これが◆CECを語ろう 16台目◆CECクオリティ
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2011/01/07(金) 20:52:52 ID:mkq3vYLF
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/07(金) 20:55:50 ID:mo+0Bl4k
2ゲット
ちょーさみしいなw ようやく立ったか。
____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ <おい、お前「毒」持ってる?って蛇に聞いてみたんだよ。 | |r┬-| | そしたら何て答えたと思う? \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) ____ /_ノ ヽ、_\ ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ <Yes, I have.だっておwww /⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) | / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // | :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/ | ノ | | | \ / ) / ヽ / `ー'´ ヽ / / | | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
俺のCD3800 ヘッドホンから音楽聞くとノイズが乗るから壊れたかと思ったけど 繋いであるアンプの電源付けるとノイズが出なくなる。 よかったよかった修理に出さずに済むわ
質問です PS3で176.4khzにアップサンプリングしたものをDA53に入力しても、 195Khzにアップサンプリングされてしまうのでしょうか。 また、DA53Nの場合、96khzにダウンサンプリングされてしまうのでしょうか。
すいません過去スレ読んで事故解決です。。。
DA53Nとセットで使いたいとうつまらない感情で、 三台連続初期不良のHD53Nを修理に出して使い始めたんだけど 少しましだった三台目のボリュームが三日で崩壊 それで二度目の修理に。 で、もどってきたんだけど 考えると購入一ヶ月の殆んどが修理の日々・・ ホンでもって今二週間弱、すでにボリュームが〜 俺なんかには手におえねです。 おそろべしCECクオリティ ((;゚Д゚)ガクガクブルブル
おそロシア
ボリュームだけアップグレードしてくれないかな
おれのHD53Nは買ったときから3ヶ月快調だな ボリュームも問題ない
13 :
9 :2011/01/12(水) 23:34:07 ID:/VksjX45
>>12 さん みたいな当たり機体を引きたかった〜
羨ましいぞ!
とりあえず、今以上に悪くならないよう星に願おう ミ☆ m(≧◇≦*)
DX71mk2のヘッドホン端子は音が良いという評判を聞いてはいたものの、 いままで比較対象がなかったのでなんとも言えなかったのだけど、 最近ヘッドホンアンプスレで評判のいい東京サウンドのValve X SEというのを 買って聞き比べてみたよ。 やっぱり専用のヘッドホンアンプのほうが音が上から下までこもらずに出てる一方で、 DX71mk2のほうがバランス悪いながらも密度があって上質な音だと感じたよ。 低インピーダンスのヘッドホンならうまいこと鳴っていい音が出ると思う。 HD650よりK701のほうがよかったし。 まあ、いいヘッドホンの多くはインピーダンスが高い傾向があるんだけどね。
>DX71mk2のほうがバランス悪いながらも密度があって上質な音だと感じたよ。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~↑~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~↑~~ 意味不明 プラシーボか自信が無い >低インピーダンスのヘッドホンならうまいこと鳴っていい音が出ると思う。 ~~↑~~ 自信が無いのにわかった顔 >HD650よりK701のほうがよかったし。 ~~~~~~~↑~~~~~~~ 低インピーダンスがいいとか訳知り顔のくせに2機種比較しただけ
まあね。気が向いたらベイヤーあたりの低インピーダンスのヘッドホンでも買って試してみるよ。
保守
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/19(水) 22:30:32 ID:g9iMqga3
ウィンアコがCEC代理店から撤退。 主製品は中国で生産遅れまくり。 製品の品質管理か設計の問題なのか故障が他メーカーより多そう。 ミドルエンド製品は売れているのか不明。 大丈夫かCEC! TL51ZとAMP71をしぶとく使っている身からすると続いて欲しい。 ダブルベルトドライブのTL3NのCDプレーヤーモデルには期待!
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/19(水) 22:46:27 ID:5Rr1rhWi
ウィンアコいらね CECも無理して褒めてただろ
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/21(金) 21:27:14 ID:Ei7w1Vkg
>>18 AMP71ナカーマw
音は気に入ってんだが、何せ気分屋すぎる。
電源入れても片ch立ち上がらないんでしばらく放置して再度立ち上げとか…
週に1〜2回あるぞw
>>18 >>20 ここにもAMP71ユーザーがいますよ。
ちなみにうちのAMP71は、
あるときから急にブツブツというノイズが入るようになって
3か月の間に3回修理に出しましたw
おかげで最近は調子がいいですが。
あ、音質は大変すばらしいです。
個人的には、新型DACが出てくれることに期待。
細々とでいいからこれからもつづいて欲しい。
今日DA53を買いましたが DA53にヘッドホーンを直結したけど、 ノイズがひどくてノートパソコン直結より良くない音が出ています。 設定の問題ですか?
他のパソコンでためしてみたらどうなる?
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/22(土) 11:21:03 ID:ueyxiad1
TL1N TL3Lということは、TL53ZのTL2化を期待してもいいのか? コンパクトサイズのモデルはそれなりに需要があるはずなんだが。 CECの製品はANP6300とかAMP53とか、バナナの叩き売り状態の 割引率なので本当に大丈夫かと思う。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/22(土) 15:15:10 ID:DtovNFM7
AMP71からアンプ変えて満足した人いる? その機器教えて下さい
>>24 それに加えて、売れ筋商品が生産トラブルで長期間欠品状態だし。
なんだが、今にも潰れそうでドキドキものだよ。
問題点 無能設計者カンダイアスによる不安定な商品 ファブレスが裏目になって外注先に振り回されっぱなし 安物ばかりで儲からない アナログプレーヤーと高級トラポだけじゃだめだからアンプあたりに出てきたのだろうけど痛い目にあったね。 営業が弱いのか輸入業務もダメだったし。
僅かに売れ残ってたTL51XR、12万で買ってもいいすか。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/01/28(金) 21:33:02 ID:h2h0aU+K
やめとけ。
51XRなら結構流通在庫あるでしょ。新トランスポートでたら下がるんじゃね?
16だけどベイヤーのT1(600Ω)をDX71mk2につないでみたらごく問題なく聴けてる。音もいい。 インピーダンスの問題じゃなかったな。 最近AV板のヘッドホン関連のスレを色々見てるんだけど、HD53Nの製造不良品に当たった話を 何回か見た。CECにそんなに思い入れがあるわけじゃないけど、なんとかならんのかね。
DAC-1000とDA53Nどちらにしようか迷っています。 デザイン的には53Nなんだけど DAC-1000は後発の強みがありそう。 両方聴いた方はいないだろうけど 中身のコスト的にはどっちが上なのかなあ。
中身ね〜 CECは半導体以外の部品は正体不明の中国製だよ 写真写りはいいんだけどね〜 品質管理も最悪だし だから安いんだけど
なんでかしらんが今日も家電店でCECは薦められなかった。。なんか、その他もアリマス的な扱い、、
良心的な家電店ジャマイカ
俺もDA53NかDAC-1000かで迷ってる。 デザインは両方いいと思うんだけど、1000の方は楕円のコメントが 気になる。CDはもう何年もCD2100使ってて、これのアップグレードとして DACを購入したいんだけど、どちらにしても情報量はアップするよね? 加えてソースによっては出る高域の若干耳障りな音を緩和する方向に 持っていきたい…迷う。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/03(木) 07:06:41 ID:ct0+EDmJ
ウーハー15インチのスピーカー使ってて、今10マソくらいの アンプ探してるんだが店員にAMP5300R勧められた その価格帯で15インチウーハーを十分に駆動できるのは これしかないという理由だったんだが ホントかね?
CECも中堅価格帯の製品の製造は日本に戻すんだろ?TL3N以上か。 しかし、数が売れるはずの入門機やDACの製品が作れないってのは 致命的だな。在庫が積み上がって、叩き売りも酷いが、買う人が いるのに、弾が無いというのも酷い。中国工場そんなに酷いのかよ!
>>37 楕円のコメント真に受ける奴が居るとは・・・初心者相手のマインドコントロールは怖いw
DAC部、同じ回路使用してるP-3000Rは絶賛してるけど何か?DA53N買って後悔しろよ。
この店の評価はアテにならんよ
>>40 品クオリティの真骨頂は品質のバラツキだからな。
当たりを引けば国産に比肩し得るが、外れは最悪爆発炎上という極端さ。
その両者が同じラインから生み出されるのだから堪らないw
監視と管理の目を盗んでの手抜きや横領が横行するからそういう事が起こるんだが、
中でも精密機器の高級パーツなんて横流しの格好の餌食だろうな・・・
いうまでもなく埋め合わせのパーツは出所不明の粗悪品www
中国に工場がある会社なんざヤマ程あるじゃん。故障の多さは、、悪いけど設計オカシいんじゃねーか?
俺のは製作の問題だった。 ファブのランクが落ちるんじゃねーかと思うよ。 検査が甘いとしか思えない故障だったな。
>>43 逆、逆w
システム化されたラインてのは○ホがやても均一化された製品ができるようになってる。
○ホってのは言葉が悪いが、要するに組み立て作業に部品や設計の専門知識が不要って意味ね。
技術的な意味はわからなくても教えられた通りにやりさえすれば形になる。それがライン化・工業化。
(もちろん、現場のドコにも一人の専門家も要らないって意味ではないぞ)
にもかかわらず同一ラインで品質にばらつきがあるのは作業自体に問題があるってこと。
教えられた通りにやらないから異常が発生する。
OEMで飯を食おうとして向こうに行ったのだろうけどOEMの商売がダメになって さて日本に戻ろうともにっちもさっちもいかずようやく体勢を立て直しつつある状態だな。
良い物作れば買うよ。がんばれCEC
>>45 マシなライン考えられなかった責任者のせいって事?設備も人員も金かけない経営者が悪いよな。ナニ人だろうが言い訳。客は正直者で製品で判断するからなー
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/06(日) 09:22:25 ID:PvOmAwG3
5万のCDプレイヤーに数十万クラスを超えるスペック値を書くのはヤメレ
スペックなんて飾りだしね
ここはアンプの話があまり出ないね〜。 CECのアンプってどうなのよ!? AMP3800か5300Rあたり気になってるんだけど。 クリアで綺麗な音ってイメージで合ってる?
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/06(日) 21:14:41 ID:PFG5YQF0
カンダイアスの設計のせいで壊れまくり。奴を怪しく感じているのは俺だけかもしれんが、、
前スレを少し見てたけど、不具合が多いのはデフォみたいだね・・・。 まあ音がよければ、とは思ってるんだけど。 やっぱり大きいスピーカーでジャズやポップスを、なんてのには 向かないかな? AMP5300Rの中の写真見て、10マンでスゴイこだわった造りしてるな〜 って感心したんよ。
CECのアンプやらの故障が他メーカーと比べて多いような気がする原因 1カンダイアス氏の設計 2品質管理 3その他 4気のせい どれなんだろう。AMP71をずっと使っているけど、片chしばらく音が 出ないことがよくある。しばらく待つとつながったり、電源入れ直すと つながったりするので、修理には出していないが。リレーが原因? よくわからない。でも、飽きもせずに聴いているから音は良いと思う。
>>54 氏の耳は悪くない。品質が安定しないのは経営者が金かけないセイです!安価路線も曲がりカドか?
高いのもダメ安いのもダメでブランドを破壊しちゃったな。
54は無視/放置が吉。こいつはケナシ専門。 自分の煽りスレで相手にされなくて最近出てきてウザイ。 CEC持ってる団塊世代のだれかに恨みがあるらしい。 キモイ奴だ。 だから、「団塊憎し=CEC憎し=全部のCEC憎し」 となるようだ。「団塊、難聴、ブランド馬鹿」というような 書き込みは全部コイツ。 CEC語る以前に人として普通じゃないから相手にしちゃダメ。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/08(火) 23:07:25 ID:57p8/M+i
ID:pWaPGF3t
>>57 団塊憎し、ってのはニート率高いんじゃね?
HD53N使ってるんだけど、オススメSPある? パッシブスピーカーは特に相性があるんでしょ?
ありませんよ
TL3Nには期待したい。しかし社長の2月コラムが全編 鳥関連でオーディオの事が一行も載っていないのは 寂しい。 あとTL53Zのプレミアムコンパクトも外装がダサイので、 もう少しなんとかしてTL2Nとでもして発売して欲しい。 フルサイズのコンポはデカイ。小さい高音質・高品質の コンポで音楽を楽しみたいマニアや、非マニアは 結構いると思うけどね。お金もった非マニアはリンとか 買っちゃっているんだと予想しています。
小さくして発熱悪くなったアンプやドライブ精度悪くなったのを作ったCECにハーフコンポ求めるなよ 元々小型化に合うような作りじゃないし
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/14(月) 12:22:56 ID:zkBSOgE0
sounddenに頼んでCD3300のクロック交換してもらうのと, オクに出てる逸品館のCH7700買うのとでは,どちらが 幸せになれますか?
新しい新型ベルトドライブ買う
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/14(月) 20:58:04 ID:LCYLPz17
めったに乗らない電車で女子高生の一群と遭遇 女学生「めっちゃ怖い話し聞いた」 その他「何?」 女学生「一人暮らしのうちのおばあちゃんに電話がかかてってきて 出てみたら『お母さん?俺やけど・・・・』って言って おばあちゃんが『ヨシカズか?』って聞いたら『うん』って・・・ ・・・・でもな・・・・ヨシカズおじさんって去年、交通事故で死んでるねん」 その他「えぇ〜!!怖いーーー!!!それで?」 女学生「『・・・俺、事故起こして・・・・』って言うから、おばあちゃん泣いてしもて 『もう、事故の事は気にせんでいいから、成仏して・・・・』言ったんやて」 その他「うっわー、怖い〜」 「せつないーーー」 「ほんまにあるんやなぁー、そんな話」
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/14(月) 22:05:03 ID:toeDt6Jl
1000発売後DA53Nを叩き始める奴が湧き出してワロタwww どう考えても1000は糞なのにww
1000ってDAC-1000のこと? だとして別に言うことはないんだけどさ。
DA53Nの中身はグルーポンのおせち?写真写りだけは良いんだけど・・・ >いうまでもなく埋め合わせのパーツは出所不明の粗悪品だっておw CEC製品は故障が怖くて買う気が失せる。音以前の問題を至急解決するアルのココロ
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/15(火) 06:00:18 ID:0loIqdiB
>>65 一生ボッタくられ人生を歩めよ、そしてお前程度がブログで褒めちらかして他人を巻き込むな
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/15(火) 11:49:43 ID:yDD7E2Tf
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/15(火) 14:58:55 ID:0loIqdiB
>>72 >65 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2011/02/14(月) 12:22:56 zkBSOgE0
>sounddenに頼んでCD3300のクロック交換してもらうのと,
>オクに出てる逸品館のCH7700買うのとでは,どちらが
>幸せになれますか?
こんなものが欲しくなる精神状態はブルー色のヒヨコが欲しい5歳児と変らんだろカスあほか
故障が多いのさあ、現場のせいっつーより開発や管理職がなんか勘違いしてるからじゃないの?今どきシナ人のセイなど失笑
どう考えても仕事に責任持たない現地人の手抜きの所為だと思う。 同胞に伝えといてくれ。
弱者特有の国籍論は説得力がない。 よその会社だって向こうで作っている時代に。
中国生産は失敗だった。で日本へ回帰するって事だな。 至極真っ当な結論だ。 発表はまだかいな。
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/17(木) 21:53:38 ID:iV6veUHg
CD2300、CD3300、CD3300R、一番オススメはどれですか? またそれぞれの違いを分かる範囲で教えてください.
>>80 3300R 使いだけど、その中で新しいRですら、トレイのopen/closeが不安定だ。
もう2ヶ月くらい、お気に入りのCDが入ったまま。
どうせ取り出せない(openしない)から、最近は操作さえしてない。
偶然、もっとも3300Rに合うCDが入ったままだからいいけど
そのくらいのおおらかさがないとCEC製品とはつきあえない。
その他のCDは、も1台のCDPで聴いてる。
修理の出したほうがいいんだろうけど、どのくらいの期間・修理代がかかるんだろうか?
答えになってないし、愚痴っぽくてすまない。
それはさっさとCECに聞けよ
大らかと言うよりも 面倒臭がりなだけだろ
>>76 中国に進出してる日本企業は1万社以上、もはや古すぎる感性ですな。何ジンでもつ・か・えが現状
>>84 その内半数は脱中国にシフトしてるけどな。
日本的体質の企業ほど採算が合わない。
でもまだまだ情弱企業は沢山あるw
>86 正確な割合はともかく、中国進出している企業が脱中国傾向なのは本当。 東南アジアの方に行っている。 品質・人柄が高く不良質が低いし、東南アジアが積極的に受け入れようとしているから。 ただ、東南アジアのコストは日本と差があまりないので、旨みがちょっと薄い。 そんな理由で国内生産に戻る企業も結構多い。
でもCECの企業体質じゃ日本で作ろうが同じじゃないの?優しい職場を連想するな
優しい現場と言うか上がクズなんだろ、優しい現場とか意味分からん
ユルさがCECの良さか?後10年もたないかも
そのうち、中共進出のコストも日本と大差なくなるよ
ここのヘッドホンってコスパいいっていうけど あんまり話題にならないよね。
保守
社長ブログ更新キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! 秒読み段階に来ているようだ。楽しみだ
なんの秒読みなの?倒産?
バカヤロウwwwww TLの最新作に決まってるだろ DA53Nにスパーリンク付けたリファインモデルか、DA1Nの新機種を是非頼みたいぜ。 特に53は出す時期がちょっと早かった。
またラインが止まって発売は1年後。 そして発売して3ヶ月で市中在庫のみ。
あれ、SuperLinkはD-sub9pinなくなったのか。 一本で便利そうだったんだけどな BNC接続だと他のDACでもできそう
>99 まだページのリンク更新が着てないから大したことあるじゃねーかw
デザインがまたいかにも金かけてないなぁ…
スッキリとしていてDA1N・DA53Nにも合うデザインじゃないか? 飽きがこなさそうで俺はすきだけどな。
社長ブログでは15万以内に収めるといってるから、TL53よりちょっと高いくらい。 国内生産に移行したものと考えると納得いく範囲じゃないか?
>105 DAC内蔵のTL51XRと同じくらいだった。
TL3のDAC内蔵モデルはでるのかな。 使っているTL51XZが壊れないから買い替えはしないかな。 でも他社製のコンパクトなDACを使ってみたいから、ハーフサイズのTL53Zの後継の コンパクトなダブルベルトドライブトランスポートを作って欲しいね。 CECも大変そうだし、今のところ壊れていないので、気長に待つ。
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/05(土) 22:20:36.33 ID:44j9NrzM
TL3 \136500
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/05(土) 22:23:26.37 ID:44j9NrzM
オレはCECのためにも絶対買うぜよ。 相棒のDA1Nが待っている... ただベルトの寿命が心配ぜよ。 まぁ製品が安定して落着くのは年末ぐらいになるぜよ。
ベルト・・・ ADプレーヤーのベルトはまだ売ってくれるんだろうか・・・
うってくれるよ 代替品もあるから心配無用でつ
112 :
↑ :2011/03/06(日) 21:27:34.46 ID:DP8hT2VA
CECと貴方に幸あれ
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/07(月) 22:11:50.25 ID:JElAwD4m
cecって全部シルキーな音なのかしら? dx7100mk2で聴いてピアノの音が明らかに変だと思ったんだけど。
そう?自分は純粋なピアノ曲をほとんど聴かないし、ましてや聴き比べなんて したことないから分からないけど、いままで普通の曲を聴いていてピアノの音に 違和感を感じたことはないな。ギターは好きなのでよく聴き比べたんだけど、 エレキギターはこれっていう正しい音がないから少々音が変わっても分からないんだよね。 ピアノのどのへんが特に変?高音?低音?
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/08(火) 07:32:30.30 ID:UI5m/6Ap
ピアノ音の再生って難しいというからね。満足のゆくコンポ選びは大変。
SPごとにピアノの音って違うから。
>>113 の人はDAC換えたら変に
聞こえるようになったのか、もともとSPがそういう音の傾向なのか?
>113 是非構成を教えておくれ
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/08(火) 18:16:11.60 ID:Zb+UUTFM
確かにシルキーだな。DA1Nは特にそんな感じがしている。
久しぶりにCEC買うか、今月にはでるんだろ
DA1Nはあまりクリアって感じじゃないからなあ。他のDACに変えるとよく判る ゆったりしていて好きだけどね
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/08(火) 18:49:39.58 ID:Zb+UUTFM
>119 あんたの耳悪いんじゃねえのwwww 本体だけで判断するのは良くない。デジケーや電ケーを 変えてみろ! DA1Nは正直な娘だ。
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/10(木) 20:23:59.09 ID:o/ClowhB
113だが 中古ショップで聴いた。 スピーカーがダリのヘリコンのトールボーイ、アンプは忘れた。CDPはデノンのDCD-S10だった。これにdacを噛ませて比べたわけ。 同軸デジタルのケーブルで。あまりに変わるから、無理言って別のセットでも聴いたけど同じ傾向だったよ。
このスレ的にCD3300Rってどうなの? 他社の同価格帯、例えばマランツあたりと比べて 多少の使いにくさは我慢するんだけど 視聴したんだけどマランツのCD6003とあんまり変わらない印象だった ヘッドホン再生でもどっちも良かったんだけど CD3800は高いからなぁ
>121 ま、CECはあなたの求めるサウンドじゃなかったということでいいんでない? 細かく言えば、あなたが元々どんなシステムで聞いているのかとか、ピアノへのこだわりの度合いとか、中古とかアンプがわからないとかCDPもCECならとか、DA1N・53Nならとか思うけどね。 ノーススターとか業務系なんか行ってみたらいいんでない?
hosyu
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/18(金) 23:27:39.09 ID:XcGOGnG3
ありがとウラン いただきま水素 ごきげんヨウ素 お騒がセシウム ごめんな再臨界 まホウ素投下で た〜のし〜い な〜かま〜が ポ ポ ポ ポーン♪ ∵∴ ∵∴ ∵∴ ∵∴ ∴∵ ∴∵ ∴∵ ∴∵ .┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷ 1号機 2号機 3号機 4号機 ともだち(5号機、6号機、福島第二)ふえるね♪
CECスレに張るところに何か意味でもあるのか?w
DA53Nを検討中です。 逸品館のホームページに 「DA53Nは小音量時に左右の音量差がかなりある」と書かれているのですが、 ヘッドホンで聴くとかなり気になるくらいの差でしょうか? また何時くらいの位置までボリュームを回すと気にならなくなるのでしょうか?
たまたま試聴した個体がそうだった可能性が
>>127 CECは小音量だと凄まじいギャングエラーでるので音量差かなりでます
>>127 俺のはギャングエラーもガリもほぼない、HD53Nの方はあるけど
ゲインは高めだけど一応イヤホンでも聞ける
131 :
127 :2011/03/22(火) 00:30:01.30 ID:kG1n54pn
>>128-130 ありがとうございます。
ギャングエラーは個体差が大きいみたいですね。
DA53Nの音は好きなのですが、
使っているヘッドホンがD5000でインピ25Ωなので迷います。
132 :
9 :2011/03/22(火) 07:44:08.60 ID:9zXKtza6
>>131 家も
>>130 さん同じような感じだな
DA53Nは問題ないがHD53Nはそれは酷いもの。
D7000も25Ωだけど
ボリューム位置が気になる事も無く
DA53Nで問題なく使えてる。
ちなみに
ボリュームの半部以上がギャングエラーとガリで埋まったんで結局修理に出した。
今度は当たりのようで2ヶ月程経過した今、全く問題無い状態を維持出来ている。
やはり使いがっ手で大きな差あるね〜バランスヘッドホンで特に顕著に感じる。
AMP3800いまだに在庫無しで買えないな・・ 3月の出荷再開は無理だったのかな・・・ 決算期でこれはまずいと思うけど
TL3Nは今月中にでなかったな もうダメだな、この会社
プライベートB製品ばっか作ってるメーカーってなかなか潰れないですよ。利幅少ないけど
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/27(日) 15:17:56.28 ID:kpJetHNN
オレはTL3Nを待っている。ガンバレCEC
CEC製品がめちゃ揃ってるヒ●オーディオ店ですらあんまりCEC薦めなかった。良い物です買って満足します!て言えよ
壊れやすいから対応するのめんどくさいもんな
利幅が少ないんじゃない?
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/31(木) 01:00:26.32 ID:vJuCenwF
メルマガがキタ−−−−− 価格がかなり上がっている。 ──── 新製品情報 ──────────────────────────── 2010東京インターナショナルオーディオショウで試作機を展示させて頂きましたCDトラン スポート、モデルTL3Nをこの4月に発売させていただく運びとなりました。当初は、TL51X の後継モデルとして開発に着手しましたので、外観デザインはその流れを踏襲しています が、TL0XやTL1Nに採用しているダブルベルトドライブ方式のメカニズムを、このクラスで は初めて採用し、CEC独自のスーパーリンク接続や外部クロック入力を装備するなど、フ ィーチャーからは上位モデルTL1Nのジュニアとも言える仕上がりです。しかも、日本生産。 ベルトドライブの奏でる音楽性豊かな再生音を、乞うご期待ください。 TL3N標準価格: 199,500円(税込) 詳細な製品情報は、4月1日に弊社ホームページwww.cec-web.co.jpのトップページのリニ ューアルと同時にアップ予定です。 尚、公開前ですが、www.cec-web.co.jp/products\cdplayer\tl3n\tl3n.htmlを直接クリックす ると、友の会の皆様だけ、少しだけ早く公開前に製品ページをご覧頂けます。
定価で倍か…想定より多少高いが、CDプレイヤー自体が主流から外れつつあるから仕方ないか。 次はTL3に合わせたDA1Nの後継機を是非お願いしたいところ。
まあいかんせん当初の高級オーディオブランドの構想が破たんし、ヘッドフォン系乞食に恵んでもらおうという路線になったのだからしょうがない。
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/02(土) 22:54:51.60 ID:PNv/pCzQ
ホントのところ、ベルトドライブのCDに技術的な優位性ってあるの? オカルトとは言わんけど、今の時代に残すべき技術なのかどうか・・。
>>143 ないよ
でも弱小メーカーが生き残るには何か個性ないと
技術的な優位性っていうか 独特の音がするから支持されてる感じじゃないかな それがベルトドライブじゃないと出せない音なのかはわからないけど
今更、CECのCDTに19万も出してられないな。 CECの音はベルトは関係してないと思う。 キモはスーパーリンクだと思いますよ
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/03(日) 10:44:46.76 ID:Jvwq8EtT
20万近くする割に安っぽ過ぎて、そのへんの自作品みたいな仕上がりだな 余計なお世話だが、これほど自信を持って売れないと断言できる商品も珍しい
売れないのを見越して、この価格かもね ほとんどカスタム生産の世界
アンプ見たく半年後に投売りされるのを買うのがいいかもね。 国産の価格帯からしたらかなり安っぽ見た目だ。 ONKYOのC-7000RやヤマハのCD-S2000の努力を少しは見習って欲しい せめてサイドパネルとボンネットは独立して欲しいものだと思う。
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/03(日) 13:53:34.02 ID:mPN9h75z
DA1Nにスーパーリンクで繋ぎたくて、 頑張って新品のTL51XRを見つけて 買ったばかりなのにTL3N発売って… 全く知らなかった(T_T) まぁ、値段が全然違う(XRは8満でGET)し、 前評判があまりにも良くないので、 とりあえず使ってて様子見かなぁ。
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/03(日) 18:08:02.95 ID:3sF2c+fQ
A級アンプは地球さんの環境によくないと思って、電力効率のいいAB級のE350の考えました、 でも、AB級を選ぶならアキュと音の傾向の似ているヤマハCA2000系のAB級アンプがいいと 思っています。 私見なんですが本当に、本当に、原子力が地球さんに住む人々に安全なのかなあ? 原子力発電所がひつようなのかなあと考えています、はい。 どうして、電気をたくさん使う福岡や神戸や大阪や札幌や東京にないんだろうかなあ? この事を考えても、福島原発事故から第一被曝地域にならないことが前提で作られている だと勝手にそうおもっています。 能登などの地方の人を犠牲の上に生きている都会の人は、安全地域に避難することなど許されない のでは? これもお仕組みなのかなあと思っています。 東京電力の原発の放射能漏れで、空や海や大地をもつ地球さんを汚染しやがって!!! 放射性物質を体内に取り込んで肺に入ったらセシウムがじわじわ肺のDNAを苛め続けやがって!!! 地球さんに謝れ!!!
DA3NとTL3NのDAC内蔵モデルはいつかいな? CECは割と御手頃価格だったのに、トランスポートだけで 20万とは、もう他のメーカーと変わりなくなってしまった。 DACと組み合わせで考えればDENONとかの高い奴なんかと 価格も変わらん。SACDは聴けないし。まぁ売れなくて投げ売り 状態の割引率になりそうな予感もあるんだが、好きなメーカーで アンプとCDプレーヤーは愛用しているんで、コツコツと生き残って いて欲しい。
51Xと51XRが良いだけに期待してるけどなあ アンプは価格帯が被って売れなかったけど ベルトとCDPはまだまだ勝負できると信じたい。
>>151 福島第一原子力発電所が作られた頃は、そろそろ世界の原油が底をつくだろう、かといって
汚れた空気を出す石炭は燃やせないし、他に良い発電方法もないし、というわけで原子力発電を
推進し始めたんです。
原子力発電というのは、発電所以外にもいろいろな工場を必要とするので、一度システムが
できあがると、膨大な富を生み出し、そこには利権も生じてきます。利権が生じると、秘密主義も
横行します。いろいろと、知られたくない事が出てきますからね。
そして現在。
あれから新しい油田が数多く見つかり、既存の火力発電は技術革新でより効率的かつ安全、
クリーンに発電できるようになりました。石炭もクリーンかつ効率的に燃やせる方法が確立しました。
それ以外にも、太陽光発電名との新発電技術も実用化されました。
そうなると、もう原子力発電に頼らなくても良くなってくるわけです。それでも、一度システムを
作り上げた以上、それを急に止める事はできませんし、利権で食べている人も困ってしまうわけです。
だから、必死で続けようとしているのですが、何しろ原子力発電はCO2よりもっと悪質な使用済み
放射性物質を子孫に負の遺産として残すわけです。おまけに、原子力発電所はかんたんに作り
替えられないので、今でも数十年前の古くて危険な原子炉をだましだまし使っているわけで、
それが今回の、事故の原因の一つともなっているわけです。
地球からすれば、セシウムが溜まろうが、人類がいなくなったとしても全く困りません。なぜなら、
もともとそういう姿が宇宙に無数に存在する惑星の平均的な姿だからです。そのあたりをまるで
理解できていないのが、現在の世界の指導者や上層階級の悲しいところでもあります。
>>153 おらもそう思いたいけど既にレガシーなメディアでしょう。
もう未来はない。
けどCECの魅力は商売が下手なところもあるなーw
エネルギーの話が出てるけど電気に頼りすぎなだけだと思われ。
オール電化とか何考えてるのかと。エネルギーの一本化は危険だよってね
放射線ホルミシス効果で健康に良いから深呼吸しとけって稲恭宏先生が言ってた
貧乏人ばかりで155のような客ばかりじゃダメなんだよな。 ヘッドフォンPC乞食向けじゃなくってと言いたいがもう余力がないかな。 アキュやラックスの仲間に入れてもらえなかったメーカーだし。 エソテリックはそちら側に駆け込みセーフだったようだけど。
口悪いね
日本の原発関係者は完璧で スリーマイルやチェルノブイリィのようなヒューマンエラーは起こさないという前提だった ところがその神話が今回崩壊した 少なくとも上部は外国並みのDQNだと判明 もう完全に原発新設 増設の目はない 次の事故はおそらくもっと大惨事になるよ
ECRR放射線リスクモデルまとめ
・今まで過小評価されていた「低線量被爆リスク」も正しく評価。
・1Sv被曝で致死ガン発症0.05%とするICRPモデルは冷戦時代の古い基準。
ICPR事務局長も最大900倍エラーであると認めている。
・「しきい値」未満の微量であっても「それなりに」ガンや胎児異常が増える。
しきい値以下ならセーフという「しきい値説」を否定する統計データ多数。
・ましてや、微量ならむしろ健康に良いとする「ホルミシス説」など言わずもがな。
しかし科学的合意に至らぬホルミシス説を、原子力産業は利用しようとしている。
・「死者数で見ると石炭火力や自動車のほうが原発より危険」のたぐいの説は、
ECRRモデルを認めると無効になるか、逆の結論になる可能性がある。
・ECRRモデルでも安全なら、かなり安全。
ICPRモデルでも危険なら、絶対に危険。
【新モデルだと】ECRR2010放射線リスクモデル【アウト】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301680501/
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/09(土) 17:43:18.73 ID:quT1j2qm
>>157 元々OEM専門のメーカーだろ
昔はよほどの貧乏人しかCECのプレーヤーなんて使ってなかった
CECのトランスポートを使って驚いたのは立体感ですね。 広がりも凄かった、モーターの位置が此れ程影響するとは。
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/14(木) 03:39:54.37 ID:2U8Q3gDo
CECって昔からデザインがなぁ・・デザイナー代えたほうがいい。 旧製品の操作性の悪さとか、最近の値段に見合わぬチープさとか。 まさか社長自らデザインしてるんじゃないよね?
良くも悪くもマニアックな音なんですよね、AMP6300聞いた後に他社の同価格帯の聞くと、他社製品になんかホッとしてしまう。
デザイン悪くないじゃん。だんだん現代的になってきてるし。
結構デザインって本気出すとお金かかるからね。あまりコストに占める割合が高くなりすぎても。
CDジャケットサイズのコンパクトなダブルベルトドライブCDトランスポートを 作ってくれんかな。フルサイズはでかすぎる。かといって、韓国メーカーの ステローとかは使いたくない。TL53Zは奥行きダサイ。しかしCECを使いたい。 ここで、CECとフィデリックスのコラボレーションが欲しい。 この際、スーパーリンクに加え、FIDELIXのクロックなどを移植して、FIDELIXのDACに 出力できるようなI2S出力など、全面的なフィデリックスとの協作製品にしてもらうと 間違いなくワクワクする。 さらにTL3Nがまだ登場していない段階で、既に盛り下がっているので、TL3NのDAC内蔵 モデルには、フィデリックスのDACを内蔵してさらに、24bit 192kHz対応のUSBデジタル 入力等の、デジタル入力を付ければ、SACDを必要としないマニアに、馬鹿売れ間違いなし。 FIDELIXの社長も、CECも自社のプライドその他思惑なんて色々あるから、難しいだろうけど、 そもそもCECアンプも、カンダイアスエンジニアリングのOEMという見方もできるので・・・。 何とかねならんかね。
CECが小さいのつくったら更に壊れやすくなるよ
良く壊れるのアンプですから。オイラのTL51XR美音、そして絶好調ですよ。侮れない実力っす!
>>167 STELLOの大きい奴使ってたよ
作りはよかったけど、トランスがうなるから売っちゃった
CECって名前がもうダメになってるね。 いっそカンダイアスって名前にでもすればいいのにw
悪いけどさ、カンダイアスってそんなに有難いかな?彼の設計したアンプの品質再現できてんのだろうか
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/17(日) 23:33:47.05 ID:9THmVaji
>>174 更新需要が多そうだ
しかし、デジタル系の話はよく解らん。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/18(月) 11:00:16.44 ID:9uOm6kJz
TL51XR生産完了、在庫限り。 音質の良さだけでなく音飛びやデジタルノイズでも有名な製品だったが、 最終ロット辺りではかなり改善されたのかしらん? つい最近試聴して気に入って買おうかと思ったんだけど、 音飛び多いのでは音質以前の問題だし。でも改善されてれば文句なし。 TL53はデザインが酷くて受け付けない。 次期モデルは初期不良レポートが出尽くすまで様子見と決めてるので。
私のTL51XR音飛びしないけどね
>177 飛んだり飛ばなかったりの当たり外れが中国生産の賜物だったなら、今回の国産TL3は品質が安定してたりしてね
僕の経験ですけど、オーディオなんて高価だけど壊れるもんですよ。全メーカーにいえます、おっと昔のπは別。
うちの昔のπはボリュームにホコリ入って壊れたぞ。 シスコンだけどなw
日頃の行いが悪い奴が外れを引くんだよ
壊れるけど、アキュやマッキントッシュはすぐに直してくれるよ
アキュはあんまり壊れんしサポートも万全。マッキントッシュは今はいまいちらしいよ。
TL3Nを、みんなDA1Nに合わせるのだろうか。 他社のDACだと、一番おいしそうなスーパーリンクが使えない。 かといって下位価格帯でDA3Nのようなのを企画するのは厳しそうだし。 TL1N+DA1NほどではないがTL3N+DA1Nでも結構な金額になるな。 どうでもいいけどCECの旗艦モデルのTL0Xにはスーパーリンク付けないのね。 TL0X買う人はCECのDACなんて買わないと、CEC自ら認めちゃっているようで 少々悲しい。
>>184 俺はエソのDACに入れる予定、クロック機能あるし
暖かいCECと冷たいエソの組み合わせどうなるかな
>>183 マッキンのサポートは優秀だよ。
しかし、品質に問題あり。ノブの軸穴が中心にあいてなくて
ノブが楕円軌道を描くとか・・・ある意味CECより品質悪いよw
デノマラになるまえだろ。すれちなんでやめます。
>>187 スレッド違いだが・・・
間違ってるから言うけど、
現行の機種ですよマッキンジャパンの取り扱いだよ
PAのSPターミナルだってCECの方が上等じゃんとか思った。
CECとはちょっと違う感じでマッキンは品質が悪い。
同じCDを再生して比較した場合、TL3Nのようなベルトドライブのトランポから 出力されるデジタルデータって、一般的なトランポから出力されるデータと 何か変わるのか? もし、変わらないのであれば、DACに入力されるデータが同じなのに、音質が 変わる理由、またはベルトドライブにするメリットは何?
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/24(日) 12:51:53.83 ID:UBMw9pmq
読み取り精度の安定性だとか、操作性とか、見た目の面白さ、とか?
>>189 デジタルデータって意味で言うと、普通のCDプレーヤーと比べても同じだよ。
しかしデータは同じでも、データを伝送する時間軸に対する変化が違う。
これを言葉で説明するのは難しいけど、一般的なプレーヤーだと小刻みに
クロックを補正するのに対して、ベルトドライブは、ゆっくりとクロックを揺り戻す
ように補正をかける。
この違いから生じる物と思われるけど、確かにベルトドライブの音は普通の
プレーヤーよりも滑らかな音がする。ただし、その音が気に入るかどうかは、
また別の問題ではあるけどね。
>>191 説明ありがとうございます。
今一ピンとこないけれど、、読み出されてバッファメモリに書き込まれるデジタルデータや、
そこから読み出されてDACに入力されるデジタルデータは同じでも、DACから出力される
アナログデータが変化するということなのでしょうか。
それとも、普通のプレーヤーは、時間軸(クロックのエッジ)が小刻みに変化するから、
誤ったデジタルデータがDACに入力される(逆にいうとベルトドライブの方が正しい
デジタルデータをDACに送れる)ということなのでしょうか。
一般的なデジタル回路の知識ではなかなか理解しにくいので、どこかに詳しく説明して
くれる人、またはホームページなどあったら、ご紹介ください。
>>192 ある程度、技術的な知識がないと、これ以上突っ込んだ話にはついて来れないと思うけど、
DACに入力されるデータが同じでも、クロックにジッタが存在すると、アナログデータに変化が
生じる。この辺は、かないまる氏のホームページかなんかに、解説があったような気がする。
最近、よく音を悪くする原因として「ジッタ」という言葉がよく使われているけど、このジッタについて
正しく理解している人は、少ないのが現状。それに、そもそも何故ジッタが発生するのかという事を
理解している人も少ない。ジッタが発生する原因としては、「PLL」という技術があるが、これが原因。
しかし、PLLはデータ通信を行う上で重要不可欠な技術なので、これを無くす事は出来ない。
まあ、興味があるならPLLでぐぐってみてくれ。それが面倒と思うのなら、これ以上深入りしないで
音楽を聴くことだけに専念した方がいい。
>>193 ありがとうございました。早速ググってみます。
ほんとうは変わらない。 でも、そう思って聞くと変わる。 人の耳はそういうものです。 理屈じゃありません。
ほんとうは変わらないのかも知れない。 でも、そう思って聞くと変わる。 確かに違って聞こえる。 人の耳はそういうものです。 理屈じゃありません。
ところで、新しいトランスポートのTL3Nのスタビライザーは、TL51シリーズ用のと同じ モノかどうか気になる。手持ちのM2052制振合金製のスタビライザーを愛用しているので、 そのまま使えるといいのだがだが。 他にもオーディオFSK製のクロム胴のスタビライザーとか、ローゼンクランツの真鍮 スタビライザーとかを使っているマニアも小数いるだろう。ノーマルを含めTL3Nで 聴き比べてみたい。 考えると、ディスクのスタビライザーの質量・モーメント・材質の違いが、音に影響を 与えるというのがそもそも変な話だと思う。そもそも、ベルトドライブでスピンドリルと ピックアップを動かすのも同じか。オーディオは大変だ。 パソコンの用に、CDのデータをメモリに全て吸い込んでから出力するような感じの プレーヤーがPSオーディオとか極一部からしか出てこないのは何故なのか。そうすると、 ベルトドライブもVRDSの様な重厚長大戦艦大和型のプレーヤーも、もう少しスマートに なるような気がする。というか外付けドライブくらいの大きさで相当スマートに出来るように思う。 当倍速以上でCDを回すのは、ピュアオーディオでは難しいのかね。
>>196 迷いは断ち切った方がいいよ。
カモにされる前に。
スピーカーだと誤差なのに ヘッドホンイヤホンだと丸解かりで困る。 ずっとスピーカーで聞いてりゃよかった・・・
スピーカーの上に唐茄子を2個乗せると良い音になります
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/29(金) 09:00:29.22 ID:MfoUg9mX
()
いますらCD・SACDって・・・。
この手の客層相手とはかわいそうに。飯を食うのは大変だね。
うん CECもつらいところだね
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/04/29(金) 23:56:05.13 ID:+TW2JZBl
TL53Zはどうして人気がないのかな? 造りは良いと思うけど、値段が高すぎる? デザインがヤバすぎ?(これはみんな同意でしょう) そもそも音がイマイチだった? デジタル入力でもあれば、もうちょっと良かったのかも?
ハーフサイズでぶっ壊れ易いから
AMP6300とRA1070の売値があんまり変わらない。どっちがいいんすかね
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/01(日) 20:50:16.24 ID:tBdBqY5w
CECは商品の企画段階でマズイんだよね。 20万越えの商品でハーフサイズとか、価格帯ごとの立ち位置が全くわかってない。 オーディオには多分に持つことの喜びがあるはずなのに、TL0X以外の商品には それが皆無。使い捨てに徹するなら、せめて半額くらいにしないと厳しいわ。
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/01(日) 22:09:15.25 ID:4AN+IvZw
> せめて半額くらいにしないと厳しいわ。 TL53Z、いま半額でバナナのたたき売り状態。 さあどうだ?
確かにCEC売りにくい。高いにしろゴージャスさがない。安いにしろ信頼性がない。営業マンも見たことない、、
ハーフサイズのやつ、アンプとCDPのセットで半額ってのヨドバシで前に見たな。もう無かったけど。 自分たちが客の立場になってみればすぐ分かることだと思うんだよね。普通のサイズで、 しかも重量感があったほうが売れるんだなって。
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/01(日) 23:03:10.78 ID:4AN+IvZw
いや、売りやすいとか実際売れるとかは大した問題じゃない。 ユーザー側としては。 ちなみに、10年前に某量販店で強力に勧められて買ったアンプ+CDPは、 世評の極めて高い某国産大手製の中級品だったが、 アンプは体脂肪率高めのバランス悪い音、そもそも音楽用ではないという印象、 CDPにいたっては、再生後30分過ぎに必ずノイズか音飛びがでるという代物で、 2ヶ月我慢して売却した。 以上は一例に過ぎないが、売れ筋かどうかと質云々は別問題だと思うが。
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/01(日) 23:23:25.38 ID:tBdBqY5w
>>215 確かにユーザー側としては問題ないんだけど、
CECは所有する満足もなく故障ばかりというところが問題なのでは?
値段も含めて「ザ・中国製」って感じかな。
俺の初代DX51は未だに故障なしで頑張ってるし 運が悪いんじゃね
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/01(日) 23:37:25.31 ID:4AN+IvZw
> 所有する満足 > 「ザ・中国製」 別にCECとC国を擁護するつもりはないけど、 所有満足を得やすい「ザ・ヨーロッパ製」の原産国はどうなのかなあ。 他の日本国籍メーカーは普及品をどこで生産しているのかなあ。
ガレージメーカーみたいな会社に文句言い過ぎだ 所有感欲しいならアキュやマッキン買えば良い、デカイしサポートも最強だ
>>219 アキュはきらいだ!
あの値段、どうみてもシャーシの板金プレスの型費用が全体の80%、
人件費が10%、その他経費が7〜8%で、部品代は残りの2〜3%程度の
しろもの
アキュいい音だけど高過ぎだよね。
アキュはCEC並みにデザインがな。 丁寧に仕上げたCECの製品みたいだw
俺のAMP5300Rはカッコイイけどな
センスの問題は簡単に解決できないからなあ。 ブーメスターの代理店ひとつ満足にできなかった客層の悪いメーカーだしこのくらいでちょうどいいんじゃないかな。
新型買った人いないの?
イマすらダブルベルトドライブ。イラネ。
>>225 多分、欲しいと思っている人も
CECの初期ロットを買うのは
ちょっと躊躇しているんじゃない?
俺はそんな一人w
俺は外れを引かなかったけど、アフターサービスがちゃんとしてりゃ文句ないよ。JVCなんて酷かったぞ
オーディオは1回修理に出して完成品なんです!
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/05(木) 11:37:24.12 ID:MT/dTYAv
>>229 うまいこと言うなぁ。
中国で作って日本で完成ってことか・・なるほど納得
DA53Nが新品56kで販売されてたから買ってきたよ 手持ちのDAC-1000と比較が楽しみでならない
音の細かさ、クリアさはDAC-1000の方が上だと思うぞ、音の柔らかさや密度はDA53Nの方が良い感じだけど。 DA53NはUSBが48までと古い規格なんだよな、DA1Nと一緒にmk2にでもして欲しい
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/05(木) 17:07:44.04 ID:XdaBw55H
CECベルトCDPって滑らかな音でクラシック向けって評判だけど どういうソースでそう思うんですか? って感じだよ。 ウィーン・フィルなんて、有り体に言えばビッグジプシーバンドで、 独特のささくれだった音色をうまく出さないと逆に偽物臭く聞こえる。 むしろマントヴァーニオーケストラの方がCECには合うんじゃないか? ・・・もっとも、ほかの国産CDPに合うのは和製合唱曲とJ-POPだけかも。
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/05(木) 18:50:39.09 ID:xmdnVBIl
私見だが、CECTL-2は、滑らかな音とは感じなかった。QUAD66CDに比べて、 低音が出ているように感じた。 しかし、実際は、組み合わせたDACの影響もあるだろうから、正確ではない かもしれない。
ほら、ベルトって柔らかいだろ イメージするんだよ、イメージ・・・
ナカナカの値下げ率だったが、その音は雑味がなくキレがあってコクまろやかな味わいじゃ。(TL51XRだけど)結構な御手前ざんす
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/05/06(金) 16:48:33.30 ID:/fH8WtFV
TL53Zたたき売りしてるね。 半額だったらむしろCP高いのでは。 デザイン以外はTL51より良いので迷うなあ・・・・ でもあのデザインがなあ・・・・・
ハーフサイズって意外と使い難いんだよね。他の機器と組み合わせ難いし。 しかも、奥行きが結構あるから、思ったほど省スペースにならないし。 むしろ、ソウルノートみたいに、フルサイズで奥行きが短い方が使い勝手は 良かったりする。
未だにデカイ方がいい音がするんじゃないかと思っている自分がいるw そんなこんなでハーフサイズには触手が伸びないなあ ハーフサイズにするなら思い切って PC及びAir Playオーディオシステムの導入を考える 寝室ならそれで充分だしね
>>238 なんでお得意のスーパーリンクが付いていないのだろう?
中身が解らないのでなんとも
>>244 Aura Neoの画像、よく見るとCDに(レーベルはドイツグラモフォンなのに)「Made in Korea」って
書いてるな。そんなとこでカミングアウトせんでもw
CDP-8は実物見ると結構安っぽいぞ。
俺はDA1Nのデザインは嫌いだけどTL51Xのデザインは好きだなw 角張り方が好き DA1Nは中途半端な丸みと脚が嫌い
AMP6300の俺様は普通じゃないんだぞ!みろやこの脚カッチカッチってのがいいです
CECのデザイン結構好きなんだけどなあ
逆に
>>244 みたいな近未来的なデザインは琴線に触れない
オシロ買ったんだけど CECのアンプは測定しないほうがいい なんだこれ?
スピーカー派の人が多いので聞き難いのですが宜しければ。 現在、DA53Nのヘッドホン端子からの音がとても気に入ってます。 で、HD53Nを試してみたいのですが、HD53NはDA53Nの同系統(強化版)的な音色でしょうか? だとしたら嬉しい限り。 亀レスでいいので所有者の一言を頂ければ参考にしたいなと。 ちなみに他単体ヘッドホンアンプはHD-1LとValveX SEも持ってますが DA53Nから直の音が好きな変態っぷりでして。 ここで聞いてごめんよ(..;)
全然音違うから今の環境から追加する必要ないぞ
その二つ持ってるならHD53N買う必要は全く無いよ。 それだったら次はCDPとかDA1N買った方がいいんじゃないかな。
あらら、ご意見あり。 今の音をより大切に出来るようにケーブルや再生機器を詰めてくとしよう。 オーディオは面白いなとつくづく思う。DACやアンプなど単体ものに機能を分離すると 凄く音の分離や中低音の締まりの向上、解像度の明晰さは上がりますよね。 でも音質は若干落ちても柔らかくて繊細で弾む音が聴覚上、とても気持ち良いことが分かったり。 DA53Nを買ってDAC-1000は売った最近、自分の好みが見えて来たこの頃。
次はアナログレコードの世界へどうぞ
DA53なんだけど、側面のビス4本をはずしたら、天板はずせる?? 一回、側面のビスをはずしてみたんだけど、天板動かない。。。 真上にスライドさせようとしてみたんだけど。
上面にもネジあんだろ お前はメクラか
258 :
256 :2011/05/18(水) 00:15:10.45 ID:eT/qd32l
>>257 リビジョンにもよるのかも知れないけど、上面にネジないんだよね。
この零細企業にもそんなのあるのかw DA53の上蓋なんて、とくに凝ったことしてないと思うけどなー 見えるネジ全部外して適当に弄ってればとれるんで無い?
メクラネジって展開にしたかったんだろうなぁw
HD53Nって何回修理に出すとまともになりますか?
何回修理に出したの?
>>263 まだ買ってないんです。Blossomにするか迷っています。
妄想修理かよw 1年ほど使ってたが初期不良も壊れもしなかったけどな
壊れやすいと聞いてビビりながら使ってるけど、 結局壊れないうちのHD53N&DA53N
TL3がでたわけだし、次はDA53Nを日本生産移行・スーパーリンク搭載・USB入力をブラッシュアップしたマイチェンしてくれいないかな
>>265 バランス化を考えていまして、候補の中で一番安いHD53Nをと思ったんですが、
あまりにも評判が悪いので、手を出していい物かどうかご意見が聞きたかったんです。
ロットによるというよりは個体差があるようですね。
皆さんがHD53Nを導入するはあまり不安じゃありませんでしたか?
269 :
265 :2011/05/27(金) 17:38:50.53 ID:tSShfB9B
10年近くTL51ZMk2使ってるし、ネットの評判も見ずに バランスヘッドホンアンプの一番安い奴を選んだらHD53Nだった 1年使っていたけど壊れなかったよ 今は他のアンプに変えたからHD53Nはオク行きしたけどw
なに買ったの?
HD53N欲しくなってしまった。 最初は買うつもりなかったが、秋葉のダイナで視聴したら P-200より全然好みの音だった。困ったものだわ。
CECはマイナーだしデザインもやぼったいけど 音は良いんだよなぁ オーディオ暦20年にもなるけど、何故か見てくれの悪いほうが 音は良かったりすることが多い
一見魅力的でない、ダメそう、機能少ない、故障多い けれども生き残ってるという事は実力があるからなんだね 逆に言うと、見てくれが良い、機能が多い、有名ブランド、安い とかの製品は実力(音の良さ)がなくても売れるから生き残れる 言いたくないけどデノンがその一例
CECも安さが強みのような デノンはひどい
それよりTL3N買った人いないのか つまらんスレだな
デノンとcec音色は違うけど結構押しが強いところとか似てるからここでも受け入れる人 が多いと思ってたけど以外
>>275 今使っているTL51Xがいよいよダメになったら
考えるけどねえ
当分は壊れても修理して51を使うつもり
まだ一度も壊れたことないけどね
最終的に値段も上がって
微妙な位置づけの機種になっちゃったね
DA1Nと合わせると40万ぐらい?
普通の人は手を出しにくい感じ
DA1Nは昔カネに困って売ってしまったが CECの音が忘れられずDA53Nを最近買った DA1Nよりはグレードダウンかもしれないが やっぱりCECの音はいい
AT-HA5000やHD-1L試したけど結局手元に残ったのはHD53R Ver.8.0だ。CECは音いいと思う。 CAIGでガリも直ったしヘッドホンはこれで十分だね。
HD53Rのどのへんが気に入ったの? AT-HA5000は高音域がキレイ、HD-1Lはコッテリサウンドで知られているけれど、 HD53Rはこれらと比べてどう良かったの?
TL2のオーバーホール出した人いますか?音良くなります? 26000円に躊躇してます。
オーバーホールの内容お聞きになりましたか? もしベルトが痛んでいたら交換するだけで音は変わりますよ ご自分でされるなら1000円?+送料、まずはそれを試されても良いかと アルミのガワを外すだけで比較的簡単にできると思います。 ベルト交換を依頼(15000円?)すると油さしやスピンドルの位置調整など簡易オーバーホールを やってくれるそうです
>>282 OHの内容は確認しました。
スピンドルのOHも含まれていたと思います。
まずはベルトを自分で替えてみますね。ありがとうございます。
>>280 Ver.8.0はその2つと比べて高域は粗いんだが、その2つよりスピード感があってハキハキしたノリの良さがあった。
音場も広かったかな。別にすべてにおいて最高ではないんだが、音楽を聴く上で最大公約数的に一番しっくりきた。
俺のTL-2Xは購入8年でベルト交換、2年後にまた不調になってOH。 それでCD-Rが読めるようになり、相性が悪かったDAC64ときちんと同期するようになった。 おかげでSACDP購入計画が狂ってしまったけど。
>>286 DAC64は密度の濃い色っぽい音がしますから、SACDのサッパリ感より魅力に
感じる場合がありますね。
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/12(日) 12:54:38.03 ID:rpLt6jrp
夏場はえらいアンプ暑くなるけど大丈夫かな
安定動作したらCECらしくないだろ
俺のDA53Nは何も問題ないぞ
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/12(日) 22:32:11.96 ID:VCwSOyAk
俺のDA1Nは何も問題ないぞ
時限爆弾を抱えている事を忘れないでね
俺の初代DX51も問題ないぞ
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/13(月) 22:02:27.31 ID:c0NwKeko
俺のTL51ZMK2もDX51MK3も全然問題ないぞ
俺のCD3300も6年間ちゃんと動いてるぞ
CECはリモコンの信号が他の機器と被るの何とかしてほしい これがあるからCECのCDPを導入出来ず、DACだけCECにしてるんだが CDPはリモコンで操作したいもんね DACは実質電源のみであとはあんまり操作しないからいいけど
小生のCH-5000Rは15年くらいかな? 一度も故障ありません。でも、新しいLuxman D-06買ったし、 CECの新しいトラポ欲しいから、ヤフオクにでも出そうかな? 買いたい人っているかな?
CH-5000Rっていつの製品だよ
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/18(土) 19:37:04.56 ID:MDdZy/R6
>>21 同じ症状で修理に出したらLEF回路を最新cc80に変更された。
修理代がな、なんと\42,000!!!
内訳は、部品cc80が1万円、技術料3万円、消費税2千円、也。
音は以前と比較してもっと静かになった感じ。
新品購入当初はフワっとした感じだったが、今はレンジも広く、低音もガツンと鳴る。
情報量が非常に多い感じで、しかも耳障りではないのがAMP71。
ラックスマン・アキュフェーズ・マランツ・デノンなどのプリメインアンプの中では、
AMP71が最も音質がよいと思う。
アキュフェーズP-3000やA-30よりもAMP71の方が良いと思ったから購入した。
定価はAMP71の方が高いが売価は大体同じだった。
CECのプリメインは十分有名どころと勝負できると思うんだけどねえ。 デザインと品質で損してる感じ。
工業製品としての品質の話だろ 音で勝負!
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/18(土) 20:20:43.92 ID:FSVeSMR7
ピーキーなんだよきっと。
ちゃんとした工場見つけて、しっかり作ればいいのにね
優良工場は大企業に確保されてる
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/19(日) 14:03:16.65 ID:S76ooFAS
CECはシナ人にすら舐められてんじゃないの? 新製品の発売延期は当たり前だし、主力商品の販売目途すらたたないって 生産管理という言葉すら知らんのだろうな。企業として終わってるよ。
>>299 アンプはともかく、CDトランスポート、ベルトドライブ
の例のあれだったら、価格で大勝してると思うぞ。
>ラックスマン・アキュフェーズ・マランツ・デノンなどの
>プリメインアンプの中では、 AMP71が最も音質がよいと思う。
CECはLEF方式の、フォノアンプあるだろ。あれバランス出力が ついていて、負荷抵抗と負荷容量も裏面で調整できる (一般的なモジュール使ってる)から凄く良いと思う。 何回か買おうと思ったんだが、いまだに音を聴いて無い。
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/19(日) 17:00:51.66 ID:3npVC3VR
都内でTL3N聞ける所あります? 秋葉のダイナ2店舗と茶水、テレオンには無かったです
このスレは誰もトラポ買わないよな、レビューくれよ
ただでさえCECは壊れ易いので有名なのにトラポはなぁw 最初からまともに動きそうな気がしないw
ここで質問していいのか分からないけど CD3300R→RCA接続→PM4400のAUX入力→スピーカーで出力してるんだけどモノラル音声になってしまう PC→DAC→PM4400のAUX入力ではステレオ音声で出力される モノラル音声になってしまうのは接続方法が間違っているのかCD3300Rの仕様なのか、他の原因なのかご教示下さい 質問スレが見当たらないのでもしあるなら誘導お願いします
>>313 ヘッドホン出力だとステレオ音声で出力されているし、この機種は小音量だとギャングエラーが発生する問題で何かしら関係しているのではないかと考えていたんですが違うみたいですね
なにしろ他にアンプがないので確認がとれません
大人しく修理に出します
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/19(日) 20:33:52.80 ID:zs5GbFu4
ネットやってる人間はもうトラポなんて使わないでしょ。
属性低い人がトラポ使わないだけだよ。
CDじゃないにしても何かしらトランスポートは必要だろ PCトランスポートも試したけど音が悪過ぎて聞く気になれなかったな
DACはオンキョーラックスマンがだしたし、その内デノンマランツがだしたらCECちゃん死ぬな お前ら値段高いCDT買わないし
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/06/21(火) 07:32:38.42 ID:l1I5Ppcm
CECはなんでSACD出さないんだ?
ゴムベルトがSACDの回転数に耐えられないんじゃないか?
べつにゴムじゃなくていいからさ
CECのSACDプレーヤーが欲しいんだす
マヂレスすると開発費用、能力の問題もあるしエソneoのように価格がはね上がるぞ。
SACDは普通にセパレートタイプがないから困る アキュとかエソとか一部専用インターフェースで無理矢理セパレートに しているものくらいだろう 超高級システムを想定しているのに自由に組み合わせ出来ない 時点で終わってる 著作権とか何とか言っていろいろ制限したあげく、使い辛くて誰も使わないって まさに本末転倒だよなぁと
ネットでTL3Nを調べてたらSV-192S/MC-3との組み合わせが評価されてたけど この組み合わせで使ってる日といますか?
正直、トラポやDACの違いは自分の部屋のシステムで聞かないと分からないから 他人の意見は聞いてもしょうもない
ベルトドライブでDVDプレーヤーを作ろうと試みたが無理だったという話を聞いたことがある。 高速回転は無理のようだから、反SACDのポーズをとっているようだね。 ベルトドライブを否定できないからねここは。
実際ベルトだからどうとかあるのか?w
ベルトドライブ方式の滑らかな音質は、DD方式だと回転補正が ヒステリックに成り勝ちなのに対し、ベルトドライブはいい意味で 鈍感な反応をするので回転変化グラフがアナログ的カーブになる ことで生まれる。
オーディオ評論家誕生の瞬間である
だって、データってある程度溜めて処理されるんだよね それ関係なくね
オーディオ評論家失脚の瞬間である
モーターの挙動による電源からのノイズ回り込みの影響の差じゃないかなぁ
とある出品 オクでベルトドライブを落札して、そのすぐ一ヶ月後に落札価格=開始価格で出品 説明に、音飛びがあったけど直りました、と書いてあった。 質問でそのあたりを聞かれたら、内容をそらした答えが返ってきている。 地雷なんだろうな、たぶん・・・・・・。 故障があるなら正直に書いて、もう少し安く出品していたら、入札するんだけどなぁ。
神経質な方の入札はご遠慮ください(笑)
DA53Nだけど、CD演奏終了後にプチってノイズがスピーカーから出る事がある 同じディスクでも必ず出るわけじゃないからタイミングなのだろうが こんなものか? 演奏開始前、演奏中は出ないのでさほど問題はないのだが、 何故か終了直後にプチって入るんだよなぁ つないでるCDプレーヤーは2つあって2つとも同じ現象が発生するので DACのせいかと思うんだけど
CECクオリティなので気にしないで
初代DA53出た頃はコスパ、音も含め良いDACだったが代わり映えしないモデルチェンジで時間だけがすぎ 今じゃ魅力ないな。
魅力はDA1Nより安い、小さいということだな 別になんでもかんでも変更すりゃいいってもんじゃないだろ
逸品館によると、前にインフラノイズのDDC使ったレポでも書いてたけど
CECのベルトドライブのトラポはジッターが不安定すぎてDACで認識できないことが多々あるらしい
ttp://www.ippinkan.com/phasetech_hd-7a192_hd20.htm それでも逸品はベルトドライブのトラポはアナログ的な質感で素晴らしい音質云々と書いて誉めるけど
単にジッターが低すぎておかしな音になっているのを逆に評価してるだけなんじゃないかと…
海外でよく見られる、PC用のCD-ROMドライブで高速回転させてバッファー充分にとって送るのとは真逆だね
(CREEKのCLASSIC CDPとか、EMTのCDPとかがそう)
ジッターが低すぎて→ジッターが多すぎて、だね
>>343 なるほど
逆にDACによっては、ジッター低減機能が常に働いて、その副作用で音が変わって聞こえるとか?
音が良けりゃそれでいいんだがね ジッターあろうがなかろうが 再生出来ないのは困るけど
どんなメカだろうが音が好みならそれで良し。
TL3Nを買おうか検討してるさなか
>>343 を見て不安になってしまった・・・
製品版は大丈夫と信じてるけど
ところでTL3Nはマスタークロック対応になってますが
CDPにだけクロックつなぐ意味ってありますか?
>今回テストした、TL3Nは生産品に近いプロトタイプでしたが >後日生産品をHD-7A192に接続してテストしたところ、問題なく音が出ることが確認できました。 書いてあるし問題ないんじゃないか?あとTL3NはCDPじゃなくてトラポなんだが CDPには勿論、トラポだけにクロック入れても効果はあるぞ
>>337 その出品だと思うけど、見事自分が落札した価格そのままで、転売する事に成功した模様。
出品者ホクホクだな。
落札者はアレだけど。
修理して使おうって気にはならなかったのかねぇ 音が気に入ったならそうすると思うが 大した音ではなかったか、単なる糞耳かどっちか
>>349 レスどうもです
そうですねトラポでした
ド素人なもので・・・
CECは音は良いんだが、それ以外の部分の作りが悪過ぎる DENONとかは真逆で作りは物凄く良いが音が物凄く悪い アキュやラックスが二大メーカーで君臨出来ているのは この二つがそこそこ高次元でバランスしているからだろうな 決して音自体はそこまで良くないんだがねアキュもラックスも 作りはDENON、音はCECだったら最強メーカーになるんだろうなぁ
デノンみたいな音が好きな人もいるわけで
>>353 はアホの子
まぁ、普通に考えたらそうなんだが、そうじゃないんだな DENON使ってる人は音で選んでない事が殆どだから
そこまで言わんでも デノンは無難だと思うけどな。
以前DCD-1650SEを使って聴いてみたけど何か音が硬かったな チップが旭化成のやつだったからかもしれんけど
SA1とか良いんじゃないか、DENONは安物は酷いけど CECの高価な物は誰も買わないね、貧乏人が文句しか言わないスレだ、誰も新型CDT買った人いないのか
だからCECは品質に不安があるから誰も買わないんだよ あんたの意見はピントがずれてるよ そもそも貧乏人がプレーヤーをセパレートにするかよ あと、理論的にベルトドライブの優位性を誰も認めてないってのもあるな
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/04(月) 02:12:34.64 ID:MkF6JaGq
低価格帯はコスパが良い。それだけ。安いと壊れても諦めがつく。よって高額になれば他メーカーにゆく。
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/04(月) 09:06:26.57 ID:SfYvnenJ
TL3N持っていますよ(と密やかに言ってみる) CECもブラックモデル出せば高級感が出る、と思うんだけどね。 DX71mkUのLEDは目を痛めそう。まぶしすぎる。
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/04(月) 10:06:11.85 ID:3vN384Jp
>>361 俺もレビュー希望
DA1Nとの組み合わせだったら
より聞きたい!
よろしくです
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/07/08(金) 06:23:31.67 ID:REb+WWFs
>>353 オーディオ再参入の時は高級路線を目指していたのだけどね。
それが失敗したからこうなったわけで。
だから作りが悪いせいだと思うんだがな 見た目も悪くないし音もいいのにさ
変に自己主張はしていないと思う マランツとかみたいに
UFOみたいなのあるね
お前が買ってレビューしてくれw
駄耳でよければ第一候補だから予定通りなら1か月以内にはw 今使ってる唯一比較できるCDPが動作不良で近いうちにお亡くなりになるかもわからん aura neoって機種と激しく迷ってて可能なら両方買って気に入らん方を売却したいくらい迷ってる neoにデジタルバランスがついてれば即ポチなんだけど CDPとCDTを比較するのもアレだろうけど見た目の良さとアップサンプラー内蔵に心を打たれた だが両者とも販売から数か月経過してるってのに個人によるまともなレビューが見当たらないのが難点
aura neoは見た目と機能は面白そうだな この価格帯でUSB含めてデジタル入出力フル装備って珍しい
373 :
371 :2011/07/12(火) 22:25:00.17 ID:ted4cwo4
DACスレで評判よさげなW4SのDAC2という10万ちょいのDAC使ってるから 正直なところ20万前後のCDPを買うくらいならCDTの方がいいかなと偏見を持ってる アップサンプラー内蔵USB DACとして使えるのは魅力だけど それでもneoはコスパは高いんじゃないかと
DAC2が有ればトラポかなとも思うけど、neoのデザインカッコ良いねえ。 音が気に入ればDAC2放出の選択も有るのかな。 DAC2はTL51Zmk2を繋いでいて、これはこれで良いと思うのだが。
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/13(土) 10:09:02.44 ID:z/dRRIzY
最近はHPの独り言でも製品の話題ないけど、会社大丈夫?
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/13(土) 11:08:37.79 ID:gVsyI1tD
ちょー過疎ってるな
>>375 本当に危なかったら日記の更新どころじゃないから大丈夫
今夏できたてのCD3800、我が家にいらっしゃいましたよ
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/17(水) 11:08:39.32 ID:uf++ay8b
TL3Nに合うDACを開発中とのことだけど、早く発売して欲しい。 CECガンバレ!
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/17(水) 11:23:36.26 ID:9jHOoB++
TL-5100ってピックアップとか保守はまだまだいけるのかな?
とりあえず、CECに電話だ
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/17(水) 22:24:56.82 ID:6MHM4KmW
>>379 お約束の発売延期を含めて、正式発表から発売まで丸1年かかるよな
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/17(水) 23:17:49.90 ID:iftatRoe
あとはSACDを開発してくれれば良いんだけどね・・・ 価格10万前後で
>>383 自社メカで対応できないからSACDを憎むことだけは一人前のCECであった。
SACDは海外製ほとんどないし 国内ブランドでも、アキュ、エソ、ラックス、マランツ、デノン、 ソニー、ヤマハ、パイオニアくらいしかない ソニー、パイオニア、デノンは音質から論外とすると 実質5社くらいか アキュ、エソ、ラックスは高級機しかないので 中級機以下となると、マランツとヤマハの二択だったり 選択肢が殆どない状態 CECが20万円前後くらいでSACDプレーヤー出せば確実に売れるだろうに まぁ、商売下手糞なメーカーだよね 品質も悪いが 音色が良いだけに残念
新DACに期待かな。 DA1NはCECにしてはアッサリ解像度寄りだったから DX71mk2の頃みたいなこれぞCECて気持ち良い音で作って欲しい。 解像度とクリアさ重視のDACなんてそれこそ他社に腐るほどあるんだし。
国内ブランドは他に何があるんだ?ガレージやガレージに毛の生えた以外で(笑)
Dsub 9pinケーブルって地方の電機屋(ヤマダとか)とかにも売ってる?
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/08/27(土) 21:35:04.06 ID:f2RQ6d4V
結構なレガシーデバイスになってしまったし 大きなPCショップじゃないと置いてないと思う オス−メスだったからRS-232延長ケーブルを amazonで買えばいいんじゃないかな
>>389 バカにもわかるように具体的に教えてくれてありがとう
>>385 昔とマーケットが違うんだから選択肢が少ないことばかりを嘆いて何も買わないとどんどん事態は悪化するよ。
そういうユーザーが多すぎ。ユーザーの質以上の商品は出ないんだし。
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/09(金) 20:36:18.12 ID:4kAOR/tl
DA1Nのディスプレイの文字の明るさにひどいムラができた。 (日中や照明がついている時だと分かりにくいので) 見えないわけではないので気にせず使っていたが、 さすがだなとおもった(笑) もちろん下取りで1万引かれました・・・ 下取り先の店でCECに問い合わせたら、 DA1Nの台数自体あまり出ていないので、 そういった症状も殆どないらしいです(汗) 売る前にダメ元でCECに無償で修理を掛け合うべきだったなと、 少し後悔しています。
それがCECクオリティ
どうしてもこうなってしまう会社なのかな。
DAC-1は機能的にはいいね DX-71がカルロスがやりたかったものなんだな。 DX-71アナログ入力がついてたら手放さなかったと思う。
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/12(月) 10:47:15.20 ID:PW+ajNK7
うちのDA1Nもディスプレイの文字にムラが出てきた まあ、そういうものなのだろうと それよりクーラーのリモコンに反応して電源が一瞬切れるのが困る TL3Nとつなげてると向こうまで止まってしまうのだよなぁ 音は良いのだけどね
>>397 TL3Nどう?
すぐにではないけれど
TL51Xの後継で購入を考えています
俺はTL51XとDA1Nのコンビで使っています
DA1Nは2年程使っているけど
今の所、液晶は大丈夫
何年ぐらいで劣化しました?
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/14(水) 19:58:50.50 ID:wA2jvIb4
>>398 だいたい2年ぐらいしてからかな
発売と同時に買ったので初期ロットが駄目なのかもしれない
電源を入れっぱなしだったのもよくなかったかも
TL3Nは音が非常に広がります
普通のシステムだと広がりすぎで散漫な感じになってしまうかも
ニアフィールドで使うのが良いと思います
>>399 398です
レスありがとうございます
TL3Nは51が故障でもしたら
ジックリ考えてみますね
今は充分満足していますし
その頃には初期ロットではなくなっているだろうし
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/15(木) 20:14:11.02 ID:ix+WAqv6
そうおっしゃらんと是非3N買ってあげなさいな。(^^♪ 買う人が少ないとCECさんも新製品開発してくれないし、 中古も中々出て来なくなるから、3N中古待っている人が困るだろうし
DA1N、DA53Nが生産完了したな。新型来るか
>>402 新型が来たとしても、生産を日本に移したために、ものすごく
値上がりするような悪寒。
>>404 TL3Nは日本に移してたね。だから最初の予価が13万台だったのが20万弱に
跳ね上がってしまった。最近、生産トラブルでずっと商品が欠品状態だったら、
いい加減、中国生産に見切りをつけても良い頃じゃないかと思ってる。
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/19(月) 00:41:00.54 ID:72s23Zln
いよいよTL3Nがくる。DA1NとのSUPERLINKでどんな音が出るのか。楽しみだ。
円高だってのにわざわざ日本に・・・
実際、海外に生産拠点を移して失敗しているメーカーは多いよ。 少数多品種生産品で、しかも精密機器の場合、日本国内と国外では生産コストが大して変わらない場合がある。
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/20(火) 11:51:52.26 ID:0atgx7dv
辛そうだけど、がんばれCEC。
OEM事業がダメになったから日本に戻ってきたのでしょう。ここも七転び八起きみたいな会社で大変そう。
シナチョンについてはマスゴミが無茶苦茶情報を歪ませてるから、 現地の実態調査を独自に行えないようなメーカーはこの先も苦労しそうだな。
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/24(土) 11:42:12.03 ID:i7x2stLb
やはりSUPERLINKは次元が違う。大正解だ。特に空間表現が素晴らしい。 心配していた初期不良はない。みんなが心配しているような品質ではない。 ただ曲を送る時の機械音が少し耳障り。
>ただ曲を送る時の機械音が少し耳障り。 こういう詰めの甘い部分がCECクオリティと言われています リモコン信号が他社と被ってるとか 微妙に作りが悪いという
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/24(土) 18:51:35.33 ID:cp2OxGAy
自分のDA1Nも常時通電だったので液晶がやられたのかも(汗 1年過ぎたあたりからムラが出たかもしれないです。 一時期アンプもCECでしたがDACといいアンプといい リモコン誤動作しまくりで大変でした。 CDP(TL−51XR)は平気でした。 今はQBD76にAES接続で聞いてます。
CD3300Rってどんな位置づけなのかわかんないけど気に入って使ってます マランツのCD600xが欲しいけど買い替えるまでもないしな CD2300も生産完了になってるんだね。結構気になってた安モデルなんだけど
CD2300って某所で持ち上げられていたやつだな ディスコンか
CEC、昨日電話してみたら元気なかったなぁ。 大丈夫だろうか。 なんとか生き残って欲しい。
え〜ちょっと昔の話になりますが、 おいらの【TL-5100Z】 数年後、コゲ臭い煙が出て、DAC?基盤が焼け焦げて終了。 修理に弐万六千円ぐらいかかるとか言われ、 (替えの基盤があれば(笑)無ければトランスポーターになるとか(汗)) そのまま現在も放置状態、流石に今度は 他社(ONKYO・DENON辺り)も選択肢に入れて、新しいデッキ買うかな・・
419 :
sage :2011/10/13(木) 02:20:42.38 ID:CKprAbsJ
ウチの最初のCECがTL5100Zで、あまりの音の素晴らしさに感動したものだが、 同じくDACのコンデンサ漏れでほぼ終了。 修理代がバカらしいので、当時の現行機種のTL51XR(今も?)を購入したのだが、 TL5100Zとはまったく別物としか思えず、CECに泣きついて何とかTL5100Zを修理してもらった。 今考えれば修理しなくても、トランスポートとして使ってCECのDAC使っても良かったな、と。 あくまでウチの環境だけど、この2機種、あまりに解像度も立体感も違いすぎる。
トップローディング機が欲しかったので手頃なTL3Nを導入しました。 全然期待してなかったけど、結果SACDが再生できたらX-01D2は手放しても惜しくない程に感動した。 ピアノソロからフルオケ、オペラ等CD聴きまくったけど ベルトドライブの滑らかさに根強いファンがいるのに納得です。 外見やトップの開け閉めの操作感も全然悪くないです。 ただリモコンが初日に壊れましたが、この再生音なら全然腹が立たない。
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/24(月) 06:18:32.05 ID:ymy2GDYP
相変わらず中国で一山いくらで買って来たみたいなのが付いてるの? DX71、AMP71だけは気合いの入ったのだったな。
DX71mk2あたりの製品までは中国製じゃないしそこそこ良かったからな。 DA1Nあたりから特に品質にばらつきがひどくなった。 音もその時代から若干クリア寄りになってCECらしさが薄れてる感じがして 好きな音だったからちょっと残念かな。
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/24(月) 23:25:53.21 ID:Fz2udMmH
BD-414のジャンクが4万円でドフに出てる。 高いのか安いのか、さっぱり分からん。
腹いてぇwwwww
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/29(土) 18:27:43.95 ID:z0qas0xO
DX71mk2の中古が秋葉原の万世橋奥の通りの店で中古で59,800円で売ってたぞ。 自分は持ってるので買わなかったが、可動部品の少ないDACだから中古もアリじゃないか? AMP6300だか5300だかも中古で安く売ってた。
DA1Nもついに生産終了かw 会社自体終了しそうだなw
DA1Nも発売が遅れに遅れ、出た頃には32bitとか次世代のDACが出てたりで 値段の割にセールスポイントが無かったからな。 CECの商品は基本的に試聴できないんだから、せめてスペックとか仕様だけでも ハッタリ効かせないと厳しいわ
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/10/30(日) 13:04:11.79 ID:P7jza8R+
CECがスペックや仕様で勝負するメーカーとは思えん。そんな器用じゃないよ。
CECが終わってもBMCがあるよ! 価格はCECの4〜5倍だけど、音は変わらないだろうから安心!
企業規模以上に低価格品でラインナップを広げ過ぎたのかな。 カンダイアスと付き合わなければよかったのに。不良品だらけにしたのはあの人でしょう。
>426 程度良ければDX71mk2が59800円は安すぎるな。 フジヤの買取10%アップの日にそのまま横流しすれば数千円儲かる値段だし オクでなら何万か儲かりそうだな。
転売屋おつです
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/01(火) 22:59:15.78 ID:cMwKbRvN
てめえらCECは嫌いなのか。頑張ってほしいというのはないのか。
ありがとう。
CECはどうでもいいが、CECブランドは残って欲しい デノンあたりに吸収されるのが一番いい
>>434 使っているけど、特に不満もないし、書くこともない。
細々ながらも生き延びて欲しい。
どこか理解のあるところが資本を引き受けたほうがよさそうだね。
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/02(水) 23:22:08.84 ID:Bg1Q5Sf+
文句言いながら使うのがCEC愛なんだろな。 弱かった頃の阪神と一緒。文句言いながらも愛してる。 ダメなところが可愛いんだよ。
DA3Nの存在が気になりすぎるが、 土曜にならないとオーディオショウに行けないorz 片付けないといけない仕事をほっぽり出したい。
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/03(木) 19:36:06.75 ID:HmK01sNU
>>440 土曜になったらカンダイアスさんはCEC抜けたのか聞いてきてくれ!
カンダイアスさんの製品がAxiss扱いで出展してたけど 蓋をアクリル板にして中身見せてる展示品、あの配線の引き回し方のセンスは何とかならんのか・・・
結局LEFってなんだったんだ?
アクシスが不良交換祭りになるんだな。
>>443 ちょっと聞きづらい気分だったが、なんとか遠回しに聞いてみた。
とりあえず今回のDA3Nの開発にはかかわっていないとのこと。
今後のことだけれども、
アンプの開発とかにはかかわっていくのかという感じで聞いてみたのだけど、
ええ、まあ、そうですねぇ……という感じで、
否定はしなかったけども、個人的には歯入れの悪い印象を受けたw
一応現時点ではもうかかわらないことが確定というわけじゃないけれども、
そうなってもおかしくないかも、と推測した。
長文になっちゃったけど、カンダイアス氏に関してはこんなところです。
他にも個人的に気になったことで少し話を聞いてみたけど、
まあ、なんというか個人的に、CECはいつも微妙に惜しい感じなんだよなー
うーむ、購入意欲が……
まあこんなこと言っておいてなんですが、
質問に答えて下さったCECの中の人、ありがとうございました。
大変丁寧な応対で好印象でした。陰ながらに応援しています。
存続かどうか選択する瀬戸際みたいなんだけど、中国資本にブランドごと売って存続って案はないのかな。
中国資本でもラックスを所有しているところなら大丈夫じゃないかな。
>>449 中国資本の前は韓国資本だったしな>luxman
>>447 さんきゅー
CECの製品でカンダイアスさんのファンになったんだけど、カンダイアスさんの新会社の製品デザイン趣味じゃないんだよなぁ。
個人的にはAMP6300みたいなのが好み。もしかしたらCECの新製品は今までとは全然違ったものになるかもしれないけど、それはそれで楽しみに待つことにするよ。
空気読めない質問で悪い CECとBMCAudioの関係って何? DIGMもLEFもSUPERLINKも2社共通して使ってるけど。
BMCはカンダイアス本人が立ち上げたブランドで CECはカンダイアスに設計を外注してる…って違いはあるな
その情報はどこで手に入りました? 教えてください
店員が全然薦めないAMP6300買ってもいいですか?
DA3Nかぁ…これも売れないな。 何で今さら、こんなん出すかな。3年以上遅いだろ。
>>456 何故勧めないか?AMP6300なんて卸値限界まで値下がりして売っても儲からないからだ。
>>458 結構な実力機とみてるんだけどCEC?好きなら買えば?程度の扱い
>>456 底面補強したりファン付けたり小さくてやわい筐体に無理やり押し込んでる感じだよね
パーツ吟味して余裕のあるケースに入れてやるとBMCになるのかな?
>>460 コンデンサとかは同じメーカーの同じパーツ使ってるみたいだけど。
そもそもCCデバイスとかはカンダイアスの会社のデバイスだしなぁ。
それからCECはチャイナコンデンサ使ってるけど、5年以上経つけど全然噴く気配がないなぁ。 TL3Nは国内生産らしいけど、コンデンサーは国内メーカー製になったの?
>>462 コンデンサーよろボリュームが先に・・・
ガリ出やすいんだよな、まったく
DIGMのAMP5300Rには死角は無かった。
去年ぐらいから オープンボタン押してもトレイが出てこない CDをセットしてクローズしてもガーっと言う機械音がして読み込まない 何度かやると読み込むので騙し騙し使ってきた6年目突入のCD3300Rタンだが 最近症状が酷くなってきた。。 修理に出そうかと思ったが トレイを少し押しながらオープンボタン押すと一回でトレイが出てくることを発見 まだ頑張れそうな気がしてきた。
>>465 修理に出すか自分でメンテした方がいいに200ペソ
>>465 修理代やら送料、手数料もバカにならないから壊れるまで使って新型買うに210ペソ
>>465 六年も愛用したんだからお役御免で、ベルトドライブ買うんだ
俺のHD53R Ver.8.0も5年。来年で6年目に突入するぜ。 ガリが出るがCAIG塗って騙し騙し使ってるぜ。ガリなんて可愛いもんだ。 でも、DIDMのアンバラヘッドホンアンプが出るまで買い変えないぞ。
>>466 ググると似たような症状のCD3300Rを自分で直している人がいたので
完全に沈黙したらバラしてみようと思ったり
>>467 ヤマハのCD-S700がものすごく気になってる。
がしかしCD3300Rの音はかなり好みなので手放すのも惜しい
>>468 CDPのために犠牲になってくれる諭吉様は煽っても5人ぐらいしか出てこないお(´・ω・`)
ガーリ、ガーリ、ガーリ、ガーリ、ガーリ、ガーリ君〜♪
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/21(月) 22:42:35.48 ID:yyH6sfEz
HP-53とHD53R Ver8を使ってます。 音はすごくいいですが、ヘッドホンアンプが 唸ってます。 先月某オフで買いました。 火事とかにならなければ気にしなのですが、 修理したほうがいいのでしょうか? どなたか、教えていただけないでしょうか?
>>472 点検にだしたら?
唸るのはトランスなんだろけど、暖房を切った状態でも同じかい?
474 :
472 :2011/11/22(火) 12:38:07.90 ID:9CGFQ6mf
>>473 ご回答ありがとうございます
暖房きっても唸ってます。
点検にだしてみます。
トランスの唸りは電源を取る場所や時間帯によって変化するよ 上の人も言ってるが季節柄ホットカーペットとか暖房器具が怪しい
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/22(火) 17:54:28.08 ID:DZvK4Zwm
演歌かけすぎ
それがCECクオリティ
478 :
472 :2011/11/22(火) 18:15:28.08 ID:9CGFQ6mf
>>475 ビンゴです。
ホットカーペットが原因でした。
これは仕様ですよね。
479 :
472 :2011/11/22(火) 19:04:41.66 ID:9CGFQ6mf
>>475 さん
連投すいません。
ありがとうございます。
こころおきなく、CECクオリティーを楽しめます。
CECって倒産するの?
ええ。
ベルトドライブのベルトの寿命とCEC本体の寿命と、どちらも不安な毎日
483 :
480 :2011/11/23(水) 08:14:14.77 ID:Ig3rsWkG
フォノイコライザほしかったけど買わなくってよかった。 dクス。
それにしてもCECから離れてカンダイアスのブランドになったらいきなり押す販売店って、信用できないな。
まぁ利鞘は違うだろうなぁ。AMP6300って30万のが16,7万でしょ? もう殆ど卸値と変わらないだろうから、売っても儲からないんだろうなぁ。 でも、TL3Nはマンセーしてたからそうでもないのかな?
クロック受けれるようになったから、発売時から長年愛用してきたTL-1売ってTL3N買おうと思っていた。 ST-930も発売時から使ってるし、TL-2やCH5000Rを使ってたこともあったし。 BELL DREAMのおっさんがいなくなってからちょっと対応悪くなったんで製品買ってないけど、なんかさびしい。
>>486 欧米ブランドってだけで桁が違ったりするからなぁw
日本から直接買えない会社とか多すぎなんだよな
代理店政策なんだろうけどさ
近くの店でDA53の中古が4万で売ってますがそれならDAC-1000とか買ったほうがよいのでしょうか??
53で4万なら悩むことはないDAC1000に行ったほうがマシ。 2万が出せないなら、最近のDACで選ぶべき。53NならDDCを使うのを見据えて悩む程度。
>>480 一般論ですがOEM得意なメーカーってそう簡単に潰れませんよ。また壊れ具合だって他メーカーとあんまり変わらないですね
>>490 DA53ならやめといた方がいい
DA53Nならあり
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/30(水) 21:41:11.55 ID:Yxb9XGXY
TUBE53が特価なんだけどこれは買いか? よく壊れると言われるのが不安なんだけど、真空管アンプに興味があって
>>494 お買得ですよ。でも故障以前に真空管には寿命があります。暖機もいります。オーディオは壊れる物です。ハッキリ言って皆壊れます。
>>492 OEMは出血多量で逃げだしたのが実情だが。
>>496 まだPBやってるじゃないですか。何らかの製造業に勤めてるなら分かりますが手堅い仕事は切れませんよ。
CECって昔マグネフロートターンテーブル作ってた会社でないかい?
>>495 ありがとう
試聴できる店があったんで今度行ってくるよ。
>>497 オイオイあの程度の数量で自慢されても笑えるわ。そんなに悔しかったら現状を変えてごらんw
ショップで相手にされていないよここ。
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/04(日) 01:25:41.95 ID:OZIrIqJM
TUBE53の写真初めて見たけどなかなかダサいな なんかの研究施設に置いてありそうw 中で細菌とか培養しそう
それがCEC
DX51を普通に使ってるけど特に問題ないな
CECって垢抜けないところがいいんだよw
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/04(日) 18:29:30.68 ID:3c9ve37h
保守
上の方で話題になっていたけれど うちのDA1Nの液晶もとうとう暗くなってきた ついでにTL51Xの液晶も暗くなってきた 両方とも購入からちょうど3年たったくらい みんなその辺りでなっているみたいね 液晶の件で修理に出した人っています?
ST-930ぐらいの安いけど工夫してあるアナログプレーヤー復活できないのかなあ。 今なら倍額ぐらいになると思うけど。
>>500 おいおい。あの程度の数って数量知ってんのか?
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/30(金) 15:59:39.49 ID:pIgKhT6M
TL3Nを使用中の方、教えて下さい 先日、TL3Nを入手し、DACのXP-DA999と接続しました 本日、BNCのデジタルケーブルを入手してワードシンクを試してみようとしました XP-DA999には44.1kHzのワードクロック出力があり、XP-DA999の説明書に従って、 先にCDPの電源を入れてからDACの電源を入れてワードクロックをロックさせました この状態ではTL3Nのワードクロックのインジケーターも問題なく点灯しました ところが、いざTL3Nをプレイボタンを押すとインジケーターが消灯してしまいます 試しにDACの電源を入れる前にTL3Nのプレイボタンを押してCDを再生しながらDACの 電源を入れるとインジケーターが点灯した状態で動いています また、あきらかに音質的にも向上しているのが判ります これって自分のTL3Nだけがおかしいのでしょうか? それとも仕様なのでしょうか? 年末年始のこの時期なのでメーカーにも確認できずモヤモヤしてます よろしくお願いします
DAC周りを強化したcd3800の後継希望。
96/24再生できるCD3800後継求む
96/24には拘らない、現状のままでいいから唯一 PCM1792Aデュアル搭載機のCD3800後継求む
BMCにメールした方が早く実現するんじゃない?
私TL51XR使ってますけど最高ですね。これ以上ないんじゃないでしょうか
所詮PCM1796
自分の使っているものが最高と思いたいのは分かるけど そうじゃない事は本当は分かっているでしょう
まあ何が最高なのか基準の問題だな
519 :
528 :2012/01/26(木) 23:57:26.71 ID:JnmmQG+C
5300rってどんな感じでなるんでしょうか?
521 :
528 :2012/01/27(金) 01:22:32.66 ID:Ed7jKlei
>>520 ありがとうございます。
そうですと、ボーカルの押し出し感は無さそうですね...
人がいなさそうなのでコッソリと >465だがCD3300Rをパカっと開けて CDドライブを取り出す勇気はなかったのでトレイを手動で動かして トレイを動かすベルトがかかってる大きい方の円盤を綿棒で少し掃除してみた おい、マジか 少し様子を見る必要はあるが直ったっぽいぞ・・・ :::::::::::.: .:. . ∧_∧ . . . .: :::::::: :::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::もう新しい再生機を買っちゃったんだけどね ::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::  ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
>>523 CDPではないんだが中古でDV-AX5AVi
CD3300Rよりもいい感じ。
やっぱりCD3300R直っていなかったお(´・ω・`)
半日ぐらい間をあけると最初はトレイが出てこない。。
でも症状自体は以前よりも遙かに改善された。
もう一回パカっと開けてちゃんと掃除しようかのう
AMP5300R買いました。 動作中に内部が光るのはなんか意味あるんですかね?
洒落だと思う CECのは、よくそういうのが仕込んであったりする
その光が重要なんです! 音質に影響を与えるんです!
ベルトドライブいいですねー同価格帯では一番いい音かもしれない。ぎすぎすしてない
CECは音は最高なんだがね・・
>>525 また症状が悪化したら考えてみる。
とりあえずもう一回開けて掃除したらさらに回復した。
朝一とか寒いときの初起動時はトレイが1回で出てこないけど
ある程度部屋が暖かくなると普通に出てくるようになった。
実際に中身を見てみるとスッキリしていて悪くない作りだなぁ、と素人ながら思った。
トランスが石?の板に固定されて振動対策になっていて少し興奮した。
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/07(火) 11:36:34.58 ID:hpT2hedU
>>526 中国式サービスですよ。
昔、アパレルの仕事でジャケットをオーダーしたとき、頼んでいないポケットを付けて納入されました。
なんか発光ダイオードを整流かなんかに使ってるんじゃなかったっけか まあ光らないダイオードでも良いけど ついでだから光らせてるってどっかで見た気がする
定電流回路と基準電圧回路はLED使う場合もあるね 整流はちょっと聞いたことないな
覚悟して買ったTL51XR壊れんなあ。今宵も良い音、もし壊れても怒んないからね
じゃあ、今直ぐ壊れるから、よろしく
私18年ほどかけてCDP6台あるんですけどTL51XRが一番いいな〜。オッサンになったからかな
いまさら売れないだろうし、我慢してまだTL-1使ってる。
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/13(月) 20:39:31.78 ID:SJOJ5tDs
倒産したというのは別のCEC?
しょうもない質問なんですが、AMP3300のリモコンってCD3300Rにも使えるでしょうか? リモコン無しがオクに出てるんだけど、やっぱリモコンあった方が便利だしねぇ・・・
リモコンはCECにパーツとして発注すれば入手できますよ。
>>543 一応使えるんじゃないかと思う。
AMP71のリモコンがAMP3300Rで使えたりするし。
もちろんその逆も。
ただCD3300Rのリモコンにあるボタンの中で、
AMP3300にないものがあればその機能は当然使えないだろうけど。
>>544 ,545
thx!
んじゃちょっくら落として見ます。
6300ってどんな音になるんですか。30万のが14,5万だからコスパ最強? なんか高原でもやがかかったようなとかいうレビューがありましたが。 YAMAHAの上位互換でOKですか?
スレざっとよんだけど、これも中国製ですか 壊れやすかったりするの
いつか爆発します
しねーよ。
チャイナボカンについてググル先生に聞いてみると・・・ 過去の実績ではPCやオーディオもあるみたいだな・・・
>>551 電気系統って引火、化学反応と並ぶ爆発の主要因だろ。
流れ切って質問〜 自分のAMP3300、起動後にいきなりフリーズして、音も出ずリモコン操作も受け付けなくなる事が 稀に良くあるんですがこれって仕様? (電源入れなおすと2/3の確立で治る) 中古で買ったからマニュアル無いんです…
稀に良くあるw
3300は壊れやすいので有名じゃなかった?
×3300 ○CEC
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/28(火) 18:37:16.34 ID:RctC89Rr
チャイナ・エレクトリック・カンパニー ?
稀に良くある これは新しい2ch用語でしょうか
559 :
553 :2012/02/28(火) 21:07:01.21 ID:CnZmfObX
ニコニコ死ねカス
脊髄反射乙www とでも言えば満足でしょうか? 2chのほうがニコニコより高尚だとでも思ってんのかksg
まあ馬鹿はほっといて引き続きよろしく〜
誰が2chの方が高尚なんて言ったんだよ 自意識過剰ですか
おいおいレベルの低い返しだなw 煽り返しならもっと楽しませてくれよ。頼むぜ坊主?
さすがに坊主とCECは比べられない
さすがに坊主とCECは似合わない
新型DACの全貌がまだ見えてこない。もう発売されるはずなのに。
DA1Nを遥かに凌駕するようなフラッグシップ機出るの? sd2.0とも渡り合えるようなやつ?
sd2.0()
別に渡り合おうとか思ってないんで(;^ω^)
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/03(土) 16:33:37.87 ID:WGAzDO1t
TL51シリーズがTL3Nに変わって、ディスクに乗せるスタビライザーも 大型化したのかな? 後は、ベルトドライブだけど、スーパーリンクを売りにしているだけに、 性能を発揮させようとすると、CEC製のDACを買いたくなってしまうので 困る。
個人的には、DX71mk2で満足している。
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/03(土) 17:50:19.99 ID:z96qlu62
>571 CECのDACはもう全部ディスコンだよw ワードクロック入力ついてるDACとクロックジェネレータ買うしかないじゃん? それをやらないとTL3Nを使う旨みは半減するねw
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/04(日) 13:55:16.23 ID:Jdq/73nR
ほしゅ
>>509 もうサービスセンターに連絡とって問題解決した?
それ直るよ。
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/16(金) 12:11:28.18 ID:yaUg/3kb
CD3800買ったわ。アンプは中華シングルアンプ フィルター切り替えでPulse、FLATがあるけど Pulse=ゆったり広がりある音 FLAT=固めでクッキリ、ストレート こんな感じの解釈でオケ?
そう
アンプの出来は知らないけどCDいいなー、51いいです。こりゃいい
小難しいことを考えず音楽に浸ることができるってのは大事な性能だ。 CECのCDPやDACはここが良いんだと思う。 手放してみて初めて気付いたよ。
なるほど
私はCECの物作りは良心的だと思うぞ。デザインは賛否両論だが音は良い。分かる奴は分かる
仕様と称した“病気”が多すぎるんだよな・・・w 買ってみなけりゃ分からない、買ってつかってみるまで分からない病気持ちw
病弱な伴侶を労わりながら暮らすのもいいものだ。
知らない間に治療法が確立していて、メンテに出すとついでに直ってくるという 不思議も体験できる。
おまえらマゾかよ?w
Rついてないアンプ5300が55000円だったけどどうですかね?買い?Rの方がいいかな?
R使いだけどDIGMは良い。ガリがない。ギャングエラーも無い。
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/25(日) 09:07:31.76 ID:lb5OdgJP
3800のようにガリやギャングエラーがでる領域にミュートをかけてごまかしてるw つまり、ボリューム0から8時半くらいまでミュートがかかった状態で それを超えれば音が出始めるが、唐突に一定音量が出て、深夜での小音量コントロールが 事実上出来ない。 “DIGM”はまだそういった問題を解決できずにいる状態なんだよ。 例えばこういったことにしたって買って使ってみるまでユーザーは分からない・・・ 他にもこういった事はまだまだたくさんあるぞw
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/25(日) 11:44:59.88 ID:Nf91qao5
出力を一般家庭用に10Wとか5Wのモデルにしてくれれば、ボリュームを回せるのにね。 100Wとか200Wなんて、いくら現代スピーカーの能率が低くとも、おいそれと ボリュームを回せないよ。
確かにゲインは高いネ。最小音量でも少し大きめな音が出る。個人的にはあと-6dBは下げたい。 あとリモコンでボリューム弄ると調整が荒いのも何とかして欲しいところ。 ところでカンダイアス氏は本当にドイツ人なのだろうか?ドイツ人ならマックのように何かしらの欠点を残したまま発売したら自殺しちゃうだろう。
手元に10万くらいのカネがあればワザワザCECのアンプを選ぶ理由がないと思うがな 素直にパイオニアのA9買ったほうがずっとましだと思う、あらゆる意味で・・・ ただし、唯一、ゆずれないのはベルトドライブCDTだよ それとスーパーリンクなり、外部ワードクロック入力なり使ってDACと同期させて使う・・・ それで上質なADには敵わなくとも、そこそこのADシステムに迫る表現力が出せると思う
A9にはXLRが付いてないんだよ・・・
>>591 ベルトドライブとか
そんなキワモノをなぜ選ぶ
ギミック的には面白いよ>ベルトドライブ
バランス伝送に拘るようなレベルじゃないだろ? アンバランスでもイイ音は追求できるよ
見た目がおっさんくさくてセンスが感じられないw
好きで5300R使ってるのに何でこんなに叩かれてるんだ(´・ω・`)
まだまだ頑張れるブランドだから。 オーディオ屋として目覚めて欲しい。
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/27(火) 02:56:18.15 ID:Nnu3SgFj
80年代後半頃、世の中がレコードからCDに変わっていった中、ほぼターンテーブル一本だった為、業績不振になって異種業界への参入を計画。その当時、ブームの兆しがあった回転寿司屋で使う 『自動シャリ握り機』を開発、販売していた。 という、CECの噂を聞いたことがあるんだけど‥。本当?
それはオーテク。ターンテーブルでなくてカートリッジね。
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/27(火) 06:35:59.03 ID:Nnu3SgFj
>>601 オーテクって、(自称)世界的PA機器メーカーのオーディオテクニカ?
スレざっと読んだところCECの評判よくもないみたいだなぁ。 でもスレがあるってことは使ってる椰子もいるって事で.... CD3800気になってるんですけど、どうなんでしょう? 近隣のオデ屋(これすら1軒のみ)には勿論ないので 直接見ることも触ることもできません。
>気になってるんですけど 気になるなよー!wwwwwwwwwwwwww
>>603 CECは不具合が頻発するから、それの対応に追われて商売上がったりになるんだよ
だから特に中小のオーディオ店には嫌われるブランドってこと
トラブルってサービスセンター送りにするのが楽しくて仕方ないっていうタイプの
人間じゃないと付き合いきれないよ
>>602 レコード用のクリーナーの技術を応用して、クリーンテクニカ、ってのも出しているね。
>>605 安い商品で儲かりもしないのにトラブルだけは一人前だからショップが嫌って当然。
うちのcd3800はいたって健康体ですが?
CD3800と同価格帯でお薦めCDプレーヤー教えろ下さい。
>609 その価格帯だとどれ買っても同じ 強いて言えば、マランツCD6003 あたりにしといたほうが無難
>>610 THXでした。
でも以前マランツのエントリー機サブ用に買って、実働時間とても少ないのに
3年で壊れたからこのメーカー好かんです。デザインも嫌い。
スレチスマソ。オヌヌメスレ逝ってきます。
今まで個人で使用してみた感想(5万前後CDP編) ←早死に 長生き→ マランツ=デノン<<CEC<<<<ケンウッド<パイオニア<<ソニー(意外!) CECは割とすぐに壊れるけど、トレーのゴムベルトとか消耗品が多い。ケンさんも。 デノン以下は光学系とか主要部分がすぐにやられる感じで簡易修理がしにくい。 ソニーはCDPに限ってはタイマー搭載するの忘れてんじゃないの?って感じ。 サンプル少ないので、単なるアタリハズレかも知れんが。
>>612 ソニーはラジカセ系となるともれなくプレゼントしてくれるんだけどなw
そういやソニーはスピーカーやヘッドホンも頑丈なんだよな。
コードや端子類まで強い。
マランツはCD単体機はいいんだけど、DVDとか複数メディア対応機だと脆い印象だな。
パイオニアはレーザーディスクプレーヤーが未だに稼動する事からお察し。
そういえばうちのマランツCDも壊れたな。
>>612 そうなんだよ、マラは光学系部分がイカレてCD全く読めなくなった。
そこを交換修理するより新たに買った方がイイよね、金額的にも。
なのでバラして抵抗だのコンデンサだの回収した。
でも昔のテープデッキの方がその類の部品はたくさんついてて回収しがいがあった。
マタマタスレチスマソ。
>>609 CD3800より多少見劣りするけど視野に入れといた方がいい。
アズール350C〜650C
TEAC PD-H600
YAMAHA CD-S700
既出のマラCD6003は癖が強いから注意ね。
なんというガチラインナップ
ディスコンでいいならCDX493が欲しい。
CD3300R、AMP3300R 6年目に入ります 最初の3年間CD3300Rは毎年修理に出してたが、最近安定している
韓国ネタと同じで良くも悪くも話題にしないと 普通の人には忘れられちゃいますもんね
>>622 弱いところがひと通り修理されたからだろう。
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/07(月) 23:56:32.04 ID:BCB51tWG
CECってまだ有ったんだ? 何で儲けてるんだろ
外国ではそこそこ出ているのだろう
TL3Nの前例から推測して DA3Nはあと1、2か月くらいで出るのではないかと期待している。 というか英語サイトのほうは情報が更新されたんだ。 そうならあまり遠くないうちに出てくるんじゃないの。
Internationalのカタログを見ると、プレーヤーのCD3NとDACのDA3Nのチップが同じじゃないか。 CD3NにUSB/同軸/光のデジタル入力を付けてくれよ。 DA3Nは192kHzに対応していないのね。 でDACはプリアウト装備で、CECのアンプはボリューム付きと。 製品概念がちぐはぐなところが変わりなくて安心した。
すみません、ちょいと質問を。 CD3800を買おうと思ってるのですが、DACとして使う場合、 これって、リモコンで光、TOSLINK、AESの入力切替は出来ますか? 実のところ、リモコンで入力セレクトが出来るDACというのを探していて、 CD3800に行き当たったので、CDがメインではないんです。 どなたか使用者の方、お助けを。 あ、「リモコンで入力切替が出来るDACなら他にあるぞ!」という 情報もお待ちしています。
DA1N。今度出すDA3Nも出来るんじゃないかね
>>632 おお! 情報感謝。
使えるみたいですね。
引き続き、CD3800のリモコン情報もお待ちしています。
HEGELのHD11、20とか DACに徹した機能だけど
635 :
631 :2012/05/10(木) 19:37:03.80 ID:uefRJKiz
DA1Nは、ラストで少なくとも倍の値段になるよ。 質問が3つも付いてて、出品者にマイナス評価も無い。 今は嵐の前の静けさ。
637 :
631 :2012/05/10(木) 22:10:48.53 ID:uefRJKiz
あ、書き込んだら誰かが応札した。 やぶへび……
DA1Nの方が情報量や空間、音楽の表現が優れている まあ最終的に価格は9〜10万くらいにはなるかもしれんけど
DA3Nの情報が公式サイトに来たね。 来月15日発売予定だとか。 うーん……
ES9008ってどうなの?採用してる製品よく知らないんだけど
最近話題のES9018の型落ちだからな… 正直、何故9018にしなかったか、理解に苦しむ
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/12(土) 01:11:10.36 ID:2i0on06U
1792のDA1N
CECは、 TL0X・AMP71・DX71MK2で終了したんだと思う。
まあそう言わず、カンダイアスの負の遺産を一掃して立て直している最中なんだから。
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/12(土) 16:41:14.15 ID:1ji1UHQC
>>646 野鳥の覗きばっかやってないで真面目に働いてマトモな製品開発しろよ、社長!w
CECの問題点 大きな声では言えないが、 TL0X・TL51X・CD3300その他メーカーCDPをDX71MK2に繋いで、 ブラインドでテストしたら、区別が付かない。いずれも音はよい。
649 :
631 :2012/05/12(土) 23:35:04.66 ID:V3xS+sGP
>>642 俺ゃ出品者じゃねーよ。
応札にDoo*****ってのが出たら、それが俺だ。
まあ、見守っててくれ。
CECだとDA1Nがリモコンで入力切り替え出来てたんだけど、もう生産終了してるな
DA3NはES9008×1なのか。 W4SのDAC2とDX71MK2でDX71MK2を常用してたから微妙だな。
ES9008ってessって聞いた事ないメーカのだけど、その筋では凄いの? DACって言ったらウォルフセンかテキサスインスツールが有名だけど。
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/13(日) 22:29:47.72 ID:tEb2Md7a
>>652 ステレスマーケティングが上手な会社やで
アキュも採用してる
>>652 Audio-gdでも採用したモデルがあった
655 :
631 :2012/05/13(日) 23:59:13.79 ID:5WiT5G6C
10万くらいになるかなあって思ってたけど店の買取金額と大して変わらんね お買い得だったんじゃないかな
>>655 領収書出してもらって経費処理かよ
自営業うらやましい
電源ランプのところがピンクに見えるのは写真の写りが悪いせいなのか 本当にピンクだったら笑える
うん。 手元にお金が無かったので入札しなかったけど、惜しいことした。 次からは10万越えが普通になるだろうね。
661 :
631 :2012/05/14(月) 21:02:05.34 ID:puY8pOOA
>>655 で、買ったはいいのですが。
これ、ボリューム付いてないんですよね?
直接パワーアンプにブチこめるなら、それに越したことはないんですが。
どこかにバランス端子付きのリーズナブルなアッテネーター、売ってないかなー。
金属皮膜の可変抵抗ってあるんだ。オーディオ系は全部これ使えばいいのに。
パワーアンプ直結すりゃ音が良くなるわけではない
ケーブルの長さを50センチか1メートルか迷うような連中が わざわざCAかましてる意味がわからん
単純構成にすれば音が良くなる=自分好みの音になるわけじゃない
DA3Nっていつ発売されんの?
上記見られないよ。教えて
納得。
うわ、可哀想。 うちの会社も中国に進出したけど、ほとんどコストは日本と変わらない。 社員も全員正社員で、福利厚生も手厚くやってる。日本のやり方に馴染んでくれる人だけを採用する ようにしているし。 ただ、サプライチェーンだということと、輸送コストや為替の影響を受けないので、有利なだけなんだよな。
これだけ円高なんにコストが余り変わらないのも凄いな。 こういうのはある程度の規模で駐在員がいないと、あっちに好き勝手やられちゃって駄目なのかな?
>>670 のリンクに書いてある通りなんですよ。
それなりの品質を維持しようと思ったら、それなりの人材を雇い入れないといけない。
そのためには、充分な賃金を支払う必要があるわけでして。
地域貢献もやらないといけないので、固定費はあんまりケチれないそうです。
変動費は日本より管理が楽みたいだな、とは聞きましたが。
>>674 日系企業で経験積んで他国の外資系に転職ってパターンが多すぎ
定着率低すぎ
出張するたびにメンバー変わってて泣けた
不良品をなんとか良品として売りつけることばかりを考えるお国柄だからねえ。 日本でも、一斗缶が凹んだくらいなら割り引いて売る位はするけど、 あの国やかの国はそれで正規料金をふんだくろうとしてくるからな。 そして悪質な隠蔽。 1つのケースに商品を縦2層にして梱包するって形態があると、底の方に不良品を入れてくる。 いや入れたがる。 それも、1つや2つじゃない。 底面全部不良だったことすらある(一層12個の2層構造。底の12個が全部変形)。 そんな発想や精神構造を持った国とのビジネスなんて、そりゃいずれ行き詰まるわ。
そもそも不良品が出来てることが問題w
>>676 戦中、日本は缶詰に石を入れて輸出していた。
日本製品の評判は極めて悪かった。
それを50年掛かって払拭した。
1960年頃までの日本製品といえば、「安物」の代名詞だった。
中国はケ小平の「四つの近代化」が1978年で、34年経過している。
あと16年たてば、50年になる。
その頃には、中国製品の評価も変わっているだろう。
少なくとも、オマエの使っているパソコンは、中国製だろ。
オレのも当然Made in China. 無問題。
中国もいつまでも一つの国でいられるわけではないので、そのうち分裂して、 その中のいくつかはそこそこのレベルまで行くだろ。 工芸品では、中国の方が先を行っていたんだし。
中国なんて既にいろいろ分裂してるじゃん もちろん一番失敗しているのが北京のある本体なんだけどね
682 :
631 :2012/05/26(土) 05:18:28.20 ID:LAEXO8r6
既に型落ちだし、中古屋の買取価格も下がるだろうし なにしろCECだから修理もしてくれるかどうか不安だしw まぁ、今となっては価値はないね
ゲットしたいからってライバル蹴落とすための情報操作みぐるしいぞ
高く売りたいだけの転売厨に言われたくないw
686 :
631 :2012/05/27(日) 07:18:32.78 ID:cYHd91Dq
そりゃそうと、DA1Nを手に入れると、Superlink付きのCDトランスポートも 欲しくなるのですが。入力端子を浮かすためにも。 ところがどれもこれも高い。 このSuperlinkってCEC以外には出してないんですかね?
それだけの高級機でないとどちらにしても効果は出ない 安物でどうこうする機能じゃないよ
>>680 その先を行っていた民族はとっくに滅びて
別の民族に入れ替わってるんです
今にして思えば文革が痛かったな。
何をいきなりロングパス
691 :
631 :2012/06/05(火) 14:05:21.55 ID:LC064So/
なんか、他の出品物と合っていない。 謎だ
オクと中古屋でAMP-71が出てるんだけど音の傾向ってどうですかね? ダリのロイヤルメヌエットUに合わせたいんですが。 主に聞いてるのがクラシック(交響曲や管弦)、JAZZ(ピアノトリオ、ボーカル)です。
>>693 自分は短期所有していた。片チャンネルが立ち上がらないトラブルに
悩まされた。音はLUXMANのL−509Sとの聞き比べだけど、
より透明感が増してクール、でもほのかに温かみが、というところで
駆動力は有る感じ。
コンディションが良い個体だったらユーザーは当然手放さいはずで、
また、CECでの修理も終了していることだし、で、お後は自己責任で。
上の補足ですが、上記トラブルでCECに聞いたところ、もう部品が無いので 修理不可とのことでした。それ以外での故障によっては修理できるかもとのことです。 うちでは何度か電源を入れなおすと立ち上がることもあり、という状況でした。
なんだAMP71使っているけど、 片チャンネルが立ち上がらない症状がたまにでるぞ。 もうCECで修理不能なのか。 本当に壊れたらどこで修理してもらうか。
直るよ。てゆーか直した、今年の4月に。 ウチののAMP71もLちゃんが立ち上がらなくなって大手家電量販店(CEC取扱)を通して 修理に出した。「モジュール交換」で戻ってきて、今でも現役で鳴ってるよ。 ただし、修理に出す前に色々検索して調べた時に確かに「部品は生産終了」って出てた。 そんな中でココの過去スレに同じように故障修理出した人が「2001年の生産当時の パーツは無いけど、新たに設計〜生産されたパーツに交換してる」ってレスがあった。 だから修理に持ち込んだら1ヶ月近くの日数と4万円位の費用が掛かって直ってきた。 左右で音圧や音質が違うなんて事は全然無い(…と聴こえるw)し、中身メンテしたせいか 心なしかクリア感と言うか空気感が良くなった(…気がするw)。
>>697 それは良かった。ベルトドライブCDプレーヤーも含めて、CECは壊れやすいが
アフターもなんとかしてくれるという感じだったので、AMP71もあと10年は
使っていきたい。
受付は素っ気ないけど、修理はちゃんとやってくれる。
そろそろメンテ出さないとお亡くなりになるのでは(c.e.cが)と危惧しているのだが・・・
部品の在庫がありませんw
取りあえず今のとこまだAMP71は修理は大丈夫ってことでいいんかな。
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/15(金) 18:06:39.61 ID:zh74GyGv
>>702 僕の場合去年4月にLchが鳴らなくなり修理してもらいました。上の方もおっしゃっていたように、4万円強と1ヶ月掛かりましたが、キチンと直っています。AMP71は音だけならラックスやアキュフェーズには絶対負けません。
別にそこまでしてまで使うほどでもないけどなw
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/20(水) 02:57:24.77 ID:uZLI6o+y
>>705 AMP71は当初悪く言えば眠い音だったが、
LEFモジュール交換その他を経て現在は鮮烈な音になっている。
なぜか低音のダンピングも効いてきてガツンとした音も鳴る。
情報量が非常に多いから、オケの楽器の本数が多くきこえる。
SACDを導入してAMP71の良さを再認識した。
>>703 >>AMP71は音だけならラックスやアキュフェーズには絶対負けません。
当たり前というか、クラスが違うというか、、、、
中古は、+10万円程度の修理費を勘案して購入しましょう。
他人には決して勧められないが、最高のアンプだと思う。
707 :
631 :2012/06/20(水) 22:47:04.44 ID:7NrY1t7+
CD3300のCDが出なくなる現象がこのスレに出てたが、イジェクト押しながら電源入れる技があるとは知らんかったわ マニュアルに載ってないよな
そりゃそうだw
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/19(木) 19:14:26.27 ID:TAZxQLCC
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/19(木) 20:53:27.66 ID:6/77MXTb
他人の心配より自分の会社を何とかしろよなw
自分の会社はあきらめた これからは他人の為に生きることにするよ
あの教師は自己保身の被害者ってことかw つか、DA3Nはやくだせよ!
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/26(木) 00:03:02.52 ID:TQQWO8dR
TL3Nって、過去に発売された他社のスタビ(ローゼンとか)使えますか?
ラインナップの立て直しは時間がかかりそうだな。 自社ドライブのトラポとブーメスターやアカペラがほどほど売れていれば苦労しなかったのだろうけど、ダメになってからがこのざまだし。
TL0X・DX71mkII・AMP71 CECはこれで終了。
音がいいだけに本当に残念なメーカーだな 作りが良ければもっと売れるのに デノンあたりが会社ごと買い上げて製造して欲しいよ
AMP71は個性的な音だったね、ラックスやアキュを聞き慣れた耳には。 信頼性あげて再発売して欲しいがカンダイアスさんがOK出さないだろうな。
CD3300Rのディスク閉じ込みで困ってたからこのスレで助かった サンキュー!
礼をするなら金をくれ
全身ヒートシンクの刺々しい筐体やグロテスクな扇型対称メーター に共通するものがあるな
AMP71好きにとても合いそうなアンプだね。
日本であんなアンプ設計したら、即ゴミ箱行きだね。 団塊世代の重役達があんなデザイン受け入れないもん。
触れないほど熱くならない限り、筐体自体を放熱板にし、 中に埃が入らない構造にするのはよいと思う。 それにしてもAMP71は壊れる。 ・リレーが不調になって立ち上がらなくなる。 ・ジュルジュル音がでる。 修理するのが前提で、販売価格は安め、修理費が高いのか? アンプの音は素晴らしい。
壊れないAMP71があるといいね。 まあ、大事に使っていこう。
DX71MK2もよい。
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/10(金) 12:53:55.28 ID:j2IuJ6NL
>721 これも壊れまくるんでしょうか?
壊れません 最初から動きませんから
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/11(土) 00:40:47.03 ID:EzymCZXN
コスモテクノのプレーヤーがスペックから出るみたい
DA53Nはwin7でも認識しますか? あと、foobar2kでの排他モードには対応しますでしょうか? ここが分からず購入に踏みとどまってます・・
CECはメールより電話の方が応対早いような気がする。
つか、、、もう卒業してもいいんじゃない? もう忘れたら? 、、CEC のことはw
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/01(土) 13:23:45.77 ID:c5NiS5G1
思い出
DA3N販売開始から一ヶ月 購入報告なし…
1O3
>>734 自分は中古で買いますたが一日で卒業しますた
品質が不安すぎて手放すまでの間、壊れないかストレスMAXですたw
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/04(火) 04:47:58.51 ID:K5wufWaY
AMP71、スピーカー片チャンとんだっけな・・・ これも今となっては良い思い出だ、、、 さようならCEC
まぁまぁCECも国内生産に切り変えてることだし品質良くなってるって。
あー、人件費が嵩んだぶんだけコストとクオリティ落としてるよなw だからやっぱり・・・ さよなら・・・ CEC
DA3Nな色々付きすぎていてなあ。DA1Nにクロック入力くらいの強化版で良かったんだが
むしろクロック出力付いてた方が良いんでね? 外部クロックよりDAC間近のクロックで駆動したほうが精度いいんだろ。 そういう場合はスーパーリンク使えってことだろうけど。
TL3N+50万のDACの音より、ハードオフで8000円で買ったVICTOR XL-Z505の方が音が イイから困ったもんなんだよなぁ〜 orz さようなら CEC
50万のDACって何だよ。それに問題有るんじゃね?
どうしてDACだけ型番を伏せるんだ?
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/06(木) 21:14:10.20 ID:CRY/3JIa
実際に試してもいないからでしょ。2chではいつもの風景。
エア、か
いや、中古のdcsだよ
dcsとはまたすごいな なぜそんな高級品にTL3Nなんだろう?
俺、TL-1とTL-2使ってるんだけど、これってまだ中古で買ってくれる人いるかなあ?
3800について教えて下さい。 現在、3300(無印)をSTAX SRM313-STAX SR-404につないで利用していたのですが 最近3300の調子が悪いときがあり(CD-Rを読み込めないときがあるなど) また、PCにSE-90PCIがささっていてそのデジタル出力を利用できることもあり、 3800について気になっています。 3800は3300と比較して、同方向によりグレードアップしたような商品と考えて良いのでしょうか?
>>752 バランス接続できないSTAXなんだよね?
CD3800をUSB DACとしてじゃなくSPDIFのDACとして使うわけか
欲しいなら3800を買ってしまえばいいし、3300の音に満足してたら修理して使えば?
DACの性能に期待は禁物
>>753 どうもありがとうございます。
ご指摘のとおりバランス接続できないやつです。
DACの性能に期待は禁物ですが
3300に特段不満はなかったのですが、どうせお金を出すなら
用途が増えて得した気分になれる3800はどうかな、
音もよりよくなるといいなというような感じでした。
もう少し考えてみます。
>>754 修理見積もりしてみたら?
目安だけでもわかれば買い替えか修理か目処がつくんじゃないのかな
ちょっと高いけどSACD希望だったらパイオニアの新しいやつがDAC機能付きだね
安いのだとTEACの一番安いのが昔のCECっぽい音だった
TL3Nの中古がで始まったね。やっぱり音悪いんだな ステマが酷かった分、騙された奴がおおかったんだな
発売後一月で中古出回るならまだしも、何年たってると思ってるんだよ。 ヤフオクで安く落とすための逆工作か?
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/13(土) 09:41:12.73 ID:pTuA919l
こんな過疎スレで工作も何もないだろうw お前本当にバカだねー
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/13(土) 09:44:40.55 ID:pTuA919l
あ、ごめんお前、統合失調症だったねw 妄想・幻覚耐えてくれよw
しゃべり過ぎて自滅するタイプだな
CD3Nを出してくれよ。 DACにはES90018積んで、デジタル入力も付けて。 TL3N買うと、スーパーリンクを考えると、自動的にCEC製のDA3Nとセットになってしまうからな。 選択の幅が狭まる。
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/13(土) 10:19:48.80 ID:pTuA919l
頭悪すぎて、自滅するタイプねw
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/13(土) 10:24:58.80 ID:pTuA919l
P-70 D-70持ってる俺がCECなんか買うわけねーだろうw
久々に豪快な自滅をみたwww
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/13(土) 10:38:18.42 ID:pTuA919l
CEはガレージメーカーで糞
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/13(土) 10:46:09.62 ID:pTuA919l
オーディオマニアは気違いが多いですから関わりたく無いのでオクはやりません
つ[鏡]
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/13(土) 11:03:25.82 ID:pTuA919l
コピペもわからん馬鹿かw 鏡見てキチガイ分かるのか? 精神病院で聞いてこいやw
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/13(土) 11:24:25.45 ID:phV2/1Dp
カルロス・サンタナじゃなくて、カルロス・ガンディアス、通称ガン ちゃんはどこへ行った。 そいえば、He(She) is not there。なんて曲あったな。
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/13(土) 11:25:25.29 ID:phV2/1Dp
ガンちゃんは、LEF(Load effect free)回路の生みの親です。
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/13(土) 11:28:56.70 ID:phV2/1Dp
ガンちゃん、高そうなアンプ会社作って、一番奥の階のブースにいるので 話ずずらくなっちゃたの。
カルロス・カンダイアス氏なら自社でアンプ作って出してるでしょ 最初CECの製品に似てるなあって思ったわ
どうせ、またすぐ壊れるんだろうけどね。
”どうせ”だと?これだから素人さんは いいかね?壊れやすいのもCEC製品の”機能”なのだよ! 買ったその日からリモコンが動かないなどはむしろ幸運と思うべきだ
ところがどっこい日本製になりましたのでもう壊れません。
しかしカルロスがいない
777番ゲットオォォォォ!! みたいな  ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ __ (__ ) ≡≡≡ / ヽ / / ̄ _ _、, _,, ヽ7 / ..へ._ V / ≡≡≡ v/ ヽ( )△ィ△ / ゙ii | |/ (( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___. || | | lWVl____|∩ ∩ Y_) ヾ |___. . || | | __,r‐、 ≡≡≡ . !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ, | ̄ || | | ̄__), \ (´⌒(´ ヾ (  ̄ ̄ ̄) ノ__,ノ‐-__ !! ノ_ノ ̄ . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .  ̄ ̄ ̄ (´⌒(´⌒;; ズチャッターーーーーッ
>>776 価格差ほど何が変わったって気もしないから、もしかしてC.E.Cの製品は超お買い得か?
C.E.Cのデザインもあれだけど、カンダイアスの製品もちょっとあれなデザインセンスだな。
CECにはCD2300を再発して欲しいな TEACにOEMしてるのかな?
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/21(日) 09:56:35.57 ID:pRpTdsqg
CD2100が好きだった
苦しいのだろうが、目先の売り上げにこだわってあれこれ出し過ぎるのは問題。粗製乱造に見える。
782 :
Sean's PMC MB1 :2012/10/22(月) 00:04:21.29 ID:QJgfmeh4
CECのDACのDA53Nをヤフオクで探してます。2万円台で買いたいなあ...。
新品を買っておあげなさい。
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/14(水) 10:50:28.91 ID:MjLkw6YT
>782 こうゆうヤツばかりだからメーカーはジリ貧になる。 でもCECの中古はやめておけ。
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/14(水) 11:09:30.62 ID:BQxaKxhH
余裕が無い奴が多いのだろうけど、自分のとる行動が最終的にどのように跳ね返ってくるかを考えることが出来ない人が多いよね。
しかし、なんで9008にしたのかな。 9018じゃなくて。 実際の音はともかく、これが引っかかって買わない人っているような気がする。 昔のパナのH2000のように、あえて54MHzなんですというわけでもなさそうだし。
もう、ゴールしてもいいよね
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/15(木) 10:53:56.50 ID:PnYG27KI
もう、がんばらなくてもいいのに お疲れ様
サンヨーの子会社w
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/16(金) 15:48:54.18 ID:CWeNMb5c
↑100年前の話しか?
ほんとここいつ潰れるんだろうっていつも思うw
強く思えばその思いが叶うかもしれないから頑張れ!!
ここのすぐ壊れる商法っていつから始まったの??
いつからも何も閉店セール商法だろう
音作りのうまさはアキュやラックスと肩を並べるくらいのに 本当に惜しいメーカーだよねぇ
音はいいよね。
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/18(日) 21:04:40.87 ID:NNOK3bYL
>>794 CECやオーディオ機器に限らず、1990年代前半から家電メーカーは『丈夫で長持ち』する製品から『約十年で壊れる』製品作りに移っているよ。
十年サイクルで製品の需要をメーカーが作り上げているのが今の家電業界。オーディオは修理で済むけど冷蔵庫や洗濯機を修理に出す人は殆どいない。
「輸送コスト(重さ)」「単価」「取り付け配達員の負担」の軽減の名の元に鉄製の製品からプラスチック主体の製品に取って代わり、耐年年数がガタ落ち。
ま、オーディオメーカーなら後年いつまで修理可能かが「良いメーカー」かの判断基準になっているから、CECはマシな方じゃないのかな。
セイコーに懲りてロレックスに行くようなものだね。
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/18(日) 21:29:23.33 ID:A962H3eO
CECクオリティ
____ | | | | | | | | |___| |::::::::  ̄| ___ |::::::: | __ (__ ) ・∵ |:::::::: | :・ / ヽ / / ̄ ∴・ |::::::: |∵ヽ7 / ..へ._ V / v/ ヽ( )△ィ△ / ゙ii | |/ (( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___. || | | lWVl____|◯;;◯;;;;Y_) ヾ |___. . || | | __,r‐、 . !_て7」VWl .ヾ一゙;;;ノノヾ, | ̄ || | | ̄__), \ ヾ (  ̄ ̄ ̄) ノ__,ノ‐-__ !! ノ_ノ ̄ . ヾ、__ノ
5年目以降だましだまし使っていたCD3300Rのトレイがついにオープンされなくなりました 天板開けてトレイの下にある金属板を押すと出てきます\(^o^)/ クローズも手動でやや勢いをつけてガチャンと閉めないとCDを読み込まない\(^o^)/ 修理に出すのも微妙なんでそっと押し入れに
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/19(月) 03:16:31.11 ID:TTPdtEzR
社長が嫌い
今でもAMP71を直してくれるから助かる。
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/19(月) 11:39:16.40 ID:0oO0C79X
>793 中国生産をメインにするようになってから。本来オーディオノウハウや技術は 持っているんだけど、中国の下請けがそれについて来れなかった。 >798 セイコーに失礼かと・・・
サンヨーから出て行くしかなかったし、最初はOEM商売で飯を食うつもりだったから中国に行かざるを得なかったのだろう。 当初の通り比企の中央電機で自販機事業にぶら下がってオーディオやるのならそりゃどうにでもなったんだろうけどさ。
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/20(火) 06:57:15.40 ID:SOC6ElvA
CD3NがCEC最後の製品になりませんように。 なんかカルロスのとこがCECの価格帯でも展開するみたいだから心配だ。
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/24(土) 03:42:47.10 ID:S7vzklRZ
うろ覚えだけど ピックアップと回転を制御するサーボ回路が大幅に変わってると思う TL-1は相当古いよ、丈夫だけど
鳥なんて眺めている暇なんて無いと思うんだけどなぁ・・・
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/30(金) 11:03:54.33 ID:hQIRmYpP
もう引退気分なんでしょう。
売却先が決まったんじゃないの?
STAXの時と違ってこのまったり感はなんだろうか?
ドフで売ってたCD5300ちゃん保護しましたー
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/07(月) 20:41:36.75 ID:3xUB/EE6
だれかTL53ZとTL51XRの比較したことがある人いますか? 音の傾向の違いが分かる人がいましたら教えてください。
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/09(水) 22:59:31.62 ID:Bj+z3vnr
>>814 51XRではありませんが、51トラポ&エソD3の組み合わせとCD3300を使っている私の知人が「53Zはギスギスした感じがして長時間聴けない」と言ってました。
TL-1,とうとう死んだ。次、どうしようか。
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/10(木) 09:00:25.03 ID:oOWmDuq/
>>815 ありがとうございます!
なるほど、そういう印象がありましたか。
確かにCECの51系はオットリした印象があります。
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/10(木) 11:21:30.95 ID:oOWmDuq/
>>816 TL-1はピックアップの修理はすでにできないはずですよね。
TL1XやTL1Nあたりを中古で探すか、新しいTL3Nでしょうか。
このごろ、PCオーディオばかりでずっと動かしていなかったのが悪かったかな。 TL-1は発売時に買って使ってきたから別れが惜しい。 現実的には捨てるしかないんだけど、しのびないので、部品取りなどに活かしてくれる誰かにもらってもらいましょう。 仰るとおり、TL3Nあたりを検討してみます。
TL-1で聞かずともPCオーディオで満足だったのでしたなら DAC迄で構いませんのでその機器とソフトの構成をお教え願えませんか? 拙い知識で最近になってPCオーディオに挑戦しているのですが、 かける予算を抑えているのが災いしてか、満足出来る音が出て来ません。
821 :
819 :2013/01/11(金) 03:33:38.06 ID:/Qb/mqvD
あ、私のPCオーディオは利便性優先のものなので参考になるかどうか。 満足というか、普段アナログ再生が多いので、そのぶん、デジタルはCDよりも便利なPCオーディオで満足というほどの意味でとらえてください。 PCは再生専用で組み、ACアダプタータイプのファンレス電源、ファンは12Cm_600回転のものを一個、SSDを使用して一応静音を心がけています。 オーディオインターフェースはEDIROL U1000ですが、エソテリックG-25Uを介してルビジウムクロック(中古の安いもの)を供給しつつデジタル信号を G-25Uに戻し、MSBのDACを繋いで再生しており、TL-1もここに繋いでいました。(それぞれの経路に電源トランス) 車でiPodを使ったり、iPhoneを使用していることと、アートワークや歌詞の取得がBroadwayなどを使うと簡単なのでiTunesを利用してアップルロスレス を多く再生しますが、ISOイメージをDAEMON ToolsでマウントしてLilithなどで再生することもあります。(OSはWin7) ディスプレイは40インチテレビを壁掛けにし、解像度を落として文字を見やすくして使用しています。 クロックやG-25U、DACによってそこそこの音になっている程度だし、ハイレゾにもあまり興味がなく、音を追及する方の参考になるものではないと思い ます。(だからやはり、トランスポートが欲しいのです)
822 :
819 :2013/01/11(金) 03:35:34.40 ID:/Qb/mqvD
もうひとつはXPのノートパソコンにオーディオインターフェースを使い、BalanceAudioTechnorogy製のジッターリダクション装置でデジタル信号を左右に 分け、WADIA12×2台で再生していて、ここにはTL-2も繋いであります。(まとめて3KVAの電源トランス) デスクトップではAudiotrackのサウンドカードにMUSEを載せ、KENWOODの安いアンプにデジタル出力しています。(アナログ→デジタルの編集のため) どれもこれも、懸命に取り組んでいる方からすればイージーリスニング程度です。 長くなって申し訳ありません。
ピックアップの通販屋で購入できないかな。それをサポートに同梱しておくってつけてもらう。 あとこのシステムはクロックとかやる以前に何かに振り回されてクロックごっこをやっているレベルでよい音は出ていなそうだね。 ネットだけ見て振り回されている感じ。
ネットだけ見て超能力的判断のできる823の人はどんなシステムをどのように使っているの? 興味津々。
825 :
819 :2013/01/11(金) 23:01:28.44 ID:/Qb/mqvD
ルビジウムはずいぶん前、TL-1のクロックを三田のものに換装したところ好結果だったので、どういう変化が起こるか試してみたくて 手軽なG-25Uとともに導入したものです。 U-1000はその後、PCをオーディオ用に利用する際のDDコンバーターとして10MHzの外部クロックを注入できるものとして探し、使い 始めました。(RMEもECHOも、今みたいに安くなかった) 単独ではキンキンしたところもあるのですが、外部クロックを利用で落ち着きや安定感という傾向になりますのでこの方が好みです。 まあ、ネットだけ見て振り回されているかどうかは自分ではわかりませんが、いずれにしろその程度なので何もかもわかって一生懸命 取り組んでいる方からすればクロックごっこですね。 PCの音に満足とも書いていないし、直接訊かれたのでDACまでの関連する装置としてクロックのことを書かせていただきました。 純正でない部品を添付してメーカーに修理依頼という考えはないので同機種を使用している友人に引き取ってもらおうと思います。 どうもありがとうございました。
>>825 返事が遅れましたが有難う御座います
真似は出来そうにないので参考にさせて頂きます
誰も聞いてはいませんが我が家環境は
Imac Itunes → AirMac Express → M2TECH DDコンバーター です
取り敢えずPCオーディオなだけで音は…
823惨め杉
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/30(水) 04:50:02.29 ID:OdJf6WqH
あ
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/30(水) 16:42:24.40 ID:GhldY5nf
べ
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/30(水) 17:58:15.18 ID:OBYIz7/5
下取りとか考えてる人はそろそろ売り時なんじゃねえの? 値がつかなくなるよ、CECは
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/01/31(木) 00:11:21.37 ID:5N3orwyE
>830 そうやって自分の欲しいCEC製品がオクに出品されるのを促しているのかwww
>>830 製造が日本に戻って品質が上がるから
チャイナ製が値が付かなくなるってこと?
>>832 例えば下取り価格の急落ぶりをみればどうなるか自明なんじゃね?
CECはトラブル大杉だしなw このスレに出てくるようなカワいらしいのばっかじゃなくてなw
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/13(水) 20:13:09.75 ID:rbb/1Mrb
もうとっくに気づいてるんだろ? ベルトドライブだから音が滑らかとか柔らかいとか・・・ w そんなものはデタラメだってことにさw TL3Nになって他のメーカーのそれと比べてベルトドライブの音質的優位性に 全く根拠のないってことを自らバラしてしまった間抜けぶりには失笑したw
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/13(水) 21:27:11.92 ID:8hp8Roe2
へー
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/13(水) 21:34:20.01 ID:cfP08lM7
>834 もうちょっと詳しく解説を。 TL3Nでバラしてしまったというのは具体的には?
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/13(水) 23:00:28.53 ID:8hp8Roe2
アクシスアクシス
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/14(木) 23:16:00.99 ID:MYiNf99z
>>834 で、ID:rbb/1Mrbが考えてる「ベルトドライブによる音質的優位性」って何かな?
他社の虎歩&DAって、プラシーボ効果(価格)も手伝ってなのか
「誰が聞いても良い音なんだろうな」って感じだけど、CECってスタビ扱ってるトコがレコードみたいで個人的に「面白い」イメージが強く、音も「面白い」と感じていて、ともかく弄ってて楽しい。
ちなみに私は5100と2を所有して遊んでます。突っ込まれると思うけど、そのうち1と3Nも手に入れて、並べて弄って遊びたいと考えてますわ。(0は鷹椙)
ベルトドライブだから滑らかとかじゃなくてDAC部のフォーカス甘く緩く設定してあるだけw 半チクな製品ばっか出してないで会社畳めよ、サンヨーの子会社クンw
DAC部のフォーカスって何?
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/15(金) 21:48:36.68 ID:ym0ReWgz
>839 なんだ、ニワカ右翼かw
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/16(土) 15:00:36.80 ID:Jr8fU7az
836です。 CECのDACが甘めという傾向はそれなりにあると感じます。 ただベルトドライブならではの音というのも確かにあるように感じています。 個人的には、ベルトドライブは理屈の上での優位性は逆にあると思っていたりします。 しかし、本当にそれが反映された結果としてのCECのベルトドライブトランスポートの音なのかどうかには逆に疑問を抱いているのも事実です。筐体全体でチューニングした結果としての音と言った方が近いんじゃないかと。
逆に逆に
TL3N使った音って5万円くらいのごくごくフツーの一体型CDPと区別の付かない音だよね? 煽るつもりはないけど、耳につく下品な高音も出すしねw ベルトドライブ詐欺っていっても言い過ぎにはならないんじゃないか???
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/16(土) 17:52:39.80 ID:Jr8fU7az
TL51XRの音を聴いて、昔のような良さがあまり感じられなかったというのはありましたね。 TL3Nはちゃんと聴いたことがないのでわかりませんが。
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/16(土) 18:02:13.43 ID:JCh/7+QP
>>845 お使いのDAコンバーターは何でしょうか?
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/16(土) 18:20:14.79 ID:9EVctjVa
>>845 知人がキット屋SV-192SというDACとTL51??との組み合わせで組んでるよ
>>847 DAC64MK2とdcsエルガーっていうやつ
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/16(土) 20:29:16.23 ID:JCh/7+QP
>>849 そのDAを持っていて何故TL3Nを?
CEC(というかベルトドライブ)が気になっているならTL0XないしTL1Nを選択した方がDAコンバーターと見合うのでは?
単純にベルトドライブトランスポートの能力を確かめるのなら一番安い51シリーズで様子見ると思いますが‥。
そのへん使っていて区別できないとか、どんだけ癖の強いアンプやスピーカー使ってるんだよ…
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/16(土) 21:32:07.78 ID:+WWjtXSI
>>851 区別できないんじゃなく、そもそも違いなんかないってことだよw
ADじゃあるまいし、ベルトドライブだから○○なんだ・・・ って表現はないw
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/16(土) 21:46:18.15 ID:8yz8IlsM
>850-851 オマエラ厨坊に釣られ過ぎwww
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/17(日) 00:57:30.29 ID:PH+FwyCb
オットーってあったよね
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/17(日) 02:38:20.02 ID:/SNtLS0J
>>845 ID:+WWjtXSI
TL3N使った音って5万円くらいのごくごくフツーの一体型CDPと区別の付かない音だよね
>>849 ID:+WWjtXSI
DAC64MK2とdcsエルガーっていうやつ
>>852 ID:+WWjtXSI
区別できないんじゃなく、そもそも違いなんかないってことだよwADじゃあるまいし、ベルトドライブだから○○なんだ・・・ って表現はないw
>>845 と
>>849 でdcsとTl3nの組み合わせた音が5万円のプレーヤーと書いて、
>>852 でトランスポートでの差は無いと書いてるね。
もし矛盾を書いてないって言い張るならdcsの音は5万円のプレーヤーと変わらないってことになるのか‥www
ただのCEC嫌い、もしくは俄右翼ですか。釣られましたね。
ベルトドライブのCDP・・・ つか、なんだよそれw こんなの使ってるのはまぁ、名古屋の○ッ○屋の天守様に御布施したってことなんだろうな・・・ 恋は盲目、痘痕も笑窪ってやつなんだろうなぁ〜(藁
サンバレー天主スレでdcs使いがベルトドライブの違いが判らんと言ってたが ここも荒らしていたのか・・・
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/18(月) 13:33:58.50 ID:Z4W6NgmS
>857 >855に書いてあるけど、 dcsと5蔓円のプレーヤーの音の差が理解出来ない糞耳ってことじゃないの?
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/18(月) 19:39:58.57 ID:PbCnHrOJ
>>857 違いが判らんのじゃなくて、そもそもそんなものないんじゃないのか?
TL51XRを数年使ってたことあるけど
滑らかつうよりボケボケの音ってことなのかって思ったよw
良くも悪くも変化はある だが、その違いすら判らない人を
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/02/19(火) 20:08:14.79 ID:ScmzQJ9c
マジでベルトでデジタルディスク回して音が良くなるならなぜ他所のメーカは採用しないんだろう? そんなギミックよりもっと本質的な音質向上に重きをおいてるからだろうにさ。。。 それと、毎日使ってると3年くらいでベルト交換等でカネがかかるよ、1万8千円くらいだったか? 会社が倒産したらいったいどこがメンテしてくれるんだ? サンヨーか?
ベルトドライブは知ってるだけで3社ある Burmester BMC EINSTEIN うちEINSTEINはCECのOEMだと思う モーターの振動からアイソレートできるのは一定の効果があるんじゃないかと思う ベルトは切れたりしないからもっと寿命は長い、ただし伸びてくると音が変わる 補修部品として1000円で入手可能、普通の角型ベルトだからサイズさえ分かればどこでも手に入る 高いのはスピンドル調整を含めた簡易オーバーホールの値段 倒産したら修理屋探すしかない、CECに限ったことではないけど
特許あったら他社無理だろ
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/04(月) 00:09:42.30 ID:ECYSp273
試聴して気にいったけど展示品がトレイ開かない閉まらない ディスプレイの曲数表示は欠けてて何曲目か不明 怖くて買えねーよ
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/04(月) 00:15:07.05 ID:ECYSp273
書き忘れた音量MAXにしても普通に聴けるくらいの音量にしかならなかった これは仕様なのか?
なんかさあもう父さんということで話が進んでいないか?
ここしばらくの下取り価格の下落ぶりを参考にしてくれとショップの人に言われた。。。 ま、館林みたいな冬は寒くて眠れない、夏は暑くて寝られないってなとこにいれば 伸びるか潰れるかのどちらかだろうw
サービス外部移管、ラインナップ削減というのを見るとねぇ。
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/05(火) 08:32:13.52 ID:mb7CnvNk
中古は買い時かもねえ。 これ以上待つと逆に希少価値が出始めるかもな。 会社も無くなってさ。
手ごろな価格でわりとチョット良い夢を見せてくれたメーカーだったよな・・・ B級ピュアオーディオの片鱗つうかさ。。
なんとなく手に入れたAMP3300が凄く個性的で気に入ったんでスレ覗いてみたら縮小か・・・。 まぁこういう製品を安価に出してんだもん商売がうまくいくはずないよな。 ブランド名をもっとゴージャスかつエレガントにしてボッタクんなきゃ生き残れないよ・・・。
さようならCEC・・・・・
一応鳥日記は3月分更新されている。
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/07(木) 20:03:49.40 ID:XPSsRLnv
漏れの駄耳じゃ、、そのなんだベルトドライブより NA7004でUSBメモリに入れたCDリッピングしたWAVファイルのが滑らかつうかイイ音に感じるなw 7004からデジタルOUTで別のDACにつないでみるってのもアリだしよw けっきょくのとこ、ノスタルジーと高音質を履き違えてたんだろうCECは
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/07(木) 20:07:05.73 ID:XPSsRLnv
もうホンネでいったらそう思ってるんだろ?お前らもw いちいちスタビライザーwのっけるは、、もう疲れたよ・・・ パトラッシュ・・・ ってか?
ま、客層が悪かったのもこうなった一因だろうな。ブルメスターにしても欧州では高級ブランドだが、日本では民生オーディオでドイツ物はなかなか売れないジンクスがあったし。
>874 流行りはじめから5万のNAPで20万のCDPといい勝負が出来るって話だったんだから当たり前じゃんwww 何を今更言っているのかw
>>877 ここにはベルトドライブなる奇異なカルトを信仰してる信者が未だに多いからだろ?
ベルトで回してもD.D.モーターで回しても読み取られた記録ビットは一旦メモリーされてから DACに送られるから駆動方式よる音質差はないよね。 トラポに求められるのは静粛性と快適なオペレーションだよ。昔あったSonyなんかの ピックアップのリニア駆動はコストはかかるんだろうけど速くてすごく快適だった。 パイオニアのターンテーブル式とかTEACのVRDSとかSonyのピックアップ固定式とか ホントにメリットあったんだろうか?他社との差異化だけな気がする。 C.E.C.の変態A級LEFアンプは個性があってステキだと思う。
聞き比べたことないだろ 昔ドライブにこって光学固定式とかスイングアームとかメカ集めたことあっったがベルトドライブだけは歴然とした差があったぞ
カンダイアスと付き合ったのが運のつきだろうな。動作不安定というレッテルを貼られてしまった。
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/10(日) 18:46:26.15 ID:p9AxS93/
>>880 少なくともデジタル出力で歴然とした差があったらオカシイんだがなw
DAC以降の違いで“歴然とした差”が出るってんならわかるがw
トラポの違いで音が変わるのがわからない安上がりな耳で良かったですねw まじて羨ましいはw
やっぱり客層が悪いんだな。CD屋でもエソとは大違い。これが凋落の原因なんだろうな。
純粋にドライブメカだけの聴き比べなんてほとんど不可能じゃん。 各製品SPDIF出力まで含めて製品化してる。 ドライブメカの音の違いだと感じても実際はSPDIF出力回路の品質の違いかもしれんし。 SPDIF出力回路の品質の違いじゃないということをどうやって証明するんだ?
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/11(月) 00:59:26.37 ID:hd1FCn/V
>>863 CDのベルトドライブで特許なんて持ってねえよ、この中小企業はw
他所のメーカーは馬鹿げてるから真似しないだけのことだよ
ホントのこと言う客は客層の悪い客か? 笑わせるw
だからクソ暑い館林でサンヨーの子会社の子会社やってるんだよ、いつまでもな
cecのアンプを購入しようかと思ってるんですが、故障が心配です。 皆さんはアンプ何年くらいもってますか?
ベルトドライブは特許取ってるよ あと真似するも何もドライブを製造できるオーディオメーカーなんてTEACぐらいしかない
>>887 まだ3年ちょっとだが、残念ながらアンチの言うような事にはなってない。
お前が音を気に入ったなら買っても良いだろう。
所詮機械物は壊れるときには壊れるものだ。
気に入った音でまったりするも良し、噂を信じてはらはらするもよし
今でもAMP71直してくれるしね。
891 :
889 :2013/03/12(火) 11:42:47.42 ID:ZE6mTXrC
>> 890 貴殿はAMP71をお持ちか? 以前CD3300R調整に出したがピックアップ以外の小物部品はサービスになっていた。 中小企業ならではの融通、あいまいさかと。コミュニケーションとればそんな事もあるだろうと思ふ。 所詮道楽、音楽? オーディオ? 身の丈あった自分の好みで選べば良いんじゃないかい。 周りが気になる、自慢したい ⇒ アキュ ラックスあたりの最上位機種セットでキメル !!
俺が買ったAMP3300はガチで設計ミスだったよ
ほおー 是非とも後学のため、どこがどう設計ミスだったのか教えて欲しい
2度修理に出したよ。 1度目はジュルジュルノイズ 2度目はボリュームがおバカ 10年選手だけど、綺麗な音が気に入っている。
895 :
893 :2013/03/12(火) 18:50:51.62 ID:ZE6mTXrC
>>894 IDが違うが 892なのかな?
それは設計ミスじゃ無く部品不良、工作不良だと思うんだが?
現状気に入ってるなら何より。設計不良なら気に入った音は望むべきも無い
894は890です。 一度電源を切ったら、20分は電源を入れないとか色々ルールがあるけど、 昔の外車でパワステは据え切りしないとか、そういうのに似ているね。
897 :
893 :2013/03/12(火) 20:32:56.68 ID:ZE6mTXrC
>> 896 失礼。 ちょっと前の機械物の取り扱いにはお約束ごとがあったり、しょっちゅう 機嫌が悪くなったりしたもんで。 車と言えばチンクエット、MGなんか随分泣かされたもんだけど、それを自分で いぢるのもこれまた又楽しみ・・・・今じゃ許されん事なんだが。 おっとスレチ お互い古くなっても大切に使いましょうぜ
>>893 アイドリング電流の過大電流による発熱のため平滑コンデンサー破損で故障する固体が多いのは有名なんだが?
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: . l ! 、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..::: !' /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l. ' lri;、r/ ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j' /:::::::ツ { r'、 ,,';;;ン' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/ ゙'ヾ;/ ゙、'、ヽ ゙'''' /'r/ " '/:/::;/,r' えっ!? .,/ :ヽ、、, , l;ツ ,,',-''":;/'" " ::::l:::::::\ ''゙ ` ゙ / ノ‐''" 900ゲットですって? ..:::::l:::::::::::/゙' 、 σ ,''" ...::::::::::::::ノ::::::::::/ ゙ヽ、, ,,.、r' まぁ・・・ ..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、, ゙'ァ‐‐ '''"" i' :::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! { ;::::::::::: ゙l'、、 { 、;:::::::::. ゙、.',
>>899 一つ上のレスさえ読めないくらい馬鹿なの?
AMP6300が気になってる
コラム更新されないね。結構楽しみにしてたんだけど更新するのめんどくなったのかな?
AMP71復刻版でないかな 片チャン電源立ち上がらないトラブル根絶させてからね
鳥なんて見ているから会社が駄目になるんだよ
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/18(月) 21:33:43.24 ID:UAdhU3so
906 AMP71の修理費って幾らくらい?
>>906 コンデンサー大好きで雷様と暮らしているあのタイルを張詰めた人のことを思い出した。
>>907 ジュルジュル音は、最新LEFに乗せ換えて4.2万円
新規購入してから、10万円ほど修理に見積もっておいたほうがよい。中古は論外
音はよい
中古は論外←新品がもう手に入らない…
909 5300RのFET修理交換したら15000円くらいだったけど、71クラスになるとやっぱり高い部品使ってるんだねぇ。
昔DX71に片チャンネルだけ微かにノイズが載ってるのに気がついて修理に出した 帰ってきて電源入れたら轟音が おいおいチェックもしないのかよ 2度目の修理で完調になったけどね
みんな修理ってエステックに出してるの? ここ信頼できる人がやってるの?
予想通りだけどCD3Nは発売時期は大分ずれそう
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/03/31(日) 02:19:55.49 ID:ORBskoKb
CECのアンプには皆さん苦労しているようですが、自分はAMP3300は熱でコンデンサーが焼けて修理に出しましたが、AMP5300.AMP6300もやはり故障が多いのですか?
他社みたくDSD対応DACを出す気はないのかな?
TL-2x読み込みが調子悪くなってきたのでエステックにメールしてみたら見積3000円(修理依頼の場合は修理代に含む)基本金32000円+部品代とのこと。 だましだまし使ってだめになったら捨てるか迷うところだ。
DA53NとHD53Nはオペアンプを使わないディスクリート構成ですか?
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/04/08(月) 02:47:30.57 ID:I1IG2QUa
>>917 ウチのTL2も調子悪くて‥。
値段聞いてちょっと躊躇した。
>>917 .919
あらま外部になって高額になったのかな?
読み込みの調子が悪くなる原因はベルトの伸びの可能性もあるよ
ベルトなら補修部品として取り寄せるか
無理ならサイズ指定できるとこを探すといいよ、たしかオクにもあったはず。
ベルトまでのアクセスは簡単、出費抑えて延命できるかも?参考までに
もう手放したけど5300は音よかったよ 3300なんか買わない方がいい
CD5300とAMP5300ね 両方ともいい製品だった
カンダイアスの音作りが好きな俺はDA53NとHD53Nを愛用しておる。 フルバランスがこの価格で組めるのはカンダイアスだけ!
AMP3800スペシャルは2倍はするがそれだけの価値あり?
917だけどベルト交換純正1255円で延命に成功した。 手持ちのCDも減ってきたしこれが壊れたときがCDとサヨナラするときかな
ちなみにスピンドル周りのオーバーホールは3年くらい前にやってその時は2万円だったが今なら幾らかかるんだろう?
今のままの音質で価格1.5倍〜2倍にしていいから、もっと品質をあげてほしい
>>918 DA53Nはチャンネル毎に1つずつSOICのオペアンプが載ってた気がする。
回路追ってないので用途まではわからんけど。
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車のエンジンに例えるとベルトドライブはキャブレター仕様 味わいがあって拘ってしうんだな
そういやDA53Nのオペアンプが話題になったことって一度もないな
>>928 メーカーと型番わかりますか?
DA53NをTEACのUD-501に変えることを検討中なんだけど、 比べてみた人いる?さすがにUD-501の方が2万ほど高いし、3年ほど新しいから 音質がよいのだろうか。 現状 PC(RME HDSPe AIO)→DA53N(AES入力)→HD53N(XLR入力)→HP-53FBの CEC儲なのですが、UD-501が気になる。 DA53Nについていえば同軸やUSBよりAES入力の方が音の分離感が上だったのだけど、 TEACのUD-501にはAES入力がないのがネック。 UD-501はフルバランス回路ではないのだろうか?
どうも32bitのはよくないらしいね。 2ちゃんねるの書き込みの感じだと。 CECの新しいのが9018だったらなあ。
ここがアンチスレか
HP-53(FB)って見かけが安物なのに異様に低音が出るけど なぜなんだろう?
低音 持ち上げてるからだろう
HD53Nを数日前にお店で購入して今日届いた ギャングエラーやガリがないから当たりを引いたみたい ただ、電源ケーブルが少し緩い感じがするんだけど仕様かな? もちろん音はすこぶるいい、満足しとる
連投ごめん、分かりにくかった 電源ケーブルの差込口にきちんと挿してもちょっと緩い
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/17(土) 10:21:21.39 ID:mxjpePrq
939
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/19(月) 13:10:29.59 ID:C4J/xOKs
>>938 じゃあテープでも一巻きして調整でもしろよw 相変らずの低脳スレだなw
まだあんのか?シーイーシーって。。
国産はじめましたっていっても近所の親会社サンヨーの工場で謎のイラン人とかが
不慣れな手つきで半田付けしてんだろうな〜w
まぁ、やつら暑さには強いんだろうから、キレて暴れることは少ないだろうw
あ、はい
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/15(日) 23:29:48.72 ID:sMi9qSBO
test1O3
スーパーリンク、やめたのね
こんなものしかないなら、昔のPhillips、Marantz探したほうがいいかもしれないなあ。
>>943 せっかくES9008にDACチップを変えたんだから、USBでのDSD対応をするとかすれば
良かったのに。
潰れたと思ったら新製品が出てきた。生きていたんだな。
生きながら死んでやがる
3800シリーズの新製品でないかな この価格帯でA級アンプって貴重だし 品質とデザインは印象挽回してがんばってほしい
汚名挽回ですね
名誉返上だよ
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/17(日) 13:04:55.09 ID:bPBeFltX
HD53Nに繋ぐ場合、HP-53FBとHD650のバランス化したものってどっちが音質いい?
重りを載せるタイプのCDPって一時期流行ったけど最近見ないな 俺も1回使ったことあるけど、重りを誤って落として偉い目にあってからは 二度と使う気がしないw
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/18(月) 17:44:03.35 ID:Dhag1O/k
>>943 持ってます
ベルトドライブの割にはすっきりしています
近代的なサウンドにややシフトしつつ、いい部分は残ってる感じです
サブとして活躍しています
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/18(月) 22:51:34.61 ID:Dhag1O/k
ステレオ屋に詳細なレビューがありますので合わせて読んでください
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/20(水) 16:53:47.26 ID:z7ghXGvg
今更CDプレイヤーを探しているんですけどT35LZのB級品が出ていて 値段が手頃なので検討しています。 ベルトドライブって、早送り、巻き戻し、スキップという 基本的動作ってスムーズに行くものなのでしょうか?
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/20(水) 20:38:28.21 ID:08AK4w7y
俺も手を滑らせて〇万円のジャズのオリジナルレコードにスタビライザー落としてから スタビライザーの類いは一切使わないと決めた
トップローディングでも、電動で自動的にやればいいんだよな レコード時代はそれが普通だったかもしれないけれど、 ネットワークプレーヤーとかが主流になって来た今となっては いちいち手で重りを乗せるとかありえない面倒になって来ている
ベルトドライブCDプレーヤーはTL51XZ TL51XRで完成の域に達したと思っているので、 ピックアップもベルトドライブにしたCD3Nには買い換えようという気分が起きない。 日本製になったのは良いが、仕方のないこととは言え、価格も随分とアップしてしまったのが残念。 音楽CDのみの円盤を回すプレーヤーが、数売れる時期はもう来ないと思うので、 どうやって生き残っていくのか、愛用者が心配になる。 カルロス氏も別ブランドを作ってしまい、アンプも心配になるが、新たな新機軸を打ち出して、 オーディオで生き残ってもらいたい。
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/11/25(月) 10:18:51.19 ID:+1auTm5F
ベルトドライブCDプレーヤーはオカルト
>>959 ピックの方をベルト駆動したほうが歴史的には先。CECではないけどね。
まあ乞食対象ブランドになった時点で苦しいだろうな。最初は高級ブランドになるつもりだったのに。
まあアンプでこけたんだろうな。
>アンプでこけたんだろうな。 国内ブランド(中国製だけど)最高のアンプを作った AMP71 壊れやすくて使いものにならないのが、欠点 でも、数度の修理を減ると、無敵
AMP71いいね。 今でも大事に使っているよ。
AMP71はオーケストラの音数が多く聴こえる それでも耳が痛くならない
CEC sikyou
なんだか最期のあだ花って感じがするわ・・・ CECつぶれるんじゃないか
ここまで来たらTL0 3.0に似合うDAコンバーターDA0Nの発売も目指して欲しい。
DA3Nじゃあ釣り合わんよなあ。でも現状これ以上のDACは出せんと思う
ありがとうCEC 君のことは忘れないよ・・・・・・
TL51XZをあと20年くらい使い続けます。
この時期に高級CDトランスポートとかw まぁ、こんなだから潰れるんだなw 商売の仕方が下手過ぎるw
だって、972みたいなのにハイレゾとか言って売るってそれも惨めな商売じゃんw 部屋が悪いのにハイレゾw
売れずに倒産するほうがどう見ても惨めだろ
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/12/09(月) 02:26:58.59 ID:XVY51B1l
TL5100とTL2を十数年愛用してる者ですが‥、スーパーリンク要らぬからSTリンクつけてくれw
STリンクの機種は見ないな AT&Tだったか
素朴な疑問なんだけど、airbowのDA53N/KAIとかって、標準のコンデンサとか付いてるのを いったんハンダを剥がして交換しているの? やっぱ標準のモデルだと中国製のあやしいコンデンサとか満載なんだろうか。
メーカーに特注だと信じたい
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/12/19(木) 07:23:50.56 ID:7kl8hofy
愛用しているAMP71は調子が悪くても、スピーカーを壊したことは一度もないんだが、 そのうち暴走するのだろうか。ボンジョルノのアンプジラみたいだな。
>>980 片チャンネル立ち上がらなくなる
ジュルジュル音が出始める→LEFを最新版に変更4.2万円
数度修理に出すと、完璧になる
音は繊細且つダイナミックで非常によい
わざとらしさもない
スピーカー破壊の経験はないが、
修理から戻ったらヴォリュームが最大になっていないかどうか
ケーブルを繋がずに確かめてから、ケーブルをつないだほうがよい
ボリューム最大で引き渡すとか、子供のいたずらかよ
確かに、AMP71の片チャンネルの立ち上がりが悪いわ。 もうこんなアンプをCECは作らないだろうな。 低価格帯のアンプやプレーヤーも売れているのかどうか。 非常に心配です。