YL．ゴトー．エール．オンケン

>>929さん
フロントに逆ドームの振動板をどの様に付けるのですか？
ボイスコイルボビンは振動板の何処についているのですか？
従来のように振動板の外周にボイスコイルを付けると、構造的にボビンを長くするか、ポールピースを凹型の成形しないと取り付けられないが？
それとも振動板の内周にボビンを付けてボイスコイル口径は小さいままにすると言う手もあるが。
いずれにしてもコンプレで逆ドームにする意味は何処にあるのですか。

>コンプレで逆ドームにする意味は何処にあるのですか

説明が悪いですが、振動板の外周はドーム型で、
中央が逆ドームです。
逆ドームの意味は、振動板の強度アップらしいです。

>>932
それってフィクスドエッジの事ですかね。
お言葉通りだとすると振動板の半径が波打っている事になりますが。
肝心のボイスコイルは何処に付いているのですか？

>肝心のボイスコイルは何処に付いているのですか

振動板が１５０ｍｍなら、ギャップも１５０ｍｍです。
ボイスコイルは、ドーム型と同じ様についてます。
ドーム型の振動板を、上から押しつぶした様な形です。
簡単に言うと、アルファベットのＭの様な感じです。
うまく説明出来ませんね。

>>934さん
概ね想像付きました。
しかし、逆ドームにすると外周の高さ分だけボビンが長くなり、強度や機械的損失、重量などから不利になるのではないですか。
それに前面配置で逆ドームにするメリットが今一解りません。
低域用ですからフェイズプラグは使っていないと思いますが、コンプレッションの原理として凸ドームと同じ筈ですが。

保守

MS野郎、困ってきたようだな(w
ちゃんと答える！

>>934さん
ついでにと言っては失礼ですが、15cmの振動板と言えば殆どダイレクに近いハードドームユニットで、バックプレッシャーは相当なはずです。
通常はポールピースに排気孔を穿っているか、バックキャビティを持っていますが（この場合フロント設置なので無理）此の構造だとそれがとれませんね。
その辺の事はどの様に解決しているのですか。
どうも常識的なコンプレしか扱ったことがないので次々疑問が涌いてきてしまいます。

>ドーム型の振動板を、上から押しつぶした様な形です。
>簡単に言うと、アルファベットのＭの様な感じです。
>うまく説明出来ませんね。

>>934
それはWE555と同じダイヤフラム形状ですね。
ＹＬ、エール、ゴトーユニットのツィータを除くドライバは全て、WE555から派生したものなので、ダイヤフラムも磁気回路も同じ形状です。
音研だけ、バックプレッシャ型で違います。
こんなこと、このスレじゃ常識だと思っていましたが…

ちなみに、このダイヤフラム形状の元はクレデンザのサウンドボックスで、W555はクレデンザのサウンドボックスをダイナミックスピーカにしたようなモノです。
また、クレデンザの最後期型ではWE555が取付可能になっていました。

「６ちゃん」氏は、物知りなんだか、何も知らない厨房なんだか、全然分からないな……謎の人物（ｗ

６ちゃんは厨房！に10000エール。

ＷＥ−５５５は、ホールピースに穴が開けてあって、そこに天然ウール綿が詰めてある。ＭＳのドライバも同じ構造なのか？
振動板の口径が１５０ｍｍにもなると、バックプレッシャ方式か、ＷＥのフレッチャーシステムの低音ドライバ（振動板口径５０ｃｍ！。ＭＪの佐伯多門氏の連載で見て驚いた）の方式にした方がよいと思うが。
結局、ＷＥ−５５５の構造・形式だけを馬鹿の一つ覚えで踏襲し、ドライバをでかくしただけということか。
だから、国産ホーンメーカはオリジナリティがなくて駄目なんだよ。
「精度高めました。磁石大きくしました。真面目に作ってます。」これじゃ、ガリ勉くそ真面目の点取り虫と同じで、生きた音楽の躍動感を再生はできんな。
それを「クレモナ」なんたら言って、ロクに知りもしないでヨイショする馬鹿＝６ちゃん
逝ってよし！！

>>941
6ちゃんのことはともかく、スピーカーの原理なんてのは昔から
基本構造は同じだ。みんな使ってるダイナミック型で斬新な構造の
ものがあるか？　ドライバーも同じだ。少しずつ改良を繰り返して
行くしかないんだよ。それが嫌なら全く新しいものを発明するしかない。
国産ホーンはとっくにWEより性能は上回ってる。あんたも厨房だよ。

>>939
>>941
555の事は先刻承知だよ。逆ドームと言うから興味を持ったまで。
だいたい555の振動板を逆ドームと言うかい？
それに私はクレモナユニットは使ってないよ。

＞クレデンザの最後期型ではWE555が取付可能になっていました。
一寸分からない。サウンドボックスのカンチレバーは何処についているんですか。

＞それを「クレモナ」なんたら言って、ロクに知りもしないでヨイショする馬鹿＝６ちゃん
逝ってよし！！
私が何時ヨイショたらをした？過去ログを読んでいるのか？

>>934
貴君の言っているのはこの様なものか？
ttp://www.tachyon.co.jp/~sichoya/main/user/satriuser/6510usr/6510usr.html

>>944の続き
ttp://www.tachyon.co.jp/~sichoya/ale/160d.html
は型番から見て同じような口径だと思うが。

>しかし、逆ドームにすると外周の高さ分だけボビンが長くなり、
>強度や機械的損失、重量などから不利になるのではないですか。

逆ドームの部分は、エッジより上に有りますので
ボビンが長くなる事は有りません。
ドーム型の振動板と同じです。
振動板の形状が違うだけです。
ドーム型より強度が出るとのことしか聞いてません。

>貴君の言っているのはこの様なものか？

その緑色のドライバーが、ＭＳドライバーです。

>ttp://www.tachyon.co.jp/~sichoya/ale/160d.html

似たような物です。
同じではないですが。

>>946
＞逆ドームの部分は、エッジより上に有りますので
＞ボビンが長くなる事は有りません。

益々わからん。
逆ドームと言うからには内側（向かって奥側）にへこんでいる訳ですね。
エッジとドーム状振動板はどの様につながっているのかな？
正にＭ字状になっているとしか思えない。
そうするとドームを支える脚の分だけ重量が増えることになるし、おまけにたわみやローリングの要素も増える事になるが。
それともダイレクのようにダンパーは別に付いているのですか？

だから、９３９の言うとおりＷＥ−５５５と同じ形状なんだよ。ばかやろう
ドームの頂点部分が凹んでるんだよ。
「ドーム型の振動板を、上から押しつぶした様な形です。簡単に言うと、アルファベットのＭの様な感じです。」って言われてるだろボケが。
日本語わからねーのかタコ

>>941
>>949
下品な煽りは頂けませんね。

>>943
貴殿を煽ったわけではないので決して誤解ないように。
ただ、932の“振動板の外周はドーム型で中央が逆ドームです。”と言えばWE555と同じだとすぐに分かると思ったまでです。
クレデンザについては説明不足でした。最後期型では、トーンアームを取り外し、そのトーンアームの根本にWE555を取り付けるようになっています。
WE555および最後期型クレデンザの構造については、池田圭氏著「盤塵集」に図面がでていますよ。
また、前レスにありますが、ゴトーのコーン型フルレンジのセンターキャップは同社の555ドライバのダイヤフラムを流用しているようですね。
ゴトーについてはラ技の表２（表紙裏）に毎号広告がでてます。それを見れば形状が分かるでしょう。

>>950 ：939さん
あー、思い出した。了解しました。
しかし、16cmの大口径でその様な振動板形式では分割振動しないのですか（させているのか？）。
しかし興味深々ですね。自作の中低域ホーン（カットオフ90Hz）に取り付けられると良いのだが。
現在20cm用ですからスロートを延長すれば何とかなりそうです。


>>941
>>949
別に貴兄に訊いているわけではないのでいちいち反応しなくても良いですよ。
それにその下品な態度では誰もまともには相手にしないと思うが。
まぁ、自分で「アホちゃん」と自覚しているようだからこれ以上馬鹿にはならないだろうが。

939=949=950
恥知らずでしつこいジサクヤローおまえはWE66か？

>>1 ：オールホーン
はやく新スレたてろや！！

>しかし、16cmの大口径でその様な振動板形式では
>分割振動しないのですか（させているのか？）。

基本的に、上は６００ＨＺで使用する事になってます。
５ＷＡＹが前提のユニットですので。
分割振動させる設計にはなってません。
その為の磁気回路と振動板ですので。


　

むしろ分割振動しにくい構造になっているのではないか？
リングドーム振動板は、同じ径のドームに比べて、分割振動が高い周波数に押しやられるように。

>>955
リングドライバーとは構造が違うと思うが、要するに私が危惧しているのは振動板に編曲点が在るのに、
どうして同位相の振幅が得られるのか？ということです。
もしかしてこの編曲点がリブのような補強の働きをしていると考えるのが正解か？

>>956
>編曲点がリブのような補強の働きをしている

と思うのだが？

最近、このスレあがること多いね・・

>>958
ageちゃダメ？

>>959
ふつうあげないけどね。。

>>959
上がると目につくぶん、煽られる機会が多いからね、
こういう専門スレでは、下げ進行がふつう。
逆に「初心者の質問スレ」なんかは上げ進行するもんだが、
この板ではどういうワケか（煽りを警戒してか）
下げ進行になってることが多いな（ｗ・・涙

それより誰か新スレたてろよ。

6ちゃんが来るからやめとけ。

アンチ6ちゃんがいるのか?

>>963
萌えは６ちゃんファンではないが、しかし現実には６ちゃんほど知識も経験も在るヤツがいないじゃないか。
現状では６ちゃん氏のみが独自の意見を言っているようだがね。
感情的アンチ６ちゃんでは何の発展も持たないよ。タダのクレモナマンセーにしか過ぎない。

そりゃ逆だろ。あちこちに出てきちゃ大間違いの知識を振り回してて
迷惑なんだよ。ホーンのイメージダウンになるだけだ。
６ちゃんはただ長くやってたってだけのただのジジイだよ。
知識もセンスも大幅に不足。
いま以上のレベルにはもうできないだろうな。

>>966
965だが、再度言って於くが漏れは６ちゃん氏のシンパではないよ。
＞大間違いの知識を振り回してて
＞知識もセンスも大幅に不足

具体的に指摘して見ろ。感情論では話にならないよ。
だいたいセンスなんてレスから読みとれるのかね。
自分の具体的な体験から批判しなければタダの引かれものの小唄だろう。
彼は自分のシステムを詳細に語っているし、メーカーの言いなりにはなっていない。
殆どの部分はユニットを除いて自作だ。またユニットの改造まで行っているみたいだ。
それに対して、批判精神も創造能力もなくメーカーマンセーといっている輩に進歩はあるのかね。
漏れは此処の住民の中では６ちゃん氏のチャレンジ精神に敬服するよ。
エール最高、ゴトーマンセーと新興宗教のビラ配りばかりだから今日の体たらくになったのではないのか？

あけましておめでとうございます
新スレたてました。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1041410178/l50

よろしくお願いいたします。

>>967
>具体的に指摘して見ろ。感情論では話にならないよ。
多過ぎて面倒だ。倉庫逝きのスレもあるしな。
漏れに聞くより直接６ちゃんに聞いてみろ。たくさん心当たりあるだろ(w

>だいたいセンスなんてレスから読みとれるのかね。
読めないくらい鈍感だから６ちゃんのヴォケぶりが見えないんだよ。
おまえも同じ穴の狢だ(w

漏れは議論の当事者ではないが、969のようなことは、素人でも書けることは確かだな。

（＾＾）

漏れも当事者ではないが970のようなことは素人でも書けることは確かだな。

つまらん。←当然素人でも書ける(^^;

玄人だって書けるぞ(藁

（＾＾）

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1042554700/l50/75

あげ