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関連スレ
marantz/マランツ AVアンプ総合スレ part2
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1202566226/
PHILIPS/MARANTZ】スイングアーム6【STUDER/REVOX
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1206767637/

ではどうぞ

>>1乙

新シリーズすごすぎ。
断末魔の叫びかもしれないが、1980年代のガキンチョのころにマランツのカタログ見て
よだれ垂らしたときの興奮がよみがえってきた。
いまさら自分で10万以下の機械なんか買いはしないけどさ。

PM-11S1とPM-13S1が同じ価格だったら
どっちを買う？
どっちがおすすめ？

おれならPM-13S1買うよ。
なんてレスこんな掲示板で貰ってじゃあ買おうって気に
なるの？そんな暇あったら視聴して来い

http://www.marantz.com/new/index.cfm?fuseaction=Products.Product&cont=de&bus=hf&prod_id=3780&series=comp&type=amp
日本での発売はいつだろう？

>>1
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,iiiilllllllllllllliii,,,,
　　　　　　　　　　,,,,,_　　　.,,,,,,,,,,iiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllll丶
　　　　　　　　　　ﾞllllllllliiillllllllllllllllllllllll!!!!llllllllllllllllllllllll!!ﾞ
　　　　　　　　　　 ﾞ!llllllllllllllllllll!!!ﾞﾞﾞ° ,,illllllllllllllllllll!ﾞ゜
　　　　　 　 　 　 　 ﾞ!lllllll!!lﾞﾞ’　　　.,,illlllllllllllllll!!ﾞ゜
　　　　　　　　　　　　 ＾　　　　　.,,illllllllllllllll!!ﾞ゜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,illlllllllllllll!ﾞ°
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,illlllllllllll!lﾞ゜
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllllll!lﾞ゜
　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllll!!ﾞ゜.
　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllll!ﾞ゜　　　　　　　　　　　 liiii,,
　　　　　　　　　　　　 ,,illllllll!ﾞ゜　　　　　 　 　 　 　 　 'llllllli,,
　　　　　　　　　　　 ,,illllllll!ﾞ　　　　　　　 　 　 　 　 　 lllllllllli,,
　　　　　　　　　　　llllllllllli,_　　　　　　　　　　　　　,,,,illlllllllllllllllli,
　　　　　　　　　　　!llllllllllllllliiiiiiiiiiiii,,,,,,,,,,,,,,,iiiiiiiiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllll
　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!!lﾞﾞﾞ゜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣””””””￣￣ 　　　　　　　　　であります。

LINNのDSシリーズみたいなのを、日本のメーカーからも出してくれないかな。

そうだ試聴汁。
きっと13買いたくなるからｗ

|・ω・)
|⊂ ノ
|` Ｊ　


|∧∧
|･ω･`) そ〜〜・・・
|ｏ旦ｏ
|―ｕ'


|　∧∧
|(´･ω･`)
|ｏ　　 ヾ
|―ｕ'　旦 <ｺﾄｯ

￣￣￣￣￣￣￣￣


| ミ 　ﾋﾟｬｯ!
|　　　　旦 　>>1乙

そろそろ新型の話を(ry

やっぱPM-99SEだろ。

やっぱSA-14だろ。
平衡出力ついてるし！(未来永劫使う予定ないけどな)

安…いや、低価格プリメインの新型…外観はちょっとなぁ。

旧型の「デザインにはまったく気をつかっていません。質実剛健、
中身で勝負です」とでも言いたげなあの武骨な筐体、けっこう好き
だったのに。

しかも安っぽさがかえって目立つってのはどーゆーことなんだｗｗ

>>16
俺も同感、新型はある種DQNっぽさを感じる。
4桁機で個人的にデザインが好きなのはPM6100orPM8100かな
質実剛健かつちょい雅な印象で、品の良さを感じた。

15S1買う予定のヤツは8003にしとけ

断る

8003はそんなにいいの？

>>6
ちょｗｗｗ
それ俺が昨日した質問ｗ

>>20
カタログ上はな。
ボリュームもソコソコのモン付いてるし、15S1と勝負出来るくらいのモンではありそうだが。

でもそれでは15s1が売れなくなる。

つまり15S1を買うより8003か13S1を買った方がいいってことでおｋ？

二桁は新型でないの？

>>25
>>6

PM8003のレビューハケーン(｡ﾟω『+』)
http://www.phileweb.com/hihyou/434/3182.html

二桁の新型は年末に出る予定
今8003を買って、年末に出た15S2(仮称)をみて「しまった！」とほぞをかむヤシを
嘲るのが本スレ住民の醍醐味
だから今8003買ったヤシは、「やっぱり15S2(仮称)よりも8003選んでよかった」と意地でも言い続けろよｗ

15S2が出て買うヤツは8003買わないだろ
15S1だから買うってヤツなら8003オススメということで…

金銭的に7003な俺は頑張って8003買うニダ。
10万以上は貧乏人には出せない。。(´･ω･`)

まずは実際に機器を買って試行錯誤してみろ
、そうすれば自分の中に音の基準ができるから、新機種が出る度にあちらが良いこちらが上と愚かな迷いがなくなる。

>>30
１０万くらいの買って因縁つけて２０万くらいのに交換してもらえば？
マランツは話のわかる？企業みたいだからなｗ
前スレにいたろ？
ラーメン屋でラーメンに自分で持ってきたゴキブリ入れて
なんじゃこりゃ〜！　って大騒ぎするような変わった人がｗ

PM8001を買って家に帰ってから新製品情報を知り後悔の嵐。
3日悩んだ挙句、早目に売ったが勝ちと判断。
「ドンドコよく鳴るもののほうが良いのではないか？」
の理由が素敵。どうぞ2万円位で買ってあげて下さい。
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w29046379

>>33
>ピアノなどの楽器の音は、ボッキするくらいいい音が出ているので

>>33
宣伝乙
4万で買ってやるよ

>>33
こんなときに・・・
ほしくなっちゃうじゃまいか(^ω^)

>>33
某スレで晒されてるけど平気？

>>33
このgojiroって転売中うざいよな

SA-15S3にデジタルインが
付きますように。

CD5003とPM5003のレビュー
http://www.ippinkan.com/carat_c57_a57_57_t57.htm

「分解能が足りないために音にベールがかかったように聞こえてしまう。
　そのベールも薄いものではなく、やや厚めの毛布越しにコンサートを聴いているような感じがする。」

・・・厳しいな。

この後に改造品を売るためにある程度批判してるのかな

ヘルパーが言っていたよ、今度のシリーズはデノンさん色で…と。

つか、3万円の製品にオーディオの観点でレビュー書くなと。
しかもこの価格でフルサイズの金属筐体。
中身の製造原価はミニコンポの方が高かろうに。

でもストレートで鮮度の高い音が出そう。

デノン色なの？
そりゃ毛布だな。。。
。。。とりあえずPM8003試聴できるようになるまで待とう。(´･ω･`)

マランツの４桁は、低域が薄いのでデノン色は歓迎だな。

>>45
君もストレートで鮮度が高そうだな。

CD-34も3万円で売ってたんだ。
3万円だからダメと頭ごなしに決めてるのはボッタオーディオに洗脳されたバカ。

>48
いや、マランツさんには負けますよ。

7Nとは純度が高いですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>51
いや、マランツさんには負けますよ。

今日、ショップに行ってみたら、PM7003とPM5003それと
CD5003が置いてあったよ。で、見た感じだけど、高級感が
かなりアップしたって感じだったな。前作シリーズでは、
アルミパネルを採用してたけど、なんか安っぽい感じ
だったが、今度のシリーズは質感が良くなったように
みえる。特に、CD5003なんかは、一番安いヤツなのに、
前作のCD5001やCD6002と比べても1ランク以上
上のクラスに見える出来栄えだったよ。

肝心な音は？
正直、8001はπのA6に完敗だった。
今度こそ本領を発揮してくれたか？
内部写真見たところ、電源周りは旧作と大差なさげだが、
新チップの効果に期待。

>>54
すまん。音には全く興味がなかったんで、全然聴いてこなかったのよ。
だから見た目しか語れないのよ。ｗ
アンプの方も見た目の高級感が高いけど、インプットセレクターとボリューム
のツマミはプラスチックなので、まあこの辺りは価格相応かなと。
やはり、CD5003は、見た目だけで言えば、このクラス最強かもしれない。

　　　　　　　　∧∧
　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣

　　　　┏━┳━━┳━┓
　　　　┣ヽ￣　/　(･ω･)┫
　　　　┣━━╋━╋━┫
　　　　┣､ﾊ,,､　＼(.＼ ノ┫ｽﾞｺｰプラモ
　　　　┗┻━━┻━┻┛

完成図
　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ 　
　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　 ､ﾊ,,､　￣

>>55
音には全く興味がない
　　　　　　　　　　　／⌒＼　　　　／⌒＼
　　　　　　　　　　｜　　　｜　　　｜　　　｜
　　　　　　　　　　-'''"´￣￣｀"''''-｜　　　｜
　　　　　　　　／ 　　　　　　　　　│　　　 |　　　　＿＿＿＿｜｜　＿＿＿＿
　　　　　　　/　＼　　　　　　／　│　　　 |　　　　　　　　／　　　　　　　　 　　|
　　　　　　　|　● 　 　　　　　● 　|　　　　|　　　　　　　∧　　　　　　　 　　　｜　――――
　　　　　　　ヽ　　 （__人__）　　　　.|　　　　|　　 　 　 ／　　＼　　　 ＿＿＿＿|　　　　　　　　 ”/
　　　　　　　　　＼　　　　　 　　　　　 　　｜
　　　　　　　　　 ｜　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　 ／
　　　　　　　 　　｜　　 　　　　　　　　　　｜ 　　　　　.／::..::..::.. ／::..::..
　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　 ｜　　　／V::..::..レ'"/:: ／::.i
　　　　　　＿＿ / 　＿＿_＿　 　　　　　｜ ／　`---`　 ノ／'"／/ノ;;;ニ=--::.;;::-::'':::::::::::::::__,,:::::
　　　　／　　　　　／ 　　　　　　　　　　　/ ;;|ヽ /::..::..::..ノi::..:/￣￣~-'"^`　／_ -ヽ／（ノ''"i／::::::::::::`/;;;;;;;∠====
　　　　|　　　　　　|　　　　　　　　　　　　/　　　冫::..::|､/／:/::..::..／"~(_,, - ''"::::／::..:(:::::::::::::::::::::::::::::､::::ヾ
　　　　＼＿＿＿　＼＿＿＿＿＿＿／　　　　ヾ､;;<;;;;;;;;;;;;;L;;／;;;;;;;;:::::::::::::::::::::(::..::..::..::..`,;;;;;;;;;､;;;Λヾ

俺も実は１５万以下の製品の音にはまったく興味ないぞ。

SA-14でも末期は15万切ってたし、マランツのコストパフォーマンスの凄さは異常だな。
なんか世の中にはπの2万円機と同等の中身に150万円の値付けしてる会社もあるらしいが。

俺、オマエに２〜３万円でアレ組み立てろってゆわれてもできひんもんなぁ。
断わるもんなぁ。１００万やるからってゆわれたらやるかもしれへんけどなぁ。

いったいどーやってあんな価格で…？

まぁ、蓋開けりゃ悲しさはイヤというほど伝わってくるけどなぁ。

だけど音質のコントロールってぶっちゃけどーやってんのかね？

偶然、低価格のモデルが音では上位モデルを上回っちゃったり
したときはどーしてんだろ？絶対ないとはいえないからね。

PM-13S1とPM-11S1の関係みたいに？

アレ、人によって「音の違いなんてまったく感じられない」派と
「もー全然違う、別モン！」派に分かれるネ。

13S1は知らんけど11S1は低音が出てなくて音の厚みが全くなかったな
それに比べて14SA2はパワーは劣るものの厚みは11S1に勝ってた

安い機種はオーディオ屋にとっては儲けが小さいから嫌われるけど、そういう機種を駆逐してきた
結果が今の20代、30代のオーディオ離れになってんだよな。高校生でもバイトすれば買えるくらいの
機種は必要だ。まあ糞ダ○ナやK愚痴はこんなの置かないだろうけどネット経由で売れていくよ。

http://www.imgup.org/iup682701.jpg
外観とは裏腹でスカスカｗ

ここ見ると、開発者の気持ちはわかるんだけどね
http://homepage.mac.com/infant/omotya/xxsa13s1k.html

誰か新型に特攻したやつはいないのか

前スレで誰かが書いてたけど、マランツ伝統のトレイが完全に
開ききらないというシュクアはなんとかする気ないのか？

かなり眠いときにテキトーに出し入れするとき、傷つけそうになるし、
なんだかトレイでＣＤのフチがだんだん削れていくようで怖いｗ

デノンに頼んで対応メカ作ってはもらえんのきゃ？

そこで、｢消費者の正当な権利の主張｣　、、ですよ！
タダ同然でsa-11s2ゲットですよ！！！

で、プリメインを買う奴ってのは一体どこのコジキなんだ？

マランツからセパレートが無くなるほど、プリメインばかりに
なるという珍現象の原因がさっぱり分からん。

本当に理解出来無いんだが、

サラリーマン（俺もだが）に金が異常に無くなっているように見える。

安家電量販店の安プリメインですら売れないのだ。
（安プリメインしか置いて無いから売れないと思うんだがネ）

SM6001という\29800のパワーアンプあったが、
無くなってるし。SM17SAだって無くなってるし。

（まあそもそもプリアンプが無いんだから売れるわけねーんだが）

チガウってｗ

みんな金だけはヤってほどもってんだってｗｗ

ただ、今後が不安だし、それほどホントウに欲しいモノも
ないから金遣わないだけだってｗｗｗ

その割には貯蓄率がゼロに近いらしいな。

プリメインすら買えないで貯蓄率が低いってのはｗ

一体、何に使ってるのやら？

え？マジ？！数百兆円ってウソ？

「家計貯蓄率が10年で3分の1」

平均貯蓄率16%となってるね。

　　　､ミ川川川彡　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨｒ彡'";;;;;;;;;;;;;;;
　　ミ　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　 ,.ｨi彡',.=从i､;;;;;;;;;;;;
　三　　ギ 　そ 　三　　　　　　　　　　　　,ｨ/ｲ,r'"　.i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;;
　三.　　ャ 　れ 　三　　　　,.　-‐==- ､, /!li/'/　　　l'' l', ',ヾ,ヽ;
　三　　グ 　は 　三　　,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
　三　　で 　 　 　 三,. ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､,　ヽ
　三. 　 言　 ひ 　三　　.,,__／　　　　　　.　,' ﾝ′　　　￣
　三 　　っ　　ょ 　三　　 /　　　　 　 　 　 ｉ l,
　三.　　て 　 っ 　三　　ﾉ ..::.:... ,_　　i　 　 !　 `´'　　　　　　J
　三　 　る　　と　 三　 iｪｧﾒ`'7rｪ､,ｰ'　 　 i　}ｴ=､
　 三 　 の 　 し　 三　ﾉ "'　　 ￣　　　　　! '';;;;;;;
　 三 　 か　 て　 三.　ｉヽ,_ﾝ　　　　 J　　　l
　　三　 !?　　　　三　　!し=､ ヽ　 　 　 　 　i　　　　　　　　　,.
　　 彡　　　　　　ミ　　 ! "''　`'′　　　　　　ヽ、,,__,,..,_ｨ,..ｒ,',",
　　　 彡川川川ミ.　　　l　　　　　　　 _,　,　　 | ` ｰ､≡＝,ﾝ _,,,
　　　　　　　　　　　　　 ヽ、 _,,,,,ィﾆ三"'"　　,,.'ヘ　rｰ‐ ''''''"
　　　　　　　　　　　　　　　 `, i'''ﾆ'" ,.　-‐'"　　　`/
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　!　 i´　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　ノレ'ー'!　　　　　 ／　O

オーディオに汗水たらして稼いだ金を使うなんてもったいないから
インド株投信を500万円買って翌月売り飛ばして儲けた50万円で
購入したよ、やったことといえばマウスを何回かクリックしただけ
オーディオなんて泡銭で十分さｗ

>>80
それは真実と妄想のどっち？

妄想に一万ペソ

SA-15S2はおそらく概観は１１Ｓ２とほぼ同じだろうな。
希望としてはＳ１とほとんど同じでいいから電源を大きくして
高級感のあるトレーにしてくれ！！！！

>>81-82
1年半くらい前、インド株が乱高下したことがあったのさ
そのときオーディオ一式買うぞと、インド株投信のスレに書き込んどいたから
嘘だと思うなら過去ログ調べるこった
えっ、それが藻前だという保証はないって？そりゃそうだ、だいたい俺が>>80だという保証もないｗ

まあ、オマエラのような日々汲々と暮らしている下層階級の連中には、インド株なんて無縁の話だがな
と、かなりイタイことを書いてみるｗ

PM8003、PM7003の基板構成が同じで萎える。
電源回路まで同じなのはな、使用部品だけちがうってことは、PM8003はPM7003カスタムモデルって位置づけか・・・

>>84
ようダンナ、
ここは7年使い倒したCDPが調子悪いって難癖つけて
今40万円するやつを9万円で手に入れるような
ゴロツキの蠢くスレなんですぜｗｗｗ

PM8003、けっこう期待してたけどたいしたことなさそうだからπのA9で逝こうかな

キチガイ扱いされたことを執拗に恨み続けているみたいだな(爆)

>>88は>>86へ。
>>87ｽﾏｿ

ということはPM7003を買っちゃってOK?(´･ω･`)

>>90
安い方買うと、だいたい後で後悔する

>>88
だから相手にしないで黙ってろ、バカ

製品批評
ttp://www.phileweb.com/hihyou/434/3182.html

>>91
４桁モデルを買うと必ず後悔する。


もしくは、上位機種の音の良さを絶対に認めない意固地になる。

マランツオーナーズクラブに入会できない機種は全部下位機種、安物だから。

オーナーズクラブ、一応入ってるけど特典ショボいから無いのと一緒だよ
あんなのにステータスを感じない方がいいです

マランツ4桁ナンバー製品使い

スカキン音を、澄んだ高音と思い込んでいる可哀想な人種
プライドだけは一人前

>>90
PM8001のほうがいいと思うよ

質問。現在SA8400→PM15s1って感じなんですがプレイヤーをSA15に変えるのと、秋までまってアンプを15s2に変えるのどちらがいいですか？

2桁使いの分際が何様

マランツなら1桁

>>100
しかも米国製限定でね。

ぶっちゃけ
マラ使いって他メーカーユーザーと比べて異質だよね

なんでマランツマンセースレにアンチしかいないんだ？

ほんとマランツスレってツマランよね！

煽るんだったらオーディオ専用の発電所から自前で用意しろよな。

今、とんでもない精神構造の人を見た、、、

つか、HDAMから電波出てるから、
使ってるとやられちゃうんだよ。

>>106-107
分かって書いているさ。
ここの半分以上占めているうざったい煽りと大して変わらないだろ。
それほど下らん話ってことだ。

>>99
プレイヤーだろうな
プレイヤーとアンプのグレード＆デザインの統一でバランスが取れる
アンプは「一代」違いだから大差ないと予想

SA8400をしばらく手元に残しておいて、SA-15S1と聞き比べてみろよ
専門店で試聴したんじゃわからない「差」がわかるから
アンプを買い換え（足し）たときは、ちょっと聞き比べは難しい
でも、プレイヤーなら入力セレクターの切り替えで比較できるからね
おそらく「あっ…」と絶句するはず

万一「差」がわからないようなら、プレイヤーは４桁でいいってこと
アンプを「横にスライド」させるより、スピーカーのグレードアップかな
残念ながら、プレイヤーの「差」がわからないのに、
アンプを「マイナーチェンジ」しても意味ないから

>>109
ありがとう。今度SA15試聴しに行ってきます

アンプをデジタル入力のあるデジアンに換えて、
プレーヤーをトラポと割り切る手もあるが、
SACDも聴くとなると現行製品ではDSDもデジタルで授受してくれるのないもんなあ。

>>111
デジタル入力のあるデジアン？
そんなのあるの？
エソテリックの糞デジアン？

デジアンはたいてい駄目だぁ。

マラDV9600とシャープSM-SX10のiLINK接続だよ。
聴いたことなかんべ？

CD5003とSA7003　どっちがいい音ですか？
SACDききません

目のつけどころがしゃーぷですね

４桁を単純にけなすのは素人の証、音楽や人生の修行が足りない
４桁の可能性を認めつつ、２桁や１桁を使いこなしてこそ本当の趣味人

４桁の価格水準なら他社製品の方が音が良いだけっていう単純なこと。
趣味人と素人は同義という、日本語の語彙も判らない阿呆が偉そうなこと書くなとｗ

最後のｗがあるおかげで君も阿呆に見えるぞよ
偉そうな事書くなと。

ぞよ　とか書いてるヤツもアｈ（ｒ

だな。
6000、7000番台なら松下のRXのほうがマシ。
8000番台ならπのA6のほうがマシ。
15S1よりπのA9のほうがマシ。
13S1にきて初めて褒められる製品。
だが、11S1はぼったくりの手抜き。
セパレートとなると「流石、マランツ」。
って感じだねえ。

×：6000、7000番台なら松下のRXのほうがマシ。

↓

○：5000、6000番台なら松下のXRのほうがマシ。

新型はその評価を覆すことができるだろうか…


8001はA6と比べてなにが劣ってたんだ？
新型に興味があるから知りたい

PM7003とPM5003を試聴してきた。単に前のラインナップと
価格ランクが少々違うだけ。音造りとクォリティは
まったく一緒。つまりはスカキン。
ショップのスタッフが「要するにデザインを上の2桁シリーズと
似せて、価格帯をちょっと弄っただけっスよ！」と、
吐き捨てるように言ってた。
それにしても新シリーズのセレクターつまみのフィーリングは
最悪だ。何考えて設計してんだろうか。

これだけのラインナップを比較試聴できた>>121は凄いな
店頭のバラバラの試聴環境で比較してたりしたら笑えるけど
当然自宅で比較対象以外は環境そろえてやったんだよね？

>>123
位相管理。

>>125
普通そうするだろ。

位相管理って何？

今更だけど13s1ｾｯﾄってどうなの？？
CPは高いような気がするけど。
意外と使ってる人は少ないよね。

マランツのラインナップは廉価なモデルも高価なモデルでのやり方と同じような方法で音作りをしているので、全体としてメーカーとしての音の傾向から極端に外れるモデルはないと思います。
最廉価の4001でさえ高級機と同じく入力にバッファー段がありますし。
高級機になると全入力端子にバッファー段が付くとか、例の独自モジュールを採用しているとか、お金のかけ方が違うけど・・・。

>>121
PM-11S1はいいアンプですよ。
http://www.audioholics.com/reviews/amplifiers/marantz-pm-11s1-integrated-amplifier
英文なので読むのがしんどいけどえらく高評価、ヒアリングだけでなく測定もしてますが、すごく良い数値です。
「この価格帯でエキゾチックなアンプ達に伍する結果を出している」みたいなコメントがあったりします。
日本で言うところのハイエンドクラスのアンプ、が比較対象みたいな意味合いでしょうか。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=g70224499

投稿者:alt***** (307）
↑
こいつのID知りたいな〜

なんか質問してる奴が陰険というか部落民みたいなヤな奴ばかりだなw
PM-14/17SAのSACD対応って、周波数特性が広くてSACDの高周波数帯域に対応しているってことだよな

>>129
俗っぽい音楽ソースで申し訳ないが、
ポルノグラフィティのロマンティックエゴイストってアルバム借りてきて、
２曲目の冒頭を聴いてごらん。
PM-11S1の欠点がモロに出るから。


それとPM-14SA2からの内容変更と価格上昇の度合い。
これはいただけない。
リップルウッドに踊らされた結果がPM-11S1の中身と価格設定。

やっぱマラは最下級機種が買いですよ
4000or5000コンビで音楽ファンに徹するのが一番の幸せかも知れないね。

>>126
廉価製品でも自宅試聴出来るもんなの？

どーでもいいが、旧4桁モデルはマランツウェブサイトでの写真写りは最悪だな。

>>131
ポルノｗｗｗ

>>133
脳内試聴ならいくらでも

>>125
多分脳内所有じゃないの？
XR55持ってるけど明らかにPM6100SA2以下だよ。
PM6100SA2もプリアンプとパワーアンプ段に汎用の50円のオペアンプ使ってるような
低レベルの製品だけど、それより音悪いからね。
AVアンプとしては結構ましな製品だけど、ピュア用でどうこう言える音質は持ち合わせてないね。

マランツの４桁は出来が良いから、
それにＡＶアンプで対抗するのは辛いだろうな。

新作のＣＤＰはどうですか？

色々なアンプに手を出したけど、いつもPM6100SA2に戻ってしまう。
部屋が狭いから駆動力のあるアンプだとすぐ音が部屋に充満しすぎてしまう
からかも知れない。
PCをしたり本を読んだりしながら聴く事も多いから、程々の音圧で
俺の邪魔をしない程度でしっとりと鳴ってくれてるからだとも思う。
あとは基本ゲインが低いのか、小〜中音量でボリュームの微調整が効く事と、
極小音量でギャングエラーが全く感じられない事もお気に入り。
以前使っていたアンプでは、夜中に丁度良い音量だと右SPからしか音が出ず
やっと左SPから音が出るまでボリュームを上げるととてもうるさくて気が引けて
しまうような状態だったからね。
まあ、安物ユーザーの戯言と聞き流して下さいね。スマン

PM-13S1とYAMAHAのA-S2000で迷っているのですが、聴き比べたことのある人いますか。

>>141
いっぱいいるだろ

安物6100ユーザー必死杉で笑い揚げ

≫143の心の貧しさに素で引いた

おお、存分に引いてくれ！
糞を指差して糞と言うことに何を憚る必要があろうかｗ

さすがにこのクラスは何で作ったのか意味が分からん
グレードだからな。PM6100SA2

どう考えても発展途上国への輸出用としか思えない！！！

肝心のグレード（１０〜２０万円のセパレートアンプ）は
全く作りもしねーくせに。

＞部屋が狭いから駆動力のあるアンプだとすぐ音が部屋に充満しすぎてしまう
＞からかも知れない。

思いっきりワロタ。
馬鹿丸出しだな。
マランツユーザーってこんな馬鹿ばっかりなのか（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>146
だよなｗ

ミニコンの方がよっぽどマシな音を出すだろうて。
おそらくは音質は二の次のくせして、
大きさだけはフルサイズっつうことで自己満足したいｼｮﾝﾍﾞﾝ学生向けなんだろうが。

>>148
本当に困ったもんです。

何が困ったもんって、マランツにこういう製品を作らせてしまう

日本国民のバカっぷりに。

日本国民の貧しい精神が日本を貧しくさせ、滅ぼしたということ。

涼しくなったのに、馬鹿バッカ。

>>149
日本国民っていうより、
毛唐の株主様だよ。

まあ、今度代わるみたいだから少しはマシになるかもしれんが。

とにかくRHJは日本の消費者を馬鹿にしすぎだ。
マランツユーザーの諸君はそこのところに早く気づき給えよ。

オーディオと音楽を自分の主観でしか見れない馬鹿ばっかり

>>152の頭の貧しさに激笑！
客観って何だか定義してみろよ。
オーディオと音楽をどう客観するんだ？

>>146
１０〜２０万円のセパレート・アンプって肝心のグレードなのかな…

>>154

それより上はアキュ、ラックス、マッキンの領域だから。

PM7003聞いた香具師は？

>>131
機会があれば聴いてみようと思います。
ですがすごく良い調子だし、弱点と言える音が鳴るかどうかは分からないですよ。

>>140
ごく普通に買える値段で最大限良い音を聴かせてくれるよう各メーカー頑張ってると思うのですが、買う側としては中々これというのに出会えないのが現状です。
140さんは自分のシチュエーションにぴったりはまるアンプを買ったわけで、これはラッキーなことですね。

>>157
逃げずに聴け！
そして肩を落とせ！
おまえの本当のオーディオはそこから始まる。

ってか。

爆謝ｗ

>>コンタクト氏
わざわざ弱点を探る為にそのCDを聴く事もないと思いますよ。
弱点を探るオーディオなんてつまんないと思いませんか？
弱点は無いに越した事はありませんけどね。

爆謝氏が来たか・・・

こういう趣味を持ってる人ってある程度の年齢の人ばかりと思ったけど違うのかな
まぁ、ある程度の年齢の人たちがモニタ睨みながら上みたいなやり取りしてると思うと
ちょっと微笑ましいけど

が、しかし、
弱点を知り、それに対処する。
これを繰り返すから進歩が生まれるんだな。

じゃあ、その弱点を補ったPM-13S1の方も聴いておくべきだな

>>163
そのとおり。

なんか、マランツ社員らしきコテハンが
ID変えながら必死に見え見えの工作しているところが微笑ましい。

もっと高いクオリティで録音されてたらなあと思う音が再生されてしまうと、そのせいで音楽そのものに浸れないとなるわけで音楽を聴くのにはマイナスです。
うちにあるアルバムでそう感じるのは天童よしみですね。
でも音楽の良さにひかれて何度も聴くうちにそういうことはどうでもよくなって、音楽を堪能できるようになります。

コンポも最新鋭の高価なものが高品質なのはもちろんですが、新製品が出たからといって今持っているコンポの音が悪くなるわけではないし、持ち駒を生かす方が前向きというものでしょう。
ショップなどで新しい製品の音を聴くと家の現状で改善すべき点が明らかになり、色々使いこなしで良い音が出たりして一歩前進、そういう積み重ねで音楽がよりよく聴けるというのが面白いところです。

というわけで
ID:qpaRynQ8 ＝ lrNY9OGl
の独り芝居が確定です。

ＨＤＤオーディオが欲しいのですが、
SA8003+IPODとソニー・デノン・ヤマハ、どれが一番音いいですかね。。
デノンは容量不足、ヤマハは曲名手動入力なので後継機待ちになるのですが。。

>>168
音はどれも大差ないだろうが、
iPodの使い勝手は最強。

今回の新ｼﾘｰｽﾞはかなり評判良いみたいだね。

http://www2.imgup.org/iup686538.jpg
大容量ハードディスクのUSB再生がランダム再生しかできないのがかなり残念

エロすぎだろ

>>171
きみのおかあさんらしいね。

>>170
そうかそうか。
どのあたりで評判がいい？

SA-15S2 PM-11S2　発表来たね

PM7003到着
全然スカキンじゃねーヨｗ
低音がグリグリゴリゴリかなり出てるぞ

写真で見てたよりもカッコイイ

SA-15S2 はヘッドホンアンプは進化しているのか？

日系プレスリリース
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=199715&lindID=4

D/AコンバーターがCS4397からCS4398に変更になって
フィルター切り替えが2種類選べる

SA-15S2 は実際SA-15S1とどの程度違うのだろうか？

http://www.marantz.jp/ce/news/press/2008/sa15s2.html

SA-15S2にデジタルインが付きました。
即買いします。

>>176
ONKYOのA-933やDenonのPMA1500AEと比べてもグリグリゴリゴリですか？
あんまりくどい低音だとマランツの魅力がなくなってしまう。。。
前モデル買おうか悩んじゃうよ。

>>182
すまん、初めての音出しではそう強く感じたんだけど、
通電してから時間がたった為か、スピーカーを変えたからか、今はそれほどそう言う印象はない。
ふくよか？心地良い低音具合だと今は思ってる。

もうしばらく試聴してからそのうちまた書くよ

>>183
ありがとうございます。
もしよろしければ、使用しているスピーカーとプレーヤー、
ケーブル等も教えていただけますか？

SA-15S2、デジタル入力が付いたのはポイント高いよね。
あと、ネットラジオとかのMP3データの入ったCDとか聴く身としては、
MP3/WMA対応も嬉しい。マジで購入を検討中。

車や移動中に聞くときはMP3の方がいいけどさ、ピュアオーディオでmp3って意味あんのか？
俺はCDなりSACDのディスクで聞かないと、金かけてる意味が見いだせないんだけど。
こう思うのは俺だけか？

あとタイミングずれて15のアンプもくるのかな？

デジタル入力がついて喜んでる人に聞きたい、そのトランスポートは何なの？ノイズ荒らしのPCなの？
そんな機能そこまでうれしいか？
素直にディスクいれて聞いた方が音がいいと思うんだけど。

俺はPCに入ってるWAVが再生できるのが嬉しいぞ

PM-11S2、SA-15S2が発表されて
SA-11S2は既に発表されているので
後はPM-15S2だけでしょう。

13は出ないでしょう。

>>187
AirMac Expressに決まってんじゃん。
パソコンからパソコンのDACを通すまえの
デジタル情報を抜き出せばノイズは消える。
パソコンのノイズはパソコンのDACから出ている
のよ。

>>190
そのファイルのフォーマットは？

>>191
WAV

SA-15S2なんて待ってないでDAコンバータでも買ってた方が幸せなんじゃないの？
たまたま今回その機能があっただけだし。

>>193
たまにCDを聴きたくなるときがあるし、

単体DACを作ってるメーカーってのは
しょぼいメーカーしかないのよね。

>>193
って言うか君は世の中の流れが
読めてないね。

それじゃあ、何故PM8003にUSB端子が
付いてんの？

PC→→アナログアウト→→↓
↓　　　　　　　　　　　　　　↓
AirMac Express　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　↓　　　←　これでなら俺もやってるけど
SA-15S2　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　↓
アンプ←←←←←←←←
↓
スピーカー

効率悪くない？ww

>>196
PC??デジタルアウト???
?　　　　　　　　　　　　　　?
AirMac Express　　　　　　?
?　　　　　　　　　　　　　　?　　　?　これでなら俺もやってるけど
SA-15S2　　　　　　　　　　?
?　　　　　　　　　　　　　　?
アンプ????????
?
スピーカー

効率悪くない？ww

安物はミニコンポの延長線であって、今時の聞ければいいぐらいから少しこだわってみようかなって層がターゲットだろ。
中級上級クラスの人は必要としてない機能でしょ。

>>198
何の話？

>>196
あんたは圧縮音源でピュアオーディオも糞もねえよって言いたいだけなんだろ？

もういいじゃん

ああ、PM8003の話ね。

じゃあ聞くけど、SACDプレーヤーの
CDドライブとPCのハードディスクは
どれくらいの差があるの？

PM8003にそんな機能ないわwww釣られた

差があるとかじゃなくてオーディオって先入観と自分の機械に対するイメージが大切じゃんwww
そりゃ聞いてみないことには、ねぇ？

>>202
> PM8003にそんな機能ないわwww釣られた

どんな機能？

お前さんウケルよ　ハイハイさようなら

SA-15S2にデジタルインが付きました。
即買いします。

>>186
あくまでも、MP3で聴くのはネットラジオCDに収録されているラジオ番組だけ
だよ。PCで聴くよりも音質が良いし、CDPに放り込んでplayボタンを押すだけ
で再生出来るから操作もこっちの方が楽。通常の音楽ソフトを聴くときは、
もちろんCDとかSACDとかで聴いてるよ。

>>187
もちろんトラポはPCだよ。うちではmac mini使ってるけど。これを光ケーブル又は、
AirMac Expressを使ってオーディオ用のDACに接続する。こうすれば、PCのノイズは
オーディオ側に回り込むことは無くなる。そして再生ソフトはiTunesを使い、CDのリッピングは、
Appleロスレスコーデックを使用すれば、原理的に音の劣化は起こらない。実際、この
システムで音楽を再生すると、CDPで再生した音と遜色の無い音が聴ける。

それで、何でPCトラポを使うんだってことだけど、持ってるCDが千枚近くにもなると、
聴きたくなったCDが、何処へいったのか分からなくなることが、頻繁に起こる。
こうなると、PCオーディオの方が断然使い勝手が良い。まあ、問題点としては、
SACDの場合、DSDでリッピング出来ないんで、PCトラポが利用出来ないから、
従来通り、棚を探して盤をセットしなきゃならないことかな。

シルバー無いのか。
プリメイン用とヘッドホンアンプ用に出力2つあれば良かったんだけどな。

新製品、あんまりヨイショされるとかえって引かれちゃうよー
ほどほどにネ

ＳＡＣＤプレーヤー作ってたら、どうにもならんぞ。

Ｄ＆ＭがいつのまにかＤ＆Ｄになる。

うるせーよ

>>209
OLIVIAか

　うーん背面を銅メッキにして欲しかった。

USB入力入らないからHDMI出力付けて欲しかった。

それなんてAVアンプ？
USBも付いてないよね

ピュア板はUSB否定派が多いですしね。
けど自分のスタイル的にはSA8003と、SA-15S2で迷うことになってしまった・・・。
ピュア的思考に基づいたUSBなしだろうから、
両方ついたSA-13S2が出る可能性はないですよね。

ピュア的にUSBはなしっていうのはそう言いきっていいか分からないな
USB経由であればメカ部の振動は当然無くなるし、
駆動電流も当然無しだから電源もいくらかは綺麗になる
試しに買ってどっちがいいか聴いてみようと思う

>>213
HDMI付きのSACDプレーヤーといえば、最近ソニーから発表された
SCD-XA5400ESがあるね。
でも、SACDプレーヤーのHDMI出力なんて需要があるのかな？
これを欲しがる人って、SACDマルチをやる人くらいじゃないかな。
でも、HDMIの受け口があるのは、今のところAVアンプしか無いから
AVとピュアの環境を兼用しているような人が利用するんじゃないかと
思うけど、AV環境を持っているなら、ユニバーサルプレーヤーあたりを
持ってる人も多いだろうから、やはり、HDMI付きのSACDプレーヤー
なんて必要ないんじゃないかと・・・

近いうちにピュアオーディオでもHDMI入力付きのアンプが出るよ。

HDMIを何に使う気だ？

そもそもそれが知りたいんだがね。

最スピはスルーがピュア板の常識

ところでCS4398の評判てどうなの？

ぶっちゃけS4397からS4398にしても聴覚上大差ない。開発者も聞き分けられないだろう。

>>159、>>131
買ってきました。中古だけど・・・。
まだ1、2度かけただけですが、オーディオ的には余裕のよっちゃん、でもエッジを利かすためにボーカルのハイを上げていて、音圧が高めに感じます。
ボリュームを下げればいいのだけれど音楽的には音量を落としたくない、そういうのはあります。これを弱点というかどうかは分からないけど。

ロックとかJポップなどと言われますが、音楽としてポルノグラフィティは明らかにシカゴファンクの影響があると感じました。
ただもちろん本家のミュージシャン達のより聞きやすい。
ブルースだってゴリゴリのデルタブルースよりクラプトンの方が耳に馴染むのと一緒で、特に生のブラックミュージックは味が濃いですからね。ルーツの差に戸惑ってしまう。
ポルノグラフィティはキモの部分で生きていることの素晴らしさ、ベタな言い方だと青春賛歌っていうのかな？シンプルな明るさに満ちてます。
誰かと一緒に聴きたくなるって感じかな。
部屋の掃除が必要ということか。

ポルノグラフィティのボーカルのある種のくどさがある歌い方はもういい加減聞き飽きた。
どの曲も同じような曲調だし。けど良くあんなので生き残ってるなぁという点では感心するが。

何を聴くにせよ、ノラ･ジョーンズよりはマシってもんだろ？(笑)

ピュア板ですよ、ピュア板。

ポルノグラフィティ
ポルノグラフィティ
ポルノグラフィティ
ポルノグラフィティ

>>226
なんでこの人はいつも必死なの？

>>221
気分的に違う、というくらいじゃないの？

>>227
ヒッキーやらフリーターやら中２やらが、
ピュア板のレベルを低下させるからじゃい！

>>223
すまんこったい。２曲目冒頭じゃなく、
１曲目「Jazz up」の冒頭だったわい。
この冒頭20秒程以降は意味ないからべつに聴かんでもいいぞ。
逆に、この冒頭の音を得るだけでも、まあ300円程度の価値はあるがな。

で、くだんの冒頭、どんなふうに音が聴こえたよ？

ポルグラヲタｗ

15S2のトランス容量はＳ１と同じ？

DENON DCD-1650AEもデジタル入力が
付くのだろうか？

>>230
今、外出先から戻りました。
サクッとかけてみましたが普通に逆相で耳にきましたよ。暖機が済んだら首筋くらいにくるのかな。そりゃないか。
空間配置の正確さは11S1の得意技なので、ここでボロは出ないと思います。
所定の位置についた音の「鳴り」がしょぼいという批判は鳴らすのが難しいスピーカーならあるのかもしれないけど、うちは10cmウーハーの小型2WAYプラスサブウーハーですから駆動力不足はないです。
ところで冒頭の話し声、メンバーの声なら、ポルノグラフィティって大阪のバンドですよね。多分。関西人のイントネーションっぽいです。
どうでもいいか。

>>234
因島だろ
本因坊秀策がいた

>>229
お前のレスが一番レベル低い事に気づけよカス。
読んでても少しも面白くないし。駄レスしかできないならコテやめろ。

>>236
おい、サイスピに関わるなよ。
この手のやつには関わらないのが一番だ
自分が全てで自分が正しいと思って何十年も生きてきたんだから
職場でやつに嫌われようが家族から見放されようが自分でシコシコオナニーでもしてりゃいい

職場で　×
職場の　○

内部写真見る限りPM-11S2は11S1とアースの取り方を変えてるな
PM-15S1のときからずっとおかしな取り方していると思ってたが、やっと直してくれた

>>234
＞普通に逆相で耳にきましたよ。

もう、これが駄目。
E-213やA-A9なんかでも聴いてごらん。

>>239
いいところに気付いたね。
他にもイパーイ改良箇所があるんだろうな。
しかし相応のレベルアップと資源投入があったとは言え、
11S2は初代PM-14の２倍の価格。
11S1比というだけなら５万円アップは納得できるが、
もともと11S1の価格設定が内容比あまりにも高杉だったからなあ。

11s2は8Ω100W、4Ω200Wか。理屈どおりのなかなか強力な電源部ですな。

>>237
マランツ店員いわく。

家電量販店はこの程度なので、オーディオ好きは専門店に
視聴に来て下さいと言ってた。

もちろん、専門店にはしょっちゅう出向いているとは
言っておいたよ。

もちろん、説教もしておいた。

アキュやラックスマンじゃあるまいし、高額製品にシフトし過ぎ
だとね。
１０万〜２０万で頑張れと言っておいた。

私もいわゆる特機になるのかな
業務機のレコーダーのＣＤＲ６３１やカセットデッキは買っていた。

業務用マルチｃｈプリアンプのCA02なんかは
欲しいと思ってはいるのだがね。

>>242
価格設定の壁をぶち破った11がそれなりに好評だったから
この路線で行くことに決めたらしい
13も評判が良いし、20万以下の安い価格帯にこだわる必要性がなくなったから。
5万ケチって悪い音になるくらいなら
5万高くても良い音の方がマニア受けするしね





と妄想してみた

しかし、デノンとマランツの兼ね合いは
どうなるんだろうね。

現状の価格帯で言うと
８万、１５万、２５万、３５万、４５万
みたいな感じだよね。

住み分けはどうするんだろう？

>>245
低域か高域かでバッチリ住み分けできてるけど

>>246
マランツは高域が良くて
デノンは低域が良いってこと？

つまり両方欠陥があるってこと？

欠陥っうのは何じゃ？

逸品館にて8003コンビのレビューが出ているよ〜
しかし大方予想通りなのが切ない・・・

自分とこの改造品に替えて褒め称えるところは流石だね

自分のとこで改造して売ってる商品の宣伝をしたいだけじゃん

逸品はセンスは悪くないと思うんだけど、あの熱烈で露骨な自社製品
プッシュがなぁ。
誰だって自分が音決めしたモノが一番てのは明らかじゃん。

しかしマラのある種こじんまり音場感と、ややソースを選ぶストライクゾーンの
狭さは引き継がれているみたいだね
俺としてはもうちょっと大らかな鳴り方してもいいと思うけど

>>252
後半はとくに同感。

>>240
CDは買えますがアンプは無理なのでこれ以上は付き合えません。
11S1が良くなくて結局何にしたんだろう・・・。

逸品館、高級機と比較してPM8003をけなしてばっか・・・
もっと同価格と比較したレビューがみたかったよ。(´･ω･`)

マラのアンプのトンコン周波数ってなんで50ヘルツと20000ヘルツなんだ？
使いづらい・・・

S2が出て、SA15S1が値崩れしそうなので狙ってるんだけど
今使ってるVRDS-25Xからだと、ガラッと音が変わるでしょうか？

エソは、もう手が届かない価格帯なので、マラかデノンで考えてます。
マラは、全域スッキリ＆低域力あるが緩めというイメージなんだけど。

あ、因みにアンプはPM-14です。アンプの音は私好みです。

>>257
25Xの状態にもよりますが､15S1では明らかなグレードダウンとはいかないまでも､
25Xより少し線の細い音になる可能性あり。
SACD再生可に価値を見出すのならよいと思いますが。

>>257
15S1はもう値崩れしている。
ビック本店では数週間前から9万台。
俺も悩んでるところ。

>>258
thx
値段的にはグレードダウンなのと、筐体の中と作りを見ると
明らかに25Xの方がカネ掛かってそうなのが悩むとこだけど
15S1は、設計が10年新しいし、あと過大な期待はしていないけど
SACDも再生できるのは魅力。

なんて思ってたら、15S2をチェックしてみたらデジタル入力がぁ！
25XをPCAUのDAC代わりにも使ってたりもするので、
S2も気になりだしちゃった。

SA-15S2、いいね。
ヘッドホン出力が従来モデルよりも高音質化したとAV Watch
にもあるし、下手にヘッドホンアンプ買うよりいいかも。
（LUXMANのヘッドホンアンプが気になっているんだけどね）

うむ。
アンプはともかく、マランツのCDPは買いだな。
11S1を除いて。

素直にミニコンポ市場に参入したらどうだろ。

そうじゃなくって、価格体系の見直し。
アンプなんかもっと安く出せるのに、わざわざデノンの価格水準に合わせた護送船団価格だろ。
だからモデル末期になると他社より酷いダンピングが横行する。
モデル期初の実売価格はデノンほとんど同じだが、投入資源はデノンの方が上。
経営統合前は本当に良心的なメーカーだったんだがな。

>>260
どうもです。
15S2はデジタルインがあって25Xと同様の使い方ができてよさそうですね。
わたしは25使いですが、VRDS-25シリーズは傑作だと思いますよ。昔は贅肉を殺ぎ落とした
カリカリの音と思っていたのですが､最近のCDPと比べる機会があって､切れはあるけど厚い
音だと気付きました。比べたのは､さらに価格帯が上のものでしたが､全く引けを取っていませんでしたよ。

>>265
アンプもティアックですか？

マランツのプリメインだって安い価格帯のは、

\29800
\39800
\49800

と非常に涙ぐましいラインナップだろう。

この値段で買えない方も買えない方だと思うがね。

ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20080912/mara2_06.jpg
これで40マンとか舐めてんの？


ttp://www.niji.or.jp/home/k-nisi/a-10.html

10万円のアンプ

ttp://denon.jp/products2/photolibrary/pma390ae_open.html

45000円のアンプと変わらん

>266
ampはティアックではありません。

>>267
それでも他社にくらべりゃぼったくりだわな。
つか、お前が>>263で言ったとおりミニコンポにすべきなんだよ。
そうすりゃもっとコストパフォーマンス追求できるんだから。

>>270
何を使ってるの？

>>271
フルサイズのプリメインで\29800だぞ！

ＯＮＫＹＯやＤＥＮＯＮの
ミニコンポのプリメインだけの方がもっと高い値段ですよ！

>272
accuphaseだよ。詳しい型番はナイショということで。

>>271 マランツの涙ぐましい努力は感動的です。

マランツのフルサイズのアンプが３万以下（この上のモデルが３．５マソ）
http://www.marantz.jp/ce/products/audio/amplifier/pm4001/index.html

ＯＮＫＹＯのミニコンポのアンプが５マン超（高い奴は８万越え）
http://www2.jp.onkyo.com/product/products.nsf/view/C51A6F02710ABAA349256FBD001BDAE1?OpenDocument

>>256
マランツのトーンコントロール、私はいい線いってると思いますよ。
あの設定は音楽の補正というより機器の、もっというとスピーカーの性能補正的意味合いがあるのだと思います。
10kHz位からだら下がりのツイーターをフラットに持っていくには20kHzを中心に持ち上げるのがベストだし、
低音のコントロールも50Hzまで下げたのは英断。
20Hzまで下げるとついていけないスピーカーがほとんどになるし・・・。
以前のモデルは下100Hz、上10kHzでしたから、今のモデルはスピーカーの性能向上に合わせて変更したということで間違いないでしょう。
楽器の音域でコントロール領域を選ばない辺り、あくまでハイファイ指向ですね。
・・・でももっと沢山トーンコントロールできたら楽しいとは思うけど。

つか、ピュア忠ならトンコンでなくルームチュンで闘えと。

>>275
で、他社のミニコンの方がマラの廉価機よりも音が良くなるわけだ(笑)

涙ぐましい努力は認める
・・・私がターゲットにするなら１００万からかよ！
アキュのプリとパワーのセットより高くてどうするよ！

200マン・・・ＳＣ７＋ＭＡ９
100マン・・ＳＣ１１＋ＳＭ１１・・・ここから上がセパレート！
３５マン・・ＰＭ１１
２５マン・・ＰＭ１３
１５マン・・ＰＭ１５
９マン・・・ＰＭ８００３
６マン・・・ＰＭ７００３
３．５マン・・・ＰＭ５００３
旧モデル
８マン・・・８００１
５マン・・・６００１
３マン・・・４００１

>>268
20年以上も前の製品と比べるのはおかしいだろ

俺も001以降の4桁の音は好きじゃないが、さすがに単純にミニコン以下ってのは
お前の耳を疑うぞｗ
確かに組み合わせミスるとキンキンスカスカだが、基本的なオーディオ的
表現量は段違いだぞ、特に低域が。

4桁?新シリーズの展示見て来た

形は前の平面より良いね。
上級機に似過ぎてて吹いた
新フロントパネルの制振は、、、、店で軽く叩けば判る。

音は良いのかも試練

>>280
ミニコンにも種類があるがな。
良心的なミニコンは電源にコスト割いてるから音が良い。
４桁は低域が出ているんじゃなくて
制動効いてないからボワついてるだけだ。
手抜き電源、とくにコンデンサがゲロゲロ。
低域の能力は量感ではなく解像度。

>>282
低域の表現力って俺は解像度や情報量の事を言いたかったんだけどな
ただ、音が見えてても音場を遠目で鑑賞しているだけに等しいから
全然好みじゃないんだけどね。
良心的なミニコンてのは最近のモデルかな？

昔に比べたら部品は高性能だから下位機種でも低域の分離は十分だよ
ただ電源が弱くて前後の立体空間の中でのディテール表現が出来ない

>264
マランツがDenonと同じ価格にしたんじゃなくて逆だったはず。Denonがマランツの価格に後からあわせて上げてったと思う。

USB端子付きは8003だけ？
もしかして本体でCD再生するより
USB経由でリニアPCM再生した方が音良いんじゃないかな
LINNのDSみたいな使い方が出来たら凄いね

>>285
対外的な動きはそうでも内部の意志決定の順番は…(笑)
マランツの値上げの目的は利益率が低すぎるデノンブランドの救済が目的で…(笑)

SA-15S2って15S1よりデザイン悪くなってない？

>>288個人的には非常に高級感が高まってる気が・・・

アンチの粘着が相変わらずだね
これも近年のマランツの音の悪さから来てるんだろな
ピュア板は昔から音の悪いメーカーのスレほど程度が低いからね。

おれも新型の方がデザインは好きだな。

音の悪いメーカーのスレほど程度が低いんじゃなくて、
低価格帯を販売してるメーカーのスレほど、だろ

>>286
8003いいね。
こういう新機能はわくわくする。
「第5世代以降のiPodはデジタル伝送が可能なため」とあるが、
この場合、ロスレスでもおkなのかな？

SA-15S2にもこの機能が欲しかったなあ。。。

>>293
心配しなくても、そろそろ
iPodドックにデジタルアウトが
付くよ。

IS201の改良版を出せばいい
デジタルアウト、高性能HPAが付けば少しは売れるんじゃない？

「余計な機能は音を悪くする。」と言い出すのはまだですかね？

余計な機能は音を悪くする。

>>279

20年前ってｗ　　高度経済成長期じゃるあるまいしｗ
物価の上昇率はたかが知れたものですがｗ

まさにそのとおりだよな。
最近のマランツのアンプぼったくり杉。
8000番台だって中華人民共和国製だろ。
玉ねぎトランス一個に貧弱コンデンサであの値段。

同じ８万円台のデノンやπのアンプの電源見習えと。

パイのトロイダルなんてそんなにいいもんじゃない。トロイダルならなんでも良いと思ってるなら勘違いもはなはだしい
おまえマランツのアンプの原価構造知ってんの？

>>300
よし、お前、早速ここでマランツの原価構造解説してみろよ(笑)

>>300
ﾎﾞｷも知りたい（藁
ﾏﾗﾝﾁｮのトロイダルがいかにパイオニアのそれより優れているのか、
原価も絡めて納得のいく説明をしちくりぃ（期待

まあ、8003の対抗馬のA6のトランスはEIコア×２だがな（爆

しか〜し、

くれぐれも逃げるなよ>>300（藁

また暗痴の罠に自分から飛び込んだ鴨葱が出たかｗ
ヲイ暗痴、カスの分際であんまりいい気になるなよ

はぁ？
カスってのは４桁マラユーザーのことかぁ？

つか、>>303、おまい、実は>>300じゃないのかあ？
他人のフリして逃げるなよ、おい（爆

SA-11S2の原価が９万くらいだってのは前スレできいたけどｗ

とすると、中華人民共和国製の8003は２万円切るんでないの？
πも中国製だけど音は8003よりはマシ。
デノンやオンキヨーは下位モデルまで日本製。

関係無いが、製造原価なんぞ
最高でも定価の30％以下じゃないと製造業はやっていけないぞと。

訂正
定価じゃなくて卸値の30％以下でよろしく

マランツの場合はその卸値自体がぼったくりだろ(笑)

>>308
無能なコネ入社の従業員やら役員付きの運転手の給料やら
マンションに囲った愛人の生活費やら、その誕生日に贈るシルクのパンティ購入費用
やら、、、どんどんのっけてくと希望小売価格になるんだよなｗ

資本主義経済はそんなに
甘くない。

そんなことしてたらとっくに倒産。

>>311
そんなに甘くないからこそ一部のファンが価格設定に怒っているわけだよ(笑)

中華人民共和国製PM7003があの中身で日本製PMA-390AEより1万7千円も高いのは異常。
中華人民共和国製PM8003があの中身で日本製PMA-1500AEより1万円も高いのは異常。

マランツユーザーから吸い上げた利益をデノンブランドの物量投入コストの補填に回してるんだろ？

25年以上前じゃ大卒初任給も今の半分程度だから当時のアンプと比較するなら20万クラスだろうね。
今は原材料高で円高のメリットも薄れてしまっているし。
それに、初代A10は出血オナニー商品だから比較対象にするのは適切ではないね。

>>312
怒るよりも買わないのが
資本主義経済。

ほっとけばそのうち倒産するよ。
言ってることが正しければ。

おいおい原材料高はいつから始まったと思ってんだよ。
もしかして馬鹿？

>>314
文句を言いながらも買わないわけにいかないのがファンの心情。
値上げはデノン単独でやれ、と。

しかし、マランツっていうブランドも
不思議なブランドだよね。

発祥がアメリカで、
その後オランダに移って、
日本にやって来た。

胡散臭いよね。

ハイエンドオーディオはすべてボッタクリ

>>318
つまらない書き込みは控えてください。

ハイエンドのぼったくりはまだいいけど、
普及価格帯でのぼったくりはいかんよ。
買う側は予備知識無い人だって多いんだから。

自分を安売りぜずに高給取りになれば良いだけのことでは？＞安月給の方々

と、マランツ社員が開き直っています。

>>300さんの「マランツアンプに見るオーディオ機器の原価構造講座」はいつですか？

俺はマランツの内部を見た事も無いしよく知らない、だからパーツだ原価だとか
野暮な事は言えない。
ただ、明らかに中国生産になって音が神経質になったし
細部のクオリティーもモノによってバラつきがあるように思う。
誰もが手を出せる入門レベルで、こんな神経質でピーキーで
組み合わせに神経使わなきゃならん製品なんてどうかと思う。

30年ぶりに買ったアンプがＰＭ6001、悪くないんだけど問題が二つ

スピーカー出力が1セットしかない！2セット同時に鳴らせたり
聴き比べられたが良い、

ＭＣカートリッジ入力端子がない！ＡＵ-Ｄ607は付いてる♪

リモコンは6001のが良い、音はね傾向が違うだけのよおだｗｗ

訂正
×→俺はマランツの内部を〜
○→俺はマランツの工場の内部や設計している様子などを〜

>>324
使ってるアンプの型番は？

もう手放してしまって今は無いけど、PM6001とPM8001持ってたよ。

>>328
音の厚みが違うよね〜

>>328
いつから中国生産になったの？

アメリカ、オランダ、日本、中国と
忙しいメーカーだね。

4000番台は4400あたりから中国生産だった気がする。
6000番と8000番は01番から中国生産、俺の記憶が正しければだけど。

>>329
確かに音の厚みは違った。

４桁が中国製で、２桁は日本製みたいね。

中国製も悪くないと思うけど、
いやなら２桁を買えばいいでしょう。

ﾈﾀとしてもさすがにそこまで貧しい５０代はなかなかおらんのじゃないか？

２９８やで！

30年ぶりに買ったアンプがＰＭ6001、悪くないんだけど問題が二つ
30年ぶりに買ったアンプがＰＭ6001、悪くないんだけど問題が二つ
30年ぶりに買ったアンプがＰＭ6001、悪くないんだけど問題が二つ
30年ぶりに買ったアンプがＰＭ6001、悪くないんだけど問題が二つ
30年ぶりに買ったアンプがＰＭ6001、悪くないんだけど問題が二つ

>>333
最強スピーカー、作ったの？

ＯＮＫＹＯもマランツも工作員を投入していて

よっぽど売れてないんだろう、困ったもんじゃ。

売れないものばかり作って売れなくて困るって言われても、

困るのはこっちじゃよ。

ちんぴょろすぽ〜ん♪
全国のマラ社員ならびにﾏﾗﾝﾁｮファンの諸君！
ぐーてんあーべんと！

いやあ、AIGどうなることかと思ったけど落ち着くところにおちついたね〜。
RHJはまったくの無傷で済むんかいな？まあ、D&Mは売られちゃうからいいんだろうけどね♪
ときに、>>313
＞25年以上前じゃ大卒初任給も今の半分程度だから当時のアンプと比較するなら20万クラスだろうね。
これ見ろ↓タコ！
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou4/jikei/jikeiretsu-1.xls
今の大卒初任給は25年前の1.5倍だな。
資源高ってのは確かだが、原価が>>307の言うとおりだとしたら卸値の30％程度のうちだろ？
しかもその前にデフレがあったわな。どこに価格上昇分を転嫁してるんだ？あ？

そんでもって電源の格からすると、
PM-11S1　≒　PM-14(1998年20万円)　≒　PM-90(1991年16万円)　≒　PM-84(1983年13万円)
ってところだわな。
たしかにNECのA-10は出血戦略製品だが、当時A-10の対抗馬のPM-84でさえ13万円だ。
ちなみに、バブル時代1990年前後に全盛だった糞ニーのｱﾝﾋﾟｮと比較すると、
PM-11S1(35万円)　≒　TA-F555シリーズ(13〜15万円)
PM-15S1(15万円)　≒　TA-F333シリーズ(8〜9万円)
PM8001(8万円)　≒　TA-F222シリーズ(5万円)

で今度はPM11S2が40万円、PM8003が9万円。

ちなみに2007年大卒初任給は1990年の1.17倍。

こりゃ、やっぱボッタクリだわな（藁
爆謝ｗ

>>333
俺も25年ぶりに買ったアンプが6000番台だったから、
325の感覚は何となく理解できる
俺は高校生の頃、定価6.5万円のアンプを買った
大学生の頃からアパート住まいが始まって〜以降、省略〜

お前は世の中の動きがまったく読めていないな

久しぶりにピュアに戻ってきて、いきなり中級機なんか買わないよ
しかも、こんなに寂れているくせに「ぼったくり」体質の業界の製品で
reエントリーモデルとして、適当なのを買いました、ってところ
そこから深みにはまっていくかどうかは、人それぞれだろ
ピュアかAVか、AVなら２チャンネルのプリメインアンプなんかどうでもいい

お前のように「２ちゃんねる」オーディオに莫大な投資をし続けられる
「金持ち」がうらやましいわ
ピュアオーディオで中級機を買う＝幸せな50代
という短絡的な発想こそ、２ちゃん脳だな

このＩＤも明らかにマランツ工作員ということが分かった。

ID:NamOvtk2

なぜＤ＆Ｍになってしまったかこのレスで分かった。

プリメインばかり作ってます（頭が悪いから）

（過剰供給になっているのに気付かず）全く売れません。

プリアンプは売れなかったから止めました（１０年前のデータだろ）

（今売ったら売れるっつの）

まあこういう流れでＤ＆Ｍ。

将来的にはＭの文字すら残らない可能性が大。

まさにオーディオ界のリーマンブラザーズ！

今回のぼったくり値上げはここが味噌だよ〜ん。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
まあ、D&Mは売られちゃうからいいんだろうけどね♪
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

第１四半期は厳しかったからね〜。
高収益体質にしておきたいんだろうね〜、ティモシー君は（藁

>>333
そおねえ、アンプ疑って見るかね、今日も6面板張り4312Ｄいかんし、、

ＰＭ6001、4面コンクリライブな部屋に持って帰ってｖｓＡＵＤ607するか♪ｗｗ

ずいぶんスレ伸びてるな(笑)

で、偉そうなこと言ってた>>300は逃げたのか？

サイスピはマランツが気に食わないのにどうしてこのスレにいるの？
他人の機材にケチつけてそんなに自分の機材がすばらしいって言って欲しいの？
いい年こいた中年のくせにどうしてそんなにも幼稚な文しか書けないの？

そもそも私自身がマランツのカタログはコレクションしとるわ、

かつてのＳＣ９プリアンプやらパワーアンプを持っている

オーマニという事実を知らんだろ？

ピュア板に７年居る私を知らん時点で工作員として終わっとるわ！

今はちょっとピンク・フロイドしかかけたくないんであれなんですが、何度かポルノグラフィティの冒頭聞いたけど間違いなく逆相処理だけですね。
どうも若干右の音量が大きいようですが、左右でトーンをいじったりなどはしていないと思います。
それが11S1の限界だと言われればそれまでですが。

製造原価がどうとか自分にはよく分かりませんが、1つ言えるのは、そのお金のかけ方が初期性能の維持に影響を与えないのであれば、
要するにちゃんと長持ちするのであれば、お金のかかった嫌いな音のするコンポよりお金がかかってなくても好きな音のするコンポを選びます。
売り値が逆転していたとしても、です。
自分はデノンの設計者が目指す音よりマランツの設計者が目指す音の方が好きということなんでしょう。

動画の携帯サイト↓
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=youtubeclips

>>345
メンバーが一人しんだぐらいでちなんでどうする。

欧米かっつの。

はいはい。そりゃ良かったね。
それで>>300君の解説はまだかよ。

ところで金のかかった嫌いな音するコンポを買う馬鹿いるのか？

まとめるとＤ＆ＭのＭが無くなるってことで。

これはデノンにも言えることだが、業務用機器の方が欲しい物が多い。

>>336
その頃はバブル全盛期だから高い　　その後はバブル弾けて大卒リーマンに初任給は数年横ばい状態だよ
物価の上昇率みても数パーセントなんで殆ど価値は変わらない

1960年代の５万とから今の数倍から10倍の価値はあるけどな

ttp://www.marantz.jp/arch/catalog/sc7s2-ma9s2_catalog.pdf
このウンコのモノ・アンプで75マンとか　2台で150マンｗｗｗ

ttp://www.noahcorporation.com/primare/primare_05.html#a_32

輸入品で値段安い方がまだ音良さそうだぞｗｗ

80年代前半は1$=240円くらいだったね。

>>352
輸入品ならこの程度のウンコでも1台200万くらいするじゃん。

>>354
じゃあ、プライマーのパワーと見比べてみればいいじゃんｗｗｗ　　54マンのヤツと
どっちが音良さそうだよｗｗｗ　　輸入品で、あのノアが代理で54マンだぞ　　多分原価はドン引きくらいの値段だ

それにどう考えても負ける75マンのモノアンプｗｗｗ　笑うｗｗｗｗ

ttp://www.noahcorporation.com/primare/　　こっちからﾊｲﾚ

動画の携帯サイト↓
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=youtubeclips

>>351
言いたいことは解るが、一般の物価指数は趣味道楽用具には当てはまらないんだな、これが。
まあ、最近のﾏﾗﾝﾁｮは誤魔化しボッタクリ企業に成り下がったという点では多いに同意だ。
10年前はいいメーカーだったんだけどなあ。

>>345
＞どうも若干右の音量が大きいようですが、左右でトーンをいじったりなどはしていないと思います。
＞それが11S1の限界だと言われればそれまでですが。

そうだ。それまでだ。11S1は値段のわりに位相管理が甘いんだな。
だから位相差トリックがしっかり再生できないわけだっ。
しっかりしたｱﾝﾋﾟｮなら「マジで？」は真右横から聴こえるはず。

位相管理って何？

>>359
ぐぐれ。

>>358
マラは真空管時代は神だったよ　　今の爺どもも店頭で鳴らす事すら許されない
#シリーズをショーウィンドウーに顔をベッタリくっつけて眺めていたんだろう

その当時のマラは庶民は洒落にならない程の高額品だったからな

だが今のマラにその輝きはあるのか？　　何が変わったのか判らない安易なモデルチェンジ
中身と合わないボッタクリ価格　チャレンジ精神の欠片すら見当たらない平凡な製品

こんなメーカーを擁護する価値など一片もない！！

いまどき可聴帯域で位相の回ってるアンプなんてあんの？

>>361
わかるわかる。＃７と＃８のコンビな。
＃８はすぐ球が切れて金がかかったもんだ。

だがな、もう違う会社なんだよ。
元マランツの下請け「スタンダード無線」。

で、若者向けに良品をリーズナブルな価格で提供するならば良し。
しかし、まだ経験と知識が少ない若者を謀るような商売は許せん。
ミニコンポ以下の中身にフルサイズの筐体被せてイメージで売ったり。

前に言ってたことの蒸し返しになるが、
11S1シリーズ、15S1シリーズの値付けと、糞細かいことだが、出たてのころのカタログな。

アンプの上にCDP重ね置き、または、アンプの頭上空間確保しないラックへの入れ方。
カタログイメージで買っちまい、また、カタログどおりに設置する若者もいるんだよ。
で、取扱い説明書にはちゃっかり「アンプの頭上はｘｘセンチ以上空けること」なんて書いていたり。
たとえばパイオニアのカタログ。
きちんと置き方を真似されることまで考慮したイメージ写真を載せている。
このあたり、パイオニアは本物の大人のメーカだ。

そして、前回に引き続き、今回のﾏﾗﾝﾁｮ製品大幅値上げだ。
外資が入ってきてからロクなことせんメーカーになっちまったい。

15S2いいなぁ。DACとして使えるのはすごく有り難い
15S1から買い換えても音質の向上は実感できないだろうけど
11S2にはデジタル入力ないからステップアップするわけにもいかないし

>>362
ﾏﾗﾝﾁｮのｱﾝﾋﾟｮ。回りまくり。
だから>>345みたいな聴こえ方になる。

>>363
外資の介入はあるかもな　　80-90年代初頭のマラはまだ光があった　　CDPとかちょっとイケテナイ
デザインだったが、温かみのある音は音楽ファンに好まれた

アンプも変わったデザインのモノは余りなかったが、随所に金がかかりマニアを納得させる、堅牢で
強固な作りをしていた　ＰＭ−88とか当時あの値段でよくココまで頑張ったもんだと関心したもんだ

それが外資が入ってきて、ブランド名をだけを利用されるメーカーに落ちた・・・・・・・・・

俺はマラが憎いんじゃなくて、あの輝いていた時代に戻って欲しいだけなんだ！　　判るか、ウンコども！

>>365
どの辺が何度くらい回るとそうなるの？

いや、たまげたね！
ＰＭ6001ｖｓＡＵ-Ｄ607対決して見ると大昔のラジオとハイファイセットぐらい差があった
ＳＰはＤＳ32Ｂ、左607右6001で比べてみるとものスゴい違い！
3マンマランツの音は分離が悪くクリアでなく終ってるョ、、ホント

一方、607の方は片チャンネルだけでもステレオになってるよな感じするほど、で超クリア♪

明日は古い安い弟のヤマハのアンプと対決させて見るかねｗｗ

>>358
いや、右からノーマルの声が聞こえてくるから、その分だけ左の逆相より右の音量が大きいようだってくらいは分かりますよ。
もっと積極的な例えば富田勲さんの惑星とか、そういうエフェクトではないようだということです。

11S1ユーザーとしては良くしたという新しい11S2の付属電源ケーブルを分けてくれたらなあと思います。
あんまり高いこと言われると無理だけど。

>>367
多分、繋いでいるスピーカーの特性がきちんと出て、その辺りが曖昧な他のアンプと聞こえ方に差があったんじゃないかと思います。

>>368
お前ここでもアニソン比較レビューかよ
お勧めのアニソンのlinkはってくれよｗ

＞その辺りが曖昧な

こりゃまたずいぶんと曖昧な回答ですね。

>>364トロイダルトランス分の音質向上は見込めるのでは？１３Ｓ１は
後継機あるのかな？

PM8003は27日出荷らしい。
イッピンカーンは69800円(^ω^)
俺は注文したぉ

>368
阿保だな。
同じアンプで左右のＳＰを単独で鳴らしてみろ。
全然違う音に聞こえるだろう。

何必死に噛みついてんの？＞wvBNCVHM
原価構造知ってんの＝俺は知ってるなんてどこにも書いてないじゃん
原価構造知ってんの＝知らないんでしょ？だったらどうしてそんなことが言えんだよ。
ってこと。


中国メーカーの質が悪いトロイダルはでかくて見た目立派そうに見えるけど、うなりは大きいし、リーケージも多く
Hi-Fiアンプには向かない

価格設定は原価で決まるんじゃなくて、1年に全世界で何台売れるかで決まるんだよ。そんなこともわからないのかねぇ。
オーディオ全盛期の商品と比べたい気持ちはわからなくもないが、売れる数が1桁違うのに比べるほうがナンセンス。

一桁も違うの？
だから、昔の同価格帯の製品と比べて、ショボくなったのか…

偉そうにしてた>>300様の必死の御高説がが>>375？

バカだね、こいつ(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>375
＞質が悪いトロイダルはでかくて見た目立派そうに見えるけど、うなりは大きいし、リーケージも多く
＞Hi-Fiアンプには向かない

そんなに質が悪ければ、流石にパイオニアだって使うわけないだろう。
そんなことも解らないのかねえ。

>>376
売れないからこそ、各メーカーは質が求められるマーケットでは
ラインナップや関連社員数を絞ることで規模の経済を多少確保し、価格対内容比の水準を維持しようとしてる。
なのにマランツは少量多品種でわざわざコストアップ？
で中華人民共和国製？
ヤマハのアンプの中をじっくり見てみろよ。
バブル期のアンプの物量投入と大差ない。
しかも価格水準は30％アップ程度。
販売台数はマランツがあの中身であそこまで値上げしたことの根拠にはならない。
そんなことも解らないのかねえ(笑)

一桁にも色々あると思うぞ。
10000から9999に落ちても一桁は一桁だからな。

>>360
そういわずに教えろよ。
アンプの位相管理を調べても、サンスイスレに張り付いてるアンチくらいしか見つからないんだ。

>>370
じゃあ、アニソンじゃないけどコレ↓
昨日はこの曲とかでアンプ比較した、ウイッシュの二枚のＬＰはオレ的宝物♪だよんｗｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=YzGXBctEJAk&feature=related

マランツのアンプってスピーカーの特性をそのまま出してくれる感じがする

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1218738693/

>>379
質が悪いトロイダル　じゃなくて、質が悪いトロイダル　だろう。

トロイダルトランスの質が悪いのではなく、トロイダルの中にも良いのと悪いのがあると。

>>385
すいません、違いはどこにありますか

>>385

>>385

>>381
はいはい言葉端折ってごめんね〜。
正しくは「位相補正の品質管理」だ。

>>369
正解教えてもらっちゃた後から「実はわかってましたよ」ってか？
いい加減にしろ、タコ（藁
ちなみに富田のなんかよりもっと激しい弄り方だ。
真右横だよ真右横。
人によっては右後という奴までいるくらいだ。

で、
＞多分、繋いでいるスピーカーの特性がきちんと出て、
＞その辺りが曖昧な他のアンプと聞こえ方に差があったんじゃないかと思います。
ってか？
なに他のアンプのせいにしてるんだ？タコ。
曖昧なのは手前のアンプと耳だけだってことに早く気付けや（爆

あのーーーＳＡ−１５Ｓ２に対する期待感たわくわく感がスレから感じられないのは何故？

このスレホントにつマランツ。
建設的な議論がまるで無し、ニートの背比べなんか面白い訳が無い。
俺はいち抜けた。地元のマランツ仲間と楽器を始める事に決めた。

またこのスレが本当の意味でハイレベルになる事を祈って。

SA-15S2の入荷日を早速聞いてきた。
10月終わりくらいに入荷、11月には間違いなく入ってるとのこと。
早くこないかなあ・・・。

>>389
100kHzまで伸びたアンプの位相補償云々で人の声の帯域の位相が回るのかよ。
出力の特性とループ特性を混同してるんじゃないか？ｗ

昨日は安売りＰＭ6001ｖｓＡＵ-Ｄ607でその性能の悪さを見せつけられたが、
音の解像度、分離とクリアさすべてで607に劣ったのであったが

今日は、昔の姉ちゃんのアンプ、テクニクス75ＡｖｓＰＭ6001でやって見た
左ＳＰに6001、右テクニクス、ソースはＣＤ、ＳＡＫＵＲＡ花霞♪
どっちもモヤモヤで今一互角であった、

オーディオ業界、30年進化してないｏｒ悪化疑惑を追求すべくまだまだテストは
続くョｗｗ

http://audio-heritage.jp/TECHNICS/amp/su-8075.html

>>394
お前別スレで4305とDS32Ｂ比較して
30年スピーカーって進化してない〜〜
って一人で騒いでたヤツだろ

もっとましなサンプルで比較して30年を語れよ
頭弱いの？

>394
オーディオっつうのは、選べれたものこそが違いが解るんだよ。
可愛そうではあるが、自分で気づかないのでは仕方あるまいな。

ＳＡ−１５Ｓ２ってシラスロジックのパチもんＤＡＣでＤＡＣモードとかアホかいなって感じだけど。
ＳＡ−１とかＳＡ−７でやるならわかるけどさ。

>>397

ttp://www.marantz.jp/ce/news/press/2008/sa15s2.html
＞ * ハイパフォーマンスDAC シーラスロジック CS4398を搭載
＞シーラスロジック社製高性能D/A コンバーター「CS4398」は、スーパーオーディオCDの録音フォーマットである
＞1 ビットDSD 信号に対応するのはもちろん、内蔵するダイナミック・エレメント・マッチング回路によってCD の16
＞ビットPCM 信号にも高精度に対応する、超低歪、高分解能を誇るデバイスです。



何を持ってしてパチモンとか言ってるんだ？？

CD-94を愛用している私は変人でしょうか？

marantz CD5400 28,350円
http://www.ukns.org/images/cd5400/mods/before_large.jpg

YAMAHA　CDX-497　36,750円
http://jpgmp3.jeez.jp/src/GM0441.jpg.html

どうみてもマランツのほうが良心的な価格せっていだあな

＞395
今は4312ＤとＤＳ32Ｂ、今のとこダイヤトーンの勝ち
↓満足度ランキングにダマされたね、30年ぶりにオーディオに戻って来ると
何か狂ってるよおな気がする、

メタミドホス入りのＳＰにアンプ、、気おつけよおねｗｗ

http://kakaku.com/kaden/integrated-amplifier/

>>400
よく観たまえよｗ

ヤマハの方は電源基盤を立てているからスカに見えるが、
寝かせればマランツよりはるかに電源に金かけてることがわかる。
コンデンサも良いの使ってるだろ？
オーディオ基盤もヤマハの方が上質。
マランツのは面積こそでかいが配置がスカだろうがｗ

まあ、ヤマハの方が１万円高いし、製造年も新しいからね。
当たり前のこと。

で、肝心のマランツCD5400なんだけど、さすが設計はいいらしい。
しかし悲しいなマランツ。
品質管理は昔から手抜きなんだな。
定数違いはあたりまえ、コンデンサはオール中華人民共和国製の非オーディオ用品で、さらには　極 性 逆 接　したまま放置。
こんな代物、よく日本人に売りつける気になれるよなあ＞ぼったくりマランツｗ

http://www005.upp.so-net.ne.jp/mick-guitars/pc/cd5400/index.html


まあ、一見ご立派な基盤でも手を入れなけりゃまともな音が出ないところがマランツクォリティーｗ

手を入れなけりゃまともな音が出ないとか言ってるのは逸品館信者のキチガイだけだろ。

上級機と比べれば、まともな音が出てないことくらいわかると思うけど？

いぴーん館の改悪品なんか信じるわけないだろが。

非オーディオ用中国製コンデンサの全面使用、さらにはコンデンサの極性が逆転した粗悪製品を
いたいけなビギナーに売りつける悪徳企業を擁護するほうがよっぽどキチガイだわｗ

このスレが賑やかになったら、サンスイスレが静かになりましたｗ

前から安いモデルは中国製で、二桁からが日本製だったでしょ？

ってことは、中身の大差はそれほどではなく、殆どは人件費の差による金額差ってこと？
そんなことも無いと思うがｗ

>>408
さすがに２桁モデルまでPC電源用コンデンサで極性間違えはやってないとは思うがｗ
中華人民共和国製の新４桁モデルは疑心暗鬼になるなあ。

上の方で話が出たように
実は11S1でも位相が揃ってないとなると
２桁モデルも怪しいよ。

>>406
ONKYOスレも静かになりました。
ムウが暇を持て余しています。

要するに　屑が暇つぶしに暴れてる　そうゆうことね

屑は放置

>>402のリンク先の事実に正面きって反論できないまま、
臭いものにはフタをしたがるところも、
まさにマランツクォリティーｗ

あ〜、SA15S1待ち遠しいわ〜。まじで。

今となっては虚しい台詞だねえ。

600○で懲りたオレは、Ａ-Ｓ1000待ち遠しいわ〜
でもコレもチャイナかな？？毒入ってないといいけどｗｗ

PM-11S1投売りされてるね。
11は失敗だったのか

失敗というか、価格設定が高すぎたことは間違いない
その上、あとから作った13の方がバランス良かったし

>>402
CDX-497は中華コンデンサだったよ。
DAC周辺の数個のみ国産汎用品だった。

電源基板が立っているのは3端子レギュレーターを底板に取り付け
て放熱してるから。
ヒートシンクケチった揚句、半田されたレギュレーターを基板
固定も兼ねて止めてる呆れた作り。

PC電源用コンデンサの極性間違いよりマシｗ

ブログの中の人は基板シルク印刷と実装を比較してるんだろうけど、
電圧を実測してないんだろ?

チューナー自己修理してるブログで、同じような状態を発見して
メーカーに問い合わせて単にシルクが逆ってオチだったのを見たし。

ちなみにPC電源用の低ESR品は高価で、性能の良さから自作
オーディオや市販機器改造に用いられる。

PC用ってだけ決めつけてて何も知らないのなｗ

>>421-422
なんか強引というか、滅茶苦茶な言い訳カマしてるが、
DAC周りだけでも日本製オーディオ用コンデンサーを使っているだけ
山葉のほうが良心的と言わざるをえないな。
ひとりでPC電源用中華製コンデンサーをマンセしてろや。
ついでにお前んちのDAC周りもPC電源用中華製コンデンサーで固めたら？

PM6100SA(初代）を特に何も考えずに使用してきて、
最近買い替えを検討しているんだが、
今のマランツはあまり良くない状態なのか？

まあPM6100SAも良くないアンプなんだろうけど、
堕耳なのであまり気にしてなかったなあ。

今は他のメーカーの方が良いのかな…
好みは別にして、現在元気の良い良心的なメーカーってどこなのかな？ってスレ違いか

ぷっ

>>421
＞ブログの中の人は基板シルク印刷と実装を比較してるんだろうけど、
＞電圧を実測してないんだろ?

君は部品の交換で、さらに当初の取り付け極性が疑われるときに
測定なしどころか基盤パターンを読まずに敢行するのか？
大胆というか、馬鹿だな。

＞電源基板が立っているのは3端子レギュレーターを底板に取り付けて放熱してるから。
＞ヒートシンクケチった揚句、半田されたレギュレーターを基板固定も兼ねて止めてる呆れた作り。

放熱上優位ならコスト見合いで行っても全く問題ない。
所詮は３万前後のプレーヤーだろ。

こんなのに外出許可だしたのどこの病院だよ・・・

マランツ工作員ってレベル低いね。
突きつけられた正論に反論できないときは正論吐く人を病人扱いしかできないんだね。

まったくだなあ。

>>427
どうやって並はずれた貧乏人に\29800の涙ぐましいプリメインを
売ろうかと汲々としている会社ですからな。

全く困ったものです。

\29800のプリアンプを売り出せば、馬鹿売れするというのに。

>>429
いいこと言うね。

で、最強スピーカー、作ったの？

しかも分からんのはＳＭ６００１なる安いパワーアンプ

だけは売りだしていたわけです・・バイアンプ用に・・・

まずはプリアンプを出さないと、パワーアンプが
売れるわけが無いという事実に気付け！、バカが。

>>431
いいこと言うね。

で、最強スピーカー、作ったの？

>>432

作ったからこの固定ハンドらがある。

８０万円もかかったよ。

>>433
よろしければ、
８０万円の内訳を
教えてください。

>>434

私の過去レスを参照してくれたまえ。２００１年〜２００３年

>>435
しかし、自作で８０万円っていうことは
市販品で言うと２００万円位の価値があるね。

そんなスピーカーをどんなアンプで鳴らしてるの？

>>436
最近、困ったなと思ったのはＦＯＳＴＥＸの２インチ
ウッドホーンが３３万円から４４万円に値上げ！されたことです。

パイオニアの半額（ＴＡＤは６０万しますから）で買えたのに！

日本国民が１億総バカ化したからと思ってます。

>>437
しかし、自作で８０万円っていうことは
市販品で言うと２００万円位の価値があるね。

そんなスピーカーをどんなアンプで鳴らしてるの？

>>438
最近、困ったなと思ったのはＦＯＳＴＥＸの２インチ
ウッドホーンが３３万円から４４万円に値上げ！されたことです。

パイオニアの半額（ＴＡＤは６０万しますから）で買えたのに！

日本国民が１億総バカ化したからと思ってます。

隔離スレへどうぞ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1221234887/21

間違いだったらいかんので、またＰＭ600○ｖｓＡＵ-Ｄ607再テストやって来た
前回はＬＰ、今回はＣＤでして見た、結果は同じ607のが圧倒的にいいね、

まあ、テクニクス75Ａとは互角だから、607が凄いのかも？
今度のヤマハＡ-Ｓ1000との対決超楽しみ♪ｗｗ


http://jp.youtube.com/watch?v=vcTT8UF9xQw&feature=related

いい加減に買い替えろ。

いまどきサンスイって他社に失礼だろ。

>>442
しかし、自作で８０万円っていうことは
市販品で言うと２００万円位の価値があるね。

そんなスピーカーをどんなアンプで鳴らしてるの？

今時他社に失礼だと思う製品たち。

Ｂ＆Ｗの四角い箱・・・企業努力が足りな過ぎだ！
　　　　　　　　　　ＫＥＦや日本のＳＰに失礼だろ。

サンスイ厨・・・・貧乏人という印象しか無い。もっと金出せよ。
ダイアトーン厨・・・・貧乏人という印象しか無い。もっと金出せよ。
ＮＳ１０００Ｍ厨・・・貧乏人という印象しか無い。もっと金出せよ。

最強は隔離スレへどうぞ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1221234887/21

いやね、今度酔った勢いで戻って来たオデオだけどね
今回買ったのだいたい30年前のに負けてるョ！！

ダイヤトーンＤＳ32Ｂ＞4312Ｄ＞＞＞4305
ＡＵ-Ｄ607＞＞＞マラ600○

オレ的には旧セットを捨てる用意あったが♪ｗｗ

最スピ最高に格好悪いなｗ

そもそもプリメインという時点でピュアオーディオでは無い。

ミニでは無いコンポというだけ。

しかも６０７だの６０００って一番安い奴だし。

最近のピュア板っていったいどうなったの？

レベル低下も甚だしいっつーか。

まともな人材が消えちゃってるぞ。

最強は隔離スレへどうぞ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1221234887/21

あほ。

しかし、こないだ壁4面コンクリの部屋で鳴らしたＤＳ32Ｂ+4312Ｄの迫力は
スゴかったね！！
アンプは607、Ａ+Ｂいっしょに超ワイドレンジで超壮大に鳴り響いたのだ♪

最スピも知らない音、あるかもよんｗｗ

>>451
うむ。ようやく良い発言が出たな。

Ａ＋ＢのＳＰ端子を使って別のＳＰをパラレルに同時駆動する

という発想。

それだよ。それがピュアオーディオだ。

ＳＰは楽器なんだから、混ぜて良いのだよ。

結局自分の好まない物は排除して思い通りの流れにしたいだけじゃねーかｗｗ

>>424
PM6100は悪くないアンプだよ、希少な4桁のメイドインジャパンだし
音は細くて今のマラに通じるものがあるけれども、基本設計が2000年ちょい前
だからまだフィリップス時代の名残があると思うし。

6001や8001に比べて音は柔らかいし、繊細さもある。
元ユーザーの俺が言うから信じて欲しい。

うむ。
俺も実は6100、8100は評価していたりする。

で、お前らは金を何に使ってんの？

454の続き
だから、単純にグレードアップを狙うなら今のマラはちょっと危険かもしれないね
マラユーザーでマラファンとしては寂しい事だけども、8001も15も決して器の大きな
表現では無いからね、正直どうしちゃったんだろう？って感じかな。
個人的にはパイかヤマハ、オンキヨーあたりの10万クラスに行ったほうが
満足できると思う。

13S1はいけるだろう？
かなり背伸びすることにはなるがな。
ヤマハの1000ならあと５万円出して2000にしたほうがよかったかも。
プリ部の金のかけ方がかなり違う。あとパワコンもな。

SA7003、SA8003ってどうよ？

>>458
13S1はどうだろうね、確かに音質はグレードアップにはなると思うけど
音楽生活に根ざしたアップかどうかはその人によりけりではないだろうか？
中には駆動力のあるアンプがイマイチ苦手で、非力なアンプの奏でる
蜃気楼みたいな音場が好きな奴もいるだろうしね、まあ俺がそうなんだけどね。

ヤマハは聴いた事無いからわからないなぁ、ごめん。

>>459
聴いてみたいけど、8003コンビの逸品のレビューでなんとなく傾向が見える
気もするんだよね。
個人的に6001、8001で神経すり減らしたから今のマランツにはときめかない。

>>460
ときめかないあなたは何を選びますか？

>>454
PM14はどう？
俺的には好きな音だったんだが
遠ざかっていたオーディオ再開しようとPM13S1考えてたが
今のマランツはだいぶ音変わったんかな
YAMAHAとかに行った方が良いのかね

Tijw7NNuさん、DwXtcIOgさんありがとう。
参考にさせていただきます。

>>457
グレードアップという訳ではなくて、少々不具合が出てきてしまっているもので…
またマランツの安いので良いか…音も嫌いじゃないし、どうせ駄耳だしと思っていたけど、
どうやら少々痛い目に遭いそうな感じなのかな…
パイかヤマハ、オンキヨーの安いのを検討してみますわ。

>400
この2台には意外な共通点がある。

基板の質を言及するなら2桁以上のモデルなんかDenonあたりと比べるとガラス繊維の良いの使ってる。
Denonなんてかなり上位機種でも紙基板ばっかり

CDX-497が高級コンデンサとかデマ乙

えっ？
どこに高級って書いてあった？

>>465
意外も何も、見れば同じOEM先に作らせてるのは丸わかりだな

メカは同一メーカーの物を使ってるようだが
製造委託先まで分かるのか？

・トランスの固定方法、形状、ラベルの表記が同じ
・基板に書いてあるCUP〜の表記が同じ
・ワイヤーの種類が同じ
・メカユニットが同じ

製造委託なんて、業界同じならどこも似たようなところを使ってるよ。
3ラインある海外のアセンブリ工場で、ソニー、ビクター、パイオニアが
並んで流れているのを見たことある。

要は前後の品質管理だね。

いい歳こいて　最強なんたらって　恥ずかしくないのけ？　ﾌﾟ

あー、かまうなよ。

>>474
１２さいらしいよ。

CD専用機のデザインはなんであんなに安っぽいんだろ。
SACD機のデザインでCD専用機が欲しいわー

しかし5003コンビって音悪いなあ。
B&W686と抱き合わせで売ろうなんて無謀。
ぜんぜん制動できてないじゃないか。

あれはONKYOの半端品みたいだよな。

だな。
つか、半端品らしく売ってるオンキヨーの方が正直なメーカーに思えるよ。

>>477
8003以下のことを言ってるんだろうが、パネルの操作性はいいと思う。
むしろ15S1以上はデザイン的にはｶｺｲｲが操作性は悪そう。
ま、音に関係ないんだからデザインなんてどうでもいいんじゃね？

そりゃ逆じゃないか。
マランツは音が悪いんだからデザインとイメージ戦略で頑張んなきゃ。

痛いスレだな・・・

PM6001の糞音も5003の後に聴くとすこぶる美音に感じてびっくりした。
投げ売りPM6001と新製品PM5003が同じ売価でさらにびっくり！
もしや5003って6001の過剰在庫を吐かせるために市場に出したのか？

>>461
基本的にマランツはこりごりかな、例えば手持ちのCDPが急に壊れたとか
そういう時に手頃なCD5001をとりあえず選ぶとか、そういう選択はあるかも
知れないけどね。
国産ならパイオニアやオンキヨーかな、CECやタンジェントも興味はあるね。

>>462
PM14とか17は俺も大好きですよ、見た目も音も。
今のマランツには無い中低域のコクと空気感が良いですよね。

昔からこのスレの少数の人たちも14や17の音楽の聴かせ上手
さを訴えていましたよね、そういう人たちはピュア板から去って
しまったのかな？

スカキンという評判は間違い
ただ単に低音の出ないスピーカーとの組合せで聞いて勘違いしているだけ
低音の出るスピーカーとデノンを組み合わせてボーボーと言っているのと同じ

>>485　PM17はいわくつきだろｗ　そんな評価なかった。

だめだ(苦)
>>468のクリーンヒットギャグに笑いが止まらない！

まずは
論外（３万〜６万）→９万→１５マン→２５万→４０万
という大胆な値付けの段階をどうにかすべきだ。

本来は上の方を１３万、１６万、１９万、２５万、３０万と
きめ細かく値付けすべきなんだよ。そしてモデルチェンジも
４年に一度に留めることだ。

９万以下は学生専用モデルと位置づけ、法律によって
社会人は購入できないように制限すべきだよ。

あといい歳してプリメインとか小型2wayとか、

「河原乞食」じゃないんだからいい加減にすべきだよ。

私も思い返してみると学生時代と社会人２年目はＣＤラジカセだったが、
次はすぐにＤＴＭ機材集め→ＪＢＬマルチウエイ（８０万円）
→ラックス→アキュ

という進歩だったから、貧乏人の皆さんの嗜好は良く分からないが。

ちなみに社会人１年目のボーナスで私が悩んで購入したものが、

インフィニティのカッパーの大型ＳＰとローランドのデジタルピアノだ。

悩んだ挙句、ローランドのデジタルピアノを２０万円で購入した。

いや〜、懐かしいのう。これを手始めにＤＴＭのスキルを
身につけたから、選択としてはやっぱり大正解だったと思うね。

とにかく、私の鼻につくのは皆さんの「貧しい精神」、これにつきる。

「金が無くても心は錦」だったら、高いセパレートを買う筈だよ。

人間の心が腐っているから安プリメイン買ったりするのだ。

実際、私も家賃２．５マンの学生時代には、１０か月床屋に
行かなかったり、みすぼらしい洋服のままで、
自転車のパーツに１００万円以上使ったものだ。

そしてそれらは大半が現有で使っている。

以上、最狂オナニーモード
良い子は真似してはいけません

ほんと、弱いの（と、勝手に思い込んでる）だけには鼻息荒いんだよな

私の鼻につくのは皆さんの「貧しい精神」、これにつきる。

「金が無くても心は錦」だったら、高いセパレートを買う筈だよ。

人間の心が腐っているから安プリメイン買ったりするのだ。

安プリメインユーザー＝人間の屑。

日本社会から彼らを排除しなければ、経済は浮上しない。

経済が落ち込んでいる最大の理由の一つ。

このままいけば、中国やインドに抜かれ、
ブラジルを抜き、キューバを抜き、・・・どんどん低迷してゆき、

世界最貧国のアフリカの一部の国と肩を並べ、平均寿命は今の
半分となり、草原を裸足でかけまわって獲物を捕まえなければ
ならない日々がやってくるだろう。

>>492
おい、最スピ。

おまい、こないだは
＞実際、私も収入２．５マンのリストラ時代には、１０か月風呂に
＞入らなかったり、みすぼらしいパンツ一丁のままで、
＞自転車のパーツ泥棒で稼いだ１００万円でラックスのセパを買った。
って言ってたろが。

>IIkbrrF9
どうぢてこういう異常粘着な奴がここに張り付いているのかな

お前の馬鹿臭が鼻につくわ

目を合わせたらダメだな・・・

なぜＤ＆ＭのＭに落ちぶれたのか？→日本国民がバカ化したから。

何故サンスイが消滅したのか？→日本国民がバカ化したから。

これは私は「サッカー経済」と呼んでいる、

１億総フェスティバル化＝ブラジル人化して「誰も働かなくなった。」

俺が鼻に付くと思っているのは
弱い人には傲慢な態度をとるくせに
強いと知ったら背を向けて逃げるその態度

最後まで主張を通して見せろよハゲ

>>497-500
もしここが北朝鮮で私がキムジョンイルだとしたら、
安プリメイン買ってるやつらから最初に死刑にするだろうな。

>>502
２ｈで俺に逆らえた人がいたのか？連れて来いや。

昨日も次々ト撃破して、全員が黙りこくっただろう。

安プリメインユーザー＝人間の屑。

日本社会から彼らを排除しなければ、経済は浮上しない。

なぜＤ＆ＭのＭに落ちぶれたのか？→日本国民がバカ化したから。

何故サンスイが消滅したのか？→日本国民がバカ化したから。

さっきもＴＶを見ていたら、
家電量販店で（貧乏そうな）夫婦が薄型ＴＶを買っていた。

店員も１０年に一度の買い物ですから、悩まれて当然
だと思います、と言っていた。

しかし現実にはもっと高い頻度で買い替えるのが現実だ。
最近の著しいＴＦＴの進歩で実際には４年で一度、買い替えている。

ＴＶに金を出すのに、オデオには金を出さないのか？この貧乏人！

と言いたい。ののしりたい！、

まったくお前らは自分たちが悪い癖に
全然反省しないのだからタチガ悪い。

　　　　　　 　', 　!　　　　　　　　　　　,. -─-
　　　　 　ヽ,　　　　-‐─-　　　　　 f　し　バ
,. -‐─- 、　,〆 　　　　　　 ＼.　　 i　な　カ
　そ　,知 i ノ./ / /　　　Ｊ __ノTi!　 |　い　に
　の　 っ |｀'┤>ィ|/|メAｨＶ[_トﾉﾉ 　|　で
　く. 　 て.! 　爪じ , 　 じ) |　|　|　　|　 く
　ら　 る |　/ (xxT⌒ヽxx.|　| l:|　∠　.れ
　い　.わ:| ヽム＞.ゝ- '＜レﾚﾚ　　 |　る
　! !　 よ l　　　//V∞し/ハ　　　　丶 !?

>>506
ｦｦﾀがTVなんぞ見ていちゃいかんぞな。

　　　 　 ／　　/ 　　/　 /　　　ｰi-L,,,_.i 　 　 　 　ヽ
　　　　　/　　/ /i　 //i/く|　/　 /|/i,,,,,ヽ`ﾄi-　|　　　 l
　　 　 　l　/ i / i' ,i/i'⌒);;;i|/|／　.,;;;("⌒);;`;､/　　　 l
　　 　　,! /　ﾚ　,!,i;;;;;`;;::;;;;;;i　　　i;;;::::;;;;;;;(⌒i;i,|　　　　l 　　 ／　 　 ／　　 /　　|　＿|＿　―　/／￣7l l ＿|＿
　　 　　|/ |　| /i i;;(_ﾉ;(__);ﾉ　　　i;(,＿);;;o;;;;;;;!|　　| 　 l　_／|　　_／|　 　 /　 　|　　｜　 ―　/　＼/　　 　｜　　―――
　　 　 　　|/ﾚ' ,' `'''''''''''''"　　　　`'''':::;;;;;;;;:ノ |　　|‐-､|.. 　　|　　　　|　　/　　 　| 　 丿　＿／　　／　　 　 丿
　　 　 　　　/ ,i　　　　　　　　　　　　　　 　/ｨ'|　|⌒'i |
　　 　 　　 / /i　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/)　ﾉ l　　　　ゝ　　ヽ
　　　　 　　|/ /ヽ、 　　 ,,,,,＿__,,,,__　　　　　/ ,/- ''"　ヽ　　 / ）ヽ　Z、 ・・・
　　 　 　　 　/　/｀ヽ､,（,,,,＿＿,,,,,_｀)　　 _,./／　　ヽ 　　＼
　　　　　 　 /／|／ ,/⌒`i､,,_,r'⌒'-‐ ''l" /'　　　 !　ヽ ＼￣
　　　　　　 /'　 ,r''''"､.　　iﾌ!/　　　',　 ,>-- ､､,,ヽ|＼| ￣

家電量販店の店員が\29800のプリメインごときで値切られたり
（現実にあるのだ）したらどうなる？

メーカーも店員もそいつに
「しんでください」としか言えないだろう。

俺はそれを言ってんだよ。

　　　　　　　　　 　, '"´｀＞、 , '"´｀＞、
　　　　　　　　　　/　／　　 / 　／　　 ＼＿＿
　_ｒ‐‐ｧ''"´￣｀＞! ./ 　 ＿_|　/　　　　 　 ＼＿｀＞
/::::／　　　 ／ト､|/ｧ'"´::::::::|／￣|＞.、
:::/　　　　 /:::/　ｰ＞r‐ｒ＜-‐ 　　｀7:::::':.､
/　　 _,,.∠ -'─::::''''''''""""´￣￣￣｀ﾞﾞﾞ''''::ー- ..,,,_　　　　　ｰ┼‐　┼
rr''"´:::::::::::::::::::::::_;;:: -‐　'''"´￣￣￣｀　､::::::::::::::::::::｀::..、　　‐┼‐　 |　￣
/、:::::::::::::::::::;: ''"／　 /　　　　!　 　ﾊ　 　.＼::::::::::::::::::::::〉　 (ノ｀ヽ. /　､___
　 ' ､:::::::::／　 /　 　 |　　ﾄ 、 |＿ /| | 　| 　 ∨::::::::::::／
　／!:＞/ 　　 | ‐-/.∧　 !　ヽ!　/　ﾄ| 　|　　 |--‐＜、　　　　　　＿|＿　　ヽ ＿__
/ ./|／/　 , 　 !　7´l`ﾒ＼|　　ｧ─-､ ! 　| 　　'、＼　 ＼　　　　　_ヽ|/__　 ７ | 土 |
　 | 　 .!　/|　 .! /!、j_,ﾘ　　　　 　 ,.,./　 ,'　 　　ヽ.. ＼　 ＼.__ 　　／!＼ 　 〉ﾉ 口 |
　 |　　∨､.!　 |,ﾊ ,.,.　　 '　 　　　　/　 /　　 　 　　':,　＼.　∨.　´　 |　 ｀　^'ー--‐
　 |　　　　,|／　 ,! 　　 　 -‐ '　　/　 /　 　 /　　 　,ﾊ　 ﾊ　 |〉
　 ',　　 ／　 　 /.ト ､;'´|　　 　 ,.ｲ　 /|　 ／　 　 ∧　!　|::!　 |}
　　＼/　 ／　　 .!　 ,!　!,＞r＜　!／　＞--─‐ く　∨　|/ ／
　　　 !／|／∨ヽ|iン 　 !_ン|_,／　／　 　 　 　 　 ＼ ／ /!
＞,、 　 Y:l　　　l´、　　 |/ ム_,__/　　/　　　　　　 　 `＜:::|
ヽ;::ﾊ　　|::{　　　し|　　　∨::／::::|　　,' 　 　　　　　　 .／|::/
　∨:| 　 ＼＼　／ゝ､__ノ￣ ｀!:/ 　　| 　　　　　　 !／::/／＼　　たのしいしゅうまつ
　 |:::|　　　 |::／ /くｰ'　､　　　ﾄ､　　/　 　　 　　_/:::／/　 　 |]　　　　　〜　おわり　〜
　 ＼＼　 ｒく　 / 　〉､__ 　 　ｲ　＼く　 　　　_/´::::/／ 　 　 //

真剣に１０年に１度の予算で１５万円程度の
「物量投入型」の立派なコンポを選ぼうとしたときに、

何も無い！

重さ3kg〜5kg程度しかないペラペラの安フルサイズコンポしか無い。
日本国民がオデオに金出さなくなったのが原因。

しねといいたい。

　　　　　　　　　　　　　 ＿_,, - '' ￣`' ￣｀丶、＿
　　　　　　　　　　　 ／　／／:::::::::/:::::::l:::`ヽ::::ヽ　｀ヽ
　 　 　 　 　 　　　 /　 /:::/:::/:::::::/::::::::::!:::::i:::ヽ::::',　　',
　 　 　 　 　 　　　 !　/::::,':::::l:::::l:,':::::::::::,':::::::!:::i::',::::',　　!
　　　　　　　　　　　V::::::::l:::::l-‐ト:::::::::/,ｲ-‐ト:l:l:ｌ:::::',　 !
　　　　　　　　　 　 〃 :::::l‐┴┴'ー'/ '┴‐┴/l:l:::::::',ノ
　　　　　　　　　　　ll:::::::::::', ｨ＝ﾐ　　　 ｨ==ﾐ_ 7:::::::::ﾄ!
　　　　　　　　　　　llヽ::::::::l` 　　　 !　　　　 ノ:,ｨ:l:::/
　　　　　　　　　　　　　}:::::ヾ､　　__'＿ 　 　 ｲﾉ!ｲﾊ}
　　　　　　　　　　　　　l从ヾ'､　 ヽ:.:.ノ　　./イ ﾚ′ 　　　　い い か ら 帰 れ ♪
　　　　　　　　　　　　　　　 /::丶、 　 ,, ィ´:::〉
　　　　　　　　　　　　　　　 ',::/ト､｀´, -┤〉〈
　　　　　　　　　　　　　　　〈:::〉! : Y : : : l〈:::/
　　　　　　　　　　 ／￣/7´￣´ヽ:l: : : : :￣ヾ､￣ヽ、
　 　 　 　 　 　　 /　　 //, ､r^ｪ '´｀丶､r^ｭ,､:l l　　　',
　　　　　　　　　 l　　　l l_,Y'' ´ : : : : : : ｀''､Y l l 　　　i
　　　　　　　　　 l　　 ',l／ : : : : : : : : : : : : ` ､!ｌ/　　 .l
　　　　　　　　_/´!　, ': : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ　　 ,'
　　　　　　　/ ／ Y′ . . . . . .　: : : : : :　 . . . ..　ヽ /
　　　　　_/´ノ　　 l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. −-−.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l′
　　　　,l´::j´　　　 ',:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ニ＝ﾆ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,'　
　　　 !:::ﾉ´　　　　　ヽ､＿__.. -:.:.:.:.:.:.:.:､_:.:.:.:.:.:_..イ､ヽ､-､
　　 i´ノ　　　　　　　　l l:.:.:.:.:.: : : : : : :.:.:.:.￣/　/　 `ｰ､_::`ｰへ-
　 i´:ﾉ　　　　　　　　　.l !: : : :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i　/　　　　　`´`´｀^
　ﾉ:.:〉　　　　　　　　　 ﾘ: : : : : : : : : :.:.:.:.:.:.:.:l ,'

ズバリ言えば、日本の大企業はもう９万以下の
コンポは作らなくて良い。

日本国民が堕落するだけ。働かなくなるだけ。

自動車メーカーやバイクメーカーに儲けを横取りされるだけだ。

　 :.. 　 ｜　　　　　　　　／!
　⌒):　 |　 　 　 　 }ヽ∠-┴──-- ､r ､ 　／|
　 く 　 〈　　 　 ≠　,ィ 　 rミイ　　､ ヽＬ_＞‐､｣
　　 } 　 ヽ.　／ / / /　 /_,　 |＿_| l　|　|　　　|
　／　　 　| { 　　｜T下｢　　 ヽ　 V!/l　|　　　|
　| 　　　　{ 　　　　圭三ﾆ　 千三込、}ﾑ　 　 |　　　やれやれだぜ
　 ＼　　r┘　　　 /　　　　　　　-z　　　}!　 　ﾄ､
　 　 }　 ｀¬ 　 　 {　　　　　　　　　　 厂l|　　｜{
　 　 ヽーヘ{ 　 _ -＞､　　　　　　 _∠i　ハ　　|　＼
　　　　　　　　<／　　　}￣｀７Ｔブ´: : ∨　| 　 |　　 丶
　　　　　　‐¬　　　　/　　　| 「: : ,ノ : : ＼|　　Ｌ.　　く
　 r≦-‐　 ￣|ｌ　　　 |　　　 |　｀ﾌ⌒{ : : : : ヽ　　{＿　 ＼
　　|　　　　 　 |l 　　〈　　 ／　j′. : |: : : : : : ∨Tー-ﾐ､　|
　　 | 　 　 　 (＾ｰ ､　 ＼く　　「: : : :｜: : : : : : :V{　 　 j〉
　　　| 　 　 　 ｀7　｢￣｀ヽｰ＜: : : : 〈 : : : : : : :｜｀
　　　 |　 　 ＿　T´〉: : : : : : : :｀: : : ;ﾉ : : : : : : : |

なあ、お前ら、６万以下で買えるオートバイってあるのか？

無いんだよ。あたりまえだろ。

オートバイは普通に３０万円ぐらいかかる。

それはフルサイズのオーディオも同じだ。

日本のバカ大学生やバカ高校生だって、

オートバイが欲しければ最低３０万円〜６０万円ぐらいは
出さないとまともな物が買えない事は知っている。

分かっている。

オーディオも同じなのだ。\29800とか\49800で買えるオーディオ
なんか存在しないのだ。

なぜ弄ってはイケナイノカ分かりました
住人のみなさん大変申し訳ありませんでした
しばらくROMします

だから最低コンポ価格を１０万円と設定し、
これより安い価格のものはダンピングとして糾弾すべきだろう。

コンポを５個集めてフルサイズオーディオを作れば５０万円。

我々も納得できる価格帯に収まる。

月１万円でボーナス無しの４年チョイローンという枠にも収まる。

http://www.minpos.com/index.php?pg=category.brand&brand=59&category=1

やっぱり売れてないのかな。ブログで書いている人も少ない

100万の車と100万のアンプを比べるとどうもね

最スピって無駄に歳くってるな。
よく恥ずかしげなく得意げにこんなこと書き込めるもんだ。
言ってる事が中学生レベル。
とても社会人何十年の大人の発言とは思えん。
かわいそう。

>>521

１００万の車は１０万のプリメインアンプと比較するのが
丁度良いと思う。

今までは異常なダンピングで\29800のアンプと比較したから
オーディオ業界が倒産に追い込まれたのだ。

　　　　　　　{　　　　!　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ , |
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　 　 ,i':r"ノ（　　 　 ﾐ;;|　このスレは
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　 　 彡　⌒　　　　　.|
　　＿　　　　｀ー―'　i　　 彡　,,,,,、　,,,,､､　|　あなたとは違う福田康夫に
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 　　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~||
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､ |　客観的にみられて
　　　　　　｀ー '　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ 　 |
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　　't　←―→ ）/.|　います
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　 　 ヽ、　　_,／　|
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　_,,ノ|､￣ 　／（二つ
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- '_,,..r''''" 　 |　＼`／　（二⊃
　　 　 ,ｨ彡'　　　　/　i　 　 　 |　 ／＼ 　.ト､二)
　　 //　　　　　　{　ﾐi 　 　 　 |／）::::/＼ ｀ﾄ-'
　彡' 　　＿＿,ノ l　ﾐii　　　　 | ,r":::ヽ　/.　|
　 　 　／　 　　　l　ﾐii　　　　 |i´:::::::::| / 　 |

皆さんもご存じのとおり、
バイクは５万で作れるし、自動車は５０万どころか３０マンでも
作れると言われている。

何故、そうならないかと言えば、メーカーを操る富裕層が官僚や
銀行家と癒着し、価格が下がらないようにダンピングが起こらないように

「裏で価格協定」、おおがかりな「闇カルテル」を結んでいるからなのだ。

オーディオ業界は、そこまでの資本が無く中小零細しかおらず、
また喧嘩＝けん制しあっている為に、ダンピングが起こって
しまっているのだ。

昼間からお酒飲むのはよくないよ。

サイスピの自作自演スレはここでつか？
古参気取ってるようだけどこいつのレスはVIPERよりも質が低い
2chと自分の糞耳に相応しないオーディオを集めてオナニーすることしかやることないんだろうな。
多くの人間はお前のオーディオ論なんて聞きたくも見たくもないんだからさ、
場末の飲み屋でおっさん相手に一人で語ってなよ。
かわいそう。

安オーディオ＝零細小資本で可能→異常な価格競争によるダンピング

自動車＝巨大設備が必要なので零細では不可能→価格統制が可能！

これにより自動車業界は繁栄を続け！、山水は消滅した！

メーカーが安プリメインを作ることは「ユーザーに対する甘やかし」だ！

「自由競争」と、「国民の品位を下げる」ことを「混同」してはいけない。

この連投してるやつよく見たらコテだったんだな。

安プリメインを買うやつは人間の屑と定義し、

日本社会から徹底排除すべき。

ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ

　　　 　,　- ―‐ -　､
　　　　　 ／　　　　　　 　 ＼
　　　　 /　　　 ∧　∧　 , 　 ヽ
　　 　./　 ｌ＼:/- ∨ -∨､!　,　',
　　　/ ハ.|/　　　 　 　 　 ∨|,､ﾍ
　 |ヽ' ヽ　　 　 ●　　●　　　 ﾉ! l　　　そうかい　そうかい
. 〈｢!ヽﾊ._　　　　＿＿　　　　_.lﾉ　|　　　そりゃよかったねー
　　く´ ＼.）　 　 ヽ. ノ　　　（.ﾉ ￣
　　　＼　｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - '´
　 　　 　｀　- ､ ||V V||　＼
　　　　　　　　| ||　 　|| l＼ ヽ

ほ　　　の　　　ぼ　　　の

　　　　　　　　　 　 　 　 　＿
　　　　　　　　　　＿＿_／　冫　　 ∧＿∧
　∧＿∧　　_ __ (＿ 　　　／　　　(´∀｀　)
　(　´∀｀)／ )　) 　｜　　 |　　　　／／ 　 ＼
　(　 ⊃／ ／／　　∧＿∧　 　　(__(_／`　　|
　 ＼＿_／／　　　 (　´∀｀) 　 　 　 _／／／
　　　 　 ￣　　　　　∪￣∪　 　 　 （__（＿_）

　　　「レ」　　　 　　　「イ」　　　 　　　「ク」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ご　利　用　は　計　画　的　に

安オーディオ＝零細小資本で可能→異常な価格競争によるダンピング

自動車＝巨大設備が必要なので零細では不可能→価格統制が可能！

これにより自動車業界は繁栄を続け！、山水は消滅した！

　　 　 　 　 i::/:::;':::::::::::::::;:::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i:::::::::::::::::';::::';::',
　　　 　 　 .i::!:::::!::::::::|::::::i:::::/|:::i::::::::::::::::::::::::::::::::::;':::::::::::::::::::i:::::i:::i
　 　 　 　 . |::!:::::i:::::::::i::;;r|''/'''i'7';:::::::::::::i:::::::::;;i,__/|:::::::::::::::::::i::::::!::|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 i:::!:::::';:::::ﾄ､:::;;l,--､|i .';:::::;::::/::::;::::/／`ﾄ､::::::i::::::::!::::::!::i　＜ 本当、哀れな人達です・・・
　　　 　 　 i::::'､::::`ｰi r'";;;;;;;;Oiヽ.ヾﾊ/レ'ﾚ',,.-､､/!::`ソ:::::::ﾉ::::::;':;' 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,,.､　　　　 ,'::::::i＼::::::|l l:;;;;;;;;;;;;;;l　　　　　　 r';;;;;;;Oヾﾚ'!::／::::::/:;'
i,　｀ヽ、　/ノ|:::'、 ＼､ ゝo;;;;;;;ﾉ　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;! i .|"::::::;ｒ'::::i
. `ヽ、 ＼　 .ﾚviヽ､,,!　 ｀`'''''"　　　,. 　 　 ゝo:::::ノ ﾉ/:::::;:ｲ::::::;'　重要な事は質問などでは決して得られない・・
　 　 ＼　＼　　|:::ﾉ|:'､　 　 　 　 r---,　　　｀``" _,r'-''" /::::::!　 この世で肝心な事を知りたいとなったら、これはもう・・
　　　　.ゝ-=ーく￣`',r＼　　　　 |　 ./　　　　　　 /‐-‐'"::ﾄ､::|　 自力で突き詰める。自分で気付くしかない。
　　　　/ -─-､ `7　'､`"ﾚ-､,　　`ｰ'　　　　 _,,.r'"ﾊ::::／ﾚ'　`ヽ. そうでなければ、意味も無いですから。
　　　　!　-─-､`)　　 '、　　 |`''ー---‐ァi''"`"`_,,..-'r‐-､　　　 でも慈悲の心で・・アドバイスはしてあげるです。
　　　　`、 ,r-､ノ　､　　ﾄ--‐'"i`''ー-ii''"　|￣￣　 　 |: :', ｀ヽ、
　　　 　 `、　　　　 ',　i'ｰ-､　　　　ｒ'⌒`ヽ,　　　__,,..-': :,!　　 `、
　　　　　　＼_.　　 <　 ヽﾉ. |フ　　 !: : : : : :!　　 `''ｰｧ: : i　　　 .',
　　　　　 ／､,＼.　　,,.r'"　 ヽ、　　i､ : : : ﾉ`!　　　 ,!: : ;'　　`､,,..',
　　　　　 'ｰｧ ｀`''''''"　　　　 /`!　　i｀`'''"　 `､ _,,ノ: : /　　　ヽ､`＼
　　　　　　/　　　　　　 ,,.r''"　 '､,,,__|　 `､,' 　 `､: : : /`､　　　　＼　j
　　　　　　｀`T''ｰ--‐''"　　　　　'､: :|　　　'､　　.`､: :|　 !　　　　　 ＼

安オーディオ＝零細小資本で可能→異常な価格競争によるダンピング

自動車＝巨大設備が必要なので零細では不可能→価格統制が可能！

これにより自動車業界は繁栄を続け！、D&Mになった！

　 　 ,　-──-　、
　／::::::::::::::　　　 ::＼
/:::::::::::　　　　　　　 :::ﾄ､　　　　　　　　こいつはくせえッー！
::::::::::　　　　　　　 　 :: ﾚ'ﾉ
::::::::::::::　　　　　　　　::: ﾚ'⌒ヽ　　　　　ゲロ以下のにおいが
ヽ-───i＝＝＝i─-}ｧ'　 ﾉ　　　　プンプンするぜッ─────ッ！！
、` ｰ-＝==-ﾟ---ﾟ=＝‐'　／
､｀¨ﾌ＞;''ニニゞ,;ｱﾆニY´; ）　　　　　こんな厨には出会ったことが
_、;;）¨´,ﾆ=ﾟ='" ,.ﾍ=ﾟ:く {ｯﾘ'　　　　　　　　ねえほどなァ────ッ
i1(ﾘ　　　　　 　 r;:ドヽ Ｋ
ヾ=、 　 　 に二ニヽ ｀|;　)　　　　　　2chのせいで厨房になっただと？
_,ﾉ| i. 　 　 {⌒ﾞ'^ヽ.{　 ｉ;;　ヽ　　　　　　　　ちがうねッ！！
_,ﾉ!ｉ ヽ、　 ヾ二ニｿ　,';;;　 ;;冫=:､
_;(|.!.　　＼　　 ‐っ　/!;;;　;;/　､''"＼__　　こいつは生まれついての厨だッ！
'ﾄ､＼.　　　,ゝ､.二..ｲﾘ＼ / ー1＼'ﾆゝヽ_
:ヽ　　｀ニｱ　　 ,. -┴‐‐'　 ｰ-:ｌ :=ゞ=ｿ｣=ヽ　　　ひろゆきさん
:::::＼　ﾆ=ト､.i___`ｰ-┴-､ﾉ . 　 l　__l| ,ﾆﾄ､くヽ
l::::::::::＼ｰ:ﾄ　　　 　 __}/ﾄ､ﾞ ｰ-‐| ,ﾆ|ゞ=ﾊ ｀IIkbrrF9;ｰ-　　早えとこ
;ﾆ=ｰ:::::::ヾﾄ､._ 　 ￣ ﾉ|::ヽ ﾆ._‐-ゞ=' .ノ ::|:::::::::::　アクセス規制しちまいな！
:＼:::::::::::::::ヽ　 ￣￣ !:|:::::　　　￣￣　 ::::|::::::::

マランツがどんどん衰退した原因

→\29800のプリメイン作ってたから。

トヨタが５０万の車を作ったりしねーって。

どんだけ馬鹿なんだよ。

　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、こっち見てるよ

NG word - ID:IIkbrrF9

いいかげん誰かアク禁願いだせよｗ

あ〜あ。
最スピも枯れスレの賑わいだったのに。

バカのオーディオ店はネット経由でマランツの15万以下を買うような奴が
我慢ならないだろうな。さっさと潰れろよｗ

お金持ちはこちらへどぞ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1221987985/

つまりSONY、パイオニアやマランツ、デノン、ONKYOなど大手が協調し、

協力しあって、必要以上に価格を下げないようにするしか無い。

もちろん価格を挙げた分だけの物量を投入することも

忘れてはいけない。

スーパーでやっているだろう２Lのペットボトルが\98だったりして

おひとり様２本以上はダメとかな。

あれと同じで、１０万のコンポを買ったお客さんだけに\29800の
コンポを売って良いことにすれば良い。

一つの安コンポを買うには、まともなコンポを一つ買う義務があるってこと。

あぼーんしてすっきりしたw

おまいら　馬鹿は放置＆あぼーん

8003はCS4392かよ
なんで先祖帰りしてんだろ

CS4398だよ

新しい機種が出るたびに荒れるのなw
嫌だったら買わなければいいだけの話なのに。

褒めるよりも貶すほうが楽だし、マニアぶれるからじゃないの
オーディオに限った話じゃないけど

新しい機種がさらにぼったくりだからじゃないか。
マランツのまともな製品を出せばいいだけの話。
それとも言論を封鎖したいのか？

>>552
褒める方に反論できるほどの脳味噌がないからアンチが蔓延るんじゃないの？

MM8003にもシャンパンゴールドモデルは出るんだろな？

何度も言ってるように、ＤＴＭの機材が真っ黒だから、

黒いピュア機器はいらんから。

>>553
自分、今すごく良いこと言った！

２００万とか１００万のセパレートでオーナーズクラブは論外として、
\59800、\39800、\29800もやり過ぎってことさ。

つまり１０万〜２０万の間で頑張れよ、と。

例えば１５万ぐらいの機器なら１年ローンで買えるんだお、と。

>>555
マジックで黒く塗れよ。
つか、１行目と３行目に脈絡はあるのか？

つか、マランツの色はシャンパンゴールドじゃなくションベンゴールドだ。
以後、間違えるなよ。

>>555
すまんな読み間違えた。
黒じゃなくて金が欲しいんだな？

つか、お前、8003パワーアンプ出たら買うつもりかよ？

黒はこないだ店で実物見たよ。

８ｃｈもあるパワーアンプは少ないから。
ＸＬＲ接続できるし。

パイオニアのＭ１０Ｘを４台買うという手もあるのだが・・・

本日のNG word - ID:yR1krkIo

＞ID:yR1krkIo はあくまでレス数打ちゃ誰かが相手してくれると思う
どうしようもないかまってちゃん。

くれぐれも相手しないように…

CDプレーヤーはSA7001、プリメインはPM-15S1を使用。
スピーカーはKEF iQ7。

とある事からRCAケーブルをもっとイイ物に替えてみようと思い（今迄は、1m
1000円位の至極普通の物を使用。）、QEDの「QUNEX 4S」という物に交換した
のだが、音が変化した事に単純に驚いてしまった。

「そんなに変わらないんだろうなぁ」なんてタカをくくっていたのだが、イイ
意味で裏切られた。
こんなに変わるもんなの？上手く言い表せないんだけど、弦を弾く音がリアルに
聴こえたり、ボーカルや楽器がそれぞれ今迄よりもハッキリ聴こえるよ。
低音も強くなった。

もう少し余裕が出来たらCDPをグレードアップしたくなった・・・・
とは言っても、15S1位までしか手は出ないけど。（ ゜ω゜）

>>562
次はスピーカーケーブルと電源ケーブルだな

電源ケーブルってさあ、変更する意味あるの？
柱上トランスから分電盤通って、VVFケーブルで配線された先の
最後の1mくらいを変更するだけでしょ？
それで音が変わることがあるのか？納得がいかない。

　　　　あーっと、ここでスルー！

　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　 r'::::::::i
　　　　　　　 　 ﾄｰf/__
　　　　　　　／　 ｲ|　､ヽ
　　　　　　 //_〉　l_l　i_ノ､
　＼＼ (_ニノ　〉＿___〉〉 〉
　　　　　　　／　　　　} /
　　　　　　／＼／,ｰ 'ヾ　　　　　　　 >>563
　　　　　 〈　 <　/
　　　　　　＼i"ヽ､　　＼＼　　　　　／／
　　　　　　├ i＼i ｶ　　　　　　,､
　　　　　　 |_,,i ノ_ｿ　　　　）　　　　　ゝ
　　　　　 ノ_/〉　　　　　　　⌒

>>564
安いケーブルで音が悪くなるかやってみれば？

本日のNG Word - hcCR8ITj

今日はヤマハＡ-Ｓ1000来たので、いきなりｖｓＰＭ6001対決やって見た
左ＳＰにＡＳ1000、右に6001
ＳＰは4312ＤとＣＤがＣＤＸ497、ちとデッドな6面板張りの部屋

あれ？差がわからん？？音はびみょーに違うけどどっちがいいとも言えないかな
実売13マンｖｓ3マン、第一ラウンドはドローですたｗ

もうぜんぜんわからんくなった、ＡＵ-Ｄ607だけが特殊な音出すマシンかも？？

当たり前。アキュやラックスの70万のブラックシップでさえ
パワーのみに関して言えばサンスイの足元にも及ばないんだぞ

>サンスイ
プッ（笑）

>>568
召喚魔法の呪文唱えないでよ、ほら隔離スレから涌いて出たじゃないか、暗痴サンスイ厨が
>>569
アキュやラックスの70万は黒船だったのか！・・・こうなったら尊皇攘夷実行だ

>黒船（笑）。

Ａ-Ｓ1000ｖｓＰＭ6001対決2度目やって見ると、やっぱあんまり変わらない
ＣＤ止めてレコードにするとちょっと違いが出たョ

ＡＳ1000が立体的な音、6001は平面っぽい、
6面板張りの部屋で4312Ｄだからか？似たようなもんだけどｗｗ

で、次ＡＳ1000を実家ライブな部屋に持ってってｖｓＡＵ-Ｄ607対決は、
最強プリメインスレででも書くかね？

初級機スレにでも書いてろ

PM-17SA2でスカキンしないSP教えて。10ﾏｿ以下ね。

やっと買った漏れのSA-14･･･　
最近メディア認識したり、しなかったり、動作が渋いんだよなぁ。。　orz
さてどうしたもんかね。。。

レンズクリーニング。

俺のPM8003がもうすぐ届くーっっ

シーラスのＤＡＣが１５Ｓ２止まりになってしまいました上位機種は違うＤＡＣ
シーラスの方が華やかしさがあるらしいですが、この調子で行くとこれが最後の
まともな搭載機種になりそうですがどう思いますか？

CS4397→CS4398にバージョンアップですが、CS4398はCD6002にも使われています。
いいDACなので、ダブルで使って欲しかったです。
あんまり、SA-15S2を良くしてしまうとSA-11S2との差別化がなくなるので、やらないでしょう。
いまなら、SA-15S1を安く買うのもいいかもしれません。
SA-15S2の音は、どうなんでしょうか？

デジタル入力あるのいいな。
単独DACとして使えるといろいろ遊べそうだ。

マランツの糞DACにデジタル入力してどーすんだよ(笑)

なぜ24ビット192 kH受けられないんだろうか？ＤＡＣは対応してるのに？

ゲストは、高橋克典と矢沢心。高橋のこだわりは「ケーブル」。オーディオセットのケーブルを変えると音楽の世界が変わると熱く語る。
ケーブルはプレーヤーとアンプをつなぐもの、アンプとスピーカーをつなぐもの、そして電源ケーブルとさまざまで、その選択によって音が変わるという。
そして矢沢は、昔から梅干しが大好き。毎日2、3個食べているという。矢沢の愛する専門店の高級梅干しをみんなで試食する。一粒3000円の梅干しも登場。
そして、再現ＶＴＲは、自動イカ釣り機でイカ漁の未来を切り開いた男の物語。

http://www.ntv.co.jp/mirai/

カモ乙

PM8003注文したらSA8003もほしくなっちゃったぉ(^ω^)
IPODをデジタル伝送で聞きたい(´･ω･`)

iPodからデジタル伝送ってできないだろ?
単にUSB端子から取りだしてるだけで　出てるのはアナログだと思うが?　

最近できるようになったんだよ。Wadiaのトランスポートもデジタルで取り出してる。

Wadiaのトランスポート買うような層は８００３なんかをDACに使わないだろ

>>589
Wadiaのトランスポートの値段知ってる？

>>587
USB端子からどうやってアナログオーディオ信号を取り出すのか教えてください

>>591
自分で線引っ張ればおｋ

やってみましたが差動信号とVbusしか取り出せませんでした

>593
普通に変換ソケット付けてミニジャックにすればアナログで出る
ヘッドフォン刺して音なるぜ

http://www.phileweb.com/ec/index.php?p=18598
WADIA
Wadia 170 iTransport
￥62,790(税込)

SA-11S2とSA-15S1聞き比べちゃったＯｒｚ誰だ？１０万以上のＣＤＰは
対数関数的で上方の差が少ないって言ってたのは？

>>596
詳細キボン

>>596
君の耳はその僅差を聞き分けられたスゴ耳ということでいいんでないかい？

>>596
よう。犬クン。

>>597-99PMA-SA1+804Sでの聞き比べ。おもちゃみたいだった１５Ｓ１
いろいろ聞いてるうちに某メーカーヘルプさんが来たので退散。
　

ここでまたSA-11S2を9万でゲットしたクレーマーが出てくるわけですね。

CM-1を鳴らす。　スタートはマランツあたりの、プレーヤ１５万プリメイン１５万。
このあたりが、入門です。　　　　　ハイエンドの香り、がいたします。

価格.comでSA-11S2が37万円まで下がってる

本日、PC8003をGet!!　今夕にでも自宅のELACにつないでみるか。

PC8003→PM8003

いきなり小芝居ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

すまん誤爆ですorz

PM8003ってカカクコムの店はいずれも発売前予約だが、もうゲトできたのか？

イピンカーンの今日発送になった(ﾟωﾟ)

PM8003届いたー
A-933からで、特に女性VOが生々しくなった(｡´ω`｡)

>>610
オメ！
CDPとSPは何使っとってですかいね？

A-933からPM8003でそんなに変わるもんなの〜？

>>612
A-933とPM8001が同価格です。
PM8003がA-933と差があるという
ことは時は金なりということで。

>>611
プレーヤーはIS201(IPOD=WAV)とDV-SP504というショボイ内容ですが(´･ω･`)
SPはCM1、SPケーブルは6NSP-4400SMeisterでバイワイヤリング。

>>612
ケーブルも同時に変えちゃったのであれですが、
明らかに音違いますよ。
A-933のほうがクリアで締まりがありますが、
PM8003のほうが情報量が多いと感じます。
中音が弱くなって、男性VOが少し後ろに下がりましたが、
低音はA-933より低いとこまで出てる感じがします。
高音はもちろんPM8003のほうが繊細で細かいとこまで聞こえます。
が、まだ昨日今日と仕事であまり聞けてないので、
もっと聞き込んでからまたレビューします(^ω^)

人柱・・・じゃなかった。インプレ楽しみにしてますよー。

>>608
>>608
605です。金曜日の夕方、秋葉のなじみの店に寄ったら入荷済み
604です。金曜日の夕方、なじみの店に立ち寄ったら既にPM8003が入荷済みだったので思わず購入。この週末鳴らしっぱなしで旧PM8001と比較したところ、確かに情報量という点では向上した模様。まだまだ、エージングが足りないようなだな・・・

>>616
わざわざ8001から買い換えるとは…

>>616
PM8001持ちなのでどう違うのかとても興味深いです
エージング終わったらまたレビューお願いします
どうやらS/N比が上がったらしいが

四桁二台買うなら二桁買えよｗ

ジャーデーンのマフラーってこのスレ的な評価はどんなものよ？

>>620
良い音がすると定評。

SA7003きたよ。
SACD初めてだけど、明らかにCDとは異次元だ。
アナログ2chでこれだけ感じるとは思わなかったよ。

PM8001から8003というのはギャグだな
しかも、両機とも「入荷直後に」買っている

つまり、どっかのショップの自演ということだな

ちんぴょろすぴょ〜ん♪

全国のマラシャインならびにマランチョ愛好家諸君！
ぼんにゅいっ！

今夜もウンチ5003に繋がれたB&W68xから音像がボヤケまくりの
グランカッサの音が鳴り響いた一日が終わろうとしているわけだぁっ！

いやあ、ボキの感覚ではPM-13S1＞＞PM8003＞＞PM-15S1なんだよなあ。
トランスは同等、パワーコンデンサの容量は8003の方がデカイ。
当然、15S1の方が良い部品を多く使ってるわけだが、
こと電源に関してはPM8003の方が上。15S1を凌ぎ13S1の廉価版ってとこだね。
11S1、15S1でコンデンサケチった反省を十分したみたいだね。

正直、ﾎﾞｷ、今までPM8001をコケにしまくり、
ステサンの8003コンビのPR記事読んだときは思いっきり噴いたし、
さすがにあそこまでベタ褒めはできんが、

今度のPM8003はなかなか。

マランチョ、勝負に出たね。


あ、5003コンビはウンチだから踏んじゃだめだよ。


爆謝ｗ

ここはいつからマランチョスレになったんだい？

値段的にPM４００１はうんこなんでしょうか？
新型にしたほういいかな？

当然、投げ売り6001の方がマシ。
さらに6001より音凶の一体型ミニコンの方がマシ。

耳のエージングがすすんで、よりPM8003の良さを感じ始めた。
A-933からの移行者ですが、解像度が断然上です。
A-933のクリアな音に惹かれてましたが、
小さくまとめたぶん、そぎおとされた音が多かったんだなと感じます。
とくに低い低音の表現力・リアリティーがPM8003のほうが優れてます。
届く前までは低音がかなり弱くなって、
CM1のポートスリープを外さなきゃかなと思っていたのですが、
外さなくても、十分に低音が出てます。

>>耳のエージングがすすんで

ここ大事ね。テストに出るど。それでいいのです。

なるほど。
勉強になった。

PM8003とCM1は王道だなあ。

でもELACのブックシェルフ型でも試聴してみ。
ﾋﾞｸｰﾘするから。

>>623
>>631
先日8001から8003に切り替えた“どっかのショップの自演”です。
3日間でかなりエージングが進んでPM8003の能力が見えてきた。
最初から情報量の多さは気がついたが、予想以上に低音もしっかり
出てきているようだ。しかし、やはりコスト的な限界か大編成オー
ケストラでのスケール感にはPM8001と同様、いまいち足りない。
しかし、実質的な購入価が6万円台（かろうじて）のものとしては
十分だろう。
ちなみに小生のSPはELAC210A。相性は良好！

ELAC 210Aのスケール感てどの程度出るものか知らないけど、アンプよりまず、まずCDプレーヤーが情報量が多くて
空間表現に優れたものを使っているのでしょうか？

>>632
流石のPM8003でもFS210ｱﾆを繋がれたら辛かんべ。
ウーファ制動しきれてないはず。
つか、本当にフルオケのスケール出したかったら、
ELACでも200ラインなんかでなく600ライン持ってこなきゃ無理。
とはいえ、当然PM8003じゃ600ラインは鳴らしきれない。

そのあたりを割り切ってELACのブックシェルフと書いたわけだ。
地鳴りのような低弦を諦めるかわりにホログラムのような音場が手に入るぞな。

>>633
CDPはSA-13S1とちょっと価格バランスが合わないけど・・・。そもそもヘッドフォンリスニング中心だったもので。

はあ〜

何故にｱﾝﾋﾟｮも13S1にせんかったの。

>>626
いいんじゃね。
俺はパソコン用としてPM4001買う予定だ。

PM4001も大いにアリだと俺も思う、むしろ4001でさらっと音楽と付き合えている
ような人に俺は憧れる。

単品オーディオ買った時点で
上に行くしかないんだよ。

それ以外の人はミニコンポで
満足してるよ。

つか、サラッと音楽と付き合うならこそミニコンボだろう。
音質で選んでもその価格帯ならやっぱり ミニコンボだよ。

SA8003のレポ求む！　ipod繋ぎたい〜

上に行けばいいってもんでもないしな。
1980年代中葉のラインナップでは最上位機種よりはCD-34やCD-94、CD-880
といったエントリー機の評価の方が高い。これらは長年にわたって使用したファンの
評価だから確実だ。雑誌の提灯記事見て上位機種勝って実体のない満足に浸るほど
愚かなことはない。

買った人が多いから評価も多いってだけだろ

4001 人気、満足度Ｎｏ．１
http://kakaku.com/kaden/integrated-amplifier/

これがすべてを物語る。

購入者は耳が肥えてるので高いの買わそうとするショップ関係者や雑誌には
まどはされない

>>644
またそんな突っ込まれそうな事を・・・


個人的にはPM4001を軸に、過不足の無い音でジャンルを問わず楽しめる
オーディオ＆ビジュアルシステムを構築できたらどんなに気が楽かと思う。
ケーブル類も付属もしくは量販店で売っているレベルの物でね。

>>641俺も俺も。(GD9ECやUSBHDDだけど)
最近STAX(といってもSRS-2050A)を買ったので、入力を強化したくて物色していてSA8003を見つけた。
すっきり綺麗系が好きで解像度厨で低音ブーストが嫌いな俺に合うかな…(もちろん試聴はする)

onkyoのサウンドカードSE-200PCI LTDでWave音源を鳴らす場合、
マランツのCDプレーヤーで比較すると、どの機種で同クラスの音になりますか？

>>647
SA8001

そんなバナナ

>>649
まあ、それは
シーラスロジック　CS4397と
ウォルフソン　WM8740の
どっちがいいという話だね。

PM4001ってIDコロコロ変えながら
必死に擁護するほどのものか？

いいんじゃない。
犬って自分がしたウンチ食べちゃうじゃない。

常識的に考えて、8001から8003への買い換えはないだろ。前者が壊れたのならともかく。

確かにそうも思えるんだけど、8001からかなり電源が強化されたからね〜。
しかも15S1買うなら8003買う方が利口。

ま、借金してでも13S1買う方がよかったんでないかとも思うが。

なんかすいません…
スピーカーが何個かあるのとミニコンポはプレイヤーが逝くとパーになるし
見た目やっぱフルサイズがいいんですよね
糞耳だしある程度セッティングでがんばればそれなりに鳴ればいいだけどな
浮いた金でヘッドホンに使いたいしヘッドホンの一万差って大きいよね？

なんだよ、↑の唐突な「やり取り」は？

どうせ２年後には「電源が強化されたから」と8005を買うんだろ
たった３、４年で8000番台に25万円の投資

まあクルマみたいなモンだし、クルマに比べりゃ安いし、、

>>656
まったくだ。
でも11S1に30ﾏｿ突っ込むよりは利口。





なんてねｗ

丸１日、PM8003ヨイショしてみたけど、み〜んな

　　ウ　っ　ソ　っ　だ　よ　〜　ん　♪


実は電源強化なんかされてない。
メイン基盤とフォノイコあたりの回路が若干変更されただけなんだな、これがｗ
ま、15S1の電源が糞杉だから8003がマシに聴こえるわけだが。

あ、ﾏﾗﾝﾁｮファンにとっては何より何より一番一番だいじなだいじな

　　　『　見　た　目　』

だけはずいぶん変わったね〜。
よかったね〜、中身空っぽフルサイズ大好きの見栄っ張り諸君ｗ

ま、そういうことで、今後も頑張ってぼったくりﾏﾗﾝﾁｮを儲けさせてやってくれ給え。


爆謝ｗ

うわぁ殆どスルーされてたのにｗ

つっかお前はＡＵ-Ｄ607のヤツだろｗ
元気だよなｗ

ＡＵ-Ｄ607？

なんてボロなんだ・・・

>>659-660
釣られすぎｗ

manuke

sengensuruhouga... w

俺のレブューはよいしょじゃないぞ(^ω^)

オーディオにも偏差値っつうもんがあって、
偏差値低い奴の言うこと聞いても、
しょうもないんだよな。

偏差値低い人には、偏差値低い人の意見のほうが参考になるんだな。

趣味の世界にまで、偏差値という概念を持ち出すのも、凄い感性だな…
否定はしないけど、もう少し自己中心的に考えても良い様な気もするが。

まず、オーディオ抜きにして、
音を聞き分ける聴感で偏差値がある。

糞耳諸君は、アンプの違いも判断できないレベルだが、
使用するラインケーブルの長さで音が違うという輩もいる。嘘かホントかわからんがw

偏差値低いのが、高いのと議論しても噛み合わんからやめとけということだな。

>>658
＞中身空っぽフルサイズ大好き

ムンドのスレで言ってこいやこの知的障害者。

>>668
中身空っぽフルサイズ大好きの方でつか？

>>669
コテつけてくれない？
あぼーんすっから

しかし、PM4001にしてもPM5003にしても、
なんで内部写真を公開しないんだろうね〜？
デノンなんかご丁寧に390まで公開してたりするのにねえ(笑)

可哀相な人…

スルー汁

偏差値が低いのは相手にするな。

川崎あたりで
「誰がいちばん偏差値低い？」
って聞けば、

「そりゃ澤田の龍ちゃんだろ」

って言われちゃうのにねぇ(笑)

PM5003って中味はPM4001と大して変わってないぞ
ただデザイン変えて型番5000にして値上げって感じ

>>658
何が楽しいのかね。こういうのって居るんだよね。無用の助。介？すけ？
どうでもいいな。

楽しいね〜♪
何が楽しいって、>>677みたいのが湧いてくるから楽しいんだな、これがっｗ

いやあ、愉快、愉快♪

なんか変な人がいるけど・・・・
いまどき２〜３万円程度で売るものをフルサイズで作るのはおかしいってところは同意。
なんでフルサイズである必要があるんだろう。
どうせ中はスカスカなんでしょ？

サイズが変わると、
組み合わせた時のデザインがマッチしなくて困ることがある。
コンパクトにするのは賛成だが、
幅は広いのと狭いのと２種類ぐらいに固定できんのか？

うーん・・・・
安いものはミニコンサイズで揃えればいいと思う。
高級機持ちの人は２〜３万円のなんて使わないでしょ？

かつて大昔にそうであったけど、今もオーディオは見栄という要素が強いのかもね…
まあ他の機器との横幅と合わせ易いように、
業界全体でフルサイズが基準的になっている面もあるのかもしれないが、
音が同等であれば設置等を考えても小さい方が良いと思うけどね。

見掛けだけでかくてカッコつけているけど、中身（と値段）がそれに見合っていないのは、
流石にどうかと思う。マランツの安い製品とかｗ

マランツも何だかよく分からんメーカーになっているのかね…

変な人は寂しい構ってチャンなのでスルーでｗ

>>682
＞見掛けだけでかくてカッコつけているけど、中身（と値段）がそれに見合っていないのは・・・・

おまえだろ、ばーかｗ

おっ、いつぞやの11S1遣いがコテ外してやってきたのか？

t.t

>>684
11S1のコテハンってポルグラうまく鳴らせなかった人？

>>686
そうそう。
聖人君子ぶるときはコテハン。
悪辣工作員やるときはコテ外してIDコロコロ変える。
裏表蟻杉。

PM8003見てきた。外観は超絶かっこよく高級感に溢れてるがボリューム回したとたん。。。。
うーーーん！質感が・・・・・

質感が・・・、ど、どうなんですか？

元と一緒だろ。

質感はラジカセ


ってかｗ


しかも、


元と一緒(藁

>>689-91めちゃめちゃボリュームが軽くておもちゃみたい。
　上級機並みに重くは出来ないのかな？

pm7003なんだけどリモコンでボリュームを操作すると動きが大ざっぱで微妙な音量調整が出来ないｏｒｚ

PM8003も大雑把なボリューム。ｗ(o｡ω｡)o

ノブの質量が小さいってのは却って廉価なボリュームには振動面では音質にいいのかもよ。

PM6001も大雑把
でもそのリモコンでPM8100を操作すると
意外といける
下上、上下の2度押し操作を覚えるべし

さすが8100、日本製だな。

確かにリモンコでの調整　大雑把過ぎる
結局手動で微調整するはめになるんだが...

しかしあれだな、ここでハイレベルな討論してる人達が羨ましいな
オーディオ専ルームとかそんなんも無いし
畳だし〜、それなりの大音量で聴ける住宅環境じゃないし
後々ハイレベルな機器そろえちゃる！と思っても
こんな環境じゃぁ音も頭打ちになるのも分かりきってるから悲しいよ

リモンコって消化不良のウンコみたいだなｗ

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　７００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

>>698
君のその情熱さえあれば十分だよ〜ん♪
部屋と機材は後から付いてくる！

>>650
で、どっちが？

4桁シリーズはアナログボリュームだから、安いアンプは一般的にその使用するボリュームの軸にダイレクトにノブをつけるから
まわす感触はそのボリュームで決まる。で、いまは日本メーカーが使うアナログボリュームなんてほとんどアルプス電気製だろ？
別にマランツだろうが、デノンだろうが、ヤマハだろうが感触はみんな同じだ。

volの感触のことをいうなら、オンキヨーの激安ホムテアタV20のプリの
ネットリ感はなかなかええよぉ。早まわしするとプチプチノイズが入る
のも乙。

安物プリはゲルでも充填すればええのんに。

公式とかでさ、CDPのほうはヘッドホン出力もいいぜってPRしてるけどさ、
アンプのほうは特になんとも言ってないじゃん？
例えばCDxxxxとPMxxxxで揃えた場合、CDxxxxに繋げたほうが
ヘッドホンの音いいのかな？

CM5に相当するアンプは
PM-15S2でいいのかねぇ？

SM-17SAってどうよ？
2台買って4chマルチやろうと思ってるんだが

あとここに書き込む人は年齢もかいてください
自分は41歳チェリーボウイです

>>707
それは自慢ですかね？

しかし、年齢を書くということは聴力の衰え等も考えれば良いかもしれない。
これは、不自然な高音域でも衰えた聴力では、フラットに聞こえる可能性があるからだ。
聴力は、日々劣化を続けるため、同年代の意見が非常に重要となる。
また、チェリーボウイというのは、既婚者の可能性は極めて低い。
そのため、一人住まいでオーディオを楽しめる環境がある事も考えられる。
または、実家住まいで細々と音楽を楽しんでいるのかもしれない。
しかし、4ch環境を作るにはある程度の面積が必要になることから、一人暮らしであることが想定できる。

つまり、ある程度広い空間において、SM-17SAを使用している30代後半〜40台前半の意見が重要と考える。
ただし、私はSA-17SAを使用していない上、年代も離れていることから助言することはできないのが残念だ。

30〜40でもない>>708は何歳なんだ？まさかもっと上？

高校生だろ。 一行レスの寄せ集めだし。


>>707
Soulnote sa1.0 ＋ sa2.0 ×2 のほうがいいよ。

A-933のボリュームも重量感あって好きだった。フロントパネルも。

>>709
20〜30代、あるいは40〜50代と推察される

PM-11S1投売りやな〜10万円台。
モデルチェンジ？

情報に疎い人もいるんだなぁ
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/92751463.html

最近のマランツはいつもそう。
中身に見合わない価格設定とビギナーに夢を見させるイメージ戦術で出始めの頃にぼったくりまくる。
結局、PM-11S1は売価20万円以下程度のアンプだったってことだな。
出始めの頃30万円弱で買った人が本当に気の毒だよ。

>>715
PM-13S1やPM-15S1は価格なりだと思うけど？
PM-11S1が失敗作なだけでしょ。

中身に見合わないなんてどういう基準なんだか、アキュとかラックスだってどうしてあの中身であの価格なんだと。
言い出したらきりがない。Denonの新しいSACDとAMPはあの価格設定で誰も文句言わんのか？

>>716
13S1はちょっとだけ高め。
でも「良くできました」だな。
15S1は残念ながら11S1同様。
8001との差別化に失敗。

>>717
ﾌｧｷｭﾍｰｽﾞやﾗｯ糞が使ってる部品はﾏﾗﾝﾁｮのとは格がちがう。
それと、また別の付加価値があるから文句言われないんだな。
出ん音はﾏﾗﾝﾁｮよりしっかり物量投入しているんだな。
音がどうかは別にして。

>出始めの頃30万円弱で買った人が本当に気の毒
「出始め」はもう4年も前なんで買った人は何とも思わないだろうね

>8001との差別化に失敗
PM-15S1が出たのはPM8001よりも前だね

＞PM-15S1が出たのはPM8001よりも前だね

ロードマップがいい加減な証拠だね。
普通は企画段階の下位機種も意識して音決めするもの。

後出し下位機種にやられちまうのは11S1と13S1も同様。

>>717

アキュやラックスは十二分に納得できるコンストラクション持ってる
からな。

デジタルプレーヤー以外は十二分に価格に見合った中身だよ。

＞十二分に価格に見合った中身だよ。
ねぇなぁ、70万だよ
20万のD907LTDにパワーでボロ負けしてどうするの？
ボッタクリ、ボッタクリ

ま、あれだ。
リップルウッドの血が入ってからのﾏﾗﾝﾁｮはどうかしちまったってことだ。
フィリップス時代、また、スタンダード時代は本当に良心的なメーカーだった。

>>723
常識的にサンスイのプリメインとは比較にならんだろ。

アキュやラックスに失礼だ。

デノンなんて80万のプリメインだぜｗフッｗ
国産なんて海外産に比べてどれも音色が暗くてパワーしか取り柄がないのに
（ラックスのA級が多少ましな程度）
上位機種のひどい値上げは間違えなく国産のアドバンテージを揺るがすよ

>>725
実際に厚み、安定感、前後感では負けてるんだから仕方ない
高域の伸び全域に渡る解像度はアキュやラックスの方が上

>>726
音以前に会社も製品も無いだろ。

>>726
しかし山水はたまにバイアス調整してやらないと遺憾ところが辛いな。

CM635の代替CDプレーヤーを探しています。何かおすすめはないでしょうか。
予算は無視で。ロックしか聴きません。情報量が多くスカッとして低域がコリコリした音が
好みです。

アキュとかはモデル末期でも叩き売りしないからなあ。

>>730
そこだよ。
また、メンテナンス体制が全然違う。
企業としてのスタンスがまた別の付加価値を産むんだよな。

>>731
まったくおっしゃる通りです。

アキュフェーズは何から何までが素晴らしい。

何故、日本の大企業がアキュフェーズに成れないのかが
分からない。

おい最凶さんよ、いつ宇宙から帰還したんだ？
中国の宇宙船と一緒に宇宙に逝っちまったと聞いてたんだが

最スピに同意されるのは気味が悪いが、
最近のﾏﾗﾝﾁｮ製品の粗利を考えたら、
今の企業スタンスはちょっといかんぞな。

>>732
おまいが何から何までが素晴らしいアキュの

ポイントを下げている。

>>732
大企業だから出来ないんだろ。
大企業で出来るならトリオで春日さんがしてる。

>>735
確かにおっしゃる通り日本経済の下降や格差社会は私のせいです。

ＣＤ２３最新版早く発売してくれよ

ID:LEg21EA6はどこのメーカーを使っているんだい。

>>739
あちこちｲﾊﾟｰｲ♪
もちろんﾏﾗﾝﾁｮもあるでよ！

>>730
アキュも投売りするよ、ついこの間もPAのモデルチェンジで投げ売ってた。
マランツの低価格SACDPも投げ売ってたがね

ラックスのプリメインなんてひどい中身じゃん。設計もいないから、20年前と同じ構造、設計の使いまわし、
焼き直しばっかり。何の新しい試みも無い。
部品のグレードもトランス、入出力端子をはじめ、たいした物は使ってない。

アキュフェーズはなんぼかましだが、CDプレーヤーもDACを加算するしか能が無いし。
だいたいデジタルプレーヤーだけなんで免除されるわけ？ぼったくりだと認めてるんだろ？贔屓目はなはだしい。
アキュの30万ぐらいのCDプレーヤーなんて中身ひどすぎてトランスなんて見せられないから
上からの写真に写らないように、左１/3カバーして見えないようにしてるし。
ラジ技とかでバラされてるけど、マランツやデノンあたりだと5万ぐらいのCDと同じレベルの小さい裸のEI。

サービスがどうのこうの言ってるけど、製品のコストパフォーマンスの話じゃなかったのか？
苦し紛れで話をすりかえるな。

>>742
ちなみにマランツの中身はどう評価しているん？

要は五十歩百歩、どんぐりの背比べ

>>742
能が無いとはいうが、それが手っ取り早いし簡単なんだもん。
自社設計のDACでも作れば別だけどね。
トランスなんか大きいのは要らないだろ。パワー要らないんだから。バカだね。

SA8003マダー
SA7003は売ってたけど。
(単体CDPを初めて買おうとしてます。SA7003のフロントパネルの分厚さにビビってます…)

15S2を待つことを推奨

>>742
他社を批判する前にだな、

ディスク挿入時にno diskやcan't playが出てDisc再生不能になる
マランツ病が出ないようにしてくれ。

>>472
あらあら、11S1だか15S1掴んじゃって鶏冠にきちゃったの？
かわいそうに……

ﾌｧｷｭやﾗｯ糞の部品はﾏﾗﾝﾁｮに比べりゃ上等上等。
実際に何台か買って蓋あけて検証してごらん。
ま、ｱｷｭCDPのEIコア馬鹿にしちゃってるところからすると、
見たところでﾁﾐにはわからんだろうけどね〜♪

それと、ﾎﾞｷがが書いたのは話のすり替えじゃなくて、話の　付　け　足　し　なんだけどねぇ〜♪

製品に金かけてない　う　え　に　製品以外もお粗末ってことだ。
業界自主ルールを守れない補修部品のストックなんていい事例だよん。

他のメーカーはそれも値段のうち。

ま、ﾏﾗﾝﾁｮは代替新製品と取り替えてくれるみたいだから、
それもいいかもね(藁

あらら、またやっちゃった♪

>>749は>>472じゃなくて
>>742へのレスね♪

またウジ虫が沸いてるな

連投カキコの端々に松井のＪＡＰ発言のような
日本人を小馬鹿にしたところが見受けられるから
在日だろな。

SA-15S2はそろそろかな？スペック物量的にシーラスDAC最良最後の（マランツで）
SACDPになりそうな悪寒。

マランツといえば、特売と安物、ですよ。
安物のくせにあんがい音が良い。
これは、おまえたち、自慢しても良いぞ

音がよけりゃなんでもいいわｗ

いやあ、安物でも案外音が良かったのはちょっと昔の話ね。

今や、安物とは言えないお値段♪
で、音はちょっと良い安物のまんま。

この業界の工作員ってたいへんなのね

マランツの工作員も他スレでがんばってるんかな〜

いや、むしろ音は悪く神経質になっている。
音が全体的に薄く抑揚も無く中高域がヒリヒリと耳に付く
入門機でこんな音じゃあ間違いなくファンは離れてく
値段も上がってきているしね。
6100、8100あたりがマラ最後の良心かな？

PM7003がヤフオクに出てた。
>>「値段が信じられないほどの低域の厚みと音の広がりを聞かせてくれます。」
だったら出品すんなよ。ダメ機認定！

PM7003が素晴らしい為、PM8003に買い換えるつもりとも理解できる

>>758
＞6100、8100あたりがマラ最後の良心かな？

まったく同意。
２桁機はPM14シリーズまでかな。


しかし、ﾏﾗﾝﾁｮ。
実はフォノイコ部分はかなり良かったりするんだな、これが。
SC-11S1のフォノイコ部分と電源で15万円ぐらいで売ればいいのに。

出品者乙

>>761
>フォノイコ
実は俺もそう思ったよ。
というか、セパレートのプリにヘッドホンアンプなんかいらないし、
SC11ヘッドホンアンプ抜きでもっと安くすればよかったのに。

そこでヘッドホンアンプなくして仮に数万安くしても何も変わらんよ。

ま、あれだ。
PM-11S1の反省を踏まえ、電源、制振、輻射対策を念入りにした上で、
価格アップを５万円に抑え込んだ11S2にはおおいに期待しているわけだ。

SA-15S2って光入力あるんですか？
テレビの光出力はOK？
2chだけで行こうと思ってるおいらには持ってこいなんだが・・

中高域がヒリヒリと耳に付く、のは、使い手が悪いだけ・

音んとこヨロシク
今までデノデノで固めようかと思っていたけどマラマラもいいかなと思ってきた
だから気になる
マラデノはデザインに統一感じがなくなるし

11S2あたりを使おうと思ってるひとはどんなスピーカーを使ってるの？
やっぱB&Wかな？

>>763
あれはHPAのハイエンド

やっぱり第一印象が良かったデノデノの組み合わせにしちゃおうかな

>>766
同軸・光どちらもOK。

>>772
レスサンクス
マラマラもいいのかな
悩む
デザインはマラの方がいいし
声が張り出す感じはデノだったけど、余韻はマラの方が魅力的だった気もした
スピカはケフケフしかないといった感じなんだけどね

マランツ SA-15S2 と LUXMAN P-1 を買って
ヘドホンでクラシックをエンジョイしたい。

いかがなものか？

>>774
好きにすればいいが……

率直に言って、馬鹿げているな。

ヘッドフォンのアンプに
そこまでの投資をする理由はない。

>>775

>>770だそうだ

同じ値段だとしたら11S1と13S1どっちがいいと思う？

>>777
好きにすればいいが……

率直に言って、馬鹿げているな。

そりゃ１１のがいいでしょ
でもスピーカーと常用の音量によるかな

またオクで買ってすぐのPM5003が出ている。
いくらなんでも見限るの早過ぎない？やっぱりそんなに幸せな未来が
想像できないようなダメ機なんだろうかね？
安マラの音の水準が2000年前後のレベルまで戻ってくれないかね・・・
マランツという名前が好きなだけに尚更。

685、686をつないであの程度の音だからね5003は。
同価格で投げ売りされている6001を買う方がまだ利口。

だれかPM7003が即納なショップ教えてくれ

昨日まで動いていたマランツAVアンプがとうとうプツンしてしまった・・
本当は冬のボーナスでお目当てのアンプがあったのだけど・・
ちなみにもうサラウンドはやらない

音楽聴けない生活はありあえない・・
店寄る暇はちょっとないんで通販がいいです
できれば明後日には届いて欲しいよ

逸品館にあるんじゃないか？
代引きにすればいい

>>782
ttp://refino.jp/goods/jan/4951035038116
一応、無難そうな店舗として、石丸にあるみたい。
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/91403655.html
ヨドバシにもあった。

共に、在庫はわずかだそうです。

>>783
>>784
ありがとう！
明日会社で注文する！

>>782-785
いかにも担当社員の販促活動、乙。

>>786
いかにも単純ヴァカの幼稚な定型句、藁。

>>787図星なのか・・・

>>788
図星らしい。
しかし、>>787の脊髄反射は見事。

ｵﾏｴﾓﾅｰ

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　´∀｀） ＜オマエモナー
　　　　（　　　　）
　　　　｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

つか、マランツ工作員だか信者だかしらんが工夫のかけらもない自作自演は止めれって。
タイミング良く飛び出し、平均的知能があればたぐれる情報書いてる>>783とか>>784が臭すぎだぞ。
さらに>>785がその腐臭を扇いじまってる。
まじ、引くし、アンチの餌食になるから止めてくれ。

　　　　.r ､∩　　　　　　　___________
　　　(ヽ! ｀　!,rヽ　））　/",,-ヘ-､__ヽ
　　⊂、　　　 /　　　,,亠７　　　　　｀ヽ
（（　　 ヽ　　 l　　／　　　　　　　　　　｀＼
　　　　　|　　 l　/　　/___ i　　 __i_　　　　　!
　　　　　 l　　｀y　.ィ'''' / ,ﾊ　　,ハ｀ヽ､ヽ 　｀!
　　　　　　|.　　 i　 /ノノ　　ヽ/　　ヽ、　l　　|
　　　　　　 l.　　 ∨ ,,-‐-､..　　,,-‐-､ ` ﾍ　ノ
　　　　　　　!　 ,,,ハ　　　　　　　　　 `　 ﾚﾘ|　　マランツ工作員さん
　　　　　　　｀r",,-iiil、　　　　　　　　　　 _ノ
　　　　　　　 /llllllllllllllヽ. ┌ー-┐　　_,‐′ 　　SA-15S2買うからね〜
　　　　　　　《lllllllllllllllllry ヽ､__.ノ__,,ィﾊ
　　　　　　　 ヽlllllllllllllﾊ　 ／|＼　 /lllllli 、
　　　　　　　　　|lllllllﾘ　 y　 j　 ヽ/　|llllllllヽ
　　　　　　　　　 |llllj　 .///λ ヽヽ ゝ |lllllllllllllヽ
　　　　　　 ____　 lll′ .`ー┘ --'''　　|lllllllllllllll|
　　　　　 /　　｀｀｀!|　　　　　　　　　　|lllll!!-''',,ゞ'''ヽ
　　　　　（　　　　　|　　　　　　　　　　 ｿ､,,-''ヽ、　 |
　　　　　│　　　　 |　　　　　　　　　　 |　`､　　ヽ. |

マラ専のスレなんだから、
マラ工作員の一人や二人いてもいいぢゃｎ。

SA-15S2のインプレキボンヌ

安物ﾏﾝｾｰ大杉でｷﾓ

虚構の金持ち自慢よりは、
ずっといいと思うのだが。

マランツの４桁モデルこそピュアのふりした虚構。

なにも知らずに見栄で2桁選ぶヤツが虚構
色々使った挙句4桁使うヤツは本物。

>>799
見栄ってなに？見栄と思うほどのものでもあるまいに・・・

まぁ、実際
オーディオに大枚をはたいても、
見栄を張れる場は、非常に少ないわな。

一般的には
「ｱﾎｼﾞｬﾈ」で終了。

趣味ってそんなもんじゃね？

車にお金注いでもいまや、「あーすごいね」で終わる世の中だしな

>>799
そうだよな。
8001聴いちゃうと15S1はぼったくり。

ま、1000万かけて DQN カーはもったいないな。

オーディオに興味ない人にとってはアンプやスピーカに
単品で１０万出すのももったいないんだろうな。
逆に旅行で１０万使うくらいなら電源ケーブル買ったほうが
１００倍マシっていう人もいるだろう。


>>799
見栄が張れるのは、専用の２０畳の
リスニングルームを準備してから。
機材だけじゃムリ。

>>805
およー、アンプだけで語れんの？

いったいどんなスピーカー使ってんのよ。

>>807
スピーカー？
挙げだしたらキリがないが…
アンプもプレーヤーもいっぱいあるわ。
ま、8001や15S1に合わせるとしたらB&Wの805や704、ELACの243、310.2あたりで比べてだね。
704、804は両者とも厳しい。
何度もも言うが、8001は電源部分はよくできてるんだな。

＞B&Wの805や704、ELACの243、310.2

なんだードライブしやすいSPばっかじゃん。

＞なんだードライブしやすいSPばっかじゃん。

煽りたいならもうちっと言葉なんとか汁

＞煽りたい

？？事実では？ATCやディナが8001でちゃんと鳴った覚えがないよ

>>811
そもそもATCやﾃﾞｨﾅは11S1でもまともに鳴らせないだろが。
無論15S1なんかにゃ無理無理(笑)

>>812
身も蓋もないが、その通りではアル！

BS243と15s1ってどんな感じ？

>>813
潔さ、天晴れ！
ﾏﾝｾｰ厨ではなく貴君のような御仁が増えればこのスレもいいんだがな。

>>809
ドライブしやすいスピーカーじゃなきゃ、
マランツのアンプは太刀打ちできないじゃん。

ドライブという言葉を使う前に電気の理論をもっと勉強してもらいたい

>>817
ご解説願いたいものです。

同じく。
>>817説明よろ。

>>814
見落としてたｽﾏｿ。
音場、とくに奥行きがよく出る。
低域の量感も締まりもまあまあ。
だけど、15S1は8001からの値段分の向上がみられないんだな。
また、ELACもウーファ２発になると8001にも15S1にも重すぎ。

>>820
ありがとう。

>15S1は8001からの値段分の向上がみられない

これホント？
15S1が10万きってるのに実売8万ほどの8003買う奴なんていないよな
と思ってたが、8003がバイワイヤリング対応だというのを見て迷ってる。

8001と8003は違うだろと言われればそれまでだが。

>>822
8001のトランスは15S1と同等。
トランスのシールドは後発の8001の方がよく考えてある。
それと、たしか平滑コンの容量は8001の方がでかかったんじゃないかな。
ま、容量がすべてではないが。
8001の平滑コンはパワー基盤に載ってるだろ？
この作り、結構いいらしい。
一方、15S1(11S1もだが)は平滑コンからパワー基盤までちょいと引き回しあるだろ？
だから部品も劣るシナ製8001が15S1に肉薄できるわけ。

ま、15S2に期待するのもアリだが。

SA8003レポ　ﾏﾀﾞｰ?

取り敢えず型番は正確に書こうぜ
SPとか出てくるならアンプってわかるが紛らわしい