ビクターのスピーカー Part10

[メーカーホームページ]
http://www.jvc-victor.co.jp/audio_w/product/hifi/index.html
[前スレ] ビクターのスピーカー Part9
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1119447685/l50
[過去スレ]
ビクターのスピーカー Part8
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1110775260/
ビクターのスピーカー ５
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1078672280/l50
ビクターのスピーカー ６
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1094445155/
ビクターのスピーカーPart7
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1101393276/
いい音だなあ。ビクターのスピーカー
http://hobby.2ch.net/pav/kako/997/997450842.html
【ビクターのスピーカを語りましょう】はーと
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pav&key=../dat9/1040141741&ls=50
【国産】ビクターのスピーカー【��1】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053822143/
【ｳｯﾄﾞｺｰﾝ】ビクターのスピーカー４【ｵﾌﾞﾘｺｰﾝ】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1064933689/
ビクター総合スレ。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pav&key=../dat9/1018885021&ls=50

>>1
お疲れ様〜

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 l !　　
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'　 >>1さん
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'　
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/　スレ立てお疲れ様ﾃﾞｽ
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　
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..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　

(б。б;A)

えーと、えーと、・・・・
1000だったら SX-L33MK3 はピアノブラック仕上げになるる!!

L5のウーファーが破けてもうた
いくらかかるかな。修理。

ウンコ色以外なら買うぞ！

>>7
SX-L9、SX-L77、SX-LT55Mk2、SX-LC33Mk2、SX-L33Mk2、SX-500DE、SX-WD10、SX-WD8、SX-WD5

　　　　　　　　　 　　　,ｨﾐ, 　　　　　　　,ｨﾐ,　　　　　　　　　　　　　 　ﾌ
　　　　　　　 　 　 　 彡　ﾐ 　 　 　　　彡　ﾐ,　　　　　　　　　 　 ﾔ　｜
　　　　　　　　　　 ,,彡　　 ﾐ､､､､､､､､彡　　ﾐ,　　　　 (⌒)　　　　ﾚ　 |　　　
　　　　　　　　　 彡;:;:　　　　　　　　　　　　 ミ,　　　 (　　ヽ　　 ﾔ
　　　　　　　〜三;:;::::: 　　　　　　　　　　　　 彡〜　 ﾉ　 ノ　　　ﾚ
　　　　　　 ~~三:;:;:;:::::　　-=・=-　　　-=・=-　三~~　ヽ （　　　　：　　　　　;;
　　　　　　　~~彡::;:;:;:;:::..　　　　 ＿＿_ 　　　 ,三~~　（　ﾉ ,,,,,　　：　　　　　 ;;
　　　　　　　 ~~彡;:;:;:;:;:;:;:.　 　　|┴┴|　 　　,ミ~~　ノノ ;'" ,,ノ―､　　　　　,;'
　　　　　　　　~~彡:;:;:;:;:;:;:;:;.　　ﾉ――|　---=＝ニノ ,;'′　>=ﾆ(二二二()
　　　,...-''''""~~,::;:;::;::;::;::;'　　　　　　　　　　　　ﾐ,,　　,;'′　 ゝ--〈
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SX-LT55Mk2は買いなのか

SX-LC33Mk2も気になるんですが

>>10
SPは買いたいと思った時が買い。
>>11
気になったら即試聴。これが良いSPと出会う為の鉄則。

お！早速Part10出来ましたか、SX-LT55Mk2発売直前で板がないんじゃ話しにならないからね＾＾
そして πも「S-1EX」を出してきましたね、L77の高みまでこれるのか見ものです。
オンキョーの「Scepter-F1」の様に 出したわいいが後継機も出せないくらい売れなくならなきゃ良いけど・・・
でも、πは実績も無いのにEXシリーズとユーロシリーズは出しすぎだろ！
出せば売れるってもんでもね〜ぞ〜！もっとビクターを見習へ

＞そして πも「S-1EX」を出してきましたね、L77の高みまでこれるのか見ものです。
S-1EXはL9の価格帯じゃなかったか？まあ確かにL77の音を超えるか微妙だが
＞でも、πは実績も無いのにEXシリーズとユーロシリーズは出しすぎだろ！ 
＞出せば売れるってもんでもね〜ぞ〜！もっとビクターを見習へ 
価格帯が全然違うから、売れるもんは売れる(売れないものは売れ…(ry)。出し杉って事は無い。

あ！Ｌ９か（汗）

>価格帯が全然違うから、売れるもんは売れる(売れないものは売れ…(ry)。出し杉って事は無い。
要するにπは一か八かって事か？ビクターの様に慎重なメーカーじゃないって感じにも見える
ま〜、メーカーの自由だけど、πの「Ｍ１」もイマイチだったみたいだし・・・。

SX-L33はいいSPだと思うけど、
ウッドコーンはギミックみたいなイメージが・・・

SX-L33MK2
グリルは気にならないけど、あの解像度と透明感は捨てがたいなあ。
純正スタンドもいい感じだし。

S-1EX聴いたよ。まんまTAD-M1をスケールダウンしたみたいな音。

スケールダウンしたら･･･ry

ウッドコーンは面白半分で出してみたって感じがする、後継機は出なさそうだけど
それとも意表ついてアルニコバージョン出すのか？＾＾；

↑高級イメージに代えカーオーディオで生き残れるのでは？
現在マニアなら気になる存在だと思うが.....

ピュアのウッドコーン"民芸品"みたいな箱も塗装も
手作りの様なＳＰ路線でいけばよかった気がする。
箱の作りがいかにも安物って感じる。
16cmウーファ出れば存在価値上がるあるかも

そんな私はＳＸ−３の設計者が制作した
クリプトンのＳＰが気になります

説明によるとウッドコーンは開発期間かかってるから
遊びっ気や粋狂でやってるわけではなさそう。



なさそうなんだけどねぇ………('A`;)

流石に犬が音決めしてるだけあって耳痛いな

16cmのウッドコーンってSW５と比べていくらぐらい高くなるんだろう？
11cmみたいにセンターやトールボーイも開発するのかな？

>20
kx-3を聴いてきたけど、正直たいしたことないと思った
たまたま聴いてたやつがkx-3だったんだけど、
見た目も、値段見てkx-3と気づく前は超安物に見えてたし
音もペア10万以下にしか思えなかった
値段見てkx-3と気づいたときびっくりした　こんなのに20万も‥‥
せめてデザインだけでも高級感あったらいいんだけど
そのあたりはビクターの意思を受け継いでる気がした
私は間違いなく買わない機種だと思いました

ウンコ色をなんとかしてくれれば買います。
音はいいと思う。C/Pは抜群。
あの色さえなんとかなれば

>>25
赤に塗れ

蝿がたかってる

SX-L33MK2とかうんこ色から多少改善したんだが、まだちょっと・・・。

>>25
>>28
嫌なら他を買うか、色を塗りなおせば良いだけの話。
手軽にカッティングシートで済ます手もある。
うちの場合シアター用で暗黒化のために全て黒に加工した。

ウンコ塗った後にラッカーを塗ってるんじゃないのか。

はっきり言って、現在の社長には交代して頂きたい。
『音のビクター』はどこへ行った？
細長いスピーカーしかありゃしない。
AV用製品ばかりで・・・ファンを舐めておるのか。
威風堂々たるフロア型スピーカーや高品位ピュアアンプ、デジタルプレーヤーを
リリースすべきである。

ＪＶＣよ、
『音のビクター』を標榜するのであれば、
往時のラボラトリーシリーズや#9000シリーズに匹敵する
ハイエンドクラスのピュアオーディオ機器を登場させろ。
ＡＶ機器クラスでお茶を濁すなぞ許し難い。

>>31 SX-L77

どっかの他社メーカー ユーザーがまぎれこんでるぞ！

何だかんだ言っても現代SPのビクターはトップクラスだから良いんじゃねーの？

>ＡＶ機器クラスでお茶を濁すなぞ許し難い。
今はどのメーカーもそうだよな（プププ・・・笑）
現代のSPメーカーよ!ビクターをみならへ

>>31>>32
ビクターが優秀すぎて ビクターをひがむ気持ちは分かるが、もっと自分の所有してるSPを可愛がってやれ！

>>31

まったくね。
どーーせ舶来製品が売れるんだから、日本製品は威風堂々の
フロア型出して欲しいもんだ。
でもTADの超高級な奴ぐらいしかありゃしない。

あーー、ヒョロヒョロSPイラネ。

ニッパー君も呆れとったわ

（・・・なんだ、パイオニアユーザーか）

売れないTAD出して早々発売終了するくらいなら出さない方がまだましだな
だいたいもう過去の製品今頃自慢げに言ってもしくないな（プププ・・・）
売れてからにしてほしいよ、高いもの出すだけならどこだって出来る！

S-1EX、L9に追いつけるのか？L77も無理じゃねーの？
元(M1)が駄目駄目だからな。

EXやﾕｰﾛは「AV用製品ばかりで…ファンを舐めてる物ばかり」L77、L9の足元にも及ばない。

ニッパー君も呆れとったわ

犬本体赤字でリストラ増員と新聞にあった。
オーディオ部門は黒字らしいが大丈夫かな。

日本ビクター７００人削減へ　２期連続の赤字見通し
　日本ビクターは１４日、ＤＶＤレコーダーや液晶テレビ事業の苦戦による業績不振で、２００６年３月期の連結業績見通しを大幅に下方修正し、２期連続で赤字になると発表した。年末までに７００人程度の希望退職を募集する。
国内外１−２カ所の拠点を閉鎖するが、具体名は明らかにしていない。

　希望退職が予定通り進めば、来年３月末の本体人員は約６７００人となり、中期経営計画を１年前倒しした上で、削減人数を上積みすることになる。

　同社は今年４月に本年度の業績見通しを売上高９３００億円、純利益７０億円としていたが、売上高予想を８６００億円に減額、純損失１１５億円を見込み、赤字幅が前期（純損失１８億円）から拡大する。

ビクターは安泰だな＾＾
赤字はどの会社も常にあることだし、今回の苦戦にも対応策を考えている。
トヨタもリストラなどで対策をした結果今の実績がある。
こういった状況でも手を打たない様な会社が一番危険な会社だ！

今回の報道もちゃんと対策をなされた結果新聞に取り上げられただけで、
結果的には良い方向に向かう事になる。
パイオニアも今度発売のオーディオ機器が原因で大幅な赤字にならなければいいけど・・・。

オーディオ部門が超優秀だから問題ないさ(^.^)

TV(AVアンプも)は品質高いからどうにかなるとして
もんだいはＤＶＤレコだな
新機種の3000はだいじょうぶだか。

ビデオカメラもビクターは売上げ伸ばしてる。
世界最小のHDDで静止画が最大500万画素と目を引く部分が多く今では目覚ましい売上げ！
俺から見て細かい性能はまだまだ改良の余地があるが・・・、ま〜 売れてればいいじゃん！

ていうか、ここはビクタースピーカーのレスだから他のジャンルはこの辺にしとこ。

》45 勿論、ビクターの事だよ。

ホンマ、ニッパー君も呆れとったわ

ってことは、オーディオ事業完全撤退まで時間の問題か…

>>50
国語力なさ杉。

周りのメーカーはそうしてほしいだろうね、今のままじゃビクターの独占だから(^.^)

音では、音響の足元にも及ばないけどね

？？？、オンキョーの事？
だとしたらご冗談を＾＾；

気持ちは昔の栄冠を引きずってるけど、
現状はせいぜいアイワに抜かれない様にしとく事ですよ＾＾

普通は栄冠というより栄光って言うよね。

そうだね(;´Д`A

ソニ&アイワ≠パナ&戌

おなじ末路を辿るか…

まず色を変えれやがれでございます。話はそれから

mk2はいい色だと俺は思うな
mk2よりいい色望むとなると、ホワイトシカモアを望む事になる
シカモアは他社のSPと比べても、ダントツの品の良さと美しさを備えてる
写真と実物では光沢感が全然違うからメーカーのHPの写真を見ても全然参考にならない。
それを考えたらmk2は値段的にもわりに合った色だと思う。
全く問題ないよ、ましてや７７ＴＢよりは全然いい色になったし。

７７ＴＢよりは全然いい音色になったほうがウレシイ。

>>61
ご心配なく。AV用に成り下がった77TBとは違うから。
77TBって音色以前の問題だらけだからね。低域の歪みが10dBも大きい。

またパイオニアの話題か。

よくπユーザーらしき者がちょっかい出しに来るから。
それだけビクターを恐れてるんだろうけど・・・。

いや、今回は確実にπユーザー関係ないと思う

どう見ても 61 の発言は・・・。

>>65
そう言ってるちみも相当怪しい。

>>60-68
全員パイユーザーだったり

>>43
この会社何回目のリストラだよｗ

パイオニアは３回のリストラ

大体パイオニアはリストラにも失敗してる
大体 何でそんにビクターを目の仇にするの？

http://cache.yahoofs.jp/search/cache?p=%E3%83%91%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%
83%8B%E3%82%A2%E3%81%AE%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9&src=top&ei
=UTF-8&u=www.datadeta.co.jp/guest/00_data/05_jinji/017209.htm&w=%E3%83
%91%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%8B%E3%82%A2+%E3%81%AE+%E3%83%AA%E3%82%B9%E
3%83%88%E3%83%A9&d=aooCUmFULlhQ&icp=1&.intl=jp

上記のアドレスは全部組み合わせて完成
（内容、パイオニアのリストラ事情の一部）

●【事例】パイオニア

企業の｢中年追い出し｣がマスコミで大きな話題になったのは、｢パイオニアが35人の管理職を対象に、事実上の指名解雇を行った｣との新聞報道からである。
パイオニアの経常利益は、92年(平成4年)3月から下落しはじめ、93年(平成5年)3月になると、ピーク時の91年(平成3年)3月期に比べて約60％減の165億円にまで落ち込んでしまった。さらに、
94年(平成6年)3月期の経常利益は、16億5,400万円と大幅に下落した。このような急激な業績の悪化を背景として、パイオニアは35人の管理職に対して早期退職を勧告したのだ。
その内容は退職金の割増を条件にして、35人の部課長を指名し、応じない場合は解雇するという、事実上、指名解雇といえるものであった。この時、対象になったのはいずれも50歳代の管理職だった。
35人のリストアップに関しては、人事部が50歳以上で課長級以上の管理職330人の人事評価をすべてチェックし、ＡＢＣＤＥでいえば、4、5年にわたってＤとＥの続いている人を選び出したということである。
このパイオニアの例は、しばしば悪い例として取り上げられる。
典型的な日本の電気メーカーがアメリカ並の雇用調整をおこなったことは､社会に衝撃を与え､マスコミから猛烈な批判を浴びた。
このパイオニアのやり方は、本来経営トップが責任を負うべき業績不振を管理職に責任転嫁しただけである。
きちんと会社の置かれている状況を説明し､経営者が自分の否を認め､申し訳ないと頭を下げたうえで､彼らの実績を決して否定することなく､それなりの厚遇を与えてやめてもらうべきだった。
それなのに、大した処遇も与えず、おまけに｢人事評価の低かった人間から切った｣などと公表し､彼らの再就職の道まで閉ざしてしまったのだ。
実際リストラをおこなっている企業の中にはパイオニア以上のリストラをおこなっているところもたくさんある。
しかしパイオニアほどマスコミで騒がれないのは､きちんと首を切らざるを得なくなった社員のケアを怠っていないからである。
パイオニアのリストラが失敗に終わったのはそういうところの認識の甘さが原因である。

２ちゃんねるで話題になったものまで・・・、２０００人！？

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1111576714

↑しかも今年じゃん！

戌も呆れてるよ。

パイ叩きつまらん

そうだね、言い過ぎた
πは叩けば埃がいくらでも出るから

ビクターは叩いたらつぶれ(ry

http://www.avcat.jp/event/2005/AVF/VICTOR/index.html
光沢スピーカーはピュアでは人気だがAV用途だと嫌われる。

>>79
褒め言葉だな、
ピュアが良ければ全て良し！
俺の中ではAVはおまけでいい。
DVDプレーヤーなんてCDPと比べたらたいした音じゃないしね。

mk2いいじゃん！
L77,L9にかなり近い色なんだな〜
かっこい〜！

>>80
「一般的な目から見たらデザインセンス皆無」
って言われてるようでツラス。音好きなんすけどね。

>>79
ホームシアターユーザ狙うならＡＶアンプの価格帯８−１０万
クラスにも降ろしたらええのにと思った。
ウッドコーンもだけどシリーズ物でしかもセンター用途に使え
と言わんばかりのｓｐもあるのに。

>>82
一般的な目線でカッコいいと思うSPはどのメーカーのどの型ですか？
あれば答えてほしいな、特に無ければ返答無用。

一般的にかっこいいSPはまだ世の中に出てきてないって事か。

国内のスピーカーではビクターよりセンスのいいデザインは見当たらないな。

>>83
なんだか結局『オーヲタの語る一般人論』って感じ結
構おかしな感じもするけど、

ルーメンホワイトあたりは無難に『綺麗だな』って認
識を抱いて貰えるそうな気がする。
ソナスとかは『美しい!!けどヤボったい』とか思われ
そうな気がする。

オーディオプロの箱がラウンドしてて各種カラーがあ
るシリーズや、REGAのAMPやCDPは女性層的な意味で
『可愛い』だと思う。


もちろん"着こなし的"な意味合いで置き方工夫しない
とどんなデザインでも見映えないと思う。
(あとデザインが使用者のキャラクターに合うか否か
も大きいと思う)


極端な所だと変に電飾されてたり、変なケースのPCが
カッコいいって言われてたりする。
PCだけじゃなくてポータブルプレーヤーに関しても。

個人の好みの差っていうか、趣味をしている人と趣味
にしていない人の認知差を最近大きく感じる時があるよ。

『思う』っていう単語が意味不明に多くなってしまった……。

最近、いろんなｽﾚでﾋﾟｭｱﾓﾙﾄ褒めまくってる香具師いるよなｗ

つーか、L77はフツーにカッコイイと思うよ。
実物を見ると、縦横比の良さと独特の金属コーンの色・手の込んだ塗装に呑み込まれた。
んで、音を聴いたらもう．．．ポワ〜んとした気分に成る程良くて、その場で決めました。

>>86
ソナスはネット取っちゃえばそれ程カッコよくないぞ
ルーメンホワイトか、世間では５００万クラスが一般的なのか、
俺 コジキでごめんね！
ていうか・・・、一般人の知ってる範囲超えてるな！
日本なのに日本のSPも出てない・・・。
それで一般目線のSPを出したって思ってるのも笑いもの。
言い逃れにあちこち見て みつけてきました、って感じがする
しかも高価で超マニア！

で、ちみの様な大金持ちさんがビクターへ何のよう？

て事で、ビクターＳＰは「一般目線では」超カッコいいと言う事になりました。
大金持ちさんご苦労様！

お前はデザインにコンプレックスでも抱いてるんか……(;＾ω＾)

>>91
それと一般人買える/買えないの話じゃなくてデザイン性の話ね。
おまいさんが>>83か確認はとれんけど、朝から飛ばすなよ(;＾ω＾)

>>92-93
この人朝からファビョってる。

>>89
現物見たけど77は良いとは思うなぁ。
『オレンジ＋金』を下品と捉える人もいるかもしれな
いとかも思う。『オレンジ＋光沢』って『さりげなく』
にはならないけど普通の人はどう思うのやら。


77は専門店の顔馴染みは日本の音かなぁだなんて言う
けど、やっぱり好きなんだよねぇ…(=＾ω＾)音聴くと


9とかﾄﾞﾙﾁｪは"デザイン的"にはなかった事にしてくだ
さい(;＾ω＾)
ビクターはAV向けにポール型もあったけどあれも含め
て一貫して日本的なデザインかなって思う。


>>94
ﾌﾋﾋﾋﾋﾋﾋ(;＾ω＾)す、すみません

>>93
一般目線って言うから てっきり一般人の手に入るSPかと思った。
てことは82の言ってる事はまぎらわしすぎ。
「高級品と比べて」って言ってほしかったな＾＾

500万の物と比べられるんじゃ、ビクターも光栄だな

>>96
俺は

AV用途＝ちょっと映画楽しむくらい(一般の人達)
ピュア派＝オーディオやる気まんまん

みたいな印象持ってるから。>>79-80見て一般には受
け入れられないって事かと思って>>82が出たわけよ。

>>86については一般の人だと各社ミニコンポか贅沢し
てる人でBOSEだから、あんまり範囲広く話できないし、
一般の人も自分が持ってるヤツがそこまでかっこいい
と思って使ってるわけじゃないと思って、ルーメンと
か高いものやオデオプロみたいな割合安いのを引き合
いに出した。

『高い/安いを比べて』って意味じゃなくて、
『良いと思うデザイン挙げてこう』みたいな感じよ。

犬のスピカのデザイン性については上で書いた通りの
感想持ってるよ。


一般がかろうじて買えて安いって言うと最近出たパイ
の白めスピカが良いと思う。
近くで見ると木めシートだけど『綺麗め』なデザイン
じゃないかな。

喧嘩すんなよ
ﾆｯﾊﾟｰ君も呆れとったわ

xxx

ユーザー以外、ビクターはスピーカーを含めて全て工業デザインが悪い
と思っている。

>>99
ごめんなさい、なんかくだらない話で もう１００超えてしまいました。
ビクターがいいと思う人もそう思わない人も人それぞれ、
LT55と77TBがいいライバルである事に代わりはないし
ビクターにはビクターのいい部分、パイオニアにはパイオニアのいい部分がある。
形だって、それぞれの開発者が良いと思って世に送り出した。
それを、何も知らない一般人が良いだの悪いだのと勝手な事入ってるにすぎないと改めて思いました。
（自分もその中の愚かな一人です＾＾；）

>>98
白好きなんですね。私は赤茶っぽいのが好きです。
色も形も人それぞれ好みがありますからね。

>>102
あまり趣味に対して力む必要はないと思うよ。


例えば楽器を使わない人は楽器で表現できる幅やテク
ニックも知らない。
それでもピアノに対して
『"こういう表現"をできていないから』って理由で好き
になれない事もある。
もちろん『"こういう表現"』が実在するかしないかは
本人は知らない。

弾き手が表現したい事がピアノでは不可能だった場合
は、弾き手は別の表現で間接的に伝えようとするかも
しれない。でもそれもわからない。


でも結局、音楽でもなんでも、そういう『外部には伝
わらない事』は前提なんじゃない。

『わかる人はわかる』って言うけど『わかったつもり』
になっている人の方が当たり前に居るんじゃないかな。
小説も映画も録音も工業も全部ね。


俺は音楽を理解できない事に悩む事もあるし、結局こ
ういうのは俺好みの考え方だし、趣味の取り組み方の
違いだよね。
でも貴方がこういう言葉でも聞いて気楽なれれば良い
とは思うよ。

>>103
『一般受けする』みたいな感じで言っちゃったけど、
本当は
ソナスの木の美しさ、ティールC1.6のスリムでスラン
トした感じ、ウイルソンのSys7の黒(黒艶ってお洒落
にするの大変？)、ﾍﾞｰｾﾞﾝﾄﾞﾙﾌｧｰにｳｨﾙｿﾝﾍﾞﾈｯｼｭ、etc、etc……。

最初からetcって書いちゃいたいくらい好きなデザイ
ンがたくさんあるんだ。

でも服と同じでデザインって好きなだけじゃどうにも
ならない。脱ヲタクを目指した勘違いファッションに
だってなりかねない。

そして結局はオーディオってデザインだけじゃ決まら
ない。(そういう言い方するのは音だけじゃないって
思ってるから)


一般受けについて言えって言われたから言ってみたけ
ど俺好みなだけなんだろなぁ(´・ω・)ｼｮﾎﾞ


でもまぁ、人の意見聞けるのは良い事だとポジティブ
シンキング(´・ω・｀)

>>104
よく分かりました。
「何も知らない一般人」は言いすぎでした。
俺は102に対してあまり難しい事は考えてなくて、
単純に あのメーカーよりはこっちのメーカーが良いとか悪いとか言って
所有者がこの場に居る事が分かっていながら不愉快にさせる行為はもうやめ様と言いたかったのです。
たとえ悪気がないにしろ、ちょっと考えれば所有者が不愉快になるかならないかは分かると思いますので。

ビクターのデザイン良くないって言うけどさ、DDスピーカーを忘れてない？それとも高いSPしか興味ない？

>>107
ここにはビクターのデザインをよく思ってる人も居るんですよ。

ていうか、デザイン良いだろ。オブリコーンは美しいよ。

>>107
すみません、勘違いしました（汗）

デザインというか色が気持ち悪い

ID変わるのを待って書き込みか。寂しいヤツだ。

１６日、L77見てきました。
気品あふれるキャビネットの深い色合いとゴールド色のオブリコーン
実物を見たこと無い人は１度見て下さい。
周りの物が鏡の様に映りこむキャビネットはため息が自然とでてしまいます。
私には手の届かない一品です。
私ではmk2が限界かな早く出ないかな〜。

>>98

なんだかんだ言っても、ビクターを良く言わないとこみると、
たちの悪いスパイ？ここはビクタースピーカーのレスなんだけど。
他のスピーカーが趣味なら他で話せ。

>>114
Victorの音については重ね重ね気に入っていると書い
ているし、デザインについて悪いと言っているつもり。
勝手な言い分だとはわかっているけれど、あまり否定
的に読まないで欲しい。


Victorに関して音に関しては好みでも客観的にも肯定
できるけど、でもデザインに関して良い感想は抱いて
いないし、一般にもあまり肯定されるデザインでも

ないと思っている。


他メーカのスレであっても、音にしろデザインにしろ
ユーザが全てを肯定してしまうようなムードって言う
のは多くの人が望んでいないと思う。
>>82に対して『一般的に良いってどんな感じよ？』と
言う質問があったのでそれを機会に自分の意見を話さ
せてもらった。

屁理屈だと思われると思うけれと『犬ダサいよ』と言
われた時に『いやいや、部屋の中でこういう所に気を
使えば見映えるんだよ』みたいな発言が出せれば『こ
いつらちゃんとわかって使えんだな』って思われるし、
そういうのが大人な対応だとも思うんだよ。


でも、こういう結果になったのは自分の説明無に意見
垂れ流した自分の責任だと思っている。
他に文句でもあれば聞くし、ないなら流して欲しい。

>>106
>>104みたいな認識で趣味に取り組んでるから『なん
も知らん』言われてもあんまり気になってないよ。
別に責めてるわけじゃないから気を悪くせんでくれ。


とりあえず了解した。昨日から長々とすまんかった。

>>116
言い過ぎました、ごめんなさい。m(_ _"m)ペコリ

ウンコ色脱却に乾杯

L77はキンキラキンでテカテカ光り過ぎで下品。

>>119
同価格帯で上品なSPを挙げてください。

L77は豪邸又はインテリの様な部屋じゃないとしょぼい部屋じゃかえって下品に見えるかも。
でもそれって・・・、部屋が下品だから？

床や壁の色や照明との兼ね合いでだいぶ変わるだろ。モダンな部屋よりは家具調の部屋って系統。
基本的に目立つような配色＋仕上げだから、スピーカ
ーのキャラ間違えるとヤバいかもな。

L77はイメージ的に叶姉妹の部屋に合いそう。
因みに叶美香はＴＶやオーディオは結構いい物使ってると言ってたな、何のメーカーだろ。
国産ではないだろうけど、多分
個人的な意見でした。

LC33Mk2とWD５ってどっちがいいの？
値段高いのにWD５の方がウーファーが小さいのが気になっているんだけど。

どちらが良いかと聞かれて、こっちがいいよと答えると、
良いと言われなかったスピーカーを持ってるユーザーが猛反論すると思う。
この場合、両方を聞いた事のある人が、それぞれのスピーカーの特徴を言ってあげた方がいいかな。
俺は両方は聞いたことないから混乱をまねかない答え方誰かしてあげられると良いのだが・・・。

age

>>124
LC33Mk2 はAV向け。
WD5はステレオ再生向け。

目的が違うよ。
と、両方聞き比べした結果で言ってみる。

LC33Mk2というとあのウンコ色のやつ？
あれなら音いいよ。

>>127
それは違うと思う。
LC33はワイドレンジで高解像度。
WD5は味のある音。
とでも言おうか。
そもそもステレオ用AV用なんて分けないよ。AV用のAはオーディオでその中には当然ステレオも入るのだから。

>>129
言葉の遊びをしても意味が無いと思うよ。

>>130
ウザイ。掲示板自体が言葉遊びだろうが。

やっぱＡＶ向けとピュア向きって有るよ
デノンとオンキョーなんかＡＶにターゲットおいてる
DEをAV使っても合わない。L55は両方使える。L77はＡＶにもったいない。

>>131
>掲示板自体が言葉遊びだろうが。
そう思っているのはおっさんだけ。
だから、意味の無いカキコしか出来ないのか。(笑

AV向けって言うのは、映画なんか5.1で観るといい感じになるということでしょうか？
ウッドコーンで5.1構築するとどうなる？

AV用って俺のイメージだと高音や低音が強調されて迫力があるみたいな
認識かな。もともと出所のわからない曖昧な言葉なのかも。
みんな本当はどういう意味で使ってんだろ。

>>134
俺はLシリーズ使ってるけど、
ウッドコーンの5.1は俺も聴いてみたいな。
俺的想像だと全体的に温かみのある音になるのかな？

このレスに構築してる人いる？

音楽聴く分には暖かみのある音っていいけど、
映画の場面では逆に問題にならないかな ?

エイリアンが襲ってくるシーンで、妙にエイリアンの叫び声に
温かみがあってもなあ。（´・ω・`）

AV用途だと、爆発シーンやピストルの音では迫力が欲しいなあ。

>>137
エイリアンの断末魔に、色気や艶があった俺は買ってしまうかもしれん(´・ω・｀)

ウッドコーンとかDEで言う温かみって要するに心地良い範囲の歪みだよね。
AV用途には歪みは厳禁だから、Lシリーズはある意味凄いのかも。
歪みを徹底的に排して、過渡特性を良くした結果として、ピュアにもAVにも使える
クリアでダイナミックな音を実現したんだから。

一部のメーカーではAVとピュアの分別は無いとは言うが
AV用って基本的にセリフと効果音と限られた音しか奏でないから重低音が求められるのでは？見ている人を脅かす為にも
(AV用は奥行き広がりが無いと思う)

長く音楽聞くには重低音はうっとおしくなる
同じく5.1も長く聞くにはうっとおしい


音作りが違う気がする

>>140
AV用とされるものでは重低音はSWが受け持つから、むしろスッキリした低音のはずだけど？

AV＝派手な効果音ってだけじゃないだろうよ。
シーンにあわせた微妙な反響とか、自然音の再現もあるべ。
･･･得意げに、なにが重低音かと。

>>.....得意げに、なにが重低音かと。
>>反響とか自然な音も再現もあるだろう
>>効果音は派手だけじゃないだろう
バカか？お前は。効果音だって色々有るのに決まってるだろう
いちいち書かなくても良いだろう！ムカツク野郎だな
映画にもよるけど結局はメインとなる音は派手な効果音
基本的に映画には自然な音ってあるのかよ？

＞基本的に映画には自然な音ってあるのかよ？
そもそも音楽に自然な音なんてねぇよｗ

アニオタ限定
ttp://www.jvcmusic.co.jp/vis/m-style/m-style.ram

ある意味、映画の音は難しいですよね。
アクション映画では派手な効果音が必要だし、
自然を背景とした映画などは、風の音や雨の音が
本物かと聞き違えるほどリアルな自然の音の再現が不可欠です。

かといって、ミュージカルなどではピュアオーディオと同等の
音楽を再現して欲しい。

そういう意味でも、色付けの少ないLC33やL55の方が
AV向けかと思うのですが、どうでしょうか？

つまり、AV用はフラットで反応が早くダイナミックかつ広帯域である事が要求されるから、
得手不得手のあるピュア用SPよりもHi-Fi(である事が要求される)って事になるな。

ジャンルを限定せずにオールラウンドに音楽を聴く人にはLシリーズの方が良さそう。

145のムービーに出てるL7のコーン、凹んでるぞ！
スタジオに持ってきた時にあやまって凹ましたんだな＾＾；
そんでもって予備も無く、やむを得ず飾ってると・・・、悲しすぎんぞ！！

おまけにコメンテーターはブス！
可愛い子が見つからなかったんだな。

ＬＴ５５ＬＩＭＩＴＥＤとＬＴ５５ＭＫ２はどちらがいい音ですか。

当然ＬＴＤ！

今オークションに出たら俺は確実２０万以上は出す！
（こんな事言っちゃっていいのかな？＾＾；）

>>150
リミテッドの意味分かってますか？

発売時期での技術的限界かと

どういう意味？

つまらん事書いた忘れてくれ
ＬＴＤの新品在庫持ってる店を発見したので気が動転していまして

いいねいいね〜。まだそんなところあったんか〜〜。
あえて場所は聞かんが。

156さん買っちめ〜！！

う〜、日曜までキープなので、う〜。

限定生産ならLimitedと名乗れるのであって、
その物の品質とLimitedという名には直接の関係は無いと思うけどね。

「LTDの豆知識」
LTDのフットの部分のスペーサーを剥がすと穴が開いています。
ここに、新品購入時に付いてくるタオック製のピンをつけるところがあるんですよ〜
同梱のプレートに乗せればはいインシュレーターのできあがり！さすがLTD!

>>160
勝手に思ってて、説明する気にもなれん。

>>161
とは言っても、中古で購入しても大半はピンとプレートは付いてきません。
落札前にちゃんと質問した方がいいかも
「同梱のピンとプレートは付いてきますか？」
ってね。

未開封で大手量販店の倉庫に眠っているので試聴したら
買わなくてはならない。
LTDだけは聴いた事なく迷ってるので、もう一押ししてくれ。

１度聞いた事はあるが、LT55と比べると落ち着いた感じかな。
拡がり的にはさすがにL77の方があるが、音の雰囲気は近いものがある。
ゆったりと聞ける感じ。
以上　俺的コメントでした。

開封後必ず購入か〜＾＾；
好みに合うかどうかは賭けだね。

なんかsvPq3d7vが一人で大暴れだな。
リミテッドの意味だけは勉強しなおしとけよ。

>>164
念の為に、お店の人に「新品時に同梱のピンとプレートは付いてきますか？」
と尋ねてみて下さい。
同梱といってもSPの箱の中には入っておらず別渡しですから。
俺って何でそこまで知ってるの？（内緒）

>>167
LTDよりmk2の方が音いいと思ってるの？

L77に近いということで、俺もも男だ！
購入決定！！！！！！！
ありがとうございました。

あくまで俺の意見ですからね＾＾；

わかってます、まあ賭けですから。

センタースピーカー（ＬＣ３３）、フロントＬＴ５５でＳＦＣをＶＯＣＡＬにして音楽聞いてる
んだけどＬＣ３３いい音だすねー
これよりいい音で聞きたいんだがやっぱりセンターＬＴ５５って無理ありますか？
でかすぎてテレビの上に横にしておけないんだが・・・

>>173
ＳＦＣをＶＯＣＡＬにすると、センターからも音が出るのですか？

＞＞１７４
でてますね。
ほとんどボーカルの声しか聞こえませんが。
それでフロントからは楽器の音しか聞こえない感じだから俺は気に入っている。
でも２chで聞いた方が音いいから、これやる人少ないかもね。

いくらいい音でもウンコ色は いらない

>>175
なるほど、、、
そういう使い方は知りませんでした。
DVDオーディオの5.1なんてのは、センターも重要ですね。

ＬＴ５５→やわらかめのウン子
７７ＴＢ→ちょっと固めのウン子

Mk2になって色はすこし良くなったけど、あのネットの色はなぜ変えない？
なんであんなくすんだ灰色なんだ？

この際、斬新的にスピーカーの色をユニクロのフリースみたいにたくさんのカラーだせばいいのに。
青色のスピーカーなんていけてるぜ(￣ー￣)

いいかも、青や黄色や灰色（ネットの色）、おまけにスケルトンなんかも＾＾

俺は買わないけど。

形と色が普通なら倍は売れてるsx-l33mk2のサランネット

倍売れると生産追いつかないんじゃない？ユニットから作ってるから。

形は気に入ってる、オブリコーンなんかもカッコいい。
今ですら見慣れたけど、はじめて見た時は、ビクター商品はインパクトがあった。

L77は７月くらいまでは生産追いつかなかったみたいだけど。

ヤマハのデザインで出したら二倍売れる

ウーハーは良いけど色がLT55と五分五分じゃない？

>>187
同意・・・・orz

ところでライヴァル登場！かなりよさげ！
http://www.kenwood.co.jp/j/press/press20051020.html

ケンウッドが！？普通のミニコンだろ、しかもまだ発売もしてないし、言ってる意味がよくわからん。たんなるケンウッドファン？ここはビクターの板なんだけど

「EX-A1」VS「R-K801-N＆LS-K800」
か〜、EX-A1の方がいろんな意味で人気あるんじゃない？
ていうか、そんな安物同士の対決は・・・（汗）

L７７って実売で４０マン円程度になりますが、
これだけ出すと輸入スピーカーが買えますよね？
でもL７７の方がいいですか？

>>192
あの〜、スピーカーってのはそれぞれのメーカー（種類）ごとに特徴があるんですよ
別メーカー（国外スピーカー含む）の音が好みなら外国の買えばいいんじゃないですか？
初心者の考えだな

下記のランキングが正しいとはいいませんが、そういう考えの人もいるって事です。

http://tukipie.net/audio/synopsis_of_SPEAKER.htm

初心者ですみません
L７７の特徴はどういうのでしょうか？
ドルチェとの比較では？

ドルチェは聞いた事ないが、
低域はローエンド方向への沈み込みが深く、
高域はハイエンド方向へすっきり聞き取れます。
特に このＳＰの売りともいえるツィーターユニットは
ビクター ハイエンド機のSX-L9と全く同じものを使用しており、
高域不足のこもりなどとは無縁で 高域への拡がり 緻密さは一見の価値ありです。

俺の中ではソナスも気にしてる一品です。（次回クレモナシリーズ購入予定）
音の拡がりはものすごいもので、SPそのものからではなく前方から聞こえる感じです。
とても壮大な聞き心地です。高音低音はL77程ではないが中域の美しさも必見！

>>196
L７７の低音はナチュラルですか？　
また、美音でしょうか？

一度でいいからクレモナの5.1ｃｈを聞いてみたい。

ナチュラルっていわれると他にももっとナチュラルなSPを出してるメーカーはあると思います。

ビクターは他社と比べて美音の部類に入ると思います。

>>199
低音が強調されていて、不快な音になるスピーカーって多いですよね？
オーデイオ的にはいいのでしょうが、音楽に集中出来ない
このL77の低域って、音楽的なのかなあと気になります

１つ誤らせてください。
「初心者の考えだな」は言い過ぎでした。
ごめんなさい

「ローエンド方向への沈み込みが深く」
とはいいましたが、他社と比べてエンド方向までの深さは
ないと思います。
低域のやかましさはないんじゃないかな？人によると思う。

いいですよ　実際、初心者です（現在のシステムを揃えたのは
ずいぶん前に最初のボーナスで買ったんですから）

今まで買ったスピーカーを調べて見たら、殆どがビクターだった。orz
買う前に色々と調べても、最終的にビクターを選んでしまう。何故だろう。orz

唯一の例外が、リアスピーカーでソニーを買ったが、これは買って直ぐに
買い換えたくなったスピーカー。

一番初めに買ったのが、ビクターの Zero3 Fine
リボンスピーカーの音がとてもきれいでした。

ま、国産だからあの音がこの価格で買える。
日本っていい国だね

国産と言う事では、パイオニア、オンキョー、デノンなども同価格帯で
似たようなスピーカーを出していますが、聞き比べを繰り返すと、
どうしてもビクターが一番自分の耳に合っているように感じて、
結局ビクターを選んでしまいました。

つまるところ、ビクターのL７７は古典音楽も聴けるということですね
今度、スピーカーを買うので、L７７を第一候補として聴きに行こうかな

因みにL77使用者は使用予定者は何のAMPを使いますか？
俺はアキュの530ですが、みなさんの選択も参考なまでに聞かせてほしいです。

価格検索すると１９万円くらいからありますが（７７）
安いところで買ってもリスクありませんか？

問題ないと思うけどな〜、中にはやばいお店もあるのかな〜？
俺はいつも価格.COMで見つけた通販で買うけど、今までに特にまずかった事はなかったな〜

暫くはビクターの旧いアンプのままでやっていきます

差し支えなければ何のアンプか教えてもらえますか？

昔買ったプリメインアンプですよ
ちょっと奥のほうにしまってあるので型番は読めないのですが

アンプに金をつぎ込むなら、SPにもっと金をかけますｗ

>>215
ただ、同じスピーカーでも、アンプを変えると
もっと良い音になる事もありますよ。
バランスの付け所が難しいけど。

ＳＸ-Ｌ３３、モデルチェンジして欲しい、デザイン酷すぎ。
デザインは全てのメーカーに負ける。

６Ωってそれほど低インピーダンスではないので
アンプに金をかけなくてもいいかなともｗ

念の為、私は誰がどのアンプを使用してようがけなすつもりはありません。

俺の意見としてもバランスは大切だと思います。
それに私の考えはそれだけではなく、アンプを安くしてL9を手にしても
部屋に入れるのは大変だは移動は容易じゃないはで、別の意味で大変です。
その上、ただでさえL9クラスになるとセパレートでないと鳴らしきれないですし。

L7は聞いた時は音が広がるくせに定位置が凄く良かった。
高音がスムーズに出ていた。
L77も同じだろうな〜欲しい。

昔、ビクターのイベントでL77の視聴会をやったのだけど、またやらないかな？
2004年 12月 21日
SX-L77スピーカーシステムの高音質体験会
ttp://www.jvc-victor.co.jp/audition/e_history.html#2004_12_21

まったく初心者なもので、７７って最近のなんですか？
買った後、すぐに改良版が出た、なんてことないですよね

でもこのスレの耳の肥えた方々の間で７７の評判が高くて
一層、欲しくなりました

>>222
失礼な事言うようですが面白すぎる＾＾
L77は去年の１２月発売で改良版なんて出てませんよ。

ここはね、ビクターの板って事もありますから、他に行けばそこにはそこの言い分があると思います。

L77の後継機など出るにしても当分は出ないと思います。

L77の後継機どころか、昨今のビクターの収益状況からすると、
へたしたら、幻の一品で終わりそうで怖いですよ。

確かに＾＾；
Lシリーズ最後の様な気もします。

ビクターのこの価格帯ではもう勢を尽くしたって感じです。
次はL9以上か、新シリーズの様な気も・・・。

この価格帯というのは実売４０万円クラス？

俺は定価で見てます。
他とも定価の方が比べやすいし

１０万円までで、もっと落ち着いた色の筐体を持ったオブリコーン、出して欲しいや。
ウッドコーンは全く評価できない。

あと、犬マークをぜひサランネットに！

しかしクレモナは77の倍かかるじゃろ
それでけ違うかな
比較する項目でクレモナと77の優劣が分かれるならどうじゃろ？

俺が狙ってるのは、クレモナ アウディテール　の方
L77と交互に聴こうかと思って。まだ資金溜まってないけど＾＾；

間違えました、アウディトール

小さいので、聴けるもの限られるじゃろ？
７７の代わりにならんぞい

聞いた事あります？アウディトール
もし無ければ聞いてみてください。

ネットがカッコいい！あれ紐？

聴いたことないだお

ゴム紐だよ

スタンドとか金かかりそう
昔、オーデイオに関心があったときにソナスはグランドピアノとかいうのを
出したばっかりだった
あれが欲しかった

オーディオショップで聴いた時、まず感じた印象が？？？
俺「どのSPがなってるんですか？」
店員「これですよ」アウディトールを指差す
俺「え！」「そこから聞こえないよ！」
大ホールにいるかの様な音の広さ

俺がほれ込んでる理由の１つに小型でここまでインパクトのある音が出せてるのにすごく感動した。
オーディオに興味の無い友人が聞いても、「すげ」と驚いたくらい。
とはいっても音の繊細さではL77かな＾＾

なるほど。クレモナ、コンサートグランドとの比較はしましたか？

>>237
ゴム紐か〜

合うか合わないかは別として是非、L77に付けて〜〜！

>>240
比べてないな〜＾＾；
店に置いてなかったよ〜

ソナスはネット外したらあのゴム紐同士が絡まって修復不可能に……
と言う変な妄想から離れられん(´ω｀)

>>243
もし買えたら、その辺は注意しないと

俺のソナスのどれかが欲しくなって来た
ビクターの７７と比較視聴してみないとｗ

購入前にいろいろなSPを視聴してみてください。
ほんとに自分にあうSPは ひょっとしたら他にあるかもしれません。

気が弱いので、店で視聴すると買わないとならない気分になる
だから２ちゃんで聞いているわけだがｗｗ

パイオニアの７７もお忘れなく。

今、検索しますた
パイの７７＝びくたーの７７　重さだけどｗ
パイのCPはいいですね

>>249
パイの77には亜鉛が大量に仕込まれています。
マツタケに鉛を仕込むどこぞの国とやる事が同じですね。

>>249
なんで検索しただけなのに
“パイのCPはいい”と言えるんだ？

なんだこのスレの活気は！

SX-7MKIIをみつけました、SX-7と何処が違うのでしょうか、現代のスピーカーと比較しても劣らない
のでしょうか。

活気があるのはいいことだお

>>250
ビクターの77は鉛とかはいっていないですか？

鉛と言うより、昔のスピーカーには石綿(アスベスト)が吸音材として使われていたような気が。
○|￣|＿

アスベストは怖いょ………

長岡大先生はスピーカーに鉛とか入れていましたよね

>>194
サンクス
びくたーの評価高いですね

オーディオ部門まず撤退はありえない。
一人勝ちなの採算部門である。
(カーオディオはヨーロッパで好評)
ＴＶは新機種投入でこれから改善見込みである。
見直されてる第３の臼型TV プロジェクターも旨く行けば.....

一人勝ちなの採算部門＞かわいい

ビクターの業績悪化はほとんどDVDレコのおかげだよ。
その責任者がほとんど責任も問われずに、リストラを繰り返している。
ビクターは腐ったゆるま湯につかっている。

腐ったぬるま湯じゃ、ある意味冷水より辛いような･･･

またくだらないコメントが始まったぞ、君たち歳いくつ？

77を聴きたいけど、落ち着いて聴けるところ、知りませんか？
東京なんですが

お子様はこれでも買って遊んでな。
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s6934582?u=sakakibarakikai

>>255
パイのバラストみたいな使い方はしてない。

55にもうひとつウーファー追加してくれんかな？
バランス的に向上すると思うんだけど？

上にも胴を伸ばす必要が出てくるけど？

レスつかんな。ここって

S-A77TBに惨敗なのに、低音不足のSX-LT55MK2がいきなり銀賞。
http://www.phileweb.com/news/audio/200510/21/6084.html

>>271
惨敗の根拠は？

パイモミヤw

>>271
こういうのは価格が採点基準に入るからなあ。

コメント => 絶対評価
賞 => コストパフォーマンスが採点基準

>274
アフォかと。つい最近までハイCPとかほざいてたくせに、今度はCPは高くないが音質で勝ってる？

要するに、CPでも絶対評価でもπのは下だったんだよ。

雑誌とかのなんとか賞は結局出来レースと贔屓メーカーの新製品に対するご祝儀。

今回は犬とπで金と銀を分けあってめでたしと・・・

πも数出した中の１つだけ評価受けて良かったじゃん
πも買うならS-1EXしかないけど、首の皮一枚繋がってよかった良かった。

でも、あのチンチクリンなデザインと黒ずんだウンコ色が売り上げに影響しなきゃいいけど
１００万の風格は感じられないな〜

確かにね。
L9は見栄えいいよね。古典的なスタイルも。

ちょっとお聞きします
ウーファのエッジがボロボロのZERO-FX5っていうスピーカーが
物置にあるんですが、これって捨てたほうがいいですか？

量産激戦区の５９８価格帯モデルだから、それなりにハイCPで良い音だけれど、エッジを変えて(金かけて)まで使う価値があるかは微妙。
自分でエッジを換えるなら持っていても良いと思う。要らなければ俺にくれ。ユニット外して自作SPに使うから。

>>271
もう受賞してんだから名前が出るわけないじゃん

そういやπ厨は77TBの時にも同じ事言ってたな。
LT55惨敗とか言って騒いでたっけｗ
そうだよ、もう受賞してるから出ない。判ってるね。＞282
だからπは犬の製品が出なかった価格帯にしか投入してない。

いちいちパイオニアに反応しすぎなｷｶﾞｽ。

まあパイオニアはA77TBとA4SPT-PMだけですから

パイオニアにはビクターのL77を音質で超えるスピーカーはありますか？

このスレでは無いということに

他のスレでも無いようです。(除くπスレ)

>>236
あるよ。TADなんて使いこなせればいい音です。
もう小股全開状態です。

>>286
ビクター派でSX-LT55ユーザーですが
πのS-1EXは気になります。

パイオニアの名前が出ると何かのトラウマでもあるかのような対応をしてないか？
俺には良い悪いというより好みの違い程度の差に思えるんだが。

つーか音質が全くの別物で、比較の仕様がないと言った方が早いな。ベクトルが違うよ。

>>292
ビクターとパイオニアの音の違いがよくわかってらっしゃる様なのでお尋ねしたいのですが
77TBとLT55ではどういった音の違いがでるのでしょうか？
現在購入を検討中で参考にさせていただきたく思います。
なにぶん初心者なもので、わかりやすくお教え願えると助かります。

購入候補なら尚更試聴しに行って違いを感じてみたらどだ

イメージだけで購入するよりは良いと思うけれども

それが、都合よく二つ揃って展示してるところが、周りに無いんです。
田舎という事もあって＾＾；
他の方の意見を聞けたらと思って・・・。
是非感じたままをお聞かせ頂けたら幸いです。

LT55と７７ＴＢを聞き比べた時、LT55がこもって聞こえるのはなぜ？
それとも７７ＴＢが明るすぎる音？

>>293

77TBは如何にも77TBって音がしますが、
LT55はかなりLT55って感じの音です。
音楽ジャンル的には、77TBは77TBに良く合うジャンルが
ピッタリですし、LT55はLT55が得意なジャンルにベストマッチ
ですね。

参考まで。

>>295
>292じゃないけど、両方愛用しているのでレスします。

LT55は高音はキラキラ、中音は綺麗で低音は不足気味だがとにかく美音で
録音に関係なく音楽を楽しく聞かせる。
77TBはワイドフラットでモニター系の音、ライブなんか音量上げるとそこに
いるみたいな臨場感がある。
どちらも捨てがたい名機です。
別々のショップでもスピーカーは聴いて納得した方がいいと思うが。

>>298
ほんと分かりやすいご説明有難う御座いました。
m(_ _)m

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　３００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

>>297
全然、参考になりません

B＆W　の８０４と
ビクターのL７７

どっちがよいでしょうか？

>>297
目からウロコがおちました

804じゃL77かな、そのくらいのクラスになるとB&Wは鳴らしきるのは難しいらしい、パワーアンプが別に必要とか 雑誌で書いてあった。反面L77はプリメインの上位機種であれば鳴らしきれるそうだ。

>>304
レス、ありがとうございます

実力はどっちがあるのですか

スピーカの実力って何さ

804だったら 同価格のシグネチュア805の方がいいぞ！
35周年記念で短期間販売したシグネチュア805の方がいい音だ！
まだ販売終了したばかりだから、中古でたまに出てくるし。
LT55LTD並みのレア度も出てくると思う。

ソナスを検討してる人はこの辺お勧め
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n27502400

知ってるメーカー、知らないメーカを見たり聴いたりしたけど、
やっぱり５、６０万円代で一番のルックスはL77だと俺は思う。
金のウーハーに濃い目の赤茶がとっても合ってて尚且つ光沢で仕上げてるのがいい
見た目だけではなく、音がいい、他のメーカーを聴いてもスピード感はあれどパワーが無かったり
澄んだやすらげる音はしてても、ここぞという派手さに欠けたりと、何かぱっとしないものが多かった
でもL77は高音から低音まで伸びきってて、輪郭がクッキリしてる、それでいてハデ過ぎない落ち着きもある。
検討中の人、一度は見に行った方がいいと思うよ、見た目だけでもすごく輝いてるから。
ソナスのクレモナの隣に置いてあったんだけど、100万もするクレモナがちゃちに見えたし

具体的に言うと、クレモナより背が高い、クレモナより太い、クレモナのキャビネットは絵である事が分かった。
一見遠くから見ると木材の様に見えるが、触ってみたら 実は木の模様であった＾＾；
下記の様に写真写りではいくらか光が反射してるが実際はそんな事ない・・・。
http://www.noahcorporation.com/sonusfaber/sonus_2.html

といった様に100万代のSPと比べてもひけを取らない事も判明した。
俺的にはL77は絶対お勧めである。

B&W804は店頭でよく試聴されるの見かける
一瞬オッ！驚けどさぁ
伝わりにくいげど、何か気持ち悪いだゃ〜
この音、長く聞いてられない

>>310
カキコご苦労さん。参考になりました。

　　┏━┳どうもL77です
　　┃◎┃　┃
　　┃о┃　┃迷ってるなら俺を買いなよ
　　┃◎┃　┃
　　┃‐┃　┃
　　┣━╋━┫
　　┗━┻━┛

SX-LT55　二台９万でゲト！
mk2が出るからかなり安くなってきたね。

>>314
新品で？

>>315
新品です。
北関東に本店がある某大手電気店で購入しました。
まあ、９万円という値段はかなり値引交渉したんだけどｗ。

１１月に入ったら商品置き換えちゃうみたいなんで、
在庫処分を始めてる店は結構あるんじゃないかな。

なので、交渉次第ではかなり安く買えると思います。

>>85
うむ。特にSX-L5のデザインは秀逸だよね。

>>314
ウンコ色に9万出せたあなたは偉い
大抵の輩はあと2万くらいのプラスで買えるウンコ色脱却したやつを選ぶと思う
LC33やL33を見る限りエンビシートとパルプシートの仕上げは天と地ほど違う
材質だけじゃなくて塗装の技術も飛躍的に進歩したんだろうなぁ
これまでのやつはクリア塗装してないんじゃないかと思うほど艶がない
Mk2はあきらかにクリア塗装が綺麗
おれは見た目も大事にしたい派だから選ぶなら当然Mk2

***色はもうやめろよ。
***ネタで喜ぶうちの子供と同じレベル。

どうみてもウンコ色はウンコ色なんだが‥
しかもどちらかと言えば下痢気味の‥
Mk2はL77とほぼ同じ色でそこそこいい色になってたよ

汚ねえ奴だな。しかも面白くない。
他所でやってくれ。

ビクターもデザインの改善ﾖﾛ。

改善されたじゃん　Mk2になってさ
仕上げはかなりよくなってたぞ

ウンコ２個に９万か・・・オーディオはシュールな世界だな。

お前の頭がｼｭｰﾙ

小学生はウンコと言う言葉が大好き
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　　　オッパイ！オッパイ！
　／＜_/＿＿＿＿／　　　　　　　　　　　　／
　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ｵｯﾊﾟｲｷｮｳﾐﾅｲﾖ…
　　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
　／＜_/＿＿＿＿／
　￣￣￣￣￣￣￣
　　　∧∧ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　（　ﾟ∀ﾟ）　　　ｳﾝｺ? 　　　　　　　　　ウンコ！ウンコ！
　 ＿|　⊃／(＿＿_ 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　／
／　└-(＿＿＿_／
　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧ 　　　ウンコ！
　(⌒⌒;;(⌒〜　　　　　　ヽ( ﾟ∀ﾟ)/　　　ウンコ！
(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒〜　　　　(　 　) 　ID:gCWBAiOa　　　
　　 　(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒　≡≡ミ　

下痢ウンコ2個で9万
高いのか安いのか
人の価値観ってそれぞれ
まぁ匂いがないだけマシと思わないと‥
しかし匂いつきならオレも買ったかも

過去ログ読んで見たけど、音はいいけどデザイン運子色が云々そればっかり。

オレ的に
アルミコーンのシルバーって色が違和感ある。
安く見える。箱の色が黒なら合うかも

部屋が汚いからそんな色に見えちまうんだろう

と実物見たことないけど言ってみる

>>325
ﾜﾛﾀ

>>329
実際のウンコはいろんな色だけどビクターのウンコは「これぞウンコ色」といえる。
いわばウンコの代表選手。

いかげんにしとけ

LS-K800みたいなデザイン、色にできんのだろうか？
ttp://www.kenwood.co.jp/j/press/press20051020.html

L77にマーク�Uが出るようですね
少々値が上がります

>>333
それ、実物を見るとがっかりするよ。

携帯ようにビクターのスピーカーにも着せ替えサランネットを

SX-L5以降、3Wayのブックシェルフがラインナップにないから、そこを埋めてほしい。

>>335
俺、興味あったのだが・・・見たのか？実物

>>334
どこからの情報ですか？この場での証明はできますか？

どうよ？ビクターのトールボーイて？

　　　　　　　　　
　　　　 　　　　 ∧_∧　 . ∧_∧　　　あんまりよくないね〜
　　　　　　　_（ ・∀・）＿(´∀` )∧_∧
　　　　　 ／ ＼旦∫　　旦 ＿＿旦 (ﾟДﾟ　)
　　　 ∧_∧ ※ ＼旦＿____|i＼＿＿＿ヽ/ |
　 　（´･ω･)ヽ ※　※　.　|i　i|.====B|i.＼ヽ
　　. ⊂_⊂＿.＼`ー──-|＼.|___|__◎_|_＿＼
　　　　　　　　　￣￣￣￣|　.|￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　＼| ＿＿＿_,,|〜

>>340
>341の様なアンチビクターが湧いてくるくらい評判が良い。

４０〜５０万円あれば何を買いますか？

SX-L77とAX-V5500

ねーねービクターの人見てんでしょ。ここ。
33のピアノブラック出してってばー。ねぇー。
したら漏れが少なくとも２個買ってやるからさー。

L77ってそんなにいいですか？
アコーステックサウンドなんかどうでしょうか？

ここで聞く前に聴いてみれ。百聞は一見(聴)にしかず。

聴ける環境にないので、教えてください

性能比較すると順番は、
SX-LT55＜SX-V7＜SX-L7＜SX-L77
ですか？

>>343
805S,,Grand Piano Domus,SX-L77
欲しかったのは,Grand Piano Domusでしたが、805S買ってしまった。

その理由は？

やはりブランドでしょうか。

>>349
価格差で測れない個性があるんだよ〜。語らせてくれ〜。
漏れはL7使ってるけど音楽も映画もｵｰﾙﾗｳﾝﾄﾞにｲｲでつ。L77はさらに
透明感の高い音と感じますた。でもｱｺｰｽﾃｨｯｸものには生っぽさや自然さ
でL系よりV7の方がｲｲかもしれません。ｸﾙﾄﾐｭﾗｰｺｰﾝ＋ｿﾌﾄﾄﾞｰﾑの音色は
好きな人はきっとﾊﾏﾙ。ｱﾙﾐｵﾌﾞﾘｺｰﾝは綺麗な音だけど人工的な一面を
感じることがあるよ。

とりあえずウンコ色はいらねぇ

いつも出てくるなウンコ厨。
音が良けりゃいいじゃないか色なんて。
でも、取り立てていい音でもないんだけどなw

音が良ければ見た目はどうでもいいと言う考え方。

自分のウンコの色なんだろうな、きっと。

ｽﾋﾟｶなんて殆どが木目で、どこのメーカーだってそうだろうが。
実際部屋に置いてみると明るい色で映えるし、きれいだと思うん
だけどな。

>>356
ふーん、えらく上からものをいうんだな。このくらいの価格帯では、
L77はそれなりの評価を市場からも得た機種であることは明らかだ。
取り立てていい音ではないとは･･･　犬厨の俺はｼｮﾎﾞｰﾝorz
藻舞のお奨めがあるんだったら教えてください。

>>356　
ごめん間違えました

>>355　
ふーん、えらく上からものをいうんだな。このくらいの価格帯では、
L77はそれなりの評価を市場からも得た機種であることは明らかだ。
取り立てていい音ではないとは･･･　犬厨の俺はｼｮﾎﾞｰﾝorz
藻舞のお奨めがあるんだったら教えてください。

>>350
俺がブランドで選ぶとしたら、ソナスかな
B&Wは有名すぎて多くの人が馴染んでる為、凄みに欠ける気がする
ソナスなら知らない知り合いとかに自慢げに語っちゃうかな＾＾；
「このメーカーってここの表面は牛革でできてるんだよ」ってね
B&WだったらS805ならほしいかも、もう販売終了しちゃってるけど、キャビネットの模様がカッコいいし、二色あるうちのブラックの方ね。

ソナス・ファベールって名前もなんかいいし＾＾
イタリアってのもなんとなくいいな、
オーディオに無関心な人にはほんと縁の無い価格帯だし。

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴,,（･）（･）∵∴|
　　|∵ ／　　○　＼.∵|
　　|∵/　三　|　三 ヽ∵|　　　／ うんこうんこ言う子は僕のマラ屯レクイエム
　　|∵|　　＿_|＿_ 　|∵|　　＜ をお見舞いするよ
　　 ＼|　　＼＿／　|／　　　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／
　　　　 /⌒　　　 ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉヽ　　　　＿ー￣＿￣）', 　・　∴.'　　， ．. ∧＿∧　∴.'.'　　，　．
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ワロス

805Sではなく804Sです。書き間違えました。　
ブランドならソナスですよね。イタリアだし。　
SX-L77 は重さで退いてしまいました。　　　

>>364
確かにSX-L77は重いですね
ところで、珍しいですねB&Wユーザーがここに居るのって
別に嫌がらせで居るようにも思えないですし、当初出没してたπの様に・・・。
ビクターのSPも何か持ってるんですか？それとも何か気になることとか？
たいした質問じゃないんですが、素朴な疑問です。

Victorスレはまったりしませぬ

でもスピーカーは重さが大事なのではないですか？

重いほうが有利な気がするけどねえ。
けどそれだけだよ。
結局出てくる音が全てだし。重さは評価の要素としての価値ないね。

>>365 さん
>>343 からの流れです。
重さで退きましたがSX-L77も検討してたので。
それとSX-LT55MK2情報を得るため。
SX-LT55MK2は買います。そしたらSX-L77が欲しくなるんだろうな。

LT55よりLT55MK2はもっと低音がうすいように聞こえたのは
なんでだろう？

>>370
解像度が上がって、低音のこもり音が消えたのでは？

耳がおかしいだけだろ
アンプやプレーヤーが異なってたか

同条件で聴き比べたら明らかにMk2のほうが低音もよくなってたよ
見た目の違いより、音のグレードアップのほうが大きいと感じた

>>370
磁気回路が強力になると低音も厚くなる、って勘違いしている人多いけど、
むしろタイトな低音になって厚みは減る物だよ。その分スピード感と押し出しの強い低音になる。
(厚みがあるというのは慣性に負けてふらついた状態)

能書きはほどほどにしてほしい‥

LT55使ってる人のアンプが知りたいから教えなさい

AX-V5500

77を使っている人はいますか？
どんな印象ですか？超興味ありです

超古い、劇場用のSPを持っています。
フロントロード・バスレフ型。
30cmダブル・ウーファー。
ショートホーンの形状がチョット変。
2ウェイです。

>>378
つ【L9】 に買い替え

L77を使っている方のレポートをお願いします＾ω＾

はやくLT55MK2が店頭に出てきて欲しいね
旧機種は色と表面仕上げが気に入らないので早く置き換わって欲しい

ウーファを増設して、LT555にしてくれ！

L99ﾏﾀﾞｰ?（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>380
ユーザーはは中域から高域にかけての美しさを表現してくるだろうが
低域の音の濁りについては誰も書かないかも。
混濁している低域と、それ以上の帯域の音色が不一致しているところが
気になる人は気になって仕方がない。

＞ユーザーはは中域から高域にかけての美しさを表現してくるだろうが 

π社員乙！

>混濁している低域と、それ以上の帯域の音色が不一致しているところが
>気になる人は気になって仕方がない。
やっぱビクターは密閉だな。

７７はバスレフだよ

そこで３０年ぶりにバックロードホーンですよ。

嘘つくな

>>380
>>196

>>373
>磁気回路が強力になると低音も厚くなる、って勘違いしている人多いけど

ピュア板じゃ少ないだろ

日本人は、どうしてこうも、低音の音質に無神経なんだろ？

部屋が狭いから仕方ないだろ
まともな低音聞きたかったら大きな部屋が必要なんだよ

>>387
だから、77はだめだといってるわけさ。

>>394
だからビクターはやっぱ密閉だなといってる訳さ

>>395
おれは386だが？

確かにバスレフの癖は気になりだすとキリが無い。ポートの周辺でボーボー鳴ってるし
低音に一瞬の出遅れがある。そうなったら詰め物でもするしかないな


>だからビクターはやっぱ密閉だなといってる訳さ

現行だとL9しか無いわけで。厳密にはあれも密閉とは言えないけど。

L77に勝るスピーカーはそうはないぜ

L9がさしおかれてしまった……

　　// .,;:　　　..::　　∠_／ ;.へ/ ./　　　　　　　　ヽヽ
　 //:〃 ...::::::::.､;.-‐ラ＞､´／:.:Ｘ　　　　　　　　　　 ',i
　 i,.-‐､／:::_;. /-‐〃´ } 冫 ／. .:.／ /　/,':　　　　　 |
　/　匕-‐'´　　 /:t__,,/　／_;.-‐'´:／-.ｲ〃/ .　　　　j
.::t　{ r'　　　　　{.:ゞ'ｼ　ー---‐ '／_'´/ハ/ .: 　 /　 ,'
::::ヽ_ヽ　　　　　｀ヾ´　　　　　 '´ ,.‐ハ/::;ｲ/::　 /　〃
::/::::::∧　　　　　　　　　　　 　 ｲ,/　/／/:::. ／　/'
::::::／　 ､　　　　　／｀ヽ､　,　/'ﾂ　 ／´:::;. '　 ／　
　 ｀ヽ　　　＼　 i　　／　　　　/,ﾉ　　　　　　
　　 　 ＼　／`ｰ-　.._＿＿,,.ノ´　　　４００です！
　　　　　 ヽ::／::::::::::　/
_￣　､　　　ヽ:::::::::: ／　　　　　ゲットです！☆
　 ｀ヽ ＼　　 ﾞ､-‐'

　ビクターは最高傑作SX-1000LABOを超えるスピーカーを
造れるのか？
　これほど緻密で実在感のある音像を描き、広大で澄み切った
音場を感じさせるスピーカーはなかった。
　ユーザーの方、大切にお使い下さい。決して古くなる音質では
ありません。ここまで緻密にできる海外メーカーはめったにない
のです。

>>399
借金取りか？

↑余所でも、頼む。

「SX-1000LABOを超えるスピーカー」？一本80万円台では今の所ビクターでは１番かも
L77は一本299,250円。
L77の価格帯で超えるスピーカーこそ作れるのか？

因みに６０万円代で１番のスピーカーはL9だけど、ビクターの中では。

どちらにしろ、息荒くして語るほどの事でもないよ。

>>401
ダイナ買取センターの１０００Ｌａｂｏ買っちゃったのね？

L33って聴き疲れしますか？

で、L77がその価格帯では一押しのスピーカーでしょうか？
海外勢にも勝っていますか？

>>407
TV見るときも映画を見るときも1日中使ってます。

>>408
どうしても他社のSPと比べたい様に聞こえるのですが
他のメーカーも名器はあります。ビクターだけが特別という訳ではないのです
それに、メーカー、種類によって、音の特徴は違います。
何をもって他社よりも一番かは知りませんが
一番と思えるのはその人の感性であって、それが他の人からみても同じとは限りません

>>408
日本国内はもちろん(今の所)海外勢にも余裕で勝っているよ。この価格帯の海外勢は、輸送費と中間マージンで中身は大した事無いから。

時間的にも二役？まいいけど

確かに日本で現時点でのビクターは高い評価は受けてるかもしれない。
でもそれはあくまで日本人の感性としてです。
今の日本人はクッキリとした解像度を好む人が多いです。
それがビクターの音はマッチしているに過ぎません。
海外ではその国の人たちの感性があり、その感性は日本人とはまた違います。
その中でも、日本でも有名な海外メーカーはそれこそ優れたものと言えるのではないでしょうか？
それを考えるとビクターは日本だけで馬鹿売れしてるだけです。
だからといって私は海外メーカーのユーザーではありません。

海外と一括りにしているだけでヴァカ

ヴァカにはもうつきえってられん

言われてみれば、ビクターって国内でしか知られてないよな。

>>416
>>415

SX-Lシリーズは国内向けやん。
それと、クッキリだけじゃなくてマッタリにも出来るやん。

SX-Lはクッキリてきな音でしょ、他のSPと比べて

>>417

因みに
>>415は
>>414に言ったのね。

アメリカでもイギリスでもウッドコーンしか売られてないぞ・・・・・
ttp://www.jvc.com/product.jsp?productId=PRD1100000&pathId=124
ttp://www.jvc.co.uk/product-list.php?id=100054

>>421
だろうね、SX-Lは外人うけしなさそうだから、日本人みたいに堅苦しくて。

>>413
他人の評価で優れてる優れてないを語るなんて、随分と糞耳ですね
自分の感性はないのかい
ヴァカにはほんとに付き合ってられんな

>>423
あんたヴァカ？
糞耳？文がまとまってね〜ぞ
他人の耳は俺の耳？
俺は音の違うメーカー同士を１番だの２番だの何の根拠も無く比べあう馬鹿どもに
分かってもらおうとしたんだが・・・、ほんとヴァカすぎて理解してもらえない。

ウドコンて日本国内生産？海外生産？

うんこ丼？ウド鈴木コントローラー？

>>424
順位付けにこだわっているうちは厨房

比較が出来ないと言っている方がいますが、
しかし全てのスピーカーをそろえるわけにもいかず
個人のレベルでは選好順位というものはつけるわけです。
そしてそれが社会的選好に反映されるわけです。
ケネス・アローを持ち出すまでもなく、社会的選好として
ビクターのL７７がどういう位置づけになるか、
経験に基づいて判断できるのではないでしょうか？
そしてそれは意味のあることだと思います。

>>411
元の国よりも日本の方が定価が高いって訳でもないですよ
現にソナスのSPは日本の方が定価安いですから。

国によっても優先順位って違うから、
本当に自分に合ったオーディオを見つけたいなら
レンタルや、手間をかけてでも足を運ぶなどして視聴した方が良いのではないだろうか。
自分としては他人がいいと思った音を買うのはどうも気がのらない・・・。

430の訂正

>国によっても優先順位って違うから
国によって人気のオーディオって違うから

比較しないと買えませんよ

釜谷電機

やっぱり 自分で視聴、比較するのが大切だよね。
他の人の意見じゃ、自分に合うかなんて分かんないしね。

L77はすごいですか？

L77いいですよ。
でも、全体的な音は平均よりも高域が高い気がします。
美しく綺麗な音ですが、慣れてくると微妙な聴き疲れを感じるかもしれません（人によると思います）
これはこれでとても良いSPですが、今の私は隣にマッタリめのSPを置きたいと思っています。
アクセサリーやセッティングなどで工夫すればマッタリになるかもしれませんがそれではL77の長所を潰しかねないので
また違ったSPを隣に置くのも良いかも、例えばウッドコーンなど安らげる物を。

アルニコのウッドコーンが出れば、L77と並べたいところかな。

レスありがとうございます

ビクターのL７７って重たいけど、これは純粋に木や機材の重さなんですか？

当然。他に何がある？

鉛とか？

昨日のオクでSX-DW7を見てたら終了直前に突然すべて入札の取り消しをしてたけどありゃなんなんだ

>>441
πの77TBじゃあるまいし、錘なんか入れないよｗ

ﾜﾛﾀ　同じ77でもビクターはそんな事しないだろうな。

テレオンの４階でL77実物見てきました。
ﾏｼﾞｶｺｯｲｲ。
艶がいい。大きすぎないのもいい。
他のｽﾋﾟｰｶｰとｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ置いてあって、音はわかんなかった。
でもお金に余裕があったら買いたいな〜


>>442
自演吊り上げの失敗、終了間際に入札取り消し。入札者なしの状態でｼｭﾋﾟﾝﾄﾘｹｼ。
でﾄﾘｹｼﾘｮｳ500円浮かす、と。

ｽﾚﾁｶﾞｲ

L77を視聴できるところないですか？
東京２３区内で

秋葉に行け。
マイナーなＳＰだから、オーディオ専門店や総合家電屋(石丸とかさとうむせんとか)の本店にある。

本日SX-L33を購入しました。
厨房の時にビクターのzero5fineというスピーカーを買って以来２度目の単品スピーカー購入です。
現在はKENNWOODのミニコンポを使ってるのですが最近無性に安いコンパクトスピーカーが欲しく
なり半衝動買いです。
初めて購入したのがビクターのスピーカーというのもありその当時は経験少なかったのもありますが
非常にいい音だなと思い、またビクターを買いました。
ヤマハのNS-M515と迷いましたがデザインが賛否両論あるみたいですが個人的には圧倒的にこち
らのほうがいいと思いこっちに決めました。
期待に胸を膨らませながらセッティングして音を聞いたのですが、今使ってるミニコンの音と比較すると、
音が引っ込んで前に出てこなくて、広がりも少なく非常にこじんまりとしたスケールの小さい音だと感じ
ました。見た目、振動板が金属なのでしゃりしゃりした高音が耳に付くのかと思いきやフラットでマイルド
な音と思いました。
確かに、ミニコンのスピーカーはちゃちいのですが４wayで一番上のツイーターには反射板のようなもの
が付いていたりで派手な音が出るつくりになってるから、また、エージングが済んでいないからこれから
だと自分を慰めています。orz
長文ｽﾏｽ。

それ、たぶん音量が小さいだけだよ。
ケンのミニコンポのSPの口径と能率がどんなだか知らないけれど、恐らくL33より大きいSPでしょ？
そうすると能率が違うから、ボリュームが同じだとこじんまりした感じになる。ボリュームをちょっと上げてみて。
まああと、大きいSPの音を小さいSPで出すのは、物理的に無理っつー事もある。
とりあえず、ボリューム上げてみて。

ミニコンにSX-LC33をつないでるとしたら話にならんわな。

>>448
まさか、>450は無いよね？
ミニコンのアンプは、かまぼこの様に低音と高音が減衰しているから逆かまぼこ型にチューンしたSPで誤魔化している。
だから、ミニコンに単品SPを付けると、高音と低音が不足する。

>>448
たぶんアンプが非力で能力が発揮出来てないんだと思う。
ミニコンに特化した作りになってないから、ミニコンのアンプに合わないだよ。

>>450-452
そのまさかですｗ。
スピーカー買った後にアンプを買おうと思いましてｗ
このスピーカーに合うアンプを紹介していただけないでしょうか。予算４万以下くらいで。
明日さっそく買いに行こうと思います。

>>453
これなんか良いんじゃないかな。
http://www.rakuten.co.jp/net/535625/535672/

>>454
どうも参考にちょっと調べてみます。

もう一回ミニコンのスピーカーの音を聞いたのですがやっぱりこういうミニコンの音に耳が慣れちゃってん
でしょうか。良く聞くと音に艶はあるのですがそれと同時にものすごいホワイトノイズも乗ってます。

>>455
>厨房の時にビクターのzero5fineというスピーカーを買って
その時のアンプってまだ残っていないの？
むかしのアンプって、結構良い音するよ。

>>456

http://www.niji.or.jp/home/k-nisi/a-x9.htm
確かこれの下位機種のA-X7というやつだと思うのですが、当時はオーディオより
ギターに夢中だったので就職する時に友達に譲っちゃったんですよね。
今思うと当時の機材を取っておけば良かったと非常に悔やまれます。

ただL33がしょぼいだけだろ
しかもMK2じゃないならﾊｹﾞﾜﾛｽだな
最近、臭い無しのウンコに9万とかウンコに4万とか払うやついるけどﾃﾗﾜﾛｽ

MK2が出た今、L33とかLT55は半値近くの処分価格になっていて、
これはお買い得だわな。MK2と全く同じとは言わないが、気にする
ほどの差なんかないから、欲しい人はチャンスだ。新品を半額で
買えたら満足度ﾀｶｽ。在庫あるうちにﾀﾞｯｼｭ汁。
>>458　ｳﾝｺ野郎ｳｻﾞｲ

>>458
随分な自信ですな〜
さぞかし高価なSPをお持ちなんですね。
L9でも持ってる性格の悪いユーザーって感じですね

>>458
因みに私はL77。
しょぼくてすみません。
L9様

>459
「MK2が出た今、L33とかLT55は半値近くの処分価格」
とか言ってるけど後継機が出る前から42%offなんだけど‥
お買い得も何も、LT55なんてもう手放したけど2年前に105000円で買えてたくらいだから
後継機が出て半額程度じゃあ馬鹿馬鹿しくて買いたいなんて普通は思わないのでは?
しかも旧機種のLT55の表面仕上げは醜かった
いかにもビニール　
ツヤもビニールの表面のブヨブヨのツヤだった
その点、MK2は激変してたよ
色もいい色になったし
聞き比べたら音も確実に良くなってたし
想像だけで「気にするほどの差なんかないから」と早とちりするのもどうかと。
いま旧機種買うのは後悔すると思うから思いとどまった方がいいと思う
想像以上に外見も音も進化してたし、しかも2年前10万5千円のやつが処分価格で半額程度じゃぁ店側の思う壺のような気が。
是非新機種も考慮することをお勧めします

L77についてはどうですか？>>462

>>455 そんなあなたにサンスイの607シリーズがおすすめ。
もう中古でしか出回ってないけど、XRぐらいなら2諭吉ぐらいで済む。
もっと予算があるなら907を狙ってもよいかも。

何ゆえに今〜サンスイなんだよー。
平面ベタベタで音場もデネ−し、壊れたら困るし、、、
プリメインなんだろ？　なるべく高年式奨めてやれよ。

　 ∧＿∧∩　ｳﾝｺｸｴ　　　　　　　　　　　　ｶﾞｯ !
　（　´∀｀）彡　　　　　　　　　　　　　　　 　Λ_Λ∩
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ピュア板とAV板に約一名キタネーやついるな。
何が面白いんだか。

LT55（mk2も同様）の所有者って何で性格の悪い人多いんだろ、
オーディオ好きなら ちょこっとふんぱつすれば手の届くグレードだからかな？
ちょこっと下のグレードもってる人にすぐ悪口、物的にはそれ程差が無いのに・・・。

うんこ色のうんこだったら仕方ないけど
うんこ色のスピーカはいらないな

>>469
変な事を言っているのはπの工作員だから、騙されちゃダメだよ。
【ビク】 LT55 VS. S-A77TB 【パイ】
AV板にこんなタイトルのスレまで作って、価格帯が被るLT55を目の敵にしているらしい。

SX御殿だ
http://www.gokudo.co.jp/News/n2005Qtr1/manaduru%20023_1.jpg
http://www.gokudo.co.jp/News/n2005Qtr1/manaduru%20024_1.jpg
http://www.gokudo.co.jp/News/n2005Qtr1/manaduru%20025_1.jpg

このスレでうんこ、うんことうるさいヤツの言う事は無視した方が良い。
以前、シャープのすれでうんこと騒いでいたのと同じ神経の持ち主。

うんこの好きなヤツは小学生以下の知能指数。

http://www.gokudo.co.jp/News/n2005Qtr1/kyouto%20041.jpg

>>472 >>474
なにこれ業者？
こんなにスピーカーの置き方がグチャグチャだったら碌な音が出ないのでは・・・

鍋（シンプルな水炊き）やるんですけど、
肉を入れるタイミングがわかりません。
まず、白菜とか硬い系入れますよね？？
それらに火が通ったころでいいのかな？
でもこれだとしっかり肉に火が通るかが心配。
かといって最初から入れるとガチガチに硬くなりそうだし…。
詳しい方ご教授ください。

それでいい
肉は赤い色が薄っすら残っているくらいが美味い

>>462　マイチェン直後は旧モデルとMK2で実売２〜３万は違うはず。
普通は１円でも安く手に入れたいだろう。このクラスで２〜３万違うって
大きいことだと思うけどな。型落ちでも半値より下がることはないんだから
すぐに欲しくて旧モデルの仕様で納得できる人には安く買えるチャンスだと
言ってる。ユニットに変更あるわけでなし、パルプシート張りで見た目は
向上しただろうが、所詮突き板とは違う。音に値段程の差が出るとは考え
られない。だから価格差の方が大きいと納得できる人には薦めたい。
型落ちや塩ビシートが嫌な人はMK2買いましょう。暫らく待てばMK2も安く
なるんだろうけど。

>>476
ありがとう。おいしく鍋食べれそうだよ。
ビクター好きはいい人だな。

>478
10万のスピーカ買うのに数万のために妥協するのもどうかと思う
知らない人に2つ並べて選ばせたらほぼ間違いなくMK2を選ぶ人が多いと思うし
10万も出してスピーカ買うんだからすぐ簡単に買い換えるものでもないし
妥協せずにいい方を買うべし
もう一度言うが　2つ並べて比べさせたらほぼ間違いなくMK2が好まれると思う
それなのにわざわざ10万も出すスピーカの数万をケチって妥協するのは私には理解できません．
あの表面仕上げの違いとネットワーク等の変更による音の向上は2〜3万で埋まるとは思えません

2〜3万の価値がある向上かは人による

見比べたらわかる　聴期比べたら納得する

ここは妄想で語る人多いですね
55MK2を見たことも聴いたこともない輩が何をごちゃごちゃ言ってんだか

５５MK2と７７とを比較すると、かなりの差がありますか？
俺はクラシック好きで聴きたいのですが、その場合どうでしょう？

金銭的に余裕があればL77をお勧めします。
mk2はまだ聴いた事ありませんが、前作のLT55の音（明るい感じ）を継承しているのであれば
クラシックとしてはL77が適していると思います。

???
77ってパイオニアの事かな？

レスありがとう
ビクターの７７です。かなり価格差があるので迷っています。
それだけの満足感があるでしょうか？

>５５MK2と７７とを比較すると、かなりの差がありますか？

L77は基本的なグレードの差、素材の差などで 音のたたずまい、拡がり、
音離れが良く、一つ一つの楽器が鮮明に表現されており、とても聞きやすいです。

このシリーズの音が好みであれば、間違いなく満足いくものと思います。

>>487-488
ありがとうございます＾＾
だんぜん７７が欲しいです

L77を選ぶ場合、ある程度ボリュームを上げられる環境である事をお勧めします。

LT55MK2とL77では値段が3倍以上か
音が3倍も良くはなってないだろうが，どのくらいいい音なんだ
だれが聴いても明らかな良さなのか
好み程度の差なら値段3倍の価値はないし

まぁどちらにしろ旧LT55や旧LC33などは外見で完全にアウト
オクで売るにしても新機種があれだけ良くなれば旧機種はかなり安値じゃないと売れなさそう

基本的に３倍の音とはどんな音なのか、その辺も疑問ではある。
１つ言えるのは、そのクラスにはそのクラスの音がある、
１０万、２０万では手に入らないという事に間違いはないのです。
LT55にしてもL33と比較して３倍以上の音などという表現が果たして出来るのでしょうか？
L33と比べ 音の繊細さは同等であり、LT55には深さと拡がりは増しています、ですがそれで３倍と言えるのでしょうか。

因みに、LT55とL77では好みとか言うレベルではありません。
明らかなノイズ低減からなる、クリアーで弾む様な音にはなっています。
聴けばその差は分かります。

単純にアルニコとネオジウムとじゃ違いがでるよ
たとえＭＫ２でも同じ事が言える。
ましてやＬ７７はオールアルニコ。

音の定位とかどうなんでしょうか？
管弦楽を聴いた場合、その遠近感とか位置とかが明瞭に聴こえますか？
L７７の場合

L７７ってなんか柔らかい布で毎晩磨きたくなるようなデザインだな

>>495
定位感、遠近感ですか。
これについては雑誌のコメントでこう書かれていました。
STEREO　１月号（藤岡氏）
「特に中央定位、奥行き感は最高水準にある。」

私の意見としては、ボーカルをよく聴くのですが、中央から順にボーカルは手前 バックコーラスはその奥、その奥に楽器といった
L77としては得意分野の１つと思います。

>>497-498 レス、有難うございます。L７７いいですね。

500get

止まったな、他に話題ないのか〜。

L77でロックはどうですか？
この価格帯でロック向きなのを考えてます。
ピッタリ合うことはないと思うけど、L77はこの価格帯で一番の評価の
ようなんで。
同価格帯のPMCやATCと比べたらデザインは明らかに良いですし。

ロック以外も多少聴くならL77がベストだと思うけれど、
ロックオンリーなら業務用でEVのSx300とかは？

ロックなんざあ、屑音楽なんだから
そのへんのへっぽこスピーカーで充分だよ

LT55MK2やL77を買えない輩のヒガミがいっぱいですね
ウンコ色とか言われてる旧LT55とかLC33，L33は確かに格下と思う
音もLT55MK2やL77と比べるとお話にならないようなものと思う
私は，いりません

おっ、太公望のお出ましか。

音楽ジャンルに優劣は存在せず、
作品に優劣が存在するのだ。

でも糞の割合が異様に多いジャンルが存在するんだからいいんじゃね？
糞音楽で括っても

453ですが、秋葉原まで行ってアンプを買ってきて、L33とミニコンスピーカーを聞き比べてみました。
印象としては、ミニコンで鳴らした時とあんまり変わらないかなｗ
ただ、>>449さんに指摘されたように同じVOLだとミニコンのスピーカーの方が音が大きいので同じ位
の音量にあわせて聞いてみたら、ミニコンのスピーカーは音が歪んでいるのに対してL33はクリアです。
中〜低音に関してはL33のほうが圧倒的に厚いです。
高音に関してはノイズが多いですがミニコンの方がよく出ています。
ミニコンに比べ高音があまりでないので最初は篭った感じがしたのですが耳が慣れてきたのでL33
の方が歪みも無く心地よく聞けるようになってきました。でも、ネットで調べるとL33は高音がよく出る
と言う意見が多いみたいなので、今までいかに偽りの音に慣れてたのかと思います。
ウンコ色については特に苦になっていません。

俺も普段は気にしないが、朝の用足しの時は気になる。

L33とミニコンとの差はそんなもんじゃないかな。
１０万以下でまとめたコンポなんて微妙な差だと思う。

もひとつ！
高音だけならラジカセの方が出るかもよ（笑）

所詮オーディオなんてそんなもんだよ
L33なんて大きさもミニコンと同然だからミニコンで充分
単品コンポは如何に能書きを垂れていい部品使ってるからいい音と思わせて高い金出さすかさ
音なんて実はミニコンとあまり変わらん
だからこそ見た目も悪かったら買う意味なんて全くないだろ
ウンコいろのシリーズなんて音はミニコン同様　先入観で如何にいい音と思わせるかだけ
L55以下の糞機種を持ってる輩は一回ミニコン買って聞き比べてみ
糞の意味がわかると思う
まだ見た目がいい色のmk2なら理解できるんだがな

アンチが必死すぎてﾜﾛｽw

うちにソニーのJMD-7ていうミニコンポがあるけど、
これに付いてたスピーカーはL33となかなかいい勝負だ。
ていうかツイーターの違いが大きいかな;
聞くジャンルによって使い分けてます。

あっ、でも今のミニコンポなんて
KENWOODの一部を除いて糞ですょ。
もちろんそれらとL33は全然比較になりません。

うんこ色の負け組必死すぎてﾊｹﾞﾜﾛｽw
色は糞　音はミニコン以下
ﾒｶﾞﾄﾝｸｿﾜﾛｽw

>>517
何をそんなに興奮しているのですか？
色はともかく、音は良い方だし
それに何も全てのミニコンよりL33の方が音がいいなんて
誰も言ってませんので。

負け犬の遠吠え　ｸｿｳﾝｺﾜﾛｽw

注目されている商品ほど
信者がいれば、アンチもいる。ってことだな。
それはそうと、
俺も、いつかはＬ７７。と。
あの深みのあるｳﾝｺ色、とても気にいってます。
自分の部屋に置きたいスピーカー。

いつかは７７というほど、高価なものでもあるまい
36万円くらいで買える

でも、Ｌ７７をならすとなると、１００万近く投資することになるしな
最近のアンプやCDプレーヤーで揃えるとなると。
昔のでいいやって言う人もいるけど。

>ｸｿｳﾝｺﾜﾛｽ

普通にお前にﾜﾛｽｗ

100万は馬鹿正直に揃えすぎか、でも７、80万は堅いな
まともにならしたければ

>>521
36万で売ってるところがあるんですか？
通販で売ってるんですか？
近々購入を考えています。是非売ってるところをお教え願いませんか？

>>525
価格.comあたりでもペア36万くらいで買えたで
L9は一本約43万…国産の割引率恐るべし(；・ω・)ｺﾞｸﾘ

価格comか〜、ネットは最近はじめたもので、知らんかった＾＾；
サンクス！

>>527
えっ！

ＳＸ−Ｖ１−Ｍがスタンド付で１万３千円だったのですが
お買い得でしょうか？

鷺じゃなきゃね。

>529

それは安いよ。
中古オーディオ店でその値段は考えられませんね。
ただ程度は良く確認しておいた方がいいと思う。

気に入らなければ転売すれば（ぼらないように）。

>>529
なんでもそうだけど、お買い得だから買うってのはちょっとね〜？
実際自分の耳で聞いて買わないと後で後悔するよ、
たまたまぴったりなら儲けもんだけど。

BOSEのAM-5からSX-L33に変えたら劇的な変化は望めますか。
BOSEは気に入ってるんですが、もう少し高域が綺麗に鳴ってくれればなあ
と思って。田舎なので試聴は無理なのでここの意見を参考に買い換えるか
決めたいと思います。ちなみにアンプはマランツのPM6100SAver2です。
L33以外でもいいスピーカーがあれば教えてください。
音量はボリューム9時ぐらいの位置でいつも聞いています。

AM-5からL33ならかなり違うと思う。

ウーファーはそのまま使ってサテライト用に
L33を使ったらグレードアップになるかも。

中音に低音が付いたのが中音に高音が付く

L33なんて変えたところで変わらんだろ
ミニコンにウブ毛が生えた程度
色見たらわかるだろうに

色のみ評し音質を知らずか。

７７が20万円ちょいで売っていたよ
もち、新品

んとーならさらせや。
ネタ乙

ネタじゃねえよ
バカ？

何この喧嘩ｗｗｗｗ

L33とかLC33って何をちまよったらミニコンより音良く感じるんだ
普通にミニコンレベルと思うんだけどな
MK2はしらねぇけどな

ミニコンの音に詳しい奴が
ピュア板でインプレとは笑えるなw

ネタじゃなくてL77一本２０万で売ってた。

なんだよ一本の価格かよｗｗｗ上のレスをさかのぼって読めやｗｗｗ
一本18万で売ってるよ〜〜m9(^д^)ｗｗｗｗ

ごめん、１本なんだ
２本と思っちゃった？
そんな店あったら、証拠がないと誰も信じないからね＾＾

ミニコンってどのレベルのミニコンなのかはっきりしてもらわないと。

このスレの先輩の方々から見て、ヤマハのスピーカーってどうですか？
ＮＳ525とビクターのLT55と価格帯が被っているので気になっています。
安い価格のスピーカーで済みませんけど。
ttp://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/speaker/ns-525f/index.html

ＮＳ525とLT55のどちらかを買うか検討してるの？

内部配線は冗談なんだってね>>525

>>549

ＮＳ525じゃないけど過去にこういうコメントがある
>>298

L77二本で30万円、購入しましたよ＾＾

L33なんて買うのはﾃﾗﾜﾗﾜﾛｽw
色悪い音悪い　意味不明

>>553
どこでかったの？

新品でした

ピュアモルトとウッドコーンとオブリコーンではどれが一番音が良いでしょうか？

>>550
はい。
>>552
ヤマハはモニタータイプ、ビクターは音楽を楽しく聴かせてくれるって感じですか。

日本で cF8KTwp9 さんしか知らない山奥のお店で買ったのか。

>>557
音が良い＝入力に忠実
という意味なら
オブリコーン

>>549
トールボーイスピーカー総合スレッド2にこんな書き込みがあった。
新製品の525は結構興味深いね。安いし。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2005/11/10(木) 17:46:18 ID:C4m/qgR5
ぶっちゃけ店で聞いてると、

77TBは高音がきつすぎて聴き疲れする。
LT55は解像度が77TBより落ちるが、聴き疲れしない。

低音は、どちらもちょっと物足りない。

そんななか、yamaha　515Fは、77TBとLT55の弱点を補い、なおかつ低音もそこそこ出ている。
さらに、実売は半額！

これはお買い得。

YAMAHAってピュアなスピーカーメーカーだったっけ？

>>561
77TBとLT55をかばう気はないが
どこぞの素人コメントにかわりはない
２ちゃんのコメントを真に受けるのも危険かも

>>562
何を言う！

おいおい　L33なんていう安物の話題でこのスレの格を下げるのはできれば止めてほしい
安物は安物のスレを立てればいい
最低でもLT55からの話題にしようぜ

それを言うならL77からでしょ。
LT55とL33は低音以外同じだし。

>>565は55ユーザでしか(´・ω・｀)？

SX-500DEの話題がここまで1回も出ていないとは悲しい

オーディオの原点ともいえるWE555、594Aレシーバはアルミニウム振動板、アルニコ磁石、
日本ビクターのスピーカーはこれに倣っている。

953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/30(月) 03:08:20 ID:GVqjKxIX
あ、そか。JA-S41をベタ誉めしていたのも記憶に残っていたから。
ま、池田センセがビクターを悪く言うはずはないし･･･
SX-3スピーカーなんてビクターのというより池田氏の名作だねｗ

954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/30(月) 03:15:39 ID:GVqjKxIX
池田センセがSX-3の発売に際して言ったせりふ
「ドイツ製オイロダインに限りなく近づいた国産スピーカー」

そのSX-3の血筋を受け継いだのがSX-500DE、お買い得。

>>561 >>563

確かに言ってる事が素人だな
>77TBとLT55の弱点を補い
タイプの違うこの二つのSPの弱点て言ってる段階で素人意見だな
515Fユーザーの負けたくないという理想を語ってるだけだよな。
所詮515Fのグレードはたかが知れてる、77TBとLT55にはたどりつけてない事に変わりは無い。
せいぜい８HXクラスじゃないとこのクラスにはまともに張れないだろ、音の繊細さ的にも。

追加
８HXですら 77TBとLT55にはたどりつけてないのに・・・。

>>568
言わずと知れた名機だからねぇ。
話題も飽和しちゃってる感じが否めないな。
しかし最近ここのスレの空気が一段と厨臭くなったような・・・。

SX-3聴いたけど，へなちょこだったよ
もちろん好みとかもあるんだろうけど
まぁあの音でデザインも悪いからペア5万でも私は買わないね

俺ＳＸ５００ＤＥ使ってるけど値段の割にはとてもいい音出してくれます。
ＰＭＡ２０００ＡＥとの相性もいいです。

>>559
そういう人をバカにしたレスをすると、店名をさらすことが出来なくなりますね

>>559
もともと信じてないので・・・、ちょっとあおってみただけ。
どうせ話す気がないというより、話せないだけだろうし。

577の訂正
正　>>576
誤　>>559

だれかSX-V1AーM売ってるとこしらないか？

価格comではまだSX-LT55MK2 89,800。
１８万か〜〜高いな。
>>566 　さん
LT55からにして下さいよ。

>>580
55Mk2、検索すればかたっぽ68,000くらいからあるだろ？
もうちょっと安かったかもしれんが。
ともあれ、だれか買ったらインプレ願いたい。

>>580
SX-LT55MK2 って発売日が 2005年11月10日 だから、
あと数ヶ月待てばもっと安くなるよ。

価格comも最近は掲示板しか興味ない
その掲示板も最近は書き込みもあまりないからなぁ
いまどきの価格comの価格なんて最安でもなんでもないからなぁ　なんの参考にもならない

価格comの掲示板で毎日SX-LT55MK2のチェックしてるんですが、書き込み無いですね。
価格的にはペアで１２万位だと思ってるんですが、先月この数倍のを買ったので、
待った！が入ってます。

今、価格comに取って代わる比較サイトを立ち上げるチャンスだよな

>>571
新製品のNS-525Fはなかなか気合い入ってるように見える。
515Fは完全にシアター用だったけど、今度はピュアも意識しているみたい。
この値段で突板仕上げなど、見た目の仕上げもなかなかのものじゃない？
明日、大阪で試聴会があるようなので、雨止んだら行ってみようかな。

SX-3に対して醒めた批判をする厨が出ましたが、わからないようだから教えてあげます。
SX-3をオーディオという括りで語ってもらいたくはありません。
だって根本的に、オーディオとか電化製品とか、そういうレベルのものではないんです。
SX-3は楽器です。もはや楽器そのものなんです！
楽器の原音をただ忠実に再現すればそれでいい「なんとかモニター」みたいな電化製品と同列で比べられること自体がナンセンスなんです。
SX-3は、それ自体が奏でるんです。歌うんです。色付けるんです。表現するんです。生きているんです！
人間に換算すれば70歳くらいです。70歳の老人を笑うのは簡単です。
しかし、その70年にいたる悠久の人生を、見ず知らずの若者が軽はずみに一言で語り尽くしてはなりません。
自分の親の世代、あるいは祖父母の世代からずっと人々に愛されて止まなかった事実には、単純に語り尽くせないそれなりの”理由”が存在するのです。
あえて言いましょう。厨はSX-3を一切語るな、その暇に親孝行しろ！　その方がお前の為だ。

『オイロダインだのＷＥの３５や４０型のようなスピーカーを使っている人の内、
何人が本当に鳴らしていることだろう。
「何だってこんな音源を叩き込むんだ」と髀肉の嘆きを洩らしているのはスピーカー、
「如何にしたら良い音が出るんだ」と疑心暗鬼を生じているのが所有者、
果ては「とんでもねえものを掴んだ」と人を怨んで自分の未熟を棚に上げる始末、
結果は「ご希望の方に高価で譲ります」の途を辿るのである。
　スピーカーが馬だったらそこでほっと胸を撫でおろすかも知れないが、
馬は伯楽のような目効に邂逅すれば幸せを得るが馬の方から伯楽を探すわけには行くまい。
人と人、人と物、物と物には生き物の邂逅がある。
　会ってよかったと思えるのはお互いの良さを掴み得る努力の結果であって、
一方だけでは成立しはしない』by 伊藤喜多男

>>585
比較サイト立ち上げたって、安い店が登録してこないと同じ事じゃないの？
比較サイトなんていくらだってあるんだし、それ程チャンスでもないような・・・。

SX-LT55MK2とか機種名で検索すれば、比較サイトなんて腐るほどかかるよ。

ハイファイ事業部は数人しかいませんが。。

>>591
工工エエエ（´Д｀;）エエエ工工

sx-3は楽器だとの書き込みがありますが，私には全く理解できません
楽器にしてはデザインというか見た目も悪いような‥
知らずに見たときは，ペア2〜5万くらいの安物と思ったし
音聴いても別にそのへんの2〜5万の小型2wayとなんら変わりなく感じた
値段見てびっくりしたが，先入観なしで見たら見た目も音もほんとありがちなものと思った
到底そこまで褒め称えられる意味が私にはわかりませんが‥
20万もするならせめてデザインだけでも高級感あったらいいのにと思う
まぁ見た目も音も感覚は人それぞれだから好きならそれでいいんじゃないですか

>>593
sx-3は定価27900円だが

sx-3ってそんなウンコなのか。
ＳＸ５００ＤＥから買い換えようかと思っていたのだが
やめようかな。

その買い替えはあんま意味ないとおもわ

>>586
525Fどうでした？

L77が30万円というのは無理であっても
33万円くらいならあるよ
35万出すつもりがあるなら、もう二万安いところを探すと
人妻とのホテル代にはなるよ

>>595
30年前の製品に買い換えようと思っていたヤツが居たとは(笑)
やめようかな、じゃねーんだよ、買いたくたって今のおまいらには買えねーんだよ！
sx-3ほど素敵なウンコなら、俺はウンコを愛するまでのことさ

600

まあまあ。私も３０年くらい前ＳＸ３使っていました。三菱のＤＳ２５１ＭＫ２
より高音がサーサーしないし、低音が密閉の割に伸びやかで、かといってどこかの
バスレフよりだらしなくないし・・・満足していました。ある日、友人の家で
ＮＳ１０００Ｍ聞いたら凄いワイドレンジではありませんか！そして買い換え
何年かした後にＪＢＬ（３８ｃｍウーハー、スコーカー）聞いたら・・・・
今はＪＢＬ一筋（1000Mも健在）です。試しに別のも聞いてみたらいかが？

スカトロも立派なジャンルなりょ(´・ω・)ﾉ

>>601
ちょっとおとなげなかったですかな…
それはそれとして、27900円をNS1000Mに比較しちゃ可哀想と思う
そんな金あったら私だって1000M欲しかった。ああ欲しかったさ

いったい、何歳くらいの人がこのスレにいるんだろか

ガクブル・・・

歳は関係ないと思うが、
肌寒くなってきた。悪性のインフルエンザが流行しそう・・・、お大事に
ＳＸ−３、ＤＳ２５１は共に使ったし、１０００Ｍは店で十分聞きこんだ結果、
優等生過ぎるので止めた。
ＳＸ−３シリーズは改良を重ね今でも残っているんですね。クルトミューラー製コーン紙も健在。
いつからバスレフになったのだろうか。音はどう変化したのだろう。店頭ではあまり見受けません。

ワシは１０１歳じゃ、「ゲホッ」

来年中学1年生になるのを機にオーディオデビューを果たそうかと思ってます
いろいろ調べていてビクターのL77がデビューにふさわしいかと思いました
華々しいデビューを飾る為に少々無理してもL9にすべきでしょうか?
それとも差額をアンプに費やすべきでしょうか?
是非卒業式までにご教授願います

おもしろい釣りエサだなw
とりあえずオナニーのしすぎには注意してね♪

>>607
何歳？

>>607
L77を買って、差額をアンプと室内の調音に回すべき。

607と610は
いつものウンコ厨。

>>611
勝手なレッテル貼りしないでくれよな。不愉快だし迷惑。

>>607
音的にはL9をお勧め、でAMPは何にするつもりですか？

でも、L9だとプリメインアンプでは物足りないかな、それを考えるとL77かな

パパに教えてもらいなさい。

>>607
L9を買うとして、アンプは何を買おうとしているの？
ちゃんと答えないと、釣り認定だよ。
L9を買うとしている者が、アンプやプレーヤーの事を
全く調べていないなんて事はありえないからね。

今はＬ９より発売されたばかりのSX-LT55MK2の話題で盛り上がりそうだけど・・・・・。

L9とL77なら音質的にさほごの差はないぜｗｗ

SX-LT55MK2は日本製かえ？

両方もっているおれがいっている

>>620
アンプとCDPも教えれ

L9とL77の比較レポ希望

>>607
デビュー前おめでと！
おれも去年高校入学を機にピュアオーディオデビューしたよ
華々しさも大切だけど、おれの場合どちらかといえばデビューの思い出を大切にしたかったからL9にした派です
やはりL77は記念のスピーカにするにはちょっと物足りないかな
いずれにせよ、お金の問題じゃなくて、自分の気持ちの中でデビューをどのように捉えるかが重要

ぼんぼんか。
未成年なのによくL9なんて買えるな。

ネタが無いからって
いつまでこの釣りを引っ張るんだ？

>>607
>>623
自作自演ってバレバレやん・・・

くだらない、デビューがL9だの言ってて・・・
ネタ作る暇あったら他にする事ないのか。
だいたいデビューをビクターのしかもL9にする理由が不明だ
他のメーカーからすればL9なんて中途半端なクラスだ、
そんなに金があるならビクターなんて買わずB＆Wのノーチラスでも買っとけ。

ビンボー人のヒガミ乙です
一生L33で満足してください乙
ノーチラス800は英語の学習用に勉強部屋で使ってますが何か?

だれが８００なんていった？
ハイエンドのカタツムリの方だよ
口先だけなら何とでもいえるし、例えノーチラス800でもそんなヤツがここにいるはずもなく
うそも程ほどに。

ていうか、ノーチラスとか言ってなんでL33が出てくるんだ？
訳分からん、どうせLT55ユーザーだろお前は

ボロでまくり「プププ・・・」

劣等感乙
L33で5.1ch乙
負け組乙
ﾌﾟﾁﾜﾛｽww

お前は糞のLT55ユーザーと判明

雑音ありありのLT55か

L55糞色乙
負け犬の遠吠え乙
ﾊﾔｸﾈﾅｻｲﾖww

ｍｋ２も同様の糞だがな

ｸｿ音で満足乙
狭部屋にL33乙

とりあえず、糞乙

L9はどこへやらぼろぼろだなお前

俺は糞ですまんがL77だ

さ、L9は嘘だと判明した事だし、じゃあな

ID:gmaANOpf
時間と粘度から察するに、ニートかリストラされた引き篭もりのじじいだな。
本当に来年中1なら、深夜3時頃までこんなつまらないレスつけないだろ。

ID:gmaANOpfは高校生だったな。まぁありえんからどうでもいいが補足。

高校生にもなって、こんなアホはなかなかいない罠

例え荒しでも、つまらないネタと面白いネタの区別だけはできるよ
うになって欲しいです(><)

古い話で申し訳ない。ＳＸ３の宣伝は「呼吸するソフトドーム、波形が同心円
で伝わる。ウーハーはドイツのくるとミュラーの針葉樹が入ったもので特性が
理想的・・・」みたいな、完璧なスピーカーの登場を臭わせる宣伝だった。
当時のビクターはドルビーに対抗するＡＮＲＳだったかも開発していた。
オーディオのバブル真っ盛りだった。新開発の製品は高価な歴史ある製品を
凌駕する製品みたいな宣伝だった。ホント過激な時代でした・・・

ビクターファンならこれも持ってるだろうな？

ttp://www012.upp.so-net.ne.jp/superotacky/Victor-Aircon.JPG

ここにはビクターファンなんていないぞ。
たまたま自分が気に入ったスピーカーがビクターだったに過ぎない。

素朴な疑問
ウンコ色のスピーカーを数万〜10万も出して買う人の気がしれない

ファンの存在の有無を勝手に語られる筋合いはない。

糞スピーカー
LTはウンコみたいな色

ウンコウンコってカキコし続けてる人はなんなんだろ…。
町田の１５歳少年並のキチガイだとは思うが、
そんなキチガイがオーディオに興味を抱き始めた過程を知りたい。

町田＝DQN、ｷﾁｶﾞｲ多い
と見抜けるお前は筋が良いと思った。

>>652
実はいつも加齢臭とウンコ臭を漂わせている
爺だったりしてね。

ウンコというカキコに反応する人ってやっぱりかなり年いってるよね。

>>655 の事か？

おまえのことだろｗｗ

>>657
そりゃあ、おまえみたいな厨房から比べたら
22歳でも年いっているかもしれないな。W

　　　　　_,,,.､､、　　　　　　　　　　　　　_,,,.､､、
　　　,,r'"　　　｀`'ヽ、　　　　　　　　,,r'"　　　｀`'ヽ、
　 ／　　　　　　　　ヽ,　　　　　　 ./　　　　　　　　 ＼
／　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　/　　　　　　　　　　　ヽ
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　　　 ／　　　　　　　l　 l　　.l　 .l　　　　　　　 ヽ,　　　　　 'l
　　　l _二;;､,,,　;;　,,,､ i　 |　　l　 l　;-;;,__　,,;;二,,　|　　　　　　l
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　i　 l　　　　､　,i､　i　i／　　 ヽi　 l　 .i,,_､　　　　|　　i　i／
、i　 l　 ヽ､,,, ,^''　 /'"　　　　　 ヽi,ヽ　　　 _､ゝ　l　　i／
｀ﾞヾ,ゝ　　　 -"'' /　　　　　　　　　 ヽ,''"-"　　　l,,／
,/ヽ,　i ﾞヽ,　　 ./　　　　　　　　　　　 ヽ　　 ／ 　 　,,ヽー-z,,,,,,＿
" 　 ヽ_　/`ー"　　　　　　　　　　　　　'ー'　ヽーﾞ`~　　＼
　　　　~/＼　　　　　　　　　　　　　　　　／　ゝ

なんでビクのスピーカーって揃いも揃って犬の糞みたいな色してるんだ？
汚い色してるから買いたくなくなるんだよな

店に置いてあるの見た感じまともなデザインなのは
ＳＸ５００ＤＥぐらいじゃない？
他は微妙。

なんか、明るい光沢仕上げって時代遅れだしダサいよね
中国人の発想って感じ
キャビネットの生産は中国だから仕方が無いのかね

このスレがこんなに注目されてたなんて。

LT55やLC33、L33などの旧機種はほんと見てられないな
ウンコ色のビニール仕上げって作るほうも何考えてんだか
買うほうも何考えてんだか
双方が理解不能

新機種が出てから買ったやつはまさに神だな　ビニール貼りの単品コンポ買うのはある意味勇者だな
それとも単なる馬鹿かな

スカトロ厨房しつこいよ

mk2のデザインて何かダサいよねLT55そのまま継承してんじゃん。
音も殆ど変わんないし。
作った意味あったのかな・・・。

昨日ウッドコーンのスレみてたら
いつのまにか
L33Mk2　注文してました

ヤマハのデザイン見習ってくれよ〜

AV用にL77を考えてますが、誰か7000ESで愉しんでいる方が居れば、感想を聞かせては頂けないでしょうか？
また、L77の場合リアのSPは何が適当でしょうか

>>668
ヤマハも犬も酷いと思うんだけど、どう思うよ？

55MKIIの初インプレはまだかなー？
最安値ならペアで13万くらいなんで狙ってます。
6畳間だけどねorz

>>671
６畳だともったいないな

>>671
つ【SX-WD5】
　 身分相応

身分相応ってなんだよ。
あれでも6畳だともったいないかな…。まー確かに部屋は狭いけど。
ブックシェルフの小さいのでもいいんだか、低音が弱いからなぁ…。
比較的オールマイティに聞けるのでいいのあります？

もったいないに一票。

55MK2に限った話じゃないが、トールボーイのリアバッフルだと、
後ろの壁から50cmは離さないと低域がボコボコで話にならない。
それだけのスペースを6畳で確保できるか？

低音云々言うならSX-WD5のほうが、
スタンドとインシュとケーブルを合わせれば明確で締まった低音になる。

スピーカーに必要な場所は、設置面積だけじゃないんだよ。

あとは、6畳でどれくらいの音量で聴いてるのかにもよる。
小音量ならトールボーイは必要ないし、
大音量でも6畳くらいでは、ちゃんとした音場にならない。
それくらいの狭さなら、モニター的な聴き方か、
ニアフィールドリスニングに徹したほうがいいんじゃない？
だから身分不相応ってことなんだよ。

>>>675
一応、部屋は壁からスピーカを50cm離して設置して、
スピーカから1.8m〜2.0mくらいの距離で視聴する予定だった。

でもやっぱり狭いね。参考になりました。
予算はせいぜい10〜15万くらいなんで、その範囲内で
オールマイティな小さいスピーカを探すことにするよ。

>>676
身分相応なんて言ってすまなかった。
今、いろいろな部屋で音を聞き比べてみた。
狭い部屋でも、聞くジャンルによってはSX-WD5だと難しい事も分かった。

で、改めて
つ【SX-500DE】

ビクターのリアバス推奨は壁から30cmくらいじゃなかったけ？あんまり離すと量感減るぞ！！

>>678
微妙な線。L7の場合は以下のような説明がある(公式サイトFAQより)。

>SX-L7を背面から設置する理想的な距離は50cmです。
>また、最低限必要な距離は30cm程度です。

この場合の問題はあくまで共鳴だろうから、
L55がL7より小型だからといって壁に近づけられるとは思えん。
とはいえ、共鳴の問題なら逆に近づけまくれば低音が減るかも？

30万くらいでブックシェルフ作って欲しい。
作らんよなぁ……。

>>669
L77のリアに適当なのは一番最適なのはL77
それが難しいのであればLT55LTD
それが難しいのであればLT55mk2
てとこですか。
L77が出た頃の雑誌にはLT55をリアにしているのを見かけましたが
今となってはLT55mk2がいいですかね

もし手に入れる機会があれば、LT55LTDをお勧めします。

>>680
ビクターにこだわらなければ、ソナスにハーベス、いっぱいあるじゃないか

ヨドでLT55見たけどまだ旧型だった
何度見てもあの得体の知れない色と質感で10万なんて信じられない
ある意味　ミニコンの仕上げ以下
旧機種オーナーはMK2が出て、さぞ買い替えたいと思っただろうねぇ

ご愁傷さま

やっぱりMK2で色を変えたというのは２ちゃんのウンコ野郎に屈したんだろうな。
L33MK2にいたっては

＞L33がマーク2に進化した最も大きなポイント、それは従来の塩化ビニールシートに変えて、
＞新開発のパルプシートを採用した光沢塗装仕上げへの変更です。
＞きっかけは環境問題でしたが、「パルプ＝木の繊維」というキャビネットと同じ“木”原料とす
＞る天然素材を使用により、突き板仕上げと同等の優れた音楽表現力を実現しています。

↑こんなこと書いてあるけど、おいおい進化のもっとも大きなポイントが外装ってどう言うことだｗ
環境問題じゃなくて２ちゃんで批判されたからだろｗｗｗ

おれはこのウンコ色が明るくていいと思って買ったのにメーカーがウンコ野郎に屈してるんじゃ駄目だなｗｗｗ

LT55の価格帯では他メーカーはほぼ突板仕上げなのにビニールからパルプシートに変わって自慢してる時点で乙だな
まぁMK2の仕上げみたらそこそこよかったからいいけど、
旧型はヒドイよ　まったく　ウンコ色に木目とは思えない変な模様　ウンコを意識したとしか思えない
それでも買ってくれる人がいるみたいだからすごいよね

お前らは本物のウンコを知らないからそんなこと言えるんだ

きちがい共が。

旧作のLT55とL33を持っています

音はもちろん、デザインも一目見て気に入りましたが何か
ウンコの色とはどんなに斜めに見ても結びつきませんなぁ

グリルは常時外して、音とデザインの良さを楽しんでます

とか書くとウンコ人間とか言われるんかな

こういう奴はﾘｱﾙウンコ塗りたくって音と色と臭い楽しんでいそうでキモチ悪い

さっきウンコしたら、
結構大きかったので見てみたらLT55でした

なんて人いる?

>>692
ﾉｼ

あの色をどう呼ぶかはすきずきだが、俺は生理的にダメ。
あんなアクの強い色を採用するんなら、反対にもっと無機的な色も用意すべきだと小一時間は社長に説教したい。

>>694
そうだよね
色が派手な上に、強烈な光沢仕上げ
塩ビシート張るにしても、普通の壁紙用でももっとマシなものがあるよね

色だけのために売れないというのも非常にもったいない話ではあるな。
>>694のいうように多少コストが上がっても色は２種類用意しておいたほうがいいな。
そうすると意外とあの色が希少色として価値が見直されるかもしれない。
おれはあの色にインパクトを感じたんだがな。

人気のQUAD11Lでさえバーズアイメイプル不人気（スレで所有者ゼロw）。
色は重要ですよ。なんだと思ってんだろうな犬は。
音で勝負できないからってそんなことしたら余計駄目ジャン。
塩ビ貼るなら大理石風とか御影石風とか純白とか、もっとぶっ飛んでくれよ。

>>683
そんな事しても気に入ったメーカにカムバックするのがｵﾁ


それにしてもウンチウンチしたスレになってしまったわん(´ζ｀)

俺のLC33は、うんこ色じゃないぞ。塩ビシートどころか、誰が見ても
もろプラスティック。現物水に通販で買ったが、正直言って驚いた。
低下4万円で、プラとは誰も想像できまい。
君達が野玉枠うんこ色でも、俺には高級に見えて仕方ない・・・。

700

池沼不細工駄耳もちぬしの皆さんこんにちは
こんなところで落書きしても無意味でしょ
犬社に直談判しろゃ

うんこ色，糞色，野グソ色，不健康なときのションベン色
まぁ意見はさまざまいろいろですが，
共通しているのはセンス悪い色，といったところでしょうか

色のいい突板は永く使えば味もでてきそうですが，ビニールはどうですか?
なんかイメージでは色がくすんできて，ところどころ浮いてくるような気が‥
まっあと5年くらいしたら貴重なユーザーの方，レポよろしく!

壁みたいに張り替えればいいじゃんwww

ウンコ ウンコ言ってるのはπユーザーが悪いイメージの種付けをしてるだけ
音で勝てないから、せめてもの抵抗でしょう。

人気があると関係ない所で悪い噂が立つのは世の常ですね。

いかにもビクターユーザーと思わせながら、悪口を言う
考えはみえみえ。

まぁ、どんな世界でも人気に比例して『アンチ』が増えるのはしょうがない。
人気があるという事は、
見方を変えれば他者の人気を奪っている事でもあるのだから。

他者→他社？

他者。

人気なんて取られても俺が使えれば関係ねぇやｗｗｗｗ

このように人気があること、大変光栄と存じます。
国産唯一のピュアスピーカーブランドとして
これからも精進してまいります。
ご愛顧のほどよろしくお願いいたします。

つまり、これからもよりウンコを忠実に再現するスピーカーの追求をしていくということですか。

人気に比例してアンチというのは間違ってるよ。

まあ、こんな安物AVメーカーのスピーカーなんて
人気があろうがなかろうがどうでもいいんだけど、
もっとまともな話題でアンチを生むようにしてくださいよwww
AV用なのにオペラも聴けないんじゃ話にならないwwww
試聴してびっくりしたwwwこんな粗大ゴミが1本9万wwwwwwwwww
そりゃ犬も首かしげちゃうよwwwwwwwwwww

スピーカは音が全てでありデザインや色は全く関係ない。
ピュアなんだから正座して目を閉じて聴け。

その音で勝負できないんだもんなあw

アンチとウンチは似ている

オンチ

パンチ

メンチ

IDが自由自在に変えられるのは羨ましいよ。

ウンコどもはじゃあどんなｽﾋﾟｶを使ってんだ？
そんなに自信があるのなら誰か晒してみやがれ

>712
定価１本９万位で粗大ゴミでないのご存知のようなので
どうか教えてくださいよ。

ところで、ウンチさんは何故ここの板にいるのですか？
他社ユーザーならここにいる理由は何ですか？
ビクターの存在が気に入らないから？怖いから？目障りだから？
ここにいるんですか？
いずれにしろ相当ビクターを気にしているご様子。

荒れている所、申し訳ないが少し尋ねさせて貰う
先日、7000ESを購入し9.1ch環境を築こうと思っている
そのサラウンドSPとしてL33mk2が候補に挙がってるのだが音の評判が聞きたい
デザインに関する意見は結構
なお、フロントSPはS-A77シリーズで揃えている

なんでそんなえらそうなの？

偉そうに見えたか…
それは失礼した
ネット上の文章とは難しい物だな

だからよ
その人にとって最高の音とは
大音量で鳴らしているのに、ここちよくて眠ってしまう音
だってことを忘れてねーか？　最近のおまいらはよ

>724
ネットじゃなくてもそんな偉そうな態度で人に物聞いちゃだめでしょ

もしかして店で店員に物聞くときもそんな態度だったりするのかな
「俺は客だ文句あるかー！」って感じの。

なかなか良い事を言う

>>722
全く問題ないと思うよ。フロントと音の傾向が違うだろうから
気になる人はだめかもね。でも、AVだから問題ないんじゃない
かな。9.1って自宅で経験してないから、自信ないけど。
ごめん。

スピーカーというものは全ch同じキャラで統一しなくちゃダメダメ。
理想は全く同一のスピーカーで統一すること。

>>724
現実の世界ではどんなに立場が偉い人であっても、
ネットでは全ての人が平等だから、人を見下した態度はよくないですよ。

良く考えてみてくださいよ。
あなたは、自分より目上の人に、同じ喋り方出来ますか？
また、面と向かって10代の若者があなたに向かって
「少し尋ねさせて貰う」って言われたらどういう気分ですか？

大人としての良識を持ってください。

>>729
まあ、理想はそうだけど、現実問題としてコストや置き場の問題があるから、
おのずと、同シリーズでまとめるのが一番現実的かな。

7000ESは音場補正がないので、フロントと別メーカーのスピーカーをリアに使うと
スピーカーの効率が違うので、音合わせがとんでもなくたいへんになりますよ。
フロントがＳ−Ａ７７ＴＢなら、同じシリーズでまとめるのが一番無難だと思います。

フロントがS-A77TBだとの前提で。
S-A77はAVには良いね。試聴したときに、高域が綺麗に響いたのが印象に残ってる。
同じシリーズで揃えたほうがいいよ。部屋の統一感も出るし。
でもS-A77BSはブックシェルフで77TBとの金額差は35000円程度だから、
スタンドとかセッティングで結局S-A77TBと同じくらいの金額かかりそう。
なのでS-A77TBで揃えるのをおすすめします。
リアも同じものなんてもったいないと思うかも知れませんが、
それが音を考えてもいちばんです。
あとは部屋のスペースなどで決めればいいのではないでしょうか。

ちなみにビクターとパイオニアでは音の傾向が異なるので、
サラウンドを組むのは難しいと思います。
必ず、視聴時にスピーカーを意識することになります。
同じもので揃えれば、どのスピーカーから出ているのかなど気にならず、サラウンドを楽しめます。

おまえら自慢できるようなウンコもしたことないくせにえらそうなことばっかり言いやがって！

>>722
MK2ならいいんじゃないか
旧型はLT55を筆頭に明らかに安物っぽいからやめたほうがいいと思うが
MK2は音もそうだけど仕上げも段違いに良くなってるからな

全ch同一スピーカーなんて言ってるバカがいるみたいだが，
DVD-Audioでクラシックを聴くのがメインとかじゃなくて映画等のサラウンドがメインなんていうのなら，
サラウンドchは安物の糞スピーカーでも充分
洗脳された低脳君の意見は無視してよし
繋がりが悪いなんて言ってるバカも無視してよし
同一シリーズで揃えても聞き比べたらバカでもわかるが音は全くと言っていいほど違うし周波数特性も全く異なる
同一シリーズなんてデザイン上の統一感がでるだけ
洗脳された君のバカ理論なんて無知をさらけ出してるだけ
糞
糞
そんな暇があったらウンコをLT55に塗りまくって，塗ったところとLT55の表面模様とを見分けられるようになることが先決
とりあえず糞

なんでそんな汚い言葉使ってビクターにさせようとするのかね・・。
アンチか？
音の「傾向」だよ問題にしてんのは。
スペックが異なることくらい誰でも分かるって。
LT55MK2買うくらいなら同じもの買ったほうがいいじゃん。

同一シリーズでないという事は、音の統一感がなくなるということだよ
フロントSPとリアSPが異なる音を放ってるということは前方から後方にかけて違う音に変貌するという事
例えば、フロントは威嚇的狭い音のLT55を使用して、リアに77TBを使うと
前方から狭く鋭い音が迫ってきて、後方に移るにつれて広く穏やかな音になる
といった様に音の統一感が全く無くなり、リアル感よりも 下手すれば不自然さまで感じてしまう。

威嚇的→比較的

本文にウンコと記載しているレスはアボーン指定してあるから、
このスレ、結構隙間が目立つな。W

わざわざ煽りにくるところが萌える

ようやく念願のＳＸ−500ＳＰを手に入れました。
ＤＥは音を聞いて何だか合わない感じがしたので、以前聞いて良いと思ったＳｐｉｒｉｔを探して購入しました。
ボーカルとか小編成のオケを聞くにはものすごくいいのですが大編成もののオケなどを聞くと中域から低域の厚みが
物足りなく感じます。ピアノの低音の弦の共鳴なども物足りません。
現在アンプはヤマハのＡＸ−2000，ＣＤはＣＤＸ−800です。部屋は和室10畳を横置きで使ってます。
どうにかして量感を増やす方法はないでしょうか？
現在は邪道なやり方ですが以前使っていたケンウッドのＳＰを同時に鳴らして使い分けてます。
しかし今度は高域がかぶって全体的に量感は出ますが音の芯がボケた感じです。
グライコはあるのですが使ってません。
ちなみにサブでＡＸ−311，ＭＰ−80（Ａ級動作）ですとそこそこの厚みは出てますが音の細部が物足りません。
スーパーウーファーの導入も考えてますが、何かいい方法はないでしょうか？

>>733
おい、おまえ、そろそろコテハン名乗れ。
「スカトロ厨房」
「スカトロ議長」

こんなのでどうよ。


>>738
ﾜﾛｽｗ

>>739
スタンドはどんなの使ってる？
そういうのも書いたほうが状況わかりやすいかもね。

LT55MK2とS-A77TBで迷う。
ジャズ、ロック、クラッシック全て聴いてリアルな音が好みなんですが

どの程度リアル志向なのかわからんが。
どっちも普通に考えて十分なリアルさは持っていて、癖は少ないほうだ。

S-A77TBは同軸ユニット利用、スーパーツィータ搭載ではっきりした音が出る。
逆に高い音が入ったソースを長時間聞くと耳に来る。
LT55Mk2は極限までひずみを減らした上で、最後の一歩は美音側。
少々丸い感じで艶のある音が聞こえます。

究極までリアルさを求めるなら、多分S-A77TBのほうがあってる。

リアルな音ならモニター系のメーカーに行けや厨が
ここは国産No.1のビクター様のスレなんだよ！

>>742
感謝します。
LT55MK2とS-A77TBを違うショップで聴いて迷っていたので
ふんぎりがつきました。
S-A77TBに決定です。
ビクターユーザーの人スマン。

ビクターは、まろやかさが特徴だからなぁ。
リボンついてるほうが合ってるだろうね。

スタンドはレンガの上にケンウッドのＬＳ−880Ｄを置いてその上に乗せてます。
以前は専用の台の寸法を参考にして大工さんに共振部分がないように注文して
廃材のオークを使って置いてましたが、それを含めて聞いても中〜高域は綺麗だったのですが
低いほうが細く感じて現在の状況です。

おまえさんが満足するかしないかなんてどうでもいい
しょうもない相談なら他所でやってくれ！

忘れるな　ここは天下のビクター様のスレなんだよ

S-A77TBはリアルな音と言うよりも、必要以上に解像度が高い感じがする
現実では聞こえにくい音まで聞こえてくる事を考えると果たしてそれが本当にリアルな音といえるのかは謎、
長時間聴くのは辛いと言うのは納得、聞き疲れる事も検討のうえで。

おい、ちょっと聞いてくれよ。
俺のウンコ色のSX-3は最高の宝物なんだが、それはそれとして、さすがに最近は経年変化してきた。30年だものな…
てゆうか、テレビのサラウンド用に使ってたBOSEの101MMでさえ聴き取れる楽器の音がSX-3では聴こえなくなってきた。
さすがの俺も、限界を感じている。俺のSX-3は、もう歌えなくなっちまったようだ。
そこで、泣きながら買い換えを考えている。ところがどうだ。いつの間にか、ろくでもないスピーカばかりが幅を利かせて、俺の欲しい路線は売ってねぇじゃねーか。
トールボーイは死んでも買わん。昔のJBLのモニター系の音質もまっぴらだ。SX-3を継承したクリプトンのKX-3はたしかに欲しいが高額すぎる。
そうなると必然的にビクター様のSX-500DEということになっちまうが、これってどうなんだろうか？
ちなみに、勝手に試聴汁とか言うのは無しね。俺は販売店の試聴室はまるで信用してないから。
それと元祖SX-3を知らない世代はスルーしてください。俺がここまで惚れ込んでいると言ったら理解できる世代の方で、SX-500EDを使ってみた方、どんなもんか教えていただければ幸いです。

最近の日本人の感性ってクッキリした音ばかり突きつめちゃってるよね
真面目な日本人というイメージがある。
だから海外ではなかなか受け入れてもらえないんだと思う。
国産のトップメーカーもコロコロ入れ替わるし・・・。
なかなか音が固定しないから逆に飽きやすくなりがち、
海外メーカーの様に不動で あきにくく味のある音もバリエーション豊かで面白いと思う。
うちの音はこれしかないって言う様な、大黒柱的 自信の一品をもってほしい。

500DEがおまえさんにおすすめかどうかなんてどうでもいい
しょうもない相談なら他所でやってくれ！

忘れるな　ここは天下のビクター様のスレなんだよ

>>749
うるさい黙れ
ﾆｯﾊﾟｰ君にあやまれ

なんか上の方で77TBは解像度高いとかリアルとか言ってるけどさ、

77TBは歪みが10dBも多いのに、解像度高いのか？

解像度ってSNじゃないのか？77TBはリボンの音圧が高いだけで解像度自体は低いよ。

これはスペックシートに出てる。聴感でも判る。

他のメーカーの話題はするなと何度言えば解るんだよ。
どれにしようかなんて、ブックシェルフスレとトールボーイスレと
ペア10万円スレとペア5万円のスレでやってくれ。
他社の話が混ざると濁る。
LT55MK2買えよ、他のは屑、粗大ゴミ。

ONKYO　D605F　\136000
　リアルウッド突き板仕上げで見た目だけ、音は鮮明すぎでメリハリありすぎの糞ガキ
QUAD　21L \170000
　ジャンルを問わず、透明感ある高域と量感ある低域が売りだが、これも表面仕上げに力を入れたデクノボー
KLIPSCH　RF-35　\178000
　ハードロックカフェに導入され、ロックもジャズもいける、全米No.1の調子づいている奴
MONITOR AUDIO　SILVER STUDIO　\180000
　リアルな音を追求しすぎて何も色付けされていないつまんねー奴
PIONEER　S-A77TB　\186900
　立ち上がりの良さと締まりの良さ、音離れの良さが売りの、要するにヤリマン
KEF　iQ9　\189000
　女性ボーカルと管弦楽器の音色に力を入れ過ぎ、J-POPは駄目な不器用者
JM LAB　CHORUS 726S　\196000
　明るくカラッとしたキャラで、じめっとした日本では反発を食らう
ALR/JORDAN　CLASSIC5　\200000
　地味、余りにも地味、スタジオジブリがギリシア悲劇
DALI　ROYAL TOWER　\200000
　クラシックが得意だからってお高くとまってんじゃねえよ、倍音なんて聴こえなくていいんだよ今の奴らは

>>754
DYNAUDIO FOCUS110は？

そういえば、俺が聞いたときも
バイオリンみたいな高い倍音を含む音ははっきりしていて、
対して低い音はちょっとにごってない？っていうところがあったよ。
スーパーツィータで音の輪郭が強調されてただけかもしれない。

あと、ちょっと質問。そういえば高調波歪みって何だろう、ってことで。
「何か主音を出した時の、主音と高調波のエネルギー比」でいいのかな。
>>753氏の高調波ひずみが10dB高い＝S/Nが低いってのがちょっと気になったんだ。
f特自体は一応77TBのほうがフラットだし（あれだけ平らだと逆に怪しいが）、
高調波歪みだけでS/Nを語るのは正しいのかな。

>>754
いいインプレだ。俺のわかる範囲ではかなり核心を付いてるように思える。

で、その調子でLT55Mk2を評するとどうなるんだい？
あと、それ見ると77TBがかなりいい物に見えるんだがどうしたものか（苦笑）

>>755
LT55MK2の競合だから、トールボーイ限定。

DYNAUDIO　AUDIENCE 62　\175000
　ニアフィールドを強要させるモニター的なこれで、どうやって5.1chを楽しめと言うのか、不条理な奴

>>757
VICTOR　LT55MK2　\180000
　粒があるのになぜか鈍い、もったりとした一本糞、しかも低域の音離れが遅く残糞感

LT55MK2購入記念ａｇｅ

>>759
レポキヴォンヌ

LT55MK2が低歪みと引き代えに失った物はなんですか

>>761
ウンコの色

このスレにも書いてくれ

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1121571496/

>>763
ジャンルが全然違うぞ！

スカトロプレーに挑戦したら食中毒で入院を余儀なくされちゃいました・・・・
どうすれば病気に罹らずうんこが食えるのでしょうか？
うんこを電子レンジなどで加熱調理すれば食中毒は防げるのでしょうか？
加熱した場合本来の風味がなくなると嫌なのですが。
どなたか加熱調理試した方いませんか？
また他に安全なうんこの食い方知っている人がいれば情報ください。

>>761
スペックばかりで音色とか音質とかほんと無頓着なんだよなぁ。
試聴しても毎回がっかりする。
ビクターって暖かくてマイルドな音だったのに、
AV専門業者になってからはグダグダ。
スペック上では高解像度なのに、レスポンスの遅いウーファー。
薄ーーーーい味のトンコツラーメンみたい。
きちんとメーカー色を出さないと、デザイン悪いんだから勝ちようがない。

>>765
55MK2で毎日音楽を聴いてみればいいんじゃないのwww

おまえみたいな糞耳のやつはここに来なくていい
旧機種は糞色だったがMK2は綺麗
おまえみたいな糞に意見は聞いていない
糞は立ち去れ

>>767
どうせ他社ユーザーのスパイですよ
言ってる事も単なる悪口だし。
ビクターの存在が気に入らない人の一員でしょう
オーディオ業界トップは常に他社（ユーザー含む）からの嫌がらせが多いものです。
まったく売れないメーカー（ユーザー含む）は暇な人が多いですね

ビクターユーザーの皆さん！

嫌がらせが多いという事は人気の高い証拠！

大いに喜びましょうヾ(^▽^

素朴な疑問1
ビクターは各評論家に一体いくら払ってるんだろうか……。

>>770
これだけネットで情報が集められる世の中だよ。
評論家の一意見なんぞにかつての影響力は無いよ。
金払ってるメーカーなんて今時いるのか？
てか、評論家なんて、ほとんどの奴は知らないし、気にしてないだろ。

>>770
素朴な疑問はいいですが、どこのメーカーのユーザーですか？
ビクターユーザーでなければここにいる理由は何ですか？

>>770
回答
ビクターはお金が無いので、評論家に払えるようなお金はありません。

ONKYO　D605F　\136000
　リアルウッド突き板仕上げで見た目だけ、音は鮮明すぎでメリハリありすぎの糞ガキ
QUAD　21L \170000
　ジャンルを問わず、透明感ある高域と量感ある低域が売りだが、これも表面仕上げに力を入れたデクノボー
KLIPSCH　RF-35　\178000
　ハードロックカフェに導入され?クもジャズもいける、全米No.1の調子づいている奴
MONITOR AUDIO　SILVER STUDIO　\180000
　リアルな音を追求しすぎて何も色付けされていないつまんねー奴
PIONEER　S-A77TB　\186900
　立ち上がりの良さと締まりの良さ、音離れの良さが売りの、要するにヤリマン
KEF　iQ9　\189000
　女性ボーカルと管弦楽器の音色に力を入れ過ぎ、J-POPは駄目な不器用者
JM LAB　CHORUS 726S　\196000
　明るくカラッとしたキャラで、じめっとした日本では反発を食らう
ALR/JORDAN　CLASSIC5　\200000
　地味、余りにも地味、スタジオジブリがギリシア悲劇
DALI　ROYAL TOWER　\200000
　クラシックが得意だからってお高くとまってんじゃねえよ、倍音なんて聴こえなくていいんだよ今の奴らは
DYNAUDIO　AUDIENCE 62　\175000
　ニアフィールドを強要させるモニター的なこれで、どうやって5.1chを楽しめと言うのか、不条理な奴
VICTOR　LT55MK2　\180000
　粒があるのになぜか鈍い、もったりとした一本糞、しかも低域の音離れが遅く残糞感

L77とL9も同じ調子でｷﾎﾞﾝﾇ

>>774
何でそんなにビクターを恐れるの？
そんなに糞だと思うなら、こんな所にいなくてもいいんじゃない？

森を見ろ

>>774
妹の下着まで読んだ。

かあちゃんのメドまで読んだ。

犬はちゃんとデザイナー雇ってるのか？
もうちょっと見た目をマシにしてくれ

この度のpiのは激しく良いぞ。犬はどう出るか。

パイの新しいのって、1EXってやつか？
俺も気になってるやつだ。どういいんだ？どこで聞けるんだ？
教えてくれ。

>>781わざわざこのスレに報告→全然売れないので必死。

>>780
ビクターは貧乏だからデザイナーなんて雇えません。

やっぱりね

>782
俺んち。
なんつうか、お釈迦様の説法を聴いている、みたいな鳴り方をする。
平面的なような、いやとてつもなく素直なような。
傾いているのは、そのためかと。

犬もがんがれよー。

>>754
やべえ。面白い。
けなしてるようで褒めてるのが面白かった。

>>786
それって魅力なの？
確かに、平面的で味も無くただ鳴ってる感じで
俺AVフェスタで聞いたけど、全く魅力感じなかった

俺は期待してたんだけどあんまりだったから、802Dを買ったよ

脳内所有者の多いスレですね

みんな一人芝居ですよ
いいんじゃないの？言わせておけば、さっさと邪魔なビクタースレを閉じようと必死のようです。
またすぐパート１１作ればいいし、とりあえず必死のπユーザーにがんばらせときましょ。

ﾓﾆｵが一番いいてのには同意

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051121/mitsu.htm
三菱電機エンジニアリング、「DIATONE」スピーカーを復活

ビクターの良いライバルになりそう。

ビクターは意識するかもしれないが、
ダイヤモンドは、国内にライバルなんていないと思ってるだろうね。
財閥系、育ちも顧客も違いますから。
アニメやハリウッド映画を楽しむための、庶民のビクターとは正反対。

まあ俺は、三菱グループは気持ち的に好きになれないからパス。

それじゃ〜、ビクターは国内ナンバー２か＾＾

まもなくＮＯ３に

どこか新しいメーカーでも出るのかな？
今の段階では抜かれそうなメーカーは見当たらないけど

パイオニアには完全に抜かれちゃったかも
むこうはTADが有るし
S-1EXはL9を抜いちゃったみたいだし

あと、日本でSPを作ってるメーカっていうと、ONKYO、DENON、KENWOOD、TAOC、村田、富士通テン、辺りかな。

ダイヤ復活で犬死亡

>>793
ズレてるね。
それ以前に、ダイヤモンドとか言ってる時点でレベルが知れる訳だが。

>>796
国内では負けんでしょ。
元々、ダイヤなんてダイヤユーザー以外見向きもされない商品だし。
音楽性が無いとか数値頼みとか国産の悪いレッテルを貼られた元凶だよ。
（あと、オンキョーもか）
それに比べて、幅広い支持を集めてる(認められている)ビクターは違う。
元々海外SPを意識してるから、ダイヤが復活しようがどうしようが
相手にしないだろうね。

TAD、無駄に高いSPか後は同クラスで抜けてないからな
ビクターがTADクラス作れば・・・。
もっともTADは同クラスの中ではたいして評価されなかったしな、抜こうとすれば簡単か

訂正
他は同クラスで抜けたないからな

>>797
TADは終わってるよ。(販売終了)
その技術を新作に持ち込むらしいけど
TADで出すわけじゃないし。

まぁ、現状だとビクターとパイの2強だけど
抜かれているとは思えないなぁ。

>>802
まあ、俺はどちらが上か下かはどうでもいいんだけど、
ココ最近の雑誌のランキングを見ると1EXが国産で最高って感じだからね
昔はExclusiveも出してたでしょ

ビクターは初級〜中級レベルでは郡を抜いたSPを出してくるイメージがあるんだけど、高級にちょっと弱い気がする

>>800
TADクラスって本200万クラスかぁ。
てか、最後のTADってツィーターとスコーカーが
コアキシャル型だったよね。
あれはどうなのかと思った。

>>803
1000labは凄いと思ったが。

ビクターは一本に掛ける気合が違うが
πは質より量で勝負、その中から運よくヒットが出れば、って考えだから
例えヒットしても開発者は「お、あれがヒットしたんか、安い材料でも、ユーザーは騙せるもんだ」って思ってる。

>>806
パイはピュアオーディオよりカーオディオ(カロッツェリア)に
力を注いでる感じだしね。

まあ、いいや
ココはビクターのスレだし

でも、L77を買おうと思ってたんだけど、1EXが余りにも雑誌の評価(まあ、当てにならないのは承知だが)がいいから、結構気になってるんだよね

出たばかりだからね、最初はよく書くものだ。
現にたいした賞は取ってないし。

新作をよく書くのは常識。
L77はもう月日がたってるからね、充分ってほど雑誌でも評価良かったし。

>>809
でも、すんごいよ
大抵、出版社ごと(音友とステサンとか）に評価が異なってて賄賂の状況が見えたりするけど、
1EXはどれみても高評価だし
ここまで評価されたSPって今まで無かった気がするよ

国内スピーカー売上1位はONKYOなんだけどねw

>>808
聴いてないから分からないけど評判は良いみたいだね。
聴いて判断するのがベストだろうけど俺なら1EXを選ぶなw
最近のビクター製品って見た目というか佇まいに品が無い。
現行だと500DEだけ、ビクターismを感じる。
まぁ、1000labの印象を引きずっているせいもあるが。

雑誌は俺もよく見てるよ、出たばかりのL77時代の雑誌もすごかった

ていうか、何故ビクタースレにここまでパイユーザーが多いの？（一人芝居？）
そこまでビクターに嫉妬する理由が分からん。

ビクターを意識しすぎ、もっとパイスレにも顔出してあげな

でもパイオニアは会社そのものがヤバスぎ。

>>815
おれはビクターユーザーだよ。
ただ昔ながらのビクターが好きなのであって
現行のは魅力を感じない。
もし、このままなら、次行くのはJMlabって決めてるし。

>>817
リストラだっけ。
ダイヤも復活と言ってるけど
かつての職人はいるんかな？

>>818
そう思ってるユーザーも中にはいるだろうね

好みは人それぞれ

L77やL9はすでに一定の評価を築いてて、いいものと言えると思うよ。
S-1EXはまだこれから評価をされる段階で、まだ未知数。
確かにいいものっぽいが、現状ではとりあえず「抜いた」とまでは言いづらい。
ダイヤトーンは……ブランクがあるからどうなるやら？
高級機狙いっていうが、最近は当時のようなブックシェルフは流行らんしな。

ところで、他のメーカーをこき下ろして満足するようなヤツがいるようだが、
見ててうざったいから自分の使ってるメーカーのスレでやってくれ。
垣根を越えてまで喧嘩を売りにくるな。こっちもこっちの垣根の中でやるよ。

>>822
別に扱き下ろしているわけじゃないんだが・・・

まあ、でも、このスレの大方のビクターユーザーの反応を見て分かったよ
パイオニアのS-1EXはいいモノだって事が

早くウンコ色から卒業した方がいいぜww

ビクターユーザーだったが、
ウーファーが遅くて音がモヤッとして、
そのくせ解像度は高いからグダグダだった。

いいの作ってくださいね。そしたらまた買います。

>>824
国内ではナンバー１だが

>>823
そういう反応は嫌いだね。

>>824
密閉だとアンプに力いるからね。
今ならデジアンもあるし、昔よりは鳴らしやすい環境だと思うよ。

そういえば最近のビクターはほとんどすべて後方バスレフだね。
狭い部屋なので設置に困るんだがどうしたものやら（苦笑）

>>825
>>812へのレスですか？

ttp://youkou.net/e-onkyo/
もしビクターがナンバー1だとすると、上のページにある
「スピーカーシェア国内No1！」は法律違反ですね。
そんなことするわけないから、売上1位、すなわちシェア1位はONKYOでしょう。

となると、何をもってナンバー1なのでしょうか。

うんこの質

安物低音質av用でシェア一番になったところでピュア的には無価値である。

ビクターも木目調ばかりじゃなく、ピアノブラック仕上げとか作ればいいのに

>>828
マジレスしてやる。それオンキヨーと直接的には無関係なアフィリエイトサイトだ。
そこにNo.1って書いてあっても当てにならん。
たとえ本当でも、No.1なんて見方次第だよ。映画で全米No.1が頻出するのと同じさ。
まあ、VictorがNo.1ってのも同程度に当てにならんが。

＞たとえ本当でも、No.1なんて見方次第だよ。映画で全米No.1が頻出するのと同じさ。
同じなのか？

パイにはそれらしきいいものは出てない事に間違いなし
ましてやパイウーファーは賞もとれない糞に間違いなし

棒茄子でL9を買おうと思てたけどパイの1EXがもの凄く気になる。雑誌の賞総ナメしてるし。あれでマルチ組んだら凄そう。デザインも斬新だし。
どっかで聴けないかな？

L77を買おうと思いますが、どうでしょうか？
蔵が好きです。

>>835
L9なら1EXでしょ
CPが全然違うし
出たばかりで話題性も有るし
爺さんが好みそうな艶出しウンコ色より現代的なデザインだし

それに、パイが潰れそうってのがまたいい
このままSP事業から手を引いた場合、ダイアの様に伝説の国産SPとなる可能性もある
mk�Uなんてしょぼい商売する事も無いだろうしね

俺も802D買おうと思ってたんだが、ココまで雑誌のべた褒めを見てると1EXに気持ちが移りつつある
何より実売で50万ぐらい違うしね

東京なら茶水のユニオンに有るらしいよ

>>836
いいんじゃないかな
実売35万ぐらいだし
40万で買えるSPの中では一番CPが高いと思う
でも、俺はエンクロージャが支那製ってのを聞いて、買う気が失せたよ

1EXの実物を見たけど、なんだか仏壇みたいな表面処理でいい気がしなかった。

L33耳の高さに合わしたら劇的に音が良くなった。

そりゃそうだろw

1EX買うんだったら、見た目だけで選んでもＬ７７だな
音も遙かにいい。
１ＥＸは仏壇、縁起悪！LT55のうんち色の方がまだましだな
仏壇 置くなんて、悪趣味もいいとこ

100万のもする１ＥＸにも勝てるＬ７７って、すご！！！

>>841
スカトロマニアが必死ww
おめー、1EX本気で試聴したか？

そんなにウンコ好きなら、1EXに下痢糞塗り固めろよ

まーでも、35万で買えるL77がCP高いってのは同意
だが、1EXにはいくらウンコ色してるからって勝てないよ

841=842www

>>841-842

>>843
EX1の方が黒ずんだうんこだろ、その上仏壇ときたもんだ
Ｌ７７の様な高級感のかけらもね〜

ビクターと同クラスじゃ勝てないから、パイは同価格帯から逃げた臆病者！
L77と真っ向勝負しろ！

どうしてこんなにパイオニアを敵視してるの？

みっともない奴だ。
1EXの同価格帯はL9だろ
比較試聴できる店ないかな？東京近辺で。

>>849
同意。

煽る馬鹿が一番ウザイのは確かだが
同レベルで付き合う必要も無い。
最近、あの手の馬鹿がピュア板によく沸くから無視しとけって。
どうせ、他社のSPも持ってないで、PC用の卓上SPで聴いてるような低レベルの奴なんだから。

>>848-850
芝居うぜーよ
>>848
敵視？どっちがだよ、ここはビクタースレだぞ！
パイで語れボケ！

因みにＬ７７と２ＥＸじゃ話にならね〜な！
Ｌ７７の楽勝、勝負あり！！

xhMhSLtUは今日なんか嫌な事でもあったのか？

πはリストラばかりしてスピーカー造りの達人がいなくなったんじゃねえの

ダイヤトーン撤退後の残存者利益を食ったのはビクターとB&Wだからダイヤ復活で気を引き締めないとな。

なんかよくわからんが、アンチが社員を騙ってんのか？
このスレ読むとビクターに余り良いイメージ持たなくなっちまうんだが・・。

どこのメーカーのスレもこんなもんじゃない？

いや、ここは叩かれたらすぐに１００回くらい叩き返す切れ者が多い。

ところでL77のキャビネットは中国製だけどL9のキャビネットも中国製ですか？

そうだお
キャビネット作る技術が無いお

1EXのキャビネットも中国製

>>858-860
だから、見え透いた芝居はご法度！

上記の流れ見てると、やっぱりビクターの方が上だな
π、残念

これからはビクターとダイヤの時代だ。

>>860
ひょうたんさん？
何があったの？カムバックキボンヌ。スレ違いスマソ。

某オークションでL7が出てるが、23諭吉も出すならもうちょっと足してL77
買ったほうが賢い選択だと思う今日この頃。

>>866
1000labか900sp（kobu却下）の方が出て欲しいと思う今日この頃

>>866
なに。俺の経験に比べたらマシさ。
先日ハードオフいったらL3がペアで39,800だったよ。
新品のL33Mk2より高い値段でいったいどう売るつもりなのやら。

世の中，バカが多いってことだな
法外な値段で売るやつもどあつかましいバカ
買うもバカ

ライバル社の経営方針
ビクター　　ヒットしか狙わない、量より質のスナイパータイプ
パイオニア　とにかく数、根っからヒットは狙わずクラスの豊富さで勝負、質より量のマシンガンタイプ（TADが外れたのは痛かった）

＞ビクター　　ヒットしか狙わない、量より質のスナイパータイプ
ﾜﾛﾀ

πの今年のリストラはTADが原因ぽいよね。

>>865
ちがうだろ。ただのVIP語だよ

三菱が蘇って高級品を出すなら、
犬も気合の入ったＬａｂｏｒａｔｏｒｙクラスを出せ。
Ｌ９では不満が残る。
ホーン型を復活させてみろや。

１EXでも不満だらけだからな、ましてやTADは失敗作だし、
確かにここはビクターがやらねば他じゃ無理だろな。

パイオニアとビクターのスピーカー掲示板を見比べると
ビクターの方は事あるごとにパイオニアを目の仇にする傾向があるけど
パイオニアの方はビクターは話題に上らないし眼中に無いという感じだな
何故だろう？

>>876
いや、掲示板の中をよく読んでみると、
ビクターの掲示板に、パイオニア房が乱入して、
ビクターを貶してパイオニアを褒め称える文章をカキコしているだけに感じるけど。

ほんと、あの手この手とパイが乱入してくるから
ビクターユーザーの殆どがカキコできないよ。

>>876
パイにとっては犬なんて相手にならないからね
眼中に無い

犬もいつまでも糞塗りたくった奴じゃなくて現代的なSPを作ったらどうかね
折角オブリコーンとかウッドコーンとか際立つ技術があるのに、支那のウンコキャビネットで全部台無し

大体、あの糞を塗ったSP、あと5年もしたら古臭くて使っていられないと思うぞ
オンキョーの77MRXとか今じゃ見るに耐えないみたいなもんで

ほらでてきた、すぐビクターを目の敵にする

SX-3が最高。クルトミュラー社製のコーン紙ですよ。
タンノイの最高級スピーカーと同じコーン紙です。

>>876
都合の悪いものは見えないステキなお目目をお持ちなんですね

またでてきた

>>881
自社開発のコーンではなく、他社のコーンが最高ですか

犬も一生懸命変りモノユニットを開発しているのに、評価されないとは開発のし甲斐があるね

あらあら、どこのユーザーさん？
お部屋間違えてますよ（ププ・・・・）

>>885
ここって、部屋じゃなくて犬小屋でしょ？

犬も大変だぁね
ユニットはいいのに、支那製キャビが終わってる
ユニットだけ売り出してくれないかね

ビクタースレも大変だね
色んな所から邪魔されて。

パート１０は他からの邪魔ばかり入っちゃったね
そろそろ、パート１１の準備しなきゃね。
優秀なメーカーは大変だ

>>879
うんこ房はパイオニアの社員、決定だね。

もう今時艶だし家具調SPなんて部屋にマッチしないでしょ

犬の開発の連中は最近の建築物を見た事あるのかね？
築50年の日本家屋（それも和室)に合うように作ってる気がしてならんよ

こんなデザインしてたんでは新住居へ入居するときに買い換えようとする客は見向きもせんよ

木目でも、せめて黒かメープルの色合いも選べるようになってれば全然違うんだと思うんだけどねぇ
ダサいよねえ

なんで犬はなんでもかんでも真四角でテラテラのビカビカの明るいウンコ色に光らしてんだろ
せめてDALIのヘリコンぐらいの渋い色でスリムにしてくれればちょっとは違うんだけどねぇ

でも仏壇は置きたくないわよね、縁起でもない

そろそろ、他社ユーザーの対応にも飽きた事だし、PC閉めるとしますか。

塩ビシート貼る時点で程度が知れるよ。
音は典型的なスカキン。AVならいいだろうけどね。
部屋暗くすればスピーカーの見た目なんてどうでもいいし。
MK2も実物見たけど、やっぱりそそられないよ。
他社の名前を出すのはこのスレでは禁句なのかもしれないけれど、
QUADやDALIの仕上げはやっぱり段違いに良い。
あれなら愛着を持って使うことができる。
部屋の雰囲気が良くなる。
おまけに音が良い。
海外メーカーのほうが、ものすごくシビアに作ってると思うよ。

つーかここ、犬社員ばっかだな。
書き込みにユーザーの視点がほとんどないよ。
祝日なのにゴクローサン。
パイオニアを敵視してるけど、だったらスルーすればいいじゃん。

パイオニアの社員は、休日もネット荒らしで働いて
結局リストラかあ。たいへんだな。W

妄想乙。なんかこわいねこのスレ。
べったり張り付いてんのかね。

アンチなら目論見通りだけど、
犬社員なら、そういう書き込みは逆効果だよ。

>>895
犬社員じゃあないし、ビクターの製品やパイオニアの製品も使っているから、
どうでもいいんだけど、カキコミにウンコ、ウンコって、
小学生並のカキコみているとなさけなくなるよ。

>>895 も朝から張り付いてご苦労さん。
パイオニアの社員じゃあないと主張するなら、パイオニアのダメな点も書いてごらん。

俺も書くからさ
1.ビクターの製品は液晶テレビも含めて UI がダメダメ
　ビクターの製品はもっと使い勝手を考えろ。
2.パイオニアの製品は、AVアンプのデザインがダサすぎ。
　パイオニアの製品で唯一評価できるのは、プラズマテレビだけ。

πの話題ばっかだな。
マジで必死のπ陣営www

>>896
つまりビクターはデザインも音も画質も良いってことだよな！

>>897
いや、ビクターのデザインはパイオニアよりかはまだましだけど、
そんなに良いとはいえない。orz

悪いところかあ。
パイオニアはあまり使ったことないからよくわからん。
それに俺、パイオニアを絶賛してるわけじゃないぞw
>>893のどこにパイオニアのほうが良いって書いてある？

パイオニア；
・CDPなどのトレイが3年くらいで動作不具合。
・それ以外はタフだから、買い替えするか修理するか悩む。
・暖かみのない音。
・重心が高めの音。

ビクター；
・音が「もったり」って感じ。反応が遅い。
・なのに、高域が耳障り。
・自社開発ユニットが売りになっていない。どこかから仕入れた方が良いのでは。

デザインはどっちもどっち。典型的な日本製のつまらないデザイン。
それはオンキョーもデノンもヤマハもソニーも同じ。

900get

まあ実際、あの色しかないってのはマイナスポイントだな。
「黒色があれば買うのに」とかいう人も結構いるとは思う。

ビクターのスピーカにおける最大の売りは自社開発コーンの独創性だと思う。
イロモノってだけじゃなくて、それなりに当を得たものを作ってるし。
分割振動による歪みは、スピーカ（特に大口径なやつ）では大問題なのだが、
そこに目をつけてるメーカーってほとんど見たことがない。
昔TRIOがリブつきのスピーカ出してたし、今はKEFが楕円ユニットつかってるが……
あとはあまり知らないな。

>「黒色があれば買うのに」とかいう人も結構いるとは思う
どこにいるかは分からんが、茶色が混ざってて中途半端に黒ずんだウンコの仏壇だけはやだど〜

相変わらず、他社ユーザーのレスが多いですな、何故して？

>>902
今、ここに居る。
プラス１万円でエボニーかウォルナット（グリルは黒）
にしていただければSX‐L33喜んで買うよ！

これまで国産４社、海外４社のスピーカーを使ってきたけど
ビクターはＳＸ３が最初で最後だった。

>>901
昔のこと知らないの？
ダイヤのアラミドアニカムもそうだし、ソニーやテクニクスの平面ハニカムも、Lo-Dの充填平面もそう。
今はハイスピード重視で小口径Wで重さを減らすのが流行だが、
昔は大口径Wで強度を上げて分割振動を減らすのが流行だった。

SX‐L33を黒のピアノフィニッシュに。
3万円upでも買う。
3か月以内に作らなかったらQUADを買う。

>>906
同意。

これをもう一度作ってほしいと思た。
SX-C7　
SX-500系同軸型
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g38091835

９０５の年齢は

４５歳以上だなｗｗｗｗｗｗ

>>905
指摘ありがとうございます。
正直昔のことは知らなかったので、私が無知だっただけですね。的外れですみません。

最近、他社で分割振動に対して特に対策をとってないスピーカが多いのは、
小口径化でそこまでする必要がないからなのでしょうか。
個人的にビクターの（カタログスペック上ですが）ひずみの低さは、
オブリコーン/ドームで分割振動を減らした影響が大きいと思ってたんですが……違うのかな？

俺には挨拶しないのか？

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　　　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ
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　　　 /　/　　　/ Ｕ＼　　　＼　　　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　　ソ
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　 /　（　ノ　 （　 　|　| 　＼ ﾉ　（
⊂- ┘（　　　 ） └--┘ （　 　　）
　　　　 ＵＵＵＵ　　　　　　ＵＵＵＵ
こんにちは。

黒好きはみんなL33なんだ、一人演技っぽ
L33なんてグレードが低すぎて気にもしなかったど

>>893
>>899
の様に自由にID変えられる人がいるからね、演技なんて自由自在だよね。

>>910
>小口径化でそこまでする必要がないからなのでしょうか。
強度を上げる意識は無くはないと思うけど、正直、リブやハニカムまでは必要ないんじゃないかな。
口径が1/2になると、面積は1/4、つまり強度を4倍にしたのと同じだからね。

>個人的にビクターの（カタログスペック上ですが）ひずみの低さは、
>オブリコーン/ドームで分割振動を減らした影響が大きいと思ってたんですが……違うのかな？
こればっかりは設計者に聞いてみないと(w。

A&Vフェスタの試聴ルームで開発者による解説を聞いたときには、
中心方向よりも上下に音が広がるようにオブリを対称配置したので
中心部で上下のスピーカーの干渉が少ない理想的な仮想同軸が実現
できるとか言ってたような。

干渉が少ない＝歪みが少ない

低域の薄さがなあ。

低域のボリューム感を出すテクニックを持たない人にはつらいかもね。

テクニシャンしか低音出ないのか

お子チャマお断り。
テクニックを持つおとなになれるよう経験を積みましょうね。

>>914
そうだね。
>>899 は墓穴を掘ったよ。

これでこのスレのウンコ房はたった一人と言う事が分かったよ。
それもIDを変えながら、カキコするなんて異常者だよ。
ウンコ房は完全スルーの方向で。

今後 演技は禁止でお願いします。

DW7mk2はまだ出ないの？
55mk2と33mk2とで5.1ch組もうとしたら
DW7だけあいかわらずアノ色だから浮いてしまう。
mk2出すならシリーズで一気に出してほしかったなぁ。

変な質問なのですがご容赦下さい。

妻の、亡くなった義父がビクター社員でした。最近音楽に目覚めた私ですので
ビクターの最高峰SX-L9を家に導入したいと思いますが、こういうハイエンドな
スピーカーというのは、30万円クラスのアンプでも鳴らせるものなのでしょうか？

また、重量70kgというのもビビるのですが、普通はどういうところで購入して
そのように（むしろ誰が）セッティングをするものなのでしょうか？

妻が亡くなったのか
気の毒だな

故意に間違えるのも苦労するだろ

>>925
余裕で鳴らせる。

つーか死ぬ前に買ってやれや。
社内と取引先だけに格安で売るファミリーセールとかないの、オーディオメーカーって？

ところで、妻の義父ってことはあんたの親父？

>>925様
お義父様の御冥福をお祈り申し上げます。

ご質問の件ですが、SX-L9はビクターのスピーカー技術の結晶です。
最新技術が惜しみなく導入された、マスターピースとなるべくして生まれた逸品です。
そのようなステイタスあるスピーカーには、それに相応しいアンプを合わせることが最善です。
幸い、同じビクターからAX-V8000という、評論家の間でも評価の高いアンプがございます。
また、これはAVアンプでございます。その多機能を楽しまないというのはもったいないかと存じます。
せっかくですから、リアにSX-L77、センターにSX-LC33MK2、サブウーハーにSX-DW7を揃える、
というのが最もバランスの良い組み合わせでしょう。
SX-L9とSX-L77のツィーターの高さは同じです。
完全に音に包まれる感動を味わえます。

また、配送と設置について不安があるようですが、
販売店が親身になって納品します。
どうぞご安心ください。

販売店が納品かどうかは店に拠るだろ
70kgだとピアノ配送で業者一任ってパターンも多い
あるいはメーカ直送で軒先渡しか

>>930
３０万クラスのアンプが鳴らしきるかどうかという質問なのに
あれやこれやとビクター製品だけを揃えてみては？
等という回答は的外れの様な気がします。
そこまで揃えられるなら何も「３０万クラスのアンプ」
などという質問は問いかけないでしょう。

>>925
L9での回答にはなりませんが、下のグレードでの評論家たちが薦めるアンプをご紹介いたします。
参考になると良いのですが。因みに雑誌「STEREO　１月号」に載っていた評論家お勧めの組合せです。

SX-LC33→パイオニアVSA-AX5Ai
SX-LT55→デノンPMA−２０００�W
SX-L77→アキュフェーズE-530

当初のデータなので既にそれぞれ新機種が出ていますが、SX-L77でも５０万クラスを進めています
ご検討してみてはいかがでしょうか？

鳴らしきるかという回答に関しては、３０万クラスでも問題はないかと思います。

>>932
評論家の無責任な意見より、AX-V8000とL9の方が確実に合う。

どう考えてもセンターにSX-LC33MK2はビクターから現在出ているもので間に合わせているとしか思えない
AVアンプにするか否かは消費者が決める事だと思います。
プリメイン、セパレートが出ていない現在のビクターでは本当に８０００が正しい選択かは疑問
それとも、L9はピュアとしては適していないという事でしょうか？

AVアンプ薦めるのはどうかとは思うけど
間に合わせるも何もLラインでセンターなんかそれしかなかろ
旧作にしても、他社製品にしても同系で揃えるのに比べればそれこそ間に合わせの感は否めないし
但しピュアなら全ch同一SP以外認めんと言う漢の主張なら止めないw

AVアンプにするか否かは930さんの考えですが、
現在センターはSX-LC33MK2しか出ていないのに一方的にAVアンプを薦めている事に納得できなかったもので

PMA-2000AEで十分だろ。
評論家のブラインドテストでも証明墨。
アキュの300万は糞扱いなのもなｗ

センターの話とAVアンプ云々は分けて考えた方が良いんでは?
センターはピュアなら同じSPにするべきだろうし、AVならそれこそLC33で十分でしょ。
気になるならファントムって手もある。
8000に関しては音以前に時期的に微妙すぎ
型的に既に古いし次世代規格前夜
現実的にはAVアンプの高級機は新機種の登場を待つ時期

>>938
個人的にはアキュがいいなぁ
前に店で聞いたL7がﾖｶﾀ

>>925
そう言えば肝心のお題に答えてなかった
できれば予算は倍にした方が後悔は少ないかと
もしくはビクターならAX-F10辺りで試してみるべき。
デジアンなら安いのでもとりあえずは駆動力に困らないし
家でじっくり鳴らしてみてからどうしたいか決めるのも手だよ。

駆動力の面でデジアンの手もあったね。
センターに関しては俺的にはL9、L77クラスに合う物を出してほしいと思う
確かにAVとして気にならなければいいのだが、L9の所有者ともなるとセンターにも拘りたくなるよね
おのずと音のメインはセンターになってくるのだから、バックの効果音ばかりが良くて人の声などメインの音が生々しさに欠けるのはちょっと・・・、
結果的に俺の拘りなんだけど＾＾；

本音：香典代わりのもんだかから好きに買えばいいんじゃないの


だって、フルで揃えられるラインナップないじゃんw
SACDプレーヤーなんてないよねww
SX-L9だって、どうすればいいのか持て余すよねwww
SX-L9だけ買えば？　それであんたは気が済むんだろ？www

戌社員って最低だな

>>940
拘るならセンターSPだとツイーターの高さが揃わないから全然駄目ﾃﾞｿ
特性も然り所詮妥協の産物でしかないし角度付けても所詮半端
L9L77をセンターに据えてサウンドスクリーンに逝くか
ファントム（センター無し）でどうぞ

>>941
>SACDプレーヤーなんてないよねww
つーかビクターはDVD-A陣営だ。ソフトもグループで出してるだろ

>>943
仰るとおりで今現在はファントムです。
出るのかも分からないセンターを現在は待っている状態です＾＾；

本音としては、今日日ホームシアターを伴わないオーディオシステムに
バカみたいな大金は使えないよね・・・

ぉまぃのような輩はａｖ板へ逝け

>>945
うちは逆だな、うちにとってのAVはおまけみたいなもの
基本はCDプレーヤーでいい音を聴く、
いい音で聴くとやがてエクスタシーを感じうとうと夢の世界へ・・・。

AVとピュアオーディオを1つのシステムで実現しようとすると、
とんでもなくお金がかかるけど、2つのシステムに初めから分けると
同程度のレベルでもっと安くすみますよ。

>>948
そうかなぁ

今はデジアンっていう便利なものが出来たから、一つにまとめた方がコストかからないと思うけど

ひとつにまとめて、スピーカーをピュアオーディオ陣営でアンプをAV陣営で整える。
これが最もコスパいいんじゃね？

>>950
やってみたら。

>>950
俺もそれが一番最高だと思う

たとえば、
SPはB&Wの800シリーズ、AMPはソニーの9100ES、トラポも9100ES辺りでそろえれば2つに分けるよりいいでしょ

>>952
センタースピーカーとリアスピーカーは？

みんな既にここはビクターのスピーカーのスレと言う事を忘れている・・・・・

>>952
フロントは802D2本でファントム、リアは803D2本
これで十分

ここの住人ってAX-V8000や5500を使ってる人多いの？

>>952 >>955
完全なスレ違いだと思う。
B&Wのスレで語ってくれ。

>>957
B&Wが嫌ならパイオニアのS-1EXっていう最近の奴もお薦めだと思う
ピュアにもつかえるクヲリティでありながら、リアもセンターも揃うし

アレをデジアンで鳴らしたら爽快だろうな

仏壇か〜

>>958
B&Wは嫌いではないし、むしろ好きな方だけど、スレが違いますよ。

ここはビクターのスレ。

LT55mk2視聴したけど、あの赤茶けたテカテカのｴﾝｸﾛｰｼﾞｬｰは生理的に好きになれない。金ピカのツイーターと銀ピカのｳｰﾊｰもしかり。ぱっと見は綺麗なのだが暫く見てると、うるさく感じる。
音は、やはり低音不足気味。

なぜ雑誌であそこまで評価高いのか疑問。

少なくとも評論家は見た目だけで評価してないと思うけど・・・。

ビクターの優れた実績、SX-L77に関しては３つの賞を総なめ！

http://www.jvc-victor.co.jp/download/catalog/hifi-compo-2005autumn-v01.pdf

すごい！欲しいけど手がでない、下のグレードで我慢か