■□■オーディオケーブル中級〜スレ■□■

「中級以上」の定義は難しいけれど、一応下記のような「価格帯」をメドにして下さい。

●インターコネクトケーブル(RCA、XLR)：　\50,000以上
●スピーカーケーブル：　完成品で\50,000以上、切り売りで\5,000/m以上

以上はあくまでも一応のメドであって厳密なものでは有りません。多少の前後は含めましょう。
要するに\500/m〜\2,000/m程度のケーブルや、キャブタイヤ、ホムセン物、ベル線、安価な自作ケーブル等と区別することがスレの趣旨です。

※このスレはケーブルで音質が向上することを既に経験した人のスレです。
「ケーブルで音は変わらない」や「変わるのか？」等は「肯定派vs否定派」スレ等でどうぞ。

※過去の類似スレで荒れがちのベルデン、カナレ、AK2000等に関しては専用スレや他スレでどうぞ。

※推薦ケーブルのマンセーはまだ良しとしても、他製品を貶す行為は禁止。
　（他製品を批判するものは「業者」認定です）


＜関連スレ＞
◆スピーカーケーブルおすすめ〜Part24◆
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1195448240/

ピンケーブル　カムバック�@
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1169466553/l50

＜参考＞
まとめサイト
ttp://mywiki.jp/cable/%83s%83%85%83AAU%81%97SP%83P%81%5B%83u%83%8B/

専用スレ等

KIMBER KABLE
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1097333189/
【単線】オーディオクエスト【電池】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1134645839/
▼▲▼AET▼▲▼
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1168872464/
【ケーブル】　ワイヤーワールドってどうなの？
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1056562130/
オルトフォン総合スレッド
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053869885/
【モヤ】MITケーブル5本目 【クリアー】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1138461790/
【OYAIDE】オヤイデ総合スレッド
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1089171482/
そろそろヨルマの話
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1154438216/
A　audio-　オーディオテクニカ　-technica　　T
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1171029903/
Beldenのケーブルについて話そう！！
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1152454689/
【カナレ】PART1
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1156686454/

過去ログ１

Part1　http://ebi.2ch.net/pav/kako/992/992261850.html
Part2　http://choco.2ch.net/test/read.cgi/pav/1011764885
Part3　http://choco.2ch.net/test/read.cgi/pav/1017020174/
Part4　http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/101958343/
Part5　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1027506031/
Part6　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1033485001/
Part7　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1040224140/
Part8　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1044975397/
Part9　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053622260/
Part10 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1060189023/

過去ログ２

Part11　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1067187514/
Part12　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1072712706/
Part13　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1080621875/
Part14　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1092721607/
Part15　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1101535537/
Part16　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1111229255/
Part17　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1118288486/
Part18　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1126925470/
Part19　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1135533105/
Part20　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1143779736/

過去ログ３

Part21　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1158544621/
Part22　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1167314836/

ご苦労様です。

せめて10万円以上にしようよ

だから値段は厳密なものじゃないって。

>1,7
　スレ立て乙です。価格帯は５万でも１０万以上でも良いのでは？
自分のお薦めインコネは、手が出る価格のオーグラインとバカ高いけどインドラかな。

　高解像度でワイドレンジ、ハイスピードで少し暖色調なSPケーブルって
お勧め有りますか？SPケーブルは評判も聴く機会も無くて困ってます。
中古含め10-30万ぐらいで(^_^;)

僕のお薦め
ラインケーブル：オーディオクエスト　キングコブラ
スピーカーケーブル：オーディオクエスト　ジブラルタル２

>>8
CHORD Signature (2008 銘機賞）
今度、CHORDの試聴室出来たから一度尋ねて見ると良い。
自分も過去にハイエンドと呼ばれているケーブルは使ったけど、
確かに高いケーブルは試聴せずには買い難いよね。
回し者では無いので念のため。

追記
何処在住の方か知らなかった(汗）

>10
　サンクスです。ケーブル舎のレポを見ると良さそうですね！結構良いお値段
ですが、ukだと2mで価格は500ユーロ。手が届きそう…。でも中古線は扱い無し？
どっか海外のサイトで買いやすい所は無いかなぁ…。

>11
　関東圏なのでお店にも行けそうです。あと、ukのサイトで通販している所も
見つけました。思わず購入しそうになりましたが、まず明日オーディオアクセ誌
をゲットor立ち読みしに行ってきます。

　ちなみに、いま使われてるんですか？

私が使っているSIGNATUREはインコネです。
SPケーブルはEPIC TWIN とODYSSEY Bi-Wire です。
CHORDのケーブルはインコネとSPケーブルの良い相性がありますから、
もし行った祭にお尋ねになったら良いと思います。
過去にケーブルで色々苦労しましたが、インコネとSPケーブルで
ウエルバランスがとれているのはCHORDが一番だと思いました。
音のことは主観が入りますからご自身で判断なさってください。

>14
　サンクスです。それだけ慎重な方が勧めていると思うと興味うｐです。
ただ試聴に行っても初めての環境で音を判断できるほど耳は良くないのが
悩ましいですね。自宅で試す他は無いと思うので、レビューをみたら購入
かなぁ…。
　音の判断は主観以外に無いと思うので主観前回でおｋと思いますよ。

>>14
EPIC TWINシングルとODYSSEYバイワイアでまさに今悩んでます。
関東圏ではないので試聴はきついです。

大体で構いませんので音の違いインプレお願いできますか。
導体は一緒のようですが、EPIC TWINのほうが値段なりの差はあるのでしょうか。

>>16
では主観です。
ODYSSEY Bi-Wireを私はシングル接続にしています。始め端末処理をせず両方試したのですが、
その方がウエルバランスに聴こえたからです。密度の濃い音にしたい場合、CHORD社もバイワイヤー(シングル)を薦めているようです。
音ですが、特にアコースティック系に向いています。室内楽などはとてもリアルです。
ピアノなどは硬質感がありながら、煩さがありません。接続アンプは管球シングルです。
CHORD社も推奨していますが、インコネはCHANELEON S＋がマッチするようです。
EPIC TWINの方は、ODYSSEYより音が広がる感じで、若干柔らかい感じになると思うのですが（これは主観です）
インコネはCHAMELEO S＋でも結構聴けると思いますが、ANTHEM以上を推奨しているようです。
私はSIGNATUREを接続していますが、低域に差が出る感じだと思います。
ODYSSEYとEPIC TWINの差は、価格差というより、よく聴くソースで選ばれた方が良いと思います。

訂正　
CHAMELEON N→M

>>17
なるほど、ありがとうございます。
EPIC TWINの方が柔かい感じってのは意外でした。
イメージ的に逆でしたので。フルオケなんかだとEPIC TWINがいいですかね？

EPIC SUPER TWINをシングルで使用なんてのも良さそう。
とても参考になりました。ありがとうございました。

早くも過疎化

SIGNATUREのSPは、オーディオアクセ誌のコメントを見ると同じケーブルを
聴いたとは思えないようなコメントが並んでました(^_^;)　勢いで購入かな〜

買ったらインプレきぼん。

age

>>19
ワイドレンジなソースはワイドに、ナローレンジはナローに、
しかし、ワイドレンジを誇張しないところがCHORDの凄さでもあります。

ほんとうかな

　SPケーブルって試聴もなかなか難しいですよね。定評のあるのは、キンセレ
ぐらい？あと、気になるのはWireWorldの新しいSilver Electra?とかかなぁ。

>22
　勢いで購入してみましたよ。でも来るのは年明け？

DENON　AK2000　どうよ？

メーカーに希望だ。

酸化しない24金メッキしたｹｰﾌﾞﾙを販売してほしい。
10ﾒｰﾀｰ60万出してもいい。

>28
酸化しないのが目的であれば、カルダスの完成品は素線一本一本に
ウレタンコーティングしてあるから経年変化には強いんじゃね？
後は、価格帯的にスレから若干外れるかもしれないが、
GorldenStradaとかもスクアランコーティング(?)で錆びにくそう。

AnalysisPlusを使った方いますか。
インプレをお願いします。
どうも低域不足のような話をよく耳にしますが？

エッチ

ラインケーブルとフォノケーブル、どっちが太い方がいい
でしょうか。
大きな電力の方が太いのがいいような気もするしフォノの
ような弱少電流が通る方が抵抗なく通れるよいに太いのが
いいような気もしますが。

気になるならば、両方を太くすれば良い。
更に言うと、選ぶのは太さでなくて音だ。
つまり、気に入る音のケーブルをそれぞれに選べば良い。
(勿論、相性の善し悪しや組み合わせの妙はあるかもしれんが)

ラインケーブルとスピーカーケーブルの長さと違って、
両立する問題かと。

カナレ中ばっかで　つまらなくなったね。

〜\5000/mのモノを見繕ってくれ
α607NRAにQUAD11L2をバイワイヤリングしたいんだ
誇張が少なく引き締まった音のケーブルを知りたい

TUNAMI NIGOって切り売り5050円くらいで、完成品1mペアが16000円くらいだけど、
こっちに入るの?

>>35
その組合せなら、あまり高価なケーブルを充てても期待出来ないと思うな。
オイラなら、ケーブルよりも、アンプのグレードアップの方をまず考えるね。
アンプ交換後に、〜\2000未満/m程度のケーブルで音の性格を見極めてから
ステップアップした方が、最終的には好みの音への近道となる気がする。
（個人的感想だから、気を悪くしないでね）

>35
audioquest CV4.2
バイワイヤ非対応なので、バイワイヤ(片ch2本)にするには
予算不足、というならば、
Prism OMNI ST BI-WIRE-8N
但し、こちらは高域に悪く言えば癖、良く言えば
艶みたいのが乗るので、誇張が少ないかと言われれば微妙。
後は低域締まる系だと、
NOROST Super Flatline II
とか。こちらは若干淡白かも。

複数挙げたけど、個人的オススメはCV4.2。
CV4.2で普通の結線して、気に入ったら
買い足してバイワイヤにする、という手法も有り。
ジャンパ線を短く切ったCV4.2で作る、って手も有りますね。

>36
いいと思う

アンプはマッキンの管球MA2275、ＳＰはダリのHelicon800
を使ってます。艶を殺さない、シャリシャリさせない方向で
予算12万くらいまででバイワイヤ可能な選択肢、お勧め
ありますでしょうか。

カルダスＧＲの中古を待つ

>>39
オーディオクエスト　ジブラルタル２　シングルバイワイヤ

DENON AK1000 GOOD

Supra swordってケーブル、質は高いですか？

最近のオークエってどんな傾向？
15年程前のエメラルドやルビー、ドラゴン辺りしか聴いてない。
現在、トラペを使ってるけど買い換え考えてます。
2mペアで30〜50万で位相特性に優れたケーブル、MIT、NBS、PAD、ヨルマ以外で無いですか？

スピーカーに付属しているケーブルみたいな粗末なのと比べれば、
市販のケーブルに替える効果は大きい。

ただし、市販ケーブルをお使いの場合は、付け替えることによる
音の変化はありますが、音質が向上するとはいえません。

精神衛生上気になる方は、メートル当たり実売1,000円前後ぐらいの
直径2.5mm程度の買えばいいのでは？

>>45
これケーブルスレに張ってあるけどなんか電波系の釣り？

>>44
audioquestって昔は宝石類の名前のケーブルがあったんですか。
今は山、川、蛇、獣の名前ですねぇ。

最近、ヨルマ使ってる店、多いですね。
売れてるんだろーか。

age

>>45
オルトフォン SPK-3100 Silver でいいな。

一応、ageとくか

http://jp.youtube.com/watch?v=n2uB4DEs1ms

無難にカナレでええんちゃう？

そんなゴミいらんやろ

ね、ねぇ、流石にノードストのＯＤＩＮはみんな高いとおもうよねぇ
オレ初心者だけどアレが普通の世界なんですか？

あれは高い

>>1しかレスしないスレ

Virtual Dynamicsのセールで注文したひといる？
先月注文したんだけどいつになったら届くんだろ。

ナノテックのgolden strada　使ってる人居ますか？

硬めの音を柔らかくしたいです。
希望としては、
キンキン、シャリシャリしない高音、滑らか、
なんですが、向いてますでしょうか？

ヨルマNo.1の1.5mペアの中古が、某オーディオSHOPで35万で売ってた。安い！激しく悩み中。

Themaxのラインケーブルは良い。
低音はちょっと控えめすぎるかもしれないが、
微細信号の再現に優れています。気に入った。

ちと質問だが、古いステレオサウンド（104）とか他にもちょくちょく見かける
「金メッキ端子と銀メッキ端子を組み合わせると接触電位差により、電食が
起きて接点が劣化する。」と言う類の記述が有るんだが、
今の機器の端子の主流は今も金メッキでケーブルの流行は銀メッキにロジウム
メッキ。当然金メッキと銀メッキで接続してる人も居るだろうけど端子の劣化は
発生してる？
自分の機器は真鍮削りだしに金メッキ端子で銀メッキにロジウムメッキがしてある
ケーブル使ったら物の見事に1年で金メッキが剥がれた。
たまたま金メッキが薄いのかとも思ったけど他の金メッキ同士で繋いでる所は
メッキは剥がれてないだけにかなり凹む。

自分の場合、金端子に銀プラグでは特に異常ないですよ。
ロジウムは要注意ということでしょうか・・・

銀ってすぐ酸化すんじゃない。
銅と違って表面酸化だから磨けば取れるんだろうけど。

>>63,64
レスどうもです。
問題無い人も居るなら単に自分のところの相性が良くなかったのかな。

そろそろ値上げラッシュが始まる悪寒。

ケーブルまで値上げかよ

はじめましてケーブルは予算に限りがありましてすべて中古のケーブルです。
いきつけの店にあるケーブルと使用したいターミナルを持ち込んでつくていただいたものもあります。
まずは　　
インターコネクト
　　　1.シルテツク　の切り売りケーブル　60ｃｍ*2　(型番忘れg3モデルにｗｂｔのRCAターミナル）
　　　2.オーデイオ　ノート　NA-VX　1.0ｍ*2（ノイトリツクス　RCAターミナル）
フォノ　ケーブル
　　　アンサンブル　1.0ｍ*2（DIN端子とノイトリツクスのRCAターミナル）
デジタルケーブル
　　　シルテツク　の切り売り　0.5ｍ　（HF9　G3にWBT0110AG RCAターミナル）
スピーカーケーブル
　　　バイワイヤー（2セツト）
　　1.シユンヤツタ　リサーチ　ライラ　2.5ｍ　（ロー）
　　2.シルテツク　LS80　G3　3.0ｍ　　　　　　（ハイ）

スピーカーケーブル　にクルスタルのピツコロが手に入りそうなんで
　考えています

チラシの裏で目を突いて氏ね

>>68
できれば各ケーブルの音質傾向や特徴とかも教えてください

各ケーブルの特徴。音質傾向について
まず自分のコンポは
1ＣＤトランポ　クレルＭＤ1
2ＤＡＣ　セータ　コバルト
3アンプ　ソナス　ムジカ
4アナログ　ターン　テーブル　オラクル　デルフィー　モデル�W
5トーン　アーム　グラハム　モデル　1.0
6フォノステージ　トム　エバンス　ＭＣ　マイクログルーブ　プラス
７カートリツジ　オーデイオ　テクニカ　ＡＴ33　リファレンス
8スピーカー　Ｂ＆Ｗ　805シグネチユアー
以上となります
で部屋その他環境が違いますので（またライターのような文面は無理ですので）
そのてんは気になさらないで下さい
まず
インターコネクト
1　シルテツク　（よくいわれる高域に特徴はあまりきにならなくて今のところ良いバランスでなつています）
2　オーデイオ　ノート（アナログにいいといわれ薦められて購入　で音質などは全体的に左右に開がるんですが.音の上下と厚みが薄いような感じがしていますのでここを変更の予定シルテツクで固めるかもです？）
3　シルテツク（デジタル用）（導入はじめは狭い感じでしたがしばらくしてととのつてきたのかいいバランスでなり始めました）
4　アンサンブル（フォノ用）（フォノステージがダイナミツク　ハイスピードといわれてる物でそれを少し緩和するために入れております.これもよいかんじ）
5スピーカー　　これはハイ　とロー両方試しました
　シユンヤツタ　（ロー）低域が厚めで良いバランス
　シルテツク　　　（ハイ）少し低域が薄めですが高域が伸びて良いバランス
こんな
感じでよろしいでしょううか
　　

ちなみに
パワーケーブル
はシユンヤツタのキングコブラ　を2本
ＣＤトランスポーター　とアンプ
DAC用はブラツク　ロジウム　を仕様
パワーコーデイナータはタイスです

>>72
サンクスでした。ついでにもうひとつだけ良いですか？
使ってみて特に強い印象のケーブルはありましたか？
人にも奨めたいようなものとか。

　すべて（思いいれが激しいので？）そのなかでも特にインターコネクト
用のシルテツク　5-60ｓですか（ｗｂｔの端子を使いつくつてもらいました）ので
てにはいりずらいでしょうが
それと
オーデイオノート　のＡＮ-ＶＸ　これの端子をノイトリクスのＰＲＯＦＩ〜
オーデイオ　ノートのＡＮ-Ｐに変更で不満解消です

わかりました。有難うございました。

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=w21396439
質問1 投稿者:liptonmilk69 (71） 2月 24日 23時 25分
ACROLINK(アクロリンク) 7N-A2070 RCA 1m インターコネクト を４万で譲って頂きたく思います。
入札を忘れていました。ご連絡お待ちしております。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/103803914
安値即決厨房のliptonmilk69は屑

>760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 03:07:24 ID:uD9ch2Ko
>【今北産業向け】
>デジケーの効果を示したトラックがなぜか0.5dB音圧が高くなった状態でアコリバCDカタログ発売
>　　　　↓
>2chの有志とlmst氏がネット上でこの事実を検証・公表する
>まとめwiki http://www8.atwiki.jp/acousticrevive/
>　　　　↓
>lmst氏を逆恨みしてアコリバ関係者があの手この手で人格非難　←いまここ

http://www.gizmodo.jp/2008/04/usb_53.html
↑当初記載された記事と内容が違っているｗｗｗ
http://www.t-spatiality.com/　lmst神 http://www.gizmodo.jp/
wikiで粘着まとめ作業やってるのはlmst YU 等。捏造と言っておきながら2chから
自分に都合の良い部分だけを抽出してWiki編集（捏造）自身のブログでは都合の悪いものは削除

2chやmixiではPCや携帯、複数IDで粘着・自演・スレ＆レス流し。アコリバ信者？の質問には
答えられずに人格否定＆集団ストーカーそして犯罪者・精神異常者扱い。自らは行動せず人任せ
個人攻撃するなと言いながら個人攻撃 。信者を自演することも多い。
人が増える時間帯になるとスレをあげる習性もある。audio界・マニアの為にやっていると
印象づける工作もしている。２ちゃんねらーを味方にし、同時に罪を着せようと必死でもある。

lmstは相手側にはステアドで粘着（個人情報隠してるので相手にされず）スレはアコリバ総合
で、問題と言っている付録CD検証スレは建てない。dejavu事件を根に持ち、ｱｺﾘﾊﾞのｲﾒｰｼﾞﾀﾞｳﾝを
画策することが目的の他社工作員でステレオサウンド関係者と親交を持つ人物もいるという。
　※dejavu事件とは　
ステレオサウンド誌レコード演奏家訪問などに登場していた人物で
アコリバから商品の提供あり→何故か不買運動→ブログ炎上、そして封鎖。
大暴れしたのはＮＨＫ音楽ディレクターのオスカル （ステサンで評論もしていた）
DEJAVU掲示板にて滅茶苦茶理論披露してはKENに突っ込まれ続けた挙句、大ギレして大暴言を
吐いたのに困った管理人のフィルがステサン評論家への道を開いてくれたオスカルに遠慮して
オスカルを咎めずKENだけを排除しようとした事に一斉に反発が出てしまったのが閉鎖の原因

こんにちわ。

スピーカーケーブルは付属のものは使わない方がいいです。

１メートル３０００円程度の品質のもので良いです。

それ以上の価格のスピーカーケーブルは、ごまんとありますが、価格に見合った性能はあまり発揮出来ない事が多いようです。

それよりも、スピーカーケーブルにウン十万も費やすなら、その分CDを買った方が音楽を楽しめると思います。

ちなみに僕は今、LINN製の１メートル数千円程度のケーブルを使ってます。
明らかに純正と比べて音が分厚くなった印象を受けました。

>>77
ﾏ〜ﾏ〜、粘着は止めて明日に向かって飛びたと〜！

↓ ルールを忘れないようにね。
【お約束の注意事項】
●スレッド内の論争は他のスレッドに持ち込まないようにしましょう。
●駄スレ・糞スレは完全放置が原則。sageでも書き込まない。
●荒らし・煽りも完全放置。挑発したり煽り返さない事。
●２ちゃんねると言っても、多くの人目に触れる掲示板です。他の人の発言・意見などをお互いに尊重しましょう。

　　　 ∩＿＿＿∩
　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　/　　●　　　● |　クマ──！！ やってやんよｗ
　　 |　　　　( _●_)　 ミ
　　彡､　　　|∪|　　､｀＼
　/　 　 　　 ヽノ　/´>　 )
　＼　＼ 　／∵∴∵：＼
　.　|＼　 /∵∴∵∴∵：ヽ
..(（ |　 〈 i∵∴∵∴∵∴ |
ﾊﾟﾝ|　 　 |∵(・)∴∴(・)∵|
　ﾊﾟﾝ　　i､∵ / ○ ヽ.∵ /
　/　　／ ﾍ,：〈.三|三 〉：/
　|　　|..　.}:: ＼ヽ.― / ／::
　.ヽ＿っ.

ベルテックとオーグライン！

>>1 の予算から程遠いですがお力添え頂けたら。

予算3万円以内で光ケーブルを探しております。
同軸があれば良かったのですがDACには光端子しか付いておらず。

TOS -> 角
丸 -> 角

といった形になりますが、そういった仕様のものでお勧めのものは
御座いますでしょうか？（その形以外でも何かあれば）

最悪 光<->同軸 コンバーターを買うことになりそうですが音が死に
そうで避けたい気がします。

15万くらいのインコネで解像度やレンジより中域のエロさを重視したケーブルないかね？
もちろん、解像度やレンジの広さもあれば尚良いです

オーディオケーブルを使って
ライン入力でＤＳ（ゲーム）の音声を
再生できません。
つないだだけで再生できるんじゃ...
ライン入力の音量ちゃんと調節したのに
なぜなの...
教えてください

>>84
スレ違い

ごめんなさい

オーディオケーブルは同軸（S-5C−FB)が最高！！！！！！！！！

S-5C-FBLはダメなの？
7Cとか。

OFCケーブルとの比較、S-5C-FBL、７C　ではやっておりません。
S-5C-FBは比較的に安価に入手できます。
S-5C-FB,７C,10C、等でもOKかと思います。

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u27995290

オークエの旧キングコブラからサエく4000へ変えたがあまり変化が感じられ無い
。キングコブラはそれだけ良く出来てるってことか。まあ、値段が倍も変わらんからな。

usedcable.comってよいね。
StereovoxのHDSEで状態Excellentのを買ったけど、新品同様のが送られてきた。
このケーブルは価格で言うと>>1の要件外になってしまうけど、後継製品はなくて
同社のローエンドラインのインタコでも1mで8万円くらいになってしまったし、
お買い得だった。

paypal？

（＾ω＾；）　
(_<　･Y |
|＿__･|_|
(＿)(＿)

宣伝
「piyoのこれが出来たら100万円」
自由な環境で自由に試聴して電源ケーブルの違いを聞き分けられたら
100万円もらえるという企画です。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1222192003/120-

未来創造堂
NTV 9/26(金) 23:20〜
史上最強？！のケーブル！！
高橋のこだわりは「ケーブル」。オーディオセットのケーブルを変えると
音楽の世界が変わると熱く語る。
ケーブルはプレーヤーとアンプをつなぐもの、アンプとスピーカーをつなぐもの、
そして電源ケーブルとさまざまで、その選択によって音が変わるという。
http://www.ntv.co.jp/mirai/

高橋さん以外がﾄﾞﾝ引きだw

>>97
みんな音の違いが分からないけど、どうやってフォローしていいか
分からず、微妙な空気が流れている・・・ｗ

高橋いる？

>>99
微妙な空気に耐えられなくなって帰りましたｗ

コンバックとゾノトーンのケーブルはどっちがいいのでしょうか？？

piyoのこれが出来たら100万円！
ケーブルを聞き分けたら100万円その場で差し上げます
http://music.geocities.jp/piyo_audio/



ばうさん。
こんばんは。

変わることの立証責任は変わる派にありますから、変わらない派が
試験を用意する必要性は全くありません。

ただ、残念なことに変わる派の方は立証責任があることが理解できないのか、
行動力がないのかわかりませんが、世界で唯一人としてブラインドで聞き分けに
成功した人はいません。

したがって、従来より直接または間接的に試験された結果である人間には
聞き分けられないということが現在における客観的な答えとなります。

物事を客観視して論理的に考察できる人にはすでに答えは自明なわけですね。
一方で、物事を客観視したり論理的に考察することが苦手な人の中には
自身が変わって感じた体験などから聞き分けられると考えてしまう人も
いるようです。

せっかく趣味としてオーディオをやっているのに、空耳に惑わされ、空耳を基に
構築したシステムで空耳を聞くだなんて、これでは変わる派の人があまりにも
哀れです。

そこで、私は証明の方法を示し、機会を設け、さらには賞金を用意しました。
これで聞き分けに成功したら世界初の快挙であり、人間にケーブルは
聞き分けられるということになります。
もちろん、まぐれ当たりもあるので再現性の確認は必要ですが。

それに対して、聞き分けられなかったらどうでしょう？
1人が失敗しても、耳が悪い、所有していたシステムが悪い、体調が
悪かったといって逃げられるかもしれません。
では2人が3人が、10人、100人が、誰も聞き分けられなかったらどうでしょう。
いくら論理的に物事を考えるのが苦手な人でも、聞き分けられないと
考えることが出来るかもしれません。
あるいは、自身が試験を受ければ聞き分けられないことが明らかになります。

変わらない派にとってみればとても手間がかかる割りに自己の利益には
ならない試験ですが、私はオーディオという趣味が好きなので私を楽しませて
くれるオーディオ界の発展に貢献できればと考えてこのような活動に
踏み切りました。

2008/11/07 21:36　[8609364]

どっちでもいいんだけどサ、
このスレ来るんなら、最低 >1 は読もうね。

ﾎﾟｴﾑの症状が重度な方達が多いですよね。
精神科へどうぞw

中級とは値段のことなのね。
聞いても区別はできないからね。

ピンケーブルスレが落ちたね

このスレ名前変えてたんだ。死んだのかと思ってた。

安っぽくない銀色で取り回しのしやすいSPケーブルってどんなのが候補に挙がるかな？
折るとフォンは切り口が円形で無駄に太すぎる。モニターPCはシルバーモデルでも殆ど真鍮色。
お奨めある？音にはあんまり拘らない。

PADのバランスケーブルaqueousを中古で購入したのですが
コネクタ部分が回転します、
最初は断線したと思いましたが通常に使用できます
どういう構造になっているのでしょうか？

>>109
あんたの頭のなかと同じで
クルクルパー

piyoのこれが出来たら100万円！　
ケーブルを聞き分けたら100万円その場で差し上げます

http://music.geocities.jp/piyo_audio/

挑戦者大大募集中！！　

最近サウンドカードを増設する予定で
SN比が高いカードなのでアナログステレオ出力からコンポなどにつなげて聞こうと思ってるんですが
その間のケーブルで音質はよくなったりするんでしょうか　今はフェライトコアがついてるケーブルなんですが

アンプとかもよくないとケーブルじゃ変わらないものですかね

変わるけどたぶんカードよりケーブルのほうが高いよ

http://www.icl.co.jp/audio/DB-a6N.htm

↑こんな感じのパルストランスを入れてあるデジタルケーブル（RCA×RCA）が欲しいのですが
上記のソフトン製品は製造していないようです。
誰か似たような製品を教えて下さい。

中級ケーブルに入ると思って書き込みさせてもらうけど
（アンプに使用）
ＶＶＦ１．６をバラして４本を無方向になるように捻って収縮チューブをつけると恐ろしいコストパフォーマンスだよ。
ＣＳＥのＬ−１０Ｒやパワーマスター６５０よりよかった。

なお収縮チューブ付けないとこの音はでないよ。ミソは収縮チューブだ！
安いから騙されたと思って作ってみてくれ！

116だけど、使ってるアンプはデノンのＰＭＡ−Ｓ−１ね。
連れのＬＵＸ５７０も変えて絶賛でした。

>>113
もともとケーブルなんぞで音が変わる
理屈も何もないんだから関係ないよ

くれぐれもケーブル詐欺には騙されないように
業界全部がグルの騙しですから

>>116
ケーブルは太く短くが基本ですね。

ケーブルに階級が存在するんですか？
中級ってなに？
意味不明。
まさかケーブル扱いの腕前が中級者？
まさかケーブル価格が●万円とかの自慢者？

金額の高い物ほど高級ケーブルです。
安いホームセンターで売ってるケーブルを使う事をしては成りません。
電気量販店で買う事は成りません。
オーディオ専門店で言い値で買う事です。
此がオーディオ発展の原動力です。

だそうだ　笑える。

太いAES/EBUケーブルは全てニセモノだそうですよ。

http://www.procable.jp/products/Belden9180.html

１０万くらいまでで、べらぼうに解像度高いXLRって何かない？

低インピのオーディオアンプで
XLR自体がそもそもまったく無意味

マグネシウムケーブルは

>>123
http://www.audiogon.com/cgi-bin/cls.pl?cablintr&1255940218&/Synergistic-Research-Resolutio
とか?

>>78
1m 200円の物で十分。なるべく短く使ってね。

業者が高いオーディオケーブル売りたくて必死だね
ウザイからやめろよ
業者もいいかげんに、詐欺行為やめろよ。

小金持ちが高いオーディオケーブル買いたくて必死だね
ウザイからやめろよ
小金持ちもいいかげんに、詐欺幇助やめろよ。

ケーブルで音が変わるとか信じている人たちには共通点がある。
それは「自分の頭で物事を考えない」ということだ。
ショップや専門誌の情報を単純に信じ、音楽を楽しむより人より高いシステムを
自慢するだけが生き甲斐で、メーカーが広告料や原稿料で操作する何も根拠の
ないデマに流されて生きている。
業界挙げての騙しである「ケーブルで音が変わる」というキャンペーンにまんまと
乗せられて一斉にそれを求め、「なぜ音が変わるのか？」という論拠については
一切知ろうとしない。
さらには「ケーブルは思い込みに過ぎない」という数多くの科学的な立証や理論
については耳を塞ぐどころか「判らないのはお前が糞耳だから」「お前のシステム
が安物だから」を連呼するという具合である。

その市場心理は非常に強力で、いったん動き出した流れは頑として変わらない
ばかりか、評論家という「金さえもらえれば平気で嘘をつく」ことを生業として
いる人たちの記事をなんの疑問も抱かず鵜呑みにしてしまうので、強力なバイアス
がかかってますます増幅されていく。
それは、肯定派が「評論家やショップの店員がケーブルで変わるといっている
ので、その通りなんだろう」というスタンスで何も考えずに思い込んでいるから
である。
メーカーからみると、こういう消費者の単純な性質は商売する上で実に都合がいい。

ケーブルで音が変わら無いとか信じている人たちには共通点がある。
それは「自分の頭で物事を考えない」ということだ。
自分で長い物、短い物、細い物、太い物で試してみる事だ
試しもせずに変わらないと唯唯唱えてる人の如何に多い事か？。

耳で判断しろ

その耳とやらが
思い込み脳への単なる接続端子に過ぎないんですよ

スレ違いのところで同じ自己満レスをしている人たちには共通点がある。
それは「スレタイの日本語が読めない」ということだ。

てか、ケーブルで音が変化しないわけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺が八年間、数千万円をかけて作った自作ケーブル使ってみろよｗｗｗｗｗ
Ｓ/Ｎ比、音場、空間表現、スピード感、どれをとっても劣化するからｗｗｗｗｗｗｗ

どう聞こえるかは本人にしかわからないしねー。

１m10円と１m一億円ののケーブルを両方を買ったとしても本人にとって同じならばそれは同じだし、
本人が違うと感じて一億に満足ならばそれで良しという・・・
難しい。

でもｗｗｗ俺は電線にｗｗｗ高い金払う気にはｗｗｗあまりなれないけどもｗｗｗｗ

しかしケーブル否定派の俺が２年前位にこの板でちょっとしたショックを受けた経験＋最近通い始めた楽器のスクールで、
マウスピース変えて如実に音が変わるってのを目の前で実演するまで納得できなかった人が何人もいたってこともあって
若干考えさせられる面もなきにしもあらず。。。ショックだたよ。。

ところで、
誰か我が愛しのタイムドメインミニにくっつけたらアンゲラアキやガゼル＝Nagiが3倍ステキに聞こえるケーブルなんぞ知ってたら教えて下さいまし。
冷やかし程度のノリで買ってみるから。高くないヤツで。

オーディオにおける電ケーやインコネ、スピケーなど
ケーブルの違いによる音の変化は起こったとしても
極微少の測定誤差レベルで
しかもその変化は人間の聴力で感知しうる閥値より遙かに小さい
ってことはすでに証明されている

古今東西今のいままで二重盲検など科学的な手法を
用いたブラインドテストにおいて、ケーブルによる音の違い
を聞きわけられたという事例は皆無

さらにケーブルを交換して音が変わると感じるのは
数々の臨床実験によってプラセボという心理効果に
よるものということも実証されている

よって「オーディオにおいてケーブルで音は変わらない」
＝
高級ケーブル商売は完全な詐欺

詐欺でないことを証明する責任はメーカー側にある
にも関わらず
それがなされた事例は今まで皆無
米国の某メーカーは一度ランディの挑戦を受けると
いきり立ったものの、結局は未だ逃亡中･･･

これ以上、何の説明がいるのでしょうか

え？いつ実証されたの？ソースよろ。

http://www.bulldog.co.jp/products/home/img/yuuki.jpg

>>136
ケーブルの長さ太さに関する情報を宜しく、
長さ太さの範囲が有ると思いますが、その辺はどうなのでしょうか？。

>>139
スピーカーケーブルの場合カナレのWebサイトにダンピングファクタを基準とした
導体断面積と長さの目安がある。

Q：スピーカケーブルはどれを選べばよいですか？
http://www.canare.co.jp/faq/faq.html#cab09

ダンピングファクタの20とか50とかの根拠はわからんけど、ふつうの室内で使うなら
16AWGあれば十分なんでない？

>>140
違う違うそう言う意味じゃない、音が変わるとか変わらないとか言うでしょう、
そのケーブルの太さ長さの範囲はどの程度の範囲で変わらないと言ってるのかな？
その太さ長さから逸脱するのは、どの程度の長さとどの程度の太さなのかな？

>>141
日本で最も真面目なメーカーが推奨してる範囲なんだから、>>140の範囲内ならまず変化は
聴き取れないでしょ。

あなたが特別な耳だとか主張するなら別だけど。

1.87/ 1.0mm2AWG17 3.7 9.5m 3.0m
から
0.13/14.2mm2AWG 6 0.27 129.6m 40.7m
の範囲で同じ音と言う事ですね、非常に限定された範囲の事ですね、無意味ですね。
長さ3.0m以下　太さ14SQ以上0.5SQ以下には言及が無いですね。ｗ

> 太さ14SQ以上0.5SQ以下には言及が無いですね。ｗ

その上下の断面積のスピーカーケーブルってどんだけ市販されてんだよｗ

幾らでもホームセンターで売ってるよ。ｗｗ

3m以下にも言及が無い。ｗｗｗｗ

14スケア以上または0.5スケア以下でホームセンターで「スピーカーケーブルとして」
売ってるものなんてホントにあるのか？

オバカ？
ホームセンターで線材は売ってるでしょう、
スピーカーケーブルとしては売ってないよ、線材として売ってるでしょう、
スピーカーケーブルとして売ってる物以外はスピーカーケーブルとして使ってはいけないのですか？

>>148
アホだこいつ…。

スピーカーケーブルと書いて有る物以外は149は使わないんだ　ｗｗｗｗ

m辺り1スケアを超えるものならば極端なDF変化を起こさないかと。
単線の小径で極端に長いサイズ、もしくは意図的に抵抗値を設定したケーブルではDFが下がる訳ですね。

DF値を下げれば、fo辺りが豊かになり 暖かみが有る音になったという事に。上げればソリッドで切れ込みの良い音になったという印象を受ける筈です。

つまり抵抗値の違いが印象の違いを生むのかと。
抵抗値が同じケーブルなら音に違い等無い訳です。

以前アキュフューズのアンプでDF値が、3段階に変えられるものが
発売されており、ほぼ上記の様な効果説明がなされていましたね。
つまりケーブルで音が変わるというのはDFの変化の影響を聞いているのか、プラセポにすぎないという事ですね。

だから2SQ程度のホームセンターで売ってる物で充分です。
スピーカーケーブルは短い程DFが良くなる。

そういう事ですね。後はインテリアコーディネート等の観点から
立派に見えたり、美しい物が必要な方は予算に応じてお買い求め
頂ければ宜しいかと。

別に音変わらんって主張でも良いけどさ、
例えば、高級家具の椅子とホムセンの椅子とで
座れるから同じだというレベルの会話を
ここでしてほしくないんだが。
場所もわきまえられないのか？

>>154
それは違うな
ケーブルの場合はホムセンの一脚700円の折りたたみ椅子の
パイプに、派手な色のついたぶっといゴムチューブかぶせて
「座り心地は異次元のレベル！」とかインテリア誌に金出して書かせ
30万円の値付けをしてぼった食っているというような商売

ケーブルの効果の有無云々については専用スレがあるんだから、そっち行ってくれ。
2chは大概発言の自由な場所だが、それは場所を選べる事が前提だ。

ケーブルなんて何の効果も無いものを
「中級」云々とかで詐欺幇助するような
このスレ自体の存在自体が大問題

そんなにケーブルのことを語りたいのなら
板違い
こっちでやっとくれ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1223926498/l50

だったら、ケーブルだけに粘着せず、クロックだの電源だのゴールドムンドだのちゃんとやってくれ。
ケーブルだけに粘着してる時点で正当性がないわ。

ここは電線教の巣窟です。

>>158
まずは業界総力あげての至上最悪、最大規模の「騙し」
とも称される高級ケーブル業界の
ゴミ掃除が火急の課題でしょ

自浄と信頼の回復が必要ですね。

>>158
ケーブルほどに
ジャンルとしてオカルトの侵食が明らかになっているものが他にもあるのかな

あなたが出したクロックや電源等を無意味とする理由と根拠を提示してほしいね。
…それもしないって…単なるケーブルからの話題逸らしにしか見えないわ。

>>155
イタリアの輸入家具なんてそんな感じのあるなｗ

電源部の重要性は、オーディオ機器において普遍的に疑いようも
無い事ですよ。

但し、電源ケーブルの話とは違いますから。

各種高級家具と、幸せを呼ぶ壷との違いは
前者が美しさや、斬新さや素材の贅沢さ希少性等を提案しているのに対して、

後者は「幸せがおとずれる」事と、壷を購入して置く事という因果関係のない事柄を、価値として提案している所でしょうね。
更に著しく妥当性に欠くと思われる。金銭を洗脳してまき上げると言うところでしょう。

幸せを呼ぶ壺商法＝高級ケーブル商法
何から何までそっくりだよな

傍目から冷静に観察した
騙されて購入している人間の蒙昧さバカさ加減も
これまた同じ

あげておきます

>>165
いいたとえだな。
今後、高級家具的ケーブルが増えることを望む。

「ほらほら、カコイイでしょこのケーブル！何とかスパイラル構造！」
「音質？電気特性？　仕様通りです。」

こういうのならいいかなと思う。

■□■オーディオケーブル最高級〜スレ■□■　は何処に有るのですか？

>>156
こいつらは春に壁コンスレを荒らそうとしたが、スルーされて失敗している。

しかし夏にはスルーできない住人が一杯居た電源ケーブルスレを一気に2スレ埋め立てる大暴れをした。

今はここが標的らしい。

相手をすればここも凄い勢いでゴミレスで埋め尽くされて、通常の書き込みが埋もれて読めなくなる。

ちゃんとスルーすれば居なくなるだろう。

>>169
元々m5000円位の切り売りケーブルとかとの峻別の為に作られたスレなので、5〜100万
まで全てこのスレの範疇。

>>170
了解

業界として自浄して、エンドユーザーの方々と真摯に
この趣味を深めていく事に何等反対する事はありません。

詐欺まがいのビジネスを組み立て、おかしな事に金を使わせ
例えばSACDの様に、本質的に音質向上の可能性がある様な分野を
衰退させてしまう様な、業界の現状につき問題を提起している訳です。

要は
完全ぼったくりの意味のない糞紐詐欺に
ひっかかってドブに捨てている金があるなら
その分
SACDとかのソフトに金を使った方が
世のため、人のため、自分のためになるってこった

商売人もそうですが、特に業界ジャーナリストの方々には
真摯に受け止め考えていただきたいものです。

あげておきます

>>174
そもそもオーディオ機器関連ライターはジャーナリストではない。

確かにそうかも知れませんね
しかしそれでは、困りますよね。

オーディオ評論家なんぞはジャーナリストとは対局の存在で
むしろ社会派ジャーナリストから糾弾されるべき立場だな

仮にそう仮定すると、ライター業は広報用の資料作成の業と考えて
良いのでしょうか?
この有様を鑑みますと、かなり失敗している様ですね。
クライアントの国内市場そのものを衰退させてしまっている。
とすれば、担当者の配置換え等考慮せざるを得ませんね。

>>179
もともと個人の脳内でどう感じるかの世界で
かつ技術的にももう行き着くところまで行っていて
ある水準以上を越えるともう判別すらつかない、
中身がπのエントリーそのまんまの金糞の事例とか
みせられると
オーディオ評論自体が完全にもう無意味という話もある

受け手側が、そのように評論するのはかまわないでしょうが、
発信側がそう考えているとすれば大変な事態です。

ケーブルのテスト特集レポートなんて
業論家本人達自身、何の区別もつかず
聴いているうちに頭の中がグチャグチャに
なって、メーカーからの構造や素材の資料などをもとに
適当にそれらしいポエム評価やデタラメ点数を付けていることだけは
間違いないだろうね

>>182
ご本人達はデタラメと思ってないかもしれない辺りが，微妙ですよね。
しかし、10数ページの特集等、目にする事も珍しくないですね。

せめて行間が読めて、ぱかぱかしい事だとかヒントがあれば別ですけれどもね。

つか皆オーディオ雑誌なんて買ってるの？
何のために？

>>184
ほとんど暇つぶしの立ち読みばかりで
実際には売れてないでしょ

だから実売の数字を公開すら出来ず
発行部数も公称ポエムでごまかしている
わけ

ハイエンドのケーブルを、ぶら下げておくだけで
燃費が５パーセントも良くなりました。
ありがとうございます。
ここの、信者の皆様のおかげです。

まさかと思いながらも、ハイエンドの、その何を
送電実験に使ってみたら
何と、送電ロスがゼロになってしまいました。
超電導、とか液体何とかでケーブルを冷却するとか
一体、何だったのでしょう？

ハイエンドを、粉砕して、粉末にして飲んでみたところ
餃子とかによる、口臭を抑えるとか
おなら、うんち、の臭いを緩和するのにも、効果があることが
実感されました。素晴らしいです。

>>171
100万のケーブルだってアホ

このスレは妄想の連鎖ですなｗ

ケーブル中級とか上級とか
脳味噌が低級、バカすぎるなw

血圧計の電源ケーブルをハイエンド品に換えただけで
血圧が２０パーセントも下がりました。
皆さん、ありがとう！

逆にあぶないじゃんｗ

ここは糞高いケーブルを売りたい
詐欺業者の巣窟ですか？

電気釜のコードをハイエンドにするだけで
素晴らしく美味しいご飯が炊けます。
もし、変化が感じられないとすれば、それは
　・電気釜本体、つまり機器の性能が水準に達していない。
　・水質とかコメの保存状態、つまり、環境が整っていない。
　・あなたの味覚が、違いを識別できるレベルにない。
ということです。
は？「猛犬？」・・・「盲・・検」ですか？
なんスか、それ？

>>192
おっさんおっさん、それケーブルじゃなくてケールだ！

age

さらしage

あげておきますね

えっ！　２００ゲットですわ！

上げましょう。

??? ????? ?? ?????

意味もなく、あげとｗ

バカスレ
曝しage

晒しｗ

ひとこと

え・　　他人事ですか

何故、止まってしまうのでしょう。

何故、啓蒙活動を皆様止めてしまわれたのでしょう。
あげておきますね。

馬鹿スレ曝しage
w

ハンバイオオエンネガイタシ
シキュウニテ

どアフォスレ、age

暗示商法／幻惑商法／詐欺商法

見た目も大事

各種高級家具と、幸せを呼ぶ壷との違いは
前者が美しさや、斬新さや素材の贅沢さ希少性等を提案しているのに対して、

後者は「幸せがおとずれる」事と、壷を購入して置く事という因果関係のない事柄を、価値として提案している所でしょうね。
更に著しく妥当性に欠くと思われる。金銭を洗脳してまき上げると言うところでしょう。

洗脳商法・・・ね

>>216
http://www.soundhouse.co.jp/material/zaolla_technical_basis.asp

すこし勉強した方がいい。
音の善し悪しは別として、銅の７Nなら、銀の５Nの方が良い気がする。

10万、20万のRCAケーブルより、ZAOLLAの3500円のケーブルの方が良いかも？

F22Aラプターは通信線に銀線メッキシールドを使ってるらしい。

洗脳商法・・・ね

オヤイデのエクスプローラー１．２５いいよ
数万のケーブルなんかいらない
ＰＣＯＣＣ−Ａってのも怪しい素材だけど
シンプルなものが結局いいよ

銀とか使う人は、結局貴金属好きの金持ちなんじゃない？
中身の原価数千円のスイス時計に数百万だせるのは
ケースに貴金属使ってたり宝石ついてるからみたいな

銀線とプラチナ、レアメタルの複合線をシルクで巻いて
１０ｃｍごとにダイヤとかルビーをちりばめたケーブルとか売れるんじゃない

フォトンだっけ？
個人でやってるガレージメーカーがそれやってたけど潰れたね

作ってから売るんじゃなくて
ドバイとかの超大富豪から誰にも自慢できるケーブルを作れって
依頼されてから、プラチナとか宝石をちりばめたものを製作するんだよ。

日本なら三菱マテリアルとか日立、海外ならベルデンとかの特注商売だね。

以前は１０万を超えるような高額ケーブルなどなかった。
なぜこんなに高くなったかといえば、専門店に他に売るモノがないからだ。
いくら金持ちといえど、３セットも４セットも機器を買うわけにはいかない。
だからといって、店は数千円のケーブルを何本売っても売り上げにはならない。
そこで店舗の売り上げ維持のために高額ケーブルという商品が作られた。

・・・何が言いたいかというと、高額ケーブルの売り込みはうざいんだよｗ

>>220
フォノンでしょ、確か潰れたよ。
先月お茶ユニオンに中古ケーブル2本あった。7割引位で4万しなかった

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1254746425/248

馬鹿スレ曝しage

よこずなケーブルってどうですか？

ティグロンSPケーブルレビューだせや糟ども

錆びない純金のケーブルが最高だよ。
音の変化は無いし、高価な物を買ってもそれなりの資産になる。
高くても文句言うやつ少ないだろうし。

AudioQuestのbedrockの後継てどれになるのでしょうか？

もしくはbedrockまだ売ってる所あったら教えて下さい!

終わった馬鹿スレでいくら質問しても無駄ですよ

SAECのSL-4000ってコレクトチャックを締めないほうが音が開放的で
良いんだけど。コレクトチャックってどうなの？

あほう！！
NBSのステートメント以下はクズ！
貧乏人氏ね！

実売価格６万円のクリーン・レギュレーターから電源を取ってみ。
結構凄い音になるぞ。ケーブルでの音の変化なんてたかが知れてると
思われ。232みたいなアホネン（ノルウェー人？）がいるからケーブル業界
が暗躍する訳よ。ね、金持ちさん。あたなが鳩か鴨かオウムかよ〜く考えて。

あ、アホネンはフィンランド人やった。訂正！確かジャンプ・スキーの
当時の最長不倒距離を塗り替えたことで有名やった。ケーブル・好きィーでも
有名なそうな。

あと232は自分こそアホウという名前の鳥だと思われていることに気が付いて
ないね。また、中には鷺という名前の鳥も飛来してくることを知らない
ようだ。いいなぁ〜、お金持ちはセレブの独特の思考回路をお持ちのようで。

ググってまで訂正お疲れ様です
誤魔化しきれてないよ？笑

231=233=おいらだけど・・・何か？あ、そう言えば雉という名前の、
嘘を平気でしゃべる鳥もいたなぁ・・・もう、この辺でギヴ・アップ
してもよかとですかぁ〜？さいならぁ！　

　電線病患者ではありませんが、微弱電流を扱うカートリッジ出力系導体で試験しています。
導体構成の断面積と導体表面積との関係で比率を変えると、低域特性と高域特性とに違いが出ます。
高周波となるほど導体表面を流れる「表皮効果」により
太線でケーブルを構成すると低域が上昇したバランスとなり
微細素線構成で本数を増やすと同じ導体断面積でも高域が上昇します。

　さらに、ケーブル導体は素線を何故撚るのか？　という疑問があって
スピーカーケーブルより音の変化に明瞭な差が出る微弱電流（0.1〜0.2mV）を扱う
アナログＬＰ用の出力系導体で試験していますが
撚り線より編み線は明らかに、音の癖が出ません。
理由は不明ですが、電流の流れによって必ず生じる「電界」「渦電流」形成に違いが出るのか？
と推定しております。
なお、撚るか、編むかしなければ、ばらばらな素線のままでは製作工程の管理が不能です。

　これらのノウハウを知り得るまでに、３年程時間がかかりました。
せっかく得られた結果なので、特許出願して製品化しました。
音楽家とオーディオのヴェテランによるブランクテストで高評価も得ました。
http://www2.bbweb-arena.com/moon/myweb_maudio_017.htm

　導体による音質変化を単にプラセボとして、「電線病」呼ばわりし
また、表面シースを美麗に飾って数十万の価格を付ける業者の
双方に対して、もっと本質知的な理解と実践、妥当な価格を求めることが
凋落したオーディオ復活の道だろうと感じています。

#237の補足になります

　３年程前になりますが試験の前段で
高純度銅といわれる６〜８Ｎ導体（ＲＣＡケーブル）について比較試聴を行いました。
メーカー別に、バージン銅鉱山由来によって同じ純度でも音質が異なる理由は
国際規格のがないことで、測定法もメーカーによってＮ値自体が違うか
あるいは鉱山によって銅の同位体構成に性あるかと仮説立てました。
http://www2.bbweb-arena.com/moon/myweb_audio_073.htm

　高周波電流ほど導体表面を流れる「表皮効果」特性の影響で
旧くなって表面に酸化皮膜形成した導体は
例え８N銅でも４N銅相当の高域特性しかなくなります。

　銅の表面酸化膜を除去するのは容易ですが
これを長期にわたり被膜形成を防止するのは容易ではありません
ケーブルメーカーによって、表面酸化を防止する技術差は大きく
同じ時間経過でも初期性能に近い特性であったり、大きく低下していたりします。

　導体は、新しくても旧くても同じという意見がありますが
中古の高級ケーブルは、旧くなって音質が落ちたのを売却したと考える方が妥当かも知れません。

　中古ケーブルを入手して、端末から5〜10センチ程度切り取って
その位置で導体に表面酸化被膜が認められたら、そのまま売却すべきかも知れません。
硬質のシースでしっかり覆われ、高度な酸化防止技術のあるメーカーは少ないです。

表皮効果の理解間違ってない？
表皮深さを考えると、オーディオの帯域なら導体中心まで流れるケースが多いよ。
あと、ケーブルの特性は絶縁体抜きには論じられないと思うけど
その点の考察はいかが？

#239＞

　下記ＵＲＬの論文（元Ｆ社の導体技術者）Ｎ氏の直接指導もあって
（自分の理解の程度が誤解かどうかの確認はできませんが）
長年の専門的立場の研究、開発試作、実践で
表皮効果はオーディオ帯域にも大きく影響するとの確認はいただきました。
http://homepage2.nifty.com/NEGY/

　また、実際の試作と試聴でその結果は確定できました
自分一人の試聴では確定できないと、複数の専属モニターと
最後に先に挙げた試聴会でのブランクテストで確認しました。

＞ ケーブルの特性は絶縁体抜きには……

　全くその通りです
しかし、実はその技術は絶縁と同時に、酸化皮膜防止技術でもあるのです
高純度銅は、数日〜数週間で極めて速やかに酸化表皮膜を形成します
たとえ８Ｎ高純度銅を使用しても、４Ｎ電気銅並みの性能に落ちます。
試作当初はこれを知らずに大失敗もしました。

　これは絶縁と兼ねて対策しますが
ＳＰケーブルは重量や太さの制約がありませんが
アナログＬＰ用の出力系導体では、軽量と可撓性の制約があって
その中で酸化皮膜防をクリアする課題だけで半年費やしました。

　論より証拠と申しますが
もし、あなたがＬＰを愛好される方で、本気でその特許構造の真偽を確認したいなら
これらをクリアした製品を特別モニター価格でお贈りします。
嘘と判断されたらお代は不要、現物お引き取り条件です。

　表皮効果の説明で誤解を招きそうな点を補足

＞ 高周波となるほど導体表面を流れる「表皮効果」により
＞ 太線でケーブルを構成すると低域が上昇したバランスとなり

　表皮効果それ自体としてはオーディオ帯域の低域には影響しないと思われます
太線素線で構成した導体は（導体断面積と導体表面積との関係で）
低域が増強されるのではなく、高域情報電流が相対的に低域情報よりバランスが下がって
人の耳には高域が低下し低域が強化されて聞こえます。

>>240
特許の真偽というのは？
特許は取得するかしないかで、それは審査官か裁判所が決めることでは。
それともうたい文句の通りの構造が外観から確かめられるという意味？

文章を読んでいると、既存のシェルリード線では難しかった導体の太さを確保する点に
技術的な新規性・進歩性があるという特許かと思ったけど。
もしくは一般的な使用法で導体が酸化するのを防ぐ構造とか。
ただまだ電子図書館で検索できないみたいだから内容は何とも。

むしろ聴感が先にある開発の場合、その理論的背景を考えるのは難しくないかな。
聴感上の経験としては言ってることは理解できるけど、それを既存のケーブル理論に
結びつけるのは結構危ういと感じている。

>低域が増強されるのではなく、高域情報電流が相対的に低域情報よりバランスが下がって
たとえば、高域情報電流の意味がわからない。
スペアナでみたときに高域が減衰していたという意味？
N氏の理論だと、絶縁体の径が大きくなるから高域が減衰するというもので、
表皮効果は減衰のカーブの変曲点に影響するっていう理論じゃなかったかと。

アナログLPもってはいるからテストもできるけど、だからといって特許の真偽？が
わかるもんではないとおもう。音が好みか好みでないかというだけで。

　かなり正確に文言を読み取った反論をいただきましたので
部分的な補足を試みておりますが、「特許の真偽」とは申しておりません。

　開発の理論的ベースとしては「表皮効果の解決」「可撓性」にあり
試験結果として、「編線の優位性」をプロトタイプの効果で確認し
そのままで終わらせるのは勿体ないと特許出願したということです。
これによって特許の先行権は得ましたが
今後は、審査請求費用と今後３年間のアナログＬＰの市場動向とで決断です。

＞ 本気でその特許構造の真偽を確認したいなら
　と書いた意味は、特許自体が問題ではなく
特許出願した技術と構造による成果、即ち「進歩性＝技術の効果」を知りたいなら
スペアナなど必要ありません、あなたの耳でしかと確認できます。

　ＬＰファンの方、また理論優先の方にも同じような挑戦を仕掛け
９名がこの挑発に対して挑戦され、９名とも沈没されました。
それらのインブレは先のＵＲＬで３ページにわたり載せております。
これまでのリード線の概念であれこれ言うレベルではないと。
　最初のロット完売で、第２ロット製作の残り１セットになりました
９セット目のオーダーはＨＰを見た企業の方で結果次第で商談前提です

＞ 高域情報電流の意味がわからない
　優れたアナログカートリッジの周波数特性は10Hz〜100kHzにも及びますが
ＣＤに対して、アナログカートリッジの歪み率は大きいにも係わらず
20kHz迄の周波数特性で絶えるＣＤに対して豊かな表現力の要因と感じております
　そこで、スタイラスチップが音溝の波形に触れた振動エネルギーを
カンチレバーが伝えて生まれたばかりの情報電流（正しくは微弱電圧か）
その中でも重要な高域周波数（に関わる情報）電流の意です

　言葉足らずで、誤解を生じる表現が多くなり申し訳ありません。
これ以上は宣伝とも写りますのでご質問があれば以下のＵＲＬでお願いします。
http://9226.teacup.com/cafemoon/bbs?&OF=0

中級ケーブルって、１万円くらいまでのものだと思っていたよ。

ケーブルの場合、単に値段において低級、中級、上級があるだけ
値段に比例して見た目は良くなるかもしれんけど、逆に取り回しは悪くなると言う
本末転倒さが実に滑稽

正直全部同じレベルで値段が違うだけｗ
ところでTMDのケーブル見た目がキモいなｗ

全部同じレベル・・・それはないな。耳悪いんじゃないの？去れ！

次は液体ヘリウムクライオケーブルだな。

液体窒素でケーブルを全部処理するぞ
液体窒素を買って来るぞ
所で液体窒素って幾らするの？

>>249
かすれググ

春日反応ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

REAL CABLEのHD TDC 600ってどんな感じ？

オクでPS Audio xStream Power Premier SCが頻繁に出品されているけど、フェイク品かね？
PS AudioのHPでebyで中国経由の電ケーはフェイク品だと断言している。
ただし、後継機種についてだけど。

出品者は半島人だね。
やっぱ危ないかな。

やべっ、オレebyでAC-12を買ったわ
出品者は北米のSHOPなんだけど大丈夫かな？ケーブルも箱も良く出来てたぞ
オークション形式で安く落ちたんだよな
あまりにも安かったのがショックみたいで次からは40〜50％OFFの即決になってて笑ったんだけど

>>253
ちょっと興味あるから安い値段なら落札してみるわ
PlusとStatementは持ってるし

>>254
音の変化はどうだった？AC持ってないから興味ある
SCだと低音が良く出て音が凝縮したような感じになった

今、HPを見たけどオレのAC-12はニセ確定だわ
プラグの後ろが短いからさ
買う時にHPや正規店の画像と比べてみたんだけど同じだったんだよな
今更出していた画像は古い試作品だとかふざけてんのか？あの親父
ちきしょう！2万5000円損したぜ

>>255
何というかマッタリ系でぬるい感じ。他のPSオーディオとは全然違う。
気に入らないから使ってなかったよ。

AC使ってる人みたことないから、SCからどう変わってるのか判らんけど
もしかしたら今のPSAUDIOはその音なのかもしれないし

あと、画像が違うといえば自分が持ってるのもコネクタが違うんだよね
ttp://www.psaudio.com/ps/products/description/xstream-plus-sc?cat=classics
ttp://www.psaudio.com/ps/products/description/xstream-statement-sc?cat=
ここ見るとコネクタ部分にどちらも「PS」と書いてあるけど
自分のはどちらも「〜」(PSのエンブレム？)に変わってて形状自体もちょっと違う

ttp://www.psaudio.com/ps/products/description/xstream-premier-sc?cat=
結局、このpremierのコネクタ形状になってて、書かれてる文字が「Plus SC」「Statement SC」になってる

一応音の傾向はどっちも似てて付属の電源に比べると良くなってるから満足はしてるけど
自分もネットで購入してるからフェイクかもしれんが
日本で販売して欲しいけどプラグが脱着式だから駄目なんだっけ？

>今のPSAUDIOはその音なのかもしれないし
これはそうかもしれないと思ったよ
コンセントのPower Port Premier（国内で買った正規品）が
それまでのPSオーディオとは違って同じマッタリ暖色系だったから
でもプラグの形が違うのはフェオクだと言われるとな〜

>プラグが脱着式だから駄目なんだっけ？
単線がダメで変な構造もダメ。
アースプラグの着脱は関係なかっ気がすけど？

2箇所打ち間違えてるorz

本物だろうが偽物だろうが
音には何にも関係ないから安心しろ

PS AUDIO　Premier SC落札して使ってみたよ
今までのPS AUDIO SCは中低音が強くなってパンチ力が出る
音が外ではなく中央に凝縮され音場が狭くなる感じだった

Premierに変えると中低域の力強さやパンチ力が減退する。音が細めで細かくなる
中央に寄っていた音が外に広がるため、低音がごちゃっとしていたのがなくなり音の見通しが向上
全体的な情報量も増えて聞きやすくなった。

今までのPS AUDIO SCとは違うので本物かどうかか判らないけど
2万程度で買えるなら電源ケーブルとしては上等だと思う

あと作りや質感はほぼ一緒
ただ、今までのPS AUDIO SCシリーズより若干ケーブルが太い気がする

>256
画像が古いのだと言ってるだけなので、初めは短いタイプだったのを予告なき変更をしたんだろ。
プラグ変更はMITなど他のメーカーでもよくある事。
偽物は香港出品のだと言ってるから北米店からの購入は大丈夫じゃね？
PSオデオは中国生産らしいから横流しとかされたので変更した可能性もあるかと

UsedCable.comでシナジの AC Master Couplerを買おうと思うんですけど、
あのACアダプター？って日本の100Vで使用できるんでしょうか。

>>264
頓珍漢な事聴く様では使わない方が良い。
日本の100Vと海外の100Vで違いが有るの？
周波数が違いますね、海外では115Vとか110Vとか50Hz60Hz16Hzとか色々だね。
海外向けだったらプラグの形状も違うしね、不安なら止めとけ。

>>265はいま流行のルーピーなのか？

だれかオススメ下さい。

今まであまりパワフルだったり、押し出し強いの使った事ないのですが、
ボーカルの押し出しが強いケーブルオススメ頂けませんか？
RCAのラインケーブル0.5〜1mで中古でも良いですが予算2万円以内でオススメ下さい。

何となくオヤイデのツナミTERZO辺りかと想像してるんですけど。

CARDASでも使ってみれば？

cardas電源で持ってるんですけど、
ちょっと自分の欲しい方向と違うんですよね〜、おすすめ頂いたのに申し訳ないです。

他は兎に角無視しても、ボーカルの立体感みたいなのが欲しくて。

現在使っている物や過去に使ったことのある物を書いておいた方が、
レスが貰いやすいのではないだろうかと思ってみたりみなかったり。

>>270
確かにそうですね＾＾；
すいません。
今まで使ったケーブル関係は
Kimber 4PR 8TC KS-1021
シュンヤッタ　アナコンダ　cxだったかな？前段用のAC
MIT ZCORD AC1
Ortofon 6NX 4000Q 4500Q
PADのマキシマスとか言う+−一本ずつのSPケーブル
ﾄﾗﾍﾟのTL200 SPケーブルの15万円位のを１週間試聴
wirewoldシルバーシリーズの5のRCA
aug-lineの切り売りSPケーを使った自作AC
nordostのヴィシュヌとか言うAC
結構乱脈的のその場その場で欲しい傾向を適当に買い漁ってます。
ただボーカルの立体感を特に強調するケーブルに出会った事無くて困ってます。

Chordとかどう？

ttp://dyna5555.cocolog-nifty.com/5555blog/2010/04/6f-organic-audi.htmlと
ttp://geocities.yahoo.co.jp/gl/sound_sonata/view/20100429/1272526278の
Organic Audioの記事は似すぎだよ！

>>271
こういう勘違いして空想上の物に金出して探し続ける馬鹿がいるからこの業界やってけるんだろうね。

>>272さん
ありがとうございます、試してみます。

>>274
色々試した人になら分かると思うけど、あんたが言いたい意見に賛同する人もいるだろうけど、
そうじゃない意見に辿り着く人もいると思う。

一応価格に見合うか疑問もったので、あまり高いのには手を出さなくはなったよ。
全部の機種、メーカーに当てはまるとは言わないけど、
空想上って程ではないと思うが、買う価値を見出せないって程度なら同意するよ。
けどこれがオーディオだけに当てはまらないのはみんな分かってるだろうし。

まぁとりあえず、あんたに馬鹿呼ばわりされる筋合いはない。

俳優の高橋克典がオーディオケーブルについて熱く語ったという2008年9月26日放送の未来創造堂という番組どこかで見られませんかね？
見ていないのですが、見てみたい。有名どころの動画サイトはだいたいあたりましたが、みつかりませんでした・・・

>>276
じゃあ無いんじゃね?
放送当時はどこかで見られたと思ったが、たしか大手の動画サイトだったはず。

>>276
動画ではないですが

ttp://okapon2005.blog27.fc2.com/blog-entry-841.html

>278
ありがとうございます。その方ブログは私も検索して見つけてみておりました。
探し回りましたが、無いようですね。アメリカ在住日本人向けに日本のテレビ番組を違法にコピーして販売しているホームページがありましたが、そこまでは…

ＤＥＬＴＡってメーカー知ってる？
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f87146762

即決が１５万とか書いてるけど、いつも８千〜１万で落札されてる
どんなメーカーか出品者に聞いたら警察がどうたら脅されたそうな

音質とかどうなんだろ

ケーブルで音が変わることは間違いない。
耳がおかしい奴じゃない限り、簡単に聴き分け可能なレベル。

実験したいなら、

オヤイデのスピーカーケーブルとキンバーのスピーカーケーブルで実験してみろ。
音が前面にブリブリ出てくるのがオヤイデ、引っ込んで聴こえるのがキンバーだ。
アホでも聴き分け可能だと思う。

はいはいよかったね

ケーブル肯定派だが、ケーブルに何万も金掛ける事に疑問を
感じて現在は47研の単線に落ち着いてる俺。
安いし音も割と気に入った。
高価なケーブルで悩んだら安値で手に入る物に戻ってみるのも
良いかもしれない。

チラ裏

>>283
数万程度だからCableの重要性に気づいていないだけではないのかと思うけど。

ちなみにCable費用累計500万円越えましたwww
嫁さんの320iの買い換えがあと1年延びたので日夜、びんた、蹴りを入れられて
います。

ケーブルは確かに変わるけどさ・・・電ケーとSPケーが一番影響大きいだろ
インタコはちょっと影響少なめな感じ
1MΩなフルバランスアンプ使ってる所為かもしれんが

ところで適当なお勧めXLRケーブルないです？

>>285
オーディオではXLR自体、ほとんど無意味です

>>285
ちもさんか！！

光デジタルケーブルにしてもそんなに変わらないみたいよ。
自分は、amazonで TOS-LINKのケーブルに変えた。音が前よりも
良くなった。東芝のHDDからソニー製の光デジタルケーブルで繋いで
いたから音が悪かったようにも思える。あの線、細いし信頼性が
ない。ノイズも拾いそうだし。変えて良かった。DM2で録画した
のを後で観ようと思う。ヘッドホンをあえて高価なものにしなくても
良くなった気もする。

最近数万円のスピーカーからB&WのCM9にスピーカーを買い替え
到着はまだかと浮かれているオーディオ初心者です。
現在それに見合う・・・というよりそれに合わせるスピーカーケーブルを探しております。

キンキンする音は嫌だけれど、気持ちよく伸びる高音や抜けの良い音、艶がある音が好みで
色々調べてみたところCHORD社のODYSSEY 2に興味を持ちました。
このケーブルを2m×2本購入を考えているのですが、
バイワイヤリングも考えており、もしバイワイヤ接続できるアンプを持っているのなら
3万円くらいでODYSSEY 2を2m×2本買って普通に接続するより
頑張ってODYSSEY Bi-Wire（末端処理込みで6万円くらい）にしてバイワイヤ接続した方が
後々後悔しない満足な結果を得られますでしょうか？
それと共にCM9に合いそうなお勧めのケーブルがありましたら2m×2本で3万円くらいまでで
先輩方にお勧めを教えていただきたくお願い申し上げます。

オレなら末端処理されていない物を選ぶ。

VAN DEN HUL VDH-T3
TRANSPARENT MUSIC WAVE Biwire
トラペは電源とインコネしか使ったことないんだけど穏やかな音調。

すみません、値段が安い物の相談ですが
ピンケーブルやRCAケーブルスレが無いのでここで質問させていただきます。

289さんじゃないですが自分も似た傾向の音が好きで
1万円少々までで、高域が伸びて抜けの良い音が出る傾向で
解像度が高いRCAケーブルのオススメを教えていただけませんか？

>>292
>「中級以上」の定義は難しいけれど、一応下記のような「価格帯」をメドにして下さい。
>
>●インターコネクトケーブル(RCA、XLR)：　\50,000以上

293は292の最初の二行が読めないんだな

>>290
末端処理はしない方が音良いでしょうからね
ただ自分は高いものなので先端の劣化を防ぎたいというのが目的だったりします

>>291
紹介してくださったケーブル検索してみました
あまり使用例はそれほど出てこなかったですが
確かに評判は良いみたいですね。その二つも候補に入れて考えてみます
ご紹介ありがとうございました。

>>295
劣化を防ぐのが目的なら、ハンダ流すしかないと思うが。

ケーブルの違いは聞き分け出来ません。

肯定派と呼ばれるケーブルの音の違いを聞き取れると狂信的に信じる人々は、
『差があるかを確認するためのテスト』…ダブルブラインドテスト下では聞き分け出来なくなります。
数々の肯定派が挑戦しましたが、いまだ再現性のある成功例はありません。

またこの類のスレッドでも、肯定派の思い込み話が語られていますが
裏づけも無い、正に妄想とでもいうべき取るに足らない戯言の領域を出ません。
これらは、『俺は神だ！』『私は空中浮揚が出来る！』、と妄言している人と何も変わりません。

実証のため、本スレでは『肯定派による肯定派のためのブラインドテスト』の開催が提案されましたが
この時に限って、実地実証を至上としていたはずの肯定派は何故か動きません。
ピュアオーディオ板での肯定派によるケーブルブラインドテストは一回も開催されていないのが実情です。


電源・SPケーブル等単なる思い込みだった47
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1277210386/

本スレへどうぞ

71 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2010/07/24(土) 10:28:43.86
俺のおじさん、某国産オーディオメーカーにいたんだけど、
本当のオカルトは一般論とは違うところにあるって言ってた。 例えば
「ケーブル変えると音が変わる」←ここまでは正解だけど、
「左右のケーブルの長さは同じにしないといけない」←実はこっちがオカルト
少しでも長い距離ケーブルを売るために言ってるだけなんだって。

>>298
その程度の認識だから国産オーディオは
ここまで落ちぶれたということで FA？

先達の方々にお尋ねしたい

RCAケーブルで特徴的に
力強い
音の像がしっかりしている
ダイレクト感がある

以上３つに該当するメーカーないしケーブルがあれば紹介して欲しい

ホームシアター的な感覚でオーディオに半身浸かっていたのですが
（学生の頃に味わったマルチChに感激して）
この度メリディアンのプリメインをシステムに組み込むことができたのですが

手持ちのAVプリと比べ全体的な音質というか
グレードが圧倒的に上なのに驚いてしまって
この際、シンプルなステレオ環境にチェンジしようかなー・・・・と

スピーカーはグランドピアノホーム、プリメインは551
CDP、というより再生はDPS-1を使用しています（DVDAudio派だったもので）。
接続は同軸デジタルのゴールドスターライト、SPケーブルはリプラスSPC-ALM500SUPER

ご教授願います

先達の方々にお尋ねしたい

RCAケーブルで特徴的に
力強い
音の像がしっかりしている
ダイレクト感がある

以上３つに該当するメーカーないしケーブルがあれば紹介して欲しい

ホームシアター的な感覚でオーディオに半身浸かっていたのですが
（学生の頃に味わったマルチChに感激して）
この度メリディアンのプリメインをシステムに組み込むことができたのですが

手持ちのAVプリと比べ全体的な音質というか
グレードが圧倒的に上なのに驚いてしまって
この際、シンプルなステレオ環境にチェンジしようかなー・・・・と

スピーカーはグランドピアノホーム、プリメインは551
CDP、というより再生はDPS-1を使用しています（DVDAudio派だったもので）。
接続は同軸デジタルのゴールドスターライト、SPケーブルはリプラスSPC-ALM500SUPER

ご教授願います

解像度低い。高音は汚い。低音は締まらない。/
XPは低音がでるけどボワボワした低音。/
Z-1はそれまでにSPから出ていた情報量が大幅に減って、フン詰り気味の物足りない音になる。
よく言えば聴き易くなったといえる。/
NMCは高域詰り、中低域がぼやけて肥大化したような感じ。
中域に独特の熱っぽさがあるので、聴き易いことは聴き易い。/
XPはボーカルの生々しさが消える。情報量が減るという表現に同意。
スピーカーの前面から離れたところで聴いているように感じる。広がりがあるようにも感じるが、
よくよく聴いてみると定位が甘くなっているような。/
Z1はXPより透明感が増し低域もよく出る。/
Z1はStudio727と比較すると音のバランスは良くなった。しかし解像度が大幅ダウンし
低域のレンジも狭くなり全体の情報量が減る。/
NMCは定位が悪くボワーンと広がっている。/
Z1Rはオルト3100に比べると薄かった中域付近に厚味が出る。また俄然 音が立体的になる。
ただ低域がボン！と前に飛んでくる音が ボワーンと広がる感じになる。厚味のある音が必要な人には良い。/
Z1Rは情報量が少なくて、厚みという感じにはならなかった。/

レンジが狭い。音がくもる。/
比較的まとも。/
高域は細身だけど、帯域のバランスもいいし、妙な音はしない。T2は中低域が量感質感ともにT4より上。
特にレンジが広いとか解像度に優れているということも無いが、SPを選ばずその特徴を発揮してくれると言う印象。
ケーブルで音を変えようというには不向き。MH750SGはT2に比べると低域の力強さが圧倒的。
しかし中高域は穏やかな基調で多少期待はずれ。/
音場が前後上下左右に拡がって定位も抜群。リアルな音を聴く事ができる。/
T2の最大の特徴は豊かな音場なので、きりりと引き締まった音像をもとめると肩透かしを食う。/
Tiシリーズは低域が不自然な感じ。特にドラムのアタック感が強調されすぎていて
ダンボールをひっぱたいたような感じ。Shortgun系になるとそのような違和感が解消されている。/

8TCは音場がずっと奥に広がり室内楽の楽器同士の重なりがはっきりする。弦楽器の音がエッジを立てたような音になり、
空気の残響などもしっかり表現されるようになる。/
これといった特徴が無い。/
元の音をそのまま出す。/
NEXAより情報量や解像度は上。癖が無いので地味に感じる。/
情報量を多くして細かい倍音やホールトーンを出そうとしているので、何かを強調して色をつけるという感じではない。/
8TCは音が寂しくなる。/
全体として冷たいというか、音が細い感じ。微妙な音の陰影を表現するの応力は高い。
ホールの静けさとかを感じることが出来る。/
KS3033はQEDのSAと比較するとすべての音のふくよかさが違う。/
4TC,8TCはもともと中域がしっかりしているシステムでないとイタイ。特に4TCは高域が細くて尖っている。/
4PRは音場に奥行き・前後感があってよいがゴモリぎみ。弦楽器のユニゾン感やコクという点では良い。/
8TCは他のｹｰﾌﾞﾙに比べて厚みがあるというわけではない。/
4VSは始めは地味と感じる。音場の広がりと解像度の高さがあり、聴き疲れのしない音。/
8TCは上品過ぎて全然駄目。音が細くてつまらない。/

素直。取り立てて解像度はよくない。/
多少中域に金属音的な付帯音がつくがとても素直。解像度はそんなによくない。/
価格から考えれば解像度が良くないって事は無い。/

OMNIより少し固さを取った感じ。/
SPC-700はとにかく甘い。古河のT1に比べると、低域の制動、抜けとエネルギー感、音場、音像すべて完敗。/
SPC-800はこオルトの500と比べてまやかな表現でありがながら、スケールも十分。キレや粒立ち感が良い。
ジャンルを問わず楽しめる。SPC-1000は高域の下（中域の上）がでる。高域から中域のつながりが自然。/

718,727の違いは芯線の太さと数なので音質にそう違いは無い。中域重視なら718。/
低音がとめどなく出る感じ。低域のしまりははっきりいって悪い方。中域、中高域は前に出てくる。
グッと低重心になって高域は落ち着く。高音がデッドになるかといえばそうでもない。/
鈍くてロースピードな低音。/
814は全体的に硬く引き締まった音で低域は厚め。ワイドレンジではないが497mk�Uよりレンジ幅は広い。
解像度も悪くは無く押しと張りは強い。音の余韻を響かせたりﾏﾀｰﾘした音作りではない。/
727mk�Uは高域に粗さがある。/
XPHPに比べて727mk2のほうがより低い低域がでる。「ぼーぼー」低域のさらに下の「わーわー」低域が出るようになった。
また727mk2のほうが鮮明な高域が出る。XPHPではベールがかぶっていたような音が鮮明になった。 なお音の重心は変わらず。/
低音出過ぎで中高域(特にヴォーカル)がくすむ。/
ビクター扱いのSC-2003は音の輪郭感、透明感がとてもよい。また量感はないが、締まる解像力のある低域で
ベルデン727の油っぽさが排除されたクリアな艶がある。/
SC-2003はアクロS1000と比べても、全域の解像感、 高域の鮮明さが格段に上。音質はかなりのクール系。/

ケーブルに上級も中級もないんだがなあ

オルトフォンとゾノトーンもキボンヌ

>>308
あるのは高いか安いかだけ

>>310
おおよそ価格なりだよ。
国産ケーブルは昔からのメーカー以外除外ね。

タフピッチ銅で、ん十万円ってなんだろねあの電気工事屋ケーブル。

タンノイ使いだから、スピーカーケーブルはヴァンデンハルの１択。
迷わなくて楽だ。

迷おうが迷わなかろうが
何を使おうが
音は結局同じだから
気分的にはそういう選定が楽だろうね

Zonotoneってどんな感じの音ですか？
値段は結構高いみたいだけど・・・

色の通り青く澄み切った音

水道水に青色の絵の具を混ぜた濁った音。

zonoのスピーカーケーブル切り売り、青い部分は柔らかいが中のシースが硬すぎて、剥くとき銅線が多量に抜けた。
SNはいいと思う。
空中配線しているが見た目綺麗でよい。

見た目はケーブルで重要っていうか
効果はそれだけ

で、値段関係なく、一番”好き”なのはどれなん？

なんでもいいからタダでやる、というなら、とりあえずAETのEVIかな。

中世の絵画手法
とか
音響哲学、デカルト
とか
がお好きなようで

AETのSINとかHINとか何の略なんでしょう？
SINは｢真｣のよいケーブルでHINは｢貧｣しい人でも買えるケーブルだったりして。
まぁHINで十分みたいですが。

AETの国産プレミアム銅とはどこの産地のものなのでしょう？
足尾でしょうか？別子でしょうか？
産地がわかると一層買う気になるのですが。

ぜひマスコミやユーザー向け銅山見学会を
やって欲しいね

日本で製造すれば国産

日本で
一定期間養殖すれば国産

鰻かｗ

いまwiki見たら、｢日本の銅山は現在は全て廃鉱となり100％輸入に頼っている状態である｣と書いてあった。
国産といっても精錬が国内というだけなのね。

別子銅山でお土産に別子産銅１００％入りケーブルとか売ってたらウケル！
村興しでやればいいのに・・・
で評論家はやはり産直は音の鮮度が違うね！とか言い出しそうｗ

自己所有の銅山で採掘したプレミアム銅を使用しているのでは？

プレミアム銅とは？

表示に対する消費者意識の高まりを受け、立証責任を事業者に課したのが2003年11月23日に施行された不実証広告規制である。
不実証広告規制のもとでは、表示が優良誤認にあたらないことを事業者が立証しなければならない。
具体的には、消費者庁は事業者に対し、表示の合理的な根拠となる資料の提出を求めることができる。

ケーブルの話すると決まって否定派が邪魔しに来るからいくらスレ立てても無駄なんだよね。
人の話邪魔するのが生きがいなやつらだから

プレミアム銅とは、プレミアムの付いたCu原子のことである。

純国産の意味が分からないけど、精錬、導体製造が国産ってだけのこと
なんだろうねえ。
準国産ってのなら理解できるけどなあ。

アメリカンビーフやオーストラリアの牛肉に国産と表示したらTVで報道され大事件だろうね。
オーディオケーブルなんて世間の関心もないし、なんでもあり。
AETのスピーカーケーブル持って、消費者庁に100万で買ったのですが純国産プレミアムバージン銅とだまされました、と駆け込んでも、基地外と思って相手にされないだけだろ。
国産と信じる奴がアホ。
福田先生の書いたものには国産の２文字がカットされてる。

赤穂の塩と一緒だろ
原料は海外、製造・加工は日本

赤穂の天塩は、外国産でオーストラリアのシャークベイから輸入している、と公言しているし、どこにも国産の表示はない。
室戸の海洋深層水から作った塩は国産塩と表示しているが原料から国産なのだから問題ないだろう。

嘘・大げさ・まぎらわしい　表示を見かけたら
http://www.jaro.or.jp/

景品表示法に則った対応を求めるなら
http://www.kokusen.go.jp/map/

希望のところに通報するといいと思う

産地偽装あげ

塩はゲランド一択。

音質が良かったら何でもエエやろ？
明治・大正・昭和初期の国内優良銅鉱石のストックがどこかにあるかも知らんがな。

>>341なるほど、カタログスペックではなく、音質本位で選択するのは正論ですね。
しかし、国内優良銅鉱石のストック笑

サエクのSPC-700はハイスピードではないが、音のバランスが良いですよ
全域で緻密で高域にわずかにツヤがあり、金管楽器の音が金色に聴こえるのです
でもまだ売ってるの？

10万クラスの機器に5万以上のケーブルはもったいないだろうか？

>>344
5万円意味無しの糞紐に金を捨てるくらいなら
15万の機器買えよ・・・
それか
5万円でソフトかコンサートに行け

サエクの電源ケーブルになんか膨らんだものがついていてフェライトコアのような気がするのだが、そういうのはどうなんでしょう。

個人的にフェライトコアはオーディオ関係以外に使う方が好きだ。

>>346
信号線につかってるところもあるよ
ttp://www.ortofon.jp/product/cables/index.html

>>348
サンクスです
いやぁ、信号線にフェライトコアとは驚きました。

TDKのフェライチコアに方向性があるのを最近知った。
電ケーが比較的違いが分かりやすい。

持ってたら試してみて。

>>350
CDも逆回転で回すといい音がする場合があるよ。

はい。

電源・SPケーブル等単なる思い込みだった48
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1279690017/

>>351
良い事を聞いた、やり方を教えて下さい。
ウチのは何故か逆回転にならないので。

>>350
むしろそのフェライトコアの方向性を知りたいわw
どっちが正しい向きなんだよ

中域が欲しいんだが、どんなのがお勧め？
NBSのsignature辺りでいいのかな？

PC（foobar2000ここで9600/24にアップサンプリング）
↓ZonotoneのUSB
ONKYO DAC1000（電源はZonotoneの安いほう）
↓KIMBERのKCAGバランス
ラックスマンL-590A（電源はKIMBERの緑のやつ）
↓Zonotoneメイスター5000とグランディオ10でバイワイヤリング
ELAC FS247

壁コンはPSの安いの

何かイマイチだ
何故？

>>357
PCとDACの間にDDCいれるべき。

>>358
ラトックシステムのんとか？

CDP（DENON DCD1650SE) PMA(DENON PMA2000SE) HP(STAX SRS-4170）
ピンケーブルなんですがSTAXのHPに使ってるアクロテック6N-A2050の音が分離とか
いいんですが硬めに聴こえます。特に低音がタイトです。もうすこしゆとりが欲しいんですが
ｍ／〜２万(頑張って３万）でいいのはないでしょうか？

PC（foobar2000ここで9600/24にアップサンプリング）
↓AudioQuest Carbon USB
ONKYO DAC1000（電源はZonotoneの安いほう）
↓AudioQuest King Cobra
ラックスマンL-590A（電源はKIMBERの緑のやつ）
↓AudioQuest Rocket88 シングルバイワリング
ELAC FS247

嗚呼、音楽か音響か、それが問題だ

おーいみんなおもしれーヤツ見っけたｗ

http://www.hide10.com/profile
http://www.hide10.com/archives/10041

>>363
もういいよ、こういうやつ飽きた。
毎度お馴染みのネタじゃねぇか。
騙されてはいけませんよっていう啓蒙活動する奴らは
みんな同じ臭いがぷんぷんする。
プロフィールの写真の幼い顔つきとか
気持ち悪くてしょうがない。

どうせこういうレスも論理的に返せなかった云々で
勝っただの負けただの、ぎゃーぎゃーのたまうんだろ？
うるせぇってんだよ。

本当に反吐が出る。

6nSP-6600S Meisterを
http://kslab.web.infoseek.co.jp/KsLab/BP915B.JPG
にぶっさす事は可能ですか？
もちろんスタークァッドで使用の場合です。

>>364
詐欺師本人乙ｗ

>>363
たいした機材もないところからすると経験値が低そう。
社会に対するルサンチマンからきている感じ。
最後のよりどころの趣味ですら自分の思うようにいかないから過激になるのだろうね。

テストした音源くらいネットに上げてくれればいいのに

http://www.procable.jp/setting/28.html

＞プロケーブル注：）さて、VVFに限らず、非メッキの銅の単線のフラットさは完璧です。
＞エナメル線でもそうです。私は実は、エナメル線の音をアナログで聞いたことなど、当然ですが、ありません。
＞しかしエナメル線を思い浮かべましたら、すごく良い音が聞こえてきましたので、エナメル線をご紹介した次第です。

電源・スピーカーケーブル等単なる思い込みだった65
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1291396441/

age

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 23:59:17.32 ID:Ij3BSaWk
ぁばばばばば！
　あばばばばばばばばばぁ！
　　あっばばばっばばっば　ぷぅ！
　　　うふーんっばばばばっ！


440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 00:01:34.81 ID:Q15N8hjv
こちら↓
（AaA)　ﾌﾟｯ
　ﾉヽﾉ) =3
　 くく

今、500円くらいのオーディオケーブル使ってるんですが
1本5000円くらいのケーブル(ﾌｫﾝ-ﾌｫﾝ)でオススメのメーカーはどこになりますか？
構成は Mac→Apogee Duet→YAMAHA MSP5 で自宅DTM環境です。
出来るだけ純粋な音でスピーカーまで音を送ってくれるのが理想です。

普通にYAMAHAでも問題無いですか？
http://t.co/gORsmX4
ZAOLLA ( ザオラ )っていうメーカーも気になりますが、評価がイマイチ分かりません…。
http://t.co/p1Z8R0q

中価格帯で良いメーカーや製品があれば良ければ教えて下さいm(_ _)m

>>373
殆どのスタジオでもよく使われるZAOLLAで問題なし
あとはバイタルかな、これはこれで英国の香りがする

音楽制作のモニタースピーカーにZAOLLAのそれの
一つ上のケーブル使ってるけど非常に良いよ。

音楽制作やスタジオ用の業務用途の機材やケーブルは
ぼったくり値段じゃなく、ちゃんとしたまともで
良心的な値段付けてくれるトコ多いから素晴らしい。

ピュアオーディオだと銀使ったほぼ同じケーブルでも3万円とかするのに
業務用だと同じ構造でも5千円ですんだりするから
いかにピュアオーディオ系のメーカーがぼったくり価格付けてるかが良く分かるよ

そもそもZAOLLAは品質に自信持ってるらしいから
気に入らなかったら購入後１週間以内なら返品で確実に全額返金キャンペーンを
ずっとやってるわけだから、とりあえず試してみればいいじゃないの、と

>>374-376
レス有り難うございます。
過去ログではかなり高価な製品の議論がされていたので不安でしたが
上記で挙げた製品で問題無いのですね。
今週中にも注文したいと思います。


>>1を再確認した所、値段１ケタ間違えて認識していました。
お邪魔しましたm(_ _)m

あ、ごめん、一つ上のケーブルって言ったけど、それの長さ違いだった。
とりあえず、プロビデンスの一本3000円のXLRーフォーンのマイクケーブルを
モニタースピーカーに使ってたけど、返品すればいいやって気持ちで
ZAOLLAのそれに変えたら、まだエージングされてないのに
明らかにクリアになって解像度も上がったというか、
ワンランク・ツーランクほど音が上がったので自分は満足だった

音楽製作で使われているものほど胡散臭いものはない。
そういう俺はクラシックプロ。

>>379
はぁ？

音楽制作で使われる物は、
オーディオ系の商品と違って値段も誇張もあまりないし、
安価でも音に信頼が置ける商品が多く、耐久性などにも非常に優れてるのに何を言ってるのか

まあモニタースピーカーであったり、フラットバランスだったりとオーディオ向けじゃないことは多いが
故障臭いだけは冗談でも言わないだろ・・・
クラシックプロ使ってる以上冗談で言ってるんだろうけど
冗談にしては全然面白くないな

>>381
スタジオレベルそのものを信用して無いのも事実。
録音ひとつ取っても素人生録に勝てないレベルだしね。

Tara labsってメーカーのケーブルが安く手にいれられそうなんですが
どなたか試された方はいらっしやいますか？

>>382
誰か才能のある奴が素人録音が一つや二ついい音で取ったからといって
それで流通してる音楽達に勝った気になってるのって恥ずかしくない？
それにいい音で取れる奴はそもそも素人じゃない
音楽の知識のあるセミプロみたいなもんでしょ

>>382
スレ違いになってきてるからあんまりこの話題続けるのもアレだけど、念のためつっこんでおく
そのいい音で録れる個人にしてもその否定するスタジオで使れてるプロの機材使って録ってるわけよ？
だからそんなこというのはさすがにおかしいかと

個人的に、"スタジオで使われてる"っていう言葉・表現に関しては俺も信用してないかな〜。
もちろん値段相応の価値はあると思うけど、スタジオといってもリハスタかレコスタ位は区切った方がいい。
レコスタも個人経営〜法人用のスタジオまでピンキリだしね…。

録音一つにしても、音楽で携わってる人が「仕事」としてされてる事は百も承知してますよ。
仕事ってのは与えられた範囲内でやるものだから。

ライブ一つとってみても例えばカスなデジアン使ってPAの音が歪みまくってても
それしか機材が無いなら、ハウリングしないようその範囲内でベストを尽くすしかない。

そんな話は実のところ関係ない。ここはオーディオスレだから。
音を追求する場なんだからプロの範囲内で良い音って理屈は通用しない。
ボクはエンジニアだけど糞な音源しか提供しませんって言われてハイそうです
かって話にはならないよ。

素人生録に勝てない音源しか提供出来ないってことは、その程度の機材しか
使えてない連中って事だ。そんな機材を高音質だと言われて誰が信用するかね。

大した能力もない君がなんでそんなに偉そうに言ってんの

>>387
何でそんなに頭悪いの
>>384-385辺りにツッコミ入れられてる事をもう一度繰り返し言うとか馬鹿以下としか

別に仕事で録音してる人達を否定しないよ。
仕事なんだから現場の人間は音質なんてどうでもいいんだろうし。

オーディオスレは音の世界。高音質を唱えたいなら四の五の言わず提供側が
素人に負けない「高音質の音源」を出してくればいいだけ。

立場とか前提とかスタジオの種類なんてものはユーザーには関係ないんだから。
高音質という答も出せずに言い訳繰り返して盲目に信じろって言われても
何を信じたらいいのか全然わからんのだが。

もうええわ。

とりあえずプロの方達はこれからは「高音質」って括りで話さないでくれ。
現場で使われているものは強度があって客からクレームが出ない程度の品質の
ものを使用してるって発言してください。

とてもじゃないが高音質なんて考えてそうにないし話がかみ合う訳が無い。

とりあえずID:3W8/tt6kはプロになれないのだけは分かった
こんなにプロの仕事を分かって無い奴は初めて見たわ
素人が同じ場所で同じ機材使って同じわずかな時間で
専門の人間に勝てる仕事が出来るとでも思ってるのだろうか

>>10
今度とＣＨＯＲＤでシャレのつもりかアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

え？

ふーん。
プロの人が居るんだね。
ではウンチクは置いといて。
自分が仕事（録音）したＣＤタイトルを可能な限り多く列挙してくれないか。
プライド、拘りがあるなら超高音質であると期待する。是非聴いてみたい。

守秘義務に反する。アフォか

>>395
で、アップまだ？

>>396
バカだなあ、ブログにUPすればいいじゃないか。
皆やっているよ。
でないと自信がないから姑息に逃げたと思われるよ。

ID:qgg2Fdsp

むしろ逃げてるのは>>395 >>398の口だけ君

>>400
ん？何から逃げてるのか意味不明。
日本語理解できないのかな。

自信ないなら正直に言ったほうがいいよ。

>>401
で、アップまだ？

>>402
何をアップするの？

プロにケンカ売ったり人に偉そうに言うくせに自分はうｐしないとか

>>402
アマならケンカ売っていいのかよ。

過去のいきさつ知らんが議論するにプロもアマも関係ないね。

察するに、アマに容赦なくガツンと言われたとか。

もうブログへのアップはいいよ、興味失せた。

で、オレになにをアップしろと？ハッキリ言えよ。

何この人

>>406
ヒント：プロミュージシャンの....

アマチュアの大した事ないガキンチョが周りも見えずにいきあがってるだけでは。
てか、もうそろそろこの話やめようや

山本博道氏・田中伊佐資氏・鈴木裕氏によるオヤイデケーブルの比較試聴
http://www.ustream.tv/recorded/14850452

質問あげ

RCAケーブルの完成品でこのスレの価格帯の物使ってる人ってDACはどのくらいの物使ってるんですかね？

参考までに教えてくださいましm(__)m

ORPHEUS SEとグラストーン使ってるよ

オルフェウスって楕円的にはdc1.0と同等らしいね

ケーブルで音が変わると言ってる奴は、
牛肉と豚肉が違う味だと言ってるようなもの。
実際は同じ味なのに、違う味だと思い込んでる。
バカの典型。

数限りない例えの中でそれ？

例えがアホすぎる
バカの典型だな

モスバーガーの肉が、
牛肉から、牛と豚の合い挽きになったのに誰も気付いてない。

なにを言ってるのか

CHORDのEpic Twinヤフオクで安くなってるやつだけど買ってみた。
5万位で買ったからこのスレ的にはギリギリなところかも知れないけど
買ってみて本当によかった。
こんなに音数が豊かになって艶っぽくなるとは。
音の広がりも全然違う。
もっと早く買っておけばよかった。
手持ちの色んなCD聞き返してるけど楽しくて仕方ない。

ちなみにCARNIVAL SilverScreenからの買い換えです。
長文失礼しますた。

>>418
馬油塗ると劇的によくなるよ

ageて申し訳ない。。
馬油は本当なのかな。ググっても全くヒットしなかった。

安いケーブルで試してみるといいよ、ただ塗るだけだし。好みは分かれるかもしれないけど劇的に変わる。

>>418
購入おめ
CHORDはけーぶる舎がRCAケーブルなどで本国の値段と比べて
倍近い値段付けてた物を見つけて
それ見てけーぶる舎に不信感持ちだしたけど、物は良いのよね。

けーぶる舎は、２回目の購入から万単位で割り引いてくれるからな。
近いなら直接買いに行けばいいと思うぜ。
俺もEPIC SUPER TWIN使ってるが、素晴らしいよ。

しかし通販だとそうもいかないよね。
俺もヤフオクで買ってみようかな。
CHORDな流れを見たらEPIC TWIN試してみたくなった。

CHORDでは無いが、他のイギリスオーディオ製品に関する下のコメントが的確だと思う

263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2011/09/27(火) 20:16:15.81 ID:8XWrN+Ee
>>261
ユーロでは３年、ポンドやドルでは４年前から円高局面に入っている。
代理店はいくら何でもそんな何年分もの在庫を抱えるようなことするわけがないでしょw

但し代理店は在庫を持っていなくても販売店に在庫が残っていた場合、
定価を下げると販売店に売った分までさかのぼって補償せねばならない。
また、高く買った既ユーザーの心理として大幅な値下げなら、理屈は別として悪感情を持つだろうし。

ちなみに、ポンドの過去１０年の為替チャートを見るとピークは2007年で１ポンド240円くらい。
それよりさかのぼって安定的に見るなら価格計算レートは200円程度だと思う。
現在は120円くらいなのでピークから見ると決済金額は50％、200円で見た場合60％

代理店にとっては難しい局面が続いているんだろ。
かと言ってこれだけの幅で何年も放っておくのは問題だしな、どうするんだろ。

あまり話題にあがらないけどCHORD使ってる人結構いるんだね。
俺もSPケーブルは色々試したけどEpicTwinで落ち着いてる。
デジタルケーブルはPRO DAC使ってるけどこれもなかなか良いよ。
コスパはどーなの？と聞かれると…だけど他に代わりもないしなぁ。

ケーブルで音が変わる電子工学的な理屈もない
ケーブルで音が変わる測定データもない
ケーブルで音が変わることを聞き分けられた事例もない

いい加減にしろ詐欺師ｗ

ID:I+zbjhTD
糞耳はホント哀れ

↑
嘘つき、哀れ。w

ケーブルを選ぶ自由は誰にでもあるんだからどうでもいい。
趣味なんだからあれこれ試してどう変わったとかやるのが楽しい。
と、俺は思う。

>>427 >>429
だったら針金でも使えば？

>>427
きみは本当に気味が悪い奴だなぁ。
荒らしてもかまわないけど、とにかく気持ち悪い。

荒らしにレスする人も同罪だって気付いてね。

>>430
同じ音が違って聞こえるのは脳科学的に証明されてるからね。w

audioquest

http://www.audioquest.com/