お宅ではCDとLP、どっちがいい音？ No.36

みなさんのお宅のシステムでは、CDとLPどっちがいい音してますか？

CD（デジタル）とレコード（アナログ）のどちらがいいか、ではなく
「お宅では」どっちが良いのか悪いのか？について語りましょう

レコード時代の音源を聞くなら、当時のレコード+当時のカートリッジじゃねぇの？
CD全盛時代のものならCD、最近の流行り物を聞くなら、
DL音源+デジタルレコーダーなんじゃね。
どの時代も、ソフトは再生機器に合わせてにデフォルメされてんだろから、
消費者にはどうしようもないじゃん。

その意見には賛成しておこう。
レコード全盛時代の録音はレコードが優れているし、CD全盛時代の
録音はCDのものが優れている。

アナログにぞっこんな人はレコードで、デジタルと奮闘するにはCDがよろしいかとw

まあやっぱりねとか、そうそうとか言いながら
人の機材を眺めるスレなんでしょ？

陰影、艶、深みなどと抽象的なことばかりのたまうLP馬鹿早く出て来いｗ

はい、出てきました。
LPレコードの方が音色が良い。
以上結論。

このスレ終了。

3氏に同感だね。
レコードを知らない世代の過大評価には
目に余る物があると感じる。

それとCDPも今どきのやる気の無いのはダメ
90年代かそれ以前の各メーカーが試行錯誤していた機材に
魅力を感じる今日この頃。

カートリッジに６０万円払う神経と財力があるならば、
ＬＰ馬鹿にすることも無くなるだろう。

>>8
具体的な機種名を挙げてみてくれ。

陰影、艶、深み等と言う言葉を知らないCD派は其れだけ音を知らないと言う事、
悔しかったらCDで陰影、艶、深みの有る音を出して見ろ。

LPの方が優秀と言う事で此のスレ終了。

耄碌爺のLP派が必死すぎｗｗ

陰影、艶、深み等と言う言葉で誤魔化すしか能がないLP派は其れだけ音を知らないと言う事、
悔しかったらLPが具体的にどう凄いのか、数値を出して理論的に説明して見ろ。

CDの方が優秀と言う事で此のスレ終了ｗ

>>8
>90年代かそれ以前の各メーカーが試行錯誤していた機材

魅力は感じるかもしれないけど、搭載DACのスペックシートからも
予測され、かつ、実際に測定しても当然の結果として現在の
2万円の中華DACの類にすら特性的に劣ることはStereophileなどの計測の
結果などからも明々白々なので、「ピュアさ」や「信号の正確さ」を
追求したい場合はわざわざ90年代のプレイヤーなどは選択肢に
入れないことは、一応オススメしておく。

もちろん、シュミの世界だし、「別にFrecuencyResoponseやSound/Noise
なんぞ俺は気にしないんじゃー！」ってんならかまわない。

俺の環境ではLP圧勝だよ

数値でしか物事を考える事が出来ない時点でCDの完敗。

しかし数値で物事を考えるのが得意だと、難関大学などに入学
しやすいというメリットがあるぞ。なにせ、この国では就職するまでの間は
ひたすら数値操作と暗記力によって大いにワリを食ったり食わなかったりする
メリトクラシーな社会だから。

なるほど、LP派は高卒のカスってことかｗ

音楽は数値理論ですね。

ＣＤはＤレンジも大きいし、情報量も多いのでこれをちゃんと御しきれないシステムでは
確かに疲れると思う。そういう人はＬＰを聴いていた方がストレスが無いので楽しく聴ける

それにＬＰはカートをとっかえたり、アームを色々弄くって、自分が炊いたご飯みたいに
思えるところが良いよね。そういう楽しみはＣＤに無いからつまらんと言われるのは仕方ない

お手軽メディアのCDは男の趣味になり得ない

>>18
アホ、故意に曲解すんなよ。
音楽じゃなくて、音楽再生は数値理論なんだよ。

>>18
西洋音楽の祖であるピタゴラスによると、そういうことになるな。
音楽理論というのは弦の調律から始まって数理の美しさを体現していく学問らしいから。

西洋音楽が、音の性質の数理的な関係を追求して現在の音楽理論と呼ばれる
一大体系を築き上げたのは素直に評価する。
近代数学もそうだけど。

ヨーロッパ人って、物事の「原理」とか「体系性」などを追求させると
この上なく優秀っていうか、辛抱強いっていうか、とにかく凄いよね。
なんでか知らんけど。

細かい作業やコツコツ積み重ねる作業は日本人などのアジア人とかの方が
得意そうな気がするんだけど、なぜかアジア系は「体系性」や「システム化」
ってのは得意じゃない。途中で手を抜くというか「ここから先はカンで
分かってるからそれ以上つきつめなくていーや」と放りだしやすい。
積み木がカンペキなビルになる前に、途中で投げ出しちゃうのさ。
西洋文化は体系というビルを構築し終わるまでは執念のように徹底的にやる。
「サイエンス」という考え方が発展した所以だと思う。とにかくネチっこい。
証明されて隙のない理論になるまで何時間でも何年でもあら捜しをする。
もっとも、今じゃアジアもすっかりそういう考え方になったが。

レンタルされて吸われて終わり。

悲しいCD物語り。

映像や音楽のレンタルコピーは作り手にとっては悲しい限りだけど、消費者にとってはとてつもなく
素晴らしい状況の到来とも言える。
違法コピーを肯定するつもりはないが、現在は人類史上もっとも一人当たりの
音楽作品・映像作品の所持数が高まった、すなわち個々人が無数の多くの文化に触れられるようになった
時代であることは確かだ。市民権のあるものなら誰でも入場を許され写本も自由だったという古代ローマの
図書館や美術館の比ではないほどの情報の洪水だ。
写本するにも、当時はまず「紙」がベラボウに高かったしね。紙を粗末にしたら親に吊るされたそうな。
今のCD-RやDVD-Rなんてカスみたいな値段だ。フリスビーにして遊んだところで怒られることはない。


現代
作り手は泣いてるが消費者はハッピーだろうと思う。
できることなら作り手もハッピーであっては欲しいが。

CDとLPを数値化してみました。
LP＝99点
CD＝48点

以上。

昨日ギーレンのダフニスとクロエ聞いたがテラーク並みの音に驚いた
CDもまんざらではないな〜と思うたがよく聞き込むと立体感が浅いし
深みもLPほどは感じられないがこれなら鑑賞には充分だ

高卒らしい低レベル文章ですな（笑）

作り手がハッピーになるためには
消費者と作り手の間で利益をかすめとってる連中を排除するしかないな。
中間マージンが消失して製作者と消費者が直結されれば作った人間に
ダイレクトに金が行くようになる。

オレは昔からギーレンが好きでインターコード時代から結構CD買ったけど
音質もいいなぁと思っていたよ。オフマイクなのに解像度が高いみたいな。

カルピス一杯を有り難がって飲んだ時代と今を比べて
どちらが幸せなのか判らないけどねw

本当にオフマイクですか？
オンマイクに空間系のエフェクター処理をしたものではないですか？

＞音楽じゃなくて、音楽再生は数値理論なんだよ。

音楽再生は数値理論ですね、当然それに乗ってる音楽も数値理論ですね。
音程がずれると音楽家は言っていますが、それに対して数値理論でどう説明しますか？

>>32
もしそういう音楽家がいるなら、彼のいう元の音と比較して数値解析してみればいいだろ？
解析して違いがないなら、数値理論以外の要素（本人の勘違いも含む）があるということになるが、
ただ彼がそういっただけなら何の説明もできないし、必要も無い。

「音程がずれると音楽家は言っています」
主語がないから何の音程がズレるのかわからないが、たとえば楽器の音程が
ズレるとしたら周波数のピッチが変わったに決まってるだろ。
チューニングのミスなのか演奏の時に正しく弦を押さえられなかったのか知らないが、
とにかく、音程がズレるということは発生する周波数が変わってるはずだ。
それ以外に「音程がずれる」の定義なんてあるのか？

最終的にはクロマチューナーもってきて、音程がずれてるかどうか試験すりゃいい.
本当にずれてれば本人の言ったとおりだし、ずれてなかったらそいつがただのツンボか
キチガイってことだろ。

音程こそまさに数値なのにｗ
馬鹿すぎ

何だ説明も何も出来ないんだ、それでCDが良いと言ってるだけ、下らないね。
自分で良く調査して見たら、面白い人達だね。www

ギーレン盤はレベルを少し低くしダイナミックレンジの飽和を抑えてる
オフマイク風で解像度はかなり高いテスト盤に使えば向上間違いなし

>35の言うとおりだね。
本当に音程が違うのなら、絶対解析値が異なるはずだ。

LPを44kHzでA/D→D/A変換するとCDっぽい音になるよ。

CDで音の陰影、艶、深み、空気感、は此の音程のずれが失われて出ないのじゃないの？
いくら完璧なオーケストラでも各楽器のチューニングは許容範囲でのずれが有る、
此が音の厚みであり、陰影である。
其のずれを強制的に電気的に補正して薄いペラペラの音にしてしまうのがCD規格でしょう。
数値理論の好きなCD派はこうでは無いと言う事を数値理論で証明してくださいね。

いつも音源をアップしている馬鹿が前スレで完全に論破されたのには笑ったよなｗ
大体16/44.1に変換した時点でCDと同一なのにどんだけ頭悪いのかと。
自分で自分の首を締めるとはまさにこのこと。

>>40
お前は自分が何を書いているのかすら理解できない大馬鹿者だ。
恥をかくだけだからそれ以上何も書かない方がいいよ。

>其のずれを強制的に電気的に補正
CDにそんな特殊能力があったなんて、世界レベルの新発見だな。

工学系の学会に発表できるほどのネタかもしれんぞ。

音云々がCDというフォーマット由来するものか再生側なのか
区別がついてないように感じられるけれども。
詰め込み方や取り出し方でCDの音は良くも悪くもなるということでしょう。

25kHzと26kHzが同時に鳴ると1kHzのウナリが生じる。

残念ながらCDではこのウナリは生じない。

平板なCDの音の秘密がこれだ．

お宅のLPとCDはそうなりますか？比較アップしてくれると参考になります。

>>23
コピーされて吸われて終わったのは
貸しレコードの時代なんだけどw

昔NHKでホーミーとユーミンの声の比較をしていた。

どちらも20kHz以上の周波数がバンバン出ていて、これが心地よさを生むらしい。
最近ではウタダがこういう声をしているらしい。

>>41 >>42
CD派は低レベル　www

その・・・収録マイクがねw

カビが生えてるから分からないｗ

CD派は厚い音、ペナペナの薄い音、此すら理解出来ないのでしょうね。
レベル低いですねー、オーディオ以前ですね。
良くそんなレベルでオーディオなんて言っていられますね、（失笑）

クリおじが今日も自演で必死ですｗｗｗ

太い音細い音も理解不能ですよ。

>>50
もちろんその番組では50kHzぐらいまで測定できる特殊マイクを使用してたよ。

マスターテープの信号に
アナログ回路で逆RIAAかけて
電磁誘導で機械振動に変えて
カッティングマシンでラッカー原盤をカットして
ラッカー原盤からプレス用原盤を複製して
プレス用原盤からスタンパでレコード作って
そのレコードを針でトレースして
カートリッジで機械振動を電気信号に変えて（MCなら更に昇圧トランス等を通して）
フォノイコでRIAAかけるとともに増幅して
やっとパワーに渡せる

そもそも、原信号自体に、ダイナミックレンジがとれないのでコンプかけ、リミッターを通し、
中にはイコライジングをかけたりRIAAを意図的に変えて中高音域を持ち上げたりして、
原信号を料理する

およそピュアとは無縁の前世紀の遺物。　もはや曲芸 W

ではどうぞ↓

マスターはテープだけではないし、逆RIAA以外にもカーブはたくさんあるんだが。

太い音を聴くにはＬＰだよ。ＬＰの音はコンプされて団子になってるから

ひとつの指針として、どちらがマスターテープに近い音を出せるかってのは同大。
ま、一般人には確かめるすべはないがね。

>>55
ヒント：制作現場

CDはなんでペナペナの薄い薄い音、粒建ちのいい音はするけど、厚みの有る音はしないの？
教えてよ。

ＣＤの音が薄いと感じるのはＬＰでいつも暑い音、つまり混濁した音を聞いているからだよ
混濁の原因はＬＰの解像度の悪さにあるんだね。良い言葉で言えば渾然一体なんて言うけどさ

ははははは
ロンカーターのベースソロが糞しょぼいのも混濁が原因なのかwww

>原信号を料理する
ビュアオーディオというものはマスターにそっくりに聞こえれば十分なのだよ
その為の調整であり、決して弄くって劣化させているのじゃない
そこを間違えてはいけない

CDだってデジタル臭くて、音楽の子細なニュアンスが判らないという問題点に対し、
アルゴリズムを工夫して音を調整している

>>63
>>62で混濁があるって言ってるのはＬＰの方なんだよ。日本語が理解できるなら分かると思うんだが
駄目かな？

ＬＰの場合、ソロ楽器は混濁を避けるため、つまり際立たせるために前に出るように処理されている。
ＣＤの場合はそういう処理をしないから、物足りないと感じる人がいても不思議じゃないね。しかし
ＣＤでそういう処理をすると不自然さが直ぐに分かるから出来ないんだよ

>>64
>ビュアオーディオというものはマスターにそっくりに聞こえれば十分
「ビュア」オーディオはそうなのかもしれないが、通常の「ピュア」オーディオ
はマスターにそっくりに聞こえるかどうかはあまり問題とされてない。
ゆえに色んなスピーカーや色んなアンプを組み合わせている。中には明らかに
周波数特性がフラットとは言いがたいものがある。

>CDだってデジタル臭くて、音楽の子細なニュアンスが判らないという問題点
そんな話は聞いたことが無い。
むしろ、音楽芸能雑誌を読む限りにおいてはアーティストの連中は、かなり好き勝手
に音をいじくってる模様であり、また目指す音も各人それぞれである。
中にはわざと音を潰しまくってるダブ系の人間もいれば、アコースティック感を大事にする
人も居る。
またアナログ時代を郷愁し今でも古きよきアナログを追求するスターリングサウンドのエンジニア
もいれば、「アナログなんぞ滅びた、顧みる価値もない」というスタンスで録音をしているエンジニア
もいる。
こういった各人に、それなりに莫大な売り上げがあるところをみると、消費者の求める音も
また多様であるということだろう。

価値観は、収束し無い。
それこそ「好み」の問題でしかないのだからな。
君はチーズケーキを好むのかもしれないが、俺はショートケーキが好きなのだ。

ホロヴィッツ、ザ・ラスト・レコーディングのブルースペース盤を
聞いたが音が甘いなあ〜
もう少し明瞭にならんかね、コツコツ、コロコロと・・・・

CD屋、CDP屋、の言う事を鵜呑みにしている事に笑えるね。

なんかCDを何枚か聞いた後にLPを聞くと、すごく耳がほっとする。

ゲーセンから出て山の中に入ったような・・・

CDの音ってゲーセンの音みたいなんだよな

>>65
LPで前に出させる処理ってどんな処理
具体的に教えて

録音とミキシングは勉強したことあるんで
専門用語大丈夫です。

>>70
コンプやエキサイターの事じゃない？

今日も今日とてアナログレコードの啓蒙ご苦労様ですｗｗｗ

以前下記のような比較サンプルがうｐされ
計1500円程度の機材でもこれほどの再生が
出来るがＬＰはＣＤに遥か及ばない、とのコメントがあった。
しかしながらそれは明らかに再生不良と言うにふさわしい
音で、しかし妙に懐かしい感情も湧き上がった。

http://www1.axfc.net/uploader/C/so/82207

pass 9876

クリおじ必死すぎｗ
1500円は呆れてとっくに去ってるのに
どんだけしつこいんだよｗｗｗ

>>74
1500円乙
去ったと言うのは本人のみｗ
バカスｗ
正しくは1500円というキャラを捨てただろうがｗ
だろ？ID:MGrzAWuy＝1500円さんよｗ

>>75
よう、毎回同じ反応で進歩がないなｗ
俺がもし1500円ならそう名乗るぞ
隠す理由がないしな

それよりもいい加減うｐにこだわる間抜けな性格を直したらどうだ？ｗ
お前本当にしつこすぎ
デジタル化したLPをCDと比較してる時点でどうしようもないアホってことに気付けよｗｗ

>>75
1500円はお前より遥かにマシだったなｗ
一応何か考えて、聴こえなくとも聴いてるふりは
してたからなｗ　見習えよｗ

>>76
ばーかｗ
俺は>>73じゃねーよｗ
なんでＩＤ変えてんだ？ｗ

よう、1500円ｗ
バカスｗ
恥ずかしい音源だもんなｗ

>>78
ｗｗｗ
少しは煽り耐性がついたようだな
そんなに1500円にコテンパンにされたことが悔しいのか？ｗ

IDの件はお前みたいに昭和のクズ歌謡聴いてる人間には縁のない話だ
要はお前のお気に入りの斧みたいに同一IPで連続DLできる鯖ばかりじゃないってことだ
まあお前みたいに複数IDを所持＆自演しまくりって訳じゃないから気にするな

>>79

俺と>>78が同じだって？ｗ
やっぱ耳も○○もマルコメだなｗ。こやつはｗ
妄想汁出しすぎ違うかお前ｗ

1500円はボロボロにされただろｗ
だから去った事にしたい気持ちはよーくわかるｗ

1500円のレスこぴぺｗ

373 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/18(日) 12:26:41 ID:GaVbfJKl
>>322
本の音源がどの程度のものなのかハッキリしないので断定はできない（糞アナログをCDに乗せても糞は糞）
が、Bのほうが高音質であることは間違いない。レコードとCDの音源の振り分けならそのままBがCD
Aがレコードということになるな。

おそらくそうだろう。アナログでは埋められない音の差を感じる。
Aの方が歪みが激しく音がボヤけてしまってる。音の潰れも酷い。
幾分Bのほうがまし。



http://www1.axfc.net/uploader/Li/so/25143.zip&key=7777

「今日の晩飯は炒飯」

答え
a cd
b ep

1500円はこの出来事があってから頻繁にIDを変えるようになったチキン野郎なんだぜｗ

>Aの方が歪みが激しく音がボヤけてしまってる。音の潰れも酷い。

おかしいねぇ、ＡはCDなのにねぇｗ

キング・レコード　レコード カッティング室
　高和元彦（プロデューサー）
　ＣＤは人間には聴こえない２０ＫＨｚ以上の音をカットしている。
　ＬＰはその高周波の音がたっぷり録音されている。

1500の人は歌謡曲を必死に叩くことで相手にダメージを与えているつもりだと思いますよ、ええ。
半年前は自信満々だったのに今はクイズにチャレンジする自信がもう無いのでしょうね。
密かにチャレンジしていると思いますけれど、1500と名乗れないと思いますよ、ええ。
不正解になり、名乗らなくてよかったと安心しているはずです、ええ。
歌謡曲を叩くことしか道は残されてないようですね。

レコードて、円盤に刻まれた溝を針でなぞってデコードしてるんだけど
実際のとこ、何ｋＨｚぐらいまで再現性あるだろう？　ヒスノイズじゃなくて

ＣＤて、20kHzまでしか記録できないのが問題じゃなくて、
４４．１Ｋ／１秒刻みでしか音が変化いないほうが問題じゃないの？

ヒスノイズと量子化ノイズて、音響に好ましいのはどっちだろ？
針を換えるのと、フィルタ変えるのとどっちが面白いのかな？

すみません　分子と分母逆でした。

>>86
再現性の正確さでいうと14kほどが限界だと聞いたことはある。
それ以上の高域はウソ高域というか、波形がかなりぐちゃぐちゃになるから
とてもじゃないが「記録されてる」とは言いがたいらしい。
むしろ「新規創造している」の部類。


要するに、レコードに4kぐらいの矩形波を録音したと仮定して、
これが再生時にきちんと四角い形状を保持してる望みは薄いことになる。
整数倍の倍音の、だいたい3次倍音ぐらいで既に正確なスペクトルを含めなく
なるから。
まぁ、CDだって20k以上は含めないから8kぐらいの矩形波になるとカタチが
大いに崩れて丸っこくなってくるわけではあるが。

レコードで矩形波再生が綺麗にできると思ってるのかい？ｗ

同じソースでアナログとデジタル比べるとアナログのハイは解像度はあるのに優しくて好き。

これいいな↓

CDも聴けるアナログレコードプレイヤー"ZERO.1"
http://saqai.com/2009/06/cdzero1.php

複数の機能を持っている機種はどこかに無理が生じる。

心に優しい音はどっちですか？
優しくない方はしっかりアナログ処理して、耳に心に優しい音にしないと使い物になりません、
普通後から出てきた物は良いはずと思ってましたが、駄目ですね塵ですね。

いまも新盤・復刻盤の多くを手がけるベテランエンジニアの小鐵徹氏は
アナログレコードを特集したTV番組の取材で、マスタリングは化粧だと言っていた。
薄化粧にするか厚化粧にするかは素材を聴いて判断する、
アナログレコードのキャパは少なくリミッティングやイコライジングが欠かせないが
上手く収めようと工夫するから自然と人の耳に馴染みやすい音になるのだと。

最近ではHYPSの限定版も手がけている。
やはり内周の音質劣化は避け難く、収録時間や曲順を配慮ぜさるを得ないようだ。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/20090406_110428.html

>>88
CD4の規格をお忘れですか？

CDの再生音をアナログレコード化する為のローパスフイルターカットオフ周波数は幾つですか？。

ＬＰを馬鹿にしている奴は貧乏人。
１００万以下のシステムだったら、確かにＣＤの方が上。
１０００万以上のシステムになったら、ＬＰの圧倒的良さがわかりますｗ

もうそう言うしかないよねｗ

しかし３６スレにもなるのに、まともなLPのウプが無いのはなぜ？
まともなシステムのウプもないし

やっぱ耄碌爺さんの妄想スレなの？

小鐵徹ってどうなのかなぁ
いつもガッカリ…
にしても国内盤再発LPは高いねぇ
3600円が基準か

他人なんて関係ないのが普通なんだと思います。

>>99
マジな話、店で新品を買ったのになんと・・


これ以上は事実だけど書けません。


少なくとも私は全く評価してません。
もちろん二度と買うことはありません。

>>98
お前さんの耳がトロいからだよｗ

しかし３６スレにもなるのに、まともな耳のＣＤ派が居ないのはなぜ？
まともなシステムのウプもないし

やっぱ駄耳厨の妄想スレなの？

もうそう言うしかないよねｗ

しょうもな

此処のCD派は頑固な耄碌爺で無知蒙昧、
プロ用のCDPの再生音は音の厚みも有るし繊細さも有る、
市販品の安物だけを知って全てのCDPを知った様な話しをするなこの耄碌爺。

どれもこれもコピペに見えてくるなｗ　
もうそれしかないよねｗ

cdは回しながらの即時再生だとどうしても不満が解消されない。ﾃﾞｼﾞ臭い。
だが、面倒だがリッピングしてSSD(ﾌﾗｼｭﾒﾓﾘ)にファイルを入れて再生すると
アラ不思議。不満が解消されてLPと比べてもあまり違和感なく聞ける。
その音にはデジタルらしからぬ滑らかさがあるし、余韻もキレイに聞こえるし。

またまた

要は、音質は心理的なものだということだ。

そうだね。年取ると聴覚劣化で脳内補完するほか無いからね

点数つけてみた

CD　80点

LP　10点〜70点


LPの魅力はこのブレだ
ダメな子ほど可愛い
可愛がれば成長する
しかし生まれもった資質は超えられない
LPはどう足掻いてもCDにさえスペックで劣る

て言うか、8割型マスタリングと機材次第だと思うぞ。
LPをCD化しても、若干平坦になるけど元のLPの音の気持ち良さはそこそこ残るし、
CDがそこまで糞とは思えない。おれがロックヲタなせいかもしれないけど。
強いて言うと、規格から来る頭打ち感を長年解消出来ないのがCDの厳しさだな。

LPはカートやトランスなどで好みの音を追求しやすいのが大きい。
何十万もするCDPを何台も買い揃える事はできんからなあ。

で、結局どっちが音が良いかと言うと・・・
うちじゃケースバイケースだなあ。
LPとCDのどっちをターゲットに制作したかで決まるんじゃないか？

80年代くらいまでの音源ならLPのアドバンテージを感じる事が多いが、
ピーターガブリエルとか、早くからCDターゲットで制作開始していた（妄想）
人の作品は、CDとLPの音質差はあまり感じない（LPの再生能力を持て余す感じ）。
逆にU2なんかはLPの方が明らかに音が良い（最近の2、3作は知らん）。
本当にケースバイケースだべ。

＞何十万もするCDPを何台も買い揃える事はできんからなあ。
価格によるプラーボ効果が見られます
注意してください

>>111
脳内補完は、老化だけじゃなく
音楽的訓練を受けた人や
ソースを聴きこんている人など
でも起こっているよね

少しは鬱積が晴れますように・・・

人は思い込みにより事実を正確に捉えていないことがある。

>>117
むしろ人間の感覚器が外界を正確に認識してることの方が少ないような。
人間なんて認知バイアスのカタマリ、自分の心理状態の奴隷だからな。
好悪フィルタ（好きな奴やモノは声から動作からなにからなにまで美しいと
勝手に感じ、嫌いな奴の評価はそいつにまつわるあらゆるものが汚いと感じる
いわゆる坊主憎けりゃ〜式の心理回路）なんていくらでもあるし。


そういう情報加工無く、機械が捉えるような目で、マイクが拾うような音で、正確に感覚器の
情報を自分の心理状態に左右されずよどみなく把握できる「ぶっ壊れた」人間ってのもいるが。
こういうサヴァンどもは、逆に人間としての機能が欠落してる場合が多いからな。
もっと言うと普通の社会生活が送れない。

脳内補完だべ、アレじゃ脳内補完しようがない。だべーだべーーー

また今日もレコードを買ってしまった。

昔は金無くて月に1枚買えれば御の字だったのに、
自分で稼ぐようになった頃にはCDばかり。
反動でついレコードを買い過ぎちまうぜ。

>>120-121
無理してＣＤ買う必要はないよ。買い物は納得できなきゃ駄目だからね

LPってCDにはない音が聞こえたりするよな
あと昔の一発取りとかの録音方法のほうが
レコーディング時の部屋に反響した音とか拾って
臨場感があって気持ちいい
楽器特有の鳴りとかノイズとかも忠実に録音されてるからLP好きだな
家で部屋暗くしてLP聞くと目の前で演奏してんじゃねーのかって
思うくらい良く聞こえるんだよな

CDは、クロック変えたり、振動対策したり、そうとう手を加えないと
アナログ(もちろん高級なものね)並みの臨場感がでない気がする。
原因はジッターや振動による付帯音だと思うけど、ここらへんの対策をすると
なりいい線行く。個人的にはアナログ超えかと・・でもスーパーアナログの
世界は知らないから、断言するのは憚られるんだけれども

ハービーハンコックの処女航海
先日買ったHQCDの音かなりいいですよ。
LPも持ってますが残念ながらCDの方が音が良かったです。

>>125
良くなっていることに疑問は感じないの?

>>125
音の奥行き、陰影感、包み込まれる感じ、が出たのですか？
フルオーケストラでバイオリンの音に包まれる感じが出ましたか？

>>125
>>126
お二方はHQCD盤も購入されてみましたでしょうか？
騙されたと思って是非購入してみてください。これは目から鱗です。
ハービーハンコックは大好きで処女航海だけで3枚（今回入れると4枚目）持ってますが
今回のHQCD盤は優秀だと思います。
LP盤もお持ちでしたらなおさら購入をお勧めいたします。

>>128
マスタリング等のいろんな要因でＣＤ＞ＬＰのことがあっても当然だが、
どんな点でどのように良い音と評価したのかを説明してくれるとありがたい。

>>128
RVG盤のマスターを使っているのかな?

なら良く聞こえちゃ興醒めだw

12センチのCD何て所詮12センチCD、**CDとか***CDとか***-***CD皆同じ
音の奥行きは出ないし、広がり感（空気感）は出ない。

読書き不能になったCD-Rをコップの下に敷いている。
CD-Rとして現役だった頃より役に立っていると感じる。

>>130
ヴァンゲルダー刻印アリです。
ＨＱCD聞いてみました?
３０００円くらいのものですし是非聞いてみてください。

狭いウサギ小屋に住んでる貧困生活者にいいんだろうね、小さなCDは。あっ御免なさい。

若かりし頃の妄想の中に浸って生きてる耄碌爺にいいんだろうね、LPは。あっ御免なさいｗ

CDから出てくる音はイクラ頑張ってもCDラジカセに毛の生えた程度の音。
それに気が付かない耄碌爺。あっ御免なさいｗ

今日も妄想で脳内金持ちか？ｗ
ネットでは何とでも書けるからなあ。
LP厨って哀れｗｗ

今日も妄想で脳内金持ちか？ｗ
ネットでは何とでも書けるからなあ。
CD厨って哀れｗｗ

暖かみ（笑）
音の奥行き（激笑）
広がり感（爆笑）
空気感（大爆笑）
陰影感（大爆笑）
包み込まれる感じ（大笑）
音の艶（呆笑）
深み（呆笑）



LPを賛美してる人ってイタイですよね

もうそう言うしかないよねｗ

その感覚をわからない人もイタイけどな

確かに。

>>139
まぁ、ぶっちゃけオナニー的な表現でしかないしな。
「そんなもんねぇよ」と言われたら一撃粉砕される概念でしかない。

商品の魅力を語るとき、ポエムで説明するには限界があるのにｗ

CDラジカセの音に、暖かみ、音の奥行き広がり感、空気感、陰影感、
包み込まれる感じ、音の艶、深み、の有る音を期待する事は出来ない。

ジジーってホント馬鹿丸出しだよなｗ
今時誰がCDラジカセなんて使ってるんだよｗｗｗ
知識がそこで止まっちゃってるんだろうな

未だにラジカセなんて単語を使ってるのは確かに痛々しい
ところが無くも無い。

>>139
痛い耳持ってるんだなｗ

年取ると耳イタクなるよ。頭もね

radio cassette player

CDラジカセいいよね。CDはラジカセでいいよね。

わたくしジジーですが何か？

>>150
いまどき、ラジカセ持ってる人間の方が少ないんとちゃうんかと

>>139 そんなお前は人間の温かみ、人生の深みを知らんやつやね（大笑）！！！

本当のことを指摘されると怒り出す哀れなLP爺（笑）

と、己の駄耳を認めたく無いが為の理屈を立てて
他人を攻撃して安心感を得たがる哀れな奴ｗ

>>155 そんなお前はオーディオの基本すら知らんやつやね（大笑）！！！

正しい者が最後には勝つ。
世の中がLPからCD、そして配信に移行したように。

「正しい」というと正しさの「尺度って何？」という抽象的な
議論に発展するだけだろ。
正確には「消費者を喜ばせる、観客を喜ばせる、買い手を喜ばせる」
芸能や商品が、最後に生き残る、の方が正しいと思うぞ。

要はあらゆる商品は「快楽、あるいは満足感を資金の出し手に
どれだけ供給できるか」のコストパフォーマンスで競争してるわけだから。

ウソー
此処のCD派はCDラジカセをお使いではないのですか？
CDラジカセ以外の業務用機器なら暖かみ、音の奥行き広がり感、空気感、陰影感、
包み込まれる感じ、音の艶、深み、の有る音がします、知らないの？勉強不足出直して来なさい。

ウソー
此処のLP派はウルトラバカなのですか？
業務用機器（笑）とか暖かみ、音の奥行き広がり感、空気感、陰影感、
包み込まれる感じ、音の艶、深み、等々のたまってる時点でバカすぎです、知らないの？
勉強不足出直して来なさい。

CDはイクラ行ってもラジカセ並みの音　（笑）

最近のラジカセは、そんなに高性能になっていたのか。
まぁ、DAPのDレンジが100dBを超えてる機種もある時代だから、ありえないとは
いいきれんのうｗ

でもまぁLPよく売れているんだし

売れてねーよカス

amazon usaだと専用ページだってありますよ。

>>165
>>165
>>165

CD：LPの市場規模は比較にならん
残念ながら無に等しい
日本では作ってるところ一つしかないし
アジアで一つだったかな

そうですよね。くらべものにならない大きな差ですね。
でも海の向こうでは無じゃないみたいですよ。

騙されたと思って米尼のページへ行ってみられたらどうです

>>168
そうか、売れてるんだ。
よかったね。

ウチのCDラジカセはアキュのだから。

よかったね（棒読み）

>>168
残念ながら無に等しいほどの市場規模です

>>172
ﾋﾋﾋﾋ 全米の詳細な数字なんて知らないくせにwww

>>173
無に等しい市場とは家電にしめるピュアオーディオ市場くらいかな

ＣＤの500分の1ぐらいですね

CDの1/500もあったら立派なんてもんじゃないぞ。とてつもない規模だ。
日本、アメリカ、東アジア、ヨーロッパ、アフリカ、ともかく
全世界で1年間に流通するCDは新品・中古をあわせりゃ数十億単位だから。
ぶっちゃけ、1/1000以下だろ。

問題無し

>>176
オーアタの情弱はホントだな
RIAAの2008 endでの資料では売上比でLP:CD 1:100だよ。

>>178
2007で売上比が　1:300　くらいな

1%か0.1%程度でしょう。

アメリカでも日本と同じようにカセットのほうがＬＰよりずっと売れてるんだっけか
ＥＵだと廃れてた気がするが

魔法使いにするならＭＰ、戦士系にするならＨＰ、どちらがいいということはない。

ちなみにオレはただのＰだよ

成る程。数字の変化量によって耳の質が変わるってことだねｗ

売り上げとか規模は関係ないだろ
音質にこだわる市場なんてニッチなんだから

CD最近、買ってねーな。俺ジーサンだからLP買うんだ。

ジジーは茶でもすすってろ

極上茶でも送って下さいな。

ジジーなら玉露と言えよ

時事ーなら熱湯玉露だろう。

ジジーは熱湯で入れねーよ

そもそもCD廚はどんだけ同じ音源をCDとLPで聴いたというのか。

廚

CD厨はどれだけCDPの事を知っている？
CDPは何処をどれだけいじればどれだけ良く成るか知ってるか？
そう言う事も知らずにCDが良いとかLPが良いとかよく言えるよ、
LP・CDそれぞれに押さえるポイントが違うのは周知の事実。

そもそも本物の音を聞いたことがある奴はどれだけいる？
録音された音しか聞いたことがないやつばっかなんじゃねーの？

悪いが俺はコンサートゴアーだよ。年に数十回は行ってる。
ここ2-3週間では紗矢香とか、東響のマラ6とか、チェネレントラとか、
真由子とか、ヌーブルジェとか。何か質問があればどうぞ。

廚　廚　ピカー廚　

歌謡曲しか聴いていないLP厨が黙り込んでしまいましたｗ

>>196
ないよ
そういう人がいなくちゃおかしいからね
ちなみに俺は音を聞かせる側だけどね

>ちなみに俺は音を聞かせる側だけどね
>ちなみに俺は音を聞かせる側だけどね
>ちなみに俺は音を聞かせる側だけどね
>ちなみに俺は音を聞かせる側だけどね

レコード演奏家ですか

そうだよ演奏家だよ

CD演奏家DVD-V演奏家DVD-A演奏家SACD演奏家HDD演奏家フィルム演奏家
VHS演奏家β演奏家カセット演奏家オープンリール演奏家Lカセット演奏家
8トラ演奏家青−零演奏家

お宅ではCDとLP、どっちがいい音で聞けるかというスレタイが暫くお休みになっているな。
同じ演奏をわが家のLP，CDの音で聞き比べさせてくれたのは興味深かったが出尽くしてしまったかな？
俺もLPの新譜購入は少なくなったのでネタ不足になってきたが。

ソノシートを聞く

http://www.localmailorder.com/angel/angel-top/e-movie/09-1-5.wmv

オヤジの海

お宅ではｶｾｯﾄとLP、どっちがいい音？ No.1

の方がシックリくるんではなかろーか？
今更LP聴く気になれんし。。。

CD最高だぜ。この時代にまだレコードかよ。糞馬鹿だぜ。レコード派ってよ、何もワカラネー馬鹿ばっかりだネ。

CD演奏家
CD中毒者

>>181
2008の全米の売上実績(RIAA調べ)

CD : LP : カセット

5471 : 56 : 0.9 (単位　百万ドル)

>>210
RIAA見てきた
02年ではカセットはLPの十倍だったのに一気に死んだか

ミュージックDVDも一気に廃れてきてるのは日本以上だな

景気が良くなればまた変わるさ

>>212
何が変わるの?
前世紀の遺物CDが盛り返すとか

LPは前々世紀の遺物ですが

景気関係ないだろね
デジタル化できるものは、もうネットで聴き放題見放題だし
ミクロの世界だがLPが倍増してるのは
物欲の為せる業なんだろう

>>213
頭弱い？

おまい並みだろな

>>215
うん。悪いのでちゃんと説明してくれ。
人に何かを伝える時の文章をしてくれよ。

景気が良くなれば、金の周りが良くなるだろ。
すると、給料も増える、昇給も増える、生活が豊かになる、趣味に金をかけたくなる、
機材を新調したくなる、そしたらソフトも買いたくなる、
ということだ。
わかったか？

>>218
(爆)

今は音楽どころじゃないだろ。
不景気で、収入もあやしい状態だから、生活するだけで精一杯。
だから、景気が良くなれば(ryになる。
わかった？

派遣切りもニュースで知っているだろ？
炊き出しに並んだりしてさ・・・
ネカフェが宿・・・。
ソフトにつぎ込む金なんてあるのか？ｗ

もう少し立派なことを教えていただけるのかと思ったら
ワイドショーのコメンテーター以下だったのでふいちゃいました。

そもそもピュアオーディオなんて所得の低い人の趣味じゃないし
そもそもオーディオファンはソフト購入しませんし。

>>222
え？ｗ
「景気が良くなればまた変わるさ」
これに対してとんちんかんな質問をしてくるあたり、頭弱いと言われても仕方ないよなｗ

ピュアオーディオは今やネットの普及もあって一人にPCは複数所持が多いので、
PCを使ってピュアを楽しんでいる人も多い。
所得は関係ない。ピンキリということだ。

はて？オーディオファンとは？
ソフトあってのオーディオなのでは？ｗ

>>223
所有率や実態調査なんて公表も何もされていないのだから
俺も想像だけどあんたのも想像でしょ。

詭弁を弄して持論を曲げたくないだけでしょ。

景気が良くなっても消費が音楽ソフト購入へ向かうなんて
考え硬いけどな。
音楽産業の売上は1996年から慢性的に低下しているからね。

ソフトあってのオーディオですがオーディオファンは
ハードが趣味ですよ。そんなこともわかんないの。

＞そもそもオーディオファンはソフト購入しませんし
＞そもそもオーディオファンはソフト購入しませんし
＞そもそもオーディオファンはソフト購入しませんし


アホすぎｗｗｗ

景気がよくなったらCDの売り上げも上がるから
割合は結局かわらないんじじゃね？

>>217
まず、「前々世紀」ってのが西暦何年から何年を
意味するのかを調べなよ。

LP、SP、モノラル、ステレオの区分や成立年代は
あなたには難しそーだから、調べない方が良いよ。

前世紀とか前々世紀とかはどうでもいいんだよ。
お宅ではそのCDとLPのどっちが良い音で鳴ってるの？

>>222
むしろ、ピュアオーディオって貧乏人の趣味じゃね？
あるいは貧乏少年だった時代を持つ人間の趣味と言うか。

長岡鉄男じゃないが、オーディオ評論家の幾人とか、明らかに
典型的な貧乏層の出自だし。
少年の頃、最新のラジオを買えなかった悔しさとか、そういうものが
大人になってオーディオ趣味に走らせる情念を産むのかもしれん。

アメリカのDIY-AUDIOの客層を見てもわかるが、元が貧乏
だった連中が非常に多い。
ヨーロッパはどうか知らないが、日本とアメリカのオーディオ文化は、
貧乏自作やあるいは中産階級以下の人間の消費で成立してる。



金持ちのボンボン過ぎると、幼い頃からそこに高級コンポが
ポンと置いてある風景が当たり前すぎて、「趣味としてのオーディオ」というほどの
欲望にまで発展しないのかもしれない。
だから、金持ちだとオーディオシステムの導入や設置に関してもすげぇアバウト。
オーディオごときを「趣味」と捉えないんだよ。ずーっと金持ちだった連中にとっては
生活家電の一環だから。
だから、彼らはオーディオ雑誌をあまり読まないし、買い換えたくなったときは店員の
お任せでその場で適当に買っちゃう。あまり興味も無いから無数のオーディオブランドを
いくつも記憶したりしない。

ミリ単位でスピーカーのセッティングを調整する、なんてみみっちぃまねをしたり、
オーディオ雑誌のすみからすみまで目を通してオーディオに必死になるのは、実のところ
庶民階級の出自が圧倒的かと。

一般的にキカイの価格は、高価なほうが物理特性が優れているし、
聴感上も品位の高い音に感じられるものだ。
キカイの使いこなしに関しては、その価格の高低に関わらず、
基本的セオリーは一緒なんだ。
だから、高いキカイだからポン置きでよく、安いキカイだから使いこなしに必死に
なるというものじゃない。

また、趣味人としていい音を求める心に裕福であろうとそうでなかろうと変わりはない。
経済状態が良かろうがそうでなかろうが、所有するキカイが高かろうが安かろうが、
その自宅のキカイからどうやったら感動する音が出るか工夫する趣味なのだ。
カネに任せて店に適当に選ばせて配置まで任せるなんてのはピュアの趣味の
範囲外だ。そんなのは自分でいい音を求めようとする姿勢が皆無だからだ。

まぁ、金持ちは家に1000万円級の自家用車を所持してることも珍しくないから、
たかだか100万/本ていどのスピーカーをわが子のように大事に扱ったり
いちいちインシュレーターがどうのとくだらんこだわりを見せてる連中の
感覚は理解できんだろ。
つか、金持ってる層は忙しいから時間の調整が大変だが、それでも
海外旅行の費用ぐらいハシタ金の部類だから、スケジュールの都合があえば
好きなアーティストやオーケストラがあったら、現地まで出かけることができる。
それを考えると家の中で根暗にちまちまとオーディオやってても面白く無いってこともあるかと。

オーディオってしょせんは箱庭趣味、ゲンブツの代替でしかないから。

金持ちの道楽を知らんのか

というかオーディオを「趣味」にしてるような人口が昭和と違って
激減したんだよ。どこのショップも言ってるけど。いかにもって人があまり店に
顔を見せなくなった。
昔と違って、凄い情熱をオーディオに注いでるような人が減っちゃったの。

音楽ジャンルが多様化してファンがそれぞれにタコツボ化しちゃった
ように、趣味そのものが多様化してしまったとかなどの原因があるんだろうけど。
テレビもゲームも庶民用の自動車なんてもちろん無い明治時代は読書が
娯楽の王様だったのに、今じゃ恒常的出版不況で没落してるように。
マスを確保できなくなった。
高度成長の一時期はあれだけ華やかだったテレビ業界も今じゃカンペキな斜陽産業だし。

>>前世紀とか前々世紀とかはどうでもいいんだよ。

そうか？頭が弱いって認めるなら、普通人に逆らうなよ。

ちなみに、俺はソースに合わせて両方ともちゃんと
聞こるようにしてっから、CD・LP比較の答えは「ソフトに依る」だな。

頭が弱くても、「ちなみに」「ソース」「ソフト」
「依る」って単語の意味くらいは、理解してくれよ。

自分もそうだと認めて、普通人に逆らうなよ。

最近のCDは録音が酷いからね。
クラシックですら、マルチ録音だし、
昔のアナログ音源が良く聞こえるよ。

CDってわざと音悪くしてるんでしょ？
LPをCD化したのを聴いても、そっちの方が音いいもんな。

>>237
日本語がおかしくねぇか？ｗ
その論理なら、わざと音を悪くしてるのはLPってことになるぞ。

LPをCD化して聞いたら、音がよくなるってことは、LPそのままで再生すると
音が悪くなるという意味としか解釈できないわけだが。
自分が何を書いてるか、理解できてるか？
日本語がおかしくちゃ、カッコがつかねぇぞｗ

>>238
流石2chネラー　解釈が違う　面白い解釈するねー。

「LPをCD化したのを聴いても、そっちの方が音いいもんな」
この中で目的語というか対象となるべきセンテンスが提示されてないから
意味不明の日本語になるんだろう。
「そっち」ってどっちだよというお話。

この「そっち」というのが提示されてないので
何に対して音が良くなるのか読んでいる人間に伝わらない。

単語を任意の文字列に入れ替えてみれば文章構造がよくわかる。
「リザードマンをエンチャント付与したのを使っても、そっちの方がHPが高いもんな」
この文章を読むと、普通の人間は、
「だったら、エンチャント付与する前のリザードマンは付与以降よりHPが低かったんだろうな」と
予測する。

>>240
馬鹿すぎｗ
ゲームばかりやってないで人ともっと会話しろｗ

「見苦しい」

これだけ書けば通常レベルなら意味が通じるだろ。暑さのせいか

ついでに>237
LP再生だとどうしても原ソースの音が変わる
それがモノによっては良い音に聴こえるんだろうよ

>56 名前：レコードの仕組み w[レコードの仕組み w] 投稿日：2009/06/13(土) 17:53:08 ID:UVPxKKKG
>マスターテープの信号に
>アナログ回路で逆RIAAかけて
>電磁誘導で機械振動に変えて
>カッティングマシンでラッカー原盤をカットして
>ラッカー原盤からプレス用原盤を複製して
>プレス用原盤からスタンパでレコード作って
>そのレコードを針でトレースして
>カートリッジで機械振動を電気信号に変えて（MCなら更に昇圧トランス等を通して）
>フォノイコでRIAAかけるとともに増幅して
>やっとパワーに渡せる
>
>そもそも、原信号自体に、ダイナミックレンジがとれないのでコンプかけ、リミッターを通し、
>中にはイコライジングをかけたりRIAAを意図的に変えて中高音域を持ち上げたりして、
>原信号を料理する

>242は>240,>238へのレスだよ

日本語文の構造問題なのに。
「任意の文字列」と書いたのが読めないのか？
別に、ゲームじゃなくて、証券用語だろうと、数学の言葉だろうと何を
あてはめても同じ議論ができることを示しただけだぞ。

見苦しい

人間の知能の程度って、どんだけ隠そうとしても書いた文章から滲み出ちゃうよね

文章力と良い音を聞き分ける聴力とは別物でしょ・・。

>246
言うとおりだな。
ついでに言うと問題児の一番の問題は自覚がないことだ

やはりLP派はオツムが足りないなｗ

オムツが必要だよ

LPだCDだとお**ですか？
ほとんど同じ音、CDに不足しているのは何？　LPに不足しているのは何？
それが分かれば　LPもCDもゆったりした再生怨がする。

CDって人間の可聴領域以外はほとんどカットして録音してるだろ
CD1枚あたりの容量が決まってるからな
反対にLPは全部の音を拾ってるな
シールド、アンプ、マイクのノイズとか
楽器特有の鳴り、部屋全体の響きとかな

これらを良いと取るか悪いと取るかはもう好みしかないと思うわ
ちなみに俺はありのままの音が好きだ
ライブ音楽が一番だと思ってるからな

方式　　　　　　　サンプリング周波数　　周波数の上限　　ダイナミックレンジ
--------------------------------------------------------------------
SACD（スーパーオーディオCD)　2.822Mhz　　　100kHz　　　　120db
DVD-Audio　　　　　　　　　　　192kHz　　　　96kHz
CD　　　　　　　　　　　　　　　44.1kHz　　　20kHz　　　　96dB
LP　　　　　　　　　　　　　　　33.3回/分　　48KHz,ダイレクトカット75Khz(100KHz位までの高調波)

一般的に聞こえない16kHz以上の音も脳が感知するハイパーソニック効果が注目されるようになって
SACD、DVD-Audioが生まれました。

またLPは、プリアンプやピックアップ等で特性が大きく変わるのが、高級機では、
20KHz以上は右肩下がりの特性になるが一般LPで48KHz位まで再生できるらしい。
LPレコードのダイナミックレンジもアンプ等によって大きく変わるが、CDには及ばない。

周波数の下限もお願いします

>>254
周波数に下限なんてあるか？
記録信号の方は、それこそ1Hz周期の波形を演算生成することだって
できるし、もちろん20秒に一回しか、あるいは1分に一回しか波打たない
ゆーーーっくりした波形だって、記録するだけならできるべ。
現代じゃ、オフセット打消しなんて造作もない、たわいない技術でしかないから、
DACからアンプまでフルDC構成にさえすれば直流信号だって扱えるわけで。

周波数の下限に関しては、現代じゃ考慮に入れる必要なんてないかと。
アンプや信号記録に関しては、記録時間の許す限りゆっくりした信号を作り出せる。
後は、スピーカーが対応できるかどうかだけの問題。

大橋某のハイパーソニックエフェクト説。　
何故かこの仮説は一人歩きして
「音楽信号なら20kHz以上でも知覚することができる」
が定説になったかのように一部ｵｰｦﾀの拠り所になっている。

実際はα波が多くなるといった脳波レベルの現象を主張しているだけで
残念ながら音源の違いを検知できた被験者は一人もいなかったにも関わらず。

ちなみにα波が多くなるというこの効果を得るには100kHzまでフラットに再生できる環境でないと駄目らしい。
さらにヘッドホンでは効果が無く、耳以外の皮膚のどこかに未知の受容体があると推されている(笑)。

>>255
1bitADC、1bitDACはDC伝送できないよ。
当然、SACDもな。

>>257
へぇ。SACDってそんな欠点があったんだ。

ハードディスクに落として再生した方が音がいい気がするのは何故なんだぜ。

そんなことより耳をふさいでいても定位を知覚できたり
ホロフォニックならモノラルでも定位を知覚できたできることを
考察しようぜ

>>255
CDって20Hz未満はカットするんじゃないの？

>>261
しないよ。
いや、録音時点ではカットするキマリでもあるのかもしれないが。

少なくとも16bit/44.1kという規格の枠内でならもっと自在に波形を創生できる。
フリーでダウンロードできるような、任意波形発生ソフトでも使いさえすれば
16bit/44.1kで、もっと低い周波数の波形は作れる。
作った後、それをCDに焼けば「20Hz以下のサイン波、三角波、矩形波などの入ったCD」
のできあがり。

>>257
しかし
http://www.phileweb.com/shop/super-audio-cd/whats-sacd.html

このようにSACDの紹介宣伝記事によると再生周波数は
DC〜100kHz以上に及ぶらしいぞｗ
SACDで直流が扱えます、と堂々といいはっとる。
1bitDACがDCを出力できないとなると、この記事を書いた奴はフカシ
をこいてるなｗ

>>261
EIAJ　CP-2402準拠のテストディスクには4Hzから入ってるよ。

はっきり言うがデジタル録音規格は、全て、再生機械が対応さえ
していれば、全部、理論上は0Hz（直流）のレベルから記録できる。
現実的な問題として、そんなもんを再生できるかどうかは別として
記録だけなら、CDもDVD-AもSACDも全て、直流すら扱えるようにできている。

要するに、ことデジタルに関しては低域の記録に限界というのは無い。

A/Dコンバータにしろ、D/Aコンバータにしろ1bit変調を用いてる奴には
まず間違いなくハイパスフィルタが内蔵されていて
イネーブル状態で使用するのが普通。
理論的にはDC伝送可能でも実使用上は安定性に問題があるから。

記録方法とか記録方式そんなのは問題外

LP再生はカートリッジの比重が大きい
CD再生はスピーカー＆アンプの比重が大きい
と言うが此の本当のポイントが理解出来れば、CDで本当の美音が再生できる。

と言うが本当のポイントが理解出来れば、LPで本当の美音が再生できる。

lpは音がビリ付くから嫌になってきた…
お前らだってどんなにセッティング詰めても
ピックアップ換えてもビリビリいうやつ結構持ってるだろ？
もうそういうの嫌気がさしてきたので最近はcdしか聴いてないや

>>269
洗えよｗ

>269
年とったら気にならなくなるよ。まともに聴こえないし

>>269
そういうLPがあることを知ることが第一歩だ。
CDの音質の幅が１〜１０とすると、LPは、盤の出来で１〜１０００ぐらいはある。
これがLP道の大一歩だ。

つーかね、手持のLPは内周とかでビリビリいうやつ大杉なんですが。
オケの大音量とかオペラの合唱とか…　もうそういうやつはいくら
クリーニングしても変わらない（カートリッジかえるとたまに
直ることもあるが）。そういう障害は高いプレーヤー使ったからって
どうせ大して変わらないんでしょ？　オレは音色とか云々より
そういう音楽以前の不完全さが嫌になってきたんだよねェ…
微妙に偏芯してる盤だってザラでピアノの音とか微妙に
ワウワウいってるの多いし（多少の傷とかプチプチ音はそんな
気にならないんだけどワウとかビリビリはホント我慢できない）。

ちなみに今だってそれほど安物プレーヤー使ってる訳ではないよ。

>>273
クリーニングしたつもりで実際はクリーニングになってないんだよｗ

そのクリーニングもどきの詳細を述べてみ？

逆に訊くけど本当にクリーニングで全部のビリビリ直ったの？
なんか凄くウソくさいんだけど。ちなみにオレはレイカ式
でやってる（多分評判ここでは悪いと思うけど）。B液は不使用。
最近は洗浄液はただの精製水だけのことが多い。最近ったって
今年入ってからほとんど買ってないけど。

B液は使っても使わなくてもべつに関係なかった。
（表面に何か塗るの嫌なんで使ってないだけ）。
ちなみに最初のA液も精製水でもう一度拭き取ってます。
精製水ったって、近所のスーパーでただでもらってくる
「（自称NASA公認の）何とか浸透膜を使った水」なので
実はかなり不純物入ってるかもしれないが…

まあA液にしても実際はただの界面活性剤らしいが…

http://www1.axfc.net/uploader/Li/so/37988.zip&key=7777

塗り塗りして汚れや塗布したものを溝の波形の谷間に押し込んでしまってはダメですよｗ
拭き取っているつもりが、押し込んでいるわけだから。

ウソくさいなんて言わずに、音を用意したから聴いてみ？
A面B面の最後の曲だよ。
ビリつきは無いだろ？
俺のクリーニングは塗布したものを溶かして洗い流しているし、
乾燥方法は拭かずに吸引しているから、溝の波形の谷間に残りにくいんだよ。
溶かす、洗い流す、洗い流せなかったものは吸引で少しは助けられている。
一回の工程で汚れがまだ残っている場合もあるから、テスト再生して発見したら
再度工程を繰り返すようにしている。
このようにクリーニングされた盤は、当分クリーニングせずに済むので、あとはじっくりと聴くだけ。

なんか日本語がへんだったな。

×俺のクリーニングは塗布したものを溶かして洗い流しているし、

○俺のクリーニングは、レコードにこってり塗布されたものを取り払う方式。
このこってりとは、汚れ、手垢、カビ、レコードスプレーやコーティング剤を指す。

俺のクリーニングはまだ完璧ではないので、100%確実にUPした音になるとは限らない。
中にはとても頑固な汚れが強く密着していて、剥がすのに苦労しているのも事実。
洗剤の漬け置き時間を調整したり、異なる洗剤を使ってみたりして試行錯誤している段階だ。
でも、復活率は高くなってきいてる。


ID:5dn1hFhLの今後の行動はどれかｗ

1、もう手助けはいらない。アナログは諦めてCDオンリーにするのでかまわないでくれ。
2、クリーニング方法を変えてみるよ。
3、LP5枚送るからクリーニングしてみ？音が良くなったら耳を傾けてやるよ。


どれだ？ｗ

盤が汚れていたらセッティングを変えても無駄なんだよ。
とにかく、まずクリーニングなんだよｗ

>ID:5dn1hFhLの今後の行動はどれかｗ

おまいの手助けはいらない。かまわないでくれ。

2　いつかバキューム試してみます。
でも、購入資金はともかく置き場所ねーよ…

ところで今一瞬思ったんだが、ビリビリの元を拭い去らなきゃ
バキュームで吸っても意味ないよね？　でもビリビリの
元を拭い去った時点で、ビリビリは解消するんじゃないの？

希少盤じゃないのなら2、3枚と買いなおせばいい

ひでぇ

クリおじ大暴れの巻ｗ

>>284
>>279に＞洗い流せなかったものは吸引で少しは助けられている。

>でもビリビリの元を拭い去った時点で、
ここでまた拭くと、盤面にまだ付着している汚れをまた溝の中へ押し込むことになる可能性が高いよ。
試せばいいんだよ。ビリビリの元を浮かせた或いは流しきったと思うなら、濡れたままで再生してみればいい。
まだ雑音があるはずだ。
洗い流すのは実はとても難しい。
イメージでは洗い流しているんだけどｗ
ここで拭くとまた溝の中へ汚れを押し込むことに。
だから吸引で、吸えるものは吸ってしまうわけ。
洗剤の働きで頑固に密着していたよごれが浮きかかっている場合もあるから、吸引で剥がす場合もあり。
ここで拭いてしまうと、また密着することになる。

>>273
自分は千枚以上持ってるがビリつくのなんて全くない。

カートリッジかアームにトラブルがあるよ、それ

>>289
それもあるかもね。
なら接点のクリーニングもしなきゃね。

>>273
クリーニングでは解決しない。溝が傷みが原因。
径や形状の異なる針を使えば、多少マシに聴けることもある。

でも、ステレオ時代の新しいレコードで内周が割れるというのは、
針かアームに原因がありそうな気がする。

音のビリつきが問題になるのは、フツーは古いモノラル盤くらいだと思うが。

>>291
クリーニングで解決する。
針の接点位置を変えたって誤魔化しに過ぎない。
どんな針でも綺麗にピックアップできないといかんだろ。
溝の痛みという盤は滅多に遭遇しない。
こちらはビリつき盤はクリーニングで大体解決しているからな。
もしかして、クリーニングが下手なのでは？

アライグマ

外来種（外来動物・外来植物）の問題は生態系保護の観点から急務となっていたが、
その解決を目的として「外来生物法」が制定された。
同法では人的被害や環境影響から守るため、これらの外来種を防除できるとする。

アライグマは特定外来生物に指定され、野外からの完全排除（根絶）が進められている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%B0%E3%83%9E

クリおじウザイな、消えろよ
お前の下らん薀蓄なんか誰も聞きたくねーよ

つ ボンドパック

「アニメの殿堂」とかいうしょーもないものに補正予算１１７億円！
開いた口が塞がらんよな。
俺はCD派だが、LPの保存でもしてくれた方がよほど嬉しい。
盤自体の保存と24bit/192kHzのデジタル化の両方して、50年経ったものから順次公開。
もしくは権利者と国庫に金が入るシステムにするとか。
金額はCDの1/3ぐらいで、盤提供者にDLの権利を有限で付けるのもいい。
DL数が多い優秀盤の提供者にはDLの権利を増やすとか。
どっちにしてもアニヲタは全員死ね。

「アニメの殿堂」って誰のアイデアなんかな？顔が見てみたいｗ

LPなんか聴くなよ。バカになるぜ。古い人間は死ね。死ね。死ね。

>>298 オーディオの深さも知らずに…このまま一生を終えるのか・・かわいそうだね（笑）

>299みたいな人生送るよりズット幸せだと思うよ

>>300
どっこいどっこいｗ

どすこい　どすこい　ｗ

LPクソジジイは音なんてわからねぇんだからオーディオの話はするなよ。そんな暇があんなら棺桶の予約でもしとけ。ま、死んじまったらレコードなんかババーに捨てられちまうだろうがな。

ジジーども死んだか？

壊れたぜ・

CDクソジジイは音なんてわからねぇんだからオーディオの話はするなよ。
そんな暇があんなら棺桶の予約でもしとけ。
ま、死んじまったらCD＆SACDなんかババーに捨てられちまうだろうがな。

反撃されちまった。LPクソジジーに。一番安い紙の棺桶っていくらすんだよ。俺、いま２１０円しかねぇーよ。

反撃されちまった。
CD＆SACD糞耄碌爺に。
一番安い紙の棺桶＆骨壺っていくらすんだよ。
俺、今２億円しかねぇーよ。

いちいちID変えてるってことはあの人かｗ
ホントLP派ってキチガイばっかだな
何が2億円だよ、2円の間違いだろ
脳内金持ちは悲しいよなぁｗｗ

LPだと針を変えて音色の変化を楽しめる。
CDもいい音だけど音色の変化を楽しめないのが不満。

音色の変化ってより違いを聴き取れる自分が嬉しいだけだろ

若いからね　w

てか、聴き取れなくて何がオーディオなのか・・・
さぱーりわからん。。

重箱の隅だってこと

音色の変化を楽しむ必要がない人のほうが多いよ

ようするに、CDがオーディオ衰退の元凶だってことだ

>316
お前、32Bか？
本当にCDが衰退の原因と考えてるの?
だとすれば、めでたすぎる。

愛で鯛　目出度い　めでたいな　祝杯を上げよう　
CDがオーディオ衰退の主因　目出度いな。

ｽﾚﾀｲ通りに自宅では、どっちがいい音かを語ってるやつ
ぜんぜんいないんだな。
ちなみに家はCDの方がいい。
が、LPでしか持ってないソースもあるからアナログも聞く。

>313
一番重要なのは聞いてるソースの音を聞く行為自体であり、
その結果として音がいいかどうかじゃないの？
針を換えて音がかわることを楽しむってのは、機器マニアの
自己満足であって、オーディオ衰退とは関係ないでしょ。

ＬＰ再生で音がビリつくのはピックアップに問題があることが多いのですが
たいていは針が磨り減っていたりするような単純なことが原因。

あと針が丸針だとビリ付きやすく楕円針はビリ付きしにくい。
軽針圧楕円針の代表格は使いやすいＭＭだとシュアV15�VHEです。
デンオン103でも楕円はトレース能力が高いのですがプロ用のロングアームでないと満足できないかもしれません。
針圧の重い古典的なオルトフォンSPUも丸針より楕円が良好です。
ただし専用アームで使えばですが

自民党どうよ？民主党は？まるでCDとLPの戦いみたいだぜ。

例えるなら、ガキと逝き遅れたジジイの戦いだろ w

>>322
全て時間の経過により解決する。

なるほどね
デジタル技術は進化し、LPは消え去るわけだね

うざいLP爺さん連中が消え去るのは有りがたいが
古い音盤の中には未デジタル化の貴重なのも多いから俺としてはちと困るな

デジタル技術は進化するけど、CDは永遠に置いてけぼりだからw

　　　　　　　　　__ , --------　､__
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　　　　 ／ ；;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　 /,,；,,,,,　 ；;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;；　　,,,,,,,；:::丶
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　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-----､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　　なんで、CD すぐ死ぬん
　　.　　 i　^~~~ー==-- 　ー'-+､　　 　 / ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　 ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　 ''ﾞﾞﾞ'''-''---､　　 　　　　/-'^
　　　　　ヽ,　　　　^~^　　　　　　　　 (
　　　　　/ 　｀丶 ､　　　　 , -　　　/^l
　　　　 |　　 /( ﾉ　｀''''''´~　 __, - '　 ﾞi､
　　　　{　 / ／|￣￣￣￣　　　_,- '¨ }
　　　　{/　/　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

CDもLPも本来複製工業製品なのだが、根本的に異なるところが１つだけある。
1枚のCDからほぼ完全な複製品が誰でも簡単に作れてしまうのに対して、
LPの複製は不可能であること。この点でCDのオリジナル性は限りなく０になる。
ようするにCD1枚のメディアのもつ価値は０である。LPは、もちろん盤次第だが、
1枚1枚のオリジナル性が非常に高い。ここが決定的な違い。
CDの価値が限りなく０に近づくとすれば、LPの価値は無限大といえる。

なるほどね
デジタル技術は進化し更に進化し、CDは消え去るわけだね

うざいCD狂爺さん連中が消え去るのは有りがたい。

なるほどね
更はCDはでき次第だが、日光浴させれば半日で消え去ります。

ちなみ東洋で最後のレコード生産工場が残ったのは一社でこの日本だそうです。
復刻版なんかでけっこう忙しいらしいですし頑張ってもらいたいな。

CDとLPには根本的に異なるところがある。
LPは再生前にいちいちクリーニングしなければならず、してもノイズを完全に除去できない。
論外な糞メディアなのだ。
CDはクリーニングなどしなくてもLPのような耳障りなノイズは皆無である。
おまけにLPの場合再生する度に盤と針の両方が少しずつ劣化してゆく。
これらの点においてLPは欠陥メディアと断言される。
LPの価値が限りなく０に近づくとすれば、CDの価値は無限大と言えよう。

>>330
イマイチ。アホでも知ってる特徴をまとめただけか、、
クリーニングなしノイズが皆無なんてデジタルフォーマット
全般の特徴だし。

>>331
おじいさん、涙拭きなよ
LPなんて世間じゃとうの昔に忘れ去られてるんだからさぁ〜ｗ

うざいLP爺さん連中はLPと共に消え去るのみｗｗ

いつの時代も時代に取り残された人っているんだよ。温かい気持ちで見守ってあげなよ

プ
忘れ去られて居る割には必死ですなｗｗｗｗ

単発IDばかりじゃん　w

媒体自体の音質差よりマスタリングの違いの方が大きい。
ずっと以前にも書いたのだが、いまだに誰もこのことに気付かないんだな。
だからCDでもLPっぽい音を出すことはふつうに可能。もちろん16/44.1の枠内でだが。
MFSLとか知らないんかな？

仮に同じマスターを使用したLPとCDがあれば音質は非常に似通ってくる。
完全に同一にならないのは当然にしても、だ。
ここの連中はLPをPCに取り込んだりしているから、そのぐらい気付いてもよさそうなもんだが。

>>337
媒体自体の音質差を語っているスレでマスタリングの話題かwww

そのうえ耳も悪そうだな。まっスレ違いだよ。

>336
ごめん、わざわざ書くほどの話題がないんだ。

記録媒体のビットレートが違ったらマスタリングが同じになることはありえないんだけどｗ

LPにビットレート？ｗ

>>341
昔のパソコンに使われてた
記録媒体としてのカセットテープが120分テープで容量1MBくらい
つまりLPはデジタルの世界に来ると・・・まあ･･･つまり、かなりアレ

LP好きな人は原音が云々とかじゃなくてLPの音が好きな人とも言える
理屈でどれだけ説明してもFMラジオより
AMラジオのが好きって言ってるのと同じだから
「ああ、そう　それは良かったネ」って言うしかない

LP好きな人達って多分にマゾの傾向があるんじゃないのかな？こんなに苦労して
音作りしてるんだから良い音の筈なんだ、そうだろ？そうだろ？みたいな自虐性を
楽しんでるんじゃないの？

LPってこんなにも凄い音すんのか！っていう音聴いたことある？

原音なんて妄想の世界www

どこかにある夢の原音www

ＣＤだと、一部の楽器（主にパーカッション）の音が変な音になるので、
曲によってＣＤとＬＰの順位が変わる。
あと、最近買ったＣＤは、イヤフォンで聴く用に作られたものばかりなので、
うちではＬＰのほうが音がいい。
あくまでうちの話で、よそのことは知らん。

原音再生(爆)

CD=へんな音


これで御仕舞い

CDの音は音程がなくてチューニングメータに反応しない
って書いてるとんでも本があった

LP厨=へんな奴


これで御仕舞い

ふ・ふ・ふ。CDとLP、投げ飛ばすと、どっちが遠くまで飛ぶでしょうか？飛んだほうの勝ちでいいんじゃない。

ふ・ふ・ふ。CDとLP、比較することの無意味さにまだ気が付かないなんて。

かじってみて美味しかった方が勝ち

究極のマニアほど、どうしてアナログにこだわるか・・・その答えは・・・。
なんちゃってマニアには答えは一生でないね（笑）

究極のバカほど、どうしてアナログにこだわるか・・・その答えは・・・。
頭が悪すぎるから以外にないよね（笑）

CDLP比較音うpで、良音としてまたは好みの音としてまたはCDだと思ってLPを選んでしまい、
のちにCDだとおもっていた音がLPだとわかった時に、発狂してしまうCD派はバカなの？しぬの？ｗ

例えば、風鈴が鳴る場合を思い浮かべてほしい。
風鈴に風が当たって金属同士、又はガラス同士がカツンとぶつかってチリンて鳴る。
生の風鈴やアナログ録音･再生なら、ｶﾂﾝチリンて聞こえる。
CDの再生だと、単にチリンになっちゃう。ｶﾂﾝとぶつかった瞬間の音が消える。

そういやあアイドル歌謡のLPをうｐしてるアホが若干一名ほどいたなぁ
あんなゴミ聴いてるようじゃ装置にいくら金つぎ込んでも全くの無駄ｗｗ
案の定みんなから袋叩きにあってたっけｗ

>>358
音楽ジャンルに文句言ってるようじゃ装置にいくら金つぎ込んでも全くの無駄ｗｗ

>>358
自演しているアホが若干一名ほどいたなぁ
音当てで外れて悔しかったから、袋叩きにみせかけて仕返したかったんだよなｗ
ご苦労さんｗｗ

>>358別ジャンルでやってもどうせわからんだろお前はｗ

クリーニングおじさんが泣きながら必死だなｗｗ
悔しいのぅｗｗｗ　悔しいのぅｗｗｗ

>>362
必死なのはあんたでしょｗ

このスレにいつまでも粘着してるのはLP派のようだね。CD派もそんなのほっときゃ良いのに
いちいちかまってるのが笑えるｗ

かまってるんじゃなくLP厨で遊んでるんだろw

今　ＬＰは業界の救世主
これで日銭を稼ぐ、これがスローガンだよ。
知らないの？・

ＬＰは小物も多いし、ＬＰ自体の販売も小銭になるし。。。
とにかく、ＬＰで、客のポケットマネーを奪取せよ。
と問屋筋の人間もショップに指導していますよ。

踊る客が現れて当然。
そのように仕込みしてるんだから。。。。

踊る客も単純だから、店頭で話を聞いてやると。店頭で買ってゆく。
ＣＤ派はネットで買っちゃうだろ？。
だから。やっぱＬＰなんだよ。
これで延命してるショップは数多いよ。
だから、そっとしておいてやれ。

あと、付け加えるなら、ＬＰはポンコツシステムでも、なんとか良く聴こえる。
それに比べ、ＣＤはポンコツシステムだとなんともならんわ。
ここも救世主なんだよ。

>ＬＰはポンコツシステムでも、なんとか良く聴こえる

これは、まったく逆。ポンコツでもそこそこ鳴るのはまさにCD。
ポンコツLPはまったくお話にならない。

それから、LPだってネット中心だよ。
俺が国内で買うのは、オクでたまに落とすカートぐらいなもの。
あとは全部海外からの直接取引きだ。国内業者が何を仕込んでるかは知らんが。

>>357のようなマヌケなことを言う奴がアナログレコード好きに多いのが残念でならない。
CDに劣ることを認めてしまえば楽になるのに。

>>361
このように以前完敗した恨みを野次って晴らそうとする所が
みすぼらしいなｗ

CDは食べるとおいしいよ。

LPは洗って食べるとおいしい　　by アライグマ

面白いこといったと思ってるんだろうな…

昔チョコのＬＰ作ってプレゼントしたっけな

発売時に買っとけば、傷つけない限り一生もんのLP。
あれこれと仕様を変える毎に、その都度買わされるのがCD。

アライグマは一生LP洗ってろｗ
まさにお似合いの人生ではないかｗｗｗ

CDはリッピング、デジタルデータ化してクラウドに格納すれば永遠の存在

あっそれCDって言わないし

LPはデジタルデータ化してクラウドに格納すれば永遠の存在

>>380
やれリマスターだ紙ジャケだSHMだと、買い替えるくせに〜w

CDとLP、どっちがいいという以前の問題です。スクラッチノイズというものをを消せない限りLPはCDと
同じラインにすら並べません。

CDの趣味性の低さはなんとも。
デジタル録音は肯定するがCDは簡便してほしい。

まー趣味性とか言っちゃう時点で世間から逸脱してるんだけどな

>>384
ほほう、お前の環境ではスクラッチノイズがすごいのかｗ
かわそうにｗ

＞かわそうにｗ
＞かわそうにｗ
＞かわそうにｗ


バカ丸出しｗｗ

>>386
趣味性が通用しない時点で世間がわかってない証拠。

デジタル家電選びは板が違うよ

CDか・・・
うちの母ちゃんでもボタンポンで同じ音出しやがるｗｗ

そうか！かあちゃんに負けたくないのでLPなんだねｗ

>>388
もうそのような事で反論するしかないんだねｗ
かわそうにｗ

開き直りかｗ
やっぱバカって見苦しいなｗｗ
さすが今時LPなんか聴いてる時代錯誤の爺だけのことはある

>>393 お前は幸せ者だな（笑）ずっとCD聞いてなさい（笑×5）

というか、おとなしくCD聴いてりゃいいものをこんなとこにしゃしゃり出てきて
必死に粘着していること自体滑稽。おそらくCDもまともには聞いてないだろうね、>>393は。

図星突かれて火病るの図ｗ

LPの音源をiPod用にデジタル化してたら、CDとダブってる音源が
どんどんLPのに置き換わってるお。やっぱ昔の音源はLPに限るお。

今日も単発IDの多いねw

かわそうな人 www

今日もLP派は馬鹿全開だねw

入院すればいいのに www

CDよりLPの方が音良いと何か困る事があるのかお？ (^ ^)

>>397
そうそう、MP3で携帯プレーヤーに入れてカーオーディオで聞いても、
LPの音の良さがよくわかるね、特に弦の音が。

CDは紙ジャケをデフォにしろ

今　ＬＰは業界の救世主
これで日銭を稼ぐ、これがスローガンだよ。
知らないの？・
ＬＰは小物も多いし、ＬＰ自体の販売も小銭になるし。。。
とにかく、ＬＰで、客のポケットマネーを奪取せよ。
と問屋筋の人間もショップに指導していますよ。

>>403
GM日本の社長もレコードを例に出して趣味人にカマロを売りたいって

>>400
嘘がまかり通る世の中は息苦しいのよ

嘘？
音を聴かせるとCDよりLPの方を良い音のCDと思って選んでしまうじゃないかｗ

オーディオみたいな趣味性の強いもので優劣を決めたがるって滑稽じゃないですかね。

生活がかかってるからね

CDもLPも静電気除去器って使用すると効果はあるのでしょうか？

>>408
誰の？

ゼロスタット全然効き目なくてﾜﾛｽ

水に浸して絞った布で撫でるように拭けば静電気はオケ

みなさん、おはようございまーす。本日も張り切っていきましょう。ん？

1年ぶりくらいに中古レコ屋行ったら、在庫の内容が一変していて興奮したお。
でも閉店間際にも関わらずうんこしたくなっちゃって、1枚しか買えなかったお。

零細自営業うぜぇ〜
さっさと潰れろや

レコード屋に行って、ウンコしたくなるのって
早く家に帰った方がいい、買い過ぎないように
って「抑圧」が働くかららしいよ

>>416
THANX！
次からはうんこしてから逝くわ。
でも何で中古レコ屋ってトイレがない所が多いんだろう。

レコ屋じゃなくて中古カメラ屋だけど
新宿西口のK村には店入ったすぐ横がトイレで
「ウンコして一旦リセットしてみてはいかがですか？」
みたいなこと書いた張り紙がしてあるよｗ

何か理由はありそうではある。

http://www.google.co.jp/search?q=%E6%9C%AC%E5%B1%8B%E3%80%80%E3%81%86%E3%82%93%E3%81%93&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&client=firefox-a

本屋　うんこ に一致する日本語のページ 約 135,000 件中 1 - 10 件目 (0.22 秒)

うんこ。うんち。うんぴ。うんにょ。

大量のうんこが出た。
それはいいんだが、大量すぎたのと少し位置が右寄りだったため
水を流しても流れない！
４回目でやっと全部流れた時はホッとしたさぁ〜♪

うんこ座り便所　w

CD屋だとなぜかうんこしたくならない。
よってLPの勝ち。

脳の「知的な緊張状態」が便意を誘発するわけなんだが
知性と無縁なら便意とも無縁だろうね

つまり知性のある人はその場から逃げ出したいという潜在意識から便意をもよおすわけだ。
実に分かりやすい演繹的推論だね。なるほどと感心する

コテハンがうんこというやつそのうち出てきそうな気配。
他板にはすでにいるがな。

CDでもLPでもSPでも、基準が本物の楽器、目的が音楽を聴くことならならOK。
心でききたまへ。

だな

>>428
アホか

>>428
ある人のところで、どうだ!これがピアノの音だ!みたいな再生音を聴かされたけど
子供のころからグランドピアノの下に潜り込んでたわしとしては、何これ?　だったな。
もちろん、礼儀を失しないように褒めて差し上げたけど。

コンサートホールとかPAスピーカーの音を楽器の音と勘違いしてる人もいるんじゃないか?

子供の頃からスタインウェイのフルコンの音を
至近距離で聴いていたなんて裏山

>>431
その、ある人の音がどうかはともかく、「グランドピアノの下に潜り込んで」聞いた音はあんましリファレンスにはならんよ
文字通り「下に潜り込んで」たんなら、お話にもならないし
そばで聞いてたにしても、まあそうですかくらいの経験値

録音のピアノの音はコンサートホールで聞く音、要するにある程度の距離をとった音をリファレンスにしてるからね

文字どうり受け取られても・・。
子供のころからそれだけ親しんだということ。3歳からピアノは弾いてるし、
ほかの生徒が弾いてる1mくらいのとこで毎日何時間も無理やり聞かされたし。
そのくらい聴かなきゃ楽器の音を知ってるとはいえないでしょ?
>>433さんに言わせると、まあそうですかなんだろうけど

経験的にどんな装置でもピアノの音の再現は無理だと思うよ。

ところで
>録音のピアノの音はコンサートホールで聞く音、要するにある程度の距離をとった音をリファレンスにしてるからね
どこのスタジオの話ですか?

ピアノは特にそうだね

だけどヴァイオリンだってそうだよ
CDはまーまーだがカーテン越しに聴いてる感じかな。LPは論外だな

LPは論外と言いつつ、気持ちの中には大きな比重を占めるLP。

それは言える　w

最近あるアナログプレーヤーを手に入れたら半端なくLPが良くなった。

コンサートホールだの、ベールがかかってるだの
くだらないアホ話言ってるタコにオーディオを語られてもwww

生のVnったって聴く場所によって違うしな

すいませーん、ちょっと低レベルな質問ですが、カートリッジをMCからMMに替えたら音が小さく
なりました。何故？こういう物なんでしょうけど。

>>441
スレ違いだがマジレスすると
カートリッジによって出力は違うし
MMとMCでは増幅経路も違う
カートリッジを替えて再生音量が変わるのはあたりまえ
MMだからMCだからということはない

>441

安直だがWiki

MC型は構造上コイルを大きくすることができないため出力電圧が小さく、
イコライザアンプの前段に低雑音の前段増幅器（ヘッドアンプ）または昇圧トランスを必要とする。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%A4%E3%83%BC#.E3.82.AB.E3.83.BC.E3.83.88.E3.83.AA.E3.83.83.E3.82.B8

ハーフスピードとかMFSLのLPから24/96でリッピングしたCDを借りて
HDに落として聴いているんだが、凄い良い音。
わたしはLP？CD？HD？いったい何を聴いてるんでせうか。

音楽

レコードでは必死に本気出してもＳ／Ｎで限界を迎えそる。騒々しい音楽になるのだ。

>>444
そりゃ、間違いなくLPを聴いている、だってソースがLPなんだから。
ここのうｐよりは数倍はまし。

442さん、443さん、まじレス有難うございました。あとLPによっても音量の
差がありますね。でもやっぱ、LPの方が音の押し出しというか、迫力が有るし
なんとなく心に沁み込むものが有るような感じがします。

>447
てことはAADのCDはテープの音を聴いてるってことにならないか？

>>444
>ハーフスピードとかMFSLのLPから24/96でリッピング
ん？　どーゆーこと？
ＬＰを再生→フォノイコから24/96で収録→ダウンコンバート、ってこと？

ディスク (CD?) には96kHz/24bitのwavが入ってて
そのままじゃ聴けないからHDD落としてるんじゃあるまいか

LP再生はエフェクタかますのと変わらんから（・∀・）ｲｲ!

>451
正解でつ
つまりソースがなんであれ、サンプリング（リッピング？）した時点で音の
良し悪しや好悪は別として、デジタル音源と考えるべきではないのかという
疑問と、もともと音の良いアナログをハイレートでサンプリングすると（素
人の家庭内趣味の範囲でも）なるほど良い音なのだなあという実感から、LP
だからなんたらCDだからなんたらってくくりに？がついたもんで・・
CDと書いたのは不正確でしたね。
ま、金と時間があればアナログもデジタルもそれぞれに楽しむんだけどね。

結局はCDの16/44.1の規格に問題ありって結論で終了！

全く問題ない。充分すぎる規格だね

HDCDやXRCDなど高音質を謳うCD(最終フォーマットは16/44.1)は
露骨にCDの規格じゃ足りないってスタンスだな

XRCDはCDそのものだから、むしろCDの規格でもこんだけ音が良いものが出来るんだ
ということじゃね？

良く聞こえるように作るか作らないかだよ。

実際良くなくてもいいんだよ

>>456
XRCDのHPより転記
>ほとんどのCDの場合、マスタリング後16ビットフォーマットのマスターテープ（PCM-1630 3/4インチテープ）が作成され、ディスク製造工場に送り出される。
>この時点で、アーティスト、プロデューサー及びエンジニアは自らの作品があまり変化せずに戻ってくることを祈るしかない。

16bitへのダウンコンバートでは自らの作品が劣化するって断言してるようにしか読めません
マスターテープより劣るのは当たり前だろ？やっぱ16/44.1じゃ足りないんじゃん

なんだかんだ言ってもなぁ、アーティスト、プロデューサー及びエンジニアが
最終的にOK出した時と同じ環境で聴かなきゃ意味無いよね。
そもそも、有名店の名前付けたカップ麺を家で食べるようなもんだからさ。

>>459
アホか。

そいつらは家庭の不特定のオーディオ環境で再生されることを
前提にCD作ってんだよ。

あんた有名店の名前付けたカップ麺を有名店でたべなきゃ意味
ないっていってんだよ

16ビットフォーマットのマスターテープは、16ビット、44.1KでCDと同じなんだよね。
それがプレス工場へ行ってスタンパを作りプレスされた状態になると、音質が劣化
している。

マスタリングエンジニアに知り合いが居るから聴かせてもらったことがあるけど、マ
スターテープの段階では１６ビットでもすげえ良い音だよ。普通のSACDパッケージ
ソフトよりもずっと良い。

>>461
ということは、CDはわざと音質を落として売ってるってことだよね。

わざとじゃないよ。

プレス工場でも音質劣化が最小限になるようにガラス原盤を製作し、ビットの成型
がきちんとした状態になるようなプレスをするようになって手間をかけることで音質
劣化はCD初期と比べてだいぶ少なくなった。マスタリングも含め、やれる範囲で現
状できる限りのことをやったのがXRCD。

だったら　フォーマットをもっと良くすれば普通に良くなる。
プレスで音質劣化するのが普通でしょう、
音質劣化しても最高音質で製作出来る様にフォーマットを更に良くすればよい。

フォーマットを良くすれば音質が向上するから、DVD-AやSACDが出来た。
しかし、すでに10年以上経過して一般に普及したか？DVD-Aはポシャリ、
SACDもだんだんフェードアウトに向かう。そんな中で新しいフォーマット
が生まれて成功するかは非常に疑問だ。

一般には16/44.1KのCDで充分で、シェアの大きいポップス音楽は、その
1/10程度のデータ容量で済むMP3でも充分であり、16/44.1Kでもすでに
オーバークオリティだ。

だから16/44.1Kという枠組みの中でいかに良い音にしていくのかということ
も商売上重要なわけだ。実際、ローエンドのSACDプレーヤーでSACDを
再生する音質よりも、きちんとセッティングされたハイエンドCDプレーヤー
の方が良い音質で再生されることがほとんどだ。音質はフォーマットだけで
決まるわけではないんだよ。

フォーマットが悪ければ音は更に悪くなる、プレスと言う作業によりね。
さらによいフォーマットを採用すればプレスに依り音質が悪化しても良いと言うレベルにとどまれる。
物事を普通に考えるとこう成る、音楽産業はもの事を普通に考えない、常に有るのは占有率。
悪貨は良貨を駆逐するとは良く言った物だ。

プレス工程でデータが劣化するならCDROMなんて使い物にならないはずだが
現実はそうではない。

まあ、大多数のCDPのDA変換が不完全なんだろうね。

>>464
すでに存在する規格の商品を作るって大前提があるのに
フォーマットをもっと良くすれば普通に良くなるって
ばかですか。

>>464
すでに存在する規格の商品を作るって大前提があるのに
フォーマットをもっと良くすれば普通に良くなるって
ばかですか。

大事なことなので２回書きました。
大事なことなので２回書きました。

ｽﾏｿ……。

アナログはプレスで劣化するけど
CDは閾値が大きいから劣化しないよ
現在の精度で問題ない

>>468
＞すでに存在する規格の商品を作るって大前提があるのに

そう言う話しはしてない、
>>461
＞16ビットフォーマットのマスターテープは、16ビット、44.1KでCDと同じなんだよね。
＞それがプレス工場へ行ってスタンパを作りプレスされた状態になると、音質が劣化
＞している。

劣化するなら劣化を見込んだフォーマットを取れば良いと言う話し。　以上。。。

LPCM音声ファイルのネット配信や、
同ファイルをフラッシュﾒﾓﾘに保存して販売すれば、
規格なんて簡単に超越して高音質化可能。
ﾌﾟﾗｯﾁｯｸ製くそ円盤に拘る意味がなくなる。

フォーマットは単に器の大きさであって＝中身の質ではないんだよ

フォーマット もともとは、型、体裁、書式といった意味。

いまだにCDが十数年前からプログラムの媒体として
広く利用されている事実が認識できていないアホがいるとは驚いた。

ま、昔はデジタルでの編集装置も再生音質もひどかったから
良かれと思って行ったマスタリングがかえって音を悪くしていた
可能性はあるな。

逆に近年のは確信犯的にミニコンポとかの低品位な再生環境を
ターゲットにコンプかけたりエフェクトかけたりしているから、
高品位な再生環境ではひどい音質になる。

SACDではマスタリングにまだ良心が残っているから概して質が
高いだけで、CDでもやろうと思えばかなり肉薄できると思う。

>【24bit】高音質音楽配信サービス【192kHz】
>http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1238095556/l50

お願いですから、デジタルデータが劣化するってどういうい事なのか誰か
教えて下さい。あれですか、CD-Rにエクセルのデータ焼いたら10,000の
入力データが9,900になってるってこと？データの中身が変わってるって
事？それとも数字がボケて見えるようになるの？

データは同じだよ。だけど、CDとCD-Rじゃあ、ビット成型の正確さも違うし、
レーザーの反射率も違う。

>>478は、データが一緒なら出てくる音は全く同じだと思っているの？

例えて言えば、数字がボケて見えるようになるのに似ているかもね。
ビットの凸凹や間隔が正確でなかったりすると音は悪いよ。ヒント：
時間軸はデジタルじゃなくてアナログなんだ。

マジで言ってそうで怖い

だからそもそも光学メディアの持つ致命的欠点なんだろ。

マジで言ってそうで怖い

リアルタイムに読み込まなくちゃいけない光学メディアからの直接再生は
読み取りの難易トライアンドエラーによる負担で〜ピックアンプからのサーボノイズがうんたらかんたら。
そこで登場したのが読み取りの精度を高めようとした高音質CDだのガラスCDだの。

非リアルタイムに何度でもエラー訂正しながら完璧にストレージに保存すれば回転メディアの質の差は吸収できる。
問題はそこから市販のディスクプレイヤー並みの品質で再生できるものが現状ではリンのDS程度しか存在していない事だ。
PC上でのローカル再生はどれだけ金を掛けても壊滅的な品質のデジタル信号しか得られないからお話にならん。

あいたたた・・・

帰れ帰れ阿呆が
そんなモンがCDプレーヤーに敵うわけ無いやろうが？

オーヲタって本当にオカルトが好きだよなぁｗ
もはや馬鹿すぎて（ｒｙ

>>486
で、あんたは一体何様なんですか？　りすとらソニーさんですか？

いや音質の差の有無は別にして、この期におよんでアナログ/デジタルのなんたる
かの基本が全く分かっていない奴がこんなにいるってのは、これなにか社会現象
や教育システムの研究対象になるんじゃないか？

>486が何様だろうと>486のカキコの中身がどーなるという訳でもないだろ

オーヲタって本当にオカルトが好きだよなぁｗ
もはや馬鹿すぎて（ｒｙ

オーディオ教設立

アスキー新書の「やっぱり楽しいオーディオ」（うろ覚え）って本読んだら
電源タップとかケーブルで音がよくなるとか当然のように書いてあってワロタ
一般人向けの新書でそりゃないわｗ

HYPSのスペシャルパッケージが比較には興味深いよ
アナログテープと最新DSDの比較もできる
まだアマゾンには在庫あるみたい。

発売後3ヶ月、限定500セットが未ださばけてないｗ

言葉遊びだけで具体的な環境、体験話が全くないよな。
CD,LPどっちもたいして聴いたことがないんじゃないの。

はいはい　レーザーデスクを聴いております。

体験や環境以前に決してる、明瞭な話だから仕方ない

でもプチノイズがどうのカタログ数値がどうの言ってる
椰子はCD聴いてれば良いと思う。
逆に音楽好きが高じてオーディオ始めたようなやつが
LP聴かないのはもったいなさ過ぎるよ。

音楽好きなら実演聴く機会は一杯ある
んでもって実演と比較するからレコードよりはCDだろ
レコードの再生音の不自然な色付けに普通の耳なら違和感を覚えるだろ

イコライザー・カートリッジ・ヘッドシェル・アーム等に問題が有るのでは？

>>498
なんでオーディオ再生に実演なんてものをからませるの
アホなの　

>>498
まだまだ修行が足りませんぞ

おみゃあが家でﾘｽﾆﾝｸﾞ中に脳内生演奏を勝手にイメージしていいが、
マスタリングで作り上げられたソースは、
生演奏とは別物であることを忘れないことだ。

オーディオ好きな人がLPを使わないのは勿体無い
CDは一旦機器が揃うとアクセやケーブル交換でしか遊べない

>>498 の言うとおりだ。

音楽好きなら実演、テレビ、FM、ネットラジオ等最新の演奏を聴くための
メディアはたくさんある。SACDやCDもあるのにあえてLPのカビの
生えたような古風なスタイルの演奏を聴く必要はない。

実演の話をすると必ず >>500 みたいに論点をかわそうとするのが
沸いてくるのがアホなLP厨の特徴でもある。

どうせLPなんてアナログテープがマスターなんだから、わざわざ
不自然な変換なんかしないで直接アナログテープでも聴いていろよ。

>>504
いいこと言うな〜。
俺はLPも聴くけど、ここのLP厨の馬鹿っぷりには辟易してる。

>>504
LPは必要で聴く物では無い、感性で聴く物。

レコードは音の良さで聴くもの。

>>504
おれLP厨じゃねぇよ。

>498は実演と比較してCDが良いと主張しているんだろ。
俺は実演と録音物を比較することがアホだって言ってるの。
賢明なオーディオファンなら簡単に理解できることだ。
それがわからんてことは知識もなけりゃ頭も耳も両方悪いって
自己申告しているようなものだぜ。

実演と比べて云々ていうのは。結局脳内でイメージした音だから良いって言ってるだけだよ。

ちなみにLP厨は趣味性と音質が好みだからってことで選んでいる。あくまでも主観な。
これを趣味の立場から退けることは到底無理だよ。

否定すればするほど逆に見える。

>>508 頭が混乱したまま興奮して書きなぐったか？イミフ、日本語でおk
とレスされてもしかたがないランゲージだな。

実演と録音物を比較しても意味がない。

わかるか?

オマエが瞬間湯沸かし器（古語）なのは理解したw

>>512
わかんないのか。

>LPのカビの生えたような古風なスタイルの演奏

いてててーー　こりゃ名文ですね。　めちゃくちゃですよ。

>498だが書き方がまずかったのかな。だとしたらゴメンな

実演と比較してCDが良いと主張しているわけじゃないよ
実演が頭にあるから、メディア使って聴く場合はLPよりはCDが良いと言ってるんだよ

実演だって！　古語ですね。
映画と実演ショー　って大昔に有ったね、18禁だった記憶が有る。

>>515
実演と比較してCDが良いの方が、まだまともな意見だよ。

>516
18禁だった記憶だって！　お爺さんなんですね
補聴器なんか使ってるんですか？

トランペットホーンで話してるよ。

実演と映画ショー　良く行ったんでしょうね、死に損ない君。

ＬＰよりいい音のＣＤなんて聞いた事ないOrz

CD厨は価値観が変ですね、コンサートより記録されたCDの方が良い。
幾ら良くできたCDでも生演奏のコンサートにかなう物は無い。
本当に居るんだ、価値観が逆立ちした人が、納得。

CDでも、びっくりするほどユーとp
じゃなくて、どうやってCDにしたんだ？ってくらい高域の
伸びが無い、感じられない？ディスクがあるな。
とくに、リマスターらしい少し前のロックやなんかと
同名アルバムのLP版を比べるとCDのほうはびっくりするほどゆーとｐ
じゃなくて、薄っぺらく聞こえる。
そういうのは、完全にマスタリングの差が顕著なんだろうなと思う。

それ同意

CDラジカセが元凶かもな。
あれが普及し過ぎたせいでターゲット再生機のレベルががた落ちした。

実演よりCDとか言ってるのは、前スレにいた病的にノイズを気にして
た椰子と同類だな。ライブの際の客席からのノイズもダメって
言ってたから。そもそも音楽そのものに興味がない人種。

プチッ、パチッ
再生音にこんなの混じってるのをありがたがるバカってｗｗ

>>525
プチッ、パチッ 鳴らしてしまうのは一般人。
それにレコード音をここで聴かせると、CDと思ってしまう人も多いんだぜ？ｗ
んで、CD音源なのに音が悪いなぁ、これはレコードだなと言っちゃう人もいるんだぜ？ｗ
逆だよと教えると発狂しちゃうんだぜ？ｗ

>>526
うｐを趣味にしてるキチガイはただ一人だけ。
それにそのご自慢のクリーニング音源が恥ずかしいアイドル歌謡だったりするんだぜ？ｗ
んで、皆から袋叩きにあっちゃったりするんだぜ？ｗ
アイドル歌謡という趣味がいかに恥ずかしいかを教えると発狂しちゃうんだぜ？ｗ


Sound Forgeが泣いてたりするんだぜｗｗｗ

うｐされたものを自称良耳と名乗るものが固定観念に囚われ
簡単に間違えてしまうんだぜｗ

挙句の果てに自己購入のタンテで再生したものをＣＤとの比較サンプルを
うｐしてＬＰは今一でしょ？みたいなｗ

あれほどのワウが聞こえるのに一体何をしたいやらｗ

俺はかつて、LPをうｐしてDVD-Aと間違えられたことがあった。

>>525
1曲5分の内で1~2回プチ、パチって言っても正直ぜんぜん気にせんわ。

>>527
1500円登場乙！

袋叩きにみせかけた自演なんかするなみっともない。
IPの地名が全部同じだろ。

余程悔しいんだなｗ
1500円はもういねーよ、バ〜カ
IPの地名？ｗｗｗ
もっと勉強したら？

なんで居ないとわかるんだっつーの、バカか？
本人以外に分かる訳無いのにさ。
居ない事にしたいのがバレバレですよってばよ。
あれだけ恥じ晒したんだからもう去ったことにしたい気持ちは分かるけどさｗ
このIPだって同じ地名だし。
CDとLPを間違ってもさらっと流せば良かったのに、あの取り乱しはかなり酷いよな。
今でも恥ずかしいんだろ？

ほんとバカ丸出しだなｗｗｗ
一生同じこと叫んでろよ
ああ、例のコピペは貼らなくていいのか？ｗ
もう50回ぐらいは貼ってんじゃねーのか？
完全な病人だよ、お前はｗ

>1500円はもういねーよ、バ〜カ

一生同じこと叫んでろよ


バカスｗ

× ほんとバカ丸出しだなｗｗｗ
○ ほんとうにバカ丸出しだなｗｗｗ

お前マジで病院行った方がいいぞ
ってもう通院中かｗｗｗ
変な事件起こさんようにな



あ、最近のうｐクイズ潰してるの俺だからｗ
ゴミ上げないようにな

我が家では
（聴感）ダイナミックレンジ
（聴感）S/N比
でCDが勝ってます

今日も等質のマジキチがピュアを荒らしてますが平和です

我が家では
（計測）ダイナミックレンジ
（計測）S/N比
でCDが勝ってます

ダイナミックレンジS/N比でCDが勝ってますが趣味性の低さで負けています。
LPはダイナミックレンジS/N比で負けていますが、趣味性の高さで勝っています。
SP／LP／EPの圧勝です。

最近はCDじゃなきゃ聴けないのを聴く機会が出てきたので、
CDプレーヤー買わなきゃいけないと思っとる。


里菜りん待っててね

ウルセー馬鹿

CD派も、LP派も五十歩百歩だな。数値の上ではCDの勝ちは揺るがないがLPも我が家では活躍してるぜ。好きな音楽どっちで聴いてもヨカバッテン。

LPは良い装置でないといい音が聞こえないが、どこまでも良くなる
CDはボロ装置でもかなり聞けるが、良い装置では限界を知る

この思い込みはどこから来るの？
カルト宗教みたいだ

>>544はただの耳年増
妄想で言ってるだけだから

オーディオは妄想だ。

>>544
CDの限界＞＞＞＞＞＞＞LPの限界


だよ

>>544
大体そのようなこってす。

耳が悪い人にはLPのが良く聴こえるかもね。40過ぎのおっさんとか。
もともと記録されてる情報がCDに比べてノイズにまみれて歪んでいて帯域も狭いから
歯がゆく感じる。年寄りには逆立ちしてもわからんだろうけど。
これが良く聴こえるって、ある意味おめでたいことだよ。

そもそも耳がいいとか悪いとかの問題じゃないと思う。

生のコンサートよりCDの再生音の方が良いと言うんだから、LP聴くのは無理ですね。

「生のコンサートよりCDの再生音の方が良い」か

いい耳の持ち主ですよ。きっと。

>>550
相当に酷い装置で生きてきたんだね。

>>550
あんたのLP再生音がノイズまみれで歪んでいて安いカートリッジだから歯がゆく感じるんですねｗ
とっても安価なロネット針で再生しているんですか？ｗ

このスレで我が家のLP再生音を聴かせるとね、CD厨がね、「これはCDの良音だな、えっへん！」と言うんですよｗ
そして、CD厨にね、CDリッピング音を聴かせるとですね、「これは音の悪いLPだな、えっへん！どうだまいったか？」と言うんですよｗ

↑クリおじ必死ｗｗ

何が必死なのか意味がわからんｗ
間抜けな再生でLPを評価してるバカチンがまだ居るとはなｗ

何とかクイズ大会に持っていこうと必死すぎだろｗ
誰も貴様のうんこ音源なんて聴かね〜よ、バカ
何て言ったって　聖　子　と　か　お　ニ　ャ　ン　子　だからなｗｗｗ

ゴミ聴いてる奴はオーディオ以前だからｗ
無論CD＞＞＞LPなのは言うまでもない

>>558　排他的思考　硬直思考　単細胞的思考

ID:3n/Ep4E1は1500円

ほんと必死すぎて笑えるわｗｗ
図星だもんなぁ
1500円はとっくにいないのに1500円の影に怯えるクリおじｗ
アイドル歌謡聴いてるようなクズがオーディオ語るんじゃねーよ、ボケ

で、お宅らの家ではLPとCDどっちの音がいいんだい？
まさかCDプレーヤーしか所有したことがなく、自分でCDとLPを
比較したこともなしに一方的にCDの方がいい、LPはクソとか
書いてる恥ずかしいやつはいないよね？

昭和アイドル歌謡ばかり聴いて音がどうのこうの言ってる
いい年こいたオッサンが一番恥ずかしいよｗ

だなｗ

夏休みだし、うｐしてやってもいいぞ。レコードもだいぶ増えたし。

>>563
今現在60〜70年代のハードロックを聞きたくて中古LP買いあさってるけど
実家押し入れやらを家探ししても昭和アイドル歌謡ばかりどころかLP自体が
発見されなかったな。
つーか、30年ほど前の物ごころついたころから実家にレコードプレーヤーが
あった記憶がないが。

>>562
家ではとか試すとか以前に決してる
それほど優劣は明らかだ
アナログレコードは大好きだが
そこを捻じ曲げて盲信してる輩は大嫌いだ
迷惑この上ない

>>567のようなまともな見解の持ち主が大半だろう。
ここに常駐してるごく一部の基地外LPヲタがいかれてるだけ。
大体こんなスレ見てるのはそれなりにLPを扱ってきた連中がほとんどだ。
そんなことすら読み取れない一部の基地外LPヲタは本当に馬鹿すぎるよな。
LPの音は好きだし今でも楽しんでるが、それをCDより優れてるとか
必要以上に持ち上げてるのは愚かすぎる。

>>567
そりゃそうなんだが、それをゴミ扱いされると
妄信LPオタに扮して喧嘩に参入したくなるんだよなぁ

>>567
家じゃCDとLPでの違いよりもLP毎の差とCD毎の差の方が
大きくてCDの方が音は良い場合もあるけどCDの方が
圧倒的とはいえそうにないな。
まぁ使い勝手やなんかは圧倒的にCDだけども…。

>>568
でも実際問題として原理上、S/N比とダイナミックレンジが高くても
どんなに頑張っても20khz以上の音が記録できないCDと
たとえそれが音声情報かノイズかを判別できなかったとしても
CDより高い周波数の信号を記録できるアナログレコードとを
比較して、CDの方が一方的にすべてにおいて勝るってのは
家電メーカーのセールストークと変わんないと思うな。

だからと言って、CDに音楽性云々がないとか書いてるやつ、
>>567の書いてる盲信してるやつと思しき書き込みやなんかは
バカジャネーノ？と思うけど。

>>571
CDの方が全てにおいて勝ると考えるならLPなんか聴かない。
でもLPの良さは周波数特性とは思わないけどな。
当時の解釈の音、より鮮度の高いマスターテープから作られた音という点だね。

今のCDはあまりにも音をいじられすぎる傾向にある。
音圧ばかりが語られるけど、むしろ酷いのはイコライジングの方だ。
でもそれらも時代の要求に応えたものだから否定はしない。

LPの問題はもっと根本的な、低いレベルのもの、つまりノイズと内周劣化と回転精度だ。
これらが論外にひどすぎる。
ちなみに俺はあんたより年上でLP世代だよ。

>>572
そういうのを全部考慮したうえで語ってると思えるレスは
ここまでの500チョイのレスの中でも1〜2割だけだよね。
>>1に書かれてる「お宅では」どっちが良いのか悪いのか？に
ついてのレスはさらに少ないし。

LPは偏心でワウワウいってるけど
気づいてないってのが結構あると思うぞ。

CDとLPどっちもいい音だけど、昔LPで出ていた曲をCD化した物はLPの方が良いな。
JPOPの曲とかアイドル歌手の曲で、CDとLPで編曲の仕方が違う物が有る。
違ったTAKEでCD化したんだろうか?
LPは針を変えると雰囲気が変わるのが良い。

CD音源でもそれなりの波形編集ソフトを持ってるとリップしたWAV音源に
エフェクトかけ放題なんだけどw

>>575
そうそう。さんざんガイシュツだけど、歌謡曲や演歌のＣＤって
リミッターで頭つぶしまくり、歪みも耳について聴いてられない
録音済みカセットテープの方がまだずっと良い。

LPのは高調波歪です
f特での優位もない

>録音済みカセットテープの方がまだずっと良い。
カセットの特性は無視か

うちはLP1200枚でCD600枚くらいで、内容ダブってるの150枚位
だと思うけど、概ねLPの方が音いいね。

iPodでリッピングするのに一時期リマスターCD買い漁ってたけど、
週に何枚かずつLPをデジタル化していくうちに、LPとダブってCD
買うの馬鹿らしくなってやめた。勿論新譜はCD中心だけどね。

そんなに耳の悪さを自慢せんでも　w

CD世代は耳盲だよ。でもそれは彼らの責任ではない。
すべてソニーとフィリップスの技術者が悪い

責任転換ｗ

それを言うなら「転嫁」

恐らく今まで責任「転換」だと思い続けてきたんだろうな
さすがにこれは恥ずかしいｗ

>>581
で、あなたは自宅でCDとレコードの再生環境を比較したうえで
語ってるの？
そうなら、今後の参考にしたいので使用したCDプレーヤーと
レコードプレーヤーを教えていただけないでしょうか。

>>586
特にピュアＡ板って、スレに沿った具体的内容に触れずに
他人を小馬鹿にした言辞が多いよ。
天狗が多い趣味分野だからしかたないんじゃないかな。

で、俺の具体的内容だが、カッティングのソースが同じなら
ＣＤの方が良い（スペックからも明らか）。ただし昔のＣＤＰだと
聴いていて疲れるのもなかにはある。たとえば松下1200とか。
STAXのDACのBDのディスクリートIVは良かった。
ディスクリートＩＶとPCM1702が効いているう気がする。

>>586
まともな返答が返されたらラッキー程度にしか考えてないから
大丈夫だよ。

耳スペックというか「年齢」語るのは必須だろww

話し声の録音をこまぎれにぶった切って無音部分を作ると何を話しているのか判らなくなるが、
その音声が途切れた部分をピンクノイズで埋めるとあ〜ら不思議、こまぎれの音声が
つながって聞こえ、意味がわかるようになる。

つまりピンクノイズのような音には録音で失われた情報を補い、脳が認識しやすくなる働きがあるってわけだ。

貴重な情報だろ？

まあ、まずは聴いてみ

http://www.brl.ntt.co.jp/IllusionForum/a/continuityIllusion1/ja/index.html

音の悪いステレオで聴くと、レコードよりコンパクトディスクの方がいいように思えるものだ。

おれんちはFM放送が一番音が良いな

俺ッチはAMステレオ放送が一番良いッス　押忍。

俺の絶唱が…　略

>>591
朗読の方は無音部分も脳内補完できたので微妙だけど、音楽の方は聴き取りやすさに
明確な差があったので驚いた。
自分はどちらかというとLPのほうがCDよりも良い音と感じることが多いのだけど、S/Nの
悪さが逆に聴きやすさにつながっている可能性もあるのかもしれないな。

>>590
おもしろい。高域にノイズを付加する装置も実は高域にポイントがあるんじゃなくて
この原理なのかもね。アナログテープが音源のCDはテープヒスが効いてるという
説もあるし。

>>596
朗読は日本語だから音響的にではなくて論理的に補完しちゃってるってことない？
英語だとまた違うかも。

LPプレーヤ：ROKSAN RAD3, Technics SL-7
カート：ortofon MC-30SuperII, DENON DL-103C1他色々
トランス：アントレー ET-200
プリメイン：Marantz PM-90SE
CDP：ROKSAN Kancy CD, Panasonic SL-PS700
SP：Victor SX−V7, Victor SX-WD5

良い傾向だね
比較レスには最低でも以下を付記すべきだな

１　LPシステム関連　　カート、フォノイコ（又はプリ）
２　CDシステム関連　　DAC（又はCDP)
３　使用LPディスク
４　使用CDディスク
５　年齢（年代）

５番はレスの信頼性に関わるから必須だよw

６：聴く人の感性の完成度。

>>601
それ聞くことになんか意味あんの？

つ　駄洒落

他人様のシステムを聴いても意味無い、
部屋の大きさ残響音圧レベル湿度等々で全く同一の装置でも出てくる音は大きく異なる。
又メインで何を聴いている人かによってその感じ方は大きく違う。

>>604
一方的にLPなんか駄目とか、CDは音楽性がないとかいう奴から比べれば、
少なくとも晒した環境でCD、LP双方の差についての当人にとっての根拠を
示してることになる。
つーか、>>1にはフォーマットの優位性を語るスレじゃなくて、自宅では
CDとLPどっちの方がいいかを語ってくれと書いてあるんだが。

そうなると、どちらも一長一短だと書かざるを得ないだろう。

それで終りｗ

>>606
なんで？
だから晒した当人の環境ではどちらの方がよいかを書くだけなら
一長一短とか関係ないだろ。

レコードの音はひどい。
ハルヒやモーング娘はＣＤの方がマシ。

ハルヒやモーング娘なんか聴いてる時点で人として終わってるだろｗ
お前はCDはおろかLPですら聴くに値しない。

フォーマットの優位性は何をどうやっても覆せないでしょ
そんな些細な差でもない

フォーマットの優位性じゃなくて、あなたのお家ではどうかを
語ってくれよ。
で、レコードプレーヤー持ってるの？

CD→昭和期の低水準規格のせいで、あたかもMIDI音源のようなショボイ音質ながら
　　　　人間の優れた脳の補償機能のお陰で、かろうじて鑑賞に堪えているのだ。
　　　　加えて、最近の若造の糞耳のせいで圧縮音源がはびこるに至り、嘆きは絶えない。
LP→一世紀超の歴史に磨かれ完成の域に達しており、また、自然界の音をそのまま波形と
　　　　してカッティングしている為、デジタル特有の不自然さは微塵も感じさせない。
　　　　レコードの再生音として亡きご主人の声が聞こえてくると、犬は尻尾を振って近づく。
　　　　これが仮にCDからの不自然な声だとすれば、犬は歯を剥いて吼えまくるであろう。

もうそういうしかないよね

ＣＤにめス犬の匂いをしみ込ませておく。

みんな詩人だね。

>>596
生物的にはノイズがないのが異常なんですよ。
ノイズがある状態で物事を認識するように出来てる。

生物って、感覚的な事は全て相対的にしか認識できないんだよね。

LPは作品、CDは商品。

CDの方が圧倒的に音が良いという人のシステムを
参考にしたいな

>>617
それと同時に、>>612みたいなバカがどんなオーディオシステムを
持ってるかも是非参考のために聞きたいｗ

うちは普通にCDかな。

LPはクラの器楽や室内楽中心だけど実演聴く機会が多いと実演と比べちゃうんだよね。
うまく言えないが、LPディスクの中高音域の色付けというか音域間のバランスにかなりの違和感がある
多少大げさに言うけど
ヴァイオリンは高音域が妙なキラキラ感があるし倍音が濁ってる
チェロは低音域のふくよかさや絶対的な音量が再現できない
オケ物は全然だめ
ピアノは論外
クラの知り合いそこそこ居て色々聴かせてもらうけど同じ傾向。一般化する気はないけどね
ただ年齢上がると駄目みたいだな。面と向かって言えないけどね。

ここでのウプの傾向もほとんど似たようなもんだな
以前ウプされたパーカション?は心地良い演奏ではあったがシャカシャカだよね

一応うちのメインのおんぼろ機材群
１　LPシステム関連　　DENON DL-103(normal), Techinics SU-A4 Mk2
２　CDシステム関連　　Sharp DX−SX1, DACは時々Elepton FDA1241
カートは結局DL-103に落ちついてる。もっぱらバランス重視
実演らしく自然に聴けるこれ良いよというカートはないだろか

>580
言葉だけじゃなくwavにしてウプしてもらえると良いんだが
バランスだけなら44/16で十分判断できるし

スルーされてやんのｗｗ
アホすぎやなぁｗｗｗｗｗｗｗ

>>619
レコードプレイヤーは何？

ないしょだよ

wavにしてウプして。おね

おれはLPのプチプチは大して気にならないんだけど
音が上滑りするような感じになることがあるのが耐えられん。

>>622
DL-103を普通に再生した場合と逆の音になってるから、
おそらくプレイヤーかプリのフォノイコ部が故障してるよ。

>625

単体プリは他に４台、プレーヤは２台
実演との比較であって，カート間で比較してるわけじゃないよ

君のシステムじゃLPの方が音が良いと感じるみたいだから是非wavウプしておくれ。
Line-outをそのままサウンドカードに突っ込めばオケ。ソフトはフリーならAudacityなんか良いよ
品位よりバランスを知りたいだけだから、44/16で適当に録っても十分判断できるからね

撲のじゃ>619に書いたとおりにしか聴こえないんだ。残念ながら

お前らバカだな。一つのアンプにレコードプレーヤー、CDプレーヤーを同時につなげて
どっちが音が良いなんて比較しているんだから。

教えてやるよ。
CDプレーヤーっつーのは、高周波のノイズ発生器と同じなわけ。
つまり一つのアンプにADとCDをつなげて聴くなんてのは邪道なわけ。
このCDプレーヤーの高周波のノイズがアナログプレーヤーにも悪影響を与える訳。

真にアナログプレーヤーの音色の良さを引き出すには、一つのアンプにアナログプレーヤーだけを接続するのがよろしい。

で家ではどっちが音が良いか。
決まっているだろ、音楽性の高さでLPレコードの圧勝だ。

つまり厳密はLPとCDの音質評価をするには、
同じモデルのアンプとSP、ケーブルを二つ用意してレコードプレーヤーだけでLPを聴く
（もちろんCDプレーヤー側のシステムの電源を落とすか、電源ケーブルを引き抜く）
CDプレーヤーでCDを聴くのが厳密な方法。

もちろんLPもCDも同一のマスターテープからプレスされたソフトを使用して比較試聴するのが必須条件である。

これは以外と世間に知られていない。

CDPとLPプレーヤー同時に電源入れて聴く奴はあまりいないと思うが。
CDPの電源切っても配線してるだけで高周波ノイズ発生するのおん？

ところで上の話聞いてたら、何となくうちのLP環境は単に
ドンシャリなだけと違うんか？と思えてきた。
ま、聴くの9割方ロックだから、あまり問題にはならんのだが。
もちろんLPの方が好き。

>>629
CDPの電源落とすだけでは、ダメ。CDプレーヤーをアンプからケーブルごと引き抜いて、
LPレコードをしばらくかけっ放しにしてエージングしなければならない。

やってみ。

音源うpしようとも思ったけど、ローファイなロックばかりだから参考にならんな。
しかもPCにつないでるのは設置場所の関係でサブのやっすい機器ばかりだし。
それもAACとAIFFだもんな。それでもCDの音より好きだがね。

我が家ではCDのシステム、LPのシステムと部屋までわけて聴いてるけど、怖くてどちらが音が良いなんて言えないよー。

>>630
そこまでする意味ねーよ。
で、お前はどんなレコードプレーヤーでLP聞いてるの？
どんなCDプレーヤーと比較して音楽性とか恥ずかしいこと言ってるの？

>>630
CDPが高周波ノイズのかたまりなんてむちゃくちゃ言ってるなｗそんなもの市場に出したら
くそみそに叩かれるよｗまあmade in chinaとかmade in koreaとかじゃあるかも知れんがｗ

実はそれよりLP側からCDP側への悪影響＞＞＞＞CDP側からLP側への悪影響なんだね。
それは夫々のラインレベルが一桁も二桁も違うから、ラインレベルの低いPHONO入力は他と
ラインレベルを揃える為に入り口でかなり増幅している。従ってLP側に乗っかるノイズも
何十倍も増幅されるって訳だね。

だからCDを聴くときはLPの入力を外しておいた方がよっぽど良いし、PHONO入力をショートピンで
ショートしとけば完璧だね

>>630に対抗してトンデモ理論なんか書かなくてもいいよ。

>>635
馬鹿につける薬無し

なんかものすげえのが湧いてるなｗｗ
それも二匹もｗｗｗ

CD万歳派は「LPはプチプチノイズが我慢ならん」とか抜かす。
しかし、アナログとデジタルとの変換時に生ずる量子化ノイズはもっと悪質だ。
LPは原音通りに滑らかなカーブを描く波形だが、CDはカクカク階段であり、
それをソフト的にちょろまかしているのだ。原音にはない悪質な歪みだ。

爺も沸いた。
三匹になたwww

CDなんてあんな高速回転してるもん
ピックアップが脱線しまくりに決まってるだろ。
どう考えても刻まれた信号どおりに拾えてるはずがない。

いったい何からOSインストールしてるんだろ？

フロッピー

「あんな鉄の固まりが空飛ぶ訳ない」レベルのはなし

>>640
釣りにしてももうちょっとおもしろいこと書けばいいのに…。

CDのエラー補正回数が見れるソフト持ってるやつ、
ツタヤで借りたCDの補正回数を数えてみ。もの凄い事になる晩が多い。
前後のデータで適当に考えて音を補正したから良いだろう、では無いんだよ。
その度に補正回路の電源がON,OFFされて安いCDPほど音に影響しまくりｗ

レンタル使わないからなあ。
普通に自分のCD聴く分には、深刻な影響はないよ。
いちユーザーが測定レベルの話を気にする必要はない。

＞「あんな鉄の固まりが空飛ぶ訳ない」

何であんなアルミの塊が空を飛ぶの？　月に行ったのは本当？
何であんな鉄の塊が海に浮くの？　海底３千メートルに行ったのは本当？
以上４点解説を宜しく御願い申し上げます。

>>634
その根拠を教えてやるよ。
CD再生にオカルトアクセサリーと呼ばれている制振チップやスタビライザーやインシュレーターがはびこっているだろ。
音質改善アクセのことだよ。
オーディオ業界に。

あんなものアナログ時代には無かったの。アナログ時代にあったアクセサリーは機械的振動対策をするものが多かっただけだよ。

これ以上は、話せないけどね。
まぁCDの音質が良くないのは、S社とP社の規格ゴリ押しが災いしている訳。

ってことでオーディオ業界も衰退してきているのさ。

ま、知らぬが仏にしておこう。

>>645
かなり風変わりなCDP持ってるんだねｗ

>>648
制振チップやスタビライザーやインシュレーターとかって高周波ノイズ対策なの？
そんな馬鹿な話聞いたことないよｗ

>>650
電気的振動対策だよ。ある高周波帯域のノイズを共振させて打ち消しているだよ。

アクセサリーメーカーも決して本当のことを言わないだけだよ.
コンパクトディスクシステムの致命的欠陥をね。
本当のことを言ったら商売にならないからね。

もうめちゃくちゃｗ

ID:ohkGHZG/
ID:ohkGHZG/
ID:ohkGHZG/


新たな伝説の始まりですｗ

>>652
君は知らないから幸せだよ。

何故ソフトメーカーがSHM-CDだのいろいろな高音質CDを販売するのか？
良く考えてみれ？
マスターテープの音に忠実にCDは再生できていないからだよ。

LPの方がCDより原音再生に忠実なのは、プロの業界でも暗黙の了解。

もはや痛々しいなｗ
哀れ

>>655
業界の裏事情を知らない、世間知らずの君の方が哀れだけど幸せ。

何が業界の裏事情だよｗ　アホかｗｗｗ
とっとと病院に戻れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

プロは音聴き取りにDATを使うのわかった？

ちなみにデジタル録音されたLPを聴いてみ？
デジタル臭くないから。

結論
正解は、デジタル臭いじゃなくて、「CD臭い」ってこと。

以上

以前に針や盤は磨り減らないとかのたまってたバカと同レベルだなｗ
救いようのないレベルの基地外
どうして超絶レベルの基地外は決まってLP厨なんだろう？ｗｗｗ

ま、CDマンせーしててくれたまえ。

世間知らずの相手をしているほどヒマじゃないんで消える

さらば〜w

今日はかなり暑かったから脳がまともに機能してないのかもなｗ

>>695
＞針や盤は磨り減らないとかのたまってた
のがなぜキチガイなどと罵倒されなきゃならないのかさっぱりわからんのだが。

君は優しいね。しかし単なる暑さのせいではないと思うぞｗ

ガレージメーカーの社長が、うちに来るお客さんのうち耳がいいのは、
5〜6パーセントといっていたな。
わしはどうですか?ときいたら、うーんと苦笑いしてた。

あとCD世代と話をするのは、色盲に色を説明するようなもんだと・・
でもLPには戻れないので生活のために仕方なくCD関連用品も出してると。

そろそろ・・どっちでもええやないか！

しかし「色盲」とは、言いえて妙だ。このスレでも何回か出てきたが、
正確には「聴盲」。さらに、「言語盲」を付く加えると完璧。
この３つは密接に関係していると思われる。
この3拍子を備えている例としては、直近では>>659みたいなのを参考にするとよい。

>>666
針や盤は磨り減らないとかのたまってたバカ本人乙ｗｗｗ
悔しいのぅｗｗｗ

>>ガレージメーカーなんかが生き残れるのはCDではなく、LPだと思うんだけどな？
だってCDは誤魔化しが効かないだろ？

↑アンカー打ち忘れた。>>664な

CDもLPもどっちもつかっててどっちも好きだけど、
ohkGHZGみたいなのは素でひくわ。

LPのほうが好きで集めてるけど
良い音は当然CD
仕方がない
「お宅では…」なんて再生環境で逆転するような差ではない
比較するならCDプレーヤーはポータブルでも問題ない
規格や性質の差だからいかんともし難い

スピーカーを変えると音が変わるでしょ。色々な傾向のスピーカーを楽しみたいけど現実には難しいよね。
CDも装置を変えないと音は変わらない。
LPだとカートリッジを変えると音色が変わるよね。もちろん高級カートリッジでの話。
カートリッジは比較的簡単に変える事が出来るからCDよりLPの方が楽しみが多い。
どっちも良い音だけど。

以前読んだある本に「CDの音はメーターで音階測っても一定の値を検出しない」
って書いてあったよ。ドットの一列が細すぎるのと回転が速過ぎてしかも
波打ってるせいでピックアップの動きが付いて行けずに何列分もの信号を
分離しないで同時に処理してるからなんだって。まさか図書館に置いてる本に
間違ったこと書いてあるわけないよね。

じゃあ、図書館に置いてる本に間違ったことが書いてあるわけがないんだね。

>>671
ピュア板によくいる理屈倒れのひとか

いや、>>671は正常人の意見だね。
しかし便利な時代になったもんだ。
LPもCDも全てPCの中に入れて瞬時に聴きたい曲を聴ける。
昔じゃ考えられんよな。
LPの録音が面倒だけど、いったん24/192もしくは24/96で取り込んでしまえば後は楽。
本当にいい時代になったのぅ。

LPから取り込んだ音楽をPCやカーステレオで聞くと
当たり前だけどCDとは違う音がする
古いLPから取り込んだ音源もLPっぽいいい音で聞けるので楽しいですね

>>666みたいなのは「全盲」なんだろうな

耳も頭も全然だめみたいだね　w

障害を持つ者に対する差別的な物言いはやめろ！

ヘドがでる。

そういやあの時も袋叩きだったなぁｗ
針や盤は磨り減らないとかのたまってたバカｗ
悔しいのぅｗｗｗ

真理かも知れんが、こういうこと。

ＣＤの方が良いという人・・・収入が少なくアナログ機材が買え無い人。

ＬＰの方が良いという人・・・普通のオーディオマニア。アナログ機材が買える人。

もしもアナログディスク向けの機材が安ければ、

皆さんもこんなに議論にならないと思うんだよな。

確かに高い。高いけれども、このハードルを越えないと

良い音を聞くのは無理だ。

私の場合は・・・

真剣に聞く場合・・・ＬＰ
（というかオーディオルームではＬＰしか聞かん。ヨメはＳＡＣＤとか色々聞くが）

　しかし本当はオープンテープがベストだと考えている。

車の場合・・・ＣＤ

ソースを楽しむ場合・・ＰＣ（You tube）、音はノイジーで音以前だが。

あと金があるCD教の人は、投資が大規模になって果てしない。
音が変わっても満足できないからあたりまえ。
良いお得意さんだよね。

1980年代のNEC PC98みたく、たったの16ビットで表現するお粗末なCD。
大雑把な規格だ。弦楽器なんか聴けたもんじゃない。

弦楽器はパルシブな成分が弱いから、レコード向き。
普段レコードに馴染んでると、CDじゃ聞けたもんじゃ無いのも、そうだろう。
聞き方を変えて、胴鳴りの表情や指離れや消え入りの妙を楽しむなら、CDに分がないわけでもない。
キャリアのある人が、最新のノウハウで磨きあげたシステムなら、
CDの切れの良さをも凌駕するかも知れないが、
そんな勝負なら次鋒のSACDに譲るよ。

高額製品で優劣を判断してくれないか。
ＡＤ関連→カートリッジ・プレーヤー(含アーム）・フォノアンプで３００万超。
ＣＤ→１５０万超。
具体的製品名を上げるといいじゃん。

どうも製品の基準がまちまちで説得力が無い。
この世界なら低脳共には入って来られまい。
オレはこのレベルになると、どっちも良く眠れるようになるんだが。

じゃあまずオドレから晒せや
写真付で証拠も添付で頼むわ
口先では何とでも言えるからのう
アナログ300万、CD150万以下だったら舌切れよカス

具体的製品名なぁ……
既製品の組み合わせで語れるレベルなら、両者に大差はないなぁ。
レコードの方が上を伸ばすのは確かだけど、そんなレベルでいいんなら、CDでも管アンプやツィーターや箱鳴きで誤魔化しが利くから。
便所の落書きレスで悪いね。

>>688
低脳が入れなくて地団駄踏んでますな。

悔しいのうｗｗｗｗｗ

自宅で使ってる機材が何か書けばそれでいーじゃねーか。
まじで一方的にどちらのほうがいいって書いてる奴こそ
機材さらしてくれ。
CDの方がいいに「決まってる」とか、LPの方が「音楽性が上」とか
根拠もへったくれも無い書き込みはもうおなかいっぱい。

お腹一杯なら良いジャン、席を替わって上げて下さいな、空腹の人にね。
LP/EPが良くてもCDが良くても良いじゃないか、何か不都合が有るのかな？
LP/EP・CD　楽しく音楽を聴きましょう、音を楽しむと書いて音楽。

馬と鹿と書いて馬鹿みたいな？

偉そうに使用機材晒せとか言う馬鹿に限って絶対に自分からは晒さない法則ｗ
要はコンプレックスですな
多分このスレでは収入的に最下層間違いなしｗｗ

予想通りの叩き合いスレ。
もしかしてどっちも馬鹿？

新参か？
過去スレからずっと叩き合いな訳だが。

そうだったのか・・・。
失礼<(_ _)>

本日のID： Q+2GzIyr は昨日のID:0kNXMmNO 。
こういう破綻者は趣味板にはどこにもいて、驚くほど共通点がある。

１．実社会でハブキにあって相手にされていない。

２．唯一の趣味に生きがい（アイデンティティ）を求めようとする。

３．趣味の世界でもハブキに会って破綻する。

４．自暴自棄になって最後は自己勝利宣言をする。


このパターンがいかに多いことか。ためしにデジカメ板などを覗いてみたまえ。

ID:CVry2eo5
こういう書き方する方は自己顕示欲満々の人。
行間を空ける必要は無い、自分の事書いてるのかな？。

昨日のID:0kNXMmNOだが本日のID： Q+2GzIyrではないぞｗ
こういう的外れな指摘をする破綻者もどこにでもいるよなｗ

１．俺は実社会でたくさんの味方がいる（敵も多いがｗ）
２．スマン、趣味は他にもたくさんある
３．スマン、破綻してないしｗ
４．勝利宣言した覚えはないが？


ちなみにデジカメ板に書き込んだことはない。
俺の常駐板はJaneのもうちょっと下の方だ。

つうかハブキって何語だよ？ｗ
田舎者丸出しですなｗｗｗ

>>691
だから根拠は規格段階で勝負ありですよ
CDはLPよりあらゆる物理特性で優っている
ｆ特も例外ではない
LPのそれは高調波歪なのだから

>>702
HQMで始まった96kHz/24bitのネット配信サービスを聞いてみ。
70年代のLPで聞いたカメラータ、今はCDの粗い音で我慢していた名録音が
往年のLPのきめ細かな音で蘇る。
耳が良い人ならCDフォーマットが情報不足、品質不足だった事に今さらながら気付かされる。

96kHz/24bitなど完璧なLP環境の人は数えるほど少ないと思うが
CDに無い良さの片鱗だけでも普及型プレイヤーで聴き取るのも悪くない。

↑
6kHz/24bitなどは不要という完璧なLP環境の人は数えるほど少ないと思うが
CDに無い良さの片鱗だけでも普及型プレイヤーで聴き取るのも悪くない。

＞往年のLPのきめ細かな音で蘇る。

LPはどう足掻いてもCD以下の特性でしかないんですよ

>LPのそれは高調波歪なのだから

それが妄想なんだよ。当時の4chのLP盤　CD-4のリアchは20kHz〜45KHzまでカッティングされていた。
これが高調波歪だったらリアは鳴らないｗ

Linnって色々考えて前進してるな。
もう流れ的にはCDだのLPだの媒体にこだわる時代じゃないんだよな。
デジタル化して一元管理し容易にアクセス可能にする。
PC再生もいいんだが、独立したオーディオ装置で気軽に.wavを24/192再生したい。
いちいちDVD-A形式とかうざったい。
WAVEかFLACで管理したい。

現実的にはNASと光学媒体の２本立てで行って欲しい。
ファイルシステムもUDFあたりに決めてしまえばよい。
で入れたディスクなりHDD内のデータなりは再生時に瞬時にbit数/サンプルレートを判断。
虚飾（ボッタとも言う）を極力廃し、なおかつ音質に妥協しないものを売価10〜30万円ぐらいで出して欲しい。

>>706
あれはハーフスピードカッティングしかからじゃないかな
カッタヘッドの周波数特性はそんなに伸びていなかったとおもうけどな

>>708
カッティングがハーフスピードでも再生時には？

再生時は最高速

省き?

http://www.brl.ntt.co.jp/IllusionForum/a/continuityIllusion1/ja/index.html

これのCがCD、DがLP

コンパクトディスクの再生音場は、天井が低いので頭を打ちそうになるというか、
狭苦しくて息苦しさを感じる。ウサギ小屋住民は気付かないのだろうか。
SAコンパクトディスクやレコードの再生音場は、天井が高いというか突き抜けてて、
星空が見えるような感じで、広々として気分爽快だ。

単なるドンシャリではないよね？

>>714
そいつはビット数の意味もよく分かってないような爺だぞ。
相手にするな。

>>713
自分はまったく逆の感想で、LPの帯域の狭さに歯痒さを感じる。
特に高音がさっぱり。メディアの物理特製上、仕方ないとはいえ、
記録メディアとしてはあまり優秀じゃない、あくまで前時代品だなと。

>>716
そのときに使ったカートリッジは何ですか？

>>716
LPは実際にはCDよりも高域が豊かなんだけど、
CDのマスタリングのせいで聴感上はCDの方が上に感じる。
LPのダメなところは手間がかかりすぎることやノイズが完全に除去できないところ等だよ。
音楽を楽しみたいだけなのに、再生するだけで手間がかかるとか
うん百万円もの機器が必要とか馬鹿げてる。
まさに前時代的であり過去の遺物。（煽りでなく現実にそうだから）

逆に>>716には、CDPとかDACを尋ねたい。

>>718
レコードはそんな詰まらないものではない。
自分などは世代的に縁がなかったので、むしろ憧れの対象だ。
既に構築済みの自分のデジタル環境以上のアナログ機器や良いレコードを手に入れる為の、
果てしない時間と労力と財力を想像するだけで気が遠くなって手が出せない。

それからマスタリングで音が良いなんて勘違いなシステムでは、多分だけど、この板平均のアナログよりも、色々劣っていると思うよ。
ネットで見つけ、海外取り寄せで納品まで一月半待たされた好きなアーティストのCDに、
誇らしげにデジタルマスタリング(リマスタリング)シールが貼られているのが目に入った時のあのガッカリ感ときたら…ないわ……

>>720
デジタルリマスタリングの気味悪さを理解できるアンプとSPを持ってるなら、
アナログ系は中古でアーム5万、プレーヤー（アームレス）4万、
ヘッドアンプ5万、カートリッジ2万、フォノイコ1万。
20万弱で大丈夫だよ。
レコードもオリジナルに拘るなんてことをしなきゃ、ゴミ値。
拘るならそれなりの太い針やモノラルカートリッジが必要だけど、
中古で5万くらい。
どうせここのCD派って、デジタルリマスタリングが良い音だと思っている
ミニコンクラスの人が多勢でしょ。
貴方レベルのシステムや聴力があるなら、レコードやった方が楽しいはずだよ。

レコードは時代遅れ
愚かな信者は都合が悪くなるとすぐ高価なシステムや耳でごまかそうとする
どうせ大したものも持ってない貧乏人だろうし、年齢的に耳は（ｒｙ　ｗｗｗ
哀れですなあ

回答ありがとう。
そんなスタンスで楽しめるとは思ってなくて、もっと高みだと勝手に想像していたので、
これを期に始めてみたくなりました。
厚かましいけど、新古問わず、具体的な製品名を教えて欲しいです。
そのまんまスターティングセットにします。

余談ですが、好きなアーティストだけでも、現存最高音質で聴きたいし、SACDなんて出てないし、PCに取り込めば同等の音質のまま、利便性を確保出来る自信とノウハウは持ってます。
Ahmad Jamalが大好きなんですよ。クロスビー、フォーニエトリオ時代が特にたまりません。

利便性うんぬんは、余談もいいところでしたね。
再生の度に繰り返す、環境管理や、盤の状態の判別とか、とにかく知識が白紙で不安要素だったので、つい蛇足を書いて仕舞いました。

メアド晒したほうが良かったですね。
suteakadesuwa@gmailドットコムまで、お待ちしてます。

何この人？

>>723
メインは晒せないけど、サブは次ので満足してるよ。
アームはfr64、プレーヤーはSP10-II、ヘッドアンプH-Z1、
カートリッジXSD15、フォノイコHA-5。
キャビネットとアーム台はDIY屋で加工。
ちなみに、プレーヤーのキャビとアーム台は別の方が静か。
プレーヤーは静かに回ればDDもBLも大差ない。ゴロや機械音がしないものならOK。
SP10-2位なら後々上位の物を激しく羨むことはない。
フォノイコは、メインアンプが石なら球、球なら安石でOK。

ま、アンプと電源、SPには金を掛けてるけど、アナログ周りはこんなもんで良いと思う。

wavであげて

やだ

いけず

>>727
親切にどうもありがと！
ちょっと買ってくる！

>>728
ま、その内ね。
板では過去幾度か、レコード録音音源があげられてたけど、
ちゃんとした音場で録れたファイルにはお目にかかったことがない。
クロック周りがお仕着せだったからだと思う。
石しかノウハウ持ってないのでちょっと未知数だが、フォイノコは自作したいし、
納得の品質出せるまでどのくらいかかるかも分かんないが、
Xデーには懐疑派住人の5割に『CD相手ならレコードのほうが断然良くね？』と思わせてみせようじゃないか。
アンチ派と懐疑派5割は、グダグダ環境故に判別不可能だと想定して、カヤ外ね　(^_-)b

ｗｗｗ

うちは
中華デジアン＞パイのタンテ式CDP
中華デジアン＞オーテク改造フォノイコ＞SL7

どっちも良い音だよぅ

盆休みも願い能わずｗ
ざまぁｗｗｗ

ぶっちゃけ、物理特性を完全無視の輩がオーディオをオカルトに貶めた元凶だと思う。
アナログファンには多いから困る。

音源うｐするとCDLPをあべこべに間違えてしまうのはなぜなんだぜ？

クリおじがあせっておりますｗ
でも、あんた、どうせアイドル歌謡ですからぁ〜、残念ｗｗｗ

レコード再生が上手に出来て
いないから、音が悪いと
ぶーたれるCD派はレコードに触んな！

>>737
アイドル歌謡が残念？ｲﾐﾌ
間違えちゃったほうがもっと残念ですからぁ！

今夜も酒が美味いｗｗ

もう笑いすぎて腹いてぇわｗｗｗｗｗ
メニー・サンクス、クリおじ！ｗ　（ちょっと難しいか？ｗ）

1500円ってずーっと張り付いているのな・・・きもちわるー＞＜

>>741
あれから耳鼻科行ったのか？ｗ
行ったがさじ投げられたのか？

クリおじって俺のことずーっと1500円だと思ってるのな・・・バカすぎ〜ｗｗｗｗｗ
耄碌した爺だからしゃぁねぇかｗ
それにお前にいつも笑わせてもらってるから感謝しなくちゃな！！

ID:ZI6X8Zv1
1500円の発狂君
あれだけ自信あったのになんでどうしてCDLPを間違えちゃったのかな？
1500円発狂君の耳はLPを良音として選んだようだけど、答えを知ったら脳はかなり混乱していたよねｗ
耳と脳にある知識が喧嘩したようでご愁傷様ですｗ

で、再度チャレンジするって意気込んでいたけど、どうしたのかな？ｗ
歌謡曲をバカにすることで逃避してるんじゃないかと思うんですが、如何でしょう？ｗ

SX1500ベースの自作タンテ(糸ドライブ)+G-840+AT15Ea→エレキットTU-875(フォノイコとしてのみ使用)の
アナログとCDP555ESDorSA8260のCDorSACDからパッシブセレクタ＋ボリューム経由でパイのM-25
→自作2Wayスピーカーの環境使用中。
まったくハイエンドとは程遠い環境でどっちかというとCDorSACDほ方があんていして聞けるけど、
なんでこんなにやる気の無い音なんだってCDがあるのと、おなじ年代のほかのLPと比べても
ないくらなんでもナロー過ぎるだろってLPはある。
正直CDの方が圧倒的に音がいいとは感じられない。
扱いは圧倒的にCDの方が楽だけど。

確か、次は絶対に間違えない自信があると言ってたよね？ｗ
ちゃんと聴くときにはヘッドフォンを使用するんだっけ？ｗ
再チャレンジするなら用意するけど、どうする？ｗ

まああれだ、もう恐らくここを見ていないであろう1500円のインパクトが
いかに強かったかだなｗ
そうやって考えるとクリおじはバカだからボッタクリに騙されて大金投じたクチかな？ｗ
ケーブルとかにも投資してそうだな！！！ｗｗｗ

>>749
再チャレンジするなら用意するけど、どうする？ｗ

ねぇどうするの？ｗ
1500円発狂君ｗ

>>749
このままずっと1500円発狂君と呼ばれ続けるか、再度チャレンジして優越感に浸るか、どっちだ？ｗ

それはおいといて、比較的最近(おそらくプレス自体も2000年以降)の
LPと同名のCDアルバムを所有してるからためしにWAVアップしてみようかと
思うけど、使用中のPCにまともなサウンドカード載せたのが無いから
AD変換だけMDプレーヤーかCDプレーヤーにやらせてPCの光デジタル入力で
WAVデータの録音してうｐとかでもいいんかな？

>>752
おういいぜ
待ってるぜ

実際にやるのにつなぎかえとか面倒だから明日か明後日あたりうぷするから
気長にまってちょうだいませ。

本当にクリおじってバカだなｗｗｗ
もう笑いすぎて腹痛いっちゅーねんｗ
文脈読み取れないバカに説明するのも何だが、ギャラリーのために一応書いておくか

俺はお前のキチガイぶりをからかって楽しんでるだけだ
もちろんお前のキモイ歌謡曲なんかに興味はない
このバカは何とかwavうｐ大会、クイズ大会に持っていきたいだけのキチガイだからなｗｗｗ
このスレをずっと見てる人なら理解できるはず

>>755
自分の書き込みがどう思われてるか考えたことある？
あんたが書いてる相手と50歩100歩だと思わない？

ギャラリーの皆さん、その節は　遠　慮　な　く　袋叩きにしてやって下さいね〜ｗ

すっかり盛り上がったなｗ

>>755
>>757
>>758
みっともない人だな1500円発狂君ってｗ
歌謡曲をバカにしたって俺は痛くも痒くもないｗ
「簡単に当てられるぜ」といいならが簡単に間違っちゃったんだからどうしようもないだろｗ
「次は絶対に当てる自信がある」と言い切ったのに、「歌謡曲に興味は無い」と言いながらも
一人でコッソリCDかLPかを選択している。しかし、レスがないｗ
逃げ回って遠吠えしてるだけじゃねーか、1500円発狂君ってさｗ
尻尾が股に入っちゃってるぜ？ｗ

以前にも言ったはずだが、歌謡曲じゃなければ当てられるのか？ｗ
ま、無理だろうなぁｗ
1500円発狂君には、CDLPの音は区別できませんよｗ

>>755
お前のwavうｐ自体がキモいｗ

http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/59722

key : 7777


自身会心の出来だったらしいが即見破られ終了。

一人でコッソリCDかLPかを選択している。しかし、レスがないｗ


このようにしても不正解だったんだろ？ｗ
惨めだよなｗ

＞LPのダメなところは手間がかかりすぎることやノイズが完全に除去できないところ等だよ。

オーディオ板でこういう発言、これこそCD世代、もう何も言う事はありません。

だからもう腹いてぇ〜ってｗｗｗ
みっともない人だなクリおじってｗ
歌謡曲をバカにされて悔しくてしょうがないんだなｗ
俺は1500円じゃないって言ってるのにｗｗｗｗｗｗｗｗ
実は他板でもキチガイを数人管理してるんだがｗ、状況は同じです
キチガイの特徴の一つは決め付けかな？

アナログ関係のオーディオ機器は価格が上がる一方だし、
自分のようなアナログファンがここでアナログの優位性をい語る意味が全くないんだわ

LPなんかクソだし、世の中から忘れ去られてほしいっつの
しょせん音楽なんかCDでじゅうぶん、CDに焼かれた音楽と
TVゲームの違いなんかない

レコードも針もすぐ減るから良い音なんて出るわけないよ

LPはウンコだから、絶対良い機材で聴いたりしないこと。

以前はそれなりにいろんな奴がUpしてたと思うけど
いつからなぜだれもＵｐしなくなったのかわかってるやつがいたら教えてくれないか
あの一連の聞き比べはそれなりにおもしろくて好きだったんだが

必死だなｗ

なんで同じ人が何回も書き込んでるの？

ギャラリーのために付け加えておくと、うｐで叩かれるのは歌謡曲のみです。
もちろんコピーライト絡みはオウンリスクでねｗ
基本はクラかジャズです。

>>765
正解したのがLP派の私だけだったから。
一切反論もなかったよ。

いや、LPはウンコだから聴くだけムダですよ。
忘れたほうがいいです。

常識だよな。

>769
んでもって>760は何よ？

>770は>768へのレスです。

楽しければいいんじゃないの
どっちがいいかというのも気にならないこともないけど
それよりいろんな音が聞けるだけで参考になるしおもしろいのでまたＵｐしてほしいね

再生帯域やSN比・雑音の有無とか、そういうのは音楽再生においては枝葉なんですよ。
本質は別のところにある。耳のよしあしもさるこさながらそもそも音楽を知らない人が
オーディオを語ること自体おかしな気がします。
オーディオマニアのほとんどは、業者からたんなる金づるとみられてるんじゃないでしょうか。
わたしも他人様を笑えませんが

で、本質とは？

人間の虚栄と錯覚の中から導き出され得る人格に基づいた

自主的興奮増減装置。

そんな・・気恥ずかしくて・・
すくなくとも 雑音に耳を澄ましたりカタログスペックを追ったりするのは、
本筋から外れるのでしょう。もちろん技術的進は否定しませんが

>>776
そもそも趣味というものを理解してない
典型的なヒガミ厨だねｗ

否、真理だ。
貴様こそ実態を把握することができん情弱なのか、或いは理解ができん低脳なのだろう。

一つ教えてやる。
僻む事も立派な趣味になるんだよ。

＞再生帯域やSN比・雑音の有無とか、そういうのは音楽再生においては枝葉なんですよ。

こんなアホなことぬかす輩がいるとは・・・
お前はそもそもピュア向きではない。
一生ノイズまみれの狭い帯域の媒体、例えばカセット・テープみたいなゴミ、でも聴いてろ。


＞本質は別のところにある。耳のよしあしもさるこさながらそもそも音楽を知らない人が
オーディオを語ること自体おかしな気がします。

ここにいる人間の大半はすくなくとも貴様より音楽を知ってる。
片腹痛いわ。


＞オーディオマニアのほとんどは、業者からたんなる金づるとみられてるんじゃないでしょうか。

何を今さら・・・
ゆとり世代か？

生のコンサートよりＣＤの方が良いと言う事を言う世代とは価値観が違いすぎる。
それぞれの良さを認める事の出来ない悲しい世代、其れがＣＤ盲信家。

音楽に正面から向かい合おうという人は
「ライブは歓声が気になるので好きではない」
とか言いません。

>再生帯域やSN比・雑音の有無とか、そういうのは音楽再生においては枝葉なんですよ。
それならピュアをやる意味がない。ボロ装置で十分だ。
漆黒の闇があればこそ、光が美しく輝く事実を忘れないことだ。

音楽鑑賞に絢爛豪華な装置は要らない、其れは音を聴くためには必要。
音楽鑑賞には質素な装置で充分、其れは音楽を聴く為だから。音楽は心で聴く物。

>>783
SN比がすべてならわざわざLPを買う奴なんておらんがな

最近出たステレオサウンド社の「アナログ・レコードリスナーズ・バイブル」で三浦孝仁氏は
こんなことを言っている。


「アナログディスク再生の音とデジタルの音が決定的に違うところは、たとえば無音部分である。
デジタルは無音部分が本当の無音になってしまうが、アナログディスク再生の場合は、無音部分
でもスタイラスが音溝をトレースしていくグルーブノイズ=暗騒音が絶え間なく聞こえてくる。それは決して不快な
ものではなく、むしろ音の生々しさを積極的に演出するディザ信号のような存在だ。もとろｎ測定では、
そんな暗騒音はＳ／Ｎ比を悪化させる要因のなにものでもない。しかし、暗騒音が存在するからこそ
微細な音情報が際立って感じられるのではないか、と私は思っている。
　デジタル音源のＣＤとアナログディスクを比較すると、確かにハイフィデリティという意味では例外なく
ＣＤのほうが優れている。しかし、感情に訴える生々しさでは、アナログディスクの音は決して負けていない。

・・・・・・・・・・・・・・・・・1本の音溝に情報が刻み込まれていると言う意味で、音楽的なエネルギーが持続している
こともアナログディスクの音の魅力の秘密ではないだろうか。」



ちなみに三浦氏のアナログシステムは、スパイラル・グルーブ　ＳＧ１+ファントムB４４等

>>785
デジタル厨にとってはSN比が全てだよ。アナログみたいにノイズ未満の音が聞けないんだから。
混変調ノイズとかクロック位相ノイズとか、SN比に現れないものにまで目が向き始めたら、
木の芽時だね、脱デジタル厨の。

まあ雑音なんかありがたがるようになったら人間おしまいだな

CDが良い良いと言いつつ　ノイズの多いバルブアンプを使っていたら笑われるよ。

雑音に不感症になっているからCDみたいなノイズの不完全なデジタルでも満足なんだろ。

以前も書かれたがピアニストでCDに不満を持つ人は多い。

例えば仲代郁代はGOTOのホーンシステムで自分の演奏を聴いているが
♪ポーンと弾いた音が♪ポゥーンと鳴ってしまうと嘆いている。
この小文字の「ゥ」はノイズだろ。量子化ノイズか弱小ビット歪か
電気的なことは詳しくないが原音と違うノイズ成分が聴こえてしまう。

CD自体に不満を持つ指揮者演奏家は居るよ、音がずれてる　てね、
一人は民放ラジオで、一人はNのTVでね、
しかしCD派はそんな事は無いそれは其の人が狂ってると言い切った。ｗ

まだこいついるのかよｗ
気が狂ってるだろ

CDのフォーマットでは人間の聴覚には足りないってだけ
20世紀のデジタル技術をあまりいじめてやるな

>>質草　はらね　！ｗｗｗｗ

民放ラジオはTBSでしょう。土曜に放送してる番組だよね。ゲスト出演してるミュージシャン達は同様にCDの音は感心しないと言うよ。なんで？？

>>796　違う　ゆうゆうワイド　原信夫氏　大沢悠里氏は止めに掛かっていた。

正確に言うと
「CDの音は音楽を正確に再生していない」
ミュージシャンや耳の肥えたスタジオエンジニアの間では、常識です。

正確に言うと
「LPの音はノイズだらけで聴けたもんじゃない」
耳の肥えたオーディオファンの間では、常識です。

>>796
それは「生の音」を知っているからです。CDにプレスされて家庭用CDプレーヤーで聴くと
生音に比較して音に違和感が出るからです。

カラヤンがCDは音が良いと言ったそうだけど、CDを開発したs社が裏金をカラヤンに
掴ませてそう「言わせた」という黒い噂は本当なのかと思うくらいCDは音が変。

一般消費者は関与出来ない事であるが、
そう言う事も有る事を念頭に置いてCDを聴くべきで有る。
又CDべったりの愛好家はそう言う事が有ってもそれを拒絶せずに受け入れる事。
一般消費者は唯与えられたCD・LP/EPを買う事しか出来ない、
パッケイジの向こうで、何が行われているか知る術はない、都合の悪い話しは出てこない。

基地外が必死で釣り糸を垂れるものの、餌が酷すぎて誰も食い付かず。

凶人が反応した。ｗ　ｗ　ｗ　ｗ

age進行になり始めると、まず間違いなく馬鹿LP信奉者がその原因を担っている。

ageんな。
私はLP愛好家だが新譜が極小だから仕方なくCD,SACDを聞いている。
以前からの住人だがageてグダグダにするのはだいたいCD厨に多い気がす。

ここ最近ageてるのは全て馬鹿LP信奉者だが？
馬鹿なのか？ｗ

>>791の仲代郁代の話、ステサンだったかな。
とにかく、LPは傷や埃があったら時々プチプチ雑音あり。
CDは駄耳に聞こえないノイズだが初めから終りまで年中雑音あり。

>>807
じゃお互いにageずにマターリいこう。馬鹿呼ばわりの荒氏がCD厨といわれないように気をつけよう。

文脈すら読み取れないような馬鹿にマターリいこうとか言われてもなぁｗ
だからLPの方がいいと盲信してるようなマジキチは嫌いなんだよ

LP・CD　どちらでも良いジャン、どっちが良いなんて、下らな杉。
どっちにも欠点は有る、欠点をあげつらっても意味は無い。

仲道郁代なら知ってる

おかすれw

>>791
電気的なことは詳しくないとわざわざ断る必要は無いよ。読めば分かるｗ

CD狂信的信者は何か変。

議論にもなんねーようなフォーマット議論はもうおなかいっぱい

LP狂信的信者も十分変ですよｗ
LPを聞いている人も現実にはどちらも使ってる人が多いわけだから
できたらCDもLPもいい音で聞けるのが一番じゃないですか
その上でCDとLPの違いを善し悪しではなく質的な差として理解したいものです
きれいごとすぎますかねｗ

同一楽曲をｱﾅﾛｸﾞビニル盤とCDとで比較試聴してみれば即断できることだ。
前者は人間味のある音質で音楽が鳴り、後者は人工的味わいのロボット演奏を聞かされる。
スペック的には後者が勝るのだが、耳での判別では前者が優れる。これ結論。

↑この手の内容を書くやつが何人現れたことか。
いや数人が定期的に書いてるだけ？

生コンサートの音、LP/EPの音、CDの音　とそれぞれを主に聴いている人の感覚をまとめて見よう

生コンサートを主に良く聴いている人は　LP/EPは何ら問題ない　CDは音が何かだがマー良いか程度
LP/EPを主に聴く人は　生コンサートは行くよ機会が有れば　CDは音が何か違う様な気がするがマー良いか程度
CDを主に聴く人は　LP/EPはワウ・フラッターだらけS/N比が悪く聴けたモノでは無い　生コンサートは行く気がしない
音がズレル等々言われると全否定、過剰反応する。

そこで比較検討を加えるとCDは製作時に微妙な音ズレが生じる、
其れがLP/EPを聴いた後でCDを聴くと感じる違和感。
CDを生まれた時から聴いている人は逆にズレテ居るのが標準
ズレテ無いLP/EP及び生コンサートには違和感其れも天と地程の嫌悪感を感じる。
これも一つの結論。

国内のラテン系バンドの同名のCDおよびLPアルバムの2曲目。
それぞれ開始から30秒目あたりからWAV編集ソフトで
30秒間抜き出して保存。
http://karimofu.org/dlp/mofu1_7103.zip.php
http://karimofu.org/dlp/mofu1_7104.zip.php

構成は>>747に書いたとおりで、CDの方は555ESDの
ボリュームなしアナログ出力およびTU-875のREC-outから
MD-H500のアナログ入力につないでMD-H500の光出力から
PCのSPDI/FにつないでWAVに録音を実施。

補足：LPは10曲をLP2枚に収録で、ディスク1の2曲目をうぷ
それぞれの録音レベルも一定じゃないけどあんまり慣れてないって
ことでご容赦を。

ちょっと修正
>ボリュームなしアナログ出力およびTU-875のREC-outから

ボリュームなしアナログ出力および、LPはTU-875のREC-outから

ＵＰ乙です。
パスがワカランのでヨロシクです

ｳﾎ
わすれとった。
パスはcdlp

mofu1_7103.zip.php test1.wav lp
mofu1_7104.zip.php test2.wav cd

test1 LP
test2 CD

LPの音源は　L R が逆になってるみたいですね。

あら？
なんかどっか接続間違えてたかな？

釣り糸を垂れるものの、誰も食い付かずｗ

>>821
http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/59777&key=7743

暇だから弄って遊んだ。今は反省している。

遊びにしてはすごいミキシングスキルですね。プロの方ですか？

しょーもな

プアオーディオのすくつになっとる

今日は下痢Pだ
糞しすぎてケツが痛い

中古レコ屋をハシゴしたのですね
わかります

CDの音がLPと比べてあまりに良すぎるのに圧倒されてぐうの音も出ないようだなw

このスレは結局罵倒し合ってないと伸びないんだね
でもいっつも同じ話の繰り返しだから
ひょっとしたら自演で対立煽ってるだけかも

ここは逝き場の無い妄想爺さんのスレだよ

以前にうpされた音源をかなり聴いたけどLPuにも結構いいのが多かった
もっと自慢のLPの音を聴かせてほしいんだけど普段の流れだとうpする気にならないかな
これはヘッドホンじゃなくてメインのシステムで聞いてほしいみたいなファイルに期待
どっちがいいというよりもLPのここがいいとかパッとわかるようなもの
歌謡曲でもいいんじゃないかな！

自演、煽り、UP後の無反応&スレ流しは有名w
他人のUPは基本歓迎されないのよw

>歌謡曲でもいいんじゃないかな！

歌謡曲を否定する気はないがPAU板には場違い

>>839
〉UP後の無反応&スレ流し
聴き比べでCDとLPの取り違えが非常に多かった
それによって「沈黙は金」を学習した結果ですねｗ

クラやジャズなんていうマイナー絶滅危惧ジャンルよりはましだ
本流にしたい気持ちはわかるがそもそも会話にならない。
事実好録音盤スレも過疎ってるし。
ジャズはまだしも、クラシックはひどいよ。
クライバーの5番くらいしか共通の話題にならないんじゃないの

歌謡曲なんていう誰も望まないうんこジャンルよりはクラやジャズの方がましだ
本流にしたい気持ちはわかるがそもそも会話にならない。
事実袋叩きにされてるし。
特にアイドルものはひどいよ。
そもそもピュア板にそぐわないんじゃないの

「人がいない」が正解かな？

歌謡曲大好きなLP廚のトンチンカンなカキコでこのスレは賑わってるんだよ。
そんなのとうに分かってると思ってたけどなあ？

>>845
それは音楽ジャンルに対する偏見だよ。

音楽に貴賎なしだが
コンプレッションを激しくかけた歌謡曲の音源じゃ、ピュア版には合わないだろうな

>ジャズはまだしも、クラシックはひどいよ。

ジャズファンのほうが一桁少ないと思うんだけど…
CDのジャズコーナーにいるのおっさんばかりだしｗ

>>847
歌謡曲のCD化におけるコンプかけまくり頭つぶしはひどすぎるな
こういうのを聴いてＣＤそのものが悪いと思う一般人もいるだろう

そもそも楽器にコンプがかかっているのとマスタリングでリミッターやマルチバンドコンプやマキシマイザー
使っているのちゃんと区別できてる?

CDのクラシックコーナーには誰もいないしｗ

>>850
そこまではわからないが、当時のLPと再発CDを比べると差はわかるよ
ピークレベルメータで見ても一目瞭然

ジャズやクラでもコンプ/リミッター使ってるの知らない人が居るなｗ

音圧の高いCDが売れるんだからしようがない
ピュアオーディオとは無縁だけどみんな商売だから

>>854
それはマキシマイザーだろ。
俺が言っているのはコンプ/リミッター。
歌謡曲のみに使っていると思っている人がいるっｗ

>>855
何が言いたいのかいまひとつ分からんが

コンプ／リミッターは必ずしも悪くない
マキシマイザーは悪い
でもマキシマイザーを使わないと売れ行きが落ちる

ってことで同意？

コンプの話とは関係ないし、たまに似たような話題が出るけど、
LP1枚に限界まで詰め込みまくった的なベスト版LPの1曲目を
掛けたときのLPの音がしょぼすぎて、まじでどっかおかしくなった！？
って焦ったな。
それに対してCDは収録限界ぎりぎりの収録時間だろうと、
なんだろうと全体の質が安定してるのは良いことだと思う。
マスターやらミキシングやらの質が悪いのはCDに限った
話じゃないから触れない。

>>857
>マスターやらミキシングやらの質が悪いのはCDに限った
>話じゃない
マキシマイザーはＬＰ時代には存在しなかった
で、その弊害が今問題になり始まってる

>>856
ID:BAUU+4Y9
こいつだよ。
コンプ/リミッターを激しくかけたと言っているしｗ

>>858
いや、存在というか、現マキシマイザーのような使い方はあったんだよ。
コンプ/リミッターを多段掛けという小技でな。
LPでも波形真っ黒はあったからな。

>>858
全てのCDでコンプ/リミッターやマキシマイザーを掛けまくってるわけでも
あるまいし、LPのだからといってコンプ/リミッターを掛けてないわけでも
ないし、木を見て森を見ず的な話はもういいよ。

それらはウケねらいの漫才なのか？ｗ

>>861
森を見ているとはとうてい思えない発言だなw

そもそもオーオタの少量かつ淡白なソフト消費量で森がわかるわけがない。

たまたま買った観葉植物でアマゾンのジャングルを語ってる輩多すぎw

お前ら、スレタイ読め>>1読め

ウルセー馬鹿

オーオタはソフト弱者　これ常識

つまりあれかい、IT関連に従事しているエンジニアにはオーオタはいないわけだ。
オーディオメーカーのソフト系技術者もオタではないわけだな。Frieve Audioの
作者なんて絶対にオタじゃないんだ。

ここで言うソフトとは音楽ソフトでしょ。

ソフトクリームでもないよ

無農薬で作ったソフトクリーム　
そんじょそこら辺のソフトクリームと違います。

もしもタヌキが世界にいたら

このスレのCD支持LP否定者は良い耳してるし、表現も正確だと思うね。

リアルで、レコードに合わないカートリッジやフォノイコ内蔵
プリメインのようなゴミ機材を使っている奴にしか言えない説得力を感じるわ。

怪しげなコンデンサマイクロフォンで音を電気信号に変え
真空管のミキサーを通したあと
逆NABをかけて電磁誘導で磁気テープに記録
回転も不確かだったりするがこれがマスターテープ

またまた回転も不確かにマスターテープから電磁誘導で微小な電気信号に変え
それをイコライザでNABかけて増幅

アナログ録音自体がすでにピュアとは無縁の前世紀の遺物。　もはや曲芸

ではどうぞ↓

↑　違うものを聴いてるんでしょ?
ていうか違う星に住んでるんだから話しても無駄だろ。

>>873
前世紀の遺物ならほっとけ　ほっとけないなら前世紀の遺物じゃない証拠。

>>873
手が掛かってるから古臭いと理屈はアホ。
職人が長い時間伝承してきたすばらしい技術。
レコードに限らずこういうものを軽視する風潮が本物を産み出せない元凶といえる。

たくさん釣れてるなｗ
自演かな？ｗｗ

オーオタの主体となる年齢層は50歳以上。
この層が宝のように大切にしている少年〜青年期に制作された音源の
ほとんどがアナログ録音。

この音源の否定はすなわちオーディオという趣味そのものの
否定につながるから危険。

アナログ録音VSデジタル録音という構図はいかがなもんかね。
そもそもスレ違い。

ここはLP VS CDのスレ

X 否定につながるから危険。

○否定につながりかねないから危険。

８７３は瞬時に、聞き分けが出来たら意味のある意見なんだけど・・・
おいら、デジもアナも区別そのものに統一性がないので、どちらが良いのか決められない。

相変わらずの展開だな、
一般論とかフォーマットの優劣じゃないんだろ、このスレって
聞き比べた盤を具体的に挙げるのが面白いと思う。

ウルセー馬鹿

>>881
そのとおり。

600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/11(火) 23:04:35 ID:Nmj5lMHX
良い傾向だね
比較レスには最低でも以下を付記すべきだな

１　LPシステム関連　　カート、フォノイコ（又はプリ）
２　CDシステム関連　　DAC（又はCDP)
３　使用LPディスク
４　使用CDディスク
５　年齢（年代）

５番はレスの信頼性に関わるから必須だよw

>この音源の否定はすなわちオーディオという趣味そのものの
あんさんの意見には賛同しかねますな。
昔も今もいい録音もあればダメ録音もある。
アナログであれデジタルであれ、いいもんはいいし、わるいもんはわるい。
それだけや。へんてこな偏見は改めなあかん。

>>885
今が悪いなんていっとらんよ。
ちゃんと文章読めや　アホか。

そもそもマイクや録音機器、録音方式やマスタリングの優劣自体スレ違いだろうが

ウルセー馬鹿

１　LPシステム関連　カートリッジ、ヘッドシェル、トランス、フォノイコライザー、トーンアーム、ターンテーブル、
２　CDシステム関連　メーカー名及び型式
３　LP／EPのお持ちの枚数
４　CD／SACDのお持ちの枚数
５　年齢不問
６　オーディオ歴は何年ですか？
７　何を聴いて感動しましたか？それはCD？　LP/EP？
　７は一番重要　芸術は感動しなければ意味が無い。

比較する趣旨のｽﾚで「芸術は感動しなければ意味が無い。 」とか
ばかだろ。

比較するのは　む　い　み

>888を意訳すると
「私は老齢で耳に自信がありません。でも蘊蓄垂れは得意です」
ってとこかな。

比較レスには最低でも以下を付記すべきだな

１　LPシステム関連　　カート、フォノイコ（又はプリ）
２　CDシステム関連　　DAC（又はCDP)
３　使用LPディスク
４　使用CDディスク
５　年齢（年代）

５番はレスの信頼性に関わるから必須だよw

オレ最近の朝のパターンは、コンクリ超ライブな部屋

寛子ちゃん乙女ＬＰ→エンパイア4000Ｄ1→ＡＵ-Ｄ607→32Ｂ♪
いつ聴いても世界最強！！失神しそおになるね

次、チヒロのアフターアワーズＣＤ→ヤマハＣＤＸ497→Ｄ607→ＣＳＰ15
これが意外とものスゴいい

以前ＣＤＸ497はｖｓマラ15Ｓ2対決でちょい差で負けたんだけど
ナチュラルさじゃ497が上、悪くない悪くない♪
超安くても使えるョｗｗ

何を仕切ってるんだ、てめえからまず言え。

┐('〜`；)┌ やれやれ

感動を得られない物は無意味・塵・屑・最低。

録音が良く、演奏がすばらしく、好みの曲だったら、
ＣＤであろうとＬＰであろうとＩｐｏｄであろうと
感動するんじゃないの？

>>895
つまり媒体で言えばLP、音楽ジャンルで言えばアイドル歌謡のことですね。
そのとおりだと思いますよ。

ビニル盤は、Dﾚﾝｼﾞが狭いが音が自然で耳に心地よい。
ｺﾝﾊﾟｸﾄ円盤は、Dﾚﾝｼﾞが広く、リスナーをびっくりさせるのに向いている。

ビニル盤は、ﾊﾘ音やらプチプチ雑音が伴うが、波形はナチュラル。
ｺﾝﾊﾟｸﾄ円盤は、静寂だが波形そのものに歪が内包されている。

(´ー`)y-~~

ばかだねえ、美女ボーカルはレコードじゃないとダメ！！
いい音しないね

オレ的最近の歌手じゃ美嘉とＮＯＯＮとＬＩＡがいいけど
デジ化した時点でほとんど美味しいとこ消えてるね

美女ボーカルが今一流行らないのもＣＤとデジのせいだョ
これホントｗｗ

CD派の俺もLPのﾎﾞｰｶﾙの味わいというか再現力は認める

うちではLPの方がいい音だけど、いい加減CDプレーヤーが古すぎる。
新しいCDプレーヤー買ったら幸せになれるだろうか。

CD神の方の感動の体験談を聞きたいなー。

カーペンターズのホライゾンはやっぱLPで聴くのがいいな。
リマスターCDも結構頑張ってるんだけどね。

>>904
カーペンターズは、ＬＰとＣＤは別物だと考えたほうがいい
ＣＤになってから大幅にリミックス済

U2のJoshua Treeは笑っちゃうくらいLPの方が音いいよ。
CDはリマスターされたけど、あんま改善されてない。

>>905
A&MのCD 4530もリミックスされてるのか？
どこにも表記がないが。
しかし今さらLP集めるのもだるいなぁ・・

おれはCDもそのうち高音質化するだろうと思って、LP売って
CDに買い替えてた時期があった。
まあCDもそこそこ良くなったのだが、マスターが古いのんか
どうか知らんけど、↑の例のような盤が多い事に気が付いた。

そんなこんなで、買い戻したLPもけっこうあるなあ。

ミニイヤホン用に加工された音を
通常の機材で聞いたら煩くて当たり前だよな。

極端な話だな。J-POPとかでは近いもんがありそうだが。

LPコンプかけてるからね。そこが適度に良いわけなんだが

いまやじっさいにはＣＤの方がコンプの量が多いんだよ
しかもＬＰ時代にはなかったマキシマイズまでやってる

ボコボコ音を撒き散らして走る改造車の出す音や、
映画館のゴミ音を良い音だと感じる奴もいる。
コンサート会場では再現不可能といわれる音楽もある。
でなきゃ普通は、極端な加工をしてない音を
普通に再現できるレベルの機材で聞くのが幸せだろ。

>>913
まったくわかってないアホだな

>914
そこはポケるとこだろw

>>915
お手本をどうぞ

すげーぼこぼこの反論きそうだけど、あえて書いてみる。

家庭で聴くには、ADくらいのダイナミックレンジの方が聞きやすいのかもね。
デジタル録音のCDでダイナミックレンジをめいっぱいとってる
アコースティックな音源だと、家庭で再生するのは難しいよ。

>>916
映画館のゴミ音大好きです！

高い天井と広いホールで聴くA7の音良いネー　あの音は出ないね。

今の映画館の音は・・・・。

ALTECは6畳間でも素晴らしい音がする

LPがCDより音が良いなんてありえない。
単なる錯覚。もしくは無意識の自己正当化。

6畳間に機器持込むなよ。機器が泣くぜ

>>922　　それは自由と言うもんだぜ！

何て言うか可能性はLPの方があるのな。
ただ一定のレベルに持ってくるのは明らかにCDの方が簡単で
コストも安く済むなｗ

もうそういうしかないよねw

意固地な爺だな

ここピュアＡＵなのになんでまともにレコード鳴らせないの？

爺様の耳は持ち合せてないからだろ

LPもCDもそれで育った耳はそれに特化しているので他方が理解できない
人間の知覚は結構いい加減にできてるからそれでも実際上何も問題ない

しかしそれがすべてというわけじゃないからおもしろい

持ってるアナログがクズなだけなのに、全てが同じだと思ってる。
上があると言われても、試す金がないから必死で買ったCDにむやみにしがみつく。

CDしか知らないワーキングプアか
デコボコ音しか聴き取れなくなった高齢者じゃね。

>>930
読んで恥ずかしくなるつまらないレスだな
人を貶す以外に目的も内容もない2ch的文字列の典型

アホかいな、ＣＤの音ってハンパじゃなく悪いんだョ

929がアホ♪間違いないねｗｗ

>>929
違うよ。
CD世代はレコードをまともに再生できないから、音が悪いと騒いでいるだけ。
まともに再生して聴かせると、CDと間違えてしまうじゃないか。

例えばマラ15Ｓ2とか、パッと聴きいいんだけどね
やっぱ長く聴けないね、ものスゴ加工臭して来るョ

美女ボーカルの美味しいとこ出てないし

エラ243ＬＴＤも上伸びないで
ＣＤの音の悪さひたすら隠す方向セッティングだし

そんなこんなでオデオ界、暗黒の時代はまだまだ続く！！だなｗｗ

CDなのかアナログなのか、伏せた状態で
一つのファイルをアップした場合
CDしか知らない人は、それがどっちなのか中々判断するのは難しいだろ
CDアナログ両方を未だに聴いてる人でさえ、間違ってるんだから

ただ、同一音源のCD・アナログ再生２つのファイル比較試聴なら
外す人の方が少ないよね

キモいアイドル歌謡じゃなきゃ間違えようがないよねｗｗ

何とかうｐ大会を復活させたくて仕方がない基地外が1匹いるなW
必死なのは分かるが所詮無駄WWW

感動を得られない物は無意味・塵・屑・最低。

>>935
これまでの比較テストでは正解する方がかなり少なかった。
なお満を持して外した代表格が>>937だ。

>>934　おまいは自分のスレで風俗嬢のﾏｿｺなめてればいいんだよｗｗ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1236032674

ID:wPEZYsQy
D:oNmBfteQ

よぉ、電話とPCからご苦労さん。
歌謡曲じゃなくても当てることはあんたには不可能だよ。

冷静に、冷静に考えてごらん。どちらが良い音なのか？

よぅ、クリおじ
腐った歌謡曲のくだらんクイズ大会はもはや不可能だよ
だって誰もそんなクズ音楽聴かないからな
ざまぁWWW

クイズ大会は可能です。
ただ、あなた>>943は正解するのは無理でしょう。

単発IDばっかだな w

松田聖子のソニー盤（マスターサウンドはデジタルマスタリングだから不可）を、ステレオサウンドの最上級組み合わせで聴いてみたい気はする。
けっこういい音だと思うよ。
松任谷（荒井）の初期は音楽はいいんだが、録音はたいしたことはない
山下達郎も、一部持ち上げる評論家がいるが、アナログ盤を聴いてもそれほどのもんじゃない
そうそう、のりＰのアナログ盤はいいぞ

無限大のソースからゴミみたいなデータ量にサンプリングした点の羅列を
アナログに再変換して、かつ紙や合成素材の振動を空気を介して聴いてる
わけでしょ。CDというフォーマットが音が良いか悪いかなんて議論の外
じゃねえか。全てはサンプリングの良し悪しと、再生環境の良し悪しでし
か決まらない。

完全ネタスレになっとる　w

＞無限大のソース

（失笑）

>>949
根本的にビニール高音質派はそう思ってるとしか考えられない。
あらゆるデータを測定でビニールは完敗していることを忘れてる。

>>950
忘れているのではない。
そのことを理解できるだけの知能が欠如しているのだ。
恐らく猿並なのであろう。（笑）

＞冷静に、冷静に考えてごらん。どちらが良い音なのか？
　　　無意味　
　感動を得られない物は無意味・塵・屑・最低。
　感動が得られれば、モノラルでも狭帯域でも無関係。

無感動の物程帯域特性などの枝葉にこだわる。

そのメディアの数値的特性が優れていても
実際に聞いてみてクソ音なら意味がない。
過去の遺物ですよ、CDは。

いつまでもそうやって仲よくしてろよ
クソガキ、クソオヤジ、クソジジイどもがｗ

仲間に入れないよーー　>>954

聖子ちゃん最高。聖子・聖子・最高だぜ・・・。

>>955
クソお兄様！

待ち人来たらずかｗｗ
哀れｗ

>>953
CDが過去の遺物って？じゃ、LPは化石なの？

SPは国宝
EP/LPは国宝級の化石
CDは過去の遺物

CDは過去の異物

LP爺さんは国宝級

CDは異物

CD見たいな光り物はカラスよけに良い。

なんちゅう釣り堀ｗｗｗ

CDのおかげで脱童貞しました

LP派は素人童貞率高そうだな。

ＣＤ厨って、貧乏臭ぇんだよな。
アナログ機材を晒せる奴全然いないやん。

夜間後ろからの車のライトが上向きで眩しい時にはCDで光を反射してやると、
後ろの車はライトを下げるよ、CDは本当に役に立つ。
烏除けにも成るしね。本当に役に立つ物を発明してくれた感謝感謝。

それに比べてLPは何の役にも立たないね。

LPは高く売れるものが多いよ
ブルーノートをはじめとするJAZZのオリジナル盤やクラシックの初期盤にかぎらず。

どうだろう
そこらへんは既に流通量の問題でしょう
廃盤CDと同じような

LP爺はGOROとかスコラのグラビアでオナニーしてそう

俺はCDとLPを同時に再生してる
これまじ最強

自分が整理のためにヤフオクに出品したLPの中で高値がついたものだと
最高が43000円で次が32000円あと30000円が２点、20000円台も数点。
こういうのはときおり信じられないぐらい音質の良いものがある。

ブルーノートは入れ食いで入札が入る傾向。
200点以上出品したけど一応全部JAZZのLPね。

落札専門の友人は10万円〜30万円の超希少盤ねらいのコレクター。
最後の5分は手に汗握るそうです。

よくヤフオクにLP出す気に慣れるな。
面倒臭いわ

オレが出品して一番高値落札されたLPは10万、その次は2万円台
JAZZでも、70年代のマイナーレーベルUS盤とかだと1000円でも中々売れない
やはり50年代のオリジナル盤じゃないと
だから音質うんぬんじゃなくて、骨董品みたいな感じになりつつある

ヤフオク自慢がそんなに嬉しいか？

おれはクラシックの国内盤ばかり2000枚くらい処分したいんだが
ヤフオクで「100枚まとめて福袋形式で1000円」で買ってくれる奴いるかな？
タイトル書き出すのも面倒臭いから、ほんとに福袋（福箱）だけどｗ
送料が多分2000円くらいするから1枚当たり30円だな…

LPは粗大ゴミ

>>979
大ざっぱな内容を教えてくれたらおれなら買うかもしれない
内容次第としか言えないけど100枚1000円ならやす過ぎ
ヤフオクなら多分買う奴はいる

980様にとってはLPは猫に小判、豚に真珠ですね、分かります、良く分かります。

CDをripping softwareでLinear PCM化した音声ファイルをSolid State Driveに保存して
再生した音はとても立体的で細部まで聞き取れる。レコードの音に近づくとも言える。
CDをそのまま回転させながら再生した音は平面的で大雑把に聞こえる。

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはい　きこえる　きこえる
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

CDはトータルのシステムが悪いだけ。○倍オーバーサンプリングとかで倍音を含めた歪みを全部除去するから。
CD＋ノンオーバーサンプリング環境が最強。

D/Aコンバータの周波数特性は平坦ではない。
ある出力電圧がサンプルレートの間だけ保持され、
次の更の開始時に次の出力電圧に切り替わる仕組みになっている。
このような保持処理のことを「0次ホールド」と呼ぶ。

この影響により、実際のD-Aコンバータの出力は高域側の振幅が減衰してしまう。
この現象を「アパーチャ効果」と呼ぶ
ナイキスト周波数fS/2の80％の周波数信号では、出力振幅が2.42dBも減衰する

オーバーサンプリング型のD-Aコンバータを使用している場合、
アパーチャ効果は殆ど問題にならない。
サンプリング周波数を8倍に上げることにより、平坦度が保たれる領域も8倍に広がる。

確信言ったから、イミフな電波になってしまったか。

今日は下痢便です。

・適度に倍音を残しつつ、4倍オーバーサンプリング
・かりかりにオーバーサンプリングして、真空管アンプで倍音を加える
・CDをあきらめて、SACDのみを聞く

お好みでお選び下さい♪

>>987
倍音をまともに再現できる機材なんて殆どないからね。

ほれ次スレw

お宅ではCDとLP、どっちがいい音？ No.37
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1251560107/

お宅ではCDとLP、どっちがいい音？ No.37 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1251560107/
お宅ではCDとLP、どっちがいい音？ No.36　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1244813904/
お宅ではCDとLP、どっちがいい音？ No.35　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1243062587/
お宅ではCDとLP、どっちがいい音？ No.34　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1241703851/
お宅ではCDとLP、どっちがいい音？ No.33　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1235122703/
お宅ではCDとLP,どっちがいい音? No.32 New Limited　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1166430953/
お宅ではCDとLP,どっちがいい音?　No.32　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1166353789/
お宅ではCDとLP,どっちがいい音?　No.31　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1164169921/
お宅ではCDとLP,どっちがいい音?　No.30　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1160473168/
お宅ではCDとLP,どっちがいい音?　No.29　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1158074818/
お宅ではCDとLP,どっちがいい音?　No.28　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1151424926/
お宅ではCDとLP,どっちがいい音?　No.27　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1149219308/
お宅ではCDとLP,どっちがいい音?　No.26　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1147626245/
お宅ではCDとLP,どっちがいい音?　No.25　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1146385695/
お宅ではCDとLP,どっちがいい音?　No.24　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1144931414/
お宅ではCDとLP,どっちがいい音?　No.23　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1143904833/
お宅ではCDとLP,どっちがいい音?　No.22　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1141131718/
お宅ではCDとLP,どっちがいい音?　No.21　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1139623636/

お宅ではCDとLP,どっちがいい音?　No.20　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1137913198/
お宅ではCDとLP,どっちがいい音?　NEW19　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1134934928/
お宅ではCDとLP,どっちがいい音?　NEW18　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1133451752/
お宅ではCDとLP,どっちがいい音?NEW17 　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1131971704/
お宅ではCDとLP,どっちがいい音?16LTD　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1129562065/
お宅ではＣＤとＬＰ，どっちがいい音？Ｎｅｗ15　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1128334200/
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【レコード最高】CDってなんで退屈？【デジオタ酷】　http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1025658736/
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アナログについて語ろう　http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1008669545/
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絶対レコード派　対　便利ＣＤ派　酔狂編！ 6枚目 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1231766481/
絶対レコード派　対　便利ＣＤ派　激論編！ 5枚目 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1230970152/
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絶対レコード派　対　便利ＣＤ派　激論編！ 3枚目 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1220500407/
絶対レコード派　対　便利ＣＤ派　激論編！ ２枚目 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1217813511/
「絶対レコード派　対　便利ＣＤ派　激論編！ 」 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1216072816/

クラ板
【CD】アナログ・レコード 3【追放】　http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1208532838/
【信者】アナログ・レコード 2【隔離】　http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1196438779/
【信者】アナログ・レコード【隔離】　http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1155748223/
CDは音質が悪いPart�V　http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1023806876/
CDは音質が悪いPartII　http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1021032054/
ＣＤは音質が悪い　http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1019566639/
弦楽器の再生はアナログに限るね！　http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1014475681/

7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/04/23(土) 12:22:38 ID:HsD/l+Kg
1)　MasterTape　to　LP　to　wav to DAC to Amp
2)　MasterTape　to　CD(wav) to DAC to Amp
１と２で出てくる音に違いがあるわけだが、
このことから，音の違いはLPのシステム自体が生むことが分かる
その意味でLPという名前のエフェクタかましてるのと同じ

45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/08/05(火) 22:29:00 ID:z/IeLHA8
>>39
ウィキより引用

^ ただし実際に「レコードは高周波が記録されている・再生出来る」かどうかには疑問がある。
再生用のカートリッジは30kHz以上も再生可能と謳っている製品も珍しくないが、再生に使われる
RIAAイコライザーは20kHzを20Hzの超低音域に比べ約40dB低減するため、カッティング時に逆の特性で
持ち上げてあるとはいえ再生音の高周波成分は少なく、理論的な特性はCDと大きく違わない筈であるが
現実にはそのようになる事は無い。

レコード再生では高調波=歪みがデジタルに比べて非常に多く、微弱な電流を増幅するために増幅率の
大きいアンプを使用するので、トランジスタ、FET、ICといった増幅素子から発生する熱雑音も大きくなる。
20kHz程度、好条件でも24kHz程度より高い周波数が原理的に含まれないデジタル録音のレコード盤と
同音源によるCDとの周波数分布を比べてみると、レコードの再生音には再生系統で発生する歪みや
アンプノイズが多く含まれている事が判明する。実は「レコードの高周波成分」は原音に入っているものではなく
再生時に付け加えられた物、とみなす事もできる。

How Vinyl Records Are Made PART 1 OF 2
http://jp.youtube.com/watch?v=xUGRRUecBik

How Vinyl Records Are Made PART 2 OF 2
http://jp.youtube.com/watch?v=IReDh9ec_rk

How vinyl records Are made
http://jp.youtube.com/watch?v=lDmBx4R-Gas
How vinyl records Are made 2
http://jp.youtube.com/watch?v=mcyy8LNd5w0

999

[レコードの仕組み]
マスターテープの信号に
アナログ回路で逆RIAAかけて
電磁誘導で機械振動に変えて
カッティングマシンでラッカー原盤をカットして
ラッカー原盤からプレス用原盤を複製して
プレス用原盤からスタンパでレコード作って
そのレコードを針でトレースして
カートリッジで機械振動を電気信号に変えて（MCなら更に昇圧トランス等を通して）
フォノイコでRIAAかけるとともに増幅して
やっとパワーに渡せる

そもそも、原信号自体に、ダイナミックレンジがとれないのでコンプかけ、リミッターを通し、
中にはイコライジングをかけたりRIAAを意図的に変えて中高音域を持ち上げたりして、
原信号を料理する

およそピュアとは無縁の前世紀の遺物。　もはや曲芸 W

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