1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
03/08/13 22:33 ID:DlwIob0j
2げと
2 ⊂(´∀`⊂⌒`つ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
かこ悪いぞ>3
ベッカムは23
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/14 11:58 ID:hhhSEs+1
*わくわく* *どきどき* *そわそわ* ・・誰か早くおすすめしてくれ
ONKYO A-927がベストだろう。 あらゆる芸術性から見て最強だろう。 今ヤフオクで3台出てるが、絶対的に買いだ!
それだったらA-929のほうがあらゆる面で上
そらそうだよな。
A-927はCP高いと思うけど、中高域で明るすぎるのが難点 低域もよくいえばナチュラル悪くいえば緩め
>あらゆる芸術性から見て 具体的に教えてください。
15 :
Tako :03/08/14 20:18 ID:???
A−1E最高!!
A-927持ってるけど中低域出杉! ありえないほどのオバケ口が出現(鬱
怖いーよー
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/15 07:21 ID:OzPsbc9x
中低域というとボブサップ辺りだな。 有り得ないほどの大きさで正解だよ。
ヤフオク出品者臭いな・・・ONKYOは低音スカスカだぞ。
22 :
山崎 渉 :03/08/15 12:23 ID:???
(⌒V⌒) │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。 ⊂| |つ (_)(_) 山崎パン
E-408とE-530、どちらがお勧め?
あげ
どっちも良い物だとおもうよ。 あなたの好みは?
E305は素晴らしかった。 折れが試聴した中では並み居るセパレートを抑えて一番。 低域が薄くて線も細いんだが女性Voの繊細さはドキっとする。 モスやM1000とかも聴いてみたい。
>>26 E-530はそれなりに低域の厚みあるよ。解像度も高いし、よく締まってるし。
まぁSPとセッティングにも依るだろうけど。
アキュは音色をいじりすぎ、イラネ
山水でないことは確かだ。山水セパはまったくいじらなくて会社潰したからな。
>>30 ?・・人に言えないメーカーなの?デノンとか?
>>31 デノンって人に言えないの?
俺、デノンだよ。
俺もデノンの2000Wだ
(笑 )
デノンのアンプはいいと思うけどなあ 音もしっかりしていてどんなスピーカーにもわりと合うし ただ、人に主張するほどのパンチ力がないように思う トヨタのカローラ乗ってますって感じで
折れは390なので恥ずくないな。 女に例えたら癒えろキャブや恵み辺り?パンチあるよ。
デノン使ってるみなさんのSPはなんですか?
38 :
Tako :03/08/16 18:27 ID:???
111MOSVIN最高!!(1111MVは糞だが・・・)
マーク2か
せっかくだからRCAはカルダスあたりにしておこうか・・・。
デノンのCDPにカルダスですが、何か?
どうして、ここの人たちはメーカー単位で音の話をするんだ? 1メーカーに1機種しかラインナップされてないなら分かるが デノンなんかミニコンから単品まで沢山ラインナップされてるぞ。 全て同じ音なのか?
んなわきゃない。
>>47 音の話じゃなくてそのメーカーの持つイメージみたいな事を言ってるんだと思うんだが
グタグタ言ってるけれど、そのカローラのようなアンプでさえ 買えずにほざいたり、笑うしか能の無いサルが多い罠
>>47 ミニコンは流石に知らないが、目指す音の傾向は一つと思う。
前すれ833っす。 アンプ&SP、色々試聴してきました、Rotelはなかったです、 JBL CM62と言うスピーカーを中古で買ってしまいました。
デノンの音って俺は全然好きじゃないな 雑誌で評価高かった分 ショックだった 落ち着いてゆったりとか、声域を艶やかに再生したい俺とは 正反対の方向性ばっかりの堅い音だった・・
低域も高域も柔らかいのがここ最近のデノンの傾向なんだが?
デノンより柔らかい音なんて、昔聞いたAURA位しか思いつかない・・・。
ふーん 390-IVは堅いと思ったんだが・・ 堅くないならデノン嫌いな人は どこら辺が 嫌いになってしまうか知りたい。 デノン、オンキヨー、テクニクス当たりが 気になってるんで参考にしたい。 割と耳障りが良く、ゆっくりJAZZを流せるのが好きなんですが
まず 『嫌い在りき』、かよ(笑
あぼーん
ん〜。 PMA2000とS-10は、割とジャズ向きという印象があったけどねぇ。 390は知らんが、いぜんどっかのスレで、デノンの398の製品は上位機種と音作りが違う (あれはCDPの話だったか?) というのを読んだ記憶があるから、音の傾向に違いがあるのかもよ? デノンが嫌いな点は音に影をつけて、無理に艶を出そうとするから。 ただ、そういう点はジャズ向けなんじゃないかとは思う。 問題点は、俺がジャズをあまり好きじゃないってあたり。 そういうのが嫌じゃない人にはお勧め。
デノン嫌いと逝ってればマニアっぽく見られるから 取り敢えず嫌いという事にしておこう、みたいな。
漏れもデノン嫌いだぜ。 なんか金色だからさ。 でも、音はしらね。
好きなメーカーが他にある、というなら解るが はっきりデノン嫌いなんて言うヤシは音なんて区別出来んだろ
デノンのアンプはドンシャリだから嫌だ。
デノンのAMP・CDPが割と支持を受けているのは今現在のユーザーのオーディオ 環境や録音ソースに対してのスイートスポットが広いからだろ。どんな環境 でもどんな録音でもそこそこ解り易い綺麗さと迫力で鳴らす。
で、デノンでもマランツでもラクスでも構わんが。 398は初級スレへ帰って頂きたいと思われますが。 皆様はいかがお過ごしでしょうか? 私自身、GOLDMUNDのセパレートの上位機種を聴いて以来、あの音の虜となったのですが。 流石にあの値段は出せない。 と言う事で、予算50万ほどでAMPを選ぶとしたら、当然プリメインになってしまいます。 CDPも合わせて7~80マソ位は出せるのですが。 この予算ではGOLDMUNDの下位機種のSRすら買えません。 またSRIの中古も滅多に見る事も出来ませんし、音も聞けません。 そんなわけで、この予算で皆様お勧めの物は在りますでしょうか? 何分、オーディオには詳しくないので何処のメーカーがどう言った音か良くわかりません。 とりあえずは選択肢を絞っておきたいのですが、皆様ご協力をお願いします。
>>65 KRELL KAV-300iL あたりはどうでしょう?
実売価格で、50万円くらいだと思いますが
ここって条件問わずじゃないの?
あぼーん
>>66 クレルとムンド、どうやったらその対極みたいな位置の物を進めるか(w
GOLDMUNDとKrellはかなり音の傾向が違う気がするし、、、 いっそのことアキュフェーズとか(叩かれるけど)。
72 :
65 :03/08/17 08:22 ID:???
>>66 KRELLは聴いた事が在りませんが。
繊細で透明な感じの音なのでしょうか?
私のGOLDMUNDを好きになったところは。
なにやら、真っ暗な空間の中に、スポットライトで照らされたような鮮明な音源が、幻想的な感じに浮かび上がる部分です。
視聴ソースは、ホロヴィッツの月光で聞きました。
そのときの機器は、B&WのSPとGOLDMUNDのセパレートとCDとDAC(?)が繋がっていました。
どうか、ご助力お願いします。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/17 08:25 ID:v3DNZ6ad
75 :
155 :03/08/17 09:50 ID:???
>>72 KRELL KAV-300iLは情熱的で好きなアンプだが、繊細さでは、最近でたラックスの
L-509f・SE に負けているよ。でもこれとてゴールドムンドと比べては無理よ!
このクラスの石のプリメインと言えば、国産ではL-509f・SEとアキュフェーズの
E-530、海外製品だと、KRELL KAV-300iL、Mcintosh MA6900、 AYRE AX-7、
Bow Wazoo xl、Red Rose Passion、Audio Analogue Maestro くらいかな。
あとは予算オーバーでMARK LEVINSON No383L、JEFF ROWLAND CONCENTRAU、
あとは聴いたことないけど、Red Rose Affirmation、chord CPM 3300、
Musical Fidelity Trivistaなんていうのもあるね。
予算も考え、ムンドのようにスッキリというと・・・うーん、難しい!!
>>75 結局おすすめは何?
私はAyreのAX-7が気になるのですが…
77 :
65 :03/08/17 10:22 ID:???
>>75 さん色々とご説明ありがとうございます。
うーん、やはりこの金額では難しいですか。
とりあえず、すぐに買おうとは思っていないので、もうちょっと色々な機種の視聴をしてきますね。
78 :
75 :03/08/17 12:06 ID:???
>結局おすすめは何? 好みとSP等とのマッチングでとしか言い様がないけど、下記の4つの聴き比べをして みたらどうでしょうか? E-530、AX-7、Passion、Maestro
AX-7、Passion、Maestro のどれかだ
80 :
75 :03/08/17 12:42 ID:wvtisB6H
>>79 >AX-7、Passion、Maestro のどれかだ
78の書きこみを見てレスくれたのかどうか不明。
おそらく、まだ見る前に書き込んだのだろうね!
それであれば全く同意見。比較試聴にE-530を入れたまで。
そうでなくて、この内、いったいどれだ!ということであれば・・・
実際使うSPとCDPを用いて色々ケーブル替えて比較してみないとわからない。
81 :
75 :03/08/17 12:49 ID:???
(追)Maestro+ACデザインがムンドに近いかもね。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/17 13:01 ID:XreYcUkD
だから73見てごらんよ
ONKYO 927 を中古で買ってAUDIOは卒業。 騙されたと思って買ってみてね。 ダメなら50万円は用意してください。
>>84 927使った事有ります。良いアンプ。でも、やはり10万円以下の音でしかない。
30万円クラスとは比べようも無い。(例 サンスイ907シリーズ)
>>85 安いと悪いかなー?
>>64 単に貧乏人が多いからだろ?問題をすりかえるなよ(苦笑)
デノンユーザーでも金さえあれば、デノンなんか買わんだろう。
まぁ意地張って買うという馬鹿もいるだろうが(w
DENONは値段に関係なく真に正統的な音質が期待できるブランドである。 山水は中古しかないのが問題だが、音質は今も第一級。 寝屋川は糞。 マランツやラックスは推薦できる。 アキュは独特なあの音色が好きならいいだろう。
>>89 偏りすぎ。
すべて同価格帯ならその評価かもしれんが、
山水やDENONなんて絶対値が低いじゃない。
「デノンの音は〜」とかよく言うけど、デノンでも機種によって音はかなり違うんだよね。 たかだか1機種や2機種聴いて「デノンは〜」なんて言うの恥ずかしくないか? 「マランツは〜」「アキュは〜」「ラックスは〜」とかすべてな。
>>91 デノンの音って昔から共通した物があるよ。398除いて・・・
それは中低域の押し出し、中高域のエネルギー感、メリハリ
>>92 1500RIIとS10III-L
まったく傾向の違う音でしたが?
>>92 398を除く理由は良く解らんが、大体そんな感じか。
LUXはラックストーンに代表されるウォームさかな。
アキュは知らん。
>>93 クオリティは違うと思うが、傾向も違うのか。
どんなふうに?
何百万しようと半導体アンプは音楽を表現出来ないことは確かです。
>>91 メーカーによって大抵独特の音色があって、それは無視できないほどでかい。
ボクのちんこも、でか(ry
へぇ
でかいけどふにゃふにゃ
デカメロン伝説
ちんこ
ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ ちんこ
.,v─ーv_ 〕 〕 .| .il゛ 《 ._ .,,l(ノ^ノ ,i(厂 ,,从vy .,i「 .》;ト-v,|l′ _,ノ゛|.ミ,.゛'=,/┴y/ l ,zl^゛″ ミ .ノ .il|′アll! .>‐〕 \ _>< 《 il|′ フーv,_ .,i″ ||}ーvrリ、 ¨'‐.` { \《 ヽ .゛li ._¨''ーv,,_ .》′ ゛゛ミ| ,r′ } \ ,゛r_ lア' .゛⌒>-vzト .ミノ′ 〕 .゛'=ミ:┐ .「 ./ .^〃 :、_ リ .} ゛\ア' .-- ,,ノ| 、 ゛ミ} :ト ゛^ー、,,,¨ - ''¨.─ :!., リ ノ 〔^ー-v、,,,_,: i゛「 } .,l゛ l! .´゛フ'ーv .,y ] '゛ミ | ,/゛ .ミ;.´.‐ .] ミ, | ノ′ ヽ 〔 ミ } } ′ } { .| .ミ .< 〔 〕 .{ \,_ _》、 .{ .} { ¨^^¨′¨'ー-v-r《
ご立派ですこと。
>>95 中低域に押し出しのあって柔らかいS10III-L
低域と高域が多少強めでキレのある1500RII
といった印象。まったく別物。
ただのデノン厨か
ただのアンチデノン厨か
ピンピンピン
プリメインという括りならNIROが最強かな
ヘェ〜(゚д゚)
最強とかいう椰子が一番胡散臭い。
てゆーか、オーデオ自体胡散臭い趣味だからな。(w
ここは最強スレではありません。 それぞれの条件でのおすすめでお願いします。
最スピのヤシいうてることは太いが実践してるのは何十分の一なんだ? 自分さえ説得出来んヤシの御託聞かされる身にもなれ。
太い?
型番違えば音が多少違う、ならメーカー毎にわかりやすく なるんだろうけど音の方向性自体違うヨ!!っての あるからね オーディオって難しいな 好きなメーカが音変えちゃう瞬間が でも参考になりますたよ まだまだ研究と視聴三昧続。
>65 155氏の挙げているAMPの他にプライマーとボウも聴いておいた方が良いと思います。 個人的には結構傾向の似た音を出しているような気がする。 でも、少しでも我慢できなさそうならローンか中古を考えるべきかもしれない。 決して同じ音では鳴ってくれないしね。
>>65 氏
オルフェウスがインテグレーテッドアンプを出すみたいだから、それを待ってみるのも面白いかも。
124 :
123 :03/08/17 23:09 ID:???
あと、TACTの2150シリーズもいいかもですぞ。漏れは未聴だが、知人が購入した。 S2150の方なら、予算に近いと思う。 ※ただデジタル入力前提になるけどね。
157 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:03/08/17 18:57 ID:???
>>154 907NRAの綺麗で鮮明な高音はL-509sでは全くでない。
この2つは良くも悪くもまったく音の傾向がちゃう。
想像で言うな
158 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:03/08/17 19:24 ID:???
当時のラクスはなんか生温い音していた気がするが・・・
それと反対にアキュは神経質で、伸びやかとはとても言い難い高音、
多分ハイスピードに聞こえるようにしていたのでは?
当時は比較するアンプが無かったのは事実です。
907NRAの弱点は寝起きが悪いので、常時通電定説!!
マランコ
カローラとサニーの議論をしているときに 「トヨタなんかの国産よりも、フェラーリの方が良いに 決まっている」などと割り込んでくる。 そんな議論をするかのようですね。 別にフェラーリが悪いとは言いませんが。 (っていうか、そりゃ良いはずだが・・・)
>>127 前スレ見て言ってますか?
初級アンプスレは在っても、それ以降のアンプ総合スレが無くて、ここが出来た。
その経緯からすると、初級や低価格が厄介物扱いされるのは仕方が無いと思う。
それと、今は夏休み中なので、低価格帯を招き入れると、ね。
セルシオとシーマの議論をしているときに 「トヨタなんかの国産よりも、フェラーリの方が良いに 決まっている」などと割り込んでくる。 そんな議論をするかのようですね。 別にフェラーリが悪いとは言いませんが。 (っていうか、そりゃ良いはずだが・・・)
>>前スレ【国産】おすすめのプリメインアンプ【外国製】 >>国内外、値段を問わずプリメインについて語り合いましょう。 ↑と、1に書いてあるんだが・・・。 スレタイが悪いな。
スレタイ通りならば プリメインの話であって、 メーカの話ではないはずだが
デノンの1500は2000より好きだと 以前FUさんが書いてたような、、 単品アンプは組合せとかもあるのでよく分らないが デノンのハイコンポ(12マン位)は本当に低音ボーボーで 2ちゃんで叩かれるのも無理はないと思ったよ。
前スレ833っす、度々すみません…。 JBL CM62っつうスピーカーを色々試聴した結果買ってしまいました。 と言うのも、オーディオ揃え始めるならスピーカーから買うのがセオリー というのと、Rotelは比較的緩い音なのでスピーカーは ハッキリした音の出る物を選んだ方が良い、と 店の人に指摘されたので、色々試聴した結果買ったんですが… 今の所、目指してる方向へ向かってるか心配で書き込みました。
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/18 04:07 ID:MHp6zUmk
>>133 次は何を買ったら良いですか、店員に聞きましょう。
133よ、正しい路を歩んでいるよ
136 :
133 :03/08/18 15:18 ID:???
ホントすみませんでした、
>>133 の書き込みは厨でした、気を付けます。
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/18 22:49 ID:u7PH84k5
前スレ氏にました。ここでGO。
他に変なスレが立ってますね。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/18 22:57 ID:FMyfmcv/
>>140 機種別はこのスレでいいのでは?
趣旨が全然わかりません。
142 :
一般庶民 :03/08/18 23:10 ID:KZdH09lW
927が、もてはやされていますねぇ〜 では、927と、前、評判の良かったトライオード フィチャー2000 では、どちらがいいんですか? 実際に聞き比べた人います?
と言うことは、 「悪くはない」 ってことだな
最下級アンプを超えれば どれもCP悪くないと思う その音が好みに合うなら
146 :
舶来厨 :03/08/19 13:37 ID:OTfuqZ2Y
やっぱり北欧のエレコンかBOWでしょ。透明感と温度感を両立させるのは凄いよ。 国産はズンドコかシャリシャリしかねーから。
悲しみのズンドコ
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/19 21:32 ID:zB0TQRMP
継続は力なり。 一度でもピュアやめちゃった所はもぅ、なにやってもダメぽ。 そにーがいい例。
シャープが良いとも取れるが?
>149 「継続は力なり」は何の論拠にもなっとらん。 「継続」の定義がなっとらんからな。
>>149 あほ。オーディオはパッと出で一番上の評価かっさらうの事も普通じゃ
>>154 まず、そんな事は無い。地道な改良があって初めていい物が出来る。
パッと出てきたように見えてもその実長年の蓄積が必要。
まあ、どうでもよいわな まずは、ヤマハを聴いてからだな
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/19 23:30 ID:jgLLvgan
ヤマハ軽いのがいいね
あのデザインで60マソとは。 売る気が無いとしか思えん。
159 :
dai :03/08/20 00:08 ID:XSgSkOpT
ビクターの昔のプリメインアンプAX-F1を買いたいのですが、誰か仕様を知っていたら教えて下さい。 出力とかSN比とか。お願いします。
>>158 もともとホームでないシアター向けだしね
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/20 02:21 ID:vL71SySG
ヤマハはヤフオクで買う限る。 MF3.2、エエと思うが?
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/20 02:57 ID:vJvsvXtw
>>148 たかだかこの程度ならモグラのほうがましだろ
ましてヤマハの音なんて一部のファン以外ピュア的には最低だろ
きんきんスカスカでソウル系が以外駄目だろ
とうとうここまでかヤマハがきたかー
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/20 03:19 ID:9E8taz5B
なぜに927は天板・横板が「木」なのでしょうか? 何か意味があるのでしょうか?「木」に。 電磁的にシールドできずに(篭りもしない?) ノイズやデムパ拾いそうですが・・・
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/20 04:41 ID:ybqkWtRP
FASTのアンプってどうよ?
165 :
_ :03/08/20 05:13 ID:???
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/20 11:10 ID:2gWP0iJA
スピーカーの木が余ったんだろ それと奴らのセンスでは木=高級なんだろ
167 :
_ :03/08/20 11:12 ID:???
>>163 アンプの天板を変えても音は変わる。金属と組み合わせる事により
ロスが多くなり、振動を熱に変換し、減衰させている。
オルフェウスのプリメインアンプはいつ頃出るのでしょうか?
オルフェウスのプリメインアンプ気になるage
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/20 23:18 ID:g51Jei0d
すこし、趣旨がはずれるかもしれませんが・・・ 皆さんは、音楽を大音量できいているのですか? オーディオにカーではまって今度はピュアでもかじってみようかと、考えているんですが・・ 私の家では小音量でしか聞く事ができません ちなみに、私の部屋は8畳です。 _____________ |TV | | | | ___| | ベッド |入り口 |________| こんな部屋です。 こんな部屋に、オーディオ組む価値ってありますかね? 教えてください ちなみに、隣の家との距離は30cmです。
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/20 23:30 ID:IhZqmbH2
>>163 アンプの金属シャーシは、音が悪いから。
はずして聴けば違いがわかるよ。
渦電流のループができるのがよくないんだと思う。
どこかで絶縁するととりはらったのと同じ効果がある。
>>172 オーディオの価値は部屋よりもソフト、ソフトよりもリスナー
で決まる。ボーズのぼったくりCDラジカセに逝って良し
>>172 初心者スレで訊いたほうがいいと思う。
罵声は無視するのが吉。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/21 08:48 ID:EB9NllEs
163でつ。 みなさんの丁寧な解説に感謝。m(__)m
>>172 私の家なんか集合住宅の四畳半です。
それでオーディオには100万近くかけてます。
馬鹿と呼ぶなら呼んで下さい、それでも私は
音楽聞いてる時すごく幸せなんです。
>>177 ここでは普通かもしれませんよ。
>>172 私もマンション住まいで、基本的に小音量でしか聴けません。
色々な楽しみ方があっても良いんじゃないでしょうか?
そうだよな、狭い部屋や少ない予算で良い音出そうと思うから 大人が真面目にとりくむ趣味に成り得るんだよな。
小音量でもおすすめのプリメインアンプをお願いします。 やっぱりA級?
>180 叩かれるだろうが、 英国製(の手頃な値段のヤシ)にしとくのが無難。 一般住民の住環境に共通点があるのか、 小音量でもバランスのとれた音がする。 小音量だと、国内メーカー製は落第するのが多い。
>>180 テクニクソがいいんじゃねえの?つか他にとりえないだろ?
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/21 22:51 ID:Kczve3BE
>>180 小音量じゃなく微音量ならSW自作したほうが良い。
ティアックの5万くらいのプリメイン良かったよ。
>>180 国産がいいと思うよ。
181は英国製をすすめているが俺は絶対嫌だ。
なぜなら海外のは小音量時のギャングエラーがでやすいから。
音質以前の問題。
音質云々で俺のおすすめはデジタルアンプ。
国産でデジタルアンプ・・・ 1BIT厨か・・・ 確かに悪くないけどさ、凄く好み分かれると思うよコレは。
186 :
184 :03/08/22 05:09 ID:???
>>185 書き方が悪かったね、国産というのはアナログアンプの話し。
それに♯は聴いたこともない。
デジタルアンプは小音量時でも音痩せしにくいからすすめたんだけどね。
1BIT厨(房の間違い?)とか勝手に決めないでね。
>>186 決め付ける言い方は悪かった。
けど、あの書き方じゃそう思ってしまう罠。
海外の製品は国産品に比べ、ギャングエラーが発生する事は多い(らしい)が、国産品だからと言って完全に安心できる物ではない罠。
初期不良に入らないし、ギャングエラーが発生しない可能性の方がかなり高いんですし。
まさか海外製品は、殆どギャングエラーでまともに音楽聴けないものばかり出荷してるなんて言わないよね?
ギャングエラーを無視すれば、国産小音量強いとは私は思わないけどね。
まぁ、デジタルアンプが音痩せしが少ないのは同意なので、小音量はお勧めかな。
うんじゃ、真ん中とってローテルにするとか
CEC(株)は、ハイコストパフォーマンスを誇るプリメインアンプ「AMP3300」を9月下旬より発売する。
価格は5万円前後となる予定だ。
本機は上位機種であるAMP71の下位機種で、同社より発売されている
CDプレーヤー「CD3300」にマッチする普及価格帯のプリメインアンプとして
開発された。
同社独自のLEF回路を搭載することで、高音質、高効率を実現するとともに、
低能率、低インピーダンスのスピーカーも余裕を持って鳴らすことが可能だ。
このLEFには自動バイアス調整機能がついており、
安定した信号処理を可能にしている。
http://ongen.econ-net.or.jp/news/audio/200308/20/4437.html 黒ってのがねぇ〜。。
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/22 10:47 ID:uJwVkGUc
やっぱり国産最強は今はないが ビクターのAX−M9000でしょ あのセパレーションのよさは聞いたひとしかわからない。
今は無くても良いなら世界最高はJBLパラゴンだ。 聞いたことないし、聞きたいとも思わんが。
なんでこのスレでJBLのパラゴンなの?
>>189 CD3300同様ちょっとした旋風を巻き起こすヨカーン
しかし、相変わらず、何考えてんだかさっぱり分からんデザインだな<CEC
え?みんなデザインとか考えてCDP作ってるの? て感じだよな。
恥ずかしくて聞くに聞けなかったんだが、ギャングエラーって何?
AMP3300 げげ、「良く考えつくな」と思うほどひどいデザインだな!
>>197 ギャングエラーってのは、小音量時(ヴォリュームを最大近くに絞っている時)に左右の音量差が聴感上でもわかるほどに差が開く事。
一概に安物だからとか高級品とか関係無く。
抵抗切り替え式で無いアナログアンプには必ず起こりえる物。
まぁ、個体差によって新品でも発生する物も在れば、劣化で発生する物も在る。
発生しない物も在る。
ただ、音量をもうちょっと大きくすれば均等になるので、殆ど不良として認められない事が多い。
197に代わってどうも有り難う
NADのアンプはトーレンスのプレーヤーと相性がいいという話を聞いた。 とりあえずお手頃の機種を知ってる人誰かいます?
202get (w
>>189 >スピーカー出力端子は、
>着脱が簡単で緩みにくいスプリング式を採用している。
これってミニコンとかのヤツのこと?
パソコン音源用にいいと思ったけどそうだったらやだな。
>>203 あの端子バカにしてるやつ多いけど
時間がたってもゆるくなったりしないという意味では
ネジ式とかバナナプラグより優秀だぞ!
音なんて悪くても良いヤシには最高デツ
なんのこっちゃ 音が良いなら文句言うな!
今どき音の悪いアンプなんてありません。みんな良いです。
各々方、もっと色々なアンプを勧めてくれろ
>207さんは一般社会ではとても常識的な人です。 でも、この板では非常識です。 ここは地獄の一丁目、オーオタの世界です。
おひおひ。 まだ出てない物の音がよいかどうかは、一般人にはわからん。 なんつーか、CECの入門機って、金かけてる所と 手を抜いているところがあるってのがだんだん見えてきたように思う。 >204 まぁ、はるか昔から実績はあるわけだけど、 バイワイヤリングとか考えると、ちょっとなぁ。 せめてそれならスピーカー出力を2つにして、バイワイヤリング対応に してくれるんならともかく。 漏れの中では、かなり期待はずれ。
ちゅう事はCDPとペアで買うならTEACの方が安心?
ティアックって5万のヤシ?あれは良かったなぁ。 1NTが良かったのかも試練が。 折れの390と同条件比較してみたい。
逆にCECのアンプの中身はTEACかも・・・
それは無い
テクノ・ポップ・声楽を聴くのにお勧めなのは PMA-2000IV・E-202・L-505fのうちでどれですか?(予算は大体実売で16万くらいで)
かなり大胆に要約すると 2000IV:メリハリ E202:スッキリ繊細 L505f:中庸 ちょっと明るめになるが、AudioAnalogueのPucciniとかいかが? 基本的にスッキリ系だが、中域中心でヨーロッパ風にまろやかさもある。
E202って相当古くないですか?
高解像度、ハイスピード(現代的な音というのでしょうか?)のプリメインを探しています。 主に聴く音楽はロック、ジャズが殆どで、予算は50万までです。 中古、国産、舶来等、特に条件はありません。 おすすめはありますでしょうか?
age
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/29 14:22 ID:pa2Jzh2A
>218 CEC−71聴いてごらん
国産最強のプリメインを決定汁!
ヘ-+------+--+-----+ヽ_ /:::|:::::::|:::::::::::::/::::::/::::::::::::::/:::::::/`\_ / ̄\::::::|:::::/:::......-―――--..........__/:::::::::::::::\ ┌ー ̄::::::::::::ヽ::|:::..-^ ̄ ^ ヽ、:::::::::\ ヽ::::::::::::::::::::::::::::/ \::::::::ヽ ヽ:::::::::::::::::::::::/ もぐもぐ222getみたいな \:::::ヽ ヽ::::::::::::::::::/ :::::::: \::::|_ ):::::::::::::::| ::::*::::: ヽ:|::::ヽ /::::::::::::::::| ::;;;;: l::::::::ヽ /::::::::::::::::::| ノ::ii:ヽ:: l::::::::::| |::::::::::::::::::::| /::::;リ:::l:::: |::::::::::::| |:::::::::::::::::::::l ...l::::;リ:::/:: /:::::::::::::| .|::::::::::::::::::::::l . /:ア/::: /:::::::::::::::i l:::::::::::::::::::::::::l ./::`^::::: /:::::::::::::::::/ ヽ::::::::::::::::::::::::l /:::::::::: /:::::::::::::::::::/ /:::::::::::::::::::::::l /::::::::::::: /::::::::::::::::::::::/
>223 その名を出すと荒れるからやめれ
225 :
215 :03/08/29 18:55 ID:???
>>216 AudioAnalogueですか。選択に入ってませんでした、ちょっと調べてみます。
レスサンクスでした。
ちなみにE202はE212の間違いでした・・・。
>218さん 僕でしたらラックスのL-509fSEをお勧めします。 つい先日E-530と比較試聴して僕は結局E-530にしたのですが 最後までどちらにするか相当迷いましたし、フュージョンやロックなど明るめ でハイスピードな曲はE-530よりもL-509fSEのほうに分がありました。
>>226 大まかにフュージョン・ロックと言っても色々ある。
具体的な曲名をあげてもらえんとなぁ
NIROは???
ジェフのコンセントラは新しい509fSEとかと比べたらうんこですか?
509fSEうんこでです。
>>229 カローラとジャヴァーを比べるようなものだ。
カローラも悪くないが、所詮カローラ。
どっちがカローラ? ジャヴァーって、フォードの傘下で車台共通化してしまったあのクルマのこと?
こちら亀で聞いたことがある
風呂釜用洗剤だっけ?
>>229 コンセントラってビックリマソシールみたいなキラキラ仕上げのあれデツカ?
買うのは舶来かぶれスレの香具師だけ。デザイン下品杉デツ。
国産はおじさんぽいからイヤ杉。
国産はメーター付けるのやめて欲しい。 メーター無いと売り上げ落ちるそうだが、 そういうユーザーばかり相手にしていると長期的にはジリ貧。 メーカーも分かっていると思うけど目先の売り上げに捕らわれ杉。
アキュの営業さんも、P300シリーズでメーターを外したときは、あまり評判 が良くなかったと言ってました。
音楽が鳴っているときメーターがフラフラ動くのは鬱陶しいって思うのが普通の感覚だと思う。 オーオタはそうじゃないかもしれんが。 ま、オーオタ板だしそれで良いのか。
じゃあここは一つデジタルメーターでってことで。
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/31 20:25 ID:6hihLRjB
PM15くらす復活希望 アキュやLUXに負けるな
>>241 デジタルは好き嫌いがハッキリするので。
クロノグラフ調と言うのはどうでしょう?
48万か〜当初コミコミ40万位か?そそられる値段じゃのう。
10万以下でシャープの1BIT単品アンプがホスィ
誰かもうKAV-400xiを聴いた人いる? インプレヨロシク!
まだ出てないんじゃな? ケイコで見積もり出したヤシいる?
>>248 ひとに聞くより、自分で確かめた方が早い、どうせ、ケイコは
パソコンで自動でだしてるんだから
地方じゃMAC(Apple)の店とAudioshopは壊滅状態。 都会の方、情報をお願いします。
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/07 21:41 ID:Ok6+X5S4
漏れも地方で同じ思いを持っているんだけど、 こんなところで聞いても 「新幹線代かけてでも、試聴しに濃い!」 って言われるよ・・・きっと
>>251 それが後悔しない一番の方法だと思うよ
丸一日かけて試聴しに行ったらどうかな?
妄想を抱いていた、憧れの機器を試聴して、 がっかり何も買わずにもどるっていうこともあり?
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/07 22:07 ID:zDq3Ghz8
そんなにいうなら何処そこで何々聞けるみたいな情報くれ。 結構情報有れば考える。
255 :
akutebu :03/09/07 22:13 ID:ZaRDlMHO
マランツの23万ぐらい野がいいよ。
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/07 22:16 ID:Ok6+X5S4
でも、まず、何を聞きに行くかを絞らねばならない それに1回だけじゃわからないだろうし 同じ機種でもセッティングの違うお店数件は比べねばならないし 自宅試聴しなければわからないだろうし、 同じSPがあるかどうか なんてこと、言ってるとキリがないから、 結局は、一発勝負も良いのかもね。 デザインで選ぶのも吉!
アキュのE-530か、E-408 ラクスのL-509F SE ここら辺を選んでおけば、まちがいなしかも・・・・
E-530とE-407だと、かなり音質が違うんだけど。
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/07 22:38 ID:zDq3Ghz8
高いもの勧めときゃどうにかなるさ(笑
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/07 22:53 ID:Ok6+X5S4
E408とE407とL509fSEではどう違いますか?
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/07 23:16 ID:Ok6+X5S4
>261 ありがとう、でも530との比較だけだったね
E-530でもE-408でもL-509fSEでも何でもいい。 音はケーブルでどうにでもなるさ。
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/08 00:28 ID:H4XErVru
ミニコンでも充分な気がしてきたよ。
僕はE-530、E-408、L-509fSEで迷ったのですがE-530を 購入しました。 しかしこの価格帯はどれも素晴らしいAMPでしたし、あとは 自分で試聴して好みのAMPにしたほうが良いと思いますよ。 ありきたりですが駄文失礼しました
インスピレーションに従って買うのもまた宜し。
269 :
:03/09/09 08:04 ID:AHhJN9BH
オーアナ、ヤフオクで出たね。 これめったに出ないけど人気ないのか、誰も手放さないのかどっちなの??
両方だろ。
>>269 ユニオンではしょっちゅう出てるけどなー
初心者質問みたいでアレですが。 アーカムというメーカーの製品は、どんな傾向の特徴があるのですか。
>>272 みたい、じゃなくそのもの。まずは検索の仕方でもお勉強しましょう
CECの新しいやつに期待してます
AMP3300の事?
マランツ、そんなに売れてるのか?
オーディオ初心者には売れているかも
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/13 19:32 ID:mxzb315+
ステサン立ち読みしたらオラクルが500iとかいうプリメイン発売するみたいで 価格も56万とお手頃なんですが、これについて詳細知ってる人いますか?
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/13 20:02 ID:0QDlvJ9k
マッキントッシュのプリメインどうよ スピーカJBL使ってる
281 :
:03/09/13 20:14 ID:xQwfj/Ai
≫278 中上級者にも普通に売れてるよ。回路が電流帰還になってから評判 良い。
>>281 肝心の音はどうなの?
過去レス読んでいると何かテクニクスの音に
方向として似ているようだが。。
テクニクスとマランツはそんなに似てないというか 好み分かれると思うんだが・・
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/15 08:59 ID:bJaZJTEG
ソニーの555ESXを17年使っていますが、時々調子悪くなるので次期FSX選定中 です。聴くのは70年代のロック、ソウル、ブルース、ブラジルでレコード、CD半々 といったところです。ESXの音は大変気に入ってます。ヴォリュームが10時過ぎ あたりから真価を発揮、70年代ロックにはドンピシャって感じ。9時以下で聴く時は ローテル使ってます。音量絞ってもヴォーカルがはっきり聞こえ、音場感があります。 出来れば、1台でまかなえてアナログに強いPAオススメはありませんか? デノンは残念ながら大き過ぎて私のラックに納まりません。アキュE-307あたりも 考えてますが、70年代ロックをアナログで聴くのに向いているのか若干?です。
>>285 力があってボーカルがリアル、あまり現代的になりすぎずともスッキリとした音、
薄型、価格はE-307あたりのプリメインということでしょうか?
Audio Analogue Puccini SE RE はどうですか?
以前、555ESXを使っていたけど(初めて買ったアンプです)、偶々アキュの一番安い パワーアンプP102の音を聞いて、速攻で買い換えたことがあります。低音が弱いと貶される アキュですが、それでも低音の伸びも力感も555ESXに勝っていると感じました。ちなみに その当時使っていたSPはダイヤトーンDS1000HRです。 多分E307でもグレードアップになると思いますけど、お好みの曲を鳴らすのにもっと良い アンプもあるかも。
288 :
285です :03/09/15 21:04 ID:VPwhnvCc
>>286 >>287 即レスありがと。
プッチーニ良さそうですね、でも品が良さそうでいらぬ心配。
E-307、結局アキュのその辺なら当たらずとも遠からずで何でもOKってとこ
でしょうか…
旧モデルでも良いんだけど(むしろ旧の方が良いかも)、夜静かに聴くのはローテル
でOKなので、爆音ロック中年にぴったりのアナログOKのアンプないか?
爆音ロックで中古でもOKなら、一番良いのはクレルのK300iかKAV300iかも。 薄型ですし。 アキュは上品すぎるかな。
あ、クレルはアナログはダメでしたね。
291 :
:03/09/16 16:49 ID:KUOXEyd6
>>285 プッチーニ別に品イクナイヨ。
だいたい中庸だが、元気があって、音場より音像という感じ。
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/16 21:24 ID:agv0Z2OE
ラクースのsシリーズでしょう。 マターリ系だのと言われてるけど爆音も何のその。 今なら中古が安くて509sなんか(゚д゚)ウマー 大音量でもキツイ音にならないところも(゚д゚)ウマー それでいて解像度が高いアンプ
ラクース、エネルギッシュな爆裂音でるのかい
出ますぜ509クラスなら。 ラクースがおとなしいアンプなんてオモタら大間違い
sシリーズよりfシリーズの方が向いてるのではないかと言ってみるテスト
fシリーズあれはセイリョウカンが出杉 ゴリゴリというのとちょっと違う
じゃあ、fSEは?
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/17 20:38 ID:5ueuvmp8
駆動力で言ったら2000Wよりサンスイの907なのかな。
>>298 あたりまえ、値段からして、全然ちがうがな
ゲト
>>299 聴いたこと有るのか?値段でいえばデノンの同じクラスならどうよ?
302 :
299 :03/09/17 21:19 ID:OJ9Rm4pi
>>301 ちょっとしか聴いたことないのであしからず。。。
漏れとしては、デノンのS-10クラスだろうと思われ・・・
うぅぅ〜〜む、やっぱ、山水の方がいい音出していたような
SPなら量販店でも違いが判るんだがアンプは難しい。 自分とこでじっくり聴けるようにレンタルとかしてくんないかなぁ。
プッチーニってユニオンでよく中古出るよね 転売されてるのかな?
>>304 単純に価格の割に音が悪いから中古に流れるだけと思う。
プッチーニ、初代SEが欲しいんですけど、中古みつかりましぇん;;
>>306 初代プッチモニも手にはいらなくなったしな
>>308 最早全てのパーツがディスコンだからな。
AudioAnalogueと同じナスペックの扱いで、同じくイタリアのPathosというメーカーがある。 ここのハイブリッドのプリメインが禿しくカッコイイんだが、誰かインプレ出来る人いらっしゃる?
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/19 14:08 ID:peQUCZZ5
おい藻前ら、 ヤフオクで10万以下でかえる 美乳な音のするプリメインを 教えて下さい 安ければ安いほどいいの?・
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/19 15:05 ID:pu4hRmo0
313 :
310 :03/09/19 15:49 ID:peQUCZZ5
>>312 それだけ?
(´・ω・`)ガッカリ・・・
ネタもただ作れば良いってわけじゃなくて、食いつかせる為の工夫が必要よね。
315 :
310 :03/09/19 16:22 ID:peQUCZZ5
じゃあ教えてくれて採用してくれた人とデートオケ ※関東に限る
317 :
311 :03/09/19 16:34 ID:peQUCZZ5
315=311でした (-_-)
318 :
311 :03/09/19 16:34 ID:peQUCZZ5
319 :
311 :03/09/19 17:18 ID:peQUCZZ5
じゃあちょっとプロフでも、 28才♀ 先月離婚成立のばついち だんなが残していったステレオセットのうち アンプを私が喧嘩でぬっこわしちゃったので 全部売り払おうかなとおもったんだけど スピーカーとか、でかくて動かすのがやんなっちゃたので アンプを買い足して使おうと思ったしだいでございます、 あんまり詳しくないので優しくおしえてね あんまりきつくなるのはNGです 前の音は私も結構きにいってました 旦那いわく「美乳な音だろ〜」といってました
他の機器もさらさないとな それと部屋の状態(何畳くらいとか床は丈夫とかマンションで 壁が薄いからあんまり音が出せないとか) よく聴く音楽のジャンルも一応きかせてくれ
321 :
311 :03/09/19 18:11 ID:peQUCZZ5
>>320 え〜と
一軒家のリビングで14畳あります(やや長細い)
床は板張りで壁は珪藻土で塗ってます(丈夫だと思います)
真夜中じゃなきゃ少々の音は大丈夫です
よくきくのはですね
昼間はカフェミュージックをずっと流してます
ジャンルでいうとワールドミュージックかな
フレンチポップ、スウェーデンポップ、ラテン・サルサ、
沖縄・奄美民謡系、アフリカ系が好きです
他の機器ですね
タンノイのアーデンってのとJBLって書いてある小さいのがあります
CDはCECって書いてありますね〜 5枚CDがはいります
レコードプレーヤーはMAICRO?ってかいてあります
でも使い方はわかりません
壊したアンプはすてちゃったんですよ
ラックスでしたっけ 38って書いてあったのは憶えてます
こんなかんじで いい?
28ということで勘弁な(藁
323 :
311 :03/09/19 18:22 ID:peQUCZZ5
炉利は(・∀・)カエレ!!
28歳ならまだまだだと思うけど・・・。
>>311 ぃょGPHみたいに自分とシステムうpれば女神様に・・・
てゆーか旦那を手ぶらで追い出したのか?
327 :
311 :03/09/19 18:41 ID:peQUCZZ5
>>325 ( ゚∀゚)σピンポーン
それです!でも45万は・・・・
10万前後でなんとかおねがい 無理?
>>326 え〜、ゴルフクラブを振り回して暴れたので実家に逃げ帰っちゃいました、
服とかカバンとか私の使えないモノは送りかえしましたよ
金目の物は慰謝料がわりです ホホ
マジでPA01とかどうかな? レコード聴けないけど
329 :
311 :03/09/19 18:46 ID:peQUCZZ5
>>324 でしょ
UPですか〜、かんがえてみましょう
330 :
311 :03/09/19 18:48 ID:peQUCZZ5
>>328 ありがとです、
ヤフオクで検索かぐぐってみますので
もちょっと検索ワードを・・
メーカー名とかさ
332 :
311 :03/09/19 19:17 ID:peQUCZZ5
>>331 見ました
安さとデザイン、いいかんじ!
これっていいものなんですか?
あと1日か〜、今晩はオーディオの勉強だな ☆☆(゜-゜)ウンッ☆☆
大人しくデノンに逝っといた方が良くないか?
デノンは癖ありまくりで使いにくいよ。 ARCAMイイよね。
335 :
311 :03/09/19 20:10 ID:peQUCZZ5
>>333 .334
癖のあるのは駄目かも・・
よくをいえば、小さな音でBGM風にならしても
耳にやさしいかんじがして
ボリュームあげてきくときは
少しの楽器とボーカルがちゃんときければ最高です
これぐらいの予算でぜいたくですか?
ARCAMいいですか
>>332 定評あるものですじょ。
ARCAMってイギリスの庶民派ブランドで、親しみやすさもあるんじゃない?
「心なごむ柔らかい音」がするってウワサ。
337 :
311 :03/09/19 20:47 ID:peQUCZZ5
>>336 「心なごむ柔らかい音」
(・∀・)イイ!!
ARCAMはBGMとして、鳴らすにはいいけど、ボリュームを あげたときは、あまり、期待しない方が(・∀・)イイネ!! でも、この中では、お勧め。。。
340 :
311 :03/09/19 21:22 ID:peQUCZZ5
>>338 (´;ω;`)ウッ…いけず
見ました、このお店の中古ででてる3.2ってやつですよね
ARCAMの中古もありますね〜
価格差もありますね〜
定価は同じくらいなのかな
予算があえばミュージカルフィデリティのほうがいいのかな
341 :
311 :03/09/19 21:23 ID:peQUCZZ5
>>339 >あまり、期待しない方が(・∀・)イイネ!!
???
どんなふうになるの?
>>341 英国製アンプは、大音量だと、音が荒れる傾向にあります。っていうか、
国産みたいに、馬力がありません。
確かに馬力の無いアンプではクラシックは厳しいぽい。 ドーンって強音の後では制御不能になって、ノイズにしばらく埋まっちゃたり。 でもだいたい一定の音量で流れていくカフェミュージックとかだとそんな心配すること無いけ?
>>341 オマイこれから苦労するだろうからここで色んなヤシの意見聴いとけ。
345 :
311 :03/09/19 22:02 ID:peQUCZZ5
>>342 .343
(^0_0^)ナルホド
なかなかむずかしいんですね、
整理して考えると、
あんまり大きな音では聞かない(夜中にしんみりきくほう)
クラシックも聞くけどオーケストラやオペラは聞かない
(小編成ものはときどき)
ジャズ、ハードなロック、Jpopはほとんどきかないとなると
ARCAM(具体的な機種がわかんないけど)がいいのかなあ
346 :
311 :03/09/19 22:03 ID:peQUCZZ5
>>344 (>Д<)ゝ”イエッサ!!
よろしくです
そうだね〜〜28だから、まだまだやりなおせるさね〜〜 でも、ヲーオタだけはもう、懲りたろうから、やめといた ほうが(・∀・)イイネ!!
>>345 それくらいの予算でオサレな海外ものからだと、DiVAシリーズのA85がぴったり。
ヌーサツいきまっしょい。
349 :
311 :03/09/19 22:28 ID:peQUCZZ5
>>347 うーん、オタでもいいんですけどね
というか結構オタな人は好きですよ
頑張ってかせいでくれてんだから、少々無駄使いしてもね
>>348 DiVAシリーズのA85ですね
まだ一日あるので値段が上がりそうなんだけど
どのくらいのラインまでなら買ってもいいのかな
女の子ならやっぱりゆくゆくは、 CELLOとかPathosとかEARとか・・・・素敵だよ?デザインが モチロンオトモネ
一応の目安に「定価の半額」っていうのがあるけど、どうだろね・・・ 7万円弱が妥当かな? と適当に言ってみる。
352 :
311 :03/09/19 22:46 ID:peQUCZZ5
>>350 ちょっとぐぐってみたけど
めちゃ高〜い
親のすねかじりになったあたしにはとてもとても
はまると欲しくなるのかなあ
仕事再開したら考えてみますです
353 :
311 :03/09/19 22:47 ID:peQUCZZ5
>>351 (>Д<)ゝ”イエッサ!!
うぉっちます
落札できたらまた書き込んでけれ。 ・・・デート・・・
355 :
311 :03/09/19 23:18 ID:peQUCZZ5
>>354 ほんとに有り難うございますです
決定したらカキコしますね
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/20 05:34 ID:NZlpCa0c
せめて聴いたことあるヤシに聞け。
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/20 06:33 ID:861YS2Rf
AMPは6100SA、SPはDM601S3の入門セットですが、もっときつい感じを減らしたいです。 バイオリンソロの高音がギスギスきこえたり、ピアノトリオのベースが弦の弾きだけに聴こえたりを改善したいです。 アンプだけでもいいのにしたいのでおすすめおねがいしたいです。 見ため的にはARCAMのDiVAやPucciniのようなすっきり系が好きです
ARCAMやPucciniは良い選択だと思いますよ。 ARCAMの方がやや現代的な音、Pucciniの方がスピーディーながらもしっとりとした 音ですので、Pucciniの方がお好きかも知れませんね。 SEかどうかという点では、SEでしょう!断言します。聴き比べればわかりますが、 ベースなんか別物です。
6100SAは高音ややキツいですから
>>358 さんの言うとおり良い選択ではないですか。
しっとり絹の音、みたいな方向で。
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/20 18:45 ID:x/8FdGfj
クリークA50iR購入しますた。 まだエージング中ですが、買って良かった。 中域が充実していて聴き疲れは全くしない、とにかく滑らか。 バイオリン、チェロは上品な色っぽさ、古いロックなんかもイケます。 小さいアンプなのに駆動力もかなりあり(スピーカーはビクターSX-L5) ちょっと高いですけど、末永く使えそう。
ピアノやドラムが弾ける様な、ノリのいいクッキリハッキリ系の音で、 変な表現ですが、ピアノの音を、オルゴールみたいな音で鳴らせる様な アンプってありませんか? 予算10万まででオススメの機種がありましたらご教授下さい。 デザイン的にはYAMAHAのAX-596、SONYのTA-FB9系列か あるいはレガの赤い奴がいいなぁと思ってるのですが。
>>361 その前に、スピーカー何使ってるの?
タンノイで、ピアノをオルゴールみたいっていってもな〜〜
無理があるけど
>>362 今現在使っているスピーカーとアンプは、
SONYのPIXY(dhc-md77)についてる安物で。
プレーヤーはパイオニアのDV-S757Aです。
ほんとはスピーカーをグレードアップさせる方が
正しいんだろうな〜と思ってはいますが、デザイン的に気に入ってるので…
できればアンプの買い替えで音を変化させたい、と考えています。
よろしくお願いします。
>>364 はっきり言います。ミニコンポのスピーカーでは
無理です。
366 :
倉瀬 :03/09/21 00:02 ID:loMBAolU
ピアノの音をオルゴールみたいに・・・?
364さん365さんありがとうございます。参考になります。 やっぱりミニコンのスピーカーじゃきついようですね。 スレ違いなので申し訳ありませんができればオススメのスピーカーも 教えてもらえませんか?
>>364 ルックス気にせんならPMA390も可。
安いアンプをしばらく使い倒してSPを狙え。
スピーカーは NHT SB2(ペア) \59,800とか、
インフィニティー ALPHA 20(1ペア) \60,000
あたりでどう?
アンプは、
デノン PMA-1500R2/N ゴールド \68,000
とかで。。。みんな、定価だから、傾向堂
http://www.keikodo.co.jp/ あたりなら、3割引きになるはず。
372 :
倉瀬 :03/09/21 00:20 ID:loMBAolU
そう言えばCECからAMP3000とかいうのが出るらしい。 定価5万円だと言うのに、すごい物量投入っぷりという話。
368さん369さんありがとうございます。色々検討してみます。 正直、あきらめようかなって気分にもなってきましたが…
潔く諦めるのも漢、と無責任逝って見るテス。
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/21 06:53 ID:D+brHpSs
>358,359 Pucciniで聴き比べてみようと思います。 上をみるときりがないのですがやっぱりSEですかね。 昨日、家でいろいろ聴いてて6100SAから乗り換えて、アンプ変えたらもっとよくなるよなぁと妄想しつつ、よくならなかったらどうしようと不安に思えて気ました。(私にとっては高い買物なので) ただいまは398なので10万くらいの物に変えないとね。投資効果ってのが出ないと思ってます。 SPを変えたほうが解決早いってことありますか?
377 :
358 :03/09/21 08:15 ID:zW6r2csP
>>376 個人的には398からですと、10万はパスし20万以上にいくべきだと思います。
398でも音楽は十分楽しめるわけですから、予算の関係なら少し待つのも方法
かと。経験のある方にはすぐわかると思いますが、電源の違いです。
SEかどうかは、先ほど述べたとおりですが、まあ聴き比べてみてください。
>>376 個人的に377の意見に同意。うちは、PM6100SAとPM-17SA Ver.2を持って
ますが、同一メーカーだから、音の傾向は同じなのはいいとして、その差は
意外と少ないです。2割も違いが無いという感じ。とはいえ、キツい感じを
改善したいという目的ならば、メーカーを替えれば10数万でも、それなりの
効果はあると思いますけどね。
>>376 順番から逝ったらSPだよな。
スタンドも要らんし折れは8HX推す。
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/21 13:53 ID:wc1xrphP
いろいろアドバイスありがとう。 PucciniRE聞き比べてみます。 それほど違いがないかも、と疑って比べてみます。 高い金出してそれほどかわらないのはもったいないし。 SPは換えるとすればSilver Studio1あたりかとおもってました。 ただDM601はもう少し使ってみたいのでアンプを音と見た目の2点からいじってみたい気になってました。
うん?601ってB&Wか? どのへんに不満があるんだよ。
382 :
358 :03/09/21 14:14 ID:zW6r2csP
そうだね、聴いてみて! ちなみにトランスは2倍だよ。
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/21 14:41 ID:wc1xrphP
357,376,380のネタです。 キツイ感じと弦だけはじいてるようなベースの音を何とかしたくて。 見た目は落ち着いた感じで
384 :
358 :03/09/21 18:53 ID:zW6r2csP
>キツイ感じと弦だけはじいてるようなベースの音を何とかしたくて。 どんなSPでも力のあるアンプでセッティングを万全にすると驚くほど鳴るよ。 セッティングの方はどう?ツボにはまったとき「これだ!」と思うものだけど。
価格ごとのお勧めアンプ一覧とか無いの? 15万前後でなるべく原音に忠実なプリが欲しいんだけど、何がいいと思います?
パッシブプリ
あぼーん
>>388 通常のダーリントン接続では、最終段とドライバ段のVBEをひっくるめて制御している。
これをビクターでは可変バイアス方式と勝手に名づけた。
アドバンストスーパーAでは、ドライブ段を上下別々のA級プッシュプルエミフォロにして、
最終段のバイアスだけをAB級で制御するようにしたということらしい。
どうだ。わかった気になったか。
バイワイヤリング対応でリモコン使えるお薦めの プリメインって何でしょうか? PMA-1500ぐらいしか無いのかな。 過去にDENON上位機種にも有ったみたいですが、 海外含め他に無いですか?
最近ONKYOのA-909Xを買った。 買った後だが同クラス(値段的に)のDENONと聞きくれべの感想として、 ジャズ、オーケストラだったらクリアに音を拾うONKYO。 ディスコ、ハードロック系なら低音が効いて音にメリハリのDENONかなと。 ただ長年SONYのPROPIXY(14万位の奴)で聴き慣れてるとONKYOは確かに 音はクリアだけど会社のコンセプト上低音あまり聞かない設定らしい。 (後で知った。)今考えてもPROPIXYは贅沢な昨日が満載だったと思う。 イコライザー装備、音質チェンジャー、スーパーバス等あの値段ですべて 兼ね備えていたと思う。ガンガン音出して曲を停止したときに発生する エコーのような残り音(コレがないのが一番寂しいかな。)でもホントよく壊れた。 買った後に思ったが多分俺の場合DENONの方が合ってたんだろうな。 まあよく確認しなかった俺もアフォだが。
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/24 22:22 ID:v9Yaqoyi
>>392 なんだこの厨房?
がらくた弄ってなにがうれしいの?
>>394 偏狭な奴だなw
「我こそはオーディオが分かっているぞよ」と宣言したいのか?
ケルンのプリメイン、デザイン気に入った!音は好みじゃなさそうだが。
>>396 音は好みじゃなさそうだがって、デザインだけで音をイメージ出来るの?
凄いね。
いーからいーから
次、頂きます!
千子阻止
ありゃ!
凄い瞬間に立ち会ったみたいだ
>>391 Technics SU-A808。
DENONとは正反対な音作りだが。
404 :
391 :03/09/26 02:35 ID:kxj6R80T
>>393 >>403 有り難う。
ちゃんと書いとけば良かったが、今回はサブシステムなんですが
ロック主体(あとTV用にも使用)でいこうと思ってます。
SPはPMCのTB-2です。
ARCAMスレ覗いてみたんだが
ARCAMはマターリ系みたいだから
ロックとは合いそうにないのかも。
5年程前DENONのPRESTAでバイワイヤリング接続してから、
今回バイワイヤをもう一度ってなった。
プリメイン(リモコン付)→バイワイヤは絶対譲れないので
やっぱPMA-1500かな〜。
405 :
311 :03/09/26 19:05 ID:Im3CXmhu
ちょっと前に相談させてもらったんですけど あれから色々勉強しました でPucciniかミュージカルフィディリティのA3.2にしようと おもうんですけど、都内で聴き比べられるお店ってありますか? 敷居高いですかね、相手してもらえるかなあ
>311 地方の人間なので都内の事情は分かりませんが、 敷居の高い店なんかで買う必要なんか無いと思いますよ。 ちゃんとした店とその店員なら客の「買う気信号」を見逃したりはしませんから。 まあ、よっぽど値引きが大きいとか他所に無いモノが置いてあるとかなら 行くかもしれませんが、って都内某店にたまに見に行ってますけどねw。 スレ違いな話になりますが、私の行きつけの店でKEFの2005でシステムを組んだ学生は バイトで貯めたお金(指二本分くらいの厚みの札束だったそうな)で購入していったそうです。 嬉しそうに話してくれましたけどね。
>>405 御茶ノ水ユニオン、テレオン、ダイナ・・・
結構どこにでもあ(った気がす)る。ま、近いことだし場所調べて全部粋なされ。
>>406 KEFの2005って言うとマルチのスピーカーセットのことでつか?
それとも指2本分の厚みの札束って言うからにはReferenceModel205か・・・
だったらカッコイイ。
408 :
311 :03/09/27 13:45 ID:uNMjZIwY
406 すいません、秋葉原に行ったことも 自分で買ったこともないもんですから (^^ゞ 御茶ノ水ユニオン、テレオン、ダイナっていうのが 有名なお店なんですね
LUXMAN L-570Z'S・・・
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/27 20:56 ID:jeO8Y558
UNISON RESEARCHのunicoってどうですか? Technicsのセパレート1010セット買おうかと思っていたんですが、 値段もあまり変わらなそうなので、迷ってます。 主に聴くのはジャズです。
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/27 21:12 ID:Nvm0jpK0
屈託の無い音の出方は好感持てました色合いは濃い目かな? 低域は少しソフト、高域は伸びよりも雰囲気で聴かせるタイプ JAZZではボーカル物などには良かったです でもテクとは全然違う傾向だと思うんだが・・・
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/27 21:20 ID:jeO8Y558
即レスありがとう。 いや、スピーカーがTechnicsなもんで。 今はマランツの安いヤツなんです。 unico、いいかなぁ。
413 :
406 :03/09/27 22:17 ID:tg6t5ZDX
>407 マルチのほうでつ。 札束と言うとすごそうですが、ほとんど全部1000円札(一部5000円)で ほぼ150枚位だったみたいです。しわだらけの札なので指二本分だったかと。 >410 自分の好みで逝くなら、激しくunicoを推しますが。 ところで、素のunico?それともunico-i? 素のほうならハイブリッド、iのほうならMOS…でしたっけ? 二つを比較するとiはややすっきり系でそつなく鳴らすタイプでしょう。 何でも聴きたいヒトにはiのほうがイイかも。
>>413 なんかイイね、その学生。大事に使うんだろなぁ。
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/27 23:18 ID:jeO8Y558
>自分の好みで逝くなら、激しくunicoを推しますが うひゃっ、マジですか。 値段が合うのは素のunicoの方なので、そっちしか頭にありませんでした。 ま、何でも聴くといえばそうなんですが・・・ -iのほうがイイんですか? Technicsのほうは、透明感があると聞いたのでほぼ決めかかっていたんです。 しかし(罠)
>415 漏れもunicoを激しく勧める、ただしハイブリットの方ね、iは並のアンプです PMA-S10-Vから買い換えたが全てに置いて満足している。あと何処で買うつもり? 新品安い所知ってるけど?
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/27 23:36 ID:jeO8Y558
即レス感謝です。 うう、背中おされるなぁ。 >新品安い所知ってるけど? 激しく知りたいっす。 信頼性(は国産メーカーのほうがいいだろうけど)とか拡張性はどうなんでしょうか?
>417 信頼性は詳しくは分からんが、サポートはエレクトリに電話して確認してみたら? 拡張性については、電源ケーブル、足の交換、あと真空管の交換(まだ試してないが・・・) 安く買えるところについては捨てアドでも取って晒してくれ。
419 :
406 :03/09/28 01:00 ID:0enJC8zl
昔の記憶がちょっと気になってエレクトリのHP見てきたんだが、 unicoが値上げになってunico-iと同額になってるね。 後、HPによると、どっちも終段はMOSでやってる だから後はお好み次第ですな。 もし、今unicoをかなり安く売ってるとしたら、 値上げ前に仕入れておいた今や貴重品モノってことになる。 元値から値引きしてくれるんなら、それはスーパーバーゲンプライス、 買う気なら可及的速やかに押さえておくべきだと思う。 >416 前製品のSR-1の時に耐久性の事で叩かれてたけど、どう? その辺も気になってたんだけど。 確かにユニゾンは球アンプが上手でイイけど、 -iもかなりのモノだと個人的には思うな。 両方、店でしか聴いたことはないんだけどね。
PMA1500RIIのリモコンってセレクターは動かせないし、実質ボリュームだけだからあまり意味ないんだよね。 390か2000IIIの方がいいよ、リモコンにこだわるなら。
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/28 10:40 ID:EULYULtH
>419 ユニゾンのUNICO 価格改定直前の7月にゲットしました。 15年前のハーマンカードンのプリメインPM655Vxiに比べると、 (比べるのは酷だが)非常に綺麗な音を出します。 低域はガンガン鳴らすのではなくてまた厚みがあるのでもなく、 全域で非常にフラットな音感ですな。 球はテレフンケンに替えれば、低域の響き(残響)が非常に豊かになりまする。 CDはARCAMのCD82ですが、ユニゾン相性は非常にいいと思います。 信頼性はいまのところノートラブルです。 ハイブリッドの評価は五分五分ですが買っておいて損はないでしょう。
311はチョー自己中
ところで話題になっているキムチオラクルの音、聴いた人います?
漏れはオルフェウスが開発中のオルフェウス4が気になる。
S.A.TのAMPLIFIXってどんな感じの音ですか? デザインの良さで非常に気になってるのですが,音に関しての評判はあまり聞かないので・・・ ご存知のかたいましたご教授よろしくです.
427 :
416 :03/10/01 22:31 ID:RB3gJKe4
久々に買ったところ覗いてみたらunico値上げされてたわ。 多分漏れが買うまで価格改正知らずに旧価格で載せてたんだろうけどちなみに 10マンでした・・・今は156800エンか〜 でもテレ音102で展示品(保証付き) も10マンであったから欲しければ行ってみたら?あとダイナにもあったかな
有楽町でテクニクスの808が298だった。 在庫処分だろうが。
>>425 俺も気になってるけどオルフェウスって1Uサイズにこだわってるよね。
プリメインで1Uはさすがに無理があるから2Uにして欲しいよ。
>>429 確かにプリメインで1Uはスペース的にかなりきつそう。トランスの数とか減らす
のかな。オルフェウスは発熱も結構有るみたいだし。
Hi-End ShowのHi-Fi JAPANのブースで、ZERO&FOUR&モニオSilverS8
の組み合わせでデモやるそうなので、実物をチェックしてくる予定。
>>10 >>84 ONKYO 927 ほんとうに、ほんとうに、いいのでつか?
実はワタシ、ユーザーでつ。
女性ボーカルが良いと何かで読んだのと、茶髪のルックスが気に入って
購入したんですが、最初は音が薄くてコシがなくて、
今まで使ってたSONYのミニコンに負けてるよ、と悩んだんですが、
パワーアンプダイレクトを使ったら、見違えるようになったので、
いまは、それなりに満足してまつ。
同価格帯のデノンさん等と遜色ないなら、明日からの人生、胸はって生きてゆきたいと考えてまつ。
今は普通のアンプですね。よく出来たアンプは結構安価でも あるし・・ 価格相応じゃないですか。
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/05 23:43 ID:wdyTfcI2
CDM1NTと合うプリメイン教えてください。 良く聴くジャンルはJazz、オールドロックです。 求める音は低音が強いとかそういうのではなく、音楽としてまとまりのある(音に一体感がある)感じです。 部屋は6畳です。それなりに大きい音は出せる環境です。 はじめはDenonの2000Wにしようかと思ったんですが、1NTとは合わんと聞いて。 それで色々調べたんですが、余計何買ったらわからなくなりました(汗 貧乏なので10万くらいの値段が限界です。 また田舎に住んでいるため試聴できる店もなく、どうしよう…って状態です。 初心者なんで変なこと口走ってるかもしれませんが、ご教授お願いします。
1NTと2000IVがどうして合わないのか不思議だ。 中音〜中低音重視でキツくならない高域求めるなら これ以上ない選択だと思うがな。
436 :
434 :03/10/05 23:59 ID:wdyTfcI2
すいません。sage忘れました。
>>435 さん
即レスありがとうございます。
色んな情報が飛びかっててどれを信じていいやらさっぱりだったのです。
1NTと2000Wだと低域ボワボワ、高域キンキンみたいなことが書いてあって、鵜呑みにしてました。
他にMarantz PM8100が良いといったことも聞いたんですが、2000Wの方がおすすめですか?
よくよく考えると中低音重視のキツくならない高域って自分の描いている音像に近いかもしれないです。
>>434 マジレスすると10万クラスなら2000IV以外はありえないよ。
このクラスは好みがどうこういうレベルではないから評判のいいのを買うべきだよ。
何も考えずに通販で安く買えばいいと思う。試聴も必要ない。
>>436 その2つだと、むしろ8100の方が高域キツいかなぁ。
高域が繊細で好きという表現をする人もいるけど。
>中低音重視のキツくならない高域
なら2000IVか、テクニクスあたりがまったりというか
しっとり落ち着いてる音かな
インシュレータにフェルト等の柔らかい素材を使うとさらに
聞きやすいと思います
439 :
434 :03/10/06 00:34 ID:v1+UX8pn
>>437-438 とても参考になりました。
今かなり2000Wが気になりはじめて、購入の方向でいこうと思います。
ご助言くださってありがとうございました。
真空管でオススメのプリメイン教えてけれ。
2000Wに期待し過ぎない方がいいぞ。 でないと、えらいめにあう。。。
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/06 18:43 ID:qUN+dIhR
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/06 19:00 ID:wblyALBr
teacのA1-DかFuture2000使ってる人いませんか? 鳴らしてるSPとインプレきぼんぬ
test
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/07 12:22 ID:p/tHhEZn
俺も最近まで2000W使ってたが、アレは勧めないぞ。 パワー部は優秀だが、プリ部のバランスが悪すぎる。 低重心で、高域は伸びないし、 低域も膨らんでお世辞にも質の良い低音とは言えない。 解像度も悪い。 音が前に出てくるし、中低域よりの音なのでボーカルなんかは艶っぽく聞こえることもあるが、 全体的に大味な音。 どうしてもっていうなら、プリをいれたほうがいい。 たまに物量に騙されている人がいるけど、 構成がシンプルな方が信号の劣化が少なくて良いと思うんだがな〜。
物量って言っても、デノンの物量投入は専らメカ部分でしょ?
DENONのアンプは良くないと、オーディオマニアな方々は よく言いますね。 自分も音楽性が見えないアンプだと思いますけど。 売れてはいるんだけどね・・
2000IVは期待しすぎというかこの価格帯では良いって感じでは。8万でおつりくるし。
>>426 亀レスですがAmplifix使いです、ちなみにCDfixと組み合わせてます。
Amplifixは一言でいうと癖のない素直なAmpです、お気に入りのSPがあって
そのSPの音色、特徴を引き出したいならおすすめです。
自分個人の感想では、駆動力もあるし解像度も高いと思います
ただし比較対象は以前使用していたArcam A85なので価格的には開きがありますが、
以前は1NTと組合わせていましたが、最近ブリ2にSPを買い換えました。
ブリ2の高音域のよさが引き出せていると自分では思っています
ブリ2は4オームで低能率ですが全く問題なし、駆動力のあるAmpです。
デザインももちろん気に入ってます (リモコンも○)
450 :
441 :03/10/07 23:38 ID:MIV8LtGE
>>445 俺も、その2000Wを持て余しているんだけれど
買い換えた機種は何?参考にしたい。。
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/08 10:58 ID:2qDBBvz+
>>450 とりあえず、いまはPA01を使ってる。
低域のドライブ力は2000Wに勝るとも劣らないし、
全体的にスッキリとした音で解像度も高いので満足。
さっぱりとして、あまり色付けのない音だけど、
そのへんが気にならないなら結構いいアンプ。
中古なら2000Wとも2〜3万しか違わないし。
デノンは試聴になれていない人が店頭で聴き比べると、 一通りチェックポイントをクリアしている感じがするのだが、 うちに持って帰って聞き込むと、 なんとも、何を聴いても大切なものが足りないような印象になる。 この現象はアキュですら、ない。 好みの問題はともかく、とにかく店頭で映えるように作られているから。
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/08 11:52 ID:KH+xWqXb
2000Wを批判するばかりじゃなくて、 同価格のおすすめをあげてみろよ。
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/08 11:58 ID:BtWM/EEb
評論家は店頭で視聴してるのか?
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/08 12:31 ID:7QeW/zAn
評論家にはいろいろ「事情」ってものがあるんだよ。 おまんま食わなきゃいけないからね(笑)
456 :
441 :03/10/08 12:39 ID:hKhlQ1b6
>>451 レス、サンクス。
PA01でJAZZとかは聴く?
ロックは満足できそうだけれど、JAZZがどうかなぁと思ってる。
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/08 13:11 ID:7LVt6R3v
>>456 JAZZも多少聴きます。
JAZZを聴く時になにを求めるかで違うと思うけど、
個人的にはJAZZ向きだと思う。
押し出し感があるし、変な色付けがないので
大人しくなったり、妙に綺麗系の音になったりしなくていいんじゃないかな。
JAZZのスラムな感じ(?)をだすのには向いていると思います。
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/08 13:22 ID:7LVt6R3v
ちょっと補足。 あまりゆったりと音楽を聴く向きではないので、 クラシックとかヒーリングミュージックなどで浸りたい人には あまり合わないかも。 椅子にゆったりと腰掛けて音楽聴く人よりは、 前傾姿勢で聴く人向きです(笑)
デノンの2000シリーズやS10シリーズのアンプは 電源ケーブル換えないとシャッキリしないよ。 中低音出過ぎとか大味だとかいうのはこれは間違い。
461 :
441 :03/10/09 00:17 ID:BbfDP8Rk
>>458 ほんとうにわかりやすいレス、再サンクス。
2000Wもどちらかというと同じタイプと思うけれど
こいつはまっこう向かい合うと445にあったような不満が
でて来るよね。
もうひとつだけ教えて欲しいんだけれど、PA01はJAZZの
ウッドベースなんか、リアルに再現する?
この点、2000Wは量感はあるものの、妙に膨らんだり
して、質感が全然伴わないもんなぁ。。
2000IVは付属の電源ケーブルだと低音の膨張がかなりひどい。 まともなケーブルに変えるとずいぶん改善されるけどね。 でも、例えばPA01の低音のタイトさに比べるとかなりゆるいね。 アタック感が出ないから、もわーっとしてる。 高音に関しては細かい音まで良く出ていると思うよ。
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/09 17:15 ID:Q19WEgMe
>>462 そうか電源ケーブルが原因か。。。
それは試してみたかったな。
ちょうどそのとき適当なケーブルがなくて試せなかったが。。。
高域は頭を抑えられている感じであまり伸びを感じなかったけど、
これも電源ケーブルを替えれば改善されるのかな?
>>461 ごめん。俺は生のウッドベースの音を聴いた経験がほとんどないので
なんともいえない。。。
ただあまり膨らんだりはしないと思うよ。
低域の締まりはワンランク上のアンプにも勝ると思う。
これはべつにCPが高いからということではなくて、
わざとそういうそっけない音作りをしているから、だと思う。
漏れはいままで国産のアンプを買ったことがなくてずっとLinnを使ってたんだけど、 今回、向学のため評論家に評判のいい2000IVを買ってみた。(安いし) 低音の膨らみにびっくりしたのと全体的に靄のかかったウォームトーンにこれが何で評判いいの? と正直不思議に思う。少なくともピュアオーディオとは反対の方向性だと思う。 これだけ音をぼやかせば、多少変な録音のCDでもまあまあ聴けるレベルになる。 だがその反面よい録音ソースもそれなりにしか鳴らない。 なんか大きなラジカセって感じがするんだが、皆どう思ってるんだろ?
>>464 貴方の言うこと、良くわかるが、価格があまりにも違って、その評価はアンフェア
だと思うよ。(S1ユーザーより。)
自分の阿呆ぶりをインプレしたんだろ。
2000IV>>PM-17SA Ver.2 ってことなの? プリメインアンプとしてPM-17SA Ver.2の購入を考えてたんだが 評価があんまりなくて分からん
>>467 パワーアンプを追加すれば2000IVを超えるけどそこまで金を出すなら
他に選択肢がいくらでもある。
と、いうレスをどこかで見たよ。
つまり単体では以下ってことでは。
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/09 22:42 ID:Q19WEgMe
PM-17SAや、そのVer2の話をあまり聞かないけど、 どうなんだろう? 誰か2000Wと比べた感想を教えてくれないだろうか??
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/09 23:17 ID:3Zt/t9qA
>>464 まず電源ケーブル換えてミソ。
とりあえず今のLinnに繋がってるやつで。
そしてインプレキボンヌ。電ケーの銘柄も書いてね(はぁと
>464 >少なくともピュアオーディオとは反対の方向性 ノイズレス原音忠実再現だけがピュアオーディオじゃないと思う 僕のシステムは今風の正確だけがとりえな、オーディオと言うより CDソフトの品質調査機械のような物だけど、20年前の真空管式 アンプ聞かせてもらって目から鱗が落ちたよ、ボワボワで解像度なくても 愛があるんだな・・・・愛が・・・・気持ちいいんだよぅ
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/09 23:49 ID:6BRetclA
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/09 23:50 ID:OicExlJq
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/10 07:24 ID:tVVmZi2S
いま国産のプリメインでクールで透明感高くて緊張感のある音と言ったら何かいいのあります?
>>474 あえて近いのを挙げればシャープの1bitか?
クール=色づけ極薄、乾いた音
透明感=音の回りによけいにまとわりつく物なし
緊張感=音が締まってる
と解釈して頂ければ。
下位のミニコン〜SX-1までしか聞いたことはないが、
SX-100くらいまで行くとまた違った感想になるかもしれない。
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/10 10:22 ID:YeWak3J5
>474 山水 Auーα907LTD聞いていますがスピード感や緊張感、透明度は あまり得意ではないが雰囲気や音場感はこれがいまだに最高クラスです。 欠点は新品はすでに市場にないため、程度のいい中古探しがかなり面倒です。
漏れも530が良いと思われ
お薦めはNo383Lだな。
てゆーかデノンをイイというヤツの気が知れない。 低音の一部が風船のように膨れ上がって他の帯域を汚染して、 高音は首を引っ込めたみたいにうずもれていて、さらに全体がジリジリとノイジー。 あんな変な音、他のメーカーでは一瞬たりとも聴いたことがない。 なにを意図してああなったのかさっぱりわからない。 なんなんだあの音はと子一時間問い詰めたい。
俺も最初はそう思ったけどCDPによってはDENON独特の癖は躾られるよ。プレイヤー の方はストレートでなるべく癖の無いのヤツがいい。アンプは厚み低音誇張型だから プレイヤーもそうだと最悪の組み合わせになるのは確かだね。
>>480 良いといっても、価格に対して完成度が高いって言う話だから。
そりゃ確かに、高くて良いやつ一度でも聞いちゃうといろいろアラも感じるけど
どんなSPでもそれなりに鳴らせられるいいアンプだと思う
オーディオ初心者やいろいろ試してアンプ選びに疲れた人(wに薦められるものだと思うが
2000IVは初心者にはいいアンプだね。 あのボワッとした低音はSPのセッティングが甘くてもアラがでない。 ともすると破綻しがちな低音のアタックをボワボワのデコレーションでごまかしている。 初心者にはありがたい音の丸め方だが、中上級者からするとなんだこれ?ということになる。 ただ低音以外はなかなかよくできたアンプだと思う。安定感がある。重いし。
>>483 そうか?むしろ逆だと思うが。
雑誌の評価やら鵜呑みにして、何も考えずに買って後悔してるヤツは
たくさんいると思うが。
2000IVは使いこなすスキルとガッツのあるヤツが使うには超ハイCPの
いいアンプだと思うが。
>>482 ま、デノン叩きはオーディオヲタへの第一歩でつから。
>>480 というより、低域スカスカで価格が高いだけの軽いアンプ使用者がDENON使うと、
そう聴こえるわな。
他社は、ミッド以上にほとんどの音域を任せて、
ウーファーから出る音は締まり無くボワボワ。
DENONは、密度の高い中音域をウーファーとミッドで繋がりよく再生している。
カンカンした安っぽい音に慣れた耳では、そう聴こえるのも当然。
エントリークラスはマランツのほうが失敗は少ないと思う。(可能性として) 6100聞いたことあるけど締まった音で癖は少なめ。 デノンは知らないけど、音の傾向はみんな同じ事言ってるのでまあそういう音 が好きならそれでいいんじゃない? まあ俺のお勧めはCECのAMP3300(5マソ)だが。まだ出てないけど。 俺の妄想インプレによると、おそらくウォームで耳あたりが良くて それでいてスピーカーの制動力が強い。フルバランスなのでCD3300と合わせると 本領発揮できるかな?もちろんバランスでつないでね。
>>486 >他社は、ミッド以上にほとんどの音域を任せて、
>ウーファーから出る音は締まり無くボワボワ。
>DENONは、密度の高い中音域をウーファーとミッドで繋がりよく再生している。
これってアンプに対する評価としてはおかしいだろ、何か勘違いしてると思われ。
たぶんスピーカーもデノンの3WAY使ってるんだろうけどさ。
マランツのCDPにDENONのアンプ付ければちょうどいいよ。
デノンで固めるとよけいおかしくなるから、アンプ以外は薄味にすればまあまあかな。
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/10 20:03 ID:tT6fpS7j
>>480 2000Wを何と比べればそんな評価出来るんだよ?
2000Wの低音語らせればオーオタのレベルが判るな。
DENONの2000は確かにいいかもしれないけど、低音がもたつくな〜〜 やはり、ラクスとか、アキュの30マソクラスのアンプと比べたら、 軽快感がない感じがしまつ
>>494 軽快感求めるなら、他選べばいいだけなんじゃないの?
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/10 20:17 ID:tT6fpS7j
実売8万ちょっとのアンプと30万クラスを比べるヤシには 阿呆と逝っても良いのではないか?
>>495 まあそうなんですが、あまりにあまりな比較なので呆れますた。
498 :
497 :03/10/10 20:20 ID:+qo1tILc
逆に考えれば、それらと比較できるくらいの物であるということも言えるかも。
500 :
あんちょこ :03/10/10 20:42 ID:e1gcsLuS
安くてイイというなら、、、。 使いずらいが398のあんぷ、片チャン1台ずつ、、、。 反論もきそうだが、、、。一度お試しあれ(おそらく 4台ぶん以上の音の価値はあるから、、、。)
>>500 いや、あれは音の傾向が全く違う。同じDENONでもね。
30万出せるんなら海外製のカッコいいの買うよ。 金がないからシャンパンゴールドでがまんしてるわけで。
海外のやつはCP悪いな。 だいたい定価の半分がホントの価格だよ。
504 :
あんちょこ :03/10/10 22:20 ID:e1gcsLuS
>>503 さん
単純に値段だけ?
国産と海外製じゃバランス、厚み等 音の傾向が全然ちがうよ
例えば英国クリークの8万円のアンプ マランツ、デノンの8万円
のアンプ、好みの問題で音質云々の差はあまりきにならないよ。
一度きいてごらん。海外の音作りも魅力的だよ。
>国産と海外製じゃバランス、厚み等 音の傾向が全然ちがう それは具体的にどう違うのでつか? 国産だろうと海外製だろうと、ブランド、製品ごとに音は違って当然だと思うのですが。 「国産」と「海外製」の違いを教えてください。
>505 あ、それは毎度思う。 単純に値段で斬るのが馬鹿げていると感じるように(ある程度の絶対的な クオリティ差はあるけど)、国内/国外で括ってしまうのも極端に感じる。
507 :
あんちょこ :03/10/10 23:45 ID:e1gcsLuS
>>505 さん
音楽・料理にも御国柄がある様にオーディオにも
デザインだけでなく音質の捉え方があるんだよ。
アメリカでも西と東じゃ全く傾向が違うし
イギリスじゃ古今の差がかなりある
デノンとマランツの差なんてこれらに比べると
ワタシは小さい事に思えるぐらい。
とにかく自分の耳で確かめて欲しい。
あとは好みの問題で決して優劣の問題ではない
とワタシは思いますよ。 長文スマソ
508 :
あんちょこ :03/10/10 23:51 ID:e1gcsLuS
追記 別に海外製品が良いともワタシは書いてないつもりですよ ただ、観点が違うのは聴いてもらうとわかりますよ。
デノンは相変わらず賛否両論よく出るのに、 何故かマランツは質問があってもそれの回答無いな。 アンケートではあんなに票を得てるのに・・ あれはプロとセパで票を稼いでるのか? PM-14,17は売れてないのか・・・
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 00:40 ID:8snviLZj
PM-14SAはなかなかいいアンプだったよ〜。高いだけあって。 まあ上を見れば切りはないけど、とりあえず使うにはこれといって不満のない音だった。 中古で買うなら、現行の2000Wよりは14SAだな。 あと、PM6100SAとSM6100SAなどを使えば、 結構安価にバイアンプ組めるけど、 あれってどの程度の音がするんだろう? 試した人いる?
2000Wの最大の特徴は数倍上の機種と比較されることだな
>>509 2000IVと比較してどうというわけではないが、
marantzのPM-14SA ver.2はハイCPの銘機。
解像度・透明感に優れ、音場も広いし、
ハイエンドを彷彿とさせる空気感もある。
50万クラスのプリメインと比較しても、価格差ほどの差どころか、
ほとんど差がない(音の傾向の違いはもちろんあるが)。
ダイナのモニター調査でも、ジェフのコンセントラ使いが
「大差なかった」というレポートを書いていたな(w。
売れてるのかどうか知らんが、スレタイに相応しいAMPだろう。
>>508 あなたが言うように、アメリカの東西で全く傾向が違う、イギリスでは古今でかなり違いがある・・・
それはそうでしょうが、それなのに
>国産と海外製じゃバランス、厚み等 音の傾向が全然ちがう
と、「国産」と「海外製」を単純に一括りするのは何故でしょう?
もし「国産」「海外製」と一括りにできるほどの、両者の音質の捉え方の違い、観点の違いというものがあれば教えてください。
>アメリカでも西と東じゃ全く傾向が違う
ブランドごとに違うと言うなら分かりますが、西と東で違うと・・・
古くはイーストコーストサウンド、ウェストコーストなんて区別があったみたいですが、現在はどのように傾向が違うのですか?
514 :
あんちょこ :03/10/11 01:19 ID:g7rKdt6/
>>513さん ワタシが文で一つ一つ説明してたら、このスレ 終わっちゃいます(笑)ので聴いてもらった方 が分かります。 その方の音楽的趣味も違うでしょうし、、、。
>>514 いえ、自分には音の違いは分かれど、「観点の違い」までは分かりませんので。
一例でも説明してもらいたいのですが。
516 :
あんちょこ :03/10/11 01:35 ID:g7rKdt6/
ワタシの先の文ですと逃げてると思われるのはイヤなので とりあえずコレダケは聴いてという機種をあげます。 国産スピーカー アメリカ AR JBL デンマーク ディナウデイオ イギリス タンノイ B&W スピーカーであげましたが(分かりやすい) 一度機会があったら聴いてください。
517 :
あんちょこ :03/10/11 01:42 ID:g7rKdt6/
>>515 さん
具体的に書くと荒れそうなので1例だけ
特性重視のメーカーもあります
聴感重視ノメーカーもあります
理論重視のメーカーモ 以上
>>507 「自分の耳で確かめて欲しい」という回答は一種の逃げだろうね。
だったら出てくるなよって感じ(w
519 :
あんちょこ :03/10/11 01:47 ID:g7rKdt6/
>>507 さん
それだったらメーカー世界に一つですむ(笑)
520 :
あんちょこ :03/10/11 01:49 ID:g7rKdt6/
あっまちがった スマソ 518さんにむけてでした
521 :
あんちょこ :03/10/11 01:52 ID:g7rKdt6/
それと自分の好みを押し付けるような野蛮 な事はしたくないから、耳で確かめて欲しい とあげただけ
522 :
あんちょこ :03/10/11 01:55 ID:g7rKdt6/
でも聴かずに買うとこの道迷いますぞー おやすみ
>>512 低音はどうなの?
少し弱めという批評があるが・・・
ロック、ジャズを旨くこなせる?
2000IVを買う人って予算から機種絞ったひとが多く居るような気がする。 ぱっと聞いたら言われてるほど酷いとは感じなかったけど、 でも、あの金額だして買いたいとは思わなかった。 楽器を描き分けるというよりエッジたてて、全体の量感ましてるだけにきこえる。 どっちが良いとか抜きに、海外製の厚みとは質がちがう。 マランツは音だしの時の、雰囲気がよく感じるので批判が少ないのでは? 海外製は雰囲気よく厚みが加わる。 単に好み違い。といえばそれまでだが、 聞いたこと無い人は、ぜひ聞いて欲しい。
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 14:35 ID:6qLnsoGc
2000IV以外のおすすめが出てこないってことは、 この価格帯では2000IVがおすすめってことで決定ですか?
>524 PM-17SAにしろVer2にしろマランツのほうが高域を強めにして エッヂを強調したサウンドですね。 SACD対応を意識してるせいかもしれない。
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 17:29 ID:x7qeJHzE
10万近い金だしてPMA2000/4買うなら、 5〜6万円でFuture2000買ったほうがはるかにいいと思うぞ。
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 17:32 ID:UapJHzSD
パイオニアのA-717。
10マンエンは製品自体が少なぃよぅ。
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 18:05 ID:66suEq83
デザインとかいろいろな要素を総合して満足感が得られるものがいいのでは。 音質の違いなんて、重箱の隅をつつくようなこと言っても説得力がねえ・・・
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 18:07 ID:r0MQ5/35
>>532 昔から格言的に伝えられている言葉を進呈するよ。
「音モノは音で選べ」
ソニーのプリメイン、昔の333や555ESや最近の777など はどんな評判でしょうか。 宣伝に力いれないから地味だけど意外といいよ、との人もいるみたいですし、 ポップ、ロック系には合ってると言ってる人もいるようですが。 聴いたことある人の感想、聞きたいです。
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 18:50 ID:xDoKAe/+
>>428 あげるなYO
売切れじゃねーか・・・激しく鬱
マランツPM6100にしとくか・・・
俺の場合見た目がいいと音もよく聞こえてくる
折れは607MRのルックスに惚れて大好きなんだが音に妥協出来んかった。 見た目に聴感が左右されるヤシが羨ましい。
漏れは見た目をがまんして2000IV使ってる。 音的にはこの価格帯なら上出来でしょ。 最近このオヤジ臭いデザインにも慣れてきた。
>>525 長野県民じゃないです。
>>527 確かに、高域はマランツの特徴とよくいわれてますね。
デザインも大きな要素ってのは同意です。
よりいい音で、とこだわるひとには音質だって同じくらい重要でしょう。
まあ、人よりけりなので価値感と対価が合えば、どの製品も買いでしょうが。
ただ、価格帯でこれしかないからと、じゃあそれにする。
ってのはやめといたほうがいい。
評判より自己の価値感を大切に。
おまいらの言うデザインが良いのってどれだ?
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/12 11:02 ID:dXL19+R1
ラクスのfSEなんかどう?
>>534 初めてGシャーシを導入したTAF555ESXを持っていたけど、厚みはあるけど乾いてもっさりした音でした。
初めて買ったアンプだったのですが、後日転勤で会社の寮に引っ越しして、同僚の山水607の音を聞いて
負けたと感じました。。。
もっとも組み合わせるSPとの相性もあるんでしょうね。
>>529 20万出してPMA-SA10IIIL買ったけど、
6万で買ったFuture2000の方がお気に入り。
解像度は良いけれど音が薄すぎると評価が今ひとつの
VRDS-15でもあてがえば、SA10もしゃきっとするんだろうか?
>>544 失礼、SA10ではなくS10でした。
現在、1650SRとS10で、主としてジャズを聴いているんですが、
低域が鈍く、かつ生々しさや瑞々しさの感じられない点を改善したいと思っています。
1650SRはFuture2000に回すとして、S10用にCDPを探しています。
VRDS-15とSA8400が候補なんですが、どんなもんでしょう?
スレ違いごめんなさい。
>>529 ,544
Future2000気になりますね。
解像度が良い以外にPMA-2000Wより勝る点を教えてください。
Denonのように中低音に味付けせず、かといってマランツよりもパワフルって感じを予想しているんですが、
どうでしょう?
548 :
546 :03/10/12 23:31 ID:0YKL4D+M
すいません、文章おかしかったですね。 Denonのほどの味付けはなく、だがマランツよりも素っ気無さはないという感じかどうかということです。
便乗すまんが、Future2000駆動力はどう?
550 :
544 :03/10/13 00:14 ID:Wvk5b6N0
>>546 オーディオショップなんて存在しない田舎在住なので、
マランツやPMA-2000Wを聞いたことがありません、S10IIILとの比較になります.
また小生、オーディオ用語に疎く、駄耳でもありますので、それなりに読んでください。
Futureは、ハッキリ・クッキリ・余韻無しって感じの堅い音のするアンプです。
中低域以下の輪郭がハッキリしているので、S10よりもパワフルに感じますし
ウッドベースも気持ちよく聴けます。何よりも安いのが魅力です。
ただし、音場や繊細さを求める方には絶対向きませんし、組み合わせる機器によっては
高域がきつく感じることもあると思います。
マランツもそうだけど デノンの機器は電源ケーブル換えないと実力出ないよ。 中低音の解像度うんぬんは電源ケーブルで一変。
>>551 デノン用電源ケーブル
安価なところでは、何がお薦めでしょうか?
電源ケーブル変えるっていっても、どこの何よ?
AC-350SXで自作してくらはい。 プラグ・コネクタは金よりもロジウムがオススメ。 ホントはユニバーサルACが安物ではベストなんだが、ディスコン。
完成品のを教えてけろ。
マランツの6100は、今なら半額で買えるアクロ電源ケーブルと 壁コンをオヤイデに換えると見違えるよ。 合計で1万いかないんじゃないかな。
558 :
52 :03/10/13 01:26 ID:T2umiqbD
Rotel RA-02買いました。 スピーカーケーブルはCanare 4S6をヤフオクで購入。 ミニコンからかなりステップアップしました。 音もそれなりになって来て後は、セッティング… かなり音がスッキリしました。 低高音ブースト、ブヨブヨドンシャリのミニコンから卒業です。
PMA-2000Wは聴かないで評判信じて買って大失敗した どうにもズンズンくるのが許せなかった
ネタにしてもレベル低い
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/13 08:30 ID:jeY4CdJs
PMA-2000W、ホームページでスペック 見たけれど、昔のアンプに比べて悪いですねぇ.... 今のオーディオ、チューナー共々、こんなものなんでしょうか? やはり素子は1ランク下になっているのかな? メーカーのコメントと特性のギャップをどうとらえたらよいのか。
509fseは機械的品質はかなり最高いってる。 音楽的にはその他の機器でアクセントつけないと繊細すぎて面白くないかも。
デノンデノンと騒がれているけど、入門者用のプリメインの定石として 今後CECのAMP3300が頭角を現してくるのは間違いないだろうな・・・
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/13 09:09 ID:8cbt0tVX
EARとかの真空管アンプはどうよ?
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/13 10:03 ID:0O5dUS5Q
>>562 509fSEとS805の組み合わせは最高よ。この透明感!リアルさ!
セパレートでも相当カネ積まないとこの音は出せないな。
昔のアンプにUHC-MOSはありませんよ(笑
ほーむぺーじですぺっく って・・・・。
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/13 12:32 ID:LUh0BeCJ
え〜と、ピュア初心者です。 主にJAZZを聞くのですが、この度、ピュアに片足つっこんでみたく アンプを見に行ったのですが、某店の中古コーナーに デノンのPMA-S10 Vが税込み11万円、 アキュフェーズのE-405が税込み12万円でした。 現在、スピーカーはJBL4312Bmk2です。 二台とも中古で、視聴できるスピーカーはJBLじゃないので音の傾向がわかりません。 どちらがジャズ向きでしょうか?
>>568 スピーカーがJBLじゃなくても、試聴できるなら聴かせてもらえば?
ここの意見よりも、スピーカーが違っても自分の耳で判断した方が確実だと思うよ。
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/13 12:40 ID:jeY4CdJs
個人的には405だな
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/13 13:06 ID:ueZ+ZUUD
TEAC A-1D
>>568 CECのAMP5300が発売されるまで待っとれ。
Denonの2000IVは評判だけで買って失敗した。 物量投入って言うけど重いだけで肝心の音質が・・・・ いいとこないね。
>>573 > Denonの2000IVは評判だけで買って失敗した。
> 物量投入って言うけど重いだけで肝心の音質が・・・・
> いいとこないね。
評判だけでアンプを買うって事は、かなりの素人さんだと思うんだけど、
そんな素人さんが音質批判なんて出来るんですかね?
何と比較したんでしょう?
最近、2000IV叩きが流行ってるけど、どこかのメーカーやショップの陰謀なのかな?
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/13 15:10 ID:3kTFxXpR
今までメーカーやショップの陰謀で2000IVが異常にマンセーされていただけであって、 その反動が最近返ってきただけだと思う。
A-1D使ってる人いたらインプレしとくれ〜!
>>575 DENONを見れば糞だと言う反DENON豚は何年も前からいるけどな(w
>>576 柔らかく聴きやすい音。
低域はほどよく厚みがあって、でもぼわつくことはない。
厚みのあるフロントパネルも美しい。
開梱した時に機器を包んでいる透明のビニールに印字されてる日本語が変。
>>573 何と比べて悪いの?
デノンはデノンでいいとこあるよ。
低音ボワボワとか言われてるけどSPやセッティング煮詰めると結構しまってくるし、
中域は一瞬ハッとさせられるときがある。
PMA-2000UからPM-14に変えたとき全体がモワっとしてて切れがなくてガッカリした。
高いかね出して買ったPM-14を必死で好きになろうとしたけど、結局PMA-2000Wに買い換えました。
んで今はアキュのE-307に落ち着いたんだけどね・・・
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/13 20:02 ID:LUh0BeCJ
あ〜俺はPMA-S10Vの音がもわっとしてるように感じてPM-14SAに変えたら スピード感のある音で気に入ってるんだけど、やっぱい感じ方は人それぞれだね。
581 :
579 :03/10/13 20:32 ID:1GvCilpv
まぁ人それぞれなのかもねぇ。 あと意外に個体差があるかもしれない。 買う前に店でPM-14視聴したときはすっきりしてたんだよなぁ・・・ スッキリきりっとした音が好みだから買ったんだけどね。
>>576 試聴した事はあるよ
390よりは大人しめだけど明るく艶やか。
しかし1NTでの試聴なので1NTの音調が支配的かも。
トンコンイジッタら結構リニアでワロタ。
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/13 22:17 ID:Z/c7Y3rF
>>550 私は以前Future2000を使っていましたが、
私の場合、堅い音とは感じませんでした。
メーカーのホームページにもあったように、
ウォームな雰囲気が漂う音という印象でした。
価格のわりには、低域のドライブ力もかなりあるし、
解像度もなかなかのものだったと思います。
更に、電源ケーブルを自作のものに変えたら、
すっきりとした音になって、解像度もかなり向上しました。
私はその後、PM-14SA(中古)に変えたのですが、
(変えたばかりの頃は)レンジとパワーでやや劣るものの、意外と遜色のない音という印象でした。
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/13 22:20 ID:Z/c7Y3rF
ちなみに、PM-14SAとPMA-2000Wではかなり違います。 パワー、解像度、レンジ感などどれをとってもPM-14SAのほうが上です。 (好みによってはPMAのほうが好きな人はいるかもしれませんが。) いいアンプですよ。14SA。ちょっと高いですけど。 Future2000は14SAにはどうやっても勝てないでしょうが、 コストパフォーマンスは抜群です。 また、これからアンプの購入を考えている方は、 CECの新型がかなり期待できるので待ってみてはどうでしょうか? Future2000のコストパフォーマンスを越えるかも知れません。。。
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/13 22:22 ID:Z/c7Y3rF
あ、でもPMA-2000Wのときは電源ケーブル変えなかったので・・・。 何人かの人が言っているように、ケーブルを変えると良くなるのかも。
>>584 マランツとデノンは値段が2倍違うわけで、さすがに高い方がすべての面で優れてると思います。
CECのは楽しみですね。オーディオショーで実物見て気に入りました。
PMA-2000IV
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/14 00:27 ID:uuD21bZx
509fSEとS805の組み合わせよりもE-530との方が断然生き生きした音してたな。 E-408との相性はどの程度かな?
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/14 00:46 ID:hwlZV6LB
>>587 すくなくともノーマルのPMA-2000Wでは、
低域がぼわぼわで聴けたものではありませんでした。
低域はPM-14SAのほうが締まっているし、ローエンドも伸びていました。
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/14 01:33 ID:Sp0pHWp8
古くてスマソ(国産編) @PM15 A570Z's BSUNSUI ダブルイレブン
PMA-2000IVの低音を引き締めるにはどうしたらいいですか? 現在ボーボーで苦痛です。
>>592 なぜその原因がアンプにあると断定できるのか、説明希望。
低音問題はスピーカー、セッティングの影響甚大なのだが。
594 :
550 :03/10/14 01:50 ID:G799UuQX
>>584 >私は以前Future2000を使っていましたが、
>私の場合、堅い音とは感じませんでした。
S10と比較した上での感想ですが、それを抜きにしても
私の環境では少し堅いように(平面的で単調?)感じました。もう少しだけ余裕のある鳴り方をしてくれたら、S10を下取りに出してFutureをもう一台買っちゃうんですが。
ところで、PM-14SAはFutureと同傾向の音なんですか?
Futureの延長線上にある音だったら、候補の一つにしようと思います。
結局どれがCPいいとかじゃなくて、買う前に販売店でしっかり聞き込むことですねW
596 :
550 :03/10/14 02:09 ID:G799UuQX
品揃えの少ない小さなオーディオショップまで、片道2時間半。 機会を見つけて出かけたところでお目当ての商品は見あたらない。 これが地方の現状です。 オーディオって廃れちゃったんですね。
おまいら電源ケーブル換えなさい
>>590 PM-14SAはJAZZ(5〜60年代)を聞いても
満足できますかね?
スッキリし過ぎることは無いですか?
それと、テクニクスのアンプの音とは傾向は違いますか?
future2000いいですよね。ただ、中音、低音はいいのですが高音 ちょっといただけない気がする。まあ5万で買えるアンプであんまり 文句は言えないけど。pa01とfuture比較した人います?もしpa01が futureを良くしたようなアンプだったら買い替えの候補にしようかなって 思ったんだけど。futureとpa01を比較視聴できる店が近くにないもので。
すっきりした音の傾向のアンプなら、安物で充分なんだよねぇ。
最安クラス PMA390 PM6100SA A-D3 SU-A707 A1-D FUTURE2000 見落としあったら補完よろしくおねがいします。 パイオニアのアンプってあんまり評判ないなあ。
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/14 23:54 ID:FF1hLa38
>>599 いまPA01を使っていますが、以前Future2000を使っていました。
もちろんPA01もいいアンプなんですけど、
音の傾向がだいぶ違うので、Future2000のような音を期待すると
失敗するかも知れませんよ。
いったいどう違うんですか。興味があります。
605 :
厨房以下 :03/10/15 00:14 ID:/3leOV2B
@CEC AMP3300ってプリメインですか?(CEC HPに更新済でしたが…) AFuture2000は現在限定生産?完成品定価69,800円で最安値で49,800円 のSHOP見つけましたがもっと安いSHOPご存知でしょうか?すみません がお教え下さい。
ここまで読んだ。 どうでもいいが。なぜ 120,000円のPMA-2000IVと230,000円のPM-14SAを比べる。
PM-14SAはしょせん、12万円といい勝負のアンプでしかないから。
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/15 01:33 ID:MICsZm31
マッキンの新製品で、管球式プリメインアンプMA-2275が、オーディオショー にでていたらしいけど、詳しい情報教えて!
609 :
599 :03/10/15 02:19 ID:M/kiKJyO
>>603 レスありがとうございます。pa01はfutureとどのように違いますか?
Future2000ノイズが乗るっていうのはあるんですか? ちょくちょく聞くんで、使ってる人いたらインプレきぼん。
AVプリアンプの方で質問したのですが こちらの方が良いみたいですのでこちらで質問させて頂きます。 現在SA-17S1を使っているのですが、プリメインの購入を考えています。 今のところ候補はPM-17SAver2なのですがどういった音の傾向になりますでしょうか? また他にオススメのアンプがあったらご教授くださいm(__)m
612 :
611 :03/10/15 08:46 ID:/qEQB3Yr
追記 繋ぐスピーカーは NHT SB3 Magnat Vintage120 JMlab Chorus715 ビクター あたりを考えています。
>>610 私のFutureの場合、トランスが少し唸ります。
無信号状態で、ヴォリュームを最大にしてスピーカーに耳を寄せると
雑音がわずかに聞こえます。
しかし、深夜に小音量で聞いても全く気にならない程度です。
心配はいらないと思います。
>611 若干高音がキラつくけれど、良く言えばクリアーな音、 悪く言えば突出した部分のない平べったい音になるです。 せっかくSA-17S1を使っているのですから、 アンプをPM-8100SAVer2にして、浮いた予算でパワーアンプを追加するか、 セパレートのマルチChプリとパワーアンプで、 マルチチャンネルを組むという方向で考えてはいかがでしょうか。 PM-17SAVer2一台の予算で、 PM-8100とSM-6100SA一台が買えるのではないかと。 SM-6100SAを2台買う予算がなかったら、しばらくセンターとサブウーファーは我慢して、 SA-17S1のファントムセンターを活用する、と。
>>614 レスありがとうございます。
PM-17SA1台だけよりはPM-8100とSM-6100SA2台の方が
音がいいのでしょうか?
プリアウトがあるならば使った方が良いということですね。
後々パワーアンプを追加する予定ならばPM-17SAでもいいのかもですか?
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/15 21:13 ID:zGvjAdvg
SB-M01が欲しくて仕方ないのですが、金が無いので5万以下のアンプしか買えません。 能率悪いのと低音出やすいスピーカなので、駆動力があって低音が出過ぎない(あるいは引き 締まっている)のってどれでしょうか?一応A1-D、Future2000、PM6100SAで迷ってます。 他の機種でも構いません(実売5万まで)。
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/15 21:18 ID:mdymHiB8
>>616 とりあえず、AMP3300を待ってみては?
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/15 21:19 ID:mdymHiB8
>>606 たまたま両方使ったことがあるから。
2000Wを14SAより良いという人がいるから。
中古だと2万円前後しか価格差がないから。
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/15 21:20 ID:mdymHiB8
ちなみに14SAは20万円、14SAVer.2が23万円です。
AMP3300にもう一票 デザインが許せればかなりイケてるアンプだと思う。
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/15 21:54 ID:I7tAcZTn
>>618 まさか14Aの中古が14万で2000W定価12万と2万違いなんて
オチじゃなかろうな?
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/15 22:21 ID:mdymHiB8
>>621 まさか(笑)
中古では2000Wは7万前後、14SAは9前後〜10万で売っている。
調べてごらん。
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/15 22:23 ID:PJzSw1wz
ONKYO-929 とてもCP高いと思いますがどうでしょう?
CP的な事はその人の好みもあるでしょうが 私も929は同クラスでは一番好きです 上もよく伸びて、下も甘くない、、、。
>611 2chだけでマルチチャンネルは考えていないというなら、 PM-17SAVer2を買った方が良いと思います。 2chで聞き比べてしまえば、PM-17SAVer2に対して、 PM8100SAは、どうしてもスケールダウンした音です。 さすがに値段なりの音の違いはあります。 ただ、PM8100SAは、6ch分のプリ部が用意されているので、 マルチチャンネルの場合の音量調節が楽だという事です。 2chずつプリメインなり、セパレートなりでマルチチャンネルを組んだ場合、 フロント2ch、リア2ch、センター・SW2chの音量調節がけっこう面倒なんですよ。
>>625 PM-17SAVer2と14SAVer.2の音質の差は大きいですか?
いろいろ読んでると、逆に14は篭った音の様に思えるんですが・・
SA-XR25ってピュア板じゃ見事に無視だなー
僕はいいと思うんだけどね・・・
>>616 僕ならXR25以外ありえない。
輸入してもいいならXR45もアリだけど。
>>627 オイ。『ピュアオーディオ』の意味判ってるか?
っていうかそもそも、お前はXR25の他に何を聴いて比較をしたのかと小一時間(ry
デジタルAVアンプ板で盛り上がるのは自由だが、周辺との温度差に気付け。
629 :
616 :03/10/16 07:26 ID:qUMMcefW
>>617 >>620 調べて見ました、低能率でも鳴らせると謳ってるので期待できそうですね。
デザインはA1-DやFuture2000のようなスッキリか、マッキンやラックスの
ようにゴージャスの両極端が好きなのでちょっと微妙なんですが。
他の機材との接続上、CDPに同軸出力が欲しいのでそうなると揃えるならマランツ
かなと思ってたんですが、CECで揃えるのも良さそうですね。とりあえず待ちます。
630 :
611 :03/10/16 09:30 ID:bCAomRxW
>>625 レスサンクスです。
当分マルチチャンネルにする気はないのでPM-17SAでいこうと思います。
それで不満が出るようならPM-17SA等を買い足すということもできますし。
631 :
616 :03/10/16 14:11 ID:LDzV0OPK
ああ、でもCECで揃えるのはCD3300のノイズ騒ぎで不安な気もする。 光沢のある木のスピーカに黒はあんまりあわなそうだし…。 となるとマランツだけど、5万以下クラスだとAMP3300、Future2000、A1-D と比べてPM6100SAは駆動力がなさそうな感じなんだよなあ。 teacで揃えるとC1-Dが同軸出力ないし、あっちを立てればこっちが立たず…。
CERATECのMicroampってどうなんでしょうか? 価格とコンパクトさには惹かれるものがありますが。
Rotel買った時に入ってた葉書送ったらCDと挨拶の手紙が届いた。。。 高級品は初なのでビクーリ。
A-1D使ってます。 すっきり、ハッキリした整理された音です。 中低域もほどほどの音の厚みもあるので冷たい感じではないです。 気に入ってます。
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/17 20:34 ID:lM7tcrT0
>>604 はいはい。亀レスですいません(^^;)>
Future2000とPA01の違いですか?
Future2000はわりとふつーのアンプの音です。
「ふつー」っていう表現もなんか変ですが。。。。
ま、それよりも問題はPA01のほうでして。
PA0は良くも悪くもワンアンドオンリーな存在です。
音はスッキリとして解像度は高く、
スピード感、低域のドライブ力とも優れているのですが、
音楽性をあまり感じさせません。
モニター的とでも言うのでしょうか。そのへんはさすがにプロ用です。
余韻でごまかしたりせずに、前へ前へと押し出してくる感じです。
そのエネルギッシュで生っぽい感じが、このアンプの魅力であり、
人によっては欠点となる点です。
あまりゆったり音楽を聴くのには向きません。聴き疲れします。
でも、音楽を聴きながら踊りたい人にはぴったりです(笑)
踊るポンポコリンアンプなんでつね
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/17 20:40 ID:lM7tcrT0
ついでに・・・。 PA01で使われているRコアトランスはかなりでかいです。 同クラスのアンプなかでは、(たぶん)トップクラスなのでは。 そのへんが、このアンプのパワーの秘密かもしれませんね〜。 それから、解像度もかなり高いです。 たいていのアンプでは余韻に埋もれてしまうような音も、 余韻などの色付けがないおかげで、かなり細かく聴き取れます。 このへんは好みの別れるところでしょう。。。 以上です。でもまあ、これは私個人の見方ですので。 実際に自分で聞いてみるのがベストですm(_ _)m
俺のPA01の印象はナローレンジで中域の濃いまたーりアンプなんだよね。 解像度はそれほど高くないし。 スピーカーがS805で他に聴いたアンプがSX200だからかな。
ラクスのL-509fSEは限りなく高忠実度再生を志向した製品で素晴らしいと思うのだがあんまし評価されてないね。 まあオーオタはほとんどが美音厨だから綺麗に聴かせるE-530あたりの方が好まれるわけだな
>>639 それがオーディオと呼ばれるものだと思うが
ただ原音に忠実じゃつまらんよね。 それはAVの仕事。ピュアは違うと思う。
AVアンプのカテゴリーではあるが、 50万円クラスではソニーのTA-DA9000ESが最強のプリメインになるやもしれんな。 オラクルのCD1000あたりと組み合わせて聴いてみたいものじゃ。
書いてみて怖くなってきたが、 内相次第ではミドルクラスのピュアオーディオを死滅に追いやるかもしれんなぁ。 もっとも、オーディオは各人の好みに左右される趣味性の高い分野だから楽観も出来そうだけど。
>625 ヘッドフォンで聴いたらノイズのりますか?そーゆー話を聞いたので気になるんですが。。
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/18 23:54 ID:vWfZmqMJ
>>640 ,
>>641 やれやれ志の低い香具師だな(鬱
お前らがどんなソースをどんな顔して聴いてるのかが目に見えるようだw
>>645 美音追求も原音再生もオーディオという趣味のひとつの方向に過ぎないので、
どっちが良いとかどっちが正しいとか、比較しようとする発想自体が
低レベルだと思われ。
美容派…じゃなくて美音派はおたふくソースにマヨネーズ混ぜて お好み焼き食べる人種なんだな。 想像しただけで吐け気がするよ。
>>645 おまえが馬鹿なだけだろ。
今時原音再生を求める奴なんかいねぇよ。
それにL-509fSEみたいな糞アンプで原音再生か・・・レベルの低さと馬鹿加減にも程がある。
ついでにいえば530より509の方が評価されてたはず。
馬鹿だけでなく勘違い野郎だなw
>今時原音再生を求める奴なんかいねぇよ。 華道先生をおちょくるのかい? チミはそんなに偉いのかい?
オーディオの面白さを改めて教えてくれる SC-7S1/MA-9S1で開発された高速化技術アブソリュートSAテク ノロジーを継承してリファイン。ブルーに輝くウォームアップメーターがそ の象徴と言える。 14SAは明快なタッチにさらに力強さが加わっている。S/Nがよく背景 が静寂。ベースの把握が強く、弾みのいい低音を描き出す。ボーイソプラノ も音の実在感が高く、声楽も表情の彫りが深い。 SACDは音楽の陰影が立体的に描かれ、音楽的な表現力の高さを表してい る。本来のレンジの広さとS/Nの高さに加えて、音楽的な表現力の深さを 備えている。 ただきれいで正確なだけの音ではなく、音楽の表情を生き生きと再現する。 ちょっとした音の立ち上がりに勢いがあり、それが音楽の陰影を強め彫りの 深い表現を可能にしている。音楽が生きているという印象である。 ハイエンドエントリー的な鳴らし方が楽しめる。音楽のジャンルを問わず幅 広い対応力を活かすことができそうだ。ケーブルやアクセサリーにも留意し ながら、再現性を深めていくとオーディオ的な楽しさが満喫できるだろう。 これからハイエンドに向かっていこうというユーザーにとっても恰好の足が かりと言っていい。これだけのグレードの音を聴くと必ず何かしたくなるの がオーディオなのである。 テストレポート井上千岳 これで足がかりかよ、じゃあ俺が持ってるのは・・
知人にSC-777SA-Mを一組安く譲ってもらえそうなんですが、これにつろくするAMPオススメを教えていただけませんか? 1500R2くらいならなんとか鳴らすことは出来るのでしょうか。 2000Wくらいが妥当かとは思いますが、390Wクラスだと駆動するのもアップアップになりますか? よろしくおねがいします
>>651 出力が数Wの真空管のシングルとかならともかく、
駆動するのに390IVでアップアップなんてことはありえないと思われ。
全体的な音のクオリティをどこまで求めるか、それと音質の好みで
選べばいいんじゃないかな。
なにげにamp3300気になるー 買って届いた人いないんかなー?
んーと所有者から一言 L-509fSEは原音忠実とは言わないですけど、機械的精度?が高いことは一聞して わかります。んでもって、このアンプの本領が出るのは1日ぐらい電源つけっぱ にしてから。ウォームアップが非常に長いです。準備体操が終わるとぉぉぉぉぉぉぉぉ ぉぉぉぉぉぉぉになります。ですが電源まわりしっかりしてないとバタつくかも? アキュのセパ使ってる人に音聞いてもらったらビックリしてましたよ・・・・うひひ
655 :
651 :03/10/20 01:45 ID:vr4qbzt6
>>652 レスさんくす。
そう言うものですかなるほど。
学生なもので懐具合等ありまして、そう高いクラスには行けないのですが、
「宝の持ち腐れ」「役者不足」とかにならないかと思いそれだけがアレでしたので。
近日電気店で試聴してみたいと思いました。レスありがとうございます。
656 :
639 :03/10/20 08:11 ID:V+wGxBY8
いい加減なこと言って釣りを楽しんでいたのだが、バカが掛かる掛かる(藁
>>654 所有者が現れたか…おまえ、文章が少々ウザイがまさかパイオニアのS-PM2000
使ってる香具師じゃねーだろーな?
お勧めのアンプ教えてください。 主にアンビエントや音響系と言われてる音楽を聴いています。 予算は実売10万円前後で、 スピーカーは手元にあるDYNAUDIO Audience 50とあわせるつもりです。 部屋は6畳のアパートなので、小音量でもそれなりに聴けるものがいいです。 デザイン的にはできればARCAMみたいなやつがいいなーと思っているのですが、 特にこだわりません。
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/20 14:53 ID:TEgjY+e5
ラクースも 亜キュも 目糞鼻糞だから どうでもいい
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/20 15:03 ID:/t3U6u6p
鼻糞よりは目糞の方がいいなぁ
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/20 15:09 ID:RRS8tki0
>>657 6畳一間のアパートだったらSTAXにしたらいいと思いますよー
アンプとイヤースピーカー込みで10万出せばお釣りがきます。
>>656 自分の思っていることがことこどく否定されたから、釣りと逃げたの?(藁
情けない香具師だな(激藁
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/20 21:20 ID:XZrpZOb5
ヤマハのAX-1200ってどんな感じですか?
666 :
孤高の戦士 :03/10/20 21:25 ID:ShtA2F+v
666
>>639 コピペだけどね。
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
釣り師→ ○ /|←竿
ト/ |
│. ~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
八 §←餌(疑似餌) >゚++<
の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた!」とか
言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、
..釣れたニダ・・・│
────y──┘
・゚・。 ○ノノ。・゚・
~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
ト>゚++< ミ パクッ
ジタバタ ハ
ノ ノ
今度のオラクルのSi500は良さそうだね。 カナダのブランドのアンプかあ、聴いてみたいなあ。 きっと、美しい自然広がるカナダの国土のような、音楽性溢れる音なんだろうなあ・・・ 国産の音だけを聴かせて、音楽を楽しめない音作りとは大違いなんだろうね。
>>668 オラクルのSi500はブランドはカナダだけど・・・
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/21 07:19 ID:XmVZGSGs
>>667 お前らみたいな低学歴に俺の本音なんて読めやしないよw
まあ真意がどうであれ、 >いい加減なこと言って釣りを楽しんでいたのだが とか言ってる時点で639が馬鹿なのは確定な訳ですが。
サイベースとかビートリーブとかいう名前の製品はないのかい?
673 :
657 :03/10/21 09:08 ID:yVzIdyTJ
>>661 STAXですかー。BGMとしても楽しみたいので、
イヤースピーカーだとちょっと厳しいです。
>>662 ARCAMだとA85が予算範囲なんですが、アンビエントといっても
エレクトロ寄りなのでウォームと言われてる音が合うのかどうか・・・
視聴の候補に入れておきます。
ところでROKSAN Kandyってどんな感じなんでしょう?
http://www.kandyline.co.uk/amp.html 検索してもぜんぜん情報ないですが、東京で実機置いてる店
ないのでしょうか?
>>673 ロクサンは、販売代理店がなんか、いま取り込み中で、販売中止になっているようですよ。
ロクサンより、アーカムの方が、高音に癖がなくていいかもしれません。
675 :
魚 :03/10/21 13:19 ID:EfXaiiky
「けっ!最近の釣り死は疑似餌ばかり付けやがって、食いつきたくても 食いつけないじゃないか・・・・これは偽餌ですと突っ込みいれるしかな」 「身銭切って生餌買え、生餌。貧乏人が!ぺっぺっぺ」
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/22 01:05 ID:aDHqI5VH
ジャズを聴くとして、JBLと MUSICAL FIDERITYのA3.2の組み合わせってどうでしょうか?
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/22 01:18 ID:W0fNSahy
ピュアだったらA級動作、AB級聴いてる香具師の気がしれない。 ピュアだったらA級動作、AB級聴いてる香具師の気がしれない。 ピュアだったらA級動作、AB級聴いてる香具師の気がしれない。 出力10Wもあれば充分、 100Wの濁ったAB級アンプの音聴いてピュアなんて笑っちゃうよ。
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/22 01:20 ID:TtQLiELP
三回も吼えてスキーリしましたか?
>>678 プラシーボ虫かw
AB級の歪みは人の耳で判別可能なものではないはずだが
>>681 プラシーボとか言ってる時点でイタイ、
聞き分けできんお人にはそれ以上言わんが、w
ピュアならA級に決まってるだろ、
AB級のアンプ使ってセッティング一生懸命やっても無駄。
(´-`).。oO(
>>682 は余程、糞なAB級のAMPを使ってたんだろうなぁ・・・)
A級はクリア、AB級は歪んでいるという発想がすでにアウツ。 実際耳にしてみれば、消費電力抜きで一長一短であることが 判りそうなものだが。
>>682 並み居る内外有名メーカーのフラッグシップは大抵AB級ですが?
A級+MOS-FET=音が良いという先入観が痛すぎですよw
>>682 デノンの398から私財なげうってアキュのE-530を買い、A級イイ!とか言ってるアフォな香具師と見た
アハハ・・・、笑っちゃう、 ドライヤー使うたびに電圧降下おこすような家庭用電源使って AB級かよ、容量倍にして屋内配線太いのに変えたのか??
, -ー, / | /⌒ヽ / | / =゚ω゚)/. | | つ'@ | 〜_`)`). |  ̄ ̄ ̄しU | | | 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 | | ぱくっ| /V\ /◎;;;,;,,,,ヽ あうっ _ ム::::(,,゚Д゚)::| ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|) ヾソ:::::::::::::::::.:ノ ` ー U'"U'
祭り開催だと言われて来ますたw いまだにいるんですね まるでポパイや 東京ウォーカー見て デートコース決めちゃうような方が。 そして完璧だと言い切っちゃうんですから。
オーディオ店はビル用配線で太い線使って、容量も充分確保している。 試聴で聴いても歪、濁りは感じられない、これが大間違い、 AB級アンプを家に持ちかえって聴いてみると、あれ?ちょっと違う? これあたりまえ。
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/22 16:43 ID:pFH/qMCO
A class > AB class これは否定しようがない厳然たる事実。 悔しい気持ちは察するよ、みなのもの。
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/22 16:53 ID:pFH/qMCO
シングル球の音の良さに相通じるものが感じられる。
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/22 19:45 ID:rFGO2pWJ
アキュのプリメインの中からあえてひとつ、と言われればE-530かな。 「A級であること」は「良いこと」であるとは思うが、本当に良いA級プリメインって 実際に製品としてあるの???
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/22 19:54 ID:0WRkd18o
>>690 そう、オーディオ店よりも自宅で聴く方が良い音出るよね、フツーは。
もし、自宅での音が劣るならばお気の毒としか言えない。
686が図星でよほど悔しかったようですねw
>>605 Future2000を\49,800で販売していたお店を教えて頂けませんか?
そこまで安いshopは見つけれられなかったもので…m(_ _)m
教えてクンでスミマセンm(_ _)m
どうせ兎小屋で蚊の鳴くような音量しか出してないんだからAB級で十分。 電源のリーケージフラックスは少ないし、熱による電解コンの劣化も少ない。
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: . l ! 、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..::: !' /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l. ' lri;、r/ ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j' /:::::::ツ { r'、 ,,';;;ン' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/ ゙'ヾ;/ ゙、'、ヽ ゙'''' /'r/ " '/:/::;/,r' えっ!? .,/ :ヽ、、, , l;ツ ,,',-''":;/'" " ::::l:::::::\ ''゙ ` ゙ / ノ‐''" 700ゲットですって? ..:::::l:::::::::::/゙' 、 σ ,''" ...::::::::::::::ノ::::::::::/ ゙ヽ、, ,,.、r' まぁ・・・ ..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、, ゙'ァ‐‐ '''"" i' :::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! { ;::::::::::: ゙l'、、 { 、;:::::::::. ゙、.',
FASTのプリメインはどうなんでしょう。 T1-SとT1-Xというやつ。 2ちゃん以外では大概評判いいみたいですけど。
>693 良いかどうかはしらないけど、CECのアンプはA級動作 >701 オレもFASTの評価知りたいんだけど、 2chだと名前だすだけで荒れるんだよな
>>698 レスありがとうございますm(_ _)m
敬光堂、受注生産らしくって、2ヶ月待ちらしいんですね。そんなに待てない(;;)
楽天市場で\59,800だったので、そのぐらいで手を打とうかなぁ、と考え中です。
ありがとうございましたm(_ _)m
俺もfutureは五等で買ったよ。
706 :
703 :03/10/24 23:33 ID:tGBATPJZ
>>704 レスありがッス!!ホムペ見ました。かなり、”こだわり”の店っすねぇ〜!!
ちょっとハマってしまいそうなお店ですね。
>>705 おおっ!僕もそうしようかと思います。ありがっす!
ちょっと教えてくれたまい。 数ヶ月前にSANSUIの907LTDを中古で購入したらCD入力にバランス入力が付いている。 けど使用中のCDPにはバランス出力がないので使っていなかったのだけど、最近購入 したDENONのDCD-1650にはバランス出力が付いているので試してみたい。ケーブルが ないので試してないけど。ということで、 1)バランスとアンバランスって随分音が違うモノでしょうか?バランスの方がよい? (試してみれば。っていうレスは無しでお願い) 2)バランスとアンバランスを同時に接続しておいて、アンプのセレクタで切り替えて 聴けるモノなのでしょうか?
ソース機器からアンプのプリ段-パワー段と、すべて回路がバランス構成ならば バランス接続が音質的に有利だが、それ以外の機器の構成ならケースバイケース。 飛び込みノイズなどの外乱、信号の劣化に対してはバランスケーブルは有利だが、 ちょっといいピンケーブルなら必ず外乱対策は施されてるので、 1mや2m程度のケーブル長ならほとんど差はなしとみてよろしいかと。 DCD-1650(無印?)はアンバランス構成、 907LTDはたしか、プリ段がアンバランス構成(だった気がする)。 なのでこの場合、位相反転出力を作り出す回路(おそらくオペアンプ)が 1650のものがすぐれているか、907LTDのものが優れているかによって、 バランス接続とアンバランス接続の音質的優位性が決まると思われ。
709 :
707 :03/10/26 19:30 ID:SpXXHy4G
>>708 レスありがと。
ケースバイケースなのね。やっぱり試してみるしかないのかな。
ちなみに、DCD-1650(無印)でなくて、DCD-1650GLですた。
907LTDはバランス入力にすると、強制的にパワーダイレクト入力になるようで
プリは通らないみたい。
>>709 それと、バランス接続だとピンアサインの問題(2番Hotとか3番Hotとかいうアレ)もあって、
こだわるならこれも調べるべし。
アンバランス構成の機器のバランス入出力ってのは、
メーカーがオマケで付けてるのがほとんどなので・・・念のため。
711 :
707 :03/10/26 23:40 ID:SpXXHy4G
>>710 質問小僧でゴメン。ピンアサインの問題って何?
も一つついでに「アンバランス構成の機器のバランス入出力」ていうのはCDPは
本来アンバランス構成の機器なのだけどバランス出力もおまけに付いている、と
いう意味ですか?
LYRA Amphion Basic Integrated Amplifier
>>711 >アンバランス構成の機器のバランス入出力」ていうのはCDPは
>本来アンバランス構成の機器なのだけどバランス出力もおまけに付いている、と
>いう意味ですか?
そうです。オペアンプ使ってバランス出力に必要な反転信号を加えてるのがほとんどです。
ここにそれなりに良質なパーツを使ったものもあるでしょうけど、それでも
これは本来通さなくてもよい回路を一つ余分に通すことになります。
国内の機器だと、主にマーケティング上の理由からバランス端子を付けているのが多いでしょう。
ピンアサインの問題って、バランス接続に使う3pinの端子のうちHot、Coldの2本が
機器によって左側だったり右側だったりまちまちなので、
位相を揃えるならこれを合わせないといけない。そういう問題です。
もっとも、今どきのCDPならDAC自体が差動出力だがね。 反転はデジタル演算で後段のアナログ回路は対称構造。
715 :
707 :03/10/28 21:19 ID:wECfKh0X
>>713 成る程。何となく分かった気がする。どうもアリガト。
安くていい音する金色のプリメインないの??
オンキョーの中古 評判の割りには音も良く相場も安めでお買い得。 A−927なら3万円台前半、A−929なら5万円台前半で買える。 低域が弱めでも良いなら買い。
>>718 低域は弱くないよ、中高域が強すぎるだけ
PATHOSのツインタワーはデザインも素晴らしいが 女性VOCALとか聴くともう最高にエロティックだよ。 ドライブ力も凄くて驚くほど低音が出るから セッティングにはかなり苦労したが。
kobさんキター!
TA-DA9000ESの試聴会に申し込んでみた。間に合えばよいのだが……。 どの程度の実力の持ち主なのか、AVアンプなのに気になってしかたないんだよね。 音さえ良ければ、ミドルレンジのプリメインアンプの存在価値を奪うかもしれないしね。 思想からいえば、非常にスマートなフルデジタルアンプだからね。
思想はともかく格好が食器乾(ry
725 :
723 :03/11/08 02:12 ID:sK1ASPQP
まぁそういうレスは付くと思ったけどね、てか漏れもそう思うから(ワラ しかし……試聴会は外れたみたいだ(´・ω・`) ショボーン
726 :
723 :03/11/11 04:00 ID:Lbtmixcz
再度連絡取ってみたら、予約取れたので試聴会行けますた。 当日の使用機器はアンプはTA-DA9000ES プレーヤーはSCD-XA9000ES、DVP-NS999ES スピーカーはSSX-90EDとSS-LA500ED 正直、まともなスピーカー使って欲しかったなぁという感想なんですが、 それでもこのスピーカーをうまくならしきってましたね。 2chのSACD再生では、スピーカーの存在を意識させないほど空間描写に長けた印象です。 にじみなく自然な印象の音でしたので、位相管理がしっかりしているのかな。 まともなスピーカーで聴く機会を改めて持ちたいところですが、素性は結構良さげでしたね。
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/11 09:27 ID:LvGXup8R
低域がそこそこでる安めのアンプでオススメありますか?中古でもいいです。
何が何でもDENON↑
ちょいとご相談です。 俺は現在SANSUIの907MRを使っているのだが、 そろそろいかれそう&リモコン使いたい等で、 買い替えようかと思っているのだが、以下の中だと どれが良いだろうか。ちなみにスピーカーはMonitor Audio Silver Studio 8。 1.Arcam A32(余裕があればプラスP35) 2.Marantz PM14SA Ver.2 3.Marantz PM17SA+SM17SA 4.Musical Fidelity A3.2(デザインが嫌だが) 5.Denon S10III バイワイヤ対応、フォノ付き、入力最低7系統(テープ 入出力2系統)てな感じで選んでみたらこんな候補 になった。ちなみにアキュやラックスはデザイン的に ちょっと嫌なのではずした(メーターが...)。 今の907MRは高音の繊細な感じとかは気に入っている のだが、大音量だとちょっとドライブしきれていない ような感じがする。繊細さを残しつつ、音にもう少し ハリが出るようなアンプが良いのだが。 よく聴くジャンルはRockだが、その他のものも聴く。
どれも役不足。DENONなら最低S-1。
MA6900ホシイ
>>733 S-1ですか。リモコンないですね...。ラックにも入り
そうにないなぁ。
素直に、LUXMANのL509fにしとけ
>>732 733さんに胴衣です。
907MRからの買い替えではどれも役不足の気がする。
フォノ付きで7系統入力って制約だと難しい。
738 :
732 :03/11/17 20:29 ID:ExQpwI+7
>>736 L509fってロックに向いています?
以前ラックスのアンプを試聴したときは、ウォーム
すぎて、あまり良い感じがしなかったのですが。
>>737 そうですか。907MRってやはり良いアンプなのですね。
フォノや入力系統を考慮しないと、どのあたりがお薦め
でしょうか?
しかし、海外のハイエンドってどうして入力系統少ない
のかな。まぁ余分な回路が少ないほど音が良いのは
わかりますけど。
【役不足】 (1)俳優などが与えられた役に満足しないこと。 (2)能力に対して、役目が軽すぎること。 「―で物足りない」 三省堂提供「大辞林 第二版」より
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/17 23:36 ID:6vuzsrNP
【役不足】 (1)アンプなどが与えられた役に満足な仕事しないこと。 (2)能率に対して、役目が軽すぎること。 (3)907の代役にマランツ・デノン使う事。 (4)2ちゃんねるで音質について尋ねること。 例文 「ぃょRに女体の神秘を訊ねるのは―で物足りない」 民名書房提供「太辞林 第二版」より
741 :
732 :03/11/17 23:36 ID:ExQpwI+7
あああ、もういいって。役不足指摘は。 というか、ひょっとしてサンキュッパのアンプで 充分てことなのか...。
>>739 俳優(スピーカー)などが与えられた役(アンプ)に満足しないこと
既出だばか者!!
(#゚ω゚)ノ=3
>>740 (=゚ω゚)ノぃょぅR はある意味、高村光太郎だからね。
童貞
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/18 00:33 ID:Ke5bhrhD
>>732 907MRから398に買い換えたら、万一音質的に変わらなくても
精神的に絶えられないのでは・・・
LUXMANのアンプ、買うまで、俺もデザイン気に入らなかったけど。 家に置いたら、えらい気に入ってしまったよ。 音も満足。
749 :
732 :03/11/18 01:16 ID:Qky4Hkxk
>>746 音質的に変わらなかったら、その方が
耐えられないな。
>>747 そうですか。聴かれるジャンルはどのあたりですか。
ロックにあうのかどうかが気になります。
>>748 それはなかなか良いかも。モールって聞いたことが
ないけど、どんな感じなのでしょう?
スペース的には最高ですね(藁
>479 ロックだとアキュフェーズよりは、あいそう。 明るく、力強い音だから。 ぜひ、L-507f以上を試聴を。
アルケミストのアンプってどんな音ですか?APD-15ASSっていうプリメインアンプのデザインがとても気に入ってるんですが。 音聴いたことある方いらっしゃいますか?
>>751 PBの中古ですね。イケオンのログでしか評判みたことないですが
よさそうデツ
>>752 その通りです。どんな評判でした?暖かいまったり系の音か、締まったハイスピードな音か...それすら知らないもので。
パラヴィッチーニて、金色が好きなのかニャ。
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/18 21:42 ID:YEFstpRA
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/18 21:54 ID:zY5cWzh8
>732 だから、モニオはMFで音作ってるって。 テクニクスの安価なプリにMFの3.2パワー 金が無きゃモグラかな、余裕があれば3.2パワーを足してバイアンプ。 スレ違いだが、プリとパワーは分けた方が良いよ。
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/18 21:55 ID:aGABPZrW
>732 クレルの中古を見つけな。
760 :
753 :03/11/18 22:23 ID:+/QJrumv
>>754 ありがと。アルケミストってハイスピードなのね。ロックに合う感じかな?
あぁ...CDプレーヤー探してたのになぁ。
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/19 21:25 ID:bew5UOVd
プリメインアンプを買おうと思うのですが、2つの機種で迷っています。 ユニ損リサーチのUNICOとAudio AnalogueのPuccini SE RE です。 なるべく高域を強調しないタイプがいいんですが・・あと弦とボーカルが 良く聞こえるのが理想です。地方在住なので試聴しに行くのが難しいです。 SPはモニオのスタジオ2です。よろしくお願いします。
UNICOに一票ですよぅ。
プッチーニって高音が特徴じゃなかったっけ? REじゃないほうだったかも。
>>761 ローテルにしとけ
しょうがねぇべ?もにおかっちゃったんだから
>>761 この比較は定番なの?以前もやってたょぅ
硬質で解像度のあるのがPuccini
軟質で暖かみのあるのがUNICO
こんな感じの結論だったとおもうょぅ
766 :
761 :03/11/19 21:49 ID:8UbhZoM7
>>764 ローテルはあまり好みではありませんでした。RB1090?
だったかな・・
>>761 高域を強調しなくてあと弦とボーカル重視するなら絶対unicoの
方が良い!でも付属の電源ケーブルは使い物にならないから変えることを
オススメする。
>>761 >弦とボーカルが良く聞こえるのが理想
リアリティを重視するか、単なる聴き心地を重視するか。
765によればリアリティ→プッチ、聴き心地→ユニコ。
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/19 22:29 ID:LEIB26Ah
10万以内くらいで、ボーイソプラノやコーラスに合うAMPを探してます。 色々なとこでアドバイスをいただき、マランツやサンスイ、AURAなどを 薦められたのですが…決めかねています。山水なら707NRA、マランツなら 17SAか8100SAあたり、AURAならstingray105あたりを考えてますが、「これだ!!」 という決定打がありません。まあこの価格帯にそれを求めるのに無理があるの でしょうが…。そんな中、DENONの4000Wなんかも気になってきました。 なんか優位なアドバイスがあったらご教授ください。
770 :
:03/11/19 22:31 ID:jIpUu652
>>769 DENONの4000Wが良いです。今までのDENONの概念を覆す革命機ですw
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/19 22:51 ID:LEIB26Ah
>>770 ごめんなさいPMA-2000Wです…誤爆すまそ。
4000IVを売ってるお店を教えて欲すい
MFのA3.2は?
数十万出すならアキュかラクースでしょう、やっぱ、定番コース。 もう少し購入しやすい製品ならデノンかマランツでしょう、やっぱ、これも定番。
次はアノ人!!!
1000子と思ってる奴は素人。
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/19 23:22 ID:RhcOYYWw
>773 イギリス本国では評価かなり高い、 温度感と色気あり、音が前に出てくる感じ。 が、テクニクスのプリにMFのパワーの方が断然良い。 合計で実売価格21万位じゃないの。
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/19 23:23 ID:RhcOYYWw
MFのプリはイマイチらしい
>>778 テクニクスのプリにもぐら×4の方がいいんじゃね?
782 :
771 :03/11/19 23:43 ID:q3ZGGSsW
いやスレはこのスレでいいんですが、DENONのアンプの名前を
思いっきり間違ったので…これって誤爆とは言わないですかね?
とりあえずスマソ。
>>773 買うとしたら中古ですよね?いくらくらいが相場でしょうか?
中古で10万ぴったりくらい
784 :
771 :03/11/20 00:33 ID:6rFI01CJ
>>783 情報ありがとうございます。いま軽くググってきましたが、値段の割に評価は
いいようですね。ユニオンにはありませんでしたが。ヤフオクにもなかった。
じゃあ、A3.2とUNICOを比べたら 761さんに勧められるのはどっち?
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/20 10:05 ID:YBe8P2X7
俺ならMFだな、モニオはMFで音作ってるからな。
787 :
761 :03/11/20 12:34 ID:evlYIWQ+
>>786 前にMFのスレッドの評判だけでA100を購入し、聞いてみたのですが
これってモニオの良さを半減させる感じがしました。中域はぐっと厚くなって
聴きやすくなるんですけど、音の響き(広がり)が無くなります。あと天板が熱くなり
すぎるので怖くなって売ってしまいました。リモコン無いし。
UNICOが新品9万ちょいで売ってる所があるので買ってみようかな・・
ロック好きにMFはイメージじゃ無いなぁ。大人しくなっちゃうかも。
どなたか、CHORD CPM-2600のインプレお願いできませんか? B&W S-805で、クラシック以外はわりと幅広く聞きます。
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/20 15:25 ID:KM+rWsTw
A100は昔のアンプ、1987年くらいかな 最近のモデルは洗練されてるはず、でも合わないのらユニコのほうが いいかも。
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/20 16:19 ID:md9o3Yar
マラとアキュ20マソぐらいのプリメイン。解像度高いのどっち?冬休み上京の予定で 他に聴いとけってのがありましたら おまいら教えやがれでこざいます。
周りの人に口の利き方聴いとけ
>>791 ヤマギワに予約を入れておいてムンド+ウィルソンの音を聞かせてもらいましょう。
次はダイナ5555でオルフェウス、アコースティックアーツ
そっからユニオン行ってお望みのマラとアキュを聞かせてもらって
それでも買いたくなったら買うがよろし。
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/20 17:15 ID:EuwvOQwd
>>792 おまいデビューしたて?悪いこといわんから2ちゃんやめとけw
>>791 亜きゅの212良いと思わない。
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/20 17:20 ID:RtgH79wN
>>794 >おまいデビューしたて?悪いこといわんから2ちゃんやめとけw
いや、ラウンジ系ならともかく、専門板系ではアニオタすらいわん(W
専門系と名乗れるレベルではないがナ。
オルフェス、アコースティックアーツのプリメインが20万円で買えるなら、アキュのプリメインは
売れないだろうなあ。
>>791 ムンドにもプリメインあったのか・・・。
どんな音ですか?
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/20 20:32 ID:B5bEhxwd
>797 ムン度は今はプリメインを製造していませんし今後も製造の予定はありません。
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/20 20:33 ID:B5bEhxwd
>768 聴き心地が良すぎて、ユニコを手放します。 だれか買ってください。
Super CCCD
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/22 18:55 ID:eWDHQsDr
future2000はダメダメでつか?他スレでやめとけって言われましたが…。
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/22 19:12 ID:AhMZnRWC
ジェフ・ロゥランドはどうですか?
5万円未満の初級機でお奨めのプリメインアンプ教えてください。 よく聞くジャンルは最先端のメロディックへヴィメタルです。
CECの新作が良さげ。
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/22 21:11 ID:eWDHQsDr
>>807 発売時期や価格はどれほどなのでしょうか?ググろうにもなんて言葉で検索した
らわからないので…。
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/22 22:16 ID:eWDHQsDr
>>809 情報ありがとうざいます。それを元に軽くググってみますた。新製品のためか
あまりインプレなどはありませんでしたね…。こうやって2ちゃんんでくすぶ
りながらなかなかどれを買うか踏ん切りがつかない自分にウトゥです。しかし
CECに関しては悪い噂は無いですね。この価格帯で全てにおいて満足できる物
なんてありえない訳だから、人柱になろうかなって気になってきますた。
候補をfuture2000とAMP3300に絞ろうと思います。ありがとうございました。
AMP3300はCECスレも見るとぃぃですよぅ。 ボリュームが自然に下がってくるらしぃ。
>>810 FUTURE2000全然悪いこと無いですよ。まぁ、好みもあるし、機器との相性もあるから一概にどれが一番ってことは無いですが。
取扱店も少ないし、わりかし無名ではありますが、10万クラスの他のメーカーのアンプと比較しても劣らないですよ。
聴いて確認すべし。トライオードは意外と侮れないです。
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/23 21:49 ID:AS4I27w6
CECのAMP5300はいつ頃の発売なんでしょうか?
初心者用インプレ集 ・DENON PMA-390IV めっちゃドンシャリ(低音ドンドン、高音シャリシャリ)。 元気が良いと言えば聞こえは良いが、ぶっちゃけ下品(ぉ ロックやポップス目的の初心者には良いかもしれませんが私はパス。 ・SONY TA-FB9 PMA-390IVよりは大人し目だがやはりややドンシャリ傾向。ソニーの下位製品は全てこの傾向。 しかし、思っていた程のソニー音(硬い音)ではありませんでした。 これは意外と勧められるかな。C/Pは高いかと。 ・marantz PM6100SA スカキン(中音スカスカ、高音キンキン)で音に厚みがなく少し眠たくなるかも(^^; しかし高音は非常に綺麗に出ていたので、高音重視でマターリ聴きたい人にはオススメ。 ・Pioneer A-D5X これまたドンシャリ。てかね、πのシャチョさん、ほとんどピュアオーディオ見捨ててるアルよ? 技術者が定年退職でほとんどいなくなった他社に比べ、まだ十分スタッフがいるのに…もうダメぽ。 ・Technics SU-A707 これが一番よかった。とにかく繊細でクリア!おそらくこの中では解像度TOP。 が、ほとんどソースそのままの音を出すらしく、録音の悪いエロゲ目的のワシには向かず断念。 でもこれいいなあ〜。DTMでRMEのオーディオカードと組み合わせて使ったら凄そう! ・TEAC A-1D 唯一聴けなかったアンプ。しかし音は国産離れしているとかなんとか。 一部これを購入した奴らがマンセー気味だったので乗ってみても面白いかも(ぉ でもデザインは確かに(・∀・)イイッ!!
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/23 22:56 ID:bFWNsB2q
>>815 おーA−1dについて触れられてる書き込みをはじめてみました。
あれってフォノないからフォノイコを買わないとだめなんですか?
デノンがドンシャリ、マランツがスカキンって おまえ先入観で凝り固まってるだろ?w
>>816 フォノイコ買わんとだめだよ。
A-1DはElectrovoiceのパストラルとB&WのCDM-1で聞いたが、
PM6100SAよりも音の厚みがあり
高音は適度に抜けが良かった(PM6100SAほどではない)。
低音の量感は若干薄めだったかな。
特にどこが突出して良いわけではないがバランスは良。
能率の良いスピーカーと組み合わせると良いと思う。
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/23 23:32 ID:bFWNsB2q
>>818 ああー迷います。高校生なもんで金がないんで失敗はできないし
何も持ってないので試聴のしかたも分からんので勉強しなくては。
>>815 は何だ? 390あたりでドンシャリなんて言っていたら
上位機種はどうなるのだ?
マランツPM6100がスカキンというものわけがわからぬ。
821 :
815 :03/11/24 10:44 ID:oyD8ZOGW
>>815 はインターネットに載ってたのを無断でコピーしたのです。
低価格機の比較に丁度良いと思って転載しました。
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/24 17:20 ID:3MGqGOuX
REGAってどうなの?かなり価格押さえ気味で低所得者には嬉しい限り なのだが。
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/24 17:47 ID:nDEBtu4O
マジレスするとミニコンの音。
思い込みやヲタクの評判なんかに左右されるとロクなアンプに出会えない。 本当に音質が優れているアンプはデノンである。 アキュはキンキンする高域とどろっとした低音が耳障りだが、年配のクラシック ファンや成金趣味には支持されているのかもしれない。 日本マランツは往年の名機マランツの名を語っているに過ぎない平凡な音。 ラックスは過去の名作はともかく、最近はアキュに対抗しようと必死に なっているだけで、ラックスらしさが欠落している。
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/24 18:32 ID:CqHJT+hg
>>825 プリメインという枠組みでの話なら
確かにDENONとラックスが好き。
全域出てれば良いと言う物では無いと思うのだが・・・
デノンも値段なりとおもうけど・・
やっぱりサンスイが最高だったな・・・
悲しい事に815が平均レベルだろう。
2ちゃんはテクの工作員が多いね(w
現在サンスイの907DRを使っているのですがシステム変更を 考えております。そこでアンプに詳しい先輩等に助言を頂きたいのですが 予算15万以内で音場重視のアンプを教えて頂けないでしょうか? 一応アーカムのA85を狙っているのですが、こっちのほうがいいんじゃない? など忌憚のないご意見を宜しくお願い致します。 ちなみにスピーカーはKEFのQ1でCDPがSONYのXA55ESで主に 聴くジャンルは主に女性ボーカル、小編成のクラシックです。 宜しくお願い致します。
>>815 定評のある製品の大半がドンシャリという評価になっているのは何故?
尾舞のスピーカーや部屋などがドンシャリ傾向が強い証明ではないのかな。
図星かね?あーん?
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/25 05:27 ID:uFxvVosp
これを広めようぜ! [悪=ナルシスト論 日本という国はナルシストが多すぎる。 ガクトしかり、河村隆一しかり こういうやつがウケるのはナルが多い証拠。 悪いやつは、たいがいナルシスト。 ナルシストが日本をホロコーストした。 ナルシストを撲滅しましょう
>>833 低音を増やすとシロウトには駆動力があるように聞こえるから
高音を増やすとシロウトには綺麗に聞こえるから
そして元気があるように聞こえるから
じゃないかと妄想してます
>>815 のコピペはDTM、エロゲ趣味の人のインプレだから
リファレンスの音源からしてドンシャリと思われ
クラシックやジャズを聴く人たちのインプレが欲しいね
何の疑問も指摘もなくコピペ出来るということは同じ意見と見られてもしょうがない
>>833 でも、良くも悪くもドンシャリが万人にうけやすい音には違いない
と思うぞ。悲しいことではあるが
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/26 01:46 ID:cD2XTNxE
「ドンシャリ」が高域と低域が強調されるという意味なら音作りの一方向でしょう それは、ミニコンとかラジカセの「高域偏重のアンバランス&ムリやり低域ブースト」 とは別次元の話であって。
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/26 07:17 ID:R/zf0yow
ティールのスピーカーなんかはドンシャリだね。 ムンドのアンプもなんかもそう。
意外と、俺らがドンシャリと思ってるのもがフラット特性で、 フラットだと思ってるのがカマボコ型かもしれない・・・
>>> 844 実際がどうかはともかく、 そんな風に常に柔軟に考えられる自分でいたいものです。
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/26 09:25 ID:ElnnGdWS
>>844-845 あんたらいい人っぽいな。見習いたいものです。まぁ結局は
自分がどう思うかですよね。
オーディオの神様がいて本当のフラット特性という音を定義してくれないと ドンシャリだカマボコだの議論は永遠になくならない
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/26 21:35 ID:y3Z5iLBg
メリディアンのプリメインはどうかな・・・・来年新機種がでるようだが・・。
849 :
VIB :03/11/26 21:57 ID:aNztOHH6
>>848 551・・20万クラスではほぼ最強。まるでサウンドステージが手に取る
ようにわかる。右に出るもの無し。ついでにトランスの唸りも最強。
どの機種にも負けない。 ちなみに今は流通在庫は0である。
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 00:01 ID:wGFE5w62
>ついでにトランスの唸りも最強 それじゃー静かな曲が聴けないじゃあーりま温泉
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 00:10 ID:sgPAeFuq
100V(実際は90数V?)で使うから唸るんだろうか?
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 03:04 ID:ZukTbJBK
今までAVアンプのヤマハDSP-A2を使っていたのですが、 あまり映画は見ず音楽中心の使い方になってきたので 普通のプリメインアンプを買いたいと思っています。 スピーカはB&W DM601です。 A2では小音量時に左右の音量バランスが違ってすごく 使いづらかったので、そういうことのないアンプを 買いたいのですが、3〜5万くらいではどれがおすすめですか? よく聞くのはポップス系で、中低域が厚い音が好みです。
アクティプすぴかにすればアンプごときで悩まずとも済むぜ
楽巣のアンプ昔は良かった今は楽巣らしくない、といふ書き込みを良く見る。 だが楽巣は糞、どこここが悪いといふ書き込みはアフな釣死さん以外あまり見ない。 言いたいことはわかるな?買うなよ、楽巣はsage進行でお願いしたい。
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 11:30 ID:+JsqEZKA
ラクスヽ(´ー`)ノマンセー
ガノタ氏ね。
>>853 出来ればデノン2000-4がいいと思うが、価格からして1500R-2でどうか?
少し予算オーバーかも知れないが。
859 :
853 :03/11/27 21:35 ID:M3DiuzVk
>>858 1500R-2良さそうですね!
やっぱりデノンは低音が強い感じですか?
ティアックのA-1Dもデザインが良くて気に入っているのですが、
音はデノンと比べるとどんな感じなのでしょうか?
近くに視聴できるお店がなくて、質問ばかりですいません。
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 22:13 ID:MT6/Z2zm
>>859 厚い音が好きならスピーカー選びからやり直した方が良いと思う。
861 :
859 :03/11/27 22:30 ID:M3DiuzVk
>>860 確かにそうなんですけど、
なかなかいっぺんには買えないもので。
>>859 プリアウトで前の2本だけパワーアンプ使用ってのは?
>>861 デノンは力強いがやや大雑把
1Dは艶やかだけど落ち着き過ぎる
一番の問題はそのSPで上記したアンプの微妙な差なんて
聴き取れるかどうか。恐らく分からないはず。
SP買ったほうが確実に音は変わる。
864 :
859=861 :03/11/27 22:54 ID:fL8hl8gX
>>862 そういうグレードアップの仕方も考えたのですが、
今持ってるA2だと小音量時に左右のボリュームが
かなり違ってバランス悪すぎて聞いていられないので、
(毎回バランスのつまみを調節するのも面倒ですし)
新しいアンプを買うことで第一にこれを解決したいんです。
>>863 上記の理由でまずアンプから替えたいと思っています。
デノンかティアックか、迷います。
ほら、859さんのAVアンプって定価20万円クラスでしょ? これ位になるとプリメインの入門機と音質的に拮抗して来るんでは? と思ったりして・・・。 満足度を考えたらもうちょっと予算アップされても良いのでは?
>>864 それは小音量じゃなくて微音量じゃないか?深夜に蚊の鳴くような音だろ?
それがメインならデノン390で十分。ラウドネスとトンコンは絶対必要。
SPは良いのが欲しいが最低域まで十分再生しようとするとグライコも要る。
漢ならスタックスに逝け。耳を鍛えなおしてSP選べ。
>>886 >>884 はギャングエラーの発生だろ、どうせ。
ギャングエラーはロータリー式ボリューム使ってる機種には必ず発現する可能性の在るものだから、
抵抗切り替え式のボリュームを持ったものに変えろとしか言えないと思う。
微音量か小音量はSPの能率に依るから、一概には言えないと思うけどね。
ただ、
>>853 のコメントを見る限り、デノンは合ってそうだな。
ただ、ギャングエラーの発生する可能性は在るがな。
868 :
864 :03/11/27 23:54 ID:fL8hl8gX
>>866 友達と会話とかする時にうるさくない程度のボリュームに下げると、
片側のスピーカーからはほとんど無音って感じなんです。
漢ってなんですか?
>>867 ギャングエラーっていうんですね。最近のAVアンプって
デジタルで何dBとか表示されますけど、
ああいうデジタルボリューム?のでは
ギャングエラーは無いんでしょうか?
スレ違いですいません。ギャングエラーが無いようだったら
デノンの高めのAVアンプも考えようかと思ってきました。
>>868 デジタルで表示されても、実際はアナログボリュームな物が多いよ。
それと、ギャングエラーは殆どが個体差によって現れる物。
それこそ、100万クラスのプリアンプでも在るらしい、ムンドのなんかはよく聞くような。
現状でギャングエラー以外が気に言ってるのなら、メーカー修理を頼んでみては?
ある程度の音量で・・となると結構酷いから対応してくれるかも?
買った当初からそのギャングエラーが出てたなら、運が悪かっただけかと・・・。
PioneerのA-D3とA-D1ってどうでしょうか? 過去ログ見てもインプレしてる人少ないのですが。
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 09:49 ID:SlX3d7Sv
DENON良いけど…サンスイに戻した。折角、買ったのに(泣) PMA−2000W。新品同様。どなたかいりませんか?安く お分けします。
ここで聞いてしまった汗 メアド晒してますんで宜しくお願いします。
>871 何故戻されたのでしょうか?
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 20:04 ID:kc5wbRcl
>874 迷いました。spと相性が悪く元気がなかったんです。サンスイにしました。 sp、は、jblだったもんで10年前の音に戻った感は否めませんが、 自分は、こちらの方が性に合っています。只、AVシステムにするのだったら セレクターとかの感じも良いし向いていると思います。簡単に言うとベースの 音の輪郭がちょつと。自分は、ベースマンなので音が拾えなかった。サンスイの ブスブス言うのがいまだに好きです。そのぶん音像は狭いけど全体像が解りやすい ほうが音楽屋にとっては良い訳です。音場感は、2000には叶いませんけれど。 >872.873 やっぱ、手放すのやめます。ゴメンナサイ。
>>875 サンスイが駄目になったら次はマラプロのPA01・02にすると良いよ。
もしくはFASTとか。
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/29 00:44 ID:UadGzZzH
瞬間湯沸器のようなデムパ小僧ハケーン↑
デノソスレにいる 頭のおかしいやつだろコイツ 1人だけムキになってる厨房のせいでデノソスレ住民が可哀想だよ
>>875 >やっぱ、手放すのやめます。ゴメンナサイ。
(´く_,` )プッ
そりゃ脳内アンプは売れないもんな
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 08:47 ID:9kgVApag
5万以内の予算で、ヘッドホン出力がそこそこいい プリメインアンプってありますか? デノンの1500R2にしようかと思ってるのですが、 ヘッドホンでも迫力あるデノンサウンドが楽しめるかな??
>>882 ヘッドホンで聞くこと多いのならヘッドフォンアンプが良いよ。
テクニカのAT-HA2はステレオミニジャックなのが欠点だが、
定価\7,000だから気楽に試せる。
5〜20万クラスのプリメイン(テクニクス、サンスイ、オンキョウ)使っていたけど、
ヘッドフォン出力はAT-HA2の方が良かった。
>>881 あんな安物を脳内所持する理由がわからんが。
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 11:05 ID:DqVHhe1x
貶めたいがための脳内所有。 ありがちなパターン。
アナログ世代の理想の音=カマボコ デジタル世代の理想の音=ドンシャリ コンサートホールで聴く実際の音=はっきり言ってドンシャリ 俺はカマボコ特性が疲れないから好き。 原音再生なんて所詮オナニーだと思う。
887 :
870 :03/11/30 22:19 ID:yAXdyI/F
誰か回答お願いできないでしょうか?
そのクラスは繋いでるSPがしょぼくてアンプの音なんて分からないんだよね。
Pionnerか・・TEACのA-1D聴いた後だと ショックを受けるレベルとだけ言っておく
age
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/03 22:07 ID:s2WjmRXJ
SPをSC−777SAにして、CDPをPCのHDにする予定なんですが、アンプはなににしたらいいでしょうか。 予算は5マソくらいで、SPが低域キツイ系なんで、調和のとれた音にしたいです。
SC−777SAですか・・・
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/04 12:14 ID:ENYgrtB9
え、駄目なんですかアレ。格好いいのに。
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/04 13:13 ID:muQBqstS
プリメインって音痩せが酷いんだよな。あれは我慢できん。 セパレートにして、PWは安物で良いから、プリの選択を吟味したほうがよい と考える。
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/04 13:27 ID:GmzzgmeW
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/04 14:11 ID:muQBqstS
↑疲れる。どうせ叩くなら、 ・プリメインと一括りにするな。良いものもあるだろ。 ・ここはプリメインのスレッド。セパレートの話なら別のところでしろ。 ・音痩せの理由を書け。 とかあるだろ。それがなんで、 「聴いてから言えよ、チンカス君。」 なんだよ。 セパレートユーザーなら、プリメイン経験なんて普通にある。 聴いてから言っているのに決まっているじゃないか。 しかも最後の 「チンカス君。」 もう意味不明。 今時の小学生でも使わんよ。 デモ、チョットワラタ
>>896 見たまんまのどカスはスルー汁。
どーせ、煽るしか能が無いアフォなんやで、そっとしておいてやりなよ。
叩いても埃しか出てこんよ、まともな情報なんてもってねーんだから。
でも、同意だ>チョットワラタ
自演かよ
>>894 PWが安物でいいならそれこそプリメインでいいのでは?
と、見た飯の怒カスはスルーという事らしいが突っ込んでみる。
気付いた上でその℃・・に突っ込んでるのだが・・・
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/04 15:19 ID:muQBqstS
>>899 ゲインを下げたときの音痩せというのは、VRが原因なんよ。
つまり、プリ部。
プリメインだと価格が原因だと思うが、VRが煽動子タイプがほとんど。
構造上の音痩せは如何ともしがたい。
で、買い換えてもPW部まで買えなくちゃいかんってことで余計に金が掛かる。
PWなんてのは、ほとんど進化してない(と見える。感じる。俺が知らんだけかもしれん)。
10年落ちの当時3〜40万程度のA級アンプが中古で7、8万で美味い。
残った金でプリを選ぶ。というストーリ。
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/04 15:22 ID:muQBqstS
10年落ち× 10〜15年程度前○ ストーリ× ストーリー○
>>896 わざわざ無駄なレスしに来なくていいってば。
・使ったという音痩せの酷いプリメイン
・質の良いと思われるプリ
・あわせるパワー
書こうと思えばいくらでもかけるじゃん。
2レス分も無駄なレスしてないで少しは具体的なこと書きなよ。
>>904 漏れは
>>896 じゃないが。
プリメインはヴォリュームを絞った時の音痩せは、如何ともしがたいと思うよ。
パワーはSPのサイズや鳴らしやすさに起因する為、通常小型SPで小音量を聴いてる場合は余りたいしたものが要らないと思う。
それに比べれば、プリ部は小音量時こそ、音痩せさせずに減衰するのは中々難しいと思いますよ。
多分
>>896 さんの環境がそうだったのだと思うので、その辺りを考慮して見た方が良いかも。
小音量=プリ部微細信号出力時こそ、電源等の影響等を受けやすいと思いますので、プリはやはり重要だと思いますよ。
ただ、安物パワーだと、まともな低音出ない事が多いですけどねぇ・・・
>>896 さんは小型使いかな?
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/04 15:43 ID:muQBqstS
>>905 フロア型寄りのトールボーイです。
A級×2のバイアンプでウハウハです。
>>905 セパレートのメリットは判ってるよ。俺もセパも使ってるし。
でもここはプリメインのお薦めを語るためのスレでしょ。
デメリットを理解したうえで話を進めるのが当然の前提だと思うけど。
構造的なデメリットくらい百も承知で使ってる人もいるだろうし。
否定的意見も大事だけど、このスレであえてプリメイン自体の否定意見を述べるなら
それなりに具体的な例示をしてもらわない限り建設的な意見にならないのでは。
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/04 16:07 ID:muQBqstS
お勧めのプリメインは DALE巻線ATTモデルのsatoriアンプ。 往年のGASやAmpzillaなどジェームス・ボンジョルノ的生々しさ。 S/Nや歪率なんて無意味だぜ!的躍動感。 国産ハイエンドとはまた違った世界。
>>muQBqstSさん まともなレスだた・・・煽ってスマソ まあ、個別の機種の話は置いといて 初級セパと中級プリメイン辺りを比較検討している椰子には 頭に入れておいても良いネタだたという事で・・・
>>908 なるほどsatorすか。サンクス。
正直聴いたことないです。
Ampzillaは少し好みとは違うけどそんなに良いなら聴いてみたい。
関西でも置いてる店あるのかな。。。
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/04 16:40 ID:muQBqstS
>>910 視聴屋で無料貸し出ししているよ。それが嫌なら上京するしかないかな。
DALEモデルはお勧め。
908の文面の通り、個性のあるアンプだから、好き嫌いはあると思います。
クラファンはダメそうですね。俺はクラでも美味いアンプだと思うんだけど。
プリメインから始まってパワーを買い足してバイアンプ、プリを買ってセパレート化、 さらにモノパワーに買い換えて、そして現在にプリメインに戻りました。 いったりきたりだなぁ。
>>913 何故って、音が理由なんでしょうが、
もう少し、経緯を詳しくお話しいただけないでしょうか。
興味津々です。
(当方、中途半端なセパ(含、ケーブル/設置)より、プリメイン派)
詳しくは改めて書きますが、少しづつグレードアップしていったせいですね(笑)。
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/04 19:08 ID:evjVALVA
>915 めんどうだから、マッキンMA6900にしなさい。
MA6900いいっすよね〜
最後のプリメインはあれじゃない? S3000みたいなの。 よく半端なセパレートより〜 なんて謳い文句あるじゃない。
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/05 12:57 ID:85vLL6Wx
PMA2000Wと、PM6100SAver2・SM6100SAver2のバイアンプで、 各々の特徴や方向性、似合うSP等、主観で結構ですからなにかおしえていただけませんか。 今はアイワのミニコンポで、一番上にCDが三枚入る香具師漬かっててグレードUPかんがえてまして。
920 :
913 :03/12/05 14:16 ID:1WVRSZPb
TAGマクラーレンのプリメイン60iRVが出発点。 モアパワーが欲しくて同社のパワー100Pを買い足し上下バイアンプ構成に、 その後プリPA20R購入(この時はさらに100Pを買い足してセパで左右バイアンプ化するつもりだった)。 その後安いこともあって戯れに買ったフライングモールのモノアンプが結構良くて、 PA20R+DAD-M1という組み合わせでずっと来ました。
921 :
913 :03/12/05 18:20 ID:trSixZGB
続き。 でまぁ満足はしてはいたものの、今年になってからグレードアップ熱が高まり、 色々と思案しつつ試聴やイベントで物色。 当初はパワーとプリを個別にグレードアップするつもりだったのですが、 際限が無くなりそうに思えたことと、イベントで心動かされるプリメインを聴けたこともあって、 最近はプリメインを中心に検討を進めてました。
そこで選ばれたプリメインは・・・?ドキドキ
923 :
913 :03/12/05 19:15 ID:trSixZGB
すみません、もったいぶってて(笑)。大したものでないので期待しないでちょ。
プリメインとセパレートで悩んでいるのですが。 高級プリメイン(50〜100マソ) と同価格帯のセパレート。 それぞれの良い点ってなんでしょうか? よく、モノアンプは音場の表現が秀逸、しかし音質では単一ステレオアンプの方が有利、と言うのを聴きますが。 そう言った感じでは、セパとプリメインでの違いって在りますかね? 個人的には音場表現を優先したいので、セパでMONOパワーが良いのかとも思いますが。 如何せん使いこなす腕に自身が在りません、よってプリメインの方が手軽かな? とも尻込みしてしまうのですが、皆様の場合だと、どう思われますか?
・ケーブル代がかかる ・コンセントの確保 ・場所を取る 使いこなす自信がないのならプリメインのほうが手っ取り早い セパレートは組み合わせも難しい(奥が深い) 低レベルなレスでごめん。
926 :
913 :03/12/05 22:59 ID:trSixZGB
仕事の合間にレスを考えているもので断続的ですみません。 で、今年アコースティックアーツのPOWERTを聴いてとても感心したので、 思い切ってこのクラスのプリメインを候補に加えました。 まぁこの後もセパレートにするかマルチチャンネルはどうするかなど あれこれ悩んでるわけですけど(笑)。 最終的にはジェフローランドCONCENTRA2、TACT M2150、 アコースティックアーツPOWERT、オルフェウスFour等の候補から POWERTにしようという所までは決め掛けました。 そこでちょっと衝撃的な製品に出会ったわけです。 ソニーのTA-DA9000ESですね。期待させてスミマセン。
ソニーてそんなにいいの?
>>926 アコースティックアーツのそれ、良いですよね。
私もそれ考えてます。発売はされたのかな?
で、Sony が気になるというところまで一緒。(笑)
ただし、同じSonyでも私はTA-DR1です。
イメージあんまりないけど、聞くと良いんですよねぇSONY 昔から評価は良かったと言えば良かったらしいけど
初心者スレでも訊いてみたんだけど パワーインがついて無いプリメインをパワーとして使って プリ導入したいんだけど、プリメインのボリュームMAXにすれば OKなんでしょうか。プリを2回とおすことで音質劣化とかあるんでしょうか。 よろしくお願いします
931 :
:03/12/07 12:34 ID:y5kd0cJq
100万円くらいで重さ10キロ未満のプリメインってありますか?
>930 逆に訊きたいんだけど、何でそう繋げたいんですか? セレクタ?
>>931 自分が知ってるのではYBAのパッションくらいです
120万で11kg。
934 :
930 :03/12/07 16:53 ID:+cW1BdvC
>>932 グライコをかませたいというのと
音を良くしたいというのがあります
あまり大きな音で聴かないのでプリのグレードアップがいいかなと
935 :
913 :03/12/08 02:15 ID:kQSlObLk
この土日にセッティングを進める予定だったけれどもなかなか進まずです。 機能が多いのも考え物かなぁ。
ORPHEUS FOURはどうよ? 薄いが、さすがに10キロでは収まらんか?
>>938 Thx
本当に意外だ。16キロもあるとは。
サイズが全く違うPM-17SA ver.2と同じ重さか。
940 :
913 :03/12/08 19:41 ID:FSGIBUlP
購入の動機ですが、何度か試聴してポテンシャルの高さを感じたんで決めました。 まぁ実際は自宅で使い込んでみないと判らないですけどね。 もちろんPOWERTの方がクオリティは上だと思います。 まぁSACDマルチとかやってみたかったもので、 TA-DA9000ESは単体でマルチチャンネルが可能なアンプとして非常に良いなと。 それに、同価格帯のL-509SEやE-530を買うのであればこちらの方がいいと考えましたし。 余談ですが、プレーヤーにSA-12S1使ってたけどSCD-XA9000ESに買い換えなのかなぁやはり……。 ちょっと寂しいでつ(;´д⊂)。
TA-DA5000ESはいつ出るの?
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/10 03:09 ID:2ymHap/V
WOZOO-XLとZZ-ONE比べた人いる?
今日LUXMANのL-507f聞いてきました。 ビクターのLC33繋がっていて聴いていて、 なんて気持ち良い艶なんだ!と思いました。 しかし以前ソナスのコンチェルティーノを繋ぐとパットしませんでした。 ドーモ私はスカキンと呼ばれるようなSPが好きで、 そこにAMPやCDPケーブル類で色を付けてやるのが好みのようです。 今テクニクスの1010セットのセパ使っている私は… LUXの艶が嫌いな人は、一度スカキンなSPで聴いて見るとよいかも。 L509fseはチョット違う感じですが。 あぁ〜いいなぁ〜ほしいなぁ〜、収入多い方がうらめしい…
>>943 507fと509fseのインプレキボンヌ!!
ついでに505も
おまけに509fも
947 :
943 :03/12/11 01:54 ID:n8GsG13p
店頭試聴からの超自信無しインプレ。話半分で聴いてください。 507f落ち着いていて独特の艶を持ちつつ少し暗い気もするが、 厚みが有る、激しさは無いし棘も無いしゆったり。高域は柔らかい。 しかしもっさりとは感じないのは、 なんか中域少しキラキラした感じと言うか余裕と言うか良さを感じるかな、旨みみたいなの。 509fはそこに余裕を足してスケールでかくなった感じ、さらに良い個性も引き出してる感じ。厚みもUP! 個性は強いかもしれないが、個性が気に入れば509f買いたくなる、後は懐との相談もあるが。 値段だけにアイリス1と組み合わせた時AMPがもったいない気がしたが、 しかし507fにすると何か物足りない、価格の差はこう言う所にでるんだろうね。 505fは聴いた事無いですすいません。 509fseは癖が消えて、何と言うか何も感じず、 多少ゆったりだがそれ以外は本当に魅力を感じなかった。 正直良さが俺には分からなかった。509f507fはローンしようか悩む。 新しいセパもfseと同傾向なら凄く寂しい。
948 :
943 :03/12/11 02:03 ID:n8GsG13p
あ、後細かく聞くより雰囲気で聴くタイプっぽいね→f。 オケなんか一つ一つの音を聴くより全体が上手く交じり合う感じ。 そこに雰囲気で聞かすタイプのSP持って来ると個人的にはモッサリくどく感じた。 俺の耳にはすっきり美音SPの組み合わせが合うみたい。 好みや店頭の悪い環境、ケーブル何使ってるか分からない等考慮していただけると有難いです。
マランツのPM6100SAから507Fに買い換えたけど、満足できたよ。 家で鳴らした瞬間、おお!っと思いました。 >947さんのいわれてる通り、音は充実したのに、うるさくないんです。 後、507Fと505Fをアンプセレクターで切り替えて試聴したんですが、505Fから 507Fに切り替えたとたん、音がいきなりグレードアップしました。 澄み渡ったというか、艶がでたというか。 駄耳の私にもわかるぐらいの差だったので、外見は似てますが、中身は えらい違いみたい。 そういえばARCAMスレで505F買って後悔したーって人もいましたね。 509Fは試聴したことがないんですが、もっといいんでしょうね。
950 :
949 :03/12/11 08:04 ID:sN6KAEQd
しまったーFは小文字のfだったー。
509fseはアンプの音にこだわる人にとってはつまらないだろうね。 アンプが消えるというか・・・・色んな意味で透明です。
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/11 14:45 ID:OYYGKIbo
ヤフオクにCEC AMP71を出品しました。
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g11961981 本当に欲しい方に落札していただくため、
CECスレッドとオススメのプリメインスレッドにリンクを張らせてもらいました。
(もちろん、少しでも高く落札してもらうためでもありますが)
使用期間は1年ちょい。 丁寧に扱っていたため、新品同様の美品で、付属品も全付です。
スピーカーのドライブ力、音質、共に最高なアンプですが、
バランス接続でなければ実力を発揮できないことに少々疲れたというのが本音です。
(要するに、背伸びして買ったのは良かったけど、使いこなしきれなくなったってことです)
調べたところ、AMP71の中古相場は30万ほどだったので、
30万を上限、その6割の18万を始値に設定しました。
なお、送料はこちらが負担します。
興味を持った方はご覧になってください。
なお、質問がある場合は、可能な限りヤフオクのQ&Aコーナーでお願いします。
こちらのスレッドも定期的には見ますが、2CHのスレッドは
Q&Aコーナーではないので、書き込みにくいこともありますので……。
>>951 luxmanがluxトーンを捨てた浮気モデル。
多分、続かないという意味においては貴重かもしれない。
509fseほどではないけど、 500のときもニュートラルに変わったなって思ったっけ。 そして続かなかった。
505f使ってるが悪いか? 俺は満足してる。 同メーカーの上級グレードが下位グレードよりイイのは当たり前のことだがな。
956 :
949 :03/12/11 23:52 ID:sN6KAEQd
>955 悪くない。すまんのぅ。
初心者的な質問かも知れないけれどちょっと教えてください。 プリ+パワー と プリメイン+パワーでバイアンプ これって同じようなグレードでそろえた場合、一般的には どちらの方が音が良いんでしょうか? やはりプリとパワーを完全に分けた方が良いのでしょうか?
>957 一般化できません。 好みによるとしかいえません。 同じようなグレードといっても、メーカーにより出てくる音は千差万別ですから。 プリ+パワーのセパレートの音が気に入るなら、プリ+パワーにすれば良いですし、 さらに、プリ+パワー+パワーのバイアンプなりBTLなりにする事も出来ますし。 プリメイン+パワーのバイアンプの音が気に入るならそちらにすれば言い訳です。
>>957 気にする必要ない。
プリ+パワーはプリとパワー買った人。
プリメイン+パワーはプリメインのパワー部に不満を持って、
他のパワーを買った人。ってなだけ。
960 :
957 :03/12/12 09:10 ID:aHYGeA3X
>>958 ,959
ありがとうございます。セパレートの方が断然良いという
わけでもないのですね。やはりオーディオは聴いてみて
どうかというところですか。
>>960 そもそも同価格っていうのがほとんど無いけどね。
セパレートで安価でも30万+30万=60万するから。
定価ベースね。
テクニクス SU-A808の音の傾向は大体わかったのですが、 あのプリメインアンプって駆動力的にはどうなのでしょうか? どなたかご教授願いまふ。
テクニクススレの方が知る人が多いと思いますが、 大雑把に言うとシャープの1bitのスレがAV板に有るけどあそこでお勧めされている SP等は大丈夫だと思う。一部のディナやb&wのCDM等は除く。 音の傾向が分かるなら後はお好きな駆動力そんなに要らないSPを探しなさい! 上記スレではSPの傾向等も参考になりますよ。
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/16 00:19 ID:UEGtq27g
ベルカントのEvo2iってどう? かっこよい!音よさげ!(な気がする!) 音聞いた人いま専科?
ORPHEUS FOUR \860,000 >内部にはアナグラム・テクノロジーの最新モジュールである「Power Loop」を搭載しています。 >テンションアンプとカレントアンプのメリットを併せ持ったこの「PowerLoop」は今後、既存のN >FB回路に変わる新技術として高い注目を集めています。バーチャル・エレクトリカル ・アウト >プット・トランスフォーマーと名づけられた理論を用い、電気的にアウトプットトランスを生成す >るこの方法では、電流と電圧の双方をコントロールすることにより、結果としてカレントアンプ >でのピーク時の駆動力のデメリットを解消し、さらにテンションアンプでの逆起電流の発生とい >う大きなデメリットをも、発生させないという画期的な方法で解決しています。またスピーカーの >インピーダンスの変動に左右されない安定した駆動が可能なのも「PowerLoop」の大きな特徴 >といえるでしょう。 フムフム、よくわからんがすごいんだろう。