winter072ベルデンモガミProCable16/ゆんゆん

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 22:16:59 ID:zGd3LxhY

このスレは【これで最終回】ProCable 15【ゆんゆん】を正当に継承し、
winter072ベルデンモガミ/ProCable15/マリンコCROWN との統合を図るスレです。
重複となりますが、ゆんゆんスレ終盤に次スレを一部常連が望まれたのでスレを
続行することになりました。グダグダな感はありますが、お付き合いください。

1注記
いっこうに出てこないプロケーブル最終回答を批判しながら、当該スレが最終回
と銘打った前スレに続いて、次スレを建てることに大変抵抗はあります。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 22:17:42 ID:zGd3LxhY

前スレ　1
幾度となく、Procableゆんゆんスレを建ててきましたが、信者ブログの閉鎖が
相次ぎ、本家の更新も稀になり、マンネリ化してきたので、今回で一旦
「Procalbeゆんゆん」スレを打ち切ることにしました。
今後は、「winter072ベルデンモガミ/ProCable15/マリンコCROWN 」が引き継ぐ
こととなりますが、一先ずこのスレを最終回とします。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 22:18:37 ID:zGd3LxhY

ここはProCableについて語るスレです。

※本スレからアンチスレが独立した為、アンチスレではなくなりました。
スレタイは変わりませんが、信者、アンチ共に広く意見交換してください。

※スレを有意義なものにする為に
　ニートによる暇つぶしレス、プロケーブルを晒して騒ぎたいだけのレス
　には、完全放置又は無視でお願いします。

※また、同業者の便乗叩き及び無意味な連投はご遠慮ください。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 22:19:34 ID:zGd3LxhY

今更ながら
■大阪日本橋に試聴室

http://www.procable.jp/setting/map%20of%20osaka%20shop.html

■鬼門が鬼門。

http://www.procable.jp/setting/index.html

関連スレ
winter072さんのケーブルはどうでしょうか？８
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1191056018/
【最高の】ProCableどうよ。【CDP、パワーアンプ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1181998187/
【分家】フラットオーディオを楽しもう【R40】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1194299364/
【オナと信者は】JRX115を飼おう【入室禁止】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1192853851/
スタンドを買わずにプロケーを卒業できれば勝ち組
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1208345311/

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 08:31:54 ID:iEBvTs5V

体験談商法ってなに？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%93%E9%A8%93%E8%AB%87%E5%95%86%E6%B3%95

比較広告に関する景品表示法について

http://www.jftc.go.jp/keihyo/files/3/hikaku.html

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 10:40:13 ID:FHVOLbex

おいおい、統合って書いておきながらなんで今ある
winter072ベルデンモガミ/ProCable15/マリンコCROWNを放置して
新しくスレ立てる必要あるんだ。
頭おかしいのか？

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 17:22:18 ID:a0kf4Vot

>>1
＞重複となりますが
わかって立ててるのな。

>>1は確信犯。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 21:38:38 ID:FxAHPTFM

>>7 そこまで分かってたら何か対処しろよ。前スレのあまりの愚図さにあきれたわ。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 22:07:17 ID:Lex+GgSw

どの辺が愚図ですか。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 22:13:05 ID:FxAHPTFM

おまえで言うと、

自分で考えようとせず、他人にすぐに聞くところ

ageて書いてるところ

だめだ。勝負ありだわ。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 22:13:53 ID:6cSuMssp

ID:FxAHPTFM

はいはい。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 22:20:51 ID:RmNxHGYI

>>8
あなたの言いたいことはわかったけど、
その理屈で言うと、わかってるのに行動しないあなたの方が
より愚図なのでは。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 22:28:20 ID:jUMkrEuv

これだけネットで批判されたらプロケーブルも刑事告訴できるんじゃないですか。

>>常軌を逸したクレーム電話が続いたり、ネット上の誹謗中傷がやまなかったりしたときは、偽計業務妨害罪（刑法233条）にあたるケースもあるので刑事告訴といった対応も可能である。

http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20090806-00000001-president-column

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 22:38:46 ID:hsPeSVGc

さて、電波スレでも立てるか(笑)

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 22:46:15 ID:Lex+GgSw

>>13
ネットで何を書かれようが気にしないとプロケは言ってたお

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 23:17:13 ID:gUYGkCpv

>>13
2chのスレひとつでｷﾞｬーｷﾞｬー言ってるくらいで
「ネット上の誹謗中傷がやまなかったり」に
該当するとは思えんが。
あと常軌を逸したクレーム電話が続いたりっつー
事実があるのかい？

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 23:38:45 ID:Lex+GgSw

刑事告訴なんてしたら、プロケがこのスレみてたってことじゃん。
俺は営業妨害するような事は書いてないから負い目ないけど。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 23:58:36 ID:6cSuMssp

>>13
逆じゃないかなぁ？下手したらプロケーブルに何か行政指導なり、
そんなんが行く気がするけど？

睾丸とか宦官とか、もうね。うん。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 00:22:08 ID:H0RuS11R

スレを広告に利用してるうちはいいが、利用価値無くなったら、見せしめにされかねないな。
プロバイダーは令状出りゃログくらい簡単に出すぞ。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 01:19:07 ID:j01XqvT7

礼状出れ「ば」ね。

明らかに間違った論理展開と差別的表現、根拠のない優位性の
異様なまでの誇示、健康不安を煽るような表現。

それに対し「おかしいんじゃないか？」と言ってるに過ぎない。
少なくとも俺は。これで礼状出るだろうか？

確かにアンチにしてもチョッと考えなよ、ってレスも多いが。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 01:46:09 ID:H0RuS11R

スレ主が一番危ないだろな。
他の者は前例からみても余程しつこくしないかぎり大丈夫だと思うよ。責任持たないけど。しつこく書いて捕まったＯＬいたから絶対安全とは言いきれないけど。
作り話とか自作自演はアウトだと思う。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 01:50:39 ID:H0RuS11R

あくまでも自己責任の世界。投稿規約にあったでしょ。
投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 08:53:14 ID:fdWY0JTm

ﾌﾟﾛｹも誇張しすぎだがお前らも誇張しすぎ。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 10:39:49 ID:EZVehCbH

プロケ必死だなｗ

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 11:08:24 ID:CHPV4fZu

刑法読んできたけど「普通こう言われてるからプロケの言ってることはおかしい」って言ったり、
プロケセットを買おうか買うまいか迷ってる人に「こういう理由で買わない方がいいよ」って言ったりする程度なら問題ないっぽい

プロケが訴えてかつプロケに相当腕の立つ弁護士が付いたりしたら知らんけど

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 11:15:20 ID:aRMu1/oP

＞これだけネットで批判されたらプロケーブルも刑事告訴できるんじゃないですか。
あはは、プロケが理不尽な誹謗中傷と思うなら告訴すりゃいいよ。

ログ取って見りゃ｢あんたがそこかしこにおかしな事書いてるんだか？｣ってな(笑)

バカな主張をするから当然の批判をされてるという事に気付け。
と言ってもプロケ脳には理解出来んのだろうが。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 11:18:40 ID:CHPV4fZu

>>25だけど、よく読んだら微妙におかしい文章だった
刑事では多分問題ないけど
民事では弁護士の腕で強引になんとかされるかもしれない曖昧なとこがあるって言う意味ね。
まあ、よっぽどじゃなきゃ大丈夫だろうし、
そんなよっぽどなのは刑事もやばくなってくるけど

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 11:52:31 ID:Ifq1ZZNj

>>21 確かに自演は「又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、
三年以下の懲役」に該当するかもな。
初犯で実刑は考えられないけど、在宅で略式起訴されたりしたらカッコ悪いｗ
　誹謗中傷の中心たるスレ主（すなわち>>1）は被害届だされたら一番危ないと考えるのが
自然だろう。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 12:16:22 ID:6KlDuwlJ

>>28
今回の1の利口なところはわざわざ注記なぞ付けて、本意じゃないと謳ってるところ。
何か無しに批判スレなど立てるもんじゃないな

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 12:52:47 ID:aRMu1/oP

ﾋｿ(=・ω)(ω・=)ﾋｿ

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

晒しage！！

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 13:01:43 ID:H0RuS11R

>>26程度の書き込みは全く問題にならないよ。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 13:14:27 ID:EMQikyAK

プロケは自分のところのは最強とか他のはゴミとか言ってるからなぁ
ここでのプロケ批判と似たような事をプロケのHPでやってるよ

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 13:49:10 ID:0/Q0/iy/

看板となる自社のＨＰにて、批判ターゲットとなる社名をいくら伏字しようとも容易に察しが付くような、、、
あからさまな他社への攻撃的な批判内容そして差別的発言の掲載は社会的に許されるのでしょうか？

どなたか、ご教示願います。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 15:47:45 ID:tQJEqVeM

ここの話が盛大にネットに拡散して、多数の人間が
サイトやショップに押し寄せるような状況にでも
ならない限り刑事事件にゃ発展せんだろ。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 15:55:59 ID:MpCqwWtV

アレンヒースやWEケーブルは素晴らしかったといっている人が多いけど、
ダウン＆アイソレーション電源はどうなの？
他社に似たような商品が見つからないけど、もっと性能のいい品があるのですか？

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 15:56:11 ID:aRMu1/oP

↓こういう恥ずかしい事を平気でしていた一派だからな。
ttp://blog.goo.ne.jp/kutakutanyan/e/31f1da27dd2ea46baff7da0391293ea3
それに本家のHPはオドロオドロしくヘドが出るような内容だし。

法が裁かなくても、いづれ社会的に(ry

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 18:38:17 ID:CHPV4fZu

>>33
それで売り上げに影響が出た場合、ハーマンなりエソテリックなりヒビノなりが訴え出れば
当然偽計業務妨害として裁かれることになります。
ただ、名誉や信用に関しては親告罪なので訴えがなければ警察は動かないかと。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 20:10:49 ID:0/Q0/iy/

Ｄ４５の説明文には「アムクロンは急いで作っているから唸りが酷いです」みたいな事とか？
ホントかどうか判らない様な事を正々堂々と書いてますよね…
あんな事を書いても良いのか？と思ったものでして…
あと、ベ○デ○ケーブルのメッキの件(改悪話？)などなど、よく確かめて見ると内容が凄過ぎますよね。
これ全てホントの事なんでしょうか？

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 20:22:09 ID:GtlBNnoH

>>37
その書き込みのせいで売上に影響が出たというはっきりした因果関係を証明しないと訴えても勝てないと思うけどね。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 21:00:37 ID:j01XqvT7

>>38
マジですか？うｐきぼー

あと、ベルデンに関しては「偽物が多い。安物に手を出すんじゃなかった」
と、お客さんの話「として」くどいほど書いてるようです。

http://www.google.co.jp/search?as_q=%E5%81%BD%E7%89%A9&hl=ja&num=10&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&as_epq=&as_oq=&as_eq=&lr=&cr=&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=http%3A%2F%2Fwww.procable.jp%2F&as_rights=&safe=images

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 21:15:20 ID:0/Q0/iy/

>>40
やふ奥に出品中のＤ４５の説明文に載ってたと思いますが…
「日本向けは製造が追い付いてない云々…」
違いましたっけ？

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 21:26:47 ID:H0RuS11R

他社の製品を引き合いに自社の宣伝するのは、企業間ではよくある話だよ。
自由競争はひいては、消費者のメリットになるから、取り締まる法律も見当たらないね。
倫理的にＡ社比程度で止めることが多いけど。米国なんかじゃ実名批判は当たり前。てか、プロケ顔まけのボロクソ。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 21:29:15 ID:0/Q0/iy/

>>40
スミマセン。Ｄ４５の件、やふ奥をもう一回見て見たら、私が間違えて理解していた様ですね。失礼しました。
日本向けの製造が追い付いてない。

ク○○ンに比べて、唸りが大きい。

ですね。(汗)

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 21:46:06 ID:fBP4QhNq

名古屋のダミー店はセミプロケーブルってことで

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 22:26:50 ID:6KlDuwlJ

>>37 偽計業務妨害で立件は難しいです。
偽計業務妨害とは、「虚偽の風説を流布しまたは偽計を用いて人の業務を妨害する行為」
なので、プロケの言うことがウソであることを客観的に立証しないといけません。
対象以外に多くの不確定要素がある中、音の様な曖昧で主観的な要素の違いは立件し難く、
検察も起訴しないと思います。
例えば、○〇社のケーブルは断線している事が多いであるとか、〇〇社はアフターサービス
に応じないなどの風説を流布した事が虚偽でなのであれば起訴される可能性はあります。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 22:41:34 ID:tQJEqVeM

>>38
大なり小なり、似たようなことを雑誌が書く場合もあるから、
そういうのが訴えられないことを見れば、どの程度アクセスが
あるかわからんようなサイトでそんなことがかかれてても
大手は無視だろうね。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 23:10:15 ID:EhOUMwyu

みんな色々言うけど、プロケは技術的な問い合わせには気さく
に応じてくれるし、なかなかどうして良いショップだと思うよ。

前々から気になっていた事があったので電話であれこれ訊いた
んだけど丁寧に答えてくれた。

ことごとく、そっちかよ？みたいな感じの答えだったけどね。
マジ笑い死ぬかと思わせるやつ。
もうね、笑いのデパートかと。総合商社かと。

あれじゃ商売やっていくの大変だろうなあと、妙な感動を覚え
た一日だった。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 23:16:49 ID:H0RuS11R

>>45不正競争防止法で、なんとか有罪にできないかな？

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 23:22:43 ID:6KlDuwlJ

虚偽の風説の流布が前提だったはず。偽計業務妨害と同様の理由で無理です。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 23:25:23 ID:6KlDuwlJ

同法2条十四項　競争関係にある他人の営業上の信用を害する虚偽の事実を告知し、又は流布する行為
ですね。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 23:55:46 ID:H0RuS11R

やっぱりな。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 00:13:22 ID:zr2Zcy3a

>>47
＞ことごとく、そっちかよ？みたいな感じの答えだったけどね

結局駄目じゃん？w

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 01:03:25 ID:d5PHBri1

お前らは根本的に勘違いしてる。ﾌﾟﾛｹはお前らの考えるﾋﾟｭｱｵｰﾃﾞｨｵの音を求めていない。音の最強なんか結局は主観なんだから、ﾌﾟﾛｹはﾌﾟﾛｹで良いんだよ。

大体、ﾌﾟﾛｹけなしてるけど本当にﾌﾟﾛｹ商品を持ってるのか？結界を含めて全て買ってから非難しろよ。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 01:17:11 ID:zr2Zcy3a

>>53
＞結界を含めて全て買ってから非難しろよ

って言う人、スレでチラホラ見るけど、俺は商品自体を非難した
ことは無いつもりだよ。

ヒョットコスタンドだけはNGかもだが。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 02:47:54 ID:HoOiVkBN

WAGNUS良かったよ。
プロケと違って半田が上手だし、沢山の線材から選べるし。
プロケ既購入者からの注文が多いという評判の意味がわかったよ。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 06:53:10 ID:PxuGB7hI

>>55
情報ありがとう

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 11:02:19 ID:9wXXbwdm

プロケって宗教みたいだなぁ

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 11:50:20 ID:xN0LgRck

>>53
＞結界を含めて全て買ってから非難しろよ。
って未だにこんな事言う人が居る事に驚きを隠せない(笑)

買わずに確認できるようプロケが試聴室を用意したんだ。
でその試聴室の音が、信者も愛想を尽かすような糞ミソな
音なんだよ。俺も聴いたけどあれは一般受けするような音
じゃない。至高だの最強だのスタジオ越えなどと宣伝して
いてあれだから非難されるのは至極当然。

機器それぞれは悪くないのかも知れないけれど、トータルの
音としてプロケが世に問うた音が駄目だから、プロケも口ば
っかだったなとなってるんだよ。

ホーンの向きも知らず、出鱈目なバイアンプ駆動を勧める。
技術的に問いただすと答えられず｢音で判断している｣と逃げる。
試聴室のような音作りしか出来ないレベルの耳で、判断したと
言われても全然説得力が有りませんよ。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 13:07:19 ID:RK/UOwPK

プロ毛必死すぎ～ｗ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 13:41:47 ID:K5bKBxp2

確かに市長室の、あの音は…

誰かこの…に続けてくれ。。。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 16:33:50 ID:RK/UOwPK

つうか住所氏名記載で報告すれば結果報告が来るんだから確実に調査が入るんじゃないの？

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 16:49:08 ID:RK/UOwPK

>>58
＞ホーンの向きも知らず、出鱈目なバイアンプ駆動を勧める。

ちなみにあのホーンの向きは、PAで2台横並びで使用する場合に
高域の位相干渉を減らす事ができるよ。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 16:58:30 ID:d5PHBri1

ﾌﾟﾛｹ視点からの最強だから仕方ない。日本橋の音がお前らにとってｶﾞｯｶﾘだったとしても、それはお前らの主観であり、ﾌﾟﾛｹ視点の最強論を崩す理由にはならない。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 17:25:59 ID:i9dQZwn1

>>38
数年前に一度、ベルデンの本社に改悪の是非についてメールを送ったら、
アジア担当者から速攻で神経質なメールが返ってきた。
ProCableの主張は完全に間違っていると言っていた。2往復ほど
やりとりをしたが、その後は途切れた。めんどくさくなったのだろうか。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 18:50:37 ID:xN0LgRck

>>61
うん。実名/住所を書いたら公正取引委員会の角印をついた
『通知書』がちゃんと届く。実際動くかどうかは通報件数が
物を言うのかも知れんね。

>>62
カタログに｢水平60°垂直40°｣って書いてあるよねって
言ったんだけど、言葉に詰まった挙句｢音で判断してます｣
だってさ。フレアレートとか使いこなし云々以前のレベル。
おまけにCDホーンの「CD」はコンプレッションドライバー
って言うんだよ。

>>63
>>53の｢全て買ってから非難しろよ。｣って論調はどっか
逝っちゃったのかな？まあええけど。
｢スタジオ越え｣やその他諸々の怪しい言い分もプロケの主
観であって、何の根拠も無いいわゆる｢脳内｣って事で宜し
いかな？プロケ本人じゃないと答えられんだろうけど(笑)

俺様視点では、プロケの主張と実際の音があまりにも離反
してるなあってことなんだ。
バカな主張を崩す必要もないし好きにやってもらって結構
だが、俺は俺の主観に従って主張をするまでさ。
実際に聴いた人はほぼ同じような印象を持つようだけどな。

特に信じて付いて行った人達はさぞかし無念だったろうよ。
ま、試聴室が有ったからこそ目が覚めたのなら、それはそ
れで有意義な場では有るけど。

ただ大阪に聞きに生けない人たちの為に、口コミ情報とし
てここで大いに主観を語ろうじゃないか。な>>63。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 19:19:46 ID:RK/UOwPK

>>65
＞おまけにCDホーンの「CD」はコンプレッションドライバー
＞って言うんだよ。

すごいね！
まさに素人以下の知識レベル！！

この人、何を言ってもムダだね。
これで商売してるってんだから、信じられない。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 20:00:52 ID:xN0LgRck

>>66
＞すごいね！
すごいでしょ？　だからね、CDホーンの特性も知らなけりゃ、
Tour-Xがどんな補正をしているかも知らないんだ。

別にTour-Xをそのまま使うなら知らなくても良い事なんだけど、
アナチャンでマルチ駆動を推奨するにはお粗末過ぎると思った。
お粗末だからこそおかしな事を推奨するんだろうけど。

根拠はUREIのチャンデバでマルチにした銀箱と遜色無いらしい。
銀箱のマンタレーと比べてどうするよとか思ったけど
｢音で判断している｣らしいからもうええかと。

オイラも仕事でも何でもピンチに陥ったら｢音で判断している｣
と言う事にした(笑)　
それで駄目だったらケーブル屋にでもなろうかと思う。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 22:57:28 ID:K5bKBxp2

>>64
なるほど、なるほど、
つぅーことは、ケーブルのメッキの話は、いったい何を根拠(証拠)に改悪などと出鱈目カマして偉そうな事をホザイテるのかね？
根拠のソースも提示せずに、よくもまあ、出鱈目ばっかり、これが本当にまともな会社がやることなのかね？

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 00:22:09 ID:Bny0oNtD

http://www.procable.jp/products/stand.html
＞■スタンドに関するニュース（コンクリート板をスタンド下に敷くのが最高！）

「敷くのが」って文法がなんか変な気もするが、

http://www.procable.jp/force_i_002.jpg

コンリート板じゃないよね、今気づいた細かい突っ込みだけど。

そうそう、久しぶりにhosokenブログ読んだんだけど、

http://blog.jbl43.com/?eid=578576
＞私を含めまだ至らない部分はあれど、ケンリックサウンド
＞には若き夢が詰まっています。平均年齢28歳のエネルギーあふれるオフィ
＞スです。
＞今後の私たちに注目してください。なにより、弱小で未知なケンリック
＞サウンドを頼って、自らの全てをかけて飛び込んできてくれた大切なパートナ
＞ーを、どうぞよろしくお願い致します。

とか、

http://blog.jbl43.com/?eid=540467
＞しかし、もっとも忘れてはならない（鳴らない）のは、機器を愛でる純粋な心、
＞大切に扱う気持ち。それこそが希望の音をかなえる、ピュアオーディオだと考
＞えています。

とか、謙虚で実直な人柄を感じられるよね。

いや、俺、hosokenから買ったこと無いし、実際のところ知らんが、
少なくとも非常に印象はいい。

下のエントリなんて、チョッと心打たれたもんw

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 00:26:40 ID:qVptz2LF

メッキ無しとか、すぐに使えなくなりそうね

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 00:44:57 ID:H1canIz+

内偵中らしい

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 01:50:23 ID:T9sIOQC4

ものすごく剥がれ易いメッキですねわかります

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 08:22:38 ID:5UcgfceP

プラグのメッキとかねえ。
たった数ミクロンの厚みでそこまで音が激変するか？
大げさすぎ。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 09:27:56 ID:ZV3TUNn/

PA用のスピーカーってイコライザーを使うのが実は普通だったりする。
能率優先で軽いウーハーを使っているから低音が出ないが、バスレフポートを塞いでやると
低域の音圧が下がる代わりに逆に低い所まで伸びるので、そこをイコライザーで持ち上げてやるわけだ。

ただしこれをやるにはD-45などの非力なアンプでは絶対だめ。
最低でも100Wは必要だ。

いますぐアレシス、ベリンガーあたりの高出力アンプに替えてイコライザーを使うと、
びっくりの音になるよ。

それからナナメスタンドで低域定在波が消えるなんて大嘘、デタラメ。
こんなこと、オーディオをやっている人は普通にわかる常識なんだが、何と言っていいやら（笑）

低域定在波ピーク周波数はPCといくつかの無料ソフトで調べられるので、これもパライコで
カットしてやろう。
音を出して調べるのが面倒な人は、これも無料の定在波シミュレーションソフトがあるので、
部屋の寸法を入力すれば測定せずに判明する。

一番低いピークから三つめまでぐらいカットしてやればOKだ。
それから定在波ディップをブーストするのはご法度。
アンプの負担が増えるだけで、効果がありません。

とにかくPAスピーカーとイコライザーは「セット」と考えるべき。
PC音源の人はソフトを使ってもいいね。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 09:43:30 ID:ZV3TUNn/

http://www.procable.jp/products/Belden9180.html

太いAES/EBU専用ケーブルは全てニセモノなんだって。

これこそ根拠なく他社の製品を貶めている事になりませんか？

根拠なく他社製品をニセモノと宣伝する商法ということになりませんか？

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 09:43:42 ID:5UcgfceP

>>74　能率優先で軽いウーハーを使っているから低音が出ないが～

外出かもしれんが、
ＰＡ用のウーハーやフルレンジは意図的に振動板を動きにくくしてある。
ごく一部に例外もあるが、
たいていはエッジ・ダンパーを硬めにして大入力に耐えるようにしてある。
それに箱の大きさも手伝って口径の割には低音が出ない。
｛セット｝は納得できるが
そこまでして趣味でＰＡ用ＳＰを使いたいとは思わない。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 10:06:29 ID:ZV3TUNn/

>>76
瞬間最大入力に関係するのがサスペンション（サラウンド、スパイダー）の固さと可動範囲。それに振動系の質量。
連続最大入力に関係するのが耐熱性と放熱性。

＞そこまでして趣味でＰＡ用ＳＰを使いたいとは思わない。
もちろん普通にオーディオ用を使ったほうがはるかに良いのは当然。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 10:34:58 ID:dORJtFWr

>>74
定在波の対処法としてイコライザの使用は一つの解だと思う。
しかしディップに対してはEQが利かないのは貴認識のとおり。

やはり残響のコントロールでピーク/ディップを押さえるのが
王道ではないかと思う。
その上で不十分な部分をEQで補うのが宜しいかと。

もちろん斜めの変なスタンドを用いたおかしなセッティングで
解決できるものでは無いのは異論なし。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 13:08:41 ID:ZV3TUNn/

>>78
＞やはり残響のコントロールでピーク/ディップを押さえるのが王道ではないかと思う。
ところが、家具や音響コントロール製品で低域定在波をなくすのはほとんど困難。
せいぜい中高域のフラッターエコーにしか効果がない。
低域に関しては大改造して石井式にするくらいしか方法がないのが実際。

なので、イコライザーとなる。

くどいようですがナナメスタンドで低域定在波は消えません。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 13:17:58 ID:Bny0oNtD

>>79
＞くどいようですがナナメスタンドで低域定在波は消えません

ですです。

井上君は中高域のフラッターエコーと混同してないかしらむ？

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 13:52:29 ID:ZV3TUNn/

ちなみに部屋で手を叩いてもフラッターエコーの様子を知る事はできません。
発音位置と聴取位置が同じだからです。

正確にはスピーカーの位置でだれかに手を叩いてもらう、あるいは無響室か野外で録音した手を叩く音を
スピーカーから再生し、それをリスニングポイントで聴いてみなければなりません。

プロケーを信じるか私の話を信じるか、それは自由ですが。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 14:32:09 ID:dORJtFWr

>>79
定在波(特に低域)の対処が難しいのはわかるよ。
が、例えば6dBのピークが立った部分をEQで見掛け上フラットに
しても、定在波を含んだまま音量レベルが下がるだけでしょう。
共振を抑えない限りダルくボケた感は改善せんのじゃないかな。

可能な限り吸う&散らす努力の後に、最後の手段としてEQに頼る
という考えが肝要かと思う。
いきなり「低域定在波のピークはパライコでカットしてやろう。」
では本質を見誤りはしないかと。

シミュレーションはおよその当りを付けるには便利だけど、実際
とは結構違いがあるので、ソフトに頼り切るのもいかがかと思う。
本当に定在波と向き合うなら、累積スペクトル辺りを見ながら地道
に潰していくしかないんじゃないか思う。
という辺りを踏まえた上で、やっぱ邪魔臭いからEQでやっちゃおう
となるのだったらそれはそれで良いのだけどね。

>>80
＞井上君は中高域のフラッターエコーと混同してないかしらむ？
部屋の両隅にスピーカーを配置して中抜けまくり、音像ボケボケ
の音が好きなだけなような気がするなあ。定在波云々は無い知恵
を絞った後付のスカタン理論。それが後の結界音響(笑)へと発展。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 14:45:50 ID:ZV3TUNn/

>>82
＞定在波を含んだまま音量レベルが下がるだけでしょう。
そう考えるのもわかるが、実際は非常にうまくいく。やってみればわかる。
ルームアコースティックでできるだけやっておく、というのはもちろんそれが前提ですよ。

＞シミュレーションはおよその当りを付けるには便利だけど、実際
＞とは結構違いがあるので、ソフトに頼り切るのもいかがかと思う。
自分の場合はシミュレーションと実際の測定値（ピーク、ディップ周波数）がピッタリ合った。
あとは耳でレベルを調整すればよい。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 15:12:44 ID:dORJtFWr

>>83
＞やってみればわかる。
いやっっちゅう程やって来たしパライコもあてがってる。
だから言いたい事はよく解るんだよ。

＞というのはもちろんそれが前提ですよ。
このスレは斜めスタンドに手を出してしまった人も見ているだろうから
その前提が欲しかったんだよ。後は何も言わん。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 17:52:49 ID:T9sIOQC4

つまりセット揃えた信者は小さなライブハウスのオヤジの気持ちになればいいんだね

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 20:08:17 ID:Cp/t+le0

>>73
界面条件だからな。変わると思うよ。
実際、どんな人に聞いても、プラグの定期的な洗浄で音が変わるという。
これは接触部分、界面条件が、音にとって重要だということだ。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 20:21:26 ID:yw5tY146

>>81正確にはスピーカーの位置でだれかに手を叩いてもらう、あるいは無響室か野外で録音した手を叩く音を
スピーカーから再生し、それをリスニングポイントで聴いてみなければなりません。

仮にスピーカーの位置から無響室か野外で録音した手を叩く音を再生すればフラッターエコーはどう聞こえますか。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 20:41:23 ID:Bny0oNtD

>>87
＞仮にスピーカーの位置から無響室か野外で録音した手を叩く音を再生すれば
＞フラッターエコーはどう聞こえますか。

機械で再生させると指向性とかあるから、またチョッと違って
聞こえるんじゃないかな？

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 21:57:30 ID:ZV3TUNn/

>>87
まず質問の意味がわかりません。

回答不能です。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 23:03:31 ID:Bny0oNtD

>>89
まぁ確かにw

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 23:16:21 ID:yw5tY146

>>81
正確にはスピーカーの位置でだれかに手を叩いてもらう、あるいは無響室か野外で録音した手を叩く音を
スピーカーから再生し、それをリスニングポイントで聴いてみなければなりません。

の意味を聞こうと思ったんだけどね。初心者には無理でした。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/11(火) 06:56:06 ID:o/aeKWzw

>>91
フラッターエコーの確認なんて自分で手を叩ながら部屋を歩きまわればわかるさ。
低域の定在波なら発音位置と聴取位置によって様子が変わるけどな。
フラッターエコーでシビアに位置云々するより、カーテンを吊るなりして
さっさと対策したほうが手っ取り早い。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/11(火) 07:53:22 ID:KU/0oXBm

厳密にあれこれ測定して、よりも
てきとーにいい加減に>92の対策をしたほうがうまくいく。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/11(火) 20:40:33 ID:o0+XPNUU

デジタルケーブルも、そうなんだけどさ～
『ア●ジーを超える！』とかさ～
なんかもう～***超え！ばっかで、いい加減、聞き秋田よなw
なんでいつも、こんなガキみたいな表現しか出来ないの？
それともマジでガキが書いてるのかな？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/11(火) 22:56:42 ID:b4+4bl/p

真燃料投下よろしく　さすがにネタ切れ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 01:20:03 ID:Bf2d1msn

プロ用ケーブル
http://www.rider.ne.jp/

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 07:21:51 ID:hvtYnbxr

http://blog.goo.ne.jp/vamoscdev/e/eebadf0d6388e65f760f8089588b728b

レーシング、かつての盟友からもエコで突っ込まれまくってる模様。

・・・そらそうだよな。言ってることが支離滅裂だもんなぁ。

まぁ、こんな感じの思考回路しか無い人がプロケーブル一派になって
しまうんじゃなかろうかと。

Nongなんとかってのも当初は洗脳を解いた人だなぁ、とか思ってた
けど、何のことはない、Nongなんとかも同じじゃん、って思う。

しつけーし、ね。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 07:30:26 ID:hvtYnbxr

http://www.rider.ne.jp/maniac/index.php

ライダーも迷走が始まった・・・かな？結局鬼門と同じ構成。

http://www.rider.ne.jp/maniac/10_densen.php

＞電源ケーブルにも全く同じ事が言えます。
＞
＞導電率の一番高い高い銀を使ったとします。電気的な特性は導電率が
＞高い為良くなりますが　・・・

うーん。。。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 07:58:48 ID:OI+PH8u/

>>98
半田付には相当自信を持っている模様。
ホンマかいな？(笑)

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 08:12:12 ID:aQDOjq3t

>>96 >>98
プロケによると、ライダーはプロケを辞めたがその後何を
しているのかは知らないと言ってた。市場の事も知らないと。
そういうのって有り得なさ過ぎてむしろ胡散臭さが際立つ。

市場もプロプロと連呼しているあたりはプロケ脳のまんま(笑)
「１０　電線の太さ」など技術背景なしの理論展開は、プロケ
と同じ薄っぺらさムンムン。まるでプロケの生き写し。
今後の展開が楽しみだわ。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 09:28:20 ID:OI+PH8u/

>>100
へぇ～ライダーは辞めちゃったんだ。
でも、その話なんで知ってんの？
直接、電話かなんかで本人に聞いたの？

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 10:05:28 ID:aQDOjq3t

>>101
プロケに電話で別件の問い合わせをしたついでに訊いてみた。
実際はどうなのか知らないけどさ。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 10:44:20 ID:OI+PH8u/

実はダミーショップだったりして(笑)

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 22:59:22 ID:rLRu23r+

このスレを見ようとするとウイルスバスターでブロックされる。
このスレは安全じゃないってさ。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 23:17:59 ID:yZemm05M

不思議だな。
ブロックされても書き込みは出来るんだ。
安全じゃなくても書き込みするんだ。

おまえエエ加減にせーよ！ボケが！
プロケ一味がこのスレ終わらせようったってそうはいくか！age続けてやるぜ

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/13(木) 07:21:13 ID:U5IEM32s

プロケサイトの方がよっぽど安全じゃないわな。

うそ
大げさ
まぎらわしい

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/13(木) 07:43:32 ID:yWl+mokA

工作活動ばっかり、しやがって！糞！氏ね！

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/13(木) 07:48:11 ID:WFG1UADh

逸○館とケンカして共倒れして下さい

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/13(木) 08:07:56 ID:yWl+mokA

抵抗が少ないツルンツルンの電線は電気が、スッテンコロリンになって悪影響がある！とかなんとか、世界最強のボケ理論を目にした事が有ったが…

気絶しそうな位、笑った思い出があるwwwwww

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/13(木) 11:11:58 ID:U5IEM32s

オーディオ界の爆笑チャンピオン！
（有）お笑いケーブル。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/13(木) 11:12:45 ID:e6EciE9e

意味わかんね

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/13(木) 15:18:04 ID:yWl+mokA

罠しかけるなんぞ、ろくな会社じゃないな。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/13(木) 17:32:53 ID:Jxsowhrv

逸○館が２万円ぐらいの１００ｈｚ以下の出ない１０ｃｍ密閉の改造品を４万ぐらいで売って
５万円の専用開発金属スタンドと組めば低音が出ると宣伝し
信者から絶賛を浴びていた時代が懐かしい

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/13(木) 20:14:06 ID:2OqW2b2n

売る方もクズだけど、買う方もクズ
そしてそれは受け継がれる伝統

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/13(木) 23:31:36 ID:XLCy/qxw

>>114
＞売る方もクズだけど、買う方もクズ

正直、買う人が居るからいけないんだと思うよ。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/13(木) 23:39:09 ID:LyPsFWKM

ぷろけまだやってるのかｗ

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/13(木) 23:40:28 ID:4p/ZDgMs

結局なんだかんだ言ってここが次スレになっちゃったね。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 10:02:00 ID:vous4J6U

あの糞音のどこがフラットなんだよ！

至高ヴォケが！自爆ゾンビ！　詩ねや！

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 10:04:56 ID:PczCufAM

ライダーもとうとう・・・・・・・
もっとましな奴だと思ったが。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 10:56:35 ID:vous4J6U

ダミー会社だろ？
姑息な手を使いヤガッて！糞市場が！市ね！

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 11:11:22 ID:+HZI+HNc

>>119
＞もっとましな奴だと思ったが。
どこからそんな発想が出てくるんだよ。

1573Hz（笑）を唱えていた○○だぜ？
プチ井上。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 11:55:37 ID:wfAPTeyT

WAGNUSいいね。色んなビンテージワイヤーあるし、ハンダの種類も豊富。
的確なアドバイスもしてくれる。
８４１２やバイタルのつまんなさが分かった。
でもバイタルじゃなきゃだめなのも結構ある。８４１２はイラネ。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 17:51:37 ID:vous4J6U

そもそも、こいつらはフラットの意味を知らないじゃねえの？
ガラクタ野郎が！士ね！

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 22:57:33 ID:BHVv3OAW

解って1つじゃないと思うんだよね。

3.5mmスケアのキャプタイヤとBelden4947を繋ぎ替えると、
やっぱりなんとなく音が違って聞こえる。f特計っても特に有意
な差は見えてこない。

理由は良く分からない。俺の脳じゃ、その辺の思考で止まる。

プロケーブルは、オーディオのそんな部分を逆手にとってる。

そしてオーディオケーブル市場も似たり寄ったりな展開…
http://www.rider.ne.jp/maniac/10_densen.php

＞つまり表面積については単線より大きくなる為、外側を通る高域から汚されていきます

すんごく騙された感が強いのは俺だけ？

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/15(土) 00:11:57 ID:J2vVh87s

君だけじゃないよ。
単線有利を主張したいがためとはいえ、
ここまで意味不明なデムパは醜いね。

今回は確信犯だな、らいだー。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/15(土) 01:13:57 ID:G5KcWamE

らいだーとこ読んできた。
＞124　なんか金属や表面積で音が変わるというやつ。そっからするとキャブタイヤと9497じゃ音が変わって当たり前という話じゃないのか？
＞125　らいだーの書いてる事って商業的にマイナスはあれど、なんかを売りつける様な話ではないのでは。単線で大儲けとか考えてるのなら分かるけど。そんなもん商売にならんやろしありえん気がする。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/15(土) 02:03:10 ID:MnXzUN4Q

>>126
いやいや、ライダー理論があってるあってないじゃなくてさ。

一見大人しそうに見えるが、後ろにあるプロケーブルと同じ電波を
発しているように思えるんだよね、結局。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/15(土) 02:12:34 ID:lPmHU5bO

>>127
経験則で話している以上、プロケーブルの考え方を踏襲するのは自然だと思うけどね。
その中で、どこを否定するのか、客の意見や自分の経験から、プロケーブルの間違っている部分を
どう語ってくれるのかを検証するのが筋だと思うけどね。

理論は纏まっていないのは明白だけど、単線を聞いて、拠り線よりもいい音がすることが経験から分かったと言っているわけだが、
オーディオ観を語っている部分な訳で、自分の経験に理論が引っ張られている状態だと思うんだよね。

単線といっても色々あるわけで、どの単線がどのより線に勝っていたのか具体的には聞きたいところだけど、
ショップの意見としてそういうのは、正誤にかかわらずにあってもいいと思うよ。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/15(土) 04:00:43 ID:G5KcWamE

プロケーブルの文章を読んで信じるとするとプロケーブル商品が世界最高の逸品となる。
らいだーのところを　読んで信じるとするとプロケーブル商品が欲しくなくなる。
こりゃ多分早いうちにらいだー潰されるな。恐竜対アリの対決。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/15(土) 07:34:26 ID:KSDheJlY

>>129
だ～か～ら～
市場は撒き餌ショップなんだってば～www
早く気付けよな～www

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/15(土) 09:32:26 ID:N8mdJGlk

・プロケと袂を分かって商売を始めたにしては、明確な主張の違いが見えてこない。
・プロケが社員の退職後の動静を一切把握していないのは非常に不自然である。
・ライダーが同業種で開業した事を1ヶ月以上経過した時点で知らないというのが
　もし本当なら、プロケの顧客情報管理のあり方を疑われても仕方ない。

茶番。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/15(土) 09:42:42 ID:/ZhO4zR1

http://kyousyuku.exblog.jp/4018285/#4018285_1

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/15(土) 10:23:51 ID:G5KcWamE

撒き餌ならプロケ商品の良さに繋がらないと撒き餌の効果は無いと思うが。
プロケはもちろんらいだーの事は知っているに決まっているとは思うが知らんと言いたいでしょ普通。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/15(土) 11:21:19 ID:KSDheJlY

つまり…ケンカ別れしちゃったんでつか？

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/15(土) 15:03:36 ID:ma2ouVyM

プロケもライダーもどっちもどっち
ライダーはいつの間にか部屋のSPを、JRX115からこっそりアルテックにしちゃってたし
ブログを参考にしてた人を欺いてた事実があった

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/15(土) 15:34:34 ID:N8mdJGlk

>>133
＞知らんと言いたいでしょ普通。
｢そうなんですか。わかりました。ありがとうございます｣ってのも
訊かれるたびにそう言うんかな？プロケなら言うか(笑)

>>135
ブログがこっそりショップにすり替わってたしな。
いきなり商用サイトに飛ばすのはどうかと思うぞ。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/15(土) 21:16:52 ID:KSDheJlY

大事なお客を何だと思っているんだろね？

この調子じゃ、どうせ金ズル位にしか思ってないんだろうな。

呆れたわ。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/16(日) 01:29:43 ID:nUW08ji/

http://www.rider.ne.jp/maniac/index.php

ショップとしての主張とか以前の問題な気がするなぁ・・・

http://www.youtube.com/watch?v=sCKPIzb3ajA
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%96%91%E4%BC%BC%E7%A7%91%E5%AD%A6

http://www.rider.ne.jp/maniac/08_mimi.php
＞生音というのは例えばサックスをかなり至近距離で聴いても
＞歪んでいないのでるさい音ではありませんし

変でしょ。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/16(日) 01:46:17 ID:BQXNUEOZ

ttp://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x86855624?u=winter072

やったぞ入札だ！

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/16(日) 04:08:19 ID:UyNjnYD1

>>138
日本語はおかしいと思うけど、文脈は通ってるんじゃないかな。
訳すと、こんな感じか。

生音で大きいと思わないのに、録音をSPで聞くとうるさく感じることがあります。

あるんでないかい。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/16(日) 07:23:15 ID:I3isuPWn

漏れも以前からそう思ってた。
録音されたものは多少は歪が付加されてくるから
その加減でやかましさが増えるんだろうな、と。
しかし目の前１メートルでトランペット鳴らされたら
やっぱりうるさい。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/16(日) 11:47:33 ID:lCiwiGg8

あれ

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/16(日) 14:05:20 ID:nUW08ji/

>>140,141
うん、文脈も実際も良くわかるんだけど、「歪」だけを例によって
仮想敵がごとく扱うでしょ？

まーた始まったのか？と。

歪みって言っても色々あるわけで、録音するっていう行為自体が
歪みなわけで。

歪みって言ってもオーバーロードとかディストーションばかりでは
無いと思うんだよね。

だからまた放置すると「歪」が一人歩きして本来と違う意味で使わ
れ始めるのだろう、と。

144 ：１４１：2009/08/16(日) 14:48:06 ID:I3isuPWn

>>143
すまそ。
言葉足らずでした。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/16(日) 15:36:57 ID:nUW08ji/

>>144
あ、いや、全然いいんだよ、俺も言葉足らずだたし。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/16(日) 16:35:52 ID:9l+OIAUf

>>143
たしかに歪には色んものが有るけど、ライダーは文面からすると
ごちゃまぜにしているように思う(と言うかやっぱわかっていない？)
いわゆるTHD的なものだとしたら、よほど酷いシステムでないとTHDに
よってうるさく感じる事はないと思う。
うるさく感じるのはむしろスピーカーの特定帯域にピークを持って
たりする場合じゃないかなと思うんだがなあ。
まあこれも歪なわけだけど。

理屈がわからないものに、適当な屁理屈をこねてわかったように思い
込むのはライダーと井上君の悪い癖。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/16(日) 17:06:22 ID:us6rbPI1

そんな店どうでもいいがな

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/16(日) 17:14:32 ID:9l+OIAUf

同じにおいがするもんでさ。
例えばオ○○とアー○○みたいな。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/16(日) 18:18:09 ID:ZJ9QOiCF

とりあえず、プロケのメガネ端子電源ケーブルはボッタクリである。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/torrance-store/32490009.html

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/16(日) 21:20:26 ID:nUW08ji/

>>146
そうなんだよね。

音が悪い≒うるさく感じる＝歪んでる、歪み＝悪者

と訳の分からん公式をでっち上げるからいかん。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 02:13:37 ID:Jolx9L6x

>>149
２倍か！
すべての製品の掛け率がそうじゃなかろうか？

非メッキメガネ電源ケーブル
Price: ￥4,300

メガネ電源ケーブルの両端非メッキものです。
AirMac Expressからダイレクトに音を取って、
完璧なフラットを実現できます。

出所はモンスターケーブルか？
仕入れた物でその掛け率なら
加工した物は３倍くらいかけてるかも！

大阪店が続くはずだ！

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 03:10:03 ID:c40Osgi4

プロケーを延べ20時間ぐらい読んだ。面白かった。そこからここに来た。
ただ、オーディオマニアでないので、自分自身がスレ違いなんだが、
CDがエラー訂正されていない！というのはなんだ？再生すら出来んと思うが、
まあ、それはおいといても、データーの取りこぼしってのがよくわからない。
たかだか150KB/sの転送で取りこぼすって…。まあ、俺の初代PIXYならやりかねんがｗ
まあドライブ内臓の変換機の性能だとは思うけど。
あとMac好きならMac売ればいいのにと思ったがappleが許さんか。
また面白かったら来ます。それでは。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 15:37:23 ID:eYKlgiNT

>>152
ま、ユックリしていって下さいな。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 18:12:03 ID:iTmfEEY8

1411kbpsジャマイカ？

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 19:28:33 ID:hytUCM5c

>>152面白くないから来るな

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 20:35:21 ID:qvQjkdad

いや>>152面白いよ
何言ってんの？

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 20:57:26 ID:iTmfEEY8

もうこれ以上傷口に塩を塗らないで欲しいって事かな(笑)

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 21:58:09 ID:IdEG94zV

オーディオマニアでもないのによくあの電波な文章を20時間も読めたね。

俺の知り合いのオーディオにそれほど興味が無い奴にプロケの鬼門見せたら
ものの数分で読むことに拒絶反応起こしたぞw

以前ニュー速かどっかで、ピュアオーディオに関するスレが立ったとき、
この分野がいかにいかがわしいものである見本にプロケの鬼門の内容が
書かれて笑われていたような。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 22:28:06 ID:b+FsM/8k

>>158
ウチの嫁は画面見て超キモイって言ってますたw

翌朝、具合悪いって言い出して朝飯抜きになりますたw

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 23:13:42 ID:eYKlgiNT

>>158
＞オーディオマニアでもないのによくあの電波な文章を20時間も読めたね

確かに！w

「我々はオーマニでは無いのだ」ってのは、あの一派の
口癖みたいなものだしな・・・

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 00:53:55 ID:VbLYOvlh

電波文章なら、あんなのは序の口ですよ。電波以下。
きっかけが何だったか忘れたけど、マクセルのカナルが不良品だったんだが、
それは交換なんだが、ま、ようするにカナルのカシャカシャした音が良いのか
インナーのズッカズッカしたほうが良いのかとつい悩んで迷い込んだまで。
エージングすら何のことだかと思ってたぐらい。まあ、好みの問題なんだろうけど。
初代PIXY以来そんな形のオーディオ買ったことないし。
ともかく電源は多少あるかも知れないけど、めっきだの銅線300mだの
何を言ってるんだという面白さゆえ。ていうか、ここ10年以上スピーカーで音楽聞いてないし。
そんなだから3000円以下のイヤホン（似たり寄ったりだと思うが）をちびちびと。
ちなみに今のトップはTEACのインナー（箱捨てた）です。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 08:46:11 ID:e+LI6icr

>>158オーディオに興味ない奴がオーディオの話を読みたい訳ないだろこの嫌われ者が

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 09:29:55 ID:PFupPuTB

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 10:13:20 ID:PFupPuTB

景品表示法に違反する疑いのある行為についての情報提供（申告）はこちら

http://www.jftc.go.jp/keihyo/madoguchi.html

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 14:03:42 ID:jnn98jWI

連休中にでも少しはHPを見やすく整理したらどうだったんだ?

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 14:27:48 ID:nGNLT76T

>>161
トンデモ文章をｵﾁ目的で読むのが面白いのね。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 18:12:50 ID:NyvX+z7s

オーディオマニアでない人が読んでも電波以下と評価される
プロケサイトは、さすがとしか言いようが無い。
こんなサイトを作った本人は、案外得意満面だったりして(笑)

↓しかし、最近ハマってるという人も居たりするんだよなあ。
＞最近プロケーブルサイトにはまっています。(^^;

なんなんだろう？不思議。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 18:32:44 ID:fZQQKTOr

ぶっちゃけwe16gaってどうなの？
本当に最強？

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 18:59:52 ID:Dj8uKpYb

最強でもなければゴミでもない。
独特の音色で根強いファンがいる。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 20:31:37 ID:DL29y+aq

>>169
・・・・・・いや、なんでもない。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 21:40:17 ID:fZQQKTOr

重鉄タップとかマンコシールド電源ケーブルはどうなの？
使ってる奴いる？

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 22:13:58 ID:SR3DYwzR

あのHPは真剣に見てると目が回るのら

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/19(水) 00:32:11 ID:1qN+8kbG

>>168 以前は安かったが、今買うと損するよ。
実際は、細く扱いやすくて、音も悪くはない。中音が膨らむ典型的な釣鐘特性。しかしフラットでなければ最強
でもない。値は張るがもっと特性の良いケーブルがある。
プロケーが\700/mで売ってたころオクで61mのスロットを2巻買ってしまった苦い思い出がある。
例のケーブルチョキチョキでかなり消費したが、1巻は新品のまま。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/19(水) 01:02:15 ID:1qN+8kbG

>>171
マンコシールド電源ケーブルについても、電線一人で剥けるなら、自作した方が圧倒的に安い。
電線被覆剥いて、ネジ止めするだけ。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/19(水) 01:43:39 ID:yJoACkcZ

以前冬オナと電話で話した事あるんだけど
どうして、結界とか、斜めスタンドなど発明出来るか聞いてみたら

私には、音が見えるんです。
スピーカーから発せられた音が
どう反射して、どう消えるのか
見えます。

とか言っていたなー今も見えるのだろうか？
あの時は景気が良かったし、鼻高々だったみたいだからなー
”俺は天才”と思っていたんだろー
何しろ、”音響の歴史が終わる”とか
スタンド発売前は言っていたんだから
どっかの宗教だよ

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/19(水) 08:04:12 ID:MSIGQdu3

>>175
音がみえるのに、結果あの音かよ！(笑)

ワラカスネ(笑)

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/19(水) 08:35:48 ID:+OMP4Zto

＞例のケーブルチョキチョキでかなり消費したが

いるんだね、こういうバカ

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/19(水) 13:09:10 ID:Dr/Cn+9H

>>173
うぁ・・・焦点チョキチョキの犠牲者だったのか・・・

ケーブル自体は、まぁ別に悪いものじゃないと思うけど、
今の値付けは異様。

俺はカナレでいいや。

>>175
正に神だなw　どのくらい「前」だったん？メッチャ気になる。

なんか妖しげな訪問販売とか健康食品とか売ってた人なんじゃ
ないかな？とか妄想してみる。売り方が似てるような気がしてね。

デトックスとかさ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%88%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/19(水) 18:09:15 ID:5hTxqRpz

音が見えるくせに、あの試聴室とはお笑いだ。
見えてるとしても意味ないな(笑)

つうか視神経と聴覚神経がどこかで交わってるか、
脳ミソがおかしくなってるかも知れんので、一度
病院で見てもらうことをお勧めするよ井上君。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/19(水) 18:18:41 ID:eoEQvhix

>>>173あんたも被害者だね。
ところで、ＷＥ16ＧＥ使わないならメートル当たり700円で俺が引き取るよ。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/19(水) 19:20:21 ID:Dr/Cn+9H

>>179
そうか！音が見えるから
http://www.procable.jp/JBL17.jpg
こういう解説になるのだな！w

そんな、音が全域でロス無く反射したり、ましてや壁伝いに這って行ったり
されたら堪らんと思うんだが、俺が間違ってるのか・・・？

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/19(水) 19:34:04 ID:1qN+8kbG

>>180 つかわないとはいえ、\700はちょっと安いな。オクに出せばもう少しいくだろ？
吹っ掛けるつもりは無いけど、もう少し色つけてよ。
使ってる方は仕方ないけど、切り売りは面倒なので新品の方はドラム一本いくらで。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/19(水) 19:36:55 ID:1qN+8kbG

忘れてたけど、送料はそちら負担で。
郵便局の代引きで送ることになるとおもう。条件が合えばだが。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/19(水) 19:42:28 ID:MSIGQdu3

>>181
ちょっ、その画像の落書きは何歳児の仕業なんだよ！(笑)

マジでワラカスネ(笑)

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/19(水) 22:51:40 ID:djGf5qja

このスレの何が凄いって、ほとんどのレスがプロケの自作自演で
マメにＩＤを切り替えながら自虐ネタで切り盛りしているところ

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/19(水) 22:57:39 ID:ZDz/yho5

音が見えても実情はミニコン以下で

先行きが見えないから信者は離散と

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/19(水) 23:03:02 ID:MSIGQdu3

>>185
えっ！？マジで！？
相変わらず、ワラカスネ(笑)

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 00:15:00 ID:IbxRLep2

自演までしてスレを保守継続する奴らｗ
人間のクズだな

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 00:44:22 ID:RChyQ0g1

冬オナが銀箱がサイコー！
と書いてあったので、
どんなに凄いんか聞いてみたら、
彼は、
何を言っているのか分からなかったが
銀箱の箱は、それぞれの面で楽器を使い分けてるらしいのです。
例えば、下の面ではドラム、横ではギターなど
それを生かすために、あのスタンドを開発したみたいです。
まるでエジソンのような天才みたいに自慢げに話してました。
まるで音が見えるかのように！

彼こそ”フランケン”のようでした。
怖くて、あまり聞けませんでしたが、
銀箱が魔物である事は、分かりました。

彼もオーディオに取り憑かれた”オーディオゾンビ”だったのでしょう
恐ろしくなって話半分で電話切りました。
ウェスタンが、妖刀と言っていた意味が分かった気がしました

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 01:20:29 ID:/MJX7gHk

ダメ人間の吹き溜まりみたいなスレだな。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 02:19:21 ID:9tFqvwnI

まあ、もっとも大事なのは鼓膜や体、骨の振動を解析する脳みそなんですね。
ああ、コンビニのパナソニックのカナル、980円で中華でパチくさいけど

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 02:24:11 ID:9tFqvwnI

すいません。続きです。…パチくさいけど、結構いい音してます。
耳の突っ込み具合で低音調整できます。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 07:08:02 ID:lvr5FW7u

>>189
＞銀箱が魔物である事は、分かりました。
およそフラットとは程遠いガタガタの特性だしな。銀箱

そんなのをリファレンスにしてフラットを語られてもなあ。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 08:53:02 ID:7Fr6wPo7

体験談商法ってなに？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%93%E9%A8%93%E8%AB%87%E5%95%86%E6%B3%95

比較広告に関する景品表示法について

http://www.jftc.go.jp/keihyo/files/3/hikaku.html

景品表示法に違反する疑いのある行為についての情報提供（申告）はこちら

http://www.jftc.go.jp/keihyo/madoguchi.html

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 09:56:29 ID:I4+wa6y6

部屋の角がホーンのダイヤフラム？？？？？？？
久しぶりに笑った。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 10:20:37 ID:bEDZZBDw

なによりも笑えるのはこのスレに現れる人間はアンチを含めて全員購入者なこと

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 12:26:37 ID:G4Fd6D06

お前らﾌﾟﾛｹを非難するけど、高級ｵｰﾃﾞｨｵのがよっぽど詐欺だろ

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 13:07:16 ID:fkgNvJa/

>>197
何か不都合でも？

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 13:53:18 ID:VXVRt7cU

>>182
>>180 じゃないけど、使わないなら譲ってよ。
60mは流石に無理なんで、最大で10m～12m位なら着払いで買うよ。
ｃｍ単位まできっちり測らなくてもいいから、手間は取らせない。800円くらいでいいかな？
冷やかしじゃないなら、フリーのメアド晒すよ。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 18:39:29 ID:BEHmHqTm

>>197
そうそう。
音が見えるとか言い出すし。今度は空中浮遊とか言い出しそうだ。
オーディオ絡みのボッタクッリ詐欺とかの次元じゃないのは同意。

(笑)

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 18:51:18 ID:IbxRLep2

>>199
＝182
＝180

プロ家営業　自演乙。アンチスレでそんなもん欲しがる奴がいるか。ボケ！
よそでやれ！よそで！

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 20:10:40 ID:B2v1Lxwk

自演する暇が有るなら、正面な商売を1から勉強せんか！
戯けが！恥知らず！

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 20:17:54 ID:oUFQ6lu/

正統派＝DENONのような商売

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 20:36:13 ID:I4cps43d

>>189
このプロケーブル井上理の発言は名言だねw

下の面でドラム…真顔で言ってたのなら恐ろしいね、色んな意味で。

>>195
http://www.procable.jp/products/stand.html

もうね、理論が合ってる合ってないの問題じゃないと思う・・・
こんなんで釣れる面々なんてのは他人の話をコロッと鵜呑みに
しちゃうような、自分の頭で自分の耳で判断出来ない人だけかと。

>>197
仮に高級ﾎﾞｯﾀオーディオの方が「よっぽど詐欺」だとしたら、
プロケーブルも「詐欺」だと思うよ。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 20:49:14 ID:QtdQcGyu

高級オーディオが詐欺に近い商売であるのは真実です。
オーディオビジュアル機器の開発設計の人と知り合いですので
プロケの言っていることも当たっているとの事。

メーカーが儲けないといけないため、
メーカー存続のため、
高級オーディオで稼ぐのは当然だそうだ。
ちなみに、10万円程度までは構造上
値段と音質に違いがでてくるが
それ以上は、はっきりいってほとんど差がないとの事。
また高級オーディオは粗利が高いとの事。
実際に目に見えない音というものを扱う性質上、
ぼったくれるとの事。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 21:30:20 ID:BEHmHqTm

>205
オーディオに限らず何でも儲けを出すのは当たり前。
だが、嘘やでまかせはイカンと言ってるんだ。
オーディオメーカーがボッタくってるからプロケの嘘八百
が許されるって事ではなかろう？

ボッタクリも出鱈目も、のっかるヤツが居なくなれば
淘汰されるんだよ。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 21:54:51 ID:nLfVcFzf

ところが乗っかるヤツはなくならない

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 22:32:43 ID:B2v1Lxwk

ヤフ奥の評価でタップの評価コメントだが…
『コンセントプレートが歪んでたので当方で直しました』

のコメントが気になって仕方ないのだが…

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 22:47:08 ID:oUFQ6lu/

ウエスタンエレクトリックのケーブルってすっごく良くない？
あれ以上のケーブルなんてあるの？

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 22:48:57 ID:B2v1Lxwk

>>209
自演ヴァカは出てくんじゃねーよ！

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 22:58:31 ID:B2v1Lxwk

そんなことより、おいおい！
コンセントプレートの歪みって、どんな状態なんだよ！

大丈夫なのかよ！

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 23:01:46 ID:QtdQcGyu

メーカーは
本当のことは言わないよ。
ただし、嘘も言わないよ。（というか、言えない）

使用する電子部品を高価なものにして
金額をあげて、儲けているだけ。

値段が高い＝音質が良い　ではない。

あくまでも、使用しているパーツが高いものを選んでいるから
機器の値段が高くなる。
また、メーカーは儲けないといけないから
高価な部品を使って、粗利を増やそうとする。

原価が安くていい音を作ろうと思えば作れるが
儲けないといけないから、それはできないとのこと。
高い機器を買う人は、ある意味
メーカーの戦略にはまっていると言えるだろうな。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 23:06:28 ID:4CBfcMUD

>10万円程度までは構造上値段と音質に違いがでてくるが

これはアンプについてかな
プレイヤーだともうちょっと上
SPは低域再生の難しさもあり100くらいまでは順当に変わると思う
(ここにPA用を持ってきた所にプロケの存在意義があった)

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 02:42:33 ID:fbceby/f

>>206
＞ボッタクリも出鱈目も、のっかるヤツが居なくなれば
＞淘汰されるんだよ

そう。そこ大事。

後はさ、音が変わらないって分かっていても、どうしても
マッキンの、あの佇まいが欲しい、とか（自慢？満悦？）
の為の投資とか購買層って言うのは「アリ」かな？とかオモテル。

別に自分の金どう使おうが構わんと思うんだが、プロケーブル
は「地獄に落ちる」だの言い出すから駄目。

まぁ、音が見えている完璧な音響学の専門家で最強で最高なんだ
からなにを言っても無駄なんだろうね。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 09:17:51 ID:Rl/bY6/u

柳の下には3匹までしかいない

継続的にカモが現れるわけないので倒産も近いだろう

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 14:35:10 ID:M50CGMwq

太いデジタルケーブルは全部ニセモノだっていうデタラメ、ウソ情報で
自分の所で細いケーブルを売ろうとするインチキ商法、
しかるべき所に報告されればアウトだな。

http://www.procable.jp/products/Belden9180.html

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 14:36:24 ID:+/TtDyYF

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 14:51:23 ID:gJDwdEiI

もが

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 20:13:55 ID:fbceby/f

SafariのGoogle検索窓に「プロケーブル」と入れると
Googleが候補をピックアップして表示してくれるんだが、

プロケーブルうそ
プロケーブル批判
プロケーブル信者
プロケーブル評価
プロケーブル鬼門
プロケーブル ipod
プロケーブル 2ch
プロケーブル大阪店

とか出る。ワロタワロタw

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 21:17:39 ID:d0QZcNNT

改善しないし、その要素もないので行動を起こすよ。

やりたくなかったけど、もうしょうがない。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 21:56:51 ID:fbceby/f

>>220
　　　　　　　/＼＿
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　　　 / ﾟく二二ゝﾟヽ
　　　/（( ﾊﾊ( (((（|　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 / （(| 0､　0 川　 |　＜　を・・・誰に何をやるの？
　ノ_ノﾉﾍ" ｰ "ﾉﾘ＼__ゝ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 {~￣￣~く
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　　　　￣￣￣

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 02:50:01 ID:V3VqOa+u

口ばかりのヘタレかどうか見ててやるよ

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 18:28:51 ID:kxnrAmys

>>220
なにを、するんでつか？

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 18:43:54 ID:bmN4YqDk

>>223
まず、信頼できる資料を集める。
めんどくさいからやりたくなかったけど、ちゃんとした資料、データがなくては
しょうがないからね。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 19:58:41 ID:J0ARGFSF

俺のサブシステムって結構プロケチックなんだよね。
音源：iMac 無線でAMEに飛ばして　ミキサーはアメリカンオーディオの12,000円位のやつ
それにベリンガーのチャンデバはさんでクラウンのD－７５A2台でバイアンプで鳴らしてる。
スピーカーはさすがにあんな安物は使ってないから結構いい音してる。
でもプロケで買ったのは電源タップとAME用のけーぶるだけ。
クラウンのD-75Aはヤフオクで２台で98,000円で買った。ケーブル類はwagnusに頼んだ。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 20:11:20 ID:6HJlGEgv

電源系買うのが一番負け組み

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 22:11:50 ID:2ZWj5IPo

>>226
電源系やケーブルは何処の製品でも大して変わらないから
害はないけど、スピーカーはマトモに音に影響するから、プロケからスピーカー買うのが一番負け組。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 22:26:41 ID:bRWnycQN

>>225のようなプロケの自演を華麗にスルーすれば勝ち組

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 22:41:49 ID:iBeHRNTv

>>224
よくわからんが、各CDPプレイヤーで再生した音と
ロスレスで再生した音のスペクトル比較は欲しいな。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 22:59:51 ID:6HJlGEgv

>>227ライブハウスでもないのにあのスピーカー買うのは負け組どころでは済まない、俺的には想定外

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 23:25:16 ID:2ZWj5IPo

プロケに限らず、コスパの悪いケーブルやら機材買わされてる奴らは全部負け組。てか奴隷。
スピーカーと部屋で殆どの音は決まる。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 23:45:37 ID:V3VqOa+u

>>231同意
未だに単体DACだのトラポだのジェネレータだのとメーカーの甘い言葉に騙される
奴はかなりアホだと思うね。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 00:06:07 ID:fuRXD6VI

>>232
プロケーブル＝負け組　だろ？井上。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 00:25:50 ID:Sm8a9dHD

>>233 お前アホやろ。俺が井上だってんなら、プロケーに直接電話して来いよ。あ？
何にもできない能無しが。そんなんだから、一つの物バラバラに売り付けられんだよ！
ボケ！わかったか。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 01:11:12 ID:fuRXD6VI

>>234
吠えるねぇ、じゃあ名前欄にfusianasan入れてみろよ

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 02:12:24 ID:l3B6eCJn

>>235
まず自分から、ね

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 02:14:49 ID:6sjRItmV

>>234
知ってるとは思うけど一応書いとく
(ﾌｼｱﾅｻﾝ)は､2ちゃんねるにおいて､ﾘﾓｰﾄﾎｽﾄを表示させるための機能､およびそれを機能させる文字列｡
>>235 あんたも姑息な生き物だな。俗に言う害虫
いない方がいい人間

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 07:59:17 ID:OHrsgTFo

WN1512Kはいい壁コンだと思うぞ。
まったく癖がない。
しかも激安。

239 ：225：2009/08/23(日) 09:39:59 ID:j9bNdZlQ

スピーカーさえ良ければそこそこ、というか結構いいよ。
サブシステムには最適。
あと8412とバイタルはやめといた方が良い。解像度悪すぎ。
まだモガミの方がまし。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 10:17:52 ID:OHrsgTFo

重鉄タップもいいんだ？

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 11:01:24 ID:dN26X7Z2

>>240
『コンセントプレートの歪み』って、なんだったけね？
なにか詳細知ってる？

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 11:04:33 ID:0fm5z0BB

重鉄タップは最高だよ。
使ってない人が可哀相なくらい。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 11:12:23 ID:dN26X7Z2

やふ億の評価にあるんだよなぁ…
『コンセントプレートの歪みは自分で直した』って。
…なんの事なんかな？

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 13:17:47 ID:gAHh4PK3

>>234　
井上よ、fusianasanはどうした？逃げるのか？
壁コンやタップでお茶濁してる場合じゃあないだろ
それともＩＤ変えすぎて>>234として書き込めないのかｗ

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 13:44:17 ID:dN26X7Z2

コンセントプレートが歪んだまま出荷したのかな？

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 14:17:30 ID:dN26X7Z2

他社のことを糞味噌(粗大ゴミ扱い)に言ってるくせに、自社は『コンセントプレートの歪み不良品』を知らずに出荷している。なんてことはないよね？
まさか有り得ないよね(笑)

247 ：225：2009/08/23(日) 17:11:41 ID:j9bNdZlQ

>>240
重鉄タップがいいかどうかは分からない。
というかタップは何でもいいじゃね。正直非メッキも理解できないし。
コストパフォーマンスから言うと、皆のツッコミが入りそうだが、
一番気に入っているのは根岸。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 18:12:56 ID:W0ksa/mj

ただ、実際のところプロのオーディオスタジオ（一応、俺は何枚かＣＤ出してるミュージシャン）での、
マスタリング前のミキシングだけした音の生々しさは半端ないんだよな～。
その後ＣＤ向けに圧縮してマスタリングすると、「はれ～、現場の”熱気”が削がれちまった・・」と感じる。
あのマスタリング前の音を家でも聞けたら最強なんだよな。

ちなみにプロスタジオでは、確かにどこまでも”フラット”な出力を追求する。
スピーカーもヘッドフォンもとことんフラット。
それはレコーディングソースとして、聞き手のオーディオ環境を選ばないミキシングが必要だからだと俺は感じている。

その音は非常に生々しいが、あの音が味気ないと感じる人もいるかもしれない。
ただ、ミュージシャンの本当の音は、やっぱしマスタリング前の圧縮してない音だな。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 18:28:32 ID:l3B6eCJn

>>248
>マスタリング前のミキシングだけした音の生々しさは半端ないんだよな～。
その通りだね。CDになった音が悪くなるのは、圧縮なんかじゃなくて
デジタルミキサーでミキシングするとそうなる。
だから生演奏をそのまま録音してCDに焼いた音はとても生々しい。
売ってるCDは音のことなんか気にしてないからこういう音は出ない。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 18:46:51 ID:dN26X7Z2

>>248 >>249
申し訳ございませんが、前レス迄の話の流れ、そして当スレと何か関係が有るのでしょうか？
非常に話が唐突過ぎて、なんのことだか理解出来ません。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 18:58:10 ID:W0ksa/mj

>>250
俺は今日はじめてこのスレを発見して書き込んだから流れなんて分からんよ。
常駐する気もないから無視してｗ

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 19:04:17 ID:dN26X7Z2

？？？
工作活動？

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 19:10:32 ID:W0ksa/mj

俺のほうが正に　？？？　だよｗｗ

何なんだこのスレはｗ

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 19:20:06 ID:dN26X7Z2

強引な軌道修正及びプロの名を借りた自作自演
乙です。(笑)

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 19:36:00 ID:U4tiOysn

>>254

突然現れる「プロミュージシャン」

使う用語が「どこまでもフラット」「最強」「プロスタジオ」

これを笑わずして他に笑うところないよね！

全く期待を裏切らないというかｗ

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 19:38:42 ID:OHrsgTFo

どこまでも～

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 19:47:17 ID:j9bNdZlQ

ライノのマスタリングは変に音を綺麗きれいにしようと圧縮しすぎないから、
結構生々しい。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 19:53:24 ID:dN26X7Z2

まともなマスタリングスタジオ等(メジャーと申しますか…)で、あの毛が生えたＳＰやら、またそれを明後日の方向へ向けて設置。
500メーターものVVFケーブルを笑点セッティング毎にcutし、わざわざ溶接用トランスを導入している。
などなど、その様なマスタリングスタジオを今まで聞いた事もございませんもので…

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 20:05:25 ID:wd6zkBq2

まだやってるのかｗ

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 20:32:08 ID:/fZyJELi

>>248
ヘッドフォンがフラット？
マジで言ってるんか？

ミキシングコンソールを通過するだけでも音が鈍る。
ミキシング後と断ってるあたり工作臭い。

261 ：248：2009/08/23(日) 21:07:33 ID:W0ksa/mj

>>260
おまえなあｗ

プレイヤーがスタジオでヘッドフォン付けてるのは、ほとんどレコーディング中なんだよｗ
俺はプレイヤーだから、コンソールが何とか電源がどーたらとかは専門じゃねえの。
ただ単に「スタジオで使用するヘッドフォンは味付けのないモニター音が出力される」と書いてるだけ。
そこのどこに、お前が過敏に反応する”琴線”があるのかさえ、俺には全く不明なんだよｗ

それとな「ミキシング後と断ろうがなんたら」とか、俺には意味不明だ。
何を言いたいのかさえ伝わらない。
そもそも、スタジオでは全員のプレイが終わってミックスのバランス取りに入ったら、ヘッドフォン外して、
どでかいスピーカーを前に、メンバー全員とエンジニアと、あーでもないこーでもないとディスカッションすんの。

それが通常のワークだからだ。

このスレに常駐してるやつらは完全におかしくなってるｗ
工作って何なんだｗｗ

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 21:15:22 ID:U4tiOysn

爆笑ｗｗｗ

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 21:42:46 ID:U4tiOysn

>>261
ちなみに楽器はなんですか？

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 22:00:08 ID:/nCbo1kR

音楽にしろオーディオにしろ素人と思われるプロケは嘘もあるが、勝ち組とか負け組みでいうならプロケーブルの1人勝ち。
何とか訴訟にはならない程度の巧みな宣伝文句と商品でオーディオファンをとりこんで下手なメーカーより儲けてる。
WEのケーブル買いにサティアンいった時には驚愕。
どう少なめにみても資産は数億、１０ｍを超えるコンテナ４基にはWEケーブルが数え切れんぐらい
アンプやミキサーも数百台置いてあった。在庫だけでも億単位。おそらく借金もないのでは。

訴えた所で上手くいって数百万とったとこでプロケは痛くも痒くもない。
電源ケーブルや電源タップはPSE法からすると違法商品となるだろうがこれも責められてもおそらく数十万の罰金でおしまい。

音が悪くなる電源トランスのリコールでもない限りは安泰。

なんでもそうだが勝ち組は少なく、負け組みはいっぱいのピラミッド。
WA○○○もこんなとこで営業する暇があったらプロケを見習うべし。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 22:12:24 ID:U4tiOysn

再び爆笑ｗｗ

今日は大サービスですね！

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 22:12:36 ID:L9onPAHn

悪銭身につかず。
糞音試聴室の運転資金とおバカ広告に消えていく（笑）

薄気味悪いコンテナの在庫は名古屋地区独特の暑さに
炙られてコンデンサの容量抜け。ケーブルはサビサビ。

2年前ならいざ知らず、もう誰も見向きもしていませんよ？

色々と大変ですね（笑）

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 22:21:10 ID:2lZ08ruf

おかしいついでに与太話でも。
よく可聴範囲は20hzから22khzと言われるが、それを決めているのは脳みそ。
よく数hzの低周波が原因で体の不調を訴えたり、あまつさえ霊現象とか言われたり。
高周波も似たようなことがあるようだ。
まあ、強引に言えば個人個人で聞こえている音は違うんだな。
確かにライブとCDでは気象条件や空気密度、温度、音源位置、そして気分高揚など
あまりにも数値化しにくい事象が多いが、ミキシング前と後で印象が変わるのは
よくわからない。
デジタルミキサーのせいということだが、人が感知するほどの劣化ってあるんかねぇ。
単にミキシングの妙ではないかな？それ以上に体調の方がウエイト高いと思う。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 22:21:31 ID:dN26X7Z2

あのキモいスタンドも、やふ奥で売れた実績は無いみたいですが…
実際の所は、どうなんですか？(笑)

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 22:28:35 ID:/fZyJELi

～スピーカーもヘッドフォンもとことんフラット～
と>248に書いてあってだ
～ただ単に「スタジオで使用するヘッドフォンは味付けのないモニター音が出力される」と書いてるだけ～
などとは苦しいな。
今日は工作員が大サービスの日のようだから許す。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 22:31:42 ID:KZ5aVSef

又しょうがないのが湧いてるな
スタジオ録音でのヘッドホン使用はリズムとタイミングを取る為にあるんだ
そして今レコスタで大型モニター使ってる所は最大手の数箇所のみ
機材名も判らん様では明らかに嘘だよ
他大型モニター使って居るのは個人の趣味でやってる所
もろアナログ卓も同様だよ
さっさと音を聞くのを卒業して音楽を聴きな
プロケの言ってる処は別の所に有るって解るよ
生の雰囲気を味わう組合せは彼等の推奨機器では無いってね

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 22:37:33 ID:2lZ08ruf

>さっさと音を聞くのを卒業して音楽を聴きな
惚れた。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 23:16:11 ID:W0ksa/mj

>>270

>機材名も判らん様では明らかに嘘だよ

アホか
レコーディングスタジオに置いてる機材名なんぞ、プレーヤーがいちいち知るかｗ
エンジニアがやりゃいんだよそんなもんは。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 23:18:41 ID:U4tiOysn

>>272
だから楽器は何ですか？

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 23:18:47 ID:0fm5z0BB

重鉄タップは最高だよ
他のタップには戻れないね

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 23:24:50 ID:j9bNdZlQ

>>274
いままで敢てスルーしてたが、ほんとにそう思っているのか？
根岸最強だろ。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 23:29:05 ID:0fm5z0BB

壁コンとの相性にもよるが重鉄最強

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 23:29:55 ID:KZ5aVSef

>>272
まともなミュージシャンはボウヤに頼らない
ボウヤはパシリとして使う物
機材の選択や設定は自分の音楽表現そのもの
…で、君は何の楽器かな？
オイラはpf&synがメインでegはサイド程度だが？

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 23:33:19 ID:wd6zkBq2

ほんとどうでもいい話

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 00:23:53 ID:wUfR9EEY

>>277
どうやらこの人がここでは最強と見た

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 02:28:53 ID:ZFVQHSRd

ミュージシャンは音楽についてはうるさいが
音についてはドシロートなので黙っててください

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 08:01:53 ID:4+Xpgikw

突然現れる「プロミュージシャン」

「俺は今日はじめてこのスレを発見して書き込んだ」

その「プロミュージシャン」の使う用語が

「どこまでもフラット」「最強」「プロスタジオ」

自分の仕事場の機材を聞かれると

「アホか、レコーディングスタジオに置いてる機材名なんぞ、プレーヤーがいちいち知るかｗ
エンジニアがやりゃいんだよそんなもんは。」

自分の仕事場の機材を知らないのになぜか突然プロケースレに現れ

「どこまでもフラット」「最強」「プロスタジオ」
とプロケー用語にはやたら詳しい

何の楽器か質問したらいなくなった

さて問題です。

この人はだれでしょうか？

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 08:29:14 ID:ijaUEBh0

>>281
答：井○ ＝店○ ＝ ○作○演＝バレバレ＝いつもの事

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 09:09:30 ID:xqvMSB3u

ID:W0ksa/mj

>>248
＞一応、俺は何枚かＣＤ出してるミュージシャン

お前みたいなヤツにミュージシャンと名乗って欲しくないな。
バカバカしい。プロとは思えない。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 10:00:52 ID:HDgImBqz

>>269
自分だけがわかる文章を書いても、他人がそれを
理解できるかは別だっていう典型だね。
ゆとりがどうとかって話は関係なしに。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 11:57:22 ID:8BkSU4s9

蛇足だが
駅前とか街頭で自前の歌を披露して
自費制作ＣＤまで売ってる「アマチュア」ミュージシャンっているよね。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 17:53:19 ID:+Z9pEMEv

>>248
日本に碌なエンジニアがいないってことでしょ。
確かに邦楽のCDしょぼいしなー。
248さんはアメリカいくべき。
日本にいてもクソエンジニアしか居ないんだから海外に行くしかない。
がんばってね。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 18:00:37 ID:Tr5SV4NX

>>281
こんなスレで自作自演とか有り得んでしょ。
自演したからと言って自身のおバカな主張が正当化される訳で無し、
まして試聴室の音が良くなるなんて事は無いのだし。

自演カキコする前に、出鱈目垂れ流しのサイトと糞音垂れ流しの
試聴室を何とかしようとするのが普通じゃないか？

もし自演しているのだったら小学生以下の思考レベル（笑）

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 19:47:13 ID:ijaUEBh0

>>286
あのな、その、にわかミュージシャンの話がホントだったとして…
アメリカ(なんでアメリカなのかは良く分らんが…)に行ける様な実力者が、2ちゃんねる見たいな底辺のフィールドにフラフラ迷い込んで来る訳ねぇだろw

>>287
そうゆう事では無く、都合の悪い話をぶった切って、話の軌道修正を目的として自作自演している模様。
以前は半田問題の時に頻繁に出没していたw
わかったかな？www

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 19:58:16 ID:NWabThH3

>>288
そういやプロケーもアンチも自演してて、このスレ３人で回してたって告白
あったよな。
あんたもどうせ自演だろｗ

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 20:06:03 ID:ijaUEBh0

>>289
たった三人で、これだけスレを回すのは、ちとキツい気がするwww
じゃあ、そうゆうアンタは何人目の自演者なんだw

たった三人って事は無いと思うがなぁ～

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 20:16:26 ID:Tr5SV4NX

>>288
＞そうゆう事では無く、・・・わかったかな？www

真意もわからんのな。
自演する暇が有ったら他にやる事が有るだろ！ってこった。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 20:25:21 ID:ijaUEBh0

>>291
言ってる事がわからんw

そう思うんなら、わざわざレス入れんなよw
馬鹿じゃねえの？www

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 20:37:28 ID:NxTbRF9K

オイオイほとんどが自演かよｗ
プロケと信者自演　対　自称ミュージシャンと取巻き自演
自演同士で叩き合ってたら世話ねぇな

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 20:48:47 ID:s1QdXBi2

ここの奴は暇人ばかりだから、スレ継続するためには自演だって何だってするぜｗ

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 21:31:00 ID:R1/u+rT+

ワロタｗ

ここってよくアガってるよな。スレ続けるためにせっせと自演してアゲてたのか

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 21:44:48 ID:33Aa2t63

逸品と自演対決して、共倒れを希望いたします。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 22:51:11 ID:J2Bs1n4T

自演で憂さを晴らしてるアホが常駐するのはここですか？

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 23:28:16 ID:lfp62MCS

プロケーブルって、絶対宣伝したい良心的なお店です。

だってオーディオにおいて最終回答とか提示しちゃってる。
こんなお店は日本全国どこにもないよ。

プロケーブルで揃えなければいかなるハイエンドオーディオと言えどもうんこです。

プロケーブルでないものは下痢便以下と思われてください。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 23:29:18 ID:+Z9pEMEv

>>288
アメリカにこだわってる訳ではない。アフガニスタンでもカザフスタンでも可。
要するに日本から出て行けということ。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 00:25:57 ID:35o67kgT

>>298
プロケーブル見てみたけど値段的には妥当かなって思うが

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 01:42:16 ID:Kba6uhrI

自演でもなんでもいいが、プロケーブルと、その一派はアカン、と。

それに異存はないね？

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 07:57:00 ID:QtDjbhms

良さげなアンプ
sun audio sv-pm200　　http://www2.big.or.jp/~sunaudio/sv/svpm200.html
こんなSPもドライブ　　　http://blog.goo.ne.jp/narymusic/e/816cfb686728d3d523549477d52d57c5
ヒノなら激安　　　　　　　http://www.hino-audio.co.jp/03/sunaudio-risuto.html

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 08:14:09 ID:FwHpCYOH

>>301
自演でもなんでも好きにさせときゃ良いんじゃね？
プロケーブルが駄目な事に変わりはないんだし。

あほさ加減が更に際立って、むしろ宜しい。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 11:58:30 ID:XpF+B9CL

次はきっとプロエンジニアが現れると思われてください

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 12:55:33 ID:Kba6uhrI

>>303
そうだな、そうしようw

2chで自演で売れる時代なんて、もう過ぎ去ってるしな。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 13:57:17 ID:4Ckyf8M2

自演なんか止めて、ちょっとは、まともな商売をしたらどうなんだろうな。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 17:18:45 ID:COCoscBE

こんなとこで自演しても、儲からんと思うのだが、２ｃｈってそんなに影響あるのかな。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 17:24:49 ID:ssAZuVRs

>>307
影響はあるでしょ。
2ちゃんで質問して勧められたら、それが購入のきっかけになることもあるだろうし。
経験者はともかく、興味持ち始めた人を誘導するのには
2ちゃんで宣伝するのは有効な手段だと思う。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 17:53:46 ID:vshO6T0X

マリンコの電源ケーブルってどう？

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 18:50:26 ID:Kba6uhrI

>>308
うーん、初心者限定釣り堀みたいな感じかな？今は。

どっちにしろプロケーブルの売り方には反感覚える。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 19:01:19 ID:XWPbzQ0L

>>309
不もなく可もなく。
まあ使える。
ただここで買うより自作したほうがクオリティが高くできる。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 19:09:18 ID:ssAZuVRs

>>310
プロケーブルの売り方に反感覚えるのはいいんだけど、
2ちゃんで露骨にプロケーブルのを勧める宣伝行為は見られないような気がするんだが。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 19:10:56 ID:vshO6T0X

そうなんだ。
ところで電ケー交換って普通、アンプからやんの？

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 19:24:29 ID:qBjotdmL

>>312
今は宣伝工作と言うより、プロケに都合の悪い書き込みを、
自演で引っ掻き回して話題逸らしに必死な感ありだな。

宣伝工作している余裕が無いって所か。滑稽でもある。

「売り方に反感」ってのは2ちゃんでの工作の事じゃなくて(ry

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 19:54:30 ID:QtDjbhms

>>309さん、>>311を見てごらんよ、買ったけど無意味なシロモノと判断のできないクソムシだよ

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 20:21:24 ID:guQ4By8+

半田ヅケとコンセントプレートの歪みは大丈夫だろうか…

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 20:58:53 ID:35o67kgT

>>314 考えすぎじゃねーの？

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 21:05:05 ID:guQ4By8+

>>317
宣伝するなら、よそでやりな！
恥さらしが！

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 21:42:57 ID:ef4PNXYU

そいつ井上追いすぎて頭おかしくなってんぞｗ

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 21:53:36 ID:FTopb1T5

そいつにとってこのスレ仕事なんだよ。本気で井上が書いてると信じ込んでる
自分を否定する人は全部プロケの井上。
よっ！今日も精が出るな

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 22:02:59 ID:guQ4By8+

さあ！この流れを振り返ってみて、なにが真実なのか？どれが真実か？を皆で考えてみてくれ。
自ずとみえて来る筈だ。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 22:06:18 ID:ef4PNXYU

見えてくるのは、おまえがバカってことくらいだろｗ
こんな奴、生まれてこなければいいのに

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 22:08:49 ID:guQ4By8+

半田ヅケとコンセントプレートの歪みは大丈夫なのかなぁ～

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 22:10:12 ID:COCoscBE

昨日、一昨日とか面白そうな話あったのに投稿増えて、すぐにいつものくだらん自作ネタで消化して完全鎮火。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 22:13:56 ID:guQ4By8+

半田ヅケとコンセントプレートの歪みの件は自作ではありませんが… なにか不都合でも？

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 22:20:20 ID:zlzLWfss

『ゆんゆん』って何？？

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 22:22:11 ID:qBjotdmL

プロケがリファレンスにしているという銀箱を聴いた事ある人居る？
特性を見る限りお世辞にもフラットとは言えんと思うんだが。
ここら辺りがプロケの間違いの元の様な気がしてならん。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 22:30:30 ID:iNNTLH+V

>>326

支離滅裂な事を言う人の事を指してゆんゆんまたは電波ゆんゆんと呼ぶ

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 22:34:14 ID:COCoscBE

銀箱は昔はよくレコーディングで使われてたのは本当だから間違いが起きるのはスピーカーの問題じゃなくて、その他の部分だと思うが。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 22:44:50 ID:ef4PNXYU

バカが浮かび上がってこれないみたいだから寝るか

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 22:52:53 ID:qBjotdmL

>>329
こんなんなんだけどなあ。
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up5/source/up1372.jpg
1kHzから上の凸凹はユニット前の板の回折によるものだと思うけど
コレじゃモニタには向かんでしょ。
検聴用途には使えるかも知れんが、音楽鑑賞にはどうなんかなと。
こんなのを使ってるから焦点だの結界音響だのと妄想が膨らむんじゃ
ないんだろうか。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 22:59:02 ID:guQ4By8+

半田ヅケ練習しないのかな？

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 03:39:53 ID:gRI+UMpV

>>331
今の普通のスピーカーと比べてもかなりひどい特性だね。上も12kHzくらいまでしか出てない。
こんなのでモニターできたのは30年くらい前までだろう。今使えるようなもんじゃない。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 05:59:26 ID:1EtuXEto

>>332商法のプロですから半田はシロウトと理解されてください

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 09:03:41 ID:USo5U0wz

アンプやミキサー数百台を炎天下のコンテナで在庫って、本当だったら大変だな
自分なら絶対そんなの買わない。

自分もコンテナ持ってるが夏場は凄い高温多湿で、ダンボール箱でさえグニャグニャになるよ。

精密機械は温度と湿度がコントロールされた倉庫で保管しないとダメだろ、普通は。

まああどうせ買うのは信者だからどうでもいいがｗ

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 09:27:59 ID:Adiuymog

>>327
PA=Professional Audioと本気で勘違いしてそうだから仕方ないんじゃないか。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 10:18:37 ID:h3ZsSFB0

>>314
＞自演で引っ掻き回して話題逸らしに必死な感

だね。

さすがカルトオーディオ集団はやること違うね。

>>336
wwwwwwwwwwwww腹痛いwwwwwwwwwww

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 10:27:12 ID:sv47frxu

質問です。

我が家のオーディオルームの壁コンを調べたところ、
松下の1512kという製品でした。
私は壁コン交換をしたことがなく、
長年この松下1512kを通して音楽を聴いてきたことになります。

そこで、ふと思ったのですが、
この松下の壁コン、オーディオファンの間での評価はどんなものなのでしょうか？
ググッたところ某サイトで「壁コンセントの最終回答」などと紹介されていましたが、
私には何の変哲もない壁コンのように思えるのです。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 10:53:46 ID:USo5U0wz

また始まったｗ

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 11:02:42 ID:GHhBVXsK

本人が良ければそれで良し。　以上最終回答。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 11:16:23 ID:yIXra7n8

>>338
自演商売ばっか、ﾔﾒﾚ
恥ずかしいﾜ

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 11:24:00 ID:1EtuXEto

以前ホームセンターで買ってた松下の数百円の安タップが両側非メッキだったのを発見しました
音のほうは何使っても同じですけど

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 12:38:05 ID:yIXra7n8

お前ら、騙され放題ﾀﾞﾅ

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 13:41:28 ID:1EtuXEto

>>343で、おまいは何を買ったんだい？

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 14:07:18 ID:fisve5Sq

他の人が何を買おうが、何を使おうが無関係。
ゴーイングマイウエイ　我が道を行く。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 14:20:14 ID:W7rwvkzs

松下の1512Kはいい壁コンだろ
プロケーブル関係ないしｗ

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 16:02:55 ID:h3ZsSFB0

>>338
自分でイイと思うならイイじゃん。わざわざ書き込むところが（ｒｙ

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 17:12:30 ID:R9vPlkOM

>>335
あそこのコンテナは黒っぽいので、タップリ太陽熱を吸うだろうな。
コンデンサは人が快適に過せるような環境で保管しなきゃ駄目って
コンデンサメーカーも言ってるんだが。
高温多湿で保管→コンデンサの容量抜け→DCバランスが狂う。
で、ここのD45はポップノイズがデカかったりするのかな？ (笑)

>>336
銀箱＝かつてのモニタのスタンダード＝フラット
とプロケは思っている様な気がする。
銀箱の2k/5k/8kのピークはかなりキツイとおもうがなあ。
市場のおっさんも同系だったっけ？生のサックスはうるさくないとか
書いてたけど、彼もまともなスピーカーを聴いた事が無い予感。

>>337
＞さすがカルトオーディオ集団はやること・・・
毎度の事だけどね。他にやる事が有るだろうと何度言ったら(ry

ところで、
プロケはTour-xのバイアンプは銀箱と遜色ないと言っていたけど、
銀箱自体がアレだから、遜色ないのはすなわち駄目って事だろうな。
チャンデバにCX2310の類を使ってたら嫌でも銀箱風味になるんだろ
うけどさ。フラットも糞も有ったもんじゃない（笑）
銀箱の癖を理解した上で使ってるならそれはそれで良いんだけど、
フラットと思ってリファレンスにすると何かとおかしな事になる。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 17:56:56 ID:Adiuymog

ホームセンターにも売ってるWN1512K。
みんな分かってるとは思うけど、電気工事士免許を
持たずにコンセントとか交換すると違法だぞ。

それにしてもWN1512Kが良いか悪いかは抜きにして
壁コンセントの最終回答のページは読んでるだけで
くらくらしてくるな…。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 18:19:17 ID:yYxNWrmw

>>331へのレスをみてるとこのスレにはアルテック聴いた事が(ry

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 21:18:40 ID:NI9cX/pI

>>348
ポップノイズは仕様です！だ、そうだす！
ホンマかいな？

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 21:22:20 ID:NI9cX/pI

も一つ、唸るのも仕様です！だ、そうだす！

・・・ホンマに？

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 21:28:09 ID:h3ZsSFB0

>>348
フラット＝音楽的フラット

とか言い出すんじゃないかと予想。銀箱の音は、少なくとも
普通に使われてる「f特フラット」では全然無いと思うけどなぁ。

あれはあれで魅力のある音だけど、最強とか、あの当時が最高の
録音で今は駄目とかA5売ったとか言ってるからおかしくなる。

市場のおっさんの「生サックス歪み無い論」もなんだかなぁ。
お、更新されとる。
http://www.rider.ne.jp/maniac/11_iTune.php

iTune…ま、どうでもいいけど。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 21:47:33 ID:R9vPlkOM

>>351
やっぱ仕様なんでしょ。
但し、プロケコンテナ保存限定仕様とか。

唸るのは個体差も有るだろうし電源環境にも依るから
仕様と言い切るのは無理が有るかと。
唸らない個体は仕様を満たさない不良てなっちゃうしね(笑)

>353
いつもの如く、のらりくらりとかわそうとするんかな。
銀箱が悪いという訳じゃないんだけど、フラットだと
信じ込んでるらしい所がなんだかなあと思うんだ。

PAといえどもEV最新のTour-Xをむちゃくちゃな使い方
を薦めておいて銀箱と遜色ないとしゃあしゃあと言い切
る辺りが許せんのですよ。JRXのランプカットも同じだったし。

「CDホーン？はあ？」ってレベルの人なんだから、もう少し
謙虚さが有っても良かろうにと。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 22:25:32 ID:h3ZsSFB0

>>354
＞PAといえどもEV最新のTour-Xをむちゃくちゃな使い方
＞を薦めておいて銀箱と遜色ないとしゃあしゃあと言い切
＞る辺りが許せん

うん、確かに。

なにかこう、比較対象を作らないと我慢ならんような気質
なんじゃないかと思うんだ。極端なコンプレックスがある
と言うかなんというか。

それよりもなによりも、なんで普通に使わないかなぁ？と
いつも思うんだ。いじるのは面白いと思うんだけど、斜め
スタンドにしてもなんにしても。

なんか推奨された機材が哀れになってくる。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 22:26:18 ID:J7U/DUPN

ぶっちゃけ言うと、銀箱は検聴為なんだがな。
10Mで普通はミックスする(今では10Mも時代遅れだが、エンジニアの好みによって使用されている)

10Mでは出せない低域を銀箱を使って確認するんだよ。
元々ラージモニターはその為に存在する。

あとは、ミックス終わった後はSONY製のラジカセで最終確認ってとこかな。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 23:05:25 ID:YduZgeO9

大発見！zen　stone　plus 2GBが半額だったんだが、それはおいといて、
zen　stoneのわけわかんないほど素敵な内臓スピーカーの評判が良いみたいなので
買ってきたら、ほんとに小石程度のものとは思えない音でびっくり！
しかも、ガラスクルーのふたにぶち込んだら、モノラルなのに結界音響が！
てのは嘘だけど。でもいい音してる。
もうひとつ試したのが100均セリアの丸七のポータブル用パッシブスピーカー。
左右あちらを向いた円筒形の奴。これを少し大きめの音にしてあごから45度下20cmぐらい
に持っていくと鼻先で聞こえる感じがする！これこそ結界音響なのでぉｋｊｈ
とにかく、そのレベルだと確信した。（いい意味でも悪い意味でも）
ところで、ホーン効果？ですが、部屋の8隅にホーンそのものおけば解決しませんか？
まあ、そんなやつおらんか。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 23:18:57 ID:h3ZsSFB0

>>357

また凄いのが湧いたなw 今日は涼しいというのに…

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 01:14:24 ID:cguf7Ncl

信者が来て荒れんとおもしろくない

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 02:09:11 ID:Pidq8cUu

>>356
>>331を見ると低域は60Hzくらいまでしか出てないんだが。
低域てのはせめて30Hzくらいまで出てないと検聴には使えないよ。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 02:18:14 ID:zYCz1ZU1

日本のスタジオ環境に嫌気が差して単身アメリカに渡った
レコーディングエンジニア募集中
（限りなくフラットで焦点の合っている方希望）

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 07:43:07 ID:WT25Syk/

ACアダプター機材や非メッキ電源機材を抜き差しして音の変化を試した方
未だにいらっしゃらないのですか～
小学生レベルの簡単な実験ですよ～
電源ラインに近設すると唸りが入るACアダプターがあるので置き場所には注意されてください～

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 09:14:31 ID:L5rTncUs

ほんとにアメリカ行ったのか。
冗談だったのに。

とマジレス

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 09:37:03 ID:HxqP3Z+Q

ここが、JBLの安っすいSP薦めてる理由は？

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 09:51:17 ID:l01Iw9fI

>>364
冬に072ーする為。雪にでも突っ込むのだろうか？

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 11:21:42 ID:25OnLery

やっぱ、ｺﾝｾﾝﾄﾌﾟﾚｰﾄの歪みだよな～

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 12:13:52 ID:uw1tcOkW

ここは、本当にくだらない事でスレをアゲるよな。アゲて言うことかよ。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 12:38:28 ID:cguf7Ncl

ネタがないから後が続かない

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 13:39:42 ID:biLVFYQG

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251346485/

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 19:06:23 ID:AlDZ6UQU

値段が高い＝音質が良い　ではない。
設計者が言っているのだからその通りでしょう。

高級オーディオを買うときは注意しましょう。
プロケシステムで十分では？

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 19:11:40 ID:aeukiUGT

プロケーブルで良いのはマリンコの電ケー

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 19:14:31 ID:xha4HXGt

リを外したら大変！

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 20:19:22 ID:hwYdup98

>>371
コンセントプレートの歪みは大丈夫なのか？

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 20:23:23 ID:uw1tcOkW

過疎だと必ず現れるアンチの釣り自演ｗ

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 20:26:04 ID:hwYdup98

>>370
そう思ってるのは、お前だけ。
ここで営業をやればやるほど逆効果。
そろそろ気付いてくれ。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 20:38:06 ID:cguf7Ncl

375は今、自分と自演の自分以外のIDを検証中ｗ
このスレなくなって一番困るのはおまえだろ。くだらん人間だ

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 20:42:29 ID:mp53dyrJ

ID変えてたった独りで色々くだらないことを言いながら上げ続けてるのか
みじめな生活だな

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 20:42:50 ID:hwYdup98

>>376
アンカーも正面に付けれないアフォがなにいってんだか。
糞ジジイは引っ込んでな！ハゲが！

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 20:46:21 ID:cguf7Ncl

みじめな奴ｗ
相手して欲しいのか？おまえ暇だもんなｗ

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 20:46:24 ID:hwYdup98

しっかし…半田ヅケは大丈夫なのかよ？

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 20:51:03 ID:hwYdup98

ボリュームのガリは気にするな…とか、言われても、やっぱ気になるよな？
あと、ポップノイズとウナリか？
正直、ボロとはこのことだろうが！

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 20:52:47 ID:zpkywBnj

http://blog.goo.ne.jp/pksj452/e/36297142a7d7eb7d26b04837c141eb7f
生音のF特だそうだ
プロケ一派にはこれがフラットに聞こえるらしい

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 20:55:07 ID:cguf7Ncl

ワンパな展開なんとかならんのか

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 20:55:11 ID:hwYdup98

なんで、こいつはモジャモジャＰＡを家に導入しろ！とか、のたまわってんの？
血迷ってるよな。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 20:55:11 ID:uw1tcOkW

またアゲてるぞ、このボケｗ
こいつシカトするのがいいんじゃね？

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 20:58:22 ID:hwYdup98

フラットバカはしょうがねぇなぁ～
最強とか？至高とか？小学生の夏休みの日記かよ！

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 20:59:41 ID:cguf7Ncl

そうだな。
カスの暇つぶしにつきあうのもバカバカしい。

おい！
やりたいなら、こんな所じゃなくお前の　カス　ブログでやれ！

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 21:01:01 ID:hwYdup98

それにしても、キモいＨＰだな…
出来れば、もう二度とみたくねぇぇなぁ～

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 21:01:18 ID:WT25Syk/

久々にラステーム開いたらディレイ付6chチャンデバ内臓デジアンとオリジナル3waySPとか
オナより高額商品展開しててワロタ
http://www.rasteme.co.jp/
好敵手じゃないかな、聞き比べ対決してほしい

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 21:02:21 ID:uw1tcOkW

ハハハ傑作
井上の一本釣りかよｗ

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 21:04:51 ID:hwYdup98

でも…たまには、腹抱えて笑いたいから、どうしても見ちゃうんだよなぁ～
全く、笑わせるＨＰだよなぁ～

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 21:12:28 ID:pJEk3RgV

あ

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 00:05:06 ID:MviYYfKG

ID:hwYdup98

出た、コンテナおとこ降臨

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 01:17:05 ID:tdtBOW4K

>>382
これはまた興味深いブログだね。

この人の脱会のエントリ、説得力がある。
http://blog.goo.ne.jp/pksj452/e/da394d170b9aceb8c4488c1ab5c53a8c
＞こんなアーティストの想いを伝えることが出来ない「生音」や「焦点合わせ」
＞などと言う欺瞞性に満ちた方法より、オーディオ的な帯域バランスを重視した
＞セッティングのほうが、情感豊かな音で鳴らすことが出来る可能性が高いこと
＞にも気が付きました。

この人はちゃんと、音を音楽を、自分の耳で自分の頭で理解
しようとしてるから、脱会出来たんだと思う。

レーシングなんかは教祖が代わっただけで結局一緒だしね。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 01:18:26 ID:tdtBOW4K

連投スマン。

http://blog.goo.ne.jp/pksj452/e/c8cef2d800cfa35cf2650616f04ec636
＞地図もコンパスも持たずに山裾で道に迷い、エベレストの山頂近くの標高に
＞いると思い込む事が、どれほど滑稽な事なのかを思わずにはいられませんでした。

この人、いい事言うな。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 05:17:25 ID:JCWVAd+d

>>382スピ研の8cmのほうがF特いいな
http://www.supiken.com/hdb-80mr.html

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 05:57:20 ID:JCWVAd+d

『貧乏人でもJBLでロックな音』ぐらいの店なんだよ

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 07:24:14 ID:jt2qFxFk

６畳やら２０畳やらにＪＢＬ入れてる奴はオーディオを分かって
ないですよ。１からやり直しです。そのご自慢のホーンが、和太鼓目の前で
叩いてるようになりますか？ドン！！！　って。音圧に乏しい上に
反応＆能率悪いからダンボール擦ったような音になりますよね。
部屋のど真ん中に置いてもボワボワのサウンドしか出ないですね。
そもそもホーンは部屋の力借りないと綺麗な音が出ませんね。
違和感無く使うには６０畳は欲しい。６畳、２０畳、６０畳の３種類、
実際に視聴したことあるけど６畳２０畳なら素直にホーン捨てて小型ＳＰ
で直接音増やす方が違和感少ない。俺は俺だけがやってる訳じゃないから
俺の意見は絶対ですね。実証済みですもん。まあ、自宅も含め色々と
やってます。プリとパワーの部品代だけで3桁行ってる自作の人も居ますし。
古いジャズソースかけたら壁に貼ってある金属板の反響音まで
聞き取れるシステムもお目にかかったことありますよ。
大体、６畳からコンサート会場、体育館の広さぐらいある部屋まで兼ね備えてて
ＤＤ６６０００から何からとっかえひっかえ出来る奴は早々居ないでしょう。
そもそもアンプのパワーに関して理解不足なんですよ貴方がたは。
オーディオのアンプはＦ１マシンをそれこそ２０キロぐらいの速度で
走らせる余裕が必要ですから。部屋の広さは関係ないです。これは
教会のように部屋の天井が尖ってる人宅システムで体感した事ですが。
月並みながらアンプは本当にダムですね。
ローカットした部分出るように回路設計し直して追加したり・・・。
普通はそこまでやんないですねｗ

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 07:24:50 ID:MviYYfKG

>>394
信者になった時点でその人のレベルが知れてるから
今後も良い音になる可能性はないと思う

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 11:10:14 ID:caGJxwez

>>394
そこ初めて知ったけど、なかなか良い感じでオーディオを
楽しんでいるようだね。JRXの弄り方もツボを押さえている
気がする。彼はもう大丈夫だね。

>>399
弄ってる内容をよく見てごらんよ。
信者になった事は彼にとって汚点かも知れないけど、その後の
歩みを見れば、既にプロケなんて足元にも及ばない音を出せて
ると思うよ。
プロケ信者とは思考停止してしまっていて、そこから前に進め
ない人なんじゃないか。自分で歩みだした人はもう信者じゃない。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 11:10:19 ID:92XyZPAJ

プロケーのRCAケーブル買おうかと思うんだけど、製品の仕上がりはちゃんとしてますか？

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 11:14:43 ID:adp2Qyj7

やめとけ、PINケーブルは作ればよろしい。
RCAPINプラグと2SQの電線と銅箔テープが有れば自作出来る、買う程の物では無い。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 11:48:16 ID:H6qsvw/B

>>394
実際プロケーのやってること、言ってることもオカルトの域でしかないしな。
しかし、プロケーにお布施する前に判断できなかったんだろうか…。

>>370
ただ単に音楽を聞きたいだけならミニコンポで十分で、プロケー推奨の
大仰なシステムなんざ一般家庭にゃ不要どころか無駄でしかないだろうが。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 12:03:17 ID:92XyZPAJ

自作がめんどくさいから買おうかと思っているんだけど。
高くもないし。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 12:05:04 ID:H6qsvw/B

>>404
ヤマ電かどっかでテクニカのケーブルでも買えばいいよ。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 12:11:33 ID:m739+xOM

>>401
とくに問題無いと思うよ。俺も自作しないし高くもないからここのケーブル買ってる。
でも別に問題が無いから使ってるだけで、過度な期待してもしゃあないと思うが。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 12:33:11 ID:Wy/OrT+Q

プロケーって電波が強烈なのに、商品にはマトモなものが多いから困る。
単なる電波野郎ならほっといても淘汰されて消えてくんだが、
半分くらいの商品は普通に使えるから。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 13:18:08 ID:H6qsvw/B

わざわざプロケーで買わなきゃいけないようなものはないよ。
ケーブル関連の多くはオヤイデでも買えるし、オヤイデの方が
安いものもある。
ヤマダ電気で取り寄せすれば定価でさえプロケーの販売価格より
安いものもあるし。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 13:28:01 ID:tS8dx/wZ

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 13:42:36 ID:ihimMLsH

>>406
ﾊﾝﾀﾞ漬けは大丈夫なんでつか？

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 14:55:25 ID:OtNtmD9/

ハンダ漬けは浅漬けよりおいしいでつか？

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 15:02:48 ID:L8T9lR3c

ハンダ漬けは３年ものが美味しいですか？

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 16:21:24 ID:ihimMLsH

芋ﾊﾝﾀﾞ漬けは、ごはんに合いまつか？

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 17:41:18 ID:JCWVAd+d

赤いケーブルはやめとけ、硬くて使いにくい
なぜipod用に取り回しの悪いあんなケーブル選択してるのか
大量に安く仕入れでもしたのか
それとプラグも硬すぎ、一生に一回挿すだけならいいが
抜き差ししてるうちに全てのオーディオ機器の端子がグラグラになり悪くすれば内部で折れる

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 17:55:51 ID:ihimMLsH

まじぃ？
こぉえぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 18:33:47 ID:uwKO3rvI

単線ケーブルについても同様のことが言えるね。
硬いし取り回しが厄介床に這わせても寝てくれない。
なぜ世間一般はより線なのか、だよ。
より線は表面積が大きくなってノイズを拾う元凶など笑止。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 19:08:02 ID:hUjL18Lp

>>414
俺が買った赤ケーブルは折れますた。もうプラグの中がボロボロ。今放置してます。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 19:19:41 ID:ihimMLsH

まじかょ！
ここここぉこぉこぉえぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 19:31:04 ID:HWlmZ2bu

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 19:31:47 ID:HWlmZ2bu

最悪な店だな

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 21:21:07 ID:BT8LNqUO

おねがいだから、逸品館とケンカして共倒れしてぇええぇ～　（ザ・パンチ風で）

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 21:40:14 ID:JCWVAd+d

赤ケーブルは折れたらまだいいほう
軽量なipodなら最悪の場合投てき機のように飛ばして破壊してしまう

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/29(土) 16:22:38 ID:tC+Mn85j

>>401
俺もプロケのケーブルそんなに悪くないと思う。
他には　http://www.rider.ne.jp/　
ここもプロケの系列で、少し本家より安い。
しかもハンダの腕には自信があるらしい(笑)

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/29(土) 16:35:53 ID:E23Fs4BK

解りやすい自演に反吐がでるわ！

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/29(土) 20:03:07 ID:tC+Mn85j

>>424
出して写真upしてみせて。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/29(土) 20:07:49 ID:Nn1H3ZHz

>>423
このスレでそのカキコはさすがになあ。何か書いたら？
そのまま出て来ないと市場の自演確定になってまうがな。

「しかも」って、プロケも半田は専門家にやらせてて自信が
有ったと思うけどな。
まあ自称「自信有り」ほどあてにならんものは無いけど（笑）

てか市場のも蟹江で作ってたりして。

>>424
本当の自演なら、さすがに気のどくな気もする。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/29(土) 22:16:11 ID:tC+Mn85j

>>426
俺も自作できないからケーブルは業者から買ってるよ。
根岸、プロケ、ライダー、いろなところでかってきたよ。
そういえばメインのシステムはほとんどオヤイデだし。
プロケはサブシステムに使ってきたが、いまはワグナスがほとんどだね。
９月に向けてビートルズ
専用ケーブルもワグナスに作っててもらおうと思ってる。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/29(土) 22:42:14 ID:a1Ih0APZ

>>423
待て待て。

＞9月に向けてビートルズ専用ケーブル

なんか危ない薬でもやってるのか？

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/29(土) 22:50:42 ID:Nn1H3ZHz

>>427
そっか。ライダーからも買ったのか。
9月ってのがよう分からんけど。
でもさ、ここはケーブルの出来の良し悪しを語る所じゃなくて
プロケの主張の間違っている所を指摘し、出鱈目な理論に新た
に騙される人が出ないように語る場だと思うんだよ。
半田が下手だとかコンセントプレートが歪んでいたなんて些細
な事なんじゃないかな。
ケーブル屋としては半田が下手な事より、誤配による通電不良
の方が品質面では致命的だしね。ま、ケーブル屋のくせに半田
が下手じゃお話しにならんのだけど。

プロケはケーブルの範疇を超えた部分で出鱈目を吐きまくって
いるので、そこら辺りを露にする所にこのスレの存在意義が有
るんだと思う。
市場も若干プロケ臭がするので要注意かと。

430 ：423：2009/08/30(日) 09:30:32 ID:3ejSDeWq

>>428
イミフなんだけど。ビートルズ専用ケーブルってなんか変か？

>>429
>>401が自作できないのでプロケのケーブルはどう？って質問したから答えただけ。
そしたらいっぱい釣れた。
ちなみに9/9にビートルズの全アルバムが全世界一斉に発売される。

431 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:03:22 ID:PxP4ZXHp

ビートルズ専用ケーブルw

432 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:50:51 ID:THgXxfbP

>>430
変です。とてつもなく変です。

教典によるとVitalだかだったっけ？

いずれにせよ、変です。

433 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:08:52 ID:a5P/Q6cN

>>430
・ビートルズの全アルバムがVitalを使ってmixされたんだろうか？
・スピケーや機材の内部配線もそうなのか？
・Vitalにある種の癖が有るなら、再生側でも同じものを使うと
　その癖が2倍になってしまわないか？
・そもそもケーブルだけ同じものを使ったからといって、スピーカー
　やアンプや再生する部屋の環境が違うのに同じ音が出るんだろうか？
・あくまで再生する側は癖の無い音を目指すべきではないのか？

やっぱプロケ教は変だよ。

434 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:45:29 ID:iojpvoQp

ここのipod用赤ケーブルをipod shuffleに使用したら、カツオの一本釣りみたいになってしまいますた

435 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:32:13 ID:pE1Z+Xnc

今日の夕食は鰹の刺身にしょう。

436 ：430：2009/08/30(日) 16:10:23 ID:3ejSDeWq

>>432 >>433
ビートルズにプロケ使うなんて一言も言ってないだろ。
バイタルなんてあんな解像度の悪いケーブル使う訳ないじゃん。
あんなのよりまだモガミの方が解像度も高いし、世界的にも
スタジオでの使用率は高いんじゃないか。
>>427にも書いたが今はプロケは使ってない。ビートルズ専用
ケーブルはワグナスの久米さんと相談して決める。

437 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:48:43 ID:a5P/Q6cN

>>436
そうか、それはスマンかった。

でもさ、ビートルズ専用ケーブルってやっぱ違和感有りまくり。
ケーブルでなんとかしようたって限界が有るんっじゃない？
悪いけど、プロケ教とたいして変わらん気がするんだわ。

438 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:52:47 ID:xCnc0gpO

>>436
マイケルジャクソンケーブルみたいな特注品を作るんですか？？
まあ、その、ご検討お祈りします。

439 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:18:07 ID:a5P/Q6cN

ワグナスってなんかいな？と思ったら、ここのことか。
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w38137906
電子力発電所は愛嬌として、
＞更に特別な処理を施して、とても良好な音へと仕上げております

う～ん、どこぞと似たり寄ったりじゃんか。

440 ：430：2009/08/31(月) 01:15:01 ID:JITN+7J6

>>438
いままでワグナスで作ってもらったケーブルが数種類あるから、
その中から実際にビートルズを聴いてみて一番気に入った物を
基準にして、それに自分の希望を織り込んで、後はワグナスの
久米さんのセンスに任せる。

>>437 >>439
それは認める。でもそれを言ったらこの板にいるやつほとんどそうだろ。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 01:30:01 ID:hhMbmUeG

ワグナス出すぎ。。。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 03:28:57 ID:0yHfWub5

>>436
プロケ使ってなかったのは詫びる。すまんかったな。

でも。

ビートルズ専用ケーブルってのは、違和感がありまくる。

根拠の有る無しに関わらず、特定のアーティストの為の
ケーブルってのは、俺は考えられない。

ケーブル、も、しかもRCA（？）でなんとかなるんだったら、
DEQでも買って色々試した方がいいと思うのは俺だけだろうか？

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 04:12:31 ID:lKMLgxb3

モガミが最強な件

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 05:00:15 ID:C3YPQ0Lx

というのはウソですた

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 05:55:50 ID:/bKd4O+5

音なんて違わないから、安くて柔らかいモガミをお勧めします
ギターにはGeorge L'sの赤をお勧めします
ベルデンのオナ推奨品より重さが１/４程度で波打たないし取り回しやすくしかも丈夫です
ベルデンを家で取り回すとイライラします

446 ：430：2009/08/31(月) 10:52:05 ID:JITN+7J6

>>442
専用ケーブルってのは言い過ぎたかも。
要するに自分が一番気持ちよくビートルズを聴けるケーブルぐらいの意味。
多分気に入ったケーブルだったら他の音楽も自分にとっては気持ちよく
聴けると思う。

>>443
モガミが世界中のスタジオで一番多く使われているのは事実だと思う。
でもオーディオ用となるとどうかな？

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 14:08:24 ID:Aw8MKaum

ここのベルデンのRCAってプラグものすごくきつくない？
俺の機器には刺さっていかないんだけど。
試しにビデオデッキに無理矢理刺してみたら端子がグラグラになったよ。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 14:45:49 ID:Ve7a9/pe

>>447
確かにキツイ
でも、端子までグラグラになったのなら笑いごとじゃないですね。

RCA端子に錆がある人、2～3回抜き差しするだけで端子の錆まで
取れるかも(笑)

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 15:51:59 ID:63BItURl

うわ、ひでぇ！！

絶対買えないな・・・

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 16:11:18 ID:jMZE5YEc

まじかよ。　って、、、
それ、RCA端子じゃねぇとこに､突っ込んでんじゃねぇの?
普通そんなの、ありえねぇよ。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 16:42:18 ID:6JPIu0M3

いや、ほんとに固いんだよ。かなり力入れないと入らないし、入れると今度は抜けない。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 16:55:48 ID:Xv/LOIRi

>>451
そんなのは欠陥品として返品すりゃ良いんだよ。

PINプラグ/ソケットの寸法はJEITAで規定されていると思うけど、
挿抜チェックを兼ねた導通治チェック具に全数掛けてりゃ見つかる
筈なんだが。　

しかし、プロケはなんも見てねーのな(笑)

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 17:28:33 ID:/bKd4O+5

ipod用のミニピンプラグも引っかかって恐ろしいまでに刺しにくいのがあった
不良ロットでも仕入れてるんだろうか

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 18:20:24 ID:Aw8MKaum

音がいいのかわからんが、使えなきゃ以前の問題だな。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 18:35:30 ID:LRHZR7jp

プロケの使っているRCAピンプラグの黒い方は血管品。
自作するためにプラグだけ取り寄せたけどプロケ製ケーブルに付いているのと同じようなキツさだった。ビンテージに挿して壊したりしたらどうするんだろ・・・

プロケの使っているノイトのRCAピンプラグは両方とも中国製のバジェット・シリーズ
黒い方は金型から歪んでたりして・・・

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 18:40:42 ID:/LfzNwfX

ピンプラグなんか安いんだから最低カナレ以上を使え

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 21:33:15 ID:6VUpHYm6

まじでテクニカかビクターのケーブルを電気屋で買えばいいと思う。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 22:02:56 ID:2Xrl1WnE

こんな店、お客さんが増えるわけないよな

減る一方だと思うよ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 22:38:56 ID:hhMbmUeG

>457 そんな物で満足出来るなら元々オーディオなんかやらん。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 00:00:13 ID:GC1LbzQc

>>446
＞自分が一番気持ちよくビートルズを聴けるケーブルぐらいの意味

それぐらい、と言うが、千円くらいのもの以上になるとRCAでは
自分の糞耳では何でも良くなる。

何か違いを一瞬感じるも、判別不能。

精神衛生上、しっかりと固定されるピン使って、上手く半田を流し、
断線などしにくい定評の在るものでいいや、って感じだな。

ケーブルそのものが固いものはどんなに丁寧に扱っても機器に
ダメージ喰らうし、折れやしないか心配にもなる。

ビートルズが気持ちよく聴けたからとかって議論は鼻から不毛。
お前さんにとっては他の音楽も気持ちよく聴けるだろうが、それは
気に入ったビートルズが気持ちいいから、との思い込みも有る。

思い込みが激しい人は好きになれない。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 07:10:27 ID:b0IH5S77

>>460
気持ちよく音楽を聴くためにオーディオはあるんじゃないの。
何が気持ちいいかは人それぞれなんじゃないの。
自分が気に入ったから他人にも押しつけるのはおかしいと思うが。
おれは自分の話をしてるだけ。

>>442
DEQって何？

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 07:20:53 ID:b0IH5S77

>>460
もう一つ、ケーブルそのものが固いとか折れやすいっていうのは
何の話？どこからそんな話の流れになるのかよくわからないんだが。
おれがビートルズを好きな事は認めるが、他の話はイミフ。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 09:14:26 ID:8hgHtpvG

オーディオ裏の壁際にできる赤い楕円群のために通常より＋２０ｃｍスペースが必要

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 09:33:15 ID:wJf8wGR5

またこんな宣伝スレ立ててるしｗｗ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1251129428/

懲りないな、この親父ｗ

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 13:58:26 ID:GC1LbzQc

ID:b0IH5S77

面倒臭いなぁ。

ケーブル、しかもRCAごときで○○向けとか言うのは変。

って書いただけで押し付けられるとか思ってるんだったら
2chなんか来るなって話。

しかもDEQしらんとはな。

知恵袋や価格の口コミでも行って蘊蓄たれてりゃいいのに。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 16:04:10 ID:RLxgotH8

>>465
クラシック向けとか、ロック向けとか書くならまだしも
ビートルズ名指しだしなぁ…。
とはおもうが、あなたの書き込みもなんだかなぁ…。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 19:00:47 ID:b0IH5S77

>>465
もう一回聞くけどケーブルそのものが固いとか折れやすいって何の話。
bイートルズと関係あるの？

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 19:01:43 ID:b0IH5S77

間違えた。ビートルズ。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 19:07:36 ID:b0IH5S77

>>465
あんたRCAケーブル使ってんのか？
俺はVRDS25-XSとアンプつなぐのに使ってるが、
他は全部バランスケーブルだ。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 19:38:52 ID:452ztoS6

バランスケーブルにいいものはない
伝送方式とケーブル構造の善し悪しは別の話

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 21:10:14 ID:GC1LbzQc

俺はね、プロケーブル信者で

「ビートルズはバイタルで焦点が合うのだ！」

ってヤツを知っているので、アレルギー反応起こしちゃってるのだ。

不快にさせて悪かった。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 21:19:17 ID:SYkwrpDC

マリンコのシールド電源ケーブルは使える。
プロカブレの中では最高のアクセサリー。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 21:48:08 ID:b0IH5S77

>>470
バランス出力しかないから仕方ないんだよね。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 21:49:21 ID:ZM94UGdP

>>473
それはかわいそうに。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 23:55:10 ID:oCAFWnlH

?472 あの電源ケーブルが最悪だと思う。あれを使ってまともな音が出る訳が無い。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 00:49:46 ID:boZDErzh

>>459
あんたオーオタじゃなくてケーブルオタだろ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 01:09:08 ID:aOV24rCo

>>475
気に入ってるのに残念だ。
コスパのいいお勧めは何？

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 05:13:04 ID:18Lsdgs4

もともと直付け電源ケーブルだったのをプロケ流れの客のリクエストの多さにインレット式に変えたエルサウンド
しかし「これで十分ですよ」とばかりに\1,000-の電源ケーブルを販売しているエルサウンド
彼らがホンモノです

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 07:22:23 ID:w7cD+C7f

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 07:39:52 ID:WvFd+Kh4

>>471
もう一回聞くけどケーブルそのものが固いとか折れやすいって何の話。
ビートルズと何か関係あるの。
ビートルズにバイタル使うのはアホだね。そこは同意。
で、焦点って？

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 08:04:16 ID:ZxDxwP9j

しつこい。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 08:38:46 ID:J0p6CmmI

>>477
俺も気に入って使ってるよ
プロケーブル製じゃなく自作だけど

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 14:27:33 ID:WvFd+Kh4

>>471
もう一回聞くけどケーブルそのものが固いとか折れやすいって何の話。
ビートルズと何か関係あるの。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 15:21:12 ID:18Lsdgs4

みんなでで大阪店に出向して、店のシステムでケーブル交換して、店員をブラインドテストしようよ
いつ行く？

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 17:26:56 ID:4kk1iz1N

>>484
店のシステムでは微妙な違いを聞き分けるのは無理。
店員の耳も店の音に慣らされてて駄目じゃないかな。
代表はあの音でokしたのだから当然あてにならんし。

ま、鳴ってるか鳴ってないかくらいならわかるだろうけど(笑)

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 17:44:53 ID:wLeASNre

>>483
しつこいやっちゃなぁ。
俺は本人じゃないが>>471は>>455の流れで書いてるだけだろ？
文脈を読むことができないゆとりお(ryな奴なのか？

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 18:02:18 ID:4kk1iz1N

>>486
ヌルーヌルー。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 18:20:21 ID:/xtLbVWO

471　自演乙。自己弁護してんじゃねぇよ

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 23:36:51 ID:WvFd+Kh4

>>471
もう一回聞くけどケーブルそのものが固いとか折れやすいって何の話。
ビートルズと何か関係あるの。
俺はあんたのくだらない質問に律儀に答えたのに、
自分は逃げ回っているというのは卑怯じゃないのか。
このプロケやろうが。結局あんたの自作自演って事か。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 23:41:48 ID:WvFd+Kh4

>>486
お前こそ文脈読めよ。途中から入ってきた低のry)が。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 23:44:47 ID:WvFd+Kh4

>>486
お前こそ文脈読めよ。途中から入ってきた低のry)が。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 23:58:31 ID:WvFd+Kh4

すまん二度も書き込んじまった。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 06:45:47 ID:kD+Y/YWL

粘着ｳｻﾞｲ。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 21:31:44 ID:MwFH+ERi

もう一回もう一回と何回聞いてるんだ？
粘着は退出するよろし。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 23:17:29 ID:bHFimTdM

perfumeケーブルなら買ってもいい。ただし繋げないけど。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 23:29:51 ID:LRAOSi/Z

>>471
また聞くけどケーブルそのものが固いとか折れやすいって何の話。
ビートルズと何か関係あるの。
俺はあんたのくだらない質問に律儀に答えたのに、
自分は逃げ回っているというのは卑怯じゃないのか。
このプロケやろうが。結局あんたの自作自演って事か。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 07:42:25 ID:xBkMJZpO

ビートルズ専用ケーブルとか言うほうがどうかしてると思うが。
それじゃサザン用ケーブルとかマイルス用ケーブルなんてものがあるのか？と思ってしまう。
プロケなら作ってしまうかもしれんが、プロケでさえ作ってないものをさも普通であるかのように書くほうが悪い。
だから揉める原因になったんだろ。自分が揉める原因を作ったとは考えないのかねえ。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 08:32:42 ID:qE6ONLMH

>>471
逃げてばかりいないでちゃんと質問に答えろよ。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 11:14:27 ID:YvFZVEcr

プロケーブルで一番使えるのは重鉄タップだろ。
価格を考えればベストバイだと思うよマジで。

本当はアコリバのが欲しいんだけど高杉

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 13:39:28 ID:Vt92/I4g

>>471
いい加減に答えろよ
この腐れ外道！！

お前なんかオーディオをやる資格も無い、蛆虫野郎だぜ。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 13:44:05 ID:Vt92/I4g

>>471
逃げてばかりいないでちゃんと質問に答えろよ。

また聞くけどケーブルそのものが固いとか折れやすいって何の話。
ビートルズと何か関係あるの。
俺はあんたのくだらない質問に律儀に答えたのに、
自分は逃げ回っているというのは卑怯じゃないのか。

貴様は自演するのは一人前の癖に、俺の質問に満足に答えられないってどんな池沼なんだよ。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 16:27:52 ID:0EmVxxdN

　なんか湧いたな。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 17:03:47 ID:XHYfQQrE

>>455からの流れでハイになって書いてるってのが理解できないようだ。

いやただの粘着嵐か。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 17:59:05 ID:at9ktz9K

>>471は
アレルギーを起こしてると書いてるし、
不快にさせて悪かったとも書いている。
普通これでクローズだろうよ。
以後ひつこいばかりか、外道だの蛆虫野朗だのは
さすがに言い過ぎ。

そもそも｢ビートルズ専用ケーブル｣とか
書くからおかしな事になるんだよ。

某ケーブル業者の粘着工作員と思われても
仕方ないぞ？

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 18:10:46 ID:egjDPugF

procableでBNCケーブル買ったけど確かに硬いよ。でも折れやすいとは思えないが。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 20:13:13 ID:mInrMjU5

アンプとスピーカーで悩んでいます。
教えてください。

アンプは、DENONPMA-2000AEとCROWN D45は
どちらがいいですか？

スピーカーは、CM1とEV FORCEiでは
どちらがいいですか？

聴く音楽のジャンルは洋楽、邦楽が中心です。
当方の近所で試聴できるところがないので
アドバイスをお願いします。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 20:24:46 ID:a+uSVn3d

>>506
うまく特徴を捉えているね。

でも今となっては放置が一番かと。

ネットで話題作り→馬鹿が見る→ひっかかる→儲かる

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 20:42:18 ID:KmnhtTOw

また、DENON比較馬鹿が現れたなw
興味がある人は以前のスレをご参考まで。
この馬鹿は定期的に現れては燃料投下した後、自爆して、また現われる完全なるアホな奴だ。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 20:53:54 ID:7+aCj0nZ

>>505
それはカシメ端子だから丈夫。折れやすいのはハンダ付け端子の場合。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 20:55:08 ID:7+aCj0nZ

>>506
マジレスするとDENONは使うな。以上。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 21:22:23 ID:egjDPugF

>>509
その折れやすいのというのは、procableのサイトだと具体的にどのケーブルのこと？

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 21:27:20 ID:6e29wfzS

>>506 こんな糞スレ維持するため話題作り　ヤメトケ

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 22:21:03 ID:qE6ONLMH

>>500と>>501は俺じゃないぞ。
>>504
某ケーブル業者ってどこの事？
俺はプロケは使ってないぞ。今はだけど…

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 22:23:29 ID:YvFZVEcr

マジレスで重鉄タップは使えるぞ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 22:26:36 ID:egjDPugF

俺もprocableの電源タップ使ってるよ。
悪くはないが特別良いものとも思ってないが。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 22:29:24 ID:YvFZVEcr

ああ。
価格を考えれば使える程度だ。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 23:27:29 ID:Vt92/I4g

>>513
何言ってんだ、俺が本物だぞ
あんたは>>471の成り済ましキャラだろ

しかし、正々堂々と議論も出来ないとは呆れ果てた奴だな

518 ：471：2009/09/05(土) 00:13:35 ID:ZCIsjTFI

俺は>>471だ。

ビートルズとケーブルが固いことの因果関係を求めている
人が居るんだね？

お答えしましょう。

固いケーブルのことは88760のことです。そして、ビートルズ
とは何の因果もありません。

以上。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 00:20:55 ID:m5bdfWlB

88760ケーブル使ってるけど、固いとも折れやすいとも思えん。
ビートルズのことはよくわからないが。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 00:57:21 ID:zV5E0xCT

>>519
元になったレス読めばわかるけど、もともとの話は
iPodに刺さるケーブルが硬すぎるけど、硬すぎる
せいで、iPodの端子がケーブルから受けるストレスで
破損するんじゃないか？って話とビートルズ専用の
ケーブルとか言ってる時点でおかしいだろって話の
2つだ。
そのなかで硬すぎ云々でこだわってるレスの関係は
iPodの端子がケーブルから受けるストレスで
破損するんじゃないか？って話だけ。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 01:03:40 ID:m5bdfWlB

>>520
ああ。なるほど、iPodで使った場合か。
俺は据え置きPCとアンプ繋げるのに使ってるから、そういうの全然気にしたことないや。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 06:01:58 ID:u5ajALCf

>>510
ということは
d45とforce iの方が上ということで
いいですか？

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 06:12:45 ID:9y3B8QA4

たしかにＣＭ－１とあちまちましたモンを買う気はいまさら皆無だわ

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 06:50:10 ID:u5ajALCf

cm1よりservoとかjblの方がいいのですか？

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 06:51:54 ID:WNM1J+BQ

iPodケーブル一通り持ってるけどそんなに堅いかな？

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 09:14:27 ID:zV5E0xCT

まちがってもforce iやJRX115なんか買うなよ

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 09:18:41 ID:dXVGGcxw

>>522
はいはいボクチャン相手してほしいのか
ＤＥＮＮＯＮも例のもガラクタ。次のごみの日に出しな
以上。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 09:47:18 ID:u5ajALCf

>>526
アドバイスありがとうございます。
それではお勧めを教えてください。

>>527
ガラクタということですが本当ですか？
では、何がいいのですか？もしくはお勧めですか？
回答をお願いします。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 10:16:44 ID:g62lUpfT

スピーカーにはペナウディオカリスマがおすすめ

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 10:24:35 ID:9y3B8QA4

ヒナウディオでJBLのControl 328Cか322Cで組めばいいんじゃないかな、アンプはエルサウンドで

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 11:02:11 ID:1yAU6c/w

D45だったら中古で安いDC150やDC300でも数段良いし、初心者用としてはそっちを薦める。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 11:23:49 ID:x33kFLoa

以前蟹江の店でケーブル買いに行った時、隣にコンテナがあって、そこでアンプと
電源がぎっしりつまってたのが見えたけど、ああいうコンテナの内部って夏場は
相当暑く湿度が上がるから精密機器のオーディオ製品の保管には向かない。

アンプとかの大きい製品の状態にばらつきがあったり、梱包のダンボールがへんに
フニャフニャしてるのはこのためかと思った。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 17:05:02 ID:WNM1J+BQ

>>532
おまえ一週間くらい前にも、同じ事書いてなかったか？
勘違いだったらすまん。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 17:18:16 ID:HI2XBRbj

業者が高いオーディオケーブル売りたくて必死だね
ウザイからやめろよ
業者もいいかげんに、詐欺行為やめろよ。

小金持ちが高いオーディオケーブル買いたくて必死だね
ウザイからやめろよ
小金持ちもいいかげんに、詐欺幇助やめろよ。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 18:16:48 ID:dXVGGcxw

>>528 大甘だな。自分の問いに何でもタダで回答してもらえるとでも思ってるのかね、君は。
顔洗って出直しておいで
平和ボケもここまでくれば、ただのボケ。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 18:40:24 ID:tVYIOC+0

ダイヤトーンDS-32Bとサンスイ607の組み合わせが最高だﾖ♪
いままでこれよりいい音聞いたことがないねｗｗ

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 19:42:34 ID:NJ+RMvn9

また変なのが湧いてきた。

538 ：532：2009/09/05(土) 19:51:17 ID:x33kFLoa

>>533
同一人物じゃないよ。
今見たら上のほうのレスで同じような内容があって驚いた。

なんていうか、芋半田やら通電不良、がちがちのピンプラグとか
物売るってレベルじゃないような。他のオーディオショップとかでこんなこと
ありえるのか（＊敵対ショップの関係者じゃないよ、念のため）

実際、俺はその後クラウン買ってみたんだけど、うなりが大きいうえに
パネルが歪んでたから問い合わせたんだけど、仕様とか音に問題はないとか
言われて突っぱねられた。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 20:04:41 ID:RbiejR6a

>>514
コンセントプレートが歪んでたりするらしい。by奥で飼った人

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 20:15:41 ID:RbiejR6a

>>538
パネルが歪んでいるものは…
仕様じゃ無いと思うがな…

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 20:36:04 ID:8wS5AGpU

>>538
唸りは仕様でパネルの歪みは音に影響ないという言い分かな。
現品も確認せずに、何を根拠に影響ないとか言ってんだか(笑)

野晒しの暑いコンテナで保管していたようなアンプ（電子機器）は
音だけじゃなく、色々な部分にマズイ影響が出る訳だが。
修理も出来んような業者だから平気でコンテナ保管するんだろう。

炙られたアンプなんて気持ち悪くて使えんわ。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 21:11:59 ID:RbiejR6a

>>541
あの～
コンテナって、あの…JRとかってペイントされてる、あれの事？

マジかよ… 嘘だろ…
あんなもんに電源やらアンプやらをギュウギュウに押し込んでんのかよ？
そりゃあパネルも反りクリ反るかもな…

でも、いくらなんでもそれは有り得んだろ…
せめて換気付の小屋位なら分かるがなぁ～

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 21:20:21 ID:GsGyX3MB

自演くさ
アホくっさー

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 21:32:03 ID:8wS5AGpU

>>542
JRのじゃ無くて海上用のロングコンテナ。
ご丁寧に黒っぽい塗装をしているから中は余計に暑いだろうな。

住宅街にあのコンテナは異様な光景だった。

しかし暑くてもパネルは歪まんだろうから、荷崩れかなんかじゃないか？

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 22:20:40 ID:RbiejR6a

>>544
そりゃ、酷でぇ～なぁ…
コンデンサとか大丈夫なのかなぁ…

最強、至高、最高、の保管状況です！
安心されて下さい！

とか、平気で言いそうで怖いな…

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 22:22:25 ID:g62lUpfT

ライバル店の自演にしか見えないぞ
文体変えようよ

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 22:29:18 ID:RbiejR6a

>>546
自演てなんの事だよ！
買おうか、買うまいか、悩んでたところのリーマンだよ！
なんか文句でもあんのか？コラ！！

こんな危ないの買うの止めたわ！ボケが！

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 22:29:49 ID:9y3B8QA4

超冷凍して分子を揃える店の人ですね

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 22:52:31 ID:RbiejR6a

他社の批判はいっちょまえに、やるくせして。

自分の所のクレームは全スルーとか、とんでもない会社だよ！

客をなんだと思ってやがる！

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 22:55:11 ID:GsGyX3MB

>>547 おまえアホやろ。
おまえが自演なんて言ってないのに必死で弁解か？アホ丸出しやなｗ
頭悪すぎ

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 22:59:46 ID:RbiejR6a

>>550
えっ！？
違うの？まあ、いいや。

どっちにしても、こんなとこから買うの止めたわ！

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 23:02:19 ID:m5bdfWlB

ここの電源タップ使ってるけど、コンセントプレートが歪んでるということはない。
俺のだけかどうかは知らんが。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 23:04:25 ID:GsGyX3MB

おまえ何でそんなに必死やねんｗ
なんか理由でもあんのか？
本気でやるんやったら直接ゆうたらええやろが

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 23:08:03 ID:dXVGGcxw

>>547はこのスレを維持したいだけの暇人。もちろん直訴する根性なんてありませ～ん

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 23:13:31 ID:RbiejR6a

>>553
あの～すみませんが『アンカー』位、付けてくれませんか？
文脈が読みにくくて困ってます。。。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 23:14:47 ID:GsGyX3MB

おｋ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 23:16:22 ID:RbiejR6a

>>552
多分、君のだけじゃない？
奥の評価コメント覧に『コンセントプレートの歪みは当方で直しました』って、載ってたよ。確か。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 23:18:27 ID:dXVGGcxw

前スレでここの住人三人が自作自演認めてたから、まともに読む気にならん
信憑性ＺＥＲＯだな。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 23:25:13 ID:m5bdfWlB

>>558
その自作自演認めた3人って誰のこと？

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 23:32:07 ID:yZUf4cJ5

>>558
自己矛盾してるな。

自演に見えるが、その確証がもてないって言っているはずが、
その怪しい三人(？）の区別が付いて、彼らが自演してましたって言ったのか。
まあ御苦労なこったな。

あんたが思っているよりも、一般人の人数は多いと思うよ。
怪しく不思議な解説となぜか使える品々の品定めに見ている人はかなりいるし、
そのコメントがそれなりに多様なのは当たり前だと思う。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 23:40:11 ID:dXVGGcxw

>>560
前スレ読めよ。常連３人が、自作自演認めあってたろ。
てか、関係ないお前が否定するあたり、おまえもその中にいたんじゃね？何で釣られんの？

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 23:41:29 ID:GsGyX3MB

ID:RbiejR6a まだ見てるよな？

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 23:41:37 ID:hEe7cF/n

炎天下の金属コンテナに密閉保管された電気製品がどうなるか

バカじゃなければわかるよね

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 23:46:41 ID:m5bdfWlB

3人の自演って前スレの
ID:z3WCRccC
ID:UKp6PrrL
ID:YWde4ype
のことか？レス番739からの流れだが。

ちなみにID:UKp6PrrLは俺。でもトリップ付けてないから証明する手段がないが。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 23:47:45 ID:GsGyX3MB

ID:yZUf4cJ5　も見てるよな？

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 23:50:13 ID:RbiejR6a

>>563
使い物にならなくなっちゃうよね。

567 ： ◆8mJxY7uUU0Qm ：2009/09/05(土) 23:52:02 ID:m5bdfWlB

テスト

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 23:53:48 ID:m5bdfWlB

トリップ付けてみた。
今後、「このスレで自演行為はしてない」という証明には使えるでしょ。
2ちゃんで初めてトリップ機能使ったよ。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 23:54:55 ID:dXVGGcxw

新規以外は、前の番号を固定にするといいだろ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 23:57:00 ID:GsGyX3MB

>>568 それいいんじゃない。正しい情報に信憑性を持たせるためにこのスレでは
義務付けることにしよう。
で、どうすんのｗ

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 23:59:44 ID:dXVGGcxw

>>568
次スレのテンプレ入り決定だな。逆に嫌う奴は怪しい

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 00:01:45 ID:uvPxkcGB

>>570
んなもん他人に強制することじゃないでしょう。付けたい人はつければいいだけで。
それに2ちゃんに書き込まれた情報に信憑性も糞もない。

トリップは本人証明できるってだけの話だから。
お前～の自演だろ？って言われた時、トリップ使えば「自演ではない」ということは証明できる。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 00:02:04 ID:JAWVllNo

>>568
とりあえず、今ここ見てて書き込む可能性ある奴はそれやろうぜ。
身内疑ってたら話になんないからな。

574 ： ◆8mJxY7uUU0Qm ：2009/09/06(日) 00:02:29 ID:uvPxkcGB

ちなみに俺はID:m5bdfWlBね。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 00:03:48 ID:Jzesp1JP

自演擁護野郎は無視

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 00:04:59 ID:9roS4fOv

なになに？トリ義務なの？

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 00:06:21 ID:Znah75Yj

聞きたいんだけど、常連はこのスレで何を伝えたいの？
個人的に知りたいのは、各商品がどの程度のレベルなのか、といったことなのだけど。

色々買ってほぼ卒業したと思う僕の印象としては、以下の感じだな。

タップやケーブルはシンプルな構成で、画期的なものが多い。
ただ、オーディオ商品としては割安だけど、材料からすると割高。半田ごてが下手。

スピーカーやアンプの評価は大げさ。特にSPはPAなので、合わない人には合わないし
日本橋の視聴室は、プリアンプやら電源やら全て揃えたのに、なんかイマイチな音。

後期のバイアンプとかスタンドとかは、オーディオゾンビになりかけている。
止めたほうがいい。

全体的に言うとオーディオの素人に、電源の重要性やスピーカーケーブルで音が変わることを
実験的に教えてくれた功績があるが、既に時代遅れの感は否めないって感じか。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 00:07:28 ID:JAWVllNo

嫌なら却下でいいけど、このスレの信用が地に堕ちるだけ。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 00:08:11 ID:JAWVllNo

>>576 嫌なら却下でいいけど、このスレの信用が地に堕ちるだけ。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 00:13:08 ID:uvPxkcGB

>>577
別に改めて伝えたいことはないなぁ・・・
俺はprocableで買った物使ってるからこのスレ見てるだけであって。
ケーブル、電源タップ使ってるけど、まあ悪くない物という認識だよ。
特別良いものと思ってはいない。

>>576
義務じゃない。付けたい奴は付ければいいだけ。
自演でないことの証明には使えるだろうってだけの話だから。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 00:17:33 ID:Jzesp1JP

>>580
おいおい、トリップは本人確認（本人しか知らないPasswordで偽物じゃない）証明は
できるが、自演でない証明にならんだろｗ

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 00:56:56 ID:qtsLVSBY

まあ、ここにハメられた連中は不幸だね
生音知らないから『生音』って言葉に釣られ、更に銘器を越えるって言葉に釣られるんだ
ちゃんとした音を聴きたいならば、それなりのコストが必要って事を考えれば理解出来るだろ？
それが理解出来れば昔のオーマニが生録に走った事も理解出来る様になるさ
そして音楽自体が解る様になると…
マイナーな民族音楽やインディーズ、古い録音と演奏内容の良さが解る様になるだろう
此処を切掛けに出来れば、それなりの勉強代を払ったと諦めもつく

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 01:11:55 ID:hn9fREAa

>>582
マトモな人だ。
だから自分はこの板をぶっ壊したいと思っている。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 01:37:37 ID:uvPxkcGB

>582の意見の何がまともなのかよくわからないし、
このスレなら壊れてもいいけど、ピュア板がぶっ壊れても困る。
まあピュア板無くなったとしても、AV機器板で十分代替できる思うが。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 02:17:02 ID:Znah75Yj

>>583
こういうレスが逆自演に見えるんだが。
何でそこまで恨みを持ったか分からん。今まで使って溜めた機器を全否定されたからか？
既にプロケがオーディオの場で猛威を振るっていた時代は過ぎたんだし、冷静に批判したら
いいんじゃないのかな。

ここを見ている人だって、毎回、あそこは駄目だ、の連続じゃ見る気も失せるよ。
理論がいまいちなのは、誰でもわかるが具体的に話さんとこのスレの存在価値がないと思うんだが。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 03:14:46 ID:b7iFHWtr

たかが1つのレスくらいで何も壊れないから心配すんな。
今だって生録したりコンサートに行って耳を鍛えれば変なものに騙されたりしない。
生の音をきっちり記憶しておくのが第一なんだよ。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 06:32:46 ID:/b0xpVll

ミニコンレベルが電ケー変更で音が変わるだろうか。
俺は変わるような気がする。
電ケー脱着式のミニコンなら変えてみるべき。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 07:19:43 ID:s14wUCBy

緑色のメガネ電源ケーブルが大量在庫してるのか？
あの長くてクソ硬くいクソケーブルがよ？

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 07:47:56 ID:F6hPxf4e

>>547
こんなアホは初めて見た

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 08:07:35 ID:+aEgmzxC

ハハ、荒れてるねｗｗ
JRXは良かったョ
あ、オレのはJRX125ね115は知らない
でもDS-32Bと607が最高だョ♪

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 08:56:18 ID:kRw0KZvf

オレはD-75A３台持ってるよん。
でもプロケから買ってない。
ヤフオクで何故か４台買っちゃった人がいて、
気に入らなかったらしく実働１０時間以下で見切りを付けて、
出品してた、その内２台を98,000円で買った。もう１台は
他の人から43,000円で買った。誰か一台いらない？

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 09:22:14 ID:1snvN17b

同軸ケーブルの特性インピーダンスは誘電率と内導体，外導体の径の比で決まる。

http://www1.sphere.ne.jp/i-lab/ilab/tool/cx_line.htm

すなわち、ケーブルが太かろうが細かろうが、内導体，外導体の径の比が同じであれば
特性インピーダンスは変わらない。

これがプロケーブルにかかると

http://www.procable.jp/products/Belden9180.html

「米国本場の本物のAES/EBU専用ケーブルというのは、非常に細いです。
細いケーブルがAES/EBUの専用ケーブルであると言っても過言
ではありません。太いものは、全て偽物かいい加減なものであると言い換えれるのです」

こうなる。

で、バカが信じる（爆笑）

こういうバカはプロケーとレベルが一緒なので、良い音を出せる可能性など最初からない。
大海を知らずに一生プロケー信者でいるのが一番幸せだと思う。

大笑いだが・・

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 09:22:46 ID:q98n5LuD

>>591
それ、パネル歪んでる？

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 09:47:13 ID:JAWVllNo

>>591 わかりやすい釣りｗ
三台の写真UPしろ。話はそれからだ

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 10:54:50 ID:1snvN17b

ちなみに高周波ケーブルの場合、導体が太いほうが減衰率が低く性能が良い。

細いほうが良いなどというのは全くのウソ。

長い距離を引く場合は特に減衰率の低い太いケーブルが有利。

まあ信者はバカなので言ってもムダだが。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 11:01:26 ID:q98n5LuD

なんで、糸も簡単にボロばかり浮上してくるのだろうか？
わざとだろうか？

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 11:07:07 ID:s14wUCBy

AirMacExpを電池駆動ハブ数珠繋ぎとかやった人ほんとにいるんですかあ

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 13:00:48 ID:1snvN17b

夏場にコンテナに入れられたパソコンはどうなる？

http://q.hatena.ne.jp/1178243746

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 13:15:10 ID:fSHQm+BB

>>598
コンデンサ単体の保管条件は各メーカー共
結構厳しい条件を出してるよ。

↓エルナの場合
＞コンデンサを高温度・高湿度で保管しないで下さい。
＞室内で5℃～35℃の温度、相対湿度75％以下で保管して下さい。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 13:18:15 ID:1snvN17b

コンテナで保管されたアンプこそ世界最高と思われてください。

それ以外のものは、全て偽物かいい加減なものであると言い換えれるのです。

（笑）

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 13:55:21 ID:s14wUCBy

戸塚ヨットみたいなもんですね、生き残った奴は強く生きていける

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 14:18:39 ID:q98n5LuD

>>601
でも、返品は効きません。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 14:38:24 ID:mwZkklQn

>>591
あ、俺も51000円でケーブル二本付きでオクで買ったよ。
D-75は出力に余裕があるから、俺のGX-100でもしっかり鳴らしてくれるよ。

バイアンプしない限りは使わないからなあ。
バイアンプは気持ち程度の変化しかなさそうだし、ややこしそうだから今の所パスかな。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 15:45:38 ID:1snvN17b

http://www.procable.jp/setting/03.html

あのー、デシベルの表記、単位は「db」じゃなくて「dB」なんですけどー（笑）

「ごく初歩の基本すら知らないということは、非常に危険です。」

ごく初歩の基本を知らないのはオマエだっつうの（笑）

まったく笑わせてくれるなぁ（爆笑）

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 16:10:00 ID:Q/dSQhSZ

>>604
鬼門に書かれてる内容を丁寧に読んでいくと
この人、なーんも知らんど素人だなって分かるでしょ。
昨日今日聞きかじった知識だけでどんだけ偉そうなこと言うのかいなって。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 16:20:22 ID:fSHQm+BB

試聴室がまともな音ならまだしも(笑)

無知・強弁・糞音。　どうしようもないな。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 16:24:45 ID:q98n5LuD

パソコンの歴史とかデジタル理論とかも全部変だよね。
いったいどっから、この変なネタを仕入れて来るのかな？
お客様の声とかも文体みんな一緒だし～
笑わかす為にわざとやってんのかな？

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 16:40:48 ID:/b0xpVll

はあ？
普通に考えれば誰にでも、はっきりと分かることを冬オナ氏は言ってるに過ぎない。
普通に考えれば、という前提な。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 16:41:39 ID:kRw0KZvf

>>593
別に歪んでないよ。

>>594
http://jp.f31.mail.yahoo.co.jp/ym/ShowLetter?box=Inbox&MsgId=6247_2159528_2763497_1854_42374_0_57020_56140_3395285371&bodyPart=1&tnef=&YY=58418&order=down&sort=date&pos=0&view=a&head=b&Idx=0

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 16:46:08 ID:1snvN17b

>>605
＞この人、なーんも知らんど素人だなって分かるでしょ。

もちろん普通はわかるけど、わからない人が信者になるので
別にどうでもいいんだけどね。

信者のメールが全部同じ文体なのも、同じような頭の持ち主が信者になると考えれば
とりあえず説明がつく（笑）

まさか「書いてる人が一人」とか、ないでしょう、まさかねｗ

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 16:50:04 ID:q98n5LuD

最強！最強！最強！って連呼するの、、、ガキンチョが好きだよね。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 16:57:24 ID:1snvN17b

http://www.procable.jp/setting/03.html

「高能率スピーカーはレンジが狭いなどというデタラメがあちこちに書き込まれています（要注意！）。」

しっかりここ見てるがな（爆笑）

ああ～腹痛て～ｗｗｗ

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 18:54:43 ID:b7iFHWtr

能率とレンジは関係ないよ

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 19:05:34 ID:q98n5LuD

ねっ！
こんな具合に速攻で否定されるでしょ～

やっぱり、これは狙って、あのグチャグチャ教典(約20分間読むと必ず偏頭痛が発症する)を垂れ流しているとしか、思えないね。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 20:26:05 ID:1snvN17b

>>613
信者登場ですね！

いいいからあんたはそう思ってればいいの。
わからない事に首つっこまないでプロケ教唱えてればいいの。

はよPAスピーカー聴いて寝ろｗ

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 21:06:58 ID:b7iFHWtr

>>615
いや、ほんとに関係ないんだって。こんな基本的なこと中学生でもわかる。信者かどうかなんて関係ない。
能率と関係なく20kHzまで出るツイーターはいくらでもあるし、
能率と関係なく30Hzまで出るウーハーもたくさんある。
これらを組み合わせれば必要なレンジは確保できる。誰でもわかることだよ。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 21:49:14 ID:qtsLVSBY

>>616
確かに数字上は出る
だがその理屈だとアルテック515とJBL2402の3k辺りのクロスで2Wayが組める事になる
実際試した事が有るが中抜けで悲惨な音だぞ

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 21:50:24 ID:1snvN17b

>>616
はぁ～、めんどくさいけど信者じゃないなら教えてやるけど・・

あのな、高域は関係ないの。
低域レンジを伸ばすためにはウーハーコーンを重くしないと最低共振周波数が下がらないの。
重いコーンは能率が下がるの。これは理解できる？

高能率が求められるSR用スピーカーはウーハーコーンが軽いので低域レンジが伸びないんだよ。

スピーカーの基本だから覚えておくように。

あほくさ

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 21:52:54 ID:RMcwOdbM

ここのクラウンの個体差が激しいのは、夏場の高温コンテナで
サウナさせてるのが関係してるんだろうな。

夏のサウナ合宿を経験したクラウンと涼しくなってから入荷して
暑い季節がくる前にさばけて行ったクラウンとじゃ製品の寿命が違うだろうし。

そんでも購入者はどのクラウンか分からないから、買う前にサウナ未経験の
やつにしてくださいとでもお願いするしかないw

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 21:59:33 ID:Q/dSQhSZ

ＳＲ用はウーハーコーンが軽い。
なおかつダンパー・エッジが固くて振幅を抑制する方向に設定してある。
なおさら低音は出ないし、出せない。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 22:33:15 ID:b7iFHWtr

>>617
中抜けならスコーカー入れればいいだけだろ。頭悪いのか？
だから能率とレンジは関係ない。だろ？

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 22:37:54 ID:b7iFHWtr

>>618
俺はSR用ウーハーのことなんか言ってないし、SR用スピーカーなんかに興味もない。
それにここはピュア板だからSRなんかどうでもいい人が多いだろ。
コーンが軽いウーハーだから低域が伸びない？　だったら低域が出るウーハーに代えるか、
低域が出るように補正回路入れればいいだろ。低音出す方法なんかいくらでもある。
そんなことをスピーカーの基本だなんて言うほうが頭おかしいぞ。
スピーカーの基本てのは、「ちゃんと低音から高音まで出るスピーカー使え」。これだろ。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 22:49:16 ID:1snvN17b

やはりただのバカだったな

おまえはもう早く寝ろ

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 00:31:49 ID:fkN1Lryy

スピーカーが2個から4個6個、5.1ch、7.1chと増えていくのは進化だと思っています。
2個明後日の方向に向けるのはおそらく戦前でも「それってどうよ」とか言われてたかもｗ

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 00:35:22 ID:o0bQY/WD

>>623
低音出ないスピーカー使ってるような奴は元々マニアじゃないからここに来る資格すらない。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 01:38:25 ID:LUy6J6PC

信者の皆さん、4畳半の部屋でJRX115を前後上下合計8個で囲んで視聴して下さい。一点だけ最上の音がする場所が生まれます。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 06:59:24 ID:4Zacf5vu

能率を犠牲にしてFレンジを広げる傾向はあるかな。
まあそれはええとして、プロケがアホなのは高能率ドライバ搭載機種
を推奨しているくせに、CDホーンの特性を理解せずネットワークを取
っ払ってバイアンプに向くとか言っているところだな。

メーカーがちゃんと性能を出しているものをわざわざバランスを崩して
使うとかどんな罰ゲームなんだよ。
音を聴いて違和感を感じないどころか銀箱と遜色無いと自信満々(笑)

レンジや能率を偉そうに語る前に、学ばないといけない事が沢山有る
んじゃないかな？　井上君。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 07:34:21 ID:eVaVCBF+

ヒナウディオの真似を激安でやってる感じ

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 08:15:42 ID:RVr5m7wE

http://www.procable.jp/setting/03.html

「ヤマハのNS1000Mなどで10Ｗもあれば十分過ぎるほど十分な爆音が出ます。」

10Wどころか100Wでも足りないのはNS-1000Mユーザーなら誰でも知っている事実。
YAMAHA自身が1000Mが鳴らないという批評に答えて作ったのが500Wの101Mだ。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 08:31:10 ID:iRyeF2Ob

精神病質
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%B3%E3%83%91%E3%82%B9
特徴
* 良心の異常な欠如
* 他者に対する冷淡さや共感のなさ
* 慢性的に平然と嘘をつく
* 行動に対する責任が全く取れない
* 罪悪感が全く無い
* 過大な自尊心で自己中心的
* 口達者で浅薄な魅力
（犯罪心理学者ロバート・D・ヘア(en:Robert D. Hare)の定義によるもの）

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 08:34:55 ID:eVaVCBF+

この値段で本格オーディオの片鱗が味わえますよ
同価格のメーカー物ブックシェルフとは比較にならないですよ
ぐらいにして情報やアドバイス加える程度なら愛されたろうに

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 08:44:16 ID:RVr5m7wE

つうか普通にアムクロンでいいじゃん、100V仕様だし？

なんかアムクロンがダメな理由とか、またいつもの調子で書いてるんかな？

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 09:39:41 ID:eVmGSh9C

ID:b7iFHWtr
お前よく人に頭悪いっていわれるだろ。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 10:38:27 ID:wEDGHwDU

でもID:b7iFHWtr の云ってることは半分は当たってるってことだなｗ

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 11:09:45 ID:SVhuAPm3

>>632
とある人(恐らくバカ)に言わせると、、、
クラウンより唸りが酷いらしい。

嘘かホントかは知らんがね。。。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 11:48:16 ID:K0XCYr8a

>>631
プロケーブルの推奨品でオーディオ組むくらいなら、
同価格のメーカー物アンプとブックシェルフスピーカーと
テクニカのケーブルでも買った方が最終的には後悔しないと思う。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 12:22:19 ID:eVaVCBF+

>>636お前はオーディオ以前に音楽を知らないな、しっし

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 12:25:42 ID:GBe998aq

>>637
そんな拝金クズみたいなことばっかりやってるから
オーディオ業界が衰退するんだよ・・・

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 14:57:40 ID:eVaVCBF+

じゃあ6万のアンプと6万のＳＰでベストバイ書けよ、みんな大注目だぞこれは

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 16:11:20 ID:K0XCYr8a

実際問題として、今オーディオ機器をなんもなしの状態から
予算10万くらいで買うとしたら、少なくともプロケーブルからは
何も買わない。
CR-D1/2みたいなCD、レシーバー一体機にペアで6万円前後の
16cmクラスの小型スピーカー買うな。
ケーブルもマジで電気屋のつるしのテクニカ辺りのケーブル買うわ。

間違ってもプロケーブルの言う最終回答だとか最強だとか
至高だとかいうあおり文句で売ってるプロ用ｗ製品は買わない。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 16:35:33 ID:M8b9dUn7

テクニカってオーディオテクニカのこと？

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 16:39:44 ID:K0XCYr8a

>>641
オーディオテクニカのこと。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 17:10:47 ID:eVmGSh9C

>>640
予算10万だったら、ミニコン買った方がいいぞ。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 17:16:36 ID:K0XCYr8a

>>643
セットのミニコンポはスピーカーが…。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 17:17:37 ID:M8b9dUn7

>>642
ありがとう。
まあprocableとオーテクのケーブル両方使ってるけど別に変わらないな。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 17:51:55 ID:K0XCYr8a

ビクターのLC-OFCのケーブルやテクニカのPCOCCのケーブルって
その辺の量販店に普通に売ってるんだよね。
プロケーブルみたいなところで切り売りのケーブル買う理由って
市販品にはない長さがほしいとか、市販品にはないコネクタの
組み合わせのケーブルがほしいとかいう場合でもない限りは無いよ。
それこそプロケーにしか売ってないものでもないし。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 18:22:30 ID:eVaVCBF+

>>640そのセットで君は、何を聴くんだい？

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 18:23:25 ID:axqdGH8+

>>639
試聴室程度の音を出すだけなら2万くらいのラジカセで充分。
「みんな大注目だぞ」ってなにそれ？
２ちゃんで次の商材探しですか？(笑)

そんな事よりプロケがホーンの向きも知らないとか、アンプの
定格外使用を平気で薦めているとか、ガリやPOPノイズは仕様
だとか言う辺りについて語ろうじゃないか(笑)

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 18:37:16 ID:Ppl9+4Ms

知り合いが音屋で買ったアムクロン持ってるけど、某店がいうような
ひどいうなりじゃなかったぞ。むしろ俺のクラウンのほうがうなりが大きかった(´･ω･｀)
それ以外にも2台ほど見たが同様に静かだった。
アムクロンがクラウンよりうなりが大きい根拠ってなんだったっけ。

さすがにこれは某店がクラウンを買わせるために流した偽情報な気がする。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 18:51:40 ID:Cj5xiOUI

>>647
いろいろ。
クラシック、ジャズからロック、ポップミュージック、
ワールドミュージックに該当するものまで何でも。
つーか、ミニコンポ買う奴はみんなJポップしか
聞かないとでも思ってるのか？

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 19:02:25 ID:M8b9dUn7

>>650
ID違うけど・・・
ID:K0XCYr8a本人？

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 19:24:25 ID:AI258V21

http://www.procable.jp/products/ev_tour_x.html
＞■EV（エレクトロボイス）TOUR X の仕様
＞(略)
＞適合スタンド：TSP-1、TSS-1

例のスカタンスタンドは非適合らしい(笑)

しかし、スピーカーの型番くらいちゃんと書けっつうの。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 19:40:45 ID:O0h1jcoj

>>649
某店・・・
最強！最強！最強！って連呼してる小学生のことですか？

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 19:55:21 ID:5YZTlHUO

>>651 そいつIDコロコロ変えて自演するから要注意。

>>K0XCYr8a 自演バカ氏ね

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 19:57:01 ID:Cj5xiOUI

>>651
ID違うけど本人
自宅帰ってID変わっただけだよ。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 20:02:33 ID:M8b9dUn7

>>655
そっか。ちょっと気になっただけだから気にしないでくれ。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 20:27:32 ID:O0h1jcoj

スピーカーも、例の地獄のコンテナに入れっ放しなのかな？

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 20:35:18 ID:ExsLRTn/

>>657
きっと「エージング」してるつもりでは？

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 21:15:07 ID:0podR/8H

>>630
すまんなぁ、全面同意だわ。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 21:53:56 ID:e4jkqVM1

>>659
完全に同意

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 22:15:07 ID:O0h1jcoj

コンテナって、湿気も最悪だよね・・・

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 22:25:38 ID:e4jkqVM1

答えが出たな

もう何も言う事はないよ

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 23:19:18 ID:Cj5xiOUI

>>658
正しい意味？でのエージングかもしれん…。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 23:32:35 ID:e4jkqVM1

さて資料が集まったので報告書のまとめ作業に入ります。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 00:38:10 ID:EWqa7aiE

>>664
ふむ

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 00:44:54 ID:ZTG4bLbr

オナスタンド品切れ中になってるけど、コケたもんで売るのやめたんだろうな。

大仰な宣伝文章がいっそう悲しさを感じさせる。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 05:30:08 ID:SpPfF057

>>650ほんもの見に行ったことないだろ
おまえなんかしょぼいやつは「音が大きすぎる」て帰るんだろな

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 06:08:26 ID:EWqa7aiE

>>666
スタンドとかバイアンプを売り出した後期のプロケは、
メッキの剥げたボブサップを思い出させるな。

こんなに簡単に安く、いい音が出るよって、みなの知らないところで
勝負しているうちは、最高じゃなくても、最強を標榜できた。

でも、みんながやってる電子機器やら音響効果の話になると、実は、児戯だった。

初めは完成したら、どんなに強くなるんだと思っていたボブサップと同じで、
視聴室を作らせたら、あれ？これがプロケーブルの理想の音なの？しょっぱくね？
となってしまった。

本人は天才だと思っていたが、実はそこまで強くなかったというのが、
プロケーブルとボブサップの共通点じゃないかと思う。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 06:25:10 ID:SpPfF057

>>650それとCR-V1はドンシャリに作ったミニコンポ音だからマトモなSPでは使えないって価格に何度も書かれてるから
しかし、あのソウルな店・・・・・・・・・・・・・・

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 08:14:54 ID:Ieovwx8T

>>644
うちのサードシステムは、EX-A3LTDだけど結構気に入ってる。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 08:34:49 ID:SpPfF057

てかCR-D1と16cmてまんまOnkyo＆楕円コンボの在庫セールスだろてめえええ

>>668繊細なところも似てる、うまい

672 ：650：2009/09/08(火) 09:31:09 ID:lwMM9+kU

>>667
ほんものって何のほんもの？
でかいだけのPA用スピーカー部屋に置くくらいなら
中、高級ミニコンポに小型ブックシェルフで良いよ。
しかも、セッティング自由度0のあのスタンドを
勧められるならなおさらいらんわ。

ところで、CR-V1ってなんだろうってぐーぐるさんに
お伺い立てて、ヴぉーカロイド関係しかヒットしなくて
微妙に涙目になったじゃないか。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 09:59:48 ID:SpPfF057

オンキョー312、34Hz～100kHzｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 10:57:41 ID:lwMM9+kU

>>673
オンキョーのスピーカーを買えとか買うとか書いたつもりもないけど。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 11:22:24 ID:SpPfF057

もうええわウンコ野郎

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 11:34:27 ID:fJbr0onO

>>639
http://yoshidaen.jp/shopdetail/016001000007/

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 13:41:47 ID:SpPfF057

プロケもやり過ぎだがアンチの果てしない低レベルぶりに落ち込むわ

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 14:13:34 ID:t7SZcibm

プロケーブルのスタンド、お洒落じゃない？
俺はデザインとして好きだよ。
持ってないけど。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 14:17:28 ID:bZnNsn9h

>>678
斜め向いてるスタンドのこと??

おま、デザインって、、、

頭大丈夫か?

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 14:36:54 ID:lwMM9+kU

>>677
プロケーで大仰なPA用の装置買うくらいなら、
ミニコンポで良いよって書いてるのがそんなに
低レベル？
あなたも人に低レベルなんて言えるほど高尚には
思えないけど…。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 16:25:37 ID:g1UL3Ix3

流れ修正。

http://www.procable.jp/setting/66.html

更新されとるよ。ダンススタジオに設置されたものらしい。
TOMOE SHIZUNE & HAKUTOBOのマネジメントやらをやってるとこ。
この舞踏集団は普通にプロ。

「こんな（凄い）人達もセレクトした俺のシステム！」とか鼻高々なの
だろうか？

小規模SR用使ってるんだから、本来の用途に近いんだし、別にだからと言
ってプロケーブルが云々というのは良くわからんのだが。見えてる写真の
範囲ではSPとスタンドだけじゃないか？これ。噴飯ものなんだが・・・

音以前に、これ、本当にダンススタジオなのか？とかも思う。ダンススタジ
オの一角（くぼ地）なのかな？くぼ地だったらSPの延長線上が部屋の角うん
ぬんの理論(笑)との整合性がおかしくなる。

この事務所にスネークしてみるかな。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 16:42:26 ID:XCcUk9Wh

ＳＰ設置状態の現場写真を送ってほすい、
とオナから頼まれたんちゃうか？
いつものダラダラ感謝文のかけらもない。

ダンススタジオにしては狭く感じるよね。
壁のエアコンの大きさが参考になる。
やっぱりくぼ地か？

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 17:25:35 ID:P0Wv+2Fj

>>657
＞スピーカーも、例の地獄のコンテナに入れっ放しなのかな？
メーカー直送だから代引きは無理とか書いていたから普通に
買う分はおｋなんじゃないかな。

但し、スピコンや他の機材を同時に購入すると代引き可能らしい
ので、代引き分はコンテナ貯蔵品かもしれんね。

高温多湿はコンデンサには良くいないけど、当然ネットワークにも
コンデンさが乗ってるだろうし・・・。

そもそもコンデンサ以上にコーンがデリケートなような気もする。
湿気を吸って重くなったパルプコーンが熱にあぶられて垂れて来そう。
通常使用でも気を使う人は上下ローテーションをするけど、どれの時間
位高温多湿の条件下で放置されていたか分らないようなスピーカーは
使いたくないわ。

低域のサインスイープを突っ込んで｢ガサゴソ」鳴るならVCタッチつうことで
問答無用で返品汁。

>>681
う～ん、プロケがダンススタジオの宣伝に利用されているようにも
見えなくも無い(笑)

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 17:33:20 ID:g1UL3Ix3

>>682
ね、くぼ地っぽいよね。

>>683
これでプロケが「この舞踏集団のDVDには凄い生音が云々」とか
って言い出したら面白いな。

＞どれの時間位高温多湿の条件下で放置されていたか分らないような
＞スピーカーは使いたくないわ。

いや、本当、紙コーンは気になるよ。「プロ用製品だから大丈夫」
とか言い出しそうで怖い。

こういう自分に都合のいいことを言い出しそうだから嫌いよ。それを
信じちゃう人も絶対居るから、だから嫌いなんだよ。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 17:33:41 ID:+zkMkaNr

ｽﾚの雰囲気的に言えなかったけど、実は俺もｽﾀﾝﾄﾞはｶｯｺｲｲと思ってた。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 18:16:44 ID:lwMM9+kU

>>681
メール発信者もウェブデザイン部門ってもろに書いてるんだよね…。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 18:39:31 ID:g1UL3Ix3

>>685
シンプルなデザインはいいと思うよ。でも高いし、へんちくりんな
仰角とか斜めとかサイズ違いとかは要らんです。

>>686
あ・・・本当だ。見落としてた。web制作室の一角なんかな？

どっちにしても、このダクションの人からのプロケーブル賞賛の
一文はどこにも載っていない。

プロケーブルさんは、一般オーディを聞いてると睾丸が萎縮とか
平気でのたまうような人なんですよ、とは言っておこうかな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8B%E6%83%A0%E3%81%97%E3%81%A5%E3%81%AD

こんな文言も発見。
＞ぱっと見には、WEB製作会社と間違ってしまいますので、
＞誤解の無いよう、明瞭にさせていただいた次第です

本当、プロケーブルには嫌気がさしてくるよ。白々しい。
本当だったら愛知の県民性はとてつもなくお節介としか思えん。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 20:01:38 ID:cWU3CBih

ここの電源ケーブルってどうなんですか？
値段も手頃だし試してみたいけど。。。
それとshimaや根岸にも似た様なタップ、電源ケーブルあるけど、
違いってあるんでしょうか？
使ってる人いたらインプレお願いします。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 20:07:33 ID:WzcmVqnr

>>685
そうかぁ？

俺にはリジッドラック(馬)にしか見えないけどなぁ～

つうか、あれ馬だろ？

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 20:11:17 ID:f+IV2Krx

>>688
ここの電源ケーブル使ってますけど、まあ悪くはない物だと思います。
大した電源ケーブル持ってるわけじゃなくて、自分の持ってる一番高いはAETのHINって奴ですけど、
それと比べてもとくに変わらないように感じます。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 20:15:31 ID:WzcmVqnr

>>688
shimaを薦めとくよ。
真面目にコツコツと、いい腕の職人だよ。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 21:01:47 ID:HxKA3UPv

おまえら相も変わらずクダラナイことしてんな（笑）

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 21:02:38 ID:IxtwOdz0

>>688
たいしたことなかった
めがね電源ケーブルならばソニーのやつの方がずっといい音だった
３Ｐケーブルでどうしても既製品の非メッキほしければ勝手もいいかも試練

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 21:29:09 ID:7gAfQMyz

>>688
ここのって言うけど、結局は電線会社の切り売りケーブルを
市販のプラグとアッセンブリして売ってるだけだよ？

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 21:30:19 ID:g1UL3Ix3

>>689
なんだっけ、床下に入れる「ツカ」とかってのに似てない？

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 21:37:05 ID:WzcmVqnr

汗水垂らして、一生懸命働いて貯めた金で買うんだからな。
やっぱり、一生懸命、丹精込めて作ってくれる職人から買いたいだろ？

何かと言えば『最強』『最高』『至高』ばっかり口八丁、こんなダサイ所からは大事な金払って買いたくもないね。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 21:48:00 ID:GSNihkBI

>>692 アゲてる書き込みはほとんどが、一人の自作自演。
おおかたの人間は堂々巡りに飽きてる。プロケなんてどうでもいい

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 22:06:18 ID:WzcmVqnr

>>697
飽きてるのに、なんでカキコしてるの？
なんか、嫌な事でもあったの？

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 22:08:59 ID:g1UL3Ix3

>>697
自作自演の意味チガク無い？

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 22:18:56 ID:f+IV2Krx

ちなみにわざわざアゲで書き込みをするのは何か意味があるの？
ちょっと気になっただけで深い意味は無いんだけども。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 22:18:59 ID:HxKA3UPv

>>697 確かにどうでもいい内容でアゲテるのは臭うな。おまえは釣られんなよ

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 22:21:00 ID:WzcmVqnr

>>697
関係者なの？

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 22:36:40 ID:Caxc60jl

ここはタコツボ・ショップ

無限2ch、無限自演、無限ループ

これがプロケの一生

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 22:38:02 ID:ehd6jPEx

自演かよｗ
なさけねぇ

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 22:44:04 ID:HxKA3UPv

プロケもこのスレも自演の糞は氏ねば

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 22:54:22 ID:g1UL3Ix3

デフォでageなんだわ＞専ブラ　つい忘れちゃう。

sageとくわー。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 22:57:04 ID:ehd6jPEx

真っ向に勝負できない奴は所詮そこまで。
とるに足らんクズ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 22:57:06 ID:HxKA3UPv

自演の特徴

・一人何役もするので、内容のないバカな文章。
・スレ維持の為、迷惑もかえりみずアゲル
・短文
・一度にみんな居なくなるｗ

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 23:01:15 ID:ehd6jPEx

>>708 なるほど出没する時間帯は同じになるよなｗ

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 23:13:47 ID:HxKA3UPv

どこまでsageで進行できるか見ててやろうぜ（笑）

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 23:26:35 ID:ehd6jPEx

>>710 どうせ別人格でアゲるに決まってる。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 23:47:19 ID:g1UL3Ix3

糞は死ねとか、クズとかさ、結局自分の事言ってるだけだよ。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 23:54:31 ID:HxKA3UPv

自演じゃなければ反応することないだろ。自演のアホに言ってんだから。
自演する様な人間は卑怯で愚か者

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 23:55:55 ID:f+IV2Krx

>>706
とくに理由が無いならデフォでsage設定にした方がいいのでは？
もうしてるかもしれないけど。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 23:57:38 ID:HxKA3UPv

自演の糞は死ね

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 23:58:44 ID:HxKA3UPv

以上。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 00:24:34 ID:mnvzdbe7

プロケーはミニコン以下でした。

　　終　　　　　了　
　
でいいんじゃね？
もうこのスレもいい加減にしたら？

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 00:46:46 ID:cfpVLvUm

>>688
オレも全部買ってみたけどそんなに違いはないよ。shimahaは部品代ケチり過ぎかな？
個人的には太ければ良いと思っているので、その中では根岸かな。
今気に入っているのはワグナス。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 00:47:21 ID:PG5HFwJZ

確率的に低いだろうけど、オーディオゾンビ（プロケ語）さんがどこかでCDのオーバーリードリッピングｖとか
読んじゃってパソコン買ってネットに繋いだらプロケに繋がっちゃう場合を考えると、少なくとも周辺にはここいらの
リンクがほしいところではないかと。そうしないと高級オーディオｖを二束三文で手放す確立がないとはいえない。
幸福実現党に投票してしまうみたいな。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 01:06:15 ID:fdLTOW+2

＞719
その通りだと思う。２ｃｈ見る人は確立からすれば少ないだろうが見た人は手放しで飛びつくことは無い。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 01:12:13 ID:78kFQAco

>>718
>>720
ちょっと気になるだけなんだけど、アゲで書き込みするのは何か理由があるの？
もしかして専ブラの設定をデフォルトでsageにしていないのでは。

まあどうしてもこのスレを上げたいというなら好きにすればいいんだけどさ・・・

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 02:16:09 ID:fdLTOW+2

>もしかして専ブラの設定をデフォルトでsageにしていないのでは。
そんなのは始めて聞いたけど、マナーとしてやらないといけないものですか。
どこにやり方が載っていますか。専用ブラウザは使わず↓から普通に見てますが。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1249478219/l50

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 07:14:53 ID:fiwCJgpq

>>721
下がって困る人は居ないだろうけど、上がると忌々しく思う人は
居るだろうな。
誰が忌々しく思うのかを考えた場合、あえて下げる必要もなかろう。

よってアゲ。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 08:07:08 ID:h4mleIzb

>>694
ものによっては『半田付』という鬼門作業が入るので注意が必要。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 08:48:59 ID:6GuepiQS

>>688
いいと思う。値段に納得がいけば買えばいいのでは。
PCの付属コードを変えた日にはびっくりしたよ。

電源コード、ラインケーブルで音質が変わるはずがないという
「常識」が吹っ飛ぶ程度には衝撃的だった。

ダイソーの炭シートを周りに巻くのがお勧め。
更にSN比が上がって、ノイズが殆どカットされた。

>>690さんも数万円のケーブルと変わらんといってるし、あそこのベストバイの一つだと思う。
shima を見てみたが構成は一緒かもしれない。この構成をはじめたのはshimaが最初と書いてあるからね。

マリンコのプラグはいい物だけど、シアターの安い方でも変わらないから、ホスピタルグレードは不要。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 09:09:47 ID:S7d94pRU

>>723
同意。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 09:31:09 ID:sxggBfCe

プロケーのホームページ、あれ信じてる人って、マジでいるの？

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 09:36:05 ID:TzVcQSNU

>>725
ノイズ遮蔽が利いたってのは、君の環境自体に
問題あるんじゃ…。

729 ：718：2009/09/09(水) 09:36:17 ID:cfpVLvUm

>>721
オレ専ブラ使ってないよ。
普通に書き込んでるだけだが、オレの書き方ってアゲなのか。
基本的な質問だがアゲって書かなくてもアゲになるのか？
それは知らなかった。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 10:05:27 ID:TzVcQSNU

>>729
　　　Ω
ﾊﾝﾄ・ｼｰﾛ・ﾑｯﾃﾛ(1744～1791)

下げ固定の板じゃない限りは何も書かないか、メール欄に
ageって入れるとあげで、メール欄にsageってかくと下げ。
というか上げない。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 11:16:28 ID:Zr5COzGr

>>725
２ちゃんで宣伝なんて、してんじゃねーよ!
バーカ!

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 12:23:44 ID:Ki28BRK8

sageでこのスレが埋もれて困るのは、このスレに依存してるバカニートと役立たずの引きこもり社員くらいかw
どちらにせよ人間じゃねぇ。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 13:54:20 ID:s4uQ5h76

以前、ミクシィで訴えるとかいってたのはどうなった？

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 14:22:58 ID:sxggBfCe

ここが売ってる電源タップ、電源ケーブル、トランスにはPSEマークが付いてますか？

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 14:33:08 ID:78kFQAco

>>734
今確認したけど、電源タップ、電源ケーブルにはPSEマークは付いてない。
トランスは持ってないからわからない。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 15:08:44 ID:h4mleIzb

たしか、電源関係はPSE付いてないとマズいんだよな？

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 15:21:34 ID:sxggBfCe

旧電取法上に基づく表示をもって電気用品安全法上の表示（PSEマーク）とみなされることとなったから、
当然旧電取法上に基づく表示はしてあるよね？

もしそれも無いとしたら違法になる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/PSE%E5%95%8F%E9%A1%8C

まさか違法商品を販売しているはずはないよね？

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 15:23:09 ID:Zr5COzGr

なんか・・・不味いんじゃないの???

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 18:12:15 ID:6RzsVW8T

旧電取マークすらも無いならマズイんだろうな。
電ケーとかトランスとか。

関係者の見解キボン(笑)

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 18:21:06 ID:h4mleIzb

反応が無いということは、旧マークも無かった。ってことでFA？

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 18:25:13 ID:s4uQ5h76

ミクシイの訴訟沙汰もどうなったかよろしく

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 18:39:28 ID:78kFQAco

旧電取マークってどんなマーク？
一応見てみるけど。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 18:51:21 ID:6RzsVW8T

>>742
変圧器とか電ケーは特定電気用品だから
旧表示では逆三角の中に郵便マークだな。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 19:07:59 ID:78kFQAco

電源ケーブルにはマークが三つある。
横長のひし形の中にK+Bって書いてあるマーク、
真円の中にSAって文字が入ってるマーク、
RとUを合体させて逆さまにしたようなマーク、
以上三つ。
どれがどんな種類にマークなのかさっぱりわからん。

あと、すみません。電源タップの方は正面にしっかりPSEマークありました。
刺さってたコネクタの影に隠れてた。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 19:46:57 ID:TuA26rn+

>>728
いや炭シートは普通に効いたよ。
環境はそんなに悪くは無いはず、アース工事はしているし、ハーベストもかませている。
それでもびっくりするほど変わるよ。
ボリュームを上げたときのソース由来でない気になるかならないかの雑音が相当減った。
これ以上は試してみろとしかいえない。200円くらいだし宣伝も糞もないだろ。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 20:43:21 ID:h4mleIzb

>>745
その…得意の炭シートと、このスレは何の関係があるんだ？
バカじゃねぇの？

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 20:44:19 ID:fdLTOW+2

PSEマークは全てのパーツに入ってないと駄目。マリンコやベルデン電源ケーブルはPSE認可なんてないのでそれを使用して製作されているものは全て違法。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 20:56:09 ID:h4mleIzb

でわ、PSEは残念ながらアウトってことでFA？

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 21:04:34 ID:KbUgg/9u

スレ違い狂牛病の話題はヨソでやれよ

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 21:23:03 ID:78kFQAco

やっぱりマリンコ医療用プラグ・シールド電源ケーブルにはどこにもPSEマークは無いね。
でもprocableのサイトだと販売中止になってるけど。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 21:26:43 ID:XZyX/6qe

>>747
PSEは製造業者か販売業者が業者として申請し、販売する製品のPSE試験を行った後、PSEシールを添付すれば販売できる。
PSE試験が通れば1つ1つの部品にPSEマークを付ける必要はない。
大体、アンプの電源部なんかに使う配線材にPSEマークが付いてる線なんてほとんどない。
もちろんどんな部品使おうとPSE試験に通らなかったら販売できないけどね。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 21:50:30 ID:h4mleIzb

>>751
…で、問題のブツは試験をクリアしてるの？

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 22:42:37 ID:Yey7Gn2q

あらら、急に販売停止になってるな

http://www.procable.jp/products/marinco.html

おかしいな、今日の午前中に見た時は販売停止になってなかったよ？

どうしてなんだろう、不思議だな～

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 22:46:22 ID:h4mleIzb

ここに居るからじゃね？

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 22:51:38 ID:S7d94pRU

>>753
あらまーーーーーーーーーーーーーーー

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 22:59:31 ID:Yey7Gn2q

ちなみにグーグルのキャッシュはこれ

http://74.125.153.132/search?q=cache:7L81S7MIE_4J:www.procable.jp
/power.html+%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B3%E5%8C%BB
%E7%99%82%E7%94%A8%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B0%E3%83%BB%E
3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E9%9B%BB%E6%BA%90%E
3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AB&cd=2&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&lr=lang_ja

「このページは 2009年9月5日 14:29:10 GMT に取得されたものです。」

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 23:03:39 ID:fdLTOW+2

違法だとは知らなくて買ったからと言えば返品できると思う。
出来なかったら消費者センター。

電源タップもマリンコとベルデンケーブルではPSEは通らない。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 23:09:01 ID:fdLTOW+2

って事は電源タップとかも全部違法商品か？

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 23:18:45 ID:S7d94pRU

なんかどっかに「PSEマーク付きです」みたいなのが書いてあった
ような気がしないでも無いけど、あれもやっぱり…だったのかな？

どの製品がPSEマーク通ってるかとか調べられるsite無いのかな？

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 23:47:48 ID:Yey7Gn2q

そんなことより中岡由佳って誰だよｗ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 00:20:03 ID:71pBioYx

>>757
シールド重鉄タップの方は販売中止になってないけどなんでだろう？

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 00:39:52 ID:8ZvxGHG0

http://www.procable.jp/setting/61.html

なんかココも更新されとるな。

＞２番さん再登場！：　録音に使えるベストAES/EBUケーブル！

○だらけでなにが何だかサッパリだ。

＞■トランペット等の録音について
＞トランペットというのは、ただでさえ、ホーン形状、つまり
＞定在波が極小の楽器です。それに結界音響を利用してしまうと、
＞他の楽器との落差が生まれる

(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

なにが言いたいのかサッパリ分からなくなって来ている。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 00:55:34 ID:1M0KQzcp

>>761
じきに発売停止になるんじゃないｗ

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 00:57:44 ID:71pBioYx

なんか歴史的な瞬間を見ているようだ。
ちょっと感動（笑）。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 01:04:48 ID:1M0KQzcp

電源ケーブルと電源タップに使われてるBelden/19364は介在が難燃性ではないので
安全性の観点からPSEに適合できなかったと思う。

○○○電気抜粋
Belden/19364は例のPSEで「介在が難燃性ではない！」と云う理由で業者の扱いがストップしている様です。
これも安価で特に楽器アンプなどには定番になっているだけに残念です。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 01:24:25 ID:71pBioYx

>>765
介在が難燃性
についてkwsk

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 03:12:21 ID:L6chq06l

PSE試験は、難燃性かどうかは規定してないので無関係。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 05:03:45 ID:VcPOMKjG

ちまちました奴が多い中で、冬オナはオーディオ界のジミヘンだと思う

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 06:07:01 ID:fL2eB97P

オーディオ界の地味変

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 07:59:49 ID:U9H+6ASb

難燃どうのこうのって一昨年秋頃の既出ネタだな。
2代目スレだったかな。ある意味懐かしい。

しかし、電ケーの「販売停止中」てなんなんだよ？
理由を書かないと過去に買った人は不安になるじゃないか。

行政指導が入った？　自主規制？

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 08:14:41 ID:VcPOMKjG

加納典明のように当局と戦ってほしい、それでこそ日本オーディオ界のジミヘン

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 08:20:17 ID:1M0KQzcp

>>766
線材内部のクッションに可燃性のフエルトが使われてるってこと。
ちゃんとした技術を持たないプロケーや、自作では何かあっても何の保障も受けられない
ってこと。ある意味危険。

嘘だと思うならオヤイデあたりでBelden/19364を取り寄せてごらん？>>765の理由で断られるから。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 08:28:06 ID:z2Rxwtf5

>>771
そして燃え尽きてあの世へ行くんだなｗ

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 08:29:38 ID:fL2eB97P

オーディオ界の染変

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 10:59:42 ID:71pBioYx

難燃性なのに、燃えやすいんだ、日本語的に凄い違和感があるな。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 11:32:29 ID:8ZvxGHG0

ID:VcPOMKjG

ジミヘンに失礼じゃないすかね？

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 11:41:51 ID:OGU0ZVT3

オーディオ界の愛染

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 12:28:24 ID:VcPOMKjG

リッチー・ブラックモアならおｋ？アンプから失火するし

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 13:07:20 ID:6VrehNnX

電源タップはPSE適合しなくても在庫を吐くまで売るつもりなのかな。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 13:08:15 ID:EijZNoev

>>778
偉大なる先人たちに例えるのはたとえ業界が違っても
相手に失礼だと…。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 13:10:05 ID:F0JrhsmE

電源タップはPSEマーク付いてるよ。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 13:32:26 ID:NdHyUNby

自作自演に明け暮れ、嘘でも何でもやったもの勝ちな発想で
物事の信用や価値を破壊するこの輩を決して許すな、そして逃がすな

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 13:37:49 ID:6VrehNnX

＞781　タップのPSEマークはケースには入っていてもプラグとケーブルはPSEに不適合。
＞782　同意

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 13:43:07 ID:F0JrhsmE

そうか。まあ法律的なことはよくわからんけど
個人的にはどうでもいいんでこれからも使い続けるさ。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 13:52:12 ID:BwiwkBVT

>>784
PSEは売る側の問題だから、使う方には関係ないっちゃ関係ない。
まあマークないからと言っていきなり燃えることもないだろうし。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 13:59:38 ID:eZRXrHlp

社会のルールも守れん様な会社が、まともな会社だと言えるか!!!

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 14:14:33 ID:fL2eB97P

>>785
ハンダ付けの件もあることだしなぁ～

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 14:20:24 ID:BwiwkBVT

>>787
まあ、使うかどうかは自己責任ってことで。
PSE取ってるちゃんとしたタップもいくらでもあるしね。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 15:02:46 ID:TReTKqu6

買うほうの自己責任だって？

うわ、買うほうの責任にするつもりだよ

凄すぎるな・・・・・・

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 15:14:21 ID:BwiwkBVT

>>789
売る方の法律違反は責められて当然だけど、
すでに使ってて、これからも使うって人に対して「使うな」って言う必要はないでしょ。
知ってて使って家燃やしてもそれは第三者である我々の関与する所ではないし。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 15:27:44 ID:fL2eB97P

>>790
でも、これのせいで火事が発生したとしたら、そんなことじゃ済まないでしょ。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 15:31:38 ID:F0JrhsmE

そうねぇ。電源タップ、電源ケーブルが原因で火事になったら大問題だねぇ。
まあそんなことはまずないと思うんで俺はこれからも使い続けるが。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 15:32:20 ID:BwiwkBVT

>>791
もちろんプロケはいろんな制裁を受けるだろうね。
それは良いことじゃないの。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 15:36:07 ID:EijZNoev

>>791
分かって使ってて火を噴いても、
当然販売者は責められるだろう。
燃えた分を取り返せるかは知らんけど、
賠償請求も可能かもしれない。
でも、燃えたこと自体に同情心は湧かんな。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 15:49:28 ID:fL2eB97P

正直…恐いな…

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 15:53:28 ID:F0JrhsmE

俺は全然怖くないぞｗ
今までずっと使ってて何も問題無いし。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 15:56:44 ID:FTtbezzf

同じく、熱くなるような代物なら、やっぱり危険かもと思うが
熱さえ持たなければ、問題ないだろう。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 16:05:01 ID:eZRXrHlp

そりゃ、関係者だったら怖いとか口が裂けても言えないよな。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 16:09:09 ID:F0JrhsmE

関係者とは皮肉った言い方するねぇ。俺はただのユーザだが。
でもまあprocableから商品買ってる時点で関係はあるから、関係者と言えばそうだが。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 16:20:38 ID:eZRXrHlp

なに? なに? それで、カモフラージュしたつもりでいるの?

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 17:31:14 ID:zbmQX6NE

野中の一軒家なら燃えても自己責任かも知れんけど
マンションやアパートとか住宅密集地だと色々ややこしい
事になるんだろうな。

だいたいトランスはPSE通ってるんかあ？
電ケーやタップより構成部品も多いしむしろトランスの方が心配。

PSE対応済みとしても、嘘/大げさ/紛らわしい店のは怪し過ぎて
おれは要らんけどな（笑）

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 17:40:01 ID:OGU0ZVT3

プロケーブルには、
ゴトウ総合音響みたいな真面目な業者を見習って欲しい。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 18:02:13 ID:1M0KQzcp

電源タップは作りが甘いと、ほこりと湿気の上にスパークすると簡単に発火するよ。
特にオーディオ用はタップが上を向いているから、ほこりがたまりやすい。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 18:04:52 ID:TDCXb+VY

初めて聞いたわそんな意見

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 18:06:23 ID:F0JrhsmE

俺は電源タップは横向きで使ってるなぁ。
>803の人の言う通り、上向きだとほこりが使ってない穴に入るのがなんか嫌な気がして。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 18:13:03 ID:1M0KQzcp

>>804
トラッキング現象
電源プラグに使用されている絶縁材料によっては、コンセントに電源プラグを
差したままですと、ほこりや湿気によって刃と刃の間に微少電流が流れます。
それが長期にわたって繰り返されると、通常は電気を通さない電源プラグの刃
と刃の間の絶縁材が炭化し、電気の筋道（トラック）をつくってしまいます。
トラッキング現象の起きた電源プラグをそのまま使用していると、やがては
大量の電気量が流れるようになり、最後にはショート（短絡）し、発火する
恐れがあります。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 18:51:17 ID:1iWzrVxg

ウチはもう四十年も刺しっぱなしです。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 19:33:51 ID:VcPOMKjG

ほんとアンチは所有ブックシェルフのごとくチマチマしてやがる

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 20:15:51 ID:fL2eB97P

>>808
関係者は出入り禁止です。
広告は自分の所の基地外ＨＰでお願いします。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 21:25:54 ID:rsuPuIp+

プロケ、貴様見ているなッ！

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 22:07:48 ID:TDCXb+VY

ズギュウウウン！！

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 22:38:13 ID:fL2eB97P

んで、あの溶接用トランスはPSE取ってんの？

813 ：688：2009/09/11(金) 00:39:11 ID:NqIFzXZB

>690、691、693、718、725
どうもありがとう！
今販売停止中なのはモデルチェンジするかららしいんで、
新しいの発表されたら試しに買ってみます！
shimaやワグナス(スピーカーケーブルが良さそう)
のもチェックしてみようといます。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 06:05:54 ID:zhSxOvWS

16cmウーハー40cm箱高クラス・・・・・高音のみ。中音すら半分以下。低音カス
25～30cmウーハー60cm箱クラス・・・中音までたっぷり。低音は半分
38cmウーハー90cm箱クラス・・・・・・・憧れ

この憧れへの入り口を庶民価格で教えてくだすったプロケーがんがれ！半田付けがんがれ！

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 06:15:32 ID:KtRr4Z+L

iTunes9.0アップデートキタ！

いいぞこれ、音質向上してる。
プラシーボだったらごめん。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 06:30:35 ID:xJHQnycT

>>813
なんか、日本語が変ですが外人の方ですか？

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 08:02:19 ID:25IkIIGv

>>808
・・・・・（笑）。

>>814
＞憧れへの入り口
推奨品＝実際はやっぱ低音スカスカ。

口径と箱の高さで憧れるのは勝手だが、
良質ユニットを充分な容量(130～150㍑以上)のしっかりした箱
に入れないと、まともな低音を出すのは無理。
変な入り口から入ると結果的に遠回りになってしまうだろう。

安価に良い音なんてプロケ周辺だけの都市伝説。

＞半田付けがんがれ！
プロのケーブル屋にそんな激励の仕方はおかしい訳だが。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 08:28:42 ID:zhSxOvWS

NEUTRIK ( ノイトリック ) / NC3MXX　　【SOUND HOUSE】

♪♪♪♪♪　 (5.0) 　『コネクターを自分でつけるのは大変ですね』　2007/09/20
投稿者名：muracle 【宮城県】レビューを見る参考になった人数：89人(165人中)

新しくパワードミキサーを購入し、手持ちの XLR（メス）-phone をXLR(メス)-XLR(オス)に変えるために購入しました。
もともと持っていたサウンドハウスさんから購入したclassic proケーブルを調べたら、2芯ではなく、3芯だったので流用することができました。

XLRのコネクタの半田付けは初めてだったのですが、ノイトリックのホームページを見てつけることができました。
オスもメスもまったく同じように組み立てられます。
また、半田付けの部分はしっかり保護されるようなしくみになっており、安心です。

しかし、夜に3組のケーブルを作成するのがやっとでした。
なれないと疲れますねー。
これを仕事にしている人の気持ちがわかります。
完成品が高いのもうなづけます。

ちなみに、10mは赤、5mは青にして識別できるようにしました。

また、購入しようと思っています。
参考になりましたか？YES / NO 　　

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 09:45:01 ID:EFg3qLkK

>>813
いや、わざわざそんなん待つくらいなら他で販売している
すでに実績のある製品を今買った方がいいよ。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 10:05:59 ID:iwpXTaFi

>>819
具体的にどこの製品買えばいいの？

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 10:10:32 ID:DPQx0SEw

PSE対応の為のモデルチェンジかな。電源ケーブル。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 10:26:35 ID:DPQx0SEw

新しいのがPSE対応なら、今までのは対応していないので交換してと言えば交換してくれるなら良心的なお店だといえる。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 11:52:49 ID:EFg3qLkK

>>820
俺、オーディオ用で売ってるのはオヤイデの切り売りしか
買ったことないから参考にはならんと思う。
ってわけで、とりあえずオヤイデのサイトでも見てみれば？

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 12:23:19 ID:iejtqaOD

重鉄タップから、他のタップに買い換えるとしたらオススメ何？
バランスを崩さずに全体の底上げになるようなタップ希望。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 12:31:38 ID:DPQx0SEw

＞824 既製品では中々良いのが無いのが現実。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 14:24:56 ID:Rmc5u+Ap

>>823
オヤイデは若干値が張る。もっと安く済ませたいってことじゃないの。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 16:31:01 ID:DPQx0SEw

希望　お客様全てにメール連絡してPSE非対応の商品についてPSE対応の物に無償交換のリコール対応。きちんと対応してくれれば多少高くても俺はプロケーブルで買い続ける。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 16:49:20 ID:zhSxOvWS

うわあまたアンチがチマチマとブックシェルフの如き音響を奏でてる

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 17:00:54 ID:xJHQnycT

>>828
触れられたくない事実がレスされると、いつもシャシャり出てくるね。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 17:57:40 ID:zhSxOvWS

いいえ、オーディオにとって悪法だからです

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 18:06:02 ID:iwpXTaFi

つかプロケって高いの？
同等品をもっと安く売ってるところがあるならそこで買うけど。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 18:23:35 ID:dIEDspyG

CDPとアンプの間で「デジタル信号の7割が欠落」しているから音が悪いと言う論法なら

DVDやBrayとHDTVの「デジタル信号の7割が欠落」すれば、映像がマトモに映らない筈では？

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 18:25:27 ID:aKfs2NzF

よくわからないけど、プロケーブルってヤフオクのwintero72ってことだよね。
普通より高いの？

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 18:35:11 ID:dIEDspyG

>>64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 17:25:59 ID:i9dQZwn1
>38
数年前に一度、ベルデンの本社に改悪の是非についてメールを送ったら、
アジア担当者から速攻で神経質なメールが返ってきた。
ProCableの主張は完全に間違っていると言っていた。2往復ほど
やりとりをしたが、その後は途切れた。めんどくさくなったのだろうか。

なるほど！
ベルデン本社で設計したケーブルを、新たに、日本の代理店仕様を作ると
2度手間になるしコストアップになると思うよ。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 18:41:52 ID:dIEDspyG

最高音質を得るには、38センチウーファ+ホーン+ドライバーには賛成するけどね。

せめて、コーラル38センチウーファ+「200L密閉箱」にしてソリッドな低音をだす。
「ウッドホーン+コーラルM100」を使い高音キンキンで、音が硬くなるのを防ぐ。
そうすれば、ホーンを4個のスタンドで斜め上に傾けなくとも、マトモな音が聞こえる
事実を確認しています。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 18:49:35 ID:dIEDspyG

上記SPで、SPケーブルは、WEやベルデン、カナレ、モガミでなくとも
一般の屋内配線用の1.25Sｑの銅の電線の3mでも、４Sｑなどあまり太い
ケーブルは、音がぼけたりしますので、程ほどにして太くても２Sq以下の
OFC線で以上のケーブルはいらないと思う。
クラッシクは、きちんと聴けます。

また、左右のSPの長さが１m違っても音の違いはかわりません。
電気の伝達スピードは、音速世より速いんですから。

だた、経年変化対策としてススメッキ線は賛成します。

837 ：835：2009/09/11(金) 18:51:30 ID:dIEDspyG

私のSPシステムのクロスオーバーは１KHZ、-12db　octね。

838 ：835：2009/09/11(金) 19:18:42 ID:dIEDspyG

東京へ行って、プルノート東京でサックスの生演奏を至近距離で
聴きました、ウルサイ音だが2時間弱聴いていたけど、頭や耳は
痛くならない。

しかし、アンプを通して、SPから出る音は、
どのようなオーディオ装置を使っても、PA装置を使っても、
ブルーノート東京で聞いたような音量にあげれば、サックスは、
1時間も聴けないほど、うすさいし、耳がおかしくなるのです。

ですから、生の音はいかなるオーディオ、PA装置を使っても
SPを使用するために再現できません。

聴いた話ですが、あるオーディオマニアが、クラッシックを聴きに
コンサートホールへ行き「おい、HIが足りないぞ」と叫んだそうです。
彼は、５００万以上オーディオにつぎ込みましたが、
生の音を知らなかったのです。（笑

だから、生の音と言う言葉に踊らされていてはいけないと思います。
サックスがサックス「らしく」聞こえ、長時間聴いても疲れにくい、
システムを選べば、泥沼に嵌らなくていいとおもいます。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 20:05:27 ID:z/GIuUt1

>>831
高いのも有るし、何処で買っても変わらない値段のもある。
ほかでバラで買ったものより安いものもある。
まちまち。

あと、プロケーブルで売ってる非メッキ・メガネ電源ケーブル
4000円はモンスターケーブルのXBOX360用、PLX-10定価2100円にしか
見えないけど、同一のものかは知らない。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 20:25:55 ID:xJHQnycT

結局、あの溶接用トランスはPSEを取ってんの？

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 20:53:55 ID:hkJugLHf

>>838
＞生の音と言う言葉に踊らされていてはいけないと思います

そう言うことです。

プロケーブルの言う「生音」とは、ソースに入っている音を言ってるのか、
アンプも何も通さずに楽器や声などを聞くことなのか、しかしそもそもGt.
なんかは最初からアンプやらSPを通ってる訳で…　と、ハッキリしない。

まぁ一度、下手でも良いからアマバンのリハを聞きに行くとか、コンサート
に足しげく通うとか、とにかく「素の楽器（声）」を沢山体感しておかないと
ぶれる。それこそプロケーブルの思うつぼにはまるんじゃないかな。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 21:06:37 ID:iv6wPuMQ

報告書もほとんどまとまって、消費者丁に送るだけになった。

http://www.caa.go.jp/

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 21:07:29 ID:dIEDspyG

>プロケーブルの言う「生音」とは、ソースに入っている音を言ってるのか、
>アンプも何も通さずに楽器や声などを聞くことなのか、
>最初からアンプやらSPを通ってる訳で…　と、ハッキリしない。

確かにそうですね、プロケの方は「生の音」と「自分のMAC、ipod、D45
アンプ、SPシステムの音」聴き比べて、「生の音と遜色ないと判断して
いる」と解釈していいのが、ハッキリしておらず、いまだに疑問ですね。

それが、４本足で上内側にSPを向けた、音が最終回答と言われても唖然
としますね。

私は、それはPA用SPのATTを最小に絞っても高音が耳に付くために、方向を
ずらす一種のごまかしだと考えています。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 21:14:12 ID:iJyx6oen

シンセサイザーを買って　ミキサーからホームオーディオのアンプにつないで
ホームオーディオ用スピーカーから聞く　いい音がしてる　生の音

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 21:15:58 ID:dIEDspyG

日本人は、「プロ用」と言う言葉や「権威に」に弱い民族なので。

「民生用アンプはゴミ」「90db以下の80dbあたりのSPはゴミ」と批判していますが、
6畳田８畳の狭い部屋では、HDTVを置けば、小型２WAYSPを導入せざるを得ない一般人は、
選択の余地がありません。

それに、民生用は、プロ用のように過酷な使い方をしないだけの話で、音質的には民生用
のアンプと民生用のSPを組み合わせるのが理にかなっていると思います。

プロ用は音が良く生音に近い＝民生用はボロで音が悪い生音は出ない
的に決め付けているのは好ましくないと思いますし、ますます迷うと思います。

プロ用は、あくまでもスタジオや、コンサートホールを想定した設計なので
一般家庭では使いこなせないと思います。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 22:30:54 ID:iv6wPuMQ

何かまずい事でもあったのだろうか、自演の嵐

ブラザーFまで出てきて、賑やかなことよ

粛々と報告して結果を待つのみですよ。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 23:01:19 ID:xJHQnycT

>>846
さすが！鋭いですね！

さて、この中にBf(バカオヤジ)が自演しています。
どれがBf(アホオヤジ)なのか？皆さんも一緒に考えてみて下さい。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 23:14:33 ID:aKfs2NzF

>>846 と　>>847　が自演にみえて仕方ないんだけどｗ

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 23:19:47 ID:xJHQnycT

Bfの文章(能書)は隠せない癖がある。
バカなオヤジだな。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 23:56:47 ID:HcaqWt10

>>846
>>847
自演やめれ

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 23:58:30 ID:iv6wPuMQ

消費者のための電話窓口はこちら

http://www.caa.go.jp/soshiki/caa/contact.html

ボクも明日電話しまーす

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 23:58:42 ID:aKfs2NzF

電源タップの話どうなったの？
結局危険なのどうなの？

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 00:00:09 ID:L9aCsD0m

救いようのないばかばかりだな。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 00:01:21 ID:gbvj3HDz

結局スレまわしてるのは3人いや、二人かな

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 00:07:01 ID:MX46Frtz

>>852
使うことが即危険ではない。
けど、PSE取ってないようなものを使って万が一のことがあった場合、
ひどい目にあうことは覚悟しておいた方がいいよって言う程度。

856 ： ◆8mJxY7uUU0Qm ：2009/09/12(土) 00:10:07 ID:fqFQCNpY

>>854
その内の一人は俺。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 00:20:57 ID:rT/85aqB

>>856
にんたまさんですね

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 00:30:34 ID:s13FexLM

CDやipodに入っている音楽は、圧縮している音の缶詰。

その上、プロケお勧めのPA用38センチSPユニットでは
エンクロージャの容量不足だね。38センチユニットでも、
圧縮している音の缶詰をDAコンバーターで戻しても
生の音が出ない。

その証拠に、サックスやﾊﾞｲｵﾘﾝのソロを生の音と同じ音量で
再生すれば、疲れてとても長時間聴いていられない。

生の音というのは、大きな音でも2時間でも聞いていても疲れない。
私たちが、生活して聞く音、たとえば、鳥のさえずり、せみの鳴く声、
電車の音、滝の音は生の音ばかりだか、毎日聞いてても疲れないものだ。

プロケは、それが分かっていない。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 00:35:44 ID:s13FexLM

ぷろけでは、CDの情報が7割け欠落して音が悪いと言っているが。

その論理から行けば、CDよりも読み取りにシビアな、

DVDやBrayの画像のデジタル信号も欠落して動画はブロックノイズだらけで
マトモに写らないことになる。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 00:46:19 ID:gbvj3HDz

>>856 自演者自供わろた

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 00:48:53 ID:rT/85aqB

>>859

だからマルチポストやめて

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 00:50:45 ID:L9aCsD0m

噂に違わぬ自演自作スレ
晒しアゲ

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 00:58:40 ID:WBRQEHpt

オーディオにあるまじきな発想だが、
楽器などが振動して出る音とスピーカーのコーンが振動して出る音は
振動している物質や形状そのものが違うから、比較することがおかしい。
近づけることに情熱を持つのは構わないが、根本が違うということは
念頭に入れるべき。
突き詰めるなら、鼓膜に直接同じ振動を与えつつ体にも振動を与えるのがベスト。
と知った風な口をきいてみたｗ

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 01:14:58 ID:fqFQCNpY

>>860
俺は自演してない。プロケの製品使ってるからこのスレに居るだけだよ。
個人的にはこのスレアゲで書き込む人が多いのがかなり気になる。
おかげでここまで上がるスレないんじゃないかってくらいだから。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 01:20:01 ID:NKeGSkjO

>>858
電車や飛行機の騒音騒動を知らんのか

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 01:24:22 ID:gbvj3HDz

>>864 信者、アンチ双方に自演がいる俺はこのスレを信用しない。
スレを保守する奴らが、なりふり構わずageやがる。マジ迷惑

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 01:39:03 ID:fqFQCNpY

信用するしないは自由だけど、
こんだけ書き込みあればポンポン上げなくてもこのスレ落ちないと思うけど。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 01:51:18 ID:rT/85aqB

（笑）

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 02:41:08 ID:NKeGSkjO

>>863
それは蓄音機まで戻らないといけないんじゃない？
経験的に再現できるんだよ。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 05:13:00 ID:1nloXIXQ

さあ>>838の家に押しかけて生演奏しようか

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 06:40:34 ID:kAg2jzD+

>>831
ttp://www.rider.ne.jp/
ttp://www.shima2372.com/
ttp://wagnus.exblog.jp/i0/
ttp://www.negishi-tsushin.com/　　

根岸は太いの好きにはたまらん、取り回しに苦労する。
現在は個人的にワグナスが好き。ハンダの種類が選べる。ハンダでマジ音変わる。
市場はプロケの暖簾分けみたいなもの。商品構成はプロケとほぼ同じ。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 06:46:38 ID:aHxinCMn

市場イラネ

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 06:59:51 ID:aHxinCMn

Ｂｆもイラネ

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 07:19:32 ID:XRt7llh/

市場やってるのは↓こんなヤツ。
http://www.rider.ne.jp/blog/archives/post_107/

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 07:43:41 ID:aHxinCMn

やっぱ市場イラネ

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 08:05:49 ID:+bl1FNVc

うわああ～ショップに喧嘩売りに行ってるのか！
経験が浅くても高音質かどうか判断できるってか？
最後にはさりげなくＪＲＸの宣伝してるし。
こりゃあ叩かれるわな。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 08:43:47 ID:aHxinCMn

基地甲斐Ｂｆイラネ

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 09:20:42 ID:rT/85aqB

>>874
うはは、これは面白い！

しかしお店の人も大変だ、こんなアホバカ相手にしてｗ

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 09:20:45 ID:QD/1qbrG

>>874
それ読んだら、なぜか高菜食べてしまったんですかのガイドラインだっけ？を
思い出した。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 09:35:13 ID:+bl1FNVc

ゴ●●って名古屋のお店だっけ？

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 09:40:58 ID:XRt7llh/

>>880

つ　ttp://homepage3.nifty.com/audio-goto/tuhan.htm

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 10:16:49 ID:+bl1FNVc

>>881　サンクス。

勉強のために他所の音を聴きに行ってる割りには・・・・・
あれじゃ勉強ではなくて批評するためだけだね。

「他人の志向、嗜好する音を否定するのはやめましょう。」

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 10:28:27 ID:XRt7llh/

あの程度の人間を大阪店の立ち上げ要員に起用したプロケ。
結果は周知の通り惨憺たるもので、本人も結局ケツをまくった。
謙虚さの無いやつは何をやっても駄目。

そんなのが、
｢オーディオの基本｣とか｢マニアックなオーディオ｣とか。（笑）

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 11:46:15 ID:0v33r2CO

>>874
なんで今更こんな古い記事を・・・みんな知ってんのが前提じゃないの？

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 12:37:45 ID:XRt7llh/

>>884
たまたま他で話題にしているのを見掛けたので
紹介しておいた。新規参入した人も居るだろうからな。

なんか気に障った？

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 12:48:43 ID:unGw1jxo

>>884
何か不都合でも？

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 13:23:37 ID:8Uy8hLMm

>>883
市場のおっさんって元プロケの社員で、大阪店の例の試聴室の糞音を
出して恥かいて逃げ出した素人でしょ。なんでこんなに批評家ぶってんだろ。

つかこいつかなり嫌なやつだよな。
てめえがプロケの糞試聴室を得意満面でアピールしてた社員時代でも、
（糞音と分かっていても）ここまで喧嘩腰で絡んでくる客はいなかったろうぜ。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 13:43:01 ID:3zyGC9Kj

ゴトウってどうなの？

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 13:43:34 ID:NKeGSkjO

>>693
おそレスだが、ソニーの眼鏡電源の型番か売り場を教えてもらえないだろうか。
ここで買おうかと思っていたもので。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 13:43:45 ID:nCCsC57Y

大阪店のセッティングは教祖みずからがセッティングして他には触らせなかったと聞いたぞ。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 14:39:32 ID:XRt7llh/

>>887
＞つかこいつかなり嫌なやつだよな。
井上君の出鱈目な強弁を支持する人も居る(居た)位だから、感じ方は
人それぞれだね。
そんな人柄を気に入った人は買ってやれば良いと思う。俺は要らんが。

>>890
俺の認識では↓こんな感じ。

若い社員とライダーが店舗立ち上げ準備段階でセッティングした音に代表
が駄目出しして、自らぐちゃぐちゃにしてしまったとか何とか。
以後若い社員と現地雇いの店員は弄れなくなったらしい。

後にライダーが市場のマニアックなオーディオ（笑）のコーナーで
｢人間の耳と錯覚｣として他人事の様に書いているのは、その時の事だろうさ。

＞こんな事がありました。
＞若いミュージシャンと年老いたミュージシャンがモニターシステムの調＞整をしていた時の話です。
＞当時は良いと思っていましたが、今考えるととても高域が歪んでいる装＞置です。

若い社員のセッティングなら、あそこまで糞音ではなかったのではないかと思うんだが。
ライダーは「今考えるととても高域が歪んでいる装置です。」なんて他人
事のように書いてるけど、お前も噛んでたん違うんか？と言いたい。
新しく始めた商売の方はすぐにケツを捲らずに頑張って欲しいものだ。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 15:37:53 ID:+bl1FNVc

しっかしなあ、
よそのお店に喧嘩売りに行ってる時点で×だと思うがなあ。

相手の所有する機器や音は（とりあえず）尊重しましょう、
というのがここ十年来のオデオ界の慣例でしょ。
彼らにはそれがない。
だから叩かれる。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 15:56:13 ID:8Uy8hLMm

大阪店の試聴室のセッティングに関わっていないってのは言い訳臭いな。
そりゃあの糞音をプロケの老店長一人のせいにしとけば責任逃れできて
自分はいいだろうけど、こういうタイプ、ほんと好かんわ。

おまけに試聴室のセッティングの責任を擦り付けといて、新しく始めた店では
サイトの売り込み方も製品ラインナップもプロケのもろパクリだし。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 17:20:38 ID:+bl1FNVc

ＪＲＸ１１５についてのコメントはなんだかなあ～
ＪＲＸは値段やユニットの素性から
コストアップにつながる調整や調教はしていないと思う。
いわゆる「出来てしまった音」だと思う。
にもかかわらず大量生産できるから云々は著しく認識が甘い。
ｍ０が低いからどうだというのだろうか？
Ｄ１３０との比較もこの場合は無意味だよ。
所詮はオデオ歴半年の坊やだからなあ～。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 17:29:09 ID:nCCsC57Y

らいだーのとこはあんな値段ではたいして儲からんだろうし、そのうち無くなるでしょ。
やっぱりプロケ本家とは関係無いのかな。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 17:49:11 ID:fqFQCNpY

>>871
ありがとう。
今度ケーブル買う時には、それらの店も含めて検討してみる。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 21:39:15 ID:s13FexLM

生の音なんか再生できないのに、生生しい音を目指して
CPD否定して、ipod（圧縮音源・ウォークマンの代わり）に嵌り
最早ゴミ同然ののMACに金つぎ込んでドロ沼ですなｗ

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 21:48:16 ID:rT/85aqB

正体があらわになってきますた（笑）

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 21:50:20 ID:s13FexLM

NSもゆんゆんぽいよなｗ

http://homepage2.nifty.com/tnatori/NS/

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 22:42:28 ID:nCCsC57Y

＞899　もの凄い値段ですね。これならちょっと高めの実際にスタジオにおいてあるアンプが買えてしまう。ちびっちょいスピーカーでたいした音が出せるとは思えん。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 01:23:44 ID:XUS5FUcW

台湾より『音響論壇』という雑誌の139号に載った高級ケーブルをめぐる裏話。

台湾のある男、Audioquest社の一番安いSPケーブルの上に太い被覆をかぶせて
両端にいかついプラグを取り付け、ペア５万円で売り出した。さらなるグレード
アップを望むオーディオマニアの声にオーディオ卸からは、“もっと高級な
ケーブルはないか”との打診。男は速攻電器金属街に出向き、フレキシブル
チューブを買って来て前と同じケーブルにかぶせ、今度は１０万円で売り出した。
まさかそんなもので音は変わらないだろうと知人に問われてその男、
“オーディオマニアはもちろん違いが分かる、１０万円のケーブルのほうが
格段に音がいいと連中は言っている”と涙を流して大笑い。その後ケーブルは
いっそう勇猛な外見となり、豪華木箱に納めて数十万円の価格で販売される
ことに…。

　　http://audioart.audionet.com.tw/（『音響論壇』トップページ）

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 01:34:55 ID:XUS5FUcW

金メッキへの盲信は奇問です。金メッキは無くても良い。
むしろ、金メッキの表面には、目に見えないほど薄いが、不導体の汚れが
溜まるので注意が必要だと知っておくべきです。

知らない方は、使っていないＳＩＭＭやＰＣＩボードの金メッキコネクタ
部分を、ティッシュでほこりを軽く拭いてから、今度は強めにこすると解
るでしょう。

その昔、Compaqが健在の頃、彼らのサーバーの純正メモリは、敢えてニッケル
メッキで、金メッキ不採用とマニュアルに明記されていたものでした。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 01:42:49 ID:RUHR3pwj

>>897
プロケ推奨はAIFFで、圧縮音源は使わないんだよ。
批判するならもうちょっと勉強して出直した方が良いかと。sage

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 01:46:21 ID:aNCqSzhu

ここの奴ら相当リアルで不満抱えてるみたいだけど、何か嫌な事でもあったか？
汚い言葉で罵りあって、ここの連中の程度が知れるな。
自演が煽って、単純なアホが乗っかるw
２ちゃんねるで幾ら頑張ってもお前達の荒んだ生活は何もかわらんぞw
捻れに捻れた性格が取り返しもつかんほど

…ま、ええわ。そのうちリアルの世界での自分の性格のダメージが解るだろ。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 01:49:28 ID:XUS5FUcW

これはオカルト？
CDPが欠陥商品だったら、世界中が騒然としないか？

その論理で行けば、もっと読み取りがシビアなDVDなんか、
デジタル情報が欠落して画像なんか映らないよね。

CDプレーヤー／欠陥品
http://www.procable.jp/setting/19.html

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 01:58:21 ID:RUHR3pwj

>>905
お前>>859と同じ事言ってるな。同一人物か？

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 03:09:06 ID:f6EbTW7f

でも実際10年前の5万～10万ぐらいの機種は今のMP３ぐらいの音しか出てない

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 07:56:55 ID:gyAgao2Z

>>904
ここアンチスレだし、別にいいんじゃねぇの？

ってか、それわかってて、わざわざレス入れてくるオマエの歪んだ性格のほうが馬鹿さ加減を晒してて笑えるんだけど。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 08:58:23 ID:9NBgfqHc

>>899
まだ理論と実践がともなった上で、正しい意味での
電波だからプロケーブルなんかと一緒にしちゃらめぇー。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 09:23:20 ID:KmJ3S+ae

>>903
AIFFも、まぁSD II に比べると随分ファイルサイズは小さい。
圧縮されてるのかされてないのかは知らん。

>>904
誰に何を言いたいのかな？>>908に同意。アンチ（ゆんゆんと
入ってるしね）っぽいスレなのに何をかいわんや。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 09:32:50 ID:b1F12SUg

信者の中でも少しでもまともな耳を持った人なら、ちゃんとしたオーディオを聞いた瞬間に
呪縛が解けるので、今後信者は減る一方だな（笑）

逆に言うと今の信者はプロケと同じ耳と脳ということだ。

これは一生直らない。

以上、終了ｗｗ

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 09:37:32 ID:NZECi2+k

>>908 死ねばいい

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 09:41:13 ID:f6EbTW7f

>>911そんな人はもとより総額50万～のいいのを聞いてる人であって
ほとんどの人にはSR＋業務アンプが同金額のメーカーブックシェルフセットよりはるかに優れていることは紛れも無い事実

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 09:46:52 ID:b1F12SUg

直らないと言う事を証明してるのに気が付かない信者ｗ

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 09:48:53 ID:b1F12SUg

＞同金額のメーカーブックシェルフセット
だいたいなんだよこれｗ

メーカー製のブックシェルフセットってどこに売ってるの？おせーて？

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 09:53:44 ID:aNCqSzhu

>>912
さすがにそこまではおもってないけど。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 09:54:07 ID:f6EbTW7f

>>915おまえみたいなゆとりバカにはマクドのセットみたいなお仕着せのみがセットなんだな

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 09:59:39 ID:CjUhBtmE

>>903
>プロケ推奨はAIFFで、圧縮音源は使わないんだよ。
>批判するならもうちょっと勉強して出直した方が良いかと。sage

sage覚えてから書き込め　hage

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 09:59:47 ID:gyAgao2Z

>>912
半田ヅケ位、少しはマシに出来るようになってからレスしに来いよ。
オマエ、チンコ丸出しで突っ走ってるみたいで恥ずかしいよ。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 10:03:16 ID:9w9dP6d/

>>913
>>911は、廉価クラスのSR＋業務アンプを最強と思い込んでる人が、
ちゃんとしたシステムを聴いたら、まともな耳の持ち主なら我に帰る。
それでも我に帰らない人はプロケと同じ脳と耳の持ち主だ。

と言っているのだから、

同クラスのメーカー製ブックシェルフ云々の話は全く関係ない。

現に何人かの人がプロケの呪縛から解放されているのは紛れも無い事実（笑）

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 10:06:54 ID:9w9dP6d/

ちゃんとしたシステムを聴かなくても、大阪の試聴室の音を聴いて
目が覚めた人が居るのも紛れも無い事実。　

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 10:12:21 ID:b1F12SUg

>>921
そう、そして今どき信者やってるようなのは、もう治らない事を
>>913
が証明してくれた。

教祖
「最強ですかぁ～～～っ」

「信者」
「最強ですぅ～～～～っ」

回りから見ればただのバカ集団なのだが、中の人にはわからないｗ

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 10:15:12 ID:gyAgao2Z

だいたい、半田ヅケもマトモに出来ない様なヤツなのに、電気が～デジタルが～メッキが～って・・・
恥ずかしいだろ？

最終回答！最終回答！って・・・
商品のタイトルにも、、、
いい加減にチンコ丸出しで突っ走るのを止めて、せめてパンツくらい穿いて来いよ。
恥さらし。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 10:32:22 ID:4Iz/g3Un

ＨＰは怪しさ全開、ここでは批判されまくり。
でもスピーカーケーブル、電源ケーブル、電源タップ
は割とまともに使えるっぽくて感じだけど。。。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 10:47:40 ID:gyAgao2Z

>>924
大阪の音、聴いたことある？

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 11:27:22 ID:4Iz/g3Un

ないです(,,ﾟДﾟ)
上の方でもそこそこ使えるって言ってる人居から。。。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 12:35:25 ID:XUS5FUcW

>ほとんどの人にはSR＋業務アンプが同金額のメーカーブックシェルフセットよりはるかに優れていることは紛れも無い事実

SRより音質が遥かに下の、銅価格のメーカーと型番教えてくれよ？

業務アンプより音の悪いと同じ価格のプリメインをメーカーと型番
も教えてくれ？

答えられないなら、電波ゆんゆん確定だ！

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 12:41:21 ID:XUS5FUcW

>これはオカルト？
>CDPが欠陥商品だったら、世界中が騒然としないか？

>その論理で行けば、もっと読み取りがシビアなDVDなんか、
>デジタル情報が欠落して画像なんか映らないよね。

>CDプレーヤー／欠陥品
>http://www.procable.jp/setting/19.html

-------------------------------------------------------------
>その論理で行けば、もっと読み取りがシビアなDVDなんか、
>デジタル情報が欠落して画像なんか映らないよね。

この質問にはスルーですか？　答えられませんか？

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 13:13:11 ID:CjUhBtmE

>>919　チンコとか言う低脳のカスは死んでいい。
お前、ごみニートの癖に偉そうな口を叩くなアホが。
ニートは世間の人に感謝を忘れるな。
ここまで言われないとわからないか？　たく、カスの癖に

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 13:27:15 ID:aNCqSzhu

>>929 うは、ボロクソw
なぜに>>919がニート？
あと、井上さんか？

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 13:30:32 ID:CjUhBtmE

>>919はずっと前から面が割れてる　ふしあなｗな>>919

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 14:05:30 ID:b1F12SUg

ID:CjUhBtmEが店主で
ID:gyAgao2Zがおっさん

（笑）

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 14:09:01 ID:jwGCcuDH

おいおい、誰かプロケを病院につれてってやれよ。
この様子だとかれこれ２～３年、どっぷり２ちゃん漬けだろ？
平日も休みもなく、朝から晩まで自演してれば、そりゃ頭もおかしくなる。
家族とかいないのか？
大阪の店員か、ライダーでちゃんと面倒見てやれよ。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 14:23:19 ID:RUHR3pwj

オレのメインシステムは
①晩年の長岡鉄男が愛してやまなかった銘器VRDS-25XS
②現SOUL NOTEの鈴木さんがマランツへの置き土産として設計したPA-01
③で、スピーカーがイタリアのZINGALI OCM-106
④その他コンセントやコンセントベース、スピーカースタンド、インシュレーター、浮雲等で
　総額　定価で約100万位。

で、サブシステムがスピーカーとケーブル類を除いてほぼプロケ仕様。総額60万位。

それでどちらの音が良いかというと。圧倒的にサブシステム。
やっぱりCDプレーヤーの音はiMacには到底かなわない。
だがもちろんＪＲＸ１１５なんか使うやつはアホ。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 14:42:04 ID:aNCqSzhu

ID:gyAgao2Zっておっさんなのかw？

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 14:49:10 ID:pAviB1H+

CDはデータ損失があるからダメなんですよね？
では、プロケ信者の皆さんてどこから音源を購入してるのですか？
音楽配信ですか？

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 14:50:08 ID:I1JncVSb

>>934
だから？
何が言いたいか知れんが
ＰＡ，ＳＲ機器のようにカラッとして勢いのある音が好みの人もいる。
君がそうだった、ただそれだけすよね。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 14:51:52 ID:gTn/rGa5

>>936
俺はCDで聴くことが多いが。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 14:53:16 ID:f6EbTW7f

カラッとして勢いのある音が好みの人って速い速いと喜んでるデジアンな人たち
真逆だよバカ

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 15:07:21 ID:I1JncVSb

ＰＡ用ＳＰで構成されたシステムを聞いたことがないようですね。
わかります。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 16:29:52 ID:RUHR3pwj

>>936
CDに入ってる情報をほとんど全て読み込むにはパソコンが必要。
普通のCDプレーヤーでは残念ながらCDの情報の50%程度しか読み込めない。
その証拠に少しでも読み込み精度を上げようとHMCDとかBlu-SpecCDとか特殊ガラスを
使った一枚20万円もするCDを出すなど涙ぐましい努力をしている。
こういう物を出さないと行けないという事が読み込み精度が悪い事の証拠。
そもそもパソコンは読み込みの際エラー訂正をしているからほぼデータ欠損は無い。
もう少し勉強した方が良いよ。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 16:30:58 ID:9w9dP6d/

>>826
＞そこそこ使えるって言ってる人居から。。。
電ケーやタップなんて単純な機能しかないから使えて当たり前。
スピケーなんて切り売りしてるだけだしな。

そんなものを最強だのと大げさな売り文句で売ってるくせに
試聴室の情けない糞音を恥ずかしげも無く客に聞かせているから、
馬鹿か？ってなる訳よ。

推奨機材を使えば、どんなに下手なセッティングをしても
試聴室の音以下にはならないという実演を敢えてしている
というなら解らんでもないが。

大口叩いて糞音しか出せない専門店(笑)

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 16:32:12 ID:9w9dP6d/

↑>926の間違い。ごめん。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 16:36:45 ID:RUHR3pwj

>>937
CDプレーヤーよりパソコン音源の方が良いと言いたかった。
どういう読み方をすると、君の様な解釈になるのか、理解できません。
ＰＡ，ＳＲ機器は使っているつもりは無い。安くてそこそこ音の良い
アンプを使っているだけ。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 17:03:02 ID:XUS5FUcW

これはオカルト？

その論理で行けば、もっと読み取りがシビアなDVDなんか、
デジタル情報が欠落して画像なんか映らないよね。

それに、OSをCDからインストールする時にPCはエラー訂正しないで、
HDDに書き込まれるよ。ｗ

CDプレーヤー／欠陥品
http://www.procable.jp/setting/19.html

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 17:03:02 ID:Dh6onJvW

>>941
＞普通のCDプレーヤーでは残念ながらCDの情報の50%程度しか読み込めない。

でた、プロケと同レベル脳！！

こういう人は一生治らないと言う事を、またもや証明してくれました。

本気で信じてるんだねぇ、おじさんビックリしちゃったよ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 17:11:37 ID:XUS5FUcW

>普通のCDプレーヤーでは残念ながらCDの情報の50%程度しか読み込めない。

それは真っ赤な嘘ｗ　事実なら、世界中で話題になるよｗ

＞その証拠に少しでも読み込み精度を上げようとHMCDとかBlu-SpecCDとか特殊ガラスを
＞使った一枚20万円もするCDを出すなど涙ぐましい努力をしている。
＞こういう物を出さないと行けないという事が読み込み精度が悪い事の証拠。

証拠にはならない、残念ながら気持ちは分かるけどねｗ

SONYの1万以下の、ポータブルCDは10秒ほどの音飛び防止機能を搭載してた
けど問題なく使用できた。

その安物のポータブルCDの「レンズ」だって、6万クラスのCDPの
「レンズ」だって同じ下請け工場の代物、同じ材質と構造だよ。

HMCDとかBlu-SpecCDとか特殊ガラスにしたのは、メーカーが
高額なお金をユーザーから取る為の油断に過ぎない。
もっと勉強しようねｗ

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 17:18:14 ID:XUS5FUcW

プロケー党の人はキモイねｗ

自分のCDに針先で、信号から90度方向へずらして傷つければ、
エラーがでて音が飛ぶ。

デジタルデータは、「０」か「１」かを読み取れればいいから
読めなかった場合上記のように、音が飛ぶ。

だから、５０％音が読めないとしたら、音飛びしまくりで、
CDが停止する。物の理屈を考えようねｗ

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 17:22:03 ID:y/3yunxl

>>944
言いたかった事と書いてる事がかけ離れすぎｗｗ

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 17:23:43 ID:XUS5FUcW

＞その証拠に少しでも読み込み精度を上げようとHMCDとかBlu-SpecCDとか特殊ガラスを
＞使った一枚20万円もするCDを出すなど涙ぐましい努力をしている。

あなたの脳内では、高額なレンズを使用した場合、読み取り精度が
「５０％」から「何％」に向上するのでしょうか？
教えてください。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 17:40:52 ID:I1JncVSb

>>944
ＰＣ音源があなたの好みに合ってる、
ただそれだけですよね。
それを私は否定していませんが。
ＳＰとケーブル以外はプロ毛仕様なんですよね。
アンプは当然Ｄ４５のはずです。
あれ？
～ＰＡ，ＳＲ機器は使っているつもりは無い。～とあるのは気のせいですよね。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 18:14:22 ID:RUHR3pwj

>>950
多分５１％位。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 18:17:42 ID:RUHR3pwj

>>951
D-75Aを３台使っている。ＰＡ，ＳＲ機器だとは思ってない。
値段の割にはまあいいかなと。
D-75A３台で142,000円だった。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 18:21:44 ID:KmJ3S+ae

ID:NZECi2+k
ID:CjUhBtmE

ブログはHNないと云々言う人？違うか。

でも、2chなら何でも書いていいって訳じゃない。
それこそ荒らしじゃないかな？

>>913
＞ほとんどの人にはSR＋業務アンプが同金額の
＞メーカーブックシェルフセットよりはるかに優れている

なんか比較対象が凄く曖昧で何もコメント出来ないよ。

>>941
「50%」と定量的な単位で語るからおかしくなるんだよ。
「自分の聞いた感じでは半分くらいしか情報量が無いような
　感じの音質に聞こえるんだが。」くらいに使えば、まぁ
いいんじゃない？

プロケーブル一派の方々の言いたい「安くてイイ（好きな）音」
って言う主張は分かるんだけど、他を認めない排他的思想・発言
で損してるって気づかないかな？

「SR機材も悪くないよ」って感じの気持ちに欠けてませんかね？
SRを家庭に持ち込むこと自体はアンチでも誰も否定していない。

誰だって自分の気に入って買った機械の事を悪く言われたら、
いい気分しないでしょ？

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 18:57:09 ID:XUS5FUcW

読み取りエラーが頻繁に発生するものではありません。
等倍で読んでいる、振動対策もしっかりとられている
CDプレーヤーで読み込むものが、劣化するはずはありません。

50%のデータが読み取れなくなるなら、まず
「トラックデータの取得すら出来ない」事になります。

音楽CDの場合には再読み取りしますと音が途切れてしまいます、
前後のデーターから自動的に中間を類推するという補正を行っ
ています。したがって、CDの情報の欠落はしていません。

50％も情報の欠落があれば、エラーとなりCDが停止します。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 19:07:57 ID:A8BuTFC7

このCIRCでビット誤りが生じる確率は「ディスク一枚につき一カ所」と言われる程度です。
そしてむろんその場合は誤り訂正が働いて正確な信号を得られるようになっていますが、
もしもディスクに傷をつけたりなどして訂正範囲を超えたとしても（ディスク上の長さで
最大約2.4ミリの傷まで訂正可能です）、CD-DAの出力は連続したアナログ量ですから、
前後の正しいデータから類推して信号を補完でき、補完後も聴感上ほとんど気になりません。

CDの転送速度 150KB/s (1.2M bit/s)＞2352B（18816bit）1フレーム（1秒）あたり

redbook（CD-DA）の仕様からデジタル欠損はありえない。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 19:18:18 ID:9NBgfqHc

>>944
ゆとりじゃなくても、先に書いたことで
それを読み取るのは無理だろ。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 19:25:50 ID:9NBgfqHc

CDに関しては、ネット上にredbookの仕様をわかりやすく
噛み砕いて解説しているサイトがごろごろしてるから、
それを端から読んでいけばプロケーブルがどれだけ
バカなこと書いているか理解できると思う。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 19:33:40 ID:gyAgao2Z

>>931
オマエさぁ～もうちょっとマトモに商売出来る様になって大口叩けよ。
周りも、みんな笑ってるぞ。
名古屋の恥さらしが。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 19:45:22 ID:gyAgao2Z

>>941
オマエはCD-DAのレッドブック規格を全く理解していないので話にならない。
CD-P, PC, どちらだろうがCD-DAのデータ読み取り方式は同じ。
バカも休み休みに言え。
あぁ～今日は日曜日で休みか。。。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 20:03:57 ID:gyAgao2Z

半田ヅケは出来ないわ、地獄コンテナに押し込んでるわ、基地貝な説明しか出来ないわ、
ろくなもんじゃないな。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 21:16:28 ID:+SwaVQAm

今のままではプロケ倒産になるし、そうなるとつまんないな

生かさず殺さず、これをお願いしておきます。

例えばの話ですけど、明日プロケのサイトが無くなったら
皆さんは悲しいでしょ？

自分はたぶんがっがりするな

どうですか？

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 21:18:32 ID:gTn/rGa5

まあここのケーブル買ってるから無くなったら困ると言えば困るが。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 21:28:09 ID:XUS5FUcW

バイナリ一致なんか一般人でも試せるこのご時世に
7割のデータが欠損とかもうねw　ゆんゆん

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 21:43:16 ID:gyAgao2Z

そもそも、CD-DAのデータがアナログレコードと同一の様な読み取り方法をしていると勘違いしている所が最初から痛い。
あと、パソコンの歴史も相当痛い。
あの基地貝HPは全て、何も知らない素人が知ったかぶりして単に妄想を綴った落書きにしかすぎない。
余りにも恥ずかし過ぎて、見てるこちらが赤面するくらいだ。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 22:03:29 ID:+Pu1R9U5

>>964
バイナリー一致でもCDプレーヤーによって音が変わるという事実

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 22:50:25 ID:XUS5FUcW

>>964
>7割のデータが欠損とかもうねw　ゆんゆん

プロケ盲信は、日本語音痴ですか？
音が変わると話をすり替える以前にさｗ

「7割のデータが欠損とかもうねw」　←　ここが電波ゆんゆん

都合の悪い箇所はスルーかよｗ　　ゆんゆん

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 22:51:16 ID:XUS5FUcW

電波　ゆんゆん

CDプレーヤー／欠陥品
http://www.procable.jp/setting/19.html

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 23:07:37 ID:RUHR3pwj

今日は書き込みが多いな。あ、日曜日か。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 23:22:54 ID:XUS5FUcW

＞JBL JRX115が安いのに何故音が良いのかを色々調べてみた。
＞まずはプロ用という事で色んなイベント現場やバンド関係など
http://www.rider.ne.jp/blog/archives/post_107/

プロ用のシステム＝究極の音と言う計算式は誤りです
プロ用＝コスト＋耐久力＋ＰＡとしての聞こえの良さ

私も一時プロ用機材に憧れていましたが（日本橋４丁目のあたり）
アマは音質最優先ですがプロはそれだけでないのですね

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3518011.html

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 23:27:35 ID:XUS5FUcW

↑
>アンプでも、D-45もA200も含めて、ＰＡ用というのは総じて高域特性はある意味
>「わざわざ悪く」作ってあります。ＰＡ現場では機器間で高域の「発振現象」が
>起きやすく、これが発生すると機器が壊れますので、
>「発振しにくいように＝高域特性を落として」設計されているものです。

>だから、JRX115など50～12.5KHzしか再生帯域が無くて良いのです。
>それでも12.5KHzで打ち切りというのは、事実すごく高域が詰まった音で、
>ＰＡ現場でも「高域の音が汚いスピーカ」として逆定評があるところです。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 23:54:11 ID:+SwaVQAm

やばいよ全角さんが来たよ

もう逃れられないよ

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 00:02:57 ID:2tntz5Tw

だいたいな、
なぜプロケーブルスレがピュアAUにあるのか疑問。
アンチもプロケーがピュアAUじゃないってんならよそに立てなよ。
ここはピュアAUの内容について語る所です。
プロケーがピュアAUだと認めて立てんのか？ポリシーなさ杉

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 00:03:19 ID:lA9/5b2E

とうとう突き止められちゃったね

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 00:17:30 ID:ilD6IIsY

なるほど。再生帯域が狭いから聞き疲れないわけなのかな？
いや、勝手な想像だけど可聴範囲ギリギリの音を構えて聞こうとすると相当疲れると思う。
イヤホンで申し訳ないが、カナルタイプは未だに聞き疲れることがあるのでオープンの方が楽といえば楽。
もしかしたら、プロケの明後日スピーカーは振動を壁などで殺して更に帯域を狭くしているのかも？
ようするに傍らにくそでかいラジカセ置いてるようなもんで、そりゃ疲れることはないかもね。
そういう説明なら、ハイエンドで構えて聞いていた人には聞き疲れない方法としてのアドバイスに
なるかも知れないけど、部屋の角がホーンだの結界音響だの、そしてこの音が生音だの
言い出すからおかしくなるのでは。そりゃステレオですから、聞く場所によっては怪現象が起こるかも
知れないですけど。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 00:18:07 ID:BDrYjGit

D-45を購入しました。
JRX115も注文しました。
SPスタンドは買ってません。
ブロックかTAOCを買おうと思っています。
音質が劇的に変わることを期待しています。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 00:25:22 ID:ilD6IIsY

>>976
変わるのは間違いないと思いますが、それがいいのか悪いのかは好みの問題ですね。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 00:27:45 ID:BDrYjGit

６畳の部屋で聴きます。
値段は高いが
小さいスピーカーを持っていましたが
音が悪くて…。
今回思い切って買いかえることにしました。
楽しみです。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 00:34:46 ID:lA9/5b2E

>だから、JRX115など50～12.5KHzしか再生帯域が無くて良いのです。

CDの周波数特性が　20HZ～20KHZなのにね。

CDPの「5割情報欠落」よりも、
JRX115高域再生が「12.5KHz」で欠落じゃ、フラットじゃないよねｗ
ピュアとはいえないしね。AVスレに移行かな。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 00:36:23 ID:2tntz5Tw

次スレ　winter072電波/ProCable17/ゆんゆん

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1252855435/

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 00:38:52 ID:K2s+VzzA

>>980
ネット関係板に立っているが・・・

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 00:44:30 ID:7GAsIe6G

>>980
乙
ここを埋めたら移ります。～ >>21の話があったからスレ立てに躊躇してた。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 00:47:12 ID:2tntz5Tw

>>981

・プロケーがピュアAUではない。

・内容が、誇大広告のことである点、ホームページの内容である点を考慮し、
ネット関係板に立てました。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 00:48:22 ID:2tntz5Tw

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985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 00:49:01 ID:mxHBMg45

>>964
一致してないよ

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 00:51:31 ID:2tntz5Tw

>>985 バイナリーですか？

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 00:59:53 ID:7GAsIe6G

どこでもプロケの、おおげさ、まぎらわしい、かも知れない事について話せればいい。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 01:00:52 ID:2tntz5Tw

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989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 01:12:43 ID:K2s+VzzA

スレを移すのはいいとして、何故ネット関係板？

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 01:28:00 ID:lA9/5b2E

>8 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/09/14(月) 01:09:56 ID:dvFrVKe50
>アンチにより過ぎるのもどうかと思うが。
>多くの人がPC音源やIpodの音を聞いて、CDプレーヤーよりも遥かに情報量が多いと感じている。
>そうじゃなかったら、これほど多くの人がプロケーに関心を持たなかったはず。

感じているそうですｗ

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 01:52:41 ID:jPS61bzF

プロケーブルが自称ピュア（と取れる）と言ってるのだから
ピュア板にあるべき。

アチコチの板に行くのは混乱の元。反対に一票。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 02:38:34 ID:lA9/5b2E

CDの周波数特性が　20HZ～20KHZなのにね。

CDPの「5割情報欠落」より、 JRX115高域再生が「12.5KHz」で欠落じゃ、
20KHZまで「フラット」じゃない、カマボコじゃないかｗ
しかも、業界じゃ高音の汚い安いSPとして定評があるんじゃ、
とても「ピュア」とはいえない。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 03:49:03 ID:HoMCD15B

>>992
1. JRX115は既に主力じゃないので、Forceiで話をすべき
2. 業界で、といわれても、元々プロケはPA用の物が
3 設定しだいで改善されると言っているので、買ったまま使う人と同じに扱うのはまずいだろ。

ということでプロケのファンを説得するにはお粗末。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 04:33:06 ID:OdvMiUeh

どこかに移動すれば、はじめて２ちゃんに来た人はプロケーのことを
どこで話しているのか理解できないだろうしな。残置に一票。
オレは立てられなかったんで誰か頼む

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 05:38:00 ID:MDm4G3vw

『ＥＶ　Ｔ２５１＋　購入しました』のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=5562755/

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 05:52:39 ID:MDm4G3vw

ピュア板はちまちましたブックシェルフやデジアンで溢れてるから
ピュア板の上位板をつくってプロケを移動させるべき

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 06:18:25 ID:5ZbBx3sn

つかやっぱり一番利益を出してるのはアンプでもSPでもなくケーブルだと思うんだよね
んでプロケと同じケーブルを買おうとしたときに、信頼できる店や個人が存在しない
つまりプロケ含めてどこも信頼できない、ならせめて良くも悪くも名の売れてるプロケで買うか、
となるのではないか

つまりはプロケと同じケーブルを自作できる奴が
プロケよりも大幅に値段を下げて信頼されるサイト作りをして出店すればいい

そしたら少なくとも俺は全部そこで買うｗ

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 07:24:03 ID:DJ+M4jgv

>>994
同意！
と言ってもオイラも立てられなかったので、
とりあえず↓こっちに移動で良いんじゃね？

winter072ベルデンモガミ/ProCable15/マリンコCROWN
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1234865049/

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 07:37:16 ID:ap9utw/Z

もういーじゃんこっちで。なんの不都合もないよ。

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1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 07:38:02 ID:ap9utw/Z

ということで埋め立て。

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1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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