超初心者のための質問スレッド★スピーカー編 23★
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
先輩方は親切に答えてあげてください。
日本のオーディオマニア・オーディオファンを増やしましょう。
質問する人も回答する人も、最低限のマナーは忘れずに。
それではマターリ行きましょう。
【オーディオ製品を扱うときの注意】
●オーディオ製品の内部は、高電圧の部分があり危険です。自作・修理・改造などを行う場合は、
電気に関して正しい知識を持ってから自己責任で行いましょう。
また、メーカー製品は改造すると、原則としてメーカーによる修理が受けられなくなります。
前スレ
超初心者のための質問スレッド★スピーカー編 22★
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1150993790/
過去スレ・関連スレは>>2-5あたりに。
日本のオーディオマニア・オーディオファンを増やしましょう。
質問する人も回答する人も、最低限のマナーは忘れずに。
それではマターリ行きましょう。
【オーディオ製品を扱うときの注意】
●オーディオ製品の内部は、高電圧の部分があり危険です。自作・修理・改造などを行う場合は、
電気に関して正しい知識を持ってから自己責任で行いましょう。
また、メーカー製品は改造すると、原則としてメーカーによる修理が受けられなくなります。
前スレ
超初心者のための質問スレッド★スピーカー編 22★
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1150993790/
過去スレ・関連スレは>>2-5あたりに。
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 00:32:33 ID:8O6168w+
★過去スレ
超初心者のための質問スレッド★スピーカー編 21★
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1144749174/
超初心者のための質問スレッド★スピーカー編 20★
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1141482450/
超初心者のための質問スレッド★スピーカー編 19★
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1136563771/
超初心者のための質問スレッド★スピーカー編 18★
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1132464940/
超初心者のための質問スレッド★スピーカー編 17★
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1129122661/
超初心者のための質問スレッド★スピーカー編 16★
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1125198628/
超初心者のための質問スレッド★スピーカー編 15★
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1121014169/
超初心者のための質問スレッド★スピーカー編 14★
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1117118540/
超初心者のための質問スレッド★スピーカー編 13★
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1114829720/
超初心者のための質問スレッド★スピーカー編 12★
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1109909470/
超初心者のための質問スレッド★スピーカー編 11★
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1107834955/
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超初心者のための質問スレッド★スピーカー編 20★
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超初心者のための質問スレッド★スピーカー編 19★
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超初心者のための質問スレッド★スピーカー編 18★
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3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 00:32:47 ID:8O6168w+
★過去スレ
超初心者のための質問スレッド★スピーカー編 10★
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1104985398/
超初心者のための質問スレッド★スピーカー編 ９★
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1100359249/
超初心者のための質問スレッド★スピーカー編 ８★
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1095607575/
超初心者のための質問スレッド★スピーカー編 ７★
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1090316350/
超初心者のための質問スレッド★スピーカー編 ６★
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1083823418/
超初心者のための質問スレッド★スピーカー編 ５★
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1077199719/
超初心者のための質問スレッド★スピーカー編 ４★
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1071501214/
超初心者のための質問スレッド★スピーカー編３★
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1067961017/
超初心者のための質問スレッド★スピーカー編２★
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1062668791/
超初心者のための質問スレッド★スピーカー編★
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057203218/
超初心者のための質問スレッド★スピーカー編 10★
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1104985398/
超初心者のための質問スレッド★スピーカー編 ９★
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超初心者のための質問スレッド★スピーカー編 ７★
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超初心者のための質問スレッド★スピーカー編 ６★
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超初心者のための質問スレッド★スピーカー編２★
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超初心者のための質問スレッド★スピーカー編★
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4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 00:33:02 ID:8O6168w+
★関連スレ
スピーカースタンドのお薦めは？ part4
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1130926966/
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超初心者のための質問スレッド★アンプ編18★
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【単発】困っている人の為の質問スレッド18【歓迎】
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ＣＤプレーヤーの初級機 Ver．2
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◆気軽にアナログプレイヤーの話題スレ part.23◆
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取り敢えず５
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 02:22:33 ID:JgWl0tH3
＞1
乙
乙
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 02:42:50 ID:+yICZsG7
>>1-4
乙
乙
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 02:43:17 ID:rlmu7hRE
ケーブルを交換しようかと思いましたが、
スピーカーの方は、ガワの外側で付けるタイプではなく内蔵していました。
この場合は、中を開けないと交換等も出来ないと言うことで、
難易度は非常に高いのでしょうか？
スピーカーの方は、ガワの外側で付けるタイプではなく内蔵していました。
この場合は、中を開けないと交換等も出来ないと言うことで、
難易度は非常に高いのでしょうか？
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 02:49:15 ID:d7+xQLbw
なんじゃあの前ｽﾚの最後は(笑)
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 18:40:31 ID:paZk9PDd
すいません。「Mirage]というスピーカーブランドごぞんぢのかたいらっしゃいますか？音の傾向などを教えていただけたら幸いです
11 ：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：2006/08/21(月) 18:42:21 ID:6oGEJZqz
>>１
スレ立て乙です。
>>8
スピーカー本体からケーブルが直出しという事でしょうか。
でしたら中を開けて、交換するケーブルをハンダ付けするという事になります。
または、裏板に新たに端子を設けて、着脱式にするかですね。
スレ立て乙です。
>>8
スピーカー本体からケーブルが直出しという事でしょうか。
でしたら中を開けて、交換するケーブルをハンダ付けするという事になります。
または、裏板に新たに端子を設けて、着脱式にするかですね。
前スレで予算25万，クラッシクとハードロックを聞くといった内容で質問したものです．
色々と検討した結果，，，
SP : KEF iQ3
AMP : ONKYO A-VL1
CDP : ONKYO C-VL1 と言う組み合わせに至りました．
部屋レイアウトと電源の位置により，SP同士を1mほどしか離せません．（下図）
SPのサイズはW×Dが350mm×350mmのサイズが限界です．
AMPとCDPはテレビ下の棚に収納します．
D77MRXに興味がありましたが断念せざるを得ませんでした．
少し質問です．スピーカーレイアウトが制限されている状態でiQ5を導入しその性能を発揮できますか？
やはりiQ3のように少し小型のSPの方が適していますか？
壁壁壁壁壁壁窓窓窓窓窓壁壁壁壁
壁 SP 壁
壁 TV 壁
壁SP 扉
壁 扉
壁 俺 壁
窓 ソ フ ァー 壁
窓 壁
窓 扉
壁 冷蔵庫 扉
壁 壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁
ほぼ正方形12畳の部屋．窓とコンセントに縛られてます．
色々と検討した結果，，，
SP : KEF iQ3
AMP : ONKYO A-VL1
CDP : ONKYO C-VL1 と言う組み合わせに至りました．
部屋レイアウトと電源の位置により，SP同士を1mほどしか離せません．（下図）
SPのサイズはW×Dが350mm×350mmのサイズが限界です．
AMPとCDPはテレビ下の棚に収納します．
D77MRXに興味がありましたが断念せざるを得ませんでした．
少し質問です．スピーカーレイアウトが制限されている状態でiQ5を導入しその性能を発揮できますか？
やはりiQ3のように少し小型のSPの方が適していますか？
壁壁壁壁壁壁窓窓窓窓窓壁壁壁壁
壁 SP 壁
壁 TV 壁
壁SP 扉
壁 扉
壁 俺 壁
窓 ソ フ ァー 壁
窓 壁
窓 扉
壁 冷蔵庫 扉
壁 壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁
ほぼ正方形12畳の部屋．窓とコンセントに縛られてます．
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 03:04:03 ID:ANDL9/Td
最近のスピーカーでウーハーのコーンの中央の
でっぱりがないのっぺらぼうみたいなタイプのが
幾つかありますが、あれって何かいいことがあるですか？
ウーハーの真ん中のドームみたいのの名称って知ってる人いますか？
あれはなんの為にあるんですか？
でっぱりがないのっぺらぼうみたいなタイプのが
幾つかありますが、あれって何かいいことがあるですか？
ウーハーの真ん中のドームみたいのの名称って知ってる人いますか？
あれはなんの為にあるんですか？
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 07:35:38 ID:RxssfxRY
2WAYスピーカーと3WAYスピーカーとではだいぶ音質は違うのでしょうか？
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 14:01:04 ID:fNP2+Gak
>13
センターキャップ。
あれが無いと磁気回路がむき出しになる。
センターキャップ。
あれが無いと磁気回路がむき出しになる。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 14:26:06 ID:feYAUatJ
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 14:49:53 ID:1hb8Tsai
どうもなってないよ。
凸になってるか凹になってるかの違い。
特性的には、凸の方が使いやすい。
だからこっちの方が数が多いわけだが、
ただ、凹の方は使いにくいが強度は取れる。
凸になってるか凹になってるかの違い。
特性的には、凸の方が使いやすい。
だからこっちの方が数が多いわけだが、
ただ、凹の方は使いにくいが強度は取れる。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 15:01:01 ID:LthjfRX8
>>14
>2WAYスピーカーと3WAYスピーカーとではだいぶ音質は違うのでしょうか？
違うといえば違うけど、それが2wayだから、3wayだから、という訳ではないと思う。
普通に考えればひとつのユニット辺りの音域分担が狭い3wayの方が音が良さそうなものだけど、同じ値段なら一つ一つの部品に掛ける予算が2wayの方が大きく取れるから結果として2wayの方が音が良かったりする場合もある。
>2WAYスピーカーと3WAYスピーカーとではだいぶ音質は違うのでしょうか？
違うといえば違うけど、それが2wayだから、3wayだから、という訳ではないと思う。
普通に考えればひとつのユニット辺りの音域分担が狭い3wayの方が音が良さそうなものだけど、同じ値段なら一つ一つの部品に掛ける予算が2wayの方が大きく取れるから結果として2wayの方が音が良かったりする場合もある。
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 19:02:44 ID:+n5FsAxQ
ブックシェルフに比べてトールボーイの利点って
スタンドが要らないこと以外に何かあるのでしょうか？
スタンドが要らないこと以外に何かあるのでしょうか？
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 19:32:33 ID:nrBVtrY6
>>19
設置面積が小さい割に内容積が稼げるから、同じ幅の小型の物より低音再生
においては有利。
あと、幅が小さいので後ろに音が回りやすく音場再生にも有利だと言われる
けど、形状から来る内部定在波の問題もありいい事ばかりではないみたい。
それと、トールボーイでスタンド不要だからといって、床にポン置きする
のは音質上かなり不利になるから、しっかりしたベースを構築した上で設置
するのがいいね。
設置面積が小さい割に内容積が稼げるから、同じ幅の小型の物より低音再生
においては有利。
あと、幅が小さいので後ろに音が回りやすく音場再生にも有利だと言われる
けど、形状から来る内部定在波の問題もありいい事ばかりではないみたい。
それと、トールボーイでスタンド不要だからといって、床にポン置きする
のは音質上かなり不利になるから、しっかりしたベースを構築した上で設置
するのがいいね。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 21:12:20 ID:RxssfxRY
>>18 ふむふむ、参考にしてみます。ありがとうございました。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 21:59:26 ID:oxWeyTtx
８０年代初期のスピーカーで鳴らしているんですけどこれCDで鳴らすとキンキンしちゃってだめなんですけどアナログでならすとうまくこなれる。この時代のものはアナログ前提で作られてるから
CDで聞くと変に聞こえてしまうのですかね
CDで聞くと変に聞こえてしまうのですかね
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 22:55:10 ID:wuB4ed1o
>>22
単にシステムの高域特性がハチャメチャなだけだろｗ
単にシステムの高域特性がハチャメチャなだけだろｗ
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 23:50:58 ID:D9PEq8O+
>>22
プレーヤー&カートなに？
プレーヤー&カートなに？
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 02:33:59 ID:bpth1Pop
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 05:22:36 ID:20GdHlxb
アナログソースで音決めされたスピーカーはデジタルソースもそつなくこなすが、
デジタルソースで音決めされたスピーカーはアナログソースで破綻をきたす例がある。
デジタルソースで音決めされたスピーカーはアナログソースで破綻をきたす例がある。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 19:34:04 ID:xIUYOB2V
ひとつのアンプにスピーカー2セットをブッこんで使ってもOKでしょうか？
ケーブル2本をひとつ穴にねじ込んで使っています。
ケーブル2本をひとつ穴にねじ込んで使っています。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 19:40:01 ID:ezJUP1oK
大丈夫だったり駄目だったり。
大害は大丈夫だが
大害は大丈夫だが
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 19:40:51 ID:0eiDpkyL
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 19:47:40 ID:xIUYOB2V
>>28-29
ありがとうございす！
オーム数は特によく分からないところです。
スピーカーは６Ωのものを2種類ぶっこんでいますが、
アンプは30W＋30W（JEITA 6Ω）となっています。
歪まなければとりあえずOKでしょうか？
ありがとうございす！
オーム数は特によく分からないところです。
スピーカーは６Ωのものを2種類ぶっこんでいますが、
アンプは30W＋30W（JEITA 6Ω）となっています。
歪まなければとりあえずOKでしょうか？
31 ：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：2006/08/23(水) 20:39:06 ID:XVS5xz0b
アンプは負荷6Ωまでだろうな、、、
するとスピーカーの合成インピーダンス3Ωはちょっときついんジャマイカ。
まあ、小音量なら大丈夫かもしれないけど、やめた方がいいと思う。
するとスピーカーの合成インピーダンス3Ωはちょっときついんジャマイカ。
まあ、小音量なら大丈夫かもしれないけど、やめた方がいいと思う。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 21:05:18 ID:xIUYOB2V
33 ：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：2006/08/23(水) 22:03:59 ID:XVS5xz0b
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 22:11:41 ID:xIUYOB2V
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 00:07:13 ID:tcSfyiFS
すみません、初心者のものですが、DENON DP-29F-Sを購入して、
赤と白の端子を本体のコンポに繋げたのですが、スピーカーから音がまったくでてきません。
これはどうしたら解決するでしょうか。回答お願いいたします。
赤と白の端子を本体のコンポに繋げたのですが、スピーカーから音がまったくでてきません。
これはどうしたら解決するでしょうか。回答お願いいたします。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 00:49:42 ID:7Q31h6mR
誰かこのメーカー知ってる？
http://www.audiovector.com/
http://www.audiovector.com/
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 01:21:10 ID:j+6oMlCa
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 01:25:07 ID:o4tIj8OW
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 11:26:20 ID:WktMOLFe
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 13:13:06 ID:+eGz3Z7c
こんにわ、友達がスピーカーを替えたいって言ってるんですが中古25000円位で良いスピーカー有りますか？ 聴くジャンルは、J-POP､HIP HOP､たまにTRANCEです。長文失礼しました。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 13:35:20 ID:QNbW+deZ
>>40
最近は中古で探す人が多いけど、なんか心配・・・。
最近は中古で探す人が多いけど、なんか心配・・・。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 13:45:19 ID:j+6oMlCa
25000円でよい音は無理だろ。このー欲張り者。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 16:11:22 ID:XgTKoclz
運を天に任せるべし
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 18:15:13 ID:d+L0f0LS
スピーカーを買おうとおもってます。
とりあえず明日試聴に行ってこようと思うのですが、
一度皆さんのイメージを教えてください。
第一候補
・パイオニア S-A4SPT-PM
・KEF iQ3
もう少しがんばって、第二候補
・MonitorAudio RS1
・B&W CM1
つなぐアンプは、マランツのPM17-SA Ver.2です
聞く音楽は、ロック（ポストロックなど）と、クラシックです（主にピアノ）
少し情報をいただけますでしょか？
とりあえず明日試聴に行ってこようと思うのですが、
一度皆さんのイメージを教えてください。
第一候補
・パイオニア S-A4SPT-PM
・KEF iQ3
もう少しがんばって、第二候補
・MonitorAudio RS1
・B&W CM1
つなぐアンプは、マランツのPM17-SA Ver.2です
聞く音楽は、ロック（ポストロックなど）と、クラシックです（主にピアノ）
少し情報をいただけますでしょか？
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 20:39:30 ID:XiWc5Q5/
第二候補に
・クォード ライト
・インファニティ BT-10
第三候補に
・同等価格以下の
フォステックのユニット+標準箱でもいいから適当な箱
（店頭で店の人と要相談）
も、是非入れとけ！！損はない！
ところで何処に聞きに逝くの?
・クォード ライト
・インファニティ BT-10
第三候補に
・同等価格以下の
フォステックのユニット+標準箱でもいいから適当な箱
（店頭で店の人と要相談）
も、是非入れとけ！！損はない！
ところで何処に聞きに逝くの?
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 22:14:43 ID:W2BgZhPx
>>45
情報ありがとございます。
候補に入れて考えてみます。
>ところで何処に聞きに逝くの?
田舎に住んでるもので、近くの小さなオーディオ専門店に行こうと思ってます。
とりあえずiQ3とS-A4SPT-PMはおいてあるのを確認しましたので、
第1候補にしました。
フォステックは扱ってないかもです＞＜
情報ありがとございます。
候補に入れて考えてみます。
>ところで何処に聞きに逝くの?
田舎に住んでるもので、近くの小さなオーディオ専門店に行こうと思ってます。
とりあえずiQ3とS-A4SPT-PMはおいてあるのを確認しましたので、
第1候補にしました。
フォステックは扱ってないかもです＞＜
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 22:26:04 ID:JYMQAWCf
アンプが黒いんでピアノブラック、つや消しブラックなど黒系統のスピーカーが
欲しいんですけど、どんなのがありますかね？
2本20万程度まで、音質はとりあえず置いといて。
ORAN、IMAGE、11L・・・ぱっと出てくるのは逸品館ばかり・・・
欲しいんですけど、どんなのがありますかね？
2本20万程度まで、音質はとりあえず置いといて。
ORAN、IMAGE、11L・・・ぱっと出てくるのは逸品館ばかり・・・
48 ：45：2006/08/24(木) 22:54:00 ID:XiWc5Q5/
うーん･･･
イ・その店にしか行かない場合
ロ・小さなオーディオ店があるくらいだから、専門店以外も探す。
ハ・都市部や、いっそのこと秋葉原・日本橋あたりの、専門店街にツアーする。
と、大まかには分けられるが、そのうえで・・・、
聞きなれた曲を用意する。
メディアはこの際何でもいいけど、手軽なCDか？
よく聞く曲・マイフェバリット・なんでも良いけど、選曲にカッコつけない。
ただし、好き嫌いだけに絞らん事。
それがアニ損だろうと、お笑いの企画物だろうと、ブートレグだろうと、
自分の基準・ポイントを崩さない事。
あえて嫌いなものも1つくらい用意しておく事。
即決で選ばない。
お金の無駄とかどーとかでなく、一時に決めずに、一旦脳と心を冷やせ！
クールに見つめなおす自分と、熱く惚れこむ自分とで、内面的に再構築する。
これ大事。
予算も含めてになるけど、お店の人に事情を説明して、話に乗ってもらおう。
嫌がられるようなところは、将来的には、現物が並ぶカタログ販売のお店か、
大型店のあまり熱心でない専門コーナーくらいに考えておく事。
バーゲンとか、チョイ聞きに利用してやればいい。
と、ここまできて、それぞれは、イロハ段階ごとに時間もかかりやすいか。
おいら的には、ゆっくり時間かけて、クールダウンの頃に、バーゲン品なんかで
賢く買うなんて考えるけどね。
睡眠＋仕事で、次に来るのは明日25日になります。んじゃ！
イ・その店にしか行かない場合
ロ・小さなオーディオ店があるくらいだから、専門店以外も探す。
ハ・都市部や、いっそのこと秋葉原・日本橋あたりの、専門店街にツアーする。
と、大まかには分けられるが、そのうえで・・・、
聞きなれた曲を用意する。
メディアはこの際何でもいいけど、手軽なCDか？
よく聞く曲・マイフェバリット・なんでも良いけど、選曲にカッコつけない。
ただし、好き嫌いだけに絞らん事。
それがアニ損だろうと、お笑いの企画物だろうと、ブートレグだろうと、
自分の基準・ポイントを崩さない事。
あえて嫌いなものも1つくらい用意しておく事。
即決で選ばない。
お金の無駄とかどーとかでなく、一時に決めずに、一旦脳と心を冷やせ！
クールに見つめなおす自分と、熱く惚れこむ自分とで、内面的に再構築する。
これ大事。
予算も含めてになるけど、お店の人に事情を説明して、話に乗ってもらおう。
嫌がられるようなところは、将来的には、現物が並ぶカタログ販売のお店か、
大型店のあまり熱心でない専門コーナーくらいに考えておく事。
バーゲンとか、チョイ聞きに利用してやればいい。
と、ここまできて、それぞれは、イロハ段階ごとに時間もかかりやすいか。
おいら的には、ゆっくり時間かけて、クールダウンの頃に、バーゲン品なんかで
賢く買うなんて考えるけどね。
睡眠＋仕事で、次に来るのは明日25日になります。んじゃ！
49 ：45：2006/08/24(木) 22:59:20 ID:XiWc5Q5/
>>47
11L逝っとけ。台も黒鉄あたりにして。
大穴でNS-100とか。ピアノじゃ無いけど（ゴメン
でも音質むしで、その予算なら、室内なんかもモノクロ系統？
あと、手持ちのSPとか、中古とか自作とかを丁寧に塗装する手もあるね。
11L逝っとけ。台も黒鉄あたりにして。
大穴でNS-100とか。ピアノじゃ無いけど（ゴメン
でも音質むしで、その予算なら、室内なんかもモノクロ系統？
あと、手持ちのSPとか、中古とか自作とかを丁寧に塗装する手もあるね。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 23:24:24 ID:QNbW+deZ
>>40
>中古25000円位で良いスピーカー有りますか？
オンキヨーD-57F。予算内ではかなりイケてると思う。若干予算オーバーだけど新品が狙えるのでは？
http://www2.jp.onkyo.com/product/products.nsf/view/1670A45A5443A79649256D87000D29F2?OpenDocument
>中古25000円位で良いスピーカー有りますか？
オンキヨーD-57F。予算内ではかなりイケてると思う。若干予算オーバーだけど新品が狙えるのでは？
http://www2.jp.onkyo.com/product/products.nsf/view/1670A45A5443A79649256D87000D29F2?OpenDocument
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 00:32:54 ID:1Of8KwiD
>>50
テレビ用スピーカーをすすめるのか？
テレビ用スピーカーをすすめるのか？
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 00:35:56 ID:1Of8KwiD
おれはB&W好きではないがD-57F買うよりB&W DM601
の方がはるかにオススメ。
の方がはるかにオススメ。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 01:36:24 ID:yRENudVy
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 01:38:31 ID:iHClU+iy
>>49
サンクス。QUADスレを１から読んできました。なにげに評価いいんやね。
ちなみに部屋は10畳ほどの洋室で全面木目です。
机に載ったアンプ、プレーヤー、横のPC本体、ディスプレイが真っ黒なんで、この際統一計画中ですわ。
サンクス。QUADスレを１から読んできました。なにげに評価いいんやね。
ちなみに部屋は10畳ほどの洋室で全面木目です。
机に載ったアンプ、プレーヤー、横のPC本体、ディスプレイが真っ黒なんで、この際統一計画中ですわ。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 13:20:42 ID:LCNmngxN
test
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 14:35:51 ID:6QG+CVzs
>>47
エラックの
http://www.yukimu.com/jp/elac_bs_203_a.htm
こいつはどうよｗ スタンドまで黒ｗ
限定品だしオシャレだとおもうよ。
音はきいたことない・・・・
エラックの
http://www.yukimu.com/jp/elac_bs_203_a.htm
こいつはどうよｗ スタンドまで黒ｗ
限定品だしオシャレだとおもうよ。
音はきいたことない・・・・
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 15:23:03 ID:3cN904R6
>>47
DALIのRoyal Tower
DALIのRoyal Tower
あぼーん
59 ：45：2006/08/25(金) 23:34:35 ID:xmU0S1IA
>54
インテリアで攻めるのも、間違いじゃないんで、がんばって。
おいらみたいに、バーゲン品で固めると、揃ってるのは、
SPの木目くらいなもんで････（泣笑
て、時間だよ、おやすみ。
インテリアで攻めるのも、間違いじゃないんで、がんばって。
おいらみたいに、バーゲン品で固めると、揃ってるのは、
SPの木目くらいなもんで････（泣笑
て、時間だよ、おやすみ。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 23:40:33 ID:W/jmBphw
インテリアならハイコンポだ。馬鹿
音もデザインもそちらが上だ馬鹿
音もデザインもそちらが上だ馬鹿
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 23:51:15 ID:1Of8KwiD
このバカチンがー
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 00:04:12 ID:AbSxA6st
金があったら、英国のハイコンポ、リンってやつがいいぜ
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 00:17:58 ID:M9CCwgkc
リンの音聴いたことある？モコモコしてる。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 09:49:46 ID:AbSxA6st
安物聴くからだ。それとフルセットで聴くんだぞ。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 12:45:07 ID:CWJUbsEH
リンの安物ってなんだ？
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 02:00:44 ID:ncbMpbL6
スピーカーユニットの位相特性について
位相特性のグラフは、低域共振周波数で大きく盛り上がったあと、大きく下がって、そこから高域に向けてゆるゆる上昇していくカーブを描いていますが、
（ちょうどインピーダンスカーブを少し右にずらしたようなグラフ）
この位相の変化はボイスコイルのL成分に因る物と思われるので、グラフの縦軸は上が遅れ位相、下が進み位相なのでしょうか？
位相特性のグラフは、低域共振周波数で大きく盛り上がったあと、大きく下がって、そこから高域に向けてゆるゆる上昇していくカーブを描いていますが、
（ちょうどインピーダンスカーブを少し右にずらしたようなグラフ）
この位相の変化はボイスコイルのL成分に因る物と思われるので、グラフの縦軸は上が遅れ位相、下が進み位相なのでしょうか？
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 02:04:41 ID:S2q9n7rw
それでいいはず。
ちなみに、あのカーブはインピーダンスからの演算値で、実測値ではない。
ちなみに、あのカーブはインピーダンスからの演算値で、実測値ではない。
ありがとうございます。長年の疑問が解けました。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 02:59:05 ID:eO6PMkSG
先日デノンのトールボーイのSC-T5Lを買ったんですが、
つなぎ方のミスで大音量が出てしまいそれ以降低音が出ると割れたような音
が聞こえるようになりました。
やはりこれは取り替えるしか方法がないのでしょうか。
もしそうであれば、コーンウーハーだけの取り寄せとかは可能なものでしょうか？
ホームシアター化計画最後のスピーカーが揃って満足してた矢先でショックです。
何か方法がありましたらお願いします。
つなぎ方のミスで大音量が出てしまいそれ以降低音が出ると割れたような音
が聞こえるようになりました。
やはりこれは取り替えるしか方法がないのでしょうか。
もしそうであれば、コーンウーハーだけの取り寄せとかは可能なものでしょうか？
ホームシアター化計画最後のスピーカーが揃って満足してた矢先でショックです。
何か方法がありましたらお願いします。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 03:05:04 ID:S2q9n7rw
両方のSP？
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 04:33:56 ID:QS0ebsis
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 05:57:57 ID:MxDAa9p1
>>69
安いスピーカーなんだから もっかい買えば？
安いスピーカーなんだから もっかい買えば？
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 09:18:13 ID:HCq/2Vtf
サービスセンタに問い合わせよ.相手はどこの部分か訊いてくる。
場所を答えると、そこの部分だけの交換を薦めてくれて料金も分かる。
新品かってりゃ、普通にこれが可能だ。中古なんか買うと直らないけどね。
場所を答えると、そこの部分だけの交換を薦めてくれて料金も分かる。
新品かってりゃ、普通にこれが可能だ。中古なんか買うと直らないけどね。
74 ：69：2006/08/27(日) 15:33:52 ID:eO6PMkSG
>>70
両方です。
>>71
やはりそれが一番早いでしょうか、
直せる方法があるかなと思っていたのですが。
>>72
二十歳のおれには安くはないです・。
プロジェクタからAVアンプから一から揃えたのでこれ以上の出費はきついす。
>>73
あ、中古です。
やふおくしか手はないのか・・。
両方です。
>>71
やはりそれが一番早いでしょうか、
直せる方法があるかなと思っていたのですが。
>>72
二十歳のおれには安くはないです・。
プロジェクタからAVアンプから一から揃えたのでこれ以上の出費はきついす。
>>73
あ、中古です。
やふおくしか手はないのか・・。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 17:35:40 ID:8s+ehG2u
AR-3aは、どこのメーカーのスピーカーですか？
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 18:05:12 ID:Hu7Nm7TE
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 18:14:07 ID:vZtyxrF0
アンプの可能性も捨てきれないが
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 18:18:54 ID:aO/U4rIs
>>75
AR
AR
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 18:32:45 ID:wH8IR4Nm
>>69
そりゃ大変でしたねぇ。
購入して間が無い製品でしたら、自分の過失は伏せて最初から調子が悪かった事にして
販売店にクレーム交換を依頼することです。
普通の店だったら、直ぐに新品交換できるはずです。
もし修理対応と言って来たなら「最初から具合が悪い」を通す事をお忘れなく。
そりゃ大変でしたねぇ。
購入して間が無い製品でしたら、自分の過失は伏せて最初から調子が悪かった事にして
販売店にクレーム交換を依頼することです。
普通の店だったら、直ぐに新品交換できるはずです。
もし修理対応と言って来たなら「最初から具合が悪い」を通す事をお忘れなく。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 18:34:11 ID:vZtyxrF0
聖人君子
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 19:59:48 ID:BMCvc+7b
>>69さんｶﾜｲｿｽ(´；ω；｀)ｳｯ…
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 09:51:41 ID:RYstVQsV
置き場所が無い為、テレビの両脇にスピーカーを置いています 画面が散らついたりなどのテレビへの悪影響は別にどうでもいいんですが
逆にスピーカーに対する悪影響がないか気になっています こういう場合どうなんでしょうか？
逆にスピーカーに対する悪影響がないか気になっています こういう場合どうなんでしょうか？
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 12:50:26 ID:WrBnYAIF
やふおくゆきや、計画変更のためとか、ぼくの目指すとこと、すこしちがってた、とか、
説明うまくしいや、メーカー修理にだす時と同じ心構えわすれるなや。
買ったばかりで、何もへんなことしてないのや。オリジナルで迫力あるいい低音してるんです、
でもぼくんち狭いし、近所迷惑となるので、泣く泣く手放すことにしますたとか、
いっときなさい。
説明うまくしいや、メーカー修理にだす時と同じ心構えわすれるなや。
買ったばかりで、何もへんなことしてないのや。オリジナルで迫力あるいい低音してるんです、
でもぼくんち狭いし、近所迷惑となるので、泣く泣く手放すことにしますたとか、
いっときなさい。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 13:24:58 ID:WrBnYAIF
>>82
影響あるかもしれません、テレビの上に時計とか乗せたり、
磁気テープ乗せたりしたらいけないといいますよね。
（キケン防止ではなくてこわれるという理由のためです）
ブラウン管から放射線出てるんでしょうけど。あまりメーカーさんはいいませんよね。
ガラスの厚みがあるので外には漏れないとかとか、
特殊な成分（鉛？あまりくわしくないです）混ぜ込んでるから、大丈夫とか言ってますよね。
電子が高速で流れるわけですから（ほぼ真空中ですから、かなりの速度でしょう）
回りには、磁界が生じるんでしょ。
高速電子が、ブラウン管正面に衝突するわけですからかなりの衝撃ですよ、
放射線発生するんでしょうね、
原理は、レントゲン線発生装置と、まったく同じですよね。
磁界といえば、それ以前に高速電子発生させたりするために、
高電圧作り出す部分の影響のほうが大きいですかね？
（ブラウン管のまわりの大量のコイル部分）
テレビにもスピーカーついてますよね、
だからスピーカーこわれるキケン性はあまりないんじゃないでしょうか
音に影響が出ることは、ありそうですけど、どうでしょう？
テレビつけたり消したりして、比較してみてください。
影響あるかもしれません、テレビの上に時計とか乗せたり、
磁気テープ乗せたりしたらいけないといいますよね。
（キケン防止ではなくてこわれるという理由のためです）
ブラウン管から放射線出てるんでしょうけど。あまりメーカーさんはいいませんよね。
ガラスの厚みがあるので外には漏れないとかとか、
特殊な成分（鉛？あまりくわしくないです）混ぜ込んでるから、大丈夫とか言ってますよね。
電子が高速で流れるわけですから（ほぼ真空中ですから、かなりの速度でしょう）
回りには、磁界が生じるんでしょ。
高速電子が、ブラウン管正面に衝突するわけですからかなりの衝撃ですよ、
放射線発生するんでしょうね、
原理は、レントゲン線発生装置と、まったく同じですよね。
磁界といえば、それ以前に高速電子発生させたりするために、
高電圧作り出す部分の影響のほうが大きいですかね？
（ブラウン管のまわりの大量のコイル部分）
テレビにもスピーカーついてますよね、
だからスピーカーこわれるキケン性はあまりないんじゃないでしょうか
音に影響が出ることは、ありそうですけど、どうでしょう？
テレビつけたり消したりして、比較してみてください。
85 ：69：2006/08/28(月) 16:23:44 ID:b4HOr7oA
>>79
片方は自分のミスで割れた音になったしまったのですが、
実はもう片方はもとから若干ですが音割れしていました。
気付いてはいたのですが満足感と耳を近づけて注意して聞かないとわからない感じだったので
しょうがないと思っていて、そのあとの色々いじっていた際の接続ミスでそういうことになってしまいました。
お店に聞いてみたところ出荷時はそのようなことがなかったと話しております。
そこでなのですが輸送中の振動による破損ということは考えられますか？
それくらい繊細なものなのですか？
その場合であればゆうパックの損害補償を考えているのですが、、
恐らく郵便局側と交渉する際に少しでも情報を持っていないと保障受ける可能性が下がると思いまして。
何度も質問すみません。
片方は自分のミスで割れた音になったしまったのですが、
実はもう片方はもとから若干ですが音割れしていました。
気付いてはいたのですが満足感と耳を近づけて注意して聞かないとわからない感じだったので
しょうがないと思っていて、そのあとの色々いじっていた際の接続ミスでそういうことになってしまいました。
お店に聞いてみたところ出荷時はそのようなことがなかったと話しております。
そこでなのですが輸送中の振動による破損ということは考えられますか？
それくらい繊細なものなのですか？
その場合であればゆうパックの損害補償を考えているのですが、、
恐らく郵便局側と交渉する際に少しでも情報を持っていないと保障受ける可能性が下がると思いまして。
何度も質問すみません。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 16:33:50 ID:vzAqdS2T
>>83
落札者と評価バトルになる悪寒
落札者と評価バトルになる悪寒
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 16:56:54 ID:gbpnAB/5
>>85
ゆうパックに損害補償をかけてるのは店側であり、
購入者と郵便局と交渉ってのは、まず無理だろうな。
あくまでも店側との交渉となるだろう。
交渉の第一歩は嘘をつかないことで、
次に誠意を持ってことにあたることだ。
店との交渉には失敗してるようだから、補償期間もあると思うので、
デノンに直接電話をしてみてはどうだろう。
その時、説明は真実と誠意でなんだが、
「接続ミスで音が割れるようになった」と言わないで
「過大入力で音が割れるようになった」という風に言うこと。
メーカー側も真摯に対応してくれるだろう。多分。
以前、俺様のＰＳＰを購入→故障のとき、ソニーに電話したら修理と送料は無料だった。
流石は天下のソニー、故障の対応慣れてる。
ゆうパックに損害補償をかけてるのは店側であり、
購入者と郵便局と交渉ってのは、まず無理だろうな。
あくまでも店側との交渉となるだろう。
交渉の第一歩は嘘をつかないことで、
次に誠意を持ってことにあたることだ。
店との交渉には失敗してるようだから、補償期間もあると思うので、
デノンに直接電話をしてみてはどうだろう。
その時、説明は真実と誠意でなんだが、
「接続ミスで音が割れるようになった」と言わないで
「過大入力で音が割れるようになった」という風に言うこと。
メーカー側も真摯に対応してくれるだろう。多分。
以前、俺様のＰＳＰを購入→故障のとき、ソニーに電話したら修理と送料は無料だった。
流石は天下のソニー、故障の対応慣れてる。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 17:04:18 ID:WrBnYAIF
輸送中の振動ではそう簡単には壊れないんじゃないでしょうか？
発泡スチロール等の緩衝材使われてますよね？
通常段ボールに入ってると思われますが、角とかへこんでませんか？
丁寧に扱わず、投げつける輩もおりますよ。（配達人もいろいろでしょうし、
早いというのもサービスの一つでしょうから台車から何度も落としてる、
業者さんもみたことありますよ）
発泡スチロール等の緩衝材使われてますよね？
通常段ボールに入ってると思われますが、角とかへこんでませんか？
丁寧に扱わず、投げつける輩もおりますよ。（配達人もいろいろでしょうし、
早いというのもサービスの一つでしょうから台車から何度も落としてる、
業者さんもみたことありますよ）
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 19:17:17 ID:85v/kuGc
質問させてください。
B&OのBeoSound4000とBeoLab8000とBeo4（すべて中古品）セット
で150000円はお買い得なのでしょうか？（完動品と仮定して）。
あどばいすおながいします
B&OのBeoSound4000とBeoLab8000とBeo4（すべて中古品）セット
で150000円はお買い得なのでしょうか？（完動品と仮定して）。
あどばいすおながいします
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 19:18:41 ID:FbYvx9u9
動けば安い。
まず動かん。
まず動かん。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 19:21:24 ID:85v/kuGc
なるほど。
オークションなんで一応メールで確認したんですが、やっぱり怪しいですかね。
送料込みなんでいいかなと思ったんですが、そう考えると余計怪しいですね。
ありがとうございました。
オークションなんで一応メールで確認したんですが、やっぱり怪しいですかね。
送料込みなんでいいかなと思ったんですが、そう考えると余計怪しいですね。
ありがとうございました。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 19:28:20 ID:k+wsXdRm
B&Oという名前だけでゴミに金を出すのは どうかと・・。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 19:32:09 ID:k+wsXdRm
とりあえず詐欺ではないと思う。
B&Oは中古で買っても仕方がないとも思う。
B&Oは中古で買っても仕方がないとも思う。
94 ：sage：2006/08/28(月) 19:34:32 ID:85v/kuGc
>90
動かなかったらただのインテリアですね。
>93
日本ならありえない額とはおもうんですが、ヨーロッパなのでこういう値段でもありうるのかなと考えてました。
動かなかったらただのインテリアですね。
>93
日本ならありえない額とはおもうんですが、ヨーロッパなのでこういう値段でもありうるのかなと考えてました。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 19:35:55 ID:85v/kuGc
すいませんあげちゃいました。
ちなみにGBのebayです。
ごみでもほしい人はどうぞ。
ちなみにGBのebayです。
ごみでもほしい人はどうぞ。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 20:09:53 ID:R6gJ7JW9
44でアドバイスを求めていた者です。
結局、一番気に入ったQUADの11Lに決めました。
アドバイスくださった皆さんどうもありがとうございました！
結局、一番気に入ったQUADの11Lに決めました。
アドバイスくださった皆さんどうもありがとうございました！
＞96
おーっ、よかったね。
ってカキコすると、あおりたたきがやってきそうですが、
気にせず、マイライフで逝ってください。
よかったら、後日のレポートもよろしく。
おーっ、よかったね。
ってカキコすると、あおりたたきがやってきそうですが、
気にせず、マイライフで逝ってください。
よかったら、後日のレポートもよろしく。
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 05:18:38 ID:s23oASNP
現在PCとアクティブスピーカーを繋いで音を出しているのですが、
これをコンポと繋ぐことによって音質は向上するのでしょうか？
両方とも同じくらいの価格のものの場合ということで教えてください
このようなことを考えたのは、よくパッシブスピーカーはアクティブスピーカーより絶対に良いと聞きます
ただパッシブスピーカーというのがいまいちどういうものか理解できてなくて、
パッシブスピーカーというのは別にアンプが必要ということで、
これは結局コンポと同じ構造というように考えたのですが間違ってますか？
ちなみにまだコンポは持っていません
ただアンプとパッシブスピーカーを買うよりは安く済むと思いこの考えを思い付きました
あと久々に実家にある6万くらいで買ったコンポで音楽を聴いたら非常に音質が良いと感じたこともきっかけです
さらにオーディオインターフェイスの購入も考えています
長々と何が言いたいのかわからなくなってきましたが、
聞きたいのは
・PCとの接続はアクティブスピーカーとコンポではコンポのほうが良いのか？
・コンポとパッシブスピーカーを利用することの違いは何か？
の2点です。よろしくお願い致します
これをコンポと繋ぐことによって音質は向上するのでしょうか？
両方とも同じくらいの価格のものの場合ということで教えてください
このようなことを考えたのは、よくパッシブスピーカーはアクティブスピーカーより絶対に良いと聞きます
ただパッシブスピーカーというのがいまいちどういうものか理解できてなくて、
パッシブスピーカーというのは別にアンプが必要ということで、
これは結局コンポと同じ構造というように考えたのですが間違ってますか？
ちなみにまだコンポは持っていません
ただアンプとパッシブスピーカーを買うよりは安く済むと思いこの考えを思い付きました
あと久々に実家にある6万くらいで買ったコンポで音楽を聴いたら非常に音質が良いと感じたこともきっかけです
さらにオーディオインターフェイスの購入も考えています
長々と何が言いたいのかわからなくなってきましたが、
聞きたいのは
・PCとの接続はアクティブスピーカーとコンポではコンポのほうが良いのか？
・コンポとパッシブスピーカーを利用することの違いは何か？
の2点です。よろしくお願い致します
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 05:50:09 ID:uBvIc8xa
>98
確かに書いてあることが良くわからないな。
＞ただパッシブスピーカーというのがいまいちどういうものか理解できてなくて、
パッシブスピーカ＝普通のスピーカ
アクティブスピーカ＝パッシブスピーカ＋アンプ
というだけのこと。アクティブスピーカのほうが特殊なものと思ってください。
コンポというのはミニコンの話ではないですよね。
それから
アクティブスピーカ＝音が悪い
パッシブスピーカ＝音が良い
なんてことはありません。プロがスタジオで使う小型モニタースピーカはアクティブなものが
一般的です。あくまでＰＣ用の安物のアクティブスピーカが値段相応の品質なだけです。
＞・PCとの接続はアクティブスピーカーとコンポではコンポのほうが良いのか？
これは
・PCとの接続は安物アクティブスピーカーと高価なコンポではコンポのほうが良いのか？
だったら自明だろうし、
・PCとの接続は安物アクティブスピーカーと安物コンポではコンポのほうが良いのか？
であればどちらも似たようなものと言う話になるでしょう。
とにかく構成をバラしたら良くなるという話はありません。
確かに書いてあることが良くわからないな。
＞ただパッシブスピーカーというのがいまいちどういうものか理解できてなくて、
パッシブスピーカ＝普通のスピーカ
アクティブスピーカ＝パッシブスピーカ＋アンプ
というだけのこと。アクティブスピーカのほうが特殊なものと思ってください。
コンポというのはミニコンの話ではないですよね。
それから
アクティブスピーカ＝音が悪い
パッシブスピーカ＝音が良い
なんてことはありません。プロがスタジオで使う小型モニタースピーカはアクティブなものが
一般的です。あくまでＰＣ用の安物のアクティブスピーカが値段相応の品質なだけです。
＞・PCとの接続はアクティブスピーカーとコンポではコンポのほうが良いのか？
これは
・PCとの接続は安物アクティブスピーカーと高価なコンポではコンポのほうが良いのか？
だったら自明だろうし、
・PCとの接続は安物アクティブスピーカーと安物コンポではコンポのほうが良いのか？
であればどちらも似たようなものと言う話になるでしょう。
とにかく構成をバラしたら良くなるという話はありません。
>>99
＞コンポというのはミニコンの話ではないですよね。
私がイメージして話していたコンポはミニコンポにあたると思います
ですが私自身おそらくコンポとミニコンポの違いを理解していません
＞あくまでＰＣ用の安物のアクティブスピーカが値段相応の品質なだけです。
そうだったのですか
以前アクティブスピーカーのスレでパッシブに変えたら断然良くなったというレスと
それに対してアクティブよりパッシブが良いのは当たり前というレスがあり
完全にパッシブ＞アクティブと思い込んでいました
＞とにかく構成をバラしたら良くなるという話はありません。
ほう～
アクティブはアンプが一緒になっているから（なぜだかわからないけど）音が悪いと勝手に思い込んでいました
自分の中では整理できてかなりすっきりしました
今後のスピーカー選びの参考にしたいと思います
ありがとうございました
＞コンポというのはミニコンの話ではないですよね。
私がイメージして話していたコンポはミニコンポにあたると思います
ですが私自身おそらくコンポとミニコンポの違いを理解していません
＞あくまでＰＣ用の安物のアクティブスピーカが値段相応の品質なだけです。
そうだったのですか
以前アクティブスピーカーのスレでパッシブに変えたら断然良くなったというレスと
それに対してアクティブよりパッシブが良いのは当たり前というレスがあり
完全にパッシブ＞アクティブと思い込んでいました
＞とにかく構成をバラしたら良くなるという話はありません。
ほう～
アクティブはアンプが一緒になっているから（なぜだかわからないけど）音が悪いと勝手に思い込んでいました
自分の中では整理できてかなりすっきりしました
今後のスピーカー選びの参考にしたいと思います
ありがとうございました
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 07:12:45 ID:uBvIc8xa
>100
トータル数万円のミニコンは各パーツをバラ売りしていません。
このクラスのミニコンは音の良し悪しを議論するようなものではないですね。
ミニコンでも上位の機種でトータル２０万クラスならかなり良くなります。
このクラスならバラ売りしているものが多くなります。
このクラスのミニコンと接続すれば確実に良くなります。
電気屋の店頭にある数万円のミニコンの音が十分良いと思われるのなら、
まあ何を買っても幸せになると思います。ピュア的なアプローチはお金の無駄です。
店の奥にある２０万くらいのミニコンを聞いて、差額の１５万をなんとしてでも
用意したいと思われるのなら、まあそれでピュアの入り口ですね。
トータル数万円のミニコンは各パーツをバラ売りしていません。
このクラスのミニコンは音の良し悪しを議論するようなものではないですね。
ミニコンでも上位の機種でトータル２０万クラスならかなり良くなります。
このクラスならバラ売りしているものが多くなります。
このクラスのミニコンと接続すれば確実に良くなります。
電気屋の店頭にある数万円のミニコンの音が十分良いと思われるのなら、
まあ何を買っても幸せになると思います。ピュア的なアプローチはお金の無駄です。
店の奥にある２０万くらいのミニコンを聞いて、差額の１５万をなんとしてでも
用意したいと思われるのなら、まあそれでピュアの入り口ですね。
>>101
今ちょうどなんでバラ売りしてるのとしてないのがあるんだろ…
と思っていたところに素晴らしいお答えありがとうございます！
うーん、どうなんでしょうねぇ…
とにかく実家のコンポを聴いて思ったことはそれが思った以上に良かったということと
今音楽を聴いている環境が非常に劣悪だと感じたということでした
とりあえずは数万円のミニコンを部屋に1つ置いておこうとも思うし
バラ売りミニコンのアンプ部だけ買って、ピュアには遠いですが
ヘッドフォンはSE-M870等持っているのでとりあえずヘッドフォンで楽しんで後々スピーカーもとか
こういうのを考えるのは楽しいですね
今ちょうどなんでバラ売りしてるのとしてないのがあるんだろ…
と思っていたところに素晴らしいお答えありがとうございます！
うーん、どうなんでしょうねぇ…
とにかく実家のコンポを聴いて思ったことはそれが思った以上に良かったということと
今音楽を聴いている環境が非常に劣悪だと感じたということでした
とりあえずは数万円のミニコンを部屋に1つ置いておこうとも思うし
バラ売りミニコンのアンプ部だけ買って、ピュアには遠いですが
ヘッドフォンはSE-M870等持っているのでとりあえずヘッドフォンで楽しんで後々スピーカーもとか
こういうのを考えるのは楽しいですね
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 09:18:10 ID:uBvIc8xa
>102
そうですね。まだピュア入り口の人にとって一番大切なことは、
自分にとっての良い音の基準を作ることですね。
定評のある良いヘッドホンをリファレンスにするというのも一つの方法です。
近くにピュアの趣味の人が居れば聞かせてもらうというのもあります。
安いミニコンはこの板では叩かれると思います。私もお勧めしません。
理由は単純に音が悪いだけでなく、低音などをいじっているので音が不自然だからです。
だから高価なシステムに移行してしまうと全くゴミになってしまいます。
むしろ安くても自然でケレン味のないものを選ぶと後々サブとして使えます。
ここでちゃぶ台をひっくり返すと、オーディオにある程度（１００万くらいか）
出す気が無いのなら、あまり良い耳にならないほうが幸せですね。
ウチの奥さんは結婚前はオーディオなんか興味が無かったのですが
楽器をやるせいで耳がよく、私のシステムで耳が慣れてしまったので
オーディオというのはどれでもああいう音が出るもんだと誤解しています。
それで電気屋に自分用のミニコンを買いに行ったのに「全部ゴミ」と言い
何も買わずに帰ってきました。
そうですね。まだピュア入り口の人にとって一番大切なことは、
自分にとっての良い音の基準を作ることですね。
定評のある良いヘッドホンをリファレンスにするというのも一つの方法です。
近くにピュアの趣味の人が居れば聞かせてもらうというのもあります。
安いミニコンはこの板では叩かれると思います。私もお勧めしません。
理由は単純に音が悪いだけでなく、低音などをいじっているので音が不自然だからです。
だから高価なシステムに移行してしまうと全くゴミになってしまいます。
むしろ安くても自然でケレン味のないものを選ぶと後々サブとして使えます。
ここでちゃぶ台をひっくり返すと、オーディオにある程度（１００万くらいか）
出す気が無いのなら、あまり良い耳にならないほうが幸せですね。
ウチの奥さんは結婚前はオーディオなんか興味が無かったのですが
楽器をやるせいで耳がよく、私のシステムで耳が慣れてしまったので
オーディオというのはどれでもああいう音が出るもんだと誤解しています。
それで電気屋に自分用のミニコンを買いに行ったのに「全部ゴミ」と言い
何も買わずに帰ってきました。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 15:07:51 ID:6naAkR/n
>プロがスタジオで使う小型モニタースピーカはアクティブなものが一般的です
いつごろから？
いつごろから？
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 15:14:31 ID:Xhk3CLPY
稼搬式モニターのことだろう。
スピーカーと別にアンプを持ち歩くのが手間なのと、
どこでも同じ音（同じアンプ）にするため。
壁埋め込みなど、設置式は別アンプなどあり。
スピーカーと別にアンプを持ち歩くのが手間なのと、
どこでも同じ音（同じアンプ）にするため。
壁埋め込みなど、設置式は別アンプなどあり。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 20:56:41 ID:HBL3nohy
スピーカーの
＼
ここ→（
／
がへこんでしまったのですが
どうやって直すんですか
教えてください（絵が下手ですみません）
＼
ここ→（
／
がへこんでしまったのですが
どうやって直すんですか
教えてください（絵が下手ですみません）
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 20:59:14 ID:wHr77DC9
うまいじゃんっ
素材によってだけど、ガムテ使うとか
素材によってだけど、ガムテ使うとか
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 21:06:08 ID:2p3f890U
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 21:08:01 ID:HBL3nohy
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 21:19:30 ID:1UmV6hAX
モニタースピーカーって、普通のスピーカーとどう違うんですか?
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 21:25:08 ID:0w8OW41A
でかい音が出るとか、壊れにくいとか、クッキリした音（ノイズチェック）とか、そういう感じ。
112 ：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：2006/08/29(火) 21:53:13 ID:us4D6QCj
決して、「スタジオ用だから」と、高音質なんだろうとは思ってはいけない。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 22:21:00 ID:SV2I5ibl
まあ、必要最低限はクリアしてるとは言えるわけだが。
（よく使われているものなら）
（よく使われているものなら）
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 13:12:33 ID:4H130g4Q
>>110
素の音を鳴らそうとする。キレイな音も酷い音もそれなりに…。
素の音を鳴らそうとする。キレイな音も酷い音もそれなりに…。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 14:37:20 ID:1aVKcO1f
>>114
それって、原音を忠実に再現ってことですか？
それって、原音を忠実に再現ってことですか？
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 16:01:00 ID:CppBEqj6
>115
NGワード
原音
忠実
NGワード
原音
忠実
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 16:15:06 ID:hM1in7VV
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 22:42:15 ID:inSNhoyH
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/03(日) 06:12:41 ID:v867C/dh
>106
口で吸い出せ。唾液つけないようにな。
でもキャップが硬いと、掃除機もガムテもダメな場合がおおい。
最終？手段は、針を刺して少しずつ持ち上げる。穴は(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!! か
接着剤でふさぐ。どうせシワはとれないからね。
口で吸い出せ。唾液つけないようにな。
でもキャップが硬いと、掃除機もガムテもダメな場合がおおい。
最終？手段は、針を刺して少しずつ持ち上げる。穴は(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!! か
接着剤でふさぐ。どうせシワはとれないからね。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/03(日) 10:09:22 ID:Z7whAPDS
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/03(日) 19:32:58 ID:Kj/OG77v
俺も何度か口で吸い出したことある。ｿﾌﾄはﾌﾟﾆﾌﾟﾆして柔らかいんで口で吸いだせる
で、ちょっとｲｹﾅｲ気持ちになったりする(*´Д｀*)
で、ちょっとｲｹﾅｲ気持ちになったりする(*´Д｀*)
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/06(水) 21:49:05 ID:wlm4N9pN
スピーカーとケーブルとの接続ですが
裸銅線を捻っただけで差し込んでますか？
それとも圧着端子を付けて接続してますか？
どっちの方が音的には良いのでしょう
圧着端子はスマートですが、それだけ抵抗になるかと思ったり。
裸銅線を捻っただけで差し込んでますか？
それとも圧着端子を付けて接続してますか？
どっちの方が音的には良いのでしょう
圧着端子はスマートですが、それだけ抵抗になるかと思ったり。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/06(水) 21:53:27 ID:d0TrsqId
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 00:39:47 ID:2sifR7aW
>123
レスどうもです。
ホムセンで手に入る圧着端子（10個入り100円）って純度が悪そうというか
それなら裸線の方がいいかなと思ってしまいました。
でも高品質で高価な圧着端子ならそんな心配しなくて良いんでしょうね。
レスどうもです。
ホムセンで手に入る圧着端子（10個入り100円）って純度が悪そうというか
それなら裸線の方がいいかなと思ってしまいました。
でも高品質で高価な圧着端子ならそんな心配しなくて良いんでしょうね。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 14:53:43 ID:16UVBX0J
圧着端子ってのは粗悪品を除いて、普通はOFCで出来てんだがな
するとなにか？端子だけですごく篭った音になるって事は、
OFCのスピーカーケーブルは音が篭って篭って使い物にならないのかい？
するとなにか？端子だけですごく篭った音になるって事は、
OFCのスピーカーケーブルは音が篭って篭って使い物にならないのかい？
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 15:20:01 ID:8Yk1J6vr
接触面積
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 18:34:00 ID:16UVBX0J
そうそう、接触面積稼ぎたければ圧着のY端子だな
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 23:50:59 ID:fPi+zYIk
以下のスピーカ試聴しに秋葉原行こうと思っていますが、
どこにいったらいいですか？
KEF iQ3
JBL 4312D
できればカード払い（冬茄でね）出来て安いところでお願いします。
淀池とか言われそうですがｗ
どこにいったらいいですか？
KEF iQ3
JBL 4312D
できればカード払い（冬茄でね）出来て安いところでお願いします。
淀池とか言われそうですがｗ
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 14:12:05 ID:QreG6YAb
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060825/yama09.jpg
この接続方法はどういうメリットがあるのでしょうか
デメリットもご存知でしたら教えてください。
この接続方法はどういうメリットがあるのでしょうか
デメリットもご存知でしたら教えてください。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 15:01:32 ID:xxvND+u7
ウーファーに繋いでジャンパーでトゥイーターに行くと、トゥイーターはジャンパー分不利になる。
逆に繋ぐと逆になる。
その繋ぎなら半々。
デメリットは特にない。
逆に繋ぐと逆になる。
その繋ぎなら半々。
デメリットは特にない。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 01:54:41 ID:QACB1JbU
ジャンパーなんか使わずに、ケーブルの途中と端を剥いて、切らずに繋いだ方がいいけどね。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 09:46:35 ID:yvkXdiNo
新品でALR/JORDANのスピーカを買おうと思っています。
お店の人に代金の５％で、５年保証が付けられるといわれました。
８万円のスピーカーで４千円です。この金額は高いのでしょうか、安いのでしょうか？
皆さんはスピーカーを買われるときは、長期保証を付けられますか？
また、そもそも、１年以降５年以内で発生するスピーカーの故障って、どんなものがあるのでしょうか？
（１年以内はメーカーの保証があるようなので、販売店独自の保証は購入後１～５年が対象のようです。）
お店の人に代金の５％で、５年保証が付けられるといわれました。
８万円のスピーカーで４千円です。この金額は高いのでしょうか、安いのでしょうか？
皆さんはスピーカーを買われるときは、長期保証を付けられますか？
また、そもそも、１年以降５年以内で発生するスピーカーの故障って、どんなものがあるのでしょうか？
（１年以内はメーカーの保証があるようなので、販売店独自の保証は購入後１～５年が対象のようです。）
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 11:02:24 ID:4HHhc5Id
パワー入れすぎで飛び くらいだな
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 11:30:14 ID:XCaTRE7N
ふと思うところがあってスピーカーケーブルに2～4Ωほどの抵抗をつけたいのですけれど
手軽にコネクタ部分などにつけれるものってあるでしょうか？
手軽にコネクタ部分などにつけれるものってあるでしょうか？
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 11:31:55 ID:nq7Ko4m9
ＳＰの販売店長期保証と言うのは意味が無いと思うぞ。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 19:00:24 ID:1JmQn3Bx
部屋 ７畳
聴く音楽 クラのみ
好み 抜けの良い明るい音
予算 実売５０万円前後
お奨めのスピーカーがあったら教えて下さい。
聴く音楽 クラのみ
好み 抜けの良い明るい音
予算 実売５０万円前後
お奨めのスピーカーがあったら教えて下さい。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 05:19:10 ID:Rfsn37qE
ONKYOのD77FRXが中古で２本45800円なんですが買いですか？
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 09:07:25 ID:d7kM6Whp
スピーカー間隔ってどのくらい空ければいいんでしょうか？
ワンルームなもので機器から座ってる位置までの直線距離が約２ｍです。
どこかのサイトで左右のツイーターの間の距離と視聴距離が正三角形にるのが
ベストって書かれてた気がするのですが。。
でもそれってスピーカーの大きさによっても違ってくるような気がしますし。
２ｍでも大きいスピーカー置いてちゃんとステレオ感でるなら大きいスピーカー買いたいし。
音の広がりが欲しいのでこのぐらいのスペースならブックシェルフの小さいのにしといた方がいいのでしょうか？
ワンルームなもので機器から座ってる位置までの直線距離が約２ｍです。
どこかのサイトで左右のツイーターの間の距離と視聴距離が正三角形にるのが
ベストって書かれてた気がするのですが。。
でもそれってスピーカーの大きさによっても違ってくるような気がしますし。
２ｍでも大きいスピーカー置いてちゃんとステレオ感でるなら大きいスピーカー買いたいし。
音の広がりが欲しいのでこのぐらいのスペースならブックシェルフの小さいのにしといた方がいいのでしょうか？
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 09:13:59 ID:xwEjHP9a
>>137
B&W 804S
B&W 804S
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 09:35:58 ID:CSPg2tpy
>>ALL
何なんだこのスレは。
おまえらの発言だって、前スレのコピペじゃん。
主宰者、もしくは関係者が広報目的でやってんのがミエミエ。
きちんと、「○○の○○が皆さんにこの品物の良さを知ってもらうためにやっています。
どんな反論にも科学的根拠を持ってお答えします。私はこれが売れると儲かります。」
って書きゃ良いじゃん。その方がよっぽど気持ちいい。
何がマターリと語りましょうだよ。
こういうのは単なる「ナリスマシ」ってやつで、不愉快に思う消費者が殆どだ。
少しは、消費者心理を考えた行動しろってんだ。
実に不愉快なスレだな。
何なんだこのスレは。
おまえらの発言だって、前スレのコピペじゃん。
主宰者、もしくは関係者が広報目的でやってんのがミエミエ。
きちんと、「○○の○○が皆さんにこの品物の良さを知ってもらうためにやっています。
どんな反論にも科学的根拠を持ってお答えします。私はこれが売れると儲かります。」
って書きゃ良いじゃん。その方がよっぽど気持ちいい。
何がマターリと語りましょうだよ。
こういうのは単なる「ナリスマシ」ってやつで、不愉快に思う消費者が殆どだ。
少しは、消費者心理を考えた行動しろってんだ。
実に不愉快なスレだな。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 09:45:25 ID:9LRJHY9k
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 10:42:31 ID:sYCqNT4Q
>>134 >>136
アドバイスありがとうございます。延長保証は付けない方で考えます。
思えば、量販店の延長保証は故障しないものの方が執拗に勧められるようにも思います。
お店に行ってきます。ありがと。
アドバイスありがとうございます。延長保証は付けない方で考えます。
思えば、量販店の延長保証は故障しないものの方が執拗に勧められるようにも思います。
お店に行ってきます。ありがと。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 15:47:57 ID:/uBq/ukF
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 21:57:53 ID:WrycNVON
DS-900EXってどんな評価だったんですか？
定価13万だったらしいけど
定価13万だったらしいけど
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 22:29:07 ID:t0AFZG6N
そこそこ
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 22:40:21 ID:WrycNVON
こそこそでつかｗ
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 15:03:02 ID:aWuOFa7P
質問させて下さい
今は昔買ったsonyのシステムコンポDHC-MD717と言うのを使ってます
そろそろ、買い換えたいと思ったので質問しました
まず、分からないことは、
スピーカーだけ取り替えるかそれともスピーカーとアンプを取り替えるか
と言うことです
初めてピュアオーディオを買うのでよく分かりません・・・
予算は5万です、主にクラッシックを聴いています
皆さんのお薦めを教えて下さい
今は昔買ったsonyのシステムコンポDHC-MD717と言うのを使ってます
そろそろ、買い換えたいと思ったので質問しました
まず、分からないことは、
スピーカーだけ取り替えるかそれともスピーカーとアンプを取り替えるか
と言うことです
初めてピュアオーディオを買うのでよく分かりません・・・
予算は5万です、主にクラッシックを聴いています
皆さんのお薦めを教えて下さい
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 15:09:24 ID:qeNoT3YS
中古なら別ですが５万円ではどっちかしか替えれませんね。
それでもあまりいいものは買えませんし、片一方はシスコンの
ままなので厳しい気がします。
５万円でスピーカーとアンプを買うとろくな音がしないでしょう。
新しいミニコンでも買った方がいいのでは？
安い単体コンポ買うくらいなら量産効果のあるミニコンの方が
質がいいかもしれませんよ。
５万円をオーディオ以外のことに使うのが一番オススメです。
それでもあまりいいものは買えませんし、片一方はシスコンの
ままなので厳しい気がします。
５万円でスピーカーとアンプを買うとろくな音がしないでしょう。
新しいミニコンでも買った方がいいのでは？
安い単体コンポ買うくらいなら量産効果のあるミニコンの方が
質がいいかもしれませんよ。
５万円をオーディオ以外のことに使うのが一番オススメです。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 15:11:49 ID:ove3umtn
>>149
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_1045_453/448919.html
http://www.ippinkan.com/SP/sp_page1.htm
とか見て、5～10万円くらいのスピーカ買うといい！
見た目とふいんきで選んでよいです。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_1045_453/448919.html
http://www.ippinkan.com/SP/sp_page1.htm
とか見て、5～10万円くらいのスピーカ買うといい！
見た目とふいんきで選んでよいです。
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 15:13:18 ID:MBlavFMW
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 15:50:45 ID:qG8jfmvM
PCにスピーカー取り付けようとおもっているのですが
スピーカーがあっても接続方法がわかりません・・・・
どうやら光デジタルオーディオ出力端子？につなげるケーブル
ガ必要なようなのですがどのようなものを買えばよいのでしょうか。
よろしくお願いします
スピーカーがあっても接続方法がわかりません・・・・
どうやら光デジタルオーディオ出力端子？につなげるケーブル
ガ必要なようなのですがどのようなものを買えばよいのでしょうか。
よろしくお願いします
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 15:51:46 ID:fYfATjBB
らふいんき（←何故か変換できない）
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 16:00:50 ID:fYfATjBB
>>153
板違いで情報無さ過ぎだが、
接続しようとしているスピーカーはなんだ？
普通は光デジタルなんて使わなくても接続できる。
どうせメーカー製PCだろうから、それの型番と使ってるスピーカーの型番を書いて
PC板あたりで聞いたほうがいいな。
板違いで情報無さ過ぎだが、
接続しようとしているスピーカーはなんだ？
普通は光デジタルなんて使わなくても接続できる。
どうせメーカー製PCだろうから、それの型番と使ってるスピーカーの型番を書いて
PC板あたりで聞いたほうがいいな。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 16:05:24 ID:a/xttE+0
>153
ＰＣの音源カードに光出力端子があり、ＳＰに光入力端子があるのなら
普通は端子は角型か丸型かしかないので組み合わせは
□－□
□－○
○－○
しかない。
http://www.audio-technica.co.jp/products/cables/at-mdc1.html
でも参考にして選べばよい。
ＰＣの音源カードに光出力端子があり、ＳＰに光入力端子があるのなら
普通は端子は角型か丸型かしかないので組み合わせは
□－□
□－○
○－○
しかない。
http://www.audio-technica.co.jp/products/cables/at-mdc1.html
でも参考にして選べばよい。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 16:07:15 ID:o4hh5xBf
>>153
スピーカーには光接続端子はないはず。
PCからスピーカーにはアンプを介さないと出力できないと思うよ。
-------------------
PC
↓（サウンドカードがPC内臓orUSB）
サウンドカード
↓（RCAケーブル）
アンプ
↓（スピーカーケーブル）
スピーカー
-------------------
又は
---------------------------
USB接続のスピーカーの場合
PC
↓（USBケーブル）
スピーカー
---------------------------
スピーカーには光接続端子はないはず。
PCからスピーカーにはアンプを介さないと出力できないと思うよ。
-------------------
PC
↓（サウンドカードがPC内臓orUSB）
サウンドカード
↓（RCAケーブル）
アンプ
↓（スピーカーケーブル）
スピーカー
-------------------
又は
---------------------------
USB接続のスピーカーの場合
PC
↓（USBケーブル）
スピーカー
---------------------------
>>153
あ、ごめん。
アンプ内臓のスピーカーなら光端子あるね。
PC側に光接続端子がない場合は、
①光端子を持ったサウンドカードを買う
②RCAケーブルで繋ぐ（白赤などの線）
PCにRCA端子（白赤みたいな丸い穴）さえない場合は、
ヘッドフォンステレオ端子からRCA端子に繋ぐケーブルを買えばいいかと思います。
あ、ごめん。
アンプ内臓のスピーカーなら光端子あるね。
PC側に光接続端子がない場合は、
①光端子を持ったサウンドカードを買う
②RCAケーブルで繋ぐ（白赤などの線）
PCにRCA端子（白赤みたいな丸い穴）さえない場合は、
ヘッドフォンステレオ端子からRCA端子に繋ぐケーブルを買えばいいかと思います。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 16:18:38 ID:qG8jfmvM
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 16:20:46 ID:KM3j8uiI
>>149
第一に高能率のスピーカー（ミニコンポのアンプはほぼ非力ですから）を購入し、
そしてつないで鳴らしてみましょう。
やがて他のコンポーネントの不満点が見えてきます。
それから徐々に買い替えていく方がよいでしょう。
しかしこの価格帯のスピーカーですと、
小編制はこなせてもオーケストラは若干厳しいですよ。
Quad 11L そして Pioneer S-A4SPT-PM あたりが最低ラインですね。
両者は能率が低いわけではありませんが高いわけでもありません。
それがネックです。
Bronze B2 は高能率で低音域の量感を出し、そして音の輪郭を明確に描写する能力はあります。
量感だけですと比較的全音域フラットです。
しかし低音域の表現力が高いとはいえません
（細部あるいはニュアンスの描写というようなところが弱い）。
中音域から高音域にかけての表現力は Radius 90 の方が上です。
小編制を主に聴くのであればこちらを選択すべきでしょう。
第一に高能率のスピーカー（ミニコンポのアンプはほぼ非力ですから）を購入し、
そしてつないで鳴らしてみましょう。
やがて他のコンポーネントの不満点が見えてきます。
それから徐々に買い替えていく方がよいでしょう。
しかしこの価格帯のスピーカーですと、
小編制はこなせてもオーケストラは若干厳しいですよ。
Quad 11L そして Pioneer S-A4SPT-PM あたりが最低ラインですね。
両者は能率が低いわけではありませんが高いわけでもありません。
それがネックです。
Bronze B2 は高能率で低音域の量感を出し、そして音の輪郭を明確に描写する能力はあります。
量感だけですと比較的全音域フラットです。
しかし低音域の表現力が高いとはいえません
（細部あるいはニュアンスの描写というようなところが弱い）。
中音域から高音域にかけての表現力は Radius 90 の方が上です。
小編制を主に聴くのであればこちらを選択すべきでしょう。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 16:55:23 ID:a/xttE+0
>149
整理してみると
・今あるミニコンはゴミ
・クラシックに５万は足りない
・予算が足りないのでミニコンのパーツを流用するならＳＰ交換になる
・でもまあまあのＳＰはミニコンのアンプでドライブできるかどうか疑問
・ミニコンのアンプに合わせてのＳＰ選びは本末転倒
・もう少し金をためろ
と言うことになるよな。
５万でクオリティを上げるにはヘッドホンはどうだろうか？
整理してみると
・今あるミニコンはゴミ
・クラシックに５万は足りない
・予算が足りないのでミニコンのパーツを流用するならＳＰ交換になる
・でもまあまあのＳＰはミニコンのアンプでドライブできるかどうか疑問
・ミニコンのアンプに合わせてのＳＰ選びは本末転倒
・もう少し金をためろ
と言うことになるよな。
５万でクオリティを上げるにはヘッドホンはどうだろうか？
162 ：149：2006/09/13(水) 17:05:39 ID:aWuOFa7P
いろいろ教えていただきありがとうございます
まだ、お金が貯まってないので今から頑張って貯めようと思います
ヘッドフォンですか・・・考えてみます
まだ、お金が貯まってないので今から頑張って貯めようと思います
ヘッドフォンですか・・・考えてみます
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 17:24:43 ID:dAhurllq
オーディオ初心者です
大体10万円くらいのスピーカーを探しているのですがおすすめのものは無いでしょうか
クラシックやPOP等を主に聞きます。
アンプは取り合えず今は買わずに家にあるものを流用して、後に5～6万円くらいで買い足そうと思っています。
宜しくお願いします。
大体10万円くらいのスピーカーを探しているのですがおすすめのものは無いでしょうか
クラシックやPOP等を主に聞きます。
アンプは取り合えず今は買わずに家にあるものを流用して、後に5～6万円くらいで買い足そうと思っています。
宜しくお願いします。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 17:52:02 ID:RTEgQcCv
>>163
DALI MenuetII
ELAC BS203.2
QUAD 11L
VIENNA ACOUSTICS Model-V1
VICTOR SX-500DE
この５機種を店頭試聴して一番気に入ったものを選びなさい。
DALI MenuetII
ELAC BS203.2
QUAD 11L
VIENNA ACOUSTICS Model-V1
VICTOR SX-500DE
この５機種を店頭試聴して一番気に入ったものを選びなさい。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 18:08:17 ID:KM3j8uiI
>>162
ペアで五万円台以下のスピーカーは
艶というか独特の表現力で勝負する海外の製品が現在主流です。
現在この価格帯の国産はあまり良いものがないですしね。
高能率、中庸の音調、そこそこの基本性能（定位・解像度など）を持つものは
五万円台でも昔の国産にはあったんですけどね。
ペアで五万円台以下のスピーカーは
艶というか独特の表現力で勝負する海外の製品が現在主流です。
現在この価格帯の国産はあまり良いものがないですしね。
高能率、中庸の音調、そこそこの基本性能（定位・解像度など）を持つものは
五万円台でも昔の国産にはあったんですけどね。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 19:23:01 ID:qeNoT3YS
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 20:21:32 ID:KM3j8uiI
>>163
先ず流用する予定のアンプの名前を教えていただけませんか？
>>164さんが挙げられているなかでは、
最も基本性能が高いのが ELAC BS203.2
(あまり良い環境とはいえない試聴環境でほぼ完璧に奥行きのある音場・正確な定位を再現)
だと思うのですが、
いまの十万円クラス以上のアンプでしかまともに鳴らなかったので。
ELACとQUADが最もニュートラルな音調ですね。
V-1こと"Haydn"は日本では販売終了では？
立ち上がりが高速、弦楽器がシャープかつ生々しい臨場感をともなって再生されます。
色気があるS-1と比較すると無愛想に見える正統派のスピーカーです（私のSPでもあります）。
これは非力なアンプでもそこそこ駆動できます。
SX-500DEは薄味のまったり、
DALIのメヌエットは濃い口のまったりといったところでしょうか。
先ず流用する予定のアンプの名前を教えていただけませんか？
>>164さんが挙げられているなかでは、
最も基本性能が高いのが ELAC BS203.2
(あまり良い環境とはいえない試聴環境でほぼ完璧に奥行きのある音場・正確な定位を再現)
だと思うのですが、
いまの十万円クラス以上のアンプでしかまともに鳴らなかったので。
ELACとQUADが最もニュートラルな音調ですね。
V-1こと"Haydn"は日本では販売終了では？
立ち上がりが高速、弦楽器がシャープかつ生々しい臨場感をともなって再生されます。
色気があるS-1と比較すると無愛想に見える正統派のスピーカーです（私のSPでもあります）。
これは非力なアンプでもそこそこ駆動できます。
SX-500DEは薄味のまったり、
DALIのメヌエットは濃い口のまったりといったところでしょうか。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 20:56:47 ID:ehaekGFC
たぶん、箱鳴りが酷いんですけどどうすれば解決できますか？
アドバイスありがとうございます
案外、国産のものが無いのに驚きつつも、恐らく挙げていただいたものの中から買うと思います。
アンプと言うほどのものでは無いのですが、PANASONICのミニコンポが手に入る予定なので、当面の間はそのスピーカーを入れ換えて使用しようと思っています。
それとも安いものでも同時にアンプも買った方がいいでしょうか。
案外、国産のものが無いのに驚きつつも、恐らく挙げていただいたものの中から買うと思います。
アンプと言うほどのものでは無いのですが、PANASONICのミニコンポが手に入る予定なので、当面の間はそのスピーカーを入れ換えて使用しようと思っています。
それとも安いものでも同時にアンプも買った方がいいでしょうか。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 21:48:37 ID:KM3j8uiI
>>169
幾度もいいますが、
クラシックを再生する目的でスピーカーを選択するとなると
ミニコンポのアンプでもそこそこ駆動できる高能率のスピーカーを選択せざるをえなくなります。
そうなるとV-1くらいしかありません
（REVOLVERのRW16 -- 公称能率90db -- という新しい製品もありますが未聴）。
そして単品といえど五万円以下のプリメイン・アンプもまた選択すべきではないと思います。
たとえばDENON PMA-390AE はそこそこの駆動力をもっていますが、
高低音域の表現力が貧弱でありクラシック向きではありません。
PM-6001は或る程度高低高音域の表現力をもっていますが、
駆動力は公称の定格出力よりも落ちると体感したほど非力です（ミニコンポと比較すれば随分ましですが）。
ですから7-10万円クラスのプリメイン・アンプ+Quad 11Lあたりの価格帯のスピーカーの組み合わせが最も無難かと思います。
幾度もいいますが、
クラシックを再生する目的でスピーカーを選択するとなると
ミニコンポのアンプでもそこそこ駆動できる高能率のスピーカーを選択せざるをえなくなります。
そうなるとV-1くらいしかありません
（REVOLVERのRW16 -- 公称能率90db -- という新しい製品もありますが未聴）。
そして単品といえど五万円以下のプリメイン・アンプもまた選択すべきではないと思います。
たとえばDENON PMA-390AE はそこそこの駆動力をもっていますが、
高低音域の表現力が貧弱でありクラシック向きではありません。
PM-6001は或る程度高低高音域の表現力をもっていますが、
駆動力は公称の定格出力よりも落ちると体感したほど非力です（ミニコンポと比較すれば随分ましですが）。
ですから7-10万円クラスのプリメイン・アンプ+Quad 11Lあたりの価格帯のスピーカーの組み合わせが最も無難かと思います。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 21:54:27 ID:cKAWxRDy
アンプはあまり壊れないから中古でいいよ。
777ESみたいな上位機種買えないかな？
777ESみたいな上位機種買えないかな？
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 23:33:06 ID:uLkOlBl+
超初心者向けスレですから、「クラシックには～～でなければ！」と
壁を作るよりも、「・・・こんなに違うのか」という驚きをもたらす
にはどうしたらいいかな？という方向に導いてあげるのはどうだろ。
壁を作るよりも、「・・・こんなに違うのか」という驚きをもたらす
にはどうしたらいいかな？という方向に導いてあげるのはどうだろ。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 23:57:00 ID:KM3j8uiI
>>172
それは理解しています。
ですから先程は限界を指摘したうえでB4も候補に挙げました。
現在、定位そして解像度がそこそこ高い、ピアノそしてバイオリンの再現性も或る程度こなせる
高能率のスピーカーが5万円台以下クラスでは見当たらないとも補足しています。
いまのスピーカーの流行は音色偏重ですので、
オーケストラを好むオーディオ初心者には難しい時代です。
艶、あるいは音楽性が足りないと罵倒されることがある昔の国産SPですが、
基本的性能だけ見ればCPはだいたい高かったものでした。
かといって中古品を初心者にすすめるのもためらいます。
それは理解しています。
ですから先程は限界を指摘したうえでB4も候補に挙げました。
現在、定位そして解像度がそこそこ高い、ピアノそしてバイオリンの再現性も或る程度こなせる
高能率のスピーカーが5万円台以下クラスでは見当たらないとも補足しています。
いまのスピーカーの流行は音色偏重ですので、
オーケストラを好むオーディオ初心者には難しい時代です。
艶、あるいは音楽性が足りないと罵倒されることがある昔の国産SPですが、
基本的性能だけ見ればCPはだいたい高かったものでした。
かといって中古品を初心者にすすめるのもためらいます。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 09:08:16 ID:En15rOFq
>168
型番とか詳細な情報がないとなんともなりません。
型番とか詳細な情報がないとなんともなりません。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 18:11:15 ID:LapGbEJS
DENONのSC-T7Lというスピーカーなんですが、型番は同じでも希望小売価格が
木目は73500円でシルバーとブラックは52500円と21000円の差があります。
この差は単に材料費などの違いなんでしょうか?
それとも木目の方が音質が上回るんでしょうか?
木目は73500円でシルバーとブラックは52500円と21000円の差があります。
この差は単に材料費などの違いなんでしょうか?
それとも木目の方が音質が上回るんでしょうか?
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 18:31:36 ID:En15rOFq
>175
単なる仕上げの違いだと思うんだけど。
でも仕上げが音に影響することはある。ただこの値段の差を納得できるかどうかは問題だけど。
単なる仕上げの違いだと思うんだけど。
でも仕上げが音に影響することはある。ただこの値段の差を納得できるかどうかは問題だけど。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/15(金) 01:18:35 ID:QdCctCet
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/15(金) 15:16:08 ID:wD/HV7ot
中古スピーカーですが
ビクターSX-3Ⅱ,ダイヤDS-66EX,DS-32BmarkⅡ,コーラルdx-3
ONKYO M1Ⅱの中から推薦して頂けませんか。
とにかく重低音（バスドラの）がほしいのですが・・ふざけるなと
いわないで下さい。
ビクターSX-3Ⅱ,ダイヤDS-66EX,DS-32BmarkⅡ,コーラルdx-3
ONKYO M1Ⅱの中から推薦して頂けませんか。
とにかく重低音（バスドラの）がほしいのですが・・ふざけるなと
いわないで下さい。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/15(金) 15:27:59 ID:6dYu8j3O
ケーブルの長さは左右同じ方がいいですよね。
「当たり前だろ！」って言わないで、超初心者なので。
「当たり前だろ！」って言わないで、超初心者なので。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/15(金) 15:34:25 ID:0hi8qLt0
同じがいいと思う
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/15(金) 16:19:41 ID:7crxOWY9
>178
昔懐かしいスピーカですね。私の記憶に残っているものも一部あります。
ただスペックを見る限りでは重低音が出そうなものは無いのでは？と思います。
この価格、サイズで重低音を期待するのはちょっと難しいのではないでしょうか。
昔懐かしいスピーカですね。私の記憶に残っているものも一部あります。
ただスペックを見る限りでは重低音が出そうなものは無いのでは？と思います。
この価格、サイズで重低音を期待するのはちょっと難しいのではないでしょうか。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/15(金) 17:44:22 ID:kG70QIyc
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/15(金) 18:38:31 ID:6dYu8j3O
>>180-182
ありがとう。
ありがとう。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 00:27:06 ID:hcEa7pLZ
フロント２台のスピーカーに加えてモノ音声用のリアスピーカーを使う再生方式を何ていうんでしたっけ？
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 00:35:23 ID:DHSAMPNu
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 00:45:50 ID:TueHB+Tk
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 00:48:16 ID:oV7Lyd1F
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 00:53:58 ID:v/jEZy/L
189 ：184：2006/09/16(土) 01:17:18 ID:hcEa7pLZ
いやなんかフロントの左右のスピーカーの＋と－からコードを引っ張ってきてリアのスピーカーに接続して３本のスピーカー使う方法があった気がしたわけで
ネットで探してもなんか見つからない
ネットで探してもなんか見つからない
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 02:31:54 ID:QYMHMZEP
すみません。長文申し訳ないのですが、質問させてください。
PC用のスピーカーなんですが、今まではアクティブスピーカー（ペアで１万円程度）
を使っていてそれなりに満足していたのですが、社会人となって多少財源にも余裕が出てきたので、
もう一段階上のパッシブスピーカー＋アンプにチャレンジしようと思い、ここに来ました
まず、サウンドボードなのですが、現在はONKYOのSE-150PCIを使用しています。
重要度としては「スピーカー＞＞＞アンプ＞＞＞＞＞＞サウボ」といった感じだと聞いたのですが、このままでもOKでしょうか…？
次に、スピーカーなのですが、左右で１０万前後のものを考えています。
主に高音が綺麗に鳴るのが好みなのですが、何かお勧めは無いでしょうか…？
最後にアンプですが、こちらは３～５万前後の安いものを考えています。
アンプよりもスピーカーの方が影響度が大きい、という考えなのですが、如何でしょうか…？
…ぶっちゃけ初心者なのでどうかアドバイスをお願いしますorz
そもそもサウボ＋アンプ＋パッシブスピーカーのみで音は鳴るのでしょうか…他にも要るのかな
PC用のスピーカーなんですが、今まではアクティブスピーカー（ペアで１万円程度）
を使っていてそれなりに満足していたのですが、社会人となって多少財源にも余裕が出てきたので、
もう一段階上のパッシブスピーカー＋アンプにチャレンジしようと思い、ここに来ました
まず、サウンドボードなのですが、現在はONKYOのSE-150PCIを使用しています。
重要度としては「スピーカー＞＞＞アンプ＞＞＞＞＞＞サウボ」といった感じだと聞いたのですが、このままでもOKでしょうか…？
次に、スピーカーなのですが、左右で１０万前後のものを考えています。
主に高音が綺麗に鳴るのが好みなのですが、何かお勧めは無いでしょうか…？
最後にアンプですが、こちらは３～５万前後の安いものを考えています。
アンプよりもスピーカーの方が影響度が大きい、という考えなのですが、如何でしょうか…？
…ぶっちゃけ初心者なのでどうかアドバイスをお願いしますorz
そもそもサウボ＋アンプ＋パッシブスピーカーのみで音は鳴るのでしょうか…他にも要るのかな
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 02:54:01 ID:/u42tg6U
ノイズの多いPCからはボードで出しても、ボード内のアナログ回路にはノイズが乗っている。
デジタルで出してアナログノイズをカットした方がいい。
よって、アンプはデジタル入力があるもので、そこそこの評価を得ているパナSA-XR55を。
スピーカーはHighland AudioやQUADが評判よし
デジタルで出してアナログノイズをカットした方がいい。
よって、アンプはデジタル入力があるもので、そこそこの評価を得ているパナSA-XR55を。
スピーカーはHighland AudioやQUADが評判よし
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 02:56:42 ID:Ba5WZchj
>190
>サウボ＋アンプ＋パッシブスピーカーのみ
で音は鳴るのでしょうか…他にも要るのかな
それで鳴るけど、アンプがアナログ入力しかないと、
UBSインターフェースとか、D/Aコンバーター入れて
音質向上はかる人もいる。
150PCIなら光出力あるから、予算的に考えるとデジアンがいいかも？
とりあえず、見た目きにしなければﾊﾟﾅのXR55かXR57あたり、またはCDPも
いるならONKYOのCR-D1が旬かもね。
スピーカーは聞くジャンルは書いたほうがいいと思われ。とりあえず万能？型で
モニターオーディオのBRONZE B6か
>サウボ＋アンプ＋パッシブスピーカーのみ
で音は鳴るのでしょうか…他にも要るのかな
それで鳴るけど、アンプがアナログ入力しかないと、
UBSインターフェースとか、D/Aコンバーター入れて
音質向上はかる人もいる。
150PCIなら光出力あるから、予算的に考えるとデジアンがいいかも？
とりあえず、見た目きにしなければﾊﾟﾅのXR55かXR57あたり、またはCDPも
いるならONKYOのCR-D1が旬かもね。
スピーカーは聞くジャンルは書いたほうがいいと思われ。とりあえず万能？型で
モニターオーディオのBRONZE B6か
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 03:02:15 ID:bT1cva5e
深夜なのに、皆さんありがとうございますorz
アナログやデジタルがあるのもはじめて知りました。勉強になります
とりあえずボードはこのまま、アンプは皆様推薦のSA-XR55で行こうと思います
問題はスピーカーですが…うーむ、この価格帯はかなりの数があるんですね
よく聴くジャンルですが、主にロック、ポップスの激しくて騒がしい曲が好きです
あとゲーム音楽とかも聞きます、シンセ系の音も好きですね
下品な聴き方かもしれませんが、激しい音楽を大音量で聴くのが好みなので…
幸い北の田舎暮らしなので、音は気にせずに鳴らせます
いかにも生音～という感じではなく、スカッと気持ちよく音が出るスピーカーは無いでしょうか…
実際に聴きにいくのが一番なんでしょうが、前述の通りド田舎なものでなかなかorz
アナログやデジタルがあるのもはじめて知りました。勉強になります
とりあえずボードはこのまま、アンプは皆様推薦のSA-XR55で行こうと思います
問題はスピーカーですが…うーむ、この価格帯はかなりの数があるんですね
よく聴くジャンルですが、主にロック、ポップスの激しくて騒がしい曲が好きです
あとゲーム音楽とかも聞きます、シンセ系の音も好きですね
下品な聴き方かもしれませんが、激しい音楽を大音量で聴くのが好みなので…
幸い北の田舎暮らしなので、音は気にせずに鳴らせます
いかにも生音～という感じではなく、スカッと気持ちよく音が出るスピーカーは無いでしょうか…
実際に聴きにいくのが一番なんでしょうが、前述の通りド田舎なものでなかなかorz
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 03:50:44 ID:/u42tg6U
モニターオーディオはハキハキした音だよ。
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 03:54:59 ID:Ba5WZchj
>194
ならモニオのB6でいいんでね。レンジ広いし、低音域でるし。
スタンド代助かるし。
XR55ならバイアンプ駆動でね。
ならモニオのB6でいいんでね。レンジ広いし、低音域でるし。
スタンド代助かるし。
XR55ならバイアンプ駆動でね。
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 05:45:54 ID:M2LivB26
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 06:05:38 ID:M2LivB26
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 06:08:45 ID:DlmFbt6V
良質のサブウーファ、キューブなどを使う
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 06:11:32 ID:DlmFbt6V
空気感が変わるよ、本当に低い周波数がでてると、高い方もそうだけど。
感覚的に凄い低音って、そんなに低くない。
感覚的に凄い低音って、そんなに低くない。
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 07:58:22 ID:P6Lj1qTi
>>198
最低周波数域で判断する。
が、実際には音出ししないとカタログの数字だけでは判断できない。
今、主流のバスレフ型は小型ウーハーで低音を出す方式なので大型ウーハーが
ダイレクトに出す音圧の効いた低音のような切れはない。
密閉型の大サイズウーハーがあなたの求めているものと合致する。
http://www11.plala.or.jp/se_ke5583/DIATONE/diatoneds/ds-66ex.html
バスドラは40～50Hzあたりが命
実際、この時代を知っているがこのスピーカーが良品であるならぜひ欲しい
一台。エッジの状態いかんだね。
最低周波数域で判断する。
が、実際には音出ししないとカタログの数字だけでは判断できない。
今、主流のバスレフ型は小型ウーハーで低音を出す方式なので大型ウーハーが
ダイレクトに出す音圧の効いた低音のような切れはない。
密閉型の大サイズウーハーがあなたの求めているものと合致する。
http://www11.plala.or.jp/se_ke5583/DIATONE/diatoneds/ds-66ex.html
バスドラは40～50Hzあたりが命
実際、この時代を知っているがこのスピーカーが良品であるならぜひ欲しい
一台。エッジの状態いかんだね。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 10:19:33 ID:8OfJiXvM
>>197
実は俺も今どーしても裏金の１０万円を使わなきゃならん事情が
あって、スピカ買うつもりだ。悩んでいるのが、
kef:iQ3（とにかく安い。これにしとけ。最初はペア１０万かと…）
kef:iQ7、かiQ5（iQ3にしとけと言っておきながらなぜこれを薦める
かというと、３はスタンドが必要になるんで、込みで考えたら大した
価格差はなくなると思われ）
dali:Menuet II （クラシック中心ならいいらすい）
dali:IKON（…のどれか。ペア１０万のがあったやろ）
Ｂ＆Ｗ：７０４（ＣＭ１もいいんだが、部屋に余裕があるならこっちかも）
ＳＯＮＹ：ＳＳ－Ｘ７０ＥＤ（Ｂ＆Ｗのパクリじゃないかとか、とかく今の
ソニーのスピカに対する世間の風当たりはキツイんだが、買った人によると
決して悪くないとのこと）
ＯＮＫＹＯ：Ｄ－３１２Ｅ（国産つながり、ということで。
なんだかヨロッパでは何とかいう賞をとって、
あちらではけっこう高価で売られてて、人気も高いらすい）
実は俺も今どーしても裏金の１０万円を使わなきゃならん事情が
あって、スピカ買うつもりだ。悩んでいるのが、
kef:iQ3（とにかく安い。これにしとけ。最初はペア１０万かと…）
kef:iQ7、かiQ5（iQ3にしとけと言っておきながらなぜこれを薦める
かというと、３はスタンドが必要になるんで、込みで考えたら大した
価格差はなくなると思われ）
dali:Menuet II （クラシック中心ならいいらすい）
dali:IKON（…のどれか。ペア１０万のがあったやろ）
Ｂ＆Ｗ：７０４（ＣＭ１もいいんだが、部屋に余裕があるならこっちかも）
ＳＯＮＹ：ＳＳ－Ｘ７０ＥＤ（Ｂ＆Ｗのパクリじゃないかとか、とかく今の
ソニーのスピカに対する世間の風当たりはキツイんだが、買った人によると
決して悪くないとのこと）
ＯＮＫＹＯ：Ｄ－３１２Ｅ（国産つながり、ということで。
なんだかヨロッパでは何とかいう賞をとって、
あちらではけっこう高価で売られてて、人気も高いらすい）
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 10:36:09 ID:M2LivB26
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 10:37:18 ID:8OfJiXvM
>>202
（続き）
ＱＵＡＤ：１１Ｌ（最初見たときは何じゃこりゃ？ＱＵＡＤブランド
が台無しじゃん、と思ったのだがこれがどーしてどーして。）
ＰＩＯＮＥＥＲ：Ｓ－Ａ４ＳＰＴ－ＶＰ（音は聞いたことないので、
ここはぜひ君が人柱となっちくりたまえ）
ＥＬＡＣ：ＢＳ２０３．２（ＥＬＡＣは寒たそうな外観から毛嫌いしてたんだ
が、音聴いたらうわあ、これもエエで）
ＣＬ３１０．２ ＪＥＴ
ＡＬＲ－Ｊｏｒｄａｎ：ＣＬＡＳＳＩＣ１（これもエエで）
triangle:COMET ES （まさしくおフランスのエスプリ）
VIENNA ACOUSTICS:S-1G（お金に余裕があるなら…）
くれぐれも忠告しておくが、スピカ選びは嫁さん選びと同じや。
ここの誰に何言われようとも、自分の目と耳（だけ）を信じて、
あくまでも自分が気に入ったモノを選べ。絶対に聴かずに買うな。
（続き）
ＱＵＡＤ：１１Ｌ（最初見たときは何じゃこりゃ？ＱＵＡＤブランド
が台無しじゃん、と思ったのだがこれがどーしてどーして。）
ＰＩＯＮＥＥＲ：Ｓ－Ａ４ＳＰＴ－ＶＰ（音は聞いたことないので、
ここはぜひ君が人柱となっちくりたまえ）
ＥＬＡＣ：ＢＳ２０３．２（ＥＬＡＣは寒たそうな外観から毛嫌いしてたんだ
が、音聴いたらうわあ、これもエエで）
ＣＬ３１０．２ ＪＥＴ
ＡＬＲ－Ｊｏｒｄａｎ：ＣＬＡＳＳＩＣ１（これもエエで）
triangle:COMET ES （まさしくおフランスのエスプリ）
VIENNA ACOUSTICS:S-1G（お金に余裕があるなら…）
くれぐれも忠告しておくが、スピカ選びは嫁さん選びと同じや。
ここの誰に何言われようとも、自分の目と耳（だけ）を信じて、
あくまでも自分が気に入ったモノを選べ。絶対に聴かずに買うな。
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 10:42:26 ID:8OfJiXvM
すまぬ。俺は202&204なのだが、ここにお詫びする。
どちらも誤爆だった。
どちらも誤爆だった。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 11:15:00 ID:M2LivB26
>>201御中
ダクトの有り無しで低音の補える範囲
変わってくると思われますがどうでしょうか？
例えばDS-32BmarkⅡはダクト有ですがDS-66EXには有りません。
あとビクタSX-3Ⅱのアドバイスもお願いします。
ダクトの有り無しで低音の補える範囲
変わってくると思われますがどうでしょうか？
例えばDS-32BmarkⅡはダクト有ですがDS-66EXには有りません。
あとビクタSX-3Ⅱのアドバイスもお願いします。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 11:31:33 ID:M2LivB26
密封とバスレフの意味です。
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 11:35:35 ID:yd2yEA+z
その4つの中ではSX-3IIが一番良いSPだよ。
ただ、バスドラを求めるなら一番無理なのがSX-3IIなんだが、
いかんせん他の３つもバスドラは無理な相談なので
俺ならスッパリ諦めてSX-3IIにするな。
それでも、どうしてもバスドラってのなら
寧ろSWを追加した方がと思う。
ただ、バスドラを求めるなら一番無理なのがSX-3IIなんだが、
いかんせん他の３つもバスドラは無理な相談なので
俺ならスッパリ諦めてSX-3IIにするな。
それでも、どうしてもバスドラってのなら
寧ろSWを追加した方がと思う。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 11:36:03 ID:M2LivB26
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 11:39:15 ID:M2LivB26
<<208
またまたすいません。
SWでなんですか？
またまたすいません。
SWでなんですか？
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 11:41:38 ID:yd2yEA+z
サブウーハーだよ。
つまり、左右の２チャンネルにもう一つ最低域用のスピーカーを
追加したらどうだろうかという案。
つまり、左右の２チャンネルにもう一つ最低域用のスピーカーを
追加したらどうだろうかという案。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 11:42:35 ID:trtuv5lr
現在防振ゴムの上にスピーカーを乗せているのですが、
御影石のようなものを間に挟んだほうがいいのでしょうか…？ 防振ゴムの上なら揺れなくて良いと思ったのですが
御影石のようなものを間に挟んだほうがいいのでしょうか…？ 防振ゴムの上なら揺れなくて良いと思ったのですが
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 11:44:51 ID:rwsFfmAV
>>190
PC出力でもノイズはそんな気にすることは無い。
オンボードとかならともかくね。
だからアンプは2ch用（普通のプリメイン）で5万程度のを買った方が良いよ。
XRは一部で人気だが、自分が聞いた限りではお勧めできない。
それにSPほどではないにせよ、好みも無視して視聴もせずに買うのは良くない。
まずは色々と自分の耳で聞き比べてみてからにしないと。
PC出力でもノイズはそんな気にすることは無い。
オンボードとかならともかくね。
だからアンプは2ch用（普通のプリメイン）で5万程度のを買った方が良いよ。
XRは一部で人気だが、自分が聞いた限りではお勧めできない。
それにSPほどではないにせよ、好みも無視して視聴もせずに買うのは良くない。
まずは色々と自分の耳で聞き比べてみてからにしないと。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 11:46:15 ID:yd2yEA+z
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 11:50:25 ID:M2LivB26
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 11:58:00 ID:yd2yEA+z
ウレタン系のエッジは古くなると触っただけでボロボロと
風化してしまう状態のものもあるけど、
簡単に言えば、見た目で破けていなければOKと判断していいと思うよ。
風化してしまう状態のものもあるけど、
簡単に言えば、見た目で破けていなければOKと判断していいと思うよ。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 12:08:07 ID:MRLdWdDs
ガッツ医師松って昔からいたんだな。tp://www.geocities.co.jp/NatureLand/5218/neanderu.html
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 12:24:51 ID:Ba5WZchj
>213
>ノイズはそんな気にすることは無い。
うそを教えちゃいけないよ。
自分のPCでノイズはないにしても他でのらない保証は無い。
>ノイズはそんな気にすることは無い。
うそを教えちゃいけないよ。
自分のPCでノイズはないにしても他でのらない保証は無い。
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 12:42:30 ID:M2LivB26
<<216
感謝。今後とも何かと宜しく
アドバイスお願いします。
感謝。今後とも何かと宜しく
アドバイスお願いします。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 12:42:31 ID:xIm0alSa
>>209
バスレフについて誤解がありそうだから補足しておく。どっちもどっちで正しいんだよ。
スピーカユニットには最低共振周波数（f0)と呼ばれる数字があって、
ユニット単体ではこれ以下の周波数の音は基本的に出せないものとして扱う。
ここでユニットを密閉型のハコに入れると、f0は空気抵抗などの影響をうけて上昇する。
ところがバスレフは共鳴を使って音を強化して、逆に低域を下げられる。
共鳴自体は特定の周波数でしかおきないので、うまく設計しないと妙な持ち上がり方をしたりするが、
最近のスピーカならちゃんと設計されてるはずなのでそのへんはあまり気にしなくてもいい。
どこまで下げられるかはハコとの共鳴で決まり、これまた最低共振周波数(fh)と呼ぶ。
じゃあ、密閉型はバスレフより低音が出ないのかといえば、そうでもない。
バスレフはfh以下の周波数では、周波数の低下につれて急速に音が出なくなる。
密閉型ではそのレベルの下がりかたが緩く、スペック上の値より下の音も結構聞こえたりする。
つまり、うまみのあるところが広い分、それ以外のところがぜんぜんダメなのがバスレフ。
逆にうまみのあるところが狭い代わりに、それ以外の音も結構だすのが密閉型。
バスレフについて誤解がありそうだから補足しておく。どっちもどっちで正しいんだよ。
スピーカユニットには最低共振周波数（f0)と呼ばれる数字があって、
ユニット単体ではこれ以下の周波数の音は基本的に出せないものとして扱う。
ここでユニットを密閉型のハコに入れると、f0は空気抵抗などの影響をうけて上昇する。
ところがバスレフは共鳴を使って音を強化して、逆に低域を下げられる。
共鳴自体は特定の周波数でしかおきないので、うまく設計しないと妙な持ち上がり方をしたりするが、
最近のスピーカならちゃんと設計されてるはずなのでそのへんはあまり気にしなくてもいい。
どこまで下げられるかはハコとの共鳴で決まり、これまた最低共振周波数(fh)と呼ぶ。
じゃあ、密閉型はバスレフより低音が出ないのかといえば、そうでもない。
バスレフはfh以下の周波数では、周波数の低下につれて急速に音が出なくなる。
密閉型ではそのレベルの下がりかたが緩く、スペック上の値より下の音も結構聞こえたりする。
つまり、うまみのあるところが広い分、それ以外のところがぜんぜんダメなのがバスレフ。
逆にうまみのあるところが狭い代わりに、それ以外の音も結構だすのが密閉型。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 12:52:33 ID:M2LivB26
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 12:58:04 ID:FlQXP+y6
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 13:06:35 ID:3jy76sPQ
もう一個追記。
密閉型はハコにはいってる空気の反発力があるので、
音を鳴らすときに鳴らしにくい代わりに、ユニットの振動が止まりやすい。
バスレフは特に低域ではエアサスが効きづらいので、共鳴した音が残りやすい。
アンプが十分な駆動力をもっていれば、密閉型のほうが利点があるのだろうし、
>>201が切れといっているのはその辺が由来じゃないかと思う。
ちなみに現代のスピーカはレスポンスを重要視するものが多いため、
ユニットが軽い(=レスポンスがいい)小型ウーファを使い、低域の不足はバスレフで、音圧の不足は連装で補う。
位相特性を合わせるのが難しくなるなどの欠点はあるが、これはこれで必然の帰結なんだろうね。
大型ウーファの体に響く低音も良いが、小気味いいレスポンスも悪くないよ。
密閉型はハコにはいってる空気の反発力があるので、
音を鳴らすときに鳴らしにくい代わりに、ユニットの振動が止まりやすい。
バスレフは特に低域ではエアサスが効きづらいので、共鳴した音が残りやすい。
アンプが十分な駆動力をもっていれば、密閉型のほうが利点があるのだろうし、
>>201が切れといっているのはその辺が由来じゃないかと思う。
ちなみに現代のスピーカはレスポンスを重要視するものが多いため、
ユニットが軽い(=レスポンスがいい)小型ウーファを使い、低域の不足はバスレフで、音圧の不足は連装で補う。
位相特性を合わせるのが難しくなるなどの欠点はあるが、これはこれで必然の帰結なんだろうね。
大型ウーファの体に響く低音も良いが、小気味いいレスポンスも悪くないよ。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 13:40:36 ID:f/kEg1L6
ﾋﾟｭｱ的に申しますと、PCIバスのサウンドカードのアナログアウトはもうどうしようもないですな。
”素人”に定評のあるONKYOのWAVIOも駄目。OSコン使ってるとか金メッキ端子だとかが売りなようですが、
ｵｰｦﾀからしたら笑っちゃうしかないですな。PC内部のノイズの海には、もはやいかなる開発者も諦めるしかないのでしょう。
同軸ﾃﾞｨｼﾞﾀﾙをCDPや外部DACに繋げる構成以外は駄目ですわ。
”素人”に定評のあるONKYOのWAVIOも駄目。OSコン使ってるとか金メッキ端子だとかが売りなようですが、
ｵｰｦﾀからしたら笑っちゃうしかないですな。PC内部のノイズの海には、もはやいかなる開発者も諦めるしかないのでしょう。
同軸ﾃﾞｨｼﾞﾀﾙをCDPや外部DACに繋げる構成以外は駄目ですわ。
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 13:45:48 ID:IRHqXvMI
>>223に加えこちらも本日たてた初心者関連スレです
■□初心者総合雑談スレッドβ版□■
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1158371415/
ただいまAA荒らしが来襲してますがお気になさらずに
質問から話が拡がった際など気軽にどうぞ
■□初心者総合雑談スレッドβ版□■
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1158371415/
ただいまAA荒らしが来襲してますがお気になさらずに
質問から話が拡がった際など気軽にどうぞ
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 13:52:35 ID:sb3OwJ+m
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 14:00:25 ID:f/kEg1L6
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 14:10:23 ID:sb3OwJ+m
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 14:15:22 ID:PL9IM7Kr
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 14:33:47 ID:Q6OivkBb
別にSE-150PCIにはデジタルアウト付いてんだから、デジアンに繋げればよいんじゃね。
>>228は単にデジタルで出力しろって言ってるだけだと思うが。
フェラーリとかオオクラというより、むしろ庶民的に仕上げられるんちゃう？
>>228は単にデジタルで出力しろって言ってるだけだと思うが。
フェラーリとかオオクラというより、むしろ庶民的に仕上げられるんちゃう？
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 14:43:11 ID:iEyGidM/
たしかに>225は極端杉だけど、
限られた予算内で、サウンドボードにデジ出力があるのなら
デジアン直結がいいだろう。上記の流れの場合。
わざわざノイズ処理後劣化を加工した信号より直出ししてD/A変換の方がいいと思うけど。
サウンドボードRCA出力の音がいいという話もたいてい卓上PC用SPレベルが多いでしょ？
限られた予算内で、サウンドボードにデジ出力があるのなら
デジアン直結がいいだろう。上記の流れの場合。
わざわざノイズ処理後劣化を加工した信号より直出ししてD/A変換の方がいいと思うけど。
サウンドボードRCA出力の音がいいという話もたいてい卓上PC用SPレベルが多いでしょ？
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 14:56:30 ID:sb3OwJ+m
光入力付だとこれくらいしかない。
http://www.rasteme.co.jp/product/rsda/rsda302/p/rsda302p.html
http://www.rasteme.co.jp/product/rsda/rsda302/u/rsda302u.html
だったらUSBの外付け買って後は予算内で気に入ったプリメイン買うしかないな。
http://www.rasteme.co.jp/product/rsda/rsda302/p/rsda302p.html
http://www.rasteme.co.jp/product/rsda/rsda302/u/rsda302u.html
だったらUSBの外付け買って後は予算内で気に入ったプリメイン買うしかないな。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 15:00:56 ID:4zMxcC5X
デジタル出力で出す提案はいいんだけどそこに繋げられる機器がXRくらいしか
挙げられないのが問題なんじゃない。どうもその音色は人を選ぶというし。
個人的には評判のいいUSBオーディオでアナログ出ししてスピーカーとの相性を考えた
アナアンを選択するのが賢明だと思うんだけどな。
挙げられないのが問題なんじゃない。どうもその音色は人を選ぶというし。
個人的には評判のいいUSBオーディオでアナログ出ししてスピーカーとの相性を考えた
アナアンを選択するのが賢明だと思うんだけどな。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 15:02:27 ID:pFoUpEWh
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 15:06:00 ID:GDNvXYOS
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 15:16:03 ID:sb3OwJ+m
>>236
その予算の中で最大限まともなアンプってことだろ。
その予算の中で最大限まともなアンプってことだろ。
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 15:20:52 ID:GDNvXYOS
だったらXRでいいよ。
ついでにPCのノイズを逃れられるし。
ついでにPCのノイズを逃れられるし。
訂正
（デジタル入力付で）あの予算では安物AVしかない。
ならば150のアナログ出力からまともなアンプに接続した方がいいよって話だろう。
ということ。
もちろん予算内での話だけどね。
（デジタル入力付で）あの予算では安物AVしかない。
ならば150のアナログ出力からまともなアンプに接続した方がいいよって話だろう。
ということ。
もちろん予算内での話だけどね。
訂正
（デジタル入力付で）あの予算では安物AVしかない。
ならば150のアナログ出力からまともなアンプに接続した方がいいよって話だろう。
ということ。
もちろん予算内での話ね。
（デジタル入力付で）あの予算では安物AVしかない。
ならば150のアナログ出力からまともなアンプに接続した方がいいよって話だろう。
ということ。
もちろん予算内での話ね。
訂正
（デジタル入力付で）あの予算では安物AVしかない。
ならば150のアナログ出力からまともなアンプに接続した方がいいよって話だろう。
ということ。
もちろん予算内での話ね。
（デジタル入力付で）あの予算では安物AVしかない。
ならば150のアナログ出力からまともなアンプに接続した方がいいよって話だろう。
ということ。
もちろん予算内での話ね。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 15:38:16 ID:ZwwfCRsy
ﾜｹﾜｶﾗﾝ
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 15:43:37 ID:PyLCMTFl
質問者がXRを聞いてそれでいいというならいいんだがね。
XRにしてまでデジタル入力にこだわる理由はどこにもないと思うがね。
XRにしてまでデジタル入力にこだわる理由はどこにもないと思うがね。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 15:44:46 ID:GDNvXYOS
＞こだわる理由
PC内のノイズを逃れる
PC内のノイズを逃れる
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 16:32:04 ID:f/kEg1L6
>>190
ﾜｼがｵﾏｲの予算で満足度の高いﾏﾆｱｯｸなｽﾋﾟｰｶを見立ててやろう。
まずな。素人は機器から入るんじゃないんだよ。
機器から入ると右往左往して気が付いたらｵｶﾙﾄと言う名のシャチのエサになるぞ。
このｵｰﾃﾞｨｵの大海原で迷わないようにするには羅針盤が必要や。
①ｵﾏｲさんの少ない情報から最大限想像するに、高音が綺麗なものとかいう話やが、実際は2kHz程度のことやろうな。
今のｽﾋﾟｰｶはこもった様な音に感じて、そう書いたんだろう。PCｽﾋﾟｰｶならよくあることですわ。
②で、羅針盤は聴くｼﾞｬﾝﾙによって変わってくるものやが、ｵﾏｲさんがｽﾎﾟｰﾂｶｰを求めてるのかﾄﾗｯｸなのかｸﾗｼｯｸｶｰなのか
ﾜﾝﾎﾞｯｸｽなのか戦車なのか知らんが、とりあえずｾﾀﾞﾝのﾌｧﾐﾘｰｶｰだとしよう。
で、ﾌｧﾐﾘｰｶｰも大人数乗れるのが良いのか、故障しにくいのが良いのか、低燃費が良いのかいろいろあるんでな。
こんな細かい話をするのも、どんなｼﾞｬﾝﾙもそつなくこなすのはﾊｲｴﾝﾄﾞｽﾋﾟｰｶしかないわけでなぁ。
その予算なら偏った特長のｽﾋﾟｰｶになるわけや。
羅針盤をしっかり持ったｵｰｦﾀなら、くだらないｵｰﾃﾞｨｵ雑誌で”中級”と言われるｽﾋﾟｰｶでも満足するｼｽﾃﾑを組んでるわけだが
ｵﾏｲさんにはそれは時期尚早や。
で、①、②を考えてﾜｼがお勧めするｽﾋﾟｰｶは
BOSE 101MMですわ。
ﾜｼがｵﾏｲの予算で満足度の高いﾏﾆｱｯｸなｽﾋﾟｰｶを見立ててやろう。
まずな。素人は機器から入るんじゃないんだよ。
機器から入ると右往左往して気が付いたらｵｶﾙﾄと言う名のシャチのエサになるぞ。
このｵｰﾃﾞｨｵの大海原で迷わないようにするには羅針盤が必要や。
①ｵﾏｲさんの少ない情報から最大限想像するに、高音が綺麗なものとかいう話やが、実際は2kHz程度のことやろうな。
今のｽﾋﾟｰｶはこもった様な音に感じて、そう書いたんだろう。PCｽﾋﾟｰｶならよくあることですわ。
②で、羅針盤は聴くｼﾞｬﾝﾙによって変わってくるものやが、ｵﾏｲさんがｽﾎﾟｰﾂｶｰを求めてるのかﾄﾗｯｸなのかｸﾗｼｯｸｶｰなのか
ﾜﾝﾎﾞｯｸｽなのか戦車なのか知らんが、とりあえずｾﾀﾞﾝのﾌｧﾐﾘｰｶｰだとしよう。
で、ﾌｧﾐﾘｰｶｰも大人数乗れるのが良いのか、故障しにくいのが良いのか、低燃費が良いのかいろいろあるんでな。
こんな細かい話をするのも、どんなｼﾞｬﾝﾙもそつなくこなすのはﾊｲｴﾝﾄﾞｽﾋﾟｰｶしかないわけでなぁ。
その予算なら偏った特長のｽﾋﾟｰｶになるわけや。
羅針盤をしっかり持ったｵｰｦﾀなら、くだらないｵｰﾃﾞｨｵ雑誌で”中級”と言われるｽﾋﾟｰｶでも満足するｼｽﾃﾑを組んでるわけだが
ｵﾏｲさんにはそれは時期尚早や。
で、①、②を考えてﾜｼがお勧めするｽﾋﾟｰｶは
BOSE 101MMですわ。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 16:34:47 ID:ZUjE9AYz
ＢＯＳＥ＝家で聴くもんじゃない。
店舗用に最適だな。
店舗用に最適だな。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 16:42:51 ID:c4BXTx7g
245
爆笑
爆笑
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 16:42:52 ID:hcEa7pLZ
>>190
> 重要度としては「スピーカー＞＞＞アンプ＞＞＞＞＞＞サウボ」といった感じだと聞いたのですが、このままでもOKでしょうか…？
これは反対。上流のソースが良くないと下流をいくら良くしても音はよくならない。グレードアップの基本は上流から良くしていくこと
したがって、
サウボ＞＞＞＞＞＞アンプ＞＞＞＞＞スピーカー
の順列になる
> 重要度としては「スピーカー＞＞＞アンプ＞＞＞＞＞＞サウボ」といった感じだと聞いたのですが、このままでもOKでしょうか…？
これは反対。上流のソースが良くないと下流をいくら良くしても音はよくならない。グレードアップの基本は上流から良くしていくこと
したがって、
サウボ＞＞＞＞＞＞アンプ＞＞＞＞＞スピーカー
の順列になる
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 16:43:18 ID:ov7hEYZ7
BOSEは取り付け金具が豊富であり、壊れにくいので商用としては優秀と
オーディオショップの店員が言ってた。
高音域が好きならMonitor Audio SILVER RS1が良いのでは？
個人的に欲しかったが、予算上買えなかった・・・
パソコン用でコンパクトに収めたいならRadius90もお薦め。
オーディオショップの店員が言ってた。
高音域が好きならMonitor Audio SILVER RS1が良いのでは？
個人的に欲しかったが、予算上買えなかった・・・
パソコン用でコンパクトに収めたいならRadius90もお薦め。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 16:43:28 ID:f/kEg1L6
>>194
それならBOSE 101MMがピッタリだな。なんせﾋﾟｰｸﾊﾟﾜｰ150W。
901のﾄﾞﾗｲﾊﾞやからﾍﾋﾞｨﾃﾞｨｭｰﾃｨな上、ｸｵﾘﾃｨ高ｽ。
スカッと気持ちええんならﾅﾛｰﾚﾝｼﾞなｽﾋﾟｰｶやわ。
ﾅﾛｰっつってもｵﾏｲさんが聴いてる音は全てｶﾊﾞｰしてるから心配いらん。
それならBOSE 101MMがピッタリだな。なんせﾋﾟｰｸﾊﾟﾜｰ150W。
901のﾄﾞﾗｲﾊﾞやからﾍﾋﾞｨﾃﾞｨｭｰﾃｨな上、ｸｵﾘﾃｨ高ｽ。
スカッと気持ちええんならﾅﾛｰﾚﾝｼﾞなｽﾋﾟｰｶやわ。
ﾅﾛｰっつってもｵﾏｲさんが聴いてる音は全てｶﾊﾞｰしてるから心配いらん。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 16:44:23 ID:ZUjE9AYz
>>248
まともなことを言う人もいるんだな。
まともなことを言う人もいるんだな。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 16:56:51 ID:f/kEg1L6
>>248
それはｵｰｦﾀのｵﾅﾆｰや。素人にする話やない。
予算が限られてる以上、完成度が低いコンポーネントから変えるもんや。
http://www.netlaputa.ne.jp/~cadeau/audio02.htm
それはｵｰｦﾀのｵﾅﾆｰや。素人にする話やない。
予算が限られてる以上、完成度が低いコンポーネントから変えるもんや。
http://www.netlaputa.ne.jp/~cadeau/audio02.htm
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 16:58:32 ID:ZUjE9AYz
こんな幼稚なところを参考にしてるのか。イタタタタ
スピーカーが一番影響が大きいと思ってるとこが短絡的でいいよね。
スピーカーが一番影響が大きいと思ってるとこが短絡的でいいよね。
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 17:00:32 ID:ZUjE9AYz
アンプがダメならどんな良いスピーカーを奢ってもダメ音が
するのが分からないのか？
例えば超高画質のモニターを持っていたとする。
流す映像が汚ければキレイに映すことなんてできないだろ。
どっちも良くなければダメだ。
するのが分からないのか？
例えば超高画質のモニターを持っていたとする。
流す映像が汚ければキレイに映すことなんてできないだろ。
どっちも良くなければダメだ。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 17:02:26 ID:2ReNLaSo
ヒント：ボトルネック
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 17:05:26 ID:Ecm/W1QR
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 17:05:31 ID:ZUjE9AYz
バランスね。
速く走れる車はブレーキも高性能でなければ走れない。
片一方だけではあんまり役にたたない。
エンジン ブレーキ
速く走れる＋止まれない＝速く走れない
速く走れない＋止まれる＝速く走れない
速く走れる＋止まれる＝速く走れる
速く走れる車はブレーキも高性能でなければ走れない。
片一方だけではあんまり役にたたない。
エンジン ブレーキ
速く走れる＋止まれない＝速く走れない
速く走れない＋止まれる＝速く走れない
速く走れる＋止まれる＝速く走れる
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 17:07:30 ID:f/kEg1L6
>>253,254
ID:ZUjE9AYz
まぁそう必死になるな。
1万円のｽﾋﾟｰｶと99万円のｱﾝﾌﾟのｼｽﾃﾑ。
99万円のｽﾋﾟｰｶと1万円のｱﾝﾌﾟのｼｽﾃﾑ。
さぁどっちが再現性高いか。って話や。
ｵﾏｲさんは前者らしいがな。
心配せんでも、
なにもｵﾏｲさんのﾌﾟﾗｲﾄﾞを潰すのが目的やない。
ID:ZUjE9AYz
まぁそう必死になるな。
1万円のｽﾋﾟｰｶと99万円のｱﾝﾌﾟのｼｽﾃﾑ。
99万円のｽﾋﾟｰｶと1万円のｱﾝﾌﾟのｼｽﾃﾑ。
さぁどっちが再現性高いか。って話や。
ｵﾏｲさんは前者らしいがな。
心配せんでも、
なにもｵﾏｲさんのﾌﾟﾗｲﾄﾞを潰すのが目的やない。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 17:09:08 ID:ZUjE9AYz
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 17:16:25 ID:GDNvXYOS
安いアンプだと比例して質が悪いかと言うとそうではない。
スピーカーの場合はかなり比例する。
スピーカーの場合はかなり比例する。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 17:19:37 ID:WTI9oce4
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 17:28:24 ID:ZUjE9AYz
高いアンプは一定の品質が担保されているからいいが
安くなればなるほど価格に対して品質が大きく左右される。
１００万と１０１万はあまり変わらないが
１万と２万のアンプだとだいぶ違いますよ。
安くなればなるほど価格に対して品質が大きく左右される。
１００万と１０１万はあまり変わらないが
１万と２万のアンプだとだいぶ違いますよ。
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 17:28:29 ID:YNjmaUOm
スピーカーもアンプもある程度比例するが、
あまりにも安い価格帯では物理的に限界があるのでそれ以前の問題か。
あまりにも安い価格帯では物理的に限界があるのでそれ以前の問題か。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 17:31:27 ID:F3yYOfrX
>>194
モニターオーディオRS1使いです
ロックはメリハリがあってスピード感アタック感が良いですギターやドラムが小気味よいです
野性味溢れるタイプではないのでそのようなジャンルなら別のSPが良いです
シンセは得意です。濁りが無く透明感の在る高音域が気持ちよいです
B6はお奨めしにくいですね。低域の扱いが難しいのでアンプやケーブルなどシステム選定が大事みたいです
解像力はRSシリーズの方があるので大音量で効けるならRS１の方がお奨めです
ただ元気がいいロックやポップならKLIPSCH RB-35がいいですよ
視聴しただけですが元気がいいと言うかノリのいい音で魅力的なSPです
ブラックモデルは販売完了してしまってライトチェリーしか手に入らないようですが
モニターオーディオRS1使いです
ロックはメリハリがあってスピード感アタック感が良いですギターやドラムが小気味よいです
野性味溢れるタイプではないのでそのようなジャンルなら別のSPが良いです
シンセは得意です。濁りが無く透明感の在る高音域が気持ちよいです
B6はお奨めしにくいですね。低域の扱いが難しいのでアンプやケーブルなどシステム選定が大事みたいです
解像力はRSシリーズの方があるので大音量で効けるならRS１の方がお奨めです
ただ元気がいいロックやポップならKLIPSCH RB-35がいいですよ
視聴しただけですが元気がいいと言うかノリのいい音で魅力的なSPです
ブラックモデルは販売完了してしまってライトチェリーしか手に入らないようですが
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 17:33:15 ID:xIm0alSa
皆落ち着け。ここは議論板じゃない。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 17:42:57 ID:ov7hEYZ7
>>264
>濁りが無く透明感の在る高音域が気持ちよいです
その通りだと思います。
確かに野性味は無いですけどね。
中古ですがRS1比較的安く出てます。SP安く買ってアンプの資金を増やすのなら
お薦めかもしれません。
http://www.tereon.co.jp/tyuko_hanbai.html
>濁りが無く透明感の在る高音域が気持ちよいです
その通りだと思います。
確かに野性味は無いですけどね。
中古ですがRS1比較的安く出てます。SP安く買ってアンプの資金を増やすのなら
お薦めかもしれません。
http://www.tereon.co.jp/tyuko_hanbai.html
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 17:54:18 ID:GDNvXYOS
>>261
いや、出てるよ。
チェックソースで再生するとね。
普通の再生ではサーとかシーとか聴こえないならそれでいいじゃないか、
という意見があると思う。
それは間違いで、全体的に音楽の見通しが悪くなるんだ。
例えば、田舎とか深夜は電源が綺麗だとか、マンションは電源が汚いとか言うじゃん。
そんなこと言ったって、そんなの音楽再生中にシーシーとは聴こえないわけだよ。
しかし、音には効いてくる。
いや、出てるよ。
チェックソースで再生するとね。
普通の再生ではサーとかシーとか聴こえないならそれでいいじゃないか、
という意見があると思う。
それは間違いで、全体的に音楽の見通しが悪くなるんだ。
例えば、田舎とか深夜は電源が綺麗だとか、マンションは電源が汚いとか言うじゃん。
そんなこと言ったって、そんなの音楽再生中にシーシーとは聴こえないわけだよ。
しかし、音には効いてくる。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 17:57:59 ID:GDNvXYOS
それに、「アンプをマトモにすれば」と言うが、それは
アナログ出しすれば、アンプに掛けられる金額が上がるならばその意見はありだが、
同じなんだからさ。勘違いしてはイカンよ。
XRと同じ金額だったら大差ないよ。
ただ、質感の違いはあるから、XRが気に入るかどうかは別の話。
どうしたらこうなる、ああしたらそうなる、という一般論。
アナログ出しすれば、アンプに掛けられる金額が上がるならばその意見はありだが、
同じなんだからさ。勘違いしてはイカンよ。
XRと同じ金額だったら大差ないよ。
ただ、質感の違いはあるから、XRが気に入るかどうかは別の話。
どうしたらこうなる、ああしたらそうなる、という一般論。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 18:09:37 ID:WTI9oce4
光入力にこだわってXRしか選択肢がないのと、
気にするレベルじゃないノイズ云々は捨てて予算内で他の候補を選択できるのとでは
えらい違いなわけ。
気にするレベルじゃないノイズ云々は捨てて予算内で他の候補を選択できるのとでは
えらい違いなわけ。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 18:16:36 ID:GDNvXYOS
XRと同じ金額だったらそんな大差ないよ。
＞気にするレベルじゃないノイズ
間違い。気にするレベル。
＞気にするレベルじゃないノイズ
間違い。気にするレベル。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 18:18:17 ID:bvyBURiq
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 18:22:35 ID:4zMxcC5X
完全に相談者の下を離れた議論をしてるね。決めるのは本人なんだからもうやめたら。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 18:26:09 ID:GDNvXYOS
中古にしたら安く買えるのは当たり前。
スピーカーを中古にしてスピーカーの金額を安くするんじゃなくて、
同じ金額でもっといいスピーカーにした方がいいわな。
スピーカーを中古にしてスピーカーの金額を安くするんじゃなくて、
同じ金額でもっといいスピーカーにした方がいいわな。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 18:28:03 ID:WTI9oce4
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 18:29:40 ID:FjcICvX1
ID:GDNvXYOSはXRを買って欲しくてしょうがないんだろ。
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 18:41:11 ID:54s9JZIL
ノイズが云々とピュアを語るわりに勧めているのが（ｒｙ
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 19:06:36 ID:GDNvXYOS
>>274
いや、推奨できるってこと。
つまり優先順位と言うか、メリットデメリットを考えて
上位の選択肢になると言っている。
それに対して、それは順位が低いというレスがあるので、低くないと返している。
順位で言っている。
絶対にそれにしなければいけないという話ではない。
ちなみに、俺はデジタルアンプは好きではないが、
予算が少なければ選択する。
ケースバイケースで対応するので。
いや、推奨できるってこと。
つまり優先順位と言うか、メリットデメリットを考えて
上位の選択肢になると言っている。
それに対して、それは順位が低いというレスがあるので、低くないと返している。
順位で言っている。
絶対にそれにしなければいけないという話ではない。
ちなみに、俺はデジタルアンプは好きではないが、
予算が少なければ選択する。
ケースバイケースで対応するので。
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 19:06:47 ID:trtuv5lr
すいません、XPってなんでしょう…？
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 19:11:57 ID:hcEa7pLZ
ノイズが気になるのならＰＣからはデジタルで出力してＤＡＣ経由でアンプに接続するか
ＤＴＭ用のオーディオインターフェースを使ってＵＳＢ経由でアンプに接続すればいい
USB対応のオーディオインターフェースは３万円くらいだせば、24bit/96kHｚのアップサンプリングをしてくれるよ
パソコン用としてはＤＡＣよりもUSB対応のオーディオインターフェースの方がいいかも
ＤＴＭ用のオーディオインターフェースを使ってＵＳＢ経由でアンプに接続すればいい
USB対応のオーディオインターフェースは３万円くらいだせば、24bit/96kHｚのアップサンプリングをしてくれるよ
パソコン用としてはＤＡＣよりもUSB対応のオーディオインターフェースの方がいいかも
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 19:14:38 ID:ZUjE9AYz
あらあら結局ＸＲですか。
この板はいずこのスレも最終的な答えが
いつもＸＲとＰＣオーディオになるよな。
この板はいずこのスレも最終的な答えが
いつもＸＲとＰＣオーディオになるよな。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 19:24:28 ID:GDNvXYOS
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 19:25:27 ID:prvaDJLv
かすども。初心者が質問できる空気にしろ
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 19:42:19 ID:WTI9oce4
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 19:45:14 ID:pkVJUyVe
3万ちょっとのAVアンプのDACだの2ch出力だのになにを期待すればいいのか教えてください。
サウンドカードスレでは90PCIならアナログ出力だろと言われる理由を考えたらもう答えは出てるんだけどな。
サウンドカードスレでは90PCIならアナログ出力だろと言われる理由を考えたらもう答えは出てるんだけどな。
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 20:14:33 ID:QzRdE72x
もうむちゃくちゃねｗ。
>ノイズなんて気になるレベルじゃないと何度も言わせるな。
>サウンドカードスレでは90PCIならアナログ出力だろと言われる理由
ここはピュア板なんだから↓に逝って大いに語ってくれ。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1154248801/l50
>ノイズなんて気になるレベルじゃないと何度も言わせるな。
>サウンドカードスレでは90PCIならアナログ出力だろと言われる理由
ここはピュア板なんだから↓に逝って大いに語ってくれ。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1154248801/l50
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 20:14:44 ID:GltO3Q+X
ID:GDNvXYOS
ピュア板でXRを宣伝しまくって荒らしまわってた人だね。
ピュア板でXRを宣伝しまくって荒らしまわってた人だね。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 20:20:55 ID:WTI9oce4
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 20:21:02 ID:ov7hEYZ7
>>273
通常そうだと思います。
>>190
ただ、相談者の方のアンプとスピーカーの予算のバランスとしてアンプの
費用とバランスを合わせたかったのですよ。
10万クラスのスピーカーと8万クラスのアンプの方がバランスが良いと思っ
てね。
だから安くした分アンプにまわしたらってことだったんですが、説明が足り
無かったので申し訳なかったです。
通常そうだと思います。
>>190
ただ、相談者の方のアンプとスピーカーの予算のバランスとしてアンプの
費用とバランスを合わせたかったのですよ。
10万クラスのスピーカーと8万クラスのアンプの方がバランスが良いと思っ
てね。
だから安くした分アンプにまわしたらってことだったんですが、説明が足り
無かったので申し訳なかったです。
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 20:33:58 ID:QzRdE72x
>287
>俺は質問者がPCから出力するというから
だから、ここではフィルター通った音源は論外なの。ｗ
ONKYOでも「パソコン内部はノイズが飛び交い、音楽信号にとっては良くない環境です」
っていってるでしょ？
>275=286
それをいうなら、あなたはXRの話題がでると即出てくる脊髄反射さんでしょ？ｗｗ
>俺は質問者がPCから出力するというから
だから、ここではフィルター通った音源は論外なの。ｗ
ONKYOでも「パソコン内部はノイズが飛び交い、音楽信号にとっては良くない環境です」
っていってるでしょ？
>275=286
それをいうなら、あなたはXRの話題がでると即出てくる脊髄反射さんでしょ？ｗｗ
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 20:34:13 ID:hcEa7pLZ
そもそも10万クラスのスピーカーはデスクトップでのニアフィールドリスニング用には作られていないと思われ
最低１メートルは離れないとフォーカスは合わないよ
最低１メートルは離れないとフォーカスは合わないよ
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 20:40:02 ID:WTI9oce4
>>289
ピュア板だからこれは絶対にだめ、なんて決まりでもあるのか？
長いこといるが、そんなローカルルールは聞いたことないがな。
それにそこまでピュア板だから、ということにこだわるなら、
当然AVアンプも板違いだわな。
ピュア板だからこれは絶対にだめ、なんて決まりでもあるのか？
長いこといるが、そんなローカルルールは聞いたことないがな。
それにそこまでピュア板だから、ということにこだわるなら、
当然AVアンプも板違いだわな。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 20:43:08 ID:Xj1e1t2K
>>280
同意。ウザイ。
同意。ウザイ。
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 20:44:53 ID:Au/Lixn9
店とか、人が多い場所で全員が良い音で聞けるような環境を作るにはどういうシステムが向いているんでしょうか？
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 21:08:22 ID:QzRdE72x
>当然AVアンプも板違いだわな。
結局そこに結論もっていきたいんでしょ？ｗ
292のカキコあるから>WTI9oce4のIDで出てみて？今日は違うかなｗｗ。
結局そこに結論もっていきたいんでしょ？ｗ
292のカキコあるから>WTI9oce4のIDで出てみて？今日は違うかなｗｗ。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 21:19:26 ID:WTI9oce4
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 21:30:32 ID:Xj1e1t2K
>>294
必死だなw
必死だなw
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 21:34:14 ID:QK3UBO7b
XRを他人に勧める無責任な奴ワロス
安かろう悪かろう
安かろう悪かろう
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 22:05:56 ID:QzRdE72x
>意味不明だがIDは出せるぞ
もう一回だしてみて。もうムリでしょｗｗ。
もう一回だしてみて。もうムリでしょｗｗ。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 22:06:39 ID:WTI9oce4
>>298
出せるよ。
出せるよ。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 22:08:58 ID:WTI9oce4
もしかして俺が繋ぎ変えて多数派工作してるとでも思ったのか？
んなことするかよ。
でもこれだとうかつに電源落とせんな。
んなことするかよ。
でもこれだとうかつに電源落とせんな。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 22:18:12 ID:QzRdE72x
>意味不明だがIDは出せるぞ
>もしかして俺が繋ぎ変えて多数派工作してるとでも思ったのか？
ほら、ばれちゃったでしょ。ｗ みえみえ。ごくろうさんでした。
>もしかして俺が繋ぎ変えて多数派工作してるとでも思ったのか？
ほら、ばれちゃったでしょ。ｗ みえみえ。ごくろうさんでした。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 22:21:50 ID:WTI9oce4
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 22:27:19 ID:do58Ws2A
おまえら、スレタイ百回読みなおして出ていけ
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 22:32:04 ID:QzRdE72x
>302
とりつくろっても残念ながら普通の正常な人ならわかるよ。意味が。
それはともかく、XRの話題がでるとアンチレスがすぐ湧いてくるのは見事と言っておこう。
「逆効果」って知らないみたいね。ほんとうにご苦労様。
>303が怒り出す前に止めましょうね。
とりつくろっても残念ながら普通の正常な人ならわかるよ。意味が。
それはともかく、XRの話題がでるとアンチレスがすぐ湧いてくるのは見事と言っておこう。
「逆効果」って知らないみたいね。ほんとうにご苦労様。
>303が怒り出す前に止めましょうね。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 22:38:44 ID:WTI9oce4
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 22:45:44 ID:WTI9oce4
あーわかったよ君の言いたいことが。
俺が「多数派工作」と言ったのを別の意味で受け取っちゃったわけか。
だが残念でした。
俺は君の言うアンチではないんでね。
ただ聞いてみた印象が良くないので、光出力にこだわらずに
他のアンプにした方がいいんじゃないの、と言っただけ。
上の方でアンチだのなんだのと話が出ていたけど、
それで俺も仲間にされちゃったわけね。
俺が「多数派工作」と言ったのを別の意味で受け取っちゃったわけか。
だが残念でした。
俺は君の言うアンチではないんでね。
ただ聞いてみた印象が良くないので、光出力にこだわらずに
他のアンプにした方がいいんじゃないの、と言っただけ。
上の方でアンチだのなんだのと話が出ていたけど、
それで俺も仲間にされちゃったわけね。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 22:46:07 ID:jQrYbCZs
□ モニタースピーカーってのは普通のと大きな違いはあるんですか？
家で使うスピーカーを選ぶときにモニター用ってのは選択肢に入れて良いものですか？
△ ユニットが一個のやつと、二つ三つの奴がありますが、やっぱり多い方が良いのでしょうか？
それぞれ特性があって、一長一短みたいな感じでしょうか？
家で使うスピーカーを選ぶときにモニター用ってのは選択肢に入れて良いものですか？
△ ユニットが一個のやつと、二つ三つの奴がありますが、やっぱり多い方が良いのでしょうか？
それぞれ特性があって、一長一短みたいな感じでしょうか？
一眠りして来ると、なんかすごい議論になっていて驚きです
興味深く拝見させていただきました…理解できなかった部分が大半でしたがorz
うーむ、色々あるんですねぇ…ピュアオーディオ道は奥が深いです
自分なりの浅薄な読解力で読み解きましたが、今後私の道としては
・150-PCIからのデジタル出力（ノイズ排除）
・150-PCIからのアナログ出力（ノイズ気にしない）
・USBオーディオからのアナログ出力（総合的には一番？）
辺りが予算的（５万前後）に良いのかなぁ、と思っております。
なんとなく皆さんの意見を総合すると、音の良さとしてはアナログ＞デジタルのようなので、
ノイズを気にするか気にしないかが、結構鍵なのかもですね…
USBオーディオの利点は、PC外にボードがあるため、ノイズが軽減される…と読み取ったのですが、あっていますでしょうか？
購入機器が一つ増えるので懐的に厳しいですが、一番良い音が望めるような気がします
>>264,266
アドバイスありがとうございます
個人的にブックシェルフ型が良かったので、その２つの製品はとても魅力的です
デザインや大きさも考慮した上で、考えたいと思います。というか超欲しいです
皆様ありがとうございました（半分私はもう関係が無いような気も（ｒｙ
興味深く拝見させていただきました…理解できなかった部分が大半でしたがorz
うーむ、色々あるんですねぇ…ピュアオーディオ道は奥が深いです
自分なりの浅薄な読解力で読み解きましたが、今後私の道としては
・150-PCIからのデジタル出力（ノイズ排除）
・150-PCIからのアナログ出力（ノイズ気にしない）
・USBオーディオからのアナログ出力（総合的には一番？）
辺りが予算的（５万前後）に良いのかなぁ、と思っております。
なんとなく皆さんの意見を総合すると、音の良さとしてはアナログ＞デジタルのようなので、
ノイズを気にするか気にしないかが、結構鍵なのかもですね…
USBオーディオの利点は、PC外にボードがあるため、ノイズが軽減される…と読み取ったのですが、あっていますでしょうか？
購入機器が一つ増えるので懐的に厳しいですが、一番良い音が望めるような気がします
>>264,266
アドバイスありがとうございます
個人的にブックシェルフ型が良かったので、その２つの製品はとても魅力的です
デザインや大きさも考慮した上で、考えたいと思います。というか超欲しいです
皆様ありがとうございました（半分私はもう関係が無いような気も（ｒｙ
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 22:59:34 ID:+FOyyz4V
>>308
XRを選ぶかプリメインアンプを選ぶかはあなたの自由だけど、
とりあえずは予算内でなるべく多くの機種を視聴したほうがいいですよ。
誰かがあれがいいぞ、と言ったからって、それが自分にもいいものだとは限りませんから。
まぁ個人的にはあまりAVアンプは勧めたくないですけどね。
XRを選ぶかプリメインアンプを選ぶかはあなたの自由だけど、
とりあえずは予算内でなるべく多くの機種を視聴したほうがいいですよ。
誰かがあれがいいぞ、と言ったからって、それが自分にもいいものだとは限りませんから。
まぁ個人的にはあまりAVアンプは勧めたくないですけどね。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 23:00:28 ID:/u42tg6U
カードからピンジャックで出してミニコンポに繋いでるんでしょ。
そのミニコンポにヘッドホンを繋いで、大きめの音量にする。
音楽を止めて無音にして、PCでIEを開いたり、画像を開いたりする。
その時に、ヘッドホンでチーとかシーとか聴こえなければいいかもね。
ミニコンポのノイズもあるけど、ノイズは複重するので分かる。
そのミニコンポにヘッドホンを繋いで、大きめの音量にする。
音楽を止めて無音にして、PCでIEを開いたり、画像を開いたりする。
その時に、ヘッドホンでチーとかシーとか聴こえなければいいかもね。
ミニコンポのノイズもあるけど、ノイズは複重するので分かる。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 23:02:18 ID:/u42tg6U
それか、ピンジャックを挿した時と抜いた時でノイズが違うかも聴いてみる。（無音、音量上げ気味）
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 23:08:40 ID:Xj1e1t2K
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 23:14:07 ID:Xj1e1t2K
ID:WTI9oce4殿、基地外相手にレスご苦労様です。
ID:QzRdE72xはIDの意味を理解していないようです。
単にXRの評判が悪いのにアンチは自作自演と決め付け現実から目を背け続ける負け犬なのです。
＞それはともかく、XRの話題がでるとアンチレスがすぐ湧いてくるのは見事と言っておこう。
そ れ く ら い 駄 作 っ て 琴 だ
ID:QzRdE72xはIDの意味を理解していないようです。
単にXRの評判が悪いのにアンチは自作自演と決め付け現実から目を背け続ける負け犬なのです。
＞それはともかく、XRの話題がでるとアンチレスがすぐ湧いてくるのは見事と言っておこう。
そ れ く ら い 駄 作 っ て 琴 だ
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 23:15:03 ID:ZUjE9AYz
ＸＲくらい認めてやりゃーいいじゃない。
ＸＲ厨はしぶといから、相手してるときりが無い。
ＸＲもいいがオレはいらない。とか言って流せばいいのよ。
ＸＲ厨はしぶといから、相手してるときりが無い。
ＸＲもいいがオレはいらない。とか言って流せばいいのよ。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 00:06:41 ID:g8D0c5+R
馬鹿の一つ覚えみたいにXRXR。
儲はゴキブリ
儲はゴキブリ
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 02:16:54 ID:z6HaV2Zl
＞308
すくなくともAVアンプだからダメとか言ってる香具師の言うことは無視したほうがいいよ。
ちなみにXRだってこの価格帯では十分ピュア目的で良いアンプだよ。
2ch以外で検索してみれば分かるはず。
こういうBBSではアンチが沸くほど良い製品って法則あるしね（笑
すくなくともAVアンプだからダメとか言ってる香具師の言うことは無視したほうがいいよ。
ちなみにXRだってこの価格帯では十分ピュア目的で良いアンプだよ。
2ch以外で検索してみれば分かるはず。
こういうBBSではアンチが沸くほど良い製品って法則あるしね（笑
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 02:23:12 ID:zM4inDZe
>>308
>USBオーディオの利点は、PC外にボードがあるため、ノイズが軽減される…と読み取ったのですが、あっていますでしょうか？
一概にそうとも言い切れないよ。
結局ノイズだらけのPC内部とグランド接続されているわけだから、
ちゃんと設計しないとノイズ拾いまくるし、
USB機器はたいていコンパクトに作られているから電源が弱かったりして本末転倒ってことにもなりかねない。
>USBオーディオの利点は、PC外にボードがあるため、ノイズが軽減される…と読み取ったのですが、あっていますでしょうか？
一概にそうとも言い切れないよ。
結局ノイズだらけのPC内部とグランド接続されているわけだから、
ちゃんと設計しないとノイズ拾いまくるし、
USB機器はたいていコンパクトに作られているから電源が弱かったりして本末転倒ってことにもなりかねない。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 02:24:03 ID:F0PzQcJP
価格の割りにというエクスキューズがなければいけ
ないとこがＸＲの痛いとこだな。
とりあえず同価格帯のピュアに負けるのは間違い。
普通に聴いてみればわかる。
ないとこがＸＲの痛いとこだな。
とりあえず同価格帯のピュアに負けるのは間違い。
普通に聴いてみればわかる。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 02:28:19 ID:E3pq9PvZ
>>316
そうなんだよなｗ
今までのまとめ
・パソコンから良い音を『安く』聞きたい人はどうすれば良いか？
(1)デジタル出力→デジタル入力の有るアンプ。
○ノイズから逃げられる ×「SA-XR55」というとアンチが湧く
(2)ボードのアナログ出力→普通のプリメインアンプ
×ノイズ出る ○ピュア板的に正しいw。別途CDプレーヤー買えと。
(3)USBオーディオデバイスの良いのを買え
×そもそも前提が狂ってるぞ。
そうなんだよなｗ
今までのまとめ
・パソコンから良い音を『安く』聞きたい人はどうすれば良いか？
(1)デジタル出力→デジタル入力の有るアンプ。
○ノイズから逃げられる ×「SA-XR55」というとアンチが湧く
(2)ボードのアナログ出力→普通のプリメインアンプ
×ノイズ出る ○ピュア板的に正しいw。別途CDプレーヤー買えと。
(3)USBオーディオデバイスの良いのを買え
×そもそも前提が狂ってるぞ。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 02:40:36 ID:ihowygxA
でもさ、>304のいうとおりＸＲの話題がでるとアンチ凄いねｗ。
普通に検索でＸＲの話題拾って読むと、過激な記述多いからそうなるのかな？
数十万のアンプに匹敵かとかね。
>318なんかその口かな？
この間、ダリにつないだの聞く機会あったが確かに解像度や鳴らし切る駆動力は
とても安物のＡＶアンプって感じじゃなかったことは確か。
この辺はしょぼいＳＰじゃ分りにくいかもね。
普通に検索でＸＲの話題拾って読むと、過激な記述多いからそうなるのかな？
数十万のアンプに匹敵かとかね。
>318なんかその口かな？
この間、ダリにつないだの聞く機会あったが確かに解像度や鳴らし切る駆動力は
とても安物のＡＶアンプって感じじゃなかったことは確か。
この辺はしょぼいＳＰじゃ分りにくいかもね。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 02:44:26 ID:g8D0c5+R
宣伝乙
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 02:44:37 ID:zM4inDZe
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 02:46:39 ID:lCLorh9/
わろた。早く寝ろ虫ども。初心者さんが引いてるぞ。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 02:47:00 ID:E3pq9PvZ
まぁ poorman's TacT とか言われてるしｗ
実際漏れも、iTunes→AirMac→XR70→KefのRef201
という恥ずかしい構成使ってますけどねｗ
実際漏れも、iTunes→AirMac→XR70→KefのRef201
という恥ずかしい構成使ってますけどねｗ
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 02:51:31 ID:g8D0c5+R
スレタイ嫁
これだからXR使いは
これだからXR使いは
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 07:21:42 ID:E3pq9PvZ
「初心者がミニコンから次に買うアンプはXRで良いのだろうか！
だがちょっと待って欲しい。あまりに一方的な議論ではないか」
を語るスレになりますたお。
だがちょっと待って欲しい。あまりに一方的な議論ではないか」
を語るスレになりますたお。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 07:32:00 ID:jshLfpzs
スピーカーにインシュレーターって物をつけるといい音が出ると聞いて、ローゼンクランツってページ覗いたんだが
…高すぎね？何でできてるのあれ…？
どこかで、５円玉＋パチンコで十分ってのも聞いたんだが、一般的にはスピーカーの下には、何を敷くものなんだ…？
ちなみに今は机に（木製、結構頑丈）直置きしてる、駄目か？
…高すぎね？何でできてるのあれ…？
どこかで、５円玉＋パチンコで十分ってのも聞いたんだが、一般的にはスピーカーの下には、何を敷くものなんだ…？
ちなみに今は机に（木製、結構頑丈）直置きしてる、駄目か？
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 07:44:32 ID:TH0dZ2JQ
ビリヤードのキューのさきっちょにつけるコルクがいいらしいですよ
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 08:17:21 ID:cHCB11UZ
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 08:44:13 ID:jshLfpzs
>>329
高っ！！
それはなんつーか、こういうの↓とは違うんかねぇ…うーむ
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p49501982
ぶっちゃけこれでも高く感じるんだが…小さい金属の塊じゃないの…？
でもなんとなく試してみたくなる…安くてオススメなのないかね？
つか安定性のためにゴム板とか引いた方が良いのかな
高っ！！
それはなんつーか、こういうの↓とは違うんかねぇ…うーむ
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p49501982
ぶっちゃけこれでも高く感じるんだが…小さい金属の塊じゃないの…？
でもなんとなく試してみたくなる…安くてオススメなのないかね？
つか安定性のためにゴム板とか引いた方が良いのかな
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 09:06:47 ID:fH+RYpPe
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 09:22:10 ID:Vuep68p1
∧__∧
(´･ω･｀) もちつけ
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ﾉ==l ﾉ
/ l |
"""~""""""~"""~"""~"
(´･ω･｀) もちつけ
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ﾉ==l ﾉ
/ l |
"""~""""""~"""~"""~"
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 09:24:01 ID:6vgasuUD
せめて余計なAV機能を取っ払った上で、浮いた予算で各部を補強して
ステレオプリメインとして同じ値段で出せ。
話はそれからだ。
M80のDACの方がいい音するんじゃねーの？
ステレオプリメインとして同じ値段で出せ。
話はそれからだ。
M80のDACの方がいい音するんじゃねーの？
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 10:01:05 ID:Wya66HqY
あのぅ。>>307はスレ違いでしたでしょうか？
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 10:08:37 ID:o8bxxAxH
>>334
モニタースピーカーってのは、原音を忠実に再生するというか、
色付けが少ないってことになってる。
で、一般家庭でも使ってる人は普通にいるし、何も問題はない。
ユニット数については詳しい説明はできんけど、どちらが優れているとかいうことはない。
それぞれに優劣がある。
モニタースピーカーってのは、原音を忠実に再生するというか、
色付けが少ないってことになってる。
で、一般家庭でも使ってる人は普通にいるし、何も問題はない。
ユニット数については詳しい説明はできんけど、どちらが優れているとかいうことはない。
それぞれに優劣がある。
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 10:27:45 ID:UmCNAEHL
>>334
補足。
ユニットが一つだとは基本的に音の出る場所が一つしかない。
よって定位（音がどこから出ているように聞こえるか）がはっきりする等の利点がある。
しかし、一つのユニットですべての音を出すのは大変で、特に低域は不足しがち。
対してユニットが複数ある場合、低音/高音それぞれにユニットを準備するので、広帯域になる。
しかし、音を出す場所が複数あるので、位相のずれが出たり、定位が悪くなったりする。
（わかりやすく言えば「音がばらばらに聞こえてくる」ってところかな）
また、複数あるスピーカユニットの担当範囲をうまくきめないと、つながりが悪くなり、
音がほとんど出ない部分（ディップ）や、やたら音が出てしまう部分（ピーク）が出たりする。
その他、担当範囲（たいてい低域）が同じユニットを複数準備することもある。
これは特性上音圧（音量）が足りない場合、音量を稼ぐために使う。
補足。
ユニットが一つだとは基本的に音の出る場所が一つしかない。
よって定位（音がどこから出ているように聞こえるか）がはっきりする等の利点がある。
しかし、一つのユニットですべての音を出すのは大変で、特に低域は不足しがち。
対してユニットが複数ある場合、低音/高音それぞれにユニットを準備するので、広帯域になる。
しかし、音を出す場所が複数あるので、位相のずれが出たり、定位が悪くなったりする。
（わかりやすく言えば「音がばらばらに聞こえてくる」ってところかな）
また、複数あるスピーカユニットの担当範囲をうまくきめないと、つながりが悪くなり、
音がほとんど出ない部分（ディップ）や、やたら音が出てしまう部分（ピーク）が出たりする。
その他、担当範囲（たいてい低域）が同じユニットを複数準備することもある。
これは特性上音圧（音量）が足りない場合、音量を稼ぐために使う。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 10:32:21 ID:JQPrKK83
お門違いかもしれませんが
パソコン（ヘッドホン端子使用）→プリメイン(40w)→密封SP（80w) と
非常に単純な構成ですが、これで音楽聴きたいのですが
まずい点他御指摘アドバイス頂きたく宜しくお願いします。
パソコンからプリメインへ直接接続することは問題ありませんか？
パソコン雑音拾いませんか？
パソコン（ヘッドホン端子使用）→プリメイン(40w)→密封SP（80w) と
非常に単純な構成ですが、これで音楽聴きたいのですが
まずい点他御指摘アドバイス頂きたく宜しくお願いします。
パソコンからプリメインへ直接接続することは問題ありませんか？
パソコン雑音拾いませんか？
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 10:45:44 ID:Wya66HqY
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 10:51:31 ID:ugvc8e4a
>>337
もうアンプやSPは持ってるわけ？
持ってるなら外付けUSB買うか、初級CDPを買うかした方がいい。
PCはPCでもヘッドフォン端子ってのは特にまずい。
ただなんか昨夜の再現を狙った書き込みもような気がするんだが、
関係なかったらスルーしてね。
もうアンプやSPは持ってるわけ？
持ってるなら外付けUSB買うか、初級CDPを買うかした方がいい。
PCはPCでもヘッドフォン端子ってのは特にまずい。
ただなんか昨夜の再現を狙った書き込みもような気がするんだが、
関係なかったらスルーしてね。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 10:58:12 ID:JQPrKK83
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 11:07:23 ID:ugvc8e4a
>>340
オンボードとまともなサウンドカード経由ではそれだけでだいぶ違うし、
ヘッドフォン出力は増幅とかかかってたような。
まぁ本人が聴いてみて問題なければいいような気はするけど、
ただここは場所柄、PC出力という時点でNGなんで、PC板辺りの方が良かったかもね。
USBのはこういうやつとか。
http://onkyo.jp/wavio/seu55gx/operet/op_01.htm
オンボードとまともなサウンドカード経由ではそれだけでだいぶ違うし、
ヘッドフォン出力は増幅とかかかってたような。
まぁ本人が聴いてみて問題なければいいような気はするけど、
ただここは場所柄、PC出力という時点でNGなんで、PC板辺りの方が良かったかもね。
USBのはこういうやつとか。
http://onkyo.jp/wavio/seu55gx/operet/op_01.htm
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 11:22:30 ID:JQPrKK83
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 11:26:39 ID:6CErdMdV
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 11:31:13 ID:TH0dZ2JQ
>>338
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1156439002/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1157731030/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1156439002/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1157731030/
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 11:32:45 ID:ugvc8e4a
>>342
大体あってる。
PCのUSB端子もしくは光出力→55GXの入力端子→55GXのRCA出力→アンプのRCA入力
またPCに光出力があれば、そこからの出力でもかまわない（光入力を持っている55GXの場合は）
ただまぁ55GXでなくても、同じ用途の製品は他にもあるのでそれでもかまわないけどね。
大体あってる。
PCのUSB端子もしくは光出力→55GXの入力端子→55GXのRCA出力→アンプのRCA入力
またPCに光出力があれば、そこからの出力でもかまわない（光入力を持っている55GXの場合は）
ただまぁ55GXでなくても、同じ用途の製品は他にもあるのでそれでもかまわないけどね。
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 11:35:10 ID:JQPrKK83
347 ：● ◆cacao/jD6. ：2006/09/17(日) 12:07:25 ID:NqNByuIl
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 12:50:21 ID:s7Bk6qaU
透明感の高い小型スピーカーを探しています。
探していてQuad L-iteというのが気になったのですが、選択として
まちがってはいないでしょうか？
アンプはマランツの6100を使用しています。いままで、KENWOODの2chで昔
話題になっていた1万円コンポのスピーカーを使っていました。
探していてQuad L-iteというのが気になったのですが、選択として
まちがってはいないでしょうか？
アンプはマランツの6100を使用しています。いままで、KENWOODの2chで昔
話題になっていた1万円コンポのスピーカーを使っていました。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 14:01:05 ID:E3pq9PvZ
>>348
QUADは透明感とはちょと違う。QUADは、安らぎだな。
漏れ的には、
PIEGA TS-3
ELAC 301
のどちらかをお勧めしたい。
ちょと高いが「小型で透明感」で納得出来、長く使える。結局お得。
QUADは透明感とはちょと違う。QUADは、安らぎだな。
漏れ的には、
PIEGA TS-3
ELAC 301
のどちらかをお勧めしたい。
ちょと高いが「小型で透明感」で納得出来、長く使える。結局お得。
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 20:54:18 ID:cHCB11UZ
安らぎねぇ・・・
QUADといえば中国だな
犬のL33mk2の方がましだな
QUADといえば中国だな
犬のL33mk2の方がましだな
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 21:52:10 ID:epVGZqte
GPUの勢力図は、GeForece 7800シリーズが登場した前後からNVIDIA陣営が圧倒している。
「（全体を通してみて）現状、9対1くらいの差がついていますね」というショップがいくつもあるほどだ。
フェイス秋葉原店は「ハイエンドとミドルレンジの両方でNVIDIAに圧倒されています。
RADEON X1950シリーズではGeForce 7950シリーズに太刀打ちできない。
さらに画期的な製品を期待したいですね」と遠い目をしていた。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0609/17/news003.html
「（全体を通してみて）現状、9対1くらいの差がついていますね」というショップがいくつもあるほどだ。
フェイス秋葉原店は「ハイエンドとミドルレンジの両方でNVIDIAに圧倒されています。
RADEON X1950シリーズではGeForce 7950シリーズに太刀打ちできない。
さらに画期的な製品を期待したいですね」と遠い目をしていた。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0609/17/news003.html
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 23:41:50 ID:pQX08UIv
>348
透明感なんて人によって感じ方違うからもう少し、何のジャンル、ミュージシャン
書いたほうがよくねえ？
置き場所がないにしても、スタンド立てるのか、棚に置くとかでも違ってくるし。
まあQuad Liteなら多少ムリしても11Lか、予算無きゃタンノイ、モニオあたりの
普及帯の選択肢とかね。
透明感なんて人によって感じ方違うからもう少し、何のジャンル、ミュージシャン
書いたほうがよくねえ？
置き場所がないにしても、スタンド立てるのか、棚に置くとかでも違ってくるし。
まあQuad Liteなら多少ムリしても11Lか、予算無きゃタンノイ、モニオあたりの
普及帯の選択肢とかね。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 23:59:40 ID:coaP/EwY
スピーカー購入で悩んでます。
MONITOR AUDIOのBronzeシリーズを購入しようと視聴に行ったのですが、
お店にはBronze B1しか置いてありませんでした。
サイズの違いからBronze B2の方が低音が出る気がするのですが、
結局視聴できなかったので分からずじまいです。
どなたか聞き比べた方、もしくはこの2つの特徴について分かる方がいらっしゃったら教えてください。
自分の気持ちとしてはB2の購入に心が傾いているのですが、ちょっとまだ迷ってます。
視聴してこのスピーカーの音が好きだったので、このシリーズの購入を決めました。
B1はちょっと低音が足りない（乾いた感じ？）に思いました。
MONITOR AUDIOのBronzeシリーズを購入しようと視聴に行ったのですが、
お店にはBronze B1しか置いてありませんでした。
サイズの違いからBronze B2の方が低音が出る気がするのですが、
結局視聴できなかったので分からずじまいです。
どなたか聞き比べた方、もしくはこの2つの特徴について分かる方がいらっしゃったら教えてください。
自分の気持ちとしてはB2の購入に心が傾いているのですが、ちょっとまだ迷ってます。
視聴してこのスピーカーの音が好きだったので、このシリーズの購入を決めました。
B1はちょっと低音が足りない（乾いた感じ？）に思いました。
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 00:35:45 ID:H4BPKZ8W
１コ質問させて下さい。
BOSEのCompanion3とPioneerのPD-F908（CDが101枚入るプレーヤー）を
直で繋いでるんですが、音量が、最低にしても結構でかいんですよ。
（アパート暮らしの身にはツラい…）
何か音量の調節幅を広げるような方法があったら教えて下さい。お願いします。
BOSEのCompanion3とPioneerのPD-F908（CDが101枚入るプレーヤー）を
直で繋いでるんですが、音量が、最低にしても結構でかいんですよ。
（アパート暮らしの身にはツラい…）
何か音量の調節幅を広げるような方法があったら教えて下さい。お願いします。
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 00:52:38 ID:IhWWYkeH
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 00:53:55 ID:hXZyY22w
実は、大きいようで結構周りには聞こえないのでは？
それと、そのプレイヤーからは、赤白コード使ってるの？
それと、そのプレイヤーからは、赤白コード使ってるの？
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 01:00:04 ID:D85PyS2M
抵抗入りコードでいいじゃね
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 01:00:45 ID:HnziVsUj
スピーカー買い初心者の質問で申し訳ないんだが、
さっきビックカメラでスピーカー見て、これ欲しいなーってのがあったんだが、
あれって買ったとき、展示されてるやつがそのまま、もらえるわけじゃないよな…？
奥の方にダンボールに納まってるやつがあってそれがもらえるんだよな？
薄汚れてたからちょっと不安で
さっきビックカメラでスピーカー見て、これ欲しいなーってのがあったんだが、
あれって買ったとき、展示されてるやつがそのまま、もらえるわけじゃないよな…？
奥の方にダンボールに納まってるやつがあってそれがもらえるんだよな？
薄汚れてたからちょっと不安で
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 01:02:01 ID:D85PyS2M
そりゃそうだ
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 01:03:10 ID:0rbHMFlm
逆に考えるんだ！
「展示品だし薄汚れてるから半値で・・・」の方向で考えるんだ！
「展示品だし薄汚れてるから半値で・・・」の方向で考えるんだ！
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 01:04:25 ID:j5kbD20a
>>353
何を悩む必要があるんだ？
音の傾向は同じなんだから大きさと
価格が問題なければB2だよ。
>>354
選択肢としてプリアンプのほかに2CHのDJミキサー・
アッテネータボックスなどもあり。
何を悩む必要があるんだ？
音の傾向は同じなんだから大きさと
価格が問題なければB2だよ。
>>354
選択肢としてプリアンプのほかに2CHのDJミキサー・
アッテネータボックスなどもあり。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 01:05:55 ID:hXZyY22w
それはね、
ビックカメラではスピーカー欲しいなーってのがそのまま、もらえるわけじゃ
奥様がダンボールに納まってるやつがあって
それが贈り届くしくみだよな？
黄ばんでたからちょっと不安で
ビックカメラではスピーカー欲しいなーってのがそのまま、もらえるわけじゃ
奥様がダンボールに納まってるやつがあって
それが贈り届くしくみだよな？
黄ばんでたからちょっと不安で
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 01:07:54 ID:w5lUhUFK
チャリオのスピーカを視聴できる店あれば教えてください。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 01:14:38 ID:0rbHMFlm
>>362
日本語でおｋ
日本語でおｋ
そうか、それはスマンかった
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 01:19:52 ID:0rbHMFlm
>>366
謝らなくておｋ
謝らなくておｋ
368 ：354：2006/09/18(月) 01:52:10 ID:H4BPKZ8W
>>355>>357>>361
レスありがとうございます。
参考にさせてもらいます。
>>356
＞周りには聞こえないのでは
隣の住人に「うるさい？」って訊くわけにもいかんので…
怒鳴りこまれてからじゃ遅いし…
ふつうの赤白コード使ってます。
レスありがとうございます。
参考にさせてもらいます。
>>356
＞周りには聞こえないのでは
隣の住人に「うるさい？」って訊くわけにもいかんので…
怒鳴りこまれてからじゃ遅いし…
ふつうの赤白コード使ってます。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 06:20:34 ID:HnziVsUj
またも質問すんません
スピーカーやアンプを買うときには、普通、どの程度ケーブルが付属してくるもんだろう…？
例えばSU-XR57が欲しいんだが、これには光ケーブルやらバイワイヤ用のケーブルとかも付いてくるんだろうか…？
スピーカーやアンプを買うときには、普通、どの程度ケーブルが付属してくるもんだろう…？
例えばSU-XR57が欲しいんだが、これには光ケーブルやらバイワイヤ用のケーブルとかも付いてくるんだろうか…？
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 07:21:30 ID:kOvaKuDE
ビクターSX-3が9800円という価格は
どのようなものか？
どのようなものか？
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 07:22:56 ID:kOvaKuDE
ペアー価格。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 09:45:38 ID:7b2URksI
ＬＩＮＮのＮＩＮＮＫＡ購入したのですが、設置の仕方がいまいち分かりません。
フローリングに御影石置いて、スパイクなしでそのまま置いています。
無難なセッティング教えてください。
フローリングに御影石置いて、スパイクなしでそのまま置いています。
無難なセッティング教えてください。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 10:33:47 ID:7RgOhvrE
御影石で十分無難
その上にスパイクありで置くかなしがいいか自分の好みでどぞ
その上にスパイクありで置くかなしがいいか自分の好みでどぞ
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 10:36:40 ID:wQ3AefPM
>>369
ピュア板的には、付属ケーブルは当てにせずに、しっかりした作りの
物に買い換えることになってる。しかしケーブルの値段が機器より高
くなると、電線病と呼ばれるので注意のこと。
>>370
たしか・・25年前だから。へたれてなければ使えるかもしれない。
>>372
キンキンしてなければそのまま。キンキンするなら、おかげ石と
NINKAの間に薄いフェルト4隅挟んだり。おかげ石には低音は伝え
てもいいけど、高音が伝わらないようにしましょう。
ピュア板的には、付属ケーブルは当てにせずに、しっかりした作りの
物に買い換えることになってる。しかしケーブルの値段が機器より高
くなると、電線病と呼ばれるので注意のこと。
>>370
たしか・・25年前だから。へたれてなければ使えるかもしれない。
>>372
キンキンしてなければそのまま。キンキンするなら、おかげ石と
NINKAの間に薄いフェルト4隅挟んだり。おかげ石には低音は伝え
てもいいけど、高音が伝わらないようにしましょう。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 11:19:22 ID:kOvaKuDE
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 11:21:47 ID:CXPRy5U8
御影石とタおっクボード、凄く音違うんだけど。。。断然たおっく。
だた、自分の装置の価格が低いんだったら、御影かな。
だた、自分の装置の価格が低いんだったら、御影かな。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 11:33:58 ID:wQ3AefPM
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 11:37:21 ID:2C7ff0dl
御影石だろうが、庵治石、鉄だろうが木製だろうが素材を追求する前に、
高域は指向性が小さいので、TWを耳の高さに合うように接地することが重要。
素材しか考えないで、高さがｱﾝﾏｯﾁならそちらの方が問題だ。ﾄｰﾙﾎﾞｰｲ型なら特に。
高域は指向性が小さいので、TWを耳の高さに合うように接地することが重要。
素材しか考えないで、高さがｱﾝﾏｯﾁならそちらの方が問題だ。ﾄｰﾙﾎﾞｰｲ型なら特に。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 11:59:19 ID:h021zkHx
質問なんですが、スピーカーはよく二等辺三角形の位置に配置しろ、といいますが
距離もやはり重要なんでしょうか？
部屋のスペースもろもろの問題があり、スピーカーとの距離が１ｍも取れそうに無いんですが、
近すぎるのも問題かなぁ…
距離もやはり重要なんでしょうか？
部屋のスペースもろもろの問題があり、スピーカーとの距離が１ｍも取れそうに無いんですが、
近すぎるのも問題かなぁ…
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 12:33:57 ID:3Jrj2huB
予算はペアで30ﾏｿ前後でJAZZとかJ-POP（特に女性ｳﾞｫｰｶﾙ）が良く鳴るSPってなにかｵｽｽﾒありますか？
田舎だから試聴できるSPが限られてて…。一応参考にさせてもらって置いてる店探して試聴もしたいので。
現在はCDP、AMP共にﾏﾗﾝﾂつかってます。
田舎だから試聴できるSPが限られてて…。一応参考にさせてもらって置いてる店探して試聴もしたいので。
現在はCDP、AMP共にﾏﾗﾝﾂつかってます。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 12:45:39 ID:kOvaKuDE
<<378
よーく目開いて見てみます。
よーく目開いて見てみます。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 12:48:26 ID:kOvaKuDE
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 13:48:07 ID:wQ3AefPM
>>380
（特に女性ｳﾞｫｰｶﾙ）
正直に「萌え歌」「アニソン」と言おうぜ兄弟。
漏れの乏しい経験（KEF、QUAD、ビクター、モニオ等）
から言うと、Kefだ！Ref201をお勧めする。本当にエロい。
低音も欲張りたいならXQ5。iQシリーズは元気になってしまった。
（特に女性ｳﾞｫｰｶﾙ）
正直に「萌え歌」「アニソン」と言おうぜ兄弟。
漏れの乏しい経験（KEF、QUAD、ビクター、モニオ等）
から言うと、Kefだ！Ref201をお勧めする。本当にエロい。
低音も欲張りたいならXQ5。iQシリーズは元気になってしまった。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 13:58:32 ID:eEI9fYev
>>383
モニオでアニソンを聴こうと思って注文してみたんだが、
あまり良くないのか･･・？
ラディウスもブロンズも結構オールマイティーだっていうから結構いけると思ったんだが････。
I've、アニソン、サントラ、声優ソング、東方、JAZZ、洋楽、･･･
という俺の悪趣味に対応できるスピーカーは何がいいんだろう。
自分から見てもキモイ趣味だと思うが、JPOPが合わない･･･・。人に言える傾向はJAZZぐらいかorz
モニオでアニソンを聴こうと思って注文してみたんだが、
あまり良くないのか･･・？
ラディウスもブロンズも結構オールマイティーだっていうから結構いけると思ったんだが････。
I've、アニソン、サントラ、声優ソング、東方、JAZZ、洋楽、･･･
という俺の悪趣味に対応できるスピーカーは何がいいんだろう。
自分から見てもキモイ趣味だと思うが、JPOPが合わない･･･・。人に言える傾向はJAZZぐらいかorz
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 14:21:07 ID:5QyKOzLf
JAZZ聴き出したのも、BEBOPからだったりして…
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 14:44:04 ID:jNHd1yzT
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 15:30:46 ID:1LHF0Ku+
東方とかマジクソ耳乙って感じ
耳がおかしくなるし頭痛の原因になる
危険すぎ
耳がおかしくなるし頭痛の原因になる
危険すぎ
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 16:58:54 ID:NBhk3haa
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 17:02:45 ID:a6C02zA9
質問です、ステレオミニジャック＝イヤホンジャックなのでしょうか？
または、ステレオミニジャックにヘッドホンやイヤホンの
小さい方のプラグ(ミニプラグかな？)を接続することは可能でしょうか？
たとえば
ttp://www.audio-technica.co.jp/products/cables/gatelink/atc-gl62a.html
ttp://www.getplus.co.jp/pr/product586506.asp
のような商品のジャックの部分に現在ヘッドホンマークのついた所に
繋がっているスピーカーを繋げたいのです。
ちなみにイヤホンを繋げたら音が鳴っていました。
よろしくお願いします。
または、ステレオミニジャックにヘッドホンやイヤホンの
小さい方のプラグ(ミニプラグかな？)を接続することは可能でしょうか？
たとえば
ttp://www.audio-technica.co.jp/products/cables/gatelink/atc-gl62a.html
ttp://www.getplus.co.jp/pr/product586506.asp
のような商品のジャックの部分に現在ヘッドホンマークのついた所に
繋がっているスピーカーを繋げたいのです。
ちなみにイヤホンを繋げたら音が鳴っていました。
よろしくお願いします。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 17:04:23 ID:KtxNX23w
此処に書いてる時間があればやってみればいいのに
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 17:08:44 ID:6Pk2svsq
>>389
問題ないよ。
問題ないよ。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 17:11:15 ID:2C7ff0dl
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 17:18:29 ID:pmo8NktJ
アンソニーギャロのアディバってどんなスピーカー？
クラシックギターを気持ちよく聴けるかな？
ＢＯＳＥの小型な１０１系とかＡＭ-５Ⅲとかとどっちがいいと思います？
壁にかけれる個がスピーカが欲しいです。
クラシックギターを気持ちよく聴けるかな？
ＢＯＳＥの小型な１０１系とかＡＭ-５Ⅲとかとどっちがいいと思います？
壁にかけれる個がスピーカが欲しいです。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 17:19:32 ID:pmo8NktJ
壁にかけれる小型スピーカの間違いです。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 17:25:37 ID:iSQnXSsi
>>393
A'DIVAは小さいしおしゃれってSPだと思う。音もあのサイズだったら許せるかな？
って感じのレベルだと思うし。
実際聴いてみたけれど艶も奥行きも感じられない。
クラッシックは酷だと思う。ギターもライブ感は得られないんじゃないかな。
BOSEはBGMに聴くにはいいと思うけど、聴き込みたいなら他の選択肢もあると思う。
Radius90ならギターは気持ちよく聴けますよ。
ただ、クラシックは・・・
A'DIVAは小さいしおしゃれってSPだと思う。音もあのサイズだったら許せるかな？
って感じのレベルだと思うし。
実際聴いてみたけれど艶も奥行きも感じられない。
クラッシックは酷だと思う。ギターもライブ感は得られないんじゃないかな。
BOSEはBGMに聴くにはいいと思うけど、聴き込みたいなら他の選択肢もあると思う。
Radius90ならギターは気持ちよく聴けますよ。
ただ、クラシックは・・・
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 17:35:55 ID:YrAhfDa8
>クラシックギターを気持ちよく聴けるかな？
A'DIVAはちっこい割にはよく鳴ってたけど、うーんどうかな？ペア5万以上だし。
まあBOSEはやめたほうがいいんでね。
ひとまわり大きくなるけどたとえば Radius 90
http://www.rakuten.co.jp/avfuji/414463/638812/
ぐらいはほしいｷｶﾞｽ。
A'DIVAはちっこい割にはよく鳴ってたけど、うーんどうかな？ペア5万以上だし。
まあBOSEはやめたほうがいいんでね。
ひとまわり大きくなるけどたとえば Radius 90
http://www.rakuten.co.jp/avfuji/414463/638812/
ぐらいはほしいｷｶﾞｽ。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 19:20:48 ID:gXYDbAZu
まじで質問です！スピーカー（ ビクターS－D５５）を三年ほど前に路上にてひろい
ズタズタになっていたケーブルにかわり根元から自分で新しいケーブルに
かえました。初めはよかったんだけど一年くらい前からひだりのスピーカーだけ
低音にガリ音がでるようになりました。はじめはアンプの不調かとおもっていたんですが
アンプを二回ほどかえても結果はおなじです。
基本てきにはちょっと左のスピーカーのほうが右よりもおとが詰まっている
ような気がします。またガリ音がひどくなったときは一瞬音量をあげるとがり音
がなくなります。
ズタズタになっていたケーブルにかわり根元から自分で新しいケーブルに
かえました。初めはよかったんだけど一年くらい前からひだりのスピーカーだけ
低音にガリ音がでるようになりました。はじめはアンプの不調かとおもっていたんですが
アンプを二回ほどかえても結果はおなじです。
基本てきにはちょっと左のスピーカーのほうが右よりもおとが詰まっている
ような気がします。またガリ音がひどくなったときは一瞬音量をあげるとがり音
がなくなります。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 19:36:08 ID:NNSv+gnz
スピーカー替えろ
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 19:44:01 ID:iSQnXSsi
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 19:47:46 ID:KtxNX23w
家業がアンプ屋なんだろ
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 20:01:33 ID:gXYDbAZu
すみません初心者なのでSPとはなんですか？
いえアンプも全部ひろいものなのでたくさん
あるんですよ
いえアンプも全部ひろいものなのでたくさん
あるんですよ
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 20:13:57 ID:NNSv+gnz
全て拾い物か、釣り決定だな。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 20:26:28 ID:gXYDbAZu
釣りじゃないって！
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 20:28:33 ID:HsV998o4
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 20:29:03 ID:HsV998o4
>>404
釣りという用語を知っている時点で釣り確定（ｗ
釣りという用語を知っている時点で釣り確定（ｗ
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 20:51:29 ID:NNSv+gnz
>>404
うるさい黙れ。
うるさい黙れ。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 21:02:53 ID:gXYDbAZu
たのむ おしえてくれないと
死ぬ
死ぬ
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 21:04:00 ID:oXKzA4V4
アンプが落ちているものがﾊﾞｶﾓﾉ！
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 21:05:33 ID:gXYDbAZu
いやだって普通に使えるんだもん
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 21:05:49 ID:iSQnXSsi
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 21:07:43 ID:gXYDbAZu
いや家電リサイクル法のせいでおっこちなくなったOTZ
しかもいまの最高におとがいい！
しかもいまの最高におとがいい！
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 21:07:55 ID:YrAhfDa8
＞409
粗大ｺﾞﾐの日でしょ。
粗大ｺﾞﾐの日でしょ。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 21:10:29 ID:HsV998o4
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 21:11:42 ID:gXYDbAZu
いやガリ音の原因を、、、
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 21:19:55 ID:NNSv+gnz
どうせ原因が分かったところで直せやしないくせに。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 21:22:09 ID:gXYDbAZu
たしかにそうかもしれないが
一応しりたいんだ
簡単な原因かもしれないし
一応しりたいんだ
簡単な原因かもしれないし
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 21:25:01 ID:NNSv+gnz
知ってどうしようってんだ？
原因を知れば直るのか？原因を知らなきゃ悪化するのか？
どうせ自力じゃ直せないんだろ？
くだらないこと言ってないで新品のアンプとスピーカーを買ってこい。
原因を知れば直るのか？原因を知らなきゃ悪化するのか？
どうせ自力じゃ直せないんだろ？
くだらないこと言ってないで新品のアンプとスピーカーを買ってこい。
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 21:27:07 ID:gXYDbAZu
新品なんてかったら俺の中では負け組なんだよ！
なんか簡単な原因なのかなとおもったから書き込んだだけだよ
なんか簡単な原因なのかなとおもったから書き込んだだけだよ
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 21:33:07 ID:NNSv+gnz
金がなくて買えないだけだろ？何が負け組か。馬鹿が。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 21:33:15 ID:iSQnXSsi
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 21:34:50 ID:YrAhfDa8
>419
じゃあ、ターミナル全部磨いて、線は剥き直して、箱開けて、コンデンサーで頭が
膨らんだり、液がにじんでるの無いか確認して、ボリュームばらして、接点復活剤つけて
みろ。
じゃあ、ターミナル全部磨いて、線は剥き直して、箱開けて、コンデンサーで頭が
膨らんだり、液がにじんでるの無いか確認して、ボリュームばらして、接点復活剤つけて
みろ。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 23:01:55 ID:2FpEC2VO
ビックカメラではスピーカー欲しいなーってのがそのまま、もらえるわけじゃ
奥様がダンボールに納まってるやつがあって
それが贈り届くしくみだよな？
黄ばんでたからちょっと不安で
奥様がダンボールに納まってるやつがあって
それが贈り届くしくみだよな？
黄ばんでたからちょっと不安で
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 23:12:41 ID:iAvVRt6S
今使ってるのが4.5年前に買った定価8万、実売5.5万くらいのミニコンポなのですが、
これはスピーカー部にどのくらいお金がかかってると考えられますでしょうか？
スピーカー買い替えで、5万前後のスピーカーだとあまり変化無いでしょうか？
これはスピーカー部にどのくらいお金がかかってると考えられますでしょうか？
スピーカー買い替えで、5万前後のスピーカーだとあまり変化無いでしょうか？
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 23:31:42 ID:gmdWUXcH
変化あるよ
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 23:34:45 ID:NNSv+gnz
型番くらい書こうぜ？
ま、その手のミニコンポのスピーカーじゃたいしたコストは掛かってないだろ。
実売5万のスピーカーに替えるならかなりグレードアップはするんじゃないか？
値段よりも実際に聴いて、音で選べよ？
ま、その手のミニコンポのスピーカーじゃたいしたコストは掛かってないだろ。
実売5万のスピーカーに替えるならかなりグレードアップはするんじゃないか？
値段よりも実際に聴いて、音で選べよ？
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 23:52:41 ID:iAvVRt6S
>>425-426
どうもです。
機種は、onkyoの型番が明記されてないんでうろ覚えなんですけど、
Aと7とXがあったような感じです。あいまいで申し訳ありませんが。
変化はあるんですね。最終的には聴きに行って決めたいと思います。ありがとうございます。
どうもです。
機種は、onkyoの型番が明記されてないんでうろ覚えなんですけど、
Aと7とXがあったような感じです。あいまいで申し訳ありませんが。
変化はあるんですね。最終的には聴きに行って決めたいと思います。ありがとうございます。
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 23:56:18 ID:2JdViofg
>>427
スピーカーだけ変えてそのコンポで鳴らすんだったらあんまり変わらないかもしれないぞ。
スピーカーだけ変えてそのコンポで鳴らすんだったらあんまり変わらないかもしれないぞ。
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 00:01:26 ID:gmdWUXcH
いや、変わるよ。
そこから始めればいい
そこから始めればいい
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 00:01:27 ID:iAvVRt6S
あっ、アンプ部は変えてます。情報小出しですいません。
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 01:57:55 ID:d81zpm5j
初心者アンプスレより移動してきました．
オーディオ入門を果たそうと色々と試聴を重ね
音楽ソース：9割がロック
AMP : LUXMAN L-550A
CDP : DENON DCD-1650AE
SP : B&W 704 に至りました．
ボーカルのハイトーンボイスとエレキギターの中～高音が明瞭に聞こえたことが決定の理由です．
しかしジャズを聴いてみたところサックスとトランペットが非常に耳障り．とても辛い思いをしました．
中高音が強調されすぎて飽きが来そうな予感です．
9割：ロック，1割：ジャズ＋クラッシクを聴きます．AMP, CDPは上記の組み合わせでいこうと思います．
もう少し素直な特性のSPを教えてください．一本10万円前後でお願いします．
アンプスレでJBL S2400の試聴を勧められ週末に出掛ける予定です．
これまでIKON 7, IKON 6, A640, iQ3を試聴しましたが好みの音ではありませんでした．
オーディオ入門を果たそうと色々と試聴を重ね
音楽ソース：9割がロック
AMP : LUXMAN L-550A
CDP : DENON DCD-1650AE
SP : B&W 704 に至りました．
ボーカルのハイトーンボイスとエレキギターの中～高音が明瞭に聞こえたことが決定の理由です．
しかしジャズを聴いてみたところサックスとトランペットが非常に耳障り．とても辛い思いをしました．
中高音が強調されすぎて飽きが来そうな予感です．
9割：ロック，1割：ジャズ＋クラッシクを聴きます．AMP, CDPは上記の組み合わせでいこうと思います．
もう少し素直な特性のSPを教えてください．一本10万円前後でお願いします．
アンプスレでJBL S2400の試聴を勧められ週末に出掛ける予定です．
これまでIKON 7, IKON 6, A640, iQ3を試聴しましたが好みの音ではありませんでした．
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 02:04:25 ID:hv4/Uw/D
>>431
今までの流れから言えば･･･アンプをXRにしなさい（ｗ
冗談は無しで、そこまで好みが狭いと結局自分で試聴して納得（妥協）するし
か無いと思います。
案外あなたに必要なのはグラフィックイコライザーかも知れませんね。
今までの流れから言えば･･･アンプをXRにしなさい（ｗ
冗談は無しで、そこまで好みが狭いと結局自分で試聴して納得（妥協）するし
か無いと思います。
案外あなたに必要なのはグラフィックイコライザーかも知れませんね。
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 02:10:03 ID:Gw3gqGQ2
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 02:13:08 ID:Gw3gqGQ2
>>419
自作スレに書いたぞ。
自作スレに書いたぞ。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 02:16:32 ID:NjLHY9Ya
>>431
モニターオーディオはどうだ？
モニターオーディオはどうだ？
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 03:04:29 ID:ZkFL5LHp
>431
アンプ、CDPに比重かかりすぎかな。
ロックなら、アンプはDENONのPMA2000AEかマランツのPM-15S1、ONKYO A-1VL
CDPはCECのCD5300ぐらいにして、まず15～18万ほど予算を浮かす。
でSPの予算が35～38万と考えて候補として
JBL 4428とか買える。中古でもっと上位機種の選択も。
アンプ、CDPに比重かかりすぎかな。
ロックなら、アンプはDENONのPMA2000AEかマランツのPM-15S1、ONKYO A-1VL
CDPはCECのCD5300ぐらいにして、まず15～18万ほど予算を浮かす。
でSPの予算が35～38万と考えて候補として
JBL 4428とか買える。中古でもっと上位機種の選択も。
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 03:48:08 ID:NjLHY9Ya
すぎってほどではないと思うが、キモはスピーカーという意見は分かるが。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 05:40:57 ID:nhgERmrT
>すぎってほどではないと思うが
そうか？AMP実売23万、CDP10万 SPが20万だろ。
バランスとしてせめてAMP+CDP＝SPぐらいじゃない？
まあAMPが「最初にありき」ってのも趣味だからいいとは思うけどね。
そうか？AMP実売23万、CDP10万 SPが20万だろ。
バランスとしてせめてAMP+CDP＝SPぐらいじゃない？
まあAMPが「最初にありき」ってのも趣味だからいいとは思うけどね。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 06:33:54 ID:MPlZbqWW
俺の友達のオッサンはアンプに80万スピーカーは5万円だったぞ、20年以上前の話だ。
スピーカーは後から買い換えるつもりで金が尽きたんだと。
スピーカーは後から買い換えるつもりで金が尽きたんだと。
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 12:27:51 ID:dSk53/X1
>>431
SPケーブルはどんなの使ってるの
SPケーブルはどんなの使ってるの
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 12:48:01 ID:dSk53/X1
>>431
中高域が耳障りな時は・・・・
・SPケーブルを5.5スケアの5ｍ（テクニカとかフォステクスなら 1000円/ｍ以下で買える）に交換。
それでも×は
・ブチルゴムをAMP側から30ｃｍ～50ｃｍ包帯巻きする。
それでも×は
・さらに30ｃｍ～50ｃｍ巻く。・・・・
ブチルを巻いていくと大概音は、おとなしくなっていきます。一度試してください。
中高域が耳障りな時は・・・・
・SPケーブルを5.5スケアの5ｍ（テクニカとかフォステクスなら 1000円/ｍ以下で買える）に交換。
それでも×は
・ブチルゴムをAMP側から30ｃｍ～50ｃｍ包帯巻きする。
それでも×は
・さらに30ｃｍ～50ｃｍ巻く。・・・・
ブチルを巻いていくと大概音は、おとなしくなっていきます。一度試してください。
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 13:07:48 ID:GlG75Kiz
>>439 そっちのほうが質の良い音がする。
パッと聴きは量だが、これは友人などに自慢する観光用。
自分で音楽を聴くんなら質が大事だな。自慢、観光用、には不向きだけどな。
で、キミ達はどちらをお望み？
パッと聴きは量だが、これは友人などに自慢する観光用。
自分で音楽を聴くんなら質が大事だな。自慢、観光用、には不向きだけどな。
で、キミ達はどちらをお望み？
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 13:08:51 ID:MPlZbqWW
スピーカーは買い替えなのか併用するのかがわかんない
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 13:26:41 ID:JxgG+P7z
>>429
＞あんまり変わらないかもしれないぞ。
＞あんまり変わらないかもしれないぞ。
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 21:00:48 ID:yqf1I/A3
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 21:07:02 ID:GlG75Kiz
このデザイン？？？音わるそ。
猿まねだ。４０年前の日本みたいだ
猿まねだ。４０年前の日本みたいだ
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 21:24:04 ID:Oj3ai6rl
オーソドックスなバーチカルツインでホーンだろ。
デザインだけで音が悪い要素は見られないが？
デザインだけで音が悪い要素は見られないが？
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 21:26:57 ID:6PUfrBMR
古い＝悪い という印象の話だろう
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 22:43:08 ID:8s98jfNy
スピーカーのエージングが進むと本来の性能が発揮されると聞きますが
エージングとはどういうものですか？
またどうすればエージングを効率よく進めることが出来るでしょうか？
エージングとはどういうものですか？
またどうすればエージングを効率よく進めることが出来るでしょうか？
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 23:05:57 ID:P5F4EzGw
サランネットにしわになり、うまく付けられません。いい方法ありますか？
サランネットは何のためにあるのでしょうか？
サランネットは何のためにあるのでしょうか？
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 23:08:27 ID:MPlZbqWW
>>449
ぐぐれ
ぐぐれ
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 23:09:09 ID:mTe8+ExL
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 23:12:04 ID:kFJ48LHo
>>452
赤面せずにはいられない台詞ですね。
赤面せずにはいられない台詞ですね。
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 23:24:08 ID:PI7UiGbB
悪押忍BDシリーズは赤が酷いからやめとけ！
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 23:41:44 ID:/KlYh28h
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 23:57:54 ID:HRHP0Nrg
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 02:53:26 ID:yWZ9JOOH
>>456 一歩間違うと、すかきん。ブルブル。
458 ：449：2006/09/20(水) 21:15:10 ID:F3tH7Ywm
>451
ぐぐれって、それりゃ正論でしょうが
でも、ここ『超初心者のための質問スレッド★スピーカー編』っす
そぐわない質問でしたでしょうか？
ぐぐれって、それりゃ正論でしょうが
でも、ここ『超初心者のための質問スレッド★スピーカー編』っす
そぐわない質問でしたでしょうか？
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 21:16:48 ID:qTDDylnV
S46年の頃のパイオニアのバスレフが好印象として
耳に焼き付いているためいまだにバスレフに
軍配あがるが、中古品として品薄の状態のため
出るまでまつか密封で妥協するか・・悩んでいます。
低音重視するにはやはりバスレフでしょうね。
耳に焼き付いているためいまだにバスレフに
軍配あがるが、中古品として品薄の状態のため
出るまでまつか密封で妥協するか・・悩んでいます。
低音重視するにはやはりバスレフでしょうね。
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 21:25:23 ID:ORWqc5HJ
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 21:37:48 ID:72+cLmXf
>>458
あまりにも基本的すぎてぐぐればいくらでも出てくるからだ。
あまりにも基本的すぎてぐぐればいくらでも出てくるからだ。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 22:01:29 ID:6z2XE9FT
>密封
気持ちはよく分かるが、ここはひとつ、
密閉
気持ちはよく分かるが、ここはひとつ、
密閉
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 22:02:00 ID:xMe2M0sF
サランネットから養子を育むにはどうしたら良いでしょうか
コーン紙を灰にしても到底及びません
コーン紙を灰にしても到底及びません
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 22:14:31 ID:/29UdJ3A
>>449
エージング（aging）。要は「慣らし」。
新品のスピーカはしばらく鳴らすことで音が良くなることもある。
多分エッジがなじんだりコーン紙がほぐれたりするからだろう。
一般に多少大音量でやったほうが良いと言われてる。
手早くやりたきゃ逆相信号ブチこんで向かい合わせに固定するとかそういう方法がある。
エージング（aging）。要は「慣らし」。
新品のスピーカはしばらく鳴らすことで音が良くなることもある。
多分エッジがなじんだりコーン紙がほぐれたりするからだろう。
一般に多少大音量でやったほうが良いと言われてる。
手早くやりたきゃ逆相信号ブチこんで向かい合わせに固定するとかそういう方法がある。
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 00:12:47 ID:SU9blhMn
>>457
ﾄﾝｸｽ
ﾄﾝｸｽ
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 00:24:52 ID:pM08klEI
>>465
Monitor Audio RS8は良いと思うけどな。
とびきりのヌケのよさと澄んだ音色。ハードロックとかはひょっとすると
相性悪いかも知れんが。
欲しかったけど高くて買えなかった・・・
Monitor Audio のスレに質問したら結果は違うかもよ。
是非そこでも聞いてみれ
Monitor Audio RS8は良いと思うけどな。
とびきりのヌケのよさと澄んだ音色。ハードロックとかはひょっとすると
相性悪いかも知れんが。
欲しかったけど高くて買えなかった・・・
Monitor Audio のスレに質問したら結果は違うかもよ。
是非そこでも聞いてみれ
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 01:04:20 ID:9IpoJcgl
10万円前後のスピーカーというスレのスピーカーは、左右揃えるのに20万かかるスピーカーということなんですか？
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 01:10:05 ID:6HqAzPVH
>>466
ﾄﾘﾌﾟﾙ ﾄﾝｸｽ！
ﾄﾘﾌﾟﾙ ﾄﾝｸｽ！
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 01:10:28 ID:pM08klEI
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 02:54:38 ID:3YPKEMdf
オーディオ初心者です。いい音のするスピーカーというのはどういうものかと思いまして
この板で評判のいいEntry-Sをヨドバシで聞いてきたのですが、Entry-S以外にもRADIUS90
というスピーカーもいい音だと思いました。RADIUS90のこの板での評価はどんな感じなのでしょうか？
この板で評判のいいEntry-Sをヨドバシで聞いてきたのですが、Entry-S以外にもRADIUS90
というスピーカーもいい音だと思いました。RADIUS90のこの板での評価はどんな感じなのでしょうか？
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 02:58:04 ID:APEVJ8Wy
試聴したとの事でお分かりかと思いますがRADIUS90はちょい癖がある。
実際には部屋で小音量で聞くときやAVのサラウンド用スピーカーとして
使うときにはむしろ良いかも。
…という認識ですが、他にご意見は？
実際には部屋で小音量で聞くときやAVのサラウンド用スピーカーとして
使うときにはむしろ良いかも。
…という認識ですが、他にご意見は？
472 ：４７０：2006/09/21(木) 03:40:44 ID:3YPKEMdf
>>471
癖があるとかよくわかりませんでした。RADIUSは少し変わってるんですね
癖があるとかよくわかりませんでした。RADIUSは少し変わってるんですね
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 12:22:33 ID:vVXGgz3K
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 16:36:15 ID:ARdXi480
超初心者なんですが質問です。コンポから、ｱﾝﾌﾟ内蔵ｻﾌﾞｳｰﾌｧに繋げる時に、ｽﾋﾟｰｶｰｹｰﾌﾞﾙとﾋﾟﾝｹｰﾌﾞﾙは、どちらが音が良い傾向になりますか？
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 17:39:05 ID:Tu/oE0fr
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t10172486
おい。ギターが生っぽいスピーカー教えろ、と言ってたので教えてやる。
とにかく生っぽい。 生をとことん追っかけるとこうなる。
ただし他の楽器はしらネーぞ。 よく考えるんだな。
おい。ギターが生っぽいスピーカー教えろ、と言ってたので教えてやる。
とにかく生っぽい。 生をとことん追っかけるとこうなる。
ただし他の楽器はしらネーぞ。 よく考えるんだな。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 18:51:53 ID:6HqAzPVH
>>474
ピン＞＞＞＞＞スピーカーケーブル
ピン＞＞＞＞＞スピーカーケーブル
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 19:46:44 ID:PXrs/tQp
あの～、活性炭マットをアンプの下やスピーカーの下に敷いたりすると、
音質が改善されるとか聞いたんですが本当でしょうか。
音質が改善されるとか聞いたんですが本当でしょうか。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 19:58:33 ID:cD1U94Bb
やってみればいい
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 21:37:48 ID:DaKfg1nE
ｽﾋﾟｰｶｰケーブルの「スターカット配線」てなんですか？
今スピーカーケーブルJBLのJSC500を使ってるんですが、ネットショップでJSC1000てのを一緒に売ってまして、
そこにあったんですけど、ググッても何も出てこない(T_T)
今スピーカーケーブルJBLのJSC500を使ってるんですが、ネットショップでJSC1000てのを一緒に売ってまして、
そこにあったんですけど、ググッても何も出てこない(T_T)
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 21:53:07 ID:tMh6z7OE
ブックシェルフ型 、フロア型、トールボーイ型にはそれぞれどのような
特性があり、またそれによりどんなメリット、デメリットがあるのでしょうか?
特性があり、またそれによりどんなメリット、デメリットがあるのでしょうか?
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 21:57:20 ID:qkvRTMud
>>480
ブックシェルフは低音が出にくい。
そのかわり中高音は小気味よく鳴って気持ちがよい。
フロア型はどっしりしていて音域が広い。
本格的な音楽が楽しめる。ただし広い部屋が必要。
トールボーイは両者の中間。
バランスがいいのが利点。ただし箱がしっかりしてないと音がぼわつく。
ブックシェルフは低音が出にくい。
そのかわり中高音は小気味よく鳴って気持ちがよい。
フロア型はどっしりしていて音域が広い。
本格的な音楽が楽しめる。ただし広い部屋が必要。
トールボーイは両者の中間。
バランスがいいのが利点。ただし箱がしっかりしてないと音がぼわつく。
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 22:01:06 ID:aSICgsQ+
スタッカード接続
でぐぐれ
でぐぐれ
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 22:19:44 ID:pM08klEI
>>470
Radius90使ってます。ここでの評価は良くわかりません、個人的な意見です
このスピーカーは小音量より中～やや大きめの音量で一番バランス良く鳴る
ように感じます。
大きな音でも箱鳴りなどは気にならないので、作りはしっかりしていると
考えます。
ハードロックなどは苦手だと思いますが、アコースティックギターやボーカル
などは綺麗に鳴らしてくれると思います。
箱の大きさからも予想できるように低音は期待できません。
しかしながら箱の大きさを超える艶のある音で、広がり・透明感・解像度の
面では優秀だと思います。
ただし、先に書いたようにソースとの相性もありそうですので、人によって
は聴き疲れすると感じる人も居るかもしれません。
つまり、オールマイティでバランスがよいスピーカーではないと思いますが、
基本的な性能は十分であり、好みが合えば魅力的なスピーカーだと思います。
音を実際に聴いたのであればその音が好みであったかどうかで決めればよい
と思います。
Radius90使ってます。ここでの評価は良くわかりません、個人的な意見です
このスピーカーは小音量より中～やや大きめの音量で一番バランス良く鳴る
ように感じます。
大きな音でも箱鳴りなどは気にならないので、作りはしっかりしていると
考えます。
ハードロックなどは苦手だと思いますが、アコースティックギターやボーカル
などは綺麗に鳴らしてくれると思います。
箱の大きさからも予想できるように低音は期待できません。
しかしながら箱の大きさを超える艶のある音で、広がり・透明感・解像度の
面では優秀だと思います。
ただし、先に書いたようにソースとの相性もありそうですので、人によって
は聴き疲れすると感じる人も居るかもしれません。
つまり、オールマイティでバランスがよいスピーカーではないと思いますが、
基本的な性能は十分であり、好みが合えば魅力的なスピーカーだと思います。
音を実際に聴いたのであればその音が好みであったかどうかで決めればよい
と思います。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 22:20:08 ID:elN3GA2A
角材トールボーイよりでかいブックシェルフの方が余裕で低音でるぜ。
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 22:29:33 ID:9t4Oafzl
すみません。小型でオールマイティなスピーカーを探してて、
Radius90とBRONZE B1のどちらかにしようかと思ってます。
Radius90については何となく分かったのですが、
B1の評価ってどんなもんなのでしょうか？
聞くのはJAZZとPOPSがほとんどです。あとサントラとかも聞きますが･･･。
できれば低音が出る方を選びたいと思います。
便乗になってしまいましが、よろしくお願いします。
Radius90の実物見て驚きました。凄い小さかったので･･････
Radius90とBRONZE B1のどちらかにしようかと思ってます。
Radius90については何となく分かったのですが、
B1の評価ってどんなもんなのでしょうか？
聞くのはJAZZとPOPSがほとんどです。あとサントラとかも聞きますが･･･。
できれば低音が出る方を選びたいと思います。
便乗になってしまいましが、よろしくお願いします。
Radius90の実物見て驚きました。凄い小さかったので･･････
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 22:35:17 ID:aSICgsQ+
>聞くのはJAZZとPOPS
>低音が出る方
BRONZE B1に汁
>低音が出る方
BRONZE B1に汁
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 22:38:05 ID:tMh6z7OE
>>481 >>484
早速のレスありがとうございます。
重ねてお伺いしたいのですが、フロア型に必要な"広い部屋"とはどの程度以上
の大きさを指すものなのでしょうか?
六畳の和室で使うには不向きなタイプのスピーカーでしょうか?
早速のレスありがとうございます。
重ねてお伺いしたいのですが、フロア型に必要な"広い部屋"とはどの程度以上
の大きさを指すものなのでしょうか?
六畳の和室で使うには不向きなタイプのスピーカーでしょうか?
>>485
BRONZE B1も試聴してRadius90を選んだのですが、好みだと思います。
ただ、BRONZE B1の方が明らかにバランスは良いと思います。
Radius90より劣ると思ったのは透明感・広がり・解像度だと思います。
しかしRadius90に比べれば聴きやすいスピーカーであるかもしれません。
セカンド機として小型に組みたいのであればRadius90も面白いと思いますが
メインで利用するならBRONZE B1の方が使い易いのではないでしょうか？
ただ、予算的に難しいかも知れませんが、RS1の音も聴いてみてはいかがで
しょうか？個人的にはかなり良いスピーカーだと思います。
B1と音の感じがかなり違うと思います、どちらかと言うと雰囲気はRadius90
に少し似ていると思います。
AV用にRSシリーズに合わせるために設計しているからかもしれません。
BRONZE B1も試聴してRadius90を選んだのですが、好みだと思います。
ただ、BRONZE B1の方が明らかにバランスは良いと思います。
Radius90より劣ると思ったのは透明感・広がり・解像度だと思います。
しかしRadius90に比べれば聴きやすいスピーカーであるかもしれません。
セカンド機として小型に組みたいのであればRadius90も面白いと思いますが
メインで利用するならBRONZE B1の方が使い易いのではないでしょうか？
ただ、予算的に難しいかも知れませんが、RS1の音も聴いてみてはいかがで
しょうか？個人的にはかなり良いスピーカーだと思います。
B1と音の感じがかなり違うと思います、どちらかと言うと雰囲気はRadius90
に少し似ていると思います。
AV用にRSシリーズに合わせるために設計しているからかもしれません。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 22:52:10 ID:elN3GA2A
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 22:56:05 ID:tMh6z7OE
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 23:05:36 ID:pM08klEI
>>487
>>489 の言われる通り、広い部屋の方が有利だと思います。
また、和室だとデッドな空間になるので音に響きや元気が無くなって聴こえる
かもしれませんね。
機種にもよりますがフロア型だと少し落ち着きすぎた音になってしまうかも。
ただ、この板には６畳和室でも工夫してフロア型を鳴らし切ってツワモノも
いらっしゃるはずだと思います。
初心者であれば小～中型のブックシェルフ型であれば鳴らしやすいのではない
でしょうか？
ブックシェルフ鳴らしながら設置や部屋の工夫で音が変わることを勉強して
から難しいスピーカーにチャレンジするのも楽しいのでは？
>>489 の言われる通り、広い部屋の方が有利だと思います。
また、和室だとデッドな空間になるので音に響きや元気が無くなって聴こえる
かもしれませんね。
機種にもよりますがフロア型だと少し落ち着きすぎた音になってしまうかも。
ただ、この板には６畳和室でも工夫してフロア型を鳴らし切ってツワモノも
いらっしゃるはずだと思います。
初心者であれば小～中型のブックシェルフ型であれば鳴らしやすいのではない
でしょうか？
ブックシェルフ鳴らしながら設置や部屋の工夫で音が変わることを勉強して
から難しいスピーカーにチャレンジするのも楽しいのでは？
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 23:13:38 ID:cD1U94Bb
低音の出方が違うね、広いほうがいい
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 23:36:43 ID:9t4Oafzl
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 23:43:41 ID:EkUuDPSz
ORAN4301も、と、迷わせて見る。
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 23:47:12 ID:sbcgboOy
サランネットから養子を育むにはどうしたら良いでしょうか
コーン紙を灰にしても到底及びません
コーン紙を灰にしても到底及びません
Radius90とB1は先に書いたように音の性質がかなり異なります。
この２機種で迷うというのは、まだ自分の好みが固まっていないからでは
ないでしょうか？
一般的な評判に踊らされているより、なぜこれを選んだのか、自分の気持ちを
しっかり持って選ぶことをお勧めします。
まぁ迷っているうちが一番楽しいので、もっと色々と試聴して好きな音を探し
てみてはいかがでしょう？自分が一番好きなCDで試聴しましょう。
>>494 さんの推奨機種は聴いた事が無いのですが、ついでにセレッションF10
も使いやすいスピーカーです。
特徴はありませんｗ と言うのが特徴かも知れませんが、値段の割にいろいろ
なソースをそつなくこなしてくれます。
音は綺麗ですが、解像度は高いとは言えません柔らかい感じの音です。
この２機種で迷うというのは、まだ自分の好みが固まっていないからでは
ないでしょうか？
一般的な評判に踊らされているより、なぜこれを選んだのか、自分の気持ちを
しっかり持って選ぶことをお勧めします。
まぁ迷っているうちが一番楽しいので、もっと色々と試聴して好きな音を探し
てみてはいかがでしょう？自分が一番好きなCDで試聴しましょう。
>>494 さんの推奨機種は聴いた事が無いのですが、ついでにセレッションF10
も使いやすいスピーカーです。
特徴はありませんｗ と言うのが特徴かも知れませんが、値段の割にいろいろ
なソースをそつなくこなしてくれます。
音は綺麗ですが、解像度は高いとは言えません柔らかい感じの音です。
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 00:08:03 ID:U73wKbpy
>493
JAZZならオルトフォンのコンコルド105も聞くがよい。
ボーカルなら最高。
JAZZならオルトフォンのコンコルド105も聞くがよい。
ボーカルなら最高。
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 00:49:36 ID:dL0W6BKD
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 03:17:59 ID:XCnsp6kB
>>491 >>492
細かなアドバイスをしていただきありがとうございます。
トールボーイ型やフロア型を置いた場合、猫の爪とぎでスピーカー本体をダメ
にされてしまう恐れがあるので「部屋に猫は入れられなくなるなぁ」と考えて
いたのですが、小型のブックシェルフを高めのスタンドに設置すれば部屋に
猫も入れられるので(スタンドは多分傷だらけにされますが)、まずは小型の
ブックシェルから始めてみようかと思います(寿命を考えると猫と一緒に
いられるのも後数年なので、なるべく一緒に過ごせるようにしようかと)。
細かなアドバイスをしていただきありがとうございます。
トールボーイ型やフロア型を置いた場合、猫の爪とぎでスピーカー本体をダメ
にされてしまう恐れがあるので「部屋に猫は入れられなくなるなぁ」と考えて
いたのですが、小型のブックシェルフを高めのスタンドに設置すれば部屋に
猫も入れられるので(スタンドは多分傷だらけにされますが)、まずは小型の
ブックシェルから始めてみようかと思います(寿命を考えると猫と一緒に
いられるのも後数年なので、なるべく一緒に過ごせるようにしようかと)。
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 07:39:59 ID:5IafDxyF
ぬこ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 08:06:19 ID:U73wKbpy
>499
38cmクラスのバスレス型サブウーファースピーカー買って。バスレフポートを
ぬこの部屋にすれば、ツメトギしないかも。
38cmクラスのバスレス型サブウーファースピーカー買って。バスレフポートを
ぬこの部屋にすれば、ツメトギしないかも。
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 08:09:23 ID:iRd7d8+V
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 08:56:40 ID:0522Oggc
うちのはアルテックの15インチ同軸が入った大型だけど
サランネットの爪はたてるはバスレフ・ポートから入り込むは。
そこで１００均のワイヤーネット４枚をインシュロックでつなぎ合わせ
前面にかぶせてる。球アンプのボンネット替わりにも。
端を折り曲げるのにコツが要るが安上がりで気軽にためせるよ。
サランネットの爪はたてるはバスレフ・ポートから入り込むは。
そこで１００均のワイヤーネット４枚をインシュロックでつなぎ合わせ
前面にかぶせてる。球アンプのボンネット替わりにも。
端を折り曲げるのにコツが要るが安上がりで気軽にためせるよ。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 09:10:42 ID:djb4CkPD
前にLinnのNinkaもってる人が猫の悪戯で傷だらけになった写真をうｐしてた。
まもなくオークションにそれが出品されてたよ。
あの流れはリアルにおもろかった。
まもなくオークションにそれが出品されてたよ。
あの流れはリアルにおもろかった。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 14:42:58 ID:F0ADGb4s
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 16:41:06 ID:xygAqlE6
あの時さんざん馬鹿にしたっけなあニンカの人をｗ
猫キックで傷になったって聞いて
猫キックで傷になったって聞いて
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 16:46:55 ID:XCnsp6kB
>>500-504
猫対策のアドバイスをしていただきありがとうございます。
今飼っている猫は好奇心旺盛なので、大型のスピーカーを置いたら
間違いなくバスレフポートに入りこみそうです。
倒壊対策にはとりあえずスタンドに重しを乗せてみようかと思います。
以前、CDラジカセで冒頭に虫の羽音が入っている曲を聞いてたら
ラジカセのスピーカーに猫パンチをされたことがあったので、スピーカー
本体にも保護対策をした方がいいかもしれませんね。
近所の100円ショップに行って>>503さんと同じ様な物が揃えられるか
見てきます。
猫対策のアドバイスをしていただきありがとうございます。
今飼っている猫は好奇心旺盛なので、大型のスピーカーを置いたら
間違いなくバスレフポートに入りこみそうです。
倒壊対策にはとりあえずスタンドに重しを乗せてみようかと思います。
以前、CDラジカセで冒頭に虫の羽音が入っている曲を聞いてたら
ラジカセのスピーカーに猫パンチをされたことがあったので、スピーカー
本体にも保護対策をした方がいいかもしれませんね。
近所の100円ショップに行って>>503さんと同じ様な物が揃えられるか
見てきます。
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 18:15:30 ID:Pr9WxcwB
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 18:20:44 ID:YfVxaFdK
それじゃ釣られないさ
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 00:54:57 ID:I7Vkfhy6
お金がないので、S-A4spiritを淀橋で視聴しようとしたら、
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 00:56:20 ID:I7Vkfhy6
お金がないので、S-A4spiritを淀橋で視聴しようとしたら、高級オーディオとはまったく関係のない所に置かれていてビックリしました。周りがうるさい中音楽を聴いてみたのですが、
あまりいい音に感じられませんでした。S-A4の評価ってどんなものでしょう？
安い割りには音がいいと聞いているのですが
あまりいい音に感じられませんでした。S-A4の評価ってどんなものでしょう？
安い割りには音がいいと聞いているのですが
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 01:01:00 ID:3I1LBlBr
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 01:07:38 ID:Y/tfOyHW
予算３万前後で、真空管アンプTU-870に合うスピーカーを探しています。
セレッションのF10 か コンコルド105がよさそうに思ったのですが、
皆さんの意見を聞かせてください。
この２つなら、どちらが良いでしょうか？
また、他にお勧めのスピーカーはありますか？
クラシック、映画のサウンドトラックなどを聴きます。
オーケストラや管弦楽系と、声の引き立つような音楽が多いです。
セレッションのF10 か コンコルド105がよさそうに思ったのですが、
皆さんの意見を聞かせてください。
この２つなら、どちらが良いでしょうか？
また、他にお勧めのスピーカーはありますか？
クラシック、映画のサウンドトラックなどを聴きます。
オーケストラや管弦楽系と、声の引き立つような音楽が多いです。
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 01:17:21 ID:veIO/kaY
>>511
パイのS-A4SPT-PMのことかな？
それなら結構ナイスなスピーカーだと思う。
音色に暖かみがあってJazz系&ボーカルの表現力に魅力がある。俺は好きだよ。ただ､下はないから重低音メインのソースは諦めた方が良い。
ソウル､Jazz系のレコードなら満足度は極めて高い。
パイのS-A4SPT-PMのことかな？
それなら結構ナイスなスピーカーだと思う。
音色に暖かみがあってJazz系&ボーカルの表現力に魅力がある。俺は好きだよ。ただ､下はないから重低音メインのソースは諦めた方が良い。
ソウル､Jazz系のレコードなら満足度は極めて高い。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 01:33:31 ID:L+SdoEg0
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 01:39:05 ID:Y/tfOyHW
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 01:42:12 ID:kBeWbBZs
ウーファーが目で見てわかるくらい動く状態を続けると壊れやすいとかありますか？
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 02:25:15 ID:veIO/kaY
>>517
ない
ない
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 02:29:30 ID:veIO/kaY
>>516
bronze B2 なんか良いんじゃない？
bronze B2 なんか良いんじゃない？
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 02:40:48 ID:46I7wCaJ
>>516
たぶん他のスレでF10を薦めた者です。
効率についてはエレキットのスレ５の中で話題になってました。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1112968680/
参考にしてみてはいかがでしょう？
たぶん他のスレでF10を薦めた者です。
効率についてはエレキットのスレ５の中で話題になってました。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1112968680/
参考にしてみてはいかがでしょう？
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 06:53:22 ID:ezUvY136
>519
アンプ同様KITおすすめ。
http://www.koizumi-musen.com/LS-350.htm
http://www.koizumi-musen.com/ar-dd10-2.htm
アンプ同様KITおすすめ。
http://www.koizumi-musen.com/LS-350.htm
http://www.koizumi-musen.com/ar-dd10-2.htm
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 07:32:32 ID:yCTxnicb
これは何というスピーカーですか？
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060921/avf4_32.jpg
インシュレータについてもご存じでしたら教えてください。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060921/avf4_32.jpg
インシュレータについてもご存じでしたら教えてください。
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 09:49:39 ID:yIcfGkjy
>>522
SPはハイランドオーディオかな
SPはハイランドオーディオかな
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 15:19:12 ID:Y/tfOyHW
>>519
bronze B2は若干予算オーバーな感があります。
bronze B1はどんな感じですか？
>>520
その節はお世話になりました。
前のスレがどこだったか分からなくなってしまいまして･･･。
そのスレ、過去ログに入っちゃってるのですが、見方が分かりません･･･。
パソコンあまり詳しくないもので。
>>521
AR-DD10MK-Ⅱ が手ごろですね。どんな感じに鳴ってくれますか？
bronze B2は若干予算オーバーな感があります。
bronze B1はどんな感じですか？
>>520
その節はお世話になりました。
前のスレがどこだったか分からなくなってしまいまして･･･。
そのスレ、過去ログに入っちゃってるのですが、見方が分かりません･･･。
パソコンあまり詳しくないもので。
>>521
AR-DD10MK-Ⅱ が手ごろですね。どんな感じに鳴ってくれますか？
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 16:15:10 ID:tcZzBCVZ
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 21:30:49 ID:YKb8JOF8
最近、スピーカーを買おうと思うんだが
よく新聞の広告チラシに書いてある
スペックにはどういう意味があるんですか？
よく新聞の広告チラシに書いてある
スペックにはどういう意味があるんですか？
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 21:42:43 ID:oTU+B9Tu
>526
>新聞の広告チラシに書いてあるスペック
ってのはカタログスペックとは違うもんなのかね？
>新聞の広告チラシに書いてあるスペック
ってのはカタログスペックとは違うもんなのかね？
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 21:46:11 ID:JefI8ckg
>524
8cm級の定位＆高域再生能力と16cm級低域再生能力。
8cm級の定位＆高域再生能力と16cm級低域再生能力。
529 ：DJ狼：2006/09/23(土) 21:52:53 ID:JA+ZjRiQ
国産で200V対応のプリメインアンプって無いのでしょうか
スマソ 誤爆です
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 00:16:02 ID:msAA8HW3
よく、スピーカーにお金かけてる人で、部屋の4隅にスピーカー置いてる人がいますが、
あれはどういうスピーカーのセットを買えば４つ付いてくるのでしょうか？
あれはどういうスピーカーのセットを買えば４つ付いてくるのでしょうか？
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 00:16:57 ID:8w8K/PUw
セットじゃなく普通に４つ買ってるんだろ
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 00:18:11 ID:msAA8HW3
>>432
ペアで2個のものを２つ買ってるんですか？
ペアで2個のものを２つ買ってるんですか？
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 00:21:22 ID:BQKFwG/v
>>531
モニターオーディオとかセレッションのスピーカーとかは一応セット売りして
ますよ。
http://www.hifijapan.co.jp/Radius.htm
http://www.cinema-system.co.jp/CELESTION/Fseries.htm
ただ、ピュアじゃなくAV用としてですけどね。
他にもBOSEとかもセット売りしてますね。
モニターオーディオとかセレッションのスピーカーとかは一応セット売りして
ますよ。
http://www.hifijapan.co.jp/Radius.htm
http://www.cinema-system.co.jp/CELESTION/Fseries.htm
ただ、ピュアじゃなくAV用としてですけどね。
他にもBOSEとかもセット売りしてますね。
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 00:24:56 ID:msAA8HW3
>>534
音楽を聴く場合、どちらがよいのでしょうか？
音楽を聴く場合、どちらがよいのでしょうか？
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 00:31:12 ID:BQKFwG/v
どのような音楽の聴き方を好まれるかによると思います。
じっくり集中して聴きたい場合は２本で聴く方が良いと思います。
余計にスピーカーを買う分２本に集中してグレードの高い機種が買えますし。
AV用で音楽を聴く場合はリスニングポイントを意識せずBGMとして何か他の事
をしながら聴く時には向いているかも知れません。
通常映画などのために使います。最近は2ch以上で収録されているDVDオーディオ
などのソースもありますのでこれらに興味があれば必要です。
わかりにくくなりましたが、音楽を聴く場合２本で十分だと思います。
じっくり集中して聴きたい場合は２本で聴く方が良いと思います。
余計にスピーカーを買う分２本に集中してグレードの高い機種が買えますし。
AV用で音楽を聴く場合はリスニングポイントを意識せずBGMとして何か他の事
をしながら聴く時には向いているかも知れません。
通常映画などのために使います。最近は2ch以上で収録されているDVDオーディオ
などのソースもありますのでこれらに興味があれば必要です。
わかりにくくなりましたが、音楽を聴く場合２本で十分だと思います。
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 00:36:01 ID:msAA8HW3
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 00:40:10 ID:BQKFwG/v
追記です
ただし、AV用でマルチチャンネルにすることにより音に包まれる感覚は特殊
なものがあります。
ソースが2chであれば、本当の臨場感では無いと思いますが、それを好み、
そちらの方がよいと考える人もいますので、最後は好みです。
ただ、AV用を選んだ場合はピュアオーディオから外れますのでこの板では無く
AV版への書き込みをされることをお勧めします。
ただし、AV用でマルチチャンネルにすることにより音に包まれる感覚は特殊
なものがあります。
ソースが2chであれば、本当の臨場感では無いと思いますが、それを好み、
そちらの方がよいと考える人もいますので、最後は好みです。
ただ、AV用を選んだ場合はピュアオーディオから外れますのでこの板では無く
AV版への書き込みをされることをお勧めします。
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 01:00:32 ID:2xAVSmCU
７インチ専用のレコードプレイヤーってあるんでしょうか？基本的に７インチしか聞かないし、部屋の場所をとりたくないので…。
541 ：540：2006/09/24(日) 01:06:24 ID:2xAVSmCU
すいません…スレ違いでした…
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 01:09:31 ID:qagynbCc
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 15:54:35 ID:nm4aRZ0p
質問させてください
http://www.kenwood.com/j/news/nr_kenwood980925_1.html
XT－7MDの方を使っているのですがスピーカーが壊れてしまいました
どのようなスピーカーがこのミニコンポにはいいでしょうか？
http://www.kenwood.com/j/news/nr_kenwood980925_1.html
XT－7MDの方を使っているのですがスピーカーが壊れてしまいました
どのようなスピーカーがこのミニコンポにはいいでしょうか？
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 16:22:17 ID:fHsQI/q4
>>543
ほんとうにスピーカーが壊れているのかをもう一度確認したほうが吉。
もし、スピーカー買った後で、壊れているのがアンプ部だったりしたら
アンプも買いなおさないといけなくなるからね。
基本的にどんなスピーカーでも大丈夫だと思うよ。
この手のコンポなら、幅広く使える2wayスピーカーなんかが良いかも。
ほんとうにスピーカーが壊れているのかをもう一度確認したほうが吉。
もし、スピーカー買った後で、壊れているのがアンプ部だったりしたら
アンプも買いなおさないといけなくなるからね。
基本的にどんなスピーカーでも大丈夫だと思うよ。
この手のコンポなら、幅広く使える2wayスピーカーなんかが良いかも。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 18:29:30 ID:ZbnsbdUm
>>543
能率が低いのだと鳴らしきれないだろう。
あとミニコンのスピーカーのみの交換だから
この辺のでいいんじゃないの。
http://denon.jp/company/release/dm33_53.html
http://www.kenwood.co.jp/j/products/home_audio/acoustic/ls_k701/index.html
ミニコン用のだけど単体で売ってる。
でも本当に壊れたのがスピーカーなのか、確認した方がいいぞ。
能率が低いのだと鳴らしきれないだろう。
あとミニコンのスピーカーのみの交換だから
この辺のでいいんじゃないの。
http://denon.jp/company/release/dm33_53.html
http://www.kenwood.co.jp/j/products/home_audio/acoustic/ls_k701/index.html
ミニコン用のだけど単体で売ってる。
でも本当に壊れたのがスピーカーなのか、確認した方がいいぞ。
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 19:00:28 ID:iBk55qtM
>>543
スピーカー買っちゃえ、買っちゃえ！
SX-L33、iQ-3、RADIUS90あたりならペア5万でなんとか。
世界が変わるぞ。
で、もし万が一、アンプが逝かれてるってことになったら、
おそらくCD出力を単独では取り出せないだろうから、
泣く泣く、アンプにPMA-390かPM-4001あたり、
CDPにDCD-755かCD-5001あたりのセットで買うしかない。
これであなたも、
立派にピュアオーディオの仲間入りだ。
スピーカー買っちゃえ、買っちゃえ！
SX-L33、iQ-3、RADIUS90あたりならペア5万でなんとか。
世界が変わるぞ。
で、もし万が一、アンプが逝かれてるってことになったら、
おそらくCD出力を単独では取り出せないだろうから、
泣く泣く、アンプにPMA-390かPM-4001あたり、
CDPにDCD-755かCD-5001あたりのセットで買うしかない。
これであなたも、
立派にピュアオーディオの仲間入りだ。
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 19:34:48 ID:QRmBEbDm
>泣く泣く、アンプにPMA-390かPM-4001あたり、
CDPにDCD-755かCD-5001あたりのセットで買うしかない。
そんなの買わなくても、ONKYO CR‐D1一発で十分HiFi。
年寄り(・ё・)ｸｻｰっていわれるぞｗ。
CDPにDCD-755かCD-5001あたりのセットで買うしかない。
そんなの買わなくても、ONKYO CR‐D1一発で十分HiFi。
年寄り(・ё・)ｸｻｰっていわれるぞｗ。
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 19:53:21 ID:m9aj1LJO
じゅうたんにスピーカーをセッティングするのに良いと思われる方法教えてください。
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 20:08:10 ID:QRmBEbDm
>548
オーディオボード、石板、どぶ板。
オーディオボード、石板、どぶ板。
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 20:31:37 ID:m9aj1LJO
石にそのまま、石にスパイク、石にスパイク＋スパイク受けどれが好ましいでしょうか？
初心者なのですみません。
初心者なのですみません。
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 20:41:56 ID:n+lPEmqb
>>550
全部試した上で一番気に入った方法を選べば？
全部試した上で一番気に入った方法を選べば？
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 20:49:39 ID:m9aj1LJO
>>551
標準的なのはどれでしょうか？
標準的なのはどれでしょうか？
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 20:54:18 ID:AEo3IzFn
俺ならハンズか木工所から木の板を買ってくる。
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 20:58:15 ID:4Fk1W8f7
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 20:58:17 ID:oMO2B3mi
松下のＷＮ１３１８が通販で一番安く買えるのはどこの店でしょうか？
まず壁コンの変更から入門しようと思いました。
まず壁コンの変更から入門しようと思いました。
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 21:39:09 ID:oMO2B3mi
すいません>>555はスレ違いでした他へ行きます
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 23:37:03 ID:nm4aRZ0p
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 00:02:49 ID:WB0no5mP
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 04:43:16 ID:ldGLSQNc
ピュアオーディオの世界に仲間入りしたいのですが、
あまりお金がないです・・・・・
スピーカーは取り合えず、安くて評判のいいS-A4spiritを使うとして、
ほかにも安いアンプやプレイヤーなどはないでしょうか？
安くていいものを教えてください。あと、コンパクトなのがいいです
あまりお金がないです・・・・・
スピーカーは取り合えず、安くて評判のいいS-A4spiritを使うとして、
ほかにも安いアンプやプレイヤーなどはないでしょうか？
安くていいものを教えてください。あと、コンパクトなのがいいです
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 04:48:42 ID:WB0no5mP
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 06:41:43 ID:YOE/etxy
＞ONKYO CR-D1一発で十分HiFi。
それで満足できる人には、それで十分。
ただしピュアの世界は覗けない。
それで満足できる人には、それで十分。
ただしピュアの世界は覗けない。
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 07:01:59 ID:rMAQLgh0
>ただしピュアの世界は覗けない。
それはオデオ知らない香具師が言う時代遅れの言葉ｗ。
>559
とりあえず金がなければＤ1でおｋ。次はSPのグレードアップすればよい。
少なくとも駆動力や解像はいいから使用に耐える。不満がでてきたら今度は
アンプを代えると。
そういうのがオデオ趣味の世界？
それはオデオ知らない香具師が言う時代遅れの言葉ｗ。
>559
とりあえず金がなければＤ1でおｋ。次はSPのグレードアップすればよい。
少なくとも駆動力や解像はいいから使用に耐える。不満がでてきたら今度は
アンプを代えると。
そういうのがオデオ趣味の世界？
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 08:54:18 ID:wZgkcXAU
>>559-562の流れを見て一言
>>559＝>>511ならまずレスをくれた>>514にレスを返せよ。（違うのならｽﾏｿ）
で、どんなジャンルを聞くのかぐらい書きなさいよ。
いつの間にやらミニコン宣伝スレみたいで違和感ありまくり。
スレ違い！AV板のミニコンスレへｶｴﾚ！と言いたくなる。
>>561の解釈を「質の悪いミニコンで音楽聴いているとクソ耳になって
良い音が分からなくなる」と取れば「ただしピュアの世界は覗けない」は十分納得できる。
>>559＝>>511ならまずレスをくれた>>514にレスを返せよ。（違うのならｽﾏｿ）
で、どんなジャンルを聞くのかぐらい書きなさいよ。
いつの間にやらミニコン宣伝スレみたいで違和感ありまくり。
スレ違い！AV板のミニコンスレへｶｴﾚ！と言いたくなる。
>>561の解釈を「質の悪いミニコンで音楽聴いているとクソ耳になって
良い音が分からなくなる」と取れば「ただしピュアの世界は覗けない」は十分納得できる。
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 08:57:03 ID:YHjGL0+e
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 14:25:18 ID:G/rmAuxM
DENONの安いアンプよりCR-D1の方がよっぽどいい音する件について
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 14:40:38 ID:p1wthVAK
PWMデジタルアンプだろ。
PWMは好きな人は好きだろうが、良し悪しだな。
PWMは好きな人は好きだろうが、良し悪しだな。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 17:00:35 ID:/LuoenjN
ぶっちゃけ中古でそろえればいいよ
ハマレば買い替え、飽きる可能性あるからそう長くは使わないだろうから。
ハマレば買い替え、飽きる可能性あるからそう長くは使わないだろうから。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 19:48:18 ID:4CrX57x1
>>565
ミニコンの自慢はよそでやれw
ミニコンの自慢はよそでやれw
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 23:45:05 ID:Df2vWZRv
おまいら、寝室用のサブとか使ってない？
CR-D1とか使って見れ。結構良い音して焦るから。
CR-D1とか使って見れ。結構良い音して焦るから。
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 00:47:12 ID:m+PnFrYt
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 15:37:02 ID:jsEkH0gK
いかん、この板では寝室用サブシステムには....
LINNのCLASSIK＋KATAN、とかしか認められないらすぃ。
LINNのCLASSIK＋KATAN、とかしか認められないらすぃ。
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 15:50:11 ID:auyIkRWW
まずスレタイを読めない香具師は逝ってよしってだけ。
それから価格comのカテゴリーでミニコン認定されていても
試聴したことぐらいはあるさ。
で、ここで語るのは適当ではないと判断しているだけだろ。
それから価格comのカテゴリーでミニコン認定されていても
試聴したことぐらいはあるさ。
で、ここで語るのは適当ではないと判断しているだけだろ。
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 20:58:54 ID:sk38gvBz
pcにつけてるBAFFALOのスピーカーから
時々ピギギギギとかいう音が入ります
どうやら携帯がかかってきたり、水道を使ったりするとなるみたいです
それ以外の時もなったりします
どうしたら直るんでしょうか？
時々ピギギギギとかいう音が入ります
どうやら携帯がかかってきたり、水道を使ったりするとなるみたいです
それ以外の時もなったりします
どうしたら直るんでしょうか？
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 21:32:37 ID:21cDk8OB
>573
板違いに気がついて、適切な場所で質問すれば答えが得られるかもしれません。
それ以前にメーカに聞いたらどうでしょうか？
板違いに気がついて、適切な場所で質問すれば答えが得られるかもしれません。
それ以前にメーカに聞いたらどうでしょうか？
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 21:38:50 ID:W1htGQI5
６０平米ほどの部屋のすみにスピーカーを置くことを考えています。
リスニングポジションは決まっていません。部屋のどこにいても、
適当に音楽が聞こえればよい、という感じです。
さて、こんな時、スピーカーは本当に２本必要なのでしょうか。
リスニングポジションは決まっていません。部屋のどこにいても、
適当に音楽が聞こえればよい、という感じです。
さて、こんな時、スピーカーは本当に２本必要なのでしょうか。
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 22:04:19 ID:z2Z9wGUu
>>575
そんなことより女を捜す方がいいと思う。
そんなことより女を捜す方がいいと思う。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 22:53:22 ID:W1htGQI5
>>576
痛いところをついてきますね。モノラルのレコードもそれなりにあり、
モノラルのカートリッジも持ってはいますが、まず付け替えたりする
ことはありません。単純に部屋のはしにおくのだから、１本でいいの
かな、２本でなければならない理由ってあるのかな、などと思ったわ
けです。アンプからモノラル出力する方法についてはいろいろあるの
かな、くらいは思っていますが。
痛いところをついてきますね。モノラルのレコードもそれなりにあり、
モノラルのカートリッジも持ってはいますが、まず付け替えたりする
ことはありません。単純に部屋のはしにおくのだから、１本でいいの
かな、２本でなければならない理由ってあるのかな、などと思ったわ
けです。アンプからモノラル出力する方法についてはいろいろあるの
かな、くらいは思っていますが。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 23:13:54 ID:eG8F0yeC
そういった用途なら指向性を持たない音場型のＳＰってあるからそれ１本がベストではないかと
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 09:00:48 ID:eQrcnRdz
クリプシュホーンやオートグラフのコーナー型はもともとモノラル用に設計されてた。
その辺を一本買いすればｶｯｺｲｲと思われ。
アンプは真空管のモノアンプね。
その辺を一本買いすればｶｯｺｲｲと思われ。
アンプは真空管のモノアンプね。
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 11:42:11 ID:l0fdRzFd
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 13:09:32 ID:q2ffI1H5
モノ音源ばっかり聞くわけじゃあるまいし、
ほとんどの音源は、
ステレオ再生を前提（最近はマルチ前提もあり？）に収録されているのに、
わざわざモノでセットアップしてどうするよｗ
ほとんどの音源は、
ステレオ再生を前提（最近はマルチ前提もあり？）に収録されているのに、
わざわざモノでセットアップしてどうするよｗ
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 13:20:26 ID:s3IiV8P5
ヒント：釣り
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 14:06:24 ID:JMFSwUgR
なんで無知に対して釣りっていうの？
わからないから聞いてるんじゃん。
つか、釣りの意味わかってるかい？
わからないから聞いてるんじゃん。
つか、釣りの意味わかってるかい？
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 14:08:19 ID:RCyF49TQ
ここは釣り師が多いな・・・
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 14:10:18 ID:gsmlMEZF
５０００円くらいで買えるオーディオ用のスピーカって良い奴ありますか？？
ちなみに聴くのは吹奏楽なんですけど・・・
もしあったら教えてくれると嬉しいです
ちなみに聴くのは吹奏楽なんですけど・・・
もしあったら教えてくれると嬉しいです
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 14:11:28 ID:JMFSwUgR
最近なんでもかんでも釣りといえばいいと思ってるやつが多くて見てるこっちが痛々しいわ。
もう少し、何に対して釣りというべきかROMってたほうがいいよ。
もう少し、何に対して釣りというべきかROMってたほうがいいよ。
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 14:12:32 ID:Nc04Ta2g
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 14:20:29 ID:gsmlMEZF
>>587・・・・ホントに超初心者な質問ですけど・・・
フルレンジってポータプルＭＤプレーヤーとかに差し込めるコードってついてるんですか・・？
フルレンジってポータプルＭＤプレーヤーとかに差し込めるコードってついてるんですか・・？
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 14:24:00 ID:WU2+Sf1E
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アンプ買えよ
アンプ買えよ
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 14:24:06 ID:Nc04Ta2g
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 14:26:12 ID:gsmlMEZF
>>590わかえりました、ありがとうございまｓ・・ｗ
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 14:27:25 ID:gsmlMEZF
ついでに オヌヌメとかってありますか？・・・・・
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 14:33:11 ID:FgUUiSsi
金管の輝きを表現するには大型のホーンスピーカが…ってな話になって、
５０００円どころか５００万円の話になるのがピュア板です。
５０００円どころか５００万円の話になるのがピュア板です。
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 14:34:59 ID:Nc04Ta2g
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 14:57:38 ID:n0t+OPgz
低音域と高音域はどちらが外部に漏れやすいんですか？教えて下さい
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 14:59:59 ID:FgUUiSsi
低
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 15:02:01 ID:v1PsvrT/
うん
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 17:20:32 ID:uQElJOpP
ﾊﾟｲｵﾆｱのＣS-52というﾓﾃﾞﾙのｽﾋﾟｰｶｰ知ってる人いませんか!?
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 17:27:33 ID:FgUUiSsi
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 17:50:05 ID:uQElJOpP
ありがとうございます!!あんなｻｲﾄがあるんですねぇ(^O^)ちなみにこのｽﾋﾟｰｶｰって今売ったらどれぐらいだと思います!?
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 17:51:50 ID:FgUUiSsi
>600
二束三文
二束三文
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 19:22:19 ID:fQLFmgyG
引き取り料がいるかもね。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 19:24:30 ID:fQLFmgyG
買取屋：２０００円です。
uQElJOpP：え！もうちょっ高くなりませんか？
買取屋：は？買取じゃなくて引き取り料がいるんですよ。
uQElJOpP：え！もうちょっ高くなりませんか？
買取屋：は？買取じゃなくて引き取り料がいるんですよ。
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 21:08:32 ID:h5djE66a
５７５です。
クリプシュのスピーカーでググってみました。まさにこんな感じのものを
イメージしていたのです。１本ですむのならば、値段的にも手が出ないほ
どではありませんので、検討してみます。ちょうど昨年からヤマハが提携
して国内で発売をはじめたようですし。
初心者の質問に答えてくださった皆さん、ありがとうございました。
なお、以下の記事が大変に参考になりました。
ttp://blog.so-net.ne.jp/rasenkan/2005-09-24
クリプシュのスピーカーでググってみました。まさにこんな感じのものを
イメージしていたのです。１本ですむのならば、値段的にも手が出ないほ
どではありませんので、検討してみます。ちょうど昨年からヤマハが提携
して国内で発売をはじめたようですし。
初心者の質問に答えてくださった皆さん、ありがとうございました。
なお、以下の記事が大変に参考になりました。
ttp://blog.so-net.ne.jp/rasenkan/2005-09-24
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 21:21:42 ID:8GE3jFWG
>>598-603
鑑定団 乙w
鑑定団 乙w
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 21:38:33 ID:h5djE66a
５７５です。
またまた質問ですが、クリプシュホーンは出力音圧レベルが十分（？）
高いので真空管アンプでも余裕という理解でよろしいのでしょうか。
またまた質問ですが、クリプシュホーンは出力音圧レベルが十分（？）
高いので真空管アンプでも余裕という理解でよろしいのでしょうか。
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 21:52:04 ID:h5djE66a
それと音源のことでいえば、
ステレオの音源をモノラルのシステムで聴くのと、
モノラルの音源をステレオのシステムで聴くのと、
どちらがイサギヨイ（イサギヨクナイ）か、などとも思うわけです。
スペースの問題と２本分の予算を１本にかけられるというのが発想の
出発点ではありましたが。
ステレオの音源をモノラルのシステムで聴くのと、
モノラルの音源をステレオのシステムで聴くのと、
どちらがイサギヨイ（イサギヨクナイ）か、などとも思うわけです。
スペースの問題と２本分の予算を１本にかけられるというのが発想の
出発点ではありましたが。
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 00:00:56 ID:vm8OjaFJ
>>607
かってにすればー（ｗ
昔のJBLみたいな30cm位のウーハー付いたので小音量ながら
身体に響く音作りしたら面白いかもしれませんね。
あと、モノラルでも壁に当てるとかでスピーカー自身の定位を
消す工夫が楽しいかも。
でも、LRどちらに繋いだらいいですかって質問はしなくていいですか（ｗ
かってにすればー（ｗ
昔のJBLみたいな30cm位のウーハー付いたので小音量ながら
身体に響く音作りしたら面白いかもしれませんね。
あと、モノラルでも壁に当てるとかでスピーカー自身の定位を
消す工夫が楽しいかも。
でも、LRどちらに繋いだらいいですかって質問はしなくていいですか（ｗ
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 07:08:41 ID:eacwLTZg
>>608
たしかにそこがよく分からないところです。579さんの助言にある
通り、こうなったら真空管のモノアンプ、というところまで突っ走
ろうかななどとも思うわけですが、まずは適当にそこいらのアンプ
のサブウーファーのプリアウトを使うのもありかななどとも思って
います。でも、こうしたサブウーファーのプリアウトってハイカッ
トされているということはないのでしょうか。
たしかにそこがよく分からないところです。579さんの助言にある
通り、こうなったら真空管のモノアンプ、というところまで突っ走
ろうかななどとも思うわけですが、まずは適当にそこいらのアンプ
のサブウーファーのプリアウトを使うのもありかななどとも思って
います。でも、こうしたサブウーファーのプリアウトってハイカッ
トされているということはないのでしょうか。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 07:11:42 ID:U86Dc7oB
>606
真空管で十分。
真空管で十分。
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 07:12:39 ID:5o/l3JxK
ある
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 09:26:31 ID:4Yn04aXy
デジタルイコライザの調整の部分がよく分かりません。
説明書には、
重低音域の調整
(バンド １：３１．５Ｈｚ，４０Ｈｚ，５０Ｈｚ，６３Ｈｚ，８０Ｈｚ)
と書いてあるんですが この「Ｈｚ」っていったい何なんですか？
このＨｚっていうのを上昇、減少させるとどんなメリットやデメリットがあるか教えて下さい．．
説明書にはまったく書いてないもんで('A`) ﾜｶﾝﾈ
説明書には、
重低音域の調整
(バンド １：３１．５Ｈｚ，４０Ｈｚ，５０Ｈｚ，６３Ｈｚ，８０Ｈｚ)
と書いてあるんですが この「Ｈｚ」っていったい何なんですか？
このＨｚっていうのを上昇、減少させるとどんなメリットやデメリットがあるか教えて下さい．．
説明書にはまったく書いてないもんで('A`) ﾜｶﾝﾈ
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 10:21:41 ID:cZyq0UTC
>>613
音とは音波で読んで字の如く波の性質を持つ。
で、この波が１秒間に振動する回数をHzという単位で表わす。
ヘルツと読む。kHzはキロヘルツで1000Hz＝1kHz。
音の場合、試聴上、440Hz～880Hz辺りが中音域となり、
Hzの数値が小くなるほど低い音で、多いほど高音になる。
つまり、Hzとは音程であり、音程とはドレミであり、
このドレミで低いドとか高いドとかHzでも表わせることになる。
システム構成や設置条件、部屋の環境などで低音が足りないなど
補正をすれば劇的に音は改善するのだが、闇雲にツマミを上下するのではなく、
一般的には+-6dB（デシベル：音量の単位）以内で補正は行うべきで、
デジタルの場合は自動補正機能の付いているものもあるので
それを活用するのも良策だろう。
イコライザは本当の音を知ってから使われるべきでもあるのでご使用は程々に。
音とは音波で読んで字の如く波の性質を持つ。
で、この波が１秒間に振動する回数をHzという単位で表わす。
ヘルツと読む。kHzはキロヘルツで1000Hz＝1kHz。
音の場合、試聴上、440Hz～880Hz辺りが中音域となり、
Hzの数値が小くなるほど低い音で、多いほど高音になる。
つまり、Hzとは音程であり、音程とはドレミであり、
このドレミで低いドとか高いドとかHzでも表わせることになる。
システム構成や設置条件、部屋の環境などで低音が足りないなど
補正をすれば劇的に音は改善するのだが、闇雲にツマミを上下するのではなく、
一般的には+-6dB（デシベル：音量の単位）以内で補正は行うべきで、
デジタルの場合は自動補正機能の付いているものもあるので
それを活用するのも良策だろう。
イコライザは本当の音を知ってから使われるべきでもあるのでご使用は程々に。
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 10:40:16 ID:QvDE+0SZ
>>612は多難な道が待っていそうだな・・・
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 10:43:30 ID:4Yn04aXy
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 10:51:31 ID:4Yn04aXy
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 12:56:27 ID:6AL5VuYn
>616
そこまで全然知らないのにデジイコに手を出す貴方に敬礼。
そこまで全然知らないのにデジイコに手を出す貴方に敬礼。
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 13:38:02 ID:r615kJIf
Ｈｚ＝ヘルツ
周波数
周波数
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 15:34:53 ID:DxiIv82m
セパレート式のスピーカー（ケーブル4本）を通常の2本にするにはどうしたら良いのでしょうか？
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 15:39:38 ID:VqY/LLro
アクティブ（アンプ内蔵）ウーファーか？
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 15:39:54 ID:6AL5VuYn
>619
まず、もうちょっと分かるように書かないとどうしようもないと思いますよ。
まず、もうちょっと分かるように書かないとどうしようもないと思いますよ。
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 16:02:58 ID:6Ta4KIJh
何でスピーカーにはネオジム磁石を使わないのですか？
ネオジム磁石の方が磁力が強いので磁石の部分の小型化に有効ではありませんか？
ネオジム磁石の方が磁力が強いので磁石の部分の小型化に有効ではありませんか？
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 16:08:49 ID:VqY/LLro
使ってたりするよ。
コストの問題でしょ。
コストの問題でしょ。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 16:09:29 ID:6AL5VuYn
>622
高価なので小型化が最優先の場所のＳＰには使われているのではないでしょうか。
通常のＳＰユニットは小型化や軽量化が最優先ではありません。
>622氏はどうして通常のＳＰ用にネオジウムが有効だと考えるのですか？
高価なので小型化が最優先の場所のＳＰには使われているのではないでしょうか。
通常のＳＰユニットは小型化や軽量化が最優先ではありません。
>622氏はどうして通常のＳＰ用にネオジウムが有効だと考えるのですか？
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 16:10:07 ID:EwwJwdIE
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 16:12:29 ID:6AL5VuYn
>625
なんだか推理小説でダイイングメッセ－ジの謎解きをやっているみたいですね。
なんだか推理小説でダイイングメッセ－ジの謎解きをやっているみたいですね。
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 17:36:34 ID:2OHYiwDE
SCD-1とPMA-2000AE-SPにお勧めのSP教えてくだちゃい。
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 17:40:11 ID:+Scik4pT
629 ：619：2006/09/28(木) 18:00:32 ID:DxiIv82m
>>621,625
スピーカーは高域？低域？二つに分けられるタイプです。
古いコンポに付属されていた物です。
コードは低域側から通常の赤・黒のスピーカーケーブル。
高域側からは青・黒のスピーカーケーブルが出ています。
これを赤・黒のスピーカー接続用端子しか無いアンプに繋ぎたいのですが。
スピーカーは高域？低域？二つに分けられるタイプです。
古いコンポに付属されていた物です。
コードは低域側から通常の赤・黒のスピーカーケーブル。
高域側からは青・黒のスピーカーケーブルが出ています。
これを赤・黒のスピーカー接続用端子しか無いアンプに繋ぎたいのですが。
630 ：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：2006/09/28(木) 18:04:17 ID:eCE4p10G
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 18:09:09 ID:6AL5VuYn
>630
それヤバイかも知れないぞ。
コンポだからTW側にネットワークを内蔵していないかもしれない。
それヤバイかも知れないぞ。
コンポだからTW側にネットワークを内蔵していないかもしれない。
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 18:47:07 ID:ahCQf9dj
ミニコンだとほぼ間違いなくバイアンプの奴だろ
さすがマンデルだな
嫌がらせかボケか知らんがｗ
さすがマンデルだな
嫌がらせかボケか知らんがｗ
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 19:27:04 ID:5o/l3JxK
氏ねよ！
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 19:29:07 ID:X9KryHEk
マンデルに関して
※過去スレ、レス内容等からの編集
◆年齢* 27才前後（過去ログよりの推測*「未確認事項
◆血液型* キチガイのＢ型
◆職業* 独白によると過去３年間程度無職
/自己のレスによると自作のケーブルを売る目的にてヤフーオークションにて
定期的に販売し金銭を得て生活の糧として、現在に至る
◆住まい* 池袋近辺との自己レスあり
アパートなどの独り暮らしではなく親と同居*「未確認事項
◆学歴* 都立の工業高校出身（過去ログよりの項名無しレスより*「未確認事
◆偏差値* 高校入学時の偏差値は-３８-との事 名無しレスより*「未確認事
◆年金* 自己のレスにて 払っていない と言うレスあり
◆納税* 商品収入に関しては納税義務すら知らない模様、よって未納金ありと推測
◆自動車免許* 未所有*「未確認事項
◆クレジットCARD* 未所有*「未確認事項
◆旅行歴* 過去に京都大阪１回経験のみ*「未確認事項
/スレの話題が旅行関係になると決まって
俺が京都に行った時…で、同じ話が始まる
◆恋人* 無し*セックスに至る前に必ず振られてしまう
都立の工業高校卒なんて低学歴はハンダ付けしか能がない
※過去スレ、レス内容等からの編集
◆年齢* 27才前後（過去ログよりの推測*「未確認事項
◆血液型* キチガイのＢ型
◆職業* 独白によると過去３年間程度無職
/自己のレスによると自作のケーブルを売る目的にてヤフーオークションにて
定期的に販売し金銭を得て生活の糧として、現在に至る
◆住まい* 池袋近辺との自己レスあり
アパートなどの独り暮らしではなく親と同居*「未確認事項
◆学歴* 都立の工業高校出身（過去ログよりの項名無しレスより*「未確認事
◆偏差値* 高校入学時の偏差値は-３８-との事 名無しレスより*「未確認事
◆年金* 自己のレスにて 払っていない と言うレスあり
◆納税* 商品収入に関しては納税義務すら知らない模様、よって未納金ありと推測
◆自動車免許* 未所有*「未確認事項
◆クレジットCARD* 未所有*「未確認事項
◆旅行歴* 過去に京都大阪１回経験のみ*「未確認事項
/スレの話題が旅行関係になると決まって
俺が京都に行った時…で、同じ話が始まる
◆恋人* 無し*セックスに至る前に必ず振られてしまう
都立の工業高校卒なんて低学歴はハンダ付けしか能がない
635 ：619：2006/09/28(木) 20:01:31 ID:DxiIv82m
636 ：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：2006/09/28(木) 20:08:50 ID:eCE4p10G
スピーカーはttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g43980974の物とほぼ同系統の物です。
PixyのMHC-P909付属のスピーカーです。
コンポのアンプが壊れてしまったので、知人からAVアンプ(ONKYO TX-DS787)を貰いました。
10年以上使ってたコンポなので、スピーカー位は生かしてやりたいのですが。
素直にスピーカーを買ってしまった方が良いのでしょうか？
PixyのMHC-P909付属のスピーカーです。
コンポのアンプが壊れてしまったので、知人からAVアンプ(ONKYO TX-DS787)を貰いました。
10年以上使ってたコンポなので、スピーカー位は生かしてやりたいのですが。
素直にスピーカーを買ってしまった方が良いのでしょうか？
638 ：ラファ：2006/09/28(木) 20:29:17 ID:4JYbkR7e
マンデルに関して 06-09更新
※過去スレ、レス内容等からの編集
◆年齢* 29才前後（過去ログよりの推測*「未確認事項
◆血液型* キチガイのＢ型
◆職業* 独白によると過去4年間程度無職を抜け出し就職
ヤフオクの自作ケーブル販売業者も平行して継続中
◆住まい* 池袋近辺との自己レスあり
アパートなどの独り暮らしではなく親と同居*「未確認事項
◆学歴* 都立の工業高校出身（過去ログよりの項名無しレスより*「未確認事
◆偏差値* 高校入学時の偏差値は-３８-との事 名無しレスより*「未確認事
◆年金* 自己のレスにて 払っていない と言うレスあり
会社から天引きの可能性有り
◆納税* 商品収入に関しては納税義務すら知らない模様
よって未納金ありと推測 会社から天引きの可能性有り
◆自動車免許* 就職により06年取得
◆クレジットCARD* オークション参加の為06年取得 Yahoo!カード所有
◆旅行歴* 過去に京都大阪１回経験のみ*「未確認事項
/スレの話題が旅行関係になると決まって
俺が京都に行った時…で、同じ話が始まる
◆恋人* 無し*セックスに至る前に必ず振られてしまう
オナニーのし過ぎにより膣圧では射精に至る事が出来ないの弁有り
都立の工業高校卒なんて低学歴は授業で唯一誉められたハンダ付けしか能がない
自慢できる事柄が少ない為同様の話を繰り返す傾向有り
注目されたいが為に質問スレ等に訳も分からずに返答し自分が偉いと思わせたい
姑息さが誰の目にも見え見えで哀れ相手が粘着でもレスポンスが欲しいので
荒れるのを楽しみながら返事をして場を濁しスレを殺伐とさせる事多
※過去スレ、レス内容等からの編集
◆年齢* 29才前後（過去ログよりの推測*「未確認事項
◆血液型* キチガイのＢ型
◆職業* 独白によると過去4年間程度無職を抜け出し就職
ヤフオクの自作ケーブル販売業者も平行して継続中
◆住まい* 池袋近辺との自己レスあり
アパートなどの独り暮らしではなく親と同居*「未確認事項
◆学歴* 都立の工業高校出身（過去ログよりの項名無しレスより*「未確認事
◆偏差値* 高校入学時の偏差値は-３８-との事 名無しレスより*「未確認事
◆年金* 自己のレスにて 払っていない と言うレスあり
会社から天引きの可能性有り
◆納税* 商品収入に関しては納税義務すら知らない模様
よって未納金ありと推測 会社から天引きの可能性有り
◆自動車免許* 就職により06年取得
◆クレジットCARD* オークション参加の為06年取得 Yahoo!カード所有
◆旅行歴* 過去に京都大阪１回経験のみ*「未確認事項
/スレの話題が旅行関係になると決まって
俺が京都に行った時…で、同じ話が始まる
◆恋人* 無し*セックスに至る前に必ず振られてしまう
オナニーのし過ぎにより膣圧では射精に至る事が出来ないの弁有り
都立の工業高校卒なんて低学歴は授業で唯一誉められたハンダ付けしか能がない
自慢できる事柄が少ない為同様の話を繰り返す傾向有り
注目されたいが為に質問スレ等に訳も分からずに返答し自分が偉いと思わせたい
姑息さが誰の目にも見え見えで哀れ相手が粘着でもレスポンスが欲しいので
荒れるのを楽しみながら返事をして場を濁しスレを殺伐とさせる事多
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 21:32:13 ID:LtvdUp1D
昔エレクトロボイスというスピーカーの音を聞いて感動したのですが、ＨＰを見てみると業務用のスピーカー
しかないような感じなのですが、現在はホームオーディオ用のスピーカーは販売してないのでしょうか？
しかないような感じなのですが、現在はホームオーディオ用のスピーカーは販売してないのでしょうか？
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 01:52:30 ID:JLD1Dsj0
基本的に業務用。
現アルテックがホーム用と言えないこともない。
現アルテックがホーム用と言えないこともない。
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 11:16:54 ID:FKowNvjD
初めてスピーカーの視聴に行くので、自分のよく聞く曲を何曲かＣＤ－Ｒに焼いて持っていきたいんですが、
ＣＤ－Ｒとかじゃだめですか？
ＣＤ－Ｒとかじゃだめですか？
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 12:59:56 ID:pV62rk7D
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 13:34:53 ID:fxg6umlX
ペア10～15万円台でおすすめスピーカー教えてください。
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 13:57:50 ID:gS/d8u9p
>643
聴く音楽のジャンル、音の好み、部屋の広さ、音量、持っているアンプやプレーヤ
なんかの情報を出さないと噛み付く人がいるので注意。
聴く音楽のジャンル、音の好み、部屋の広さ、音量、持っているアンプやプレーヤ
なんかの情報を出さないと噛み付く人がいるので注意。
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 14:37:26 ID:+ScTPeYk
ガウｯ
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 15:47:33 ID:a6iM0vSa
攻撃空母か
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 16:08:46 ID:Ei4nr+85
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 02:25:19 ID:Kbi5czHr
onkyoのCR-D1とD-112Eを１０畳の部屋で聴いて居ます。
最大音量42のところを22～3くらいにすると
ソプラノとテノールの声量が大きい部分で，ワンワンというかキンキン
音が重なってるみたいな，嫌な音質になるんです。
セッティングも色々なサイトを参考にいじってみたり
インシュレーター付けたり外したり
スピーカーケーブルをコブラ2.5ｓに換えてみたりして
かなり改善されたんですが，やはりまだ気になります。
ＡＵ板では，このクラスのアンプでは仕方ないかもという
ご意見をいただきましたが，やはりアンプのせいでしょうか。
ポップスなんかを聴く時には，まったく気にならないんですが
オペラ主体に聴いているので o...rzです。
最大音量42のところを22～3くらいにすると
ソプラノとテノールの声量が大きい部分で，ワンワンというかキンキン
音が重なってるみたいな，嫌な音質になるんです。
セッティングも色々なサイトを参考にいじってみたり
インシュレーター付けたり外したり
スピーカーケーブルをコブラ2.5ｓに換えてみたりして
かなり改善されたんですが，やはりまだ気になります。
ＡＵ板では，このクラスのアンプでは仕方ないかもという
ご意見をいただきましたが，やはりアンプのせいでしょうか。
ポップスなんかを聴く時には，まったく気にならないんですが
オペラ主体に聴いているので o...rzです。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 04:41:53 ID:kBFQy49R
お前ら、音が聞きたいの?音楽が聴きたいの？
馬鹿じゃねーの。
馬鹿じゃねーの。
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 05:38:09 ID:nrpL45RF
>>641
行為自体は問題ないが、場合によっては再生出来ない事がある。
例えば、極端に古いCDプレーヤーがリファレンスだと、一切認識出来ないとか、
32倍までのメディアは読めるが、48倍のメディアは認識しないとか。
行為自体は問題ないが、場合によっては再生出来ない事がある。
例えば、極端に古いCDプレーヤーがリファレンスだと、一切認識出来ないとか、
32倍までのメディアは読めるが、48倍のメディアは認識しないとか。
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 07:52:49 ID:IIisyn7q
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 08:04:32 ID:3kadNYj6
48倍CD-Rでもちゃんと焼けてれば関係ないよ。
読めないのは速度に関係なく読めない。
音楽CDは48倍でも48倍で焼かないから。2倍～8倍くらい。
読めないのは速度に関係なく読めない。
音楽CDは48倍でも48倍で焼かないから。2倍～8倍くらい。
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 09:18:46 ID:6z3xINQw
>>652
そりゃ、ｵﾏｲのﾚｺｰﾀﾞｰの限界の話ｗ
そりゃ、ｵﾏｲのﾚｺｰﾀﾞｰの限界の話ｗ
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 09:53:14 ID:EzGVVUmS
>>653
いや普通は高速で焼かないし。
いや普通は高速で焼かないし。
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 09:57:57 ID:lcgw/mrt
音違うの？
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 10:09:27 ID:G9tV7Xc8
>>648
>ソプラノとテノールの声量が大きい部分で，ワンワンというかキンキン
>音が重なってるみたいな，嫌な音質になるんです。
アンプの限界です。50万クラスになるとご近所から苦情いただく音量
でもうるささを感じなくなってきます。
>ソプラノとテノールの声量が大きい部分で，ワンワンというかキンキン
>音が重なってるみたいな，嫌な音質になるんです。
アンプの限界です。50万クラスになるとご近所から苦情いただく音量
でもうるささを感じなくなってきます。
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 10:19:03 ID:lcgw/mrt
最低でもA-60クラスのアンプ
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 10:19:12 ID:iGKFULqY
>653
最近のドライブはそのドライブの最高速で焼いた方が安定するよ。
数年前は等倍で焼いたりしてたけどね。
最近のドライブはそのドライブの最高速で焼いた方が安定するよ。
数年前は等倍で焼いたりしてたけどね。
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 10:30:37 ID:sHUQJdhh
>>648
いくらセッティングでいじってみても最大能力以上のものを引き出すのはムリ。
オーディオ初心者ならいざしらずその程度の組み合わせなら試聴10分程度で
限界の判別ぐらいできないと中級レベルとはとても言えない。
いくらセッティングでいじってみても最大能力以上のものを引き出すのはムリ。
オーディオ初心者ならいざしらずその程度の組み合わせなら試聴10分程度で
限界の判別ぐらいできないと中級レベルとはとても言えない。
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 10:33:20 ID:lcgw/mrt
蛸な機器をいくらいじっても、蛸は蛸
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 12:50:48 ID:XeRnWaVB
>>658
安定ってなんだよ。
安定ってなんだよ。
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 12:55:04 ID:Cxnv10om
部屋の音響特性は論じなくて良いの？？
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 12:57:25 ID:sHUQJdhh
>>661
では簡単な基本的チェックを一つ。
試聴時にはボリュームを小音量～大音量まで順にチェック！
ボリュームがどの辺にきたら音が破綻するのかを見極める。
これでだいたいどのくらいの大きさの部屋でどのぐらいの音量まで
ベストな音質が得られるかがだいたい判別できる。
限界の低いアンプ、スピーカーではちょっとボリュームを上げただけで
すぐに歪んで破綻してしまう。
また、小音量ではまともな音質が得られないものもあるので注意すること。
では簡単な基本的チェックを一つ。
試聴時にはボリュームを小音量～大音量まで順にチェック！
ボリュームがどの辺にきたら音が破綻するのかを見極める。
これでだいたいどのくらいの大きさの部屋でどのぐらいの音量まで
ベストな音質が得られるかがだいたい判別できる。
限界の低いアンプ、スピーカーではちょっとボリュームを上げただけで
すぐに歪んで破綻してしまう。
また、小音量ではまともな音質が得られないものもあるので注意すること。
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 13:05:38 ID:69uLnM6G
ワンワンという現象から判断すると、その原因はスピーカーの中に犬が入っている可能性があります。
ですのでスピーカーの裏豚を開けて中身を確認することが第一歩です。
ですのでスピーカーの裏豚を開けて中身を確認することが第一歩です。
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 13:09:54 ID:9aPOkoWn
>>664
どの音量で再生音が破綻するかは、部屋の定在波やフラッターエコー等で
うねる帯域が目立ってくるあたりになるだろうから、その方法では一般的
じゃないと思う。
特に初心者の人は、部屋の音響対策をしていない事が多いだろうし。
あ、でも間違ってると言ってるんじゃないよ。
どの音量で再生音が破綻するかは、部屋の定在波やフラッターエコー等で
うねる帯域が目立ってくるあたりになるだろうから、その方法では一般的
じゃないと思う。
特に初心者の人は、部屋の音響対策をしていない事が多いだろうし。
あ、でも間違ってると言ってるんじゃないよ。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 13:11:39 ID:YHx8X9eV
>661
D-112Eは能率が82dB/W/mだから、高々定格出力40Wのレシーバでは荷が重いと思う。
こういう基本的な力不足がある場合はセッティングやケーブルに浪費しちゃいけないよ。
D-112Eは能率が82dB/W/mだから、高々定格出力40Wのレシーバでは荷が重いと思う。
こういう基本的な力不足がある場合はセッティングやケーブルに浪費しちゃいけないよ。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 13:16:47 ID:sHUQJdhh
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 13:17:33 ID:iLNyArgW
>>648
> 最大音量42のところを22～3くらいにすると
> ソプラノとテノールの声量が大きい部分で，ワンワンというかキンキン
> 音が重なってるみたいな，嫌な音質になるんです。
部屋の中においてあるものが、ガラス窓、棚、戸棚、ケース類、コップ類、小物などが
共鳴して変な音を出している場合もある。
> 最大音量42のところを22～3くらいにすると
> ソプラノとテノールの声量が大きい部分で，ワンワンというかキンキン
> 音が重なってるみたいな，嫌な音質になるんです。
部屋の中においてあるものが、ガラス窓、棚、戸棚、ケース類、コップ類、小物などが
共鳴して変な音を出している場合もある。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 13:24:15 ID:sHUQJdhh
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 16:51:32 ID:vqiI9fEm
今使用しているアンプに、フロント端子AとBがあります。
この2つの端子を使用してバイワイヤリング接続をしようと思っているのですが、
アンプの取説に以下のような記述がありました。
「SPA SPB
SPEAKERS FRONT A端子とSPEAKERS FRONT B端子に
つないだスピーカーを使う（パラレル接続）。
この場合、12オームまたはそれ以上のインピーダンスの
スピーカーをつないでください。」
手持ちのスピーカーのインピーダンスは8オームなので、
この繋ぎ方は良くないでしょうか？
この2つの端子を使用してバイワイヤリング接続をしようと思っているのですが、
アンプの取説に以下のような記述がありました。
「SPA SPB
SPEAKERS FRONT A端子とSPEAKERS FRONT B端子に
つないだスピーカーを使う（パラレル接続）。
この場合、12オームまたはそれ以上のインピーダンスの
スピーカーをつないでください。」
手持ちのスピーカーのインピーダンスは8オームなので、
この繋ぎ方は良くないでしょうか？
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 16:55:19 ID:4zbu9Voo
別に問題ないよ。
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 17:57:00 ID:XwPyqV+W
中古スピーカースタンドを購入したのですが
少々フラつくので安定させようと
色々なところへオモリ（5ｋｇダンベルｘ2）を置いてみました。
（SPの上、ボードの上、スタンド底板の上・・・）
本来、置くとすれば何処がBestなんでしょうか？
＜現在の状態 畳の上に↓＞
ボード（人大50ｃｍ角 厚さ30ｍｍ）
インシュレータ （スタンド底板の四隅）
木製スピーカースタンド
黒檀の小ブロック 前2 後1
2wayスピーカー
また、他に良い方法がありましたら
ご教授宜しくお願い致します。
少々フラつくので安定させようと
色々なところへオモリ（5ｋｇダンベルｘ2）を置いてみました。
（SPの上、ボードの上、スタンド底板の上・・・）
本来、置くとすれば何処がBestなんでしょうか？
＜現在の状態 畳の上に↓＞
ボード（人大50ｃｍ角 厚さ30ｍｍ）
インシュレータ （スタンド底板の四隅）
木製スピーカースタンド
黒檀の小ブロック 前2 後1
2wayスピーカー
また、他に良い方法がありましたら
ご教授宜しくお願い致します。
674 ：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：2006/09/30(土) 18:07:49 ID:/zkju67y
>>673
がたつきじゃなくて、ふらつくんですよね？床は畳ですか？
ボードの下に、更にでかいボードを敷いたらどうでしょう。
俺もやっているんですが、大きさ3尺(910cm)*6尺(1820cm)のMDFなどの板を敷き、
その上にオーディオラックと左右のスピーカーを設置(6畳間だと丁度いい配置)すると、
かなり安定性が増します。その上でおもりを置くなら、スタンド底板の上がいいのでは。
がたつきじゃなくて、ふらつくんですよね？床は畳ですか？
ボードの下に、更にでかいボードを敷いたらどうでしょう。
俺もやっているんですが、大きさ3尺(910cm)*6尺(1820cm)のMDFなどの板を敷き、
その上にオーディオラックと左右のスピーカーを設置(6畳間だと丁度いい配置)すると、
かなり安定性が増します。その上でおもりを置くなら、スタンド底板の上がいいのでは。
とりあえず，スピーカーの後ろの壁と，スピーカー対面のドアのガラスに
モサモサの玄関マットを画鋲で留めて実験してみました。
対面のガラスは，ソファの陰なので，効果はありませんでしたが
スピーカーの後ろの壁にくっつけたのは，驚くほど効果がありました。
嫌な響き方がする音量を，目盛り１だけなんですが
大きくすることができるようになりました。
これだけでもすごく嬉しいです。ありがとうございました!
これからはアクセサリー類に逃げることなく
貯金一筋に邁進していく所存です。
次に購入する際には，必ずこのスレで相談させていただきますので
よろしくお願い致します。
しかし，アンプにもエアコンみたいに
「木造○畳，鉄筋○畳」って表示してくれればいいのに・・・。
モサモサの玄関マットを画鋲で留めて実験してみました。
対面のガラスは，ソファの陰なので，効果はありませんでしたが
スピーカーの後ろの壁にくっつけたのは，驚くほど効果がありました。
嫌な響き方がする音量を，目盛り１だけなんですが
大きくすることができるようになりました。
これだけでもすごく嬉しいです。ありがとうございました!
これからはアクセサリー類に逃げることなく
貯金一筋に邁進していく所存です。
次に購入する際には，必ずこのスレで相談させていただきますので
よろしくお願い致します。
しかし，アンプにもエアコンみたいに
「木造○畳，鉄筋○畳」って表示してくれればいいのに・・・。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 21:00:56 ID:FxCbPyDw
>しかし，アンプにもエアコンみたいに
>「木造○畳，鉄筋○畳」って表示してくれればいいのに・・・。
それは無意味なこと。なぜかといえば、使用するスピーカーの能率がみな違うから。
高能率なスピーカーなら５Ｗの真空管アンプでも爆音なんだよ。
>「木造○畳，鉄筋○畳」って表示してくれればいいのに・・・。
それは無意味なこと。なぜかといえば、使用するスピーカーの能率がみな違うから。
高能率なスピーカーなら５Ｗの真空管アンプでも爆音なんだよ。
677 ：673：2006/09/30(土) 21:24:21 ID:hmdtlem0
>>674
レス有難う御座います。
早速、明日ホームセンターに行ってきます。
オモリ置くのはやっぱりスタンド底板の上ですか。
足元がドッシリしますからね。
SPの上はよくないのかな？
（箱が鳴らなくなりますかね。）
レス有難う御座います。
早速、明日ホームセンターに行ってきます。
オモリ置くのはやっぱりスタンド底板の上ですか。
足元がドッシリしますからね。
SPの上はよくないのかな？
（箱が鳴らなくなりますかね。）
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 22:08:05 ID:J47jdgVH
みなさん、ＳＰの位置を決めてから部屋の大きさを設計でＯＫ
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 22:53:22 ID:7XVivDzi
>>677
SP間の距離、後ろや横の壁との距離、部屋の大きさ、床の材質を教えてくれればアドバイスできるよ。
自分も昔、定在波で苦労した経験がある。
自分の場合は結局部屋に比べてSPがでかすぎて制御不能だった。
あなたの場合はSPが小さいからうまくセッティングできるはず。
SP間の距離、後ろや横の壁との距離、部屋の大きさ、床の材質を教えてくれればアドバイスできるよ。
自分も昔、定在波で苦労した経験がある。
自分の場合は結局部屋に比べてSPがでかすぎて制御不能だった。
あなたの場合はSPが小さいからうまくセッティングできるはず。
680 ：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：2006/09/30(土) 23:57:54 ID:/zkju67y
>>677
そうですね、重いものを高い所に乗せると重心が高くなり、不安定じゃないですか。
万一倒れてきたときに被害が、、、
で、俺も以前、スタンドに鉄アレイを乗っけていた事もあるんですが、
あれはあまりいい事なくて結局やめました。響きを殺しちゃったりするかもしれませんね。
特に俺のスタンドの場合、振動を地面に一方向に伝える構造なので、おもりによってそれが
機能しにくくなったこともあるかなとは思っていますが。
そうですね、重いものを高い所に乗せると重心が高くなり、不安定じゃないですか。
万一倒れてきたときに被害が、、、
で、俺も以前、スタンドに鉄アレイを乗っけていた事もあるんですが、
あれはあまりいい事なくて結局やめました。響きを殺しちゃったりするかもしれませんね。
特に俺のスタンドの場合、振動を地面に一方向に伝える構造なので、おもりによってそれが
機能しにくくなったこともあるかなとは思っていますが。
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 01:01:05 ID:o0QVqrP/
サブウーファー付きの２．１ｃｈスピーカーと普通のステレオスピーカーに音の違いはどのくらいあるのでしょうか？
小型のスピーカーでは低音が出ないからウーファー別に設ける必要が出たのであり、
大型のスピーカーではウーファーはなくていい、という説明を読んだのです。
しかし、やはり大型でもウーファーがあった方がいい音出るのか？それよりも高値の２ｃｈにした方がいいのか？
ラジカセ程度のサイズなら大型と言えるのか？など疑問です。一言でも結構ですので助言お願いします。
小型のスピーカーでは低音が出ないからウーファー別に設ける必要が出たのであり、
大型のスピーカーではウーファーはなくていい、という説明を読んだのです。
しかし、やはり大型でもウーファーがあった方がいい音出るのか？それよりも高値の２ｃｈにした方がいいのか？
ラジカセ程度のサイズなら大型と言えるのか？など疑問です。一言でも結構ですので助言お願いします。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 01:07:37 ID:+bFyaouc
あっ、それはね。。。
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 01:58:40 ID:OMryOmPt
突然、ピュアに目覚めた初心者です。
ネットで調べていて、B&WのCM1の評判やデザインに惚れて購入しました。
現在 SACD マランツ SA-7001
アンプ マランツ PM-6001F
CM1+専用スタンド
を購入してちまちまセッティングを楽しんだりしています。
以前がサンヨーの2ﾏｿのコンポだったので、目というか耳からウロコの状態です。
ジャズやクラシックを聴くのがこんなに楽しいとは思いませんでした。
そこで質問なのですが、CM1はどのくらいのクラスのアンプまで対応しているのでしょうか？
好みの違いはあると思いますので、ぶっちゃけ金額ベースで参考までに聞かせていただけませんか？
なんかずぶずぶと泥沼にはまりそうで怖いですがw
ネットで調べていて、B&WのCM1の評判やデザインに惚れて購入しました。
現在 SACD マランツ SA-7001
アンプ マランツ PM-6001F
CM1+専用スタンド
を購入してちまちまセッティングを楽しんだりしています。
以前がサンヨーの2ﾏｿのコンポだったので、目というか耳からウロコの状態です。
ジャズやクラシックを聴くのがこんなに楽しいとは思いませんでした。
そこで質問なのですが、CM1はどのくらいのクラスのアンプまで対応しているのでしょうか？
好みの違いはあると思いますので、ぶっちゃけ金額ベースで参考までに聞かせていただけませんか？
なんかずぶずぶと泥沼にはまりそうで怖いですがw
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 02:10:59 ID:Fwq/ovVK
>>681
2.1chタイプでウーファーとサテライトスピーカーのアンプが独立している機種を勧める。
2.1chタイプでウーファーとサテライトスピーカーのアンプが独立している機種を勧める。
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 02:11:09 ID:rIscbEOM
>>683
アンプとスピーカーのバランスは、あって無いようなものだよ。
安価なスピーカーでも、アンプのグレードを上げていくとどんどん質も
上がっていく。以前10万のSPを、10万のアンプと45万のアンプで聴き比べて
みたけど圧倒的な差があった。
まぁでもキリがないので、合わせるアンプはSPの倍くらいまでが一般的じゃ
ないかな。
アンプとスピーカーのバランスは、あって無いようなものだよ。
安価なスピーカーでも、アンプのグレードを上げていくとどんどん質も
上がっていく。以前10万のSPを、10万のアンプと45万のアンプで聴き比べて
みたけど圧倒的な差があった。
まぁでもキリがないので、合わせるアンプはSPの倍くらいまでが一般的じゃ
ないかな。
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 02:13:29 ID:Fwq/ovVK
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 05:04:08 ID:EasnBKV0
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 07:47:22 ID:L0zV7Jq9
スピーカーについての質問で良いのか迷いましたが、
スピーカーから聞こえる「サー」と言うノイズの原因は、
スピーカー？アンプ？CDP?どこに原因があるのですか？
ノイズを無くす方法はないのでしょうか？
ちなみにS-A77TB、PMA1500AE、DCD755AEの組み合わせで聞いています。
スピーカーから聞こえる「サー」と言うノイズの原因は、
スピーカー？アンプ？CDP?どこに原因があるのですか？
ノイズを無くす方法はないのでしょうか？
ちなみにS-A77TB、PMA1500AE、DCD755AEの組み合わせで聞いています。
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 08:00:15 ID:8tdrvrzu
それは愛ちゃんです。
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 08:14:29 ID:lv3qVQDI
691 ：688：2006/10/01(日) 08:36:29 ID:L0zV7Jq9
離れて聞く分には気にならない程度ですが、
スピーカーの側で聞くと聞こえる位です。
ノイズはアンプのグレードで変わると言う事ですね。
と言う事は、高いのを買うしか解消法は無いんでしょうか？
スピーカーの側で聞くと聞こえる位です。
ノイズはアンプのグレードで変わると言う事ですね。
と言う事は、高いのを買うしか解消法は無いんでしょうか？
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 08:43:45 ID:lv3qVQDI
普通に聞いてサーサーいっているのなら、どこかでノイズをひろってる
とかいうのもありますが、離れて聞かないと分からないレベル
でしたら正常だと思います。そのサー音を取り除くことはできません。
ものにもよると思いますが一般的にアンプの値段が上がればノイズの
レベルも下がりますし、ボリュームをしぼったときの左右のバランスも良いと思います。
値段が高い方が良いなんて言うと、そんなことはないという
人が沢山出てくると思いますが・・・。
とかいうのもありますが、離れて聞かないと分からないレベル
でしたら正常だと思います。そのサー音を取り除くことはできません。
ものにもよると思いますが一般的にアンプの値段が上がればノイズの
レベルも下がりますし、ボリュームをしぼったときの左右のバランスも良いと思います。
値段が高い方が良いなんて言うと、そんなことはないという
人が沢山出てくると思いますが・・・。
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 09:46:30 ID:21SAk/2p
能率90dB/W程度のSPでサーサーいってるなら、ぼろいな
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 09:54:54 ID:Hk+dZswe
能率84dB/Wはどうでつか？
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 10:05:16 ID:21SAk/2p
めちゃくちゃぼろい
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 10:07:44 ID:Hk+dZswe
能率79dB/Wはどうでつか？
697 ：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：2006/10/01(日) 10:17:21 ID:IzSXZYru
能率が低くなってもノイズが聞こえるならそれほど盛大にノイズが出ている証拠です。
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 10:25:09 ID:Hk+dZswe
ありがとうございます、勉強になりました
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 10:56:42 ID:iGmaWZ06
パワーアンプは一般的に1V前後の入力で最大出力が得られるように設計されるから、
最大出力が大きいほど増幅率は大きくなる傾向がある。
ノイズを気にするなら必要以上に大出力のアンプを使わないことだ。
最大出力が大きいほど増幅率は大きくなる傾向がある。
ノイズを気にするなら必要以上に大出力のアンプを使わないことだ。
700 ：688：2006/10/01(日) 10:57:47 ID:L0zV7Jq9
ノイズについては、なんとなく解りました。
スピーカーを買って一週間なんですが、
エージングってどのように音の変化があるんですか？
今は少しこもったような感じがするので、
スピーカーの下に御影石をひこうかと思ってるんですが、
エージングでこもった感じが無くなったりもしますか？
スピーカーを買って一週間なんですが、
エージングってどのように音の変化があるんですか？
今は少しこもったような感じがするので、
スピーカーの下に御影石をひこうかと思ってるんですが、
エージングでこもった感じが無くなったりもしますか？
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 10:58:46 ID:Fwq/ovVK
>>700
スピーカーが耳の方を向いてないんじゃないか？
スピーカーが耳の方を向いてないんじゃないか？
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 11:20:22 ID:21SAk/2p
押し込めてるとか、隅に
ご返答ありがとうございます。
>685
そこまでアンプによって差が出るのですか！
倍ぐらいの予算でも結構いろいろ選択できますね。
また悩みが増えそうです。
>686 687
TacTは知らなかったのでぐぐって来ましたが、高級デジアンてものすごく面白そうですな。
…値段さえ見なければ、いますぐ試してみたいw
どこが試聴できないか探してみます。
昨日たまたま行った喫茶店に、20年物の巨大なタンノイのSPと、最近のマッキンのアンプが鎮座
していて、極上のピアノの音色を奏でていました。
いつかはあんな音を自宅で楽しんでみたいなぁ、と。
>685
そこまでアンプによって差が出るのですか！
倍ぐらいの予算でも結構いろいろ選択できますね。
また悩みが増えそうです。
>686 687
TacTは知らなかったのでぐぐって来ましたが、高級デジアンてものすごく面白そうですな。
…値段さえ見なければ、いますぐ試してみたいw
どこが試聴できないか探してみます。
昨日たまたま行った喫茶店に、20年物の巨大なタンノイのSPと、最近のマッキンのアンプが鎮座
していて、極上のピアノの音色を奏でていました。
いつかはあんな音を自宅で楽しんでみたいなぁ、と。
704 ：677：2006/10/01(日) 12:00:28 ID:B3vWNXtm
>>679
了解です。
和室6畳で短辺側に設置しています。
カベまでの距離は後ろ・ヨコともに50ｃｍほどが限界です。
ちなみにSPはDENONのSC-E737であります。
>>680
エッ？・・・・。
それってオモリ乗せるのは×ですか？
土台がガッチリして良いとばかり・・・。
響かないわけか。
あと、SPですが、QUAD11Lに替えようかと模索中。
ジャンルはJAZZのみです。
音質は画期的に変わるかな？
了解です。
和室6畳で短辺側に設置しています。
カベまでの距離は後ろ・ヨコともに50ｃｍほどが限界です。
ちなみにSPはDENONのSC-E737であります。
>>680
エッ？・・・・。
それってオモリ乗せるのは×ですか？
土台がガッチリして良いとばかり・・・。
響かないわけか。
あと、SPですが、QUAD11Lに替えようかと模索中。
ジャンルはJAZZのみです。
音質は画期的に変わるかな？
705 ：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：2006/10/01(日) 12:25:03 ID:IzSXZYru
>>704
>>674の土台固めをすれば、それだけでかなり良くなりますから、
無理におもりを乗せる必要はないんじゃないかと思います。
まあしかし、あくまでも俺の場合はあまり良い結果にならなかったと言う事なので、
実際にやって試してみてもいいんじゃないでしょうか。
やって良い結果になったらそれはそれでラッキーと言う事に。
>>674の土台固めをすれば、それだけでかなり良くなりますから、
無理におもりを乗せる必要はないんじゃないかと思います。
まあしかし、あくまでも俺の場合はあまり良い結果にならなかったと言う事なので、
実際にやって試してみてもいいんじゃないでしょうか。
やって良い結果になったらそれはそれでラッキーと言う事に。
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 13:17:37 ID:jTCjjW34
コレって評判どうなんですか？型番でググってもなぜか出てこない・・・
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s34591151
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s34591151
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 13:41:26 ID:fEMbNdSE
http://www.yamaha.com/cgi-win/webcgi.exe/Specs/?gRSY00010DVX-S60
http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/cinema_st/s60/
http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/cinema_st/s60/
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 14:50:23 ID:W315Gvcn
使っていたスピーカーを誤って落として、ツイーターが死んだため、これを機に買い換えようかと思います。
ペアで５～１０万円の価格帯で考えています。
今まで使っていたB&W DM600 S3は、多少低音が弱いかなあと感じていたので、もう少し低音が出る物に変えたいです。
お勧めのスピーカーを教えていただけないでしょうか。
ペアで５～１０万円の価格帯で考えています。
今まで使っていたB&W DM600 S3は、多少低音が弱いかなあと感じていたので、もう少し低音が出る物に変えたいです。
お勧めのスピーカーを教えていただけないでしょうか。
709 ：700：2006/10/01(日) 14:59:38 ID:L0zV7Jq9
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 15:23:05 ID:cQhMP/3/
>>709
701,702ではないですがスピーカー後方30cmは妥当でしょう。横10cmは少し狭い
かなと思います。まあ部屋にもよりますが。参考までにスピーカーを床にじか置
きで後方と横の壁にべったりくっつけると100Hz以下の低音が約16db上昇すると聞
いたことがあります。たしか3db上昇すれば音量は2倍だったと思います。
あとは床の強度が足りないと低音はもこもこになりがちです。足で床を踏みつけて
ボンつくようであれば強度不足で、堅い木材やコンクリのようにぺチっというのが
理想でしょうか。壁も堅いほうが低音にはいいと思います。
御影石をしくことで低音がビシッと来る効果は期待できますが、高音がキンつく副作用
が出るかもしれません。まあやってみる価値はありそうです。
701,702ではないですがスピーカー後方30cmは妥当でしょう。横10cmは少し狭い
かなと思います。まあ部屋にもよりますが。参考までにスピーカーを床にじか置
きで後方と横の壁にべったりくっつけると100Hz以下の低音が約16db上昇すると聞
いたことがあります。たしか3db上昇すれば音量は2倍だったと思います。
あとは床の強度が足りないと低音はもこもこになりがちです。足で床を踏みつけて
ボンつくようであれば強度不足で、堅い木材やコンクリのようにぺチっというのが
理想でしょうか。壁も堅いほうが低音にはいいと思います。
御影石をしくことで低音がビシッと来る効果は期待できますが、高音がキンつく副作用
が出るかもしれません。まあやってみる価値はありそうです。
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 15:49:43 ID:cQhMP/3/
>>700
>エージングでこもった感じが無くなったりもしますか？
私の経験ではエージングによりこもった音が引き締まるというのでなく
むしろ購入当初のカタイ音がほぐれてくる方向の変化があるとおもいます。
S-A77TBについては知りませんが、まあ気にしなくて良いでしょう。
あと床がボン付く場合の対処ですが、御影石で一定の成果はあるでしょうが
おそらくまだボン付く不満は若干残るでしょう。副作用もありますし。
御影石を敷くまえにフローリングの上にさらにフローリングシート
（というのかな？、DIYショップ等にある和室を洋室に模様替えするときに
使う6畳間用で2万円くらいのもの）を敷き床全体の鳴きを殺してから御影石
を敷くとかなり効果があると思います。
>エージングでこもった感じが無くなったりもしますか？
私の経験ではエージングによりこもった音が引き締まるというのでなく
むしろ購入当初のカタイ音がほぐれてくる方向の変化があるとおもいます。
S-A77TBについては知りませんが、まあ気にしなくて良いでしょう。
あと床がボン付く場合の対処ですが、御影石で一定の成果はあるでしょうが
おそらくまだボン付く不満は若干残るでしょう。副作用もありますし。
御影石を敷くまえにフローリングの上にさらにフローリングシート
（というのかな？、DIYショップ等にある和室を洋室に模様替えするときに
使う6畳間用で2万円くらいのもの）を敷き床全体の鳴きを殺してから御影石
を敷くとかなり効果があると思います。
712 ：700：2006/10/01(日) 15:50:49 ID:L0zV7Jq9
>>710
アドバイスありがとうございます。
横の距離もオーディオボードを買い換えて
もう少し確保しようと思っています。
床はたたいてもペチッとは鳴らないでした。
ポコポコするような事はないですが、
低音がビシッとするのを期待してやってみようと思います。
その時に高音の副作用を防ぐ方法は無いでしょうか？
アドバイスありがとうございます。
横の距離もオーディオボードを買い換えて
もう少し確保しようと思っています。
床はたたいてもペチッとは鳴らないでした。
ポコポコするような事はないですが、
低音がビシッとするのを期待してやってみようと思います。
その時に高音の副作用を防ぐ方法は無いでしょうか？
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 15:57:55 ID:aZBMQr18
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 16:15:05 ID:cQhMP/3/
>>712
高音のキン付きを低減するなら、御影石とスピーカーの間に暑さ2㍉ほどの
薄いブチルゴムを敷くのもひとつの手です。ブチルが厚過ぎたり、他のゴム質
のものは低音がダルくなってしまいます。
えーと、オーディオボードをお持ちなのですね？しっかりしたものなら御影石
は必要ないと思います。個人的にはフローリングシートの上にオーディオボード
というのがオススメです。見た目もキレイです。
それとスピーカー後方の反射音の吸音処理はほどこしてますか？後方両すみっこに
絨毯を丸めたものや大きめのぬいぐるみ等を置くことにより余分な低音が吸収され
中域がビシッと張り出す効果が期待できます。
あとどうしても低音が気になるのでしたらソースダイレクトにこだわり過ぎないで
トーンコントロールも活用しましょう。3～6db低域を絞れば嘘みたいに自然になる
こともあります。多少鮮度は落ちるでしょうが。
やりやすいことから行なう方がいいので対策する順序とすれば、
後方の吸音→横のスペースをとる→床の鳴きをおさえる→御影石を敷く→トーン
コントロールを活用する
という順序が良いのではないかと思います。長くなりましてすみません。
高音のキン付きを低減するなら、御影石とスピーカーの間に暑さ2㍉ほどの
薄いブチルゴムを敷くのもひとつの手です。ブチルが厚過ぎたり、他のゴム質
のものは低音がダルくなってしまいます。
えーと、オーディオボードをお持ちなのですね？しっかりしたものなら御影石
は必要ないと思います。個人的にはフローリングシートの上にオーディオボード
というのがオススメです。見た目もキレイです。
それとスピーカー後方の反射音の吸音処理はほどこしてますか？後方両すみっこに
絨毯を丸めたものや大きめのぬいぐるみ等を置くことにより余分な低音が吸収され
中域がビシッと張り出す効果が期待できます。
あとどうしても低音が気になるのでしたらソースダイレクトにこだわり過ぎないで
トーンコントロールも活用しましょう。3～6db低域を絞れば嘘みたいに自然になる
こともあります。多少鮮度は落ちるでしょうが。
やりやすいことから行なう方がいいので対策する順序とすれば、
後方の吸音→横のスペースをとる→床の鳴きをおさえる→御影石を敷く→トーン
コントロールを活用する
という順序が良いのではないかと思います。長くなりましてすみません。
マンデルに関して 06-09更新
※過去スレ、レス内容等からの編集
◆年齢* 29才前後（過去ログよりの推測*「未確認事項
◆血液型* キチガイのＢ型
◆職業* 独白によると過去4年間程度無職を抜け出し就職
ヤフオクの自作ケーブル販売業者も平行して継続中
◆住まい* 池袋近辺との自己レスあり
アパートなどの独り暮らしではなく親と同居*「未確認事項
◆学歴* 都立の工業高校出身（過去ログよりの項名無しレスより*「未確認事
◆偏差値* 高校入学時の偏差値は-３８-との事 名無しレスより*「未確認事
◆年金* 自己のレスにて 払っていない と言うレスあり
会社から天引きの可能性有り
◆納税* 商品収入に関しては納税義務すら知らない模様
よって未納金ありと推測 会社から天引きの可能性有り
◆自動車免許* 就職により06年取得
◆クレジットCARD* オークション参加の為06年取得 Yahoo!カード所有
◆旅行歴* 過去に京都大阪１回経験のみ*「未確認事項
/スレの話題が旅行関係になると決まって
俺が京都に行った時…で、同じ話が始まる
◆恋人* 無し*セックスに至る前に必ず振られてしまう
オナニーのし過ぎにより膣圧では射精に至る事が出来ないの弁有り
都立の工業高校卒なんて低学歴は授業で唯一誉められたハンダ付けしか能がない
自慢できる事柄が少ない為同様の話を繰り返す傾向有り
注目されたいが為に質問スレ等に訳も分からずに返答し自分が偉いと思わせたい
姑息さが誰の目にも見え見えで哀れ相手が粘着でもレスポンスが欲しいので
荒れるのを楽しみながら返事をして場を濁しスレを殺伐とさせる事多
※過去スレ、レス内容等からの編集
◆年齢* 29才前後（過去ログよりの推測*「未確認事項
◆血液型* キチガイのＢ型
◆職業* 独白によると過去4年間程度無職を抜け出し就職
ヤフオクの自作ケーブル販売業者も平行して継続中
◆住まい* 池袋近辺との自己レスあり
アパートなどの独り暮らしではなく親と同居*「未確認事項
◆学歴* 都立の工業高校出身（過去ログよりの項名無しレスより*「未確認事
◆偏差値* 高校入学時の偏差値は-３８-との事 名無しレスより*「未確認事
◆年金* 自己のレスにて 払っていない と言うレスあり
会社から天引きの可能性有り
◆納税* 商品収入に関しては納税義務すら知らない模様
よって未納金ありと推測 会社から天引きの可能性有り
◆自動車免許* 就職により06年取得
◆クレジットCARD* オークション参加の為06年取得 Yahoo!カード所有
◆旅行歴* 過去に京都大阪１回経験のみ*「未確認事項
/スレの話題が旅行関係になると決まって
俺が京都に行った時…で、同じ話が始まる
◆恋人* 無し*セックスに至る前に必ず振られてしまう
オナニーのし過ぎにより膣圧では射精に至る事が出来ないの弁有り
都立の工業高校卒なんて低学歴は授業で唯一誉められたハンダ付けしか能がない
自慢できる事柄が少ない為同様の話を繰り返す傾向有り
注目されたいが為に質問スレ等に訳も分からずに返答し自分が偉いと思わせたい
姑息さが誰の目にも見え見えで哀れ相手が粘着でもレスポンスが欲しいので
荒れるのを楽しみながら返事をして場を濁しスレを殺伐とさせる事多
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 19:36:03 ID:ARtefN2l
実売30万以下のスピーカーでお勧めの物をリストアップよろ
現在B&W CDM1 マランツPM-17SA マンツSA8260 で運用しています
部屋6畳フローりんグ
おもに聞くソースはクラシック4、ポピュラー4.ジャズ1
音が綺麗、広がり間、奥行き間、定位（スピーカーの存在が消えればベスト）
現在B&W CDM1 マランツPM-17SA マンツSA8260 で運用しています
部屋6畳フローりんグ
おもに聞くソースはクラシック4、ポピュラー4.ジャズ1
音が綺麗、広がり間、奥行き間、定位（スピーカーの存在が消えればベスト）
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/01(日) 20:03:19 ID:L0zV7Jq9
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 01:14:19 ID:TRdGMcSO
はじめまして。
ダイアトーン３２ＢＭＫ２って音いいですか？
ダイアトーン３２ＢＭＫ２って音いいですか？
再び申し訳ございません
SP選びに頭を抱えてるのですがまったくの初心者でどれを買えばいいのかわからなくなっております。
とりあえず口コミなどでの評価でJBLの4312Mを購入しようかと思ってるのですが
今あるミニコンポで鳴らしきれるのかどうかも不安です
ロック、クラブミュージックをよく聴くのですがなにかいいSPがあれば教えてください
SP選びに頭を抱えてるのですがまったくの初心者でどれを買えばいいのかわからなくなっております。
とりあえず口コミなどでの評価でJBLの4312Mを購入しようかと思ってるのですが
今あるミニコンポで鳴らしきれるのかどうかも不安です
ロック、クラブミュージックをよく聴くのですがなにかいいSPがあれば教えてください
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 03:47:43 ID:y5RWXvh8
4312Mが良くないことだけは確かだと思うがな…
もっとバランスの良いSPはいっぱいあるので
量販店でもいいからまずは試聴してみて好みの
ものを探してみては？
ミニコンポといってもピンキリなのでそれだけでは
よくわかりませーん
もっとバランスの良いSPはいっぱいあるので
量販店でもいいからまずは試聴してみて好みの
ものを探してみては？
ミニコンポといってもピンキリなのでそれだけでは
よくわかりませーん
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 03:59:30 ID:0UC7fWmJ
>>719
SPの前にアンプ買えば？
SPの前にアンプ買えば？
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 05:11:40 ID:s+oxUZf1
>>719
マジレスすると、
ミニコンポのアンプを使い続けようとする限り、
どんなスピーカを買っても意味なし。>>721の言うとおり。
スピーカはFostexのFE103Eで自作がお勧め。安いし、コストパフォーマンスはピカイチ。
エンクロージャ（箱）は完成品を買えばいいよ。計算の手間も省けるし。
マジレスすると、
ミニコンポのアンプを使い続けようとする限り、
どんなスピーカを買っても意味なし。>>721の言うとおり。
スピーカはFostexのFE103Eで自作がお勧め。安いし、コストパフォーマンスはピカイチ。
エンクロージャ（箱）は完成品を買えばいいよ。計算の手間も省けるし。
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 05:17:54 ID:2RXULkiQ
アンプとスピーカーのどちらを先に買うかと言ったら、それはスピーカーだ。
そのスピーカーに合わせてアンプを選ぶ。
そのスピーカーに合わせてアンプを選ぶ。
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 08:57:35 ID:+99mhjwR
>>723
でもDYNAUDIO買ってしまってアンプに「覚悟」を要求される悪寒が。
でもDYNAUDIO買ってしまってアンプに「覚悟」を要求される悪寒が。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 09:03:47 ID:YeaiF9Rd
ロック、クラブということでクリプシュRB-35 ほれ
ttp://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/klipsch/reference/rb35.html
アンプも買い足した方がよさげ
ttp://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/klipsch/reference/rb35.html
アンプも買い足した方がよさげ
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 09:18:28 ID:AEt55Ce8
>719
一応マジレス。
ピュア板では「ミニコン」とは音響機器とは認められていません。
せいぜい「音が出る何か」という扱いです。
ですからあなたはアンプを所有しているのではなく、何も持っていないという扱いなのです。
厳しいようですが、私自身知り合いのミニコン選びを手伝って同じ印象を持ちました。
ピュアオタではない知り合いも、私の装置（ピュア系だが安物）と圧倒的な差があることを
一聴して納得しました。知り合いが言うには「全く別物」だそうです。
あなたが以前のミニコン環境に満足されていたのなら、ここは板違いです。
別の新たなミニコンを探すほうがずっと安上がりで済むのではないでしょうか？
一応マジレス。
ピュア板では「ミニコン」とは音響機器とは認められていません。
せいぜい「音が出る何か」という扱いです。
ですからあなたはアンプを所有しているのではなく、何も持っていないという扱いなのです。
厳しいようですが、私自身知り合いのミニコン選びを手伝って同じ印象を持ちました。
ピュアオタではない知り合いも、私の装置（ピュア系だが安物）と圧倒的な差があることを
一聴して納得しました。知り合いが言うには「全く別物」だそうです。
あなたが以前のミニコン環境に満足されていたのなら、ここは板違いです。
別の新たなミニコンを探すほうがずっと安上がりで済むのではないでしょうか？
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 11:59:29 ID:i6bBo+/O
>719
俺も4312Mは好みでないが、気に入ったら買うしかないでしょ。
幸いミニコンはCDPとか分離型のようだから、アンプはとりあえず↓を買って
つなげればよい。
1.3ﾏｿ程度なら何とかなるでしょ？
http://www.rasteme.co.jp/product/rsda/rsda202/rsda202.html
俺も4312Mは好みでないが、気に入ったら買うしかないでしょ。
幸いミニコンはCDPとか分離型のようだから、アンプはとりあえず↓を買って
つなげればよい。
1.3ﾏｿ程度なら何とかなるでしょ？
http://www.rasteme.co.jp/product/rsda/rsda202/rsda202.html
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 14:52:13 ID:15+jO5NC
>>719
とりあえず4312M買えば？
その後、オーディオ店に行っていろいろ試聴する。
すると4312Mがいかにダメなスピーカーか理解できる。
試聴して気に入ったスピーカーを買い、4312Mはヤフオクで売る。
こんな流れでいいんじゃないかな。
一見4312Mはムダなようだが、耳を鍛えるためには踏み台が必要。
4312Mはよい踏み台になってくれると思う。
とりあえず4312M買えば？
その後、オーディオ店に行っていろいろ試聴する。
すると4312Mがいかにダメなスピーカーか理解できる。
試聴して気に入ったスピーカーを買い、4312Mはヤフオクで売る。
こんな流れでいいんじゃないかな。
一見4312Mはムダなようだが、耳を鍛えるためには踏み台が必要。
4312Mはよい踏み台になってくれると思う。
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 15:39:09 ID:d9M69KER
PMCがよろしいかと
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 16:39:50 ID:sDZ0rQ0R
部屋の形状の関係で、スピーカーを床の間に置いています。
一畳分出ている場所に置くことの悪影響などはありますか？
一畳分出ている場所に置くことの悪影響などはありますか？
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 17:03:41 ID:AEt55Ce8
>730
「まあ、床の間にＳＰを置くなんて非常識な！」と婆ちゃんに怒られる。
「まあ、床の間にＳＰを置くなんて非常識な！」と婆ちゃんに怒られる。
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 18:07:43 ID:P0tVFTb8
悪影響ってのが何を意味するか知らんが、
良い音がしないことだけは保証する。
良い音がしないことだけは保証する。
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 18:33:22 ID:qOVEZbly
三週間ほど前にD-77MRXを買ったんですが、今聴いたらなんか、うまくいえないけどいつもより音が低い感じがするんです
エージングが進んだのかなあ、、
ちなみにイポをつなげて聴いています
トーンコントロールはまったく弄ってません
どなたか原因分かるかたいらっしゃいませんか?
エージングが進んだのかなあ、、
ちなみにイポをつなげて聴いています
トーンコントロールはまったく弄ってません
どなたか原因分かるかたいらっしゃいませんか?
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 18:40:15 ID:AEt55Ce8
>733
ユニットは一般にエージングの進行でf0、Q0共に下がるといわれるから、
低音の出方に変化があるのは一般的じゃないかな。
ユニットは一般にエージングの進行でf0、Q0共に下がるといわれるから、
低音の出方に変化があるのは一般的じゃないかな。
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 20:26:07 ID:sDZ0rQ0R
部屋の四方に扉or窓あるよ…
どこにセッティングするのがベターなんだろ
どこにセッティングするのがベターなんだろ
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 20:43:07 ID:y5RWXvh8
>>728
うまい。
というかﾋﾟｭｱな人にとっては4312Mのダメさ加減って自明なんだが
いわゆる高級ミニコンポもあの程度の音なんだよね。
同価格帯・同サイズでいかにダメかは他と比較しないと気がつかない
もんなんだろうな。
うまい。
というかﾋﾟｭｱな人にとっては4312Mのダメさ加減って自明なんだが
いわゆる高級ミニコンポもあの程度の音なんだよね。
同価格帯・同サイズでいかにダメかは他と比較しないと気がつかない
もんなんだろうな。
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 21:59:27 ID:OBGPF3e5
最近、クラシックに目覚め、家にオーディオが無い(PCで聴いていました）ので
新たに購入しようと思っています。
この間ヨドバシで試聴した中で、「DALI Helicon400」というスピーカーの音が
とても気に入りました。でも、値段が高すぎて手が出ません。
このスピーカーに似た音質で、お値段が半分くらいのお勧めスピーカーを
教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いいたします。
新たに購入しようと思っています。
この間ヨドバシで試聴した中で、「DALI Helicon400」というスピーカーの音が
とても気に入りました。でも、値段が高すぎて手が出ません。
このスピーカーに似た音質で、お値段が半分くらいのお勧めスピーカーを
教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いいたします。
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 22:02:36 ID:sQBPyhhA
スピーカーとはちょっとスレ違いになってしまうのですが、
今まで10円玉のインシュレーターをやっていて
ちょっといい物に変えてみようと（目的としては低音が欲しかった）思って、
AT6099ってインシュレーターを買ってきて敷いてみました。
確かに音が大幅に変わったのですが、低音が死んでしまった感じで
ボーカルもクリアじゃなくなってしまいました･･････。
音場と定位は良くなったのですが、ちょっとイマイチな結果です･･･。
この場合は何とかならないでしょうか？
音が良くなるとばかり思っていたので･･･････orz
今まで10円玉のインシュレーターをやっていて
ちょっといい物に変えてみようと（目的としては低音が欲しかった）思って、
AT6099ってインシュレーターを買ってきて敷いてみました。
確かに音が大幅に変わったのですが、低音が死んでしまった感じで
ボーカルもクリアじゃなくなってしまいました･･････。
音場と定位は良くなったのですが、ちょっとイマイチな結果です･･･。
この場合は何とかならないでしょうか？
音が良くなるとばかり思っていたので･･･････orz
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 22:07:03 ID:HfZQqSn7
>>738
低音を出すならこっちの方がいい。
http://www.audio-technica.co.jp/products/cartridge/at6089ft.html
つうかこんなことしてないで、SP買い換えた方がいいよ。
低音を出すならこっちの方がいい。
http://www.audio-technica.co.jp/products/cartridge/at6089ft.html
つうかこんなことしてないで、SP買い換えた方がいいよ。
740 ：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：2006/10/02(月) 22:07:29 ID:fL1ewJn3
>>738
とりあえず、10円玉に戻してみたらいいのでは。
とりあえず、10円玉に戻してみたらいいのでは。
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 22:10:57 ID:NWnEwzbO
バスレフと密閉、つくりの違いはわかるんですが
密閉が良いという人が多いのは何故ですか？
バスレフだとなにか問題があるんですか？
密閉が良いという人が多いのは何故ですか？
バスレフだとなにか問題があるんですか？
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 22:11:47 ID:ASN/W3i0
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 22:15:34 ID:JpP/lwE6
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 22:17:13 ID:HfZQqSn7
>>741
密閉が良いという人は少ないよ。そもそも密閉は種類が少ないからユーザーが少ない。
で、なぜ密閉がいいかというと低音がタイトに出るから。
バスレフはボワッとするのが普通。
これをセッティングで改善するのは容易なことではない。
すると最終的には密閉にいきつくわけ。
低音をつきつめるとバスレフでは満足できないと思う。
密閉が良いという人は少ないよ。そもそも密閉は種類が少ないからユーザーが少ない。
で、なぜ密閉がいいかというと低音がタイトに出るから。
バスレフはボワッとするのが普通。
これをセッティングで改善するのは容易なことではない。
すると最終的には密閉にいきつくわけ。
低音をつきつめるとバスレフでは満足できないと思う。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 22:18:33 ID:sQBPyhhA
>>739
SPは買い換えたばかりです。
それなので、インシュレーターを買ってみたのですが･･･。
>>740>>742
もう買ってしまったので、できればこのインシュレーターを使いたいんです。
結構高かったし･･･orz････全部悪いというより、低音がボワンボワンの変わりに音が広がったって感じです。
10円玉をインシュとスピーカーの間に入れてみます。
この製品駄目だったのかな･･････良さそうなこと書いてあったので購入したのですが。
SPは買い換えたばかりです。
それなので、インシュレーターを買ってみたのですが･･･。
>>740>>742
もう買ってしまったので、できればこのインシュレーターを使いたいんです。
結構高かったし･･･orz････全部悪いというより、低音がボワンボワンの変わりに音が広がったって感じです。
10円玉をインシュとスピーカーの間に入れてみます。
この製品駄目だったのかな･･････良さそうなこと書いてあったので購入したのですが。
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 22:19:22 ID:JpP/lwE6
>>741
気のせいですよ。
よく見ると、
密閉がいいという人のほとんどが、
ある特定のスピーカーについて言ってることが分かるはず。
方式で音の善し悪しが決まるとは思わないが、
ほとんどのメーカーがバスレフを採用してるという事実は曲げようがない。
気のせいですよ。
よく見ると、
密閉がいいという人のほとんどが、
ある特定のスピーカーについて言ってることが分かるはず。
方式で音の善し悪しが決まるとは思わないが、
ほとんどのメーカーがバスレフを採用してるという事実は曲げようがない。
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 23:05:45 ID:TnnvHFXw
ブックシェルフで低音の量感を求めるのは無理だからな。
運良く奇跡のようなセッティングができれば納得のいく低音が出るかもしれない。
そうやってセッティング厨になるのもオーディオの醍醐味だ。
しかしそれよりトールボーイを買ってきた方が簡単。
運良く奇跡のようなセッティングができれば納得のいく低音が出るかもしれない。
そうやってセッティング厨になるのもオーディオの醍醐味だ。
しかしそれよりトールボーイを買ってきた方が簡単。
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 23:08:39 ID:ASN/W3i0
サブウーハーじゃだめ？
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 23:11:06 ID:DEPbJqg1
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 23:31:12 ID:HRqWktMg
最近片方のスピーカーから、僅かですが、ブビヒビビビビビみたいな感じの極小な虫の羽ばたき音みたいな音がしています。ほんの僅かな音ですが。
スピーカーで音楽流してる時は、音が出ているので分かりませんが、アンプの電源を切ってもブビビ音はしているし、ヘッドホンをさしてもしています。
おそらく24時間ずっとしているんだと思います。
近づかないと聞こえない程度なんですが、なんか気になります。
なんですかこれは、寿命ですか？
スピーカーで音楽流してる時は、音が出ているので分かりませんが、アンプの電源を切ってもブビビ音はしているし、ヘッドホンをさしてもしています。
おそらく24時間ずっとしているんだと思います。
近づかないと聞こえない程度なんですが、なんか気になります。
なんですかこれは、寿命ですか？
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 23:37:14 ID:TUKeW8nd
>>751
バスレフポートからカナブンが入ってるのでは？
バスレフポートからカナブンが入ってるのでは？
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 23:39:16 ID:YU44TxpT
断じて違います！！
こいつです↓
,.
.._ / ﾌﾟ～ﾝ
＼ __,!
〕-`ｰ;、
」`;{ヾ￣.} l'_
_/~| ＼l }=､
<ヽ/ `i/ ＼._
_) `"
こいつです↓
,.
.._ / ﾌﾟ～ﾝ
＼ __,!
〕-`ｰ;、
」`;{ヾ￣.} l'_
_/~| ＼l }=､
<ヽ/ `i/ ＼._
_) `"
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 23:41:14 ID:y5RWXvh8
>>751
送電線が近くに出来たとか。
階下の夫婦がブビビビビっていっているか。
スピーカーの中に小人が住んでいるか。
1. ひとまず、そのスピーカーを取り外す。スピーカーケーブルも一旦外す。
Check! スピーカーはブビブバ言ってますか？
2. アンプ側の取り外していない方のスピーカーケーブルを取り外した方に繋ぐ
Check! スピーカーはブビブブ？
3. 以上でブブブビしなければ元通りに復元
Check! ぶびぶび？ならばスピーカーケーブルの通り道になんかない？
送電線が近くに出来たとか。
階下の夫婦がブビビビビっていっているか。
スピーカーの中に小人が住んでいるか。
1. ひとまず、そのスピーカーを取り外す。スピーカーケーブルも一旦外す。
Check! スピーカーはブビブバ言ってますか？
2. アンプ側の取り外していない方のスピーカーケーブルを取り外した方に繋ぐ
Check! スピーカーはブビブブ？
3. 以上でブブブビしなければ元通りに復元
Check! ぶびぶび？ならばスピーカーケーブルの通り道になんかない？
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 23:41:43 ID:GqDLDy2W
＞751
最低、可動年数と、型番ぐらいは書けよ。じゃないとカナブンより
恐ろしい虫が返答？？
最低、可動年数と、型番ぐらいは書けよ。じゃないとカナブンより
恐ろしい虫が返答？？
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 23:43:41 ID:DdAeLmjt
ﾗｲﾄｾｰﾊﾞｰを振り回す音
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 23:43:48 ID:ASN/W3i0
中のおっさんが下痢してるな
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 23:47:44 ID:DdAeLmjt
いや、ﾀﾞｰｽﾍﾞｰﾀﾞｰの呼吸だな
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 23:48:54 ID:YU44TxpT
結局ブタかょ！
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 23:51:16 ID:TUKeW8nd
ブータロー一家が隣に引越して来たんだブー
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 23:55:41 ID:y5RWXvh8
扇風機の風が当たってるとか。
電車に乗っていてもブビヒビビビビビみたいな感じの極小な虫の羽ばたき音みたいな音がしています。ほんの僅かな音ですが。
ってのを期待してるんですが。
ﾊﾔｸｳ!
電車に乗っていてもブビヒビビビビビみたいな感じの極小な虫の羽ばたき音みたいな音がしています。ほんの僅かな音ですが。
ってのを期待してるんですが。
ﾊﾔｸｳ!
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 23:59:57 ID:B/fPPqIe
耳鼻科いけw
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 00:04:28 ID:xC+DvBQo
オマイら面白すぎ！
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 00:44:02 ID:WdNFLAPe
>>743
そうですよね、やっぱりこういった嗜好品は
自分の気に入ったモノを買わないと、後悔しますよね。
でも、スピーカーだけで50マン近い金額だと、アンプや
なんや揃えるとボーナス吹っ飛ぶな・・・・
そうですよね、やっぱりこういった嗜好品は
自分の気に入ったモノを買わないと、後悔しますよね。
でも、スピーカーだけで50マン近い金額だと、アンプや
なんや揃えるとボーナス吹っ飛ぶな・・・・
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 00:50:37 ID:w+VECjKa
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 04:24:07 ID:WnXP1VGp
>>764
まさにその通り、いったん気に入ってしまったら、別の物を買っても
全くの無意味なのです。いつか買い直す羽目になります。みんな経験済みです。
あとは選択肢として、多少の傷リスクに目をつむってオクか中古、
長年に渡って愛でる予定で新品購入、しかない。
HELICON 400ならば美しさといい音といい、女性陣にも問題無し。
買え！アンプ、プレーヤーは後々ゆっくり楽しみながら選べば良し。
まさにその通り、いったん気に入ってしまったら、別の物を買っても
全くの無意味なのです。いつか買い直す羽目になります。みんな経験済みです。
あとは選択肢として、多少の傷リスクに目をつむってオクか中古、
長年に渡って愛でる予定で新品購入、しかない。
HELICON 400ならば美しさといい音といい、女性陣にも問題無し。
買え！アンプ、プレーヤーは後々ゆっくり楽しみながら選べば良し。
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 08:56:59 ID:1N4jgOCS
普段は大型のフロア型つかっているけど
気分転換に小型のも使ってるよって人はいるかね
気分転換に小型のも使ってるよって人はいるかね
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 09:53:33 ID:WnXP1VGp
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 10:58:08 ID:161LIgQZ
ブックシェルフ型のスピーカーを買おうと思うのですが、どうしても低音が不足しますよね？
それをサブウーハーで補うのは、音的にどうですか？
それをサブウーハーで補うのは、音的にどうですか？
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 11:16:29 ID:uRwdR+xb
よくない
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 11:21:27 ID:KBE8uBHC
>769
ちょっと質問があいまいですね。
またこの問題についてはおそらく意見が割れると思いますよ。
自分の場合に限定したいのなら、聞くジャンルや部屋音量ＳＰなどについて
情報を出したほうがいいと思います。
一般論としてはブックシェルフ型に限らず20Hz～40Hzの超低域がきちんと出せるＳＰは
大口径のフロア型の一部です。ほとんどのＳＰで40Hz以下は期待できません。
これを補うためにサブウーハを使うのは邪道ではないと私は思います。
ただメインＳＰの低域が弱く、クロスが50Hzを超えるようになってくると
種々の問題が顕在化してきます。
あくまでメインSPは単体としてしっかりしたものを用意し、それに最後の
１オクターブをアシストするという構成にすれば、良い結果が得られるという
教科書的な回答になります。
ちょっと質問があいまいですね。
またこの問題についてはおそらく意見が割れると思いますよ。
自分の場合に限定したいのなら、聞くジャンルや部屋音量ＳＰなどについて
情報を出したほうがいいと思います。
一般論としてはブックシェルフ型に限らず20Hz～40Hzの超低域がきちんと出せるＳＰは
大口径のフロア型の一部です。ほとんどのＳＰで40Hz以下は期待できません。
これを補うためにサブウーハを使うのは邪道ではないと私は思います。
ただメインＳＰの低域が弱く、クロスが50Hzを超えるようになってくると
種々の問題が顕在化してきます。
あくまでメインSPは単体としてしっかりしたものを用意し、それに最後の
１オクターブをアシストするという構成にすれば、良い結果が得られるという
教科書的な回答になります。
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 11:37:03 ID:161LIgQZ
なるほどー
むしろ、小型のスピーカーには必要なものかもしれませんね。＞サブウーハー
周波数も考慮に入れて、最適なサブウーハーを探してみようと思います。
ありがとでした！
むしろ、小型のスピーカーには必要なものかもしれませんね。＞サブウーハー
周波数も考慮に入れて、最適なサブウーハーを探してみようと思います。
ありがとでした！
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 11:43:11 ID:KBE8uBHC
>772
いえいえ、小型ＳＰの不足する低音を補うという考え方では
失敗する可能性があります。きちんとセッティングされたサブウーハは
鳴っているのかどうか分からないくらいに控えめです。
ライブのホール感とかには明らかに違いが出ますが、通常の楽音では
スイッチを入れても切っても大差ないケースが良くあります。
いえいえ、小型ＳＰの不足する低音を補うという考え方では
失敗する可能性があります。きちんとセッティングされたサブウーハは
鳴っているのかどうか分からないくらいに控えめです。
ライブのホール感とかには明らかに違いが出ますが、通常の楽音では
スイッチを入れても切っても大差ないケースが良くあります。
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 11:54:42 ID:161LIgQZ
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 11:57:21 ID:PVF8Fsgp
>>774
サブウーハーの使い方は奥の深いものであるけれど
気楽に不足している中低音域～重低音域をプラスしたいレベルなら
それほど難しく考えなくても良いような気もします。
少なくともメインスピーカーのハイパス、サブウーハーのローパスを
勉強しておけば音楽の楽しみは増えると思います。
ハイパスを使うことによってメインの中高音域の音質も向上するし。
音の繋がりを上手くセッティングできるかがキーポイント！頑張って下さい。
サブウーハーの使い方は奥の深いものであるけれど
気楽に不足している中低音域～重低音域をプラスしたいレベルなら
それほど難しく考えなくても良いような気もします。
少なくともメインスピーカーのハイパス、サブウーハーのローパスを
勉強しておけば音楽の楽しみは増えると思います。
ハイパスを使うことによってメインの中高音域の音質も向上するし。
音の繋がりを上手くセッティングできるかがキーポイント！頑張って下さい。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 12:17:36 ID:161LIgQZ
勉強になりました。
ありがとです！
ありがとです！
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 12:54:37 ID:+xUMsi0c
>768 はい それとは別な感じです
パイオニアの樽とか
boseの121とか オクで
なんか適当に選んでみようかなあ
パイオニアの樽とか
boseの121とか オクで
なんか適当に選んでみようかなあ
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 12:57:12 ID:Ae6c0tkb
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 14:10:26 ID:hJaDlFVJ
中音を強調したいのですが、どういう設置方法がいいのでしょうか？
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 15:49:03 ID:KBE8uBHC
>779
トンコンを使う
トンコンを使う
781 ：677：2006/10/03(火) 17:13:30 ID:9W9vDwMm
>>マンデルブロゥさん
先日、ホームセンターにて
ＭＤＦ板（20ｍｍ）910ｘ1820と
その上にフローリング板（15ｍｍ）を購入し
重ねて土台作りをしてみました。
結果・・・・オオゥ！！
抜群に安定＆音質も良くなりましたよ。
でもVOLを上げると・・・・
若干ですが畳（床）は全体に振動しちゃいますね。
下階の苦情がないことを祈りつつ・・・満喫です。
有難う御座いました。
先日、ホームセンターにて
ＭＤＦ板（20ｍｍ）910ｘ1820と
その上にフローリング板（15ｍｍ）を購入し
重ねて土台作りをしてみました。
結果・・・・オオゥ！！
抜群に安定＆音質も良くなりましたよ。
でもVOLを上げると・・・・
若干ですが畳（床）は全体に振動しちゃいますね。
下階の苦情がないことを祈りつつ・・・満喫です。
有難う御座いました。
782 ：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：2006/10/03(火) 19:00:19 ID:hBueMYOj
>>781
安定性が良くなった事で、グラ付きのないぶれない土台ができ、
スピーカーの振動をスポイルしなくなった事で、低域の力強さや、
定位の良さが改善したのでは？
ただ、スピーカーからの振動がボードに伝わっちゃうので(当然ですが)
床に振動は伝わっちゃいますね。それだけでなく、中央に置いたラックにも
若干振動が伝わってしまう事がありますので、機会を見つけて、ラックや機器側の
振動対策などにも手を入れてみるのも良いと思いますよ。
安定性が良くなった事で、グラ付きのないぶれない土台ができ、
スピーカーの振動をスポイルしなくなった事で、低域の力強さや、
定位の良さが改善したのでは？
ただ、スピーカーからの振動がボードに伝わっちゃうので(当然ですが)
床に振動は伝わっちゃいますね。それだけでなく、中央に置いたラックにも
若干振動が伝わってしまう事がありますので、機会を見つけて、ラックや機器側の
振動対策などにも手を入れてみるのも良いと思いますよ。
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/03(火) 23:02:02 ID:161LIgQZ
スピーカーの下に敷く物って、足のようにピンポイントに置いたほうがいいですか？
厚手の防振ゴムがあるんですが、小さく切って足がわりにするか大判のシートのまま底面全体に触れるように下に敷くか
どっちがいいですかね？
厚手の防振ゴムがあるんですが、小さく切って足がわりにするか大判のシートのまま底面全体に触れるように下に敷くか
どっちがいいですかね？
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/04(水) 01:59:03 ID:qThDdT34
石原裕次郎や前川清に合う１０万円台のスピーカーは何がありますか？
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/04(水) 07:49:30 ID:bRhlabE2
今でこそコムパクト・ディスクで約７５分位はずっと何もせずに聞き通すことができますが
昔は違ひました。ＬＰでも２枚組、ＳＰになると悠に１０枚を越える爲
樂章の間でレコードを裏返す間オリヂナルＳＰレコードで往年の名演奏を、英國製大型蓄音機ＨＭＶ１９４型（電氣再生ではありません）によりアクースティッ
クな大音響でお樂しみ頂きます。。既に實驗段階から濁音が歪むと云ふ欠點に氣附いてゐた爲
これを知られないやうに
昔は違ひました。ＬＰでも２枚組、ＳＰになると悠に１０枚を越える爲
樂章の間でレコードを裏返す間オリヂナルＳＰレコードで往年の名演奏を、英國製大型蓄音機ＨＭＶ１９４型（電氣再生ではありません）によりアクースティッ
クな大音響でお樂しみ頂きます。。既に實驗段階から濁音が歪むと云ふ欠點に氣附いてゐた爲
これを知られないやうに
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/04(水) 22:38:15 ID:zOWyIgSy
>>787
普通に読めるが？
普通に読めるが？
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/04(水) 22:51:42 ID:yR+3j9CJ
何を解読するんだ？
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/04(水) 23:02:05 ID:SFWdXHBk
>>789
モールス信号
モールス信号
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/04(水) 23:06:51 ID:0HhGDSJJ
>>787
CDってイイね！
CDってイイね！
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/04(水) 23:22:28 ID:/6dR4cVD
>>784
LPってイイよね！
LPってイイよね！
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/04(水) 23:28:01 ID:yR+3j9CJ
SACDっていいよね！
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/04(水) 23:30:52 ID:gQIbyM/N
げどく願いかぁ
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 00:15:27 ID:7AfO71Fu
>>795
全然関係ない写真じゃないか！
全然関係ない写真じゃないか！
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 03:06:38 ID:D1OVXh5N
>>786
目的と手段を見失っているような気がするぞ！
キミは「オーディオセットが欲しいな～」と思っているのか、
「Helocon400に惚れた！」と思っているのか、確かめたほうがいい。
惚れた女が居るのに間に合わせの女と付き合っていても幸せには
なれないぞ？
目的と手段を見失っているような気がするぞ！
キミは「オーディオセットが欲しいな～」と思っているのか、
「Helocon400に惚れた！」と思っているのか、確かめたほうがいい。
惚れた女が居るのに間に合わせの女と付き合っていても幸せには
なれないぞ？
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 14:12:58 ID:3U51DWM9
女ならほいほい寄ってくるから苦労しないのに．．．
スピーカーは苦労するなあ．．．
スピーカーは苦労するなあ．．．
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 14:38:58 ID:/Rg8OxQV
白昼夢か
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 14:49:05 ID:ftalX9K2
スピーカーの下に20×20ぐらいの発泡スチロールを敷いただけで音がいきなり変わりました！低音が特に変わりました、あまりにびっくりしたので書き込んでしまいましたこれはどういう効果があったのでしょうか？
益々オーディオにハマりそう…
益々オーディオにハマりそう…
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 16:06:24 ID:P6WojYN9
>>801
そんなあなたはこちらへどうぞ。
インシュ、ボード、セッテイングを語るスレ Part3
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1152886500/
そんなあなたはこちらへどうぞ。
インシュ、ボード、セッテイングを語るスレ Part3
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1152886500/
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 20:36:42 ID:mQTsHCnj
８０１よ、オマエはそれでいいのか？？？
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 20:41:53 ID:gXYEICHu
そんなものを挟んでいい音になるか・・・・
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 20:44:18 ID:mQTsHCnj
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 21:38:04 ID:EK9Hv0wn
いつから勇気のいるスレになったの？
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/05(木) 21:49:28 ID:fso8UQTD
季節の変わり目はいつもこういう異常者がでてくる。
とレクターも言ってる。ｗ
とレクターも言ってる。ｗ
807 ：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：2006/10/05(木) 23:43:15 ID:pc1apaIQ
正直、その手のはもう見飽きたな、、、
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 01:01:51 ID:2W3HfQBj
一応、上グロ注意です。
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 10:46:45 ID:dL1Gkr8w
こういうの貼るのはイカンゾウ！…
ｽﾏｿ
ｽﾏｿ
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 11:01:37 ID:Y/VP0Bw1
予算100万で9畳間でジャズのピアノトリオを聞くのに最適なスピーカーの候補を教えてもらえませんでしょうか？現在は4318を使用していますがSACD再生のクォリティを引き上げたいです
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 11:07:36 ID:DegUdyBT
すごい超初心者がいたもんだｗ
ここの回答者でそこまで金かけてる人いるのかな？ｗｗ
ここの回答者でそこまで金かけてる人いるのかな？ｗｗ
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 11:12:03 ID:YuQNe+uO
オレは初心者時代に50万のSPを買った。
今は20万のを使ってる。
今は20万のを使ってる。
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 11:15:27 ID:qVJhS6g+
>812
大分落ちた感じ？それとも質的には変わらない？
大分落ちた感じ？それとも質的には変わらない？
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 11:20:08 ID:dL1Gkr8w
>810
>「DVDもSACDもCDと大した違いはない。聴きわけられるひとはいない」
http://web.archive.org/web/20050217075833/http://www8.ocn.ne.jp/~h.mosoro/omega13.htm
>「DVDもSACDもCDと大した違いはない。聴きわけられるひとはいない」
http://web.archive.org/web/20050217075833/http://www8.ocn.ne.jp/~h.mosoro/omega13.htm
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 11:45:15 ID:Y/VP0Bw1
すみません、そのクラスのスピーカーの話は専用スレばかりで、
一般的なスピーカーの選択について質問できる場所が他に見当たらなかったもので…。
まだオーディオ歴は１年半で、自分の好きな音の傾向がはっきりしていないので、
候補をもらえたらいろいろ聞き比べたいと思っていました。
一般的なスピーカーの選択について質問できる場所が他に見当たらなかったもので…。
まだオーディオ歴は１年半で、自分の好きな音の傾向がはっきりしていないので、
候補をもらえたらいろいろ聞き比べたいと思っていました。
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 11:50:51 ID:1CAkpBv/
へりこん800いってみよう
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 12:17:13 ID:ymysDgDq
ゆうこりん８００いってみよう
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 12:22:47 ID:tHHaZiIp
その予算ならパイのS-1EX
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 12:25:57 ID:qVJhS6g+
アンプは今のでＯＫなのか？
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 12:31:28 ID:BrefgF5e
おもっきし初心者質問です。SPケーブルの最適な長さってどのくらいですか？
短ければいいってわけじゃないみたいだけど・・・
ちなみにﾒｲﾝSPに繋げるｹｰﾌﾞﾙで、線の太さは16GAです
短ければいいってわけじゃないみたいだけど・・・
ちなみにﾒｲﾝSPに繋げるｹｰﾌﾞﾙで、線の太さは16GAです
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 12:40:04 ID:Y/VP0Bw1
アンプは国産50万クラスに買い換えたばかりです。問題は部屋の大きさで、今よりももう一回り小さい方がいいのかなと
>>813
音は20万の方が遙かによい。
というのも50万のはでかいために6畳の部屋では再生不可能だった。
アンプを変えても低音が飽和してグダグダでどうしようもなかった。
最初は自分の腕のせいだと思っていろいろ試行錯誤したが、ダメなものはダメ。
部屋の大きさに合ったSPを買わないといけないことがわかった。
音は20万の方が遙かによい。
というのも50万のはでかいために6畳の部屋では再生不可能だった。
アンプを変えても低音が飽和してグダグダでどうしようもなかった。
最初は自分の腕のせいだと思っていろいろ試行錯誤したが、ダメなものはダメ。
部屋の大きさに合ったSPを買わないといけないことがわかった。
>822
６畳の部屋に５０万の大型スピーカというのは初心者だからこそやりそうなミスだね。
そういやオレの学生時代に狭い下宿にアルティックのA-7を持ち込んだバカがいたなあ。
６畳の部屋に５０万の大型スピーカというのは初心者だからこそやりそうなミスだね。
そういやオレの学生時代に狭い下宿にアルティックのA-7を持ち込んだバカがいたなあ。
ちょっと書き方まずかったかな。>812氏をバカにしているわけじゃないよ。
若い頃の無茶を懐かしむ感じ。悪い感じに聞こえたら謝る。
若い頃の無茶を懐かしむ感じ。悪い感じに聞こえたら謝る。
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 13:18:50 ID:TCI5VY72
狭い部屋でもでかい方がいいじゃないか。
それが好みなら何の問題もないし馬鹿でもない。
それが好みなら何の問題もないし馬鹿でもない。
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 14:47:11 ID:itZgkU0Z
部屋と同じ大きさのヤツでも問題ないのか？
どうやって部屋に入るんだ。
どうやって部屋に入るんだ。
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 14:56:02 ID:7mkTv1fo
部屋が箱なんだよ。同じ部屋が二間要る。
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 15:02:49 ID:n3PgfX8M
>>823
アルティック→アルテック
アルティック→アルテック
829 ：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：2006/10/06(金) 18:39:49 ID:RMqPpoiW
>>820
アンプからスピーカーまでの長さは最低限必要になります。
そして、あまりケーブルがピンと伸びた状態にならないように、
たるみに余裕を持たせる長さであればいいです。
無駄に長くなりすぎなければ大丈夫です。
アンプからスピーカーまでの長さは最低限必要になります。
そして、あまりケーブルがピンと伸びた状態にならないように、
たるみに余裕を持たせる長さであればいいです。
無駄に長くなりすぎなければ大丈夫です。
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 20:04:33 ID:oX6dzFfn
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 20:29:47 ID:t9m0koKV
ピュアで聞くことじゃないかしれんけど、とりあえず質問。
今、パソコンの音をミニコンポで聞いてるんだけど、
普通にＣＤを聞く時と比べて音が小さいのね
接続方法は赤白のコード → イヤホンの穴
これっていちいち音量かえるしかないんかな？
今、パソコンの音をミニコンポで聞いてるんだけど、
普通にＣＤを聞く時と比べて音が小さいのね
接続方法は赤白のコード → イヤホンの穴
これっていちいち音量かえるしかないんかな？
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 20:46:17 ID:oX6dzFfn
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 20:51:32 ID:t9m0koKV
そっか。ありがと。
これからもいちいち音量変えることにします
ああ、めんどくさ
安いアクティブスピーカでも買おうか
これからもいちいち音量変えることにします
ああ、めんどくさ
安いアクティブスピーカでも買おうか
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 20:53:05 ID:a+b1iWEW
イヤホンの穴→赤白→ミニコン、でしょ？
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 20:59:37 ID:t9m0koKV
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 21:03:45 ID:qtfwKrUc
おれもそれ思ったなぁ。携帯ゲームの音をスピーカーから流してぇ、と思って屋ｔｔら、全然音量出なかった。
自分もパソコン買ったときに不思議に思った。
イヤホンの端子はパソコンの音量に連動でいいんだが、ラインアウト端子までもが連動なんだよね。
オーディオでいうラインアウトと規格が違う。
なんだこれって思った記憶がある。
イヤホンの端子はパソコンの音量に連動でいいんだが、ラインアウト端子までもが連動なんだよね。
オーディオでいうラインアウトと規格が違う。
なんだこれって思った記憶がある。
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 23:22:49 ID:cTfwONWA
ONKYOのD312Eは４万円クラスのアンプじゃ宝の持ちぐされになりますか？
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 23:38:32 ID:ulqfVbf0
>>838
確実に宝の持ち腐れになる。
定格感度レベル：83dB/W/m
これはそうとう強力なアンプでないと鳴らないことを示してるよ。
4万クラスで鳴らした場合の音もだいたい想像がつく。
低音がワンテンポ遅れてくる感じになるはず。
確実に宝の持ち腐れになる。
定格感度レベル：83dB/W/m
これはそうとう強力なアンプでないと鳴らないことを示してるよ。
4万クラスで鳴らした場合の音もだいたい想像がつく。
低音がワンテンポ遅れてくる感じになるはず。
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 23:40:28 ID:cTfwONWA
いくらぐらいのアンプなら宝の持ちぐされになりませんかね？
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 23:46:13 ID:ulqfVbf0
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/07(土) 00:00:04 ID:qFELaNur
じゃあA1VLを買ってからD312買うべきでしょうか？４万円クラスのアンプじゃD302やD152も宝の持ちぐされになりますか？
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/07(土) 08:27:43 ID:VMDaQ0sY
一般的なサブウーファーのオートスタンバイって
メカニカルスイッチでのカチカチon/offですか？
フツーに映画みてて音出るたびにカチカチは
オートスタンバイの故障でしょうか？
メカニカルスイッチでのカチカチon/offですか？
フツーに映画みてて音出るたびにカチカチは
オートスタンバイの故障でしょうか？
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/07(土) 09:33:05 ID:AAAVCRpn
サブウーハーのはリレー作動音と思われ。
何種類かある感じ。オーバーロードで保護回路の作動か？
ユニットの限界？
ちゃんと線繋がってる？
あと故障。
何種類かある感じ。オーバーロードで保護回路の作動か？
ユニットの限界？
ちゃんと線繋がってる？
あと故障。
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/07(土) 10:45:49 ID:qTnmZAhg
>>843
正常に動作しているから低音がなくなったときにオフになる。
正常に動作しているから低音がなくなったときにオフになる。
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/07(土) 11:15:30 ID:TYk8ZRYl
>>842
○○万円クラスと値段だけでは一括りにはできないよ。
少なくとも力に関してはA-933でも問題ない。
でも全体のクオリティを求めるならA-1VLの方が断然上ってこと。
あとついでにA-1VLはトンコンが付いてないんで、それがなきゃ嫌な人は注意してね。
○○万円クラスと値段だけでは一括りにはできないよ。
少なくとも力に関してはA-933でも問題ない。
でも全体のクオリティを求めるならA-1VLの方が断然上ってこと。
あとついでにA-1VLはトンコンが付いてないんで、それがなきゃ嫌な人は注意してね。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/07(土) 13:25:44 ID:UYVw3oAd
アンプ、スピーカー共にバイワイヤリング接続に対応しているので
そのように接続しようと思うのですが、どういったケーブルを用意したらいいのでしょうか？
そのように接続しようと思うのですが、どういったケーブルを用意したらいいのでしょうか？
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/07(土) 13:53:08 ID:KDVBaSiz
最初は適当なものでいいんじゃないの？それで基準を作ってから色々換えてみたら？
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/07(土) 14:12:22 ID:Q7O5SURC
アンプから左右のスピーカまでの距離が等しくない場合、
人によっては電気経路は最短にすべきだから、左右でケーブルの長さが違っててもいいといい、
人によっては左右で長さが違うと音がおかしくなるから左右でケーブルの長さは等しくすべきといい、
どちらもそれはそうだと思えるので結局どうしたらいいのか分かりません
どっちがいいんですか？
人によっては電気経路は最短にすべきだから、左右でケーブルの長さが違っててもいいといい、
人によっては左右で長さが違うと音がおかしくなるから左右でケーブルの長さは等しくすべきといい、
どちらもそれはそうだと思えるので結局どうしたらいいのか分かりません
どっちがいいんですか？
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/07(土) 14:17:49 ID:KDVBaSiz
>849
自分でやってみて結果をここに報告されたい。
自分でやってみて結果をここに報告されたい。
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/07(土) 14:39:59 ID:yCfo3bqd
>>849
以前ステレオ誌で、長い方がハイ落ちになるような記事を見た事があるけど
1m程の差なら聴き取れないくらいだと思うよ。
どの道ルームチューン的に左右の条件を完全に合わせるのも難しいからね。
ただ精神衛生上の問題もあるし、将来長い方に合わせたくなる状況になる
かもしれないから、長い方に合わせる方が無難だと思う。
以前ステレオ誌で、長い方がハイ落ちになるような記事を見た事があるけど
1m程の差なら聴き取れないくらいだと思うよ。
どの道ルームチューン的に左右の条件を完全に合わせるのも難しいからね。
ただ精神衛生上の問題もあるし、将来長い方に合わせたくなる状況になる
かもしれないから、長い方に合わせる方が無難だと思う。
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/07(土) 14:51:49 ID:aiY/T7wl
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/07(土) 15:11:28 ID:kYsNzokV
質問です。
皆さんスピーカーの音量はどのくらいで聞いてますか？
私は、賃貸マンションに住んでいるんですが、
どのくらいの音量で隣や上下の階に聞こえるんだろう？
近所のスピーカーの音がうるさくて迷惑した。
と言う方いますか？
皆さんスピーカーの音量はどのくらいで聞いてますか？
私は、賃貸マンションに住んでいるんですが、
どのくらいの音量で隣や上下の階に聞こえるんだろう？
近所のスピーカーの音がうるさくて迷惑した。
と言う方いますか？
<<848
じゃあ適当なケーブルを計4本用意すればそれでつなげるんですよね?
じゃあ適当なケーブルを計4本用意すればそれでつなげるんですよね?
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/07(土) 15:15:48 ID:KDVBaSiz
>854
そうだよ。
バイワイヤだから特殊なＳＰケーブルを必須要件にするなんて事は無い。
そうだよ。
バイワイヤだから特殊なＳＰケーブルを必須要件にするなんて事は無い。
>>855
ありがとうございます！
ありがとうございます！
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/07(土) 15:55:21 ID:UYVw3oAd
加えて質問です。
4芯のケーブルなら2本でおｋ？？
2芯なら4本ですよね?
4芯のケーブルなら2本でおｋ？？
2芯なら4本ですよね?
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/07(土) 16:10:04 ID:KDVBaSiz
４芯のケーブルにはモノによると２芯二つ分として使用することを目的としていないものがあります。
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/07(土) 16:20:51 ID:7iQYKEHt
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/07(土) 16:26:02 ID:DAvRFaTP
対応しているかの確認が必要なんですね。
わかりました！
わかりました！
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/07(土) 16:33:30 ID:Q7O5SURC
>>850-852
結局よく分かりませんがそろえたほうが落ち着きそうなのでそうしときます
結局よく分かりませんがそろえたほうが落ち着きそうなのでそうしときます
>844
>845
ありがとうございます。
オートパワーオフ機能
● 入力信号が無い状態で数分間～十数分間が経過する
と、アンプ部が自動的にスタンバイ状態になって節電します。
信号が入るとすぐに電源がオンになります。
マニュアルにって書いてあるので通常使用でカチカチは故障ですね。
確認してみます。
>845
ありがとうございます。
オートパワーオフ機能
● 入力信号が無い状態で数分間～十数分間が経過する
と、アンプ部が自動的にスタンバイ状態になって節電します。
信号が入るとすぐに電源がオンになります。
マニュアルにって書いてあるので通常使用でカチカチは故障ですね。
確認してみます。
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 03:35:02 ID:ZqyoJhjg
>>853
ウチはワンルームの賃貸マンションで隣家とはコンクリ壁で隣の音はまず聞こえない環境。
そこで90dB/W/mのスピカの場合、夜中は0.001Wもいかない。日中でも0.01Wくらい。0.1Wも出したらドキドキもの。
これでいいか？
ウチはワンルームの賃貸マンションで隣家とはコンクリ壁で隣の音はまず聞こえない環境。
そこで90dB/W/mのスピカの場合、夜中は0.001Wもいかない。日中でも0.01Wくらい。0.1Wも出したらドキドキもの。
これでいいか？
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 10:14:41 ID:hsDRQfms
スピーカーが100Wでアンプのパワーが75Wなんですけど、アンプ変えたほうがいいですか？それともなにか方法は無いでしょうか？宜しくお願いします
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 10:48:55 ID:cCKijp8u
BOSE101MMとはどの様な用途の製品なんでしょうか？
普段はバックミュージックとして聞いてる程度です。
スピーカーを変えるだけで変化するものなのでしょうか？
頂き物なんですが利用価値があるなら利用してみようと考えています。
なければハードオフ（中古が２万円販売してました）辺りにと思ってます
お願いします
普段はバックミュージックとして聞いてる程度です。
スピーカーを変えるだけで変化するものなのでしょうか？
頂き物なんですが利用価値があるなら利用してみようと考えています。
なければハードオフ（中古が２万円販売してました）辺りにと思ってます
お願いします
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 11:09:54 ID:HfVzqHaL
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 13:19:18 ID:cCKijp8u
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 13:25:57 ID:48qFUpcv
NSｰ1000MとNSｰ1000MMは音違うの？
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 13:33:13 ID:ORIkkcZM
>868
品番と外見のみは似ているが、サイズも構成も全然違う。
品番と外見のみは似ているが、サイズも構成も全然違う。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 13:40:25 ID:48qFUpcv
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 13:53:16 ID:6WaKrwgL
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 16:39:49 ID:wCtnwaSs
>>870
表面的なｽﾍﾟｯｸだけからでも全然違うってことが分かるよ。
2台で定価3万円のｽﾋﾟｰｶｰの中身がどれほどチープか。分かるかい。
・NS-1000MM
再生周波数帯域：70Hz～24kHz
出力音圧レベル：86dB/2.83V、1m
クロスオーバー周波数：7kHz（←3wayだけど下のｸﾛｽｵｰﾊﾞが記載されていない）
本体重量：3.0kg （1台）
・NS-1000M
周波数特性：４０Ｈｚ～２０，０００Ｈｚ
音圧レベル：９０dB／Ｗ／ｍ
クロスオーバー周波数：５００Ｈｚ，６０００Ｈｚ
重量：３１ｋｇ
表面的なｽﾍﾟｯｸだけからでも全然違うってことが分かるよ。
2台で定価3万円のｽﾋﾟｰｶｰの中身がどれほどチープか。分かるかい。
・NS-1000MM
再生周波数帯域：70Hz～24kHz
出力音圧レベル：86dB/2.83V、1m
クロスオーバー周波数：7kHz（←3wayだけど下のｸﾛｽｵｰﾊﾞが記載されていない）
本体重量：3.0kg （1台）
・NS-1000M
周波数特性：４０Ｈｚ～２０，０００Ｈｚ
音圧レベル：９０dB／Ｗ／ｍ
クロスオーバー周波数：５００Ｈｚ，６０００Ｈｚ
重量：３１ｋｇ
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 16:41:29 ID:ORIkkcZM
>870
>サイズも構成も全然違う。
って書いているのにどうして「似たような音」だと思うのかい？
片方はソフトドームで片方は蒸着ベリリウムのハードドームなんだが。
>サイズも構成も全然違う。
って書いているのにどうして「似たような音」だと思うのかい？
片方はソフトドームで片方は蒸着ベリリウムのハードドームなんだが。
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 17:11:36 ID:fRQsdkZl
共通点はある。いずれもﾁﾝｶｽサウンド。
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 21:58:57 ID:aFFKw/66
喪前のチンカス臭い
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 22:35:01 ID:N2dA/9gM
俺のチンカスも匂ってみたまへ
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/11(水) 04:49:53 ID:wZQk2Q8+
ここはチンカス臭いインターネッツですね。
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/11(水) 11:36:48 ID:Cq1ilhrh
ちゃんと洗えよ
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/11(水) 12:48:16 ID:9W3RocVg
久しぶりにサランネットを外してみたら
細かい誇りが少し積もってました。
でもツィーターに触るわけにもいかなそうなので
どう掃除したらいいんでしょうか？
それともユニットに積もった誇りは諦めるものなのかな。
細かい誇りが少し積もってました。
でもツィーターに触るわけにもいかなそうなので
どう掃除したらいいんでしょうか？
それともユニットに積もった誇りは諦めるものなのかな。
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/11(水) 13:02:13 ID:WRnd0Iir
>879
エアーダスター
エアーダスター
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/11(水) 15:57:18 ID:Wo6EvHkH
そんなもん綿棒でも静電気ハタキでも何でも取れるんじゃないの？
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/11(水) 20:03:06 ID:9gLmdrhx
おいらのチンカスもお願い取って
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/11(水) 20:12:50 ID:mQVtEdOg
141 ：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：2006/10/11(水) 20:07:07 ID:lkeo+A82
またキーボードが壊れた（汗
なんで2回も続けてキーボードのケーブルが断線するんだ、もうイヤ、、、
またキーボードが壊れた（汗
なんで2回も続けてキーボードのケーブルが断線するんだ、もうイヤ、、、
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/11(水) 20:13:59 ID:AGCfSd0K
マルチうざい
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/11(水) 20:28:05 ID:wYXfeQRd
>865/866/877
わかってて、わざとこう答えるほうもナンだが、ソレを鵜呑みにするほうもなぁ…。
わかってて、わざとこう答えるほうもナンだが、ソレを鵜呑みにするほうもなぁ…。
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/12(木) 19:08:28 ID:3hfwkpoI
密閉型とバスレフは音の性格的にどのように違うんですか？教えてエロい人
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/12(木) 19:41:53 ID:/vNvp/jn
ﾊﾞｽﾚﾌ：むふぅ
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/12(木) 19:43:18 ID:2oLbnRrK
>>886
過去ログ……せめてこのスレくらいは検索してくれ。
過去ログ……せめてこのスレくらいは検索してくれ。
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/12(木) 20:55:43 ID:Azfy3hw6
質問です。
スピーカーを二台しか繋げられないアンプに、さらにスピーカーを増やす方法はありませんか？
ちなみにアンプの接続部分はむき出しの配線を赤と黒をわけて差し込むライプ×２です。
スピーカーを二台しか繋げられないアンプに、さらにスピーカーを増やす方法はありませんか？
ちなみにアンプの接続部分はむき出しの配線を赤と黒をわけて差し込むライプ×２です。
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/12(木) 20:59:13 ID:0XIgjJgU
シリパラ
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/12(木) 21:11:29 ID:Azfy3hw6
すみません。
ネットで検索してもシリパラ の意味が分からないのですが・・・
ネットで検索してもシリパラ の意味が分からないのですが・・・
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/12(木) 21:13:34 ID:0XIgjJgU
シリーズとパラレル
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/12(木) 21:26:30 ID:Npdp8fg5
超初心者のための質問スレッド・・・・
超初心者のための質問スレッド・・・・
超初心者のための質問スレッド・・・・
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/12(木) 21:28:31 ID:FZmnyi1h
ライプ×２
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/12(木) 21:29:54 ID:Azfy3hw6
つまり二つしか繋げられないアンプにさらに二台繋げたいのですが無理なのでしょうか？
シリパラ の言葉の意味ではなくて接続方法など具体的に教えては貰えないでしょうか？
シリパラ の言葉の意味ではなくて接続方法など具体的に教えては貰えないでしょうか？
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/12(木) 21:32:41 ID:0XIgjJgU
だから、シリーズとパラレル
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/12(木) 21:33:16 ID:0XIgjJgU
ライプなんて使ってるんだから、こっちも合わせてやったのに
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/12(木) 21:36:43 ID:97tx0OtK
>>895
嫌です（ｗ
「アンプ スピーカー シリーズ パラレル」でgoogleったら一番上に
http://www.kandashokai.co.jp/tips/impedance/impedance.htm
ってページがあったぞ。
ひとまず、インピーダンスについてはあまり気にしないでいい。
これで繋ぎ方はわかった？
嫌です（ｗ
「アンプ スピーカー シリーズ パラレル」でgoogleったら一番上に
http://www.kandashokai.co.jp/tips/impedance/impedance.htm
ってページがあったぞ。
ひとまず、インピーダンスについてはあまり気にしないでいい。
これで繋ぎ方はわかった？
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/12(木) 21:58:04 ID:YSyopxoD
「クリップスオーディオ」とはどんな店?
左右のバランスの違うＳＰユニット購入してしまった。
左右のバランスの違うＳＰユニット購入してしまった。
,, -──- ､._
．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
：| （__人__） |：
：l ) ( l：
：` ､ `ー' /：
：, -‐ (_). ／
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
：ヽ ：i |：
：/ ：⊂ノ|：
．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
：| （__人__） |：
：l ) ( l：
：` ､ `ー' /：
：, -‐ (_). ／
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
：ヽ ：i |：
：/ ：⊂ノ|：
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/12(木) 23:13:14 ID:qJmNDjZs
樽と坊主125と4312聞いてきたがこれだと
4312 > 125 > 樽
4312 > 125 > 樽
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/13(金) 01:44:42 ID:/BM0a9On
質問です。私は昔の人なので盲目的に
ロック、ジャズはＪＢＬがいいと信じ込んでいました。
今度、初めて、ちょっといいオーディオ買おうと思い、
ＳＰはＪＢＬと決めて、ここをのぞいてみたら、
評判が悪いです。２本セットで２０万上限位
ＳＰはＪＢＬやめたほうが無難でしょうか？。
ロック、ジャズはＪＢＬがいいと信じ込んでいました。
今度、初めて、ちょっといいオーディオ買おうと思い、
ＳＰはＪＢＬと決めて、ここをのぞいてみたら、
評判が悪いです。２本セットで２０万上限位
ＳＰはＪＢＬやめたほうが無難でしょうか？。
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/13(金) 02:03:51 ID:TxVA9DWv
好きなら好きなSPを買った方が後悔しない
他人の意見より自分の好み
他人の意見より自分の好み
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/13(金) 02:05:21 ID:/BM0a9On
どもです。とりあえず、店に行ってこのスレでお奨めの機種試聴してみます。
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/13(金) 02:13:33 ID:A2rC5+YU
>>902
やめる事ないと思いますが、あまりこれは駄目とか良いとか前もって決め付けずに色々なメーカーのスピーカーと聴き比べてみるのが良いです。
意中の本命があって特に気をつけて聴いてみるってのはアリですが。
やめる事ないと思いますが、あまりこれは駄目とか良いとか前もって決め付けずに色々なメーカーのスピーカーと聴き比べてみるのが良いです。
意中の本命があって特に気をつけて聴いてみるってのはアリですが。
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/13(金) 09:11:32 ID:WNlT8ijR
憧れは一度かなえないとダメだ。ＪＢＬは割高だが、大幅値引き品も
ときどきみつかるのでそちらはお得
ときどきみつかるのでそちらはお得
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/13(金) 12:55:15 ID:g4B/40ST
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/13(金) 18:19:58 ID:+dPPTkqC
その20万以上でいいスピカ教えてください
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/13(金) 19:45:42 ID:rQf6DUyK
>>908
昔のブランドイメージとか捨てた方が良いです。
20～30年前は某メーカー信者でしたが今は我が家にひとつも残っておりません。
レコード時代の名機はレコード聴くのには結構懐かしくて心地の良い音がしますが
時代は変わっています。
20万円のスピーカーを買ってもその実力を引き出せるかも考えた方が良いです。
取りあえず先入観なしで試聴にでかけることをお薦めします。
昔のブランドイメージとか捨てた方が良いです。
20～30年前は某メーカー信者でしたが今は我が家にひとつも残っておりません。
レコード時代の名機はレコード聴くのには結構懐かしくて心地の良い音がしますが
時代は変わっています。
20万円のスピーカーを買ってもその実力を引き出せるかも考えた方が良いです。
取りあえず先入観なしで試聴にでかけることをお薦めします。
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/13(金) 20:37:39 ID:/BM0a9On
皆さん たくさんのレスありがとうございます。
９０２＝９０４です。それぞれ興味深いご意見をいただき
ありがとうございました。ＳＰは２０万がリミット、
できれば１０万前半と考えてましたんで、
何しろ、やはり一度先入観を捨てて試聴に行こうと思います。
こういうのは金額の上限を設けとかないと、
ホントに切りがなくなりますから。再度ありがとうございました。
９０２＝９０４です。それぞれ興味深いご意見をいただき
ありがとうございました。ＳＰは２０万がリミット、
できれば１０万前半と考えてましたんで、
何しろ、やはり一度先入観を捨てて試聴に行こうと思います。
こういうのは金額の上限を設けとかないと、
ホントに切りがなくなりますから。再度ありがとうございました。
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/13(金) 22:20:15 ID:7IVNVmFZ
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/13(金) 23:36:31 ID:WNlT8ijR
あたりまえだ。一度かなえとかないと、、疑心暗鬼になるぞ。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/13(金) 23:39:57 ID:7IVNVmFZ
よ～し！
明日一番人気のソープ嬢ヒカルちゃんを指名しちゃおっとw
明日一番人気のソープ嬢ヒカルちゃんを指名しちゃおっとw
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 00:02:30 ID:8mS7HasL
それがおまいの憧れなのか
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 00:05:43 ID:6kc2cOk5
あこがれのゆきちゃんを押し倒して・・・
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 08:15:58 ID:o3ASGLD7
かなえて良い憧れと、悪い憧れがあるので、注意しるｗ
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 09:47:35 ID:OBPFKctV
ﾋﾞｯｸ行ってもﾖﾄﾞ行っても露骨にB&Wを薦めてくるのはありゃなんだ・・・
しかもB&W以外のSPは音を作り変えてるだの実に5割はB&Wを買っていくだのB&Wは宣伝しないから全て口コミで売れているだの、
まぁなんとゆーかｺｯﾁが恥ずかしくなるくらい熱心だったな。あれじゃ初心者は信じてﾄﾞﾝｼｬﾘばっか買っていっちゃうよ・・・
これがﾎﾝﾄに全て口コミで売れてるんなら、日本人の耳もたいしたことねぇな
しかもB&W以外のSPは音を作り変えてるだの実に5割はB&Wを買っていくだのB&Wは宣伝しないから全て口コミで売れているだの、
まぁなんとゆーかｺｯﾁが恥ずかしくなるくらい熱心だったな。あれじゃ初心者は信じてﾄﾞﾝｼｬﾘばっか買っていっちゃうよ・・・
これがﾎﾝﾄに全て口コミで売れてるんなら、日本人の耳もたいしたことねぇな
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 10:20:11 ID:vhNrYOqg
>>917
多分マランツから派遣された販売員なんだろう。
俺はそれをやられて以来、二度とビックではスピーカ買わないと誓った。
しかも店員、俺と同じメーカーのアンプもってるといったけど、型番も何も答えられない。
多分あれ、話を合わせるためだけの方便だな。救いがたい。
まあ、量販店にはそういう店員（？）もいますよ、ってことで。
多分マランツから派遣された販売員なんだろう。
俺はそれをやられて以来、二度とビックではスピーカ買わないと誓った。
しかも店員、俺と同じメーカーのアンプもってるといったけど、型番も何も答えられない。
多分あれ、話を合わせるためだけの方便だな。救いがたい。
まあ、量販店にはそういう店員（？）もいますよ、ってことで。
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 10:27:46 ID:KvUfurnV
量販店の店員の知識をあてにしてる時点で
負け
負け
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 10:30:18 ID:1yDRt7KJ
どうやれば勝ちですか？！
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 10:33:11 ID:mwzq3kSO
そりゃあ相手の主張を完全に論破して平伏させたときだろう。
周囲に人垣ができて警備員が来るまで大声で罵倒してや…るなよ。
周囲に人垣ができて警備員が来るまで大声で罵倒してや…るなよ。
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 10:38:29 ID:6kc2cOk5
別にそんなことで勝ち負けなんてw
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 10:39:34 ID:6kc2cOk5
ユキちゃんと・・・ﾊｧﾊｧ・・・したから幸せだぁ
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 10:46:40 ID:Ss8QhUdn
そのユキちゃんをビッグに連れていって
一緒にB&Wを試聴させてもらい、
店員の前でユキちゃんに
「これって音、悪いじゃん！」
って言わせれば勝ち組。
一緒にB&Wを試聴させてもらい、
店員の前でユキちゃんに
「これって音、悪いじゃん！」
って言わせれば勝ち組。
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 13:16:30 ID:6kc2cOk5
残念だけど、内野地方にはビッグだとかヨドだとかはないよ
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 13:56:41 ID:Nqt3T0qD
>>925
ユキちゃんてユキム？オーラデザイン？
ユキちゃんてユキム？オーラデザイン？
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 14:27:53 ID:hh7v5Ujj
>>917
まぁ、店員が必死に勧めてて、口コミで売れるもねえよなw
まぁ、店員が必死に勧めてて、口コミで売れるもねえよなw
928 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2006/10/14(土) 15:27:31 ID:q2bvZwrQ
>>917
ジャンクミュージックにはぴったりだからかなぁ～？＠ｗ
ジャンクミュージックにはぴったりだからかなぁ～？＠ｗ
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 21:29:28 ID:8IlSVdTa
まあ、秋刀魚を仕入れすぎた魚屋が、必死で秋刀魚売ってても、
誰も文句は言わないのに、物がSPだとボロクソなのは笑える。
誰も文句は言わないのに、物がSPだとボロクソなのは笑える。
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 21:32:47 ID:XQV0inpU
アヴァロンやＢ＆Ｗ８０２などの感想に
「音像も触れそうな程厚く、まるでそこに演奏者が本当にいるような気持ちの悪いほどの音像の存在感がある」
というものがあるのですが、
一般的に大体いくら位からこういう感じが出てくるのでしょうか。
やっぱりペア１００万とかの世界なんでしょうか。
「音像も触れそうな程厚く、まるでそこに演奏者が本当にいるような気持ちの悪いほどの音像の存在感がある」
というものがあるのですが、
一般的に大体いくら位からこういう感じが出てくるのでしょうか。
やっぱりペア１００万とかの世界なんでしょうか。
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 21:42:21 ID:61Iw/P8g
B＆Wは800から
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 00:44:38 ID:oABr4an8
>>930
100万から・・・だろうなぁ。
気持ち悪い、つーか、スピーカーに全く関係ない位置に存在する音の実
在感でギクリとするとか、スピーカー二本なのにまさに小鳥が頭上を飛
び回っているとしか思えなくて愕然とする、とか体験出来るのは。
100万から・・・だろうなぁ。
気持ち悪い、つーか、スピーカーに全く関係ない位置に存在する音の実
在感でギクリとするとか、スピーカー二本なのにまさに小鳥が頭上を飛
び回っているとしか思えなくて愕然とする、とか体験出来るのは。
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 09:34:44 ID:rvD3TYYh
漏れはからすが飛び回ってたぽ
機材の設置場所が変更不能の条件下、しょうがなくＲＣＡを（電圧伝送？）長くしたんですが、本来はＳＰケーブルを優先し短くか、ＲＣＡを短くかどちらがどのような理由で良いのでしょうか？
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 18:27:52 ID:pyyWorSa
>>934
距離にもよるが、高インピーダンス（ラインレベル）の配線をバランス伝送で延ばすのが理想。
アンバラの配線を延ばすとノイズを拾いやすくなり、SPケーブルのような
電流が多い線を延ばすとケーブル自体の抵抗や磁界・振動の影響を受けやすい。
距離にもよるが、高インピーダンス（ラインレベル）の配線をバランス伝送で延ばすのが理想。
アンバラの配線を延ばすとノイズを拾いやすくなり、SPケーブルのような
電流が多い線を延ばすとケーブル自体の抵抗や磁界・振動の影響を受けやすい。
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 23:29:19 ID:aUIewBq1
質問です
出力が8Ωのｱﾝﾌﾟに6ΩのSPを繋げた場合、具体的にどういう現象が起きるのでしょうか
例えばｱﾝﾌﾟが8Ω時20wだとして、6ΩのSPに繋げたら音質や音の大きさなどはどう変化するのか教えて下さい
あと、よく出てくる「突き板」ってﾅﾝﾃﾞｽｶ・・・(;´Д｀) 確か建築や家具に出てくる名前だったよーな
出力が8Ωのｱﾝﾌﾟに6ΩのSPを繋げた場合、具体的にどういう現象が起きるのでしょうか
例えばｱﾝﾌﾟが8Ω時20wだとして、6ΩのSPに繋げたら音質や音の大きさなどはどう変化するのか教えて下さい
あと、よく出てくる「突き板」ってﾅﾝﾃﾞｽｶ・・・(;´Д｀) 確か建築や家具に出てくる名前だったよーな
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/15(日) 23:50:20 ID:nQOLMS1w
表示どうりなら、問題ない。
安いアンプなら音が出なくなる。
市販のスピーカーの木目は突き板である事が多い。
実際は薄い板を表面に貼る。
安いアンプなら音が出なくなる。
市販のスピーカーの木目は突き板である事が多い。
実際は薄い板を表面に貼る。
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/16(月) 01:17:23 ID:kXpYT/pl
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/16(月) 16:26:46 ID:adZb/Jdh
>936
まず石のアンプで「出力が8Ωのｱﾝﾌﾟ」というのは「８オームの負荷を許容するアンプ」である。
次に８オームのＳＰというのは「公称負荷インピーダンスが８Ω」ということであろう。
ＳＰの負荷インピーダンスが平坦と言うことはまず無い。
普通はウーハのf0が最大値のピークになり、周波数があがるとなだらかなに下がり、
数百Hzあたりで最小値になる。この最小値を公称負荷インピーダンスとする。
フルレンジでもマルチウェイでも概ねこうゆう傾向になる。
実は海外製などに最小インピーダンス値が公称インピーダンスを大幅に下回っているモノがあり、
「特にアンプを選ぶ」と評されることがあるらしい。まあ公称値というのはその程度の目安でしかない。
きちんとした情報を得たいならインピーダンスカーブを読んだ方が良い。
ＳＰのインピーダンスカーブは実に色々な情報を含んでいる。
ぜひその情報の読み方を学んで欲しい。
通常使われるアンプは定電圧増幅なので、負荷インピーダンス値がいくらでも
一定電圧を出力しようとする。だからインピーダンス値が小さいほうが大電流が流れ、
アンプの負荷を大きくする。だから似たような構成ならインピーダンス値が小さいほうが
大電流が流れ大電力がＳＰに（実際はウーハ）供給され出てくる音も大きいはずだ。
しかしＳＰがどういう効率でその電力を音に変換するかはシステム全体の設計による。
そういうわけで８ΩのＳＰが６Ωより大音量を出す可能性は少なからずある。
また８Ωで２０W出るアンプなら４Ωなら４０Ｗになる理屈だが、実際はそれより小さな
値になる。その理由は割愛する。
ＳＰの公称値の表記に揺れがあるくらいなんだから、公称８Ωのアンプに６ΩのＳＰ
を接続しても火を噴いて壊れることはまず無い。ただし大音量を出すとアンプが熱を持ち
保護機構が働くかもしれない。頻繁に保護機構が働く場合は使用を中止したほうがいいと思う。
まず石のアンプで「出力が8Ωのｱﾝﾌﾟ」というのは「８オームの負荷を許容するアンプ」である。
次に８オームのＳＰというのは「公称負荷インピーダンスが８Ω」ということであろう。
ＳＰの負荷インピーダンスが平坦と言うことはまず無い。
普通はウーハのf0が最大値のピークになり、周波数があがるとなだらかなに下がり、
数百Hzあたりで最小値になる。この最小値を公称負荷インピーダンスとする。
フルレンジでもマルチウェイでも概ねこうゆう傾向になる。
実は海外製などに最小インピーダンス値が公称インピーダンスを大幅に下回っているモノがあり、
「特にアンプを選ぶ」と評されることがあるらしい。まあ公称値というのはその程度の目安でしかない。
きちんとした情報を得たいならインピーダンスカーブを読んだ方が良い。
ＳＰのインピーダンスカーブは実に色々な情報を含んでいる。
ぜひその情報の読み方を学んで欲しい。
通常使われるアンプは定電圧増幅なので、負荷インピーダンス値がいくらでも
一定電圧を出力しようとする。だからインピーダンス値が小さいほうが大電流が流れ、
アンプの負荷を大きくする。だから似たような構成ならインピーダンス値が小さいほうが
大電流が流れ大電力がＳＰに（実際はウーハ）供給され出てくる音も大きいはずだ。
しかしＳＰがどういう効率でその電力を音に変換するかはシステム全体の設計による。
そういうわけで８ΩのＳＰが６Ωより大音量を出す可能性は少なからずある。
また８Ωで２０W出るアンプなら４Ωなら４０Ｗになる理屈だが、実際はそれより小さな
値になる。その理由は割愛する。
ＳＰの公称値の表記に揺れがあるくらいなんだから、公称８Ωのアンプに６ΩのＳＰ
を接続しても火を噴いて壊れることはまず無い。ただし大音量を出すとアンプが熱を持ち
保護機構が働くかもしれない。頻繁に保護機構が働く場合は使用を中止したほうがいいと思う。
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/16(月) 19:23:17 ID:BySxGb2x
ELAC310.2かディナのFOCUS110のどちらかで迷ってます。
アンプはONKYOのA-933、CDPはCECの3300です。
求めているのは解像度が高くて、
音離れがよくて、味付けがされてない普通の音です。
310.2の外見がいまいち好きになれないので、
若干ディナに心は傾いているのですが、
110はセッティングなどが難しそうでイマイチ踏み切れません。
（310.2なら純正のスタンドを購入します）
両機を聞き比べたことのある方がいらっしゃいましたら、
是非、御意見をお願いします！
アンプはONKYOのA-933、CDPはCECの3300です。
求めているのは解像度が高くて、
音離れがよくて、味付けがされてない普通の音です。
310.2の外見がいまいち好きになれないので、
若干ディナに心は傾いているのですが、
110はセッティングなどが難しそうでイマイチ踏み切れません。
（310.2なら純正のスタンドを購入します）
両機を聞き比べたことのある方がいらっしゃいましたら、
是非、御意見をお願いします！
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/16(月) 20:14:56 ID:naBXqYAK
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/16(月) 20:25:11 ID:yTzyInQR
マルチアンプをやりたいのですが、2ウェイブックシェルフ型で
ネットワークを簡単に取り外せる10万円ぐらいの機種はありますか？
ネットワークを簡単に取り外せる10万円ぐらいの機種はありますか？
>>934
プリ～パワー間を長くして、パワー～スピーカー間を短くしたことがありますが、ピンケーブルの線間容量がもろに影響して激しくクオリティダウン。
やはり、できれば、スピーカーケーブルが長くなる（機器間の配線が短くなる）配置が良いと思いました。
プリ～パワー間を長くして、パワー～スピーカー間を短くしたことがありますが、ピンケーブルの線間容量がもろに影響して激しくクオリティダウン。
やはり、できれば、スピーカーケーブルが長くなる（機器間の配線が短くなる）配置が良いと思いました。
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/16(月) 20:53:19 ID:pkpJS/6Z
>>943
逆だよ。嘘教えちゃいかん。
うちでも実験をしたが、SPケーブルを短くする方が圧倒的に有利。
ピンケーブルは5m位までなら伸ばしても大丈夫だ。
SPケーブルは長さを半分にすると音質が上がるのがはっきりわかる。
安いケーブルで実験すれば明らか。
逆だよ。嘘教えちゃいかん。
うちでも実験をしたが、SPケーブルを短くする方が圧倒的に有利。
ピンケーブルは5m位までなら伸ばしても大丈夫だ。
SPケーブルは長さを半分にすると音質が上がるのがはっきりわかる。
安いケーブルで実験すれば明らか。
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/16(月) 21:07:14 ID:IxbyhrZz
コンポ用のスピーカーと、ウーファをポータブルオーディオにつないで使えないものでしょうか？
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/16(月) 21:12:20 ID:68ycgOxj
ピンケーブルだが、以前3ｍほどオーテクの安物で伸ばしたときは
音を出した瞬間に、愕然とするほど音が曇って聞こえた。。
mitのエントリーレベルので同距離伸ばしたときには劣化を感じなかったので、
ケーブルにもよると思う。
音を出した瞬間に、愕然とするほど音が曇って聞こえた。。
mitのエントリーレベルので同距離伸ばしたときには劣化を感じなかったので、
ケーブルにもよると思う。
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/16(月) 21:13:22 ID:S9AIeA6d
>>913 A60でも良いですよ。そこまでは十分違いを感じますよ。
それくらい表現能力はありますよ。 幸かか不幸か違いに感動できます
それくらい表現能力はありますよ。 幸かか不幸か違いに感動できます
943、944さんありがとうございます 僕も電流が大きいＳＰケー優先してます ＸＬＲならどうなりますかね？
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/16(月) 22:21:04 ID:ne0wEpRr
スピーカーからリスニングポイントの適正距離はどのくらいなんでしょうか？
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/16(月) 22:28:45 ID:adZb/Jdh
>949
そりゃあケースバイケースでしょう。
大型のホーンシステムに張り付いて聴くのもおかしいし、
オーラトーンあたりの小型を5ｍ離れて聴くのも変。
そりゃあケースバイケースでしょう。
大型のホーンシステムに張り付いて聴くのもおかしいし、
オーラトーンあたりの小型を5ｍ離れて聴くのも変。
スピーカーユニットマグネット部円周上に、マスウエイトとして鉛巻いたら磁力線に影響与えて良くないですか？
952 ：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：2006/10/16(月) 22:40:18 ID:RbH/cMkW
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/16(月) 22:48:06 ID:IjsWVDQJ
ラインケーブル短く
ＳＰケーブル長く
これ常識
ＳＰケーブル長く
これ常識
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/16(月) 22:54:11 ID:yTzyInQR
>>952
あれって極性があったと思ったけど逆向きに接続しなかったの？
あれって極性があったと思ったけど逆向きに接続しなかったの？
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/16(月) 23:01:03 ID:pbWFiqkH
>>951
鉛は非磁性体なので、関係無い。
鉛は非磁性体なので、関係無い。
957 ：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：2006/10/16(月) 23:22:21 ID:RbH/cMkW
958 ：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：2006/10/16(月) 23:26:22 ID:RbH/cMkW
電流をもろに流すスピーカーケーブルをあまり長く引き回すというのはちょっと、、、
>>939
丁寧なご説明ありがとうございます
ウチで使ってるアンプが真空管の8Ω2W+2Wのヤツなもんで、
これで淫秘6Ω能率90dbのSPならせるんかな、と思い質問した次第です
ｸﾗｼｯｸしか聞かないんで、特に重低音にこだわってるﾜｹでもないから大丈夫かな
丁寧なご説明ありがとうございます
ウチで使ってるアンプが真空管の8Ω2W+2Wのヤツなもんで、
これで淫秘6Ω能率90dbのSPならせるんかな、と思い質問した次第です
ｸﾗｼｯｸしか聞かないんで、特に重低音にこだわってるﾜｹでもないから大丈夫かな
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/17(火) 01:03:21 ID:37qAiHsE
すいません。オーディオ機器の下にアクリル板を敷くとよいと聞いたのですが、スピーカーの下だけですか、それとも本体下にも敷いたほうがよいですか？
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/17(火) 01:27:14 ID:GNV9J0H9
淫秘な響きがしそうですね。
>959
タマの2Wのアンプと6オームのSPの組み合わせはどうかなあ。
タマのスレでSPの品番晒して聞いたほうが良いように思う。
タマの2Wのアンプと6オームのSPの組み合わせはどうかなあ。
タマのスレでSPの品番晒して聞いたほうが良いように思う。
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/17(火) 01:37:50 ID:yokvuFir
一般的に真空管アンプにはOTが付いてるので質感が変わるが音はでるでしょう。
クラッシックの大編成でなければ問題ないと思う。
クラッシックの大編成でなければ問題ないと思う。
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/17(火) 03:00:22 ID:aVw+93q5
石アンプなら>>939の通り。
球アンプの場合、結論から言うと聴感上はそれ程差が出ない筈。
でもまあ、少しだけ詳しく言うと、球アンプのOPT2次側8Ωに6ΩSPをつなぐと、
相対的にOPT1次側のインピーダンスが低くなり、4Ωにつなぐと高くなります。
仮に1次インピーダンスが5kΩとすると、OPTのインピーダンス比（1次：2次）は、
8Ωにつないだとき、5kΩ：8Ω（625：1）→3．75k：6Ω
4Ωにつないだとき、5kΩ：4Ω（1250：1）→7．5k：6Ω
8Ωにつないだ方が1次インピーダンスの変化が少ないのですが、
動作点は変わらないので、クリップしやすくなって歪みは増えそうです。
というわけで、周波数特性や電力ロスは別にして、歪みや出力の点では
4Ωにつないだ方が無難ですね。（アンプの設計次第ですが。）
球アンプの場合、結論から言うと聴感上はそれ程差が出ない筈。
でもまあ、少しだけ詳しく言うと、球アンプのOPT2次側8Ωに6ΩSPをつなぐと、
相対的にOPT1次側のインピーダンスが低くなり、4Ωにつなぐと高くなります。
仮に1次インピーダンスが5kΩとすると、OPTのインピーダンス比（1次：2次）は、
8Ωにつないだとき、5kΩ：8Ω（625：1）→3．75k：6Ω
4Ωにつないだとき、5kΩ：4Ω（1250：1）→7．5k：6Ω
8Ωにつないだ方が1次インピーダンスの変化が少ないのですが、
動作点は変わらないので、クリップしやすくなって歪みは増えそうです。
というわけで、周波数特性や電力ロスは別にして、歪みや出力の点では
4Ωにつないだ方が無難ですね。（アンプの設計次第ですが。）
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/17(火) 15:40:29 ID:m16JW8Mw
どなたか、>>945をお願いします
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/17(火) 15:44:00 ID:oD8R4OPB
>>965
「と、ウーファ」のところがムリ。
ポータブルオーディオ→？→スピーカー
の？には
http://www.baysidenet.tv/catalog/product_info.php/cPath/99/products_id/1115
このへんがはまるけど。
「と、ウーファ」のところがムリ。
ポータブルオーディオ→？→スピーカー
の？には
http://www.baysidenet.tv/catalog/product_info.php/cPath/99/products_id/1115
このへんがはまるけど。
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/17(火) 15:44:04 ID:1NTNPaFN
>965
（ミニ）コンポ用のスピーカーと、（サブ）ウーファを（アンプ無しで）ポータブルオーディオにつないで使えないものでしょうか？
と言う意味ですか？
それなら無理だと思うんですが、せめて（ミニ）コンポの品番くらいは書かないと
返事してもらえないと思いますよ。
（ミニ）コンポ用のスピーカーと、（サブ）ウーファを（アンプ無しで）ポータブルオーディオにつないで使えないものでしょうか？
と言う意味ですか？
それなら無理だと思うんですが、せめて（ミニ）コンポの品番くらいは書かないと
返事してもらえないと思いますよ。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/17(火) 15:45:07 ID:Gj+IzMYW
969 ：965：2006/10/17(火) 16:09:11 ID:m16JW8Mw
>>966-968
無理をいって申し訳ないです。
HDDのポータブルオーディオを買ったので、部屋でイヤホンを使わずに音楽聴きたいと思って聞きました。
コンポ用のスピーカーをリサイクルショップなどで安く買って使えないかと思った次第です。
ウーファーはあったほうがいいかと思いました。
素直に専用のスピーカー買ったほうがいいということですね。
無理をいって申し訳ないです。
HDDのポータブルオーディオを買ったので、部屋でイヤホンを使わずに音楽聴きたいと思って聞きました。
コンポ用のスピーカーをリサイクルショップなどで安く買って使えないかと思った次第です。
ウーファーはあったほうがいいかと思いました。
素直に専用のスピーカー買ったほうがいいということですね。
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/17(火) 16:24:52 ID:XneUFUAz
あかん。
>945
の質問内容に隠された用件が、
「コンポ用のスピーカーをリサイクルショップなどで安く買って使えないかと思った次第です。」
なんてどういうことや。誰か解説して。
>945
の質問内容に隠された用件が、
「コンポ用のスピーカーをリサイクルショップなどで安く買って使えないかと思った次第です。」
なんてどういうことや。誰か解説して。
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/17(火) 16:28:31 ID:1NTNPaFN
>969
全然違う。
HDDのポータブルオーディオではＳＰを直接駆動できないがどうするんだ？
とみんな言っているんだよ。
全然違う。
HDDのポータブルオーディオではＳＰを直接駆動できないがどうするんだ？
とみんな言っているんだよ。
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/17(火) 16:30:01 ID:y6NShaJr
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/17(火) 16:31:45 ID:XneUFUAz
あぁ、分かった。
>>969
ﾐﾆコンポを安く買って来たら使えるよ。
ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙｵｰﾃﾞｨｵ→(ｽﾃﾚｵﾐﾆｼﾞｬｯｸ→RCAｹｰﾌﾞﾙ)→ﾐﾆｺﾝﾎﾟのｱﾝﾌﾟ→（ｽﾋﾟｰｶｰｹｰﾌﾞﾙ）→ﾐﾆｺﾝﾎﾟのｽﾋﾟｰｶｰって繋げる。
（括弧の中はｹｰﾌﾞﾙ）
>>969
ﾐﾆコンポを安く買って来たら使えるよ。
ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙｵｰﾃﾞｨｵ→(ｽﾃﾚｵﾐﾆｼﾞｬｯｸ→RCAｹｰﾌﾞﾙ)→ﾐﾆｺﾝﾎﾟのｱﾝﾌﾟ→（ｽﾋﾟｰｶｰｹｰﾌﾞﾙ）→ﾐﾆｺﾝﾎﾟのｽﾋﾟｰｶｰって繋げる。
（括弧の中はｹｰﾌﾞﾙ）
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/17(火) 18:32:42 ID:TDeG/RjP
>>968
それやると、音量すごい小さくないですか？
それやると、音量すごい小さくないですか？
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/17(火) 18:44:41 ID:uKV5U0Tv
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/17(火) 19:48:17 ID:zKvEs3XH
スピーカーの経年変化って結構大きなものでしょうか？
新品かうよりも中古にしてランクアップしたいんですが
注意する点はどこでしょうか？
新品かうよりも中古にしてランクアップしたいんですが
注意する点はどこでしょうか？
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/17(火) 19:50:58 ID:VETN/Rjs
エッジやコ－ン
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/17(火) 19:54:40 ID:XneUFUAz
やﾏｸﾞﾈｯﾄの減磁
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/17(火) 19:57:39 ID:y6NShaJr
ﾏｸﾞﾈｯﾄの減磁 ＞ホームユースでそんなの亜るﾝか？？
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/17(火) 20:19:10 ID:XneUFUAz
>>979
どやろ。ｶﾞｳｽを測ったことないんで確かなことは分からんね。測り方もしらんしー。
雑誌やﾋﾟｭｱ板的にはよく言われてるけどな。着磁させる商売もあるみたいやし。
ただ、30年前のﾋﾞﾝﾃｰｼﾞ物を使っとる身からの経験では、
分からんってのが正直なとこですわ。ﾌｪﾗｲﾄやｱﾙﾆｺにﾈｵｼﾞｳﾑ、磁石によっても
経年変化の度合いはあるんでしょうな。
それとも、無視できるのかな。
磁石に詳しい人が何かﾚｽってくれるかもしれませんな。
ところで、ﾎｰﾑﾕｰｽって条件つけてるあたり、
ｱﾙﾆｺは大電力駆動によって減磁するって知識がおｱﾘなんでしょうな。
おたくさんも、ﾋﾞﾝﾃｰｼﾞ好きなんですかな。
どやろ。ｶﾞｳｽを測ったことないんで確かなことは分からんね。測り方もしらんしー。
雑誌やﾋﾟｭｱ板的にはよく言われてるけどな。着磁させる商売もあるみたいやし。
ただ、30年前のﾋﾞﾝﾃｰｼﾞ物を使っとる身からの経験では、
分からんってのが正直なとこですわ。ﾌｪﾗｲﾄやｱﾙﾆｺにﾈｵｼﾞｳﾑ、磁石によっても
経年変化の度合いはあるんでしょうな。
それとも、無視できるのかな。
磁石に詳しい人が何かﾚｽってくれるかもしれませんな。
ところで、ﾎｰﾑﾕｰｽって条件つけてるあたり、
ｱﾙﾆｺは大電力駆動によって減磁するって知識がおｱﾘなんでしょうな。
おたくさんも、ﾋﾞﾝﾃｰｼﾞ好きなんですかな。
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/17(火) 20:26:41 ID:y6NShaJr
自分の年より古いのを主に集めてます
先日 EV SP-12B のダブルコーン小豆色メタリック手に入れたけれど
今イチでしたな。
やはり Altec の方が性に合っとります。
先日 EV SP-12B のダブルコーン小豆色メタリック手に入れたけれど
今イチでしたな。
やはり Altec の方が性に合っとります。
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/17(火) 20:27:11 ID:IhMytepy
>>980
なにその中途半端な大阪弁
なにその中途半端な大阪弁
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/17(火) 20:36:46 ID:y6NShaJr
そこへ突っ込むかﾖ
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/17(火) 20:40:42 ID:VETN/Rjs
なにいうてんの？
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/17(火) 20:59:35 ID:6a7wGecG
いてこますぞｺﾞﾙｧ！
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/17(火) 21:21:51 ID:axMamF/L
５ルアー出ました
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/18(水) 05:08:58 ID:EAEOlp7m
ダイヤトーンのDS77ZとオンキョーのD502Aはどっちがおすすめですか？
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/18(水) 10:08:24 ID:zZaqGeFl
単品オーディオに興味が出てきたのですが、京都市内でオーディオ機器が
充実している店をおしえていただけないでしょうか。
宜しくお願いいたします。
充実している店をおしえていただけないでしょうか。
宜しくお願いいたします。
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/18(水) 11:00:40 ID:5p5xnBoJ
>>988
京都は知らんが、電車乗って大阪に出たらどうやろうか。
・ライトでそれなりの品揃えなのはヨドバシ梅田。（梅田）
・視聴もし易く品揃えも豊富なシマムセン（ﾎﾟﾝﾊﾞｼ）
・難易度高くﾊｲｴﾝﾄﾞｵﾝﾘｰ、一見さんお断りな河口無線（ﾎﾟﾝﾊﾞｼ）
・電波ﾕﾝﾕﾝｵﾘｼﾞﾅﾙｵｰﾃﾞｨｵや中古まで置いちゃうｲﾋﾟｰｿ館（ﾎﾟﾝﾊﾞｼ）
京都は知らんが、電車乗って大阪に出たらどうやろうか。
・ライトでそれなりの品揃えなのはヨドバシ梅田。（梅田）
・視聴もし易く品揃えも豊富なシマムセン（ﾎﾟﾝﾊﾞｼ）
・難易度高くﾊｲｴﾝﾄﾞｵﾝﾘｰ、一見さんお断りな河口無線（ﾎﾟﾝﾊﾞｼ）
・電波ﾕﾝﾕﾝｵﾘｼﾞﾅﾙｵｰﾃﾞｨｵや中古まで置いちゃうｲﾋﾟｰｿ館（ﾎﾟﾝﾊﾞｼ）
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/18(水) 11:20:37 ID:50kQubfc
京都、ひえんどーは？
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/18(水) 12:07:33 ID:VsQuZdXG