FM/AMチューナーについて　19台目

前スレ

FM/AMチューナーについて　18台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1246055962/

■ 過去ログ一覧 ■
FM/AMチューナーについて　17台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1238206915/
FM/AMチューナーについて　16台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1228718502/
FM/AMチューナーについて　15台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1219809070/
FM/AMチューナーについて　14台目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1208492192/
FM/AMチューナーについて　13台目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1195457284/
FM/AMチューナについて 12代目（07/06/21〜）
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1182363396/
FM/AMチューナーについて　11台目（06/12/23〜）
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1166812990/
FM/AMチューナについて 9代目（06/07/12〜）
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1152713138/
FM/AMチューナについて 8台目（06/04/16〜）
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1145132639/
FM/AMチューナについて 7代目（06/10/14〜）
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1129221631/
やっぱりバリコンチューナー（06/02/01〜）
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1138789233/
FM/AMチューナーについて　7台目（05/10/14〜）
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1129251620/

↓ここに突っ込んだら見られるかも

2ch DAT落ちスレ　ミラー変換機　Ver.4
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

FM/AMチューナーについて　6台目（05/07/23〜）
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1122100923/
FM/AMチューナーについて 5台目（05/04/17〜）
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1113739934/
FM/AMチューナーについて ４台目（04/09/20〜）
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1095650001/
FM/AMチューナーについて ３台目（04/01/15〜）
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1074102231/
FM/AMチューナーについて ２台目（03/10/28〜）
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1067268898/
FM/AMチューナーについて（03/05/22〜）
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053609270/
ＦＭチューナーってどんなんがいいの？ｐａｒｔ２（02/10/30〜）
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pav&key=../dat9/1035970955
バリコンチューナーは無用の長物？（02/08/13〜）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1029234625/
FMチューナーってどんなんがいいの？（新）（02/04/18〜）
http://music.2ch.net/pav/kako/1019/10191/1019134972.html
FMチューナーってどんなんがいいの？（旧）（01/09/18〜）
http://choco.2ch.net/pav/kako/1000/10008/1000823095.html
ＦＭラジオをステレオで聴くと（00/09/29〜）
http://natto.2ch.net/av/kako/970/970168003.html

■関連スレ■
★FMアンテナの正しい設置方法。 3素子目。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1173809732
AMステレオと゜こいった? Part 5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1187522578
アンテナケーブル分配器分波器Part3
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ヤフオクの中古測定器２屑目
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1208255288/

5

6

僕は受信の前に必ず調整しているよ
なぜなら、次の日には調整がずれている可能性があるからね。
ＡＫＢ48のオンパチのアンディの日には特入念に調整する
なんたってこちらは神奈川だからね。遠距離受信の部類に入るから気合も入るというものだ・・・
とてもじゃないが、毎日調整しないと精神的に落ち着かないよ
この前なんて仕事が忙しくて家に帰ってきたのが放送30分前。本当に絶望的な気分になったね。
調整が終わってＰＣのロック音を起動させたのが放送5秒前・・・際どかったよ

これくらいの経験してから調整については語って欲しい

なな

>>7
毎日やってるのに調整に30分は掛かりすぎ。

>>7
毎日調整？ただのバカおたくじゃねーか。
おまえのチューナは毎日調整しないと勝手にどんどんずれていくのか？
もしそうならある意味すごいな、そのチューナもそんなチューナに毎日つき合ってるおまえも。

>>7
おいおい、それはやり過ぎだろう。強迫神経症に足を踏み入れてないか？
そのうち飽きると思うけどw。

ネタにマジレス3連発。

>>7　計測器は少なくとも３０分、できれば１時間は電気を入れておかないと安定しないよ。

>>13
オーディオタイマーでスケジュールウォームアップ。

5万以下の現行品でお勧めのチューナーありますか?

ない。カーラジオの方がよっぽど音がよい

>>15
全部ゴミ
KT-2020や1100Dをオクで落としてKENWOODに調整出したほうがはるかにいい。

ケンウッド信者って耳鼻科行った方がいいよ
明らかにsonyの222にも負けてるのに

>>18
耳や趣向の問題じゃないんだよ。
前スレ読んで出直してこい。

>>15
サンバレーのSV-11FM（チューナーパック+真空管バッファアンプ）がキットならば
44,800円（完成品はプラス2万円）だよ。

デノン、マランツ、ヤマハ及びパイオニア等の現行品よりは魅力があるよ。
大昔のTRIOやKENWOODとは違った魅力があるから、比較するのも楽しいよ。

http://www.kit-ya.jp/product_info.php?manufacturers_id=14&products_id=85&cPath=1_22

>>15
ちなみに現行品を指定する理由は何？

やっぱりF-777だね♪

SV-11FMは出来損ないのカーチューナー＋真空管バッファ
とても4万円以上する出来栄えじゃないゼイ

真空管にニキシ管かあ、レトロだなあ。
買わないけど。

チューナーパックだけじゃ寒々しいから真空管で暖めているのでしょ。

>>20
カーラジオにニキシー管、真空管バッファ。こんなんで商売になるのか？
前スレの47研（だっけ？）もそうだが、ユーザの無知につけ込む商売はおいしいな。
まあ、他の商売も、ほとんどが客の無知を前提としている訳だから、非難するには
あたらないが。

固定観念をおしつけるやつは自分の頭で物事を考えてないやつ
ヒロのサイトを盲目的に信じておがむ
まるで創価信者のよう
消え去れ人間のくず

また病人が来たか・・・
NGNGっと

>>27
なんかそのﾋﾛとかいう人に嫌がらせでもされたの？
特別な恨みでも持ってるの？

調整最高！
測定器を測定するために測定器を買うよ
もちろんジャンクだお

自分には作れないようなサイトを作ったヒロに嫉妬してるんじゃない？

ヒロを擁護する書き込みも相当ウザいよ。
両方消えなさい

ｳﾙｾｪはげ

ひろくんには毎日感謝しています。
うちのチューナー全部調整しました。
ちなみにSGは岩通です。

>>34
よろしければどんな機種を調整されて効果のほどがいかがだったか教えてくださいませんか？

岩通のSGって聞いたことがないけど？
中国製にバッチを張り替えたSGかな。

>>36 良い突っ込みです。w､､

家のＳＧは景徳鎮製だぞ
メイドインチャイナや

>>35
ケンウッドのKT-xxxxシンセチューナー4台、SONY ST-333ESG、TRIOのバリコン　KT-7700。
ハードオフ出身。周波数ズレ、ステレオにならないなどのジャンク品です。

>>36
すみません、ほんとはリース落ちの目黒っす。。

>>39
SGなくてもできますね。。。
目黒って、2570ですか？信号の純度とか、出力ちゃんとでてます？？

>>40
MSG-2560 MSG-211G-1ですね。
2560はさすがに骨董品でケミコン入れ替えました。
出力には問題ありません。

老人の意固地さは理解できない事に対する恐怖

新品しか買えない病なんだけど
現行機種だとどれも同じ？
http://joshinweb.jp/av/2464.html

hiro様最高

アンチってのは、いつも行動が一定のパターンを辿るんだよな。

自演を駆使して議論を仕掛けるが演じきれず自滅
意味不明なレスを繰り返す ← いまこの辺
AAコピペ荒らし
無視され寂しく去る
(最初に戻る)

アンチはウザいが、ヒロ本人が出てきて書き込みしているのは疑いの無い事実だよ。少しは大人になってスルーしたら？

>>ヒロ本人が出てきて書き込みしているのは疑いの無い事実だよ <--なんで断定しているかというと全部こいつがヒロ本人として書き込みしてるから。

直ぐに擁護反論するんだな。ﾊﾞﾚﾊﾞﾚだよ

おまえもな

赤の他人を必死に擁護するその不自然さを指摘しているだけ

おまえもな

>>46
お前が本人である場合以外は、"根拠の無い妄想"だな。
例えばどんなレスが本人だと思うんだい？

ひろくんのHPが閉鎖されたらほんとに困ります。
静かにしといてね。


ここでグダグダ言ってるクズ！
あんたたちは何の役にも立ってないんだからね。

調整最高です。ああいいなぁって言う音質です
セバレーション測定器のスペック以上に出ましたありがとう

閉鎖されたらこまる？
あらかた調整方法は出尽くしたのにそれはない
そもそも調整は元を辿ればこのスレッドから
自惚れの人は自分から馬脚をだすな
このあたりが荒れの本質的な部分なのだろう

↓調整を冷たく断られトラウマになった投稿。
タイトル ： ヤマハ　ＴＸ-2000　入手しました。
記事No ： 930
投稿日 ： 2009/06/02(Tue) 12:39
投稿者 ： ＦＭファン

↓最初の愚痴
ttp://mimizun.com/log/2ch/pav/gimpo.2ch.net/pav/kako/1238/test/read.cgi/pav/1238206915/734

アンチはこいつだろ？
確かに、かなりツレナイあしらいを受けていて同情する面もあるが、
それにしても怨念強すぎだろ。

自前サーバでIPはログから拾えるんだろうから悪さも程々に。

最高

夏休みはすでに終わったがまだ騒いでいるのか？

ほとんどが煽り回っている輩だと思うよ。
いい年をして、そんな楽しみしかないのかと思うと、あ・わ・れ。

まぁ正直チューナー調整ネタも過去のチューナーだから数に限りがあり
もう打ち止め感が強いし、新製品も望み薄となればもう語る事も無いわけだから
あとは、このような流れになるのは仕方ないとも思えるが・・・
特に調整や改造自作については、直ぐに会得できるものでもないので
知らないものからみればウザいとも思うだろう。
この流れ嫌いではないし今までいくらでも叩きネタは有ったはずだ。
なぜヒロの件だけ過剰に擁護して逆に絡んでいるように見えるのは
私の感性がおかしいのだろうか？

調整方法の間違いや、疑問点について書いている人が前スレにおった
このような発言が黙殺されているのが気になる。
たとえば話題になっている彼のサイトの場合感度が良い悪いという話は
抽象的な言葉でしか表わされていない。
せっかくSGがあるんだから、感度測定は可能なはずだが・・
測定器の限界性能以上の調整値が出た点もだから何というのではなく
普通に突っ込みいれるのが当り前だろう。
それが趣味というものなのだから

そういえばヒロ擁護でおれもたたかれたがなあ。
誰か俺の代わりを続けている輩がいたが
あれは単なる煽りためにやってるのか?

関係ない事だがQolW/iet は３分間で２００文字程度の文を
書き込んでいるねえ。。。早いな

まあ誰の役にも立たんクズは死んだほうがいいわな。

>>62
全部メモに書いてコピペしてるんでしょ。
どっちにしろ必死に見えることには変わりないけど。
というか、ほんとなんでこんな必死に本人認定してるんだろう。

>>43
マランツが良さげ
イメージ70dBうたってるから４連相当のフロントエンドで近頃の
チューナーとしては本格的

提供は創価がお送りしますた

調整項目のVT電圧値と周波数って、使われているバリキャップで一義的に
決まるもんですか？　それとも設計者の自由自在？

>>61
> せっかくSGがあるんだから、感度測定は可能なはずだが・・
どうやって？
定量的な表現方法を是非教えて欲しい。

> 測定器の限界性能以上の調整値が出た点もだから何というのではなく
俺はVP-8175AではなくVP-8174Aだけど、55dbを超えるセパレーションは出てると思うよ。
70db台はちょっと怪しいかもしれないけど、60db台は問題なさそう。

>64　うm
大勢を演じる輩とオレを含む少数が会話しているようだな。

バリコンチューナーの新製品の話題が消えちゃったけど
詳細再度教えてください。
大変興味あり。ワクテカ

横から失礼。スルーしようとおもったけど余りになんで
>>68
あんたＳＧ使ったことあるん？
60dbじゃなくｄBね
あと60と70の違いは大きいですよ。
デジベルの概念わかってますか？
こんな人が調整してるんだから、やっぱり荒れると思う

>>71
> 60dbじゃなくdBね
いいじゃん、ちゃんと伝わってるんだから。

> あと60と70の違いは大きいですよ。
60dBと70dBは大きく違っても、60dB台と70dB台は連続してるでしょ。
つか字面だけ見てレスの主旨把握してないよね？

感度測定は、チューナー出力のS/Nがいくつかで全く違った値になるが
FMチューナーだと何デシなのかな？

JIS C6102-1, JIS C6102-3 を見れば感度測定方法が記述されてますよ。

>>74
どんな風に書かれてるの？

>>74
JIS C6102-1で規定された治具等で JIS C6102-3の手順に従って実施します。

>>76
どんな手順？

SG だけじゃなくてオーディオアナも必要な訳だが。
SG はステレオがでないと駄目だし。

調整調整って言うけど調整の順番知ってるの?
トラッキング,IFT 変えてからミュート収束点いじるとか順番分かってるの?

>>77
ネットにあるだろが
読めよカス
でなきゃ今すぐ氏ね

ホレ
ttp://homepage2.nifty.com/oendan/rf/sokutei/sokuteiho.htm

>>80
GJ
素人にもわかりやすく書いてあるね。

でも現在の主流とされるSINAD法を採るなら、
SINAD計が要るみたいだからNQL法を使うことになるね。

今度手持ちのチューナーで比較してみる。

ヒロが馬鹿でも調整出来るように教えてるのに
満足にSG

そもそも格下相手にお山の大将になっている時点で格下からイロイロ言われるのはそれを一蹴できない半端なスキルだから
調整依頼を断っているのは正直なところ自信がないから
この世界ならお山の大将でという情けない気持ちが見え隠れする

>>80 のサイトの表2っておかしくね?
今時のラジオって弱電界でミュート掛けてると思うけど。
多分 -10~-20dB で収束すると思うんだけどな。
この人毎回 S のリファレンス取ってるのか疑問。

だって常識的に考えて無信号の「ガー」って音が聞こえるようじゃ
そこに微弱な 1kHz の信号が入ったところで呑み込まれて
聞こえないでしょ? そしたらオーディオ出力は限りなく
ノイズ収束点に近くなるんだけど。

それとこれはチューナーの感度測定であって調整じゃないし

そんなことより、オークションの晒し暴言煽りで盛り上がらない？
まずは口火
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b99143193

>>84

教科書の模式図に突っ込み入れても仕方がない
それよりオークションネタで盛り上がろう
ヒロさんのネタは中止

>>84
たしかにミュートは殺しておかないと測れないかもね。

> それとこれはチューナーの感度測定であって調整じゃないし
この話題は>>61,68の流れから来てるので。
試してないから実用になるのか不明だけど、
久々に参考になる情報だった。

>>85
変わったものってあるんですね。
こんなもの欲しがる人いるのかな？

Hくんって、50過ぎのオッサン？

>>86
こんなのでは、盛り上がれないよw。
引き続き測定器ネタで頼むわ。
これからこの分野に踏み込もうとしているので、
どんな話題でも参考になる。

それから、もうひとつ。
悪口はほどほどにしようぜ。
言われている対象より数倍も言っている主体が傷ついていることに、気がついて欲しい。

最近の更新は全てバリコン機種だなｗ
やっと、デジタルは糞って気が付いた？

デジタルってなに？
シンセなら解るけど。なんつーかこのスレの住人レベルは高レベルと低レベルで
の罵り合いスレで
中間レベルが全くおらん気がする
マトモナ人はあの人のサイトにいってるからかな？

>>93
そのあの人のサイトってぇのを教えてください。

死ぬまで続く調整ネタ
チューナーが死ぬか、それとも人間が死ぬか？
目が離せない

調整しないと鳴りださない時点で問題外

さあ今日も元気だ調整しよう！

SGの調整ズレや校正を叩くがチューナーの調整ズレは知らんぷり

調整ズレ??

調整ズレってなーに？
なにがずれてるん？
本当に調整したことあるん？
つーかオームの法則も理解してへんやろ
60dBと70ｄBオーバーは0ｄB基準でいくと1000倍と5000倍の開きがあるでーかなり大雑把に猿でもわかるようにいうたがな
基本的な事もわからんで調整にてーだすんは周りに迷惑掛けるからやめとき
ジャンクを直すのにジャンク測定器使って、頭も体もジャンクじゃしゃれにならへんでー

>>100
> 本当に調整したことあるん？
その煽り、飽きたよ。
前スレでそういわれたのがそんなに悔しかったの？

アキュ-107　登場　

あおり?
あんたの理解できない事は全て煽りかよ！片腹イタイｗｗ
だめだこのスレ
高レベルの人が冷笑してるぞ

>>103
> だめだこのスレ
さようなら。

VP-8174A 8175A
ラジオ用の安物ＳＧこんなのでセパレーション70dB以上とか絶対に嘘
目黒電波はまだマシ（会社が存続しているという点で、パナの測定器事業は前面撤退なのでそもそも破棄するべき測定器）
本当のマニアならＳＧはＧHzオーダーまで出るヒューレットパッカード（現アレンジト）しかありえない
周波数安定度もステップも比べ物にならない。
ステレオ信号はどうやって出すんだとかいう突っ込みが入ると思うがまさしくこのスレの低レベルをしめしている
（似たような発言直前にあり（ＳＧでステレオがでないとセパレーション測定できないとかいう発言））
ありえん！そんな発言している人が測定器なんてありえんよ！
外部からその手の信号は入れられるってしらんのか？
マトモなＳＧなら当たり前についている
だからこそ、高級ＳＧで測定したいものだ。
パナソニックなんて使ってるバカは鼻くそや耳クソが溜まりまくって鼻ソニックなってるやろあほや

>>105
おっさんまちがっとるで
AgilentなAgilentやで

FM Stereo Tunerの調整に向いている現行測定器はHPではなく、
「ろーでんしゅばるつ」ということを知らん素人さんが
何行も書きこんで恥さらしてハル

T-107　一位かよｗｗｗ

>>100

>60dBと70ｄBオーバーは0ｄB基準でいくと1000倍と5000倍の開きがあるでー

60dB = 1000倍（電圧比）
70dB = 3160倍

3.16倍の差なので大したことはないです。

>>100

>60dBと70ｄBオーバーは0ｄB基準でいくと1000倍と5000倍の開きがあるで

60dB = 1000倍（電圧比）
70db = 3160倍

10dB の違いは3.16倍なので大したことはないです。

実際の放送でどの程度のセパレーションが得られるか定かじゃないが、
調整に使ったSGに合わせて、丹念に調整すれば、元の性能が取れている
チューナーなら1kHzでセパレーション70dBはあながち嘘とはいえない。
つまらぬことで言い合う必要はない。

言い忘れたが、105はFM Stereoのコンポジット信号がどのように生成できるか
わかって言っているのかはなはだ疑問だ。
国産だとMSG211D以降のステレオ変調器は信頼できる。
ただし、自分で校正できればだが。

自分で校正できませんやりかた教えてお願いします。

・・・でも、SG1台しか持っていなかったら、校正のしようもないように思うのだが？
かの有名人お二人方も、SG校正なんてことは一言も書いていなかった気がするし。

ステレオ信号発生器のある程度の調整はオシロがあれば出来ます。

なお、校正はスペックに入っているかどうかを測定するだけです。
蓋を開けないで測定するだけです。
ですので、校正終了しても中身には何の変化もありません。
ですが、使用するに当たって信頼性が１００％と０％の大きな差があります。

パナは計測器の製造販売を止めた後も校正（と調整）はやっていました。
でも個人の依頼は受け付けてくれません。計測器販売店経由です。
高周波信号発生器の校正を出したことがありますが、４万円ほどでＦＭ変調の歪率まで至れり尽くせりの測定をしてくれました。
数年前のことです。
調整をすると10万以上になるはずです。
ですが、今もやっているかどうかはわかりません。

>>111　SGのセパレーションが50dBの実力しかなくても、チューナの調整で60dB出ることがあります。
ですが、それは意味のないことです。
単にキャンセルし合ってその数値が出ているだけです。
そのチューナを今度は70dBの実力の計測器で測定すると60dBとならずに40dBと測定されるかもしれません。

T-108を長年使ってるが、ここやひろくんの悪い影響で、調整ズレが気になってきたんで、
今年３月にアキュに電話したよ。
そしたら、アキュの中の人に「基本的にズレは起きない。高温にもならないので電解コンデンサーも心配ない。
よって、総合点検の必要はないのでは」とやんわり断られた。

だから、どんなボロい測定機器を使っているかは分からないが、
Ｔ−１０７を「無調整回路」「ズレはほぼなかった」と言ったひろくんは間違ってないと思うよ。

あ、俺はＴー１０８を持ってるから本人じゃないぞ。

> ステレオ信号発生器のある程度の調整はオシロがあれば出来ます。

なるほど、言われてみればごもっとも。
どうもありがとうございます。

言うほど簡単には出来ないかも知れませんが、1から10までやり方を聞くのもご迷惑でしょうから
あとはちょっと自分で考えてみます。

>>115

検波は無調整（というか、調整する所がない）だが、フロントエンド部は調整あるしズレもあるだろ。

チューナー自体は熱くならないが、アンプの上に置くバカもいるからケミコンもやばい場合がある。

>>114
> そのチューナを今度は70dBの実力の計測器で測定すると60dBとならずに40dBと測定されるかもしれません。
小学生の定規で40ミクロンとか60ミクロンとかを測るようなもんだから確かに意味ねーよなｗ

>>115
> 調整ズレが気になってきたんで、
それは調整ずれじゃなくて耳鳴りだったというオチかい

>>114
信頼性というものについての基本的な考え方という意味では
よくわかる話なんだけど、

> 単にキャンセルし合ってその数値が出ているだけです。
> そのチューナを今度は70dBの実力の計測器で測定すると60dBとならずに40dBと測定されるかもしれません。

実際にはこの状況の場合は逆chの方の測定で出力レベルや
セパレーションが落ちるよね。
左右でバランスよく調整できているときはそれを信用するようにしてる。
何dBである、というような値を信用するという意味ではなく、
その調整ポジションを採用するという意味で。

つられる奴多すぎ
そして測定器ヲタの多さに驚愕だｗ
Hiroの小ささが見て取れる
ようするにあんなサイトでオナニーしている奴は小物ってことだな

測定機レンタル・中古販売会社に　「検査」依頼をすると安くなる。
秋葉原にもあるし、　他にも沢山ある。　　我々アマチュアには、これで充分です。

違いは、「検査」は、校正された測定器で、仕様を満たしているかどうかの
チェックをして、合否を提示。　但し、チェックポイントは間引きしてる場合がある。
シンセ・SGの外部入力なんか、まず、チェックしない。

物によっては諭吉でお釣りが来る。

一般ユーザーを相手にしてくれることじゃないとダメだけどね。
「取引口座」が無いと、普通の会社は金銭の遣り取りで経理コストがかかる
から、一般ユーザーは受け付けてくれないのが普通だよね。

以下は、戯れ事（チューナーのチェック調整にとっては・・・・　所謂　雑学）：
校正された測定機：国家標準にトレースされた２次標準（抵抗、測定器など）
を使用して値つけ（標準器との差異を提示）された測定機　なので、個人ではX
一般ユーザーにとっつきやすいのは、「校正済み・校正期間内・中古測定機」かな？
普通は2年毎に「校正」

>>121
> 測定機レンタル・中古販売会社に　「検査」依頼をすると安くなる。
俺のは出荷時にこの「検査」がされた「検査済み中古」。

有償の校正サービスは、
ISOの校正証明書を受けるためのもので素人には不要
とのことでパス。

まだまだ続く　測定器スレ

じゃあ　ついでに。
まあ、測定機を極力使わないってのなら。
Inter-FM、NHK、FM横浜　か、それに該当するFM局が
wide/Localで、ノイズ無しに受信できる環境なら。
RF/IFまでは、大方の調整はできるんじゃね。
（コア・ドライバーを買って、丁寧に回す。　最初にマークをしておく）
適当に古いシンセのチューナ（バリコンが悪いとは言わない　面倒だから）
を弄ってみるのも良いのじゃない？

それから先に行く（アキュとか、L-0xとか、KT-9xxx、を買うとかかな）
なら、
１、測定機を買って自分で調整
２．KENWOODに調整に出す。　
３、古いチューナを買って、コンデンサとか、コネクタとか、ランピング端子をネジの端子にする。　
　　ハンダ・クラックをチェックする。　修正する。　調整する。
４、やっぱ、アキュの新品を買う
５、最近のチューナー（チューナパックでも良い）
とか、　どうとでも　　　

関東のFM局
ttp://tokyo.cool.ne.jp/ada837fm/kanto.html


（ちなみに、私は　Hiroさんでは無いです。　　まあ、こう書いても、アレはそう思うだろうけど　とりあえず）　　

では　サイナラ

>100
じゃあその調子で 60dBuV が なん dBf になるか言ってみて。
インピーダンスは75オームで。

>>105
> 本当のマニアならＳＧはＧHzオーダーまで出るヒューレットパッカード（現アレンジト）しかありえない
> 周波数安定度もステップも比べ物にならない。
ステップなんかどこでも大差ないが。 RF なら 1kHz ステップでも全然影響ない。
そんな選択度高い FM チューナーがどこにあるんだよ。確かに C/N は欲しいが。
Agilent の何使ってるの? 4403 とかゴミ? 俺に言わせればアンリツ最強な訳だが。
> （似たような発言直前にあり（ＳＧでステレオがでないとセパレーション測定できないとかいう発言））
> ありえん！そんな発言している人が測定器なんてありえんよ！
誰が RF の SG と限定した? そりゃ sub だせないなら外からベースバンドで
入れるだろう。どっちにしろ sub 入ってないとセパ測れないじゃん。
なに揚げ足取ったつもりで喜んでるの?じゃあ質問。その場合
RF SG の占有周波数は 何 kHz にする?

｢アレンジト｣なんてさすが脳内妄想爺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

無線ヲタじゃなければクダラネー測定器に浪費するな。
マジでT-1000買って使え。
高いんなら中古でD-3300TかT-109V買ってメーカーで調整してもらえ。
アナログ好きなら中古でL-02T買ってメーカーで調整してもらえ。
普通はそこまで必要ないからKT-1100DとかTX-2000でも十分。メーカーで調整してもらえ。

測定器基地害はどっかへ逝ってくれ。

大抵はもっと下のランクでもおｋ。
KT-1000やF-717なんてのが数千円で買えるだろ。
ヤマハ、ケンウッド、LUX各社の名機が数千円でゴロゴロしている。
音が出てるのを買って清掃だけ自分で丁寧にやってメーカーで調整してもらえ。

もう一度書く、測定器基地害はどっかへ逝ってくれ。

そうやって自分に都合の悪い絶対値は否定するのですね

まあ器量が小さいというのか頑固ジイと言うべきか？

>>115
あれ、ひろくんの評価No.1っていつからT-107でしたっけ？
記事も無いようですし。。。

なにげに良スレなってて吹いたｗ
測定器ネタ参考になります

>>127,128
この「熱くなって数分後に書き足す」パターンが恒例になりつつあるな。
自分のレスを読み返して、更に沸々と情熱が湧いてくるんだろうな。w

ヤマハはもう再調整はやってくれない。
KENWOODは隔年で調整に出しても惜しくないほど超リーズナブルだから
確かにお奨めできる。
他のメーカーは知らん。

SG使って再調整というのは、それ自体を趣味として楽しめない人には
いろんな意味でちょっと負担だろうね。
調整中に故障が見つかれば修理もしないといけないし。

いずれにしても2スレぐらい前と比べると「チューナー調整」はすっかり
市民権を得た感じだな。

>>131
昨日。

なるほど、鯖によって更新されてないのか。。
http://kita3.net/t-107.html

>>127-128 おっしゃるとおり、そのとおり。
Ｋ社の調整費用は５千円くらいと思うた。
計測器を買う費用で何回調整できるか？
チューナを何台も持っている場合はその限りではないけど、異常に高くつく事は確か。
でも趣味の世界だから本人満足すればいいんジャマイカ。

>>116　Ｌオンリー、Ｒオンリー等の波形が理想的になれば良いのですが、、、。
38ｋＨｚの位相調整とパイロットのレベル調整とあとはなんだろう？

>>135　ＩＦのフィルターと検波器の特性が素直なので信号発生器の性能がそのまま出ているみたいね。
ワイドのセパレーション５０ｄＢなのはチューナが良好な証拠。
ナローも２０ｄＢとあるが、それはＩＦのフィルターの狭さのせいでその特性が素直にでているんでしょうね。
特性が歪んでいるとどこかでキャンセルがされ良い値が出るのだけれどそれがない。
>>119　の書いているように左右でバランス良く調整されている。
というか、どうやってもこうなってしまうんだと思います。

70ｄＢとは好対照で良い例が良いタイミングで出てきたね。

ところで、FM受信機は16KHz以上の帯域はスパっとカットされているべきなのか、
それとも19KHzあたりあるいは可聴帯域は自然に再生されるべきなのか。。。

>>137
15kHz以上は、放送局で変調かけてないから
15kHz以上の歪やノイズは、スパッとカットした方が良い。

S/N と音の品位を秤に掛けると 15k で -13〜15dB くらいがいいところか。
高域きついと聴いてて疲れる。というか 19k 近傍はパイロットトーンと
相互変調が猛烈に出てるからそんなもん聴いても仕方ないよ。

>>136
>でも趣味の世界だから本人満足すればいいんジャマイカ。
本当にそうだ。趣味の世界でコスト概念を強調しすぎるのも野暮だ。

以下妄想w：
完全に校正された測定器でしか、正しい調整が出来ないというのは、アマチュアの発想ではないね。
思うに、測定器である程度調整して行き、最後は、自分の耳で微調整というのが、アマチュアの
やり方ではないのかな？　それとも、こんなアバウトな方法では、チューナーの調整は無理？

例えば、医者でも、検査データのみに頼って治療していると、とんでもないミスを犯すことがある。
名医は、検査データは参考にはするが、自分の五感と経験に基づく直感と推論で、患者を診断する。

>>140
最後の節がちょっと謎。
医者=アマチュアという主旨ではないよね？
むしろ医者の場合はアマチュアの上のプロのまたその上のレベルが
求められるんじゃない？

> やり方ではないのかな？　それとも、こんなアバウトな方法では、チューナーの調整は無理？

それは「チューナーの調整」をどう定義するかに依るんだと思う。

それを業務や商売とするには、曖昧さは極力排除すべきだろうし、
自分のチューナーがいい音になればそれでいい、という場合は
それで十分かと。

測定値を公表して論評を載せる、っていうようなのはその中間で
微妙なところだね。
パーフェクトにやっていても公にしていれば叩くヤツってのは
必ずいるんだろうし。

>>138
悲しいことに15kなんていう高音はもう俺の耳には全く聞こえない。

またJAコールとかいう輩？
特権意識の固まりだなあ　笑
ちなみに俺も元無線家だが
これ見よがしは嫌われる事は承知だろうに。

やはり一人が３〜５くらいのIDを使って
長文書き込みを延々とやってるねえ。
屈折した自己表現だろうか？

被害妄想がひどいぞHiroくんｗ
ひろくんは間違いなくこのスレ見てるし書き込みしているだろうけど
それを叩いたり測定器の話題だしているのは何人もいるよばーか。
お前こそ見えない敵とたたかってんじゃねーのか
ヒロクンｗｗ

そしてお決まりの「誰でもヒロくん」
おい　俺は死国に住んでるがヒロくんとやらはどこだ？
被害妄想は自演を続けているこのアホだな。

おいらはJAコールのOMｗ
このスレを破壊している厨房はなんとかならんかなあ。

このスレも、じきに腐海に沈む…

アキュの記事を読んで、久しぶりにドフに行ってみた。
あった・・・T107　　５万円　　綺麗　
Marantz Model 115 　\1,4000-　ってもあった。
まあ、アンテナもアレだし、耳もアレだし、KT-2020とか、色々
持ってるじゃないか　　　とマヌーサを自分に唱えて撤収
A&Dのタイマーを買った

>>145
荒らし目的のヤツにレスするのは同罪。
自演に対しては認定でなく放置。

つーかさ〜
ヒロクンじゃなければ認定されてもべつにふーんって感じで反応はしないわな普通面倒だもん
反応するのは本人だって事だよ。
だからあんたが黙ってれば丸くスレも収まると思うよ。
あ、俺はヒロクン連呼の人物じゃないからね
本当にくさった奴だ・・・
消えて欲しいこの世界から

行間から血が滲んで見えるかのような痛々しいほどの妬みだな。

確かに尋常ではない妬みだな。
その力をもっと有意義なものに使えばいいものをな。

いったい、誰と戦っているのかねぇ
ヒロくん　認定て、厨房レベルの回答だ

【社会】「参政権」どうなる　民団記者座談会　同胞から「ネット・ウヨクと毎日闘っている」との電話も★１３
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252211970/

おや　調整厨の皆さんは何処へ？　笑
筋書きにない書き込みがあると困っているみたいだな。

ヒロくんはあっさりアキュをメインシステムへ入れたようだが
そんなに音がいいのかねえ？
聴いたことがないのでわからんが。

こういうのって元々は愛情なんだよな。

きっと相当に共感して、お奨めの機種を高額落札したのに
冷たく断られて、ひどく裏切られた気がしたんじゃないか？

一途だった男がストーカー犯罪に走る構図と同じ。

>>138,139,142,
あ、やっぱりカットされてたほうが良いんですよねぇ。
JIS規格にも16KHzというキーワードがあったような気がします。

デジタル・フィルター（畳み込み積分）、アナログ・フィルターにかかわらず
ロールオフ特性ってのもあるから、緩やかにカットするのが自然だと思う


フィルターで、帯域　15kHz　-12db/Oct.　って特性が提示されたなら、
-3dBの所が、15kHzってことだから、15kHzx0.8　ぐらいの処で、0dB
-6dBなら、75%ぐらいで0dB　だし、高次の高調波の減衰も変わる。

どこぞのブログで、キー局から地方局へは３２ｋのデジタルで伝送していると見た記憶がありますが、
これは正しいのでしょうか？
正しければ１５ｋＨｚ以上の音声はノイズということですよねー？

フィルタ掛けると帯域内の周波数特性はスパッと切れても遅延特性が影響受けるから下手に切らない方が良いという考えもある。

所詮は製品毎の音作りに結果として表れて、フィルタがあるのが良いとか悪いとかは重要な問題じゃない。

なるほどねぇ。となると、あまりに素直に20KHzまで伸びてるなんて、手抜きかな。

ちなみにフィルタを掛けて通過帯域内の群遅延特性がグチャグチャになると、
オシロスコープで見た波形は元の波形とは似ても似つかぬ恐ろしいほど違う波形になります。

でも、聞いてみるとそれほど違いは無いのです。
違いは無いと言っても波形が全く違うというのは一度見てしまうと、とっても気持ちが悪い物です。

回路設計の担当者は、若くて15kHz以上の高音が聞こえてるかも知れないが
責任者は年寄りだからｗ　15kHzは無理じゃないの。

「ハッキリ言って、高音は8kHzまで良質に出てれば、それ以上はとりあえず出てれば良い」
って、某著名録音エンジニア（年寄り）から聞いたことある。
8kHz以上は、クオリティ重視しなくてもかまわない。ｆ特が伸びてればOKだってｗ

確かにオシロで判別できても自耳で聞き分けられるかは不明ですね。
たとえ帯域内0.5dB以下としても、オシロで見たら。。。

>>159,161
それって IF フィルタのことでしょ? 話の流れ的に
MPX フィルタのこと言ってるんじゃないの?
そんな歪みが激しかったらガーガー言って半分ノイズ聞いてる感じでしょ

>>162
だいたいの楽器が基音は 3kHz くらいで収まってるから 2次,3次高調波まで見ても
9kHz くらいでてればあんまり気にならないかもね

>>164

MPXフィルタの話のつもりだが。

だけどオクでジャンクをただ同然の値でゲットして、数十円程度の部品で
調整したものをオクで数万で売って、いい商売だよな。
趣味と実益を兼ねてるよ。

>>164

書きかけだった。

歪みによる波形の変化と群遅延による波形の変化は全く別物だよ。
こればっかりはオシロを使って自分の目で見ないと信じてもらえんだろう。

でもさぁ．．．．．．

送出側がせっかく高度なデジタル変調して規格の枠内で
キチキチに収めてるのに、受け手側が古くて調整も怪しい
復調器じゃぁ「送られた全て」を再現できてないと思うな

って事で信頼できる復調器となるとやっぱ「アレ」しか無いですね

いくら聴き慣れてる音とはいえ、電気的に鈍った
チューナーではぜんぜんピュアじゃないよね(笑)

> 信頼できる復調器
そのとおり。
ポンコツチューナと糞測定器の耄碌ジジイ論議は無視してT-1000買った方が利口。
20年前のラジオ受信機なんていくら調整しても改造しても無駄無駄無駄

調整最高です。ヒロ様ありがとう。

>>169
まあ聞き比べてみなされ。

そんなに調整を憎むのならひろくんのHP見なければいいだけのこと。
毎日パトロールに行って妬んで騒ぐのは単なるキチガイ。

年齢ネタで煽っているのが、久しぶりに湧いて来てるね。
スルー徹底、よろしく！

2chみたいなところは「その日はじめてきた人」が後から後から来るから
スルー徹底ってのが難しいね。

>>172 誰が調整を憎んでいるの？
能力が低めの測定器で能力以上の値を出しているのを哀れんでいるのよ。
もっとマシなのお買いなさい。
有名サイトなんだから影響をお考えなさいよね。
みんなが同じの買って調整はじめたらどうするの？

有名サイトって、このスレだけの話だろう

>>175
>みんなが同じの買って調整はじめたらどうするの？
なんか問題あるの？

>>175
おまいが買ってプレゼントするのが筋ってもんだろう。

＞有名サイトなんだから影響をお考えなさい

勝手サイトに何言ってんの？
強制してるわけじゃなし、こうやったらこうなりましたってだけだろが。
施設から出てくんなｗ

そろそろ*スルーできないヤツ*を自演し始めてもおかしくない頃だな。

中古チューナーの評価測定方法が標準化できればおもしろいかも。

するーできないのは間違いなく本人ｗ
自分はばれてないと思ってるようだが話の流れがＢＢＳなんかと微妙にシンクロしているということは
ここを間違いなくみているということ、見てないはずがないなあんなサイト立ち上げておいて。
それでここに書き込み全くしないなんてことはありえんのだよ。
これは誰が考えたって同じ結論。
いいかげんに黙れよお前が黙ればまるくおさまるんだからさ！
正直けみたがっているひとは結構このスレでいるぜ
あんたは、敵は一人だって思い込んでいるようだがな

>>182
よっぽど「あんなサイト」立ち上げた人がうらやましいんだな。

なんか、掲示板の修理依頼が何件か削除されてると思うな・・・それなの？

イトケンの隠れ家の管理人がL-02T（だっけ？）の修理トラブルの
顛末を２ｃｈにアップしたお話よりグレードが高い話だな。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/8669/

金にもならない残業を終えてかえってきたところだが
「憎んで憎んで憎み倒してやるヒロくん」って輩は元気なのか　笑
気に触るなら彼のＨＰを見なければいいものを。。。

>182
お前が黙れや。　お前の敵が確実に増えてきてるぞ。

テレビのカラーバーみたいな調整用の信号を特定の周波数で全国放送してくれれば
もっと趣味の調整も身近になるのにね。

NHKで「調整の時間」なんて５分番組でもやってくれたらおもしろい。

>>187
5分じゃいくらなんでも短いでしょ。w

でも、どこか中央付近の特定周波数を欠番にして1日中、、
とか思うけど、コストがとんでもないね。

そういや昔、FM長崎でオーディオシステムチェックのテストトーン流してた番組があった。
内容はCDクリーナーのおまけでついてるチェック信号だったような。
バランスとかTONE合わせて悦にふけって、そのあと「ソニーデジタルサウンド」聞いてCD音源の音楽に感動したもんさ・・・

>>182
さっさと死ねよ、コジキ。

>>187
昔やっていた気がする。
昼頃に「ただ今から試験用信号をお送りします」みたいな感じで
右チャンネル、左チャンネル、両チャンネル、モノラルで試験信号を送るやつ。

>>191
まさにそんなのをイメージしてた。
実例があったのか。

民放で月曜の朝にやってる局あるんじゃない？
どの局か覚えてないけど、東京で聞こえる局。

放送休止の後ってことか。
実は自分の地域でやってたりして。確認してみよ。

ヒロ様最高調整最高ですありがとう

>>189
「ソニーデジタルサウンド」って番組名？

>>196
そうです。
23時から15分番組で、オープニングにSHAKATAKのTakin'offがかかってた。
オサーンしか覚えていないだろうけどｗ
件のサウンドチェック番組は「カホ　サウンドチェックタイム」だった。
ローカル過ぎてスイマセン

>>197
椎名誠か。
うーん、、知らない。w

サウンドチェックタイムは全国放送で復活して欲しいね。

>>186
放送している時点ですでにいい加減になっているよ
東京キー局のカラーバーを再生するとみんな違う、昔やったことがある

放送局の中には垂直の同期信号内に１ラインだけカラーバーを入れているところもある
サブから送信機の間だったか忘れたけど許容範囲が１０度１０％までOK
今は変わっているかもだけどね

>>182
二度と出てくるな、カス。

批判されるならホームページなんて作らなきゃいいのにね
発狂寸前なみたい
冷笑

>>批判されるならホームページなんて作らなきゃいいのにね
そんなにそのホームページ嫌いなら見なきゃいいのに。

>>201
死ねよ！

ひろくんのHPが消えたらみんなが困る。
ID:OPtk752cが死んでもだれも困らないし、うれしくて赤飯炊くｗ

>>180
正解。

無意味な たられば 妄想なんだけど、

現時点でFMチューナー市場が盛り上がっていて開発費をふんだんに
投入できる状態だったら、いったいどんなチューナーが登場してるんだろう？

>>168
＞・・・チューナーではぜんぜんピュアじゃないよね(笑)
ピュアオーディオの定義ってわかりまちゅか？

>>206
T-1000みたいなのが、よりどりみどりで4〜5万で買えたのかもね。

>>207
音楽より音を聞くことでしょｗ

調整最高ですありがとう。

調整したSGを使って放送をする。それを調整されたチューナで受信する。
ああ、最高！　セパレーションも最高だ！　ありが�d。

もう局がWAVEでネット配信すればいい

>>211
BNCコネクタで接続しても放送と呼んでいいのですねｗ

SGもTunerも使わないで、ソースの信号を直にアンプに入力する。
ああ、最高！！
シンプル　イズ　ザ　ベスト！

トークが混じっていないとイヤ。

>>214
それは違うよ　な〜んも知らないな

ここの皆は「FMステレオ変調のもたらす音」に
何十年もの間、魅了されてると言い切れる

が、だからといって測定器分野のSGやMPX生成器に素の
ソース呑ませてもまともな15k/LPFすら持たないから全然ダメ

要するに放送用リミッタのもたらす鷹揚な変化に皆酔いしれてるんだよ
有線？無線？って事でなく安全な変調のための加工装置が重要なんだよ

ようするにコンプかかった音が好きなだけだろ

カーラジオで聞く
ようするに車の中で最適に聞けるように
コンプ（おプチ製）が掛けられている。
よって幾ら良いチューナーを使ってきいても
あぁ〜いいなぁ〜って感じです。良い音です。
にはならない。

ＮＨＫぐらいだ変な加工が最小限なのは

番組内容・時間帯・局で、オプチのかけ方は違う。

FMのアナログ感がいい
デジタルhi-fiは疲れるし、毎回同じ音ってのが業務的で、こっちが老いていく気がして無常を味わう

＞ＮＨＫぐらいだ変な加工が最小限なのは

その「最小限」とおっしゃる局ですら原音重視の
観点で言えば結構「えげつない圧縮」してますけどねぇ

>安全な変調のための加工装置
そりゃあ丁寧にチェックが入れられる販売用音源ならまだしも
リアルタイムで鼓膜＆機材破壊電波を垂れ流すわけにはいかないからね

車に高性能チューナー積んだ奴はおらんか
当然屋根には５エレぐらいなもの装着
調整最高ですありがとうございます
ああいいなぁって音です

>>223
つ指向性

>>218
その前に、市販の音源自体がどんな機器で聞いてもそこそこに聞こえるように加工されている
レコードの時代からね

>>224
つローテータ

僕は録音機がカセットデッキしかないのでアナログ録音
してますが、NHK-FMのクラシック番組の音源は
デジタル収録されたものでしょ？
それならエアチェックも、途中D→A、A→D変換をはさんでも
最終的にCDレコーダーなどでデジタル記録する方が
理にかなっているのですか？

>>227
どんな「理」か知らないが、FM の電波はアナログだから、
いったんアナログになってしまった以上、
放送局で使っている音源がデジタルかアナログかは、
受信側には関係のないことだ。

だから、受信側ではアナログで録音しようとデジタルで録音しようと、
どっちでも「理」にかなっていると言える。

>>227
最終的にはアナログだから、カセットで問題ないよ。

理想をいえば、RF信号のまま記録じゃないか？

そんなこと言ったら、デジタル伝送しろよ　って、ことで　ＦＡ
だとしても、チューナーがわのＤＡＣからのアナログ出力　アンプ　ＳＰ　は、アナログなんだから、

そんなこといったらそれこそ、　FMも地デジに汁　とか
CS放送でいいんじゃね？ってことになってしまいます罠

>>227-231
こういう一見バカバカしい論議が
ほっこりﾇｸﾇｸできて楽しいわ(苦笑)

もう測定器ネタいゃ〜よ

文字放送の話とか興味ない？
つーかパソコンで文字情報って表示できないの？
なんかサウンドボードに繋いで表示できそうな気がするんだけど

>>233
文字放送は終了じゃないの？

今日のＮ響の生放送はあんまりぱっとしなく聞こえたので途中で聞くのを止めた。
皆さんのところではいかがでしたか？

圧縮デジタルでも良い人は・・・・・

そもそもFMチューナーはピュアじゃないよ
数千円のものが良い音なんてするはずがない
良い音ならみんな買うから相場も上がる
実際はほとんど売れない
結論
君達の耳は明らかにおかしい
もしくは変なホームページの戯言に騙されている薄弱者
もしくは、ゴミ収集の依存体質

>>233
完全にリンクしてるわけじゃないけど、今のFM番組はWebサイトをうまく使って
視覚を補完してるよね。
放送日時が地域でバラバラになる番組は難しいけど。

>>237
数千円でFMチューナーが買える？？　（ｗ

SONYのS333ESシリーズって、サイドウッドはオプションだったの？
サイドウッドが付属しない状態の中古がやたら多いよね？

ただの煽りだ、気にするな

>>235
N饗は、誰の曲やっても、リズム感が酷い。
指揮者が妥協してしまうのだと思う。

>>242
おまいの音程よりはいいと思う。

>226
つレスポンス

227です。
>>228〜232の方々。レス有難うございました。
このまま、胸を張って？ カセットでエアチェックします(^-^)。

>>244
ジャイロ搭載のとてつもなく高速なものが必要になるな。

フェイズド・アレイ使えばいいじゃん

帰りに回り道をしてドフに・・・市ヶ尾
沢山あるけど・・・撤収。
保障あり：
ST-222シリーズ　　\5,000-程度　2台
KT-7xxx　　　　　\7,000-程度　3台
KT-5xxx　　　　　\7,000-程度　3台
KT-8300　　　　　\1,4000-　　2台
DENONの下のクラス　\5,000-程度　3台
など、総計　10台程度

Junk：
KT-1100 　1,000-
KT-900 2,500-
KT-700　　1,500-
ST-S4など、総計　15台程度

>>246
質を問わなければ無指向性でいいんじゃね？
普通にロッドアンテナがそうだけど、
その上で、何らかの情報処理をしてやれば
マルチパスをキャンセルすることもできそうな気がする
（地上波テレビで昔ゴーストキャンセルってあったけど）

>>249
アンカを辿ってみ。→ >>223

車用の衛星アンテナなんてものがある
おもに観光バスなんかに取り付けるものだけど
だから別にＦＭアンテナ程度のものの追従機能は楽勝だと思うけどなぁ
つーか現実的な解は4本ぐらいのアンテナつけて
ダイパシティかな

アクティブ・アレイ

5エレの追従機能が余裕か？

調整ネタ以外くだらないす
ヒロ様最高調整最高

ほめ殺しってやつだな。陰湿。

>>248
KT-1100 　1,000がいいな。
うちの近所のドフはゴミばかり。

KT-8300は桁記号を間違ってますね。　\14,000-　　2台

本当のJUNKだったよ　　KT-1100は、外見的にも、　へこみ有り、ノブ無し、
高いJUNKは　KT-1100　\14,000-　　ってのもあった。
ちなみに他のは(覚えているのだけ）
ST-S4　ST-1950　　ビクターのFX-xxx（711では無いけどシンセ）
TX-500、　ST-J55　　

高いよね。　値段つけが　と思う。　　　

目的は12V〜14VのACアダプターだったのだけど、\1,050-などと
気がふれた金額だった。　　それなら、秋月で新品買うわと　撤収

言っちゃ悪いが中古を○○で買った（微妙な安値や法外な安値）とかいうネタは殆どがハッタリｗ
ヤフオク相場販売店は必ずみてるし、それなりの値段つけてる。
安い値段で購入してよかったとかミミッチィ優越感に浸ってるなら相当おめでたい。
なんつーか精神病レベル

AMをノイズ少なく聞くにはアンテナいいのにすればいいのかい？

>>259
大きなループアンテナを作成すると、ビックリするほど違うとか。

>>251
つ>>223

>>259
つttp://aomorikuma.hp.infoseek.co.jp/making/260pf.htm#loop_ANT

前スレでソリッドステートチューナーの記事があった。
この記事のURL希望！

>>262

チューナーは40年も前から皆ソリッドステートだぞ。

シリコンチューナーの間違いだろ
察してあげようよ。
なんつーか、アジレントをアレンジﾄと言ってた人のような気がするけど・・・憎めないやつだｗ

>>261
そのクマさんの情報、正直役に立つか？？

>>259
まずはノイズ源を徹底的に排除するのが得策だろうね。

>>263
そろそろトライオード社から真空管チューナーが売りだされるかも。

>>264
そう！
シリコンチューナーのURLを教えてくださいな

>265
スマソ
適当にググって貼ってみたんだが、内容まずかった？

シリコンチューナーも変な言い方だな。

ソフトウェアラジオだろ。

はあ? デジタル IF と ミキサ IC は関係ないだろ

>>262
本を買いまひょう。ttp://shop.cqpub.co.jp/detail/751/　まだ在庫あるよ。

ソフトウェアでやるのをハードでやるからシリコンチューナと言ってるんだと思うけど、もうちょっといい名前ないの？

>>262
読んでも多分わからないと思う。

FPGAのコードをゴリゴリ書くことがソフト以外の何だと言うんだ？

>>272
"in silico" だな。

>>272
> ソフトウェアでやるのをハードでやるからシリコンチューナと言ってるんだと思うけど

違う。旧来のスーパーヘテロダインのように煩雑な RF 回路を作らなくても
アンテナから IC に直結できる回路のことを言う。(実際はサージ対策とか入れるが)
狭義には IC を Si チューナという。外付トラッキング回路不要なのが最大の特徴。
シリコンパッケージ内に受信回路が入ってるからシリコンチューナ。

>>275

その定義だと、専用ハードウェアだけで構成したシリコンチューナとFPGAなどのプログラマブルロジックで構成したシリコンチューナの区別が付かない。

はい? シリコンチューナの対義語はなに? CAN チューナだろ?
何で缶に入れなきゃいけないか分かる? RF の外部影響を抑えるためだろ。
Si チューナってフロントエンドの事だけを指してバックエンドは含まない。
その場合 FM でも「デジタルチューナ」ということがある。

ってかその論理だと CAN チューナーでも地デジは全部 Si チューナーになるのか?
あり得ん。

はいぃ？

おかしなのが湧いてきたな、

いつものことだよ

使わないチューナーの置き場所に困ってる。
皆、同レベルのものばかり。
KT-2020、KT-1010F、KT-9X、KT-1100、KT-80を放出しようと思っているんだけど。
ドブに持っていっても、どうせ0査定だろうし、
ヲクは面倒クサイし。
使わないまま置物になってる。
同じような人、いっぱいいるんだろうなぁ。

>>281
オクで流すのが妥当。

>>281
１台千円で５台とも引き取りましょうｗ

>>281
おおっ、同士よ！
このクラスのチューナーって、安いときは2千円以下で手に入るから、
ついつい後先考えずに買い集めちゃうんだよね。

万人に薦めるわけではないが、俺は一応SSG入手して調整済みでオクに出しているから、
「オクは面倒だが、一応手間賃の元は取れる」位の額で落札してもらえている。
KT-1010FやKT-9Xクラスでも1台4〜5千円で売れるなら、ちょっと出品してみようか、って気にはならないかな？
（もちろん、その程度の端金じゃ面倒くさいって人も少なくないだろうが・・・）

1010FはF栓にして欲しかったな
それだけでだいぶ音は良くなる

BNCのほうがいい

>>285 調整したって1000円アップがいいところなのでは？
5千円もアップしないだろう。

そして誰も買わない
つーかそんなにチューナカテ動き無いって

だから音がいいなら数千円のバスないだろ
その時点でピュアじゃないよ
なんだかこのスレばかみたい

>>289
散々既出だけど、
今、新品10万以下で購入できるのより、かなりマシなんだけどね。
で、調整云々とグダグダの展開に突入するわけで。w

>>289
10年、20年、30年落ちの中古だってこと考えろ。
需要と供給って言葉の意味考えてみろ。

でも、一応技術屋としては、下手なアマ系がいじったチューナーは買いたくないね
アンプなら気にしないけど

古くて半ば固まりかけていたような半固定コンデンサは
調整してもちょっとした振動とかで狂いやすいから
新品交換して調整しないとね

>>292
つリペアマニュアル

>>293
半固定コンデンサ？？？？？？？？？？？
トリマのことかい？ あまり基板の上にはないけどな。

>>292
選ぶ権利と自由があるんだから、ほしい人が自己責任で買えば良いんだよ。

>>296
たしかに選ぶ自由はあるが、問題は中身がいじられたかどうかが分からないということだ。

選挙でたとえれば、だれに投票するかは自由だが、
選挙公報に学歴詐称が書いてあるようなもんだ。
そして、詐称がバレてもなんらおとがめなし、って感じ。

>>297
おまいの嫁の中身はだれかにいじられたことはないのか？

>>297
買わないってことを選ぶ自由もあるんだから、
好きにしたらええがな。
だから調整してヤフオクに流すって人のことも、
それを買う人のこともほっといてやれよ。

しばらくスルーできてたのにな。
ピュアの意味を勘違いしてる点が共通してるからわかりやすいのに。

でも、一応技術屋としては、下手なアマ系がいじったチューナーは買いたくないね
アンプなら気にしないけど
でも、一応技術屋としては、下手なアマ系がいじったチューナーは買いたくないね
アンプなら気にしないけど でも、一応技術屋としては、下手なアマ系がいじったチューナーは買いたくないね
アンプなら気にしないけど でも、一応技術屋としては、下手なアマ系がいじったチューナーは買いたくないね
アンプなら気にしないけど でも、一応技術屋としては、下手なアマ系がいじったチューナーは買いたくないね
アンプなら気にしないけど でも、一応技術屋としては、下手なアマ系がいじったチューナーは買いたくないね
アンプなら気にしないけど でも、一応技術屋としては、下手なアマ系がいじったチューナーは買いたくないね
アンプなら気にしないけど でも、一応技術屋としては、下手なアマ系がいじったチューナーは買いたくないね
アンプなら気にしないけど でも、一応技術屋としては、下手なアマ系がいじったチューナーは買いたくないね
アンプなら気にしないけど でも、一応技術屋としては、下手なアマ系がいじったチューナーは買いたくないね
アンプなら気にしないけど

調整したとか書いてあったらパスするけど
何も書いていなくて中開けたらマジックの印とかで
いじり回した形跡があるといやになってしまう

>>302
そしておまいも調整した後放流するのだがｗ

調整どころか不動品を落札したら基板が丸ごと無かった・・・

>>304
NCNR乙

俺はそんな数千円の為に出品しようとは思わねえ
要らなくなったら粗大ごみにだすね
外見はいじらず中の基板取ったり壊してから

>>306
もっとバラバラにすれば普通ゴミや資源で出せるよ。

>>307
ばらさなくても出せるよ
東京で７０リットルのゴミ袋に他の物と一緒に出したことがあるよ

人気機種はリスクがあるよね。
動作が保証されてるのはバカみたいな値段だし
ジャンクは基板が抜かれてたりするから・・・
いまやＣＡＴＶの受信がおもだから、あまりその手のチューナーではなくて
KT-747とかKT-880クラスで十分かもしれないね。

実はね・・・・
もう時効だから告白すると、KT-3030のジャンク二台購入して二個一にして、だめな方
うっぱらった事ある。ごめんなさい
多分買った人絶対に直せなかったはずｗ

まさか、バリコンチューナの新製品をみるとはw

>>308
東京ではそれは違反じゃないのか？

>>310
おおう、ニコイチか。だめな方は、ジャンクで出したのだろう？
君の場合は違うが、売り手が「ジャンク」と銘打っていても、あまり酷い場合は詐欺罪になるな。
俺は、DATの悪品をつかまされたときは、詐欺罪での告訴をほのめかして、返金させたよ。

基盤無しは説明に基盤無しと書いてほしいとは思う。
不動品のジャンク、クレーム返却不可を落札した以上は
説明なしでの内臓無しでも自己責任だとは思うけど。

>>312
いまどきは違反じゃない地域の方が珍しいでしょ。

>>314
> いまどきは違反じゃない地域の方が珍しいでしょ。
じゃあ、出せないけど出しちゃった、という意味か。
それなら何でも有りになってしまうな。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b99143193
http://audio-heritage.jp/SONY-ESPRIT/tuner/st-30.html

これはぜひとも欲しいね
120マンぐらいまで値上がりするんじゃないかな

値引き交渉する気もしない
1/1000でも欲しくないｗ

2011年にゴミになるのか？　地方では使える？

>>316
チャンネル回す、とか言ってた時代の代物じゃんw

>>314-315
うちの地域は最大寸法50cm以下なら燃えないゴミで出せる
燃えるゴミ用の40Lの袋に入ればそれこそなんでもOK
オープンリールの2トラ38をばらして出したこともある。
通常サイズのアンプ450-300-200程度）などならまずOK

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e92062422

> 当方在住地域のFMの指定周波数値で、FM受信時、STEREOランプが表示されていませんでした。
> その時のサウンドは、ステレオなのかモノラルなのかわからないほど、いい音で受信はしていました。

ステレオ同調できないほどスバラシイモノラル音の新たな表現方法か！ｗ

>>316
キチガイ！

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w37230947
は30万円の価値はありますか。

>>321
そういえば一頃住んでた大田区でも
燃えないゴミの袋はあったな。
完全に失念してた。
袋に入るようなサイズのブツなら
燃えないゴミにそのまま出しても
大丈夫なのか。

>>322
>FM/AMともにクリアなサウンドで受信できました。

一体どっちやねんとwwwwwwww

KT-2020を持っていたがイマイチ満足できなくて、ハードオフで333ESXを購入。
純正ループアンテナでAM感度も良くなり、FMの音も満足。当たりを引いたな
これでKT-2020を調整に出せますぜ

下らないスレの特徴
ヤフーオークションネタや
どふネタがばかり
こういうスレは本来の趣味が終わっている事を客観的に理解できへん人間

オクに張り付いて暇つぶしをしているのだろう。
出品者側は、相手の欲望を見透かしていて、上手くはめようとしているという原理が
分かれば、どうという事もないのだが。
落札者側は何度か失敗しないと実感しないだろうな。

>>327
SONYのKENWOODの音作りは相反するものがあって
相当の素人でも違いはわかるが・・
ソニーが良いならケンウッドはもういらないね
ドンシャリがお好きのようだから

>>330
そういうのって、何十年も同じ傾向が続いてんの？

だいたい音作りする人が何年も同じ部署にいるとその音がずっと続く。
そして後任もその音を真似るから大体傾向が似てる
しかしあるときドラスティックな変更があると突然違う音になることも。
大体そういうのって社内スペックがあるとおもうけどね。

>>331
一度付いてしまったイメージは、簡単には消えない。
人の噂も二〜三十年、って言うだろ。

たしかに、チューナーに限らず、ヤマハやパイオニアはそれぞれ共通した音作りが感じられるなあ

>>330
ドンシャリは好きです。
でも、以前使ってたKT-5020、F-777からKT-2020に変えてもイマイチ変化が無いかったので、
経年劣化が進んでるものを引いたんだと自分では思ってましたが、好みの問題ですかね？
ラジオでドンシャリって難しくね？（根拠なし

2020は聴いたことないんだけど、その後釜のKT-1100Dは良かった
現行品時代に新品買って数年前にD-3300Tの中古買うまで20年くらい
いまでもスペアにしてる。中古の値段もこなれてるし。
でも、ひろくんのサイトだと2020と音もあまり変わらないみたいだね

ソニーのESシリーズはそんなにドンシャリじゃないと思うんだが・・・

書き込みが少なくなったなあ。

書き込みが少ない時はヒロの動きも鈍い
この関連性は奇妙

お前みたいなストーカーの方が奇妙だｗ

>>339
はこれで満足だろ？

聴く番組がないのにな･･･
中波放送の方が面白い

F-C3のAM-wideって19kHzまででるんだな、ビックリした。

場違いかつスレ違いかもしれませんが、教えてください。
FMで自分も持ってるCDがかけられたとき、なんでこんなに
カッコイイ音がするのかなとショックを受けます。
一般家庭でああいう音を出すのはかなりハードルが高いんですかね？
要は電源〜CD読み取り〜アンプへのアナログ出力間の問題ですよね。
寝室にケンウッドの二代目K'sがあるんですが、Ｔ字アンテナで受信した音の話です。
多少の雑音はありますが、低音が足りないこともないし、高音がうるさいこともありません。
オーケストラの細かいニュアンスもちゃんと聞こえます。
音量を絞っても、ちゃんと音楽に聞こえます。
セッティングは目茶苦茶だし、ケーブル類は全て付属品。
なんかすごく腑に落ちなくてですね…

>>344
こっちが参考になるかな
ttp://www.ne.jp/asahi/radio/rockness/index_optimod.htm

簡単に言えば放送局側の変調の最適化。
過去スレのテンプレのOPTIMOD関連のアドレス貼られていた気がする。

スルー

>>344
ライントランスとか、トランスドライブ真空管アンプ（プリとかバッファーでも可）などで
上も下も帯域をそこそこに制限してみたら面白いんじゃないかな？

フラット全盛時代もあったが、DCアンプどころか、フルデジタルアンプまで当たり前の存在になってくると、
今度は味付けしたくなるか。元々リスニングルームの特性がフラットなわけないので、自分の環境に最適化した
オーディオプロセッシング（といっていいのか？）が必要なんだろう。

>>344
http://hp.vector.co.jp/authors/VA009014/page02/jpn/freew_multimax.htm
で好きに音をいじればいいんじゃないの。

>>344
すべて専用処理装置の生み出す効果です

＞一般家庭でああいう音を出すのはかなりハードルが高いんですかね？
＞要は電源〜CD読み取り〜アンプへのアナログ出力間の問題ですよね

再生機は安物プレーヤーのデジ出力で十分、アナログ部関係無いです
あとは機器を適切に操作すれば「あのような音」にしてくれますよ

ただ最も安い類似製品で100万超、業界標準なら約350万しちゃいますけど


>>348
今後はもう「それ」を避けて通れないと思います

以前なら「EQケシカラン、圧縮なんてトンデモナイ」が常識でしたが
昨今は中学生でもマスタリング・ソフトを入手操作できる時代です

私も>>344さんと同じ地点から出発し、時間をかけて局と同じ機材を
持つに至りましたが非常に強力であらゆる状態を簡単に作り出せますよ

344です。
レスありがとうございました。
やはり特殊な機材が必要なんですね。
貼っていただいたリンクを参考に自分なりに勉強してみます。
しかしお手軽かつコンパクトなFMサウンド的CD再生は幻想かな…。

いろいろありがとうございました。

>>351
要はラウドネスだと思う。
アンプにラウドネスボタンがあればそれを使えば良いし、
AVアンプならイコライザーやサラウンド(おまけで周波数特性もいじってくれる)を使えば、
似たようなことはできる。

>>352
メインで使ってるプリメインにはラウドネス付いてますし、
常に使ってますが、やはり根本的に違うようです。
FM聴く時(チューナーはKT-700)はラウドネス要りませんし。
今までFMのような聴きやすい音を、各機器のクセのブレンドで
実現しようとしていた事にいまさら気付きました。
よくよく考えれば、自室でライブの臨場感を再現したいなどとは
全く思わないし、むしろフラットとはとても言えないバランスを
志向しているのにフラットを目指して設計された機器を組み合わせるなど、
馬鹿げてますよね(;^_^A
ちょっと根本的に考え直そうと思います。

チューナースレですので、これぐらいで失礼します。
ありがとうございました。

個人でOPTIMODを買ってオーディオシステム全般からテレビの音までOPTIMODの音にしたサイト見たことあるな。
200万円以上を前金で買ったんだと。

optimodはスレチ

語りたいならスレッドたてれ

解らない事はスレ違い
お前こそきえろ

optimodはクソomniaマンセー

>>357
FM静岡以外でomnia使ってる局あります？

ヒロの話題をだすとスレがすすむ
お前完全にばれてますよ

>>359
バカかお前、自分でネタふりしておいて何言ってるんだ？

optimodのクローンをFPGAで作れないかな？
optimodのオーディオプセッシングって、ワンチップのFPGAに入りきらないくらい、
複雑な処理をやっているのか？
あるいは、フリーで入手できるオーディオプラグインでは、不可能？

ttp://tmsweb.dnsalias.com/SoundSol.htm

>>361
目前で実機の凄まじい効果を体感すると、反応が鈍く
輪郭の甘いいんちきソフト処理は「不潔」に感じるぜ

カスブログにでも書いてろ

揺らぎも有ると思うな。
ストレートに表現するなら、送信・受信で加わる濁り。
直でCD聴くより、FMで聴いた方が心地良いと感じる事がある。
CDの音ってのは綺麗過ぎるのかも知れない。
限定的に音を抽出、故に不自然な程の純度。

真空管スレで見つけた

496 名前：774ワット発電中さん[sage] 投稿日：2009/09/23(水) 13:53:39 ID:18FyPVAq
真空の「管・部屋」が必要。ヒーター電力が必要。これで真空管は負けている。

かなり昔、録音した音楽を聞かせて、どれが好きかと問うたことがあるそうだ。
1. レコード (ＳＰ盤だろうな) で聞いたような音。
2. ラジオ放送で聞いたような音。
3. 今で言う Hi-Fi 音。

わかるよね。3. は最下位だったそうだ。まあそんなものだろう。

505 名前：774ワット発電中さん[sage] 投稿日：2009/09/23(水) 23:56:46 ID:60boyxBx
>>496
真空管スレではスレチですまん。>>496で思いだした話し。
CS-PCM創設期のRadio ｓｋｙの人に聞いたんだが
Bモードで本当にフラットピュアで送出するとこれまた誠に面白みのない
乱暴に言えば人間の耳にはちっとも良い音として認識されなかったそうだ。
それでややドンシャリにトーンコントロールしたら
「高音質になった。機材を替えた？」とか「聞きやすい音になった」と言う感想が幾つか届いたそうだ。

>>366
音量の問題もありそうだな。
でかい音をいくらでも出せるなら Hi-Fi 音のほうがいいが、
真空管だと音量に制約がある(でかい音は出せても歪む)。
だったら、コンプレっションやドンシャリにして、
聴覚を刺激するようにしたほうが感性に訴えるのだろう。

音の良いアナログテープレコーダーに録音してから聴いたらいいんじゃね？

無帰還の三極管シングルアンプで歪率５％で聴くといいんじゃね？

歪率5%なんて聞けたもんじゃない。せいぜい3%だろ。

それが、偶数次高調波なら気がつかなかったりするよ
そういうテストレコードがあったけど、ＣＤで出てるかな

楽器によっては、歪み率20〜40パーセント位あるから
アンプの歪みが10パーセントでも、単純計算すると
22〜44パーセントになるだけ。個体差のバラツキ程度。

楽器の歪み率？
それって正弦波からの乖離率っていう意味かい。だとしたら
あまりにもアフォ杉。増幅系のリニアリティと一緒に論じてどうする。

負帰還たっぷりの半導体アンプは測定機
無帰還三極管アンプは楽器

と思っておけば間違いない。

>>373
一緒に聞くだろｗ
おまいさんは、別々に聞けるの？

>>371
奇数次の間違いじゃないか？
俺のうろ覚えでは、三極管の歪みに人間の聴覚が寛容なのは、
歪みが奇数次の高調波で構成されているから、という理屈。
間違ってたら訂正して欲しい。

>>372
究極のゆとりだなｗｗｗ

>>375
超ウケルよ。
歪んだ音色はなんでもいっしょかよｗｗｗ

>>376
あの300Bの歪み率測定の解説で主成分は第三次高調波が殆どという解説を見たことがある。
意外だった覚えがある。そう言えばサンバレーの最大出力時の歪みは10%とはどんだけ誇大
表示だか w

>>376

偶数時が正しい。

歪み率の数値だけの話なら、アンプやチューナーよりスピーカーが桁違いに大きいけどな。

真空管アンプ時代の、「無歪み最大出力」って言葉知ってるか？
元々は、歪み率が10パーセント時の出力だよ。
今は、5パーセントなのかも知らんが。

>>381
ジュースやお酒の「カロリー0」みたいなものか。

>>382
近いかもしれない。

オレが定義したんじゃないから、正確にはわからないが
「無視しても構わないレベル」って事じゃないの？

「無歪み最大出力」なんて大昔のラジオの時代だろうが。ラジカセなんかも「無歪み最大出力1500mW」なんて
誇大広告してたな。「無実」なんかの自作記事でも最大出力は0,5〜1%位が普通だったぞ。
サンバ信者ウザイ

真空管アンプの「無歪み最大出力」っていうのは、「クリップ寸前の最大出力」とほぼ同義。
ぴったり10%でクリップし始めるわけではないが、だいたいその前後で起こることが多いから
便宜的に10%としていたはず。

言い方を変えると、（真空管で）A1級増幅の範囲で目一杯の振幅をさせると、
波形の上下の高さが10%位は違っている、ってこと。

>>385
最後の2行以外は同意。

＞波形の上下の高さが10%位は違っている
10%は、どこから出てきたのかな？

そう言えば「無歪み最大出力」という表現は誇大広告に当たるとして公取からクレームついて止めたんじゃなかったか。
最近は見ないものな。

「ミュージックパワー」とも言ってたやつか。

正弦波がクリップを超えて方形波になるまボリューム上げていけば限界までパワーが出るという理屈の。
原音が方形波に近ければ理屈の上では絞り出せるかもしれん。

>「ミュージックパワー」とも言ってたやつか。

それは、OTLトランジスタになってからの測定方法。
歪み率は不問、片チャン、1kHz、瞬間的、その他　みたいだったかな？

金がかかる電源部を手抜きしたアンプに最適な測定法ですね。
ほぼ、電源電圧だけで決まってしまうから、小さなトランスで電流は少なくてもOK

老害だよなぁ
真空管の話し全くうざい
消えろ

お題「歪み」のオーディオ史。
　　　面白かったよ

日本のオーディオ史
http://www.ishinolab.com/modules/doc_serial/audio_history_japan/

>>390
じつは真空管ってナウいんだよｗ

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b99143193
だれか入札してやれよｗ

こういうのってマネーリンダリングのためじゃないのかな？

打ち間違えた、真似論か、裏金の受け渡しじゃないの？

>>394
昔使っていた。音はモノラル、ステレオではない。
テレビの音声ステレオが始まる前の製品。
定価は1万円台だったと思ったが。

>>396
こんなんじゃローンダリングにならない。
相応の価値の商品が取引されないなら
直接動かしているのと変わらない。

>>396
ゴルゴ13に仕事を依頼したいときに、
この商品の出品で知らせるのだ。

バリコン式は温度変化によってチューニングが変わってくるけど
受信感度はシンセ方式よりいいよね

>>197
カホ無線は偶に行ったりする
もうちょっとヘッドホン修理用コードとか増やして欲しい

>>400
突っ込みどころ満載。あまりに大雑把。

>>400
おれの並三ラヂオはバリコン2個も入っているのに感度はあまり良くない。

まあものによる
最高のバリコンチューナーは最高のシンセチューナーより感度がいい

なんかずれているな。

だからヅラじゃないってば

じゃ、バリカンでズラ刈るか。

そろそろ刈りあげしてもらわないと。

>>404 そんなことは無いのであって設計思想によるね。
バリコンの時代は感度競争があってむやみにバリコンの連数を増やして高周波２段増幅なんてのがあった。
シンセになってもそういうのを踏襲していたのは感度が良い。
それ以降はあんまり変な高感度品は無いと思うよ。

バリコンとシンセの大きな違いって、ノイズ耐性じゃないの？

>>410

バリコン・・・同調の最良点が曖昧で同じポイントに合わすのは至難の業
シンセ・・・・同調の最良点がクリスタルの精度で合わすことができ、再現性が良い

バリコン式でもクリスタルロック方式なら最良点に合いやすい、サーボロックというのはＡＦＣなので完全には合わない。

ふぅ

>>411
そのシンセでも同調点は、ずれてくるよね？　TX-2000で歪みが酷くなったので、調べてみたら、
同調が微妙にずれていた。ロック機能があるのを知らなかったのは、恥ではあるが...
最近のシンセは、対策がなされているのかな。

シンセでも同調がずれてる奴は結構有るね
受信周波数と放送局の周波数が100Hzずれてたり

>>414
100kHzか

感度が悪いのはズレてるのを聴いてるせいかもね

同調のズレだけを考えれば、シンセの方が始末が悪いかも。
100kHzズレてくれればまだマシで、中途半端に50kHzくらいズレていると
上でも下でもミューティングが掛かってしまいステレオ受信が出来なくなる場合もある。

ヤフオクに「モノラル受信するが、ステレオ不可」って出ているのはこういう状態になった物が多い。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h130466827
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g77868994

オクの「問題なし」はどれだけ嘘が多いことか。
「受信できました」も、かろうじて、とかの形容詞が抜かれてたり。
ステレオ受信できない理由は同調のズレだけじゃないことも多いよ。

ヤフオクなんだから当り前。
どこの誰かわからない奴が書いてる状態なんか信じる事がそもそもおかしい。
ごみかもしれないし拾い物かもしれない。そこが面白いんじゃないか。

>>418
あなたはヲク向きじゃない。
ハイハイ等の保証付きの中古ショップにしておいた方がいいよ。
なかなか出物が無いし、競争率高いと思うけど。

そうやって必死に競争相手を減らそうとする

そうやって必死にオクに誘導しようとしてる。

お前の頭から調整ください
ヤフーオークションキチガイ殿
ヒロより

そもそも、ここで話題になってるハイエンドのチューナーってのは
まず数がそんなに出回っていないのと、それを手に入れたマニアは
良い状態の物を手に入れたら手放さないのが普通
よってヤフオクで回転ずし状態になっている物はどうしようもない物であるのは明らか。特にここ1〜2年で相当以前の状況とは違ってこの手のアイテムで良品はまず出ない
こう考えると調整箇所も少ないシンセの下位機種狙いが唯一残された穴場かもしれない。
ただしそれですら経年で調整は必至だが、少なくとも致命的な故障や
素人がいじり倒してコアが割れていたりとかしないだけマシだ。

トリオ/ケンウッド製の奴ならメーカー整備に出す前提で
激安で出品されてるやつを狙うのも手かもしれない。
激安で出品されてるブツ自体がないだろうけど。

ケンの調整は年内終了ときいてますが

そうなの？出しておこうかな。

>>426
だろうね。赤字だし。

あらま。
本気で買って使う気があるのなら今の内ってことか。

最後の砦も陥落間近ということか。
もしそうなら、高級機の値段が跳ね上がるのは避けられないのじゃないか？
SSGもバカ値になるかも知れん。エアチェックというレトロな趣味は、維持するのが
大変な時代になるな。

>>424
納得させられてしまうな、この意見には。FMを碌に聞かない人も、金に余裕があれば、昔の趣味を懐古して、
ネット情報をもとに、とりあえず、評判の良い物を確保しようとするだろうから、まともなタマの入手は、
今後はますます困難になる。良い例が、にわか鉄ヲタ。高性能カメラが安価に入手できるようになったので、
碌に興味もないのに、SL撮影ポイントに殺到し、マナー無視で撮影場所を競うので、昔からのマニアや、
地元住民のひんしゅくを買う。オクの値段も、このスレなどに触発された、にわかマニアの存在が、
かなり影響していると思う。

カセットデッキも同じような状況ですね。

>>424
そんなことみんな知ってるよ。
その証拠にワンオーナー品と書いてあるとそれだけで値段が上がる。

それと最近はチューナカテでも修理・転売の素人業者の出品が増えたな。最低６人はいる。
最近パーツも売り始めた高級品専門のtkrealなんとか。
ジャンク修理系のmicroなんとか。
同じくジャンク系のjf6なんとか。
メーカー修理のtengaなんとか
ヒロともう一人の改造屋は修理内容を公開しているだけ良心的だろう。
あとは正当業者の中古屋とクズ屋系が数社いる。

素人の調整業者に2回競り負けたw

ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=m69232183

頭の中にオシロかスペアナがあるらしい。

>>435
ﾜﾛﾀ

質問1 投稿者：ber***** / 評価：13
9月 20日 19時 0分

IFTの調整はどの様に行いましたか？

回答
9月 20日 19時 45分

当方、専門家ではありませんので標準信号発生器を持っていません。　従って頭
の中で双峰特性をイメージしながら一番、信号が確実に捉えられる場所を探り出
す調整を行いました。
　これにより一般論として80%程度の追い込みは出来ていると考えています。　

>>433
専業で食っていけるのかな？

>>436
正直でよろしい。

>>436
そんなに理不尽な記述ではないだろう。単に、IFTの回転角と「受信性能に係るある種の数値」との間の関数関係を
念頭に置いて、IFTのコアを廻したと理解できるが。手探りでやった事を正直に告白していると言う事じゃないか？

>>439
ややこしい書き方していることから見て、本人光臨かｗ

ラジオなんかは>>436みたいな無謀なバカが調整と称していじくり回して壊したものが多いよ。
説明には「調整済み」って書いてあるのが詐欺的なんだよね。

F-777で双峰特性とかデタラメ言って恥ずかしくないのかねｗ
「信号が確実に捉えられる場所」だの「一般論として80%程度」だのゲルマニウムラジオの知識も無いだろコイツ。

>>439
「受信性能に係るある種の数値」って何だよ。
曖昧で意味不明な飾り文句で誤魔化したり、IFTが受信性能に関係すると思ってるところを見るとオマエ確実に出品者だろ。

修理業者vs転売屋スレはここですか

>>441
少なくとも「修理」や「整備」ではないわけだわな。

>>426

パイオニアがついこないだケンウッドと同じ様な金額で調整してくれた。
これからはパイオニア機がもてはやされるかも。

JVC・ケンウッド・ホールディングスは、通信技術と放送を融合させることにより、
ノイズのないクリアなラジオ放送を楽しめるとともに、
データを付加することにより新たなメディアとしての大きな可能性を持つ、
デジタル時代の新ネットワークサービス「M-LinX（エム‐リンクス）」を開発しました。
ttp://www.jk-holdings.com/press/2009/09/press_090930_03.html

受信するにはM-LinX Tuner Boxというものが必要らしいんだけど、
今時どの家庭でもPC所有してると思うんだけど。
PCを持っていない家庭ならISPに加入していないだろうし。
何か、謎な規格だ。

>当社が独自に開発した放送サービス地域特定技術

県域放送は道１本隔てたら聞こえない技術ってことか。売れますかね？？

ケンウッドの調整って、劣化部品は交換してくれないで
単に現状のチューナーのトリマや抵抗やコアを調整するだけなんだろ。
なんか不安だねぇ
特に電源系の電解コンデンサの劣化は1980年代の電源だとモロに音質劣化の原因になってるし・・・

まぁ調整しないよりはマシだが・・・・

あとバリコンのチューナーのベーク使った半固定は殆どが錆びて腐ってるよね
半固定抵抗って劣化してくると、接点の酸化や接点の微妙な荒れで抵抗値が何もしてないのにブレるんだよ
ノイズの原因にもなるし
シンセの半固定抵抗も同じチューナーでも製造時期により、ヤバイの使ってるよね。
半固定抵抗はコンデンサの次に正直な所チェック交換しないといけない部分だよ
特にバリコンチューナーは

>>436
これを\15000で落札した人が\19800で出品している。ちなみに入札件数０

F-777って、ヒロちゃんが酷評してから落札相場が下がったような気がするけど
気のせいか？

>>447
>単に現状のチューナーのトリマや抵抗やコアを調整するだけなんだろ。
事実を書いてるの？

>>450
「ケンウッドの」でなくとも調整で規定値に納まるならそれで終わり。
納まらない場合は要修理となり別コース。

>>449
確かに下がったクサイね。

でもST-S8の酷評ぶりに比べれば全然マシだよ。
「松下は家電メーカーであって、オーディオメーカーではありません。」
なんてメーカーごとバッサリ切り捨てだもん。
Technicsのチューナー全て試してから言えって感じ。

>>449
酷評っつーか
クォードラチュア検波が糞って言ってる様な･･･
後、個人的な好みで判断してる

本人光臨だの書いている奴
ヒロ認定バカと同じ
その論理なら素人調整批判は全てヒロとなる
あ、お前ヒロだったのか

>>454
そうだよな。俺も、本人に認定されて、光栄だよw。しかも、F-777常用してるし。

ひろくんはクォドラチュア検波がお気に召さないんだね。
他の所の調整もずれるんだから検波部だけズレに強くてもしょうがないんだが。

最近発見したんだが、F-777で
http://nice.kaze.com/f-777.html
「クォードラチュア検波で 70dB もセパレーションが出るチューナーに当ったことがありません。 」
と書いておきながら自分が調整したやつで70dB出してるし。
http://nice.kaze.com/f-d7.html

クオドラチャ検波は、通常ＩＦ回路と一体となったＩＣなので検波とは直接関係無いところからの影響を受け音質的に問題があるとは思います。
セパレーションに関しては、検波コイルの性能にも依存しますので一概には言えません。
検波コイルが１個であれば全くダメで、２個ならば良い（７０ｄＢ行く）可能性があります。

件のお方はＰＬＬ検波がお好みのようですが、ＰＬＬのループフィルタに使う回路の音質がもろに出ます。
ＩＣを使っていればその音質になります。

レシオ検波等の同調回路とダイオードで構成されている物はシンプルで分かりやすいです。
でもゲルマダイオードをショットキーに変えるなんていう悪戯をすると特性が変わってしまいます。

やはりヒロはダメだな
批判的な書き込みは全て正しい

>>458
ひろくんは調整派の役に立っている。
>>458だれの役にも立たないし、生きていることが迷惑。

こら！ヒロ、シッシッ、あっち行ってろ、臭いから．．．ｗ

>>452
中身見ちゃうとね、確かに家電メーカー。
同期・同価格のライバル製品達より圧倒的に安い作り。
流石松下なんですよ。

松下は利益率命ですから

>>459 ”調整派の役に立っている”
メーカーのサービスマニュアルを丸写ししているのは完全だけど、そうでないのは怪しい物もあるから注意。

くだらない事で少しでも有名になると、有名税を払わなくてはならん。特に嫉妬。
変な世の中になったな。本当のセレブのように、あらゆる評判を無視していればいいんだよ。

>>461
古い話だが、コンポーネントオーディオの廉価版を初めて作ったのも、松下だったと思う。
黒い筐体で、確か、Technicsのブランド名も使っていた。
「真似した電器」で、Sonyが新技術を開発し、Sony timer入りの商品を出すと、
それを凌駕する安定性を持つ同等品を出して、稼いだ。
DCCでは頑張ったと思うが、MDに完敗だった。最近のAVアンプは、良いと思う。
ブルーレイでSonyと組んだのは隔世の感がある。

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g83622325

まさかSSGをダイレクトにチューナにつないでいるのだろうか。

ヒロくんのHPを参考にしているね。
コメントも似ている。
この人仕入先もオクなんだね。

ドフで照明は全部切れ、LEDインジケータはセーフのKT-1000のジャンクを1Kで保護してきた。
受信セパレーション供セーフで一安心。現用のONKYO T-427Rより音質、感度とも良いようだ。
ところが麦球が一般的な3φでなく４φで長さも１０mm。ゴム製のブッシュにはめ込む形なので
3φが使えない。場所によって交流、直流点火が入り混じってLED化も難しそう。

パネル全体照明がダイアルフライホイールの裏側なのでダイアル糸や前面パネルを完全分解
しないと交換できない。時間が掛かりそうなので麦球探しから気長にやります。

ヒロ養護不自然すぎてわらえる

以前、バリコンは駄目みたいな意見だったのに、
最近の変わりようは見ているほうが恥ずかしい。

偏見に凝り固まった食わず嫌い大魔王だわ。

>>465
直結だろうな。まあこんなチューナーの検波回路で測定器並みの
精度が出ると思えないけどさ。変換ゲイン分明らかに増えてるだろうね。
100歩譲って SG が dBuV でレシーバーが dBf 表示。+-2dB くらいなら
誤差の範囲?

っていうかこの人歪率計持ってないのかな?
SG だけとりあえず波が出るの確認してぶち込んで同じ値出れば
惑わされて買っちゃう人いるんだろうね。可哀想に。

変調率 100% で何kHz いれてるんだろ? 外変繋いでないけど
この松下の SG はステレオ? ぱっと見ボタンの数少ないから
FM モノ/ AM にしか見えないけど。型番無いから分かんないね。

>>468
くだらない個人叩きをするくらいなら、
有用なレスをして流せばいいじゃないか。

>>470
これ、オクで仕入れた目黒のMSG-2161だからFMステレオだね。
100%だから多分、10+90だとは思うけど、他の組み合わせもできるし。
写真の状態だと、1kHzが点灯しているけど、なぜかこの人どのチューナーでも
Rchだけ信号出してる。しかし2000で仕入れたチューナーが15,500になるとは！

>>467
>3φが使えない。場所によって交流、直流点火が入り混じってLED化も難しそう。

交流でもLEDは問題ないだろう。電球とシリーズに、交流でしか動作しない素子が入っていれば別だが。

>>473
LEDは使ったことがないので良く解らないのですが下記のような回路を考えてみました。電源電圧が8Vなので
交流の場合はちらつき対策に２個逆相に繋いでも逆耐圧で壊れないかと思うのですがどうですか？
それと外径が5φなのでゴムブッシュに入らないんです。なにしろパネルを完全分解しないと交換できないので
予めバラックでテストしてみないと組み付けが出来ませんので面倒です。よろしければご教授下さい。

　 LED 4V
+-----|<-----+
| | 4V
AC8V -----+ +----R200Ω---- AC8v　20mA流す
| |
+----->|-----+
LED 4V

>>474
作図失敗しました。


　 　　　　　　　　　　LED 4V
　　　　　　　　+-----|<------+
　　　　　　　　|　　　　　　　　　 |　　　 4V
AC8V -----+ 　　　　　　　　　+----R200Ω---- AC8v　20mA流す
　　　　　　　　| 　　　　　　　　　|
　　　　　　　　+----->|------+
　　　　　　　　　　　　LED 4V

FM/AMラジオチューナーを持っているのだが、

SA50ES　SNOY

壊れてFMがステレオじゃなくモノラルになってしまった。。。

雑音の少ないFM＆AMチューナーないですか？

できれば、AMもステレオで・・・

ここで突っ込んだら釣り針にかかったとか言われルンだろな

ここは、何時からボケとツッコミのスレになったんだ、、、

＞SNOY

ワロタ

あっごめそｗｗｗｗ普通に間違えたｗｗｗｗｗ

ごめんお(´･ω･｀)

FM/AMラジオチューナーを持っているのだが、

SA50ES　SONY

壊れてFMがステレオじゃなくモノラルになってしまった。。。

雑音の少ないFM＆AMチューナーないですか？

できれば、AMもステレオで・・・

>>480
f-d3でおｋ

>>481
おおおおおおおおおおおありがとう！！神様ありがとう！！
Amazonか秋葉に車で買いに行ってくるお〜〜〜

F-D3部屋の置物になってる。
プラッチックで安っちーぞ。
塗装薄いし、角っことか塗装が剥げると白っぽい樹脂が見えてみすぼらしい。
音も薄っぺらい。

AMステレオが欲しいとしてもFM視聴用とは別々に用意したいな。

amステレオは失敗作ですよ
NHKが導入しなかったのもうなずけます
カーラジオであんなもの聞いていたら、よって嘔吐するか交通事故します‥
ヒロぐらいですよFM並みの音質とか思うのは
デジタルラジオのサイマルでAMステレオの受信の意味は全くなくなった

>カーラジオであんなもの聞いていたら、よって嘔吐するか交通事故します‥
なんかどこかがおかしいんじゃないの？

なんでステレオ放送だと嘔吐するの？
普通の（ステレオでない）ＡＭ放送は平気というように読めるのだが。

473〜475
LEDの使いかた間違ってるよ。
LEDはDCのみ、ACなんて論外。すぐに壊れないかもしれないけど寿命短いよ。
どうしてもACで使いたいなら整流ブリッジとコンデンサでDC作ってね。

>>488
LEDだってダイオードだ。
交流でも問題ない。

http://www.takajun.net/video/storyv080412.htm

LEDもダイオードもPN接合というところは同じだけど目的が違うので特性も変わってくる。
ダイオードに抵抗つけなくても壊れないけどLEDに抵抗つけないと壊れる。
部品には正しい使用方法がある。
でもまあ、使えりゃいいじゃんというのならどうぞというしかない。

交流でやるなら逆電圧に注意
青、白などは低いから壊れやすいよ

色々教えていただき有り難うございます。あの回路の考え方はLEDを逆相並列で繋ぎ、交流上半波で
順方向、交流下半波で逆方向を点灯させてやろうという考えです。LEDは当地の60Hz電源では60回の
点滅でちらつきも出ないので好都合です。

電源が8Vなので障壁電圧の3.4Vを引いた約4Vを直列の200Ωに20mながしてドロップしてやろうと
言う考えです。逆電圧時は常に反対側のLEDが点灯して逆電圧をショートしてくれるので良いかな
と思うんですが。

ただ４カ所有る麦球取り付け用のゴムブッシュの穴は4Φで一個なので並列のLEDは取り付けづら
く、幸にも4φの麦球が手に入ったので麦球で行きます。有り難うございました。

正確にはLEDの一方が30回、他方が30回ですね。
普通のLEDの順方向電圧は大体２Vぐらいだと思います。つまりこの逆電圧（０V〜２V）が常にLEDに加えられます。
すぐ壊れる事はありませんが保証はできません。規格外の使いかたですから。
まあ、製品じゃないから使えればいいのではないでしょうか。

記号はダイオードと似ていますがダイオードの１方向にしか電流を流さないという意味と違って順方向の電流で発光するという意味だと思います（PN接合を整流より発光に特化しているということかな）。

>>この逆電圧（０V〜２V）が常にLEDに加えられます。
間違えた。
この逆電圧（０V〜２V）がACの半波の間、LEDに加えられます

>>486-487
その書き込みの主じゃないが、嘔吐という感覚はわかるよ。
ＡＭステレオは受信状態によってはステレオ感が頭の上をぐるぐる回るような感じの位相になる。
とくに移動しながらきいてるとまさにそれは酔った感覚になるだろう。
多分そういうこと。
それ以前にAMステレオはS/Nが悪化するので正直クリアモノラルの方がよっぽどいい。
ああ、ステレオねって感激したらそれで終わり。所詮際物規格。
常用するようなものじゃないと思う。

ＡＭステレオを導入した局でも、設備更新に伴ってステレオ辞めてる所もあるよ。
ので、消えてゆく方向。

YAMAHAのT-S500ってどうですか？

ウンコ

現行品はカタログ値自体が悪いね。
かつての最廉価機種よりもさらに低性能のものしかない。

>>485
F-777、F-C3、ST-SA5ESのAM使ってた時は家族がFMと間違えたよ

レンジが広く音楽番組は笑えるぐらいAMにしては音良いｗ

333ESJの方が好きで手放したけどNHKが導入しないのは怠慢だろ

LED の話だけど デューティ50%ならそれくらい保証してるんじゃないの?
その LED のデータシートがあるなら見てみると良いよ

AMラジオの音質とFMはさすがに聞き間違いしないだろ
当該機種高値でうりぬけひっしだなW
ちなみに例えででている機種はもっていたし
受信状態は良好だ

あるいは重大な病気かもしれないので精密検査をお勧めします

>>502
｢家族が｣って書いてあるだろｗ
まったく…

ちなみにTBSと文化で高域の伸びが違う感じだった。

<<デューティ50%ならそれくらい保証してるんじゃないの?
交流の話とデューティ50%をごっちゃにしてるのかな。

LEDの話正直うざいんだが・・・

>>497
歪調 (1 kHz)MONO/STEREO　0.3%/0.5%
ステレオセパレーション (100% 変調、1 kHz)　43 dB

ある意味すごいなあ

何とか修理完了しました。使用してあった外径４φ長さ１０mm電圧８Ｖの麦球が手に入りダイアル指針に１個、
ダイアル全体照明に２個、ステレオインジケータ、サーボロックインジケータに各１個の合計５個の交換になり
ました。ダイアルパネル照明はダイアル糸まで外さねばならず、シャーシを何度もひっくり返しているうちに糸
がグシャグシャになりもう駄目かもと思ったりしました。デジカメだけでは不安でスケッチしておいたのが役に
たちました。サーボロックインジケータがダイアルから手を離すとぱっと点いたときは思わずニッコリ。

ただ全体的に少し暗い感じでひょっとしたら１２Ｖ球だったかもしれません。LEDで色々教えてくださった方々、
有り難うございました。

>>508
こんなゴミみたいなスペックなのに標準小売価格30,450円って
筐体に金かかってんのかな。
見た目だけはいいから。

原価を考えたら９８００円の値付けでも良いんだろうけど、そうすると
誰も買わなくなるから、わざと高くしているのだろう。

>>497
受信性能への要求水準が厳しい海外市場でも高く評価されるヤマハのチューナー。
T-S500は、長年培ってきた高周波技術を背景に、ヤマハHiFiコンポーネントの一員に
ふさわしい高性能と高音質を美しいスタイリングに包んだ単体チューナーの自信作です。

すばらしいチューナーにきまってる。

はいはい　ワンパック　ワンパック

現行品はマジでT-1000以外はダメなのか！？
とすると価格・性能ともに格差ありすぎだな。

>>514
だって現行品の中身なんて、どこもこんなもんだよ。
ttp://www.page.sannet.ne.jp/okui/T-405/DSCN6651.JPG
こんなもんに何期待できるってのw

あはは
この人の評価も「T-405FXの印象は大きさの割に軽い、安っぽい、ちゃっちいと3拍子揃ってます。」だもんねえ。
チューナとしては大したことないって書いてるし。この人の唯一の評価点は改造できるかどうかだもんね。（PCとの接続について）

>>516
T-405FXって何か問題なの？
俺、安いの欲しかったので買った。
色々足らない所は承知の上で買ったんで、取りあえず満足はしているけど・・・。

>>517
別に問題ないでしょ。
この人も「ホントはそんなに悪くは思っていません」って書いてるし。
ただスカスカの中身見ちゃうと「ああーこりゃ駄目だわ」って思っちゃうよ。

>>508　　正直なスペックでよろしいかと。

>>518
うん、中身もネットで見たよｗ
コンポに合わせた筐体なんだなって感じた。
出来れば、チューナー単体でヘッドフォン端子が有ればなぁ・・・って感じたけど、
まぁ、値段次第なんで多くは望まないよ。

>>515
もはや各社にチューナー設計できる技術者が皆無なんだろうな。。。

>>515
俺も箱開けて、ほこりの掃除をしたら・・・

FMステレオがモノラルステレオになって壊れた

SNOYのやつ

>>521
ミツミ電機にはチューナー設計できる技術者がいるんじゃないの？

>>523
アナログに関しては性能を維持して小型化とコストダウンをする人しかいない。
性能upなんて誰も考えない。
それどころか限界まで性能とコストを落とす技術屋が優秀とされるんよ。
その結果が今のチューナーのスペック。
かつての各社のチューナー屋は韓国や中国のメーカーで優雅な老後を過ごしていらっしゃる。

もう、中華のでもいいや(´・ω・｀)

どこのメーカーの何の機種かは書かないけど
感度の面ではバブルコンポより感度が悪くて笑ったorz

だからシンセ方式は時間が経つとかえって駄目だって

どんなモノでも時間が経ったらダメだろ。
それともバリコン式なら時間が経っても大丈夫なのか？

>>527-528

総括するとT-1000を買えって事ですね？


　　





　　　　　　　　　　　　　　　　　　苦笑

T-1000を買うくらいなら
昔の高級チューナーをオクで落として
メーカーに高い金出して調整してもらったっていいだろ。

>>529
なんでそういう話になる？
530のほうがまともだろ

>>522
> モノラルステレオ

ｗ　なにかの新方式か？

韓国や中国のメーカーに安くて性能の良いチューナーを作って
もらって、日本の電波に改造するしかないな。

はあ。。馬鹿ばっか

そのトラッキングが性能を決めるってのに

馬鹿はおまえだ

エアチェック用のチューナーをTRIO KT1000からDENON TU-1500AEに替えてみた。
HDDやCD-Rに落とすにはTU-1500AEの音の方が向いてるかな。
KT1000だとちょっとモッサリしすぎる。

チラ裏ｽﾏｿ｡

KT-1000がかわいそス

84.0MHzみたいに、あほなことをあんまりしゃべらない局が増えてほしい。

>>537
いやいや、KT1000はリアルタイム聴き用に格上げ(?)だぉ。

KT-1000のAMいいね。
モノできくならF-777やF-C3よりもいい。
これより高いのはどこのメーカーもFM専用だからAMチューナーの最高峰と言える。

KT-1000の修理が終わりじっくりと聞いてみた。感度、セパレーション、周波数帯域とも充分で
それまで使っていたONKYO T-427Rとの２万円の価格差だけは有ると思った。昔使っていた
L-01Tの音を思い出した。今の民放FM聞くんだったらオーバークオリティかも w

ＡＭの話題正直うざいんだが
ここはピュアＡＵであって、ありえない音質のＡＭを論じるな
いい加減にしろ！

>>542
うざいのは君じゃない？自分の好きなFM限定でブログでも開けばｗ

FMの音質拘るのは分かるがおまいらちゃんと八木アンテナ建ててるか？

最近のFMはピュアＡＵじゃないという事実
むしろAMのほうが今やpureかも

俺の家の屋根には・・・

AM、FM、テレビアンテナ

360度　30本くらいついてるぞ！！！

千葉にいて、普通じゃ見れないとちぎてれびとか群馬テレビとか見れるぞ！

夜中なら電波層降りてきて高音質で北海道のラジオ聞けるぞ！

スカラー波受信！！

ごめん。妄想でした。

>>300

>>546
統失の方ですか？

>>544
すいません日本アンテナです。本当にごめんなさい

強電界域なんで窓枠アンテナでも充分なんだけど・・・

AMラジオ聞いている奴って創価だろキモイ
なんつーか中年でデブで禿で気持ち悪いイメージがある

>>550
すみません、年俸真教教団です

>>544
実家にいた頃は位相差給電アンテナを手すりにつけてました。
今はケーブルテレビ会社から再送信されてるのですが今一です。

板違いと言うだけで良いだろうに、ピュアAUにこだわる
奴がどの様な性格かが分かるな。

実家には屋根にFMアンテナ建ててるけど、あれをヤマハCT-1000に繋ぐと歪んでしまう。
むしろケーブル放送のVHFアンテナの方が綺麗に受信できる。電波強すぎるのかな･･･KT-9900を使ってた頃は問題なかったのに。

>>553
ていうかスレタイも読めない人間のクズだから相手にするな。

おれもCT-1000使ってて音は気に入ってるが
もう少し薄く作れなかったのかと思う

>ケーブル放送のVHFアンテナ
何故ケーブルなのにアンテナなのかと小一時間問い詰めたい

>>548
いや、パニック障害とうつと境界性人格障害と
多重人格障害と、



妄想の健常者だけど。

>>554
受信状況をカキコするときは、送信所からの距離と
FMアンテナの素子を書かないとね。
電波が強すぎるならアッテネーターをいれればいい。
高いものではない。

47研究所 三連エヤーバリコンを使ったアナログFMチューナ来春の発売
「Model 4730 Midnight Blue」94,500円
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20091009_320721.html
ttp://www.47labs.co.jp/4730.html

バリコンの回転構造そのものの安っぽいデザイン。筐体のサイズからして
回路は見ないほうが幸せかもしれない。この価格にして三連。六連クラス
のバリコンはもう製造していないのか。
不満ばかりではなく、いまどきアナログFMチューナを発売することはうれ
しい。音質に期待したいがさて評価は？

6連バリコンなんてとうの昔に製造やめてる。
アルプスの担当者が退職したからだとか。

3連バリコン、某国製かも。
しかし局数が増えたいま、3連バリコンでは
受信環境によっては辛いだろな。
音質だけでなく、受信状況の確認も必須。

今からチューナーを作るとしたら、
単体のバリコンを6個をマイコンで連動制御させたいな。

マイコンのノイズ？
チューニングが完了したら、マイコンの電源だけ切れば大丈夫。

無線マニアの俺がここに辿り着きました

>>562
それ良いね！
ステッピングモーターを使って、それぞれ同調とれば
多連バリコンよりも正確だよね。トラッキングが完璧に近いから。

シンセは直ぐ合わなくなるのでバリコン式のチューナー復活はありがたいな

チューナー買っても聴く番組がないこと気付いた

マルチパス表示機能も付いてるとありがたい

>>566
ﾜﾛﾀｗｗｗ

俺はB'zを聞く。年に2回位しかでないが・・・

あとはNACK5の小林克也の番組　ファンキーと・・・
その後にやってるヴィジュアル系の番組と・・・
べいFMのかどわきの昼の番組・・・
日曜日は小林克也のビーとるぞ

ファンフラの後ビートジャム聴いて退社すると一週間終わった気がする

平日のディア・フレンズとJET STREAM、
土曜日の中山秀征、片山右京、AVANTI、坂崎幸之助、桑田佳祐
日曜日の小川洋子、内田恭子、山下達郎、鈴木敏夫

を録音して聞いている。

ベストオブクラシック
木曜日のPerfume LOCKS!
土曜日のアバンティと桑田の夜遊び
日曜日の海外クラシック

歌謡スクランブル
ミュージックプラザ
ラジオ深夜便

加齢臭漂う番組ばっかりだな

>>573
カレー臭のしない番組を是非教えてください。

FMって改めて聴くと凄くレンジが狭い
だから普段はMBがBGM
目的以外の番組は聴かない

>>575
BGMには圧縮デジタルがお似合いだねぇ

そもそも多局化が始まった頃から既に
BGM用の番組ばかりだったろう。
週間FMが廃刊になったのも皮肉にも
多局化が始まった頃だ。

FMはダイナミックレンジが狭いとか、周波数上限が15kHzで切られてる
とかあるけど、俺の駄耳では気にならないｗ

それより番組編成が総合編成でクラからロック、民謡まで流すので
(NHK-FMの場合)、自分好みのジャンルの時間帯が限られるのが難点。

MBはジャンル別放送だから、それに慣れたらFMには戻れんな。

>>578
> FMはダイナミックレンジが狭いとか、周波数上限が15kHzで切られてる
> とかあるけど、俺の駄耳では気にならないｗ
14kですら、既に俺には聞こえない。

> MBはジャンル別放送だから、それに慣れたらFMには戻れんな。
リアルタイム派にはそうなのかもね。
録音派としては、聴きたいものが多すぎると却って困っちゃう。

録音派って録るのが目的で聴くのが目的じゃないんでしょ?
録って棚の肥やしにして満足するんでしょ?
俺は録音するけど深夜番組だけだな。音楽もネットでオンエアリスト拾える時代に
改めで CD-R 再生し曲名チェックしようなんて思えないし。

俺はクラをエアチェックして聴いてる。
世の中には星の数ほどCDが流通しているが、
良い曲、良い演奏、良い録音の三拍子揃ったものは本当に少ないから。
エアチェック続けて、良いものに出会った時が幸せ。
録音しても駄演だったら、即刻消去するぜ。

>>581
NHK-FMは独自に録音したり生演奏流してるからね。

>チューナー買っても聴く番組がないこと気付いた
私も以前はそうでした。最近はテレビをみる時間がグーンと減ってその分
ラジオを聴く時間が増えてます。FMの音もそれなりに好きですね。FM独自の
コンプレッションが低音の飛躍感をたかめベースはゴリゴリです。今のセット
にあっている音がします。クラシックでもさほど不満ではないです。FM以上
の音をききたいときはSACDやレコードを聴きますが、FMを流している時間
のほう長いです。

8:45〜月〜金のユアポップス
NHKのサウンドストリート
ぐらいしか聞いてない

四十七研究所の4730て音質どんな感じ?

>>580
それはFMを「音源」として捉えていた時代の感覚。
今はテレビの録画派と同じで「聴いて消し」が主流だろ。

>>585 おもちゃ

>>569
ファンキー！

すいません、質問です。

昨年発売されたCDラジカセ（ソニーのCFD-W77）を新品購入したのですが、
それまで使っていた CDラジカセと違いデジタル表示なため、微妙な
アナログチューニングが 出来ず、TBSラジオを聞いてる時に、どうしても
裏...というか小さい音声 で文化放送も被って聞こえます（本来のTBSラジオ
の音の裏で、もごもごと？喋ってるように、文化放送の音が聞こえるのです）。
アンテナは伸ばしてますが、部屋の事情で本体の位置変えは出来ません。
改善作はありますか？ 旧CDラジカセは、同じ位置でそんな事は無かったので
困ってます。

47LabのModel4730を有楽町でやっていたオーディオショーで聴く事ができました。
これならFMをメインのシステムに加えてもいいと思う程音はよかった。
ただ、たまにしか聴かないFMでおもちゃのような筐体で95,000円は正直悩みます。
国内分は残り40台を切っているそうなので欲しい人はお早めに。

オンキヨーの1万円位のやつ使ってます
それで十分でしょ
変わらんよ

>>589
その二局が混ざるなんてラジオとしての性能悪杉だよ。
デジタルとかの問題ではない。
買い換える以外に解決方法は無いと思う。

>>590
ケンウドL-02Tとか阿ＱのT-109の中古買った方がマシ。
1/10の値段でももっといいチューナーが買えるぞ。

>>591
機種名　ｋｗｓｋ

>>590
私も悩んでいます。
ダイナサウンドハウス２階にも試聴機があり、何故か五十嵐さんベタ誉めなんだよな。
こんな限定機種を誉めたところで、売上に結びつくはずはないのだけどね。

吉田苑ならば８万弱で購入できます。あとはフィーリングしかないですよね。

中身開けてワンパックだったら発狂もんだなｗ

47研に問い合わせたら、
チューナーパックは使用していない。
ICを使用している。
国内デッドストックのバリコンを使用している。
とのこと。

L-02Tは15万円くらいするから無理だけど、TRIOの9700は7万円、
9900は9万円くらいでまともな物を買えるから本当に悩みますよ。

47犬必死だな

ハイファイ堂のような中古オーディオ専門店の「メンテナンス済」と
いうのは信用できるものなんでしょうか。

47のチューナーは本当に音質よくお勧め
否定的な奴は購入したのか？このキチガイ風情の貧乏人

47研のチューナーは、長年のチューナー秩序を乱す鬼っ子だから、
反動勢力が湧いてくるのさ。

バリコン＝古い・銘機
新品＝チュナーパック採用の玩具・アキュの高額機

明確な区分だったのに、47研は「バリコンかつ新品」という製品を投入しちゃったんだ。

>>591
インテックのやろ。
悪くないよなあれ。
単品だとタイマー使えんのがムカつくが。

>>602
インテック検討したんですが
カタログ値ではS/N比が前のモデルと比べて6dB落ちてるんですよ。
そのかわり感度が0.2μV良くなってる。
この辺はRFアンプの増幅率を上げたためにS/N比が犠牲になってるんでしょうかね。

>>592
聴取場所が文化放送の送信所にかなり近いんじゃないの？
CDの無音時にも聞こえてるとか。

>>603
意味不明

何の感度か知らんが IF 帯域でも変わってくるから RF の問題とは限らない。
S/N はアホみたいにレベル入れたときの話だからそれが 6dB も落ちたなら
バックエンドの回路が手抜きになったんだろ。
0.2dBuV 感度が上がったって言っても RFAMP のゲインなんか関係ないし。
ってかそんな「ゲインを上げる」なんて設計ないよ。インピーダンス
マッチングなら話は別だが。

>>603
チューナーのカタログスペックって、
時代によって測定方法が違うから数字は変わってくるけど、
同じ測定方法で比較している？

もうミュージックバード導入しろよ貧乏人共！

もちろん、ミュージックバードも導入しているよ

MBは曲名が電光掲示板のように流れる無名メーカーのチューナーしか
選択肢がないのが欠点だよなあ。

>>601
三連バリコン(笑)で10万とか詐欺レベルだから

バリコン使おうと思ったらチューナーパックが使えず１チップチューナIC使ってるとか。

チューニングする時点で見分けつくだろｗｗ

47犬買うくらいなら亜Q買うわｗ

ショップが47を誉めるのは当然だよ。
ショップにとって売りやすい値段だし安いシンセよりも利幅が大きい。

バリコンの通勤ラジオ用ワンチップICかもなｗ

ってかバリコンの場合機構的にヘタったり手動故に f ズレするわけだし
PLL シンセの方が信頼性高いと思うけどな。経年変化って言うけど
10年持てば製品寿命は全うしたと思うが。

だから買ってから批判的書き込みはしなさいな
キチガイ

買う理由がないって言ってるのに買えとはキチガイも良いところだな。

だいたいバリコンと可変容量ダイオードでそんな音なんかかわんねーっつーの
むしろ3連ごときで稼げる容量幅なんて精々ダイオードの10倍だから。

>>616
PLLシンセの奴だってｆずれ起こしているのが有る
で、100kHz単位でしかチューニングできないから最悪だよ

バリコンでもバリコンでもシンセでもいいものはいくらでもある。
どっちも故障する。
47が問題外なだけ。

汚い言葉は俺は使いたくないが
47のチューナーが駄作だと決め付けている奴も嫌いだ
製品寿命が終わったような物が良いとは雑誌は絶対に書くことはないし
新品で購入できる物の中でベストを選ぶのが普通の考え
こう考えると47研のこの製品には大きなポテンシャルとスピリッツを感じずには居られない。
実際この関係者にあったことがあるがいい人だし嘘を付くような人じゃない。

汚い言葉を発するのはいただけないが、
購入してから批判しろはまっとうな意見と思う。

むしろ3連ごときで稼げる容量幅なんて精々ダイオードの10倍だから。
むしろ3連ごときで稼げる容量幅なんて精々ダイオードの10倍だから。
むしろ3連ごときで稼げる容量幅なんて精々ダイオードの10倍だから。
むしろ3連ごときで稼げる容量幅なんて精々ダイオードの10倍だから。
むしろ3連ごときで稼げる容量幅なんて精々ダイオードの10倍だから。
むしろ3連ごときで稼げる容量幅なんて精々ダイオードの10倍だから。
むしろ3連ごときで稼げる容量幅なんて精々ダイオードの10倍だから。
むしろ3連ごときで稼げる容量幅なんて精々ダイオードの10倍だから。
むしろ3連ごときで稼げる容量幅なんて精々ダイオードの10倍だから。

47LabのModel4730を有楽町でやっていたオーディオショーで聴く事ができました。
CDを取り替える間に鳴らしてました。
これはダメだと思いました。
おもちゃのような筐体、３連バリコンで95,000円は高杉です。
国内分は残り40台を切っているそうですが私は不要です。

>>623
ガセネタよしなさい。

購入してから絶賛しろ

デットストック3連バリコン(笑)の信頼性は無視かｗ

じゃ今出回ってる中古のバリコン機は全て信頼性無しだね
いい加減にしなさい。
訴えるぞ

バリコンチューナーとか真空管アンプとかアナログプレーヤーとか
単なる懐古趣味だろ

近未来通信の擁護書き込みを思い出した。

>>626

激しく共感します。10台程度中古バリコン機を調整してみて、バリコンがどれも接触不良になっていた。普通には気付かないと思うけど。

>>629
まずQが落ちるんだったっけ。最悪同調せずかな。

>>626
訴えるぞとか関係者乙


良い人とか悪い人とかチューナーの出来に関係ないし売れなくて困ってるの？


新品ならT-1000でも買えば?
デットストック3連バリコンより信頼性も性能も音質も上でしょ


検波もMPXも何使ってるか判らない10万なんて金をドブ(ry
買って解析してから推薦しろ。


むしろ使われていた中古なら何十年も動かされなかった酸化膜バリバリ
のデットストックバリコンよりは確実にマシだろう。


古い新品と古い中古、車なら前者は逆に恐い

もしも幻音工房からチューナーが発売になったらｗｋｔｋするんだが。

デッドストックって分かり易く言えば秋葉の露天で売ってるジャンク品と同じだろ？
悔しかったらアキュフェーズにでも依頼して実際の性能を測定してもらえよ。
雑誌社の依頼で各メーカーのチューナーやアンプの性能の測定をやってたぞ。

ST-GT70がﾄﾞﾌにあったけど、これってどうなの?
NHK FMのｼﾞｬｽﾞやｸﾗｼｯｸ番組をBGMで流すくらいなら充分かな?
ｸﾞｸﾞｯても音質の事は何もなかった。
詳しい方よろしくです。

少なくともアキュフェーズの109か109Vなら安く買えるし
オーバーホールだってやってくれるだろ。
玉数少ないけど、出るときは半額くらいで出るよ、
T-1000もたまに中古が半額くらいで出てるし。

02Tは中古２台で苦労したから薦められない。
まだ1100Dや3300Tのがいい。

>>634
全高調波歪率　ｓｔｅｒｅｏ 0.3%
チャンネルセバレーション　40dB
リークキャリア（19kHz） -35dB

3000円以下ならいーんじゃないの。

お前ヒロだったのか

>>633
管理された倉庫で包装されて積んであったかもしれないし
工場の端っこでかごに放り込んで埃を浴びてたかもしれない。
わざわざデッドストックとして売り込んでるくらいなら
前者だろうけど、それなら秋葉の露天で売ってるジャンクとは
同じじゃない。

>>629
>>バリコンがどれも接触不良
って、言いたいことよくわからんけど
野ざらし、雨ざっらしのがらくたしかいじっていないって事かな？

バリコン同士がちゃんと接触していないということ。

>>637
俺、ヒロだったのか！気が付かなかった＿｜￣｜○

47研の製品として出すのだから、アキバのジャンク屋に置いてあるような
バリコンは使用していないと考えるのが妥当でしょう。

限定100台ということは、１台卸値７万円（吉田苑の売値から推測する相当
高めの価格）とすると７００万円にしかならない。これでは粗利３００万円
程度しか考えられないから、変なものだったら出さないでしょう。

原価４万もいかないっしょ

原価はせいぜい2万。

バリコンは構造上使わなくても通常の保存では劣化する。
箱に入れても同じ。
バリコンの経時による接触不良事例は多いよ。
４７犬のは見た目には異常ないだろうけど性能の劣化は分からんな。
もっともこれが分からんオツムでは大した製品は作れまい。

>>644
私なら売価の1/10で設計する。
ガワを除けば４７のも似たようなものだろう。
製品自体は大した性能ではないにしても、ガレージメーカーがいまどきチューナーを作って売る勇気には感心する。

新製品で良さそうなチューナがほしいなという要求に、
見事に答えた一品ですよ。これは。

アキュフェーズもT-1000の主要部分でカスタムＩＣ化できるものは
それを内外高級オーディオのメーカーに売ればいいのにな
最も今からじゃ需要は見込めそうもないけどな。

安チューナーパックvs接触不良3連バリコン

どっちもいらないなぁ

劣化するがその仕組みは説明できないキチガイ
マジでむかついた
文句があるなら直撃しなさいな冷笑

バリコンの接触とか素人丸出しの書き込みシティる人間
お前電子電気音痴だろw

そうだな。ローターとステーターがきちんと接触していなけりゃって　ソンナアホナ　ww
可変コンデンサの意味解ってるんかいな。

>>650
教えて！

>>652
接触不良もあれば絶縁不良も有るよね、完全密閉タイプの軍用エアバリコンもあったし。

完全密閉って言うのはローター、ステーター間の空間に水分や埃が入り込んで極間容量が変わって
しまったり絶縁不良を起こさないようにシールドした訳で。バリコンに556吹きかけて駄目にした奴がいる
そうな。ポリバリコンの動作原理をよく考えてみよう。

接触不良と言う言い方はおかしい。本来繋がっていなければいけない物が不完全に繋がっていると言う
意味だから。敢えて言うなら電極ショートかと・・

バリコンの接触不良はよくある故障の一つだよ。
意味が分からないならジャンクのバリコンを買ってバラしてみればよい。

>>651-652のカキコを見ると47犬はバリコンの構造を知らないらしい。
売り物のジャンクバリコンを一個バラしてみたらよいｗ

こんなものは真空管時代から常識だと思っていたがチューナーが廃れて雑誌にも解説記事は載らないから若い連中は知らんのかね。
ユーザーが知らんのはいいとしてメーカーヅラして売ってる人間が知らんとは呆れた。
ちなみに未使用品でも長期保管の場合は要注意。

>>656
どういう状態が正常でどういう状態が不良(接触不良)なのか簡単に教えてください。

バリコンって、半円形の羽(？)みたいなのを回転させて
羽の重なり具合で容量が変化するんだよね。
回転側の羽の軸を端子に取り出す際の摺動部分の接触不良のこと？

マイクロダストやヤニが堆積すると。。。
軸も羽根もトリマも長期保管だと。。。

で？説明は？

>>660
ぐぐればぁ？

>製品自体は大した性能ではないにしても、ガレージメーカーがいまどきチューナーを作って売る勇気には感心する。
確かに多売できない個体なので仕方ない面もあるが、実売7万円代としても
懐古趣味で94500円は（私には）出せない。ガレージメーカーだからできる
というとらえ方よりも、上場のメーカーならこの仕様で標準価格94500円は
恥ずかしくて出せないだろうし、実際出さない。
素人さんが内部写真みたらスカスカで94500円に腰抜かすかもしれない。
あなたの何日分の稼ぎで買えるのだろうか、考えてしまう。

要するに自分は稼ぎが悪いと嘆いているんだろう？

>>662
俺はほぼ100%同意。

製品の存在価値自体を否定するとか、音が悪いとかと決め付けるつもりは毛頭ない。
ただ「不当に高い！」っていう点だけは絶対譲れない。

>要するに自分は稼ぎが悪いと嘆いているんだろう？
あなたは題意の本質がまったく分かっていないようです。

でも年収300万の人と1億の人じゃ考え方違うよね。
たとえが悪い

金の無い奴の貧乏臭い情けない趣味
ヒロみたいにはなりたくないものだな

>>666
ID:cXBL4VHbにはそういう「至極普通の話」が通じないらしい(苦笑)

>>656
>>651-652読んで47犬云々とかお前バカだろ。

>>662
買いたい奴だけ買えばいーじゃん。
新製品が出るんだからここの住人は四の五の言わず買えとか
言われてるわけでもあるまいし。
なんでみんなこんなに熱くなってるんだ？

２ちゃんねるで典型的な煽り愛が続いております。

>>667
ヒロくんの悪口はゆるさんｗ

ヒロちゃんにはなりたくない人>>667
ヒロちゃんの悪口は許さない人>>671
あかの他人をヒロちゃんと決め付ける人>>637
自分が実はヒロちゃんだったことを知らなかった人>>641

まぁ、間違いなくヒロ何某はここを覗いているし、
ここの住人と同レベルのくだらない奴という事は間違い無い。

とにかく全部買え
それが可能なカテゴリーだ
それが無理なら批判的書き込みは止すことだ

そのとおり
ヒロｶﾞ来ていない書き込みは
裏をかえせば本人と自爆してます

ヒロが大嫌いな人って実は憧れてるんだなあ。
あんなWebPage、俺が作りたかったのに〜（作れないけど）。くっそー、ヒロめえ

不自然な養護乙

>>670
バリコンの接触不良も単なる・・・だったのか。

このスレの有名人H氏のサイトだけど
よくハードオフで安く見つけたと書いてるがそんなに都合良く見つけられるものかな。

今のままではAM・FMはいつ破綻してもおかしくない状態になっている
AM・FMが生き残るにはアメリカのアイビクイティが開発したHDラジオの導入が必須だ
ちなみにHDラジオはデジタルとアナログのハイブリッド放送でデジタルで受信できればマルチ編成が可能だ
FMはHybrid伝送(ほとんどのFM局はこの方式になるだろう)では2チャンネル分の放送が可能だ
AMでもデジタルでは標準でステレオ放送が可能(AMステレオとは互換性はないが併用可能)
だが音声多重放送でやればモノラル2チャンネル分の放送が可能だ(AMステレオでは不可能)これでマルチ編成が可能だ
FMでも音声多重放送が可能でNHK−FMならデジタルサブチャンネルを音声多重放送にすればラジオ第1・第2をFMデジタルサブチャンネルで放送できる
またHDラジオはデジタルで受信できれば音声放送と同時に天気予報・交通情報・番組情報などの簡易なデータ放送の提供が可能だ
放送局側の設備には少しの改造で対応できるらしい(費用は2000万円ぐらいだったらしい)

そこでHDラジオの導入に先立ち従来の受信機を製造中止してHDラジオ対応受信機を製造すべき
HDラジオ対応受信機は従来の受信機の機能も付いているのでHDラジオ放送開始前でも使える
ちなみにHDラジオ開始後も従来の受信機も一応使える
ただし従来の受信機ではアナログしか受信できないので文字情報やマルチ編成のサブチャンネルが利用できない
一応FMでハイブリッドラジオという形でHDラジオの導入を提案されている
MSのZune HDはHDラジオ(FM)に対応している。次期iPodやiPhoneもHDラジオに対応する可能性が高い
2012年までにHDラジオを開始させて2015年までに全てのAM・FM放送局でHDラジオを開始させる
もし実現できなければ破綻する放送局が続々出てくるだろう。それだけ日本でもAM・FMにHDラジオ導入は必須であるのだ
ちなみに地デジではB-CASで外国企業を締め出している模様だ。そこでアメリカからの圧力かけて日本でもAM・FMにHDラジオを導入すべきだ

HDラジオについて ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Keyword/20070501/269889/?ST=network
HDラジオ(ハイブリッドラジオ)の提案 ttp://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/chousa/mobile_media/pdf/071029_2_si1.pdf

要らないよ
そもそも日本人はそういうのはあまり関心が無い

日経もうんこ記事書くな。RDS も実用化されてない日本は
ラジオに関して言えばゴキブリかカブトガニだ。
HDRadio なんか導入したってコミュニティ曲の大半は対応できないし,
規格の乱立(アナログ,ISDB-Tsb,HDRadio)とユーザーを混乱させるだけだ。
3セグが全然駄目なのみてもわかるだろ東京 FM がやめちゃうくらいなんだから。

なんでまた2年も前の情報を？

チューナーを買おうと思い、しばらく前からこのスレを見てるんですが、埒があかないのでズバリ聞きます！
買うべきチューナーはどれですか？

結局話の流れを整理すると
47研の新精神チューナーを出す事は素晴らしいし
音質も良いという話になるわけなんだが・・・・・

で、中古チューナー使ってる奴は粘着で吉と

>>684
とりあえずT-1000でどう？









どうせネタだろ？

>>685
一体何処で音質が良いって?

4 7 犬 必 死 だ な

もうT-1000でいいよ、ホントに。
正直、実際の性能や音質はバブル時代の名機と値段ほどの差はないけど、
これだって、いつディスコンになるか分からないし、
どうせ２０年後に動いているマトモなチューナーはこれしかないだろうしね。
そう思って今のうちに買っておいたよ。

無駄金と知っていて喜んで使うお金持ちに出会ったことがありません。
お金のある人は物の価値を知っています。価値あるものには糸目をつ
けません。価値観は人それどれです。けれども、わたしはその価値を
見出すことができない製品です。

あいかわらず「自分の話」だな

そこが気持ち悪いんんだよ

題意の本質語る前に自分のしたり顔を鏡で見ろ　バカめ

最近ラヂオ聴く機会と時間が増えたんでチューナー買おうと
現行品を見て回ったんだが・・・せつねえな。
ある時期以降のS-VHS・VHSデッキ並みの状況なんだな。

ま、俺はラヂオに関してはそれほど音質に拘りは無いから
多分、現行品の中から適当なのを買うが
それでも愕然とはしたわ。

最近、アニキの使っていたチューナー
ST-X840　を引っ張り出して、使っている、

感度、音質は、パイの F-120D　には届かないが、連動サービスコンセント、数種類のタイマー、FM、AMばかりか、
VHF局、UHF局まで受信できる。音多もOK。
（映像は出ないのは、残念。）

めざましラジオとしては、こりゃイイね。

次の三昧の時は、F-120D　は、HDDレコで、X840　は、PCに直で録音しようか。

ありがとうございます。
T-1000をググってみましたが、約30万円ですか…
チューナーって5万とか8万が高級機だと思ってました。
もうちょい妥当な価格のはないものでしょうか？

T-1000は民生において今現在は最高の製品

普通の人には無用の長物

「価格」で選定するなら下記でお選びくださいませ

http://kakaku.com/kaden/audio-others/ma_0/s1=4/

>>694
ばかばかしい話だけど、ここの住人、特に47研のを高い高い言ってる
人達が満足する製品はいま10万以下の価格帯にはないんだよ。
だから一昔前の製品をメーカー修理が利く今の内に買うか、高級とか
どうとかってのを考えずに予算に適合する新品を買った方が満足できるよ。

47研。なにコレ。すご過ぎ。
FMってこんなに情報量あったのかっ。
中どーなってんの？

3連バリコンが10万は詐欺

ヒロ荒らすな

ラジオは、放送をリアルタイムで、インターネットに流すべきだ。
特に、専用ソフトを使って、音声を受信させるのは当然として、
付属情報も得られるようにしておく。

専用ソフトは、通常はアイコン化してステータスバーにある。
興味のある CM が流れたら、通常のウインドウに戻して、
左のペインの時系列順のCMを選択すれば、中央ペインにそのCMの詳細が表示される。
場合によっては、広告元へのリンクをたどれる。
これならば、広告主は、どのラジオ局のCMに効果があるのかが、分かりやすい。

ここはいつも荒れてるな
ＦＭの聴きすぎで電磁波障害？

業者の宣伝が来ると2chはどこでも荒れるのさ

T-1000のDDS-PLLｼﾝｾｻｲｻﾞｰよりも47研のｱﾅﾛｸﾞの方が聴感上のﾀﾞｲﾅﾐｯｸﾚﾝｼﾞが優れているなんて信じ難い。
ﾀﾞｲﾅで試聴できる。

おいらの30数年前のTRIOのチューナーはバリコンだが
今のより音いいってこと？

エレキットで真空管チューナー出してくれないかな。

シンセサイザーチューナー２台とバリコンチューナー４台有るが、バリコンの方が音が良い。
シンセタイプは使い勝手は良いが音の粒子が粗く空間表現というか奥行きが浅い。

3連バリコンなんてkt-◯◯◯◯シリーズに無かったよな(笑)

おいらのTRIOの安物チューナー、ググったら3連バリコンだったw
確かにNHK-FMのクラシック生演奏とか音いいわぁ。
シンセって、30年以上前のポンコツチューナーより音悪いって何なのｗ

シンセって、マイコンノイズとPLLそのもののノイズなんかがあるのでその影響で音がわるいのですよ。
なので、そういう物を取り去ってバリコンのフロントエンドを入れるかボリュームによる電圧同調にすれば良い音になるよ。
だれか、人柱になってね。

素人の書き込みは本当にみっともない
ノイズとか電圧同調とか書いてるあんたね
ヒロと同じでバカでもこの世界なら通ぶれる
唯一のアイデンティティの場所
悲しいな病気かもしれない

>>709
泳ぎ続けないと死んでしまうマグロのごとく
ヒロの名前を出し続けないと生きていけないとか？
なんかかわいそうだね。

受けてると思ってるんだろ

技術的な話しで反論できないキチガイ
さすがヒロと同類

>>709　　　708だけど、
>悲しいな病気かもしれない
人柱になって、とか書いたけど、実際にはもう自分でやっちまった。病気だね。
良いシンセの基板をアナログのケースに入れると良いよ。相当難しいけどね。
だったらアナログチューナをそのまま使え、とかの突っ込みは無しね。

うちはシンセ２機、バリコン２機。
確かにバリコンの方が音が濃厚。
音場はシンセの方が広い気がするけど、にわかなんでよくわからん。

本物の放送局レベルの音質を目指されるなら、Optimodを入手されること
をおすすめいたします。しかしながら、150〜300万円するこの機材を購入するのは困難かと思います。
そこで、お薦めのソフトがあります。T-Racksシリーズです。
​http://www.minet.jp/t-racks/​
この価格でこの音？？と驚くほど、とても優れたソフトですよ！！
　私は、CDを聞くのにも、FMの設定で利用しています！　
T-Racks24で、Wavファイルの変換が出来ますよ！

>>715
それ話の方向が全く違うなぁ

ここ的には受信〜復調に関してが本題で
「変調のための事前処理」では埋まらないんだよ

本筋を守って攻めの未来を考えるなら測定器分野
レベルでの検波とMPX復調を個別の装置で行う事だな

なかでも復調に関してはFM/MPXコンポジットモニタの
BelarのFMS-2って装置が現状で最も高性能なんだ

T-1000って宣伝文句は御立派だが所詮民生・家電に過ぎんからね
だがここではそれすら買えない人がほとんどで少し気の毒だなぁ

自分はorbanオプチはもちろん、各社の放送用オプティマイザーを
所持するが、はやり電波に変調して復調する事が重要だと思うよ

>それすら買えない人がほとんどで少し気の毒だなぁ
べつに気の毒じゃないよ。
たかがラジオ聴くのに、そんなに金掛けるのはムダの骨頂。

じゃあコノスレにいるのが最大級のアホなのでね

　−　第１６５５回Ｎ響定期公演　−

「厳粛な歌（１９９６）」　　　　　　　　　　　　　リーム作曲

「歌劇“カプリッチョ”作品８５から“最後の場”」
　　　　　　　　　　　　　　　　リヒャルト・シュトラウス作曲
　　　　　　　　　　　　　（ソプラノ）フェリシティー・ロット

「家庭交響曲　作品５３」　　　　リヒャルト・シュトラウス作曲

　　　　　　　　　　　　　　　　　　（管弦楽）ＮＨＫ交響楽団
　　　　　　　　　　　　　　　　（指揮）アンドレ・プレヴィン
　　〜ＮＨＫホールから中継〜

おれはこれ聴くためにチューナー買ってアンテナ立ててるんだけども。。

バリコン、バリコンと有り難がるけどさ。
良く考えたらホムセンあたりで1000円〜2000円ぐらいで売ってる
安物ラジオって大概バリコンだよな。

ま、別に他意は無いんだが。

>>720
それはケシゴムサイズのポリバリコンだね。

バリコン使っててもＰＬＬの機種（お前らがありがたがってる機種の中にもある）のにバリコンを有りがたがる奴がいるのは
無知の証拠だわな
あと電圧チューニングとか、シンセサイザー式のチューナーのフロントエンドをバリコンに変更するだとか
ｂａｋａかな？
本当にちょっとでも自作した奴からはそんな言葉は出てこない。

本当にこのスレはダメだ。

お前は47件すら批判する資格は無い

>>722

お前ブルースだろ。
バレバレ

男ならバリコンから自作しろ。

http://f2.aaa.livedoor.jp/~radio/Globtown/z/8/tada.html

バリキャップは？

VC を自作は無理だろ JK
ルネサスか NEC に頼めばウン百万出せば試作してくれると思うけど。

ところでKENWOODで使ってるバリキャップって1SV320で合ってんの？
どこにも無いようだが・・・

>>722
PLLを使用しているエアバリコンのチューナーは何台ありますか？
PLLを使用していないエアバリコンのチューナーは何台ありますか？

お前、屁理屈こいてんじゃねーよ。
音は理屈じゃねーんだよ。
何台も何台も比較視聴して良い物を手元に残す。
そして残ったのがバリコンなんだよ。

お前みたいに頭の中の妄想だけで音を語る奴はお呼びじゃないんだよ。

カタログ抱っこしてオナヌーしてろ！

>>726
ってか 1SV は Pin だから VC じゃないし。
機種名も回路図番号も出さないでエスパーきぼんぬは禁止

適当なこと書き込みするからバカにされる
またブルースのほうが良く知っている

音が理屈でないなら47のチューナーが素晴らしい可能性は有るはずだ
そもそも今話題の部分はRFの主にフロントエンドの部分
理屈でないならゲルマラジオで十分
高周波は理屈
最低限の知識もない奴が騒ぐな

理屈だからこそヒロ氏の調整サイトが話題になる
彼らの批判的病気的書き込みは異常
俺俺理屈のシッタカ老人

都心に住んでいれば３連バリコン程度でも良いかも？
欲しい電波を選択してイメージ信号を極力減らせられればよいのだから
受信感度なんてあまり期待できないだろうからね
カタログの受信感度なんて大抵期待はずれだし

私の所のように聞きたい遠い局の４００ｋＨｚ違いの所で強力な電波出されてると
使えなさそうだね、IFの性能も大切だけど

さて次はIFフィルターですかｗ

>>733
> 都心に住んでいれば３連バリコン程度でも良いかも？
意味が分からん。

> 欲しい電波を選択してイメージ信号を極力減らせられればよいのだから
> 受信感度なんてあまり期待できないだろうからね
選択度とイメージ抑圧が良ければ基本的に優れた RF 回路でありゲインも高いのが
普通だが。
> カタログの受信感度なんて大抵期待はずれだし
具体的に数字出してよ。勿論カタログスペックを満たしてないことを
実測で確かめたんだよな? はっきり言って S/N 40dB 感度とか
10dB 感度なんて実用上全く無用な値だから。

> 私の所のように聞きたい遠い局の４００ｋＨｚ違いの所で強力な電波出されてると
> 使えなさそうだね、IFの性能も大切だけど
400k 離調で D/U 何dB? 具体的に地域と周波数言ってみて

>>726
昔の機種のバリキャップが欲しいって事なの？　何故？
ｋｅｎｗｏｏｄで使っているといっても時期、製品グレードで違うね。
シンセ黄金期の高級機種用のバリキャプはどこにも無いと思うよ。
高級機種は、３０Ｖまで電圧をかけられるもの、安物は、５Ｖくらい。

Ｔ−１０００は何を使っているんだろう？　特注か？

トリオの３連バリコン見つけた。

ttp://www.audio-heritage.jp/TRIO-KENWOOD/tuner/kt-700.html

趣味人口が少ないから
知ったかでも通ぶれる唯一の君のアイデンティティを維持する場所だという事は痛いほど解ったよｗ
せいぜい、人目の触れない場所で意気揚々と活発なガセネタオンパレードで頑張ってくれたまえ。
だが、その君の薄っぺらい知識と論理では到底他のジャンルでは受け入れられないばかりか
薄いネットの場末スレでくらいでしか君の居場所はない事を肝に銘ずるべきだ

大荒れだな(笑)

>>736
安物だとか高級品だとか関係ない。AM は微調が必要なのと UHF TV は必然的に
トラッキング幅が大きくなるから逆方向電圧の変化幅が大きくないと
容量変化が取れない。FM なんて精々20MHz の帯域で ch 帯域も十分あるから
5-8V で10数pF 動けば十分な訳だし。

自作までやるひととのちがい
ジャンク修理の真似している奴の薄い知識
回路なんか知らなくても修理は出来るからな(笑)

>716
ここでoptiの話はするな、専用スレ立てれ

>>726
東光製KV320
最大印加電圧30V
生産終了

>>743
ありがとう！
互換品探してみます。
>>736
まさかの為にキープしとこうかな、と。
1010Fと2020です。
Tr・FETはまだあるみたい。

>>744　　　まだあるねー、高級テューナ用バリキャップ、驚いた。T-1000はこれかもね。
ttp://www.semicon.toshiba.co.jp/openb2b/websearch/productDetails.jsp?partKey=1SV225
バリキャップは壊れないと思うけど、でも、雷（誘導雷）が落ちたら一発だね。
電圧が高いのは、強入力で歪まない（整流しない）為。

そもそもＦＭエアチェック全盛の頃に比べると、他のソース（ネットラジオでさえ）の音が
良くなってきているし、ＦＭ自体音作りすぎているし（ＮＨＫはマシだが）、別にチューナーに
注力する意味ってなくなってきたんだよなあ。いまさらだけど。

ＡＭステレオって完全に廃れたと思ってたら、パイオニアの現行に一機種対応したのがある
ね。こっちはその製造元の会社の存続が心配だけどさ（ｗ

>>746
ネットで聴けないからエアなんだろ。なんでそんなことも分からないのか。
貴重な音源のクラシックとかスタジオでのセッションライブとか
ラジオだけの楽しみがある。それをいい音で聴きたいからピュア AU にスレが
存在するんだろ。ネットを持ち出す奴は AV 板でも PC 板でも行けばいい

もう30年以上前に先輩から下賜されたSONY ST-5055Aが未だ現役
壊れない限り買い換える気がしないなあ

パイオニアの校正シールが貼られた測定器がジャンク屋に相当数出回ってる
終わってる

>>749
そんなの今に始まったこっちゃない　もうかなり末期と言える。
ただしそれは全ての分野で進化が順調に進んでる・・・って事だよ。
今はまだ無数の調整箇所を有する大仰な基板を基に優れた性能を
引き出す受信機が優位だが、それらの保守業務は風前の灯火だしね。

分野を問わず総じてモジュール化してるし、深部では
すでにワンチップデジタル処理素子が商品化されだしてる。
それを心臓に用いれば簡単な周辺回路だけで一定の性能を
保証されてるから、検証設備も最低限しか要求されない。

余談だが先日オクでワンチップデジタル受信・復調デバイスを検証させる
製造メーカー謹製の評価キットが出品されていたが非常に興味深かった。
多分大口顧客に頒布して自社ICを検証させる目的の「実演装置」らしく
各段で高周波コネクタ端子が据えられていて凄く興味深かった。

興味を持ってそのICのスペックをメーカーサイトで
ノンビリと眺めていたら即決で売れてしまった　失敗した

ともあれ問題なのはまだ高級機用デジタルデバイスが見当たらず
低電圧駆動で実に情けないスペックの汎用チップしかない事だ。

たとえワンチップで受信復調が済むとしても、いつの時代も
数売れない高級機は時代時代の先端技術を用いる以上は
開発費用がかかるから「小さい＝安い」って事じゃなさそうだ。

時代がもう少し進めばT-1000が無駄に大きく感じる日が来るかも

AMステレオの野球中継は意外に臨場感が出て楽しいのだが
そもそも野球に興味がなくなったからねえ

私にとっての「AMステレオの醍醐味」はトーク番組だなぁ

あくまでもど真ん中に配される喋りに反し、音楽ソースではオプチ特有の
ステレオ定位制御部が司る、自身が設定した広がり幅一杯に、ビシっと
拡張されるステレオイメージの余りに真反対な対比に聴覚神経が痺れる

本当は素晴らしい変調を施された電波なのに
美しく復調し聴取できる対象が少な過ぎるなぁ

広いエリアで平等な恩恵って観点では
音に味が無いがデジタル化しかないね

中波の話題ウザイよ
勘弁してくれ反吐がでる

>>753
自分の巣で吐いてろよカス

>>753
スレタイ1000回復唱して氏ね

FM/AMチューナーでAMが1kHzステップにできるシンセチューナーってないのかな。
あるいは9kHzであっても1kHzに変更できたりしないのかな。

>>756
なんか分かる気がするな。
昔、五球スーパー以前の古い時代。
当然放送局側にもプリエン装置などというものは無かった時代。
ワザと微妙に周波数をずらしてチューニングするバッドチューニングというのがあった。
混信を避けるのにも使われたが
強電界の局には音声周波数3000Hzぐらいの周波数帯を強調させて
聞き取り易くさせるのにも使われた。

>>756
BCLラジオには微調整できるのがあったよ。
>>757
今なら帯域幅を可変させるほうがいいでしょ。
プラスしてアンプのトーンコントロを使えばgood。
さらにUSBとLSBを切り替えできるようにすれば音質と混信の両方に対応できるんだけど。

>>757,758
KENWOODの機種にはAM IF帯域可変があったけど、やっぱり1kHzステップも欲しい。
AMステレオ対応機種なら同期検波も搭載できたんだろうけど、SONYすら搭載せず。

ウザイ
ピュアなんだから中波ネタ勘弁マジでキモイ

スレタイも読めない奴が、煽って楽しんでるのか?

>>759
1kHzステップでは粗いと思うよ。せめて100Hzでないと。
それとスラッグチューニングによる高域は歪の増大とトレードオフなんだ。
広帯域＋低歪＋混信無or小というのがピュア板で欲しいチューナー。
受信マニアではなくピュアAUなのだからチューナーには難しいと思う。
>>780みたいな基地外じゃないけどさｗｗｗ

>>762
中心周波数をずらすとそんなに歪むもんなの？

ポケットラジオでも、バリコンを少しずらすとカシャカシャ歪んだ音になるじゃん。

>>764
ポケットラジオって、そりゃぁずらし過ぎでしょう。

1kHzでは粗いということなので、1kHzずれるとどれくらい歪むのかが知りたかった。
F-777のwideモードやST-SA5ES等の広帯域フィルタを搭載した機種だと9kHz
ずらしてもそんなに歪んでいるように感じないものですから。
その２機種は多分、6dB±10kHz、40dB±20kHzだと思います。

>>765
そういや、あのWIDEモードって、結局どんなシステムなの？
FMステレオ番組でも、モノにするとノイズなくなるのは、なぜ？

なんで FM の話になってるん?

>>749
先月あたりお上からお達しが来て相当数リース会社に返却した
でもゴミばっかだろ?

>>766
狭帯域と広帯域の２種類のセラミックフィルタをスイッチで切り替えているだけでしょ。

>>768
セラミックとは限らないだろ、セラミックの広帯域フィルターはたしかに
ローコスト高性能だが、高級機だとその他にLCブロックフィルターや
表面弾性波フィルターを使っているのもあった。
>>766
ワイドモードはフィルターの遮断特性を緩やかにして、その分選択度を
犠牲にする代わり群遅延特性（位相特性）の優れたフィルターを使っている。

あ、ＡＭの話だったのね、スマソ
ＡＭチューナーで音が良かったのは
サンスイのTU-X1だったか型番忘れたけど
ノブがAM/FM専用に２つついていて、AMが
スーパー方式じゃなかったはず。その分帯域が広かった。
あと、ケンソニック（現アキュフェーズ）の１号機T-100

>>768
KT-1100Dとかはスライドボリュームで無段階可変だったのでは。

マジで荒らした゛ろ
中波ネタ書いてるバカに警告する
お前はこのスレに必要性は全くない

>>772
スレタイ読めないお前が不要。

ウザイ

>>772
AMが高音質かどうかは疑問だが、お前がアウトだろ。
少なくともチューナーの話はしてるし問題ない。
どうしても気に入らないのなら別の新スレをたてろ。
アナログのチューナーの歴史的経緯があるから単純には分離できないだろ。
今時、FM = 高音質も意味がないぞ。

あ〜悪化してるね、彼

過去じっと視て来たが、どうやら反応する
NGワードはオプチ・中波(AM)あたりかな？

自分が定めた「こだわり」に雁字搦めに
縛られるのは典型的な心の病気なんだよ

血が出ても手を洗い続ける人と同類です

所詮「気の毒な人生を送るしかない人」なのだから
趣味を愛する我々としては「優しい無視」が妥当ですよ

AMチューナは、２連バリコンで高一検波が音がいい
ビート妨害がないし選択度低いので帯域広いし
スーパーのような感度はないが
ゲルマラジオみたくアンテナひけばいいし

あーん。せっかくの777をAMにとられちゃったよー。

完全に荒らし確定
処置無し

祝 AMステレオ放送開始！
祝 AMプリエンファシス高音質化放送開始！

AMで高音質とか萌える
πの高音域の伸びとか凄いし

>>770
TU-X1って、PLL同期検波、ダブルバランス型ミキサー、３連バリコン、
八木アンテナ設計のシールデッドフェライトバーアンテナ、とか、
ものすごい構成ですね。サンスイはAMステレオの方式研究提案まで
してたらしいのに、結局AMステレオを搭載しなかったのは謎。

>>771
KT-1010, 2020, 1100D, 770等、特許回路を搭載しまくりですね。
機種によって元になるセラミックフィルタの帯域が違っているみたいで
面白いですね、なぜだろう？？

セラミックがフィルタになるのは、なぜだろう？？
割れた茶碗の小片を使ったらどうなるのかな。

>>782
AMステレオが始まったころにはサンスイが既にアレだったからじゃあ。
KT-1010も帯域可変だったね。あれって特許なの？
チューナーのピークが１０年遅かったらAMステレオももっと凄いのが出てたろう。

>>783
茶碗の角にアタマぶっつけたら？

TU-X1がどうのこうのってカキコがあるけど、
実際どれくらい製造されたんだろね。
店頭で見た人いるかな？

マジでウザイ頭がガンガンするからだまれマジで

あ〜悪化してるね、彼

過去じっと視て来たが、どうやら反応する
NGワードはオプチ・中波(AM)あたりかな？

自分が定めた「こだわり」に雁字搦めに
縛られるのは典型的な心の病気なんだよ

血が出ても手を洗い続ける人と同類です

所詮「気の毒な人生を送るしかない人」なのだから
趣味を愛する我々としては「優しい無視」が妥当ですよ

取り敢えず、NGIDに入れたわ。
本当に、可哀想な人って居るんだな。

ageは全部すっ飛ばして読みました。
有難う。

昔のAMステレオ放送って、
2台のラジオでちがう周波数受信すれば
よかったって、信じられない

>>790
いたって単純な話。
NHK第1と第2で左右の信号を放送していた。民放2局でもやっていた。
ラジオ2台で受信するわけ。
当時のアンプにはAMチューナーが2回路組み込まれていた物があった。
オクに時々出てくる。

>>782
そうそうケンウッドはAM帯域可変をたくさん出してた。
>>783
特性はともかく割れた茶碗のかけらでもＯＫだろね。
ウチの浄水器にもセラミックフィルターが入っている。
>>784
山水も海外ではAMステレオを売ってたみたいだけど。
>>785
TU-X1みたいなバカデカイのはアメリカ市場で受けたと思うよ。
>>790-791
ウチの近所のおじさんは別々の番組を同時に聞いて聖徳太子と呼ばれていたそうな。

限られた状況・環境でより良い音を求める　ってのもオーディオの醍醐味だと思う。

＜ピュア・オーディオ＞
ピュアという言葉の印象からストイックな高音質をイメージしがちだが、
実は単なる「AV」の対義語であって、「音響のみ」という意味しかない。

>>792
当時はトリオ。物入れに当時の帯域可変IFTがいくつかある。
かつてこのIFTを使ってAMチューナーを自作してみたが、
率直に言って広帯域（10KHｚ）にすると
夜間などノイズが増えてかえって聞きづらかった。
いまならもっときびしいかも。

セラミックについて、もう少し勉強しよう。
瀬戸物とは違う。浄水器のとも違う。

完全に荒らしだな
ウザイ

セラフィル
http://spectrum123.at.infoseek.co.jp/buhin/filter/filter.htm

セラミックの圧電効果を利用した同調回路でのフィルターなんですか。
昔、マイクやピックアップで圧電効果が利用されていたと思いますが、
このような高周波でも利用されているとは知りませんでしたね。

>>795
帯域可変IFTは真空管ラジヲ時代からあったよ。
トリオのはどんな方式か知らんねけど。
昼と夜ではWIDEとNARROW切り替えが必要だね。
それとダイオードでの検波だと歪が1%切るくらいにしか減らせない。
日立とか三洋のICはトラ検で少しはマシだろうけど0.5%切るのは難しいみたいだし。
>>798
40年前に実用化されて30年前には特殊なもの以外は全部セラフィルになってた。
水晶はオーディオ用に使うには位相特性が悪いし、SAWはコスト高でそのうちセラの性能がよくなって駆逐されちまった。

宿組合で02T美品が15万…

電波条件がいい環境で、広帯域のフィルタを使うとAMも驚くほど音がいいことがある。
SDのテレビでもさ、条件がいいと素人がHDと思った、なんていうことがあるじゃない？
結構ポテンシャル使い切ってない場合がある。

相変わらず，AMネタうぜぇ

>>801
>電波条件がいい環境で、広帯域のフィルタを使うとAMも驚くほど音がいいことがある。

広帯域ってどれくらい？　こうした場合はきちんと数値を言わないと無意味。
電波条件がいい環境ってどんなところ？　具体的に書いておくれ。

うぜぇうぜぇAM野郎はパイオニアでオナニーしてろ

あ〜悪化してるね、彼

過去じっと視て来たが、どうやら反応する
NGワードはオプチ・中波(AM)あたりかな？

自分が定めた「こだわり」に雁字搦めに
縛られるのは典型的な心の病気なんだよ

血が出ても手を洗い続ける人と同類です

所詮「気の毒な人生を送るしかない人」なのだから
趣味を愛する我々としては「優しい無視」が妥当ですよ

自作したら大昔のチューナーより性能が良いものが出来ないかな？
現行チューナーは安物だしさ。

チューナーに使える部品が低性能の安物しかないから困ってる
現状で、メーカーが作ろうが自分で作ろうが同じだろ。

1970年代以降、チューナーの自作は自己満足以外のメリットはなくなった。
唯一自作の可能性を示したのが、以前話題になった「シリコンチューナー」だね。
今は、放送局の味付けを楽しむ時代だろう。
NHKの「浜松アーカイブス三昧軽音楽編」を録音したのを、週末車でちびちび聞いているのだが、
リスナーのコメント「アナログレコードの重厚さに感動」なんてのが次々に紹介されて、
放送局がいかに上手くリスナーを騙しているのかに、こっちが感動したw。
それに気がついているピーターバラカンがそれとなく注意しても、メインパーソナリティは
全く意に介さない様子。それに、なぜ、彼は、笑うべきところでないのに、いつも笑っているのだろう？　
自分のバカさ加減が分かってないんだろうな。三昧＝生でダラダラ安上がり、という図式が定着ししまったようだ。

シリコンチューナーを望むよりも、ＦＭ局はネットラジオに鞍替えしてもらったほうがいい。

マルチパス出力端子の無いチューナーで、同様の信号を引っ張り出そうと
思ったら、何の信号を拾えば良いのでしょう？

>>810
マルチパス出力端子のあるチューナーのマルチパス端子の信号。
つまりL-02Tを買ってマルチパス検出専用器として使うことだ。

現行のチューナーは性能の数値が低いけど、昔の機器と比較せずに単独で
NHK-FMを、良い電波状態で聴けば、実用上音質の不満は出ないんじゃ
ないかしらん。
今、まさにこれを書きながら、パイオニアF-D3でベスト・オブ・
クラシックを聴いてるが、そう悪くないよ。
アンテナはベランダのトンボ＋ブースター。入感状態がとても良いので
スペック上のSN比が低くても、何もノイズを感じない。

詳しい人教えてください！ＦＭでインジケーター全点灯で電波は強く入っているのに
ピアノや弦の高音域が歪むのはなぜ？アンテナはＴＶ用から分岐です。

なんか、BSでNHKのをデジタル取りするとクラシックの生は、そちらで

歌謡は、AMで聴いたほうが和むなあ

FMは、周変のマンション乱列でマルチパス劣化してるのでね

>>813
フロントエンドがサチってるのかマルチパス。

先行きは暗いなあ。

音響映像機器メーカー、ＪＶＣ・ケンウッド・ホールディングスは２３日、
１０年３月期の連結営業損益が、３５億円の赤字に転落する見通しだと発表した。
（中略）
近く発表する９月中間連結決算でも、営業損益は当初予想の５５億円の赤字から、
１１１億円の赤字に。純損失は１４０億円から２１５億円に赤字幅が拡大する見通しだ。

ＪＶＣ・ケンウッド、通期赤字に転落見通し　テレビ不振
ttp://www.asahi.com/business/update/1023/TKY200910230385.html

>>813
とりあえずFM専用アンテナをつけること。
必ずTVアンテナでFMを受信できるとはかぎりません。

早速にありがとうございます。
>>815　対策としては何がベストですか？

>>817　明日、専用アンテナ買いにいきます。

ノイズは少ないものの「さしすせそ」で音割れするんですが
電波が強すぎるんですか？？
http://sageuploader.if.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_15786.mp3

>>813
そのTV用って、ケーブルテレビの再送信？それともVHFアンテナを流用？

>>820
VHFアンテナを流用です（途中から分岐です）

>>813
マルチパスによる歪みでしょ。

>>821
なら、おそらくマルチパスですね。

過大入力でもマルチパスみたいに歪むことがあるよ。

過大入力とマルチパスの歪みはちょっと聞くと判別出来るかと。
高音やサシスセソの発音ががやけに歪むのがマルチパス。
中低音も高音並に歪むのが過大入力。
過大入力だと全体的に「ゴォー」というノイズも出てくる場合がある。

>>819
マルチパスかチューニングズレじゃね？

アナログTVが2重写りしてる環境だと
まともにアンテナ立てても８の字指向性の
反対側から悪い、びびる場合がある
ピアノなんか聴いてられない
同じ番組やってるちがう方向の局を聞くしかない

ＭＰ３程度で文句のない世代なんて今売ってるチューナーでも最高級だろ

電波が強いなら感度を犠牲にしてマルチパスが最小の方向に向ける手もあるよ。

>>825

これってマルチパス？みたいな質問する人に判別は難しいかと。

難しいな。
今、NHKの深夜便をFMとAMで、切り替えつつ聴いているんですよ。
正直言って、AM、しかもモノラルの勝ちなんだな。
何故なんだろう？
番組の作り方によって
好ましいスペックは違ってくるのだろうか？

>>831
ＦＭもモノラルにして比較してみた？
後は、受信機性能、空中線、電波伝搬系の問題では？

ＡＭはボイス中心の番組の場合結構活けてると思うけど

AMで聞くクラシックも心地よくて良いモンです。今やってる音楽の泉とか。

AMって、F特フラットじゃなくて100〜200hz付近盛り上がってないかい。
何となく低音が響いて、いい感じに聴こえる。
中高音は足りないけどね。

まぁ電気特性だけでは説明できない
聴覚心理や官能作用もあるからねぇ

極端にナロウな帯域のAM音声信号がもたらす
神経や脳への優しさは理屈を超えた領域かも

例えが適切ではないかもしれないが、万遍無い栄養を
含んだ食事の合間の、おせんべいや団子にも似てる

AMでクラシックは蓄音機で聞くような趣がある

休日ぐらいだまってろよＡＭ野郎
ったくまじで頭ガンガンするぜ

なんでＦＭチューナー付ける必要あるんですか？
よくＡＶアンプ等でくっついてあるんですが。

>>833＝838

自演乙！
ずっと傍観してきたけど
やっぱ自演だったんだね
ＡＭネタで一人で擁護と自演・・・
困った人だ

>>839
それは、ＡＶアンプとは言わない。いわゆるレシーバーと言われるもの。

ピュア系でそろえようと思うんなら、そういうものには手をださない。

気軽にラジオ楽しむなら、それもいいかもしれんが。

FMチューナー探しにハードオフ＆リサイクルショップめぐりするか・・

それとも新品買うか・・・

>>835
AMって、同調周波数から離れるに従って自然と減衰量が大きくなるし
搭載しているフィルタの特性でさらに強調されるし。人の耳は2〜4kHz
くらいが最も高感度だから、MWのAMサウンドがまったりと心地よく
聞こえるんじゃないだろうか。

>>840
頭がイッテしまってるんだろ。馬鹿がID変えるの忘れてたのだな。

>>810
Sony 333でそれを実際にやっているのが、ググれば見つかる。英語だが。...　今やってみたら見つからんw。
検索語を工夫してみて。

バリコン式でAMのチューニングを少しずらすと高音が良く聞こえるというのは、昔は定番の技ではなかったかな？
理論的な根拠、分かる人いる？

>>845
>バリコン式でAMのチューニングを少しずらすと高音が良く聞こえるというのは、昔は定番の技ではなかったかな？
>理論的な根拠、分かる人いる？
（動作点がずれて発生する）歪による高調波だと思う。

いいないいな

おれのチューナーにはＡＭなんてついてない

>>847
ブラウン管テレビに地デジチューナー付けてるのか？

>>845
中間周波増幅回路等での帯域が狭い場合だね
中間周波帯域幅6kHzとするとチューニングしてそこから上下各3kHz、よって高域も3kHz
2kHzずらすと、5kHzまで出る
急峻なフィルターを使っていると効果大

>>849
歪みはどうなの？？？

SONY ST-5055Aの壊れていたソニータイマーが起動してしまった…
Pioneer F-F3MK2にするか？中古TRIO KT-8300にするか？

NHKのニュースは同じ内容をサイマルで流しているから分かりやすいが、
FMよりAMの方が聞き疲れしない。

HiFiとは別次元の話だが、理由はともかく聞きやすい。

ＡＭネタ禁止にして欲しい
まじで自演でやってたのか哀れ
まさにカマってちゃんだなＷ

>>853

スレタイ読め。
そんなに嫌ならFM専用チューナースレ建ててそっちへ行ってろ。

>>851
TRIO KT-7700でセッション2009聴いてるけど満足してる。

いや、今や文句いってる奴が自演だって馬脚を現した現在
このネタは禁止にすべきだと思うんだ。
そもそも、ＡＭネタなんてそんなに話題になることがおかしいと思ったんだよ

>>851
うちのSONYのST-5150くらい古くなると
>>ソニータイマー
などという機能が付く前の頃の話しで
むかしのままの音で聞ける
こういう話が困ったことなのだ

昔のままと言う事はまずない
ただ、劣化に気づいていないだけ

>>856

文句言ってるのは、むしろお前一人だろ

>>859

自演がばれて悔しいの？

うむ、耳も劣化しているから無問題

LA1245は萌える

>>848

Ｄ−３３００Ｔについてないの

ブラウン管テレビに地デジチューナー付けてるのはあたり

AMの話題が出てるのでちょっと便乗して…


4年ぐらい前に中古で手に入れたA&DのDA-F9000が時々不調になる。

FMを聴いてると、不規則にﾎﾞｿﾎﾞｿ、ﾊﾞﾊﾞﾊﾞっというノイズが入る（例えると
レコード盤に針を落としたときのボッ、ブチブチという音に似てる感じ）
かと思えば数ヶ月間、何の問題もなく聴けることもあって原因が不明…

思い当たるのが、調子悪くなる前にうっかりAMに切り替えたことぐらい。
（プリセットボタンを一度押しでFM、同じボタン二度押しでAMに設定してる
ため強く押したときにAMに切り替わってることがある）

とくにAMの受信状態が悪いということもないのに、そのせいでFMに雑音が
入ることなんてあったりしますか？

AMネタうぜぇうぜぇうぜぇうぜぇ

>>864
ボタン操作は関係ないでしょ。
内部のパーツが壊れかかっているような。コンデンサかな？
こういうのは再現性が低いので原因究明が難しい。
A&Dは修理やってくれるのかな？？

>>864
はんだ不良が発生している、音の鳴るコンデンサが現れた、
セラコンが割れている。。。色々原因はありそう。

>>864
外部から妨害電波がやってきている可能性もある。
もしも季節や時間帯となんらかの相関がみられるならその可能性は高い。

ただしもしも温度との相関もあるなら機器自体の故障かもしれない。

>>866-868
ﾄﾝｸｽ。やっぱり経年劣化による不良（故障一歩手前）ですね…
以前にも修理を頼もうと思ったら、A&Dがもう存在しないし、修理窓口だった
三菱電機も2007年で受付を停止したらしいという状況。

症状自体はスイッチON後10分で現れることもあれば、12時間つけっぱなし
でも現れなかったり、とまちまちです。季節も不定期っぽい感じ。
気に入ってるので労りながらボチボチ使っていくしかないのかな orz

>>869
AMP修理工房とかラジオ工房なら修理を引き受けてくれるんじゃないの？

>>870
10万円とられるに1000ペセタ

イモ半田工房はアレだし、偏屈爺さん工房はチューナーの修理はやらない。
音が出るうちにオクで売って他を捜した方がいいよ。

>>849
なるほど。確かに、ラジカセや、6石スーパーのキットで顕著だったような気がする。
あまりずらすと歪むので、高音と歪みのトレードオフだから、ちょうど良いところを探す。

>>864
室温との相関はどうかな？　暑いときに症状が出るようなら、電源の3端子レギュレータの放熱が
何らかの原因で上手く行かず、電源電圧が低下するとかね。一度開腹して、目視で基板を見てみるのも手だよ。
ホコリが酷いようならブロワで吹いてみる。

>>864
それって、もろ、ひろくんのホームページに
載っている話題の気がするんだけど

>>849
それってそのフィルターは+-6kHzだとおもうよ
だから+-3kHzは勘違い

↑あ、市販のチューナーにはそんな狭いのは使ってないって意味ね。
無線機じゃないんだから

>>872
転売屋乙

サービス終わった器機や部品無い場合はは基本的にもうダメだよね

最近のワンチップデバイスやモジュールを
心臓部に用いた製品で十分じゃないかな？

世話になってるFMの専門家によると現状の送受信に
おいて、実際のセパレーションはせいぜい30dB程度との事

昔の高級機は過変調に強くて150%や200%でも平気らしいが
その背景にはオプティマイド技術(機材)水準が低かったそうだ

昨今のオプティマイド機材の内蔵する変調器で相互干渉させて
完璧に制御するから100%キッチリだから受信機側の負担が軽い

現行製品のあの有様はそういう事が大きく影響してるんだろうな

D-3300Tは駄作で仲間内でも評価低かったよ

昨日駄目元で各部接点を分解清掃したら直った！！
嬉しい事に未だSONYタイマーは壊れたままな模様

>>875
FX-711は-6dB＠±3kHzじゃないでしょうか。

>>874　どこにありますか？　リンクきぼん。

>>851
よかった

>>882

http://nice.kaze.com/da-f9000.html

最近、受信感度が少し悪くなり、さらにノイズが不定期に発生するようになりました。
ノイズが発生しなければ普通に使えます。
ただ、ノイズが出る場合は FM/AM とも周波数に関係なく発生します。
2〜3分で正常に戻る場合もあれば30分位続くこともあります。
良い機種だと思いますので、どなたか修理できる方にお譲りしたいと思います。

>>884
882ですが、�dクス。やはり部品の劣化で出るのね。
将来出たときの参考になります。
DA-F9000で検索すると調整してくれるとこはありますね。

アクセス禁止にしやがった
AMネタ書いてるやつどこまで創価脳なんだよ

それで保守してるつもりか

>>886
マジでｽﾚﾀｲも読めないようなら2chなんか見ないで
本でも読んでた方が平穏に暮らせると思うよ。

>>875
数字はたとえばの話です
無線の場合はSSBでは片方の側波帯しか使わないのでもっと狭いです

>>878
>オプティマイド技術
意味がよくわからん。

>>890
音声信号をFMステレオ変調かけるに際し、「定まった器」があります

不揃いな信号を揃えて均し、そこに上手く押し込み聴覚上の
効率を上げ、チープな機材でも隅々まで聴き取れる処理を
オプティマイドあるいは最適化と言い、必須の作業です

その「定まった器」に押し込む際に無理しないのがNHKです
反して無茶するのが民放で、ギューギューに詰め込みます

一言で「定まった器」と言っても4つあって

音量面での制限
不要周波数の濾過
ステレオ拡張の幅の制限
上記を踏まえての変調率

これらを全部完璧に制御し最適化する事を
総称して「オプティマイド技術」と言います

とても大変な作業ですが、昨今の専用処理
機材は容易く完璧に「定まった器」に納めます

なので簡素なモジュール構造のチューナーでも実用上はさほど
問題なく、調子の悪い古いチューナーを尊ぶ事はありません

創価野郎乙

なら オプティマイド じゃなくて オプティマイズ じゃないの？

英語じゃないとか？

マイドって大阪人だろ

>>893
じゃあ間をとって、オプティマイズド、でどうでしょう。

>>895
そういう貴方はオプティミスト。

創価野郎乙

創価ｗｗｗｗｗ

確かにラジオを聴くと

聖教新聞やら創価学会の宣伝がすごいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

創価学会は人生と金巻上げ団体　入ったら負け！ｗ

オーディオアナログ読んだら、今FMチューナーが来てるって！
単品チューナーを新発売しはじめたメーカーがちらほら出てきたらしい。

>>897
そうかっ！わかった。

>>899
ケソウッドが出すKT-9090Dは載ってた？
アナログTVのゴーストクリアを応用したマルチパスキャンセラーとか、24kHzまでの高域を復元するDSPを積むらしい。
出力はアナログと48kHz/32bitデジタル。
価格は20万円以下だそうだが、TV技術を取り込むなんてビクターと合併した効果が出たね。

＞24kHzまでの高域を復元するDSPを積むらしい。

こりゃ面白い！

ギンギンギラギラなオプチとの相乗効果で
更に実音を超えた異常な世界観を作るんだろうな

素を極限まで求めたT-1000と比較してみたいな

創価野郎は大嫌いだが
ケンウッセの新製品は指示する

>>901
これはすげうぇｗｗｗｗｗｗ
過去の銘機がゴミになるだろう

只の D/A 載せただけでそんなに有り難いか?
24k出るって言ったってパイロットの折り返しで19k近傍なんてノイズの嵐なんだし
これのぽっちもそんな f 特になってないだろ

>>901
なんか最後の花火となりそうだ・・・
なんとか金策をひねり出さなくては

>>901
マルチパスキャンセラーには興味があるけど、やはりアナログ、ビックリするほどの
期待はできないかも。Victorのテレビで経験済みだし。
24kHzまでって、単に15kHz以上の倍音要素を予測して人工的に作り出すだけ
なんだろうからチューナーに必要な新技術ってわけじゃないし。MP3に同じこと
するっての、前からあったろ。

>>901
>>アナログTVのゴーストクリア
って、アナログＴＶの場合は送信される電波の垂直ブランキング内に
ゴーストを検出するための信号を入れているから出来るのであって
既存のＦＭ電波では同じ事は出来ない

>>901
ってエイプリルフールネタじゃないのか。

>>908
信号がなくてもある程度やってたよ。
FMだったらたとえば時報の音を検出して使うとかもできるんじゃないかな？

合併したのだから技術も合わせて新しい物を作ってほしい。
マーケットの拡大とかばかりで技術的なのが全然ないよね。

新製品でると困る奴がいるみたいだな
ヒロさん
創価野郎乙

DSP入れたりしたらノイズが混じってs/nが悪くなるとか心配。

KT-9090Dでググったらこのスレだけが引っかかったｗ

買える値段で高級機が出てくるのは歓迎！
アキュの30万はちょっと高い。

>>901
マルチパスキャンセラーが本物なら、絶対買う。新MacBookをパスして買う。
ネタじゃないだろうな！　久しぶりに物で幸せになれそうだ。
F-777はAM専用にして、SATAのHDDを数ギガバイト増設して、
エアチェックしまくる。

>アナログTVのゴーストクリアを応用したマルチパスキャンセラーとか、
アルパインがFMラジオのマルチパスキャンセルの特許を持っている。
高周波をデジタル処理する事で、ある程度は可能なのだろう。

>24kHzまでの高域を復元するDSPを積むらしい。
オプションにして欲しいね。てか、どうせCDが音源なのに、なぜ、そこまで？

>出力はアナログと48kHz/32bitデジタル。
内部処理は、「シリコンチューナー」で、アナログの方がDACを経由するのかな？
ただ、このスペックだと、S/PDIFの容量に収まるのか？　
いずれにしても、デジタル出力があれば、PCのグランドノイズを引き込む心配を
する必要がなくなる。

>価格は20万円以下だそうだが、TV技術を取り込むなんてビクターと合併した効果が出たね。
機械部がなく長く使える物だから、10万円台なら心理的な壁がない。

すまん、興奮気味だ。
これが本当に出れば、高級中古チューナーは、暴落するだろう。

>>906
金策からひねり出すとはさらに大変そう。

>>901
モノを見ていないが、せっかくデジタル出力があっても、
ミニコンポ/フルコンポを買えっていうのはナシにしてほしい。
DVD/BDレコーダーで簡単に録音できるようにしてほしい。

大漁ですな

KT-8080D はマダ？

それよりもL-09Tだよ。

>>901
KT-9090Dの検索結果 1 件中 1 - 1 件目 (0.22 秒)

検索結果ピュアオーディオ＠2ch掲示板
ケソウッドが出すKT-9090Dは載ってた？ アナログTVのゴーストクリアを応用したマルチパスキャンセラーとか、
24kHzまでの高域を復元するDSPを積むらしい。 出力はアナログと48kHz/32bitデジタル。
価格は20万円以下だそうだが、TV技術を取り込むなんて ...
gimpo.2ch.net/pav/ - キャッシュ - 類似ページ

俺たちは世界で最初に情報を知ったということか

これってネタ？

>>924
Google は型番のようなハイフンが入ったキーワードの検索は苦手なんだよ。
もう少し待てばたくさんヒットするようになる。
廉価版の KT-8080D はヒットするようになってきたな。

ヒャホウ♪マジネタ最高

ジューサーミキサーが一番引っかかるねえ。
面白い。GJ

久しぶりに巨大な釣り針だったなｗ

FM放送もデジタル化決定だから高いチューナーなんか要らないよ。

>>915
>SATAのHDDを数ギガバイト増設してエアチェックしまくる。

興奮しすぎ
1.5TBが1ﾏｿ切ってるのに数ギガバイト増設って

お〜久しぶりに大量のカキコじゃん。
しかも漏れのカキコが発端じゃん。
ネタとか釣り針とか書いてるヒネクレ者がいるけどこれは事実だよ。
そんな白昼夢に付き合ってくれてみんなありがとね。

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・
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　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/
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、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　 ｀ー┬一'　　　　　 ヽ　　　 :l　 ／　 , '　｀ソヽ
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i

>>929
いつの時代だよｗｗｗｗｗ

やっぱFMは真空管チューナーで聴くのが一番だね。
スピーカは背面開放箱に入れたPB-610。

背面開放箱は低音スカスカでクセがあるから好かん。

円楽も死んだことだし、チューナーの時代は完全に終わったな。

教えてくれ。
うちは愛知なんだが、77.0で受信する局がある。
しかし、調べても77.0で放送している局はない。
他の局は正しい周波数で受信しているんだが、どうなっているんだろう？

イギリスの海賊放送の映画が公開だな。

>>938
先週の土曜から公開してるっぽいのに、まったくテレビで告知を見ない…
バラカン氏の話では面白そうなんだけど

流れからすると、ST-SE570かF-D3か迷ってるってのはスレ違いかな？

>>940
心がピュアならいいんでないの。

皆さ〜ん、連休にしてお出かけですか。うらやましいす。

やっと規制解除されたぜ・・・

>>940
AMステレオ…

２ｔｒ１９ｃｍでエアーチェックしていた頃が懐かしい
ST-3500とRS-1500・・・・・

また、「エアチェック」でしか取れないような時代になればいいっすね。
影ながら応援しとります。





な〜んてねｗ

今はエアチェックしようにも録音機がほとんどない。

オープンリール、DATはとっくに消滅。
カセットデッキはちゃんとしたもの(３ヘッド・デュアルキャプスタン)はない。
MDは機種がかなり減ってきている。
DVDの録音機を出せば良いのだが、業務用の高価なもの意外はない。
メモリに記録するリニアPCMレコーダーが出ているが、他のメディアにデジタルコピーできない。
HDD・CDR複合機がソニー、ヤマハから出ているが、少し高い。

つ PC

CD-RW900SL は? 5万円でお釣りが来る。
俺は CDRW4U を6,7年前に買って未だに使ってる。S/N あんま良くないけどエアチェックなら十分なスペック。

昼の歌謡曲はたまに録音してる（懐かしい曲だけ）
ミニコンポのＭＤでね、これで十分

別途チューナーからカセットデッキなんて出来るけど面倒
録音時にはＰＣパワーオフ、裸のタワーはノイズ発生器

>リニアPCMレコーダーが出ているが、他のメディアにデジタルコピーできない。
？？？

>>951
リニアPCMレコーダーって、デジタルの出力端子が付いてなかったと思うが。

>>952
？

光デジタル端子の話でしょ？

>>947
Sound Blaster Easy Record
(サウンドプラスター イージー レコード) 型番：SB-EZREC
http://jp.creative.com/products/product.asp?category=1&subcategory=873&product=19003&listby=usage

業務レベルのレコーダーじゃデジI/Oは普通だけどねぇ

大先輩から下賜されたSONY ST-5150十分に使える
FMだろうがAMだろうが関係無く感度が良い
そして音が柔らかく品を感じる
こんなのゴミだと言ってた大先輩は…神様でした

PCM・・・ｗ
あったねー、そういえば。。。。。
「どう考えたって、このテープ幅使えればイケル☆」
なんて思ったものですｗ

>>957
ネットで見たら図体でかいけどやっぱり真空管を使ってるのかな？
ＩＣでなくてもトランジスタならもっと薄いよね。

>>959
昔、ＣＭか何かで、
大きいことは良いことだ
なんて有ったね

高城せんせだったか、ＡＭの品位はゲルマニウム検波が一番とあったけど、
どうやって機器につなげるんだろ

>>961
高周波増幅が無いだけで、増幅はいくらでも出来ますがな。