【DLNA】ネットワークプレーヤー総合14【UPnP】

ネットワークプレーヤーとは予めデータ倉庫（NASやメディアサーバー）に溜め込んだ音声ファイルをLANを通じて再生する専用プレーヤーです。
CDからのリッピング音源やネットからDL購入したハイビットハイサンプリング音源など、多種多様な音楽ファイルを高品位に再生出来ます。
操作はPC上のソフトを用いたり、iPod touch等をリモコン代わりにしたりして多量のファイルから快適に選曲可能です。

過去スレ>>2、関連スレ>>3、その他>>4-6

■前スレ
【DLNA】ネットワークプレーヤー総合12【UPnP】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1326723533/
(http://unkar.org/r/pav/1326723533/)

■ネットワークプレーヤースレ@2chピュア板 まとめwiki
http://www35.atwiki.jp/networkplayer/

■ネットワークプレーヤー機種単独スレ
【UPnP】LINN DS part4【Digital Stream】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1318874379/
【Logitech】Squeezebox/Transporterを語る５
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1325020009/

■過去スレ
【リッピング】ネットワークプレーヤー総合【DLNA】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1244132654/
【LINN DS】ネットワークプレーヤー総合2【DLNA】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1266723405/
【LINN DS】ネットワークプレーヤー総合3【DLNA】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1276621100/
【DLNA】ネットワークプレーヤー総合4【UPnP】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1284477397/
【DLNA】ネットワークプレーヤー総合5【UPnP】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1289626529/
【DLNA】ネットワークプレーヤー総合6【UPnP】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1301441593/
【DLNA】ネットワークプレーヤー総合7【UPnP】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1304686665/
【DLNA】ネットワークプレーヤー総合8【UPnP】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1308068029/
【DLNA】ネットワークプレーヤー総合9【UPnP】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1312653646/
【DLNA】ネットワークプレーヤー総合10【UPnP】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1317150042/
【DLNA】ネットワークプレーヤー総合11【UPnP】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1319360506/
【DLNA】ネットワークプレーヤー総合12【UPnP】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1321548641/
【DLNA】ネットワークプレーヤー総合13【UPnP】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1326723533/

■関連スレ
◆ピュアAU板
【EAC】リッピング【XLD】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1272618586/
【24bit】高音質音楽配信サービス 3【192kHz】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1323607806/
◆リッピング関連
Exact Audio Copy β13
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1322893461/
�AExact Audio Copy を語ろう�A
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1136176024/
[◎] dBpowerAMP Music Converter [◎]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1086988772/
【便利】PlexTools Professional Part2【多機能】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1139214699/
◆NAS・DLNA関連
DLNA対応機器について語るスレ Part9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1318686514/
NAS総合スレPart18 (LAN接続HDD)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1325853107/
【牛NAS】BUFFALO Link Station Part22【地雷上等
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1328214055/
【静音・高機能NAS】QNAP part17自宅サーバー】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1323265876/
【X-RAID】 ReadyNAS 総合スレPart10 【RAIDiator】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1322432688/
【NAS】 Thecus シーカス part.2 【iSCSI】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1285228263/
【NAS-01G】PLANEX製 NAS総合スレ【MZK-NAS01SG】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1229669877/
Acer Aspire easyStore H340/H342 【WHS】 part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1324165677/

■基礎知識
ネットワーク再生に必要なものはLAN等のネットワーク内に
　�@プレーヤー、�Aメディアサーバー、�Bコントローラー
の3種類を必要とします。
�Aはメディアサーバーの設置の他、NAS、PCにメディアサーバーソフトをインストールする事でも可能です。
�BはPCソフトやiPhone、iPod touch、iPad、スマートフォン等のアプリが提供されています。
機器によっては�@と�Aが複合したものや単体で完結するものなどもあります。
■補足
□DLNAについて
DLNAガイドラインはUPnPプロトコルベースの技術仕様です。
DLNA認定を受けた機器/ソフトの接続には互換性があります。
またDLNA認定を受けていない（DLNA非加盟）UPnP機器やソフトでもDLNAと互換性を持つものもあります。
http://www2.dlna.org/
□ギャップレス再生
DLNAにおいてはDMC/DMRの役割分担等からギャップレス再生の制御が難しいため、
機器によって対応が異なります。対応非対応については購入前に調べておきましょう。
□プレイリスト
DLNAにおいてプレーヤーをDMRとして動作させた場合、プレイリストを管理しているDMCを切ると
あくまでレンダラーの立場のDMRはプレイリストを保持していないため、次の曲へ進みません。

■製品（国内取扱中及び見込み、その他はまとめwiki）
□ネットワークプレーヤー
◆【LINN】KLIMAX DS/1 [294万/£12,000], AKURATE DS/K [100万(国内専用)], MAJIK DS [45万/£1,800]
[UPnP AV 1.0、ギャップレス可]
【出力】KLIMAXがアナログのみ、AKURATEとMAJIKはアナログ/デジタル
【対応形式】[24bit/192kHz] WAV, FLAC, AIFF, ALAC, MP3, AAC, OGG, WMA, RTSP, MMS
◆【PS AUDIO】PerfectWave DAC+PerfectWave Bridge [計41万/$3,800] （DAC+ネットワークユニット）
[UPnP、ギャップレス対応予定]
【出力】アナログ
【対応形式】[32bit/192kHz(形式によりけり)] WAV, AIFF, FLAC, ALAC, APE, MP3, AAC, OGG (WMA対応予定)
◆【CH Precision】C1+ETHERNET_IN （DAC+ネットワークユニット）
【出力】アナログ
◆【YAMAHA】NP-S2000 [21万/1,500ユーロ] [DLNA1.5認定、ギャップレス可]
【出力】アナログ/デジタル
【対応形式】WAV[24bit/192kHz], FLAC[24bit/96kHz], MP3, AAC, WMA
◆【Pioneer】N-50 [7万5千/600ユーロ], N-30 [5万/400ユーロ] [DLNA1.5認定、ギャップレス不可]
【出力】アナログ/デジタル
【対応形式】[24bit/192kHz] WAV, FLAC, MP3, AAC, WMA(ロスレス非対応)
◆【ONKYO】T-4070 [10万/800ユーロ] [DLNA1.5認定]
【出力】アナログ/デジタル
【対応形式】[24bit/96kHz] WAV, FLAC, WMA(ロスレス対応), MP3, AAC, OGG
◆【marantz】NA7004 [10万/750ユーロ/$800] [DLNA1.5認定、ギャップレス不可]
【出力】アナログ/デジタル
【対応形式】WAV[16bit/48kHz], FLAC[24bit/96kHz], MP3, AAC, WMA(ロスレス非対応)
◆【DENON】DNP-720SE [5万/500ユーロ] [DLNA1.5認定、ギャップレス不可]
【出力】アナログ/デジタル
【対応形式】 WAV[16bit/48kHz], FLAC[24bit/96kHz], MP3, AAC, WMA(ロスレス非対応)
◆【SFORZATO】DST-01[63万] [DLNA互換、ギャップレス可]
【出力】デジタル（ネットワークトランスポート）
【対応形式】[24bit/192kHz] WAV, FLAC, AIFF, ALAC, WMA(ロスレス対応)

◆【Cambridge Audio】Sonata NP30 [9万/£400] [UPnP、ギャップレス対応予定]
【出力】アナログ/デジタル
【対応形式】[24bit/96kHz] WAV, FLAC, AIFF, MP3, AAC, WMA, RA, AU
◆【tangent】NET-200-EU [10万/4,000kr] [プロトコル不明]
【出力】アナログ/デジタル（16bitまで）
【対応形式】[16bit/48kHz] WAV, AIFF, MP3, AAC, OGG, RA, AU

□光学ドライブ/ストレージ搭載ネットワークプレーヤー
◆【olive】6HD[65万/$5,000], 4HD [37万/$2,500], 3HD [17万/$1,000] [UPnP、ギャップレス可]
【出力】4HDはアナログ/デジタル、3HDはアナログのみ
【対応形式】[24bit/200kHz] WAV, FLAC, MP3, AAC(128kbbs)

□ネットワーク機能搭載プリアンプ
◆【LINN】KLIMAX DSM [252万], AKURATE DSM [90万/£5,600] [UPnP AV 1.0、ギャップレス可]
【出力】KLIMAXがアナログのみ、AKURATEはアナログ/デジタル（共にプリアウト）
【対応形式】[24bit/192kHz] WAV, FLAC, AIFF, ALAC, MP3, AAC, OGG, WMA, RTSP, MMS
◆【Bladelius】Embla [116万/£5,600] [プロトコル不明]
【出力】アナログ/デジタル（プリアウト）
【対応形式】[32bit/192kHz] WAV, FLAC, HRx, MP3, OGG, WMA

□ネットワーク機能搭載プリメインアンプ
◆【LINN】MAJIK DSM [47万/£2,600], SEKRIT DS-I [26万/£1,600] [UPnP AV 1.0、ギャップレス可]
【ネットワーク部出力】アナログ/デジタル（プリアウト）
【対応形式】[24bit/192kHz] WAV, FLAC, AIFF, ALAC, MP3, AAC, OGG, WMA, RTSP, MMS
◆【PRIMARE】I32+Optional Media I/O module [37万/22,900skr]（プリメインアンプ+ネットワークユニット）
ネットワークユニットは9月発売予定
◆【Sonnetter】Morpheus music centre [40万/£2,200] [UPnP]
【プリアンプ出力】アナログ（プリアウト）
【対応形式】[24bit/96kHz] WAV, FLAC, AIFF, MP3, AAC, WMA, RA, AU

オワコン

19箱

>>5
テンプレート申し訳ないが、
ヤマハはalac対応したよ。

急に下がってきたな。あげ

早くもオワコン

対応してねーだろと思ったら
いつの間にか対応してた。


これで買う理由ができた

BDから音声抜いてFLAC化している人居る？

ヤマハを買おうか悩んでます。誰か背中をオセ。

>>14
はやまるな
半額で同等の新機種が・・

>>15
ほんとに？

>>13
ここに居るよ。何を聞きたいのか知らないけど。

国産だとやっぱりヤマハ一択？

>>17
おぉ(笑)いらっしゃる。

その手の話題は何処に行けばOKですか？
音出しはネットワークプレイヤーですが、
リッピングソフト、ハイレゾ対応波形編集ソフト、FLACへの変換ソフト、タグ編集/管理ソフトとか、どうすればFLAC作成、
管理が楽になるか知りたいです。

Tsmuxer+Sound Forge+Audiogate+MediaMokeyがタル過ぎるんですよ・・・

ｄｓｄかって24/192に直して聞くのと
24/96のやつを買うのとどっちがいい音？

>>19

ここで聞く内容じゃないな。
自重しろ。

いつものキチガイ来ないなｗ

やっぱり山は買う

>>19
この手の話題は、どこに行けば良いのか分からなかったから、自力で解決したよ。
多少スレチな話題だけど、ネットワークプレーヤーを使う上では参考になると思うから、
書いておくよ。

自分は、2LのBlu-rayをFLACに変換したかったので、以下のようにして解決した。
リッピングソフト→赤い狐、音声ファイル取り出し→eac3to+HdBrStreamExtractor、
トラック分割+FLACエンコード→Audacity 1.3Beta、タグ編集→foobar2000

ただし、この方法でFLAC化出来るのは、LPCMのみ。DTS-MAの場合はデコーダに
TotalMedia Theatreのデコーダを使う必要があるのだが、現行バージョンでは外部から
コーデックを利用出来ないようにされているので、古いバージョンが必要だが、入手困難。
なので、今のところDTS-MAのFLAC化には成功していない。

>>24
乙だ

自分もこういう話題がどこで話されてるかいまいちわかんないんだよな
みなさんがどういう風に作ってるか知りたい

>>24
19です。Thx。
同じなのは、赤い狐だけですね。

今一番気に食わないのが、FLAC管理ソフトなので、foobar2000、試してみます。

>>14
悩ましいね。一番よさげではあるけど、生産終了しているみたいだから、もうそろそろ次世代機が
でてきそうで…うちはNASすらない、リッピングすらしてない環境で、ネットワークオーディオに
興味があって覗いてる段階だから、まだゆっくり待てるけど

NP-S2000、本家サイトだと生産終了じゃなく予約販売中って出てるよ。
春商戦は無理そうだが、夏商戦には各社第二世代を投入して欲しいね。

自宅内LANに振るプライベートIPアドレスでも音が変わる！？

大容量ファイルサーバに音源を置き、手元のオーディオPCで音楽を楽しむというスタイルで、
何気に見逃されがちなのは、各ネットワークカードに振る「IPアドレス」だ。
通常はブロードバンドルータやNAS、OSデフォルトのDHCP機能で自動的に決められることが
多いこのIPアドレスだが、アドレス値が再生音に影響を与えることは、以外にも知られていない。

・クラスAプライベート（１０．０．０．０／８）
24ビットという広大なホスト空間に相応しい広がりのある音場。その反面、スピーカーの
セッティングに難があるとまばらな「寂しい音場」になってしまう。使いこなしがキモ。

・クラスBプライベート（１７２．１６．０．０／１２）
クラスAとクラスCの中間的特性を示す。バランス感の取れた音。

・クラスCプライベート（１９２．１６８．０．０／１６）
１６ホスト部に凝縮されたコンパクトだが密度感の高い音が身上。CD-DAの
量子化ビット数である１６ビットとアドレス長が一致しているため、DA変換の精度的にも
優位性が一番高いという点も、見逃せない。

あほか

電力会社ネタのコピペの時にも思ったんだけど、こういうのって
笑ってられる内はいいけど、なんかそのうち本気で言い出す奴が出て来そうな
イヤなリアリティがある。

情弱乙w

n50がギャップ対応しねーのかな
ソフト的に無理かね

パイオニアにそんな技術力ないよ
ってヤマハの販売員が言ってたw

>>29
うは、おもろいｗ

>>27
>28も書いてるけど生産完了じゃない。買うって決めても常に数ヶ月待ちなので
造ってないように思うかもしれないけどね。供給性だけは要改善だな。

>>34
販売員ではないがπとD&Mのソフト面はOEMかと思うくらい
横並びでかゆい所に手が届いてないからな

SONYは、こういうの作らないのかな
作れば他社出し抜けそうな分野だと思うんだが

>>38
PS3がそうじゃないのか？音質的に満足できるかはちと分からん。
あの出来を観ると、かなり幅広いフォーマットに対応した使いやすい製品になるだろうが、
AppleのAirTunesが利用できないのがネックになると思う。

ソニーがやると新フォーマットをまた作ってコピー制限かけそう。
ネットワーク経由で聞くのは10回までとかｗ

Net Audio最新号読んだが、あまり真新しい記事は無いな、、、。
付属CDリッピングしてみるか。

アキュフェーズはどんなのを作るのかな？

ソニーがやるとDSD対応に
そしてSACD再生機能が復活した新型PS3が発売に
そしてPS3の裏ファームがうpされるww

ソニーの独自OSの話はどうなったの？

NEWSの事？

ソニーにだけは関わるな
ほんとあれだけは糞
いつも独自規格で自滅。ユーザーは被害者になるの目に見えてる

ＳＰＤＩ／ＦはＳＯＮＹだぞ

だから糞なんじゃねぇか＞SPDI/F

Philipsはくそじゃないけどな

ブラウン最高

業界荒らしの糞ニー

どこだろうと、ピュアオーディオ仕様のソフトを地道に開発してくれないと良いのはできない

>>47
DLNAもSONYだな

だから糞なんだなw　＞DLNA

>>54
何が糞なのかわからん、便利な機能じゃん？

アンチソニーを気取ってるだけ

間違い探し
クソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソ
クソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソ
クソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソ
クソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソ
クソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソクソ

コンデンサ「誰だ?」
低音「高音です」
コンデンサ「よし、通れ!」

トゥイーターこわれちゃうぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ

>>58
騙されとるやんけwww
なんのためのフィルター

>>57

間違いなし

N-30ってこのスレ的にどう？
安いしちょっと興味ある

早送りも巻き戻しも一時停止もできないけど

CDのリッピングにBDR-S07Jをつかってみたい。実際よくなるだろうか。
ttp://ad.impress.co.jp/special/pioneer1202_1/

最近のドライブは、ピュアだ何だというキャッチとは裏腹に妙に軽くなったよな気がするな。

どうなると「良い」と思ってる？

ビットパーフェクトの話題ならiTunes、EACスレ等、リッピングソフトスレ行った方が良いかと思われ。。
ただまぁ、ドライブの光学読取機構は機械機構だから、劣化するっちゃする。。
今使ってるドライブが古ければ、そんなにバカ高いモンじゃないし変えてみれば良いかと。。

連投すまそ。

64,66を読み返していて思ったんだけど、DENONとかのCDプレイヤーのHPだと、
ドライブの作りと読取に妙な自信あるわけだし、ドライブ機構だけパイみたいに売ればいいのかもね。
ピュアオーディオからは、ドライブは消えるかもしれないが、メディア販売が無くならない、
メインソースがCDな以上、PCドライブとしては需要はありそう。
バルク100円で買える"CD"ドライブが、オーディオメーカー製だと数万、数十万とかもあり得るかもしれない。
アキュフューズの"CD"ドライブ45万とかなw

>>67
リッピングに使用するCDドライブは、データコピーであって、リアルタイムの音楽再生とは別物。
ジッターも電圧変動もノイズもリッピングしたデータには全く無関係。

>>68
＞データコピーであって、リアルタイムの音楽再生とは別物。

同じだがや。CDドライブもレッドブックに従ってオーディオデータを読み取る。
その点はCDドライブもCDプレーヤーもなんら変わりがない。

ただし一度HDDにコピーすることで、CDPでのリアルタイム再生で問題となる
ジッターや電圧変動等の諸問題から切り離される。

HDDから読み出す、DACで処理する過程でまたジッターが発生するから同じ

>>69
後半で、「別物だ」と自分で書いてるだろｗ

2012年3月2日掲載
価格.comマガジン
「デジタル時代のオーディオ作法」を知って、ワンランク上のサウンドを
“オカルト”で済ませない、賢いPCオーディオの楽しみ方
http://magazine.kakaku.com/mag/kaden/id=700/
パイオニア「N-50」

>>72
その記事、半分デタラメ。
ジッターでエラーが発生するなんて嘘。

好意的にこじつければ、原音の波形を再現できない事を
エラーと言えなくもないが。。。。

LANケーブルの種類で、エラー発生率に優位性があるとか、
この人本当にデータをチェックしたのか？

自分が一番オカルト振りまいているじゃないか。

>>72
USB接続とLAN 接続による、音質の違いを「エラー訂正の有無」と言い切っているが、それも嘘。

USB接続だって、LAN接続だって、実際にはエラーはまず発生しない。
音質に違いあるとすれば、USB接続の場合 SPDIF と同じくリアルタイム処理なのでジッターの影響が顕著で、
再生波形に歪が生じるということ。

LAN接続の場合はパケット通信であり、受信側で時間情報を含めて波形が完全に復元されるから、LAN転送に伴う
ジッターは発生しない。

そうそう
本当にネットワークプレーヤーとかちゃんと扱いたかったら、怪しいオーディオ雑誌やサイトばかり見てないで、ちゃんとネットワークの本とか読んだ方が良いと思うよ
そうすれば、変な評論家や業者に騙されなくて済むから
データをパケット単位でトレースしていけば、それが原因で音質が変わった、とかあり得ないんだから

ネットワーク以前にデジタル部分とアナログ部分の分離だろうな。

>>72
野村ケンジ は、使えないライターであることがこれで分かりましたね。

>>76
いや、つうか、殆ど無いだけであって、あの記事はそこに焦点を充てた上手い煽りだと思うぞ。
ある程度わかって書いてる気がする。

惜しむらくは、どれ位訂正があって、それが音質にどの程度影響があって、人間が知覚可能か数値で示してない。
この実証値が無いと世間一般では中2病の長文になってしまう。

まぁ、金貰って書いてるんだから、最後の4行書きたかったんだろう。
察してやればいいw

普通に考えて1TBとかのデータをコピーしても1bitたりとも違いが発生していないのに
音声再生の時だけエラーが発生して聴覚で捉えられるってのも変な話だ

エラーが訂正されれば、元データが完全に復元できるので違いは生じない。
違いが生じるのはエラー補正だ。

この記事は、そもそもエラー訂正とエラー補正を混同している。
また、ジッターとエラーは関係ない。ジッターだらけの汚い信号でもビットパーフェクトの場合だってある。

とにかく、この記事はオカルトだと思うよ。

>>76
>USB接続の場合 SPDIF と同じくリアルタイム処理なので
USB接続でも、アシンクロナス転送は違うと思うのだが

>>81
だから時間的ゆらぎっていうジッターの概念でもって
音質に影響があると言っている

>>83
USB オーディオの話だよ

>>72
典型的なプラシーボ
オカルト馬鹿w

しかしまだまだ麻倉大先生に比べりゃ可愛いもの

>>85
バルク転送だったらリアルタイムじゃないけど、大抵はアイソクロナス転送だよね

ジッターは専用スレがあるので、そっち逝け

あまり知られてないけど全く同じデータでもHDDのプラッタ外周部にあるデータと内周部にあるデータとじゃ音が全然違う

>>89
はいはい
それから？

PC、ネットワーク廻りの技術はガラス越しだから・・・
今迄みたいに、プラシーボマニアが勝手に盛り上がっても、いやいやwんなワケねーしw
とかなっちゃう所は、オーディオメーカーとしてもイタイ所。
情弱は、えっ、そうなの？とかなりそうだが、そんなの相手にしなきゃいけない、メーカーの技術者は罪悪感あるだろーなー。
同情するねぇ。

いくらハードウェアに大枚はたいても、糞録音だったら全く意味なし。
ハードウェアに無駄にかねかけるより、優秀録音、フォーマットに注力したほうが幸せになれる

それよりアップルテレビ新型でるかな、せてめ44.1のままだせる仕様にして欲しい

>>89
だから、SSDは音がいいと。

>>89
いい加減にしやがれｗ

オカルト

>>89
再生中のデータが、内周部、外周部のどこにあるかをどうやって知るのだ？

デジタルもアナログ信号で成り立ってるということを想像できない単純くんに何言っても

ムダ！

>>98
釣りだよね？

>>98
すごい仮説を立てますね。
で、これからどのように照明を…？

証明

電子回路を勉強した人間なら回路は全てアナログ
という事が理解出来る
というより、このことが理解出来ないようでは何の回路も理解出来ないだろう

まあ回路屋なら、デジタル信号はアナログ信号の特殊な形態ってのは常識だな。

それ分かってないと動かない回路作ったりノイズ対策に苦しむ。

やっぱりデジタルって本当はアナログだったんだ
オレも何かおかしいと思ってたんだよねぇ
0と1だけで音楽なんか奏でられるわけないもんねぇ

うわぁ

・・・

>>97
デフラグするんだ。
だから、Hddは半分しか使わない。

壮絶な釣りスレ

>>107
デフラグした時、データは、プラッターの片面を埋めていって、その後裏面に行くの？
それとも、裏表を均等に使っていくの？
プラッターが複数枚ある時はどうなるの？

それに半分しか使わないと書いてるけど、ディスクの空きが2割くらいしかない場合はどうなるの？

どんな効果があるかは、勿論記載されてない。
ttp://www.phileweb.com/sp/news/audio/201203/08/11800.html

ディジタル信号の正体を見る
tp://www.cqpub.co.jp/dwm/contents/0114/dwm011400800.pdf

24ビット/192kHz形式での音楽ファイル配布は無意味？
http://it.slashdot.jp/story/12/03/08/1157217/

VorbisやFLACなどのフリーなマルチメディアフォーマットおよびツールを開発するXiph.orgが、
24ビット/192kHz形式での音楽配信について批判的な意見を述べている。

Xiph.orgによると、音楽サービス企業が「妥協のないスタジオ品質」などと称して24ビット/192kHz形式の
音楽ファイルを配布することは「単なる押し売り」にすぎず、これが意味のある行為とは思えないとのこと。
耳の解剖学やサンプリングレート、およびリスニングテストの基本などについて説明したうえで、それらを
踏まえて「24ビット/192kHzの音楽ファイルよりも、ロスレスフォーマットおよび高品質な1組のヘッドホンの
ほうが、あなたがオーディオを楽しむのに役立つに違いない」と述べている。

そして、なぜ、（音楽サービス企業は）抵抗があるにも関わらず、24ビット/192kHzでの音楽ファイルの配布を
推奨するのか？　という問いに対しては、「それは存在しない問題を提起し、無知を利用して人々を騙すという
ビジネスモデルを成立させるためだ」としている。

>>109
裏表が先に使われ、外周に向かっていく
半分しか使わないのは>>107の勝手だ

オンキヨー、“デジタルスピーカー”の開発に着手
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120307_517094.html
なんじゃこれは

要するにスピーカーにDACが入ってるだけか？ｗ

>>112
本音は禁止w

>>112
安価な輸入CDが現状のメインソースな限りそうなんだろう。
自宅の1,200枚越のCDを見て思う。
ヘッドホン/イヤホンは聞き疲れするんで、外出時以外使わないけどね。。

ネットワークプレイヤーはソースが多い程、威力を発揮するから、最早手放せないですね。

そうかね
むしろソースが少ない人ほどネットワークプレーヤー使ってる気がする
だいたい1000枚もあったらリッピング考えただけで嫌になるし
そもそも、大量にCD持っててもいつも聴く盤なんて結局は限られる
ここに来るオーディオマニアなら尚更、音質チェック用のCD2〜3枚を聴く事も多いだろうし

>>112
ここと変わらんｗ

>>118
俺は2000枚弱をリッピングした
そして、ネットワークプレイヤーのおかげで、ほとんど聴かなかったCDも
聴く機会が増えた
なんといっても、再生までの手間が圧倒的に楽になったからね
ま、118とは音楽への接し方が全く違うようだから、話がかみ合うことは
無いだろうけど

何よりリッピング作業によって
未聴のまま積まれていたCDを発掘する機会になるからな。
リッピング作業自体が趣味だった時期もあったし。

>>121
さすがに「趣味」ではなかったぞｗ
苦行とまではいかないけど、面倒な作業ではあった
今は、リッピングしたデータが消えないように、せっせとバックアップも取ってる

そんなに枚数多いとかえって気ままに探すってのが手間にならない？
CDの棚をざっと見渡して気分でささっと選ぶのが好きだ

クラシックは曲名入れるのが超絶大変だった。
統一表記にしようと思うと全部手入力になるんだよねorz
でも、同じ曲を別アーティストで聴き比べるとか、CDだと面倒なことが簡単にできたりしておもしろい。
最近は特にJAZZのスタンダードの聴き比べにハマってる。

>>124
俺は、焼酎飲みつつ、昔の歌謡曲をｗ
あのアルバムから2曲、このアルバムから1曲なんてことは、CDじゃ面倒だけど、
ネットワークプレイヤーならちょちょいのちょいだね
リマスター違い聞き比べなんかも簡単だし、楽しい。

俺はランダム再生。
全然聴いてなかった曲が今聴くとどんぴしゃだったりするから楽しい。
CDだったら聴こうとも思わなかったはず。

寒い時期は布団から出てCDの棚まで行くのが苦痛だ
それと聴くCDを探すのはまだしも
聴いた後のCDを片付ける気が全く起きないので
床の上がCDで足の踏み場もなくなってしまう

音楽が生活のBGMとして根付いた

ipadでネットワークプレーヤーを操作できるのはNP-S2000だけ？

N-50買おうと思ってますが、これ使ってる人ってアンプどんなのと組み合わせてますか？候補としてはPM8004を検討してます。

>>129
マランツ、デンオンも可能

究極はミュージックバードだけどな。

なるほど、NPは便利な使い方がいっぱいなのは分かる
でもアルバムの曲順も大事にしたい自分には必要ないことだな

え？

>>133
へ？

TEAC WAP-2200みたいなコンセプトの日本で買える製品無い？
・HDD/SSD内蔵可またはUSB接続可
・リモコンつき
・操作画面は本体またはリモコンで3行以上の表示。外部ディスプレイ不要。
・可逆圧縮フォーマット再生可
・デジタル（光同軸は問わない）出力可
・幅300mm以下（数字は適当。いわゆるフルサイズほどの大きさが無いこと）
・1万円〜10万円程度
・ネットワークは無くていい。（あってもいい）

スレ違いは承知なんだが、このスレがまだ一番近いと思って聞いてまつ

DLNAサーバーについて聞くのはスレ違い？
NP-S2000でALACのライブラリを使ってみたのだが
Twonkyが落ちまくりだしブラウズが糞で話にならん。
作曲者⇒アルバムでソートできてALAC対応してるソフトない？

レコードからCD世代になった時、レコード収集家は捨て切れなかった。
優秀録音・名盤以外はただのゴミなのに。
そしてCD世代はiPodなど小型で大量に入るデジタルプレイヤーになった時、聞き分けもできない音質が悪いという理由で、CDを捨て切れなかった。
かつてレコードを笑った世代が今度はロスレス世代に笑われる。
理解できないもの、自分が錆びて新しいものを受け容れられなくなったら、それはもう歳って事。
分からないながらも若いヤツに頭下げてまで勉強して、食らいつこうとする方がまだ生きてる。

>>138
ロスレスではなく、ハイレゾ配信だろ

>>136
近いけど遠いかもしれない。

136とここの大半の住人の考え方の違いのポイントは、HDDに対してだと思うよ。
NAS導入を積極検討しないなら、ネットワークプレイヤースレには縁が無いって事になるかな。

コピーを助長すると言う点でHDD内蔵はあり得そうも無いね。
HDDビデオはテレビ録画のためという理由があるけど。

>.>140
レスありがとう。
んー、だとするとピュアAU板に居場所が無いな。AV機器板でも行ってみます。
>>141
単にHDD内蔵ならいくらでもあるよ。SonyのNAC-HD1とかOliveのHD3、4、6とか、
もう少し下の各社システムコンポなんかは最近は標準的にと言っていいくらいHDD積んでる。
その他の条件が満たせないんだよね。

そこまで調べてるならあえて聞く意味ないだろ
というかないってことだ
つーか、もうPCからデジタル出力してDACでも繋げよ
これでだいたいあんたの要求満たせるだろ

>>137
foobar2000とfoo_upnpで出来ると思う

某コミュニティの日記を参考にして
plugplayerのアルバムアートが綺麗に表示できた
ちょっとうれしい

以下の内容にぴったりなものがあれば教えてください。

1.WindowsPC、iPadにあるデータをアンドロイド端末、iPhoneで再生できること
2.2つの部屋で同時再生できること
3.スピーカーの数は1部屋1〜2台
4.予算は5万円程度

音楽は健康にいいしｗ、こういう環境が作れることを知りやりたいと思いました。
イメージとしては、パイオニアのサイト
http://pioneer.jp/components/avamp/1021/various.html
で見つけたマルチゾーンの構成で良いのかなと思っています。
しかし、高い買い物ですし、もっと安くていい商品があるのかもと気になります。
よろしくお願いします。

>146
AV板のほうできいたほうがいいかもよ。ここは違う。

>>146
安上がりなのはAirMac Expressじゃないすかね。
ただ、この場合Androidでどう聴くか工夫がいる。
他製品だとSqueezebox Touch、Squeezebox Radio。
ただ、この場合、iPadの音源再生は出来ない。
各製品専用スレあるからそちらへどうぞ。

＞ただ、この場合、iPadの音源再生は出来ない。
IPadの中の音源を他機器に飛ばす(聞く)事は出来ない、って事ね。

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1203/02/news063_4.html
――ES Remoteのメリットはなんですか

金井氏：基本的に音質がよくなります。おそらく“DMCの作り方で音質が変わる”という考え方そのものが画期的だと思いますが、
「ES Remote」は音質を徹底的に追求して開発を行いました。
ES Remoteは現存するDMCの中では最も高音質なものの1つだと思います。

http://www.avcat.jp/avnews/
3/1　[World]
　AcousticArtsから 、「STREAMER ES」登場。
　　2012年5月発売予定。

http://www.avcat.jp/avnews/2011/aases1.jpg
http://www.avcat.jp/avnews/2011/aases2.jpg

>>150
リモコンで音が変わるとは、斬新な意見ですね

専用アプリ使うとHDMI切れたり、余計な電流流す様な機能のコントロールが出来るから、
結果、音質向上に寄与出来る可能性を秘めている、って事じゃないすかね。

しかしこの野村某ってのは、よくよく情弱を誤解させる書き方が好きだな。
こうゆう書き方が多いからオカルトだのなんだの言われるってのに。

>>153
おまえもオカルト化しつつあるじゃないか

オカルト•ニューファイブ

>>152
リモコンで音が変わるとは、ついにそこまで脳が･･････。

電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。

ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。

電力会社　 　　 長所　　　　　　短所　　 お奨め度
------------------------------------------------------------------
東京電力　 　　 バランス　　　ﾓｯｻﾘ遅い　 　　C
中部電力　　　　低域量感　　 低域強すぎ　　 A+
関西電力　　　　高域ヌケ　　　特徴薄い　　　 B
中国電力　　　 透明感　　　　 低域薄い　　　 B+
北陸電力　 ｳｪｯﾄな艶　　 低域薄い　　 　 A-
東北電力　　　　密度とSN　 　低域薄い　 　 A+
四国電力　　色彩感と温度 　 低域薄い　　　　A
九州電力　　 　 バランス　　　距離感　　 　 　C
北海道電力 　 低域品質　　　音場狭い 　　 　B-
沖縄電力　　　　中高域艶　　 ﾓｯｻﾘ遅い 　　 　A

で、上は発電所から５Ｋｍ地点での特徴。
それより自宅〜発電所間の距離が長いと上記特徴＋マイルドの味付け
短いと上記特徴＋刺激的な味付けが加わるよ。

勉強になるなぁ

香ばしいコピペだw
後なんだっけ、家にオーディオ専用の電柱立てた人とか。

今度からは↓推奨ね

リモコンを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。

>>153
どう見てもライター本人が誤解している。

自宅内LANに振るプライベートIPアドレスでも音が変わる！？

大容量ファイルサーバに音源を置き、手元のオーディオPCで音楽を楽しむというスタイルで、
何気に見逃されがちなのは、各ネットワークカードに振る「IPアドレス」だ。
通常はブロードバンドルータやNAS、OSデフォルトのDHCP機能で自動的に決められることが
多いこのIPアドレスだが、アドレス値が再生音に影響を与えることは、以外にも知られていない。

・クラスAプライベート（１０．０．０．０／８）
24ビットという広大なホスト空間に相応しい広がりのある音場。その反面、スピーカーの
セッティングに難があるとまばらな「寂しい音場」になってしまう。使いこなしがキモ。

・クラスBプライベート（１７２．１６．０．０／１２）
クラスAとクラスCの中間的特性を示す。バランス感の取れた音。

・クラスCプライベート（１９２．１６８．０．０／１６）
１６ホスト部に凝縮されたコンパクトだが密度感の高い音が身上。CD-DAの
量子化ビット数である１６ビットとアドレス長が一致しているため、DA変換の精度的にも
優位性が一番高いという点も、見逃せない。

>>162
うんうん
DHCP使うか、直接アドレスを振るかによっても音色が違ってくるよね
もっとこだわる人は、サブネットマスクを独自に設定したりする
欲を言えば、ネットワーク管理用のサーバを立てて制御したいところ
ネットワークアナライザーは必須www

>>147
>>148
ありがとうございます。
もう一度調べてみます。

脳内に埋め込んだチップとアンプをバランス接続して、直接聴ける手術はまだですか？

>>161
はぁ。やっぱりそう見えますか。

そうじゃなけりゃ、ワザとやってるとしか見えなかったもので、あえて書いてみただけですw

予言しよう。
そのうちみんなが、本気にしだすぞ。

カテ5よりもカテ6の方が高音質

HDMIといい、USBといい、LANケーブルまでも高級ケーブル(笑)が
蔓延ってえらいことになるな。
オカルト売る会社は爆発すればいいのに。

LANケーブルで音質が変わるとか基地外すぎるだろ

LANケーブルはアンテナなんだよ
電磁波ノイズが飛んでくる環境ではシールドした方がいい
品質面はあまり拘らなくていいけどな

ファイルコピーを繰り返すとファイルが壊れてしまう、アレだ。

どんだけひどい環境でやってんのかよとw

そうじゃなくて機器にノイズが入ってくるんだよ
勘違いするな

>>171
2TのHDDを丸々コピーしてもなかのものはなにひとつ壊れず、100％同じにコピーできた
おれは特別運が良かっただけなのだろうか？
ちなみに未だにコピーでデータが壊れるとかデータが変わるとか経験したこともない
まあオーディオ評論家ってのは不思議な体験を色々してるんだね
聴いたところによるとCDも2度がけすると音が良くなり、3度がけすると音が悪くなるらしいし
独自理論過ぎで理解不能だわ

俺もCDの２度がけ、３度がけの記事、雑誌で読んだことあるわ〜
ネットでの落書きならともかく、活字になってるんだよな
書いていて、恥ずかしくないのかね

書いている本人が頭から信じていれば、恥ずかしくないか
鰯の頭と同じ

>>173
かつてIDEハードディスクが使われていた頃はCRCがないので転送中にデータ化けする可能性があったね。
UltraIDE以降はCRCがあるから転送中のデータ化けの心配はほとんど無いはず。
ECCメモリを使っていない場合はメモリ内のデータが化ける可能性はわずかながらあるね。

>>168
それ、マジで言い出してる。
ＬＡＮケーブルもオーディオグレードだって。

まあ、良いんじゃない
無駄金使って経済貢献してるんだからwww

パチスロで金使うより、世の中に役立ってるだろ

>>176
きっと100メートルくらい敷設するんでしょう。

変わらないと思うならそれでいいだろ
話は終わり

今の若いヤツって、とりあえずクルマは維持費がかかるから持たない、じゃあ何か趣味を…ってなって、オーディオにハマるヤツが結構多い。
で、たいていこの板見てる。
USBケーブルやらLANケーブルで音が変わるってのを見て、あり得ないとすぐに見抜く。若いから。
この辺りの免疫があまりない世代は簡単に騙される。
批評家も屁理屈こねてウソと知ってか知らずか必死に説明するけど、それこそがこれからのオーディオ業界の衰退を加速させる事に繋がるってことを自覚した方がいい。
若いユーザーはあなた方よりもはるかにデジタルが日常に密着してる人生を送ってて、ウソはウソと簡単に見抜くから。

>>175
あふぉｗ
HDDが、まだ、ウィンチェスターと呼ばれて、I/FがSASI/SCSIの頃からCRCはあるよ
それと、CRCがあっても、エラーは化ける
CRCエラーが発生すると、再読み出しするだけのことだ

>>181
s/エラーは化ける/データは化ける/
だったｗ

>>182
viか？

性器表現

>>183
軟派な私はvim

sed だろ

echo だけで十分

Linux使いが多いな。

WinのText Editerは当然vivi

Windowsでもvimがあるぞ。日本語にも完全対応の優れものだ。
ま、スレチなので、この話題も終わりにしようぜ。

(i)

>>181
読み書き時のデータ化けと転送時のデータ化けは別物。IDEには転送時CRCがなかった。
S.M.A.R.T.でいうと、Raw Read ErrorとUltra ATA CRC Errorだ。

>>172
機器にノイズっていうけど、そんな微弱なノイズをシールド出来ないほど
ヤワな本体なのかよｗ
そもそもそのノイズがなんで音質に影響があるんだよ。
アナログ信号線と繋がってるわけでもあるまいし。

電磁波ノイズとか言い出したら携帯のノイズの方が遥かに大きいし、
冷蔵庫や掃除機なんかの家電、液晶やプラズマのモニタ類、電気機器全てだ。
携帯通話状態にしたら音質が変わるのか？
無線LANやWiFiの環境だったら終了じゃねーか

>>193

> ヤワな本体なのかよｗ

アナログはヤワなんですよ。
ACプラグの挿す向きを変えただけで音質が変わると言われてる世界ですから。

LANケーブル屋なので手持ちのケーブルをテスターで測って
値のいいやつから使ってますわ
音質に影響してるかはともかくねw

>>194
俺はアナログ系でも電源、SPケーブルはある品質以上であれば変化しないと
思っている派なのでまるで信じませんが。
当然HDMI、USB、LANケーブルなんてバッカじゃねーのｗｗｗ　って感覚です。
糞耳かもしれません。

でもまあ好きな人はいいんじゃないですかね。
電源でもLANケーブルでも高級な素晴らしいものを買ってください。
ABXテストした結果とか、有意差を証明する情報は世界中どこにも載ってないけど
信じてるならそうなんでしょう。きっと

LANケーブルは音質的にはカテゴリ云々よりもT568AかT568Bかのほうがずっと重要なんだけどな。
この2つを聞き比べると全然音が違うんだよ。
お前らも試してみろよ。

それこそブラインドテストすればいいじゃん。
素のままの音声データと
何分の一かでエラーを擬似的に混ぜた音声データと
両方再生すればいい。きっとアナログ機器よりはっきり違いが分かるんじゃないか？
つか、誰かそういうデータ作ってみて。

>>197
でどっちがいいの？

>>197
ケーブル内部の線材色によってヨリに差が生じるから、とか？ｗｗ

A-AもB-Bもただのストレートケーブル。
違いは何かというと、ケーブル内の線の色が違う。
#ちなみにA-BやB-Aはクロスケーブル

昔、os9の時代の話だけどお客さんから預かったmoからデスクトップへaiデータをコピーして開こうとすると開かない…何度やってもだめ、でもmoに入っているデータは普通に開くって事が何回かあったのを思い出した。

ヨリが違うって書いてて
違いは色だけとか矛盾してるじゃん

>>201
＞昔、os9の時代の話だけどry
超昔のモトローラ8bit CPU 6809の話かと思ったww

ケーブル内の線の色を変えたら音が良くなりました

100baseのLAN環境で品質の悪いケーブルを使用してNASのHD動画ファイルを再生するとコマ落ちしてブロックノイズが出る
192kHz/24bitの音源ファイルの再生でも同じ事が起こるんじゃないの？

いや、マジになられても･･････。
そういう話では無いから。

蟹だよ蟹
やっぱオーディオ向けのNICは蟹しかないよ
触ると火傷しそうなくらいのホットな音楽を聞かせてくれるんだぜ

入門用に蟹
それに飽き足らない中級者に Intel と Broadcom

ってネタも出そうだなｗ

>>207
蟹とは？

>>209

　　　　　　＿_　　　＿__　　　　　　　　　　　　　　　 _＿　　　＿_
　　　　　　|　 |__　__|　 |　　　　　　　　　　　　　　　 | 　|__　__| 　|
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　　　　／／二二二 |　,---,　　　＼ ／　　 .l-----l 二二二＼＼
　　　l' ／／'r----' .|　￣￣　　l、　　　,l　　|　　　　 `----,＼ ＼`l
　　　| | l' ／／二コ |　l'`l　　　 | ＼,,／ |　 .|　　　　 lニ二、＼`l | |
　　　|_| | |　|／／ﾆl.|　| └i　　 |　　　　 |　 .|________　lﾆ＼ ｌ | | .| |_|
　　　　 .|_| .| |　| |　 |__|　　|_____.|　　　　 |＿＿＿___|　 | |　| | |_|
　　　　　　 .!-! .| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .| | .!-!
　　　　　　　　　!-!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !-!　　

引っ張るなぁw

(V)。。(V)
ミ（∀）ミ

カニAA初めて見たｗ　でけえよｗ

知らん人はrealtekでググれ

Realtekってチップのこと？

(V)(･∀･)(V)

カニは、本当にチップを見たことあるかないかで、ハッキリ反応分かれるな。
見たことある人間には、もうRealtecという名前よりもあのカニのビジュアルだけで
認識されるようになる。

ipadで操作できて手ごろな大きさのが欲しいんだけどNP-30って日本メーカーのと比べてどうなのかな？

http://blog-imgs-41.fc2.com/p/o/n/ponponponta/ha.jpg

>>218
こちらへお帰り下さい

蟹 -KANI- Part�W
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1296137957/

>>218
初めて見た
まさかここまでやっているとは

幼稚な奴が多いな

deviateの体重計アンプd-premier airがWi-fiからの再生に対応したらしい
本家HPでPC/Mac用のソフトが配布されている
これはLINN Songcastの様にオーディオインターフェースライクに使用できるってことなのかな？と思ったら・・・

http://themoonearthsun.blogspot.jp/2012/02/devialet-air.html
どうやらオーディオプレーヤーからデータをかすめ取って送る仕様で現状ではiTunesしか使えないｗ
結局デスクトップ上の音を全てモニタリングするのではなく音楽ファイルしか送れないってこと(しかもiTunesに登録できるファイルのみ)
しかも不安定でソフト落ちまくるとかｗ
こりゃおまけ未満のネットワーク機能だな
有線LAN端子が付いてないんだから仕方ないか

すげぇ
iTunesを「Remote」アプリで操作すると音が悪くなる？
http://themoonearthsun.blogspot.jp/2012/03/ipaditunes.html

先日のDMCによって音が変わる！ってのと同じくらい衝撃的
何？LANが汚されるのかなｗそれともPC本体に負荷がかかるのかな？

うーん体重計アンプが不便な仕様なのはWifi経由でもアシンクロナスだから？それってLAN使ってれば足りてるんでない？
http://www.badaweb.co.uk/oxfordaudioconsultants/news199.html
Next free releases in 2012 will include:
192 kHz / 24 bits resolution
compatibility with online streaming services (Webradios, legal streaming in CD or compressed formats)
AirPlay functionality
other Media Players compatibility Since a Wi-Fi "door" has been opened in the D-Premier, many new features are made possible to enjoy and control the D-Premier from a distant Application on the computer or an iPad (repeat D-Premier's display, real-time
configuration, ...).

今年のアップデートでは大分実用的になるみたいだけど・・・

またオカルト馬鹿か
多分、死後の世界とか信じちゃうタイプだなw

>>223
…1940年生まれ
やっぱりじじいw
耳が悪くなると脳内変換ばかり逞しくなる典型だな
オカルトジジイはオーヲタならではの珍獣だな

第二次世界大戦の頃、生まれてるんだな
歴史の世界だよ

自宅内LANに振るプライベートIPアドレスでも音が変わる！？

大容量ファイルサーバに音源を置き、手元のオーディオPCで音楽を楽しむというスタイルで、
何気に見逃されがちなのは、各ネットワークカードに振る「IPアドレス」だ。
通常はブロードバンドルータやNAS、OSデフォルトのDHCP機能で自動的に決められることが
多いこのIPアドレスだが、アドレス値が再生音に影響を与えることは、以外にも知られていない。

・クラスAプライベート（１０．０．０．０／８）
24ビットという広大なホスト空間に相応しい広がりのある音場。その反面、スピーカーの
セッティングに難があるとまばらな「寂しい音場」になってしまう。使いこなしがキモ。

・クラスBプライベート（１７２．１６．０．０／１２）
クラスAとクラスCの中間的特性を示す。バランス感の取れた音。

・クラスCプライベート（１９２．１６８．０．０／１６）
１６ホスト部に凝縮されたコンパクトだが密度感の高い音が身上。CD-DAの
量子化ビット数である１６ビットとアドレス長が一致しているため、DA変換の精度的にも
優位性が一番高いという点も、見逃せない。

ADSLから光に変えると音が変わるのはピュア界では常識です。
私は光ユニットを外して直接ネットを引っ張り込んでいます。
おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。
ちなみにプロバイダーの違いでも味付けにサがでるよ。

プロバイダー　　 長所　　　　　　短所　　 お奨め度
――――――――――――――――――――――
Yahoo! BB　 　　 バランス　　　ﾓｯｻﾘ遅い　 　 　C
So-net　　　　低域量感　　 低域強すぎ　　 A+
BIGLOBE　　　　高域ヌケ　　　特徴薄い　　　 B
hi-ho　　　 透明感　　　　 低域薄い　　　 B+
OCN　 ｳｪｯﾄな艶　　 低域薄い　　 　 A-
plala　　　 密度とSN　 　低域薄い　 　 A+
Toppa!　　 色彩感と温度 低域薄い　　　　A
FUSION GOL　　 　バランス　　　 距離感　　 　 　C
Tigers-net.com 　 低域品質　　　 音場狭い 　　 　B-
楽天 ブロードバンド　　　 中高域艶　　 ﾓｯｻﾘ遅い 　　　A

で、上は独自ドメインを取得しない場合の特徴。
独自ドメインを取すると上記特徴＋マイルドの味付け
レンタルサーバーを経由させると上記特徴＋刺激的な味付けが加わるよ。

ＣＡＴＶの一部は、光からいったんコンバーターで同軸に替えるので、DDCをあいだに
挟んだような、整った音になるらしい。

>>228 >>229 >>229

面白いつもりで書いてるのだろうが、シラケルだけだよ

LINNの人！ビョーキ！
Squeezebox註！貧乏人！
とかやってた頃が懐かしいw

にしても各社第二世代がでないな。
話題Nothing

>>231
ネットマスクの意味がわからなくてどこで笑えばいいかわからないんですね
くやしいんですね、わかります

>>233
いや、実際つまんないし

>232
オーディオ製品のモデルチェンジサイクルって最近は3~5年あるんじゃない？

つまんない、って言っているけど、全くネットワークのことを知らない人から見たら、
信じてしまいそう。

>>233
お前が必死で書いてるんだろ。
くだらん

>>237
いい加減スルーを覚えような、てめぇもウザイよ

文盲君はここにも出張ですか…
自分が一番下らない事にいい加減気づきましょう

>>238
ウゼ

PCオーディオに比しジュークボックスみたいで何となくつまらなく感じる。
販売店ではフーバーやモンキィで必死なのは分かるが熱意が伝わらん。

>>235
機械的にはPCに近いんだから、それだと遅く感じると思うのは自分だけ？
少なくとも1年で代替わり出来ると思うんだけど・・・
ま、こんな事書くとまたネットワークプレイヤーとPCを一緒にするな！とかキレられるんだろうなw
枯れ切ったアンプやCDPと違って改良の余地は腐る程あると思うんですがね。

>>242
送り出し側がどんどん変わっていくからねぇ
今のUSB-DACが採用しているUSB I/Fチップが3年後も作られているかわかんないしね

パソコンを使ったプレーヤーだと、いくらでも自分の好みにカスタマイズできるけど、
ネットワークプレーヤーだとファームですべて決まってしまうので、つまらない。

ではお引き取りください

>>242
所詮ピュアAU機器だからたくさんは売れない
開発or設計は早くやりたくても予算が出ないだろうな
次世代が出るのは1年以上先だな

自分で簡単にスクリプトを組んで、カスタマイズできるようなのが出てくると
面白いんだけど、一般にはハードルが高くて商品にはならないだろうなぁ。

無線LANで音質が劣化するのは、電波環境に合わせて無線の出力が変化するからだと思うよ。電流変動を見れば分かる。
普通のpcはそんな変動受けてもデータに影響しない設計だろうけど、音響機器としてはまずいね。

50過ぎの爺だが、8年ほどまえにRoku SoundBridgeで菊水の定電圧源で実験をした。有線だと電流は殆んど一定だが、無線LANでは電流も増え、50%も変動した。
柔な電源設計だとクロックに影響あるだろうね。

その頃からネットワークプレーヤー使ってるけど、やっぱり時代を開拓してきたベンチャーが作ったSqueezeBoxはよくできているよ。
ギャップレス再生、早送り巻き戻し、iTunesライブラリの読み込みなど当時からできた。どんな規格だろうと方式だろうと機能がこれより劣る製品を出すDLNAのエンジニアは逝ってよし。

エンジニアが引き抜き合戦にあって潰れるか、大手に買収される
それがベンチャーの最大の敵でもある

>>249
これは面白いな。
有線だとグラウンドノイズがきそうだから無線を使ってきたけど、
無線が不安定だとするとどっちがいいかわかんないな

引き抜かれない価値感を共有するベンチャーが生き残る。製品にもその価値が現れるからね。買収されてもそれを提供し続けることができれば、敵でも無い。

>>249
もう少しkwsk
電流はどこで計測？変動は何に対して50%？変動の時間軸は？

>>252
なので今は有線LANでかつDACをToslink経由のクロックマスターにし,Transporterをスレーブ同作させToslinkでデータを受けている。
クロック入力ができるネットワーク機器はもっと着目されて良いと思うよ。
Squeezeoxのスレに書いたのでそっちを見て。

>>254
ACアダプタの代わりに安定化電源を入れた。電流値が表示されるからすぐ分かる。
うろ覚えだが、有線で1Aくらいだったのが1-1.5Aの幅で変動してたと思う。数秒程度で一定変動ではなかった。

>>253
海外のベンチャーキャピタルの手口知らないの？

ユーザーがサービスを継続して受けられればベンチャーだろうが大手だろうが構わないけどね。
今の所、元slim部隊はよくやってるんじゃないかな(やり過ぎかw)。
技術交流があればなお良しだね。

甘いなぁ

>>258
SQB はサーバーもクライアント(本体)もソースコードが公開され、全世界のプログラマが改良している。オープンソースの申し子。

>>260
SQBってなに？

>>261
10年以上前からあるネットワークプレイヤー製品、またはそのサーバ、クライアントソフトウェアを呼ぶ時の短縮系だよ。
製品名長いからね。
前身はslim devicesって単体のベンチャーだったが、Logitechの傘下となった。

ttp://en.m.wikipedia.org/wiki/Slim_Devices

ちなみに、恐らく無圧縮のWAVデータをspdif出力できるネットワークプレーヤー
を開発したのはTurtle beachで,MSのフィアルシェアを使ったAudio Tron だと思う。
2001年発売とある。
http://en.wikipedia.org/wiki/AudioTron

SliMP3も2001年に発売されているがこの時はMP3のみ対応で、PCM/WAV/AIFF対応に
なったのが初代Squeezeboxで2003年11月発売。

この時最初のロットを購入。当時まだ無圧縮のPCMを送る方法が確立しておらず、
早送り巻き戻しをくり返すと、左右のチャンネルが入れ替わるという現象に悩まされた。
一年以上直らなかったので、当時の競合RokuのSound Bridgeに乗り換え。

リモコンも含めたデザインも良く、気に入っていたのだが、こちらも同様に左右の
チャンネルが入れ替わるという現象が発生。そうこうしているうちにSqueezeboxの
方で問題が解決して、Squeezebox2 に乗り換え、更にTransporterへと続く。
まあ色々有ったが、ネットワークオーディオの黎明時期で、コミュニティも活発で
楽しかったなあ。

>>263
歴史の説明ありがとう。

Touchを使い始めて二カ月だが、
使いやすい。

SLIM印のTransporterとロジ印のTouch使ってるが、正直言って現時点では
TPには既にクロック対応「している」という点しか優位性がないと思う。
SB3の頃のTPはデジタルアウトでも値段相応の差異を感じさせてくれたんだけど、
Touchが値段比圧倒的にシャープなデジタルアウトを実現してしまったので。

そろそろ192対応、WC対応、ついでにDualAES対応(個人的希望)の
TP2出してもいいと思うんだけどなぁ。

あっ、SBスレだと思って書き込んじまったけど、まあ、違和感ないか。

正直、YAMAHA買っとけばいいんだろ？

今現在、YAHAMAどうなの？
発売してだいぶ経つし、今から新品で買うのにちょっと躊躇う。

まあかといって対抗機種がないんだが、待つという選択肢があるので迷ってる

アキュフェーズが出すのを待っていれば？

アキュのネットワークプレーヤーなんて出ても80万くらいだろうな

アキュから出てくる頃には、サエクやアコリバが、ネットワークオーディオ専用の
スイッチングハブが出てくるだろうね

アキュて何であんなに高いんだ？
価格に見合った価値がないのに、バカなの？

ピュア板にあるまじき貧乏臭いスレだな

ピュア ⇒ 高価、という思考がオーディオの衰退を招いた

大体メーカーのバカ共は、揃いも揃って、使うのは俺たちだってこと忘れてやがる
DENON、オンキョー、パナ、ソニー、どいつもこいつも中途半端な煮え切らない製品ばっか作りやがって、売る気なんて微塵も感じんわ

>>273
価格に見合った価値が有れば、高くても売れるぞ

アキュ、確かに高い
でもいいものはいい

買えないヤツは否定する事が自分のアイデンティティを保つ精一杯のボクできるもん

ttp://www.medianetjapan.com/2/20/music_audio/blind/amp_blind_test.html

どうも最近おかしいと思ったら、春休みなんだな

ハハハ

http://www.medianetjapan.com/2/20/music_audio/blind/amp_blind_test.html

このA社とはアキュのことですよ。
これ有名

有名だから貼らなくてもみんな知ってるよ。
専用スレがあるんだからそっちでやっとくれ

まあ、話題が無いって事だな

>>277
別に否定なんてしない
俺はあんたのように金持ちじゃないが、イイものが有ればローンしても買うよ
高い買い物したのを素直に認めたくないのは判るが、ダメなものはダメなんだからな
あんたこそ補償行為だろ

金持ち用商材なんだろ

DENON結構高評価なんだよなー。

あQは裕福層向けなんだろうね。

俺は貧乏だからヤマハにすた

DENONはALAC対応でようやく使える
早く対応しろ

marantzもパイオニアもALAC対応してないな
怠慢だな

そんな糞誰が使うの？
FLACでええやん

ネットワークプレーヤー
DENONとSBT 使い込んできたけど
結局DENONの方が使用頻度高くなってきてるなー

DENONのデジタル出力、あんな頼りない基盤だけど実際ならしてみると
SBTよりすっきり解像度良く鳴らしてくれるし
動画サイトの音鳴らしたりとかAirplayが結構便利だったりする

SBTはタッチパネルはかっこいいけど、日本語のファイル名でまだ化ける場合があるのが問題
同じフォルダ内を見てるはずなのに選択できない曲がSBTだとある
ギャップレスとかメニューとかは使いやすいのに残念。

アートワークが表示出来るAirplay対応機が欲しくなってくるので
N５０の液晶には惹かれるものはあるが実際の使い勝手はどうなんだろう

今日DENONに電話してALAC対応を聞いてみた
「ウチが対応云々の前に、NASストレージがALACに対応してねぇから意味ねぇだろが」
的な回答だった
対応の予定も今のところ無い、という返事

ヤマハとの技術力の差です

>>287
本当の貧乏人は、squeezebox

俺も全部ALACにしてるので、対応してもらうと買う選択肢が増えてうれしい。

>>292
NASがALACに対応、とは如何に？

twonkyなら対応しているでしょ

n50がギャップレス対応になる可能性は

>>292
対応するのは、Nasでなくサーバーソフトだろwwww

せっかくのアップデートあるのに、ギャプレスにもALACにも対応しない
使えねえアップデートだな

>>294
うん。最安値でPandora、Spotify、ALAC、ギャップレス、同軸Outでウマー。。
日本メーカー、もっと頑張んばらないと乗り換え出来ないぞw

でも音悪い

としはとりたかねえよ　ばあさんやー

>291
N-50の液晶表示は画面が小さいから目の前に設置するとかじゃないと意味ない。
液晶画面の字も小さすぎてスマホでの操作じゃないと使えない。

>>302
デジタルアウトで使ってるだろ

N-30かった！
Lanケーブルカウノ忘れたotz

N30


50買えないのか。

>>290
音楽ファイル管理がiTunesで出来るから、ALACだと私は便利です。
FLACはiTunesで表示されないのです。
でもYAMAHAが対応しているので、どうでもよいですw

>>305
いや、持って無いんじゃないか。
持ってたとしても使い方わからないんじゃないのw

iTunesはFLAC対応する気無いだろうなー

とりあえあず有線でルーターとつなげなくてもよい
ネットワークオーディオ出してくれ

>>311
デノン無線じゃなかった？

イーサネットコンバータ使えばいいだろ・・・。

>>310
ALACで何か問題があるの

>>314
NasやネットワークプレーヤーがFLAC対応している方が多いから。
業界どっちかに統一して欲しいな。

T-4070の方がN-50より音質がいいって本当ですかねえ？

>>315
その問題についてはネットワークプレーヤーの
ALAC対応を期待した方が現実的じゃないかな。
実際、オープンソース化後ほとんど間を置かずに
ヤマハは対応を実現してきたし。

>>314
というかFLACで何か問題があるのかと言いたい
MP3が配信の基準になったときはもともとオーディオ鑑賞用の規格ではなく
後発の規格を開発する必要があったという大義名分があるが
なぜ今回AppleはFLACを採用せずに独自の規格を作る必要があったのか？
MP3後の規格も結局統一できずにユーザーの怒りと落胆を買ったことを
何とも思ってないのだろうか？

>>318
アップルにとって問題なのは、FLACが自分のコントロール下にないこと
だったんだから、問題大ありだよ。

> MP3後の規格も結局統一できずにユーザーの怒りと落胆を買ったことを
> 何とも思ってないのだろうか？
俺様企業スタンスで世界一の大企業になったアップルが、ごくごく一部の
ユーザーが怒ったとか落胆したとか気にするわけないだろ。客の顔色を
気にするような会社じゃないんだから。
MacがOS Xになったときに、全ユーザに全てのソフトウェアを買い直させた会社だぜ。。。

そいえばWMAもロスレスあったよね。

地デジでもそうだが、音声の伝送・蓄積の規格を決める時は、
最初に非圧縮のリニアPCMをかならず入れろ、と言いたい。
圧縮フォーマットはそのつぎに決めろ。

CDがこれほど成功したのは、基本がリニアPCMだったからだと思う。

N-50について聞きたいんだけど、USBメモリーにCDアルバムを
数枚入れたとき、1枚のアルバムだけを通して聴くことは可能なん？

>>322
フォルダごとに再生される。

N50使っててCDとかなんともったいない
24/192のLAN再生こそが真髄でしょ

だってCD音源しか持ってないし

>>323
サンクス

24/192なんてどこで買えばいいのかも知らん

おいおい・・・
そんなのがネットプレーヤなんかに手を出すとは信じられんぞ

いや意味わからんが
ネットワークプレイヤーって別にハイレゾ聴くための機器じゃねえし

うちのLINN DSは、殆どハイレゾ専門だな〜

ウチのSQBTは、元CDが1,500枚位あるので、それをちょいちょい聞くのに使ってるよ。
既存資産があるならネットワークプレイヤーはベストだね。

>>328
むしろ、安いネットワークプレーヤーかったので、PCにつなげてるDACで聞いた方がありがたいかもw
はいれぞおんげんはどこで買えるかググってみます。なんせCDかSACDしかかったことがないもので

>>327
e-onkyoで調べてみたら良いです。

こんなもん精神衛生上音楽データがPCを経由しないのがいいだけだろ！！
いい加減気付けお前らは馬鹿なんだよ

今の時代新しいCDプレーヤーなんて買うの馬鹿かな

オレはネットワークやPCオーディオにはまだ踏み切れなくて、
つなぎにエントリークラスのCDP検討してるよ。
CDPの手軽さは良いよね。リッピングとか面倒だし。
スレ違いｽﾏｿ

NAS→ネットワークプレーヤー→アンプ→スピーカー
一体どこでPCを経由するのやら。ネットワークプレーヤーがどういう
物なのか>>334は理解しているのかね？

>>335
人それぞれだから、欲しければ買えばいいのではないかな？
うちは、ネットワークプレーヤーがメインだけど、買ってきたCDをリッピング
する前に、すぐに聴きたい事もあるから、プレーヤーも使うこともあるよ。
昔に比べれば使用頻度はかなり減ったけどね。

>>337
おまえこそ自分が何を言ってるのか理解できてるのか？

>>338
ああ。「PCを経由しないのがいいだけだろ！！」を「PCを経由するのがいけないだろ！！」
と読み間違えてたよ。スマンね。ただ、気安く人を馬鹿呼ばわりするのは、頂けないけどね。

N-50買ったのに、結局mac mini買ってUSB接続メインで使用してる俺が通りますよ

>>340
レポよろ

PCをいちいち介してたら、
ハイレゾ音源の処理が余裕なくなります。

>>342
新説だなｗ

>>342
意味不明ですね。

CDドライブもあってハイレゾもLAN再生できる
一体型は今のところマラの６０３ぐらい？
CDなんて基本買わないけどたまーにサインもらうために
買うときあるのよ
まあ、リップすればいいんだけどさ

>>316
ノイズ処理はONKYOが上だから、LAN経由で24/196を聴かない人は、N-50よりT-4070の方がいいんじゃないですかね。

１０万円代のCDプレーヤーとN50あたりのネットワークプレーヤーって
CD音源でき聞くらべてやっぱりまだまだCDプレーヤーのほうが上かな？

N50のほうが↑だと思うが。
もっともcd音源にこだわる理由ももう無いと思うけど。

>>345
オリーブ

>>348
まじですか
これは本当なのか？？
価格差も凌駕するのか？新種の再生機は

10万円台のCDPのDAC部分だけで見れば
N-50は遜色ないし､メカニカル部分がない分N-50が有利でも何らおかしくないと思う

windowsメディアサーバ　のファイルをsqueeze touchで再生することができません。どうしたらよいでしょうか。教えて下さい。

>>351
N-50の音色はハイレゾ使ってもハイエンドCDPに比べハッキリいって糞過ぎる

ちなみに私は両者とも所有しているが、今となって思えばN-50なんてなんたるゴミを買ってしまったのかと後悔しているｗｗｗ

>>353
>ハイエンドCDP
お使いの機種は？

>>353
頭は大丈夫か？

>>346
N-50とT-4070を聴き比べると、確かにT-4070の方が解像度が高く感じたかな。まあ、アンプがA-9000Rだったからかもしれませんが。

>>353
つなげるDAC俺と一緒に買おうぜ！

>>355
お前の頭は大丈夫なのか？
コメントからしてお前が貧乏人ってのがよくわかるわ
貧相な財力でN-50頑張って買ったんだねｗｗｗ

>>353
こんな人を見下すような書き方をするような方がハイエンド機種なんてもってるはずないと普通思うわな

>>358
だから、使ってるCDPは？

CH Precision C1のネットワークボードまだー？

351は10万円台のと比して言ってるのに353はハイエンドを持ち出してきた。
そして機種名は答えられず逃亡。情けない。

多分、ブランドテストしたらわからないぐらいの違いしかないな

>>360
>>362
逃亡とか阿呆か、妬み根性しかない貧乏人はこれだからｗ
D-600とX-01LTDですけど何か？
まぁ、貧乏人は黙っとけｗｗｗ

ちなみに私はN-50も所有した上で酷評しているのですけどね。
造りもチンケだし安部品使ってるのが丸わかり
安製品だからネット購入してみたがあまりのゴミっぷりに損したわｗ

>>364
D-600を使ってるような人が、なんでわざわざ安物のN-50を買って、しかも
ここぞとばかりに文句を言うのか、俺には理解できんｗ
そこまで機種のランクが違うと、方式以前の問題だろ
海原雄山が、わざわざ吉野屋に位って、牛丼に文句をつけるようなもんだぞｗ

TAD-D600のユーザーは普通「D-600」とは書かない。
これは書き間違いがどうのとかそういう意味ではない。
当人には意味がわからないだろう。
そして安製品だからと何も見ないで購入し
「安部品をつかってる、作りがチンケ」と当然のことを言う。
それは考えなくても普通の頭があればわかること。
最近では珍しく広告や記事に力を入れているN-50は
内部写真を目にする機会も多い。頭も悪ければ情弱でもあるということだ。
誠に情けない。

>>364
写真あげろや

ONKYOのAVアンプじゃネットワークプレイヤーになりえない？
NAシリーズだとDLNA対応なんだけど。
AVアンプにパワーアンプ繋げてとか、どうかな。

ハイエンドと共用するならLINNのakurate以上行っといた方が良かったんじゃね？
N-50に期待しすぎだべ。

ネットワークプレーヤーのそれぞれのトランスポート性能比較表がジッタやノイズ出力で分かるサイト無いのかな？

で、それを聞き分けられる、犬より凄い耳を持っているのか？

またブラインドテストか

>>371
だんねんながらもちあわせておりません

yahooボックスがCloudUPnPに対応したらバラ色なのに・・・

今使ってるのがYAMAHAのCD-700なんだけど
実売価格１０万以上のCDプレーヤー導入しても
ブラインドテストとかそういうレベルなの？
すぐにわかる変化がないわけ？

>>366
何やかんや理由をつけてイチャモン付けすぎｗ

信じたくない気持ちもわかるが現実を見ろってｗ
貧乏人の負け惜しみって痛いよ

TADどころかN-50はX-01とも比較にならないレベルでゴミカスだよ
お前のそのゴミを頑張って買っちゃった人なんだねｗ

煽りたいなら、もっと言葉を選んだ方が良いよ。
音質なんかどうでも良くて、ただからかいたいだけなのが丸出し。

バカじゃないの
100円のものには100円の価値が、1000円のものには1000円の価値が、10000円のものには10000円の価値がある
100円のものが10000円のものと比べて価値が無い！なんて誰もがわかってる当たり前のことを叫び続けて、意味があると思ってるの

そらX01の方がグレードが上なのは当たり前じゃないか。
N-50って5万だから、5万の価格帯で音を比較して善し悪し語るもんじゃないの？

>>378
↑小学生発見

>>379
ところが、ハイエンドCDP買えない貧乏人連中は
PCオーディオやネットワークプレイヤーってだけで
ハイエンドCDPより音質が上とか言い出す基地外が結構多いんだよ
2chでは特にｗｗｗ

まぁN-50はゴミカスだがネットワークプレイヤーのお試し機種だな

通りすがりだが同軸デジタルで出してDACに入れてみたらいい、
組み合わせるDACにもよるが案外化けるよ

ネットワークプレーヤはDLNAの規格が変わると買い換える必要があるしとりあえず安いので済まして
価格差は主にアナログ部なんで、そこを外部DACで補ってやると幸せになれる

今すぐ幸せになりたい奴はLINNのDSでも何でも好きなの買えばいい

俺が食べ物の費用効果をたまにうまい棒基準で考えちゃうのは別に良いよね？

やっぱ日本に溢れてるDLNAプレイヤーは規格が変わるとアウトなんか…
そういう意味ではスクイーズとDSは強いのかな。

>>381
ハイエンド云々てのは確かにいるけど信用しちゃいかんわな。

>>382
化けるというより、DACに入るまではデジタルデータで変わりようがないわけで、
アナログ出しの音質の差を言うならDAC以降で議論するしかないよ。
DACやアナログ出力込みのスペックを言うならハイエンドとの差は歴然だが、
外部DACに持って行くトラポとしての機能ならネットワークプレーヤーは
そもそも生データをそのまま送るのだから差が出ようはずもない。
ディスクメディアのプレーヤーはメカニカル部分や光学部分の精度で差が出る
可能性もなくはないけど、ネットワークプレーヤーの場合、トラポとしての機能を
CDプレーヤーと比較する事自体がナンセンスなんだよね。
トラポ機能に限って言えば、安物ネットワークプレーヤーがハイエンドCDプレーヤー
に優ったとしても不思議はないとも言える。

>>381
ハイエンドを所有していることが人間としての格が上かのように
他人を見下し蔑むお前も基地外のゴミカスだけどな

X01使っている人が音質期待してN-50買ってみるとか馬鹿じゃねーの?

最初からNP-S2000買っときゃ良かったものを

X01からするとS2000もゴミだろ
KLIMAX、最低限DST-01とかAKURATE

ただ単にNASからDACに音楽データを送信するだけのものなのに
こんなものを設置するだけ場所と電気代の無駄

トラポの違いはあるんじゃあないですかねえ・・・

あると思いますよ

SSDのSLCとMLCで音の違いはありますか？

ものすごい違いがある。
ガスタービン発電の電気と太陽光発電の電気ぐらい違う

>>386
世間的なステータスが上である可能性が高いのは事実だよね

これだから妬む事しか出来ない貧乏人はｗ

世間のステイタスと人としての器の大きさは比例してないよね。本当の金持ちは2chで釣り行為してココロの隙間を埋めるなんて惨めなことしないし。

ハローワークプレーヤーの懐にやさしいネットワークプレーヤーの話に戻れよｗ

ネットワークプレーヤーが普及してハイエンドが実売１２〜４万円で買えるようになるのはいつになることやら

ハイエンドの対極として、ハロエンドww

>>399
3点。

>>400
わおwwwwwwwwww
ワロエンドwwwwwww

久しぶりに来てみれば何この流れw
昔ながらのLINNの人と語彙かの少ない貧乏人のバトルか？

キモw

>>402
君からは貧乏人の臭いがするねｗ

いや、死臭がするよ
あ、それ体臭だったかw

はっ　これは人形！？

流行るも糞もそもそもパソコンがあれば必要ない物
音楽データしか送信できない役立たずのくせに5万以上とか笑ってしまう
2〜3万のNMPのほうがよっぽど高性能だろｗ
こんなガラクタはDACの余った入力端子をどうしても埋める小道具にしかならないｗ

だいたいCDトラポかDACにオマケ機能で乗せてりゃいい程度の物に「ねっとわーくぷれいやぁー」などと大層なネーミングを付けて売ってること自体笑い話にしかならない
1万でも高過ぎるわｗ

402の人は「語彙力」を「ごいか」と読んでいるのか・・・

>>406
パソコンがあれば必要ないんだが
パソコンをオフにして聴きたいので

>>407
言ってることはわかるが、そもそもプレイヤーの評価はメカニカル部分以外にも
DACとアナログ出力のグレード次第というのがある。
データ引っ張り出すのにネットワークならメカニカル部分の精度は必要ないけど
それ以降に手をかければいくらでもハイエンドな「ネットワークプレイヤー」が
出来ると思う。

まあ、おっしゃる通り、トラポとしてだけ使うなら高級品である必要はないし、
実際俺もN-30買ってDACに放り込んでるが。
一応、あったらあったで凄く便利だよ。PCの中のデータを全て簡単にメインの
オーディオシステムに遅れるし。AirPlay対応だとYouTubeとかの動画の音も
ワイヤレスで送れて、意外に化けることがあったりもする。

マナンズのSA11S2あたりにはかなわんね
N50も頑張ってるけど

>>410
>意外に化けることがあったりもする。

実際に化けたの？

>>412
そりゃまあ、PCのスピーカーで聞いてた物を、ちゃんとしたシステムで聞いたら
低音とかの聞こえ方が全然違うからね。
ベース系とかすごく明瞭になるし、音の分離や広がりも段違いで、Youtubeとかの
動画でも音楽ものとか音に気を使ったものはかなり聞けるということがわかる。

すんごい荒れ方ｗ
良識あるレスが無くなったな

ネットワークプレーヤーはもう終わりってことだ
水は低きに流れPCオーディオ一色になる

元々メディアプレイヤーのインターフェースをネットワーク経由にして
映像機能を削除した物だから超高級品とか向いてなかったよ。
LINNのマーケティングに奇跡的に助けられた分野。

あー、で、情弱が金出したって事ね。

たしかにLINNの売り方は上手かったんだろうな。
今までは似たようなの全く陽の目を見なかったんだし。

そもそも日本製品がショボ過ぎたからね。

日本以外で売れてるSqueezeboxは、日本のオーディオマニア層への訴求って言うより、オーディオマニアの中でも製品の利用に必要な技術知識のある、もっとニッチな層にしか初めは訴求しなかった。
PCオーディオファンの興味からも外れてるし。
米アマだとSqueezebox Radioに700件以上レビューがついてるが、海外ではこの手の製品はもっと大衆に身近なものなのかもしれない。

金を出しそうなオカルトスキーな老人が興味を持ったとしても、
NAS立てたり適切なファイルを作ったり管理したりする部分が
どうしたってネックになるから、ハイエンドのマーケットが小さすぎる
40代でもPCに疎い奴ゴロゴロしてるんだからな。

ちゃんと理解して活用できそうな層をターゲットにしたら若い層になるし、
そうするとどうしても金額的に安くせざるを得ない。
今はとりあえず出してみたレベルだから、これからマーケット分析して
次の手を考える感じじゃないかな。

個人的にはちゃんとした技術と性能、ソフトウェア含むUIに納得できるもので
良いものが欲しいんだが、現状だと見合ったものがない感じ

リッピングが当然の若者に売るならSneakyの10万円が限度
そして10万円の高級コンポ路線ならLAN敷設の手間が無いChordette Maxxの様なBluetoothの方がずっと向いている
Bluetooth機能のないiPodやPCにも3千円のアダプタで簡単に対応させられるし

しかしネットワークにしてもBluetoothにしても日本の製品はどうしようもない低品質の玩具にしかできない

そもそもネットワークプレーヤーなるものが無意味な玩具だから
最近の利口な若者が騙されるわけがない
手持ちのPCに付いてるソフトウェアでできること
こんなものはお金の有意義な使い方を知らない
物欲団塊爺が騙されて欲しがるだけのガラクタ

ま、そうなんだがw
どれもこれも組込みLinux製品亜種、機能縮小版PCなワケだし。

ただ、所謂Windows,Macの起動画面なんか見ずにインターネットラジオや、HDD内の音楽や有料配信サービスの恩恵に預かりたいってニーズはあるよ。
自分もその口。でも、代替手段が既にあるものに出せる金額の上限は低い。
って所かな。

PC をプレーヤーとして使うとして、iPhone や Android からコントロールする
システムあるんだっけ？

若い人は iPodとかで充分満足するしね。

>>423
foobarにコンポーネント入れりゃ出来るな

>422
だからこそN-50が売れてるんだろうね。
リッピングしてデータで聴くという方法が広がってきたタイミングで、廉価で何でも入りで音もそこそこいいとなると初心者はとりあえず買うかなと。
そこから自分の音楽スタイルを見つけていけばいいかなと。

そういう自分は、N-50買ってみて、MacからのDAC利用でiPadコントロールのスタイルが合ってることがわかった。
DACとしても192kHz対応してるから不満ないし、次にシステムをステップアップするときはDAC単体にすると思うが、現状はN-50でとても満足してるよ。

自分もN-50で十分だと思ってる。デジタルアウトしてCDPのDACを使ってアンプに出している。その方が音が好みだったので。
リッピング分がALAC非対応が残念だけど、NAS経由のハイレゾ、インターネットラジオ、iPod入力で今のところ及第点以上。インターフェイスとしては十分じゃないかな？ALAC対応しているのはちょっと高いしね。

N50はSACDすら駆逐する

クラオタなのでギャップレス非対応のN-50 は論外。。。

クラッシック好きの方に伺いたいのですが、ギャプレス機能って重要なんでしょうか？
差し支えなけば、メリットを教えて欲しいのですが。

mahlar8番のように一曲60分とかのものがあります
そういうのをCDではうまく継ぎ目なくトラックを
数分ごとにわけていて、好きなところから再生できるが
ネットオーディオではそのつぎめで数秒音がぶつ切りになり
最低な事態になる。
よってファイルをつなげるわけだが、そうすると当然初めから最後まで
一切早送りやスキップができないというわけだ。
まあ、通しで聞かないとどっちにしろ曲は台無しになるから俺はなくても関係ないけど・・・

わかったか？

>>430
そもそもあるメリットがどうのこうの言う以前に無いと話になんない。
連続している1曲が複数トラックに分かれるとかザラだから
そこで0.x secでも途切れるとかありえん。
ライブものでも流し録りしといて曲毎にトラック分けたりするけど
ギャップレス対応してないとそこでVoやMcの喋り,観客のガヤが
途切れるんだぜ?

>>431
>>432
ありがとう。
基本が、理解できていないんだけど、
flacで、CD一枚まるごと保持していても
曲の間で途切れるの？

＞flacで、CD一枚まるごと保持していて
一つのflacで、CD一枚まるごと保持。
という意味

>>430
特にオペラではギャップレスが必須。
なぜなら途切れなく演奏される一幕の中に、無数のトラックが切られているから。

>>433
通常にリッピングするとCD1枚が 1つのflac になる。
それをギャップレス非対応のプレーヤーで再生すると、物切れになる。

おそらく、シームレスに結合した上で 1 つの flac にリッピングするコンバーターがあるだろうが、
それを使うと、ギャップレス再生は可能になるが、今度はトラックの頭だしが一切できなくなるから、
問題外。
ギャップレスに再生できて、しかもトラック頭だしができないと意味ない。

2時間のコンサートDVDを想像すればよい。
ギャップレスに対応していないと、チャプターごとにコンサートがぶち切れ。
逆にチャプターがないと、2時間のコンサートで一切頭だし不可。

できちゃったものはしょうがないが、本来はindexで対応すべきだったのをtrackで対応したのがそもそもの間違い。
CD制作者がindexの使い方を知らなかったのだろうな。

>>434
1枚のCDで1ファイルなら曲間は途切れないけど、そうすると今度は
曲ごとに頭出しが出来なくなる。

ギャップレス不必要派という訳じゃなくて、単にネットワークプレーヤーを
使った事がないみたいだね、その質問の仕方からすると。

とにかく、クラシックでなくてもライブアルバムとか、アニソン好きならメドレー曲
のアルバム物をギャップレス非対応プレーヤーで聴いてみる事だね。そうしたら、
なんでギャップレスが必要なのか理解出来るようになるから。

あと、ギャップを何秒あけるのか、曲間ごとに指定できることも大事。
幕の間はギャップを長く、間の間はギャップは短く。
CD には、そのギャップ情報が入っている。

ちなみに、MD はそのギャップ情報に完全対応していた。
CDフォーマットの策定者であり、音楽再生を知り尽くしたソニーならではの配慮。

>>434-439
詳しい説明ありがとう。
実は、logitech touch使いなんですが、
邦楽メインで聞いているので。

ギャプレスの価値が理解できました。

ヤマハを注文した

>>428
N-50はCDPと比べても安物らしい貧相な部品・品質で
ゴミカスだって結論が出てるのに

これだから貧乏人はｗｗｗ

>>442
貶すのは、やめな

漢は、Voyage MPDだ。DLNAなどぬるいもの使うな。

N-50、カタログなり取説なりにギャップレス非対応って
ちゃんとうたってる？

雑誌の機器紹介にはまずのってないよね。

>>445
サポートしていない機能をいちいち記載してたら、キリがない。書いてない=非対応、と考えるのが正常の思考

>>446

空は飛びません、ご飯は炊けません、とか書かなきゃならなくなるからな。

N50は、まず価格帯を設定してコストありきで作った日本の大手メーカー的製品だな
ギャップレス対応しないと実際使うユーザーが困るのを分かっててコストのために削る
それがジョブスが腐った魚と言って罵った日本メーカーの姿勢

もうLINN DSとSqueezeのスレがあるんだからそっちでやれ
国産機もそれぞれのメーカースレでやればいい
総合スレは不要
過疎なんだから解散しろ
PCオーディオスレは分裂して正常化したんだからネットワークもそうするべきだ

>>449
一行目のみ胴衣。それ以外は反対。

ヤマハ、NP-S2000のApple Losslessの動作改善
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120403_523413.html
iTunes重いけど管理は楽だし、悩む

国産ネットワークプレイヤー総合スレにすればいいと思うけど、そうしてもすぐギャップレスが〜って言い出す馬鹿が騒いで結局同じ。

>>452
LINN DSとSqueezeについてはギャップレス対応済みだから、それぞれの該当
スレでギャップレスが話題になることなんて無いよ。国産はYamaha以外非対応だから、
いつまでたっても、この話題を繰り返す事になる。

ヤマハの歴史
・最初は輸入ピアノの修理→楽器関係作る
・楽器やってた流れで電子楽器も作る→DSPも作る
・DSPを他に利用しようとして→ルータ作る
という流れで、楽器、電子機器、ネットワーク関係の製品を作るようになった。

じゃ、なんで発動機や家具とかも作ってるかというと、

・ピアノの修理で木工のノウハウが溜まる→家具を作る→住宅設備も作る
・戦時中に軍から「家具作ってるんだから木製のプロペラ作れるだろ」といわれて戦闘機のプロペラ作る→ついでにエンジンも作る
・エンジン作ったから→バイクも作る
・エンジン作ったから→船も作る→船体作るのにFRPを作る
・FRPを利用して→ウォータスライダー→ついでにプールも作る

>>452
もっと製品が出てくればDACスレみたいに価格で区切るのも手だと思う。
そうすりゃ、貧乏人が〜とか、こんなガラクタに5万以上〜とか価値感の違う人同士で争う事も無いだろ。
製品に対する理解のキーワードが違い過ぎる。
ハイエンドになればインテリアって機能も出てくるからね。

http://www.phileweb.com/news/audio/201204/04/11888.html

やはりと言うかMajik DSMにもHDMI端子搭載・・・
2chピュアオーディオとTVの融合がヨーロッパの流行なの？
確かにマルチは面倒だし配線が醜いから要らないってのは分かるけど
高級ステレオAVプリとはねぇｗ
LAN入力一本に絞ったLINNが超多入力に走るとはまた

寧ろそういう路線は国内メーカーの廉価品こそやるべきだろ

ギャップレス云々って、PCからiTunesでプレイしてる分には問題ないんだろ？


…音がイマイチだってだけで。

なんでギャップレス対応ってそんなに難しいの？
iTunesでPowerPCの時代から出来てることが、どうして出来ないかな。

ＤＬＮＡの仕様に含まれてないからじゃなかった
Linnやらが対応してるのは厳密にはＤＬＮＡの仕様に
沿ってないからだとかなんとかだった気がする

LINNはこれで晴れてAV板製品になれるな。良かった良かった。
dvd-isoやbd-isoはイケるんだろうか。
買う気は無いが気になる。

タオバオにブラデリウス似のヤツが大量に出始めてる
DAC要らないんだけど
付けないと空箱になちゃうからかw

http://search8.taobao.com/search?q=bladelius+embla&commend=all&ssid=s5-e&pid=mm_14507416_2297358_8935934

なんでこんな大量に？中国生産箱の横流し海賊品？


ネットワークプレーヤーのコストは基板設計とソフトだけなんだよなぁ・・・
LINN DS基板のコピー品使ったプレーヤーが中国から数万円で放出されたら面白いのに
勿論公式アップデートも可能な奴

液晶がコピー品に押されて10分の1の値段になってるんだからオーディオもそうなれや

こういう馬鹿がいるから売れる商品を作るためなら法を犯したり、限りなく黒に近いグレーゾーンで商売をする輩がのさばるんだろうな。

良いものを安く買いたいと思うのは消費者として当然のことさ
未だにパソコンなんぞが数十万円百万円の世界だなんて想像しただけで寒気がするだろう？
オーディオだけ免れようなんてそうはいかない
物量の時代は終わりなんだから

中韓台がんばれ

良いものは高いべきだろう
高いカネが支払われるからこそ能力の高い人が集まるんだよ

2ウェイブックシェルフ全盛、トールボーイは軒並みスリム化
スピーカーですらコンパクト軽量化
アンプなんて石や球の味付けすればD級で超コンパクト低消費電力
プレーヤーは基板一枚でアンプの箱にも入っちゃうほど

開発費広告費の上にあぐらをかいていつまでもぼったくり続けるなんちゃってハイエンドの牙城を崩すのはコピー品さ
それで超安価にそこそこまともに出来上がってしまうのが理想的な姿さ

ぶっちゃけ国産オーディオメーカーなんて全てのプリメインアンプ＆プリアンプにデジタル基板突っ込んでUSBとLAN入力付けるべきだよね
ボリュームもデジタルでアプリから操作可能にして
そのくらいの付加価値付けなきゃもう売れないよ

あといつまでもでっかいトランス乗っけてないで質のいいスイッチング電源の研究しろよ
同じ値段なら重いのが良いってのは死に行く世代の感覚だ

プリメインアンプにそんな余計なデジタル回路は付けなくて良いよ、コピー品擁護といい頭大丈夫か？

PCでできることをなんでわざわざこんなものを買ってと何度も書いてる奴がいるが
何度もいうようにPCを使わずに聴けるところに意味がある
PCを起動することなく聴きたいときにいつでも聴けるしPCの騒音からも解放される

さらに決定的に便利なのは複数の部屋で使えることだ
リスニングルームでも寝室でもキッチンでも同じライブラリーを使える
CDをいちいち持ち運んだり散逸したりすることが全くないのだ

こんなものはオーディオじゃないといってる奴もいるがおれは単にPCの周辺機器だと思っている
要は宅内ネットワークの端末であって使い方は自由自在
聞き流すだけならアクティブスピーカーやラジカセにつないでもいいし
リスニングルームではDACから従来のオーディオセットにつないでもいい

したがって値段が安く各部屋に置けるもので小さくて邪魔にならず
ギャップレス再生や操作ソフトの機能性に優れているものが条件だが
現時点ではSqueezeboxの一択といっていいだろう

世の中すべての人が色んな場所で音楽聴く趣味があるわけじゃないよ
むしろそんなのは少数派

便所にCM1
ロフトにCM5　
寝室にCM8
リビングはCM9
ネットオーディオは必須ですよ

この先生きのこれんの？

もう駄目ですぅ
唯一の道はAVアンプのオプションとして残ること
結局単品プレーヤーなんてLINNだけの色物で終わったな
起死回生の道があるならONKYOが2万円でトラポ出すこと
ま、ND-S1自体が一過性のものにすぎなかったがｗ
それに既存のSqueezeTouchなんて結局超マイナーだし売れない売れないｗ

そもそもDACにオマケで付ければいい程度の機能しかないものなんだから
これから先も発展なんてしようがない

　

おまけ機能の癖にUSBみたいに簡単に組み込むことが出来ないｗ
ネットワークは複雑だｗ

生き残るのはUSBだよね！
海外のオーディオショウを見てご覧
デジタルは全部USB

ちょw、おまえら、Squeezebox Touchや、Squeezebox Radio、Sonosのレビューが、Amazon.comで何件ついてるか、なんて書かれてるか、星の平均値を見てから言えw

日本で買えるネットワークオーディオプレイヤーが、クソ高いボッタクリ製品だったり、
ALAC、ギャップレス不可だったり、優良な配信サービスが使えなかったり
ショボくれてるだけで、世界的にどうかって話にはならないよ。

オーディオマニアにUSBが支持される理由

シンプル
簡単
選択肢が多い

うん、完璧
一方のネットワークプレーヤーは

複雑なLAN構成
設定やバグや対応ファイルで難しい
選択肢少なすぎ

あー、もうダメダメだね

しかもUSBにはUSB3.0やThunderboltという発展系が控えている
勝負になってないよ
メジャーなUSB　ニッチなネットワーク
総合スレなんてたてるほどのことは無いね

ネットワークプレーヤーに現在持っているBENCHMARKのDAC1を繋げて
聞こうと思っているのですが、この場合ってPCから直接DACを繋げるのと
大して変わらないですかね？

>>476
乞食は消えろよ、マジで。

N-50くらいで高いとか（笑）

>>477
うん。如何にオーディオマニアがネットワークに弱く、ダメダメなのかよくわかる説明で、正直で良いと感じます。

無理してわからないものを導入して、設定して貰ってハイエンド〜とか言ってるより好感が持てますよ。

>>477
Thunderboltは使えないじゃん、音楽でこれからも

>>470
メインのシステム以外一切聴かないほうが少数派

というか最新作から古い製造中止になったものまでかなりの種類のアナログアンプに
拡張ボードとして後付できるUSB-DACという、ユーザーにやさしい素晴らしい製品を作っているのが
ハイエンドの雄アキュフェーズだったりするのは皮肉なのかなあ
高額な品を陳腐化させない努力と工夫が支持される理由の一つだろうね

何気にスゴそう
http://japan.cnet.com/news/business/35015903/

>>473-475
クソ高いボッタクリ製品はLinn以外からもそろそろ出てくるよ。
STREAMER ESとかMAN301とか。

ネットワークプレーヤーって、家電（オーディオ）的な操作性を持つ
DLNAプレーヤー(PC)なんだよな。
あくまで単独のDLNAプレーヤーというカテゴリな。
だから比較でよく出る、PCを使ってUSB-DACで、というのは用途というか
シチュエーションが別なのでそもそも比較対象じゃない。

個人的には、DACはおまけレベルでいい（外部DAC前提でいい）から
単純にDLNAプレーヤーとして特化した製品が欲しい。
形は何でもいいから、本体が無音で、ノイズを出さないことが必須条件。
USBも不要（ストレージ入力用としては可）。
cue+wavかflacが扱えるもの。
あとは動作仕様とUIだけ突き詰めてくれれば良し。

NASデータからのトランスポーターであればいいんだよ。
あとは好きなDAC→アンプ→SPでいいわけだし。
そういう製品出してくれ

PCの中はデジタルデータを汚すノイズだらけと妄想する旧世代のオーディオマニアにとって都合のいいだけのもの
PC自体にノイズ対策をするなんて途方もなく面倒臭いし費用もかかるからね
そういう悩みを抱える人達にとっては簡単に悩みを解消してくれる
ネットワークプレーヤーが5万で手に入るんだから安いもんなんだろう
それ以外の人にとっては単なる無用の長物ぼったくり品でしかないだろう

LinnのＨＤＭＩって、1.4だろうと思うが、1.5がひかえてる。

ハードはそのままで、ソフトだけで対応できるように出来るのかな。

>>486
そんなあなたにN-30

トランスポートとしての性能を追求するとスフォルツァートの60万円になるんだろｗｗ

あーあほらし
今やどこのDACにもついているUSBで良いじゃないか

USBは安い　USBは簡単　USBはメジャー
USB3.0端子が標準になってくると最早勝負にならない
ネットワークの滅亡は目の前です！
無線で使いたい人もワイヤレスUSBが登場したら全部持っていかれるね

ネットワークプレーヤーもUSB-DACもあんまり値段変わらねーじゃん
と思ったが別途NASが要るんだった

じゃあUSBでも出せるSB touchが最強って事で…

ネットワークプレーヤーの方が音質厨には敷居が低い
PC経由のUSB入力はノイズ拾ったりジッタ良くなかったりするからね
DDCも今出てるもんはあんまり良くないし

ネットワークプレイヤーを買おうと思ってますが、頭が弱い方なので一つ教えて下さい。

・1：Pioneer N-50とONKYO A-9000Rをデジタル接続
・2：Pioneer N-50とAccuphase E-360をアナログ接続

この場合、1と2のケースでは、どちらの方がいい音を奏でますか？
好きな音楽は解像度の高いクラシックです。

すみませんが、アドバイス宜しくお願いします。

Grace Digital "Mondo"
ttp://www.audioholics.com/reviews/portables/grace-digital-mondo-internet-radio-video

"Squeezebox Radio Plus"ではないw

TX-8050ってどうなんでしょう？
プリメインやUSB-DACは持っているので、DLNA用として考えているのですが。
廉価版だと、やはりパイオニアのが良いのかな。

>>496
ギャップレス出来ないんじゃタルいでしょ。DACあり、廉価狙いで、もしもALAC使いなら、今はSqueezebox Touch一択。

日本のメーカーはもっと頑張らないとダメ。
持続可能な努力もアイディアも価格勉強度も全く感じられず、ガックリ度がハンパない。

違うんだね
ギャップレスなんか余裕だけどあえてやらない
とりあえずは低機能製品を出すのが日本メーカー
そして少しずつ機能を追加して新製品を一定期間おきに出して
買い替え需要を作り出す
そうやって食っている

そういう見方があったか

>>498
＞違うんだね
＞ギャップレスなんか余裕だけどあえてやらない

いや、普通にやりたくても出来ない
日本のオーディオメーカーのソフトウェア開発力の低さは半端ない

クラシックで音質を評価する評論家の先生方が
その辺を厳しく厳しく突っ込まないのが不思議だなあ（）

YAMAHAの力技はよくやったと思うが、他社で期待を持てるのはSONYくらいじゃないのか
開発力的な意味で

>>500
＞日本のオーディオメーカーのソフトウェア開発力の低さは半端ない

そこはやはり、具体例を述べてくれなきゃ。（メーカーの奮発を期待…しないけど）

単純に、今のメーカー技術者はハード系の人は居るが、ネットワークオーディオプレイヤーの開発に必要なLinux ソフトウェア技術者や、
アプリの操作性で重要になってくるシステムUIデザイナーが、

素で居ないか、居ないのと同じレベル、なんじゃないか？

居ないとすると技術力が有る無しって話でもない。

そう思った理由は、iPhoneアプリやホームページのデザイン見れば、単発発注コストギリで作りました的な開発体制がスケて見えたから。
↓
単発発注じゃ恒常的なアップデートで製品を良くして行くなんて事出来る訳ない。
↓
バグFIXは、下受けやれよコラ的な感覚で叩いてやらせるだろうが、機能追加はどうしたってクォーターか半期単位になってしまう。
↓
そんなんじゃ、元slimみたいなソフトウェアで勝負的な会社の製品や、YAMAHAみたいに元々DTMソフトウェア技術迄持ってる会社に勝てる訳が無い。

LogitechみたいにM&Aすりゃ別だが。
LINNはどうしたんだろう。どっかソフトハウスM&Aしたんだっけ？

>>502
一度もアップデートされないiPhone用DENONアプリとか、NAPじゃないけど、最近発売されたFOSTEX A8のドライバソフトウェアとかが良い例

>>503
LINNの現在の社長は、IT系の会社で修行してきた人で、優秀な人材を大勢引き抜いたんじゃなかったっけ？（記憶にやや自信なし）

畑違だもんな
それにこの時代にオーディオ業界目指そうなんて優秀で酔狂な学生も少ないだろうから、
人材面でも厳しそうだし
最近のDACにUSB内蔵する流れ見ても四苦八苦してるのがよくわかる

ソフト開発なんて丸ごとインドに発注すれば、高品質で安く上がるのに。
日本で組み込みソフト開発やるなんて時代遅れ

>>498
先日、とあるフェアで某メーカーの営業さんと話したら、
「うちの技術によると、DLNAの仕様に従うとギャップレス再生はできないらしいです」
と言ってたぞ

>>506
＞ソフト開発なんて丸ごとインドに発注すれば、高品質で安く上がるのに。
＞日本で組み込みソフト開発やるなんて時代遅れ

「ソフト開発」と一口に言ってもビジネス系と制御系とでは違うのだよ
インドに発注するのは、主にビジネス系のソフトウェア

DLNAではなくて一つ上の階層のUPNPレベルではギャップレス再生できないのかな？

ヤマハのNP-S2000は専用アプリにキャッシュして、何とかギャップレス再生を可能にしているぐらいでしょ。
DLNAの設計自体に問題があるのでは？

昔はCDプレーヤーなんかの組み込みプログラムも全部アセンブラでやってたんじゃないのか？

>>508
おいおい。組み込みでもインドは最先端だぜ

>>508
そもそも「制御系」なんて言葉を使っている時点で、この業界のこと知らないでしょ。

>>512
すまん、俺の頭が古かった
俺が知っているところは、事務処理系がインド、組み込み系（昔は制御系と言った）は国内が基本で、たまに台湾だった

Squeezeマンセーのfreestyleは最近来ないな
スレが過疎った

結局世間じゃネットワークプレーヤーなんて定価販売サンクリでLINNをインストールしてもらう人種だけのもの
普通の人はPCオーディオしか知らないのが普通なんだよね

単体プレーヤーとして満足できるものが無いとかPCで代用できるじゃないかとか
相変わらずネットオーディオの本質も魅力も分からんトンチンカンな批評が多いようだ

いいかネットプレーヤーはオーディオ機器じゃなくて宅内LANの端末なんだ
サーバーから各部屋に音楽データを配信するシステムの一部なんだよ
したがってPCや周辺機器を作るメーカーが開発しサポートすべきであって
畑違いのオーディオメーカーがマトモなものを作れるわけがない
作ったところでソフトのアップデートもないネットワークのサポートもない
そんなものを一体誰が買うだろうか？

オーディオメーカーはDACから下流にピュアオーディオ機器を投入することに専念すればいいんだ
ところが石頭のオーディオマニアはCDプレーヤーの代替物としか考えていない
だから各メーカーも形だけフルサイズコンポで内容スカスカの変てこなものばっかり作るんだ

それと24時間PCつけっ放しの部屋でしか音楽を聴かない奴ももうネットプレイヤーには構うな
お前らはネットプレイヤーが真価を発揮する住環境もライフスタイルも縁がないんだ
興味がないのも必要がないのも当たり前

>>513
いやいや。俺も言い過ぎた。

日本のソフトウェア業界が遅れているのは、プログラマーが英語に弱いことも一因だと思う。
新しい技術は英語の仕様書しかないし、海外に発注するにも英語がボトルネックになっている。

インド人が気を利かせて日本語でコメントを書いたソースコードは下手な片言の日本語なので読みにくい
英語で書いてくれた方が有難い

結局先駆者であるLINNの真似は価格と大きさだけ


日本の大手メーカーのお粗末なソフトウェア開発力が明らかになっただけでしたｗ

>>494
その前に、ギャップレスについて調べた？

LINNの人、大暴れ

これってどうみても海外仕様だよな？

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e121291128

＞海外にいる知人から譲り受けたものです。

110Vのアメリカ仕様
使えないことは無いがおすすめは出来ないな
日本のコンセントは90V近くまで電圧低下していることもあるし

ネットワークプレーヤーの勢いが無くなりすぎ
一時のゲテモノコンポで終わる予感がしまくり

>>515
良いこと言いますね。

自分はA-9000R+T-4070で音楽聴いてるけど、短時間だけ音楽聴くときは、リモコン一つで電源ONにして、iPhoneでAirPlay再生するのが一番手軽で気に入ってますね。音楽聴く回数がかなり増えました。

そして、ソファーに座ってじっくり音楽を聴くときは、NASから再生して聴いてます。

やっぱり、ネットワークオーディオの醍醐味は、本体に触れることなく気軽に音楽を聴けることであり、よりライフスタイルと音楽の距離が縮まることだと思います。

PCもオーディオ機器も作ってるsonyが本気出せば・・・

>>515
＞いいかネットプレーヤーはオーディオ機器じゃなくて宅内LANの端末なんだ
サーバーから各部屋に音楽データを配信するシステムの一部なんだよ
　
は？

>>524
オンキョーを見なさい

ミュージックバードで充分な気がする。

中心にあるのはDACという考えでいけば、PCもネットも簡単に両立できる
求めるのはLANとUSBを備えたDDC

全ての性能はノイズで支配される。情報理論的にも明らかなのだ。 この点で再生だけならネットワークプレーヤーが絶対優位。

pcオデオが本来やるべきなのはデジタルチャデバやリアルタイムでの音響補正などだよ

なんでいちいちネットワーク介さなきゃならんのさ

上で面白そうな話してたんだな
LINNの中華コピーとかｗ
もし出たら売れそうだな

>>530
サーバーとNASは別部屋だから。

>>530
従来の品で満足なら消えろよ（笑）

ちょっと聴くのに起動時間1分近い国産機なんて糞くらえですぅ
一瞬で起動しろボケ

NASはHDDの不安定さに停電の危険が加わって恐ろしすぎ
UPS付けてバックアップとって〜なんてやってるとポンポン金が飛ぶ


さて来るべきクラウド時代にネットワークをどう絡めるかの勉強としてNAVERのNドライブというサービスを使ってみた
登録してアプリを入れるとPC内部に30GBのネットワークドライブが出来るというもの(1ファイル4GB制限)
これがまた・・・ファイルが壊れる壊れる壊れまくるｗ
数GBのファイルを上げて試してみたが2回に1回はアップロード中に一部破損してくれますｗ
上り11Mbps下り5Mbps(回線はフレッツ光実測80Mbps)
クラウドサービスは再生権利だけ買ってあらかじめ用意された音源を下ろしてくるだけにしか使えないわ
何TBものライブラリを自分で上げて保管するなんてどこが壊れるか怖くて無理
他のサービスなら信頼性があるのかなぁ？アマゾンとかのビジネス向け鯖なら大丈夫？

CH Precision C1のネットワークボードはDSDとDXDに対応なのね
http://www.ch-precision.com/site/index.php?option=com_content&view=article&id=40:ethernetdemo&catid=1:latest&Itemid=2

地味なKDSを押しのけて大本命？

>>532
ケチらないで業務用のちゃんとしたNASを買えば良いじゃん。

>>536
「業務用のNAS」って、要するにサーバーだろ？
ってことは爆音ファンじゃね？

>>537
サーバーとNAS は定義上別物だろ

優秀なソフト開発者は、ゲーム業界ばかり。

>>539
それは４，５年前のこと。
最近では、ソーシャルゲーム全盛で優秀なプログラマーはゲーム業界から減る一方だ

>>538
すまん
俺の知識だと、業務用NASといわれると、こんなのだと思ってしまうんだよ
http://h50146.www5.hp.com/products/storage/diskarray/

それ単に19インチラックに乗ってるかどうかだけのイメージだろ

ネットオーディオはオーディオ業界を救うか？なんてアホなことが言われてたけど
みんなiPodとPCで音楽聴くようになっただけでピュアオーディオ自体は完全に死亡の方向に
パイオニアやマランツの出してる奴だって位置づけはAV機器だよね

>>541
NAS もサーバーの一種ではあるが、差異があるとすれば、
通常サーバーの方が汎用性が高いため、通常のパソコンと同様にシステムにログインして、アプリを自由に追加したり、
構成を自由に変更可能。

NAS は、そのシステム用に開発されたパッケージの追加くらいしかできない。システムの構成も基本的に専用ツールから行う。

「業務用NAS」って、具体的にどんなの？
バファローのテラステーションとかじゃないよね？

>>545
業務用NAS
ハードウェア的には、いわゆるブレード型。
ブレード型は通常のサーバーでも使われているが、要はソフトウェア構成の違い

http://www.readynas.com/?cat=23

普通業務用NASというとNetAppやEMCのアプライアンスじゃね？
汎用サーバーを使ってる奴はエントリモデルだけだよね。

>>501,524
SONYは既に2007年に、タッチパネルなVGF-WA1出している。
型番を見てくれればわかるが、この商品のカテゴリはVAIO周辺機器。
つまり購買対象マーケティングで、「一般人が買うだろう」って判断が早過ぎて、また、販売終了の判断も早くてポシャってる。

確かSqueezebox Serverの様に、VAIO専用独自Serverと、またはDLNAで通信可能だった筈。光/RCA出力有り。
独自サーバーだとATRAC ADVANCED LOSSLESS、AAC OKと言われても流石に・・・
聞いた事ないがギャップレスもSony ServerだったらOKかもしれない。ダメか？w

因みにこの分野の最大マーケットリーダーであり、先駆者となったSqueezeboxで言えば、
SB3が2005年、クロック入力積んだTranspoterが2006年で、早期に「ちょっと音に拘りのある層」に配慮する方向にフッた。

・・・が、SONYは、VAIOの括り以上の事はやんなかったし、スピーカーの付いて無い単品コンポも出さなかった。

いつもの通り、Sony Serverのオープンソース化、他プラットフォームへの展開も無かった。

SONYって会社は独自方式が浸透しないと急激に製品戦略を縮小するから、期待するのは厳しい気がする。

>>549
WA1は普通にギャップレス再生対応だったよ。
2-BOX DLNAは3-BOXよりギャップレス対応が簡単だから。
そもそもDLNAってソニーが中心になってRoomLinkの方式を標準化したものだしね。

独自鯖は分かりにくい
ファンの多いというSqueezeもいらん機能が多すぎて使いにくい

そうだねー

そもそもネットワークプレーヤーはリッピングしてHDDに溜め込んでる音源を気軽に他の部屋で再生するためのものだ
つまりハイエンドオーディオとは遠い人種のためのものなんだ

超シビアに音の変化に一喜一憂するハイエンドオーディオマニアには寧ろネットワークなんかに繋がないディスクプレーヤーの方が向いているのだよ
一枚一枚ディスクを入れ替えるなんて音質のためなら厭わないだろ？
折角ネットワークプレーヤを導入してもLANやNAS(或はリッピング環境！)のせいでお粗末な音しか出ずにCDPに戻る奴は結構いるだろう

細かい音質なんて気にしないよ！便利にそこそこ音が良ければOKさ！って奴にしか合わないよ

ま、CDプレーヤーなんて使ったことも無いって世代が増えてくれば状況は変わるかも知れんが
そもそもハイエンドオーディオ市場自体が縮小していくだけの結果に終わるだろう

LINNのKLIMAX DSがLP12やCD12を超えた事実を知らんのか？

NASが必要！ってのもなんだかねぇ
普通の人間が何千枚もCD持ってるか？
PCのストレージ容量で十分足りてるんだからPCから再生すれば十分なんだよ(TSUTAYAとかで借りまくってる人間なんて圧縮音源で溜め込んでるだけだろ？)
Airplayの発想だって普通の人間はPCのストレージ(iPodのストレージ)容量で十分足りてるんだからそこから飛ばせば良いって発想
何TBものNASを用意してロスレスで何千枚ものCDを取り込んで・・・なんて特殊なオーディオマニアだけの使い方なんだよ

金が余計にかかって管理が別に必要なNASを必須のものとして挙げてるからややこしく見えるんだ

PCが母艦
直接聴くならUSBオーディオ
別の部屋で聴くならネットワーク
外で聴くならiPod
足りなくなったら外付けHDDかNAS
そう言った自然なステップアップを無視するから歪なんだ

ネットワークなんてもっと手軽であるべきだ
いきなり重度のオーディオマニアに合わせることもあるまい

何が自然かは知らないけど、デジタルノイズのひどいＰＣを母艦にしたくはないし、
そもそも24時間ＰＣつけっぱなしにしてないから
いちいちＰＣを起動させて音楽をかけるって流れのほうが違和感ある

そういう意味ではＰＣとストレージを完全に分離させて、必要なときに必要な用途で
利用できるＮＡＳをベースにしたネットワーク環境の方が効率がいいってだけ

ヤマハのはTwonkyのライセンスを同封しているんだっけ？
水牛やIOのNASなんてバグだらけなんだからPCだけで使えるようにそうあるべきだよな
何万円も払ってゴミを買っても仕方が無い
PC付けっぱなしで鯖にしたって電気代の方がずっと安い
QNAPだのWMSだの買っても管理できるのはPCお宅だけだ

単にUSBオーディオをLANで別の部屋に(或は部屋の隅に)拡張出来るって単純に見せれば話は簡単なのに

世間じゃ省電力ノートPCばかり
デスクトップだって省電力ボードPCばかり
起床したら(或は帰宅したら)起動させておいてそのまま放置
生活時間帯は付けっぱなしで鯖になってくれても問題ないし違和感も無い

寧ろ24時間付けっぱなしのNASの方が拒否感あるんじゃない？
オートスリープなんてまた難しいしトラブルの元だぜ？
それにノートPCとかの方がバッテリー内蔵でトラブル時にストレージにも優しいだろ
データのバックアップが〜なんてiPod自体がバックアップになってるし、PCが壊れたらリッピング(レンタル)しなおすなんて感覚は珍しくもない

果たしてネットワーク再生にNASは必要か？
日本のハイエンドオーディオマニアが歪めているのではないかな

数百GBに収まってしまうようなライブラリ(しかも圧縮音源とか)なんてオーディオにあるまじき！と憤ってもいいけどさ
所詮ネットワーク再生なんて高尚なものでもなんでもなく安価なSqueezeやSonosが大半の世界だろ？
数万円のデノンとかパイオニアだってそんなチープなライブラリで使われてるのが多いだろうよ

そんな人間にあたかもNASが必須であるかのように宣伝するのもねぇ
もっと気楽に考えれば良いんだよ
iPodやUSBオーディオと同じようにPCを拡張するだけの簡単な話だ

既にPCを持ってるのにNASを勧めるのもおかしな話だ
ソフト入れりゃ同じものだろ？

PCで容量が足りなくなったら考えれば良いだけなんだよ
超ハイパワー大電力の爆熱爆音自作PCなんて世間のごくごく一部
付けっぱなしで問題あるか？

LANを敷設してNASを導入して何千枚ものCDを延々とリッピングしてNASが壊れないよう気を使ってバックアップを取って〜

一時にそんな苦行をしたらそりゃ嫌になりそうだわ
リッピングしてPCに溜め込んでる人間が追加で買うようなものを、よくもそこまで大変な使い方ができるものだよ
爺のネットワークオーディオ道なんかに付き合う必要はない

何となればPCが鯖兼コントローラーで十分使える
そこにiPhoneやiPadを絡めたりNASを追加したりするかは単に個人の使い方次第だ

音楽データの容量なんてWAVEで保存してもたかだか知れてるのにNAS一台を共用するためにこんなガラクタをシステムごとに設置するとか金の無駄だろ
それよか複数の内蔵・外付けHDDに複製してたほうがデータの保守という観点からみても安全だろ

ハイビットハイサンプリング音源を聞く為の道具。
BDをストレージ化する規格でも作ってくれ。
BD(DL)なら50GBでCDなら70枚は入れられる。
1/2までロスレスで潰せば倍の140枚
320kbpsで妥協するなら4倍以上で280枚
今のBDプレーヤーはHDMIもLANも最初から付いている。

USBオーディオはいまやオーディオメーカーが自社開発する必要なくなった
チップメーカーやらファームウェアメーカーからハード・ソフト買ってくるだけで
簡単にオーディオメーカーが使えるようになった

でも、NASは現状汎用NASチップやバグの無い高性能な汎用ファーム売ってるような会社が無いので、
ソフトウェアは本業じゃないオーディオメーカーにとっては手を出しにくい

オーディオ業界の未来はUSB一色
ネットワークの未来は無い
LINNみたいにCDPを切り捨ててネットワークのソフト開発にシフトするなんて冒険出来るわけがない

CDPにUSB基板付けるか、そこからドライブ取り除いてUSB-DACにするか
それが出来ることの全てだ

何か変人がいる

他人の意見なんか求めず断定口調でわめき散らすだけの器具類さんの意見は傾聴に値しない

当方は重度のオーディオマニアです。

ハイレゾ音源ファイルを聞きたくて、ＳＡＴＡ接続のＨＤＤ内蔵でＳＰＤＩＦで出してくれる、「SONY NAC-HD1」のハイレゾ版が無いかと探しても見つからず
本業がソフト屋の自分としてはＰＣを道楽に持ち込むのは論外だし、オーディオ部屋が１個しか無いのでネットワークも無用。

なのに何故「ネットワーク」だけがひとり歩き？、と疑問に思っていたら
>553
「ハイエンドオーディオとは遠い」を読んで納得した。

重すぎて時代に取り残されたマニアさんお疲れ様です

知識不足からくる偏見に気づかずあの書き込みに納得してしまった自分を恥じることから始めましょう

なんという力説w
でもちょっとずれてる気がするなあ
もうちょっと納得させておくれ

メーカーが何を誰に売りたいかによる

LINNがネットワークに走ったのは単にマルチルームを昔からやっていたから

バルク転送ならUSBの方がLAN伝送よりずっとデータ化けは少ない
他の部屋にHDDを隔離出来るのが利点！と主張しているがそれは寧ろ欠点でもあるだろう
同筐体にHDDを収めるのがいやならeSATAでも使って単なるセパレート構造にすれば足りる

ネットワークオーディオは質に拘らないジャンクオーディオなんだよ
マルチルームの利便性？オーディオマニアには反吐が出そうなもんだ

USBの場合距離が限られるけどね
LANの場合、100メートル以上いけるので、騒音元のPCやストレージをどこかに隔離できるっていう利点がある

違法な音楽ファイルを溜め込んでる割れ厨のニーズを読んで
商売しなきゃいけないくらい追い詰められてるってことじゃないの

汎用PCのソフトウェアでできることを
物体がないとありがたみが感じられない団塊物欲爺
が喜んで買うガラクタがネットワークプレイヤー

どうせ5年後はUSB一色になってるだろうよ

ネットワークの未来？そんなもん無い無い
せいぜい瀕死のAirplayが生き残るかどうかって程度
大人しくUSB基板買ってくりゃ良いのさ
PCは誰もが当たり前に持っているんだから、それが多少ノイジーだからといってオーディオに使わないなんておかしい
爺婆も全自動のiTunesなら使えるだろうよ

LINNも、PCからオーディオインタフェースとして認識されるファームウェアアップデート・デバイスドライバ出してるし、
PCから送り出す方向でも使えるようにしてるけどね

ネットワークオーディオは、今後ネットワーク・USB両対応の機器が増えるんじゃね？
USBしか使わない人でも使えるような奴

ネットワークの開発費が無駄・無理
USBだけで十分
少なくともオーディオ業界にとってはそれしか道はない

アナログ屋はアナログだけ作ってれば良いんだよ
しこしこDAC作ってろ

利便性と音質が両立しないわけじゃない。
LANだろうとUSBだろうと、DACに放り込むまでは同じデジタルデータ。
ネットワークオーディオっていうのは放り込むまでのデータ送信方法の簡便化、
実際の音の良し悪しはDA変換以降のアナログ段階の話であって
それぞれ全然別のレイヤーの問題。

トラポとして最低限のスペックを満たしていれば高額である必要はないのは
確かだが、利便性はどんどん上がって欲しいな。

スフォルツァートもアホなことをする
ネットワークなんて選ばずに老眼の爺のために大画面液晶つけたUSBメモリorSDカードプレーヤーでも作ればよかったんだよ

ま、そんなのは完全に中華製の安物トラポの領域だから太刀打ち出来ないだろうけどｗ

せいぜいAVアンプメーカーがおまけ機能を単品で切り出してきた物を売る程度にとどめておけ
ゆめゆめネットワークを目的にオーディオ機器なんぞ作ろうとしないことだ
ネットワークなんて単なるPC系統の便利機能なんだから

音楽を聴くスタイルはPC若しくはiPodで決まってしまっている
そこに今更ネットワークスタイルなんて入り込もうとしても無理
どうしてもマルチルームで使いたいんじゃなけりゃ無用の物

SqueezeやSonosなんてクラウド配信サービスを使いたいから結果的にネットに繋がれているだけ
家庭内鯖？そんなもん誰も要らないから普通にPCで再生させりゃ良かろう
切り離すなんて不自然なんだよ

CDリッピング音源を利用出来るからSACDの二の舞にはならない！なんて威張っちゃったがニッチさマイナーさは完全に被ってるよ
求められてない物を押し付けても誰も見向きもしないさ
オーディオマニアにネットワークなんて必要か？

あと10年CDプレーヤーを使って、修理も出来なくなったらアナログかUSB再生でもすればいいのさ

音楽聴くために鯖たててLAN通すなんてことはする必要ない
無駄な努力の結果何が得られる？
LANケーブル遊びか？NAS遊びか？ハブ遊びか？
単に便利であるべき家庭内インフラを質を求める趣味に組み込むなんて苦痛でしかないと思うがね

DLNA/USB/SPDIF入力の、３つ全部対応の機器が増えてるんだからそれでいいじゃん
USBしか使わない人はUSBで繋げてればいいんだし

ネットワークもUSBも単なる便利な機能

質を求めるならディスク一枚一枚入れ替えりゃいいし、データ再生したいならSDカードプレーヤーでも作った方がよほどシンプルで高品質が得られるんじゃないか？
いやしくもオーディオマニアなら利便性より質を取るのは当たり前
オーディオ界隈は何が求められているのかよく考えるべきだ

このまま突き進むと単なる劣化スタジオ機器にしかならんぞ
いまでもそうか？KDSなんてコルグのMR-2000Sとどっこいの音じゃないか？

わざわざ業界がネットオーディオに移行したいなら安価に・便利に作れるようにならなくちゃ意味が無い
チープでシンプルで分かりやすいUSBは多少品質が悪かろうと付けるだけの意味はある
ネットワークは無い
開発費が高く複雑で分かりにくい
USBに比して得られるメリット＝マルチルーム
これじゃ駄目だ

世のCDオーディオマニアの皆さん
ネットオーディオなんてやるよりアナログに力を入れなさい
もしハイレゾなんて聴いてみたいならちょっとPCにUSB-DAC繋いで試してみる程度にしておきなさい
音質的に見るべきところなんて無い無い
16/44.1のCD再生のクオリティを上げた方がずっと高見に行けるだろうよ

前提条件が間違っている
現状認識ができていない
そのことに気づくほどの知識も経験もない

哀れ

それで、ここの皆さんはマルチルーム再生を楽しんでますか？
それが本当にオーディオに必要か疑問に思うときは来るでしょうかね

こんなもんミニコンポにおまけで付いているべき機能でしかないと思うけど
わざわざハイエンドをネットワークに繋ぐとか奇特な方達だ

そこのお爺さん方
リッピングに時間をかけただけネットオーディオに対する恨みが溜まるだけだよ
ディスクと心中しなさい

なに、世間じゃまだまだDVDだのブルーレイだの円盤が溢れている
LPだって結構新譜が出ている
CDはあと20年は現役かも知れないよ

こんなもんチープオーディオでしかない
利便性第一で普段から溜め込んでる人間だけやりゃいいだけのものさ

松下さん家のBDレコは取り込み配信可能なDLNA機能付き。
知らないだけで案外持ってたりする。
レンタル見るだけに使うBDプレーヤーも
いつの間にかマルチメディアプレーヤー。
知らないだけで素地はあるんだよ。
wi-hiなんざ子供のDSやPSPやスマートフォンに必須。

ジャケット画像をiPadに表示させて
あー空しい空しい

そりゃ単なるガジェット遊びだろｗ

本質を見失うんじゃない
音にこそ拘れ
リッピングして音が悪い気がするならキッパリと止めちまえ
こんなもん移行すべき次世代ではなく全く別のものなんだから

ネットワーク再生を本当に必要としている人間がどれだけいるやら
単にUSBオーディオより少しばかり高尚でカッコいいイメージを抱いてネットワーク再生自体に酔っているだけではないか？
ネットワークを使うこと自体が目的になっているなら冷静になることだ
気分高揚の賞味期限が切れたときに果たして本当にそれが必要な物だったのかが分かるようになる
こんなややこしいオーディオは要る物かな？

だから前から言ってる。
このスレがピュア板にあるのはおかしい。

大爆発だなｗ

今は敷居が高くても、そのうちNASもアタリマエになってくんだろ

おまえら、ネットワークよりハローワークにちゃんと行けよ

ハローワークでネットワークを使って仕事探してます

ネットワークプレーヤーなんて要らないって人が居ても良いけど
要らない物のスレにわざわざやって来る意味が分からない

まあ他の家電スレも大体こんな感じだけどw

ワンルームでPCとオーディオシステムが同居しているような人には理解できないだろうが、
自宅内の複数の部屋にオーディオシステムを持っている人が結構いる。特に欧米に多いが。
リビング、ダイニング、ベッドルームＡ、ベッドルームＢ、書斎。。。

そんな人は、サーバー（PCでもNASでもOK）にライブラリを入れておけば、あとは各部屋にネットワークプレーヤー
を設置するだけですむ。家族全員が各自の部屋で別の曲を同時に再生することもへっちゃら。
それどころか、職場から家庭内のサーバー上の曲を再生することだって可能。

USBオーディオでやってみなさい。

ながながと実のない話をしてる人の意見には同意できないけど
AV板でいいんじゃないかなとは思ってる
そもそもピュアとAV板は一緒でもいいんじゃないかと思ってる人間だけど

スピーカーの間にTVなんか置いてる奴の多いこと多いことｗ
HDMI付きのLINN DSMなんて完全にAV機器

ピュアオーディオにTVを混ぜ込むなんて狂気の沙汰としか思えないが、そんな貧乏性ばかり溢れてるのが昨今のピュア板なんだね
AV板と混ざっても変わりゃしないな
ネットワークオーディオなんて映像にすり寄って生き残るしかないものだし

要するに、
ネットワークオーディオは
バカには敷居が高いってこと？（笑）

じゃあ来なきゃ良いじゃん
同意する人が居ないスレに来る時間がもったいないでしょ

クラ、ジャズ、演歌、レゲエ、AKB48など同居はありえない。
家族であっても個別にネットワークを組める話でないと。
複数の部屋で音楽を聴くような必要性も自分にはないし。
まぁ今の処はSSDによるUSBオーディオしか考えていない。

>>604
◎【必要】 USB DAC の必要性を問う 【不要】◎
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1324303398/
ここへ

>>601
都合の悪い書き込みは無視ですかｗ

>>600
だからわざわざNASを使って各部屋のシステムで共有するために
こんなガラクタを何台も購入するより
各部屋のシステムごとにPCを置けばいいだけの話だろｗ

>>599だった

>>607
PC音痴の妻はどうすれば？

>>609
心配するな　PCで再生するほうが簡単だからｗ

>>610
妻はSqueezebox を愛用していますが、PC はブラウジングしかできません。
まあ、PCオタクのあんたには理解できない世界ですよ。

iPodドックでも置けば良いだろう
女子供はそれで十分なんだよ


マルチルームのネットワーク
しかし全ての部屋のシステムが繋がってしまうなんて逆に不便な面もあるとは思わないかい？
個々に全く違う音楽を違う場所で聴くのに無駄な情報の雑音が入る
部屋ごとにPCとiPodでも繋いでいればそれで十分なのさ

各部屋にパソコンを設置するより家中にLANケーブルを張り巡らせるほうがよっぽど面倒ｗ

>>612
なにが不便なんだ？
ちゃんと説明してみなよ。

>607
各部屋にPC置いて、各部屋のPC毎にファイルを保存するのか？
それが手間だからNASを一台で済ませるんだろ。

>>613
最新のマンションは各部屋に LAN ソケットがあるんだよ。
そんなマンションに住めない君には、WiFi がある。

>613
今時、各部屋にLANが配線が繋がっているくらい当たり前だろ。
自分で出来ないなら業者に頼めよw

>>615
音楽ファイルの容量などたかだか知れてるのになにが手間なのか？ｗ
複数のHDDに保存しているほうが安心だろうｗ

>>617
当たり前というほど浸透してねえよ馬鹿ｗ

てか、長々と語っているのは、煽りたいだけの人だろ。
ネットワークオーディオは、データのやり取りが便利なだけで、別に音質には
関係しないよ。
ロスレスで落とせばCDより劣化することもないし、取り込みも楽なもんだ。
ソースがハイレゾなら、そのままデータロスなしに送って再生するだけなんで、
ソースの通りに高音質で鳴る。
逆に言えば、そもそも音質を云々するような技術じゃないのも確かだけど、
まあトラポの一種ではあるんで、ピュア板にあっても良いんじゃない？

>>618
あんたがそう思うなら、ご勝手に。
これ以上、議論してもなんのメリットないから、このスレから消えてくれ。

無線LAN全盛の日本の住宅事情でわざわざこんな嘘をつく>>617が不憫ｗ

無線LANが全盛とかは無いな。
まだ有線LANの方が比率高いだろ。
新築なら一戸建て/マンション問わず各部屋にLAN引くのは当たり前だし。

なんでそんなに負けず嫌いなのか知らないけど各部屋にLANケーブル引いてる家より無線LAN使ってる家のほうが圧倒的に多いだろうねｗｗｗｗ

>>614
BsfMudU8の脳味噌には不便だと感じるんだろうｗ
俺は便利に感じるんだけどね

>>623
今家建ててるが、無線LANで100MB出るこのご時勢に各部屋に有線LAN引くとかないわ
各部屋LAN完備ってマンションや建売りのスペック稼ぎだろ。

LINNはHDMIついたしAV板でもいいよねw
あ、AV板はNMPスレあるけど映像主体だから、音声のみに拘るなら自分もピュア板かと思うよ。

つか、NMP板でこのスレの>>551以降の内容なんて書いたらマジ基地扱いされるし、自分も利用してるから穢さないで欲しいんだが・・・

AV板のNMPスレとリンクしてるのは、どっちもファイルが同じNAS上にある事位かな。NAS便利。
ただ、向こうでも、"PCサイコー"、"PCにHDMIつけてTVで見りゃいいじゃん"とかの話題は出る。
非常にメンドくさいw

ここにも、もう一杯居ると思うけど、音声はSQB使ってるし、持ってるNMPはCIFS直見で再生出来るから、DLNAはどっちにしろ使ってないな。

ALAC、ISO、etc...対応ファイル種に縛りの多いDLNA鯖は、PCにあろうがNASにあろうが、音声だろうが映像だろうがマジで使えない。

プレイヤー個体で対応するか、独自拡張、独自方式の鯖じゃないと、この先もファイル形式縛りは解決されないと思うね。。

オフィシャルな共通規格だけに、ユーザーの要望にタイムリーに答えるのは無理でしょう。
DLNAにはなんの期待も無い。包括してしかも高機能な製品が、ちょっと手を伸ばせば既にあるんだからw

あの二人は、アボーンした。
完全に平行線。あの二人の書き込みを読む価値なし

いくら無線が早くなっても、有線は引くけどね

色んな意味でピュアAU的な話題ではなくなってるな。
技術的にも安定していないネットワークプレーヤーなんてそもそもピュア板の範疇外だろう。

無線100Mっちゅうても、無線に繋がっている全ての機器が同時に100Mでるわけじゃないよね？

http://jp.yamaha.com/products/network/switches/swx/
を買って、スイッチの意義を再認識したよｗ

AV板に音声専用ネットワークプレーヤースレ立てれば丁度良いんだよ

ここにはオーディオマニアはおらず、自称音楽マニアしかいないようだから
移住した方が健全だろう

てか何をこんなに目の敵にしてんだｗ
昔、ネットプレーヤーにいじめられた過去でもあるんかなｗ

>>633
ここまで来ると、ちょっと可哀想だよね
荒らしてる時点で同情の余地はないけどｗ

買ったマンションが各部屋にLANポートついてるけど、宅内配線のケーブルには
どんなケーブル使われてるかわからないから、ケーブルオタだと自分で好きな
ケーブル使って配線し直すのかね？

>>618
ちょっと気になったんだけど音楽ファイル追加する時どーしてんの？
あるＰＣでリッピングしたファイルを全部のPCに同期させるなら結局LANなりで繋がなきゃいけないじゃない
それとも、全部のPCでリッピングするとか、ライブラリの同期はさせてないのかな

そんなに自信満々に言ってるんだから実際に複数代のPCで運用してるんだよね？

>>635
性能は調べるかな、反対側がどうなってるかわからないけど

>>626
無線で100MBとかあり得んｗ
800Mbpsって事だぞ？
仮に100Mbpsの事だったとしても、100Mbpsなんて遅くて使ってられない。

ネットオーディオは見切り発車であることは認めるが
一度使うとやっぱり元には戻れないね

アナログからCDへの移行のときもそうだったが古いやり方は一部には残るだろうし
それはそれでいいと思う

>>635
なんでLANケーブルで音が変わるのか。
まずその理由を述べよ

スレに来る前にスレタイを読んで欲しい

>>641
誰に何を言いたいのか、もっとちゃんと言葉にした方がいいぞ

ここって
バカがネットワークオーディオを
学ぶスレですか？（笑）

>>640
俺に聞くなよ、ケーブルオタに聞け。

やっぱしピュアAUな感じしないスレだよねぇ

>>644
自分で考えよ。
SPDIFとLANではなにが違うのか。

素朴な疑問。

ネットワークで音声データを受け取るのと、CDから音声データを読み取るのとだったらどっちがいいのよピュア的(wに。

ネットワークならデータ欠損は100%無いわけだし、無線LANにすればノイズが介在する可能性もほとんどないんだからネットワークのほうがいいと思うんだが違うの？

データを読み取った後の回路の詳しい話はわからんが、読み取った後の回路が同じなら既存のプレイヤーが勝る部分は無いと思うんだがなんかあんの？

むしろ、皿が回る事で発生する振動とか気にしなくてすむぶん安くなって利用者側的にはいい事しかねーんじゃね？

>>647
音声データのフォーマットによるんじゃね？
つーか、質問してるくせにｗとか使うのな。お前、単に煽ってるだけだろ？

無線LANは無線のパワーをアダプティブに変えて最適な受信状態にしようと
するから、パワーの変動が機器のパワーにも影響するんだ。ちゃんとそこまで
考えた機器だと良いがそうじゃないと、CDのレーザーピックアップのトラッキ
ングサーボによる変動がクロック回路に影響してジッターが発生したのと同じ
ようにジッターが発生する。という難点がある。

「ネットワークならデータ欠損は100%無い」
とは限らないよ。恐らくTCP/IPでは無く、UDPを使っているだろうから。
とは言え、実用上殆ど欠損はないだろうけど。

漏れは、1階（サーバー＋NAS)と２階のネットワークプレーヤー間を結ぶのに
同軸ケーブルをネットワークケーブルとして使う規格
MoCA 「Multimedia over Coax Alliance」
を使っている。CATVと同居できるし、80MB/sぐらい実力ででるから24/96でも
楽々だし安定してる。米国だと普通だけど日本じゃおばかなPLCを推進して
玉砕。SqueezeBoxからは光で取り出しているから同軸上のノイズは気にしていない。

>>630,639
SqueezeBoxのユーザは7,8年前から安定してネットワークオーディオを
楽しんでいるよ。昨今のDLNA陣営が未熟なだけでしょう。

ネットワークプレーヤーを使うのは、基本的にサーバーまたはPCとNASを
別部屋に置きたいから。ファンの音やディスクアクセスが煩いし、電源も
汚されるのがいやなので。ってピュア的に普通だと思うけどね。

>>649
UDP なんて使ってないよ。

>>653
AirPlayはUDP(RTP)だね。DLNAにもUDP(RTP)によるサーバープッシュはあるけど、
ほとんどの機器がTCP(HTTP)によるクライアントプルしか実装していない。

NAP機器の「コントローラとのセッションか切れるタイミング」と「音切れ」同期とかビックリ仕様ですね。
頂けないです。

機器の話が全くでないのが哀愁をさそうな

全部ショップ任せの似非オーディオマニアに売れるDS
PCガジェットマニアに売れるSqueezebox
AVシアターマニアに売れる国産機

全然違うんだから総合スレなんて無くてもいいんだよね

http://www.audioaffair.co.uk/images/uploads/YHANPS2000B.jpg

ネットワークプレーヤーの解説はこうあるべきだよね
PCシステムとオーディオシステムの架け橋
オーディオハブ

>>647
ネットワークやCD使うより
N-50みたいなものにUSBメモリ挿して
読み取ったほうがいいんじゃね

>>654
DLNA で UDP を使ってるのは、端末の相互認識（UPnP）だけ。
コンテンツの配信は TCP/IP

>>660
DLNAガイドラインではコンテンツ転送プロトコルとしてhttp-get(必須)、
rtsp-rtp-udp(オプション)を定めている。

>>661
HTTP は TCP/IP 上のプロトコルなんだよ。
勉強しようね

まあエンドユーザからすればプロトコルがどうたらはあんまり関係ないけどね。
インターフェイスが使い易ければ、と思うんだが、DLNAリモコンは腐ってるなあ。

わざわざへんな規格のをつかわなくても、1Fと2FにUTPのイーサーネットケーブルはわせるか、
もしくは、メディアコンバータ使って光ケーブル這わせればいいだけなのにね

ちなみに光ケーブルはかなり細いのでイーサーネットケーブルと違って容易に配線出来る

おれは、1000Base-T⇔1000Base-SXのメディアコンバータつかって光ケーブル這わせてるよ

squeezebox touchって音いいの？
結局AirPlayと同等？

デジタル出力はAirMacExpressよりなんぼかマシな程度
AV以上ピュア未満って感じ
トラポなんてどれも同じって奴が多いんだからそれで十分なんだろうけど

>>664
アナログな人はデジタル信号ですら物理的なメディアにこだわる
プロトコルというものがわからないから

浮ついていて腰高な音
低域の解像度がまるで駄目
そこいらのUSB-DDCと同程度だからPCから離れて聴きたい場合には安くて良い選択肢じゃね

ひゃ〜

>>662
DLNAガイドライン2006年3月拡張版でHTTP以外にUDP(RTP)転送が追加されたんだよ。

そもそもネットオーディオという奴の問題点は音に対する要求水準が恐ろしく低いレベルにあること
その点で従来のオーディオマニアからすると全く違った人種に見える訳
完全に割り切って便利で安価なジュークボックスとして使うなら分かるがこれを大真面目にピュアオーディオと遜色ない！なんて言うから失笑を買う
LINNだってやっとCDプレーヤーと同程度くらいまで来たかも知れないって程度(勿論本国価格)
他は全く値段通りのステレオ専用AV製品だよ
いくらデータは完全！音は変わるわけないって吠えたところで耳で聴きゃ現実は残酷なまでに明らか
しかしネットオーディオしか知らん連中は井の中の蛙だから聴く耳持たん

本当に、ただ単に大量のデータを引き出すのが便利なだけでしょ
こんなショボいラインナップでピュア板にスレ立ててるのが全くおかしなことだよ
せいぜいDACが同じなら同じならって叫び続けることだねｗ

LANケーブルだのハブだのに気を使って汲々とするなんて馬鹿みたいだよ
LANなんて音に関係ない！って言ってる奴はもっと馬鹿だけど

こんなもんが本当に未来のピュアオーディオの顔だと思ってる訳？冗談だよねｗ

いや、デジタルデータは変わらんよ
このスレに書いている自分のコメントで文字が一字落ちたりしてないだろ
変わるのは、D/A の /Aから先

>>671
頼むからバカは消えて下さい。

データと信号の区別が付かないヤツに何言っても無駄
データは変わらないとしか言わないし

CDが出始めた頃にアナログユーザーから同じようなこと言われたんだろうなあw

>>670
UDP にしてもHTTP つかうんだよ。
勉強しようよ

d3sH+VHTが、どういう機材で、どういう音楽を聴いているかが知りたいｗ

ネットオーディオ系のスレでシステムの合計額を調べたら普通のピュア板のスレより遥かに平均が低いだろうな
オーディオというのは部屋まで含めて全てのシステムで語るものだ
しかしネットオーディオ弱者はPCやLANの設定だのを語るだけ
それしか出来ないのでオーディオを語らずコンピュータを語る
ネットオーディオはオーディオではなくPC趣味というのが真実の姿なんだよね
我こそはオーディオマニアなりなんて奴はいないんでしょ？オーディオマニアを笑い自らのPCシステムで悦に入るだけｗ
そんな志の低いものはおとなしくAV板にスレを立てて移住してください
そっちの方が皆幸せなのに何故馬鹿にしているピュアオーディオ板にとどまるのだか
とどのつまりは酸っぱいブドウというわけだｗ

ネットワークプレーヤーはデジタル出力すれば音なんて変わらない！とはね
いつの時代の化石どもが幅を利かせているんだか
データは同じデータは同じと叫ぶPC脳のオーディオ弱者どもが管を巻いているだけ

自分たちの幸せのためにAV仲間のところへお帰りなさいな
ケーブルとか電源とか気違いだよな！そうだよな！オーディオマニアは馬鹿だよな！と低能の宴をどうぞ楽しんでくれ
ピュア板の雑音が減ってすっきりするよ
まさにWin-Winだろ？

発狂しちゃった。

てか、ただのあおりか。

ネットワークオーディオで節約できそうなのは、せいぜいトラポ部分までだよ。
そこから先は、かけようと思えばいくらでもかけられる。

ははは、遂に馬鹿オーディオブログにまでネタにされるようになったじゃないか
http://moeaudio.blog29.fc2.com/blog-entry-2415.html

いかにネットワークプレーヤーに未来が無いか分かるな
誰も知らないよこんなもの
便利さを求める貧民は手軽なUSBに流れるだけ
単なるマルチルーム用のネットワークプレーヤーをハイレベルに位置づけようとしても無駄無駄
同じ穴の狢なのだから安くて簡単な方が選ばれる

デジタルオーディオの謎を解く
って本に
デジタル音源を聞かせたら気分が悪くなるデモをやってたとか

要らないって判断したもののスレに
わざわざ来る時間がもったいない

>>681
いや、LINNがHDMIつけてAVにシフトしたんで、まさか自分がAV板に行く事になるとは予測して無かったんだろうw

>>684
そこを敢えて延々と長文を書き込むところが、発狂荒らしの特長だよねｗ

結局のところ、SqueezeBoxが現状ベストチョイスなんでしょうか。
必要最低限の機能が揃って、安くて、音質もソコソコという噂の。

PC+安物オーディオIF程度の音質でいい人ならSqueezeBoxでいいんじゃね？

使いやすいものを買うべきだな
どうせどれを買ったところで音質なぞドングリの背比べでしかないし、そもそも聴き分ける耳をもっていないのだろうから

そも、何故ネットワークなんかを選ぶのか？そこのところを一度頭を冷やして考えるべきだよ
他のもっと簡単な選択肢では駄目なのかどうか
世の中にはYoutube等の音声が再生できないネットワークプレーヤーなんて信じられない！って意見も多いようだし、単に利便性で選ぶならファイル再生縛りなんか無い方が良いとも言えるね
Songcast？最初からネットワークなんか選ばずにUSBを使えば良いことじゃないか

>>689
鼻息荒いなぁｗ

まぁトラポで音が全く変わらんとかいうつもりはないが、
トラポより下流の器機の音質にあたえる影響のほうが遙かに大きいし。
トラポは便利なものにしたいけどＰＣつけたくないって需要もあるんでない。
LINNがCDと同程度まできたのかもしれないなら、これからこなれてくる可能性もあるだろ。

俺はmac miniからusbでだしてますけどねｗ

実際何をどこまで求めるかだよね
何が良い？って聞かれてすぐSqueeze勧めたいとは思わんし。

>>689
面倒だが言ってる事は分かるし、間違ってるとは思わんよ。
トラポで音質に十分影響出ると思うしケーブルでも電源でも部屋でも変わると思うし。

ネットワーク機器に関連して他人に言えないような恥ずかしいトラウマでもあるかのようなキチガイっぷりだなw

ネットワーク・オーディオに熱を上げている人を糾弾しているつもりなんだろうけど、そんな物言いで相手の考えに影響を与えられると思っているのかねえ。
オーディオ云々以前に人格を疑うわ。

>>693
禿げしく胴衣。

デジタルデータを正しく拾えないダメなプレーヤーならマイナス方面に
音が変わるだろうけど、ネットワーク経由でデータをそのまま送るのなら
常に完全なデータが再生されている。
ネットワークプレーヤーの音の良し悪しは、デジタルデータより先の
自前のDACやアナログ回路のグレードの問題。
外部DACに送っちゃうなら、変わりゃしないよ。

データが同じなら音は変わらない
一体いつからこの様な悪質で低レベルな妄信が生まれたのか
思えばPCオーディオ黎明期にとにかくデジタル出力で外部DACに出すべしと連呼していた10年近く前にまで遡る
PC系の脳みそは音という現実の時間軸に乗った動的な概念を扱うことが出来ず、信号の元にすぎないデータだけみて凝り固まった静的思考に終始していたものだがいやはやまだ残党が大量に残っているとはｗ
自分にとって変化が感じられないだろうという事と、決して変わり得ないという事をごちゃ混ぜにするのは意図的なのか？オーディオ弱者の陳腐なプライドのなせる無意識の業なのか？
総合スレでこれじゃあネットオーディオなんてものがピュアオーディオの土俵に乗るなんて未来永劫無理だろうね
だから言っただろうにAV板に収まれとな
さっさと幸せな脳みそに見合ったぬるま湯の中に戻るんだ
オーディオを趣味とする力を持ち合わせていない人間には狂気の中を分け進む事は無理だろうからね
お互いのためだ

一般的にネットワークプレーヤーはPCオーディオよりグレードが上と自認しているようであるが、スレの状況を見ると寧ろ各OS毎に分裂後のPC系スレの方がよほど先を行く建設的な流れじゃないか？
トランスポート機能の意味も理解せずにトランスポートに質の違い等存在しない！等と叫ぶ阿呆が我が物顔で振る舞っているこのスレのお粗末さと言ったら血の気が引くようだよ
それもそのはず自分では何一つ弄る事も実験する事も出来ないお仕着せの買い物に過ぎないのだから、単に音楽マニアであれ、と考えれば十分と言うのだろう？
だったらさっさとピュアオーディオ板から出て行くべきではないかな
ネットワークプレーヤーというもののオーディオ的な性能に大して大まじめに取り組んでいる人間がいないようなこのスレは低属性の似非オーディオファイルが他人の足を引っ張り合ってるだけのようだよ
このスレは腐りきっている
だからさっさとAV板に移れ
この酷い内容を見れば誰もがある程度は頷けるだろう

ここ数日、香ばしいスレになってますねえ

CDトラポによって音は変わるんだというのは
もともとCDトラポは構造上100％のデータを拾えないからじゃないの？

3行にまとめろｗ

いちいち円盤回して読み込むほうがデータとしては劣等だわな
DSにLANで直送したほうが優位

アナログ爺さんは、円盤回転の揺らぎが大好きなんだなぁ〜

ネットワークオーディオを既に満喫している俺からすると、金のないバカが僻んでるのがよく分かりますよ（笑）

あと、今さらスクイーズみたいな糞音質の機械をアピってる奴も可哀想に思えるよ（笑）

>>671
>LINNだってやっとCDプレーヤーと同程度くらいまで来たかも知れないって程度(勿論本国価格)

全くの誤解だね。LINNがCDを止めたのは、Network Audioに敵わないと自覚したから。
って話は記事に成ってるし、LINN KLIMAX DSのジッター特性はCDを越えてる。
実測値はSterephileに出ているし、他のCDプレーヤーの特性もある。

別のこのスレの住人全てがデータが同じだから音が変わらないとか、トラポで
音が変わらないとは思っていないし、それは了解事項だ。

で一般論で何が良いとか悪いとか議論しても無駄だと思うんね。高価でも性能の悪い
CDプレーヤもあるし、大した音の良く無いUSB DAC, PCオデオもある。

USB DACに関して言えば、USB DACで最高性能でもSPDIF入力と同等で、一般的には
性能（ジッター耐性）が悪い。DDCを利用すると更に悪い。PCオデオをトラポに
するなら、TOSが有利なんて話は実測されている。最近一番良いジッター耐性を
示したのはWeiss DA202でfirewireだがね。

SqueezeBox TouchでもPCオデオでも、ジッター耐性のあるDACを旨く使えば、
コストパフォーマンスの良いシステムが出来ると思うよ。LavryのGoldなら
言う事ないだろうね。

個人的にはPrism Sound DA2をクロックマスタにしてTansporterをスレーブ
動作（クロックは光TOS,データも光TOS)させている。グラムフォンの24/96
音源でやっとクラッシックもレコードのように感動できるように成った。

間違えた。
Weiss DA202 -> Weiss DAC202

>>704
そうなんだよ、だから早くヤマハも2000の上の機種を出して欲しい

ぶっちゃけ↓のプレーヤーのデジタル音声出力がデジタルボリューム連動でない
固定設定にできれば同じカテゴリーだよなｗ

【NMP】ﾈｯﾄﾜｰｸﾒﾃﾞｨｱﾌﾟﾚｲﾔｰ総合13【mp4/mkv/ts/ISO】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1333104775/

>>698
香ばしいのは、一人のアホのせいなんだけどねｗ

>>707
ネットワークプレーヤーは７〜８年使っているけど、ヤマハには国産の雄として
がんばってほしいと思っている。試聴会に行ったけど、その時のデモで始めて
バスレフのスピーカーの音がバフバフしていたのはCDプレーヤーの為だと分かった。

ケーブルの付け替えや電源ケーブルにも敏感に反応したし、Transporterのアナログ
出力より良い様に思えた。現Tansporterは$1300だから値段的にも妥当かな。

DLNAに拘らずに使い勝手と、音質に拘れば和製ピュアとしての地位を確立できるのでは
と期待したい。アナログ部のポリッシュアップでLINNに負けないところを示して欲しいな。

ネットワークの最大の恩恵ってジッターレスなのにトラポ利用とか頭悪そう

本来そうなんだが、アナログ部が貧弱なのが一般的だからなあ。
というわけでWeissの新製品には期待している。

そうそうアナログ部が貧弱なんだよな
あとメカニカルな面も貧弱
でも長岡流に重厚長大にすりゃいいってもんじゃないよ
シンプルにして如何に必要最小限にするのかが高音質への近道
LINNは先へ行ってるけど、それはこれらが出来てるから

Weiss MAN301
DAC Version (DAC内蔵タイプ )…￥1,200,000(消費税別)
Server Version (DAC外付けタイプ)…￥900,000(消費税別)

中身は64bit Linux ベースのPCと言えなくもないが、誰かさんのお嫌いな
ネットワーク主導のプレーヤーでもある。Weissが作っているならへたな
PCオデオよりもよほど信頼できるのは確かだ。

Squeezeboxもなまじアナログ出力があって音が出るからオーディオマニアに貶されてかわいそう
これがオーディオ機器でないことは見ればわかると思うがみんなLINNのコンセプトで見てるから
従来のオーディオ機器とかぶるものは全部迎撃体制で待ち構えているような状況だ

いっそデジタル出力とデータベース機能に特化した端末をどこかが出してほしいな
これならそもそもネットワーク機器であってオーディオではないので同じレベルで批判のしようがない

わたしたちはオーディオのテリトリーを荒らすことは考えていません
オーディオメーカーは今までどおりDAC以降に魅力ある製品を投入し共存共栄を図っていきましょう
わたしたちはデータを適切に管理し正確に転送することが役目なのですみたいなコンセプトの

>>715
その為には、DACのジッター耐性がちゃんとして居ないと下流でコケル。
これが難しいところ。SPDIFを使う限りジッターは発生するから、それなりの
DACを使わないとせっかくのネットワークオデオの利点が活かせない。

>>716
だからオーディオメーカーはそこに力を入れればいいんだよ
例えばレコードというメディアの普及によって音楽の流通が可能になったわけだが
これは振動に弱いからいい音は望めませんねと言ってたら今日のオーディオは無かったわけだ

今はデジタルデータそのものが流通メディアなんだからそれを克服するのがオーディオの使命であって
敵視する意見はお門違いだ

将来DACはLAN端子が標準でリモコンはスマホ






になると良いなｗ
まあ、今更オーディオメーカーにIT関連技術者が入るのは考えにくいけどね

Squeezeboxはオーディオ機器じゃないってのはみんな分かってるさ。
だから音質は置いといてな会話が成り立ってるんだと思うよ。

ブラデリウスのアナログ部はどうなんだろうな。
置いてるの見たことすらないわ

>>717
本末転倒だな、だったら一体型のが良い
トラポをプライベートリンクでオリジナル接続したらジッターレスにしたら一体型より高くなるし
別メーカーのトラポ前提利用とか誰も考えんよ、メーカーの存在無くなるし

最近は5万円台のUSB-DACでもクロック積んでる時代

なんか、割りと真っ当な議論が展開するようになってるw

>>720
まぁ　アナログ出力まで品質のいいネットワークプレイヤーが普及すればそれが音質的にはいいのかもしれないが。
規格や仕様の移り変わりがはげしいネットワーク部分を切り離して使いたいってのも人情だわな。
レコードとかCDみたいに良いか悪いかは別として規格がこれってきまってたから、
製品が成熟しやすいってのもあっただろうしなぁ。

そうそう、技術進歩が激しい部分があるのでオーディオ部分とは
切り離して欲しいとは俺も思う。
NAS/DLNAとの連携やUI部分なんかは良くなっていくだろうけど、
SPDIFから出力した以降は劇的に進化する部分ではないから、
DAC〜アナログ部は分離して欲しい。

そうすればDACとアンプ、スピーカーを一通り揃えておけばよく、
ネットワーク側のフロントエンド部分だけ買い替えるだけで
新しいシステム、仕掛けになろうと対応できるしロスも少ない。

最初から豪勢なDACを内蔵されても、いずれ大元の部分が変わったり
UIで劇的な進化をしたときに、DACごと捨てるハメになる。

しかしそれではいつまでたっても数万円のUSB-DDCやSqueezeTouch程度のトラポの音しか聴けなくなる
CDという凝り固まった規格の上で安心して数百万の(それが適正価格であるかは別にして)非常に高品質なトラポの世界が花開いたんだ
ピュアオーディオはDAC以降にしろ、トラポの質は諦めろってのもちょっと酷い話だ
音の大きな変化ではなく芯の部分の質の問題に向かうとき一番重要なのはトラポ部分と言っても過言ではない
そこを諦めろというのは音マニア止めろというのに等しい

それにアナログ以降は(空虚な原音主義を無視するなら)いかに好みを付け加えるかという足し算であるのに対し、オーディオクロックの動作はいかに完全な状態に向けて無駄を消していくかという引き算だ
正解が存在するのにそこに至る努力を放棄するのは何とも悔しい事だ
だからCDにしろネットオーディオにしろ何かしらマニアの欲求に答えるハイエンドなトラポを作ってほしいものだ
しかし物量主義が通用せずソフトウェア部分の比率も大きいネットオーディオでは数百万円のコストを掛けたからといって長期間真のハイエンドとして通用するレベルのものが出来るかは疑問だ(どうせ安易な物量主義に走るだけだろうｗ)

ネットオーディオ時代になり単体DACが百花繚乱の様相を呈した事でトラポの質を痛感する事が出来るようになった
しかし肝心のトラポ部分はどこもXMOSを入れるだけだったり取り合えずLinuxベースでボード作ってみましたというだけだったり横並び膠着状態になっているのはつまらないもんだ
ディスク時代みたいに重量物量を押し込むという単純で効果的な手法が無いんだから仕方ない事だけどね

>>726
今は、クロックにこだわるっていう高音質化手法があるよ

書こうと思ったんだけど水晶に対するルビとかの効果も完全に有効って訳ではないし
補正回路や恒温槽も同様にやれば必ずってことでもないし
クリティカルなクロック周りはシンプルである事と金をかける事とどっちが有効かは自分の中で判然としない

ま、ネットオーディオはコスパ第一だから細かい事は気にしないでデジタルドメイン全体の技術の進歩にお任せしてアナログ面気にしませんってのもありだけど・・・ね

何と言うか
Oliveはもう少し売れてもいいと思うんだけど

トラポの話になるとよく出てくる「ジッター耐性のあるDAC」とはどんなものを指すのか
独自クロックを持った程度でトラポの影響から逃れられる等の主張は片腹痛いし、バッファを大量に積めばDAC部分に低性能なトラポを追加しただけで音が悪くなるだけ(そのおかげで変化に鈍くなるとも言えるがｗ)
データにクロック信号を付加してDA変換する過程を全体で捉えて片手落ちや無意味な重複が無いようにしなければならない
データの供給という作業がまた大きなノイズ源であるのでそこをどう組み合わせるかという問題もある
具体的な再生プロセスの仕組みを無視した安易な万能思考は思考放棄でしかない

ここで語っているトラポとはトラポ機能の事であり決してセパレートのトランスポート使用を推奨するものではない


>>729
SSDで数TBを当たり前のように積めるようになったら評価も変わるんじゃ？
単純に使い勝手だけでなく音質面でもオールインワンのコンセプトは理解できるが製品化がちょっと早すぎたので勝負になってない

それとオリーブはデータを取り込んだ後は害悪でしかないドライブを内蔵しちゃってるのがね
せめて電源オフや、出来れば回路ごと取り外せるなら

データの供給はネットワークやUSBで行うスタジオ用レコーダーみたいなストレージプレーヤーってならありっちゃあり

オリーブを使ってますがなにか？

また基地外きてんの？ｗ

>>734
毎日来ておりますｗ

>>730
VCXO等を組み合わせた特殊なPLLでジッター削減
ASRCでジッター削減

このあたりじゃないの？ジッター耐性って

オリーブの人、大暴れだな

>>730-732
スタジオ用？その上のマスタリング機器をちゃんと調べてみろよ。
どんなトラポだろうとジッターを低減できるのがプロの機材だ。
Lavry やPrism Sound, Weiss等CDやDVD-Audo等音源からメディアを作成する
過程の機器の性能，役割を調べてみる事を勧めるね。

>>730
＞独自クロックを持った程度でトラポの影響から逃れられる等の主張は片腹痛いし、

同感。

＞バッファを大量に積めばDAC部分に低性能なトラポを追加しただけで音が悪くなるだけ

日本語が意味不明。

>>730
>データにクロック信号を付加してDA変換する過程を全体で捉えて片手落ちや無意味な重複が無いようにしなければならない
>具体的な再生プロセスの仕組みを無視した安易な万能思考は思考放棄でしかない
そんなのプロの機材ではとっくにやってるよ。時間領域のディジタルPLL等もあるし、最近だとES9018のようにこの機能を
内蔵したものもある。そもそもトラポをクロックマスターにした時点でジッターは不可避
なのだから、それに同対処するかがDACの課題。なんて話はデフォだろ。

なので単体のネットワークプレーヤをちゃんと作ればこれ自体がクロッックマスター
になって、データは非同期で入手できるからジッター低減できるはず。
無論、LAN経由でのノイズ、グランドループ、無線LAN機能によるパワー変動等課題もある。
LINN KLIMAX DS はこれをある程度解決している。

>>738
プロ用DACにASRCが積まれてジッタ削減がるようになったのはここ数年くらいだぞ
プロ用機材だって上流のジッタの影響は大きく受ける

つーか、ジッターってそんなに拘るとこなの？
デジタルなのに。

デジタルだからこだわるんだろアホ

それは何故？
音が途切れることはあっても悪くなる(良くなる)ってのが理解出来ない

　　　　　　　　,．-─ ─-､─-､
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, -─　 　 　 　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
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　　　　　ググレカス [ gugurecus ]
　　　（西暦一世紀前半〜没年不明）

w

？

アナログからデジタルになってバラ色の未来かと思いきや
昔はコンポの値段や重量でだいたい価値が計れたものが通用しない
デジタル部分の混沌カオスは深まるばかり
挙げ句疲れ果ててアナログ回帰
って流れが出来つつある？

ぼくはジッター
一千年の未来から時の流れを超えてやってきた

　　　　　　　　,．-─ ─-､─-､
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　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」

　　　　　ウプレカス [ Uprecus ]
　　（ 西暦一世紀前半 〜 没年不明 ）

>>742
>プロ用DACにASRCが積まれてジッタ削減がるようになったのはここ数年くらいだぞ
>プロ用機材だって上流のジッタの影響は大きく受ける

ASRCが騒がれる様になったのは、約10年前にBenchmark DAC1が出た時からだよ。
マスタリングスタジオレベルで使っているPrism sound とかLavryの機器には
ジッター低減機能がそれ以前からついている。無論ジッターの影響がないとは
言わないけど。

>>750
察するに、貴方様は50代以上のお方かとｗ

>>745
データ(1,0)に影響しないレベルのノイズのエネルギーはどこに行く？
全てが熱になる訳ではないから、DA変換されるときに周波数成分を汚す。
人間の聴覚は非線形なので、差音（調べてね）を感じるはずが、感じなくなる。
複雑な倍音構成を持つ楽器の音等の音色が変わって聞こえてしまう。

よくオーマニが音数が何タラとう表現を使うけど、ハーモニクスが気持ち良く
感じられないという感覚かな。この辺は生音とかレコード、FM、カセット等の
アナログ系の経験が無いと分からないかも知れない。

>>750
俺も使った古ネタだ。

Benchmark DAC1の話が出たので、当時（2003年）のネットワークオディオプレーヤ
Turtle Beach Audiotron
との組み合わせでシステムを作るきっかけと成った投稿情報を張っておく。
ttp://www.audioasylum.com/cgi/t.mpl?f=digital&m=63441

この投稿のおかげでDAC1もネットワークオーディオも知る事ができた。
日本のメーカがこの間何をやっていたか、良く分からん。評論家も同じだけど。

日本にオーディオ評論家なんているのか。
いるのは貧乏くさいライターだけだろ。

ビットパーフェクツなデジタル信号の一定レベル以上のノイズやらジッターにこだわるなんてコスパ悪すぎ。
ネットオテオをピュアオタの世界にして市場を破壊しないで！！

>>759
糞耳乙

相変わらずキチガイが湧いてますね。

見た目は貧乏くさいネットワークオーディオ評論の第一人者っぽい山之内大先生も機材はリッチだよ

ネットワークオーディオなんてAVアンプじゃ駄目なの？

AVアンプにもUSB・DLNA機能ついてるのもあるしね
まあそういったやつでもいいとおもうよ

オンキョーの試聴会にいって、
ギャップレスに対応してるか
メーカーの人に聞いたんだ。

そしたら、「ギャップレスって何？」
と逆に聞かれた…。
メーカーの認識ってこんなもん？

私が、オタクなだけ？

http://themoonearthsun.blogspot.jp/2012/03/blog-post.html


ファイルオーディオの場合，メモリにあるバイナリデータが出発点になるから，
それを読み出し，伝送し，受け，信号処理する経路ではビットのならびだけで時間情報は意味を持たない．
データ情報にクロック情報を混ぜ込んで伝送しても，そのクロック情報は劣化するだけである．
したがって，ごく当然のことであるが，最善の方法はDACの直前で自前のクロック情報を作りだし，それに乗る形でDA変換するべきである．
つまり届いたビットの並びをバッファメモリに入れ，それを自前のクロックで読み出すのである．
こうすれば，そこにいたるまでの経路途中で生じる様々な時間揺らぎはすべて無関係になり，
ジッタは自前のクロックのものだけに限定され，それだけが原情報を劣化させる要因となる．
もちろん，バッファのアンダーフロー問題がある．現に私が現在使用しているD-Premier Airではしょっちゅうそれが起き，そうなると音が途絶するか繰り返されるか，ひどい場合にはプログラムがダウンする．
これはいかにもディジタル的で，結果はいつも全か無かである．

なお，ジッタの解説記事の多くが，ジッタがあるとバイナリデータの読み出しを誤るように書いているが，
前掲の記事ではそれは誤りであるとしている．現在のコンピュータを始め，DSPなどのディジタル処理のクロックに比べればオーディオのクロックの周波数は遙かに低く，
そのジッタが読み取りを誤るほどになるとはとても考えられない．
そうではなく，DACのクロック揺らぎは出力アナログ情報を変調する，というのが前掲記事での考え方である．
私もこの見方にこそ全く納得がいく．また，この記事には書かれていない（他の記事ではなおさら）ことだが，
左右のデータがシリアルに，つまり交互にDACに送り込まれるようで，ということはクロックの揺らぎは左右データに対等に働くのではない，ということになる．
そのため，ジッタは左右の音に異なって影響するから，それは微妙とは言え，左右音の違いを起こすのではないだろうか．
マルチビットのPCMに対し，1ビットのDSDのほうが（より高周波だから本来ジッタが多いはずなのに）音がアナログ的，つまりなめらかだと感じる人が多いのは，そのせいかもしれない．

>>765
まあ一般に、そういったのに来るのは営業・マーケティング担当で開発担当じゃない人が主流だけどね
ハイエンドオーディオとかなら、開発担当も来たりする場合がある

ネットワークオーディオの営業系がギャップレスを知らないのも問題だと思う。

知らないとは言われなかったが、重要ですか？と某営業に言われたことならあるな

http://hitorigurashi.cocolog-nifty.com/kyodo/2012/04/410weiss-09f5.html

Weissというスイスのメーカーから今度出ることになっているネットワークプレイヤー、MAN３０１を試聴するために西麻布のU-AUDIOに出かける。
渋谷まで出て、バスで南青山7丁目まで行った。初めての店。予約してあったので、セッティングもできていて、すぐに試聴ができた。
最初に、iPadを使うコントローラーについて説明を受けるが、これは、Linnなどのものより使いやすい。ツリー状にデータがなっていないところが一番良いところだ。

使われている機材は、MAN３０１のほか、Ayreのアンプにマジコのスピーカーなど。ざっと計算してみると1000万円を超えるセット。
さっそく聞かせてもらう。最初はいいような気がしたが、2、3曲聞いていくと、物足らない。
音が平板で、すっきりと上に抜けていかない。そこがLinnとはかなり違う。家にあるCDの音がリッピングされていたり、ハイレゾでダウンロードされていたので、比べて聞くことができたが、やはり満足できない。
店の人は好みというが、何か根本が違うような気がした。やはり買うなら、LinnのAkurate DSだろうか。

http://www1.atword.jp/purepure/archives/6596

weissの再試聴に行ったのですが、
どうも私には評価できないようです。
心に響く音が出ず、また音を表現する言葉も見つかりません。
スピーカーをわざわざDynaudioのContour S3.4に、
プリをパッシブのATT202にしてもダメでした。

ついでにMAN301は全然光るところがなくて論外。（アナログ出力）
ただし、比較先は合計400万のトラポ&DACなので、
そこのところは誤解されなきよう。
無理にでもトラポとして聞かせてもらえばよかった。

どうやら、CDフォーマットの音があまりよくないようです。
アップサンプリングアルゴリズムはよくできていると思いましたが。

ギャップレスなんて一部の人間が騒いでるだけ

>>773
ネットワークオーディオの利用者がまさしくその「一部の人間」

だから早くどっかDualAESで192KDigiOutできるNP出してくれよ。
sfzの現行以外で頼む。

そしてギャップレスは必須。

アナログの場合1/fゆらぎが心理的に良いとされてるから
それで良くなる場合もあるけどデジタルのジッタは逆に相反する要素だからLINN KLIMAX DSの様なシステムが最良とされる

http://community.phileweb.com/mypage/entry/3090/20120414/30206/

つまり欲しい周波数から8次高調波程度までは足し合わせないと
「静かな背景」や「綺麗な過渡特性」を得る事はできないように見えます。


するとCDで(パルス的な)音楽信号をきっちり再生できそうなのは
22.05kHzの1/8である2.7kHzまでになります。
それ以上の周波数を持つ音楽信号は「それっぽい波」にしかなりません。
これは単なる理論計算ですので実際にはもっと酷くなるでしょう。

逆に人間の耳が20kHzまでしっかり認識できるとしたら、
そしてその過渡応答まできっちり記録・再生しようとしたら20kHzの8倍の160kHz、
更にサンプリング定理より2倍にして320kHzのサンプリング周波数が必要ですね。

LINNの話題は専用スレでやって欲しいんだけど。
別にそんなボッタクリ製品買わないし。

・・・とか言うとまた荒れるだろうな。
つまりLINNの信者が居ると荒れるのよ。
理解出来る？

去年Squeezeboxを購入してからアナログ出力で聴いていましたが
先日デジタルアンプを購入したので同軸デジタルで接続したところ
音質が改善されたというより前よりも音が荒れたような気がするのですが
これはこのスレで話題の花岡ジッタ先生が悪さをしているのでしょうか？

ちなみにもともと使用していたアンプはDENON PMA390�Wで
購入したデジアンはKENWOOD R-K1000です

>>773
わざわざ高い金出してネットワークオーディオ機器を買う連中が、その騒いでる一部じゃん

ジッターの要因は様々で、電源のノイズも含めトータルで効いてくると思います。
光TOS接続で試してみては如何ですか。

フィリップス、上級オーディオ「Fidelio」シリーズにネットワークAPやHiFiヘッドホンを拡充
http://www.phileweb.com/news/d-av/201204/14/30679.html

ネットワークソースのプレーヤー機能や、Class-Dのデジタルアンプを採用し、プリメインアンプ機能もひとつにしたワイヤレス・ネットワークオーディオレシーバー「A2」は今年の7月ごろの発売を予定している。
フィリップスオリジナルのアプリ「AirStudio」をタブレットなどにインストールして、楽曲情報との連携や本機のリモートコントロールなどが行えるようになる。
本機とともに、プロダクト展示のコーナーにはアンプを省略したワイヤレス・ネットワークアダプター「A1」も出展されていた。
本機については、ユーザーが既にもっているアンプ付きのオーディオシステムなどに“後付け”ができて、手軽にネットワークオーディオ再生環境が構築できるメリットをアピールしていた。

ネットワークオーディオレシーバー「Fidelio A2」
http://www.phileweb.com/news/d-av/image.php?id=30679&row=1
http://www.phileweb.com/news/d-av/image.php?id=30679&row=4
ネットワークオーディオアダプター「Fidelio A1」
http://www.phileweb.com/news/d-av/image.php?id=30679&row=2

DVD内蔵のDLNA対応ネットワークドライブ「SE-208BW」
http://www.phileweb.com/news/d-av/image.php?id=30678&row=4


薄型RipNAS？

フィリップスA2はミニコンポ価格だろうけど国内に入ってきて10万円超えると厳しい
12万円でSneaky DSが買えてしまうからな


そんな物よりBluetooth Apt-x伝送のデジタル出力専用アダプタ1万円程度で出せよ
Chordette Gemの6万円とか一般人にもオーディオマニアにも無視されるDACなんてアホか
デジタル入力付きミニコンポの延命でiPodを気軽にワイヤレスで繋げれば便利だろうが
ハイレゾ不要な低価格帯にはマルチ可能で複雑なネットワークより1対1でシンプルな青歯の方が向いているというのに
どこの会社の出すBluetoothaアダプタも独自コネクタだったり無駄なラジオレベルDAC内蔵だったりズレてやがる

iPodで気軽に音楽聞くなら青歯じゃなくAirPlayあるやん

そらそうよ

>>777
孤立したサイン波は、アナログでも再生できませんよ。
レコードなんか論外。
針は丸かったり楕円だったりするのでトレースできないし、
針やカンチレバーに質量があるので、突然無音から鋭角に立ち上がれません。
トンデモのページをさらさないでください。

アナログレコードを録音してデジタル化した奴は、44.1k/16bitだとあきらかに音が悪くなる
96k/24bitだと、アナログっぽい音で比較的違和感なく聴ける

>>787
「孤立したサイン波」ってなに？

>>789
サイン波のみだと。

サイン波のみだと再生できないのか？
矩形波ならわかるが。

かめはめ波！！

>>791
滑らかに連続した周期波形じゃなけれ高周波数成分が入ってるでしょ。
って分かるよね。

>>793
測定器で純粋なサイン波をだせばよいだろ。
それが再生できないのか？

>>789
リンクのページを参照すれば出ている。
トーンバーストの波が1個のやつ。

>>794

連続じゃなくて単発

なるほど、単発波のことか。了解。
元の記事はまだ理解できてないけど。

NASスレはどこだ？
何故、無いのだ？

nasより五年前のファンレスwinXPノートPAを、1万円で中古購入した方が、幸せかもしれない。

Windows版iTunesでNASにあるALACをDENONのDNP-720SEにてAirplay
デジタルアウト→DAC-30→アキュアンプという構成なんだけど、
比較的静かなピアノソロなどで高域再生時にプチノイズが入る
頻度は音に合わせてプチ…プチプチ…プチと

iPod及びUSBメモリからの再生では起きず
曲自体は割れてない
わかる人います？

>>800
まんまアンプにRCA出力しても入りますか？

Airplay周りのバグじゃないかな
クロックにおかしな変換が入ってるんじゃない？

AirPlayよりDLNA再生が高音質だと思うよ

>>803
当たり前過ぎてワロタ（笑）

さすがみんなの日記帳

>>800
音楽って上流のプレイヤーが重要なのに
アキュ+DACまで用意して
720を使うって凄いね。

下流に金掛ける　→　コスパ高い趣味性低いゼネラルオーディオ
上流に金掛ける　→　コスパ低い趣味性高いピュアオーディオ


試聴会でダリフラグシップに720SE使ってるD&Mわろりーん

つまり720は最高のトラポって事だろ

DLNAつかえばそれなりに高音質なのに、
なんで音質の劣るAirPlay使うのかね

WinでiTunes使ってるとかマゾとしか言いようが無いな
FoobarにUPnPコンポーネント入れてDMCにしたらどうか

Macなら無料DMCアプリのChorusDS Macがあるし、Alac変換強制のAirplayなんてiPodからだけにしなさい

>>808
いや、最下流のスピーカーをドンキの1,000円品で済ませるのが趣味性が高いって書きたかったのだろう。

でも>>807の気持ちわかるよ
たとえばペア数万レベルのスピーカーを最高のプレーヤー、アンプ、電源でドライブしてみたいと思ったりする

一応確認するが、下流って言ってるのってスピーカーとアンプの事かな？

だったらマゾとしか言いようが無いなw
もうピュア板には来ない方が良い。
HDMIもついた事だしw

>>812

最高とは言いがたいが４０マンクラスのアンプとプレーヤーで
６８５をドライブしたことはある。

何万クラスのどーたらで何万クラスのをどーしたなんて話は他所でやれ！

>>809
それマジなん？

>>816
まじ

つうか、このスレって
ネットワークオーディオを
理解できてないバカが
残念ながら多いね。

LANを利用して手軽にマルチルーム構築
それをピュアオーディオに応用したのがこのスレの製品
プレーヤー本体はシンプルになったがLANの影響とかいう何だか訳の分からない事が始まりました
ディスクレス化によるジッター低減が狙いなので拘る方は一体型プレーヤーを愛好しSPDIF等の外部デジタル出力を嫌悪いたします

パソコン使わなくていいのが楽なんだけど、ほとんどの機種か液晶小さすぎて、アルバム選ぶのにすげー時間かかる。
iPadからデジタル出力できたっけ。できるのならそっちの方がいいかない

そりゃPCやiPadのDMCアプリ使うのが当たり前で本体液晶はオマケなんだから
そもそも本体に選曲機能や液晶そのものが無かったりする機種もあるだろう
カメラコネクションキット経由のiPadのUSBオーディオ出力は標準ドライバ強制やバスパワー問題やらハイレゾの使いにくさやらあってまだまだ
USB機器使いたいなら素直にPCオーディオで使う方が自然

>>818
バカはお前
DLNAとAirplayの音質差なんてあり得ない
デジケーで音が変わるとか言い出すタイプだろ？（）

>>822
頭悪そう、仕様がまず違うのに

>>820
あのさあ、
本体触って曲を選んでる人なんて
ほとんどいないと思うよ。
アプリありきでしょ。

俺は最初に電源リモコンでONにした後は
iPhoneまたはiPadで操作してるよ。
最後にアンプとプレイヤーの
電源までOFFにできるから便利。

>>822
実際に両方聴ける環境で試した上で俺は言ってるわけで、間違いないよ。
キミも試せば分かるよ。
ネットワークオーディオスレなんだし、とりあえず機器を買いなよ（笑）

>>825
なんだ
糞耳でって事じゃないですか
もしかしてAir坊や？

>>823
仕様が違うなら、出てくるデジタルデータが違うって事だよな？
たった今AirplayとDLNAのデジタルデータをPCに繋いで測定したら全く同じ（100%match）だったが
頭だけでなく耳も悪くないと聴き分けできない仕様なのかな
残念だわw

まずデジタルデータなんて出力されない事を理解しような
プレーヤーから出力されるのは音声信号
デジタル出力でも純然たるアナログ成分であるクロック情報が加わってる
同じ信号が出る保障なんてないのはPCオーディオやCDプレーヤーですら常識だってのにいつの時代の化石さんだ？
あ、AV板から迷い込んだだけか
まずトラポとDACの原理を調べような

やっぱりDACだね

独自クロックを備えた外部DACに送る場合は
DENONのアレも何十万もするCDトラポもビットパーフェクトで送るなら音質的に同じってことでいいの？

DACはいくら独自クロック積んでても、ワードシンクでもしない限りスレーブ動作だから
まあ、最近はVCXOつかった特殊なPLLとか、ASRCでジッタ削減するDACも増えたけど

あのさあ、DACの話がしたければホカ行けよ。

語りたいなら、ネットワークプレイヤーに関するネタをお願いしますよ。

>>827
スーパー頭悪そう

えと、ネットワークブレーヤに送られるデータは、同じというところまでは正しいのかな？
受けたデータを変換するのに、airplayとdlnaじゃプロセスが違うので出てくるアナログ音声なり光出力が違うということ？
変換過程は一緒だけど、出てくる物が違うということ？

別にネットワークプレーヤーに限らず全てのデジタルオーディオプレーヤーでも同じだけど、そんな認識でOK
さて極めて高周波に弱いオーディオクロックというアナログ部品が動作するのにCDドライブの振動やPCのソフトやドライバの処理の違いやデコード作業の有無等の純粋なデジタルドメインの違いがアナログ的な影響を与えるか？って点がオカルトとの境目として問題となる
単なる概念的なソフトウェア処理とは言っても現実にはデバイス上で電気的な処理が行われている訳なのでアナログな影響が0な訳ではない
可能性はあるが実際に聴覚上の変化がでるものか？否か？
ここから先は実際に体験して変わると思ったら原因を探ればいいし、変わらないと思うなら何も気にしなければいい

デジタルオーディオではデータは変わらない
しかし現実として人間が評価するものである「音質」はデータが一致していても大きく変わるという経験・体験がたくさんある
では何がアナログ的な「音質」を左右する要素なのか？と考えるとデータの送り出しの時間間隔、即ちクロック情報というアナログ信号以外あり得ない
しかしクロック情報はあくまでDACでアナログ音声に変換される時に動作する要素であるので直接クロック情報のブレ(ジッター)を計測しても無意味である
アナログ信号に変換後の違いを測定するほかないのだが、クロック信号を通じてデジタルドメインの作業の違いが及ぼす影響は複雑すぎて実際の方法論は全く手探りの状況である
結局はアンプなどと同じようにトライアンドエラーを繰り返していくしかないアナログな遊びである

データが同じなら何をしても違いがわからない、CDプレーヤーもPCオーディオもDAPもネットワークプレーヤーもデジタル出力したら全部同じにしか聴こえないってなら何も気にする必要はない
貴方にとってはジッターの影響は無視して構わないということなのだからね

ジッターが気になるなら光にすればというのは何で？
光接続だとそういう問題は起こらないの？

光はグラウンドノイズに起因するジッタがおこらないだけで、
ジッタはそれなりに増える

花岡じったでググレ

(」・ω・)」うー！(／・ω・)／にゃー！

光はグランドノイズが通らないだけで信号自体のジッター成分は2回の変換で増加する

>>834
光ケーブルや同軸ケーブルで DAC にデジタルデータを送る場合に使うのは S/PDIF プロトコル。
S/PDIF で送られるデータ内にはクロック情報が含まれない。データの送信、あるいは受信間隔自身を
クロックとして解釈する。
すなわち、S/PDIFでデータA,　データB を受信したDAC は、到着した順に、到着した時間間隔でデータA, データB
をデコードして再生する。
送信側では時間間隔 d1 で送信したつもりでも、通信経路でそれが d2 になってしまたっとすると、
DACは間隔 d2 で再生してしまうから、原音とは異なる。これが時間方向のゆがり（ジッター）。
DAC側に高精度クロックを用意して、そのクロックに同期してデータをデコードすれば、この問題は軽減される。

一方、PC や NAS からNAP にデジタルデータを送るのは TCP/IP プロトコル。
TCP/IP で送られる信号自身にはジッターが含まれるが、NAP はそのジッターに基本的に影響されない。
なぜならば、NAP は TCP/IP の信号をリアルタイムで処理するわけではなく、バッファメモリにパケットデータを
蓄えて、そのパケットデータに含まれるタイムスタンプ（クロック情報と思えば良い）によって時間情報を含めて
元のデータを完全に再現するから。

>>842
それは場合によるよ

DLNAの場合は、受信する側の機器のクロックがマスターになるから高音質だけど、
DLNA以外の場合は、送信側(基本しょぼい)のクロックがマスターになる場合もある

>>843
TCP/IP で通信している限り、ジッターは再生音に影響しないよ。
もちろん、あまりにジッターが多すぎて、パケットロスを繰り返すような場合は別。

ま、Airplayはピュアオーディオでは評判よくないよな
送り出し機器によっても音質が全然違うとか聞くし
何より仕様が不明ってのが

あのさあ、バカ同士で議論しても
無意味じゃね？
答えを導くなら、専門家が書いてるページのソース貼ろうよ。
明らかに話がループしている。

すげー長い話題だけど、閾値と数値交えてくんないとただのオカルトなんだけど。

CD時代からジッターとか言ってるけど、今だに実証も計算も出来ないの？
検証方法すら無いの？関係者バカなの？

ジッタースレあるからそっちでやったらどうよ。>>836で既にアナログの遊びだって言ってるんだからw

まあ、いわゆる"オーディオ専門家のお爺ちゃん達"の御託がオカルトだから仕方ないだろうwww

>>847
ジッターの定量比較はこれ嫁
http://ednjapan.com/edn/articles/0709/01/news016.html

ジッター値と人の官能特性に関しては、自分で論文でも探せ

>>848
オーディオって難しいな（笑）

LANケーブルもオーディオ用の奴は糞高いけど、カテゴリ7でも十分ノイズ対策されてると思ってつかってるんだけど、皆はLAN線どうよ？

>>850
馬鹿にはねｗ

>>851
全部カテゴリ6使えばよろし
気になるならカテゴリ7使って不具合が出なければそのまま使えば良い
変わるか変わらないかの話もあるが、オーディオメーカー製LANケーブルは副作用が大きく評判も良くない
LANはシンプルに使いやすく設置するのが一番でしょ
こんなところに汲々とするのはCDをクライオ処理したりガラスコーティングしたりするのと同じような苦難の道だぞ

>>849
見たよ。DAC屋の提灯記事ね。
新製品が売れなくなったら困るんです、ホラ、こんな大変な問題があるんです。
あなたへの影響は測りきれませんが大変なんです。
僕達の給料がでなくなるかもしれません。
買い替えましょう。協力して下さい

って危機感かよく伝わってくる作文だった。

>>852
じゃあさ、頭のいいキミが
ループした内容に対し
結論をお願いしますよ。

>>853
つまり信頼性は
カテゴリ6＞カテゴリ７
ですか？

延々と長文で書かれると門外漢には何のことやらさっぱりわからないが
要はネットオーディオだと音楽ファイルのデータが完全に読み出されてるからといって
個別のケースでは他にも要素があるのだからCDより音がいいとは限らないと言いたいようだが
ネットオーディオを否定する根拠には全くなっていないように思われる
そもそもCDトランスポートからDACにデータを転送するときにもジッタの問題はあるのだろう？

カテゴリ7は両端の機器がSTP対応(端子が金属)で、更に高周波用アースに落ちてないと無意味、どころか逆効果
それでも使えないことはないから自分でプレーヤー直前にでも試してみればいい
気に入るか気に入らないか何も差を感じないかは人それぞれ

理論なんてどうでもいいよ
実際に音を聞けばあきらかにDLNAが高音質でAirPlayが音質悪いってわかるから
最終的には出てくる音がすべて

>>857
クロックジッターはデジタルデータを使ってオーディオ再生する限り何にでも付きまとう問題
今までのピュアオーディオはドライブの振動を押さえるのに大量のコストを注ぎ込んできたから、ならばドライブレスなら原理的に高音質になるんじゃね？(電源やオーディオクロックを同等のクオリティで作れば)
と思ったのだが・・・今度はソフトウェアだのの違いによる音の違い(クロックジッターの差)が鼻につき始めて仕方ないどうしよう・・・といったところ

単に利便性の点でディスクレスオーディオを使うのが当然の時代になってきたんだからピュアオーディオもその流れに乗ればいいんじゃないかな？
勿論個別の製品として優れたCDプレーヤーは沢山あるけど今更そんなものを買うのは円盤が好きな人だけでいいよね

>>857
だからそこに問題があると書いてるのに。

>>859
あんた何も分かってない

まだ続けるのかw

このスレで必死にオカルト情報書き込んでる奴は、100%業者だろうなw
クロックジッタとか、人間じゃ絶対に聴き分けられない世界の説明を必死でやってる。
聴き分けられるってんなら、YOUTUBEなどに世界中から動画がUPされててもおかしくないはず。
実際にはブラインドテストでは自分の日常仕様のスピーカーやアンプすら当てられない。
つまり、見た目やデータ偏重の印象が脳へ与えるプラシーボ。
フォーマットの違い=先入観で音の良し悪しを決めるとかw
FLACやDLNAを携帯屋のAppleが採用してたら、その印象で鬼のように叩くバカが出てきただろう。
要はAppleに儲けを持っていかれると、オカルト業界が困るから叩くんだよ。
そりゃ生活かかってるだろうから必死になるのも分かるが、少しは落ち着けよw

>>854
内容を理解できていないことだけは分かった

今時大金出して皿回し機を買う人は情弱、がこのスレの総意

AirPlay使うのも情弱、このスレの総意

>>849
ジッタでクロックの違いが出ることはわかったけど、それが実際に出て来る音声信号
にどういう影響が出で来るかのグラフを期待しちゃったぜ。
ジッタの影響で音楽信号の波形がこんなに変わってますとかさ。

まんまと業者の提灯記事に乗せられて、ボッタクリ製品買って、設定して貰らなきゃ使えないくせに、ズッタァーがぁ！

とか御託並べてる奴が最強の情弱。

>>864
それ書くとすぐ釣れるから面白いよなw

音質とか求めないで割りきって使う分にはAirPlay便利だぞ

音質求めないで割り切って使うならべつにPureAU板じゃなくて相応しい板があるけどね

ぼく　とうしつ

お大事に

>>870
俺も最初はAirPlay使ってたんだけど、あまりにも音が軽くなるというか、音質が悪くなることを実感し、結局はDLNAで聴いてます。

ちなみに、T-4070使ってるんでアプリはOnkyoRemote2なんだけど、まだまだマニアしか使わないだろって感じの出来栄え。

ちなみに、自分の環境は下記の通りです。

・プリメインアンプ
ONKYO A-9000R
・ネットワークオーディオ
ONKYO T-4070
・スピーカー
ECLIPSE TD510ZMK2
・スピーカーケーブル
BELDEN　8471
・バランス型 AES/EBUケーブル
BELDEN　DA-1696A-CC
・NAS
BUFFLO LS-V2.0TLJ

SongBook LiteかKinsky使ったら？

>>876
情報サンクス。
Songbook lite使ってみます。
てか、どのアプリも軒並み評価が低いね。

OnkyoRemote2のいいとこは、
アンプの音量、および電源をOFF出来ることで、アンプの電源落とすと、連動してT-4070の電源も一緒に落とせるから便利なとこくらい。

AirPlayって知らなくて適当に調べたら（Apple製品持ってない）、
AppleLosslessを使ったストリーミングなのか

ただしファイル条件を同一にした場合、結果的にはDLNAと同じじゃないの？
音質がどーのこーのって言ってるのは、この辺の条件合わせてんの？
というかそもそもDLNAの鯖にソースが同じ44.1KHzのFLACとALACの
2つ入れて比較したの？

持ってないんで説得力無いけど、仕様から考えたら同じにならないとおかしい
どっちもロスレスの圧縮データをファイルで転送して、受け側でデコードして
バッファ経由でDA掛けて流すだけやん
どっちも可逆なんだからデコードした結果は同じになる筈で、
デジタルをSPDIFで流した結果が同じにならないとおかしい
誰かSPIDFを拾って録音して比べてみてよ

>>868
要求ばかりせずに自分で検索しろよ
http://www.mcaudi.co.jp/product/mjr5/JITTER.html

>>880
いや、この記事は明らかに怪しいな。

>>879
他の人は知らないけど、
俺の言ってるAirPlayはiPadの中に入ってる曲をT-4070に送って鳴らす方。

ちなみに、パソコンを起動せず、NASに入ってる曲をAirPlayで鳴らすって出来ないよね？

DLNAは、ネットワークプレーヤ側のクロックがマスターになって再生を行うから高音質

AirPlayは、送り出し側(PCやiPad)のクロックがマスターになるのか、
ネットワークプレーヤ側のクロックがマスターになるのかちょっとわからないが、
もし送り出し側がマスターならかなり低音質になるとおもう

>>879
ファイルデータが同じじゃないとスピーカーから音は鳴りません、動きません。
例えば何でも有りのパイオニアのN-50でiPodと繋いでもUSB接続PCと繋いでも同じファイルデータ受けて動きます。
でも鳴る音は違います、何故でしょう。

まさかビットパーフェクトならどれも同じだと思ってる？

ネットワークオーディオはAVアンプじゃ駄目なの？

>>885
いいけど、同価格帯のプリメインアンプと比べると明らかに音が悪いよ。

>>883
AirPlay の転送プロトコルは ROAP であり、これは

UDP/IP 上のプロトコル。
だから、AirPlay にしても再生機側のクロックを使用している。

ジッターがDA変換後の波形に及ぼす影響なんて無視していいレベル
アナログ部の設計が10000倍だいじ

はいはい理論はどうでもいいよ
音色で判別してねｗ
判別出来ないようならどうでもいいって話だよｗ

何故ネットワークプレーヤースレはトラポの話になりやすいのか
トラポに拘るなんてローエンドじゃ意味ないから無視していいよ
ルームチューニングに拘るようになったらトラポにも拘ればいい
空間表現や生理的違和感といったあたりでとても効いてくる

ヘッドホンとかデスクトップオーディオとかでは気にしなくていいから

文章が長かったり、理解できているのかさえ不明な単語の羅列はあった様ですが、
つき詰めると理論じゃなくてデムパ感想論でしたか。

プラシーボ乙ですw

◆【CH Precision】C1+ETHERNET_IN [計344.4万] （DAC+ネットワークユニット）
【出力】アナログ
【対応形式】WAV, FLAC [PCM 32bit/384kHz] [DSD 1bit/5.6448MHz]

対応ファイルフォーマット少なすぎ…

>>886
プリメインアンプにもネットワークプレーヤーが内蔵されているんですか？
それともプリメインアンプ＋ネットワークプレーヤーの構成のことですかね？

>>892
ジッターによる変化なんて、定位感とかハイハットのシャリシャリ感みたいな超微妙な違いだから、気がつかない人はそれはそれで幸せ。オーディオでマニアが気にしてるのは大抵そのレベル。

>>893
それだけ対応してれば十分じゃん
他にどんな形式がいるんだ？

DSD128がいるとか？

>>895
低域やボーカルもめっちゃ変わるけどね

はいはいジッター　はいジッター
凄いよ　すごいね

あのさ、ジッターマニアの人に聞きたいんだけど、オーディオ構成を言ってくれませんか？

サンスイ AU-07 Anniversary
ダイヤトーン 1000ZX or B&W 685
Squeezebox Touch アナログアウト

オーディオ機器よりも音源が大事。そして耳。

お手軽ですなあ・・・

>>899
ジッターマニアって言葉あるの？
それ頂き。

これからジッターの話を得意げにする奴をオーディオマニアと区別してそう呼ぶ事にするわw

>>893
それだけあれば(iPodとの共存なんて眼中に無い)ピュアオーディオ向きとしては十分じゃないか
DSDは鯖の方はどうすれば良いんだろう
これはUPnPなのか独自鯖なのか？
SISの客にネットワークボードも買ってレポするって言ってる人がいるから楽しみだ

>>899
マニアかどうかに関わらず、聞きたいのなら自分から言うのが礼儀だな。

>>868
Stereophileのサイトに行けばジッターの影響で、可聴領域の信号スペクトルが
どう変化するか分かる。周波数変化＝当然波形も変化。なんて話は何十年も
前から学会で知られている。AESを調べてみたら。

>>904

>>875

Best Of Chesky Jazz And More Audiophile Tests Volume 2
Label: Chesky Records
Release Date: 1992
というCDに以下のトラックがある。

48.An ordinary audio interconnect.
49.A premium 75 ohm digital cable
50.An audiophile ultra-low jitter digital cable

この違いが分かるかな？　以下から曲単位で買えるから興味が有ったら試してみてちょ。
ttps://www.hdtracks.com/index.php?file=catalogdetail&valbum_code=090368006820

iTunesスレとマルチして申し訳ない
不具合なんだけど…
最新版のwindows itunesとでairplayしてる

具体的には
NAS→WinXPやiPad/iPhoneのiTunesでAppleロスレス再生→有線LAN→AppleTVもしくはDENONのDNP-720SEでAirplay

現象:
１．音の同期が取れてない感じでプチノイズが大量に出る
２．AppleTVをAirplayの旗艦にして、ホームシェアリングのiTunesを間接的に読み出す際にはプチノイズは出ない(仕様は不明だけどAppleTVがマスタークロックになってて同期がしっかり取れている感じ)
３．iTunesを旗艦にAirPlayすると必ずプチノイズが発生する
４．スイープ信号をかけると全ての帯域でノイズ発生(低域は聴こえづらいがスペアナで見ると関係ない雑音波形が見て取れる)
５．iPadやiPhoneのiTunesでAirPlayしても同じ現象が起きる
６．DLNAでFLACの直接再生では起きないが、例えば8PlayerなどでデコードしAirPlayすると同じくプチノイズ大量発生

対策済:
１．LANケーブル、機器周りの見直し、再起動
２．PCドライバやルーターファームウェアの更新

恐らく現時点でのAirPlay仕様に原因がある(としか考えづらい)のだが、同じ現象が起きている人いる？
全ファイルFLACに変換してDLNAで再生するしかないのかな…ロスレスで2万曲くらいあるんだけど…

ちなみに、Lavry Blue 、Prims Sound DA2は、Logitech Transporter経由で鳴ら
してるけど、差は微妙だけど分かるよ。

>>908
Appleloss 再生出来てギャップレスOKなNAPに買い直せば？
今の処、全体的にノイジーなんて報告は価格COMのクチコミで、DENON位しか聞いた事がない。

まぁこれを機会にFLACに変えてもいいが、iTunesのソフトウエアとしてのこなれ具合とiPhone、iPad連携は捨て難いでしょ。

でもその手の不具合はMacのiTunesだったら起きない可能性もあるしよくわからんね。

ALAC→FLACに一括変換してNASで運用したら？

dBPowerampバッチコンバーターで全部Flacに変換すればおｋ
Airplayはそんなもの
クロック周りの処理がおかしい

>>910
外部DACがあるので720SEはネットワークデジタル出力専用機として問題ないだろうと思ってたのが間違いだった…ちなみにアナログ接続でもプチノイズが出る
iPadのRemote使ったアルバムアートワークのサクサク具合は捨てがたい

>>911
>>912
何の問題もないFLAC一括変換でやってみるよ
PlugPlayerの使い勝手はいまいちだけど
さすがにプチノイズが出ないとはいえAppleTVの48khz強制変換で妥協する気はないしね…

>>910
MacのiTunesでも同じ現象
もはや現行iTunesの仕様としか…

Plugplayerは重くない？SongbookLiteの方が軽くていい

>>915
そっかー。AirPlay は白でもiTunesが黒だと辛いかもですね。残念。

所で自分もapplelossless使いなんですよ。
iPodとiPhoneがあって、統合管理出来るiTunesを使わない運用は出来れば避けたい。

で、Squeezebox Touch導入。無問題。
興味があれば専スレへどぞ。
NMPもあるけどそっちは映像専門です。

トランスポートに特化するならDACはいらないDDCだけでいい
使わないDACのために金を使わされるぐらいならその分を他の機能や小型化に役立てほしい

>>917
sqeezboxは以前から興味ありですた…ただセッティングに不安があって敬遠してた
現状、牛NAS（LS-WV4.0TL/R1JでミラーリングRAID）からwindowsのiTunesでALACライブラリサーバーを構築してるんだけど、iTunesからsqeezboxへ特に何もしなくても読み出せるの？
やっぱり牛NASの改造が必要？

今は恐らくiTunes（WinMaciPadiPhone有線無線関係なく最新のiTunes）でデコードしたデータをAirPlayで飛ばすと同期が崩れてプチるっぽい（受け手が何であれ）から、結局はSqeezboxでデコードしなきゃ同じくプチりまくると思うのだが…
調べてみたけど、このあたりがどういう仕様なのかわからなかった…

>>919
プチるって、音が途切れるってこと？
LAN/WiFiのルーターやハブに問題があるんじゃ無いかなあ
なぜって、うちは途切れたことが無いんで。。

ちなみに、AppleTVからiTunesライブラリを読み込んで再生するとプチらないのは、AppleTVがしっかりとバッファを取ってデコードするかららしい
つまり現状はiTunesによるデコードに問題があるか、Airplayの転送アルゴリズムに問題があるか、あるいは自分の環境に問題があるかのどれか（しかしながら複数の環境でテストしても解決せず、他者の環境でこの問題が起きてないのが不思議なくらい）

いずれにせよ、受け手側でデコードかますタイプなら問題ないっぽい
候補はSqeezboxかALAC対応のYAMAHAかLINNあたりのNAP
でもDACは外にあるので、やはりSqeezboxが現実的かなと思ってる
しかしハードルが…

>>921
う〜ん、複雑そうですね
俺は、最近はAirPlayはあまり使わなくなって、mpdがメインになりつつあるので…
もっと使いまくってたら、遭遇したのかも

>>920
現状、
>>921
の状態
楽曲に混じると分からないが、ピアノソロやサイン波をスイープさせると雑音がパチパチ入る
気づかない人は全く気づかないレベル、スペアナで見ると一目瞭然
ハブ4台メーカー違い、ルーター3台、ケーブル変えても同じ

結局、安いものとか使いやすいものとかが流行ると思う

NASの操作は今のところ
「SongBook Lite」
が一番軽くて使い易いね。
ただ、完全に安定してるわけじゃないけど。
国産のアプリが糞過ぎる。

>>919
Squeezeboxシステムは、クライアントとなる製品(Touch,Radio,Transpoter)と、
クライアントにデータ配信するLogitech Media Server(LMS)で構成されている。
つまりLMSが、>>919のiTunesの役割を果たす。

LMSはWin,Mac,Linux版がある。で、LMSに音楽ライブラリの場所を設定する。
クライアントには、製品の他にwindowsアプリ(squeezeplay)もあって、
PC、Macがあるなら1台にLMS、もう1台にsqueezeplayをインストールして音楽再生すればイメージは掴めると思う。
SqueezeplayのUIは、Touch,Radio共通。

ここ迄来ると、NAS自体にLMSをインストールし、音源ファイル置き場も同じNASにし、
PC/Mac起動せずに音楽聞いて、スマホで曲選択なんて当然出来るよね、
と思うだろし、このレスだけじゃわかんねーとかあるだろう・・・

こっからは専スレで。実は簡単よw

>>926
なるほどなぁ…もう少しテスト繰り返してみて、導入を考えてみる
₩THX

>>902
それ、いいね。

　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ
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|　|　 　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |
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| ｜　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　　 　　　ジッターじゃ、ジッターの仕業じゃ！
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| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
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Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///　　　　　　　　　ヽヽヽヽヽヽヽ
| |　 //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ



ぶっちゃけデジタルオーディオは全部これで済んじゃうからなぁｗ
全部全部ジッターのせい
ゴミ箱概念にぶち込めば良いんだから楽だよｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨ≦三三 ｀丶､
　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨ　　≠´｀ヽ.　　　ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　 /　／　　　　　｀丶.　 )､
　　　　　 　 　 　 　 　 　 /^! /　　＿_　　　　　｀ｰｲ
　　　　　　　　　　　　　　| {ｸ'　 　 rt,,､丶, .　　　 }l
　　　　　　　　,r─--､__ｯ､_ﾉ　　　　¨´ノ /ｨ_^丶/ｿ
　　　　_,..ｨ≦': : :ヽ.r': : :ﾄ}ﾉ　 f　,..___r'´　{ ｀ゞ' // ジッタ教入るぅ？
　,イ: : : : : : : : : : : ∨: : |ﾊ.　 !　ヽ.::::ﾉ｀r､'　 , 'ｲ
: : : : : : :,ｨ≦ﾆ≧､: :∨: :!ハ. {　 - ､ヽ.ゝ::} ∠
: : : : :／: : : : : : : :ヽ.:∨:| ハ. ＼_　　　 ,イ
: : : /: : : : : : : : : : : .､:�Y:}　 ゝ__イ｀　´
: : ::|: : : : : : : : : : ヽ.: :}: |:〉ﾐ_彡'､:|!
: : :{: : : : : : : : : : : : :∨リﾊ/:＼ｾ'
: : ::､: : : : : : : : : : ｀ヽ./: : |j: : ::ヽ}
: : : :ヽ.: : : : : : : : : : : :｀}::/: : : ／ﾍ
: : : : :丶: : : : : : : : : : : :',: : :／: : : }
: : : : : : 丶: : : : : : : : : : ::',/: : : : : :i!.
:,､: : : : : r､＼: : : : : : : : : }ｿ､: : : _､ﾊ.
..}: : : :flr' ﾉ: : 丶.: : : : : i!: :r:ヽ-r≧､ﾊ＿＿
.7: ((^ヽ {_: : : : : ヽ.: : : ヽ}ﾘ､: }ﾚ':ﾊ＼: :／ｲﾄ.
{: : フ//_:_,イ≧: -=ｭ-､fｯ､ 丱}::ﾉ:ﾉ: ::｀／: :!く　＿}t＿＿
..´ヽ/ﾑイ: : : : : ﾍ: : : : : :ﾐ_´ヽ.=fﾐｰ‐ｲー¨￣´/　　｀ー‐､

高音が　→　ジッターのせいです
中音が　→　ジッターのせいです
低音が　→　ジッターのせいです
解像度が　→　ジッターのせいです
奥行きが　→　ジッターのせいです
定位感が　→　ジッターのせいです
太さが　→　ジッターのせいです
トルクが　→　ジッターのせいです
実体感が　→　ジッターのせいです
etc


なんでもあり
便利すぎるわ

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　　　　　　/ﾐ/　　　　 　 　 ,}彡ﾍ
　　　　　　|ﾐ{ -‐ ‐ ‐　‐-　 {三=|
　　　　　　El=＝; ﾟ　''＝=.　|ミミ,| ジッタ入ります
　　　 　 　 `ﾚｆｫ､,〉 :ｒｆｫ.､, 　!ｉﾙ┤
.　　　 　 　 ｛ ｀¨ i　･､¨ ´　 `{ゞ'｝
.　　　　　 　 |　‘`!!^’ヽ 　 　 .｢´
　　　　　　　 !　,-ﾆ'¬-､　　,!|,_
.　　　　　　　 ＼´￣｀　　／ ∧ﾍ、
　　　　 　 　 __/〉｀ー ' ´ ／　 〉　＼
　　　　 _, ィ´「∧ 　 　 ／　　/　　　 ）¬ｰ- ､_
　 -‐ ´　 /　/　 ヽ､／ 　 　/　 　 　iヾ　　　 　 ヽ

まぁ方法論がある程度固まってるのはスピーカーとルームチューニングくらいだけど
アンプ以前はただただS/N上げるようにノイズ源排除して作ろうかって程度の方向性
経験と感に裏打ちされた職人の味付け(笑)なんてもんに頼るほか無い世界
イコライジング系統はピュアでは激しく毛嫌いされるし

あ〜ピュアオーディオは楽しいね〜

ADは最初からイコライジング前提だろがｗ

アナログのイコライジングは、バンド数が多いのは音がかなり悪くなる
細かく調整するならデジタルのイコライジングしかない

ジッターマニア + ジッター職人
-> 経験と感と味付けに頼る世界
-> オカ板へドゾ

おまいら、PCのHDDから音源出すとしたら、理想は何なの？

PC〜N-50まで5m〜7m離れてます。

LAN？USB？ママンから出てる光ケーブル？
ジッター職人さん、出番です。

もし、LANが理想だと言う事になると、DA-200のようなLANが無いコンバータの場合、
カスと言う事になるよね？

そういった総合力的で幅広い意見がキボンなわけです。
ポイントはPC〜コンバータまで5〜7m離れてる、という事なのです。

N50ならDLNAに決まってるだろ

どんな送り方したってDA-200の方が良い音だけどな

PCとコンバータは別部屋前提だよ。

DA-200をPCの近くに置いて遠いアンプまではバランスケーブルでいいでしょ

息子さんに嫁のなり手がいないのも、自宅が泥棒に入られるのも、身内に不幸が相次ぐのも、
オレオレ詐欺に引っかかるのも、すべてジッターのせいです。

ジッター …それはオーディオマニアに残された最後の秘境…

ジッタージッター、スーパージッター我らのスーパージッター♫

ヾ(*ΦωΦ)ﾉ

アナログノイズを影響100とするならジッタノイズの影響は1以下

閾値も比較元データも単位も事例もセットで示さず、影響度の有る無し、高い低いなんてものだけポンと出して、最後には自分の感覚で・・・とか小学生ですか。
幽霊は居るっ、とか、居ないっ、てのと同じレベル。
マジで専スレ行ってくれ。

ジッターホイホイ

>>939
一つ聞きたいんですが、D/Aコンバータって、いかにアナログ波形に戻すかという基本が
あると思うのだが、値段の差でたかだか24bit程度のデジタル信号をアナログ波形に戻す
のに、差が出るとは思えない。ましてや音質に差が出るとは理論的にあり得ない。

じゃ、D/Aプロセッサー以外の、どこに金や技術が反映されてるか、その効力のプライオリティーは
いかに、という事をお聞きしたいです。

>>941
それは興味深いご意見。
バランスケーブルって、そんなにノイズに強いの？

>>946
マヂっすか？>>941のような意見もあるようですが・・・

ケーブルスレで暴れてたおかしな人が、最近DLNAスレにやってきてたくさん書き込んでるだけで、
デジタルだから音がかわらないとか書き込んでるやつは相手にしないほうがいいよ
書き込み数が多い人が主流派じゃなく、実際はおかしな人が１人でたくさん書き込んでるから多数派に見えるだけ

airplayとDLNAの音質差がないとかの主張してる奴って、実際に音を聞き比べたことのないエアユーザーでしょ？
airplayの音を聞くと、激安DVDプレーヤかとおもうような不自然な音になるよ

>>947
おっさる通り。

最近PCで音だししようと始めた初心者のおいらです。
ま、PC歴は長く、オーディオはコンポ程度の少ない知識しか無いですが、
皆さんのいろいろな意見に振り回されてるというのが現状です。

自分なりに線引きしたいというか、同じような事で悩んでおられる方も多い
と思われますな、ここのレスを>>1から読んでみた限り、理論無しに個人的な
好みを言い合ってレ宇としか思えませんでした。

じゃ、そこに電気的な理論や説得するだけの知識がある人が論じてるのか？
そうも思えませんでした。

>>950
airplayって、無線LANの事ですかね？

無線LANの場合、16bitしか飛んで行かないと読んだ覚えがありますが、合ってます？
音質の差は、24bitでDLANで送るか、16bitで送るかの差であると言えるのですかね？

>>952
ggrks