1 :
1 :
02/09/12 23:53 ID:???
氏ね
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/12 23:53 ID:lOYSv84r
もぐもぐ、2番ゲットオォォォォ!! みたいな  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ __ ≡≡≡ / ヽ _ _、, _,, ヽ7 / ..へ._ ≡≡≡ v/ ヽ( )△ィ△ / ゙ii | | (( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___. || | | lWVl____|∩ ∩ Y_) ヾ |___. . || | | r‐、 ≡≡≡ . !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ, | ̄ || | | (´⌒(´ ヾ (  ̄ ̄ ̄) ノ__,ノ‐-__ !! ノ_ノ . ≡≡(´⌒;;;≡  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .  ̄ ̄ ̄ (´⌒(´⌒;; ズチャッターーーーーッ
┌─┐ |お | |に | |ぎ | |り | │団 | │だ│ │よ│ パラリラパラリラ.│ !!.│ /■ヽ /■ヽ /■ヽ┤ /■ヽ (,,・∀・) (,,・∀・) (,,・∀・))ノ │(,,・∀・) パラリラパラリラ | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□│( O┬O 〜 〜  ̄◎ ̄ . ̄◎ ̄  ̄◎ ̄ ≡ ◎-ヽJ┴◎ キコキコ
5 :
1 :02/09/13 00:14 ID:???
現状で有効と思われる対策: 1.CCCDの不買 2.CCCD制作会社の他商品の不買 3.制作会社および販売店への問題点の問い合わせ 4.問題発生時の消費者センター等公共機関への通報 5.制作会社前でのデモ 6.CCCDが原因と思われるCDP故障の場合の修理費、その他の小額訴訟 7.再生不能の場合に返却に応じない販売店への小額訴訟
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/13 00:18 ID:TNEnyrsk
>>1 乙カレー。
8. CCCDで作品をリリースするアーティストへの抗議
9. 一般消費者への啓蒙
ってのも必要だね。
8ガッツ
CCCDってハイエンドになるほど再生できない確率が高まるってマジ?
ていうか再生したくねえよ
CDPが壊れるかもしれん →再生したくないぞ →元々音悪いんだしMXで拾えばいいや という悪循環にエイベックソは気付けよ・・・
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/13 13:30 ID:hbzckD/q
こんなん再生してトラポ壊れちゃあ丸損じゃん。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/13 15:21 ID:CcEvb6be
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/13 15:23 ID:CcEvb6be
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/13 19:20 ID:N9bsWVJq
しまった、やっちまった… 大してパッケージを見ないで買ったCDらしいものががCCCDだった。。。しかもavex 今度から気をつけよ。 こんなCD怖くてプレイヤーに掛けられない… 燃えないごみにだすか…
>>17 今がチャンス!販売店に殴り込みをかけれ!
>>17 「ウチのプレーヤじゃかからなかった」と物凄い勢いで返品しる!
21 :
1 :02/09/13 22:52 ID:???
そうだ!物凄い勢いで返品しる!!
タワーレコードの店員の鼻の穴に突き刺すぐらいの勢いでヘンピーン!
>>23 店員もおちおちCD売ってられない、やな時代になってしまいましたな。
a社が中途半端なものを導入したばかりに。。。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/14 01:14 ID:uW0XpIOz
前スレッドからコピペ。 >933 :(o^ー')b ピシッ :02/09/11 00:23 ID:??? >2002年9月10日(火) >■エイベックス版「はっぴいえんど」は通常のCDで発売 >avex ioから明日9月11日にリリースされる「URC復刻シリーズ」10タイトル。 >当初はCCCDでの発売とアナウンスされていたのですが、 >急遽通常のCDでの発売となりました。 >はっぴいえんどもエンケンも金延幸子も早川義夫もぜんぶ普通のCDです >(きょうショップに入荷してるのを買ってきて確認しました)。 >つーか、このシリーズはCD-EXTRAトラックを収録することによって、 >CCCD化を回避した模様(※CD-EXTRAのディスクはCCCDにできない。 >このCD-EXTRAの内容は、単にURC公式サイトへのリンクのみで、 >明らかにCCCD化を避けるためにあとから追加したと思われる仕様になっています)。 >で、さっき確認のため、avexの公式サイトを見てみたのですが、 >この「URC復刻シリーズ」の情報は、avexのサイトはおろか、 >avex ioのサイトからも削除されていました。 >これ、内部でかなり揉めたんじゃないかと思います。 >実際にどういう経緯でこうなったのかはわからないけど、結果オーライ。強行突破に拍手。 avex ioのホームページにある「やくそく7か条」は笑える。 各種のCCCD反対スレッドで「CCCDの前にやるべきこと」として提案されてきた 正論(例えば、中古CDを認めたくないのなら廃盤にするな!など。 )を認めた というか、avexの自己否定にさえ読める。 まあ、 1 avex ioは「音楽にこだわる」レーベルらしいから、音楽を破壊するCCCDにする ことは、自らが課した「やくそく7か条」に反する。 2 復刻版を求めるユーザーは、出来るだけオリジナルに忠実なCDが欲しいの であって、CCCDなど求めていない。 3 1の理由でCCCD->CDに変更したとなると、CCCD導入という自らの過ちを認める ことになるので、CD-EXTRAという大義名分をあとからつけた。 ということだろう。 いずれにしても、CCCD導入は間違いだったと改めて思う。
27 :
エーベ :02/09/14 03:10 ID:???
>>27 当板としましては、直ちに販売店を訴え、返品、慰謝料、他諸経費を
負担して頂く手筈になっておりますので、貴社はご心配なきよう。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/14 08:48 ID:sEpiRV9g
アメリカの訴訟はどうなったかな? 日本でも訴訟やらないかなぁ・・。
30 :
CCCD反対派 :02/09/14 12:33 ID:P9Tdv2hx
>>27-29 そのうち、CCCDかけて、プレーヤが故障した場合、殆どのメーカーが動作無保証。
で、修理に出しても無償修理対象外or修理拒否で、有志がAVEXOとMidberを訴えると思う。
31 :
CCCD反対派 :02/09/14 12:44 ID:P9Tdv2hx
自分的独断的、音楽性・音質 SACD/DVD-Audio>DAT>CD-DA≒アナログレコード>MD≒圧縮音源>カセット>CCCD(CDS-200)
いやあ、ほんまに独断的やなあ
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/14 14:39 ID:eZIY644C
>そのうち、CCCDかけて、プレーヤが故障した場合、殆どのメーカーが動作無保証。 >で、修理に出しても無償修理対象外or修理拒否で、有志がAVEXOとMidberを訴えると思う。 まさかAVEXが修理代と代用品レンタル料、業務用なら休業損害等を出してくれますか? CCCD(Copy Control Compact Disc)とCD名乗るならレッドブックに準拠した上でコピーガードをつけてね。 できないのならCCD(Copy Control Disk)と名乗ってください。少なくともCDとは名乗らないで。
>まさかAVEXが修理代と代用品レンタル料、業務用なら休業損害等を出してくれますか? AVEXに裁判所から強制執行させればいいんだよ。喧嘩売ってるのは誰か考えてみろ(藁
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/14 14:59 ID:eZIY644C
CCCD買ってきてCD-R,MD,DATにピー子。 その後うちのCDPで再生できなかったといって返品。 それをCCCDを出さなくなるまで続ける。 返品するときCDPの型番SNを控えておくといいよ。ショップに断られたなら 販売会社へ返品またはショップに販売会社へ返品を要求してもらうこと。
CCCD再生できないプレイヤーをわざと買ってきて実行するのも手だ
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/14 18:10 ID:uYvIfr8p
音飛びばっかでまともにきけねーYO!!!! くそCD売りつけやがって!もう絶対avexのCDなんか買わん!! ふざけんのもいい加減にしろ!
物凄い勢いで返品しる!!
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/14 18:16 ID:uYvIfr8p
しかもなんだよこれ。CDじゃないのかよ。 返品できないってどう言うことだよ!!!! こんな紛らわしいもんCDと同じ売り場に置くなよ。 消費者センターに訴えてやるからな 氏ねavex氏ね氏ね氏ね氏ね。 avex糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
売り場いって大声で叫べ! 今がチャンスだ!アピールしまくれ!
>>40 商法上は返品可能ですよん
返品不可と書いてあっても無効なんです。
販売店は返品要求に対して取次ぎしなければならない義務があるので。
ついでにその怒りを販売店にぶつけて大声で叫ぶのはとても効果的なので◎
そうだな、店員が「やめてください」って言ってたから 実際本当に面倒なんだろうな。 どんどんやってやろう。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/15 00:04 ID:vYyxciVA
CCCDを止めてSACDを出せば良いのに… ↓ SACDプレーヤーが安くなる。 ミニコン、ラジカセにも搭載。 ↓ CDのシェアが減る。 ↓ CDのピー子減る ↓ (°д°)ウマー
いや東芝EMIもCCCDだから CCCDを止めてDVD-Aを出せば良いのに… ↓ DVD-Aプレーヤーが安くなる。 ミニコン、ラジカセにも搭載。 ↓ CDのシェアが減る。 ↓ 東芝に特許料が入る ↓ (°д°)ウマー
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/15 02:03 ID:Yanocbwq
>>44 >>45 音にこだわる人は少数派になってしまったよ。
一般人にプレイヤー新規購入を要求するならば、彼らは音楽はいらないと言うでしょう。
俺は買うけどね。
考えて見るとエイベックスもDVD-Aのプロモーション協議会の 参画企業なんだよな。 ワーナーの洋楽DVD-AみたいにDVDビデオ用のトラックを入れて CCCDと併売すればある程度は一般人でも聴けるし、音と機器へ の負担にこだわってCCCDに嫌悪感を示す人にはそれなりに売れ ると思うんだけど。 多分そんなことしないと思うけど。
あるいは、CD/SACDハイブリッドフォーマットを使って、 Key2Audio/SACDと言う手もあるのでは? と言う声も良く聴きますねえ。 ストーンズのCD/SACDは、なかなか良い音でしたので、 悪くないのでは?とも思う。 それと、avex ioのディスクの中には、 HDCD+CDS200というものもあるようで、 店頭で見かけたとき、目を疑いましたよ。 それをやるぐらいなら、Key2Audio/SACDのほうがよっぽどましだと思うのですがねえ。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/15 14:30 ID:BQZisevU
>>48 HDCD?
マジですか?
C2エラーがかかる状態でHDCDがまともにデコード出来るとは思えません。
Avexって馬鹿の固まりですね。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/15 22:25 ID:1SQwbqNG
>54 ストーンズは最初CCCD予定だったけど、 収録時間いっぱいでCCCDにできなかったらしいよ
朗報ですな!
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/16 08:31 ID:oi5xTRuX
>>52 は荒らしですので無視願います。
>>55 マジ? まじならとっても嬉しい♪
ソースキボンヌ
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/16 13:44 ID:frNReciW
>>46 CDコンテンツが少なくなる。もしくは、新譜がSACD,DVD-Aで出れば、庶民は
新しいプレーヤーを買い、それに移行せざるえないのです。
極端な話、CD全て廃盤→SACD,DVD-Aで復活すればいいのですよ。
個人的にはSACDの方が違法コピーには強いと思うからそっちに移行してくれた方が....
59 :
46 :02/09/16 14:32 ID:???
>>58 そこまでして音楽を聴きたい人がどれだけいるか疑問。
音楽から離れていく人も多いと思うよ。移行せざるを得ない状況に
消費者を追い込んだら顧客を減らすだけです。
ミニコンポ、ラジカセ、ポーダブル、カーオーディオが対応しないと
買う人は少ないでしょう。そこまでやっても魅力を感じる人がどれだけ
いるか疑わしい。
>>58 >SACDの方が違法コピーには強い
そうなると問題は「違法でない」データのストック、つまりはお気に入りの曲を集めたCDや、MP3プレーヤを使った再生ができなくなる事になるな
これはこれで大問題と思う
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/16 17:33 ID:EcytxfZG
つか、マトモに再生出来るかどうかも解らんのに、MDに録音することの 免責もへったくれもないんじゃないか?
いつからAは国民の権利を語る程偉くなったんだ?(藁
もうこうなったら株主になるしか(以下略
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/16 18:06 ID:GZo2d4Ob
何が業績悪化につながっているかをまったく理解してないなAFOXOは
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/16 18:33 ID:/tyUEjdd
今回AVEX io でCCCDを出した女性アーティストのインフォメーション宛てに出したメールの回答が来ました。 ここの担当者もこちらのCCCDと会社姿勢に対する疑問のメールをそのままコピぺしてAVEXに送ったらしく、 この回答らしきものもAVEX企画室がアーティストサイドに向けて送ったメールを そのままこちらへ伝えてきたものです。(ややこしくてスマソ)。 >> 下記ご質問(?)、ご意見(?)への回答です。 >> 技術的な部分に関しては私も技術者ではないので >> 完璧な回答にはなっていないと思いますが、 >> 宜しくご参照ください。 >> >> >> 約6秒の1回のノイズですが、これは入れてあります。 >> もちろん人間の可聴範囲外の所に入れてありますので >> 聞き取ることはできませんが、 >> PCでは「エラー信号が入っている」と認識するため、再生できない >> というプロテクトです。 >> >>通常のものでもCDは、再生のたびにディスクに細かく傷が入ります。 >> もちろん、取り扱い方によっては大きな傷も入ります。 >> CDプレーヤーは、この傷を補正しながら再生しています。 >> ユーザー様からのご意見にもあった通り、6秒に1回のノイズも >> この傷と同じようなもので、補正しながら再生をしています。 >> 傷を補正するために、CDプレーヤーが頑張っていることは事実です。 >> が、それが「大変な負荷」になっているかというと、そんなことはありません。 >> そしてそれが、CDプレーヤーの寿命を縮める、という事実もありません。 >> そんなヤワなプレーヤーを作っていたらハードメーカーはクレームの嵐です。 >> 日本の電気メーカーの技術力をそんなに懸念してはいけません。 >> 私達が普通に聞いているCDのディスクには、6秒に1回どころの騒ぎでないほど >> たくさんの傷がついていますからね。 >>
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/16 18:33 ID:/tyUEjdd
続きです >> また、たいていのPCでコピーが可能とのことですが、 >> 確かにコピーできるものはあります。 >> でも、「たいていの」と言うからにはその市場シェアは70%以上はないと >> 「たいてい」とは言えませんよね。 >> これもあり得ません。 >> コピーできるのは「PC」によるのではなく、 >> そのPCが搭載しているROMドライブ及びそれを掌るファームウェア、 >> OS、ライティングソフト(コピーツール)の組み合わせによります。 >> 事実としてはコピーできるケースは低いはずです。 >> >> 再生不可能なプレーヤーについても >> 公式回答上では「0.4%の機種」となっています。 >> (1,000台に4台という意味ではありません) >> 実感としてはもう少しあるかな、という感じもしますが、 >> 再生ができないことが「多々ある」ということはありません。 >> >> avexにきたいできない、というのは >> こういうことをavexに言っても聞く耳を持ってくれるはずがないので、 >> アーティストの立場からavexにCCCDを止めるように言ってください、 >> ということだと思います。 >> 吉田美奈子さんがavexの言いなりになってHPに意見を書いている >> とでも思っているのでしょうか…? >> >> CDの規格に則ったコピーコントロール技術は、残念ながら存在しませんし、 >> 現在採用しているCDS200が、現段階での最良の技術だと我々は思っております。 >> >> >> OO@会長室
俺はCCCDがコピーできなかったというやつを聞いたことがない
>> 私達が普通に聞いているCDのディスクには、6秒に1回どころの騒ぎでないほど >> たくさんの傷がついていますからね。 エイベックスが音に関して期待できない事は分かったよ・・・。
>>62 個人でのコピーは面積事項じゃないよ。権利だよ。
「これらは合法的に購入したCDの万が一のバックアップや他のメディアへの
転送など個人的になら認められている権利を剥奪している」
と、アメリカでは訴訟になってます。
>>71 日本じゃダメだよ。権利じゃない。
著作権法第三十条(私的使用のための複製)に
「技術的保護手段の回避」は私的録音から除外すると明記されてるよ。
CCCDが技術的保護手段にあたるのか疑問だけどね。
>>62 その会社の言い分ってのは、Aとユーザの意識の乖離が問題なんだよね。
大切なのは、ユーザが「CD」を買っているのか、「CDで聴く権利」を買っているのか。ここ。
ユーザは、CDを買っているから、そのCDを自分の趣味の為に、まして営利目的でも何でもないもののために使うんだから、MP3化等はなんの問題もないって事になる。
もしメーカ側が「CDで聴く権利」を売っているつもりとしたらAの言い分は一見正当に見えるけど、音質劣化やプレーヤに対する不安など、いろいろ問題を孕んだものを平気な顔をして同じ値段で売っているってのはそれはそれで問題だと思う。
いままで同じ値段で出来た行為が出来なくなってる訳だし、最悪期階が壊れる可能性もある訳だしね。
はっきり分かりやすい部分にCCCDだってこと、音質劣化の明示、販売店への連絡の周知徹底、未開封なら返品可能、くらいの事はするべきだと思う。もしくは、過去レスにあった案でレンタル屋でのみCCCD、それ以外の今までの流通経路に乗せるものは従来通り。
こうすれば、レンタルで気に入った曲には本当のものを買うだろうし、反発も少ないだろう。Aにとってはその方が遥かにいいような気がするのは俺だけ?
実際、Napstar全盛の頃、MP3で聴いて見て、気に入ったらすぐamazonで注文してたよ。そういう層は少数派なのかも知れないけど、我ながらこの方法が一番合理的で良かったと思う。
今はCD Nowや米amazonで聴くとかしか味見する方法はないけど、音が悪過ぎて効率がちと悪い。なっぷすたー復活してくれぇ。。。あ、論点がずれてた
閑話休題
今のやり方を続けるとマジAはあぼーんしかねないと思う。もっと上手いやり方はいくらでもあるのだから、もっと考えるべきだ。
しかし、お客あっての商売なのにそれを忘れ、(この不景気の時代に)売り上げが落ちたのは不法ピーコが悪い!って言う妙な考えがまずい。
そして、まずはCDを買いたい!って思わせるような曲を作るべし。
乱文失礼
ここの板ではコピーガード自体悪いと思ってる人いないんじゃない? でも、それで音質が落ちるのは問題外だと怒ってるわけだから。
DVD,やPC系ベースの再生機と相性の悪いCCCDを出す馬鹿どもは、 結局自分達の媒体の未来を自ら抹殺している。完全に真性だよ(w。
>>74 コピガはまずいだろー・・・音質が落ちるのはまさに問題外だよね。でも、音質が落ちないとしても問題だよ。
ピュア派でもさ、ひたすら音が良くないとイクナイ!キキタクナイ!って人だけじゃなくて、音楽が好きで、まずが音楽から離れたくない、そしてできればそれをより良い音で聴きたい、って人もいるだろうし。<俺は後者
MP3プレーヤーがなくなったら通勤中どうすればいいのか・・・
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/16 21:58 ID:MHpvGNTi
CCCDに傷がついたら終わりだね!!
>>67 >>通常のものでもCDは、再生のたびにディスクに細かく傷が入ります。
↑ってマジ?CDは非接触だから半永久的に保存できると思ってたけど。。。
実際にCCCDを導入してからどの程度の効果があったのか数字で示してもらいたい。 どう考えたらCCCD導入で売上が上がると考えたんだか…自分たちで自分たちの首をしめているのに。この企業って本当に営利の追求しているのだろうか。
>>79 この世からCDが消えてしまうのだろうか。
SACDにでも期待するしかないのか…
CCCD反対デモやるか
>>82 PC系取込ハードを推進しているS陣営との全面対決では?
>>82 もしCCCDで売り上げが回復したら自制代メディアがあぽーんの可能性(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
SACDに移行するならCDはなくてもいいと思う。 iPod等の個人的なMP3環境ならアナログ経由で問題なく行えるし 多少不便になるだけで音楽を楽しむ自由は失われずに高音質な器も手にできるよね。
>>79 ところで、バッドニュース!
東芝EMIが10月から国内制作の音源に関しては
全面的にCCCDにすることに。10月ってさあ、もう来月じゃん。
PHATは洋楽主体のジャズ・レーベルにいるので、
当面、大丈夫だと思っていたのだが、このまま行くと、
ブルーノート初のCCCDという名誉を授かることになってしまう。
CCCDに関するダイスケの意見はほぼ、僕のそれと一致している。
ある時、PHATのCDを手売りしていたら、
買おうとしてるコに横の友達が「オレ、それアールで持っているよ」
と言ったために、買わなくなったことがあったそう。
そんな経験があれば、ミュージシャンの側には
コピー・コントロールのひとつもしてやろう、
と思う気持ちが起こらないわけはない。PHATみたいな、
音以外でアピールする部分の少ない音楽はアールでも十分、
と思われがちだし、リスナーの層もパソコンを持っている年代が
多いだろうという分析もある。
>>79 でも、音が悪くなるのは絶対的にイヤだ。
何のために頑張ってミックスして、マスタリングするのか。
CCCDにすることによる音質劣化に対して、
エンドユーザーは元音を知り得ないことを盾に、
「屁の河童」とする吉田美奈子さんや「気にする人はパラノイア」とする
テイトーワくんの発言には、僕は違和感がある。
作品の質を守るためなら、何がなんでも闘いたい、
というのがダイスケとの共通の認識。
しかし、東芝EMIの全社的な決定に対して、
PHATのような弱小なアーティストが抵抗する術はない。
契約破棄する以外は。もちろん、それは彼らのキャリアにとって
致命的なダメージを与えることになる。
さて、プロデューサーである僕はどうすべきだろうか?
とりあえず、リサーチせねばならないことが沢山。この件はまたあらためて。
しかし考えてみるとアイベックスも東芝EMIもDVD-Aを推薦してるんだよね。 だったらCCCD出すと同時にDVD-Aをリリースするぐらいしろ(゚Д゚)ゴルァ!!
こうなったらアーティストに期待しよう。レコード会社に属すれば音楽が売れる時代は終わったのだ インディーズでだしてくれ。もちろんCDを。
>>73 禿同
ただ、やはり無理矢理押し切ったa社にはあぼーんして欲しい。
92 :
終了 :02/09/16 22:32 ID:???
Tの珍盤への全面移行を防止できなかったため、このスレは終了といたすます。 ご愛顧ありがとうございますた。 ミ _ ミ _ ズドンッ ┌─┴┴―――――――─┴┴―┐ ∧∧ |このスレは __ | ( ,,)| 幺夂 / .| / つ. ノト二 亅 .| 〜′ /´ └─┬┬――─――───┬┬―┘ ∪ ∪ ││ ││ _ε3
エラーが混ぜてあることを認めるのならば、 商品をCDと同じ棚にならべる前にそのことと、 CDという規格ではないということを明記してもらわないと困る。 いろんな人が勘違いして買ってしまうではないか、詐欺野郎ども。
漏れCCCDレジ持って行こうとしたヤシにCCCDの説明して 買わせるの引き止めたことがあるよ きけばCCCDとは何かも知らなかったみたい 普通のCDとしか認識してなかったみたいだから その時はお先真っ暗と思った。
でもCCCDが当たり前になったら純正なCDであることを逆にセールスポイントにできるようになりそうだなぁ まぁ俺はCCCDなら買うつもりはないが
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/17 06:45 ID:zr0Pj/3V
>>96 まぁ、元々A社が客を泥棒扱いだからねぇ(ソースはがいしゅつ)。
JAZZファンは東○の暴挙に対して何とも思わないのか? まさかCCCDでいいよって考えているのか?
JazzがCCCDになったら買わないだけ。 別に輸入すればよい。それだけのこと。
○儀ってCCCDなの?知らんかった まぁ、雅楽なのになんちゃらうぃずゆーとかいうワケワカなタイトルつけるようなセンスの持ち主だからハナから興味も無かったけど、ちとビクーリ
なら、imageのシリーズもCCCDになるのかな...。 最近ソフトにお金使いすぎてたから、 冷静に考えれば、 買わない理由ができるからある意味良いことかも、CCCD。(藁
とにかく、正規ユーザを蔑ろにするCCCDは買わないのが一番。
とりあえず、メーカの思い上がりを如実に表してるよね。 メーカは、アーティストに食わしてもらってるんじゃなく、リスナーに食わしてもらってる、リスナーに会社を大きくしてもらったって事実をもっと明確に認識すべきだろう
あーあ、全面CCCD化か・・・。布袋もCCCDになるのかぁ。 唯一邦楽で買うCDだったのに(笑)それもなくなるんやね。
CCCDのおかげでJ-POP離れが出来ました。 今更ながらクラシックにはまって、CD買いまくっています。 違う方向に目が向いたのはいいんだけど、客をないがしろにするのは 許されざる暴挙。 さっさとつぶれろ、avex、東芝EMI、ポニーキャニオン
クラシックもCCCDになるという罠。
そーだよ
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/18 01:11 ID:5WRHAXAn
SACDに移行しろっていってる奴いるけど、 録音する側の機材が、SONYにしかないから、 すべてのレーベルで移行するのは難しいよ。 それでいてマスタ作るときに、PCでの操作ができないからね。 絶対的にSACDが次世代企画になるためには、 SONYがPCで操作できるSACDのレコーダとリーダを一般に浸透させないといけないから、 まだまだ難しいと思うな。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/18 09:30 ID:EOnhZW2J
>SONYがPCで操作できるSACDのレコーダとリーダを一般に浸透させないといけないから、 コレがコピ対応機器発売への第一ステップだね。
DSD Recordingがすべてではないからね 96K録りでDSD変換して出せばいい。 しばらくはそのような状況が続くんじゃないかな。
この界に違法コピーは付き物。 違法コピー撲滅は永遠の課題でなくてはならない。 っていうか、『顧客のニーズ』ってなんですか?
↑おまえ馬鹿?
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/18 21:18 ID:9u1L5mu2
でもオーディオとコピーの問題は、切手も切れないと思うよ。 昔、レコードが売れなくなったのも みんなカセットにコピーして聞くようになったからだというのも聞いたことがあるし、 DATだって最初44.1kHzのサンプリング周波数に対応していなかったし MDだって一回しかコピーできないようになってるし、 ずっと追いかけっこだろ。
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/18 21:20 ID:lmyplYxv
>SONYがPCで操作できるSACDのレコーダとリーダを一般に浸透させないといけないから、 >コレがコピ対応機器発売への第一ステップだね。 出るときは録音先メディアを問わず(PC含)コピー世代管理されます。
音質面、機械への悪影響を及ぼす珍盤の撲滅を目指すスレなので 下らん著作権の話は他所でやっていただきたい。
ビ○ターも方式は違うがプロテクトをかける方針で動いているようで マジしゃれにならん状況になりつつあるぞ どうする!!
CCCD大国日本万歳ー!!日本万歳ー!!日本万歳ー!!
輸入版万歳!輸入マンセー
日本でCCCD成功したらそのうち輸入盤もそうなるさ。 時間の問題だろ。日・本・国・民・万歳!
日本は世界に冠たる農耕民族! 狩猟民族は戦うよ。心配無し。
>昔、レコードが売れなくなったのも >みんなカセットにコピーして聞くようになったからだというのも聞いたことがあるし、 以下引用略 もしいまだに世の中にオープンリールテープしかなければ CDの売上が今より多かったかと言うと、それは逆だろう。 むしろ、コピーメディアの発達とともに 音源としてのレコードやCDが売れた経緯がある。 ソニー(CBS)、フィリップス、ビクター等の例を挙げるまでもなく オーディオ機器メーカーは音源パブリッシャーでもあった。 彼らは片手でオリジナルを作り、片手でコピー機を売っていたのだ。 歴史の解釈を間違ってはいけない。
でもよ〜、とにかく欠陥品CDsだけはやめてくれ〜。 オーディオ機器で再生できるモノにしてくれ〜、ガードは。
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/19 01:13 ID:H3uCZfEC
音質に一切妥協しないで、 機器破壊の心配がないコピーガードなら採用歓迎。 (ってかコピらないからどうでもいい)
禿同
クラシックとかJAZZをCCCDにするって結構チャレンジャーだよな。 温室にこだわる人多いだろうに。
CCCDでトラブルが出ると困るので、CCCDでしか出ていないCDの場合は、 パソコンに取り込んでCCCDじゃないCDRに焼き直して聴く事にしている。 (洋楽の場合は、CCCDじゃない物を探す事にしている) MacではCCCDは聴けないことになっているし、実際そうなんだけど、 コピーしてCDR作成するには問題ないんだよね。Windowsでもそうなの? 今までは安心してそのまま聴けたのに、今はイチイチCDRに焼かなければいけないには腹立つ。
>クラシックとかJAZZをCCCDにするって結構チャレンジャーだよな。 さんなことは永久にないだろう、、 いわゆる「杞憂」。。 一般世間常識からすればマイナー中のマイナーなんだよ
>>130 ブルーノートはジャズじゃないのか?
CCCD決定してるぞ
>>130 ついでにE○Iは10月から新譜は全部CCCDだ!
マジで知らなかったのか?
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/19 02:26 ID:xQHJKgsj
お・と・な・の・配・慮
>>133 てえことは、山川豊もCCCDかい!
ばあちゃんのプレイヤーでかからなかった場合、どう説明すればいいんだよ?!
おい!おめーら!いい加減に寝るぞ! おやすみ。
ま、規格外の欠陥品を堂々と売ってるレーベルは、消費者からのしっぺ返しを受けると良い。 東○E△Iもエイベ■クスの様に業績不振になるのは必至。
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/19 07:56 ID:aw8fhw8f
「コピーコントロールCD(CCCD)反対集会-学術研究-」(仮)
10月20日(日曜日)、13時開場、14時スタート、17時迄
東京新宿歌舞伎町、新宿ロフトプラスワン
金額650円程度+飲み物食べ物料金等が発生するかも知れません。
http://lark-u2.ug.to/
ウタダヒカルもCCCDですか?
141 :
CCCD反対派 :02/09/19 15:15 ID:98yFCib2
>>101 束芝EMIのヒーリングシリーズは"image"じゃなくて"feel"なのでは、と小一時間…。
>>140 可能性は無いとは言えないが、CD-EXTRAやConecteD等で回避する可能性もある。
場合によっては、他のレコード会社へ移籍する場合も考えられる。
可処分所得が限られているのが売れない理由だから(要するに不景気) CCCDにしたところで売れないことは変わりがないと思うので、 ここはひとつ盛大に全部CCCDにしていただいて それを証明していただいても一向にかまいません。 むしろ、望むところです。
CCCDのまま戻らない罠
あらかた欲しいソフト持ってるし、どうしても欲しい新婦は少ないし、 ま、CCCDから戻らなくても買わないだけだな。
CCCDになったら -> どの道買わない やっぱSACDにした方がよかないか?
というか、当然その流れも(次世代化)も加速するよ。 だから心配してない。 ただ、えーべは元音が悪すぎて意味ないだろうけど
もはやAV○Xの問題じゃなくて 東○E○I対策をどうするかが焦点だろう 上にも書いてあるけどジャズファンも知らないようだし。
宇多田>CCCDで出すぐらいなら東芝ならDVD-Aも出してくれ! それかいっその事ソニーに移籍でもよい。
宇多田は今でもDVD-VideoでVideo Clipe出してるが、これでも十分楽しめる。 何も問題無し。
CCCD反対運動しかねえな いっそSACDに全面移行なら文句ないが
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/19 23:34 ID:hNGVo8Qf
音楽CDのCD-Rコピーは年間2億3600万枚 RIAJ調査 日本レコード協会(RIAJ)は9月19日、音楽CDのCD-R/RWメディアへのコピーについてユーザーの実態を調べた結果をまとめた。 CD-R/RWへのコピーは年間約2億3600万枚と推計し、 国内で流通しているCD-R/RWの約48%が音楽コピー用途に使用されているとしている。 調査は今年6月14日から7月3日にかけて実施した。個人録音の実態を把握し、今後の対策に役立てるのが目的だ。 調査結果によると、過去半年間で個人録音を経験したのは全体の66%で、新品CD購入者(53%)を上回った。 コピー元の音源は新品CDが34%で、 レンタルがこれを上回る40%、友人から借りたCDが25%だった。新品CDを購入せず、 レンタルや友人から借りたCDからのみコピーをしていたのも合計24%に上った。 CD-R/RWへのコピーの理由は「CDと同じ音質で楽しめるから」 「メディアが安い上、早くコピーできる」などが上位を占めた。 CD-R/RWへのコピーを利用し始めてから音楽CD購入が減ったと答えた ユーザーは26%。増えたというユーザー18%を上回っている。(ZDNet)
レンタルCDを認めたときに、これでコピーが増える事は自明だった。 であるのに、認めたのは業界自身である。 レンタル店への規制(戦い)は無理と判断し、そのかわり高い値段で CDを卸し、その利益を得るスキームを選択したのである。 であるのだから、必然、自明である事が起きている現在の状況を否定し、 CCCDを発売するのは身勝手な行為と非難されるべきであろう。
はっきり言ってレンタル店にCD売らなかったようじゃないのか>音楽会社 その前にjJ-POPの中にポータブルMD用に音作ってるとか思えない曲はコピー前提ではないのか?
AV糞は元レンタルやってたって氏ってたか? 全く語る権利はないどころか。。。
>>155 意外と知られていないが事実なんだよな。
いまさらレンタル店とは戦えず SACDに踏み切る勇気もなく ネットワーク監視機構は面倒と嫌がり 手離れのよい方法はないかと探した結果が CCCD 四面楚歌だねぇ・・・
さっきTVで面白い統計出してたよ。 <商品に不満があった場合クレームをつけるか?> UK−96% US−91% JP−36% だと。 大人しい黄色猿は扱い易いと。こういう数字ね。
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/20 00:43 ID:KBfwA5FX
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/20 01:05 ID:k9x7WNZw
東芝は全部CCCDじゃ無いみたいだよ ファンの方には悪いけどマイナーなアーティストだけみたい 例外もあるかもしれないけど。 突然CCCDに変更される事もあったりして 何だか様子を見ている気がします。
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/20 02:43 ID:ZT+b89Qq
エミちゃんで、気になるのはウタダだけ。 No,1アーティストの意見に屈したエミちゃんが、今度は如何でるのかが見所。 多分、CCCDになってると思うけど。
164 :
カラヤン :02/09/20 12:57 ID:lUQkEm1y
DAD基準に合わないCCCDは、音楽用と認めないと 東芝・AVEXに申し入れしてやったから安心せい。 今後私の録音もSONYのみに限定する。
165 :
ショルティ :02/09/20 12:59 ID:lUQkEm1y
さきほどカラヤン君からTELがあった。 私もCCCDに反対だ、DECCAに申し入れしておく。
166 :
E川 :02/09/20 13:03 ID:???
私の発明したCDにキズを入れる技術がCCCDに応用されて 憤慨しておる、東芝・AVEXは特許権料を払え!
>>162 CD屋に来る新譜案内では
11月新譜は全面ではなかったです。
今後はわかりませんが
今日輸入オーディオフェアで潮さんがかけてたので興味を持って I am sam のサントラ買おうとしたら、HMVで、 >◆こちらの商品は著作権保護の必要性から音源コピー防止として >パソコン端末での再生を防止する機能を組み込んであります。 >お買い上げの際、ご了承頂きますようお願い申し上げます。 だと。ショック。ちなみにUS盤。 でもamazonではそんなコト書いてなかった。 もしかして日本盤のことかな? だれか買った人真相教えて。
>>168 まだ、坂本冬美なで、演歌系の「全曲集」までには波及していないようですね。
国内製作クラシックまでCCCDになってるのに…<東芝。
でも、来年の年末には、坂本冬美も山川豊も奥村チヨも松山恵子も、
みんなCCCDになってしまうんでしょうねえ。
本当に、じいちゃんばあちゃんたちが可哀想…
>>168 AVEXも一部はCD盤で出るみたいだね。
メーカ不買運動やってる人もいるみたいだけど、CDで出るなら
AVEXだろうがTOEMIだろうが喜んで買うよ。
CCCDとPL法は関係が無いのか?
173 :
コギャルとH :02/09/21 16:13 ID:b23/wre6
RVGとSBJCの今後が気になる。コメント出さんかな〜。
昨日はCDexでリッピングできたのに 今日やってみたらリッピングできなくなった cloneCDでも他のライティングソフトでも焼けないし再生もできない しかもCDの中身みてもPC専用プレイヤーがないんだがどうすれば… CDはMISIAの眠れぬ夜は君のせい
>>172 少なくともゼロじゃない。
真っ黒に限り無く近い黒で訴訟されても文句の言えない規格、というか規格と言えない
粗末な代物。
CDsに関して言えば、
>>176 の言うとおり。
再生できないオーディオ機器はあるは、PCでコピーできるし。
まさに欠陥品です。 >現在のCCCD
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/22 01:49 ID:ZYOLazjM
>>152 あまりDQNな記事なので確認したが、ソースは
http://www.zdnet.co.jp/news/0209/19/njbt_04.html だった。
国内CD-R/RW使用の半数がCD違法コピー?
速報+にあったように違法コピーした椰子が13114754.098人いるとすると、一人あたり17.995枚で、前の発表にあった
>過去半年間でCD−Rにコピーした経験があると答えたのは29%で、
>1人あたり6.1枚。うち、コピーしたCD−Rを友人や知人に譲渡
>した経験のある人は45%で、 1人あたり4.6枚だった。
という記事との整合性はどうなるのだ?
レコード協会、どうせならもっと現実的な数字にしないと、誰も信用
しないって(w
誰かレコード協会の内部の金の流れ暴いてよ。 ここは利権の巣窟だから腐ってるだろ。 この際、メーカーサイドの膿も出し切っておいたほうがいいんじゃないの。
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/22 07:49 ID:bxNbHXK1
何度も出てる話だとは思うけど、CDをもっと安くしる! 最近は10%オフ&ポイントサービスなんて店もちょくちょくあるけど、 そういうのは販売店側の努力の賜物。 レコード会社も少しは「まっとうな」企業努力せにゃあ消費者はついて こないよ。とにかくCCCDは方向性がおかしすぎる(消費者を軽視しすぎ)。
>>180 もう何回もCDの価格については書き込みが有ったけど、その度に
納得してしまうのは何故だろうか?
俺はジャズしか聴かないから他のジャンルは知らないが、重要なのは、
紙ジャケ再発リマスター物でも、ポリドールやソニーは1800円で販売して
くれるが、EMIやビクターは殆どが2000〜2500円で販売している、
しかもその殆どがアナログ時代から既に何回も何回も再販されてきた音源を、
新譜と変わらぬ価格で販売する意味不明さ、しかも謳い文句が「○○○リマスターによる
高音質!」や「初回限定LPを彷彿させる紙ジャケット!」さらに
「今回新たに発見された未発表音源を収録!」みたいな文句が帯に誇らしげに
印刷されている、大体今まで何回も再発してるのに30年も40年も経ってから発見
されるのよ?マジでCD業界はボーナストラック、ライナーノーツ、「限定」紙ジャケ、
帯の4大悪をさっさと止めて、価格引き下げに努めるべきだ、CDが売れないのは
コピーが原因?これはマジでそう思ってるのか?それじゃあコピーされる原因は
何だろう?って普通は考えないか?良い楽曲と手ごろな価格ならコピーする人口は
確実に減ると思うんだが、本当にそこまで頭が回らないのだろうか?
それを「パソコン普及によるカジュアルコピーが原因」なんて良く言えるな、
開いた口が塞がらないわ、さらに消費者に負担を強いるCCCDでの発売、
もうCD業界はダメだな。
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/22 09:21 ID:cqHsTVVY
規格外の欠陥品CCCD(CDS200)をCDの様に売るのは、詐欺でしょう。 そしてその詐欺を助ける発表をするRIAJは犯罪の幇助ですね。 もし情報操作なんてしていれば詐欺そのものです。 内部告発をお待ちしています。
>>175 俺もプレイヤー入ってなかった
別にいらんけど
>>181 未発表音源の件だけど
>大体今まで何回も再発してるのに30年も40年も経ってから発見
されるのよ?
昔のマスターは管理が悪くて、倉庫の中にいろんなものが眠っているのは
珍しくありません。
それを組織的に発掘しているかと言うとマニアなスタッフがコツコツやって
いるのが現状のようです。
405 名前:名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日:02/09/22 01:37 ID:1NZetUZw 高いコンポでいい音って分かって、すげー!これで聴きたい!って思ったところで、 ン十万・・・。もうダメポ(´・ω・`) ってのも、今じゃもう当たり前のことだよね?ほとんどの場合。 少なくとも学生がバイトで買えるようなもんじゃないし、ハイコンポでもなかなか手出せないし。 まあいいや、これデザインいいしって39800円のミニコンポに落ち着くのは仕方ない。 むしろこれでもデカイ買い物なんだよね。 彼女に至っては、これ音スゴクない?って店の高いコンポの音聞かせたら、 なんだか音が良すぎて気持ち悪い、っていう始末だし・・・。マジで重症(w ちなみに俺はアローラのXM7MD使ってるけど、しばらくのうちはこれが限界だよ。
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/23 23:31 ID:u3raCAUd
音楽業界は高音質へのこだわりを捨てた。これはピュアオーディオに対する 挑戦である。我々はCCCD反動勢力による音質劣化を排除するためここに決起し、 音質闘争に最終的勝利を得ることを宣言する。 ・・・とまではいかないけどさぁ、不買に協力してください。おながいします。
アナログからCDになるときもこんなカンジだったんかなぁ、、、?
>>189 違う!
当時はLP、SPとCDは併売されていたよ。
今なら、ソニーがSACDにCDDAも押し込んでいるのが対応する。
>>72 >日本じゃダメだよ。権利じゃない。
輸入盤ならどうなんの?
>>189 アナログからCDになるときは、デジタルという全く新しい規格で
「音が良くなる」というふれこみだったな。結果としては音がデジタル
クサくなったと評論家はぶーぶー言ってたけど。
CCCDは音質が良くなることは一言も謳ってない、けど、同一規格と
うそぶき機械に負担を掛けるような商品を出したきてるから、状況は
全然違う。
無理に例えると、アナログレコードと謳いながら、レコード盤の材質に
変なモノを使って、針の減りがメチャメチャ早い製品を出してきた
ような感じかな。
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/24 23:37 ID:r2DAZuAq
国民生活センター「消費者トラブルメール箱」の集計結果等について
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_result.html (2)当センターにおける原因究明テスト
当センターでは、同種品を購入し再生テストを実施したが苦情は再現されなかった。
そこで、情報提供いただいた方の協力を仰ぎ、CCCDの再生ができなかった上、
これを契機に他のCDの再生ができなくなった再生機を提供してもらい、
原因究明テストを行った。
しかしながら、音を取り出すレンズの曇りやモーターの不良等の再生機自体の
故障が原因と判明し、CCCDをかけたこととの因果関係は明らかにならなかった。
なお、その後一般相談を含めて苦情はほとんど寄せられていない。
>>196 さらに、当センターから、注意表示が分かり難い。
もう少し分かり易く、かつ、明確に、たとえば、
「コピーできない、かつ、再生に適さない機器がある」等と
記載すべきではないかと質したことに対しては、
「指摘されたことについては承った」と回答し、
表示の具体的な改善策等には言及しなかった。
消費者対応が十分とは言い難いので引き続き注視していきたい。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
再生できればいいってモンでもないの。
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/26 01:43 ID:z2Oviu3b
>>196 相当使い込んだCDプレイヤーならいろんな部分にガタがきてるだろうし、
壊れる原因がCCCDにあるなんて断定しにくい。
そもそも新品のプレイヤーにCCCDをかけたら突然壊れるなんてナンセンス。
疲労が蓄積した末の故障となるはずで、これじゃ再生テストは意味がない。
もぐもぐ、200番ゲットオォォォォ!! みたいな ..  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ __ (__ ) ≡≡≡ / ヽ / / ̄ _ _、, _,, ヽ7 / ..へ._ V / ≡≡≡ v/ ヽ( )△ィ△ / ゙ii | |/ (( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___. || | | lWVl____|∩ ∩ Y_) ヾ |___. . || | | __,r‐、 ≡≡≡ . !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ, | ̄ || | | ̄__), \ (´⌒(´ ヾ (  ̄ ̄ ̄) ノ__,ノ‐-__ !! ノ_ノ ̄ . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .  ̄ ̄ ̄ (´⌒(´⌒;; ズチャッターーーーーッ
話題からそれるのでsageで、、、 あ〜腹が立つ!!!アポAVE○には愛想がつきた! てか愛想は最初から無いけどね。 Sweetboxの新しいアルバムを買おうとしたら、 新しい奴は劣悪cccdじゃねぇか!! 元から録音は決して良くなかったSweetboxがcccd何て最悪だ! 折角レーベルとしては最低のAVE○のCDを久しぶりに買おう!と 思っていたのにその気持ちをこれでもか!って位に打ち消してくれる 気持ちのいい商売やってるね。あんなとこ潰れてくれ! てかこんな物誰が買うんだよ!ただでさえ売り上げ落ちてるのに さらに追い討ちをかけるようなことするんじゃねぇ!! ところで話は変わるのですがSweetboxのJadeの輸入版はcccdではないですよね? てかCDNOWで検索したけど発売すらしてないんだよね。 もしかしてCDでは販売しないんだろうか? それならせめてSONY辺りにレーベル変えて2chのSACDで出してほしい。
202 :
MISA FAN :02/09/26 22:48 ID:2++1Jujd
MisaのNewアルバム「Kiss in the sky]がCCCDで出ました。 でも前回のSingle「眠れぬ夜は君のせい」ほど音が悪くありません。 アルバムの中の「果てなく続くストリー」はCD singleでも出ているので聞き比べましたが、ほとんど違いがわかりませんでした。 SingleはCD-Rに焼直したら音良くなりましたが、アルバムは悪くなりました。 なにか変わったんでしょうか?それとも私の耳が悪いだけ? ちなみにSharp Auvi excelence SD-SG11EVで聞いた結果です。 うーん判らん、、、、
そもそも論でいえばCCCD買うのがまず間違っている。論外。
204 :
201 :02/09/27 00:52 ID:???
203に禿同 漏れも輸入版がもーーし出たとして、 cccdでは無い場合のみ買うが、そうじゃない場合好きな アーティストを一人失う覚悟は出来ている!! cccdは消費者を馬鹿にしている!!! 今回のこのCDをcccdの為に買わなかった友人二人と 俺を含めて3枚売り上げが落ちたことをここに表明する!! 大体手軽に高音質化を目指して作られたCDを 今更低音質化させて馬鹿じゃねぇの? それにMX厨DLされてるのは流行に乗っただけの 買う気になれない魅力の薄さが原因なんだよ!! その証拠に俺の周りでもMXに限らずHMVやAMAZONで視聴して 気に入った曲があればみんなCD買ってんだよ! cccd出すなら魅力ない奴だけにしとけよ!AVE○はCD売る気無いの? せっかくの魅力ある歌を劣音にするのが仕事なら 社会のゴミだな。それなら迷惑だからいっそ消えてよ! 俺はゴミがゴミを販売することを絶対に許さない!
>201/204 言いたいことは同意、しかし文章は推敲しましょう。
206 :
201 :02/09/27 01:51 ID:???
205 スマソ。一ヶ月以上前から発売を楽しみにしていた CDがcccdだったもんで気持ちが高ぶって、、、 しかしSACDとかになってマルチとかになると、、、 5本もスピーカー置きたくないしな。 それかSONYのSCD-1でも買ってステレオをまっとうするか。。。 はぁ〜オーディオ離れしそう鬱だ。
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/27 01:58 ID:DHWJqDgU
>>206 気持ちはわかる。ここはピュア板だし、意図的に音質を下げたCCCDは
自分も到底受け入れられない。こっちがいい音で聴こうと努力してたのを
無駄にされたような気持ちになるよ。
CCCDは不買。そして苦情。ピュアオーディオの明日を信じて戦う。
>>207 >こっちがいい音で聴こうと努力してたのを
>無駄にされたような気持ちになるよ。
その通りだよ!
例え録音が良かろうが悪かろうが少しでもいい音で聞きたいと言う
気持ちをこうも踏みにじられるとちょっとね・・・
俺もピュアオーディオの明日を信じて戦う。
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/27 02:17 ID:7flXGkGp
いろんなメーカーのページを見たけどそろそろCCCDに関して記述が出てきたね。 再生はしないで下さいって書いてるよ。これはCCCD撲滅のための重要な一歩と思われ。
>>209 え?どこなの?教えてcho!そのページ。
211 :
201 :02/09/27 02:29 ID:???
>>209 >再生はしないで下さいって書いてるよ(wwwww
実に重要だ!!そんなもん(cccd)誰が買うんだYOw
ざまぁみろだAVEX!!
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/27 02:36 ID:DHWJqDgU
最高だね(笑
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/27 02:44 ID:Az0ExRI9
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
215 :
!! :02/09/27 08:04 ID:/q/FecPV
>>202 ワシもMISIAのアルバム買いました。
当方の機材はピュアではないのですが、興味を持ったので書き込みます。
ワシもCCCDには大反対。少ない予算で色々セッティングとか変えて頑張ってる
のに、元の部分から台無しにされて憤りを感じてます。
たまたま好きなアーティストのものなので仕方なく買いました。
で、お約束の焼き直し・・・その結果、当方の環境では音良くなったと思うんですが・・・
特に8曲目の始まり部分なんかは特にクリアーになった感じです。
PC環境は人それぞれで他の方と比べられませんが、某サイトに書かれてあった
クローンCDでサブチャンネルを吸わない設定で行ってます。
焼きあがったCDは普通の音楽CDとして認識されるので、そちらの方を
聴くようにしてます。まだ十分に聴き比べが出来てないので、また試してみます。
217 :
再生保証外 :02/09/27 10:28 ID:n3UzXQgN
218 :
!! :02/09/27 11:25 ID:/q/FecPV
>>216 失礼シマスタ。
熱で体調が悪くボケていました。
>>218 単に202が打ち間違っただけでは?
結構な数間違えてるヤシがいてワラタ。
220 :
201 :02/09/27 18:32 ID:???
>少ない予算で色々セッティングとか変えて頑張ってる
のに、元の部分から台無しにされて憤りを感じてます。
少ない予算の"少ない"の部分がどの程度の金額かなのかは、
人それぞれなのでわかりませんが、生活を圧迫しかねない程の予算を貯め、
昼食を抜き、煙草、酒、その他もろもろを控え、
多い予算を貯めた側からすれば殺意さえ芽生えます。
こんな物をゆるしてはいけません。
>>209 高音質、高音質じゃないにかかわらず高音質ですと謳っているメーカーが
もしCCCD対応何てことしたらそれこそ嘘のお祭りですからね。
とりあえずCCCD対応なんて馬鹿なメーカーが出ないことを祈っていますwww
221 :
202 :02/09/27 20:23 ID:dKIKB4Pv
Singleの「眠れぬ、、、」はレンタルしました。 でも今回の「Kiss、、、」は事情があってレンタル開始まで待っていられなかったので購入したんですが、、、 >215 うーんそうですか、「果てなく、、」は聞き比べてみました? もう少し他の方法で試してみます。 昔のMISIAのCDを聞き直したら、どうもCD,CCCDに限らずAVE糞は糞のような気がしてきました。 AVE糞と手を切ってくれないかなー >216 2ちゃんらしいReplyども!!
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/27 21:07 ID:SHG4U4WL
私もMISIAファンです。 CCCDなんてひどぅおい。
>>222 語尾を伸ばしながらAVEX広報をいじめてやれ
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/27 21:48 ID:+530siah
自分達の利益を見すぎた企業 信頼されなくなった消費者 しかし、一番辛いのは記録媒体製造・販売企業だろうな… 今まで右肩上がりだった需要が落ちだしたし…
225 :
>217に追加 :02/09/27 23:50 ID:UfzU7WW/
htp://www.onkyo.co.jp/support/copyprotect.htm これもCCCDの再生を保証しないとの文面。 探すとけっこうあるね。
226 :
!! :02/09/28 02:59 ID:HcMBlMZG
疑問に思ったのですが、レコード会社を移籍すると、録音のスタッフや機材も 変更になるのでしょうか? 「眠れぬ〜」のシングルを初めて聴いた印象は一言「音ヘコイ」 わざとあんな音に録音してるのか、それともAVEXのせいなのか・・・ BMG時代のMISIAのCDは音良かったんでガックリでした。
>>226 会社ごと変わるんだから当たり前と思われ。
アマゾンを見るとヤイコの今度アルバムはCDエクストラらしい。 CCCDかは回避されたと思っていいのかな?
大ヒットシングル「Ring my bell」(new mix)「アンダンテ」を含む、矢井田瞳ニューアルバムです! こちらは初回限定盤!なんと特典8cmCD付き!内容は、LIVE音源で、7/27(土)大阪万博記念公園 もみじ川芝生特設会場にて行われたLIVE『MUSIC POOL 2002』からの曲(収録曲&曲数未定)と、 CD-EXTRA仕様でホームページへのアクセス・ブラウザ付き!この豪華特典付き初回限定盤は、 数が限られていますのでお早めに!! HMVの所やつ見ると8cmCDがCD-EXTRAみたいだが・・・。
230 :
201 :02/09/28 04:59 ID:???
cccdを回避する為のCDエクストラでは? 違ってたらごめんなさい。
コピーコントロールCDはイスラエル・ミッドバー社の技術が採用になっています。
未だに和平を進めないイスラエルへの制裁の為、CCCDの不買にご協力下さい。
http://www.riaj.or.jp/images/copy_j.gif このマークの付いているCDを買わないだけなので簡単です。
なお、浜崎あゆみの新譜VoyageとHANABIは、このマークが黒という不当表示になっておりますので、間違って購入されない様ご注意ください。
って、ここはCCCD撲滅スレでした・・・。
イスラエルはどうでも良いが、 ハードメーカが再生保障しない(出来ない)、ディスクは買わない。 先ず、CDと間違えるような不当表示はやめろ。 これじゃ詐欺だね。
阿部糞ですら不当表示やエクストラでの販売ってことは売る側に後ろめたさあるっとことだね。 そういう悪質技術導入にはどこかで圧力かけてる馬鹿がいるのかな
>>233 そしてその圧力馬鹿が中途半端だから、
メーカーが再生保障しない罠w
荒らしキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!
やはりユダヤが絡んでおったのか…
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/29 23:51 ID:zXMa/xem
CCCDの値段を下げてでも強引に普及を謀られては困る。最初から劣化した音質は 戻ってこないぞ。音楽文化を守ることがCCCD導入の大義名分だがオーディオ文化を 破壊することは許さん。
239 :
!! :02/09/30 14:39 ID:shpYgIIL
MISIAのNewアルバム、色々聴き比べてみました。 焼き直しで音が良くなるかはそれぞれの環境によって 比較出来ないと思うので、これ以上は書きません。 ただ、BMG時代より明らかに録音が悪くなったと思います。 「忘れない日々」なんかはセッティングの時などによく利用してましたが、 これからのMISIAの作品はそのような使い方はしないと思います。 CCCDも害ですが、音質に拘らない製作者が増えたのは残念です。
>>237 イスラエル・ミッドバー社の、これは音楽再生文化に対するテロですね。 >CCCD
CCCDは何で「コピーは出来ません」と書いてるのに 「コピーしてはいけません」と書かないのだろう? 「コピーしてはいけません」と書くと法に触れるからですか? 詳しい方教えて下さい。
油に火注ぐような文面は書かないっしょ
不正コピーは法に触れると書いても良いのでは? それをやらずに顧客を泥棒扱いする方が問題かと。
顧客を泥棒以下の屑扱いしてるんだよ。じゃないと音質低下の説明つかんだろ(w。
245 :
CCCD@音・動作無保証 :02/10/03 10:19 ID:SJNIIVQ3
>>245 日本で日本語表記しないレーベルなんて最低!!!
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/04 02:57 ID:zNQLqJxJ
客を信用していたら商売になりません。 西友DQN事件が証明しています。
たしかに、顧客対応の間違い加減は西友と同等だな。
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/04 09:49 ID:kByjdvMH
>245 CCCDマークはこっちもだ>>>>俺は「リサイクルマーク」かと思った。 ・・・まあ、CCCDは糞CDだから直ぐ中古CDショップへリサイクル だけど(笑)
この赤をAvexは浜崎だけ黒にしてる。 明らかに何らかの意図があるよね。 RIAJに文句たれようか。 それともJARO?
ペカーリ(・∀・)
自分の道連れに業界を巻き込む。 良質なDVDソフト発売やら何か次の手を打たないから駄目ポ。 CCCDが何の解決にもならないことをいい加減に理解しないとね。
今日、MISIAの『Kiss In …』を聞いた。 我が家で、CCCDはコレが初めて。 実際、ウチのシステムじゃCDとCCCDの違いはたいしてわからない。 (マキシCD『果てなく…』との比較より) プレーヤーから出る音が異常なのが気になるけど。 しかも、心理的な物か知らないけど、高域が雲って聞こえた。 エイベックスだけあって、録音は… スタジオはエイベックス系スタジオ以外、BMG時代と殆んど同じ。 エンジニアは知らないが、機材などは同じだと思うけど… ヴォーカルにノイズが載りまくり。 全曲プログラミング無しらしいが、音が安っぽい。 調整が下手糞なんだか、意図的にしたんだか…
我々消費者が抵抗する簡単な方法は、不買を広げていく事くらいでしょうか。 とにかくCCCDは買わず、CD(SACD/DVD-Aもokですが)だけに限定して 購入する様にすれば、CCCD導入レーベルは傾き、CCCDが無くなる事になると 思います。 だいたいCDsは酷すぎ、規格を逸脱すればそりゃCD-ROMドライブで読みにくく する事はできますが、CD-DAの機械でも再生できませんって。 規格外のモノを特許で売るなんて詐欺商法ですな。
今日駅構内のCDショップいってきますた。唖然です・・・コピーコントロールCD のシールがついたCDの山山山!捨ててやりたい・・
CCCDの不買をしましょう。 周りにも広げましょう。
CCCD買いません。 おかげで月々のソフト代が大幅に減った。 周りにも広めてます。 CCCD買ってもCDプレーやもPCも使わせないって。
ちょっと確認したいんだけど、それほど増えたCCCDの山、 でも現状CCCDになってるのってエーべっ糞と東芝EMIのJPOPがメインでしょ? それともまともな奴もどんどんCCCD化してるの?
緊急ニュース 浜崎あゆみの「H」は今年度上半期初のミリオンセラーとなりましたが、CDではないためCD売り上げランキングからは除外されることになりました。
ネタ? ソースは?
私も先日、お目当てのCDを買いに行ったところ おっ!あった・・・??? 何やら見慣れぬシールが・・・ お目当ての品がよく似ているけどCDではない事が判明しました。 当然ながら買わずに帰って来ました。
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/08 00:03 ID:mYzIwC50
質問! CCCDのPC用圧縮データって、どれくらいの圧縮? でもって、CDプレーヤでかけられる正味のデータ量(分数)って、 どんなもんなんでしょ? 普通のCDが80分くらいとして、CCCDはMAX65分くらいのもん?
>>263 今、このJ-popくらいで撃破しておかないと、全てに広がるかと、ジャンル的には
HIPHOPなんかにも拡散中らしい。
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/08 17:49 ID:BghhK2xn
>>267 48kbpsだったと思います。
これでも高音質だと言い張れる程の耳の持ち主がうらやましいです(w
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/08 19:11 ID:Kpbd5u/G
>269 ようはJ-PopとかHipHopとかのリスナーは軽視されているんですな。
東芝EMIはブルーノートもCCCDにする罠。 ジャズのリスナーも軽視している。
全面だからクラもだ罠。
演歌もね。
CCCD強い、CCCDエライ、誰も差別しない、誰にもうけない♪
いつのまにかCCCDなんてイヤイヤヨー CCCDで甘い夢見れるか CCCDでエイズが治せるか CCCDでセックス強くなるか CCCDでおいしい幻覚見れるか
CCCDで悪夢は見られそう(W
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/09 21:21 ID:bTI9fWp5
あああ、吉田美奈子のBELLSが店頭に並んでるよう。 聴きたいよう。でも買いたくないよう。でも買ってしまうかも…。 そん時は、転びオーオタの漏れに石を投げてくれ。 漏れは日陰の道を歩んでいこう。
第3期のSBJCが11月リリースだけど、ジャズに対するEMIの スタンスがこれで分かるかな。
不買だ! 不買だ! 周りに広めて不買だ!! 売り上げが顕著に落ちてくれば考え直すだろう。 漏れはCCCDは買ってません♪ 絶対買わない(但しCDsのみね)。
>>279 待ってんじゃなくて直接聞いて味噌。明日ここで結果晒しなよ。
CCCDだったら漏れもゴルアする。音悪いし絶対買わんけど(w。
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/10 23:39 ID:+GRCQgTf
クラシックではCCCDで発売される曲があるのか?クラシックに波及すれば
その時点でピュアオーディオは終わる。
>>280 俺も周りに広めてる。ともに戦おう。ピュアオーディオの明日を信じて。
不買ではメーカーが規模を縮小していくだけ。 もちろん「音楽用ではない」CCCDを買う必要はないが 別のフォーマットなら欲しいというアピールをすべきではないかな。 CDやSACDやDVD-Aは今まで以上に買うとかさ。 安部糞は絵本とか多角経営に乗り出すとか、典型的な倒産路線へ一直線だから放置しておいて大丈夫。 しかしいざ潰れた時に理由をWinMXのせいにされたら他のメーカーにもCCCDが波及しかねない。
284 :
!! :02/10/11 13:51 ID:5YwDb/i7
先程、ワイドショーの夕刊紙をチェックするコーナーでCCCDについて
触れられてました。
「あゆ、業界救うミリオンヒットの裏事情」
http://www.zakzak.co.jp/index2.html ←ここから探してね。
コピーコントロールの弊害や実情にはまったく触れず、
司会者のたった一言のコメント「コピーは違法なので止めましょう」
には閉口してしまいました。
それからこの話とは関係ないけど、SACDやDVD-AのCCCDとの併売には賛成。
ただ、エイベックスだと元の録音が悪いのであんまし変わんのでは
ないかと思う。まぁ、機材に対する不安は無くなるかも知れんけど。
285 :
!! :02/10/11 13:54 ID:5YwDb/i7
訂正 ×変わん ○変わらん スマソ
>>284 オリコンによると、昨年はシングルで50万枚を突破したのは30作品あったが、
今年は10月まで10作品とCD市場が低迷しているだけに、初ミリオンは業界にも光明だ。
そんな今回の認定にレコード業界関係者は、「エイベックスが今年3月以降、
違法コピー対策で導入したコピーコントロールCD(CCCD)の効果が実証された」と指摘する。
たとえば、50万枚以上のヒット作のなかで、浜崎のライバル、
宇多田ヒカル(19)の「SAKURAドロップス」のセールスは現在約68万枚(オリコン調べ)。
「楽曲自体は双方とも優れた作品だが、宇多田の方が水を空けられている。
宇多田サイドが音質の低下などを理由に『SAKURA…』で
CCCDの導入を見送ったことが大きく影響したのではないか」(レコード業界関係者)
今回の浜崎のミリオン突破で、CCCD導入に追随するレコード会社が増えそうだ。
misiaのアルバムの売り上げが絶好調(W)なのも きっとCCCDのおかげなんだね
その前のシングルがたいして売れなかったのを忘れてないか?
>>288 287は皮肉っているんじゃないのか?
misiaのアルバムなんて前作から見れば大幅ダウンだよ
CD、SACD、DVD-Aの併売が難しいなら、SACDの普及を見込んでCD、SACDの ハイブリッド盤に一本化して現行CDと同じ値段で出したらどうかな。 ここで、CD部分にはCCCDでも何でもガードをかけておいて高音質を望む人はSACD で聞けばよいし一般へのSACD普及を加速できると思うんだけど。宇多田クラスが 量産でやればコスト的に何とかならないかな。ある程度SACDが普及すれば軌道に 乗るわけだし。既出ならゴメンね。
CCCDにとって_都合よく理由付けできる_ニュースは取り上げる。 都合が悪いニュースは目をつぶる。 常道だね。
292 :
290 :02/10/11 17:56 ID:???
うっかりしたけど宇多田は東芝だからSACDは無理だったな。DVD-AはDVDの 上位規格が発表されたりして将来性に疑問があるから結局だめか。
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/11 19:24 ID:e9+y0X4d
>>286 宇多田の方はSAKURAドロップスの一ヵ月後にアルバム出たじゃん。
中にはアルバムしか買わない椰子もいるし。
単純に比べるなよって感じっす。
>291 CCCDにとって_都合よく理由付けできる_ニュースは取り上げる。 都合が悪いニュースは目をつぶる。 常道だね。 は げ ど う 氏ね> A V E X DQN 社員 & DQN 社長
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/11 23:06 ID:up2mgVlM
>290 SACDとCCCDのハイブリッドは無理でしょう。 それに海外ではDVD-Aはほぼ負けが決定している(というと怒る人もいるけど) ためかメーカーを問わずSACDが出るようになっている。宇多田も可能だ。
ノノノノ (゚∈゚ ) クックルドゥドゥドゥ
(⌒\ ノノノノ \ヽ( ゚∋゚) (m ⌒\ ノ / / ( (( ((((ハ ミヘ丿 ∩д`;y_) (ヽ_ノゝ _ノ ( )
__ ξ .( ヽ○ ⌒ヽ \ノ' ./⌒ヽ (_// /⌒ヽ し/ /⌒ヽ ヽし/ ./ i し' ノ | .ヽ| /\ ーく \ \ .\ ) ) rっl). ノノノノ / / \ レ/ (゚∈゚ ) / / \ /| / く "''-..,, \ . | .|/,.へ \ "''-..,, .L_/ ゙ヽ、 \""'''--...,,, "''-..,, . /" ̄ ̄ ヽ ""'''--...,,, .| ヽ――-へ ___ | | \ \__  ̄ ̄ | / ヽ、_二⌒ヽ、 ,. -/⌒ヽ .| | \_つ (⌒ン(__ノー'^ \ | | (__>-く \ | ゙'' ―='、 ヽi ヽ,. i l ./ .゙ー '
正直SACDもDVD-Aも普及しないだろう。 いっそ、Blu-Ray Disc=ハイビジョンDVDに SACDとDVD-Aの規格を入れたらどうかな。 せっかくソニーと松下が手を組んで新しい規格を 作るなんて珍しいのだから。 Blu-Rayならビデオとして一般そうにも復旧する 可能性が高いだろう。
SACDとCCCD(CDs200)のハイブリッドって結局ドライブに負荷かけるんじゃないかなぁ。
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/12 08:20 ID:Ji7hjOoq
荒らしをしているのは誰?もしかして某業者?正々堂々と反論しろよ。ボケ
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/12 17:35 ID:GhQMixMX
コピーガードのDVDもCCCDと同じようなもんですか? PS2で再生できないよ・・・
????
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/12 21:03 ID:FEupHaP6
タッキー&翼がkey 2 audioっていう噂もあったけど、 最近出てるのも相変わらずCDS200ですか? CCCDの新譜を2枚借りてきて、以前ほど音が悪く感じなかったので。
>>297 >SACDとCCCDのハイブリッドは無理でしょう。
どうして?
>>292 EMIは、SACDを出してるから、宇多田がSACDで出すのは不可能とは思えんけど・・・。
まあ、東芝も絡んでるからDVD-Aで出すだろうけど・・・。
でも、宇多田程売れる歌手がDVD-Aだけで発売なんてありえんな。
どれほど売上がおちるか計り知れん。苦情もすごかろう・・・。
レコード会社が売上落としてまで、規格を推し進めるなんてありえん。
するならCDとDVD-Aで発売だな。またはハイブリッドSA・・・。
しかし国内ではDVD-Aがなぜか人気があるから、将来日本だけDVD-Aで海外はSACDということもありうる。
輸入版の締め出しもできるし・・・。
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/13 11:53 ID:d1lEQ11L
せっかく音にこだわってレコーディングしたりミックスしたりしてても、 CCCDにされちゃ、ミュージシャンとかミキサー側もやる気なくしたりしないのかな。 宇多田は売上伸ばせるし強いからCCCD拒否できるけど、 そうでない人たちの曲はどうなっちゃうんだ・・・。どうにかならないのかね。ホントに。
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。 皆様も以下の「詭弁の特徴15条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。 例:「CCCD(CDs-200)導入は是か非か」という議論をしている場合、あなたが 「CCCD導入は非である」と言ったのに対して否定論者が… 1:事実に対して仮定を持ち出す 「CCCDは音質が悪いと言われているが、もし音質の良いCCCDが出たらどうだ」 2:ごくまれな反例をとりあげる 「だが、時としてコピーできるCCCDもある」 3:自分に有利な将来像を予想する 「何年か後、全てのCDがCCCDではないという保証は誰にもできない」 4:主観で決め付ける 「全てのアーティストはCCCD導入を待ち望んでいる」 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる 「世間では、CCCD導入は大歓迎されている」 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める 「ところで、宇多田のシングル『SAKURAドロップス』はミリオンに到達しな かったことを知ってるか?」 7:陰謀であると力説する 「それは、CCCDだと都合の悪いパソコン業界が画策した陰謀だ」 8:知能障害を起こす 「何、CDごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
(続き)
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
「CCCD導入は非だなんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10:ありえない解決策を図る
「結局、CCCDが標準規格になれば良いって事だよね」
11:レッテル貼りをする
「CDを買わずにコピーばかりしてる貧乏人はイタイね」
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、CCCDはなぜCDと区別されるんだ?」
13:勝利宣言をする
「CCCDは音質やプレイヤー自体に悪影響を及ぼすという論はすでに何ヶ月も
前に論破されてる事なのだが」
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「CCCDって言っても全てのCD機器で再生できないわけではない。
もっと勉強しろよ」
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「CCCD導入を認めない限り音楽業界に進歩はない」
詭弁の特徴のガイドライン
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1028811653/l50 を元に作ってみますた。。。
ん〜、簡単に言うと、CCCD(CDs)はCD規格(レッドブック)の規格外。 だから機器メーカーは再生を保証しない。 しかも作ったレーベルは返品を認めない。 欠陥品を返品させない・・・、PL法に抵触すると思うんだけどなぁ。
再生の為の規格の多くは満たしているからCDだ、と主張するアvex。 CD規格が築き上げたものは利用したい一方で規格破りを自ら認めていること。 そんなせこいことしないで素直にCCCDという規格で出せよ。 売り場も別になる。そうしたら、文句言わないから。
アユもふけて瞳も寿。ほっときゃすぐ無くなるって。 ガキにさえも、既に飽きられつつあんだよAは(藁。
CCCD片っ端からコピってMXでばらまいたらどうなるだろう。
上げ忘れ。
こういう、ヴァカに対抗する手はひとつしかない。 結局それが自分の首を絞めるって教えてやるこったよ。 315の意見に賛成。2chのメンバーでよってたかってかかれば、向こうが法律的手段 に訴えてきたところで、人物を特定できまい。
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/14 17:18 ID:Owm7/3r2
>>258 スカパラの時と同じく「意図的に音質を劣化させた」
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/14 17:22 ID:Owm7/3r2
いまの大手ディスク会社は「聴者に高音質を提供すること」をまったく考慮していない。 いかに流れる音楽から自分たちが金を掠め取るかだけ。 ディスクショップや音楽の作り手はまじめな人が多くいるのに、 その人たちの努力を踏みにじるようなことばかりを、
そもそも高音質にする意味のない歌謡曲(あゆとかわけのわからん一発屋)ばかり だからじゃないかな?
大音量で耳潰してるのがプロデュースしてると思われ。 それとも、スタジオにまともなスピーカ無くて ラジカセで音合わせしてるのか? でなければ、あの音バランスの悪さは理解不能。 音が悪いアジア諸国に合わせているという説も有りかな。
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/14 23:06 ID:jJVcARtL
宇多田は、アナログとCDとで、少なくともバランスだけは違うから、多少はこだわっている人はいると思われ... ま、どうだって良いんだけどね
アナログって、LPディスク出してるの?オドロキ!
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/15 08:56 ID:Px6sZylt
>>324 でてるよ。宇多田の場合、アルバムは三枚ともアナログででも出てます。
Deep Riverは、先月末に出たばかり。
椎名林檎も出してるし、探すと結構有るよ。 限定とか、数を作ってない場合も有るけど。
J−POPには興味ないけどアナログ文化滅亡を水際でせき止めてる功績は 評価しないといけないなあ ちょっとスレッドの趣旨と反してすまん。
何がきっかけであろうと、アナログディスク復刻キボンヌ。
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/15 18:27 ID:Px6sZylt
話ズレるが… 浜崎も、CDとDVD(ビデオクリップ)で、音が違わんか? CDは、ミニコンポにあわせてるのか低音がボンボンと不自然だが、DVDのほう は、そこまでひどくない。 そいえば、先週、桑田のロックンロールヒーローもアナログが発売されてたな。
ayuもアナログ何十枚も出てるよ ビクターのスタジオで作った物らしいが
結局安部糞は音のよさには興味なしか。興味あるのはお金だけ。(w そういえば安部糞も東芝も、CCCD出した5月あたり(だったよな?)から株価下がりだしてるよな。(プ
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/15 19:04 ID:8LZfcIwa
>>332 アベクソはいいとして、東芝EMIはどこで株価を調べたんだ?
>>322 昔、連れがカセット持ち込みで売り込みに行った事がある奴いたんだけど、
そういうところの審査って、まずラジカセで視聴されるんだって。
初めて持ち込んだとき、相当へこんだって言ってたよ。
だから、どんなに細かい音質を気にしても無駄らしい。
>>333 >>332 が言ってるのは親会社の「東芝」の株価だと思われ。
レコード会社で上場してるのはave糞とコロムビアだけだし。
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/16 11:05 ID:sjZp5pN/
>>331 ayuのアナログは、変なリミックス盤ばかりでおもしろないです。
これは、MISIAも同じか…
アルバムを、そのままアナログで出して欲しいのであった。ジャケットもデカくて良いし。
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/17 00:52 ID:ME3Jxgvb
下がりすぎage このままCCCDに流されてはならんぞ!
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/17 01:13 ID:wvdFrUhr
今までに販売された CCCD の一覧を掲載したサイトってありますか?
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/17 08:48 ID:z34+SY6L
>>340 由紀さおりや赤い風船、小野リサもCCCDになってるのか!!!
ナンテコッタ!
わをなんてこったい
めざましテレビの蝶ネクタイデブが 「コピーガードCDやってるのはエーベックスだけ」 とのたまっておりました。
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/17 10:04 ID:8klCWl7Y
>>343 クイズの時に、朝っぱらから重そうに1回転する奴だろ?>デブ
348 :
343 :02/10/17 11:46 ID:???
>>344 言葉がたらなかったですね。
・コピーガードだからあゆがミリオンヒットになったとでもいいたげな扱い方
・コピーガードCDがコピーガードになっていない現実を認識し(ようとし)ない姿勢
・EMIやポニーもコピーガードやってることを知らない勉強不足
に憤っています。
>>341 でもCD-Extra仕様でCCCDを免れたはっぴいえんどなんかもこのリストに
載っているから、ちょと注意を。
>348
恨むならケータイ会社を恨め、って感じ?
この国のフローはだいぶケータイ通話料に流れてるし。
定額性になったら、もっとマシになるヨ
350 :
315 :02/10/17 18:53 ID:???
久しくMX繋げてみたけど、CCCDの曲、普通に出回ってるじゃん。
>>350 やっぱり・・・。
CCCDって意味無いじゃん。
352 :
315 :02/10/18 17:03 ID:???
音質劣化させただけ。これほど無意味だった物はそうそう無いぞ。w
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/19 13:41 ID:RRo2NDsf
>>353 みんなオモテに出よう! 言ってることは間違ってない。
むしろコメントを削除しないHMVの方針に萌え 並みの管理人では真似できない。しかも商業サイトでよーやる。
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/19 22:50 ID:RRo2NDsf
削除しなくて当たり前だ。 星一つの評価はだめなのか? だったら素人に評価さすな!ぼけ
358 :
名無しさん@お腹いっぱい :02/10/19 23:27 ID:fkSRmbTL
HMVの評価見る限り普通のコンポ使ってる方々にも 叩かれてるってことはよっぽど男悪いんだろうな CCCD。てまぁおいドンは別にこの期に及んでえいべ糞の 垂れ流し音楽になんかお世話にならんがな(w ファンの人には失礼な話しだから先に謝っておくけど こんな連中に投資するのはいかんよ音楽を冒涜しとる、と 小生思うとります
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/19 23:49 ID:AnlAS9Pf
>>356 これって誰がコピーして配布しまくるんだ?
女子高生が好きそうなもの以外はCCCDにしても意味無いだろ。
CCCDのパテントだって無料じゃないんだし。
>>356 救い難いのはCCCDで出したミュージシャン自体がそういう目で見られる事を
自ら自覚してないことだ。漏れはクラシックギターは好きだが、356の演奏して
る(単に参加してても)媒体を一生購入しない。つまり、自らファンにそういう
人物だということをアピールしてると。選択要因の一つとしては絶好だろ(藁。
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/20 00:05 ID:TdQsRo04
HMV消しよった
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/20 00:39 ID:aRddeleY
クラシックのCDをコピーする奴なんて、そうそういないと思うが… CCCDであるが故に購入を見合わせる消費者が増えることのほうが影響でかいんじゃないのか? 東芝EMIも総統アホですね。
>>353 アーティストだからこそ、自分の作品を大切にする。我が子のように。
勝手に無料で音質無視でネットで配布。それで評価が決まるくらいなら、
少しの音質低下でも、コピーを困難にする工夫をするのは当たり前。
なんか“アーティスト”を勘違いしていない?超高級機材を使わないと聴こえ
ない音を使って「いい音」なんてのは、お客無視のプロ失格なんだよなぁ。
どん 東京都 2002年10月17日
↑
こいつの後半部分、やや意味不明(藁
CCCDを擁護しているととっていいのだろうか、、、
まぁDQNの意見だからしょうがないが(藁
今、昔買ったミニコンの説明書見たら、価格には私的録音に対する保証料が含まれてます、とか書いてあったんだけど。。。
>>361 消えてないんじゃないか?
全部覚えてるわけじゃないが
まあクラシック初の珍盤という事で記念に晒しておくかね(w 買う馬鹿いねえと思うが念のため、ご注意!!! 2002/10/25 Album 『アルハンブラの想い出』 荘村清志 TOCE-55466 ¥2,800(Tax in)
EMIか。
諸般の事情でやむなく買ってきたよ>CCCD。一部で話題だったBELLSなんだけど、 最後の1曲を除いて吸い出しできたので、とりあえずiBookで試聴(ちゃんと CDDBに登録されていたのには笑った)。そしたら2曲目の終り近くで明らかに クリップしてるのよね。やっぱりパソコンじゃだめなのかなと思ってCDプレーヤで 聴いたのよ。そしたらやっぱり同じところが歪んでる。 こら、吉田美奈子。えらそーな能書きたれてこれかよ! 完全にマスタリングの 失敗じゃないのか? 今どきオーバーレベルのデジタルノイズが出るCDなんて 不良品以外の何ものでもないぞ。 ところで、これオリジナルでもそーだったのかな? 今度実家帰った時、 カセット聴いてみよう。
>>365 1番最初にあったCCCD批判レビューを消したね。
HMVもよーやるわ。
ここも信用できない会社だね。
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/20 11:03 ID:obigJSKi
>369 俺もやむなく買ってしまったクチだ。 マジック作戦かセロテープ作戦で正しく抜きだせるとおもわれ。 俺はスコッチのメンディングテープでやったが特に問題無し。 Track ThiefでAIFFを抜いてCD-Rに焼き直したので比較してみる予定。 一聴した限りではマスターの段階ですでに駄目っぽそうな予感。
CCCDもそうだけどこの記事見た?
http://www.zdnet.co.jp/news/0204/18/cccd_riaj.html >「中古CD販売店は,全国に約7600店ある。普通のCD販売店が約8000店だということを考えると,
>これは非常に恐ろしい数字だ。そもそも,中古CD販売店というビジネスが成立するはずがない。
>本は1回読んだら,映画は1回観たらもう用済で中古に売るのは理解できる。
>だが,音楽は何回も繰り返し聴くものである。それなのに,中古が出回るということは,
>パーフェクトクローンを手元に残し,オリジナルを売っているからだ」(同会長)。
こんな偏見ばりばりで中古販売店を規制するつもりか?お前金にしか興味ないんか?
『アルハンブラの想い出』荘村清志 東芝EMI 今や日本ギター界の大御所となった荘村清志の「21世紀のベスト盤」。 大人気曲「アルハンブラの想い出」「愛のロマンス」など、究極の 人気曲を網羅した最新録音。より深みを増した荘村の音楽性に大注目! だと。最新録音だと、わざわざ最新の屑音質おめでとさーん。 ちょっとは音楽家としてのプライドを持て。究極のカス!!!!
>>372 漏れはいい本や映画なら何回だって見るし、何回見ても楽しめる。
CDなんて最近の曲は全部聞くどころか最初の方ちょこっと聞いて止めてしまう曲がいくつもある。
何度も聞きたくなるようないい曲が少なすぎるのが問題。
こんな曲、中古で安く買うのさえもったいない。ラジオで流れるのを1回聴くだけで十分。
>>372 安部糞は元々その事業で大きくなったんだよ。全くお笑いだろ?
>>373 この暴言直後、最高裁で中古ゲームソフト事件判決が出て
「屋根に登ったら梯子を外された」状態になってしまったんだけどな(w
今、山下達郎がいいこと言った。 僕がCCCDを出すわけないじゃないですか。 15年間CDの音というものに疑問を感じ続けてやってきて、やっとここまで 来たのに、今さら少しでも音を悪くするようなことはやりたくない。 絶対にCCCDは出しません。
>>377 「来月から3万枚以上出荷分は全部珍盤化する」と宣言していた否餓鬼
↓
;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
\/| y |)
>377 あ〜やぱーり山下氏はまともだった(w ところでよろしければソース読んで見たい!
ソースはラジヲなわけだが
彼はオーディオマニアだからCCCDは導入するはずがないよなあ。 多分山下達郎のソースはラジオではないかと。 「山下達郎のサンデーソングブック」だっけか?
山達マンセー♪ CD買うよん♪
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/20 20:31 ID:KjNcRgDV
初回盤は普通のCDで、通常盤はCCCDになるって場合ありますよね? そういう事する意味が分からないんですけど・・・
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/20 21:32 ID:kxJM/pRJ
そうだよねー。 こういう事はアーティストが言わなきゃダメだよね。 自分の作品を「著作権保護」という大義名分によって汚されるなんて、 本末転倒もいいところ。 山達マンセー
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/20 21:38 ID:7BE0t9O0
>>383 でも、今後そのような販売方法も増えるかもしれませんね。
初回限定生産ですこし高くしておいて、違法コピーによる損害の担保とする。
通常版はCCCDでコピーを一応防止。アーティストとしては「初回を買えば音質重視。
音楽は大切にしている。通常版は泣く泣くだした」とか言って責任を逃れる。
書いてて現実味がありそうなので萎え…。
面白そうだが、長い。
音楽業界が我々の聞きたいCDを出していないという事実を 「認めようとせず責任回避している」 という点で理解したYO
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/21 01:05 ID:Es+AXjNY
>>386 基本的には、同意できる内容。ただ、最後の「やはり気のせいでしょうね。」
ってところが軟弱さ丸出し。もっと、強気な姿勢で毅然と論評して欲しいね。
>>386 こいつの報告書には最後にかならず「やはり気のせいでしょうね。」とつくのか?w
最後まで読んで損した気分になるまとめだな。
>>387 う〜ん。面白いね。産業Pop(この言い方知ってます?)の中心的な
存在だと思われてるエイベックスなんかも、まだまだ甘いっちゅうこってすな。
コンビニ弁当的音楽にはもう心底辟易してて 買いたいと思うものがない俺もまた残念なんだけどね。 業界の人はあまりそこらへんはわかってないだろうな。
とか言いつつ、 今夜は久々にトレーンのアナログを出してきて(傷だらけだが) マイフェバを聞いて満足するわけだ。我ながら老人趣味だな。 ピュア板でこんなこと言ったら袋だろうが、いい音ってのは飽きる。 だいたい行くとこまで行ったら音のために聞くんじゃないって思った。 でもいい演奏ってのは一時飽きてもまた戻ってきて心を打つ。 これがCDだとリマスター・リミックスされてたりボーナストラックとか いらんのが着いてたりして余計なんだけど。
>>393 疲れるいい音ってのは、疲れる演奏なだけではないでしょうか?
ま、情報量が多すぎると人間の処理能力が足りなくなるって場合もあるでしょうけど。
ボーナストラックは確かに不要。 でもziggy stardustのボーナスは本編と別のCDとの2枚組で良いアイデアだと・
>>393 >ピュア板でこんなこと言ったら袋だろうが、いい音ってのは飽きる。
アハハ、おやじ、同意しておくぞ。
ボーナストラック付きで価格が変わらないなら良いな。 価格維持のための単なる抱き合わせならいらない。
398 :
:02/10/23 14:29 ID:aZFS8bGv
コピープロテクトでCDの売上が回復したら首をつってもいいぜ
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/23 15:57 ID:9Oop3dvQ
この板の住人はエイベックスのCDなんぞ買わんからCCCDなんぞどーでもいいやろ。
400(゚д゚)ウハー
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/23 16:04 ID:zHJfrRfk
CCCDと安部糞のその真意を書いた文章をチェンメとかでばら撒いたらどうだろう。 ケータイ、PC両方でね。
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/23 21:28 ID:7LHsdmy2
>>399 avexはどうでもいいけど、東芝EMIは問題だろ。
東芝という冠がつく会社らしいという気がするが。 確かに困るね。でも、それこそDVD-Audioなり次世代メディアに走るかな。 なら良しだね。
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/24 02:59 ID:hELELcJF
アーティストのファンはCCCDに対する意識が薄いよ。 ファンとして応援してるんだから、音楽CDになろうがCCCDになろうが関係ない。 買って応援しろ、という。 あるファンサイトのBBSではファンだったらつべこべいうな、という始末。 これじゃレコード会社の思うままだね。
>>406 そういうのがさらに行き過ぎると昔アメリカであった狂信者の集団自殺とか
教祖とかいうレベルまで逝くんだろうな。
気持ち悪いよ
408 :
某掲示板よりコピペ :02/10/24 11:44 ID:XrH0xth6
>>406 >>407 私自身の意見は前にも書きましたが、CCCDだろうと音楽CDだろうと
×××のCDなら購入します。
なぜなら×××をサポートする=×××のCDを購入する
という事だと思っているからです。
そしてCD店で(アルバイトですが)働いているので、
×××を一人でも多くの方に知って頂いて
一枚でも多く売るのが私なりの応援だと思っています。
※×××はアーティストの名前
409 :
もうバカかとアホかと :02/10/24 11:47 ID:XrH0xth6
>>406 >>407 某掲示板より
CCCD…俺はこう思う。 投稿者:じじぃ 投稿日:10月23日(水)23時15分59秒
なんか,CCCDを反対しているヤツって要は勝手にコピー出来ないのが悔しいだけじゃないの?
タダでコピーCDを他人に配ったり,デジタルコピー(本来は違法)が出来ないのがイヤなだけ。
それ以外の理由は全部こじつけ。本当に×××が好きだったら,CDを聴く場所分の
枚数を買うね。あと,音質が云々なんて言っているヤツも反対理由はこじつけ。音質にこだわる
ならPCでは聴かないし,MP3にもしない。音質にこだわらない録音ならアナログで十分。
音楽CDはオーディオシステムで聴くためにある物であって,PCで聴いたり,コピーをしなけれ
ばならない理由もない。個人で楽しむ範囲のコピーもデジタルの場合,厳密にいえば違法行為だ
総ての理由はこじつけじゃん。 投稿者:じじぃ 投稿日:10月24日(木)00時19分41秒
このページのヤツもCDが壊れたのが悔しいだけじゃないの?たまたまそのときに壊れただけで
CCCDが原因だという特定が出来ない。リッピングしているくらいだからヘビーユーザーだからね。
そもそも,コイツもコピーできないのが悔しいだけ。理由はこじつけって感じ。コピーするなと
いう物をコピーしようとしているのだから,壊れても文句はいえないよね。要はCCCDがイヤな
だけだろ?イヤだったらガタガタ言わない方がいいよね。その曲はCCCDでしか手に入らないの
だから。イヤなら買わなきゃいいんだよ。プレイヤーを壊したくなければ,アナログ化にして
CDに焼けばいいんじゃないの?
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/24 11:51 ID:hELELcJF
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/24 12:05 ID:rcXKlnhm
>>409 消防の煽りにいちいち反応してられません
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/24 15:31 ID:+qU51ldf
どんなに好きなグラビアアイドルでも、わら半紙に印刷した写真集は買わん。 (わら半紙の写真集は、それはそれで萌えるかも...) それと同じで、どんなに好きなミュージシャンでも、CCCDになったら買わん。
415 :
TT :02/10/24 16:25 ID:???
若者のみを相手にしたここの悲劇はさらにある。一度廃れれたブランドをまだ支持 し続けることは、日本の未熟な若者の間では<恥>、<変人>とされるってこと。 また内容が空の若者が厳しいのは仮に内容が劇的に向上したとしてもイメージ先行で 2度と振り返ることはないということ。数々の消滅したブランドの歴史が語る(稿。
気にいってたまたま買ったものがCCCDだった。 Macじゃ再生できないとか、買う側を無視した酷い規格だな。 CCCDの対象になるようなアーティストの収入なんて 長い目でみたらCD自体の売上より カラオケとかの副収入のほうが大きいんでないの? 結局、レコード会社の身勝手なのか。
好きなアーティストにだけ金が行くのならなんぼでも払うさ。 でも印税なんて多くて5-10%だろ?残りは関係ない音楽を好きでもない 「金儲けのために」レコード会社で働いている奴とかに行くんだろ。 どう考えても詭弁。自分で創作をしていないくせにたかりやがって。
はぁ〜は早くSACDが普及しないかなぁ〜。 SCD-1見たいな本格派2ch専用が実売10マソ切れば買うのに。 そしたらCCCD何てこの世から消えて行くしAVEXも消えればいい。 はぁ〜あ早く普及しないかな〜 、、、CCCDかっちゃった。
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/25 08:51 ID:jl6ZTmo6
>>419 ちょっと同意。
あと、SACDソフトがもうちょっと安くなって欲しいな。
親会社がオーディオをやってるレコード会社は、CCCDには移行しないよね?
と希望的観測を書いて見る...........
少なくともソニーはあり得ないと思う。>CCCD導入
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/25 21:46 ID:rqYc4FO5
>>421 ソニレコもやるよ。
多分 Key2Audio 方式で。
>>419 同意したいと思いますがなにか?(意味不明)
SACDを普及させるには、デッキを安くするだけじゃなくて、
ポータブルやカーオーディオも開発しなくちゃダメでしょうね。
知らない人も多いかもしれないけどAreaというイタリアのプログレバンドの ドイツよりのリマスター再発を買いました。ところがMacに突っ込むと いきなりハング、よく見るとちっちゃい字でCopy Protectedと書いてました。 まじかよ。独自開発のCoffeeShop 4というやつらしいけど。 死人が多いバンドだからって冒涜すんな!
そうそう、それなのに盤面にはちゃんとCDって書いてあるんだけど。 edelという会社です、ちょっとむかつきます。www.edel.comです。
「北風と太陽」という童話がある。 旅人の上着を脱がせるために、北風は南からの湿った空気と 共同で雨雲を作り出し、雨を降らせて旅人の上着をずぶぬれに させたそうだ。 すなわち手段を選ばぬ全員攻撃。これ最強。
427 :
419 :02/10/25 23:53 ID:???
>>422 スマソ。しかし我が家で最初で最後のAVEX物だと言うことをちかいます。
>>420 >>423 同意してくれて有難う。SACDが普及した時AVEXだけは仲間外れにしてぽ。
しかし開発だけじゃなく普及となると難しいもんだね。
>>426 ピュア板住人とMX厨を分別無く攻撃するのは最低だね。
>すなわち手段を選ばぬ全員攻撃。これ最強。 思わずワラタYO! しかし、東芝EMIはクラシックまでCCCDにするとは 気が狂っているとしか思えんな。 エイベッ糞はDQN集団だから当たり前だが・・・
EMIのクラシックってもあのCDはクラヲタ買わんだろ、きっと それよりジャズだな。小林桂なんざCCCDで十分だが BNにまで到達しないかと心配する日々
>>426 不買運動なら徹底的にやれということ?それなら同意。
CCCD反対論があちこちの雑誌のコラムに載ってるんだけど、
今ひとつ気勢が上がらないのが残念だ。
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/26 11:47 ID:fEzHBWKS
結局、反対しているのはコアな連中だけなんじゃないの? 普通の人はCCCDと音楽CDの区別すらついていない人多いし、 なんの意識もなく買っているよ。 いまのところ、フツーに聴けているケース多いしね。 にちゃんだといかにもトラベルだらけに見えるんだけどね(藁
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/26 11:49 ID:fEzHBWKS
で、コアな連中だけってことは、 リッピングしてmp3にしたり、CD-Rに焼いたりするやつも ごく少数ってことだな。 ましてやmxでファイル交換など、少数中の少数。 レコード会社はそれほど目くじらたてることもないと思うのだが…。
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/26 14:04 ID:0eUYudhd
>>431 それが問題だと思っています。
CCCD知らなヤシ多すぎるよ。
つーか、トラベルって新語ですか?
2ちゃんだとトラベラーよりも引きこもりの方が多いと思うのですが。
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/26 14:27 ID:fEzHBWKS
× トラベル ○ トラブル そのくらいで蔓菜よ(藁
>>431 それちょっと思った。
PCでCD聞いてる人ってあまりいない気がする。
一部のマニアが騒いでるだけっぽい。
いろんな情報が錯綜して、ちょっとCCCDを知ってたりすると
聞いてもいないのに毛嫌いしてしまうというか。
自分もそうだし、普通そうなると思う・・・
でも好きなミュージシャンが出したら初CCCD試聴になるわけ
だけど、いろんな意味で楽しみです(w
「カーステレオで聴けない」ってよく相談されるんだけど。
漏れのカーステは大丈夫みたい。 ただ、機器が壊れる可能性があるという噂は本当なの?
激しく既出だが本当。
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/26 22:09 ID:fEzHBWKS
まぁ、2ちゃんで騒いでも、 レコード会社の人間は所詮便所の落書きとせせら笑っていると思われ・・・。
どれが株主?
潰れろじゃなくて、株上げろって逝ってるヤシだろ(w。
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/26 23:03 ID:ZhxJa+vW
>>437 カーステやポータブルプレイヤーの一部で聴くことが出来ないのは、
音飛び防止機能が原因らしいと言われているが...?
>>444 正常なフォーマットではないので。
音飛び防止機能が悪なら通常のCDも聴けない
スレを最初から読み直すことを勧める
sweetboxの新しいアルバムがCCCDだった〜!!! 氏ね、エイベックソ!!
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/27 02:03 ID:P+enBuIh
>>444 そうらしいね。音飛び防止をONにすると音飛び発生、OFFにすると音飛び無しになるみたいよ。
でも振動で音飛び発生という罠。ダメな機器では何をやってもダメ。
PCでリッピングするとノイズが入るように細工した特殊フォーマットが音質劣化や
音飛びの原因になってるみたい。ピュアオーディオにも被害が拡大してると思う。
たとえば、バッファに蓄えてから高精度クロックで送り出すプレーヤーとかがやばい。
ま、屑盤に下らん労力費やすのはカネと時間の無駄。 客に見捨てられて飽きられた会社の消滅待てば良い。
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/27 09:09 ID:ba26u770
MISIAのCCCCCCDって、ところどころで音が割れねーか?
TOEMIの消滅も待つか・・・
>>449 カッティング・エッジ =Avex
トホホなのね。
>>449 わが日本農耕民族は大人しいが賢いな!!
数字から見るとCCCDの屑度合いは一般人に着実に浸透しているようだ罠。
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/27 15:17 ID:2MC2nJ5w
うちのコンポはCCCDダメだ。たぶん聞けないわ。 compact disc表記のないものを使用すると故障の原因 になることがあると書いてあるし。 だから壊れても保証しない訳か・・・ でもうちのコンポ、通常CDも物によっては再生できなかったり (カーステでは聞けた) 輸入盤なんかはトラック1が読みとれない場合があるんだけど。 既に壊れてるのか? 本当勘弁してよーーーーーーーーコンポ4台目なのに(涙)
そのCDのライナー書いてる奴(評論化?)って誰、 名前サラ氏きぼん!
はじめてCCCD買ったんだけど、 思ってた以上にあからさまに音質が悪くて、ちょっと驚いてる。 「ラジカセやミニコンポ程度じゃ聴き分け不可能な程度レベルの劣化」 って聞いてたんだけど、もしや大ウソだったのか?
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/27 21:11 ID:SopuEHx+
>>457 嘘ではありません。ただ、ちょっと違います。
正確には、
「avexで使用しているラジカセやミニコン程度では聴き分け不可能な程度の劣化」
です。
そのラジカセorミニコンとは多分目隠ししてCDの記録面舌で舐めて再生している AVEX社員のことだなw
>>455 プレイヤーが不調な時にCCCDでトドメをさされる可能性はありそう。
問題ないプレイヤーでも寿命を削られるという・・・
死神AVEx
>>461 こらこら。そんな事言っちゃいけませんよ。
死神さんもれっきとした神様なんだから、あんな糞会社につけたら
死 神 さ ん が 可 哀 想 !
貧乏神avex
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/28 14:01 ID:hFzrx02/
AVEX>>>>邪鬼、餓鬼で十分!
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/28 14:50 ID:yHAhFe0x
>>446 輸入版がいつか出るかも知れないので
それを待とう!
>>464 × AVEX>>>>邪鬼、餓鬼
○ 邪鬼、餓鬼>>>>AVEX
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/29 15:17 ID:n/sk5Hvo
誰かavex 訴える奴いないのかな? 漏れはCCCD買わないので、どうしようもないんだけど、買った人で CDプレイヤー壊れた人ならPL法で訴えることができると思うんだけど (こちらに瑕疵の立証責任はないからね)
ジッタ減らしてから新たにジッタを付け足す? 新型のレガートリ*クですか?(w
技術立国日本も横並びで総沈没という事で。音質追求してた20年前以前に 逆戻りどころが夢があっただけ当時の方がマシだな。一体どの面さげて 高級機種売ってるんだろうなこいつら。日本という国が嫌になってきたよ。 ピュアオーディよオ サ ヨ ナ ラ。 輸入盤、海外製マンセー。
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/29 19:33 ID:pMTwKMGe
禿げはもうカワねえよ!
>>輸入盤、海外製マンセー。 漏れもビクターSP買おうと思ってたけどやーめた。 今までどっち付かずだったけど今日から船来マンセー でもテク・アキュ・ラックスだけは見捨てることができない。 ビクター並みに矛盾しているがとりあえずビクターサヨナラー(~o)/~
それで正解。本業も不買に徹底しる!!!
AVEX株暴落だねぇ。 同じ製造業ならイーラックスのほうがいいかも。ちょっと落ち着いた感じだけど。
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/29 22:42 ID:MDYqaPE8
>>474 「音質について」ってCCCDに関する音質の話はいっさい書いてないやね。
ビクターは最驚だね。 CD プレーや売って CCCD も出す。 自社のプレーヤは最強、そこで鳴らす自社のCCCDは際恐。 これこそ矛盾や。
犬も喰えないってヤシだな。
そりゃビクターもわかってるでしょ。新技術のK2なんたらよりも CCCD止める方がはるかに音質UPするってことぐらい。 わかってなきゃプロじゃないし。実際、現場の人間はくやしいんじゃ ないのかな? これまで一所懸命やってきたことを無にされるんだから。
CCCDなんかでコピー防止するくらいなら、SACD等にもっと力を入れれ!! SACDなら、CD-Rごときでは音質を保ってコピーでけんじゃろが!! ったく・・クサレチンコどもが・・。
文型の馬鹿経営陣が会社を滅ぼすのは世の常じゃて。
>>483 ハードが厨房・消防レベルにまで浸透しないことには
SACDの売上は限られてくるので、力の入れようがない。
儲かるものが最優先。企業にとっては当たり前のこと。
あ〜早く俺の心惹くSACDPが出て欲しい。 じゃないと音楽から離れてしまいそうだ。 馬鹿経営陣!!
>>485 CCCDにすりゃ売れると思ってるのはA糞だけと思われ。
既に悪評はそれなりの世代では十分に普及してるよ〜ん。
488 :
483 :02/10/29 23:25 ID:???
>>485 売れるソフトがいつまで経っても出ないからハードを買う人が少ない、という罠。
CCCDでしかソフトを供給しないのでは、今まで正規にCDを購入していたユーザーにも
劣悪音質ソフトのみの供給しか行わないということになる。
この際SACDのみでしか供給しなければ、一気にハードが浸透すると思われ。
例えて言えば、「ドラクエの新作がプレステで出るからスーファミからプレステに乗り換える」
ってのと同じこと。
485さんの言うこともわかる。でも、ソフト業界が目先の売上げのみを意識した単独行動を取るだけでは
コピー被害は無くならないと思う。
ごめん本題に全然関係ないけどドラクエよりファイナルに私心惹かれましたわ。 本当に関係ない話なのでSAGE
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/29 23:47 ID:TCqwx/oj
CCCDになる→音が悪い→買わずにコピーですませる→売上更に落ちる
CCCDになる→無視→売上更に落ちる
CCCDが出てきてから、買う前にcompact discマークを確認してから買うようになったよ…
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/30 06:43 ID:/s6sDcwe
犬死亡あげ
まさに犬死に。
>476 輸入盤は大丈夫と思っていたが、ネット購入したENJAのCDが CCCDだった。 タイトルは「ダスコのビボップシティ」(型番は失念)ただしCC CDマークは付いていない。 同じタイトルの日本クラウンの方は正常にコピー・再生出来るが、 輸入盤の方は再生は出来るが、コピーはダメ。CDRがガシャガシャ 音立ててデータが読みとれません。とコメントが出る。 これからは、輸入盤も注意しなくては・・・・
マスターに近づけるっったて、20Hz-20KHzの壁が破れるわけでもない。 CCCD入れて悪化したのをフォローしようってだけでしょ。 それともCCCDでないと導入できない技術なの?関係ないだろ。 んなもの、素直にCCCD無しでだせよ。 まっ、漏れは買わない。糞版 ENC K2
実は裏でソニンがSACD普及のためCCCDを推進している罠
SACDやDVD-Aが駄目なら通常のDVDでも良いから劣悪なCCCD以外の選択肢が欲しい。
CCCDはクソ
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/30 21:30 ID:2Ts00wv6
>>499 エプロンをちょっとずらしてくれたら一枚ぐらい買ってやってもいい
やっぱいらん、で返品するかもしれんけどな(w
コロムビアとパイオニアのプレス工場にもCDSの設備は 納入済みらしいから、導入は時間の問題だよ。 マジ?
ピュアオーディオ的にはCDは終焉に向かっているな
>506 ええぞー、おれはたんまりCD買いこんだからCCCDになっても 欲しいCDは無い。 神父は輸入盤を購入するので関係ない。日本のレコードメーカーが 早くCCCDに移行して潰れろよ。
>>505 しかし出Nonもそういう下らん投資するカネよくあるな。
最大のカモのオーオタに見放されるとおしまいじゃねえの。
>>508 ないない(w
512 :
レコ協 :02/10/31 17:23 ID:???
>>510 違います。プレイヤー普及率が高いMDへ移行するのです。
なあに、CDと同等の音質を実現していますから、小型化の利便性で
充分勝算があります。
>>509 リップルウッドにデノンを売った金でCCCDへ設備投資してたりしてな(w
吉田美奈子か?こいつ、聴きもしないで劣悪音質と言ってる連中を批判って書いてたけど、 じゃあ音聞いて悪くなったって言ってる人はどうなの?と小一時間・・・(略)。
>>514 >じゃあ音聞いて悪くなったって言ってる人はどうなの?
いや、むしろビクターに…
こういう風に何でも横並びで滅んで逝くんだよ。 日本も。企業も。ピュアも。
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/31 21:00 ID:L9Q7hEME
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/31 21:38 ID:BN01+/cF
私はCCCDを音楽メディアとして認めてません。決して。
日本の企業って頭悪いとこが多いんだね。 レコード会社のお偉いさんってオーディオ好きは居ないのかな? もし好きならCCCD作んないと思うんだけどな。 きっと好きでもないのに学歴だけで大きい会社入ってそのまんまえらくなってしまったんだろうね。 しかしこれじゃあ外資に負けるわけだ。
ビクターがCCCDだとメタル系がほとんど買えなくなるなー 輸入盤探すの面倒だ。 クラやジャズにまでこれ以上進出しないことを祈るよ、 クラとジャズは旧譜と輸入で十分だけどね。 日本のオーディオ文化発展はもう無いな。
わかんないよ。カセットテープが出た時、みんな「あんなもので…」と 思ってたのに、オーディオ機器として認められるようになった。 CDだって最初は「あんなもの…」だった。それをまともなものにしたのは みんな日本人だからね。CCCDだって日本の技術力で、そのうちオーディオの 主流になるかもしれない。馬鹿な話だとは思うけど。
>>522 なかなかマニア専用から抜け出せないSACDやDVD-Audioが一気に
主役に躍り出るほうに期待。
それまでの数年間はとりあえず旧譜とDVD-Videoの音楽ソフトで
我慢するつもり。
宇多田の新譜SACDで発売したら3枚買っちゃる。(うそ)
倒芝はDVD陣営ですが・・・この際DVD-Aでも(・∀・)イイ!
国内のDVD-Video音楽ソフトって、極悪なの多いよ。 ブロックノイズでVHS3倍並みの画質やら、 音楽モノなのにDolbyDjitalで記録とかね。 最近呆れたのが井上陽水のDVD-Videoの画質。最悪だった。 これじゃ、DVDの音楽ソフトの普及も望めない。 何を考えてるんだろ香具師らは。呆れることばかり...。
>>526 >最近呆れたのが井上陽水のDVD-Videoの画質。最悪だった。
音質は?
>>527 一応PCMで入ってる。
画面に引っ張られて記憶に残らない音といったらわかるかな。
一応外部DDとDAC使って聴いてるけどね。
>>521 ビクターに問い合わせたら、クラシック等も導入する方向で検討しているらしい・・・。
更に補足。 DVDプレーヤはPanaのH-2000 DD5.1も入ってる。
>>529 もうビクターは買わないからどうでも良い。
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/31 23:48 ID:XKbZQcfF
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/01 00:33 ID:ebMTN1xp
242 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 02/07/30 21:54 ID:??? CCCD+k2 20bitマスタリングで比較的高音質を実現!!!! なんてやられたらお終いだね。 クラもジャズもビクターのソフトが多いので勘弁してもらいたいな。 不安は現実のものとなりそして絶望へと変わる。
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/01 00:57 ID:/YDSckmd
>>534 ビクターが出してるジャズは、ほとんどは輸入盤でも買えるから。
クラシックも、別に輸入盤でかまわんでしょう。
というわけで、ますます売上減となる。
その時、CCCD採用を決めた連中は、なんと言うのかな?
国内レコード会社各社の売上推移と、国内のCDショップの売上推移は連動しているのかな?
これが連動していなければ、国内レコード会社の売上減少分が、輸入盤に流れたと見ること
もできるんじゃないかな?
仮にそうなっても、「ここ数年の違法コピーの影響により」と言っておわりでしょう。(藁
ま、そういうことでソフトも今後は日本製買うなと。 ぶっちゃけもう白けてCD買う肝しなくなったよ。 今後は漏れも新譜はファイル交換に走るわ。んじゃ。
少しでも自衛するために、ここでCCCDの情報、新婦だけどCDで出るという情報等 今後も続けていきたいと思われ
消費者の強い米国盤を買えば吉。 珍盤はレンタルコピーが音質吉。 もともと音質糞だからMXで十分。以上
CCCDになった時点でそのCDは聞く価値無し。 よってMXでわざわざDLするのは面倒臭いので無視。 でSACD売り上げUPに貢献するためSACDPとSACDを買う。 もしくは興味無くてもCCCD出してる奴のの輸入版を買って CCCDの需要の少なさ&嫌われ度を際立たせる。 、、、って、本当に世間から締め出されようとしているなら そんなことする必要無いか。それ以前にこんなスレたたないか、、、
> CCCDになった時点でそのCDは聞く価値無し。 禿同 当然、買う価値もなし。 つまり買わない。
悪の枢軸一覧(11/1現在) ave糞 倒死罵EMI 罠 ウニ婆猿 目玉 犬 低畜
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/01 22:29 ID:+Iemks7w
>>536 東芝もDVD VIDEO SOUNDを出すならDVD-Aで良かったんでは?
DVD-AでもDVD-Vパートを入れたらDVDプレーヤーでも再生できるはず。
要するにDVD-VS(と略す)はDVD-AのDVD-Vが互換部分だけ抜き出した物なのか・・・。
http://www.dvdaudio-net.com/techinfo/001.html >●ビデオ互換楽曲収録
>DVDオーディオ対応プレーヤーをお持ちで無い場合でも、そのディスクの収録曲を
>DVDビデオプレーヤー(VP)で再生可能とするための楽曲で、DVDオーディオディスク
>上のビデオパートに収録できます。ビデオ非互換曲のオーディオ品質は、当然
>DVDビデオと同等になりますが、DVDビデオプレーヤーでも同じ曲が再生できるのは魅力です。
MXでCDってある? オイラ見たこと無いんだけど。
がたがた言うな、見苦しい。お前ら欲しいCD位買え。 MXで盗みやがるからやむを得ずCCCDになったんだよ。 アーティストを守ろうという気がないのか? 少しの金を惜しんで音楽業界を潰しているのが分からないのか このバヵども。何がCCCD撲滅だ。SACDとかDVD-Aとか訳の分からない 中途半端なフォーマットなんかいらないんだよ。音質なんかどうでもいい。 音楽はハートだろ、多少音が悪くてもいい音楽ならそんなのどうでもいいんだよ。 それともお前らは音が良くないと楽しめないような下らないのしか聞いてないのワラ
放置でお願いします
あーあー。どこかで見たことあるような文ですな。 SOFTBALLの掲示板だったかな(w
552 :
sage :02/11/02 04:13 ID:o5s16S/q
553 :
520 :02/11/02 04:53 ID:???
>>552 取締役を騙すとは、、、
AVEXは真理教ですたか、、、
>>552 88年退社って、ちょうど傾きが出てきた頃じゃなかったっけ。
取締役が舵取りしないで脱走????
555 :
548 :02/11/02 11:07 ID:???
ここでぶつぶつ言ってるだけでCCCDが撲滅できるの? お前らの抵抗なんか何の影響もないから無事にCCCD化が進行してる。 ここにいてるお前らは結局役立たずなんでしょ。 結局訴訟も起こってないしやれることは掲示板あらし位ですか、めでてーな
>>548 皆おまえと同じ日本人だと言う事だな(w。
>>548 もう1つ理由があるとすりゃここのヤシは元々ハヤリの屑邦盤を買うハートが
ねえからCCCD騒ぎは当分の間は全然本人達には関係ないって事だなw。
558 :
548 :02/11/02 12:16 ID:???
そんな事言ってる間に東芝からクラもジャズもCCCD化だ。ざまーみろ。
結果、CCCDは買わないから、売れない。それだけのこと。
やはりCCCDだと避けちゃうよね。 どうで音が悪いなら、レンタルピーコで十分。
小生既にCCCD→CD−DA対策、万全でござんす。 自動的に必要なCCCDはレンタルピーコとなりやす。
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/02 18:03 ID:7Ce3O8B4
富塚が一番の悪じゃないの?
**CCCDのメリットとデメリットについて** メリット: そのアーティストがより良い音楽をより良い状態で仕上げ、聴かせようとしているのか、 それとも金儲けが目的なのかと言う指示薬になったこと。 デメリット: とても書ききれません
取り合えず知ってるアーティストで >音楽をより良い状態で仕上げ、聴かせようとしている 山下達郎 >音楽をより良い状態で仕上げ、聴かせようとしていない 吉田美奈子
566 :
心配症 :02/11/02 22:17 ID:???
あの〜ォ、ノンサッチとENJAのCD買ったんだけど・・・・ コンパクトディスクのロゴがどこにも無いんです。 やはりCCCDでしょうか?これ以外の輸入盤にはどこかにロゴ がプリントしてあります。心配です。
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/02 23:34 ID:npZSGInK
>>566 今、ふと見たら(たまたま聴いてた)、
VANESSA WILLIAMS('91) のアルバムにもCD-DAロゴがプリントされてなかった。
開けたらケースに刻印されてたけど...
これじゃぁ買うときに分からないよね。
帯封には書いてあったっけかなぁ??
とっくに捨てちゃったから分からないや。
ちなみに、これも直輸入盤。
くそぉ〜、
CD買うくらいで何でこんなに心配しなくちゃならんのだ!?
>>568 米の国の人はこういう欠陥商品に敏感だからな。
すぐに訴訟を起こされてあぼーん。
>>566 ,
>>567 リッピングしてみればいいのでは?
CCCDでも成功する場合があるのがあるんで確実じゃないですか。
571 :
心配症 :02/11/03 09:18 ID:???
>570 ノンサッチはリッピングOKでしたがENJAの一枚は何回しても ダメでした。「データーが読み込めませんでした」・・・と言うコ メントが出てストップします。
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/03 10:52 ID:jUbdeJjS
>>566 >>567 国民センターに
「輸入盤においてもCD規格に合致するものはそれを明示して売るようにして欲しい」
と訴えましょう。
リッピングしちゃだめ。
>>571 ENJAの輸入盤はCCCDだと過去レスにあったような。しかも最近。
575 :
心配症 :02/11/03 23:14 ID:???
>574 タイトル名覚えていますぅ? 私の場合「バルカン・コネクション」だったのですが・・・
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/05 01:55 ID:qnnFNqNi
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/05 13:12 ID:0Y+zoTZR
>573 ピッキングじゃ、いい?
ENJAを買った方に聞きたいのだけれども、 明らかにCCCD導入の影響によるものと思われる音質の劣化はありましたか?
ほんと、今更ながらに思うんだが、CD売上げ減少の一番の原因ってさあ、 レンタル業が原因じゃないの? CD-R,RW、MDレコーダーとかもかなり普及したし、レンタルショップは結構な割合で増えてないか? テープと違って"高音質で"録音できるから昔よりレンタルに走る人が増える。 結果、売上げ”枚数”は落ちる。 なのに、それを勘違いしてPCの違法コピーのせいだなんつって音質劣化させたんじゃ 意味無いじゃん。
掻揚げ
>578 一枚は高域に変な癖が出る。またざらついた感じがする。 もう一枚の方はしょちゅうピックが読み込みするのかカシ ャカシャウルサイ。音も変!
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/05 23:20 ID:KIfACXAl
>>579 ファイル交換によってレンタルさえしないんでは?
レンタルしないとお店だってCD買わなくなるわけで。
今までレンタルで済ませてた層がしなくなったらかなり大打撃
だと思った。タダには勝てないって。
友人もほとんどCD買ったことも借りても無いのに、曲は沢山もってたし。
MP3プレイヤーもコンビニで買える時代なんだよね
>>583 ファイル交換自体はそんなに多くないって意見もあるけど、
新譜発売の週単位前にすでに交換されていたりするらしいし、
そう言う事できるのは社員だけだからねぇ。
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/06 06:47 ID:dbVbwWpl
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/06 08:30 ID:Ca//sRR1
ファイル交換だけで済ませる香具師は元々買う気が無いどころか レンタルすらしないで友人から流れてくるの待つタイプだよ。 とりあえずDLして気に入ったら買う香具師もいるわけだし。
587 :
wer :02/11/06 13:06 ID:???
>>581 それしか言いようがない状況がムカツクよな。
エンヤが癒し系から(ドライブ)壊し系になっちまったYo!
>>581 それしか言いようがない状況がムカツクよな。
エンヤが癒し系から(ドライブ)壊し系になっちまったYo!
スマソ、2回入れちゃった。。 荒らしではないっす。。
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/07 03:36 ID:FbTpwUAC
今日、小沢の第九をかってきて気がついたんですが、 Philipsレーベルの日本発売元はビクターエンターテインメントに なってるんですね。 どうなるPhilips
ラカトシュ・ムービー(CCCD)をレンタル屋から借りてきた。 CDRに落とそうとして初めて気が付いたんだけど、正規のCDP で再生したらその音の悪さにCDRに焼く気持ちが失せた。 AVEXがひだりまえになるはず、CCCDは本当に糞メディアだ
このスレを見てCCCDの音の悪さを想像するんだけど、 実際にはどう悪いの?ダイナミックレンジが狭いとか、 こもった感じの音がするとか。自分で借りて聴けばいい んだけど、今のところ行けてないので教えてちょ。
CCCD対応リッパーで抜いて焼きなおさないと比べることもできないけど、 音がどう悪くなるかは再生装置によるんじゃないですか。
アニメの曲だが「満月をさがして」のエターナルスノーはDVDと CDモドキの二種類出ている。 DVDはTOBT-4431、モドキはTOCT-4431 どちらも千百円。 DVDは48KHz24bitだ。 モドキと比べてみるとオモロイ。
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/07 21:07 ID:sX8Pqa3W
あと、CDで出ているシングルと CCCDで出ているアルバムを聴き比べるという手もある。 例:MISIA「眠れぬ夜は君のせい」
シングルもアルバムもCCCDじゃなかったか?
テイチクも12月からCCCD始めます。 って買うものないけど、テイチクなんて。
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/08 00:15 ID:4TPX4d90
>>596 眠れぬ夜〜はCCCD
果てなく〜ならCDDA
うふ(はあと)600(はあと)
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/08 16:42 ID:CTGzGbZp
>>592 ラカトシュ・オン・ムービーってほんとうにCCCCDか?
うちのではちゃんと焼けるぞ.
ドライブがいかれているか,よっぽどキズキズだらけのCDじゃないか?
>>595 残念だけど、そのCD買う気が無いからインプレ希望。
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/09 20:58 ID:ZOBoET9z
ナチが共産主義者を襲ったとき、自分はやや不安になった。けれども結局 自分は共産主義者ではなかったので何もしなかった。それからナチは社会 主義者を攻撃した。自分の不安はやや増大した。けれども依然として自分 は社会主義者ではなかった。そこでやはり何もしなかった。それから学校 が、新聞が、ユダヤ人が、というふうに次々と攻撃の手が加わり、その たびに自分の不安は増したが、なおも何事も行わなかった。さてそれから ナチは教会を攻撃した。そうして自分はまさに教会の人間であった。そこ で自分は何事かをした。しかしそのときにはすでに手遅れであった。 僕たちはいつもこうだね…。
607 :
592 :02/11/09 22:39 ID:???
あなたのような人がいるからAVEXなどが安心して欠陥CCCD を売るのです。 「私はCCCDがCDRに焼けないとは申しておりません」 焼くことは出来ますが、CCCDの音の悪さに焼く気が失せた と言ったつもりですが・・・ ちなみにCDPはWADIA860です。
608 :
? :02/11/10 17:41 ID:S428GV4d
>>607 さん
どうゆうふうに音が悪いのですか? 私もこのCDもってるのですが、音の悪さということがよくわかりません。たしかにゲインが
だいぶ高く録音されているようではありますが、これは録音エンジニアの感性の問題では? この手の録音はよくあると思いますが。
ちなみにCDTはWadia270で、DACはWadia27ix IIIです。
もちろんCCCDなど大反対ですけれど。
ワロタ
HAHAHAざまみろ!>AVEX ・・・と言いたいところだが全体的に下がってるんだよね>株 俺の所有している株も半値以下になりました。欝だ。
非常に的をついているレスが他板にあったので、ここにもコピペしておきます。 激しく同意するところです。 B'zを始めとするベスト盤ブームで100万枚が当たり前のように出て、浜崎やラルクなどが 3枚同時、3週連続リリース…などの変わった売り方をやって、それにまんまと乗せられて ミリオンブームに。んで、さらに宇多田、モー娘。などが立て続けにヒットを飛ばし、売る方も 完全に感覚がマヒ。 100万いって当たり前だと思ってたら急に売れなくなって、今になって焦ってると言う情けない状況…。 今のTOP10とかみても『こりゃ売れんわ…』って奴ばっかだし。 MXのせいなんかじゃないよ・・・ave糞さん(w
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/10 19:40 ID:eFTMlq9C
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/10 20:25 ID:DdMaGJgf
>>612 そこに気づかないとマジで潰れるね。
あるいは気づいているんだけども現実逃避しているだけかも。
>608 CCCDを批判している厨房は音楽をイメージだけで聴いていて違いなんか分からないのだよ。 CCCDとSACDでもブラインドテストしたらきっと五分五分の正解率だって。
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/10 21:40 ID:A1GE+zLe
既出かもしれないが。 週刊アスキー(11.19/P29)のコラム記事。 −−−−−−記事のタイトル−−−−−−−−−−−−−−−−− 「不便でしかない」と大不評 8割近くのユーザーが音楽CDのコピー防止機能に反感 −−−−−−記事の概要−−−−−−−−−−−−−−−−−−− ・米の調査会社が意識調査結果を発表 ・日本でもCCCDが発売されているが、不具合報告ばかりが目立つ ・CCCD規格自体の存続を危ぶむ声が業界内でも高まっている −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>>615 >CCCDとSACDでもブラインドテストしたらきっと五分五分の正解率だって。
前提が無い、典型的なイメージ発言。意図は?
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/10 23:16 ID:wCu2nu0M
>>615 シャイーンさんの捏造
あまり突っ込むと暴れるぞ
>>617 1万円未満のCDラジカセとそのユーザをターゲットにしたテストでは?
>>615 わかった。Ave糞かな。元のソースが悪くて差が出ないという意味だね。
621 :
607 :02/11/10 23:53 ID:???
>608さん 以前のラカトシュ(グラムフォン)を聴いてみればすぐわかります。 CCCD盤はヴァイオリンのカドが丸くなって高域の伸びがありません。 また補間回路をしょっちゅう動作させる為ノイズが極僅かでありますが 発生しており、それを隠す為録音レベルを上げております。 一度静かな時にレベルを落として注意深く聴いてみてください。 >615さん >CCCDを批判している厨房は音楽をイメージだけで聴いていて違いなんか分からないのだよ。 >CCCDとSACDでもブラインドテストしたらきっと五分五分の正解率だって。 この認識は誤りです。!訂正してもらいたい。 音楽をイメージだけで聴いていてはその作品の作者が意図した思いは感じることが 出来ません。 私は音楽を聴くときは、その作品が生まれた経緯、その時代背景などを調べてから 聴いております。 また、CCCDとSACDの違いが五分五分の正解率も何かそのようなデーターが 御有りなのでしょうか? それこそイメージで発言されたら困ります。
>>615 その発言は、某A社の広報と同じで、試聴する側を非常にバカにしている。
録音現場のエンジニアにだって、仕事としてやってるだけの音楽嫌いの聴感の
鈍い人も混ざってるんだから五十歩百歩。
ま、良いんじゃない。
売上げが全てを物語るんだし、音質が悪くなるって判ってるレーベルも
ありますし。 < ビクターね。
ENC K2
ビクターエンタテインメント(株)は本技術を11月13日発売開始の
コピーコントロールCD(CCCD)にも採用し左のロゴマークをオリジナル
マスターに限りなく近い音質を実現した証しとして商品に表示します。
http://www.jvcmusic.co.jp/cccd/quality.html
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/11 08:22 ID:W0+Anv4J
ENC K2 音質を改善したと言っても、所詮CDSという罠。 すべてのプレイヤーでの再生は保証していない。
犬も今後はかわねえよ(w。
>>625 どの辺が?開いてチラッとだけ見たけどよぉわからん。
あんまし読む気がしないページだったけど。
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/11 20:02 ID:SCzX8uOQ
>>626 まじめに受け取らないほうがいいかと。
625みたいな奴がいるというのは、日本人として恥ずかしいです。
読売ウィークリーで「H」ミリオン達成の大嘘を暴露されてしまったave糞(ププッ 頼むから系列のバップ・トイズファクトリーには珍盤導入させるなや>ナベツネ
>>625 は各CCCD関連スレに張りまくってる模様。
無視と削除依頼かな。
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/12 00:04 ID:df2HywAK
>>625 適当に日記など拝見する限り、そのへんのアイタタタな工房サイトと変わらんように見えるが。
適当にしか見てないので何が日本人として恥ずかしいのかわからん。
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/12 00:09 ID:Ktl7tnc0
632 :
CCCD@音・動作無保証 :02/11/12 11:24 ID:gXQb/GlX
蓄音機犬と低畜以外のレコード会社のENC K2 CCCD導入に対して ・AVEXO:検討中 ・束芝EMI:未定 ・罠:未定 ・目玉:別の技術を採用(メモリーテックのクリスタルカッティング) ・婆猿:検討中 ※Key2Audio採用のゾンビは予定なし
633 :
CCCD@音・動作無保証 :02/11/12 11:26 ID:gXQb/GlX
>>628 それより前に、
トイズの親会社のバップが基地外CCCDを導入させない様にして欲しい。
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/12 15:09 ID:XR+uZjy1
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/12 17:20 ID:znKPToEb
>>634 会社もアフォなら所属芸人もアフォですな。
まあ、禿しくどうでもいいんですが。
636 :
CCCD@音・動作無保証 :02/11/12 17:23 ID:gXQb/GlX
637 :
CCCD@音・動作無保証 :02/11/12 17:46 ID:gXQb/GlX
ソニーがCCCDを採用するならビルに突っ込む! さんざンCDで泡銭ため込んで(以下略
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/12 20:08 ID:wgFl8EpP
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/12 21:09 ID:wVr2h2ul
自分トコの社員も教育できないようじゃ、avexも終わり。
>>639 放送されちゃったらしいんだけど、そう言う時に限って見てないんだよね〜。
ビデオで録った人MPEGでうぷキボンヌ。
642 :
CCCD@音・動作無保証 :02/11/13 10:11 ID:qriw5UOs
今日からビクターエンタのCCCDも発売されてしまったかと思いますが、 JVCの機械で再生できなかったら笑っちゃいますな。
>>643 親会社のサポセンと口裏合わせ済と思われ。
しかし、既に再生保証拒否を宣言してしまっているパイオニアとデノンは
この手が使えない罠。
>>644 JVCは再生機のCCCD対応についてコメント出してないんだっけ?
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/14 15:30 ID:nZrbir2I
浜田省吾のファンっていけないのか?
>646 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∧_∧ ( ´Д` ) < 朝鮮人は・・・ お前だーーー! > ( ´Д` ) /, / \__________________/ ヽ \ (ぃ9 | | ぃ9) / /、 ,ヽ l / ∧_二つ ⊂二_∧ ヽ / / ヽ ヽ / \ ((( ))) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ((( ))) / ヽ / /~\ \ ( ´Д`) < オマエダ! オマエダ! >(´Д` ) / /~'l | / / > ) (ぃ9 ) \_________/ ( ぃ9) ( < l l / ノ / / / ∧つ ⊂∧ ヽ \ ヽ ヽ \ / / / ./ / \. (゚д゚)オマエダ!! オマエダ!!(゚д゚) / ヽ ヽヽ \ ヽ / ./ ( ヽ、 / /⌒> ) ゚( )− −( )゚ ( <⌒ヽ ヽ / ) ヽ ヽ ( _) \__つ(_) \_つ / > < ヽ ⊂_/ (_)⊂__/ (_
うわーん。SMOOTH ACEの新譜がCCCDに…。 東芝EMI市ね。
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/15 10:02 ID:R4o3TJsn
>>643 カーオーディオの方に問い合わせたら、まだ検証できていないので
今のところ保証出来ないと言われたよ。
#CCCDの再生保証のある機械があるならそれに買い換えたいのでオシエレと質問した。
>>650 系列で機械出してるのにこういう対応じゃ困るよね。 < JVCとVE
(東芝EMIはさ、もうオーディオ機器作っていないから親会社は馬耳東風だったかと)
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/16 22:25 ID:jiNI+eqP
先日、あるテレビ番組で見かけた光景なのですが、20代前半ぐらいの女性アーティストが、 自分のシングル曲(他人が作詞作曲)をベスト盤化したCD-Rをプレゼントしていました。 おそらく、コピープロテクトを回避してパソコンで違法コピーしたのでしょう。 以前は、違法コピーは消費者が行う行為だと思われていましたが、 もはやそんなことはありません。 信じられないなら、実際に所属アーティストにアンケートを取ってみるといいですよ。
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/17 00:07 ID:sCMl7mCE
しかし、ファンサイトっていうのは醜いね。 CCCDだ、音ならねぇぞ、聴けねぇぞゴルァ、とか書いたら 「なんかこの場で最近CCCDを目にしますが、本当にファンであればそんなの気にせず、 買うべきじゃないかな?しょうがないじゃないですか?」とか「空気読め」とか「スポンサーが見てるんだから 遠慮してくれ」 だってさ。こんなことだから、いつまでたってもCCCD撲滅の動きが盛り上がらないんだよね。 批判勢力が軒並み撲滅されて、2chに流れてくるという罠。
655 :
:02/11/17 00:11 ID:???
んなーこったない。漏れの周りは最近CCCD購入者は0%だよ。 心配しなくても糞度合いは普及している。国内盤は虫白!(w。
>>651 東芝製DVDレコーダーでの糞盤動作不良が多板で報告されていた。
>>654 × ファンサイト
○ 信者サイト
ファンは好きであるが故に、時には批判的な姿勢をとることもあるが、
信者はミュージシャンの言うがまま全てを無批判で受け入れるから。
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/17 01:20 ID:sCMl7mCE
ミュージシャンのことを本当に思っているのは批判的なファンなんだよ。 信者ばかりのミュージシャンは大成しないね。
659 :
ポイ :02/11/17 01:42 ID:32ZNdbHl
文句言いながら温かく見守る為にもCCCDは入らないね.ポイ!
最近発売されたCCCDのなかで、MDにダビングできないのがあるらしい。
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/17 09:11 ID:0zjRNTwH
なんかやだね.なんかじゃなくって具体的にどう文句言って良いかわかる 問題をいちいち作り出した所が問題ですな〜
663 :
:02/11/17 12:58 ID:???
まさに散水を散らした実力を発揮中だな。気をつけや(藁。
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/17 13:55 ID:0zjRNTwH
みんな、あたまわるいんだにゃ〜.
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/17 20:21 ID:GdsAVxJx
だいたい、ほんとにPCでのコピー防止を考えたら、MDのが よっぽど効果的だろうに。 PC用のMDドライブはまだ一般的じゃないし、 MDドライブは通常著作権保護を視野に入れた設計がされている。 再生保証を心配する必要もない。 音質はCD−DAより少し落ちるが、CCCDの音質よりはよっぽどマトモだ。
IDがCDSとAVEXみたいで鬱。
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/17 23:11 ID:Mqnaps+B
(笑)
SMOOTH ACEのLOVE STORY買いました。初CCCDです。 皆さん、二度とかわないようにしましょう。 これから泣きながらリッピングします。
>>665 ネタじゃない事を祈ってレスします。
MDはPCのデバイスになる事を初めに拒んだような規格です。
>>PC用のMDドライブ なんてこれからも普及しません。
100MBクラスのバックアップ機器の市場はもう決着が付いてるし、これからの
展望なんて有りません。
文章全てが突込み所なんでネタだとは思いますが、何となくレス。
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/19 01:53 ID:PyOn2QWN
>>669 漏れは簡単にリップできたYO。EACと古いCD-Rドライブだけどね。
オリジナルの盤よりコピーのほうがはるかに音が(・∀・)イイ!!
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/19 04:50 ID:wWGtMf6k
普通にリッピングできるらしいが…どうなん? で、ヤマハのF1のオーディオマスターで焼き直す予定 聞くところによると相当音悪いらしいじゃん 五秒に一回C2エラーってマジなん? なめられてるとしか思えない
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/19 07:33 ID:792eEUE7
>>651 東芝は一応MP3プレーヤは販売しとるので、それなりに困るかと。
>>670 俺は「CCCDもMDも似た様なもんだろ?」と解釈しました。
MDで売る≒CCCDで売る
676 :
CCCD@音・動作無保証 :02/11/19 14:55 ID:IyaLqVQK
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/19 15:16 ID:5h6vY3id
マジ >が、帰ったら、気の滅入るニュース。ソニーもCCCDです。パソコンで再生するためのデータ >を入れてあって、インターネットを通じて、その複製に対する認証を与えるというようなシス >テムを導入するらしい。一度のコピーは無料、二度目以降は200円とか、ホントにそんなこと >出来るのかよ? 詳しくは20日に発表されるようです。 >でもって、問題のオーディオ・データのプロテクトはいうと、ミッドバーのCDSを採用するら >しい。どうなってんだよ? ソニーがそっち行っちゃったら、もう他のレコード会社も躊躇す >る理由がなく、イスラエルの技術に金払うようになるでしょう。サイアク。
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/19 16:49 ID:dACQ77I0
ソニーもSACDどころじゃないっすね。
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/19 18:46 ID:wsMDNjX2
なんかCCCDを試聴機で聴くと曲が飛びまくるぞ!? 場合によっちゃそのまま止まって動かないし。 タワレコの試聴機がしょぼいだけか?
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/19 19:02 ID:zB5mnO9o
CCCDが悪いにきまってるでしょ。
と言うことは、 CCCD化 ↓ CDショップの視聴機で聴けない ↓ 売上げ減 ↓ ウマー
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/19 20:58 ID:GflkBmfO
●明日、SMEがCCCDを発表するとのこと。詳報入り次第更新します。どうやらCDSらしい? マジ最悪だ。
もういいや。なんか萎えた萎えた。アホくさ。これまで極力輸入盤じゃなくて、日本盤の新品買ってたけど、
これからは中古CDにする。新しいアーティストとか一所懸命追いかけるのもやめよう。マジクソだ。
実際のところ、ここまでくるとユダヤの陰謀じゃないけど、CDSを採用しなければならない何らかの力が
働いてるんだろうね。で、その事情は絶対に表に出てこないんだろうな。ソニーが“負けた”のか?
音楽配信メモ 2002/11/19 (火)
http://xtc.bz/cgi-bin/a-news/a-news.cgi
683 :
:02/11/19 21:14 ID:???
例えば今は雑誌添付のCD(Rじゃねえよ)の価格は実費200円弱。 要はデフレが進んでねえんだよこの業界。漏れは運良く最近邦盤の新譜 に全く興味ねえから国内メジャー盤の購入はこれで当分の間やめるが、 みんなも業界再編後に考えりゃいいんでんえか? 淘汰後に考えるわ(w。
684 :
tyd :02/11/19 21:31 ID:QiGFndL8
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/19 22:16 ID:qVDjDdPy
ますます音楽に興味が無くなる今日この頃...
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/19 22:59 ID:YJMYQhSs
音楽聴くのに何でここまで・゚・(ノД`)・゚・ 消費者のことまったく考えていないのね。 マジでむかつく
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/20 00:39 ID:HRgACA/x
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/20 00:44 ID:fo7A90DU
これで高音質追求の時代は終了か・・・・・。ピュアオーディオそのものが 切り捨てられようとしてる。光学系固定メカとか可変デジタルフィルタで微妙な 音の違いを楽しむような製品は一体なんだったんだ。邦楽も洋楽もなにもかも みんな劣悪音質になるよ。 時間と金を注ぎ込んで必死だったのが馬鹿馬鹿しい。これからはAV路線で行きます。
事実画像も付いたDVDがかなり安くなって来てるんでもうCD の値段はっきり言ってアホ臭いんだよな。最近特にそう思うわ。
もう夢も希望もなくなってしまった。
SMEのこの決定をソニー(株)自体はどう考えているのだろうか? 特に、オーディオ関連の人達
結局「君たちは、もうオーディオなんかやらなくっても良いよ」って 言いたいんだろうなあ。オーディオに力いれても儲からないもんなあ。 オーディオってハイテクじゃなくなったし。大メーカーは、他に転用 できる技術に金掛けたいんだろうな。
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/20 01:41 ID:APAfcEni
>>687 あそこの掲示板にSMEの話を書き込んだのは俺なんだが・・・・。
結構面白いニュースサイトだと思ってたんだけど残念。
2002年は音楽ファンをレコード会社が裏切った年
一生忘れないよ。
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/20 01:45 ID:GGiznQ/s
でもソニーってPCオーディオに力入れてるのに、良いの? 自社のパソコンでCDが聴けなくなっても? まさかパソコンは全部ネットMDにしちゃうの?
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/20 02:28 ID:GGiznQ/s
熱心なファソは「楽曲がいいから音が悪くてもいい」とか「ファンだから買う」 「自分は再生できたから」でCCCDへの興味は終了なんだよね。 こりゃもうだめだわ。。 ある意味、あの牛肉偽装事件と似てなくもない事だと思うんだけどね。 おいしければいいのか・・・まあそうだろうね。。
>>696 親会社の明確な再生保証拒否宣言を子会社がぶっちぎったと言う点で
再生保証拒否宣言をしていなかった東芝やビクターとは全く重みが違う罠。
起因は日本国民総バカ現象だろうね。 ブランドイメージのみに振り回されてバッグ然り、牛肉然り、 品質なんて実質誰も分かってないと。CCCDは巧みにその バカを想定した戦略なんだよ。ピュア機器も。。。。。(w。
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/20 03:15 ID:D7UZ9Rf9
もうね、CDは業務用。市販しないの。放送局だけに一枚ん10万・ん百万とかで卸す。 で、みんなラジオやテレビ、有線で曲を聴く。あとカラオケ。 だってしょうがないじゃん。オリジナルもたせたらみんなコピーしちゃうんだもん。ねえ?
CCCDが日本だけでの話なんだったら、それで大正解。
>>699 SonyのCDS採用って大ニュースだけど、どの板でも反応殆ど無いね。
CCCDに異を唱えるのは負け戦って事かな?
不買しか手は無いな。
表示だけはきっちりして欲しい。買うまで気付かない一部輸入盤みたいな事になったら
お手上げだよ。
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/20 15:30 ID:Mwh/wYPK
他の板では結局コピーできれば、とか再生できればってのが話題だけど、 ここの人は音質劣化だけですでにアウトだから大変だね。
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/20 16:47 ID:XlryyI9u
リッピングしてRに焼けば音質はよくなるけど、R自体の反射率が低いから 結局ピックアップに負担がかかる悪寒
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/20 16:59 ID:C+X7XCJN
>>691 技術者として苦情言っているとは思うが
SMEの利益の方が大きいから苦情が通らないんだろうな。
>>703 マジ? 駆動系ならともかくピックに負担かかるものなの?
そうか!次世代メディアに移る過程でCDをゴミにして次のメディアに移りやすくしてるのか! ・・・・なーんて無駄な期待をしてみる今日この頃。
SACDはMD DATAと同じ運命を辿るのか?。あるいはHSディスクか?。 何にせよ糞nyはSACDを諦めたのでは。
オーディオ誌では問題にならないのか? いまさら何を期待するわけでもないけど・・・
709 :
SMEのCCCD FAQ :02/11/20 18:13 ID:QWFgSsS5
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/20 18:53 ID:g+6dOynv
SACDがローエンド機種でローユーザーでも違いが分かるほどの音質ならな… CCCDの登場でそうなってしまったっぽいけどさ ちなみにDVDAとSACDはどちらがより原音に近いの? あと、CDより反射率の高いCDRメディアってあるよ
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/20 19:38 ID:x1oe0mQm
台湾プレスの輸入邦楽盤はどうなるんだろう? デフスター(SMEグループ)とか、まともな楽曲でかなりの売り上げ上げてるじゃん。
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/20 19:47 ID:yrhzdamV
>あと、CDより反射率の高いCDRメディアってあるよ メーカー名と型番きぼーーん
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/20 19:59 ID:lcbYShjz
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/20 21:53 ID:wSlxAg0s
まるで非核三原則を掲げながら核を持ってる某国と同じだな。
>>710 規格上はCD-Rの反射率はCDの反射率とほぼ同等です。(下限値が2%ぐらい低いだけ。)
CD-R再生の難しさは反射率の問題ではなくて、例えば
反射率の波長依存性とピット形状の汚さ、グルーブによるサーボの乱れなどに起因する。
それはともかく、SONYが始めたら他社も追従するだろうね。
716 :
tyd :02/11/20 22:13 ID:LTuIvrNR
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/20 22:28 ID:iKhvklrL
>>700 なんかそういう方向に行ってしまうんだろうな。
インターネットで音楽配信+netMDの普及を企んでいるに違いない。音楽をパッケージで
流通させることを終了させて、リスナーとレコード会社の直接・一対一の関係でしか聴けないように
なるだろう。リスナー同士の横のつながりを断ち切るという思惑が見え隠れする。
この関係はヤクザ組織が採用してるんだがね。
オーディオは衰退のきっかけを作ったのがソニーだから今回の決定もおかしくない。 ウォークマン、CD、MD、音質よりも利便性を優先させた規格。 音質優先のSACDも結局の所はCDが特許が切れるから作っただけ。 SACDを普及が絶望的と分かると手のひらを返すようにCCCDに走る。 金しか興味がないのがソニーの実態だったのでしょう。
CD-DAの規格はどーなるの? SONYは自らが策定したレッドブックを反故にしたってこと?
>>719 Philipsが許さないからCD Logoは付かないよ。SONYといえども。
おまけに、Maxi CD タイプだけだろ。この板では関係ないしょ。
Ave糞とは違う。
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/20 23:23 ID:Nczi+dDo
>>720 >おまけに、Maxi CD タイプだけだろ。
今はな。
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/20 23:58 ID:/DX7pXc6
でもこんな音楽業界が下火の時に、従来のCDプレーヤーじゃ再生できないSACDを導入しても、 結局立ち消えになるリスクはあると思う。 アナログからCDに移行した時代とは違うしね。 CDのコピーが問題になって、ある意味新規格を推すチャンスだったにも関わらずSMEとCCCDに走ったのは、 やっぱりSACDは今の段階じゃ時期尚早&リスクが高いと判断したんだろう。 やろうと思えば、業界1位のSMEみたいな関連会社が土壌にあるんだから、可能だったと思うけど。
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/21 01:44 ID:qOFK2ggs
>715 なるほど、勉強になりますた。ありがとう
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/21 02:24 ID:ZNOFC4zg
>>720 SONY内部ではもう4月からのアルバム導入も決まっているよ。
今本格的に反対運動しないともう終わり。
SONY製品の不買運動を始めるしか
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/21 11:50 ID:mJovJOqj
SMEは何も分かってない 現行CCCDの問題点はPCで聴けないことではない
調子に乗ってアメリカでも発売して 訴訟起こされて数千億の負け ・・・ってシナリオきぼーん。
728 :
CCCD@音・動作無保証 :02/11/21 13:40 ID:xGwIiny5
729 :
CCCD@音・動作無保証 :02/11/21 14:10 ID:xGwIiny5
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/21 16:17 ID:J0TAaCVb
>>727 多分ソニーも、アメリカじゃまずできないけどな、なんて冗談言ってるよ(w
しかしソニーのCCCD導入がお墨付きとされたのかしらんが、
avexの株まで1360円くらいまで盛り返してるらしい。
やっぱりソニーが決断してしまったのは、影響大きいよ。
731 :
:02/11/21 16:26 ID:???
でもCCCDってアメリカで発売されたマイケルジャクソンのCDが 最初じゃなかったけ?
>>730 ほんっとに、いい感じで下がってたのに。
糞ニーもっと空気読めと言いたい。
ロクな音源もないので、もうこれからはアナログを趣味とすることにしました。 レコードも中古とオークションでしか買いません。もうバカ会社には一切お金を 払いたくありません。 さようなら、ソニー。
>こんにちは。ソニーミュージック/CCCD推進室と申します。 >先日頂きました「レーベルゲートCD」のお問い合わせの件ですが、予想以上にお >問い合わせメールが多く、回答メール作成に時間がかかっております。ただいま、 >お客様のご質問に的確に回答させていただくよう、回答文作成中でございます。 >そのため現在、お問い合わせ頂いてから回答までに数日を要する場合もございます >が、今しばらくお時間を頂けますよう、何卒宜しくお願い申し上げます。 だそうです。 CCCD推進室だってさ…SACDにする気全くナッシングって感じだな 新規市場開拓に努力しろっつーの。 コリャだめだわ、ソニー。
あ〜〜〜もう市ヶ谷に向けて 靖国通りをデモやっちゃうぞパパ!! 特盛注文もしちゃうぞ!!
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/21 20:48 ID:W0DyfABH
おい、もういい加減にしてくれ ここでミニコンの話なんかやめてくれよな ここはピュア板なのにそれらしい話が少ないとは思ってたが (それ以上にピュアにふさわしくないソフトの話ばっかだし) 門外漢がアジリにきてるだけだろうが おれもこれからは既に集めた1000枚のCDだけ楽しむことにするから よその板で騒いでくれ
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/21 22:59 ID:qjL0mHiR
そうそう、ピュア板だからこそCDっていうメインのソースが無くなるのが問題。
>>738 こそここ来ないで、自分で楽しんでた方がいい。
SONYっていえば。漏れはSCD-XA777ESとCDP-X5000使ってる。 噂に聞けば777ESはやCCCD再生不能とか。 名の二SONYがCCCD出すとは‥。 欝だ。
とりあえずCCCDを避けて買っていくしかあるまい。
今後「CCCD完全再生保証プレイヤー」が登場する予定
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/22 02:55 ID:L/siZk8k
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/22 03:23 ID:q8wCr3fO
>>744 「今本格的に〜」の部分だけはマジだよな
昨日なにげに買おうとしたCDがCCCDだった。買うのやめた。 販売促進のためにやってる策がこんな風になるんじゃなぁ。
結局今のところ12cmシングル限定なのは、圧縮音楽部分がcdsに比べて高ビットレートなんで、収録時間が 短くなってしまってアルバムが1枚に入りきらないってのが真相なんだろうなあ... ただし今後圧縮部分は入れずに「鍵」だけを収録しネットでダウソさせる方式に変わったらアルバム導入も ありえるかも.......ガクガクブルブル(((((((((;゚Д゚)))))))))))
来年からアルバム導入ってのはマジだよ。
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/22 09:29 ID:4oHvb5Qd
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/22 11:36 ID:hdszZsqS
751 :
CCCD@音・動作無保証 :02/11/22 12:17 ID:p40ENa7d
レベールゲトーCD、親会社は動作無保証(w
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/22 13:11 ID:LM0sBGxs
ちきしょう また新製品でタイマー付きの販促かよ
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/22 13:27 ID:zaN1Wnao
外付けタイマーですか。
>>736 いまデモるなら乃木坂だぞ(w
はやく「CDが出せないので移籍しました」というアーティストが出てくることをキボン
>>748 いたずらに脅すような書き込みやめてくれない?
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/22 19:53 ID:JGHadiUA
いい感じでavexの株下がってたのに。 sony効果恐るべし。 売上が回復するかどうかは別問題なのにね。
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/23 00:24 ID:fILnGr94
来年以降の新商品のトレンドは「CCCD完全対応」になるよ
既出かもしれませんが、 『Zappy!』(メディアファクトリー)の今月号の98ページで、 CCCD啓蒙活動発見! ウブなおこ茶間をこうやって洗脳させていく気なんだね、オマエたち。>レコード業界
インターネットしない人は、レーベルゲートCD買っても コピー出来ないの?
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/23 03:04 ID:D2SQCil5
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/23 03:19 ID:Yq6yOkoo
>>761 了解しました。
一言、
C C C D 氏 ね。
>>761 Q. 再生できない可能性があるCDプレーヤーにはどのようなものがありますか?
A. 下記の一部の機種では、再生に不具合を生じる場合があります。
MP3対応プレーヤー、CD−R/RW対応プレーヤー、カーナビ一体型カーステレオ、ハードディスクレコーダー、
CD−Rレコーダー等CD−ROMドライブを利用したプレーヤー、DVDプレーヤー、LD・ゲーム機などのCD互換プレーヤーなど
なんじゃこりゃ(w
しかも最後の「など」ってなんだよと。
SMEはコレ自分達で書いてて、どういう顔してたんだと(略
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/23 07:27 ID:SbTZssqj
>>763 なんだか、メーカーに「買うな」と言われてるような気分になりますなあ。
>>764 そうですね、もう音楽にお金を出すなと言われてる様で。
>>764 レコ会社など音楽屋は曲を売って飯を食っていかなければならないのにねぇ。
俺にとって音楽は生きていくのに必要不可欠なものではないけどさ。(w
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/23 12:36 ID:G1Ob3FaH
しかもレコ会社が潰れたからって、音楽が無くなる訳じゃなし。
しかし潰れたら正規の手順でコピーできないんだろうな。
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/23 17:58 ID:OESCxrnK
頒布コントロール権の問題等も絡むだろうから、 正規手順でコピーが出来る期間もさほど長くはないのでしょうね。 廃盤と同時に認証ができなくなったりしたらもうゴミですかね。
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/23 19:03 ID:yL9BBq5L
昨日の議論版CCCDスレの情報では、 結局、”原則返品・交換拒否”の模様です。
産業廃棄物として、排出事業者処理責任があるメーカーに送りつけたヤシいる?
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/23 20:40 ID:rK+Avcha
>>773 サンクス。リンク先、面白い話だ。
つい気付かずに買っちゃったcccdが何枚かあるんだよね。
中古屋に売るのも癪だし、送りつけようかと思って。
この板で集めて、それぞれメーカー別に送りつけるか? 加えてネット上で他にも募集してみたり。
集めるってどうやるん?
今でしゅ! 777いただきま〜しゅ。
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/23 21:29 ID:PpjCplTV
ネットできないと再生・バックアップができない? ネットできないやつがファイル交換でばら撒けるのか?
やってやろうぜ!! 今どうにかしないと大変なことになる(もうなってるか)。
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/23 22:35 ID:oKkg098h
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/23 22:37 ID:rK+Avcha
>>775 レコード狂壊のDQN富塚に無記名着払いで送ってやれ。
772だけど、送料は自分で負担するつもりだ。
>>773 の話も送料は自己負担ってことだしな。
こっちに返送されるのはいやだから住所は書かんけど、名前ぐらいは入れて
やってもいいな。
あぁ、最低限の礼儀として真っぷたつに割っとくのをお忘れ無く(w
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/24 01:38 ID:NjTsfMre
インターネットしない人は、レーベルゲートCD買っても コピー出来ないの?
785 :
reiko :02/11/24 01:39 ID:mjyPyQB5
>784 帯門珍D/レーベルゲート珍Dはとりあえず普通のCD-DAプレーヤーで読める (とされている) ので、そこから出力して取り込むことは可能。
>>747 高ビットレートといっても無圧縮の1/10以下
最低67分は入るだろ
789 :
名無しさん┃】【┃Dolby :02/11/24 18:06 ID:Jhi3ay/k
>>788 冷蔵庫に入れたり真空パックしたら保存できそう。
やっぱフリーズドライ?
ベルトドライブじゃ再生できないんかな?
信者なんてそんなモンだ。 だ っ て 盲 目 だ か ら ね( ´,_ゝ`)プッ
>>791 ちょっと見てきた。
----------------
298:289:02/11/24 18:08 ID:fLx4Y+PM
>265
一番大事な事を書き忘れてた。
てめえが「酷い音」と言ってるのは圧縮音声で、リッピングしたら良くなっ
たって喜んで「ここに着目して、リッピング前と後の音を聞き比べると良い
でしょう。」とか言ってるのは非圧縮音声データだ。
だから、「耳が悪い」「音楽的素養が足りない」人間でも恐らく違いは解る
んだよ。
でな、俺実はエンジニアでマスタリングも立ち会ってるからマスタリング後
のCCCDとCDの「聞き比べ」もやってんのな。で、恐らくC&Aが採用した方式だ
とCDよりCCCDのほうが高域が「出てくる」んだよ。
たく、なああにが「ノイズ(エラー)を除去すると、高音域がきちっと音が
抜けてきます。」だよ。トホホホだ。
----------------
すげえな、信者に言わせるとCCCDの方が「高域が出る」らしいぞ。
>>793 この「俺実はエンジニア」ってのは2ちゃんで言うところの「生粋の日本人」と一緒の意味なんじゃないか?
DAIといいチャゲアスといい・・ファンはともかく信者はミュージシャンにとっても 迷惑だな。
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/24 22:34 ID:E4FzG8o1
も・も・も・もしかして、鬼束ちひろちゃんのNewAlbumもCCCDなんですか!?
>>793 うわぁ!SOFTBALLの板でDQN発言連発していた香具師と同じような発言だ(ww
>>791 CCCDに賛成の奴なんていない。歪曲するな。
265が叩かれたのは別の理由だ。内容的には殆どの奴が265に同感だろ。
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/25 05:19 ID:7Fx7WKKn
>793 「100%の再生保証?お前等が生きていることでさえ100%の保証なんて無いよ?」 って、公式BBSでスタッフがいってたねw
う〜ん、ちゃんと考えて発言していないねぇそのエンジニア。 CCCDがどんどん広がるとこういう聞きかじりの自称エンジニアが 出てきそうだな。 ま、いい加減な技術だから会社的には不成功でCDSのミッドバーは マクロビジョンに買われてしまったが。
>>801 で、今度はマクロビジョンが広げようとしている罠。
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/25 22:42 ID:LL+G13p1
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/26 10:11 ID:ldcfxtpu
>>788 そのうち本当に@が導入しそうで怖い・・・
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/26 17:49 ID:1m5d8BZ9
age
806 :
依田巽 :02/11/26 19:57 ID:???
『これから先、絶対にCCCDは使わない』と宣言したのは、山下達郎だけか… しかし、ここまでくると、誰が裏切り者だか解らなくなるな。(w
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/26 20:00 ID:Rpw3KzeE
笠原弘子のニューアルバム『レコ』がCCCDでがっかりした。
絶対に買うな。買うんじゃない。 もし万が一買ったら、コピーして元盤はバキバキにして嘆きのファンレターと共に送りつけろ。
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/27 00:25 ID:FNqGbJY5
>809 >コピーして の部分に心の迷いを感じる。
>>810 809じゃないがファンなんだったらしゃーねぇ。
おれはCCCDの曲はネットから落とすことにしようと思う。
アーティストには悪いが。
つうか、CCCDの曲は優先的にうpしてほしいもんだ。
しかしよもや自分がネットから音楽落とすこと考えるとは思わなかったよ。
ネットからの落とし方どうしたらいいか知らんから勉強しないと。
万一買っちゃったらうpしてやる。
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/27 00:37 ID:0ejfUNEs
インディーズCDのほうが音がいい時代が来そうだね。 がんばれインディーズ! メジャーをぶっ潰せ!・・・ってそういう存在意義でもないのじゃが。
今オレは購入するCDの半分以上がインディー
>807 ゼティマは来年から採用するとかモーオタが騒いでたよ。 >808 声優CDなんてコピって済ませる香具師少ないし コピるだけで満足する香具師はCCCDだって問題なくコピれるのにね。
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/27 02:20 ID:na6soKPT
cccdをリップする体勢が整いましたので ガンガンうpして行きます はい
SACDとかDVD-Aが出始めた頃の次世代CDはどっちだ?ってのがなつかしいな。 当時は音質でSACD優位とか言っていたけど。 結局、次世代CDの本命は音質最低のCCCDになるとはな。 ピュアAUもここまで。いくら装置に金かけてもソフトがクソじゃどうしようもない。 あとは細々と(XRCDみたいに)やっていくしかないかもしれないね。
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/27 03:24 ID:tSQeW6rC
まぁしかし、SBMだとかK2だとかHDCDとかCDのフォーマット内に以下に 良いサウンドを入れるかで各レーベルが必死だったのに、今や意図的にC2 エラーを入れてコピーガードですか。 矛盾を感じますねぇ。 それでも再生できればまだ良いのですが、私の場合、CDプレーヤはHDCD デコーダ内蔵ってのが気に入ってDR-17(CD-R/RW機)なのです。 no audioと表示されてCCCD(CDS)は再生できません。 ソニーですらレーベルゲートでCDS採用ですし、もう買えませんってところ です。 まだ、対して聴かないジャンル・アーティスト中心ですけど、これ以上広がる と・・・・。
>>807 それらも来年中の導入は決定済みだよ(つД`)
一旦、焼け野原になってからやる気のある者だけが再生に立ち上がるって言うのも悪くないんでないの。
例えば移行したメーカのいくつかはPCも造ってる訳だが・・・ CDの再生やR作成やMP3を気軽にできるって宣伝でPCを買った (まんまと買わされた)ヤシもいるわけでえ、今後はこれらのメーカ のPCは二度と買わんと思うヤシも出るだろうな、漏れみたく。 PC買替え1台でCCCD数十枚分だろ。結構効くじゃねえの(W。
音楽業界もCDが売れなくなった大本の原因はコピーじゃない事くらいは うすうす感じてるんだろ。買ってまで聴きたいような音楽じゃないという事。 ただスケープゴートが必要なんだろうね。時間稼ぎにしかならないけど。 こんなことしてたら音楽離れが却って進んで間違いなく売り上げが悪化するでしょ? CCCD後売り上げが落ちた時が我々の反撃のタイミング。 それまではCDモドキは決して買わない、我慢してその分オーディオに回せ。
この10年の売れ方が異常だったんであって売れなくなったわけじゃないのに・・・ 拙速な対応だなあ。
これを機会にかつての名盤に触れてみるのも良いかもしれない、とか思た。 50〜60年代のジャズ、70〜80年代のロックとかをもう一度ゆっくり見て回るのも悪くない。
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/27 19:22 ID:2EfBA2oV
>>824 最近アナログプレイヤーがかなり復刻されています。
昨日淀橋写真機店に行ったのですが結構たくさんありました。
この機会に皆さんアナログプレイヤーを買ってみては如何ですか?
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/27 20:06 ID:2EfBA2oV
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/27 22:10 ID:1x+gtG0d
誰か不正表示知らなかったふりして購入後訴訟しなさい!
コピーコントロールのシールが張ってあるからダメだよ・・・・
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/27 23:17 ID:nymPFcB0
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/28 00:22 ID:+/HCupAT
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/28 00:24 ID:9GDC6T4X
>>825 最近のアンプってRIAAイコライザついていないんだよなぁ。
カートリッジはどうやってつなげばいいんだ?
イコライザ(とアンプ)つきのプレイヤーってMC型はどうすればいいのだ?
良かったら教えてください。
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/28 00:41 ID:1SfHah6Y
957 名前:925 投稿日:02/11/28 00:11 ID:fZkYqDrq
>>925 です、音楽配信メモ -xtc.bz- さん処にも同じ内容マルチしたんですが
さっそく画像のせてくれました。ありがとうございます。
http://xtc.bz/ 958 名前:朝まで名無しさん 投稿日:02/11/28 00:11 ID:Na+WuZ5v
>>925 会社帰りに見てきました。
ホントにあったよCD-DAのロゴ。。。
なんだかなぁ。。。
959 名前:朝まで名無しさん 投稿日:02/11/28 00:18 ID:auCdE3o9
スキャナで取り込んで上げてみました。
チャゲアスとわかるように品番も入れてますが
いかがなもんでしょ。
ttp://momoko69.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021128001614.jpg 960 名前:925 投稿日:02/11/28 00:20 ID:fZkYqDrq
lark-u2氏のサイトも反応してくれました。
もっと鮮明な画像がのってます、ありがとう>lark-u2氏
まさか... CCCDってのはあらゆるCDプレーヤのサーボを効果的に劣化させて、 SACDプレーヤを買わせるための尖兵だったりするのかなあ。 しかし、壊れた後にまた安物CDプレーヤ買われちゃったりすると 悲しいかもなあ。
HDCDデコーダ内蔵プレイヤーを買ってはいけないことを
>>818 を読んで知った!
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/28 04:22 ID:k9NYO5Bj
>>818 >>837 HDCDに関係なく、CD-Rドライブでは無条件にCCCD再生不可なんだYO!
だから、最近の音楽用レコーダーは再生専用と録音用とのツインドライブになってるんだYO!
そもそも録再兼用ドライブなんかでCD聴くなYO!
しかし、送り出し側に再生専用プレイヤーを使えば、
普通に音楽用CD-RレコーダーでCCCDの録音は出来てしまうというワナ
というわけで、
>>818 は再生専用機を買いなさい。
>>838 ぽこぽこ10万越えのCDプレーヤを買い換えられるモノかね。
それに、機器メーカーはCCCDが再生できる事を保証した製品を出していませんが?
再生専用機を買って、再生できなかった時は貴方が責任取れますか?
再生専用機を買いなさいなどと、無責任な事を書かない様に。
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/28 09:28 ID:VVR3O2Ol
CCCDは買ってすぐCDRに焼いて、そのコピーしたものをいつも使っているよ。 だから、うちでは問題なし。
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/28 11:24 ID:SCmpXia5
どうしてわかったんだょっ。見てたのかょっ。
国内で、株式公開してて、ピックアップの製造に特化してる会社って有る? いや、興味本位で訊いてるんですけどね。
俺はCCCDはレンタルで済ませてまふ。
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/28 20:38 ID:8eNvEH9U
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/28 20:45 ID:pLi77e/P
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/28 21:01 ID:bui79ORg
>>818 はCD-Rデッキしかもってないようだが、CD-Rで何を録音してるか興味深い。
DR-17はコンビネーションデッキじゃないので単体でのCD録音は出来ないから・・・
>>848 基本的にCD-R機として買った訳ではありません。
HDCDのデコーダが載っている機械でこの価格帯のモノが無かったので、
ショップで試聴させてもらって、HDCD再生機って感じで購入しました。
だってデジタルレコーダーはDATがあるもん。
ま、CCCD(CDS)なんて仕打ちをされちゃったので、DATでエアチェック
して、自分の楽しむCD-Rでも作る事にします。
CCCDを買っても再生できませんので。
>>837 もしもーし! HDCDデコーダを積んでるからってCCCDが再生できない
訳ではないですよー。 (悲しい私に笑いをありがと)
>>840 ありがと。
TDKも地味にこつこつ商売してますね。
んでも、ポータブルCDをコンポに繋いで聴かなきゃいけないのか。
CCCDってとっても不便。
CCCDを批判しているだけで撲滅にはほど遠いな。
>>840 >今後発売されるCCCDの再生を保証するものではありません。
ここで逃げそうだな
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/29 02:06 ID:nYb6Ws7r
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/29 02:22 ID:a1TV8LkS
ソニーの廻し物ではありませんが DVD−AudioよりSACDが良いですが DVD−AudioだとDVD−Rなとにコピーされそうだし
>854 ダースベーダーも参った!
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/29 11:56 ID:dda0wgCM
>こんにちは。ソニーミュージック/CCCD推進室と申します。 >先日頂きました「レーベルゲートCD」のお問い合わせの件ですが、予想以上に お >問い合わせメールが多く、回答メール作成に時間がかかっております。ただいま 、 >お客様のご質問に的確に回答させていただくよう、回答文作成中でございます。 >そのため現在、お問い合わせ頂いてから回答までに数日を要する場合もございま す >が、今しばらくお時間を頂けますよう、何卒宜しくお願い申し上げます。 一体あいつらの数日とは何日のことなんだと問いつめたい。 もう一週間以上たってるぞ!
>857 一応、2桁になるまでまとうぜ。w
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/29 21:47 ID:UBiVr5Qx
今日買った「Stefano Di Battista/Round About Roma」がCCCDだった。気付かなかった。初めての珍盤でかなりショック。 いや、吸い出すのは簡単なんだけど、単純に自分の好きなジャンルにまで進出してきたと言う事実にショック。 ていうかオートランで始まるプレイヤーで再生される圧縮ファイルの47kbpsって舐めてんのか? 知識としては知ってたけど実際見かけると思いのほか腹立つな。ああムカツク。
>>860 そう言う意味では、レーベルゲートはATRAC3の132kbpsだからなんぼか
マシなんだろうけどね。
実際自分がぶち当たった時のムカツキって判る。
漏れもCMバージョンが欲って『亜麻色マキシ』を買ったんだけど、CD
プレーヤが再生してくれなかった。
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/30 08:12 ID:VyLtxXW4
買った客が再生できるかどうか分からないなんて 冷静に考えたら凄い商品だな(W<cccd
>>862 だってパッケージに再生できない場合があるので、って書いてあるくせに
何処にもその情報がない。
機器メーカに至っては保証外の一点張り。
(ま、一部例外がでたけどね、SonicBlueとかTDKとか)
客はまず1枚買うまで判らない。
>>852 欧米じゃDVDAはもうだめぽじゃなかったっけ?
その記事はDVDA側の大本営発表じゃ?
あと一年はレンタルと中古で我慢しよう
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/30 11:58 ID:P+JTJkND
インターネットなんてモノがすっかり定着しちゃったモンだから いろんな所が電波な大本営発表をさも最有力かのようにタレ流す 困ったもんだ(w 嘘を嘘と見抜ける(以下略
今のところ、レコード会社も「売れる」ジャンル・アーティストに絞って CCCDにしてるところが多いけど、これが、ジャンル等を問わず今後発売する「全て」のCDに 採用されたら、本当にピュアAUの危機だね。 私もそうだが、オーオタ率の高いクラ・ジャズの分野がそうなると、 (特にユニバーサルがそういう方針を決定したら)この板の人達はどうするんだろう? SACDやDVDAは現状・将来性ともかなり悲観的だし。 (聞きたい作品がそもそもSACD・DVDA化されていない+そもそも扱っている店が極少)
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/30 12:11 ID:qJGveWiR
アナログに移行するしかあるまい
>>867 買わなきゃいいだけだろ。新譜は中古やレンタルでRに落して即売却。
音を追求する以上は あ た り ま え。
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/30 13:21 ID:FfWpG+Dj
ほー、音を追求するヤシはRを使うのか。 知らなかった。
>>870 CCCDの場合、Rに焼いた方が音いいからね。
買った人の間では常識でしょ?
>>871 だからCCCDを買うのか?
って言ってるんでしょ?
Rで焼いてもCCCDよりはましになる程度でしょ。
873 :
インターレースの曲面TVが好き! :02/11/30 14:40 ID:h23PfnXa
CCCDでもいいからさ、値段は安くしろや アルバムで2000円以内。
>>870-871 そもそも、CCCD で音が糞なのはなぜ?
ビット落ち? それともジッターが「意図的に」増えるからか?
Monarchy Audio のジッター補正機みたいな物は効果あるのかな。
CCCDは5秒に一回C2エラーという致命的な読み取りエラーが起こると聞いた。 リッピングするとそのエラー部分が除かれるとか。 で、焼いたCDRは少なくとも5秒に一回C2エラーが出るなんてことはなくなる。 だから音質上がる。 ウマーってことらしい。
>>870 は一つ賢くなったんだから人間として礼を言うべきだな。
877 :
870 :02/11/30 17:02 ID:???
ありがと。勉強になった。 で、 >買わなきゃいいだけだろ。新譜は中古やレンタルでRに落して即売却。 この矛盾はいまだ解決していないのだが。
878 :
870 :02/11/30 17:10 ID:???
>867に対して「買わなきゃいい」と言ったわけだね。ゴメソ
それのどこが矛盾なのよ。 「そして誰も買わなくなった」ら中古も手に入らねーだろが、って意味か?
向こうが犯罪的な手段つかってるわけですからエムエークスでいいよ。 買ったらCCCDが認められたっていうに決まってるんだから。
と言うかCCCDの騒ぎでファイル共有ソフトというのが以前と比べ物にならないくらい 有名になって、雑誌なんかでボコボコ特集されるようになった。 一種布教活動のように作用したな。
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/30 20:13 ID:wuEBQKt1
>>875 ちょっと待って。C2エラーの補完って読みとり機に任せられるんでしょ?
てことはエラー自体は消えても、完全に元の情報が復元されてRに書かれるわけじゃないよね。
そのへんどうなの?
PC初心者用のMX解説書とか本屋で見かけるようになったのは、そういえば最近かな。
あげ忘れ
>>882 完全に復元する事はほぼ不可能。
吸い出すたびに結果が違うのが普通になってる。
C2は復元可能 C2の中のE32エラーが復元不可能 おまいらもっと勉強してから薀蓄語れ
が、実際にはちゃんとリッピングできないんだな。 できると言われてるドライブでも各々違う結果を吐き出す。
次スレのタイトルは↓を希望 腐れCCCDを撲滅し次世代規格へExodusするスレ
>>886 春以降、「MXの設定教えれ!」って訊かれる機会が多くなったと感ずる。
本屋をみればMXの解説本やムックも増えてる。元々MDコピー厨だった連中も
そういうのに走ってレンタル屋も売り上げ落ちるんじゃないだろうか?
>>889 エクソダスなんて単語を使うとは、なかなかやりますな。
ちなみに、意味は『大脱出』ってところ。
BJORKのこないだ出たベスト盤だが、 国内盤は普通のCDで輸入盤がCCCDだった。 輸入盤に売上で負けないために普通のCDにしたのだろうか?w
エいべっくすはクソダス
897 :
名無しさん┃】【┃Dolby :02/12/01 09:37 ID:MA5IATSE
>>892 確かにね。コピー規制強化は、逆にネット交換を増長させるというか、逆効果かも
しれないね。
モザイクがかかっているからこそ、その向こうを覗き見てみたくなる心理と似たようなものか。
↑違うと思うぞ(w ところで、CCCDを(私的録音保証金が値段に乗っている)音楽用CD-Rに焼くのって 激しく不愉快なんですが。 かと言って、データ用CD-Rを使うと、CCCDを出していない真っ当なメーカーにも 金が行かなくなってしまう罠。 CCCD採用メーカーは、保証金をJASRACに返納していただきたい。マジで。
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/01 15:34 ID:w1Fs3xlJ
もぐもぐ、900番ゲットオォォォォ!! みたいな ..  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ __ (__ ) ≡≡≡ / ヽ / / ̄ _ _、, _,, ヽ7 / ..へ._ V / ≡≡≡ v/ ヽ( )△ィ△ / ゙ii | |/ (( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___. || | | lWVl____|∩ ∩ Y_) ヾ |___. . || | | __,r‐、 ≡≡≡ . !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ, | ̄ || | | ̄__), \ (´⌒(´ ヾ (  ̄ ̄ ̄) ノ__,ノ‐-__ !! ノ_ノ ̄ . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .  ̄ ̄ ̄ (´⌒(´⌒;; ズチャッターーーーーッ
>>895 >国内盤は普通のCDで輸入盤がCCCDだった。
マジですか?
国内盤、ゴミ音質でしたが・・
>>901 ビョークがゴミ音質? おれベストは持ってないけど通常のアルバムは
そこそこの音質だと思ってたよ?すごくいい音質じゃないけどさ。
まさかとは思うけどマスターがCCCD?
904 :
901 :02/12/01 18:32 ID:???
まあゴミは言い過ぎでした…。 リマスターされてるかなと思ったら・・・、フ〜ン(´・。・`)ってかんじ。 曲によって音質のばらつきが激しい盤ではあります。 個人的には要らないので(ry
905 :
895 :02/12/01 18:45 ID:???
>>904 新曲はどうですか?
アルバム全部持ってるのであまり買う気がしない。。
906 :
901 :02/12/01 19:26 ID:???
ビョークのベスト盤、輸入盤買ったらCCCDだった。 気づかずに買っちまった。スマソ...逝ってくる...。
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/01 20:42 ID:aH0c7ynd
ユニバーサル(旧ポリグラム)はPHIRIPSが手を引いた途端に糞になったな
何の会社ですか?>PHIRIPS
909はいま反省していますw
フィリップスはオランダの総合家電メーカー。 CD-DA規格をソニーと共同開発し、レッドブック(CD-DA)・オレンジブック(CD-ROM)・ イエローブック(CD-R/RW)の制定に最も影響力を持っている。 日本への進出は非常に早く、1927(昭和2)年には日本ポリドール(現・ユニバーサルミュージック)を 設立。1990年に蘭ポリグラムの1社としてポリグラム設立、ポリドールは1レーベルに。1999年に 米仏ビベンディ・ユニバーサルがポリグラムを買収しユニバーサルミュージックに改称。この時にフィリップスとの 資本関係はほとんど消滅し、クラシックのフィリップスレーベルに名を残すのみとなった。
予想される検索キーワード: PHILIPS
>911 それでも意外とヒットしちゃう罠。
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/02 00:28 ID:Ns4vK/zW
>>916 「ソフト制作者は過剰な音圧競争から脱却し、24bit/192kHzの魅力を引き出すことを考えるべき」
ヒ〜〜エイベッくしょん !!! う〜〜〜寒う〜〜
>>916-917 私には「音楽そのもので勝負しろや、何でも出来るからってオマケや付録で売ろうと
すなや」と聞こえました。
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/02 07:49 ID:CihPU3CG
CD−RってCDコピーとデジカメデータ、どちらの消費が多いんだろう。
>>919 音楽そのもので勝負できるならこんな状況になってない(w
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/02 19:10 ID:OeuyamT7
>>921 それって小学館とかの学年別雑誌やベネッセコーポレーションみたいだな。
cccdは素晴らしいと思う
最近はCCCD化が進んでその手のギャグも笑えなくなってきたよ。
>>920 エロ画像保存とエロゲーのコピーにも相当数使用されていると思われ。
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/02 21:38 ID:CIONuzw4
前者はしているなぁ。
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/02 23:28 ID:IkwdAx3C
AVEXはCCCDの問題以前に音質最悪! ELTの「Time To Destination」の中のTime goes byは激しく音が割れてるし ずっと前に買ったTRFのCDは音がドロップアウトしていたぞ。 アーティストもこんなCD作られてさぞ不本意だろう。
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/03 00:23 ID:/cZGGTsD
百円の文房具1個で簡単に解除できるようなシロモノを大騒ぎすることも無いが 当然向こうの技術も上がってくるだろうからいたちごっこか。 大体CCCDで出ているようなガラクタが無くなれば世の中の美観も少しは マシになるかもな。 まあガラクタも嫌いじゃないからついレンタルしてしま鬱。
>927 ああいうのをアーティストというんだ へぇー
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/03 02:03 ID:8aYXkkzF
>>887 亀レスですが
CCCDは再生時に補完されていません?
CDプレイヤーによる音の差がCDDAより明らかに大きいですが。
厨房でスマソ。 エラーの補完って、トラポでするんですか?それともDAC? 初心者スレに逝けですが。
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/03 11:51 ID:Vj8DrtyE
933 :
887じゃないけど :02/12/03 14:18 ID:W6DXCmfW
>>930 正解。
C2エラー(修復不可能なエラー)が大量に入っているので、DACで
補完している。
>>931 と言うことよ。
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/03 14:29 ID:Yqm+CI6u
cccd普及→不正コピー等の減少→売り上げ増大→アーティストやる気倍増 よってcccd化の更なる加速を求める。
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/03 14:32 ID:Yqm+CI6u
cccdは音質が・・・とか言う知ったか厨房が多数居るがそれは偏見 何処かで聞きかじった嘘の情報に惑わされてはいけない 音が悪いと思いこんで聞けば悪く聞こえる それだけの事だ ブラインドでの判別は人間の聴覚では事実上不可能である
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/03 14:44 ID:SCQ/QUUE
>>936 投了宣言と解釈してよろしいですね?
もっと勉強してさらなるスキルアップを目指してください
CCCD普及→×不正コピー等の減少 →○再生不良、音質劣化等によりダウソで済ませる人増大→↓ →○RにコピーするとC2エラー減少→レンタル利用者増大→↓ ↓ 音悪いわ売上げ減るわで泣きっ面に蜂←売上げ減
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/03 15:09 ID:Lr8Oqio+
噂話しでは「再生不良」とか言われてるが 民生用CDプレーヤーで実際に再生出来なかった例は無い。 音質劣化も実際に起こりえない
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/03 15:17 ID:FXe+hWtg
>939 パソで再生出来ないだけでも「再生不良」 >音質劣化も実際に起こりえない おまえの所のCDPだけそうかもな
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/03 15:20 ID:uO3fioxl
pcで再生できなくて困ってるヤツってどれくらいいるんだ?
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/03 15:23 ID:zkcZyH5r
>>935 CCCDの音質が演奏するCDPの機種に大きく依存することは
「自分」の耳で確かめたから。
なぜ音質が機種依存するのか知りたいね。
良い悪いでなくて、興味本位で。
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/03 15:26 ID:uO3fioxl
まあCCCD反対派はピーコしたいだけの貧乏人なんだろうな
機械が壊されるのが嫌なだけだよ。 そして壊れて保証期間内でメーカー修理 ことわられても文句言えないってことが更 に恐怖だ罠。
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/03 15:56 ID:PgIqbyQl
>>940 DENON DCD-1800でディスクの認識すら不可でした。
そのほか、9秒ごとに音トビが発生するという例はsony CD walkman
でも報告されています。
まさか、なりさえすれば音が飛んでいても「再生できる」ってみなす
んじゃないですよね。
皆様釣り師は御放置の程よろしくおながいします。
まともな議論を続ける気のある方々へ。そろそろ次スレへエクソダスする準備をしましょうや。
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/03 18:50 ID:3rH6M/lF
>939 >噂話しでは「再生不良」とか言われてるが >民生用CDプレーヤーで実際に再生出来なかった例は無い。 >音質劣化も実際に起こりえない なんだこのave糞の集大成のようなアホは?
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/03 18:56 ID:EPUypNWO
新しいモノには取り敢えず反対してみる 新しいモノは取り敢えず貶す それが通だと思いこんでる<cccd反対派 なんの根拠も無いのにただひたすら叩く 根拠が無いから「音質が」とか漠然としたモノで叩く 器がなんて小さいんだろう 見ていて恥ずかしくなる
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/03 18:56 ID:QUFLlBpj
>>945 DENONの場合、デジタルサーボ採用後のやつとそれ以前やつで
ピックアップの性能が雲泥だから1800で読まないのはしょうがない
試したやつで、1550と1650(ALPHA-P搭載後の1650)は問題なく読むけど1260は読まない
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/03 20:14 ID:DPxMms3X
何も知らない、何も理解できないなんてなんて頭が悪いんだろう。 見てて恥ずかしくなる。 ・・・C2エラーが一定時間に必ず”ソースそのものに”入ってるという事意外に理由が必要ですか?
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/03 22:18 ID:wWmWANSz
>>949 >新しいモノには取り敢えず反対してみる
SACD速攻ゲットだぜーですが、何か?
>新しいモノは取り敢えず貶す
SACDマンセーですが何か?
いい物は(・∀・)イイ!、悪い物は(+ A +)マズー
ということの何処が悪いんじゃ!
>なんの根拠も無いのにただひたすら叩く
根拠はありまくりですが?Google使ったことありませんか?
個人の記事だけでなく雑誌にまで取り上げられてますな。
>根拠が無いから「音質が」とか漠然としたモノで叩く
音飛びするのに漠然?
ああ、音飛びしたら再生不能って言うんだっけ(w
じゃあ、何故、音楽製作者側(ウタダパパ等)が、こうも音質が悪いといっているんでしょうねぇ(禿げ藁
制作者側の意見でもCCCDは音質劣化しないというのはなかった。 通常のCDとの音質の差が少ないと言ってCCCD導入した奴はいるけどな。 CCCDによる音質劣化はもはや常識になってる。 さぁ、次スレに逝こうか。
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/03 23:18 ID:PgIqbyQl
>>950 それはわかっている。
でも、それでもなお、それで再生できないのはまずいでしょ。
通常のCDはかかるんだし。
あと、1800はいまだに音がいいです。
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/04 02:07 ID:syUAoz2S
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/04 02:57 ID:ycTtkg7I
音悪くなるよ。コピーガードも完璧じゃないよ。 でも作って売るほうは色々な事情もあってCCCD入れてんの。 今時音に拘って高価なシステム揃えてるマニアは切り捨てても、それに比べりゃ問題じゃないわけ。 どうせそういった層は最近の邦楽なんかCDでも大して聴かないだろうし、 ついでにクラシックに入れて文句言われても「やっぱりな」くらい。 これレコード会社の本音。
>>961 いろんな事情というのがたわけなんでしょうに何でわからないかな、、、。
おれは最近の邦楽聴きますがね、CCCDだっていうんで買うのやめたの
ありますよ。
悔しいねー。
再生できない機器を持ってるので諦めて買わないって意見も結構多いよね。
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/04 09:52 ID:ML7pi5ps
>今時音に拘って高価なシステム揃えてるマニアは切り捨てても 昔からスタジオには小さなスピーカーがあり、 一般的に聞かれていると思われる環境を配慮した音にしています。 最高の音質より、どんな環境でもそれなりに聞こえる音作りをする為です。 CCCDはエラー補正する機器(CDP)により音が変わりますが、 環境の違いに、ひとつ要因が増えただけです。 結局、それなりの音作りという姿勢に変更があったわけでは無いと言えます。 個人的にはCCCDには反対ですが、 いい演奏、いい曲、いい歌、であればCCCDでも買います。 音質にお金を払っているのではなく、音楽にお金を払っているのですから。 音質や著作権のことを考えればCDDAはすでに終わっているメディアだと思います。 もちろんCCCDは論外ですが。
>>965 ・・・・・
>昔からスタジオには小さなスピーカーがあり、
全てのスタジオがそんなのしか無いと思っているの?
>一般的に聞かれていると思われる環境を配慮した音にしています。
そんな考えで音決めしているから、DQN会社逝ってよしといわれ続けたんじゃないか!
「最高の音質で、最高の音楽を届けて人々を感動させよう!」と言う気持ちは
本来音楽製作者側は持ち合わせていなければいけない要因だと思うのですけどね。
これも、どこぞの馬鹿会社が適当に作ってガシガシ宣伝して、洪水のように毎週リリースして
ぼろ儲けなんてことを業界標準にしたおかげですね(藁藁
>最高の音質より、どんな環境でもそれなりに聞こえる音作りをする為です。
それが低ダイナミックレンジのコンプかけまくりでクリップしまくりの珍盤ですか。
>>965 >>966 の続き
>CCCDはエラー補正する機器(CDP)により音が変わりますが、
>環境の違いに、ひとつ要因が増えただけです。
元々エラー補正なんてほとんどかからなかったCDに
なんでエラー補正かけながら聞かなきゃいけないのよ?
エラー補正も環境の一つなわけ?
通常の場合はエラー補正は不測の事態に備えた非常手段でしかないのに。
>いい演奏、いい曲、いい歌、であればCCCDでも買います。
>音質にお金を払っているのではなく、音楽にお金を払っているのですから。
この考えでいけば、むしろCCCDなんぞ買わずに生コンサートへ頻繁に行くべきだよ。
本来音楽を聴くというのは、生演奏を聞くという行為なわけだし、
それこそがいい音楽を送り出している音楽家に対する敬意だと思うが?
逆に音楽家の努力を音質低下という結果で殺ぎ落とすCCCDを買うことは、
音楽家を冒涜するような気がするが?
アゲテミル
>音質や著作権のことを考えればCDDAはすでに終わっているメディアだと思います。 >もちろんCCCDは論外ですが。 その終わってるというメディアよりさらに醜悪なメディアに記録された音楽で楽しめるのですか?
>>昔からスタジオには小さなスピーカーがあり、 >全てのスタジオがそんなのしか無いと思っているの? じゃなくて、当然いいスピーカーがメインだけど、標準の民生レベル での音の出を調べる為に、そういうヘボいスピーカー「も」置いてる ってことを言いたいんじゃないの?多分 そろそろ新スレ立てよろー。
ていうか新スレ立ってるし
ビョークのヴェスパタイン・ライヴDVDは激烈に素晴らしかったです。以上。
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/08 23:14 ID:cyP8BZzV
高橋健太郎氏の日記から抜粋です。 ---- 椎名林檎のアルバムがCCCDになるという発表。 マキシはCD-EXTRAだった。が、もはや彼女クラスのアーティストでもCCCDを拒めない状況。 そうなるであろうことは実は僕は10/28には知っていました。 ここでショッキングなニュースと書いたのは、EMIの会長が来日して、 残していった通達のこと。僕はその内容を聞いて、以後、CCCDに関する 話を東芝EMIのスタッフとすることをやめた。現場レベル、というより 日本の東芝EMIレベルではどうにもならないことですから。 以後はたった一度、電話でアルバムは12曲、75分という事務的通達を しただけ。しかし、それを事務的に受諾してくれたスタッフがいたこと が、どれほど素晴らしいことだったか、をあらためて思います。 しかし、全世界的にCCCD化が進むであろう2003年は、 音楽にとってどんな年になるのでしょうか? 10年後、20年後に振り返った時、今、進んでいる出来事は どう受けとめられるのだろう?
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/10 00:18 ID:BEnS8jAm
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/10 00:33 ID:lYyrKoOn
・゚・(ノД`)・゚・ 楽しみがまた一つ減った。 不自由な世の中になったなぁ
金儲けの為なら手段を選ばないチンピラみたいな会社が増えたって事だね。 日本もアメリカ並みの訴訟にならないと、こういう企業の横暴は無くならないだろうね。
| _ | M ヽ |从 リ)〉 |゚ ヮ゚ノ| イイバショ ミツケタ ⊂)} i ! ココモ ソノウチ… |_/ヽ|」 |'
978 :
:02/12/10 00:59 ID:???
21世紀は企業によるファシズムの時代だ!と予言してみる。
>>978 既にその予言は現実になってる気がする、とイッテミル。
海外でIMF総会がデモで荒れたりしてたのはそういうことじゃないのかな。
| _ | M ヽ |从 リ)〉 |゚ ヮ゚ノ| ダレモイナイ… ⊂)} i ! 1000get スルナラ イマノウチ… |_/ヽ|」 |'
| _ | M ヽ |从 リ)〉 |゚ ヮ゚ノ| コッソリ 981get… ⊂)} i ! アト19 |_/ヽ|」 |'
| _ | M ヽ |从 リ)〉 |゚ ヮ゚ノ| コッソリ 982get… ⊂)} i ! アト18… |_/ヽ|」 |'
| _ | M ヽ |从 リ)〉 |゚ ヮ゚ノ| ミンナガ ネテイルスキニ… ⊂)} i ! |_/ヽ|」 |'
| _ | M ヽ |从 リ)〉 |゚ ヮ゚ノ| ワタシハ カリュウド… ⊂)} i ! |_/ヽ|」 |'
| _ | M ヽ |从 リ)〉 |゚ ヮ゚ノ| ワタシノ ジャマヲ スルノナラ… ⊂)} i ! アナタヲ コロシマス… |_/ヽ|」 |'
| _ | M ヽ |从 リ)〉 |゚ ヮ゚ノ| … ⊂)} i ! |_/ヽ|」 |'
| _ | M ヽ |从 リ)〉 |゚ ヮ゚ノ| コンヤハ ワタシ… ⊂)} i ! |_/ヽ|」 |'
| _ | M ヽ |从 リ)〉 |゚ ヮ゚ノ| ナキナガラ ネムリマス… ⊂)} i ! |_/ヽ|」 |'
| _ | M ヽ |从 リ)〉 |゚ ヮ゚ノ| ソシテ アスノアサメザメタラ… ⊂)} i ! |_/ヽ|」 |'
| _ | M ヽ |从 リ)〉 |゚ ヮ゚ノ| キット イチバンニ… ⊂)} i ! |_/ヽ|」 |'
| _ | M ヽ |从 リ)〉 |゚ ヮ゚ノ| アナタノ… ⊂)} i ! |_/ヽ|」 |'
| _ | M ヽ |从 リ)〉 |゚ ヮ゚ノ| シタイヲ ショリスルデショウ… ⊂)} i ! |_/ヽ|」 |'
| _ | M ヽ |从 リ)〉 |゚ ヮ゚ノ| コンヤノコトガ… ⊂)} i ! |_/ヽ|」 |'
| _ | M ヽ |从 リ)〉 |゚ ヮ゚ノ| ユメデアルコトヲシンジ… ⊂)} i ! |_/ヽ|」 |'
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/10 03:26 ID:TCLhvFlI
おい
_
'´ ヽ
! ノ从l`1)〉 ∧_∧
| lゝ゚(プノゝ (´∀` )
=≡三 ミ⊂)i介!つ (
>>995 ) 私の邪魔を…
ノノ/__`」 | | |
し'、ノ (__(___)
_
, '´ ヽ
! i ノ从l`1)〉 ∧_∧
| ! lゝ゚(フノi (´∀` )
≡≡三 三ニ⊃ミ
>>995 ) するなって…
ノノ/__`」 | | |
〈_ノy_> (__(___)
_
, '´ ヽ ,,, ’ ∴’ ∧_∧
!l !ノノハ!!! ミ ’;・∵ (; ´∀`)
!l //(ノ ノ;・∴:*★:∵
ノノノ_´/(_ノ ‘(
>>995 )’;・ 言ったでしょーがっ!
ノノ∠__`」 / / /
く_ノ、) (__(__./
| _ | M ヽ |从 リ)〉 |゚ ヮ゚ノ| ワタシノ ジャマヲ スルト… ⊂)} i ! コウナリマスヨ… |_/ヽ|」 |'
| _ | M ヽ |从 リ)〉 |゚ ヮ゚ノ| モウスコシデ… ⊂)} i ! |_/ヽ|」 |'
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やりました!今度こそ私が
>>1000 鶴です!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
A__A
,.'´ ヽ
! ノ从 リ)〉
/\/\ l ゝ´ヮノ|l
/ /\ \介 l ヽ ヽ
())ノ___ へ⊂ニ|ノ ヽ ヽ
/ /||(二二)- \_ ノ―几~ ~
Y ⌒ /|V||彡Vミニニ〈〈二二ノl0リ
l| (◎).|l |((||((゚ )|| (⌒ )|三・) || (´⌒(´
__ ゝ__ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ゝ__ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
私は美女! 私は会長! 私は最萌!
I am a beauty! I am the chairwoman! I am the maximum 萌!
>>2 女へ どうやら人気と胸の大きさは関係ないようね。
>>3 女へ あなたは私の味方よね?
>>4 女へ リゾット作ったんだけど食べる?
>>51 さんへ あなたを殺します。
>>144 さんへ 梓を貰って下さいますね?
響
>>5 さんへ 家にいると言った覚えはありませんよ。
1001 :
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