コンデンサー 抵抗 総合スレ ６

コンデンサー、抵抗の音について
大いに語るのじゃ。

前スレ 　コンデンサー 抵抗 総合スレ ５
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1293611262/

コンデンサー 抵抗 総合スレ ４
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1267981509/
コンデンサー 抵抗 総合スレ ３
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1237709941/
コンデンサー 抵抗 総合スレ2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1218465720/

余裕で２ゲット

おっ！　いいスレが立った。>>1 乙！

コンデンサーについては、ちょっとうるさい。

注目を浴びる部品ではないけれども電解コンデンサーは重要な部品。
家電製品の全てい言ってよいくらいに絶対的に使われているのが電解コンデンサー。

TRIO KENWOODを語れ Part4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1182956187/l50

電解コンデンサーについてはちょっとウルサイけれども知識は素人。
まだまだ多くの専門家やコンデンサーについての知識を多く持っている人がいる。
その人たちからの投稿を期待し、そのレスによりコンデンサーについての知識を得たい。

なのでコンデンサーについての多くの投稿を期待したいです。　よろしく。

コンデンサは標準品が一番
>1　乙

標準品は高圧縮音源には良いかもね
携帯音楽プレイヤー(芝のアレ)のチップ(標準品)コンデンサをBG-PKに変えたら
MP3 320Kbpsでさえ劣化音がはっきりとわかるようになってしまいました

1乙
ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ

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　　　　　,. -' ,,.-'´￣|　|::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　 　　,_
　　　　r ,.／-''1::__:::|　|::::::::::::::::::::::::`i　　　　　　 　　　　　／(υ)
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　　　 | |└´|　」::::::::|__L;;;;＿＿_:::::::l. ／　// 　　ヽ( 　 ／!　　　　　　　　c
.　　　 | |::::_;;;=-弋ヌ ,≧ﾐ| .`v=､＼|/　　 iﾊ　　　　ゝ-'_ノ　　 　　 　 。O　　　 　　 __　∧
　 　　 } |/　l`ﾄ､　ヽ〃!ﾅﾊ　 ﾍ)ﾘ ,.ﾍ　　　　 ヽ ＿＿　）　　　　 　 o 　　 　　　　 　ヽﾉ ⌒ヽﾌ
　　　　`! 　 !fﾃﾐ＼ゝ弋ツ',　　><　 .ゝ、　　　ノ　　　　　　　 　φ　　　　　　　　 ＜{ 　○　）＞
　　　　ﾉ人 .{弋ﾘ 　　 __//ﾊ 　　 ヽ　　＞ー"　　　　　　 　　8　　　　　　　　　 〆∠ゝ、_,ノゝ
　　　　　|　Ｎ. // 　ｆ´　.)／＼　 　 ><´　 ＼　　　　　　　　　ﾟ∝∞∽∞∞∽ﾟ　　　 　∨
　　　 　 |　|_,.＞==-`r ｲ　　　.＼　 　 ` ､　　`ー ､
　　　 ,.ｨ'ィ´　　　　　　　　　,.ィ´::!＼　　　ヽ　＿　　 ｀ヽ　　こ、これは乙じゃなくてモーニングスターの鎖なんだから
　　　i::{ .{　　　　 　　,　 　　./::ノ丿 ヽﾍ._＿＞　｀￣　ヽ}　 変な勘違いしないでよね！
　　,.へヽヽ　　 　 ／　 　　/,.イ＼　　ヽ､
　 〈:::::::ヽゝゝ- ' ´　　　　,.彳::{　　` 、＿二ﾆ=ー, ｨ-ｰ=ﾆﾆヽ
　　ヽ:::::::ヽ::〔　　　　　　/ 〈:::::＼_＿＿,. -ー'／／::::::::::　　| |
　　 　ゝーﾍヽ　 　　　_〈. 　＼:::::::::::::::::::::_／ ／:::::::::::::::::::::::| |
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　　　　　　　ヽヽｨ'ノ　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::
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　　　　　　　／　　　　　　　 　　　　　 ﾉ　 ヽ

muse-kz最高

真っ黒のユニバーサル基板にUTSJ合わせると格好良すぎる

いちもつ

>>8
いや、シッカリと乙！に見える

来年こそＢＧ再生産を！

OS-CON使う時は、
耐圧上限の電圧印加しながら、１時間ぐらい煮こめばいいのかしら・・
http://edc.sanyo.com/pdf/j012.pdf

あと、ハンダづけの熱にも弱いらしいから、ソケットにしちゃったほうがいいのかしら・・

>>13
時代に逆らって非"鉛フリー"か

>15
どっちでもいいや
選択肢増えてくれよ

鉛フリーになったらBlackGateII か

そういえばBG-Cが手に入ったので付けてみて数日経ったのだが、
重低音は素晴らしいんだけれども高域が荒いというかなんというか

ESR関係ないところだったらソケットでも良いんだけどねぇ
接触抵抗>>>ESRだと思うの。OSコンレベルだと

>>18
そのうち高域もこなれて、良質のドンシャリ音が聴けるよ。

>>20
そういや0.5〜4KHzが薄い気がする

BlackGateとTripath系の組み合わせはとてもいいな。
Tripath系の少し薄っぺらい感じが払拭されてしっかりとした音になる。
使いどころがはっきりしてて俺は好きだな、BlackGate。

５V電源とトランス電源がいい

あとは好み

最近まで知らなかったんだけど、
ムンドルフやJantzen のバカ高いフィルムコンより
ディスコンになってしまったスチロールコンデンサや積層フィルムの方が
音良いの？

パナのメタライズドポリエステルフィルムECQEとかどうですか？

ポリメチルメタクリレートポリシルキサニルメタクリレート

ECQVの方が昔のスチロールに近くて良いのかな？･･

ECQV=メタライズドプラスチックフィルム
ECQE=メタライズドポリエステルフィルム


ECQV
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ABD0000/ABD0000CJ8.pdf

ポリフェニレンスルフィドフィルムコンデンサが一番近いと思うよ
PPSとか言われてるね

ポリエステルは一番ねーな
PPSかマイカしか使わない

パナECQV，ECQE はPPSの ECHU とは別物だな。ECHUってチップ型しかないじゃん。容量小さいし。
やっぱり地道に良いフィルムコン探すしかないな。

ムンドルフ、コイズミ無線で売り切れてるな。

ECHUは馬鹿でかいからユニバーサル基板でも半田付け簡単じゃん

リードタイプのPPSはニッセイが前に出してたしマルツで買えたけど一回会社つぶれたからもうないかも。俺も0.1ufのが4つくらい持ってるだけ
あとルビコンやNCCもリード式PPSだしててこれは某ジャンク屋に1個30円で流れてた時期があった

APSじゃないやつ？

http://www.new-nissei.com/PDF/AHS_j.pdf

AHSって奴
新生ニッセイのサイトでも一応製品一覧にはでてるけど小売はどこにもねえな

それ前にパスコンとフィルタで使ったな〜。かなりドンシャリだけど音は良かったよ。

>>29
ヘッドフォンアンプ改造に凝ってるらしい人が
しきりにムンドルフ、ムンドルフって言ってたから
その周辺で流行ってるのかもね。
ちなみにその人はSOLENは知らなかったよ。

>>35
Ｂ＆ＷのＳＰにインスパイアされた人じゃね？
ＳＯＬＥＮ知らないとはモグリもいいとこ。

TDK-EPC
スペインに新工場を開設,パワーコンデンサの開発･製造中核拠点

http://www.elisnet.or.jp/news/news_detail.cfm?select_news_id=22376

>>35
ムンドルフの一番安い白いやつはしばらく使ってると
表面のフィルムがはがれてベトベトになっちゃうんだよね。
湿気のせいなのか、高圧をかけているせいなのかは知らんけど、
それさえなければいいコンデンサなんだけどなあ。
中のフィルムまでベトベトになって電極がショートしたりしないかちょっと不安。

>>38
あれは単なるアクリル系粘着剤だ

自作TRプリアンプの音量調整用のボリュームで１万円以下くらいで
お勧めはありますか？

アッテネータ作ろうぜ

>>40-41
アムトランスのATLSSがステレオで16Kだから市販でもまぁ購買の範囲内？だわな

>>40
これって実力はどうだろう？
ttp://www.icl.co.jp/audio/att.htm
注意点はスイッチがショーティングじゃ無くてオープンなので抵抗カマすか
直流電位一定でないといけない

実は大分前買ったが放置状態

そのボリューム、音質的には有利なのだろうけれど、
回し心地が独特で自分はなじめなかった。

ボリュームじゃなくて、アッテネータだからな

クリック感あるやつってこうなってたのか
別にいらねーやとわざわざ連続可変の買ってた…ちょっとだけ安いし

クリックのあるポテンショメータだな。
Ａに近似とかうたってるし。

44
アッテネータでしたね。すみません。
まわした感じを音に例えると

ボリューム　クルクル
多接点アッテネータ　カチカチ
43のアッテネータ　グリグリ（グニグニ？）

スレちで申し訳ないのですが”ここしかコンデンサについて語ってるスレが見当たらない”
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k141413947
上の商品なのですが
合成容量＝（C1×C2×C3）／（C1＋C2+C3）=0.75F
ではないのですか

教えてください

0.5Fで正しいだろ

コンデンサーのインピーダンス＞バッテリーのインピーダンス

仮に効果あるようならバッテリーを変えろ

アンプのボリュームを無くす場合、どうするのが音質いいんでしょう？
ボリュームの部分を抵抗２個に置き換えて音量調整する方法？
入力抵抗・帰還抵抗を変更して音量調整する方法？

>>49
0.5Fで正しいです。

分数の計算を思い出してみてください。
1/(1/C1+1/C2+1/C3)なのでC1*C2*C3/(C2C3+C1C3+C1C2)。
C1=C2=C3=Cなので(C*C*C)/(3*C*C)、よってC/3。
1.5F/3なので0.5Fです。

若しくは、C1とC2の直列を計算し
その答えとC3の直列を計算しましょう。

>>51
電気二重層だと最大放電電流35Aとか逝けるんだぜ…
けど直列じゃな〜。

アッテネータにするだけじゃ不十分
ボリュームよりは質の高い抵抗通るから音質は改善するけど
信号経路で高抵抗を通ることをそもそも避けたい
前段にボルテージフォロワ等で入力バッファ入れて高入力インピーダンスを確保しつつ
後段に低抵抗のアッテネータを組むのが理想

ゲインを変更するタイプにしても
ゲインを絞り切るには反転アンプにする必要があるから
入力バッファは必要になるね

つけないとアッテネータの位置で数桁入力インピーダンスが変動してしまうし
高抵抗時はオフセットも増えてしまう

>>53
軽自動車のセルモーターでさえ50A食うと聞いた

>>54 ありがとうございます！勉強してみます。

>52

みなそれぞれ一長一短があるよ。だからメーカーによって音量調整方法が
違う。

>>52
だけんど意図がわからん。
どこかでボリュームなり可変ＡＴＴは必要と思うが。
ボリューム位置が必ず同じだからそれを固定抵抗に置き換えたい、
だとしても使い勝手悪くなるは必至だし、
ＳＰを交換したらどうするの？またいじるんですか？ってことになる。

>>58
PCオーディオならソフトの方で調整するんじゃない？

最適な音量にボリューム位置を決めたら、
それを固定抵抗に置き換えれば良いんじゃないのか？
でもそれなら20接点くらいのロータリースイッチと固定抵抗で
アッテネータを自作するなあ

今月のMJ見てんだけど、安井氏のアンプの抵抗あれは何？
そろそろリケンも無くなってきたわけで、代わりのカーボン、ソリッド抵抗が欲しいんだけどな

見てないけどアムトランスのじゃね？

金と銀の導体を使ったってまた何とも。。
ttp://aedio.bbs.coocan.jp/?m=listthread&t_id=313

好きにすればいいんじゃね？

金は銅より抵抗が多いわ

金は高域特性が悪いよね。
銀はその逆なので両者掛け合わせればこれ以上にないセールスポイントだよな。

特性のよい白金で作ろう

パラジウムのケーブルってあるんだよな
ttp://www.silversmithaudio.com/silversmith.htm

金は高域特性が悪い、、、

>>69
そうなの？
古いアンプのニッケルメッキのRCAジャックを
金メッキのに交換しても逆効果？

そいうえば金の価格が高騰してるけど今後は金メッキプラグが減っていくのかな

パラジウム−コバルト合金でも増えるのかな。。。

接点の接触の安定度と信頼性は金メッキが一番いい

>>70
知ったか君の、>>66を馬鹿にしたレスに
マジレスするのは止めてくれ

>>70
普通は、金メッキといっても下地はニッケルメッキ、
しかもメッキの厚さが全然違う。
だから音は良くはならない。
片や接触悪く、こなたが良い場合には良いかもしれない。

>>70
むか〜しFM-fanか何かで金メッキの効果は
・金が他金属よりもやわらかいことによる接触面積の増加 と
・腐蝕しにくいことによる信頼性向上
の2点であり素材による音質云々のためではない, というのを読んで以来
>>73のとおりなんだと思ってる

ただ柔らかすぎて耐久性はまるでないけどな
プロ用のマイクケーブルとかは絶対にニッケルメッキだよね

頻繁に抜き差しするならサビなんて気にする必要ないだろうからね。
それにしても最近は手頃な値段のRCAプラグ・ジャックで金メッキ以外って
ほとんど見かけないように思う。

売れないから作らない

最近の奴は金メッキの下地にニッケルメッキが多いらしいが
両者のイオン化傾向（標準電極電位）の差が大きいので電圧差が出来て
それが音質に影響するらしいと聞いたことが有る。
メッキをヤスリで剥がすと大きく変化したらしい。

あぁ、なんかACプラグはメッキしてない真鍮ムキ出しのがいいって話もあるな

>影響するらしいと聞いたことが有る。
>大きく変化したらしい。
がせネタ臭い

金より丈夫なロジウムはコストかかる割に見た目が安っぽくて受けが良くないとかメーカーの人が
言ってた。

どこのメーカーの人？

>>83
似たような話を怪人のおっちゃんも話してたな・・・

>>84
かなり前にアンプの試聴会で
たしかアキュだった。

アキュはロジウムやめてかなり経つよね。
一見してニッケルメッキと区別つかないもんな。

アキュのお客って馬鹿なのが多いのね
主張を通せないアキュも馬鹿か

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DCアンプでないアンプのカップリングコンデンサーを取っ払ってしまったら
何か問題ありますか？

1μの安い電解コンデンサーが入ってて、これをジャンプするか、
オイルコンにでも変えようか思ってるんですが。

電位差を測ってください

>>91
DCオフセットが1mv以下ならカップリングコンなくて問題ないですよね？

それともJensenのオイルコン入れるかなー
と思うんだけど、でかいんだよね。ノイズ拾ったりするかも？

マルチポストに回答する気にはなれんな　>>92

マルチですいませんm(_ _)m
宜しく教えて下さいませ

さくじょいらいだしてきてくださいあとIDかえるな

電源のデカップリングにSEPFの25V180uFを使おうと思うんですけど、
扱っている店ってありますかね？通販では見つけられなくて。
千葉県民なので関東圏なら買いに行く事もできます。

SEPC 16V 180uFじゃだめなの？

氏ねマルチ

>>97
ポータブルヘッドホンアンプに使うんですけど、電源電圧が19〜22V程度になっちゃうんですよ。
それと、基板やケースの都合で直径8mm、高さ12mm程度が限度という条件です。

OSコンや固体電解コンを諦めて普通の電解コンにいくのが現実的な気もしますけど・・・

それだと25Vも怪しいので35Vのほうが気休めになる
35Vの100uF 2つじゃ駄目かな

標準品以外ﾃﾞﾈ

手元にあったオーディオ用電解コンざっと調べてみた
MUSE FXの16V 220uFが直径8の高さ12
同 50V 220uFが10の15
同 35V 330uFも10の15 (まだ秋葉原で入手可能)
ROEの25V 220uFも10の15
ROAの25V 220uFで10の20(だめだな)

>>99
アンプに固体コンは無駄だよ。
OSコンだけでC-MOY作ったことあるけど低音スカスカだった。

8x12ならこれかな？
http://eleshop.jp/shop/g/gBAQ362/
WIMAは粗いが、ポタアンのデカップリングには持ってこいだと思う。
フィルムは漏れ電流がなくて、電池を無駄に消耗しなくて良いし。

1/50の容量を勧めるとか

ポタアンに容量積めってか？

小型ケミコン、オーディオ用というならニチコンKWでヨクネ…

ポタアンだろうがなんだろうが220uFぐらいは普通に積んでるだろ
傍から見てID:YdG162A5は何かがおかしいよ

＞OSコンだけ
だからだろｗ笑えるわ

出力に抵抗入れざるを得ないChu-moyで部品評価するのが間違ってる

説明に具体性がなかったようで申し訳ないです。
丁度これと同じタイプのレールスプリットに使うので、フィルムコンじゃ小さ過ぎてしまいます。
ttp://nabe.blog.abk.nu/public/image/nabe/circuit/c79/rs01.png

>>100
耐圧の9割を超えなければ大丈夫かなと思うんですけど怪しいですかね？
35Vだとサイズ的に選択肢が狭いから難しいですね。

>>102
カップリングにブラックゲート入れてますし抵抗にAMRG使ってる部分があるので低中域の
厚みは問題ないかと思います。

>>105
通販ならKW、直接買うならFWあたりが無難ですかね？


固体コンは難しそうですし普通の電解コンを色々試すしかない気がしてきました。
皆さんありがとうございます。

>>102
オレの経験ではOSコンは低音がよく出て高音がカスだったけど？

>>110
それは他に高域特性を不味くする要素が元々あって
それまで使ってたコンデンサの癖でマスキングされてた可能性もある

>>109
例えば秋葉で買うならマルツにKWある。
マルツ、秋葉に2店あるけど、どっちもKWの棚が2個所ぐらいに分散してる。
その間にFWとかMUSE KZとかあって、KWだけ微妙に探しにくい…

>>111
いや、同じ場所にBGつかってまともな高音出たんだけど

>>113
レギュレータの直下に使って発振してたとか？
流石にカップリングってことはないだろうし

う

ムンドルフコンデンサー　何処か売ってる所ないですか？
マ○ニエオーディオとかボッタ栗過ぎて笑えるｗ

>>15
欧州に輸出しなけりゃ問題ない

アホな欧州の規制のせいでオーディオ機器の音質が落ちた

>>116
んじゃ、コイズミは？

ほい
ttp://www.audio-k.com/audio/mundorf_1.htm

おまいら…
紹介してやるのはイイが
マロより高いとこ教えてどーすんだw

海外通販なら安いが、多分国内で、って意味だろ？　>116
残念ながら国内最安がマロだ
あきらめれ

partxconnexionで買えばいいじゃない
あそこ、いろんな抵抗値のVARが買えるし、結構届くの早いし

あやしい業者にはカード番号渡したくないけどpaypal使えないところが多い
digi-keyみたいな有名業者は、オーディオ専用品の品ぞろえが悪いし

>>118
コイズミは殆ど売り切れ。

>>119
サイトに「現在ムンドルフ製品の入荷が滞っています。たいへんご迷惑をおかけしまして申しわけありません」とある。

>>122
JNBのワンタイムデビッド知ってる？　ログインしてワンボタンで、10日間だけ有効のカード番号がいくつでも即時発行される。
ネットショッピングにはJNBが重宝するよ。

おっ、ええこと聞いた

paypalはセキュリティに問題抱えてるのに修正されてないからか敬遠する業者多いよな

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m90665008

このアルプスの大型ボリュームって、今はもう販売していないのでしょうか？

RK40?ヒノオーディオに先月1個見かけた。5,000円くらい。
秋葉のボックスにもあったような？確か10KΩ。
RK50もそろそろ生産中止らしい。

ニッケミのオーディオ用、なんか微妙に品種増えてね？

>128
10KΩなら、プリアンプのボリュームに使えますか？

前後に入るはずのバッファアンプにもよる。
パッシブプリなら１００ｋΩが無難。

>131
パッシブではなくて、プリもパワーもトランジスタかFETの
ごく普通の差動アンプです。

１０ｋなら回路によりけりで微妙な所だね

パッシブに100kΩはインピ高杉。出力インピ最大25kΩにもなるぞ。
アンプへ繋ぐケーブル10cmくらいならそれでもいいかな。

あ、アンプのほうも入力インピ250kオーム以上は欲しいね。
昔の真空管時代ならともかく、いまどきそんなもんないだろ。

ノイズに弱くなって本末転倒
パッシブプリがなんか一種の宗教だから空きにすれば良いと思うけど

マロニエ
単価が高いのはしょうがないが、三規格以上とか、なんじゃい

大体のプリとかDACなどは10kΩ負荷を想定してると思うよ。

漏れのプリメインは１２０ｋΩだった。
アルプス特注のミニディテントらしい。

LGMFSやLMFQって、このスレでは殆ど話題にのぼらないね。
自分も使ってないけども。
あれって銅足？CP線（鉄足）？

>>140
足は銅だが、金属皮膜に繋がる半球が鉄（キャップ？）
因みにRD925Gとか、それが売ってるとこのボリュームは足が鉄

LMFQは金皮の中では良いんじゃないかな
マルツやビスパ関連はブロガーのヨイショが鼻に付くからイマイチ2ch向きじゃない気はするｗ

アレキモイわ
なべの文なんかさぶいぼ立つわ

キャップだけ鉄なのか。じゃあ及第だね。
なんで急にRD925Gの話を？w　他スレ見て？w

てｓ

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w69424902

このボリューム、どうして端子が３つではなく４つあるのでしょうか？

>>146
ラウドネス用のタップが一端子出ているとの記述通り
中間タップがでているのです。タップを使わないなら
普通のボリュームとして使えます。ただインピーダン
スが150KΩと高いので出力線は短くして使うことです。

ありがとうございます。

１　　　　　　２　　　　　　３
┗━━━━━┻━━━━━┛
　　　↑
　　　　　４


端子２が中間タップ
みたいな感じでしょうか？

>>146
ラウドネス用と云うのは小音量時の低域不足を補いたい場合に
このタップにスイッチとCR回路を追加して低域の補正ができる。

>>148
端子番号は分かりませんがそうです。

他のスレで話題になってたんだが
無極性のコンデンサを有極性のものに交換するのって問題あるのかな？
逆はネットで情報たくさんあって問題ないって分かったんだけど

どの板もかまって荒らしばっかだな

>>151
なぜわざわざその場所に無極性を設置してあるのか理由を考えれば答えは明白だろ。

電解は普通は有極性だからね
敢えてコストを掛けて無極性使っている

過渡的な回路の振る舞いを考慮せずに有極性にするのは危なくないか？
何か目的があるの？

>>155
本人じゃないんで目的は分からんです。
↓元のレス

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1321356736/461

SAP100の無極性コンデンサ部分を有極性に変えても平気？
TOWA B.P　25V　100μ2コ　→　MUSE KZに
ttp://imgs.inkfrog.com/pix/bluericewin/SAP-100a962.jpg
下の4コある内の真ん中寄りの奴

>>156
写真を見ても回路図無いと分からん。
しかし基板のレイアウト見るとVRや入力、出力端子の位置が流れに沿って無くて長々パターンで引き回してる感じで
変な感じだね。

>>156
検索したら回路図らしき物が有ったので見たら片電源タイプなので有極性コンデンサで大丈夫。
しかしツッコミ所が多い回路だね。っと思ったが値段が安い(5千円台らしい)ので納得。
自分だったら出力の結合コンデンサの容量を大きくするなーー
または帰還ルートをそのコンデンサの後からも追加をするとかも有りかも知れない。

solo忠実再現とか唄ってるみたいだけど
リップルフィルタも無いし回路としてはかなり劣化してねこれ
入力コン電解二つってなんだこれって思ったけど、
リップルフィルタの代わりのCRフィルタ用？

入力コン電解二つってのは、ショートモード対策です

入力コンはでっかいEROの1uFで十分じゃん

オーディオファイラーのフィルムコンを関東で店頭購入。若しくは国内通販してるサイトご存知のかたおりませんか。

そもそも、無極性じゃなくね？

>>162
もしかしてAudiophiler?
赤いフィルムコンデンサのやつならaitendoとsp01にあったな。
安いんで4個ほど買ってみたが、正直作りはよくないよ。
周りの赤い保護フィルムみたいのはただの赤いテープで引っ張ったら剥がれる。
つーか、テープでもいいけど、せめてまっすぐ切ってちゃんと貼り付けろよと。
なんか使う気分になれなくて音は聞いてない。

>>164
ありがとうございます！aitendoは知りませんでした。
これからスコーカーとウーファー用に使ってみたかったので大容量を探してたのですが、ないものですね。
音は白ムンドに激似って記事をみて試してみたくなりましたw

ニチコンKGってどんな音ですか？
電源平滑にはKWとMUSE KZを混ぜて使ってるのですが、それらとはまた違う音なんでしょうか？

平滑にKWやMUSE KZなんて勿体ないし、電源帯域のリプル耐性も平滑用より良くないよ？
SW電源平滑にはSW電源平滑用コンデンサ、電源平滑には汎用コンデンサが適します。
オーディオ用コンデンサは平滑の後の、負荷の傍に置くデカップリングコンデンサに使います。
正確には47 〜 100 μF 中周波および 470 〜 3,300 μF 低周波コンデンサは、｢バルク｣コンデンサと呼ばれます。
平滑は、交流を整流した時の脈流を平らに滑にする事を言います。

音は自分で確認するのが鉄則で、自身で換装と確認ができないなら尋ねても意味がないです。

その理論だと電源平滑用のKG＞＞＞汎用だな

三つ目の音が混じるかな？

>>167
15V程度のリニア電源の平滑コンデンサで考えています。
KWと、汎用品の日ケミSMGやニチコンVRをデータシートで比べると
低周波の定格リプル電流に関してはあまり性能が変わらないように見えます。

特に汎用品とのコスト差は気にしていないのですが
それでも平滑には汎用品を使った方がいいんでしょうか？

tanδの良い方使えば良いと思うよ

＞低周波の定格リプル電流に関してはあまり性能が変わらないように見えます。
性能があまり変わらないなら安い方を使うべきだよね？

KGとVRの、定格リプル電流（mArms）at 85℃ 120Hzを比べると、
35V2200uFで、KGが1450、VRが1800、
tanδat120Hz 20℃は
KGの低抵抗電極箔、金メッキ端子採用による最高音質グレード品TYPE - IIIで0.22
VRが0.14

脈流は東日本で100Hz西日本で120Hzだから、
コストを掛けて、わざわざ少し性能の悪い方を使う理由はあんまりない。
平滑とバルクの区別を付けずに実装している以外のケースでは、
実装スペースの都合で、バルク省いて平滑コンで音質も賄いたい時くらいだね。

用語をきちんと使えるということは、実装も体系だててきちんと理解できてるということに繋がるよ。
たかが用語、されど用語
でしょ？

区別をつけて実装するにはチョーク入れます。
http://tinyurl.com/6ovgxyq
T型とかパイ型と呼ばれるローパスフィルタになり、特性はバターワースで、多段にしてもリプル帯域が出ません。

整流の直後にチョークを入れるのを特にチョークインプット型と言います。
整流（0.01〜0.1uFのフィルムをDiに並列に入れればSBDよりノイズレスになります）　→　チョーク　→　平滑　→　チョーク　→　バルク　こういう感じです。
電源をこういう組み方にした場合は、バルクに物量と贅を凝らすことで音質向上を狙います。
品種の正確な評価もしやすくなるよ。

SBDより低ノイズ？ないない
そりゃ理想的にはそうなるけど
DIに並列に入れるコンデンサの容量が5%も違えば
50/60Hzの交流がコンデンサ通って追加で50/60Hzの高調波ノイズまみれよ
入れるなら精度重視でね。コンデンサの容量抜けたときは知らないけど

で、ニチコンKGの名誉のために横から反論しておくと
平滑用のKGと汎用のVRを比べるのはそもそもおかしいんだがｗ
平滑用コンデンサは何故平滑用か？それは耐圧が高くて容量が馬鹿でかいからだよ

それを2200uFで比べるとかｗｗ誰が使うんだよ
この手のブロック型コンデンサは使うとしたら最低4700uF〜10000uFとかだろ
普通のコンデンサはtanδが1000uF上がる毎に0.02追加で増えるとデータシートにも書いてある
VRはそこまでの容量のものがないけどある容量で逆転するのはわかるだろ

オーディオ用でもKZやシルミックIIのtanδはVRより小さいよ。0.10とかその辺。
それ知っててKGを比較に持ち出してきたんだろうけどね

何の話？
日本インターの資料にはそんな話でてこないね。
http://www.niec.co.jp/products/pdf/SBDFRD3.pdf

特に
＞50/60Hzの高調波ノイズ
というのが言葉の意味が分からない。

＞入れるなら精度重視でね。
何のための容量精度？
Cが不必要に大きくても大きければ電源側から見た無効電力をわずかに増やすだけのことで
負荷側から見ればなんでもないことだと思うけど。

平滑に高耐圧使うのは合理的だし、KZやシルミックIIのtanδが小さいのは知ってるが、（そんなの大きさ見れば分かる）
平滑の容量は負荷の大きさで決めるものだし、
＞2200uFで比べるとかw誰が使うんだよ
と煽ってる趣旨が分からないし、
KGと比べたのも初めに>>166で出たからなのに、
企図があるように言われても。

ニチコンKGの名誉とか何と戦ってるかも分からないし・・・

>>175
自分で実装してみるか、spiceでシミュレーションして見ろよ
パラるコンデンサの容量が一致してるときは50/60Hz成分は全く整流後に出てこないけど
容量にばらつきを入れて上げると100Hz 200Hz…の成分の大きさは変わらないのに
追加で50Hz150Hz250Hz…の成分が増える

平滑はtanδやリップル電流なんかよりも容量の方が利いてくるのは常識だな

SiC-SBDどうなんだろ？サンプルもらえる人インプレ、できればデータよろしくね。

ブリッジの各Diにパラった容量に5％誤差が（容量に拠らず？w）あるだけで、高調波まみれになる現象が起こると言ってるのか、
ふ〜ん、そんな音は聞こえたことはないけど一応覚えておこう。

＞平滑はtanδやリップル電流なんかよりも容量の方が利いてくるのは常識だな
平滑とバルクは区別して考えるのが合理的だから一応覚えといてね。
君みたいな煽りがちなレス付けるのが好きな人は特にね。

>>180
そりゃ、定電圧化してるからな。100Hzの高調波成分だって聞こえないだろ。聞こえたらゴミ電源回路だからな。

（容量に拠らず？w）
↑容量が大きい方が低周波のZは小さいってお勉強しなかった？

定電圧化してるから完璧だって？

だーかーらー
100Hz成分が聞こえないのに50Hz成分が聞こえるわけがないだろ
というか人間の耳ではどっちがどっちか区別が付くわけがないのだし。
オシロで測定して見ろってお話

レベル高くてついていけん

どうみても自分の守備範囲内で煽りたいだけだろw
DiにCパラは残留キャリアによるスパイクノイズの抑止が主題なのに容量性リアクタンスは勉強しなかったか？とかアホだろw

>>186
だからスパイクノイズのないSBDが一番低ノイズなんだろう？

>>185
分からないから高度だと思わない方がいいw
絡んでる奴のレスは内容も脈絡もハチャメチャだから理解しようとしても無駄
どうやって社会に適応してるのか不思議に思えるレベルの人物

↑spiceでシミュも出来ない阿呆

>>188
ホントに素人なもんで・・・
理論分からず容量の大きなものに変えるくらいしかしたことないし
回路図も意味分かりません

ウルトラファーストアバランシェダイオードって
普通にUFRDの代わりに使えるものですか？
使用例皆無、音良いのかな？
チューブアンプです。

私の質問が原因で荒れてしまったようで申し訳ないのですが･･･

もう一度質問を整理しますと、現状EIコアトランスを使いSBDで整流後コンデンサのみで平滑し、三端子レギュレータで定電圧化しています。
この整流後の平滑コンデンサにニチコンKWとMUSE KZ(容量比で1割程度、ここにKZを使う意味は薄いというのは理解しました)
を合計20000uFほど使っていますが、
ここのKWを同程度の容量のKGに変えて音質向上は見込めるのでしょうか？

実際KGを使った方がいましたらお願いします。

トランスはEIじゃなくてRコアです。
失礼しました。

そんだけ並列してたらデカイの何個かに纏めた方が良いよ

質問の趣旨とはズレるけど
コンデンサの物量勝負に行くよりもレギュレータの性能上げる方が大事

>>192
20000μFですか？
でかいですね。パワーアンプとかですかね？
ニチコン super throughなら使ってます。
ただ、使ってる場所が、出川式の補助コンなんで比較できないのですが、特に不満は無いです。
個人的には、パワーアンプなど、お大きいトランスが乗ってたり、
終段への電源など電流が多く流れ、負荷変動が大きい場所には、
ネジ端子でクランプで固定できる物を使うようにしてます。
どちらかと言えば、音質が理由と言うよりは、使い回しができるからですね。
質問の趣旨には、答えられてませんが。

上にもあるけどここから先はレギュレーターも検討したほうが良いと思う。

レギュレーターのリップルリジェクションがどうなってるのか、
レギュレーター原因のノイズ、出力インピーダンスもどうか、データシートを探してみてみる。
たとえば出力インピーダンスは出力電流と周波数によって変化して、
10kHzにピークがあるものもある。
また高速応答レギュレーターが必ずしもきれいなレスポンスとは限らない。

みなさん、レスありがとうございます。
KWは以前デカップリングで使ったときに好感触だったので、35Ｖの4700uF*4本を使っていて
196氏の推測の通りD級アンプの電源として使っています。

レギュレータのノイズ特性については特に考えず、
ロードロップでない方が発振しにくい程度にしか考えていませんでした。
データシートを見比べて、必要であれば変更したいと思います。

20000μFとかパラレルでつなげばいいの？

D級は夢中になって遊んだ経験があるのでよく知ってるよ。
三端子レギュレーターの後ろにチョークを入れてください。（SBDの後ろにも入れたほうがいい）
D級アンプの電源にチョークを入れるのは絶対です。
でないとD級のスイッチング負荷が電源部と共振しているような音色が付きます。入れたらわかります。
チョークはRコアトランスの一次側を使ったりする人もいますが、
チョークの効用が未経験ならまずは、http://www.marutsu.co.jp/ichiran/?SHO=021808
のRTP8010-101M（100uH）で十分です。1.2A以上の電流でインダクタンスが減少しますがバルクを十分に積んであるので音に影響ありません。
ここにチョークを入れることで、大容量バルクへの突入電流も緩和してくれます。
手元にD級アンプ出力フィルター用パワーインダクタ（10ｕＨ〜15uH)があるなら、それを流用しても効果は分ると思います。
チョークは高周波を減衰させるので、レギュレーターのノイズ特性も殆ど無視できます。
ついでにオーディオ的に怪しい存在である出力側のパスコンも全て省略できます（0.1uFセラミックなど）
バルクに積むコンデンサの品種選定と評価は、チョーク入れてからやり直してみてください。変わりますよ。

商用電源周波数でもSBDで整流ノイズが出るのは前述の日本インターのPDFの5〜6ページに記してあります。
Cをパラったらノイズを取ることが出来るとメーカーが明記しています。
SBD/FRDを売るための資料なので、1nFのセラミックを使ってダンピングが効かないと、と苦しい判例を出してますが、
ダンピングが効かないのはセラミックの特徴で、オーディオではもっと大きなフィルムを入れるのでちゃんと取れます。
普通のDiにCをパラった時のノイズの変化をFFTした図も参考にしてみてください。
http://210.155.219.234/DiodeR.htm

荒れるときは誰が何書いても荒れるので気にしなくていいですw

>>199
小容量を単にパラにすると負荷側のCに負荷が偏るので、
例えばこういう感じに結線します。
┏┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳
┃┸　 ┸　 ┸　 ┸　 ┸　 ┸　 ┸　 ┸　←2200uF
┃┬　 ┬　 ┬　 ┬　 ┬　 ┬　 ┬　 ┬
┃┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━━┳
┃　　　　　　　　　　　　　　　　 　220uF　→　┸　　→負荷
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 ┬
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┷

＞苦しい判例
苦しい反例

>>201
おお、分かりやすい。ありがとです

>>200
ありがとうございます。
アンプは電源とは別筐体で作っていて、三端子レギュレータ後の
アンプの電源入力部に15uFの出力LPF用インダクタを挿入しています。

アドバイス通り、電源の整流後にチョークを入れてみます。
またECHU50V0.01uFが余っているのでダイオードにつけてみようと思います。

なんだ、ダイオード1この場合の話じゃん
それじゃ整流時のコンデンサの容量誤差でノイズ増えるなんて話が出てくるわけないね
ちゃんとシミュレーションしたか？誤差あるコンデンサをパラするとノイズ増えるから。

ああ、違うわ1個のがノイズ出るわ
出るってかコンデンサをそのまま通過する
ダイオードから出るノイズはパルス状なのに対して
60Hzが緩やかだから時間軸じゃ見えづらいだけだな
フーリエ変換すればわかる

>>204
丁寧に作ってますね。そこまで丁寧に作る人は珍しいです。
KGの件ですがKZの方が低音出ます。tanδが小さい方が低音出るんです。
容量性リアクタンスによって容量積むほど低音は出ると思われがちですが、
音楽鳴らしながらコンセントぬいてみて下さい。暫く音が出続けますよね？
その分だけ容量は、ほぼ無駄になってる考えて結構です。
無駄無く物量を積むには高耐圧小容量を入れます。
例えばアンプIC傍の電解に耐圧250V以上のフィルムコンをパラってみて下さい。低音が出ると思います。
単電源ICならチャージポンプの電源ピンのデカプに高耐圧入れるのもよく効きます。
自分が言い出して勝手に言い続けてるだけなんでソースはないんですが、高耐圧小容量の小tanδはスイッチング負荷に効くんです。

コンデンサの選定以外の課題では、PWMアンプと前段のアンプを電源分離するのがもっとも効きます。

どんなアンプでどういう音を追究するかにもよるけど、概して
チョークインプット電源は良いよ。

コンデンサだけだと個性が出過ぎる。
逆に言えばコンデンサで音質を調整できるというメリットはあるので、
フィルムをパラって好みの音に調整するのは定石。

昔ヤマハのアナログBSチューナーのジャンクを部品取り用に買ってみたら、
電源平滑ダイオードに0.01uFのセラコンがパラってあったな
ちゃんと意味があったんだね〜ためになったね〜

整流ダイオードでしょ

>>207
いろいろとDACやアンプのキットを作ってみて
15V程度の低電圧のきちんとした電源が欲しくなったので作りました。
知識が不十分なまま、製作に取り掛かってしまったので
肝心なところが抜けていたり、過剰品質なところもあるでしょうが・・・

チャージポンプははじめて聞きました。ありがとうございます。

>>8
ありがとうございます。はじめのシミュはDiが逆電圧80Vの1N914なので変な波形になってたんですよ
>>9
至って普通の挙動ですね・・・　あ！思い出した！

＞177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/12/21(水) 18:15:46.30 ID:tJlLz+G+ [4/9]
＞>>175
＞自分で実装してみるか、spiceでシミュレーションして見ろよ
＞パラるコンデンサの容量が一致してるときは50/60Hz成分は全く整流後に出てこないけど
＞容量にばらつきを入れて上げると100Hz 200Hz…の成分の大きさは変わらないのに
＞追加で50Hz150Hz250Hz…の成分が増える

パラにするCに5%の容量誤差があったら出力が高調波まみれになる、といわれたのでした。
4つのDiのうち3つを0.09、0.11、0.105にして50Hzいれると、どうなるのでしょうか？

俺のストックのMUSE-KZ（新品）を暇つぶしに計ってみたら
全部１０％〜２０％容量が少ないんだわ。
35/100→８０μF、,50/220→１８０μF、５０/47→４０μF、という具合で１５本
計測器の故障ではないんだよね。
他に持っているSME、KGとかは誤差はあるが表示を下回るものは無かった。
たまたまハズレ品をつかまされたのかな？

KRELLのKSLの電源部の電解がくたびれてたので手持ちのMUSE-KZにしたんだけど
相当よくなってびっくり！
ほんとはオリジナルがスプラグだからスプラグにしたかったけど無いので間に合わせの
つもりだったのに。

で、オリジナルのくたびれてたコンデンサーなんだけどこれがちょっと変わってんの。
基板から取り外してみたら足のある面がロウみたいなので固められてる。JBLのペーパー
コンデンサーみたいに・・。こんなのはじめて見た。

>>214

防振効果を期待してよくやることです

>>215
あ、いえ・・固定する接着剤がついてたんじゃなくて、言い方変えれば
足がある面のフタがなくて中身が丸見えで、ロウが固まってるのが内部に
入ってるのが見える状態のコンデンサーです

こんなの沢山あるのでしょうか・・

>>216
あぁなるほど、いくらでもありますよフィルムコンデンサなら
電源部のデカップに電解とパラでフィルムいれてるんじゃないですかね？

どういう形かわかりませんかWIMAとかJantzenとかでぐぐってみてください

>>213
測定周波数で変わるとか？どうだろうか   メーカーの規格との差？

太陽誘電のCFCAPってどこかで入手できませんかね？

チップ積セラで特性が良さそうなの探してるんですが

共立エレに、AudioPhilerの赤ポリプロコン入ってる
他からみても結構安いが…これって音はどうなの?

>>220
>>162-165
まあ、安いし実験用に買ってみてもいいじゃないかね。

>>220
実験用に買うのは止めないが
俺の感想を言えば、音はのっぺりどんよりしてた。

それ本当？

ttp://www.ops.dti.ne.jp/~ds79/audio/database/parts/index.html
この人曰く、Mundorf MKP激似らしいが…
とにかく安いんで、ストックしといて適当な改造用なんかに使っても良さそう

>>223
個人的な感想で嘘ついてどうするんだw
ま、興味があるなら安いし買ってみるのが一番だろう。

>>224
本当によくまとまっていて、V-capのレビューがあったり、抵抗の分解写真もすごいし、コイルのコアの材質にまで言及して素晴らしい！！
ひとつだけ残念なのはレビューが自分の経験と全然合致しなくて全く信用できないことくらいだ・・・・・orz

Dayton MPTなんて巻きフィルムなのに積層以下ww　と大笑いした品種だし、
デジチャン挟めばPCオーディオ並みの音質になってしまうし、
セメント抵抗を聴き分け出来ないとかもうね・・・　

オーディオキャリアの早い内にホーン/ドライバに行っちゃって
生きが良すぎて上流の判別できなくなってるのだとおもう

>>226
概ね、自分の感覚とあっているので感心して読んでいたのだが、全然合わない人もいるのね。

※個人の感想です

※個人の感想です

コアの材質については知識が浅いね。

評価については俺の経験とも合ってないよ。

誰のサイトかと思ったら79氏じゃねーか
復活してたんか

この人、もう日本のマニアと交流ないだろ？
zaph級のキチガイだぞ

キチガイって褒め言葉のほう？

俺も余りいい印象は持てなかった。

まぁネットワーク使わねぇしな...

基地外とかいうなしw
求道心は尊敬に値する、見習うべしだ。
この人の出した結論がアレなのは、たまたま、運がなかったんだろう。
オーディオは定量化出来ないし、人と切磋琢磨したりも殆ど出来ないので、
良い機運に恵まれないと気付かぬ内に中庸から離れてしまう。
中庸でなくても自己満足が得られればオールOKな趣味だけに、誰にでもあり得る話しさ

Dayton MPTってそんなダメなんか
試してみようと思ったけど萎えたわ

安いので試してみるのが良いと思う。
このスレで今まで見てきた感じでは、SolenとかDaytonとかMundorfの白とか黒とかで、
値段に比例して良くなる派と、値段に関係なくそれぞれ個別に好き嫌いを述べる派に
分かれるな。

>>224
こんだけ写真が並ぶと壮観だな
海外サイトの評価とも大体合致するし、ある程度信用できそう
セメント聞き分け無理ぽとか、正直な人だなwww

つーか、スレ住人だとDynamiCapあたり買うので限界じゃね？

アンプ内で使う抵抗は違いが判るって書いてるね
自分の感覚では、10kとか1kは銘柄ごとの音質差分かるけど100Ω切ってくるとかなり厳しいんだが
スピーカーのネットワークに使う1桁Ωって聴いて判るん？

俺アンプもスピーカーも作るけど
スピーカー（特にツィータ直列）の抵抗はアンプの帰還抵抗並みに聞いて分かる（ものもある）

ただ、ネットワークの場合は値の影響がf特に直結するので
果たして種類の違いか実抵抗値の誤差の影響かはよくわかんないけど

>>238
コンデンサでも抵抗でも判りやすさは使っているスピーカーによる。
ラージモニターなら1桁Ωでも判りにくいということはまずない。

なるほど、電流でかいから熱絡みの雑音の影響は抵抗値が低くても相応に出るのかな。

微細な音がきちんと出るからじゃないかな。

ちなみに以下のサイトは自分の評価と概ね一致してる。

http://www.laventure.net/tourist/caps.htm

スピーカー（ネットワーク）で評価するのと
アンプで評価するのではまた違ってくるでしょ
アンプに外形があまりでかすぎるＣは使えないし

それで思い付いたが電源にASCのオイルコンデンサ使ってみようかな。
高域のアンプ電源のＣをどうするか悩んでいたところで、うちのアンプは
でかいのが使えるし。

千石でニッセイのAPS無くなっちまったから東信のUPZ使ってみようと思うんだが、
出て日が浅いからかググってもろくに引っかからんな

七休はスピーカーでの評価だな

てか、この人パーツだけでどんだけ金使ってんだよw
ユニット設計して自作とか廃人すぐるwww

スレ的にはDACやアンプの話題中心だし
そういう傾向のサイトある？　日本語で

>>238
アンプ中の低くて大容量の抵抗と言えば出力段フォロワのエミッタ(ソース)に付ける奴だが
こいつを目の敵にして取っちゃう人がいるぐらいだから結構影響がある。

それは負帰還量の問題で、抵抗の音が悪いからというわけでもないだろ。

エミッタ抵抗を変えると、音に影響が結構出る。
パワーアンプの出力段に使う抵抗は、プレート抵抗が人気だな。

OSコンや高分子固体コンにフィルムや積セラをパラると反共振の問題が出て高周波特性が悪くなると聞いたが、
KZEやKZHレベルのESRでも影響が出るほど共振するんだろうか？

それと1/10ずつに容量を減らしたの(1uF、0.1uF、0.01uFなど)を3つ並列にすれば共振のピーク消せるって本当？

>>250
フィルムなど損失の少ないコンデンサはどうしてもＬ分（電極間距離）とCとで
特定周波数でインピーダンスのピークが出る
小容量を並列にしてもそれぞれのピークが出るだけだから
ピークのQをつぶしたかったら、コンデンサに直列に低抵抗をつなげる
それでもケミコンの高周波数領域のインピーダンスより低下すればいいという考え
ウエストリバーアンプの開発者の川西さんが大昔にラジオ技術で書いてた

わざわざR繋いでダンプするなら低Z品の意味がないんで、
標準品のESRで代用した方が配線ミスもなく廉価確実。

>>250
オーディオは積セラ使っちゃ駄目だよ？ｗ
固体コンにフィルムパラの意図がちょっとわかりにくいなぁ。
意図や用途をもうちょっと明確に書ける？
パスコン並列のトータルな特性は、どんな負荷でどんな位置関係でなんの為にという問題に帰結するので。

1/10並べでピーク消せるかどうかというのは取り合えず、
0.1uFと0.22uFのフィルムをパスコン並列にして音聞いてみてもらって、
ダメだこりゃと納得してから同じ回路で1/10で並べて聴いてみればどうでしょ。
それが浮遊LCによる共振の話。意図的に共振臭い音を出して聴いてみるのは良い経験になるよ。

ある品種のフィルムコンが持っているピーク感の話だったら
電解とのパラとか、品種選定や耐圧違いで解決すべきかなと。

1/10で潰すってこれのことか
ttp://blog.livedoor.jp/r_ten/archives/51765577.html

>>253
積セラはX7RかCH特性ならオーディオでも使えるというのを前にどこかで見たんだけど
アナログ回路に使うのはだめなんだろうか

固体コンにパラはやったことないよ、日ケミの高分子コンの資料で見た

例えばDACやオペアンプのアナログ電源のパスコンとして
スペース上の問題でIC直近に電解コンの足に直接チップコンをつけるような場合
どの程度の低ESRコンなら共振の問題が表面化しないのか気になって

>>254
そうそう、それが気になった

>>255
特性選ぶなら良いと思う。しかもアナログならさらに良いと思う。
個人的には他のチョイスがあるから選ばないけど、普通にありでしょ。

電解の足にパラはちょっとよくないと思う。反共振はパラ距離が近い程出易いから低帯域はより遠くへ、高帯域は直近へ、そうやって距離を稼ぐ。
チップを使う場合、例えばVDDとGNDが隣合わせのピンだったら、チップ幅に合わせて斜め角度で置くようにレジストを剥がして実装するテクニックが多用できるよ。
裏面からアプローチできるならゼロ距離も可能。
低ESRはチップでまかなって、電解には低ESR求めないのが良いのじゃないかなと。
そもそもが低ESRというのは高周波における指標でしょう？　at100kHzとか。
高帯域は時定数が小さい小容量のチップに任せて電解はそれ以外という捉え方にすると、
パスコンの共振恐怖症から解放されて、自在に実装できると思う。
電解には低tanδを求めたい。そうすると容量からも解放されてフィルムも視野に入ってきて世界が広がってくる。

と思うんだけど、参考になれば。


えーっとDACのオペアンプIC直近のチップならチップフィルムは？ECHUは安心して使えるよ？
そいで電解の足じゃなく、せっかくのチップなんだからIC足に直

下2行は推敲中の消し忘れ

高分子系はESRもtanδも低い傾向だよね
まさに理想に近い電解コンってことか

ところで電解のtanδと言えば、高圧対応のやつだと200V辺りが最も低く、
それ以上では上昇するやつあるじゃん
電解って同容量ならより高耐圧なの使っとけみたいばことを聞いたんだが、
こういう場合はより高圧なの使うより、圧下げて最も低tanδなものを選択した方がいいのかな

>>256
なるほど、レジストを剥がすのは思いつかなかった
参考になったよ、ありがとう

>>258
レス中で参照した品種のデータシートを全部貼って欲しいな。
数字が見たい。

>>260
例えばニッケミのKMG
http://www.chemi-con.co.jp/catalog/pdf/al-j/al-sepa-j/004-lead/al-kmg-j-110701.pdf
tanδは100Vが最も低く(200じゃ無かった勘違いすまん)、それより高いものでは上昇してくじゃん？
例えば100uFを使用するとしたら、この場合は100V品を使うのがいいのかなと

電解コンの耐圧が実用電圧に対して高すぎると電極間の酸化皮膜の化成が起こらずに
容量抜けするんじゃなかったっけ

tanδは低い方がいいけど、耐圧の上げすぎも問題じゃないか？

データシートと相談か？

>>262
もちろんそれは知ってる
ただ、それって具体的には耐圧の何%未満とか目安ってあるのかね？
極端な話、例えば1Vの所に耐圧100Vを使ったら明らかにダメだろうが、
では何V以上なら問題無いのか

>>264
ここにトラ技の記事の抜粋の2次ソースだけど、電解は定格10％未満で使うなとあるよ

ttp://www1.s-cat.ne.jp/kiyoshi/m_basic/part_c0.htm

実際2割くらいで使うとハンダのダメージ回復に時間がかかってしょうがないから俺はなるべく4〜8割で使うようにしてる

固体コンは耐圧上限の性能が保証されてるらしいが

>>265
おお、参考になるよ
ありがとう

＞電解は定格10％未満で使うな

メーカー製アンプの入力カップリングに、
耐圧50V程度の有極性電解コンが使われていますが、
これはいけないことなのでしょうか？

はたまた、スピーカーネットワークにも
電解コンデンサが使われていますが、
これはいけないことなのでしょうか？

量産レベルでは、対コストでＯＫで、
自作レベルではＮＧということでしょうか？

MUSE KZ買おうと思ったんだけど、秋月だけやたらと安くね？
共立や千石と比べてちょっとどころじゃない安さ
例えば1000uF/50Vが共立千石じゃ250円なのに、秋月じゃ170円
秋月であり得ん話だが、思わず偽物かと思っちまったよ
特別安く卸して貰えるんかね？

13.2V駆動だと仮定して入力側に6.6V掛かっていれば問題なし　なのかな

>>268
秋月のはリードが短い(OFCに変わりは無い)
それに千石は元々高め

そういえばこの前ガード下でRoHS未対策のKZがあったので回収しておいた

>>270
即レスサンクス
お陰で疑問が解消されてスッキリしたぜ

>>267
カップリングは逆電圧かかるからじゃないか？
使えるならフィルム使うべきだと思うが

スピーカーは耐圧はよくわからん

>>270
自動挿入用のテーピング品を秋月でカットしてるのかね？

>>267
スピーカーネットワークの電解は無極性じゃないか？

>>267
一般的には、無極性電解コンデンサでも連続して交流電流の流れる
回路には使用していけないとされている。
スピーカーネットワークとか、まさに使っちゃいけない箇所だな。
電解コンデンサはやたらESRが大きいことが問題で、おまけに熱に
弱いため自己発熱で寿命を縮める結果になる。

安価なスピーカーシステムでは、実使用条件においてあまり大きな
電流は流れないと踏んで無極性電解コンデンサを使うことがままある。

ECHUという字が見えるが、RF屋だとPLLにセラコンなんてありえなくて、
（基板たたくとPLLがすっ飛んでいく）ECHUが重宝されていたんだよなぁ。
で、小容量のECHUをパラってエポキシで固めてネットワークのツイーター側の
フィルムコンにパラったりとか。

>>272
使えるならフィルムを、とのことですが、
（理屈の上では異論は有りません）
メーカーが中・上級機でも電解を使っているのは、
（例えば、アキュのC-2820 \1,260,000 ただしBP型電解）
電解も使えるというノウハウがあるのかな？と、漠然と。

>>267
確かに、某英国メーカーが、BP 220uF 100WVを
使っています。
無極性の電解コンなら、半田付けのダメージが無い、
あるいは無視できるのでしょうね、おそらく、多分。

>>275
各コンデンサメーカーが、
スピーカーネットワーク用をラインアップしていて、
しかも安価ではないのが不思議ですよね、なんとなく。

コイズミ無線：PARC Audio,TRITEC,Mundorf
ttp://dp00000116.shop-pro.jp/?mode=cate&cbid=701&csid=10
ニチコン（カタログPDF）
ttp://www.nichicon.co.jp/products/pdfs/db_gb.pdf
東信（カタログPDF）
ttp://www.toshinkk.co.jp/product/pdf/2011/p64%20BPUS,LL.pdf

>>279
フィルムコンデンサは高いからね。
挙げられたコイズミ扱いの電解コンデンサも、まぁ安価な部類だよ。

リプル電流耐量が大きいんだと思う。だから同容量・同耐圧の一般的な
電解コンデンサと比べるとやたら図体が大きい。

安価ミス。>>278は、>>274向けです。

KZは有極性だけどスピーカーネットワークに使ってもいい音だよ

>>258>>261
耐圧チョイスについて、うまくまとまった内容でレスしたいけど、なかなかまとまんないw
とりあえず、高分子固体コンが理想に近いってことはないよ。
使える局面が限定されていて、消費電流やリプルが小さい所に使ったときは理想的な音がしてるなとは思ってる。

>>264　低電圧基板に100V品を使うときは、使う基板に実装してから負荷への電源パターンをカットしてしまう。
その実装状態でバーンインしてから、パターンを修復する。　そういうことやるね、自分の場合は。
普通の感覚は>>265通りで4割程度が下限、でも平滑コンだとリプルにさらされるから12Vに160V品とかも平気です。
というか50V品なんかより高耐圧のほうが明らかに良い。

>>276
PLL絡みの話で、発振子の負荷容量にCH特性のグレー色のMLCCが使われてるけど、あれをスチコンやシルバードマイカに替えると良い音するんだよ。
ICのPLL電源ピンを分離して綺麗な電源を供給しておかないと、効果がわかりくいケースもあるけどね。
ツィーターにECHUパラは常套句だった。パラ相手はFastcapがお気に入り。↓実例
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1222256696/279
今はロシアテフロンが熱いよ。

>>283
>というか50V品なんかより高耐圧のほうが明らかに良い。
tanδが上昇しても高耐圧の方がいいの？

ECHU使ったときの、高域の伸び具合ときたら・・・

パスコンにSILMIC2 22uF+ECPU 1uF+ECHU 0.1uF使ってるんだけど、
ECHUの上にECPUを半田付けしても問題ないよな？

>>284
理解してくれてると思うけどタンデルが音のすべてを表すわけではないので、
いいかどうかは自分で聴いてみてとしか言えない。
ウチらは徹底して現場主義であるべきだ。
そればかりじゃ意見交換にならないので、理屈っぽいものをとりあえずまとめてみた。

http://www.chemi-con.co.jp/catalog/pdf/al-j/al-sepa-j/001-guide/al-technote-j-111201.pdf
3ページ目に低圧用高圧用のエッチングの様子の違いがあるじゃない？
これが>>261のKMGの100V以下と超のタンデル違いの境目だと思うんだよね
酸化皮膜が厚くなったことで fig2のRAが大きくなってるのじゃないかな
で、この場合のRAの増加は抵抗成分ではなく、
高電圧によるリークとか誘電体吸収とか、R以外の何かだと思ってる。それもtanδの中に入るので。

使ってる中でもっとも音が良いと思ってるのは、ｋVオーダーの進相コンデンサだけど、
tanδはかなり高いと思うよ。残留電荷を抜くための抵抗が内蔵されてたりするので。

でも耐圧が高いほうが必ず音が良いかというとそうでもなくて、
どの程度の負荷に対して、どのくらいの容量のを使うかという
時定数とのマッチングの絡みが大きく出てきて、容量が過大だと音がもっさりすると思ってます。

読み返すと、主張がどうにもまとまってないねw
言葉で簡潔に伝えられないのは、自分でもよくわかってない証拠だよねw

ID変わりましたが本人っす。

つまり自分で実際に聞いて確かめろってことだよなｗ

>>251が投げかけてくれた素朴な疑問をもう一度熟考してみたんだけど、
>>251の言うとおり、tanδが半分以下の100V品を使うほうがいい結果になるケースもあるかも知れないね。

というのは、低圧用エッチングが表面を荒らした感じになっているのに対して、
高圧用は高層ビルが林立したような構造になってる。
ビルの屋上付近の酸化皮膜誘電体から電荷が流れるときは、細長いビルを経由するので、
そこで抵抗分が増えるからtanδが低耐圧の倍以上になっていると考えたほうが理に合うね。
でも誘電体の総量が多いと一気に吐ける電荷も多くなるので、結局は負荷の大きさや種類とのマッチング次第かなぁ

tanδと関連して勘案すべきパラメーターに電解の太さというのもあって、これは太くなると箔が長くなるのを思い浮かべてもらうとイメージし易いと思う。
低音のもっさり/すっきりに関わるので、同耐圧同容量なら細長い品種を選ぶと良い結果が出せるかも。

>>251じゃないや>>261です。

グライコで低い周波数では共振子にケミコンなどを使った事有るがtanΔが悪いとピーク特性が
設計通り出なかったのを思い出した。

>>261のデータシート
（リンク変更された。
ttp://www.chemi-con.co.jp/catalog/pdf/al-j/al-sepa-j/004-lead/al-kmg-j-111201.pdf　）

に、
「但し、1,000μFを超えるものについては、1,000μF増す毎に0.02加えた値とする。」
と書いてあるから、
1000uF／100Vを47個×2ぐらいの並列にするのが最良？

47000uFの両電源？　それ何に使うの？

>>295
4Ω負荷のパワーアンプ。
159／（0.004(Ω)×C(uF)）＜1(Hz)という馬鹿げた主義なもので。

おっと、KΩだった。
159／（0.004(kΩ)×C(uF)）＜1(Hz)

パラるとリプルが偏ることがあるので注意すべきらしいけれど、
ttp://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ABA0000/ABA0000TJ6.pdf
現実にはそう問題にはならないのだろうか？
ttp://audio.paslog.jp/article/853561.html

電源なのにリアクタンスの話になるのが間違ってませんか？
バルクコンデンサはわずかでも電圧降下が起こったら電荷を吐き出して、負荷へDCを供給する役割です。
コンデンサの極から極へ、ある周波数の交流が通る通らないは全く別の話じゃないでしょうか。

電圧と電流の比を示すリアクタンスとは、DCに近づくほど電流が流れなくなる品種に拠らない容量依存のコンデンサの特性を示します。
低い周波数でも電荷が溜まりきらずに電流を流し続けられるよう容量を増やそう、それが容量性リアクタンスの意味で、1/2πfCの意味です。

常時電源電圧が印加されているバルクコンデンサは、容量性リアクタンスとは無関係で、低音を出すために高耐圧小容量の品種を並列にしたります。
電解にフィルムパラなどがそれで、低周波リプルを低tanδ（低周波における低ESRと言い換えても良いですが）によって取り除き、
GNDを理想的な定常状態に保ちます。低周波リプルはアースバウンドの原因になっていて、デジタルでもアナログでも、
同一基板内でも局所的に偏在しているようで、パワーグランドとシグナルグランドの混在によって顕著に音として聞こえます。
ですので何を使えば最良というより、どこに使えば最良かを考えます。
ノイズとはサイン波ではなくスパイクリプルノイズなんです。電源の整流ノイズがまさにそれです。

C大きすぎると突入電流が怖いな
電源ONのときには一気にONにするのか徐々にON(電圧を上げるorPWM)なのかな

俺様仕様の馬鹿げた例のせいで変な方向に行っちゃったみたい。

294訂正
>>261のデータシート
（リンク変更された。
ttp://www.chemi-con.co.jp/catalog/pdf/al-j/al-sepa-j/004-lead/al-kmg-j-111201.pdf）
に、「但し、1,000μFを超えるものについては、1,000μF増す毎に0.02加えた値とする。」
と書いてあるけど、それはそれとして（KMGの100Vは1000uFまでしかない）

KMG 100V(tanδ=0.08)の1000uFを1個よりも、
KMG 16V(tanδ=0.20)の220uFを5個の方が良いのかな？
リチウムイオン電池(公称 3.6V）を1個使うとして。

>>301
間違えた。

KMG 16V(tanδ=0.20)の2200uFを1個よりも
KMG 100V(tanδ=0.08)の1000uFを2個の方が良いのかな？
リチウムイオン電池(公称 3.6V）を1個使うとして。

リチウムイオン電池って、電解コンそんな大きいの使ったほうがいいの？
今まで、特に考えずに0.22μF程度のフィルムを電源に入れてただけだわさ。

おれもリチウム自体のインピーダンスが低いので高域帯域だけコンデンサでパスすればいいと思う。

最近コンデンサー沼にはまったんだがELNAの音響用って
ROA:セラファイン
ROB:トーンレックス
ROD:スターゲット
ROG:シルミックスーパーゴールド
ROS:シルミック
RFS:シルミックII
RGO:シルミックIIα
であってる？そしてデュオレックスとデュオレックスIIはRから始まる品番のは無い？

ニチコンADAMだのMUSEのKSだのFAだの古い奴の情報はなかなか無いのね('A`)

ELNA
ARA→ROA: Cerafine (黒はRoHS対応・赤はRoHS非対応)
ROB: TONELEX (TONELEX IIは？)
ROD: STARGET (赤はRoHS非対応・黒はRoHS対応)
ARE2→ROE: Duorex II (製造終了・黒はRoHS対応・紫はRoHS非対応)
ARS→ROS: SILMIC (ブラウン+金字はRoHS非対応・茶+白字はRoHS対応)
RFS: SILMIC II (ブラウン+金字はRoHS非対応・茶+白字はRoHS対応)
ARSA→RGO?: SILMIC IIα

nichikon
MUSE FA・FS・FX 製造終了 (緑 RoHS非対応)
MUSE KZ (RoHS非対応と対応と有り 色で見分ける)

MUSE-FXとDuorexIIは秋葉でも在庫僅かだな

＞MUSE KZ (RoHS非対応と対応と有り 色で見分ける)
金色が明るいのと暗いの？　どっちがどっちなんです？

基本的に黄色っぽい金色の文字がRoHS非対応(〜07xx・08xx-1)
赤みを帯びた金色の文字のほうがRoHS対応(08xx〜 xxの値は不明)

秋葉でBG(Std)の0.47uFゲット 埋まってたのかな？

>>308
ありがとー！　今PC用のヘッドホンアンプに使ってるKZが黄1000uFと赤22uFでさ、何が違うんだろうなとずっと思ってて謎がとけたよ！

>>310
なんとなくロット教えてくれるとうれしいかも
英文字1字+数字4字ネ

ロット？　えーっと　今手の届く範囲にあるKZなら
黄色　25V　1000uF H0812 470uF H0813 330uF H0709 100uF H0752
赤色　100V　10uF　H0948

赤色　50V　22uF　H0947

ニチコンのFQとは何だったんだろうか

KZの色の件
今日いろいろ見ていたら10〜11(震災前)は黄色、11震災後は赤というまた変わったパターンを発見
RoHSの対応非対応は08の色で見たほうがよさそうですね

本日もBGゲットまだまだあるっぽい

＞本日もBGゲットまだまだあるっぽい

東京楽しいれすか？

うん、一度住むと離れられない。
（金がたまらんけど）

>>316
愛知はもう漁ってきたよ

地引き網漁はやめてくれｗ

秋月の金被がいいってWebで見たけどどうですか？

たぶんあの近辺の店しか試していない人

秋月の金被
可も無く、不可も無く

抵抗は纏めて買ったのを選別するか高精度を買うかだな
抵抗値なんてちったぁずれてても問題ない
プラセボ程度に左右揃えるくらいだな

そんなの使う場所次第だよ。精度を要求されるなら金皮で。
ズレても構わない、精度の要らない所なら、安いカーボンでよい。
カーボンだと温度係数も一桁悪く、従って雑音が大きくなるのは注意。
だから精度の要る箇所だと、カーボンは選別しても無意味。
抵抗器にも耐圧があって、カーボンだと400Vくらい。パルスにも弱い。
ただ、金皮でないといけない箇所はそれほど多くないはず。

…それくらいの使い分けは常識だよね？

カーボンは過剰ノイズがどうたらいうのは結構見るな

俺は面倒だから全部キンピ
大電流がかかるところは３Wとか熱量にあったサンキン
周波数特性の悪いセメントは使いたくない
そんな程度だ　アハハ（勉強不足を物量でごまかすマダマダ先は長い）

じゃあオーディオ用カーボン抵抗の存在意義は？

味付け

抵抗の作り方からしてそれしかできなかったときは有効だったが、今は不要。
ノスタルジックな音、修理で元の音を再現するときに友好。

>>327
非磁性カーボンはダンピングに使うよ？
REXは重用してる。

>>327
音の善し悪しはともかく、カーボンなんて原理的に非線形の塊だろ

カーボンが温度係数が悪く、熱雑音が大きく、高周波特性が悪いのは知ってるけど、
何故そうなるかの原理は知らないなぁ。解説希望>>331

折れも希望
昔の電話機に使ってたカーボンマイクの
(カーボンの粉に直流加えて声で振動させると音声信号が出る)
機能と関係有るのかな？

ググッたらこんなの出た。

例えば、カーボン抵抗は接触抵抗を持つ多くの小さな顆粒からなる。

電流を流すと顆粒の小さな不規則な動きが全体の抵抗を変化させ、

両端の電圧が時間とともに変動する

このノイズは周波数に対して１/ｆの周波数特性をもち、低周波数において大きな値をとる。

半導体デバイスにバイアスをかけると、多数キャリアや少数キャリアが結晶の結合部で発生したり

再結合したりする速度の変動からフリッカー雑音が生じる。

ttp://www.ne.jp/asahi/evo/amp/device/hificr.pdf
パナのERD ASって音響用抵抗はカーボンだねぇ

なぁ、ここってどうなん?
ttp://www.erseaudio.com/

商品ポチってcheckoutしようとしたら「メンテナンス中また来い」ってページが出て
しゃあないから1週間後にcheckputしようとしたらまたメンテ中w
サポートにメール送ったら「おまえのpaypal垢クソなんじゃねぇの出直せよ」みたいな内容が…
もちろんpaypalは普通に使えてるんだけどなぁw
売る気ないのかなぁここ

>>335
音響用と称して開発？されてるのはほとんどカーボンですよ
なぜかカーボンが音がよいってことになってるｗ
デール巻線やビシェーの箔やシンコーのタンタルなどは
音響用として売られてるわけではない。スフェルニースのYAM巻線は
デールの巻線の音が良いというので、わざわざ音響用に作らせたみたいだけど

音響用じゃない金皮使ったらガサつな音になったので即効剥がした思い出がある

>>336
ああ、そこお前の様な貧乏人なんか相手しないからw
よくわかんないけどwww

>>336
ここのエアコア安いから定数合わせるのに使ってます。
このメーカーを取り扱ってる他の海外通販サイトの方が安い気がします。PayPalが使えたかは不明ですが汗

>>337
一昔前に癒し効果があると話題になった
1/fノイズと何か関係あるんじゃないかな？

いけねー、カーボン抵抗とソリッド抵抗と勘違い、思い違いをしていた。

ソリッド抵抗：炭素粉と樹脂を混合し、固形化した抵抗器です。
堅牢だが精密面で難点があり、徐々に炭素皮膜抵抗器に置き替わっています。

２８μFのコンデンサを探してます。
耐圧５０�X以上で存在すれば教えてください。
よろしくお願いします。

半端な物は、組み合わせしかないな。

>>343
27uFじゃだめなの？
これなら大量にあるけど…

許容誤差はどうなのか
絶対にその値でなければならないのか
その値だと電解コンデンサで探すいう事なのか

ダヨネ
電解なんて＋/ー２０%以上じゃ無かったっけ?

電解は初期は大体＋20%ぐらいに揃ってる感じ？10年も使えば大分減るでしょ

>>343
どういった計算結果から28uFが出て来たのか興味あるので教えてください。

22か33uFを使えるような回路に抵抗を用いて修正すれば良いんじゃないかな

３４３です。
皆さん色々なご指摘
有難うございます。

アルテック社のネットワークに
28uFのコンデンサが使われており、
交換に困っておりました。

２２μＦや３３μＦならどこでも手に入るのですが、
クロスするする周波数が変わってしまうと思うので、
困っており書き込まさせていただきました。

つまんねぇ釣り
釣りでも釣りでなくてもバカ

>>351
なら、27uFのフィルムコンデンサを使えばいい

>>351
というか、その程度の事で困るような知識ならパーツの交換などしない方がいい



まぁ釣りだろうけどね

お前には敵わないけどなw　>>352

>>344
とっくに答えが出てるが
複数並列にすればいいんじゃない？
後はネットワーク用途では無極性(バイポーラ、ノンポーラ)タイプだと思うが
または有極性を二個使い＋同士を直列に繋げば無極性に成る。
ひょっとしたら56µを直列にしたら半分の28µに成るので元の部品も内部でそうなってるかも知れない？

28μをぐぐるとこれがでてきた
ttp://www.perfect-wave.net/bulletinboardsystem7373/bbs29.cgi

有極性56uFの2個直列だからなのかな

22+4.7+1

>>352
釣りバカなんだよｗ

ここで釣りバカになると札幌駅構内に等身大パネルが飾られるのかな？

んで、レスが来ない。
やっぱ釣りか？

たった1日で判断するのもアレかと

マギーブイヨンとコンソメ
どっち？

24時間以上煮詰めた手作りプイヨン

もしかして: ブイヨン

おまいらに似合うのはプリオン

おれはカツオ、昆布、煮干のダシがいい

俺の耳デカップルン
KZが一番好き

SaiderealKapが好き

３４３・３５１です。

皆さん有り難うございました。
１０μ＋１０μ＋４．７μ＋３．３μにして
無事解決しました。

おかげでＡ７が聴けるようになりました。

昔マイク関連やってた時モニタースピーカーでJBLの多軸の物とか有ったが一番声が自然に聞こえたのは
A7だったよねー
マイクに向かってアーーて言うだけで分かり違和感無く聞こえた。

それはありそうな話ですよね

このスレの信憑性が上がったな。

冗談がキツイなw

A7よりA5のほうがいいんでないかい？

ヴォイスオブシアターは小さな部屋では厳しいね
レコーディングとかでもほとんど使われていなかったし
スタジオではJBLが使われだす前は同軸の604系が結構多かったね

A8じゃダメ？

UTSJってどうなの？

音響用の癖に小さい(MUSE-FXとは違う意味で)
リードがCP線

音はどうなのかな。業務用ミキサーのがモッコリしたんで交換しようと思うんだがKZとかはでかくて入らない。
クセがなければいいんだけど

>>380
癖がない方が良いなら
音響用よりも、通常モノの低ESR品にしとけ

HPAで使うとコンデンサの音色が解りやすい
自分で買って試せ
音響コンは全部音色けてる、

ミキサー用ならESRならなんでもいいだろ
癖ないぞ

低ESR品となっている物にはスイッチング電源用が多く
スイッチングしているような高い周波数では良くても
通常のオーディオ帯域には向かない物が結構多いので要注意
電源の50Hzでだと通常品より悪かったりする

HPAで東信のUTWRZ使ってるが
クセとか無くて良い感じだったな

ニッケミSMGでいいんじゃないか？安いし

俺はニチコンHZとか使ってるな
スペース的に余裕があれば全部SILMIC2だが

レギュレータ用の30V以上470uF以上で8mm程度の最適なコンデンサないかな？
ヘッドホンアンプの大半をシルミック2にしたんだけどこれだけそのままで放置（日ケミ　35V 470uF 105℃ 8mmx20mm）で気になるもので

直径8mmじゃ駄目なのか？

失礼高さじゃなくて直径か(書いてよー)
30or35Vで該当するオーディオ用コンデンサは見つけることができませんでした

上部にスペース(余裕)があるならオーディオ用買って空中に浮かせるのも手

>>387
無い。直径10mmだが35Vで俺がよく使うのはルビコンZLH(105℃　10x16mm)
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-02719/

レギュレータ用には電源用コンデンサ使わないと。
よくそこらのオーディオ用使ってるのがいるがOS-CONでもない限り大抵悪影響。

Panasonic FRにあることはある

電源用はtanδとESRが小さければいいや程度にしか考えてなかった

PCのマザボに使うような個体コンや105℃品も電源コンには向いているのだが。
音響コンを電源の平滑に使いまくってるのは謎だ

ニチコンKZ等の音響用を平滑用に用いた場合のデメリットってサイズと値段、容量以外で何かあったっけ？

電源平滑用で希望する耐圧容量とサイズの物が簡単に手に入ればいいけどね。
手に入らなければ電解コンで代用するしかない。
メーカーですらレギュレーター用にオーディオ用電解を使ってるけど？
悪影響ってなに？
無知な漏れに教えてくで。

>>394
その通りなんだが固体電解や超低ESR品は耐圧が低いからな
アンプの電源で50Vで20000uF欲しいとかになっちゃうとどうにもこうにも

>>396
まともなメーカーならレギュレータ用はオーディオ用は使わんだろ。
中華だったり韓国製はやたらと使ってるが。日本のはOS-CONが多いじゃん。

ケチ付けたいだけの頓珍漢だった

15Vとか30VのラインにOS-CONは怖いな

レギュレターにオーディオ用を使ってはいけない理由が分からない
それに、俺はBGの一般用をパワーアンプの平滑に使ったが何の問題もなかったぞ

>>395
デメリット三冠じゃねーかw
もう一つ、リプル耐性が汎用より低くて発熱→故障のリスク増大ってとこだな。BGやKZはtanδが低いので平気だが。
脈流の平滑にオーディオ用なんてもったいな過ぎる
実装スペースがなくて仕方がないのならともかく、平滑とバルクを兼用するのも実にもったいない。
電源は、整流→チョーク→平滑→チョーク→バルク、が基本。
オーディオの基本を守らないと良いコンデンサを選んでも、それだけの値打ちがない。
知らなかった人は今すぐやってみな。今までオーディオ用コンデンサをどれだけ無駄にしてたか音で分かるから。

故障時にショートしちゃうOS-CONをレギュレータに使う意味がわからん

もしかして、りぷる耐性が低いコンデンサは
DCバイアスをカットする為の信号入力カップリングにも向かないんじゃね…

カップリングに電解使うのはどうかと思うが、
リプル耐性はパスコンの話で、シリーズに使うカップリングは関係ねー
カップリングでは容量性リアクタンスつって、容量が大きほうが低音が通り、ESR低いほうが高音も通る。
だからDCバイアスが掛かってる条件でならOS-CONもありだ
つかフィルム使えや。

管球王国でコンデンサのブラインドテストをやっている、
その内容はこのスレ的にはいかがですか？

市販のオーディオ機器のカップリングで0.5μF以上はほとんど電解だろ

>>404
リップル耐性が問題になるのは電源系では負荷のインピーダンスが低くて電流が大きいから
カップリング用途ではその先のインピーダンスが高いので電流は小さいから大丈夫

日本語とは思えんな

オーディオアンプ買ったらUTSJが使ってあったんだけど
やけにサイズが小さいんだな。オーディオ用コンってでかいのが多いけどなんか特殊な製法でも使ってるのかね？

当社の標準コンデンサはオーディオ用としてもお使いいただいてもどうせ違いなんか分かりません
ですのでスリーブ色のみ変更いたしました

最近は音質対策のためにカップリングコンデンサを使わないDC直結が非常に増えた
もうオーディオ機器は、カップリングでさえ音質悪化要因として排除するレベルに達した

DC直結だけど、出力の直流検出回路と保護回路はつけて、
直流漏れが一定以上あれば保護回路動作させるっていう機器が増えてる

>>412
既視感でくらっときた。

鎌ＢＡＹにECPU1.0uF。最高ですわ。

セラファインってｹﾁｮﾝｹﾁｮﾝに叩かれてるけどそんなにひどいの？

ECPU1.0uFなんてどこで買えるの？
店頭じゃ買えないよね？

日本で製造業・電子産業が盛んなころは、普通のルートではばら売りや店頭売りしてなくて個人じゃ買えないはずのものも、
当たり前のように秋葉原で売られてた
いまじゃその役割が中学に移動して、中国の電子部品商社なんか、NDA結んでメーカーから直接卸してもらわないと
買えないようなものまでばら売りされてる

↑
こら！コピペうざい
ＥＣＨＵ１Ｈ２２４だったら千石に有るけどね

224が限界なんですよねー、千石だと。
1uFあるとカップリングに使えるんだけど。

>>412
Tripath　TA2020
初段直結化　ＤＣアンプ・スペシャル　キット

http://www.yokohama-alice-factory.jp/kiji/Tripath/TA2020-020/TA2020-020-Kit%20Info.htm

>>419
DIGIKEY使ったら？

DigiKeyは７５００円以上買わないと送料２０００円がちょっとな・・・

DIGIKEYは送料が高いので小口の自分にはちときつい。
ECPUの1.0uFを２つでいいんだけど。

あきらめろ

カップリングはパラっても素直な特性なんだが、どうして皆嫌うのか

RSコンポーネントに有るみたいだね

そういえばセラファインはいまだに使ったことないなあ。　縁が無いんだろうな。
ＫＺ、ＦＧ、UTSJ、KMG、SME、シルミック、ばかり使ってるわ。

ひさびさにプリメインのコンデンサー交換したんだけど電源入れる度にヒューズとびまくる
配線と基盤見直しても特に悪いところは見つからないし交換したのも同じ容量でVが少し大きいだけ
ヒューズとぶときってどの辺見直したらいいの？

どっか短絡してるんじゃね

フューズさん保護ありがとうー
あなたが居ないと基板が燃えたり家も燃えたかも知れません？
感謝感謝！
電源入れる前にテスターで確かめようね。

あれから何回か電源を入れてヒューズをとばしたあとにテスターで探ってみました
交換したコンデンサーの所のランドが半田ごと浮き上がり剥離していました
綺麗に取り外して半田を盛ったはずなんですが負荷がかかってたのでしょうか？
入力側のカップリングの左右2個共にです

温度かな

ハンダが残ってるのに気づかず力任せに引き抜くと、ランドやパターンを道連れに。

基板は両面か又は多層か？
内層でショートしてないか？

基板は片面です
剥離は通電したときに浮き上がってきたと思う
交換してリードを切るときには綺麗に盛れてました
パターンをカッターでゴシゴシするのってオーディオだけに抵抗感あるし使えるパーツ総取りして棄てようかな

自分で修正出来ない程ならパーツ取りでも何でもすれば良い
パーツ取りした物が正常な保証も無いけどね

うちではパーツ取りした電解コンが移植後、初通電で盛大に吹いた事があるから
コンデンサ類は再利用したくなくなった

いきなり刺すんじゃなくて定格(の7〜10割？)投入して確認したほうがいいのかな？

極性は大丈夫だよね。

osconとか、タンタルコンデンサとか使ってないよね？

>>435
>パターンをカッターでゴシゴシするのってオーディオだけに抵抗感あるし使えるパーツ総取りして棄てようかな
これ読んだらレベルの低さに無視する事にした。

>>440
おまえは2chごときにどの位のレベルと求めてるんだ?

>>441
>435だけどそういうのはやめて
見てるほうが辛くなるし踊らされてる気分
今回ジャンク送りにしたのはオモチャ用に買ったDENONの1500SEだけど回収業者に持って行きました

ケーブルみじんこ氏に聞いてごらんよ。

>>435=442
ランド部のプリントが浮いたのは
外すときにコテで熱を加えすぎたんじゃないかな？
温調コテとか吸い取り機とか、吸い取り線使った？

>>441
安っぽい5.1chよりはマシだ

質問ですが
マイラーやフｲルムコンデンサーとは名ばかりで
電極はアルミ板で作られていると聞きました
本当でしょうか？。

>>446
電極がアルミでなにか問題あるの？

コンデンサの構造を勉強しておいで

肝心な部分はアルミなら
マイラーフｲルムや他のフｲルムは何の為に有るのでしょうか？
電極の絶縁物？。
フｲルムコンデンサーでは無くアルミコンデンサーで何が悪いのでしょうか？。

コンデンサには、電極と絶縁体が必要です。コンデンサの構造を思い出しましょう。
　｜
　〓
　｜

電解を除くコンデンサーの名前の由来は電極間の材質ですか？。

これは酷い

名ばかりと判断する前に自分の知識の不足を疑う発想がないのはやばい

>>448
しかたないなあ、帰納的に推論したってわｚかりそうなものだが
コンデンサの名前は一般には絶縁層の種類によってるんだよ。
（なぜ電極素材でなくて絶縁層の種類によることになったのかは知らんが
特性には電極素材よりも絶縁層の種類の方が影響がはるかに大きいからだと思う）

春休みのアスペガキの自演w

あ、ケミコンの場合は、アルミ電解コンデンサ
固体タンタル、箔タンタル　などと、電極材料の名前も入ってるよ

知識経験が豊富で有能な人に聞きたいんだけど
アンプ内部で大きく音質に影響する回路orパーツってなに？

回路で言えば電源回路。
パーツは電源の電解コンデンサー。

カップリングコンだろ
使ってる回路なら

いや、457のが適切だな

ディスクリートじゃないならアンプICだろうな

パワーアンプなら終段用電源の電解
プリアンプならボリュームとNFB抵抗
両方に共通するのは電源のレギュレータ回路

同じアンプでコンデンサがオールルビコンとオールMUSEkzのアンプを比較視聴したら聞き比べできる？

コンデンサ以外は完全に同一なアンプを2台作れとな？
何をどれだけ選別すれば良いのやら…

>>462
デジアンならデカップリングコンデンサ１つの違いもわかる。
アナアンは鈍いけどそこまでやれば嫌でも分かるでしょ。

>>456
電源の整流ダイオードが高速リカバリタイプだと
全体にノイズが低くなるかな

>>456のレスが中二臭くて仕方ないw
ジッタ（笑）ケーブル（笑）と煽って荒らしまくってる頭の悪〜い連中と同じ臭いがプンプンするw

>>466
何故わざわざ厨二臭い表現で尚且つベタな質問をしたのかお前にはわからないのか？

なんだよ図星かよw

>>456
信号が通る所全てですｗ

>>468
そういうことじゃないだろｗ

信号が一番たくさん通るのは半田です。
半田から鉛という反磁性体が追放された
2006年以降の製品の音質の向上は
実にめざましいものがあります。

ID:CTVVgDAWみたいな粗を一本釣りしてたんじゃキリねぇから一斉にザルにかけた事くらい気付けよな
本人がいい気になって踊ってるくらいだから無理だろうけど
しかも数件のレスはあったもののマトモなのは・・・
ここの住人の電子知識なんぞ知ったことねぇが俺が言いたいのは揚げ足気にして煽る暇あったら馬鹿げたレスでも人なりの答え出してやれってこと
それすら出来ないなら黙ってろ

まともなレス無かったと評しておきながら自分は何も答えないんじゃ煽りたいだけのクズだよな

自演で荒らし始めたw
こういうことだよ>470
あいつらには謙虚さも堪え性もないから看破するのは簡単だ

世間も人生も教えない家庭に育つと、判で押したように皮肉と敵対心で我を保とうとする無個性な人間になる。
厳しい社会で揉まれて自我をぐしゃぐしゃに壊されるまで、いつまでもこのまま、
ぼっちな人生よ。ご苦労なこったw

あほくさ

そうか、春休みか…
ひどいのが生えてきたもんだなw

毎年のことだが春厨にはウンザリするな。　

>>471
>2006年以降の製品の音質の向上は 
>実にめざましいものがあります。 
つ ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%89%9B%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%81%AF%E3%82%93%E3%81%A0
鉛フリーハンダの信頼性
・手作業によるはんだ付けにおいて、適切にはんだ付けされていても表面に艶のあるはんだ面と成らない（引け巣）ため
　不良との区別が付きにくく、実際の不良を見逃しやすくなるおそれがある。
・含鉛はんだめっきと比較して錫めっきではウィスカー（針状の金属結晶）が発生し易くなり、ウィスカーによる端子間の
　ショートによるトラブルが問題となる（特に嵌合時に応力が掛かるコネクタ類の端子に発生し易い）。
・エロージョンと同じ現象により、プリント配線板上においても銅パターンやスルーホールが鉛フリーはんだにより溶解される
　銅食われが発生することがある。銅食われが悪化すると最悪の場合断線してしまうため信頼性が低下する。
・Sn-Pb系の鉛含有はんだに比べて経年劣化や接続信頼性など、対環境性が低下することがある。

音質どころか、電気的信頼性すら問題あるわけだがw
最近はだいぶマシになってきたとはいえ、医療用や軍用など
信頼性が重要視される分野では今でも通常の有鉛ハンダが使われてるぞ

>>473-477出た出たお家芸のオバハンリンチw
自演丸出し

つまらん

>>467

>>457-465で綺麗に回答もらってんのに、礼の言葉も再質問もない。
何がしたいのかも何を考えているのかも不明で、要求だけはいっちょまえ。
＞有能な人に聞きたいんだけど
有能な回答かどうか、無能のおまえがどうやって判断するんだw

中二臭いというのは表現の問題じゃねーよ。精神の問題だ。
ベタな質問とか笑うｗ　質問にベタもクソもあるかよw
知りたいことを適確に伝わりやすく質問するのが大人で、ウケねらって質問するのはガキ。

これら全部のことが分からない、自覚できないこと自体が中二って言うんだよ。勉強になったかい？

>>479　おい厨房、半年ＲＯＭってろ糞が

ん？
お前orお前らと同じ事を言い直してやってるだけだけど？
どうよ？邪険にされてた気分は？最高だろ？

やはり糞野郎でしたね

>>479
オバハンリンチて言葉、初めて聞いたけど荒らしの言動にぴったりくるwww
考えた奴、天才じゃね？ｗ

評価するのが人間なら自己満足が一番音質に効く
この音は最高だ！って洗脳すればそれが最高の音になる

そうか？
駄目なものは駄目だろ

>>486, >>487
音の善し悪しは、その人の主観的なものだからね。
自分が気持ちいいって思える音が一番いい。

他人から良い音を押しつけられても、変な音って思うことあるでしょ。

逆に、自分がいいと思う音でも、他人もいいと思うとは限らないの。

自分のブログで好きなだけオナってろよ。　うぜー

じゃあこのスレも対象だな

コンデンサ「誰だ?」
低音「高音です」
コンデンサ「よし、通れ!」

いまいち、、、

ドリフ世代のセンスだよな・・・

他所の板でも厨房が湧いていて叩かれていたぞ。　もう風物詩なんかなw

>>491
ツイーター「ばかな! コンデンサの奴、何をやっているんだ!?」
低音「待ってろよ…今行くからな」
ツイーター「よせ!…止めろぉ! こっちに来るなぁぁぁっ!!」

>>491はうんこと屁を間違って通すネタの改変だよ

汚いレス
うざ杉

DENONのカタログなんぞ眺めてみたが見事にSILMIC IIばっかりだな
ニッケミAWJはパナのBlu-Rayプレイヤー位にしか使われて無い？

Denon限らず昔のSonyもSILMICやDUOREXばかり積んでますね
機器の値段が安いものは普通の電解が多いけどそれでもニチコンかな

デノン、いやデンオン時代のアンプにはニッケミＡＷＦが搭載されてたな。
ソニーがシルミック等のエルナー系に傾いたのは９０年以降。
それ以前はニチコン　ミューズも使っていた時期があった。

MUSE FA→AWF/AVF→ELNA系と変化していったのか

FA以前はMUSE ESに似た色で黒文字の奴が使われてたんだけどMUSE KSでいいの？ADAMはダークグリーンだし
一応KB/KN/KSっていう奴があったみたいだけど…ΛとかPureismとか古いコンデンサって情報が無いなぁ

ソニーは１９７０年代から圧倒的にエルナーをあちこちに使ってるよ。　

ただソニーはエルナー一辺倒ではない。
その偏重傾向はあったがニッケミもニチコンも使ってた。
一部ではパナのｐｕｒｅｉｓｍも使ってたくらいだもな。

その頃エルナーはお好きな音に出来ますよーっと言ってたな。

ニチコンはそれなりに音いい気がする。汎用品でもクセがない。

むしろ汎用品の方が癖がない気がする

汎用品の癖に慣れきってる可能性は無いのか?

クセっていうほど複雑なもんでもないだろ？
汎用品は低音がしっかり出て高音が伸びない。
オーディオ向きは高音まで伸びてて、低音がでない。
帯域がどの位置にあるかの違いだけと思うが。

クセが聞こえるならバーンインしてないからだと思う。

どっちもクセだろうがw

おおそうかw

KMGとかSMEみたいな汎用品でも
メーカー既製品に使用されているのとパーツ屋で売ってるのと
品質が違うっていう都市伝説は本当かな？

>>551
そんなワザワザ別ラインで流すなんてしないだろ
しかし家電メーカーが部品メーカーと購入仕様書を交わすので仕様書に赤字追加して
項目とか誤差範囲とかを追加してお願いする事は有る
その場合は品番を変えるが

半導体ならともかくコンデンサ抵抗ではそういうのはないと思う

金足だったり無極性だったりスリーブの色違ったりするのはあるな
無印SILMICのSuperGold(ARSA)通常足とか何がゴールドなのかわからんw

心配なら製造元にロット単位で発注すれば？1ロット100か1000か知らんが。
当然、取引先として自分の商社持ってるんだよね？個人の勝手な想像じゃないよね？

セットメーカに卸すのと小売りに流すのとで同一ロットなはずはないから、
違うというなら違う罠。そんな差異を気にするくらいなら、選別すれば？

糞野朗だな

ゆとりじゃねーの？

冗談w

cdpの平滑コンデンサ二つありますが、容量統一した方がいいですか？
あれはドライブ部とDac部に別れて二つある解釈であっていますか？ちなみにOnkyo
cー722mです

何の平滑に使っているのか

電源です。あと片方の極性が逆の様な気がするのですが、ネットで画像ありますんで見ていただければわかると思いますが、
http://tsdoctor.web.fc2.com/c722m.htm
コンデンサ側は同じ向きに対し、中央にGndが通っていますよね？

負電圧用のコンデンサはグランド印の無い側が基板のグランドに繋がるんだぞ？

>>522
そうなんですか！
ですがそれにしても、両方向きが同じため片方は逆ではないでしょうか？

それくらいテスターで調べろよ

GNDに対して電源側が-だったらコンデンサの-は電源側にいくんだよ

電位は負電源ライン＜GNDだもんね。

>>523
片方は＋の電源用、もう一つはーの電源用
これでわからないなら何もするな！

コンデンサが破裂するぞ

>>527
わかりました。
＋用、−用だったんですか、
そこでですが、追加する場合両方に同じだけ追加した方が良いでしょうか？

掲示板以外で勉強してから出なおしてください

電池を抵抗分圧で±作った時に仮想GNDが絶対的なマイナスだと勘違いして
設置するコンデンサ方向を間違って妊娠させてしまった事があるorz

オーディオ製品のVRって、ALPSのミニデテントが使われているのをよく見るけど、
東コスのRVがあまり使われないのは何故だろう。
圧倒的なコストパフォーマンスのせいかな？

>>521
画像見たけどあまり参考にしたくない改造例だなあ。
それなりの知識があるようだけど
素人のやっつけ作業なのが丸見え。
コーキングボンド（？）てんこ盛りも何だかなあ〜ってレベルだし。
大威張りでＷＥＢ公開する気がわからん。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
　　　　　　　　 ／￣(Ｓ）~＼　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
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ALPSのミニデテントの方が、ギャングエラーが格段に少ない

>>535
材質の問題なの？

精度があまりでないのに、なんでRVはあんなに高い値段を付けられるんだろう。
本来はオーディオ向けじゃないのかな。

>>536
数が出ないからだろ、特定の自作者しか買わないから
アルプスのミニデテントは悪く言われてるけど
歪みは光音の601よりいいくらいだし、海外製品だと
高級機にも普通に使われてるよ、

>>537
そうか。RVを積極的に使う理由は特にないんだね。

RVは日本製じゃなくなってからギャングエラーがでかくなったと言われてるな。
KR27はあの高価なナグラの中にも入ってたり。

>>515
オーディオ専業メーカーなら商社・代理店通さなくても先払いすれば買えるところが多いよ
オーディオ以外も幅広く手掛けてる大手なら、商社・代理店通さないと面倒だったりするけど

手持ちの奴とフォントが違うコンデンサ見つけて「やったパチもんだ！」と喜んでたら産地が違うだけだった(´・ω・｀)

もまいらのレアなコンデンサか抵抗見せてよ

40型のRK40は生産されてないのか…。
DENONのS10系とかπのA-04に採用されていたよね。

アキュのAAVAに代わる前のプリアンプに使われてたような可変抵抗や、
パッシブプリに使われてるような可変抵抗ならともかく、
RK40レベルの可変抵抗は最近のオーディオ用電子ボリュームの足元にもおよばない結構ひどい音質だけどね

Linkmanの安い奴でいいや…と思い使ってみたらギャングエラーがひでぇ
ハズレを引いたんだろうか

ハズレを引いたんだろうね

当たりってあるのか？

>>547
当たるともう1個もらえる
うそ

特に問題なければ当たりかな

はずれがあたり

くだらん

他スレにて話題を振ったら他に行けと言われたので、改めてここで相談。

http://akizukidenshi.com/download/ds/akizuki/AKI-DAC.pdf

の、出力のところに入っているCカット用コンデンサ（C5，C6）について、
オーディオ的には、

・計算上適切な容量の電解
・容量小さめなフィルムコン

どちらが良いのだろう？

目下の候補としては、

1．松下Pureism 50V47uF
2．Philips 電解？ 40V47uF ※桜屋にある東光DASMみたいな外観のやつ、鉄リード
3．WIMA 6.8uF ※鉄リード
4．ERO 2.2uF

で、どれをチョイスするか迷い中。

レアっていうと倒産前のニッセイのAHSとかなら持ってるぞ
あと某店で1個30円で転がってたルビコンのH2Dとか

どっちも貴重なリードタイプのPPS

補足。WIMA、EROはメタライズドポリです。
2.2uFのなら東信のもあるけど、鉄リードなのであまり採用したくない。

>>552
まず自分でデータシート読んどいで。

鉄かどうか気にするようなクオリティの基板かよ

AKI.DACか
何でもいいだろ

容量に関してはつながる機器の入力インピーダンスとでハイパスフィルタ
になるので何処まで低域をのばすか考えて計算してくださいね

ぶっちゃけデータシート通りに組むにしてもその手持ちじゃダメのようね。
買い直すかそのコンデサをとりあえずつけるか。

ってかさ、まずググってから書きこうもうぜ。
で位読めないようならそんな事質問するレベルじゃないし、適当につければ？
っていわれちゃうよ。

で位読めないようなら x
データシート位読めないようなら O

何も考えずにKZの25V 47uFでいいんじゃね？
個人的にはニッケミSMGで十分な気がするけど

電解に小容量のスチコンをパラる

スチコンってレアなやつの部類に入るのか？

＞・16Bit Delta-Sigma ステレオ DAC

解散

>>555-564
レス多謝です。
あまりキャパシタのチョイスでうだうだ悩んでも仕方がないので、
ひとまずここは容量重視で、手持ちの緑MUSE（25V47uF）で妥協します。

AKI-DACは、USB DACとしてはProdigy CUBE、vicsキットに次いで三台目で、
素子の上手な選択であわよくばProdigy CUBEのDAC部（WM8776）を超えられたら、とか目論んでいたのですが、、

>>565
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/pcm2704.pdf

これの28ページにサンプルサーキット乗ってる。
気合い入れてガンガレ

>>565
全部試してみなよ。
悩む方向性がおかしいぞ。

中華製DACにWIMA MKP2 20uFがあってワロタ

>>568
WIMAの模造品？

>>569
電解コンに赤ラベル貼ってWIMAって書いてやんのｗ
防爆弁も塞いでてワロタ

>>552
>計算上適切な容量の電解
他の人が書いてある様に次段に繋がる機種の入力インピーダンスで低域のカットオフ周波数が決まる
インピーダンス値は何kΩ？

そんな事を理解してる奴じゃないと思うね

>>570
取り合えずWIMAってしとけば売れるって認識なのかねｗ

ニチコンよりはブランドイメージ上だろ

でその珍コンの画像はどこだい？

マトリョーシカコンデンサ以来のネタ画像の予感

中国って謎だよな
日本の音響メーカー用のカスタム品のコンデンサが新品袋入りで買えたりするし
TOPPINGとか普通にELNAのパイオニア用のカスタム品を平滑コンに使ってるし

つ【実装工程】
　【横流し】

ラベルだけ作ればいいから贋物作るのが楽な部類なんじゃね？

>>577
日本のメーカーが中国で生産してるんだから
中国で余剰部品が出回るのは自然な話じゃね?

逆に、日本で生産するメーカーが減ったから
秋葉原等ではジャンク部品が減った。

いまだに新製品にMUSE FX入ってるけどどんだけストックあるんだか

どこだ晒せー

そういやFXはよく使うけどFGはあまり使わないね

使われてるじゃん＞ＦＧ
逆にＦＸ使う機材の報が希少だな。

>>566-567
レスありがとうございます。貼っていただいたデータシート拝読しました。
TIの推奨回路と秋月キットとでは、回路構成および定数が違うので、製作に反映させるべく鋭意検討中です。

ちなみに、出力側のキャパシタは、AKI-DACでは片ch辺り47uF一発なのに対し、
TI推奨回路では、1uFなのに加え、R7、8の手前に100uFの電解が挿入されており、
なぜこのような構成になっているのか、正直わかりません。
（容量的に、AKI-DACのC16、17と同じか？とか一瞬思いつつも、位置的に違うでしょうし）

出力側のキャパシタが、ハイパスフィルタとDCカットとを兼ねている場合、
それぞれ別に計算した上で、総合的に勘案して最終的な容量が決まるのでしょうか？

>>571
レスありがとうございます。
接続先機器（管級式プリアンプ）の入力インピーダンスは50kAです。ヘッドフォンは繋ぎません。

50kA→50kΩ、でした。訂正します。

>>585
TIの回路の考え方としては、R7/R8の部分で切り離して考えて良い。
R7/R8が仮の負荷(TPA200Xの入力をGNDに落とす役目もあるだろう)になってるから
それにあわせてC9/C10が大きめの容量になってる。

C13/C14は、TPA200Xアンプ側の入力カップリングと考えて。
TPA200Xの一つなTPA2001D1のデータシートがこれだけど
http://www.tij.co.jp/jp/lit/ds/slos338d/slos338d.pdf
p10の評価回路でのC2/C3(共に1μF)が、C13/C14に相当する部分。

だから、TPA200Xを繋がないならC9/C10を取り払って良い。

>>585
例えば結合コンデンサと負荷抵抗のCRのみの回路の帯域カットオフ周波数(-3dBポイント)は
--------C--------|------
                      |
                     R
                      |
                      |


fc=1/2πCR  (Hz)
に成ります。
例えばC=47µF    R=10kΩ  だと  fcは約0.3Hz(-3dB)    -1dBだと1Hz位だと思います
だいたいCDプレーヤーなどのスペックは低域は5Hz位だと思うので余裕を見てこの位でいいと思います。
負荷抵抗が50kΩだとCを小さくできて性能の良い物が使えるかも知れません。
TIのデータシートの次段アンプ入力にもう一つCが入っているのは入力に電圧が加わって有るので
2704の出力の電圧との電位差が電源オン/オフのタイミングでも安定する様にいったん
グランドレベルに落とす為C、R、Cを入れてCの極性を合わせたのでしょう。

>>584
俺のことだよ　周りのことじゃないよ

FX後継はFWってことになってるけどどうなの？

FWはオーディオ用標準品の見栄えと香りと音がする
FXはオーディオ用中級品の感じ

KWはFWに毛が生えたようなもの？(入手できていないので未確認)
FGはエセ高級オーディオ
KZは準高級オーディオ

>>590
既にFW上位のKWも出回っててマルツとかで売ってる。
容量&耐圧ラインナップもKZに比べて一般的、かつ小型。
KZが物理的に入れららないトコロや
KZでは容量的に使いにくかったトコロには
使いやすい。

俺はKW好きだなあ
KZの押し付けがましい音より自然で好感が持てる
それでいてFWより音の質感高いし

FXはFSの小型品でFWはFGの小型品なのか
なんでFAとFSが消えたのにFXは残ってたんだろう
ttp://web.archive.org/web/20040206002416/http://www.nichicon.co.jp/seihin/pdfs/fx.pdf
ttp://web.archive.org/web/20030320024955/http://www.nichicon.co.jp/seihin/pdfs/fw.pdf

サイズ的にUTSJばっかり使ってる
現代風サウンドな感じ

SUNCONいいよSUNCON
オーディオ的な味付けは無いけど
クセとかないし
1個2個SUNCON!

FXはFAとFSを足して2で割ってFAよりに味付けしたような感じ+小型かな

>>587-588
ご丁寧な解説ありがとうございます。
結局、容量的に問題なさそうでしたので、ERO MKT1826 50V2.2uFを選択しました。
（ちなみに他の箇所については、C14をnichicon HZ 16V1000uFに容量アップした以外は、定数そのままで作りました）

＞KZの押し付けがましい音より自然で好感が持てる

押し付けがましいレスかも知れないが、それ、バーンインしてない音だから。
KZは耐圧が高いからバーンイン必須

ずいぶんとバーンインって言葉が好きなやつだな

KZはサイズの問題で入らないことが…
KZよりデカいニッケミAXFとか入ってる場所なら問題無いけど

AWFとかAVFは情報あるけどAXFについては全然だな

>>600
2年くらい使ってたことあったけど
結局の所、低音強調の暗く塞ぎこんだ音で好きになれなかったなあ。
それを押し付けがましいというのかは分からんが。

＞2年くらい使ってたことあったけど
通電時間が長くても電圧が定格に及ばなければエージングは効かないよ？
だからバーンインしてから熱加えずに付けるか、コンデンサだけ先に基板に付けてやる。

KZ好きと言ってる人がみんなそういう使い方してるとは思えないんだが・・・

スピーカーのネットワークとかに良く使われる400Vとか630Vどうすんだと…

スピーカーに400Vも投入したら大変なことになるな

できるだけ高温下のほうがさらに早く進むみたいなのがOS-CONのカタログだかにあったけど通常の電解でも同じなんだろうか

だからバーンインってなんなんだよ

ばいんばいん

巨乳のバレー選手の子がスパイク打つとばいんばいんてなるよね

電解コンにはエージングは不可欠ですね。

こないだ某DACのブラックゲートをアメリカ製の古いデットストック品に
交換したら見事に普通の音になりました。
ブラックゲートってなんだったろう？

ここでこんな事言うと舶来かぶれって言われそうだけど日本製のコンデンサーで
良いと思ったの双信とゼウスのマイカくらいしか無いんです。
特に電解はあまりにも音悪い。

双信のWTだっけかのフィルムコンも唯一使えるフィルムコンでした。

マルコンも古シズキキャラメルでもちゃんと使えばおいしいでよ。

>舶来かぶれ
今どき、こんな言葉使う奴いないから大丈夫w

シズキ国産でX相当とかないのかな〜
国内品はオーディオ用途いまさらやる気なさげなのは仕方ないか。

国内のオーディオ用は、あくまでラインナップの一つとしてオーディオ用も作ってるが、
海外はオーディオ用コンデンサ専門みたいな企業が中心だしな

製品に対する本気度が違う感じだね

ただし、海外のオーディオ専業系メーカーと違って国内メーカーの奴は圧倒的に安いっていう利点がある

指月に限って言うなら
アメリカ・シズキ・コーポレーション(ASC)とシズキの
国内部品小売で出回ってる製品ラインナップの差が気になると言うか…

ニッセイみたいに倒産かな？

指月は、小さい電子部品用途よりも
進相コンデンサとか電力設備用途みたいな大型が主軸みたいだから
電子部品小売店頭だと目立たないだけじゃない?

進相コンデンサこそオーディオ用途に適してるとおもってんだが、
あまり賛同は得られまいw

>>614
その辺嫌というほど比較試聴しましたが正直聴けたもんじゃないと思います。
MUAでしたっけマルコンの、エコー掛かって聴くに堪えなかったです。
シズキは歪っぽくって。
ASCは国内のシズキとかなり音違いますよね。
ちなみにウイマはポリプロピレンの方が多少良いんですが低音緩くって。

>>621
CMKSとかは保安機構と言ってコンデンサの極板が細切れになってるんだっけ
あれはオーディオにも良さそうだと思う

WIMA MKPの低音のルーズさ（高音も汚いと思うけど）が聞こえてるなら、PanasonicのECHUの良さは一瞬でわかるべ。
海外のコンデンサでECHUみたいなのは無いっしょ

>>623
いや指月のそういう金属蒸着フィルムコンじゃなく、
一般の動力用進相コンね。オイルの入った振るとチャプチャプ音がきこえるやつ。

細切れってなんですっけ？

WIMAは便利だけどニッセイAPSの方が俺の中では上位だな。

足がCPなのが残念

Wima最悪の音

WIMAは中華アンプに乗ってるのは大抵偽者だからなあ
あれで評判落としてるのもあると思う。とはいえ香港の良グレードの偽者が多いけどね。

自作にwima使ったけど音にならんかった。その時はERO使った

中華アンプは使ったこと無い

WIMAは偽物が出回ってるからなぁ
正規代理店以外から買うとまず偽物じゃねーの？

正規代理店から購入しましたが

ここで東信のUPZを推してみる

偽者WIMAですか？
実験してたのはずいぶん昔なんで輸入された直で本物しかなかった時代です。
当時リーファとかシーメンスの積層なんかも試してますがゴミでしたね。

勿論用途にもよるんだと思いますがやはりヨーロッパ系のフィルムコンは
どうも好きになれないです。
とどのつまりがアメリカ製のビンテージ品でいつも落ち着いちゃいます。

シーメンスの積層はひどかったな
残骸がまだ沢山残ってます。20年以上保存してる

熟成発酵していい感じに

シーメンスのはセラミック板に挟んで絹巻きする例の奴試してみたらどうよ?
WIMAは音の透明度が求められる現代機器には合わないんじゃないかなぁ

絹巻きいいかも

シーメンスの積層メタライズドPET、買い置きが結構あるんだが、、、
そんなこと言われると使いにくいじゃないか、、、ｗ

やっぱりバーンインだぜw

シャープのミニコンポ(1bitデジタルアンプ)
嫌な音だなーっておもってたら標準貧困殿さ+アンプのカップリングにOS-CONだった

シャープは数年前に出したホームシアターセットがあまりにひどい音質で酷評されてたな
自社でやらずに、パイオニア製品にシャープの社名を貼るだけならまともな音質になるのにね

ピュア再参入で1bitやってた時の頭が抜けた後はバラバラになっちゃったみたいだし、今はもう完全にダメでしょ

>>638
何をやっても駄目だったよ。

シーメンスはでかいオイルフィールドのMPコンも胸糞が悪くなるような
音しか出なかった。50μF450Vとかの奴ね。

へぇ！高耐圧のでっかいやつでもクセのあるがあるのか

実際WIMAの偽物なんかほとんど確認されてないよ。中華アンプ買ってもちゃんと本物が載ってる。
MKP10の類似品はあるみたいだけど、"WIMA"とは刻印されてないから偽物とはちょっと違うしな。
>>629と>>632はどうも偽物が出回ってることにしたいみたいだが、事実ではないね。
小さいやつは1個10円しないはずだし、削って再刻印とか現実的ではない。削ってあったらバレるし。
作るとしたら一から生産しないとならない。

wimaは色んなところで売られるようになってしまったので評判落とさなきゃいけないんです

WIMAのよく使われる安い奴は、一般の非オーディオ用の汎用品よりも音がいいだけって感じ

香港行けば堂々と偽者が売られてるんだけど・・・

香港行ったらipadの偽物が売られてたから流通してるのは全部偽物です
って言ってるのと同じだぞあんた
まあここで話題にされるようなのに使われてるのは間違いなく偽物だろうけど
言い方を考えないとただのバカか文系にしか見えないぞ

香港のオーディオ街みたいなのがあるんだけど、
そこで色々デジアン売ってるのよね。で商品説明にWIMAの極上グレードのコピー品、
ニチコンKZの極上グレードのコピー品って書いてあったんで。どうも信用できない。

そういうやつに限ってWIMAどころか標準フィルムでも違いがわからなかったりしてな

>>652
ちゃんとコピー品って書いてあるから信頼できるじゃん

wimaそんなにダメかねぇ

電源系、デカップリングに使えばだめってほどでもない。エソテリックが使ってるだろう？
フィルタ用途だとかなり粗いとおもう。50V品以下で妙に派手というか。
耐圧高い小容量のは粗さが気にならないな。MKP10とかはサイズが手頃なので時々使う。

wimaとかほとんどのパーツメーカーは広州あたりに工場あるんじゃないの？
ニセモノなんかわざわざ作るかな？

>>657
でも、そんなことする方が逆に高くつくだろ？って思うような
マトリョーシカ電解とかもあるくらいだし、
なにするか分からないのがチャイナクオリティーでは？ｗ

防爆弁がS字のコンデンサってメーカーどこ？

緑MUSEの代わりになりそうなのあるかな、残り僅かになってきた
FineGold・UTSJ・FW・KW・KZ・Cerafineは無しネ

無いな

ニッケミSMG

今、手持ちの長期保管の電解コンデンサとSEPCの電圧印加をやってんだが、
かれこれ1時間以上通電してるけど、SEPCは普通の電解に比べてなかなか漏れ電流が減らないのね。

耐圧に対して掛ける電圧があんまり低いと回復ほとんど進まないよ

温度を上げるとエージング速度が上がるってカタログだかに書いてあったよ

オーメン、ゲット

>>663
SEPCってなあに？

「コンデンサ SEPC」でググればでてくるだろ

>>663
どお？　漏れ電流止まった？
SEPCって定格印加でどのくらい時間かかんの？

>>668
＋ → 932Ω → SEPC 22μF/20V*2（並列）に16.4V印加

あり合わせの抵抗とアダプタ使いましたので、
中途半端な点はご容赦下さい。テスタは秋月1000円デジタルです。
漏れ電流はめんどくさいから計算してね（SEPC二個分です）

この回路で10時間ほどやったんだけど、抵抗両端の電位差4.8mVから変わらず。
同程度の容量の電解だと、数十分で電位差が殆ど無い状態になります。
OSコンは遅めではあったけど、SEPCほど大変じゃない印象です。
(他にOSコンとKZとシルミックとKZEを使いました）

SEPCは、電位差がほぼ平衡状態になるまでの時間が、
電解に比べて明らかに長く、その後の変化は非常に遅いペースのようです。
漏れ電流が更に小さくなるには無茶苦茶時間がかかりそう。

あ、おいらが>>663です　↑

データシートに漏れ電流が数百uAあるし、合ってるんじゃないか？

電解だと電位差ほぼ0.0ｍVになるんだけどな
試しにMUSE ESもやってみるかな

前から気になってたんだけど、DACの基準電位（Vcomなど）のデカップリングに
漏れ電流が大きいコンデンサ使うのって問題あったりするのかな？

SEPCじゃなく　SEQPなんじゃない？　20SEQP22M
で、漏れ電流が220uA以下だってさ。
現状2パラで5150uA漏れてんのかな？
データシートの10倍以上？

漏れ電流について、こう書いてあった。

疑義が生じた場合は下記の電圧処理後測定する。
電圧処理：125℃にて120分間、定格電圧を印加する。

ビタミンQって話題に出すことすらヤバイ？

SEPだった。申し訳ない。
高温かつ定格電圧じゃないといけないんだね...
125度って一般家庭で用意できる環境じゃないよね
教えてくれてありがとう。他のSEPxもやってみるわ

X335って音質的にどうなの？X363と似た感じだとうれしい

秋月の125℃サーモスタットとヒーター併用すれば

乗用車のミドルツィーター用にと通販で頼んでた Dayton フィルム・コンデンサー6.8μF （250V）
今日届いたんだけど、これって大きいねえw　直径18mmくらいでボディの長さ45mmくらいある

Z superior capに比べりゃ超小型()

>>675
別にやばくは無いけどビタミンQってオイルの種類だよね。
スプラグのビタミンQは低音分離悪くって聴けたもんじゃない。

ビンテージのMILグレードならウエストキャップ、グーデマン、サンガモ、コーネル
他にましなの幾らでもあるよ。

>>677
ASCでは「X3**」というのがメタライズドポリプロピレンを意味する型番だそうだ。
当然ながら音は同系統だと感じる。
容量の大きいシリーズが335、という認識でよいのでは？

>>679
BENNICのOEMのやつ？
個人的には，ソレンやムンドルフよりも好きだ。

>>679
スピーカーのところだけではなくアンプ(再生機)のコンデンサも弄ってやれよ〜〜
安い標準品てんこ盛りですからね

>>681
PCBが入っているのに販売していて
槍玉に挙がったことがあると聞いたので。
オーディオ用以外に相当出回っていたのに今更という気もするけどね。

BispaにELNAのRA3とRW5っていう電解が入荷してる。
もう試した人いますか？

↑
女にもてない＝発達障害者
チビ＝発達障害者
ブサイク＝発達障害者
パチンコ好き＝発達障害者
スロット好き＝発達障害者
桜、内子＝発達障害者
パチンコ店員、店長＝発達障害者
部落やくざ＝発達障害者
ヤンキー＝発達障害者
デブ＝発達障害者
低学歴＝発達障害者
乞食＝発達障害者
↓

>>685
PCB云々言ってるのは日本だけでしょ。
今は製造はして無いけどアメリカではまだ普通に売ってるよ。
勿論ロシア製も。

オイルコンはPCB含有オイルでないと音悪いんだよね。

ビタミンQオイルそのものは、PCB含有ではない。
でなければ東一電機のT-CAP/VQが現行品のはずがない。

>>683
たくあんに海苔を巻いた感じのコレです
http://cart-imgs-2.fc2.com/user_img/s/speaker/item_61_1.jpg

>>684
ヘッドユニットが壊れます(笑い)
電装関連の知識が乏しいうえ、ハンダごてもロクに使えんとです＾＾

>>689
だから音悪いのか。
でもなんかの記事だと音いいコンデンサーって事になってるんだけど
これで良いならビンテージは神になる。

なんでオイルコンは小容量なんだ？

>>690
それそれ＞BENNICのOEM

スピーカー用コンデンサの話題もここでおｋ？

>>692
電解と違い、フィルムコンの仲間だから。

>>694
ここでおｋ

コンデンサの話流れぶった切ってスマンが
色々試した結果
タクマンREY>>>>>>無誘導巻線抵抗　であることがはっきりした。

巻線はハイ落ちするし音像が大きくなるよ。なんで巻線を高評価してる人が多いのか分からん。耳悪いだろ。

>>696
色々試した内容プリーズ

>>696
箔抵抗に比べると、まさにそのハイ落ちで音像が大きくなるから評価されるんじゃね？
（ヴィシェーとYAM巻線をDACのI/V変換に使って聞き比べた）
世の中オーディオ用には金属より炭素皮膜が好まれてるのと同じだろ

使う抵抗値によって評価が入れ替わったりするよね

REYは高音寄りで細身なんです

REYを細身と評するあなたは、巻線抵抗どう思います？

どの巻線の話してんだ

使ったのはアンプ初段のダイヤモンドバッファの所　
VISHAY箔>>>タクマンREY>>ニッコーム>>>>>>>>>>>>>>>>>>ohmite巻線>>Dale巻線
印象としてはこんな感じ。
ニッコームもフラットで良いが少し大人しい。CPと耐圧を考えたらREYが一番。

REYが悪いとは思わないが書き方がアホっぽいなぁ

考えも浅いだろうなぁ

必ずビシェイとデールの話がでーる

>>704
不等号のことか？
単純でない物事を単純化しようと思ったら深慮が必要なんだぜ？

単純化された批評に対して、具体的な反駁や指摘も無いただの中傷を加えてる奴のほうが
よっぽどアホっぽい。

しかもageレスだしw

>>704
不等号はてきとーだよｗ
考えが浅いって？
要はVISHAY箔が最高。REYはコストパフォーマンス抜群ってことだな！
抵抗はNFBに使うと素の質がもろに出るな。
自作アッテネーターでキャラクターを楽しむに分は好きな抵抗を使えばいいんじゃない？

サンプリングが悪いよ。
確かにVISHAY箔は悪くない。
いや、現行ではほぼ天辺だろう。

巻き線はMILグレードのシネマとかシャラークロスとかせめてIRCで比べてくれ。
WEの107,109巻き線か板抵抗でもいいよ。
デールのRSなんてエコー掛かってボケてどうしようもない。

WEのタンタル抵抗が数値の大きい物ではVISHAYを遥かに凌駕するよ。

>>706
人はそれを晒しageと呼ぶ。

何が気に入らないんだ？
カーボン抵抗が入ってなかったからか？
ア○トランスの方ですかｗｗｗ
俺はただタクマンのREYが予想以上に良かったのでお知らせしたまで。

WEタンタル>>>>VISHAY箔>>アムトランスAMRG>>タクマンREY>>ニッコーム>>>DaleCMF>>>>>>ohmite巻線>>Dale巻線>>>東京光音その他


アムトランスのAMRGがCP最高！みんな買えよ！

いやいや、セラミック板(磁器製タイルでも良い)に
マンガニン線(オヤイデにある)を
手作業で整列・無誘導巻きしたものが至高。

精度が高けりゃいいやってことで、タクマンRNで

>>712
なら日本オーディオ最強だな

>>710
タクマンREY>>>>>>無誘導巻線抵抗の比較用のサンプリングがお粗末なんだよ。
アムトランスは論外。

触発されて試しに比較してみた。自作DAC→自作HPAの間に丸ピンソケットつけて
�@REY 1k �ALGMFS25 680　�Bohmite WN 1k �CREYのOFC足
を比較してみた。
�@>>�C>�B>�A
安物比較だが確かにREYいいかも。静寂性、クリアが抜きん出てた。

REYのコスパは異常
規格さえ合えばとりあえず使っとけば間違いはない
但し、音の好みや使いどころによっては他の抵抗の方が良い事もある

ということで巻線を良いと言う人を耳が悪いとバカにするのは幼稚だな

ニッコームの板っぽさが好きな私は論外ですね

ビシェイ箔のあの値段であの程度じゃアホくさいわ。

>>719
元々オーディオ用に作ってるわけじゃなんだから仕方ない

あの値段でオーディオ用でないの買うのが異常。
仕事柄，ビシェイとは創業当時から取引があるので，
サンプル品でオーディオで試したが，どこがいいのやら・・・

値段で音の評価が決まる業界でもあるからね

まぁ、精度は高いからねぇ
でもあそこまで精度が必要かどうか…

精度が必要な用途には強いでしょ
逆に精度要らない部分にアレ使ったらアホ

精度・値段で音が良くなるのかそうでもないのか
それを実験するためにオーディオ(比較)用として売っているのかも

オーディオ用は1/fノイズが抑えられているという話も。

そんなもんどうやって抑えるんだ。抵抗だぞ。

熱雑音とは違うで
ま、熱雑音も酷い抵抗は理論限界より大きいけど。
1/fノイズは電流雑音ね
薄膜チップなんかはメーカが電流雑音抑えたって謳ってる

自作でNFB抵抗とかの要所に使う分にはVishayの箔の値段でもアリだろ
味付けの好みはともかく、特性に裏付けられたハイファイ的性能では圧倒的だし。

周辺が余りにもヘボいと効いてるんだか効いてないんだか判らない可能性はあるがｗ

高抵抗が無いんだよね。

抵抗が原因のノイズだけ取り出して確認できればいいけど
そう出来ないならいくら言ってもある程度以上は気のせいだよね

高抵抗ってどこに使うん？

>>732
グリッドリーク抵抗とか

真空管は全然わからんけど、アッテネーターの分圧の、入力-GND側の抵抗と同じ用途になるんかな。
あれも抵抗の品種で音変わるからなー

>>733
>> 724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 22:59:01.47 ID:S00yw14G
>> 精度が必要な用途には強いでしょ
>> 逆に精度要らない部分にアレ使ったらアホ

じゃあオーディオに使うやつはみんなアホってことだ

オーディオ用にも精度が必要な箇所は幾つかあるだろ

アッテネータとか、NFBとか…

読解力のないクズどもだな
高精度抵抗使うことは否定してない
しかしビシェイ箔クラスになるとそれ本当に必要かどうかって話だよ

箇所によっては必要だって

必要というか、使用箇所によってはビシェイの箔抵抗のようなものを使うのが望ましいし、それだけの価値はあるからなぁ
特にNFBとか

音が音だから必要というのと
物理的に必要というのが両者ですれ違うというか
意図的に無視してるというか

音？オカルトだとか思ってんの？
例えば差動アンプなんてオペアンプ幾ら良いものにしたところで
精度で性能が決まるようなもんだろ
DAC用途やBTL駆動やろうと思ったら1%や0.1%程度じゃ足りない

じゃあ定量的に話しようぜ

自分で計算しろ

DACのI/Vアンプの帰還抵抗に使うとしたらあの精度は意味ないよ。
DAC-IC(PCM1794etc)の出力電流のバラつきの方がはるかに大きい。

オーディオ用途にあの精度は無意味と言い切ってよい。
たとえば左右ｃｈの音圧１％狂っても耳にその差は感知できない。

構造がオーディオ用途に向いているとかいう議論なら
意味はあるが（自分はそうは思っていないが）精度は無意味

信号の出力電流誤差なんてどうでも良いんだが。
経路や電源から乗る雑音を除去したいだけだから

>747
なるほど。経路や電源から乗る雑音を除去したい
ということは、まさに精度の問題ではないんだね。
構造の問題ですな。
それであれば基板実装型が良いでしょうね。

>>748
大丈夫か？何故DACチップが作動出力しているかわかってて言ってる？

CMRRがにょろにょろってせつめいしたってや

Vishayの箔をオーディオに使うのって精度目当てじゃないだろ
聴いて音の差が判らん奴が、あの精度は無意味とか言ってるんちゃうの。

Z201は一応オーディオも使用用途に含めてるますから。
他の箔は知らんけど。

単純な疑問なんだが、皆精度って何のことを言っているの？

抵抗の絶対値？温度係数？

何だか別のことで言い争っているような気がするのだが

オーディオには絶対値は要らんよ
大事なのは相対値
温度係数が余りに酷ければ局所的な温度差で相対値がずれるけど
そこは配置や電流量を頭に入れておけば絶対値はズレても相対値はずれにくい

>>753
抵抗値の誤差の事だろうね。
誤差の多い抵抗買うとステレオなら最低2個を揃えなきゃならないんで大変だ。

ビシェイの箔抵抗が持て囃されてるけど、同じ箔抵抗のアルファ抵抗はどうなの？

>>755
そうかい？
手元にあった100本一袋の1/4Wカーボンを
10本だけテスタで測ってみた。
10KΩ　LOT.NO＝42220094

9.87k、9.89k、9.85k、9.87k、9.86k
9.86k、9.89k、9.87k、9.86k、9.85k

偏差　9.87±0.02(kΩ)
±1%以内でよければ、ペア組みも楽勝。
±2%以内でよければ、選別不要。

0.1%とかの話をしてるのに、1%じゃ話にならんわ

10Kに対する0.02kは何%ですか？　>>758

温度係数が悪いカーボンだと
その精度は気をつけないと簡単に飛ぶ

>>757
流れてる電流が違う場合(つまり両端にかかってる電圧が異なる場合)はどうなる?

>>756　ビシェー教からやがてアルファかパナに移行する。

>>757
それ単に2％級とかの抵抗ってだけじゃない。
低めに出るって珍しい。
カーボンは温度上昇で数値増える傾向にあるから低めなのかな？

アーレンとかの10％や5％級だと2個買ったって絶対にペアーにはならないよ。
10個でもしんどい。100個有ればそこそこのペアーで無駄なく使える。
もっと良いの使えって？
でもエージング進むとアーレンって結構いい音になるんだよね。
それに耐圧大きいのあるしね。
ちなみにアーレンの1/2Wは酷い。2Wじゃないと増幅回路内には使えないよ。

タクマンREYってのはまだ使った事ないけど多摩とかアム何とかとか
聴くに堪えないもん。
アルファもビシェーに比べるとまるで駄目だと思うんだけど好きな人居るの？

昔福島双葉のスケルトンって金田が使ってたんで買ってみたんだけどこれまた
酷い音だった。結構高いんで期待したから腹立った。

ご推薦のタクマンREY今度買ってみるよ。
安くて良いならそれに越した事無いもんね。

オーディオなんて自己満足なんだからいいじゃないどうせプラセボ

と高価な部品を買えない自分に言い聞かす('A`)

>>763
同じカーボンでもソリッド抵抗のABと精度比べちゃいかんだろ

digikeyとmouserにニチコンKT上位のKAが在庫になったみたいだけど
買った人いる？

>>759 いやはや面目無い。

>>760 念を押したくなりますよね。

>>761 で？

>>763
秋月の100本で100円の1/4Wカーボン、5%です。
測ったのは、デジタルテスタ(SOAR社製 30年もの)ですから、
確度を期待してもらっては困ります。

>>767
実際の動作時は、全ての抵抗に同じ電圧が掛かってる訳じゃないから
抵抗で消費される電力が変わる≒抵抗体の温度がばらつくって事。
意図自体は>>760と同じ事。

>>764
大量生産される電気・電子機器用に
大量生産された部品や線材の方が、
品質や性能の安定性の要求水準が高かったはずで、
そのうえ価格も安くおさえてあったのですから、
オーディオ用にしか使えない部品や線材には、
まったく魅力を感じません。

>>769
これはご丁寧に。全く存じませんでした。
どうもありがとう御座います。

それは違うね

>>746
バランス回路組むならゲインを揃えないといけない

>>769
それに加えると、炭素は温度係数が大きいから、実装位置が違うと
周囲の発熱部品などの影響を受ける可能性もありますね
（差動増幅機の負荷などの場合とか）
１本でも出力のオフセットの温度変化に効いてくる場合もありそう。

ビシェー箔はエミッタ抵抗の福島双葉MPCにパラって使うと効果ある

BISPAで売ってるオーディオ用金皮って誰か使った人いないかな。試しに使ったがREYより雑味が減ったようだ。

滋味はどうなんだ

>>776
オーディオ用キンピって言ったもんがちだよな。
あんなどこにでも有る色してりゃkoaあたりの激安キンピをそういっちゃえばいいんだもんな。

>>776
雑味のないリファレンス音源は何使ってんだ？　紹介してくれ

digi-keyとmouserにKT上位のKAが在庫になってるな

どなたか教えて頂きたいのですが、スピーカーの固定アッテネーターでMills RegistorとDaleの無誘導巻線を試されたかたいませんか？
自作ネットワークで現状はFostexの半固定を使っていますが、クロス変更のために固定アッテネーターにしようと思っております。
客観的な意見をお聞かせください。
長レスになりすみません。

Millsは試してないですがDaleは使ってました。
DaleでもRS、NSは駄目ですよ。
使い物になるのはメタルクラッドの無誘導だけでした。
Millsも同様に駄目でしょう。
信号電圧が大きいと鳴くんですよ。
エコー掛かっちゃう。
メタルクラッドだけデットニング効果か鳴きが無いです。

無誘導とかマイナスがゼロになっただけ
巻線抵抗に何らかのメリットがあるなら良いのかもしれんが
精度で有利とはもう言えないし

>>782ご回答ありがとうございます。
ネット上や通販サイトだとDaleはクリアな音質と持ち上げられていますが、やはりメタルクラッドにはかなわないのですね…
値段相応のことはあると。
悩ましいところですね。

>>783Daleは精度にバラつきあるらしいですね。
Millsは1%誤差らしいですけど。
酸金とかセメント抵抗も音質的には不利なのでしょうか？

酸金は耐圧的に使えないでしょ？
耐圧でかいのは特に音悪いし。

セメント抵抗も巻き線ですよ。
良い巻き線もありますが小さな数値は日本製のゴミ以外手に入らないのでは？

>>786そうですか…
やはり音質にこだわるならメタルクラッド一択となるのですね。
コンデンサーもASCとAudyncapSNとAmpohmのポリプロとClaritycapと、どれもどんぐりレベルのものを使っていますが、妥協するか否かはお財布次第になりそうです。
ありがとうございました。

SPネットワーク用の抵抗はトリテックのセラミック抵抗が良かったが
もう売ってないな

>>788メタルクラッドの次点としてなにかおすすめはありませんか？
ムンドルフあたりでも音質的には期待できませんか？

モニター系・ハイファイサウンド目指すならともかく、
そうでないなら鳴きも味の一つで本人の好みに合えばそんなに悪いもんでもないな

ムンドルフ、俺は使ったことないけど、個人のブログに
http://mijinko.jp/yatra/2006.12.html
歪み感があるように感じた　とレポあるね。

トリテックまだコイズミに在庫ある。巻線にしとけばそんな外れはないんじゃない。Jantzen 巻線抵抗とか。
Dale RS、NSが鳴いたのは耐圧が低いからでしょ。

>>790私はギターも趣味なんですが、例えるなら｢マーシャルアンプのノイズもあの独特なサウンドの一部｣みたいな感じでしょうか

>>791DaleのNSは10W耐圧のものもありますね。
10Wなら鳴き抑え効果に期待できるのでしょうか…
同じ無誘導巻線でもMillsだと非磁性体リードとのこと。
Daleのリードもディスマグネタイズすればいいだけですが…

TRITEC SR はDALEメタルクラッドと同等。聴き分けがつかなかった。

メタルクラッドは希望の抵抗値出すのに苦心して4.8.16.32Ωを組み合わせたっけ。
今はなき三栄無線で買ってた。

>>794Tritec製品の在庫はコイズミ無線が引き取って処分セールしてますし、今後入手が難しくなりますね。
SRというを見てみたら…まだ売ってますね！情報ありがとうございます。
Daleより気持ち高いですけど、こちらも無誘導ですが誤差1%ですか。
候補にしたいと思います。

>>791,>>793
耐圧の問題じゃないです。
10W型も全く駄目でした。
ご自分の耳で確認されたら。
ちなみにメタルクラッドもNS,RSも中身は同じです。
構造強度の問題です。

鳴きが鉄線リードの味程度のものなら良いんですがエコーが掛かって
ボケた音になるんで全くの論外です。
デットニングすれば直るかも知れませんが。

TRITEC SR はDALEメタルクラッドと聴き分けがつかなかったって冗談でしょ？
どんなSP？

次点はWEの板抵抗です。
こっちの方がDALEメタルクラッドより良い音かも知れませんが少し色があるのと
数値が無い。
結構な数必要となる故の次点です。

正直ここの抵抗でコスト言うなら普通のアッテネーター使ってる方が
いいと思います。
トランス式で抵抗1個交換するってのもありですね。

>>796
793です。強度といいますと、中身が共振するような感じなのでしょうか？
普通のアッテネーターとは現状使用しているFostexのR80Bのようなものでしょうか。
トランス式はすみません…当初より考えておりません。

ルビコンYXAと日本ケミコンKMGではどっちが上？

KMG

>>797
そうです。
良く鳴いてエコー掛かるんです。

Mundorf SupremeとJantzen Z-cap Superiorを比較したことある人いません？
カップリングとして使用する予定なのですが、
情報量と音色の濃さが両立するものがあったら教えてほしいです。

他人の耳は当てにならない

>>801携帯からなのでURL貼れませんが、Humble Homemade Hifiでググると英字サイトですがコンデンサー比較レビューが見つかりますよ
信憑性はともあれ参考にされてみてはいかがでしょうか

ニッケミは中華ケミコンになる。
終わったな。

日本国内での物作りは終わったな。

これだね
http://www.humblehomemadehifi.com/Cap.html

儲かってるものかと思ってた
まぁ日本はコンデンサメーカ多すぎだな

製造ラインが自動化されて省人力化が進んでいてもダメなのか。
どこかで人海戦術に頼ってたんだろな。
他にも企業に課せられる様々な税金のせいで国内工場の維持自体が負担とかね。

技術が要らないから中国でも出来るんだよ。

いまさら中国

中国かぁ
もうかなり旨味がなくなってる工場なのに？

かつての日立、マルコンと、ケミコンが商売にならないってことが明らかだな
残るのはエルナーくらいか

ニッケミは、電解液や電極からケースに至るまでを生産設備の多くを自社で持ってるというのが強みだな。

あれ?　勝手に送信されてしまった。

ニッケミは、電解液からケースに至るまで生産設備を自社で持ってるところは強みだな。

ニチコンとエルナー、あとTKがあれば正直問題なくない？

代用可能だけど低Zはいつもニッケミだわ

一部用途だとニチコンHZが無いと固体電解か爆死覚悟でKZHになっちゃう。

そういやHZも音響用のKZ等と同じく銅足なんだよな。誰か使ってみたことない？

>>810
事実上の中国企業による買収なんでしょ
中国に工場作るには現地企業との合弁会社を作るのが条件だから

>>817
HZ、耐圧が16Vまででオーディオ用途だと限定的な使い方に…
D級アンプとかに良いけど、バランス出力にしないと大出力化できね。
正直、25V品が欲しいかも。

半田付けするときKZはやたらと熱量必要(導体に足がガッチリ付いていて低抵抗ってだけじゃなく熱伝導もヨサゲ)だけど
HZは普通のコンデンサって感じで半田付けできるってのも特徴が出てる気が。

ヘッドホン用途だから±12Vだわ。
対コストで有利だし、HZとか使えるし。
なんで±15Vで駆動したがるかわからない

IDがPRPっすね

東信のキンキラキンは売ってないの？

PRPってどうなの？

足がもげる

高周波のノイズ対策でニッケミHACBが入ってるんですが、APSに換えるとメリットあるかわかりますか？
APSを持ち出したのは安易な評判からですw

やめとけ、APSは特性あんまし良くない

ニッセイって潰れたよな。

>>825
特性が悪いなんてどこにソースある？

>>827
ttp://homepage1.nifty.com/dcr/dcmic/unck/01microcapa/01microcapa.html

ESRが高いとカップリングコンに向かないってのがわからん
普通にライン自体にかなりのRを持っているだろ
それにRが大きいのもあるだろうけどその分ESLがかなり小さいって特性があるだろ
ESLがゼロなのも理想のコンデンサの一つなのに
ESLが高いコンデンサは何故か褒め称えている

製品は、設計の用途に合わせて開発されておりますので要は使い方によると思います。

なんかのブログを鵜呑みにしてんじゃないの？

結論がどうであれ、調べる努力をし結果を公開してることに経緯を払うよ

ホントホント
自分もよく公開するけど、画像を撮るのだけでも酷くめんどくさい

・本当
・面倒くさい

これにふりがなをつけてと言うと、

・ほんと
・めんどくさい

と本当に書く人が居るからびっくりする。

ほんまやな

なるほどびっくり

ふいんき→なぜか変換できない

>>828
ほんとだ、抵抗値高いね。
デカップリングで使う限りはMMTより遥に音いいのにな。
カップリングだと問題がでそうだけど。

ちょっと教えて欲しいのですが、
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/342795.jpg
これって、アキシャルリードの電解コンデンサでしょうか？
それともタンタル？

リード線が接いであるから、富士通のタンタルかな　こりゃ通信機器？

ハーメチックな湿式タンタルでしょうなあ

適当に繋いで爆発したらタンタル

早速のお答え、ありがとうございます。
ご指摘のとおり富士通製品で、メモリー関係の基板です。
タンタルなんですね、ヤッパリ。
かなり古い製品なので、ショートが怖いので取り換えてから電源入れたいと思います。
普通のタンタルに交換で問題ないでしょうかね？

OSコンとかその類似品でいいんでね?

>>839のロダでは専ブラで開けないし、すぐ消えるので画像転載
http://i.imgur.com/xOWA8.jpg

OSコンって特性でタンタル超えてんの？

http://www.audiodesign.co.jp/blog/?p=30

どもです。
OSコンだと耐圧足りないですかね。
35Vだとタンタルになっちゃう？

>>839>>841
これは乾式タンタルです。
湿式に似てますがちょっとだけ形が違います。
普通の米粒型のディップタンタルと同じように使えますよ。

メモリー関係の基板で35Vも電圧は掛からん気が･･･。

839です。
皆さん、ありがとうございます。
しかし、写真だけでわかるなんて、ほんと凄いです。
勉強させていただきます。今回は普通のタンタルで交換してみます。

>>849
こっちのはハーメチックシールだね
米粒型より信頼性あるだろ

秋葉原で海神無線と若松通商以外にASC扱っているお店ありませんか？
知っている方教えてください。

千石にあったと思うが

通販には出てないけど、B1の一番奥の棚にあった気がする

>>855
そうですか！
千石はたしかにWeb上で出ていませんでした。
ガード下でも見た覚えがないので扱っているお店が少ないですね。
ありがとうございました。

三栄には無いのか

>>857
情報ありがとうございます
しかし、残念ながら探している容量の2.0ufはX335シリーズで、ホムペでそのシリーズだけありませんでした…

なんで海神と若松以外でなの？
その2店にはなかった定数をお探しで？

バンテックのWebにも載ってるけど完売になってるね。>X335 2.0uF

怪人ボリ松アレルギーか

何でアキバで買わなきゃいけないの？>>858

夜逃げばかりしていて通販が使えない・・・って人居たなぁ。

>>859
はい
海神は売り切れで若松にもないみたいです

>>862
近いですし通販でもいいのですが、ネットで検索しても引っかからないからです

>>863
ちょｗ
私は真人間です！

http://www.soundparts.jp/capacitors/caps_asc/capsasc.htm
http://www.atics.co.jp/diy_asc.html

>>866
貴方はネ申です。

>>865
あー寿司が食べたくなった！w　＞すし通販

>>867
探している容量の2.0がないんです…

>>868
ネ申はさらに上におるぞ

>>869
クール宅急便ならすぐにね！
ってコラｗ
句読点間違えてましたね(^。^;)

いいなぁこのスレほんわかしててｗ
この板で一番平和だと思う。

2.2で我慢
http://www.wakamatsu-net.com/cgibin/biz/page.cgi?cate=2105&page=0

>>873
みなさんホント優しいです！
だから…秋葉原でASC X335の2.0あるところ教えてくださーいｗ

>>874
我慢ですか…
海神無線にホムペから2.0の入荷予定をお尋ねしたところ、メール返信きたのですが…7月予定なんだそうで(T-T)
2.84ufの近似値として、2.0と0.82が使いたいんです。

なら1μFを2本買えばいいんじゃね？　計3本で。

http://www.gdm.or.jp/review/mb/asrock/X79Extreme9/ihtml/01.html
これってニチコンぽいけどノーマルより良いの？

>>877
高域を18dBのネットワークで使いたいのですが、すでにパラっているのでかなりスペースが詰まっているのです…

1を二個パラにするのがダメなら、諦める(入荷まで待つ)か、2.2で妥協するしかないね

>>880ですよね…やっぱり
ちなみに1.0も2.2も中低域と中高域でそれぞれ使っているので、今回は2.0がほしいということでもあるのです
パラで組む最小限数の近似値ですし…

ASC(X335,X363)の誤差10% は、大小どっち方向にでる傾向なの？
小さい方向なら、2.2 + 0.68 = 2.88 でも良いかもだけど、
一店で揃うと限らないし、
2.2uFが嫌ならしようがないね。

>>882
2.2ufの在庫確認は海神無線でしていません(若松通商にはあると記憶してますが)
でも誤差はともかくとして、値段は違うかとf^_^;

海神は2.2uFも在庫切れになってるな。

定数さえ合ってれば良いなら4.7uFと6.8uF直列か22uF+3.3uF直列
さて音質はどうだろう？

>>885
その組み合わせ探すのどうやって？
合成式は知ってても、目当ての値を探すことが出来ないw

どうして、足し算だけで済む並列で結論を出すのが嫌なのかな？

おまえら足すことばっかり考えているようだが、
0.2uF分端っこを切り取れば目的の容量が得られる

斬新ｗ〜〜〜〜　でも切った時に端が破壊されて箔同士がショートすると思うけど？w

ボケ殺しがレスを殺した

あ、仏教の方には無理だね。

あれ？
なんか話がややこしくなってる(°□°;)なんかすみません…

並列は単純に足し算ですから、それぞれのコンデンサーを調味料のようにブレンドして使う目的をもって実践しています。その点、試したことはありませんが直列はどうなのでしょうか？
また、容量が大きい＝サイズが大きいのと単価が高いというデメリットがありますよね。

直並列は使い方によって違うと思う。。
パスコンで並列の場合は浮遊LCでインピーダンスの帯域に歓迎できないツノが出来る。直列だと出ない。
シリーズの場合は直並列いずれも平気。容積と価格が跳ね上がるけど、
直列の場合、容量が減って耐圧が上がるからtanδも小さくなって音がスッキリする傾向になると思う。

理屈ではそうなるはずだけど、直並列と音との関係を、実際に検証したことはないなぁ
実装と品種選定のほうが音色を支配するからねぇ

さっき千石の地下を見たけど、
X363で1uFまでしか置いてなかったよ。

ASCなんかやめて、これにしとけ。
http://www.baysidenet.jp/shopdetail/018004000001/brandname/

>>893
ほぉ！
わかりやすいご説明ありがとうございます。
素人考えで、直列だとパスコンの通り道が増える分、てっきり抵抗が大きくなるのかと思ってました。
ちゃんとした理論づけがあるのですね！

>>894
335シリーズはありませんでしたか。
わざわざ教えてくださりありがとうございました。
やはり秋葉原では他になさそうですね…

>>895
ガラケーから見ているのですが、推奨されているのはダイナミでしょうか？
あれは…そりゃあお高いですもんｗ
ASCは対音質比で考えるとコスパ最強かと…

これってどうなの？
http://store.fostex.jp/goods/1201242904289/

最強じゃないか？

>>899高いだけあってそれなりに良い音質みたいですね。
たしか、みじんこさんのサイトでガッツある音みたいな表現のインプレされてましたよ！
個人的にはCSより安いですが、ムンドルフのレギュラータイプのサプリームが気になりますけど。

電源の平滑コンデンサーにフィルムコンをパラったら高域がギラギラするんですけど。
辞めた方がいいですか？
発振してるんじゃないかってくらい。

平滑コンデンサーというのは整流の直後のコンデンサのことを指すけどそこ？
でなければどこ？　本気の質問なら画像か回路図をうｐ

>>902
平滑コンにフィルムコンをパラにするのは万能の良薬でないし
必ずそうしなければいけないというものでもない。
音が気に食わなければ外した方がいい。

>>902
ケミコンは何を使ってる？
OSコンみたいな低Z品だとESRの低さゆえに制動効かないから、キツい共振起こすよ？
標準品なら問題ない。パラ付けするCは、足をできるだけ短くしてね。

適材適所。
あまり小さい値パラうと中抜けになるよ。

でもギラギラはそのコンデンサーが元々持ってる性能じゃない。

15分で適確に4レスw
なんて優良スレなんだｗ

>>905　わかりやすく伝えようとする気持ちは分かるが、インピーダンスに対して制動という表現はちょっと・・

>>903
整流の直後のコンデンサのことです。
>>905
電解コンはニチコンＫＧ15000μFです。

>>906
>でもギラギラはそのコンデンサーが元々持ってる性能じゃない。
そうなんですか。でもデカップリングでもMundorf と Dynamicapで音が違う。
Mundorfの方がギラつく。

えーっと・・・、それはだな・・・。

　君にも分かるときがくるよ！

えええっ

>>909
フルムコンの銘柄で音が違うことは理解できたかな？
だったらギンギラな音のするフィルムコンは外しなよ。
どうしてもフルムコンをパラにしたい理由でもあるのか？
こだわる必要があるとも思えない。

>>908
もしかして、複数のケミコンにそれぞれパラ付けしてる？一ヶ所にして。
付ける場所はケミコンの足より、整流器の足と、出力Trの足が良い。
整流器の入力側というか電源トランス二次側には、スパークキラー推薦。
スパークキラーが嫌いな人は、安全規格認証品のCをお使いください。

チョークインプットでググってみ？
理想的な電源回路ってのは、平滑の前後にチョークを入れてインピーダンスを高くするものなんだよ。
フィルムを入れたら逆に低くすることになる。だから音がおかしくなる。

回路の成り立ちは考えずに自分の好みを優先にして、チョークなんか入れたら音がなまる！という反対意見の人も居るが、
負荷がかかった時の電源波形の画像見たら、コンデンサインプットとチョークインプットとそっちが平らで滑らかななのかは目でわかる。

＞そっちが平らで滑らかななのか
どっちが平らで滑らかななのか

インダクタンスが大きくて直流抵抗が少ないチョークコイルなんて無いし有っても高価なので
実質ムリ。

平らに潰して滑らかにするのが平滑なのだから、直流抵抗が増えてもいいんだよ。
インピーダンスを下げるのは、平滑の後ろのバルクコンデンサや負荷傍のデカップリングコンデンサの仕事。

高価なチョークと同等品が欲しかったらコア買って自分で巻けばいい。
コンデンサは自作できないけど、チョークは好きな定格と値を自作できる。

秋月でBNX016売ってるよ
SW電源に良さそうだけど

>>917
その言い分だとチョークコイルを自作したみたいに聞こえるよ

自作したんなら見せて欲しいなぁ

>>917
オームの法則も分からない馬鹿か？
A(アンペア)オーダーで流れる回路に1Ωも有ったら困る。

>>920
自ら馬脚を現すような書き込みをしてどうする。
電力変換効率を最優先する電源回路では無いのだよ。

スレタイ読めないか？真空管にしか通用しない骨董品の自慢なら、他所へ行け。
レギュレーションの悪い電源なんざ存在価値はない。

パスコンだけ大きく高価にしたって意味無いけど、それはそれで別の話。

回路の成り立ちは考えずに自分の好みを優先にして、チョークなんか入れたらレギュレーションが悪くなるという反対意見の人も居るが、
負荷がかかった時の電源波形の画像見たら、コンデンサインプットとチョークインプットとそっちが平らで滑らかななのかは目でわかる。

>>920
実際にシミュレーションし、作って音を確認してから発言した方が良いと思うぞ。

直流抵抗は0.1オーム程度にもできるし、そもそもオーディオの場合、
可聴周波数以下でのレギュレーションは不要だよ。

チョークインプット電源のアンプの静寂感といったらもう。

スレでゴロついて揉めたいだけなんじゃ？相手を馬鹿にしたら自分の価値が上がると思ってんでしょw

チョークインプット電源の静かさは鉄板だけど、
100VACラインにコモンモードチョーク入れると更に静かだよ。高音は澄み透るし低音も底の底まで出る。
FT-240の#77材に0.51mmETFE単線を巻けるだけ巻いてる。
DACとヘッドホンアンプにはさらに10Ωのセメント抵抗とブリッジDi使ったDCサプレッサも入れてる。
もちろん熱も出ず冷たいまま。

ウチは200V/100Vのアイレーショントランス入れてて、コモンモードチョークは不要。
おっとスレ違いかな。

いいんじゃない？　過疎スレなんだしw
どこのアイソレーショントランス入れてんの？高周波の容量結合を減らすためのシールドもちゃんと入ってる？
トランスとCMFは阻止帯域に違いがあってね、併用するほうがいいとおもうよ。解説はページ最下部。
http://www.miyazaki-gijutsu.com/series2/noise191.html

そ〜いやココ、コンデンサ&抵抗だけどコイルは入って無いんだよなww

じゃあ次は
【コンデンサ抵抗】受動素子 総合スレ 7【LCR】
にしようか

RLCだろ！と絡まれる予感がｗw

ステマw

>>927
保全工業のWBトランス。
色々試してみたがトランス自体の唸りを含めてこれが一番静かだった。
但し入力電圧が設計値を上回ればやはり唸るから余裕を持っておくこと。

シールドは一応入れてるけど、その効果はアンプの特性にもよるだろうね。

デジタル系は、可聴域をはるかに超える高周波のコモンモードノイズの影響をかなり受けるけど、
あなろぐ系はそれほど受けないけどね

それはあるかもしれない。
サブのデジアンには鉛蓄電池を使っててそれなりに良い感じ。
10uFのダイナミキャップもパラっているというのもあるが。

入力抵抗にビシェイ使ってみたんだけどそんなにいい音しないね。
確かに低音も締まってクリアーではあるんだけど何か即物的というか
ゴリ押しな音で聴いてて美しさとか韻の部分がスポイルされる感じ。
IRCに替えたら少し低音緩くなったけど音楽が楽しく響きも良くなった
気がします。
高きゃ良いってもんでもなさそうですね。
ちなみに50KΩで実験。

>>935
使っているとよくなってくるよ。
じわじわ効いてくるから、あんまり焦っちゃダメ。

美音がするのじゃなく、普通の音でかついい音っていうのが好きだな
美音は飽きる

美人と一緒だね

>>937の嫁は不細工

美音ってのはある意味作られた音だからな。
作られた音じゃなくて自然にいい音がいいよね。

できれば異なる系統のシステムが２つは欲しいなぁ

そこでタンタルですよ

抵抗にパワー入れすぎて抵抗から盛大に煙がでたんだけどその後計ったら抵抗値は変化してなかった
これってそのまま使っていいのかな

故障品と同等ですので

>>936
残念ながら使用したビシェイは約5年ほど別のアンプに使っていた物で
十二分にエージングは済んでます。
音が締まってクリアーで情報量が圧倒的に多いのはWEの145抵抗でした。
正直ビシェイの10倍の値がしても使いたいと思う音です。
でもなかなか必要な数値が手には入んないんですよね。
同じWEでも107A抵抗は響きは綺麗ですが全体的に(特に低音が)緩過ぎました。
数値の関係でしばらくはIRCで我慢です。
一緒にデール数種類とスケルトンとかリケノーム、多摩も比べてみましたが
殆どがゴミでした。(RN-70とメタルクラッドのRH以外)
抵抗1本でこうも音が変わるとまいります。

>>942
評価したい気持ちはあるが、ビタいち意味が分からんw

＞ケーティ
IRCそんなに良いとは思えん

>947
御免なさい、私が使ったIRCは近年のカナダのじゃなく40年代に
WEのアンプに純正に使われていた時代の物のNOSです。
1Wの巻き線です。
確かにカナダIRCの派手な色の金属フォルムの奴は少し煩いですね。

>>945
＞音が締まってクリアーで情報量が圧倒的に多い

ってところは金属箔の独壇場かと思ってたんだが。
ビンテージのスケルトン抵抗には及ばないのか。

ゴミと表現する時点でちょっと知性、人間性に疑問を感じる

>>950
中学2年生かも知れないから、そっとしておこうよ。
そういう表現使いたがる年頃ってあるじゃない。

あるある
中村とうよう0点、みたいな

>>950
本人じゃないけどそんなとこ態々指摘するほうがキモイわ

煩くない音が好みらしいけど、音に煩い人だな。
良くも悪くもマニア。

糞耳を押し付けんなよジジー

>>945
評価に使用されたスピーカーは何でしょうか？

ゴミとか糞耳とか最近あんま見なくなったけど、
疑問というか、自分とは合いそうにないし参考にはしづらいなみたい感じはあるな

47研の製品紹介文とかもそんな感じ。趣味が合わないというか
まあ技術面の方でも、何言ってんだかよくわからんというのもあるが

>>956
スピーカーは複数あるので別段参考にはならないというか、どれで聴いても
評価は同じですね。
こういう風に書くと言えないのかとか脳内とか言われそうですので一応一部列挙しておきます。
メインはJensenの3WAYです。
サブにRCAのLC-1,B＆Wの802D,ESL-63,ESSトランザー,ALTEC612A,stephens206,
マグネパン、イソフォン等々です。JBL,エレボイ,クリプッシュもありますが飾りです。
主に評価はメインとLC-1,ESL-63PROで聴いて評価しました。

また、煩くない音が好みならデールを選ぶと思います。
品良くエコー掛かっちゃう柔らか美音ですね。(RN-60なんか)
145は強烈にHiFiというか此処までクッキリシャッキリ遊び一切無しで、
荒も全部さらけ出すような音で他所の抵抗とのバランスを考え直さないと
いけないくらい厳しい音でした。
でも明らかに本物感が感じられます。
本当はこういう音なんだって思わせる音ですね。
いずれ何とか必要な数値を手に入れて全て置き換えてみたいものです。

>>958
WEの145なんて安くて簡単に手に入るんだし試してみたら？
まあ抵抗値に関しては揃えるの難しいかもしれんが。

ルビコンの105℃電源用はなかなかいいね。

105℃物は85℃物より同じ条件では寿命は長いはずだが
音がよいかどうかは別

MCZ？

電源コンデンサは、日本メーカーはコンデンサメーカーに特注して大容量のコンデンサをOEM供給してもらい、
外国メーカーは汎用の中容量のコンデンサをたくさん使うところがおおい気がする

MCZっていつの間にかカタログ落ちしたんだね

ルビコンだとZLHがお気に入り

63proかよｗ

>>959
簡単に多くの種類が手に入るなら買い占めます。
売ってる所があるなら教えて下さい。

>>967
何で教えなきゃならんの
自分で探せアフォが

>>967
WEなんだからアメリカに決まってるでしょ
孫が「爺ちゃんの倉庫からなんか出た」って感じでeBayに出してるし
最近でも悪い癖で「倉庫丸ごと」に入札しそうになった
潰れたレコード屋の倉庫は人数割りで買ったことあったけど

デジキーでUNITED　CHEMI-CONというのが安いので
買ったら、NIPPON　CHEMI-CONだった
日本のカタログにない
http://www.digikey.jp/product-detail/ja/E36D500LPN103TA67M/565-3322-ND/2095936

SPネットワークで、鉄リードポリエステルとオーディオ用ポリプロピレンの違いが分からんかった。

>>969
ずっと見てるけどまともには出てないのよね。
おかしな数値と1個とかの半端なら何時も有るんだけど。

>>968
脳内の厨房は引っ込んでろ。

ネットワークに磁性体部品使ったことによる音質劣化は、わかるシステムとわからないシステムの差が激しすぎるからなぁ
全然差が出ないシステムからすごく差がでるシステムまである

はいはいステマですね。

ステマとオカルトは混同しないほうがいい

オーディオにはオカルト商法のほうが効果的だろうなｗ

>>971
大丈夫。ここにいる奴全員一緒だから。

>>972
じじい、うっせぇぞ コラ
さっさとくたばれや！


死ねごくつぶしが！

オイル添加剤スレッドも延々こんな感じでわろた

やっぱりマジの餓鬼だったか。
ピュアーは金持ちの道楽なんだよ。
貧乏人は携帯で十分だろうが。
さっさと自分の居場所に帰れ。

まあまあ。　いつもの事なんだから落ち着けって。

いやっ！脳内というか
モスキート音が聞こえるか聞こえないかの違い。
若いときはコンデンサースピーカーの高音が不愉快だった
聴力の老化。＾＾

モスキート音が聞こえるか聞こえないか依り音楽が好きか嫌いかの問題です。
好きでも無くオーディオをやってる人は枝葉に拘る。
音楽が好きな人は枝葉に拘らず音楽そのものを楽しむ。
聴力の劣化は誰でも劣化するもの、19　20　の頃が聴力が一番良いそうだそれ以降は劣化する
その程度は個人差が大きいそうだ。

それは身の回りにオーディオ機器なかった大昔の話
DAP常用な「音楽好き」女子大生の3分の1はすでに高域難聴って調査結果出てるし
生理的に超高域聴こえるかどうかなら小学生の圧勝でしょ

モスキート音はともかく、超音波物体センサーとか冷凍機の冷媒がパイプ内を通る振動音が聞こえるかどうかってのは
年齢ではなく、単なる個人差のような気がしないでもない。

2chらしい、いい流れですねw

若い時にコンデンサHPのドライバをシンコータンタルとWIMAで作って30年聴いた。
SP用は上の方にあったタクマン（シンコーもう無いんで）とWIMAでいいわ。
少し首振っただけで音なんて変わるもんな。みんなありがとう。