スポンジケーキ4個目

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/31(月) 17:39:10 ID:f7Sy6tea

みんなで美味しいスポンジを焼こう！

初代スレ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1013486357/
前スレスポンジケーキ３個目
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1140433397/

★嵐には、スルーの徹底を心がけましょう。
　嵐に反応すると、貴方も荒らしかもですよ。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
（お菓子作りの質問・お答えします＠料理板から流用しますた）

関連スレ
◎●お菓子作りの質問･お答えします!29◎●
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1198200678/
３時のおやつはロールケーキ 3巻き目
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1141129827/
◎◎◎◎◎シフォンケーキ・7個目◎◎
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1170363935/
ケーキの上手な焼き方ある？
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1010893425/
美味しいバタークリームの作り方
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1193118827/
美味しい～、生クリームの作り方
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1055748507/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/31(月) 17:39:27 ID:f7Sy6tea

ホットケーキなどは↓のスレでどうぞ

ホットケーキミックスがあるんですが・・・５袋目
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1154891493/
【手軽で簡単】397ケーキ【時間節約】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1070951932/

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/31(月) 18:52:34 ID:FA1hjTT0

全スレでスポンジの上半分に空洞ができると相談したものです。
完全に分かりました。うちのはオーブンレンジだったので、
焼く時に上にアルミホイル等でフタをかぶせれば良かったのです。
それだけで360度にまんべんなく熱が当たるようになり、空洞はできません。
ただ、その分＋2分ぐらい焼く時間を増やさないと生焼けでした。
どうもありがとう。
だけど今までここまでのアルミホイルのフタの重要性を聞いた経験がありません。
本でもネットでも。不思議です。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/31(月) 21:29:51 ID:Au0Kzqii

>>1おつ
>>3
庫内が小さいオーブンでパウンドケーキやスポンジ、シフォンなどを焼く時に
アルミホイルを使うってのはよく聞く話だと思うけど？
＿
凹
の人だよねｗたいていは生焼け防止のためのホイルだと思うけど、空洞にも
効いて良かったね。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/31(月) 22:20:31 ID:5gN4L4rr

>>3
つーかまだ前ｽﾚ終わってないのにこっちまで話し持ってくる時点で
あまり周りを見ないタイプじゃないかとｵﾓ

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/02(水) 23:11:15 ID:p27Fv1Ot

>>33
確かにスポンジケーキでアルミかぶせるのは聞いたことがない。
背の高いシフォンではよく聞く方法だが。

どんだけ小さいレンジを使ってるんだ。
うちもオーブンレンジだがシフォンだってそのまま焼けるぞ。
（ちなみにオーブンレンジだからってのは理由にならん）
ケーキ作りがしたいなら、買い替え推奨。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/03(木) 08:32:12 ID:/ZLwYW5n

>>6
頭固いね

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/03(木) 12:00:17 ID:5jSU+y8a

どんだけ小さいって人んちの台所事情に突っ込まんでもｗ
高さが足りなくてシフォンが焼けないってのはよく聞く話だし、オーブンの
癖によっては上火が強くてアルミかぶせてスポンジ焼いたりもするだろうよ。

うちのは33Lだが少し上火が強いので山食焼く時なんかは天板に乗せずに
ケーキクーラーを直接置いてそこに型を乗せて焼いたりしてるし。
ケーキクーラーを使う方法は庫内が低いオーブンでスポンジを焼く時にも
いいよ～

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/03(木) 21:30:56 ID:4D89hM9y

>>6
買い換えれば作りやすくなるのなら、替えたいのは山々ですが、お金がないので、
アルミホイルのフタでがんばります。
幸い、アルミホイルのフタで見事に大成功のスポンジが焼けるようになっています！
>>4
ありがとうございます
あなたの話し方は優しいですねえ

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 01:30:26 ID:U5ILStlW

もうすぐ夫の誕生日だから今年は久しぶりにケーキ焼いてみようかな

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 08:14:03 ID:lqWTTDgl

>>10

つﾁﾗｼ

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 20:52:45 ID:ENnaR2zs

泡立てがうまくいきません...。(粉を合わせる前の状態です)
プロパティシエが教える「美味しいケーキを作りたい」っていう本を参考にしてます。
18センチ型で卵125グラム(2個半)、上白糖98グラムです。
卵をほぐしたものに砂糖をいれて、砂糖のざらつきがなくなる程度混ぜる。
60℃のお湯で30秒湯銭をして、冬場の寒い部屋で卵液の温度を35℃にする。
ハンドミキサー最高速で7分混ぜる。
この時点で液の硬さが、ミキサーを持ち上げてもビーターの中から落ちない
くらいにならなければいけないのですが、いくら泡立ててもとろとろと流れ落ちてしまいます。
7分以上泡立てると逆にゆるくなってしまい、ボリュームもなくなります。
誰かコツを教えて下さい！！！

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 22:01:42 ID:XwGX4B6D

ミキサーのパワー不足じゃないの？メーカーは？

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 22:13:07 ID:ENnaR2zs

>>13
レスありがとうございます！
ナショナルのＭＫ－Ｈ３　を使っています。
以前は千円くらいの安いのを使っていましたが、あまりにも泡立たないので
一ヶ月前に買い替えました。ボウルも深型のものを買いました。
なのにうまくいかなくて困っています。
卵は新鮮なもの、買ってから少し日にちがたったものと色々試しましたが駄目でした。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 23:37:50 ID:Y816pixj

>>14
うちのも80Wのハンドミキサーだからパワーは同等だと思うが、
卵にいきなり砂糖を投げ込んで、そこからいきなり最高速、湯煎も省略、と
これだけいい加減にやっても充分堅く泡立つよ。不思議だねぇ。
ただ俺は泡立てる時、ボウルを斜めに傾けて、ハンドミキサーはさらに傾けて
ほとんど水平にしてる。その方が空気が入り込んで、卵を思い切りかき回してる
感じがするから。ミキサーは水平状態だから、
卵は真上に飛び出るような角度で攪拌してることになる。
これをやってみたらどうかな。

それでもだめなら、ハンドミキサー買い換えかな？
あと、砂糖は普通の白砂糖を使ってる？

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 23:55:46 ID:PSZtFj5b

>>12
>60℃のお湯で30秒湯銭をして、冬場の寒い部屋で卵液の温度を35℃にする。

実際に温度計で確認してますか？
うちの台所（14℃）で水でやってみたけど30秒で20℃ﾁｮｲ、1分弱で30℃。
本では室温の極端な寒暖までは想定してないから部屋を暖めるなり
温度を計りながらやらないと本の通りにそのままやっても難しいと思う。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 00:35:46 ID:9ZKug0Kn

まさか35℃になるまで寒い部屋に放置してるってオチじゃなかろうか

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 01:04:51 ID:AOLZk7Zx

皆さんレスありがとうございます！

>>15　湯銭無しで硬くなるなんて...！
私もなるべく卵液にひたるように、水平にやっています。
今まで同じレシピで何十回も作りましたが、一度も硬く泡立ったことがありません。
どうしてでですかねぇ・・・
砂糖はスーパーで売っている普通の上白糖です。
色々な本でスポンジケーキのレシピを見ると、卵に対して砂糖の割合が多いので
もしかしたらそれも立ちにくくする一因かも・・と思いました。
でも、本通りだときちんと泡立っています。
ところで、ハンドミキサーはどれくらいの速さで腕で回していますか！？
参考にしたいです！

>>16　分かりにくくてすみません！説明は本の通りです。
実際は、30秒を目安に温度計を差して温度を確認しながらやっています。
今は寒いので、私も卵液を35℃にするのに1分くらいかかってしまいます。
あまりにも寒すぎると部屋を暖めたほうがいいですかね・・・！？
ケーキ作りをすると動いて結構熱くなるので、真冬でも暖房無しです。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 01:14:05 ID:AOLZk7Zx

<<17 自分で12を読み返したら、寒い部屋に放置と解読できました・・・
まさか！そんなことはしないです

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 02:07:28 ID:mrXXZB8Z

まさかとは思うが、ボウルやビーターに余分な油分がついている
なんてことはないよね。
油分が混ざると卵の泡立ちが一気に悪くなるよ。

私も冷蔵庫から出したばっかりの冷たい卵を共立てしたことがあるけど、
湯煎したときよりも泡立ちにくいと感じるくらいで、ちゃんと固く泡立った。
メーカー物じゃない75Wの泡立て器だから、大してパワーのないヤツ
だけど、冷たい卵の時でも７分も泡立てる必要は無かった。

なんか根本的な部分で失敗しているような気がするよ。
作っている状況を実際に見ていないから、どこが間違っているか
指摘できないけど。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 02:31:35 ID:AOLZk7Zx

>>20 レスありがとうございます！
油分には注意してるので大丈夫だと思います。
何が原因なんでしょう・・・？

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 03:09:06 ID:QJWAfkhH

うちもナショのハンドミキサーだけど何の問題もない。
冷たい卵でもちゃんと泡立つ。
今までのレスからじゃちょっと原因わからないよ、全部ちゃんと出来てるって話だし。
何か思い当たらないかもう一度よく考えてみて。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 07:09:07 ID:St0GcZSw

>>21
泡立てるまでに余分な混入物があったりはしない？
小麦粉や水が入っちゃってるとか。泡立てが完了するまでは
ボウルの中には卵と砂糖とバニラエッセンス以外のものは入れちゃダメだよ。

あとは>>20の言うように実際の作業を動画で見でもしないと分からないな。
携帯やカメラで一部始終を動画で撮ってどこかにアップするとか。

あ、そうそう、最近ニコニコ動画でケーキ作ってる動画がよくアップされてる。
「ケーキ　作ってみた」で検索して、出てきた動画を片っ端から見て
研究してみては。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 22:02:33 ID:NGZ5ynZb

7分で無理ならもっと長く続けてみればいいのに。泡立ては時間じゃなく
状態で判断するものだよ。うちのも湯煎無しで十分しっかりした泡が立つ。

確かに糖分は少し多めだし、多いと泡立ちにくいけど、単に泡立て不足だと
思うよ。1度20分でも30分でも泡立て続けてみれば？メレンゲと違って全卵は
泡立て過ぎて逆にゆるくなるってことは無いと思う。ずっとやってたら全卵でも
角が立つほど泡立つよ。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 22:37:03 ID:VXPZrcar

>>18
>ところで、ハンドミキサーはどれくらいの速さで腕で回していますか！

…いや、腕では回さない…ｗ
というツッコミはなしにして。
うちのは20年くらい前に買った無名メーカーの安物だけど、５段階の５で５～６分で十分泡立つよ。
あと、ビーター部分が針金みたいな細いのだと泡立てに時間かかるって言うね。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 00:06:57 ID:V4RcpgFy

>>25
いや、腕で回すよ。うｐスレだったかで1秒間に4回の速さで‥って見た
気がするんだけど。>>25は回さないの？

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 01:12:41 ID:lAP/+gD1

最近、ケーキ回転台を買ったんだが、数日後
ボウルの上に大きい皿を置けば綺麗に回せて全く同じ役を果たせることが分かった。
どうせ思い付くんなら、あと数日前に思い付いていれば…。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 01:44:34 ID:gePEtPPU

100均でも回転台相応の物が買えるしね。
テレビ台や調味料台ナド。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 18:02:39 ID:2z6zZrmb

12です。こんなにたくさんの人がレス下さった・・・！！本当に感謝です！
>>22 同じミキサーで出来るってことは、私にも出来る希望が湧いてきました！
買い替えなくて済みます。
やはり何か原因がありそうです。見落していないか一つずつよく確認し直します。

>>23 混合物が入らないようにしているつもりでしたが、もしかしたら注意が足らず
何か入ってしまっているかもしれません。(湯銭の時とか・・）
卵を割ってから混合物が本当に無いのか、よく見ながら慎重にやってみます。
ニコニコ動画・・！気が付きませんでした。作業の様子をアップしている人も居るんですね！
動画なら自分と比較ができて良いです。早速見てみます。
それでも出来なかったら、私も動画をアップしたいです。方法が分からないので勉強します。

>>24　やはり湯銭無しでもきちんと泡立つのですね！
今まで何回か最高20分までは泡立てたことがあります。
それでもまだビーターから流れ落ちないくらいにはなりませんでした。それ以上は怖くなってやめてしまいました。
もっと長時間試してみます！

>>25 私の書き方が悪かったです。おかしなところがあったらツッコんで下さい！
22の方が私の使用しているものと同じミキサーできちんと泡立てられる様なので、
ミキサーの面では大丈夫そうです！

>>26 早っっ！！私はせいぜい1秒に1～2回です。参考になります。

皆さんの助言を元に頑張ってみます。(出直します・・・）
改善されなかったらまた来ますのでその時は宜しくお願い致します！！
長文すいません。

　　　　

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 20:35:53 ID:pGDE0/w+

>>29
同じナショミキサーの22ですが、私は1秒間に3～4回のはやさで
右手でぐるぐるミキサーを右に回しながら、
左手でボールを毎秒左に6分の1回転ぐらい動かして泡立ててます。
計ったことないので正確にはわからないけど
全卵3個だと7分もかからず十分もったりぼとぼとになりますよ。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 20:50:51 ID:TlEbcCwe

>>29
20分あれば手動でも全卵４コが十分泡立つよ。
湯煎はするけど、温度は低めにするようにしてる。
メレンゲだと４コで６分くらい。
気がつかないうちに立てすぎてるんじゃないのかな。
確かに時間じゃないけども、長くやればいいってものでもないのが
難しいところではある。
７分というくくりを一度忘れて、途中で何度か手を止めて
卵の状態をよく見ながらやってみたらどうだろう？

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 21:43:31 ID:V4RcpgFy

>>31
メレンゲならともかく、全卵で気付かない内に立て過ぎってのはないだろｗ
どんどんモコモコになって角が立つから絶対分かるよ。

立て過ぎたら低速で落ち着かせ、その後の混ぜ工程で少ししっかりめに混ぜて
やるとある程度の回復は可能だし。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 15:30:44 ID:zdw19KK3

>>12って、もしかして天才的に泡だてが下手なんじゃなかろうか・・・
ＭＫ－Ｈ３ってぐぐってきたけど、こないだ行った料理教室で使ってたのと同じだし、
（クリスマスのケーキ作った。うまかった）
湯銭も何も適当にやっても、最速７分も回せば嫌でも泡立つはずなんだが・・・・。

ちょっとさあ、ネットや本はやめて、
誰かケーキ作れる友人に家まで来てもらったら？
きっと何か簡単な事のような気がするから。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 15:42:00 ID:P9CS+ulQ

>>12

ところでなんで卵２個半？まぁそうゆうレシピなんだろうが…
一度卵３つの一般的な配合でやってみては
あとミキサーのウィスクは斜めにして小刻みに動かすと泡立ち早いよ

これだけでは難なので豆知識。
泡立てた生地に爪楊枝を半分ほど刺して、倒れてこなかったら良いとさ

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 16:30:28 ID:Si/PjvyM

18cmで卵二個半は一般的じゃない？
３個だと20～22cmの大きい型の分量。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 16:36:24 ID:zdw19KK3

一般的なのは18センチで３個でしょ。
専門的なのは知らないけど。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 17:06:51 ID:Si/PjvyM

そうなんだ。
手持ちのレシピ、「おいしい生地」と「お菓子のなぜ？」だと約２個半使用。
ここでもよく話題になる本だから一般的なレシピかと思ったよ。

一般的なレシピはどの本だろう？

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 20:08:17 ID:zdw19KK3

一般的っつーくらいだから、片っぱしからレシピ探して、
どっちが多いか統計とれば？

ちなみに私は10以上は見てると思うけど、ほとんど全部が３個。
２個半のレシピもあるってのは２ちゃんで知ったよ。
「お菓子のなぜ？」は最近になってよく話題になってるから、いい本なんだと思う。
（読んだことないけど）

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 20:10:00 ID:zdw19KK3

>>29
しゃもじでご飯をすくうみたいに、
泡だて器を直前で水に浸すのが癖になってるとか？

もうそのぐらいしか考えられない。
何か、>>29も気が付いてない（だから書いてない）初歩的な事だと思う。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 20:21:34 ID:u6nH6suR

湯銭って書き続けちゃうくらいな
うっかりさんだからな。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 21:29:31 ID:sYzSeHBp

>>35
小嶋ルミさんの本は㌘で書いてあるからだいたい2個半だよね
玉子1ｹでも大きさとか違うし㌘の方がわかりやすいな

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 22:07:21 ID:HcpIc6yk

>>41
機種依存文字は嫌われるよ。

卵1個に対して粉30g、砂糖30g、バター10g　って配合が覚えやすくて好きだ。　

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 00:13:25 ID:mvJP2dFi

度々すいません。12です。皆さん有難うございます！
>>30 私はミキサーを１秒間に１～２回しか回していませんし、ボールは全く回していません。
(泡立て残しが無い様、途中1,2回ヘラで軽く混ぜます)
今度は同じ様に挑戦してみます！

>>31 やはり皆さんきちんと泡立て出来ているんですね！しかも手動でも！
メレンゲは奇跡的に失敗しません。
途中だいたい５分を過ぎたあたりで、ミキサーを回す手が重くなってきて、
続けると徐々に硬くなるのかと思いきや、７分を越えたあたりで逆にゆるくなってきます。
泡立て過ぎなのか足りないのか分かりません。時間は目安として、もっと状態を良く観察してみます！

>>32 ちなみに本では、最高速で泡立てた後、低速で６分回すとなっていました！

>>33 そうですよね・・・！薄々は気が付いていましたが、私の腕の問題は大きいと思います。
残念ながら周りにケーキを作る知り合いがいません・・！なのでこちらを頼ってしまいました。
料理教室は参加してみたいです！

>>34 今まで同じレシピを作り続けてきたので、どうしても納得のいくものにしたいです。
でも、試しに卵３個の他のレシピでやってみるのもとても参考になりそうです！
ミキサーの動かし方でだいぶ改善されるかもしれません。
爪楊枝は試したことがあります！一応倒れませんでした。しかしビーターからは流れ落ちる状態だったので
なのでまだ足りないのかも・・！と思ってしまいました。

>>39 水につけてはいません。大丈夫です！自分では気が付かない何かがあるとおもうので、
動画をアップしてみようと考えています。(改善されなかったら)

>>40 ・・・！！うっかり・・・！！

また来ます。どうもありがとうございました！

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 00:27:54 ID:UAaYHGib

>>12にあった参考にしてる本てこれ？
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4418031693

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 00:46:01 ID:q3S9HIEs

何でいちいち文末に『！』つけないといけないんだろう？
いい加減ウザイよ。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 00:48:33 ID:Vn4p3nfG

全レスもｳｻﾞｲ。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 10:28:19 ID:Zf94gd+b

確かにうざくなってきた

爪楊枝ささるなら成功じゃないの？
うまくできないなんて言ってるけど、実はそれは成功してる部類なんじゃないのか

焼いたらどうなったのかも全然書いてない

スポンジが膨らまなかったからなにがいけないのか、とかならわかるけど
ただ泡立てが納得いかないって質問事態があたしにはよくわからん

それにみんなこれだけレスしてわからないんだから
これ以上聞かれても、わからないものはわからない

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 13:56:10 ID:WQAZy3TH

教室に行って先生にも質問責めしてウザがられるタイプと思われ。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 14:54:46 ID:mvJP2dFi

12です。１年間ROMったのですが、２ちゃんねるに書き込むのが初めてなので・・・
ルール等あまり知識が無く本当に申し訳ないです。

本によると、焼き上がりが６センチで中心の盛上っている部分は６．５センチになれば成功とのことなのですが
私の場合いくら焼いても５センチ程度にしか膨らみません。
それなりにふんわり出来るのですが、成功ラインに届けばもっと良いものが出来るのでは、と考えてしまいます。

粉合わせや焼成は本の注意点通り忠実にしています。オーブン用の温度計も購入しました。
スポンジケーキレシピが詳しく載っている本を集め、参考にして色々と試してみたこともあります。

あと元のレシピと比較して考えられる原因は卵の泡立てなので、どうしても追求してしまいました。

皆さんありがとうございました。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 15:07:02 ID:QACp2zLb

場違いかもしれないけれど
粉によって膨らみはかなり違うと思う
ドルチェと特宝笠では全然違うし。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 15:21:15 ID:mvJP2dFi

元のレシピはスーパーバイオレットでした。
ドルチェと特宝笠、リ・ファリーヌを試したところ、特宝笠が一番ふんわりとして高さが出ました。
あとソフィーチェとビーナスが未経験なので試してみたいです。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 16:57:27 ID:mD9ffzbj

>>51
＞焼成は本の注意点通り忠実にしています
っていうけどさ、オーブンなんて何度に設定しようがオーブンごとに全く条件は違うんだから、
本通りにしたらかえってダメだよ。できあがりを見るたびに調節していかなきゃ。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 18:23:54 ID:2MAeWRd0

いや、私同じ本持ってるけど焼き上がり見て次回温度調節しろって書いてあるしそれぐらいはやってるだろうに
だからあえて卵の泡立てに焦点向けてるんじゃなかろうか
一つ一つ質問したらキリがない
私が12の家に行って教えてあげたい

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 19:45:13 ID:UAaYHGib

その本が見たいので>>44で確認してるんですが・・・
微妙に題名違うから違うのかな？

>>53さんのは何て本？

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 21:11:39 ID:qXcYKnoj

久々に来てみた。あのさぁ、いい感じに盛りあがってたのにわざわざ叩くな。
自分も泡立てに苦戦してるがどのレスも当たり前すぎて参考にならん。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 21:23:35 ID:sieMbTvz

大きなボウル使えば、たくさん泡立つよ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 21:29:54 ID:mD9ffzbj

ボウルを傾けて、ミキサーはそれ以上に傾けて、ほぼ水平状態で使うってのを
ちゃんとやってるのかね？「ええ水平ですよ？」かと言って真上から普通に持ってるんじゃないだろうな。
あと、ボウルやビーターの水滴をちゃんと拭いてないとか。
何よりもボウルやビーターに脂っ気が少しでも入ったらダメだ。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 21:37:13 ID:3JqySoWu

>>55
うーん…
その「当たり前」ができないから初心者さんは苦労してるんだと思うけど…。

>>55さんの「当たり前」がどんなのかわかんないけど
まったく初めての人は湯せんすらしなかったり、
ハンドミキサー突っ込んだまま動かしもせず
時間通りに泡立たない！とココに聞きに来てるのかもしれないよ。

参考にならんといわれても、掲示板での回答は限界がある…。
生地の状態は実際みてるわけじゃないから「そこが間違えてる！」って
断定できないしね。

自分の思う「当たり前」のことができてさらに苦戦してるのなら
それはもう学校なり教室なりいって実際教えてもらうしかないと思うが…。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 22:01:14 ID:2MAeWRd0

>>54
その本ですね
12と卵と砂糖の配合が一致するので

きっと泡立てが下手なんだと思われる
確かに動画でも見ない限りどこが間違ってるかさっぱり
アップしてみたら？

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 22:18:37 ID:Ro0j2rAY

そういうの、メールでやってくれ。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 22:19:05 ID:UAaYHGib

>>59
早速ありがとう。
興味あるので見てみます。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 23:01:04 ID:2MAeWRd0

>>60 興味ないなら見なきゃいいだけの話では

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 01:11:33 ID:OeEleVnu

うｐよろ

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 03:26:15 ID:RMLxUte5

>>51
で、なんでスーパーバイオレットで試してないの？蛋白含有量が、
ドルチェ8.3％、特宝笠7.6％、スーパーバイオレット6.5％だよ。
試そうと思ってるソフィーチェは7.6％、ビーナスが7.5％
当然スーパーバイオレットが一番良いと思うんだけど。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 07:21:44 ID:9qxuuB+q

正直、小麦粉なんてこいつには関係ないと思う
俺は、SHOP99で1kg￥100の蛋白質９ｇの薄力粉でも
ふんわり美味しく焼けるもん

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 08:52:12 ID:Drnsq/1x

＞本によると、焼き上がりが６センチで中心の盛上っている部分は６．５センチになれば成功とのことなのですが
私の場合いくら焼いても５センチ程度にしか膨らみません。

5センチで満足してる自分って…ｗ
みんなすごいねぇ

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 12:41:47 ID:YEQ62lpg

スーパーバイオレットと特宝笠で焼き比べてみたら、高さはほぼ同じだった

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 23:04:08 ID:mjnWJgZW

いや、私も５センチです。
これで満足してるわけじゃないけど、失敗とは思ってないが。
６センチ、あこがれですねえ・・・・

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/15(火) 00:59:08 ID:Yk9GUDWJ

同じく、私も5ｾﾝﾁですが･･･。同じ方法で作ってるのに、毎回高さが微妙に違うし。
生地ってほんとにﾃﾞﾘｹｰﾄだ。6ｾﾝﾁ･･･、あこがれますなぁ。

ところで、解決方法といってはなんですが、

ｽﾘｼﾞｪの和泉さんに聞きに････

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/15(火) 14:03:36 ID:lioBxlAU

おいらは15cm型だと淵6cm、中心6,5cm
18cmだと表面積が広いからか淵も中心も6cmぐらいだなー。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/15(火) 14:08:50 ID:lioBxlAU

>>26
＞腕で回すよ。うｐスレだったかで1秒間に4回の速さで‥

あ、それ書いたの俺です。
ソースは20年ぐらい前の弓田亨さんの本。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 10:48:01 ID:hvbqqokI

初めてココにきました。
どなたか「ハイロフティー」という油脂を
使ったことはありますか？
スポンジの救世主とかで・・・注文してみたのです。
来週届く予定です。
何でもボウルにスポンジの材料を全部入れて攪拌すれば
失敗なくできるとか。
業務用油脂みたいなんですが。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 11:10:55 ID:RYlWMEJ+

>>72
そんなククパド御用達の謎の添加物使う人はこのスレにいないよ。

札幌のピエトロというところからしか買えないとか
しかもHPには載ってなくて電話でこっそり注文しないといけないとか
何が入ってるか分からないよ。怪しすぎるｗ

そんなに隠れて売られてるという事は、
そもそも食品添加物の基準満たしてないのでは？

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 12:44:51 ID:TvVeFjbr

>>73
>>72は宣伝臭い気がする。
注文前に相談にくるならわかるけど。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 13:14:15 ID:k3EwGsLG

>>73-74
既女の菓子・パンスレに居たから自分がこっちに誘導したんだよー。
ホントに初めてみたいだしあんまりいじめないであげてｗ

‥とここまで書いてハイロフティ調べてみたけど、花王が作ってるんだね。
しかも、花王化学品の製品情報って‥産業用化学製品って‥笑えないわ。
ttp://chemical.kao.co.jp/productinformation/Field_list/Field_foodf&o.htm
ここに載ってる商品、全て使いたくないなｗ

誘導しといて悪いが、そこまでするなら市販のスポンジケーキ買っても一緒じゃ
ないかと。インスタント味噌汁なんて買わない～って言いながら顆粒だしで味噌汁
作ってるのと一緒だよｗ

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 15:17:44 ID:XsNe/Mj8

>>72
あっちから見てたけど、「ハイフロティ」はじめ
「SP」「ハイポーン」のような、気泡剤使う人はたぶんココにはいないはず。
自力でふわふわ目指してる人ばっかりだと思う…。

添加物使うのもいいけど、普段どういうやり方でいつも作ってるのか書いて
アドバイスもらうのもいいと思うけどなー。
そうは言っても（>>58書いたの自分だけど）掲示板で文字でのアドバイスは
限界があるんだけどね。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 15:48:51 ID:XsNe/Mj8

ハイフロティてなんだよ…はい！風呂！茶！…

ハイロフティ→○

添加物まみれになってくるよ…orz

78 ：70：2008/01/16(水) 18:43:39 ID:UNmnGB4/

>>66-69
今焼いたんで、写真撮ってみたよ。
今日は卵2個、粉60gの5号レシピで高さ7､5cmぐらいでした。
http://candy2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgf/0429-sponji116.jpg

型は百均の5号型を金づちで叩いて四角くしてみたんだけど
ベコベコになっちゃって、焼き上がり側面もベコベコｗ
あとで切り落とすからいいんだけど。でもスクエア型ほしいです。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 23:38:49 ID:fTr9RR+P

>>77
パン！茶！宿直！かよｗ

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 00:07:51 ID:3w05xP9U

72です。
みなさまありがとうございます。
花王の製品なんですか？なんか・・・洗剤の泡の
イメージになってしまいました。
私は共たて派なんですが（しかもアーモンドプードル入り）
イマイチ理想とする、ふんわ～りしっと～りに
ならないので、スポンジがちょっとトラウマというか苦手で。
で、友人に相談したら「ハイロフティー」を教えてくれたのです。
でも「絶対に失敗しないから」とおうのは・・・冷静に考えると
おかしな話ですね。
とにかく一度やってみます。
そしてみなさまのように自力でふわふわスポンジが作れるように
がんばります。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 00:14:45 ID:riRRyAfk

小嶋ルミさんの「おいしい生地」のスポンジケーキを書いてある通りに作ったら
ふんわり＆しっとりの本当においしいケーキが焼けた
今までいかにテキトーに卵を泡立てていたかを思い知らされたなあ
ええ、小嶋儲になりましたよ
マンセーマンセー

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 08:23:49 ID:9jjQBC/G

>>80
ｵｳﾉｳ！ジェノワーズダマンドだとジェノワーズと全然違うから…
普通のジェノワーズはやってみた？

ジェノワーズダマンドならココがわかりやすいかな。
単にアーモンド粉いれるんじゃなくて、卵白とあわせた
パートダマンドクリュいれてるよ。
ttp://tomokata-h.com/cake-recipes/pates/genoise-d/recett2.htm
ttp://www.cakechef.info/special/chef_yuda/cake_au_chocolat/recette1/index.html

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 18:23:49 ID:1P5ZtVwg

>>78
卵の大きさは？
バターは無しですか？

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 08:30:11 ID:HDOQAM3B

>>83
卵は2個と書きましたがM2個で125gあったので120gにしました。
3個の場合は180gに調整します。
バターは無しです。最後に沸騰した牛乳だけ入れます。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 14:39:27 ID:VgUSRRrp

初スポンジ。かなり泡立てた(つもり)で、最初はかなりキレイに膨らんでたのにオーブンが小さい為アルミかぶせてほくほくしながら待ってたら、完全な焼き縮みしてる…。厚さ3センチ…。泡つぶしちゃったのかなぁ。あぁぁモチベーション下がる。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 15:12:19 ID:Odb37hV1

>>85
1．焼きすぎ
2．小麦粉を混ぜる時激しく練ってしまった
3．その他

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 16:06:39 ID:VgUSRRrp

>>86 「練らないようにさっくり切るように混ぜる」の見極めがよくわからないんすorz かるーくやると粉が残るし。焼きすぎでも縮むんですか！卵の温度をあげすぎた気もしていたんですが、それも縮みの原因になりますか？ｸﾚｸﾚですいません。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 16:13:23 ID:pgQ4Z+C2

>>87
あなたに是非勧めたいのが↓の本
ttp://books.bunka.ac.jp/np/isbn/9784579209019/

切るように混ぜるのはYESかNOか、この本を読めばわかりますよ

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 16:37:33 ID:Odb37hV1

>>87
かるーくやっても粉なんか残らない。時間掛かっても良いからかるくやれ。
あと、粉はちゃんとふるってる？左手にふるい（というか俺はステンレスの片手ざるだけど）
を持ってそこに小麦粉入れて、左手でふるいながら同時に右手で混ぜてみろ。
あと、卵温度上げすぎも縮みの原因になる。泡立て過ぎも縮む。
あとは>>3も参照。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 19:20:27 ID:VgUSRRrp

レスありがとうございます。粉は三回振るって一気に入れました。時間多少かかってもいいんですか！焦って焦ってわしわしやってました。めげずに再度チャレンジしてみます。ありがとうございました。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 20:17:40 ID:SUqG25Wv

>>90
たいていの作り方本には「粉は2～3回にわけて加える」って書いてないか？
チビチビ小分けして混ぜるのも泡が消える元だが、一気にどっさり投入すると
一箇所に粉が溜まって混ぜにくいだろう？
混ぜにくい→余計な動作が必要になる→余分にかき混ぜて泡が消える＆
グルテンが出る→粘るだぞ。

あとオーブンが小さいと扉を開けると庫内の温度が一気に低下するぞ。
焼いてる途中でこれをやると、せっかく膨らんでいる気泡が潰れてしまう。
こうなったらもう二度と膨らまない。

焼いている途中で焦げが気になるなら、温度を少し低めに設定するなど
扉を開けないで対処する方法を考えた方がいい。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 20:21:52 ID:Odb37hV1

>>91の言う通り、粉は数回に分けて加えるべき。
そして、その回数を究極に増やし、すなわち∞回にしたのが、
>>89で述べた「左手でふるいながら右手で混ぜる」だ。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 23:59:07 ID:VgUSRRrp

親切にありがとうございます(´;ω;)
お恥ずかしながら本読んでないのです…色々なサイト等でいろーんなレシピを見て作ったのでごっちゃになってしまい。みなさんがくださったアドバイスを踏まえて、まずは図書館で本を借りて読んでみます！オーブンは開けずに、最初は170度で少し焼いてから下げてみようかな。
携帯から失礼しました。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 13:04:09 ID:0pFBVsu6

>>81
小嶋ルミさんのレシピで作ると味や食感はとてもいいんですけど
バターを入れてからかなり混ぜるせいか高さが出ない・・・

自分が下手なだけかもしれないですが焼き上がりの高さもよかったですか？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 00:20:42 ID:Lg/q66cU

>>94
高さは6センチちょっとでした（18センチの型使用）
バター入れてから80～100回混ぜるべし、ってことだったので80回くらい混ぜたかな
やっぱり泡立て方がものをいうんですね
力強い泡があれば粉をしっかり混ぜることができるんだ、と実感しました

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 03:30:30 ID:y8tb9l+w

　　　　 |＼＿／￣￣＼_／|
　　　　＼＿|　 ▼　▼|_／
　　　　　　　＼　皿／
　　　ｷｺｷｺ □（ヽ┬U
　　～～. ◎－>┘◎

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 09:47:05 ID:IsrLMrwJ

>>95
6cmですか～
バターを入れると5cmくらいしかならないんです
もっとよく本を読んで精進します
ありがとう

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 19:32:30 ID:wgoVshDC

すみません質問させて下さい
小麦粉90ｇ(バイオレット)
砂糖90ｇ
卵3個
バター30ｇ
共立てで作っています高さは6.5ｃｍ膨らみましたが上と下の固さが違うんです
ふわっとしているんですがけど下が少し固めなんです何故でしょうか

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 21:06:38 ID:V0Mh0YKu

>>98
バターを入れてから混ぜ足りなくて沈んでしまった、もしくはバターが
冷めていてちゃんと混ざらなかった、と予想。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 21:18:14 ID:7zGUxFtm

>>98
バターは入れなくても美味しいスポンジはできるから、一度バター入れないで焼いてみては。
それでも同じ症状が起こるようならバターが原因じゃないと特定できるし。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 23:28:43 ID:4loFNPHF

>>98
オーブンの癖で底の火当たりが強いのかもしれないので
紙（無漂白の天ぷら敷紙などの少し厚いもの）を底だけ2重にするとか。

102 ：98：2008/01/24(木) 13:31:01 ID:t5HP4qgF

>>99
バターは入れてからそれなりに混ぜてるつもりでしたが
前回少し溶けたバターのなかに溶けきってなかったものが合った様な記憶が…。
もしかしたら少し冷めてたかもしれないです
>>100
バター入れなくても大丈夫とは知らなかったです、味に少しだけ違いがあるんでしょうか。
バターが無くとも美味しいスポンジが出来るのなら作ってみたいです。
症状の確認の為にも今度作ってみたいと思います。
>>101
この前使ったオーブンでは下段を使っていました、火当たりが強かったかもしれません
中段あたりの方が良かったでしょうか？紙で底を厚くする方法もあるんですねやってみます

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 17:47:00 ID:mG08Z1Bb

バターを入れるとサックリホロッとした食感になる。

ロールケーキなんかは、巻くときに生地が割れないよう弾性が
必要だから、バターを入れずに作るレシピがある。

フワフワ感はバター有り無しではほとんど変わらない。
初心者だとバター無しの方が工程の中で泡の潰れが少ない分
よく膨らんでフワフワに仕上がるが、上記のようにサックリ感が
無いために、モッチリした食感の生地に仕上がる。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 18:05:59 ID:WNWfA+o4

>>103
ちなみにその目的だとバターじゃなくてサラダ油でもOK?
いや、最近原料不足とかで、スーパーでバターの在庫がないんだよ

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 20:00:57 ID:UxjAlRE1

それはスポンジケーキじゃなくてシフォンケーキでは。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 20:28:27 ID:jjbB7SUm

横からだけど
>>104
油脂にショートニング性(グルテンの鎖を切ること)のみを求めるなら、
サラダ油でも大丈夫じゃない？
風味とかコクとか違うから味は落ちるだろうけど。
でもまあ、少量だし生クリーム等デコレーションの味が勝つし、
スポンジ生地だけを食べるんじゃなければ
余程味覚が優れた人にしかわからないんじゃないかなあ。
なんて私も自己消費用にサラダ油＋牛乳に置き換えて作ったりするけど、
あまり違いがわからないのでｗ
シートスポンジで牛乳入れるレシピもあるしね。

>>105
シフォンとは配合が全く違うでしょ。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 14:46:09 ID:C/Ea4wxr

>>104
自分も牛乳＋サラダ油。
多くても２０ｇほどだし自分で消費するぶんには問題ないよ。
そこまでわかる舌もってないしｗ

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 23:27:31 ID:hcZfg5gP

あの、キャロットケーキに溶かした、もしくはチョコチップを入れたら美味しいですかね？この組み合わせやった事ある方いませんか？

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 23:45:31 ID:O6FP+HZg

>>108
とりあえずチョコ食べながらキャロットケーキ食べてみれば？

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 00:41:17 ID:lA1uJpd8

電気炊飯器でスポンジが焼けるって本当ですか

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 07:48:54 ID:zTrP3AzF

>>110
>>1-109

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 19:26:07 ID:DCwsDAy0

>>110
うちは炊飯器持ってないので作ったことはないが
http://allabout.co.jp/gourmet/cookingabc/closeup/CU20031109a/index2.htm

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 16:23:07 ID:XyoneDKU

　材料　薄力粉９０ｇ
　　　　グラニュー糖９０ｇ
　　　　バター１０ｇ
　　　　牛乳大匙１
　参考している本はエコール辻お菓子の学校スポンジケーキです。
何回作っても左右の高さが違います。多少の違いは仕方がないのですか？
１センチぐらいの差があります。原因は分かりません。差が出ないようにする
為にはどうすれば良いのでしょうか？教えて下さい。お願いします。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 16:36:39 ID:aNIWhSAR

>>113
オーブンが原因なんだと思う、火の辺り方が均一じゃないから
左右のバランスが崩れる。

115 ：113：2008/01/27(日) 16:42:18 ID:XyoneDKU

連続してすみません。スポンジが型いっぱいに膨らまないから左右の高さが
　違うんですよね。ハンドミキサーでの泡立ては完璧に出来るようになった
　んですが、粉が上手に混ぜる事が出来ません。本やこのスレを参考にしている
　んですけどね。難しい。

116 ：113：2008/01/27(日) 16:52:04 ID:XyoneDKU

>114　
書き込みありがとうございます。我が家のオーブンは10年前購入した物で庫内が
狭くパン焼いても置き場所によって火の当たり方が全然違います。なので
スポンジを焼き時間はだいたい170度で30分ぐらいなので15分経過したら、左右
逆にした方が良いのでしょうか？
　　

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 17:08:43 ID:Uf5m0fzf

>>113
回転式の電子オーブンじゃないなら>>114の通りだと思う。

＞スポンジが型いっぱいに膨らまないから
よくわからんけど端に比べて真ん中が大きく膨らんでるんだろうか。
色々参考にしてるなら分かってるだろうけど、粉はよく混ぜた方がいいよ。
粉気が完全に消えたら、牛乳バターを加えてツヤのある生地になるまでしっかり混ぜる。

＞ハンドミキサーは完璧
完成品がが失敗してるのだから、どの工程が原因かはわからないよ。
砂糖がきちんと溶けてなかったりしないか？
ただ膨らまないだけならそういうこともあるかもしれない。

118 ：113：2008/01/27(日) 17:19:01 ID:XyoneDKU

>117
アドバイスありがとうございます。今オーブンの昨日見たらスポンジを回転式
で焼く昨日付いてました。いつも真ん中が大きく膨らむのは仕方がないと思って
いたんですが、粉が混ぜ足りない事なんですね。泡が消えるのが恐くて混ぜるのが
足りなかったと思います。
ハンドミキサーはラッセル使っています。砂糖はきとんと溶かしていると思います。
ただ馬力が強いから泡立てすぎているのかも。1回だけ奇跡的に5センチに膨らんだ
んですけどね。注意された事を気を付けます。今すぐ焼きたいんだけど、夕飯の支度
しないといけないので明日また焼きます。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 21:02:10 ID:k7x0+cTU

スポンジはだいたいうまく焼けるようになったんで、
デコレーションに進みたいんだけど、
そういうスレがあったら教えてください。
あとデコレーション関係でお薦めの本とか修行法とかあったら教えて

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 21:34:08 ID:aNIWhSAR

>>119
製菓・製パン現行スレ案内所へ池

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 23:03:38 ID:fjdtiUiB

>>119
板内を「デコレーション」でスレ検索しれよ

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 02:27:06 ID:kG5vDuSU

>>120-121サンクス。見つかりました。

123 ：113：2008/01/28(月) 23:24:17 ID:BuI7Ojiw

やっと納得のいく高さのスポンジケーキが焼けました、食べてみたらふわふわで
口当たりが良かったです。でも念の為、明日も焼いてみます。　

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 11:44:20 ID:qD+YUVTR

何をどうしてそうなったのか書かないなら報告要らないよ

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 19:22:06 ID:2nftrFVV

とあるおいしそうなサイトでレシピみたらこんなだったんだけど
　　　　↓
直径１８～２０ｃｍの型
卵・・・６個
砂糖・・・１７０ｇ
薄力粉・・・１８０ｇ
バター・・・８０ｇ

型の割に卵多いと思うんだけどどうなんでしょう？

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 19:53:57 ID:UFCCNA8B

>>125
18～20cm型2個分じゃないかな

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 20:51:24 ID:8lpYgLlQ

スポンジケーキを2個分ってｗ
レシピ書く人としてどうよｗ

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 21:30:56 ID:JymNhTm0

ｸﾞｸﾞったらﾌﾞﾛｸﾞでてきた。
焼き上がり画像の側面の紙の高さを考えると(20cmで)1個焼きの可能性も…

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 22:37:07 ID:8lpYgLlQ

>>128
見てきたｗどう見ても1個焼きです。
ちょっと面白いｗ

130 ：１２５：2008/01/29(火) 22:50:15 ID:2nftrFVV

うへ(´Д｀;)そんなアッサリでちゃったのか。
晒すつもりではなかったんだけども・・・。
やっぱり１個焼きかー。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 23:57:03 ID:m5yvrSCV

>>130
自分も見たｗけどさ、下の方読んでると26cmと15cmの2台のスポンジを>>125の
1.5倍で焼いたって書いてあるんだよね。普通なら20cmの型の分量の1.5倍で
この2台は無理。計算したら20cmの1.5倍の分量なら25cmが1台焼けるだけ。

通常の分量なら>>125の半量で18cm1個分だよー

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 13:36:46 ID:3WuoFCEF

ラッセルホブズの200Wハンドミキサー、7000円台で安いと思ったから買ったが、
どうもこれだと卵が固く泡立たない。
いや、ちゃんとスポンジは焼けるからいいんだけど、
生地状態の時の卵の堅さだけで見ると、80Wの安物ハンドミキサーの方が固くなった。
なぜだろう。ラッセルホブズの200Wハンドミキサーだと、いくらやっても
ある程度以上は固くならない。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 15:54:35 ID:e96R+IBN

>>132
これ？
http://www.oanda.co.jp/russell-hobbs/10-1128.htm

だとしたら羽の先っちょが四角っぽいのでいくらやっても
理想的な泡にならないのは当然。丸くないとダメ。

どっかに羽の形状について言及してるサイトなかったっけ？

うちのも四角かったからペンチで丸くした。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 16:18:28 ID:sAvPepSP

>>133
それそれ。
そうなんだ。ペンチで丸くなんてできるのかな。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 20:51:05 ID:zdggp57l

>>133
どっかでうｐしてた人かな？すごくキレイに丸くしてたよねｗ

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 22:12:21 ID:sAvPepSP

132だけど、俺も丸くしたい！ペンチ買えば誰でもできるの？結構固そうなんだけど。

137 ：133：2008/01/30(水) 22:42:24 ID:e96R+IBN

>>135
どっかでうｐしてた人ですｗ
覚えていてくれて嬉しい。

ペンチは百均で買いました。

もしかしたら全部が全部曲がるわけじゃないのかもしれないので
迂闊なことは言えないけど、やってみる価値はあると思うよ。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 23:57:38 ID:sAvPepSP

>>137
百円ならやってみようかなぁ。
できればもう一回その丸くした写真うｐしてくれない？
できればペンチも横に並べて写してくれ(笑)

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 00:23:43 ID:xG7qrhPJ

ウチのはイワタニ製で8年位前に2000円以下で買ったやつ。
ビーターの先端は丸に近いけど先細りタイプで
どんなに長時間泡立てても爪楊枝を立てるのは不可能なので買い換えようかと思ってた。
早速ラジオペンチでがんばってみたけど、ビーターの一本一本がV字に谷折りになっててえらい頑丈。
びくともしなかった。
こうなったら明日金槌で叩いてみる。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 00:55:32 ID:ISb4RjqU

>>138
こんなんです。貝印の安物。なんかの景品だったかも。
http://candy2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgf/0462-1201708280.jpg
元の形は白い点線で。ペンチは見つからない許してｗ

>>139
そんな頑丈なのは無理かも･･･壊さないようにね。

141 ：132：2008/01/31(木) 01:04:19 ID:u3OZ9u2E

>>140
早速の反応に感謝。
てか、うまいですね！プロが機械でやったみたいに見事な丸さ。
よし、俺も早急に百均でペンチ買ってきます。
ちなみに「こういうペンチが使いやすい」みたいな助言があったらお願いします。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 01:18:27 ID:ISb4RjqU

>>141
ありがとう。
ペンチの事は詳しくないんで･･･何でもいいって気もするけどｗ

ほんとﾃｷﾄｰです。

ただ、自分が参考にした羽（ビーター）の形状の違いと問題点について
説明したサイトが見当たらないんだ。>>135さん覚えてないですか？

143 ：132：2008/01/31(木) 01:24:32 ID:u3OZ9u2E

調べてみたら、うちの前のハンドミキサーはMatsuden MS-303ってものでした。
2000円もしないぐらいの安物で、80Wだけど、十分に使えた。
200Wのに買い換えれば泡立てが速くなるかと思ったけどとんでもない、
かかる時間は大して変わらないし、重くて五月蠅いから疲れる。
その上、泡立てた生地の固さのMAXがなぜか低い。
まあそれでも、スポンジ焼くのに不足はないけど…これなら前のままでよかったわ

そういうわけでみんな、ハンドミキサーは安物＝ダメ、高い＝良いということは「ない」
ってことを、ひとつ学んでもらえれば、俺の気も晴れるよ。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 01:28:42 ID:cvGIS9BS

>>142
135じゃないけど、ここかな？
ttp://www.musee-de-paris.com/newpage30.htm

せめて針金状じゃないハンドミキサーに買い換えたい
針金状のは本当に泡立ちしにくいよ…

145 ：135：2008/01/31(木) 01:47:24 ID:CfrP5bZz

>>144
ソレダ！

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 01:50:00 ID:os0OPO/1

>>143
うちも20年選手のマツデンw
イイ仕事するよな～コスパ激高！
うちはまだまだ現役っす。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 02:14:59 ID:17Qgchli

うちのと同じ貝印だ。
なかなか泡立たないからクイジナート買ったよ。
そうやれば良かったんだ。
それにしても上手だね。
まだとってあるからペンチでやってみる。

148 ：142：2008/01/31(木) 10:20:56 ID:ISb4RjqU

>>144
ソレダ！ｗ

どうもありがとう。もう一度よく読んでみたかったので有難いです。
（今のがいつ壊れるか分からないし）

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 23:58:41 ID:HFkYOWRH

うちの安いオーブンで焼くと早い段階で焼き目がつくんだけど
焼き目ついた時点でホイルかぶせるべき？
それとも最初からかぶせて最後に焼き目つけるべき？

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 00:06:09 ID:CfrP5bZz

>>149
もっと低い位置で焼いてみる。天板に乗せずにケーキクーラーなどを
オーブンに入れ、その上に型を乗せる。山食焼く時に使う手ｗ

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 00:09:21 ID:W1pCiAiX

>>150
天板とって焼いてみた。けどやっぱり１０分くらいで焼き目がついてた…
ホイルかぶせる時扉開けるのってふくらみに影響あるかなやっぱ。
できるだけサッとするようにしてるけど。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 00:33:22 ID:R3WKTxDH

強い泡に出来ていれば問題ない

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 00:35:52 ID:43DJtciS

>>151
最初っからホイルかぶせて焼いてみたら？
あと、温度を下げて焼いてみる。
レシピにある温度より低い温度でも綺麗に美味しく焼けるのなら
その温度が>>149宅のオーブンには適温なんだよ。

ちなみに庫内の高さはどれくらい？
庫内の高さが低いオーブンだと熱源に近すぎるのかもしれない。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/04(月) 13:09:30 ID:cVkrlNyR

卵三個
砂糖 90
粉 90
ﾊﾞﾀ 25
牛乳 35

155 ：売国マルハン：2008/02/04(月) 15:58:50 ID:6BEByAJP

パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201304777/52-54
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2007/12/22(土)ID:53v4XOV+0　2007/12/23(日)ID:R4I22Rdi0　ID:U0l8dViy0　　　　　　
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1196865970/78-82
マルハン総合スレッド９http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/673-681
【山と川】宮崎県児湯付近PART１【自然ｲﾊﾟｰｲ】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188235164/427-432
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488/364-366
ガイア（笑）ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1178977365/714-716
2007/11/14(水)ID:IQ2W+BsJ0　2007/11/15(木)ID:Fi5mVWm/0
マルハン総合スレッド９http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/486-488
マルハン難波店http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1146755003/434-437
ガイア（笑）http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1178977365/490-492
ガイア正社員友の会http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188211786/134-138

工作員に荒らされ機能停止したスレ
■■■■マルハン総合スレッド９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/
【山崎】MPT渋谷パート9【シャネル】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488
MPT渋谷はマルハン・パチンコ・タワー渋谷の略です。

【ＦＥＧ/ＴＢＳの】ピットクルー株式会社2【プロ工作員】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1198321297/l50
(株)電通は六代目山口組の企業舎弟
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1180395086

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 18:59:56 ID:Ki+mcAlj

一番好きなのに一番苦手なスポンジ、克服したいあまりに
専門まで通っちゃったけど、やっぱ家でやるのはむずかしーね・・

家庭用オーブンの中ビュンビュン風吹いてるらしいので
途中までアルミかぶせて試したら，少し高さ増した。

それでも焼き上がり６．５センチ→覚ますうちに５．５に
縮んでしまう。

いつになったら納得いくものが出来るのか。。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 20:40:29 ID:T7v8VPkB

うちで取ってる生協のチラシにそこの生協の卵は
メレンゲ作って10円玉のっけて沈む実験したら一番沈まない（強い）泡になりました
ってレポートが乗ってた。嘘かほんとか知らないけど。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 21:05:50 ID:xamvynyH

専門通う金あるんだからオーブン買えば？

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 21:45:51 ID:T1qF5OOs

>>158
わらた

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 21:55:44 ID:xamvynyH

嫌味じゃないよｗ

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 02:50:41 ID:JvVjKhf4

5.5センチのスポンジを三段にしてイチゴとクリーム挟めば辞書みたいな高さになると思うんだが。
それでも足りないと？

162 ：155：2008/02/09(土) 02:51:05 ID:EYP/erb4

関係ないが専門はほんと高かったわw
ローンでちまちま払ってたorz

ハッそうか業務用オーブンを買えばよかったのねw
ほしいなぁ業務用、いつか貯金して買いたい！

みんなコンベクション使いが多い？
うちはコンベクションだけど、あれほんとに中で
風吹き荒れてるんだね、アルミ軽く被せたらソッコー
飛んでってびっくりした

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 11:13:55 ID:vcv6Xwcn

>162
業務用というか、ガスオーブン買うといいよ。
私は3段入るタイプのにしたけど、他にも色々種類あるし。
10万前後くらいで普通に買えるから。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 12:42:16 ID:HvuaXlYA

>>162
どんなオーブン使ってるの？うちのは電気のオーブンレンジだけど綺麗に
焼けるよ。33Lの最上位機種だが購入時4マソ程度だった。
余熱に時間がかかるのがネックだから次はガスオーブン欲しいけどねｗ

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 12:57:45 ID:mB4Rx8BD

うちのはホムセンで1万のDAEWOOとかいうオーブンレンジだけど
庫内が狭いのが理由なのかド素人の自分でもすごい高さが出てふっくら焼けるけど・・・

結局155は腕が悪いんだと思う。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 13:13:05 ID:ieMbXVOK

身も蓋もないなｗ

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 17:46:02 ID:W9AmuQwK

専門いったんだから腕が悪いってことはないでしょ。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 17:49:13 ID:HvuaXlYA

>>167
専門行ったのに上手くできないってことはセンスが(ry

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 19:58:10 ID:PGcIEnUZ

>>165
いや、155で悪いのはオーブンでしょ。
家庭用のでいいから当たりが出るまでオーブン買い換えればいいと思う。
俺の2万円の家庭用オーブンレンジでもうまく焼けないんなら腕が悪いと言い切れるけど。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 21:25:38 ID:6ynpUPa9

2年ぶりに帰ってきたぞー

浮き粉とか言ってた頃がなつかしい…

171 ：155：2008/02/10(日) 10:21:39 ID:pGKL07I9

みなさんレスありがとー！

専門の業務用オーブンではちゃんと高さがでてたから
さすがに家用とは差があるのかもなぁ

不可解で質問しまくったが、やはりオーブンの違いが
有力なのでは？的な答えだった…

＞167，168
腕が悪いww
それもきっとあるだろねー完璧ではないだろーし。

うちは二段のコンベクションだが、163のガスオーブン
気になるーー10万前後なら買えなくもないね。
確か工事とか必要だっけな。。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 10:34:57 ID:P0llo0LB

ヤマダで売ってる5・6万のオーブンレンジの方が100倍有能だって

器具や材料にばかり金を掛けたがるのは典型的なシロートさん。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 10:36:24 ID:lD3Ez8f5

>>171
おまえ頭おかしいよ。
民生用の1～2万年の安物のオーブンレンジでも普通に作れるって言ってんだろ。
オマエが買ったのがたまたま風が吹き荒れる奴だったからって
安物が全部そうだっていう思い込みはどっから来てるの？基地外的な視野狭窄はやめろ。
オレの安物オーブンレンジは風は吹かないし普通に焼ける。熱線式。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 10:46:56 ID:gIZ++Nm2

>173 (；^ω^)

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 10:50:37 ID:lD3Ez8f5

155の愚かな思い込みの激しさが怖い。こんな兄弟がいたらオレ、イライラして傷害事件起こしそうだわ。
このスレ住人の結構な割合の人が、オーブンは一般家庭用の
電子レンジにオマケでオーブン機能が付きました、程度のオーブンレンジを使ってるとオレは思う。
そして、そういうオーブンレンジは熱線式で風は吹かない。それで充分ちゃんと焼ける。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 11:43:59 ID:ttyxc721

うちのオーブンは電気でコンベクションだがアルミ吹き飛ぶほど
風は吹き荒れない

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 12:05:22 ID:P06DiPl1

うちのも電気でコンベクションだけど
気がついたらズレてる・・・

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 15:27:42 ID:lyIQBigH

もし155がパティシエになったら
どこのお店に行こうが「ここのオーブンは俺に合わない。学校のは良かった」とか言いそうｗ

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 16:35:35 ID:P0llo0LB

そろそろ155のことは忘れよう。

牛乳入れる人ってどのくらいいる？
俺は聞いたこと無いんだが

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 16:42:24 ID:lyIQBigH

>>179 ﾉｼ
バターの半分を牛乳に置き換えるとしっとりふわっとするよ。
バターと牛乳は最後に沸騰させて加えるのがポイント。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 09:34:55 ID:8BU3ZCrD

昨日焼いたスポンジケーキが今朝気付いたら
生焼けでした。もう一度オーブンで焼いても大丈夫ですか？

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 09:41:48 ID:L8oPlQLP

今更焼くと固くなると思うけど。
美味しく食べたいなら諦めて新しく焼いた方が無難。
失敗したのは生焼け部分以外はクラムにして冷凍。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 09:47:53 ID:ZV4Ky8aC

推測でしか言えないが

生焼けの部分がどの程度の範囲かわからないけど
これから焼いたら他の部分の水分が抜けてかちかち
になってしまうと思うよ。
生焼けの所もスポンジ状には焼き上がらないと思うし。
生焼けの部分だけ外して食べたほうがいいとおも。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 11:49:37 ID:4jvmM2wP

生焼けなんじゃなくて混ぜすぎて泡を潰しちゃって生地が二層になってる
だけかもねｗ

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 13:01:06 ID:/6o/J9Br

>>181
「大丈夫ですか？」っつっても、焼かなかったらそれをどうするのよ。
生焼けのまま誰かに出すのかねぇ？

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 19:09:24 ID:2CYEjTCH

>>181
牛乳と卵でパンプディングみたいにしれば

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 02:54:51 ID:IyT+U3Hd

前に高さ8センチになるという人がいて荒れてたけど今日8センチのスポンジできた。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 10:12:31 ID:ZfWO02I1

荒れてはいないだろｗ

てかあんまり高さが出すぎても扱いに困ったことがある

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 14:21:04 ID:hFt5w8aK

>>187
わーすごいですね！
コツを教えてくださいm(_ _)m

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 15:03:44 ID:EOcPW8qX

高すぎるとデコレーションしにくいんだよねｗ

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 16:27:54 ID:kmtzX/at

>>187
すごいね！
どんなレシピで何cmの型で焼いたの？

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 16:36:32 ID:jXStyQzc

高さが出る分、食感もふわふわなのかな？
気になる。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 18:35:23 ID:ZfWO02I1

15cm型用の分量を12cm型で焼けば誰でもできそう。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 19:17:51 ID:u7qgMmgY

明日１８ｃｍ丸型のココアスポンジをつくる予定なのですが、
共立て、別立てのどちらがいいのでしょうか？
以前、卵１個を使ってミニ（１０ｃｍ）サイズのものを共立てでつくったときは、
ほとんど膨らまず失敗しました。
卵１個だけだと泡立ちにくい（失敗しやすい）から仕方なかったのかも、なのですけどね。
いま色々なサイトをみて調べているところなのですが、
何かアドバイスをください。よろしくお願いします。

ちなみに、プレーンのスポンジは共立てでまあまあうまくつくれます。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 20:11:40 ID:uDaY5KoM

なぜ明日つくるの？
今日作れば？

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 20:25:06 ID:u7qgMmgY

明日スポンジをつくり、あさってそれにデコレーションして人にプレゼントする、、
予定なのです。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 20:28:37 ID:jXStyQzc

>>196
成功したことないのなら、今夜のうちに1度練習してみたらいいんじゃね？

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 20:38:58 ID:u7qgMmgY

明日は時間に余裕があるので、
もし１つ失敗しても、また（２つ、３つ、、と）つくりなおせばいいのかな～、、
と考えていました。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 20:54:57 ID:uDaY5KoM

うちにある本は共立てになってるね。
ココアは脂肪分が多いので混ぜすぎたら泡が消えるとのこと。
失敗は別立てのほうがしにくいと思うなあ。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 21:30:09 ID:u7qgMmgY

多くのサイトのレシピが共立てなんですよね。
全卵をしっかり泡立てれば大丈夫、らしいですが。。
う～ん、、
明日はとりあえず両方を試してみようかな～。
それぞれどういう出来上がりになるのか比べてみるのも楽しいかもしれませんね。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 21:54:07 ID:5jZ+X6s8

>>200
他人のアドバイスに耳をかす気がないなら、ただのチラ裏じゃない？
結局は実行あるのみだよ。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 23:19:29 ID:u7qgMmgY

んー・・・
ただ単純・純粋にいろいろな意見をききたいな～と思っていたのですが。

最初の書き込みのあと私なりにゴチャゴチャ考えているうちに、
両方ためしてみようかな、と思い始めたもので。。。

あっ、でも、まだまだ意見・助言受付中で～す。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 23:31:30 ID:kmtzX/at

だからありがとうの一言もないのね～

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 23:47:15 ID:ZfWO02I1

これでまだ不満ならとっとこ質問スレ行けばいいのに。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 00:08:39 ID:adMQrvHw

質問スレじゃなくて雑談スレじゃね

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 00:12:42 ID:Fdf+wj2J

来ないでいいからw

>>202
教えてもらう立場なんだから
とりあえずもう少し謙虚にしたら？
さほど腕もなさそうなんだしさ。
ふくらますコツなんてたくさんあるけど
なんか教えてあげようという気にならんもん。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 00:20:19 ID:0ALJaQOO

なんだろう？このピリピリ感。
お疲れさまで～す！！

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 00:28:28 ID:3ptyX/1N

口溶けの良さはココアであろうと共立てが上だと思ってる。
卵さえきっちり泡立てられてれば、少々泡が消えてもバッチリ膨らむよ。

と、いくら外野が書いたところで、当の本人が実践してみない事には何の意味もないっしょ。
何がうまくいかない原因かも分からないのに張り付かれても。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 08:42:14 ID:nuNXfvWp

まあ今日のような日にココアスポンジ作る予定で
失敗しそうなら2個といわず保険に3個も4個も作った方がいいよな
初めてのことは失敗しやすい

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 16:44:51 ID:nuNXfvWp

それはともかくとして誰か明日チョコレートケーキ食べさせてください

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 22:36:42 ID:e2+dFDGz

今更だけど溶かしバター、ぬるいのとアッツアツだと混ざり易さ及び泡の消え具合に天地の差があることを身をもって実感・・・
ぬるいと混ざる頃にはマジで泡全部消えるわｗ

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 22:53:35 ID:U968rHfO

でもあつあつだと卵が固まらない？

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 22:58:03 ID:XvssTJID

>>211
おお！バターか!……自分もアツアツでは混ぜてなかった。
今度アツアツで試してみる！

自分はヘラで混ぜてたがとにかくココアスポンジが膨らまず、
混ぜ方動画見つけて泡だて器に切り替えた。
昨日ココアスポンジがようやく５cmに焼きあがった。ﾔﾀｰ！
…いや、このｽﾚ的にはまだまだなんだろうけどｗ嬉しかったので。
スポンジケーキの壁は厚いね。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 23:16:34 ID:spYFn0+H

バターは混ぜる直前まで沸騰寸前の湯煎にかけて熱々で混ぜているけど、
卵が固まったりすることはない。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 23:27:47 ID:X15dYmWp

今日スポンジケーキを作りました。
焼き上がってみると、がちがちにかたーいぺっしゃんこのもちのような
けーきになってしまいました。。。。。。
ハンドミキサーあるけど、あわ立て部分一つなくしてしまったので
普通のあわ立て器で作りました。あわ立てすぎが原因でしょうか？
砂糖と卵を混ぜるときに結構どろっと、クリーム状になる位（混ぜてるとき　
少し重く感じるくらい）混ぜたんですが
これが原因でしょうか？だれか教えてください＞＜

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 23:34:38 ID:e2+dFDGz

>>215
詳しいレシピ晒してくれんとエスパーレスすら返せないです。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 23:35:54 ID:lmKwuvDs

よくわからんが、きっとたいしてあわ立ってないのに
粉を入れてグニグニ掻き混ぜたんだろう。
とりあえずこのｽﾚを全部読み返せ。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 00:15:37 ID:VOFsU1GJ

>>215
ドロっとクリーム状って泡立て足りなくない？
ボウル傾けて流れるようじゃダメな気がする。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 01:05:15 ID:bWo74w7f

卵３個　
砂糖（上白糖）８０ｇ
薄力粉　８０ｇ
無塩バター　２０ｇ
でございます。
まず砂糖と卵を一緒に入れて湯せんにかけて卵が人肌ぐらい温まるまで
混ぜました。
レシピに生地をすくって積もるぐらいまでってあったので
生クリームの８部立てぐらい（すくってみた時跡が残るくらい）
混ぜたのですが、、、もっと混ぜ方がたりなかったのでしょうか？？

粉ははじめに一回ふるって、入れるときにもう一度ふるいいれました。
あと粉をさっくり切るように（自分なりのさっくりなのでもしかしたら
混ぜすぎやも。。。）混ぜました。
あと無塩バターをレンジに３０秒かけて、混ぜてそれを焼くといった行程
です。ハイ。。。。←実はこのときバター熱しすぎで沸騰しておりました。
それを投入
これも関係ありでしょうか？？

あと食べてみると完全かたいモチでした。特に底。味は悪くはなかった。
後半分に切ってみると真ん中だけがやけてなかったのです。周りは焼けてた
んですけど。。。焼きが足らないとゆうのはあるんですが、それだけで、
こんなかたくはならないと思うんですが、、、素人なんでわかりませんが。。。
おしえてください＞＜

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 01:12:06 ID:+tI1xnzm

文章も＞＜も、、、、。。。。多用もｳｻﾞｲ

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 01:26:28 ID:xT4jard7

とゆうのは

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 01:33:50 ID:DWzJTJ6u

>>219
このｽﾚを全部読み返せっただろ。
読み返してたらバターが熱かった事に疑問を生じないはず。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 01:33:56 ID:lvgZ29+N

>>219
卵の泡立てが悪いし沸騰させたバターを入れるなんて論外。
沸騰なんてさせたら変質しちゃって使えないよ。
卵の泡立ても今の時期なら湯煎しながらがいいよ。
時々指を入れて温度が下がらず、かつ上がり過ぎないよう確認しながら。
出来上がりの生地も重いようじゃ駄目。
ふんわり軽くかつツヤのある滑らかさじゃないと。
というかまずハンドミキサー買った方がいいと思う。
作りなれてない人がホイッパーでいい生地作るのは無理。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 02:47:11 ID:ymmOScou

今から共立てでスポンジケーキ作ります。
バターの温度とか色々今まで気にしたことがなかったんだが
このスレ見たら結構コツがあることを知ったので、そういうのも頭に入れて作ってみよう…
店のケーキ生地ってなんであんなに柔らかくてしっとりしてんだろ。
自分で作ると、出来たては柔らかくても固くなって
食べるころにはフォークさしたらクリームでズレてしまうんだよな…
今日こそ柔らかいケーキ作りたい

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 02:53:52 ID:+ki5aItG

>>219
うｐスレに以前スポンジ作る工程を
寝起きなんでこんなリンク先しか探せなかったけど
工程２に動画があるよ。
ttp://www.choco-recipe.jp/milk/rcp/136.html

動画では湯煎はかけてないけど、手立てならやった方がいいです。
温度は低めでもいい、お湯を火にかけたままはダメ。
目安は「卵が温まること」じゃなくて、すくった卵が
流れて落ちたところにモコモコと積もるくらい。
ハンドミキサーだろうが泡立て器だろうが、これは同じ。
ドロッとクリーム状はまだ途中、最後は少し軽くなってきて
泡立て器で起こす度にモッコモッコ言う感じかな。
申し訳ないけど、泡立て加減の判断に自信がない初心者さんが
手立てで泡立て過ぎはないだろうと思うよ。

バターは油だから、プツプツ沸騰していたのは中の水分だと思うけど、
レンジは便利なようでこれも加減が難しいから、最初は小鍋をｵｽｽﾒ。
弱火にかけて熱くしたバターを、木べらやゴムベラに一度受けながら
（ドバッと入れるとそのまま底に沈みやすい。）入れて、
更に底に残らないよう、ボウルの底からすくい上げるような気持ちで混ぜる。
これがちゃんとできてないから、底がモチになったんだと思う。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 03:06:44 ID:+ki5aItG

頭回ってないなｗ　書きまつがいますたorz

>>225の１行目、前にどこかのスレで
共立ての工程を動画でうｐしてくれた人がいたので
どこだったっけなーと思いながらレス書いてたら
半端に残ってたｗ　ｽﾏｾﾝｗ

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 05:32:31 ID:DWzJTJ6u

>>224
バターじゃなくてサラダ油にすると翌日もフワフワだよ。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 13:15:37 ID:ijDNMFcK

>>227
だが邪道。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 13:29:08 ID:MXVndPms

>>219
もう言われてるけど泡立て足りないよ。
生クリームの八分立てどころか十分立て、もしくは固いメレンゲぐらい・・・とはちょっと違うけど
それに近いぐらいふわふわの方がいいよ。
後は>>220から言われている通り。
ついでに卵に砂糖ぶちこんだ「その時点」でお湯にボウル突っ込んでないよね？

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 13:46:20 ID:aFAs1Euc

サラダ油だとシフォンケーキだな

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 14:03:38 ID:CjwPbful

トレハロース入れれば保存性が高まるよ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 14:03:42 ID:BAj/dSD1

長年の念願だった高さ６センチのスポンジが偶然焼けました！

今までは５センチが限界だったのですが、うっかり紙を敷くのを忘れたら
すっごく高くなってびっくりしました。
紙が滑って高くならなかった、という解釈でいいのでしょうか？
ちなみに型には何も塗らなかったので（紙を敷くつもりだったから当然ですが）
後で出すのに苦労しました。
型はテフロンで、底がはずれないタイプです。

次は紙なし、バター、小麦粉はたきでやってみようかと思います。
ちゃんと高さが出るかなー？

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 14:03:52 ID:t7rhGeLA

その理屈もまた極端w

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 14:04:20 ID:ijDNMFcK

自分は室温に戻した卵をよーくほぐして砂糖を加えたら「その時点」で湯せんして
39度まで温度を上げてから泡立て開始するよ。

作業中はボウルにお湯で濡らしたタオルを敷いて35度～39度を保つようにして、
最後に沸騰した熱い牛乳を加えて生地を活性化させるとふわふわのスポンジになる。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 14:04:39 ID:t7rhGeLA

↑>>230

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 16:30:47 ID:Xt0Nnvom

熱い牛乳＋バターってはじめのころは「アツアツなの！？泡潰れないの？」
とぬるいのを入れていた。
でもここでいろいろ勉強してアツアツを入れるようになって
スポンジは安定して焼けるようになった

気がする…ｗ

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 16:42:09 ID:lvgZ29+N

>>232
紙はあんまり関係ないと思うけどなぁ。
自分はいつも紙を敷いて焼くけど6cm以下にはならないよ。
今回は生地が上手に出来たのが成功の要因かと。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 22:10:39 ID:bWo74w7f

２１９です。
今日スポンジに再挑戦しました。とりあえず分量をふやしました。
型は２０ｃｍですが
卵４個
砂糖、薄力粉１２０ｇ
バター３０ｇ
あと牛乳をプラス

一回目は共立てでやりましたが、今回は別立てで作ってみました
ハンドミキサーは見当たらず、やはし普通のホイッパーで。←妹との共同作業

ネットとか皆にゆわれたよにやりました＾＾
ぬるま湯のゆせんにかけながら卵黄だけとりあえず混ぜ、砂糖を入れて
白っぽくなるまで混ぜて。。。。。。。。。。。。。。。。。。
卵白も砂糖を入れてメレンゲを作って←混ぜすぎか分離し始めたのでここで
ストップ
メレンゲを３回くらいわけていれて、粉も一気にふるい入れるんじゃなく
何回かにわけてここは手早くさっくりと
とりあえずひとつひとつの作業を丁寧に手早くを心がけました。
バターもいわれたよにゴムベラにしたたり落としいれながら。。。。。。
あと前回は３０分やきましたが、今回は６０分やきました。

結果きれいに膨らんで中までしっかり火が通り、ちゃんとしたスポンジに
なっていました！あと生クリームとイチゴでデコレーションしました。

味やスポンジの質感などはまだわかりませんが。。。＾＾
一回目と比べての違いはとりあえず分量増えてるのはあるんですけど、
混ぜてからの量が格段に増えたこと、生地がもこもこしていたこと、
あと型に流しいれるときの生地の状態が帯状？とゆうかとろとろした感じでは
なかったです。

手立てでやるときは別立ての方がよいんですかね？？

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 22:11:46 ID:CjWq4BwV

白っぽくなるまで混ぜて。。。。。。。。。。。。。。。。。。
白っぽくなるまで混ぜて。。。。。。。。。。。。。。。。。。
白っぽくなるまで混ぜて。。。。。。。。。。。。。。。。。。
白っぽくなるまで混ぜて。。。。。。。。。。。。。。。。。。
白っぽくなるまで混ぜて。。。。。。。。。。。。。。。。。。
。。。＾＾
。。。＾＾
。。。＾＾
。。。＾＾
。。。＾＾

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 22:24:23 ID:t7rhGeLA

>>238
とりあえずもちつけ。基本がめちゃくちゃだぞ。
湯煎は共立て。別立てでメレンゲ作る時は冷やすもんだ。
しかも分離て・・・オイ！wwwwwww

でもまぁこれで本人納得してるからいいのか？w
どんなレシピを参考にしているのやら・・・

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 22:33:35 ID:bWo74w7f

あ、別立てのときは冷やすもんなんですねｗ
なんで？？

これといったレシピはなくいろんなのをみてつくったんすよｗ

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 22:39:31 ID:nAiNFrHa

>>241
レシピもなく適当に作るのをやめないなら、ここでいくらアドバイスを
もらっても無駄。
あなたにはお菓子作りをする資格はない。

ホットケーキミックスでホットケーキ焼いてホイップクリームぶっかけて
食ってろ

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 22:42:08 ID:MXVndPms

>皆にゆわれたよにやりました＾＾

皆に言われたってどこの誰が別立てで作れと言ったんだろう・・・
もちろん別立てでの作り方もあるけど
皆は共立てでの注意点を語っていたと思ってたんだけど。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 22:43:30 ID:t7rhGeLA

>>241
これ嫁
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4579207807/

>これといったレシピはなくいろんなのをみてつくったんすよｗ

そんなことやってるからごっちゃになるんだよ。
ちゃんとしたレシピでキチンとやることをおすすめする。上の本とか。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 23:18:20 ID:kthgPfI6

>>242
>あなたにはお菓子作りをする資格はない。

これは言いすぎでしょ。適当に作って楽しいならそれでもいいじゃない。
ただその場合、ここで質問したりするべきではないだろうけど。

>>241
ちゃんとしたスポンジを作りたいなら>>244さんの言うとおり、しっかり
レシピ見て、きちんと忠実にやってみるといいよ。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 23:23:48 ID:bWo74w7f

成功したからいいんじゃねｗ？

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 23:25:10 ID:c2c9IosB

厨をかまうとコレですよ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 23:43:53 ID:QOJX1Rs1

>>246
なら、もう来んな

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 23:53:21 ID:kthgPfI6

>>246
相手したことを後悔。今後も自己流お菓子作りを楽しんでなよ。
もう二度と来ないでね。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 00:06:23 ID:pF6BKN7y

作ったよ、成功したよは以下のスレでどうぞ。

【作ったお菓子・パンなどをうpするスレ】4皿目
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1201996720/
今日はどんなお菓子を作りましたか？8
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1198916103/

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 00:06:36 ID:h2Br0AZK

真性あらわるｗ

レスしなかった自分をほめてやりたい

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 00:08:48 ID:EhqZZh2d

成功はしてないだろう。
まぁ人によって納得の度合いは様々だが、
>>246のハードルは相当低そうだ。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 00:29:30 ID:fc+IkxLe

>>246は小学生だと思う。
というかそうであって欲しい。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 01:32:20 ID:9jHjI+hg

本気で成功したと思ってるなら恐ろしすぎる
むしろ釣りであってほしいくらいだw

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 01:39:13 ID:7Po4m9co

>>246の人気に嫉妬ｗｗｗ

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 02:54:48 ID:eMi5ZeXK

四年ぶりにスポンジケーキ焼きました
人肌ぐらいに温めながら卵をよく攪拌して作ったら
ふわっふわになって、チョコクリームもプロの方が以前言っていた一工夫をしたので
我ながら物凄く美味しいケーキになりました
スポンジ焼いて失敗した経験はないけど大成功した経験もなかったので、
卵の混ぜ方一つで変わるもんなんだなと実感

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 08:41:04 ID:xLvODkPg

>246が釣り宣言だと理解できるようになったのは自分が順調に2ｃｈ廃人化してるってことなんだろうか

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 12:52:40 ID:EhqZZh2d

>>256
その「プロの方が以前言っていた一工夫」のチョコクリームがとても気になる・・・

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 17:36:11 ID:dH4gQ2ii

>>258
同感。俺は悪い意味で気になる。
256はこのスレで自慢して快感は得たいけど、いい情報は秘密にして独占するという
最低に性格悪いやつがすること

260 ：232：2008/02/17(日) 17:47:38 ID:sdKJW6To

話の途中ですが、
>>237
紙は関係ないですか。そりゃそうですよね。紙は敷くべきですよね。

＞今回は生地が上手に出来たのが成功の要因かと

ありがとうございます！何よりうれしい言葉です。
そうかあ、生地が上手に出来たのかぁ・・・。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 19:35:23 ID:DF2OKHbh

みなさん何度で焼いてますか(´･ω･`)？？

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 21:14:22 ID:pRlOtT9B

板チョコを溶かし入れてスポンジを焼いてみたいのですが、
チョコスポンジというとココア混ぜるレシピが多くて・・・。
チョコを混ぜるのは難しいんでしょうか？
どの段階でどれくらいなら入れられるでしょうか？

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 21:32:44 ID:UE9e150P

>>262
溶かしバターと一緒にして混ぜ込むぐらいしかないと思う。
ただし、チョコレートを解かしただけだと、クリーム状態になるから
生地と濃度が違いすぎてこの状態で生地に混ぜると泡が激しく
消えやすい。

牛乳で調節するしかないが、牛乳の量をどれくらいにすればうまく
混ぜ込めるか、チョコレートはどれくらいの量まで入れられるかは
自分で失敗しながら割り出すしかない。

私はココアを大量に混ぜるときには、小麦粉にココアを混ぜるのではなく、
上記のバター＆牛乳に混ぜておいて生地に投入しているが、この方法だと
粉にココアを加えるよりも、ココアの油脂で泡が消えないので、いい感じに
できる。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 21:51:32 ID:EhqZZh2d

>>262
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4579207807/
↑この本にチョコレート入りビスキュイ載ってるよ。
コツなども載ってて参考になるから図書館などで借りるとヨロシ。

265 ：262：2008/02/18(月) 00:01:57 ID:iQCw1SKi

>263
詳しく説明していただきありがとうございます。
やはり泡が消えちゃうんですね・・・チョコをなるべく多く入れてみたいんですけどね。
チョコや牛乳の量をいろいろ試しつつ作って見たいと思います。
>264
レスありがとうございます。
ここでもちょくちょく紹介されてる本ですね。今度探してみます。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 00:30:38 ID:x6/9GPj/

>>265
シフォンスレでチョコレートを最後に加える方法を見たよ。スポンジでも
出来そうだと思ったけど。参考にどーぞ
ttp://www.kumisuke.jp/cake/cake2-3c.htm

267 ：262：2008/02/18(月) 08:54:50 ID:9AxCxpQK

>266
なるほど、後入れですね。チョコの温度がポイントみたいですね。
とても参考になりました、ありがとうございました！

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 20:48:33 ID:I0JXZaEH

>>258
259に思ってもいないこと好き勝手邪推されてびっくりしたんですが、258さんにレスしとくよ
というか普通に既にご存知の方法ならすいません…。自分はテレビで見るまで知らなかったんだ…

以下、仮に安いホイップクリームでも、それなりに美味しいチョコレートクリームになる方法です

材料
市販のミルクチョコレート(70g前後)
卵二個分の卵黄
生クリーム(ホイップクリームでも可)200ml

手順Ａ
生クリームを七～八分立てし、手順Ｂが終わるまで冷蔵庫に戻しておく

手順Ｂ
チョコレートを湯煎で溶かす。
卵黄をミキサーで白っぽくなるまで混ぜる。
チョコレートに混ぜた卵黄を入れて素早くよく混ぜ合わせる。
そこにＡの生クリームの一部を入れ、さらに混ぜる

手順Ｃ
Ａの生クリームにＢを流し、氷水などでボウルを冷やしながらミキサーで攪拌。
ある程度の固さになったら止める。
出来上がりです。

卵黄が入るからか少ししっかりしたクリームになるのでコーティングもしやすかった。
味もまったりしてて美味しくなりますよ！

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 18:59:10 ID:Qr3UAp1A

うっ、生の卵黄を加えるのか．．．

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 23:27:13 ID:+09puwJA

美味そうじゃん
やってみるよ

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 07:59:17 ID:/QD4bb8O

生卵入りかぁ…
食べきり用にはいいかも。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 14:11:08 ID:QraeptT0

自分も抵抗あるなあ＞生卵黄。
パータボンブみたいなら良いんだけどな。

なんか中途半端だねその自称プロさん。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 16:59:25 ID:bmbdap9V

>272
ウザッ

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 18:21:47 ID:Nbqv8nIB

自分も生の卵黄入りのクリームは抵抗あるよ。
でも何の抵抗もない人だっているわけだし。
嫌な人は作らなければいいってだけだね。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 19:04:55 ID:BXFc1QQx

>273
本人乙ｗ

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 19:11:11 ID:6g7t6FZi

このスレって本当に性格悪い奴多いな
ババアしかいないのか

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 20:09:23 ID:BR6hSQMg

>>276
何を今更ｗ

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 20:20:44 ID:c17cLM/k

生卵は無理
ババアじゃないけど

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 21:12:14 ID:o12g42/0

俺は気にならないな
お菓子作りにはスーパーとかで買って来た卵じゃなくて
卵直売店の新鮮な卵を使うから

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 22:33:08 ID:XBPSo6Af

>>272
>>268はテレビで見たって書いてるじゃんｗ

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 22:41:27 ID:lVh8eRji

>>256を合わせ読むとテレビでプロが言ってたとわかる

つーかどうでもいいw

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 08:11:45 ID:5TZPY5Xd

まぁスポンジ生地を極めたいなんて思う人は
他の部分も手を抜きたいとは思わないわな…
ここは正統王道で行きたい人が多いから難色示すんじゃ。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 14:17:45 ID:lWId/4GB

安いホイップでも・・ってくだりから伊○家ぽいとか思った俺がいる

生卵黄入れてコク出すなら、自分なら素直にカスタード混ぜるわなｗｗ
チョコなら色も変わらないし

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 17:04:20 ID:OPrmnJDD

>>283
＞カスタード混ぜるわな

ｿﾚﾀﾞ！
そのほうがおいしいに決まってる。加熱するので生よりは安心だし。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 18:01:15 ID:rg9ZxdEu

皆卵かけごはんがお嫌いか！

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 18:28:46 ID:156A4TdC

割ってすぐ食べる卵かけごはんと保存する可能性のあるケーキに
生卵黄は別問題。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 19:54:20 ID:XOjwqTMh

つマヨネーズ

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 20:16:53 ID:9K6U9LBj

>>284
それってアレだ、シュークリームの中に入っている奴と全く一緒だよね。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 20:59:49 ID:9ReniSAl

保存性を語ってる割には生ケーキ・・・
1・2日で食べきるものだからそう問題ないと思うけど。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 22:15:07 ID:tAhwOEDV

>>289
同意。嫌ならやらなきゃいいだけの話。kwskって人の為に書いた>>268
カワイソス

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 22:26:34 ID:k5+xsZUd

>290
ほんとだよ。
書かなきゃ>259みたいに「性格悪い」とか言い出すし
書いた、ババアが「生卵黄？何それｐｇｒ」だし。
生ケーキなんか作ったその日に食えよ。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 22:56:36 ID:bAZKfGbS

268必死だなｗ

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 22:59:51 ID:iVeRUOYI

保存性が気になる人はホールで作らずにオムレットにすればいいのに

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 23:01:32 ID:QBhVN72b

アングレーズみたいに熱つければいいんじゃないの？
普通にムースやティラミスには卵黄入れてコク出すし

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 23:02:10 ID:9ReniSAl

いやむしろ>286他が何日保存するつもりなんだ、って方が必死だな、だけど。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 00:42:06 ID:jsn1Mow7

コツっていうからもっと技術的なコツかと思ったよ。
このスレの流れからすればあまりな答えに突っ込みたくもなる。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 00:51:42 ID:3HlZEtE6

>>287
マヨは酢の効果か、常温でもかなりもつぞ。比べる意味なし。

>>296
全面的に同意

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 00:53:44 ID:kndvGBjt

あさって食べるスポンジケーキは１度冷凍してすぐ解凍したほうがいいでしょうか？
本には翌日までは冷蔵庫でとなっています。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 00:55:40 ID:UZkyotAu

あさって焼けばいいのでは？

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 00:58:48 ID:kndvGBjt

練習で作ったのがあまりにもできがよかったので保険かけときたいんです。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 01:11:21 ID:UZkyotAu

まあそれで安心できるなら冷凍しとけばいいんじゃない？
別に冷凍の効かないブツじゃないし。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 01:14:13 ID:NhzSC8jU

>>300
デコするスポンジは一晩寝かせた方がしっとりしてて美味しいって人も
多いから(自分もそう)明後日食べるなら明日焼いてみては？前日なら失敗
してもまた焼けるしさ。もちろんデコは当日ね。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 01:20:45 ID:kndvGBjt

すみません。
もともと明日作ってあさってデコの予定だったんです。
とりあえず冷凍してみます。
冷凍初めてなのでちょっと不安ですが…

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 01:41:04 ID:lVFf1cEt

あさってなら冷蔵保存で充分いけるんだけど…
もう冷凍しちゃったよね。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 09:36:44 ID:ETNiKD+V

１．今日のはとりあえず冷凍する。
２．明日も1個焼いて冷蔵する。
３．明後日、１と２のうち出来が良い方を本採用

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 14:26:17 ID:QcRX8NYc

焼き上がったスポンジは冷蔵庫に入れるときぴっちりラップした方がいいのかな

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 17:15:54 ID:Sl5OSH2D

今の時期、冷蔵保存するくらいなら外に出して常温保存でいいよ。
もちろんぴっちりラップはして。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 17:21:14 ID:T0SQbjQR

>>307
外って家の外？ベランダとか？雨降ってますけどｗ
室温で常温保存は各家庭によって温度がかなり違うだろうし、冷蔵庫が
無難じゃね？

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 17:23:47 ID:uFetXd30

>>308
つまんない、氏ねば？

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 18:08:17 ID:QcRX8NYc

>>307
ありがとうございます。
今日は寒いし、台所においておくようにします。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 10:19:35 ID:4kWSAu+X

粉やバターを混ぜるときは、泡立て器とゴムべらどっちで混ぜますか？
今まではゴムべらでサッと混ぜていたのですが、ここで初めて良く混ぜた方がいいことを知りました。
器具もゴムべらから泡立て器に変えた方が良いんでしょうか？

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 10:45:21 ID:KF0y6eQk

>>311
自分は木べら。
ゴムべらは最後に型に流す時にしか使わない。理由はなんとなく。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 11:10:27 ID:nTLkH98g

>>311
両方で試してみて使い勝手が良く、泡が消えない器具と方法を
採用する。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 20:51:07 ID:AbCHab6E

>>311
俺はシリコンのゴムベラ使ってる。
特に変な焼き上がりにはならないけど泡だて器でもいいのかも。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 22:24:05 ID:ad3WnPew

>>311
よく混ぜる派の小嶋ルミさんはシリコン樹脂の一体型をすすめてるよー。
自分は普通のゴムベラだけど、焼菓子製作中に、柄とヘラが外れたことがあるので
次買う時は一体型のにしようと思ってる。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 22:26:30 ID:AbCHab6E

シリコン一体型は使ってて洗うのが楽でいいね。

317 ：311：2008/02/28(木) 09:01:29 ID:8rWIlKdm

皆さんありがとうございました。
参考にさせて頂きます。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 11:29:46 ID:t8/ghg8l

みなさんは（失敗しないと思いますが）失敗したスポンジや練習で多めに焼いたスポンジはどうお腹に入れてますか？

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 12:07:48 ID:IvV5k23F

失敗と言っても膨みがいまいちって程度でしょ？
うちは普通にデコって家族の腹に入るよ。

盛大な失敗（計量ミスとか？）は腹に入ることもないと思われ。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 12:26:55 ID:5MRQ7DjO

>>318
うちもたいてい>>319と同じで自家消費か冷凍だけど
アレンジならトライフルやパフェ、ケーキクラム作って冷凍とかかな……
ラムボールはよく聞くけど、作った事ない。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 12:29:37 ID:CZNWEH+G

デコしにくいぐらいの歪んだスポンジはそのままムシャムシャ。
やけ食いムシャムシャ。
あとは適当にカットしてカップにいれて、生クリしぼったり。

表面がボロッとなったり、崩れたのはクラムにして冷凍が多いかな。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 12:46:09 ID:qXtpCWjE

膨らみが悪かったスポンジは、
半分にスライスして冷凍→チーズケーキの土台に。
ベークドチーズケーキはクッキー土台よりおいしかった。
固めのスポンジだからなせるワザだけどorz

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 13:16:27 ID:Z0OBOs8c

うちは少し目を離すとオヤジがむしゃむしゃ喰いついてます。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 15:06:30 ID:t8/ghg8l

>>318です
とても参考になりました。今回の失敗は焼きすぎたせいか周りが固くパサパサに…私も冷凍したりパフェ等で自己処理をしようと思います
ご意見ありがとうございました。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 16:53:40 ID:3tGRAc2C

>>322
さらに焼くの?焦げない?

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 17:58:15 ID:IvV5k23F

チーズケーキの「土台」と書いてあるジャマイカ。
底に敷いたら焦げないよ。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 20:14:14 ID:mFLF8O8s

>>323
いいオヤジだなあ。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 22:22:46 ID:nyhTlXHN

>>323
そして糖尿に・・・

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 22:44:23 ID:uZ3z7yl9

>>328
一般人ならそれぐらいで糖尿になることはほぼない

と、糖尿の俺が言ってみる

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 23:27:03 ID:rFhnyLvI

お菓子食いすぎて体に異常が……一人目
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/candy/1190192485/

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 18:32:28 ID:4bXGrOn3

ある菓子店の社長は糖尿らしい。
本望だといってた。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 19:55:53 ID:h1sFutRu

>>331
糖尿はコントロールが出来るようになれば
お菓子でもケーキでもなんでも食べれるのさ

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 21:13:41 ID:EK4sxcI8

>>332
そういう言い方は誤解しちゃう人もいると思うよ。
そのコントロールが難しくて、諦めちゃう人もたくさんいるんだから…。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 09:11:02 ID:0qTT3zOp

うちはあまり膨らまなくて失敗しても
家族はデコするよりそのままのスポンジ食べるのが好きらしく
失敗したほうが好評ｗ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 17:29:24 ID:NbtsYMqW

>>324
今更だけど、固めやパサつきのあるスポンジは
洋酒をたっぷり入れたシロップをだばだば含ませる（というか浸すに近いｗ）
としっとりして割といけるよ。

後は、少し緩めに立てた生クリームとフルーツを添えたり、パフェとかトライフルで。
サバラン（だっけ？）の一歩手前位でﾄﾞｿﾞｰ

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 22:33:55 ID:rl2tGM+b

>>335
アンビベしすぎると田舎のケーキって言われるよｗ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 23:48:29 ID:NbtsYMqW

>>335
失敗した時点で、自家消費は確定だと思うんだけどｗ

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 23:49:30 ID:NbtsYMqW

↑安価ミス。>>336で

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 11:39:37 ID:+sf0MvFA

大抵はそのまま食べるけど、時々、スライスしてオーブンでもう一度焼いて、泉屋のサボイフィンガーもどきを作ってる。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 19:26:41 ID:1lPsLLwb

スポンジはバター・牛乳・上白糖使ってしっとりめのが
好きなんだけど好みかね？

>>333
１型やDMの他に違う病気をもってる人じゃない限り
コントロールは簡単なんだよーいや１型の方が簡単かな
これだけ食えばこれだけ上がるっていうのは自分で分かる
調節できないやつは食わなければいいのさ

そろそろスレチだねごめん

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 01:25:38 ID:x9v2rIxF

>>340
ﾉｼその材料＋共立てが一番、自分好みに仕上がる気がする。
デコの生クリはいつもグラニューだけど。

グラニュー＋別立てのもふわふわで美味しいけど、何か違うんだよなぁ。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 14:00:52 ID:WyjLuXnp

18センチ、共立てで卵3個(150グラム)だとかなり生地が余る。
2個半でもきのこみたいに盛り盛りになってしまった。
みんな丁度型に収まる量になりますか？
泡立てすぎなのかな？

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 14:28:10 ID:knwTpmuV

>>342
なんで2個レシピにしないの？

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 14:56:04 ID:WyjLuXnp

いや…18センチだとどのレシピも2.5～3個って書いてあるので、なんかおかしいのかなって思って。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 15:06:00 ID:ffNSe6Z2

型が一回り小さいか低いんじゃない？
昔姉にもらった１８センチの型が、最近買った１８センチの型にすっぽり入るよ。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 15:16:32 ID:VsZtycIc

いわゆるデコ型じゃなくてマンケ型なんじゃない？
それだと18cmでも2個分しか入んないよ。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 15:59:48 ID:EGf7nTyt

>>345
すっぽり入るなら18センチ型じゃないじゃんｗｗ

ただ型に高さが無いだけじゃないの？4～5cmしか無いとか。うちに22cmの
フラワーデコ型あるけど高さが5cm程度なんで卵3個でピッタリだし。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 19:25:15 ID:ffNSe6Z2

>>347
そう、内径が１８センチじゃなくて１７．５センチだった。
自分で買うまで気が付かなかった（´・ω・`）

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 01:40:47 ID:hLTnNnHm

ここのところ、
家族のリクエストでココアを混ぜたチョコレートスポンジを多く作っていた。
特にふくらみに不満はなかったんだけど、
お雛様用にプレーンスポンジを久しぶりに焼いたら
びっくりするほど膨らんでﾌﾜﾌﾜに。
（共立てバター使用）
家族には「ﾌﾜﾌﾜ杉」と少々不評。
作るほうも食べるほうもココア入りに慣れちゃったんだな。
やっぱり、ココア入れると膨らまないんだなあと実感した。
ココア生地作り続けて数年。
ご飯のしゃもじが一番うまく混ざる。
たぶん私だけだな。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 01:55:29 ID:STKE6WiG

>>349
おお･･･ごはんしゃもじ、言うとおかしいだろうなと思って黙ってましたｗ
普通のしゃもじじゃなくて、表面がツブツブしているものがとても使いやすい

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 09:09:59 ID:fflCsGB0

溶かしバターをヘラに受けながら混ぜるときに
使いやすそうだ＜ツブツブのついたご飯のしゃもじ

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 18:01:52 ID:B43ODXsQ

10数年ぶりにスポンジ焼いたら高さ３ｃｍ・・・

やはり木べらで練ったのが敗因か

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 19:50:01 ID:qkHQVNNG

>>352
何を使おうが強い泡がしっかりできていれば何の問題もない。
つまり腕が（ｒｙ

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 20:00:37 ID:nAtPm4Le

>>352
・泡立てが足りない
・湯煎もしていない
・ぬるいバターをぶち込んだ

原因は色々エスパーできるな。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 20:15:50 ID:GVhaovdq

いや>>352は、木べらを使っていた事じゃなく、
それで「練った」ことが原因だとちゃんと理解してるんじゃないの？

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 22:32:14 ID:oJweFh+6

私もすごく久しぶりにスポンジ焼いたら失敗。
キメが粗く、出来の悪いカステラみたい。
断面がなぜか木の年輪みたいにぐるぐるしてるし。
なんだこれ。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 22:37:37 ID:qkHQVNNG

>>356
いいなー家でバウムクーヘンが焼けるなんてｗ

>>355
強い泡なら練っても潰れないよ。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 23:59:56 ID:uqVQRreS

よし練り練りに練ってやる

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 00:24:42 ID:C1FnLdDC

ねるねるねる～ね

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 22:55:38 ID:7NUp4kj1

何回作ってもスポンジケーキというよりカステラみたいになってしまう…
私の味覚がおかしいだけか

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 23:43:07 ID:uHImtqAJ

>>360
それはそれで美味しそう。
分量・手順がわからないので何とも言えないが。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 00:03:05 ID:LD4jLOaT

>>355
寝ると弾力は出るが、高さには影響ない。
ただの泡立て不足でしょ。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 00:13:33 ID:pdk5/4w4

おいおい、練りすぎたらいくら強い泡でも潰れちゃうぜ。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 00:16:58 ID:YlJr++3L

粉をスーパーバイオレットに変えてみれ

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 04:53:19 ID:GbM6lsI7

>>361
カステラｳﾏｰ
レシピはググって出てきた奴を見てるから毎回違うorz
ﾃﾞｺしないで食べてるせいかも。
こないだは粉を自己判断で黄金天ぷら粉に変えて
牛乳バター入れるレシピでつくったら見事なカステラになった…
あの上の茶色い部分まであってうまかった

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 15:41:44 ID:VRo74+tV

練っても大丈夫なら粉もバターも電動泡立て器で混ぜちゃって大丈夫かな?
洗い物増やしたくないんで(´・ω・｀)

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 15:44:58 ID:Q37OS425

それは、くにまんがのぺっちゃんこスポンジｗ

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 16:25:27 ID:sUPbziGr

2層の生地になるよ　経験者談

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 16:36:07 ID:vantD/lW

>>366
ゴムベラで混ぜれば洗い物増えないだろう、型に流し込む時には必要だろうし。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 16:38:33 ID:VRo74+tV

そう言われればそうですね(´・ω・｀)
やめときます、ご忠告ありがとう

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 17:25:04 ID:NC/dHx7h

スーパーで安いカステラ買うと、まるでスポンジそのものだったりしない？

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 01:31:00 ID:iGUmbxta

くにまんがさんのレシピで見事成功！！１０ｃｍもの高さに！

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 01:40:31 ID:bNWjg5YN

成功おめでとう。

でも高けりゃいいってもんじゃねえよｗ
やっぱりちゃんと湯煎してハンドミキサーの速度を変えて泡立てるレシピのほうが
高さは減ってもいいのができるよ。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 01:48:24 ID:kAN6gQk+

>>373
このスレは高さ至上主義だよ

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 05:13:26 ID:pgGma6MD

黄金で作ったスポンジって、ふわふわとゆーか、なんか軽すぎない？
すごい手軽だからたまに作るんだけど、やっぱり手間隙かけたスポンジの方が美味いね、当たり前か。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 09:23:05 ID:gR9d3Z7A

>>372
煽りではなく、それを食べた感想を教えて欲しい。

材料の分量が同じで高さ（容積）が高いってことは、中が
スカスカってことだものね。
スポンジだからフワフワしてないと美味しくないけど、それも
程度問題だろうから、どの程度の脹れ具合までが美味しい
のか知りたい。

案外、6～7センチぐらいが一番美味しいかったりして。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 09:46:43 ID:DtHJqUJX

15cm型で、卵２コ、Sバイオレット60g、上白糖60gのレシピで焼いて
いつも高さ5cmくらいで満足してたけどこれじゃ低いのかな？？

6～7cmってどんなレシピで何cmの型で焼いた場合ですか？

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 10:17:01 ID:gR9d3Z7A

>>377
私のレシピは、18センチ型で
卵3個、小麦粉100ｇ、グラニュー糖100ｇ、バター10ｇ、牛乳30cc
の材料で共立て。

たいてい焼き上がりで7センチ、冷ますと6センチぐらいになる。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 11:33:57 ID:ma3M/Si9

>>377
満足ならそれで良いんでは。

失敗っつうのはその配合で3cmぐらいのを失敗と言うと思う。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 13:44:49 ID:pZBUjEVT

市販の天ぷら粉で胸やけする自分にはくにまんがスポンジは絶対無理だなー
ていうか美味しいの？そのなんちゃってスポンジもどき・・

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 15:37:54 ID:immg+IPn

自分いっつもボソボソッとした重い失敗スポンジしかできないんで、くにまんがさんのスポンジ
にはちょっと興味ある。でも天ぷら粉自体には抵抗はないんだけど、スポンジに天ぷら粉を
使うってことにちょっとだけ抵抗があって作ったことないや…。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 18:15:26 ID:nl0EsZ+R

タダの小麦粉じゃないか・・・多少別なの混じってるけどｗｗ

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 18:25:50 ID:nUrEjvTV

>>381
レシピが悪いのか、手順手際が悪いのか、ｵｰﾌﾞﾝの温度計をｱﾃにしてるとか
くにまんが頼みの前に見直す点はいっぱいありそう。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 18:40:42 ID:DtHJqUJX

>>378
ありがとう。
参考にさせてもらいます！（計算してみます）

バターと牛乳書くの忘れた・・・orz

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 18:42:55 ID:DtHJqUJX

ロールケーキならくにまんがレシピで作ったことあるよ。
すごくキメ細かくて口の中でシュワ～と溶けた。
あれはあれで美味しかったけど、スポンジにはちょっと物足りないかも。
個人的な感想ですが。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 20:42:04 ID:RHaE2omc

くにまんがのは蛋白の違いで「黄金」選んでるだけだよね？？

スーパーバイオレットなら、くにまんがが元にしたという
「Softasilk」を使ったやり方でできるとあるけど…
ttp://ciliegie.exblog.jp/3283838/

スーパーバイオレット　6.0％
昭和天ぷら粉「黄金」　6.3％
特宝笠　　　　　　　　7.6％
バイオレット　　　　　８％
フラワー　　　　　　　８％

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 22:18:08 ID:TBeXZCy0

バター不使用のロールケーキ生地の作り方教えてください！

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 22:29:12 ID:IeSUb5GY

>>387
ぐぐればいくらでもあるけど？
ttp://chococo-web.com/roll-cake.htm

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 22:55:20 ID:pZBUjEVT

>>386
蛋白量の少ない物を使うだけでも仕上がりは変わるよ。
天ぷら粉なんて邪道な物を入れるくらいならスーパーバイオレットを
使った方がよっぽどいいと思う。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 03:17:09 ID:sPgMqyFv

スーパーバイオレット売ってるとこ少ないんだよなあ・・・orz

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 09:56:42 ID:FCSOJMRL

８ぐらいの国産薄力粉で作ってるけどふわふわにできるよ。
特別なスーパーバイオレットなんか必要ない。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 12:36:00 ID:aVBIoDct

自分はネットで買ったけど、その後に製菓材料置いてるようなｗ務用スーパーで見つけたよ

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 13:14:35 ID:2DRNu1kj

>>391
腕自慢ですか？ｗ
あなたには必要ないかも知れないけど必要な人もいるって事で。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 13:19:11 ID:cvynGZyU

391さんはどんなレシピで作ってますか？
自分なりのコツとかありますか？

ここを参考に何度か焼いたけど今日も…(´・ω・｀)
牛乳飲みながらスポンジムシャムシャ…これはこれでうまい

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 16:08:17 ID:p/VGqV52

スフレ専用スレもできたから
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/candy/1205305492/l50

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 18:47:37 ID:FCSOJMRL

>>394
ヒントは前スレにいろいろ書いてあるよ。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 18:53:05 ID:2DRNu1kj

>>395
センス無いタイトルの上宣伝ウゼェ。氏ね

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 21:04:57 ID:Cdd3/RzJ

>>394
３９１じゃないけど泡立て方が全てだと思うよ。
宣伝と思われるといやだから名前は出さないけど
アマゾンで売れてる本みてやったらうまくできた。
泡立て時間やオーブンの温度や時間は少し変えたけど。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 22:05:25 ID:+LmoXJv2

森山サチコ先生の本でやってる方いますか？

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 22:22:37 ID:Kvbwyd5m

自分も特売の、1kg98円の薄力粉で、フンワリ高さのある
軽いスポンジが出来るっす。
腕がある訳じゃなく、卵の泡立てと、砂糖次第の様な気が。
卵白をしっかり固めに泡立てるのと、砂糖と油脂の混ざり具合を
見極めるのが重要なんでしょうね。
スポンジがカステラ風になるのは、共立てで砂糖と水分が多め、
尚且つ、粉を入れてから、混ぜ過ぎてるんでは？

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 22:25:41 ID:w474/QBu

わぁ…
ここって共立てが基本じゃなかったっけ……

別立てだと何度も荒れたようなｷｶﾞｽ…。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 22:41:42 ID:FCSOJMRL

うん。共立てが基本だよ。

>>400は他にも「砂糖と油脂の混ざり具合が云々」とか、何かおかしいｗ

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 22:54:10 ID:w474/QBu

荒れたｷｶﾞｽ…といいつつ突っ込んでしまうけど

>>402
確かに「砂糖と油脂」もよくわからないよね……

粉を入れてから混ぜすぎも確かにだめだけど
今は「さっくりまぜる」ことによる混ぜ不足よりも、
ルミﾀｿのようにしっかり混ぜたほうがいいってのが
最近の流れのような気もするし。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 01:07:48 ID:/EHKHBiF

>>400はシュガーバッター法でスポンジを焼くのかｗ

>>403
リボン状じゃなく泡だて器にこもるくらいまで泡立てたら粉を入れてしっかり
混ぜても泡は消えないよね。持ってる「なぜ？がわかる本」にもそんな感じで
書いてある。バターを入れてからは混ぜすぎ禁物だけど。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 07:04:46 ID:Aly80VoQ

ここは共立てが基本なんっすね。
申し訳ない。
カステラ風になるより、いっそ別立ての方がサッパリ軽いので
デコレーションにも向くし楽かなと。
卵と油脂の混ざり具合と言うのは、油脂を入れた方が粉の粘りが出ず
サックリとした仕上がりになるので、カステラ風じゃない
スポンジになるよと言う事を伝えたかったんす。
逆に共立てで油脂無し、砂糖多め、それに水分(ハチミツや
水飴、みりん等)を加えてミキサー等で機でしっかり混ぜるのは
カステラの製造方法っすよね。
だから思い切って別立てでやるのも一つの手かと。
確かに共立ての方が、スポンジにコクが出てしっとりしますよね。
すんません。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 07:27:51 ID:XEZ8Jppz

逆にそれは水分少ないシフォンケーキではないでしょうか？

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 08:23:36 ID:1l+vLL3V

えとなんか微妙に噛みあってないよね？？？？？？
砂糖多めってのはここではあんまでてこないような…
ルミﾀｿのがちょっと甘いんだっけ？

＞逆に共立てで油脂無し、砂糖多め、それに水分(ハチミツや
＞水飴、みりん等)を加えてミキサー等で機でしっかり混ぜるのは

カステラでも強力粉なら粉入れてミキサーでしっかりまぜるけど
ここで薄力粉いれてミキサーはさすがに誰もすすめてないし…。
天ぷら粉がでてきたから？？
普通の薄力粉でミキサーでしっかり混ぜるまでするのはここでも
やってないよ？？？？？
しっとりとかふわふわとかはでてくるけど
サックリしたスポンジにしたいともあまり出てこないような…。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 08:37:39 ID:eaiav7bJ

>>407
多分>>405の作る（思ってる）共立てスポンジがこっちが思ってるスポンジとは
かなりかけ離れてる事がかみ合わない原因かと。スポンジの基準が違う気が。

>>405
いまいち言いたい事が伝わってこないんだけど
共立てだってちゃんと作ればしっとりしつつふわふわになるよ。
油脂（バター）だってちゃんと入るしさ。ていうか入れるのが普通。
もっと軽くしたいならバターの半量をサラダ油に変えればいいんだし。
共立てスポンジがしっとりふわふわに出来るかどうかは結局は腕しだい。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 09:32:55 ID:dedhJPlp

>>400がこのスレのにわか住民だという事だけは分かったｗ

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 14:17:23 ID:UZviH48f

ここで少し勉強して、今日初めて作ってみました。

直径11.5ｾﾝﾁの小さいものです。
出来上がりの高さは3.5ｾﾝﾁだったのですが、
膨らみ具合としては足りないのでしょうか？

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 14:23:39 ID:pWkh1c0q

型のサイズと高さで体積でも求めろと？

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 16:57:44 ID:UZviH48f

>>70あたりで高さの話があったので質問しました。
すみませんでした。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 17:33:54 ID:RQcBA0yf

>>410
卵3個レシピでそれだったら物凄く失敗です。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 18:59:03 ID:UZviH48f

>>413
レスどうも。

卵１個（52g）
小麦粉30g
バター10g
グラニュー糖30g

で作りました。
卵少なかったのかな？

出来上がりははちょっと固めでフワフワ感が足りないなぁという感じ。
カステラっぽかったけど味は褒めてもらえた。

卵の温度も計りながらやったし、初めてだったから段取り悪かったので、
混ぜ方が悪いのと慣れてないのが原因かなって思ってます。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 20:11:41 ID:pFfrnS93

>>414
まず卵は小さすぎると思う。
その分量だと殻付き64gくらいの卵でもいいんじゃないかな。
でもその前に卵一個だと
泡立てもきついだろうし
せめて倍量で作って余った分を
他の器で焼くとかしたらいいと思う。

共立てか別立てか分からないから
作り方の問題点はよく分からないけど。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 21:31:50 ID:UZviH48f

>>415
殻付きなら63gでしたが、殻にも厚い薄いがありますよね。
次はとりあえずもうちょっと大きい卵使ってやってみて、
それでもダメなら倍の量でやってみようと思います。

因みに共立てでやりました。

ありがとうございました。

すいませんもう一つ質問お願いします。
３種類レシピ見たんですが、上白糖や粉砂糖ではなく、
グラニュー糖を使う理由は何かあるのでしょうか？

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 22:16:55 ID:RQcBA0yf

>>416
＞グラニュー糖を使う理由は何かあるのでしょうか？

ない。

てかあんた前スレもこのスレも読んでないでしょ。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 22:22:56 ID:Pu2iNata

>>416

＞ここで少し勉強して、

って言うならせめて>>1から全部読んでから質問したら？
レシピを最初から言わないし、手順も後出し。
三種類レシピ見たって言うけど、このスレでは
上白糖レシピも頻繁に出てるよ。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 22:44:51 ID:FX0tVNa/

ケツの穴の小さい奴ばっかだな

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 22:52:06 ID:F9sfM+T9

じゃあガバガバで。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 23:23:24 ID:RQcBA0yf

確かにガバガバですが何か？

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 00:00:01 ID:Wak6puay

>>417
前スレ見れない
律儀に答えてくれてありがとう

>>418
聞かれたから答えただけなのに後出しとか…
テンプレもないし

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 00:24:41 ID:axDfnxiZ

なんだ釣りか

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 00:51:42 ID:Wak6puay

>>423
ごめんなさい

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 06:00:17 ID:OPt9nKgw

わぁこれは見事な…

>>422
もうこないかもだけど、聞かれたからて……。テンプレに配合晒せと
なかったとしても手順も配合も書かないで、「３．５センチで失敗ですか？」と言われても
その１行であなたがどうやって作ってるのかを想像して答えろと？

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 10:07:28 ID:nvEOX3q7

これは酷い（笑）

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 11:14:45 ID:Wak6puay

>>425
初心者には手順も配合も必要ということがわかりませんでした。
すいませんでした。

>>426
ごめんなさい。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 11:19:54 ID:Tibk52IQ

なんだ人間初心者か

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 11:28:33 ID:mTweqTuT

>>427
初心者だとかそういう問題じゃ無いんだよ。
例えば、あなたが他の人から「卵焼き作ったんだけど、出来上がりはこんな感じで良いのかな？」って聞かれても、どんな卵焼きをどのような作り方で作ったか説明されなかったら答えようが無いでしょ？
スポンジケーキのレシピも色々あるんだから、ちゃんと説明しなきゃ住人には分からないよ。

例えが分かりにくかったらごめんorz

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 11:31:05 ID:rKt4VoMJ

生地余った分て後で焼いても大丈夫なの?
泡消えたりしない?

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 11:37:16 ID:axDfnxiZ

>>430
消えます。

>>416を見て言ってるなら、「他の器」とは書いてあるけど
後で焼くとはなってないよ。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 11:54:42 ID:rKt4VoMJ

そっか、ありがとう。他の器か。
うちのはオーブン小さくて一台分しか入らないからフライパンででも焼いてみようかな。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 11:58:22 ID:axDfnxiZ

マフィンカップを四隅に置くくらいもできない？

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 13:09:24 ID:Wak6puay

>>429
目安として聞いただけです。
「卵１個で作ったならまぁ成功の部類じゃない？」
みたいなレスすることもできるじゃん。
「卵３個でそれなら大失敗」ってレスもらって、
配合とか書かなきゃいけないことがわかって書いたんだから、
そんな上から目線で言わなくてもいいじゃないのって思ってしまった。

なのに後出しとか言って、ここの住人の当たり前を、
ほかの人も当たり前と思わないで欲しい。
別に「教えれ」とか言って上から目線で聞いてるわけでもないのに。

そんな風に言うなら、超初心者スレに誘導でもすればよかったじゃんと思った。
ここに書き込んでから知ったけど、ここの板にはそういうスレもあるんでしょ？
あなただって初めてしたことを質問するとき、
きちんとした説明することができないこともあるでしょ？
それはつまり、初心者だからってことになるんじゃないの？

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 13:15:01 ID:Tibk52IQ

ROMしてレスするのは2chの基本
やほおでも行きなさい

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 13:15:49 ID:Qz2VkuIB

はいはいクマクマ

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 14:07:35 ID:Wak6puay

なんだかんだ言ってレスがくるｗｗｗｗ
みんなやさしすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 14:22:03 ID:3vKzgWSi

>>437
やさしいでしょ？そんな板の住人をからかうのは止めなさい。
釣りをするなら鬼女板でも逝ってね

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 15:19:15 ID:nvEOX3q7

うわあ最悪ｗ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 16:45:23 ID:etsLazb4

満足のいくスポンジってなかなか難しいですね。
前回、高さ６センチのスポンジが焼けて、ふわふわ感もそれなりだったので
小躍りしたのに、今回再び5センチ弱に逆戻りだ。

原因はたぶん、泡立て過ぎて、まん中がへこんだせい。

あと気になったんだけど、オーブンの中を見てると、15分過ぎには見事に膨らんでいるのに、
20分ごろから膨らみが減り始め、完成品はまっ平、そして荒熱が取れたらへこんでしまった。
180度で25分でやってるんだけど、もしかして20分のほうがいいのかなあ？
時間はへこんだこととは関係ない？

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 16:49:58 ID:axDfnxiZ

>>440
ある。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 16:58:59 ID:etsLazb4

>>441
やっぱ20分のがいいですか？

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 17:31:35 ID:axDfnxiZ

>>442
一概に何分とは言えないけど、焼き縮みが始まったら一回竹串さしてみたら？

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 18:57:32 ID:etsLazb4

>>443
やってみます。ありがとう。
完璧なスポンジを求めて・・・・

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/18(火) 19:30:08 ID:XInJttAD

小嶋ルミの本の通りにやったら売り物みたいなスポンジ完成。（水飴は省略しちゃったが）
ハンドミキサーの羽を寝かせるのは厳禁だったのね・・・

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/18(火) 23:23:59 ID:XU4NIHBc

>ハンドミキサーの羽を寝かせるのは厳禁

え、そうなの？
空気含みやすいと思っていつもそうやってたんだけどなんでだめ？

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/18(火) 23:33:51 ID:XInJttAD

>>446
空気は含むんだけど、泡が大きくて潰れやすい。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/19(水) 04:26:11 ID:bC/Wobpn

東芝の石釜オーブンで付属のレシピで（スチーム焼き）焼いたら
あまり膨らまずベークドチーズっぽい食感になった。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/19(水) 09:07:03 ID:Eu/tY26r

>>448
普段違うレシピで膨らんでるのかどうか書かないと
腕のせいだと思われるよ。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/19(水) 11:50:13 ID:BBYwgQgN

>>447
最後に低速で1分間回して泡をきめ細かくすればいいだけじゃね？

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/19(水) 12:03:23 ID:eb+HJZ+n

>>450に同意

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/19(水) 14:20:41 ID:0oF2ocJf

18㎝型の
卵
砂糖
小麦粉
油
のレシピ教えてください！

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/19(水) 14:21:40 ID:Jmqsa1Xq

ググれ、アホ

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/19(水) 16:25:07 ID:BBYwgQgN

>>452
目分量でいいんじゃね？

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/19(水) 16:36:17 ID:lwjk0GDh

>>445
寝かせずに立ててやれば良いのですか？

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/19(水) 19:45:20 ID:8dZ0+Iit

>>455
本にはそうあった。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/19(水) 20:43:53 ID:7pxURdxP

>>456
何の本？
羽は立てるようにするってのはあるけど空気含むどうこうって文はみつからないんだけど。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/19(水) 21:20:36 ID:iLFb/jiH

>>452
卵3個　砂糖90g　薄力粉90g　バター30g

ところで、羽根を寝かせると飛び散らない？

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/19(水) 22:16:13 ID:8dZ0+Iit

>>457
おいしい生地。
空気の泡がでかいとふわふわにはなるけど泡が壊れやすい云々とあった。

>>458
ある程度混ぜるまでは普通に羽を立てときゃいいんじゃね。
あんまり小さいボールならそれでも飛び散っちゃうかもしれないけど。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/19(水) 22:57:12 ID:eb+HJZ+n

>>458
羽、寝かせても飛び散らないよ
レシピ自体はごくごく一般的
特別珍しくないよ

461 ：446：2008/03/20(木) 15:03:39 ID:s85nBkW7

>>447
ありがちょ。でもそういう理由なら>>450方式で仕上げてるから大丈夫そうだわ

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/20(木) 15:10:57 ID:TFUzbAe5

>>461
ちなみにおいしい！生地だと低速での泡締めも3分半ぐらい時間かけてた。
高速での泡立て時に羽を寝かせてて泡が荒かったり
ハンドミキサーがパワー無かったりする場合（本だとラッセルホブス使ってた）は
更に長い時間泡締めする計算になるのかも。（俺のもパワー無いんでちょっと時間かけた）
あくまでも小嶋ルミの本的にはだけど。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/24(月) 18:33:42 ID:dB8D40rK

高速５分、中速５分、低速５分っつー人がいた。

失敗知らずだそうだけど、そこまでやる必要あんのかね。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/24(月) 20:40:54 ID:fXFe8G9q

ないと思う
高さが出ればいいってもんじゃないよー

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 08:52:34 ID:MrcZot+P

バターを入れてからよく混ぜるときめが細かくて口触りはよいが
高さが出ない。
さっと混ぜて焼くとそこそこ高さは出るが食感が少し気になる。
ふんわり、しっとり、きめ細かくがなかなかうまくいかない。
小嶋ルミのレシピでうまく焼ける人はどれくらいの高さに
焼けているんだろう・・・

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 20:41:58 ID:IGnaMMx0

今まで「お菓子作りのなぜ？がわかる本」で作ってたんだけど、
今日初めてルミレシピで焼いた。
卵135gのレシピで冷ました状態でだいたいフチの高さになったよ。
すっごい弾力があるキメの細かいスポンジになったので感動した。
ただ甘いのが気になったけど。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 20:51:57 ID:ASEE0xv1

＞すっごい弾力がある

これっていいことなの？
自分は弾力あったら嫌だなあ・・・

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 21:28:30 ID:IGnaMMx0

試作だったんでそのまま食べたんだが、
試しに手のひらでギューっと押してみたのさ。
そしたら戻るんだよね。ブワってｗ
シロップうってもつぶれない適度な弾力とはこのことかと自分は思った。
しかしこれは適度な弾力ではなかったのかもしれんね。過剰な弾力・・・

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 21:35:09 ID:S3pJfcXp

ちゃんとやけてたらある程度弾力あるでしょ。
口溶けが悪いぐらいあると嫌だけど。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 22:15:34 ID:s92YqjeT

>>467
かなり柔らかい。ふわんふわん。
ただサクサクではないな。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 03:56:17 ID:Jfq6nGhy

ハンドミキサー持ってないんで泡立て器で頑張ってるけど、
どんなに必死にやっても泡立て器の中にこもる位に泡立たないんだけど
こもるくらい泡立てるのは手では無理かな？
腕が再起不能になる前に教えてください

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 04:30:59 ID:pAwpCdxw

>>471
やってできないことはないが、二の腕ダイエットするつもりが無いなら
素直にハンドミキサーを買った方が吉。
ブランド品じゃなくてもビーター（羽）の部分さえ↓のサイトの
注意点を気をつければ使い勝手のいいものが手に入る。
http://www.musee-de-paris.com/newpage30.htm

ハンドミキサーに関しては>>132－148の書き込みが参考になる。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 15:32:44 ID:Jfq6nGhy

>>472
ありがとう
ハンドミキサー買ってくるよ！

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 22:06:31 ID:+fNOWd4k

>>473
もう買いに行っちゃったかな？
羽は平らなのじゃなく、細いタイプがいいよ！
安いのは平らな幅５ミリくらいの板状になったものが多いけど、探せば
普通の泡だて器と同じような、棒状のものがあるよ。
平らなのだと、泡が大きくなるんだったかなんだかで良くないらしい。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 22:19:57 ID:1QvnDdhv

>>474
>>132-148
特に>>144に注目

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 01:21:01 ID:PkTgJO6k

何でか知らないけど、最近の安いハンドミキサーは
先細りタイプが多いんだよね。>>472で駄目な例として紹介されてるのよりも更に細い。
（羽は平らなんだけど）

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 04:33:26 ID:rz2pMpJK

>>474
嘘教えないでー

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 18:01:07 ID:aX5RQfts

過疎ってて残念。

お菓子作りってほとんどしたことなかったけど、昨日何か思い立って
日清製粉サイトの動画を参考にしてはじめてスポンジケーキ作ってみた
多分ここでは邪道なんだろうけど、オーブンレンジのケーキコースで。
バターは入らないレシピどおり作ったせいかちょっとパサつき気味だったけど
自分の中ではまあまあの出来。今度はバター入れて作ってみたい。
オリーブオイルとかグレープシードオイルでも大丈夫かな？バター高いし品薄過ぎ。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 22:42:13 ID:Tiloq38F

サラダ油で良いのではないだろうか。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 23:06:03 ID:aX5RQfts

そうなんだ、ありがとう。
焼きすぎない、油入れる、この2つ以外にパサつきを抑えるコツってありますか？
てか初心者スレで聞いたほうがいいかな・・・

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 23:41:31 ID:BDdIDeOo

パサつかないレシピを参考にするのが得策かと。
質問スレにも、
・初心者の方が、レシピをアレンジして作ることはほぼ無理です
って書いてあるしね。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 00:24:42 ID:gWDN1DR/

>>480
バターケーキ程じゃないけどスポンジケーキも一晩くらい
寝かせてから食べた方が生地がしっとり柔らかくなって美味しい。

焼いてあら熱が冷めた程度の寝かし方だとパサつき感が気になる
スポンジも、一晩寝かせたらアンビベなんかしなくてもいい感じに
しっとりしているかもしれないぞ。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 00:36:34 ID:XG+wY3z2

湯煎時の温度とかでも結構違ってくるな。
まあ一番はレシピだが。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 01:06:33 ID:SnMz1xoF

「アンビベ」って何のことか分からなくてググっちゃったよ
シロップしみこませることなんだ～それやればよかった
一応一晩は寝かせたんだけどね、ラップしてタッパーに入れて。
それでもパサつき気味で口当たり悪かった

湯せん温度は分からないけど、お風呂よりちょっと熱いくらいの温度
レシピは、日清製粉HPの動画のレシピで
小麦粉90g、卵3ヶ(150ｇ)、砂糖105ｇ、牛乳 10cc、BE 適宜
これだけの情報じゃ難しいかもだけど、アドバイスあればお願いします

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 01:20:58 ID:UKt/Ehdu

手順はエスパーしろと？もしくはサイトググれってか？

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 17:12:03 ID:5Vgnfe48

>>484
このレシピだろ？しかもお前さんBE適宜ってなんだよ、
ttp://www.nisshin.com/life/recipe/snack/003.html

別立ては止めて、共立てのジュノワーズをレシピ通りに作れ。
ttp://www.cuoca.com/library/event/2004xmas/basicgenoise.html

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 11:16:20 ID:NnbsftFm

温度計くらい買ってくれ
適当でふんわりしっとりできるほどジェノワーズは容易くない

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 10:04:20 ID:7HnASXDW

ケーキを冷ますときって、
型に入っているものを逆さにして落としますよね？
みなさんは逆さにしたまま冷蔵庫に入れますか？
焼き上がりはいつも真ん中だけ異様に膨らむのですが、
こういう場合はクーラーに落としてからもう一度逆さにして、
元に戻したほうがいいんでしょうか？

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 12:37:25 ID:V7Ujyz2q

>>488
>型に入っているものを逆さにして落としますよね？

違うよ！
型に入ったそのままの形で、逆さまにしないで落し、
それからクーラーにさにして型を外し冷ます。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 12:38:41 ID:V7Ujyz2q

訂正
それからケーキクーラーに逆さにし、型を外し冷ます。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 14:22:17 ID:tyhcYuLM

逆さに落としたらえらいことにｗ

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 16:42:07 ID:/hOasGoc

逆さにして落とすﾜﾛｽｗ

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 17:01:44 ID:Qgt+V4qX

つぶれちゃうじゃないっ

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 19:36:52 ID:ZhPykbh0

>>488
それよりも真ん中だけ異様に膨らむのをなんとかしようぜ。
温度が高すぎるんだよ。
温度を少し低くしてその分時間を長くして焼いてみ。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 22:18:53 ID:7HnASXDW

>>489
逆さに落とさないということは、
型の底を抜いて取り出すということでしょうか？
自分が持っているのは底が抜けないタイプなんです…
自分の店の周辺には売っていなかったのですが、
ネットででも購入するべきでしょうか？

>>494
温度が高いとそうなってしまうんですか。
安いオーブンレンジだから仕方ないと思っていました。
現在の温度より10度低いくらいでいいでしょうか？

また、ケーキクーラーって
普通の型の形をしていて、
底が網状になっているものを指すのでしょうか？
今針金で円の形をつくって
何個か大きさが違う円を重ねたようなものを使っているのですが、
底の部分にクーラーの跡がついてしまい困っています。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 22:47:56 ID:Lk+iiszC

>495
型にはいったままそのままストンと落とすんだよー

たとえばロールケーキ生地くらいなら、天板の下から
軽くはたくだけでもいいし。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 22:49:19 ID:V7Ujyz2q

>>495
何見て作ってるんでしょうか・・・本持って居ないの？

型は底取れ型じゃなくてもフッソ加工の物でも何でも良い、
焼く前に型に底と中型に敷き紙をする、
焼き上がったら、型に入ったまま（逆さじゃないよ）そのまま落とす
（ショックを与えて、焼き縮みを防ぐ）
ココで、ケーキクーラーに逆さにして型から出す。（落とさない）
ただ逆さにすれば、出てくるでしょ。

ケーキクーラーに乗せたら跡が付くけど、上の部分はそのまま使わない、
スライスして、一番上は使わないか、ひっくり返して、内側にする。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 00:49:41 ID:ipDXzI3Z

落とすの意味が違っている気がする。
495さんはショックを与える時の話じゃなく、
型をひっくり返して中身を出すことを「落とす」と言ってるだけじゃないの？

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 01:01:29 ID:ld8F5/xb

>>498
同意。
パン屋さんが焼き上がった食パンを型からバコンッと逆さまに
落としているノリなんだと思う＜495の逆さに落とす

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 07:11:18 ID:r9Ah8lyz

>>488
冷蔵庫に入れないで常温で冷ます。

色んな意味で香ばしい人だなぁ。。。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 13:39:20 ID:4nMzzgRK

まずすることは、初心者向けの写真入りの詳しいレシピ本を買うことのような気がするな…

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 11:24:08 ID:gwdUAkGw

横スレですみません。
いろいろ勉強になるスレですね。

・焼き上がったら、型に入ったまま落とす（ショックを与える）
・ケーキクーラーに逆さまに置いて冷ます
・デコレーションはケーキクーラーの跡がついた部分を、
上側にしてする

で、合ってますでしょうか？

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 11:25:15 ID:dSCfAE8a

・デコレーションはケーキクーラーの跡がついた部分を、
上側にしてする

違います。
まずは、初心者本を買いましょう。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 12:03:55 ID:gwdUAkGw

>>503
ありがとうございます。
今まで跡がついた部分を下にしてデコしていたのですが、
>>497さんの最後の文から、そうなのかなと思いました。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 12:09:22 ID:dSCfAE8a

>>504
＞今まで跡がついた部分を下にしてデコしていた

大きな間違いです、初心者本を買いましょう。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 12:29:16 ID:gwdUAkGw

>>505
跡のつく部分を上にしても下にしても間違いなんですか？

膨らんだ部分を切って使うとかそう言う意味で言っておられるのでしょうか？

本を買うお金が無いので、昔の本を使っています。
彼氏の誕生日にケーキ買うお金の余裕も無いんです。
自分で作りたいので、差し支えなければ教えてください。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 12:35:06 ID:UMY8Ogrm

図書館に行ってみましょう。たくさんのケーキの本があるはずです。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 12:41:14 ID:gwdUAkGw

>>507
彼氏の誕生日までに図書館行く時間がないので、
本来とは違う作り方でやっちゃうことにするしかないかなorz
図書館は無理でも、ググったらいろいろ情報仕入れることできますよね…？
もし、良いサイトあれば教えていただけないでしょうか。
とりあえず「スポンジケーキの作り方」でググってみます

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 12:48:48 ID:dSCfAE8a

>>506
パソコンでも携帯でもググれば、いくらでも解ると思うが・・・
仮に無かったとしても、本屋で作り方位は見れる、100均もケーキ本あったなぁと。

動画見れる環境であれば、プロの手順を一度見ても良いかと。
ttp://www.cakechef.info/special/chef_nishida/season's_decorationcake/index.html

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 12:56:20 ID:gwdUAkGw

>>509
ありがとうございます。
今日もう一回練習して明日本番なので、ググってきます。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 13:30:35 ID:TEFUl/7U

>>510
明日本番かよ！
彼氏が気の毒だ

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 13:37:21 ID:gwdUAkGw

>>511
元々スポンジ買う予定だったので、
今日の練習失敗したらスポンジだけ買います。
手作りの方が嬉しいという意見を周りから多々もらったので、挑戦しようかと。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 14:32:36 ID:WuKwnIXJ

それはお菓子作りが得意で美味しく作れる人からもらう場合だな。

>彼氏の誕生日にケーキ買うお金の余裕も無いんです。

って適当に作ったケーキもらってもなぁ・・・
まぁ優しい彼なら何でも嬉しいと言うかもしれんが、もらう人の気持ちになって考えてみれ。
せめてもっと前から準備して何度か試作して美味しいのを渡そう！って気持ちが欲しいところだ。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 14:33:02 ID:GCcqeZTN

ttp://www.nisshin.com/life/komugiko_club/meikan/02/index.html
ttp://www.nisshin.com/life/komugiko_club/meikan/02/movie/full.wmv

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 14:36:34 ID:cNA/zwfQ

>>512
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1204990654/

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 15:17:19 ID:SJELKveO

金無い金無いって…
本当に美味しい手作りしようと思ったら、
結構お金かかるよね…

えーと、マジレスすると、
･スポンジは前日に焼いて一晩置く方がいい
･安いからと言って、植物性生クリームは使わない

とりあえずアドバイスをば。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 15:40:30 ID:gwdUAkGw

>>513
先月から練習はしてますよ。
一回目から一応好評は好評だったんですが、
このスレ見るとまだまだだなぁと感じてしまって。

優しい彼氏だけど、まずいのを渡すなんてことはしませんし、したくないです。
ケーキ屋のおばちゃんに、失敗したら買いにくるからよろしくって言っときましたｗ
プレートや、可愛いろうそくなんかは用意したので、
あとはスポンジが前よりうまく焼けるといいなと思ってます。

自分なりに調べて前より少し手順などを細かくして、
今焼いているところです。
やっぱり昔の本は手順とかも大ざっぱなんですね。

このスレに来るのも、スポンジ作りも初心者で…
至らなかった点はごめんなさい。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 16:08:23 ID:WuKwnIXJ

>>517
先月からやってるならちゃんとしたレシピを入手することも出来ただろうに。
もっと早くこのスレでアドバイスを受ければ良かったね。
出来ることなら今から図書館に行って本を借りることをおすすめする。
このスレでいくつか挙ってるから参考にされたし。
でもスポンジ作りより何よりナッペが一番難しいよ。

>>516
植物性のアレはそもそも「生クリーム」じゃないw

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 16:13:33 ID:Bl4DcvLR

先月から何回焼いたんだろ

週1としても8回ぐらいは試作できたと思うんだ

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 16:24:50 ID:gwdUAkGw

病気してたりでなかなかできなくて。
お金が無いのも病気で仕事辞めたりのせいでして…

なんとか焼き上がりました。
ありがとうございました＾＾

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 17:01:00 ID:Bl4DcvLR

>>520
大変だったね、でも彼もきっと喜んでくれるよ。

とでも言ってほしいの？もう2度と来ないでね。
連投長文自分語りあなたの存在全部ウザいから。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 17:15:33 ID:gwdUAkGw

>>516
土曜日にあげるので明日スポンジだけつくる予定です。
一晩寝かせるのは常温ですよね？

>>521
ごめんなさい。
すごく申し訳無い気持ちでいっぱいになってきました。
自分語り、言い訳、長文、ごめんなさい。
存在は許してほしい。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 17:26:03 ID:L6tL7EDX

いい加減自分で調べなさい。
ネットだってしっかり探せば詳しく丁寧に書いてあるサイトもある。
基本中の基本を自分の足と時間をかけて調べようとせず直前にこんな所で質問攻めしてたら、
ウザがられて当たり前だよ。
あなたの準備不足を何で私達がフォローせんといかんのよ。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 17:30:46 ID:0EgCVZZA

何この小姑だらけのスレ。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 17:45:31 ID:L6tL7EDX

ただの質問ならともかくグダグダ言い訳並べてりゃ小姑にもなるわｗ

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 17:51:30 ID:bjDMB0NH

しかもマルチ･･･
なんなのこいつ

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 18:18:15 ID:oXGc9Uih

>>516
アドバイスに
･安いから、もしくは店頭にないからと言って、植物油脂は使わない

も入れてあげてほしかったｗ

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 23:42:35 ID:WbvWXRcR

ttp://stat.ameba.jp/user_images/04/88/10060517329_s.jpg

ある方のブログに載ってたんですが、
素人目には既製品に見えてしまいます。
このスレのかたに伺いたいんですが、
手作りに見えますか？

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 00:20:31 ID:02CKCgRz

>>528
「どちらか判別しろ」と言われても判別できないけど、
一般人でも慣れてりゃこれくらいは作るでしょ。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 00:24:38 ID:GZhFdp5t

ロールケーキのスレでも聞いてたよね？
作り慣れた人ならこのくらいには出来るけど、
それをここで確かめてどうするの？

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 00:29:14 ID:oIMnhy8x

私怨なんじゃないの
否定意見のひとつも出たら荒らしに行く悪寒

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 00:29:43 ID:+I0PFJmq

これだっちゅーののヤツ？
モンテールぽく見えるけど、
だっちゅーのがお菓子作り慣れているなら作れるかもね。
ヲチしてないから出来る人なのか知らないけど。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 00:51:34 ID:FE0UV0rR

>>528
正面の方は綺麗だけど、画面に向かって左後ろの方の
スポンジ表面が割れているっぽいから、自家消費用の
手作り品じゃないの？
既製品だとこれでお金は取れないでしょう。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 01:16:02 ID:FX0Y/pDo

またHG嫁のブログ？

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 01:54:51 ID:eymJLT0k

型に入れてオーブンに入れるとき、いつも何回か机にたたきつけて生地を均一にしていました。
しかし、ある本にはたたき付けるとせっかくの泡がつぶれるので、
前後に軽くゆするように書いてありました。
ググってみても、たたき付けるレシピが多かったのですが、
実際のとこどうなのでしょうか？
みなさんはどうされてますか？

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 08:00:55 ID:kd9mxYiX

最近、「型に入っているものを落とす」、「クーラーに落とす」とか
「たたき付ける」なんて言葉がスポンジケーキ作りの本に書いてあるんですか？

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 09:05:43 ID:Pa4Gx6WF

>535
でかい泡を抜くのに、型の下から手でトントンとたたいてる。
落とすと型のまわりについて汚くなるし、そこまでしないでいいと思う。
ただ、その程度でつぶれる程の泡なら泡立て不足じゃないか、とｗ

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 09:10:34 ID:JWqLwfAe

>>535
実際小さい型に分けて入れて、たたきつけるのとゆするのみのを作ってみてはいかがでしょう？

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 10:27:02 ID:Y1KR/qG0

>>536
自分の言葉に置き換えてるんだろうけど、
食べ物に対して下品な感じするので私は嫌いな言い回しだ。

540 ：サトポン：2008/04/28(月) 14:39:59 ID:kIS0PEYG

質問スレから移動してきました。

最近スポンジにこっているのですが、完成品が安定しません。
共立て法でやっていますが、最初は湯煎しながら、泡立てが終わったら
氷で冷やしながらさめるまで攪拌しています。
湯煎をはずすタイミング、はずした後どれくらいやるのかがイマイチはっきりしません。
みなさんはどうされていますか？

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 15:30:32 ID:hjJd8io5

氷でさますって初めて聞いたけど何の本見てる？

542 ：サトポン：2008/04/28(月) 15:38:59 ID:kIS0PEYG

>>541
前スレでも同じ質問されました。

「お菓子作りのなぜ?がわかる本」に、湯煎から外した後、さめるまで云々・・・
さめにくい場合は（夏場はだったかも）氷を当てて云々・・・と書いてた記憶があります。

これだけ突っ込み入るって事は、見間違えですかね・・・
湯煎から外してから５分くらいやっててもなかなか冷めないので、どうしたもんかと思っています。
それほど温度下がるの待たなくてもいいんですかね？

543 ：サトポン：2008/04/28(月) 15:48:42 ID:kIS0PEYG

さらに質問ばっかりで申し訳ないんですが、スポンジの消費はみなさんどうしてますか？
生クリームで普通にケーキにするのが好きですが、毎度毎度それだとカロリーが気になって・・・
そのまま食べるのも飽きそうだし、何かアイデアあればお願いします。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 15:52:11 ID:hjJd8io5

今本持ってる？
本とは微妙に表現が違うんだけど。
本では卵液が４０℃で湯せんからはずし、冷めるまであわ立てる。
そのときに冷めにくい場合のみ「みず」に当てる。

湯せんからはずすタイミングは温度計がないなら指突っ込んで体温より少し高いと思ったときでいいんじゃない？
下げるほうの温度はあまり気にしなくてもいいとおもうんだけど。

545 ：サトポン：2008/04/28(月) 15:55:29 ID:kIS0PEYG

>>544
今は手元にないです。

「みず」ですか！勘違いして氷使ってましたよorz
経験が少なくて勝手な思い込みかもしれないんですが、何度か湯煎から外して
あまり冷めないうちに次ぎ行程に進めたら、なんかスポンジがボソボソになっちゃいまして
あーこれはちゃんと冷めるまでやらなかったからかと勝手に思い込んでました。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 15:57:19 ID:KNoCAkNm

見間違いだね。読み返してみ。
つーか前スレで解決しなかったの？

でもあの本の書き方解り難いよね。
何度になるまで冷ますのか書いて欲しいもんだ。
因みに自分は湯煎から外すだけでその後の温度管理はスルーしてるよ。
それでちゃんと出来てる（つもり）なのでヨシとしてる。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 15:58:13 ID:KNoCAkNm

あ、リロればよかった。失礼。スルーしてね。

548 ：サトポン：2008/04/28(月) 16:08:38 ID:kIS0PEYG

>>546
もう一度初心に立ち戻って、読み返してみたいと思います。

質問攻めで申し訳ないのですが、スレ読み返していると湯煎なしでも出来そうな
書き込みあるんですが、湯煎なしでは泡立ちにくいだけで時間かければ
問題無いんですかね？
どの本読んでも共立ては湯煎みたいな感じには書かれているのですが・・・

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 17:19:28 ID:zECrmJWj

湯煎ナシでもいけるけど、安定した泡になるかは疑問かなぁ。
砂糖が完全に溶けるように湯煎してるのもあるから

多少泡が安定してなくても、混ぜるのに泡をつぶさない腕がある。
砂糖ぐらいなら、混ぜる摩擦でとかせるぜっ

って人なら、湯煎なしでいけるだろうなぁ。

550 ：サトポン：2008/04/28(月) 18:49:29 ID:kIS0PEYG

>>549
別立てだと卵白は冷やすから、砂糖が溶けるかどうかってのはどうなんでしょ？
まあ、30過ぎのｵｻｰﾝな私は腕も何もないので、面倒ですが素直に湯煎したほうが
良さそうですね・・・

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 20:48:51 ID:WEsCMPAv

冷めるまであわ立てるなんていう方法あるのかあ。

自分は温度計できっちり計って40℃を超えないように湯せんして
作業終了時で35℃ぐらい。

これでいつもふわふわ。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 21:04:33 ID:hjJd8io5

>>548
今見たら湯せんする理由もどこまで泡立てるかも冷ます理由もちゃんと本に載ってた。
前後のページまでちゃんと読むこと。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 15:49:35 ID:hXmD2KEQ

ジェノワーズが膨らまないなと思ったら砂糖の代わりにカロリーオフの甘味料を使ってたよ。
ふわっと膨らむ生地には砂糖を最低でも半量は入れないと駄目ですね

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 22:01:48 ID:lkwgEPSh

半量つーかレシピ通り全量入れてください。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 00:20:58 ID:QpI1ICtx

>>553
人生を一からやり直してください。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 11:07:47 ID:00QbKhfn

材料を自分の考えで変えないのはお菓子作りの基本ですな
まあ慣れてくるといろいろやりたくなるのはわかるけど

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 09:33:33 ID:5J2B7skq

暇があればケーキを良く作るのだけど、何度やっても市販のケーキの
ようにスポンジがやわらかくならないので調べてみたら
どうもケーキ屋さんのオーブンは家庭用と全く別物なんだなぁ・・
うちのオーブンだと水分がどうしても飛んでしまうのでどうしようもないことがわかった…
（換気の蓋を閉めると水分が飛びにくいけどオーブン全体の温度が上がって危ない･･･）
焼きあがった後、冷めるまで密閉容器に入れるとかそういう部分での
対処しか出来ないのね・・・

558 ：557：2008/05/01(木) 09:40:23 ID:5J2B7skq

更に調べてみたらスチームオーブンなるものがあるのね
これだとプロに近づけるかもしれんけど、めちゃ高いな・・orz

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 12:49:30 ID:zj+OdZlp

ガスオーブン（熱風）で庫内が広いものであれば、
下段に熱湯を張った天板を入れるといいですよ。
電機の対流式オーブンなら十分柔らかいスポンジケーキが出来ますが。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 15:22:46 ID:GUd7eexg

>554-556
ダイエットしてる人のためにすこしでも低カロリーに作ろうとしてるのに
酷い反応だな。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 15:25:59 ID:THgsVMZP

ええー！？

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 15:39:27 ID:Ak+xj/Sm

ダイエットしてるのに食うって・・そんなんだからピザるんだろ。普段は際限なく食ってそう。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 20:02:16 ID:wbgygVG6

>>557
ホムセンで1万円ぐらいの安っすいオーブンレンジ使ってるけど
毎回ふわっふわに焼けるよ。

レシピはこのスレだか前スレだかにあった、
バターのかわりに沸騰した牛乳入れるやつ。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 01:09:31 ID:qo41TKXB

ふわふわレベルが違うんでしょう。

>577の求めてるレベルと
>>563が納得できるレベルが違うんだとおもうよ。

機密性の高いダンパーのついたオーブンと
1万のオーブンじゃ、まったく違う仕上がりになるよ。
作り手が同じで、同じ材料でもね。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 01:10:12 ID:qo41TKXB

>>557 の求めてるレベルと

の間違いでした。

566 ：563：2008/05/02(金) 10:59:42 ID:hIMrpK3D

お菓子板の極上ケーキ屋スレのテンプレに出てくるような店のスポンジより
ふわっふわで美味しく焼けますが・・・

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 11:42:48 ID:qo41TKXB

見分けがつかない舌しかお持ちじゃないようで・・。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 11:55:09 ID:hIMrpK3D

ですよねー。
でも幸せです。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 15:28:08 ID:Qi/OcKqp

ゴメンうちも3万もしない安オーブンだけど外で買う気おきない程度の仕上がりw
デコレーションなんかしてしまったら採算度外視に素材と鮮度がいい分自作が美味しく感じる
デコレーションしてない状態のプロのケーキと二つ並べて食べ比べたら分かるのかもしれないけど
なかなかそんな機会に恵まれない

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 17:24:08 ID:OrKEnERb

比べた事ないからわからないんだよw
プロのやってる講習会とかオーブンメーカーの講習会にいけばわかるよ

オーブンがいいと味がかわる。これは事実だからね

ま、家庭レベルなんだから自分が納得できればいいんじゃね？
欲しくても買えないし

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 18:12:12 ID:hIMrpK3D

そういや、このスレだか前スレだかで
専門学校のオーブンでは上手く焼けたのに
家のオーブンでうまく焼けないってぼやいてる人いたけど
元気かな？

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 21:07:01 ID:9TCV97XC

パン作りに嵌まるあまり、庭に石窯作っちゃった馬鹿が来ましたよと。
業務用は火力が違いますからねぇ。
確かに美味しく焼けます。
けど、結構扱いが難しいですよ。
周辺温度が熱くなるから危ないし。
特にガスオーブン。
ドアも重たい。
でも逆に大型の工場まで行くと、家庭のスポンジケーキより
味が落ちるんですね。
入口と出口が開いた、トンネルみたいなベルトコンベアー
タイプのオーブンで焼くから、パサついててまずいんですよ。
だからお家で焼いた方が美味しいって言うのは真理かと。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 21:16:22 ID:qo41TKXB

大量生産型の大型のコンベアで焼いてるようなケーキと比べてもw
普通のパティスリーのケーキとは比べないの？

大量生産よりは美味しいスポンジがやけるって言うのが結論なんだね。

ちなみにバッケンは周辺温度はまったくあがらないよ。
リンナイのガスオーブンの方がずっと暑い。
両方とも、通ってる教室にあるから普段から使い比べてるので。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 21:36:27 ID:OrKEnERb

工場の大量生産されたケーキよりは家庭用がマシってレベルの話だったのか～w

リンナイの家庭用のガスオーブン使ってるけど確かに熱いよ
夏は辛い

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 22:33:15 ID:OuG8XB0w

どちらかというと、まずオーブンより粉じゃないかと思っている俺が来ましたよ。
思い切ってスーパーバイオレットに変えたら、誰もが「ケーキ屋さんのみたい」と言った。
今までの苦労はなんだ？？？wとか、これでスチームオーブンだったらどんだけwwwと思いつつ、
牛乳増やしたり、オーブンの片隅に熱湯入れた容器置いたり、悪銭苦闘している。
さらにオーブン買い替えれば完璧なんだろうか？

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 00:38:40 ID:TAy+sXdx

>>575
うちスチームオーブン使ってるけど、スポンジ焼く時にスチーム使った事ないや。
スチーム入れたらおいしいのかな？　しっとりするとか？

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 00:39:46 ID:VXYjjgfS

家庭で設置できないオーブンと比較すること自体意味無いと思うんだけどｗ

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 03:43:48 ID:c3u9/0iy

ガスのオーブンと電気のオーブンでも焼きあがりは違うし
業務用といってもバッケンやミックベーカーは家庭でも設置できる。

>>577そんなオーブンでやいたスポンジより
家庭用の1万のオーブンの方が美味しいと豪語する人にびっくり。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 06:01:50 ID:VXYjjgfS

>>578
556じゃないけど、最近のオーブンは昔より格段に性能良くなってますよ

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 06:03:47 ID:VXYjjgfS

556じゃなく566でした。ちなみに家はヘルシオだけどスチームありでかなりふわふわ。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 07:43:13 ID:2U5sje5I

弘法筆を選ばず。結局、レシピと作り手の腕しだいたろ？
ガスでも熱風対策で下段に湯をはればしっとり焼けるし焼きむらはどちらも変わらない
オーブンのクセつかめってこったろ。
というか、家のばーさんはどっちでも変わらず上手に焼いてるぞーw
お気に入りの道具を使って焼く自分に酔う前に腕を磨けってこったな。

てことで今から手土産焼いてくる。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 09:37:19 ID:c3u9/0iy

はいはい。
工場生産よりマシなレベルのケーキを焼いてくださいね。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 09:43:55 ID:c3u9/0iy

>>580
うちはナソのビストロとリンナイがあるから自分で焼き比べて
ガスと電気でこんなに焼き上がりが違うんだなっと思ってるよ。

オーブンの性能に比例するとはいわないけど
密閉性の高いオーブンだと、簡単に高さが出るのは事実。

上のオーブンでは、条件をそろえないと８ＣＭにはならないけど
バッケンでは適当にざーとやってもなるんだよね。
ふわぁとした口当たりになるね。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 10:12:25 ID:ago7PHdI

パティシエだった私が通りますよっと

確かにプロ用のオーブンと家庭用では味は変わるね

下に湯をはったスポンジの口当たりとスチームオーブンの口当たも違う

でも、家庭でやってる人はその微細な違いに気が付かない人のほとんどかもw

専門学校で理論を教えられて
お手本のスポンジを徹底してしこまれて
始めからどこが違うのか？って目でみてるから解る　んだよね
始めから同じ出来だと思ってたら気が付かないかもね

一万のオーブンで焼いたスポンジでも
自分の口に合えばそれが最高に美味しいって思うわけだし
プロの基準と違ったとしても

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 11:06:46 ID:wTpCANy+

ケーキ屋さんのスポンジって、断面を綺麗に見せるために、
あと保型性を持たせるためにあえて固め？に作られてる所が多い気がする。

イル・プルー・シュル・ラセーヌのお教室で作った時も
みんな「これ固いよね・・・」って小声で言ってたｗ
弓田先生のお手本も膨らんでなかったし。

あとNHKで見た辻口のスポンジもカトルカールみたいに固そうだった。

家庭で作ると持ち運びとか気にしないから思う存分ふあふあにできる。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 11:13:54 ID:ago7PHdI

オーブンミトンはふあふあ系だよ

店やシェフによって食感がちがうのは当たり前

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 12:41:36 ID:VXYjjgfS

>>538
実家がガスなので私もどちらも経験あるんですがプロじゃないのでそこまで違いがわかりませんｗ
水で焼くオーブンだから均等にしっとり感が出るけどスチームなしだと途端にパサつくけど
普通にに作って放り込んでるだけで高さも簡単に出てるので個人的には問題なし。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 12:54:24 ID:c3u9/0iy

やっぱり>>564にもどるんだろうね。
求めてるレベルの違いっていうのに。

毎日作ってるプロでもその日の気温や湿度に気を使って焼きあげるのに
普通につくって放り込んむので問題ないと感じるレベルでは違いすぎるでしょ。

スチームなしではとたんにパサつくっていうのは
レシピも工程も問題があるんでしょう。

>>584さんの
＞始めから同じ出来だと思ってたら気が付かない
＞自分の口に合えばそれが最高に美味しいって思うわけだし

っていうのが真実だね。井の中の蛙ですね。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 13:05:39 ID:E2C1Sc/M

一万のオーブンってSOB-14ぐらいしか入手しやすいのは無いよな。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 13:09:52 ID:wTpCANy+

なんで元パティシエとか専門通ってた人って
プロ＞＞＞素人でひとくくりにして上から目線なんでしょうｗ

まずいケーキ屋だって死ぬほどたくさんあるのに。

こういう人って素人が作った美味しいスポンジ食べさせても
「美味しくない」って言い張りそうｗ

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 13:13:07 ID:E2C1Sc/M

笑いの沸点が低いな。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 13:16:24 ID:BwLjRbCz

>>588
どこを到達点とするかは、人それぞれだからね。
家庭用オーブンでも、>>587さんみたいに
自分には違いがわからないからこれでいいのっていうのも
それはそれでいいと思うし。
>>588さんみたいに、プロみたいに、プロよりも！
って高く志を持つのもまたそれでいいし。

でも、プロがそれなりの設備で作ってるものより
自分の方がって思い込んでる人の多さにびっくり。
手作りには手作りの良さがあるけど
プロのはまた違うものだから。
自分も製菓専門に通ったので
家庭の設備では作れるものの
限界を知ってるからそう思いました。

オーブンの性能は、スポンジよりも他の物の方が
はっきりと分かりやすい差がでますね。
クッキーなんかだと、粉が違うのかとおもうぐらい
味が変わってくる。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 13:17:14 ID:VXYjjgfS

というか・・・たかが2ｃｈｽﾚなのにプロ意識持った人が多いのに愕き。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 13:19:58 ID:BwLjRbCz

>>590
＞プロ＞＞＞素人でひとくくりにして上から目線

うーん、これって仕方ないと思うよ。
作ってる数が違うから。
専門学校でも1年で何台スポンジやくと思う？
プロだと、毎日何台焼くと思う？
まずいケーキ屋さんもあるのはよく知ってるけどw
誰もそことは比べてないよね。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 13:37:52 ID:wTpCANy+

だって美味しいお店のより美味しく作れると書いたところで

＞見分けがつかない舌しかお持ちじゃないようで・・。

こんなレスするぐらいだからねえ（>>566-567参照）
数こなせばいいってもんでもないだろうに（>>594）

まあそこらへんを突っ込まれるとプロとしての自分の存在を全否定されたみたいな
気分になるんだろうねえ。大変だあｗ

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 13:41:31 ID:3pzF/+av

いろいろ学んだ人がこういうところで意見を言ってくれるのは
自分は大歓迎。
知識として受け入れられる。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 13:41:38 ID:nrlHKN4O

>593
むしろ2chだからこそプロっぽい発言をしたがる人が多いわけで。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 13:42:27 ID:nrlHKN4O

あと、ふわふわだからいいとは限らないｗ

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 13:43:28 ID:u2klHPv9

＞５９５
必死すぎw

プロの設備で作ったものが、家庭用の設備で作ったものより美味しくできるのは当たり前だし、
数をこなして経験をつめば上手いのもあたりまえ。

自分は＞５６６のレスを読んだときまさに素人の痛い現場を目撃したみたいで気恥ずかしかったよw
痛い人だなーと思った。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 13:50:02 ID:Noa6UOqQ

盛り上がってまいりますたWWW

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 13:50:26 ID:a9hOOFY1

主観を客観的にも等しいと思ってる発言は２ｃｈでも叩かれるよな

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 13:50:27 ID:ago7PHdI

上から目線なんてつもりはなかったのですが
590さん嫌な気持ちにさせてごめんなさい

自分の専門分や得意な事って
ついついでしゃばりになってしまって…

ご家庭のオーブンでもある程度のものはできるし
そこからさらに工夫して
より美味しいものにできるといいですね

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 14:10:22 ID:W4+zFG4b

>>599
ﾄﾞｳｲ。
>>566を読んだとき、ｲﾀｲなぁと思ったｗｗｗ
２ｃｈで素人の手作りが迷惑と言われるのがよくわかるよな。

ケーキ屋の製造のバイトしてたから業務用オーブンを扱ったことあるけど
上火と下火を別々に調整したり、ダンパーで圧調整したりしてたよ。
それらがないオーブンと出来上がりが違うのは当たり前だと思うんだよね。

でも出来ないなりに、その中で良い物をつくれたらいいなと思うから
プロの人の意見や専門的なレスは嬉しい。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 14:13:14 ID:W4+zFG4b

>>602
という事で、元パティシエさん、
嫌な気持ちになってるのはごく一部（一人？）だと思うので
気にせず書き込んで下さい。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 15:10:16 ID:CXc5Yhqf

＞５８５
モチツケw

http://gourmet.livedoor.com/restaurant/586/photos/detail/43420/
これ、辻口さんのショートケーキ（セゾンドガトー）なんだけど
カルトカールのキメとは全然違う風にみえるね。固そうにはみえない。
むしろ上の重さでつぶれそうなぐらい柔らかそうなんだけど・・・。
レビューでもとても口解けのよいスポンジって人が多い。

NHKでみたって事はテレビだよね？
ちょっとテレビで写ったもの比べる対象にするのは無理があるんじゃない？w

イルプルは古典フランス菓子を得意とする店だよ。
だからジェノワーズも古典フランス風に仕上げてるんだよね。
著書にもそう書いていた。

この２点を比較にだすのってなんか違う気がする。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 15:23:54 ID:2U5sje5I

なんだこの汚いケーキＷ
買って帰るまでに潰れたんか？
モンブラン真ん中に乗ってないし、モンサンクレールは上のクリーム？片方端までかかってねえー。ブランド好きが名前だけで買うようなケーキだな

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 15:41:55 ID:N7Ufggfj

よく粉の話題が出ますが、卵はそんなに重要じゃないんですかねぇ。
卵大好きなんで。
オーブンとかどうしようもない物より、素人でも頑張れば
手に入れる事が出来る素材について、プロの意見が聞きたいっす。
料理番組で、日にちが経ったものの方が、スポンジケーキは
しっとり柔らかく仕上がるとか言ってたなぁ。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 16:52:27 ID:R+3kd1qP

素人のレビューサイトだから持って帰るまでに
崩れてしまったんだろう。
確かにカルトカールとは全然違う。
ID:wTpCANy+っは何を見てたんだろうね。
カルトカールとジェノワーズのキメが同じに見える人だから
プロ作よりも自分作のほうがっ！って言っても説得力ない。

ここでプロよりも、美味しいって豪語してる人は
盲目なのがよくわかった。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 17:07:50 ID:mK8bRtRw

IDで書かれるとわからん。>>585と書いてくれ～

IDでもログ出る専ブラあるの？

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 17:12:32 ID:5ifskHa/

>>608

×カルトカール
○カトルカール

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 17:27:18 ID:R+3kd1qP

>>609
これからは気をつけるよ。ごめん。
>>610
失礼しました。ご指摘ありがとう。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 17:52:48 ID:8LmZVlH9

なんかｷﾞｽｷﾞｽしてるなー。
普段からいろんな講習会とか教室とか参加してる人は
いろんなオーブン使う機会があるから
その差が顕著に分かるんだろうね。

分からない人は、それもまた幸せってつう事でw
そろそろ次の話題にいきませんか？

>>607
卵、気になるね。
自分で簡単に選べる範囲がすごく広いし。

スポンジで古い方がいいっていうのは初耳だわ。
ダックワーズは古いのを使うけど。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 18:08:27 ID:twwKGflZ

いろんなスクールいっても毎回レシピ違うだろ。それで差がわかると豪語されても程度がしれてる。
所詮素人の作るもんに変わりないよW

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 18:15:27 ID:E2C1Sc/M

議論（？）の内容は全く把握していないが
一つでも草生やすと途端に馬鹿っぽい発言に見える。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 18:16:22 ID:nHCtUgxR

>>613
オーブンメーカーの講習会にいけばいいよ。
同じ生地を数台のオーブンで焼き比べさせてくれるよ。

そういうの参加した事ない人？
>>612
古い卵だとスポンジがしっとりする理由って何だろうね。

弓田先生はシフォンでは古い卵をすすめてるけど
あれはしっとりさせる為じゃないしなぁ

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 18:41:27 ID:vuqjPlPm

>>613
テレビで見かけた程度のスポンジの固さがわかると豪語してる人よりはいいと思う。

変わりないと思ってる人はそのレベルで止まっちゃうだろうし、
自分はそうなりたくないから、いろいろここで教えてもらえるのは嬉しい。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 18:42:02 ID:N7Ufggfj

うーんと。
料理大学と言う料理番組のスポンジケーキ特集で、古い卵の方が
白身が柔らかくなってるので、泡立ちがきめ細かくなるため
柔らかくしっとりしたスポンジが出来ると言ってたんですよ。
別立ての場合はまた違うとか何とか。
でも、先生や料理本によって言う事や書いてある事が違って
混乱してます。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 19:07:34 ID:mK8bRtRw

古い卵が良いのはコシがない方が良いからでしょ。
製菓はそういうレシピ結構多いよね。
コシが強い方がいいのってシフォンくらいかなぁ。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 19:09:08 ID:7iXkHDrz

水様化卵白の事を言ってるんだと思うけど
日本の気候とか風土的に今はあまりやらないっていうのがセオリーだね。
なぜなら、日本の卵白は古くなってもあまり水様化しないから。
それよりも酵素で水様化させるほうが衛生的にもいい。
（酵素を使う=古くなくていい）

オーブンもそうだけど、素材もメーカーがやってる講習会とかイベントに参加すればいいと思うよ。
より踏み込んだ、家庭の手作りから一歩抜け出すにはいい勉強になるよ。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 20:07:06 ID:9GoO169p

講習会やらｲﾍﾞﾝﾄに参加したって、
家庭用オーブンでは限界があって、
業務用オーブンじゃないと美味くないんだろ？だったら無駄じゃん。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 20:14:21 ID:RIk7Wa4g

もってる本はほとんど、新鮮な卵って書いてるなあ。
イルプルーのシフォンだけは古い卵白になってる。
古い方がいいっていうレシピって多いんだー。
例えば、誰のどんなレシピ？

水様卵白は泡立ちはいいが、コシがないために安定性にかける。
濃厚卵白は、あわ立ちに時間はかかるがとても安定した気泡ができる。
キメ細かく泡立てたいときは、濃厚卵白（新鮮な卵白）をつかったほうがよい泡立ちになる。
と私はならった。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 20:16:40 ID:RIk7Wa4g

>>620
うん、無駄だね。
そういう考え方しかできないなら無駄だ。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 20:31:47 ID:RIk7Wa4g

気になったから調べてみたよ。

　
＞お菓子づくりにおいては、卵黄の風味が重視されるクリームや生地を作る場合は、
鮮度に最大限の注意を払う必要がある。
しかし、卵白の場合、古くなるほど、粘度のもとになるタンパク質（オボムチン）のコシが弱くなり、
濃厚卵白が、水様卵白に変わり、やわらかく、弾力のある、気泡膜ができ、表面張力も弱まる。
よって、古い卵の方が、泡立てやすく、粉類と混ぜるときも、粉を均一に分散させやすいという利点がある
。しかし、コシがないので、泡立てによってできる、気泡の安定性はあまり良くないので、
卵白においては、用途に応じた鮮度のものを使い分けるとよい。
逆にいえば、卵白の鮮度に応じて泡立て方、混ぜ方をかえる工夫も必要である。

古い卵の、泡立ちのよさ、混ぜやすさと
新しい卵の、卵黄の味のよさ、安定した気泡の
どちらを選ぶかって事だろうね。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 20:55:24 ID:tq5njVB0

今時はみんなハンドミキサーでたてるから
新しい卵で多少泡立ちがわるくても、パワーでねじ伏せるというか
簡単にあわだつもんな。

手立ての人は少し古いものの方が簡単にあわだてられるだろうし。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 21:37:03 ID:N7Ufggfj

>>621
料理大学やモーリス・ジャン・カールトン氏の本では卵は
古い方がしっとりして良いと言う風に言われてます。
セルジュ・フリボー氏や山本麗子さんの本には卵は新しい方が
良いと書いてありました。
お好みで使い分けろって事ですかねー。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 21:48:29 ID:tq5njVB0

モーリス・ジャン・カールトンってフランスの田舎菓子だよね？
フランスの卵と日本の卵は違うからかな。
あっちのは水様卵白になりやすいとか。
伝統菓子系は昔ながらの手法にこだわってるのかもね。

小嶋ルミ、シェ柴田、コヤマ、辻口の本は
一様に新鮮な物がいいと書いてある。
なぜ？の本の相原さんだっけ・・・も
新鮮な物をという結論だったような。

辻製菓のだしている原材料についての本にも
新鮮な物とある。

こうやって比べると面白いね。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 08:07:20 ID:jueOl0it

質問です
スポンジをスライスしたときに、くずがたくさんでてきます
刷毛ではらえばはらうだけ、でてくるかんじです。
こんなに出るもんですか？
卵二個、グラニュー６０、薄力粉６０、バター２０
共立てで１５センチ型で１７０度２０分くらい焼きました
オーブンは一人暮らし用の小さい奴で、
ラップして冷蔵庫で一晩おいてケーキナイフでカットしました

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 09:50:26 ID:JOvRqdbE

どこを刷毛ではらうかわからんが、
切った面をはらってるとしたら出てくるもんとちゃう？

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 10:08:20 ID:JJEsCPZv

>>627
私は刺身用の柳刃包丁使ってスライスしているので、くずはまったく
出ないし、表面も荒れない。
まったく違う用途の包丁だが、やわらかいケーキやパンをスライス
するときには結構おすすめだよ。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 11:07:30 ID:+w6aO4Rn

私は料理用と製菓用は分けないと気持ち悪いから無理だなぁ・・・。

新しいのかうなら、ケーキ用のほうが刃の厚みや角度的にもいいと思う。
くずが出るのは切り方が悪いからだと思う。
友達の家にあった、１００円のパンナイフでも
丁寧にやれば、モロモロになる事はなかったから。
もちろん、ちょっといい包丁の方がよりスパッと綺麗になるけど。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 11:17:09 ID:mZ1MtmtY

小刻みに動かしてないだけじゃない

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 11:39:44 ID:NztG4IeP

あ、自分も刺身用の尖がった包丁を買って
「ケーキスライス専用」に使ってます。

使用感は>>629さんの書いてるとおり、
屑が出ないし、しゃきーんと切れます。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 11:45:29 ID:jueOl0it

>>628
ナッペのときくずがクリームと混ざって汚いので、断面を刷毛ではらったら、
さらにくずが…
自分では切り方ではなく、スポンジが上手く焼けてないんでは？と思っていました
上手く焼いて切れるナイフで小刻みにやってみます！ありがとうございます

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 12:00:00 ID:JJEsCPZv

>>633
柳刃のような刃が鋸歯になっていないタイプだと、小刻みに動かすと
逆に表面が荒れてくずが出るよ。
鋸歯じゃないタイプで切るなら刃の端から端を全て使ってナイフを大きく
動かし、2～3往復ぐらいでスライスするときれいに切れる。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 13:24:26 ID:+w6aO4Rn

小刻みにうごかすとモロモロになりやすいよ。
刃の長さを使って切るって習ったからそうしてるけどくずはほとんどでないよ。

あと、スポンジをちゃんとひやして置く事かな。
パサついたケーキはやっぱりポロポロでやすいので
しっとり系に焼き上げるといいかも

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 04:24:37 ID:GpBtP2sm

ある程度は仕方ないとして、
切った後ひっくり返してくずを軽く落とす、ナッペする時に薄く下塗り
で、どうだろう？

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 08:29:39 ID:Tqc2w4VN

>>627です
みんなの意見を参考に今度リベンジしてみる
ありがとうー！

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 09:45:39 ID:LhwJuOcs

＞ナッペのときくずがクリームと混ざって汚い

スポンジにシロップ塗ればくずはおさえられるよ

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 17:13:55 ID:kogm4eJz

俺が包丁砥いでやるよ

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 18:33:59 ID:7eW62qRa

たぶん、刃物じゃなくて「ケーキナイフ」ってとこが敗因なんだろうな。
切り分け用のやつだよね？

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 04:39:47 ID:ulZBXx0K

基本的なバター使う配合も美味しいけど、いちごショートは「ママのおやつ菓子」的な
卵2個、粉50ｇ、砂糖50ｇ、牛乳大1、サラダ油大1
が好きだｗ

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 04:41:04 ID:ulZBXx0K

おっとまちがい牛乳とサラダ油それぞれ大1/2

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 09:21:46 ID:V/iNG6r5

サラダ油入れたら負けだと思ってる。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 12:25:49 ID:dO1GAiFN

スポンジを焼くとどうしても側面、底面の敷紙にくっついて、はがすと表面がぼろぼろになっちゃいます。
つるつるしてる方をスポンジ側にしてるんだけど反対なのかな？

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 15:53:58 ID:U6m7IuWb

三日前に作ったショートケーキ
ちょっと微妙だなあと思ったから冷蔵庫の中に放置してて、
まだ大丈夫かな？と思って食べてみたらものすごくおいしくなっててびっくり。
腐りかけてる状態なのこれ？
一晩出しっぱなしにしてしまったケーキなんだけど。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 16:19:32 ID:xv8D1/HM

同じようなことをしている人がw
土曜日に作ったショートケーキ、期限切れ食材の在庫整理という
不純な製作動機のためか気持ちが入っていなかったようで
スポンジが甘すぎたり膨らみがいまいちだったり、うーん…な出来だったんだけど、
日が経つにつれ甘さも気にならなくなっていき、さっき最後の一切れを美味しくいただいた。
なんだろね。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 17:11:04 ID:OE3S77KM

>>645-646
ﾉｼ私もスポンジはバターケーキ同様焼いた翌日以降の方が
しっとり感が増して味も落ち着いて美味しいと思うので、
焼き上がりから24時間以上寝かせるようにしている。

余所様に差し上げる場合は食中毒などの危険もあるから
新鮮なうちに食べきって貰うしかないが、自己消費だったら
自己責任で好きなタイミングで食べればいいと個人的に思う。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 18:54:57 ID:CAkLGc67

自分も（自家用は）使う24時間以上前には完成してるように計算してる。
そんでデコする日の朝に苺と生クリームを買ってくる。

でもデコしても翌日の残り物のほうが美味しいんだよなｗ

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 23:22:48 ID:uPmFpYDj

胴衣
生クリームとスライス苺が
なじんでおいしいよね

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 10:07:45 ID:B3JgUG2l

ブクマ整理でリンク生きてるかどうか確認していたら
昔このスレで研究されてた方が
スポンジケーキ本を出版されててびっくりした

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 10:40:12 ID:q77tOtSR

>>650
くにまんがは、散々既出

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 11:06:49 ID:Oj5/1cCQ

>>650
そこまでして宣伝したいかｗ

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 13:26:02 ID:4oFFpL1w

カリスマ主婦とか論文にしてもおかしくないとか研究してるとか感動したとか
尼の絶賛ﾚﾋﾞｭｰが怪しすぎるｗ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 15:03:43 ID:M0WxfyhA

その人のは前に一度作ったことがあるけど、
なんか違和感のあるスポンジだったな…
マズいってわけじゃないんだけどねー

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 18:18:33 ID:2Cksiuiv

あれを「スポンジ」という事に違和感がある。
ホットケーキミックスで作ったパウンドケーキ（やマフィン等）みたいな。

デコしちゃえば、スポンジの味は脇役で解らないんだろうけど
スポンジ単体としてはまったく美味しくない。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 20:43:04 ID:56sj9Cdn

ロールケーキにはいいけどスポンジには合わないと思った

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 10:17:36 ID:kgysQgG3

本当にバターどこにも無いな
仕方ないから有塩で焼いちゃってるよ
でもこれはこれでいけるな

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 10:52:54 ID:iKEn4Ni0

自分はスポンジにはバター入れないので関係ないな・・・

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 10:03:41 ID:z4sSnmgS

>>644
焼きが足りないとか？
自分は紙は使わず、離型油+強力粉。つるーんとすぽーんと抜けるよ。
機会があればぜひ使ってみてほしい。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 01:48:14 ID:XObRkYw8

焼き前の生の状態で型に流し込んだ生地の量は、型の何割くらいまでになるのが普通ですか？
みなさん、型に何センチ程度まで入れて6ｃｍ前後まで膨らんでいるのでしょうか？

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 02:37:49 ID:iy1Fy7TN

>>660
7割程度じゃないかなぁ。測ったことないから分かんないけど。
ここで出てる6cm程度ってのは、18cmの型で卵3個のレシピだと思うよ。
全卵3個　粉90g　砂糖90g　お好みでバター30g　の基本的なレシピ。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 03:20:21 ID:XObRkYw8

>>661
ありがとうございます。
4ｃｍ前後から6ｃｍくらいまで膨らむんですね。

先程18ｃｍ型卵3個で焼いたものは、爪楊枝が立つまで泡立てても
生地が型の半分くらいまでにしかなりませんでした。
サイズが書いていない卵で、ちょっと小さめだった気がしたので、
コンビニでLサイズのものを買って来て今作ってみたら、かなり量が増えました。

もう１つ質問させてください。
本などによくあるレシピでは、
私が見たものは全て焼くのは予熱をしてからなのですが、
私が使っているオーブンの説明書のレシピは、
焼き菓子のレシピのほとんどが予熱無しでとなっています。
どちらが正しいんでしょうか？？

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 03:36:10 ID:YwDmSv83

>>662
どちらも正しい。

付属のレシピ本は、あらかじめ予熱無しで焼くと決めてから、
そのオーブンの特性に合わせてレシピを調整してあるので、
予熱無しで焼ける。
でもそのレシピで他のオーブンでそのまま作っても、
きちんと出来ない場合がある。

一般的なレシピは、予熱をすることにより、
オーブンの特性による出来の違いをなるべく無くそうとしている。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 03:57:13 ID:iy1Fy7TN

>>662
うちのオーブンのオートメニューも予熱無しだよ。大丈夫なのか？と思ったけど
普通に膨らんで焼き色もムラなくキレイでびっくりした。予熱しない分、加熱
時間は長めだけど楽だからオートでもよく焼くよ。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 04:34:09 ID:ciWIcEfj

本やネットのレシピはあまりにも予熱有りばかりなので、
説明書が適当なこと書いてあるのかと思ってしまいましたｗ
とりあえず、レシピも違うのですが、予熱＆スチーム有り無しで試してみました。

●小さな卵3個・グラニュー糖80・薄力粉80ｇ・コーンスターチ10ｇ・牛乳大2杯・バター30ｇ
を卵35度にレンジで熱して共立し、粉類を6回に分けて投入
●50度のバターに上記をお玉1杯分入れて混ぜ、へらに添わせて投入しながら混ぜる
●180度に予熱したオーブンできつね色になるまで焼き、170度に下げて28分焼く
↓
真ん中だけふくらみ、隅はそのままの高さのドーム型物体

●Lサイズの卵3個・グラニュー糖75ｇ・薄力粉60ｇ・コーンスターチ20ｇ・バター25ｇ・牛乳10ｇ・バニラオイル
を卵40度に熱して共立し、ふるった粉類を1度に突入して混ぜる
●50度のバター＆牛乳をお玉1杯分の上記生地と混ぜ、へらに沿わせて投入しながら混ぜる
（↑本当は予熱有りで焼くレシピを、卵35度のところを40度に＆
バター35ｇのところを牛乳と合わせて35ｇになるように＆バニラ追加で改竄
：はじめてのスポンジ作りなのに冒険して申し訳ありません…）
●予熱無し160度のスチームで40分間焼く
↓
真ん中も隅もほぼ同じ高さで、型よりも１ｃｍ以上はみ出すふくらみ具合

な感じになりました。
味や食感はまだ食べていないのでわからないのですが、
形的には下の方が成功には近い感じでしょうか？
出来上がりの差は、レシピの違いもあるでしょうが、焼き方の違いが大きいんでしょうかね？

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 06:04:40 ID:Uq50Psmb

配合、手順、焼成方法ほか　ひっくるめてレシピ。
さらには全く同じレシピで作っても人によって違ったものができることもある。
ということをふまえた上で>>665の質問に答えるとするならば
出来上がりの差はレシピの違い、としかいいようがない。
焼き方の違いを比べたいなら、それ以前の配合や手順をそっくり同じ条件で
ためしてみないと何ともいいようがない。
また、>>665の２通りの出来のうち
どっちが成功でどっちが失敗かは食ってみて>>665本人がきめればいい。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 10:48:14 ID:iy1Fy7TN

>>665
比較するレシピが違いすぎるｗ小さめ卵3個なら150g程度、L卵3個なら180g程度。
粉の配合も違うし量も違うんだから別物が出来て当然だよ。

一つ目のドーム型スポンジは明らかに失敗だけど、「粉類を6回に分けて」って
レシピに書いてあった方法なのか？泡立てが足りなかったか混ぜすぎて気泡を
潰しちゃったかじゃないの？

あくまでもうちのオーブンの場合だけど、配合が同じなら予熱ありでもオート機能
でも見た目、膨らみ方は変わらないよ。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 21:22:39 ID:exBQxzoj

フィンガービスケットについてってこのスレで聞いてもいいかな？
クッキースレの方がいい？

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 21:27:00 ID:Ol/lr2H8

質問スレでどうぞ

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 00:49:57 ID:XSyNy0v6

初スポンジケーキ、案の定失敗。
最初の泡立てが足りなかったんだろうな。
粉と混ぜてる段階から、どんどん泡が潰れていくのがわかったよ。
うちのハンドミキサーのビーター、四角いやつだし…
しかもうっかり、バター入りレシピなのにバター入れ忘れたしorz
高さ計ってみたら、４．５センチしかなかった。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 04:57:29 ID:lIMbf1Xw

>>670
ドンマイ（´・ω・｀）！
・・・次、ガンガレ。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 05:50:34 ID:UGlPnZaP

4.5センチって失敗の内に入るか？

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 11:11:13 ID:M5cXMdgb

>>670
バター入れなくても大丈夫だけど。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 13:40:26 ID:4zUgLOmM

レシピわからんが、４．５あったらいいんじゃない？
高さにこだわりすぎ。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 16:30:58 ID:lIMbf1Xw

こだりどころは人それぞれなのぜ？

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 17:26:35 ID:4zUgLOmM

そうだな、すまんかったぜ

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 03:47:48 ID:IEvzYyf9

最近バターどこにもねー！って思いながら色々スーパーとかさがしてたんだけど、今日何気無く入った近所のローソンで普通に置いてあった…w

灯台もと暗しとはこのことかw

まさかスーパーや百貨店になくてコンビニにあるなんて…

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 04:10:58 ID:IEvzYyf9

>>585
別にそういう目的であえて固めに作ってるわけではないと思いますよ

自分が思うに、アンビベ、ナッペ、デコなどをした時にクリームとの馴染みや食感などを考えてのことだと思います。
まぁ、それを「硬め」と感じたりするのは人それぞれですから

それに、ただフワッフワであればあるほど良い物なのか？
となっても、また人それぞれですから…

でも焼いた時に高さが出ていない
ていうのはちょっと問題があるかと…w

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 04:13:04 ID:IEvzYyf9

>>678
訂正

高さが出てない ×
膨らんでない ○

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 21:49:13 ID:0hU6X4Eb

型買おうと思うんだが何製がいいかな？

底の取れるヤツがほしいんだが

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 00:04:07 ID:44Qkn+Hs

>>677
バター総合スレ　2塗目
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1207871675/

>>680
型について語ろう
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1128692758/

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 02:40:21 ID:xn1uGImj

自治厨ウゼェ

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 08:20:33 ID:tGi7CdNh

１００円の底取れ使ってるけど、紙を敷くから問題ないかな。
もうひとつは、フッ素加工の共底。
アルミっぽい楕円のは共底に油脂ぬってから使ってる。

フッ素の共底、底に何もぬらなくても
スコンとでるね。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 15:55:52 ID:fgPxLqS7

カイザーの型+テフロンシートで焼いてます。
毎回切る必要もないしキレイに外れるのでテフロンシート便利ですよ。
私はルミレシピですが毎回型より高く焼きあがってるので7cmくらいの高さは出ると思います。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 23:04:30 ID:GLFsIxwa

>>682
>>681は親切に情報満載のスレに誘導してあげてるんだと思ったんだけど
自治厨って思う人もいるんだね。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 23:45:24 ID:Ydrn+lH+

ただリンクだけ貼ってそれ以外何も喋っていないからどうとでも取れる。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 00:04:35 ID:bLxR3mVx

レシピに記載の温度＆焼き時間で焼き過ぎになってしまった場合、
温度と焼き時間どちらで調整すべきなのでしょうか？

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 00:54:06 ID:gHmy+WAQ

>>687
両方。
私だったらオーブンのそばに張り付いて焼き具合を監視しして
まず時間から調節する。
時間を短くするだけではダメだったら温度を少し下げてみる。
初めてのレシピに挑戦するときや、慣れないオーブンを使うときは
オーブンに突っ込んで後は時間まで放置はできないよ。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 01:17:16 ID:1EBqrF/F

>>687
焼き過ぎってどんな具合？パサパサ？焦げ焦げ？
パサパサなら時間を短くするし、焦げ焦げなら温度を下げる。ただし>>687の
家のオーブンが小さくて焦げるのなら途中でホイルをかぶせるなどの工夫を。
小さくないオーブンで焦げるなら下段で焼いてみるとか熱源から遠ざける処置を。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 03:18:29 ID:bLxR3mVx

ありがとうございます。
出来上がり5分ほど前にのぞいてみたら
既に焦げ色がカステラみたいになってしまっていました。
食感は好きな感じに出来ていました。

オーブンは25リットルのもので下段で焼きました。
お菓子作りする人には30リットルが主流だと思うので、
ちょっと熱源に近すぎるんですかね…
もうちょっと早めに出してみて出来上がりがダメなようなら、アルミかぶせてみます。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 05:03:43 ID:aCEjWIir

>>690
食感がバッチリでトップの焼き色だけが気になったのなら、
焼き色以外は温度、時間ともに成功していたということなので、
早めに出した場合は焼成不足になるかとおもわれます。
ですので、アルミを被せて対処したほうがいいとおもいますよ。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 11:42:27 ID:/SqDGav9

色々なレシピを試していますが、どのレシピも記載の焼き時間の３～５分前に最高に膨らみ、
それを過ぎるにつれてどんどんしぼんでしまいます。
トップの焼き色は３～５分前はまだ薄く、記載時間まで焼くと丁度良く色づく感じです。
最高に膨らんだ状態が理想なのですが、焼き不足にはならないでしょうか？

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 11:48:31 ID:/BRMHZ0A

「最高に膨らんでから少し沈んだ状態」が焼き上がりの合図。
膨らみきった時点ですぐ出したとしても
冷める段階でしぼむだけ。むしろ焼き縮みするかと思うよ。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 20:44:14 ID:vmfXE6hU

>>692
焼き色が浅いのに、さらに焼くとしぼんでいくということは、
かなり温度が低いと見受けられます。
まずはレシピ通りの時間で焼き上がる温度を捜すのですが、、
そうですね、>>692さんの症状でしたらおそらく、２０度くらいあげて焼いてみてもいいかもしれません。
もしそれで焼きすぎなようでしたら、もう少し温度を下げる、といった感じで微調整するといいですよ。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 20:59:37 ID:Cba9kBrW

できたスポンジを二つにしたいんだが
普通に包丁でやるもﾉかな？

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 21:11:34 ID:CuW8coOa

ただ切るだけなら包丁でもいいんじゃない？
でもここにいるほとんどの人は普通の包丁は使わないと思う。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 21:38:43 ID:aCEjWIir

>>695
私は普通の包丁でやってるよ

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 00:45:08 ID:+GHJTGKG

自分で納得が行くなら何で切ってもおkと言うことで。

因みに自分はパン用スライサーで切ってる。
波々のヤツ。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 01:30:45 ID:I4QokPIZ

>>698
(･∀･)ｿﾚ!!

パン切る時も使うから買ったんだけど、
今のとこ、いちばん手軽で楽ちんかなー。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 12:44:01 ID:4UfvcLON

>>690
以前使ってたオーブンが上火がやたら強いタイプでした。山型食パン焼くときに
使ってた手だけど、下段でも上ばかり焦げるので天板を使わず、100均で売ってる
ケーキクーラーに型を乗せて焼いてたらかなりマシだったよ。スポンジでも
いけると思うけど。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 13:47:44 ID:Zid8TqPz

ケーキナイフとパン用スライサーって同じようなもんですか？
今包丁で切ってて、カスがぽろぽろでてきて困ってるからどっちか買おうと思っているのですが…

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 14:16:35 ID:wyGCJeOk

>>701
自分はいつも包丁で１回ごとに温めて拭きながらできってるけど
カスはほとんどでないけどなー。
逆にパン切りナイフのギザギザのほうがもろもろしてこまるｗ

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 15:33:51 ID:WaIyt5h3

焼けたスポンジってどうしたらいいのかな？

祖熱をとって方から外すか
外して祖熱をとるかどっちが縮みにくいかな？

シフォンケーキみたいに逆さまにしておけないが
冷ます時はどういう状態でおいているのがいいんだろう？

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 15:40:16 ID:Y/p5Bxxw

>>703
粗熱（あ、ら、ね、つ）、
な。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 15:53:36 ID:+GHJTGKG

祖熱・・・そねつ？

恐るべしゆとり教育w

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 15:57:16 ID:cey7jbQJ

>>703
普通は焼き上がったら、型から出してケーキクーラーに乗せて粗熱を取る。
粗熱取れた後については、色々方法はある。

つか、本を見て作ってるんだろうか・・・

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 16:55:51 ID:4UfvcLON

>>703
型に入れたままだとなかなか冷めないよｗ焼けたらすぐに取り出し、上面を
上にしてケーキクーラーで冷ますのが一般的

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 17:30:12 ID:I4QokPIZ

そ、粗熱…。

いちおうお約束で。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 17:35:41 ID:Y/p5Bxxw

まあいっかｗ

あと型に入れたままだと水蒸気で側面や底面がべしょべしょになっちゃうよね。
あとグラシン紙は焼き縮みしやすい気がする。わら半紙が一番いいけど手に入りにくいかな。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 22:59:00 ID:n/sP+8tR

あらねつを変換しない俺のＰＣに誤ってもらおうか

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 01:19:37 ID:HMWUV84Y

>>710
ごめんなさい（´・ω・｀）

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 02:28:14 ID:QtIaJEP1

18cm型　卵3コ　薄力粉90g　砂糖90g
共立て　爪楊枝立つまで泡立て
160℃で30分位焼き、一日ラップして放置の場合

1・牛乳もバターも無し
2・バター30g
3・バター20g＋牛乳大さじ1

それぞれの食感はどうでしょうか?
しっとり感に牛乳は必要でしょうか？
バターが多いと、冷やしたとき固くなるでしょうか？

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 03:11:00 ID:N2q+UZ/N

>>712
自分で作り比べてみればいいのに

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 03:14:22 ID:1H2eMGTD

>>713
禿同ｗ

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 03:59:47 ID:HMWUV84Y

>>713
>>714
おなじく禿同

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 17:06:57 ID:rx0peI0E

さらに禿同

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 22:02:18 ID:D8cTKGlb

スポンジ初めて焼いたら縮んでしまった
共立て方法でやった

セルクルで焼いて外して
さめたらもう一回セルクルに入れるつもりが
５ｍｍ程度横に縮んでしまった

共立ては縮みやすいらしいんだが
正しい方法うまくでやったらまったく縮まないってのも可能なんですか？
それとも多少の縮みは必然なんですか？

718 ：712：2008/06/07(土) 22:36:06 ID:QtIaJEP1

無駄レスする暇がある割に、
答えられる知識も無い方が多い様で。

まあバター牛乳抜きでも、しっとり焼けましたよ。
焼きすぎ注意と、その後の処置が重要。

>>717
セルクルは詳しくないが(取り外せる底ブタも無し？)
焼き縮み防ぎは、焼いた後に型ごと20㎝位の高さからトンと落とす。
まあ多少縮んでも、どうでもよい。パサつき防ぎの方が大事。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 22:53:33 ID:a5SKd1ZE

>>718スポンジ台にいろいろ乗せたり挟んだりする場合もあるんだから縮んだら困ることもあるだろ。

>>717縮ませたくないなら、セルクルのまま冷ませば？

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 22:57:39 ID:731awZGV

>>718
だって普通はその程度のことなら、いちいちスレで訊かずに
何回か試作するもんｗｗｗ

＞まあバター牛乳抜きでも、しっとり焼けましたよ。
＞焼きすぎ注意と、その後の処置が重要。

それが実体験でわかったんだからいいじゃない。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 22:58:55 ID:1H2eMGTD

>>719
セルクルのまま冷ませば縮まないの？なんで？

>>718
ここは質問スレじゃないんだからレス付かなかったからってカリカリすんなよｗ
超初心者質問スレででも聞いてみれば良かったのに

>>717
何センチの型か知らんが5mmくらいは縮むだろ常考

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 23:12:09 ID:FsOKj4Ib

>>718
>>719
>>721
どうも
１８ｃｍ底なしです
セルクルのまま冷やしたら縮まないのは初耳だ、試してみる
側面にバターとかは塗らない方がいいかなその場合

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 23:15:49 ID:dTonC5d0

そんなわけねえｗ
セルクルってことは底にしくの？
だったら少し大きいので焼けば？

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 00:24:07 ID:B8Cnx3pu

>>723
うん
底に敷いてムース流して固めてみたいな感じにしたかった

だけど大きさが変わって綺麗に出来なかった

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 00:45:31 ID:cdsj16R3

>724
底に敷くならいっそのことロールケーキの薄めのみたいに
天板に流してしまえば？

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 01:26:23 ID:7wZmrD2d

>>722
セルクルには何も塗らず生地を型にくっつけて焼く。シフォンみたいに。
んでそのまま冷まし、外す時はナイフをグルリと入れる。
上にムースとか乗せる場合はそんな感じの作り方が一般的。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 08:50:18 ID:vldjQaTp

>>725
それもよさそうだな
>>726
そうだったのか
知らなかった、ありがとう
若干蒸れそうだけど試してみるよ

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 15:29:49 ID:a8GGv4D8

>>726
>>722じゃないが、勉強になった。
今までずっと底のスポンジは大きめを作って抜いてたよ。
それができればかなり無駄が省けるわ。ｻﾝｷｭ。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 12:46:47 ID:jD4hEHVh

何度もスポンジ作りに挑戦したのですが、どうしても膨らみません。
味見をするとボソッとしていてふんわり感がゼロです。

どうすれば、ふんわりしたケーキになるのでしょうか？

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 13:44:35 ID:gG9xpOj1

これは相当高度なエスパー技が必要だw

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 13:45:07 ID:30vXdQJ2

http://homepage3.nifty.com/marusyu/zGenoise.html

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 15:39:00 ID:jD4hEHVh

>>730
言葉足らずですみません。
分量も作り方もレシピ通りに作ったのですが、
『サックリ』とか『練らないように』混ぜるというのが良く分からないので、失敗の原因はそこにあるんだと思います。

>>731
ありがとうございます。よく読んでもう一度挑戦してみます。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 20:01:26 ID:MQcR5eFU

>>732
いまどきはよく混ぜるほうが主流では？

ま、次に失敗したときはレシピと手順晒してね。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 20:38:54 ID:6bwpD9P1

>>731
見事に不味そうな品ばかりだな

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 00:37:02 ID:xX22ai6/

>>732
その参考にしたレシピと作り方を書かないと答えられないよ。
それと焼き上がった生地の状態とかふくらみ方とかさ。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 23:50:17 ID:T2YZV3RF

初心者はコヤマの出してる「ビギナーズ・トリック」を見るといいよ。
ＤＶＤがついてるので、動画で基本のテクニックを教えてくれる。
￥2500は高いけど解るまで何度も見れるので、講師料だと思えば納得できる。
ジェノワーズの泡立て具合とか細かい事いろいろ説明してるし、
映像で生地の状態がどの程度までいじれば良いか理解できる。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 01:12:54 ID:gNFkaHS7

これは無料。
日清製粉のスポンジケーキ作り動画。
http://www.nisshin.com/life/komugiko_club/meikan/02/index.html

テンプレに入れとけば？

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 23:44:07 ID:Nxg6x2MM

>>737
泡立て不足な気が‥手早く泡を潰さずに粉を混ぜられるならトロリ程度で
動画のように高さもあってフンワリ出来るのかも知れないけど。
手持ちの本とは泡立ての程度も牛乳を入れるタイミングも違うや

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 23:52:12 ID:iqpymxcL

>>738
全く一緒だったら本出す意味無いじゃない
ある程度は違うのは当たり前でしょう。多分。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 01:35:05 ID:3Tzk6O4l

>>738
泡立て不足には同意。
でも、今後泡立てに関する質問が来たら、>>737の動画を見てもらって、
あの程度じゃダメとアドバイスできるから便利ではなかろうか？

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 02:01:51 ID:1iPI4sH+

粉をあわせて、最終の生地の状態が太めリュバンになるなら
もっそもそに泡立てる必要はないからね。

もっそもそに泡立てた生地と
泡立てない生地と食感やくちどけが違うし。好みでしょ。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 01:08:27 ID:iG9zJJq8

泡立ての程度は、コヤマ本にあるように100ｃｃあたりの比重を計るのが
最初のうちは一番正確に状態を把握できると思う。慣れたら見るだけでも分かるようになる。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 04:05:04 ID:tIU6i0nq

家庭用なんかで比重みてたら、カップについた生地なんかで
ロスが多すぎｗ

コヤマさんは教えるプロじゃなくて
作る方のプロだから家庭でどの程度仕込むか分かってないｗ

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 08:10:52 ID:t4g43eN3

なんかコヤマ本をやたら薦める人いるけど
ビギナーズの本も１８ＣＭ×２台分のとかのレシピが多いから使いにくいよ。

コヤマの中のひと乙～。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 12:54:28 ID:8SJVvV2w

雑誌かなんかでレシピは一応家庭向けに換算してあるんだけど、
写真では普通に業務用の量と道具で作っててﾌｲﾀことがある。＞コヤマ

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 13:06:01 ID:tyEfsmsu

コヤマ本は２冊持ってるけど、確かに２台分の分量だから使いにくいね、
でも生地の状態の写真が多くて参考にはなるなぁ、
小嶋ルミの本の方は、事細かに写真で説明されてるので、
初心者ならこちらの方が良いかも。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 15:07:37 ID:qQreqXI3

ルミのスポンジは固い。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 16:11:50 ID:+hLBjzGp

それは作る側の問題。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 18:23:59 ID:KvQa5PDl

>>745
そうそう、粉あわせするときに、腕までボールにつっこんで
こんな感じのやわらかさ・・・って説明してたけど

腕までつかるほど生地を仕込んでねぇよ・・・
と突っ込んだｗ

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 01:34:55 ID:XoSvahW9

コヤマが教えるプロじゃないって？はぁ？　ウチの嫁はコヤマのお菓子教室で
習っとるぞ。　２台分の配合で使いにくいって、応用がきかんのかね？。

ビギナーズのＤＶＤ見たら、家庭で使えるハンドミキサーで卵３コ泡立ててるよ。
３コで業務用と言われてもなぁ。　映像だと写真より情報量多いから、どの程度まで
泡立てたら良いか解りやすいので初心者に薦めただけ。　中のひとではありません。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 01:49:14 ID:xCJLUcIF

どっちでもいいからその攻撃的な口調はやめてくれ。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 02:08:36 ID:txJsRODR

>>751
西日本人はああいう口調がデフォなんだよ・・・

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 04:51:43 ID:LhbZfHAB

西日本の人ってほんとこんな感じの人が多くて
すごく可哀想だなあって思う。
たまにはいいひとも入るけど極少数なんだよねえ

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 08:48:24 ID:+3BXXTcr

私もコヤマに行ってたけど、
家庭でやりやすい作り方ではないってご本人もいってたよｗ

泡立てもわからないぐらいの初心者が見る本として
ビギナーズ～をわざわざ勧めるほうがどうかしてるｗ
初心者が応用力がないのはあたりまえ。

初心者は基本に忠実に。
コヤマ信者乙～！

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 11:00:20 ID:xYj8nVZc

>>750
コヤマさん乙

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 12:01:47 ID:IdspL8j/

嫁がならってるだけで偉そうにｗ

しかもビギナーズでつかってるのはクイジのハンドミキサー。
ハンドミキサーの中でも高い機種でワット数も全然ちがうんだけど。

クイジミキサーと一般的な価格帯（３０００円前後か）のナショナルのミキサーとでは
泡立て時間は全然ちがいますよ。

ビギナーズの本とｄｖｄを見ただけで、なんでも知ってると勘違いしちゃうおじさん乙！

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 12:49:52 ID:kCu1iDWo

なんか偉そうなおじさんがでてきたら
ビギナーズトリック持ってることが恥ずかしくなってきた。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 17:16:13 ID:Gm99zyO0

コヤマさんも迷惑だろうね。こんなにイメージダウンさせられたらｗ

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 18:04:30 ID:+bZZD+AF

>>752-753のような排他的な了見の狭い人間ばかりだったら
西日本の人たちも迷惑だｗ

てか、>>750は確かに読んでもムカつく口調だけど、これのドコが西日本なんだ？？
ただのヘンクツガンコジジィ口調じゃないのか？

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 18:09:16 ID:lOJHcN0w

うん、西日本代表と思わないで欲しいw
迷惑です・・・。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 00:25:10 ID:HAJghZ5k

お菓子作りの平和なスレと思ってのぞいてみたら、ココも同じなのね。
スポンジの参考になるどころかケンカばっかりでガッカリ～ｗ

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 13:11:32 ID:JgPVBUGD

>>761
同類がｷﾀｰｰwwww

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 14:45:52 ID:MPCkqjfk

>>761
おやじからキャラ代え？

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 16:12:00 ID:YSTF0daY

>>763
同じことを思ったｗ

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 21:01:55 ID:V6ylLPEY

ﾜﾛｽ

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 22:43:21 ID:NA8H1Egq

ここまで馬鹿の自演

以下普通にスポンジケーキの話

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 16:48:47 ID:QeGWd80/

水分を牛乳だけにしてみた
めちゃめちゃふわふわでしっとりになるのな
ただやっぱりスポンジらしい風味はなくなる
これはこれで、んまい。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 17:34:23 ID:NBwGQJGz

>>767
卵は？

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 08:31:15 ID:TuHDT4Fg

>>767
そのめちゃめちゃふわふわでしっとりのレシピ
教えてください

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 23:53:22 ID:uwBnESBD

型を買おうと思うんですが素材何がいいですか？
加工とかしてあるヤツですかね？

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 23:54:17 ID:8FYVl/6q

>>770
型について語ろう
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1128692758/

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 00:12:30 ID:VA6ZQs3f

>>771
ここで聞くのはダメなのか？
一応スポンジケーキのスレだしいいかと思ったんだが・・・

みんなの使ってる型教えて欲しいんだが

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 01:58:55 ID:XPffj0/T

>>772
私が使ってるのはアルスター(スチールにアルミメッキ) ってヤツ。
安くて可愛かったので買ったんだけど大正解。紙を切るのがマンドクセなので
離型油＆強力粉なんだけど気持ちいいくらいスポンと抜けて焼き色もきれい。

テフロン加工してあるヤツは加工が剥げたり錆びたりするけどアルミメッキは
そうそう剥げないので長持ちしそうだしお勧め。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 11:28:32 ID:UuGTk3W4

アルタイトの型は手入れを怠ると錆びる。
フッ素加工の型は手入れは簡単だが寿命がある。
それぞれ好みで。
鉄にフッ素加工した型ならアルタイトと熱伝導は一緒かな。
そんな自分はブリキ型。安いし熱伝導いいしオヌヌメ。

素材とかこだわるなら型スレで質問した方がいいのかも。

775 ：>>770：2008/07/24(木) 20:30:21 ID:VA6ZQs3f

ありがとう

素材にこだわるとかはないんだけど
シフォンみたいにフッ素加工の抜けやすいやつはさかさまにして冷ませないからダメ
みたいな選んじゃいけないのがあるのかなーって

なさそうだし、適当に選んで買ってみる
底抜けタイプを

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 21:58:46 ID:gSus9RMZ

>さかさまにして冷ませないからダメ
スポンジで逆さまにして冷ます機能は必要なんだろうか？
シフォンケーキなら必要だろうけど。

777 ：>>770：2008/07/24(木) 22:57:46 ID:VA6ZQs3f

>>776
いや、シフォンならそういうのがあるように
スポンジにもそういう「これはダメ」みたいなのがあるのかなって

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 01:17:25 ID:9dRguuHx

>>170
結局、浮き粉って、どの位入れるとどんな効果が出るんだ？

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 17:22:40 ID:pSkDy7dJ

スポンジ焼いたらふわふわにはなるものの
横がくびれみたいに凹んじゃうのは何ででしょうか？
泡立てすぎ？？

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 17:31:22 ID:b505XBTB

さぁ、エスパー召喚来たコレｗ

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 18:39:23 ID:kwEY9vK8

ごめん、今日は超能力アンテナが休日のようだ。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 20:53:09 ID:q1diNKJ9

>>779
世にいう”モンロースポンジ”の事だね。
くびれがキレイに見えるっていう。

偽エスパー登場。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 21:17:03 ID:b505XBTB

超能力アンテナが休日に偽エスパーwｗ

可哀相だお（＾ω＾）！遊動するおお>>779
↓のテンプレはちゃんと確認して、書き込んで来てくだしいｗ

●超初心者のための質問スレ006● レス1は必読
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1214057636/

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 19:28:51 ID:ex2757pD

エセVIPPERなのか糞中川の影響なのか＾＾；；；

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/28(月) 23:41:25 ID:lT4Nr/aY

>>779
焼きが足りないか温度低いんじゃないの？

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/29(火) 22:20:16 ID:vFf+PJFR

最近バター入れないで作る事が多いんだけど、
もうずっとこれでいいんじゃないか？と思い始めてる。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/30(水) 08:48:11 ID:+KYlsaYZ

いいんじゃね？
入れないレシピもあるよ

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/30(水) 16:25:29 ID:DFmb6Fgh

>>787
ほんとに卵と粉だけのシンプルっていったらいいのか、、
そういうレシピもありますよね。

つか、スポンジ単体で食べれば解るんだけど、
完成品だと正直、入れても入れなくてもさほど差が無かった。
人にあげるとかじゃない限りこれでいいかな。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/30(水) 22:03:49 ID:BbtCHojG

バターの比率がそんなでもない以上、
パウンドケーキとかに比べるとバターとそれ以外の差は少なくなるな。

790 ：786：2008/07/30(水) 23:30:47 ID:DFmb6Fgh

あ、一応書いとくと、
「良い子は真似しないでね」だ。

ここだけ読んで、『ふ～んバター入れなくていいんだ』って事じゃないんで。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/01(金) 20:04:29 ID:BUhTGebM

スポンジ焼き上がり→落としてショックをかける→さかさまにして型から出す
→反対がえす→荒熱とる→ビニールに保存

みなさんはどのタイミングで、型に敷いている、側面の紙や底紙を外していますか？
いつも、つけたまま保存してみたり、型からだしたら外したり
とやりながら迷っています。正解ってあるのかな。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/02(土) 11:23:12 ID:y28WnEbc

紙は使わない派だから分かんないやｗ
焼けたらすぐに外すもんじゃないの？

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/02(土) 18:34:35 ID:+aV/fP6e

あら熱が取れた段階で剥がしてます。
冷めると縮むので貼り付けたままだと紙のシワが固定化してしまいます。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/02(土) 20:43:30 ID:XgIKbeyd

荒熱後。
焼き後すぐだと崩れる事ある。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/02(土) 22:38:10 ID:R3okj87X

×荒熱
○粗熱

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 03:30:19 ID:GWmuk8mD

>>795
ここ2chだよね？伝わればいいんじゃないの？

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 13:58:10 ID:KmnYLG7c

>>796
ここは２ちゃんだがそういう問題ではないｗ

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 19:06:31 ID:hA59gShb

専門学校では、粗熱後だと×と習ったなぁ・・・。なのに、結構粗熱後の人っているんだね。
それと皺ができるほど薄い紙を焼成に使うのはよくないよ。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 21:34:58 ID:um6zWP7B

専門学校ではいつ剥がせと習ったの？

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 21:57:21 ID:Lo+GJgPP

昔銀座などでシェフしてた人の下に居たときは、スポンジは紙付けたまま粗熱とってラップでくるんで冷凍してたよ。
即日使うときも粗熱取った後だった。
紙をはがさない方が水分を飛ばさなくて済むから良いって。
でもどっちでも良いって言ってた。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 22:05:56 ID:W0MrlL2S

自分も紙つけたまま1日ぐらい置いたほうが綺麗にはがれていいような気がする

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 22:10:25 ID:T5llQEV9

味や見た目に差がでるかどうか
比較実験したらいいじゃん。

差がないようならどっちでもいいってこと。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 22:48:42 ID:sIr8LBKX

つまり各々自由にってことですね

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/04(月) 06:47:53 ID:vMGmmbF1

やってみればわかるけど、見た目にも差が出るよ。
紙つけたままなら、すぐ冷凍しないと不衛生になりやすい。

そのあとの手順によるとしかいえない。
各々自由じゃなくて、理論立てて考えるならね。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/04(月) 10:39:02 ID:F3U+qeAU

>>804
紙つけたままだと不衛生？そこんとこkwsk

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/04(月) 10:49:56 ID:x5otsHDS

紙が水分含んで雑菌繁殖しやすい環境になるよ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/04(月) 11:06:30 ID:3c14yky2

>>805
紙が蒸気を吸うからね。湿気てしまってよくないよ。
上のシェフみたいに急速冷凍にするなら、雑菌がわくひまないけど。

実際にやってみるといいよ。紙つけて放置。痛むの早いよ。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/04(月) 14:01:38 ID:zPel+lgD

専門卒必死すぎｗｗ

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/04(月) 14:14:53 ID:5DiskZsx

専門学校に行けなかった人が必死すぎでしょ・・・

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/04(月) 15:25:34 ID:zPel+lgD

余程好きｏｒ頭が悪くなければ専門行かずに大学行って趣味でスクール通う程度でしょ普通ｗ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/04(月) 18:05:19 ID:5DiskZsx

はいはい。必死だね。

あなたのまわりはそうだったかもしれないけど
私が大学の時は、ダブルスクールで専門（夜間）と大学掛け持ちしてる人もたくさんいたよ。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/04(月) 18:09:40 ID:x5otsHDS

何で>>808からこんな変な展開になるんだ？w

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/04(月) 18:18:28 ID:zPel+lgD

>>811
そうなんだ。専門行ってもセンスなけりゃあんまし腕上がらんだろうし留学なしで専門卒のみじゃ意味ないと思ってたけどそういう人って結構多いんだね。
専門って本気で有名店のパティシエになりたい人が行くもんかと思ってたよ。勉強になった。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/04(月) 18:28:06 ID:T3RYz+jR

別にパティになる人だけが専門にいくわけじゃないからねぇ。
女子大だったし、お菓子つくりが好きで少しでも上手になりたいって意気込みで専門学校に行ってたよ。
夏休みにパリのリッツやらコルドンに行ってディプロマみたいなのが流行だった。

別に意味とか肩書きが欲しいから専門にいくわけじゃなくて
一般のお教室じゃ、ぬるくてつまらなくなるんだと思う。
女子高なんかだと、部活で製菓部ってあるところもあるし
それ＋習い事で3～４年もやってたら、ちょっとステップアップしたくなるっていうか。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/04(月) 20:59:37 ID:F3U+qeAU

zPel+lgDが一番必死な件

くんくん、なんだかホットケーキみたいな匂いがするぞ？

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/04(月) 21:38:17 ID:y075hAz0

うちにある本には両方とも紙ははがしてないね。
衛生的に気になるならすぐ冷蔵庫いれれば？

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/04(月) 22:21:45 ID:XZBVou0e

>>814
＞パティになる人

なんかハンバーガーにはさまれそうｗ

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 15:12:39 ID:7TkbURRf

スポンジが膨らみません
卵M2、薄力粉60g、上白糖60g、バター20gでやってて、卵の泡だて方が悪いのかなと思うんですが
ttp://www.tsuji.ac.jp/hp/gihou/seika/pate/genoise/genoise.htm
ここをみると自分がやってるよりかなりゆるい感じなんです。もっとモコモコになって垂れないぐらいまで泡だててるんですが
やり過ぎなんでしょうか？
あと、小麦を混ぜるときにあわてすぎで混ぜ方が足りないって言うことはあるんでしょうか？

819 ：818：2008/08/05(火) 18:01:16 ID:uWL+yL6r

キタ！膨らんでる
これで縮まなければ
やっぱり泡立て杉もダメなのか？

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 20:04:04 ID:dvx5CHzH

よかったね

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 22:22:34 ID:mfuF3Bvu

>>819
失敗作と成功品うｐ

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 23:41:39 ID:uWL+yL6r

恥ずかしながらうｐさせていただきます
>>818の半分の量で12cmの型で焼きました

↓卵をしっかり泡立てて作ったもの
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up1589.jpg

↓卵をゆるめに泡立てて作ったもの
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up1590.jpg

↓失敗作
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up1591.jpg

卵はしっかり泡立てたほうがいいみたいでした。粉を混ぜるところでしっかり混ぜるのが重要だったのかなあ

823 ：818=822：2008/08/05(火) 23:42:46 ID:uWL+yL6r

ありゃ失敗した

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 23:48:38 ID:uWL+yL6r

↓卵をしっかり泡立てて作ったもの
http://www.uploda.org/uporg1589845.jpg

↓卵をゆるめに泡立てて作ったもの
http://www2.uploda.org/uporg1589852.jpg

↓失敗作
http://www.uploda.org/uporg1589855.jpg

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 00:55:43 ID:E+dkrrG9

失敗作の原因は何だと思ったの？

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 10:51:46 ID:+phb+N6C

そんなうｐろだ.orgとか流れ早いとこ使って
本当にアドバイスもらいたいのかとｒｙ

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 11:49:30 ID:KPrHjJ9E

見せたいだけじゃないのー

828 ：818：2008/08/06(水) 11:59:48 ID:bQuPCgL8

やっぱりアップローダ紹介してもらえばよかった

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 12:08:09 ID:6lzSA8Y5

>>828
ﾄﾞｿﾞｰ
http://candy2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs.cgi?page=1

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 13:24:07 ID:bQuPCgL8

>>829
トン
http://candy2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgf/0731-cake4_20080805230334.jpg
上から
1.卵をしっかり泡立てて作ったもの
2.卵をゆるめに泡立てて作ったもの
3.失敗作

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 13:46:20 ID:8sYgSMbk

テーブルコショーがでかくない？！

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 14:05:56 ID:6lzSA8Y5

うわほんとだｗ
これ直径10cmぐらいかな？

833 ：818：2008/08/06(水) 14:07:38 ID:bQuPCgL8

ケーキが小さいですｗ
12cmの型で高さ4cmちょうどぐらいです

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 12:36:14 ID:3Rxn29df

昨日くにまんが氏のレシピで焼いたよー。
私はスポンジケーキの食感は苦手だったんだけど、
すごく口解けが良くて取り分けた分食べきれたｗ初ｗ
天ぷら粉はｲﾔｽだったので国産の粗蛋白6.3%の薄力粉と浮粉を使用。
まがい物とか言われてるけど、私はこのレシピを愛用することにした！

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 11:21:56 ID:Xf3d3YQP

定期的な宣伝乙！

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 11:46:35 ID:yrRG5ThA

スーパーバイオレットで作れば普通のレシピでフンワリ焼けるのに

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/01(月) 14:02:07 ID:b+WiKN1L

粉なんてこだわらなくても腕さえあればフンワリ焼けるのに

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/01(月) 18:25:46 ID:rqGGzuGo

しっとりふんわり上質なものが焼きたければ粉はこだわりたいところだ

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 23:38:46 ID:OHC4wS7O

粉にこだわっても腕がないと無駄になるが

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 02:29:28 ID:rBCz6/ol

腕の悪さを粉がフォローしてくれるんだよｗ

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 08:39:03 ID:Vip9k7MI

安い粉で練習つんでから上等な粉を使って焼くと感動するな

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/09/16(火) 15:00:34 ID:J+Q5i3mT

２回作って、２回とも膨らまなかった…ショックで寝込んだよ。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 18:06:38 ID:LymGfWXq

>>842次は成功するかも…頑張れ！
スーパーバイオレットはふんわり焼けるけど
フラワーの方がおいしいって本当？

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 23:47:52 ID:l0t2gbpl

スーパーバイオレットは粉のうまみが楽しめないと「お菓子のなぜ？がわかる本」に書いてた

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 23:58:58 ID:efkaKZ+T

洋菓子材料図鑑ではバイオレットかスーパーバイオレットをつかってるとこが多い。

お店では味以外にもあるだろうけど
結局自分が食べておいしいと思うものを使えばいいと思う。

個人的には軽さ重視。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 10:01:07 ID:Itxgb+JL

うーん‥パンなら粉の味は分かるけど、スポンジは分かんないや。
卵と砂糖が同量程度入っててクリームでデコまでするのに粉の味が分かる人は
本気でスゴイと思うｗ

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 22:00:59 ID:GQWtFkbr

メレンゲを３回にわけて入れるとよく書かれていますが、見た目的にどの
タイミングで入れたらいいのか？と入れ方によってどのような違いが出て
くるのか知りたいです。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 23:48:35 ID:c2OUx47/

>>847
>>85-からの流れも読んでみるといいよ。分けて入れるのは満遍なく均一に
粉を混ぜ込むため。理由は>>91

暇ならここの真ん中あたりに生地のこと書いてるから見てみて。
ttp://www.seifun.or.jp/kagaku/main.html
さっきたまたま見つけたページだけど、この表とかテンプレに入れたいくらいｗ
ttp://www.seifun.or.jp/kagaku/image/hyou1.gif

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 00:02:32 ID:JhbdeUbG

テス

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 21:18:19 ID:cTRNmuKS

848さんありがとうございます。でもすいません！わたし間違えちゃって、
メレンゲを作る時にグラニュー糖を３回にわけて入れるタイミングとその
違いについてって聞きたかったんです。。。本当にすいません！でもとても
参考になりました！

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 21:49:25 ID:dlH2R4l0

>>850
メレンゲ？スポンジは共立てが多いよね。スポンジの時は最初に一気に
入れてる。共立てレシピは全部一度に入れて湯煎して砂糖を溶かしつつ泡立てる
レシピが多いんじゃないか？

ちなみに別立ての時も自分は最初に全部。ハンドミキサーのパワーによっては
何度かに分けたほうが良いみたいだけど。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/30(火) 22:43:53 ID:xCTmL5Ln

>>850
もうみてないかもだけど…メレンゲに砂糖をわけていれる理由。
ttp://www.kasoken.com/01kitchen/merengue.php
メレンゲは砂糖を入れて泡立てます。この砂糖、きめの細かい
しっかりしたメレンゲに仕上げてくれます。
砂糖は水を引き付ける力が強いので（参照「砂糖の科学」）、
できた気泡の安定性を高めてくれるのです。
でも、一方で砂糖は卵白が空気変性を起こして膜状に固まるのを
抑制する働きもあります。ですから、最初の段階から加えてしまうと
なかなか気泡の膜を作ることができません。砂糖を入れるタイミング
ですから、まず卵白だけを泡立て始め、かなりしっかりと泡立った状態で
一部の砂糖を加え、さらに泡立てながら残りの砂糖を少しずつ
加えていきます。こうすると最も効率的に状態の良いメレンゲを
作ることができます。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 02:40:10 ID:TQiyezOP

相変わらずネタ切れですね。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 19:56:00 ID:cRAVE1ps

今まで高さ2.5センチだったのが、ようやく6センチに焼けた‥
小麦粉を混ぜるときに混ぜすぎなかったのが良かった気がする。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 20:37:50 ID:zADuK7rV

2.5センチｗｗどれだけ混ぜたらそんなにペッタンコになるんだろ
ちゃんと泡立ててたら結構混ぜても膨らむけどなぁ。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 11:00:09 ID:PUXIzBkW

身の程知らずにいきなりチョコケーキに挑戦して、
熱々とろとろのチョコをたらしたから泡がへたれてたのもあった。
だから本当に成功するのかはもう1回チョコケーキ作ってみないとわからない。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 09:43:56 ID:ORiaNnF+

生地を垂らしたとき途切れずにリボン状になるくらいまでしっかり混ぜるといいんですよね。
怖くてそこまで混ぜれなかったけど失敗覚悟で今日やってみる。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 22:11:53 ID:Z6gipBxs

自家製で口に入れたら溶けるようなスポンジって焼ける？
自分はふわふわしてても小さな粒になって残る感じがあって('A`)
市販のケーキだと膨張剤のおかげなのか本当に溶けるようだけど
ああいうのは無理なのかな～

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 00:45:20 ID:ct6PC40H

ああいうのって例えばどれよ？

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 08:21:36 ID:5kq0QIzp

市販のは乳化剤とかもはいってるし
近づけたかったらSPとかハイポーン入れれば良いと思うけど
せっかくの手作りなんだからいれなくても…

ttp://www.kk-awajiya.net/fs/jhccake/56/426
ショ糖脂肪酸エステル、グリセリン脂肪酸エステル、
ソルビタン脂肪酸エステル、D-ソルビトール、
プロピレングリコール、炭酸ナトリウム、エタノール、水

ハイポーン
ttp://shop.tomizawa.co.jp/category/data_detail.php?fCategory=20&sCategory=03&pg=&ID=5300

【コンビニ】工場製スイーツの再現を目指すスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1224156457/l50

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 23:00:00 ID:l82Ue9ix

>>860
そんなスレがあったのか！

ってか、やっぱ手作りだと生地が舌に残る感じはあるよね？

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 23:08:31 ID:m2sn7QDV

>>861
どんなレシピで作ってるの？
レシピ書かないと、判断できない罠

小麦粉の種類？作り方は？

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 00:32:06 ID:XbM5Cf10

工業用はいろいろ入ってるだろうけど、
ケーキ屋さんで売ってる小麦粉と卵と砂糖だけの手作り！なんてやつも口どけいい生地だったりするよね
あの謎がしりたい

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 07:26:30 ID:n97BJez0

都合の悪い事は読み飛ばす、タダのクレクレﾁｬｿって・・・

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 08:52:31 ID:uPT66jWq

↑誤爆

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 09:10:27 ID:n97BJez0

>>865
誤爆なんてしてませんよ、
>>858 >>861 >>865 >>863で必死ですね。＾＾

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 18:28:54 ID:dHYb9lW6

>>858 >>861は自分だけど他は別人だお(^ω^)

>>862
まあ普通のレシピで普通の作り方だけど( ；^ω^)
上手くいったときは滑らかでふわふわで市販のと遜色ないじゃん
とか思ってもやっぱ生地が口の中で小さな粒になって残る感じはあるな…
あと粉が古いとそういう傾向が強いかも。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 19:52:34 ID:BdIC+8CZ

>>867
だからその普通のレシピを書きなよ。
あなたの普通がここで普通かどうかわからないんだし。
あと粉の種類もね。
もちろん粉が古いとよくないよ。

シロップ塗りまくればとりあえず口どけはよくなるけどね。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 20:00:03 ID:HYD5ZZ5t

アドバイスを求めてるようでもないし独り言なんでしょ。

>>867
次からはチラ裏に書くといいよ

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 22:13:22 ID:XbM5Cf10

では私が

と思ったけど自分の場合ロールケーキ生地だった
スレ違いですた

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 22:29:38 ID:n97BJez0

＞普通のレシピで普通の作り方

それじゃあ答えに成ってないよ、レシピや作り方、副材料、バター有り無しでも
焼いてからのスポンジの状況、粉の種類でもそうとう違うスポンジが出来るから。

プロが家庭にある同じ材料で作ってると思ってる？
同じ家庭用オーブンで焼いてると思ってるのかな。

>>870は研究室に逝ってください。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 01:30:46 ID:RI3wkCFV

なんか>>871が一番必死に見える件

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 06:37:17 ID:k631nI24

普通のレシピ（18cm型）とは
玉子3個・薄力粉（フラワー）70-80ｇ・上白糖90ｇ・サラダ油適宜
↑いつもはこんな感じ。玉子の大きさで粉の量を微調整。

以前は別立てだったけど、共立ての方がしっとりするらしいので今は共立て。
しかし泡立てが足りないのか焼き過ぎのせいか、焼き縮みはデフォ。
でもふんわりとはしてる。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 11:19:53 ID:OP2Cp0pJ

やっぱ普通じゃないじゃん。
いろいろ言いたいことはあるけど口どけよくしたければ
最低でもフラワーやめてスーパーにもあるバイオレットかスーパーバイオレットにしようよ。

あと別立てから今は共立てってレシピは一緒ってこと？

ちなみに私が今作ってるレシピは
卵、グラニュー糖、水あめ、薄力粉、無塩バター、牛乳
全部ｇで測る。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 11:29:43 ID:bDPpPPGL

とりあえず>>873がズボラな性格なんだな、と言う事はﾜｶﾀ

＞粉→古いフラワー
＞サラダ油適宜、微調整
etc・・・

作り方でもすっ飛ばしていい加減そう。。。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 15:44:21 ID:jGslv8+c

プロの腕前に近づきたいなら、本物のプロの元で習うのがいい。　この方法が一番、楽で確実

きつい言い方かもしれないが、2chなんかで質問してなんとかなると考えてしまうような人は
なおさら、ちゃんとした人に教わる必要がある

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 16:44:15 ID:KNkkxh5y

プロはプロ用の機材しか使えないから意味なし。
一般家庭用オーブン等に対応できない。

プロなんかに習うようなヒマと金あるなら
自分で納得行くまで
何十回も何百回も作ってみるほうがいい。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 17:00:32 ID:OP2Cp0pJ

それは違うね。
独学の問題はどこが悪いかわからないこと。
ダメなことを何度繰り返してもダメなままだよ。

一番簡単な上達方法はうまい人をまねること。

といっても自分も独学だけどｗ
でもちゃんとした本をみて作ってるつもり。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 17:11:02 ID:+cQiZOI6

>>858は市販品のような口に入れたら溶けるようなスポンジを
焼きたいと思っている。
現時点で>>858は「滑らかでふわふわで遜色ないじゃん」と思える
生地を焼けることもある。
が、食感が今ひとつ市販品には及ばないと思っている。

ここまでできる人がさらに上（市販品レベル）を目指すなら、
これはもうプロに習うしかないんじゃないの？
少なくともネットの掲示板でそんな貴重な情報を入手するのは
無理だよ。
プロがタダで教えてくれるはずはないんだから。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 18:33:32 ID:RI3wkCFV

ここでアドバイスしてる人達って>>858の言ってるような口に入れたら
粒も残らず溶けるようなスポンジが焼けるの？

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 18:39:48 ID:dJJGVuBA

そういういう言い方はよくない

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 18:43:21 ID:dJJGVuBA

いう
が1個多かった

883 ：880：2008/11/05(水) 18:53:53 ID:RI3wkCFV

>>881
それは俺に対するレス？何人か偉そうなレスしてる人がいるからその人達は
さぞかし完璧なスポンジを焼くんだろうな、と思って。>>873がそんなに
叩かれる理由も分からないし。

ちなみに自分は卵、グラニュー糖、スーパーバイオレット、無塩バター、
水。なぜ？が分かる本を参考にしてる。スーパーバイオレットを使うのは
腕に自信がないからｗ

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 19:04:49 ID:bDPpPPGL

>>883
セブンイレブン「卵たっぷりふわふわロール」を目指している人ですね、
専スレで一生懸命再現してくれてる人がいますよ。

お引取りください。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 20:01:21 ID:ZYJ+UNhG

オタク系の板やスレに無意味に偉そうなやつがいるのは２ちゃんではよくあること
そういったやつに意見を求めても碌な返答がないのもよくあること

こういった輩の存在が気になるような人は２ちゃんねるには向かない
他のまともなコミュニティにいったほうがいい

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 20:16:06 ID:RI3wkCFV

>>884
お引取りくださいって何でお前にそんなこと言われなきゃいけないんだよｗｗ
俺はコンビニロールも目指してないし>>873でもない。憶測だけで>>875みたいに
人をけなすしか能がない。

暇なチュプなんですね、分かります。。。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 20:18:47 ID:RI3wkCFV

あれ、なんか日本語変ｗ

憶測だけで>>875みたいに人をけなすしか能がない
暇で低脳なチュプなんですね>>884は
ってことｗｗｗ

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 20:26:07 ID:bDPpPPGL

>>886
俺と言ってるけど、あなたこそ暇なチュプ女じゃん、
ロールケーキスレの人と同じｗｗ

それで？人を貶してるのに気が付かない、腕に自信の無い人はここへ何しにきてるの？

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 20:50:31 ID:RI3wkCFV

>>888
自己紹介乙
れっきとした男ですが何か？腕に自信が無いので美味しいスポンジの
作り方のヒントがあれば、と思って覗いてるだけですが。
チュプは鬼女から出ないでほしいよ

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 21:24:00 ID:dJJGVuBA

そうやって煽るのは不毛だよ
気に入らないことがあるのはわかるけどもっと落ち着くべき

そりゃプロみたいなスポンジをつくろうなんて練習したからってなかなかできるものじゃないだろうけど
それに近づけようとこのスレがあるんじゃないの？
美味しいのをつくりたいからここにいるんじゃないの？

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 21:30:07 ID:bDPpPPGL

アレだ、自分が見えてない女男か、>>886-887が男なら怖いね。
あなたこそ人を貶しまくってるじゃん。
自分の文章ちゃんと見てる？腕に自信がなければ、気泡剤等の添加物をどーぞ

古い粉で美味しいスポンジが焼けるなら苦労しないし、いい加減に作って良い物が
出来るなら苦労しません。

だから>>875で間違った事は書いてませんよ。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 21:48:54 ID:f4PFM2Uo

NG推奨：bDPpPPGL、RI3wkCFV

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 22:01:17 ID:NftGkaYn

>>889
腕に自信がなくて作り方のヒントが欲しい、本当に純粋にそれだけの気持ちなら
それこそ２ちゃんねるのこんなスレ覗いてないでちゃんとしたお菓子作りの本見るなり
ぐぐるで「スポンジケーキ　レシピ　ヒント　コツ」とかで検索するなりした方がいいよ。

あなたの言う「人をけなすしか能がない暇なチュプ」がタダで親切にとっておきのコツを
教えてくれると思いますか？

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 22:20:48 ID:RI3wkCFV

>>891
>>873のどこに「古いフラワー」なんて書いてある？エスパーか？ｗ
アドバイスする訳でもなく>>873を数人で叩いてるのが見てられなくて
ちょっと書き込んだだけだよ。

ちなみにスーパーバイオレットを使えば添加物なんか無くてもそこそこの
スポンジは作れるのでご心配なく。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 22:26:40 ID:OP2Cp0pJ

>>894
>>867

煽るんならちゃんと読もうよ。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 22:27:47 ID:dJJGVuBA

もうおまえら全員寝ろ

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 22:30:29 ID:bDPpPPGL

>>894
>>867-873流れを追ってごらん

>>892スマン、もうやめるわ。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 01:04:03 ID:U583TJop

伸びてると思ったら‥なんぞこれｗ

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 17:30:11 ID:rh8y8Unh

バターと牛乳とか豆乳ないけどできますか？

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 17:40:45 ID:zQhr01/t

>>899
>>1の初代スレから読んでください

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 20:23:50 ID:fq7VUdRz

◎●お菓子作りの質問・お答えします！31◎●
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1212114815/952
952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2008/11/06(木) 17:12:57 ID:rh8y8Unh
バターや生クリーム、牛乳なしでできる焼き菓子教えてください。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 21:49:40 ID:/Vz24ttL

873だけど、なんか荒れてますね～( ;＾ω＾)

訊きたかったのは家庭でつくるスポンジで市販品のような溶けてなくなるような
モノが作れるのかどうか。単に自分の腕が下手なのか、それとも業務用の
材料なり道具を使わないと不可能なのか、が知りたかっただけ。
手作りスポンジって他人の食べた事ないから判りかねるんだよね～。

自分は口当たりを良くする為に、やや多めに粉を掻き混ぜてる。
ちょっと堅くなるけど粉のパサつきがなくなってしっとりするから。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 22:18:17 ID:pDHgWK1T

＞自分の腕が下手なのか、それとも業務用の
＞材料なり道具を使わないと不可能なのか、が知りたかっただけ。

これはどっちもじゃないかなー。
比重量りながら作業してる？？
これ中身検索できるから見て。
卵と砂糖合わせて比重はかる、粉いれてさらに比重はかる。
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4751104810/ref=sib_rdr_dp

焼く環境はどう？？？？電気、ガスでも違うし
個人の店だからってさすがに家庭用のオーブンは使ってないと思う。
そういう点からいっても家で適当にやってる分には限界はあると思う。
ttp://www.shichiyo.jp/putibacken/recipe/cake/003suponji/index.html

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 22:18:43 ID:U583TJop

>>902
ちょｗｗオメーのせいだろうがｗ
結局その疑問に対する答えは誰も書いてないよね。講釈垂れが数人
いただけでさ。

>やや多めに粉を掻き混ぜてる。

これはいいと思う。スポンジ作りの動画見るとかなり混ぜてるし型に流す
生地も結構サラッとしてる。家で作るとき泡を潰すのが怖くてどうしても
あそこまでサラリとした生地に出来ない。もっとモッタリした状態で
焼いちゃうんだよね。ダマが残らない程度には混ぜてるんだけど。
次に焼くときはもっともっと混ぜて焼いてみよ。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 22:23:42 ID:pDHgWK1T

ごめん、すごいえらそうｗｗ自分でみてびっくり。

家で適当にというか、趣味でやってる分には
限界があると思うんだ。
作ってる数も圧倒的に違うわけだし…

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 22:25:43 ID:V3sqt0pT

>>902
> 訊きたかったのは家庭でつくるスポンジで市販品のような溶けてなくなるような
> モノが作れるのかどうか。
個人の感覚差もあるだろうけど可能

> 単に自分の腕が下手なのか
今までの内容では上手いとは思えない

> 業務用の
> 材料なり道具を使わないと不可能なのか
最低限の材料、道具は必要

> 手作りスポンジって他人の食べた事ないから判りかねるんだよね～。
明日手作りのケーキ屋さんに行ってください。

> 自分は口当たりを良くする為に、やや多めに粉を掻き混ぜてる。
> ちょっと堅くなるけど粉のパサつきがなくなってしっとりするから。
堅くなるのは泡立てが足りない可能性が高い。
今までの流れからいくと湯せんしないで泡立ててるんだろうなと思う。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 22:58:05 ID:MrT6FSmf

>>902
あなた周りの人にKYとか自己中って言われてない？

>手作りスポンジって他人の食べた事ないから
そこらのケーキ屋のスポンジだって「他人の手作りスポンジ」ですが。
もしかしてケーキ屋のスポンジは全て工場で添加物入れて作ってると思ってるとか？

今までのあなたのレスを見てて思うのは「そんだけテキトーなスポンジ作りしかしてないくせに
プロ並みの出来を求めるんなら最初っからケーキ屋で買え。」ってことかな。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 23:07:24 ID:TOxJxUr3

>>907
お前はまだやる気か

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 23:46:02 ID:U583TJop

でた！昨日のbDPpPPGLだなｗ荒らしてる張本人がKY発言ktkr
ケーキ職人さんですか？何か>>902にアドバイスお願いしますよー

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 00:42:51 ID:Nk8huZRB

>>909
残念でした。どうしてそう短絡的な決め付けしかできないのかな
「でた！」だってｗハズレてるのにその反応は相当滑稽

>>908
なぜ私のレスだけに名指し？「まだ」も何も…
しかもその一言だけでな～んのネタも出してないあなたも同類だと思うよ
因みに荒らしたがっているor荒れるのを楽しんでいる人はむしろ>>909だと思うよ。
わくわくしてる感じがよくわかるでしょ？

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 08:48:00 ID:S3UX/Iu8

ホットケーキミックスの匂いがする

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 09:11:29 ID:pvGSwjk1

ID:RI3wkCFVがまた煽ってるのか
馬鹿な奴

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 21:25:55 ID:dpxvL2cQ

またまた873ですが
>>903
うお、なんか本格的な料理本ですね～。そこまで研究しないとダメか('A`)
熱源は…安いオーブンレンジｗ　昔はガスオーブンだったけど古くて捨てたのが残念。
>>904
粉を入れて掻き混ぜると、生地に艶が出る瞬間があるよね。
以前はそれが判らずに粉が見えなくなったところで止めてたから
ふわふわしてるけどパサパサもしてる感じだったけど、今は多少マシになったかな。
>>906
湯煎はレンジで20秒過熱で代用出来るよ～
>>907
Ｂ型ですが何か？

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 21:47:00 ID:jmnxkZfj

>>913
●超初心者のための質問スレ006● レス1は必読
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1214057636/

ここのテンプレをしっかり読んできてください。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 02:33:56 ID:sxHnn2Cj

スポンジつくりでおすすめの動画教えてください

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 10:14:29 ID:hzah5f94

日清製粉のスポンジケーキ作り動画。
http://www.nisshin.com/life/komugiko_club/meikan/02/index.html

でも動画よりも習いに行ったほうがいいよ。

人によってくせってそれぞれで
自分ではゆっくり、丁寧にまぜてるつもりでも、それが人と違う事もある。
流れるぐらいの柔らかさって言われても、人によって微妙に違うよね。

某フランス菓子教室に通って、本当に目からウロコボロボロ落ちた。
このスレも１からROMしてるし、本も「なぜ？」の本もルミ本も辻菓子もコツ科学も
読んで、高さもきちんと出てるし、キメも細かいスポンジが焼けるけど
一流の講師に習うと、こんなにすんなり、理解＆モヤモヤ部分が晴れるのかと感動すらした。

スポンジとはちょっとはずれるけど
ナッペ（マスケ）が特にそうだった。よく練習あるのみって言われるけど
練習ももちろん大事だけど、シェフに横に立って自分の癖を見てもらって
あなたの場合はこうしなさい。ここに神経を持ってきなさい。
って指導してもらったら、見事なまでにマスケが上達した。
自分で塗ったショートケーキがあまりにも美しくてﾆﾔﾆﾔしてしまったぐらいｗ

長文になったけど、機会があればプロ（教える意味でのプロ）に
見てもらうのもいいと思うよ！

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 11:06:28 ID:hFpBiR1p

国民は怒っているぞ！！　顔面小児マヒ麻生め！！　早く解散総選挙で民意を問え！！オーーーーーーーー！！！
国民は怒っているぞ！！　顔面小児マヒ麻生め！！　早く解散総選挙で民意を問え！！オーーーーーーーー！！！
国民は怒っているぞ！！　顔面小児マヒ麻生め！！　早く解散総選挙で民意を問え！！オーーーーーーーー！！！
国民は怒っているぞ！！　顔面小児マヒ麻生め！！　早く解散総選挙で民意を問え！！オーーーーーーーー！！！

解散ヤルヤル詐欺で国民を愚弄するな麻生！　国民は誰もおまえのひん曲がった顔をみたくないんだ！！
あれこれ言い訳をして、政権に、しがみつき、解散をえさに、議論が尽くされていない法案を通そうとし、そもそもの条件だったはずの解散をしない。
もう解散ヤルヤル詐欺は、飽き飽きだ。
麻生は、解散を引き延ばせば引き延ばすほど、支持率が落ちていくだけだということを自覚すべき！
小沢次期首相。日本の明るい未来をよろしくお願いします。

早く解散総選挙で民意を問え！！！　民主党に投票しよう！！！　政権交代が一番の景気対策！！！　
早く解散総選挙で民意を問え！！！　民主党に投票しよう！！！　政権交代が一番の景気対策！！！　
早く解散総選挙で民意を問え！！！　民主党に投票しよう！！！　政権交代が一番の景気対策！！！　
早く解散総選挙で民意を問え！！！　民主党に投票しよう！！！　政権交代が一番の景気対策！！！　

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 14:00:12 ID:kJ1qV+5a

お気に入りのケーキ屋が菓子教室やってるから行けばいいんだよなぁ
距離的な問題さえクリアできればな

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 19:50:27 ID:4U+n8OXd

本としては高いけど
小山進のBeginner’s TrickのＤＶＤは勉強になったよ。
実際に習えるならもちろんそれが一番だけどね。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 20:41:20 ID:qHQEK8Ej

ほんと勘弁してくれよ麻生さん！　冗談はそのひん曲がった顔だけにしてくれよー！！
あんたが期待されてるのは解散して小沢民主党に政権を譲ることだけなんだよー！！
場違いなんだよーあんたが総理の椅子に居座ってるのはーーーーは～～～～～～～（ため息）。

みんなに白い目でみられてることにきずけよ！！ＫＹ野郎！！　迷惑なんだよートホホ（涙）。
こうなったら俺たちが引き摺りおろすしかないよなー！！
よっしゃー、みんなで草の根の早期解散要求運動をやろうぜーｗｗｗ

がんばれ小沢民主党！！　顔面身体障害者に負けるな！！　みんなの力で民主党政権を実現するぞー！！　オーーーー！！
がんばれ小沢民主党！！　顔面身体障害者に負けるな！！　みんなの力で民主党政権を実現するぞー！！　オーーーー！！
がんばれ小沢民主党！！　顔面身体障害者に負けるな！！　みんなの力で民主党政権を実現するぞー！！　オーーーー！！
がんばれ小沢民主党！！　顔面身体障害者に負けるな！！　みんなの力で民主党政権を実現するぞー！！　オーーーー！！
がんばれ小沢民主党！！　顔面身体障害者に負けるな！！　みんなの力で民主党政権を実現するぞー！！　オーーーー！！
がんばれ小沢民主党！！　顔面身体障害者に負けるな！！　みんなの力で民主党政権を実現するぞー！！　オーーーー！！
がんばれ小沢民主党！！　顔面身体障害者に負けるな！！　みんなの力で民主党政権を実現するぞー！！　オーーーー！！
がんばれ小沢民主党！！　顔面身体障害者に負けるな！！　みんなの力で民主党政権を実現するぞー！！　オーーーー！！

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 06:32:50 ID:ZGeQ7vLW

スポンジがやけたら1日おくのかすぐにクリーム塗るのか
どちらがいいですかね

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 07:27:08 ID:C0gLNXiu

>>921
1日置こう。すぐ切るとふにゃふにゃでキレイに切れない。

そういえば
>>市販品のような溶けてなくなるようなスポンジ
ってのは洋菓子屋の話？それとも工場なんかの大量生産品？
どちらにせよスポンジ単体で食べるんじゃなくて
ケーキに仕立てた物を食べてそう感じるんだよね？

もしそうなら家庭でも出来ると思うよ。
店によるけどシロップ打ったり、クリーム塗った後一日置いたり。
確かにスポンジの段階で家庭の物とは違うけど、
仮に拙いスポンジでも1日置くだけで相当なじんで口解けは良くなる。

実際うちの店ではショートケーキは、前の日の夕方に表面のクリーム以外は塗ってしまう。
そうして１晩置くことで水分がなじんで口解けが良くなるから。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 14:54:25 ID:tFzTTCj2

下塗りのクリームを前日にぬっとくのね
ふむふむ

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 16:37:18 ID:Ti+L/dNG

スポンジ難しそうなのでまだつくってない
カステラさえつくれるようになれば
すぐにできると思ってる

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 17:06:09 ID:tFzTTCj2

スポンジケーキなめんな

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 17:11:13 ID:pIPWfhXE

カステラなめんな

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 17:59:35 ID:NDtyrTMa

カステラとスポンジは似て非なる物だ

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 20:54:55 ID:iHE9EzrJ

なめたらしっとりするかもよ

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 21:07:42 ID:Wv0M9OAl

イミフ

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 22:55:20 ID:tFzTTCj2

なんというｇｄｇｄ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 06:09:54 ID:C+4Nr+VO

http://www.kashishokunin.co.jp/workman02.html

職人の作り方。
やっぱりケーキ屋さんは粉を少なめにしてシート状に焼いてるから
しっとりやわらかいのかな

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 06:12:54 ID:siT61Neh

でっかいスポンジ焼くときは低温でながく焼くのが基本でいいんですか？

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 10:11:02 ID:7jGdZVIe

小麦粉をいれると、泡立てた卵が少なくなってしまう
ひどいときは全部液体にかわる。
できるだけ泡を残す方法はないですよね？

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 10:20:26 ID:o6pCtrC7

>>933
しっかり泡を立ててあれば、多少潰れても液体に変わる事は無いよ、
泡たて不十分では？

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 18:33:27 ID:9n2ujZtm

>>931
どこのお店も薄いスポンジを重ねてるのかな？
普通にケーキ型で焼いてる店も多そうだけど。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 06:05:39 ID:rcamVwDd

やけてもパサパサになってしまう

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 06:47:42 ID:rcamVwDd

上としたがカリカリで中がフワフワ
お店のような上がべとべとでしっとりにはなれない
どうしても硬くカリカリ気味になる

金属の枠に紙をしいてやくと金属が熱を遮断し
下のほうが生焼けになるから焼き時間がながくなり
結果上がかたいし中も水分とんでおいしくない
紙のみでやくとねつがとおって中はしっとり
だが上下の外はややカリカリすぎになる

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 08:19:47 ID:ECkDbtaW

>>937
焼いたあと、完全に冷めるまで放置してる？

自分の場合は焼いて型からはずして
アラ熱が取れたらすぐビニール入れるか、ラップで密着。
それで蒸気を中に戻して１晩置いて翌日使用で
焼き面もしっとりだよ。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 08:37:04 ID:IdCDsR+7

毎日独り言を、連続２レス投稿してる人が居るよね、
荒れる原因になった人だと思うけど・・・
カステラスレの毎日２レス連続投稿のも同じ人。

構わない方が賢明だと思う。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 12:31:23 ID:hvbBYATP

>>931
手で混ぜてるけど、こういうの普通なの？
ヒフには細菌が多くて不衛生だと思うんだけど・・・。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 12:37:31 ID:gUpdPok9

>>940
そんなあなたに
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1223042146/18

どこの店でも手でやってるとは思わんがそう大差ないんじゃね？
手洗い・消毒はもちろんやってるだろうし。医療関係や調理関係の人は
ひじくらいまで洗うじゃん。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 12:38:35 ID:lNbOj2Mr

>>940
そんなこと言ってたらパン屋なんかどうなるんだw

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 14:51:17 ID:xftRE4qh

たいていの菌は焼成中に死滅するんじゃないかな

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 17:02:34 ID:CF4QPCsX

手をあらっても手から汗が出る
それがパンに入る

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 17:05:09 ID:CF4QPCsX

>>938
しっとりはするがカリカリにかたまってやけてるから
しっとりといっても軽いキャラメルみたいなのになってる
上と下はとって真ん中のスポンジだけたべるならおいしい
お店のカステラは上がきれい。あの仕上がりができない

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 17:08:48 ID:4OzjJJF4

>>945
オーブンの温度あるいは上火・下火の問題じゃないのか？
家庭向きの古いオーブンを使用しているがそんな惨事になったことがないぞ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 18:35:45 ID:gUpdPok9

>>945
カステラ‥だと‥？>>937見て枠？紙？セルクルのこと？と思ってた
なぞが解けたｗｺﾞﾊﾞ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｸ!!!!
ここはスポンジスレですが何か？

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 19:07:51 ID:IdCDsR+7

だから>>939で言ったのに・・・

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 19:41:04 ID:amDUWnje

麻生の障害は顔面だけじゃ無かった！！　脳みそはアルツハイマーの末期状態！！　思いつきで喋って後は丸投げ！！　国民の怒りは頂点へ！！
麻生の障害は顔面だけじゃ無かった！！　脳みそはアルツハイマーの末期状態！！　思いつきで喋って後は丸投げ！！　国民の怒りは頂点へ！！
判断丸投げに市町村は困っている。
この体たらくで官僚を使いこなす？？　行財政改革？？　顔面身体障害者　＆　ぼけ老人の麻生には無理です（苦笑）
この体たらくで官僚を使いこなす？？　行財政改革？？　顔面身体障害者　＆　ぼけ老人の麻生には無理です（苦笑）

判断丸投げに反発＝給付金の所得制限－市町村
11月12日16時49分配信時事通信
　「無責任」「誤った政策だ」「いいかげんな制度」「言語道断」－。
定額給付金に所得制限を設けるかどうかを個々の市町村に委ねると政府・与党が12日決定したことに対し、
判断を丸投げされた格好の市町村は一斉に反発した。

１日も早く民主党に政権交代しないと日本経済は崩壊の危機！！　草の根から早期解散の声をあげよう！！
１日も早く民主党に政権交代しないと日本経済は崩壊の危機！！　草の根から早期解散の声をあげよう！！
１日も早く民主党に政権交代しないと日本経済は崩壊の危機！！　草の根から早期解散の声をあげよう！！
１日も早く民主党に政権交代しないと日本経済は崩壊の危機！！　草の根から早期解散の声をあげよう！！
１日も早く民主党に政権交代しないと日本経済は崩壊の危機！！　草の根から早期解散の声をあげよう！！
１日も早く民主党に政権交代しないと日本経済は崩壊の危機！！　草の根から早期解散の声をあげよう！！
１日も早く民主党に政権交代しないと日本経済は崩壊の危機！！　草の根から早期解散の声をあげよう！！
１日も早く民主党に政権交代しないと日本経済は崩壊の危機！！　草の根から早期解散の声をあげよう！！

950 ：940：2008/11/13(木) 20:12:26 ID:XGzlNUSl

>>941
う、うわー。ペロペロなめてるよー(´；ω；`)　アリエナス
もうお店で売ってるの食べられないわ　orz

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 21:08:26 ID:DYG+j/Vl

ありえないねー
なめた指でさわったクリームを塗りつけてるよ・・
家でもこんなことしない

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 04:19:13 ID:PoxFfnyo

>>947
スポンジやいたときもそのキャラメル見たいのが上に残る
カステラもスポンジも変わらないよ

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 08:06:59 ID:89JOTeZZ

>>952
そもそも配合も晒さないしどこに原因あるのか
誰もそんなのわかんないよ。

キャラメルみたいなのなら、砂糖がきちんととけてないんじゃ？
その様子じゃ手順も適当っぽいし…。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 11:27:20 ID:EPbw+Rjd

表面はきゃらめるだが中はフワフワになってる

焼いたケーキを寝かせるときは常温保存ですよね

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 11:43:38 ID:EPbw+Rjd

卵に小麦粉入れるだけなのであまり配合は関係しないと思う
前に同じ配合できれいな表面になったことがあった
焼くときの温度なのかな

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 12:15:39 ID:1qM4UH6D

>>955
それは>>946が言っているだろうに。少し上も読めないのか？
雑に作って高温で焼けばそうなるんじゃないの
配合は晒したくないようだが、実際作っているところを見ているわけじゃないし
これ以上はエスパーじゃないから何も分からんよ

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 21:15:54 ID:qbq0xp8g

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 00:07:45 ID:/p9L5+sr

>>941

うわーうわー

さすがにこれはありえない…

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 06:57:05 ID:lbguvO6k

卵1個、小麦粉30ｇ、砂糖30ｇ、オリーブオイル10g
卵白と砂糖を混ぜてその後黄身をいれてあたためながらまぜ10分
油をへらで混ぜ、小麦粉も4回にわけて泡がつぶれないよういいれる
空気は型にいれて数回落とすだけでまぜない

180度で10分焼いて160度で40分と
170度50分の2コースあるが上でやってる

早く取り出すと、オーブンからだしたら一気にしぼみ
遅いとしぼまないが上がやや固く焦げてる
その中間がうまくできない。できたのは過去一回だけ。
表面もこまかいあなだらけで
焼き上がりの真ん中がやや窪む
だが、中はきちんとできてる

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 06:58:19 ID:lbguvO6k

もしかするとバターつかってないのが
原因かもしれない

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 07:14:16 ID:7jV9Fbq2

>>959
油を先にいれてるから泡が消えてるんじゃないの？
普通は粉類を混ぜてから油でしょ。
あと、粉も四回なんかに分けて入れてたら最初に入れた粉が粘ってきちゃうよ。
一気にふるい入れて手早く均一に混ぜなきゃ。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 07:18:54 ID:7jV9Fbq2

ってか、スポンジと言うよりパウンドっぽい分量だよね。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 07:35:24 ID:ddK5+KYX

>>959
その分量でオリーブオイルが10ｇは多すぎると思う。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 08:26:31 ID:lbguvO6k

油は最後にいれてる
小麦粉をいっきにいれると
泡がつぶれて小さくなるし
固まってお好み焼きみたいなかたまりになるから
細かく入れないといけない

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 08:38:07 ID:7jV9Fbq2

誰も一気に一ヶ所集中させてドバッと入れろとは言ってないよ。
配合についてのﾚｽはないみたいだけど、はっきりいってあのパウンドもどきレシピじゃ上がかたくなるのは当たり前でしょ。砂糖多すぎ。
一回しか成功してないのにそのレシピに固執してるんだから、結局直す気ないんでしょ。
アドバイス聞く気がないならﾁﾗ裏ｽﾚに逝けば？

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 10:01:29 ID:mI+FGhyI

いや卵1個に粉砂糖30ずつ油脂10はスポンジの基本じゃないの。
配合がおかしいとは思わない。
それよりその量だと12cm型？それで50分なんて焼きすぎ。
焼き時間短いと生焼けになるなら、オーブン内温度がちゃんと上がってるか疑わしい。
それと混ぜるって表現が気になるけど、卵しっかり泡立ててる？
粉入れて泡がみるみる消えるなら完全に泡立て不足。
あと真ん中が凹むのは粉入れてからの混ぜが足りないからだよ、ちゃんと粉の柱が出来てないから。
とにかく配合より手順を見直すべきだと思うよ。

967 ：クリスマス時期、初心者支援１：2008/11/15(土) 10:51:25 ID:cFmM6Sx3

ふんわりスポンジを作るに当たって、準備する物の２つのポイント
１・卵は新鮮な物を使いましょう、古い卵で作ると沈む原因になります。
また、失敗の原因に多いのが共立ての卵の泡立て不足、休みながらダラダラ作らず、
力づよく休まずに泡立てよう！、でも体力に自身が無いなら、
ハンドミキサーを使う方が良いと思います。

しっかり艶のある泡を目指そう、泡立て器の中に篭るくらい、
のの字が書ける位泡立てたら、爪楊枝がしっかり立つか確認
すぐ倒れるなら泡立て不足、もう少しがんばろう。

別立ての場合、卵白の泡立て過ぎに気をつけよう、立て過ぎると
離水してモロモロしちゃいます。
でも、共立てに比べ難易度は低いのでしっかり膨らみ易いですが、
共立てスポンジより質感は劣ります。

２・小麦粉は、スーパーバイオレット、特宝笠、等のグルテンが出にくい小麦粉を
使うと、ふんわりしっとり良いスポンジが焼けます。
無い場合は、コーンスターチや浮き粉などを粉の一部に使うレシピの方が口解けが良い
ふんわりしたスポンジが焼けます。
また、ココアを混ぜてスポンジを作る場合は、ココアの油脂が
泡を消し易いので注意が必要です。

一度で上手なスポンジが焼ける訳じゃありません、各オーブンの癖もありますので、
オーブン付属のレシピや、本のレシピを何度か焼いて本番に備えよう。

968 ：クリスマス時期、初心者支援２：2008/11/15(土) 10:51:57 ID:cFmM6Sx3

目指せおいしいスポンジケーキ、手順を見てみよう。

基本のスポンジレシピ。共立て直径18ｃｍ
http://www.okashi-web.com/index.php?c=Detail&a=display&id=33595
http://www.cuoca.com/library/event/2004xmas/basicgenoise.html
基本のスポンジレシピ。別立て直径18ｃｍ
http://www.asahi-kasei.co.jp/saran/recipe/0701.html
http://www.nisshin.com/life/recipe/snack/003.html
日清製粉のスポンジケーキ作り動画。
http://www.nisshin.com/life/komugiko_club/meikan/02/index.html
このスレ推奨の本は、
小嶋ルミさん　「おいしい生地」
相原一吉さん「お菓子作りのなぜ?がわかる本」

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 12:13:00 ID:gA+ldEyi

砂糖少なくして、表面対策としてカステラのわざをつかった
1分やいてまぜてまた1分やいてまぜてから
焼きに入ったら、キャラメル状にならずうまくできた。
ほかにオーブンの中に水をすこしまいて
それで焼いたら乾燥が防げてうまくできた

少しぱさぱさ感があり空気がよくのこって隙間が多い。
売っているショートケーキのようなしっとりで、きめがこまかくはない
売っているショートケーキは何日前につくったものなんだろう
片栗粉を小麦粉いれる量の10分の2入れてる人がいた
片栗粉がしっとり感をだすんだろうか

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 12:15:49 ID:JeqikOzq

>>965
パウンドもどきじゃないよ。>>966も書いてるけどその配合は基本的な物。
手持ちの本には慣れたらバター20gまで入れても大丈夫って書いてるし。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 13:01:54 ID:wfBdLddc

>>969
簡単にお店の味が出せるわけない。

>>968の本のどっちかをまず作ってみるべき

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 14:05:53 ID:UYGYf+Lk

なんか単純に混ぜ不足なんじゃないの？
泡立て不足に、砂糖溶かしきれてないのに、
粉入れてからの混ぜ不足と、
空気抜きしてないのと。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 14:06:20 ID:/lgkGryz

>>967-968
まとまっててわかりやすいです。ありがとうこざいました。
１１月に夫の誕生日があるのでやってみようかな。

これ次スレのテンプレに入れたらどうでしょうか？（ってテンプレって
もうあるのでしょうか？よく知らないのにすみません）

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 14:12:27 ID:xzyIOk1Z

>>969
単に焼成時間が長すぎてキャラメル化しているだけだと思う
分量からみて１２cm丸型だろう
１６０℃～１７０℃で２０分が最適

それと別立てでやるなら卵白＋砂糖(半量)卵黄＋砂糖(半量)のほうがいいだろう
カステラはカステラの作り方
スポンジはスポンジなんだから固執しないでいいスポンジを焼いてくれ

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 14:57:19 ID:ddK5+KYX

>>973
>>1-2読んでないの？

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 16:30:11 ID:DyvixZST

>>972
逆で泡立てすぎだと思う
空気抜きしても空気ぬけない
泡立てないときは空気がでてきたのに
あわ立ちすぎて空気なんて上に上がってこないほど

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 18:01:58 ID:cFmM6Sx3

スポンジカステラ自己流厨が、毎日必死レス('A`)・・・
相手してる皆さんご苦労様です。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 18:31:03 ID:X0xsK5Iy

なんつーか…
＞これ次スレのテンプレに入れたらどうでしょうか？

って……
もう９００番台になってるけど、最初からこのスレ読めば
何度と無くでてきてることだけどなぁ…
自分のやり方に固執して、基本を無視したら
そりゃちゃんとできないって……。

卵１個は逆に作り辛いから、せめて２個ぐらいから
チャレンジしたらどうかな…。

979 ：973：2008/11/17(月) 08:52:12 ID:0mv8KPks

過去スレ読んでから質問するような人ばかりじゃないから
こうやってまとまったのがあればいいかなと思ったんだけど。

特にクリスマスシーズンなんて、定例の「初めて焼くのですが××がありません」とか
レシピもかかずに「何で失敗したんでしょう、ウエーンAA略」とか
たくさんわいてくるんだから、とりあえずテンプレにして
そういう質問の基本を無視したような新人さんには「>>967-968 嫁」で
対応したら、みんなの血圧も上がらなくていいんじゃないかと思う。

こういうスポンジの基本をまとめたテンプレもなく「過去スレも
読まねえのか、カス」なんてやってたら、ますますスレが荒れるだけじゃん。
お菓子人口減るよ？w　過疎りたいのか？

980 ：973：2008/11/17(月) 08:59:34 ID:0mv8KPks

>>978
勘違いされてるかもしれんが、わたし、このスレに
粘着してる人と別よ？小学生の時に買った本に忠実に
20年以上同じレシビでやってるしw　ただ他の人の作ってるのを
見たことなかったし、粉までこだわっていなかったから
>>967-968 が参考になったという話。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 09:32:55 ID:J6gpYh4u

>>967-968 作った本人だが、テンプレにするには、不足部分が多いよｗ
あれは、基本中の基本の２つのポイントだけだから、
初心者にはもっと説明しなきゃいけない部分多しｗ

たとえば砂糖、この辺りは結構重要要素だけど書いてない、
卵の臭みが・・・とか、結構出る話題だけど省いた
どうして油脂を・・・なども書いてない、
混ぜ方が足りないとどうなるか書いてない、
混ぜ過ぎるとどうなるかもね、
失敗に多い原因も、メンドーだから書いてない。

だから推奨には値しない罠。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 10:31:20 ID:X3zKzTHP

>>981
じゃあ次スレに向けて不足分を補ったテンプレを作るんだ！
先生よろしくお願いします

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 12:14:06 ID:l6YtR5Ld

焼き加減も書いて。説明書どおりやいても
オーブンの機種によって10分くらいの誤差がでる

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 12:23:48 ID:l6YtR5Ld

テンプレわかる部分書いてあげる
他も手分けしてかいてコピペしてまとめてしまう
油は忘れた

【砂糖を入れる理由】
砂糖を入れると小麦粉のグルテンが柔らかくなりよく膨らみます
塩を入れると反対に硬くなります。うどんには塩をいれて小麦粉を硬くしコシを出します

【混ぜ方が足りないとどうなるか】
卵を良く混ぜてないと、小麦粉を入れたときにしぼみますし
焼いても膨らみません。また、焼いてるとき変な塊がでてきます

【混ぜ過ぎるとどうなるか】
よく膨らみ過ぎ、蒸しパンのような焼き上がりになります
食べると重量感がなく、スカスカです

【卵と砂糖の混ぜ方】
入れてからすばやく混ぜないと黄身が砂糖を吸ってしまい黄色い固まりができます
できない人は、卵白だけに砂糖を入れて溶けるまで混ぜ、後から黄身を投入

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 12:26:02 ID:l6YtR5Ld

>>984
他にも理由あったと思うからつけたして

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 12:54:06 ID:l6YtR5Ld

【その他豆知識】
・油を入れた後は混ぜすぎない
・油にバターを使わず、サラダ油、オリーブオイルなどの油でも作れる
・乾燥するオーブンの場合、スポンジ表面が硬くなる。オーブンの中に水をまいておくと乾燥が少しは防げる
焼いている途中で、オーブンに水を再投下する技もある。あまりやりすぎると蒸しパンになる
・オーブンから早く取り出してしまうと、焼きあがっても数分で半分にしぼむ
・オーブンから遅く取り出すとスポンジの水分がないパサパサな状態になる
・低温で長く焼くと中の水分がぬけた状態になる
・作る量が小さい場合、目安の時間より早い時間で焼きあがるので自己調整必要
・説明１つ１つに意味があるから、きちんと説明どおりつくらないと失敗する危険が増える

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 17:22:20 ID:J6gpYh4u

>>982
ごめん、多分テンプレ作っても見ないと思うから、>>968だけで良いかと。

ID:l6YtR5Ldさん・・・それつっこみ所多くて、使えないと思う。。。
お菓子の中での砂糖の役割としては、甘みや焼き色だけではありません。
甘いからといって極端に砂糖の量を少なくすると、生地の食感が変わる。
その事を言ってたんだ・・・

卵の混ぜ方も・・・んー
カステラスポンジさんかな・・・基本からやり直した方が良いと思う。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 17:49:57 ID:1WT20DKV

基本を書くからテンプレなんだが

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 19:05:06 ID:X3zKzTHP

テンプレはスレも読まない質問厨に向けるものだよ。
>>987
>>1よめ
みたいにね。何度も同じ質問があるだろうから前回の質問までいちいち
レス遡ってリンクするのも面倒だし、上の方にテンプレ入れとけば便利かなと

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 20:00:27 ID:iu3I7qII

そもそも「テンプレに入れたら？」って言い出した>>973本人が
>>1読んでないんだからｗ

>これ次スレのテンプレに入れたらどうでしょうか？（ってテンプレって
>もうあるのでしょうか？よく知らないのにすみません）
>>1読んでたらこのスレにテンプレが存在するかしないか一目瞭然なのに。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 20:42:21 ID:Yk/U1nkH

個人的には関連スレに超初心者スレ入れてほしいな。
できればあそこのテンプレも入れてほしいぐらい。

992 ：次スレ、スポンジケーキ５個目テンプレ案：2008/11/17(月) 21:23:48 ID:J6gpYh4u

○みんなで美味しいスポンジを焼こう！○

目指せおいしいスポンジケーキ、基本のレシピ手順を見てみよう。
基本のスポンジレシピ。共立て直径18ｃｍ
http://www.okashi-web.com/index.php?c=Detail&a=display&id=33595
http://www.cuoca.com/library/event/2004xmas/basicgenoise.html
基本のスポンジレシピ。別立て直径18ｃｍ
http://www.asahi-kasei.co.jp/saran/recipe/0701.html
http://www.nisshin.com/life/recipe/snack/003.html
日清製粉のスポンジケーキ作り動画。
http://www.nisshin.com/life/komugiko_club/meikan/02/index.html
このスレ推奨の本は、
小嶋ルミさん　「おいしい生地」
相原一吉さん「お菓子作りのなぜ?がわかる本」

★嵐には、スルーの徹底を心がけましょう。
　嵐に反応すると、貴方も荒らしかもですよ。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
過去スレ>>2　関連スレその他>>3-6

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 21:24:23 ID:J6gpYh4u

でOK?

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 22:00:24 ID:Yk/U1nkH

私はいいと思うけど
みんなの承諾とれてないし、
スレも残り少ないから
>>3あたりでテンプレ候補にしといたほうがって気はする。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 23:27:06 ID:3y8QVYQy

>>1のどこに、このスレにテンプレが存在するかしないか
書いてあるのか不明。脳内テンプレですか？

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 23:45:35 ID:X3zKzTHP

>>995
テンプレがあるなら>>1に「テンプレは>>2-4あたり」みたいな記述があるはず
だから、それが無いからテンプレが存在しないのが分かるだろ？ってことでは。
>>973ご本人さまですか？

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 08:10:46 ID:eG4BKz7d

スポンジケーキ５個目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1226962502/

とりあえず、次スレ立てた、補足があればヨロ

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 09:10:28 ID:J5MXW5HR

>>997
乙。

>>996は世の中にはいろんな人がいるということを
想像できないんだねw

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 09:37:40 ID:2lAboM9E

>>998
本人乙

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 09:46:02 ID:eG4BKz7d

１０００げと

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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