【単線】オーディオクエスト【電池】

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1名無しさん@お腹いっぱい。
仲良く語ってください
2(=゚ω゚)ノLF ◆LFjp/BM2JA :2005/12/15(木) 20:25:10 ID:orAowCqy
にぃーっ!(=^ω^)ノ
3 ◆hYXbfMbvOs :2005/12/15(木) 20:33:39 ID:cgWaHjJl
なんでAQのスレがなかったのか
4名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 10:03:07 ID:8b3eTuUk
電池付でも使用時間による変化ある?
5名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 11:00:19 ID:dIb2c57J
>>1
乙!audioquestスレ待ってたぞい!
6名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 14:33:46 ID:dIb2c57J
スレ立てを祝して!

audioquest Japan Site
http://www.marantz.jp/audioquest/index.html
7名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 14:43:40 ID:47RT4CjZ
VIPからきますた
8名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 14:43:46 ID:zAOattWn
                      ''';;';';;'';;;,.,    ザッザッザ・・・
                       ''';;';'';';''';;'';;;,.,   ザッザッザ・・・
                        ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
                        ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
                        vymyvwymyvymyvy、
                      MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、  VIPからきますた
                   Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^Λ_ヘ
    VIPからきますた    ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ
             __,.ヘ /ヽ_ /ヽ__,.ヘ /ヽ__,.ヘ _,.ヘ   VIPからきますた
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9名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 14:43:51 ID:awGTjPGr
ぴぷからますた
10アクイレジア ◆G5BSHiCDKg :2005/12/16(金) 14:43:53 ID:ENgsGitA
競馬板からキマス田
11名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 14:43:56 ID:AckPnfCs
>>1
乙vi
12名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 14:43:57 ID:qNFkoN+r
妻子には内緒なんです
13名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 14:44:06 ID:bzLYjtam
vip
14名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 14:44:06 ID:XiERJyVy
ヴィプからきますうた
15名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 14:44:16 ID:LHduwEFo
VIPから来ましたけど、酢か塩を使えばいいと思うよ。
16名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 14:44:52 ID:uI/i2q/5
                      ''';;';';;'';;;,.,                  ザッ
                       ''';;';'';';''';;'';;;,.,   ザッ
     VIPに帰ります          ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
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                        vymyvwymyvymyvy     VIPに帰ります
               ザッ     MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
                   Λ_ヘ^‐^Λ_ヘ^‐^Λ_ヘ^Λ_ヘ
     ザッ            ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ
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      VIPに帰ります
17名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/16(金) 14:44:58 ID:3ZK4z8IX
vip殻北
18 ◆hYXbfMbvOs :2005/12/16(金) 16:10:51 ID:2u7UL83q
VIPに宣伝したら売れるかな。
それでマランツの株が上がって・・・
その前に株買っとかないとな。
19名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 11:54:50 ID:tdnExXXT
スピーカーケーブル購入して使用直後は硬い音だったのが4日目からだいぶ
おちつきました。でもゴツゴツきてた低音は緩くなったような。>モンブラン
20名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 12:07:09 ID:MWK83ExL
72Vの電池ケース単体、って何処で買えますか?
21名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 12:21:30 ID:tdnExXXT
パーツ扱いだそうで、注文すればどこでも買えると思います。
72Vの場合、36Vケース2個と並列接続用のテールスプリッターが必要になるかと思います。
22名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 12:34:24 ID:tdnExXXT
私が購入したのは旧型(24V仕様)だったので、後から36Vケースとテール
スプリッターを注文しました。マランツの話ではケーブルの種類問わず購入
・使用できるそうです。
23名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 14:27:33 ID:MWK83ExL
ありがとうございます。
以前、web通販で電池ケースが注文できる所を見つけたのだけど、
(その時bookmarkし忘れて)もう見つけられない orz
24名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 15:06:19 ID:v11gYyg6
>>19
モンブランいいですよね。
自分は低域は締まる方向に感じました。

ところで3mペア新品で12万6千円で買ったんですが安かったのかな?
2519:2005/12/18(日) 15:52:36 ID:tdnExXXT
>>24
36V仕様の物ですか?私は旧型(24V仕様)の処分品だったためか24さんより1万安く
購入しました。(長さは3m)
2624:2005/12/18(日) 18:24:35 ID:v11gYyg6
>19
確認したら、24V仕様でしたorz
仕様変更していたのですね。値段も、そんな物だったんですね。
27名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 19:32:09 ID:tdnExXXT
でもお買い得だったと思います。違いは電池だけですし、買い足せます。おそらく
現行品の2m物でもそれ以上したのでは??
28名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 22:45:02 ID:d8kj3NAK
電池をオキシライトにすると、音が激変するのを知っているか 諸君
29名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 12:49:48 ID:u2brR/vA
電池外しても音の変化わかりませんorz
30名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 01:38:01 ID:pASZrWHU
俺もわかんね〜や。
唯、外しても効果が暫くは持続するらしいから、比較はむずかしいのかも。
31名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 20:16:56 ID:pp0rjA4j
スピーカーケーブル、SR-15/4を購入しました。
4芯のほかに裸のより線がありますが、何のためで、どう処理したらいいのでしょうか?
御教授よろしくお願いします。
32名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 16:37:00 ID:y2kdmBW1
他人の質問に続けて質問になるけど

切売BEDROCKのケーブル線は左右で太さが違うけど、
これってシングルワイヤで+-にそのままつないでいいんですか。

あと、バイワイヤだと右だけで+-、左だけで+-にするのでしょうか。
33名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 23:25:53 ID:MfSfvF7x
逸品館でおすすめしてる。
サイドワインダー。これで十分だって。
34名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 01:58:38 ID:HV4qFBfo
>>29 >>30
あの電池は芯線と被覆の間に電圧をかけるためのもので、
電池を取り外しても電位差はそのまま残っており、
時間が経つにつれて徐々に抜けていきます。
そのため電池を取り外した瞬間の音の変化はほとんどありません。

逆に、電圧が抜けきっているときに電池を付けた時には、
音の変化が感じられるはずです。
35名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 12:09:44 ID:fM8u313i
機器に接続していなくてもずっと電池消費してるのですか?
36名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 12:41:01 ID:M0gTxLVy
電圧をかけているだけで、電流は全くといっていいほど流れていないので、
消費と言えるほどの消費はしていないと思われる。
自然放電、経年劣化を考えれば、数年ごとの交換ぐらいでいいのでは。
37名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 17:05:10 ID:fM8u313i
どうもです。ジャガー買いました。変なカラーレーションがなく、
様々な点でグレードが上がって、聴いていて気持ちいいし、聞きやすいです。
B&Wがスピーカーの音決めをする際オーディオクエスト
のケーブルを使用しているとパンフレットに書いてありました。納得。
マランツもSKYを使用して最後の音決めしてるとHPにありました。
でもさすがにSKYは高くてちょっと。。。。

http://animals.web.infoseek.co.jp/mammals/jaguar.html
38名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 14:44:29 ID:Nq8tfW0c
Gibraltarに興味があります。
どんな傾向でしょうか?

プログレ、ハードロックを中心に聞きますので、
解像度が高く、輪郭ハッキリ、熱く燃え滾るような音を期待しています。

今はTYPE6+WBT銅 Yラグです。
もしその他お勧めがあれば教えて下さい。
39名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 02:34:51 ID:UdZRslnP
40名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 22:54:43 ID:gSkhfhlv
ありがとうございます。
Gibraltarなかなか良さそうですね!

ところで音の解像度はどの程度なんでしょう?
TYPE6は音が重なると、各音の分離が悪く団子気味です。

またシングル−バイワイヤにした場合の傾向もご教示下さると助かります。
41名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 20:57:39 ID:YWpHjDdC
オーディオクエストのSPケーブル、単なる切り売りになると急に安くなるんですね。
でも、見ると細い線が束ねられている構造ではなく、一本の芯線がTYPE6なら6本あるんですね。
だからYプラグとな無しでは使いにくそうなんですが、どうでしょう。
SPケーブル切り売りで使っている人いますか。
因みに、自分は店で視聴用に借りたスパイクスの音が気に入っています。
42名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/20(月) 22:28:23 ID:QAEsDITV
カキコ少なくて寂しいな〜。

オークエってメジャーなブランドだよね??
43名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/21(火) 09:13:24 ID:a4XnPhvu
いいケーブルなんだけどね。
ただ、音に、これ!っていう特徴がないから、販売的には厳しいのかも。
売れるケーブルは、みんなすごい特徴があるやつが多いし。
44名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/21(火) 23:21:50 ID:8itBzDz6
>>43
だからこそ、自分はaudioquestのJaguarを選択した。
45モナカ ◆CHOc0.KY.I :2006/02/22(水) 02:14:35 ID:76j4J/nU
イーグルアイ持(*゚∀゚)ノ
バーンインに突貫で3週間もかかったので, 気が狂いそうになった。
46モナカ ◆CHOc0.KY.I :2006/02/23(木) 00:24:00 ID:m1A8tYGh
かんじんな音のほうは…音が締まってる以外は確かにキャラ少ない感じです。
ひたすらワイドレンジで音場感良い。

電池減らしてみた人居ます?
47名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 19:15:33 ID:wLV781yp
>>28の報告があるんだけど
実際電池で変わるんですか? DBS
48名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 20:18:41 ID:d3PKTbwh
オキシライドは単3、単4しかないから電池ケースに入らんよ。
単5-1.5Vで試してみよう。
49名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/03(金) 00:39:44 ID:/T++IwLo
SPケーブルのボルケーノって、どうよ?キンバーあたりと比べて。
50名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 21:40:20 ID:3aXZSVsg
ヒュゥゥ〜〜
51名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 13:23:21 ID:ehdw3aca
キンバーはフンワリ系、奥行きとか音場重視の音。クエストはかっちり系、繊細、芯がある音。
キンバーの方が高域に独特の明るさ(響き)がある。それに比べてクエストは素直な感じ。
低域は、クエストの方が量感がある。
音の解像度はキンバーの方が若干高め。

そんな感じ。
キンバーのケーブルは、キンバー色(高域の華やかさ)が強い音だから、そこと多少甘い
空間描写が気に入れば、キンバーを選ぶしかないって感じ。
一方クエストは、すごい素直で、ある意味、クエスト色ってのはない。
52名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 13:52:14 ID:DjVOCovF
保守age
53名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 22:37:45 ID:elW80hud
オーデイオクエストとかスペタイとかマイナーで売れてないくせにビックとかの量販店によく置いてある。
で、店員に勧められてB&Wのスピーカーと一緒に買っていくのがお約束
決して悪く無いけどB&Wのイメージが強すぎてなかなか使いづらいんだよなぁ…
54名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 23:57:00 ID:dL+Mu++T
ワイヤーワールドのスーパーエクリプスあたりとクエストのボルケーのあたり
はどうだろうか?
用はワイヤーワールドとクエストの音の差です。
55名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 10:34:27 ID:oVhD2v/o
オーデイオクエストとB&Wは、マランツの取扱いだし売るほうにも色々とあるんじゃないの。
56名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 14:12:12 ID:ZVV3XztP
>今や世界屈指のスピーカーメーカーである英国Bowers & Wilkins社の
>ボイシング(音質検討用)のケーブルとしても使用されているオーディオ・クエストは
>一般ユーザーだけでなく、ハイエンド・オーディオ&ビジュアル メーカーに
>幅広く使用されている信頼のブランドとして
>極めて幅広いラインナップを揃えています。

シマムセンにこうあるけど。
57名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 00:59:22 ID:YPDCvgGS
知ってるけど何か?
58名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 21:08:08 ID:XRCJq/Y1
>>56
ってか、マランツのクエストのページのコピペじゃん
5956:2006/04/09(日) 21:39:55 ID:Py7qKH5/
>>58
それは知らなかった。
スレ汚しスマン。
60名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 13:01:32 ID:RkZT7Yg5
Gibraltar2
をシングルバイワイヤ仕様でほしいんだけど
音質的にはどうなの?
あとシマムセンとかで納期2ヶ月。

こんなに時間かかるもんなの?
61名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/23(日) 22:47:27 ID:huMduzfn
>>60
シングルワイヤ使用で使ってる。
音は透明度が高く(特に高域の)
シャープで切れがある、かといって神経質な感じでhない。
スケール感、彫の深さもそうとうある。
鮮度のある音だから、ゆったりとしたクラシックに浸りたい人には不向きかな
現代的なジャズ、ロックユーザーには、とても良いケーブルだと思う
自分も全然変える気ないっす
62名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 04:16:13 ID:VQdudmUA
>>61
低域はどんな感じ?
63名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 06:11:30 ID:XZZipGrp
パンサーいいよ。例のハイエンドの音がする。
音場広くて立体的で音像もシャープだし。
エージングは結構時間かかるタイプだと思う。
癖ないし、個人的にはCP最高と思う。
6461:2006/04/24(月) 18:38:01 ID:cqflnFLe
>>62
低域は締まっていて量感は少ないです。
小出力のパワーアンプを使っていたけど低音が出なかった
低音を出すタイプのケーブルでは無いですね
65名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 19:09:35 ID:auOicd8I
>>64
http://mywiki.jp/cable/%83s%83%85%83AAU%81%97SP%83P%81%5B%83u%83%8B/AudioQuest%95%D2/

ここを見ると(Gibraltar2ではなくGibraltar)
低域がかなりでるとのことだけど?
2になって変わったんだろうか
6661:2006/04/24(月) 19:30:12 ID:cqflnFLe
>>65
そのページの
>透明で濁りが無く、キレ味の鋭い立ち上がりの迫力に特徴がある。
>厚くて深い鳴り方にもかかわらず、スピード感が後退していない。
>ジャズやポップス中心ならGibraltarの方が楽しいかもしれない。
は同意見です。
今は出力の大きいパワーアンプを使っているので低音も出ていますが、
低音の出方に関してはアンプ次第だと思います。
低域の密度がグッと上がるタイプでは無いと思いますね。

67名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 00:09:21 ID:Y3zrDMd2
オーディオクエストの
Yラグ既製品って幅は6mmですか?
68名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 22:24:44 ID:yKiEnd4+
オーディオクエストのケーブル買うか迷ってるんだけど、
電池の効果が少ないならば切り売りのケーブル買おうと思ってるんだけど、
電池の効果ってどのくらいあるものなの?

電池つけてるときとつけてないときでは、聞けばすぐわかるくらいかわるもの?
69名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 22:27:42 ID:a5bOF5BH
>68
切売り買いな。
すぐ判るかどうかは、君が何を使ってるかだね。
70名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 22:29:05 ID:q2chdrzf
>>67
うちで使っているのは、先が8mm、根元が6mmの両用。
中々使い勝手が良いです。
71名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 23:34:47 ID:hnWKcou5

      人
   .ウンコ ━(__)━━ !!!!!
    ,ハiヽ.. (__)
  ノ"・,,'' ミ(・∀・ ) ギュッ
. (。,,/ )  ヽミ⊂ )⌒ヾミミミミ彡
     ノ    ∪"      )
    ( 、 ..)___彡(  ,,.ノ
   //( ノ     ノ.ノ (
   //  \Yフ .. 〆 .い
  .(ノ      くノ   //
             くノ  =3=3  パカラッ パカラッ

        人   人
   .ウンコ ━(__)━(__)━━ !!!!!
   ,ハiヽ.. (__)(__)
  ノ"・,,'' ミ(・∀・ )(・∀・ )
. (。,,/ )  ヽミ⊂ )⊂  )ミミ彡
     ノ    ∪"  ∪" )
    ( 、 ..)___彡(  ,,.ノ
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   //  \Yフ .. 〆 .い
  .(ノ      くノ   //
             くノ  =3=3  パカラッ パカラッ


72名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 23:35:46 ID:hnWKcou5

       人
    .ウンコ ━(__)━━ !!!!!
    ,ハiヽ.. (__)
  ノ"・,,'' ミ(・∀・ ) ギュッ
. (。,,/ )  ヽミ⊂ )⌒ヾミミミミ彡
     ノ    ∪"      )
    ( 、 ..)___彡(  ,,.ノ
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   //  \Yフ .. 〆 .い
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        人   人
     .ウンコ ━(__)━(__)━━ !!!!!
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   //  \Yフ .. 〆 .い
  .(ノ      くノ   //
             くノ  =3=3  パカラッ パカラッ


73名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/14(日) 22:52:38 ID:l0wEVf6r
これって本物なのかなぁ?なんとなく大陸性フェイクの悪寒
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n36456187
74名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/14(日) 23:16:27 ID:vCr/tmPL
> RCAプラグ内部の溶接にはWBT 銀入りハンダ

溶接なのにハンダ付け???
75名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/14(日) 23:46:41 ID:AEMqq8/i
なんでビニール袋?紙箱のケースの中に巾着じゃないのか?
自分はパンサー、ゴンで海外業者から買ったけど・・・。
76名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/14(日) 23:48:01 ID:vMB3Cp5e
jaguarの入れ物いつ変わったんだ?
俺のは箱だぞ箱。あまり立派な箱じゃないが。
マランツ取扱のと違うから入れ物が違うんだろうか?
7775:2006/05/15(月) 00:03:49 ID:eT2pv+FN
>>76
いや、それはないのでは?箱の後ろに、いろんな言語で説明書きがありませんか?
もちろん、日本語も一番下にあったよ。海外(アメリカ)から買ったのに、日本語が
箱書きにあったので、ちょっと驚いたので。
ちなみに購入価格は当時のレートで、送料込み4万2千円くらい。
7875:2006/05/15(月) 00:05:21 ID:eT2pv+FN
新品でなく中古です。でも10/10といえるくらい良品でした。
業者は8/10で出品してたけど。
7976:2006/05/15(月) 00:17:20 ID:EetMvrHj
うちのには、英語、仏語、独語、伊語?の4か国語での記載はあるが、
日本語の記載は一切無い。日本マランツが貼ったJANコードのシールだけだ。
表には、“NOW INCLUDES 36V DBS PACK”のシール。

いろいろあるんだねぇ。
80名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/15(月) 13:36:38 ID:v3bgDVHm
ということは限りなく黒ってことかな?
81名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/15(月) 15:09:09 ID:0z8SqM04
自己レス

>>79
イタリア語じゃなく、スペイン語だった。
82名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 10:54:34 ID:RQPyiZ3B
jaguar買ったんだけど、エージングどれくらいかかります?
83名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 01:00:10 ID:/ataP8sO
>>82
理論的にはエージングいらないんだろ?
それより電池パックって芯線と被覆の間にバイアスかけてるだけなら一個でいいんじゃね?
電池切れた時に儲けようって腹か?
84名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 04:53:16 ID:wkT7ogeY
>>83
無論、一個で分ければいい。
メーカーページ見てみろよ。しきりにボルトアップ勧めてるから。
電池ぶらさげて10万からのケーブル売るメーカーは商売優先。
85名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 04:39:56 ID:ACynFH38
12Vの乾電池なんか一個100円位だろ?
信じられんボッタクリようだなw
電池ケーブル持ってる香具師、試しに電池パックから出てる
配線ブッタ切って9Vのマンガン乾電池つなげてみなよ。
86名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 21:37:00 ID:Av94LvZB
キングコブラを使ってます、
ジャガーにしたらもっと幸せになれますか?
それともパンサーの方がいいっすか?
87名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 02:25:14 ID:pV6h6Tre
だから配線ブッタ切って9Vのマンガン乾電池つなげてみなよ。
200円で幸せになれるぞ。物に依存し過ぎなんだよキモヲタ君w
88名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 15:51:53 ID:7qoNIui/
オーディオクエストの電池って専用電池なのか?
89名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 16:26:04 ID:uQOnN4ih
>>88
正確に型番を見たわけじゃないけど、同じような形の12V電池はホムセンに売ってた。
90名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 22:16:15 ID:PH8nYlIE
>>89
アリガト。
てっきりDBSは単三電池を使うもんだと思ってた・・・。
91名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 22:17:06 ID:PH8nYlIE
ついでにageとこ
92名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 23:38:35 ID:O/wk0qcb
>>87
オキシライドではどうだ?マンガン電池って、今も売ってるのか?
9387:2006/06/29(木) 11:12:03 ID:pzmKJE3O
>>88
台湾か韓国のGPってメーカーの単5サイズ12V品。ダイソーで売ってる。一個100円。
>>92
マンガンはホームセンター行けば一個100円前後で普通に売ってるよ。
クエストって電池残量のLED光らす時しか電池使って無いんでょ?
アルカリ、オキシライドは内部抵抗が低く、大電流を長く保持できるけど、
マンガン電池は放電が進んだ後にしばらく休ませると電圧が回復するという
特性があるから、短時間の使用を繰り返すものや時々使用するものなど、
小電流で長期間に渡って使われるものに向いているんだよね。
昔、某メーカーのネットワークでも同じ用途で9Vのアルカリ電池使われてたのよ。
その電池をマンガンに変えたら奇跡が起こったんだよね。
単線特有のちょい線が細くて歯切れの良いストレート過ぎる傾向の音に量感が出て
良さ気な感じするんだけど、クエスト電池仕様持ってるなら試しにやってみ?
94名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 17:41:19 ID:GNYFP4Qb
>クエストって電池残量のLED光らす時しか電池使って無いんでょ?


じゃあ、基本的には電池減らないのか?w
95名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 18:10:37 ID:0OAc95aa
>>94
経年化による自己放電とLED光らす以外は減らない。
電線にモロ直流が流れてたら接続した機器が壊れるだろうよ。
自己放電だけで考えたら10年くらい持つんじゃね?
96名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 19:24:13 ID:035S5UxD
なんか液漏れが心配になってきた
97名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 19:26:03 ID:fmpf7C8X
>>93
おもすれー話だなー
98名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 23:16:43 ID:WoqmFowi
ボルトアップのインプレないなぁ。
99名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 02:56:33 ID:WW8Uf71o
オーディオクエスト人気ないなぁ。
100名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 00:45:20 ID:c+LszKMf
ジャガーとパンサーの比較試聴された方おられませんか?
101名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 12:32:23 ID:GLHRESVn
ROCKEFELLER 使ってる人います?
102名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 14:16:43 ID:FAWJAitX
ジャグワーのXLR購入から3週間が過ぎた。
評判どおり、立体感があり締まった低域、高域の伸びもあるね。
はじめは結構、やんちゃで「!?」やってもた!?って感じだったけど。

もっと中域にボリユームがでると最高なんだが。
これはほかの部分で調整しようと思います。

>>100
ピンケーブルのスレにインプレあったよ。
結構違いがあるらしい。金銭的に余裕があるなら
パンサーの方がいいんでない??
ただ音の方向性が気に入らないと泣くかも??
癖は無いケーブルだと思いますが・・。
103名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 20:02:46 ID:14ULielA
>>84>>98
ボルトアップ試したよ。音は変った。試したのはボルケーノ。36V>72V
中域の分解能が増した印象。聴き疲れは全くない。取り外しが簡単だからいつでも
比較が可能な点と元に戻せる点がメリット。
36Vに戻すとおおらかな鳴り方に聴こえ安らげる部分もある。システム違えば変化の
仕方も変るかも?アクセサリー誌の評論では私と全く逆のインプレだった。

104103:2006/08/06(日) 20:07:08 ID:14ULielA
↑ごめんなさい。ケーブルはモンブランだった。自分の使っているケーブル
名を把握していなかったorz
105名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 23:02:30 ID:e0xZHcrJ
ほほぅ。
効果アリなんだね。
気になってはいたが…

ちなみに36V追加ってどれくらいかかるんだっけ?
106名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 05:32:35 ID:bw0/uIHi
ロックフェラーってバイワイヤ用なんですか?
107名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 20:58:07 ID:2E8jt2nc
12V電池適当に買って接続すれば72Vになるジャマイカ
108名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 19:19:37 ID:lP9Hw3+b
109名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 23:56:54 ID:DnP87/Ru
音が窮屈
110名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 02:32:44 ID:JlgqlYcf
スカキン
111名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 20:13:47 ID:8g/zKpnZ
乾電池でどうして音良くなるのか?
112名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 02:24:03 ID:ApyL0xQc
DC駆動だから
113名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 14:24:48 ID:SinJWMDZ
再近のは安物ばかり

ダイヤモンド復活キボーン
114名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 08:58:24 ID:7usP4TJm
age
115名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 17:09:02 ID:XbVPFUNV
みんな最後はオーディオクエストに戻ってくるんだよ
116名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 07:30:30 ID:1YD2bZaF
逸品間で旧製品が半額処分中
117名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 10:15:22 ID:3lFiRmyb
半額というか43%引きだが・・・
ちなみに他の店でも4割引程度。
118名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 20:31:50 ID:nr5FXWGA
CV-1って日本では何処にも取り扱われてないんですかね
119名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/30(土) 19:43:34 ID:I0dhw6zc
type4の完成品を購入予定なんだけが
通販で取り扱ってる所が少ない&割引率低いのは低価格だから?

↓とかメーカーサイトの写真と違うんだが切り売りを店舗で
カット&端子圧着とかしてるわけじゃないよね?
ttp://store.yahoo.co.jp/audio-square/type4-2m.html
120名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 12:25:32 ID:aL4GQP4b
age
121ピュア好き:2006/10/07(土) 15:21:13 ID:K1xZfk9c
DCの文字に食い付きました 私、電源ノイズ対策に非常に興味があり、DCアンプ等の構造を知りたいんです
オーディオクエストとは何ですか?スレ違い、勘違いでしたらごめんなさい
122名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 08:19:59 ID:Xd3CK+Hn
保守
123名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 08:20:45 ID:6nJDCsFP
↑ごくろうさん。プッ
124名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 15:52:35 ID:rCwpnVK1
ここの切り売りのやつはどーなん?
4芯だったけど、1本でバイワイヤ出来るのかな?
125名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 23:57:03 ID:xoDb98P1
オーディオクエスト
http://www.audioquest.jp/index.html
126名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 20:48:00 ID:MVuk/yBp
>>124
やろうと思えばできるけど、とても勧められない。
4本で1つの音を作ってる。
2つに分けると、透明感やスピード感が千円ケーブルと同じになるよ。
127名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 21:29:27 ID:ur3Pi/2N
>>126
ここのメートル売りって、1000円とか1500円くらいじゃなかったっけ?
どれくらいの差があるか知らないけど。
128名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 23:37:06 ID:XG3+flB1
>>127
CV 4.2と間違えてました。自分はこっちで試しました。
TYPE4は聞いたことがないので分かりません。
129名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 20:47:02 ID:aa7wVz1o
DBS
130名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 00:54:01 ID:c0WbNef6
デブ・ブタ・氏ね?
131名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 01:00:32 ID:FuK1b93i
デブ・バカ・スケベ
132名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 18:32:11 ID:5w/C8YSd
11/22 AudioQuestから、「River」シリーズ登場。
ttp://www.avcat.jp/avnews/index.html

Columbia(PSC+ PE 48V)がJaguar相当、
Colorado(PSC+ Teflon 72V)がPanther相当、
Niagara(PSS Teflon 72V)がCheetah相当、になるのか?
Skyはそのまま?
133名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 20:22:57 ID:xryKlLX9
シングルバイワイヤ
134名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 17:12:32 ID:n0vQu8Jw
新製品出ても寂しいこのスレ
135名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 19:56:04 ID:QWbxB77O
だれか教えてくれっ!
切り売りのやつについても、メーカ的な方向性は同じでいいのか!?
あと、同じ価格帯のと比べてどうなんだ?
136名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 23:16:45 ID:wEJgAMxb
CHEETAH買ってみた
137名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 20:11:48 ID:TirqRELa

俺も
138名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 23:40:09 ID:3SDU39nN
オーディオ・リクエスト
139名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 17:11:34 ID:YyK+Uz7C
単線?山奥のローカル線か?
140名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 13:35:01 ID:jSSEhCtA
パンサーにしたらやたらヒューズがとぶんだけど、パンサーのせいかな?
141名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 22:32:43 ID:+LJiKLVd
安くなってたからジャガー買ってみた。
これってDBS片方しかついてないけど、方向性というか、DBS搭載ケーブル
使ってる人は受け側か送り側どっち側にDBS持ってきてる?
142名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 22:52:41 ID:1Pc0GxHx
RCAと同じかどうかはわからないが、
XLRだと入力側にDBSが付いている。
143名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 23:02:55 ID:OmUoCMM4
何買っていいか分らない人が買うケーブル、
それがAUDIO QUESTなんです。
従って使ってても良いんだか悪いんだか分っていないのです、
彼らは。ワッハッハッハ。。。
144名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 23:03:24 ID:7WRUYK4D
XLRケーブルのDBSは出力側に付いてますよ。
よって送り側にDBSを持って来るのがデフォかと思います。
145名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 23:24:56 ID:+LJiKLVd
>>142>>144
レスありがとう。
ってどっちなんだろうかw
とりあえず今日買ったばかりでまだ音も落ち着いてない様子だから、
デフォがあれば知りたかったんだ。
今はプリ→パワー間のプリ側にDBSだから、>>144さんのレスの接続と
いう事だね。
146名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 23:31:45 ID:1EsC3Ppb
プラグに矢印書いてない?
147名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 23:51:32 ID:+LJiKLVd
>>146
か、書いてた!ただの模様かと思ってたよorz
ありがとね!
148名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 00:03:40 ID:1Pc0GxHx
>>144
モノによってもしかして違います?
うちは、PantherとJaguarのXLR持ってますが、両方とも入力側(送り側)に付いてます。

ちなみにSPケーブルの場合は、
Volcanoは入力側(送り側)、PikesPeakは出力側(受け側)に付いてました。
149名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 14:54:27 ID:EBHY8YjX
旧diamondback分解したけど、ドレイン線が受け側だけに繋がってたな。
プラグの出来は見た目ほどよくない。抜きづらいし。
コールド端子が四つに割れてるように見えるが、
実際には二つづつのペアになって二方向から締めつけてるだけ。
しかも信号が流れてるのは片方のペアだけ。

プラグをWBT0108に交換し、ドレイン線を送り側にだけ落として使ったらレンジが下に広がった。
コレクトチャック式で抜き差しも楽だし大満足。
150名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 00:04:17 ID:j97+U7cx
age
151名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 23:56:50 ID:MpOpkpOc
昔のやつの方が良い音するだろ。

ダイアモンドとかラピスとかの方が。
152名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 00:11:51 ID:FJcyTpbJ
sidewinderからjaguarにグレードアップする価値はどないでしょ
153名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 03:51:43 ID:FJcyTpbJ
というかXLAとRCAではどちらが音質に軍配が挙りますか?
154名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 07:06:11 ID:7xYKRp9t
>>153
ケーブルにおいて、一般的な使用では
XLRとRCAの音質は、あまり変わらない。

それよりも、繋いでいる機器のほうの
各ケーブルに対する音作りのほうの、影響のほうが、
全然、大きい。
(一般的な機器は非バランス回路の為、特に出力側はバランス変換のアンプが入る
当然、RCA出力よりも、1個アンプが入るのでRCAと同じ音にならない
事実XLRよりもRCAのほうが、音が良い機器が、たくさん在る)

XLRが本領を発揮するのは、少なくともアンプがフルバランス回路
(セパレートなら、プリもメインもフルバランス回路の物)
出来れば、マランツの新しいSA7S1のように
DAC以降の回路もフルバランスのプレーヤーが望ましい。

この場合XLR接続は最高の音となる。

155名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 02:09:12 ID:UZreaI5c
オークエの上位RCAピンがモデルチェンジするそうね。
42パーセント引きなってたからジャガーとパンサー買ったわ
156名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 02:10:20 ID:k7rCgmVW
mjd
安いなおい
157名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 23:14:49 ID:UZreaI5c
158名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 23:37:31 ID:YBvPo6mg
ってか、今、ジャガーとかパンサーとかチーターは普通に半額で売られてるでしょ。
42パーセント引きは高いかと。
159名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 01:01:19 ID:VPar7DRH
mjd
参照先教えてくれません?
160名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 09:20:16 ID:RgUpDG1m
何でもネットの方が安い情報があると思ってないで、お店に通わないと。
東京(ダイナ・R&A)とか名古屋(エイデン)とか大阪とかのオーディオクエスト
取扱い店に行ってみれば普通にあるかと
もう、半年前ぐらいから、処分セール始まってましたから、安い店はほとんど
完売状態かもだけど・・・。
(今時売れ残っているような店は高い店ばかりだったりするのかな?)
もう既に、売り切れた店から順に、新製品入荷してますからね。
161名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 09:27:04 ID:RgUpDG1m
このスレの116・117あたりにもあるやん。
その少し前ぐらいのころからかぁ。処分始まったの。
162名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 14:18:49 ID:YLsB523Q
Ceetah買ったんだけどDBSの使い方がいまひとつわからない(何故か72Vが付いてた)
初期の状態で、テストボタン点灯するからDEB ON状態であると思うのだが、プラグ引っこ抜いても
音の違いが分からない・・・。
それとも単に俺が糞耳?
163名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 13:18:19 ID:2Y5AAe03
>>162

>>34
164名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 21:58:31 ID:6Y9TQe4O
・・・で、コロンビアとコロラドとナイアガラのレビューまだ〜?
165名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 16:01:19 ID:R+oRf7Px
ALPHA-SNAKE買いました。こんなんでも赤白ケーブルより随分良くなるものですね
166名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 15:05:51 ID:Ml88YO05
KingCobra買ったので保守age
167名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 21:48:44 ID:0hVyMaca
168名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 17:53:30 ID:uuhPQsGC
ようやく出たかage
169名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 23:06:33 ID:/k5rbtIY
今、旧モデルを安く買えるとこ教えて。
170名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 06:51:39 ID:sawpUW3J
その程度、自分で探せよ
171名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 14:47:49 ID:nk3ImbTk
部屋中にチーターとパンサーがどっさり。
財布は空…
172名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 23:04:42 ID:SSxR1+ze
新しいシリーズ
(Columbiaとか)
購入して試した方いますか?

今週末にでも購入しようか思案中。
どなたか、意見聞かせてください。
173名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 18:48:50 ID:mK8C/xTq
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e64890272

オクのこれは本物か?何本も安く出品してるのが怪しい....見てると最近も数本落札されているようだが、評価が全然ついてないし。
174名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 00:02:29 ID:APOG7PyM
Columbia 買ってみた。
175名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 08:15:31 ID:giNa4ayP
レビューお願いします
176名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 11:45:10 ID:jRV882FJ
CV4.2しゅごい、切り売り3000円程度の音とは思えにゃい
買って良かった
177名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 22:20:17 ID:u7HPxjGH
JugarからColumbiaにした。
Jugarと同じ傾向と思っていたが、結構違う。

Columbiaの方が明らかに解像度が高い。
でも音が細く聞いていて神経質になってしまう。
自分の好みからして、Jugarの方が良かった。
178名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 20:50:01 ID:bliUPAqt
>>173
それ以前に、ユーロプラグのケーブルを売ろうとしてるのがすごいと思た
179名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 00:25:21 ID:3M6FwIFC
スピーカーケーブル・スレでクエストのことを聞こうと思ったんだけど、アカンかった。最初からこっち来とけばよかった orz

ボルケーノとかキリマンジャロ使ってる人いない?
ヌケが良く、実体感もあるSPケーブルを探してるんだけど、クエストはマッチするかな〜?
180名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 02:55:17 ID:J6PNxFce
Panther買ってみました。
ちょっと細い音。でもきれいな音だ。
エージングが進んでもう少し厚みのある音にならないものか。
やっぱり、電池付きは音変わらんですかねー。
181名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 08:41:57 ID:QaqXjIhW
>>180
おれも持ってるけど、確かに情報量は増えるけど
低音域がちょと物足りないね。
182名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 22:38:11 ID:W3SLoJQh
これは本物?質問が見事にスルーされてるけれど。
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u10981539
183名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 23:12:20 ID:4x0vJvmD
本物見たことないから判別不能
電ケーは知ってる人少ないと思う
184名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 08:37:22 ID:Pp9dRAtl
>>182

オーディオクエストの偽物作ったって馬鹿売れするわけがないから本物でしょ。
ぜひ購入してインプレよろしく!
185名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 00:21:43 ID:Ox6QUAcY
NRG-5のインプレ
他のaqのインコネとかと基本的な傾向は同じ。

高速レスポンスに締まりの効いた低域が特徴。
中高域は艶やかに上品に描き出す。
あくまで自然体で、これ1本で何かを劇的に変える事は不可能。
劇的な変化よりはさりげない演出をするケーブル。

パワーアンプや給電用よりは前段機に向く。
JazzやRockよりはClassic向きと思われる。
186名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 01:37:47 ID:LFfWQYqf
>185
インプレありがとう。
気にはなっていたので、参考になりました。
187名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 04:59:01 ID:dF8m+vYv
こんなに音が良いのにどうしてあまり売れてないの
188名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 10:41:06 ID:8dRZzy7z
何と比べてだよ
189名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 06:56:03 ID:fZYzXgGM
こんな厨房的質問じゃ答えようがない
190名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 07:00:26 ID:sWRwVPi3
どうした?
191名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 11:25:40 ID:skpBOz98
このメーカーってローゼンクランツとかと同じボッタクリの胡散臭いメーカーじゃないの?
JaguarとCheetahのRCA買ったときがあったが貧弱なシステムだったとはいえ両者ほぼ互角だったしね。
Cheetahのほうが極めて少し解像度が増した程度かな・・価格差ほどの違いはとにかく全くなかった。
サイドワインダーなんかは遥かに安いベルデンのケーブルに遥かに劣ったし・・・
192名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 10:38:35 ID:j0FGjsx5
ベルデンのどのケーブルと比べてどう劣ってたの?
193名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 11:30:13 ID:vzj3GbKU
ベルデン 8412と。情報量が結構増して霧が晴れたような明瞭な音に。
サイドワインダーは中低音が曇ったような、もやもやした印象だったのだが大分改善された
しかもエージングなし、で。比べるとわかるがサイドワインダーの方がかなりドンシャリに聞こえる
勝ってる部分は意匠の美しさだけではないでしょうか
194名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 11:56:33 ID:j0FGjsx5
ようするにモニターっぽい音が好きなんだな
もっと安いモガミ2549のほうが遥かに明瞭だぞ
8412が高音出ない低域甘いモッサリに聞こえる
195名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 13:13:04 ID:xHP4bCyI
カマボコサウンドが好きなのかもよ
196名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 20:45:06 ID:vzj3GbKU
確かに、サイドワインダーは美音系のドンシャリ。評価は極端に分かれると思うが・・
つまるところ一般的にオークエはベルデンに劣るわけがないということか?
よくわからん\(^o^)/
197名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 07:21:39 ID:/8SC7iPZ
>>196
audioquesの音はスッキリ系。美音系に聞こえたのは安物ケーブルにありがちな濁りだよ。
198名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 11:14:18 ID:sAkRJPJZ
バランスケーブルに初めて手出します。
チータ安く買えるのですがどうでしょう、7万出せるなら他に競合とかありますか?
199名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 00:22:26 ID:ualO3Ya7
>>198

チータ すっきり。

シュンヤッタ アリエス なめらか。

カルダス ニュートラルリファレンス むっちり。

どちらも高域はキレイ。
200名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 09:29:37 ID:S/K9I/zR
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201名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 08:18:47 ID:aABQ1nRg
>>199
安売りをマメにチェックしてるな
俺と同じだw
202名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 20:50:54 ID:rdSv6nk8
>>201
Yes
最近ZUも気になってます。
203名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 10:21:09 ID:O0lFilGT
チータ2mが7万も買いだろ
204名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 13:56:37 ID:IQfVuLxx
やっぱり、線材はPSC+がいいね。
205名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 20:58:56 ID:IQfVuLxx
厚揚げ
206名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 17:11:56 ID:WDA619Hj
完成品のCV4.2を購入して端子をバナナプラグに交換して
使ってみたのですが、切り売りのTYPE4より音悪いですねえ。
207名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 00:25:30 ID:oXKHtyNx
何ででしょう ?
バナナだから ?
208名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 00:43:10 ID:TdUl3BiY
DBS外すとそうでもないですわ。
209名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 15:19:14 ID:TdUl3BiY
スピーカーケーブルはエージングは必要なのでしょうか?
210名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 15:30:27 ID:yzoIlEWn
まだジャガー売っている店(ネット通販 or 東京)
どなたかご存知でしょうか?
211名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 18:35:42 ID:u7rdGQtS
1mか
212名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 23:38:45 ID:yzoIlEWn
そうです。1mです。
0.5mを持っていて、機器の入れ替えで長さがたりなくなったため、
ちょうど発売したコロンビアを購入した。
が、音がきれい過ぎると言うか、線が細くなってしまった。
213名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 07:12:25 ID:bo/5ArHN
イーピン館、52%OFFに値下げ
214名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 06:59:31 ID:xH5wVvOy
結構入荷してるな。でも相変わらず高ぇ…
大規模なシステムじゃないとジャガーとパンサーの違いなんかほぼわからんよ、マジで
215名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 07:19:17 ID:ZlMFaNCI
余りが流れてきたのかな?
パンサーの1mが無いのが・・・
216名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 09:31:51 ID:oPCtpEc1
パンサーのXLR0.5mホスィ・・・が金がない・・・
217名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 10:22:45 ID:F4Kh8+jq
スピーカーケーブルについてなんですけど、
切り売りのものと端末処理(Y型プラグ、バナナプラグ)
したものを聴き比べた場合、音質は全く同じなのでしょうか?
218名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 00:21:27 ID:f1cLQcRy
C/P抜群と評判の?モガミ2534を買ってみたが、レンジが狭くて期待外れに終った。
やっぱり、3千円足らずで満足出来るものが手に入ると考えるのが甘いよね…
あれこれ買い替えて散財したくないので、思い切って、イッピン館で在庫処分中の
パンサーのXLR0.5mに行ってみようと思うんだけど、幸せになれるかな。
瑞々しさ、キメ細やかさ、透明感、爽快感、そういうものがあると嬉しいんだけど。
(2534は、癖がなく刺激的な音がしないというだけで、それらとは無縁のケーブルだった。)
219名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 00:26:24 ID:Wi4I13Vw
ここのデジタルケーブルはどうですか?
FALCOMかHALKあたり安くなっているので気になってます。
220218:2007/07/20(金) 02:48:30 ID:SiSrpsse
パンサーXLR0.5m買っちゃった。

結果は、ほぼ聞いていた評判どおりで、大正解。
一聴してクリアで、音が消え行く際の際までしっかり聞え、聞いていて飽きない。
加えて、思わず体でリズムをとりたくなるような躍動感がある。
でありながら、キツい音は決してしない。
などなど、自分が求めていた音はこれだ!って感じ。

こういう傾向の音が好きな人には絶対お勧め。
221名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 16:08:55 ID:WVFhQCja
誰か教えて。
今、TYPE4の切り売りのケーブルを使っているのですが、
これをCV4の切り売りに交換したら音は良くなるのでしょうか?
222名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 19:27:40 ID:/5yRSYe/
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223名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 20:41:26 ID:rspgHgop
残念ながらTYPE4とCV4(.2)の聞き比べはした事がない。
しかし、構造は同じで材質が異なる(PSCとPSC+)という事であれば、
PikesPeak(PSC)とMontBlanc(PSC+)は聞き比べた事がある。
MontBlancの方がよりクエストらしい音だった。
PikesPeak単体で聴いてる分には不満もなかったが、
MontBlancと比べると透明度や高域の伸び、低域の解像度等、
差があるのを感じた。

勿論、使用する機器や環境、個人の感じ方の差によっても、
差が出る/出ないは変わるだろうから、
221さんがTYPE4→CV4(.2)に交換して
「良くなった」と実感できる保証は残念ながら何処にもない。
(ちょっと厳しい事言うけど、一応お約束として)

もし、それでも果敢にチャレンジするのであれば、レポよろしく。

ご存じでしょうけど、念の為材質補足。
TYPE4の線材材質はLGC、CV4.2はPSC+となっており、
良い順(ていうか値段の高い順)に並べるとこうなる。
PSC+>PSC>LGC
ちなみにPSC+の更に上にはPSSという銀材がある。
長文スマソ
224名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 21:39:55 ID:kt8wL3oW
>>223 ありがとう
225名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 01:35:36 ID:9M12bSDP
チータの人気のなさは異常。これはやっぱりアレか?
パンサーが本命でチータがブラフ
226名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 01:56:10 ID:2cbqFVZw
スピーカーケーブルをTYPE4の切り売りからCV4の切り売りに交換しましたので、
その結果を報告します。
結論から言うと音は劇的に変わりました。
価格はCV4がTYPE4の約2倍になるのですが、それだけの価値はあります。
簡単に言うと音の数が増えて、全体的にエネルギッシュになりました。
ちなみに僕のオーディオ環境を申し上げておきますと、
B&W CM1にONKYO A-933をつないで
ONKYO A-933にAirMac Expressをつないでいます。
で、ONKYO A-933とAirMac ExpressをAudioQuestのMini-5で
つないでおり、今回B&W CM1とA-933をCV4でつなぎましたので、
材質的にはPSC+で統一することができました。非常に満足しております。
227名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 02:33:09 ID:5zyqzHtw
>226
おー、おめでとうございます!
構造が同じでも線材が違うだけでそれだけ異なるのですね。

>簡単に言うと音の数が増えて、全体的にエネルギッシュになりました。
まさにクエストの音としての正常進化系ですね。
228名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 04:10:22 ID:9M12bSDP
CM1は凄まじく能率の低いスピーカーなのでA-933では少々力不足かと感じるが・・その構成なら
駆動しきったCM1は全然印象が変わりますよ。デジアン使った方が分解能向上、奥行きのある音が出せると思う
229名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 10:11:38 ID:O3AGqCh/
King Cobra使ってる方はいますか?
230名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:31:57 ID:qWO3N7T3
名無しさん@お腹いっぱい。 age New! 2007/06/28(木) 17:13:14 ID:2f4Um3/5
>>35
DENONはやめといた方が無難、一番高いのと次ぐらいのは、まあまあ良いらしい。
マランツの中から選べば失敗は少ない。

DENONは、αプロセッサーがCDの音を悪くしている。DENONは、1980年を境に音が悪い。
http://www.ippinkan.com/DCD_SA1_SA_11S1_test_report.htm
テストを終えての感想の中で述べられている。とくに1650××シリーズは最悪。

自分もDENONファンだったが、CDPの音の悪さに懲りて、PRA−2000とDL−103しか使っていない。
DENONは、CDPもアンプも避けたほうがいいと思うが、好みもあるので自分で試聴してから決めるべき。


37 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2007/06/28(木) 17:29:26 ID:+skpzZTO
>>36 >DENONは、1980年を境に音が悪い。
1980年にはまだCDPは無かった。

231名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 23:51:26 ID:Nyc+k8MY
>>229
King Cobra使ってますよ。
Pantherは中域にコクがあるのに対して
King Cobraはあっさりしてます。
さわやかな音といった印象。
232名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 02:24:00 ID:fSIbEuYh
>>231
DBSがあるのとないのとでは大分違いますか?
233名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 02:59:11 ID:TjavSTc4
>>232
ぜんぜん違う音という感じです。
自分は電源周りでパワー感を出せているので
Pantherはくどい感じがしました。
密度と力強さがほしければPanther。
普通にいい音King Cobra。
234名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 22:42:47 ID:677CQ8mb
C-2810とP-7100間、DACからプリにチータの二本導入を考えてますがいかがでしょうか?
現状で解像度十分と感じてますが。
235名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 01:21:04 ID:YAhne885
>>234
自分の経験だとaudioquestは一箇所にして、
他はMITやCARDASにしたほうが良かった。
使用機器にもよると思いますが。
236名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 07:46:38 ID:vYJGBCN8
カルダスとなれば最低ゴールデンリファレンスあたりでないと釣り合いが取れないでしょうね
値段的にはかなり高嶺の花です・・
237名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 01:06:29 ID:fYsfjL+6
Neutral Referenceで良いのでは?
238名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 23:08:47 ID:O+hIRSsE
>>237
それ同意。
239名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 06:35:31 ID:XGsYxsED
比べてない悪寒
どうせ買うなら最高種といってる椰子が多い
240名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 01:47:16 ID:ADBmjr47
そういう方は全部Oracleにするが吉。
241名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 16:56:14 ID:SS0sqoVV
獣シリーズと河シリーズはどう違うの?
242名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 00:15:53 ID:ws2qYGHj
ここのデジケーやHDMIケーブル使ってる方いますか?
243名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 14:09:53 ID:G5dmh/Cd
age
244名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 21:49:18 ID:G5dmh/Cd
何か書き込めよ。
245名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 12:32:04 ID:W5kl2jTG
プリメインアンプとiPod DockをAudioQuestの
ラインケーブルで繋いでいる人います?
246名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 15:24:19 ID:VeJinDBA
age
247名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 10:26:20 ID:Zg9l9P+0
揚げ
248名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 21:42:02 ID:nzDtUKOh
スピーカーケーブルでボルケーノとK2(新型)との違い(音)教えてください。
ちなみにJBL S9800です。
249名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 11:29:46 ID:tWCipUMT
BELDENとAudioQuestの音の違いをご存知の方は
いらっしゃいますか?
最近、BELDENのSPケーブルが気になるのです。
250名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 11:48:19 ID:USGyTk3H
ここにも冬オナかよ。
251名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 12:35:25 ID:tWCipUMT
上げるんじゃなかった・・・。
252名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 18:17:07 ID:R8DA97k+
ナイアガラってどうよ?
253名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 22:55:13 ID:bYfnv/7S
オークエの音ってカナレに似てね?
254名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 00:04:14 ID:6sB2m3DR
全く似てないと思うよ。
似て非なるもの。
255名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 17:10:44 ID:mAPqkDu3
オーディオクエストのユーザーさんは
プロケーブルのホームページに書かれていることを
どう思いますか?

http://www.procable.jp/
256名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 18:08:03 ID:GubDyUmX
非常にいいですね



どうでも
257名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 20:12:42 ID:mAPqkDu3
>>256
非常にひねりの効いた文章ですね。
258名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 06:51:45 ID:iy+UVgbH
誰か、俺のチーター買ってくれ。
1m(RCA・DBS36v)、使用年数1年、元箱など小物全てあり。
5万円以上で買ってほしい。

上の条件でヤフオクに出しても売れるかなあ?
259名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 09:06:20 ID:noto2jL9
>>258
新品でも半額以下だからなぁ・・
260名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 11:43:57 ID:1178Xz9/
世間知らずは・・・
261名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 20:23:15 ID:JLA4ntOF
ラインケーブルは撚り線で
スピーカーケーブルは単線というのが
良いようです。
262名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 10:06:41 ID:MDGtRLbT
AudioQuestのスピーカーケーブルと
KEFのスピーカーの相性はどうなんでしょうかねえ?
263名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 22:45:29 ID:H14Wcoch
そんな組み合わせの相性を気にするより、
あなたの耳との相性を気にしたほうがよい。
264名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 11:53:31 ID:1H45LzvJ
265名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 18:00:42 ID:kKwtgDnV
オーディオクエストのRACケーブル買って気に入りました。
スピーカーケーブルも同じ音の傾向と見ていいでしょうか?
266名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 19:56:49 ID:r57qiqPX
いいよ。
で、RCAケーブルは何買ったの?
267名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 15:07:17 ID:H3bDiW6T
さあ、盛り上がっていきましょう。
268名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 15:36:02 ID:H3bDiW6T
オーディオクエストを使われている方に質問です。
ラインケーブルだと、0.5m,1.0m,2.0m・・・
スピーカーケーブルだと、1.5m,2.0m,3.0m・・・
という長さがありますが、
みなさんはどの長さを使われてますでしょうか。
269名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 22:15:32 ID:/tSI6/Wp
>268
聞いてどうすんの?
音質ならまだしも、必要長なんて人それぞれなのに、
他人が使用している長さを聞いて何か参考になります?
270名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 22:47:14 ID:yODwqwqe
性格悪いなあw
271名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 22:48:02 ID:H3bDiW6T
>>269
なるだろう。

272名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 22:52:40 ID:ZUj+Q1yI
ジブラルタルの2.5mのを使ってるよ。国内仕様は1m刻みだけど本国仕様はフィート刻みでより親切だよね
273名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 22:54:51 ID:H3bDiW6T
>>269
価格を考えれば、短い方がいいわけですよねえ。
で、セッティングを考えた場合、アンプのすぐ隣にスピーカーを
置けないことというのはほぼ考えられないわけですよ。
それであれば、最短の長さで買うのが普通の考えですよね。
でも、最短で買ってない人の方が多いので、その理由を聞きたいんですけどね。
私の質問は間違っておりますでしょうか。
ついでに言いますけど、2chって必ず簡単な質問すると厳しい意見を言われる方が
いらっしゃいますが、それは会社での鬱憤をここで晴らしていらっしゃるのでしょうか?

274名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 23:17:01 ID:/tSI6/Wp
>最短で買ってない人の方が多い
ん?これってそうなの?
あえて最短で買わない書き込みは
過去ケーブルスレで読んだ記憶はあるけど、
その方が多数派、って程沢山の書き込みを
読んだ事はないなぁ…

「多数派」って資料があるならソースキボンヌ。

自分は最短+多少の余裕、程度ですね。
そもそも10万、20万クラスのケーブル、
同じ種類で違う長さなど、比べた事もないな。
それで比べる位ならば、別種買って比べたい。
275名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 23:28:20 ID:OU696D7k
簡単な質問、をあえてする奴って何なの?
276名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 23:33:02 ID:/tSI6/Wp
>ついでに言いますけど、2chって必ず簡単な
>質問すると厳しい意見を言われる方が
質問が簡単すぎて質問の意図が読めないから、
「なぜ?」が生まれるのじゃないですか?
277名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 23:38:35 ID:/tSI6/Wp
>273が本来知りたい話であれば、
「何m買ってます?」
ではなくて、
「音質から見た最適な長さってどの位だと思います?」
の方が適切だと思う。
その際に、一方的に投げっぱなしではなくて、
自分の意見も簡単に述べておくと
建設的な会話になりやすいかと。
278名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 23:42:47 ID:OU696D7k
>>277
あまり言うと憂さ晴らしに思われるぞw
279名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 19:01:41 ID:L6Of5n76
>アンプのすぐ隣にスピーカーを置けないことというのはほぼ考えられないわけですよ。 
これの意味が分からない。
280名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 20:53:42 ID:wVZYc3z+
>279の書き込みを見て、
もう一度一連の流れを読んでみると、
質問者の言う「最短」って、もしかして、
「機器配置の接続上の最短の長さ」ではなくて、
「商品として売っている最短の長さ」って事?

それで、「商品として最短の長さを買わずに、なんでみんな
長いの買っているの?」が質問内容になるの?

それこそCDP(DAC)、AMP、SPの配置と間隔なんて人それぞれじゃん…
もっとも質問者の頭の中には一つしかないようだが。

「高級ケーブルは音質上、ある程度の長さはあった方がよい」
という意見の書き込みなら過去何処かで読んだ記憶はあるけど、
それ以前の問題なのか。
281名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 23:08:44 ID:hBTLJOUW
ケーブルの音で調整したり、ケーブルの音自体を楽しむのでなければ、
シグナルパスは短い程よい。
そう思って、今日columbiaの0.5mを買って来た通りすがりの者ですが……
私、間違っていたのかも…
282名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 23:37:46 ID:wVZYc3z+
>281
0.5mで届くのであれば、それでいいと思いますが…
何か後悔するような音でも出ましたか?

まったく同じ条件で厳密な比較をした事はないが、
確かにインターコネクトは0.5mより1.0mの方が
ケーブルのキャラは出易いような気がする。
(その結果として、音が良い/悪いは別の話として)
283281:2007/11/18(日) 00:01:57 ID:V/FoUCow
>282
>後悔するような音
いいえ。エージング中ながら、columbiaはすっきりしていることに加えて肌理細かく、
選択に間違いなかったようです。
284281:2007/11/18(日) 00:32:08 ID:bRh3j3S9
それと、今の話題なのですが、
アンプとインコネをSPの近くで振動にさらすのは、
理屈の上では不利に思われるのですが……
285名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 13:27:00 ID:LHhvTNYi
クエストは長さによる価格差が結構あるから、短く済ませれるなら短い方がお得かと思う。
286名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 13:45:57 ID:CAPH2vYL
>>284
アンプを床に直接置くなら話は別だが
SPの足元でラックに乗せるのと手元のラックに置くのとでは
大して違わないような気がする。

床にしっかりした対策してるなら違うかもしれないけど…
287281:2007/12/12(水) 01:28:31 ID:KuNSXmjU
色づけの少ないケーブルのつもりでcolumbiaを導入したのですが、
ほんの少し細身の高解像度の音で、
手持ちのjaguarと共通点の窺えるオーディオクエストの音です。
音像の展開を、なぜか、ぞくぞくしながら聴いています。
288名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 13:14:58 ID:lM7s1ufc
さあ、盛り上がって行きましょう。
289名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 13:18:44 ID:lM7s1ufc
現在、スピーカーケーブルにCV4の切り売りを使用しているのですが、
CV8の切り売りを購入するか迷っています。
CV8の切り売りを使われている方がいらっしゃいましたら、
感想を教えて頂けないでしょうか。
290名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 22:02:10 ID:sLKkPSbF
CV8にも、自作のDBSが可能なのかも。
>>289、インプレよろ。
291名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 15:45:10 ID:lHpwQ985
どなたかオーディオクエストのスピーカーケーブルを
ネットで切り売りしてるとこ知りませんか?
bedrockを探してるんだけどなかなか売ってないんです
292名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 16:31:16 ID:hWAazkHm
293名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 17:05:29 ID:lHpwQ985
>>292
ありがとうございます。
書き込む前にチェックしたのですが、bedrockだけ販売されてませんでした。
一度問い合わせてみます。
294名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 17:15:30 ID:U2M3dIA0
>>293
bedrockの在庫有る店なんてあるのかな?
1年前にもうほとんどなかったような覚えがあるんだけど・・・
295名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 18:14:02 ID:lHpwQ985
>>294
そうなんですか?
それは残念です。一応問い合わせて返事待ちです。
bedrockは低音が出ると聞いて探してたんですがね...
296名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 20:46:04 ID:qlrbB1pv
otai audioにてCV8の切り売りを購入しました。
1m9450円でした。
高い買物でした。
297名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 21:00:37 ID:lHpwQ985
良くなかったってことです?
298名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 21:02:57 ID:qlrbB1pv
いや、まだ注文しただけなんで。
単純に値段が高かったということです。
パフォーマンスは大丈夫だと思います。

299名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 21:09:14 ID:qlrbB1pv
>>295
bedrockってもう生産中止になってるケーブルだよ。
現在切り売りケーブルで最高グレードはCV8だよ。
bedrockはバイワイヤリング用のケーブルだよねぇ。
切り売りケーブルではバイワイヤリング用のものは売ってないです。
完成品であればK2、ジブラルタル、ロックフェラーとかありますけど。

300名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 21:12:38 ID:qlrbB1pv
参考までに。

一番下の切り売りケーブルね。

http://www.rakuten.co.jp/audiocore/454844/454845/530147/
301名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 21:27:07 ID:lHpwQ985
丁寧にありがとう。
まだ注文しただけだったんですね。失礼
bedrockは生産中止かぁー残念。
諦めてCV8逝こうかな。
音はどんな感じなんだろう?
302名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 21:27:49 ID:qlrbB1pv
ついでに言っとくとaudioquestはどのケーブルでも十分に低音は出ます。
だからbedrockにこだわる必要はないです。

303名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 21:46:40 ID:qlrbB1pv
ついでに言っとくと
audioquestのケーブルにはグレードがあります。
安いものから順にLGC,PSC,PSC+,PSSとあります。
bedrockはLGCで、CV8はPSC+になります。
つまりbedrockとCV8を比較するとかなりCV8の方がいいです。
格が違います。

304名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 21:55:22 ID:lHpwQ985
そうなんですか!
ってことはかなり期待できますねw
audioquestってネットでの情報が少ないですよね…
305名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 22:03:03 ID:qlrbB1pv
それはぼくも非常に疑問に思っております。

306名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 22:10:31 ID:lHpwQ985
どうしてでしょうね。
今オルトフォンの4000Qも気になってますw
値段はそんなに変らないし、ネットでの情報もCV8より多いです。
聴くジャンル的にはクエストのが合ってる気もするし
かなり迷うw
307名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 22:11:40 ID:oAXnYx7A
クエストでフォノケーブルの新型がでましたよね
なんか構造が面白そうですよね 72Vとか
でも自分はクエストのケーブルって使った事ありません
クラシック向き?ジャズ向き?
どんな感じですか?
308名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 22:22:49 ID:qlrbB1pv
rock向き。
低音づんづん。

309名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 22:53:41 ID:oAXnYx7A
一番高いレパードでもロック向きなんですかね?
上位になると音も上品になったりしますよね
理論上SN高いってのが魅力的なんですけど
クラシックに向かないと…
310名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 23:28:09 ID:lHpwQ985
CV8注文しちゃったぜw
到着が楽しみ
311名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 01:02:32 ID:R7d/ArIS
>>309
レパードってなんですか?

312名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 02:48:58 ID:fJKV10ne
現代ハイエンドな音場型スピーカに
解像度だとか広がり〜だとか求めてケーブル選んだり
セッティングしていくと、どうしても薄くなったり芯がなくなったり
する場合があるんだよね。
そこにクエスト一本入れると、ビシッと芯が通って
おぉーって思うよ。なんでクラシックに向かないことはないよ>>309
使いこなしと好みだとは思うんだけど。
俺はキンセレのKS3035からキリマンジャロに変えて満足しとります。
色彩感アップしたし
313名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 10:27:55 ID:OQgEr7o7
CV4.2やCV8って自作の電源ケーブルとして
使えますか?
314名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 23:02:44 ID:YV8zFgV3
オーディオクエストケーブルって極性や方向性あるの?
315名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 00:22:57 ID:PS5sSDOj
>>312
キリマンジャロは銀線だからじゃないの?
クエストは高解像度で質感はあまり良くないのが多くない?
316名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 13:09:06 ID:7s/AIMlb
>>314
ケーブルによるんじゃないの?
King Cobra使ってるけど、方向性のマーカーはついてたよ。
317名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 16:49:28 ID:yDumktPX
>>316
レスありがとう。
ケーブルによりますか。今cv8の到着待ちです。
切り売りだからちょっと心配w
+−は赤と黒で分けてます?
318名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 18:00:45 ID:pzsQqzUS
>>317
使ってるのはRCAケーブルなんで、方向性のほかには左右の区別ぐらい。
スピーカーケーブルは別メーカーのバイワイヤリング仕様を使ってます。
スピーカーケーブルだと、最低限極性ぐらいは必要でしょうね。
CV8は赤黒みたいね。
電気配線関係では、白や黒などの無彩色は−に、赤などの有彩色は+に
つなげるようにしてます。
319名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 21:21:02 ID:Mi6ZlB9C
スピーカーケーブルをCV8切り売りに交換したのでその感想をお伝えします。
僕のケーブル遍歴はTYPE4→CV4→CV8です。
一番違いに驚いたのはTYPE4からCV4に交換したときです。
この時はaudioquestはすごいケーブルメーカーだなと思いました。
で、今回CV4からCV8に交換しまして、確かに解像度は上がりましたが
音のエネルギー感はさほど変わりませんでした。
まあ、アンプとスピーカーのグレードも関係あるのでしょうが。
アンプとスピーカーの合計金額が20万円以下であればCV4が
ベストという結論に今回至りました。
だから、今後はアンプとスピーカーのグレードアップをはかりたいと思います。

320名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 22:45:56 ID:yDumktPX
>>317
極性はやっぱりありますよね。
さっき届いたので線の剥き出しをしています。
硬すぎて指イタイw

>>319
インプレありがとう!
違いはあまり感じなかったようですが、私は初クエストなので音だしが楽しみです。
ところで、CV8って赤と黒の単線以外に2本練り線があったけどそれはどうしました?
321名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 22:53:03 ID:fYVIaSV+
>>307>>309
クエストのCDがある(あった?)けど、
大体、オンマイク録音だよな。
322名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 09:56:59 ID:/Gd2DvAY
>>320
切りました。
ついでに外側の布も剥ぎました。
323名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 21:42:33 ID:/Gd2DvAY
319でCV4とCV8の違いがあまりないと言ったものなんですけど、
小音量で音楽を聴くと、違いはかなりあります。
324名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 00:08:23 ID:0T71CL+8
>>323
アドバイスありがとう!
私も切りました。
明日じっくり聴こうと思います。
違いはやはりあるようですね
エージングで変わってくるのかな。
325名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 01:01:57 ID:ujXsV7dO
切り売り使ってる人は端末の処理はどうされてますか?
326名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 18:51:16 ID:r4UrKamY
FLX/X-16/4っていう700円/mぐらいの発見したんだけど音どうなの?
クエストにしては珍しく単線じゃなくて撚り線のスタークワッドだった。
ピュア用じゃなくてAV用の安モンなんだろうか。。。
327名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 19:09:18 ID:5ESntjZ3
>>326
買って感想聞かせてちょ。
328名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 12:19:11 ID:jOkfC9T0
ナイアガラのRCA買ったけど、
初クエストな上にまともな比較対象が皆無なんで、
レポできねーっすわ
329名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 15:55:39 ID:BCqHFtxk
>>828
付属の赤白の安モンから変えたの?
インプレしてくり
330名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 17:01:38 ID:a/WrEIBJ
>>328
ナイアガラって銀線だよねぇ。
金もってんねぇ。
331名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 21:38:39 ID:T1TpWp/Y
もう切り売りやってないの?
インディゴブルーが懐かしい。
332名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 15:44:12 ID:CXP4bBRA
ボルケーノとキリマンジャロってどっちがいいの?
333名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 18:37:08 ID:2qcFJtbt
ブルーマウンテンじゃね?
334名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 04:00:41 ID:VNnuDXVf
お邪魔します。
ヘッドフォンな人なんですが、ここ最近ケーブル自作にハマっててですね
切売りでさらに自作するかここらでまともなインターコネクトでも1本買おうかと悩んでたんですが....
ここ読んでててPSC+の音が聴いてみたくなりました、mini-5買う事にします。
335名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 19:13:36 ID:IGiT6Wn3
ジブラルタル2はいかがでしょうか?今はボルケーノ使用してるが、ジブラルタル2が気になってます。
336名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 10:16:34 ID:EHiEZbjh
下調べなしに勢いでCheetahのRCAケーブル24Vバージョン1mの中古を4万で買ったんだけど...
ちょっと高かったみたいね(涙)

返品するか、買った以上は試してみるか...
337名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 17:25:39 ID:S65G2aBY
高かったから返品って・・・。
非常識すぎでしょ。
338336:2008/03/07(金) 06:52:32 ID:G/lEeRDm
買った店は30日以内返品OKなんだけど?
開封後は一定率引かれるけど、まだケーブル開封してないし。

まぁ他の店売り価格調べていけば、たいてい差額分次のアクセで引いてくれるけど。
339名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 17:36:27 ID:77FlzvNt
age
340名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 01:41:46 ID:BjRGAN4X
341名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 21:41:40 ID:GMTB7T0P
ROCKET88 切り売りをみんなで買いましょう。
さあ、みなさんotai audioにリクエストをよろしく!。
342名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 19:42:40 ID:xK80dIKo
数年前のジブラルタル思い出すな。
レベファイはどこに逝ったんだ。
343名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 20:47:35 ID:1GdbPiEW
>>342
懐かしい・・・そういやしばらく見ないね
344327:2008/05/01(木) 18:17:06 ID:/e96020T
キングコブラってmk2になってんだね
行きつけの店でmk1頼んだらmk2の方が来たって連絡があった
それで行きつけの店の店長が代理店に文句言ったら、

なんとmk1の定価でmk2が手に入ったw
345名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 20:43:51 ID:c3qwtXZz
age
346名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 20:08:04 ID:d0vc3sPL
コロラドとヴォルケーノを組み合わせて使っている方は
いらっしゃいますか?
できれば感想を聴かせて頂きたいのですが。
347名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 19:57:38 ID:Ka1Re74r
あげ
348コンタクト:2008/07/12(土) 23:04:33 ID:N3V/W6PI
見かけは良くないですが、どうせ繋いでしまえば見えないのだし、特にDBS付きのケーブルはバッテリーごとケーブル全体をアルミホイルでシールドしてやると中々いいですよ。
349名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 21:21:05 ID:Vd0/l4mP
ヤフオクで出てたHDMIケーブルは偽物だったみたいだね。
オフィシャルで警告されてる。
350名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 21:40:09 ID:gxA0DpgV
えっ、あのいっぱい出てたやつ?
351名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 21:56:03 ID:pfzN8guD
うむ。
352名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 08:33:27 ID:+8hWs0jt
逸品館で売っているSPケーブル特価品は本物ですか?
353名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 01:06:48 ID:jxfE9lpH
ジブラルタル2を手に入れた^−^

明日試聴しまくりです
354名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 01:18:21 ID:Uhv8rWAb
>>353
レポよろ
355353:2008/08/09(土) 00:55:42 ID:d4fO41Ia
ジブラルタル2まじめに聴いてみました。

とても明瞭
きっちりした輪郭
低域締まって速い
余韻少な目

って感じですね。これはいい感じです♪
356名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 01:00:07 ID:ZXHLRWsM
>>355
俺も買おう。
357名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 21:52:10 ID:jF6kq2pO
ちなみにオーディオクエストのケーブルはマジ糞だから相手にしないように。
358名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 14:09:35 ID:YipVd4qd
10万以下でSPケーブルのおすすめをおしえて。クラシック、ジャズ中心。
359名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 02:52:33 ID:ACkEtgfb
4000Q
360名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 12:37:04 ID:rSlnTYzU
DBS付きだとメチャ高くなりますがDBS無しの切り売りだと安くてウマーな感じですが、DBS有無しでそんなに変わりますか。ケーブルに10万単位はちょっと、なんですが。
361名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 20:07:06 ID:qWl51Rmy
>>360
切り売りケーブルを
純正製品で端末処理して
使うのがいいかもわかりませんね。

by otai audio

ただ、DBSを使う事によって
音がかわるのかという質問ですが、
音の滲みが消えます。

これは非常に難しい話ですね。
362名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 20:16:04 ID:qWl51Rmy
>>360
CV-4.2 完成品 2mペアだいたい3万円
     DBS 48V 付き

CV-4.2 切り売り 1mだいたい4000円
         2mペア1万6000円
     AudioQuest Yラグだいたい4000円

     合計2万円

どっちをとるかは非常に難しいです。
363名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 20:40:56 ID:OCyAXj19
あげ
364名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 17:59:33 ID:k+kYcHPm
Optilinkケーブルの
角丸変換プラグを売ってるところ
しりませんか?
365名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 12:23:07 ID:YgGWd6uf
消えそうなのでage
366名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 19:01:05 ID:ZlWHpDll
audioquest TYPE4って包皮含む太さは1センチくらいですか?
367名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 19:27:32 ID:uQlGuNv4
>>366
8mmくらいだね。
368名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/17(金) 22:41:27 ID:kc05iKMr
保守
369名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 20:18:29 ID:Pr9hajP+
SPケーブルのアップグレードを考えています。
現在、audioquest GBCってのを使っているのですが、
これグレードとしてはどこら辺に位置するものでしょうか?

音の傾向は気に入っているので同メーカーで上位の物を考えているのですが・・・
正確にはJBLのSPでバイワイヤ低域側につかってます。高域側にQEDのGENESIS。
QEDに変わるケーブルを考えています。
低域側に使うなら、締まりの有る深く沈み込む低音を、
高域側ならスネアが芯のある鳴り方してくれるものを探しています。
モンブランあたりで良いのかな・・?

370名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 16:18:59 ID:M4F36rgS
>>369
芯線が6本で材質がLGCということなので、
おそらくTYPE6の前のモデルかなと思います。

バイワイヤの低域用に使っているということですが、
バイワイヤ用のスピーカーケーブルを用意した方が
いいと思います。

現在のモデルで言えば、
rocket88とかロックフェラーくらいが
いいのではないでしょうか。

371名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 21:20:20 ID:fArC1ckK
単線なら三菱電線のBL-1がいいよ!見事に霧が晴れた!!
372名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 23:55:48 ID:ahfE04qd
保守
373名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 00:16:46 ID:v7AC9kqp
>>369
2種類のケーブルをお使いの様ですから家族か友人に協力してもらって、
高域側と低域側のケーブル入替ブラインドテストをしてみることをお勧めします。
それで違いが判ったらより上級のケーブルに変える価値が有りそうですし、
違いが判らなかったのならあなたのシステム又は耳にとっては今のケーブルで
十分だと言う事だと思います。
374369:2008/11/24(月) 21:49:02 ID:KYp88EDe
>>370
下位グレードだったんですね。
それならそんなに高くなくても良い結果が出そう。

>>373
昨晩、友人(オーディオ興味なし)が遊びに来たのでやってみました。
ケーブル差し替える奴一人、自分含め3人で聞き比べてみました。
さすがに低域の出方がまるで違うので判りますね。
高域スネアの音がクエストの方が芯がある。まぁそれは良いとして。
ついでに余ってる銀線ケーブルを切ってジャンパとして使い、
シングルワイヤで聴いてみたらこっちの方が良かった・・・
コレならシングル用ケーブル1本に絞った方が良さそうです。

上の方がインプレ書いてくださってますが、ジブラルタル行ってみようかな・・・
375名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 23:40:21 ID:FPJj38Ac
SPケーブルに金をかけることほど
コストパフォーマンス最悪な
ものは無いってみんな気づいたんじゃないの。
何も変わらないんだし。
376名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 00:34:51 ID:0jjtosBS
電池を充電する時に電源タップを変えると、その電池は音質がよくなるそうだ
http://blog.ippinkan.com/archives/20090204191312
消えないように一応魚拓とっておく
http://s03.megalodon.jp/2009-0209-2342-34/blog.ippinkan.com/archives/20090204191312


グレー商品に排除命令増加 改正景表法、公取委の切り札に 09/2/09
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090209/crm0902092225042-n1.htm
景品表示法が改正されたことにより、
ケーブルやアクセサリー、各種機器で本当に画や音が良くなる事を、販売者自らが証明しないといけなくなった。
主観じゃなく客観的なデータで。
公取委が求めた場合、15日以内に合理的な根拠を示す資料を提出しなければならない。
平成15年にこの条項が新設されるまで、 こうした証明は公取委がしなければいけなかったが、
法改正により「合理的な根拠を示す義務が企業側にあることを明確にした」。

これでオーディオ業界もすこしはまともな市場になっていくのかな。


なお、景品表示法違反しているサイトや、そのような商品の売り方をしているサイトを見つけたら、
↓でネット上で違反報告もできる。住所氏名など架空のものでもよいから報告すると、つもり積もってチェックがいく。
https://sntd.jftc.go.jp/declare/Main?CID=EDP0201G01
377名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 00:35:20 ID:0jjtosBS
電池を充電する時に電源タップを変えると、その電池は音質がよくなるそうだ
http://blog.ippinkan.com/archives/20090204191312
消えないように一応魚拓とっておく
http://s03.megalodon.jp/2009-0209-2342-34/blog.ippinkan.com/archives/20090204191312


グレー商品に排除命令増加 改正景表法、公取委の切り札に 09/2/09
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090209/crm0902092225042-n1.htm
景品表示法が改正されたことにより、
ケーブルやアクセサリー、各種機器で本当に画や音が良くなる事を、販売者自らが証明しないといけなくなった。
主観じゃなく客観的なデータで。
公取委が求めた場合、15日以内に合理的な根拠を示す資料を提出しなければならない。
平成15年にこの条項が新設されるまで、 こうした証明は公取委がしなければいけなかったが、
法改正により「合理的な根拠を示す義務が企業側にあることを明確にした」。

これでオーディオ業界もすこしはまともな市場になっていくのかな。


なお、景品表示法違反しているサイトや、そのような商品の売り方をしているサイトを見つけたら、
↓でネット上で違反報告もできる。住所氏名など架空のものでもよいから報告すると、つもり積もってチェックがいく。
https://sntd.jftc.go.jp/declare/Main?CID=EDP0201G01
378名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/01(日) 12:45:09 ID:wp8kwm2T
RISO-SYAのオーディオクエスト商品は買っても大丈夫かしら
379名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/01(日) 17:54:32 ID:OZuh/xDY
>>378
アウトレットなのにそんなに安くないね。

otai audioの方が安いんじゃない?

380名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/27(金) 19:46:09 ID:S73r9G0h
AudioQuest CV-4.2がオクで大量に出てるんだが
これは円高で個人輸入品?
もっと良いケーブルを出品してほしい所だが・・・。
381名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/25(土) 00:19:20 ID:aPb7+O7D
a-snakeって、オーテクのやつとかと同じくらいの値段かちょっと安いくらいだけど、
ここのやつの方がいいのかな?
382名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 08:33:54 ID:wU2j283o
ヤフオクのやたら出てるジブラルタルは偽物かな?
383名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 21:00:14 ID:noba7qlD
安く落としたんで買ってみたぉ

んー、見た感じこんな複雑なケーブルを偽造するのは
面倒過ぎるだろうなって感じ。
末端処理も二重に熱シュリンク被せてあるし、まぁ丁寧かな。
見た目以上に重量がある。

有り得るとしたら、下請けの工場が流出させてるパターンかな?

音は良いよ。
384名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 22:08:38 ID:GyvO3o7b
今更あんなに古くて微妙な値段のケーブル偽造しないんじゃないの?
でも意外とそれが盲点だったりして・・・
385名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 22:27:51 ID:noba7qlD
普通に不良在庫じゃないの?

ちょっとキモイのは、落札すると出品者の写真入り手紙が同封されて来る。
全く意味不明なコメント入り。

引く
386名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 19:16:09 ID:yFDRlXYO
何の知識も無くCOPPERHEADを買いますた。
某HPでクソミソにけなされていてショックでした。
確かに高音がスポイルされ低域もユルくなり全体的に
モサーっとした音になります。 こりゃダメだと思いまし
たがヘッドホンアンプ用にしたら聴きやすくてよいです。
特にモニター系のヘッドホンのシャカつきをおさえてくれ
中域も聴きやすくなりました。  一番の収穫は「音が変
わる」のを実感できた事です。 いつかサブシステム組んだ
時にこいつを装着してヌルい専用を作りたいです。
387名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 10:38:08 ID:+sSQELXM
http://cgi.ebay.com/2-x-2-5M-Audioquest-Gibraltar-Speaker-Cable_W0QQitemZ280352942704QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item4146566a70&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=65%3A12%7C66%3A2%7C39%3A1%7C72%3A1205%7C240%3A1318%7C301%3A1%7C293%3A1%7C294%3A50

ebayでGIBRALTARが激安で出品されているのを見るとなぁ。
出品者も香港らしいし怪しい感じが。
上のページの2段目の右の写真audioquestの字がちょっと変じゃない?
ヤフオクのはこれを個人輸入してそう…。

>>380
俺も最近COPPERHEAD買った。
マランツのSACDプレーヤーも新しく買ったから、早速つなげているんだが…
そんなに悪い音かな。
388名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 20:03:32 ID:0vKA/ZMP
>>387
そんな利鞘では儲からないでしょ。
原価$20(送料含めて)くらいじゃないと商売にならない。

漏れんトコに届いたヤツはこんなにロゴが滲んでないね。

確かに偽物の可能性は十分あるけど、電線ってよっぽど大量に
作らないとコストは下がらないからどうなんだろうね。

389名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 02:36:16 ID:4NJ6KzS+
>>387
本物はこっち
http://www.hifido.co.jp/KW/G0602/J/0-50/C04-18748-24282-00/

ヤフオクのと比べると、あれれ文字の印刷されている場所が・・・
390名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 07:37:23 ID:wXDYE1QX
文字の印刷されている場所は同じだけど、向きが違うね。
内向きと外向きの違いか・・・

実際、こんなに複雑なケーブルの偽物作る意味あるのか?
素線をケチったとしても1000mとか10000mくらいは作らないと
電線屋は相手にしないだろうし、そうなると売れるかどうか怪しい。

OEM製造元がモデルチェンジされて不良在庫になった旧型を勝手に
売ってるって感じじゃないの?

どーせなら、本物と比べてみたいな。
391名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 07:40:38 ID:Aw1uZObj
位置もおかしいが、フォント全体明らかに違うね。

あと、本物は
・COPPERの後に'・'がある
・SSTの前は'-'でなくて、'・'
・SSTとHYPERLITZの間にスペース
・記号の大きさが小さい

ジブラルタルの偽物があるとは驚きだ。
392名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 07:44:56 ID:Aw1uZObj
ハイファイ堂のやつ(切り売り)使ってた人は繋ぎ方間違ってるw
正しくは色付きだけでまとめて+側、黒だけまとめて−側
393名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 13:05:22 ID:wXDYE1QX
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k112479858

安いと言えば、こっちはどうなんだろうね?
ここまで細工があると偽造するのも大変だろ。
394名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 14:29:36 ID:Aw1uZObj
以前見つかってる、HDMI-3なんかは素人じゃ見破るのが難しいレベル。
中国の人を甘く見てはいけない。
395名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 14:42:00 ID:wXDYE1QX
甘くっていうか、儲かるのかいな?

という不思議
396名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 14:43:29 ID:Aw1uZObj
ケーブルは偽物だらけ
でも新規参入は難しいかもw
397名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 20:29:22 ID:Qb2Qhuyf
ジブラルタルを落札して繋いでみたけど、なんか音量が下がった印象がする。
ボリュームを上げてやれば定位や低域の締まりはなかなかなんだけど、弱いアンプでは辛いだろうね。

真偽はともあれ、不思議なケーブルだ…
398名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 20:56:08 ID:8oGsJdXS
いや、せめて真偽をハッキリさせてから評価してやってくれ・・
399名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 21:01:13 ID:rn4YWd42
仮に偽物だとしても、あのコンストラクションを再現するのは相当大変だと思う。
出品者の掲載している分解図を見ると、造りは本物に近いね。

つか、偽物と判定するのもかなり困難だな。

ロゴとかは製造ロットとかで版を変えれば、あれくらい違ってもフツーだろ。
400名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 21:06:46 ID:8oGsJdXS
あのロゴはフツ-じゃないけど・・・
401名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 21:32:07 ID:Qb2Qhuyf
>398=400
安いんだから落札してみれば?
真偽は不明でも音の違いはわかるでしょう

聞きたいのは試聴した後の意見なんだ
402名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 21:33:53 ID:8oGsJdXS
本物はどこにあるの?
403名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 21:35:14 ID:rn4YWd42
>>400
偽物だと断定するなら出品者に質問するなり、違反申告してみろよ。
或いは、ガイドライン違反でちくるのでも
404名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 21:35:38 ID:8oGsJdXS
それに、もし偽物だったら全然安くないんだが
500円くらいなら買ってもいいが・・
405名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 21:37:23 ID:rn4YWd42
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d94086864
AudioQuest Type-8 スピーカーケーブル◆2.5Mペアバナナ型プラグ

こっちはどうなんだ?
コイツも評価から見るとマトモな業者ではないだろう。

コレも造るとしたら面倒くさい
406名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 21:39:27 ID:8oGsJdXS
>>403
断定できる証拠はないが、臭い

>>405
それの何処が臭い?
その写真だけじゃ何もわからんが
407名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 21:42:45 ID:rn4YWd42
>>406
クサイという判断なら同意だ。

但し、ロゴなんて結構いい加減だから、それだけで断定するのは
止めた方がいい。

アメリカブランドなんて、みんないい加減。
408名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 21:44:39 ID:rn4YWd42
>>406
住所と名前からして変だろ

住所をググってみろ、
409名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 21:51:40 ID:8oGsJdXS
>但し、ロゴなんて結構いい加減だから、それだけで断定するのは
>止めた方がいい。

だから断定はしてない。

しかし、まともな会社ならロゴを大切にするだろう。
ケーブルはいつも偽物に悩まされているからね。

>>408

君、買っちゃったの?
本物探して比べてみたら? (もちろんオークション外で)
410名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 22:00:50 ID:rn4YWd42
AQなんてどこがマトモなんだよ??

オーディオ・メーカーでマトモといえるのはアキュくらいではw

411名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 17:43:51 ID:4JJ098kj
PantherのDBS無しタイプって聞いたことありますか?
オクで出品されてるんだけど、誰か知っていたら教えて下さい。
412名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 18:11:05 ID:HiHnFnO9
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r56399767
元箱を処分してロゴ入りのビニル袋に入れたって何だよ本物か?
413名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 19:24:01 ID:5GScOSCi
>>411
なんだ、ジブラルタルの出品者か。
414名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 19:32:05 ID:mYcg61Q9
>>412
石英のファイバーって何本も束ねて使うのか??
1本だろ
415名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 22:41:58 ID:4FmBE2cS
>>414
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/audio-square/op52m.html
ココにも65本って書いてあるね。
本物ならすげーお買い得だと思うけど、どうなんだろうね…。
416名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 00:09:31 ID:7UyIs9ca
>>411

ない。
417名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 06:52:37 ID:UihOZfy4
>>415
そもそも天然クォーツというのが全然意味不明でしょ。
光ファイバーが天然で存在する訳ないしw

光ファイバーで信号が通るのは1本のコアだけ。
仮に65本とか束ねても・・・・・ どうなるんだろう?
418名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 22:31:54 ID:jq0QYqSc
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/oyajpn?alocale=0jp&mode=1

開始価格が微妙に上がってきた。
つまり・・
419名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 16:32:52 ID:EOgSSdRi
>>418

つまり、なに?

420名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 18:26:47 ID:IfVikHq9
完璧に偽物だね。
421名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 20:03:43 ID:x5PtvmTF
8,800円で終了しそうになったのは、トンズラしている。

採算点か?
422名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 10:11:43 ID:hIzpEYZW
うーん…。オクでキングコブラ2が安い。
423422:2009/06/17(水) 10:13:17 ID:hIzpEYZW
途中で送信してしまいました…。
なんか、こうなってくると全部偽物の様な気がしてきますね。
普通に店でお金出して買えって事なんだろうなぁ。
424名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 17:08:33 ID:zLoYbji9
あれは怪しい業者だ罠
XLOのPROシリーズは緑色、あんな色の本国HPにないから
425名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 18:40:42 ID:zLoYbji9
>412の業者にニセ申告が入ったな、どうでるか?
426名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 20:13:19 ID:C1W3NGo3
そんなもの画面には出ないからキニシナイだろ。
427名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 07:21:06 ID:VZ/Z5WG7
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e88871378
それよりこのオクが気になる
RISO-SYAで新品購入したと答えているけどRISO-SYAのは箱じゃないのか?
それとプラグのロゴ位置が低いと思うけど?
412業者の品と同じに見えるのオレだけかな?
428名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 09:22:23 ID:QdwD9kQR
本物でも偽物でも音は変わらないから気にするな。安心して偽物を買え。
429名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 09:45:54 ID:QWwNXqIU
信じる者は救われる。
お布施をケチってはなりませぬぞ。
高ければ高いほど良いのです!
430名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 19:28:13 ID:9xoltfij
つか、オプチカルケーブルで高品位なのとか作れないだろ。
ベースのファイバーは同じなんだからw

偽物という概念すらおかしい
431名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 20:34:53 ID:OvE3zkKL
そうだよねぇ。
入りと出でバイナリが完全に一致してれば、良いも悪いも同じもんじゃねーか。
とは思うよねぇ。
432名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 21:52:02 ID:9xoltfij
ビットの問題以前にオリジナルの光通信材料を作れないということだ。
みんな同じの使うんだよ。
433名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 22:01:46 ID:/9aR79we
石英ガラス製(高)とかプラスチック製(安)とかあるんじゃ?
中国製の偽物だとわけわかんない材料使うとかw
434名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 22:39:00 ID:9xoltfij
TOSはプラスチック・ファイバーと規格で決まっているから、
ガラスを使うと波長が合わずに却ってロスが大きくなるよ。
まぁ、1mくらいでは差は出ないけどね。
435名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 04:40:36 ID:KFKrt5EB
プラスチックといっても完全に同一材料というわけじゃないのでは・・
また、仮に偽だったら規格なんて無視して安さ最優先、なんとか音が出れば
OKだろうね。 
436名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 22:04:56 ID:EaI9ZIdM
いや、偽物というのは既製品を使うのが一番安上がりなワケ
だから、最低限同期はするし音もマトモだと思う。

光の場合は安物というものは存在しないよ。
あえて言えば、STは上位規格だね。
損失が圧倒的に少ないので5mくらいは全く問題ない。
437名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 23:45:39 ID:KFKrt5EB
つーか、OptiLink-5はクオーツ使ってるとAQが明言してるんだが?
4種類あるが、”導体、プラグ精度、コスメティックでグレードが分かれます”だそうだ。
最上位のOptiLink-5は”導体 : マルチクオーツ”、2番目は”導体 : マルチ合成ポリマー”、
その他は”合成ポリマー”。
その辺はどうなの?
438名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 07:26:49 ID:Na+wH0G7
ん、だからTOSリンクのケーブルはプラスティック・ファイバーが規格として
指定されているんだよ。

石英ファイバーは規格外だ。それにマルチとか全く意味がない。
伝送容量を増やす為に束ねるのなら分かるが、TOSにそんな
機能はねぇしw

材料を変えてしまうと、伝送波長帯域が変わるから確実に損失が
増えてしまう。

つまり、AQでは合成ポリマー(プラ)がベストだね。
439名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 08:16:06 ID:m5e/gJCV
とりあえずあんたの言いたいことは分かった。
他社も石英の多芯TOSを出してるし、TOSでプラスティックがベストかどうか
不明だが。 俺はTOS規格もその考え方も知らんから何とも言えん。

しかしここでは、オクのOptiLink-5が偽なのかどうかが論点なんで
そこに多芯はありえないとか全然違うことを言い出されても困るわけ。
分かる?
440名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 11:23:22 ID:Na+wH0G7
分かる分かる

でも、高級TOSリンクというのが、そもそも変だということは
知っておいて損はないよ。
441名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 11:57:18 ID:m5e/gJCV
>でも、高級TOSリンクというのが、そもそも変だということは
>知っておいて損はないよ。

これについては何か根拠を示してもらわないと何とも言えない。
RCAケーブルは赤白で十分、高級品は無意味と言ってるのと何ら変わりない。

たとえば、STリンクで石英が使われるけど、TOSはプラスティックなのはなぜ?
442名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 12:34:06 ID:m5e/gJCV
偽物っぽい製品について、OEM先からの横流しじゃないかと
いう人がいるんだけど、そんな事実が過去にあったのか?
あったとしたら、かなりビックリだな。

また、製造コストが高そうだから偽物じゃないんじゃないかという
考えは余りにも希望的観測すぎないか。
443名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 17:25:56 ID:Na+wH0G7
http://www.hifido.co.jp/KW/G0602/J/0-50/C06-26536-68915-00/

これは今売ってるのと同じロゴだな。
2006年には存在していたんだ。
444名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 18:13:05 ID:m5e/gJCV
全然違うじゃないの。 
何処見てるの?
445名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 18:41:24 ID:m5e/gJCV
しかし、>>443のリンク先ジブラルタルもつなぎ方間違えてるねえ。
せっかくの本物なのに台無しだw
色つきリッツ線の被覆をみれば書いてあるのになあ。

偽物(らしきもの)を買った人、被覆を剥いてなにか書いてあるか
確かめてみないか!
446名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 19:40:09 ID:Na+wH0G7
被覆の何処に書いてあるの?
447名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 21:02:32 ID:m5e/gJCV
リッツ線(色つき)の被覆ね。
SALIPTの熱収縮チューブを剥がないと見えないよ。
448名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 08:57:58 ID:dNcPpIEU
ヤフオクのジブラルタルだけど、商品説明に"ワケありポイント:化粧箱が御座いません"とありますが
まるで化粧箱があるけど、それだけが欠けているかのような説明はおかしいですよね。
仮に線材が本物だとしても、あれは切り売りの自作品のわけで・・・
切り売りに化粧箱は存在しないですから。
449名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 16:32:37 ID:7nJpk607
完璧に偽物。
450名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 19:40:01 ID:uHWf6pE4
あー偽物なの?
メーカーが勝手にモデルチェンジしてしまったから
余った材料で作ったものだって・・・

どっちにしても、AQなんて中国製なのにMADE IN USAなんて
記載しているいい加減なメーカーだよ。

451名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 20:08:32 ID:dNcPpIEU

>メーカーが勝手にモデルチェンジしてしまったから
>余った材料で作ったものだって・・・

一体誰からそんな話を聞いたんですか?
出品者でしょうか、やっぱり。
452名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 07:04:12 ID:LmhOt0hY
pantherは完全に偽物だろう。
その他も当然・・・
453名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 13:17:34 ID:PMtX9MPQ
某ブログの人が17日の日記でビニール袋のOptiLink-5を絶賛しとる
SAEC Opt-M1と比べてだが、何だかな〜
454名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/15(水) 08:18:05 ID:Bgc6gmZY
ニセOptiLink-5の落札が5000円台になったなw
455名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 11:37:07 ID:v88Fjmmb
ジブラルタルの限りなくクロに近いブツを上で話題になっているオク業者から以前落札した。
同時期の下位モデルの、グラナイト(ショップ購入)を使用しているのだが、
明らかにこっちのほうの低域の出方や
音場の描き方が上なのだが・・・

MITのT2とも比較してみたが、T2のほうが、広域の伸びはあるのだが、まぁ、どっこいどっこい。

ニセモノだとしても、かなり、丁寧に作られていると思うのだが、一体全体これは何なんだ・・・
明らかにロゴはオカシイから、クロだとは思うのだが



456名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/17(金) 20:49:50 ID:le76eLpn
お、そんなにいいのか?
じゃおれも買ってみるかな。


と思うやつはいるのだろうか・・・
457名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 18:42:40 ID:BY1JziOY
ビニール袋入りOptiLink-5は5000円台なら買ってもいいと思うよ
458名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/18(土) 18:57:52 ID:YRHGcndw
ジブラルタルは300円なら
459名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/20(月) 22:13:21 ID:O5PjI6of
KingCobra2買ってしまいました…。もちろん、箱付き正規新品です。
今までキンバ-ケーブルのPBJ使ってたのですが
重心が少し下がって、艶が出た。高域は少しまろやかになったみたい。キンキンしなくなりました。
で、ほぼ一日中聴いてたのですが、何となくどんどん良くなってる気がするんです。
ケーブルにもエージングってあるんですかねぇ?
460名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 03:50:05 ID:D73YT9E/
ヤフオクのビニールのOptiLink-5落札したよ、安いから
わざわざ元箱を破棄する意味がわからんが・・・
っていうか最初っからないのだろうなwかなり怪しいねww


で、視聴結果・・・


・・・音は良いね(笑)
461名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 04:25:31 ID:7BxQtnxG
おめでとう(笑)
462名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 16:01:32 ID:i37waVe9
>>458
ジブラルタルが100円スタートになってるぞ。
300円で落札するチャンス!
463名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 20:37:29 ID:HhdNPnYd
オーディオクエストってのは非常にまじめな会社だけど、
マランツがオーディオクエストのマージンでぼったくろうとしてるのが気になる。

例えば、キングコブラ。
オーディオクエストの本国のホームページを見ると、
キングコブラはキングコブラのままなのに、
日本ではキングコブラ2になってる。

マランツは倒産しそうなのかなぁ。
464名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 08:35:39 ID:KbTp4moO
クエストはマイナーチェンジが多い
本国ではそのままの型番で表示しているが
マランツはプラグが変更されたので「2」をつけただけ
ちょっと考えれば判るだろ
465名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 08:47:09 ID:qAng+9eg
King Cobra/1mの価格比較
・北米 実売$225
・国内 実売2万8000円強(定価3万5700円)

これでボッタ栗か・・・>>463の希望価格を聞かせてもらおうかw
466名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 11:15:36 ID:D41eZgn3
北米実売225$と定価35700円を比べれば
ボッタくりといってもおかしくないんじゃないか?
467名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 11:29:35 ID:yWgf6lgD
なぜ実売と定価を比べる
468名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 15:37:22 ID:qAng+9eg
実売と定価の差額は小売の儲けになるだけ
マラ儲けとカンケイないから
469名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 13:07:16 ID:PTGKuygs
463の切腹決定
470名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 16:45:29 ID:i9jGgt5k
最近、オクにKingCobraが沢山出てるね。
コレって、やっぱり、その、にせもの。なんだろうなぁ…。
1万円で本物なら買いたいけど。情報持ってる人いませんか?
471名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 11:46:02 ID:nL3NhQIH
こんなの公式に出てたのか。
オクの安いのは殆ど偽物って考えて間違いなさそうだな。

ttp://www.audioquest.jp/news/080702.html

しっかし、買った人は気の毒だな。安いから別に良いのか。
472名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 21:03:32 ID:bzrFGtPQ
ボッタクリってのは某英国メーカーみたいなのを言うんだよ
473名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 21:11:22 ID:ugOyH2Fy
>>470
ジブラルタルとパンサーが明らかにアレだから・・・
キングコブラもアレでしょう、当然
474名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 16:25:57 ID:H/YzoO7f
ビニール袋入りOptiLink-5届いたから使ってみたけど
これ怪しさ爆発だけど確かに音はいいな。検品落ちな気がする。
偽物だとしたら普通に安価で売り出しても売れるぞこれ。
475名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 16:46:13 ID:dNUVke/8
>ビニール袋入りOptiLink-5届いたから使ってみたけど
なんか、勝手に届けられたみたいな言い草でワロタ
476名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 19:16:24 ID:eoQ0e6+I
出品者乙だろw
ロゴの位置が違う説明をしてみろよ。
それが理由というのか?
477名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 19:36:47 ID:H/YzoO7f
ロゴの位置ってコネクタの?
478名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/05(土) 20:58:21 ID:dNUVke/8
いい加減バカみたいな宣伝はヤメロ
479名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 07:25:50 ID:s03C3EA6
>>477
そうピンプラグのやつだよ。文字の太さも違う。
カタログ画像と比べてみな。
480名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 10:06:47 ID:LOKcnbJP
>>479
確かに若干細い。位置は俺のは正しいな。
音はいいんだけどな・・・いやもちろん怪しさ含め1万以下は前提だけど。
ちなみに非常に怪しい業者からの発送だった。多分中国の。
481名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 20:54:01 ID:uUV+gtVo
音がいいって、何と比べてどのようにいいんだ?
いい、いいと繰り返されても、間抜けな宣伝にしか見えないんだが。
482名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 01:38:03 ID:NaxNzkPV
オーテクの1000と比べてクリアネスは明らかに上で分離感もいい。
ただし若干音が軽くなって低音がわずかに減る。
って感じかな。簡単に言うと。あとは音場感もオーテクのほうが優れる。
とにかくクリアなんだよ。
まあ光ケーブルはコネクタが最重要とかどっかで見た気がするからその所以かもね。
ケーブル自体は実は殆ど関係ないのかもしれん。だから偽物でも割といい音するのかな。
483名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 02:49:00 ID:ben7s7aY
その他システムはどんなの?
484名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 03:19:30 ID:ben7s7aY
システム書いてもらっても、本当かどうか確かめる方法もないし、意味ないか。
仮に本当だとしても、偽物を勧めるような行為は褒められるものじゃないね。

まあ実際は、偽物を本物として売るより、怪しいけどなんだか音が良いという方向で売りさばこうという
ことかな。
485名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 07:06:29 ID:irFc3AFM
オレは1万円以下の時に買ってみたけどあの価格ならまあ良いと思った。
ただビニール袋は汚れていて外側にキャラメルナッツの塊が付いていてビビった。
もうあの業者は信用しない。
486名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 07:17:59 ID:ben7s7aY
業者じゃなければ、偽物買っちゃったことを正当化したい騙された人かな。
487名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 09:02:14 ID:atTPLdi+
まあ、検品落ちはねぇだろ。
プラグのロゴが違っていたら組み立てる前にハネられるよ。
488名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 12:39:45 ID:KWalduQW
噂のGIBRALTAR、本人から直接購入して使ってみたのでご報告。
中途半端なシステムと、耳に自信もないですが、参考になれば。
(って、参考にする人もいないと思いますが・・・)

【システム】
 CD:CEC TL5100Z
 アンプ:ESOTERIC AZ-1
 スピーカー:AVALON AVATAR

【比較したスピーカーケーブル】
 AUDIOQUEST TYPE-4

【接続方法】
 バイワイヤリング(3m×左右2本の計4本)

ケーブルは共に切り売りを自分で端末処理。剥いてクルクルしただけの
裸端末です。
TYPE-4の方は信頼できるオーディオ店で購入したものです。

クラシック(バイオリン系、ピアノ系、パイプオルガン)
アコースティックギターのインスト
Jポップス(平井堅、一青窈など)
などで比較しました。
489名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 12:40:38 ID:KWalduQW
続きです・・・

感想は・・・、いや、ひどいです。
・音の締りがなくなり、ダラダラの音色に。
・音の透明感が一気に激減。特に高音が醜悪。
・低音の音感は増したように感じるが、なにぶん締りがないので・・・。
・定位については変化なし。

2,000円/mでしたが(計24,000円+送料)、予想以上に期待を裏切って
くれました。(いや、ある意味、ばっちり期待通りか!?)

本物のGIBRALTARと比較したら、いったいどうなるのでしょうね・・・

ま、もちょっとだけこのまま使ってから、屋根裏部屋で眠ってもらう
ことにします。

以上、なくてもいい報告だよな・・・と思いながら、一応ご報告でした。
長文駄文、失礼しました。
 
490名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 12:53:05 ID:m9rfquVO
結局、偽物なんで・・・すよね。 今更聞くことでもないかw

ところで、ジブラルタルって1本でバイワイヤ対応なんですが、それはご存知?
491名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 12:56:58 ID:KWalduQW
はい、ご存知です。
が、バイワイヤリング好きなので・・・。
 
492名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 13:13:24 ID:KWalduQW
立て続けにすいません。
あと、1つだけ書き損じていました。

とにかく外膜のゴムシールド(と呼べるのか?)が臭いです。
端末処理した時に手に臭いが付いてしばらく取れませんでした・・・。
 
493名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/13(日) 13:58:30 ID:m9rfquVO
一応本物を持ってるけど(使ってない)、外被が臭いということはなかったと思う。
よく手を洗ったほうがいいですね。
494名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 16:23:00 ID:wxHsH83b
Diamondback買ったが、モガミと比べても超凄いというインパクトが無いんだが…
495旧オレンジ:2009/11/22(日) 14:51:41 ID:mOQj/NnL
Copperheadの1mから
King Cobra2の0.5mに変えたら
劇的に変化しますか?
496名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/30(月) 22:07:20 ID:Vh1UTFT1
するでしょう。 Copperheadはシンバルなどの高音が抑えられ
低域もゆるむという、ぬるぬるの代表格。 だがドラムスのタムが
心地良く聴ける。
King Cobra2は聴いた事ないっす! 買うなら1mのほうがいんじゃね? 買ったらレポヨロ!
497名無しさん@お腹いっぱい。::2009/12/31(木) 23:33:35 ID:pReN2z4e
Type-4の1.5mを買いたいんだけどバナナプラグ版が
何件か探したけど見つからない・・・ ググッても駄目
注文する方法ってありますか?
498名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/05(火) 18:04:13 ID:+7X90HfW
otai audio
499名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/06(水) 14:23:27 ID:dBRkmJ/O
このメーカーのケーブルって音がかなり硬質な印象が強いんだけど現行品はどう?
以前クレモナを購入するに当たってSPとリクエストで数社のSPケーブルとインターコネクト、
デジタルを持ってきてもらい1週間自宅試聴したけど、冒頭の印象だった。
結局WireWorldの金にしたけど、いまだに電池付が気になってしかたない。
500名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/07(木) 13:31:39 ID:VNdYKCrz
>499

単線の音だね。締めるというかなんというか。
ベースの音とかはかなり締まるよ。
あと高音の抜けが悪いかな。
501名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/21(木) 14:42:25 ID:37OIME8X
502名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/24(日) 16:14:44 ID:5vG2avML
>>488-489
本物使ってこういう感想なんだから
オーディオケーブルの音質なんtね
いかに思い込みだけかが分かるよな
不信感がそのまま音の悪さになるとかねw
503名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/27(水) 07:40:39 ID:Nw2P8+na
>502
怪しいやつで本物じゃないと書いてあるが?
日本語を理解出来ない馬鹿なのか?
504名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/27(水) 12:08:46 ID:24oBJFwf
出品者なんじゃね?
505502:2010/01/27(水) 17:56:47 ID:pXvP2DRT
新参だろ?
Gibraltarなんて10年くらい前からある型番だよ
BedrockとGibraltarは作りすぎて余りまくってたのは有名な話
業者が一気に買い上げて末端処理して売ってるだけで本物よ
506名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/27(水) 18:08:11 ID:pXvP2DRT
って買ったのは切り売りかw
割とどうするか知ってないと間違いやすい末端処理だからそのへんも怪しいな
シングルワイヤなら、同色を纏める。バイワイヤなら細い線が高域、太い線が低域。みたいなさ。
507504:2010/01/27(水) 18:49:39 ID:24oBJFwf
や、すまん冗談で書き込んだんだ。
>>387
あたりから読んでみてくれ。
フォントとか怪しくて偽物じゃないかって話になったんだ。
ってか387書き込んだの俺だわ・・・まだ売ってたんだな。
508名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/27(水) 21:12:11 ID:Z/AuKf4O
>BedrockとGibraltarは作りすぎて余りまくってたのは有名な話
何時の話だよw
509名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/31(日) 14:26:16 ID:g7HgOL6h
オクに格安のsky出ている。あやしい。
510名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/01(月) 17:41:27 ID:aYpp4P4W
怪しいというかもろに偽者だろう。偽物のDBSは中に配線されていない。
ただ電池ケースの配線がむなしくつながってるだけ。
511名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/01(月) 21:22:36 ID:IklXHB5/
WireWorldも安く出てるけど偽物なの?
評価は良いみたいだし複数の出品者がいるんで信用したいんだがw
512名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/05(金) 10:53:00 ID:nO46khhQ
何故ココで訊く?ワイヤースレに池
513名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 07:40:15 ID:pZxRPQI3
http://www.audioquest.jp/news/080702.html
マラHPのニセ物情報が更新されてた
514名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 21:03:06 ID:fobDxqqU
>>510
>>513
サンクス 思わず入札しちゃったけど逃げられたw
やばかった
515名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/09(火) 08:23:11 ID:1G3ywZN5
>513
画像がうpされてるな。
箱ありは本物かと思ってたけど箱までニセが出たのか

>505
業者作もニセ認定されてますよ
516名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/18(木) 07:35:47 ID:A9LdEr+9
http://www.phileweb.com/news/d-av/201003/17/25554.html
4月からHDMIの新シリーズが出るな
偽物が出回ったせいか?
517名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/20(土) 20:00:32 ID:+74z6SI9
USBケーブルって意味あんのかな、なんか欲しくなってきたw
518名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 22:17:27 ID:5qsVaTQB
もう中古は怪しく見えて何処からも買えないね。特に箱無しは。
てか偽物作った業者ってケーブル自体はオリジナルと見分けが付かない程、精巧に作っても
箱は明らかにオリジナルと違うってバカなの?。
519名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 22:37:23 ID:P39efQdi
頭隠して尻隠さず
520名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/29(月) 11:36:29 ID:YMn5dROi
亜細亜のニセモノって"ニセモノ注意!"と書いてあるんだよね
電化製品とかも
521名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/11(日) 12:23:21 ID:0NOgIwko
この人が売ってるのは本物ですか?やめた方がいいかな?
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/pspforce
522名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/11(日) 16:38:12 ID:skwiFQX7
eBayでもKingCobraの偽物が氾濫している様子。
どうもジャケットの織り方が違うようだけど、ヤフオクのは写真がハッキリしないし
かなり胡散臭いので止めた方がいいかも。
なんか赤が太い感じがするし。

GONから
−−−−−−−−−
03-10-10: Mdenero44
It is frequently easy to spot counterfeit AQ cables.
I would say the majority of the ones on E-bay from a multitude of Hong Kong sellers are fake.
If you look at a genuine AQ King Cobra you will notice that the cable jacket itself
is composed of a mix of black and red interwoven strips, with a bit more black than red.
The red strips are grouped together in rows of blocks along the length of the cable
that are as wide as the black strips separating the red rows.
Most of the ones on E-bay have fatter red sections.
The width of the red and black strips is not equal.
When you look at a real AQ King Cobra cable you should be able to see
three complete rows of red blocks on half the diameter.
Also, real AQ cables are really not shiny at all, while E-bay rip offs often have a bright sheen.
The cable is the most important and difficult to manufacture part.
The connectors are relatively inexpensive in bulk.
E-bay counterfeits often have real AQ connectors on fake cables.
Some have fake connectors and cables.
I personally would not buy cables from Hong Kong on E-bay.
523名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/11(日) 17:44:45 ID:0NOgIwko
>>522
詳しい情報マジでありがとう!!
たしかに赤が太いような感じしますね。
やめておきます。
524名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 07:46:01 ID:m5dMk09h
>>521
そいつたぶんebayの香港業者経由
ebayの香港業者と出品物がかぶってる。しかし何人も知らずに買ってるのな
かわいそうに。KingCobraが偽物なら他のも全部の可能性は高いだろう
香港は偽物ばっかりだから箱なしとかもう偽物って言ってるようなもんだ
香港業者からは箱ありでも買わない方がいい
525名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/12(月) 09:06:13 ID:Q5Up6WMs
>When you look at a real AQ King Cobra cable you should be able to see
>three complete rows of red blocks on half the diameter.

たしかに本物は縦に3列みえるが、オクのは2列だな。
コネクタは本物なのかな?

偽物のほうが毒々しくてコブラって感じなんだけどw
526名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/15(木) 22:32:17 ID:tqZqO1QN
某有名ショップで中古のKingCobraのバランスケーブルが出ていたので、
偽者が多く出回っているらしいが大丈夫かと念押ししたら、
買取時にチェックしているとの返答だったので信用して購入したが、
ほんとに大丈夫だろうか。
外観だけで判定することは困難だとメーカーが言っているのに。
因みに、購入したケーブルは、オクに出ているこれとじっくり見比べても違いは分からなかった。
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u31956011
527名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 00:31:22 ID:SPKiXWxG
>>526
赤は縦に何本見える?
オクのは2本で、>>522によれば偽ということになる。
528526:2010/04/16(金) 02:07:58 ID:dnFGvq5w
>>527
言っている意味が良く分からないなぁ。
赤いブロックが何個づつ並んでいるかってこと?
>>526に写っているKingCobraも、赤いブロックは縦に3つ並んでいるけど…。
あと、>>522では、偽物は赤と黒い細片の幅が等しくないとあるけど、
自分のも>>526のも、幅は等しく見える。

>>526に写っているのは本物で、実際に来るのはそれとは違う偽者ってことなのかな。
529名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/16(金) 07:34:58 ID:SPKiXWxG
>>528

>言っている意味が良く分からないなぁ。
>赤いブロックが何個づつ並んでいるかってこと?

いや、縦に3列だよ・・・ 3個じゃなくて。
526は2列だよ。
530526:2010/04/17(土) 00:55:02 ID:Z/ZWowq6
>>529
ケーブルを真横から見たときに、赤いブロックが何列見えるかってこと?

だとすれば、一周の中に赤のブロックと黒のブロックが等間隔で交互に4つづつ
(つまりは1つのブロックにつき45度づつ)編み込んであれば、
見る向きによっては2列しか見えなくても不思議はないと思うが。

例えば、このHPの画像でも、上の画像のKingCobraは赤が2列しか見えないが、
下の画像では3列見えている。自分のKingCobraもそれと同様。
http://www.ippinkan.com/audioquest_cable_test.htm

だから、>>526が2列しか見えないからといって偽者とは断定出来ないのではないかと。
それとも、「縦に3列」の意味を自分が取り違えているのかな…。
531名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 05:14:27 ID:EJJobhq2
いや・・・あの・・・
どう見ても3列は見えないってことだろ

しっかりしろw
532526:2010/04/17(土) 11:26:43 ID:Z/ZWowq6
>>531
>どう見ても3列は見えないってこと

多分、KingCobraの現物(偽者か本物かは別として)を見たことがなくて言っているんだと思う。
現物を手にして見たら、「あぁ、これなら、二次元の画像でしか見たことがなかったら、
2列しか並んでないと決め付ける人が出ても無理はないな」と思うと思うよ。
>>530のHPの上の画像だけ見たら、「見る方向を変えたところで3列にはならない」と思っちゃうよね。
でも、実際には向きを変えてみたらちゃんと3列みえる。
だから、高々1枚、2枚の二次元の画像だけで判断するのは早計だよ。

>>530で書いたように、赤と黒の糸を交互に機械的に編み込んでいったら
必然的に規則正しく並ぶのであって、間隔が不均等になるように編み込むほうが却って難しい。
もし、現物を手にとって見て、どの方向から見ても2列しか見えなかったら、
凄く手の込んだ編み方をしていることになるが、そんなことを偽物がするとは思えない。
だから、>>522で書かれていることは的外れであって、偽者かどうかを判断する拠り所にはならないと思う。
533名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 11:38:03 ID:EJJobhq2
完全な3列を見ようと思ったら、どういう向きで見たらいい?
で、オクの写真にその向きは写っている? そのとき、何列見える?

出品者がゴマそうとしているのか、単純にバカなのか、どっちだろう。
534名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 13:04:06 ID:lZWg+Ugs
>>526
某有名ショップで購入した際のレシートを見せてください。
なんかその必死具合がkeburuya本人じゃないかと思えてきて・・・
535526:2010/04/17(土) 13:40:56 ID:Z/ZWowq6
>>533
赤と黒を交互に45度づつ(つまりは一周4列づつ)編み込んであるケーブルを横から見て、
3列が完全な形で見える向きなどあるはずがない。
図にでも書いてみたら直ぐ理解出来ると思う。

下の写真でいえば、この映像の右側のケーブルは3列見えている。
見えているといっても、両側の赤は完全には見えない。
理由は上で述べたとおり。
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w49985208#enlargeimg

誤解されて貰っては困るが、オクの商品が本物だとは一言も言ってないよ。
画像では判断し難いといってるの。本物の横に並べて比較しないとね。
それも、外観で見分けが付くとすればの話しだけど。
536535:2010/04/17(土) 13:54:18 ID:Z/ZWowq6
×この映像の右側のケーブルは3列見えている。
○この左側の画像の右側のケーブルは3列見えている。
537名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 14:26:33 ID:EJJobhq2
>>536
完全というのは言いすぎだった。
ほぼ3列が見える(端部分は欠けるが)のが正しい。

確かに本物と並べてみないとハッキリしないな。
オクのは赤がかなり太く見えて非常に怪しいというだけで、絶対偽物という証拠はない。

ただ、素性が確かではないものを買うべきではない、ということは言えるよねw

キミの買った店ではどう判定しているのか聞いてみたら?
538名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/17(土) 15:10:53 ID:EJJobhq2
>>532

>>>530で書いたように、赤と黒の糸を交互に機械的に編み込んでいったら
>必然的に規則正しく並ぶのであって、間隔が不均等になるように編み込むほうが却って難しい。
>もし、現物を手にとって見て、どの方向から見ても2列しか見えなかったら、
>凄く手の込んだ編み方をしていることになるが、そんなことを偽物がするとは思えない。
>だから、>>522で書かれていることは的外れであって、偽者かどうかを判断する拠り所にはならないと思う。

ほっといたけど、この辺の論理はカナーリ無理があるなあ。
業者の論理とも言えるがw
539536:2010/04/17(土) 15:30:37 ID:Z/ZWowq6
>>537
>ほぼ3列が見える(端部分は欠けるが)のが正しい

それも違うな。
理屈から言って、均等に4列づつ並んでいれば、両側の2つは全体の半分しか見えないはず。
もしほぼ全部が見えるとしたら、そのケーブルは赤と黒が均等に編まれていないことになる。

素性が確かではないものは買わないが良いというのはその通り。

因みに某有名ショップというのはオーデイオユニオンのことで、
買ってしまってからどう判定しているのか聞く気はないが、
以前にオーディオクエストのケープルの買取について尋ねたとき、
偽者かどうか調べるのに時間が掛かるというようなことを言われた記憶があるので、
店側も偽者の存在を認識している様子。
そういうこともあり、また、何度か利用している店なので、
店側が大丈夫だと言っているんだからまぁいいかというノリで今回は手を出したが、
ひょっとして偽者ではないかと思いながら使い続けるのは精神衛生上良くないね。

で、肝心の音質だが、既所有のパンサー(こちらは正真正銘?の新品で、3本所有)と比べると、
よりスッキリしていて線が細めな傾向。パンサーは密度があって結構濃いということがあらためて分かる。
それでも両者の傾向はやはり似ていて、同時に買ったノードストのRED DAWNとは随分違う。
RED DAWNは高解像度だがキツさが全くなくて清涼感が漂う。
ノードストのケーブルは初めてだが、個人的にはオーディオクエストよりも好きかも…
540名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 11:14:12 ID:6uTaW2Gn
>>522の英文が正しいかどうかは別として、ヤフオクのが偽造品であることは
まあ間違いないんじゃ? 裸ケーブルを大量出品すること自体がヤバイ。

正規品を買った人はパッケージを捨てないことだな。
541名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/18(日) 11:48:32 ID:McLHo1mr
輸入業者の場合は 箱なし=偽物 と思った方がいい。
>>521の出品者は香港経由だし、>>526の出品者は独自ルートとか言って
うさんくさい。二人とも「箱なし」
なにが独自ルートだよ、そんなうまい話信用するの?
本当は香港経由とかそんなオチだろ、どうせ。

怪しい物は買わないに限る。
542名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 11:58:25 ID:57UcGp/h
eBayをいろいろみてみたんだけど、載ってる写真は本物で、送られてくるのが偽物の場合まったく防ぎようがないので、
結局出品者で判断するしかないと思う。まず偽物だと思うのは香港業者、箱なしで新品を繰り返、大量にし出品している業者かな。
個人で、箱ほか付属品あり、中古なら大丈夫かも。
543名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 12:12:51 ID:57UcGp/h
ヤフオクでも同じじゃないかな。こういうやつはまず偽物だろう
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/straight0909

544名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 16:06:44 ID:T0uucxXK
DBSとコネクタは本物か?
買う人は本物と信じて買ってるのかな。
545名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 03:27:51 ID:C/flCwV/
546名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 03:41:52 ID:C/flCwV/
547名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 05:56:32 ID:C/flCwV/
548名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 06:31:39 ID:C/flCwV/
コピーが大量に出回っているもの

King Cobra
SKY
Colorado
Diamondback
Copperhead
Columbia
CV-6
CV-8
Giblartar
Optlink-5
HDMI-3

まだありそう
549名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/24(月) 01:17:31 ID:6eq46dvq
スピーカーケーブル(ジブラルタル2完成品)の端子を交換しようと思って外してみたら、
芯線に油のようなドロドロの黒い液体がベッタリついていました。
これは何か意味があるのでしょうか。明らかに音質にはよくなさそうなのですが
・・・
550名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/25(火) 19:38:08 ID:ZsjD5/1M
あんびりばぶる~~~~~~~~~~~~~~~~~~
私SKY落札してしまったあるね
DBSは電池はいってないです
銀線ギラギラな音は健在
部品は本物と区別つかないある
551名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/26(水) 10:23:11 ID:31gT9WQy
>>549
銅ペーストみたいなのですかね?
うちの某SPケーブル(中古・箱なしポーチあり)とPSC+ジャンパーケーブル
(新品)も、以前見たらそんな感じの処理でした。ジャンパーの方は黒くは
なってなかったけど、これも酸化してきちゃうんだろうか…。
「コールド・ウェルド(冷間溶接)処理」っていう割には、しょぼいですよね。
552名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/29(土) 20:17:58 ID:MOkYaaz4
uni-spade(?)って言う、バナナプラグをYラグに変換するやつって、どこかで買えますか?
楽天探しても見あたりませんでした…。
553名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/30(日) 20:53:47 ID:vbV4Ugf2
ebayのモノって偽物?
なぜメーカーはクレーム出さないの?
554名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/15(火) 19:16:14 ID:e+0D8upQ
DBSは電池がことごとくきれてます
電池交換400円×6個(パナソニック)
たけーよー
緑のランプが点灯したからHOTしますた

555名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/16(水) 18:14:22 ID:jUI7i83B
電線をプルアップさせる訳ですね、ふーん。
556名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/24(木) 21:27:13 ID:5l7brn0v
古いアマゾンより進歩してる?
557名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/24(木) 21:39:34 ID:afomyqNU
ダイソー40m100円のビニール皮膜針金をネジネジにして、
10万する単線ケーブルと偽って某オーディオショップでオヤジたちに視聴させた。
結果はどいつも「最高の音だァ」、「どこで売っているの?」といいやがった。

鉄線でも同じだということ。
自分もショックだったが、本当に通常のケーブルとそん色ないイイ音がする。
試してみろ。


558名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/24(木) 21:41:13 ID:afomyqNU
ダイソー40m100円のビニール皮膜針金をネジネジにして、
10万する単線ケーブルと偽って某オーディオショップでオヤジたちに視聴させた。
結果はどいつも「最高の音だァ」、「どこで売っているの?」といいやがった。

鉄線でも同じだということ。
自分もショックだったが、本当に通常のケーブルとそん色ないイイ音がする。
試してみろ。


559名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 10:30:25 ID:OCVGtoU0
チーターも偽物あるんですか?
560名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/21(土) 22:58:31 ID:h5Vs+Ofm
最近円高でeBayに参加するようになったんだが
やたら安いオーディオクエストのRCAに興味を持った

価格や箱なしからしてパチモノの可能性は示唆したけど
やっぱりそのようだな
公式でも注意喚起してるが正規品を使って自作して売ってる場合もあるらしいし
100%偽モノとは限らないとか
http://www.audioquest.jp/news/080702.html

ヤフオクでもskyやらそれなりに出回ってるし
真意は別として定価と説明文に釣られて落札してるやつも多いんだな

そんな俺は香港の業者からオヤイデプラグプラグ+のよくわからんケーブルを使った電源ケーブルを
3kちょい送料込みで落としてしまったのは内緒
ベルデン+マリンコで手間隙かけて作ったと割り切ることにするけどw

円高kskしてるし不謹慎ながら1ドル70円台になったら
本場ダメリカからコブラあたりを箱入り息子を購入することにするよ
561名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/21(土) 23:04:40 ID:h5Vs+Ofm
コブラは最安値で38ドル送料込みで香港業者(評価は高い)のようだけど
やたら高い定価+無名だけど高音質をやたら強調する安物を買うようなものかね
家電量販店では高級品に相当するRCAは1mペアで3kくらいだろうし
俺みたいな安物機材しか持ってないプアAUマニアにはどれでもお似合いかもな

>>559
例のごとくダメリカ以外からバルクで売られてる安いのはやめたほうがいいでしょ
俺みたいに値段の安さに振り回されてたら真のピュアAUマニアにはなれないぜ
562名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/21(土) 23:08:33 ID:h5Vs+Ofm
DBS装置単体で出回ってるのも興味があったんだが
電圧さえかけられれば電源は問わないらしいし
安物(パチモノ)のDBS本体だけなら意味はあるかもわからんね
連投スマソ
563名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/30(月) 02:41:44 ID:bFBaWqZ/
ヤフオクのコブラとSKYは偽物ってわかるんだけど最近同一人物がチーターを
三本出品してたんで本物なんだろうかと思って・・・
偽物が怖くて買えない・・・
564名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/01(水) 02:04:25 ID:AssyEQpS
test
565名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/01(水) 02:06:12 ID:AssyEQpS
audioquestのUSBケーブルのCARBON買いました。びっくりした。
566名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/01(水) 09:03:17 ID:1eEMqAKo
>>563
中古とはいえ
購入証明or箱ナシは疑ってかかったほうが良いかもな
箱ありだと中古でも値段の付き方もバルク新品よりはるかに上回るし
パチモノと入れ替えて売られたら終わりだがw

こないだ在庫処分の箱入り新品コロンビアを買ったけど
DBSはすでに装着済み(電気のケーブルも)で
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m76231566
のように分離されてはなかった

パチモノの仕入れ元はebayやタオバオあたりだろうな
定価→売価→激安! だけで判断するような俺みたいなトーシローはいいカモだな
買ってるやつらは定価が高いんだからいい音だとプラシーボで満足できるのかもな

>>565
何にびっくりしたんだ?
ケーブルの柄かw
567名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/01(水) 19:29:07 ID:tQz0a/7Y
偽物がはびこってることを知りつつ、それでも騙される人って・・
オレオレ詐欺を知ってても騙される人と一緒なのかな。
568名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/03(金) 01:07:12 ID:h7r1MUDl
>>566
そのオクのコロンビアとか
他にも出品してるけど全部偽物でしょう
気の毒にそいつから買ってる奴がいるね
しかも非常に良い評価とかけてるし

時計とかバッグは偽物でもいいからわかってて買うのアリだけど
ケーブルの偽物は悪質すぎる

手持ちのチーターを正規品のパンサーと比べてみた
音似てたし銀線の音がしたから本物と思ってるけど
偽物じゃないか気になって仕方ない
569名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/12(日) 10:46:06 ID:oLCDDgdm
>563

あれ本物でしょ多分。
出品者はオーディオユニオンだし。
あそこたまに売れこのり?な商品を1円スタートで出品してる。
多分、偽物出まわってクエストが売りにくくなったのじゃないかと予想。

なんしか安く終わる時が結構あるからありがたい。
570名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 16:01:17 ID:4ad79g4K
ちょっと前にでてたヤフオクのSKYはパチモン臭いけど外観の作りはいいな
571名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 09:29:50 ID:JHHsZkkC
既出ならすまんが
これも明らかに偽者だと思うんだけど
何で入札するんだろう?

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n93097532
http://www.kimber.com/products/interconnects/analog/kcag/
572名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 10:03:55 ID:i5Gq07Av
>>571
1、2万で買ってるからいいんじゃない?
573名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 11:40:44 ID:ExoC9nVI
>1、2万で買ってるからいいんじゃない?

は? 500円の価値もないのに?
574名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 18:54:08 ID:i5Gq07Av
>>573
落札者は偽物だと認識して落札してるでしょ。まさか1、2万で本物を買えるとは思ってないでしょ。別に原価なんてどうでもいい話。
575名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 19:26:12 ID:ExoC9nVI
誰も原価の話はしてません。
576名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 20:28:39 ID:i5Gq07Av
>>575
500円の価値もないと思っているのは、お前の基準。落札者は払う価値があると思ったから落札している。
577名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 20:50:34 ID:ExoC9nVI
おいおい、お前はバカか、それとも出品者か?
正しく詐欺の論理だな。
578名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 21:36:43 ID:i5Gq07Av
>>577
詐欺???
579名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 23:07:20 ID:zY4kkIAd
韓国であからさまに安いブランド買いあさる人に
お前はバカか、詐欺だろ。

とおっしゃってる訳ですな。
理屈は合ってるが、実情がおわかりでないようで。
580名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 06:15:38 ID:m7IiMQzI
詐欺商品を擁護する人ってどんな人? 
正規品を買う消費者にとっても迷惑な話なんだが。
ケーブル否定派は1〜2万も払わないよな?

>>577
としぼの論理

>>579
まあ、ブランド品とは少し話は違うが、もっともな話では。
何か問題でも?
581名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 01:58:08 ID:VhaNj+qi
582名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 11:29:37 ID:GmclHe5q
オクとイーベイだけは止めとけ!
583名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/05(金) 21:30:57 ID:jeFe3hkr
スピーカーケーブル「GO-4」

http://www.phileweb.com/news/audio/image.php?id=10418&row=3
584名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/07(日) 23:10:09 ID:ADcB+WN3
USBダイヤモンド以外は団子だった件。
585名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/21(日) 02:24:40 ID:BjFFd7py
スピカーケーブル変えても変わらんかった。。。
スピカーに回して買い替える方が吉。
586名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/21(日) 02:31:29 ID:vauEkmwy
>>585
ヤフオクでばったもんつかまされたか?
587名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/22(月) 02:17:05 ID:vX2UoLMS
いや、大枚はたいて某オデオショップから購入。。。
588名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/22(月) 12:30:26 ID:EcAu5nlV
どっちにしても***たね。w
589名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/14(火) 19:03:19 ID:oQ2z349z
新しいLANはまだかなー。
590名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 20:46:57 ID:D0rmUsfW
中の電池って何使ってる?
オクでsky買ってみたんだが、gpbatteriesって台湾のメーカーだった
ちなみにランプがボタン押してる間しか光らないけどいいのかな?
591名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 21:37:32 ID:NN8T7OiW
あのランプとボタンは電池が切れてないことのチェック用だから普段は消えてるよ
常時点いてたら無駄に早く切れてしまう
592名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 22:08:27 ID:kcIFzdk0
台湾の電池が入っていたってだけで、ニセモノ確定な気がするのは俺だけか?
593名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 22:20:47 ID:D0rmUsfW
>>591
早速ありがと
そうなのか
>>592
やっぱ臭いよね
本物も中国産らしいけどどうなんだろね
594名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 22:27:04 ID:kcIFzdk0
つーか、オークファン見てビックリした。
SKYが大量に格安落札されてる。全部ニセモノでしょ。被害者の会でも結成していいレベル。
595名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/11(火) 07:22:34 ID:8gnnzxNr
台湾のGP以外に単6形12Vの電池なんて製造されて無いぞwwww
ペンチでばらしてみろ、ボタン電池が8つでてくる。1.5V×8個=12V
596名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/11(火) 07:23:18 ID:8gnnzxNr
単6じゃねー 単5。タイプミス。
597名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/11(火) 07:52:41 ID:UxvnTKvS
>>595
バラしたからメーカーが分かるわけで…
つまり電池じゃ判断できないということか
598名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/11(火) 15:23:27 ID:cOU19PI/
>594
正規ユーザーは困るんだよ、あれ
ショップが警戒をして買い取りを拒否する場合がある
599名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 19:14:19 ID:2yxubUaC
行け、行け、どんどん
600名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 22:56:18 ID:r2GmlP2H
ebayにDBSだけ安く出回ってるから48→72v化してみた
正規のについてた電池もebayで買ったのもGPだったけど
正規のは英語表記、ebayのは中国語だった
DBS本体の違いもだけど音の違いはわからんw
今は円高だし良いかも試練
601名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 06:18:05 ID:H8hZa8z+
>DBS本体の違いもだけど音の違いはわからんw
でも48Vと72Vの違いは、スピーカーケーブルならわかるけどなぁ
602名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 23:34:39.66 ID:mOUVemkv
LANはまだー?
603名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/07(月) 19:00:22.48 ID:Nxe69aR7
http://www.audioquest.jp/news/100809.html

>このプラグは日本の著名なメーカーが製造しており

これってどこなんだろう?
カナレにこんなプラグあったっけ?
604名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 22:33:11.63 ID:fa1yFeku
円高キター!ってことでウキウキと米アマゾン見に行ったら
Gibraltar2 10%OFF止まりなのな・・・
○た○に問い合わせても30%引きで泣いた。
トリプルワイアの低域用に2セット欲しいのだけれど、
国内外で正規品の値引率が良いお店ご存知でしたら教えてプリーズ。

クエストの線は完成品のBedrockしか持ってないけれど
もちっと低域にキレの良いパンチが欲しいのです。
605名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 21:37:27.77 ID:vVmzzNtH
あげ
606名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/04(月) 21:41:57.31 ID:vVmzzNtH
607名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 17:43:21.05 ID:7QVM0ECL
 
608名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/01(水) 19:36:37.89 ID:bsspSTqv
オーディオクエスト製品、値上げ。

http://www.phileweb.com/news/d-av/201106/01/28556.html

レアメタルとケーブルって関係あるのか?????
609名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/01(水) 20:38:59.33 ID:+jr0A1Wh
>>608
てか、まだまだ円高なのに。。。
610名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/01(水) 20:39:40.92 ID:iNgr9lbu
一部とは言え、値上り率半端ねーな
値上がり後に買おうと思う奴いねーだろ
611名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/01(水) 20:49:27.49 ID:bsspSTqv
オーディオクエストのケーブルを買う場合は、
マランツを経由していないディーラーの方がいいみたいね。

そこはotai audioでしょ?
612名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/01(水) 21:26:17.39 ID:bsspSTqv
基本的に楽天なんかで、オーディオクエストのケーブルを売ってる店は、
マランツを経由した2次ディーラーだからね。
そら、マージンが乗ってますよ。

それよりも1次ディーラーで買った方が安いよね。
613名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/02(木) 07:06:49.47 ID:gGClNXLP
おっ!と思ってみたけど大して上がってないないじゃん
614名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 14:31:33.15 ID:EoljYTeR
おっ
615名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 00:03:39.26 ID:oVnu7vfY
LANケーブルさいてー
616名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 13:27:50.05 ID:rrHUyqci
Spケーブルのタイプ4
フルレンジ専用と書かれてますが、普通の2ウェイ、3ウェイだとまともな音がしないということですが?
2ウェイで使うと大人しくなって音がぼけるるんですが・・・
タイプ4使いの人教えてください
617名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 14:42:04.08 ID:L0WTKE0l
そういう意味じゃねえ!
618名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 16:52:58.71 ID:ZuTzyqQd
いま、オクで出ているオプチ5の写真、他から持ってきた絵だね
インチキケーブル売る気満々だな
619名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 20:50:50.12 ID:iNJFUrZ+
>>616
シングルバイワイヤリング禁止ってことです。
620名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 09:02:51.12 ID:SkxisMOC
>>619
シングルバイワイヤリングとは何でしょうか?
621名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 20:31:32.36 ID:MVlVusc1
>>616
フルレンジ専用のケーブルなんて存在する訳ですか?、それはすごいね。
マルチのスピーカーに接続されるとそれを感知して何かが起きるんですね。
その感知システムは凄いですね。wwwwwwww
622名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 00:14:37.51 ID:EWQnsiZ1
このスレ、2005年からあるんだね。
623名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/13(水) 00:22:53.87 ID:F3/8EFkI
オークエw
624名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 13:35:53.86 ID:mvcigBcl
プリ・パワー間にパンサーRCAを使っているんだけど、
パワーアンプの説明書には、二芯シールド線を使用する場合は、
シールド線がパワーアンプ側のプラグでGNDにつながる方向で接続しろとある。

パンサーのプラグには信号の方向を示す矢印があるが、
シールド線がパワーアンプ側のプラグで繋がるようにするには
その矢印に従えばよいのか、それとも逆なのか、知っている人がいたら教えて欲しい。
625名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/07(日) 03:18:41.36 ID:8KFjQCEI
HDMIケーブルのウォッカって端子部分が銀のやつと金のやつがあるけど
金のやつって偽物?
626名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/07(日) 20:05:06.02 ID:q+mlumMC
サイドワインダーが思いのほか良かったのでCV4.15の中古を買ったんだけど、
なんか全域で音の滲みが無くなってキッチリ整理されたし、低域も締まってすげーいいわ!
ortfon SPK-3100 Silverからの交換ね。

そんで俺的にはいまいち信用してなかったDBSの電池が切れてるのに気づいて、
とりあえず新しいのに交換したんだけど、かなりの変化で思わずワロタw
オークエってやるなぁ!
DBS付きのインコネも欲しくなったよ。
627名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/22(月) 18:58:29.41 ID:g/QttkXc
>>625
Carbonもゴールドとシルバーがある
俺が買ったのはシルバーだったよ
628名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 22:17:01.60 ID:X6t4nfgW
これ、おもろいな。馬鹿売れしそう。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20111026_486209.html
629名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 16:42:25.07 ID:T20EJYP1
現状サイドワインダー使ってるんだがキングコブラはこれの単純に上位版
ってわけでもないんだろうか
630名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 21:26:30.16 ID:Zk6sJ1Rn
偽物ケーブル販売者
ID :rinngokoukou

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/rinngokoukou

中国人
taobaoが仕入先
しかし、偽物売って評価が非常に良い
ってのが凄いね。
偽物と解って買ってるのだろうか?
631名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 23:46:17.62 ID:swfg7mBF
伸びないね
632名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 14:59:04.50 ID:M8Is1L8l
>>628
馬鹿が買うくらい高いのがあるな
633名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 16:10:48.75 ID:C6SUSVd1
テール・スプリッターを付けて電池ボックスを増設しても並列だから意味ないのではと思うですがいかがでしょうか?それともあのケーブルを使うと直列になるのでしょうか?
634名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 19:49:13.74 ID:uXN/BkLt
あれってメーカー自身が並列って書いてる資料あるの?
動作原理考えたら、当然の事として直列にして電圧上げる接続にしてると思うんだけど。
635名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 19:59:09.67 ID:uXN/BkLt
ついでに言うと、並列接続だと電圧違うパックを同時に繋がれたら危険だよね。
636名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 10:23:16.37 ID:DvIZc7uU
21で並列という記述があったので皆さんにはそれが当たり前なのかと思っていました。ですよね、直列でないと意味がないですもんね。ありがとうございます。
637名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 19:25:16.62 ID:KrlKsOrQ
HDMIケーブルのforestとforest2って何が違うの?
638名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 05:00:58.40 ID:ttY2ma2i
同じ
639名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 22:17:18.26 ID:cfbRv8TN
ありがとう
640名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/27(金) 21:56:47.19 ID:vhLAiLif
641名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/28(土) 03:58:37.85 ID:LRfpAQJ3
ここのHDMIケーブルって仕様変更してんのかな?
サンプル画像とぜんぜん違うの届いた。
642名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/30(月) 22:23:53.91 ID:vwXKvW75
昔のアマゾン(XLR)使ってるけど、SKYと大分違うのか教えて
643名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 22:13:58.36 ID:AczhAGZn
キングコブラの偽物って出てるのかな?
ebayで香港の出品者が出してるのは心配になる
644名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 22:24:30.76 ID:62Her7wg
ホームページのレイアウト、変わったぞ。

http://audioquest.com/
645名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 23:32:46.49 ID:jgZmWt4n
そうか
646名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 21:56:36.24 ID:QLyHawt9
>>628
買うわ
647名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 20:57:04.47 ID:tQwvp8Gv
otai audioでbridge&fallsシリーズが売り出されたぞ。

とりあえず見積もりとれ、お前ら。

http://www.otaiweb.com/audio/pic/cable/aq/adb.html
648名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 21:03:57.92 ID:tQwvp8Gv
オーディオクエストとしては、
PC + USB Forest + USB-DAC + EverGreen + ActiveSpeaker
PC + USB Cinnamon + USB-DAC + GoledenGate + ActiveSpeaker
PC + USB Carbon + USB-DAC + Sydney + ActiveSpeaker

Mac + Toslink Vodka + DAC + Victoria + ActiveSpeaker

この辺の組み合わせを想定してるんだろうね。カラーリングとして。
649名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 21:35:15.58 ID:yLxYGUbj
あげ
650名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 05:43:49.79 ID:7VlpagaT
ここのケーブルはオークションでは絶対に買うな
651名無しさん@お腹いっぱい。
北米の某所で40%OFFセール始まったな