FOSTEXでスピーカー自作を楽しもう！その23

こちらはFOSTEX製ユニットを用いて自作スピーカーを作成する人のためのスレです。
完成品スピーカーについては下記リンク先でお願いします。

【完成品】FOSTEXを楽しもう!!その３【完成品】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1299243152/

前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1294904958/

フォステクス公式サイト
http://www.fostex.jp/
インターナショナルサイト(TSパラメータ等の取得はこちら）
http://www.fostexinternational.com/speaker_home.shtml

http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=31510877
付録にエンクロージュアキット（ペア）が付いている！
ONTOMO MOOK 「Stereo」編 スピーカー工作の基本＆実例集

これじゃなく安い方を売ってくれ。

過去スレ
FOSTEXでスピーカー自作を楽しもう！その21
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1276181701/

スレ分離前の過去スレは下記リンク参照
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1299243152/2-3

関連スレ
【位相反転】フルレンジ12本目【共鳴管】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1293876052/

バックロードホーン ７
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1232161338/

スピーカー自作・設計・計測などなど　36
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1308282890/

ステレオ誌７・8月工作特集号
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1184900452/

◆＋スーパーウーハ、スーパーツイータ ◆�U
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1147964980/

■■■ピュアにもサブウーファー 3■■■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1242653313/

■ マルチウェイ vs フルレンジ ■ その18
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1308134449/

安いほうのＢＯＸはどこで入手できるの
フォスの宣伝はみたが販売店おしえてください
５千円の付録は高いのでは、本文は既刊の寄せ集めだし

>>6
コイズミ無線の実店舗のみでの販売みたい
Stereo7月号(ユニット付録)を売るためのペーパーリリースで
数はあまり出ないとか?
こういうのもっとドンドン出してくれれば自作人口増えると思うんだけどねぇ…

有難う

なーんだ
そんな販売形態ですか
田舎ではムリですね

ブックサービスに発注したP800が恐らく今日届く。

Stereo７月号では？w

>>9
俺もです。
箱は再入荷したのかなー。

http://store.shopping.yahoo.co.jp/joshin/4995090301457-35-920.html
FOSTEX P800-E　ここで買えそうだよ

>>10

そうだけどさww

>>12
日頃は、ジョーシンをご利用いただきまして誠にありがとうございます。

このたびご注文いただきました商品につきまして、メーカーより
入荷日が遅れるとの連絡がございましたので、お詫びとともに
ご案内申し上げます。
STEREO誌の反響が大きく、予想を大きく上回る御注文が集中してしまい、
生産が全く追いつかない状況となっております。
生産計画を追加して改善を目指しております。

■FOSTEX/P-800E
■入荷予定日：1〜2ヶ月程度遅れる予想です。
　　　　　　　注文状況確認画面にて御確認ください

ＭＤＦ材で作った方が安いじゃん。

>>14
てことは、買いってことですか？
去年も1月おくれで残ってたの買えた。
超田舎の利点かも。いまから見てこよう。

>>7
P800-E箱に釣られてやってきた初心者に
在庫処分に困った板きれを売りつけるんですねw
わかります><
…つーかちょっとあこぎだなーと思う

>>14
>■入荷予定日：1〜2ヶ月程度遅れる予想です。
大丈夫
その頃にはもうみんな忘れてるからw

>>15
ターミナル、配線、塗装仕上げなど含めれば高いとは思わない
"スピーカー自作に興味は有る"という人の背中を押すには充分だと思う
それだけに、今回のペーパーリリースは残念だなぁ...

>>12

１６時現在確認すると
＞アクセスいただいたこのページは、売り切れ、販売期間終了などの理由で
＞URL(ページアドレス)が変更された可能性があります。

やっぱり田舎ではだめだ・・・
フォス何とかしてくれ〜

ピーッ　ピーッ　（救助信号のつもり）

会社帰りにコイズミ無線に寄ったけどダメだったよー。
次の入荷は来月末らしい。

音はどうなの？
ラジカセには勝ってる？

>>21
箱次第だと思う。

P800-E箱、１〜２ヶ月待ちになったわｗ
注文が殺到したそうじゃないか。

とりあえずMDFでスペーサー作ってFE83の箱に入れて聴いてる
P800-E箱でも聴いてみたいな

なんだ
このとってつけたような箱は
だせえなあ

おいらが巡回するスレのどこに行ってもステレオの付録の話ばかりで、ちょっとイライラしてきたｗ

なんだ、コイズミもう売り切れか
本当に"限定"エンクロージャだったようだなw
どうせ1〜2ヶ月もすればみんな忘れてるw

週末はMDF買ってくるか…

P800-Eの入荷待つより
コンパネあたりで作った方が早く安くできそうなのに
サブロクでも1000円くらいだしパネルソーがあるところなら1カット30円、バスレフ、ダブルバスレフ程度なら合計でも数百円程度で済むし
ホムセンでVCTケーブル(1.25sqで1m120円くらい)や吸音材(グラスウールやニードルフェルトそれぞれ100円程度)ターミナル(ペア300円〜)も売ってるし
ユニットの開口を自分でする場合も100均で売ってるようなハンドドリルとハンドソーで十分だろうしハンダとハンダごても売ってる
塗装も水性ニスや水性ペンキで好きに塗れば良いし
8cm用のバスレフやダブルバスレフの箱の設計図や板取図もネットで検索すれば選り好みできるし
そうやって自分で手を動かせばきっと楽しめると思う
おっと俺も板がなくなる前にハイカノンの板取しに行かなきゃ

ううーん。音だししたら片方何がびりびり音割れしてる
去年も問題なく作れたし、今回もへまもなく作れたと思ったんだけどなぁ
原因がわからんー＞＜

合板も品薄だよねえ
震災前には12mm厚のコンパネが1000円で買えたのにねえ
15mmの900x900が1500円だからあんまり価格差なくなっちゃった
ハイカノンみたいな大物は涼しくなってからのほうがいいと思うよ

相談にのってください。

ニアフィールド環境を作ろうと思ってます
(1m〜2m三角位)
聴くジャンルは女性ボーカルでアコギ一本やシンプルな女性JAZZボーカルです。
紙のコーンが好きなのですがfosで適した
ものとなればどれがいいと思いますか？

おれはP800でYoshii9モドキ作るぞ！
スピーカー初自作だけど頑張るぜ

>>19
ピピピ ピーピーピー ピピピ
じゃなかったけ？

>>30
バックロードのほうが室内作業がしやすいんだよね
俺は去年の夏にネッシーJrを作ったけどかなりキツかった
夏場に大物作ろうとする人は
汗の量がハンパねぇから水分のほかにもこういうの↓
ttp://www.asahi-fh.com/hc/products/jun.html
用意した方がいいと思う、ちなみに地下鉄の売店とかに売ってる

>>31
FE83en
取説掲載のバスレフ箱でＯＫ

>>33
S.O.Sのモールスだっけ？

>>35
ありがとうございます。
突入します。

>>37
聴く音量に拠る。たまには大音量で楽しめるなら16cmウファとツィータのバスレフ
小音量オンリならFF85WK×2発の共鳴管

http://blog.siliconhouse.jp/archives/51855774.html

>>39
もう売切れとった

>>31
BS-8が女性ボーカル向きで、ニアフィールド向きだと思うよ。
てか、そう言う使い方をしている。
もっとも、ユニットはFE85だけど。

FE83だった

P800はやはり昨日届いた。だが作ってるヒマがない。

>>39
ごめん，さっき寄ってみたら売ってったので買ってきた

ステレオ誌のオマケユニットを永続化に使ってる人っている？正直、去年のユニットは捨てようかと思っている。

>>45
捨てれよカス野郎

50点

ステレオ再生だとペアリングが重要。二つ作るとどうしても後のが完成度高い。
そゆ意味でもユニット組立ふろくの価値は低い。
ボックスは重要あるみたいだから、デッドコピーで米屋材木とかに図面指定出せるような
デフォ箱を考案してホスイな。

米屋材木店ってよく出るけどそんなにいいの？徒歩５分の
ところに住んでるがいつも広島の方に注文してる

近くだと色々アラが見えるのかも

ネットで米屋さん評判いいね

広島は専門家だ

>>39
その包装のダンボールでいいや。

>>48
同時組み立てで

普通は２セット買うものだと思ってた。

>>49
いつも頼んでるけど、しっかりとした綺麗な仕事してくれるよ

>>53

合計４本ですか？

前と後ろでマトリックス？

>>55
ものすごい不器用だから失敗しそうなので。
去年は一応４つとも音が出て、小さいバスレフとダブルバスレフの２組作った。
木工が趣味のうちの親父が木を切ってくれたから、ボンドでくっつけただけだが。

MOOK箱買うよりP800-E箱を待つ！

それまでにP800組み上げて、失敗したら箱ムダだし。

わしも

♪私まつは〜P800-E箱〜７月末までまつは（あみん）

E82Bの三分の一以下の価格なら売れるわな
他のユニットを付けて使う奴も多いんだろ

先にP800を組み上げれば
失敗したときE箱を買わなければいいだけなのだから、
そっちの方がムダなく合理的なのではｗ？

自分も組み立ててないので、気持ちは解かるのだけどｗ

皆失敗を恐れすぎだ！

デフレの世の中で、今までのＦＯＳの完成箱が高すぎたんだろ。
P800Eの価格が妥当。

P800組み立てたけど、あれなら失敗しないだろｗ

ところでさ、本誌＋付録の今月号なんだけど
先ほど地域大型スーパーの2階の本コーナーみてきたら
３冊残ってた。田舎はこれだからすごいです。

よし、パパ明日朝3冊全部買って5.1chにしちゃうぞ。

本当の田舎なら入荷すらしていないわけで

コイズミ無線本店のほうに山ほどあったよ

P800Eコイズミ無線で予約した。
P800は2セット作ったからPDP 用に4.0chにするつもり

P800-E
シリコンハウス店頭で売ってた

>>61 皆失敗を恐れすぎだ！

だって片方だけカサカサ言うとか、失敗レポ目に付くし・・・

>>65 よし、パパ明日朝3冊全部買って5.1chにしちゃうぞ。

「５」だと１個余りますね。
「.１」は何使いましょうね？

　ってマジ返信してみたり・・・

取説通りじゃなく、つけるパーツの方に黒ゴムボンド塗った方が綺麗に仕上がるんだが問題あるんだろうか？

>>68

ＳＰ・ＢＯＸはかさ張るので
送料が結構掛かるのでは？

>>71
だよね、パーツにつけた方がいいんじゅねと思ったけど
初めてだし取説通りやった。ボンド多めってあったから
その通りにしたら、盛大にはみだしてきたなくなった。Olz

ジョーシンは送料無料だった

楽しそうだなあ、祭りに参加したほうがいいのかなあ
去年のやつも作ってないんだけどなあ

>>72
確か1000円ちょっとかかる
>>74
でも、入荷が8月下旬だし、予約注文も出来なかった

昨日、近所のコイズミ無線行ったんです。コイズミ無線。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで買えないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、1400円、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、1400円如きで普段来てないコイズミ無線に来てんじゃねーよ、ボケが。
1400円だよ、1400円。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でコイズミ無線か。おめでてーな。
よーしパパP800-E頼んじゃうぞー頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、1400円やるからその席空けろと。
コイズミ無線ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、フォステクスで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、フォステクスなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、フォステクスで、だ。
お前は本当にフォステクスを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、フォステクスって言いたいだけちゃうんかと。
コイズミ無線通の俺から言わせてもらえば今、コイズミ無線通の間での最新流行はやっぱり、
PARC Audio、これだね。
TangBandPARC AudioAURA SOUND。これが通の頼み方。
PARC Audioってのはネギが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それにTangBandAURA SOUND。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、BOSEでも勝手なさいってこった。

取りあえずスレ違なんで消えろ

コピペの改変が不完全
０点だな

フォス使いはコピペもへたくそだっしゅ(^^)。

いやいや、自作派は守備範囲広いんで、
自分なりの松竹梅を決めてるでしょ。

フォスってバイクで言えばカブみたいなもんで、
フォスで始まり、いつかフォスに帰ってくる。

ドライバーに凝ったり、箱に凝ったり、
真空管に走ったり、デジアンに走ったり、
自分なりのゴールを求めてさまよって。

あー、楽しい。でも、どれだけの勉強代がかかったか・・・

昨日、近所のユーチューブ行ったんです。ユーチューブ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで見れないんです。
で、よく見たらなんか新着動画があって、「尖閣の真実」とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、「尖閣ビデオ」如きで普段来てないユーチューブに来てんじゃねーよ、ボケが。
「尖閣ビデオ」だよ、「尖閣ビデオ」。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でユーチューブか。おめでてーな。
よーしパパ関連動画見ちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ZIPでやるからその回線空けろと。
ユーチューブってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ディスプレイの向こうに座った奴といつコメント合戦が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと見れたかと思ったら、鳩山の奴が、「情報によるクーデターのようなもの」、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、クーデターなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、クーデター、だ。
お前は本当にクーデターだと思ってるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、クーデターって言いたいだけちゃうんかと。
情報拡散通の俺から言わせてもらえば今、情報拡散通の間での最新流行はやっぱり、
JR川口駅、これだね。
「ご自由にお持ちください」。これが通の配り方。
「ご自由にお持ちください」ってのはDVDが多めに入ってる。そん代わり民主批判チラシが少なめ。これ。
で、それをダンボール２箱。これ最強。
しかしこれを配ると次から公安にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前ら民主党は、三跪九叩頭でもやってなさいってこった。

うざいから消えろ

そんなかわいそうな
せっかくコピペしてるのに


虫、無視、蒸し、蟲、無私、で如何？

P800組んだけど、箱が通販から届くのが２ヶ月ぐらいあとらしいので、
とりあえず本に付録の紙箱にした。
結構鳴りっぷりいいね。

接着剤はエッジから盛大にはみ出しました。はいｗ

あの取説通りに作ったら誰だってはみ出す
取り付けパーツ側に塗るべき

自作は初めてで不安なので塩ビ管も検討しているのですが
コスパの良い作り方、組み合わせとして無難なもの、というのがありましたら教えて頂けないでしょうか？
現在はQUAD 11L2を所有しています。生意気なことをいってすいません。
アドバイスを頂ければ幸いです。

>>87
ダンボール。自由自在。
いろいろ勉強できる。気に入れば木材で作り直してもいい。

>>88
ありがとうございました！まずは段ボールで頑張ってみます。
ネットワークがまったく分からないので勉強してきます。
失礼しました。

>>87
自作初めてだったら�@キットで箱を組み立ててみる�A出来合いエンクロージャーにユニットはめてみる
じゃないかなあ。ダンボールはバスレフの効果がわからなかったり出てきた音がいいのか悪いのかわからない、
低音がほとんど期待できない、とかになるような気がする。
オクで良心的な出品者のを買うというのもいいかもしれない。
�@だとこんなの
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/darlman
�Aだとこういった感じ
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ducaducatwin
配線とかターミナル取り付けとか設計以前の練習にいいんじゃないかな。
�@�Aの出品者から俺は買ったことあるが精度や貼り合せはきちんとしたものだった。
ちなみに俺の自作童貞は密閉箱自作にささげた。ノコギリがヨガヨガしたり、
手に傷を負ったりと悲惨なもんだったｗｗ

おいらは鉄男先生のBS-10
木工って言ったって、そんなに尻込みすることないと思うよ

おれは、ホムセンにあったブロックボックスっていうパイン集成材の箱に
入れたよ。175mmの立法体の箱だよ。3リットルぐらいかな。バツフルと裏蓋は木捻子どめ。
いまんところ密閉箱。PC→中華デジアンでいい感じだよ。これからJSPとかバスレフとか
いろいろバッフルかえて遊ぶんだー。

今、技術で木工はやらんのか？

道具揃えるのが意外と金がかかる。
餅は餅やで結局買うのがやすくつくような。
万力とか家にないし。

ホームセンターで板、切ってもらって
貼るなりビスもむなりするだけやろ。
ノコギリなんか使ったらアカンよ。

ノコギリ使わんかったら何つかうん？
空手の達人もおらんし。

カッターナイフくらい持ってるだろ？

>>91
だね
90の�@を買ったことがあるが、ユニット取り付け用の穴もきれいに開いているしターミナルの穴あけ以外は加工不要
ボンドでぺたぺたするだけなので、プラモよりも簡単だったよ
制作時間は待ち時間を除くと2時間くらいかな

今はほとんどのホームセンターにパネルーソーがあるからなぁ良い時代になったもんだよ
機械がやってくれるから新入りのバイト君でもかなりの精度でカットしてくれるし、しかも安い
むしろ今こそ木工が流行る下地があると思う工具も安いし、とくに電動工具は安くなったジグソー1500円とか・・・
スワン系の精度が必要なバックロードもカットの精度が高いからハタガネや釘が無くても結構イケるんだよね
板代、カット代、ボンドに塗料、スピーカーやターミナル穴あけ用工具代etcで1万くらいでSスワンが作れるんだもんなぁ
あ、でも板は昔より高くなってるのかな？

>77
あまりのコピペの下手さにワロタ。
ここまで下手なコピペは前代未聞

俺の初自作は型番わすれたけど、やはり鉄ちゃんの。
FE83にポリカーボネイトかなんか流しこんで m0を数倍にして超小型密閉箱に
放り込むというのだった。もちろんウーハーとしてしか機能しないので、秋葉でうろうろして
どっかで拾ってきたRP風の能率のめちゃくちゃ低いツィーターをつけた。
特性なんて測ってないが楽しかった。

ママからのお小遣いで7000枚のCDを買ったと自慢する引きこもり
今度は高級オーディオをねだる事を決意する
http://toufurrrrr.exblog.jp/
http://twitter.com/toufubush1986

ジョーシンからP800-E の納品９月上旬に遅れる連絡が来た
コイズミは本当に７月末に入るんかね

すごいな。ヤフオクｗ
箱のキットまで売ってるんだね。
結構安いな。自作初心者にはありがたいわ。

おらは箱を作ることにしたよ。
待つだけでは嫌だｗ

ホームセンターによってはパネルーソーの操作が雑で１ｍｍぐらいの誤差が出るとことがあるから要注意な
そういうところはあわせて切るように指定しても無視するから

>>106
忠告ありがとう。
しかし、弟の友人が建具屋さんなので問題なしっす。

>>107
いいなあ。複雑な形体のも出来そうだね。オベリスク形とか五角柱とかもやってみたら。

箱は980円のアウトレットからユニットだけ
ひっぱがして利用したいけど送料かかるの
で思案中

F２００A買ったら、その説明書に、

ツイーターとのつなぎ方がかいてありました。（T90A用）

その図にF２００A側に確か０．１８ｍＨのコイルを入れると

よりピュアさが増しますと書いてありました。

これは一体どのくらいの周波数をカットしてるものでしょうか？

理屈なら7kHzくらいから上が-6dB/octで減衰する設計だけど
高域のインピーダンス上昇を考慮すると
実際は10KHzくらいから上がゆるやかに減衰するんじゃないかなという雰囲気

箱待ちきれなくて、キットの箱買って、Ｐ８００いれてみた。
感動ｗｗｗｗ
やわらかい音がするわ。鳴りっぷりがいい。コストパフォーマンス高すぎ。

オンキョーのcrd2っていうデジタルアンプなのかレシーバーっていうのか手に入ったんだけど、p800は合うかな？

>>111

THX!

推奨のＴ９０Ａをやめて、どうしてもリボンツイーターをつけたかったので、

そのまんま、１．５μＦでつなげてみましたが、よくも悪くもマイルドな感じです。

良かったのか悪かったのか分かりませんが、しばらく聴いてみます。

こんど暇な時に、コイルをはずして聞いてみます。

>>114
Ｆ２００Ａを買ったのかあ。
金持ちだなあ。

ところで現在のフォスのフィルムコンはどこ製なの？
Ｕ−ＣＯＮはオーディオ部門から事実上撤退してるし。

自作夢見る初心者ですが、
近くのホームセンターにＦＥ１６７Ｅが２個だけ
埃だらけで販売してました。
このモデルは今、購入してもお得でしょうか？

FE167E自体は別に悪いSPじゃないから
今ちょうど16cmが欲しかったんだ！安いし！少々の劣化くらいOK！
って思えるなら買ったらいいんじゃない？

FE167Eなら長岡氏のDB-8あたりを作ればメインSPとしても普通に満足できそう
読者投票でトップ10入りしたときもFE167(当時のモデル)ならバランス良さそうって言ってたし

図面集や傑作にしか載ってないヤツをお薦めしても。。。
設計術3巻のF-67オーバードライブとかいいんじゃね？

P800買ったけど、フレーム幅結構あるのな

あ、載ってる本が今は売ってないのか
図書館に行って週刊FMの1982年の8号に載ってる記事をコピーしてくれば懐にも優しいかと
まぁネットで探せば見つからないこともない様な・・・
今の設計術に載ってるやつならBS-6.1とかも作りやすそうだね
いっそのことネッシーJrとか・・・

自宅のテレビがコーナーラックにて設置の為、5.1CHによる
スピーカー設置場所に困っていた所、
古本屋で長岡鉄男氏の『設計術4こんな〜』をみつけました。
AVｰ6などの図面をみている矢先に今度は
ホームセンターでFE167E×2個を見つけました.

そのホムセンって平塚あたりか？

ヨドバシ本店でも、フォスの箱は取り寄せだってさ

フォステクスじゃないけど、以前はD.I.Y.ショップならスピーカーキットとか大概置いてたのになあ。
俺が初めて買ったスピーカーユニットって、忠実屋というスーパーの工作コーナーで売ってた16cmフルレンジ(安い方ｗ)。

アドバイスおねがいします。
DENON scf88っていうスピーカーのウーハー部分がぼろぼろになったので
この箱にぽん付けできるフルレンジのSPさがしています。
ツイーターはつかわないのでネットワークはパスします。
2ウェイ・2スピーカー　バスレフ形　ウーハー　13cm コーン形
13センチとありますがフォステクスでサイズ合うとしたらどの商品でしょうか？
アルテック2wayがメインでこちらはサブにしたいと思っています。
半田付けできます。

DB-8
http://katochan-nikki.up.seesaa.net/image/katochan-n20101127-z2.jpg

>>126
スピーカーエッジ修理
http://tanoshiib.web.fc2.com/eji.htm

>125
それだけスピーカを自作する人が少なくなってるんだろうね。

>>126
バッフルの開口径とネジ穴直径を測ったほうが、
探す近道だと思う。
ちなみに、ファンテックに交換用エッジが記載されてるけど、
エッジ内側の直径が102mmになってるから、
けっこうでかいユニットなんで、FOSTEXの12cmは無理っぽい。
かといって16cmクラスだとでかすぎるか。
FE126En　バッフル開口径104mm　ネジ穴径126mm
FE166En　バッフル開口径146mm　ネジ穴径174mm

DENON scf88
http://denon2.jp/ownersmanual/pdf/scf88.pdf

皆さんありがとうございます。
バッフル開口径125mm　ネジ穴径140mm でした。
FE126EnとFE166Enの間にあたる商品はあるでしょうか？
またこのサイズで合うフルレンジSPしっていれば教えてもらえますか？

ttp://www.clarion.com/jp/ja/products/2010/audio_visual/speakers/SRT1600/jp-ja-product-pf_1259421471828.html
http://kakaku.com/item/K0000110681/
安いとこだとこの辺？

バッフル開口径125mmにぴったり合うユニットを探すのはなかなか大変だから、
サブバッフルを付けて10ｃｍ位のユニットを取り付けるのが良いのでは？

ただ、違うスペックのユニットを付けても、バスレフとのマッチングが合う可能性は
低いからうまく鳴らないだろう。
まだ密閉型なら、低音不足であっても変な特性にはならないだろうが。

既製の箱のユニット交換って簡単そうに思えるけど意外にアレなんだよね

http://www.fostex.jp/files/catalogue/speakercomponent2010_11.pdf

みなさんありがとうございます。
LE5-2どうでしょうか？
サイズぴったりだとおもいますが？
ご意見おねがいします。

LE5-2はスコーカーとして作られてて低音出ないからその用途には向かないよ。
てか scf88箱にこだわらなければいろいろ選択肢が広がると思うんだけど。
気持ちはわからなくもないけどｗ

>>137
フルレンジじゃなくウーファーだけど、
PARC Audio　DCU-151W
開口径126mm　ネジ穴径140mm
これならポン付けできそうだけど。

http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=5997346
http://dream-creation.jp/product.php?product_no=8

LE5-2はスコーカーだからねえ。

スコーカーなのにｗ

>>137
全く知識が無いようだから、
長岡鉄男のオリジナルスピーカー設計術[基礎知識編]のP50〜P51
「メーカー製システムのリフォーム」
をよく読み、その他関連知識も頭に入れて出直して下さい。
埒が明かない。

お前らもっと優しくしろよ
絶滅危惧種のピュアヲタ同士なんだから
LE5-2はたまにフルレンジとして紹介されたりするから
初心者が勘違いしても仕方がない

みなさんありがとうございます。。
やさしい方ばかりでうれしいです。
サブなのですがこのままきかずにいるのも、箱すてるのもどちらももったいなくて。

箱捨てるのはもったいないのは分かるが、音さえ出れば変な音でも良いのか？

変な音しかでなかったっていう経験もありなんじゃないか？
人によっては失敗を繰り返すことで成功にたどり着く人もいるわけだし。
自分は石橋をたたいて渡る人だから、超下調べするけど。でも、人に聞くのは最終手段と思っている。

>>144
貴方のようにキチンとした理屈のもとに組み上げられたシステムも
他人が聴けば「変な音」。それがオーディオというものでしょうｗ

みなさん、貴重なアドバイスありがとうございました。
自作ではないんでしょうが作る過程もたのしみたいです。
結果はまた報告させてくださいね。
では失礼します。

スピカの能率を見る尺度は何で見ればいいかを教えてください。

調べればわかることなら調べてるだろうから、調べてもわからないとして
わかってるユニットと聴き比べて大きな音が出れば能率が高いし、小さければ低い
どっか調べれば能率の出し方の公式があったはずだけど、調べるのめんどい

そんな相対的なことじゃなくて絶対的なインデクスみたいなのないのかしら？

FOS使ってる分には困らねーし

>>150
http://www.fostex.jp/files/catalogue/speakercomponent2010_11.pdf

>>150
そんなにジャッジメントして欲しいのかw

>>152
その2線が乖離したような形状のグラフをときどき
見るのですがどう見るのかしら？

>>154
カタログに
出力音圧レベル… 88dB/W(1m)
とかって書いてあるだろ。
この数値が大きければ能率が高い＝同じアンプ出力で大きな音が出る
スピーカーの中心正面から1m離れた位置の
1Wの出力を加えた場合の音量を測定したもの。
それを周波数を対数でグラフ化したのがその表の上の線。
下の線はインピーダンスの周波数による変化のグラフ。

で、インピーダンスと出力音圧レベルの関係をどう見るんだ？

>>155
へーなるほど。そういえば９０デシベルとか８０デシベル
とかなんかそんなカタログ値ってよくみますね。
ということは、１８０ワットとかカタログに書いてあっても
能率の悪いスピーカーだったらデカい音は出ないって
ことですね。音量の方が納得さん。で質の方になると
>>156さんと同様に思いますが、その相反型の
グラフの読み方がわかんないです。そこに鍵があるのかな。

能率ってすんごい大事な要素なんだけど
最近のスピーカーでは能率80台があたりまえとかいう
ひどい状況になってる
メーカーはそれで「帯域を広げました(ｷﾘｯ」ってつもりなんだろうけど
あまり消費者を舐めない方が良い

>>158
俺も能率高いスピーカーの方が好きなんだけど、音源やアンプが良ければ本当に広帯域なら低能率でも構わないと思うけどな。
むしろ広帯域を何デシベル落ちで拾ってるかに憂慮した方が良いんじゃないのかな

デジカメの画素数なんて実用上600万画素もあればじゅうぶんで、
1000万でも多すぎるくらいだが、それでも画素数競争は終わらない。
消費者がいちばんわかりやすい目安だから。
画素数上げると高感度撮影が汚くなるけど、それはカタログ上わからない。

スピーカーもいっしょで、カタログ数値でいちばんわかりやすいのが再生周波数帯域。
べつに音楽を聴いて数値通りの音がするとは思えないけどね。
能率が高いほうがふつうに音がいいと思うよ。

その辺りはヘッドフォンと逆なんだな。
ヘッドフォンで高能率なものというと低価格帯のものが中心だね。

>>160
> 能率が高いほうがふつうに音がいいと思うよ。
その「ふつうに音がいい」というのが、大部分のふつうの人が感じる「いい音」なのかな。

>>160
>能率が高いほうがふつうに音がいいと思うよ。
それは無理がある。
PA用や楽器用のスピーカーは、能率は高いが質は良くない。
たとえばJBLのスピーカーユニットだった場合、
型番と用途を知らないと、間違えるもしくはだまされる可能性もある。

小型のを防水デジカメに買い換えたんだが、
1620万画素になってた。(SONY DSC-TX10)

広帯域と高能率はそれぞれに良さがあって好き好きだから絶対こっちがいいとは言えないよね。
ハイパワースポーツカーとライトウェイトスポーツカーみたいな。

（不思議と、ハイパワーライトウェイトスポーツはまた別ジャンルな気がする）

質が良くない物しか聴いたことないってだけだろ？

能率が良いと音の立ち上がりも立ち下がりも良いと鉄男さんが言ってたな。
それが解る音量を出せる環境で聞いている人間はどれ位いるのかな。

>>166
一般ピーポーは両耳ふさいで退出する音量だもんな。
ただ鉄ちゃんの言い分にも細かい注釈付けないとトンデモな誤解招く。
だからこの際、個人名の引用は避けたほうがよいと思うが。

>>166
＞能率が良いと音の立ち上がりも立ち下がりも良い

ｽｶﾞｰﾉもラジオ技術の座談会で長岡氏と一緒に同じことよく言ってたなあ。ﾅﾂｶｼｽ…

深夜、音量を落として聴かなければならない時でも
能率の高いSPの方が良く聞こえるけどな
能率の低いSPだと、音量上げないとまともに聞こえない

>一般ピーポーは両耳ふさいで退出する音量だもんな。

PAじゃないんだからFF208SSそこまで大音量じゃない。

>>169
音質を比較するなら、耳元の音圧レベルを揃えないと、比較にならないんじゃないの。

昨今の低能率化の流れは、金属加工技術の向上や、紙に染みこませる薬品の開発が進み、
軽くて強度のあるコーンが作れるようになったおかげでしょ？
強力なマグネットとコイルで力強くコーンを押しだし、剛性の高いスパイダーとエッジで素早く押し戻す。
コイルからの逆起電圧の影響を受けにくいデジタルアンプの普及も低能率化が進んだ要因かも。

生演奏録音の曲をあまり聞かない俺は、昔の高効率なユニットよりも最近のそういうユニットの方が好き。
でも、あれだ。P800お前はダメだ。俺には合わない。いろいろな部分が貧弱なのに音域欲張ｒ……　おっと誰か来たようだ。

高能率だと斉藤さんのしゃべりも聞こえるんだよ

逆に普及価格帯アンプって小音量ではイマイチなんで低能率の小口径SPの方が深夜音良い。
能率の高低よりユニットのボイスコイル径の方が微小音には影響大きく聞える。

FF85Kはどうよ？

間違えたFF85WKだ

ボイスコイル径が小さくなってるだろ。みなまで言わせるな。

う、うむ……？

>>172
>昨今の低能率化の流れは金属加工技術の向上や、紙に染みこませる薬品の開発が進み、
>軽くて強度のあるコーンが作れるようになったおかげでしょ？
矛盾しとるがな。

>剛性の高いスパイダーとエッジで素早く押し戻す
押し出せませんがな。

>逆起電圧の影響を受けにくいデジタルアンプ
ほんまでっか？

>>172
>昨今の低能率化の流れは
低能率化は、ARあたりから始まってると認識してるんだが？
AR-1の米国発売が1955年、
AR-3aの日本発売は1967年くらいらしい。
これの能率が86dB/W(1m)

>>180
ウーハーの振動板を重たくしてｆｏを下げて
小型密閉型に押し込めるってやつですね。
箱は小さいのに大きいウーハーを搭載ってことで
ウサギ小屋住人の国で大受け、以後その国では似たようなＳＰが氾濫？

>>172
デジアンの普及よりも
真空管　→　トランジスタ　
への移行が低能率化へ拍車をかけたんだと記憶してるが。

高能率SPと低能率SPの比較論はいつも科学的じゃないな
能率だけが違う状態で比較分析した例を聞かない
能率違いで比較してるつもりが、f特も違う、音量も違う、アンプも違う・・・

ちなみに高能率SPで細かい音が良く聞こえる説は
90dB前後の3wayより85dBのFE83の方がはるかに良く聞こえた経験があるので
能率以外の要素が大きいんじゃないかと思ってる。

>>182
「良い音」ってのは科学じゃないからね。
朝の家事をしながら聴くラジオは、3000円のモノラルラジカセが言葉を一番ハッキリ聞き取れる。

なるほどね
とはいえあまり言葉の意味に個人差があるようだと
話そのものが成立しないよね
この話題はそれが一番酷いような。

103Enをパラった箱を作ったばかりなので、やっぱり高能率SPっていいよなあって
もう少しは浸っていたい

>>184
俺もそのように思います。
だからなるべくツッコまないようにしてるけど
あまりに良い悪いを断言しているのを見ると、
そんなこと無いでしょとは言いたくなる。

フラットだとかノイジーだとかエネルギッシュだとか、
ある程度傾向がある項目なら良いけど
良いか悪いかってのは個人感覚の最たる物だから、
一番酷いのは当然だと思う。

3000円のモノラルラジカセの話出してる時点が一番惨いんだよ。
何言ってるんだ。

>>187
だったら高能率スピーカーと低能率スピーカーのウチ、どちらがよい音かという指針を作ってごらん。
難しかったら低価格と高価格の比較でも良いよ。

>182
FE83は、8cmでは高能率なのでは？

>>189
面積あたり能率が細かい音の聞こえやすさに効くという仮説？
それならツィータなんて2.5cmで90dB以上あって（高音なら）どんな音でも聞こえそうだが
そういう傾向でもないような。

鉄男先生のW-11っていう壁掛けスピーカーをサラウンドスピーカーにしようと思ったけど
ユニットは高能率なのに、箱の能率わるそうなんだよなあ

>>182 >>190
細かいことは説明出来ないので省略するが、
一般的に能率は振動板面積の２乗に比例して増加する(円形コーンの場合)が、
振動系の質量により、その法則にし従って能率は上がらない。
また、フォースファクターを大きくすれば能率は良くなるそうです。
口径別標準出力音圧レベルというのがあるらしく、
１０cm　->　８８[dB]
２０cm　->　９２[dB]
３０cm　->　９５[dB]
となっているようです。
ＦＥ８３・８８[dB]は、８cmなのに１０cmと同等だから高能率、
例えば、３０cmウーファーの３Ｗａｙと比較するなら、
そのスピーカーの能率は９５[dB]を超えていないと
ＦＥ８３と同列並の能率とはいえない。
(ＦＥ８３の公表出力音圧　×：８５[dB]、○：８８[dB] )
細かい音はパッシブネットワークの弊害等もあるので
能率だけの問題ではないが・・・

>>189　さんは正しいことを書いているのですが・・・

FE83は実質88dBもないよ、鉄ちゃんの実測で85dBくらい。

それはともかく、絶対的な能率値じゃなく
ある口径として能率が高いか低いかが細かい音の出に影響するんじゃないかってことね。
なるほど。

>>193
>FE83は実質88dBもないよ、鉄ちゃんの実測で85dBくらい。
よく、鉄ッチャンのスペアナの周波数測定値を見ろよ！！
多分、８９[dB]のＦＥ１０３から約５[dB]ぐらい低いと鉄ッチャンが
書いているからそう思っていると思うが、
実質フラットに近くなっているところは逆に、
ＦＥ１０３が９１〜９３[dB]あるので
ＦＥ８３で８８[dB]位のところが割とある。
８７［dB］ぐらいか？「バラツキ」もあるから何とも言えない。
鉄ッチャンのサンプル数は１個で測定誤差も１〜２[dB]は出てしまうだろう。
また、「公表」と書いているのだが気がつかないの？

体感で83と103の能率はかなり違うもんなあ
FEいっぱいくっつけたファミリーみたいなやつ作った人いないよね

>>195
それ作ったら鉄ッチャンの再来だな。

便乗ｗ
いま、126*4か166*2に83*1という1.5ウェイか2ウェイの物を考えています。
無印の83は使用中なのですが、83Enは音の傾向とか変わりましたでしょうか。
500Hzくらいの6dB/octで使用する予定です。

Stereo2011年7月号8cmスピーカー、ダイトーボイスのSV-761のエンクロージャーで作ってみた。
E-800P箱は入手難に加え、細長く不格好で色も好みではない。
ムック箱はMDF如きで価格が高い。
尚、SV-761の場合、穴を大きくする必要がある。

Stereo2011年7月号E-800の箱はSV-761だが、2010年7月号のE-650や学研E-700は
同じダイトーボイスのSV-70W2と言う可愛らしい箱に入れた。
開口50mmなので大きく穴を開ける作業が必要だが、それだけだと何なんで、背面に
穴を開け筒を付けバスレフにしてみた。
筒はアルミ箔の筒を使った。厚目で硬めの筒を使うこと。直径は丁度1インチ程度
なので具合が良かった。長さは40mmとした。

一挙にスピーカーが６個も仕上がると、置き場に困るのが本音。

スピーカークラフトという趣味は、必然的にスペースも取る事になる。
死ぬほど働いてようやくウサギ小屋に住めるというような
途上国の国民には酷な趣味であると言えるだろう

自作スピーカーは金と時間と土地がある奴の趣味
定年退職してから始めるのがよさそうだ

そんな歳じゃ高音がききとれないよ

8cmの箱が6個で邪魔なら5.1ｃｈとかできないな

>202 定年退職してから始めるのがよさそうだ

確かに多く見かける。しかし、203さん仰せのように、その歳では高音が聞き取れない。

>204 8cmの箱が6個で邪魔なら5.1ｃｈとかできないな

誰か言うかと思っていたけど、0.1chにする程のスーパーウーファーの代わりにはならない。
尚、6.5cmx2ヶ、7cmx2ヶ、8cmx2ヶだよ。

>205 0.1chにする程のスーパーウーファーの代わりにはならない。

訂正。勘違い。専用スピーカーで5.1chなんてやれないなが204さんのお話。

サラウンドやっているので、追加で６個が厳しいと言うこと。

赤パーク(DCU-F122W) 追加発売決定について
http://www.parc-audio.com/blog/777

オイオイ、もう限定生産は無理だったんじゃなかったのか？
数も前回より多いって・・・ロット増やしてレギュラー化?

どうでもいいが、＋−で端子の形変えるのやめて欲しいんだが。

欲しがっている人がいるのだから、その商品が販売されるに越したことは無いじゃん。
オクで高値で買ったような人は困るのかね。

中国メーカーが強気で注文蹴ってくるらしいけど、そういう誠意の欠片も見られない業者相手で
果たして良品が期待出来るの？

FOSの通常品もロットは小さそうだけどな

それが仕上げに如実に現れて、親の仇みたいな接着剤塗布だったね。

YST「もうお前ンとこの注文は受けないアルよ」
コイズミ「もうお前ンとこの商品は売ってやんね」

FF105WK って低音を電気的にブースとしたときの追従性がいいね
濁らずにクリアなままに低音が増強される感じで、キレもいい

昨日ステレオ誌付録のエンクロージャーキットが届いた。カットの精度は高いし、工作し易くするための工夫が素晴らしいね。

>> 214

お買い得ですか？
5000円はちょっと高い気がしますが、どうですか？

P800-Eはいつになったら買えるの？

付録のエンク、今、塗装してるとこ。

>>216
コイズミの7月末予約分で終了
STEREO7月号売り切ったからもう用ないそうだw

>>215
材料費で考えたらちっともお買い得じゃないよ。

>>215
カット代を考えたらお買い得。
あんなＶ字カットは高いよ。
芋継ぎでよければ自分で材料集めた方が安いけどね。

ミミッチイ話、嫌だ嫌だ

ステレオのえんクロちょっと５０００円お高いですね。
買いたいけど手が出ません。
代わりにボックスだけ自作します。

自作キットは安いほうだと思うし、なんでも原価じゃないとイヤだなんてアホは、
さっさと死んだほうがいい。

コンパネから切りだして作るヤツらなんか地獄に堕ちるべきだねｗ

コンパネわろたｗｗｗｗｗｗ

うちのは化粧コンパネ、その辺の安物コンパネとは一緒にして欲しくない！
テカテカ黄色でもういつ生コン流されてもオケだお！

>>226
この人IDわらいすぎワロタｗｗｗｗｗ

#60〜#320くらいまで番手を上げて仕上げると、板同士を打ち合わせたときカランカランってなかんじ
地獄に堕ちた者にしかわからない快感だけどね

昔模型やってた身からすると
番手上げて仕上げるとかって
普通だと思ってたけど、そうでもないのか?

>>229
普通だから安心して良い。

カッター簡単に切れる板を
発明したら爆発的に売れるだろうな。

ノコギリ簡単に切れる板が
全国的に品薄だけどな。

>>231
それって紙と言うのではあるまいか？

スチレンボードとかバルサ材とかならあるね。
表面を硬い紙でサンドイッチにして貼りつければ
ハニカム材と同じように剛性はそこそこ高いのが
できるはず。

バルサは反るじゃん。

バルサでなくても木材は反るが。

スチールならPCケースか
前面のバッフルだけ板いるけど
5インチベイを空にすればユニットは入るな

>>237
「箱形」ってダケなら煎餅缶や一斗缶で良いじゃん。

>>238
せんべい缶か
その手があったな

けーかくせーのないやつらだなあｗ

昔みた御影石BHが忘れられん

忘れた方がよくねえか

あの日見た鳥型BHの名前を僕達はまだ知らない。

で、みんなP800でどんなの自作したの？

まだP650も作ってない

おれも

オレは学研のですら死蔵だ罠・・・

よく知らないんだけど
あの組み立てるスピーカーというのはいい音するのん？
買おうかと思ったがやめたんだけど。

ユニットを買ってきたら、すぐに箱を作るような人じゃないとゴミになるだけみたいだねえ

>>248
1組3000円以下ということを考えると、作るのを失敗するというリスクを考慮にいれてもコスパは良すぎるくらい
まあ失敗なんて滅多にしないとは思うが

>>248
６５０は良い音したよ。ガワがよかったからかな。
８００は価格も上がったしバージョンアップ
してんじゃないのかな？

>>250
セルロイド丸めてはめ込んで
接着材輪に流して、ってところが自分のような
不器用には難しい。

>>250
そうですか、見かけた店にまだ残ってたら買ってみようかな

>>251
650とは前回のですか、やっぱり買っておけばよかった
工作は好きなんで組み立ては問題なさそう

明日FF85が我が家に届くんだー、このユニットで最高のスピーカーを作るぞ！

拝見したいんでヨロシク

>>256
いま届いたけどユニット見たいですか？

ステレオ誌付録のP800とエンクロージャー組み立ててさっき音出した！。いいじゃないか。コイズミの視聴会の時の4リットル位の奴を作ってみたくなった。

>>257
箱とプライオリティー込みでヨロシク

何事も優先順位を考えた行動が求められるわけです

プライオリティ・・・なにと間違えたのかわからなくて眠れない

プライスタグとか、そんなんと間違えたんじゃね？

付録ユニットの組立て楽しかった。童心に返った様だった。
失敗はしてないが、はみ出した接着剤はあまり綺麗ではない。
この辺の処理は難しいね。黒いからあまり目立たないけど。

素人です。どなたかＦＸ１２０について教えてください。
このユニットは一体何のためにあるんでしょうか？
存在感が薄いうえに、利用途の傾向すらつかめません。

Ｆ１２０Ａは生音用、ＦＥはバックロードホーン用、ＦＦはバスレフ
用とそれぞれ用途があるんですが、これだけは
なんのために存在しているのかよくわかりません。
買ってからわかるというのはちょっと。。。

どのようなキャビネットが向いていてどんな音楽を得意とするか
のアドバイスをどなたかいただけないでしょうか？

ネットでいろいろ調べたのですが、いまいち情報が出てきません。

>>264
Ｆ１２０Ａが生音用って誰が言ってるんだ？
一部のアルニコフェチ連中だろ。

ＦＸ１２０はバスレフ、ダブルバスレフ向き。
フォスのフルレンジとしては大人し目の音。
ボーカルが出しゃばるわけでもなく低音が特に豊かでもない。
バランス重視型で小編成クラッシックや国内ポップスをゆったり鳴らす向き。
存在価値がわからんとは、お主の年齢が知れるな。
フォス製品ではアルミダイカストフレームに研削仕上げフランジの生き残り。
ＬＥ８Ｔ模倣のあの古典的ルックスが好きならＦＸ１２０になる。
他にはＦ−Ａシリーズもあるがややネクラな音だしアルニコ分だけ高価。

＞お主の年齢が知れるな
ﾅﾝﾀﾞｶﾅｧｗ

今気付いた。P650とP800は磁石が同じだね。

磁石は強力なほうがつおいの？

FF105WKを下のエンクロージャーに入れてみた。大きさは、少し小さかったけど防振ゴムをパッキンにして取り付ける事ができた。容量が約5lなので少し小さかったけどいい感じに鳴ってくれた。
http://speaker.kir.jp/hoka-j/qx-100.htm

接着剤を塗ってからセンターキャップを正確に置くのがむちゃくちゃ難しい。

つまようじの後ろに両面接着テープつけて
センターキャップをくっつけて乗せるとうまくいくよ

>>271
ありがとうございます。

tokiは復活したか…

いまひとつ復活しきれてないな…　＞toki

>>257
早くパーテーション込みでよろしく

Fostexに限りませんが、昨年の付録の
P650を板に取り付けたところ、採寸というようり
くりぬき精度がわるくて板とユニットととの
間に１ミリくらいの隙間ができました。
ここは、風呂のシリコン隙間材みたいので
埋めとけばいいでしょうか？そのままでも
あまり問題なしですか？
やわらかいのより硬化する隙間材みたいのが
よいでしょうか？
板に取り付けることでかなりよい音鳴らすように
なりました。ｳｯｼｯｼ｡

>>276
>採寸というようり、くりぬき精度がわるくて <-　意味不明？

>板とユニットととの間に１ミリくらいの隙間ができました。
音は出るが音質は悪くなる。ただし、気が付くかは不明
そんなに離れるのは工作精度悪過ぎ、だから普通はやり直し。
板の表面が凸凹か、板とユニットの間に何かか挟まっている
としか思えない。

>風呂のシリコン隙間材みたいので埋めとけばいいでしょうか？
ユニットの取り外しに都合が悪いだろう。
普通はユニットと板の間に薄いスポンジ等の空気漏れ防止用パッキンを入れる。
(FOSTEXの市販フルレンジユニットには必ず付いているが付録には無い)

>やわらかいのより硬化する隙間材みたいのがよいでしょうか？
上記より経験が無いので知らない(笑)

>>277
>>板の表面が凸凹か、板とユニットの間に何かか挟まっている
としか思えない。

意味不明はおまえ

多分277は板のZ軸(奥行き)方向に1mm隙間が出来ていると勘違いしている。
>>276でくり抜き精度がどうこう言ってるから、多分穴がユニットに対して大きかったんだろうと思うけど、まあどっちとも取れるわな

設計図は脳内と板に手書きで丸書いて
ノミで叩いて下部の接続部のスクエアな
ところが入らなかったのでノミを入れすぎ
たところ隙間ができました。基本手作りです
からこういうものなんでしょうね。

すまん、ますます意味が分からん。
手書きってフリーハンドか？何でノミ使ったの？ヤスリで穴広げることも出来たんじゃ？
取り合えずツッコミどころが多すぎるよ

>>281
無駄に高学歴で知識階級だから
そういう細かい作業は俺のやることじゃないからです。

そういう事なら仕方ないね
このスレでは普通のことだし

それならのみでけずっちゃったところに、木工用パテをうめて、必要に応じてもう一度加工したらいいんでないかい？

>>282　高齢でモチカネも加えてやれ。
本来、自作の楽しみは、若者が、年寄りを上回る為に、
やる要素が強い。貧乏　VS　金持ち　の戦いとも言える。

知恵　VS　伝統、あるいは　新参　VS　保守かも知れんね。

私がDTMや測定やデジタルをしっかり勉強したのも、金持ちの
マニアを、ナレッジとスキルで上回るのが目的さ。

そうこうしているうちに、２０代から３０代、４０代となり、
保守や伝統へシフトしてゆくので、役割が変わるわけだ。

後進を育成しなければならないし、僻んでばかりもいられず、
高級品や伝統ある製品に大枚を投じる立場になってきたということ。
そういうこともあって、グラモフォンなどに食指を伸ばしたわけ。

一方で若者にスキルで舐められては困るわけ。

だから密かに、細かいことを練習して、小技を効かせて、
上回ったりするわけだ。なんだかんだ言って、知識で菅野先生
など、高齢評論家を超えるのは難しいよ。彼らは何でも知ってるから。

p800初めてスピーカー組んだけどかたっぽの音が小さいなんでなんすかねえ？

>>288
アンプのボリューム上げろよw

>>289
そうなんですけど組み立て方とかにも原因ある場合あるんですか？

>>290
左右逆に繋げて確認すればいいじゃん

>>291
やってみましたユニット自体が不良とかあるんですかね？

>>288
アンプの故障を確認する為にも
片方のスピーカーユニットを箱から外し
アンプの片方の出力に繋ぎ音を確認。
もう片方のユニットも同じ様に
アンプの同じ出力に繋ぎ音を確認。

ここで違いが出ればユニットの不良。
出なければアンプか箱の不良。

>>282
日本語不自由なのか？

>>290
ユニット疑うなら、接着剤がちゃんとついてるか、変なとこ接着してないか
ユニット作成の各工程を再確認したほうがいい。
マニアが親切に組み立て記事や、組み立て動画まで上げてるから
そっちも参考に汁！

磁気回路が故障してるなんて、一番可能性低そうだし、
ダンパー、コーン紙のとこの接着が怪しそうだと思うけどね。接着されてなかった
部分ってない？後は引き出し線の接触不良とか。
２セット作ったけど、１セットは雑な作りだけど両方ともまともに音出るよ。

>>293
>>295
もう一回スピーカーバラしてみますありがとうございました。

>>296
>もう一回スピーカーバラしてみます
普通はバラしたら、まともに再組立は不可能と思う。
接着剤を綺麗に剥がす超絶テクニックでも持っているのか？

>>297
再組み立て難しいんですねせっかく箱買ったんで他の入れてみようかな

>>297
ユニットを外すことだと思う

センターキャップ接着の際にボンドをタラーリが可能性高氏。
ご愁傷さま。

>>269
同じようなことことやってる人っているのね。
セラミックのエンクロージャーは結構いけると思う。

地震でそれまで使っていた故SolodAccousticのASSAMがダメになったので、
FF85WKをパラ・ソノーラに入れている。
低音の量感がほしい時はAKIMとパラっている。

ttp://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=27205434

コイズミが自社企画でFF85K復活させてくれんかな。

FF85Kはいらね
初代のFE83ならいる

フォステクスのバックロード用フルレンジってちょっと鳴らさないとすぐにひどい音に戻る気がする
半年くらい違うスピーカーを鳴らしてて、今日FE108EΣ+バックロードに戻したら新品みたいなモコモコガサガサな音が出た
耳がおかしくなったかと思って完成品のヤマハ等を聴くと普通に聞こえる
こんなもん？

>>304
＞フォステクスのバックロード用フルレンジってちょっと鳴らさないとすぐにひどい音に戻る気がする

オレもそう思うよ。学生時代、実家に残してきたBHがまさにそんな感じだったし。
夏休みと冬休みに帰省する度に慣らしに時間を食った。調子が出る頃には休み
が終わってしまうという・・・

>>305
レス�d
やっぱそんなもんだよね

しばらく鳴らしてたらそこそこ鳴るようになってきた
よかった

>>306
犯されていた耳が元に戻って酷い音に聴こえたのが、また犯されただけじゃないか？

>>307
今頃気付いたか
人、それを「エージング(笑)」という!

↑笑う場所違うだろ！(笑）

安システムのうちの場合は耳が慣れているだけのようなきがしてならないです。

>>304
100％ >>307 だと断言するね
特にフォスのBHなんて特殊中の特殊だから
そればっか聞いてると他の市販小型2wayがこもった生気のない音に聞こえるんだが
逆に市販SPをしばらく聞くとフォスのSPは荒れた音に聞こえる

誤解のないように言うと、どっちも違って、どっちもいい。でOK

エージ（笑）ング

>>307
そりゃ100％ないなw

というのも当時は市販の２ウェイも使っていて、長期間放置したらコイツにもやっぱ
BH同様に慣らしが必要だったんだけど、BHほど慣らしは必要なかったし音の変化
もBHほどではなかったよ。


>>311
＞誤解のないように言うと、どっちも違って、どっちもいい。でOK

まあそういうことだ罠。どっちかに偏るの（・∧・）ｲｸﾅｲ!　どっちも経験しといたほうが
良いよな。

しばらく鳴らさないとエッジが多少硬化するってのは、別に不自然じゃないと思うんだが

yoshii9タイプのスピーカー作った人いますか？

いないんですか残念です
こないだ届いたFF85WKで作ってみたんですけど
音はけっこういい感じに仕上がりました
全体的に高音域寄りで少し深みが欲しいんですけど
エンクロージャに余裕を持たせたほうがいいでしょか？

吉井9ってのがよくわかんないんでぐぐってみたら
すごい高価な塩ビスピーカーなんですねw
どっちにしても8cmユニットに低音を期待するのは酷かと

わざわざ興味をもっていただいてありがとうございます
以前はステレオ付録の6.5cmを使って鳴らしてたので今回のFF85WKの素晴らしさには感動してたんですが
満足を得るにはユニット小さいですかねｗ
低音は若干持ち上がった感じでした
自分が指してる音の深みとは低音もそうなんですが
一つ一つの音にも揺らぎというか広がりが欲しいんです
芯を残したまま奥行きを感じられるバランスのいい調整の仕方がないかなと思いまして
皆さんはどんな感じで調整してられますか？

>>318
おお、おれもFF85WKでyoshii9モドキ作ったよ
塩ビ管使ったの？
おれはアクリル管で作ったんだけど、思った以上に高域が伸びなくて困ってる
低音は吸音材と下開放部の空間の調整で大分改善されると思う 脚の高さ変えるだけで低音はかなり良くなるよ

>265

丁寧な解説ありがとうございます。過去からの流れの
中で価値のあるものだとは思いもつきませんでした。
参考になります。

コイズミ無線を見るとほかにも１６００００円のユニット
などフォステクス以外のもあったりして興味深いので
いろいろ調べて自分も楽しみたいと思います。

Yoshii9もどきスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1243680092/

ヨシー９ってピュアってピュアとは違う方向なんだよな。
どっちかといえば坊主的アイデアで勝負的商品だもんな。

ちょっとＦＯＳＴＥＸを勘違いして欲しく無いのは、
数千円程度のフルレンジＳＰ専業では無いのだ。

僕が愛用しているウッドホーンＨ３００は定価３３万円だが・・・
つまりドライバーやホーンツイーターや、大口径ウーファーなどで、
１００万〜２００万出すに値するメーカーということだ。

>>322
>ヨシー９ってピュアってピュアとは違う方向なんだよな。
何を言っているの？？？、マニア向けでないとは言える。
方向は違っていて、好きにならないがＡＭＰから来た信号の高忠実度
再生を目指してるのは間違いない。

ＢＯＳＥのアイデアも好きになれないが同様、
高忠実度再生の理想と実用で使用する場合の折衷案が
一般人が扱いやすいように実使用に偏り過ぎているのが好きになれない。
そうしないと商品が売れないからでしょう。
フラグシップは別です。
>>323
言いたいことは理解できるが、わずか数千円のＦＥ８３シリーズ
の実力で１００万〜２００万でも敵わないところがあるのも事実。
色々シチュエーションがあり、値段だけではないのですが・・・

すいません。　113　は間違いです。
申し訳ありませんでした。

>>324
そうですね、そう言ったほうが良いですね。
ピュア再生を目指してるんだけどアプローチが違うのですね。
そのアプローチがオーオタの嗜好に合うかどうか。
漏れ的にはキワモノ扱いですわ。

いわゆるフルレンジ厨ばかりで、いつまで経っても、
Ｄ１４００厨が２ｃｈに出てこない理由が分からん。

ＭＪなんか読むとＦＷ８００ユーザーばかりで、
日本人はそこまで貧乏な自作厨ばかりとは思えないのだが・・・

せいぜいFW200までだなあ
それ以上は楽しみっていうより仕事っぽい
ただ聴くだけでも

TADとかあるしなぁ
フォスのドライバーとか中途半端すぎる

広い空間で鳴らすならともかく一般家庭の部屋で聴く分には
小さいほうが原音に忠実じゃないでしょうか？
揺らぎを消してしまうような吸音材はなるべく使わずユニットからでる正確な振音のみを伝えることが肝心かと思いますが

>>329
つまり・・・両方欲しいわけだろ？

全く同感だ。だから両者の良い処だけを集めてくれば良い。
例えばＴＡＤには１インチ用のウッドホーンは無い。
だからＦＯＳを買う、とかな。一方でＦＯＳには１８インチが
無く、ＴＡＤにはある。ＴＡＤには３０インチが無い。ＦＯＳには
ある。ヒヒヒ・・分かったかい？　おっとこれを読んで住み分けを
替えたりしないでくれよ。

>327
ＭＪ読んでもFW800ユーザなんてほとんどいないが？

>>332
しょうがないよ
彼の妄想なんだから

FT200DのF特酷いね

>>331
　良いとこ取りでスピーカを組んでいたら
　　ツィータ T500A�U
　　１インチドライバ　D1400 ＋　ホーン　H420
　　２インチドライバ　D506 ←これもFOS
　　ホーン　H251　
　　ウーハ　TD-1601a
　とウーハ以外はFOSになってしまった、
　この際W400Aでも手に入れて、一回オールFOSにしてみようと思っている。

　勿論最初からFOS目標に集めたわけではなく、
　JBLのユニットももう一式組めるぐらい持っているが、
　生存競争に勝てなかっただけ

ゴトウとかオンケンとかは？

逆にありきたりの組み合わせなので却下。

どなたかスーパースワンとバッキーの音の違いを教えていただけないでしょうか。

自分の部屋が畳６畳間なんですが、初めバッキーを作り、その音に
なれたらスーパースワンにしようと思っておりました。

しかし、帯に長し、たすきに短しのような気がしてなりません。バッキーだと
６畳間でも大きな音にしても物足りなさを感じるような気がします。
しかし、スーパースワンにすると今度は音が大きすぎるような気がします。

また、音の密度の問題もあるかもしれません。スワンの方が小さい音でも
バッキーよりも良いかもしれません。そのへんもよくわかりません。

また、バッキーならなんとかなるんでしょうが、スワンは作ってみてから
合わなかったとなると処分や売却に困ることになると思います。市販品のように
売れるとは限らないし、フィンランドバーチなどになると切ってゴミに出すのにも苦労するでしょう。

傾向でもかまわないのでどなたか参考助言いただけないでしょうか。

>>338
バッキーにはノーマルユニット(FE108Σ、EΣ)、Sスワンには限定ユニット(FE108S、ES、
ESII、103En-S)を使用するという前提で話をすると、

両方作って使用した身からすれば、バッキーはSスワンに全ての面で敵わない。周波数
レンジはもちろんのこと、Dレンジ感、音の密度、音の分解力、定位感等、Sスワンが優位。
重心が高く何かの台に載せて使うのが前提のバッキーに比べて、Sスワンは全体の重量
が重い上に重心が低く床に直接設置するのも効いているとオモワレ。一聴するとバッキー
のほうがスピード感があるように聴こえるけど、よくよく聴き比べるとSスワンと比べて低音
不足で細身なのでそう聴こえるだけ。

以上は洋室12畳鉄筋コンクリートの天井高2.8mで比較視聴した結果での話。６畳間で使う
となるとSスワンは不利になると思う。ユニット小口径のクセにガタイはデカイので場所をとる
し、背後の壁から最低でも30cmは距離を取らなくてはならないので生活空間を圧迫する。
場合によってはバッキーのほうが有利になるかもね。

実は自分のSスワンは12畳間で使う以前は下宿の６畳間で使っていたから。６畳間で鳴らし
ていた時は｢こんなもんか・・・｣と思っていたのが、実家の12畳で鳴らしたら激変したので、
それまでメインで鳴らしてたD-50がお役御免となった。(ちなみに今はモアイを経てSレア)。


あとノーマルユニットをSスワンに使用しないほうが良い。ツマラナイ音になるから。今なら
探せばFE103En-Sが入手できるんじゃなかろうか。但しバッキーには使わないほうが良い。
ただでさえ低音不足なのに拍車がかかるから。

結論
近日中(数年内？)に部屋が広くなら可能性があるなら迷わずスーパースワンへGo！
部屋の広さが広くなる可能性が無いなら現状バッキーのままが良いとオモワレ・・・

あんまりバッキーのことよく書かなかったけど、私自身にとってはバッキーは超オススメの
BHです。

339さんに全面同意。

ただ、小音量で使うならBHはオススメしない。

漏れも>>340さんに同意。
ある程度ボリュームを上げないとホーンロードの効きが悪く
たるくてスピード感の無い低音になる、か低音不足になるよ。
長岡氏の記事中にはよく「ボリュームを絞っても〜」てな表現があるけど
音のディテールまでは崩れないってだけ。
実家ではＤ１０１，Ｄ３改（ＦＥ２０６Ｓ）使ってたけど
現在マンション住まいなのでＦＷ２０８ＮのＤＢしか鳴らすことができない。
ＢＨが本領発揮する音量で鳴らしてたら苦情が出されて以来は宗旨変え。

>>340-341
そうだねぇ。本領を発揮させるならBHは不利かも。

339で語った6畳間から12畳間での音の違いは音量によるところもあるし。

音作りに於いては
スピーカーの箱と同じくらいに
部屋そのものも非常に重要な要素

まあ、BHは市販品がほとんどないからね。
わざわざ自作するなら、メーカー品にないものをやるのもいいと思うよ。
バスレフ２ウェイを自作するなら、メーカー品を買った方が完成度が高いだろう。
BH（スワンしか聴いたことないけど）は、クッキリハッキリした音。
これと比べるとメーカー品は、音がこもっているように聴こえる。
逆に音質の滑らかさは２ウェイ、３ウェイの負ける。

６畳間でバッキーを103En-Sで聴いてるけどこれでも低音不足なのか
BHこれしか聴いたことなくて結構出てると思ってたけど、今度Σ系も聞いてみるかなぁ

>>340-341
フレッチャー・マンソン等感覚曲線
ロビンソン−ダットソン曲線
知っているか？
低音をブーストしていないＳＰなら、どれでも小音量なら低音不足に感じる。
：
ＢＨが小音量でＮＧな場合はアンプの低出力時の質に問題があるのでは？
鉄ッチャンがＭＯＳ−ＦＥＴ・ＡＭＰに拘ったのはその点なのですが・・・
私の家では、ＭＯＳ−ＦＥＴ・ＡＭＰで
小音量時の市販品ＳＰは詰まった音に感じて、
開放的なＢＨの足元にも及ばなかった。
ただし、低出力の質が良いＡＭＰ(ある意味特殊)でないと
本領を発揮できなかった。

>>338

昔、名前は忘れたがES何とかっていう20センチフルレンジでバックロードホーンを作った。
それで30年は聴いてるであろう
ビートルズのストロベリーフィールズフォーエバーを聴いたんだが、ぶっ飛んだ。
後ろでなってるコントラバスかチェロか知らんけど大きな弦楽器の胴なりがそのまま表現された。あの、目の前にその楽器がある的な感覚は初体験だったのでビックリした。
家にはA7もあるが、大きな弦楽器の表現はバックロードホーンの凄さが凄まじく凄い。
だけど、こんな大きなスピーカーをバンバン鳴らすので近所の迷惑者扱いされてその後はオーディオから遠ざかってしまった。
でもね、すぐに手放してもいい、大きなバックロードホーンを一度聴いてみて欲しいと思う。経験をするとしない、その違いでその後の人生決まるからね。
どっちのスピーカーにするか悩んでるなら
俺的には両方いっとけってのが答えだ。

>>346
長岡氏がＭＯＳ贔屓ではあったが
中高音域の切れと独特な透明度を買ってのこと。
筋金入りの重低音の聞けるＭＯＳアンプは実質的にＨＭＡ９５００�Uのみ。
長岡氏も暗にそのことは書いていた。
中高音域は９５００�Uに近い音が出ても重低音が出るにくいってのが
その後に出たＭＯＳアンプの総評みたいなものだと記憶してる。
アンプの低出力時の質がどーのとかの問題ではない。
実際にＭＯＳアンプを３機種使った感想。

それからもうひとつ、
俺はそのバックロードホーン作るとき
ホームセンターで板を買うのはなく、
図面持って地元の建具屋へ飛び込みで話をしに行った。話が弾んだ挙句
板の値段だけでカットまでしてくれた。
安いベニヤに突き板貼れば綺麗になるよとか色々アドバイスもらえたし
色々あったってみて楽しんで下さい。

ステレオって僕みたいな門外者には難しいなぁ。
いろいろな書き込みを見せてもらっても結局
CDプレーヤーとアンプとスピーカーともしかしたら
それらを繋ぐコードや部屋の空間の造型などの
総合したものの影響で音が違ってくるのだろうから。
どのアンプがよいとかスピーカーがよいと言われても
たぶん前述の組み合わせで変わるのだろうし。
聞くだけ人間なので、P-650やP-800を市販の箱
に入れてトッピングとホームセンターのDVD/CDプレーヤー
でいいや。1万5千円くらい。

俺はまだまだチキンライスでいいや

とてもたくさんの解説をいただき、皆さんありがとうございました。
最初に作るとしたらまず、バッキーの方をマキゾウのフィンランドパーチで
作ってみて、それで様子を見たいと思います。やはり６畳じゃ狭すぎる
という気もするし、それでもいいから経験という意味で聴いてみたい気もする。

ちょっと前に炭山アキラという人がオーディオベーシックという本で
スワンが昔からほしかったが、おける場所がなく作りたくてもなかなか作
れなかったみたいなことを言っていたんですが、同じ理由だったのかもし
れません。この人はそのとき、スモールスワンみたいなのを作ったんです
が、一回り小さいのでちょうどいいのかもしれません。ただこの人はツ
イッターをつけておりました。

たくきよしみつという人が低音と中音の音ぬけがすばらしく、他のスピーカー
で聴くのがばかばかしくなるほどだと言っていたんですが、高音については
何も言ってなかったんであると鬼に金棒なのかもしれません。

あと、もうひとつ教えていただきたいんですが。

＞わずか数千円のＦＥ８３シリーズ の実力で１００万〜２００万で
＞も敵わないところがあるのも事実。

と仰っている方がいるんですが、私は当初自作は市販の３０万位が
限界であとは、そのくらいのレベルに達すると皆市販物に流れると
思っておりました。しかし、実際に上のようなことをいう方がいらっしゃり、
もちろん疑っているわけではないのですが、

具体的に音がどういう風に優れているんでしょうか？

私の推測ですと、オーディオマシーナのCRMなどのような高いユニット
ですと低音の粘りとか中域の密度が凄まじいなど、分解能的な能力で
絶対かなわないと思うんです。

しかし、FE83EnやFF85WKのようなレベルの低いものだと逆に密度が
低いことから、軽い印象で聴きやすい音を作れたり、悪い録音物を
ごまかしてうまく聴けたり、BHのような設計のよい箱でだとちょうど
バランスよくなるなど、感性的なものを言ってるのでしょうか？

ファミコンやスーパーファミコンの音楽を今のソニーのXBシリーズなどの
イヤホンで聴くと音のバランスが崩れるから、昔のラジカセで聴くとか、
懐石料理ばかりだとあきるからたまにはジャンクフードや駄菓子を食べる
みたいな例をあげるとこんな感じなのでしょうか？

ただボトムアップすればよいという単純なものではないところに逆に
おもしろさを感じずにいられません。

>>346
恥ずかしながら、安物のF222ESJでした。
自分は低音量時には空気の流量が少ない為
ホーンの動作が不十分なのかなと思いました。
普通のSPは小音量で低音感が減少しますが、BHでは
似ても似つかぬ音になるので使用をやめました。
手放す気はまったくないですが。

>>353
逆かもです。
市販品より低音がでないので録音の悪い中高音が耳を襲います。
細かい音の表現は大得意なのでピアノや室内楽とかイイですよ。

>>350
俺、オールジャンルの音楽を聴いて、ここ数年DTMにも手を出したが、
DTMをやりはじめると、もっと認識が変わるぞ。
ソース元をどれくらいイコライジングしてるかを知っちゃう。
ある程度以上の機器やケーブルに金をかけるのがアホらしくなる。

>>352
炭山アキラ氏の部屋に置けなかった自作ＳＰは、
「スワン」でなくて「モア」(２０cmユニットのスワンタイプ)
でないですか？　最近の記事、鉄ッチャンの記事に書いてありました。

一応、評論家(ライター？)なのですから、
「スワン」程度は置けるスペースの部屋は用意しているはずですが？

>>354
「SONY TA-F222ESJ」は関係ないと思います。使用経験がないので想像ですが・・・
>ＢＨでは 似ても似つかぬ音になる
私にそのような経験は有りません。
尚、市販ＳＰもサブで使っていますから、比較は出来ています。
ＡＭＰの件は、レスを書くにあたり「いい加減」に取り上げただけで、
真意は全く別にあります。

>356
またお前か・・・

FF105WKを使い始めて数ヶ月経過
最初の段階では気に入っていたけど、最近ボーカルものをよく聞くようになって以来、その声に違和を感じている

>>353
FF83は低音でない、高域は伸びない、歪みぽい、大きな音が出せないで、分解能力低いです。
とても高いスピーカーには、その点で比べることさえできません。

でも私の貧弱な経験ですが、うまく作ればボーカルが凄くいいのです。もちろん歪みぽいし、フォスの
小口径フルレンジの音がしますし、音源にもよりますが、当たると。
「あっ、歌手てこんなに一生懸命に歌ってるんだ」とか、アニメとかで声優が凄く感情をこめてるシーンで
「うっ」とくることがあることです。（ESシリーズはそれが感じられなく好きでない）

ごく一部ですが、カラオケBOXでのレコーディングとレコーディングスタジオでのカラオケて表現では分からないか。

アニメでオーディオの評価をする人間が増えた
しょうがないけれど嫌な時代になったな

>>360
嫌なら自分の世界に篭れ
これがオーディオってやつだろう…

>>360
いいじゃないの別に。
昔は軍事演習や蒸気機関車を再生するマニアも多かったんだしｗｗ

>>360
アニメの「声」だな。声優は俳優のような演技ではなく「声」だけで勝負だから、気合いの入れ方が違う。
J-POPのようにやたらと加工してないからね。歌劇だと演奏部分がチトつらい。

それとAVのセンタースピーカーとアンプは｢声」を重視するだろ。広帯域は重要でないはず。
フォスのFE103とかアルテックの10〜12cmのは、拡声用で声を聞き取りやすく設計されてるのじゃなかったかな。
だから、あまり声が加工されていないで、オーケストラの演奏を伴わない、日常的に入手しやすい声をメインとした
音源の例としてアニメをあげた。

まあJBLとかTANNOYみたいないわゆる高級ブランドでは
アニメの声優がどうしたとかいわないだろ。
fosの自作なんていうみみっちいスレだけの現象だと思うよ。

ヒマしてるならBS-10でも作ろうよ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1893709.

>>365
[!] あなたが要求したファイルは存在しません。
あなたが要求したファイルは削除されました。
念のため、ファイルの存在を確認する場合は、トップページより各種サービスへアクセスしてください。

>>360
本人はさりげないつもりだろうが
アニヲタのカミングアウトは寒気がするね。

ＦＥ８３，１０３は音声案内用に使われることもあるからね。
名古屋の某商業施設のＰＲコーナーにはＦＥ８３Ｅが使われてる。

原音に忠実な音って難しいね
楽器によってでる周波数やタイムラグも違ってくるのに それを一つのスピーカーで鳴らすのはどだい無理というもの
なら周波数の帯域を大きく5つに分けて各々帯域に特化したスピーカーを組み合わせたほうがいいかもしれない
今あるオーソドックスな３つ割りタイプはまだ帯域の段階が大きすぎるためそーすによって違和感が残る
段階をより細かくすることで楽器ごとの異なる帯域に分けて鳴らすことができるんじゃなかろうか？

>>369
それはちょっとおかしいな

おれはフルレンジが最高だと思う、マルチウェイは繋がりが不自然。

ちょっと前にタモリ倶楽部でマイク聞き比べやってたけど
あの時点で音の変化すごいじゃん
原音なんて再生できるわけがない

所詮電気変換の擬似音割り切って聞くしかない。

まっすぐな道でさみしい

>>369
楽器ごとの周波数やタイムラグ？
集音マイクで拾った時点で無視できるものでしょ。
例に挙がった５ウェイだと
ボカールが真ん中３つのユニットから出てくることになる。
こっちの方が違和感あるんじゃね？
面音源マンセーならそれもありだけど
間違っても５ｍ以内の至近距離で聞けるＳＰではなくなる。

お前ら騎乗位の空論しゃべってる前に俺のスピーカーの音聞いてみな？
ぶっとぶぜ？

100〜200Hz以上はできるだけ点音源に近づけたい。

＞騎乗位の空論

なんだかたしかに空論っぽい。

騎乗位の空論・・・・・・

確かに腰痛持ちの漏れには論外だな。

8.5cm限定ユニットの次はまだなの？

Sスワン用の次のユニットや、FW258HRも出して欲しいな。

>359

１００万以上するアンプ、スピーカー、１０万以上のケーブルなどを自由に
組み合わせて試聴できる漫画喫茶みたいなものがあればいいんですけどね。
もちろん、部屋の音響なども考えられていて、１機種３０００円、１時間
たつごとに２０００円みたいな感じで聴ければ、何かしら納得のいく結論が
自分で出せるのかも。皆で聴きに行って意見交換もできるだろうし。

ただ、スピーカーは小さい方が音が繊細というか、リアルなのかもしれない。
長い時間をかけて繊細用と迫力用の両面で作っていくといいかも。

自分は９１年の「かりあげくん」以降、まともにアニメを見なくなって
しまったので今のはよくわかりませんが、今はモチーフやダウなどの
シンセサイザーで作られていて、スピード感とかかっこよさとかドラム
セットが中心で歌のレベルに関してはよくわからないけど、うまい下手
ではなくて音の傾向が依然と違うような気がする。でも聴きやすいし、
ドラムの存在は大きい。

昔の奴は演歌とか歌謡曲っぽくて、小規模な生楽器のオケが入っている
物が多くて、それぞれの専門分野（演歌、ソプラノ）のもどきだったんだ
ろうけど、歌唱力はなかなかだったような気がする。大杉久美子とか
水木一郎、水谷玲子などの名前があると喜んでいた。ただなぜか聴きずらい
側面もあった。昔聴いてないと今から新しく聴く曲はつらいかも。

いや、だからフルレンジ専業メーカーじゃ無いツー取るやろ。
１００万とか２００万とか出して、
T500MK２だのH３００ウッドホーンとD1400ドライバー、
FW４０５ウーファーやFW８００HSスーパーウーファー買ってやれよ。

>383
買ってやれよって・・・
もし売れてないのだとしたら、その理由はわかりますよね・・・？

>１００万以上するアンプ、スピーカー、１０万以上のケーブルなどを自由に
>組み合わせて試聴できる漫画喫茶

なんでマンガ喫茶ｗ
アニヲタってなんでこんな貧乏臭くて気持ち悪い発想ができるんだろう。
ああ気持ち悪い。

>>383
フルレンジ以外、フォスのユニットを選ぶ意味があまりない

>>383
Ｔ900やFW405Nならもってるけど、ホーンマルチウェイは敷居が高いからやる人は少ないよ。
お手軽なJBL（４３６５とか）のシステムに行っちゃう。

フォスくらいの規模の会社になると、ユニットの販売を大幅に縮小したり、撤退するのに、
これだけの機種を展開してくれてるから有難い。自作文化を守るために継続してるような気がする。
T500があまり売れなくても、潰れるわけじゃないから高いのを無理に薦めなくてもいいのじゃない。

>>382
昔、大阪の堺にオプトニカて喫茶店があって、オプトニカのシステムを試聴しながらコーヒーが飲めた。
いまだとフォスあたりがやらないかな。モアとＤ５８とモアイとＧ２０００の聴き比べなんかできるように。

視聴してからモノを買いたいのか、
ただ視聴して雑談していたいだけなのか、そこがポイントだな。
リアルで視聴したって、買うのは通販でポチるとかなｗ
最近の客は容赦ないもんなｗ

試聴

>>382
>１００万以上するアンプ、スピーカー、１０万以上のケーブルなどを自由に
>組み合わせて試聴できる漫画喫茶みたいなものがあればいいんですけどね。

その辺の価格帯の商品で商ってるオーディオショップって、
モロにそんな感じじゃねのか？コーヒーなんかも出てくるし。

スピーカーの良し悪しはどこで決まってくると思う?
オレが思う最高のスピーカーとは
解像度がありひとつひとつの音が個性をもちながらも
まろやかな統合性をもって聴く人の気分をそこなわない
量感はもちろんのこと心の臓にまで染み渡るような瑞々しさ
をもって鼓動をも魅了するような音だ　

>>390
日本語でおk

１０年前のステレオ７月号を引っ張り出してきて読んだんだが
確実に今より気合入ってるよね
おまえらもっと頑張れよ

8年前はもっと頑張ってたけどそれが原因でほとんど飛ばされたんだよ。

>385

違う。漫画喫茶みたいなのだよ。要するに鑑賞だけを目的とした
みたいなサービスのことだよ。漫画読みながらなんて意味が薄い。
オーディオショップだと買うことを前提にしているから、気軽に聴けない。
コーヒー出されたらこっちだって買わなきゃみたいに少しは思う。
何か買う気ならそれでいいけど。

ついでにちゃんと設計された自作のものもあればさらに比較も
できてなおいい。


漫画も買ってないし、みてない９５年に手塚治虫のルートヴィヒ・B
買って以来何も買ってない。なんかわからないけど自然に見なくなっていった。

今のアニメや漫画は読んでないし、見てないけど、根拠もなく馬鹿に
する理由はないだろう。

そういうビジネスとして成り立たないものを夢想するのって…まぁ楽しいのかもね!?

漫喫に来る客層なら確実にツィータードーム壊すぞ

>>395
>違う。漫画喫茶みたいなのだよ。要するに鑑賞だけを目的とした
>みたいなサービスのことだよ。漫画読みながらなんて意味が薄い。
>オーディオショップだと買うことを前提にしているから、気軽に聴けない。

そんな商売が成り立つと思うんなら、
事業計画書でも書いて銀行行って、
「こんなオーディオマニアが喜ぶ商売やりたいから金貸してくれ」
って言ってみろよ。
丁寧なことばでせせら笑われておしまいだよ。

皆さん現実的ですね。

初心者が最初から大型フロアSPを買う
名前： 1
E-mail： age
内容：
志が高く、上級者候補になる初心者の為のスレです。

・予算の制限が少ない人が対象です。
・開眼したら予算の桁が上げられる人
・オーディオ文化に感動し、尊敬し、愛せる人

商売として成り立つとは初めから思ってないよ。じゃあ言うなって
言われればそれまでだけどね。

俺は最初から大型フロアSPで始めたけどね。２台目以降は４台
連続で大型買ったから。

>>395>>398
レコスタ借りれば？
きちんと設計された部屋に百万以上はするラージモニターが付いてるよｗ

>>403
ここは貧乏人板じゃないのでね。２ｃｈにはそういう板があるんで。

自宅に１００万以上のSPがあるのが当たり前で、なおかつ、
ラージモニターは３００〜８００万円ぐらいしますんでね。
１００万ぽっちで買えませんからね。

おれ貧乏人だよ

>>404
金はあっても文字は読めないのか

>>406
付き人に朗読でもさせてんだろwww

>>395
負けるなよ。ケーブルは別にして、30年くらい昔のオーディオが全盛だったころは、
各オーディオメーカーが都会の一等地に大きなショールームを構えて、試聴できる
ようになっていたのだから。（今ならフォスにやってもらいたい）

今でもハイエンドオーディオショーとか試聴を目的としたイベントをメーカーが金出してやってぐらいだから
企業に金と機材を出させて、交通アクセスのいい場所で、いい環境で恒久的に試聴できる
ビジネスモデルつくれば成り立つ可能性はあるぞ。ショップの試聴との明確な差別化が必要だけどね。

ビジネスとして成り立ったとしても、団塊が金を落とす間￥￥￥
せいぜい3年だな

どうしようもない私が歩いてゐる

>>408
ＢＯＳＥやＢ＆Ｏがアンテナショップ出してるけど
５年以上継続してその場所ってのはない。
ある程度のＰＲ効果が出たらさっさと撤退がセオリーらしい。
国内ブランドでそれやるとかえってマイナスイメージが強い。
年一でフェアやってくれるだけでも有難がらなければいけないかもな。
購入者数極小で３０年前のようなバカ売れな時代でもないから
国内ブランドメーカーがアンテナショップを持つメリットは無い。
販売店に兼務させればそれで十分ってこと。

日本では銀座にあったねー、各社のショウルームが。秋葉原にも有った。
バブルの終了と共にお仕舞いとなり、今はSONYとほんの数社。

当時の日本製オーディオは、コストパフォーマンスが抜群だったのだろう。
集積していない回路で、みっちり組んだ各機器。欧米ではべらぼうな値段だったが、
日本製は格安で、ブランド価値も無かったが、市場を席巻した頃にブランドも身につけ、
高級品になっていった。

その後の衰退は皆が知っているとおり。

日本製オーディオは安く売りすぎたんだよな。

結局どれだけ回路をシンプルに出来るか、というのがキーワードなのに、日本の回路は逆に重厚長大になりすぎたんだよ

>>414
回路自体は85年以降はシンプルになっていったけど
使用パーツが大型だったから見た目にも大きく感じた。
当時はチップ素子を使おうものなら
「音質悪い」のレッテル貼りされるくらいだったからね。
さらにはバブル景気に浮かれて設計にやりたい放題やらせたのも原因だね。
７９８でバランス出力アンプなんてどう考えても採算割れ必至なのにね。

で、フォスはクラフトマニアの購買力に見切りをつけつつある。
完成品ＳＰにシフトしてるのを見れば歴然。

>>415
クラフト用に見切りは知らんが、フォスの規模と事業内容から完成品SPも、
それほど重視してるように思えないけど。採算が取れてるというか、儲ける気があるような気がしない。
サブウーハーなんか安すぎだろ。

今は車用スピーカーが収益源

Apple万歳

１４００円ボックスはどうなった？
自作より安い、見場良し

>>419
容積が小さいのがなー
4リットル以上のが欲しい

くたばれApple!

>>419
廃番だろw
P800があの有様だから
もういいやってことになったんだろw

昨年の付録は売り切れの書店ばっかで
獲得が大変だった。

ちっちゃくて可愛いエンクロージャーのほうは後3冊買うから11月頃までは売り切れないで欲しい

FOSTEX「ちっ…安くしすぎちゃったな、Eシリーズ売れないじゃん…
よし、品不足にしといてほとぼりが冷めた事に廃盤にするかwww」

デジアンプの付録出るのいつくらいかな？
５２５０円は高いので、３１５０円くらいに
してほしい。

それより、バックロードのエンクロージャーがいい

Stereo編集部　２０XX年　X月　X日
別冊「大人の自作オーディオ」　創刊
創刊号は３８０円

>>427
バックロードに使えるようなユニットだったっけ？

ハンダとセットアップ（？って言うのかな？
はめ込み）くらいで12月は長いので半年で
割とまともなものが完成する６月X＠各回３１５０円
だと売れそうな気がする。まずはデジアンから。

第一回　デジタルアンプ　基盤前半
第二回　デジタルアンプ　基盤中
第三回　デジタルアンプ　基盤後半
第四回　デジタルアンプ　シャーシー切り出し
第五回　デジタルアンプ　バナナプラグとケーブル
第六回　デジタルアンプ　組立とラベル外装

スマソ。スレ違いに今気づいた。雑誌のスレじゃなかったっぽい。

>>429
Ｐ８００はそんなユニットである訳がなかろう（Ｗ
しかし、Ｐ−６１０をＢＨに入れて発売していたのだから
ＢＨに使ってはいけない理由にはならない。

FE103en ボーカル最高！！！

W400A-HRの音を一度聞いてみたいが、
20万円以上するユニットなんて買う気がおきない。
置く場所もないし。

ヤフオクのP800エンクロ―ジャ全部入り

最近出品ないなぁ。待ってるのに・・・

コイズミの視聴会のFE203En-S。
どちらもいい音だったね。
いつかあんなの作りたい。
どこに置くかな、、、。
でも上のがツィーターありだったのに、ツィーターなしのFE206En + BK206Enでは比較視聴にならん。
限定が売れなくなるのも困るんだろうが。

誰か助けてください。
GX100の修理をお願いしようと　fostex様に送ったのですが
連絡がとれません。　8月22日に配達完了されてるのですが・・・
メールで問い合わせしても反応なし。
今日、電話をしても　弊社は休み中と機会音声が流れるのみ。

電力不足のせいで休暇がずれてるのか知りませんが　もうお盆も
明けてますし会社が休みというのは驚きなんですけど。
僕のスピーカーどうなっちゃうのかなあ。　メーカーに修理依頼
されたご経験がある方いらっしゃいませんか？

間違えて、Vestaxに送ってないか？

>>438　今　事業所に直接電話したら繋がったよ。
カスタマーサポート休みだって機会音が流れたんですけどーって
伝えたら、向こうの人が休みじゃないですって言って対応してくれた。

2週間ぐらいかかるんだって。　丁度盆休みにかかってたらしい。
これから点検に入るんだってさ。　22日に到着して　まだ点検段階にも
入ってないのかあ　涙。　俺、修理出すの初めてなんだけど　
こういうもんなんかなあ。　故障内容はツイーターの破損なんだ。
GX100を開封してツイーターの網を外そうとしたら潰しちゃった。
一度も視聴することなく故障して修理以来。　俺が馬鹿なんだけどね（笑）
修理代　いくらかかるんだろ。　ツイーター部分交換費用。
できれば1万円ぐらいで済んで欲しい。　
てゆうか製造メーカーって　修理サポーターの人が一斉に休むなんて事が
あるのかなあ？　普通、輪番じゃね？　

これほど要点を外した報告も珍しい

開封したら潰れてた
これで万事おk

>>440
>修理サポーターの人が一斉に休むなんて事があるのかなあ？
有るに決まっている。
SONY・パナソニック・日立・東芝等の家電部門も夏休みだった。
自動車のディーラーだって、休み(お休みの葉書連絡が来る)。
人命・健康・公共性に関わらないところで輪番とやらを
しているところは少ないだろう。
そのような過剰サービスで商品がコストアップした方が、
消費者として困ると思う。
エソテリックのＣＤプレーヤーの修理で修理完了まで３カ月は掛った。
別に他のＣＤプレーヤーも持っていたので困ることは無かったし、
趣味の商品の修理は急がせる必要は何もない。

>ツイーターの網
あなたのような方からＴＷを保護するために付いていたのでは？
訳も分からずにやたらに触らない方が良かったのでは（Ｗ

なんでツィーターの網を外そうと思ったんだろ？

>>440
修理費は三万くらいは覚悟しとかないとね

単品4万円で買ったSPのツイーター修理に3万円かかるのかあ。
なんか自殺したくなってきた。

>>444
隠されてると、ちょっとめくってみたくなるのが男の性。

で、ID:tH3bv/T/はGX100を自作でもしたのか？
それとも日本語読めないのか？

なんだ、てっきりキットかと思ってたら、完成品なのか・・・ｗ

>>448
ユニット修理だからDIY系の板を選んだ、
と好意的に解釈してやることはできんのか？

カワイソーだなあ、いやほんとにマジで。
自作の箱が完成してユニット付けるとき、ドライバー滑ってコーンに穴空けたことあるけど、それぐらい気の毒だよ。

>>450
お前はメクラなのか？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1299243152/

某Ｑ＆Ａサイトでもこの手の質問が出てたなあ。
ＣＤＰの修理だったはずだけど
メーカーの製造部には部品がたくさんあるのに
こんなに時間かかるんですか？ってな。
製造ラインと修理部門は全く別部署ということが分かってない素人が多いな。

>>452
お前は日本語が理解できないのか?

>>454
板とスレの違いすらわからない程の馬鹿なのか？

すみません、FOSTEXのE82BにFF85WK組みつけてから2週間ほど経つんですが
最初に聴いたときより低音が出てるような気がします
これって耳が慣れただけなんでしょうか？

t

>456

だんだん出てくるよ、というか作って暫くするとどんどん変わり始める。
大きくみて1年、大きな変化は半年は続くよ。

しかし久しぶりにStereoの特集見たのでFostexのHP見たけどラインナップ随分変わったねえ。
業務用ユニットのラインとかねーじゃん。さびれたなーと感じたよ。

>大きく見て1年

ごめん、比較的小さな変化も含めると1年と書くつもりだった。

箱キター

材料買ってしまったのだが・・・

>>455
大目に見てやれ、困った人がいれば助けるのが人情だ、つまらんことは書くな馬鹿、
と書いてあるのが理解できないのか、と書いてあるだけだ。
心の狭い奴は救いようがない。

>>456
エッジやコーンが動かされることでなじんできて音は変わる。
新品をつないだ瞬間は、かなりひどい音がすると思う。
だが、どこまでが馴致でどこからが劣化かは見分けが付かない。

フォステクス、内部配線済みのスピーカーボックス5製品
−別売フルレンジユニットの装着で完成。6,615円〜
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110826_472793.html

ようやくでるのか

で、P-800Eはどうなったの?
やっぱ安くしすぎたから廃番?

P-800E明日ぐらいから出るよ。通販は結構連絡来てるはずだよ。
明日逃したら知らんぞ。
遠方の人は買いに行く前に電話で問い合わせしといたほうが無難。

>>464
つコイズミ

スピーカーユニットが自分で組み立てっていうのもあるけど、
しっかり組めばいいモノをこの箱に入れちゃうと、やっぱり工作感が否めないな。
コレくらいの箱なら簡単に作れるだろう？

>>465
釣られたよ

>>467
作れない人間が多いから売れてるんだろ

>>464
Foste糞「んな安物もうねーよ! 終番終番!! 今BK**5WKの生産で忙しいだよ! 」

ご注文日:2011年06月末日
↓
P800-E × 2 お取寄せ (2011年08月27日頃入荷予定)
こんな感じ。
これより遅くクリックした人は遅いんじゃね？

通販分しか無いような気がする

Joshinは27日から発送開始

安箱コレクションしても部屋が狭くなるだけだろうに
これが初めての箱ってんならまだ判るが

理性と物欲の狭間＾＾

P800-E、吸音材はいってないね。PCコーナーのPC用スピーカーのクオリティ。
FE83En,FE85WKにも対応だって。付録のエンクよりはスリム。

俺のは吸音材,3面に貼ってた

マジ？
今、手つっこんで確認したけど、貼ってないわ。

http://livedoor.2.blogimg.jp/siliconhouse/imgs/1/f/1f845759.jpg

>>478
ネットの画像とかで見てみると
6月とか7月頃とか初めの頃の
写真には吸音材が貼ってあるように
見えますね。

もしかして　FT17Hって経年劣化（20年経つと思う）しますか？

現状長岡式D-11のバックロードホーンのツィーターとして使っているんですけど、
どうも高音の伸びが悪い気がするんです。
家族のカーステの方が高音がよく伸びるんです。
歳のせい（40歳過ぎ）かと思っていたんですけど、
これは、FT17H（20年物）の方が劣化したのかなと？

>>481
歳のせいだとおもいまふ

>>481
さすがに20年モノなら劣化もありうるかもね。あとネットワークも。
それと配線とかの劣化もあるかもよ。20年の間にまったく交換して
いなけりゃの話だけど。

湿気でボイスコイル筒変形
ネットワークのコンデンサ容量抜け

FT17Hは20年ものでもD-11は4〜5年じゃねえか？
コンデンサとか、配線はないだろ
しかしD-11にFT17Hはどうだろうかね？

>>485
＞FT17Hは20年ものでもD-11は4〜5年じゃねえか？
＞コンデンサとか、配線はないだろ

確かにその通りなのだが、おそらくFT17Hが他SPからの流用なんだろうから
ネットワークや配線もそのまま流用ってこともありうるぞ。

＞しかしD-11にFT17Hはどうだろうかね？

ユニットがFE108EΣだとしたら、FT96H辺りが妥当だろうね。FT17Hじゃ力不足。
FE103EｎやFE126Eｎ辺りならFT17Hでも良いんだろうけど。


ところで>>481はメインのユニットは何を使っているのだろう？そっちも古いモノ
だと、ツィーター変えただけじゃ不満解消しないかもよ。

ユニットはFE108Σ　です。　もう絶版なので、片ｃｈリコーンしてつかってます。

http://audio-heritage.jp/FOSTEX/unit/fe108sigma.html

たぶん、15年ぐらいじゃないかと。
D-11の前はスワン使ってました。スワンにも同ユニット（FE108Σ＋FT17H）を使ってましたが、
エッジの糊がコーン紙に染みこんで低音が出なくなったので一度取替。
（この時はリコーン出来ること知りませんでした）

スワンは、音質に不満はなかったのですが、何せデカイので、
パソコン買ったときに手狭になったのでスワンを破棄して、同ユニットを使いまわしてD-11にしてみました。

D-11を作った当時は、FE108Σ＋FT17Hの組み合わせで不満はなかったと思います。
その後、長期病気療養して、オーディオどころじゃなかったので、
音質気にしてませんでしたが、病気が良くなってきたのでちょっと気になりだしたのです。
やっぱり歳かな・・・Orz

だからネットワークぐらい書け

>片ｃｈリコーンしてつかってます。

左右そろえようとは思わんのか？
まず、両方EΣに替えろや、と思う

ネットワークは1μFを直列につないでローカットです。

片側リコーンしたのは、片側だけエッジの糊がコーン紙に染みこんで
明らかに片側だけ音圧が下がったからです。
とりあえず、今の状態で片chずつ再生しても音質差を感じないのでこれでＯＫです。

両方共EΣに出来ればいいのですが・・・大人の事情でなかなか・・ｗ

>>487
>>489
そりゃ〜ユニットとネットワーク全とっかえをｵﾇﾇﾒするわ。FE108Σも古く
なると全帯域でのキレと分解能が悪くなるよ。リコーンしてからだってだいぶ
経っているデショ？

FE108EΣ＆FT96Hが最良だろうけど、FE126Eｎ＆FT17Hでも使えると思う。
価格はぐっと安くあがるし、音質的にもEΣより旧FE108Σに近い。もっとも
FE126EｎだとD-11に若干加工が必要になるかもしれんが。

やられた。今P800-E、２本調べたら、
吸音材（スポンジ）貼ってあるのがデフォルト。

貼ってないものは、剥がされた跡がある・・・・・　orz　ちゃんと検品しとけよ。

吸音材っていらね

＞481

20年経てばそりゃ劣化するでしょう、FT17H。でもさあれってそれが分かるような音だしたかなあ？前に使ったことあるけど優しめだったから。
なんせ安いし取り替えたら？上のツイーターつけても良いしFT17H自体やすいでしょ。

このスピーカーに吸音材入れる必要あるかね？

>>494
あんまない。あとは好み。

GX100のツイーター修理代　13650円だった。
3万もいかなくて良かった。　送料込みだから　良しとしよう。

>>496
誘導↓

【完成品】FOSTEXを楽しもう!!その３【完成品】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1299243152/

FOSTEXの完成済みエンクロージャを使うのは自作なのか
完成品なのか？
http://www.kyodo.co.jp/articles/2011-08-25_23496/

>>498
http://www.fostex.jp/attach_files/0000/0124/BK_WK_Release.pdf

好みのユニットが選べる「ほぼ」完成品だな。
F-102BにFE-103Eを入れて楽しんでいる俺としては、嬉しいかな。
最近はメインシステムのBOSEよりよく聴いている。

16センチ用を買ってみるかな。

"16cmサイズのフルレンジのほぼ完成品が安価で買える"
っていうのは結構メリットが大きいんじゃないか？

今じゃ完成品の16cmフルレンジって売ってないからねー。

GX100　修理から返ってきた。　10日間ぐらいで返ってきたので
思ったより速かった。　fostex様　ありがとうございました。
エージングが進んでないにもかかわらず　いきなり素晴らしい高音と
引き締まった低音が出て感動しています。　10年は使うよ

スレタイも読めないバカなのか？

fostexで自作とか馬鹿じゃないかと思う。
プラモデルを自作と言ってるようなもんだろ（笑）
ユニットをBOXに取り付けただけで自作した気分になってんのかな？

>>503
ツィーターの網を勝手に外しちゃうバカだからしょうがないよ

ここにレスしてもだれも得しないんだけど

>>504
お前じゃ箱もまともに組み上がらんだろう
ノコ引いたこともないようだし

＞"16cmサイズのフルレンジのほぼ完成品が安価で買える"
＞っていうのは結構メリットが大きいんじゃないか？
＞
＞今じゃ完成品の16cmフルレンジって売ってないからねー。

俺の思っていたことをよくぞ言葉にしてくれた

>>498
8cm見ていたが、バスレフポート径、P800-Eの倍くらいあるように見える
これら内部構造はそんな複雑化してないと思うんだが、どっちが適切な大きさなんだ？

ポート長さとか径とか箱の内容積で決まるから何とも

>>510
そりゃごもっとも
俺は素人なんでよく分からないが、BK85WKのバスレフポート径がでかすぎるように見えたんだ
でもってよく見るとこのBK WKシリーズのバスレフポートが共通化してあるっぽいんで、そこに
無理があるんじゃないかなぁと…何となくそんな気がするんだ
どっちかお手軽製作してみたいな〜でも6615円が1470円に負けてたら悲しーw

ポートの長さで調整してるんだろうね

計算したらわかるが、ポート多分すんげー長いぞｗ

ポートは短い方がキレのよい低音が出る















ような気がしている

適正な口径、適切な長さはあるっしょ。空気を動かすわけだかから。
あまり口径が大きくなるようだとポートを2個にしたりとかするし

>>511
BK85WKはFF85WKに最適化されたボックスでしょう。
http://www.fostex.jp/products/FF85WK
http://www.fostex.jp/products/BK85WK

>>504
それじゃあパソコンも自作とかはないな

>>504
キット（プラモタイプ）でも楽しいのだよ。
やってみれば分かる。

ミクセル
http://www.mx-spk.com/

エレキット真空管アンプ
http://www.elekit.co.jp/product/54552d38373052

「自作」とは、個人で用いるために製品を組み立てたり、
作品を創作したりすることで、組み立て部分も自作の
範囲内に入る。もうちょっと国語勉強すれば、君は既製品
の修理は別スレに書いたはずで、自作の意味も理解で
きたはずだね。その捨てゼリフじゃゆとり臭がする。　>>504
残念ｗｗｗ

>>517　自作馬鹿にしてごめんな。　俺も小学校の時には
タミヤのミニ四駆をパーツ買ってきて自作してたよ。
モーターやギア、タイヤをアレンジしてね。

もしおまえらが俺の自作したミニ四駆を馬鹿にしたら
絶対に許さない。　だから俺は反省する。　fostexで自作してる
方々へごめんなさい。　

>>520
分かればいいんだよ
まぁ、俺みたいに自作の域を遥かに超えて発明レベルにまで達してると
逆に自作って言われるとイラっとくるけどね

檄バカが絡み合っているwww

そういえば昔テレビでドクター中松の家が紹介されてたが
リビングの隅にショボい自作スピーカーが置いてあったな。

「Ｋ２オーディオ」や「アルモニ」の様に自作マニアから商売になれば立派なものだよ。
http://www9.plala.or.jp/k2audio/
http://harmonie.jp/livre.html

フォスの２０８ＥΣが自作用であまってしまいました。

別に他のユニットでも良いのですが、車の純正のしょぼいスピーカーを

フォスのスピーカーに自分で入れ替えた方はいませんか？

できれば、音の変化も聞きたいです。

ある程度防水じゃなきゃダメ。それに今の車載SPって4オームじゃね？フォスは8オームでしょ。

>>525
鳴るだろ
Ωが上がる分最大出力は落ちるだろうが、車内で普通に聞く分には全然OK
でも、>>526の言うように防水性とか耐候性で不安はあるがな

真夏の環境にエッジが耐えれないかもね

FE164に変えて5年乗ったことがあるがひどい劣化なんかはなかった
ただフォスのFEはご存知の通り密閉（や後面開放）じゃ低音出ないから
純正よりバスブーストする必要あるよ
音自体は良くなったと思うけど

どうも、THX!

そうですか、流石にいろいろヤってますね尊敬します。

楕円形のユニットが純正品みたいです。

形も含めて、是非自作のノウハウを活かして改造内閣したいと思います。

楕円形と言えばヤマハのポンせんべいみたいなユニット出さないものか

あれいいよねえ、フォスはプロ向けユニットのラインナップ落としちゃうし。つまんねーな

>>531
そういえば楕円でもないへんてこな形の平板も出してたな。凄くデカかった記憶がある。

もともとは電子ピアノ用でしたからね。

>530
アルパインのインナーバッフルを使って楕円ユニットから円形ユニットに換装するといいよ

>>535
ＴＨＸ！

昨日ちょうどそれをネットで見つけてぽちリました。

アマゾンでは３３００円位でＥでじでは２８００円でした。

後はツイーターを上置きの分離型にするか、同軸またはフルレンジで、

一発で取り付けるか悩み中です。

K泉のセミナーで時々見る業者の人で、オールバックの太っちょのおじさんは誰？
FOSの人？アキュの人？

2ちゃんで個人情報尋ねるようなアホは
ネットやらないほうがいい

個人情報？

個人情報ワロタw

的外れな批判をしてネットに精通している様な振りすんなよ、オッサンw

P800-E　買えないから作ったぜ。

箱を作るのが面倒くさいので、BK165WKを買おうかと考えた
が、スタンドがないことに気付いた
ここで、スタンドを自作してしまうと、なんか道をそれてる気
がして悩んでしまう(笑)

FE83EnとW3-582SCだとやっぱ83enかな？

>>543
「コンクリートブロック」をスタンドの代わりに使うのは定番だよ。
http://www.shiozen.co.jp/shop/detail.php?mode=0&t_id=17&r_id=5

>>545
それとスピーカーの底４隅に１円玉を置いてブロックの上に乗せる
のもデフォね。
スピーカーの底板が振動するから。

やっとP800-Eが届いて完成しました。ボーカル最高です。
専用スタンドにHAMILEX-SB-301 買ってしまった。

>>546
自分のデフォを押しつけるな
軽い小さい1円を足にする奴はいない

定番は１０円玉。

ひろいもの
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2029131.pdf

捨てて来い

>>549
定番は5円玉+パチンコ玉じゃないのか

>>550
12ｍｍとかなめてんのか
24ｍｍMDFで中に鉛チップ入れてやっと完成だろ

>>545
コンクリートブロックを部屋の中に置くのは、俺の美学がゆるさんｗ

>>553
ツーバイフォー角材で十分だｗ

>>553
>>550でいいじゃないか。砂でも入れりゃ十分だ。
鉛なんかいじくっちゃいかんよ。捨てるに困るわ。
ひょっとしておまいさん鉛食っちまったんじゃなかろうなｗ

>>554
せっかく拾ってきたのに

うちのFE83はエッジからコーンに茶色が侵食して汚いんだけど、不良品？

>コンクリートブロックを部屋の中に置くのは、俺の美学がゆるさんｗ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2030197.jpg

床は畳だしｗ

>>557
美観以外気にしなくても良いんじぇね？
ウチの20年物(87だけど)も黄ばみと染み出しがほどよく雰囲気を出してる。

>>560
個人の美的感覚の差はどうにもならない。
一般人なら大半は反対する。
普通は屋外で使用するものをそのまま部屋で使うのはいただけない。
金子式対策ブロックとまでは言わないがせめて塗装ぐらいしないと
家族に反対される（Ｗ
「そのまま台に使うと音質は固有振動が鋭く相当甲高い音になってしまう。」
と故：金子先生はおっしゃっていました。

>>557
不良品というより中古品を超えたボロなクズ、
新品の"Ｅｎ"なら完全な不良品だが・・・
見た目が気にならなく、音が出て音質が悪くなければ上等品

>>561
俺はブロックの事には触れてないぞー

>>562
悪かったな、番号を間違えた。申し訳ありませんでした。
しかし、流れから行くとそう勘違いしてもおかしくない文章です（Ｗ

>>563
そう言われりゃそうなんだけどねｗ

昔、秋葉に売ってたＧＫ−８とかＧＫ−１０って言う、
ピラミッド型のエンクロージャー覚えてますか？
あれってＦＯＳＴＥＸ用じゃなかったけ？

それ２０年くらい前じゃね？

>>565
ピラミッド型(およそ正三角形の壁面？)ではないが、
四角錐型の縦長のエンクロージャーなら知っている。
１９９５年の限定ユニット「６Ｎ−ＦＥ１０３」用
ＦＯＳＴＥＸオリジナルエンクロージャー。型番は不明
ＳＰターミナルと内部配線は付属していなかった。
材質がスターウッドだったが今のＭＤＦらしい。
定価：１２，０００円/1台だったかな？
ついでに８cmユニット用の小型化した四角錐型のエンクロージャー
も同時に発売していた。これも型番は不明

１０ｃｍ用は「6N-FE103」用で購入して今でも使用中だが
８ｃｍ用は、サイズ(内容積)が小さすぎているのに価格は
高かったので購入は断念した。
変わり種としての価値はありました。

それを知ってどうするのですか？

GK-8
今オクに出てる。
ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u36813742

>>568
間違いなく、それが８ｃｍユニット用
四角錐型の縦長のエンクロージャーだと
写真では確認出来ます。

ff125wkで自作初挑戦してみたんだが、低音の一部にがさつく音域が。。。
標準箱なら簡単かと思ったんだけどなぁ。
エージングすれば直るもんなんでしょうか。

>>570
時間の経過と共に、音は聴きやすくなるとは思うよ。
がさつく音ならエージングで大丈夫だとは思うけど、
吸音材の使い方の良し悪し、空気が接着面から漏れていないかなど、
細かな点を注意して調整すれば良いと思うよ。

本当にガサガサと音が出るなら、製造工程で出た不良品の可能性がある。
インチキで固められた某国で作られているので、ボイスコイルのセンターが
出てなくて、ポールピースと擦れていたりしてもおかしくない。
マグネットの欠けやフレームの未塗装箇所、ボイスコイルの断線、
何度も不具合に会ったり、見て来たものだ（自作暦30年）。

FE108EΣ
エッジが一部剥がれたんで、程度を見ようと思って、
エッジ押さえのゴムリングを持ち上げたら、
全部剥がれたんで、エッジとゴムを自分で貼り直したよ。

うーん、その話聞いてたら返品したくなったが、既にセンターキャップに二歳児が凹みをorz
でも、三日ほど鳴らしてたらガサガサだいぶ減ってきた気がする。

>>574
低音のテスト音声でしばらく鳴らしてエージングを加速させてみては

http://www.amazon.co.jp/dp/B0036SMOI4/ref=pe_28962_26020202_pe_vfe_dt1
ポチってみた

いろいろ買ったらそのくらいにはなるのかなあ
塗装にあと5千円くらいかかりそう

>>576
初心者さんかな？おもしろいもん見つけたね。
ユニットも付いてるんだな。ダボとボンドで接合するのか。
でも、しっかり圧着させてね。出来ればハタガネとか使ってさ。
空気漏れの影響って大きいからさ。

空気漏れってどんな感じになるの?
密閉はともかくバスレフってあんな大穴開いてるのに、って素人的には感じてしまう。

新品のユニットで片方の音が何となく前に出ないというか生気が無くさえないと1ヵ月くらい悩んでたけど
ネジをしめたりしてる時に偶然エッジが1センチほどはがれてるのを発見した！！このせいだった
というくらい影響は大きい

>>577
塗装めんどくさそうだからしないつもりなんだけど
別に問題ないよね？

>>578
初自作してみます＾＾
といってもくっつけるだけだけどｗ
説明書あるみたいなんでしっかり作ろうとおもいます

>>581
塗装するしないで音が変わる。

>>582

ほんとですかｗｗ
塗装方法とかしらない・・・

「木工塗装」などでググればいくらでも出てくる
下地の仕上げが9割! 忘れる事なかれ

もし修羅の道を歩みたくて、なおかつ換気の良いい作業スペースがあるなら
カシューがｵﾇﾇﾒ

>>581
MDFだから塗装しなくても使えるよ。まずは組み立て、しっかり貼り付ける。
音漏れの影響はスピーカーユニットをネジ止めするとき緩〜くネジ締めて鳴らしてみ。
そんで変な音って感じるはずだから。で、しっかり締めると良くなったのわかるから。
吸音材もいっぱい入れたりちょびっとにしたり試してみ。とにかくいじくって試すんだ。
ででネジ穴がバカになったりしたら鬼目ナットとか使ったり・・・

>>583
「変わる」ってだけで必ず良くなるというわけでもないから
思う存分無塗装で楽しんでから考えればいいよ

>>581
ハタガネは高いので、これ作った
http://vicdiy.com/products/mid_clump/mid_clump.html
蝶ネジを手でおさえて、ボルトをラチェットレンチでグリグリしたら
ものすごい圧着力になります

>>581
そういえば、接着には
木工ボンド（白い酢酸ビニル系）使わないで、
タイトボンド使ったほうがいいよ。
東急ハンズとかでも売ってるから。

速乾性でも乾燥が早すぎて、ふき取りが間に合わないけど
塗装しないなら関係ないか

MDFなら吸収性が高いので
いつもの白い木工ボンドで充分だと思うけどなあ

タイトボンドは乾燥しても透明にならないから
はみ出した部分はきちんとふき取らないと跡が残る。
だから使うのを躊躇している。

いつもの木工用ボンドはいつまでたっても柔らかいが、
タイトボンドは数時間でパリンパリンになるから、イイ！

ボンドはみ出ても一鉋かければ一発で取れるじゃん

>>583
これシリコンハウス共立で鳴ってる奴だな。ボンドまで付いてるのか。
ところで、こんな事聞くの失礼だけど、半田ごてもってるよね。

スピーカーの将来像として
光か何かの3D投射か何かで立体の箱の
像を造り、そこから音が出るような方式になり得ますか?
そうするプログラムを変更するだけでといろいろな
スピーカーを試すことができて、買い換えなど
めんどくさいことをしなくていいように思います。

人類がオールトの雲の外に進出する方が遥かに早そうだな

>>595
３Ｄ投射で「立体の箱」を意識させる意味はないのではないか？
所詮はＳＰありきの発想なんだから将来像としては稚拙。

>>595
それが可能になるころには、投影した画像とセックス出来るな

もしもそんな技術が可能になるころには、脳への直接入力が実現されててスピーカーなんて廃れてると予想

>>595-597
ゆとり教育弊害者の"空想科学物語"を進展するのは勘弁してくれ
ＳＦを語るスレではありません。
現実味が無く非常につまらない（Ｗ
お願いだから、仮想空間から現実世界の話に戻してくれ。

空想科学読本愛読者だからそれくらい許せ。

そんなことができるくらいならオーケストラそのまんま投射すれ。
なに部屋が狭い？
そんならお前をコンサートホールに投射しろ。

つーかＦＯＳＴＥＸはＳＰやホーンも良いが、ＤＴＭ機材は
もっと充実してるぞ。なんでもっとそっちへ行かないのかが分からん。

体積を持った光子を空間に留まらせて自由に動かせればいいなぁって所まで読んだ。

とりあえず今の技術としてはプラズマツィーターが一番近いよ。
プラズマ(放電)を利用して空気を振動させて音が出せる、という意味で。

実はもうできているんだが、


おっと誰かk

脳に電極差し込んで疑似体験だな

遅くなりました

水曜日に届いたんですが忙しくてまだ手をつけてませんでした
で、今さっそく作成にとりかかってます＾＾

>>584>>585>>586
今回は塗装はしないことにしました
もう少し技術が付いたら塗装もしてみようと思います

>>587
こんな時間で買いにいけなかったので
今回は重石(市販スピーカー)でしのぐことにしますｗ

>>588-594
ボンドは普通の木工用が付属されてたのでそちらで・・・
半ゴデはあります

実は今月誕生日でして友達からalpair6mをもらったので
今回はそちらをつけることにしましたｗｗ
fostexスレなのにすいませんｗｗ

alpair6m合うのか？FE系とは、
パラメーターがまるで違うんじゃないか？

>>599
つい10ヶ月前やっとボイジャー一号がヘリオポーズに達したというのに
さらに外側のオールトの雲に人類が進出できる訳が無い
っていう実際の出来事使った皮肉だったんだけど
お前が無知なだけだろ

スレッド間違えて投稿してしまったので此方に再投稿します。

FOSTEXじゃないので恐縮なんですが誰か教えて下さい。

Fountek FR89EXを3.5Lの箱に入れて鳴らそうと作り始めたんですが、
ネットのエンクロージャ設計プログラムでポート共振周波数を
計算してみたら25φでダクト長14cm時に53Hzくらいになりました。
このあたりが良さげなのかと思いましたが、8cmのフルレンジで
50Hzってちゃんと出るのか心配です。

そもそもこのポート共振周波数とはどういうものなんでしょうか？

>>609
５０Ｈｚは出せるけど音圧としては極端に低い。
１ｋＨｚに対して２０ｄＢくらいは低いので実質聞こえない。
よって音として出ていないも同然。
また８センチフルレンジに３．５Ｌ箱で１４センチのポート長は長すぎる。
ユニットの能力と箱の大きさを考えて決めたほうがいい。
ポート共振周波数はユニットのｆｏの０．７倍程度が目安。（異論続出だろうけど）
むやみに欲張っても音にならなければ意味なし。

ポート共振周波数はググってみれ。
ただしポート内空気振動派と位相反転派に分かれた意見が出てくるから
眉に唾つけて読むようにしてくれ。

>>606
Alpair6M=96mm　FE83En=73mm
開口径が違うんだが、穴広げられるか?
ヤスリと根性があれば、フレームの出っ張りとか
引っかかる部分だけ広げれば何とかなるとは思うが。
もう遅いとは思うが、組み立てる前に広げとけよ。

あと6Mは、マーク氏曰くニアフィールド用なんで、
ダブルバスレフとか向いてないような気もするが。
パラメーターもあってないとは思うけど。

>>606
その箱はFE83だっけかに合わせて作られたダブルバスレフなんで
そのままでは他のスピーカーにかなり合わないと思うぞ

>>610

ありがとうございます！！

Fo=95Hzらしいので再考します。

穴は広げますが・・・
そんなにまずいですか？

ユニットがいいから大丈夫かと思ったんですが＾＾；

なんでもいいから
とりあえずまずはつけてみろ
ダメならそれから考えればいい

また規制中か

そうでもない
>613
610の言うように3.5LならFd=70Hzくらいがよさそう
http://hpcgi3.nifty.com/bachagi/calnt/
calsptop.pl?wf_unit_select=type%3DFL%3Bvender%3DFOUNTEK
%3Bname%3DFR89EX%3BSd%3D27.34%3BBL%3D3.781%3BRe%3D8%3BLe
%3D0.045%3BRms%3D1.06686+*1%3BMms%3D2.611%3BCms%3D0.997
%3Bflat_mode%3Dfalse%3BdB%3D83.6%3BFs%3D97%3BQts%3D0.468
%3BQes%3D0.652%3BQms%3D1.642%3BVas%3D1.111%3BZmax%3D21.4
%3Ba%3D2.95+*1%3B&wf_ts_vender=FOUNTEK&wf_ts_name=FR89EX
&wf_ts_Sd=27.34&wf_ts_BL=3.781&wf_ts_Re=8&wf_ts_Le=0.045
&wf_ts_Rms=1.06686%2520*1&wf_ts_Mms=2.611&wf_ts_Cms=0.997
&wf_ts_dB=83.6&wf_ts_Fs=97&wf_ts_Qts=0.468&wf_ts_Qes=0.652
&wf_ts_Qms=1.642&wf_ts_Vas=1.111&wf_ts_Zmax=21.4
&wf_ts_a=2.95%2520*1&wf_cab_type=bs&wf_cab_V=3.5&wf_cab_L=8
&wf_cab_R=1.5&wf_cab_A=1&wf_net_L4=&wf_net_L2=&wf_net_C0=
&wf_net_C3=&wf_net_R0=&wf_cross_type=1&wf_cross_hz=1500
&wf_imphosei_onoff=1&tw_unit_select=&tw_ts_vender=
&tw_ts_name=&tw_ts_Sd=&tw_ts_BL=&tw_ts_Re=&tw_ts_Le=
&tw_ts_Rms=&tw_ts_Mms=&tw_ts_Cms=&tw_ts_dB=&tw_ts_Fs=
&tw_ts_Qts=&tw_ts_Qes=&tw_ts_Qms=&tw_ts_Vas=&tw_ts_Zmax=
&tw_ts_a=&tw_cab_type=off&tw_net_C4=&tw_net_C2=&tw_net_Rb=
&tw_net_L3=&tw_net_Ra=&tw_cross_type=1&tw_cross_hz=3000
&tw_att_dB=-10&wf_cab_W=0&wf_cab_H=0&wf_cab_H2=0&tw_cab_W=0
&tw_cab_H=0&tw_cab_H2=0&wf_net_Rcbl=0.3&wf_net_Lpst=
&wf_net_Rpst=&wf_net_Ldip=&wf_net_Cdip=&wf_net_dip_Hz=4000
&wf_net_upos_cm=0.0&wf_ovspl_Zn=8&wf_ovspl=+&tw_net_Rcbl=0.3&tw_ovspl_Zn=8&tw_ovspl=+

うおおおお
長いけど1つのURLね

>>614
シリコンハウス共立ではその箱で３種類だったかのスピーカーユニットでデモしてたから、
FE83専用てことは無いみたいだけど、そのユニットで合うか合わないかは不明だな。

こんなこと言うと怒られるかもしれないけど、たぶんそれつけて聞いてもイイか悪いか
判断できないような気がする。

>>614
そりゃ音は出るだろうし、
合うか合わないかは、偶然を期待する感じで、
自作派は時々お楽しみでそんなことするけど、
普通はちゃんと計算して、ユニットに合わせた箱を作るね。
alpair6mクラスのユニットだと特にね。

>>610
まぁヤマハのYSTの様にf0無視してアンプでポートを
強制共振と言うのも有るけどね。
http://jp.yamaha.com/products/audio-visual/speaker-systems/subwoofers/yst-fsw050_black__j/?mode=model

>>614
最低共振周波数
Alpair6M 65Hz FE83En 165Hz
今このスレで平行して語られているFR89EXの話でもわかると思うが、
バスレフダクトを設計するための基準になるのが最低共振周波数。
6Mは、8cmユニットにしては低め（つまり低音が出る）なユニット
83Enは、高め（バックロードでも使えるように200からダラ下がり）なユニット
だから、低音が出ないユニットに合わせて設計された低音を補強する箱に
低音が出るユニットを入れると、低音が出すぎになる可能性が高い。
fd1=120Hz　fd2=60Hzと書いてあるから、
150〜60Hz辺りが出すぎになりそう。

>>608 = >>596
宇宙関連の事は無知だけど、ココのスレとは全く関係ない。
だから、無知と言われても痛くもなんともない（Ｗ
ただ、"オールトの雲"自体が仮説なのだから
お前も同類なのに気が付かないのか。

皆さんご指導ありがとうございました。
ポートの考え方、、、なんとなく理解できました。

箱を作り始めたので、完成したら報告します。

踏もうにも、改行コードでURL細切れ状態の
>>617 が何物なのか、固めてみた
http://bit.ly/mVT3nn

>>623
仮説ってあやふやな学説って意味じゃねーぞ
オールトの雲については状況証拠的には存在していて反証も無いけど
赤外線放射が弱すぎて観測できないから仮説として扱ってる
位には確度の高い学説だからな
実際議論はどの範囲までがオールトの雲と呼べるかと言った内容にシフトしてる
仮説の中でオーディオに関係あるものだと
俺たちは電気を使ってスピーカーで音楽を楽しんでるわけだが
実は電子の存在の証明はまだなされてないから
これだって仮説の上に成り立ってるんだぜｗ

オールトの雲ついて調べて仮説だって知る事はしても
どういった仮説かも知べないで人を馬鹿にするって
よっぽどゆとり的思考じゃん
正答できる奴が少数だろうけど仮説の意味も取り違えてるし

どうでもいいが、自説を補強するネタとして電子の存在を仮説とするのはやりすぎじゃね？
電子の質量まで分かっているこの時代にさ。

>>627
あなたの言う通り。
どうでもよいことだから、止めとけ。
レスを返せば返すほど、煽ってしまう結果になる。

涼しくなってきたから、やらなきゃとは思うんだけど作図だけで満足してしまう
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2069621.jpg

三本ＭＸのＤＢバージョンを設計したけど
奥行きがネックでいまだに製作に踏み切れない。
ＦＦ１０５ＷＫ使用予定なんだが・・・・・・・

初自作、FOSTEX8cmフルレンジ一発のSP
http://www.ne.jp/asahi/kousoku-web/hp/dbsp.html
ココ参考に作りました。
全体的にひと回り小さくし、ユニットの収まる中の空間を少し大きくしましたが、まんまコピーです。
上手く鳴っていると自分では思っていますが、気になるのは寸法を変えると
設計上の周波数とか難しい計算が違ってきて、本来（？。オリジナルで計算された）
出るべく周波数の音は出ないようになるのですよね？

オリジナルの音も判らないし、素材も違うし、アンプも違うし
この程度の変更では気にすることがバカな事だとは思うのですが、
これだけはやってはいけないとか、押さえとけみたいな重要な事って何ですか？

次は10cmユニットでオリジナルに近い寸法のモノ作ろうとしてます。
ところがユニットが当然8cmよりでかいので中の寸法は全く違ってきますが、
（それこそ此処で「これだけはやってはいけない、押さえとけ」みたいな事項ありま
す？）
初心者はそんな事は気にせず試行錯誤あるのみですか？
（低音ちゃんとでますかね。）

>>631
Sped使って、自分でシミュレートしてみたら。
それでテスト信号再生とか、聴感との違いとか、
いろいろ考えてみると面白いよ。
ダブルバスレフにも対応してるから。
http://www.ob.aitai.ne.jp/~anko/

>>631
完成おめでとう。
あなたの文章から思うに、できれば多少勉強してもうまいことやりたい
という向上心があるように見えるので、計算すべし。

何も分からず適当にやると「大外し」する危険がある（というかまず間違いなく外す）けど
>>632が紹介してくれたようなシミュレータを使えば
少なくとも大外ししないスタートラインに立てる。

そこから、特性をこれこれこう気味にすれば自分の好み・・・とかは試行錯誤で。

SPEDをWindows 7 64bitで使ってる人いる？
なんか起動しても画面真っ白で何もでないんだよね。XPでは普通に使えたんだけど。

>>634
何の工夫もなく使えてる

>>635
MJD。何が悪いんだろ。

>>631
>後方の第一ダクトがふさがらないように入れます。
これだけは、守った方が良いと思う

>>631
のリンクの人って圧着とかはしないんだな。
ボンドで貼って体重かけるだけ、ってなんだか俺は物足りないなあ。
造作ネジとか重しとかなしなのかなあ・・・

SPED再インストールしたら直った。なんだったんだろ。お騒がせしました。
それにしても、SPED上だとフルレンジで30Hzフラットとかイケちゃうんだけど実際そんな低音出るもんなのかな。

出るけど聞こえないんだと先達がボソッと

レス THX でした。

根っからのマカーなのでブーキャンで落としてみましたが、
あーゆーダブルバスレフはどこに何を入力すればよいのか全く解りませんでした。
http://www.asahi-net.or.jp/~ab6s-med/NORTH/SP/bassreff.htm
こんなのもありましたが、さっぱりです。
円形のバスレフポートは工作が大変そうだしカコ悪いので、
この際すっぱり諦め、テキトーにやることにします。
難しいことが解らなくても音は鳴るんで趣味だからヨシとします。

向上心ないようです、スマソ。

円形ポートって、穴開けてネジ止めるだけのが売ってるから板だけで角穴作るよりよっぽど簡単な気が。
カコワルイは好みだからわからんけど。

>>642
いーえ、631の参考サイト見ました？
四角の穴あけて内側で囲うんじゃないのですよ。
前面バッフルを短くして下端を1cmあけるだけ。
これが気に入っちゃったんです。
今度はバッフル奥まらせて（JBL43シリーズみたいに）ユニットが見えないようにサランネット付けようと考えてマス。
楽しいです。

>>631
Spedは、左下にあるタブで「wiz」をクリック
ウィザード画面になるので、以下のように選び、
・ユニット　FE83Eｎ　・箱方式　ダブルバスレフ　・ポート形式　スリット形
おまかせ設定にチェック　を選んで「OK」をクリック　
適当な箱が表示されるから、
あとは数値を実際に作った箱に合わせて変更
Enterキーを押せば変更が反映される。
実際に作ったのを入れたら、とりあえず名前をつけて保存。
それから、リンク先のサイトの数値に変更して、比べてみる。

リンク先のを入れてみたが、
V0=5.61リットル　V1=1.9リットル　V2=3.71リットル
fd1=184Hz　fd2=76Hz
という結果になった。
数値は上から
170 200 300 15 55
10 80 10 80 280 80
と入れた。（スリット中心は自動で入る）

>>639
直って良かったね。
ところで何でシミュレートしたら30Hzフラットになったん？
ちなみにVISATON BG20 でシミュレートしたら120リットルでほぼフララットになった

>>646
FOSTEXじゃなくてアレなんだけど、PARKのF131Wで20L、ポートφ40の15cmとか。
メーカー推薦箱のバスレフだと15L、φ40の12cm、これでも40Hzくらいまで出てる。

ただこのユニット10kHz以上でかなり落ち込むからフルレンジっつーよりウーファーに近いのかもしれないけど。
それにしても13cmでほんとに30Hzまで出るんならすごいなぁ。

>>646
どうやったら30Hzまでフラットになったん？

>>647
おお、ホントに出るなら能率低くてもいいな。
下記サイトでは少し違う結果になるねえ。
ttp://hpcgi3.nifty.com/bachagi/calnt/calsptop.pl
>>648
120リットル、ダクトφ100-L150、吸音材最少です。

バックロードホーンのスレに久々の自作写真うｐがあったので、こちらにコピペ
してみました。クオリティは高そうです。

859 ：856：2011/09/24(土) 18:59:21.63 ID:h9WgJY/3
D-37改じゃなくてD-33改でした。音道はD-33でフロントをD-37様にしました。
撮影用に D-10改もならべてみました。

ttp://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20110924185043.jpg

D-10改はパイン集成材で、バッフル交換できます。
こちらはFE108Eシグマ。

ttp://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20110924185054.jpg

こちらは、バッフル交換後で実験用 Dayton 2Way です。

ttp://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20110924185104.jpg

Spedでユニットデーター一覧にあるユニットを挿入するにはどうしたらいいの？

>>651
ユニット選んでENTER

そうするとdrivers parametersに行くんだけど、エンクロジャー設計へに進んでも
そのデータが反影されない。
ｗｉｎｄｏｗｓ2ｋじゃだめなのかな？

>>653
> そうするとdrivers parametersに行くんだけど、

その作動自体、変な気がする。
通常はプルダウンからユニット名をクリックするだけで反映されるけど。

> エンクロジャー設計へに進んでも
> そのデータが反影されない。

更新ボタン押してから戻ってるんだよね？
データファイルが壊れてるのかも。
現在ver.4.11だけどダウンロードしなおしてみたらどうかな。

>>653
> そうするとdrivers parametersに行くんだけど
使い方が間違ってる。
編集からユニットデータ一覧を表示してるんだろ。
それは、ユニットのデータを追加するとか変更する時に使う機能。

ユニットを変えたいだけなら、
起動画面の左側で、一覧のプルダウンからユニットを選ぶだけ。
バスレフダクトの形を選びたいんなら、
左下の「wiz」をクリックして、ユニットと型式とかを選んで「OK」クリックで
元の画面に戻ってくる。

一覧のプルダウンだとユニット少ないからインポートしたいのだけど。
例えば一覧のプルダウンにはＪＢＬのってないのにユニットデータ一覧にはあるのだけど。

その他要望。
何か選択する度に真っ白になる、
小さいプログラムの割にものすごく遅い感じ、
なにかにつかかってていきなり速くなる。

>>656
やっぱり貴殿の作動がおかしい。
プルダウンにJBLは有るし、データシート一覧とも一致してる。
データシート一覧からユニット選んでENTERすると、ユニット編集画面に移行するが、そのままエディターに戻れば、ユニット名に反映されてる。
フォルダーも削除して、新しくダウンロードしなおしたらどうかね。
対応OSや要望は作者に訊いた方がいい。

>>656
VectorにはWin98〜Vista対応と書いてあるし、
Win7 64bitでも問題なく使っている。
だから、OSの問題ではないと思う。

ユニットをいちいち2カ所で別々に扱うなど、
そんな面倒なプログラムなど作るわけがない。
プルダウンと編集のユニットは同じなので、
ゆっくり1個ずつ下に送っていって探すとか。
本当に表示されるユニットが少ないなら、それは変。

書いてあることからは、OS環境がおかしいのかも。
CPUとかチップセットはなに使ってるの?

システムの検索したら、spedoの古いバージョン出て来ました、前に入れたこと
あったようだ。
これが悪さしてたようだ。
インストしなおしたら、プルダウンデータ増えてました。
やっと使えるようになりました。
お騒がせしました。

スピーカーのツィーターとウーファーを、他のスピーカーのツィーターとウーファーに交換しても音は正常に再生されますかね。
中にネットワークがありますがネットワークが音の高低の比率を決めてるのですよね？音質にこだわってるのではなくて仕組みがどうなってるののかなと思いまして。
壊れたら同じ様なスピーカーのを交換出来るのか知りたくて質問にしました。宜しくお願いします。
今年で56になりまして白内障を患ったので目がよくないのですがハンダは扱えますので穴がすっぽり開いたツぃーたーをこの機会にそこら辺に転がっているスピーカーのと取り替えてやろうかなと思っています。
音質にこだわらないので適当に再生されたら本望です。
ネットワークが音の高低の命令をくだしているとするなら何でもござれで交換できそうな気がします。
ツィーターの性能はこの際置いといてください。孫にやられたツィーターをサラにするついでにメカニズムを頭に入れておこうかと思います。

マルチのご来店はご遠慮ください。

ＮＧに入れました。＞ID:3LHmMLIS

>>660
オマエ、この場合のマルチの意味分かってないだろ…

ttp://qanda.rakuten.ne.jp/qa2484399.html

マジで1秒で閉じた
一生読まないでしょう

マルチポストとは
http://e-words.jp/w/E3839EE383ABE38381E3839DE382B9E38388.html

>>664
でわ二度と書き込むな。別に2chに限らず初歩的なルールだ。
それも守れんヤツはマジで氏ね！

純真と言うかナイーブと言うか、喜ばれるだけなのに

既製品の修理の相談や、マルチポスト・・・ｗ

色々な人が来て楽しいねｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:FdcSegFC
馬鹿な奴だ661はそんなに酷い書き方はしてないのに、
その後の自らの書き込みで反感を買ってしまったな。
多分この人は自分のマナー違反を棚に上げて2chを批判するんだろうな。

んで、こうなった
【単発】困っている人の為の質問スレッド34【歓迎】
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2011/10/04(火) 17:36:24.83 ID:FdcSegFC
お前は今すぐ確実に地獄に落ちろ
長生きしても今年中に死ね

自作スレってフルレンジやFOSに過剰反応っていうか、あからさまな嫌悪を示す空気があってさ
そんなところに自作物の画像なんかうpされたもんだから、お礼参りに来たみたいな感じじゃね？

そうかも。ちょっと調べたら↓だから釣りだな
ttp://hissi.org/read.php/pav/20111004/RmRjU2VnRkM.html

P800-Eがコイズミ店頭にあったので買ってきたよー。

>>673
容量が3リットルくらいあったら欲しかった。

エンクロージャが完成した。
これ以上お金はかけられない。
となればこの中に何を詰めればいい？
スカスカなんだよね〜

>>675
脱臭剤の活性炭。
古着の木綿シャツなど

>>675
何？中はスカスカだ〜？
思い入れは入って無いのか・・・

俺が作ったときにゃ中が一杯でコーンが身動き出来ないくらいだぞ

>>676
前面は穴なくて、背面に穴ひとつあけた
だけど穴に服詰めて埋めきって全部塞いでもありだよね？

ユニットの背面に衣服が触れて着火する恐れはないかな？
後ろの穴がなんとなくウザイんだよ
スカスカだからガチガチにしたい

ユニットがやけにシャカシャカするんだけどこれは直せない？

トィターは豆電池みたいになって繋がってるけどこれってフェイク？
ミッドにコンデンサみたいなの赤黒の赤い方についてる
これがネットワーク？はずしていいかな？

上中下と全部繋がってて　ミッドにコンデンサ片側についてる
これなんの役目してるの？トイターも配線つながってるけど小さいアルミ鉄板
電池みたいに腹と脇につながってるけどこれフェイクじゃないの？
フェイクなら配線しない？？

線はさみで切ってボツみたいになった
ついでだからもう一個のもうもボツにする

BK165WK買おうか迷う。

箱からスピーカーケーブルも引き抜いた
完全にボツった
ちょんぐれたミッド2個とウーハー2個
トイターは粘着ボンドみたいなので張り付いて蓋のほうにひっついてる
配線されてるがフェイクだよね？んだこれ

ミッドもウーハーも6Ωって書いてる

そのままミッドとウーハーを結んで繋げて、それをアンプに繋げばいいの？
それを2セットそのまま作っていい？コンデンサみたいなのあるけどなにこれ？飾り？

電流を増幅させるパーツとか？

ユニットの背面にSEASなんとかかんとか6Ωって書いてる
もう捨てたつまらねえの

>>687
こいつは深夜に何がしたかったの？

パラノイア触るな危険

そいつ、マルチポストしたアレだろ。
書いてる内容が不自然だろ。
だからスルーしとけやｗ

よくできてる乙

FE-En、FF-WKシリーズは中国製だと理解しているのですが
それ以外のシリーズも全て海外製なのでしょうか？

聞いた話では、限定品以外海外生産らしい。

限定も中国製だw

FOSTEX「マニアなんてバカばっかだから仕上げだけキレイにしとけば喜んで買ってくれるよw」」

8.5cmの限定ユニットはまだかよ

最近は仕上げもきたねーよ。

いま密閉に向くユニットって無いのですか?

TangBandにあるよ

>>699ｽﾚﾀｲ読めんのかい（｀А´）∂ｺｯﾁｺｲﾔァｺﾞﾙｧ!

無理して密閉で使うようなユニットはないっていうのが共通見解だろ？
スコーカーやツイーターに使うなら考えられなくもないけど

ご回答ありがとう、通販で買うのが不安だ。

http://www.ne.jp/asahi/kousoku-web/hp/dbsp.html
>箱を開けてビックリ。コーン紙が折れてシワになっていました。
>あれ？左右でセンターキャップ回りの黒い接着剤の量が全然違う...！。

海外製って言うけど、不思議とデタラメなのは中国製だけだ罠ｗ

フォスは数年前に国内最後の大分工場を閉じた。
小さかったけど日経の一面に記事が出てた。

伝聞だが、中国工場の初期は問題が大きく不良品の山で出荷できなかったらしい。
現在は改善されて今のレベルなのか？

別に中国でつくっても品質管理さえちゃんとやれば問題ない。
海洋堂の食玩シリーズなんか、工場にクレームを入れたらこんな返事が帰って来たとか。
「そのラインの工員は首にして全部入れ替えたから今度は大丈夫だ。」
ここまで厳しく出来て無いんだろうな。

食玩ごときでライン工丸ごと首か、そら暴動起きるわけだ。
なんの罪もない人々が、ものすごい薄給と過酷な勤務でそんな訳の解らん代物作らされるはめになる
グローバル資本主義経済ってのは本当いかれてやがるな。

それはそれとして、今日明日で密閉型つくりおえてFostexとTangBandを聴き比べてみよう。
先進国に生まれると資本主義って最高っすね。

アニメーションの現場だと、中国に委託→刑務所の囚人とかも使って製作
で、たまたま上手い囚人とかもいたりして、次もその人で頼むと連絡すると
「ああ、その人は先月処刑されました。」とか…

フォスだけじゃなくてMarkaudioやPARC Audioなんかもブログ見ると中国人には苦労してるっぽいしな

団塊の昔懐かし話かよ
今はかなりの家電が中国製だ
中国製でも日本メーカーなら品質は国産と大差ない
職人芸の芸術品じゃないぞ

団塊はどうしようもないバカが多い

６０代のおっさんども敵視してもしょうがないだろうに

>>709
バブル世代は役立たず
ゆとり世代は脳足りん

団塊難聴なんかとっととガンで死ねばいいのにw

　　　　　_______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `l |
　　　 / /　　　　　　　 ,______　　　,_____　　　　________　 | |　　____　TM
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　　　＼ヽ、　　 ｜l　| |　 　 | |　| |　 　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
　　　 　 `､二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝ ヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
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　　　　　　　　　|厚生年金保険制度回顧録　資金運用と福祉施設|　|検索|←をｸﾘｯｸ！！
　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　￣￣

普通にLink貼れよカス
ttp://www.google.co.jp/search?q=厚生年金保険制度回顧録　資金運用と福祉施設

貼れていないしｗ

www

安くて小奇麗なボックスが出てたんだな
俺はこれで十分だな

>>717
どれのこと？

【8�pスピーカーキット】

今秋メーカーより推奨BOXが発売されましたが、より低域の解消を求め、
推奨BOXより1リッター大きい4,5リッターのバフレフBOXにてご提案します。
メーカー推奨BOX使用と今回の組み合わせの比較では低域の豊かさも増し、
高域が幾分か抑えられバランスの取れた表現を確保しました。
コンパクトなBOXにありがちな窮屈感を排除し、使い勝手の良いサイズに
収められる仕様となっております。

エンクロージャー：No.5 (75φ)
SPユニット：FF85WK×2
ターミナル：CS-104 (2)×1
内部配線材：SFC80 /1m

型番 original-FF85No5(2)
・ 定価 17,745円(内税)
・ 販売価格 14,800円(内税)

8cmならパラってみたい

幅115mmのスリムタイプが欲しい〜
やっぱ自作するしかないのか

パラるんだったら、何もフルレンジ使わなくても・・

ウハたかいじゃん、ネットワークもいるし

>>719
それ、エンクのFD高すぎねーか？
FF85WK合わんようなキガス。

バフレフBOXですから問題ありません。

すみません、MDFなんですが塗装はサンディングシーラーだけでも
した方がいいでしょうか。（意味がある？）
その後、時期を見てオイルで塗装しようかと考えています。

MDFにオイルはやめておけ

シーラー塗っただけでも、結構ＭＤＦはキレイな感じなんだよね。
つや有りニスって感じ。これで納得しちゃう人もいるかもしれないが。

別に無塗装でいいなら、シーラーしなくてもいい。
どうしても好きな色塗りたいなら、MDFはシーラーが推奨。
MDFは下地塗装しないと、どんどん塗料を吸うので、仕上げ塗装の塗料が
２倍以上必要になっちゃう。だからシーラー塗装は意味があることになる。

ここから、オイルを塗るのだが、どうしても塗りたいなら、
余った板きれに塗装してから確認したほうがいいと思うのです。

シーラーって研磨剤入り一液ウレタンだから、塗ったらオイル仕上げ出来ないんじゃ？

ごめん。今スプレー缶確認したが、
自分のシーラーじゃなくて、木工用プライマー塗ってたわ。透明なやつｗ
ラッカーは上に余裕で塗れたぞ。

>>727-730
ありがとうございました。
判断材料が増えたので検索しなおしてきます。m(__)m

>>730
ラッカーとオイルは全然違うものであることを知っているか

>>728
どっかのホムペにも同じことが書いてあった
だまされて先にシーラーを塗っちゃったから
ただのニス仕上げのバックロードが2本できちまった
見た目がなんかダンボールみたいで味気ないよ

MDFはシーラー塗らないと塗料が落ち着かなくて悲惨な目にあうぞ
木目が出てるオイル仕上げは好きだが、MDFの場合はダンボールっぽくなるんで好きじゃないな

ＭＤＦは下地無しでいきなり塗装だと、
塗料代がかさむのでシーラー等を先に塗るのが推奨なんじゃね？
木目が無いから、塗る色によっては当然ダンボールっぽい。
しかし、そのダンボールっぽさに惚れるのも一興だ！

突然ダンボールスピーカー

どっかのホムペに、
MDFは木口の吸い込みが激しいから、
木口だけシーラー塗るって書いてあったが。
水で薄めた木工ボンドを全体に塗り込んでる人もいるけど。

それにしても、塗るなら濃い色だろ、MDFは。

ピアノフィニッシュというイバラの道

業者に頼んだことがあるが、サーフェイサーみたいなのを吹いてからやったようだな。
なんで分かったかというと、落として塗装割れたからｗ

新しいバックロードエンクロージャー
はいいのでか。

ホーンの口が後にあるのが違和感があって、
前のモデルの方がいいのではと思ってしまいます。

MDFやめてOSBで

生地のテクスチャを生かしたら面白そうだな。

>>742
塗装方法としては昔からあるね。
スピーカーでやった人は知らないけど。

>>740
梅田ヨドバシで聞いたけど、新しいのはやっぱ後方開口だからセッティングとか後ろの壁の材質とかでかなり影響受けるんじゃない
梅ヨドで聞いた感じでは前のバックロードのほうが音良く聞こえた。新しいのは置き場所が悪すぎるせいだと思うけど低音スカスカだった

シーラーはMDFの接着面にぬっちゃだめですよね？

>>745
接着剤の種類によるよ。

>>746
という事は、やはり塗らないほうが良いと言うことですね。
ありがとうです

素人。
FF85WKとBK85WKの組合せを聞いてきた。
小さい筐体の篭った感が無く、広がりや定位が割とあって驚いた。
ただ、隣りに置いてあったバックロードのtangbandがモコモコ聞こえるのも相まってか、
中高〜高音がすごくキンキンシャリシャリするのが唯一で大きな難点。
こういった場合筐体、スピーカーどちらを変えるのがよいでしょうか。

スピーカーは使い込むと
キンキンシャリシャリが、マイルド風味になっていくので、
多分気にならんようになると思うけど。

>>748
アンプを真空管に変える。
http://www.elekit-store.com/shopdetail/009001000010/

http://www.koizumi-musen.com/111021stereo201201.htm
こんなんでるんだ

編集部へ

来年はPC机に置けるような、ミニ型バックロードホーンのキット
を付録化希望。

>>752
D-10でもD-83でも作ってみなよ、いかに馬鹿げたこと言ってるかわかるから

>>752
「ポケットに入る乗用車希望」ぐらい意味不明な希望だと　気付いてくれる日が来るといいな＾＾

ネタにマジレスｗ

机型のバックロードホーンですね、わかります

http://www.audio-technica.co.jp/products/dj-plus/speaker/at-vsa30.html

まあ、ホーン型ポートのバスレフならいけるんじゃねぇの？

http://www.bose.co.jp/jp_jp?url=/consumer_audio/multimedia_speakers/computer_speakers/companion20/companion20_features.jsp

合板なりＭＤＦなりでミニマムＢＨを作るのは不利。
板厚で内容積を食われるからホーン形状を維持しつつ
ホーン長を出すのはめちゃ難しい。
プラ成形ホーンだったらその辺はクリアできるけど
板厚がペナペナでは鳴きが出るし強度もないから多くは期待できないな。

>>760
今時のエンプラは侮れないぞ。

長岡でも炭山でもFOSのインストでもいいから、ひとつ作ってみた人が遊びで作るならいいんだけど

>>759
Hi-Fiスピーカーのラインナップがこの時点でボーズは既に終わってる。
http://www.bose.co.jp/jp_jp?url=/consumer_audio/stereo_speakers/hifi_speakers/index.jsp

>>752
昨年の付録をポン
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f101727198

遊んでる103とかをポン
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/152557623

上のは鬼目ナットだから簡単、でもターミナルやコード引き出しにドリルは必要
この出品者のP650の別タイプのミニバックロードホーンの箱は使ってみたよ。
つくり(ボンド圧着)・仕上げ(サンダー)はしっかりしてる。
音は本来の低音は無理だが中低音が意外に出る。ちょっとこもった感じのアンビエント加工したような感じ。
デスクトップでユニット軸上のリスニングポイントで使ってる。悪くないよ。

>>763
つか、坊主は基本的に日本的ハイファイ嗜好は無視の姿勢だろ。
ラジカセの延長戦上にあるワンパケ再生機で十分というのがよくわかるしな。

>>764
材料がMDFだから見た目は安っぽいけど、
うまく使いこなせば面白そうだね。
上手に塗装できれば、意外に化けるかもね。

仕事無いんだろうなぁｗ

仕事、無いねぇ。

いろいろ作ってみるチャンスじゃん

>>769
良いこと言うね。

暇だからミニトールボーイスピーカーを作ろうと計画中。
100円ショップのユニットとダンボールで。（笑）

100円ショップ行ったけど、ユニットが2個しか手に入らないかった。
また明日、他のお店を回るぞ！
ダンボールは近くのコンビニで貰ってきたから、後は設計。がんばるぞー！

スレ違いになってるね、、、自爆

>>771
いや、別にいいけど、せめてユニットはステレオ誌の付録にして欲しかった。音いいし。

>>772
あれ高いだろ？
ＭＤＦやらシナ板を切断加工してもらってもまだ安いという・・・

貧乏で、ステレオ誌の付属を買うお金が無いのよ。
片チャンネル、4個を直並列でつないで使用と仮定して、
ステレオ誌付録（コイズミ価格）、
P650で1680円×4個、合計6720円
P800だと2800円×4個、計11200円
100円ショップ、105円×8個、合計840円

あぁ、お金が欲しい。

スレチ承知で、相談するならこのスレが適切なのかと思い相談させてください。
本当にスレ汚し恐縮ですが、サンスイのAA-200というスピーカーを愛用してまして
片側のツイーたーから音が出なくなりまして、オンキヨーのD-202AXのツイーターをAA-2000に換装しました。
片側だけではアンバランスだと思いまして両側換装してます。
そこでお訊きしたいのはサンスイAA-200のクロスオーバー周波数、1kHz　6kHz
オンキヨーのD-202AXのクロスオーバー周波数、3KHz、と記載されてます。
既に半田付けして換装してしまった後なので戻すこともできないですが音がどういう
状態に作り変えられたのか、換装するにしてもよくないパターンだとか
これで良かったとしていいのか大まかにでいいので教えて頂けませんでしょうか？

ゼロが一つ多かったです。
上から三行目のAA-2000はAA-200に読み替えてください。

質問内容からいつもの釣り
本当に困ってるなら該当スレで質問するべき

別にかまわないパターン。
ただ両ツィーターで能率の違いがあるだろうから
ネットワークの変更が必要かと。
音聞いて違和感なければ何もしなくてもOKかな。

クロスオーバー周波数よりツイーターの情報が大事でしょうか。
AA-200のツイーターの裏には5W8Ω、D-202AXのツイーターの
裏には30W5.5Ω、と記載されていたように記憶しています。

>>778
別にかまわないパターンですか。
よかったです、嬉しいです安心しました。
敏速な対応有難う御座います。
ネットワークの変更なんてとても知識がないのでできませんが
別にかまわないパターンの方に転がれただけでもホっとしました。
音を聴いている感じでは特に違和感はありませんが
片側を換装した後は少し高域の音量が弱くなったかなと思いましたが
換装してみると以前より全体にしっとりしてシンバルのような金属音が聴きやすく
なった気もしますが煌びやかさがなくなった気もしたりしています。
このツイーターは小さい箱から大きな箱に入れ替わりましたがこれも特に問題ないですか？
今更もう特に気にすることはなくなりましたが。安心しました本当に有難う御座いました。

＞AA-200のツイーターの裏には5W8Ω、D-202AXのツイーターの
＞裏には30W5.5Ω、と記載されていたように記憶しています。

気にしなくていい。そこの数値はいい加減なものと考えればいい（理由は長くなるので省略）
問題なのは両ツィーターの能率差（音量の差）で、オンキョーのほうが低そうだったので。
あまりにも能率差が違うとと音量が小さすぎてつながらなかったり、逆に高域が大きくてうるさく
鳴ったりということになる。

ツィーターの能率は測定して調べるしかないけど、まあ聞いて違和感ないなら結果オーライということで

>>780
そういうことですかよくわかりました。
有難う御座います。
はい難しい事はわからないので有難う御座います。

聴いた感じでは違和感はありませんが換装したことを自分が知ってるので気になってる感じでした。
高域が少し弱くなった気もしますが知らなければ大丈夫な範囲だと思います。

この換装により一部の中音が重なってたりすることはないですか？
音量の違いがあるということだけで意識しておけばいいですか？
勿論難しい事は抜きにしてもらってです。

すみません気になることばかりで。
ちなみに今回とりあえずOKの方に転がれたのはどういう理由ですか？

難しいことまで解りませんがことを理解しておきたいですのでできれば教えて下さい。

こちらのシステムの状態を理解して頂けてると思いますので今後の相談ですが甘えさせてください。
このまま中域用のユニットを換装する場合はどこに気をつければいいですか？
音は違和感なく出てますが破れたり補修したりしてますので大きさが合えば換装したいと思います。
聴いた感じ違和感なければ結果オーライなので深いことまで気にしません。
能率差や音量差は聴いてみてからということも理解しましたし、私の自己責任なので参考まで教えておいてください。
ウーハーの音が気に入ってますし、このスピーカーに愛着があるのでお願いします。

>>782
君の耳なら何付けてもOK!
違和感なく聴けるよ！

フルレンジでもいいよだとか、大きさは気にしなくていいよだとか、ここだけは注意しろだとか、ご忠告頂ければ嬉しく思います。
元々の音質は崩れていきますがウーハーは綺麗なので中域用ユニットが新しくなればメンテナンスできたようで嬉しいです。
ツイーターを外した時中を覗いてみたんですが目視した感じでは機械類も綺麗だったので中域用され綺麗になれば私としては大満足なんです。
相談ばかりで恐縮ですがお願いします。

中音が重なるということはない（たぶん）

OKのほうに転がれたのは、オンキョーのツィーターの能率がサンスイよりも低かった
から。（正確に言えば、ちょうどいい低さだったから）

能率が高すぎると高域が出過ぎるためネットワーク改造で高域を抑える必要が出てくる
いちばん悪いのは能率が低すぎる場合で、これはどうしようもない。別のツイーター探す
しかない。

まあ、AA-200というスピーカーはスコーカーからも十分高域出てそうだから、
（たぶんスコーカーの高域成分をネットワークでカットしていない）最悪ツイーター
なしでもいけそうだけどｗ

>>784
能率差だけ。インピーダンスとか、いろいろあるけど気にしなくていい。

>>783
そうかもしれません、そうだと嬉しいです。
有難う御座います。

>>780
一番大きいな違和感が能率差、音量差、だということは理解できました。
細かいことは抜きにしますと音の重なりはネットワークが支配してますか？
だとしましたら、中域用はフルレンジに換装しても大きな違和感はありませんか？
中域用のユニットを選ぶ必要がありますか？勘違いしてるならご忠告ください。

>>785>>786
書いた分を先に送信させてください。

>>785
わかりました。
強すぎるとネットワークで抑える必要が出てくるし、弱すぎるとどうしようもできないので交換するしかないと。
やや弱いぐらいが結果オーライに転がれるということですね。
わかりました有難う御座います。
音が重なることは無いということもわかりました。
経験していくとスコーカーの特徴なども予想が付くようになるんですね。
なるほど有難う御座います。

>>786
フルレンジで選んでいいということですか？
ツイーターではさすがに適応しませんよね？
細かいことを気にしなければスコーカーでもツイーターでもフルレンジでも
中域用と換装しても結果オーライにできるということでしょうか？誤解あればご指摘ください。

ネットワークが音の出し方を支配してるから、それを受けるユニットはなんでもいいってことですか？
ユニットはただ受けるだけですか？
音量だけ気をつければとりあえずは聴いてオーライならなんでもござれですか？

さすがにウーハーは無理ですよね？
ユニットの鳴り幅みたいな性能どうでしょう？
フルレンジにしておけば結果オーライですかね。
中域用だからスコーカーというジャンルの商品なら音量さえクリアすれば
結局結果オーライになるということですか？

結果オーライならなんでも気にしません。
インピーダンスやら難しいことはわかりませんが優しい音量でしか聴きませんので素人判断で大丈夫な気がしますがどうでしょう。
このツイーターに合いそうなフルレンジなら最高なのですがね。
フルレンジと決めてますが同じ換装するくらいならスコーカーの方が宜しいのでしょうか？

音の鳴り幅を支配しているのはネットワークなら
私はどのユニットでも多分大丈夫な耳だと思います。
明らかな失敗の換装は避けたいのですので理解を深めさせてください。

フルレンジでもスコーカーでもおｋ。本当にどちらでもいい。
ただAA-200の低〜中域のクロスオーバーが1kHzとなってるので
ツィーターを持ってきたりしないこと。（クロス低すぎで壊れるおそれあり）

あと、もとのスコーカーと同じくらいの大きさのものにするのが無難。
大きすぎても小さすぎても音の繋がりやバランス崩れることが多い。

とりあえず落ち着け

>>793
ご親切にご丁寧に有難う御座います。
クロスオーバーが1kHzがよくわかってないのですが1kHzの音が鳴ろうとするので
ツイーターなら壊れるということですかね。
難しいことはわかりませんが気にしないでフルレンジからかスコーカーを選ぼうと思います。
わかりました大きさを合わして選んでみます。
それで駄目なら音量のバランスを聴いて結果オーライにしてみます。
ご親切に本当に有難う御座いました。

>>794
はいもう安心して落ち着きました。
それは関西の人がいう落ち着くなという意味ではないですよね。

あのすいません。
ツイーターを換装しましたがコーンの大きさは6.5�pから2.5�pになりました。
外枠の金具の大きさがほぼ一致しましたので換装できました。
結果オーライなのでこれはもう触る気がありませんがもしご存知なら
工夫として教えて頂きたいのですが12�pぐらいの中域用で高音がシャカシャカシャーシャー
聴こえるようなユニットご存知ないですか？
ネットワークが鳴り幅を支配しているからそういうことは無理なものですか？
金属音やシンバル系の音がシャカシャカチャンチャン煩いぐらいの音が好みなんですが
これはツイーターの方の問題になりますか？現状の音で不満はないですが見た目がぼろくなってまして換装したいです。
換装するんですがもし一工夫できればいいなと思います。
思いますがツイーターの方はもう触れないのでスコーカーで一工夫できたりしないものか教えて下さい。
できないなら普通に選びます。一工夫できるのならそれに乗っかりたいです。
もちろん自己責任なので深く気にされないでください。
結果オーライならなんでもござれです。

>>796
何に変えても君なら大丈夫だよ！

金属音がキーンとくるような噂がある12�p前後のスコーカーでも嬉しいです。
やれる工夫に乗っかりたいと思います。
大きさを揃えること一つの目安になるならツイーターの換装がやはり近道ですかね。
いやもうツイーターはもう換装しました。
はい、見た目的にぼろくなってますのでそれを最優先にしたうえで金属音がカキーンとくるような
音へと一工夫できれば嬉しいです。
ずっと先でまた不満になればツイーターの方も考えるかもしれませんが
見た目を綺麗にしたいので換装しようと思います。
自分なりにはスコーカーよりフルレンジの方が鳴り幅の自由度が高く
音質が良いようなイメージなのですがこれも誤解でしょうか。

>>797
有難う御座います。
それなら嬉しいのですが有難う御座います。

12�pコーンと書きましたが、13�p前後と読み替えてください。
金属音のカキーン音がツイーターに依存する音だとしても
ツイーターのい換装は済みましたのでスコーカーの方だけで考えていきたいと思います。
何度もお尋ねしてますがネットワークが音のなり幅を支配していますか？
だとするとユニットは鳴り幅を受けるだけということになるので音を変化を期待するのは常識的には無理なものですかね。
大きく悪化しないことだけ考えるべきでしょうか。

この人、大丈夫？

キーンと金属音がするスコーカー・・・

>>801
たまに居るよ、こう言う気違い。

>>801
自己判断でお願いします。
>>803
気狂いの割合や出現頻度をお気にされてますか？
色々な人がいるので気狂いも変態も見慣れます。
でないと都会で生きていけません。

>>802
呆れ返るほど無理ということですね。
一工夫のしようもないということですね。
通常のものから選ぶようにします。

能率差が一番の問題ですね。
拘ると、なるほど同等クラスのものから引っ張ってこないといけないわけですね。
中域も能率が下がると低域だけ煩く感じるスピーカーになるでしょうか。
スコーカーがスピーカーの音色を傾向を大きく左右してるでしょうか？
結果オーライに欲を出すと気になってきました。

Fosユニットでスピーカー自作を楽しむ為のスレッドです
楽しむ気が無いのでしたらお引越し下さいな

とはいえ素人が3ウェイを楽しく作れるのだろうか

件の人はどうか知らんが、試行錯誤も楽しみのウチでしょう

楽しんでますよ。
これで第一歩踏み出したでしょうか。
私の件は一件落着ですので気にされず普段どおりスレを進行してください。

そのケースのスコーカーの交換はウーハーでも平気なものなの？

>>809
本人が聞いてOKでなおかつボイスコイルが焼ききれたりしないなら　いいんじゃない？
ツィーターがウンともスンとも言わないスピーカーでも満足してる人はそれでいいと思うし

>>810
中音にウーハーを当てるとボイスコイルのダメージが大きくなるの？
ボイスコイルは大音量低音再生で焼けるものだと思ってた
フルレンジしか経験無いのでマルチのことはサッパリ

>>775
音がどういう状態に作り変えられたのかのかは、
鳴らして聴いてみればわかるんではないだろか。
というか、それ以外の分かりようは無いと思う。

>>811
ウーハーは低音用に設計されてるから
中音に持ち堪えられないでボイスコイルが焼き付いて駆動しなくなる

>>811,>>813
ウーハーは大丈夫だろ
ただ、中音域以上が歪んできたりする場合もあるから、通常はローパス入れたほうがいいけど
逆にツイーターに低音ブチ込んだらアウト

ネットワークはミニコンポ用だからフロア型用だから入れ替えて故障になることはない？

だからだから

w

ネットワークはミニコンポ用だからと、フロア型用だからと、入れ替えて故障になることはない？

ネットワークはミニコンポ用だからといって、フロア型用だからといって、入れ替えて故障になることはない？

ミニコンポのスピーカーのウーハーを３８センチのやつにする計画を立てたんだよ

そこまでは考えてないけど付け替えて故障の問題がなければおｋなんすけど。
大きいユニットだと大きいネットワークが絶対必要とかないよね？
中二の女子らしいスピーカーにしたくって

みんな、こいつどうする？

放置するか？

死刑

込み入ってるところちょっとゴメン。
今朝からキャビネットを作った。
あとはフルレンジスピーカーを入れて
背面の板を接着するだけ。
ほぼ30�p角の正方形のキャビネット。
穴は直径10�p。
この穴に合う大きめのフルレンジはどれがいい？
外からネジ穴で固定する予定。

>>822
密閉？

ふつースピーカを決めてから箱、設計するだろ〜〜〜〜〜

>>822
>>822です。
いや背面にも直径10センチの穴を空けた。
今庭でダクトになるものないか探し中。
大きい方が無難かと思ってどのサイズまで
取り付け可なのか製品見てもイマイチわからん。

>>824
いやフォステックスはキャビネットの大きさ
に合わせて小さいもの方大きいものまで
色々なサイズの取り扱いがあるんだよ。
一種類しか売ってないわけじゃないから。

フォステックスはサイズもまちまち
だがシリーズが週種類あってさらに困惑するね
どれにしようかサイズがあうのかあわないのか
どうなってるのか

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e119897967

これ落札しちゃいなYO

ユニット取り付け口の切り口がガタガタだったから
ハンマーでぐるりをドツキへっこましてみた。
直径10.7�pまで広がったｗ

>>828
タイミングいいね安いしそうしてみる。
直径10.7�pだけど大きさ合う？
はめて外からネジで止めるから
すっぽりはまり込んだりしない？
これ小さくないか…

釣られてるんじゃね？

死刑って言ったから話題が変わったのか？ｗ

>>827
取り合えずFE-103ENあたりが妥当って気がするけど・・・でも１０ｃｍの穴だと入らないかもね
別に背面はふさぐ必要は無いと思うけど　フルレンジで背面開放でも結構元気になるユニットだと思うし

>>832
空けた穴は直径10.7�pある。
入らないってこのユニットの方が大きいぐらいなの？
後ろの出っ張りの大きさ未定だもんな
これ嵌めたら大きさ的にどうなりそうかアドバイスして
まだ時間ある

>>833
HPでカタログ落として寸法確認すれば？

カタログに裏部の出っ張りのサイズまで記載されてない
ユニットスピーカーの大きさしかわからない

ごぼそこんっとはまり込んでしまうと固定できない。

>>836
そうなるといけないからもっと大きなユニットを見つけなくちゃいけない。

ユニットの大きさが合わないことを知らずに
そのまま取り付けようとしちゃうとぼそこそんっ！がらばさんっ！ってなります。
ユニットが取り付け穴より大きいとなへっとなります。
大きさが適合するか否か勝敗を大きく分けます。

空けた穴が10cmくらいなら12cmのスピーカーが合うんでないの？

FOSTEXのユニットはペアに万単位になってもチャッチイな。

ぼったくりの割合が激しすぎるんだろ。

この様子じゃダイヤトーン並みの性能を発揮するのは至難の業だろうな。

えれえスレ伸びてると思ったら…
まだ見てたら、
12ｃｍのスコーカー探してる人は、
オクにPioneerのS-180のAとIIIのスコーカーが出てる。
能率が少し高いんで微妙だけど、ボロンコーンだからいいかも。
クロスもAが1ｋ、5ｋ、IIIが800、6ｋだから似たようなもんだ。
FOSならFE126Eｎでいいんじゃないか。

107mmの穴をあけた人は、FOSだと10ｃｍはむり。
FE103はフレームの左右上下幅が107mmだから。
選ぶならFE126EｎかFF125WK。

>>841
まだ見てます。
ツイーターの能率が下がったせいで煌びやかさが弱くなりました。
結果的に左右のバランスもよくなりましたがツイーターにくせがあったのでしょうね。
落ち着いたスピーカーになってしまって以前の音を思い出しながら聴いてしまってます。
ONKYOのツイーターそのものは好みですがらスコーカーで少し能率を下げるといいかなと思ってますがどうでしょうか。
そうなるとウーハーが出張った感じになりますね。
これ以上BASSを左回りにできないですがスカスカ聴きたい時には困ります。
色々詳しいですね助かります。有難う御座います。

そしてわからないのが音質（高音質度合い）ですよね。
もともとの性能と、安いユニットと比べてや、他の製品にするとどの程度ステップアップになるのかなど。
欲を出すと高く付いちゃいますし、思った結果にならないと悲しいですしね。
そうなるとヤマハスピーカーのスコーカーだと手堅いのかなと思ったりしています。
かと思ったりFOSTEXのフルレンジにして置くほうが物の価値的にも音質的にも無難なのかなと思ったり
現実的にダイアトーンのスコーカーが安くて無難かなと思ったり、また交換したくなっても面倒だなと思ったり
分解せず伸びる分だけのコードを引っ張り出して外で交換してるだけで、半田でつぎつぎになっていきそうなので
交換するにしても一回きりになると思います。高く付くのは何より悲しい。
ペアのスピーカー買えますしね。ペアのスピーカーを買って正常なのに破壊してスコーカー取り出すのもしのびないですし。
そういう心境です。

なるほど、クロスが似ているということはユニットの特性が似ているだろうということですね。
ですから、低い音が出っ張りづらい少し能率の弱いスコーカーだと高音域を強調した形になるでしょうか？
本当はスコーカーとウーハーの音が弱まればいいのですが。ネットワークはいじれませんので。
恐らく好みが高音ギラギラくる感じなんだと思います。
このONKYOのツイーターを強調した感じに聴こえれば最高なんですがね。

理想はスコーカーもツイーターもヤマハの名機のようなユニットに交換できれば最高でしょうね。
ちょっと予算的にもったいない気がします。ミニコンポにスコーカーありませんし、フルレンジが高く付きますし。
遊び心を持ってちょっと小粋な感じで行きたいですよね。デザインでいうとウーハーでもいいのですが
さすがに音がおかしくなりますよね。なにぶん未経験なので想像するばかりです。

あれ？クロス6ｋならミニコンポのウーハーもありってことですかね。

ツイーター　
-----------6KHz↑　★
　　　　　　5　　　
スコーカー　4
　　　　　　3
　　　　　　2
-----------1kHz↓
ウーハー

ということですよね？

★の部分まで守備範囲にある２ウェイのウーハーでもokということですか？
この場合意味が変わってきますか?

バトンタッチしているのではなく、クロスというぐらいで交わってるから無理なんですかね。なにぶん未経験なので想像するばかりです。

ID:ydK9GoBV
書き込みを見る限りでは、考え方は間違っていない。
ユニットをはんだでくっつける技術があるなら、ネットワークいじったほうが早い。
高域を上げたいなら、ツィーターのネットワークについてる抵抗を取っ払う。
もし最初から抵抗が無ければ、コンデンサーを大きな値のものに換える。
たとえば2.2μFがついてるならば3.3μFにするとか。

>>848
お返事有難う御座います。
設置されてモノも周囲に沢山あってスピーカーの底板を外すのは現実的じゃないですが意識して中だけ見てみます。
抵抗もコンデンサついても全く全然知識はありません。
今から意識して覗いてみます。ライトで。

>>848
ツイーターを外して中を覗いてみたら、スピーカー端子の、外から見たら中側ですよね
スピーカー端子の裏側（中側）に小さい板があってそこに全て収まっている感じでした。
これがネットワークでしょう。これがネットワークというものです。

あのそれで、そこにある部品は細長く白い部品2個、タバコはまるいですが四角にして半分に切ったぐらいの長さです。
タバコを真ん中で切断して、ぺぺっと付けた感じです。その下に茶色い枕のような部品、枕をスモールライトで小さくした感じです。
あれは誰が見ても氷嚢だと思います。その横にコンデンサでしょうか、2個付いてました。
見てわかったのは以上です。理屈が解かればそんなに難しいものでもないような感じはしました。考えられるだけのシンプル構造になってるからでしょうか。
まだまだ弄れそうにもないですが自作spを作るときはそういう細工を自分でできるようになりたいですね。
スコーカーからは音が出ているのでおそらくツイーターとスコーカーを本気で交換しないと満足のいく音にならない気がしています。
今の状態が素晴らしいのかも知れません。それに気付くのも経験でしょうが。
お金をかけてしまうと新しくスピーカーが買えますしね。ユニットも高いですね。
キャビネットもそうですよね、あるものを効率的に使うほうが早いし楽で安上がり。
中々難しいものですね。

四角いタバコが抵抗、茶色い枕がツィーター用のフィルムコンデンサーだな。
その横のコンデンサー2個がおそらくウーファーのハイカット、スコーカーのローカットだろう。
コイルは無かったのかな？

抵抗は高域用か、中域用かは回路を追ってみないとわからないので、わからないうちは
手をつけない。
高域を強めたいなら茶色い枕（おそらく2.2μF）を3.3μFか4.7μFに換える。
高域のクロスオーバーが下がるので中域とかぶることになるが、たぶんあなたの好みの方向
に近くなる。

>>851
コードを追ってじーっとみてましたが細かいことまで解かりませんでした。

こういう感じでした。　イメージ図↓

　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　
「コンデンサ」　　「タバコ　「タバコ」」←ここから線生える
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
「コンデンサ」　　「まくら」　　　　　　　ここから線生える

コイルはなかったように思います。

なるほど。そんな風に好みに持っていけるようになるのですね。
色々教えてくださり有難う御座いました。これでももしスコーカーが大破しても
安心してパーツを選べそうです。自作するにも一歩前進できました。
有難う御座いました。　　　
　　　　　　　　　　

FE126Enについて教えて下さい。
音圧93dBとなってますがこの場合きにしなくていいでしょうか？
どちらかというと音が弱いほうがいいのかなと思ってます。
上にonkyoのツイーターがきてるのでフルレンジとして性能を発揮できませんよね？
それは置いといて一般的な音質として性能いいのでしょうか？
これの対抗がヤマハの名機のツイーター、破けをもとに戻してとんとんにすべくダイヤトーンのスコーカー
番外編がミニコンポのウーハーという感じで迷ってます。
フルレンジとしての性能を発揮できないのに勿体無いかなと思ったりしていますがどうでしょうか。
さすがに新品のユニット、しかもフルレンジなのでふわっとおおお！ってなるでしょうか？

技術のある人から見ればネットワークをいじったりできるので歯がゆいかもしれませんが
今回は他の手段を考えずスコーカーの交換ということをやってみようと思います。

あ、ツイーターを2並列で2個つけるというのはありですか？
スコーカーの部分にツイーターを入れるとさらっとした感じになったりしませんかね
色々ひらめくの上になにぶん未経験なので想像するばかりです。

多分今の音は世間的にいうとバランスがいいのかもしれませんが
以前の高域の出張ったくせが弱まったと思うと気になってきます。
以前は感じませんでしたがウーハーからの曲が聞こえてくるような気がしてきます。
もともと方側はぼろくなりへたりをかんじたのですがもう片側が煩く感じていました。
両側が落ち着いてバランスはよくなりましたし音の成分としてもさらっと上まで満遍なく出てる印象です。
音量でいうと10時から9時したぐらいにツイーターだけ弱まったでしょうか。
TREBLEをもう半周回したくなる感じでしょうか。
そういう音にもする余裕がほしい感じです。

いや気の迷いでした。現状でパーフェクトです。ノープロブレムです。
またの機会にします。失礼します。

FE126Enについて教えて下さい。
音圧93dBとなってますがこの場合きにしなくていいでしょうか？
どちらかというと音が弱いほうがいいのかなと思ってます。
上にonkyoのツイーターがきてるのでフルレンジとして性能を発揮できませんよね？
それは置いといて一般的な音質として性能いいのでしょうか？
これの対抗がヤマハの名機のツイーター、破けをもとに戻してとんとんにすべくダイヤトーンのスコーカー
番外編がミニコンポのウーハーという感じで迷ってます。
フルレンジとしての性能を発揮できないのに勿体無いかなと思ったりしていますがどうでしょうか。
さすがに新品のユニット、しかもフルレンジなのでふわっとおおお！ってなるでしょうか？

技術のある人から見ればネットワークをいじったりできるので歯がゆいかもしれませんが
今回は他の手段を考えずフルレンジFE126Enの性能についてだけお伺いしておこうと思います。

訂正して書き直します。
FE126Enについて教えて下さい。
音圧93dBとなってますがこの場合きにしなくていいでしょうか？
どちらかというと音が弱いほうがいいのかなと思ってます。
上にonkyoのツイーターがきてるのでフルレンジとして性能を発揮できませんよね？
それは置いといて一般的な音質として性能いいのでしょうか？
これの対抗がヤマハの名機のスコーカー、破けをもとに戻してとんとんにすべくダイヤトーンのスコーカー
番外編がミニコンポのウーハーという線はまぁありません。
フルレンジとしての性能を発揮できないのに勿体無いかなと思ったりしていますがどうでしょうか。
さすがに新品のユニット、しかもフルレンジなのでふわっとおおお！ってなるでしょうか？

技術のある人から見ればネットワークをいじったりできるので歯がゆいかもしれませんが
今回は他の手段を考えずフルレンジFE126Enの性能についてだけお伺いしておこうと思います。

スコーカーやツイーターに箱など要らん。

スピーカー性能は、スコーカーとツイーターのバランスで決まる。

そして、その音色の好みに依り決定される。

低音みたいなものは唯々、下の下まで締まり良く出れば良い。

唯それだけの話だ。

何もかもごちゃ混ぜにしたようなチャンポンスピーカーでよく聴いてられるな。

ピュアAU始まって以来の名言じゃないのかこれは。

つまらないチャンポンスピーカーで音楽なんぞ聴けたものではなかろうに。

日の丸チャンポンスピーカー教のチャンポン信者どもよ。

上パッツン、下パッツン、真ん中ぼや〜ん、上プツ！下プツ！真ん中ぴゃーん♪

上も下もぼやけてパッツリいかれたチャンポン日の丸レンジｗｗｗｗｗｗｗ

いったいぜんたいどんな耳してんだよWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

パッシブ式のスピーカー　→　「○・○」　=　「○・◎」　　　（　○：ダクトの代わり　◎：スピーカー）
みたいになってるとして、・←　を中心として仮にセンターに置くと低音と高音が左右に分かれて聴こえますか？
こういうケースだとどこを中心にすればセンターにフルレンジを置いた感覚で聴けるのでしょうか？

>>859
何回読み返しても意味がわからん

日本語でおk

>>859
ユニットの中間がセンター聞こえる場合は両方とも同じユニットの場合。
定位としては中高音は◎から出ているので◎がセンター

>>859
意味はわかるけど、ドロンコーンが左ってことでしょ。
○がパッシブラジエターで、◎がスピーカーユニット。
低音は指向性は強くないし、両方から出るのであまり関係ない。
高音は右から中心で出るけど、あまり気にならないような気もする。
右のユニットをセンターになるように置いてみてから、
音を出して調整すればいいんでないの。
だいたい、人間の耳も性能は左右均等ではないしねえ。
前面にネットがついてユニットが見えなかったらわからないと思うけど。

>>857
その「ヤマハの名機のスコーカー」と「ダイヤトーンのスコーカー」の
元の機種名は？
確かに音圧は少し高いんだけど、FE126EｎもPioneerのスコーカーも
無改造で取り付けられそうなんで推薦しているだけ。
まずは、スコーカーを取り付ける場合の穴の直径を書かないと。
ツイーターもそうなんだが、もう少し音圧が高いドーム型は、
ほとんど、開口径が80ｍｍオーバーなんだけど、箱の穴は60〜70ｍｍくらいだろ。
今のがついたのだって奇跡みたいなもんだからなあ。

>>859
>>863に同意。視聴距離が近いほど左右のバラつきを感じる。
視聴距離が遠くなるほどスピーカーの中央から音が聴こえる。
1つ、左のユニットから漏れる音、壁や線路に耳を当てたことを
想像すると解るが2つ、構造が長方形である以上左に幾らか片寄る。
理屈はさておき、実際視聴すると完全に右のユニットから音を聴こえる
気がしないだろうがなんか右に寄ってるなと感じるはず。
恐らく2ｍも離れたらど真ん中から聴こえるだろう。
蓋されるともう解らない。
結論気にするまでもないし、縦に置け。

>>859
少し理解しづらいかな。
例えば前面のネットが分厚い板だとして封をするように被せたとしよう。
そうなればなるほど、距離が離れれば離れるほど、
唯単に箱の中心から音が鳴ってると認知するだろう。
ここにスピーカーを置いてアメリカで聴けたとするとスピーカーも唯の点。
ノミになってスピーカー右と左のユニットの間で音を聴けた
とすると明瞭なステレオ効果を楽しめるだろう。

耳って横方向に敏感、縦方向に鈍感。なので縦置きにしれ

ノミに耳があるのか？

いや〜驚いたな。
35年も前のシスコンスピーカーがまだ鳴ってるんですか。
ユニット交換云々よりも、H○rd ○ffでもっと新しい中古探して恋よ。　　w

>>869
もう2011年なんだな。うちのも69年生だから42年前のものになるのか。
現行機じゃちょっと出せない音なので重宝してる。
ハードオフでみつけては保管庫にストックして丁重に保管してる。

最近長文書いてるやつってなんなの？
要点をまとめられないからニートなの？

なのなの
おんな？

マルチでもないしネタでもなさそうなんだけど、簡潔にまとめて欲しいね。
長くて読む気がしないよ。

認○症でしょ

なんだ、○知症かぁ
なら、仕方がないな。はやくホームに帰りな
そして2度と戻ってくるなカス

○によって◎の定位は動かないよ。◎がフルレンジなら横置きでも◎に定位するけど、
視覚の影響で振られることは有る。
縦置きが無難なのは確か。

>>876
ズレが生じる
聴いたことないの？
定位しないよ
横長に箱鳴りするだけでも定位にズレが生じるから
もし聴いたことなくても男ならこういう事の理解と
道に迷うようなことだけ無いようにしないとね。

縦置きが無難なのは確か。
音が出る口が二つあり、箱が横長という段階でその分のズレは必ず生じる。
その程度がどの程度かというと実際には結構ズレる。
中央で鳴ってるように作ろうと製作されてるので尚更かもしれない。

ダクトの変わりにバッフルが使われてるというと
言いように聴こえるが2ウェイからの妥協の産物で半端な位置に定位して
不快感を覚える一つなんだな主観で言うと。
碌なものではない。やってることは可愛いので嫌いじゃないけど。
根っから受け入れるにはお粗末な仕様かなと思うなあ。

一般的にドロンコーンと言われるようになったがやってることが泥んこ遊びのようだからそう呼ばれるようになった、それが本来呼び名の由来だからね。

>>876
今聴いてるけどぜんぜんずれないよ。

箱鳴り？　定位がずれるほどの箱鳴りがあるのが前提なの？　この板はピュアオーディオなんだけど。

>>881
視覚による錯覚でしょう。

＞定位がずれるほどの箱鳴りがあるのが前提なの
考え方がおかしい。箱である以上定位はズレます。

＞この板はピュアオーディオなんだけど。
よって一切の妥協を許さない。見逃さないということです。

誰の耳にも明らかな物理的特性を疎かにしながら
どうでもいいことに拘り続けるさまは痛々しいとさえ思います。
木を見て森を見ずといいます。
きちんと音を聴く能力を養ってください。
悲しく思う反面呆れます。

別にいいのですよ。定位のズレなり理想的なスタイルということで話を終わっても。
ただ現実はそうじゃありません。そうなると趣旨を履き違えているように私は思うのです。
正当化してサブウーハーをご利用するのも結構でしょう。
あたなのオーディオスタイルを認めても結構でしょう。
但し、決して高音質ではないことだけはご理解ください。

箱が鳴ると定位がズレるとか、妄想理論の域を出てない感じだな

ちゃｗ

サブウーファーがピュアオーディオでは無い？
また、なんか湧いて来たな。

ここはfostexの自作をマタ〜リ話すスレだ。

他のスレでやってくれ。

どうせ、安モンのサブウーファーボンボン鳴らして中期で高調波ひずみ出てるんだろｗ

>>883
300Hz以下の定位がわかるなら、物理特性を超えた超能力に目覚めた事になるけど、そういう人も稀にはいるんだろう。
このケースで何Hzまで出てるのかは知らないけど･･･。
あと、定位には視覚の影響も大きいから、ズレてると感じるならば止めた方が良いね。

というか、フルレンジが主流(?)のフォススレでピュアとか言われても、なんか違う気が。
ピュアピュア言うならば、JBLの38cmで組もうスレでも建ててお引越しした方が良いのでは。

ステレオ誌の付録アンプでP800を鳴らすとかならまだ分かるが、
チャンポンのスピーカーの話とか、他のスピーカースレでやれよ。
いいかげんウゼー！

つーか>>←これでレス指定するのやめない？
わざわざ戻って見るのだりーんだよね。
いい加減コピペした方が見やすいって気づけいてるだろ？
そういうことで次のレスからヨロシク。

専ブラ使えよタコ

>>892
2ch超初心者はｳｾﾛ!!

専ブラ使わないなら2chに来るな

>>892

よく レスアンカーだけ書いて何か言ったつもりに
なっている奴っているよな
とにかく俺の言う事が気に入らないもんだから
何とかして俺のレスを無効化してやりたいのだが
かといってどこにツッコミ所があるのか
具体的に指摘出来ないし 俺と正対して
論破出来る知識も自信も無い
何より自分の無知を曝け出す結果となって
かえって自分が周囲の嘲笑の的となってしまうのが怖い
そこで、とりあえず無言でレスアンカー だけを付けておく事で 「こいつイタイなｗ晒し上げｗ」
と必死 に周囲に印象付けようとする
具体的指摘を伴わない無言レスアンカー なら 自分の勘違いだったところで自分はちっとも傷付かずに済むからな
肝心のどう“イタイ”のかについては周囲 にお任せ きっと読んだ人それぞれが頭の中で勝手 に考えてくれるさ！！
俺には、無言レスアンカーからは
「ママ、こいつをやっつけてよ！」
という悲痛な叫びが聞こえてくるね

>>892
専用ブラウザ使えよｗ

ところで左チャンネルからベースの低い音が聞こえるけどサブウーファー１本でもかまわないのかな？

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
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ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
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　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
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;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

ごめん。
上げたので変なの来ちゃったね。下げとくわ。

低音は空間中を球状に広がっていく上に波長がかなり長い為、
通常ステレオ録音であれば左右どちらにも同じレベルで録音されます。

ただし電子音源（POPに多い）などで極端なミキシングが入った場合
片chだけに低音を入れる事は可能。

涙拭けよ

>>902
左右同じレベルで低音が収録されるとかないからw

第二の長岡鉄男の誕生は何時？

俺は長岡先生を超えちゃったからパスで

喜寿ですね。

メインが83EnだとサブウハーはFW168N×２が適正かな、これは高いよな
103En、FE123EnだとFW208N
108Σ,SだとFW208N×2
無難なのは103，123で208一発だよな。

メインがFE83En、サブがFW208N
サブはテレビ置き台兼ラックsw
40インチクラスのサイズだな
でもサブウハーが高いなあ

サブウーハー自作するとしてアンプが悩む。
安価なサブウーハー用アンプってないものか。

フォススレで言うのも何だけど、フルレンジに充てるサブウーファーをフォスで揃える必要有るのかな。

>>909
わては、ヤフオクで、昔のプリメインを数千円で買って、それを
サブウーファーのアンプとして使ってる
たまにボリュームをまわさないと、ガリってて音が出てないこと
があるｗ

サブウーファーをコンパクトにするなら市販品を買った方が良い。
フォスのやつなんか評判良いよね。

ローパスフィルターとかレベル合わせのことを思うとCW200Aでいいじゃんって気になる
この誘惑は強すぎる
フォス製品だという言い訳もできるし

>>909
ＮＥＣのＭ５０とかソニーＮ３３０ＥＳとかいまだに人気があるのはそのためだろね。
つーて漏れはヤフオク出品者ではない。

M50はツラ構えがカコイイ。メータが某P社の同時期のヤツにクリソツだが。（こいつも表示レベルはテキトー？指標無いし）
2台売りがあったら用途いろいろで遊べそうなのに、だいたい1台のみってとこがキツイ。

Fosの口径デカイ製品の話って全然出てこないよね。
ばっちり使いものになるし、実際に業務からホームまで広く使われてるのにね。なんで？

口径でかいとそうそうほいほいと作れないからじゃない？
8cmや10cmと所有人口も少ないだろうし

二昔前にはＦＷ５０７なんて５０センチウーハーもカタログに載ってたなあ。
４０センチが三機種あるのがせめてもの慰みか。
でも使ってる人ってどんだけ？

FE163En-S来るんだな（12月らしい）
ttp://www.koizumi-musen.com/111104ivent1119.htm

16センチのバックロードかあこがれるなぁ

通販で買った10cmフルレンジ、取り付けネジが入ってなかった。
どこに文句言えばいい？
通常販売店だろうけど、実は同胞されているアンケート葉書に送るように書いて
随分前にFostexに送ったんだが音沙汰ナシ。

通常販売店だろうけど、同胞に支援を求めるのもいいんじゃね？

Fostexってネジ標準添付されてないんじゃないの

ついてるよう

そっかう

FOSTEXの標準螺子は使わない方がいいと思う
硬い木で作った箱に使うとねじ切れてしまう

下穴開けろよ

下穴開けろよ

処女穴開けろよ

下穴は当然開けてるよ
無垢の硬い木を使うと分かるけど
FOSTEXの螺子は市販のステンレス螺子と全く強度が違う

爪つきナット派なので付属のネジ使ったことない

僕は鬼目ナット！

俺も鬼目ナット。ユニット(取り付け同ピッチの)とりかえたり吸音材増減したりいじりやすいから

FEの鉄板プレスは強く締めると凹む

MDFで鬼目？
鬼目が抜けにくくなるようになんかしてる？

>>934
接着剤

なる
木と金属で使えるエポしかなさそうだな

シコ汁

木工ボンドでいいだろ。MDFがバラバラにならないように固めればいいだけで、
金属を接着する必要はない。

浸透すれば木工用でもいいけどＭＤＦって吸いこみ良かったか？
接着強度からエポ一択じゃね。

MDFなんて安物使ったことないからわかんね('A`)y-~

FE203En-S　は真鍮リング P208 に合いますか？

調べた範囲では
FE208Eシグマ/FE208ES/FE206ES-R/EF208ES-R　に取付け可能だと
分かりました。

ならば12月発売の FE163En-S は P168 に取り付けられるのかと？？？

>>919
＞FE163En-Sは、今春に出た20ｃｍのFE203En-Sの16cm版で、 新設計された振動系と
＞φ180mm、重量1.1kgのマグネットによる強力な磁気回路などを組み合わせ

これさ…間違ってるよな？

マグネット重量1.1kgはともかくφ180mmはフレーム直径φ190mm(推定)な16cmユニットと
してはありえんしｗ　φ180mmじゃFE203En-Sと同じサイズじゃん？ｗ　過去の16cm限定ユ
ニットが皆φ145mmだったから、フレームサイズが同じならば今回も同じだろうね。

ヒント:今回のユニットは内側からじゃないと取り付けられない仕様w

>>943
それは勘弁して(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…


つか、そんなデカイマグネットだと背圧が後ろに抜けない窒息ユニットになるだろうなｗ

T96A-EX�Uがよさそうな気がする。
五十過ぎで高域が聴こえにくいので無駄ともいえるかな。

FE163En-S ：￥19,500（税込￥20,475）／1台　限定500
T96A-EX2 ：￥33,000（税込￥34,650）／1台　限定400

12月15日とか自作にきつい季節にセットで10万近い物出すなんて・・・
年末にかけて欲しい物多いのに、お財布事情を考慮して欲しかったｗ

ああ、ごめんセットだと10万超えるねｗ

FW108って、フォステクスではエッジの張り替えをやってくれんのね...orz
FW108Nは、インピーダンスが違うからネットワークを変えないといかん

>946
モアイには使えなさそうだな。

>>949
モアイにはダメだね。ウーファーをFW208N３発に変えるとか、マルチアンプにする
とかしないと。もっともマルチアンプにするならモアイのスタイルに固執する必要は
ないとオモワレ。

実はFE166ES-RにFW208N×２発でやってみたけど、SWが６〜７dbほど能率不足
になった。オマケに208Nの中音域が６db/octのローパスでは中音域が上手く切れ
ない。12db/octでカットし、更にFE166ES-RをFE167Eに交換するとピッタリ。しかし
166ES-Rと167Eでは(しかもツィーターがT96A-EXからFT17Hへ)音質の落差があり
すぎて…。結局スーパーレアを作り直し。高い実験台を払ったよ…orz