FM/AMチューナーについて 5台目
かつては良質な音源の担い手であったチューナーが衰退してはや１０年。
ＦＭ放送は今でもライブからドラマまでいい音で聴かせてくれます。
ＡＭ放送もまだまだいけるかも。
オーディオ用チューナーをハードウエア面から語りましょう。
ＦＭ放送は今でもライブからドラマまでいい音で聴かせてくれます。
ＡＭ放送もまだまだいけるかも。
オーディオ用チューナーをハードウエア面から語りましょう。
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 21:13:25 ID:LGvnYEIC
●過去ログ●
(前スレ)FM/AMチューナーについて ４台目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1095650001/
FM/AMチューナーについて ３台目
http://hobby5.2ch.net/pav/kako/1074/10741/1074102231.html
FM/AMチューナーについて ２台目
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1067268898/
FM/AMチューナーについて
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053609270/
FMチューナーってどんなんがいいの？part2
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pav&key=../dat9/1035970955
FMチューナーってどんなんがいいの？（新）
http://music.2ch.net/pav/kako/1019/10191/1019134972.html
FMチューナーってどんなんがいいの？（旧）
http://choco.2ch.net/pav/kako/1000/10008/1000823095.html
(前スレ)FM/AMチューナーについて ４台目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1095650001/
FM/AMチューナーについて ３台目
http://hobby5.2ch.net/pav/kako/1074/10741/1074102231.html
FM/AMチューナーについて ２台目
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1067268898/
FM/AMチューナーについて
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053609270/
FMチューナーってどんなんがいいの？part2
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pav&key=../dat9/1035970955
FMチューナーってどんなんがいいの？（新）
http://music.2ch.net/pav/kako/1019/10191/1019134972.html
FMチューナーってどんなんがいいの？（旧）
http://choco.2ch.net/pav/kako/1000/10008/1000823095.html
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 21:13:58 ID:LGvnYEIC
●資料提供ホームページ１●（04/01/15リンク等再調査＆追加しますた）
オーディオ懐古録
http://www.niji.or.jp:80/home/k-nisi/index.html
FM DX Tuner Overviews（英語）
http://www.amfmdx.net/fmdx/tuners.html
Tuner Information Center（英語）
http://www.fmtunerinfo.com/
How to select a tuner for 88-108 MHz FM DX（英語）
http://www.geocities.com/toddemslie/howtoselectatunerforfmdx.htm
FM MEDIA PLAZA（英語）
http://www.fmdx.com/
Yahoo! Groups : FMtuners・High End FM Tuners（英語）
http://groups.yahoo.com/group/FMtuners/
オーディオ懐古録
http://www.niji.or.jp:80/home/k-nisi/index.html
FM DX Tuner Overviews（英語）
http://www.amfmdx.net/fmdx/tuners.html
Tuner Information Center（英語）
http://www.fmtunerinfo.com/
How to select a tuner for 88-108 MHz FM DX（英語）
http://www.geocities.com/toddemslie/howtoselectatunerforfmdx.htm
FM MEDIA PLAZA（英語）
http://www.fmdx.com/
Yahoo! Groups : FMtuners・High End FM Tuners（英語）
http://groups.yahoo.com/group/FMtuners/
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 21:14:29 ID:LGvnYEIC
●資料提供ホームページ２●（04/01/15リンク等再調査＆追加しますた）
技術の部屋
http://www.ne.jp/asahi/radio/fm-dyna/fm2/fm2.htm
OPTIMODサウンドってどうなってんの？
http://www.ne.jp/asahi/radio/fm-dyna/index_o.htm
AMすてれお
http://members.lycos.co.uk/amst/
AM ステレオ／同期検波アダプタ
http://www.jimcom.net/elehobby/syncdet/index.html
The AM Stereo Tech Zone（英語）
http://www.hal-pc.org/~jsgil/AM-Stereo/
The AM STEREO Page（英語）
http://users.hfx.eastlink.ca/~amstereo/amstereo.htm
Hand-Made AM STEREO Radios & AM STEREO Decoders（英語）
http://ourworld.compuserve.com/homepages/kevtronics/ccuff.htm
技術の部屋
http://www.ne.jp/asahi/radio/fm-dyna/fm2/fm2.htm
OPTIMODサウンドってどうなってんの？
http://www.ne.jp/asahi/radio/fm-dyna/index_o.htm
AMすてれお
http://members.lycos.co.uk/amst/
AM ステレオ／同期検波アダプタ
http://www.jimcom.net/elehobby/syncdet/index.html
The AM Stereo Tech Zone（英語）
http://www.hal-pc.org/~jsgil/AM-Stereo/
The AM STEREO Page（英語）
http://users.hfx.eastlink.ca/~amstereo/amstereo.htm
Hand-Made AM STEREO Radios & AM STEREO Decoders（英語）
http://ourworld.compuserve.com/homepages/kevtronics/ccuff.htm
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 21:15:08 ID:LGvnYEIC
●資料提供ホームページ３●（04/01/15リンク等再調査＆追加しますた）
レディオテクニカ（放送機器）
http://plaza25.mbn.or.jp/~radiotechnica/
ジャンクチューナの再生
http://ww7.tiki.ne.jp/~shiro-f/tuner/tuner.htm
ぼんくらの真空管ラジオ(tok2の鯖につながらない！)
http://www26.tok2.com/home/radioman/
真空管オーディオ＆ラジオ
http://www.asahi-net.or.jp/~cn3h-kkc/claft.htm
ラジオ工房
http://plaza3.mbn.or.jp/~radiokobo/
思い出のチューナー製作記
http://www2s.biglobe.ne.jp/~yapsys/tuner.htm
レディオテクニカ（放送機器）
http://plaza25.mbn.or.jp/~radiotechnica/
ジャンクチューナの再生
http://ww7.tiki.ne.jp/~shiro-f/tuner/tuner.htm
ぼんくらの真空管ラジオ(tok2の鯖につながらない！)
http://www26.tok2.com/home/radioman/
真空管オーディオ＆ラジオ
http://www.asahi-net.or.jp/~cn3h-kkc/claft.htm
ラジオ工房
http://plaza3.mbn.or.jp/~radiokobo/
思い出のチューナー製作記
http://www2s.biglobe.ne.jp/~yapsys/tuner.htm
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 21:16:04 ID:LGvnYEIC
●資料提供ホームページ４●（04/01/15リンク等再調査＆追加しますた）
Kenwood KR-9340 4channel Stereo Receiver
http://www.noobowsystems.com/restorations/kr-9340/kr-9340.html
History of Accuphase Products（日本語版もあった気が・・・）
http://www.accuphase.com/history_tu.htm#top
Accuphase T-109V（HP版カタログ）
http://www.accuphase.co.jp/t-109v.htm
Half about SANSUI FM/AM Tuner TU-X1
http://cooltune.s28.xrea.com/tux1.htm
KENWOOD KT-1100D
http://homepage3.nifty.com/fs_sapporo/audio-visual/kt1100d.htm
２００２年オーディオチューナー一考察
http://www.ne.jp/asahi/abyu/abe/jh1eaf/tuner.html
Kenwood KR-9340 4channel Stereo Receiver
http://www.noobowsystems.com/restorations/kr-9340/kr-9340.html
History of Accuphase Products（日本語版もあった気が・・・）
http://www.accuphase.com/history_tu.htm#top
Accuphase T-109V（HP版カタログ）
http://www.accuphase.co.jp/t-109v.htm
Half about SANSUI FM/AM Tuner TU-X1
http://cooltune.s28.xrea.com/tux1.htm
KENWOOD KT-1100D
http://homepage3.nifty.com/fs_sapporo/audio-visual/kt1100d.htm
２００２年オーディオチューナー一考察
http://www.ne.jp/asahi/abyu/abe/jh1eaf/tuner.html
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 21:16:45 ID:LGvnYEIC
●アンテナと受信技術●
★FMアンテナの正しい設置方法。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1063728846/l50
ＦＭラジオをステレオで聴くと
http://216.218.192.139/av/kako/970/970168003.html
♪ＦＭ放送の遠距離受信（Ｅスポ除く）♪－その２－
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/am/1031994002/l50
◎ミズホのＡＭアンテナはおすすめですね◎
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/am/1015936938/l50
テレビアンテナ学習の宿
http://home3.highway.ne.jp/welcome/tv/index.htm
ちょっぴりアンテナのわかる本
http://www.anten.co.jp/book.htm
DX with ALA1530(AM)
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/6155/
あやしいページへようこそ（中波ラジオ局データあり）
http://www.aka.ne.jp/~deguchi/hobby/
★FMアンテナの正しい設置方法。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1063728846/l50
ＦＭラジオをステレオで聴くと
http://216.218.192.139/av/kako/970/970168003.html
♪ＦＭ放送の遠距離受信（Ｅスポ除く）♪－その２－
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/am/1031994002/l50
◎ミズホのＡＭアンテナはおすすめですね◎
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/am/1015936938/l50
テレビアンテナ学習の宿
http://home3.highway.ne.jp/welcome/tv/index.htm
ちょっぴりアンテナのわかる本
http://www.anten.co.jp/book.htm
DX with ALA1530(AM)
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/6155/
あやしいページへようこそ（中波ラジオ局データあり）
http://www.aka.ne.jp/~deguchi/hobby/
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 21:17:22 ID:LGvnYEIC
●放送内容●
◆ 音楽をかけなくなったFM局の存在意義
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/am/1068462888/l50
FM放送（１）
http://www.h4.dion.ne.jp/~j.orange/junnrei3%20fuhousou1.htm
●オークションと中古情報●
オークション落札価格
http://www.selworld.com/audio_video/data/index.html
オークション一括検索（過去３ヶ月程度の出品が検索できる）
http://www.aucfan.com/search
◆ 音楽をかけなくなったFM局の存在意義
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/am/1068462888/l50
FM放送（１）
http://www.h4.dion.ne.jp/~j.orange/junnrei3%20fuhousou1.htm
●オークションと中古情報●
オークション落札価格
http://www.selworld.com/audio_video/data/index.html
オークション一括検索（過去３ヶ月程度の出品が検索できる）
http://www.aucfan.com/search
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 21:25:05 ID:oUEyVSMZ
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/18(月) 19:19:59 ID:a7d7B1UK
うわぁ…ちょっと過疎気味だけどラジオ頑張って欲しいから>>1乙
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 16:51:07 ID:mM+jqAZu
数年前、熱が冷めてしまい全てを売却
T-109も処分しちゃった
今年になり、突然発症！
昔憧れたAurex ST-55をﾊﾄﾞｵﾌで入手
T-109も処分しちゃった
今年になり、突然発症！
昔憧れたAurex ST-55をﾊﾄﾞｵﾌで入手
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 20:51:57 ID:IQKyq3lr
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 21:47:15 ID:Wb1j9B/q
もう出るのかって驚きと対応機種有るのかって疑問が(´・ω・｀)
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 09:34:50 ID:tWc3yySz
ラジオはラジオな使い方しかしないのだから
いまのFM文字多重程度で十分な気がするが。
CD並の音質と言ってもエアチェック復活する訳でもなし
除くNHKクラッシック中継(´・ω・｀)
いまのFM文字多重程度で十分な気がするが。
CD並の音質と言ってもエアチェック復活する訳でもなし
除くNHKクラッシック中継(´・ω・｀)
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 09:43:43 ID:6FE4tCxr
いまのFMはほとんど自動車むけになってる。
通勤ついでにFMを聞いてる人がおおい。
○ヲタに地元では御用FM局をつくってびしばしCMいれてくる
通勤ついでにFMを聞いてる人がおおい。
○ヲタに地元では御用FM局をつくってびしばしCMいれてくる
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 13:56:18 ID:K6JFOfVF
デジタルになった場合、災害時の安定放送・受信が非常に疑わしい。
英国等のデジタル放送の先例はあるが、そういったところは日本に比べ
地震や津波が圧倒的に少なく、デジタル化後、大規模災害が発生して
いないのが実情。
いくら高音質といっても今の流れからすると圧縮規格になるだろうから、
エアチェッカーには逆に不向きかと。
（それより、アナログBSはずっと存続して欲しい。Bモードの良さは
デジタルBSでは到底再現できないから・・・。）
英国等のデジタル放送の先例はあるが、そういったところは日本に比べ
地震や津波が圧倒的に少なく、デジタル化後、大規模災害が発生して
いないのが実情。
いくら高音質といっても今の流れからすると圧縮規格になるだろうから、
エアチェッカーには逆に不向きかと。
（それより、アナログBSはずっと存続して欲しい。Bモードの良さは
デジタルBSでは到底再現できないから・・・。）
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 22:14:10 ID:+mMKcW5t
アナログＢＳは終了時期決まってなかったっけ？？
まあ、「２００６年から」とは言え、ＦＭエアチェックは死滅するのかもね・・・
圧縮音声のクラシック・ライヴ放送なんてありがたくも何ともない。
特に集合住宅族はお終いだろうね。
共同受信システムは軒並みデジタル化するだろうからね。。
かろうじて残るのがミュージック・バードなんでしょう。。
南無南無・・・・・
まあ、「２００６年から」とは言え、ＦＭエアチェックは死滅するのかもね・・・
圧縮音声のクラシック・ライヴ放送なんてありがたくも何ともない。
特に集合住宅族はお終いだろうね。
共同受信システムは軒並みデジタル化するだろうからね。。
かろうじて残るのがミュージック・バードなんでしょう。。
南無南無・・・・・
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 22:57:54 ID:QN5v6U7t
携帯でも聞こえるようにするらしいからたいしたアンテナじゃなくても大丈夫なんじゃない？
まあただ音質に関してはあまり期待は持てないと思うけどね。
まあただ音質に関してはあまり期待は持てないと思うけどね。
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 23:35:59 ID:x/GABYz4
どうせイヤホンアンテナだろ
ザーザー言わないのは良いかもしれないが、試験放送を聞いた限りでは高い金だしてまで聞こうとはおもわなかった
サイマルなのかも気になる
ザーザー言わないのは良いかもしれないが、試験放送を聞いた限りでは高い金だしてまで聞こうとはおもわなかった
サイマルなのかも気になる
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 23:44:35 ID:Z63U0XmY
JASRACあたりから横槍が入って低音質になりコピー制限とかもいろいろ盛込まれそうなヨカン。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 00:47:10 ID:ZjJEnkqY
松下（National／Panasonic／Victor／JVC／Technics／Quasar/PanaHome）8兆8500億 日立製作所8兆8000億 クソニー7兆1500億 東芝5兆5795億 NEC4兆9068億 富士通4兆7668億 三菱電機3兆3096億 三洋電機2兆5999億 シャープ2兆2572億 各社の売上高。
しかもクソニーは電気部門で赤字、利益は松下が3000億なのに対し、クソニーは1000億（エレキ赤字、スパイダーマン2のおかげで黒字）
さらにソニーの場合、有利子負債が1兆5000億も残ってる。
特許件数も松下が世界第2位なのに対しクソニーは10位。 時価総額も松下が上。
これに対してソニーの言い訳→「家電メーカーの松下とＡＶメーカーのソニーの売上を比べないで」
映画、音楽CD、銀行、生命保険、損保、ゲームで稼いでるクソニーがAVメーカー？
これだけ手をだしておいて売上がそれだけなの?ホント信じられない！
ブランド力も最近では若者に人気のPanasonicに対しソニーは中高年層のウォークマン世代に人気・・・
最近の流れとして低価格戦略で安物を売っているというイメージが定着しつつあるソニーに対し、圧倒的高価格なままでも売れるPanasonic
ＤＶＤレコーダー、ブリッジメディア、デジカメ、薄型テレビなどのデジタル家電はすべてPanasonicが勝っている。電気製品のブランド力は完全にPanasonicのほうが上である事は疑う余地すらない。
Panasonicはデジタル家電の重要なキーデバイスを押さえており、ＤＶＤレコーダーやプラズマテレビのシェアは世界No．1
世界でもブランド力は強く売上も8兆8500億で世界最大の家電メーカーである。
ソニーは（SONNY）＝「坊や」という意味 プ 死ねクソニー！！ Panasonic ideas for lifeカッコ良すぎ！！
しかもクソニーは電気部門で赤字、利益は松下が3000億なのに対し、クソニーは1000億（エレキ赤字、スパイダーマン2のおかげで黒字）
さらにソニーの場合、有利子負債が1兆5000億も残ってる。
特許件数も松下が世界第2位なのに対しクソニーは10位。 時価総額も松下が上。
これに対してソニーの言い訳→「家電メーカーの松下とＡＶメーカーのソニーの売上を比べないで」
映画、音楽CD、銀行、生命保険、損保、ゲームで稼いでるクソニーがAVメーカー？
これだけ手をだしておいて売上がそれだけなの?ホント信じられない！
ブランド力も最近では若者に人気のPanasonicに対しソニーは中高年層のウォークマン世代に人気・・・
最近の流れとして低価格戦略で安物を売っているというイメージが定着しつつあるソニーに対し、圧倒的高価格なままでも売れるPanasonic
ＤＶＤレコーダー、ブリッジメディア、デジカメ、薄型テレビなどのデジタル家電はすべてPanasonicが勝っている。電気製品のブランド力は完全にPanasonicのほうが上である事は疑う余地すらない。
Panasonicはデジタル家電の重要なキーデバイスを押さえており、ＤＶＤレコーダーやプラズマテレビのシェアは世界No．1
世界でもブランド力は強く売上も8兆8500億で世界最大の家電メーカーである。
ソニーは（SONNY）＝「坊や」という意味 プ 死ねクソニー！！ Panasonic ideas for lifeカッコ良すぎ！！
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 00:59:22 ID:GRXCn308
FMはTRIO やっぱ最高!
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 01:32:12 ID:RidAaErr
うわぁ、言われてみりゃ確かに>>20氏の言うようような事有りそうだよなぁ…
低音質になるのだけはやめておくれヽ(;´Д`)ノ
低音質になるのだけはやめておくれヽ(;´Д`)ノ
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 03:50:55 ID:qOWSBuSU
今，タイマー機能が便利なので，ベランダに立てたトンボアンテナを
ラジカセに接続してFMのエアチェックをしてるんですが，パソコンの
電源を入れたら，どの局もサーノイズが目立ってしまいます．モノラ
ルにすればクリアなんですが，ハードオフで2，3000円くらいで転がっ
てる単品チューナーとかでも，ラジカセよりは対ノイズ性能が優れて
たりするもんでしょうか．
パソコンで録音しているので，パソコンの電源を落とすっていうのは
無理なんですが，もし「単品チューナーの方がいいに決まってる」と
いうのであれば，タイマーの便利さを捨てて単品チューナー導入しよう
と思うんですが．
っていうか，なんで単品チューナーには賢いタイマー機能がついてない
んだ．．．orz
ラジカセに接続してFMのエアチェックをしてるんですが，パソコンの
電源を入れたら，どの局もサーノイズが目立ってしまいます．モノラ
ルにすればクリアなんですが，ハードオフで2，3000円くらいで転がっ
てる単品チューナーとかでも，ラジカセよりは対ノイズ性能が優れて
たりするもんでしょうか．
パソコンで録音しているので，パソコンの電源を落とすっていうのは
無理なんですが，もし「単品チューナーの方がいいに決まってる」と
いうのであれば，タイマーの便利さを捨てて単品チューナー導入しよう
と思うんですが．
っていうか，なんで単品チューナーには賢いタイマー機能がついてない
んだ．．．orz
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 06:40:10 ID:02mWheG+
>24
パソコン録音をあきらめるほかないでしょうな。
単品チューナーはパソコン時代の設計ではないから
同時使用など想定していない。
そもそもパソコンは強烈なノイズ発生源だよ。
コイツからのノイズをとめるのは至難だな。まず無理だ。
パソコン録音をあきらめるほかないでしょうな。
単品チューナーはパソコン時代の設計ではないから
同時使用など想定していない。
そもそもパソコンは強烈なノイズ発生源だよ。
コイツからのノイズをとめるのは至難だな。まず無理だ。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 07:53:14 ID:s9Us5DCC
>>24
パソコンのノイズも色々あるけど今まで何人かから同様の
相談受けて（ただしラジオではなくテレビにノイズが乗る）
パソコン入れてる間中ノイズが乗る環境の場合大半は冷却ファンが
原因だった。その場合はファンの線にフェライトコアを付けるか
ファンを交換して対処したよ。それ以外では電源からのノイズも
一件あって敢えて出力の低い電源に試しに変えたら改善された。
チューナを買い換えても元のノイズが改善されなければ良くならないから
まずはパソコンを重点的にチェックするべし
パソコンのノイズも色々あるけど今まで何人かから同様の
相談受けて（ただしラジオではなくテレビにノイズが乗る）
パソコン入れてる間中ノイズが乗る環境の場合大半は冷却ファンが
原因だった。その場合はファンの線にフェライトコアを付けるか
ファンを交換して対処したよ。それ以外では電源からのノイズも
一件あって敢えて出力の低い電源に試しに変えたら改善された。
チューナを買い換えても元のノイズが改善されなければ良くならないから
まずはパソコンを重点的にチェックするべし
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 08:32:55 ID:Ry1RR02D
>>24
トンボアンテナと単品チューナーを使って、パソコンが一緒にある部屋で
ＦＭを聞いてますが、パソコンと直接つなげてないからか、そんなに
悪くありません。私の部屋の場合は、ディスプレイが一番のノイズ発生源なので、
録音中はディスプレイの電源を切ってみてはどうでしょうか。
トンボアンテナと単品チューナーを使って、パソコンが一緒にある部屋で
ＦＭを聞いてますが、パソコンと直接つなげてないからか、そんなに
悪くありません。私の部屋の場合は、ディスプレイが一番のノイズ発生源なので、
録音中はディスプレイの電源を切ってみてはどうでしょうか。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 08:42:02 ID:bYry3Ond
>>24
コンセントを別のタップから取るようにすればかなり違うと思うよ。
コンセントを別のタップから取るようにすればかなり違うと思うよ。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 20:25:08 ID:BC+bP3tG
みなさん，ありがとうございました．
が，結局，近くのハードオフのジャンクコーナーにあったKENWOODの
KT-5020というものを買って来ました．
で，結果なのですが，完動品であっただけでなく，パソコンの電源を入れて
いようといまいと，AM/FMとも今まで使っていたラジカセとは比べ物になら
ないほどクリアに受信できるようになりました(今まではラジカセのライン
アウトをアンプに接続して聞いていた)．
たかがチューナー，されどチューナー．たかがラジカセ内蔵のチューナーと
単品チューナーってこれほどにも違うものなんですね．びっくりしました．
タイマー録音に関しては何か別の手段を講じることにして，このKT-5020と
いうものがどれくらいのランクのものかわかりませんが，大事に使って
いこうと思います．
みなさん，ありがとうございました．
が，結局，近くのハードオフのジャンクコーナーにあったKENWOODの
KT-5020というものを買って来ました．
で，結果なのですが，完動品であっただけでなく，パソコンの電源を入れて
いようといまいと，AM/FMとも今まで使っていたラジカセとは比べ物になら
ないほどクリアに受信できるようになりました(今まではラジカセのライン
アウトをアンプに接続して聞いていた)．
たかがチューナー，されどチューナー．たかがラジカセ内蔵のチューナーと
単品チューナーってこれほどにも違うものなんですね．びっくりしました．
タイマー録音に関しては何か別の手段を講じることにして，このKT-5020と
いうものがどれくらいのランクのものかわかりませんが，大事に使って
いこうと思います．
みなさん，ありがとうございました．
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 23:36:47 ID:EqioytvQ
それ藤沢にあった千円のやつじゃねーの？
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/22(金) 07:54:14 ID:9O468brj
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/22(金) 08:30:23 ID:1NSBjsAd
>30
多分Ｆ型栓での接続だろうから、同軸ケーブルをちょっといいの使って
接栓の加工をうまくやるだね。電工さんに専用工具で加工してもらうと
安心感が違う。ま、専用工具があれば自分でもできるし、なくてもなん
とかなるけど。
あとは、チューナーの電源を室内の蛍光灯とかＰＣとかと完全に別系統
にすることかな。無理ならクリーン電源装置いれるとか。
多分Ｆ型栓での接続だろうから、同軸ケーブルをちょっといいの使って
接栓の加工をうまくやるだね。電工さんに専用工具で加工してもらうと
安心感が違う。ま、専用工具があれば自分でもできるし、なくてもなん
とかなるけど。
あとは、チューナーの電源を室内の蛍光灯とかＰＣとかと完全に別系統
にすることかな。無理ならクリーン電源装置いれるとか。
>>31
違いますよ．某関西の最近悪名高き県にあったものです．:-)
>>32
情報ありがとうございます!中級機という位置づけですかね．
>>33
今は5C-FV使ってますが，5C-FBにすべきでしたかね．．．
とりあえず，今はノイズは乗っていないのでしばらく様子を
みてみます．
違いますよ．某関西の最近悪名高き県にあったものです．:-)
>>32
情報ありがとうございます!中級機という位置づけですかね．
>>33
今は5C-FV使ってますが，5C-FBにすべきでしたかね．．．
とりあえず，今はノイズは乗っていないのでしばらく様子を
みてみます．
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/22(金) 17:08:40 ID:1NSBjsAd
私が初めてアンテナを立てた頃はＦＭだったら３Ｃ－２Ｖで十分って
習ったような記憶があるような。５Ｃなんてのはハムでもやらなきゃ
目にしなかったいうか。でも最近はできれば５Ｃ－ＦＢ使っとけって
風潮だし。ＦＢグレードがＦＭ波に意味があるのかないのかご存じの
方いませんかね。
当方は少し前にデジ衛星を導入したついでに端材でＦＭのアンテナ線
をＳ－５Ｃ－ＦＢに引き直しました。なにも変わりませんでした。
習ったような記憶があるような。５Ｃなんてのはハムでもやらなきゃ
目にしなかったいうか。でも最近はできれば５Ｃ－ＦＢ使っとけって
風潮だし。ＦＢグレードがＦＭ波に意味があるのかないのかご存じの
方いませんかね。
当方は少し前にデジ衛星を導入したついでに端材でＦＭのアンテナ線
をＳ－５Ｃ－ＦＢに引き直しました。なにも変わりませんでした。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 00:23:38 ID:WtCRlFsj
>>35
細かい突っ込みすまんが、ハムやってる奴は５Ｃじゃなく５Ｄでしょ。
ＦＢ、２Ｖの違いは距離引っ張らないとあまり判らないかも。
９１年位に２０ｍばかり引っ張ったときはＫＴ－１０００のメータで
４．５位だったのが４．７位になった覚えがある。ただ、前に使ってた
５Ｃ－２Ｖが古かったためかも知れない。
細かい突っ込みすまんが、ハムやってる奴は５Ｃじゃなく５Ｄでしょ。
ＦＢ、２Ｖの違いは距離引っ張らないとあまり判らないかも。
９１年位に２０ｍばかり引っ張ったときはＫＴ－１０００のメータで
４．５位だったのが４．７位になった覚えがある。ただ、前に使ってた
５Ｃ－２Ｖが古かったためかも知れない。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 11:54:13 ID:71ZSk6FW
シグナル振り切り状態のたっぷりした入力があるとすばらしい音になるね。
シンセチューナーよりエアバリコンのチューナの方がシグナルの振れが良いのはどうしてだろ～
シンセチューナーよりエアバリコンのチューナの方がシグナルの振れが良いのはどうしてだろ～
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 11:59:03 ID:ZUhAZDoW
>>37
感度の違いじゃないの？
感度の違いじゃないの？
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 12:18:37 ID:B3S5sD/N
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 18:28:06 ID:bNfgPke/
超初心者ですいません。
接続ケーブルを変えたら、ＦＭ放送の音は良くなりますか？
接続ケーブルを変えたら、ＦＭ放送の音は良くなりますか？
41 ：（ ＾ω＾）ホモスレー：2005/04/23(土) 19:19:22 ID:5qzlTRJG
変わらないことはないが微々たる変化さ。
FMは一にも二にもアンテナだぜ、坊や。
FMは一にも二にもアンテナだぜ、坊や。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 00:44:51 ID:En1jeHMG
＞37
シグナルの触れは入力の強さと一致しないよ。メーターの振れ具合なんて
設計次第でどうにでもなる。安物ほど店頭効果をねらって派手に触れるように
していたものだ。
超高級機にはシグナル強さをメーターで表示するものがあったが。
そういうチューナーならメーターにｄＢレベルのような目盛が付いているはず。
>40
アホなオーディオオタがケーブルとかなんとかヨタをまきちらしている。
ＦＭの同軸ケーブルも替えてみなよ。やっぱりフジクラがいいねとか言いだすだろな。
きょうびのオーディオはもはや宗教だからね。
音が良くなると信じていれば良くなったように聞こえるさ。
そのうち、ＦＭアンテナのアルミの純度をあれこれ言い出すかも。
でも、ほんとは、あんさんの鼓膜を張り替えるのが音が良くなる最良の方法なんだが。
ひとつやってみたら？
シグナルの触れは入力の強さと一致しないよ。メーターの振れ具合なんて
設計次第でどうにでもなる。安物ほど店頭効果をねらって派手に触れるように
していたものだ。
超高級機にはシグナル強さをメーターで表示するものがあったが。
そういうチューナーならメーターにｄＢレベルのような目盛が付いているはず。
>40
アホなオーディオオタがケーブルとかなんとかヨタをまきちらしている。
ＦＭの同軸ケーブルも替えてみなよ。やっぱりフジクラがいいねとか言いだすだろな。
きょうびのオーディオはもはや宗教だからね。
音が良くなると信じていれば良くなったように聞こえるさ。
そのうち、ＦＭアンテナのアルミの純度をあれこれ言い出すかも。
でも、ほんとは、あんさんの鼓膜を張り替えるのが音が良くなる最良の方法なんだが。
ひとつやってみたら？
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 01:04:21 ID:En1jeHMG
派手に触れる→派手に振れる
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 01:36:54 ID:Lt4ma5Wk
>>40
アンテナ線をふっといのに変えたら多少良くなるかも
アンテナ線をふっといのに変えたら多少良くなるかも
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 05:22:59 ID:En1jeHMG
>44
でくるんだよな、こういうのが。
同軸の処理だってできるかどうか分からんお人をあおりなさんな。
でくるんだよな、こういうのが。
同軸の処理だってできるかどうか分からんお人をあおりなさんな。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 21:06:39 ID:pcVXvlKU
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 07:26:55 ID:6ECoGu65
あーあ、カレーとウンコの違いも分からんバカに吉外扱いにされちゃったよ。
ＦＭチューナなら自作機も含めてトリオ、パイオニアと
何台もつかってきたが。アンテナくらいいじってる。
で、45のウンコニイちゃんの理論とやらを伺おうじゃないか。
披露しておくれ。同軸ケーブルによる音の違いってのを。
ＦＭチューナなら自作機も含めてトリオ、パイオニアと
何台もつかってきたが。アンテナくらいいじってる。
で、45のウンコニイちゃんの理論とやらを伺おうじゃないか。
披露しておくれ。同軸ケーブルによる音の違いってのを。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 09:48:01 ID:4kV68L/P
>>45-47
結局よ、使っている奴が満足していたらそれが最高なんだからさ、
結論を出そうとするなよ。無理だから。
いろいろな意見を聞いて何にするかは質問者の自由だろ？
試した奴が良いと思った方法を教えるだけで良いじゃないか
俺の所ではアンテナ、マスプロFM5+ケーブル、フジクラ5C-FBが最高だと思っているよ。
結局よ、使っている奴が満足していたらそれが最高なんだからさ、
結論を出そうとするなよ。無理だから。
いろいろな意見を聞いて何にするかは質問者の自由だろ？
試した奴が良いと思った方法を教えるだけで良いじゃないか
俺の所ではアンテナ、マスプロFM5+ケーブル、フジクラ5C-FBが最高だと思っているよ。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 10:09:12 ID:zaJc9yIe
同軸の損失がそんなに気になるなら送信所で使ってるルジッドケーブルでも使えば？
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 10:48:21 ID:SzP1NRHY
どんなチューナーが良くてもアンテナが室内じゃねW
FM帯域は同軸でそれほどひどくアンテナ出力からが減衰しないけど
弱い地域で昔の３C２Vでも長い距離引っ張り廻してたら、交換で
改善される可能性はあるよ。
FM帯域は同軸でそれほどひどくアンテナ出力からが減衰しないけど
弱い地域で昔の３C２Vでも長い距離引っ張り廻してたら、交換で
改善される可能性はあるよ。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 16:25:16 ID:KO0HH5Bk
雰囲気の良さで、少し昔のデカイツマミでチューニングするヤツ狙ってます。もちジャンク。
特に問題無いですか？
一応屋根にも登るし、ケーブルも扱えますです。
特に問題無いですか？
一応屋根にも登るし、ケーブルも扱えますです。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 23:32:36 ID:Ec0us71/
ケーブルテレビの同軸をそのままチューナーに入れてます。
チューナーは DENON の TU-7.5L(既に生産終了)です。
この状況だと、時々 J-Wave の高域が割れることがあります。これは、
(1) 本放送がそもそも割れている(EQ 効かせるなど)
(2) チューナーの性能が悪い
(3) ケーブルテレビからの伝送品質が悪い
のどれかが原因だと思うのですが、問題箇所を切り分けるために、素人でも
できることってありますか?
ちなみにケーブルテレビのほうでは何か細工してあるみたいで、J-Wave は
81.3 ではなく、83.2 でぴったりチューンします。
チューナーは DENON の TU-7.5L(既に生産終了)です。
この状況だと、時々 J-Wave の高域が割れることがあります。これは、
(1) 本放送がそもそも割れている(EQ 効かせるなど)
(2) チューナーの性能が悪い
(3) ケーブルテレビからの伝送品質が悪い
のどれかが原因だと思うのですが、問題箇所を切り分けるために、素人でも
できることってありますか?
ちなみにケーブルテレビのほうでは何か細工してあるみたいで、J-Wave は
81.3 ではなく、83.2 でぴったりチューンします。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 23:41:10 ID:0uHcsbS7
>52
周波数が違うのはマルチパス状態になるのを防ぐためだからＯＫ。
まずはＣＡＴＶのターミナルをかまさない、分配とかしないで直結してみる。
雑音じゃなくて割れるっていうのは過入力じゃないのかな。
周波数が違うのはマルチパス状態になるのを防ぐためだからＯＫ。
まずはＣＡＴＶのターミナルをかまさない、分配とかしないで直結してみる。
雑音じゃなくて割れるっていうのは過入力じゃないのかな。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 23:45:14 ID:FY/4P2pI
ウチもケーブルＴＶ（ＦＭも周波数変換対応済み）だけどちょっと
入力が強すぎるみたい。
ノイズ等は全くないのだが局によっては割れる時がある
でもアンテナでは聞けない遠方の放送も聞けるので止められない。
入力が強すぎるみたい。
ノイズ等は全くないのだが局によっては割れる時がある
でもアンテナでは聞けない遠方の放送も聞けるので止められない。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 00:23:13 ID:jeVP6YdN
>52
53氏が書いてるように、ケーブルターミナルを外して直結してみること。
CATVのＦＭは周波数を変換している場合がある。俺んちもそう。
これは空中波とCATVターミナルが出力するＦＭ電波が同じ周波数だと
干渉することがあって、それを避けるためにターミナル側で周波数を
変えていると聞いている。ターミナルの説明書に記載があるはず。
なければ局に照会を。
ターミナルのＦＭ出力が強すぎる可能性もあるね。
この点も局に照会してみよう。減衰器をターミナル出力とチューナーの
間に入れると改善するかもしれない。何ｄＢのものを入れたらいいか
ちょっとわからんけど。それほど高いものではない。
もっともターミナルの出力を少し落とせばそれですむかもしれない。
取り説に調整部分の記載があるかどうか。
でもやたらにいじるとテレビが見えにくくなるよ。可変抵抗器を操作するのだと
思うが、どの位置にツマミがあったか、しるしでもつけてから
調整すること。わからなければCATV局のサービスに頼もう。
53氏が書いてるように、ケーブルターミナルを外して直結してみること。
CATVのＦＭは周波数を変換している場合がある。俺んちもそう。
これは空中波とCATVターミナルが出力するＦＭ電波が同じ周波数だと
干渉することがあって、それを避けるためにターミナル側で周波数を
変えていると聞いている。ターミナルの説明書に記載があるはず。
なければ局に照会を。
ターミナルのＦＭ出力が強すぎる可能性もあるね。
この点も局に照会してみよう。減衰器をターミナル出力とチューナーの
間に入れると改善するかもしれない。何ｄＢのものを入れたらいいか
ちょっとわからんけど。それほど高いものではない。
もっともターミナルの出力を少し落とせばそれですむかもしれない。
取り説に調整部分の記載があるかどうか。
でもやたらにいじるとテレビが見えにくくなるよ。可変抵抗器を操作するのだと
思うが、どの位置にツマミがあったか、しるしでもつけてから
調整すること。わからなければCATV局のサービスに頼もう。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 00:24:58 ID:jeVP6YdN
それほど高いものではない→それほど高価なものではない
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 00:25:14 ID:/R0My30O
>>53,54
どうもです。83.2 なのは OK なんですね。勉強になります。
ケーブルテレビはアパート全体に入ってるんですが、地上波しか見ない人は
ターミナルを置かなくても良い(つまり無料)という運用になってます。んで、
ウチはターミナルを置かずに、壁から同軸を引いてチューナーに直で入れてます。
「過入力」も良くわかってませんが、簡単にクリップできるようなものですか?
どうもです。83.2 なのは OK なんですね。勉強になります。
ケーブルテレビはアパート全体に入ってるんですが、地上波しか見ない人は
ターミナルを置かなくても良い(つまり無料)という運用になってます。んで、
ウチはターミナルを置かずに、壁から同軸を引いてチューナーに直で入れてます。
「過入力」も良くわかってませんが、簡単にクリップできるようなものですか?
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 00:33:37 ID:/R0My30O
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 01:20:14 ID:jeVP6YdN
減衰器だけど、たとえば、ここのサイトをずーっと下へ
みていくと、真ん中あたりに 日本アンテナ 6ｄＢ減衰器
ってのが出てくる。１４８０円。
http://www.rakuten.co.jp/jism/673359/
大きな家電ショップなら置いてあるよ。
ただし、トラブルの原因が過大入力の場合だよ。それでも6ｄＢの減衰器で
いいのかはわからん。原因が過大入力でないなら減衰器をいれてもダメ
だろう。1この減衰器は他に流用するのはまず無理だからそのつもりで。
みていくと、真ん中あたりに 日本アンテナ 6ｄＢ減衰器
ってのが出てくる。１４８０円。
http://www.rakuten.co.jp/jism/673359/
大きな家電ショップなら置いてあるよ。
ただし、トラブルの原因が過大入力の場合だよ。それでも6ｄＢの減衰器で
いいのかはわからん。原因が過大入力でないなら減衰器をいれてもダメ
だろう。1この減衰器は他に流用するのはまず無理だからそのつもりで。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 09:05:30 ID:QvnlSOP4
>57
集合住宅のパススルーですか。ＦＭ波に問題がでるならＶＨＦテレビにも
問題が出てそうですが。ビートノイズとかはでてませんか？
集合住宅なら大元にブースターがあるはずなので、そいつのＦＭ帯を
いじれば直ると思うけど。ケーブル会社に言って、電工さんにSN比
チェックしてもらって調整してもらうだね。
集合住宅のパススルーですか。ＦＭ波に問題がでるならＶＨＦテレビにも
問題が出てそうですが。ビートノイズとかはでてませんか？
集合住宅なら大元にブースターがあるはずなので、そいつのＦＭ帯を
いじれば直ると思うけど。ケーブル会社に言って、電工さんにSN比
チェックしてもらって調整してもらうだね。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 13:39:51 ID:fRCLmHR+
パイオニアのF-717というチューナーをもらったんですが
これってどの程度のものかわかりません。
型番からして777の前モデルなんですか？
スペックや価格、販売時期などお分かりの方がいましたら
教えてください
お願いします。
これってどの程度のものかわかりません。
型番からして777の前モデルなんですか？
スペックや価格、販売時期などお分かりの方がいましたら
教えてください
お願いします。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 22:26:00 ID:w0gNl4UD
Pioneer ネタに便乗
Ｆ－Ｙ７っていう２０年以上前の機種から
Ｆ－７５７ っていう機種（１５年ぐらい前の機種らしい）に換えたら
音が凄く良くなってびっくり！！
アンテナは室内のＴ型の細いやつから変更していませんので
受信の能力の差なのでしょうか？
また、チューナーってＬＰプレーヤーに於けるフォノアンプ的な回路があるのかな？
アンプをグレードアップした時の印象に良く似ている。
Ｆ－７５７ってどれぐらいのグレードの機種なのかな？
アンテナを本格的なのにしたり、Ｆ－７５７よりもっとレベルの高い機種にすると
もっと音が良くなるのかしら？？
エロイ人教えて！
Ｆ－Ｙ７っていう２０年以上前の機種から
Ｆ－７５７ っていう機種（１５年ぐらい前の機種らしい）に換えたら
音が凄く良くなってびっくり！！
アンテナは室内のＴ型の細いやつから変更していませんので
受信の能力の差なのでしょうか？
また、チューナーってＬＰプレーヤーに於けるフォノアンプ的な回路があるのかな？
アンプをグレードアップした時の印象に良く似ている。
Ｆ－７５７ってどれぐらいのグレードの機種なのかな？
アンテナを本格的なのにしたり、Ｆ－７５７よりもっとレベルの高い機種にすると
もっと音が良くなるのかしら？？
エロイ人教えて！
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 22:41:32 ID:LAzPlJtN
717、757、777はほとんど同じ
777はヤフオクでやたら高値だが初期モデルは１０年以上経過している。
ねらい目は一番安い717だね、
むしとバブル期の生産の717のほうが重量が重いし
物量的にいいかも、スペックで現われないアンプ部とかね。
777はヤフオクでやたら高値だが初期モデルは１０年以上経過している。
ねらい目は一番安い717だね、
むしとバブル期の生産の717のほうが重量が重いし
物量的にいいかも、スペックで現われないアンプ部とかね。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 22:50:37 ID:VYA3p0Gu
はい、そのテスト用を本番でも使用しています。
地元県内にFM局は４つありますがどの局も
Ｆ-７５７のシグナルインジケーターは振り切れて受信してます。
ＮＨＫとミニコミ局のようなマイナイーな局は特に音質が良いように聞こえます。
市街中心部のアンテナ塔から７～８Ｋｍ程度にロケーションです。
上記のような環境ですが、アンテナを本格的なのにすると
更に改善が期待できるのでしょうか？
また、更に上位のチューナーに変更すると改善が期待できるのでしょうか？
（そもそも更に上記の機種はあるのでしょうか？）
あまりに音が良くなってびっくりついでにＦＭ受信環境を整備する気になりました。
地元県内にFM局は４つありますがどの局も
Ｆ-７５７のシグナルインジケーターは振り切れて受信してます。
ＮＨＫとミニコミ局のようなマイナイーな局は特に音質が良いように聞こえます。
市街中心部のアンテナ塔から７～８Ｋｍ程度にロケーションです。
上記のような環境ですが、アンテナを本格的なのにすると
更に改善が期待できるのでしょうか？
また、更に上位のチューナーに変更すると改善が期待できるのでしょうか？
（そもそも更に上記の機種はあるのでしょうか？）
あまりに音が良くなってびっくりついでにＦＭ受信環境を整備する気になりました。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 01:43:59 ID:T1mc1fkL
AMのアンテナ部、昔はフェライトコアのが多かった気がするのですが、最近のは
中空ループが多いのはなにか理由があるのでしょうか？
中空ループが多いのはなにか理由があるのでしょうか？
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 05:30:43 ID:eu+7fDJi
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 06:01:15 ID:tPnWneiC
717＝777ってほんとか？？
ヤフオクで777って３万はするぞ
717だったら５０００円くらいだろ？
本当に同じか？
誰か717と777のスペック教えて？？
ヤフオクで777って３万はするぞ
717だったら５０００円くらいだろ？
本当に同じか？
誰か717と777のスペック教えて？？
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 08:25:54 ID:/gMOHGLv BE:11556735-
７７７と言えばサイドウッドが自粛されて代わりにアルミのちっこいのが付いたアレか・・・
防振効果がどうのとカタログに書いてあったと思うが、アレは本当に有効なものだったのかねえ？？？
そう言えばエクスクルーシブＣ－７もﾀﾞｯｻｲデザインだったなあ・・・・・
Ｃ－２８００でよかった・・・
まあ、エクスクルーシブファンを馬鹿にするのは良くないけどね・・・
防振効果がどうのとカタログに書いてあったと思うが、アレは本当に有効なものだったのかねえ？？？
そう言えばエクスクルーシブＣ－７もﾀﾞｯｻｲデザインだったなあ・・・・・
Ｃ－２８００でよかった・・・
まあ、エクスクルーシブファンを馬鹿にするのは良くないけどね・・・
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 11:55:27 ID:2knzyRwb
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 12:14:48 ID:q66sezc/
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 12:53:28 ID:y7BQStfu
F-777のAMサウンドは凄い
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 15:53:38 ID:q66sezc/
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 18:53:13 ID:h4696O+q
皆さんエアチェックとかしてますか？
久々にチューナー購入してエアチェックしたいと思っているのですが、
昔はカセットデッキだったと思いますが、
利便性と音質を兼ね備えてる機械って現在だと何ですかね？
久々にチューナー購入してエアチェックしたいと思っているのですが、
昔はカセットデッキだったと思いますが、
利便性と音質を兼ね備えてる機械って現在だと何ですかね？
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 19:20:15 ID:Q0VFuRso
ＶＴＲデッキのロングモード
76 ：(=ﾟωﾟ)ﾉｼ750 ◆KiQ4e5zDAc ：2005/04/27(水) 19:20:30 ID:bd3zYWRm
マッキンのチューナーってどうなんでしょ？
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 19:37:05 ID:tPnWneiC
F-717
の話題があがってるので便乗して質問させてください。
MPXモードでモノ、ステレオ、ステレオ HIBLENDとあるのですが
HIBLENDの意味がわかりません。
の話題があがってるので便乗して質問させてください。
MPXモードでモノ、ステレオ、ステレオ HIBLENDとあるのですが
HIBLENDの意味がわかりません。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 20:13:32 ID:h4696O+q
>>75
ナルホド・・・
ナルホド・・・
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 20:26:07 ID:h4696O+q
>>77
間違ってたらゴメンなさい。
HIBLENDという名前からして、HIをBLENDする、
つまり高音域のノイズが酷い場合に高音域だけLRをBLEND＝MONOにする
という意味では無いでしょうか？
「HIBLEND」で検索しても出て来ませんね。
間違ってたらゴメンなさい。
HIBLENDという名前からして、HIをBLENDする、
つまり高音域のノイズが酷い場合に高音域だけLRをBLEND＝MONOにする
という意味では無いでしょうか？
「HIBLEND」で検索しても出て来ませんね。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 20:33:35 ID:1QD8U0cy
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 20:40:08 ID:h4696O+q
>>80
私はかなり昔のヤマハのチューナーを使っていたのですが、
そういう機能はありませんでした。
名前の通り読めば・・・といういい加減な推測なのでアテにしないでおいて下さいね。
ここでは現行のチューナー使っておられる方は少ないみたいですね・・・
私もここで評判のいいチューナーの中古を探してみます。
私はかなり昔のヤマハのチューナーを使っていたのですが、
そういう機能はありませんでした。
名前の通り読めば・・・といういい加減な推測なのでアテにしないでおいて下さいね。
ここでは現行のチューナー使っておられる方は少ないみたいですね・・・
私もここで評判のいいチューナーの中古を探してみます。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 22:48:27 ID:s+nzFA/P
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 23:54:03 ID:po2XBtl7
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/28(木) 00:02:34 ID:dXZ8VPRV
ハイブレンドは皆さんが書いているとおり。
ノイズ成分を打ち消して聞きやすくする。
高域の音が変わるはずだから、切り替えてきいてみればいい。
受信環境が悪い場合にやむなく使う。
アンテナなどを改善して使わないですむようにしよう。
ノイズ成分を打ち消して聞きやすくする。
高域の音が変わるはずだから、切り替えてきいてみればいい。
受信環境が悪い場合にやむなく使う。
アンテナなどを改善して使わないですむようにしよう。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/28(木) 00:05:44 ID:jHCjefCu
>68 >70 >72 >73
確かに、777 vs 757 vs 717 は似たり寄ったり
777のオークションでの高値は異常。
目に見える特徴は
777 757 717
ダイヤル式チューニング ○ × ×
ＡＭステレオ ○ × ×
リモコン ○ ○ ×
777のプレミアはダイヤル式チューニングとAMステレオがもたらしているのだろうか？
ダイヤル式はマニアごころをくすぐるが一度設定を固めプリセットすれば不要の長物
ＡＭステレオはだれがどんな番組のために必要とされているのか？
ちょっと昔、モー娘。の番組をAMステレオで高音質で聴きたいとのニーズがあったとの噂は聞いたことがあるが。。。
いずれにせよ１０年以上前の機種、中古でしか手に入らないのだから機種の差より
それぞれの固体の程度（経年劣化の度合い等）の良さで価値判断すべき
数値スペック的にも似たり寄ったりだったような。。。
チューナーという機器の特性上数値性能はアンテナ等外部環境に大きく依存するため
一定以上の機種であれば多少の差は誤差の範囲
むしろ、上でだれかが言っていたが数値化されないアンプ部の作りこみなどの方が
最終的な音質に影響が大きいと思われる
確かに、777 vs 757 vs 717 は似たり寄ったり
777のオークションでの高値は異常。
目に見える特徴は
777 757 717
ダイヤル式チューニング ○ × ×
ＡＭステレオ ○ × ×
リモコン ○ ○ ×
777のプレミアはダイヤル式チューニングとAMステレオがもたらしているのだろうか？
ダイヤル式はマニアごころをくすぐるが一度設定を固めプリセットすれば不要の長物
ＡＭステレオはだれがどんな番組のために必要とされているのか？
ちょっと昔、モー娘。の番組をAMステレオで高音質で聴きたいとのニーズがあったとの噂は聞いたことがあるが。。。
いずれにせよ１０年以上前の機種、中古でしか手に入らないのだから機種の差より
それぞれの固体の程度（経年劣化の度合い等）の良さで価値判断すべき
数値スペック的にも似たり寄ったりだったような。。。
チューナーという機器の特性上数値性能はアンテナ等外部環境に大きく依存するため
一定以上の機種であれば多少の差は誤差の範囲
むしろ、上でだれかが言っていたが数値化されないアンプ部の作りこみなどの方が
最終的な音質に影響が大きいと思われる
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/28(木) 00:17:11 ID:4I2OTTMn
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/28(木) 00:31:17 ID:drkfIq0Z
>ＡＭステレオはだれがどんな番組のために必要とされているのか？
アニラジ
ST-SA5ESやF-777とかのAMステレオの音に定評がある機種が高いのはそのせい
現行機種で同じくらいの音が出る奴があればこんなことにはならん
アニラジ
ST-SA5ESやF-777とかのAMステレオの音に定評がある機種が高いのはそのせい
現行機種で同じくらいの音が出る奴があればこんなことにはならん
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/28(木) 00:37:27 ID:lL12685q
ST-SA5ESのヤフオクの開始価格５５０００円（＾ω＾；）
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/28(木) 00:38:18 ID:dXZ8VPRV
＞86
ＬＲ両チャンネルの高音域の信号を混ぜる回路だったと記憶しているが。
高域のセパレーションが悪化するから、使わないほうがよい。
使っているチューナーにこのスイッチがあるなら、聞き比べてごらんよ。
ＬＲ両チャンネルの高音域の信号を混ぜる回路だったと記憶しているが。
高域のセパレーションが悪化するから、使わないほうがよい。
使っているチューナーにこのスイッチがあるなら、聞き比べてごらんよ。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/28(木) 00:54:07 ID:jHCjefCu
>87
なるほど。
sa5es や 777 はアニオタが相場を上げているということか。
FMだけなら 757,717,333ESA(G) でも大差ないもの。
なるほど。
sa5es や 777 はアニオタが相場を上げているということか。
FMだけなら 757,717,333ESA(G) でも大差ないもの。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/28(木) 09:00:21 ID:W2K/GsgU
どこか新しいの出さないのかなぁ。多少高くても買う用意
はあるんだけど。中古は嫌だし。
はあるんだけど。中古は嫌だし。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/29(金) 09:03:30 ID:0N0BA7MM
>91
オーディオ市場そのものが消失してるからねぇ。まず無理だろう。
何年まえだったか、チューナーの年間販売台数が各社総数で１万が
やっとだと聞いた。エアチェック全盛時代には100万台売れたというが。
当時はＦＭ雑誌が3種（もっとあったかな？）、アンテナなどの情報も
豊富にあった。
現行モデルで気に入ったのがあれば早めに確保されたほうがよろしいようで。
オーディオ市場そのものが消失してるからねぇ。まず無理だろう。
何年まえだったか、チューナーの年間販売台数が各社総数で１万が
やっとだと聞いた。エアチェック全盛時代には100万台売れたというが。
当時はＦＭ雑誌が3種（もっとあったかな？）、アンテナなどの情報も
豊富にあった。
現行モデルで気に入ったのがあれば早めに確保されたほうがよろしいようで。
93 ：ポチ：2005/04/29(金) 09:43:18 ID:FDt4nw0j
onkyoのT-433とか如何ですか？
時刻設定とかも電波時計方式搭載なので
不要です。
時刻設定とかも電波時計方式搭載なので
不要です。
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/29(金) 10:36:34 ID:GxJeGRD0
SN比が悪すぎ
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/29(金) 11:04:23 ID:jdwBKBi5
ＮＨＫ－ＦＭで『音の風景』という番組があるが主に鳥の囀りや虫の鳴声などの
音を生ロクしたものだがこれはＤＡＴで採っているのだろうか？
川のせせらぎの中で鳥の鳴声が響くのは気持ちのいいものだ。
音を生ロクしたものだがこれはＤＡＴで採っているのだろうか？
川のせせらぎの中で鳥の鳴声が響くのは気持ちのいいものだ。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/29(金) 11:17:37 ID:1qHdUTZg
狭帯域な再生音を聞いてないで現場へ逝け、アルファ波出まくり
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/29(金) 12:29:42 ID:fhVLDqKI
まぁ極論言えばそうだろうが（ｗ
そんなん言ったら生演奏以外聴くなって話になるんで置いといてと。
>>95
最近もやってるのかな「音の風景」。
昔（初放送は1985,6年頃だと思う）の奴はDATではなくテープだったと思う。
（旧国鉄函館本線のSLとかはそのはず。まさかDENONの初期PCMレコーダって
ことは無いわな）
そんなん言ったら生演奏以外聴くなって話になるんで置いといてと。
>>95
最近もやってるのかな「音の風景」。
昔（初放送は1985,6年頃だと思う）の奴はDATではなくテープだったと思う。
（旧国鉄函館本線のSLとかはそのはず。まさかDENONの初期PCMレコーダって
ことは無いわな）
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/29(金) 12:37:37 ID:jdwBKBi5
>>97
今もやってますよ。ていうか>95の直前(11:00頃)にやってたのをたまたま聞いて
つい書き込んでしまった。
こういうのをサウンドスケープというらしいが最近はリラクゼーションＣＤとしても
有効らしいね。聞いていて心地よいくなる。
今もやってますよ。ていうか>95の直前(11:00頃)にやってたのをたまたま聞いて
つい書き込んでしまった。
こういうのをサウンドスケープというらしいが最近はリラクゼーションＣＤとしても
有効らしいね。聞いていて心地よいくなる。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/29(金) 15:43:29 ID:TyMoQ7ZD
リラクゼーションモノはある程度上等な機材じゃないと効果ないからちょっと敷居高めだったり
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/29(金) 17:38:18 ID:G3Qdz3VH
今日の放送の音は、特によかったような気がします。
私も思わず聴き入ってしまいました。
私も思わず聴き入ってしまいました。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/29(金) 18:42:19 ID:jdwBKBi5
あーＳＬの音とかもあったのかぁ・・・聴いてみたいなぁ・・
でもダイナミックレンジが広そうで録音はむずかしいだろうなぁ・・
リミッターとか効いちゃうと不自然になりそうだし。
でもダイナミックレンジが広そうで録音はむずかしいだろうなぁ・・
リミッターとか効いちゃうと不自然になりそうだし。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/29(金) 19:10:54 ID:mOf+h5rD
知っている方がいらっしゃったらお教え願います。
今日ＨＯでｐｉｏｎｅｅｒのTX8800Ⅱをゲットしました。
この機種にある「ＩＦ BZ
今日ＨＯでｐｉｏｎｅｅｒのTX8800Ⅱをゲットしました。
この機種にある「ＩＦ BZ
作成中に間違って書き込みしてしまったｏｒｚ。
「ＩＦ ＢＡＮＮＤ」の「ＷＩＤＥ」と「NARＲOW」の違いが分りません。
どう違うのでしょうか。
「ＩＦ ＢＡＮＮＤ」の「ＷＩＤＥ」と「NARＲOW」の違いが分りません。
どう違うのでしょうか。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/29(金) 20:22:38 ID:0N0BA7MM
その昔、TX8900を使っていたので、同じだと思うから。
簡単に言うと、ワイド＝音質本位、ナロー＝選択度本位。
この時代のチューナーだから混信などしないと思うけども、
ワイドで使うのが原則。
簡単に言うと、ワイド＝音質本位、ナロー＝選択度本位。
この時代のチューナーだから混信などしないと思うけども、
ワイドで使うのが原則。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/29(金) 21:39:07 ID:2FgGbhPO
>>92
・週刊FM(音楽之友社)
・FMレコパル(小学館)
・FM-STATION(ダイヤモンド社)
・FM-ｆａｎ(共同通信社)
→2001年頃全て廃刊になったが、読者の根強い要望で
NHK-FMとMBクラシックの番組表取り扱いで「FM CLUB」がある
ttp://www.mondebreath.co.jp/fmclub.html
・週刊FM(音楽之友社)
・FMレコパル(小学館)
・FM-STATION(ダイヤモンド社)
・FM-ｆａｎ(共同通信社)
→2001年頃全て廃刊になったが、読者の根強い要望で
NHK-FMとMBクラシックの番組表取り扱いで「FM CLUB」がある
ttp://www.mondebreath.co.jp/fmclub.html
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/29(金) 21:40:59 ID:jdwBKBi5
音の風景（サウンドスケープ）を調べてみたらＮＨＫでＣＤ集を出しているようだ。
ttp://www.onsei.co.jp/sound/soundscape/
しかし、ＮＨＫがこんな営利行為をやってもいいの？
視聴者から集めたいわば税金のような金を使って作ったものなんだからタダで
（メディア代ぐらいで）ほしい人に配ってもいいように思うが。
ttp://www.onsei.co.jp/sound/soundscape/
しかし、ＮＨＫがこんな営利行為をやってもいいの？
視聴者から集めたいわば税金のような金を使って作ったものなんだからタダで
（メディア代ぐらいで）ほしい人に配ってもいいように思うが。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/29(金) 21:52:04 ID:3I/u+9f9
>>103
IFは中間周波数、BANDは帯域。チューナーの選択度を表す。
「ＷＩＤＥ」は広帯域即ちHiFi、「NARＲOW」は狭帯域即ち高選択度。
前者は受信状態が良い場合に後者はその逆。このほかにHiBLEND(orMIX)と
言うのもある。これも受信状態が悪い場合に使う。
IFは中間周波数、BANDは帯域。チューナーの選択度を表す。
「ＷＩＤＥ」は広帯域即ちHiFi、「NARＲOW」は狭帯域即ち高選択度。
前者は受信状態が良い場合に後者はその逆。このほかにHiBLEND(orMIX)と
言うのもある。これも受信状態が悪い場合に使う。
>>104 ごめん、かぶってた。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 22:10:17 ID:R2zvXW4W
>>106
むしろ儲けが出るような作品を作って、利益を次の作品にフィードバックして欲しいと思うんだけどな。
働いても働かなくても一緒の給料なぁんてお役所的に作られるより、いい作品作って売れたら担当者に
ボーナス出ました！位のことしないと番組の質が下がる一方にも思うけど。
難しい話は置いといて～。
昔のエアチェック・テープを引っ張り出したので初回から2週分のタイトルを記録。
「音の風景」
85/04/01 小鳥たち／東京・代々木公園
85/04/02 SL-C62／北海道・小樽操車場
85/04/03 お遍路さん／四国路
85/04/04 長崎の街
85/04/05 ウミネコ／青森県・鮫角海岸
---
85/04/08 明治の森／高尾山
85/04/09 江ノ電／湘南の潮風にのって
85/04/10 水車の回る田園風景
85/04/11 青函連絡船
85/04/12 羊と少年／イランの遊牧民
ここまでがCHF30の両面に入ってた。(3分×5回で1週分ね）
むしろ儲けが出るような作品を作って、利益を次の作品にフィードバックして欲しいと思うんだけどな。
働いても働かなくても一緒の給料なぁんてお役所的に作られるより、いい作品作って売れたら担当者に
ボーナス出ました！位のことしないと番組の質が下がる一方にも思うけど。
難しい話は置いといて～。
昔のエアチェック・テープを引っ張り出したので初回から2週分のタイトルを記録。
「音の風景」
85/04/01 小鳥たち／東京・代々木公園
85/04/02 SL-C62／北海道・小樽操車場
85/04/03 お遍路さん／四国路
85/04/04 長崎の街
85/04/05 ウミネコ／青森県・鮫角海岸
---
85/04/08 明治の森／高尾山
85/04/09 江ノ電／湘南の潮風にのって
85/04/10 水車の回る田園風景
85/04/11 青函連絡船
85/04/12 羊と少年／イランの遊牧民
ここまでがCHF30の両面に入ってた。(3分×5回で1週分ね）
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 22:17:35 ID:YTweAEyt
>>110
２０年モノですねぇ・・・
この頃の放送はもしかしてAM（第１放送）じゃないですか？
今でも第１、第２放送でもやってますが。
やはりFMステレオで聞きたいですね、音に奥行きが出るし
音も特に動物の鳴声などはかなりの高域まであるので。
２０年モノですねぇ・・・
この頃の放送はもしかしてAM（第１放送）じゃないですか？
今でも第１、第２放送でもやってますが。
やはりFMステレオで聞きたいですね、音に奥行きが出るし
音も特に動物の鳴声などはかなりの高域まであるので。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 22:18:52 ID:R2zvXW4W
連続で書き込みすまん。
せっかくテープ引っ張り出したので通しでじっくり聴いてたんだが、
>>97で書いたSLは2回目のD51では無く、夏休み特集(10分に拡大)で
放送された 85/08/20 SL急行ニセコ／C62 の回。
この週の放送は
08/19 禅寺の朝／福井・永平寺 の声明の音色とか
08/23 日本丸航海訓練 の潮風の中声を振り絞って働く学生達の声、
08/22 馬市／北海道・日高 の牧場主が市の前夜に愛馬をいとおしむ姿
等が聞こえて来て結構ぐっときますよ。
せっかくテープ引っ張り出したので通しでじっくり聴いてたんだが、
>>97で書いたSLは2回目のD51では無く、夏休み特集(10分に拡大)で
放送された 85/08/20 SL急行ニセコ／C62 の回。
この週の放送は
08/19 禅寺の朝／福井・永平寺 の声明の音色とか
08/23 日本丸航海訓練 の潮風の中声を振り絞って働く学生達の声、
08/22 馬市／北海道・日高 の牧場主が市の前夜に愛馬をいとおしむ姿
等が聞こえて来て結構ぐっときますよ。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 22:23:52 ID:R2zvXW4W
>>111
あ、いやこれ初回からFMでかつステレオです。
テープにつけてたメモだと、初回録音は 1985/04/01 AM08:53～08:56 ですね。
確か帯番組になってて、AM08:10～08:13の時間帯と再放送時間帯もあったはず。
特集の時は 08/19～23 AM09:00～09:10 となっていました。
あ、いやこれ初回からFMでかつステレオです。
テープにつけてたメモだと、初回録音は 1985/04/01 AM08:53～08:56 ですね。
確か帯番組になってて、AM08:10～08:13の時間帯と再放送時間帯もあったはず。
特集の時は 08/19～23 AM09:00～09:10 となっていました。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 22:27:44 ID:YTweAEyt
>>113
ああそうだったんですか、今は金曜の11:55AMからの週1回しかやってないようですね。
この番組もそうですがNHKのアナウンサーの物静かな喋り口が好きです。民放はｳﾙｻ
過ぎて気分が悪いです。
ああそうだったんですか、今は金曜の11:55AMからの週1回しかやってないようですね。
この番組もそうですがNHKのアナウンサーの物静かな喋り口が好きです。民放はｳﾙｻ
過ぎて気分が悪いです。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 00:25:26 ID:zhK74aoI
現在、Ｔ字型のフィーダーアンテナ（正式名称は存ませんが、購入時に付属してきたもの）を
利用しFMを楽しんでいます。
現状では、どの局もノイズもなく受信強度を示すインジケーターはMAX状態です。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e46321118
こんなのに変更すると更なる音質の向上は期待できるのでしょうか？
利用しFMを楽しんでいます。
現状では、どの局もノイズもなく受信強度を示すインジケーターはMAX状態です。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e46321118
こんなのに変更すると更なる音質の向上は期待できるのでしょうか？
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 00:39:16 ID:9f8pBihp
これ強電界地域用のアンテナじゃなかったっけ？（確か006P電池で指向性
切り替えができたような）
もともとはマンションや借家等で屋外にアンテナが立てられない家庭用で、
T字フィーダーよりは少し良い程度でしかなかったかと。（アンテナ付近に
人間が近づいたり、室内で蛍光灯やパソコン使うとノイズ拾ったはず）
多分落札価格＋送料でトンボ（Yの字を縦に重ねたような形）アンテナを
屋外に立てられるんじゃないかな。そちらの方がいいと思うよ。
切り替えができたような）
もともとはマンションや借家等で屋外にアンテナが立てられない家庭用で、
T字フィーダーよりは少し良い程度でしかなかったかと。（アンテナ付近に
人間が近づいたり、室内で蛍光灯やパソコン使うとノイズ拾ったはず）
多分落札価格＋送料でトンボ（Yの字を縦に重ねたような形）アンテナを
屋外に立てられるんじゃないかな。そちらの方がいいと思うよ。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 01:27:57 ID:uxq8KF66
>115
屋内用だから感度は期待できない。リボンフィーダーと変えても差は出ない
だろう。１１６さんが書いているように、ちゃんとした屋外用の
アンテナを立てよう。２エレメント（位相差給電式、トンボといわれている
もの）が３０００円台で買えると思う。これをベランダに取り付ける。
アンテナの方向が変えられるのでいろいろやってみて一番いいところに
固定する。都会では送信所の方向へ向けるのが最良とは限らない。
アンテナからのケーブルは、エアコンなどの穴を利用して屋内に引き込む。
その際、ケーブルの途中に輪を作っておくこと。ケーブルを伝って
雨水が壁の内部に浸透するのを避けるため。ループのところで雨滴を
落下させるわけ。
アンテナとエアコンの穴の位置関係でループは不要なこともあるが、
念を入れたほうがいい。何年かたって雨滴で壁が腐っていたら悲劇だ。
屋内用だから感度は期待できない。リボンフィーダーと変えても差は出ない
だろう。１１６さんが書いているように、ちゃんとした屋外用の
アンテナを立てよう。２エレメント（位相差給電式、トンボといわれている
もの）が３０００円台で買えると思う。これをベランダに取り付ける。
アンテナの方向が変えられるのでいろいろやってみて一番いいところに
固定する。都会では送信所の方向へ向けるのが最良とは限らない。
アンテナからのケーブルは、エアコンなどの穴を利用して屋内に引き込む。
その際、ケーブルの途中に輪を作っておくこと。ケーブルを伝って
雨水が壁の内部に浸透するのを避けるため。ループのところで雨滴を
落下させるわけ。
アンテナとエアコンの穴の位置関係でループは不要なこともあるが、
念を入れたほうがいい。何年かたって雨滴で壁が腐っていたら悲劇だ。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 06:36:26 ID:QfTFb2Ej
3万以内でいいチューナー教えてください。
リモコンがあったほうがいいです。
リモコンがあったほうがいいです。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 20:25:53 ID:7PJ4879H
TVアンテナ＋FM/AMチューナー中古＋ヘッドホンアンプ
でしあわせになれますか？
今の環境は、アイワのMDラジカセでNHKFMのラジオドラマ、
ミュージックメモリーなど聴いています。
でしあわせになれますか？
今の環境は、アイワのMDラジカセでNHKFMのラジオドラマ、
ミュージックメモリーなど聴いています。
>116 >117 さん、ご親切な助言有難う御座います。
当方、２階建木造一軒家でベランダもあり
アンテナを立てようと思えば立てられます。
ご推薦のトンボアンテナとはこれの事でしょうか？
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_1045_11682131_8913913_8795798/179375.html
これ位の価格ならダメモトのつもりでもチャレンジできますね。
とはいえ、本当に室内Ｔ字型より音が良くなるのか不安ですが。。。
当方、２階建木造一軒家でベランダもあり
アンテナを立てようと思えば立てられます。
ご推薦のトンボアンテナとはこれの事でしょうか？
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_1045_11682131_8913913_8795798/179375.html
これ位の価格ならダメモトのつもりでもチャレンジできますね。
とはいえ、本当に室内Ｔ字型より音が良くなるのか不安ですが。。。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 22:18:36 ID:GUYhbQxi
ＴＶアンテナは地域によってＦＭの送信塔に近い場合と全然方向が違う場合があり、
一概には言えない。
とりあえず試してみる。試すだけならＴＶかビデオから同軸引っこ抜いてチューナーに差し替えるだけだからすぐできる。
投資費用も０。
うまくいけば分配器やブースター買って代用できる。
分配器は安いがブースターは結構するよ。ピンキリだけど利得３０ｄＢ有名メーカーで１万２千円くらい。
一概には言えない。
とりあえず試してみる。試すだけならＴＶかビデオから同軸引っこ抜いてチューナーに差し替えるだけだからすぐできる。
投資費用も０。
うまくいけば分配器やブースター買って代用できる。
分配器は安いがブースターは結構するよ。ピンキリだけど利得３０ｄＢ有名メーカーで１万２千円くらい。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 23:22:51 ID:oeBymDRq
ちょっと前に話題になってた、ハイブレンド、うちみたいなマルチパス環境（団地の三階）では、
とても有効だね。最近F-717を入手したので試してみた。
良い電波がほしいなあ。
とても有効だね。最近F-717を入手したので試してみた。
良い電波がほしいなあ。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 23:50:14 ID:uxq8KF66
>120
117です。そう、これのこと。サイズも１メートル四方くらいだから
ベランダ取り付けも難しくないからお試しを。
リボンフィーダーアンテナとトンボの違いだが、ゲインについては差は
ないが指向性が違う。リボンは前後どちらからきた電波でも拾う。
後ろから来たノイズ電波も入感するわけ。トンボは前方に感度があって
後ろから来た電波は拾いにくくなる。トンボは２素子だが、３素子、５素子、
７素子とエレメント（アルミの横棒）が増えるにつれ、前方から来る
電波を寄り強く拾うようになり、逆に後ろから来る電場は拾わなくなる。
出来たら３素子くらいのアンテナがいいが、結構大きいので、まずは
トンボでお試しを。
ＦＭはアンテナですぞ。感度とかＳＮ比といったカタログデータに
振り回されぬよう。
117です。そう、これのこと。サイズも１メートル四方くらいだから
ベランダ取り付けも難しくないからお試しを。
リボンフィーダーアンテナとトンボの違いだが、ゲインについては差は
ないが指向性が違う。リボンは前後どちらからきた電波でも拾う。
後ろから来たノイズ電波も入感するわけ。トンボは前方に感度があって
後ろから来た電波は拾いにくくなる。トンボは２素子だが、３素子、５素子、
７素子とエレメント（アルミの横棒）が増えるにつれ、前方から来る
電波を寄り強く拾うようになり、逆に後ろから来る電場は拾わなくなる。
出来たら３素子くらいのアンテナがいいが、結構大きいので、まずは
トンボでお試しを。
ＦＭはアンテナですぞ。感度とかＳＮ比といったカタログデータに
振り回されぬよう。
>120 さんどうも。
自分なりにアンテナ設置をシュミレーションしてみました。
ケーブルの引き込みは大変そうですが、なんとかなるでしょう。
>アンテナの方向が変えられるのでいろいろやってみて一番いいところに
>固定する。
とのことですが、この作業はひとりで実施するのは難しそうですね。
アンテナとチューナー（というか、スピーカー）との間を行ったり来たりしながら
一番音質良い方向を見定めることになる訳ですよね。
二人で作業すれば、携帯で会話しながらなんとかなりそうですね。
基本的にこのような段取りで一番良いアンテナの向きを決めていく以外に
方策は無いのでしょうか？
先輩方もこんな感じで作業されたのでしょうか？
自分なりにアンテナ設置をシュミレーションしてみました。
ケーブルの引き込みは大変そうですが、なんとかなるでしょう。
>アンテナの方向が変えられるのでいろいろやってみて一番いいところに
>固定する。
とのことですが、この作業はひとりで実施するのは難しそうですね。
アンテナとチューナー（というか、スピーカー）との間を行ったり来たりしながら
一番音質良い方向を見定めることになる訳ですよね。
二人で作業すれば、携帯で会話しながらなんとかなりそうですね。
基本的にこのような段取りで一番良いアンテナの向きを決めていく以外に
方策は無いのでしょうか？
先輩方もこんな感じで作業されたのでしょうか？
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 01:23:16 ID:ay8H0k+2
先輩！ 了解致しました！！ やってみるです。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 09:28:13 ID:9ybP13gt
123です。
125さんが書かれている通りです。
トンボアンテナの指向性は向きが数度くらいずれても問題ありません。
地図で電波塔の方角を確認しそちらに向ければ、まずＯＫです。
環境によっては（ビル街）向きを微調整した方がいい場合がある、
ってくらいのこと。やってみてください。
125さんが書かれている通りです。
トンボアンテナの指向性は向きが数度くらいずれても問題ありません。
地図で電波塔の方角を確認しそちらに向ければ、まずＯＫです。
環境によっては（ビル街）向きを微調整した方がいい場合がある、
ってくらいのこと。やってみてください。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 09:31:51 ID:8WhwYqTj
>115
ヤフオクのヘリカルアンテナ、多分１０ｋ位いくよ。いつも費用対効果ではどうかなって思う値段
になっちゃうんだ。昔の小売価格も結構高かったんだけどね。あれは指向性があって上部が
回転するからＴ型フィーダーよりは使い勝手がいいよ。自分も一時ＴＤＫのやつをサブアンテナ
で使ってたんだけど、ＣＡＴＶ引いたときに売っちゃった。いまは東京タワー向き（距離２０㎞）に
トンボとＣＡＴＶからの分配で無問題。
アンテナは上のやつでも、ＡＦ－１－ＳＰ でもゲインの差はないとおもうよ。あとは同軸ケーブルとＦ型接栓
の使用は必須だね。アンテナの充実は音がよくなるってより、雑音対策のためだから。
接栓の加工は専用工具があった方がいいけど無くても何とかなるからがんばってくだちい。
ヤフオクのヘリカルアンテナ、多分１０ｋ位いくよ。いつも費用対効果ではどうかなって思う値段
になっちゃうんだ。昔の小売価格も結構高かったんだけどね。あれは指向性があって上部が
回転するからＴ型フィーダーよりは使い勝手がいいよ。自分も一時ＴＤＫのやつをサブアンテナ
で使ってたんだけど、ＣＡＴＶ引いたときに売っちゃった。いまは東京タワー向き（距離２０㎞）に
トンボとＣＡＴＶからの分配で無問題。
アンテナは上のやつでも、ＡＦ－１－ＳＰ でもゲインの差はないとおもうよ。あとは同軸ケーブルとＦ型接栓
の使用は必須だね。アンテナの充実は音がよくなるってより、雑音対策のためだから。
接栓の加工は専用工具があった方がいいけど無くても何とかなるからがんばってくだちい。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 09:47:31 ID:9ybP13gt
ＦＭアンテナの指向性について補足。
リボンフィーダーアンテナの指向性は８の字型。前後に同じ感度が
あるので後方から来た余計な電波も受信してしまう。３エレメント、
５エレメント、７エレメントと、アンテナの横棒が増えるにつれ
前側の感度が大きくなり、後ろ側が小さくなる。
トンボアンテナは位相差給電という名があるように、２つのエレメント
を電気的に結合して、後ろ側の感度をほとんどなくしたもの。
そうそう、テレビアンテナをＦＭ受信に使うと指向性が逆になるので
ご注意を。
リボンフィーダーアンテナの指向性は８の字型。前後に同じ感度が
あるので後方から来た余計な電波も受信してしまう。３エレメント、
５エレメント、７エレメントと、アンテナの横棒が増えるにつれ
前側の感度が大きくなり、後ろ側が小さくなる。
トンボアンテナは位相差給電という名があるように、２つのエレメント
を電気的に結合して、後ろ側の感度をほとんどなくしたもの。
そうそう、テレビアンテナをＦＭ受信に使うと指向性が逆になるので
ご注意を。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 09:49:58 ID:5GlSnvDw
>テレビアンテナをＦＭ受信に使うと指向性が逆になるので
そうか、知らなかったよ。サンクス。
そうか、知らなかったよ。サンクス。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 10:05:43 ID:Q2yDIzBd
>>128
AN-300だと当時の定価は\9,800円かな。
ヤフオクでは、性能云々よりデザインが重視されて高くなるように思う。
（TDKのはアンテナ面がフラットな形だった気が。いずれの製品もアンテナ
メーカの室内アンテナよりお洒落な感じに見える）
あとはおいらのような昔製品コレクターの収集かと。
いずれにせよ、受信環境向上の面からは外にアンテナ立てるほうが良いよ。
送信所の位置は大抵はTVのアンテナと一緒なので、同じ向きにする。
（わからない場合は放送局に聞いてみる。結構親切に教えてもらえる。地方の
場合は偏波面が垂直の場合もあるので併せて確認を）
AN-300だと当時の定価は\9,800円かな。
ヤフオクでは、性能云々よりデザインが重視されて高くなるように思う。
（TDKのはアンテナ面がフラットな形だった気が。いずれの製品もアンテナ
メーカの室内アンテナよりお洒落な感じに見える）
あとはおいらのような昔製品コレクターの収集かと。
いずれにせよ、受信環境向上の面からは外にアンテナ立てるほうが良いよ。
送信所の位置は大抵はTVのアンテナと一緒なので、同じ向きにする。
（わからない場合は放送局に聞いてみる。結構親切に教えてもらえる。地方の
場合は偏波面が垂直の場合もあるので併せて確認を）
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 10:34:35 ID:u54F0x/M
リモコン付きのFMチューナーを教えてください。どんなのがありますか？
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 11:04:43 ID:9ybP13gt
同軸ケーブルには３Ｃとか５Ｃとかある
（アマチュア無線用などもっと種類があるけど省略）。
街の電気屋やホームセンターで売っているのはこのどちらか。
３より５の方が太い。芯線があってポリエチレンの絶縁体が
あって網線がその上を覆っている。この網線はシールドといって
外からの誘導を遮断する役目をしている。ＢＳ用とか言う品には
網線の上をさらにアルミ箔で覆っているのがあるが、ＦＭには
これは不要。処理が面倒になる。工具にはニッパーとペンチが要る。
他にも使える道具だから持っていないならこの際買っておこう。
１００円ショップにもあるが、あまりに安いものはすぐにダメになるが、
アンテナ工作だけならそれでも十分かも。
Ｆ型端子には３Ｃ用と５Ｃ用の２種類がある。大きさが違う。
同軸に合ったのを買うこと。
３Ｃと５Ｃのどちらにするかは、ケーブルの長さによる。１０メートル
くらいまでなら３Ｃで十分だと思うが、アンテナをチューナーから
離れたところにおくなら５Ｃか。値段は大差ないが、曲げにくくなる
ので取り回しが面倒。
（アマチュア無線用などもっと種類があるけど省略）。
街の電気屋やホームセンターで売っているのはこのどちらか。
３より５の方が太い。芯線があってポリエチレンの絶縁体が
あって網線がその上を覆っている。この網線はシールドといって
外からの誘導を遮断する役目をしている。ＢＳ用とか言う品には
網線の上をさらにアルミ箔で覆っているのがあるが、ＦＭには
これは不要。処理が面倒になる。工具にはニッパーとペンチが要る。
他にも使える道具だから持っていないならこの際買っておこう。
１００円ショップにもあるが、あまりに安いものはすぐにダメになるが、
アンテナ工作だけならそれでも十分かも。
Ｆ型端子には３Ｃ用と５Ｃ用の２種類がある。大きさが違う。
同軸に合ったのを買うこと。
３Ｃと５Ｃのどちらにするかは、ケーブルの長さによる。１０メートル
くらいまでなら３Ｃで十分だと思うが、アンテナをチューナーから
離れたところにおくなら５Ｃか。値段は大差ないが、曲げにくくなる
ので取り回しが面倒。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 13:48:43 ID:pu6lBKsA
F型接栓，これ必須だね．
うちもベランダにトンボアンテナ立てて，室内まで10mの5C同軸で引きまわして
あるけど，当初はチューナーの接続にあまってたテレビ用のコネクタ使ってた．
けど一部の局の受信状態がいまいち安定しなかったので，F型接栓にしてみたら，
ばちっと安定．このことがあってからウチのテレビ・ビデオ・ハードディスク
レコーダにつながるケーブルもすべてF型接栓に付け替えました．
うちもベランダにトンボアンテナ立てて，室内まで10mの5C同軸で引きまわして
あるけど，当初はチューナーの接続にあまってたテレビ用のコネクタ使ってた．
けど一部の局の受信状態がいまいち安定しなかったので，F型接栓にしてみたら，
ばちっと安定．このことがあってからウチのテレビ・ビデオ・ハードディスク
レコーダにつながるケーブルもすべてF型接栓に付け替えました．
>132
うちのＳＯＮＹ３３３ＥＳＧはリモコンついてるよ。ソニーのは大概リモコン付きだと思う。
現行品は知らないけど。
ＣＡＴＶの工事に来た電工さんに聞いたんだけど、５Ｃを使用する場合、Ｆ型栓はコンタクトピン
付きにしろって。芯線が太いので機材側の接点がバカになることがあるんだって。このピンを
かしめるのに専用工具があったほうがいい。
うちのＳＯＮＹ３３３ＥＳＧはリモコンついてるよ。ソニーのは大概リモコン付きだと思う。
現行品は知らないけど。
ＣＡＴＶの工事に来た電工さんに聞いたんだけど、５Ｃを使用する場合、Ｆ型栓はコンタクトピン
付きにしろって。芯線が太いので機材側の接点がバカになることがあるんだって。このピンを
かしめるのに専用工具があったほうがいい。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 19:23:28 ID:fgepnHcv
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 19:40:13 ID:xtV+c2Xb
波長が違うので反射器が導波器になっちゃうから。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 20:03:07 ID:9ybP13gt
理由といわれても困るのだけども。エアチェック全盛時代の
雑誌の記事の受け売り。テレビアンテナでＦＭを受信したら
どうなるかという質問への回答だった。
推測だけど、アンテナは受信周波数で最良の結果が得られるように
設計してある（波長の４分の１の長さとかいろいろ理論がある）
ＦＭの周波数は76～90メガ。テレビはそれより高い周波数で、
90～222メガ（ＶＨＦの場合、ＵＨＦはさらに上）となっている。
これだけ周波数が違うのだからＦＭに流用すれば性能も
変わってくるのだろう。詳しくはメーカーに聞いておくれ。
アンテナの理屈を書いておくと、皆さんご存じのリボンアンテナ、
これが基本（フォールデッドダイポールという）。
このアンテナの後ろにエレメント（反射器）をつけ、前にエレメント
（こちらは導波器という）をつけたのが３エレメント（３素子）の
アンテナ。５エレメントとか７エレメントは導波器を増やしたもの。
もちろんその分性能は向上する。
雑誌の記事の受け売り。テレビアンテナでＦＭを受信したら
どうなるかという質問への回答だった。
推測だけど、アンテナは受信周波数で最良の結果が得られるように
設計してある（波長の４分の１の長さとかいろいろ理論がある）
ＦＭの周波数は76～90メガ。テレビはそれより高い周波数で、
90～222メガ（ＶＨＦの場合、ＵＨＦはさらに上）となっている。
これだけ周波数が違うのだからＦＭに流用すれば性能も
変わってくるのだろう。詳しくはメーカーに聞いておくれ。
アンテナの理屈を書いておくと、皆さんご存じのリボンアンテナ、
これが基本（フォールデッドダイポールという）。
このアンテナの後ろにエレメント（反射器）をつけ、前にエレメント
（こちらは導波器という）をつけたのが３エレメント（３素子）の
アンテナ。５エレメントとか７エレメントは導波器を増やしたもの。
もちろんその分性能は向上する。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 21:02:03 ID:fgepnHcv
>>137さん
>>138さん
ありがとさんです。単純にエレメントの短い方が導波器、長い方が反射機と
考えていたから理解できなかったようです。
しかし115さんがうらやましい。
少なくともアンテナを室外に出すだけでもノイズから遠ざけるという効果が
期待できると思うですよ。
また結果教えてほすい。
>>138さん
ありがとさんです。単純にエレメントの短い方が導波器、長い方が反射機と
考えていたから理解できなかったようです。
しかし115さんがうらやましい。
少なくともアンテナを室外に出すだけでもノイズから遠ざけるという効果が
期待できると思うですよ。
また結果教えてほすい。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 10:28:21 ID:AZsao1pl
昔のチューナーって３万円台でもSN比85ｄｂくらいはあったけど
なんで今のチューナーって70ｄｂくらいなの？
同じ価格で性能が退化してるのって不思議でならないし
なんであんなにSN比が悪いの？
なんで今のチューナーって70ｄｂくらいなの？
同じ価格で性能が退化してるのって不思議でならないし
なんであんなにSN比が悪いの？
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 18:26:12 ID:dLBcYeSG
SN比が悪いというけど、聴いてノイズが気になるレベルではないと
思うけどね。70ｄBあれば。
ところで、70ｄBの意味分かってる？
信号とノイズの比がどれくらいだと思う？
85ｄBならどうなる？
思うけどね。70ｄBあれば。
ところで、70ｄBの意味分かってる？
信号とノイズの比がどれくらいだと思う？
85ｄBならどうなる？
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 20:49:02 ID:OHM0xPDg
70dbと92dbでは明らかにノイズが違うだろ
能書きはいいから
もっと耳を鍛えなさい！
能書きはいいから
もっと耳を鍛えなさい！
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 21:18:00 ID:oPNzWJGh
>>137
>>138
>テレビアンテナをＦＭ受信に使うと指向性が逆になるので
VHF帯でさらに広帯域化した設計をした八木アンテナですので
そのようなことはございません。コネクタは75Ωに
整合できればいいのでFでもMでもいのではないでしょうか。
カップラをかませてもいいと思います。アースはとりましょう。
>>138
>テレビアンテナをＦＭ受信に使うと指向性が逆になるので
VHF帯でさらに広帯域化した設計をした八木アンテナですので
そのようなことはございません。コネクタは75Ωに
整合できればいいのでFでもMでもいのではないでしょうか。
カップラをかませてもいいと思います。アースはとりましょう。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 22:11:25 ID:dLBcYeSG
>142
92ｄBのノイズが聞こえると思う？
ｄBについて勉強しようね。
＞143
カップラについて説明を。ここで使うカップラとはどんなものでしょうか？
アースはどうやってとればいいのでしょう？
補足願います。
92ｄBのノイズが聞こえると思う？
ｄBについて勉強しようね。
＞143
カップラについて説明を。ここで使うカップラとはどんなものでしょうか？
アースはどうやってとればいいのでしょう？
補足願います。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 22:17:14 ID:oPNzWJGh
>>144
カプラ(カップラ)はアンテナと受信機の間にLCを入れて
同調を補正する回路です。FMアンテナからチューナまでは
アンバランスでつないであるわけでアースを落とさないと
弱電界地域ではノイズに悩まされます。
6mバンドあたりのアマチュア無線の技術情報を参照して
ください。昔のFM雑誌の情報は？でした。
カプラ(カップラ)はアンテナと受信機の間にLCを入れて
同調を補正する回路です。FMアンテナからチューナまでは
アンバランスでつないであるわけでアースを落とさないと
弱電界地域ではノイズに悩まされます。
6mバンドあたりのアマチュア無線の技術情報を参照して
ください。昔のFM雑誌の情報は？でした。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 22:26:33 ID:bzXZs9Az
90DBだとノイズが聞こえないといいたいんじゃないの？
まあそれはおいといて
確かに同じ価格でSN比が２０も違うって気になるね。
技術が交替したというよりタイマーやら電波時計やら
機能を追加したために肝心な音質まで手が回らないのではないかな
まあそれはおいといて
確かに同じ価格でSN比が２０も違うって気になるね。
技術が交替したというよりタイマーやら電波時計やら
機能を追加したために肝心な音質まで手が回らないのではないかな
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 22:32:55 ID:oPNzWJGh
>昔のチューナーって３万円台でもSN比85ｄｂくらいはあったけど
>なんで今のチューナーって70ｄｂくらいなの？
エアチェックのための需要がなくなったからと
おそらく小型化モジュール化の影響でしょう。
>なんで今のチューナーって70ｄｂくらいなの？
エアチェックのための需要がなくなったからと
おそらく小型化モジュール化の影響でしょう。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 22:50:43 ID:WIyRHchh
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 23:08:05 ID:dLBcYeSG
>145
6メータバンドの話はともかく、
現実のFMチューナーにはM型コネクタはついていませんね。
皆無だと思います。現実的な話にしてください。
FM用のカップラーなどというものも市販されていないと思います。
自作は難しくは無いと思いますが、この板の趣旨とは違いすぎるようで。
6メータバンドの話はともかく、
現実のFMチューナーにはM型コネクタはついていませんね。
皆無だと思います。現実的な話にしてください。
FM用のカップラーなどというものも市販されていないと思います。
自作は難しくは無いと思いますが、この板の趣旨とは違いすぎるようで。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 23:18:13 ID:oPNzWJGh
ID:dLBcYeSG
現状では75オームのFコネクタを使うのが一般的でしょうね。
FM用のカプラも実は非現実的なんですよね。実質的にバンドが
二つに割れているし(でしょ？)、そこまでシビアに同調を取る
必要も無い。SWR1.5以下じゃないと終段がいかれるとかないし
送信出力も大きいしEスポとかスキャッター以外はGWしか
届かないはず。
けど八木の件はね。
現状では75オームのFコネクタを使うのが一般的でしょうね。
FM用のカプラも実は非現実的なんですよね。実質的にバンドが
二つに割れているし(でしょ？)、そこまでシビアに同調を取る
必要も無い。SWR1.5以下じゃないと終段がいかれるとかないし
送信出力も大きいしEスポとかスキャッター以外はGWしか
届かないはず。
けど八木の件はね。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 23:20:23 ID:kiPInWxW
俺小学生のときからM型のハンダ付けホイホイやってたから、加工自体は難しくないと思うよ
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 23:36:42 ID:oPNzWJGh
現状ではまともなエアチェックを簡単にやる方便
としてTVアンテナの信号を分岐してチューナに
つっこむのが一番でしょう。
としてTVアンテナの信号を分岐してチューナに
つっこむのが一番でしょう。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 23:39:35 ID:dLBcYeSG
私もM型でも苦にはなりませんが。
同軸のシールド網線をU字型の金具で
固定し、芯線をネジでとめるチューナがありました。
F型が普及する前、過渡期の製品だったのでしょうか。
ところでテレビアンテナでFM受信をする場合、ゲインはどうなりますか？
同軸のシールド網線をU字型の金具で
固定し、芯線をネジでとめるチューナがありました。
F型が普及する前、過渡期の製品だったのでしょうか。
ところでテレビアンテナでFM受信をする場合、ゲインはどうなりますか？
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 23:53:20 ID:oPNzWJGh
>テレビアンテナでFM受信をする場合、ゲインは
FMバンドのすぐ上がNHK1chなどの送信周波数で、
ですから77.*MHzなんかの局はつらいんじゃないでしょうか。
東京だとTVもFMも東京タワーから10KWとかで送信です。
ttp://www.kikuradio.com/ido/izukogen.html
FMバンドのすぐ上がNHK1chなどの送信周波数で、
ですから77.*MHzなんかの局はつらいんじゃないでしょうか。
東京だとTVもFMも東京タワーから10KWとかで送信です。
ttp://www.kikuradio.com/ido/izukogen.html
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 09:33:12 ID:rVr4Q4KI
神奈川県中部ですけど7素子のTVアンテナをFMチューナーに繋いで見ました。
TVは良く映っているのですがFMはノイズだらけでした。ブースターも駄目。
NHKは東京(82.5)より方向が違う横浜(81.9)の方がノイズが少ない。
やはり遠距離だと専用アンテナの方がイイかも・・・残念。
TVは良く映っているのですがFMはノイズだらけでした。ブースターも駄目。
NHKは東京(82.5)より方向が違う横浜(81.9)の方がノイズが少ない。
やはり遠距離だと専用アンテナの方がイイかも・・・残念。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 10:23:29 ID:XLJpbqdR
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 11:20:17 ID:rVr4Q4KI
>>157
レスどうもです。昔はもっと良く聞こえたのですが家庭内のデジタル機器が増えて
ノイズが多くなったのでしょうね。(屋外のカーステはあんな小さなアンテナで
バッチシなので)。あとシグナルレベルは5段階の4くらいですがノイズでNGです。
レスどうもです。昔はもっと良く聞こえたのですが家庭内のデジタル機器が増えて
ノイズが多くなったのでしょうね。(屋外のカーステはあんな小さなアンテナで
バッチシなので)。あとシグナルレベルは5段階の4くらいですがノイズでNGです。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 14:33:41 ID:bQvdlktT
以前、賃貸マンソンのとき専用アンテナで受信してた音の方が、分譲マンソンについいてる
CATV経由の音より音質が良かった。ノイズはないけど、がっかり。
分譲なので規約でベランダにアンテナ立てられず。なんとかいい方法ないですかね？
CATV経由の音より音質が良かった。ノイズはないけど、がっかり。
分譲なので規約でベランダにアンテナ立てられず。なんとかいい方法ないですかね？
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 15:28:03 ID:Iw3Jgkrn
>>157
それは嘘です
それは嘘です
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 18:41:03 ID:elyxCEOg
>160
何か資料（データ）はないですかな？
テレビアンテナのＦＭ帯域における感度、指向性、ＦＢ比など。
何か資料（データ）はないですかな？
テレビアンテナのＦＭ帯域における感度、指向性、ＦＢ比など。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 20:00:05 ID:Iw3Jgkrn
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 20:35:06 ID:elyxCEOg
>162
どうもです。でも知りたいのはこれではなくて
テレビアンテナをFM受信に使った場合のことなんですが。
このデータを見ると、例えば1～３チャンネルのFB比（前後比）ですが、
チャンネルが下へ行くと急に数値が落ちていますね。
これをそのままFM帯域に延長するとかなり様相が変わってくるように思います。
またVSWRも同様にチャンネルが下がると数値が急上昇しています。
FM帯域だと、さて、どうなりますか。
どうもです。でも知りたいのはこれではなくて
テレビアンテナをFM受信に使った場合のことなんですが。
このデータを見ると、例えば1～３チャンネルのFB比（前後比）ですが、
チャンネルが下へ行くと急に数値が落ちていますね。
これをそのままFM帯域に延長するとかなり様相が変わってくるように思います。
またVSWRも同様にチャンネルが下がると数値が急上昇しています。
FM帯域だと、さて、どうなりますか。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 20:55:02 ID:Iw3Jgkrn
>>163
90MHｚから結構スキップして110MHzくらいまで
一本のアンテナでカバーしなければならないわけで
下限を最悪にして設計しているのでしょう。
FM放送バンドではラジエータ自体が周波数から同調
しない長さになってしまうのでFB比もSWRもへったくれ
もありません。カプラをかましてもSWRが見かけ上下がる
だけです。
レフレクタがFM放送バンドに近い長さだとしても
ラジエータ(受信専用なので変ですが)自体が的外れの
寸法になります。けどFM専用アンテナ上げるには
それなりの基礎(屋根馬・タワー)がいるわけで、ハムが
絶滅したいま、難しいでしょう。
90MHｚから結構スキップして110MHzくらいまで
一本のアンテナでカバーしなければならないわけで
下限を最悪にして設計しているのでしょう。
FM放送バンドではラジエータ自体が周波数から同調
しない長さになってしまうのでFB比もSWRもへったくれ
もありません。カプラをかましてもSWRが見かけ上下がる
だけです。
レフレクタがFM放送バンドに近い長さだとしても
ラジエータ(受信専用なので変ですが)自体が的外れの
寸法になります。けどFM専用アンテナ上げるには
それなりの基礎(屋根馬・タワー)がいるわけで、ハムが
絶滅したいま、難しいでしょう。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 22:13:55 ID:f00qs6sx
>>85
ＡＭステレオはだれがどんな番組のために必要とされているのか？
おいおい、FMだってこんな糞高いチューナなんのために必要なのか？って鳴るじゃないかよ
少しでもいい音で聞きたいのはAM/FM変わらないはずだぜｗ
ＡＭステレオはだれがどんな番組のために必要とされているのか？
おいおい、FMだってこんな糞高いチューナなんのために必要なのか？って鳴るじゃないかよ
少しでもいい音で聞きたいのはAM/FM変わらないはずだぜｗ
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 22:44:04 ID:nddXa2IM
音の良さ FM＞＞＞越えられない壁＞＞＞AMステレオ、AMモノラル
番組内容 FM(NHK)＞＞＞越えられない壁＞＞＞FM(民放)AMステレオ、AMモノラル
番組内容 FM(NHK)＞＞＞越えられない壁＞＞＞FM(民放)AMステレオ、AMモノラル
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 22:59:38 ID:HT2+VUPI
音の良さは方式の違いが含まれるから否定できないが、
番組内容はどうかなぁ・・・俺もNHK-FMは好きだけど
聞かせる番組はAMの方が多いように思うが。
番組内容はどうかなぁ・・・俺もNHK-FMは好きだけど
聞かせる番組はAMの方が多いように思うが。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 02:44:53 ID:omIcSZqH
近所のH/OでST-S333ESXが500円だったのでゲットしてきました．
AM/FMとも受信できてヤターと思いきや・・・．
FMがステレオで受信できませんorz
「MUTE/MODE」を押してもMUTEするだけだし，そもそも「SST CIRCUIT」
の緑LEDが点灯しないっす．
この機種お持ちの方，私使い方間違ってますか?
AM/FMとも受信できてヤターと思いきや・・・．
FMがステレオで受信できませんorz
「MUTE/MODE」を押してもMUTEするだけだし，そもそも「SST CIRCUIT」
の緑LEDが点灯しないっす．
この機種お持ちの方，私使い方間違ってますか?
うーん、どうもこの333ESXは感度が低下していてステレオ受信に
ならない模様です。シグナルレベルが振り切れてしかるべき局が
いくつもあるんですが、ことごとく中程度の振れにしかなりません。
モノラルではきれいに受信しているんですが。
やはり所詮は500円のジャンクかぁー。
電気回路の知識はまるでないですが、いちどバラしてみます。
ならない模様です。シグナルレベルが振り切れてしかるべき局が
いくつもあるんですが、ことごとく中程度の振れにしかなりません。
モノラルではきれいに受信しているんですが。
やはり所詮は500円のジャンクかぁー。
電気回路の知識はまるでないですが、いちどバラしてみます。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 12:25:06 ID:Un3HDxws
F-777一ヶ月電源入れてないわ
どうしましょ
どうしましょ
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 12:28:06 ID:hxs84fCi
ズバリ、民放ＦＭは殆ど音楽的価値がない。
一部例外はあるとしても。
ＦＭで音楽聞くなら受信料のいるエネーチケーしかない。
一部例外はあるとしても。
ＦＭで音楽聞くなら受信料のいるエネーチケーしかない。
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 12:34:22 ID:wdpWNQoV
Nac5の深夜はいいのがある
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 12:44:10 ID:ET9UewS0
そういう事はJ-WAVE 04:00AM のﾐｭｰｼﾞｯｸﾎﾞﾔｰｼﾞを聴いてからにして欲しいな。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 13:15:17 ID:D7suFy23
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 13:32:55 ID:XNo33iF1
ヤマハのT-3というチューナーを買わないかと言われてるのですが、
２０００円の価値がある機械なのでしょうか？
調べてもマイナーな製品なのか情報が少ないようですし、
発売当時の値段も分かりません。
２０００円の価値がある機械なのでしょうか？
調べてもマイナーな製品なのか情報が少ないようですし、
発売当時の値段も分かりません。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 14:02:04 ID:bKmrsuvD
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 15:29:03 ID:V/XsYuRV
ミュージックバードしかない
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 17:28:24 ID:ET8QkoNg
NHK以外で…好きな番組
TOKYO FM PM8:30～9:55 TRANSIT
AM0:00～0:55 JET STREAM
FM YOKOHAMA AM4:00～5:00 JAZZ CHRONICLE
こんなところですかね。J-WAVEも良い番組あるよね。
TOKYO FM PM8:30～9:55 TRANSIT
AM0:00～0:55 JET STREAM
FM YOKOHAMA AM4:00～5:00 JAZZ CHRONICLE
こんなところですかね。J-WAVEも良い番組あるよね。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 00:11:24 ID:oDIunaDW
JET STREAM
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 00:19:34 ID:ZsaCQNzD
AMステレオチューナが実家にあります。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 02:05:41 ID:GJQ5eiYx
NHKも改編で夕方のミュージックプラザがつまらなくなった
オールディーズファンとしては萩原健太（その評価は別として）
の番組は貴重だったのだが・・・
オールディーズファンとしては萩原健太（その評価は別として）
の番組は貴重だったのだが・・・
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 02:35:23 ID:AwzPXiG7
>163
波長に対して短ければ導波器、長ければ反射器になります。
給電エレメントの長さとの比較ではありません。
最も単純化して2エレで考えれば、ね。
波長に対して短ければ導波器、長ければ反射器になります。
給電エレメントの長さとの比較ではありません。
最も単純化して2エレで考えれば、ね。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 03:31:56 ID:QJ9aonZG
>182
それが正しいと仮定すると同軸ケーブルの芯線とシールドに
エナメル線でひげをつけて、その後ろに1/2波長より少々
長いエレメントを置くと指向性が発生してしまうことになる。
指向性は同調した給電エレメントの後ろに反射器を置いて
始めて発生するんだよ。空中線工学の本読んでね。
それが正しいと仮定すると同軸ケーブルの芯線とシールドに
エナメル線でひげをつけて、その後ろに1/2波長より少々
長いエレメントを置くと指向性が発生してしまうことになる。
指向性は同調した給電エレメントの後ろに反射器を置いて
始めて発生するんだよ。空中線工学の本読んでね。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 10:08:02 ID:n8ZW9cr3
私も181さんに同意！！マジ つ ま ら ん！！
曲の頭と尻にしゃべりをかぶせるな！！
NHKはボケアホチンカス！！
曲の頭と尻にしゃべりをかぶせるな！！
NHKはボケアホチンカス！！
185 ：181：2005/05/07(土) 13:06:01 ID:AwzPXiG7
>182
前半はその通りだと思います。それでいいんでないの？
後半は私の実体験、実測結果、コンピュータシミュレーション結果
いずれとも相反する結果です。
自分の間違いを直すためにも、183さんの言うところの
「空中戦工学の本を」教えてください。
前半はその通りだと思います。それでいいんでないの？
後半は私の実体験、実測結果、コンピュータシミュレーション結果
いずれとも相反する結果です。
自分の間違いを直すためにも、183さんの言うところの
「空中戦工学の本を」教えてください。
186 ：182：2005/05/07(土) 13:06:46 ID:AwzPXiG7
ごめんなさい。↑で181と名乗ったのは182の間違いです。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 13:26:36 ID:dUNqiGoH
>>185
八木アンテナで指向性が発生するのはドライブエレメント
(フィーダがつながっているアンテナ)周波数に同調している事が
前提で、これとドリブンエレメント相互の電界の位相のずれが
指向性を発生させるのです。
1970位のCQ出版のアンテナハンドブックでも読んでください。
当時の素人向けに解説されています。
八木アンテナで指向性が発生するのはドライブエレメント
(フィーダがつながっているアンテナ)周波数に同調している事が
前提で、これとドリブンエレメント相互の電界の位相のずれが
指向性を発生させるのです。
1970位のCQ出版のアンテナハンドブックでも読んでください。
当時の素人向けに解説されています。
188 ：182：2005/05/07(土) 19:33:41 ID:AwzPXiG7
>187
その本は持っています。読み直してみます。
しかし、それはコンピュータシミュレーション結果と相反する結果となります。
フリーウェアもあるので、187さんもシミュレータを試してみてください。
http://www33.ocn.ne.jp/~je3hht/mmana/
実測もしてみてください。
その本は持っています。読み直してみます。
しかし、それはコンピュータシミュレーション結果と相反する結果となります。
フリーウェアもあるので、187さんもシミュレータを試してみてください。
http://www33.ocn.ne.jp/~je3hht/mmana/
実測もしてみてください。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 20:10:14 ID:px/bE1p0
> 実測もしてみてください
> シミュレーション結果
八木アンテナの作動原理と別の要素が作用してるんじゃ
無いでしょうか。1/4λちょい長めのリフレクタの前に
的外れの長さのラジエータ置いてカプラで定在波を
落としてももフィーダ含めた全体がアンテナになるだけ
で指向性は出現もしません。
> シミュレーション結果
八木アンテナの作動原理と別の要素が作用してるんじゃ
無いでしょうか。1/4λちょい長めのリフレクタの前に
的外れの長さのラジエータ置いてカプラで定在波を
落としてももフィーダ含めた全体がアンテナになるだけ
で指向性は出現もしません。
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 20:41:36 ID:JKFHYZ2L
何でカプラの話が出てくるのかわからん（＾_＾；）
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 20:48:27 ID:px/bE1p0
> 何でカプラの話が出てくるのか
ラジエータの寸法が同調周波数からはずれてるとき
LC挿んでSWR比を落とすでしょ。それのこと。
この時チューナからのフィーダもアンテナとして
作動してるんだよね。
ラジエータの寸法が同調周波数からはずれてるとき
LC挿んでSWR比を落とすでしょ。それのこと。
この時チューナからのフィーダもアンテナとして
作動してるんだよね。
192 ：182：2005/05/07(土) 21:44:36 ID:AwzPXiG7
>191
カップラーが給電部にある場合のものを「マッチングセクション」といいます。
八木アンテナには一般的に入ってることが多いです。
これだとフィーダーは関係ないでしょ？
カップラーが給電部にある場合のものを「マッチングセクション」といいます。
八木アンテナには一般的に入ってることが多いです。
これだとフィーダーは関係ないでしょ？
193 ：182：2005/05/07(土) 21:45:10 ID:AwzPXiG7
>189
で、シミュレーションしてみましたか？
で、シミュレーションしてみましたか？
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 21:48:07 ID:JKFHYZ2L
TVアンテナの流用でいちいちアンテナカプラ使う奴など居ないだろ
別に送信する訳じゃないんだから使うメリットも無いよ
別に送信する訳じゃないんだから使うメリットも無いよ
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 22:02:50 ID:px/bE1p0
たしかにアマチュア無線は絶滅したようだ
>>192
>182
πマッチが入っていてもTマッチが入っていても
それはエレメントの長さが正しい事が前提です。
エレメント長が間違いでは無意味なんです。
で
シミュレーションという手法自体は万能ではない。
シミュレーションで想定している以外の要因が絡めば
シミュレートできないのです。
>>194
むかし瑞穂かタンディでキット出てましたじゃないですか？
>>192
>182
πマッチが入っていてもTマッチが入っていても
それはエレメントの長さが正しい事が前提です。
エレメント長が間違いでは無意味なんです。
で
シミュレーションという手法自体は万能ではない。
シミュレーションで想定している以外の要因が絡めば
シミュレートできないのです。
>>194
むかし瑞穂かタンディでキット出てましたじゃないですか？
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 22:17:08 ID:JKFHYZ2L
アンテナの共振とインピーダンスの整合は違うだろ
だから手元のチューナーでTVアンテナの整合とっても無意味だろと言ってる訳だよ
だから手元のチューナーでTVアンテナの整合とっても無意味だろと言ってる訳だよ
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 22:26:57 ID:px/bE1p0
>>196
まさにそのとおりです。
FMバンドから離れた設計のTVアンテナ本体はまともな作動はしない。
このときTVアンテナの反射器は反射器として機能していない。
高々TVアンテナ本体をキャパシタ・ハットとしたワイアアンテナ
位でしか作動していないよね。当然FB比なんか出ないよ。
ということです。長いなぁ。
まさにそのとおりです。
FMバンドから離れた設計のTVアンテナ本体はまともな作動はしない。
このときTVアンテナの反射器は反射器として機能していない。
高々TVアンテナ本体をキャパシタ・ハットとしたワイアアンテナ
位でしか作動していないよね。当然FB比なんか出ないよ。
ということです。長いなぁ。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 22:44:53 ID:JKFHYZ2L
>>197
ただこちらの経験から言うと附属のT型アンテナよりTVアンテナ流用のほうが
受信状態良かったよ。
もちろんこれは環境にもよると思うがまるっきり使い物にならんと言う事は無いと思う。
TVアンテナ流用だったら大して金もかからんしね。
理想は専用の八木アンテナだが環境（集合住宅等）によっては無理だろう。
試しもしないで昔のアンテナ知識だけで鼻から否定にかかるのはおかしいだろ。
ただこちらの経験から言うと附属のT型アンテナよりTVアンテナ流用のほうが
受信状態良かったよ。
もちろんこれは環境にもよると思うがまるっきり使い物にならんと言う事は無いと思う。
TVアンテナ流用だったら大して金もかからんしね。
理想は専用の八木アンテナだが環境（集合住宅等）によっては無理だろう。
試しもしないで昔のアンテナ知識だけで鼻から否定にかかるのはおかしいだろ。
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 22:51:20 ID:px/bE1p0
200 ：182：2005/05/07(土) 23:07:02 ID:AwzPXiG7
>195
ヘアピンマッチはエレメントの長さを短めにしてキャパシタンス側に
振った後にヘアピン（=コイル）で同調をとってインピーダンス変換を
行うわけですけど、それはどう説明しますか？
シミュレーションが万能ではない根拠は何ですか？
私はシミュレーションで設計したアンテナを実際に何本も作り、
実測しています。
シミュレーションは万能ではありません。
しかし、ほぼ似た答えは出ます。
私はあなたの言う本を読みました。
あなたも私の根拠とするシミュレーションと実測を行ってください。
ヘアピンマッチはエレメントの長さを短めにしてキャパシタンス側に
振った後にヘアピン（=コイル）で同調をとってインピーダンス変換を
行うわけですけど、それはどう説明しますか？
シミュレーションが万能ではない根拠は何ですか？
私はシミュレーションで設計したアンテナを実際に何本も作り、
実測しています。
シミュレーションは万能ではありません。
しかし、ほぼ似た答えは出ます。
私はあなたの言う本を読みました。
あなたも私の根拠とするシミュレーションと実測を行ってください。
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 23:07:44 ID:JKFHYZ2L
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 23:11:41 ID:yrCxnG2v
アンテナのスレじゃないんで
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 23:16:54 ID:px/bE1p0
>>201
>あなたのレスは有用じゃない
ま、ケーブルに100万かける人がいるのがオーディオな
訳です。FM受信のために30ｍのクランクアップ建てて
アンテナスタックした人もいた。そんなもんです。
>>200
> シミュレーションが万能ではない根拠は何ですか？
そんなこと簡単でしょう。基礎になる(数理)モデルは
常に万能ではない、理想的環境下での推奨値を吐き出す
だけで、ときには考慮されない要因が大きく結果に左右
する、それだけのことです。
>>202
そだね。
>あなたのレスは有用じゃない
ま、ケーブルに100万かける人がいるのがオーディオな
訳です。FM受信のために30ｍのクランクアップ建てて
アンテナスタックした人もいた。そんなもんです。
>>200
> シミュレーションが万能ではない根拠は何ですか？
そんなこと簡単でしょう。基礎になる(数理)モデルは
常に万能ではない、理想的環境下での推奨値を吐き出す
だけで、ときには考慮されない要因が大きく結果に左右
する、それだけのことです。
>>202
そだね。
204 ：182：2005/05/08(日) 00:03:38 ID:AwzPXiG7
>203
それでは、本題に戻って
「ＴＶアンテナをFM放送帯に使用すると、指向性が逆転する。」
ということをシミュレータと実測で証明しましょうか？
あなたは「シミュレータの結果が間違っている」ということを
証明してください。
それでは、本題に戻って
「ＴＶアンテナをFM放送帯に使用すると、指向性が逆転する。」
ということをシミュレータと実測で証明しましょうか？
あなたは「シミュレータの結果が間違っている」ということを
証明してください。
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 00:16:52 ID:u2DmNssq
>>204
板違いだからあとはアマチュア無線板か何かでやれや
板違いだからあとはアマチュア無線板か何かでやれや
206 ：182：2005/05/08(日) 01:04:32 ID:v1+p/Xf8
>205
分かりました。実験結果報告だけします。お騒がせしました。
皆さん、さようなら。
分かりました。実験結果報告だけします。お騒がせしました。
皆さん、さようなら。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 03:14:22 ID:BNbPK2Bn
>>206
実 験 結 果 報 告 も 要 ら な い か ら
実 験 結 果 報 告 も 要 ら な い か ら
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 07:18:50 ID:Yjw4XE5+
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 12:02:48 ID:4kxt16/E
爽やかな朝に、けだるい昼下がりに
あるいは静寂なる夜に
はるか天空を駆け抜けては
やってくる 音楽 の訪問者たち
彼らをとらえ、そして形あるものとして
とどめておく
一回きりの感動を
小さなテープの表面に刻み込んでおく
エアチェックとはなんと
崇高な行為なのだろう。。。
あるいは静寂なる夜に
はるか天空を駆け抜けては
やってくる 音楽 の訪問者たち
彼らをとらえ、そして形あるものとして
とどめておく
一回きりの感動を
小さなテープの表面に刻み込んでおく
エアチェックとはなんと
崇高な行為なのだろう。。。
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 12:04:04 ID:5t1MCVO1
>>206
一般的なVHF Low とVHF Highの両方受信できるアンテナで実験してね。
一般的なVHF Low とVHF Highの両方受信できるアンテナで実験してね。
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 12:48:17 ID:quLPKfDt
>206
>210
このデータは知りたい人が多いでしょう。
私の知りたいのでよろしくお願いします。
>210
このデータは知りたい人が多いでしょう。
私の知りたいのでよろしくお願いします。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 12:55:23 ID:ib3NdG6e
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 13:00:56 ID:JEs6hEBH BE:6163924-
しかしまあ、アンテナはＦＭ？受信の生命線だからなあ。。。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 13:19:02 ID:7PC7819d
最近ＦＭのアンテナ売ってないね。
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 13:44:08 ID:HqKRO0Un
>>156です。物置から大昔のパイオニアのトンボアンテナを引っ張り出して来ました。
木造の二階ですが室内で全局綺麗に受かりました。面白いのは水平で方向を探ると
クリチカルでチョットずれるとジュリジュリなって感度も高くありません。
試しに真上に向けて探ったらブロードでノイズもなく感度も高くてバッチシでした。
多分周辺からのマルチパスやノイズ源の為と思いますが壁に掛けておけるので
天井裏に取り付けるより簡単で良かったです。これからはFM三昧で逝きまーす。
木造の二階ですが室内で全局綺麗に受かりました。面白いのは水平で方向を探ると
クリチカルでチョットずれるとジュリジュリなって感度も高くありません。
試しに真上に向けて探ったらブロードでノイズもなく感度も高くてバッチシでした。
多分周辺からのマルチパスやノイズ源の為と思いますが壁に掛けておけるので
天井裏に取り付けるより簡単で良かったです。これからはFM三昧で逝きまーす。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 13:51:06 ID:VGlCieMV
正直、理論並べるだけの議論は2chらしいが無駄なんでやめて欲しい。
以下の方法で確認できますんで追試どうぞ。
(1) TVアンテナの出力をFMチューナーにつなぐ（チューナーは信号強度の
読めるもの。デジタルなら楽。）
(2) TVアンテナの現在の向きをマーキングしておき、そこを0度とした際の
信号強度、雑音の程度（聴いた感じ）、歪感（聴いた感じ）をメモ。
(3) TVアンテナの固定ボルトをちょっと緩めて、右に45度位まわし仮固定。
そこで(2)と同様に信号強度、雑音の程度、歪感をメモ。
(4) (3)の操作を 45,90,135,180(真後ろ),215,270,315度について繰り返し。
（面倒だったら、215,270,315度は無しでもｏｋ。前後の違いだけが
知りたいセッカチな方は0度、180度の２つだけでも良し）
(5) TVアンテナを元の向きに戻し、固定ボルトをしっかりと締めなおす。
（忘れずに締めなおすこと！）
なお、アンテナの向きを変えるのは高所作業なので【転落事故に注意】。
よほどの強電界地域でなければ0度と180度でそれなりの差は出ます。
ただ、実用に耐える／耐えないは音を聴いた上での個人の判断。
それと、FM専用アンテナが最良の方法であることには間違いありません。
以下の方法で確認できますんで追試どうぞ。
(1) TVアンテナの出力をFMチューナーにつなぐ（チューナーは信号強度の
読めるもの。デジタルなら楽。）
(2) TVアンテナの現在の向きをマーキングしておき、そこを0度とした際の
信号強度、雑音の程度（聴いた感じ）、歪感（聴いた感じ）をメモ。
(3) TVアンテナの固定ボルトをちょっと緩めて、右に45度位まわし仮固定。
そこで(2)と同様に信号強度、雑音の程度、歪感をメモ。
(4) (3)の操作を 45,90,135,180(真後ろ),215,270,315度について繰り返し。
（面倒だったら、215,270,315度は無しでもｏｋ。前後の違いだけが
知りたいセッカチな方は0度、180度の２つだけでも良し）
(5) TVアンテナを元の向きに戻し、固定ボルトをしっかりと締めなおす。
（忘れずに締めなおすこと！）
なお、アンテナの向きを変えるのは高所作業なので【転落事故に注意】。
よほどの強電界地域でなければ0度と180度でそれなりの差は出ます。
ただ、実用に耐える／耐えないは音を聴いた上での個人の判断。
それと、FM専用アンテナが最良の方法であることには間違いありません。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 14:48:16 ID:lKwrs040
俺は、パソコンが稼動しててデジタルノイズ出しまくりなんで、アンテナは室内簡易アンテナ。
同軸ケーブル引きまわして、余計にノイズ拾うよりこっちの方が楽。
同軸ケーブル引きまわして、余計にノイズ拾うよりこっちの方が楽。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 14:49:09 ID:HqKRO0Un
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 16:47:07 ID:AAe5JWbm
室内簡易アンテナでやってる限りどれだけ
チューナに金つっこんでも無駄だ。
チューナに金つっこんでも無駄だ。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 17:17:51 ID:ZIzFV4Ml
ﾄﾝﾎﾞアンテナは十分に実用になっている
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 17:22:27 ID:JJXWZxk2
ピュアでFM聴くならタワー建てて専用アンテナ
建ててもいいのではないでしょうか？
PAD買うより安いですよ。アース工事もできるし。
建ててもいいのではないでしょうか？
PAD買うより安いですよ。アース工事もできるし。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 17:48:15 ID:QcMnt8DO
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 18:13:17 ID:lKwrs040
>219
すまん、たいしたチューナーじゃないもんで。
ヤマハのtx-480ってやつ、たしか2万円しなかったと思う。
とりあえず、実内簡易アンテナでもFMは4局（FM愛知、NHK-FM、ZIP-FM、FM-名古屋）拾える。
何故かFM-名古屋は激しくノイズが出るけど。
AMはパソコンのデジタルノイズ拾って全然、駄目。
ループアンテナは外した。
すまん、たいしたチューナーじゃないもんで。
ヤマハのtx-480ってやつ、たしか2万円しなかったと思う。
とりあえず、実内簡易アンテナでもFMは4局（FM愛知、NHK-FM、ZIP-FM、FM-名古屋）拾える。
何故かFM-名古屋は激しくノイズが出るけど。
AMはパソコンのデジタルノイズ拾って全然、駄目。
ループアンテナは外した。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 18:15:01 ID:HqKRO0Un
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 18:16:57 ID:lKwrs040
しかし、聞くものはNHKのクラシックくらいしか無い。
他局の放送は、みんないっしょ、ドンスカドンスカと五月蝿いだけ。
唯一のお気に入りは山下達郎のサンデーソングブック。
今日のは面白かったよ。
他局の放送は、みんないっしょ、ドンスカドンスカと五月蝿いだけ。
唯一のお気に入りは山下達郎のサンデーソングブック。
今日のは面白かったよ。
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 18:21:26 ID:HqKRO0Un
NHKは深夜便の2時台に時々自分の好きなのがある。
ジルベール・ベコーもいっかいやってくりー。
ジルベール・ベコーもいっかいやってくりー。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 18:24:58 ID:ib3NdG6e
アサヒ黒生オヅ・ミーツ・ジャズは結構いい番組だと思うよ。
ジャズの初心者にはわかりやすいんじゃないかな？
ジャズの初心者にはわかりやすいんじゃないかな？
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 18:26:15 ID:lKwrs040
>227
すまん、俺はジャズが大嫌いなんだ。
すまん、俺はジャズが大嫌いなんだ。
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 18:26:42 ID:YV5LHUSv
３時台の古い邦楽も結構好き＾＾
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 19:21:03 ID:JEs6hEBH BE:41601896-
深夜便小音量で流してそのまま寝て、
５時だか６時だかに起こされない？ｗ
明らかに音量違うよね。
あと、深夜便は完全にモノラル放送なのかな？
５時だか６時だかに起こされない？ｗ
明らかに音量違うよね。
あと、深夜便は完全にモノラル放送なのかな？
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 19:28:52 ID:ib3NdG6e
>>230
ＦＭはステレオ放送でしょ？
ＦＭはステレオ放送でしょ？
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 19:31:58 ID:Yjw4XE5+
内容がお年寄り向けなので、どうしても聞く気になれません＞深夜便
よく聞けますね？
よく聞けますね？
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 19:32:10 ID:HqKRO0Un
>>230
ステレオですよー。PCでキャプチャしてるので良くわかるけど音楽は音声の
半分くらいの音量です。深夜にうるさくなく聞き取り易い様にでしょう。
枕元のラジヲで聞いてる時は寝付くときにボリューム零にしてますw。
ステレオですよー。PCでキャプチャしてるので良くわかるけど音楽は音声の
半分くらいの音量です。深夜にうるさくなく聞き取り易い様にでしょう。
枕元のラジヲで聞いてる時は寝付くときにボリューム零にしてますw。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 19:34:07 ID:JEs6hEBH BE:41601896-
>>231
いんや、ステレオのインジケーターは点いているんだけど、
放送自体はモノっぽいんだな。
別に夜通し起きているわけでもないんで。。
関係無いけど、ＡＭステレオはチューナーが無いくせに長続きしますねえ・・・
ＦＭの遅い、遅ーい文字多重放送も凄いが・・・ｗ
いんや、ステレオのインジケーターは点いているんだけど、
放送自体はモノっぽいんだな。
別に夜通し起きているわけでもないんで。。
関係無いけど、ＡＭステレオはチューナーが無いくせに長続きしますねえ・・・
ＦＭの遅い、遅ーい文字多重放送も凄いが・・・ｗ
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 19:39:30 ID:JEs6hEBH BE:36979586-
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 19:41:03 ID:Yjw4XE5+
IDが長くなってます？
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 19:49:08 ID:HqKRO0Un
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 20:01:47 ID:JEs6hEBH BE:19260555-
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 21:42:16 ID:E+7x5Bhd
リモコン付属のFMチューナーてないですか。新品で。
中古でもいいです。
音のよさも大切だけど、リモコンが一番欲しいのです。
よろしくお願いします
。
中古でもいいです。
音のよさも大切だけど、リモコンが一番欲しいのです。
よろしくお願いします
。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 21:54:22 ID:E+7x5Bhd
DENONのTU1500でいいかな。どれもリモコンないし。。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 22:07:50 ID:lgDMdnWj
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 22:29:04 ID:E+7x5Bhd
今もっているONKYOのはONKYOのAVアンプではリモコンになった。アンプで操作。AVアンプね。
DENONの場合でももちろんデノン製品だけですよね。
DENONの場合でももちろんデノン製品だけですよね。
243 ：182：2005/05/09(月) 00:41:35 ID:bUHF2GXJ
>207
>212
という意見もありますが、
>210
>211
という意見もありましたので、HP作りました。
超忙しい1日でした。
ttp://www.geocities.jp/fmtvant/
（MMANA定義ファイルがなぜかuploadできませんでした。）
これ以上、この件にはコメントしません。
皆さんで判断してください。今度こそ静かにしてます。再び、さようなら。
>212
という意見もありますが、
>210
>211
という意見もありましたので、HP作りました。
超忙しい1日でした。
ttp://www.geocities.jp/fmtvant/
（MMANA定義ファイルがなぜかuploadできませんでした。）
これ以上、この件にはコメントしません。
皆さんで判断してください。今度こそ静かにしてます。再び、さようなら。
>>243
すごいいい情報を有難う。正直、やらないのでは？と思ってました。
ここまできちんとした機材でやってもらえるとは脱帽です。
定義ファイルはzipにしたらuploadできると思います。是非。
少々気になった点が。
シミュレーションのT字アンテナのゲインの各種周波数特性シミュレーションと
周波数ごとのビームパターンのゲインがおかしいような。
あと実測値の79.2MHzの VHF-TV放送受信用8エレヤギアンテナ 3.5 はマイナスですよね？
すごいいい情報を有難う。正直、やらないのでは？と思ってました。
ここまできちんとした機材でやってもらえるとは脱帽です。
定義ファイルはzipにしたらuploadできると思います。是非。
少々気になった点が。
シミュレーションのT字アンテナのゲインの各種周波数特性シミュレーションと
周波数ごとのビームパターンのゲインがおかしいような。
あと実測値の79.2MHzの VHF-TV放送受信用8エレヤギアンテナ 3.5 はマイナスですよね？
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 03:00:09 ID:lWfhMAir
>243
あんたは偉い！ 男だ！！ 感動した！！！
あんたは偉い！ 男だ！！ 感動した！！！
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 03:27:52 ID:RLwpou74
>243
211です。拝見いたしました。実測データもあるとは！！
素晴らしい。これはまさしく感動ものです。
やはり、テレビアンテナでFMを受信すると指向性が逆になるのですね。
エアチェック全盛時代にFM雑誌に出ていた記事でそんな内容を見ました
のでこの板にその旨を書きました。いろいろ議論がありましたが、
雑誌記事の内容は合っていたということで一件落着というところでしょうか。
お骨折り、感謝です。
211です。拝見いたしました。実測データもあるとは！！
素晴らしい。これはまさしく感動ものです。
やはり、テレビアンテナでFMを受信すると指向性が逆になるのですね。
エアチェック全盛時代にFM雑誌に出ていた記事でそんな内容を見ました
のでこの板にその旨を書きました。いろいろ議論がありましたが、
雑誌記事の内容は合っていたということで一件落着というところでしょうか。
お骨折り、感謝です。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 09:38:31 ID:8y8TsPVG
CATVで受信しても指向性が逆になるんすか？
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 09:43:09 ID:rf428s4Z
>>243
ご苦労様でした。そして有り難う御座います。>>137,>>156,>>215・・・です。
自分も経験的には感じていたのですがこの様にきちんと証明して頂いて感動です。
>>215で現在室内(二階)でトンボアンテナを立てて使用していますが水平面の指向性
(ノイズの排除)と垂直面の感度を3次元で利用した苦肉の策かななどと思っていますw
ご苦労様でした。そして有り難う御座います。>>137,>>156,>>215・・・です。
自分も経験的には感じていたのですがこの様にきちんと証明して頂いて感動です。
>>215で現在室内(二階)でトンボアンテナを立てて使用していますが水平面の指向性
(ノイズの排除)と垂直面の感度を3次元で利用した苦肉の策かななどと思っていますw
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 09:46:55 ID:c75px5Lh
>239
前にも出てたけど、ソニンの３３３シリーズの新しめのが良いと思う。
＞リモコン付
>247
CATVにはそもそも空中アンテナがない。
前にも出てたけど、ソニンの３３３シリーズの新しめのが良いと思う。
＞リモコン付
>247
CATVにはそもそも空中アンテナがない。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 14:02:52 ID:vHRDal/P
K's ESULEの内蔵チューナーってどうなの？
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 21:54:14 ID:AxV1XXAv
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 20:54:44 ID:VbO+Ej51 BE:15408454-
みんなが忘れかけていることを実証してくれるってのはエラいよな。。
オーディオは電気製品である以上、本来科学なのにな。
あんたこそオーヲタの鏡と言いたい・・・
オーディオは電気製品である以上、本来科学なのにな。
あんたこそオーヲタの鏡と言いたい・・・
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 21:28:13 ID:qKePZ7xT
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 01:34:32 ID:yK3ssmtD
1 名前：帰社倶楽部φ ★ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/05/10(火) 10:43:25 ID:???
ＣＤ並みの音質で、画像も見られるデジタルラジオ放送の本格展開に向けた総務省の報告書案が
９日、明らかになった。
全国放送を行う新会社とＮＨＫが０６年から東京、大阪で放送を先行開始し、
１１年に全国に広げることとし、放送設備を持つ新会社が既存のラジオ局などから番組供給を受け、
音楽、スポーツなどの専門チャンネルを複数展開する形をとる。
デジタルラジオは当初、１１年に全国で放送開始する方針だけが決まっていたが、
テレビの地上波デジタル放送が０６年にも携帯電話向け放送を始めるため、前倒しする。
新会社は東京、大阪で試験放送をしているデジタルラジオ推進協会に加盟する民放ラジオ局や
受信機メーカー、通信会社、商社などが共同出資で設立する案が有力だ。
新会社は音声とデータ放送、既存のラジオ局の放送を流すものを合わせて、
最大２０～３０程度のチャンネルを確保。
１１年以降は先発の新会社以外に、全国放送２社、地域放送２社の新規参入を認める方針だ。
まだ受信機は一般に販売されていないが、専用ラジオのほか、携帯やカーナビなどに
受信機を組み込むなどして普及を図る。
[朝日新聞]2005年05月10日04時36分
http://www.asahi.com/life/update/0510/001.html?t
ＣＤ並みの音質で、画像も見られるデジタルラジオ放送の本格展開に向けた総務省の報告書案が
９日、明らかになった。
全国放送を行う新会社とＮＨＫが０６年から東京、大阪で放送を先行開始し、
１１年に全国に広げることとし、放送設備を持つ新会社が既存のラジオ局などから番組供給を受け、
音楽、スポーツなどの専門チャンネルを複数展開する形をとる。
デジタルラジオは当初、１１年に全国で放送開始する方針だけが決まっていたが、
テレビの地上波デジタル放送が０６年にも携帯電話向け放送を始めるため、前倒しする。
新会社は東京、大阪で試験放送をしているデジタルラジオ推進協会に加盟する民放ラジオ局や
受信機メーカー、通信会社、商社などが共同出資で設立する案が有力だ。
新会社は音声とデータ放送、既存のラジオ局の放送を流すものを合わせて、
最大２０～３０程度のチャンネルを確保。
１１年以降は先発の新会社以外に、全国放送２社、地域放送２社の新規参入を認める方針だ。
まだ受信機は一般に販売されていないが、専用ラジオのほか、携帯やカーナビなどに
受信機を組み込むなどして普及を図る。
[朝日新聞]2005年05月10日04時36分
http://www.asahi.com/life/update/0510/001.html?t
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 18:14:20 ID:NtsLhgTr
専用ラジオ、いくらなら買う？
おいらは、せいぜい ２～３マソまでかな。
おいらは、せいぜい ２～３マソまでかな。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 23:15:52 ID:kxSyui3w
>>255
ピュアAU板にラジオ買う変人なんかいるのか？
ピュアAU板にラジオ買う変人なんかいるのか？
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 02:44:50 ID:WWNi5Gjt
この時間（２：００－３：００）FM-FUJIの IN THE STREAM はいいね～
ノンストップミュージックでしゃべりは一切無しで選曲もｇｏｏｄ！
今後はずーっと聞くことにしたよ。オススメです。
ノンストップミュージックでしゃべりは一切無しで選曲もｇｏｏｄ！
今後はずーっと聞くことにしたよ。オススメです。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 02:48:32 ID:r9Mm4x5v
俺が家電メーカーの社長なら参入しない
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 12:52:30 ID:TMRRYXDm
オクでヤマハのCT-800手に入れたけど
やっぱり今まで使っていた物より音が一番良い気がする
これでこの機種は2台目、KT-1010Ⅱ波これでお蔵入りとなりました。
ST-5150,FT-5000と何故かチューナーがあふれてきた気がする。
TVアンテナから分配しているけど今のところ問題無しです。
しかしNHKあまりいい番組この時間はやってないな。
やっぱり今まで使っていた物より音が一番良い気がする
これでこの機種は2台目、KT-1010Ⅱ波これでお蔵入りとなりました。
ST-5150,FT-5000と何故かチューナーがあふれてきた気がする。
TVアンテナから分配しているけど今のところ問題無しです。
しかしNHKあまりいい番組この時間はやってないな。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 15:10:39 ID:ztqiBrzf
↑
最高の演歌を最高の音質でどうぞ
最高の演歌を最高の音質でどうぞ
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 17:15:04 ID:Kq4/PsWa
>>259
へ～なんだか凄そうなチューナーっすね。
家に昔々からある、おんぼろチューナーもヤマハ。
裏見てみたらT-501とT-3と書いてある。
チューナーでそんなに音が変わるもんなら探してみようかな。
家の近くのハードオフにTRIOのKT-1000っていうのが1000円であったんだけど、
我が家のおんぼろと比べてどうっすかね？
ちなみに環境はCATV。
へ～なんだか凄そうなチューナーっすね。
家に昔々からある、おんぼろチューナーもヤマハ。
裏見てみたらT-501とT-3と書いてある。
チューナーでそんなに音が変わるもんなら探してみようかな。
家の近くのハードオフにTRIOのKT-1000っていうのが1000円であったんだけど、
我が家のおんぼろと比べてどうっすかね？
ちなみに環境はCATV。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 18:00:35 ID:c+jDcvTt
KT-1000はオーディオ回顧録にも出てるよ。
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 19:05:04 ID:Kq4/PsWa
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 20:42:17 ID:qdrAhdvO
>>259
CT-800を二台買うとはまたマニアックな＾＾；
しばらく前までバリアブル出力がいかれて固定側でしか聴けない
CT-800持っていたけど、なかなか高級感があって良かった。
音は綺麗だけどやや線が細くて繊細な感じだった。
メインのKT-1000のとはかなりサウンドキャラクタが違ってそれなりに
楽しめたけど、友人がえらく気に入ってドナドナ。
うちに聴きに来た人はヤマハ派トリオ派だいたい半々の評価だったな～
CT-800を二台買うとはまたマニアックな＾＾；
しばらく前までバリアブル出力がいかれて固定側でしか聴けない
CT-800持っていたけど、なかなか高級感があって良かった。
音は綺麗だけどやや線が細くて繊細な感じだった。
メインのKT-1000のとはかなりサウンドキャラクタが違ってそれなりに
楽しめたけど、友人がえらく気に入ってドナドナ。
うちに聴きに来た人はヤマハ派トリオ派だいたい半々の評価だったな～
昔ようやく手に入れたチューナーはSのST－5150Dでした。LUXのSQ-503XにダイナコのSPで
聞きまくってました。その音はアナウンサーの声がクリアな感じでそのころの音はトリオにも負けない音と思ってました。
アンプを入れ替えたりして、LUXのアンプからたまたまヤマハのAX-2000aに何となく入れ替えた際に
ヤマハのすごさに目覚めました。ほとんど美音！その際にCX-800をおまけとしてもらったのですが
その際に使っていたデノンのシンセチューナーからすれば感度はいいし、音は良いし！！
その後転居する際に置き場が無くなりソフトかハードかと悩んだ結果、機械類はすべて知り合いに
譲ってしまいました。
その後なんとか音を聞きたいと思いまして、現在の組み合わせはアンプ555ESX,SPが犬の880D,
228ESDと、チューナーはFT-500,KT-1010Ⅱなど使ってました。
FT-500はいい音でしたが、どうも甘口で気になってました。1010Ⅱはリサイクル屋さんでよく分からんからあげると
完動品をもらい使ってみましたが、クリアだけどもう一つ物足りなさを感じてました。
そこで今回のCT-800ですがやはり美音です。アンプのせいかやや骨太の感じですが、以前感じた感度のよさ、
高音の細身だけどクリアな感じ、あとこれで聞くピアノの音は時々はっとさせられます。
次ぎはアンプを探してます。ヤマハでCA-2000,AX-2000どちらも程度のいい物が見つかってますので、
それがボーナスまであれば即！手に入れます！
長く自分語りしました、申し訳ありません・・・
聞きまくってました。その音はアナウンサーの声がクリアな感じでそのころの音はトリオにも負けない音と思ってました。
アンプを入れ替えたりして、LUXのアンプからたまたまヤマハのAX-2000aに何となく入れ替えた際に
ヤマハのすごさに目覚めました。ほとんど美音！その際にCX-800をおまけとしてもらったのですが
その際に使っていたデノンのシンセチューナーからすれば感度はいいし、音は良いし！！
その後転居する際に置き場が無くなりソフトかハードかと悩んだ結果、機械類はすべて知り合いに
譲ってしまいました。
その後なんとか音を聞きたいと思いまして、現在の組み合わせはアンプ555ESX,SPが犬の880D,
228ESDと、チューナーはFT-500,KT-1010Ⅱなど使ってました。
FT-500はいい音でしたが、どうも甘口で気になってました。1010Ⅱはリサイクル屋さんでよく分からんからあげると
完動品をもらい使ってみましたが、クリアだけどもう一つ物足りなさを感じてました。
そこで今回のCT-800ですがやはり美音です。アンプのせいかやや骨太の感じですが、以前感じた感度のよさ、
高音の細身だけどクリアな感じ、あとこれで聞くピアノの音は時々はっとさせられます。
次ぎはアンプを探してます。ヤマハでCA-2000,AX-2000どちらも程度のいい物が見つかってますので、
それがボーナスまであれば即！手に入れます！
長く自分語りしました、申し訳ありません・・・
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 06:36:32 ID:KPmaaWnt
ん
>>265
なんとなく情景が目に浮かぶようですね。
うちの800を持って行った人もヤマハのプリメインとAVアンプを使っていて
ヤマハの音が一番肌に合うって熱弁奮ってお持ち帰りでしたから。
低音までしっかりした音の変り音に色や雰囲気を付けないトリオ
ノイズさえ雰囲気に変えてしまう独特の音の世界を持つヤマハ
個人的にはモニターとしてはトリオ。音楽を楽しむのはヤマハとして使い分けてました。
なんとなく情景が目に浮かぶようですね。
うちの800を持って行った人もヤマハのプリメインとAVアンプを使っていて
ヤマハの音が一番肌に合うって熱弁奮ってお持ち帰りでしたから。
低音までしっかりした音の変り音に色や雰囲気を付けないトリオ
ノイズさえ雰囲気に変えてしまう独特の音の世界を持つヤマハ
個人的にはモニターとしてはトリオ。音楽を楽しむのはヤマハとして使い分けてました。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 07:57:49 ID:zB8Wcf8q
パソコンを別室に移したらFM受信でｼﾞｰｰｰってノイズが乗らなくなったよ。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 12:22:10 ID:LlgtV6QF
ONKYOのINTEGRA Tシリーズ使用者いますか？
T435に変えたら、サ行が、にごらなくなりました。
前使っていたものはサ行がジーというようになっていたのですよ。
シグナル表示も、今の携帯電話のようなアンテナ３本のように表示されていいですよ。
T435に変えたら、サ行が、にごらなくなりました。
前使っていたものはサ行がジーというようになっていたのですよ。
シグナル表示も、今の携帯電話のようなアンテナ３本のように表示されていいですよ。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 13:58:38 ID:L0tYu8hF
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 14:35:33 ID:2iOQ3mNJ
コンピューター類はトランスを電灯線との間に入れるといいんじゃないか。
コトヴェールとか。
コトヴェールとか。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 14:45:46 ID:zB8Wcf8q
トランスなんて言われても分からないよ。
アンプの中の電源くらいしか知識しかないもんで。
それにそれって電気工事になるのでは？
アンプの中の電源くらいしか知識しかないもんで。
それにそれって電気工事になるのでは？
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 15:04:55 ID:AfLDC5cy BE:55469298-
木の板にネジ止めするだけだよ・・・＜１：１トランス
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 16:01:24 ID:zB8Wcf8q
分からん。
分電盤---トランス---室内配線----各コンセント
になるんじゃないの？
分電盤---トランス---室内配線----各コンセント
になるんじゃないの？
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 16:09:35 ID:2iOQ3mNJ
高周波ノイズ源の機器だけトランスやチョークコイルで切り離せばいい、という話
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 16:14:08 ID:zB8Wcf8q
電気素人なんで分からん、リタイヤ。
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 16:22:01 ID:2iOQ3mNJ
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 19:15:27 ID:F9amVLxX
http://www.nec-tokin.com/product/pdf_dl/noisefilter_j.pdf
P53のTA2060とか、いかがですか？
P53のTA2060とか、いかがですか？
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 23:36:48 ID:/yuK84m8
東京タワーが見える（５ｋｍ圏内？）ところに引っ越したら、
チューナーをアンテナにつなげなくても、信号が十分すぎるぐらい強く、音質も良好。
すんげぇ。。。
チューナーをアンテナにつなげなくても、信号が十分すぎるぐらい強く、音質も良好。
すんげぇ。。。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 14:07:01 ID:uWAjVIHt
FMは著作権の問題もあるがFMエアチェック復活してほしいね。
15KHｚの電波でデジタル音源じゃないんだからイイだろ？
FM-NHKの一部以外はウザイDJが混じるのはジャマだっつーの。
15KHｚの電波でデジタル音源じゃないんだからイイだろ？
FM-NHKの一部以外はウザイDJが混じるのはジャマだっつーの。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 14:46:17 ID:y5O+yg39
今のＦＭはパブリシティとＤＪのくだらんしゃべりとメール＆ファックスで成り立ってるからね、
音楽はそのブレイクとしてかける
音楽はそのブレイクとしてかける
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 15:03:11 ID:TtwYrbs8
しゃべりでも山下達郎みたいに普通のしゃべりならいいけど、
おかしな抑揚つけてるから、聞いてて腹が立ってくる。
まるで、北朝鮮のテレビアナのようだ。
おかしな抑揚つけてるから、聞いてて腹が立ってくる。
まるで、北朝鮮のテレビアナのようだ。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 21:35:26 ID:S5FYdab+
あと最近外人アナが増えてるのがちょっと。
最初の頃は面白いかなと思ったけど、ちょっと変な日本語のしゃべりは
もううんざり。
最初の頃は面白いかなと思ったけど、ちょっと変な日本語のしゃべりは
もううんざり。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 22:07:49 ID:Vt+FZvmy
ｵﾚはﾗｯﾊﾟｰ調のしゃべり（MC?)が嫌だね
１人がやり始めるとだんだん増えている感じで
最近ではみんな同じに聞こえる。
あと汚い声や下品な笑い方も大嫌いだ。
聞こえ始めるとすぐNHKに変える。心が安らぐよ｡
１人がやり始めるとだんだん増えている感じで
最近ではみんな同じに聞こえる。
あと汚い声や下品な笑い方も大嫌いだ。
聞こえ始めるとすぐNHKに変える。心が安らぐよ｡
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 22:14:38 ID:UUPqRfg5
関西だとラッパー調？はあまり聞かないような
キッツイ関西弁が多いけどな
キッツイ関西弁が多いけどな
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 01:07:16 ID:4yto6g9D
>>285
FM大阪だと超ベテランの川村龍一氏が復帰してるし。
FM大阪だと超ベテランの川村龍一氏が復帰してるし。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 02:13:56 ID:17XHBMKA
みんなたくさん局が選局出来ていいなぁ･･･
うちなんか３つだよ・・・アンテナ立てるか･･･
うちなんか３つだよ・・・アンテナ立てるか･･･
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 10:02:17 ID:jZCQ7iWl
うちは
inter FM、ﾎｳｿｳﾀﾞｲｶﾞｸ、bay-FM、FM-FUJI、NACK5、東京FM、J-WAVE、FMﾖｺﾊﾏ、NHK-FM
の９局です。ちなみにCATV
inter FM、ﾎｳｿｳﾀﾞｲｶﾞｸ、bay-FM、FM-FUJI、NACK5、東京FM、J-WAVE、FMﾖｺﾊﾏ、NHK-FM
の９局です。ちなみにCATV
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 04:46:09 ID:PcOH94cj
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 12:45:37 ID:bC0Qacrf
ヒロ寺平ってまだいるのか？
6年前まで関西にいたんだが
6年前まで関西にいたんだが
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 13:04:33 ID:vcduYDHe
以下５０代以下立ち入り禁止のスレとなりました
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 18:27:34 ID:ZsVQU8Gg
工工エェｪ(´A｀)ｪェエ工工
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 00:38:01 ID:l5HPhnWA
>>289
谷口キヨコ
谷口キヨコ
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 00:46:25 ID:G4q6DXEv
J-WAVEのお昼のDJ TAROやめてほしい。
しゃべりが薄っぺら。「ブログ」って単語連発しすぎ。選曲偏りすぎ
みなみみぶーに戻してくれ
しゃべりが薄っぺら。「ブログ」って単語連発しすぎ。選曲偏りすぎ
みなみみぶーに戻してくれ
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 08:20:59 ID:lOh+m1Aq BE:4622832-
じぇいうぇいぶは 朝のあのヘンなスポーツ番組も元に戻せ。
あのＤＪウザい。
ろはすもーにんぐに戻せよ。。
あのＤＪウザい。
ろはすもーにんぐに戻せよ。。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 10:17:02 ID:Uws8NgvC
DENONのチューナーかったよ。TU-1500。
なかなかいい感じ。
ところで僕は関東でFMは5素子では基本的にはきれいに入るけど、雑音もあるし、聞けない局も一杯ある。
8素子で工事費込みで2万円なんだがやった方がいいと思いますか・
なかなかいい感じ。
ところで僕は関東でFMは5素子では基本的にはきれいに入るけど、雑音もあるし、聞けない局も一杯ある。
8素子で工事費込みで2万円なんだがやった方がいいと思いますか・
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 11:35:54 ID:mOeoX2qy
けど、チューナーとかそうそう壊れるものでもないし、買い換える気にならないんだよね。
昔のバリコンチューナーとかどうなんだろうね？
昔のバリコンチューナーとかどうなんだろうね？
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 11:46:25 ID:Gj+6CoeX
>>296
アンテナはロケーションによって効果が全然違うから一概にいえねぇです。
ちょっと雑音の有る局の雑音が少なくなるかもね。
でも逆に雑音が多くなる局もあると思う。
多素子になると指向性が鋭くなるから5素子で拾っていた電波を排除してしまう可能性もある。
>>297
20年以上前のTU-850だけど快調だよ。
アンテナはロケーションによって効果が全然違うから一概にいえねぇです。
ちょっと雑音の有る局の雑音が少なくなるかもね。
でも逆に雑音が多くなる局もあると思う。
多素子になると指向性が鋭くなるから5素子で拾っていた電波を排除してしまう可能性もある。
>>297
20年以上前のTU-850だけど快調だよ。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 13:47:03 ID:2tLgVXSp
古いチューナーはメーカーで感度やチャンネルセパレーションの調整をしてもらえ。
ケンウッドはやってくれるぞ。
ケンウッドはやってくれるぞ。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 14:06:59 ID:BqxT3j7t
SONYのST-5150Dはメーカーは完全に断られてしまった・・・
ケンウッドうらやましいです・・・
ケンウッドうらやましいです・・・
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 14:40:53 ID:bratwwdY
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 16:16:55 ID:MNQqe9Og
ＤＪタロはＪ波では不評ですか。そうですか。
ならばＦ横午後の女とトレードして頂きたいですね。
ならばＦ横午後の女とトレードして頂きたいですね。
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 16:20:13 ID:MNQqe9Og
スレ違いｽﾏｿ。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 21:19:23 ID:Ax1a0D66
KT-7700が25000円。ポッチッとするべきか？
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 23:55:34 ID:OIcHRfLN
高い。
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 00:00:12 ID:1h8BQZJb
性能から言って安いと思う。9900なら尚良し。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 00:40:32 ID:4M9H1T5Y
デジタルラジオ、来年にも本放送開始
ＣＤ並みの高音質で データ放送も視聴できる デジタルラジオが、来年にも東京と大阪で 本放送を
開始する 見通しとなりました。
これは総務省の懇談会で 方針が決まったもので、ＡＭ、ＦＭラジオ局などが共同で設立する新会社
とＮＨＫの２社が、来年中に東京と大阪で本放送を開始。
デジタルラジオは、 ＣＤ並みの高音質と 交通情報などのデータ放送、音楽のダウンロードなど多様
なサービスが特徴で、おととし１０月から
実用化に向けた 試験放送が 始まっていますが、市販の受信機がないため、 一般にはあまり 知られ
ていませんでした。
しかし、本放送の 開始時期が当初予定されていた ２０１１年より 前倒しされることで、携帯電話へ
の搭載など 普及に弾みがつきそうです。（19日 13:10 ）
http://mbs.jp/news/part_news/part_news1194609.html
ＣＤ並みの高音質で データ放送も視聴できる デジタルラジオが、来年にも東京と大阪で 本放送を
開始する 見通しとなりました。
これは総務省の懇談会で 方針が決まったもので、ＡＭ、ＦＭラジオ局などが共同で設立する新会社
とＮＨＫの２社が、来年中に東京と大阪で本放送を開始。
デジタルラジオは、 ＣＤ並みの高音質と 交通情報などのデータ放送、音楽のダウンロードなど多様
なサービスが特徴で、おととし１０月から
実用化に向けた 試験放送が 始まっていますが、市販の受信機がないため、 一般にはあまり 知られ
ていませんでした。
しかし、本放送の 開始時期が当初予定されていた ２０１１年より 前倒しされることで、携帯電話へ
の搭載など 普及に弾みがつきそうです。（19日 13:10 ）
http://mbs.jp/news/part_news/part_news1194609.html
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 21:46:21 ID:qp0mem9p
ヒューズに興味がでてきました。
パイオニアの777のヒューズの規格を教えてください。
パイオニアの777のヒューズの規格を教えてください。
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 21:51:52 ID:oFghXSdy
聞かなければ分からないような人は手を付けるべきではありません。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 07:39:11 ID:SezXB+6w BE:16179337-
まあその通りだねえ・・・・・
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 15:14:19 ID:OYlacKYc
メーカーの情熱
ＴＲＩＯ＞アキュユ＞ＳＯＮＹ＞オンキョー＞ヤマハ＞パイオニア＞ＤＥＮＯＮ＞その他
ＴＲＩＯ＞アキュユ＞ＳＯＮＹ＞オンキョー＞ヤマハ＞パイオニア＞ＤＥＮＯＮ＞その他
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 20:16:48 ID:3thOuxZ0
>308
外してみればわかるだろ。1Aとか0.5Aと書いてある。
同じ数字のを買ってきてかえてみな。
オーディオ用とか称するみょうちきりんなのもあるようだが、
なもん、音には関係ない。
間違っても銅線や針金などで代用しないように。
直結などはもってのほか。
外してみればわかるだろ。1Aとか0.5Aと書いてある。
同じ数字のを買ってきてかえてみな。
オーディオ用とか称するみょうちきりんなのもあるようだが、
なもん、音には関係ない。
間違っても銅線や針金などで代用しないように。
直結などはもってのほか。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 20:43:32 ID:RtgGOOAc
いや、そういう基本的なことが判らない（＝経験・知識が無い）のであれば
手を出すべきではない（薦めるべきではない）と思うよ。
それこそ、そのやっちゃいけない方法をとるかも知れないし。
それとヒューズの交換は簡単だけど、「何故切れたのか」を
理解していないとまずい気がする。
手を出すべきではない（薦めるべきではない）と思うよ。
それこそ、そのやっちゃいけない方法をとるかも知れないし。
それとヒューズの交換は簡単だけど、「何故切れたのか」を
理解していないとまずい気がする。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 21:14:01 ID:Yi8VsqAM
先輩方，デジタル出力（できれば光）付きのFM/AMチューナーを見たことはありませんか．
家が狭いので，シアターシステムを使っているのですが，生憎入力がアナログ1，デジタル3なのです．
アナログは既に埋まっているので，余っているデジタルにFM/AMチューナーを繋いで放送を
楽しみたいと思っています．
家が狭いので，シアターシステムを使っているのですが，生憎入力がアナログ1，デジタル3なのです．
アナログは既に埋まっているので，余っているデジタルにFM/AMチューナーを繋いで放送を
楽しみたいと思っています．
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 21:52:40 ID:64a1/zXw
TRIO KT-7500 錆々 \5250
PIONEER TX-8800 結構綺麗 \3150
をハードオフのジャンクで見つけて、迷ったあげくPIONEER TX-8800を
サルベージしてきました。ただ今セッティング中なので電源が入る以外は
未知数、しかも初の単体チューナーなので、とりあえずTVアンテナを挿し
て様子見してみます。ググっても全然情報が出てこないですね。後継機
かと思われるTX-8800Ⅱは少しヒットしますが。
PIONEER TX-8800 結構綺麗 \3150
をハードオフのジャンクで見つけて、迷ったあげくPIONEER TX-8800を
サルベージしてきました。ただ今セッティング中なので電源が入る以外は
未知数、しかも初の単体チューナーなので、とりあえずTVアンテナを挿し
て様子見してみます。ググっても全然情報が出てこないですね。後継機
かと思われるTX-8800Ⅱは少しヒットしますが。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 22:11:41 ID:X+D7e9Gx
>>314
AVアンプならFMチューナー内蔵しているものが多いよ。
AVアンプならFMチューナー内蔵しているものが多いよ。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 22:26:40 ID:2PWenafh
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 22:36:16 ID:hrEI9sjx
OPT出力付きのMDとかにアナログで入れてOPTに変換してやれば？
問題なく鳴ってくれました。
しかし、A-10初代にTX-8800(いつ頃の製品だろう？)を繋いで
聴いているって、20代前半のすることじゃないような…
昔の機器の方が魅力的なのが多いですね。
しかし、A-10初代にTX-8800(いつ頃の製品だろう？)を繋いで
聴いているって、20代前半のすることじゃないような…
昔の機器の方が魅力的なのが多いですね。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 23:11:34 ID:gkbRh+CJ
しかし・・・単体のＡ/Ｄコンバーターはとうとうほとんど商品化されなかったね・・・（民生用）
かつての大メーカーから出るのを待ってた時期があったなあ・・・
ソニーとかデノンとかヤマハとかね・・
かつての大メーカーから出るのを待ってた時期があったなあ・・・
ソニーとかデノンとかヤマハとかね・・
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 23:50:45 ID:m6bX7++C
PCの周辺機器として低価格のがチョコッとは出てるな＞単体D/A,A/Dコンバータ
オーディオ用は10万オーバーのしかなかったな
オーディオ用は10万オーバーのしかなかったな
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 00:08:26 ID:1e7YDH3M
この板にもスレがあるonkyoとかYAMAHAのUSB接続タイプのやつ？
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 16:53:00 ID:qpV6fIZD
近所の電気屋で現品処分品のTEAC T-H300ってチューナーを買ってきた。
ミニコン用らしく音は薄め。
まぁ、12ヶ月保証付きで3,000円なら吉かと。
300Bシングルでマッタリ聴いています。
ミニコン用らしく音は薄め。
まぁ、12ヶ月保証付きで3,000円なら吉かと。
300Bシングルでマッタリ聴いています。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 17:56:03 ID:l5j8NrmW
300Ｂシングルなんて言う高貴なアンプにそんなボロつなぐな。
アンテナ&音出しのチェックです。
試しのつもりがマッタリと・・・
試しのつもりがマッタリと・・・
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 19:36:09 ID:QLI0w8zi
ステレオ時でも音が広がらなくなってしまい、本日修理に出しました。
KT-6050です。早く戻って来い。
KT-6050です。早く戻って来い。
327 ：314：2005/05/23(月) 20:22:04 ID:SwHpNaCs
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 22:01:29 ID:iKiOAk32
>>327
普通にセレクタ追加したらいかんのか？
普通にセレクタ追加したらいかんのか？
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 23:10:48 ID:lKGdVEMP
＞328
そんな安易に走るのは、プライドが許さん……のかな？
数千円でオーディオ用の入力セレクタがショップにぶらさがってるけど。
そんな安易に走るのは、プライドが許さん……のかな？
数千円でオーディオ用の入力セレクタがショップにぶらさがってるけど。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 23:12:55 ID:z3dcwuIf BE:6934133-
いやいや、エクスクルーシブＶ７なんてのもありましたよ。。ｗｗｗ
冗談だけどね。ｗ
冗談だけどね。ｗ
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 23:28:43 ID:VXe+cojB
>>315
TX-8800は4連バリコンだね、AM部を含めるとFMは実質3連バリコンかな？
バリコンの数が音を決めるわけではないけど・・・・ね
アンプの8800シリーズとのペアを想定したチューナーで
ダイヤルが重くて雰囲気いいけど、ダイヤルに重りが付いてるだけだから雰囲気重視
TX-8800は4連バリコンだね、AM部を含めるとFMは実質3連バリコンかな？
バリコンの数が音を決めるわけではないけど・・・・ね
アンプの8800シリーズとのペアを想定したチューナーで
ダイヤルが重くて雰囲気いいけど、ダイヤルに重りが付いてるだけだから雰囲気重視
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 23:52:01 ID:sI89smGV
>331
315です。情報ありがとうございます。他のジャンクチューナーと比べると
ダイヤル操作のしっとり感が結構あるなと思っていたら、そういう理由が
あったんですか。単体チューナーの入門機として、とりあえずFM/AMの
バリコンが欲しかったので、いい買い物をしたと思っています。
CDP AMP SPがブラックカラーなのでTX-8800がかなり浮いていますが、
バリコンチューナーは雰囲気があっていいですね。
315です。情報ありがとうございます。他のジャンクチューナーと比べると
ダイヤル操作のしっとり感が結構あるなと思っていたら、そういう理由が
あったんですか。単体チューナーの入門機として、とりあえずFM/AMの
バリコンが欲しかったので、いい買い物をしたと思っています。
CDP AMP SPがブラックカラーなのでTX-8800がかなり浮いていますが、
バリコンチューナーは雰囲気があっていいですね。
333 ：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：2005/05/24(火) 00:08:39 ID:xVVh/PfY
::::::::::;､ /!ﾞ､', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.::: . l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､ ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..::: !'
／:::::j ﾞヽ､,ゝ'､| l. ' lri;､r/ ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: / . j'
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ﾞ'ヾ;／ ﾞ､'､ヽ ﾞ'''' /'r/ " '／:／::;/,r' えっ！？
.,／ :ヽ､､, , l;ﾂ ,,',-''":;／'"
" ::::l:::::::＼ ''ﾞ ｀ ﾞ / ﾉ‐''" ３３３ゲットですって？
..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､ σ ,''"
...::::::::::::::ﾉ::::::::::/ ﾞヽ､, ,,.､r' まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､, ﾞ'ｧ‐‐ '''"" i'
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334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 00:12:53 ID:QTVEPHC5
>>333 さんざんさーと読む
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 04:42:42 ID:W3Uv8s/x
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 17:08:04 ID:U8hyq3Oj
パイオニアの名機 F-777 が25000円は買いかな？
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g34944877
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g34944877
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 18:07:45 ID:QTVEPHC5
宣伝乙！高い。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 21:03:34 ID:/QKmdthP
あくまで開始価格が25,000ってだけであって最終的には興味の薄れる価格になるのは間違いないわけで
339 ：314：2005/05/24(火) 21:58:01 ID:g66R2YkJ
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 03:37:55 ID:JdL0gcmW
>>300
ケンウッドはチューナーの代名詞だったからメーカーもそれを自認している。
未だに古いチューナーでもキチンと整備してくれる
他にＴＥＡＣとかヤマハはアフターが良い。
会社があぼーんしたナカミチやサンスイでも整備してくれる
それに引き換えソニーは・・・売りっ放しで後は知らん顔
そら売上げダウンする罠。ＣＥＯ代えて正解だな
ソニーはもっと顧客の方を向いて商売して欲しい
ケンウッドはチューナーの代名詞だったからメーカーもそれを自認している。
未だに古いチューナーでもキチンと整備してくれる
他にＴＥＡＣとかヤマハはアフターが良い。
会社があぼーんしたナカミチやサンスイでも整備してくれる
それに引き換えソニーは・・・売りっ放しで後は知らん顔
そら売上げダウンする罠。ＣＥＯ代えて正解だな
ソニーはもっと顧客の方を向いて商売して欲しい
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 08:17:34 ID:Se6mmCzr
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 09:48:33 ID:8GSHKsB3
>>319
漏れも20代前半で DENON TU-850 + TechnicsA808 だけど、
おぬしの方が渋いな。
A-10とは・・・
魅力的な機器がたくさんでた頃に指くわえて「あり得ない世界」と見ていた自分を思い出すよ。
漏れも20代前半で DENON TU-850 + TechnicsA808 だけど、
おぬしの方が渋いな。
A-10とは・・・
魅力的な機器がたくさんでた頃に指くわえて「あり得ない世界」と見ていた自分を思い出すよ。
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 12:35:26 ID:8EtkBUF8
ヤマハのチューナーが近所のハードオフに幾つか転がってんだけどさ。
T-３とＴ-５ってヤツ。
ＦＭエアチェックしたいんだけど、現行とどっちが音良いの？
T-３とＴ-５ってヤツ。
ＦＭエアチェックしたいんだけど、現行とどっちが音良いの？
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 14:01:39 ID:R/55RIsm
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 12:23:49 ID:pzqEjOnS
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 16:56:03 ID:IdYlCYTO
F-777を使用してます。
局をメモリーするのですが直ぐにメモリーした局が消えてしまい、しょっちゅうメモリーしなおさなければなりません。
この製品使用者でこういう経験ある方いらっしゃいますか？
局をメモリーするのですが直ぐにメモリーした局が消えてしまい、しょっちゅうメモリーしなおさなければなりません。
この製品使用者でこういう経験ある方いらっしゃいますか？
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 17:22:05 ID:qF91KVB0
電池切れ
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 17:33:59 ID:2zoWGaBg
そういえばスーファミソフトのデータセーブ用のメモリって5年（10年？）もつって聞いたことあるけど
ここ数年でどんどん消えていってるんだろうか
ここ数年でどんどん消えていってるんだろうか
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 19:12:33 ID:IdYlCYTO
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 22:30:04 ID:G81xFTaI
kenのは３日電源抜くと消えるって書いてある
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 22:52:29 ID:zYOti5W+
>>349
漏れの場合はＳＴ－ＳＡ５ＥＳでたまにそういうことが起こる。
過ってスイッチ入れたままコンセント引っこ抜いちゃった場合とかね・・・
滅多に起こらないしエアチェックでの局の切り替えはしないから放置してるけどね。。
キャラクターは消えると鬱だから入れないでおいている・・・
漏れの場合はＳＴ－ＳＡ５ＥＳでたまにそういうことが起こる。
過ってスイッチ入れたままコンセント引っこ抜いちゃった場合とかね・・・
滅多に起こらないしエアチェックでの局の切り替えはしないから放置してるけどね。。
キャラクターは消えると鬱だから入れないでおいている・・・
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 23:35:11 ID:0KTQxYWQ
>>346
取説には、バックアップコンデンサで約一ヶ月バックアップ
出来ると書いてありますね。恐らく経年変化で、コンデンサの
容量が大分抜けているのでしょう。
自分のF-777も数日で消えてしまいます。タイマに接続しているので、
毎日数分間タイマをONにして再充電しています。どれがバックアップ用
コンデンサか分かれば、交換するか並列に新しいコンデンサを付ければ
解決すると思われますが。
AC100Vを入れた状態でもメモリが消えるなら、コンデンサも問題では
無いのでサービスに修理依頼した方が良いと思いますが。
取説には、バックアップコンデンサで約一ヶ月バックアップ
出来ると書いてありますね。恐らく経年変化で、コンデンサの
容量が大分抜けているのでしょう。
自分のF-777も数日で消えてしまいます。タイマに接続しているので、
毎日数分間タイマをONにして再充電しています。どれがバックアップ用
コンデンサか分かれば、交換するか並列に新しいコンデンサを付ければ
解決すると思われますが。
AC100Vを入れた状態でもメモリが消えるなら、コンデンサも問題では
無いのでサービスに修理依頼した方が良いと思いますが。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 23:58:31 ID:aCaKud0J
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 00:23:38 ID:LkuWZsv1
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 00:29:52 ID:6RBWIns9
>>354
見れないよ。
↓
FM/AMチューナーについて ４台目
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 12:13:21 ID:dxlgZP8+
かつては良質な音源の担い手であったチューナーが衰退してはや１０年。
ＦＭ放送は今でもライブからドラマまでいい音で聴かせてくれます。
ＡＭ放送もまだまだいけるかも。
オーディオ用チューナーをハードウエア面から語りましょう。
|
| 中略
|
1001 ：１００１：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
↑
見れないよ。
↓
FM/AMチューナーについて ４台目
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 12:13:21 ID:dxlgZP8+
かつては良質な音源の担い手であったチューナーが衰退してはや１０年。
ＦＭ放送は今でもライブからドラマまでいい音で聴かせてくれます。
ＡＭ放送もまだまだいけるかも。
オーディオ用チューナーをハードウエア面から語りましょう。
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| 中略
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1001 ：１００１：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
↑
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 07:45:53 ID:h5BasgJf
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 09:38:26 ID:JbuRIzmA
>>355
>>354の内容はSONYの'89年発売333ESGについて書いてあるね。
使っているコンデンサーはELNAの5.5V39ﾐﾘFのコンデンサMemorybackupと記載。
部品名： デンキ 2ジウソウ 0.1F/5.5V
>>354の内容はSONYの'89年発売333ESGについて書いてあるね。
使っているコンデンサーはELNAの5.5V39ﾐﾘFのコンデンサMemorybackupと記載。
部品名： デンキ 2ジウソウ 0.1F/5.5V
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 10:43:25 ID:kd5bWdfh
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 16:36:56 ID:JbuRIzmA
>>360
過去ログとか見るためにお金払って専用ブラウザでログインして見てます。orz
過去ログとか見るためにお金払って専用ブラウザでログインして見てます。orz
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 20:09:26 ID:uHJLqsYU
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 20:14:33 ID:LkuWZsv1
>360
OpenJane とかなら倉庫入りしてもログは残る。
これなら無料。
ただ、事前にログに取り込まれていなければなんともしようがないが。。。
OpenJane とかなら倉庫入りしてもログは残る。
これなら無料。
ただ、事前にログに取り込まれていなければなんともしようがないが。。。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 22:00:25 ID:5uCBHh1s
>343
T-5は78，9年頃にA-5というアンプと組まれて売り出されたチューナーじゃなかったかと。
29800クラスの学生などに10Mとセットでよく売れたやつだったような。
それにしてもヤフオク見てると、昔の単品コンポじゃなくて
シスコンのデザインなどの見た目がよさそうな物が高い値段で出品しているやつ多すぎますね。
まあメーカーも売る為に必死だったのだろうけど。
T-5は78，9年頃にA-5というアンプと組まれて売り出されたチューナーじゃなかったかと。
29800クラスの学生などに10Mとセットでよく売れたやつだったような。
それにしてもヤフオク見てると、昔の単品コンポじゃなくて
シスコンのデザインなどの見た目がよさそうな物が高い値段で出品しているやつ多すぎますね。
まあメーカーも売る為に必死だったのだろうけど。
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 02:32:29 ID:L8+cu5/+
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 20:35:16 ID:qKoKXhtb
>>351
＞過ってスイッチ入れたままコンセント引っこ抜いちゃった場合とかね・・・
↑
これって、こんな事でメモリーが消えたんじゃエアチェックできなくないですか？
オーディオタイマーの使用って電源入れたままコンセント引き抜くのと同じ事でしょう。
＞過ってスイッチ入れたままコンセント引っこ抜いちゃった場合とかね・・・
↑
これって、こんな事でメモリーが消えたんじゃエアチェックできなくないですか？
オーディオタイマーの使用って電源入れたままコンセント引き抜くのと同じ事でしょう。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 06:58:19 ID:B9O3/ibG
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 09:27:28 ID:sCkE4vA3
メモリー消え対策に、スーパーキャパシタ交換してみました。
さて直っているかなぁ･･･
あと、電源のでかいコンデンサ液漏れ、モッコリを発見したのであわせて交換しておきました。
どうせならと思って、アンテナ付近、その他を適当なオーディオ用コンデンサ（ニチコンFG）にしました。
音がよくなったか分かりませんでしたが、メモリーが消えなければそれでよし・・・としよう。
費用3500円程度でした
さて直っているかなぁ･･･
あと、電源のでかいコンデンサ液漏れ、モッコリを発見したのであわせて交換しておきました。
どうせならと思って、アンテナ付近、その他を適当なオーディオ用コンデンサ（ニチコンFG）にしました。
音がよくなったか分かりませんでしたが、メモリーが消えなければそれでよし・・・としよう。
費用3500円程度でした
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 20:35:04 ID:qZKxatfD
ソニ－ST S333ESJ
を持ってます。ヤフオクでかなり高値で取引されてる見たいですが
今のチュ－ナ－の性能が悪いから型落ちでも古いチュ－ナ－が人気
があるのですか？
現行機種の方が性能もデザインも良いと思うのですが。
を持ってます。ヤフオクでかなり高値で取引されてる見たいですが
今のチュ－ナ－の性能が悪いから型落ちでも古いチュ－ナ－が人気
があるのですか？
現行機種の方が性能もデザインも良いと思うのですが。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 00:04:35 ID:dDhqs1P2
先日KENWOODのKT-1100Dを入手したよ。
それまではDENONの10年前に実売２～３万のチューナを使ってたんだけど
家の環境では東京FMが入りが悪くて（サ行がきつい）正直エアチェックなんて
する気にならなかった。
でもKT-1100Dではそれがすごくクリアに受信できるようになったよ。
なんかまたエアチェックはじめる気になるね。
それまではDENONの10年前に実売２～３万のチューナを使ってたんだけど
家の環境では東京FMが入りが悪くて（サ行がきつい）正直エアチェックなんて
する気にならなかった。
でもKT-1100Dではそれがすごくクリアに受信できるようになったよ。
なんかまたエアチェックはじめる気になるね。
372 ：ﾉﾉ*＾ｰ＾) ◆QMMQIe.ERI ：2005/05/30(月) 00:14:07 ID:yTuH5THx
>>371
購入オメですよ？あの一風変わったFM入力端子はどうされました？普通にF型プラグ付きケーブル使えます？
購入オメですよ？あの一風変わったFM入力端子はどうされました？普通にF型プラグ付きケーブル使えます？
373 ：371：2005/05/30(月) 00:54:44 ID:dDhqs1P2
>>372
どうもです。
端子は純正のままＦ型プラグ使ってます。
でもちょっとプラグを差し込むときに引っかからないように
注意が必要かも。
そういえばどっかのサイトで1100Dの入力コネクタをいまどきの物に
入れ替えしてるの見たことありますよ。
とりあえずその必要は感じていないのでやりませんけど。
どうもです。
端子は純正のままＦ型プラグ使ってます。
でもちょっとプラグを差し込むときに引っかからないように
注意が必要かも。
そういえばどっかのサイトで1100Dの入力コネクタをいまどきの物に
入れ替えしてるの見たことありますよ。
とりあえずその必要は感じていないのでやりませんけど。
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 01:48:53 ID:w2r2USd6
KT-1100Dのアンテナ端子は見た目がFコネクタっぽくないけどFコネクタだよ
>>370
現行品はローエンドの製品しかない状態
いくら新しいとはいえ枯れててそれほど進化も無いFM/AMチューナーの分野では
昔のハイエンドやミッドレンジ製品には勝てないよ
>>370
現行品はローエンドの製品しかない状態
いくら新しいとはいえ枯れててそれほど進化も無いFM/AMチューナーの分野では
昔のハイエンドやミッドレンジ製品には勝てないよ
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 02:52:23 ID:E5ozxvhr
HOでYAMAHAのT-2000Wというのを500円でゲット。
「電源入りました」のジャンクでしたがダメ元で
買ったらちゃんと受信できた。アンテナ端子が何か
特殊なものなので、店で繋げなかったんだろうな。
「電源入りました」のジャンクでしたがダメ元で
買ったらちゃんと受信できた。アンテナ端子が何か
特殊なものなので、店で繋げなかったんだろうな。
ケーブル側の端子を少し細工して75Ω側にちゃんと
繋げたところ滅茶苦茶FMの音がよくなったです…
今までのものでは音が硬すぎてNHKのクラシック番組など
聞く気も起きなかったのに、こいつで聴くギターソロの
なんとふくよかなことよ。曲間に入る穴の声も全然うるさく
ないから、VOL絞りたくならないし。中低音がゆたかで高音が
それに乗ってス～ッと自然に抜けていく感じ。これがいわゆる
YAMAHAサウンドというヤツか…
逆にJ-WAVEとかだと何ともつまらない音になってしまうのが
不思議といえば不思議なのだが。
繋げたところ滅茶苦茶FMの音がよくなったです…
今までのものでは音が硬すぎてNHKのクラシック番組など
聞く気も起きなかったのに、こいつで聴くギターソロの
なんとふくよかなことよ。曲間に入る穴の声も全然うるさく
ないから、VOL絞りたくならないし。中低音がゆたかで高音が
それに乗ってス～ッと自然に抜けていく感じ。これがいわゆる
YAMAHAサウンドというヤツか…
逆にJ-WAVEとかだと何ともつまらない音になってしまうのが
不思議といえば不思議なのだが。
377 ：ﾉﾉ*＾ｰ＾) ◆QMMQIe.ERI ：2005/05/30(月) 21:58:42 ID:yTuH5THx
>>373
情報ありがとですよ？自分も入手検討してみますよ？
情報ありがとですよ？自分も入手検討してみますよ？
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 16:11:49 ID:ngRb8fZX
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 18:19:40 ID:SyB0OqeD
誰かＬ－０２Ｔクラスのチューナーを使っている奴はおらんのか。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 23:31:28 ID:mJxs70QE
＞376
入力不足が解消したのだと思われ。
アンテナはちゃんとつなごうね。
入力不足が解消したのだと思われ。
アンテナはちゃんとつなごうね。
381 ：使ってますが？：2005/06/01(水) 22:30:57 ID:qV2egvT9
L-02T、使ってますよ～
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 00:27:02 ID:D2SGh59r
ここが適切かどうかわかりませんが、質問です。
テレビの音だけをオーディオで聴くのにはどんな方法があるのでしょうか。
よく一昔前のラジカセには、１～３ｃｈだけテレビの音が入るものがありましたよね、
あれのためにラジオにもテレビの音がある周波数で流れているのかなっという気が
しています（多分違いますよね）。
ハドフでは古ぼけたテレビサウンドチューナーというのを見たことがありますけど、
これがそのものズバリなのかしら。
ラジカセの１～３ｃｈのことも含めて教えてください。
ちなみに私のオーディオは、ミニコンポなどではなくて、アンプとチューナーとＣＤプレーヤーと
スピーカーを普通に別々に組み合わせたやつです。
テレビの音だけをオーディオで聴くのにはどんな方法があるのでしょうか。
よく一昔前のラジカセには、１～３ｃｈだけテレビの音が入るものがありましたよね、
あれのためにラジオにもテレビの音がある周波数で流れているのかなっという気が
しています（多分違いますよね）。
ハドフでは古ぼけたテレビサウンドチューナーというのを見たことがありますけど、
これがそのものズバリなのかしら。
ラジカセの１～３ｃｈのことも含めて教えてください。
ちなみに私のオーディオは、ミニコンポなどではなくて、アンプとチューナーとＣＤプレーヤーと
スピーカーを普通に別々に組み合わせたやつです。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 00:32:58 ID:YxuWMAUM
>>382
安いビデオデッキでも買えば
安いビデオデッキでも買えば
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 00:33:28 ID:3s7A8q1E
録画機の音声出力使えばいいやん
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 00:37:05 ID:4KJflucg
アキュＴ－１０９の低域は底なし沼である
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 00:47:15 ID:q3cTLFUw
>>382
まじめな話、>>383-384が言うように昔のバブル期の高級ビデオデッキの
不動品（テープ噛みますとか、ローディング不可など）のチューナー部は
音声だけ使うならお奨め。
ただ、TVはFMと違って地上デジタルが普及するとアナログチューナーが
使えなくなる（コンバータが出るか？）ので、つなぎにしかならないが。
（FMチューナーはデジタル化後も現行品が使えます）
まじめな話、>>383-384が言うように昔のバブル期の高級ビデオデッキの
不動品（テープ噛みますとか、ローディング不可など）のチューナー部は
音声だけ使うならお奨め。
ただ、TVはFMと違って地上デジタルが普及するとアナログチューナーが
使えなくなる（コンバータが出るか？）ので、つなぎにしかならないが。
（FMチューナーはデジタル化後も現行品が使えます）
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 01:11:51 ID:0gWpgIRG
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 01:45:35 ID:0bmt4ob0
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 04:15:04 ID:2I/Py9W2
>382
ねたの匂いを感じつつもレスすると。。。
こんなんじゃだめなの？
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/76776781
以下ご自分で参照願います。
ttp://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=tv&auccat=23820&alocale=0jp&acc=jp
ねたの匂いを感じつつもレスすると。。。
こんなんじゃだめなの？
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/76776781
以下ご自分で参照願います。
ttp://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=tv&auccat=23820&alocale=0jp&acc=jp
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 15:58:32 ID:eA/MqN/G
メモリーが消えたらどれくらい充電（通電）すれば満充電になるのですか？F-777
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 19:30:33 ID:MZBo3ti+
＞３９０
キャパシタが生きていれば一瞬。蓄電池式だっら知らん。
キャパシタが生きていれば一瞬。蓄電池式だっら知らん。
みなさまいろいろと教えていただいて感謝です。
ＴＶＡＭＦＭチューナーというのがあるんですね、初めて知りました。
結論としてはハドフの壊れVTRがお手軽かなっと思います。
ただ、問題はオーディオとＴＶのコンセントが遠いことなんですよね。
考えてみます。
ＴＶＡＭＦＭチューナーというのがあるんですね、初めて知りました。
結論としてはハドフの壊れVTRがお手軽かなっと思います。
ただ、問題はオーディオとＴＶのコンセントが遠いことなんですよね。
考えてみます。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 03:42:10 ID:NKQi8LVc
>392 ＴＶのコンセント
分かり易い伝え方だ
そんな君へのアドバイスは
はい、次の方
↓
分かり易い伝え方だ
そんな君へのアドバイスは
はい、次の方
↓
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 10:05:54 ID:RGKP5Mxt
ＴＶのコンセント・・・・・(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 17:09:33 ID:HdMvFGt8
アンテナだけど、マンションとかのベランダ軒下でもちゃんと受信できるの？
取り付けも考えないといけないけど。
今は線の室内簡易アンテナだけど、外部アンテナ設置は受信局が増えるだけかな？
取り付けも考えないといけないけど。
今は線の室内簡易アンテナだけど、外部アンテナ設置は受信局が増えるだけかな？
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 21:26:10 ID:mPHW59vE
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 22:14:43 ID:lkWD3f2r
↑ダメだよー。建物の反射が在るよー。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 09:11:37 ID:g6xrG3nO
>395
2素子のアンテナ（通称トンボ）は取り付けた後、
アンテナの向きを多少変更できる。
まずは送信所の方へ向けて音を聴いてみる。
不具合がなければそれでよしだか音が歪むような時は多少向きを
替えてみる。それから、感度は簡易アンテナと同等だから受信局は
増えないだろう。
ケーブルの屋内引き込みはエアコンなどの穴を利用する。
途中にループ（わっか）を作っておくのをわすれぬよう。
これを忘れると雨水がケーブルを伝って壁の中に入り、
中が腐って大事になるよ。
2素子のアンテナ（通称トンボ）は取り付けた後、
アンテナの向きを多少変更できる。
まずは送信所の方へ向けて音を聴いてみる。
不具合がなければそれでよしだか音が歪むような時は多少向きを
替えてみる。それから、感度は簡易アンテナと同等だから受信局は
増えないだろう。
ケーブルの屋内引き込みはエアコンなどの穴を利用する。
途中にループ（わっか）を作っておくのをわすれぬよう。
これを忘れると雨水がケーブルを伝って壁の中に入り、
中が腐って大事になるよ。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 09:24:25 ID:nB55bpUW
>ダメだよー。建物の反射が在るよー。
一般論としては何とでもいえる．実際はやってみなければ分からない．
やっていない奴が一般論を言う
一般論としては何とでもいえる．実際はやってみなければ分からない．
やっていない奴が一般論を言う
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 09:27:03 ID:uyGRs6c8
>396>397>398
アドバイスに感謝。
けっこう条件があるんだね。
アンテナは4素子を考えてるけど、受信局増えないのはショック。
感度が線の簡易アンテナといっしょなのもショック。
結論として何も変わらないってこと？
アドバイスに感謝。
けっこう条件があるんだね。
アンテナは4素子を考えてるけど、受信局増えないのはショック。
感度が線の簡易アンテナといっしょなのもショック。
結論として何も変わらないってこと？
401 ：nobu：2005/06/05(日) 09:29:44 ID:GsJoOucA
設置位置が屋外になることで受信状態があがることが最大のメリット
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 09:48:42 ID:OcRb8lYE
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 09:55:21 ID:uyGRs6c8
うーーん、受信状態か。
携帯ラジオがあるから、ベランダと屋内との違いを試してみるよ。
しかし、問題は軒下への取り付けだ。
エアコン室外機の取り付けボルトが軒下に打ち込んであるんでそいつを利用するしかないかな。
荷造りひもか何かでぶら下げるか。
携帯ラジオがあるから、ベランダと屋内との違いを試してみるよ。
しかし、問題は軒下への取り付けだ。
エアコン室外機の取り付けボルトが軒下に打ち込んであるんでそいつを利用するしかないかな。
荷造りひもか何かでぶら下げるか。
404 ： ：2005/06/05(日) 10:54:01 ID:g6xrG3nO
＞400
４素子のアンテナってのはあったかな？
3素子、5素子、7素子ばあるが。3素子以上になると感度がある。
でも勘違いしちゃいけない。ＦＭは基本的に近距離受信だから
受信局数が増えるというのは？だ。受信状態が改善されるってのはありだが。
聞ければいいってのなら話は別。
それと、どの局も同じ送信所から送信されているのかな？
＞402
トンボの利得はゼロｄＢではなかったかな？
これは簡易型リボンと同じだと記憶しているが。
トンボは東芝製をはじめいくつも使ったことがある。
転居のたびに付け替えていた。
４素子のアンテナってのはあったかな？
3素子、5素子、7素子ばあるが。3素子以上になると感度がある。
でも勘違いしちゃいけない。ＦＭは基本的に近距離受信だから
受信局数が増えるというのは？だ。受信状態が改善されるってのはありだが。
聞ければいいってのなら話は別。
それと、どの局も同じ送信所から送信されているのかな？
＞402
トンボの利得はゼロｄＢではなかったかな？
これは簡易型リボンと同じだと記憶しているが。
トンボは東芝製をはじめいくつも使ったことがある。
転居のたびに付け替えていた。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 11:17:13 ID:wovdQKKx
トンボでも、位相差給電方式であれば周波数帯域にもよりますが数dbの利得が生じます。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 11:17:55 ID:fHBmrCzh
たくさんの局を聴くには多素子アンテナにローテーターを付けなさい。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 11:28:25 ID:wovdQKKx
話がアマチュア無線的になってまいりました
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 11:36:31 ID:fHBmrCzh
ラジオ放送をきちんと聴くということはアマチュア無線をやるのと基本的には同じです。
電波を発信しないだけ。
電波を発信しないだけ。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 11:45:57 ID:wovdQKKx
ローテータは非現実的だよね。
元々アマチュア無線をやっている人がマストの途中にFMアンテナをついでに付けるのなら
手間はかからないが、普通の人には屋根馬程度でも、台風に堪えられるステーを張ったりするのは
相当な困難を伴うよ。とりあえず東京近郊の人は、東京タワーに向けて多素子アンテナをテレビアンテナ
と同じマストにつければいい。
元々アマチュア無線をやっている人がマストの途中にFMアンテナをついでに付けるのなら
手間はかからないが、普通の人には屋根馬程度でも、台風に堪えられるステーを張ったりするのは
相当な困難を伴うよ。とりあえず東京近郊の人は、東京タワーに向けて多素子アンテナをテレビアンテナ
と同じマストにつければいい。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 11:50:22 ID:wovdQKKx
おっと、多数の人はマンション住まいだろうから、ベランダにトンボか小型の三素子あたりを
手すりにつける。これだけで相当違う。
受信しながらチューナーのメーターをウォッチしつつヘッドホンで聴感モニターして方向を決めればいい。
都市部では必ずしも東京タワーそのものの方向ではない向きがベターになることもあるから。
手すりにつける。これだけで相当違う。
受信しながらチューナーのメーターをウォッチしつつヘッドホンで聴感モニターして方向を決めればいい。
都市部では必ずしも東京タワーそのものの方向ではない向きがベターになることもあるから。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 11:56:10 ID:uyGRs6c8
今、携帯ラジオ（MONO)でテストしたけど、やはり屋外の方が良く受信できる。
屋内でザーザー言って聞き取れない放送もベランダに出すと聞き取れるレベルになる。
屋内でも綺麗に入るNHKとかは屋外でも変わらなかった。
皮肉なことにFMよりAMの方が効果が大きい。
屋内でザーザー言って聞き取れない放送もベランダに出すと聞き取れるレベルになる。
屋内でも綺麗に入るNHKとかは屋外でも変わらなかった。
皮肉なことにFMよりAMの方が効果が大きい。
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 12:53:45 ID:DeO53vg+
昔、ローテーター連動式のチューナーってあったよね。
近所のハドオフで売られていたよ！
近所のハドオフで売られていたよ！
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 13:23:15 ID:wovdQKKx
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 13:25:31 ID:wovdQKKx
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 13:44:02 ID:N8oygaBH
ルソーってまだあったんだなｗ
416 ： ：2005/06/05(日) 14:01:38 ID:g6xrG3nO
無線家は引っ込みな。板違いだろ。ここはＦＭＤＸの板じゃないよ。
仲間うちでやっとくれ。
仲間うちでやっとくれ。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 14:06:11 ID:fHBmrCzh
↑そういってるからラジオからボロな音しか聴けないんだ。
418 ： ：2005/06/05(日) 14:23:01 ID:g6xrG3nO
書き手のIDをちゃんと見ようね。ぼくちゃん。
本日のＩＤを追っかけてくれ。
ＦＭＤＸなんて言葉遣いだけで、分かると思うけども。
本日のＩＤを追っかけてくれ。
ＦＭＤＸなんて言葉遣いだけで、分かると思うけども。
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 14:41:49 ID:wovdQKKx
ベテランを気取ってしたり顔はかえって格好悪いですよ。
420 ： ：2005/06/05(日) 15:01:18 ID:g6xrG3nO
あまりに的外れが多いからね。格好などいってられん。
いかに２ちゃんねるでも無責任すぎる。初心者をふりまわすのはいかがな
ものかと。へんに敷居を高くしちゃあね。
茶々ををいってるひまがあったらちゃんとしたレスをつけよう。
いかに２ちゃんねるでも無責任すぎる。初心者をふりまわすのはいかがな
ものかと。へんに敷居を高くしちゃあね。
茶々ををいってるひまがあったらちゃんとしたレスをつけよう。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 18:16:49 ID:bIwXEqBU
テレビのアンテナから受信していますが、受信できる放送局が少なくて・・・
まったくノイズのない音で受信できますが、少ない･･･
上記レスのような特殊なアンテナであれば、受信範囲が広がるのですか？
一応岡山県なのですが、大阪とか東京あたりの放送局なんかも受信できればよいのですが・・・
まったくノイズのない音で受信できますが、少ない･･･
上記レスのような特殊なアンテナであれば、受信範囲が広がるのですか？
一応岡山県なのですが、大阪とか東京あたりの放送局なんかも受信できればよいのですが・・・
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 18:22:11 ID:uyGRs6c8
受信局数ならテレビのアンテナ利用より簡易室内アンテナの方が上。
以前はテレビの同軸ケーブルを分岐してたけど簡易アンテナにしたら1局増えた。
以前はテレビの同軸ケーブルを分岐してたけど簡易アンテナにしたら1局増えた。
421>> Eスポでも出ない限り無理ではないかと...。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 18:37:57 ID:jvpn4cMK
上記の８０ｍタワーを立てるとか、山のてっぺんに引っ越すとかして、でっかいアンテナを
ローテーターでぐるぐる回せば大阪～高松あたりはいけると思うけど。
ローテーターでぐるぐる回せば大阪～高松あたりはいけると思うけど。
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 18:39:59 ID:+fWz+Bxr
>>420
バカですか？
バカですか？
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 19:29:08 ID:pZ4xxJUN
>>421
岡山って言っても広いからなぁ
地図見る限り瀬戸内市とかなら高性能なアンテナ立てれば
生駒山とか飯盛山とかの電波受けられそうな感じではある
徳島で大阪のテレビ受信してたから距離的には大丈夫そうだし
岡山って言っても広いからなぁ
地図見る限り瀬戸内市とかなら高性能なアンテナ立てれば
生駒山とか飯盛山とかの電波受けられそうな感じではある
徳島で大阪のテレビ受信してたから距離的には大丈夫そうだし
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 19:43:50 ID:+nbDvb06
チューナーでAM放送聴くと地元のNHKですら
雑音入りまくりなんですが、どうしてなんで
しょうかね。小型ラジオの方が音質いいです。
タイマーで語学講座を録音しようと思ってた
けど、これでは使い物にならないや…
雑音入りまくりなんですが、どうしてなんで
しょうかね。小型ラジオの方が音質いいです。
タイマーで語学講座を録音しようと思ってた
けど、これでは使い物にならないや…
たくさんのレスありがとう。ちなみに岡山市に住んでいます
室内アンテナのほうが受信局多いのですか･･･？
安いテレビ用室内アンテナでも買ってみませうか・・
とりあえずアンテナに詳しくないので、無線雑誌でも買って読んでみようかしら。
無線機ってかなり高価なものらしいですから、そっちに興味がわいたら、お金がかかりそうです･･･
とりあえず知識をつけないと始まりませんね。ありがとうございました！
室内アンテナのほうが受信局多いのですか･･･？
安いテレビ用室内アンテナでも買ってみませうか・・
とりあえずアンテナに詳しくないので、無線雑誌でも買って読んでみようかしら。
無線機ってかなり高価なものらしいですから、そっちに興味がわいたら、お金がかかりそうです･･･
とりあえず知識をつけないと始まりませんね。ありがとうございました！
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 20:00:19 ID:+nbDvb06
アマチュア無銭って今どうなの？ この
ネット社会で、やってる人いるのかしら。
ネット社会で、やってる人いるのかしら。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 20:04:25 ID:+fWz+Bxr
>>429
携帯やネットが普及した今アマチュア無線なんて、電話が成立してから糸電話やってるようなもんだからな…
携帯やネットが普及した今アマチュア無線なんて、電話が成立してから糸電話やってるようなもんだからな…
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 20:25:26 ID:pZ4xxJUN
>>429
アマチュア無線は喋る事が目的じゃなくて電波がどこまで飛ぶかとか
機械自作して電波飛ばすのが本来の目的に近いわけで
ただ喋りたいだけの人がネットや携帯に移行した今本来の姿に戻りつつある…
戻ってくれれば良いな…
無理だろうな…
アマチュア無線は喋る事が目的じゃなくて電波がどこまで飛ぶかとか
機械自作して電波飛ばすのが本来の目的に近いわけで
ただ喋りたいだけの人がネットや携帯に移行した今本来の姿に戻りつつある…
戻ってくれれば良いな…
無理だろうな…
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 20:35:02 ID:U2qMXVpQ
いや、俺はどこまでデムパを飛ばすかより
ＳＳＢという限られた帯域の中で、いかに原音に近い声を飛ばすか
というこが目的でやってたが 何か？
同じような野郎は、今でも7060あたりにいるだろ
ＳＳＢという限られた帯域の中で、いかに原音に近い声を飛ばすか
というこが目的でやってたが 何か？
同じような野郎は、今でも7060あたりにいるだろ
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 20:40:33 ID:mcXnl+Ze
>>427
家庭内にノイズを出すデジタル機器が増えた事とAMはノイズを受けやすい。
あと電源からのノイズの飛び込みが多いから電池式のポータブルラジヲの方が
ノイズが少ない。屋外に数メートルのワイヤーを張るだけでも結構改善する。
家庭内にノイズを出すデジタル機器が増えた事とAMはノイズを受けやすい。
あと電源からのノイズの飛び込みが多いから電池式のポータブルラジヲの方が
ノイズが少ない。屋外に数メートルのワイヤーを張るだけでも結構改善する。
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 03:32:27 ID:Kd9o8a5t
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 04:51:34 ID:C4UiazhC
FM専用アンテナって、マンション１Fベランダなんかに出しても意味なさそうですよね？
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 07:27:12 ID:5cEhNIqk
まずはやってみなされ。
3000円くらいの投資だから。
3000円くらいの投資だから。
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 12:56:42 ID:CIBjK1F9
>>435
ベランダどころか、室内でも結構良くなったって言ってたぞ（マンション１Ｆの住人）
ベランダどころか、室内でも結構良くなったって言ってたぞ（マンション１Ｆの住人）
>>436-437
あ～貴重な意見どうも
マスプロのトンボ型FMアンテナいいと思ったんだけど、1Fだし廻りは家だし・・・
長距離受信の1万5千円ぐらいの買おうと思うのですが、受信できなかったらショックなので迷っています・・・
こんな環境でもBSアナログは入ったのですよ・・・
まぁ全然違いますけども。
今はテレビのアンテナからFM聴いていますが、受信局が少なすぎましてね。
TVだと入らない局があるらしいですね。
あ～貴重な意見どうも
マスプロのトンボ型FMアンテナいいと思ったんだけど、1Fだし廻りは家だし・・・
長距離受信の1万5千円ぐらいの買おうと思うのですが、受信できなかったらショックなので迷っています・・・
こんな環境でもBSアナログは入ったのですよ・・・
まぁ全然違いますけども。
今はテレビのアンテナからFM聴いていますが、受信局が少なすぎましてね。
TVだと入らない局があるらしいですね。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 14:24:05 ID:A7aCoR5D
>438
ＦＭ専用アンテナはＶＨＦ１～３ｃｈのアンテナより大きいから、
マンションのベランダにたてられるかな。３素子ぐらいならとも
かく、７素子とかになると相当はみでるよ。専用庭でも有ればい
けるかな。土工事がいるかもしれんけど。
位相差給電方式（２素子）のアンテナで試してみるのが吉と思う
けどね。
ＴＶアンテナでのＦＭ受信はある周波数から指向性が逆になるから
専用アンテナより受信局数減るかもね。
ＦＭ専用アンテナはＶＨＦ１～３ｃｈのアンテナより大きいから、
マンションのベランダにたてられるかな。３素子ぐらいならとも
かく、７素子とかになると相当はみでるよ。専用庭でも有ればい
けるかな。土工事がいるかもしれんけど。
位相差給電方式（２素子）のアンテナで試してみるのが吉と思う
けどね。
ＴＶアンテナでのＦＭ受信はある周波数から指向性が逆になるから
専用アンテナより受信局数減るかもね。
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 21:27:47 ID:Od9olehT
>>439
７素子は、確かにでかい。１畳ぶんぐらいの面積はある。部屋で組み立てて
大きさに驚いた。
苦労して立てたのに、７素子でも大して利得が稼げなかった。
電波僻地から、抜け出す決心をした16の夏の思い出。
７素子は、確かにでかい。１畳ぶんぐらいの面積はある。部屋で組み立てて
大きさに驚いた。
苦労して立てたのに、７素子でも大して利得が稼げなかった。
電波僻地から、抜け出す決心をした16の夏の思い出。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 22:32:29 ID:YI/7ip9l
昔VHFローチャンネル＋FMラジオ放送ってアンテナ無かったっけ？
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 22:37:03 ID:Gg6HtKTR
無線家はこのスレには必要だと思うぞ。。
もうマトモなアンテナの建て方知ってるヤシの方が少ないわけだし・・・
>>441
（音声の）周波数が近いからでしょう。。
少し前にＴＶの音声聞けるチューナー無いかって聞いてた人がこのスレにいたよ。。
もうマトモなアンテナの建て方知ってるヤシの方が少ないわけだし・・・
>>441
（音声の）周波数が近いからでしょう。。
少し前にＴＶの音声聞けるチューナー無いかって聞いてた人がこのスレにいたよ。。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 01:19:13 ID:tQoXOxha
VHF(L)+FMアンテナだが、
共同受信用には普通にある。
http://www.maspro.co.jp/web_catalog/search.php?cat=2_1&page=139-145&dp=2
これとか。
共同受信用には普通にある。
http://www.maspro.co.jp/web_catalog/search.php?cat=2_1&page=139-145&dp=2
これとか。
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 03:33:15 ID:XaHDdVDv
>>391
ttp://www.technokit.biz/cap/cap.html
ここに（一番下の段落）キャパシタの寿命は、半永久的ってあるのですが、メモリーが消える事の原因ってキャパｼﾀなんですか？
ttp://www.technokit.biz/cap/cap.html
ここに（一番下の段落）キャパシタの寿命は、半永久的ってあるのですが、メモリーが消える事の原因ってキャパｼﾀなんですか？
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 08:59:13 ID:SmcBgHb7
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 10:00:06 ID:tXwrBvqN
君たち一体FMラジオで何聴いてるんだ？
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 10:21:13 ID:OsL7s3np
>>439
よくあちこちで、TVアンテナでのFM受信は指向性が逆になる、とありますが、
具体的には専用アンテナに比べてどういった違いがあるのですか？
受信局数が減るとか、それぐらい？聴感上、本来飛び出す音が引っ込むとか、
そういったこともあるのでしょうか？（お馬鹿な質問だと思いますがﾖﾛｼｺ。）
よくあちこちで、TVアンテナでのFM受信は指向性が逆になる、とありますが、
具体的には専用アンテナに比べてどういった違いがあるのですか？
受信局数が減るとか、それぐらい？聴感上、本来飛び出す音が引っ込むとか、
そういったこともあるのでしょうか？（お馬鹿な質問だと思いますがﾖﾛｼｺ。）
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 11:18:51 ID:ayfEOERr
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 16:20:28 ID:OsL7s3np
>>448
全部読んだんですよ。そのサイトももちろん見ました。でも
うちの環境だと、そこに載ってるpdfファイルがうまく見れない
んです。
それに数字の説明や、利得やﾊﾟﾀｰﾝがどうのこうのと言われても、
素人には具体的に何がどう違うのかイマイチわからない。
というわけで、聴感上の違いがあるのかどうか、質問した次第
です。教えてﾁｬﾝでｽﾏｿ｡
全部読んだんですよ。そのサイトももちろん見ました。でも
うちの環境だと、そこに載ってるpdfファイルがうまく見れない
んです。
それに数字の説明や、利得やﾊﾟﾀｰﾝがどうのこうのと言われても、
素人には具体的に何がどう違うのかイマイチわからない。
というわけで、聴感上の違いがあるのかどうか、質問した次第
です。教えてﾁｬﾝでｽﾏｿ｡
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 23:33:36 ID:LMyDh8VK
＞449
うだうだいってないで、トンボでいいからFMアンテナを使いなされってこと。
以上。
うだうだいってないで、トンボでいいからFMアンテナを使いなされってこと。
以上。
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 00:00:24 ID:lWzy4dYq
>449
最後に音声ファイルがなかった？
最後に音声ファイルがなかった？
>>451
うちのMacな環境じゃ聴けないんです。。。orz
うちのMacな環境じゃ聴けないんです。。。orz
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 02:12:15 ID:VE9WMF+4
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 02:40:00 ID:6wGxtg40
見た瞬間思いついたのですが、もしデジタルFM放送の周波数が従来のFM帯ならばエンコーダー出力を
従来のFMトランスミッターの変調部に入力してやれば理論的にはデジタルステレオトランスミッターになりますよね？。
従来のFMトランスミッターの変調部に入力してやれば理論的にはデジタルステレオトランスミッターになりますよね？。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 02:47:09 ID:VE9WMF+4
・・・あぁなんだか唐突に、17,8年位前のアマ無線のパケット通信の
賑わいを（ほんの一瞬だったが・・・）思い出したじじいな俺・・・。
G3RUHとか16QPSKとかMSKとか楽しかったなと・・・。スレ違いすまん。
賑わいを（ほんの一瞬だったが・・・）思い出したじじいな俺・・・。
G3RUHとか16QPSKとかMSKとか楽しかったなと・・・。スレ違いすまん。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 06:53:02 ID:tUQe/jBS
CQ CQ
>>453
とりあえず昔のショボいチューナーを引っ張りだして、TVアンテナを
分配して繋いでみました。
大阪：NHK-FM,fm-osaka,FM802,FM-COCOLO
神戸：KISS-FM
がクリアに受信できました。あとはNHKの兵庫と奈良がノイズ混じり、
大阪のコミュニティFM局が３つほど、まあ聴けるという状態。
NHKが他と比べて少し音が小さいと感じる以外は、じゅうぶん実用に
耐えるように思うのですが、やっぱり専用アンテナだと音が違うもの
なんでしょうか？（うちは軒下しかダメですが）
とりあえず昔のショボいチューナーを引っ張りだして、TVアンテナを
分配して繋いでみました。
大阪：NHK-FM,fm-osaka,FM802,FM-COCOLO
神戸：KISS-FM
がクリアに受信できました。あとはNHKの兵庫と奈良がノイズ混じり、
大阪のコミュニティFM局が３つほど、まあ聴けるという状態。
NHKが他と比べて少し音が小さいと感じる以外は、じゅうぶん実用に
耐えるように思うのですが、やっぱり専用アンテナだと音が違うもの
なんでしょうか？（うちは軒下しかダメですが）
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 23:42:20 ID:Ok1dI/K1
テレビアンテナが向いている方向に送信所が
あるFM局はどれとどれ？
地図で受信できたFM局をプロットして
方角を確かめる。FM局の送信出力も調べること。
それから分配器は意外に損失がある。説明書要チェック。
分配しないで直結したらどうなるかも確認を。
あるFM局はどれとどれ？
地図で受信できたFM局をプロットして
方角を確かめる。FM局の送信出力も調べること。
それから分配器は意外に損失がある。説明書要チェック。
分配しないで直結したらどうなるかも確認を。
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 09:05:39 ID:CTrVDc/d
>457
NHK が 民放 に比べて音が小さく感じるのは
Ｄレンジが NHK の方が大きいことが原因かもしれない。
メジャーな民放はコンプが比較的大きく一見（一聴？）音圧が高く聞こえがちなもの。
コミュニティ局の方が同じ民放でもコンプが緩い場合が多い。
NHK が 民放 に比べて音が小さく感じるのは
Ｄレンジが NHK の方が大きいことが原因かもしれない。
メジャーな民放はコンプが比較的大きく一見（一聴？）音圧が高く聞こえがちなもの。
コミュニティ局の方が同じ民放でもコンプが緩い場合が多い。
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 10:05:09 ID:0n7by8BZ
FM大阪とNHKFMの比較だと、通常レベルはFMOの方が大きいけど、
ピークはNHKの方が遥かに高い。
NHK、びっくりするぐらいのピークが来る。
8db以上違うよ。
ピークはNHKの方が遥かに高い。
NHK、びっくりするぐらいのピークが来る。
8db以上違うよ。
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 10:58:35 ID:VzkboEMV
アンテナブースターつけたらどうなる？。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 18:30:46 ID:AkEvTm9q
本当はバリコン式のチューナー使いたいのだが
HIPHOPの曲がかかる度に選局変えなきゃならない
から、プリセットが必須なんだよな…
ひぷほぷ死ね
HIPHOPの曲がかかる度に選局変えなきゃならない
から、プリセットが必須なんだよな…
ひぷほぷ死ね
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 00:22:29 ID:v8PhGp0i
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 09:37:48 ID:bayY0iDE
＞459
＞460
送信出力、送信所との距離方角はどうなっているかな？
これをあわせて考えないとね。
＞460
送信出力、送信所との距離方角はどうなっているかな？
これをあわせて考えないとね。
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 09:43:12 ID:8aAHhn6c
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 12:17:23 ID:bayY0iDE
このFM板を見ていてマジで不思議に思うのだが、
自宅とFM送信所との距離、方角、送信出力などを調べている様子が
ないんだね。それでいて何とかしてくれって書いている。
自宅の電波状況は自分で調べるほかはないんだ。
聴きたいFM局に電話して送信所の所在地や送信出力をたずねること。
そしてアンテナメーカーのサイトを見ればどんなアンテナが
必要か見当がつくだろう。
自宅とFM送信所との距離、方角、送信出力などを調べている様子が
ないんだね。それでいて何とかしてくれって書いている。
自宅の電波状況は自分で調べるほかはないんだ。
聴きたいFM局に電話して送信所の所在地や送信出力をたずねること。
そしてアンテナメーカーのサイトを見ればどんなアンテナが
必要か見当がつくだろう。
>>458-466
遅くなりましたが、レス有難うございます。
チューナー引っ張りだした時に、使ってなかったTVアンテナ用ブースターも
見つけたので、分配後FMの方に繋いでみました。（分配前に繋ぐと、テレビ
映りが禿げしく乱れたので）
そのまま分配するより、こころもち音も大きくクリアになったような気が。
でも>>465さんのおっしゃるとおり、受信状態がよくない局は、ノイズも
前より大きくなりますね。
送信所の距離や出力を調べるなんて、思いもつきませんでした。
やっぱり本来はそこまでやらないといけないんでしょうけど・・・
しばらくはTVアンテナで様子を見ようと思います。それから、もっとちゃん
としたチューナー（受信状態がわかるようなもの）も探さないといけません
ね～。
遅くなりましたが、レス有難うございます。
チューナー引っ張りだした時に、使ってなかったTVアンテナ用ブースターも
見つけたので、分配後FMの方に繋いでみました。（分配前に繋ぐと、テレビ
映りが禿げしく乱れたので）
そのまま分配するより、こころもち音も大きくクリアになったような気が。
でも>>465さんのおっしゃるとおり、受信状態がよくない局は、ノイズも
前より大きくなりますね。
送信所の距離や出力を調べるなんて、思いもつきませんでした。
やっぱり本来はそこまでやらないといけないんでしょうけど・・・
しばらくはTVアンテナで様子を見ようと思います。それから、もっとちゃん
としたチューナー（受信状態がわかるようなもの）も探さないといけません
ね～。
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 13:36:43 ID:ly3KTAK3
NHK-FM,fm-osaka,FM802は飯盛山
FM-COCOLOは生駒山、テレビも中継局使ってなければ生駒山
飯盛山と生駒はすぐそばだから同じとみなしてもOK
アンテナ立てるときはテレビのVHFのアンテナと同じ向きでいけるはず
FM-COCOLOは生駒山、テレビも中継局使ってなければ生駒山
飯盛山と生駒はすぐそばだから同じとみなしてもOK
アンテナ立てるときはテレビのVHFのアンテナと同じ向きでいけるはず
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 14:18:51 ID:v8PhGp0i
春と秋に発売される、「ＦＭ・ＡＭラジオ番組表」が便利なんだよね。＜送信場所・送信出力・サテライト局一覧
今は存在を知っている人が少ないのかな？？
自分ももう５年以上買ってないけど（東京だから？ほとんど更新されていない）
１冊あると無いとじゃ大違い・・だと思うぞ・・・
今は存在を知っている人が少ないのかな？？
自分ももう５年以上買ってないけど（東京だから？ほとんど更新されていない）
１冊あると無いとじゃ大違い・・だと思うぞ・・・
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 14:59:03 ID:bayY0iDE
>469
こういう本がでているのだね。出版社が知りたいな。
かつてエアチェック全盛時代には、首都圏や関西の電界強度を示した
図が雑誌に出ていた。いまはどうなのかな？ FM局、NHKならデータを
もっているかも。
送信所から何十キロも離れていてはリボンやトンボでは満足な受信は無理。
まずはこのあたりからきちんと押さえておかないと。
あれこれやっても無意味になってしまう。
こういう本がでているのだね。出版社が知りたいな。
かつてエアチェック全盛時代には、首都圏や関西の電界強度を示した
図が雑誌に出ていた。いまはどうなのかな？ FM局、NHKならデータを
もっているかも。
送信所から何十キロも離れていてはリボンやトンボでは満足な受信は無理。
まずはこのあたりからきちんと押さえておかないと。
あれこれやっても無意味になってしまう。
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 15:14:31 ID:ly3KTAK3
三才だな＞ラジオ番組表
でも送信所の情報なんてググればでるから必要に感じた事無いな
でも送信所の情報なんてググればでるから必要に感じた事無いな
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 01:37:57 ID:oB1TPd4F
この手の本でトドメはやっぱり
NHKアイテックの赤本
NHKアイテックの赤本
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 02:42:50 ID:sLxOinlt
84,85年くらいだったかな。
FMエアチェックとカセットデッキの本（タイトルうろ覚え）なんかを買うと
アンテナの立て方とか、チューナーの取り扱いの基本（デッキ、CDプレーヤーと
重ねない）、送信所一覧（偏波面、送信出力）なども記載されていて、当時は
その資料を基に自宅（木造2F）の屋根にマスプロの５素子を立て、8素子に変え、YAGIの
8素子パラスタックの８８まで立てたっけ。。。
当時（だけかも知れないが）は局の人も親切で、電話で「放送が聴きたいのでアンテナを
立てるのだけど、どちらに向ければいいか教えて欲しい」と尋ねたら、住所や局側の持ってる
資料（聴取エリアを調べるために地域ごとの受かり方を調べていると言っていた）を元に
丁寧に教えてくれた記憶がある。
最近はよく知らないけれど、聴きたいので教えて欲しい、という姿勢があれば
きちんと教えてくれるのではないかなぁ。
FMエアチェックとカセットデッキの本（タイトルうろ覚え）なんかを買うと
アンテナの立て方とか、チューナーの取り扱いの基本（デッキ、CDプレーヤーと
重ねない）、送信所一覧（偏波面、送信出力）なども記載されていて、当時は
その資料を基に自宅（木造2F）の屋根にマスプロの５素子を立て、8素子に変え、YAGIの
8素子パラスタックの８８まで立てたっけ。。。
当時（だけかも知れないが）は局の人も親切で、電話で「放送が聴きたいのでアンテナを
立てるのだけど、どちらに向ければいいか教えて欲しい」と尋ねたら、住所や局側の持ってる
資料（聴取エリアを調べるために地域ごとの受かり方を調べていると言っていた）を元に
丁寧に教えてくれた記憶がある。
最近はよく知らないけれど、聴きたいので教えて欲しい、という姿勢があれば
きちんと教えてくれるのではないかなぁ。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 08:28:29 ID:vBwcm5ol
>473
>その資料を基に自宅（木造2F）の屋根にマスプロの５素子を立て、8素子に変え、YAGIの
>8素子パラスタックの８８まで立てたっけ。。。
な、なんと、素晴らしい！！！
>その資料を基に自宅（木造2F）の屋根にマスプロの５素子を立て、8素子に変え、YAGIの
>8素子パラスタックの８８まで立てたっけ。。。
な、なんと、素晴らしい！！！
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 08:34:24 ID:JYyhGrCU
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 10:24:33 ID:vBwcm5ol
>475
？？？？
？？？？
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 21:12:47 ID:JYyhGrCU
アンテナからブースターまで距離が長いとその分ノイズを拾うリスクが増すので可能な限りアンテナ→ブースター間のケーブル長を
短く汁って事。
理想はアンテナ直下。 ケーブルにフェライトを付けるとノイズ軽減効果が出る場合もあります。
短く汁って事。
理想はアンテナ直下。 ケーブルにフェライトを付けるとノイズ軽減効果が出る場合もあります。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 23:24:07 ID:z/zTn01U
近所のハドオフでケンウッドのT-7iなるブツを発見したのですが、
ぐぐっても今ひとつ素性がはっきりしません。
ミニコン付属の平凡なチューナーだったのでしょうか？
ぐぐっても今ひとつ素性がはっきりしません。
ミニコン付属の平凡なチューナーだったのでしょうか？
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 23:42:30 ID:6iUJqR2P
>>474
まだ当時はFM多局化の初めの頃で自分の住んでいた県にはNHK-FMしかなく、
民放FMを聴くには隣県の越境受信しか方法がありませんでした。アンテナが
エスカレートしていったのはそういう事情です。
夏はまだ良いのですが冬になると受信感度が悲しくなるくらい低下してノイズの嵐。
すぐ上でも話題に上っていますが、ブースターも試しましたがS/N比が悪いまま増幅
されるため殆ど実用にはなりませんでした。（ちなみに当時はアマ無線の免許も持って
いませんでしたから、知識はすべてFM雑誌からでした）
・・ただ、より良い機材と環境を求めて知識や経験を積み、傍目には無駄なあがきを
していたことは無駄だったとは思っていません。
入り口を教えていただき方向を示してくれた当時のFM雑誌、特に村田先生の一連のデッキ、
チューナー関連の記事には今もって感謝するしかありません。ネットが普及し、皆が共通に
同じ知識を得る時代が現実になりましたが、「体で覚える」ことができたことは何よりも
自分自身の支えになっています。
まだ当時はFM多局化の初めの頃で自分の住んでいた県にはNHK-FMしかなく、
民放FMを聴くには隣県の越境受信しか方法がありませんでした。アンテナが
エスカレートしていったのはそういう事情です。
夏はまだ良いのですが冬になると受信感度が悲しくなるくらい低下してノイズの嵐。
すぐ上でも話題に上っていますが、ブースターも試しましたがS/N比が悪いまま増幅
されるため殆ど実用にはなりませんでした。（ちなみに当時はアマ無線の免許も持って
いませんでしたから、知識はすべてFM雑誌からでした）
・・ただ、より良い機材と環境を求めて知識や経験を積み、傍目には無駄なあがきを
していたことは無駄だったとは思っていません。
入り口を教えていただき方向を示してくれた当時のFM雑誌、特に村田先生の一連のデッキ、
チューナー関連の記事には今もって感謝するしかありません。ネットが普及し、皆が共通に
同じ知識を得る時代が現実になりましたが、「体で覚える」ことができたことは何よりも
自分自身の支えになっています。
480 ：& ◆q2KNYPHILU ：2005/06/13(月) 09:19:34 ID:r5/Z1yuP
> 夏はまだ良いのですが冬になると受信感度が悲しくなるくらい低下して
なぜだろう．夏は木の葉が茂って野超え山超えの電波が弱くなる
と考えられるが逆と言うのは不思議．文字通り体験されたこと
だから事実だからその理由が知りたい．
私は神戸に住んでいた頃TVのゴーストを使って反射する距離を
求めたら六甲山だった．山で反射するのだから反射波の季節
変動は当然考えられるのだが．
なぜだろう．夏は木の葉が茂って野超え山超えの電波が弱くなる
と考えられるが逆と言うのは不思議．文字通り体験されたこと
だから事実だからその理由が知りたい．
私は神戸に住んでいた頃TVのゴーストを使って反射する距離を
求めたら六甲山だった．山で反射するのだから反射波の季節
変動は当然考えられるのだが．
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 11:37:51 ID:z2RE/s87
>>479さん
雪ですか?
雪ですか?
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 09:17:08 ID:ge2OCve2
１週間ほど北海道へ行っていました。
何気なくラジオを聞いていたのですが
まず驚かされたのはAM波の高音質なことです。
普段、東京のAMを聞いている自分には信じられない
ほどの（FM並？）音質でAMがこんなに良い音だったのかと
改めて認識しました。
それから民放FM（Ａｉｒ－G？）も一日中気持ちの良い音楽が
たっぷりでうるさいDJのしゃべりもなくﾘｸｴｽﾄ曲も切れることなく
聞けてすごくよかったです。
東京のFM局も是非見習っていただきたいところですね。
こんな環境であればｱﾝﾃﾅにこだわったり高級ﾁｭｰﾅｰを使っても良いかなと思いました｡
何気なくラジオを聞いていたのですが
まず驚かされたのはAM波の高音質なことです。
普段、東京のAMを聞いている自分には信じられない
ほどの（FM並？）音質でAMがこんなに良い音だったのかと
改めて認識しました。
それから民放FM（Ａｉｒ－G？）も一日中気持ちの良い音楽が
たっぷりでうるさいDJのしゃべりもなくﾘｸｴｽﾄ曲も切れることなく
聞けてすごくよかったです。
東京のFM局も是非見習っていただきたいところですね。
こんな環境であればｱﾝﾃﾅにこだわったり高級ﾁｭｰﾅｰを使っても良いかなと思いました｡
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 10:34:33 ID:MXVXprI8
へー、そーなんだ
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 14:35:56 ID:MXVXprI8
>473
チューナーの取り扱いの基本（デッキ、CDプレーヤーと重ねない）
どうして重ねちゃいけないの？？
チューナーの取り扱いの基本（デッキ、CDプレーヤーと重ねない）
どうして重ねちゃいけないの？？
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 16:03:12 ID:i6ocWzmR
473ではないが
それぞれの機器が電磁波ノイズをだしているから
できるだけ機器を離す。これはチューナーにかぎらない。
一部のマニアは、ラックに機器をつめこんで、よろこんでいるが
音はよくない。
それぞれの機器が電磁波ノイズをだしているから
できるだけ機器を離す。これはチューナーにかぎらない。
一部のマニアは、ラックに機器をつめこんで、よろこんでいるが
音はよくない。
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 16:28:58 ID:Aeo4dLGq
>>485
金属のラックでアースまで取ってたらむしろラックの方がいいんじゃね？
金属のラックでアースまで取ってたらむしろラックの方がいいんじゃね？
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 16:52:33 ID:MXVXprI8
>485 それぞれの機器が電磁波ノイズをだしているから
なるほど。
で、少々調べてみますと
・ラジオ放送（波長約10m～1km）
・送電線や家電製品からの電磁波（波長5000km～6000km）
（ ttp://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/chem/emf/whatsemf.htm ）
とあります。
仮に、チューナー以外のコンポーネントから電磁波が漏れていたとしても
ラジオ放送には影響が無いように思われますがいかがでしょうか？
また、チューナー自身からも電磁波が漏れている可能性が排除できませんので
他のコンポーネントを遠ざけることに本当に意味があるでしょうか？
技術に強い方からのコメントを期待します。
488 ：光速：2005/06/14(火) 17:33:39 ID:N46wxRG2
480を書いてから思い出したのだが，高校の頃神戸でダイポール
アンテナを使って大阪のFM局を受信していた．
すると時々（月だか季節だか忘れた）ダイポールアンテナを回転
させると感度最大の場所が変わっているのに気がついた．
当時は六甲山からゴースト波が来るのが分かっていたのでその時によっ
て感度最大の方向も違ってくるわなと納得していたが，少し妙な話だ．
理由はともかく感度最大の方向が違ってくる場合もあるとすると多素子
の指向性が強いアンテナを固定して使うのは問題がある事になる．
それこそ夏に立てたアンテナは冬に入りが悪くなるとか（藁）
FMアンテナをモーターなどで回転している方は分かると思うのだけど
季節などによって感度最大の方向が変わってくるのか教えてください．
FMチューナーのスレ外れの話かも知れないが関連する話題だし大事
な問題と思うので少しの間お目こぼしを
アンテナを使って大阪のFM局を受信していた．
すると時々（月だか季節だか忘れた）ダイポールアンテナを回転
させると感度最大の場所が変わっているのに気がついた．
当時は六甲山からゴースト波が来るのが分かっていたのでその時によっ
て感度最大の方向も違ってくるわなと納得していたが，少し妙な話だ．
理由はともかく感度最大の方向が違ってくる場合もあるとすると多素子
の指向性が強いアンテナを固定して使うのは問題がある事になる．
それこそ夏に立てたアンテナは冬に入りが悪くなるとか（藁）
FMアンテナをモーターなどで回転している方は分かると思うのだけど
季節などによって感度最大の方向が変わってくるのか教えてください．
FMチューナーのスレ外れの話かも知れないが関連する話題だし大事
な問題と思うので少しの間お目こぼしを
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 17:35:16 ID:KMDAzGmp
技術に強くない私でも
＞波長5000km～6000km
が単に50ヘルツから60ヘルツを波長にしたものだというのは分かる。
＞波長5000km～6000km
が単に50ヘルツから60ヘルツを波長にしたものだというのは分かる。
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 19:28:49 ID:i6ocWzmR
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 20:47:56 ID:UBNOkj3v
うちのチューナーはCDPつけたとたんに
ヒュルヒュルシューシュー言い出します。
ヒュルヒュルシューシュー言い出します。
487さんへ
ACの電源が電磁波を出しているといっても50Hzや60Hzが問題になるのでは
ない。
インバータや各種スイッチング電源が普及し，AC100Vをブチブチスイッチング
しながら電圧を変化させたりするので，そのときに電流の波形がパルス状
になり，この電流がコードを介して電磁波をまき散らす。
インバータじゃなくても普通のダイオードでAC電源を整流するだけでも電
流は50Hzとか60Hzのパルス状になり，パルスは高調波を持っているので
数kHzから下手すると数MHzくらいになる。これは十分に電波の領域になる
ので，コードがアンテナ状態になってノイズをまき散らすのじゃ。
インバータの類は我々ラジオ屋にとっては本当に厄介者だ。
ACの電源が電磁波を出しているといっても50Hzや60Hzが問題になるのでは
ない。
インバータや各種スイッチング電源が普及し，AC100Vをブチブチスイッチング
しながら電圧を変化させたりするので，そのときに電流の波形がパルス状
になり，この電流がコードを介して電磁波をまき散らす。
インバータじゃなくても普通のダイオードでAC電源を整流するだけでも電
流は50Hzとか60Hzのパルス状になり，パルスは高調波を持っているので
数kHzから下手すると数MHzくらいになる。これは十分に電波の領域になる
ので，コードがアンテナ状態になってノイズをまき散らすのじゃ。
インバータの類は我々ラジオ屋にとっては本当に厄介者だ。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 15:04:15 ID:i+ZyyrX/
>492
>この電流がコードを介して電磁波をまき散らす
>コードがアンテナ状態になってノイズをまき散らす
そういうことなんですか。
多少理解が進みました、有難う御座います。
が、やはりまだ解らないのは
>492 さん のいうような状況が発生しているなら
電源のノイズ対策を優先すべきで
>485 さん のいうような
「電磁波ノイズ対策で機器をはなす」というのはどうなんでしょうか？
やはり、電源部や電源コードを含むチューナー筐体そのものもノイズ発生源となる
恐れは排除できないのではないでしょうか。
だとしたらとしたら、機器を離すことにどれだけ意味があるのでしょうか？
また、機器を離すことにより効果を享受する為には
具体的にはどれぐらいの距離を離せば良いのでしょうか？
もし、その距離が１ｍ以上とかなら、そんな配置が可能なラックは見たことがありません。
>491 さん
小生の環境ではCDPとチューナーをほとんど隙間無く並べて置いていますが
両方作動させてもチューナーにノイズは観測されませんでした。
>この電流がコードを介して電磁波をまき散らす
>コードがアンテナ状態になってノイズをまき散らす
そういうことなんですか。
多少理解が進みました、有難う御座います。
が、やはりまだ解らないのは
>492 さん のいうような状況が発生しているなら
電源のノイズ対策を優先すべきで
>485 さん のいうような
「電磁波ノイズ対策で機器をはなす」というのはどうなんでしょうか？
やはり、電源部や電源コードを含むチューナー筐体そのものもノイズ発生源となる
恐れは排除できないのではないでしょうか。
だとしたらとしたら、機器を離すことにどれだけ意味があるのでしょうか？
また、機器を離すことにより効果を享受する為には
具体的にはどれぐらいの距離を離せば良いのでしょうか？
もし、その距離が１ｍ以上とかなら、そんな配置が可能なラックは見たことがありません。
>491 さん
小生の環境ではCDPとチューナーをほとんど隙間無く並べて置いていますが
両方作動させてもチューナーにノイズは観測されませんでした。
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 19:21:22 ID:Pz8XD6ed
昔と違って、今は、部屋の外も中も、電磁波ノイズがいっぱいとんでいる。
スイッチング電源やインバーターだけではない。全部の電気製品が
電磁波ノイズを出していると考えて良い。
電源ケーブルだけでなく、オーディオ機器全部のケーブルが電磁波ノイズを
出すアンテナになっているし、電磁波ノイズを受信するアンテナにも
なっている。オーディオ機器自体も電磁波ノイズの影響を受ける。
だから、すこしぐらいオーディオ機器を離しても、その影響を耳で
聞き分けることはできないだろう。
高い機器に買い換えるよりも電磁波ノイズを下げる方が大事だという
話もある。
スイッチング電源やインバーターだけではない。全部の電気製品が
電磁波ノイズを出していると考えて良い。
電源ケーブルだけでなく、オーディオ機器全部のケーブルが電磁波ノイズを
出すアンテナになっているし、電磁波ノイズを受信するアンテナにも
なっている。オーディオ機器自体も電磁波ノイズの影響を受ける。
だから、すこしぐらいオーディオ機器を離しても、その影響を耳で
聞き分けることはできないだろう。
高い機器に買い換えるよりも電磁波ノイズを下げる方が大事だという
話もある。
495 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆TLCuAGZ/CY ：2005/06/15(水) 20:59:36 ID:e2NmIuSn
10年程前まではオーディオルームにパソコンを置くなど、
もってのほかだったのに、最近の人は無頓着だょにゃ。
それでゃれ何万のケーブルだ、インシュレーターだ、音響パネルだ
とか言ってるんだから世話なぃょぅ。
もってのほかだったのに、最近の人は無頓着だょにゃ。
それでゃれ何万のケーブルだ、インシュレーターだ、音響パネルだ
とか言ってるんだから世話なぃょぅ。
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 21:04:06 ID:aE2/sLEA
色々聞いてますけどラジオ聞いててノイズ食らった経験とか無いんでしょうか
室内アンテナ使う事の多いAMラジオ放送とか聞いてればたいてい
他の機器の影響受けるもんですけど
他の場合でもその辺からイメージ出来そうなもんなんですが
室内アンテナ使う事の多いAMラジオ放送とか聞いてればたいてい
他の機器の影響受けるもんですけど
他の場合でもその辺からイメージ出来そうなもんなんですが
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 22:44:55 ID:TydUidMb
まあ、マジレスすると、市販のノイズフィルター（ノイズ源に使用）や
絶縁トランス、余裕があるならクリーン電源なんかを上手に使うことだよね・・・
絶縁トランス、余裕があるならクリーン電源なんかを上手に使うことだよね・・・
498 ：名無しさん＆お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 23:26:44 ID:noYvSErh
告白します。私は、(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆TLCuAGZ/CY さんが好きです。以上。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 00:27:26 ID:1DcngCCv
>496 さん
質問しているばかりですいません。
もともと
>473 で 「チューナーの取り扱いの基本（デッキ、CDプレーヤーと重ねない）」
とありました。
物理的な振動をお互いに与えあわないため、という理由でしたら納得するのですが
それならチューナーに限った話ではないように思いますし
チューナーならではの特別な理由があるのではないかと考え質問した次第です
その質問に対し
>485 で 「それぞれの機器が電磁波ノイズをだしているから」
とのご教示があり
>492 では 機器のそこかしこからノイズが撒き散らかされている
との意味内容の話があり
>494 にて
「すこしぐらいオーディオ機器を離しても、
その影響を耳で聞き分けることはできないだろう」
とのご見解が示されました
では、結局、チューナーの取り扱いの基本とはなんなんでしょうか？
質問しているばかりですいません。
もともと
>473 で 「チューナーの取り扱いの基本（デッキ、CDプレーヤーと重ねない）」
とありました。
物理的な振動をお互いに与えあわないため、という理由でしたら納得するのですが
それならチューナーに限った話ではないように思いますし
チューナーならではの特別な理由があるのではないかと考え質問した次第です
その質問に対し
>485 で 「それぞれの機器が電磁波ノイズをだしているから」
とのご教示があり
>492 では 機器のそこかしこからノイズが撒き散らかされている
との意味内容の話があり
>494 にて
「すこしぐらいオーディオ機器を離しても、
その影響を耳で聞き分けることはできないだろう」
とのご見解が示されました
では、結局、チューナーの取り扱いの基本とはなんなんでしょうか？
500 ：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：2005/06/16(木) 00:40:44 ID:tWCehtE/
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501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 02:16:10 ID:jFA89N2g
>>500
しね
しね
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 02:39:30 ID:RT9aDgqM
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 04:23:39 ID:ACyRDyOs
>>499
>チューナーならではの特別な理由があるのではないか
チューナー（正確にはAMラジオ波）が電磁波ノイズに一番弱いから。
で、ノイズ対策には機器を離すのが一番簡単で効果がある。数十センチ単位で十分。
ＦＭはノイズに比較的強いのでAMを聞かないなら神経質にならなくてもイイかも。
>チューナーならではの特別な理由があるのではないか
チューナー（正確にはAMラジオ波）が電磁波ノイズに一番弱いから。
で、ノイズ対策には機器を離すのが一番簡単で効果がある。数十センチ単位で十分。
ＦＭはノイズに比較的強いのでAMを聞かないなら神経質にならなくてもイイかも。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 06:51:18 ID:PFrj1TKv
チューナーをノイズ源から離すなんて２０年前は常識だったのになあ・・・
因みに電磁波の影響は離した距離の２乗に反比例するそうなので、
少し離しただけでも（離さないよりは）ずっと効果があるそうです。
因みに電磁波の影響は離した距離の２乗に反比例するそうなので、
少し離しただけでも（離さないよりは）ずっと効果があるそうです。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 14:11:45 ID:4JrD1ZGZ
部屋の中は、ノイズ源だらけだから、どうしようもない。
プラズマ、ADSL, オール電化。
電磁波過敏症という病気もあるそうだ。
プラズマ、ADSL, オール電化。
電磁波過敏症という病気もあるそうだ。
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 14:20:16 ID:fuvsNpx+
パソコンのルーターつけたらAM聴けなくなる
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 16:56:41 ID:aM2Yh6cI
>503 さん
>504 さん
どうも有難うございました、やっと理解できました。
FMばかりでAMはコンポでは聞きませんでしたので気がつきませんでした。
検証としてコンポのチューナーでAMを聞いてみましたら
確かに電波状態が悪いように感じました。
ただ、同じ環境（同じ部屋）にて安物のラジオの音と比較してみると
何故かAMに関しては安物ラジオの方が良いように聞こえます。
安物ラジオの方が電磁波に強いのかしら？
ちなみに、安物ラジオはバッテリーではなくＡＣ電源です。
>504 さん
どうも有難うございました、やっと理解できました。
FMばかりでAMはコンポでは聞きませんでしたので気がつきませんでした。
検証としてコンポのチューナーでAMを聞いてみましたら
確かに電波状態が悪いように感じました。
ただ、同じ環境（同じ部屋）にて安物のラジオの音と比較してみると
何故かAMに関しては安物ラジオの方が良いように聞こえます。
安物ラジオの方が電磁波に強いのかしら？
ちなみに、安物ラジオはバッテリーではなくＡＣ電源です。
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 22:08:36 ID:1hdKxAO9
僕はCATV経由でFM聴いてます。以前から感じてたことなんですが
時々、音が悪くなると思ってたんですけどチューナー変えてdB表示
付いてる機種で聴いてみたら、普段60dBくらいの所、昨日は50dB
に落ちて、今日なんて25dBまで落ちてます。やっぱりこの前の雨が
原因なのかなぁ。
時々、音が悪くなると思ってたんですけどチューナー変えてdB表示
付いてる機種で聴いてみたら、普段60dBくらいの所、昨日は50dB
に落ちて、今日なんて25dBまで落ちてます。やっぱりこの前の雨が
原因なのかなぁ。
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 22:32:32 ID:1hdKxAO9
>>508
コレ書いた後、テレビ付けてみたら画面がノイズまみれだったので
こりゃ、おかしいと思って元を辿ってチェックしてみたら何故が
復活しました(^^;)僕の部屋配線上の末端なので仕方ないのかなぁ。
それにしても25dBで普段の音量で聴いてたら耳が痛くなって
きました。ノイズがかなり出てるせいでしょうか。
コレ書いた後、テレビ付けてみたら画面がノイズまみれだったので
こりゃ、おかしいと思って元を辿ってチェックしてみたら何故が
復活しました(^^;)僕の部屋配線上の末端なので仕方ないのかなぁ。
それにしても25dBで普段の音量で聴いてたら耳が痛くなって
きました。ノイズがかなり出てるせいでしょうか。
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 22:43:35 ID:i1BztVuC
>>509
ウチもＣＡＴＶだけどメーター振り切れるほど強力な入力だよ。
却って過大入力じゃないかと思う。ときどき減衰器入れたい時
がある。
風雨で雑音等が入るのはどこか接触が悪いんじゃないでしょうか？
ウチでは雷の時は雑音が入るけどそれ以外は大丈夫みたいです。
ウチもＣＡＴＶだけどメーター振り切れるほど強力な入力だよ。
却って過大入力じゃないかと思う。ときどき減衰器入れたい時
がある。
風雨で雑音等が入るのはどこか接触が悪いんじゃないでしょうか？
ウチでは雷の時は雑音が入るけどそれ以外は大丈夫みたいです。
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 23:30:24 ID:cAmq89pl
>508
>509
テレビまでおかしいのならCATV会社に連絡して
チェックしてもらうこと。
屋外配線に水でもしみこんでいるのではないかな。
会社にメンテの義務があると思うよ。
>509
テレビまでおかしいのならCATV会社に連絡して
チェックしてもらうこと。
屋外配線に水でもしみこんでいるのではないかな。
会社にメンテの義務があると思うよ。
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 01:24:19 ID:fOPtg78h
>>510-511
接触が悪い所があるのかもしれませんね。もう少ししたら
デジタルに移行しようと考えてるので、思い切って配線の
見直しも頼もうかなぁと思います。当時はオーディオに興味
なかった頃でしたし。
接触が悪い所があるのかもしれませんね。もう少ししたら
デジタルに移行しようと考えてるので、思い切って配線の
見直しも頼もうかなぁと思います。当時はオーディオに興味
なかった頃でしたし。
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 01:48:38 ID:l72YyE6p
L03TとＬ02Ｔとどんな違いがありますか。
>>499さん
20年ほど前の記憶なので怪しげなところもありますが・・・
(1) チューナーとCDP等のデジタル機器を離すのは
CDP等のデジタル機器からの不要輻射（電磁雑音）を避けるため。
これは既に皆さんからレスがあるとおりです。
空間放射（電波）だけでなく、ACラインからの回り込みもあるため
物理的なセパレーションとは別に、ラインノイズフィルタの使用や
コンセントそのものをデジタル系とアナログ系で分ける等も推奨されて
いました。不要な場合は電源を切る（スタンバイ状態ではなく電源断の
状態）も薦められていたと思います。
(2) カセットデッキとチューナーを離すのは
カセットデッキ側へのチューナーからの電磁干渉を避けるため。
・・・だったと思います。（ヘッド周りは磁気遮蔽されていますが）
アンプなどの大きな電源トランスとは距離を置く、TV等とも離すなどが
薦められていたと思います。
20年ほど前の記憶なので怪しげなところもありますが・・・
(1) チューナーとCDP等のデジタル機器を離すのは
CDP等のデジタル機器からの不要輻射（電磁雑音）を避けるため。
これは既に皆さんからレスがあるとおりです。
空間放射（電波）だけでなく、ACラインからの回り込みもあるため
物理的なセパレーションとは別に、ラインノイズフィルタの使用や
コンセントそのものをデジタル系とアナログ系で分ける等も推奨されて
いました。不要な場合は電源を切る（スタンバイ状態ではなく電源断の
状態）も薦められていたと思います。
(2) カセットデッキとチューナーを離すのは
カセットデッキ側へのチューナーからの電磁干渉を避けるため。
・・・だったと思います。（ヘッド周りは磁気遮蔽されていますが）
アンプなどの大きな電源トランスとは距離を置く、TV等とも離すなどが
薦められていたと思います。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 07:26:39 ID:3Ze55Ei1
新しいチューナーを購入しようかと考えています。Ｌ02Ｔを修理に出す間だけなのでそんなに高額なものでなくてもかまいませんが（５万円以内）現行でお勧めのものがありましたら教えていただけませんでしょうか？
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 08:22:08 ID:JBVMkkbs
>>515
DENON TU-1500K
DENON TU-1500K
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 08:33:18 ID:jA2FtCBS
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 09:44:29 ID:w7DuQJzQ
安い千円ツーバンドラジオを鳴らしながら、部屋のノイズ源をチェックする。
ザザっというノイズが入る奴、ヒュウヒュウ鳴らす奴いろいろノイズ源があります。
しかし、最強は最新型インバータ制御の通勤電車。
五百メートル向こうからバリバリいいながらやって来て、車中でFMなんかまともに聞けない。
携帯の電波どころの騒ぎじゃないんだが。みんなよく文句言わないねえ。
ザザっというノイズが入る奴、ヒュウヒュウ鳴らす奴いろいろノイズ源があります。
しかし、最強は最新型インバータ制御の通勤電車。
五百メートル向こうからバリバリいいながらやって来て、車中でFMなんかまともに聞けない。
携帯の電波どころの騒ぎじゃないんだが。みんなよく文句言わないねえ。
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 10:28:34 ID:3Ze55Ei1
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 10:44:56 ID:JBVMkkbs
>>519
あくまでもＬ－０２Ｔ修理中の代替機としての推薦ですので過大な期待はしないで下さいね。
両機のｶﾀﾛｸﾞﾃﾞｰﾀを比較すると感度に関しては表示単位が違う為何ともいえませんが
その他の重要項目でみると
周波数特性
ＴＵ－１５００ ２０Ｈｚ－１５ｋＨｚ ±.05dB
ＳＴ－３０００ ２０Ｈｚ－１５ｋＨｚ +1.0dB -3.0dB
Ｓ／Ｎ比
ＴＵ－１５００ 78dB(stereo) 82dB(MONO)
ＳＴ－３０００ 70dB(stereo) 80dB(MONO)
と若干TU-1500の方が良いようですがST-3000はIFﾊﾞﾝﾄﾞ切替が可能になっていますので
どちらを取るかご自分の好みの問題でしょうね｡
あくまでもＬ－０２Ｔ修理中の代替機としての推薦ですので過大な期待はしないで下さいね。
両機のｶﾀﾛｸﾞﾃﾞｰﾀを比較すると感度に関しては表示単位が違う為何ともいえませんが
その他の重要項目でみると
周波数特性
ＴＵ－１５００ ２０Ｈｚ－１５ｋＨｚ ±.05dB
ＳＴ－３０００ ２０Ｈｚ－１５ｋＨｚ +1.0dB -3.0dB
Ｓ／Ｎ比
ＴＵ－１５００ 78dB(stereo) 82dB(MONO)
ＳＴ－３０００ 70dB(stereo) 80dB(MONO)
と若干TU-1500の方が良いようですがST-3000はIFﾊﾞﾝﾄﾞ切替が可能になっていますので
どちらを取るかご自分の好みの問題でしょうね｡
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 10:46:49 ID:JBVMkkbs
>>520
＞ＴＵ－１５００ ２０Ｈｚ－１５ｋＨｚ ±.05dB <- ｺｺ間違いです。 ±0.5dBが正解でした。
＞ＴＵ－１５００ ２０Ｈｚ－１５ｋＨｚ ±.05dB <- ｺｺ間違いです。 ±0.5dBが正解でした。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 10:55:11 ID:BoaXX4XB
修理中の代替機なら、HOのジャンクで買った方がいいんじゃないか？
523 ： ：2005/06/18(土) 13:01:15 ID:pWQ85T62
FM放送ってのは、音域が５０ヘルツ～１５０００ヘルツだったと
思うけど。２０ヘルツまで出ていたかな？
思うけど。２０ヘルツまで出ていたかな？
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 13:20:36 ID:jA2FtCBS
>>520
サイトには特に記載されてないけど、TU-1500にも「IF BAND」ってボタンがあったから切り替えできるかも。
実はおれもこの両機種でどっちにしようか迷い中。
色々と気になってるんで、ちょいと秋葉原行って確認してきます。
ﾉｼ
サイトには特に記載されてないけど、TU-1500にも「IF BAND」ってボタンがあったから切り替えできるかも。
実はおれもこの両機種でどっちにしようか迷い中。
色々と気になってるんで、ちょいと秋葉原行って確認してきます。
ﾉｼ
試聴はできませんでした…。
なので、音質や感度以外の気になった点をあげてみます。
TU-1500
・ゴールドは、金です！金金です！といった感じの派手な色。
・ブラックは、とりあえず黒いっすといった感じの、単に黒いだけって感じの黒。
・リモコンなし、IFバンド切り替え可能でした。
・奥行きが短いので設置の自由度が高そうと一瞬思いましたが、たいしたセールスポイントにはならないと我に返る。
・あくまで店員の話ですが、この価格帯ではこれが一番感度がいいとか。
ST-6000
・シャンパンゴールドの本体色は、TU-1500の金を見た後だと妙に落ち着いて見える。
・IFバンド切り替え可能。ファインチューニングも。
・タイマーがついているけど、マランツのアンプと連動するかどうかは店員もわからなかった。
・付属リモコンでの操作が基本のようです。
素人丸出しの感想文でした。
なので、音質や感度以外の気になった点をあげてみます。
TU-1500
・ゴールドは、金です！金金です！といった感じの派手な色。
・ブラックは、とりあえず黒いっすといった感じの、単に黒いだけって感じの黒。
・リモコンなし、IFバンド切り替え可能でした。
・奥行きが短いので設置の自由度が高そうと一瞬思いましたが、たいしたセールスポイントにはならないと我に返る。
・あくまで店員の話ですが、この価格帯ではこれが一番感度がいいとか。
ST-6000
・シャンパンゴールドの本体色は、TU-1500の金を見た後だと妙に落ち着いて見える。
・IFバンド切り替え可能。ファインチューニングも。
・タイマーがついているけど、マランツのアンプと連動するかどうかは店員もわからなかった。
・付属リモコンでの操作が基本のようです。
素人丸出しの感想文でした。
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 17:06:06 ID:JBVMkkbs
>>525
レポ乙です。
リモコンは有れば便利だけどチューナーだけだと却ってじゃまになるね。
出来ればアンプやＣＤプレーヤーを統合して操作できるものが欲しいところ
ＴＵ－１５００もＩＦ切替が可能なら基本性能はこちらの方が上だが
デザインがﾊﾃﾞﾊﾃﾞなのは頂けないなぁ・・・
まぁ最終的には個人の好みの問題になってくるね。
価格は両機とも定価３万ぐらいだけど売値はいくらぐらい？
今なら２万円前後ぐらいですか？
レポ乙です。
リモコンは有れば便利だけどチューナーだけだと却ってじゃまになるね。
出来ればアンプやＣＤプレーヤーを統合して操作できるものが欲しいところ
ＴＵ－１５００もＩＦ切替が可能なら基本性能はこちらの方が上だが
デザインがﾊﾃﾞﾊﾃﾞなのは頂けないなぁ・・・
まぁ最終的には個人の好みの問題になってくるね。
価格は両機とも定価３万ぐらいだけど売値はいくらぐらい？
今なら２万円前後ぐらいですか？
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 19:56:14 ID:96A0TVyh
今まで使ってた11年前に買ったﾊｲｺﾝﾎﾟのチューナーがどうも物足りないので、
もうちょっとマシなのはないかと電気街（日本橋）を見てまわった。
現行モデルは上の方に出てるのしかないし（現行だと今のと大差ない．．．）
中古屋に行っても今時チューナーなんて置いてないのね・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
で、ネットでいろいろ見てたら、たまたまA&DのDA-F9000を見つけた。
A&Dのチューナー？と思ったけど、これってオーディオ回顧録にも紹介され
てるﾔﾂだ！ってわけで、一か八かでゲット。今日届いたので早速使用中。
でも今日はNHKでも大した番組やってないので、まだ様子見です。
とりあえず分かったのは、民放FMの音はとても聴いてられないってこと・・・
（これまでは特に違和感なく聴けてたんだけど、装置の差なのか？）
あと、どうも強力な電源を積んでるらしく、スイッチ付けてしばらくすると
本体とそのまわりが熱くなるのがこの時期つらいかも・・・
もうちょっとマシなのはないかと電気街（日本橋）を見てまわった。
現行モデルは上の方に出てるのしかないし（現行だと今のと大差ない．．．）
中古屋に行っても今時チューナーなんて置いてないのね・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
で、ネットでいろいろ見てたら、たまたまA&DのDA-F9000を見つけた。
A&Dのチューナー？と思ったけど、これってオーディオ回顧録にも紹介され
てるﾔﾂだ！ってわけで、一か八かでゲット。今日届いたので早速使用中。
でも今日はNHKでも大した番組やってないので、まだ様子見です。
とりあえず分かったのは、民放FMの音はとても聴いてられないってこと・・・
（これまでは特に違和感なく聴けてたんだけど、装置の差なのか？）
あと、どうも強力な電源を積んでるらしく、スイッチ付けてしばらくすると
本体とそのまわりが熱くなるのがこの時期つらいかも・・・
今NHK-FMで放送してるクラシック聴く限り、やっぱり音が生々しくなった
ような気がします。これなら11時台のジャズにも期待大・・・(･∀･)
ような気がします。これなら11時台のジャズにも期待大・・・(･∀･)
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 21:36:35 ID:TCGho15f
>519>524>525
ちょうど、本日拙宅にTU-1500が届いたとこですｗｗ
実はST-S333ESAが修理不能で戻ってきたので泣く泣く買い替えますた。
音の方は意外と普通でしたｗｗ ただやはりちょっと薄味です。
色は派手なゴールド！ですが、他にもゴールドの機器があるので
我が家ではそんなに違和感はないです。あと、SN比は確かに昔日の
名機に較べれば落ちると思います。ちなみに某通販で２３Kぐらいで
した（送料込み）。
デノンには申し訳ないですが、余裕ができたら中古でいいのに
買い替えたいですｗｗ でも、ソニーはもういいですｗｗ
ちょうど、本日拙宅にTU-1500が届いたとこですｗｗ
実はST-S333ESAが修理不能で戻ってきたので泣く泣く買い替えますた。
音の方は意外と普通でしたｗｗ ただやはりちょっと薄味です。
色は派手なゴールド！ですが、他にもゴールドの機器があるので
我が家ではそんなに違和感はないです。あと、SN比は確かに昔日の
名機に較べれば落ちると思います。ちなみに某通販で２３Kぐらいで
した（送料込み）。
デノンには申し訳ないですが、余裕ができたら中古でいいのに
買い替えたいですｗｗ でも、ソニーはもういいですｗｗ
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 22:17:43 ID:YxZAHDjX
333ESAの修理不能の理由は何でつか？
故障内容は何でつか？
故障内容は何でつか？
531 ：529：2005/06/18(土) 22:54:53 ID:dH1U0seO
>530
故障内容は音が出なくなっちゃたんです。ヤフオクで買って
ほぼ一月でしたｗｗ
各種コンデーサーがおしゃかになったのと
メインのICがいかれかかったみたいです。
部品無しということでで戻ってきました。
感度がかなり悪くなったようで、他には時々
音が途切れるようになってしまいました。できる
だけの調整をしてもらってもこんなもんみたいです。
Mono専用針を購入予定なのでチューナーは後回しですｗｗ
故障内容は音が出なくなっちゃたんです。ヤフオクで買って
ほぼ一月でしたｗｗ
各種コンデーサーがおしゃかになったのと
メインのICがいかれかかったみたいです。
部品無しということでで戻ってきました。
感度がかなり悪くなったようで、他には時々
音が途切れるようになってしまいました。できる
だけの調整をしてもらってもこんなもんみたいです。
Mono専用針を購入予定なのでチューナーは後回しですｗｗ
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 23:07:11 ID:NkKOW7f8
デジタルシンセチューナーが故障ねえ・・・・・
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 23:27:55 ID:l72YyE6p
L-02TとＬ－03Ｔとで比較してＬ－03Ｔの方が音質がいいと思うんですが。
あと一台購入しておきます。
あと一台購入しておきます。
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 00:02:29 ID:9f/wZW7m
>532
故障じゃなかったらなんなんでしょうか？
物知りさんみたいなのでIQの低い私にも
わかるように御説明くださいねｗｗ
故障じゃなかったらなんなんでしょうか？
物知りさんみたいなのでIQの低い私にも
わかるように御説明くださいねｗｗ
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 00:15:28 ID:FPgyX9cq
>>534
部品が無いと付き返したのは、SONYのSS？
部品が無いと付き返したのは、SONYのSS？
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 01:01:55 ID:VwuaRYOy
SONY線大SSです
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 01:16:53 ID:FPgyX9cq
ならSONYには部品がないんだろう
そのメインICの型番聞いて、若松で捜すが吉
なければOUT
ただ普通ＩＣはNO/GOだから、壊れかかっているというのは解せんが。
そのメインICの型番聞いて、若松で捜すが吉
なければOUT
ただ普通ＩＣはNO/GOだから、壊れかかっているというのは解せんが。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 01:18:57 ID:FPgyX9cq
あと、各種コンデンサは代替が利くが
普通その年式で全部オシャカにはならんが、何かしたのか？
普通その年式で全部オシャカにはならんが、何かしたのか？
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 02:19:08 ID:fAtxjBAa
デジタルだって壊れる時は壊れるさ。
ワカマツなんかではICの入手は無理だと思うけどね。
少し古い半導体などまず見つからないぞ。
それから入手できたとしても
ICを基板からはずすには相応のスキルがいる。工具もね。
キットのプリント板とは違うぞ。
シロウト衆の手出しできるものじゃない。
ワカマツなんかではICの入手は無理だと思うけどね。
少し古い半導体などまず見つからないぞ。
それから入手できたとしても
ICを基板からはずすには相応のスキルがいる。工具もね。
キットのプリント板とは違うぞ。
シロウト衆の手出しできるものじゃない。
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 02:23:48 ID:FPnTm5Jj
>>479 >>480 >>488
自分も季節による受信感度の違いは感じました。理由は何なんでしょう？
自分の場合は２０年前（当時高校生でした）香川から大阪民放FMの改善のため
Fm8素子を立てていました。大阪のFM局は（そこまでしなくても）問題なかったのですが、
おまけで受信出来るようになったFM愛知のローカル放送を聞き出したときに季節の違いを
感じました。
AMだと逆に冬場の方が良く入ったと記憶しています。
>>479さん 自分もブースター使ってみました。遠距離だと良くはならないですね。
>>421さん 大阪方面は山越えが有るとは思いますが、がんばってつか～。
クリアではなくても聞こえるかもしれませんよ
今は首都圏在住ですが、たまに（昔の）FM大阪が聞きたくなります。まず無理ですが・・）
自分も季節による受信感度の違いは感じました。理由は何なんでしょう？
自分の場合は２０年前（当時高校生でした）香川から大阪民放FMの改善のため
Fm8素子を立てていました。大阪のFM局は（そこまでしなくても）問題なかったのですが、
おまけで受信出来るようになったFM愛知のローカル放送を聞き出したときに季節の違いを
感じました。
AMだと逆に冬場の方が良く入ったと記憶しています。
>>479さん 自分もブースター使ってみました。遠距離だと良くはならないですね。
>>421さん 大阪方面は山越えが有るとは思いますが、がんばってつか～。
クリアではなくても聞こえるかもしれませんよ
今は首都圏在住ですが、たまに（昔の）FM大阪が聞きたくなります。まず無理ですが・・）
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 02:49:45 ID:FPgyX9cq
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 06:55:05 ID:7WZ9UfnD
昨夜、シンセチューナーが故障？って書き込んだ者だけど、、
どういう使い方をしたら「チューナー」が壊れるのかな、って思ったまでのこと。。
３０局？だかプリセットして、チューニングノブでがちゃがちゃ回してれば壊れるかな。。ｗ
いずれにしても不思議だよ、、ソニーのサービスも含めてね。。ｗ
どういう使い方をしたら「チューナー」が壊れるのかな、って思ったまでのこと。。
３０局？だかプリセットして、チューニングノブでがちゃがちゃ回してれば壊れるかな。。ｗ
いずれにしても不思議だよ、、ソニーのサービスも含めてね。。ｗ
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 09:25:29 ID:GlNJWgjF
DIPパッケージのICなんて小学生でも変えれるますがな
ヴァカじゃねーの？
ヴァカじゃねーの？
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 09:58:18 ID:m7/IxkLz
>>セコハンで買ったから前のオーナーがどういった
使い方をしたのかわかりませんが、、なにか？
＞＞ヴァカとはなんだ！！このちんかすが！！
オナニーでもしながらまんじゅうでもくってろ！！
なんてなｗｗｗ
使い方をしたのかわかりませんが、、なにか？
＞＞ヴァカとはなんだ！！このちんかすが！！
オナニーでもしながらまんじゅうでもくってろ！！
なんてなｗｗｗ
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 10:14:09 ID:xBXWishn
02Tの代替だったら相場が安いところでKT-100Dなんてなかなか良いよ
音も耳穴かっぼじって聴かなきゃかなりの線行ってる。
あとはD-3300TやKT-3030の良い状態のが安く見つかれば02Tと使い分けて
楽しめる。3300Tはアンテナ切り替えが悪くなることが多い。3030は調整
箇所が多い（２－５次高調波歪みを個別に打ち消し）ので、調整に出すの
がポイントだな。
音も耳穴かっぼじって聴かなきゃかなりの線行ってる。
あとはD-3300TやKT-3030の良い状態のが安く見つかれば02Tと使い分けて
楽しめる。3300Tはアンテナ切り替えが悪くなることが多い。3030は調整
箇所が多い（２－５次高調波歪みを個別に打ち消し）ので、調整に出すの
がポイントだな。
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 10:16:44 ID:xBXWishn
KT-1100Dですた。ｽﾏｿ
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 14:07:06 ID:hXCeWhJU
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549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 14:07:42 ID:hXCeWhJU
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550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 14:08:11 ID:hXCeWhJU
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551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 14:08:29 ID:hXCeWhJU
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552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 14:08:48 ID:hXCeWhJU
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553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 14:09:06 ID:hXCeWhJU
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554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 14:09:24 ID:hXCeWhJU
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555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 14:09:42 ID:hXCeWhJU
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556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 14:34:39 ID:T3jrDn4z
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557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 14:44:20 ID:YhapvhT5
ＫＴ－６０４０やＦ－７５７は０２Ｔに対抗できますか？
現行は０３ＴとＪ７５です。
現行は０３ＴとＪ７５です。
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 16:08:00 ID:BMy2pM/2
新品のF-777なら対抗できる。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 17:45:31 ID:EkmrOtMF
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561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 17:46:35 ID:EkmrOtMF
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562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 17:47:07 ID:EkmrOtMF
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563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 17:47:26 ID:EkmrOtMF
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564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 17:47:46 ID:EkmrOtMF
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565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 17:48:03 ID:EkmrOtMF
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566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 17:48:20 ID:EkmrOtMF
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567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 17:48:38 ID:EkmrOtMF
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568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 18:01:36 ID:MfbZE/Bc
↑馬鹿にしか出来ないコピペ？
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 18:03:41 ID:YhapvhT5
Ｆ－７５７をＡＭステレオ化したのがＦ－７７７では
ＦＭにおいては同じでは。
Ｆ－７５７はＡＭ用に擬似ステレオ回路がついてた。
ＡＭにも力が入っていたのだろう。
ＦＭにおいては同じでは。
Ｆ－７５７はＡＭ用に擬似ステレオ回路がついてた。
ＡＭにも力が入っていたのだろう。
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 18:31:22 ID:LywAf7gp
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571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 18:31:53 ID:LywAf7gp
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572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 18:32:18 ID:LywAf7gp
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573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 18:32:35 ID:LywAf7gp
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574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 18:33:00 ID:LywAf7gp
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575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 18:33:17 ID:LywAf7gp
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576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 18:33:38 ID:LywAf7gp
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577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 18:33:54 ID:LywAf7gp
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578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 19:30:25 ID:5bRRma+n
＞５４３さん。５１７です。ST-6000：19800円～24800円
TU-1500：20700円～26000円とのことですが、TU-1500の安いお店を教えていただけないでしょうか？
ST-6000のお店はわかりました。本日秋葉へ行ってみましたが、（音は聞かず）程度は大体わかりました。
安い物を買おうかと思っています。お願いいたします。
TU-1500：20700円～26000円とのことですが、TU-1500の安いお店を教えていただけないでしょうか？
ST-6000のお店はわかりました。本日秋葉へ行ってみましたが、（音は聞かず）程度は大体わかりました。
安い物を買おうかと思っています。お願いいたします。
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 21:23:58 ID:xBXWishn
580 ：557：2005/06/19(日) 21:29:24 ID:YhapvhT5
J75、２５年間ずーっと壊れない音もいいと思う。
ソニーのデジタル１号機はＪ７７？かな？
確か１６万円？Ｊ７５は性能もよくなって６．７万円でした。
当時ＫＴ－１０００のライバルと言われてました。
ソニーのデジタル１号機はＪ７７？かな？
確か１６万円？Ｊ７５は性能もよくなって６．７万円でした。
当時ＫＴ－１０００のライバルと言われてました。
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 23:02:37 ID:xBXWishn
そうでしたか。いや友人がＪ７５新品で買って保証期間内新品交換２回
修理１回であきらめていたので。ロットとか当然の事ながら個体差も
あるのかもしれませんね。でも設計は問題なかったわけですね。
修理１回であきらめていたので。ロットとか当然の事ながら個体差も
あるのかもしれませんね。でも設計は問題なかったわけですね。
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 15:22:08 ID:imMiFm/+
SONY ST-SA5ES PIONEER F-777
ＦＭ部：
感度(S/N 50dB時,MONO) 1,8uV(16.8dBf) (不明)
感度(S/N 50dB時,STEREO) 22.5uV(37.9dBf) (不明)
実用感度(MONO) 0.9uV(10.3dBf) 0.8uV(9.3dBf)
実効選択度(WIDE) 70dB(400kHz) 75dB(400kHz)
実効選択度(NARROW) 65dB(300kHz) 90dB(400kHz,SUPER NARROW)
S/N比(STEREO) 92dB 92dB
S/N比(MONO) 100dB 100dB
ステレオ分離度(WIDE,1kHz) 70dB 70dB
ステレオ分離度(NARROW,1kHz) 50dB (不明)
高調波歪率(WIDE,STEREO) 0.0075% 0.008%
高調波歪率(NARROW,STEREO) 0.07% (不明)
高調波歪率(WIDE,MONO) 0.004% 0.003%
高調波歪率(NARROW,MONO) 0.04% (不明)
周波数特性 15～15,000Hz±0.2dB 20～15,000Hz+0.2dB-0.8dB
イメージ妨害比 100dB 80dB
IF妨害比 (不明) 100dB
AM抑圧比 (不明) 80dB
スプリアス妨害比 (不明) 80dB
サブキャリア抑圧比 (不明) 65dB
ミューティング動作レベル (不明) 4.0uV(23.2dBf)
ＦＭ部：
感度(S/N 50dB時,MONO) 1,8uV(16.8dBf) (不明)
感度(S/N 50dB時,STEREO) 22.5uV(37.9dBf) (不明)
実用感度(MONO) 0.9uV(10.3dBf) 0.8uV(9.3dBf)
実効選択度(WIDE) 70dB(400kHz) 75dB(400kHz)
実効選択度(NARROW) 65dB(300kHz) 90dB(400kHz,SUPER NARROW)
S/N比(STEREO) 92dB 92dB
S/N比(MONO) 100dB 100dB
ステレオ分離度(WIDE,1kHz) 70dB 70dB
ステレオ分離度(NARROW,1kHz) 50dB (不明)
高調波歪率(WIDE,STEREO) 0.0075% 0.008%
高調波歪率(NARROW,STEREO) 0.07% (不明)
高調波歪率(WIDE,MONO) 0.004% 0.003%
高調波歪率(NARROW,MONO) 0.04% (不明)
周波数特性 15～15,000Hz±0.2dB 20～15,000Hz+0.2dB-0.8dB
イメージ妨害比 100dB 80dB
IF妨害比 (不明) 100dB
AM抑圧比 (不明) 80dB
スプリアス妨害比 (不明) 80dB
サブキャリア抑圧比 (不明) 65dB
ミューティング動作レベル (不明) 4.0uV(23.2dBf)
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 15:22:23 ID:imMiFm/+
ＡＭ部：
感度(付属ループアンテナ) 200uV/m 150uV/m
感度(外部アンテナ) 30uV/m (不明)
選択度(9kHz,NARROW) 35dB 40dB
S/N比(MONO) 54dB 50dB(MONO/STEREO不明)
S/N比(STEREO) 48dB (不明)
ステレオ分離度(400Hz) 30dB 30dB
高調波歪率(MONO) 0.3% (不明)
高調波歪率(STEREO) 0.6% (不明)
イメージ妨害比 (不明) 45dB
IF妨害比 (不明) 60dB
感度(付属ループアンテナ) 200uV/m 150uV/m
感度(外部アンテナ) 30uV/m (不明)
選択度(9kHz,NARROW) 35dB 40dB
S/N比(MONO) 54dB 50dB(MONO/STEREO不明)
S/N比(STEREO) 48dB (不明)
ステレオ分離度(400Hz) 30dB 30dB
高調波歪率(MONO) 0.3% (不明)
高調波歪率(STEREO) 0.6% (不明)
イメージ妨害比 (不明) 45dB
IF妨害比 (不明) 60dB
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 15:31:57 ID:imMiFm/+
ヨーロッパ仕様チューナー SONY ST-SA5ES 入手・使用記
http://konsu.sakura.ne.jp/special/stsa5es.htm
http://konsu.sakura.ne.jp/special/stsa5es.htm
585 ：557：2005/06/20(月) 15:45:46 ID:LvNCwfpj
結局SONY ST-SA5ESとPIONEER F-777 はどっちがいいの？
音質はスペックでは語れないが・・・
音質はスペックでは語れないが・・・
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 16:09:20 ID:YQYyoVF9
AM重視ならST-SA5ES
FM重視ならF-777
FM重視ならF-777
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 16:31:41 ID:kE6ptC0O
>>586
今までの流れからして、逆じゃない？？
今までの流れからして、逆じゃない？？
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 17:18:00 ID:4xnk0gA8
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 20:56:07 ID:BvaURgid
>>578
確か石○だったと思いますが、特価印がついてたので、土日だけかも知れません。
というか、なんか他の物と勘違いしてたかも…と思いつつあり、もし勘違いだったらすいません。
購入されたら、レポートしてもらえれば幸いであります。
確か石○だったと思いますが、特価印がついてたので、土日だけかも知れません。
というか、なんか他の物と勘違いしてたかも…と思いつつあり、もし勘違いだったらすいません。
購入されたら、レポートしてもらえれば幸いであります。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 14:09:58 ID:QudRQFiF
【F-777】
新開発の３次元歪みキャンセラー搭載。さらに電波をデジタル変換後、ダイレクトに復調する際、
IFフィルターで発生する歪みを解消する独自のリニアライザー採用のDDDタイプⅣを搭載。
独立した歪み調整回路により適正ポイントで動作する３ポジションのIF帯域切り換え回路、FDNRに
よる高性能で音質に優れたローパスフィルターとあいまって、高感度、高選択度、高SN比を実現。
FMは勿論、AMステレオ放送を高音質で楽しむためにAM受信時でも動作するノイズリダクションを
始め、ステレオ感を向上させる広帯域化などAMの音質を磨き上げる回路設計を投入。
隣接局の妨害を排除する高精度４連フロントエンド、フロントエンド入力部３段切り換えRFアッテネーター。
弱電界時のノイズを低減するMPX NR搭載。
アナログ感覚の操作フィール、ロータリーエンコーダ。 他
新開発の３次元歪みキャンセラー搭載。さらに電波をデジタル変換後、ダイレクトに復調する際、
IFフィルターで発生する歪みを解消する独自のリニアライザー採用のDDDタイプⅣを搭載。
独立した歪み調整回路により適正ポイントで動作する３ポジションのIF帯域切り換え回路、FDNRに
よる高性能で音質に優れたローパスフィルターとあいまって、高感度、高選択度、高SN比を実現。
FMは勿論、AMステレオ放送を高音質で楽しむためにAM受信時でも動作するノイズリダクションを
始め、ステレオ感を向上させる広帯域化などAMの音質を磨き上げる回路設計を投入。
隣接局の妨害を排除する高精度４連フロントエンド、フロントエンド入力部３段切り換えRFアッテネーター。
弱電界時のノイズを低減するMPX NR搭載。
アナログ感覚の操作フィール、ロータリーエンコーダ。 他
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 16:29:18 ID:quOV5lnV
実用感度：
電波の入りやすさを表す。数字が小さい方が感度が良いということになっている。
dBfというのはインピーダンスに関係されない表示方法。なぜ２つの方式で書かれて
いるかというと、昔は電圧表示で行われていたのでどの単位でも表示してあるのだ。
キャプチュアレシオ：
FMの電波で２局の電波の強さを表す。差があればその強い方を優先する。
この数字も小さい方が良い。
イメージ妨害比：
目的外の電波が入ってこないよう排除する能力がどれだけであるかということを
イメージで表している。
スプリアル妨害比：
チューナー内部の歪みによって起こる現象をスプリアスと呼び、これを排除能力が
どれだけあるかを表している。数字が大きい方がよい。
AM抑圧比：
FMの電波にはAM成分が発生する場合がある。それを抑圧する能力がどれだけあるかの
値をこう呼ぶ。数字が大きい方が優れている。
カタログ用語の解説が載ってるHP知りませんか？
電波の入りやすさを表す。数字が小さい方が感度が良いということになっている。
dBfというのはインピーダンスに関係されない表示方法。なぜ２つの方式で書かれて
いるかというと、昔は電圧表示で行われていたのでどの単位でも表示してあるのだ。
キャプチュアレシオ：
FMの電波で２局の電波の強さを表す。差があればその強い方を優先する。
この数字も小さい方が良い。
イメージ妨害比：
目的外の電波が入ってこないよう排除する能力がどれだけであるかということを
イメージで表している。
スプリアル妨害比：
チューナー内部の歪みによって起こる現象をスプリアスと呼び、これを排除能力が
どれだけあるかを表している。数字が大きい方がよい。
AM抑圧比：
FMの電波にはAM成分が発生する場合がある。それを抑圧する能力がどれだけあるかの
値をこう呼ぶ。数字が大きい方が優れている。
カタログ用語の解説が載ってるHP知りませんか？
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 18:05:16 ID:PEYSlFtE
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 20:45:40 ID:DfmzXUEY
>>590
もし2週間くらい前なら、それらは展示品処分だよ。キズもついていたし、電源も
営業時間中はずっとONだった模様。1週間後には無くなっていたから売れたみたい。
新品は26000円で売ってる。20000円くらいの新品ならパイオニアのD3かと思われ。
もし2週間くらい前なら、それらは展示品処分だよ。キズもついていたし、電源も
営業時間中はずっとONだった模様。1週間後には無くなっていたから売れたみたい。
新品は26000円で売ってる。20000円くらいの新品ならパイオニアのD3かと思われ。
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 06:03:52 ID:e1t2AZCk
L02TとＬ03Ｔ
どれだけ音が違うのか教えてください。
どれだけ音が違うのか教えてください。
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 16:54:48 ID:MJEy2PU0
嫌です。
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 17:01:23 ID:rN8TbTAZ
こっちからあっちまで
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 21:06:16 ID:G7qe2YD1
いや、おれには これぐらいでっかく違って聞こえるが
>>595 にとっては同じだと思うよ。
>>595 にとっては同じだと思うよ。
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 21:32:18 ID:7XoXeLS2
せんこたん どうぞ！
600 ：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：2005/06/22(水) 22:15:25 ID:Jqe7Fmwu
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" ::::l:::::::＼ ''ﾞ ｀ ﾞ / ﾉ‐''" ６００ゲットですって？
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601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 19:09:11 ID:FcIEQfo+
>５４３さん。５７８です。TU-1500のＫ（黒）を発注いたしました。理由は自分は中古は購入しない主義であること。ＣＤやＤＡＴが黒なので（勿論Ｌ０２Ｔも）
ということです。購入価格は２３５００円でした。あす手元に届きますのでデジタルチューナーの音というものを
聞いてみます。アドヴァイス有難うございました。
ということです。購入価格は２３５００円でした。あす手元に届きますのでデジタルチューナーの音というものを
聞いてみます。アドヴァイス有難うございました。
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 19:50:48 ID:l5q9Lakq
>>601
どこで買った？
どこで買った？
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 23:58:10 ID:cou79Lqh
>>601
AMの音質のレポよろ
AMの音質のレポよろ
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 00:08:03 ID:/6Rv3Ftl
>>603
アニヲタは氏ね
アニヲタは氏ね
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 01:41:35 ID:FZ++BWJR
SONYのST-JX500って知っていますか？ ぐぐってもでないものでorz
ちなみにジャンクで500円で買いました。
ちなみにジャンクで500円で買いました。
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 20:13:10 ID:2h45haRA
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 22:18:17 ID:40MDk08V
L02TとL03Tはどのくらい違いますか、大して違わないでしょうか？
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 22:36:50 ID:wvDqxnmm
578です。先ほど電源を入れました（TU-1500のＫ）
第一印象はおもちゃかと思いました。
手元にあるチューナーはL02TとＫＴ－１０００（共にＴＯＲＩＯ）
ＫＴ－１０００も軽くおもちゃかと思った記憶がありましたが
今回はその比ではありませんでした・・・
音は、一応無難にでました。まあこんなもんか（別に悪い意味ではなく第一印象のショックがあまりに大きかった・・）
数日かけて音はインプレいたします。（感度は先のチューナーよりは確実に劣ります）
L02TとL03Tの違いは歴然です。（現行では中古の程度にもよると思いますが）
L03TならL01Tの方が確実によいです。ＫＴ－１０００の方が好いかも・・
第一印象はおもちゃかと思いました。
手元にあるチューナーはL02TとＫＴ－１０００（共にＴＯＲＩＯ）
ＫＴ－１０００も軽くおもちゃかと思った記憶がありましたが
今回はその比ではありませんでした・・・
音は、一応無難にでました。まあこんなもんか（別に悪い意味ではなく第一印象のショックがあまりに大きかった・・）
数日かけて音はインプレいたします。（感度は先のチューナーよりは確実に劣ります）
L02TとL03Tの違いは歴然です。（現行では中古の程度にもよると思いますが）
L03TならL01Tの方が確実によいです。ＫＴ－１０００の方が好いかも・・
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 03:00:29 ID:WamUmlHc
D-3300Tだと02Tとは注意深く聴かないとわからない。
安定度だと3300の方が良かったりする。
正月の邦楽生録でかろうじて02Tの方が少し潤いがあるとわかる程度。
安定度だと3300の方が良かったりする。
正月の邦楽生録でかろうじて02Tの方が少し潤いがあるとわかる程度。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 06:43:35 ID:WlBYWQhI
>>608
どこで買った？
どこで買った？
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 09:22:03 ID:X74FWi1I
秋葉原の家電屋です。
オーディオショップではありません。
家電屋のほうがこの程度の物でしたら問い合わせ次第ではで安い場合が多いです。
オーディオショップではありません。
家電屋のほうがこの程度の物でしたら問い合わせ次第ではで安い場合が多いです。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 15:29:04 ID:nBmgHdHR
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 15:29:14 ID:7r+1yCkM
チューナー 壊れた ステレオで聴けない
もうええわ インターネットラジオのほうがいいから
もうええわ インターネットラジオのほうがいいから
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 16:08:22 ID:T4SoUqRl
＞６１２
もっと小さな所です。歩き回らないと探せません・・
でも、他所より２０００円程度安いものを探し回るのも少々疲れた感じ。
２００００円ならともかく・・
もっと小さな所です。歩き回らないと探せません・・
でも、他所より２０００円程度安いものを探し回るのも少々疲れた感じ。
２００００円ならともかく・・
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 16:24:40 ID:URPqT+LQ
Ｌ０２ＴとＫＴ－６０４０ではけっこう差が出ますか？
Ｆ－７７７ではどうですか？
ＫＴ－９９００や９７００なんかはどうでしょうか？
６０４０と７７７は持ってます、他を買う価値ありますか？
Ｆ－７７７ではどうですか？
ＫＴ－９９００や９７００なんかはどうでしょうか？
６０４０と７７７は持ってます、他を買う価値ありますか？
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 20:35:29 ID:tZP6cWIU
俺も中古で買った6040持ってます。他のKENWOODと比べた価格・音質の
位置づけや発売時期などが知りたいんだけど検索しても見つからない。
俺は高級機を買うほどラジオ聴かないから今のままでいいんだけど。
位置づけや発売時期などが知りたいんだけど検索しても見つからない。
俺は高級機を買うほどラジオ聴かないから今のままでいいんだけど。
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 21:19:02 ID:WlBYWQhI
>>612
ヨド・ビック以外の安い家電店って新宿にあったっけ？
ヨド・ビック以外の安い家電店って新宿にあったっけ？
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 22:03:23 ID:nBmgHdHR
今日のジャズ・トゥナイトは聞き逃せない
究極のソロ・パフォーマンスだって
究極のソロ・パフォーマンスだって
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 11:30:33 ID:IIItApvK
>>608
中身見たらもっとびびるぜ
中身見たらもっとびびるぜ
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 00:18:38 ID:vd1fxcaV
本日Ｌ-02Ｔ購入いたしました。極上品でした。傷なし。Σコード付、取説付。
音も最高。現在持っている、Ｌ-03Ｔもなかなかよい。かえって操作
はしやすいかも。Ｌ03Ｔが不要になるかと思いきや、なかなか
バランスがいいですよ。
もう二度と出ない極上品とのことでした。きれい過ぎて扱いがこわい。
音も最高。現在持っている、Ｌ-03Ｔもなかなかよい。かえって操作
はしやすいかも。Ｌ03Ｔが不要になるかと思いきや、なかなか
バランスがいいですよ。
もう二度と出ない極上品とのことでした。きれい過ぎて扱いがこわい。
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 00:19:41 ID:vd1fxcaV
「おめでとう」と自分に言ってみる。
622 ：チューナー遍歴：2005/06/27(月) 00:24:48 ID:vd1fxcaV
ソニーＳＴ5150Ｄ、テクにクスＳＴ3500、ヤマハＣＴ800、ケンソニック
Ｔ-101、ソニーＳＴ5000Ｆ（一台目）、ソニーＳＴ5000Ｆ（二台目）、
ケンウッドＬ-03Ｔ、同Ｌ-02Ｔ。
もうほとんど病気状態です。全部保管してあります。
Ｔ-101、ソニーＳＴ5000Ｆ（一台目）、ソニーＳＴ5000Ｆ（二台目）、
ケンウッドＬ-03Ｔ、同Ｌ-02Ｔ。
もうほとんど病気状態です。全部保管してあります。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 00:57:47 ID:hrc1zH23
>>619
カセットデッキとかも現行品はそんな感じなのかな？
新品で買ったTEACのデッキの軽い事といったら・・・
ｽｲｯﾁ押したらズズ～っと動いていっちゃう（w
それに比べて、最近中古で手に入れたバブル期のｼﾝｾﾁｭｰﾅｰ
はズシっと重くて、力入れて作ってあったんだな～と
つくづく思った。ちょっと前に使ってたチューナーなんて
はっきり言って「ラジオ」でしたよ。
カセットデッキとかも現行品はそんな感じなのかな？
新品で買ったTEACのデッキの軽い事といったら・・・
ｽｲｯﾁ押したらズズ～っと動いていっちゃう（w
それに比べて、最近中古で手に入れたバブル期のｼﾝｾﾁｭｰﾅｰ
はズシっと重くて、力入れて作ってあったんだな～と
つくづく思った。ちょっと前に使ってたチューナーなんて
はっきり言って「ラジオ」でしたよ。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 02:58:53 ID:kyZ7nwGB
>622
負けた・・・
ST-5150D(×2） CT800 ここまでは一緒だけどパイ FT-500
これだけしか持ってない
負けた・・・
ST-5150D(×2） CT800 ここまでは一緒だけどパイ FT-500
これだけしか持ってない
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 19:00:39 ID:HpFlRqSZ
既出かもしれないけど質問
85度で2000hもつコンデンサは25度で15年もたないと考えると、
2、30年前の品を中古で手に入れても、当時の音は出ないですよね。
コンデンサの劣化のみを考えた場合、新品のオーディオ用などに交換したら
格段に性能が改善（復活）するのでしょうか。どのみち当時と同じ音は出せませんが。
85度で2000hもつコンデンサは25度で15年もたないと考えると、
2、30年前の品を中古で手に入れても、当時の音は出ないですよね。
コンデンサの劣化のみを考えた場合、新品のオーディオ用などに交換したら
格段に性能が改善（復活）するのでしょうか。どのみち当時と同じ音は出せませんが。
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 11:34:59 ID:SeBw0pYZ
\25,000の機種と\55,000の機種でこうも性能差があるのも珍しい
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 11:50:47 ID:hPcdvkOd
外観の安っぽさならF777もそれほど負けてない
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 21:16:38 ID:HSwJ92w4
Ｌ０２ＴとＫＴ－６０４０ではけっこう差が出ますか？
Ｆ－７７７ではどうですか？
ＫＴ－９９００や９７００なんかはどうでしょうか？
Ｆ－７７７ではどうですか？
ＫＴ－９９００や９７００なんかはどうでしょうか？
いいかげんウザイと思ってるのはｵﾚだけか？
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 22:28:26 ID:Sl9Wc5H+
いや、俺だけだろ
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 22:39:23 ID:YEajS+8R
>>628
ウザイからやさしい漏れが答えて進ぜよう。
新品当時ならともかく、いまじゃ個体差が出てきてるから、お金が余っていて
良い個体に当たるまでコレクションし続ける覚悟がないなら、今の手持ち７７７で
止めとけ。０２Ｔ欲しけりゃ止めんが、漏れは０２Ｔは２台目でようやくまあまあ
のをゲットしたが、２台で２２マンかかった、新品が買えてた値段だ。
その経験で行くと、新品で買ったＫＴー１１００Ｄ（７７７同等？）で十分だった。
ウザイからやさしい漏れが答えて進ぜよう。
新品当時ならともかく、いまじゃ個体差が出てきてるから、お金が余っていて
良い個体に当たるまでコレクションし続ける覚悟がないなら、今の手持ち７７７で
止めとけ。０２Ｔ欲しけりゃ止めんが、漏れは０２Ｔは２台目でようやくまあまあ
のをゲットしたが、２台で２２マンかかった、新品が買えてた値段だ。
その経験で行くと、新品で買ったＫＴー１１００Ｄ（７７７同等？）で十分だった。
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 00:18:19 ID:yzoFGKx9
L-02Tを2台なんてすごいですね。
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 00:26:26 ID:OQPuR5cE
１台は離調ノイズが出るので処分したい（外観はこっちがきれい）が
ヤフオクは怖いし、ショップじゃ２束三文だし。置き台になってる。
ヤフオクは怖いし、ショップじゃ２束三文だし。置き台になってる。
634 ：sage：2005/06/29(水) 23:14:48 ID:uuDJGPXy
>633
もったいない。メーカーは修理をやってくれないのかな？
もったいない。メーカーは修理をやってくれないのかな？
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 11:43:25 ID:X7PZ5Lph
F-777＋定価\500のT字アンテナでNHK-FMがHi表示。
もちJFN系もHi表示。JFL系は78dB。
俺って恵まれてるのかな？
もちJFN系もHi表示。JFL系は78dB。
俺って恵まれてるのかな？
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 12:10:23 ID:cFkWw7Fb
S/N比:92dB(ｽﾃﾚｵ)は譲れない
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 18:49:16 ID:K4E+Fv8G
オクのSA5ESの相場、最近下がってる？ちょっと調べたけど3万出せば買えるんだね。
いままでの高値は一体何だったんだ？
ま、またすぐに上がるかもしれないけどね。
いままでの高値は一体何だったんだ？
ま、またすぐに上がるかもしれないけどね。
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 20:26:40 ID:Osq3642N
ＳＡ５ＥＳの音がいいなんて嘘だと思う。コイツは電波環境の良いところで
ないと音が良くない。昔のトリオのアナログチュナーの方が全然音良いし、
オクでもＳＡ５ＥＳよりずっと高値が付いている。駄作チュナーと思う。
ないと音が良くない。昔のトリオのアナログチュナーの方が全然音良いし、
オクでもＳＡ５ＥＳよりずっと高値が付いている。駄作チュナーと思う。
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 23:58:08 ID:ePWLyMU8
3万以下ってあったかな？
F777も3万ちょっと超えるくらいで推移してるね
今ごろの値段が妥当なところだと思うな
F777も3万ちょっと超えるくらいで推移してるね
今ごろの値段が妥当なところだと思うな
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 01:23:51 ID:T8NmEro2
なぜＬ-02Ｔの音はすばらしいのだろう。
このチューナーは神だ。いつも深夜放送を
ずっと聞いている。
このチューナーは神だ。いつも深夜放送を
ずっと聞いている。
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 05:07:13 ID:1Ge/D/DS
デジタルだって７７７系やＳＯＮＹ／５ＥＳ系もケンウッド／トリオでいったら
せいぜいＫＴ－７０２０クラスでしょう？デジタルでも
Ｄ－３３００Ｔ＞ＫＴ－１１００Ｄ≧ＫＴ－３０３０＞ＫＴ－２０２０
の下にくるのではないかな？
せいぜいＫＴ－７０２０クラスでしょう？デジタルでも
Ｄ－３３００Ｔ＞ＫＴ－１１００Ｄ≧ＫＴ－３０３０＞ＫＴ－２０２０
の下にくるのではないかな？
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 13:46:57 ID:G+YVca7b
ネット内ではF-777の評価がSA5ESより若干高いようです。
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 17:57:22 ID:pl28T1cm
うちは鉄筋作りでAM放送がぜんぜんだめなんだけど
室内で使える良質のAM用アンテナってありますか？
ご存じでしたら教えて下さい。
室内で使える良質のAM用アンテナってありますか？
ご存じでしたら教えて下さい。
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 18:26:22 ID:L9cZZ/cg
普通の銅線をつないで外に持ってくだけでだいぶと違うよ
市販のアンテナ買う前に試してみたら？
市販のアンテナ買う前に試してみたら？
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 22:20:58 ID:pl28T1cm
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 22:37:15 ID:hikfVCxN
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 22:44:29 ID:pl28T1cm
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 22:44:56 ID:jgY7lbTK
いま現状で買える機種はどれも音も内容も
似たり寄ったりですかね？
似たり寄ったりですかね？
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 23:11:38 ID:nznCytDS
質問です。
日本アンテナのＡＦ－４（４素子）とＡＦ－２２０（２素子）では
やはり素子数が多いほど感度としてはいいのでしょうか？
大きさ的にはどちらでも設置できそうなので迷ってしまいます。
ＡＦ－２２０は取り付け簡単と説明してあるのですが
ＡＦ－４は設置するとして気をつけることはありますか？
よろしくお願いします。
日本アンテナのＡＦ－４（４素子）とＡＦ－２２０（２素子）では
やはり素子数が多いほど感度としてはいいのでしょうか？
大きさ的にはどちらでも設置できそうなので迷ってしまいます。
ＡＦ－２２０は取り付け簡単と説明してあるのですが
ＡＦ－４は設置するとして気をつけることはありますか？
よろしくお願いします。
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 01:33:01 ID:YK5JoDNt
>>649
俺は昨日AF-4を設置した者だか。。
ドライバとカッタで電線を加工して、蝶ネジを6本締めるだけ。
何も難しいことは無かったよ。
AF-4は、マストに固定する事を前提とした作りになってる。
クランプの形状が、丸い金属パイプにしか適合しないのね。
これは想像だけど、AF-220はクランプの形状が違って、
手すりとか、四角いパイプなんかにも固定できるんだと思う。
その辺が「取り付け簡単」という事なのではないかなぁと…
俺は昨日AF-4を設置した者だか。。
ドライバとカッタで電線を加工して、蝶ネジを6本締めるだけ。
何も難しいことは無かったよ。
AF-4は、マストに固定する事を前提とした作りになってる。
クランプの形状が、丸い金属パイプにしか適合しないのね。
これは想像だけど、AF-220はクランプの形状が違って、
手すりとか、四角いパイプなんかにも固定できるんだと思う。
その辺が「取り付け簡単」という事なのではないかなぁと…
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 22:06:47 ID:6GZWoksC
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 11:42:49 ID:n8bHyggk
和歌山のハードオフにL-02Tが\105,000で売ってた。
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 11:45:03 ID:Paa7uTBq
>>651
SN比やら歪み率やら、スペック悪くなってない？
SN比やら歪み率やら、スペック悪くなってない？
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 22:50:40 ID:bqje8d7B
良いのか悪いのかワカラン。。＜Ｔ－１０００脅威の液体金属ターミネーター
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 23:00:54 ID:9bllhjez
T-1000のデジタル出力ってSPDIF？
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 23:06:46 ID:FvCxyaCH
で、それ、いくらなの？
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 23:10:19 ID:bqje8d7B
Ｔ－１０９(Ｖ)とカタログをじっくり見比べたら
f特 Ｔ－１０９ １０～１６０００Ｈｚ ＋０、 ー１．０ｄＢ
Ｔ－１０００ １０～１５０００Ｈｚ ＋０、 ー２．０ｄＢ
の差がある。
ステレオ・セパレーションのグラフが興味深い。。
２００Ｈｚでは
Ｔ－１０９ 約ー５５ｄＢ に対し、
Ｔ－１０００ 約ー７０～ー７５ｄＢ を読める。。
音質は聴いてみなきゃ分からんだろうけど、どうなんでしょうね？？？
デジタル出力は光も付けて欲しかったなあ・・・
f特 Ｔ－１０９ １０～１６０００Ｈｚ ＋０、 ー１．０ｄＢ
Ｔ－１０００ １０～１５０００Ｈｚ ＋０、 ー２．０ｄＢ
の差がある。
ステレオ・セパレーションのグラフが興味深い。。
２００Ｈｚでは
Ｔ－１０９ 約ー５５ｄＢ に対し、
Ｔ－１０００ 約ー７０～ー７５ｄＢ を読める。。
音質は聴いてみなきゃ分からんだろうけど、どうなんでしょうね？？？
デジタル出力は光も付けて欲しかったなあ・・・
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 01:24:45 ID:teoaXZZQ
>656
ちょっと調べてみましたが定価\294,000・・・10万ちょいならまだよかったのに・・・
これはさすがに高すぎるんじゃないかなあ・・・
ttp://www.audiounion.jp/sale/new/08.html
ちょっと調べてみましたが定価\294,000・・・10万ちょいならまだよかったのに・・・
これはさすがに高すぎるんじゃないかなあ・・・
ttp://www.audiounion.jp/sale/new/08.html
659 ：(=ﾟωﾟ)ﾉｼ750 ◆KiQ4e5zDAc ：2005/07/07(木) 08:19:23 ID:ogNVZ9gO
おお、アキュ本当に新型出したんだね
が、高い…
が、高い…
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 14:20:32 ID:8u0AplpL
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 14:29:48 ID:ne+DGlOg
送り出し側のクオリティが…
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 15:14:56 ID:vR52zJET
こんなの発売して、本当に売れるのか心配になるね・・・・
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 15:26:59 ID:sCgzPprG
S/N比低すぎ
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 18:37:58 ID:PrHmFyrL
このスレの誰かがアキュの人身御供になるのがよい
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 18:55:53 ID:isGglxO1
デジタル出力付き！！
チュ－ナ－にデシタルか・・・・
チュ－ナ－にデシタルか・・・・
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 18:59:08 ID:cihkz1Lg
トリオｹﾝｳｯﾄﾞの往年の名器を凌駕する音質に仕上がってるのだろうか。
アキュは拘りは凄いものの肝心の音質が個性的だからな・・・
アキュは拘りは凄いものの肝心の音質が個性的だからな・・・
667 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅΖ ◆Char/a7f/g ：2005/07/07(木) 19:11:43 ID:E3SickMM
S/N比だ、歪み率だと小賢しいわ。
音質は物量だよ、アニキ。
音質は物量だよ、アニキ。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 20:19:49 ID:0OJpETQf
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 20:44:54 ID:q9dxJwRU
アキュがぼったくりＦＭチュナーを出すらしいが、スペックを調べたら
３０年前のトリオのチュナーより悪かった。どういうつもりかね！！
３０年前のトリオのチュナーより悪かった。どういうつもりかね！！
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 20:55:44 ID:Awapxjbl
新しいのはいいからKT－９９００を再販してほしいな
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 20:55:51 ID:q9dxJwRU
９連バリコンに勝てるアイテムは無いな。フロントエンドでアキュの負け必死。
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 21:30:53 ID:Awapxjbl
これいったいいくらで落札されるんでしょうか？？（KT－９９００）
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k19790666
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k19790666
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 21:40:23 ID:K5m53WDI
Ｃ２が可哀そうに思うのは私だけでしょうか
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 21:43:13 ID:Awapxjbl
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 21:50:02 ID:SiZTG4kV
あきゅの新しいチューナーはやっぱりラジオのデジタル放送化への布石なんだろうな。
もちろんアップグレード等はないだろうけど、次で使う技術なんだろう。
値段も値段だしあきゅはそれほど売れると思っていなさそう。
CSラジオのチューナーもこれくらいの値段で出してなかったっけ？
もちろんアップグレード等はないだろうけど、次で使う技術なんだろう。
値段も値段だしあきゅはそれほど売れると思っていなさそう。
CSラジオのチューナーもこれくらいの値段で出してなかったっけ？
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 22:44:19 ID:PnzQFK5D
そういやぁＣＳチューナは２２マソだったな・・・
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 22:55:59 ID:ZJpw4EwS
これでなんだか今のT-109Vの中古が人気出てプレミアつきそうだな
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 00:10:03 ID:sQgJiNvQ
やはりプレミアがつくのはトリオでしょ！！ アキュは内容の割に高いので
Ｃ／Ｐ比が悪いから、常に少ししか売れないのネ！！
Ｃ／Ｐ比が悪いから、常に少ししか売れないのネ！！
679 ：(=ﾟωﾟ)ﾉｼ750 ◆KiQ4e5zDAc ：2005/07/08(金) 00:44:17 ID:XJHgUbNs
マッキンのチューナーはどうですか？
MR-85とか使ってる人いますかね？
MR-85とか使ってる人いますかね？
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 01:32:00 ID:eibdsoKE
＞669
FMチューナーなんてそんなもの。
でもさあ、SN比のｄBの意味、わかってる？
アナログチューナーにはバリコンが必須だけど、
きょうびバリコンを作れる人がいないそうな。
FMチューナーなんてそんなもの。
でもさあ、SN比のｄBの意味、わかってる？
アナログチューナーにはバリコンが必須だけど、
きょうびバリコンを作れる人がいないそうな。
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 02:00:28 ID:F7Vq01/g
>>678
でもすでにアナログ波は遅かれ早かれ無くなるためか、（オクでも）プレミアは
ついてないよね。０２Ｔで１０ー１５マン、３３００Ｔで３－５マン、
１１００Ｄで２マン前後だからねー。１０９は（Ｖはまだみてないけど）それでも
半額くらい（７．５マン）かな（前にテレオンとかユニオンで出たとき）
でもすでにアナログ波は遅かれ早かれ無くなるためか、（オクでも）プレミアは
ついてないよね。０２Ｔで１０ー１５マン、３３００Ｔで３－５マン、
１１００Ｄで２マン前後だからねー。１０９は（Ｖはまだみてないけど）それでも
半額くらい（７．５マン）かな（前にテレオンとかユニオンで出たとき）
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 16:27:42 ID:+VvJDpFp
アキュユーザー向けの商品と考えれば値段は普通だよ
普及価格帯の安物買う層とは全然違うから
普及価格帯の安物買う層とは全然違うから
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 16:43:43 ID:pU+bMJSr
で、その高級機で一体何を聴くんだ？
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 16:48:05 ID:jf7Okdch
ナイナイオールナイトのどりちんクラブだろう
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 16:51:48 ID:pU+bMJSr
FM専用なんですけど
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 16:57:47 ID:jf7Okdch
じゃあバナナマンのボッキングメッセージでいいや
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 17:45:16 ID:y4GQc9E0
つ [AMラジオ + FMトランスミッター]
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 17:59:46 ID:Rb//LAHg
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 21:25:03 ID:4ytZkeqx
FMの名機の話はSONYの333ESやパイオニアのF-777など出ているようですが、AMが綺麗に入るチューナーというと何が良いのでしょう？
上記二機種もAMの感度やS/N比の数値はそれほど良くないようですが、どうなのでしょうか？
上記二機種もAMの感度やS/N比の数値はそれほど良くないようですが、どうなのでしょうか？
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 21:25:55 ID:uC6dLIJd
んなこたぁ～ない
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 21:28:08 ID:h8IcXdrV
散々既出だがsansuiのtu-x1だろ。
am受信でs/n比:65dB以上は驚異的。
amステレオならf-777。これも評価高い。
am受信でs/n比:65dB以上は驚異的。
amステレオならf-777。これも評価高い。
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 22:04:24 ID:FfHimpxv
デジタル放送が始まれば
AMのSNは、安物でもtu-x1を超えることは確実
あとは出力段の性能やね。
AMのSNは、安物でもtu-x1を超えることは確実
あとは出力段の性能やね。
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 22:58:05 ID:KVZ1DmAY
オーディオ板はAMステレオを下に見てます。
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 00:54:50 ID:xjfCLUIt
ん？・・・地上デジタル音声放送の対象に中波AMって入ってたっけ？
（勘違いかな・・FMバンドだけだと思っていたが）
（勘違いかな・・FMバンドだけだと思っていたが）
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 01:47:12 ID:xjfCLUIt
不思議に思って調べたら（昔に比べて簡単に検索に引っかかるように
なったなぁ・・・）やっぱりFM帯というかTV7chじゃないか。
ttp://www.d-radio.jp/about.html
（社団法人デジタルラジオ推進協会）
誰だAMのSNが上がるなんて与太吐いてる奴や、アナログFMが無くなるから
今のチューナーがゴミになるなんて嘘付いてるのは。
なったなぁ・・・）やっぱりFM帯というかTV7chじゃないか。
ttp://www.d-radio.jp/about.html
（社団法人デジタルラジオ推進協会）
誰だAMのSNが上がるなんて与太吐いてる奴や、アナログFMが無くなるから
今のチューナーがゴミになるなんて嘘付いてるのは。
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 02:32:55 ID:ZBsNALg1
AMステレオはパイオニアのF-777,F-03とソニーのST-SA5ES,ST-SA50ESくらいか
ST-S333ESJは知らん
ST-S333ESJは知らん
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 03:45:35 ID:YiQneFjd
>>672
ｱﾅﾛｸﾞﾌﾟﾚｰﾔｰが禿げしく不安定なレイアウトだな～
ｱﾅﾛｸﾞﾌﾟﾚｰﾔｰが禿げしく不安定なレイアウトだな～
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 15:29:20 ID:pEdiSDfY
ＳＯＮＹの ST-SA5ESを２台持っていたが、都内に引越したら中波全然受信でき
ないしＦＭの音も悪くなるしで、２台ともヤフオク行きで結構高値で売れた。
中波はアンテナの良し悪しの方が音にモロに影響するので、ALA-1530を設置した
ら、ニッポン放送で通抜け現象があるが、電波はガンガン入るので、ＡＯＲの
受信機で受けているが、音質はとやかく言うべきじゃないね。
ないしＦＭの音も悪くなるしで、２台ともヤフオク行きで結構高値で売れた。
中波はアンテナの良し悪しの方が音にモロに影響するので、ALA-1530を設置した
ら、ニッポン放送で通抜け現象があるが、電波はガンガン入るので、ＡＯＲの
受信機で受けているが、音質はとやかく言うべきじゃないね。
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 15:35:56 ID:BzEAFgZa
通抜け現象って何？
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 15:51:36 ID:pEdiSDfY
受信周波数に関係なく聞こえるのよね。離調しても高いレベルでずっと
信号が聞こえることネ。アンテナにアッテネータを入れて受信レベルを
下げると無くなるけど。要するにラジオ東京の同調位置でニッポン放送
が聞こえることだけど、相当電波が強くないとおきませんがネ。
信号が聞こえることネ。アンテナにアッテネータを入れて受信レベルを
下げると無くなるけど。要するにラジオ東京の同調位置でニッポン放送
が聞こえることだけど、相当電波が強くないとおきませんがネ。
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 19:29:24 ID:V36LClrJ
たしかに、TU-X1のスペックは凄いな。
だが、現在の他オーディオシステムと並べた時、ビジュアル的に違和感はある(笑)
ステレオ対応もしてるし、デザインもそう古くないF-777が、今買うAM用チューナーとしてはベスト？
でも、S/N比だけが全てじゃないのは分かるけど、65dBと50dBの差はデカイよなぁ……。
どうなんだろ？
だが、現在の他オーディオシステムと並べた時、ビジュアル的に違和感はある(笑)
ステレオ対応もしてるし、デザインもそう古くないF-777が、今買うAM用チューナーとしてはベスト？
でも、S/N比だけが全てじゃないのは分かるけど、65dBと50dBの差はデカイよなぁ……。
どうなんだろ？
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 20:18:56 ID:HS6vXUkV
プリセレクタが欲しいな。
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 22:02:11 ID:ZBsNALg1
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 23:46:49 ID:V36LClrJ
素人質問ですみません。
チューナー感度の[μV/m]という値とS/N比の[dB]という値は、大きいほど良いのでしょうか？
チューナー感度の[μV/m]という値とS/N比の[dB]という値は、大きいほど良いのでしょうか？
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 00:06:08 ID:N40TxDa+
プリセレクタは自作しかないかな！ というわけで、ラジオデパートで
部品だけ集めてきたが、ＶＦＯとか、欲しいものがいっぱいで、電波出
すの止めてから殆ど処分してしまったから、部品眺めてため息。
部品だけ集めてきたが、ＶＦＯとか、欲しいものがいっぱいで、電波出
すの止めてから殆ど処分してしまったから、部品眺めてため息。
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 01:04:38 ID:pcfQ+ujj
ググッてもよくわからんかったんだがプリセレクタってバンドパスフィルタみたいなもんなの？
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 01:08:23 ID:6zmduewF
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 01:14:24 ID:aaO1i4nK
プリセレは単峰
BPFは双峰
BPFは双峰
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 07:06:02 ID:ivcz4H+l
>704
感度の数字は小さいほう、SNは大きいほうがいい。
でもある程度以上の製品ならあまりこだわることはない。
この種の数値は測定上の数字だから。目安にするていど。
ちゃんとしたアンテナをたてるほうがだいじ。
AMの性能比較で、SNが50ｄBとか65ｄBとか書いている人がいるが、
実際のAM受信ではほとんど意味がない。
AMにはどうしてもノイズを拾うし、高域も数キロヘルツしか伸びていない。
AMを上手に受信したければ、ちょっと高価なトランジスタ
ラジオ（カタログに高感度とかいてある）の方がいいと思うが。
スレとずれるのでここらでやめておくけどね。
感度の数字は小さいほう、SNは大きいほうがいい。
でもある程度以上の製品ならあまりこだわることはない。
この種の数値は測定上の数字だから。目安にするていど。
ちゃんとしたアンテナをたてるほうがだいじ。
AMの性能比較で、SNが50ｄBとか65ｄBとか書いている人がいるが、
実際のAM受信ではほとんど意味がない。
AMにはどうしてもノイズを拾うし、高域も数キロヘルツしか伸びていない。
AMを上手に受信したければ、ちょっと高価なトランジスタ
ラジオ（カタログに高感度とかいてある）の方がいいと思うが。
スレとずれるのでここらでやめておくけどね。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 12:19:42 ID:JMoV31Z7
L-02ＴとＬ-03Ｔの２台でＦＭを毎晩聞いています。以前ソニーＳＴ5000Ｆで
聞いていた頃よりスタジオに居るような錯覚さえ覚える音質です。特に
ジャズの生放送は格別で、ベースの弦をこする音が気持ちよく伝わってきます。
エアチェックにはどのような機器が現在いいんでしょう。ＣＤに直焼くのが
いいのか、ＤＡＴかＭＤかはたまた昔のオープンデッキをオークションで買うか
迷っています。
聞いていた頃よりスタジオに居るような錯覚さえ覚える音質です。特に
ジャズの生放送は格別で、ベースの弦をこする音が気持ちよく伝わってきます。
エアチェックにはどのような機器が現在いいんでしょう。ＣＤに直焼くのが
いいのか、ＤＡＴかＭＤかはたまた昔のオープンデッキをオークションで買うか
迷っています。
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 12:56:19 ID:JMoV31Z7
ついにＬ-2Ｔのライバル出現しましたね。チューナー好きの私はもう買うしかないでしょう。
Ｔ-1000という型番がすっきりしていていかにも銘機になりそうではないですか。
Ｔ-1000でNakamiti1000で録音しCA1000のアンプでヤマハ1000Ｍスピーカーでならす。
1000番夢のエアチェックなんてのはどうでしょう。
Ｔ-1000という型番がすっきりしていていかにも銘機になりそうではないですか。
Ｔ-1000でNakamiti1000で録音しCA1000のアンプでヤマハ1000Ｍスピーカーでならす。
1000番夢のエアチェックなんてのはどうでしょう。
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 12:57:37 ID:YBBObkvQ
>>641
>デジタルだって７７７系やＳＯＮＹ／５ＥＳ系もケンウッド／トリオでいったら
>せいぜいＫＴ－７０２０クラスでしょう？デジタルでも
>Ｄ－３３００Ｔ＞ＫＴ－１１００Ｄ≧ＫＴ－３０３０＞ＫＴ－２０２０
>の下にくるのではないかな？
私の体験では以下のようになります。
Ｌ－０２Ｔ≧ＫＴ－９９００＝Ｆ－７７７≧Ｌ－０３Ｔ＝Ｄ－３３００Ｔ＝
ＫＴ－６０４０≧ＫＴ－９７００＞ＫＴ－１１００Ｄ＝ＳＡ５ＥＳ≧
ＳＴ５０００Ｆ＝ＫＴ－３０３０＞ＫＴ－２０２０＞＞＞シスコンのチューナー
トリオ／ケンウッドはフラットで中庸なクリア系、ＳＯＮＹは高音綺麗な
アナログ的芸術系、パイオニアはやや荒削りで元気なデジタル的な音の
印象があります。スペックとは関係なく新製品になればなるほど音の広がりが
よくなる印象。一方、新しいのは音像の密度が薄くなりがち。
あくまで個人の印象です。
>デジタルだって７７７系やＳＯＮＹ／５ＥＳ系もケンウッド／トリオでいったら
>せいぜいＫＴ－７０２０クラスでしょう？デジタルでも
>Ｄ－３３００Ｔ＞ＫＴ－１１００Ｄ≧ＫＴ－３０３０＞ＫＴ－２０２０
>の下にくるのではないかな？
私の体験では以下のようになります。
Ｌ－０２Ｔ≧ＫＴ－９９００＝Ｆ－７７７≧Ｌ－０３Ｔ＝Ｄ－３３００Ｔ＝
ＫＴ－６０４０≧ＫＴ－９７００＞ＫＴ－１１００Ｄ＝ＳＡ５ＥＳ≧
ＳＴ５０００Ｆ＝ＫＴ－３０３０＞ＫＴ－２０２０＞＞＞シスコンのチューナー
トリオ／ケンウッドはフラットで中庸なクリア系、ＳＯＮＹは高音綺麗な
アナログ的芸術系、パイオニアはやや荒削りで元気なデジタル的な音の
印象があります。スペックとは関係なく新製品になればなるほど音の広がりが
よくなる印象。一方、新しいのは音像の密度が薄くなりがち。
あくまで個人の印象です。
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 13:11:41 ID:FIhYIY5E
＞【F-777】
新開発の３次元歪みキャンセラー搭載。さらに電波をデジタル変換後、ダイレクトに復調する際、
IFフィルターで発生する歪みを解消する独自のリニアライザー採用のDDDタイプⅣを搭載。
独立した歪み調整回路により適正ポイントで動作する３ポジションのIF帯域切り換え回路、FDNRに
よる高性能で音質に優れたローパスフィルターとあいまって、高感度、高選択度、高SN比を実現。
FMは勿論、AMステレオ放送を高音質で楽しむためにAM受信時でも動作するノイズリダクションを
始め、ステレオ感を向上させる広帯域化などAMの音質を磨き上げる回路設計を投入。
隣接局の妨害を排除する高精度４連フロントエンド、フロントエンド入力部３段切り換えRFアッテネーター。
弱電界時のノイズを低減するMPX NR搭載。
アナログ感覚の操作フィール、ロータリーエンコーダ。 他
デジタル変換するならデジタル出力付けて欲しかった。
新開発の３次元歪みキャンセラー搭載。さらに電波をデジタル変換後、ダイレクトに復調する際、
IFフィルターで発生する歪みを解消する独自のリニアライザー採用のDDDタイプⅣを搭載。
独立した歪み調整回路により適正ポイントで動作する３ポジションのIF帯域切り換え回路、FDNRに
よる高性能で音質に優れたローパスフィルターとあいまって、高感度、高選択度、高SN比を実現。
FMは勿論、AMステレオ放送を高音質で楽しむためにAM受信時でも動作するノイズリダクションを
始め、ステレオ感を向上させる広帯域化などAMの音質を磨き上げる回路設計を投入。
隣接局の妨害を排除する高精度４連フロントエンド、フロントエンド入力部３段切り換えRFアッテネーター。
弱電界時のノイズを低減するMPX NR搭載。
アナログ感覚の操作フィール、ロータリーエンコーダ。 他
デジタル変換するならデジタル出力付けて欲しかった。
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 13:39:06 ID:LXFADidf
712は等号、不等号の意味がわかってるのだろうか
どのような環境でもＬ０２-Ｔと６０４０が同等になるわけがない
どのような環境でもＬ０２-Ｔと６０４０が同等になるわけがない
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 13:46:09 ID:JMoV31Z7
しかしＳＴ5000Ｆを評価してくださってるなんてかなりベテランですぞ。
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 13:52:51 ID:JMoV31Z7
今後頂上対決（Ｌ02Ｔ対Ｔ-1000）が興味深いですね。
ＳＴ5000Ｆはすでに過去の遺物でしょうね。私たちの世代
では夢のチューナーでした。このチューナーと２トラック38ｃｍ
でエアチェックできたら最高でしたよ。
ＳＴ5000Ｆはすでに過去の遺物でしょうね。私たちの世代
では夢のチューナーでした。このチューナーと２トラック38ｃｍ
でエアチェックできたら最高でしたよ。
総務省(旧郵政省)は，
テレビの場合は，地上波のデジタル化を進めた上で2010年を目途に
現行のアナログ放送を廃止するとしているのに対し，
ラジオの場合は現行のアナログはそのまま存続させた上，
それに上乗せして地上波デジタル・ラジオを新設する方針である。
停波云々のテレビ事情とは異なり、現行の地上アナログ音声放送（従来のラジオ放送）に
地上デジタル音声放送が加わる形で、地上アナログ音声放送停波の予定はないという。
また、現在の地上アナログテレビ放送のVHF帯域を使用するため、
本放送は2011年の地上アナログテレビ放送停波後に開始される見込みだ。
従って、ハイエンドＦＭチューナーの存在理由はある。
Ｔ－１０９で受信・録音するＮＨＫ－ＦＭの音質はＣＤが無くても構わぬ水準である。
テレビの場合は，地上波のデジタル化を進めた上で2010年を目途に
現行のアナログ放送を廃止するとしているのに対し，
ラジオの場合は現行のアナログはそのまま存続させた上，
それに上乗せして地上波デジタル・ラジオを新設する方針である。
停波云々のテレビ事情とは異なり、現行の地上アナログ音声放送（従来のラジオ放送）に
地上デジタル音声放送が加わる形で、地上アナログ音声放送停波の予定はないという。
また、現在の地上アナログテレビ放送のVHF帯域を使用するため、
本放送は2011年の地上アナログテレビ放送停波後に開始される見込みだ。
従って、ハイエンドＦＭチューナーの存在理由はある。
Ｔ－１０９で受信・録音するＮＨＫ－ＦＭの音質はＣＤが無くても構わぬ水準である。
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 15:46:06 ID:8oDrZ8Cs
WIN-J聞いてみ
NHK-FM云々言ってるのが阿呆らしくなってくる
NHK-FM云々言ってるのが阿呆らしくなってくる
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 16:01:03 ID:rBgn2pyX
>>718
F M で は な い
F M で は な い
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 18:48:09 ID:pcfQ+ujj
BSデジタルラジオって圧縮オーディオだし
48khzサンプリングのくせに16khz位までしか伸びてないし
48khzサンプリングのくせに16khz位までしか伸びてないし
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 20:02:44 ID:m6ka3SRi
FMは15KHzぐらいまでしか伸びてないが
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 20:13:00 ID:/b+OvlN1
>>721
それ、知らない人が多くてびっくりする。
それ、知らない人が多くてびっくりする。
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 20:26:55 ID:ivcz4H+l
>721
下は50ヘルツまで。
下は50ヘルツまで。
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 20:46:14 ID:I2jw2wWg
AMの周波数帯域は？
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 21:22:17 ID:aVaUvE9G
15kHzまでしか伸びていないのに
20kHzまで伸びているCDよりFMのほうが音がいいと言う輩が後を絶たない不思議
20kHzまで伸びているCDよりFMのほうが音がいいと言う輩が後を絶たない不思議
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 21:41:30 ID:zLUDjt87
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 21:48:02 ID:JhhiPCC3
F-D3でAM局のABC、MBS、OBCを受信していますが
いずれの局も10kHzまでしか出ないです。
9kHz付近でキーンという音が入ります。
いずれの局も10kHzまでしか出ないです。
9kHz付近でキーンという音が入ります。
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 21:50:11 ID:m6ka3SRi
ヒント：コンプ
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 21:51:12 ID:m6ka3SRi
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 21:53:00 ID:YBBObkvQ
>>726
私も同時に聞き比べたわけじゃないので、あくまで私の感覚で
決めてるところあります。１１００Ｄはやや重くて電源、筐体が
しっかりしているので低音の力強さでは優れているかもしれません。
聴き比べ結果を教えてください。
私も同時に聞き比べたわけじゃないので、あくまで私の感覚で
決めてるところあります。１１００Ｄはやや重くて電源、筐体が
しっかりしているので低音の力強さでは優れているかもしれません。
聴き比べ結果を教えてください。
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 21:56:49 ID:E+RmHRc2
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 22:22:14 ID:pcfQ+ujj
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 10:39:57 ID:ktas+VN1
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 13:45:22 ID:nk7Ta/k/
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 17:22:45 ID:Ep+xhM4o
ソフィアシステムのラジオーサーバーってのはどうですか
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 20:15:27 ID:f/CEZ4He
何時着くか分からないけれど、Plasterのプリセレクターをオハイオの会社に
注文してしもうた。これで混信から逃げられるのを望むのだが。
注文してしもうた。これで混信から逃げられるのを望むのだが。
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 00:08:31 ID:LeumoB/r
T-1000詳細
http://www.accuphase.co.jp/photo/t-1000.pdf
重さ11.8kg、チューニングダイヤルのタッチを重くするガンギ車付き
ひょっとして２chを参考にして
このスレの住人が喜ぶ仕様にした？？？
http://www.accuphase.co.jp/photo/t-1000.pdf
重さ11.8kg、チューニングダイヤルのタッチを重くするガンギ車付き
ひょっとして２chを参考にして
このスレの住人が喜ぶ仕様にした？？？
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 00:13:37 ID:dHQcmv1S
↑３０年前のトリオのチュナーよりスペックが悪いヨ！ デジタル回路は１０年前
のパイオニアのチュナーと似たようなものだし。３万円が妥当価格かな。
のパイオニアのチュナーと似たようなものだし。３万円が妥当価格かな。
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 00:32:49 ID:h7hZZuOI
音がよければスペックなんかどーでもよい
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 01:44:11 ID:lFAtN1wQ
ディスプレイの文字が赤色というのは、いかがなものか。
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 02:34:27 ID:YnJnFfcM
>>739
L-02Tのノーメンテ品は酷かった。
チャンネルセパレーション30dB以下。
ミニコンのチューナー以下の劣化ぶり。
当時の性能まではいくら調整しても出ない。劣化してる。
>>734を読め。そんなに簡単ならとっくに出てるだろ。
スペックよりも変換が減るメリットがわからないようだな。
スペックなんて測定用信号源とチューナーを直結して出る値だ。
お前の家で信号源に匹敵するクリーンな電波が受信出来るのか?
完璧な状態のトリオの実測値出してみろ。ド素人が。
L-02Tのノーメンテ品は酷かった。
チャンネルセパレーション30dB以下。
ミニコンのチューナー以下の劣化ぶり。
当時の性能まではいくら調整しても出ない。劣化してる。
>>734を読め。そんなに簡単ならとっくに出てるだろ。
スペックよりも変換が減るメリットがわからないようだな。
スペックなんて測定用信号源とチューナーを直結して出る値だ。
お前の家で信号源に匹敵するクリーンな電波が受信出来るのか?
完璧な状態のトリオの実測値出してみろ。ド素人が。
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 06:23:36 ID:DG/tmCgw
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 07:36:25 ID:dHQcmv1S
ブラインドテストすれば、３万円の音だということがすぐに判るよ。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 07:39:13 ID:dHQcmv1S
マルチパスが０になる技術でも開発したのなら画期的だが、殆ど３万円の
チュナーと同じものを騒ぎ立てて売ろうとしているが、どうしようもないね。
チュナーと同じものを騒ぎ立てて売ろうとしているが、どうしようもないね。
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 07:45:48 ID:2b+qnwGI
>742
手厳しいが、もっともな指摘。
カタログ数値ってのは現実派離れしたもの。
電波を受信して測定したものではない。
測定器からチューナーに信号をケーブルで直接入れて測る。
目安程度に考えたほうが良い。
あれこれ比較しても無意味に近い。
手厳しいが、もっともな指摘。
カタログ数値ってのは現実派離れしたもの。
電波を受信して測定したものではない。
測定器からチューナーに信号をケーブルで直接入れて測る。
目安程度に考えたほうが良い。
あれこれ比較しても無意味に近い。
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 08:07:13 ID:nQKfdo02
さすが餓鬼が多いだけにそんなことも知らないのが増えたんだな。
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 09:20:41 ID:GcifgMZB
カタログスペックよりも電波状況の悪いところで音を聞けば全てが分かるさ。
勿論、カタログスペックも良く、実際の受信でも良いのが当然だが、アキュの
は、カタログスペックには自信が無いらしい。スピーカーでもいえるが、Ｆ特
なんかどうでも良いと言うのがアキュ理論らしい。
勿論、カタログスペックも良く、実際の受信でも良いのが当然だが、アキュの
は、カタログスペックには自信が無いらしい。スピーカーでもいえるが、Ｆ特
なんかどうでも良いと言うのがアキュ理論らしい。
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 09:23:50 ID:h7hZZuOI
>>744
聴いてから語ってくれ
聴いてから語ってくれ
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 09:35:26 ID:si6yIsMB
阿Ｑの新製品、非常に意欲的でおもしろいと思うよ。
でもなにもそこまでしなくてもって部分は多いかな。
メンテして無くても良いからL-02T欲しい。
直して使うよ。
でもなにもそこまでしなくてもって部分は多いかな。
メンテして無くても良いからL-02T欲しい。
直して使うよ。
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 09:39:27 ID:GcifgMZB
デジアンを出していない会社がデジタル出力を付けるところが、いじらしいね。
本当は音の良いデジアンを出したいのだが、技術が追いつかなくて、せめて
０ｄＢのデジタル出力でもつけて、納得しているわけね。へたなＤ／Ａ Ｃｏｎｖ
使うなら、最初からアナログでやった方が弄繰り回すより音がいいんじゃないの？
本当は音の良いデジアンを出したいのだが、技術が追いつかなくて、せめて
０ｄＢのデジタル出力でもつけて、納得しているわけね。へたなＤ／Ａ Ｃｏｎｖ
使うなら、最初からアナログでやった方が弄繰り回すより音がいいんじゃないの？
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 10:22:53 ID:BZ3gFKWs
アキュのデジタル出力は目的ではなく結果。
内部処理をDSP化する事により、PCMで信号が生成されるから、それをそのまま出しているだけ。
むしろD/A変換を省略しアナログ出力を無くしても良いくらいである。
まあ、そうも行かないから付けているのであろう。
問題なのは、内部処理をDSP化する事が音質向上に役立っているかどうかだが、実際に聞くまで部外者にはわからん。
内部処理をDSP化する事により、PCMで信号が生成されるから、それをそのまま出しているだけ。
むしろD/A変換を省略しアナログ出力を無くしても良いくらいである。
まあ、そうも行かないから付けているのであろう。
問題なのは、内部処理をDSP化する事が音質向上に役立っているかどうかだが、実際に聞くまで部外者にはわからん。
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 10:47:33 ID:+WELgBW8
＞実際に聞くまで部外者にはわからん。
それは発売前に「３万円の音」と言い切ってる744に失礼ってもんですよ
それは発売前に「３万円の音」と言い切ってる744に失礼ってもんですよ
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 10:51:46 ID:YnJnFfcM
>>751
このクラスのチューナーを買う人間が下手なDACを使うか?
そもそもアキュにはデジタルプリアンプが有るんだが。
ID変えて粘着、言い訳乙。
カタログスペック厨の>>739の為に頑張らなければならない時代じゃないからな。
そもそもトリオKT-9900、L-02T系、πF-777が最強の音質かどうか。
#10B、セクエラクラス一度使ってから文句言えよ。
MCヘッドアンプやフォノイコで耐入力が高い=良い製品だと勘違いするレベルのオーディオ知識だろ。
このクラスのチューナーを買う人間が下手なDACを使うか?
そもそもアキュにはデジタルプリアンプが有るんだが。
ID変えて粘着、言い訳乙。
カタログスペック厨の>>739の為に頑張らなければならない時代じゃないからな。
そもそもトリオKT-9900、L-02T系、πF-777が最強の音質かどうか。
#10B、セクエラクラス一度使ってから文句言えよ。
MCヘッドアンプやフォノイコで耐入力が高い=良い製品だと勘違いするレベルのオーディオ知識だろ。
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 11:13:20 ID:YnJnFfcM
>>745の頭では3万のチューナーとの違いが理解不能と予感。
復調で一部デジタル系技術を使っていた過去の技術を更に突き詰めれば、デジタルで出力するのも期待大。
現在手に入るフロントエンドでアキュの修理や長期の生産体制に対応可能な物を選ぶとこれが限界な予感。
あくまでも聴感上の事で特性を追うのは辞めたとも考えられる。IF特性と一緒で設計思想やさじ加減の予感。
地方ローカル局とNHKぐらいしかないユーザーの状態で選択度競争、モデルごとの音質より何連バリコンか
が騒がれた時代じゃ無いし。
復調で一部デジタル系技術を使っていた過去の技術を更に突き詰めれば、デジタルで出力するのも期待大。
現在手に入るフロントエンドでアキュの修理や長期の生産体制に対応可能な物を選ぶとこれが限界な予感。
あくまでも聴感上の事で特性を追うのは辞めたとも考えられる。IF特性と一緒で設計思想やさじ加減の予感。
地方ローカル局とNHKぐらいしかないユーザーの状態で選択度競争、モデルごとの音質より何連バリコンか
が騒がれた時代じゃ無いし。
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 11:29:53 ID:GcifgMZB
アキュのチュナーは、これを一箇所で、しかも良い音で受信できるらしい。
コミュニティ時代対応チュナーと謳っている。
77.6│ 10W│ＦＭ多摩・G-WING
78.2│ 20W│むさしのＦＭ
78.4│ 20W│SIBUYA-FM/VOICE
78.9│ 20W│かつしかＦＭ
79.2│ 10W│レインボータウンＦＭ
83.4│ 20W│ＦＭせたがや
83.8│ 20W│ちょうふＦＭ
84.0│ 20W│ＲＡＤＩＯ ＣＩＴＹ
84.2│ 20W│ＦＭ西東京
84.3│ 10W│ＦＭえどがわ
コミュニティ時代対応チュナーと謳っている。
77.6│ 10W│ＦＭ多摩・G-WING
78.2│ 20W│むさしのＦＭ
78.4│ 20W│SIBUYA-FM/VOICE
78.9│ 20W│かつしかＦＭ
79.2│ 10W│レインボータウンＦＭ
83.4│ 20W│ＦＭせたがや
83.8│ 20W│ちょうふＦＭ
84.0│ 20W│ＲＡＤＩＯ ＣＩＴＹ
84.2│ 20W│ＦＭ西東京
84.3│ 10W│ＦＭえどがわ
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 11:31:55 ID:GcifgMZB
トリオのチュナーならできるな！！
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 11:33:06 ID:Go3WrWPL
そもそもバリコンは受信をよくするためのもの
オペアンプなどの出力段が劣化していては音楽も楽しめない
オペアンプなどの出力段が劣化していては音楽も楽しめない
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 11:42:29 ID:fKVPTvtj
dHQcmv1S=GcifgMZB
自演してまで、いったい何が言いたいの？
自演してまで、いったい何が言いたいの？
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 11:42:48 ID:DlavlzjZ
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 11:52:17 ID:GcifgMZB
>>758
アキュの受信機は出力談に到達する信号が無いらしい。 S/N Ratio 0dB
アキュの受信機は出力談に到達する信号が無いらしい。 S/N Ratio 0dB
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 11:54:51 ID:si6yIsMB
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 12:29:58 ID:Q9KoFMPB
>>747
おまえみたいのはさっさとしね
おまえみたいのはさっさとしね
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 12:30:24 ID:+WELgBW8
まあ阿Ｑも元を質せばTRIOだし、期待していいかな
20年以上も前のL-02Tに15万出すよりいい気がする
29万でも8掛けにはなるだろうし展示品・棚ズレなら半額もあり得る
20年以上も前のL-02Tに15万出すよりいい気がする
29万でも8掛けにはなるだろうし展示品・棚ズレなら半額もあり得る
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 13:06:54 ID:GcifgMZB
都心でコミュニティ局をターゲットに受信するのは無理なようだ。
ようするに使い物にならないチュナーなど要らない訳で。都心で
の受信性能を明確に示して貰いたいものだ。ＦＭえどがわと、む
さしのＦＭを聞けるのかどうかは、音以前の問題だ。音が良いと
いっても、受信できなければ話にならん。
ようするに使い物にならないチュナーなど要らない訳で。都心で
の受信性能を明確に示して貰いたいものだ。ＦＭえどがわと、む
さしのＦＭを聞けるのかどうかは、音以前の問題だ。音が良いと
いっても、受信できなければ話にならん。
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 13:10:15 ID:m3F7Chmc
>ＦＭえどがわと、むさしのＦＭを聞けるのかどうかは、音以前の問題だ。
聴いたこともないローカル局なんかどうでもええ。
天下のｎｈｋ－ｆｍが綺麗に受信できればいいのである。
聴いたこともないローカル局なんかどうでもええ。
天下のｎｈｋ－ｆｍが綺麗に受信できればいいのである。
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 13:21:13 ID:GcifgMZB
オッサン、ＮＨＫしか聞かないのならば１万円のチュナーか、トランジスタ
ラジオで充分だよ。
ラジオで充分だよ。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 13:36:09 ID:DMrRPc33
t-1000 なかなかの反響ですな。私的には期待大。
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 13:43:28 ID:GcifgMZB
>>764
>20年以上も前のL-02Tに15万出すよりいい気がする
ＮＨＫを受信するだけなら、この考えは適当。ＮＨＫの受信にＬ－０２Ｔ買うのは
意味がないし、きれいなＤＸ受信を目指すならＬ－０２Ｔだね。
>20年以上も前のL-02Tに15万出すよりいい気がする
ＮＨＫを受信するだけなら、この考えは適当。ＮＨＫの受信にＬ－０２Ｔ買うのは
意味がないし、きれいなＤＸ受信を目指すならＬ－０２Ｔだね。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 13:44:48 ID:inbjhHDR
曲をフルで流してくれれば何処でも良い。
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 13:45:53 ID:m3F7Chmc
コゾウよ、田舎モノのお前にはコレが相応しいょ
わざわざ商品を探してやったよ、感謝しな
http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&rf=&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0010055378&BUY_PRODUCT=0010055378,780
わざわざ商品を探してやったよ、感謝しな
http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&rf=&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0010055378&BUY_PRODUCT=0010055378,780
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 14:01:31 ID:YnJnFfcM
アキュはコミュニティ局用チューナーなのか?
もっと良質な音質の局を受信する為のモデルだろ。
コミュニティ局ならそれこそ選択度の高い高感度(音質関係無し)チューナーが適任。
T-1000に対してかなりアホな独自解釈だな。
アキュスレまで荒らすな、ド素人が。
もっと良質な音質の局を受信する為のモデルだろ。
コミュニティ局ならそれこそ選択度の高い高感度(音質関係無し)チューナーが適任。
T-1000に対してかなりアホな独自解釈だな。
アキュスレまで荒らすな、ド素人が。
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 14:11:17 ID:HBFD8wJi
AMも聞きたい俺にとってT-1000は購入対象外だったが、
耳から鱗が落ちるほど高音質だったら買ってもいいかな。
耳から鱗が落ちるほど高音質だったら買ってもいいかな。
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 14:38:00 ID:eke5ycm0
F-777は00、01年製しか興味ないな。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 14:55:40 ID:Go3WrWPL
民放・DXってコンプが過剰だし
ソースはモー娘。ミスチルだし
トークはDJの私生活だし
利用価値ないじゃん
やっぱNHKだけ聞ければいいや
ソースはモー娘。ミスチルだし
トークはDJの私生活だし
利用価値ないじゃん
やっぱNHKだけ聞ければいいや
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 15:12:46 ID:eEKP0Yi0
そろそろｼﾝｾ厨ﾌｶｰﾂの悪寒
いい加減厨は刺ねゃ
いい加減厨は刺ねゃ
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 15:13:46 ID:eke5ycm0
うん。そう思う。
餓鬼の恋愛相談や受験相談でうんざり。
かかる音楽は糞J-POPと糞洋楽。でドンシャリサウンド。
最近、NHK-FMも餓鬼に媚びた番組やってる。
餓鬼の恋愛相談や受験相談でうんざり。
かかる音楽は糞J-POPと糞洋楽。でドンシャリサウンド。
最近、NHK-FMも餓鬼に媚びた番組やってる。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 16:04:08 ID:GcifgMZB
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 16:13:18 ID:Go3WrWPL
音がよくてもソースがなあ、、、
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 16:22:14 ID:GcifgMZB
ほぼ１日中音楽鳴らしっぱなしの局もあるし、よき時代のＦＭサウンドが楽しめる
のが多いので、アキュのチュナーでコミュニティ局をきれいに受信できたら購入を
考えていたが、どうやら、ラジオ同然の大パワー局向けのチュナーらしいので購入
をあきらめてトリオの名機にしよう。
のが多いので、アキュのチュナーでコミュニティ局をきれいに受信できたら購入を
考えていたが、どうやら、ラジオ同然の大パワー局向けのチュナーらしいので購入
をあきらめてトリオの名機にしよう。
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 16:30:43 ID:O1D9St4h
音が良ければどーでも良いことではあるが、、、、、
詳細
http://www.accuphase.co.jp/photo/t-1000.pdf
を見て分かるのは検波までとステレオ復調以降の２段階デジタル処理のようだな。
DSPを使っておきながら一気デジタル処理はできんかったのだろうか。
次回作なんて期待できないだろうから、FMチューナーの進化もここまでかと思うと、記念碑的な意味で行き着くとこまで言ってみて欲しかった。
詳細
http://www.accuphase.co.jp/photo/t-1000.pdf
を見て分かるのは検波までとステレオ復調以降の２段階デジタル処理のようだな。
DSPを使っておきながら一気デジタル処理はできんかったのだろうか。
次回作なんて期待できないだろうから、FMチューナーの進化もここまでかと思うと、記念碑的な意味で行き着くとこまで言ってみて欲しかった。
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 16:50:55 ID:eke5ycm0
【PIONEER F-777】
FM部：
受信周波数：76MHz～90MHz
実用感度(MONO)：9.3dBf(0.8uV/75Ω)
S/N比(STEREO)：92dB
S/N比(MONO)：100dB
高調波歪率(STEREO)：0.008%(1kHz)
高調波歪率(MONO)：0.003%(1kHz)
キャプチュアレシオ：0.8
実効選択度：75dB(400kHz,NORMAL)
実効選択度：90dB(400kHz,SUPER NARROW)
ステレオ分離度：70dB(1kHz)、54dB(20Hz～10kHz)
周波数特性：20～15,000Hz +0.2dB-0.8dB
イメージ妨害比：80dB
IF妨害比：100dB
AM抑圧比：80dB
スプリアス妨害比：80dB
サブキャリア抑圧比：65dB
ミューティング動作レベル：4.0uV(23.2dBf)
アンテナ：75Ω不平衡型
出力端子：FM:660mV/900Ω(100%変調)
FM部：
受信周波数：76MHz～90MHz
実用感度(MONO)：9.3dBf(0.8uV/75Ω)
S/N比(STEREO)：92dB
S/N比(MONO)：100dB
高調波歪率(STEREO)：0.008%(1kHz)
高調波歪率(MONO)：0.003%(1kHz)
キャプチュアレシオ：0.8
実効選択度：75dB(400kHz,NORMAL)
実効選択度：90dB(400kHz,SUPER NARROW)
ステレオ分離度：70dB(1kHz)、54dB(20Hz～10kHz)
周波数特性：20～15,000Hz +0.2dB-0.8dB
イメージ妨害比：80dB
IF妨害比：100dB
AM抑圧比：80dB
スプリアス妨害比：80dB
サブキャリア抑圧比：65dB
ミューティング動作レベル：4.0uV(23.2dBf)
アンテナ：75Ω不平衡型
出力端子：FM:660mV/900Ω(100%変調)
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 16:51:11 ID:eke5ycm0
AM部：
受信周波数：522kHz～1629kHz
実用感度(付属ループアンテナ)：150uV/m
選択度：±9kHz:40dB
S/N比(MONO)：50dB(MONO/STEREO不明)
イメージ妨害比：45dB
IF妨害比：60dB
出力端子(ﾚﾍﾞﾙ/ｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽ)：AM:150mV/900Ω(30%変調)
ステレオ分離度：30dB
受信周波数：522kHz～1629kHz
実用感度(付属ループアンテナ)：150uV/m
選択度：±9kHz:40dB
S/N比(MONO)：50dB(MONO/STEREO不明)
イメージ妨害比：45dB
IF妨害比：60dB
出力端子(ﾚﾍﾞﾙ/ｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽ)：AM:150mV/900Ω(30%変調)
ステレオ分離度：30dB
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 16:55:58 ID:HBFD8wJi
調布FMなかなか良いよ。音質は可もなく不可もなくだけど。
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 16:58:07 ID:bX7i5O2F
FM多摩もいいよ
特にミュージックバードの番組が（＾_＾；）
特にミュージックバードの番組が（＾_＾；）
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 17:02:31 ID:YnJnFfcM
>>778
コミュニティ局が高級機で受ける価値が有る程高品位な送信設備持ってるか?
送り出しがMDだったり。
よき時代って具体的にいつ頃?
自信が有るようだから挙げてみ。
雰囲気じゃなくて音質がいつごろだよ。
送信側の質と受信側アンテナ、結局は受信してる場所に依存するから別に古いトリオで良いんじゃないか。
ロケーションが悪くてマルチパスが出る様なら古いトリオで充分。究極は引っ越せ。
チューナーの感度に依存するような貧弱なアンテナじゃアキュの本領は出せない。
トリオだって｢RFアンプダイレクト(スルー)ポジション｣が用意されてる。
。
良質な電解強度を確保して使う前提だろ。
聞こえるか聞こえないかギリギリの局じゃ音質以前の問題だろ。
音質が3万かどうかブラインドテストすれば。
買えれば、の話。
良いDACと良いシステム持ってるんだろ?
コミュニティ局が高級機で受ける価値が有る程高品位な送信設備持ってるか?
送り出しがMDだったり。
よき時代って具体的にいつ頃?
自信が有るようだから挙げてみ。
雰囲気じゃなくて音質がいつごろだよ。
送信側の質と受信側アンテナ、結局は受信してる場所に依存するから別に古いトリオで良いんじゃないか。
ロケーションが悪くてマルチパスが出る様なら古いトリオで充分。究極は引っ越せ。
チューナーの感度に依存するような貧弱なアンテナじゃアキュの本領は出せない。
トリオだって｢RFアンプダイレクト(スルー)ポジション｣が用意されてる。
。
良質な電解強度を確保して使う前提だろ。
聞こえるか聞こえないかギリギリの局じゃ音質以前の問題だろ。
音質が3万かどうかブラインドテストすれば。
買えれば、の話。
良いDACと良いシステム持ってるんだろ?
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 17:06:46 ID:YnJnFfcM
>>782
F-777とST-S333ESG、333ESA、333ESJ、SA5ES比べたが…
F-777とST-S333ESG、333ESA、333ESJ、SA5ES比べたが…
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 17:39:34 ID:GcifgMZB
>>786
日本で最初のＦＭステレオの試験放送を開始したのが東海大学で、どこにも
ＦＭステレオ受信機は売っていなかった。その後、ＦＭがメインソースとし
てオデオの中心的位置を成して来たのがトリオのＫＴ９７００，９９００
Ｌ－０２Ｔがでた時代。おぬしは、トリオの高級チュナーを買えなかっただ
ろうが。大卒初任給の何倍かの値段だよ、今のアキュのチュナーの価格を
みれば、大したものじゃないということが分かるだろ。
日本で最初のＦＭステレオの試験放送を開始したのが東海大学で、どこにも
ＦＭステレオ受信機は売っていなかった。その後、ＦＭがメインソースとし
てオデオの中心的位置を成して来たのがトリオのＫＴ９７００，９９００
Ｌ－０２Ｔがでた時代。おぬしは、トリオの高級チュナーを買えなかっただ
ろうが。大卒初任給の何倍かの値段だよ、今のアキュのチュナーの価格を
みれば、大したものじゃないということが分かるだろ。
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 17:44:45 ID:eke5ycm0
AMステレオのモトローラチップは今製造してないらしい。
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 17:54:10 ID:MrBohgml
T-1000､少なくともチューナーマニアに｢一度は聞いてみたい｣と思わせる
ことは出来てるんだから､現状の評価はそれで十分以上だと思うけど｡
スペックって言うけど､DSP使うことによって所定のスペックを安定して出し
やすそう(平均点高そう)に思えるのは素人考えでしょうか｡
ことは出来てるんだから､現状の評価はそれで十分以上だと思うけど｡
スペックって言うけど､DSP使うことによって所定のスペックを安定して出し
やすそう(平均点高そう)に思えるのは素人考えでしょうか｡
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 18:02:32 ID:GcifgMZB
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 18:19:05 ID:m3F7Chmc
エネーチケーはフラットな特性で高音質で信頼性が高い。
民放ときたらブーストしまくり、低音出すぎだろ、どんな耳してるんだ、局もリスナーも。
糞過ぎてピュアオーディオのソースたりえない品位である。
馬鹿馬鹿しい。
民放ときたらブーストしまくり、低音出すぎだろ、どんな耳してるんだ、局もリスナーも。
糞過ぎてピュアオーディオのソースたりえない品位である。
馬鹿馬鹿しい。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 18:24:18 ID:eke5ycm0
カーオーディオで聴くにはイイ感じ民放ＦＭ
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 18:33:24 ID:GcifgMZB
ＡＭラジオと民放ＦＭは同レベルと思われ。。ＡＭラジオに失礼か！
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 19:23:35 ID:HBFD8wJi
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 20:02:13 ID:GcifgMZB
アキュのチュナー積んでる車で逝った訳だ！
797 ：(=ﾟωﾟ)ﾉｼ750 ◆KiQ4e5zDAc ：2005/07/12(火) 21:50:27 ID:1oNwzKQI
ﾃﾞﾉｿのTU-1500買いました
同じﾃﾞﾉｿのミニコンのヤツのほうが音良かったかも…
同じﾃﾞﾉｿのミニコンのヤツのほうが音良かったかも…
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 21:56:39 ID:N1s5/iTu
799 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅΖ ◆Char/a7f/g ：2005/07/12(火) 22:01:35 ID:QZp9TKl0
パイオニアのロゴが変わったとか。
800 ：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：2005/07/12(火) 22:02:46 ID:nEnrMrUm
::::::::::;､ /!ﾞ､', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.::: . l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､ ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..::: !'
／:::::j ﾞヽ､,ゝ'､| l. ' lri;､r/ ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: / . j'
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ﾞ'ヾ;／ ﾞ､'､ヽ ﾞ'''' /'r/ " '／:／::;/,r' えっ！？
.,／ :ヽ､､, , l;ﾂ ,,',-''":;／'"
" ::::l:::::::＼ ''ﾞ ｀ ﾞ / ﾉ‐''" ８００ゲットですって？
..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､ σ ,''"
...::::::::::::::ﾉ::::::::::/ ﾞヽ､, ,,.､r' まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､, ﾞ'ｧ‐‐ '''"" i'
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" ::::l:::::::＼ ''ﾞ ｀ ﾞ / ﾉ‐''" ８００ゲットですって？
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801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 22:03:31 ID:X0apXwAL
ｾﾝｺｲﾗﾈ
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 22:39:56 ID:kjpB2ETi
チューナーは、オペアンプこそ命！
最新の低価格単品シンセ式＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞出力段の劣化した２０年前の９連バリコン
最新の低価格単品シンセ式＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞出力段の劣化した２０年前の９連バリコン
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 22:43:08 ID:dHQcmv1S
オペアンプの価格９００円
良くメンテナンスした９連バリコン＞＞＞＞＞＞＞最新のデジタルＯＵＴチュナー
良くメンテナンスした９連バリコン＞＞＞＞＞＞＞最新のデジタルＯＵＴチュナー
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 22:48:06 ID:mGzTzh2l
いい音楽・・・プライスレス
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 23:44:17 ID:dHQcmv1S
調整済み９連バリコンチュナー＞＞＞＞＞バリコンの無いアキュのチュナー
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 23:49:50 ID:MHZnUbs2
>>797
デノンのミニコンってTU-201SAのこと？
デノンのミニコンってTU-201SAのこと？
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 23:50:55 ID:oWlfTxlk
>>797
よし、録音してサンプルをうぷ
よし、録音してサンプルをうぷ
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 00:11:01 ID:/G1pvcx8
札幌のコミュニティＦＭは音がよかったぞ
特にノスタルジアは
特にノスタルジアは
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 00:13:51 ID:FiOIT3cG
T-1000が出てバリコン式チューナーを中古で買った奴が必死になってるな(w
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 00:14:09 ID:fHavr5Ir
アキュはコミュニティを相手にしていないらしいが間違っているよな。
811 ：(=ﾟωﾟ)ﾉｼ750 ◆KiQ4e5zDAc ：2005/07/13(水) 00:14:51 ID:uLWflaGj
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 00:15:25 ID:fHavr5Ir
バリコン式でないと、コミュニティの良い音質は楽しめないものな。
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 00:16:55 ID:fHavr5Ir
Ｔ－１０００を買ったら、騙されたと思うこと必死。
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 00:20:01 ID:fHavr5Ir
横浜のロケーションの悪い工場で開発したチュナーなど、馬鹿臭くって
使う気にはなれんわ。電波環境の厳しい都内で開発されたチュナーでない
と危なくてとても使う気にはなれん。
使う気にはなれんわ。電波環境の厳しい都内で開発されたチュナーでない
と危なくてとても使う気にはなれん。
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 00:30:03 ID:fHavr5Ir
アキュ＝田舎もん かやっぱり。
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 00:31:34 ID:FiOIT3cG
アキュフェーズ、「究極のグレードを実現した」ハイエンドFMチューナー
http://www.phileweb.com/news/audio/200507/07/5847.html
アキュフェーズ（株）は、DDS方式を採用したFMステレオチューナー「T-1000」を7月下旬から発売する。価格は294,000円（税込）。
同社の担当者は「FMの音を100％引き出す。100%以上かもしれない」と、冗談交じりに出来栄えへの自信を見せる。
５万円を超える価格で中古のバリコンチューナーを買っしまった人、ご愁傷様(www
http://www.phileweb.com/news/audio/200507/07/5847.html
アキュフェーズ（株）は、DDS方式を採用したFMステレオチューナー「T-1000」を7月下旬から発売する。価格は294,000円（税込）。
同社の担当者は「FMの音を100％引き出す。100%以上かもしれない」と、冗談交じりに出来栄えへの自信を見せる。
５万円を超える価格で中古のバリコンチューナーを買っしまった人、ご愁傷様(www
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 00:34:14 ID:7/bsfJtS
FMチューナーでDDSってのは初めてかな
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 00:41:02 ID:nAR0/NZl
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 00:42:40 ID:0ffaylP9
誰もDDSの局発に触れませんね。
近傍の位相雑音が少ないが、サイドバンドスプリアスが大きいという昔の印象が
あるのだけれど、FMの局発としてはどうなんだろう。
既存のPLLシンセを改造してみたいところだ。
近傍の位相雑音が少ないが、サイドバンドスプリアスが大きいという昔の印象が
あるのだけれど、FMの局発としてはどうなんだろう。
既存のPLLシンセを改造してみたいところだ。
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 00:48:35 ID:nAR0/NZl
>>814
トリオ黄金期?の都内は今より放送局が少なかったな。
トリオ黄金期?の都内は今より放送局が少なかったな。
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 00:55:13 ID:iQv5mSa2
>>808
札幌はAMステレオの音もすこぶるイイらしい
札幌はAMステレオの音もすこぶるイイらしい
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 08:01:16 ID:fHavr5Ir
アキュのチュナーは田舎者向けに開発されたそうだ。安物チュナーでも良好に
受信できるところでないと使い物にならないらしい。都内で使うとマルチパス
でまくりで音悪い。トイレの床に糞が落ちたままで、便器だけ磨いたような
チュナーがアキュの出痔チュナー。
受信できるところでないと使い物にならないらしい。都内で使うとマルチパス
でまくりで音悪い。トイレの床に糞が落ちたままで、便器だけ磨いたような
チュナーがアキュの出痔チュナー。
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 09:17:17 ID:nAR0/NZl
マルチパスまでチューナーの責任にされちゃあ。
マルチパスに強いチューナーが有るなら教えて欲しいw
マルチパスに強いチューナーが有るなら教えて欲しいw
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 09:23:30 ID:nAR0/NZl
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 09:33:01 ID:blpa8odC
今更、多少とも高級チュナーという製品をだすなら、それくらい解決しておいて
欲しいな。成績の悪い生徒が、一生懸命言い訳をしているようでみっともない。
皆努力しているよ＜アキュは不勉強極まりない＞
特開2005- 64616【発明の名称】マルチパスひずみ除去フィルタ(パイオニア)
特開2005- 64618【発明の名称】マルチパスひずみ除去フィルタ(パイオニア)
特開2001-186034【発明の名称】マルチパスノイズ除去装置(三菱電機)
特開2003-168991【発明の名称】ＦＭ受信機のマルチパス干渉除去装置および方法(アルパイン)
欲しいな。成績の悪い生徒が、一生懸命言い訳をしているようでみっともない。
皆努力しているよ＜アキュは不勉強極まりない＞
特開2005- 64616【発明の名称】マルチパスひずみ除去フィルタ(パイオニア)
特開2005- 64618【発明の名称】マルチパスひずみ除去フィルタ(パイオニア)
特開2001-186034【発明の名称】マルチパスノイズ除去装置(三菱電機)
特開2003-168991【発明の名称】ＦＭ受信機のマルチパス干渉除去装置および方法(アルパイン)
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 09:36:40 ID:blpa8odC
弱小メーカーだけあって、特許管理はまるでできていない。糞馬鹿会社だ。
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 09:48:43 ID:f7svDaMY
アキュの製品を購入してから１０年近く経つのだが、毎年いまだに年賀状が届く。
「製品の調子はいかがですか？」と電話がかかってきたこともあった。
ユーザーを大切にする会社だとオモタ。
「製品の調子はいかがですか？」と電話がかかってきたこともあった。
ユーザーを大切にする会社だとオモタ。
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 09:57:43 ID:6nekXDgw
（>>825の特許の内容を見ずに書くが）
現在のTVの様に、FM多重にマルチパスキャンセラ用の参照信号を挿入すれば、マルチパス対策も楽になると思うが。
現状でも既に使われている多重信号をうまいこと流用すれば何とかなるような気がするけど。
現在のTVの様に、FM多重にマルチパスキャンセラ用の参照信号を挿入すれば、マルチパス対策も楽になると思うが。
現状でも既に使われている多重信号をうまいこと流用すれば何とかなるような気がするけど。
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 10:19:30 ID:f7svDaMY
>>826
なぜにそこまでアキュを叩きまくる？
なぜにそこまでアキュを叩きまくる？
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 10:40:49 ID:nAR0/NZl
>>825
パイオニア以外はマルチパス対策はユーザー任せ(アンテナで対策)なんだろ。
GRTチューナーと通常チューナーの差にも似る。
クリーンな環境が得られない方はどうぞパイオニアをお使い下さい。
いつからマルチパス対策までチューナー任せになったんだろう。
汚れた電波を注入されて文句言われてもなぁ。
腕が無い事や環境が悪い事までチューナーに世話してもらうのか?
高級チューナーを使うレベルなら入力系は完璧な前提でしょう。
トリオだろうがパイオニアだろうがアキュだろうが入力系の質は越えられない。
マルチパスキッカー(指向性可変アンテナ)知ってる?
今売ってるのかは知らないけど。
車載ならアンテナに凝れない以上対策は欲しい。
パイオニア以外はマルチパス対策はユーザー任せ(アンテナで対策)なんだろ。
GRTチューナーと通常チューナーの差にも似る。
クリーンな環境が得られない方はどうぞパイオニアをお使い下さい。
いつからマルチパス対策までチューナー任せになったんだろう。
汚れた電波を注入されて文句言われてもなぁ。
腕が無い事や環境が悪い事までチューナーに世話してもらうのか?
高級チューナーを使うレベルなら入力系は完璧な前提でしょう。
トリオだろうがパイオニアだろうがアキュだろうが入力系の質は越えられない。
マルチパスキッカー(指向性可変アンテナ)知ってる?
今売ってるのかは知らないけど。
車載ならアンテナに凝れない以上対策は欲しい。
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 10:44:06 ID:SDSN8jrZ
Ｔ－１０００、
この前ユニオン御茶ノ水店のハイエンド館で鳴らしてたけど、
受信状態・音質とも申し分ないように思えたがな！？
俺はＬ－０２Ｔ使ってんだけど、
周りに高層マンションが多くて受信状態悪い（ＴＶはゴーストでまくり）ため、
比較にならないけど！？
でも、今出ているチューナーでは最高なんじゃないかな～！？
この前ユニオン御茶ノ水店のハイエンド館で鳴らしてたけど、
受信状態・音質とも申し分ないように思えたがな！？
俺はＬ－０２Ｔ使ってんだけど、
周りに高層マンションが多くて受信状態悪い（ＴＶはゴーストでまくり）ため、
比較にならないけど！？
でも、今出ているチューナーでは最高なんじゃないかな～！？
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 10:57:55 ID:6nekXDgw
>>831
お茶の水だったらCATV経由じゃないかな。
>>830
>マルチパスキッカー(指向性可変アンテナ)知ってる?
ゲインがないから至近距離じゃないと使えない。
同一方向から来るマルチバスには役立たず
お茶の水だったらCATV経由じゃないかな。
>>830
>マルチパスキッカー(指向性可変アンテナ)知ってる?
ゲインがないから至近距離じゃないと使えない。
同一方向から来るマルチバスには役立たず
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 11:11:27 ID:nAR0/NZl
>>832
ごもっとも。
スタックしてもアレかな。
原理的に無理な事まで突っ込まれても困るけどさ。
マルチパス対策の基準信号って発想は無かったでしょう。古い規格だし。
マルチパスメーターやマルチパス出力を駆使して個人ユーザーがそれぞれ腕を振るっていたのに…
意識の低下かな。
ごもっとも。
スタックしてもアレかな。
原理的に無理な事まで突っ込まれても困るけどさ。
マルチパス対策の基準信号って発想は無かったでしょう。古い規格だし。
マルチパスメーターやマルチパス出力を駆使して個人ユーザーがそれぞれ腕を振るっていたのに…
意識の低下かな。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 11:13:14 ID:SDSN8jrZ
＞お茶の水だったらCATV経由じゃないかな。
うちのマンションもＣＡＴＶにして欲しいんだけど
管理組合が･･･、
うちのマンションもＣＡＴＶにして欲しいんだけど
管理組合が･･･、
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 11:47:05 ID:n7ABh1Ed
初期のGRTはGRT用基準信号がなかった時代に実用化されたので参照信号に同期信号を利用していた。
規格が古くても工夫次第で何とかなるもの。
FMも今では規格が拡張されてFM多重信号が載せられている。
これをうまく利用すれば参照信号代わりになるのではないかと思うのだがなぁ
T-1000の様にDSP使ってるのならなおさら可能性はあるのに。
規格が古くても工夫次第で何とかなるもの。
FMも今では規格が拡張されてFM多重信号が載せられている。
これをうまく利用すれば参照信号代わりになるのではないかと思うのだがなぁ
T-1000の様にDSP使ってるのならなおさら可能性はあるのに。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 12:18:03 ID:nAR0/NZl
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 12:21:18 ID:/7BbRRPF
移動する車両でVICS信号がまともに受けられないでどうするよ。
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 12:22:50 ID:/7BbRRPF
そもそもリアルタイムにマルチパスが変化する移動中は問題外。
チューナー側でマルチパスキャンセルが出来るとしても据え置き型
チューナー側でマルチパスキャンセルが出来るとしても据え置き型
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 13:25:18 ID:vRMZwVn6
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 13:32:57 ID:AGnMtpQ5
>>839
厳密に言えばケーブルの製造年。
厳密に言えばケーブルの製造年。
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 13:52:47 ID:nAR0/NZl
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 14:05:12 ID:olZfYFuR
そそ F-777 F-03 ST-SA5ES のAMステレオサウンドは
素人が聴いたらFMステレオと勘違いするくらい音いいもんな
素人が聴いたらFMステレオと勘違いするくらい音いいもんな
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 15:05:01 ID:nAR0/NZl
誰もST-SA5ESのスペックは貼らないんだね…
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 15:09:32 ID:vRMZwVn6
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 16:07:36 ID:SDSN8jrZ
持ってないからわかんないの・・・、
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 16:25:13 ID:LZ0qZEpE
LINNかぁ・・・
英国のショップをググってみた。
Linn Kremlin ￡1,645 （約32ﾏｿ）
Linn Pekin ￡545 （約11ﾏｿ）
購入者のreviewは見つかんなかった。
英国のショップをググってみた。
Linn Kremlin ￡1,645 （約32ﾏｿ）
Linn Pekin ￡545 （約11ﾏｿ）
購入者のreviewは見つかんなかった。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 16:39:50 ID:Ca1Tyyzw
音の善し悪しは別にして、たぶんスペック房には耐えられない数値しか出てないだろうな。
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 16:40:50 ID:hl2v95D2
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 17:35:38 ID:Qq15mzwt
舶来品のチューナー ＝ 国産の\25,000チューナー
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 22:54:06 ID:EJAbUERp
米国と日本ではディスクリ（検波回路）の時定数が違うが
欧州ではどうなんだろうね。
欧州ではどうなんだろうね。
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 16:53:15 ID:KbkDo1nE
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 19:43:34 ID:cQN8RW6f
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 01:04:53 ID:4DfkrEni
SA5ESは重たい割りに大したこと無い。アキュの作り同様、やたら重くして
中身が入っているように見せかけている。使い勝手、コストパフォーマンス
の面から見れば３３３ＥＳＪだろう。
中身が入っているように見せかけている。使い勝手、コストパフォーマンス
の面から見れば３３３ＥＳＪだろう。
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 01:14:39 ID:x9VMh8Xf
あの～333ESGは？
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 02:35:50 ID:n9frFxBf
bay fmは、5つも周波数持ってるの？
なんで、がんばって78.0MHzで千葉全域と首都圏をカバーしようとしないの？
なんで、がんばって78.0MHzで千葉全域と首都圏をカバーしようとしないの？
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 08:33:16 ID:14DiiJwf
７８．０ＭＨｚって全国区周波数でしょ？
全国どこでも必ずどこかのＦＭ局が使っているから、
混信を避けるためだと思うが？
関東近辺でもbay ｆｍだけじゃないでしょ？
特にＮＨＫｆｍに多いかと思われ
全国どこでも必ずどこかのＦＭ局が使っているから、
混信を避けるためだと思うが？
関東近辺でもbay ｆｍだけじゃないでしょ？
特にＮＨＫｆｍに多いかと思われ
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 09:23:05 ID:82tTnQK6
￥いい加減なこと言うなよ
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 16:34:02 ID:mqDjnLet
F-777
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r11536561
ST-SA5ES
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e48947371
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g34243536
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r11536561
ST-SA5ES
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e48947371
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g34243536
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 17:46:20 ID:14DiiJwf
↑ やっぱりＴ－１０００に比べればどれも価値が無いということですね！
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 20:38:13 ID:4jShuJu4
すみません、ちょっとご質問が・・・
そろそろ17年選手のシンセチューナーをずっと順調に使ってます。
今日、昼前から留守にするため、アンプとﾁｭｰﾅｰの電源を切って
出かけました。その後帰宅。夜７時頃に、まずﾁｭｰﾅｰの電源をON。
すぐアンプの電源もON（いつもはアンプが先なんだけど）
ところがしばらくすると、NHK-FMとFM大阪以外の局が突然
「ボボボボッ、ボッ」という感じのもの凄いノイズとともに、
STEREOランプが点滅するという症状に見舞われました。
（上記の２局は大丈夫ですた。プリセットスイッチﾀｲﾌﾟのﾁｭｰﾅｰ）
たまたま電波状態がおかしかったのか、それとももう寿命でしょうか？
（ｼｸﾞﾅﾙメーター振り切れてる局でも症状がでました）
そろそろ17年選手のシンセチューナーをずっと順調に使ってます。
今日、昼前から留守にするため、アンプとﾁｭｰﾅｰの電源を切って
出かけました。その後帰宅。夜７時頃に、まずﾁｭｰﾅｰの電源をON。
すぐアンプの電源もON（いつもはアンプが先なんだけど）
ところがしばらくすると、NHK-FMとFM大阪以外の局が突然
「ボボボボッ、ボッ」という感じのもの凄いノイズとともに、
STEREOランプが点滅するという症状に見舞われました。
（上記の２局は大丈夫ですた。プリセットスイッチﾀｲﾌﾟのﾁｭｰﾅｰ）
たまたま電波状態がおかしかったのか、それとももう寿命でしょうか？
（ｼｸﾞﾅﾙメーター振り切れてる局でも症状がでました）
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 20:49:53 ID:OuRA3jdA
肝心なことが書かれていない。
短時間で直ったのか？
今回限りなら電波状態かもしれないが、繰り返し起こるなら故障。
短時間で直ったのか？
今回限りなら電波状態かもしれないが、繰り返し起こるなら故障。
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 21:03:03 ID:4jShuJu4
>>861
失礼しました。現在確認中です。さっきまでNHK聴いてました m(__)m
失礼しました。現在確認中です。さっきまでNHK聴いてました m(__)m
ただいま35分経過。今のところは異常なしです。
このまま何事もなければいいけど・・・
このまま何事もなければいいけど・・・
どうやら大丈夫っぽいです。電波障害だったと信じよう。
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 23:20:58 ID:C8tIwyUs
アンプからのノイズ食らって一時的な動作不良起こしただけだと思うが
866 ：(=ﾟωﾟ)ﾉｼ750 ◆KiQ4e5zDAc ：2005/07/15(金) 23:31:27 ID:uFEdQkNr
TU-1500っていくらぐらいで売れるかねぇ
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 23:45:20 ID:0n6iKsNg
\1500
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 23:59:23 ID:uOvq4Oqz
ttp://www.mapion.co.jp/html/map/web/admi12.html
bay fmの周波数。
７８．００ＭＨｚ
銚子７９．３ＭＨｚ
勝浦８７．４ＭＨｚ
白浜７９．７ＭＨｚ
館山７７．７ＭＨｚ
銚子は、最東端。
白浜は、最南端。
勝浦は、銚子と白浜の間。
館山は、白浜のとなり町。
何でとなり町でわざわざ周波数買える必要があるのですか？
bay fmの周波数。
７８．００ＭＨｚ
銚子７９．３ＭＨｚ
勝浦８７．４ＭＨｚ
白浜７９．７ＭＨｚ
館山７７．７ＭＨｚ
銚子は、最東端。
白浜は、最南端。
勝浦は、銚子と白浜の間。
館山は、白浜のとなり町。
何でとなり町でわざわざ周波数買える必要があるのですか？
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 02:08:13 ID:KSWBMPnS
>>868
山間部では普通のことだと思いますよ。
送信所の住所・送信出力を調べて見ると、
館山局は国道410号洲宮近くの山の上から10W。
白浜局は虚空蔵山中から1W。
勝浦局は百合山から300W。（面倒なので銚子と船橋は省略）
出力と場所を標高の記載された地図の上に重ねてみれば、それぞれの局が
山間の（おそらくは難聴取）エリアをカバーする為に設けられたことが
判ると思います。（携帯ショップで通話が可能な地域の地図を見たことが
ありませんか。あの地図も山がある場所では尾根に沿って入り組んだ形に
なっていますよね？）
周波数を変える必要があるのは、２つの場所から同じ周波数で送波すると
両方の局を受信できる場所ではマルチパスが起きるためです。
（送信所の方向が30度以上開いていても、山間部だと山からの反射等が
あるため、メインにしたい局の電波と、山肌で反射した別の局の電波の
方向が近くなりマルチパスが起きます）
ざっと調べた限りでは送信所、出力はbay fmもNHKも殆ど同じ場所ですね。
なお、2chのレスなのでホントかどうかは疑わしいですから、疑問があれば
bay fmなりNHKなりに電話して聞くのが正道だと思いますよ。聴取エリアの
地図も見せてもらえるかもしれませんし。。
山間部では普通のことだと思いますよ。
送信所の住所・送信出力を調べて見ると、
館山局は国道410号洲宮近くの山の上から10W。
白浜局は虚空蔵山中から1W。
勝浦局は百合山から300W。（面倒なので銚子と船橋は省略）
出力と場所を標高の記載された地図の上に重ねてみれば、それぞれの局が
山間の（おそらくは難聴取）エリアをカバーする為に設けられたことが
判ると思います。（携帯ショップで通話が可能な地域の地図を見たことが
ありませんか。あの地図も山がある場所では尾根に沿って入り組んだ形に
なっていますよね？）
周波数を変える必要があるのは、２つの場所から同じ周波数で送波すると
両方の局を受信できる場所ではマルチパスが起きるためです。
（送信所の方向が30度以上開いていても、山間部だと山からの反射等が
あるため、メインにしたい局の電波と、山肌で反射した別の局の電波の
方向が近くなりマルチパスが起きます）
ざっと調べた限りでは送信所、出力はbay fmもNHKも殆ど同じ場所ですね。
なお、2chのレスなのでホントかどうかは疑わしいですから、疑問があれば
bay fmなりNHKなりに電話して聞くのが正道だと思いますよ。聴取エリアの
地図も見せてもらえるかもしれませんし。。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 09:22:16 ID:W5hRMgqh
>>868
>何でとなり町でわざわざ周波数買える必要があるのですか？
FMでは同一周波数放送の技術が確立されていないため。
境目では別局同士が干渉して劣化したり、受信出来ない
場合もある。TFMやFMヨコハマ、NACK5、Inter-FMでも中継局
（大島・八丈島や小田原、秩父、横浜）は別周波数。
中波は干渉があるものの、エリアに配慮されながら
実施されている。デジタル放送では対応予定。
>何でとなり町でわざわざ周波数買える必要があるのですか？
FMでは同一周波数放送の技術が確立されていないため。
境目では別局同士が干渉して劣化したり、受信出来ない
場合もある。TFMやFMヨコハマ、NACK5、Inter-FMでも中継局
（大島・八丈島や小田原、秩父、横浜）は別周波数。
中波は干渉があるものの、エリアに配慮されながら
実施されている。デジタル放送では対応予定。
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 09:38:48 ID:1BoxPLb2
>850
正しくはエンファシスの時定数です。北米は75μsで欧州や日本は50μs。
FMラジオでTV1-3が入るのがありますが、TVは75μsなんでf特が合わないですよね。
尚、欧州向けはIF帯域がやや狭めに設計されていることが多いです。
正しくはエンファシスの時定数です。北米は75μsで欧州や日本は50μs。
FMラジオでTV1-3が入るのがありますが、TVは75μsなんでf特が合わないですよね。
尚、欧州向けはIF帯域がやや狭めに設計されていることが多いです。
>>865
レスﾄﾝｸｽ｡てことは、やっぱり先にｱﾝﾌﾟの電源入れなかったのも一因ですかね？
レスﾄﾝｸｽ｡てことは、やっぱり先にｱﾝﾌﾟの電源入れなかったのも一因ですかね？
う～ん。忘れた頃に再発しますね。。。ノイズはハウリングとハムを
足して２で割ったみたいな音です。それと共にSTEREOランプ点滅。
昨日までは全くこんなことなかったんですが｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
足して２で割ったみたいな音です。それと共にSTEREOランプ点滅。
昨日までは全くこんなことなかったんですが｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
875 ：(=ﾟωﾟ)ﾉｼ750 ◆KiQ4e5zDAc ：2005/07/17(日) 07:53:17 ID:aRk/2Smq
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 12:56:34 ID:jknNjetD
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 13:49:59 ID:S1DGrF+H
今SA5ESが5万オーバーしとる。
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 15:18:25 ID:2GwXzAbQ
AMステレオが不要のシンセならA&DのＤＡ－Ｆ９０００はねらい目かも。
ヤフオクで５千円以下なら買い。
低域が荒れていない分、音はKENWOODより良いぞ。強入力は負けるが。
ヤフオクで５千円以下なら買い。
低域が荒れていない分、音はKENWOODより良いぞ。強入力は負けるが。
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 16:40:16 ID:EAfbEeee
音響のt-437のほうがよさげ。
FM帰還回路がすばらしいよ
FM帰還回路がすばらしいよ
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 18:22:54 ID:sCXtoMyP
KT-9700がいいのでは力強い音はここら辺から・・・
オンキョーのＦＭ帰還は高音綺麗だが若干女性的な音・・・
オンキョーのＦＭ帰還は高音綺麗だが若干女性的な音・・・
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 22:55:03 ID:59jOUS/a
ST5000Fは一台持ってるといいですよ。
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 22:59:42 ID:OYTIWOxD
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 23:33:22 ID:l8Kc33m+
ST5000F,いかにに何でも古過ぎだろう。昭和40年代半ばの製品。
当時10万円近い高級機だが、このころはFMチューナーはまだ発展段階。
コイル、コンデンサで回路を作っていた時代だから経時変化が気になる。
当時10万円近い高級機だが、このころはFMチューナーはまだ発展段階。
コイル、コンデンサで回路を作っていた時代だから経時変化が気になる。
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 23:55:00 ID:OYTIWOxD
TRIO≒Acuphase>SONY>Pioneer≒Technicsという感じで考えていたなぁ。
30～25年くらい前の話。ST5150等はH/O等でも頻繁に見かけるし、実際に
良い製品だったけど今買っても>>883が言うようなメンテの面がとても不安。
（そう言う意味ではKT-5500が修理可能だったことの方が奇跡的なんだろうか）
30～25年くらい前の話。ST5150等はH/O等でも頻繁に見かけるし、実際に
良い製品だったけど今買っても>>883が言うようなメンテの面がとても不安。
（そう言う意味ではKT-5500が修理可能だったことの方が奇跡的なんだろうか）
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 23:55:58 ID:59jOUS/a
ソニーが最もソニーらしかったころの一品です。
過去の憧れで昔の初恋の人に出会ったようなものかな。（経年変化ですね）
過去の憧れで昔の初恋の人に出会ったようなものかな。（経年変化ですね）
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 01:53:48 ID:LmYIdSWg
ＳＴ5150Ｄはほんといいレシーバーだった。今でも家にあるし
でもサービスでは一切面倒見てくれません・・・
そのため見かけるたびに買い捲ってましたが、もうほとんどいいものにはめぐり合いません。
ＴＲＩＯ時代のものは今でもサービスしてくれます。よほど部品が手に入りにくいもの意外は
きちんとやってくれます。本当に泣かせてくれるサービスです。
ケンウッドと似たように昔のものでもきちんとやってくれるところはラックスです。
きちんとやってくれます。
しかし今はヤマハＣＴ－800使ってます。ヤマハの音は美音です！
ただしバリコン式のやつです！
でもサービスでは一切面倒見てくれません・・・
そのため見かけるたびに買い捲ってましたが、もうほとんどいいものにはめぐり合いません。
ＴＲＩＯ時代のものは今でもサービスしてくれます。よほど部品が手に入りにくいもの意外は
きちんとやってくれます。本当に泣かせてくれるサービスです。
ケンウッドと似たように昔のものでもきちんとやってくれるところはラックスです。
きちんとやってくれます。
しかし今はヤマハＣＴ－800使ってます。ヤマハの音は美音です！
ただしバリコン式のやつです！
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 09:09:58 ID:b2qVErVG
過去のチューナーの名がいろいろでているが
トリオのKT-7000が出てこないね。IF段にクリスタルフィルターを使った
トリオの高級チューターのはしり。昭和40年代の半ばで6万円だった。
バリコンは4連。親元にあるがダイヤルの文字板（プラスチックフィルム）
が割れていた。音は確かめていない。コイルとコンデンサの回路だから
劣化しているだろう。
そうそう、クリスタルフィルターはきわめて高価なパーツで国内で
これを搭載したチューナーは他になかったと思う。
もっともしばらくしたらFMチューナーで使えるメカニカルフィルターが
登場してこれがデフォルトになった。安いし性能はいいし。
トリオのKT-7000が出てこないね。IF段にクリスタルフィルターを使った
トリオの高級チューターのはしり。昭和40年代の半ばで6万円だった。
バリコンは4連。親元にあるがダイヤルの文字板（プラスチックフィルム）
が割れていた。音は確かめていない。コイルとコンデンサの回路だから
劣化しているだろう。
そうそう、クリスタルフィルターはきわめて高価なパーツで国内で
これを搭載したチューナーは他になかったと思う。
もっともしばらくしたらFMチューナーで使えるメカニカルフィルターが
登場してこれがデフォルトになった。安いし性能はいいし。
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 10:28:15 ID:ij7rfczo
ソニーST5150DとヤマハCT-800となかなか立派なチューナー道
を進まれておりますね。セパレーション特性ではやや落ちるが
ST-5150Dは力強い音が生のジャズ放送にうってつけでした。
やや中域の密度が薄いためにおとなしい女性的な音がしたのが
CT-800でした。白木で見事な外観のチューナーでした。
を進まれておりますね。セパレーション特性ではやや落ちるが
ST-5150Dは力強い音が生のジャズ放送にうってつけでした。
やや中域の密度が薄いためにおとなしい女性的な音がしたのが
CT-800でした。白木で見事な外観のチューナーでした。
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 10:32:22 ID:ij7rfczo
ヤマハがトリオのKT-7000を目指して設計したCT－7000というのが
確か２０万以上の定価で出ていました。ヤフオクで探してるんですが
めったに出てきませんね。ST5000Fと頂上対決ができた機種です。
確か２０万以上の定価で出ていました。ヤフオクで探してるんですが
めったに出てきませんね。ST5000Fと頂上対決ができた機種です。
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 10:41:15 ID:7sIy/z7c
>>875
1万チョイで売っちくり。
1万チョイで売っちくり。
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 10:48:09 ID:ij7rfczo
ところでT-1000とL-02Tの頂上対決はどうなんでしょうか。T-1000を
聞く機会がないのですが気になりますよね。
聞く機会がないのですが気になりますよね。
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 11:24:01 ID:HwvDVo2C
パイオニアの次の製品が大いに期待できるぞ。
893 ：あれま：2005/07/18(月) 11:25:43 ID:tWFHARzO
トリオのＫＴ－８００１が大好きです。音も良いけど、イルミネーション
が大変良い。デザインもね。古き良き時代の最高級チューナーでした。
￥３５、０００も出して、リストアーしました。
今聞くと、確かに古いところが在りますが、厚みのある良い音だと
思います。
が大変良い。デザインもね。古き良き時代の最高級チューナーでした。
￥３５、０００も出して、リストアーしました。
今聞くと、確かに古いところが在りますが、厚みのある良い音だと
思います。
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 12:54:43 ID:LmYIdSWg
パイオニアの音ってなんだか甘くない？
特に高音が
いやＦ－500持ってんだけどどうしても聞いていて
いやになってくるんで、はずしたけど
聞き流す分にはいいみたいだけど
特に高音が
いやＦ－500持ってんだけどどうしても聞いていて
いやになってくるんで、はずしたけど
聞き流す分にはいいみたいだけど
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 12:55:43 ID:Zl++w471
厚みのある音・柔らかい音・音楽性のある音・機器疲れしない音
＝ラジカセみたいに低音・高音が出ていない音
＝ラジカセみたいに低音・高音が出ていない音
896 ：（=ﾟωﾟ）ﾉｼ750 ◆KiQ4e5zDAc ：2005/07/18(月) 13:15:45 ID:07mLMGJO
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 13:51:24 ID:7sIy/z7c
898 ：（=ﾟωﾟ）ﾉｼ750 ◆KiQ4e5zDAc ：2005/07/18(月) 15:33:03 ID:07mLMGJO
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 19:11:02 ID:ucDV9jwd
アキュのＴ－１０００皆さんどう思われますか？
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 19:28:41 ID:H5e63ruy
T-1000は中途半端な気がする。
音聴いてないけど・・・０２Ｔや９９００と対抗できるのだろうか？
受信性能より音重視のようだけど・・・・
音聴いてないけど・・・０２Ｔや９９００と対抗できるのだろうか？
受信性能より音重視のようだけど・・・・
L-02Tは２５年前の製品でしかも７連バリコン・・・
いい加減終わってんだろ。
T-1000は３０マソ・・・前は15マソ位だったのにな、Tシリーズって。
いい加減終わってんだろ。
T-1000は３０マソ・・・前は15マソ位だったのにな、Tシリーズって。
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 21:59:50 ID:HwvDVo2C
KT9700も9900も02Tも音重視の製品。アナログプレーヤーとＣＤの違い
ではないと思うが、９連バリコンの高周波性能はＴ－１０００より１０
倍は優れている。
ではないと思うが、９連バリコンの高周波性能はＴ－１０００より１０
倍は優れている。
真空管アンプのトランスのごとく、今でも７連なり９連なりga
製造されてりゃ、俺も認めるんだけどな～。
製造されてりゃ、俺も認めるんだけどな～。
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 22:05:58 ID:HwvDVo2C
ま、大して進歩の無い製品がＴ－１０００だナ。ヤフオクで古い
チュナーを探せば充分ってとこか。Ｔ－１０００でなければなら
ないっていう所はなにもない。
チュナーを探せば充分ってとこか。Ｔ－１０００でなければなら
ないっていう所はなにもない。
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 22:17:00 ID:qPx6rhCR
またまた出ましたよ
Ｔ－１０００を聴いてもいないのに
９連バリコンのほうが１０倍は優れていると断言してしまうお馬鹿さんが
発売前で音も聴いてないのに
どうしてもう優劣がつけられるのかが不思議だ
Ｔ－１０００を聴いてもいないのに
９連バリコンのほうが１０倍は優れていると断言してしまうお馬鹿さんが
発売前で音も聴いてないのに
どうしてもう優劣がつけられるのかが不思議だ
プロセスつーのも大事だからな。
仮によい音が出ていてもDSPなどデジタル領域でソフト処理で
ﾉｲｽﾞを取り去ったのでは、全く意味が無いわけだから。
庶民は量産メーカーのハイテクでいいけども、貴族たるものは
やっぱりね。
仮によい音が出ていてもDSPなどデジタル領域でソフト処理で
ﾉｲｽﾞを取り去ったのでは、全く意味が無いわけだから。
庶民は量産メーカーのハイテクでいいけども、貴族たるものは
やっぱりね。
907 ：（=ﾟωﾟ）ﾉｼ750 ◆KiQ4e5zDAc ：2005/07/18(月) 23:09:33 ID:07mLMGJO
近くにマンション3つ建ってから、入りがワリィィィィィィィ！！オーマイガッ！！
改善方法とかありますでしょうか…
改善方法とかありますでしょうか…
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 23:30:40 ID:HwvDVo2C
この受信性能っていうのはチューナー文化独特の世界だな。
安定して受信できてれば、別に低くても良いわけか。
実際問題レシーバーは無線メーカーのレシーバー専用機が強そうだな。
１００万円のレシーバーとかあったよね？
安定して受信できてれば、別に低くても良いわけか。
実際問題レシーバーは無線メーカーのレシーバー専用機が強そうだな。
１００万円のレシーバーとかあったよね？
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 01:05:59 ID:BB+RVkQx
何が9連バリコンが10倍なんだ?
故障率か?
故障率か?
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 01:15:21 ID:gjNbjem7
パイオニアはF-777の後継機に相応しい、FMもAMきちんとこなせるチューナーを作らないのだろうか？
>>892 とか、どうなん？どっかでそんな話でも聞いたのかな？
>>892 とか、どうなん？どっかでそんな話でも聞いたのかな？
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 07:16:13 ID:FRNIxDX7
>>910
Ｑ
Ｑ
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 21:35:01 ID:6wM3X5Z0
はいセンセイ！質問です。
ヤフオクでコレとコレみつけました。
どっち買えばいいですか。
教えてください。
1：ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n18979245
2：ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n19063443
予算はどちらも￥5000くらいです。
アンプはDENON PMA-390ＩＩＩ
スピーカーはSANSUI S-α7
ケーブルはベルデン 8460 18GA
を使用してます。
ヤフオクでコレとコレみつけました。
どっち買えばいいですか。
教えてください。
1：ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n18979245
2：ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n19063443
予算はどちらも￥5000くらいです。
アンプはDENON PMA-390ＩＩＩ
スピーカーはSANSUI S-α7
ケーブルはベルデン 8460 18GA
を使用してます。
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 21:55:44 ID:0sTuyhOc
↑古いチュナーは、何かと問題がある場合が多いので、藻れが落とすときは
幾つか適当に落として、使い比べて気に入ったものを残すようにしている。
中古を相手にするときは、その位の根性が必要かと。。
幾つか適当に落として、使い比べて気に入ったものを残すようにしている。
中古を相手にするときは、その位の根性が必要かと。。
>>914
どもです。
そっか～二つ落として具合のいい方を残して、片っぽをまたヤフオクに出せばいいのか・・・
でもちょっと面倒だな～。
あ、根性が必要なんでつね・・
こっちに白！ってな強硬な意見もお待ちしてます。
でもどっちも似たりよったりなんかなぁ
どもです。
そっか～二つ落として具合のいい方を残して、片っぽをまたヤフオクに出せばいいのか・・・
でもちょっと面倒だな～。
あ、根性が必要なんでつね・・
こっちに白！ってな強硬な意見もお待ちしてます。
でもどっちも似たりよったりなんかなぁ
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 22:18:42 ID:lIFeBQ1L
T-1000の特徴はFMの復調にある。デジタル出力がある。今までの考え方とはまったく違うことをカタログで読み取れない人がこのスレッドに書き込んでいることが悲しい。
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 22:25:22 ID:tZvE4Z7Q
>>913
俺ならT-5Dのほう。かっこいいし、TU-707より置き場所に自由度がありそうなので・・
俺ならT-5Dのほう。かっこいいし、TU-707より置き場所に自由度がありそうなので・・
>>917
どもです。
そうですか！自分もなんとなくT-5Dかなって思ってたんですよ。
なんか決心がつきました。
頑張って落としてみよう思います。
>>914さん
>>917さん
ありがとうございました～^^
どもです。
そうですか！自分もなんとなくT-5Dかなって思ってたんですよ。
なんか決心がつきました。
頑張って落としてみよう思います。
>>914さん
>>917さん
ありがとうございました～^^
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 23:18:16 ID:BB+RVkQx
>>916
まあ、計れもしないQの妄想まで書き込んでる基地外だからスルーしかないね。
見かけの選択度なんて同調式の高周波増幅段増やせば簡単に良く出来るし、
はっきり言って不必要だったからL-02Tで落としたのに…
知識も判断基準も骨董レベルだな。
まあ、計れもしないQの妄想まで書き込んでる基地外だからスルーしかないね。
見かけの選択度なんて同調式の高周波増幅段増やせば簡単に良く出来るし、
はっきり言って不必要だったからL-02Tで落としたのに…
知識も判断基準も骨董レベルだな。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 23:21:55 ID:GmxWeulG
エア・バリコンは構造的にシンプルだから故障は少ないよ、バリコン本体はね。
ただ、エア・バリコンを使っている機種は
バリコン以外の回路やコンデンサなどの経年劣化が最大の弱点。
見える部分、見えない部分でハンダ割れも起こしていたり
基盤が焦げてたりするしね。
ただ、エア・バリコンを使っている機種は
バリコン以外の回路やコンデンサなどの経年劣化が最大の弱点。
見える部分、見えない部分でハンダ割れも起こしていたり
基盤が焦げてたりするしね。
ICOMの１００マソのDSPレシーバーを買えば、無敵じゃ。
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 23:41:17 ID:3su2irQR
T-1000にも興味はありますが、アナログ放送もそろそろ終焉を迎えそうなので
それまで修理しながらL-02TとKT-1100で頑張ります。
誰かT-1000買ってくれ、そしてインプレ希望！！
それまで修理しながらL-02TとKT-1100で頑張ります。
誰かT-1000買ってくれ、そしてインプレ希望！！
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 00:51:45 ID:H7JkQwNr
オクのＳＡ５ＥＳって、３万ぐらいだったり５万超えたり、一日違いで結構な乱高下
してたけど、何か内容が違うの？すくなくとも付属品とか一緒だったけど。
してたけど、何か内容が違うの？すくなくとも付属品とか一緒だったけど。
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 01:26:56 ID:4BBAsDaq
同じものだよ。人の気はそんなもの。藻れは２台売ったが３万円台だった。
競争心が働くと５万円台になるものさ。欲しかったら、少し待てば安く落
とせるヨ！！
競争心が働くと５万円台になるものさ。欲しかったら、少し待てば安く落
とせるヨ！！
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 01:34:42 ID:4BBAsDaq
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 01:48:46 ID:/u9X47SA
「ラジオ、テレビ放送も受信できる受信機」で聴く音楽と
「ＦＭ専用オーディオ用チューナー」で聴く音楽では
どっちが楽しめますかね？
「ＦＭ専用オーディオ用チューナー」で聴く音楽では
どっちが楽しめますかね？
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 02:00:09 ID:4BBAsDaq
ＦＭ専用オーディオチュナーは、電波というレベルでみると非常に狭い帯域
を対象としていて、この範囲のみを良くしようとすれば、大した努力をしな
いでも、良くできる。広帯域で良い特性を維持するのは大変な努力が要る。
広範な音楽を楽しむと言う点から見れば、当然ＴＶもラジオも楽しめるチュ
ナーの方が良いに決まっている。
を対象としていて、この範囲のみを良くしようとすれば、大した努力をしな
いでも、良くできる。広帯域で良い特性を維持するのは大変な努力が要る。
広範な音楽を楽しむと言う点から見れば、当然ＴＶもラジオも楽しめるチュ
ナーの方が良いに決まっている。
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 07:18:14 ID:FR+FKyK3
>928
何もわかっとらんね。無知まるだし。ネタ。
何もわかっとらんね。無知まるだし。ネタ。
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 08:15:56 ID:ekU9LRE6
馬鹿丸出しでしょ？
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 12:20:25 ID:nmqUFBp8
そう言えばアキュのチュナーには部品が殆ど入っていなかったな。
パイオニアが今作れば３万円かな。売れる数が１００倍は違うから当然か？
パイオニアが今作れば３万円かな。売れる数が１００倍は違うから当然か？
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 12:37:00 ID:nmqUFBp8
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 16:53:50 ID:ekU9LRE6
おっ、カッコイイじゃん！
ﾃﾞﾓオーディオってよりは無線機だね！
ﾃﾞﾓオーディオってよりは無線機だね！
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 20:48:55 ID:RFp0GKEi
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 18:37:35 ID:Q4Eog+5g
なんだかんだ言ったって、
Ｔ－１０００に敵うチューナーはこの世に存在しないんだろ～！？
Ｌ－０２Ｔもロートルだし～！
７７７～？
あんなの物ごみ！
Ｔ－１０００に敵うチューナーはこの世に存在しないんだろ～！？
Ｌ－０２Ｔもロートルだし～！
７７７～？
あんなの物ごみ！
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 20:28:58 ID:D43O5d4v
I think so.
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 20:31:00 ID:D43O5d4v
早くイギリスのDABみたいなのが一般的になれば良いのにね。
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 21:20:30 ID:mMI5xwlO
L-02Tのジャンクを\31500で買って来ました。
とりあえず受信はできていますが、取説がないので付いてるボタンの
半分は機能が分かりません…orz
とりあえず受信はできていますが、取説がないので付いてるボタンの
半分は機能が分かりません…orz
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 21:23:42 ID:Dcvkbtby
>>938
売れる数が１００マソ分の１になることも確実！
売れる数が１００マソ分の１になることも確実！
つーかさー、ソニーのワールドバンドレシーバーって
ちっとも世界の短波が受信できねーじゃねーかＹＯ。
雲に跳ね返って反対側に届くって書いてあるのに嘘ばっかり。
やっぱりその２０マソクラスのレシーバーを買わないと
受信は無理なのか？
ちっとも世界の短波が受信できねーじゃねーかＹＯ。
雲に跳ね返って反対側に届くって書いてあるのに嘘ばっかり。
やっぱりその２０マソクラスのレシーバーを買わないと
受信は無理なのか？
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 22:16:48 ID:18esjEOM
（＾_＾；）
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 22:55:03 ID:vwtov0+u
>>941
あれは世界中旅行しても地元の電波が受信出来るってｵﾁじゃないのか？
あれは世界中旅行しても地元の電波が受信出来るってｵﾁじゃないのか？
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 22:58:18 ID:ymwBK3ss
使い方が間違っていれば宝もゴミになる・・・
FM以上に短波帯は受信環境に気を遣わないと・・・金額の多寡は主に
受信性能であって、環境とアンテナを整えてやらんかぎり何使っても
同じ。
カタログスペックばかり並べてないで、きちんと実践踏まないと
いつまでたってもスペ厨のまま。
FM以上に短波帯は受信環境に気を遣わないと・・・金額の多寡は主に
受信性能であって、環境とアンテナを整えてやらんかぎり何使っても
同じ。
カタログスペックばかり並べてないで、きちんと実践踏まないと
いつまでたってもスペ厨のまま。
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 00:43:05 ID:ri6BfhJo
ヤフオクの１０００円のチュナーで聞いてもアキュの３０マソのチュナー
で聞いても、受信環境が整えられなければ同じこと。腕の良いヤシが
１０００円のチュナーを扱えば、アキュの３０マソのチュナーなど
へなちょこさいさい。
で聞いても、受信環境が整えられなければ同じこと。腕の良いヤシが
１０００円のチュナーを扱えば、アキュの３０マソのチュナーなど
へなちょこさいさい。
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 01:45:09 ID:D5ogwFGe
945がヤフオクの１０００円のチュナーしか買えないことがバレバレな件について。
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 02:24:04 ID:iqXSHd6F
アンテナ周りさえちゃんとすれば高級チューナーとボロとの差は歴然である。
寝言は寝てほざけ。
寝言は寝てほざけ。
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 07:08:08 ID:Q6xGKtmn
>939
私は一昨年、メ－カ－のサ－ビスでマニュアルのコピ－を購入しました
コピ－で十分ですよ。
マルチパス計やミュ－ティングが可変できることなど
色々な機能が付いているので、是非、マニュアルを読んでください。
私は一昨年、メ－カ－のサ－ビスでマニュアルのコピ－を購入しました
コピ－で十分ですよ。
マルチパス計やミュ－ティングが可変できることなど
色々な機能が付いているので、是非、マニュアルを読んでください。
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 10:51:31 ID:60o8j0LW
田舎の一軒屋でもなければ、アンテナ周りをちゃんとするなぞ不可能。
不可能をほざいて、（箱のみの）高級チュナーを作っても、結果はハ
チャメチャのオソマツ。都心でちゃんと使えるチュナーを作れ！！
不可能をほざいて、（箱のみの）高級チュナーを作っても、結果はハ
チャメチャのオソマツ。都心でちゃんと使えるチュナーを作れ！！
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 14:28:23 ID:i5FalcDu
針金T字アンテナを天井に貼り付けて電波がビンビン来てますが何か？
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 15:50:42 ID:Ktdjghjy
ヘンテナじゃダメ？
ttp://www.fcz-lab.com/hentenna-home.html
ttp://www.fcz-lab.com/hentenna-home.html
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 19:01:53 ID:d+fTb7ly
強けりゃ良いってもんじゃないわけで
ダイポールみたいな指向性の弱いアンテナなんかだとマルチパス食らったりして音質が劣化する
ダイポールみたいな指向性の弱いアンテナなんかだとマルチパス食らったりして音質が劣化する
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 19:20:49 ID:60o8j0LW
ＳＡ５ＥＳは、受信局毎に２つのアンテナを切替えてメモリーに入れる機能が
あったが、コミュニティ局などを受信する最近のチュナーは、最低３つ位のア
ンテナを切替えて使えるのが常識だな。エレメントの多いアンテナを使う場合
は受信局に応じてアンテナ方向を変えるのが常識だし。
あったが、コミュニティ局などを受信する最近のチュナーは、最低３つ位のア
ンテナを切替えて使えるのが常識だな。エレメントの多いアンテナを使う場合
は受信局に応じてアンテナ方向を変えるのが常識だし。
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 20:32:25 ID:zF3jhj5J
常識だったのか・・・
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 21:36:51 ID:60o8j0LW
指向性の無いアンテナを使うとマルチパスが増えるし、アキュのチュナーには
マルチパス対策がないし、良い音で受信するには指向性の強いエレメントの多
いアンテナが必要だし、指向性が強いと特定の局しか良く受信できないし。と
なるから、送信局に合わせたアンテナを用意して、チュナーのプリセット時に
自動で切替える設定があるのが一般の高級チュナーなんだよね。
マルチパス対策がないし、良い音で受信するには指向性の強いエレメントの多
いアンテナが必要だし、指向性が強いと特定の局しか良く受信できないし。と
なるから、送信局に合わせたアンテナを用意して、チュナーのプリセット時に
自動で切替える設定があるのが一般の高級チュナーなんだよね。
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 22:05:13 ID:PEvzLjU0
周波数隣接局の影響を避けるために選択度を切り替える工夫をしていたのが
昔の高級チューナー、Ｔ－１０００は受信周波数をずらす方式を採ってるけど
これでは安物のアナログチューナーと同じなぜこんな安易な方法をとったのか？
アンテナが一系統しかない、マルチパスメーターがないなどこの価格にしては
疑問点が多い。他社が新製品を出さないため競争がなくなったからか？
メーカーはなぜこのような方法をとったか説明したほうがいい。
でなければ、往年の高級チューナーを見てきたベテランユーザーから誤解される。
せっかく練って作った高級チューナーなのだから。
もしかしたら海外それも昔高級チューナーが浸透してなかったアジアの
高級ユーザー向き対象の企画なのですか？
昔の高級チューナー、Ｔ－１０００は受信周波数をずらす方式を採ってるけど
これでは安物のアナログチューナーと同じなぜこんな安易な方法をとったのか？
アンテナが一系統しかない、マルチパスメーターがないなどこの価格にしては
疑問点が多い。他社が新製品を出さないため競争がなくなったからか？
メーカーはなぜこのような方法をとったか説明したほうがいい。
でなければ、往年の高級チューナーを見てきたベテランユーザーから誤解される。
せっかく練って作った高級チューナーなのだから。
もしかしたら海外それも昔高級チューナーが浸透してなかったアジアの
高級ユーザー向き対象の企画なのですか？
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 22:22:20 ID:YXPOoxbS
NHKだけでよいからアンテナは一系統でよいだっちゃ
でもな、AMとFMは窓から外に３ｍのＳＰケーブルを流してて、
それで十分に受信できているのだ。だから\315のチューナーはＯＫ。
白鳥みてーな大型アンテナは不要だった。実際、安いけど。
問題はソニーのワールドバンドレシーバーで短波を
拾うにはどうしたら良いかという事だ。
短波用のアンテナって特に売って無いんでしょ？
それで十分に受信できているのだ。だから\315のチューナーはＯＫ。
白鳥みてーな大型アンテナは不要だった。実際、安いけど。
問題はソニーのワールドバンドレシーバーで短波を
拾うにはどうしたら良いかという事だ。
短波用のアンテナって特に売って無いんでしょ？
マスプロ電工の大型ＦＭアンテナに注目して欲しい。
http://www.maspro.co.jp/web_catalog/search.php?cat=1_3&page=33
たった1.5マソなんだが・・・・
大きさが4.4m×2mって書いてあるように見える・・・・
ちょっと大きすぎるんじゃねーか？
冷静に考えて見ろ、長さ２ｍだってすごく長いぞ。
つーか大きさの割りに値段が安すぎんじゃねーの？
http://www.maspro.co.jp/web_catalog/search.php?cat=1_3&page=33
たった1.5マソなんだが・・・・
大きさが4.4m×2mって書いてあるように見える・・・・
ちょっと大きすぎるんじゃねーか？
冷静に考えて見ろ、長さ２ｍだってすごく長いぞ。
つーか大きさの割りに値段が安すぎんじゃねーの？
「超高性能遠距離用」 「ＦＭとしては最高性能のアンテナです。」
・・・どう考えても欲しいだろ。
たまに無線マニアのお宅特集なんか読むと、
家がハリネズミみたく、アンテナだらけって見ますよね？
変態も極まれりと言った所か。
・・・どう考えても欲しいだろ。
たまに無線マニアのお宅特集なんか読むと、
家がハリネズミみたく、アンテナだらけって見ますよね？
変態も極まれりと言った所か。
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 23:04:58 ID:60o8j0LW
音を追求するオーオタならば、設置できれば当然設置すると思うが、格好だけ
で音はテキトーで良い半端マニアは、高級そうなチュナーでグジュブジョグジ
ョのマルチパスのたっぷり乗った音楽を楽しんでいる変態なんだＬＯＷな！！
で音はテキトーで良い半端マニアは、高級そうなチュナーでグジュブジョグジ
ョのマルチパスのたっぷり乗った音楽を楽しんでいる変態なんだＬＯＷな！！
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 23:09:09 ID:9NtpFDaa
> 変態も極まれりと言った所か。
自宅にパラボラ設置してますがなにか？(EME)
オーディオも軽薄短小化するはずだよ。
自宅にパラボラ設置してますがなにか？(EME)
オーディオも軽薄短小化するはずだよ。
パラボラってＢＳアンテナもパラボラじゃねーの？
あれって直径が勝負になるんでしょ？
マニアほど直径が大きいわけだ。
天体望遠鏡マニアと同じ。
あれって直径が勝負になるんでしょ？
マニアほど直径が大きいわけだ。
天体望遠鏡マニアと同じ。
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 23:12:49 ID:60o8j0LW
あきゅのプリアンプはメインアンプと間違うくらい重い～信じられない位！！
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 23:14:55 ID:60o8j0LW
パラボラは直径ではなくお天気が勝負だよナ！！
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 23:16:46 ID:60o8j0LW
ＮＨＫだけを聴くなら、衛星放送が一番。わざわざＦＭで聴く必要は
ないよナ！！ コミュニティはＦＭで聴くしかないよな！
ないよナ！！ コミュニティはＦＭで聴くしかないよな！
で、短波はどうやったら受信できるのか教えれ。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 23:27:05 ID:60o8j0LW
ICOMかJRCか、悩む所だなあ。>>968
昔から思うんだが、メカメカし過ぎてんだよね。見た目が。
もっと奥さんにも評価されるように、ウッドキャビ＋アルミ筐体
にしてくれれば良いのにな。それからボタンやツマミの類も
アキュフェーズのように趣味品としての魅力を高めて欲しい。
そうすれば爆発的に売れるかも知れんぞ。
昔から思うんだが、メカメカし過ぎてんだよね。見た目が。
もっと奥さんにも評価されるように、ウッドキャビ＋アルミ筐体
にしてくれれば良いのにな。それからボタンやツマミの類も
アキュフェーズのように趣味品としての魅力を高めて欲しい。
そうすれば爆発的に売れるかも知れんぞ。
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 23:42:35 ID:iqXSHd6F
NHKfmの番組さえ受信できりゃ十分だな、あとはまあｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑ程度
971 ：（=ﾟωﾟ）ﾉｼ750 ◆KiQ4e5zDAc ：2005/07/22(金) 23:47:25 ID:TQB1mqUF
やはりTVと兼用じゃだめなのかね
TVチューナーとしてはＶＴＲを接続してるからな。
ケーブルもクラフトの3マソの奴。
FM/AMだけでは無限のストレージとして物足りんだろう。
やはり日本無線程度のレシーバーを使わないと。
ケーブルもクラフトの3マソの奴。
FM/AMだけでは無限のストレージとして物足りんだろう。
やはり日本無線程度のレシーバーを使わないと。
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 23:55:08 ID:9NtpFDaa
>>968
FM放送受信用に特化してるわけじゃないオールバンドでしょ。
帯域の処理とか考えたら手を出さないほうが良いね。
月面反射通信用のパラボラも、昔は手作り10m径とかあった
のがローノイズデバイスが手に入るので小さくなっていますね。
# 20エレ 4X4X2なんてのもある。
けどピュアＡＵやるのにアースの採り方とか無線の知識は
必帯でしょ？買ってきて置くだけじゃ、パソコン遊びと
同じじゃない？
FM放送受信用に特化してるわけじゃないオールバンドでしょ。
帯域の処理とか考えたら手を出さないほうが良いね。
月面反射通信用のパラボラも、昔は手作り10m径とかあった
のがローノイズデバイスが手に入るので小さくなっていますね。
# 20エレ 4X4X2なんてのもある。
けどピュアＡＵやるのにアースの採り方とか無線の知識は
必帯でしょ？買ってきて置くだけじゃ、パソコン遊びと
同じじゃない？
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 02:00:21 ID:4MAWhc5V
受信にしか使わないのだから、
「ゲインがないけど指向性の鋭いアンテナ」と
「低NFハイゲインの受信プリアンプ」を
組み合わせる方法もアリだと思う。
（アマチュア無線くさくて御免ね）
「ゲインがないけど指向性の鋭いアンテナ」と
「低NFハイゲインの受信プリアンプ」を
組み合わせる方法もアリだと思う。
（アマチュア無線くさくて御免ね）
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 09:37:02 ID:2BdWTirH
俺、無線もやっているけど、アンテナはふつーだよ。
FM5を車庫に付けて局に向けている。
TVアンテナをageている家なら何処でもFMアンテナはageれるんだよね。
でも大抵は「ラジオごときにそれほど・・・」っていうのが正直でしょう。
どんなチューナーでも十分な電波を入れてやると素人さんでも分かる程
音変わるんだけどなぁ・・・
FM5を車庫に付けて局に向けている。
TVアンテナをageている家なら何処でもFMアンテナはageれるんだよね。
でも大抵は「ラジオごときにそれほど・・・」っていうのが正直でしょう。
どんなチューナーでも十分な電波を入れてやると素人さんでも分かる程
音変わるんだけどなぁ・・・
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 10:16:52 ID:ODN0Hkco
まったくその通り賃貸マンションだからな。
1m前後のFMアンテナならベランダに無理やり設置しても良いが。
4m×2mのFMアンテナなんて普通に一戸建てでも難しいだろ。
もちろん、家を建てたら、このマスプロアンテナは絶対に設置するけどな。
1m前後のFMアンテナならベランダに無理やり設置しても良いが。
4m×2mのFMアンテナなんて普通に一戸建てでも難しいだろ。
もちろん、家を建てたら、このマスプロアンテナは絶対に設置するけどな。
無いものねだりをしていてもしょうがない。
FM用アンテナのベストバランスを選択するならば、ＦＭチューナーとしては
マスプロのＦＭ２というのが最もコンパクトでベランダや壁などに取り付け
できるようだ。価格も\5kを切るし。この辺で実は十二分だろ。
http://www.maspro.co.jp/web_catalog/search.php?cat=1_3&page=33
FM用アンテナのベストバランスを選択するならば、ＦＭチューナーとしては
マスプロのＦＭ２というのが最もコンパクトでベランダや壁などに取り付け
できるようだ。価格も\5kを切るし。この辺で実は十二分だろ。
http://www.maspro.co.jp/web_catalog/search.php?cat=1_3&page=33
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 11:31:56 ID:d/jC/IiZ
だな。Ｔ字でも十分だ。
屋根の上に4m×2mのFMアンテナなんて立てたら
隣近所や世間の皆様方に
「 私 は オ ー ヲ タ で す 」
と公言してるようなものだ。
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 11:40:10 ID:BC3eJ9gh
使用チューナー：F-777
使用アンテナ：定価\500のＴ字アンテナ（SONY製）
電波強度：NHK-FM HI表示
使用アンテナ：定価\500のＴ字アンテナ（SONY製）
電波強度：NHK-FM HI表示
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 11:46:46 ID:8efGmRhB
>>952へ戻る
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 11:49:57 ID:S+6RzOGV
635まで戻っている悪寒
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 11:58:34 ID:ODN0Hkco
>>978
マスプロのトンボと、日本アンテナのトンボ
↓
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_1045_11682131_8913913_8795798/179375.html
はどちらがいいんだろうね。日本アンテナのは位相差給電を謳っているようだけれども。
マスプロのトンボと、日本アンテナのトンボ
↓
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_1045_11682131_8913913_8795798/179375.html
はどちらがいいんだろうね。日本アンテナのは位相差給電を謳っているようだけれども。
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 12:06:28 ID:BC3eJ9gh
で一体何を聴くんだ？
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 12:18:51 ID:z5xwtZyh
2001年製のF-777で文化放送を聴く俺様は勝ち組
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 12:31:44 ID:ODN0Hkco
>>984
NHK-FM
NHK-FM
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 12:36:13 ID:z5xwtZyh
CS-PCMの無料聴き
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 12:45:27 ID:0poDOk2b
CS-PCM（ミュージックバード）も今年の６月からの番組改悪で
実質２ch（7ch、８ch）になってしまったようなもんです
FM放送の衰退をみているようで憂鬱
有料放送でもこの状態なのでオーディオ衰退の根は深いですなぁ
実質２ch（7ch、８ch）になってしまったようなもんです
FM放送の衰退をみているようで憂鬱
有料放送でもこの状態なのでオーディオ衰退の根は深いですなぁ
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 13:06:20 ID:6v3LMMzJ
賃貸マンションの共用アンテナからの出力でＦＭ十分ですが。
マルチパスの影響もないし信号強度も十分。
なにが問題なの？
マルチパスの影響もないし信号強度も十分。
なにが問題なの？
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 13:19:14 ID:HzpfEHnS
>983
このリンクはひらけないが。
トンボ＝2素子アンテナ＝位相差給電
で、どちらも同じ。
＞989
ベランダ取り付けができないってことだろう。
屋内用。
どこかで現物をみるといい。
このリンクはひらけないが。
トンボ＝2素子アンテナ＝位相差給電
で、どちらも同じ。
＞989
ベランダ取り付けができないってことだろう。
屋内用。
どこかで現物をみるといい。
リンクをクリックしてURLのhttp://の後にwww2.ime.st
って文字列が自動で挿入されてるから開けないだけだろ。
クリックした後にURLのwww2.ime.stを手で削除してエンター押せ。
って文字列が自動で挿入されてるから開けないだけだろ。
クリックした後にURLのwww2.ime.stを手で削除してエンター押せ。
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 14:17:52 ID:pI0KV8pV
ウチのマンションの共聴アンテナは、東京タワーと、ＵＨＦ局に超指向性
アンテナでチューニングされているから、ＦＭ帯域はスパット切られてい
て信号が無いし、７６０世帯の８棟建ての壁だから、反射波を狙って受信
せねばならない。都心では、優秀なアンテナと受信機が不可欠。
アンテナでチューニングされているから、ＦＭ帯域はスパット切られてい
て信号が無いし、７６０世帯の８棟建ての壁だから、反射波を狙って受信
せねばならない。都心では、優秀なアンテナと受信機が不可欠。
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 14:30:14 ID:6v3LMMzJ
>>993
そんな難儀なマンションに住むなら一戸建てに棲みなよ。
そんな難儀なマンションに住むなら一戸建てに棲みなよ。
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 15:33:42 ID:TrBJ4X1W
>>956
ファインチューンはヤマハもパイオニアも積んでた。
パイオニアはIF帯域切り替え3段階+ファインチューン。
大体IFをナローに切り替えた音自体かなり劣化して聞くに耐えない。
ナローにして使うのは宝の持ち腐れ。
アンテナ切替はアンテナが1本のユーザーにしてみれば本当に余計な機能。
せっかくロスの少ない同軸使っても切替ロスが避けられない。
ソニーの2系統切替も繋がっていない入力に他方の電波が漏れたりしてるし。
2系統が混じるならいらないな。
ファインチューンはヤマハもパイオニアも積んでた。
パイオニアはIF帯域切り替え3段階+ファインチューン。
大体IFをナローに切り替えた音自体かなり劣化して聞くに耐えない。
ナローにして使うのは宝の持ち腐れ。
アンテナ切替はアンテナが1本のユーザーにしてみれば本当に余計な機能。
せっかくロスの少ない同軸使っても切替ロスが避けられない。
ソニーの2系統切替も繋がっていない入力に他方の電波が漏れたりしてるし。
2系統が混じるならいらないな。
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 15:36:26 ID:ukucbTED
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 15:45:55 ID:bwANjkGq
電波のデジタル化はF-777でやってるだろ。
>>591見ればわかる
>>591見ればわかる
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 15:49:32 ID:Ci38SjbG
ﾀﾞﾐｱﾝ
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 15:59:26 ID:FYenyzYx
浜田
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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