オーディオのロマンを語ろう パート１０

パート１０です。心機一転でよろしくお願いいたします。

前ログはこちら。
パート１；http://ebi.2ch.net/pav/kako/982/982247722.html
パート２；http://ebi.2ch.net/pav/kako/992/992177630.html
パート３；http://ebi.2ch.net/pav/kako/996/996469394.html
パート４；http://ebi.2ch.net/pav/kako/997/997609983.html
パート５；http://choco.2ch.net/pav/kako/1006/10068/1006862019.html
パート６；http://music.2ch.net/pav/kako/1018/10180/1018018866.html
パート７；http://music.2ch.net/pav/kako/1022/10221/1022152139.html
パート８；http://music.2ch.net/pav/kako/1027/10270/1027001099.html
パート９；http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1027554547/l50

新しいお題は「あなたの最多愛聴曲はなんですか？」です。
宜しくお願いします。

ぱーと９ではご迷惑とご心配をおかけしました。
ここで改めてお詫びとお礼を申し上げます。

ばーか。

糞スレ

ＴＫさん、新スレおめでとうございます。
ここがどう受け取られるかはわかりませんが、われわれはできることをやっていきましょう。
まずはｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ容疑をはらすため、ＩＤさらしますので、
できればＴＫさんもID出してレス下さい（笑）。

御題はクラシックならモーツァルトの交響曲40番ト短調ですね。
とくにワルターの晩年の哀愁たっぷりの演奏がお気に入りです。
モーツァルトばかりはよく演奏者を選ばないと全く感銘が得られないので、
演奏者のことを書くのもお許し下さい。

リヒターのバッハ。
ブランデンブルグ・コンチェルトとマタイ受難曲（'58年録音）共にLPで。
何百回聴いたことだろう・・。

きんたの大冒険。
接待の受け狙いで何百回聞かさせたことだろう。

カンチさん、ありがとうございます。よろしくお願いします。
私の最多愛聴曲は中島みゆきの「時代」です。
LP私の声が聞こえますかのラストに入っています。
買って25年は経ってますのでおそらく1000回はたっぷり聴いているでしょう。
装置のなにかをいじくったときには必ず掛けますし、折に触れても良く聴きます。

さかな、さかな、さかなー

スーパーに行くたび聞いてます。

>>７
おや、あれってＣＤ化されてるんですか？
昔聞いて大笑いしてたんで、ＣＤ番号教えて下さい。
また聞きたくなりました（笑）。

TKさん
新スレおめでとうございます。
困難な状況に立ち向かう気力にはいつもながら感心させられます。

さて、頂いたお題ですが、バッハの管弦楽組曲の第二番(BWV1067)です。
中学生時代に堀辰雄の著作に傾倒し、
「軽井沢の別荘の窓から流れるフルート云々」
の下りを読み、無性に聴きたくなり愛聴しています。
愛聴盤はニコレがフルートを吹くリヒター盤ですが、録音の良さでは
ピノック盤も棄てがたい魅力があります。

>>7
是非とも聴いてみたいのですが、CD等入手可能でしょうか？

>>8
たのむから、中島みゆきの「時代」を汚さないでくれー。
おまえが聴いてるかと思うと、聴くのがイヤになるじゃねーか。

カンチさん、ID公開でしたね。忘れていました。

ＴＫ氏は最悪板で晒された初のピュア板住人です！
彼は凄いんです！少なくとも私の中では神に匹敵する存在です！
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1027713581/

>>８のＴＫさん
レスありがとうございます。これでＩＤが違うし、その違うＩＤで対話してるから
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝではないことがとりあえずは証明できますね。
いっそ、われわれコテハンはこのまま今後、なるべくＩＤさらしで書きますか？
上がることで荒らしを呼び込み可能性もありますけど、
最近の粘着のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ呼ばわりの方がはるかにうざったくもありますしね…。

TKさん、新スレおめでとうございます。今度こそ本家ロマンスレ復活ですね！

私は、バックハウスのベートーベン３大ピアノソナタです。ただＣＤ持ってないので
最近ベートーベンはケンプばかり聴いています。

ティーケートソノトリマキハゾンビデスカ？

17はＣＤＰ買えない貧乏人ですか…可哀想に…

>>14 宮さん、細さん
えー、ID公開するんすか？？まーええけど！？

ワルターのリハーサルシーンを収録したレコードを
お持ちの方はいらっしゃいますか？

　たこ焼き屋さん
閉店の挨拶をして、舌が乾かないうちに
新装開店ですか。
　あまりにも、節操がないではありませんか。
ピアオーディオの世界も煩悩が多いね・・・・。

>>19
うん、バックハウスのベートーベンは、何年か前に１０００円の廉価版で出てたから。
ものすごい貧乏人だろう。

彰篠宮さんもご協力ありがとうございます。
とりあえずしばらくはこの方針でいきましょう。

御題はクラシック外でもいいんなら
ビル・エヴァンスの「マイ・フーリッシュ・ハート」もよく聴きますね。
というよりアルバムの「ワルツ・フォー・デビー」全体ですけど…。
内容のすばらしさは言わずもがな、氷の音、レジの音、地下鉄の音等の
細かい音の数々はオーディオチェックにも使えますから（笑）。

>>21
マーラーの９番の第２楽章のリハーサルレコード持ってるはずだけど、
どこかに紛れ込んで見当たりません。

>>21
私持ってます。たしかリンツのリハーサルだったような。
それからベートーヴェンのもあったかも。

祭りだ！やまとｐｐｐも呼ぼうぜ！

. :::';;;;: . .　　　　　..,,,;;:
　　 . . :;;;;;:.:;;,,　　　　..:.;;;;.:
　　 :;;'''　　.:';;; . .　 .:.:;;;;;':. . .　 　　　　　　.,,,,;,,...,,　
　　　　　　.:;;;' :　 　.:;;;;; .: ,,,;;;,,,　　 ,　 .:;;;';;'''　''';;;;,,
　　　　 . :.;;;;' . .: 　　;;;;;;;;''''　';;;:.:.. ,;: . .　　　　''''''"
　　　　　';;:;'　　　　　'''';　　 .:.';;;;,,;;.　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　'''　 ,.:.:';;;;,,,,
　　　　　　 　 　 　 ,、―-、　　　 .;.';:;.:.: ;;;;;;:.;.;...
　　　-、_ 　　　　　（＿二ニ=っ,、;;;:.:;.:;...:.:...'''''''''''
　　　　　`‐-、_　　（　　´∀）f、　`''、:..:.:. .:
　　　　　　　　 `-,ノ　　　つ; / 　
　　　　　　　　　（〇　　〈-`'"
　　　　　　　　　(＿,ゝ　 ）　`‐-、_
　　　　　　　　　　　（＿_）　　　　 `'‐-、,_..　

>>22
お言葉ですが、私はたこ焼き屋さんではありません。
お間違えなきよう。

コムロテツヤサンノスレハココデスカ？

今までに一番多く聴いたのは２０年来聴いてきたキース・ジャレットのソロ・コンサーツだと思います。
次には、ピンク・フロイドのザ・ウォールかな。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝／￣￣￣￣＼
＝＝＝＝＝＝＝＝ （　　人＿＿＿＿）　ﾊｧﾊｧ
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜./　　ー◎-◎-）
＝＝＝＝＝＝＝＝ （６　　　　　(_　_)　）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＝＝＝＝＝＝＝＝ ｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＜　 新スレできたのかよ！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝ゝ　　　　　　　ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＝＝＝＝＝＝＝＝／　　　　　　　　＼
＝＝＝＝＝＝＝（＿ノヽ　　　　　ﾉ＼＿）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝　（　　⌒ヽ´
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ヽ　ﾍ　 ） 　　ずんずんずんずん
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ﾉノ　｀J

>>20のロマグラさん
どうも無理言ってすみません。
とりあえずはｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ疑惑をなくさないと、
まともな会話ができなさそうですから堪忍して下さい。
そのうちに「ウザイから上げるな」コールが起こってきたら、
また元どおりsage進行ということで…。

それでいいですか、ＴＫさん？

>>パート９-967 ７８６さん
>初めまして。あきしのさんって気楽な音楽はお聴きになるんですか。
>ここのみなさんのように数多くのクラシックを聞いた経験がないので
>話しについていけません。（笑）

このスレの常連の中でもTKさん、ロマグラさんは広範囲なジャンルの
音楽をお聞きですよ。TKさんは日本の女性演歌歌手のコメントを昔
読んだ記憶があります。
小生もクラシックを聞くのは家族が寝てからで、一緒の時は実に雑多な
音楽を聴いています。最近の愛聴盤には以下のものがあります。
　　・アルベルト／ハバネラ
　　・久石　譲／ENCORE
　　・大貫妙子／プリッシマ

まだ削除依頼出てないの？出そうか？

　　　／ 　＿＿　＿__　＼　　　　　／ 　＿＿　＿__　＼
　 ／　 ／＿／　　 　|　　＼ 　 .／　 ／＿／　　 　|　　＼
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　 |　　　＿＿＿＿_.　　　　 | 　 |　　　 ＿＿＿＿_.　　　　|
　 ＼　　 ／　|　＼　　　　／　　＼　　　／　|　＼　　　 ／
　　　＼＿＿＿＿＿＿／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿／
　　　　 ＼||||||||||||||||／　　　　　　　　＼||||||||||||||||／
　　　　　　￣ |　| ￣お祭りワッショイ！.￣!　! ￣
　＼＼　　　 │ | 　 お祭りワッショイ！　│ |　　 　 ／／
　　 ＼＼　　│ |　　お祭りワッショイ！ 　|　|　　 ／／
.　　　　　 + 　| ∧＿_∧　 ∧＿_∧　∧＿∧ |　 +
　　　　　　 　 |（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀） O
　　　+　（( 　O　(　　　 ノ（つ　　丿（つ　　 |　|　　)）　　+
　　　　　　　　|　ヽ　（　ノ　（　ヽノ　　）　）　）│
　　　　　　　　|__|（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）_.|

>>25-26
レスありがとうございます。
私もリンツのを持っています。
リハシーンの収録を許可する指揮者って他にもいるのですか？
あまり聴けないものだとは思っているのですが。

複数のPCを使えば複数IDで自作自演できるから、自演じゃない証明にはならない。
自演と思われる可能性が減るということ。

ピュア板の未来を左右する良スレ↓
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1027713581/l50

>>37
トスカニーニのリハシーンのLPもあります。

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　>>TKよ、何度言えば解るのだ、スレを立てる資格が無いことを！
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　 （（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（　´Д｀） ＜　なにがパート１０だ、ヴォケが！
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 ∧つ
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　　(ﾟдﾟ)　ｲｯﾃﾖｼ！！
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　/　/⌒>　）　　　 　ﾟ(　 )−
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　>

最近はＳＡＣＤかＤＶＤＡじゃないと聴く気がしない脳。
ＬＰで満足出来る連中が羨ましい脳。

>>38
その意見は出ると思ってましたが、今ここにＴＫ、カンチレバー、彰篠宮、ロマグラの
４人のコテハンが４つのＩＤを晒してレスを交わしているんですよ。
４台のパソコンと４本の回線を使ってまでｼﾞｻｸｼﾞｴﾝするメリットっていったい何でしょうかね？

>>38さん
その通りですね。
複数台のPCからレス、回線を一度切断してクッキーを書き換えてからレス、
ケータイからレス等、様々な方法が考えられますよね。
しかし、勉強不足の厨房君が「ID晒せ」と主張するので、取り敢えず
対応するのが目的です。

>>42
あんな数少ないタイトルだけで我慢できるとは、羨ましい。

IDを出してるからって、
ID無しのカキコで自演はできる。

うわ！本当にこんなキティーちゃんが４人もいたなんて！
ああ！生きていく勇気を失ったよ！…鬱だ氏脳……

まあ、さすがにここまで行けば自演ｆｒはないと思うよ。

ほらこのように、私と彰篠宮さんとでは意見が違ったりもするんですよ（笑）。
ＪＢＬスレからの長いつきあいなのに、そのころのことを知りもしないで
同一人物と言い続ける人間がいるから困ったものです（笑）。

もうひとり忘れてるよ。
史上最大の基地がい。

>>46
そのとおりだけど、いま話題になってるのは複数コテハンが同一人物という意味での自作自演だよね。

48のようなカキコが一番あやしいんだって。

名指揮者のリハーサルシーンを収録しているＬＤが有ります。
例えば、カルロス・クライバーがウィーンフィルを振って、
喜歌劇「こうもり」の序曲を指揮する時のシーンが映像ごと収録されて
いてＬＤを持っているクラシックファンには楽しい１枚(複数枚有り)です。

その楽団に出す細かな指示も、指揮者の個性が出ていて楽しめますよ。

これって音イイのかい？
http://ime.nu/www.pepess.com/mother.htm

>>48の38さん
ご理解いただけてありがとうございます。

買いました？
http://www.ebest.co.jp/4959241580382.htm

前スレッドのhttp://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1027554547/926さん
CVDの事は以下を参照してね。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/982080155/541-543
ttp://www.nasda.go.jp/Press/j/1996/Event_7/cvd_2_j.html
ttp://www.sharp.co.jp/sc/library/journal70/pdf/70-7.pdf

http://www.audio-q.com/amp.htm
これの評判がいいらしい。
ほんとなの？

振動版で一番いいのはサランラップだろ？

>>59
ニュークレラップのほうが良いと思われ
食品にはサランラップを薦めるがな

(-ｃ＿−　） ・・・ﾌｯ

プアオーディオの次スレってここですか？

>>60
情報サンクス
早速試してみるは。

今日は、Mahlerの１番と８番を連続再生。
さすがに、疲れたよ。
音量は押さえ気味で生演奏の１2列目あたりの音量だ。

>>63
文房具屋で売ってる色セロファンもイイ感じだったぞ
メーカーが何社かあるらしくて､厚さ､硬さで随分違う感じになるから
何店か回って買うと良いよ。同じメーカーでも色によって音の表現が変わるしな。

阪神タイガースの応援メガホンは、
ミドルレンジのホーンに最適だと聞いたのだが。
黄色が決め手らしい。

>>53
情報ありがとうございます。LDプレーヤーを持っていませんのでDVDで
出てはいないのですかね。
Amazonで探してみることにします。

>>65
色による音色の差はないのか？

>>1
MAORI SONGS OF ENCHANTMENT
所有ＬＰは全てニュージーランド製

>>68
変わる。多分､色が持ってる波動が関係してるんだと思う。
赤だとアタックが鋭い音､青はマッタリした感じになる。黄色は何とも言えない変な音になったな。

モーツアルト：クラリネット五重奏イ長調KV581

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1027713581/

ＴＫさん
様々な困難のなかエルサレムへご帰還おめでとうございます。
我々畏れを知る者、シュロの葉を敷きお迎えいたします。
まー、お題は出さずとも自ずと収斂するでしょう。
ただし、荒らしは、煽りは無視と行きましょう。
最近私もこのコツを覚えましたよ。
カンチレバー細すぎ！さん、ロマグラさんお久しぶりです。
今後ともよろしくお願いいたします。
勿論宮殿下もよろしく。
殿下は崩壊しそうな元老院をセネカの雄弁を持って支えて下さいました。
ありがとうございました。

314 ：TK ：02/07/27 07:45 ID:???
>>102彰篠宮さん
>>106６ちゃんねるさん
温かいお言葉をありがとうございました。
今回のごたごたの責任は重複スレ立て禁止というルール違反をしてしまった私にあります。
代理さんをはじめ、ごめいわくをお掛けした皆様にはお詫び申し上げます。

1年半の間お付き合いくださいましてありがとうございました。
なんども申し上げましたが、私はTKでしか書き込みをしておりません。
最後まで自作自演と言われましたのが非常に残念です。
それでは皆さんごきげんよう、さようなら。

P.S.　６ちゃんねるさんには是非ともお目にかかりたく存じますので、連絡方法を
ご指示くだされば幸いです。

信じていたのに！本当に戻って来ないと思ったのに！嘘つき！

http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1027554547/314

はじめまして．

現在オーディオMLでは参加者を募集しています．
オーディオMLはオーディオ全般を話題としたメーリングリストで，現在数名の参加者でオーディオ談義を行っています．
メールアドレスがあればどなたでも参加できますので，お気軽にご参加ください．

>> http://www.audiosite.info/AudioML/

>>53 宮さま
なんと、クライバーのリハをＬＤでお持ちでしたか。クライバーの練習熱心は有名です。
そこまでヤルか？と最初に見た時はビックリしましたけど、あの「こうもり」の出だし
は何時思い出しても圧巻ですねぇ。ところでＬＤプレーヤは何ですか？私はSONY MDP555
を無改造で使っています。お世辞にも良いプレーヤとは言えませんけど.....。
これでセゴビアのＬＤを見る(聴くのでなく)のがもう一つの楽しみです。

>>77
ここはプアオーディオスレですので､MDP555のような超貧乏人向けプアエンド機種を御使いの貴方のような方でも大歓迎ですよ。

>>73 ６ちゃんねるさん
身に余るお言葉をありがとうございます。
今後ともよろしくお願いいたします。
さて、小生の夏休み中(8/11〜8/18)に上京して是非ともお目にかかりたく存じますが、
ご都合は如何なものでしょうか？

314 ：TK ：02/07/27 07:45 ID:???
>>102彰篠宮さん
>>106６ちゃんねるさん
温かいお言葉をありがとうございました。
今回のごたごたの責任は重複スレ立て禁止というルール違反をしてしまった私にあります。
代理さんをはじめ、ごめいわくをお掛けした皆様にはお詫び申し上げます。

1年半の間お付き合いくださいましてありがとうございました。
なんども申し上げましたが、私はTKでしか書き込みをしておりません。
最後まで自作自演と言われましたのが非常に残念です。
それでは皆さんごきげんよう、さようなら。

P.S.　６ちゃんねるさんには是非ともお目にかかりたく存じますので、連絡方法を
ご指示くだされば幸いです。

>>74
申し訳ない。
その書き込みに嘘はなかったのですが、翻意してしまったのです。

>>79
そんなチマチマやらないでさー
OFF会しようぜ！TKってどんな奴なのか漏れも遭ってみたいからさー

>>82
OFF会？良いですね。
カンチさん、秋篠宮さん、如何ですか？

私はオフ会大賛成ですよ。
以前の秋葉原での公開実験会みたいに
みんなで集まれるといいですね。
８/11〜18には特に予定はありませんので、どうとでもなります。

最近、こんなのを良く聴きます。

ルチア・ポップ／ドイツの子供の歌　 ルチア・ポップ（ソプラノ）
　ラインハルト・ザイフリート／器楽アンサンブル　　ORFEO C 078-831 B（ＣＤ）

ワルターのマーラーのリハーサル入りの音源のものでしたら、こんなのを持っています。
マーラー　　交響曲９番/「大地の歌」　　３枚組　　　　　　米コロンビアD3S 74(ＬＰ）
１面から３面までに交響曲９番が、４面に９番のリハーサルがプロデューサーのジョン・
マックルーアのナレーション入りで入っています。５，６面は「大地の歌」です。

それから>>73の６ちゃんねるさん
ほんとうにおひさしぶりです。またよろしくお願いいたします。
柳に対しなぜ泣くかと訪ねるより、ゆるゆると風押し状態でまいりましょう（笑）。

ここでオーディオ業界の人って誰？

OFF会と聞くとなぜかしり込みして
逃げてしまう６ちゃんねる。
嘘がばれるからかな〜。

>>85 ＱＷＥＲＹさん
ルチア・ポップ良いですね。これ私もLPで持ってます。
子供の絵のジャケットデザインでおしゃれでした。
ポップはこの録音の後しばらくして亡くなったのですよね。
突然の夭逝に吃驚した記憶があります。

>>79 ：TK さん
オフ会ですか、形式にもよりますがはっきり言って気が進みません。
私は、BBSならBBSの世界で完結したいのです。
ＴＫさんをはじめその他の方々と個人的にお会いするのはいっこうかまいませんが
わいがや会はご遠慮いたします。
酒飲み会なら大賛成ですが。

>>88君
煽りに応える気はないが、嘘か誠かはその人の書き込みで自ずと知れることです。
言葉には実体験でなければ伝わらぬ力があることを学びなさい。

６ちゃんねるさん。
お願いですから、８８みたいなレスには反応しないでください。

>>88さん
ごめんなさい。
以後気を付けます。

あいかわらず、６ちゃんはよく釣れる。
ｵﾓﾛｲﾖ

>>90 ６ちゃんねるさん
６ちゃんねるさんがオフ会をお嫌いなのは以前の書き込みで存じ上げております。
>>79の発言はオフ会のお願いではなくて、個人的にお会いしていただきたい旨のものです。

仕事の合間に面白い実験をしてみました。普通のK2とXRCD2、ルビジューム録音のCD
とセシューム録音のCD、これらをリッピングしてWAVファイルを作成、それぞれをfc
コマンドでデータ比較してみました。CDでは音は明らかに違うが、結果は以下の通り。

・普通のK2とXRCD2＝データ長も内容も全く異なっていてWAVファイルでも音が違う

・ルビジューム対セシューム＝WAVファイルは完全に一致してWAV再生音も相違無し

うわっ、キモッ。
アッチの趣味があるのか、ひょっとして。

>>96
そんなあなたにお勧め！
http://homepage2.nifty.com/honos/image/ankimo.jpg

結局､６ちゃんは引き篭もりの廚だったって事だ（藁藁

>>96 >>97 >>98
馬鹿は引っ込んでなさい。

>>95
＞・ルビジューム対セシューム＝WAVファイルは完全に一致してWAV再生音も相違無し
なんでなんだろ？WAVについての知識がないのでチョッと調べて勉強してみよっと。

ま、人前に出られないんだろうな。

で、OFF会はよ？
引き篭もりには難しいか？

わかった！
モーホは６チャンネルのほうなんだ。
だから多勢では会いたくない。会うなら個人的に。
飲み会はＯＫってことは、酔わせた後に送る振りしてってやつか。

どっちにしろめっちゃキモイ。さぶいぼ。

warota

ＯＦＦ会やったら、こんどは何人のコテハンがここを去るんだろーね！
たのしみー。ワクワク。

ありゃりゃ、静かになっちゃったってことは、
煽りのつもりが核心を突いてしまったのかな。

ここのコテハン連中、絶対女にもてるタイプじゃなさそうだもんな。
男に走るってのは、ありえる。

>>106
馬鹿の相手は出来ないだけだろう。

お、
釣・れ・た

しかしなんだね。
馬鹿だの〜を勉強しろだの、コテハンと擁護派は
人をを愚弄する言葉を使いまくってるな。

さすが品位のある人々は違いますね。

私なぞはプラモでも作っていろ！と言われちまったい(W
はい、プラモでも作っています(激藁

品位のある人は仰る言葉も品が宜しいことで。

>>21
追加です。
ワルターのベートーヴェンのリハーサルはコロンビアの交響曲全集のおまけとして
付いてました。９番２楽章、７番１楽章、４番２楽章がありました。

勉強出来るとか、高学歴だか知らないが、馬鹿は馬鹿。
自分も馬鹿だが、意味が違う。
人間的馬鹿はどうにもならない。

TKさん
遅レスですが、オーディオ機器の調整にも中島みゆきをお使いですか。
小生も、その様な際に良く聴く歌手が二人居ます。大貫妙子と島田歌穂です。
お聴きになった事はお有りでしょうか。なかなか味の有る歌唱をする歌手ですよ。

>>112
禿同！！！！！！
あんたすごいね。
オレにはこんなにうまく表現できない。

どうだ、人間的馬鹿のコテハンども、
これで、よくわかったか！

あ、書き間違えた。

人間的馬鹿のロマンスレ執着コテハンジジイども

に修正

>>113 宮さま
大きい声では言えないんだけど、私はユーミンとかコッソリよく聴いていますょ。
中島みゆきは何か勇まし過ぎて、学生運動やってた女子を思い出してしまうなぁ！？
こーゆー張りのある声の響きは、ＱＵＡＤではどんな感じで出るんでしょうね？

おいおい、阿呆ども。お前らの大切な、日陰者ロマンスレ パート9の面倒見なきゃ倉庫行きになるゾ
本スレは盛況御礼
藁

こんどは、阿呆だって。
上品だなぁ。

シュワルツコップの歌曲全般（シューベルトが多い）
ちなみにオペラは苦手です(^_^;)

>>117のようなカキコは
どのコテハンがやってんのかなぁ？
なんとなく６ちゃんねるポイけど。

あのジジイの性格からして、これだけ煽られて
黙ってみていられるわけないもんな。
こめかみに血管浮かせて、指先震わせながら名無しで
罵倒の言葉書き込んでる姿が目に浮かぶなあ。

>>113
ええ、いつも使っています。他には谷山浩子も。
島田歌穂は昔テレビの歌番組に出てませんでしたか？
大貫妙子は勿論名前は知っていますが、残念ながら聴いたことがありません。

>>114
問題はEQって奴だな。

>>122
意味不明だが？？？？？？？

EQ=EMOTIONAL　INTELLIGENCE
ってこと。
心の知能指数。

へー、そんな言葉があるんだ。
これはマジで勉強になった。サンクス。

あ、でもＱにあたる　”quotient”　がないね。
書き忘れ？

６ちゃんねるのＥＱはニホンザルなみ。
ＴＫのＥＱはアライグマなみ
ということでよろしいか？

>>127
とすると、煽っている奴のＥＱはどれくらいかな。
単細胞生物並かな。
それとも、無いに等しいか。

ニホンザルとアライグマがかわいそうだ。
あいつらにそもそもEQなぞ存在しない。

ゴミにEQなんてあったのか？
初耳だな。
６ちゃんもＴＫも0で良いだろ。
よっぽどヒドイ環境で育ったんだろうな。同情するよ。

>>１28
あんた、ｳｻﾞｲﾝﾀﾞﾖ〜　
煽りを増長させるような　
下手くそなﾚｽ返すな！

>>127
煽ってるオレは、少なくとも不特定多数の人間を罵倒したりしてないさ。
６ちゃんねるとＴＫに限定してる。
あきしーのことはからかってるけど、そのまなざしは優しかったりするんだけどね。
まそれはいいとして。
オレが６ちゃんねるとＴＫを煽るのはまさに、ヤツらのＥＱが低い（あ、０だっけ）
からなのさ。

１２９、１３０

あっちのスレで強敵が待ってるよﾝ　怖いの（ｗ

そのホームページでは余りにEQが低い場合、ネアンデルタール人並かイモリレベルと言われてしまいます。

>>131　のカキコはＴＫか６ちゃんねる
とみたが、考えすぎか？

>>134
133が、いいこと言ってるんだけど…

>>131
すまないね。
上手いレスでも返してくれ。
貴方もＥＱ低そうだね。
自分も高いとは思わないがね。

あっちのスレってどこだ？
６ちゃんねるのスレか？ロマンを語ろうの残ってる９か？
どっちでも行くぞ。

ｵﾏｴﾗ　ｱｯﾁｲｹﾖ〜　ｵﾚｶﾞ相手ｼﾃﾔｯｶﾗｻ

強敵って、あのコピペマンのことか？
ただコピペして、ツマラン顔文字（ＡＡとはよべん）入れてるやつ。
あれが強敵なら、ゾウリムシと戦うのだって命懸けになっちまうなぁ。

ロマンすれに決まっとるやろ　ｱﾌｫ

で、１３３と１３６はコピペマンの自演か。
レベル低っ！

>>140
ワロタ

野生の鴨の親は天敵が巣に近づくと、
自分が傷ついたふりして、天敵をすから引き離すのだが、
コピペマンや偏差値厨は、その足元にも及ばんな。

>>95 自己レスで、WAVファイル比較試聴の裏話
いや〜、パソコンで音楽聴くのって耐えられない苦痛！サウンドカードを取っ替え
引っ替えしてトーンコントロールやミニＳＰのセッティングで、ようやく音楽の表情
らしきものが聞えました。サウンドカードはSOUND-BLASTER64AWE、SPはCOMPAQの
フルレンジ(非アクティブ型)に落ち着きました。流行のUSB接続タイプは今一つかな！？

なんか、このスレ以外結構平和なのね。
ここに名無しさん@EQ=0とコテハンがいれば、平和になるかも。

隔離スレ(W

>>146
当然おまえも含んでるんだぞ(藁

>>145
デジタル出力でDACにつなげば良いじゃん。
何でパソコンだけで終わらす必要があるの？

>>148
SPDIFやAES/EBUで繋げられるパソコンのカードがあるなら教えて！

>>146
そう、ここは隔離スレ。
ここなら思いっきり暴れても良心痛まない。
コテハンの住人が卑劣な連中ばかりだからね。
おそらく他の連中も、ここでだけ暴れてんじゃないのかな。
オレも他のスレではかなりまともなカキコしてるもの。

ここは、ゴミ屑の詰まったサンドバッグなんだよ。

あ、あきしーだけはべつね。
あきしーはパンチングボールってとこかな。

>>110
ぴったりじゃないの。
当たってるよー。

ロマンスレは厨房大集合のスレになってしまったね。
厨房が寄ってくるスレにした原因はＴＫ氏と６ちゃんねる氏だよな。
６ちゃんねる氏は反省してるように見えるけど、ＴＫ氏も少しは反省しれ。
あんたが彼らを呼び込んでるんだよ。

>>152
その程度の煽りでそんなに遡るか？フツー。

つうか、６ちゃんねるの話を聞いて正直落胆した。
ノンNFBにホーンなんて、正に「無線と実験」の推奨組み合わせだよ。
もう少しオリジナリティがあるかと思っていたら、この体たらく。

自分も正に雑誌の受け売り状態なのに、ハイエンドオーディオをステレオサウンド文化圏、更にはバカエンドなどとよく言えるね。

ちなみに俺はステレオサウンドが未だタンノイだのJBLだののクズスピーカに騒いでいてティールなぞには全然目もくれなかった頃からティールには注目していた。
逆にステレオサウンドにティールが注目されることが嫌だったよ。

>>132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/03 21:33 ID:???
>>127
煽ってるオレは、少なくとも不特定多数の人間を罵倒したりしてないさ。
６ちゃんねるとＴＫに限定してる。
あきしーのことはからかってるけど、そのまなざしは優しかったりするんだけどね。
まそれはいいとして。
オレが６ちゃんねるとＴＫを煽るのはまさに、ヤツらのＥＱが低い（あ、０だっけ）
からなのさ。

　　　↑
あー、あんた誰かに劣等感の固まりって言われてた人だね。
気持ちが良く現れているよ。
まーせいぜいがんばって自家中毒起こさないようにね。

>>155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。
こう云うことは名無しでなくて名乗れないかね？ＡＩ君よ。

ん、違うが・・

>>155
>ちなみに俺はステレオサウンドが未だタンノイだのJBLだのの
>クズスピーカに騒いでいてティールなぞには全然目もくれなかった頃から
>ティールには注目していた。

これ、ＡＩじゃないの（ｗ　なんでいきなり
ティールが飛び込んでくるんだ

６ちゃんとTKに劣等感なんて感じないって。
あれは、そういうタイプの人たちじゃないもの。

今日もロマンを語るぞ-。最短で超マニアになるにはどうするか復習だ。
・真空管アンプを１台自作する（2A3か6L6GC辺りでとりあえずコピー）
・半導体アンプを１台自作する（金田あたりをとりあえずコピー）
・WEの真空管アンプ買う。できればトランス類などラック毎買っておく。２００万
・簡単な回路のチャンデバをコピーして作る。
・ホーンユニットとエンクロジャーを自作する。
ただしホーンは全長2m位で開口径は2m*2mで、
箱は家の２部屋を利用し壁バッフルで容積は10000リットルとする。５０万
高域はGOTO、中域はエールの中古を利用し、ウーファーはWEを用意する。１００万
高域は真空管で中域は半導体で低域はWE真空管アンプでマルチとする。１００万
・ジェフのプリ、レビンソンのモノパワー、アバロンの最新の中古買う。１５０万
・WADIAとSTUDERを中古買う。１００万
・ビクトローラクレデンザ買う。１００万
・オートグラフとパラゴン買う。３００万
・ノイマンのカッティングレース買う。
・FMアコなんか買う。
・静電型スピーカユニットもカベに埋め込め！
あとA級で無帰還の半導体アンプも自作かなんかしとく。

>>160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/04 00:01 ID:???
６ちゃんとTKに劣等感なんて感じないって。
あれは、そういうタイプの人たちじゃないもの
　　↑
では止めなされ。
貴方の態度は見苦しいだけではなく、自分自身も貶めているのだよ。

あんた６ちゃんねる？
それともTKか？
他人にしちゃ、ちょいとおせっかいが過ぎるよ。

>>161 ：最強スピーカ作る１
コイツ馬鹿ではないのか？
今騒いでいるサルどもよりもっと馬鹿だぞ。
おい、サルどもコイツを何とかしろ。
目障りだ。

EQの話題はどうした？

６ちゃんねるとかＴＫとか、呼びにくいな。
キチガイ１号と、キチガイ２号でよかろう。

ＥＱというのはこういうスレでは通常イコライザーのことだがね。

１６３はＥＱ君なのかい。

145と149は馬鹿か？サンレコやプロサウンド読んで勉強しな！
DTM板で笑われるぞ。
だいたいCDの録音は全てPCで行ってるのにPCの音がいやとか意味不明な
こといっちゃってさ。オーオタは無知にもほどがあるんじゃないの？
なんでPro Toolsみたいなオーディオインタフェース使わないの？
逆にSPDIFやAES/EBU以外の方法でつなげるサウンドカードって何なのさ。
俺はサウンドカードはデジタルトランスポートとしてしか使用せず、
単体の8chADC,DACを使うか、デジタルミキサーのADC,DAC部で行っている。
安物の単体クロックマシン使って、カードとデジタルミキサーを同期させてるよ。

コンパッＱのフルレンジで比較視聴してる人に
何ゆっても無駄でしょ。そっとしといてあげましょ。

>>169
＞だいたいCDの録音は全てPCで行ってるのに．．．．．
君知ったかぶりするなよ。

俺はマカーだからWidowsは良くしらん。

今日はブラックバスもよく喰ったが、サルもたくさん釣れたな。
もう寝ﾖ。

>>172さん
harman kardonが発売しているApple Sound SticksってPCで鳴らすスピーカーと
しては結構まともだと思いませんか？

>>174

私はApple Pro Speakerを使っていますが、先日ハーマンの出しているスピーカを聴いてら、殆ど変わりは無いです。
彰篠宮さんが仰っているスピーカは確かに立派に見えますが、音的にはそれほど良くは無いですね。

>>175
ＡＩよ
たかがＰＣ用のスピーカーで「音質は良くないですね」とはよく言うよ。
あんたの耳はどうなっているんだい。

>>175 AIさん
たまたま小生が聴いたシステムではApple Sound Sticks＋ウーファーがセットで
使われていたので、音の厚み、低域部の充実という点ではApple Pro Speakerに
対して優位性を感じました。

貴殿はMACをお使いですか。うらやましいなあ。小生はG4CUBE(500MHz)＋17in
液晶ディスプレイ＋上記組み合わせのスピーカーが欲しくてたまらないのです。

嫌味な奴

314 ：TK ：02/07/27 07:45 ID:???
>>102彰篠宮さん
>>106６ちゃんねるさん
温かいお言葉をありがとうございました。
今回のごたごたの責任は重複スレ立て禁止というルール違反をしてしまった私にあります。
代理さんをはじめ、ごめいわくをお掛けした皆様にはお詫び申し上げます。

1年半の間お付き合いくださいましてありがとうございました。
なんども申し上げましたが、私はTKでしか書き込みをしておりません。
最後まで自作自演と言われましたのが非常に残念です。
それでは皆さんごきげんよう、さようなら。

P.S.　６ちゃんねるさんには是非ともお目にかかりたく存じますので、連絡方法を
ご指示くだされば幸いです。

PC用ならアルテックのACS495だろ

>>179
ちみもＥＱ君か？（ｗ

>>177
なんだかオーディオの嗜好も判るようで、少し恥ずかしいですね。

>>182さん
どんな風に判りますか？何が恥ずかしいのですか？

宮さん、抑えて抑えて。
猿とＡＩを相手にしてはいけません。
コレ２ちゃんのお約束。

>>40 TKさん
>トスカニーニのリハシーンのLPもあります。

トスカニーニというと、非常に気性の激しい指揮者で、ミスを犯したオケ団員を
面罵するリハーサルのシーンが印象的ですが、晩年の正しく演奏していたにも
関わらず団員を叱りつけ、同箇所で何回かその叱責を繰り返すうちに、
トスカニーニ自身が、自らの記憶が間違っている事に気付くシーンも録音に
残っていますね。
トスカニーニ最後のコンサートでは、演奏途中で曲が思い出せなくなり
演奏自体が止まってしまったのは、音楽家として実に悲しい幕切れでは
ないでしょうか。

トスカニーニといえば、自分の演奏のプレイバックをモニタールームの四隅！　
にホーンを設置、モニターしていたという逸話があるようですが、
真偽のほどはいかがなものでしょうか。
もし本当ならば、再生される自分の演奏に、
どういう思いを持っていたのか知りたいですね。
ましてや、当時はモノラルですしね。
あ、トスカニーニのドビュッシー「海」、愛聴盤です。
以前は全く手に入らず、苦労してＬＰを入手したことを思い出します。

廚の王を語るスレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1027713581/

216 ：TK ：02/07/26 22:49 ID:EyepFPJA
>>73 代理さん
質問がありますので、宜しければ答えてください。

１）
＞その時は数日で解決せず、スレッドを
＞作れるようになるまで大抵２週間とか３週間掛かりました。
＞ＴＫさんの場合もこの様な状況だと判断しました。

私がスレッドを作れるようになるのに長期間掛かると、
ぱーと８終了後たった2時間半(朝の4時に)で判断したのは何故ですか？

２）
＞新スレッドが立たないまま長時間が経過しては不味いと思いまして、

新スレッドが立たない事があなたにとって何故不味いのですか？

３）
彼方のスレの261氏はあなたですか？

１７９＝１８８＝ＥＱ君
わかりやすいね（ｗ

ホーンといえば６ちゃんねるさん、又は６＋１ちゃんねるさん・・・
という訳ではありませんが質問をさせて下さい。

>>186さんの書き込まれている事について、何かご存じの事があれば
お教え下さい。
------------------------------------------------------------------
>トスカニーニといえば、自分の演奏のプレイバックをモニタールームの四隅！　
>にホーンを設置、モニターしていたという逸話があるようですが、
>真偽のほどはいかがなものでしょうか。
------------------------------------------------------------------

当時はホーンだろ。あほか

でも、まあ「代理さん」に悪意はなかった
ってことも明らかでは、、、
行間から感じとれるね。

しかし、ＥＱ君みたいなのが一番うざい（ｗ

>当時はホーンだろ。あほか

↑
こういう人って、それなりの経験を積む、
そこそこの大人なんでしょうかﾈ〜
それか、SS当たりが愛読書の真性ｦｦﾀ？

後者であることを希望します。

ま、放っときなさい。

>>190 宮殿下
私は寡聞にしてその話は知りません。多分オーケストラのリハーサルをするくらい
の大きさのスタジオではホーンＰＳでないと能率が取れないし２Wayであったこと
は想像つきますが、その程度であったろうと思います。
おそらＷＥ系のの物と思われます。当時ジーメンスは壊滅状態だった（終戦直後後）。

>>195
でも、トスカニーニはＲＣＡと契約、同社のスタジオで録音していましたよね。
オケもＲＣＡが用意したものですし。
それでもウエスタンを使っていたのでしょうか？

ＴＫさん
実は一旦ベッドに入ったのだが気になって夜食のクッキーを食べながら書き込みで
す。

気になっていたことと言うのはOFF会のことです。
誤解を承知で言うのですが、ＴＫさんのお申し出は身に余る光栄ですが、２ちゃん
という匿名やりとりでは、私の考えるコミュニケーションの条件を満たしていない
のです。
ここが一番のネックで、私はＴＫさんのここでの書き込みから、お人柄は推測でき
ますが、しかしそれは所詮匿名性を前提としたご発言です。
そのことは私に関しても同じです。
私はオーディオを通じて多くの人と出会いましたが、私達のコミュニティーにその
全ての方が住み着いているわけではありません。
むしろオーディオの話が登場するのはかなりお付き合いも後になってからです。
オーディオ以外の多くのお付き合いの末「そうですかグールドのあの本をお読みに
なりましたか。実は．．．．．」と言う具合に始まるのです。
例えば、この方は絵描きさんだと思ってお付き合いしているうちに、実はうちの機
械を一度見てもらいたいのだが、と言う事で行って見ると、GOTOユニットのフルセ
ットが収まっている何てこともあります。
つまり、私にとってＴＫさんは、２ちゃんねる上のお知り合いであり、私は貴兄の
オーディオ感の背景を知りようがありません。
つまり私が考えるコミュニケーションの条件である「お人」が未知なのです。
それは貴兄にとっても同じだと思いますが、失礼を顧みず申しますと、ここの書き込みだけで私に興味を持た
れるのは少々私の意に反します。
お会いすることは私も望むことですが、先ず私という人間を知っていただきたいと
切望いたします。
その意味で、私も貴兄のオーディオ感（此は美意識や世界観そのものです）を理解
したいと切望しております。
それ故私は「わいがやOFF会」はご遠慮しているのです。
もう、おおよそ私の年代はお判りと思いますが、与えられた貴重な人生を大事に使
いたいのです。

>>196さん
ごめんなさい。アメリカでの事ですね。勘違いしていました。
ＲＣＡは、型番を忘れたが例の「おっぱい」をコーンにつけた2WAYモニターがあり
ました。
ＪＶＣでも提携していて同じ形式の物を造りましたね。

>>197
長すぎるので要約してみました。
「どこの馬の骨とも分からない者とは会わない」

>与えられた貴重な人生を大事に使いたいのです。

では、もうここには来ない方がよいでしょう。
石の中から宝石を捜すのは時間がかかりますからね。

>>199

↑
なに？　この真夜中の粘着。。

ＥＱ君でしょ（ｗ

訂正
ＥＱ君みたく感性をもった人（ｗ

>>199
宝石はむやみには掘りません。
地質学的に鉱脈を探り試掘をするのです。

>>197
どうでしょねぇ。
2chにさく時間が貴重な人生の無駄にならないことを願ってますけどね。
不特定多数のOFF会でワイワイやるのは好きじゃない、と言えば済むことだと
思いますが、相変わらず二言三言多いですね（笑）。

ぼくもこの歳になると、そういう会は煩わしくてキッパリとお断りしています。
別に引き籠もりじゃないけど、出会いなら今までの人生でさんざん経験してる
し、只でさえつき合いで人と会わなくてはいけない機会が多いんだから、でき
ることなら引き籠もって安泰でいられるのが一番幸せ。

「貴重な人生を大事に使いたい」から会わないというのはどういうものかしら。

>>204
二言三言多い…
には激しく同意。６ch氏も、もう少し自分のかく文章
距離おいてみた方がいいよﾝ

寝ようと思ったんだが気になって（ｗ

ま、経験を積んだオトナは、その余計な二言三言をまびいて
文の本意をつかもうとするでしょう　
ところが、その二言三言に噛みつく人が多いのも常識、、、

そのたんびに、喧嘩になるのはもう分かってるでしょう
掲示板のレスは１００字前後、
５〜６行で凝縮することをおすすめ。

>>204
「残り少ない人生を雑音で汚すつもりはないので、よくわからない相手と気軽に会うことはしません。」
とか言ってたから、ちょっと違うでしょう。

>>199
まさにそのとおりのことを６ちゃんは言ってるね。
はっきり言うと角が立つから、思いっきり遠まわしにオブラートに包んだ
言い方をしてるけど、実質の内容はそういうことだね。
普通の人が読めば、そのメッセージは伝わる。

>>197のカキコは６ちゃんの人間性をよく表していると思う。

>>208
しかし６ちゃんねるって良くわからんよね。
この２ちゃんねるに来ること自体、与えられた貴重な人生を無駄にしている様な。

>どこの馬の骨とも分からない者とは会わない

当たり前の事じゃないか。
見知らずな人と、ホイホイ合う方がおかしい。
知人の紹介とかならともかく。
そんな事に噛みつくとは、何を考えてるのかな。
よほど、６チャンネル氏が嫌いと見える。

このスレで６ちゃんねるが好かれる要素ってあるのか？
嫌われて当然の様な事以外書き込んでいないぞ。

６ちゃんねるがTKみたいな怪しい奴とは会いたくないって言ってるの？
TK信者から離脱？

６チャンネル氏が好きか嫌いかは知らないが、
現代スピーカーを否定された事に対して、
意味の違う所で攻撃しているだけ。
ガキの喧嘩だよ。
馬鹿馬鹿しいとしか言いようがない。

不毛。

>>210
ちょっと前のカキコで、個人的に会うのは問題ないといった旨の
発言をしてるのをお忘れか？
ここで６ちゃんねるが叩かれる一つの理由に、
言った舌の根も乾かぬうちに、正反対とも取れる
発言をすることもあるんじゃないか。

これのことだね。

90 ：６ちゃんねる ◆OL/DOwGk ：02/08/03 15:43 ID:???
>>79 ：TK さん
オフ会ですか、形式にもよりますがはっきり言って気が進みません。
私は、BBSならBBSの世界で完結したいのです。
ＴＫさんをはじめその他の方々と個人的にお会いするのはいっこうかまいませんが
わいがや会はご遠慮いたします。
酒飲み会なら大賛成ですが

>>83 TKさん
OFF会の件でご回答が遅れておりましたね。
8/13〜8/18は小生の勤務先も夏期休業中なので、時間の都合をつける事は可能です。
日時については別途ご相談させて下さい。

>>149
>SPDIFやAES/EBUで繋げられるパソコンのカードがあるなら教えて！
超高音質サウンドカードで有名なDELTA Audiophile2496(\33,600)は、24bit
96kHz対応SPDIF入出力を持っていますょ。内蔵DACの歪み0.002%、S/Nも104db
と非常に優秀で、電子音楽の編集や再生には十分過ぎる音質です。ただし、
アコースティックな音楽では、レガシーなISAバスのSB-64GOLDとかの方が
響きが自然で、私には好ましく聞えました。とはいえ、メインの再生装置に
(パソコンのデジタル信号をDACに)接続しても、鑑賞に耐える音質には程遠い。
極論ですけど、リスニングルーム内でパソコン動かすだけでＮＧ！
なんというか、響きが濁ってしまいますょ。

６チャンネル氏は、元々オフ会をする気はないようだった。
それに、人間だから気が変わることも有るだろう。
ＴＫさんをはじめその他の方々が、期待して裏切られたと思うならともかく、
まして批判している人達には関係無い事だろう。
見境なく噛みつくような物だ。

>>197の発言自体にも矛盾があるね。
前半で、「お人」を２ちゃんでは知ることは不可能だといっておきながら、
後半では、会う前にその「お人」を知りたいし伝えたいなんて言ってる。

きっと意図的な矛盾なんだろうけど。

>>219
６ちゃんねるがTKに会わないのはけしからん、なんて批判してるわけじゃないさ。
オレだって、匿名掲示板で知り合った人間と実際に会いたいとは思わない。
TKのような人物なら尚更だ。
かつてのタンノイの件もそうだけど、えらそうに人のシステム（だけでなく人間性までも）
批判してるわりにはその発言に矛盾や朝令暮改が多いのはおかしいんじゃないかって
叩かれてるんだろ。

>>185 彰篠宮さん
トスカニーニは私のお気に入りの指揮者の一人で、彼のＣＤ全集が発売された時に
それを聴きたいがためにＣＤＰを導入した経緯があります。
それまではＣＤを積極的には聴きたくはなかったのです。

最後のコンサートの指揮中に瞬間的に記憶を失い、演奏を混乱させた。
トスカニーニはその演奏を恥とし、即座に引退を表明したそうです。
恐らく一過性脳虚血発作の様なものが演奏中に起こったのではないのでしょうか。
ですから音楽家として実に悲しい幕切れと表現するのはトスカニーニに少し気の毒な気がします。
まあ、演奏中に一過性脳虚血発作の様なものが起こったのは単に運が悪かっただけだと
私は思っています。

>>218
オーオタはすぐこんなこと言うよな。
初心者用のカードはいいけど。
PCの無い録音スタジオなんて無いでしょ。
編集やマスタリング以前に、レコーディングできないじゃん。
心理的に気になるならPCを電波吸収マットで包んでみれ。

TKさん
６ちゃんねるさんとお会いする事に付いて、差し出がましい様ですが、小生の
考える所を申し上げます。
小生の考えはパート７：575でAIさんと６ちゃんねるさんとの意見交換の過程で
小生が述べたものに近いのです。(これまた物議を醸すかも知れませんが)

>仮にお二人がお会いになる事が有る、としても普遍的に水準以上の音が鳴っている
>ので、感心し合い、お互いの存在を認める事になるかもしれません。
>しかしながら、端から見て、先に書いた様にオーディオに求めるものに(想像では
>音の響きかたそのものにも)大きな乖離が有るが故に深く関心を抱く事は無い様に
>思います。得る物が無ければ、時間を割いて会う意味も無いのでは？と感じて
>ならないのです。(失言が過ぎました)

OFF会という言葉の中に、お年を召された方(失礼しました)に、家族との時間を
割いてお会い頂くに相応しい響きが無い様に感じています。もし、TKさんが
６ちゃんねるさんに、どうしてもお会いに成りたいのであれば、通常の実社会で、
一見の営業が客先にアポイントを取るのと同じ様に面談を申し込まれた方が
良いのでは？と感じています。

６ちゃんねるさん
197で貴殿が仰られた事は、良く判ります。
２ちゃんねる上の全てのコテハン同士の接触は、一種の邂逅であると思います。
そして、その２ちゃんねる上に書き込まれる全ての文章には、その方の人となりが
反映されています。
行間に垣間見えるお人柄を感じ、直接お教えを乞いたいのが、TKさんの
ご希望である様に思います。それ故、OFF会という表現は適切ではありませんね。

何時の日にか、TKさんと貴殿との面談が実現する暁には、小生も「白牡丹」
「周山」といったeau-de-vie(蒸留酒では無いのでこれまた不適切な表現?)を
お持ち致します。

オーディオのロマン語らないのけ？

>>197 ６ちゃんねるさん
６ちゃんねるさんはOFF会について御気にされることはありません。
何度も申しあげますが、私は６ちゃんねるさんをOFF会にお誘いしたつもりはありません。
>>79はそういう意味の発言です。
すぐ後の>>82の煽り君のOFF会のお誘い発言に反応してしまったので誤解されたのかもしれませんね。
>>83であえて６ちゃんねるさんには呼びかけをしていないのもOFF会はお嫌いだと解っていたからです。
それから私のオーディオに対するスタンスはぱーと１にて概ねのところは発言している積りですので、
宜しければぱーと１のTKの発言を拾い読みしていただければ幸いです。

要約します。

オレはOFF会じゃなくて個人的に会いたいんだよ。
オレの「お人」を知りたいんなら、パート1からの
俺のカキコを読んでくれ。それでわかるだろ。

>>226
ここでロマンが語られたことなんか一度もないさ。
教育ママたちの井戸端会議と同じ。
言葉の上では自分の子供については謙遜して、
相手の子供を誉めているように聞こえるが、
実は自分の子供の自慢話ばかりしてる、ってやつ。

>>223
>PCの無い録音スタジオなんて無いでしょ。
道理で最近の録音は良くないはずですねぇ！
>>226
>オーディオのロマン語らないのけ？
私と貴方だけ浮いてしまってますね。ご一緒に、何か役に立つ話でもどうょ？

>>222 TKさん
トスカニーニの件、
>最後のコンサートの指揮中に瞬間的に記憶を失い、演奏を混乱させた。
>トスカニーニはその演奏を恥とし、即座に引退を表明したそうです。
>恐らく一過性脳虚血発作の様なものが演奏中に起こったのではないのでしょうか。

うろ覚えなのですが、確か、NBCの公開放送中に演奏が止まってしまい、
放送局員が慌ててブラームスの交響曲か何かのテープを流したのでは
なかったでしょうか？
そうですか・・・演奏中の発作で棒が止まったのなら、確かに不運ですね。
すると、その演奏会の暫く前のリハーサルからしばしば発作があったと
いう事も考えられるのでしょうか？

引退から程なく、愛弟子を飛行機事故で亡くし、失意の晩節だったのかも
知れませんね。

>>198 ６ちゃんねるさん
LC-1Aでしょうか。大変素直な良い音のするスピーカーですよね。

ついでに、224-225のあきしの発言も要約。

TKと会うんだったらワシもまじぇてくだしゃいな。
うまい酒持っていくからさ。ねぇ、いいでしょ、ね、ね。

あきしー、セコッ！

>>217
了解しました。それではカンチさんと３人でOFF会をしましょう。
日時はご相談という事で。

>>230
私は実はオープンテープが一番良いと思っているのです。
私の世代では録音テープは手に入らないからしょうが無くレコードです。
デジタルはPCがデジタルトランスポートであるから、
本気でCDP,SACD,DVD-Aなんて不要だと思ってます。
デジタルもののハードウエアはすぐ進化しちゃうから。

>>235 TKさん
よろしくお願い申し上げます。
楽しみにしています。

>>231 彰篠宮さん
どうなんでしょうね。一過性虚血発作ならばそれが最初のものならば、
それまではなんら症状はなくても不思議ではないですから。

カンテルリの事故死の話はトスカニーニには最後まで伏せられていたそうですね。
カンテルリの死の２ヵ月後にトスカニーニも後を追うのですが。

こういうやつを懲らしめる方法ってないのだろうか。
スレ立て人から金取れ、ひろゆき。

スレは、スレ立て人のものではない。
まったく意図せぬ方向に行って、なおかつ良スレってのを見つけた。
スレ立て人の望む話がただの一度も交わされていないのがイイ！

http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1028114400/l50

スレ立て人のものじゃないけど、まして荒らしのものじゃないと思うけどな…

>>236 最強スピーカ作る１ さん、レスありがとう
>私は実はオープンテープが一番良いと思っているのです。
テープだと、再生アンプのトランジェントを改善するとドルビーなんか使わずに
ヒス音を払拭できますょ。でも、オープンテープのソフトって入手できなくなり
ましたねぇ。音は最高なのに！

>私の世代では録音テープは手に入らないからしょうが無くレコードです。
私もそうだったんですけど、この３年ほどはデジタルの音を良くしたいと頑張ってます！

>デジタルはPCがデジタルトランスポートであるから、
>本気でCDP,SACD,DVD-Aなんて不要だと思ってます。
これは同感です。何が音質を支配しているか解き明かされれば、プレーヤなんて
何でも良くなる可能性は十分ありますから。でも、なかなか問屋が卸さない！？

>>241
意味不明だ、馬鹿。
脊髄反射んでカキコすんなよ！

ところで６ちゃんねるさん
話題は少し変わるのですが、演奏家、作曲家、音楽評論家等の方々の
中でも良い再生音を求める方が居れば、余りこだわらない方もおられます。
前者は松浦豊明氏、清水和音氏であり、後者は中田喜直氏、故大木正興氏
です。こだわらないのはスコアをみれば、音が頭の中で鳴り響くから、
オーディオに過剰に投資する必要が無いのでは？と想像が付きます。
しかし、一流のピアニストである前二者が、オーディオに凝りまくり、
しかも何れもオールホーンと言うのは、何か卓越した世界が有るのかな？
と疑問に思っています。
先に挙げた職業の方のオーディオへの接し方で、何か特徴的な事が有ったら
ご紹介願えませんか？

サンプル数４じゃ、何も語れないと思うけど。
あいかわらずオメデタイ。

音楽家は駄耳にならないようにいつも耳栓をし、
画家は駄目にならないようにいつもアイマスクをしてるんだよ。
ﾜｶﾀｶ、ｱｰﾝ。

６ちゃんは、昨夜酔っ払った勢いでついホンネをかいてしまったことで、
自己嫌悪のドツボにはまっていて、そんな下らない質問に答える余裕はありません。

とさ。

>>236
　私もオープンリールの生録音テープの再生音が一番好きです。
自分で生録音するので､マスターテープを持っていますが、録音
しなくても、店主が録音したマスターテープを十数本所有して
おり、マスターテープからダビングしてくれる中古オープンりール
デッキ専門店がありますので、そこより入手可能です。
　かつて市販されていたテープより、マスターテープよりスチューダ
やテレフンケンのプロ機でダビングするので、非常に鮮明ないい音です。　

>>236 最強スピーカ作る１ さん
>>242 ロマグラさん
オープンは楽しい機械ですね。小生も赤井電気の4Tr19cmデッキで
若かりし頃良く遊びました。憧れのマシーンはRevox A700、STUDER PR99
だったりしました。今でもSTUDER C37、NAGRA DATは欲しいですね。

>>232 ：TKさん
そんな型番でしたね。
私がおぼえているのは、あの「おっぱい」が分割振動防止用だと思っていたら、な
んと不均衡に付けてあって、音響的に歪みを減らす工夫（理由はよく解らない）だ
ったことを後にＪＶＣの方から訊き驚いた事です。
大昔、例の岩崎さんのお店に近いブロードウェイセンター（中野）の中に、此を置
いてあるお店がありました。学生時代のことです。

>>244 ：彰篠宮殿下
器楽をなさる方は比較的オーディオに感心がおありのようです。
名前を挙げると又がたがた言われるので控えますが、私がアドバイスをさせていた
だいた方で一番難しかったのはやはりpfとチェロ、ビオラの方々です。
彼ら（彼女ら）は例外なく、美しい音を望んでいるわけではなく、楽器のだす音の
「実在感」を重んじるようです。又、和声の微妙な響きの違いに敏感です。
此が満たせるＳＰは限られてきます。ホーン型を除いては、不思議なことに三菱の
モ二ターを良しとする方が多い事です。
絶対に駄目なのは（私の経験上）ユニットをぞろっと並べたダイレクタイプのもの
です。ユニットの響きの違いや位相の関係で、彼らの頭にある音のイメージが混乱
するのかも知れません。
実は今ビオラを弾く方の装置を調整中なのですが、お互い時間が無くて一ヶ月程あ
いてしまいました。此もホーン型です。此につきましての細かいことはその都度お
訊ね下さい。

キタッー

ホーンじゃねきゃ駄目、、本当かよ、

商売でやってるのか？

>>232　ＴＫさん
もう少し思い出しました。
あの「おっぱい」が不均衡についているのは、コーン内を伝播する共振波を一点に
収束させないためだと訊いた覚えがあります。
間違っていたらごめんなさい。
ＪＶＣラボの最近のユニットにも、ボイスコイルを中心からずらした設計がありま
したね。同じ発想かもしれません。

自分の主張と違う意見は受け入れられないのでしょうか？
狭量だな。

>>255
>ＪＶＣラボの最近のユニットにも、ボイスコイルを中心からずらした設計がありま
>したね。同じ発想かもしれません。

オブリコーンでしょ。
そうだよ。

キチガイ１号の名にふさわしいバカ発言だな。

>>242 自己レスで追加実験
懲りずにWAVファイルをメインの再生装置で鳴らして見ました。家内のノート型VAIO
にONKYO WAVIOのUSBデジタルオーディオプロセッサを繋いで、WAVをSPDIF(同軸出力)
からDACに入力しました。トラポを繋いだ時は力強い引き締まった音が、WAVファイル
からだとショボい力の抜けた音になってしまいます。同じデジタルデータなのに？？

キチガイと付き合ってるヤツもキチガイ。
みんなホーンが好きでも不思議ではあるまい。

>>254
高城重躬の本を読んで脳内でオーディオ評論家してるらしい

>>261
うへ！こわ。

>>257
レスありがとうございます。
こう云うのを見ると技術は形を変えて伝承していくのだなぁ、と感心してしまうの
です。なんせ本家のＲＣＡはとっくにＳＰ何か作っていないんだから。
所でＲＣＡって会社まだあるんですか。

というか6chがホーンヲタで、演奏家はオーディオ詳しくない場合が多いだろうから、
6chのとこで聴いて、じゃあホーンで…となるでしょ。
店で試聴したりできるけど、まず良い音は聴けないし。

>>259
同軸でつないでいるからでは？ 光でつないだらどうなる？
PCとトラポのGNDノイズの相違だったりして。

>>251 ６ちゃんねるさん
>彼ら（彼女ら）は例外なく、美しい音を望んでいるわけではなく、楽器のだす音の
>「実在感」を重んじるようです。又、和声の微妙な響きの違いに敏感です。
>此が満たせるＳＰは限られてきます。
器楽奏者が求める楽器の音の実在感とは何ぞや？という点で誤解が
あるといけません。奏者は自分が出す音を聴き、そしてまた他人の演奏を聴く
ことも有ります。この実在感なる言葉をどの様に理解して置けば良いでしょうか？

キチガイ１号のマインドコントロールでそう思ってんだろ？

>>259
これが不思議なのよ。うーん。
WAVのフォーマットは16bit,44.1khzのファイルですよね。
個人的には光なら同じデジタルデータだと信じているが、
デジタルは同軸のほうが音が良いというのがあるからな。
・ビット落ち　が調べられたらしいが。
・ジッタの問題
トラポとDACで使用されているクロックの相性が良いのではなかろうか？
私はワードクロックを送っている限り、ジッタは解消され、
どのようなトラポを使っても同じになるものと信じたい。
ちなみに私はミキサー⇔DAT,CDR(マスターレコーダ)は光のSPDIFです。
ミキサー⇔サウンドカードは光のSPDIFでマスター２ｃｈを
ADATで8chのデータを個別にやりとりしてます。
金が無いのでCDRはクロック入力できますが、DATにはできません。

>>266 ：彰篠宮殿下
凄く難しい質問ですね。上手く言えるかどうか．．．．．。
少なくとも演奏者は、鑑賞用にこの様な装置を組むのではありません。それは別に
持っていらっしゃる例が多いです。
私の知る限りでは、先ずご自分の演奏会では、大抵ホール側がが録音をしておりま
す。それを演奏者に終わった後渡すのです。昔は２トラ３８が多かったのですが、
近年はカセットかＤＡＴの場合が多いです。
この録音は、放送向けの場合はかなり本格的に録りますが、大抵のリサイタルでは
ワンポイントが殆どです。演奏会場で天井からぶら下がっているのがそれです。
演奏者はこのテープを聴く目的が先ずあるでしょう。その他、ほかの演奏者の演奏
テープや市販のＣＤを参考にすることもあるでしょう。ご自分のＣＤを制作すると
きの検聴にも使います。それ故自分の演奏の実体、楽器の響きの実相が正確につか
めないと、そのＳＰの価値は無いのです。
ご自分の楽器はともかく、演奏の実相は何時も身近にあるわけですから、ｐｆでし
たら、音を聴いただけで何処のホールの何だと言うくらいお判りになるようです。
その様な実体を伴った楽器のイメージが判らないと、彼らの使用に耐えるオーディ
オ装置にはならないのです。此はＳＰ自身の音楽性とか綺麗な響きとは無縁の世界
です。
しかし、素晴らしい音や音楽性をその様に演奏されたとき（此は演奏者自身のイメ
ージの中にある）、その様に再現できないＳＰはもはや彼らにとって存在価値は無
いでしょう。

余談に近いのですが、昔「午後のリサイタル」と言うＦＭ番組があって（今もある
のかな）この生テープ（多分２世）を預かった時（今も預かりっぱなしだが）、こ
の「楽器の実体感」を初めて実感しました。同じ放送をこちらでも録音していたの
ですが（ﾁｭｰﾅｰは9900使用、ｱﾝﾃﾅ16素子）、似ても似つかぬ音でした。

http://www.audio-q.com/amp.htm
これの評判がいいらしい。
ほんとなの？

>>269
演奏者は音場感やステレオイメージよりも音色を重視している、と
受け取って良いのでしょうか？

ども、良いカンジですねココ。
早速参加させていただきます。

我が家のハイエンド環境
　アナログプレーヤ（ジャンク修理）　2000円
　自作オペアンプＥＱ　　　　　　　　4000円
　自作ＦＥＴプリアンプ　　　　　　　6000円
　トライパスパワーアンプ　　　　　　6000円
　水道管ＳＰ（FE87E）　　　　　　　7500円

・・・とこんなもんで上がりました。
ちなみにケースはタカチのYM130で統一してます。
マイクロコンポならぬ、ピココンポですな。応接間の
のＢＧＭシステムとして活躍してます。音も結構良い
ですよ。

>>263
RCAは未だ健在ですね。
http://www.rca.com/

>>271
日本においては演奏者がホーン型を選ぶことが多いのかもしれませんが、海外ではガーディナーがB&Wノーチラス802、ティルソン・トーマスはアンドラを使っていますね。
特にノーチの場合、クラシックのメジャーレーベルでスタジオモニターとして使われている為、モニター用として導入している演奏者は多いのかもしれませんね。

海外のユーザサイトを見ても、オールホーンシステムは海外では相当にマイナーな感じはしますね。

あとポップス系の演奏者はシステム6が多かった様な。

６ちゃんねるが付き合ってる演奏家が何人いて、
その内オーディオに興味があるのが何人で、
実際ホーンまで構築したのが何人、
というふうに書かれていない限り、
一般論として演奏家はこういう音を好む
なんて結論は出ないべさ。

>>271さん
定位が定まらないのは論外ですが、ステレオイメージと言う我々が考えている音の
再現性は余り興味は無いと思います。
一例ですが、仲間うちにはオーケストラの団員の方もいらっしゃいますが、オケそ
のものの再生にはご興味はお有りじゃないですね。むしろご自分のやっていらっし
ゃるクァルテットの方のハーモニーの再現に夢中です（彼はアンプの自作もなさい
ます）。
音色と言うか正確な和声の再生ではないでしょうか。

おい、AI！６ちゃんねるさんが可哀想だろ！
一生懸命、妄想してるんだぞ！そんな現実的なレス憑けたらアラが出るじゃないか！

>>275
以前にも田村さんというB&Wフリークの方がおりましたが、その方も我田引水な表現が多かったと思います。
50歳以上の方には自分の行っているオーディオの方法が如何に正しいか、それを説明する為に、どう考えても我田引水としか取られない説明をしているのを目にすることはあります。
演奏者がどの様な音を好むかという事を一般論化したければ、275さんが仰っていることを最低限行わなければ不可能でしょうね。

勤めてた会社に、ダメ社員とレッテル貼られたヤツがいて
そいつの口癖が「みんなこういってますよ」だった。
でもって上司から、
「みんなって誰と誰だ？名前を挙げてみろ」
と詰問されると、そいつと仲の良いダメ社員の名前が２-３人挙がるだけ。

なんか６助と似てるね。

お前ら！いい加減にしろよ！６ちゃんねるさんが可哀想だろ！
彼は妄想の中で生きてるんだから、話を合わせてやれよ！
それが病人に対する優しさってもんだ！

ピュア板で初めて！TK氏の成し遂げた偉業
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1027713581/

>>275
勿論そうですよ。
殆どの方は普通のＳＰをお使いですね。
観賞用と兼ねていらっしゃる方が殆どですので、勉強用の装置をもつ方自体レアケ
ースでしょう。
私は、ピアニストやその室内楽の仲間達とのお付き合いが多いので自然にそうなっ
たのだと思います。
蛇足ですが、ホーンは声楽の方々にはすこぶる評判が良いですよ。

>>274、>>276
レスありがとうございます。
お二人のレスで「演奏者はこういった音を好む」と一般論化して受け止めるつもり
はありません。
６ちゃんねるさんのお付き合いのある演奏者の方はこう、AIさんの知識にある演奏者
の方はこう、と情報のひとつとして受け止めています。
６ちゃんねるさん、AIさんのレスは全ての演奏者がこうだ、と一般論化している文章
には読み取れませんでした。

次の最悪板送りは誰ですか？
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1027713581/l50

しかしなあ。。。。。。
せっかくの日曜日に、こんなところにカキコしては叩かれまくってるのは
まさに、６ちゃんねるが言うところの「残り少ない人生の無駄遣い」
だと思うんだけどなあ。煽りじゃなくて真面目な感想ね。
オレだったら、もし「自分の人生が残り少ない」なんて年になったら、
こんな不毛なことに時間を費やさないと思うけどね。
６ちゃんねるは一日中ここにカキコしてるようだけど、
ひょっとすると本当に他にすることないのか？

>器楽をなさる方は比較的オーディオに感心がおありのようです。
>名前を挙げると又がたがた言われるので控えますが、私がアドバイスをさせていた
>だいた方で一番難しかったのはやはりpfとチェロ、ビオラの方々です。
>彼ら（彼女ら）は例外なく、美しい音を望んでいるわけではなく、楽器のだす音の
>「実在感」を重んじるようです。又、和声の微妙な響きの違いに敏感です。
>此が満たせるＳＰは限られてきます。ホーン型を除いては、不思議なことに三菱の
>モ二ターを良しとする方が多い事です。
>絶対に駄目なのは（私の経験上）ユニットをぞろっと並べたダイレクタイプのもの
>です。ユニットの響きの違いや位相の関係で、彼らの頭にある音のイメージが混乱
>するのかも知れません。
>実は今ビオラを弾く方の装置を調整中なのですが、お互い時間が無くて一ヶ月程あ
>いてしまいました。此もホーン型です。此につきましての細かいことはその都度お
>訊ね下さい。

声楽だと？いつから声楽の話になった？
また得意の朝令暮改か？話をすり替えるのが好きだな。
ま、キチガイ１号だからしょうがないけどな。
前言は記憶にないか。あ、そういえば、アルツハイマーも入ってたっけ？

音の実在感はどこに行った？(ﾌﾟﾌﾟ

６ちゃんねるはオーディオだって持ってないし音楽を聴く趣味も無いのでは？
少なくともPCに向かってる間はマトモな音で音楽が聴けるとは思えんしな。
漏れはPMA390でモー娘聴いてるような廚だからここにいるがなー
実際のとこはここにいる奴らは全員その程度なんだろ？

　　∧ ∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(　　,,)　＜　細かいこと気にするなよ
　 ./　　|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿__/
／

　　∧ ∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,ﾟДﾟ)　＜　君もDQNだろ
　 ./　　|　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿__/
／

>>288
よくわかってんじゃん。

>>289
オマエモナー

>>279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/04 16:28 ID:???
＞勤めてた会社に、ダメ社員とレッテル貼られたヤツがいて

過去形か。可哀想にリストラにあったのね。

まあ、このスレに書き込んでる奴は全員が廚って事だ。
アホなコテハン連中も､漏れもな。

>>292
バカだねぇ。
今時一つの会社に勤め続けるヤツがいるかっての？

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　>>1よ、何度言えば解るのだ、スレを立てる資格が無いことを！
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　 （（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（　´Д｀） ＜　なにが“パート10”だ、ヴォケが！
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 ∧つ
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　　(ﾟдﾟ)　ｲｯﾃﾖｼ！！
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　/　/⌒>　）　　　 　ﾟ(　 )−
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　>

ほんとみんな暇人だねぇ。

・・・どうでもいいが、すごい勢いで伸びてるな。

>>292
そうくると思ったよ。でもお生憎さま。
リストラにあってたら､こんなとこに書き込んでるよゆーなんてねーよ。
しばらく生活に困らないだけのある程度まとまった金が溜まったんでね。
独立することにしたの。いまは準備期間。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦行くぞ!!!ｺﾞﾙｧ!!!　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　 　|　まいっちんぐ〜？　 　|
　 　＼　　　　　　　　　 　　／
　 　 　￣∨￣￣￣￣￣￣

　 　　　〃⌒⌒ヽ、　 　　　 　 　／┃
　 　Σ( ノハヾ 　 ゝ　 　　　 　／　 ┃
　 　 　(（´Д｀ﾉ　 ﾉ 　 　 　 ／ 　 　┃
　 　　m／＾〜し~　 　 　 ／　 　 　 ┃
　 　 （__／　 /　 　 　｡／　 　 　 　 ┃
　 　　　 ﾉ~￣＼_＿_Ｊ　　　　　　　　┃
　 　 　　|　γ⌒)　ノ　 　 　 　∧___∧┃ﾊﾟﾝｰﾂ
　　　 　 | γY レ^つ 　 　 　 （・∀・　 ┃
　 　 　　|〃 .|､__／ 　 　　　　/ ￣＿つ
　 　 　　｀|　 |　 　 　　　　　 /　~　<_つ
.　 　 　 　|　 |　 　 　　　 　_/　/＾〉　>┃
　 　 　　 (__シ　 　　　　　（＿/　 ＼_）

>>282
音の通りを優先される方がおられると思うので、声楽家の人にはホーン型は人気があるでしょうね。

しかし、今考えたことなのですが、実際のところ売れっ子の演奏家ですと、演奏旅行が１年の殆どを占めている為、自前のオーディオ装置で音楽を聴く時間は余り無さそうですね。
演奏家が余りオーディオに興味を持てないのは或いはその所為かもしれません。
出張が多いので、寧ろハードディスクMP3プレーヤのiPodとかの方が良いのかも。

さらに書き加えるならば、マイクで収録できる音と人間の耳に聞こえて
来る音とは違う。
だから、漏れはワンポイント録音は方法論の一つとして理解できるが
決してワンポイントマンセーでは無いと言っているわけ。
また、デジタル録音の時代になって細かい音の動きまで収録しなければ
ならないというエンジニアの脅迫観念が、生演奏では他の楽器に埋もれて
聞こえて来ない音までが、ＣＤで聴くとしっかり聞こえて来る、という現象を
発生させている。
マーラーのように巨大な管弦楽を用い、複雑な管弦楽法を駆使して
作曲されたものは、デジタル録音されたＣＤで聴いた方がテクスチャーを
理解出来ることが多い

コテハンの連係プレーには恐れ入る。

何ですぐこうなるんだ？
このサルどもは何処から湧いて出るんだ？

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□？

>>304
そういうおまえはどこの動物園から逃げてきたんだ？

PMA２０００IVはマジ評価高いよね。

６ちゃんねるが付き合ってるのは、アマチュアだろ？
自称演奏家、自称画家、その実ただの趣味でやってるアマチュア
ってのは、吐いて捨てるほどいるからね。
特に、定年退職して仕事がなくなると、そっちに専念できるもんだから、
自分でもすっかり勘違いしてるご老人は多いよね。
その辺のヒマ人集めて演奏会やら個展やら開いて気分だけはプロ。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/04 13:07 ID:???
聴き比べたことないけど、PC内蔵DACで外付けに勝てそうなのは
LynxTwoくらいかなあ。まあ値段考えれば当然かもしれないが。
Deltaが普及レベルのPC音源として高レベルなのは確かだが。

>>307
何故に急にその話になるんだ？

デノンの科学力は世界イチィィィィィィィィ！
外付けDACならソフトンか新潟精密！

もうなんだかぐちゃぐちゃだね。
これで、むかしDynaスレでよく見た
「おらしらね」妖怪と
「おらも」妖怪がでてきたら
ほんとに終わるな。

あ、呼んでるわけじゃないからね（なんて、しらじらしいか）

新しいスレ立てました。
次スレはこちらです。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1028448145/

おらしらね

おらも

K270使いっす。
なにがいいってコンパクトなことですね。
ポンと置いてスピーカーをつなげればオッケーですから
置き場所の幅が広いし。机の上とかにも乗っけられます。
当然追い込めばそれなりに応えてくれるし。
音的にも結構いいと思います。バランスが。
気になる癖はあまり感じません。
下はあまりでないけど、クリアに軽く気持ち良く音楽を奏でてくれると思います。
濃厚ではないです。（純正のスピーカーでは聴いたことが無いのでその辺はわかりません）
スマートにコンパクトにシステムを構築したいならオススメ！

なんなんだ。
ここは、何かいてもいいのか？

みんな目を覚ませよ！

勝手なことを書き散らすのは、
６ちゃんだけでたくさんだ！

>>288
私は自営業。２ちゃんに来るとき＝PCに向かうときは仕事中。今もそう。
少ない休み中に音楽を聴くときは２ちゃんには来ずに音楽を聴くことに
集中してることが多いが、PCやりながら音楽を聴くことも多い。
ながら族で聴かないと1ヶ月以上音楽が聴けなくなってしまうかも、、。
自由になる時間の多い方が羨ましいです。
聴く音楽のジャンルはクラシック、ジャズ、その他（ボサノバ、純邦楽）
で６：３：１くらいの比率かな。モー娘。聴いてるヤツより偉いなどとは
思っていないので煽らないでね。

こんにちは！
自錬さん、この前はあおってごめんなさい。（反省）
ところで相談なんですが、ノチ８０４に合うアンプを教えてください！
宜しく尾長居します。

http://shop.aopen.co.jp/shop/

>AX4B-533Tubeをお買い上げの皆様へ
>大変お待たせいたしました。商品入荷の納期が8月5日（月）に決定いたしました。
>商品は入荷後すぐに出荷を開始いたします。

あーあ、これだからカレーに醤油をかけるような奴は・・・・・

>>301　ＡＩさん
そうですね。
世界的に活躍なさっている方は自宅にいる時間は短いでしょうね。
しかし、ご存じのように日本の中堅演奏者はその殆どが教育界の人でもあるわけで
す。我が国では演奏会だけで生活出来る環境ではないのですよ。此は私の知る限り
ﾖｰﾛｯﾊﾟでも同じ様ですね。

それからＲＣＡの情報ありがとうございました。いろんな事をやっているんですね。

>>317
パート１の時から廚専用雑談スレですが何か？

>>319
ズバリPMA-S1しかないでしょう！

夜空に星が必要なように
緑が生命を支えているように
あなたの愛が欲しい

鳥に翼が必要なように
初恋が甘いように
あなたの愛が欲しい

人生に挑戦が必要なように
音楽に生命が宿っているように
あなたの愛が欲しい

あなたが必要なように
あなたを愛しているように
あなたの愛が欲しい。


さて、この愛の詩、誰に捧げようか・・・。

ねえ、パパ。
赤ちゃんはどうやって生まれるの？

CS-PCMは非圧縮A&Bﾓｰﾄﾞだからね。ｸﾗｼｯｸ7、ｼﾞｬｽﾞ8は凄いの一言。

自営業だからって、仕事中に2ちゃんねる覗くなよ。
そんな適当な仕事の仕方じゃ、そのうちしっぺ返しを喰らうぞ。

>>325
まだハッキリとは判って無いんだけど､コウノトリが運んでくるという学説が有力だよ。

＞世界的に活躍なさっている方は自宅にいる時間は短いでしょうね。
＞しかし、ご存じのように日本の中堅演奏者はその殆どが教育界の人でもあるわけで
＞す。我が国では演奏会だけで生活出来る環境ではないのですよ。此は私の知る限り
＞ﾖｰﾛｯﾊﾟでも同じ様ですね。


何でこんなワケの解らない文章で会話できるの？
キチガイ同志だから？テレパシー？

今日中に１０００超えたらすごいな。
でも行きそうだ。

>>330
もう次スレ立ってるから問題ないのでは？

ここでオフ会の連絡や待ちあわせ方法の遣り取りするよりも
ヤフーチャットの方が良いですよ。ＰＭ（プライベートメッセージ）
なる物もありますし、待ち合わせ場所や住所等を他人に見られる事無く情報交換できます。
土曜の夜なら確実にルーム作ってます。
★ピュア板＠ヤフーチャット（音声チャット可能）
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1025457776/344

欺瞞じゃなくてヲマンにして欲しかったなあ

スレ立てれ！

>>392
十分に判るけど、君の頭は大丈夫？

純Ａ級アンプを車に例えるとエンジンのアイドリング回転を
数千回転に設定するのと同じことだ
燃費もガタオチで壊れやすいのは当然承知の上で

こんな馬鹿げたことオーディオでは平気？でやってる
欲しがる消費者もいる　売りたいメーカーも有る
メーカーも金儲けとはいえ.......りっぱだな

この猿どもなんとかならんのか。
「２ちゃん一級技能士」のＡＩさんよ、何とか早く片付けてくれ。

そういうおまえはゾウリムシか？

>>335
だからぁ！何であの文章の前と後ろが「しかし」でつながるんだよ！
どう考えても足りないだろ。

お前ら多分若いんだろうが...その若さで、まず頑固に６ちゃんねるに走るとはなあ。
完全に姿勢は立派なオーオタ親父だな。ある意味おじさんはとても感激したぞ！（ｗ。

教育関係者だから外を廻ってることが多くなるのは仕方がない、とか書け！
文章力なさすぎるぞ。キチガイ１号。

バカじゃねぇの。６ちゃんねるの書いてることなんて、首尾一貫してないし
内容も滅茶苦茶だし。あんなの理解する必要なし。

大体さぁ、６って一番縁起の悪い数字だぞ。
なんでそんなもん選んだんだ。年寄りなのに。

ロクでもないから。

>>342
じゃあ、このスレに来なければイイじゃん。
バイバ〜イ(^.^)/~~~

>>341
典型的なアホ

>>344
ご名答。

>>346
じゃおまえは馬鹿だな。

６ちゃんねるの教育会ってのには、
近所のピアノ教室の経営者とか
高校の音楽教師なんてのがたくさんいそうだな。

世間ではそういうのを演奏家とは言わない。

っていうか、このスレに書き込んでる時点でやっぱりどっか
おかしいだろ。

もうちょっと有意義に休みをすごせないのかね？君たち。
お盆もやっぱりやるのかね？

>>341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/04 17:26 ID:???
＞教育関係者だから外を廻ってることが多くなるのは仕方がない、とか書け！
＞文章力なさすぎるぞ。キチガイ１号。

逆さまだろ！！！
お前の方が馬鹿丸出しだ。文章力云々言えた様か。
６ちゃんはＡＩに応えてそう言ったんだよ。

・・・誰もロマン語ってないし。

どうも、これまでの６ちゃんねるのカキコの口調や、
平日でも一日中カキコできるにもかかわらず現役
今回の教育界の人々なんてのを考えると、
ひょっとすると、６ちゃんねるは中学か高校の教師じゃね−のかな。

それなら、これほど世間知らずで厚顔なのもうなずける。

>>349
そうゆう事だよ。だから家にいる時間が長い。
それが判らない349は白痴

欺瞞だ・・・

>>352
何が？おまえの方が馬鹿丸出しだ。
文章力のあるなしは文章表現の丁寧さじゃねぇんだよ。タコ！
そんなことも分からないのか？

６ちゃんねるの今までの文章読んで、文章力があると言えるか？
このキチガイ３号。
ヒッキーのロリオタデブメガネが、さっさと回線切って首吊れ。

>>352
さて、そうでしょうか？
あなたが私に反論する理由が本当にあるのか疑問ですね。
私のどこが文章力がないのでしょうか？

逆に６ちゃんねる氏の文章が本当に会話として成り立っているか、
逐一解説して欲しいですね。

ああ、そうだ。
あなたの方こそ私に向かってそんなことを言えるんですか？
相当文章力が無さそうですが？

ちなみに357は私ではありませんよ。

けっ。クズが偉そうなこと言いやがって。

メールを差し上げたのですが、何時までたっても全く音沙汰ないのですけど。
真面目な書き込みされてる方のレスも、メールにも何の反応もせずに一体何が議論なんですか？？？
これであなたがどう言う人かもう十分過ぎるほど良く分りました。
ようするに最初から真面目に議論する気など毛頭なく、只荒して面白がってる
だけと・・・なるほど、そういう事だったのですね。
もしかと思いメールを差し上げたのですが、少しでも信じた私がアホでした（鬱
もうこのスレッドには２度と来ません。
さようなら。

随分レベルが低いですねぇ。

ここがロマンだ！！

　　　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー _
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　　　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~￣
　　　もうだめぽ…

馬鹿どもが、つまらんことばかりほざきよって。
まったく人間の屑だな。
こんな事だから、オーオタと馬鹿にされるんだ。
他人を批判する資格無し。
どうせ聞く耳などないだろうがな。

>>1について各界の反応
総理大臣／小泉純一郎さん 「何で今さら、こんな質問が出てくるのか分からない」
元外務大臣／田中真紀子さん「駄スレを立てるから荒らされるんですね。１はあたしにジェラシーを感じているはずです。」
国土交通大臣／扇千景さん　「コメントってあなた、こんなものにコメントする必要ないわよ。」
自由党党首／小沢一郎さん 「（事務所を通じて）コメントする価値を見いだせない。」
東京都知事／石原慎太郎さん 「くだらないねえ。何が楽しみでこんなスレ立てるのかな。連中は。」
日銀総裁／速水優さん「頭の中までデフレが浸透していると、再認識せざるを得ない。」
ソニー会長／出井伸之さん 「ブロードバンドが普及すれば、こういう削除も速くなると思う。」
白鴎大学教授／福岡政行さん 「やっぱり自公保連立政権の発足からこういうスレが増えたと思います。」
タレント／デーモン小暮さん 「わが輩が地球を征服した暁には１から処刑するぞ。グハハハハ。」
新しい教科書を作る会／西尾乾二さん 「このスレほど戦後民主主義教育の欠陥を表しているものはない。」
元グリーンベレー／柘植久慶さん「海外にはこの程度の変質者はコンビニにもいる。日本が平和すぎた。」
法政大学教授・参院議員／田嶋陽子さん「これだから１みたいな馬鹿男は・・・。え？１が男かどうかわからない？こんなクソスレ立てるのは男に決まってるでしょ。」
マルチタレント・元参院議員／大橋巨泉さん「俺は１みたいなやつがいるから日本にいたくないんだ」
タレント／間寛平さん　「アヘアヘアヘ」
新しい教科書を作る会／西尾乾二さん 「このスレほど戦後民主主義教育の欠陥を表しているものはない。」

女優／広末涼子さん「こういう人がいる日本って、やっぱりすごすぎると思う。」
プロデューサー／テリー伊藤さん「１は本当にバナナの皮を踏んで滑ってこけそうな人だよね。」
衆院議員／鈴木宗男さん　「おまえ。自分のやった事がわかっているのか！！こういう発言はいかがなものか?簡単には許しませんよ。」
ファッションジャーナリスト／ピーコさん「これだから、田舎者はやーよねっ！」
歌手／華原朋美さん「電話代があと30円高かったらこんな駄スレ立ってなかったかも。悲惨な１って素敵！厨房って素敵！ 駄スレって素敵！」
歌手／郷ひろみさん「ゴゥｯ　ゴゥｯ　ゴゥｯ　ゴゥｯ　ゴゥｯ　ゴゥｯ」
宅間容疑者の父／Aさん「このスレを見た時ああ１がとうとうやったんだと思った。」
女優／神田うのさん　「うのさぁ、これ、見た瞬間にクソスレだって思ったんだけど、やっぱりみんなもそう思う？」
元大統領夫人／デヴィ・スカルノさん「まあーこんな下品なスレをお立てになって。あなた、恥ずかしくございませんの？」
NTT社長／宮津純一郎さん「正直値下げをしすぎた。だから１みたいな厨房が増えたんじゃねーの。」
日産自動車社長／カルロス・ゴーンさん「ワタシなら１からリストラしてコストカットしまーす。2ちゃんねるにもリバイバルプランが必要でーす。」
弁護士／大平光代さん　「１さんがこの失敗から立ち直って早く社会復帰することを祈っています。」
霊能力者／宜保愛子さん　「１の写真からは・・・とてつもない怨念が感じられます。」
マラソン選手／高橋尚子さん　「今ちょっと監督がいないので・・・。」
波野ノリスケ氏の長男／波野イクラさん　「ハーイー」
ロボット／ジャイアントロボさん　「ま"ッ」
北見サイクル経営／北見淳さん　「１は早く遺族の皆様に詫びるべきだ」
作家・歌人／俵万智さん　「『このスレはクソだね』と君が言ったから６月１５日はクソスレ記念日」

荒してるヤツらってどんなシステムでどんな音楽を聴いているんだ？
参考までに教えてくれ。>>1のお題に答えるだけでもいい。
モーニング娘を聴いてるのが1人いたようだが。

314 ：TK ：02/07/27 07:45 ID:???
>>102彰篠宮さん
>>106６ちゃんねるさん
温かいお言葉をありがとうございました。
今回のごたごたの責任は重複スレ立て禁止というルール違反をしてしまった私にあります。
代理さんをはじめ、ごめいわくをお掛けした皆様にはお詫び申し上げます。

1年半の間お付き合いくださいましてありがとうございました。
なんども申し上げましたが、私はTKでしか書き込みをしておりません。
最後まで自作自演と言われましたのが非常に残念です。
それでは皆さんごきげんよう、さようなら。

P.S.　６ちゃんねるさんには是非ともお目にかかりたく存じますので、連絡方法を
ご指示くだされば幸いです。

ＡＩが納得してれば良いでないの。
俺の読み方だと、教育界にいると言うことは音楽大学で教えていると考えるのが
普通だね。
今までこのレスに出てきた演奏者は大抵音大で教えている。
と言うことは定期の演奏会以外、余り動けないと言うことだよ。
こんな事、演奏会に何時も行っている者はみんな知っていることさ。
まー猿どもは、ツアー組んだライブコンサートしか頭にないだろうけどね。

>>368
ソニーのラジカセでビートルズ

371＝６ちゃんねる

>>322
確かに今の日本(に限らず世界的にかな)の音楽を巡る状況は厳しいですよね。

私が思うにこれからはNAXOS的なビジネス(中堅どころの演奏家に、メジャーに出来なかった曲の録音をさせて売り出す)が増えてくる様に思っているので、そういう面で少し経済的に恵まれる様になると良いですね。

ただ室内楽は人気が無い人達の演奏は余り宜しくないですね。
最近、マイスキー、クレーメル、アルゲリッチの演奏するショスタコビッチとチャイコフスキーのピアノトリオを聴いたら、室内楽は矢張りこうでなければ、と感じました。
ターセットというドイツの録音に定評のあるレーベルのマイナーな演奏家のピアノトリオの演奏との差はえらく開きがある様に感じました。
メジャーな演奏家の凄さを感じた次第です。

はいはい、もうこないでね。 　　／
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　　　------------- 、____ 　　　ｳﾜｧｧﾝ　　ヽゝ　　　　　ﾊﾞｶ
　　 / ￣￣￣.//￣￣|| |___/＼ヽ(`Д´)ﾉ　　　　　ヽ(`Д´)ﾉ
　 ｲｯﾃﾖｼ!.∧//∧ ∧.|| | 　＼ .＼（>>1 ）ヽ(`Д´)ﾉ　 （>>1）
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──`--'───`ー'─── `--' `ー' ┐　　/ヽヽ(`Д´)ﾉ（>>1 ）
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　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　ﾎﾞｼｬｰﾝ ﾐ　ﾐ＼ヽ(`Д´)ﾉ　／ミ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~〜〜〜〜~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>370
何も白痴にわざわざ解説しなくても。。

「５万円以下のＣＤプレーヤー　Ｎｏ．１」！
「１０万円以下のＣＤプレーヤー　Ｎｏ．１」！
「３０万円以下のＣＤプレーヤー　Ｎｏ．１」！
「５万円以下のプリメインアンプ　Ｎｏ．１」！
「１０万円以下のプリメインアンプ　Ｎｏ．１」！
「３０万円以下のプリメインアンプ　Ｎｏ．１」！

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/04 17:35 ID:???
>>352
何が？おまえの方が馬鹿丸出しだ。
文章力のあるなしは文章表現の丁寧さじゃねぇんだよ。タコ！
そんなことも分からないのか？

６ちゃんねるの今までの文章読んで、文章力があると言えるか？
このキチガイ３号。
ヒッキーのロリオタデブメガネが、さっさと回線切って首吊れ。

　　　　　↑
しかしこの人、品がわるいですなー
鈴木宗男もこんな調子だったのかなー
こんな人にでも親はいるんでしょうねー
ふすまけっ飛ばして暴れているタイプなんでしょうねー
くれぐれも親御さんに殺されないでね。

>>373
そのCDでは、最後のピアソラが絶品だったね。
ショスタコは良く判りません。

ピアノトリオでピアソラ？
解説求む。

>>378
私の持っているCDを見たら、最後のタンゴ曲は、Peter Kiesewetterという方の曲の様ですが。

おらしらね

おらも

>>380
そうですね。
ピアソラだとばかり思っていた。

おらしらね

ショスタコビッチのそのピアノソナタはちょっとジャズっぽい(当時の作曲家、例えばラヴェルとかはジャズを意識していた)ところが面白いですよ。

厨の為に解説しておこう。
タンゴといえば社交ダンスで有名な"コンチネンタルタンゴ"がある。
これは"アルゼンチンタンゴ"がヨーロッパに伝わってできたものだ。
アルゼンティンタンゴには高名なバンドネオン奏者（アコーデオンみたいなの）
兼作曲家がいてほとんどのアルゼンチンタンゴの名曲はこいつが書いたらしい
それが"アストルピアソラ"ってやつ。日本では1950年代に若者に流行したらしい。
アルゼンチンタンゴのコンサートに行くと70〜80才のファンがごろごろ！
有名な曲は"リベルタンゴ"だ。ヨーヨーマがCMで弾いてたろ。

>>385 ：AIさん
ショスタコ好きですよ。
ピーター・ゼルキンが来日したときソナタを弾いたが面白いと思いました。
所で、バルトーク何かも聴いてみませんか。

>>386　最強スピーカ作る１　
＞アルゼンティンタンゴには高名なバンドネオン奏者（アコーデオンみたいなの）
＞兼作曲家がいてほとんどのアルゼンチンタンゴの名曲はこいつが書いたらしい
＞それが"アストルピアソラ"ってやつ。
　　
又、嘘書いて、もー。

>>387
実はバルトークはとても好きなんですよ。
最近もハーゲンカルテットの弦楽四重奏曲全集を買いました。
ただ、昔LPで持っていた東京カルテットの全集の方が、前衛っぽい演奏で好きでした。

なあ、６ちゃんねるの知り合いの演奏家って、
中学・高校の音楽教師か、町のピアノ教室の先生だろ？

違うのなら反論してみ。
答えられないのは図星ってことか？

　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
∫　　　　　　　　　　　　　　−−荒らしが来たときは−−−−　　　　　　　　　　　∫
∫　汝、反応するなかれ。平然と粛々と普段の生活を続けるべし。　　　　　　　∫
∫　汝、煽ることなかれ。低次元の問答は、おのれの次元も下げる。　　　　　 ∫
∫　汝、熱くなるなかれ。友が煽られていても冷静さと平常心で助け合うべし。 ∫
∫　そして、混乱の極みではわれらが友、削除十字軍の救援を要請すべし。　∫
　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　 ∧Ｓ∧　　 .／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（・∀・ ）　＜　皆、これをよく覚えておくように！
　　　　　　　　 .[888888]　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　/::::::|Ｓ|::::::ヽ
　　　　　　　　|:::::::|＝|:::::::|
　　　　　　　 /::::::/∧ヽ:::::ヽ
　　　　　　　/::::::/_）（＿＼:::＼

知り合いの画家ってのも、せいぜい美術の教師だろ？
ものは言いようだよな。

音楽教師、美術教師を馬鹿にするな。ウワァァァ〜ン

そういうことなら、おいらの知人には、画家も演奏家も
レーサーも生物学者も陶芸家も作家もいるなあ。
食えないんで、みんなビジネス界に身を置いてるけどね（藁

>>393
馬鹿になんかしてないよ。立派な職業だ。
ただ、彼らは教育者であって、
残念ながらふつうは音楽家とは呼ばれない。

アストル・ピアソラに人気が出たのは、本当に没後のことですよ。
生前は日本でコンサートを開いても、空席の方が目立つ位だった。

あとピアソラは微妙な立場にある演奏者=作曲家で、タンゴ好きにはこんな曲はタンゴではないと言われ、その他の音楽ファンからはあれはタンゴだからなあと言われる。

私はもう10年来のファン(黒田恭一さんが雑誌で盤を紹介していたので)ですが・・・

そういうところも、そのへんの成金オヤジに「レコード演奏家」なる
大袈裟な称号を与える、スガーノとよく似てるね。

>>AI
もう6ちゃんねるとは口を聞かないんじゃなかったのか？

黒田恭一さんって今でもアポジー使ってるの？

AIちゃんがんばれ！

>>397
色んな愛好家の音を私も聴いている訳ですが、それぞれに魅力のある音で、どれが上とはなかなか言えないものです。
私より遙かに色んな方の音を聴いている菅野氏が、オーディオ愛好家のそれぞれ見事な音を感じるうちに、レコード演奏家(この言葉は確かにクサいですが)という言葉にたどり着いた、と最近私は考える様になりつつあります。

JBLのS3100にどっかの真空管アンプ、テクニクスの古いプリメインアンプのプリ部を使ったファンの音を絶賛していた(この経験はステレオサウンドだけではなく、ステレオ誌にもコラムにも書いていた)ことからも、単純に成金を褒めているわけではない様に思っています。

>>399
最近リンのCD-12を購入したエピソードがステレオサウンドに載っていましたが、未だディーヴァを使っているようですよ。

なんかAIさん、大人になりましたね。

>>403
無意識に６さんと比べるからじゃない？

>390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/04 20:21 ID:???
>なあ、６ちゃんねるの知り合いの演奏家って、
>中学・高校の音楽教師か、町のピアノ教室の先生だろ？

６ｃｈさんの知り合いのことは知らないけど、CDをメジャーレーベルから出していて、
音大の講師もやってるって人はいるから、ピンきりなんでしょう。

いや、
意・識・的・に　６氏と比べてます。

まあ、6さんと比べれば小学生でも大人だ罠

すがーのを恥ずかしくなるくらい、凄く持ち上げてた＞テクニクスプリおやじ

>>408
菅野氏の場合、録音における業績は褒められて良いと思います。
その号のステレオサウンドではその点で菅野氏を褒めていた様に思いますが。

それにしても、６ちゃんのジジイ、
２ちゃんに毎日、しかも何度も長文のカキコをするのは厭わないくせに、
TKとかその他のコテハンと会うのは、「残り少ない人生の無駄使い」なんてこと
よく言えるもんだなー。TKやあきしもこんなこと言われてよく怒らないもんだ。

6さんはTKやアキシーも内心で見下しているのさ。
時々名無しであるだろ。「猿ども」だの「白痴」だのいう言葉。
あれは全部6さんの本音の書き込み。

だけど、所詮２ちゃんのカキコなんて、倉庫に行ってしまえば誰も見ないだろ。
つーか、読んだ次の瞬間には誰も覚えちゃいないわな。
製品スレだったら、たまには購入希望者が発掘して読むこともあるだろうけど。
そんな２ちゃんのカキコより下に見るなんて相当なもんだぜ。

>>268 最強スピーカ作る１さん、亀レスでスマソ！
>デジタルは同軸のほうが音が良いというのがあるからな。
これは良く分からんのです。光の方が絶縁できてヨサゲと思うが、音が滲むんですょ。
一説によると、光コネクタ終端での光の乱反射とか.....。何か説得力ないですょ？？
で、私も電子音楽の編集に限っては、光伝送で全く問題ないと感じてます。

>トラポとDACで使用されているクロックの相性が良いのではなかろうか？
感覚的にそーゆー気がしますねぇ。でも理論で説明しろって云われると辛いっすね！？

>私はワードクロックを送っている限り、ジッタは解消され、
>どのようなトラポを使っても同じになるものと信じたい。
同感です。ただ、ワードクロックを処理する各機器のマスタークロックが非同期だと、
これによるクロック非同期が問題になってきます。個人的には、I2Se規格の様にマスター
クロックごと伝送してしまうのがベストだと思いますけど。スタジオ用機器ではSMPTEで
全体の同期取ったり、ワードクロックでサンプリングタイミングは同期しているくせに、
個別の機器のマスタークロックについては非同期が殆どの様ですからね。偉そうに言って
お気に障ったたゴメンナサイ。

会えるわけないじゃん！
会ってしまったら、今まで書き込んだ自慢の数々が
ほとんど妄想だってばれちゃうがな。

そんな泡沫みたいな２ちゃんのカキコに毎日これだけ時間を割いてるなんて、
よっぽど他にやることがないんだろうなあ。
好ましい話題にはすぐ飛びついてカキコしてるとこ見ると、しょっちゅうリロード
してるようだし。ずいぶん有効な人生の使い方だあ。

寂しい老後

２ちゃんのカキコより下の存在・・・ＴＫ＆あきしー

半生かけてつくりあげたホーンシステムが否定されちゃうと、
なんにも残らないんだろうな。きっと。可哀相に。
残り少ない人生では、もはや立ち直れないだろうから、
あとは惨めな気持ちでただ旅立ちを待つことになる。

なりふりかまわず自分のホーンシステムの優位性を説くのに
必死になるわけだ。

４１８よ・・鋭すぎる指摘だが、
あまりご老人をいじめてあげるな。

そういう意味でも、うっかり２ちゃんの住人となんか会えないわな。
「癖が強過ぎる」「たいしたことなかった」なんてホントのコト書かれた日にゃ。。。。

だからといって、会えない理由が「人生の無駄遣い」じゃあ
老人の我儘にしてもちょいと言葉が過ぎるね。

まあ、誰も６ちゃんねるさんの音は聴いた事がないわけだから、勝手な憶測は止めようよ。

以前、私のオーディオ仲間でレヴェルのウルティマサロンを使っていた方が、６ちゃんねるさんに良く似たシステムを聴いた感想では、そういうハイエンドスピーカと較べて違和感は無いものだったと言っていました。
更には他にティールを使っている方もいつかはエールを入れたいね、と言っている。

日本においてはオールホーンシステムは一種の終着駅的なシステムでは無いでしょうか。

> 老人の我儘にしてもちょいと言葉が過ぎるね。

同感・・。

>>414
ゴルフの世界でもいるよ。
シングルだ、シングルだって言うから一緒に回ってみると
実は１００切れないヤシ。
６ちゃんねるもその手の手合いだべ。

仮にホーンが×としよう。ほとんどのメーカは買えないことになる。
・ウエストレイク×、ジンガリ×、タンノイ×、TAD×、JBL×、EV×、アルテック×、
他にスピーカといえば？
・マッキントッシュXRT26、カタログから落ちたからお店の在庫のみ。
・ティールCS7、ウイルソンのシステム６、GENELEC の大型スタジオモニター
、ATCの大型モニター150とか300、新品のアンドラ
アンドラ何と220万円！ってどっかのオーディオ屋でみたなあ。
まさかB&W？違うよね。

>>423
たしかにね(W
そういう奴はあれやこれや理由を付けてコンペ必ず欠席するもんなぁ
そして、６ちゃんねるもオフ会は欠席
自分の音も絶対に聞かせないと

>>424
アバロンを追加。

423,425は、濁流に呑まれて流されて行く人の映像を見て、
「俺がいたら助けてやれるのにな〜残念だな〜」
という手合いだんべな〜（藁藁

意味不明

>>427
そういうおまえは、脳内で自分のライバルや珍走をボッコボッコにして
悦に入ってる弱虫だろ。

↑あ、それ、まさにお前自身のことじゃない（プププ

>>424
あ・ああ…ぁあぁぁ

>>269 ６ちゃんねるさん
遅レスになりますが、興味深いご回答有り難うございました。
同じで雑音が多い駄目なのはオーディオも掲示板も同じ様で・・・

さて、演奏家にとって実在感のある音は？という事に疑問が残っています。
例えば、演奏会場で、演奏者の頭上にぶら下がっているワンポイントマイクは、
会場に広がる演奏の響きを収録している訳ですよね。ところが、演奏者自身が
聴く音は独奏であれば自分の音、合奏であれば、自分の音に加えメンバーの
奏でる音も聞いていますが、それはホールに広がる音の響きとは異なっている
筈ではありませんか。

すると、演奏者が聴きたい音とは何であるのか？小生自身理解出来ていません。

また、
>少なくとも演奏者は、鑑賞用にこの様な装置を組むのではありません。それは別に
>持っていらっしゃる例が多いです。
とありますが、複数システム所有の場合、観賞用システム＆検聴用システムは
音楽の鳴り方にとせの様な違いが有るのでしょうか？

尋ねてばかりで申し訳ございません。

423はゴルフで６ちゃんに絶対勝てるという自信でもあるのかな？
その自信の根拠は？
それって結局、ネットが相手に会わずに済む世界だからこその自信では？
ということは、423こそが“ネット弁慶”ということじゃない？（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ←半角ですよ430さん。

>>433
ぼくはあたまがわるいです

って書いてるのと同じだぞ。
423のカキコをもう一度よく読め。

彰篠宮 さん
日本語が少々乱れてらっしゃるようですが、
頭の血管になにかお詰まりになってるのではありませんか？
指に震えなどきてませんでしょうか、少々心配です。

>>435
年を取ると小さな血管の詰まりがいくつもできるのは普通です。

まあ、麦茶を飲んでくれ。
青魚程度に血液をさらさらにするそうだから。

６ちゃんんるは大先生に認定
崇め奉りなさい
すると、血液がサラサラと浄化される

>>421
424の通り、ホーンは終着駅ではない。業界標準。
ほかに無いんだから。
KEFとかハーベスとかほとんどの英国スピーカは小型すぎるので、論外。
ソナスファベールは２台目に欲しいという特殊なもの。

最強スピーカ作る１の脳内では大多数のメーカー製スピーカーはホーンらしい。

1 ：TK ◆Nw9Nwv2Q ：02/08/03 12:20 ID:
439 名前： 最強スピーカ作る１ 投稿日： 02/08/04 23:23 ID:???

なんのかんのいいながら結構すごいね
５分毎に１カキコ

おい、434。お前が一番頭悪いぞ。
その理由がわかりそうにないところが頭悪い理由なんだが、わかるかな？（ｗ

>>432 ：彰篠宮殿下
会場の音録り装置で、現実に私が知っているのは文化会館小ホールとカザルスホ
ール、サントリーの小ホールですがこれらはミキサー室でライン採りをした事が
あります。
その時ミキサーマンに聞いたところ、サントリーの場合、相当狭指向性のマイク
を使っているそうです。その他、場合によっては両壁のバウンダリーマイクも
ミキシング出来るそうです。
演奏家は自分が弾いているわけだから当然客席の音は分からない訳ですので、
この手の録音でどの様に聞こえているのか当たりを付けているのだと思います。
しかし、ご自身が後でじっくり聴いいたと言う話は余り聞きませんね。
勉強中は何度か録ってみて聴き直すと言うことはありますよ。親しいピアニスト
の方は、毎回リサイタル前に２度ほど拙宅でこの様な事をなさいます。
しかしそれは会場でどの様に鳴るかを見ているのではなく、曲相の進行を聴き直
して調整しているのだと思いますが、本当のことは分かりません。

一例ですが、あるピアニストの方が練習室ではなく居間に置くＳＰを選びに仲間
の装置を幾つか聴きにまわったことがありますが、その時はタンノイのスターリ
ングを選ばれましたね。
彼らは聴きたいというより、知りたいと思って聴いているのではないですか。

↑
ハイ、ハイ。
負け惜しみはそのへんでね。
もうちょっとましな反論できないのかね

いっこずれたけど、ま、いいか。

さあて、この答えてるようでいて答えていない回答に
彰篠宮がどう反応するか。
楽しみ。ワクワク。

俺はＴＫにも６ちゃんねるにもＡＩにも何の関わりも持たないが、今まで見てい
ると、ここの荒らしカキコの連中はは本当にクソだらけだな。
荒らしをやっているのは多分二三人だろうが、この底能さは他のスレでも見たこ
とがない。
当分コテハンだけではなく、匿名でもまともなレスは送らない方がよいと思う。

今まで見てただけで、これが初カキコだってか。
あんまり笑わせるなよ。

>>447
ＥＱの高さには
自信あるらしいですよﾝ　彼ら
正義感たっぷりの
カキコから想像すると（ｗ

>444
あほ。反論しなければならんのはお前の方なんだぞ（激藁

私、正義感なぞはなから持ち合わせておりません。
誰でもいいからムカツク奴を煽っているだけです。

>>447
その通り。
ロマン9もコテハンとまともレスがいなくなって自然消滅状態。
この際当分放っておこう。

>>451
君はＥＱ君とは違うみたいだな

>>421
実は私は６ちゃんさんの音を聴いたことがあります、と言うかそう思える。
あんなシステムは他に見たことがないので多分そうだと思うのです。
あるメーカの方と行ったのですが、余り話をしない人でした。
持参したＣＤとレコードをかけてくれて、これ押せば出ますのでと言って部屋から出て行っちゃいました。
メーカーの人は良く知ってるみたいで、自分のセットみたいに扱っていました。
音は今までその様なスピーカーを聴いたことがないので比較しようがありません。
とにかくＳ／Ｎが良くて、曲だ終わるとシーンとしたことが印象的でした。
もしかしたら違うかも知れません。
失礼しました。

ピアニスト（演奏家）にも色々います。
タッチに一番重きを置くピアニスト。
ホールの一番後ろまで朗々とした音色が届き渡ることに腐心するピアニスト。
端的に分けてしまえば、「客席でどういう音に聞えるか」に憂労する演奏家と、そこにはそれほど拘泥しない演奏家とがいるということです。
例えばピアノの天蓋をどれくらい開けるか。
勿論本人が客席に聴きに行くことは出来ません。
そこで、信頼に足る耳を持った人に客席から指示をもらうという方法を採るピアニストもいます。
しかし、実際には自分の耳にどう聞えるかが最優先され、客席からの判断を仰ぐ（天蓋に関してですが）ピアニストは多くはありません。
客席でどういう音に聞えるかに介意することなく、では演奏者はどのような音を目指して演奏を行うのでしょうか。
演奏者は、演奏前に想定した音の流れの“再現”を目指して演奏を行います。
しかしながら、“再現”というからには、ある種の“原像”が想定されていなければならないでしょう。
この“原像”は全く持って“イデア的なもの”といえます。
そのイデアを“再現”するために演奏は為される。
何のために？
再現が完璧に遂行され、ある種のイデアを呼びこむことが出来れば、“降臨”が起こる筈であるという狂気を演奏者は信じているのです。
つまり、「演奏者が聞きたい音とは、作曲者が聞きたい音である」のです。
オーディオのロマンというより、演奏のロマンといった噺ですが。

>>455
自分で多様性を説いておいて、
> つまり、「演奏者が聞きたい音とは、作曲者が聞きたい音である」のです。
と価値観を限定する思考回路の方に興味を持ちました。

最強スピーカ作るの脳内では業界標準はホーンらしい。
このジジイ、何１０年前の情報で発言してるのか？

>456
ハァ？　
何で
>「演奏者が聞きたい音とは、作曲者が聞きたい音である」
が「価値観を限定している」ことになるの？
アフォですか？

>>456
こういうはなしのぜんていから
↓

>しかし、実際には自分の耳にどう聞えるかが最優先され、
客席からの判断を仰ぐ（天蓋に関してですが）ピアニストは多くはありません。

そういうはなしになったんでねえの？

>>456
自分の都合のいいように、とばし読みｽﾝﾅﾖ（ｗ

>>455
オボーリンさんとはまた懐かしい。
未だご健在ですか。最近何処かでお弾きになりました？（もうお隠れになったんだっけ）
貴方の言うことは一理ありますね。
実際の所、幾ら天盤を調整しても客が入っちゃうと全然狂うんですよ。
だから自分のイメージ通りに弾くしかない、と言うわけです。

６ちゃんさんの話は20年前の高城の本をネタにした脳内妄想。
アルツハイマーも相当進行しているようだ。(ﾜﾗ

>>462
何回も同じ事を言っていますね。
貴方は６ちゃんへの嫉妬にさいなまれてまだ眠れない訳ですね。
可哀想に。
マクベスの終末を見なければよいが．．．．．．．。

＞461
＞だから自分のイメージ通りに弾くしかない、と言うわけです。

そんなネガティブな理由じゃないって。
自分のイメージ通りに弾く理由は（大藁

負けてなるものか負けてなるものか負けてなるものか負けてなるものか負けてなるものか
負けてなるものか負けてなるものか負けてなるものか負けてなるものか負けてなるものか
負けてなるものか負けてなるものか負けてなるものか負けてなるものか負けてなるものか
負けてなるものか負けてなるものか負けてなるものか負けてなるものか負けてなるものか
負けてなるものか負けてなるものか負けてなるものか負けてなるものか負けてなるものか
負けてなるものか負けてなるものか負けてなるものか負けてなるものか負けてなるものか
負けてなるものか負けてなるものか負けてなるものか負けてなるものか負けてなるものか

>>463
荒らしは放置でいきましょう。

>>461
これって、オポーリンの実著書かなんかからの
引用じゃないんですか。

>>454
私は６ちゃんさんの音を聴いたといっているのにー。

>>461
>実際の所、幾ら天盤を調整しても客が入っちゃうと全然狂うんですよ。
そんなの釈迦に説法だろう。
それより「スタジオ録音」と「ライブ録音」の表示問題についてはどう思うんだ？

申し訳ないっ！　>オポーリン
勝手に読み間違えもーした。

前から変だと思っていたのだが、６ちゃんって本当に老人か？
70年安保の時学生ならば50代半ばだぞ。現役ばりばりと言う気がするがな。
このスレでも、ストレス発散の手段で素人達を煽っているとしか見えん。
俺にとっては、その行動力は、クテッとしてイチャモンばかり付けている馬鹿者、
もとい、若者より数段行動力、エネルギーがあると思える。
俺は６ちゃんの言動には首を傾げる事もあるが、経験と実績によって裏打ちさ
れた確固たる自信が厨房達の柔な言動を圧倒しているように思える。
絡んでばかりいないで真面目に話してみたら案外応えてくれるかも知れないよ。

>>470
禿同
何しろ今まで出来合い解説、うけうり馬鹿ばかりの中で、その真偽は別として自
分の実験、経験を語る者がいなかったことは確かだ。オルトはどうだった、アン
ドラは良かったはもうたくさんだ。所詮ＳＳの焼き直しにすぎん。
俺は６ちゃん応援団には入らないが、彼がアホ馬鹿に立ちお向かうときは応援す
るぜ。

４７０、４７１

おまえら、やっぱ馬鹿だったな、、＋ＥＱも低そうだし（ｗ
70年安保を控えて学生運動さかんな時代（つまり70年の1〜2年前）
教授と一緒に研究してたってことは「院生」ってこった。

きっちり、還暦を迎えた年代かと・・・

470や471のような自作自演の馬鹿にはつける薬はない。

あ、応援団だったのかﾜﾙｲ
つい荒らしと思ってしまって・・・

ヴァカ、そこらで聴ける金出したら買えるものと
比べたら６ちゃんシステムが優れているように思えるのはあたりまえだろ。
だれか確かめない限り今は理論的優位システムという値打ちしかない。

と言ってアンドラやティールと言われてもヴィンテージ業務用とか
６ちゃんねるシステムと比べたら玩具であるのは確かだな。
ものには次元、レベルというものがあるぜ。次元、レベルがあるという
ことが解れば自分が恥ずかしくなってくる。恥ずかしいから読むだけで
書かない。これは普通。恥がないからいつまでも同じことを繰り返す奴もいる。

イタコは生霊を呼ぶ生口というのも出来るらしい脳…
メンバーが一人もいなくても死霊を呼ぶ死口と生口でメンバー揃えて
イタコだけのビートルズコンサートin恐山なんてのも可能か脳…

イタコのTKが次々とコテ変書きこベンベン。五月蝿くてかなわん。

自作自演に執念を燃やすTKには常人には測りえない心の闇があるのだろう。
放置が一番いい。　ナム

ヴィンテージ業務用か？？

これが凄いのは、見た目だけよ

>>478
自作自演TKはたしかに病気。
相手にしないのが吉。

>>475のカキコが一番ﾊｽﾞｶｽｲ。

>>472
還暦を迎えているかどうかは憶測するしかないが、役員だったなら還暦過ぎても現役で
働いている年齢だしな。
オレは応援団ではないが>>470にはけっこう同意。皆の会社にもいない？いったい何時
寝ているんだ？と思えるくらいパワフルに働き、パワフルに遊んでいる人。

>>477-478-480
自作自演説はこのスレのはじめの全員一斉ＩＤ出しカキコで、完全に払拭されたじゃないよ。
それとも４つも５つものパソコンと回線を使ってまで、自作自演をやってると主張するのか？
漏れはどっちが正しいのかよく分からなかったけど、
あれを見て以来、少なくとも、コテハンが全員同一人物というのはただの妄想だと思ったね。
ＴＫたちの意見に完全に賛同するわけじゃないし、反論を述べるのは勝手だと思うけど、
いつまでも変な妄想にしがみついてるのは、はたから見てても見苦しいよ。

たしかに、コテハン全部が自演じゃないだろうというのはわかった。
でもね、
>>482-483がどれかのコテハンの自演でないとういいことは証明できないんだよ。
>>470-471、475もな。

６０過ぎてなお、役員でバリバリに働き、かつちゃんと遊んでるおじいさんが
たくさんいるのは知ってるが、そういう人は忙しすぎて２ちゃんなんかには来ないし、
ましてや、一日中リロードしては好機を伺って長文カキコするなんてコトはまずない。

>>484
オレはコテハンじゃねえ！その他大勢の名無しさん＠お腹いっぱい。 の1人だ。
ID晒すぞ。
使用中の機器も此処のコテハンと比較すればはるかに安いシステムだし、
ダイレクトラジエターのスピーカーを使っているが自分の部屋には丁度いい
大きさだし、それなりに追い込んで鳴らしていると言う自負もある。なので
プアシステムだが６ちゃんねるさんのティール発言には腹も立たんよ。
マルチホーンを使っている人ならこういった考えを持つだろうな、ぐらいに
思っている。

スマソ。正直ないい人だね。485のような感想を持つ人は確かに多いだろうね。
ID抜きの６ちゃん擁護カキコはずいぶんと極端なものが多いもんでね。つい試してみた。
475なんてそのさいたるもの。具体的なことが何もわからない自作システムについて
優位性が明らかだの、次元が違うだのどうしてそんなことがいえるのかさっぱりわからない。

６ちゃんがうさんくさいのは、自分のシステムの具体的詳細をほとんど明らかにせず、
抽象的な言葉で音の優位性を説いたり、他のシステムを罵倒したりするからだと思う。
これじゃあ人によっては老人の妄想・繰り言と聞こえるのも無理はない。

>>486
>具体的なことが何もわからない自作システムについて
>優位性が明らかだの、次元が違うだのどうしてそんなことがいえるのかさっぱりわからない。

ホーンだからだろ。

６ちゃんねるって、CDPとかDACって何使ってるん？
どっかに書いてあったかな？面倒で読み返す気にもならん。
ホーンの材質とか、ドライバーの型番とかも明かしてないんか？
アンプは自作と書いてあったような気はするが．．．．．．

CDP：エソテリックP0S
DAC：自作
ホーンの材質：ウッドホーン
ドライバーの型番：JBLの何だったか忘れた。
記憶違いかもしれんので、誰か補足頼む。

そういえば、ケーブル類についてはえらく無頓着なことを
タンノイスレで書いて、K氏に論破されたこともあったような。
ケーブルの音の違いもわからん御仁に、マルチホーンの調整など
できるんかの？

>>443 ６ちゃんねるさん
度々のご回答有り難うございます。

演奏家は何の為に弾くのか？マイスキーの様に「お客様の為に演奏する。」
と公言するのは、非常に立派だと思います。
その一方で客席にどうの様に音が聞えるかに腐心しない音楽家は、主客転倒
しているのでは・・・等と思ったりもします。
それも、楽器を十全に鳴らして、自分の音楽を表現するのが、お客様の為に
最善を尽くした事になる、と考えているのであれば納得できます。
そして、その為に言わば検聴用に自らの出す音の直裁的な響き、楽音の
バランス、和声の進行を確認するのであれば、見事な心意気、と言いたい
ですね。

演奏家達がその様なシステムに求めるのは、我々がオーディオ装置に求める
ステージ上に演奏者が居並ぶ様、それぞれの音像のあり方とは違う物である
事が判りました。

この件は、小生はこれで満足しました。有り難うございました。

昼休みにまで、書いてんじゃねーよ、バカチャンネル！

>>491 宮さま
全く同感ですねぇ。音を再生するという事と、演奏を再現するという事の
本質的な違いを正しく捉えておられる、数少ないオーディオ仙人のお一人
に違いありません。音楽家の諸先生方との交流が深いこともあるのでしょう！？

>>492
おいおい、昼休みにカキコしたのはあきしー。６ちゃんじゃねーぞ
藁藁

>>490
過去ログより
ケーブルは全て１ｍ以下、アンプが無帰還なので余り関係ないと言っている。
それに全てのケーブルは同軸タイプの内側だけ使って外皮アースを取っているとも言っている。
ドライバーはJBL2441＆2421、ホーンは自作ウッドニス仕上げ。
６＋１ちゃんによるとツィーターはリーフ６個らしい。
後判っているのはＥＶの30w２発と言うこと。
それからプリ、チャンデバ等はバッテリードライブらしい。
それから国産クレモナスレで中低音、低音のホーンについて話しているので低音も自作らしい。

>>493 ロマグラさん
>音を再生するという事と、演奏を再現するという事の
本質的な違いを正しく捉えておられる・・・

昔、生録なるものが流行した時、虫の鳴く音、雷、機関車、花火、硝子の
砕ける音を録音しては、ステレオシステムで再生して「原音再生」を
目指している事を表明する人が居ましたが、そんなシステムからは
音楽は聞こえて来ませんでした。自嘲の意味も込めて反省。

さげ

うげ

はげ

５００！

500ゲトでしゅ

虫の鳴く音、雷、機関車、花火、硝子の砕ける音の録音再生には音楽性がない。

おらしらね

音楽には神がいるが音には神はいない。

音楽とは音の対極にあるものだったのか。
オレはてっきり、音に含まれるものだと思っていたのだが。

>音を再生するという事と、演奏を再現するという事の本質的な違い

あーひゃっひゃっひゃ

こりゃ笑いが止まらん。

マジで言ってんだから禿しく痛い。

>>506
＞あーひゃっひゃっひゃ
＞こりゃ笑いが止まらん

勝手に笑ってろ。アホが！！

楽器の演奏というのは、
楽器の振動及び共鳴した壁床などの振動が、
音波となって空気中を伝ることじゃないんか？

音波じゃなかったら何なん？

え？デムパが大事なんだって？
こりゃまた失礼しました。
あちらの世界の住人の方でしたか。

あちらの世界では、
音を再生することは出来るが、演奏を再現できない装置と
演奏は再現できるが、音を再生することが出来ない装置がある
なぜなら、「音の再生」と「演奏の再現」は本質的に違うものだからだ。

ということでよろしいか？

良いんでねーの
五味康祐も同じこと言ってたよーな気がする
五味は補聴器ジジイだからあてになんねーけどサッ
これじゃフォローになってねー罠
藁

こんにちわ。
こんな酷い？スレッドは初めて見ました。全部見たわけではありませんが。
しかしパート１０まであるんですから根強い人気スレッドなんですね。
何故？コテハンの数名は、ホームページ上での、チャットやＢＢＳでお話し
しないんでしょう。ちゃちゃ入れのなかでのカキコを楽しんでるのでしょうか？
エロティックサイトでは、パスワードを与えて入室させています。
彰篠宮さんは高城さんのお弟子さんですか？

自己顕示欲の塊だから

どんなに温和な人でも、怒りをぶつけたくなる時があるものだ。
ここはそんなあなたのためのサンドバッグスレ。

こんな酷い？スレッド、って言ってるのによう見ているなあ。あんたも変わり者！

実はこのスレが気に入ってる

>491
>演奏家は何の為に弾くのか？マイスキーの様に「お客様の為に演奏する。」
>と公言するのは、非常に立派だと思います。
>その一方で客席にどうの様に音が聞えるかに腐心しない音楽家は、主客転倒
>しているのでは・・・等と思ったりもします。
何をバカなことを…
では客のいないホール、スタジオでの演奏（録音）はどうなのかね。
客がいないと名演奏は不可能ということになってしまうぞ。
演奏家はみな、三波春夫じゃなきゃあかんのか。
聴衆の反応を演奏に反映させるなんザ、どこぞのロック・ヴォーカリストにでもまかせておけばよい。（バックバンドは冷静なもんだけどね）
クラシック音楽の演奏というものは、>>455にある通り、基本的には作曲者とのダイアローグなのだよ。
その会話を盗み見て（盗み聴きかｗ）、何かを受け取ることが出来るかどうかが、『聴く』という行為のダイナミズムというかセンシビリティの在り所。
この盗み聞きは、シェフ修行中の追い回しが、メートルが客から下げてきた皿に残ったソースを素早く指にとって舐めるような行為に近い。
そのような行為と意識するのでないのなら、だら〜っと日焼けのために寝そべって浴びる太陽光線の代わりに音を浴びているに過ぎないだろん。
まあオーオタは傲慢だからね。
間違っても、演奏を垣間見させてもらっている（垣間聞くってそんな言葉ねえってｗ）なんて意識はないだろね。
＞自分の音楽を表現するのが、お客様の為に最善を尽くした事になる、と考えているのであ＞れば納得できます。
とか
＞見事な心意気
とか偉そうだもんね。
金を払えば王様気取りという、俗物臭が芬芬だ。
そもそも
＞我々がオーディオ装置に求めるステージ上に演奏者が居並ぶ様、
といってる時点で、いなくなったと思われた原音厨再来で溜息なんだけどさ。
ちなみにマイスキーはB&OのBeo9000を使ってる。
さあ、マイスキーに臆面も無くアドバイスをあげるのは誰だ！（ｗ

グールドは、コンサートがイヤでイヤでたまらなかったとういうのは
有名な話だが、マイスキーと比べて見下げた根性とあきれざるを得まい。

なあそうだろ、あきしー。

>>516
じゃあ、516は再生装置に何を求めて、どんな方針で装置を組んでるの？

キチガイ！

あんたと同じだ

>>516
＞では客のいないホール、スタジオでの演奏（録音）はどうなのかね。
CDを買ってくれる客の為。

・・と反論を書いたが半分以上は同意できるな。
アルゲリッチみたいな演奏者もいるしね。

>>517
頭悪いね。
な、皆様方。
何故か判るよね

フルトヴェングラーは晩年に至るまでレコーディングのための演奏は嫌いだったらしい。

やっぱ、ラーメンはとんこつだってことだろ。

チェビリダケも大のレコーディング嫌い。

おらしらね

おらも

>>496 宮さま
そういえばマイスキーの演奏は、お客にどのように聴こえるか気にしすぎかも！？
どちらかというと霊感任せで弾きまくるアルゲリッチが、よく一緒にデュオした
相手だっていうのも不思議！で、私はチェビリダケみたいに楽譜をレシピ通りに
奇を衒う事なく自然に演奏して、しかも新鮮でダイナミックに響かせるのが好き！

１の悪魔払いを担当したエクソシストです。

１がこのようなスレを立ててしまい、
大変ご迷惑をおかけいたしました。
もしこのスレを読んで気分を害された方が
おりましたら心からお詫び申しあげます。

１は普段は虫一匹殺せないような優しい性格の持ち主でした。
そんな１でしたが、ある日好奇心からこっくりさんをして
遊んでいました。彼にとってはほんの遊びだったのかもしれませんが、
その好奇心が彼の運命を変えてしまいました。
なんと彼は悪魔に取り憑かれてしまったのです。

その後、彼は変わってしまいました。
奇声をあげながら大小便を垂れ流し、突如自分の体を傷つけ始めたりしました。
それが終わると疲れたように部屋のパソコンに向かい、掲示板荒らしに
いそしむ毎日でした。それを見かねた両親が私のところに悪魔払いを
依頼してきたというわけであります。

私が彼のもとに駆けつけたとき彼は見るも無残な状況でした。
全身は傷だらけで、悪臭がただよい、小声で｢マンセー、マンセー｣
とつぶやいていました。それを見て私は早速悪魔払いの呪文を唱えながら
聖水を彼に振り掛けました。普通の悪魔ならこの時点で退散するのですが、
この悪魔はしぶとく、最後は呪文を唱えるというよりも怒鳴りつけるといった
ような感じでした。苦労の末、ついに悪魔は彼の体から消え去ったのです。

その後、彼の家庭には今までどうりの平和な生活が戻りました。
もう奇行に及ぶこともこのようなスレを立てることも無いはずです。
老婆心ながら、この文章を読んだ方は決してこっくりさんの類に手を
出すことのないよう忠告いたします。

チェリビダケって書くと
なんかキノコみたいだ。
チェリビ茸。

カラヤンはコンサートもレコーディングも大好き。
×客のため
○金儲けのため

三角形の頂点にアーティストがいるのです。
その底辺あたりにCDのプロデューサーや聴衆がうごめいているのです。

>>531
チェリが客の為で、カラヤンが金儲けの為か。おつむが単純だね(ﾌﾟ

チェリが客のために演奏してたかどうか知らないが、
少なくとも金のためじゃなかった、とは言えると思うよ。

カラヤンは、悪妻のためだったりして。。。。。

絵画というものは、>>455にある通り、基本的には自然とのダイアローグなのだよ。
その会話を盗み見て、何かを受け取ることが出来るかどうかが、『観る』という行為のダイナミズムというかセンシビリティの在り所。
この盗み見は、シェフ修行中の追い回しが、メートルが客から下げてきた皿に残ったソースを素早く指にとって舐めるような行為に近い。
そのような行為と意識するのでないのなら、だら〜っと日焼けのために寝そべって浴びる太陽光線の代わりに絵を見ているに過ぎないだろん。

客のための演奏＝大衆迎合的＝自由なインスピレーションによる演奏ではない＝音楽性が低い

客を無視した演奏＝大衆に迎合する必要がないので自由に音楽を追求できる＝作曲家との邂逅＝音楽性が高い

>>533
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？　チェリは客の為なんてどこに書いてある？
レコーディングが嫌い、と書いただけだろ。
カラヤンが100%金儲けのために演奏したとは言わないがレコードの印税収入を
自分の分だけ引き上げてベルリンフィルの団員の分を引き下げたのは有名な話。

アルゲリッチは、子供の養育費のために演奏してる、って話なかったっけ？

>>413
おお、ロマグラ殿、レスすいません。全く気づかなんだ。
シンプティーでオープンテープをMIDIと同期させたことありましたよ。
デジタルではワードクロックを各機器に送っても処理するマスタークロックが
だめだと。
ここではクロックの送り手と受け手のマスターとスレーブの意味では無い。
例えば片方がクオーツで片方がセシウム時計ならば、勿論クオーツ側に
誤差が生じるということですな。
なるほど、クロノスでデリウスだかパーセルだかの内部マスタークロックの精度
を上げるという話しがあったがそういうことでしたか。

>>538
父親のそれぞれ違う子供がたしか3人だったか？

「アヒャヒャスレ」にスレッドストッパーがかかって悲しい。

クラシック話は音楽板でやれー！
オーディオのロマンだってば。

オーディオのロマンって・・・なんだ？

>>540
そう。あたしは子供たちを食わすためにピアノ弾いてんの、って言ったとか。
ホントかどうかしらんが、いかにもアルゲリッチらしい。

>>544
ホントにアルゲリッチがそう言っていたのですか？
私はアルゲリッチには似合わないセリフだと感じます。「私はただ自分の好きなように
好きな時にピアノを弾くだけよ！」みたいなセリフの方が似合いそうに思う。
綾戸智恵に似合いそうなセリフのような気がする・・。

>>545
一人目のダンナとうまくいってるときまでは、そうだったんじゃないかな。
あんた、独身かい？女はもっとたくましいよ。

女は現実をみてるね
オーディオのロマンからほほど遠い

>>546
独身です。なるほど、そう言われると納得いたしました。

音楽性を語るのに、機関車やガラスの割れる音をひきあいにだすあきしーはパーだな
有るワケ無いそんな事でギロンするのもアホまるだし
機関車鳴らしたきゃAV板に逝ってよし
長岡教スレでもよし

>>549
良かったぁー
漏れだけ、ちがう意見でビビッていたけど。機関車や虫聞くんだったらオーディオにロマンはいらない。街頭宣伝カーの拡声器で十分じゃない。
雷やガラス音聞いて、気持ち安らぐヤシもキモイ

名無しをとばして読むと、そんなにカキコないじゃん。つうかあ、このスレは名無し
を読まないのがコツですなあ。

つうか、あきし〜はかつてそういうのを重視してた自分を、今恥じてるんだろ？
70年代ころまではそういうのがけっこう主流だったらしいし…。

鈴虫の再生が一番難しい、といってオールホーンシステムを組んでいたオーディオ評論家が居たね。
鈴虫を聴きたけりゃ、ペットショップに逝けばよい。遙かに安く手に入る。

>>551のカキコ
どれかのコテハンのじいさんが無理して若者言葉使おうとしてるのが見え見え。

カキコないじゃん　まではよかったが。

つうかあ　→　つーか　　だろ、ふつー。

コツですなあ　→　こんなジジ臭い言葉遣い、年寄り以外絶対しないぞ。

>>475
あっという間にすすんでしまったな。
俺が言いたいのは正にそのことだ。
だいたいこのスレで自分独自の発想でオーディオを語った奴がいたか？
前に６ちゃんから出来合い品と言われて頭に来ていた奴らがいたけど、全然論争になっていなかった。
俺の読んできた限り、６ちゃんは自分の方法が一番良いとは言っていない。
思うに６ちゃんも既製品を買って始めたのだろう、その証拠に国産クレモナのユニットを持っていると言っている。
それで飽きたらず自分の発想でホーンやアンプを作り始めたのだろう。
誰もやっていないことを語って意見を求めたいのは自然の事だと思うが、６ちゃんの言い方が悪かったせいか、荒らしの対象となってしまった感がある。
ついでにコテハンも同罪だというのがこのスレの程度の低いところで、古参連中が手をこまねいて唯見ているだけなのもだらしがない。
やはり２ちゃんと言えども自ずと制御がかかるのが通例だ。その点ＴＫの管理能力は問われてしかるべきだ。
スレの立て方が遅いの早いのの問題ではない。内容に対する管理能力の問題である。
俺は独自の方法論とそれを実践している（ここではだが、それを言っては２ちゃんの対話は成り立たない）６ちゃんの話がもっと聞きたい。
彼がOFF会に出る出ないの問題など話の内容とは何の関係もないことだ。

６ちゃん応援団さんよ。
あんたのカキコも中身空っぽだって気付いてるかい？

>>555
語りたい人が自分の語りたい事を好きなように語ったら良いのです。
口を挟められると思えば発言すれば良い。
口を挟められなければ見守っているしかない。
管理能力云々はまた別の話だと思います。
現在スレが荒れに荒れているのは私の責任ですが。

私も６ちゃんねるさんのお話しをもっと聞きたいです。

>>556
おい、何で上げるんだ。
中身はともかくー当然馬鹿だがー常識くらい守れ。

菅野沖彦 "私はここに単に物理特性にとどまらないネオハイファイ論
ともいうべき原音再生を超えるレコード録音家を提唱します"
アサヌマ　"JBLで機関車をエネルギッシュに鳴らす。
　　　　　　間違い無くこういう音が好きな自分がいることが分かった"
上杉氏　　"真空管アンプならば耳につかないガラスの割れる音
　　　　　　を聞くことができます"
ふ "空中に浮かんだ振動板から鈴虫の鳴き声
　　　　　　がすっと出てくる、出てくる。"
ノーチ設計者 "それがコンセプトです"
楢大樹 "雷のごろごろの後のどーんが来るときの
　　　　　エネルギーがほとばしる瞬間を表現できるのは
　　　　　コンプレッションドライバーとホーンならでは"
柳沢 "マルチにしたことで線香花火のちりちり感が出てきたのは
決して気のせいでは無いと思いたい"
ミウーラ "今日は非常に現代的なサウンドが聞けました"

>>558
常識守るような奴が、このスレにしてるような粘着荒しに走るわけないじゃん。
言うだけムダムダ…。放置が一番。

>>559
あんたもこんなとこでﾜｹﾜｶﾗﾝ書き込みしてないで、自分のスレの心配したら？
たぶん、もうすぐ倉庫落ちだぞ（ｗ）

>>532
なんか素朴だね。うらやましいわ（藁
三角形の頂点はプロデューサーだよ。
アーティストの判断、欲求のみで成果物をリリースすることはありえない。
よくて編集者と作家、画商と画家の関係。

>>562
キミの方が素朴に見えるが...

>>563
そういうならちゃんと敷衍して論を開陳しな。

一言よいか
ガラスの割れる音や、ＳＬ、それから富士の火力大演習などは結構オーディオ的
にも面白いものです。
ただし自分で録らないと駄目です。
自分がその現場に居たのだから、眼前にリアルにその場面が再現されるのはどき
どきするくらい良いものですよ。
スピーカーのテストにはもってこいです。
ただしマイクの選定からファンタム電源、ミキサーアンプまで自作できる人ね。

>>250,>>255 ６ちゃんねるさん
遅レスですいません。解説をありがとうございました。
LC-1(A)の初期のタイプは「おっぱい」が無いものだったと聞いたような気がします。
おっぱいを追加した設計者はそのメリットを重視したのでしょうが、
オリジナル重視派の小生としましては初期のタイプに憧れます。

>>566
横からスマン。
「おっぱい」のないＲＣＡって何か意味があるのか？
ＲＣＡのモニターはあのユニットの秀逸性で有名になったのではないか？
オリジナルという意味が違うのではないかな。

＞眼前にリアルにその場面が再現されるのはどき
＞どきするくらい良いものですよ。
それが原音厨を生み、長岡教信者をはびこらせた。
『録音』の何たるかから考えれば、百害あって一利なし。
エンジニアの仕事をなめすぎ。

>>565
オー、言っていること良く解かるぞ。
俺も生録大好きだ。
前に６ちゃんねる氏が演奏会をワンポイントで録ったのが非常にﾘｱﾙに聴こえたと
いっていたが、その会場に居たのだからそう思うのも当然だろう。
勿論相当な機械を持ち込んだのだろうが。

>>567
これは伝聞なのですが、LC-1の初期タイプは「おっぱい」のないもので、
そちらの方が音が良いという話を知人から聞いたことがあるのです。
真偽のほどは不明ですけれど。

>>511さん
初めまして。
>何故？コテハンの数名は、ホームページ上での、チャットやＢＢＳでお話し
>しないんでしょう。ちゃちゃ入れのなかでのカキコを楽しんでるのでしょうか？
小生は、その通りかも知れませんね。更に、もう少し前向きな考え方を
すれば、出来るだけオープンな環境で不特定多数の方の意見を伺えるのが
２ちゃんねるの凄いところだと思っています。他のコテハンの方のご見解は
違うかも知れませんが・・・

>彰篠宮さんは高城さんのお弟子さんですか？
高城さんは、雑誌類でその著述ょ見た事しかありません。レコード芸術で
長い間執筆されていた時、時々見ていましたが、特に感心する様な事は
無かった様に思います。レコード芸術の一番の楽しみは吉田秀和さんの
書かれているレコードの記事でした。あと、少し年代を遡れば山中敬三氏の
オーディオのページも楽しみにしていました。

>>568
笑わせるなよ。
今の日本にまともな録音エンジニアなんて居るのかい？
殆どがポップス用スタジオでフリーター同然の扱いで、自分のマイクセットひと
つ持っていないじゃないか。
俺は大手のレコード会社の録音部の奴を知っているが、ここ十年ほどテープの編
集ばかりやっていて社内のスタジオで録音したことがないといっているぞ。
大体コギャルやガキ追いかけて、デジ録編集で一枚上がりの世界でエンジニアの
仕事ってなんだい？

>>443
>その時はタンノイのスターリングを選ばれましたね。
>彼らは聴きたいというより、知りたいと思って聴いているのではないですか。

前者は、音楽を楽しむ方に重きをおいて選んだのでしょうね。ひょっとしたら楽器を
選ぶような感覚だったのかもしれない。一方、後者の意識が強い場合、モニターが
目的なので、タンノイにはならない様な気がしますね。別に音楽家の人は、
オーディオの専門家ではないでしょうから、目的別にオーディオを選ぶと言う事までは、
しないでしょうね。そこまでする人は、すでにオーディオマニアです。
音楽家の人は、楽器の音色（特に自分の弾く）にはうるさいでしょうが、オーディオの音にも
それに匹敵するほど興味をもって再生音に臨む人は少数派でしょう。
全ての音がクリアに聞こえれば良いのです。音の強弱や、弾き方による音色の変化が、
他の音との相対的な比較で分かれば、奏者が何を表現したかったのかは、
分かるわけで、目的は達することが出来ます。
もちろん、ラジカセ等では、相対的にすら確認できない場合もあって、
お話にはなりませんが。

>>516さん
>では客のいないホール、スタジオでの演奏（録音）はどうなのかね。
>客がいないと名演奏は不可能ということになってしまうぞ。
この点に付いては異論が有ります。
演奏者は、ある曲をどの様に解釈し、どの様に表現するか？という事を演奏で
表現し、それを世に発信しているのだと、小生は思っています。
客が居ないホールでの録音であっても、見えない客(ソフトを購入する、放送を
聴く)の為に、演奏すると考えることは、そんなにおかしな事では無いのでは
有りませんか？


＞我々がオーディオ装置に求めるステージ上に演奏者が居並ぶ様、
>といってる時点で、いなくなったと思われた原音厨再来で溜息なんだけどさ。
オーディオで原音再生を求める気持ちは、小生には全く有りません。
「あたかも、そうである」という錯覚を抱かせて貰えればそれて良いと考えています。

この調子でいこう、、、

>572
でたな、厨房が。
その話は「プロ業務スレ」で散々繰り返されて決着している。
じゃあ世の中には録音のいいCDはないのか？
なんで「日本に」と勝手に限定をつけてるんだ？
「日本にまともなエンジニアがいない」ことを証明しようと572を書いたのかい？
それなら、証明できとらんぞ。失敗だ。
まあせいぜい色々な場所で「日本にまともなエンジニアがいないいない」と騒ぎまくれ。
バカ厨房扱いされて終わりなのは見え見えだが（藁

>>568
生録マニアがどうして原音再生派になるんだい？
聴くときは当然イメージという頭脳の働きがあるだろう。
それともあんたはＳＰから120ミリ滑空砲弾が、ほんとに飛び出してくると思って
いるのかね。

ぼくの仕事はゲーム・プログラマなので、仕事場ではワークステーション・クラスの
コンピュータばかり扱いますが、自宅では安いDELLだったりします。
比較するものがズレてるのは承知ですが、最低限使えればなんでもいいし、後は見た
目で選んだりする（笑）、第一購入時にそれほど徹底して調べませんし、...プロって
意外とそんな人が多いと思いますよ。
友達のプロ・ミュージシャンも、オーディオよりパソコンの方に拘ってたりします（笑）。

>>576
そそ、その友達もエンジニアの耳の悪さ（難聴？）については、結構ボロクソ言ってたよ。
もちろん全員ってわけじゃないけど、どうしようもないエンジニアも多いみたい。

＞574
客席に客がいなくても、実は客のために演奏してるって？
詭弁だ〜。

どうしようもない音楽家もいればどうしようもない歌手もいればどうしようもない大学教授もいるだろう。
“ある”と“すべて”を混交させては意味がないぞ。

>>576
はっきり言おう。
ないね。
もっともモー娘だかなんだか知らんがその手とシンセ弄繰り回しのＣＤは俺の評価
の範疇ではないが。それ以外のものがあったら教えてくれ。
まさか中村弘子なんて言うなよ。

>>580さん
そうかなぁ。
あらゆる（と書くと581さんに、厳しい指摘を受けるかも知れませんが）芸術活動は
人間の作為の結晶だと思うのです。そのレベルの差は様々ですけれども・・・

例えば、何方かが例に挙げたグールド。
彼は、その作為の結果を世に出すに当たり、最も良い結果を生み出す方法が
観客が居ない場所における録音だあると判り、レコーディングを通じて音楽
愛好家に情報を発信し続けたのでは有りませんか？
その底辺には、自分の芸術を最も良い形でお客様に発表したい、という気持ちが
流れていると思います（真偽の程は判りませんよ）。

練習ではない、「演奏」で聴き手の事を意識しない演奏家は居るのでしょうか？
「私は自分自身の為に演奏する。」と言う演奏家が居たら、小生は首を傾げて
しまうなぁ。

中村弘子って誰だよ（藁

>彰篠宮さん、
>「演奏」で聴き手の事を意識しない演奏家は居るのでしょうか？
居るどころか、それこそが実相だという>>455をお読みになってないのですか？
あなたにいわせると、音楽家というものは「伯爵お付きの楽団」に貶められている気がしますね。
専属のコックのような。

＞582

＞はっきり言おう。
＞ないね。
バカだこいつ。
海を知らない蛙は海なんかないっていうんだよね（ﾌﾟﾌﾟ

＞577
a→a' という転送を行う場合に、
a＝a'　を目指すのを「原音志向」と名付けたのだよ。
その時に生じるa≒a' のaとa'とのズレを埋めることを“イメージという頭脳の働き”とは呼べないなあ。
朝何を食ったかを鮮やかに思い出せるからといって、イメージが豊かだとはいいたくないのと同じ。
録音という行為は、　
a→■（プラックボックス）→b　
であり、またそうであるからこそ、そこにエンジニアのスキルがあるわけだが、どうやらオーディオ・マニアというのはそれがわからんらしい。
a→■（プラックボックス）→a が理想だが、仕方なく（←ココ強調ね）
a→■（プラックボックス）→a'になってしまう　
としか考えないんだね。

a→a'を行うのは“運送業”、a→bを行うのは“調理師”“画家”等つまり製作者。
運送業はイメージを取り扱わない。

大体、
＞それともあんたはＳＰから120ミリ滑空砲弾が、ほんとに飛び出してくると思って
＞いるのかね。
ってアホかね。
音そのものはイメージではないだろ。
SPからドアチャイムが鳴ったら振り向くに決まってるではないか（ｗ。

＞583
あなた、『神』という概念について少しは思いを到らせないと、西洋音楽には出会えませんよ。

>>585
どちらかが「主」でどちらかが「従」という観念だからいけないのではないか？

あなたは芸術（音楽）をやっている演奏者が「主」で、それを聴かせてもらってる観客が「従」という観念でしょ？
演奏家とは常に音楽のみを追求して「神」と対話する孤高の芸術家、というイメージ。
そこで、「観客を意識した演奏」と言われると、
観客に迎合して理想の追求は出来ないのでは？となる。
それでは観客が「主」になってお金を払い、彼らのために演奏する演奏家が「従」じゃないか…と。
その「主」「従」の観念から離れたら？
演奏家は素晴らしい演奏をし、それを聴いた聴衆は感動し、また演奏家はそれに応える。
聴衆と共に音楽を楽しむという見方は出来ないかね？
もちろん演奏形態は様々だから、もっと内向的に音楽を表現する演奏家もいるだろう。
しかし、いろんな演奏形態があってしかるべき。
ヨーヨー・マなんかはそんなこと（聴衆と共に…）みたいなこと言ってなかったっけ？
まあ、あれだな、「音楽家とは、音楽という神と対話する芸術家」という絶対的なイメージなんでしょ？
だから、大衆迎合的なイメージは受け入れがたいんでしょ？
それは分かるけど、ハッキリ言って子供っぽいね。

>>555
>６ちゃん応援団
>６ちゃんねる氏
＞だいたいこのスレで自分独自の発想でオーディオを語った奴がいたか？

いましたよ。もう忘れたんですか？！「音の謎」の事を！
彼ほど独自の視点で（それが正しいかは別として）語った人は居なかったよ。
でも結果はどうでした？たんなる井の中の蛙だったわけですよね。

＞彼がOFF会に出る出ないの問題など話の内容とは何の関係もないことだ
大いに関係あり。過去ロマンスレッドで独自のオーディオ論を展開し、
ロマンだけに留まらずピュア板全体を騒がせた音の謎は、謎宅での
試聴会の結果、出してる音はお話にならないものと判断された。
文章では何とでも言える。謎氏が書かれたあの文章から、後に公開された
謎宅のあの酷いセッティングが予測できましたか？
ピュア板は音の謎を経験してるから、ことさら６ちゃん氏が胡散臭く見えてしまう。
失礼ですが、６ちゃん氏は誇大妄想の裸の王様の可能性だってある訳です。
ここは是非、音の謎氏の時同様に６ちゃん氏宅において試聴会を行なうべきでしょう。
音の謎氏は出してる音は駄目だったかも知れませんが逃げなかったですよ！
謎氏はこう書いてましたよね「私は逃げも隠れもしない。いつでも来てくれ」と・
６ちゃん氏は謎氏に勝るとも劣らない大口を叩いている訳ですから、
逃げ腰にならず是非「音を確かめたいなら、何時でも来い！」と、これくらい
威勢良く言って欲しいものです。でないと値打ち下がりますよ。

人生の時間を有効に使いたのでお会いできません。

>589
「主」「従」で説明しようとしている時点でコドモ（藁。
演奏会において、演奏者が“主”、観客が“従”なのはいわずもがなではないか。
演奏が面白くない、出来が良くないといって観客が演奏を止めさせることが出来るか。
出来るのなら観客が“主”といってよい。
そもそも主従概念などはここでは全く無効な説明原理なのだから、勝手な我田引水で自己完結しなさんな。
（トラウマとかリビドーとか覚えたての概念用語を持ち出したがる厨房さんのようだｗ）
＞観客に迎合して理想の追求は出来ないのでは？
というのはまさにその通りであるが何か？
ちなみに、芸術にとって最も枷鎖となるものは“芸術至上主義”であるというのが私の持論であるが、“芸術市場主義”は安直と怠惰を善しとするものだけに、さらに忌諱すべきというのも持論。
そもそも「演奏は誰のためになされるのか」というのは当事者の“記述”なのだよ。
価値観の表明ではない。
それがわからんか。
世界王座５回防衛のチャンピオンに向かって、
「何故そんなきつい生活を続けるのですか」と問うて、
「神が私をしてそうさせる」とチャンピオンが答える。
それに対して、
「お客さんを楽しませるためではないのですか？　５億円もファイトマネーをもらって
お客さんのことは考えないんですか。神って何の神ですか？」
などと宣うのが如何に愚かであるかがわからんかね。
いいかい。“記述”に対して
＞しかし、いろんな演奏形態があってしかるべき。
などという別の価値観の押し付けなぞは愚の骨頂なのだ。
自分の身の丈でしか測れないのだったら、安易に他人にレッテルを貼るのを躊躇しなされや、ぼうや。

>>591
人生の時間を有効に使うからこそ試聴会を行なうのです。
謎氏の時も数ヶ月間も議論が展開されましたが、
たった２度の試聴会で決着つきました。一目瞭然ならぬ
一聴瞭然でしょうか。謎氏のあの膨大な文章量に何の意味が
あったのでしょうか？オーディオは音を聞いてナンボの世界です。
お互いの音を聞き合えば無駄な議論・意見のすれ違いも減らせ時間を有効に使えます。

＞583
＞自分の芸術を最も良い形でお客様に発表したい
だって!?
お客様ってあなた…。ご自分の生業を投影しちゃいけませんや。
ゴーギャンが、ゴッホが、「お客様にお届けしたい」なんてデパートのコピーみたいなこといいますかいな。
ましてやグールドが（ｗ。

（；＾▽＾）あぁぁ…

>>589
あはは。「演奏家は素晴らしい演奏をし、それを聴いた聴衆は感動し、また演奏家はそれに応える。」
これ以上子供っぽい演奏論はないと思うが？

演奏家は音楽という神にその身を捧げた孤高の芸術家

聴衆は浮世の波に左右される単なる大衆

>>590
何事もそうだが、その道で一流といわれる人ほど、
自分を自慢したり、人を貶したりはしないものだ。

趣味であれ仕事であれ、自慢げに知識をひけらかしたり
人のやり方を批判したりする人間が、実際にその発言通り
素晴らしい成果をあげていたためしがない。

599

600ゲトでしゅ

＞何事もそうだが、その道で一流といわれる人ほど、
＞自分を自慢したり、人を貶したりはしないものだ。
それは建前。
ノーベル賞だろうが最高裁長官だろうが大学学長だろうが、誹謗と自矜がものをいう。
詳しくは本屋へ（ｗ。

これほど叩かれながらも、なぜ６氏はたかが２ちゃんにこれほど執着するのか？
これほどの多くの敵を作ってまで、なぜ自慢と批判にに満ちたカキコを止めないのか？

考えるまでもなく、その答えは明らかでしょう。

芸術至上主義やめれ。
すべての大衆が理解できない芸術なんて、その存在すらわからん。

すべての大衆が理解できる芸術なんてあるかよ。
文革でもやるつもりか（笑笑）

＞602
そりゃ、フリードリヒ大王、ヨーゼフ二世、エカテリーナ二世の薫陶を受けてるからだろ。　　

>>601
＞ノーベル賞だろうが最高裁長官だろうが大学学長だろうが
肩書きが尺度じゃないだろう？
特に、長官や学長なんてのは、本業の成果よりも政治力がものをいう。

>606
一流かどうかは『肩書き』が決めるんだぞ。
大衆というものは、一流というものをどう定義するんだ？

>>603
一生お子様ランチでも食ってろ（藁

>>606

日本で一番素晴らしい研究者は東大の学長である。

日本で一番素晴らしい法律家は最高裁長官である

日本で一番素晴らしい学者はノーベル賞受賞者である。

平社員より係長のほうが、係長より課長のほうが、課長より部長のほうが、
仕事ができ会社に貢献している。

東大生は、早大生よりも優秀である。

これらに何の疑問も感じないなら、ちょっとおかしいぞ。

>609
とんちんかんだねえ。
一体どこから「素晴らしい」という座標軸を持ち出してきたんだ？
その「素晴らしい」という座標はキミが持ち出してきたのだから、まずその定義を教えてくれよ。
ま、とりあえずは「素晴らしい」は残しとく。
それから、
＞平社員より係長のほうが、係長より課長のほうが、課長より部長のほうが、
＞仕事ができ会社に貢献している。
に到っては何がいいたいのやらさっぱりわからんから、これは除外する。
ルサンチマンと察することは出来るがネ。
まあ、この意味不明の文を除いて、作為的に作成された文をだね、主述の改変をする。
○東大の学長は素晴らしい研究者である。
○最高裁長官は素晴らしい法律家である。
○ノーベル賞受賞者は素晴らしい学者である。
○東大生は、早大生よりも優秀である。（これはそのままでいいや）
どうだい？　何か問題があるかい？
日本一というのが唯一問題であり、キミの我論に都合のいいようにとってつけられた余計で無意味なものであることがわかるだろう。
キミの悪意を取り除いてしまえば、みーんな成立してしまうんだｙｏ（ｗ。
こちらが「日本一」という限定を持ち出したのならまだしも、キミが勝手に持ち出して、そして人が言ってもいないことを言ったことにしようとするそのさもしさは残念だね。
大衆はドクサを信ずる。
この４つの命題に何の疑問を感じないのは大衆だぞ。
噛み付く相手がお門違いということだ。
なになに、東大生は、早大生よりも優秀であるは成立しないって？
私はそのどちらかの卒業生なのだよ。
そこからの経験から帰納した結果、概ねそれは成立すると考えられる。
例外というものは勿論あるがね。

一寸早起きして仕事の残りと、時間があったら朝食前にひとっ走り走ってこよう
と思ったが、知らないうちにすごいレスがたまって居て、気になって少しお付き
合いいたします。何しろ、さみだれ夏休みで仕事のスタッフが足りないのです。
宮殿下へのご返事は後ほどでご容赦下さい。それから>>573 ：kaudio さんへの
お応えも誠実にお応えいたしたいと思います。応援団さん、それに小生へのご理
解のある皆様、本当に痛み入ります。ご期待に沿うようやってみます。
現在私の装置は改変時期に入っていて、別スレでも書いたのですが、中低音と低
音のホーンが改造中なのです。低域の新作ホーンのユニットの製作がめどが立っ
ていないこと、新しい中低音のホーンがそれゆえ低音ホーンの上にセットできな
い状態なのです。何しろこの中音ホーンだけでも100キロを軽く超えてしまうため、
低音ホーンをセットしないと組み上げられないのです。このホーンも200キロほど
あります。
少し満足のいくものになるもと思っています。以前は、出版社の依頼で紙上対談
やちょっとした連載を技術誌に載せましたが（勿論仮名）、私の主張はなかなか
ご理解いただけなかったようです。しかしそのとき御知り合いになった方々は今
でもいろいろな情報を交わしております。
したがって現状は未完成の部分は以前作ったカットオフ90hzの変則イメージホー
ンと、40センチ2発の低音ホーンになっています。これはユニットに依存しすぎていて、
私としてはもう少し良くなると思っております。

>>611
続き　↑
オフ会は別として、出来れば個人的皆様とはその後にご案内できればと思ってお
りますが、前にも言いましたように、私はオーディオへのアプローチ、未知なも
のへの興味をお持ちの「お人なり」とまず御知り合いにないたいと思っておりま
す。このように言いますとまた誤解されそうなのですが、私は第三者の音を聴く
ことにはあまり自分自身興味がないせいか、オーディオマニアの方の訪問には今
までもなるべくご遠慮願ってきました。従って、趣味の合う仲間内、お互いのアイデ
アを交換できる限られた方々と長年やってきました。
その意味では大変臆病であり、はっきりいって迷惑だという気持ちも否定できま
せん。従って最近は雑誌の取材も極力お断りしてきました。
従ってまったく皆様とどうやってお会いしてよいやらわかりません。周知の場所
で時間を指定して集まるというのがノーマルなんでしょうが、ワイワイ組も一緒
となるでしょう。そのときは顔合わせということだけでよのいかもしれませんが。

「音のなぞ」さんは前レスを読むと彼はある種の宣教師でいらっしゃる。
それに、こういっては失礼だが、経験上あるいは彼の論旨の立て方から、はっきり
言ってまともな音が出るとは文面からでも思わなかった。探検隊が出かけたこと自
体お祭りの要素があったのではないか。
また試聴会の方法でも、あのような環境、装置では何を聴いたら良いかわからない
のは想像がつくではないか。
私は自分の音を啓蒙しようとはさらさら思っては居ない。傲慢に言えばこれは私の
音であって誰のものでもない。ある意味では普遍性は目標ではないのです。
それゆえに私は不特定多数とは言わないが、私自身を知らない方々には、きいても
意味がないのではないかと思っているのです。
音そのものを聴いてくださることは一向構いません。しかし２ちゃんの進行状況を
見るにつけ私が求める判断（批判にしろ、好感にしろ）がまっとうであるとは到底
思えません。
たとえ一部の方が理解してくださったとしても、その結果パレスチナ的憎悪の渦に
巻き込まれることは必定でしょう。
そこでは誤解は避けがたいし、私の意図したアプローチが伝わらない可能性が大な
のは経験上知っています。これは２ちゃんという媒介の宿命でしょう。

私の装置が架空のものであるかのような書き込みがありましたが、名誉のために言っておきますが
名前は出せませんが以前あるオーディオ誌の執筆者の方が匿名で拙宅の装置の紹介をしております。
皆様のお目に留まったかどうか知りませんが、実在しております。

>>613
６ちゃんねるさんは少し誤解されているようです。
TKさんは２ちゃんねるの機会をお借りしてレベルの高いオーディオ仲間との
コンタクトにロマンを見出されているのではないでしょうか？
従ってオフ会というものでなく、日本での世界に恥じないオーディオ、音楽の
集まりを夢みておられるように思えます。これはメーカーや、店、雑誌など
利益に関係するところが少しでも関連すると実現できません。謎探検も
アイスマンを探したのであって、今は結果が出てしまったようにお見受けします。
しかし６ちゃんねるさんが興味をお持ちになられたのと同じように、メンバーも音の絆で
むすばれた方が何人かおられるように感じられます。単なるワイガヤのオーディオ
クラブではないと思われます。従ってメンバーの方が６ちゃんねるさんに
興味を持たれるのもまた自然です。先が楽しみです。

あげ

>>604
アフォか…

保厨

>>617
知障…

ちくしょう…

>>610
クドイヤツだねー。
日本一というフレーズを除いたって、疑問は残るよ。
TVのニュースや新聞に書かれてることを何の疑問ももたず
頭から鵜呑みにするタイプの人間は疑問などを持たないんだろうけど。

ちなみに、オレもそのどちらかの大学の出身だよ。奇遇だね。
そこでの経験でオレが得た答えはあんたと逆に、そんなことは成立しないだけど。
その大学の在学生であるという「肩書き」におぼれてる馬鹿が多かったな。
あんた同様にね。

>>613 趣味なんて自分が全て。それで食っているわけじゃないので、他人にとやかく
いわれる筋合いはない。そのような考えで同意。

>>622
それについては禿同

でもさ、そもそもの発端は、６ちゃんが他人のことをとやかく批判したから
こんなことになってるんだろうが。
いまさら自分の音に普遍性があるとは思わないなんて、よく言えたもんだ。

>>623
批判することは自由だろう。
それはレスで反論すべきであって、煽ったり叩いたりする事ではない。
ここはあくまで言葉で論争する場だ。
それに６ちゃんのの意見は、もの言いはきついが批判はしていない。
あくまで自分はこう思うといっている。これはどちらかというと評論だ。

アレが評論だって？
笑わせんなよ。ただ貶してただけじゃん。

リーフが６本はすげーな。

６チャネルとともにオーディオの自慢を語ろう パート１０

６ちゃんねるは音の謎の装置について
＞まともな音が出るとは文面からでも思わなかった
って言ってるけど、
たしか探検隊の一人だったTKは音の謎氏の装置の音を誉めてなかったっけ？
６ちゃんに対するTKの反論が楽しみだね。

>これはメーカーや、店、雑誌など利益に関係するところが少しでも
>関連すると実現できません。

アフオーかお前、TK＝インフラノイズじゃよ。

>>629
やれやれ。
何度否定しても分かんないんだから、どうしようもないね。
オフ会で会った人は皆知っている事なのに。
それで見当違いのTK叩きをずっと続けているわけね。

>>630 TK
あんたが叩かれてる理由は違うと思いますけど。。。。。

TKさん、あなたが聴いた限り、音謎氏のシステムの音は
良かったよって、６ちゃんねる氏に説明してあげたら？

>>623さん
>でもさ、そもそもの発端は、６ちゃんが他人のことをとやかく批判したから
>こんなことになってるんだろうが。
>いまさら自分の音に普遍性があるとは思わないなんて、よく言えたもんだ。
またこの話題か、と思いつつ。６ちゃんねるさんは、ご自分の体験に
基づき話をされている丈であり、その再生音の普遍性について述べられた
事は無かったのでは有りませんか？
今、携帯から書き込んでいるので確認出来ないのですが、６ちゃんねるさんは
「普遍性」なんて言葉を使われたのでしょうか？
普遍性のある音っとどんな物だろうか。

>>631
ぱーと８までの話ね。

>>632
過去ログをよく読んでね。

>>633
613のカキコでしっかり使ってるよ。
オレも同じこと聞いてみたいね。

>>623さん
申し訳ありません。６ちゃんねるさんの書き込みに、書いてありました。
普遍性と。

>>634
参りました。
まだ残り長い人生の僕にとっても、ロマンスレの過去ログよく読むのは、
あまりにも時間の無駄です。それだけは勘弁してください。

>>637
じゃ、後ほど関係する部分をピックアップしましょう。

TKさん
挑発は無視無視。
ヘボの釣手の垂れる針に引っかかるのは時間の無駄です。

「謎」氏に関しては俺も６ちゃんと同じ感想を持った。
そもそも、きわめて古典的ともいえる６ちゃんのアプローチに対して、ケーブル
がどうのとかいっているおっさんと比べるほうがおかしかろう。
６ちゃんはケーブルはパワーアンプを直近に置き、それも外皮アースまで取って
いる。これは古典的伝送のセオリーだ。当然ケーブルオタクにはなりようがない。
ましてやスピーカーはアンプ回路の一部だとまで言い切っている。
ゼネラルオーディオを弄繰り回して、訳のわからん理論？でオーディオ宣教師を
任じているご人とは比較するほうがおかしい。
どこかで言っていたが、形チャンネル１６本ということは極力伝送損失を少なく
しようということだろう。彼はケーブルで音を調整しようとは露ほども考えてい
ないみたいだ。

あきしー、正しい！
TKのカキコをコピペするなんて、鯖の無駄遣いもいいとこ。

オレが読んだのは、訪問した直後のレポートだけだが、
TKお約束の心変わりでもしたんだろうね。
心変わりで音のインプレまで変わっちゃうなんて、TKおそるべし。

鯖のムダ、ゴミレスはおめーのカキコじゃなかっぺか

>>642
オマエモナー

>>633　殿下
６ちゃんは普遍性を求めないといっているんだよ。

>>644 ６ちゃん応援団さん
>６ちゃんは普遍性を求めないといっているんだよ。
判っています。ただ、音に「普遍性」という表現がそぐわない様に
思うのです。
個々人によって様々な尺度によって図られるオーディオ機器の音質に
普遍性という概念が当てはまるのでしょうか？

>>613
確かにお祭り要素も確かにあったでしょうが、
酷い音を聞かされ憤慨されてる参加者もいたことからも
ひょっとして良い音が聞けるかも・・と言う期待があったからこそ
態々皆さん遠方から参加されたのではないでしょうか？
それから試聴会の方法ですが、自宅は狭いと言う事から
秋葉原でスペースを借りて行ったので環境的には問題ないと思います。
菅野氏のステレオサウンド連載レコード演奏家で次のような文章を
良く目にします「あなたの聞かせてくれた音は私の想像していた物とは違っていましたよ」
氏の文章からも判ります様に想像と実際出してる音が違うことは多々あります。
想像するより、試聴会を開いて確認した方が余程手っ取り早いです。
>>624
評論どころか売り言葉に買い言葉の只の喧嘩にしか見えなかったですけど。
バカエンド・粘土細工ユニット・たかが出来合い品・・・これが評論なんですか（ｗ

６ちゃんさんがAIさんの失礼な書き込みにカチンとされたのは
判りますが、その後の対応が大人げなかったですね。
でもこういうのネットでは良くありますよね。
現実社会とは違ってネットだからバーチャルだからと遂々
大袈裟な事書いてしまう人。
前スレッドだったでしょうか？６ちゃんさんは２ちゃん人格なる物
が何なのか判らん節の事を書かれてましたけど、
２ちゃん人格＝ネット人格だと思って差し支えないと思います。
現実社会では面と向かって相手に言えない事でも
お互い匿名で、なお且つ相手とは現実社会では出会う事が無いと言う安心感から
ついつい言い過ぎてしまう・・・これがネット人格ではないでしょうか。
６ちゃんさんはティールに関するカキコで相手に面と向かって言う訳無い・
BBSだから書いてる・・・その様な節の事を書かれてますが、まさにこれがネット人格ですよね。
ご本人は気づいていらっしゃらないようですが、コテハン「６ちゃんねる」は既に
ネット人格＝２ちゃん人格なるものだと思いますよ。

おらしらね

今日のあきしーは、なんだか冴えてるな。
>>645のカキコには素直に同意！

すくなくとも、ある一定の数のユーザーから支持を受けている既製品を
５９０さんが書いているような２チャンネル的罵り言葉で貶しておきながら、
自分のシステムの話になると、この音は自分だけのものだ、２チャンネル的批判はまっとうであるとは思えない
なんて言っている。
６ちゃんねるのシステムから本当にいい音が出てるのであれば、それはここで煽ってる
連中が聴いたって理解できると思うのだが。
逆に６ちゃんねるの人となりを知らなければ、聴いても意味のない音であれば、
それは所詮、その程度のレベルの音だということではないのか？

おらしらね

おらも

何を何時までもネチネチと執念深く粘着しているのかな？
ティールはどう聴いてもその程度の音だよ。

バカエンドって言葉、好き！

五味康祐の音は本の方が数倍よかった　　

新潟精密の科学力は世界イチィィィィィ!
シャノン方式使ってる奴は全員クズ、逝って良し!

６ちゃんねるは、ティールを語る際も、品位とか、バカエンドといった
感情的な言葉でけなしていて、誰かがＪＢＬをけなす時みたいに、酷い音
といった一般的な言葉を使ってない。
だから、ティールを使って満足している人たちも、単に求める物が違う、
好みが違うと藁って済ます事ができる。　６ちゃんねるは大人。
そして、あくまで、オーディオ実践者の言葉であって、よくいる評論家気
取りの２ちゃんねらーの言葉じゃないね。　

>>650さん
小生の場合、オーディオシステムの音を語るのに、そのユーザーの人となり、
音楽再生の考え方を知らないと、この方はどうして、この再生音に辿り着いたかを
考えられません。五味康祐氏的な言い方をすれば、
その音には、その方自身が反映されているのです。それは、そのユーザーが
人生の一部を裂いて手塩に掛けて育て上げたシステムであれば尚更です。
その音こそが「これは私の音であって誰のものでもない。」なのです。
小生はそれ故、６ちゃんねるさんの仰り方を傲慢だとも思いませんし、寧ろ素直に
入ってくるのです。

敢えて誤解を恐れずに言えば、６ちゃんねるさんの書き込みを煽りのネタとしか
見られない方々にとっては、終生その音に対して首を垂れて聴くという事は出来ないが
故に、その奥で鳴っている人生を垣間見る事も出来ないと思います。

この事は、現在のオーディオその物のあり方に疑問を投げかける事にもなるのです。
「このスピーカーにはどんなアンプを組み合わせたら良いか？」とネット上で問い合わせ、
得られた答えに満足する。それを一部の方々は「ためになる情報」と受け取る。
その情報をもとに、機器を取っ替え引っ替えして、音が変わったといって喜ぶ・・・
回答する方は大変真摯であり、大変な紳士であり、小生も尊敬していますよ。
でもオーディオが、装置を取っ替え引っ替えして楽しむ趣味で無い事をどれだけの
人が理解しているか小生は疑問です。この事が判らない方には、６ちゃんねるさんの
仰っている事を素直に受け取るのは難しいかもしれない、と思います。
すなわち、その方達にとっては、ためにならない情報でしかないのです。

>>658
>６ちゃんねるさんの書き込みを煽りのネタとしか
いや、いや、そうじゃないでしょー
煽りのネタだと思ってるなら誰も突っかからないですよ（ｗ
６ちゃん氏のカキコミを一々真に受ける人が多すぎるからこれだけ荒れてるのだと思います。
上でも書きましたけど２ちゃんに出入りしてる人間なら
誰しも多少は２ちゃん人格に毒されてしまってると思うんですよ。
名無しもコテハンも２ちゃん人格であることに変わりはないんですよね。
でも見てる側からすると名無しよりコテハンの方がついつい実人格に近いものとして
見がちだと思います。名無しに言われても軽くかわせる事でもコテハンに言われてしまうと
ついムキになってしまう。ＡＩ氏と６ちゃん氏の喧嘩はその良い例だとおもいます。
コテハンは名無しより遥かに言葉を選んで書き込まないと誤解を受けやすいと思いますよ。

>>657
ネタだとおもうけど一様（ｗ
大人ならもっと言い方あるでしょうにー
１００人いれば１００通りの音がありますとかなんとか・・・

それに「酷い音」という言い方してるカキコ少ないと思いますけどねー
２ちゃんで貶すときは大概、糞！カス！、ゴミ！と言う凄まじく感情的な
言葉の方が多くないですか？（ｗ
と・・・ついネタに反応してしまいました（ｗ

590

↑
こいつ、ストーカーか？（ｗ

オマエモナー

>>654
バカホーンってのもいいかも
バカになって、音楽に浸れるって意味で

うげ

ほげ

666

自作自演でキリ番とりか・・・
ブタレベルだな（プ

自作自演にすんなや

> 故に、その奥で鳴っている人生を垣間見る事も出来ないと思います。

いかん、読んでて鳥肌が立ってきた...

>>659
「ＡＩ氏と６ちゃん氏の喧嘩」ケリがついてないな

一日見ないうちに大変なことになっていますね。
>>658 宮殿下、私の気づかぬことまで正確に仰ってくださって感謝です。
また、>>659さん、まさにその通りです。私も書きながら２ちゃん的人物に変貌し
ていく自分に驚いていました。そして恐ろしくもありました。いったいこのコミ
ュニケーションとは何なのだろうかと。それゆえOFF会というのはグロテスクな印
象しか持ち得ないのです。

確かに私は半生をオーディオを友として過ごしてきました。趣味というには少々
常軌を逸して居たかもしれません。この情熱はどこから来ると言われれば、それ
はいつも何らかの発見があったからです。
音楽に対しては夢中なときもありそうでもない時もありました。正直なところこ
の人と同じ空気を、今自分も吸っているんだという悦びを感ずる音楽に出会うこ
とは本当にまれなことでした。五十数年生きてきて五本の指で足りるほどといっ
てよいでしょう。
しかし、オーディオは、その数少ない悦びに支えられてこんなにも永く自分の能
力の一部を掻き立ててくれました。
解りにくい定数の計算をしたり、回路図を素人ながら書いて見たり、ホーンのデ
ザインを描いて見たり、ユニットの選定や、おっかなびっくりの振動板の取替え
も、その在るか無しかの自分の悦びの記憶を追ってのことでした。
ふと気がつくと、世界はハイエンドなる高額なＳＰや家庭の供給電力を危うくす
るようなアンプが溢れかえり、あたかもそれを買えば貴方の悦びが舞い降ります
よ、と言わんばかりの台詞がまかり通る時代になっていました。
私の憤りは、お門違いなのは十分承知の上だが、あたかも自分がオーディオに託
した悦びが金で売り買いされる様を見る想いがしたのです。
これは言われなき憤りな事は重々承知しておりますが、生活の糧を生むでもない、
人個人の情熱の表出に対して冒涜のように感じられて仕方がありません。

いいんじゃないの？
目標へ向かう「過程」こそが楽しいんだから。

>>672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/07 00:01 ID:???
＞いいんじゃないの？
＞目標へ向かう「過程」こそが楽しいんだから。

お前、安っぽいにんげんだなー。

いやー、感服致しました。
200kgのホーンと100kgのホーンとは・・・
MJの"夢のリスニングルーム"に出てるような人だな。やっぱり。
天井からクレーンみたいなので吊って使用する、オンケンの
MS200マルチセルラーウッドホーンが片方80kgで
奥行きは1m30cm位です。これを想像すれば良いかも。
これならばウーファー部は38cmを２本以上使用しているはずで、
箱は400〜800リットルはありそうですが。

6ch氏を見てわかるとおり、厨房どもは貧乏臭い小型オーディオを止め、
大型オーディオを導入すべきだ。"夢のリスニングルーム"を読むと
400リットル程度のウーファーは当たり前。1700リットルだの、壁バッフルで
隣の部屋が丸ごと箱で部屋の中はユニットのお尻と吸音材しか無くて
容積10000リットルとかオーキチがいっぱいいるから。
以前は私も200でしたが、600リットルを10畳のLDKに入れて見ると、
以外とたいしたことない。角度をつけるときは体全体で
押してごろごろ移動させる。以前は大きいと思った200リットルが
今ではミニカーのように可愛く思えるから不思議です。
欠点は近すぎると巨大なモノが二つあるように聞こえること。

>>673
オーディオの話だろ？
自分の気持ち意外に何か価値でもあんのんか？

>>671の６ちゃんねるさん
えっと、オフ会について若干誤解されていらっしゃるようですので一言。
オフ会には基本的に、ここでみにくく煽ってるような人たちは来ません。
というのも、会場の都合もあり、メール等でやりとりして日時を決めることが多く、
煽り専門の人たちはそういうやりとりを好まないからです。
結果として別に門戸を狭めてるわけではないのに、
来るのはコテハンたちや、名無しさんでも普通に会話できる全うな人ばかりになります。
ですからグロテスクという類のものではないことはご理解下さい。
スレでの対話以上にストレートにかつ深く、意見交換できる場と考えて下されば幸いです。

>>676
怒るなよ〜（w

ラジヲから流れ出すともすると掻き消えそうな音楽家の体温と
意思に涙する、それが私のロマン記念日。

或とき自分に問うオーディオとは自分に何をもたらしたのかを。

細かいことに気をうばわれ大海をしらざること・・以下略

自分はただの通りすがりですが，オフ会の成功（楽しい会になること）を心からお祈りしたいです。

>>674 ：最強スピーカ作る１さん
私は箱に入れられたＳＰの音が嫌いで、低音ホーンも後面開放です。

>>671 ６ちゃんねるさん
>ふと気がつくと、世界はハイエンドなる高額なＳＰや家庭の供給電力を危うくす
>るようなアンプが溢れかえり、あたかもそれを買えば貴方の悦びが舞い降ります
>よ、と言わんばかりの台詞がまかり通る時代になっていました。

適切な言い方では無いかもしれず、この世界はAIさんの独擅場なのですが、
ハイエンドとよばれるスピーカーが、アンプ設計者の技術的野望を掻き立て、
車の双輪の如きの関係を見せていた事も忘れてはいけないと思います。
小生が未だオーディオへの情熱を燃やしていた頃、アポジーというリボン型
スピーカーが有りました。そのスピーカーの出現がクレルを筆頭とした(?)
大電流供給を可能とした強力なアンプの誕生を促進させた様な気がして
ならないのです。

>>672さん
>いいんじゃないの？
>目標へ向かう「過程」こそが楽しいんだから。

自分の目標が明らかになっていれば、貴殿の仰る事も一理あるかも知れません。
しかし、その目標が見えていない方が多い様な気がします。
それらの方は、ある周期でオーディオ機器の買い換えに走ります。雑誌も
それを助長して、提灯記事を垂れ流し、新しい機器の宣伝をするのです。
その流れに乗ってしまうと、無限地獄が待っています。いや、見渡す限りの
果てしないお花畑が待っています。
それでは、無駄な金を使い続けるだけではないですか。
買い換えを続けるのがこのスレの標題のロマンでは無く、自分の求める再生音を
しっかりと理解して、それを追い求めるのがロマンなのではないかと思う次第です。

>>621
正真正銘のアホか？
そもそも>>609で
「東大生は、早大生よりも優秀である」
だのというアホな命題を持ち出してきたのは誰だ？（藁
それを皮肉ってやったのだろよ。
>>610のどこをどう読めば「肩書き」におぼれてるんだ？
＞そんなことは成立しないだけど。
なんて書いて卒業生面してる方が肩書きに溺れてるんじゃないのか（藁藁
東大と早大という名前を出した時点で浅慮が見え見えじゃないか。
どうして東大医学部と帝京医学部とかにしなかったんだ？
誘導設問はもっと頭を使え。
609が踏絵になると思っているその頭の悪さを少しは自覚しなさいな。

ﾈﾝﾁｬｸﾀﾞﾅｰ

>>683
オーディオのやり過ぎで一家離散なんて話はあまりニュースに出ないし、
数百万で楽しめれば、それはそれで宜しい趣味かと。
ご当人達は自分の意志でやってると思われてるでしょうし、全てに崇高
である必要がなければ物欲もまた愉快なものです。
別にその先にお花畑が待ってるとも思いませんが。
貴方が自分の大切な時間を費やしてロマンを求めるのはご自由です。
だからといって、その為に比較される側にしてみれば、迷惑なことです。

>>682 ：彰篠宮殿下
知っていますよ。
その結果良い音が得られましたか？現実にはそのアンプしか使えないと言うので
はなかったか？
全帯域をリボンで作りたいという野望はわかりますが、それが良く鳴るＳＰかど
うかは別ですね。私の耳には常にシンシンという付帯音が付いて回りましたが。
リボンはともかく、ダイレクタイプでさえ低インピーダンス化しているのは総合
的に何の意味があるのかわかりませんね。低歪と言いたいのだろうが、アンプ在
ってのＳＰなのを（または逆さま）忘れているのでは。
ひとつ考えられるのは低インピーダンスにするとボイスコイルの重量軽減が考え
られるが、振動板の重さと比べれば瑣末なことでしょう。
こんなＳＰを作ってみたい、と言うのとあのＳＰだって鳴らせる、と言う組み合
わせが、だから良い音になった、には繋がらないのがユーザーの悲劇なのです。

>>686さん
貴殿の言われる事は尤もな事であります。
小生も特に比較して云々する気持ちは有りません。自分の思う所を
述べたまでです。

ついで
大型電源の始末の悪さはアンプを自作した人は皆経験しているはずです。
巨大トランスや巨大コンデンサーの漏れ電磁波は想像以上です。
それ故チェロなんかは電源を別筐体にしましたが、雑誌なんかの使用例でも積み
重ねた使い方をしている例をレコード演奏家と称して登場させて居ました。
何を考えているのか？
経験ではコンデンサーを電磁波吸収材で覆うだけでスーッと静かになるのを知っ
ています。
どうもアメリカ製のアンプはこのＳＮ比については無頓着の感がありますね。

リーフはどのくらいのクロスですか？>>689

>>690
8000Hzです。
シリパラで丁度実測7.4Ωです。

うあ、贅沢ですね、色々試されたのでしょうね。一次でしょうか？

/

さげ

うげ

ぬげ

はげ

ほげ

めげ

700ゲトで廚

オーデオオタクは痛い見本がここにある。
常人は引いてしまうのも仕方が無い。
カンチレバーが自分が全とうであるとほざいている痛さは救いようが無い。
○キが集団だから普通の人は近づいて餌を与えないように。

>>681
>>低音ホーンも後面開放です。
レスどうもです。
フロントはショートホーンにして後ろは開放しているのですね？

６ちゃんねるさん、僕は技術については疎いほうなので、最近の低インピーダンス
低能率SPがいったいどのような意図にもとづいて設計されているのか正直言ってよくわからない。
高能率高インピーダンスのほうがアンプが楽だってことは百も承知の上で、こういったSPを
設計する以上、そこには高能率高インピーダンスを犠牲にしても余りあるメリットがあるんだろう
くらいに考えている。現にウエストレイクなんかは、BBSMシリーズではインピ４オームだったのを
下位機種のLcシリーズ（といってもけっこう高価だが）では８オームにしている。
あくまでも素人目だけれど、６８７，６８９の発言は物事の悪い側面だけをクローズアップ
しすぎてはいないかと感じるよ。
それにもっとユーザーのことを考えろというのであれば、あなたの言うオールホーンのほうが
ユーザーにとってははるかに悲劇的じゃないのかな。リビングの他にオールホーンを収められるような
リスニングルームを持てるユーザーなんて、めったにいないって。しかもアンプまで自作ということであれば
まともな音が出るまでに途方もない時間がかかるし、最後までロクな音がしなかったというケースも
多いだろう。
既存の装置を組み合わせるのと、あなたのように自作でオールホーンに取り組むことを比べて
どっちが悲劇的だなんていうのは、ナンセンスだと思われるが、どうですか？

ちと違うな、結果はこの場合本人のスキルによる物で
結果駄目だったから失敗したのは本人のせい。

>>703
オーディオ以外の何があなたに必要なのか分からん。
他の全ての家具を部屋から出し、処分する。
ソフト（本、ＣＤ、VTRなど）が多いならそれも処分する。
そして大型システムを導入すれば良い。

もともと物理特性としてミニコンポに毛がはえた程度の
既成小型システムではミニコンポに毛がはえた程度の音です。

>>701
やっぱりそういうツッコミをしてきましたね。
たぶんそうくるだろうと思ってましたのでそこは気を付けてあります。
くだんのところをもう一度見直して下さい。

「来るのはコテハンたちや、名無しさんでも普通に会話できる全うな人ばかりになります。」

私はこういう風に書きました。
「コテハンたちや」と「名無しさんでも普通に会話できる全うな人ばかり」の間だけに「、」を打ってあるということは
「全うな人」というのは「名無しさんでも普通に会話できる」にかかる修飾語句なんですね。
その両方にかける意図だったら「、」を打たないか、あるいは両方の後に「、」を打ってますよ（笑）。

本当に誤読したのか、あるいは意図的なものなのかはわかりませんが、
こういう不毛なことは止めましょうね。
煽りに反応するのは基本的には御法度ですが、沈黙がかえって悪い結果になることもあるので、
ここはあえて説明させていただきます。

>>706みたいな嫌味なヤツとでも普通に話が出来るまっとうな名無しって。。。。。。。

。。。。誰が考えてもあんたじゃないね。

まぁ、ここは養老淫のようなものでしょう。
お年寄りをたいせつにね。

>>706
確かに文法的な修飾関係はそういうことになるけど、
含蓄される意味としては、コテハン＝普通に会話できる全うな人
ということになります。常識的に判断してね。

不毛な屁理屈をこねてるのはカンチさんあなたのほうですよ。

不毛な屁理屈に不毛な屁理屈を重ねるのがこのスレのおもしろさ。

>>703
６ちゃんは低歪率なんだろうと言っているだろう。
それに低インピーの話からどうしてすぐにホーンと結び付けるんだ。
これは最近のハイエンドの傾向を言っているんだよ。
だからホーンがいいとはどこにも書いてないだろう。

おなら、ぷー
（。_。）ノ
　ノ）） <=))
　（（

>>677 カンチレバー細すぎ！
どうやってメールアドレスをおしえるんだ？
まさかここで公開しろと言う訳ではあるまい。

>>714 さあ！謎を解いてみよう！

>>714
これまでの推移をご存じ無い方ですか？
過去のオフ会で公開となったものは、コテハンの誰かが捨てメアドを取得し、
参加希望者にはそこにメールしてもらうというかたちで行ってきました。
音謎２次・３次探検隊や、秋葉原公開実験会がそうです。
今回行われるオフ会が公開になるか非公開になるかはまだ未定ですが、
もし公開されることになれば、同じような方式になると思います。

カンチレよ
>>710の指摘には反論しないの？
あ、できないってか。

カンチさん
どの様に応対しても、通常のやり取りが出来ない荒らし君は無視無視。
キーボードの汚れになりますよ。

>経験ではコンデンサーを電磁波吸収材で覆うだけでスーッと静かになるのを知っ
>ています。

やって見ました。確かに情報量が増えた。なぜか、音の定位も良くなりました。

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　　　　/;;;;;;;;;;,.'../~/:;;;;;;:::.i.''　　　　.ﾚ.ﾚヘi i |;;;;;;;;;;;;;;;;;;i |　　　ほ　 　　|
　.　　/ ;;;;;;;;,' 　'　!っ;;;:ﾉ./. 　　　　,r::::::';;,, ..|;;|;;;;;;;;;;;;;;;| |.　　　え　　　 |
　 　/;;;;;;;;;;;;,'.　　 ゝ､_,,.''　　　　　/:;;;;;;;:::.i.i .!´ i;;;;;;;;;;;＜.　　　？　 　　|
　. / ;;;;;;;;;;;;;i.　　　　　　　　　　　!っ;;;:ﾉ / |,,　/ ;;;;;;;;;/ .|　　　　　　　　|
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　　　 　.　ヽ　　　　／~　　 　　　/;;;;／/;/

>>719 ：kaudio さん
電磁波吸収材には何を使いましたか？

>>712
あなたウエストレイクがどういうスピーカーなのかご存知？
最近のハイエンドとはまったく別の系統だよ。
その上位機種BBSMはJBLのユニットを用いて中高音はホーンの高能率スピーカーだよ。
最近のハイエンドのユーロ系のユニットを用いた比較的低能率のスピーカーとは違う。

よく見たら、下位機種はユーロユニットを使ってるな。
その辺はスマソ。
www.westlakeaudio.com/manufacturing/pro/bbsm4.html
www.westlakeaudio.com/manufacturing/pro/bbsm15.html
www.studio-messe.com/shoping/westlake_audio.htm

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦行くぞ!!!ｺﾞﾙｧ!!!　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

ピュア板のゴミ溜めはここですか?
314 ：TK ：02/07/27 07:45 ID:???
>>102彰篠宮さん
>>106６ちゃんねるさん
温かいお言葉をありがとうございました。
今回のごたごたの責任は重複スレ立て禁止というルール違反をしてしまった私にあります。
代理さんをはじめ、ごめいわくをお掛けした皆様にはお詫び申し上げます。

1年半の間お付き合いくださいましてありがとうございました。
なんども申し上げましたが、私はTKでしか書き込みをしておりません。
最後まで自作自演と言われましたのが非常に残念です。
それでは皆さんごきげんよう、さようなら。

P.S.　６ちゃんねるさんには是非ともお目にかかりたく存じますので、連絡方法を
ご指示くだされば幸いです。

話し違うけど、このスレのパート�Tってどうすれば読めるの？

>>692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/07 03:05 ID:???
＞うあ、贅沢ですね、色々試されたのでしょうね。一次でしょうか？

意味不明

>>727
意味は良く判る。
お前はアホ、逝ってよし

>>722
知って書いてるよ。
あれだって、ハイエンドの一つでしょう。

>>729
6ちゃん応援団？

あれは6ちゃんねるが批判しているところの低能率、低インピーダンスの現代ハイエンドスピーカー郡とは別だろ。
音や作りがハイエンドかどうかを言ってるんじゃないの。
むしろ6ちゃんねるが薦めている作り（系統）のスピーカーだろ。
それ>>703に対してこのレス>>712はおかしいだろってこと。

ダイレクトタイプのユニットがズラリと並んだ低インピ−ダンス（４オーム）
という点では、６ちゃんの批判してるタイプに相当するけど。

マグネットも粘土細工だしね。

>>731
公称は4Ωかもしれないけど、実測したらインピーダンスカーブはかなり違うと思うけどね。

６ちゃんはアンプあってのＳＰ（またはその逆さま）と言っている。
ウエストレイクはもともとレコーディングモニターでＪＢＬを使っていた。
最近変わったかもしれないが、系統は同じだろう。
ユーザーサイドの使い勝手について、出来合いＳＰをオールホーンシステムと比べる方がおかしい。
次元が違う。
真意は６ちゃんが来たら聞いて見たら。

そりゃ、ThielもアヴァロンもB&Wも同じことでしょ。
いずれにせよ、703が言ってるのは、自作のオールホーンと比べて
既製品のハイエンドの組み合わせが悲劇的だなんていうのはおかしいってことだろ。

やはり違う（系統が）。
現代ハイエンドに対して批判してるのは、ダイレクだからではなく
moの大きい（ｆoの低い）比較的小口径（20ｃｍ〜）ウーハーをパラで使ってインピーダンスを下げることで
低域を伸ばしていることに対してだ。
ｆoの高いウーハーが好ましいという発言もあった。
それに対してJBLのユニットは、軽い大口径振動板で低域を稼いでいる。
さらに中高域はホーンに担当させて高能率を得ている。
スピーカーの作りとして6ちゃんねるが薦めている作りだ。
フェライト磁石かどうかはユニットの資質を指摘しているのだから（スピーカーの作りとは）別の話。

クラシックを聴くと良く判ると思うが、ホーンはどれも音が丸くなって
るので嫌だね。どんなに良く出来たホーンでもホーン自体が造り出した
人工的な響きがトランジェントの後に尾を引いていて、奏者が本当に意図
した音のエッジが再現されない。従って、たいていタイミングのずれた
つまらない音になっている。まぁ、リボンとかリーフもそうゆう傾向がある。
で、この手の音の好きな連中は音楽を判っているのかねぇ？　というのが
正直な感想だよ。

>>721
これです。
ttp://oyaide.com/d_shop/cgis/goodslist.cgi?mode=view_detail&this_num_genre=&this_num_goods=1&genre_id=00000016&goods_id=00000013&sort=
ちょうど、余ってるのがあったので試しました。そういうの好きです。

>>737
はい、はい、よくできました。

>>726
このごろ読めませんね。
ebiサーバーが飛んでるのでしょうか。

>ホーンはどれも音が丸くなってるので嫌だね。
>どんなに良く出来たホーンでもホーン自体が造り出した
>人工的な響きがトランジェントの後に尾を引いていて、
>奏者が本当に意図した音のエッジが再現されない。

音が丸くなるホーンとは、どんなホーンなのかな。
音の荒いホーンは多いが、丸くなるホーンは知らないね。
ホーンの鳴きは対策が面倒だけど。

>>737
たむらんですか？

低音をショートホーンにされているのですか＞６ちゃんねるさん
丁度ラジオ技術のライターである木塚　茂さんが、同じ方法を
採用されていたのを思い出しました。
確か、中高音以上のユニットと振動板の位置を合わせるため
だったと思いますが。６ちゃんねるさんも同じ意図で
やっておられるのでしょうか？

<<741
音が丸くなるのは、丸ラッパ型のホーン、
ホラ、メガホン型のラッパホーンですよ。

>>744
音が丸くなるというのは、指向性の事。

<<741

↑
なに、これ？

音が丸いとどういけないんでしょうねえ。
音の角ばっかり立てた演出されたシャープな音のことを
高解像度な音だって満足している初心者はたくさん知っていますが。
ホーンが鼻づまりのような音になるのはよくありますけどねえ。
そのことを音が丸いっておっしゃってんですかねえ。

↑
なんじゃこの年よりくさいカキコは！

年寄りなんだろ。

年寄り趣味だろが、オーデオは。
ここにいるのは年寄りにキマットルガ。

歳いってもTKやカンチレバーみたいに醜くはなりたくないものだ。

>>750
おぬし、名古屋人だな。

ジジーはよーけおるでー。６ちゃん、あきしー、ロマグラ、最強オヤヂときたもんだ
いっちゃんウゼーのは６か？

ジジーを相手にしてるあんたの方がワラエル。

オマエモナー

２ＣＨの裏にうごめくロマン厨房たち。
　いくら言葉で誤魔化しても透けて見える下心。
　　　言辞多くて中身なし。
　　　　　ほらソフトでも量を書いて威張ってるアホもいるけど
　　　　　　　簡潔コードのほうが中身があって頑強。

　　

げ、名古屋は嫌だぎゃ、エビフラヤーだがぎゃ。

名無しさん＠お腹いっぱい諸氏の意見を篩をかけたり
耳を向けないロマンコテハンどもは、もう救いようが
ない　同士のオナスレでいいのかい？

真にウゼーのはＴＫ　ＪＡＲＯ。他のやつはそのうち消えるから大した事ない。
あのタコヤキ屋でさえも消えたのだから。え！そんなやつ知らん？
勉強が足りん。

６ちゃんねる応援団がやたらと出てくるが
複数陣営でなく、単一個人の知能犯

その小さな疑問からここへの理解が深まる罠。

あげ

今一杯やって戻ってきたのだが、なんだか変な具合になっていますね。
まず、>>760、応援団の方とは何の関係もありません。
応援団さん本当にお世話になります。

>>743　木塚さんの記事は存じておりますが、期をいつにしてと言うか、多分私
の方が早かったと思いますが、正に同じ発想でシステムを構築しております。
私はいつも木塚さんの記事を励みとして、自分の方向の検証としております。

>>763
>まず、>>760、応援団の方とは何の関係もありません。

いいかげん、荒らしに反応するのやめろって！

>>736 ：722 さん
基本的には私の考えと同じです。
良く理解していただいて嬉しいです。
付け加えると、アルニコか粘土細工かの差は私自身感じておりません。
ただアルニコでなければならないと思う設計者の思いは解ります（細かいことは
めんどくさいので省きますが）。

>>737
鋭い > JBL > TAD > GOTO(?) > タンノイ > 丸い。
荒い > Cerwin Vega = Peavy >> JBL > TAD > GOTO(?) > TANNOY >　滑らか。

>>音の荒いホーンは多いが、丸くなるホーンは知らないね。×
　解像度が高いホーンは多いが、丸くなるホーンは知らないね。○

>>741
ホーンの音が丸くなるとはどの様な現象を指して居るのかわかりませんが、断言
できますことはそのようなことは決してありません。むしろ角が立った音だと非
難されることが多いのです。
朝顔型のハイバーポリックホーンは他のホーンと音の融合がうまくいかずそのよ
うに感じる事があるかもしれませんが、それはホーンシステムそのものの欠点で
はありません。

ＳＰ最強さん
丸くて滑らかなのがタンノイの音ですね。

>>767
先のお応えは>>741さんにではなく>>737さんにでした。
ごめんなさい。

名無しのやつらなんか言いながらもここに来ている。寂しいんだろう。
↓
オマエモナー　

＞付け加えると、アルニコか粘土細工かの差は私自身感じておりません。


６ちゃんねるって正真正銘の健忘症ね。
もう相手にすんの止めよ。あほらし。

>>771
>もう相手にすんの止めよ。あほらし。

ほな、二度とくんなよ（ｗ

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦行くぞ!!!ｺﾞﾙｧ!!!　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

６ちゃんねるって正真正銘の健忘症ね ６ちゃんねるって正真正銘の健忘症ね

６ちゃんねるって正真正銘の健忘症ね ６ちゃんねるって正真正銘の健忘症ね

６ちゃんねるって正真正銘の健忘症ね ６ちゃんねるって正真正銘の健忘症ね

６ちゃんねるって正真正銘の健忘症ね ６ちゃんねるって正真正銘の健忘症ね

６ちゃんねるって正真正銘の健忘症ね ６ちゃんねるって正真正銘の健忘症ね

６ちゃんねるって正真正銘の健忘症ね ６ちゃんねるって正真正銘の健忘症ね

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６ちゃんねるって正真正銘の健忘症ね ６ちゃんねるって正真正銘の健忘症ね

６ちゃんねるって正真正銘の健忘症ね ６ちゃんねるって正真正銘の健忘症ね

６ちゃんねるって正真正銘の健忘症ね ６ちゃんねるって正真正銘の健忘症ね

６ちゃんねるって正真正銘の健忘症ね ６ちゃんねるって正真正銘の健忘症ね

６ちゃんねるさ〜ん。既製品のSPはダメとの事ですが、それでも
６ちゃんねるさんが聴いた市販品のSPの中で、今まで一番最高と
感じたのはなんですか？

>>771
私はアルニコでなければいけないなどと一度も言っては居ませんよ。

いけない、つい反応してしまった。
トリケシです。

>>777
そうだね、パアメンジウルじゃないとねー。

たかだか粘土細工　　　　　たかだか粘土細工　　　　　たかだか粘土細工　

たかだか粘土細工　　　　　たかだか粘土細工　　　　　たかだか粘土細工　

たかだか粘土細工　　　　　たかだか粘土細工　　　　　たかだか粘土細工　

たかだか粘土細工　　　　　たかだか粘土細工　　　　　たかだか粘土細工
　
たかだか粘土細工　　　　　たかだか粘土細工　　　　　たかだか粘土細工　

>>777
トリケシって…
書き込む前に消せよ。

たかだか粘土細工　　　　　たかだか粘土細工　　　　　たかだか粘土細工　

６ちゃんねるって正真正銘の健忘症ね 　　　６ちゃんねるって正真正銘の健忘症ね

たかだか粘土細工　　　　　たかだか粘土細工　　　　　たかだか粘土細工　

６ちゃんねるって正真正銘の健忘症ね 　　　６ちゃんねるって正真正銘の健忘症ね

たかだか粘土細工　　　　　たかだか粘土細工　　　　　たかだか粘土細工　

６ちゃんねるって正真正銘の健忘症ね 　　　６ちゃんねるって正真正銘の健忘症ね

>>776
やまよ・・・

６chはそんなこといってないぞ…
お前、やっぱもう少し日本語勉強しろや。。。
文脈の前後をちゃんと見ろ　アフォ

私はバカエンドなんて言ってませんよ　　　　私はバカエンドなんて言ってませんよ

私はバカエンドなんて言ってませんよ　　　　私はバカエンドなんて言ってませんよ

私はバカエンドなんて言ってませんよ　　　　私はバカエンドなんて言ってませんよ

私はバカエンドなんて言ってませんよ　　　　私はバカエンドなんて言ってませんよ

私はバカエンドなんて言ってませんよ　　　　私はバカエンドなんて言ってませんよ

>>782
＞文脈の前後をちゃんと見ろ
あの〜わざわざそんな事したら時間物凄い掛かるんですけど・・・

>>776 ：やま さん
アー、有名な「やま」さんね。
こういうのに応えるべきかどうか迷うのだが。
私は既製品のＳＰが駄目とは一度も言っておりません。
求める音が違うといっているのです（これも誤解を招くか？）。
そういうこと。

私はバカエンドなんて言ってませんよ　　　　私はバカエンドなんて言ってませんよ

６ちゃんねるって正真正銘の健忘症ね 　　　６ちゃんねるって正真正銘の健忘症ね

私はバカエンドなんて言ってませんよ　　　　私はバカエンドなんて言ってませんよ

６ちゃんねるって正真正銘の健忘症ね 　　　６ちゃんねるって正真正銘の健忘症ね

私はバカエンドなんて言ってませんよ　　　　私はバカエンドなんて言ってませんよ

６ちゃんねるって正真正銘の健忘症ね 　　　６ちゃんねるって正真正銘の健忘症ね

>いけない、つい反応してしまった。
>トリケシです。

６chよ・・・

いいかげんにしろよ。。
このスレを、ちゃんとした流れに戻そうとしてる人達も
いっぱいいるんだよぅ
見ろ、この余計な一言をはいたばっかりに（ｗ

>>785
そうなんですか。了解です。
６ちゃんえるさんなら、「エレボイのホーンSPが一番良かった」
て言うかな〜と思って（ウルトラ勝手な推測です）・・・。
聴いてみたくなったんです。

784 名前：やま ◆80y3J1k6 ：02/08/08 01:01 ID:acZZ.xw2
>>782
＞文脈の前後をちゃんと見ろ
あの〜わざわざそんな事したら時間物凄い掛かるんですけど・・・

↑
やまよ・・・

しまいにぶっ殺すぞ！これまでおれは
ずっとお前を擁護してきたニンゲンだ。。
いちいちＩＤだしてな・・

>>789
え〜！とりあえずこれからも警護していただきたいです。ハイ

>>787 さん
厳しく反省しております。
許されよ。

>>やまさん
＞アー、有名な「やま」さんね。
＞こういうのに応えるべきかどうか迷うのだが。
6ちゃん氏にもこんなに思われてるなんて（ｗ
名無しだけでなくコテハンまでもが、やまさんを荒し同然に思うように
なったなんて（ｗｗ

>>788
だいたいそのエレボイのは
オールホーンなの？

>>793
モチ、オールホーンです

何このスレ・・・・・・・？

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
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やっぱ最近思ったけど、SPの究極はオールホーン。と思う。
他のSPはやっぱり反応が鈍い。コンデンサーやらなにやら入って
回路が複雑な低能率SPよりも、回路単純（多分単純だと思う）で
反応の軽いオールホーンの方が結果的に良い音奏でると思う。

おらしらね

やまよ…

いたい奴

８００

なんか、６ちゃんねるの正体わかったような気がするなー。
アレだけ好き勝手に罵倒しておきながら、駄目とは言っておりませんなんて、
言葉遊びしてんじゃねーぞ、こら。

でもそのエレボイのオールホーン、距離あんまり離れて聴いて
ないんで何とも言えないけど、各ユニットがバランバランに出て
くるのね。
ここが６ちゃんねるさんの言うダメな点なのかな？

やまよ。機器の欠点はあくまでオメェなりに評価するがやま自身の欠点も評価してもらいたいんだがな。

>>803
僕はそのエレボイのSPは物凄く欲しいと思いましたよ〜

僕の欠点ね〜・・・。なんでしょう？

自分に欠点がある事なんて分かっていますよ。でも、８０３さんの意見を
聴きたいんです

自分の都合の良い話だけ聞く所だな。

やっぱりコイツは痛すぎる。厨は放置にかぎる。

>>806
認めますよ。しかし、あまりにも意味不明の事や、こじつけた理屈で
イチャモンつけてくる人も多く、僕はそう言う人の話は聞きたくない
って事もあるんです。

>>805 ：やま 君
何にでも首を突っ込むな。
程なくＡＩみたいな嫌われ者になるのは必定だぞ。

>>809
そうですね。とりあえずここは６ちゃんねるさんとその仲間が
熱く議論を交わすところですね。僕は少し６ちゃんねるさんに
質問したくなったので、それが済んだら帰るつもりだったんです。
では、僕のいる所ではないですね。
サイナラ

オマエのいれる所なんてあるのか？と小一時間程問い詰めたい。

>>811
反対。やまが来ると、どれもやま専用スレみたいになるから
俺はいや。やまネタでうめ尽くされちまう

>>812
よく読めよ（ｗ

>>やまさん
エレクトロボイスのオールホーンって
どこかのサイトで見れますか？
相当昔の奴なのかな？？

↑こうやってやまに話を振るヤシが一番厨な罠

↑
この人大丈夫？

>>816


ｵﾏｴﾏﾅー

やまのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ｡ またすみませんがＩＤだしてくださいよ〜と言い出すに100ﾍﾟｿ

・・・（あふぉ

しかし、、
　
他に煽りｺﾄﾊﾞないのか (ﾟдﾟ)ｱｾﾞﾝ

あ、それは言えるかもな(^^ゞ
よく読んでなかったｺﾞﾒﾝ

ネタがないので､いっしょにバルタン星人しませんか？

　　　(V)∧_∧(V)
　　　　ヽ(･ω･)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　 　　　/　 /
　　　　ノ￣ゝ


.　　　　　　　　　 (V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　　 ヽ( 　　)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　　　　　　　　　　　/　 /　
　　　　　　　.......... ノ￣ゝ

　　　(V)∧_∧(V)
　　　　ヽ(･ω･)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　 　　　/　 /
　　　　ノ￣ゝ


.　　　　　　　　　 (V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　　 ヽ( 　　)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　　　　　　　　　　　/　 /　
　　　　　　　.......... ノ￣ゝ

　　　(V)∧_∧(V)
　　　　ヽ(･ω･)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　 　　　/　 /
　　　　ノ￣ゝ


.　　　　　　　　　 (V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　　 ヽ( 　　)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　　　　　　　　　　　/　 /　
　　　　　　　.......... ノ￣ゝ

バルタン飽きた。ゼットンにしてくれ

　　　(V)∧_∧(V)
　　　　ヽ(･ω･)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　 　　　/　 /
　　　　ノ￣ゝ


.　　　　　　　　　 (V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　　 ヽ( 　　)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　　　　　　　　　　　/　 /　
　　　　　　　.......... ノ￣ゝ

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/08 01:35 ID:???
>>805 ：やま 君
何にでも首を突っ込むな。
程なくＡＩみたいな嫌われ者になるのは必定だぞ。

ＡＩは他スレでも嫌われ者になってるよ。
YL．ゴトー．エール．オンケン
５５０〜５６６　あたり
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1005087296/l50

　　　(V)∧_∧(V)
　　　　ヽ(･ω･)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　 　　　/　 /
　　　　ノ￣ゝ


.　　　　　　　　　 (V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　　 ヽ( 　　)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　　　　　　　　　　　/　 /　
　　　　　　　.......... ノ￣ゝ

　　　(V)∧_∧(V)
　　　　ヽ(･ω･)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　 　　　/　 /
　　　　ノ￣ゝ


.　　　　　　　　　 (V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　　 ヽ( 　　)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　　　　　　　　　　　/　 /　
　　　　　　　.......... ノ￣ゝ

あげ

糞スレ

>>802
エレボイのオールホーン？
セントリー�W？　パトリシアン６００？
いずれも「各ユニットがバランバランに出てくる」なんてことはないけどな。
「エレボイのオールホーン」なんていい加減な書き方でなく、ちゃんと型名を書きなさい。

あげ

　　　(V)∧_∧(V)
　　　　ヽ(･ω･)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　 　　　/　 /
　　　　ノ￣ゝ


.　　　　　　　　　 (V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　　 ヽ( 　　)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　　　　　　　　　　　/　 /　
　　　　　　　.......... ノ￣ゝ

　　　(V)∧_∧(V)
　　　　ヽ(･ω･)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　 　　　/　 /
　　　　ノ￣ゝ


.　　　　　　　　　 (V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　　 ヽ( 　　)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　　　　　　　　　　　/　 /　
　　　　　　　.......... ノ￣ゝ

お題なんですが、最多と言う訳でもないが、比較的テスト用として聴くＣＤに
ベルリオーズの幻想があります。
特にオザワが初期にドイツグラムフォンで入れた、ボストンシンフォニーのもの
で1973年に入れています。この録音はマルチマイクの最たるものでオーケストラ
のパートパートがくっきりと捕らえられており楽器の音色が楽しめます。
またテュッティーでもバランスが崩れることなく部屋中がオーケストラになる
といった、マルチにしては成功した録音だと思いました。
同じものは当然ディスクでも出ているのですが、これはＣＤ化されて真価を発揮
した一例だと思います。（ＤＧ：431　169-2）

　　　(V)∧_∧(V)
　　　　ヽ(･ω･)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　 　　　/　 /
　　　　ノ￣ゝ


.　　　　　　　　　 (V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　　 ヽ( 　　)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　　　　　　　　　　　/　 /　
　　　　　　　.......... ノ￣ゝ

また６バカが出たねー

まともすぎる話は眠くなる。６ｃｈ面白いよ！ホント！その小澤買ってみるよ。

　　　(V)∧_∧(V)
　　　　ヽ(･ω･)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　 　　　/　 /
　　　　ノ￣ゝ


.　　　　　　　　　 (V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　　 ヽ( 　　)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　　　　　　　　　　　/　 /　
　　　　　　　.......... ノ￣ゝ

　　 　(V)∧_∧(V)
　　　　ヽ(*i*)ノ　　ｳｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
　 　　 / /
　　 6_<￣￣>_6

あげ

ふーん、でも小沢じゃ、へんてこりんな演奏じゃないのかな？

ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ

　　　(V)∧_∧(V)
　　　　ヽ(･ω･)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　 　　　/　 /
　　　　ノ￣ゝ


.　　　　　　　　　 (V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　　 ヽ( 　　)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　　　　　　　　　　　/　 /　
　　　　　　　.......... ノ￣ゝ

age

>>835
私は小澤の幻想はＬＰでしか聴いたことがないため、
あまりはっきりしたことは言えないのですが、
確かに一つ一つのパートがはっきりと聞こえたような記憶があります。
典型的なＤＧの録音で、いわゆる音場感は今ひとつだったように思います。
オケ、指揮者ともミュンシュの薫陶を受けながら、
ずいぶんとあっさりした演奏でしたね。
おっしゃる通り、ＣＤで真価を発揮するのかもしれません。

パーメンジュールは磁極材だぞ、磁石じゃないぞ。
パーメンジュールだけでは役に立たない。

>>846 さん
もうひとつ「幻想」なんだが、以前ＮＨＫ交響楽団がヨーロッパ遠征に行った時
ベルリンのシンホニーホール（あの６角形のやつ）で演奏したのをＢモードで中
継したことがあります。このDATを聴いてみると、実に先ほどのオザワの録音に似
ているのです。もう少し残響がかかっていますが、パートははっきりしています。
当時のＮ饗の会報の写真を見るとやたらマイクがぶら下がってい増す。ドイツで
はこのような音録りが普通なんですね。
詳しいことは解りませんが。

「バカエンド」という言い方が一定の説得力を持つのは
誰のせいでしょうか？

>>849
ある種のバブリーな退廃と無批判な反知性が見え隠れするからでしょう。

おまえら、しばき倒すぞ！

ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ

内容が無いままにもうすぐ９００っと。
ぱーと１１立てんのかね。
立てんだろうな。懲りもせずに喜々として。
TKの面の皮って厚さ何センチだ？
面の皮が厚い分、脳ミソが足りないんだろ。

　　　(V)∧_∧(V)
　　　　ヽ(･ω･)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　 　　　/　 /
　　　　ノ￣ゝ


.　　　　　　　　　 (V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　　 ヽ( 　　)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　　　　　　　　　　　/　 /　
　　　　　　　.......... ノ￣ゝ

　　(V)∧_∧(V)
　　　　ヽ(･ω･)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　 　　　/　 /
　　　　ノ￣ゝ


.　　　　　　　　　 (V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　　 ヽ( 　　)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　　　　　　　　　　　/　 /　
　　　　　　　.......... ノ￣ゝ

>>849
爆笑

853＝854　etc.

延々と自作自演していて、、、

疲れないか（ｗ

　　(V)∧_∧(V)
　　　　ヽ(･ω･)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　 　　　/　 /
　　　　ノ￣ゝ


.　　　　　　　　　 (V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　　 ヽ( 　　)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　　　　　　　　　　　/　 /　
　　　　　　　.......... ノ￣ゝ

>>858
すれ盛り上げてくれて、有り難う〜
さあ、目指そう！
ぴゅあ板、最長不倒ロングランスレ〜

くだらなければくだらないほど盛り上がるこのジレンマ・・・
スレッドストッパーも、アヒャスレ止めてねーでこことかブタすれとかの
個人自己満足スレを止めればいいのに・・・

>>857
853は一連のAA君とは別人だよ。
ここで煽ってるのって、2人や3人じゃないぜ。
どれだけの人から反感買ってるのやら。

851 ：AI ：02/08/08 21:00 ID:???
おまえら、しばき倒すぞ！

たかがオーディオのことで人をしばき倒したら
刑務所行き、笑われ者、なれの果て

>>862
クキー見てみれ！（ｗ

あげ

繰り返し聴くと言うほどではないが、ホロヴィッツがカーネギーホールに再デビ
ューしたときのライブ録音は感動的でしたね。
レコードに針を降ろした瞬間から我を忘れてしまいました。あの頃はまともな装
置でもなかったのにとにかく興奮してしまった。
ＣＤも出ているのでしょうが、未だ買う気がしません。
確かＣＢＳがSONYになってすぐのころだったように思います。

>>848
Ｂモードって確かCDより周波数特性が良いはずでしたよね。
それをDATで録れば最強のソースのひとつになるはずですが、どうなんでしょう。

>>866 は>>848の続きです。誤解のないように。
どなたか詳しいこと教え請う。

どうでもいいけど、そのカニカニ何とかならんか。
目障りで仕方がない。
まともなレスを読みおとしそうになるじゃないか。
少しは人の迷惑も考えろ。

>>868　６ちゃんねる殿
コテハン入れ忘れてるよ。

それにあれはカニではない。

コテハン入れたり外したり、大変だな。

口調が６ちゃんねるそのまんまだもんな。
これじゃバレバレだって。
オンケンスレでも、コテハン外して怒ってるよ。