スポンジケーキ５個目

○みんなで美味しいスポンジを焼こう！○

目指せおいしいスポンジケーキ、基本のレシピ手順を見てみよう。
基本のスポンジレシピ。共立て直径18ｃｍ
http://www.okashi-web.com/index.php?c=Detail&a=display&id=33595
http://www.cuoca.com/library/event/2004xmas/basicgenoise.html
基本のスポンジレシピ。別立て直径18ｃｍ
http://www.asahi-kasei.co.jp/saran/recipe/0701.html
http://www.nisshin.com/life/recipe/snack/003.html
日清製粉のスポンジケーキ作り動画。
http://www.nisshin.com/life/komugiko_club/meikan/02/index.html
このスレ推奨の本は、
小嶋ルミさん　「おいしい生地」
相原 一吉さん「お菓子作りのなぜ?がわかる本」

★嵐には、スルーの徹底を心がけましょう。
　嵐に反応すると、貴方も荒らしかもですよ。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
過去スレ>>2　関連スレその他>>3-6

過去スレ
前スレ： スポンジケーキ4個目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1199090350/
スポンジケーキ３個目
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1140433397/
スポンジケーキ２個目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1104501125/
初代スレ　スポンジケーキ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1013486357/

関連スレ
◎●お菓子作りの質問・お答えします！32◎●
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1226159477/
●超初心者のための質問スレ006● レス1は必読
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1214057636/
デコレーションについて語ろう
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1171107934/
型について語ろう
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1128692758/
３時のおやつはロールケーキ3巻き目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1223042146/
◎◎◎◎◎シフォンケーキ・9個目◎◎◎
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1220442937/
■□■カステラ castella■□■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1203044979/
小林カツ代の楽々ケーキ作り
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1052050456/
ケーキの上手な焼き方ある？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1010893425/
美味しい〜、生クリームの作り方
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1055748507/
【コンビニ】工場製スイーツの再現を目指すスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1224156457/
手作りのお菓子を配る奴に物申すスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1211466884/
【作ったお菓子・パンなどをうpするスレ】11皿目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1226583748/
チラシの裏＠製菓・パン板
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1204629410/

【　質問する方へのお願い　】
質問は、わかる範囲で出来るだけ具体的且つ簡潔にお願いします。
「○○を作ったけど失敗したのでどうすれば」の場合は、
レシピ（『材料』と『手順」の両方）を詳細に書いてください。
参考にしたサイトがあれば、そこのURLを貼ってください。
また、本来のレシピと変えた材料・手順・道具などがあれば、それを忘れずに書いてください。
初めて作る場合は、あきらかに初心者向けとわかるレシピ本をよく読んで、
（初心者向けは、手順･状態の写真が多く、用語がきちんと解説してある）
作りたい物のページを読み返さなくても大丈夫なほど分量と手順を頭に叩き込み、
道具と材料は全て事前に書いてある物を揃え、書いてある通りの分量と手順を
きちんと守って、美味しくできるまで何度も試作する。事実上これ以外はありません。

家庭用オーブン・オーブンレンジの温度設定はあてになりませんので、オーブン用温度計を買ってください。
初心者の方はまず基本をマスターしましょう。応用はそれからでも遅くはありません。
なお、人にあげるお菓子を作るときは渡す時間、相手が食べる時間を考えてからレシピを決めましょう。

・初心者の方が、材料が揃っていないのに、代わりの材料で手作りする事はほぼ無理です。
・初心者の方が、道具が揃っていないのに、どうにかして作るこ事はほぼ無理です。
・初心者の方が、レシピをアレンジして作ることはほぼ無理です。
・初心者の方が、計量器具を使わず材料を目分量で作ると、殆どの場合不味くなります。
・初心者の方が、レシピに記載されている手順を省くと、殆どの場合は不味くなります。
・初心者の方が、無塩バターがないので有塩バターを使う場合は、殆どの場合は不味くなります。
・初心者の方が、バターの代わりにマーガリンを使うと、殆どの場合は不味くなります。
・初心者の方が、ベーキングパウダーと重曹を入れ替えて使うのはほぼ無理です。
・初心者の方が、時間がないのですぐ出来る物をと望むのはほぼ無理です。
・初心者の方が、指定されたチョコレートと違う種類のものを使うと失敗する可能性が高いです。
・初心者の方が、市販のチョコレートを使ってプロと同じ味にするのはまず無理です。
・初心者の方が、初めて作るレシピの物を他人に食べさせるのは、迷惑になる事がかなり多いです。

967 名前：クリスマス時期、初心者支援１[sage] 投稿日：2008/11/15(土) 10:51:25 ID:cFmM6Sx3
ふんわりスポンジを作るに当たって、準備する物の２つのポイント
１・卵は新鮮な物を使いましょう、古い卵で作ると沈む原因になります。
また、失敗の原因に多いのが共立ての卵の泡立て不足、休みながらダラダラ作らず、
力づよく休まずに泡立てよう！、でも体力に自信が無いなら、ハンドミキサーを使う方が良いと思います。

しっかり艶のある泡を目指そう、泡立て器の中に篭るくらい、
のの字が書ける位泡立てたら、爪楊枝がしっかり立つか確認
すぐ倒れるなら泡立て不足、もう少しがんばろう。

別立ての場合、卵白の泡立て過ぎに気をつけよう、立て過ぎると
離水してモロモロしちゃいます。
でも、共立てに比べ難易度は低いのでしっかり膨らみ易いですが、
共立てスポンジより質感は劣ります。

２・小麦粉は、スーパーバイオレット、特宝笠、等のグルテンが出にくい小麦粉を
使うと、ふんわりしっとり良いスポンジが焼けます。
無い場合は、コーンスターチや浮き粉などを粉の一部に使うレシピの方が口解けが良い
ふんわりしたスポンジが焼けます。
また、ココアを混ぜてスポンジを作る場合は、ココアの油脂が
泡を消し易いので注意が必要です。

一度で上手なスポンジが焼ける訳じゃありません、各オーブンの癖もありますので、
オーブン付属のレシピや、本のレシピを何度か焼いて本番に備えよう。

クリスマス時期になるので、とりあえずテンプレにリンク追加しました、
次スレに向けて、テンプレを訂正して作って頂けたらと思いますので補足があればよろしく。

前スレ973ですけど、わたしがテンプレと言い出したばかりに
ご迷惑かけて申し訳ありません。　(´・ω・`)
わたしがいつも行くところは、まとめスレとかテンプレとかそろっていて
とても便利だったものですから・・・。

それにしてもなんか前スレ最後の方、なんか微妙・・・ヘンなの。

>>7
お前が言うな

卵と砂糖と油。焼いた後たまごくさい
あの匂いどうにかならない？はちみついれたらにおいはなくなるが
他の方法がないかな
スポンジを焼いた後は常温か冷蔵庫、どちらでやすませる？

バター使わないでオリーブオイルだと何か味が変になるよね？

きるのは焼いた後すぐか、1日おいてから食べるときにきるのか
どちらですか？

油の量を4分の１くらいに減らすとまずいですよね？

>>9-11
独り言を毎回何度かに分けて書いてるいつもの人？
少しは自分で調…
まだ前スレ見られるから見て来い。

プリンやプレーンなパウンドもそうだけど、
卵の匂いは熱々のときは気になる。少しねかせれば落ち着く。

油脂を入れるのは味もあるけど、グルテンをきって
脆い口当たりを作る目的だからオリーブ油の匂いが
気にならないならいいのでは？

あと焼いた後すぐ切ったら表面ガタガタだよ。


１回で上手くいくわけないから、絶対に。
とりあえず自分が思うようにやってみりゃいーじゃん。

マフィンスレでもオリーブオイル云々で他人の話なんて聞く気のない人か。

スポンジって、冷ますと上面がほんの少しへこむのはなぜでしょうか？
１５センチ型で、卵２個
　　　　　　　　薄力粉・砂糖　各６０グラム
　　　　　　　　バター・牛乳　各２０グラム
１７０度で３０分焼いています。
高さも５〜６センチありますし、食感もおいしいと思っています。
冷ましているうちに、上面がうっすらとへこみます。

>>14理科をお勉強なさるといいですよ。

空気は暖まると膨張し、冷めると収縮します。

>>14
焼いた後すぐに10cmくらいのところから落としてる？

何回もかいてるんでなくて書いた後思いつくから連なる

卵は時間おくときにならなくなるがその方法でよかったのか
蜂蜜いれるとにおいが消えるからそんな方法があるものと思った
油と砂糖は4分の１でつくってもうまくつくれた

油があるとしっとりがすごい。カステラに油入れるわけにはいかないよね？

>>17
前スレのカステラスポンジの人か・・・

14です。

膨らんでいたのが冷めるにつれて平らになるのはわかりますが、
わずかでもへこむのは失敗なのでしょうか？
オーブンから出してすぐ、落としています。

へこむって表現がわかりづらいんだよ。
冷めれば全体が縮まるのは当たり前。
上面の真ん中だけがへこむのは失敗。

牛乳20gって多くない？手元の本では18センチ卵3個のレシピでシロップ又は
水を大さじ1だ。バターと牛乳を温めて最後に投入してるんだろうけど
その理由はなぜなのかご存知の方教えて下さい。

相原本では卵を泡立てた後に水分加えて粉を馴染みやすくするって書いてて
なるほど、と思ったんだけど。

>>21
バターの温度が低いと全体にいきわたらないから
全体に分散させるために熱くしておく。

>>22
すまん書き方が悪かった。バターを温める理由は知ってるよ。
最後に温めた牛乳とバターを入れる理由を知りたいんだ。同じ水分を入れるなら
泡立てた卵液に混ぜた方が混ざりやすそうなのに、と思って。

>>23
油は卵の泡を消すから。

スポンジうまくふくらみ、焼けるようになった
ショートケーキをつくってみたが今度は生クリームがまずいという問題に直面
ホイップクリームでつくったが味がお店のクリームとは違っておいしくない
ケーキが出来上がるまでは長い

>>25
おめでとう
ｸﾘｰﾑなら他所へﾄﾞｿﾞ

>>23はなぜ最後に牛乳を加えるのか聞いてるんじゃないの？

>>25
ホイップクリームだからまずいんでしょ。
とりあえず中沢の３５くらいで作ればいいんでない？

>>25
またお前かｗ

生クリームならここね。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1055748507/

あと、ホイップクリームってことは安い植物性使ったの？
だったら店と同じになるわけがない。
動物性といっても、明○とか雪○のような「乳等を主要原料とする食品」
とあるものは厳密には生クリームじゃない。
「クリーム」ってあるものを前提に話が進んでることが多いから。

植物性のホイップを使った
生クリームを買ってみようと思ってたところ

焼き時間が170度25分にしたらばっちり焼けた

>>30
植物性ﾎｲｯﾌﾟ使って店の味じゃないと不満言われてもなーｗ
店じゃ本物の生クリームを使用しているし、リキュールなんかも加えて店の味を
作り出しているんだから、店の味にならなくてしかたないんじゃない
と、もういい加減ｽﾚﾁなので御移動願う

18ｾﾝﾁ型で牛乳40ｸﾞﾗﾑ入れても高さもでるし凹むとかないから作り方が下手なだけでしょ。

14,19です。

焼き時間を５分延ばしたら、へこむことがなく、
冷ましても平らな状態になりました。
20さんのおっしゃっている通り、
「上面の真ん中だけがへこむ」状態でした。
わかりにくい表現ですみませんでした。

スポンジ作った
これはホイップクリーム塗ってフルーツのせる
これ以外においしい食べ方ないよね？

>>34
スポンジを1.5cmぐらいの厚さに切ってオーブンで焼くと、泉屋の“サボイフィンガー”ってクッキーっぽくなるよ。

スポンジ焼けてもショートケーキしかつかいみちないのか

>>34
リンゴを砂糖とレモン汁、バターで煮たものを焼きっぱなしの
スポンジでサンドして食べてる。
サンドするのが面倒だったら、皿の横に盛り合わせてバニラ
アイスなども添えると贅沢なデザートプレートになる。

スポンジには大量に油を入れるが
いれると食べたときどんな食感がえられるんでしょう

スポンジだが少しはちみつもいれるべきでない？

>>38
カステラの人？そんな大量に油脂は入れないよ‥
有りと無しで作ってみれば分かるけど、入れないとパサつく。
蜂蜜でしっとりさせたいなら入れてみれば？っつーかカステラ作っとけよｗ

カステラは蜂蜜
スポンジは油を入れるのが特徴

スポンジに両方
カステラに両方いれちゃって区別なしでつくると
おいしくつれない？

>>40
少しは目の前のその箱で調べてみたら？？

スポンジに油脂を入れるのはグルテンを
切って脆くするためってのもあるから
もっちりが好みなら入れなくてもいいんじゃないの？

両方区別なし以前に、その調子だとカステラもスポンジも
シューもシフォンもマフィンもおいしくつくれないだろ…。

ケーキ型買いたいのですが熱伝導率がなんたら書いてあるのですが、
ステンレスがいいのかブリキの型がいいのか・・迷ってます。
ステンレスだと熱伝導率がわるいみたいですが、出来上がりはどっちのがいいのでしょうか?
ケーキ屋だと何で作ってるんでしょうか?底が抜けないタイプのがしっとりとかしますか?
家で作ると店みたいにホワホワ感が出ません。コンスターチも入れてますが
入れ物も関係あるなら新しく買いたいのでいい型がありましたら教えてください

道具より回数
どんどん焼いて失敗して考えて工夫して…
必ず上手くなるよ

>>42
ステンレスを使ってる人はブリキやアルタイトに比べると少ないんじゃないかなぁ。
さびないし扱いは楽だと思うけど。底が抜ける、抜けないでしっとり感は違わないかと。

型についてはブリキよりアルタイトがお勧め。扱い方はここに書いてあるよ
ttp://www.kk-awajiya.com/JHC/qa/FAQ/kigunoohanashi/kigu-1/kigu-1.html#kigu-q2a1
右下のnextボタンを押すとステンレスも出てくるから参考にどーぞ

ブリキは安かったから買ったけど恐ろしくサビがでやすい

底が抜ける抜けないでは焼き時間が変わってくるはず。
抜けるタイプは鉄板との間に隙間ができるからね。

ありがとうございます。同じ質問他のスレでしてしまいましたが
ありがとうございます。クリスマスに作ってみたいと思いますが
やはり市販のには負けてしまうので・・・・。伝道率がいいとそれだけ
焼く時間が短くなってパサパサ感は若干減るかなと思って・・・。

>>45
ああ、確かにそうだわ。洗って拭き取らずに伏せて置いたら数時間でサビが
発生してた。自分が悪いんだがｗアルタイトの型はまだ錆びさせた事ないから
ブリキよりは錆びにくいんだろうな。

フッ素やテフロンで加工してあるヤツも安いのは角やつなぎ目の所から
錆びてくる。手入れだけ考えればステンレスは楽だろうな

アルスターとアルタイトって同じものですか?
購入してみたのですが同じものなんでしょうか?

もう持ってるならそれで作れよ。
型以上に作り方、オーブンのほうが違いが出るんだから。

ID:anJ0sZ5Fはカステラスレでスポンジは焼けるのに(ryの人

販売ページにアルスター(アルタイト)って書いてあるから同じなんじゃねーの？
鉄にアルミメッキって>>44のリンク先に書いてあるじゃん

どうも。早速買ってやってみたいと思います

ステンレスも意外と切断面からさびてきたりする。
ブリキにバター直塗りで、洗った後オーブンにつっこむのに落ち着いた。

質問なのですが
1月2日が義母の誕生日でケーキを作ろうと思っています
ですが元旦は出掛けるのでケーキ作りはできません
この場合スポンジは何日に焼くのがいいでしょうか？
31日にスポンジを焼いて冷蔵庫で寝かせて2日にデコレーションするか
でも31日に焼くスポンジの鮮度に問題がでたりしないのか・・・
なら2日に焼いてデコレーションまで一気にすませてしまおうか
でも一気につくってしまうのは初心者には至難の技なのか・・・とどちらにしようか悩んでいます
アドバイスよろしくお願いします

>>55
スポンジ自体はそんなに時間かからないし元旦帰ってきてから夜に焼けば？

>>56さんありがとうございます
帰ってからですか・・・それは考えていませんでした
一度練習にスポンジ作ってみた時3時間かかってしまってorz
もう何回か焼いてみたら手早くできるようになるのかな
週末にまた練習がてら時間をはかって焼いてみます

新婚さんか？

ダンナの母親にいいとこ見せようと無理して不味いもの押し付けるより、潔く諦めて
美味しい市販のケーキ買って来た方が株が上がることもあるぞ
まぁまだ1ヶ月あるからとりあえずがんばって練習だね

>>55
手作りで頑張りたいのなら・・・
３０日か３１日に焼いて冷凍保存して、元旦は解凍して夜にデコレーションするのがベスト
スポンジは焼いてすぐにスライスするとボソボソするし、
クリームをサンドしたりナッペしたりってのは全体的に落ち着かせる必要があるから
初心者には当日に全てってのは無理
まぁ冬だし冷蔵保存でも十分だけど、鮮度を気にするなら冷凍が妥当だろう
その際は、スポンジをラップしてその上に保冷パックで密封よろ

>>59さん
その通り結婚一年目ですｗ
本音は買ってきたケーキが楽なんですが田舎なのでお正月に開いてるケーキ屋がなくて・・・
そんな土地柄なので義母は生まれて一度もバースデーケーキを食べた事がないらしくちょっと頑張ってみようかなと思ったんです
>>60さん
丁寧な説明ありがとうございます
週末にまたスポンジを焼いてみるつもりなのでおっしゃるような方法でスポンジの冷凍保存と冷蔵保存を試してみようと思います

>>60
頑張ってください。
家も母が二日、更に私が元旦生まれで、今まで二人とも当日にケーキでお祝いした事がありませんでしたが、
貴方のレスを見て、来年はせめて小さいケーキでも焼いて二日あたりにお祝いしてみようと思いました。


冷凍が無理っぽいなら、今は通販の冷凍ケーキもあるといえばあるんですが。

>60
ネットとかで冷凍のケーキを買うっていう手もあるよ。
ちゃんとした店から買えば相当おいしいし。

冷凍できるデコレーションを作ればいい
　
ようは生フルーツを使わない状態で冷凍すればいいだけ
チョコムース系やイチゴソース使ったケーキなんかお手軽かな
解凍してからフルーツ飾ってもいいし
普通のデコレーションでも、ナッペだけして冷凍しておけばいい
冷凍室で乾燥しないようにすればいいだけ。洋酒ちょっとだけ強めに効かせると○

がんばれー
でもケーキはデコしてこそだからね。
スポンジうまくできただけで満足すると私のように悲惨なことになるｗ
だから時間はあるようでないから余裕もって準備しなよ。

簡単に言うけどさ、ナッペだけした状態で乾燥しないように冷凍って
どうやればいいんだ？ケーキの箱にでもすっぽり入れて表面が凍るまで待ち、
完全に硬くなったらラップするとか？

そこまで初心者にさせるなら冷凍ケーキでいいような‥でもフルーツ入ってるのは
もう一つだろうね。楽天でちょっと見てきたけど苺をゼリーで調理してあります、
とか解凍時間によってはドリップが‥とか。チョコケーキやシフォン、チーズケーキ
あたりなら大丈夫だけど。

同じような質問しにきたからちょっとびっくり。
１月１日生まれの母にケーキを焼こうと思ってます。
とても参考になりました！
やっぱり誕生日は生クリームのデコケーキがいいよなあ…。

シャルロット風にスポンジの間にイチゴのババロアとかを挟み込んでみるとかどうだろう。
これだと、多少冷凍でスポンジがぼそぼそになってても大丈夫だし。

スポンジ作るのに３時間かかったって人に
スポンジ焼いて、ﾊﾞﾊﾞﾛｱ作って冷やし固めて、挟んで…………

>>60
計量、型の準備、オーブンの準備、道具など下準備をきっちりしてから
作業に取り掛かれば生地作るのに１０分もかからずあとは焼くだけ。
生地作りよりも準備に時間をしっかりかけるのと、手順を一通り
頭に叩き込んで途中で本とか見ないようにするとか、手順を
書いて見えるとこに貼り出すとかとにかく作業の手を止めない。
がんばってねー。

>>68
いくらなんでも10分は無理だろｗうちのオーブンだと予熱だけで15分は
かかるし、パワーの無いハンドミキサーもしくは手動なら全卵泡立てる
だけで10分以上かかる。まあ3時間はありえないがｗ

１５ｃｍ丸型(底抜ける型)使用
卵　M玉２個
細目グラニュー糖　４０g
薄力粉(ドルチェ)　　４０g
無塩バター　　　　　 ２０g

型には油脂＋オーブンシートを敷いています
共立てで１６０℃２５分焼成。焼き上がりの高さ４．５cm

軽めのスポンジの配合なのですが、
スライスしてみると結構キメ細かいんだが、高さが足りないですかね？
スーパーバイオレット使用だともう少し高さでるんだが、粉以外に腕もあるし
泡立て不足が原因？それとも他に何か原因が考えられるでしょうか

どなたかお知恵ください

>>70
ここの最後に動画があるから良く見て。
http://www.orangepage.net/recipe/detail/detail.do?id=127402

ハンドミキサーで泡立てた後、低速または泡立て器で泡締めをして、
大きな泡を消し、細かな泡輪を作り、粉を混ぜても潰れない泡を作るのが第一のポイント。

バターは温いまま加えると、粟が潰れ易いので、熱い溶かしバターを加え
手早く混ぜる事。これも大事

>>71訂正です。
＞バターは温いまま加えると、粟が潰れ易いので、

○バターはぬるいまま加えると、泡が潰れ易いので、

>>70
レス有難うございます
早速見てみました。この動画分かりやすくていいですね

仰る通り、一通り泡立て後に低速に切り替え、２分ほど念入りに泡立てました
粉を入れた後の状態ですが、それほど泡が消えなかったように思います
バターですが、こちらも５０℃前後の温かいものを加え混ぜました
が、手早くではなくゆっくり混ぜたのが原因かもしれません

今月は３台焼く予定があるので、とてもためになりました
有難うございました

おっとアンカーミスすみません
>>71氏宛ですｗ

白い砂糖と茶色い砂糖があります
どちらを使っても焼きあがりに差はでませんよね？

>>73
バターの温度はもっと高くても良いよｗ
でも、こればかりは慣れも必要だから頑張れ！

>>75
差が出るよ、茶色い程不純物が多いからさ、
グラニュー糖と上白糖でも、焼き上がりも味も違って来る。

茶色い砂糖と言ってもいろいろあるから一概には言えない。
三温糖でも本物か、カラメルで色つけてあるだけのものかでも変わる。

なんにせよ食感はともかく見た目（クラムの色）に差が出るのは当然です。

>>76
バターの温度は５０℃程度が妥当だと思うが
あまり高すぎると泡が消えないか？

>>78
逆で、沸騰直前のバターの方が泡を消さず混ざりやすいが、店によって60度がベストと
言ってる所のある、この時期寒いので高めの温度の方が良いかと。

確かに温度は高めのほうが混ざりやすいかもしれんが、
高温すぎると生地が死ぬだろｗ

トレハのとこだとバターは８０度だけどｗ
ttp://www.hayashibarashoji.jp/recipe/sweets/use/13recipe.html

自分は溶かしバターの温度を高めにしてるので
ひとすくいだけ生地をいれて混ぜ合わして
そのあと全体に混ぜるようにしている。
この時期は人肌よりは熱いくらいのほうが混ざりはいい。

>>80
死なねーよｗ

バターの温度一つにしても色んな見解があるようですね
>>80氏
私も高温すぎるとっていうのはどこかの菓子協会ので読んだことがあります
５０度前後が良いというレシピが圧倒的多数だったので、これまでそうしてきましたが
>>81氏が仰る８０度も良い状態になるようですし、次回試みてみようと思います
皆さん色々なご意見を有難うございました

バターは湯煎にかけて生地に混ぜる直前まで超弱火のまま放置してるけど生地が死んだりはしないなぁ
でも卵に火が通ってダマにならないかと毎回心配になるなｗ

>>83
これかな？

ttp://www.gateaux.or.jp/g/room/tm-0405.html
溶かしバターの温度にも注意します。冷めたバターを加えると沈んで
生地が重くなりますし、高温過ぎても生地が死にやすくなります。
生地の配合やその時の状態にもよりますが、40〜50℃、
45℃位のバターを加えるのがベストです。

こんな見解もあり、引用↓詳しくはコピペしないけど。
http://www.musee-de-paris.com/newpage42.htm

＞具体的には、誰もが大好きなふわふわでソフトなスポンジを作りたいときは、なるべく
＞熱い溶かしバターを混ぜます。そして、フランス菓子に頻繁に用いられる、いくぶん
＞膨らみの悪い、すこしゴワゴワとした食感のスポンジを作りたいときは、ぬるい溶かしバターを混ぜます。
　　　　　　　　　　　　（　中　　略　）
＞溶かしバターを熱くして、とろみを消して、シャバシャバにすることによって、卵の泡の
＞細かいところにまで、スムーズに混ざっていくので、そうしたソフトなスポンジになります。

>>85氏
お、それです。有難うございます
ただ、私はマジパンを使用したジェノワーズを作ったことがないので
通常との違い(食感や質感)はよく分かりませんが、
ジェノワーズを作るうえではバターの温度は同様なのかな？と思いまして

>>86氏
以前どこかで見た覚えのあるサイトです
しかしこのページは見逃していました
これ物凄くためになりますね。　勉強になりました
有難うございます！

バターに関しては「洋菓子材料の調理化学」って本が参考になると思う。
30年前の本だから現代においては間違った理論も多いけど
バターの事は正しいと思う。

油は高温の方が表面張力が高い。つまり「広がりやすい」ということ。
生地に混ぜたら広がってうまく混ぜられる。

逆に温度が低いと表面張力が高くなるのでごく微細な球状になり、
卵の気泡膜を突き破り、中に進入する。

って感じで記述されてます。
まあ沸騰したようなバターは配合や作る量にもよるだろうけど
接した瞬間僅かとはいえ卵と小麦粉に火を通すから良くないだろうけどね。
数十台のスポンジを一気に焼くときなんかはバターも鍋いっぱいになるから。
ただ私は家で焼く位のスポンジなら気にせず沸騰させるけど。

>>81のトレハのやり方はガトードボアの林シェフ監修で行われてる。
超一流のお方ですし、上記の本の内容にも合致してる。

製菓には昔からの迷信が多くて、バターのこともその1つだと思う。

まぁ、このスレの住人なら絶対しないだろうけど、スポンジ生地に
「　有塩バター　」を使っちゃダメっての、知らない素人さんも多そうだｗ

ここって「理屈」が書いてあるから勉強になるなあ。
女性の多いとこだと「結果」しか書いてなくて。

たまに、偶然上手くいったようなケースも「こうしたら上手くいきました！」って
堂々と発表してるし・・・・

>油は高温の方が表面張力が高い
>逆に温度が低いと表面張力が高くなる

どっちやねん

高温のほうが表面張力低いの間違いだろ。

クリスマスにケーキ焼くから、スポンジもっと練習するぞー。

質問です。
オーブンの鉄板を利用して、四角いスポンジケーキを作りたいのですが
スポンジって焼いたあとに表面の焼き色の部分を切りますよね？
あれを、最初から焼き色をつけたくないようにする事ってできるでしょうか？
一つ考えたのは、ペーパーを上において焼く、という事ですが、燃えたりとかしないか心配です。
何かいいアドバイスあればお願いします。

>>94
アルミホイルかければ？
色がついたほうをあとから切るほうが絶対楽だと思うけど。

>>94
膨らみを阻害するから、止めれ、
何故膨らむのかを考えれば解るだろ。

>>95-96
ありがとうございます。
菓子作りは慣れてないので、この場合どうしていいか分からなかったんで…
頑張って姉のために誕生日ケーキ作ります。

質問させてください。
今度、イチゴのドームケーキを作ろうと思うのですが
表面は生クリームで、中は違うものを入れたいと思っています。
ババロアを入れてるレシピを多くみかけたのですが
ババロアを食べたことがないのでどんな仕上がりになるのか不安です。
ムースで代用しようと思うのですが、みなさんはどちらが美味しいと思いますか？
また、ババロアってどんな味や食感なのか教えてください。

>>98
>ババロアってどんな味や食感なのか教えてください。
ババロアのレシピで一度作ってみたら？

ババロアはムースみたいなもんだ。
少しプルッとするかな？くらい。
まぁババロアもムースもおんなじようなもんだが。

ババロア　ムースなどの違い
ttp://home.tokyo-gas.co.jp/shoku110/jiten/172.html

>>99-101
みなさんありがとうございます！！
同じような感じ、ということで安心しました。
ババロアにチャレンジしてみます。
どうもありがとうございました。

>>89
有塩使っちゃうと具体的にどうなるわけ？

しょっぱくなる

ｵｲｵｲｗｗｗ

そうかー、しょっぱくなるんじゃなー、ダメだよねー。

('A`)・・・ふんわりしっとり、風味良く焼き上げようと、油分を加えるんだが、

有塩バターには、（特に雪○は）塩が多く入って居るので、その塩分が小麦粉のグルテン（粘り）を引き出してしまう、
そして塩には水分を離水作用もあるので混ぜる事により、卵の気泡も潰れ易く小麦粉のグルテンが引き出され
膨らみを阻害し口解けの悪いスポンジが出来てしまう罠。
もちろん味は言わずもがな・・・

>>107
それらの作用は知ってるんだけどさ、バターって一番最後に加えて数回
混ぜるだけじゃん。30gのバターに入ってる塩って0.3g程度だしグルテン
出るほど練らないし、焼き比べて分かるほどの差って出るんだろうか。

クッキーやパウンド、マドレーヌなどバターが多く入る菓子なら明らかに
味の違いも出ると思うんだけど。無塩バターは常備してるからほとんどの
お菓子に無塩を使ってるけどね。

実際に焼いてみれば判る事だけど、108さんの指摘どおりしっかり泡立てた後なら、
少量のバターの塩分では、理論はどうあれ焼きに影響するほど気泡が壊れたりしませんでした。

味も塩分の比率からして、スポンジに使う砂糖を上回るしょっぱさなんか出ません。
当然、焼き比べて分かるほどの差は出ないんヨね〜。

バターって別に加えなくてもふくらみには関係ないんですよね？

まさに聞きたかった話でビックリした。
クリスマスにココア生地のスポンジを焼くつもりなんだけど、バター30ｸﾞﾗﾑを最後に入れるレシピと牛乳大さじ2を最後に入れるレシピがあって悩んでるんです。
スポンジ作り一年ぶりで自信がないんです。
油脂は気泡を消す働きがあるから牛乳選んだ方が無難かな？アドバイスお願いします。

このスレのレス110しか無いんだから、まず読んでから質問しようよ。

ちょうど、頼まれたフォレノワールを作ろうと思ってココアのスポンジを焼いた。
ルセットは溶かしバターを入れるんだけど、目の前に！用意していたのにうっかり入れ忘れてしまった。
しかたないので、もう一台焼いたので、違いが歴然として分かった。
フォレノワに使わなかった方は証拠隠滅にワシワシと食べた。

どうしても気になる人は焼き比べてみたら？
スポンジなんて何度も練習すればそれだけ上手になるし
いい機会かも。

>>111牛乳もバターも入れた方がいい。
牛乳とバターを合わせて、なるべく熱く溶かして生地を少しバターに入れて馴染ませてから加えればいい。

ウチでは、小皿にバターと牛乳を入れ、電子レンジでチンして溶かしてから
生地に混ぜ込んでます。ガトーショコラを、無塩がなかったので普通のバターで
焼きましたが、特に問題なかったです。

>>115
予熱するとき困らない？レンジとは別にオーブンがあるのかな。
うちは小鍋にバター入れて火にかけて溶かして入れてる

>>112一応読んでから質問しました。
>>113詳しい情報をありがとうございました。そうですね。何パターンか作ってみようと思います。
>>114-115両方ですか。それは考えてませんでした。ありがとうございます。両方の場合はバターと牛乳15グラムづつですかね？

ガトーショコラは有塩でも問題ないですよね。メレンゲに塩を使うレシピもあるぐらいですし。

クリスマスにココア生地のスポンジを焼くつもりの人が、
ガトーショコラって、、、、

ちゃんと読んでる人がする質問じゃないと思うｗ

>>117
とりあえずあなたが作ろうと思っているレシピ晒したら？

>>117は>>110か？いや、でもageてるし>>111かな。
とりあえず超初心者質問スレにでも行ったほうがいいんじゃｗ

回答する側の>>115がガトーショコラって言い出してる

そうやって感染が全体に

>>117バター３０、牛乳３０で問題ない

>>123ありがとうございます。さっそく今日作ってみます。

1から読んだんですがバターと牛乳の代用についてよくわからなかったので質問しました。
ちなみに111と117です。質問の仕方に失礼があったようで、申し訳ございませんでした。

少しでも誤解を招く書き方をすると、謝らないといけないなんて
なんかコワいところですね…

>>125
下のスレへ、どーぞ＾＾
●超初心者のための質問スレ007● レス1は必読
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1227421232/

あと５分で焼き上がり

３度目の正直なるか…

ショートケーキ用のスポンジケーキが余ったんだが、
何か簡単にできるレシピがあったら教えてくれ

トライフルとか

適当な大きさに切ってグラスにアイスとか盛ってパフェくらいしか思い付かないな。

私も１台余ってる。バター入れ忘れたの気付いて作り直したよ。

>>127
薄く切ってクリームとバナナはさんで丸ごとバナナ。

スライスして焼いてビスコッティ

>>128
ちぎって耐熱皿に入れて、プリン液そそいで焼く。
パンプディング

ビスコッティにはならんやろｗ

ちゃんと乾燥させればなるよ
卵クッキーみたいな感じかな

前にどこかのスレに書いた気がするけど、泉屋のサボフィンガーってクッキー、
スポンジの薄切りを二度焼きしたような感じだね

どこぞのパン屋で余ったパウンドやらパンやら何でも焼ききってラスクにして売ってた。
スポンジでも出来るだろ

トレハロース40%でやってみましたが上手くいきました。
しっとりする？かは不明ですが、砂糖を減らそうと思いましたので良さそうです。

浮き粉ってどういう割合で入れれば良いんだ？

>>135
ビスコッティってどんなものか分かってないでしょｗ

>>140
「ヴェニスに死す」は名作だよねえ。

>>141
とりあえずお約束






それは　ヴィスコンティやろっ！！

今日スポンジ焼いたんだけど、器にバターと牛乳入れる時に牛乳だけ
入れすぎちゃったんだ。まあいいか、と思ってそのまま焼いたらフワッフワで
シットリで自分史上一番のスポンジが焼けた。夕方に焼いてシロップも打たずに
冷めたらデコしてすぐ食べたんだけどメッチャ美味かった。これからは
このレシピでいく。

15センチ角型1個分
Mサイズ卵2個　薄力粉85g　砂糖85g　バター20g　牛乳30g

あ‥思いっきりレシピ間違えてる

Mサイズ卵2個　薄力粉55g　砂糖55g　バター20g　牛乳30g　です。

油脂の量多くね？

今年もフワフワのスポンジが出来た。
毎回ザラザラと固い食感のスポンジしか作れなかった自分よさようなら。

あとはもうちょっと口どけ感のいいのがいいかな。
粉をしっかり混ぜないと固くなるけど、
やりすぎるとふわふわでいて腰のあるスポンジになる。

スポンジって、ちょっと加減で出来上がりが全然変わる。
奥が深い・・・・。

>>144
バターなし、牛乳50ccのほうがもっとふわふわになるよ。

>>147
へー。
うちはグレープシードオイル２０牛乳２０でやってたけど、次はそうしてみよう。

>>147
さっきそのレシピで焼いてみたらおもっきり焼き縮んでしまいました

>146
そうなれたのはどうして？

>>150
>>146にも少し書いたんですが、ポイントは小麦粉をしっかり混ぜる事でした。

レシピには「混ぜ過ぎると泡が消える」「さっくりと」「こねない」
と書いてあるのでおっかなびっくり混ぜてしまいがちですが、
実は混ぜ足りなくてもダメでした。
混ぜが足りない場合、泡は残るからふくらみは十分だけど、
きめの粗い、食感の固いスポンジになってしまいます。

粉はヘラでいいからしっかりと混ぜる事、
そうすると生地は減ります。（１割減）
多少減っても困らないぐらいに、しっかり泡立てておく事。
この２点がポイントでした。

>151
なるほど〜〜〜〜
一昨日焼いた生地がまさに
「ふくらみは十分だけど、 きめの粗い、食感の固いスポンジ」だった。
次いつ焼くかわからないけど覚えておきます、アリがトン

>>151
自分もそうだったわ。混ぜすぎちゃいけない、いけない、と思って混ぜ足りず
かたーいスポンジになってた。型に流す時にもったりしてて均さなきゃいけない
くらいだと混ぜ足りないよね。ある程度流動性があって表面を均さなくても
平らになるくらいの方がしっとりフンワリした美味しいスポンジになる。

意外と忘れがちなのは、卵を高速で泡立てたあとキメを整えるため数分低速で泡立てること。
ホイッパーの間に膜が張ればOK。

後は、粉を入れてから『の』の字を書くように中央下から外側上に被せるようにしながらボールを回しながら素早く艶が出るまで混ぜる。

溶かしたバターや牛乳をいれたあとも素早く混ぜる。

http://210.230.202.120:8080/ramgen/toshi_s/toshi_s_1-1.rm
トシヨロイヅカのジェノワーズ、動画。
泡立ては機会だけど粉あわせるとこわかりやすいよ。

機会……

機械。
プロ用だから量が多い分かなり混ぜてるけど手の動きや
生地の状態をみるにはいいと思う。

>>155
その動画見て子供の頃、粉振るいと紙に乗せた粉をボウルに入れる
お手伝いをしてたのを思い出した。もう13回忌だねカーチャン‥J( 'ｰ`)し

うちもいつも子供が手伝いたがるけど、
子供に手伝わせる余裕が私には無い・・・・・

子供用にミニスポンジ焼いてあげて、フルーツを乗せたり生クリームを塗るってことをさせてみては？
大きいのいきなりだと、皆が食べるものだろうから抵抗もあるかもしれないけど、小さい自分用のケーキ
として作らせると案外楽しく作ってくれたりするかもしれませんよ。

>>149
牛乳は沸騰させたあつあつのを細く垂らして加えないとだめだよ。
片手はホイッパーを絶えず動かしながらね。

>>160
そんな事言ったって、電子レンジは予熱中のタイミングだし、
熱湯で湯煎しても「沸騰させたあつあつ」は無理。
鍋じゃすぐに焦げちゃうし。

どうやってるのか、教えてください。

>>161
>>160のあと出しもどうかと思うが、逆ギレもみっともないよ。
耐熱容器に入れて予熱中のオーブンで暖めたらどうだろう？

というか沸騰した熱々なんて入れたら泡がへたっちゃうからダメでしょ。

熱いのがいいとかダメとか、またなんか堂々巡りになる気がするが

ちなみにコヤマ氏は熱いのがダメっていうのは迷信だと言いきってたっけ

牛乳だけ加えるなら冷たくても別に問題ないよ。

>>161
焦げるかな？

自分はよくある雪平鍋に分量を量って入れておいて、
混ぜる直前に火を付けるだけ。
すぐ「ぶわー」って沸いてくるからそれを細く垂らして加える。

あと、ちゃんと泡が立っていれば高温の牛乳を少し加えた程度じゃ
泡はへたれません。へたれるのは泡立てが下手な人ね。
むしろ生地が活性するので混ぜた後の生地の状態が良くなるよ。
（シフォンケーキに熱い油を加えるのと原理は一緒）

焼き縮みのしないスポンジってどうやったら焼けるのか。
クリスマスに焼いたスポンジは粉少な目＆低速泡立てのお陰か
ふわふわしっとりの仕上がりで美味しい事は美味しかったんだけど
焼き縮みがすごくてね〜。

>>167
粉が少ないからだろ

>>166
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ　おまえみたいな妄想ｦﾀが一番たちが悪いんだよ（・∀・）

>>168
いつも卵３個、小麦粉９０、砂糖９０のレシピでやってるんですが、
小麦粉って、ふるってる間にふるいに取られて減りませんか？
２回ふるうので、ストレートに入れる砂糖に比べると絶対減ってると思うんです。

先日は試しに小麦粉を100にしたところ、
焼き縮みなしの６センチに出来ました。偶然だったかもしれないんですが・・・。
（いつもは５センチ前後）
卵３個に小麦粉100のレシピって無いですよねえ・・・・たいてい８０か９０。
みなさんどうしてるんでしょ？

篩に残る粉なんて微量だから気にする必要はない。
そんなもん計算出来ないし。
あと焼き縮みって焼く時間で変わるものだから粉の量は関係ない。
焼きすぎるとどんどん縮む。
焼き縮み始めたら焼き上がってるから。

それとどうも言ってる事が焼き縮みじゃなくて萎みのことに聞こえるんだが、粉が少ない場合粉のグルテンを形成してやらないと力がたらずに萎むよ。
粉を入れた時点でしっかり混ぜてやらないとだめ。

スーパーバイオレットや特宝笠なんかの良い粉使ってたら、よっぽどじゃなければ混ぜすぎは気にする必要ない。フラワーなんかでも気にしなくても大丈夫なくらい。
むしろ混ぜが足りないと、ダマが残ったり萎む原因になる。

あと卵三個ってことは約１５０ｇだよね？
それに粉、砂糖９０ｇて事だと粉少なくはないね。
完全な萎みの失敗だとすると、泡立て不足かもしくはバター等入れたときに混ぜすぎたかか。

スポンジは別に膨らめば良いって訳じゃなくて、許容範囲の味と食感であれば、使う分取れればオッケーだ。
スポンジの配合の簡単な考え方は卵に対して粉と砂糖を何%入れるかで考えればいい。
それで軽い食感求めるならコンスタいれたりする。

浮かすことだけ考えるなら、焼き始めは段ボールなんかで上火を少しカットしてやって浮いて色が付いたら上火いれてやればいい。

殺人キリンのボルヴィック(拡散お願いします)
ボルヴィックの水を飲む事で、その水販売の利益は核兵器開発に使われ、我々は人類滅亡に貢献する結果になる。

最初の告発者ワシントン・ウィリアムズは、わずか３２歳の若さで何者かに毒殺されている。
盟友の毒殺にも屈せず政府とロスチャイルドの告発を行ったジャーナリスト、ロジャー・ケースメントは「国家反逆罪」で、
ベルギー政府の手で逮捕され「絞首刑」となり処刑されている。
３人目のＥ・Ｄ・モレルも逮捕され、ケースメントと同一の刑務所に収監され、出獄後、病死している。

黒人には１日に採集するゴムの量が１人１人割り当てられた。１日でもその割り当てノルマが達成できないと、
ロスチャイルドはその黒人奴隷の手首をオノで切断し、制裁を加えた。相手が少年であっても容赦はされなかった。
本書に掲載されている写真が残されている事は、「写真という技術が登場し、
しかもアフリカの奥地にまで持ち込める携帯用のカメラが開発・販売されるようになったつい近年まで、
ロスチャイルドによる黒人奴隷の手首切断が実行されていた」事実を示す。
http://alternativereport1.see★saa.net/article/98523841.html
http://alternativereport1.see★saa.net/article/95994197.html
ウィキでキリンディスティラリーを検索

詳しくありがとうございます。

＞焼き縮み始めたら焼き上がってるから。

そうなんですか！180度25分ですが、15分ぐらいピークに達し、しばらくそのまま、
最後の５分ぐらいですごく縮むんです。次は20分で切り上げてみます。

しぼみというのは、また原因が違うんですね。
粉は、最近しっかり混ぜることを覚えました。（実は>>151です）
混ぜ杉なのか、腰が出てしまう事があるのが悩みです。
（ひどい時は、フォークを入れてもなかなか切れない。低反発枕のような感じです）
粉は普通のフラワーです。スーパーで売ってる一番安いやつ。

90で大丈夫との事なので、泡立て不足とバターの混ぜ過ぎに注意して、
20分で切り上げて、焼いてみます。ありがとうございました。

>>174
１８０度って、温度高すぎないか？
分数で調節するより温度を下げた方がいいと思う。

>>171
>あと焼き縮みって焼く時間で変わるものだから粉の量は関係ない。

やっぱりそうなのかー。
スポンジって途中でオーブン開けたらアウトだからついつい長めに焼いちゃうんだよね。
しかもオーブンの庫内照明ってオレンジ色だから焼き色もわかりにくいしｗ

ちゃんと焼き上げたスポンジだと型から外した瞬間でも縮んだりしないのかな？

オーブン開けたらアウトかな？

アルミホイルかけたり外したりするために
オーブンの扉は何回か開け閉めしてるけど別に問題ないよｗ

ちなみに普通の家庭用オーブンレンジ、
予熱あり150度で35分前後。
途中めいっぱい膨らんだら上を焦がさないために
10分ぐらいアルミホイルかけます。

ダイソーの15cm丸型に卵2個、粉60gのレシピだけど
高さ6cmぐらいになるよ。

15ｃｍだから６�pになるんだと思うよｗ
レシピを倍量にして、相応の型にいれたら支えられないから
生やけ状態で気圧が変われば縮みます。

時間に温度を合わせて焼いた方がいいよ。
焼く時間が長くなるほどに水分飛んでいくから。
４号なら２３分、５号なら２５分以内で焼くように温度を調整ってかんじ。

短パンうざい

牛乳が活性化するって具体的にどういう意味？

グルテンが出ること？意味が分からない・・・。

>>181
誰も牛乳が活性するとは書いてない。

手元に18cmのパイレックスの耐熱ガラスしかないんですが
ちゃんとできますか？
ガラスは熱伝導が悪いみたいなので不安なのですが

>>183
というか、耐熱温度に無理があるのでは…

パイレックスでも問題ないよ。
型の材質により多少違いはあるだろうけど、１７０度前後で焼き色付いて少し焼き縮むまで焼けば大体大丈夫。
ブリキもステンレスも耐熱ガラスも使うけど、極端には変わらない。

3分クッキングいちごのショートケーキ
http://www.dai2ntv.jp/player/index.html?item_id=NtvI00018044

回転台の上に円形にカットしたボール紙にアルミ箔をかぶせたのを
乗せとくといいって紹介してる。

>>186
アルミ箔台とは関係ない部分だが、
手際いいなぁ。

手際良すぎて参考にならない気が・・・・・
なにしろ３分だから大事なポイント全部省略。
これはそのまま初心者が作っても同じに出来上がらないぞ。

クリスマスシーズンでもスレ、あんまり伸びなかったね。
自分の去年の書き込みが50以内にあるんで驚いたよｗ

>>185
ありがとうございます。やってみます！

>>189
ほら、ここって自称セミプロの集まりだから
ちょっと初歩的な質問だとか雑談すると怒られちゃうんで
おいそれとはレスできないんだよ？

>>189は誤爆？このスレ立ったの今年の11月18日だけど

ほら、大半が本題のスポンジの事より、話題の対象がこのスレに
書き込む「人間」に向けられているから、迂闊に書くとスグに攻撃されるんよね。

>>192
すいません、デコレーションのスレと勘違いしました。

池■田大■作の本名はソン・テチャク。小泉純一郎、小沢一朗は朝鮮人。
911では小型の水爆が使用されている。
http://ri■ch■ardkosh■im■izu.at.webry.info/
創価の保険金殺人事件。
オウム事件は、統一･創価.北朝鮮の共同犯行である。CIAが監修している。
http://www15.ocn.ne.jp/~oy■ako■don/kok_web■site/ir■iguc■hi.htm
与党も野党もメディアも全部朝鮮人だった。
http://jb■bs.li■vedo■or.jp/b■bs/read.cgi/news/20／■92/115794■1306/

２チャン寝るは｢■とう■■■一■教■■会■｣が 運■■■営して｢個人じョうホう｣を収集してる。
駅前で｢■手■■■相を見せてください｣ と｢カンユウ｣してるのが｢■とう■■■一■教■■会■｣。(カ■■■ルト宗■教)　　
カ■■■ルト宗■教の下にいる人と、上にいる奴を分けて考えないといけない。
下にいる利用される人は上がどんなことをしてるか知らない。

ユダヤ権力の子分→２ちゃん運営＝｢とう★■■一■教★■★会｣上層部＝層化上層部＝自■民党清■和会＝野党の朝■鮮■人ハーフの政治家＝
与党の朝■鮮■人ハーフの政治家＝金■ 正■■日（キ■ム・ジ■ョンイル ）＝読売サンケイ＝小沢十朗
ユダヤ人＝ロックフェラー＝ブッシュ＝クリントン＝ヒラリー＝アドルフ・ヒトラー＝オサマ・ビンラディン

毎■日■■■新聞スレを荒らしてる奴らも｢■とう■■■一■教■■■会■｣。
荒らしは洗脳するために｢ネトウヨ｣などのレッテル付けレスを何千回もする。
現実には｢ネトウヨ｣などは存在しない。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1230363385/

まるで選民思想だなｗ

「マーガリンは食品とは言えない」と、警鐘を鳴らす学者がいることをご存知でしょうか？
マーガリンは常温で放置しても腐るどころかカビも生えません。
自然界にマーガリンを食す生物はおりません。人間だけです。

これは自然界に存在しない人工的に合成された食用油であるトランス脂肪酸を分解できないからです。
トランス脂肪酸の摂取を長期間続けると免疫力が低下するであろうと、学会で発表されております。

環境ホルモンが原因とされる生殖能力の低下にも、実はマーガリンの影響もあるのではないかという疑いもあります。
何世代か後には精子の数が半減するなんてこともあり得る話です。

製造にマーガリンを使用したお菓子もたくさんあるので注意が必要です。
海外では加工食品のマーガリン使用量表示を義務付けるなどの規制があります。
日本では製造販売に携わる多くの人がこの事実を知っていながら、
「一部の人が過剰に反応しているだけでマーガリンの安全性に問題ない」という態度を取っています。
薬害問題の構造と全く同じです。
消費者は知らない人がほとんどです。少なくとも情報を開示し、消費者に選択権が与えられるべきだと思います。

ウチの犬はマーガリン塗ったパンでも喜んで食べてますが。

＞自然界にマーガリンを食す生物はおりません。人間だけです。

　って何を根拠に？　常識で考えてもスグにガセって気付くでしょ、普通。

>>198
放置しても腐るどころかカビも生えません。

文脈からしてこれが根拠でしょ。根拠にしては弱いのは確かだけど。
198は文解力なさすぎ。
お前んちの犬がマーガリン食うのと自然界を一緒にスンナ。アホめ
ガセだと言う前に少し自分で調べろ！すぐ分かることだから

丸いスポンジを2つに真横にきるとき、
ぼそぼそになって、平らにならない。コツ教えてください

>>200
包丁を研ぐか買い替えてください。

植物油脂に水素付加して香料添加したモノでしょ？
そもそもカビ生えんの？

>>197 >>199>>202
まとめて、移動してください、スレチだ。

マーガリンや油が危ない！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/salt/1166216745/
パンに不可欠な油脂★トランス脂肪問題 【５】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1201669531/
【トランス脂肪酸】知ってる？フランソア【フリー】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1200522342/

>>201
買ったばかりのパンきり。遂げるような構造でない。
ｓの筆記体みたいになってる刃が連なる

>>200
スポンジスライサー（刃に付けるアジャスターみたいの）買えば？

>>204
それならダイヤモンドマルチシャープナーって言う名前などで
売ってる台形の研ぐ道具がいいよ。
とにかく種類も値段もいっぱいあってマチマチ。
パン切りなんかもちゃんと研げるので検索してみてください。

買ったばかりだから研ぐとかあまり関係ないんじゃないの？
スポンジの出来が悪い可能性もあると思う。
あと切り方が悪いとか。

いやいや、研げる研げないじゃなくて買ったばかりなんだから包丁のせいじゃないでしょ。
今現在どんな切り方をされているのか分かりませんが、
一つは切りたい方向に力が入りすぎているのではないかと。
スポンジ側（きっと左側）には力を加えず、ただ無心で包丁を大きく前後運動すると切りやすい。
左に進もうとしなくても包丁が勝手に切り進んでくれるから。
包丁全般に言えることですが、包丁の極意は「切ろうと思えば切れず」です。

他には、焼きあがって数時間のスポンジももちろん切りにくい。
同様に粉の配合が少ない、もしくは粉の合わせの弱い生地はつながりが弱く
ぼろぼろしやすい。

>>207
すいませんかぶりました。

>>204
ヴェンガーのスイボーとスライサー補助具使ってるけど、まっ平らに
きれいに切れるよ。ちゃんと冷まして刃を真っ直ぐに切り進めるとボソボソに
ならずにカットできる。

スライサー補助具ってのはこれ
ttp://item.rakuten.co.jp/asai-tool/yk-0616/

1日置いて包丁温めて切れば綺麗に切れるよ。

ありがとうございます。買ったばかりのパンきりないふで
パンの方はスパッと切れてます。スポンジはぼそぼそが
大量に出ます

>>212
こんなにみんなにアドバイスもらってるのに…
もしかして、スポンジカステラ伯爵？

>212
波型になってるパン切りナイフよりも、普通に平らな包丁の方が切りやすいと思う。
少なくとも私の場合はそう。
パンは端が固いから、パン切りナイフのほうが切りやすいけど、
スポンジはパン切りナイフだと厚みがありすぎて、厚み分が崩れるから。
普通のよく切れる包丁使ってみたらどう？

たぶん、焼きあがってすぐに切ろうとしてるんじゃないかと・・・・

>>215
だよね…。そう思う。

そしてきっとスポンジカステラの人…。

スポンジカステラの人、面白すぎｗ
いろんな所に出現してるよね。

・・・ちょいとアスペ風味っていうか
あんまり触ってはいけない、取り扱い注意的な気がしてた・・・

ケーキ屋のスポンジはフォークを横にして簡単に切れて食べてて崩れてこないよね。
どうやって作ったらああいうふうにできるんだろ？

>>218
あなたが作るスポンジは、フォークを横にして簡単に切れなくて
食べてて崩れてしまうスポンジなんですか？

>>218
そうです。フワフワでやわらくはできるけど、弾力があるというのか
フォークをたてにしないと切れにくいしどうしても崩れてきます。

>>220
なるほど。
考えられるのはバターなどの油脂を入れていないから、グルテンが切れず
モッチリしたスポンジになっているあたりだけど。
レシピ晒したら的確なレスがもらえるかもよ。

レシピです。

卵　　　　　２個（約１２０ｇ）
スーパーバイオレット　　　　　４０ｇ
浮き粉　　　　　　　　　　　　１３ｇ
砂糖（上白糖）　　　　　　　　４７ｇ
バター　　　　　　　　　　　　１０ｇ
牛乳　　　　　　　　　　　　　１０ｇ

１８０度で余熱　　入れてから１７０度に落とし２２分で焼いています。

なんかここ、プロにアドバイスしてもらってるような

いい板ですねえ

またまたご冗談を

>>222
私は小麦粉入れた時にこね過ぎるとそうなる。これもグルテンが原因だよね。
スーパーバイオレットだと軽減されると聞いたので今度試すつもりだけど、
既に使っているんだね。

小麦粉入れてからもガシガシ混ぜちゃってる？
まさかハンドミキサー使ってガーとか？

混ぜ方の問題なので、焼きに入った段階では既に手遅れ。

粉入れてからはよく混ぜた方がいいらしいので、丁寧によくまぜるようにしてます。
ボールを手前に回しながら木べらで底からすくいあげるように。
シロップをいつもうたないからかなと思って、うってみたんですが
ただ甘くなっただけでした。
レシピはどう思われますか？砂糖が少なすぎるかな？

>>226
確かに、混ぜが足りなくてもダメだが、ものには程度っていうのがあって…まぁ、そればっかりは、やりながらコツをつかむしか無いな。
でも君の場合、粉を入れたあとの混ぜ方云々以外にも色々問題がありそうだが…

こないだテレビチャンピオンでグランドチャンピオンになったひとがケーキ作ってた。
ジェノワーズぽいんだが、ミキサー回したまま粉入れて回してバター入れてた。
今まで見たことない作り方だったな

>>226
混ぜるのは木べらじゃなくてやわらかいシリコン使おうよｗ

シリコンは持ってないけど、ゴムべらじゃなくて木べら使うのは
面積が広い分効率がいいと思ってやってるんですが
バターいれてからはゴムべら使いますが

自分からすると砂糖も粉も少ない気がします

>>231
同意。>>230がどこぞのレシピを参考にしたのか分からないけど、卵2個に対して粉と砂糖の比率がおかしい気がする。

卵2個ってことは、15cmだろうから、
小麦粉60g 砂糖60g バター20g 牛乳20gで試してみたら？

因みに、自分が参考にしていて失敗したことがない分量載せとく。(18cm用だけど)
卵(M)3個 小麦粉(バイオレット)90g 砂糖(グラニュー糖)90g バター30g 牛乳30g

そうです。１５センチです。
最初はスーパーバイオレット４０ｇ、浮き粉２０ｇ、砂糖５０ｇ、バター２０ｇ
で作っていたのですが、生地がしっかりしてると感じ、いろいろ検索してみたら
ケーキ屋さんは粉の割合を少なくしてると書いてあるところがあって
ここなんですが
http://archive.mag2.com/0000248288/20071010115144000.html

自分でアレンジしたんです。
でも基本に返って２３２さんのレシピでやってみようと思います。

なんで勝手にアレンジするかな…

家族に作ったらぼっそり固いのが好きだといわれた。

>>220
クリームもゆるすぎたり、作ってからすぐサーブしてたりするとダメだよ。
スポンジだけの問題じゃないきがするので、一度初心者向けの手順が詳しく書いてある本を、よく読んで作ってみたほうがいいと思う。
生地も一日置いてますか？

ここのスレの住人さんは優しいなぁ。
カステラスレでもこれくらいアドバイスがもらえたらいいのに
過疎っててさみしい。(´・ω・`)

辻調理師のサイトに作り方が写真入でのってた。

http://www.tsuji.ac.jp/hp/gihou/index.html

兎のさばき方とかも載っててちょっとあれだけど、参考にはなるかも。

>>233
浮き粉はグルテン抑えるために？？

スーパーバイオレットの蛋白は６％だし
浮き粉いらないような気がするんだけど…。

こんなのもあった。
基本のスポンジだけでも色々使い道があるんだね

http://www.tsujicho.com/oishii/recipe/index.html

>>222の卵2個で120gってLサイズ使ってる？卵白多すぎ＆粉・砂糖少なすぎの
コンボでもっちりしてるんじゃないの？
スーパーバイオレット使ってるなら浮き粉なしで少々混ぜすぎてもグルテン
出過ぎるようなことは無いと思うけど。

個人的には>>186のレシピを試してみたいと思った。全卵1個に卵黄1個って
さっくりしてて卵味が濃くて美味そうだｗ

連投スマソ
木ベラを使うことは混ぜる事に関しては何の問題もないと思うけど、シリコンや
ゴムヘラの方が生地をキレイにこそげるし型に流すときもボウルに生地がほとんど
残らないしこれからもケーキを作るなら1本持っててもいいんじゃないかと。

２３３です。今２３２さんのレシピで作ったのですが、最後バターと牛乳を
混ぜる時に手がすべって半分以上こぼしてしまった・・

>>241
いつも卵は大き目を選んでたのですが、今日は小さ目を選んで114グラムで
粉もスーパーバイオレットだけにしてみました。

それで？どうなりました？

今食べました。バターと牛乳がだいぶ減ったので２３２さんのレシピでは
なくなってるのですが、やはり崩れてきました。
フォークがすっととおるのを目指してるんですが
ちゃんと出来てたらどうだったのかな。

>>245
バターと牛乳減っちゃったら意味無いじゃんｗ小鍋で作り直せばよかったのに。
自分は牛乳多めでうまく行った>>144です

>>245
何らかのアクシデントが起きたら、途中だろうが勿体なかろうが最初からやり直す。
その際、ボールやヘラは洗ったら水分はしっかり拭き取るのが鉄則。
旨いのが作りたければ、妥協しないことだよ。

こちらの一番上に載っている基本のスポンジレシピで成功したのですが
今度はロールケーキを作りたいのですが、この分量でロールケーキのスポンジはできますか?
その場合、温度時間はどうすればいいでしょうか?

>>248
ロールケーキなら専用スレもありますよ〜
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1223042146/

ロールケーキスレは荒れてるけどねｗ
>>248
スポンジとロールはレシピが少し違うよ。まずはぐぐれ

>>248
>>240のサイトにもレシピあるから検索してくださいな。

>>248別に問題ない。
シートで焼くと水分飛びやすいから水分少し足したり水飴足すといい

>>252
じゃあ問題あるじゃないか。

粒子が細かすぎる粉を使うと泡が消えやすくなるってホントかね。
思いつきでゴールド宝笠を買ってみたんだが
いつもより1cmくらい低い焼き上がりになってしまった・・・
ただ、まだまだ腕が安定してないので偶然の可能性もあるけどね。

宝笠ゴールドは粘りが出るほどしっかり混ぜないと窯落ちするって本には書いてある。

今日つくったレシピ。手持ちの本より。
卵4個、小麦粉75グラム、砂糖125グラム、バター40グラム。とバニラエッセンス。
共立式にして、バターは溶かして冷ましてから最後に軽くまぜます。
柔らかくて軽いふんわりした生地なので、生クリームとフルーツたっぷりはさんでちょうどよかったです。
既出ならごめんね。

>>255
どの本に書いてあるの？

>>257
洋菓子材料図鑑の１

�dｸｽ！

>>254
泡が消えやすくなるというより、
泡を支える力が足りない、というほうが近い。
粘りがなく、ふわふわに仕上がるけど、
デコレーション出来ないぐらいふにゃふにゃになったり、
あなたのように低めに仕上がったり。

天ぷら粉を使ったレシピなんて、高さが絶対に出ないのが欠点で、
二枚焼いて重ねろと言っている。

２３３です。２３２さんのレシピで作ってみました。
やはりくずれてきました。もう何が悪いのか分からない｡
家で作って、フォークがすっと入って崩れずに食べれるスポンジは作れるのか？
今、おいしい生地の本を図書館で予約してるので今度はそのレシピで
作ってみようと思うけど、本屋でちらっと見たけどこのレシピは卵の割合より
粉が大目だった。このレシピで作った人いますか？フォークがすっと入る
スポンジができるのかな？

>>261
間のクリームが緩いか、植物性なんじゃないの？フルーツ挟みすぎとか。
上に重ねたスポンジがきちんとついてないとか、シロップうってないとか。

>>261
>>144のレシピ試してみて。シロップも打たずに当日デコして食べたけど
しっとりでウマーだった。砂糖は粉糖使用。

泡立てが足りないんじゃないか？泡立て器を持ち上げた時に中に生地が
いったんこもって、その後ゆっくり落ちるくらいまで泡立て、粉を入れてから
しっかりめに混ぜる。混ぜ足りないとボソボソするが適度に混ぜてやると
しっとりしたスポンジになるよ。バターと牛乳は温かいうちに入れ、その後は
混ぜすぎないこと。

いつも動物性を使ってます。今日はよつばの生クリームで、わりと硬めに立ててます。
フルーツは４ミリに切ったいちごなので挟みすぎってこともないと思います。
上のスポンジはもっと押さえ込んでのせたほうがいいのかな？
シロップは今日はうたなかったです。うたないほうがスポンジのできが分かりやすい
かなと思って。シロップってそんなに重要かな？ちゃんとスポンジが出来てれば
うってなくても崩れないような気がするんだけど。ケーキ屋さんてうってるのかな。

自分はシロップうたなくても普通に食べてるからいいけど、あなたはスポンジの出来不出来よりフォークで切れるかどうかにこだわってるようなので勧めてみました

>>263
１４４さんのレシピもやってみたいと思います。水分が多いレシピですよね。
フォークがすっととおりました？

泡立ては８の字が書けてゆっくりフラフラと落ちるくらい、つまようじを１．５
センチたてて倒れないくらいまで、たてすぎもよくないらしいので、その辺で
止めてます。あとは低速できめをととのえて、泡だて器に持ち替えてぐるぐる
まわします。粉をいれたあとはしっかり混ぜてます。

おいしい生地のレシピで、国産中力粉使ったことあるよ。
作り方（主に泡立て方、混ぜ方）は忠実に。

さすがに、フワフワなんだけど、なんか粘り強いスポンジになりましたｗ
フォークで普通に切るとき、いったん沈んでからようやく切れる感じ。
それでも美味いと思った私ゆえ、アドバイスはできませんが。

>>266
自分が参考にしてるレシピ本では>>263に書いたくらいしっかり泡立てる
方法だよ。一度それも試してみては。フォークの横で切れるよ。

>>266
〜泡立ては８の字が書けてゆっくりフラフラと落ちるくらい、と
〜つまようじを１．５ センチたてて倒れないくらいまで、
は同じタイミングなんですか？

だとしたら「おいしい生地」とは違いますね。
この本は写真も豊富なので、とても参考になると思います。
一度、忠実に作ってみると良いですよ。

スポンジケーキはきれいに膨らんだら成功だと思っていまして、
こんな風にイメージから入る方がいるのだと驚きました。

フォークがすっと通るというのは、どのような経緯で考えるようになったのですか？

>>269
最初の頃の書き込みで、ケーキ屋さんのみたいな
フォークで切れるスポンジを再現したい、みたいな
ことが書いてあったように思う。

もう寝ても覚めてもそれで頭がいっぱいなんだろう。
こういうケースは他人が何を言っても成仏出来ないよ。

食べてて崩れてきたらいやじゃないですか？
ケーキ屋さんで買ったケーキでそんなのないし。
山崎パンが作ってるようなショートケーキでさえも。
それがなぜ家でできないんだろう？家で作りたい。
それだけです。

>>271
15cmだからじゃないの？

いちごから出る水分は問題ないのかな。
いちごを砂糖でマリネしてから水分ふいて使うって
前スレか前々あたりで読んで以来、実行してます。ありがとう。

つか、市販のスポンジを作りたいなら、ハイポーン（乳化剤）などの添加物を加えて作れって、
前スレでもあったような・・・
【コンビニ】工場製スイーツの再現を目指すスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1224156457/
↑を見て見たら？

>>274
同じスレおすすめしようと思った。
市販品スポンジの食感はホームメードケーキの材料と機材では
再現できないと思う。

山崎の名前出したけど、別に山崎のを目指してるとか添加物まで使って
作りたいということではないです。ケーキ屋さんやスーパーで売ってるような
ものでも崩れてこないって言いたかっただけでした。

>>276
うん。だから、>>275さんが書いているように、
あんたの目指している食感は、市販品に用いられている添加物がないと
達成できないものなんだよ。

そうですか？
ケーキ屋さんのすべてが添加物を使ってるとは
思えませんが

>>270
そうでしたか、教えてくれてありがとう。

ところで、新年そうそうにＢＳで「アインシュタインの眼」というのを見ました。
パティシエ特集というか…で、絶品ショートケーキの秘密、というのをやっていたので、
あんな感じを求めているのかな、と思ったのですが。

>>276
試作の回数は多いのに、何かもったいない気がします。

ケーキ屋さんのすべてが添加物を使ってるとは私も思いませんが、
ここの皆さん、親切だと思いますよ。

レシピと製法はセットと考えて、ひとまずルミ本で練習してはどうですか。
ケーキ屋さんだって、学校などで勉強したから上手なんです。

そうですよね。素人だから簡単にできるとは思ってないです。
ルミさんの本で早くやってみたいんですが、ずーと貸し出し中で・・
先に相原さんとか他にもスポンジで評判のいいパティシエの本で
いろいろやってみますので、また報告します。

本は予約してみたら？

自分なら柔らかさを出す場合は油脂と水分量を増やすけどな
焼きすぎということはないの？

泡立ては本当に問題なかったの？
泡立てについてコメントしている人がいるのに、
試しもせず、自分の泡立て方を曲げずにうまくいかないと言ってもねえ。
試してみてうまくいかなくても、それは自分にも他人にも有用な情報になる。
（失敗している原因と考えられるものを潰して行くのは大事）

乳化剤にしても、とにかく片っ端から試してみればいいのに、
なんでこんなに頑なんだろうか。

家庭レベルの器具や材料で、ケーキやさんレベルの物を作るなんて、
そもそも難しいと思う、泡立てにしても材料にしても拘って作ってる、
一般家庭での泡立て、粉の合わせ方、オーブンの調節やスポンジを焼いた後の工夫も無しで
＞フォークがすっと通る
このイメージだけで、焼きっぱなしのスポンジ作ってる方が可笑しいと思うけどな。

カステラスポンジの人だったりして…

え？ずっとそう思ってたけど違うの？それにしても皆親切だなあ

もうこの人はどんな完璧なレシピで作っても腕が足りなくて目標がクリアできないだけな気がする

うまくいかなかったからと言ってそのたびにレシピ変えてたらどこがいいのか悪いのか
どんなやり方が自分に合っているか見極めようがない

>もうこの人はどんな完璧なレシピで作っても腕が足りなくて目標がクリアできないだけな気がする

腕が足りないにプラスして、
自分が失敗するのは構わないけど、人が成功して喜ぶのが気に入らない性格。
自分が不幸になっても構わないから、周囲の幸せを邪魔したいタイプ。
現に、自分は何度も失敗しているけど、アドバイスを聞き入れて
成功させたいという姿勢がない。
失敗したことばかりをアピールして、水を差すのが得意。

曖昧なフォークのイメージばかりを押し通して、
私以外もこんなスポンジを作れていない＝全員失敗している、との主張を
遠回しに行っている。


山崎とケーキ屋のスポンジを同じと見なしているあたり、
フォークイメージですら、固まっていないんだろうな。

レシピが悪いのでも腕が悪いのでもなく
頭が悪いだけ

なんかここいやな人多いですね
いい人もたくさんいたけど
書き込み方とか注意して書いたつもりだし
過疎ってるから盛り上げようと思ったんだけど
これからプロがかいた本でやってみて報告もしようと思ってたけど
参考になる人もいると思ったし、でもウザイみたいなのでやめます。

泡立て方とかここで言われたこともやってみたいんですが、そんなにしょちゅう
スポンジばかり作ってられる環境にないのと、今のままでは自己流だなと思った
からこそこれからは店を出してるパテイシエの本を参考にしようと思ってます。
失敗談も有用な情報ですよね。頭が悪い、腕が悪いなんて言われるんじゃ
カキコミする人いなくなっちゃうんじゃないですか？

>>290
>>4

>>289
このｽﾚはあなたが思っているほど過疎ってないよｗ
いい情報あげようと思ったけどや〜めた　みたいなｶﾞｷ発言するから
突っ込まれるんじゃないかな

私はここでﾊﾞﾀｰの温度について発言したことがあるけれど、
数人の指摘をうけて温度管理と混ぜ加減を徹底し
且つ、何度も同じﾚｼﾋﾟで作り、自分が好むﾍﾞｽﾄのｽﾎﾟﾝｼﾞを
焼けるようになったよ
まずは人の話に耳を傾け素直に実行することが上達する早道だと思いますがね
まぁ　もう書き込みやめるようなのでこれ以上後追いしませんが
ﾌｫｰｸがすっと通るｽﾎﾟﾝｼﾞ焼けるように頑張ってくださいね

そうですか？２６１で私が書き込むまで１週間誰も書き込んでないですよね。

それと私は前回７日に作って久しぶりに昨日作ったんですよ。その１回でここで
言われたこと何もやってないみたいに言われても・・
昨日の一番のポイントは前回こぼしたのでレシピとおりに作るというのが
１番頭にありましたし。
もう書き込むことはありませんが、自分がなっとくできるのが作れるようになるまで
頑張ります。

>293
がんばって、そしてもう二度と来ないでね＾＾

>>294
お前優しいな。

>>289
盛り上がってるのはあなただけですｗ
ｽﾎﾟﾝｼﾞだけが問題じゃないのではという指摘もあることですし
今後はﾊﾟﾃｨｼｴ本見て全体的に改善できればいいですね
信念を曲げないのは良いことですし
この機会に製菓でも通って
徹底的に「ﾌｫｰｸがすっと通るｽﾎﾟﾝｼﾞ」をﾏｽﾀｰするのも一つの手だと思います
あっ　お忙しいと思いますのでﾚｽは不要です

こぼした分もカウントしてるとかｗ

＞一番のポイントは前回こぼしたのでレシピとおりに作るというのが
そこがポイントて……

配合ももちろん大事だけど、比重も大事だよ。

コヤマススムのは蜂蜜と水飴はいってるけど
ジェノワーズの比重はこんなもん。
「THE SWEET TRICK コヤマススムが教えるパティシェの裏技」
アマゾンで中身ちらっとみられるからみてみ。
卵泡立てた時点で２２〜２６ｇ
出来上がりの生地が４０〜４５ｇ

もうこないんだろうけど…。

コヤマさんの本は、プティバッケンを売るための本だから
あの比重も、プティバッケン（もしくは平釜、下火の温度調節ができるオーブンとか）に適してる。

普通の家庭だと、コンベクションオーブン熱風が回るタイプが多いと思うんだけど
それだと比重は変わってくる。

コンベクションの方が乾燥するから。

>>299
わりぃ。
過去スレみたらコヤマさんでたら荒れるね…

コンベクションで乾燥してくる。

あ、そうんなんだ。小山さんで荒れたんだ。過去よんでなかったよ。
こっちが乾燥温風に巻かれて飛んでいくよ。ごめん。

>>200
>>204
>>212
>>218
>>222
>>226
>>230
>>233
>>243
>>245
>>261
>>264
>>266
>>271
>>276
>>280
>>289
>>290
>>293

>>302
大人気ない・・・

>>302
２１８以降はすべて私ですが，残念ながら上の３つは私ではないですね
だから何って話ですが
書き込まないといいましたが、間違ったこと書かれてるので訂正させてもらいます。
それとこんなとこで質問なんかしない方がいいですよ。
しょせん素人のあつまりですから時間の無駄です。
本気でやりたい人は、教室に通うなり、パティシエの本を買うなり、借りるなり
した方が早いし。確実です。
頭が悪いだの、腕が悪いだのどんだけ自分がりっぱなスポンジ作れるのか知らんが
えらそうな人もいますしね。そんなんがいるからここは過疎ってるんでしょうね。

バレンタインが近づいてきましたね…クリスマスは普通に苺ショートだったし、今度はチョコケーキにするぞ〜。

>>304
あなたももう消えてください
時間の無駄と言っておきながらいつまでも粘着するのはみっともないですよ？

>>302が得意げに羅列してるから反論しただけです。
粘着してるのはどっちですか？

膨らめばいい程度の考えの人が素人同士語り合ってればいいんじゃないですか？
ケーキ屋の食感求めてるというとハイボーン進めてくるようなところですからねｗ

うん、そうだそうだその通り。さすがわかってらっしゃる。
だからもうこんな所には来ない方がいいですよ＾＾

>>307
＞本気でやりたい人は、教室に通うなり、パティシエの本を買うなり、借りるなり
＞した方が早いし。確実です。

って思ってるのになんでココにきたのｗ
プロは浮き粉なんて使ってないと思うよ…。

いくら面白いからって反応しすぎだろｗ

>>310
味より食感よりもフォークで切れることのみに固執してるからね。
偏執狂ってこういう事なんだなあって思ったよ。

＞フォークで切れることのみに
ここにこだわるのが謎ｗ

過去スレ３個目くらいからここみて練習してるけど
卵１個に対し砂糖３０ｇ、粉３０ｇ、バターと牛乳１０ｃｃ
熱いバターと牛乳、しっかり泡立てる、粉あわせはしっかり
これでフォークですっと切れるしかし崩れない、キメの細かい
スポンジができるようになった。
プロには当然及ばないけど、ヤマ○キなんかより
格段においしいものができるようになりました。

ありがとう。

＞味より食感よりもフォークで切れることのみに固執してるからね。
偏執狂ってこういう事なんだなあって思ったよ。

偏執狂で悪かったねｗ
味や食感は特にもう不満はないということですよ。

煽り耐性無さ杉ｗ確かに最近口悪いのが多いけどちゃんとレスくれてる
人もいるんだから気に入らないレスはスルーすればいいよ

＞ 過去スレ３個目くらいからここみて練習してるけど
＞ 卵１個に対し砂糖３０ｇ、粉３０ｇ、バターと牛乳１０ｃｃ
＞ 熱いバターと牛乳、しっかり泡立てる、粉あわせはしっかり
＞ これでフォークですっと切れるしかし崩れない、キメの細かい
＞ スポンジができるようになった。

自分もだわー。粉減らしたスカスカや浮き粉入りより基本レシピがいい。
最近は粉はソフィーチェ使ってるけど、正直その辺の安いケーキ屋よりは全然うんまー！だと思う。
ただココア入りとかは難しいけど…


家族の誕生日なので18センチ1台焼いた。3枚にスライスしてコアントローシロップを打って、オレンジのババロアをサンド×2。仕上げはチーズクリームでナッペして缶のみかんを飾った。
生クリーム以外のデコって難しいね。もっと色々試したいけど、味の組み合わせに冒険出来ないから定番ばっかりだ。

>>313
わっ。まだいた。

>>316 あの人イチイチ上げてるし、ただの構ってちゃんだからほっとこうよ。

上の方で誰かが指摘していたように、
キチガイで、人の幸せを妬むヤツなんだね。キモ。

おめーの方がキメーんだよ

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜カ


死ねキチガイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おめーの方がキメーんだよ

バ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜カ


死ねキチガイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

素人のくせにえらそうにプロ気取りｗ

ハイポーンｗ使って山崎みたいな

おいしいスポンジやいてろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

素人のくせにえらそうにプロ気取りｗ

ハイポーンｗ使って山崎みたいな

おいしいスポンジやいてろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>318


キチガイ死ねボケ

>>322
しつこいよ。からかわれて悔しいなら取り敢えず電源落としな。そして二度と書き込むな。

素人軍団が偉そうにプロ気取りで語るスレｗｗｗ

近づいちゃいけませんよ〜ｗｗｗ

ハイポーンｗ進められますからね〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰が基地外かは一目でわかるし。

無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 23:49:35 ID:GvY3QSvo



素人軍団が偉そうにプロ気取りで語るスレｗｗｗ

近づいちゃいけませんよ〜ｗｗｗ

ハイポーンｗ進められますからね〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

素人軍団が偉そうにプロ気取りで語るスレｗｗｗ

近づいちゃいけませんよ〜ｗｗｗ

ハイポーンｗ進められますからね〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

恥ずかしい

これは酷い

どうでもいいけどお前ら楽しんで作ろうぜ

「初心者です」「教えてください」に構うとこう言う結果になります。
マニュアル世代と言いますか、答えが用意されてないと何も始めない人が多いよね。
前回の失敗を参考に混ぜ方を変えるとか、粉の量を調整するとかしてから
アドバイスを得れば良いのにすぐに他人に答えを求めようとする。
材料も調理器具も調理方法も人それぞれ違うんだからレシピなんて参考程度で答えにはならない。

>>331
なんか怖い世代ですね。

ただ単に15cmの型で作って普通より厚めなのに軽いから、押さえが緩くなってるだけかと思ってた。
あと「今日作った」と言ってすぐに食べてるようだから、スポンジ焼いてたいして冷めないうちにデコして落ち着かないうちに食べてるとか。
習熟者が思いもしないことをやってるのが初心者だからなあ。

長引く質問は質問ｽﾚに誘導したほうが、あらしがあっても流れやすいんじゃないかね。

>>332
冷めないうちにデコはダメだけど、しっとり上手く焼けたスポンジは
昼に焼いて夕方デコ、夜に食べても美味かったよ。シロップも無し。

>>333
初心者はデコ→食べるってしてるかもしれないって言いたかったんだよね。
説明足りなくてｽﾏﾝ。

シロップはしっとりさせるためだけじゃないよね？
シロップ打たないでおくと、クリームの水分＞スポンジの水分だから
そのまま置いておくとスポンジがクリームの水分を吸っちゃって
クリームがボソボソするからアンビベはちゃんとするようにしてる。

>>335
ほうほう、なるほど。
じゃあ当日食べた>>333は間違ってないってことだなｗ

私やったよ。
クリームの水分を吸ったスポンジはまずいぞ〜
二度と食べたくない。

>>335
＞ そのまま置いておくとスポンジがクリームの水分を吸っちゃって
＞ クリームがボソボソする

なるほど！
だから日にちが経ったまるごとバナナは不味いのか〜＞＜

あの水抜きヨーグルトみたいな
ぼそっとしたクリーム、個人的には結構好きｗ

短パン

短パン

短パンレスうざい
専ブラ入れろ

>>298
>コヤマススムのは蜂蜜と水飴はいってるけど
>ジェノワーズの比重はこんなもん。
>「THE SWEET TRICK コヤマススムが教えるパティシェの裏技」
>アマゾンで中身ちらっとみられるからみてみ。
>卵泡立てた時点で２２〜２６ｇ
>出来上がりの生地が４０〜４５ｇ

上記に関しての質問です。

ここで述べられている”比重”の意味が理解できません。
例えば
”卵泡立てた時点で２２〜２６ｇ”
に関して、この場合
"卵+グラニュー糖+水飴+蜂蜜"
で計算上、総重量438gですが、容積は何リットルが適切ということになりますか？

どなたかご回答よろしくお願いします。

>>343
それは100mlカップにすりきりで入れた時の重さ
全体ではｼﾗﾈ

>>344
>それは100mlカップにすりきりで入れた時の重さ

レスありがとうございます。
”比重”=”100mlカップにすりきりで入れた時の重さ”
大変参考になりました。

初めてスポンジケーキ焼いてみた。
凹まずに上手くいったんだけど、チョコクリーム塗ってみようと思いスライスしてみたら
見事にななめ。

さらに重ねるのも失敗し、見事に斜めになってしまったorz
デコレーションの道は厳しい…

スライス用の補助具使うべし

重ねるの失敗ってとりあえず一旦切った時点で並べてみなよｗ

皿にスポンジを乗せて
皿を回しながらきると
平行にきりやすい

スレチかもしれないのですが、包装のことで…ケーキを専用の箱にいれて、
ちょっと長い間持ち歩く場合って皆さんどういう袋にいれていますか？
今度2箱（18cm四方くらい）まとめて持ち歩く予定で、入りそうな袋を探しているのですが
なかなか見つかりません。
ネットでもいいので何か心当たりがある方、アドバイスいただけると非常に助かります。
よろしくお願いします。

ケーキ屋さんでもらった、マチが正方形に近い形の袋。
キハチとかアンリシャルパンティエでもらった。

>>350
大判風呂敷といいたい所だけど
「ラッピング 手提げ」で検索したらこんなの見つかったよ。
ttp://image.www.rakuten.co.jp/fairyche/img10395032472.jpeg

どうしても底の広い袋が見つからなければ、
エコバッグの底に段ボールをセットすればいける……かもしれない。
帰りは段ボールをゴミ箱に捨てて、エコバッグは折り畳んで持ち帰れる。

>>350
新しいＡＢＣクッキングスタジオに体験に行くともらえるエコバック。

>>350
ttp://www.cuoca.com/item/91012.html

皆さんありがとうございます！
まさに皆さんのいう、そういう底が正方形くらいのバッグを探していました。
>>355で買えるようで助かりましたー。
>>353の底にダンボールもいいですね、急に必要になった時に試してみたいと思います。
ほんとにありがとうございました。

焼きあがったら型からはずして粗熱を取る…とどのレシピにもありますが、
型の内側に貼った紙（焼きあがった後ケーキのほうにくっついてるの）を
はがすのはどのタイミングなんでしょう。
焼きあがって、型から出してすぐはがす？さめてからはがす？
>>1の旭化成のレシピでは熱いうちにクックパーをはがすって書いてあるから
基本そうなんですかね…？

>>357
焼けて型から出したらすぐにはずす
でないとペーパーが湿気てシワがよるよ

やっぱり熱いうちですよね…。
以前熱いうちにはがそうとしたら紙にスポンジがくっついて
もろもろになっちゃったんで、さめてからかと思ってた。
あのもろもろはなにがいけなかったんだろ？紙（コピー用紙）かな？

紙もだろうけど焼きが足りなかったとか。
スポンジはちゃんとオーブン用シート使った方がいいよ

紙は付けたまま冷ますレシピもあるんだが

つか、そっちのが当たり前だと思ってたよ

料理学校ではどっちの方法で教えてるんだろう？？？

気になって持ってるレシピ本を片っ端から見直してみた

はがす→石橋かおり、大森いく子
はがさない→和泉光一、小山進、小嶋ルミ、西原金蔵、椎名眞知子

持ってる中ではこんな感じ
他は明記されてなかったり
あと、お菓子の基本大図鑑もはがす派だから、あべの辻製菓ではそう教えてるっぽい

>>363
辻の「お菓子の学校」スポンジケーキは、あら熱がとれたら紙をつけたまま冷ますとなってる。
ルミレシピも同様にデコ直前まで紙ははがさないとなってる。

>>363
あ、ルミは書いてあったねスマン

×基本大図鑑ははがす派
○基本大図鑑ははがさない派

ですた
間違いｽﾏｿ

質問です。

１．レシピに記載されている型がなく、少し大きめの型で焼こうと思いますが、
　分量と型の大きさの比は関係ないのでしょうか。

２．泡立てた卵にココアと薄力粉を混ぜる際、泡が潰れるのを恐れ、
　いまいちどの程度混ぜればいいのかわかりません。
　自分はココアがまだマーブル状で焼いてしまってますが、みなさんは何分くらい混ぜられますか？

混ぜ時間っても混ぜ方が人それぞれだから目安にはならんと思う。
試して失敗したら次は３０秒少なくするとか自分で修正していくしかないよ。
自分の感覚ではしっかり混ぜたつもりのほうが上手く焼けた。
混ぜ方が足りないと焼きむらが出来てココアが下に沈んでべちゃっとなってた。

ココアスポンジって、あらかじめココアと薄力粉を合わせてふるっておいてから入れるものだと思ってた。

>>367
1　型が大きくなると高さが低くなるので焼き時間が短くなるよ。
スポンジ・クリーム・スポンジ、と2段にしたい時はあえて型にたいして
少なめの分量で焼く時もあるけど。

2　何分もは混ぜないと思うけど‥粉と振るい合わせたココアを混ぜる方法と
後入れする方法では自分は後者のがよく膨らんだのでずっとそれでやってる。
泡立てた卵と砂糖に粉を入れてプレーン生地を作り、バター、牛乳を温めた
物にココアを溶かしておき、最後にそれを加える。

どちらの方法でもマーブル状では焼かない。均一になるように手早く混ぜて
すぐに型に流してオーブンに入れてる。

レスありがとうございます。
ココアと薄力粉は一緒にふるったものを入れていましたが
レシピに溶かしバターは記載されてなかったので入れていませんでした。
溶かしバター入れた方が良さそうですね。
焼き上がりはちゃんと膨らんでいますが、あら熱が取れると萎んで、中身がパサパサしています。

>>371
失敗しても初心者でも焼き上がりの瞬間は膨らむに決まってるｗ
そこからしぼむかしぼまないかで成功かどうかに分かれる。

かたいメレンゲ入れてシフォンとスポンジのあいのこスポンジケーキが美味しい

溶かしバターの代わりにサラダオイルでもいいですか？
違いはどう出るんでしょう？

>>374
自分はグレープシードオイル使ってるよ。
バターと違って冷めてもふわふわ。
しっとりどっしりオーソドックスなスポンジのときはバター使ってる。

た

質問です

レシピは基本のレシピで、たまご一個に対し砂糖小麦粉30牛乳バター10のやつで、作り方もそのまんま
コレステロール気にする人用にたまにバターと卵黄を減らすこともあります
上の焼き色がついてる部分を削ぎ切ってからナッペするのと半分に切ったままの人がいるみたいですが
みなさんは焼き色の部分を贈り物と自宅用で変えますか？

>>377
自分はどっちも同じ。
削いで3枚スライス。半分(2枚スライス)だと生地が厚すぎるのと切り分けたときの見た目が寂しすぎるから。

レス�dです
家用も削ぐなんてリッチｗ
貧乏性なのでうちは削がないけど、気になる人はなるのかなー…
今度、微妙な仲の人にあげるからちょっと気になってorz
卵2個で18cmの型で焼いて2段にして、イチゴを縦に入れると断面が可愛くて最近のお気に入りデス

微妙な仲の人に手作りケーキあげるなよｗ

買った方が朗かにウマーなのにね…
まあ諸々の事情が。
スルチだから気になるなら鬼女のセコケチに書くよ
察してくれｗ

そんな>>380さんは削ぐ？

>>381
削がないよ。

焦げて汚くなるほど焼かないし、
きつね色のいい感じに焼けると焼き目も美味しいし。

カステラやスポンジの焼き目とか紙についたとことか、何気に一番ウマーだよねｗ
書いてたら食べたくなっちゃったから見た目重視って言い訳して
今回は削いで私が食う！

もぉスポンジ焼き止めます…今回は上手くいったと思ったのに(；∇；)/~~サヨナラスポンジ〜

今年のバレンタインは完璧なスポンジが焼けた。
ふわふわでお店で売ってるのと同じスポンジ。

ここまで長かった・・・・最後はスーパーバイオレットのおかげだけど。

スポンジが全然上手く焼けない！めちゃくちゃ固い…
コツとかある？

>>386
とりあえずこのスレの過去スレを熟読することをおすすめする。
煽りとかじゃなくって卵の泡立て方とか焼く温度、小麦粉のことなど
市販されているお菓子作りの本よりも詳しく書かれているから。
スポンジケーキを焼くことに興味のある人なら、読んでて面白いと
思うよ。

せっかくテンプレあるんだから>>1から読めば？

ありがとう、優しいね…このスレ大好き
ちょっと読んでくる

モントンのスポンジケーキの素で作るほうが美味しかった。
添加物で育ったバカ舌だからこっちのほうが美味しく感じる。

>>390
腕が悪いことに気付いてないんだね。

>>391
そゆことゆわないのｗ

390にはsatsukiの一切れ千円のスーパーショートケーキより
ヤマザキ製のコンビニ商品のほうが美味しいと感じるかもしれないしｗ

そゆ人もいるかもしんないよね
私も国産和牛A5よりオージービーフのが旨いもん
好みの問題はしゃーない、しゃーない

もしかしたらモントンってけっこう高いから材料がいいのかもわからんよ？
やっすい小麦粉で作るよりウマーなのかもしんないじゃん

ちょっとモントン試したくなったｗ

以前試したことあるけど、
思いっきり既製品のスポンジ（スーパーの安いやつ）の味だった。

わざわざ手作りしてあの味って意味ないわ…と思い
それから練習しまくって、スポンジ上手くなったからまあいいか

モントンなかったから、別なスポンジケーキミックス買ってきた

原材料晒してみる
小麦粉 砂糖 膨張剤 乳化剤

うちのいつもの原材料
スーパーバイオレット 上白糖 BP

乳化剤以外は同じで5倍くらいの価格
初めてだったなら市販の安いケーキの味になったのが腕なのかモントンなのかはわからんよね？
小麦粉の質がわからんしグラニュー糖なのかもしんないじゃん

これから焼いてレポしてみる

スポンジにBP入れるレシピは今まで見たことなかったな。
コーンスターチはあったけど。
さくさくふわふわになるのかな？

卵3個使うって書いてあるけどサイズがない…
乳化剤と膨張剤は大したカロリーないはずだし量ないだろから無視して
とりあえず小麦粉と砂糖の割合をカロリーから出すと砂糖88.6g;小麦粉91.4g
これで概ね他の栄養素も表示と同じくらいだから多分問題ない
Mでいいか

恐らく材料はこんな感じぽい
けっこう砂糖が多めだけどケーキミックスは一番支持されてるレシピに近いんだね
wktkしてきた

卵黄M3こ
卵白M3こ
小麦粉91g
砂糖89g
水45ml
砂糖30g
バター30g
バニラエッセンス少々

>>397
初めて成功したレシピに入ってたから、それ以来何となく入れたり入れなかったり
でも、あんま違いがわからないｗ

シフォンで焼き比べてるサイトがあったけど、ほとんど変わらないってことでまとめてあったよ

>>399
なるほど。メレンゲに失敗した時の気休め程度かな。

モントンって知らなかったのでサイト見てきました。
作り方を見ると、結構手間がかかって意外。
ttp://www.morinaga.co.jp/montemps/index.html

>>398さんのレシピはオフィシャルのと違うみたい？
おいしくできあがるといいですねえ。

>>400
おお！モントンだ

こちらはスポンジケーキミックスってのなんですが卵黄は3分泡立て、
卵白は角が立つくらいのメレンゲを作るようです
これは普通に焼くのと比べて手軽なんだろか…？？
卵白用の砂糖もグラム指定だったので秤も必要でした

モントンは粉が２つで秤は必要ないんですね
ミックスだから同じようなのかとばかり…
何が入ってるんだろ

とりあえず焼き上がりはいつもと似たような見た目ｗ
明日デコして味をレポしに来まーす

>>401
モントン無かったってちゃんと書いてあったのに勘違いしていました。
スレ汚し申し訳ない。
明日のレポ楽しみにしています。

ミックス粉使っても全く手軽じゃないのか。
泡立て不足とか混ぜ過ぎとか多少の失敗を補ってくれるのかな？
もしかして某所のてんぷら粉と変わらなかったりするかもねｗ

>>401
できればデコ前、デコ後の両者うｐもよろしくお願いします

>>402
こちらこそわかりにくくてスマソm(_ _)m

>>403
まさにそんな感じｗ
とりあえずデコ前うぷ
21cmの型で焼いてます
http://photo.qpd.jp/img/apQ

>>404
PC許可かイメピタにかえてくらさい＞＜

スマソ
イメピタにします
こんな時間にデコって食べちゃった＞＜

デコ前
http://imepita.jp/20090218/798350
デコ後
http://imepita.jp/20090218/798610

スポンジ自体がかなり甘くて、いつもより硬めのしっかりした食感
ちっちゃい頃食べたケーキ屋さんのスポンジの味がする
この位スポンジが甘かった

乳化剤やケーキミックスがどうこうと言うよりもレシピの違いのような？
何とも言えないなー
砂糖と小麦粉と卵の割合を合わせて焼き比べたら何かわかるのかもしんない

>>406
(ﾟдﾟ )乙　これは乙じゃなくてポニーテールなんたらかんたら

なんかぺったんこ‥と思ったら型がデカイのかｗ通常のレシピより砂糖が
30gくらい多いのかな。そりゃー甘いだろうね。水は多めなのに固めで
しっかりって何が入ってるんだろう。
デコ後の写真、スポンジが白っぽい気がするんだけど、それは画像のせい？

モントンうめぇ。こだわり派はどーか解らんが
お子ちゃまに食わせたらこっちのほうが絶対美味しいって言う味だわ。

久々に観に来たら…
いつの間に市販品スレになったんだ？

まあまあ、市販品に普段手を出さないからこそ
未知のネタに食いついちゃうのさ。
>>406が使った市販のミックス粉よりは、
自分が用意した材料で作った方が
はるかに出来が良さそうなことがわかって良かったじゃん。

>>406のスポンジの色は確かに白いね。

モントン懐かしいｗ
チョコ味はよくお世話になったなぁ

モントンは、小防の時良くお世話になったなｗ
混ぜるだけだから、超初心者には失敗なくて良いよ、
って、出来ないならモントン使えって、1スレの時のも話題出てたような？

スポンジミックスも色々あるんだな、特宝笠使用のスポンジミックス粉も
売っていて、昨日の一連の流れで試して見たい衝動に駆られてしまったじゃまいかｗ

>>407
硬いっていうかスポンジカステラの人の弾力がある感じっていうのかな
もしかしたら卵黄と粉を全部入れて3分泡立てるからかも？
明るいとこだとデコ前こんな感じで別立てで焼くとうちはいつもこの位の色だな
http://imepita.jp/20090219/327340

>>408
いいなー

>>409
ごめそ
該当スレがここぽいからちょっと使わせて

>>410
けっこう出来はいいよ
これはこれで子供とか甘党の人とか好きな人は好きだとおも

たまにはこんな流れも面白いな
モントンは市販品くさいというか、安っぽい味で一度使ったきりだけど、
特宝笠ミックスとか言われると美味しそうに感じるｗ

昨日ニュースで『不況でもホットケーキミックスは売上伸ばしている』って読んだな〜
中食の流れでオヤツも手軽な手作りする家庭が云々…
モントンも売上伸ばしてるかもね。
日清フラワー利用の貧乏人には手が出ませんが。

スポンジケーキを作るためにバイオレットを買うようになってからフラワーは無理。
この不況で何でも安いものを買いたいと思うが小麦粉だけはバイオレット。

かといって、せっかく手作りするのにミックスなんか買う気もない。ミックス買うならスポンジケーキそのものを買う。

自分はスーパーバイオレットが最低ラインかな。

やっぱりイイ粉を使ってみると安物には戻れないもの？
コーンスターチ使い切ったらスーパーバイオレットとか特宝笠とか試してみようかな…

>418
コーンスターチと薄力粉を比べるなよ・・・

>>419
>>418じゃないが、グルテン比率を下げるために薄力粉に
コンスターチをブレンドしているんじゃないだろうか？

スーパーバイオレット使ったら、
スポンジがボロボロになった。
ある程度の粘り（グルテン）って必要なんだね。

加減の問題なんだろうけど、粉によって加減が変わるのは難しい。

>>421
腕の悪さを粉のせいにしないように。

>>419
418ですが420の言ってくれた通り。
フラワーはほかに使い道がいろいろあるけど
コーンスターチはスポンジケーキにしか使っていないので。

自分用にしか作らないので、今のスポンジに不満はないんだけど
高い粉使ったらびっくりするほど美味しくできるのかなーと妄想する…

>>423
コーンスターチは片栗粉の代わりに使えるよ。唐揚げの衣に使ったり
とろみを出すのに使ったり。

スーパーバイオレットはいいよー！膨らみも味もきめ細かさも何もかも違う。

非常にスレチスマソなんだが
シフォンをスーパーバイオレットでしか作ったことがなくて、
たまたま粉が切れてて普通の薄力粉を使ったら、
家の人ですら「なんか違う」と気がついたほど。
ネットでたまにスーパーバイオレット指定のスポンジレシピがあるが、なるほどと納得した。

卵1個
小麦粉砂糖30
バター牛乳10


バニラエッセンス5滴


しっとりほわほわのシュワシュワだけど好きじゃないなー
バニラエッセンス入れすぎるとホットケーキミックスの味がするんだね

>>426
自己流さんこんにちは。
ちゃんとしたレシピで作ることをおすすめします。

>>427
ggrks

>>426はよくあるスポンジのレシピだけど、自分はスポンジにバニラ
エッセンスを入れたことがない。臭いがイヤなら入れなきゃいいじゃん

>>427
ちゃんとしたレシピじゃない？

相談させて下さい


好きな人にバースデーケーキを手作りしようと思っています

２人で食べるのに６号サイズは大きいと思いますか？
型を買ってから悩んでしまって…相手が特に甘い物好きでもないなら、もっと小さいサイズを作った方が良いのでしょうか？

ご意見頂けたら嬉しいです

>>431
6号は大きすぎる、2人なら4号サイズで十分だよ。
小さい方を買うか、6号のスポンジ作ってドーム型ケーキにしてみるのはどうかな。

6号だと6〜8人用
がんばっても2人じゃ無理

6号って18cmだよね？
クリスマスに買った紙型が余ってたから
バレンタインに卵1個で18cmの紙型を使ってスポンジを焼いたよ
扇型に3等分して重ねて、ハートに切って使うと可愛いよ

あとは、いちお冷凍できるから(>>1のサイト参照)
甘いのが嫌いじゃないなら6号で焼いて型抜きするか切って使ってもいいと思う

>>434
ナイスアイデアｗなるほどねー。6号だからって卵3個使う必要は無いもんね。
3段の小さいハートが一つ出来るわけか。

１８センチ型って、生クリームも１パックだと足りないから、微妙に使いにくい。
１６センチ買おうかな。
どうせ１人で食べるんだがな。

だからって２パックだと多いんだよね。
うちは旦那が生クリーム大好きなので、２パック泡だてて残りは全部食べてもらうけど。

別に一日で使いきらなくてもいいんだからｗ
翌日にでも、生クリをいれて加熱するようなお菓子をつくったらいいよ。

うむ
生クリームの使い道は色々あるよね
1リットル買った時、自分はチーズケーキ作って冷凍しといたり、
スープに使ったりしてるな
後パン生地に入れたりとか

お菓子によらずシチューとかパスタとか料理でもいいしね。

でもまあ、使いきれるならそれに越したことないよなｗ

貧乏性なのか生クリームをお菓子以外の
普通の料理に使うのはもったいないって思ってしまうｗ
それで消費期限すぎて結局ダメにするという

>>442
あるあるｗ

>>437
三越で高梨の100ml売ってるよ

わざわざ三越じゃなくてもそこらのスーパーにも売ってるがな

お礼が遅くなってすみません

>>432
>>433
>>434
ご意見ありがとうございました
６号ってそんな多人数用なんですね！
作らなくて良かった…

私は田舎住まいで、地元でこれより小さい型が売っていないので、これから都内に４号型を買いに行こうと思います
初めてのケーキ作りですが頑張ってみます(いつか慣れたら６号でハート型やってみたいです)
貴重なご意見ありがとうございました！！

初めまして。

今日初めてスポンジを焼いてみました。
焼きあがっていざ切ってみると、スポンジが二層になっていました。
下の方が1cmくらい、卵の濃い（？）つまったかんじの生地で、
残りの上4cmくらいはふわふわで自分でもびっくりするくらい
美味しいスポンジでした。
でも真ん中が周りよりへこんでいました。

15cmの型で、レシピは
M卵二個
スーパーバイオレット90g
グラニュ糖90g
ケーキ用無塩マーガリン20g（無塩バターが売っていなかった為）
牛乳20g

共立てて、ハンドミキサーは使っていません。
でも頑張って、レシピ通りゆっくり8の字が書けるくらいまで混ぜました。
オーブンは170℃で余熱、25分でいったん出してみて、
生っぽかったのでさらに5分焼きました。

いったい何が原因だったのでしょうか。

自分で考えられる原因は、卵と砂糖を湯煎にかける前から混ぜ過ぎたこと、
小麦粉を入れたときへらに持ち替えずに混ぜたこと・・・。
それ以外は大体レシピどおりにできていたと思います。

あと、素朴な疑問なんですけど、型って側面と底面の二つを使うのが普通
ですよね？

実は明日の夜ケーキを渡すことになっていて・・・
ちゃんと焼けなくて少し焦っています。
何がいけなかったか、また、どうすればうまく焼けるか等、
どなたかご教授願えますでしょうか。
よろしくお願いします。

>今日初めてスポンジを焼いてみました。
>明日の夜ケーキを渡すことに

なんというひでぇwww

とりあえず、冷ます時に上下逆にするといいと思う。

>型って側面と底面の二つを使うのが普通
の意味がわからん。
誰か翻訳たのむ。

連投スマン

よく見たらそのレシピ、卵M2個なんだね。
粉も砂糖も多いと思う。
>>232のレシピ分量が基本だと思うよ。

447です。

>>450
すみません、書き間違えました。粉も砂糖も60gでした。
型は、側面の筒状のものと、底面の丸い板の二つを組み合わせて
使うのが普通ですかね？という意味です。
ちなみにダイソーで買ったやつです。
言葉足らずですみませんorz

>>447
卵の泡立てが足りていないと思う。
初めてスポンジを焼く人が、ハンドミキサー無しに共立てできちんと泡立てる
のはまず無理。
泡立ての目安は泡立て器の中に泡がこもって10秒ぐらい落ちてこないくらい
固く泡立てるのを目指して丁度だから。

スポンジが二層になってしまったのは、溶かしバター（マーガリン）を混ぜて
潰れた泡と潰れていない泡に分かれてしまったからだと思う。
これを防止するためには、バター液がムラ無く混ざるようしっかり混ぜなければ
ならないが、卵の泡立てが足りていないと泡が潰れて生地がぺしゃんこになる。

>>452
アドバイスありがとうございます。
泡立て足りないんですかね・・・orz
頑張って混ぜるだけの素人には難しいのでしょうか。

なるほど・・・。
じゃあ明日焼くときは、溶かしバター（マーガリン）がムラ無く
混ざるまでちゃんと混ぜてみます。
ぺしゃんこにならないように、おとなしくハンドミキサー買ってくるか
別立てにするかした方がいいんですかね。

>>449
たぶん、
２つに分離する型のどちらかだけを使うことは
ありえるかって話しかと。

焼くのがスポンジならありえないと思われ。

ってよりバラバラに使って便利なケースが思いつかん。

>>453
明日中になんとしてもそれなりのものを作りたいのであれば、
別立ての方が1回あたりの速度を上げられる分良いと思う

もしくはハンドミキサーにたよる。

ところで、デコレーションする予定?
経験はある?

>>455
レスありがとうございます。
ハンドミキサーか別立てか、明日までに考えておきます。

デコレーションは、絞ったりはしないでシンプルに生クリームで
覆ってしまい、イチゴを乗せたらそれでいいかなーと考えていました。
出来れば横半分に切って、イチゴとクリームをはさみたいです。

なんかすごく不安になってきました・・・orz

>>453
別立てでも電動じゃないと厳しいと思うよ。
粉を入れたときに、シュワシュワシュワと泡が消えてたら完全に泡立て不足です。
明日は市販のスポンジを買ってきて、ハンドミキサーを手に入れてしばらく練習して
成功率が上がったら贈答用にもチャレンジ、ってのがいいんじゃないかな。

初めての時は混ぜ足りなくて粉が出てきたけど
スレ全部読んで、サイトと動画全部見てから泡立て器で作った二回目の時と
ハンドミキサー使う今のクオリティは大して変わんないなー
レシピに忠実に別立てで作れば大丈夫だよ！

あとはモントンは簡単って書き込みけっこうあるよ
泡立てはあるけど、乳化剤とか入ってるから失敗しにくいのかも？

頑張ってね^^

>>456
デコレーション、けっこう難しいよ。

>>456
溶かしバターは必ず加熱したての熱いやつを使うこと。
ヘラで一度受けながら（そのまま投入すると一気に底に沈みやすい）
生地に加えたら、そのヘラで底から大きく返すように混ぜこむといいよ。

粉を入れた時だけじゃなく、油の力でも泡は潰れるんで、
潰れにくいきめの細かい泡作りが大事。湯煎の温度高すぎもダメ。
なんにせよ最初の泡立てだけ頑張って。
泡立て器のワイヤーの本数や形状次第で作業効率は段違いに良くなるけど
予算が許すんだったらハンドミキサー購入がいいかもね。
ハンドミキサー買うなら羽根部分が先細りじゃない形のものがｵｽｽﾒ。

もう、出来合いのスポンジを買って来て、デコレーションだけ頑張った
方が良い気がするｗ→>>453溶かしバター（マーガリン）

>>456はナッペの難しさを知らないなｗ

泡立てって、「これくらいか」と思ってからさらに５分くらい
泡立てるくらいが丁度に感じる。
手持ちの本では「泡立てすぎるとダメなので30分以内にしましょう」と
なってて、逆に、そんなに混ぜてもいいんかと安心した。

>>456
特に真ん中がしぼむのは、混ぜ足りなくてバターが寄った生地、
しかもヘラで寄せ集めるせいで更に泡潰れてるやつを
ど真ん中に入れてない？最後の方はいじって生地も弱るから
寄せ集めた分は型の端っこの方に入れないとだよ。

基礎を詳しく書いてる本以外には、こういう事あんまり書いてないのがなあ。
理屈が分かってやる分にはすんなり思いつく回避策だけど…。

>>447
ケーキ屋なめんなよｗ
2〜3日で美味しいスポンジ焼けたらケーキ屋さん必要ねーぞｗ

>>465
何も447は「ケーキ屋に負けないものを作りたい！」とかぬかしてるわけじゃないんだからｗ

>>466
自分で食べるならそれでもいいけどさｗ

なんかこういう人ってわれわれ一般人とは
違う時間軸の中に存在してるような気がして・・・

なんで上手く焼けもしないうちから
他人様に渡す約束だけする事になるんだかｗ

>>447は、スレを>>1から読んだらいいよ！
全部読み終わるまえに、失敗の原因がわかるかも！
自分が叩かれてる理由もわかるかも！

>>447
初心者が明日焼いて明日デコして明日渡すと・・・
姉さんそれは強行すぎますｗ
スポンジは市販ですませてデコったほうが無難ですよ
プレゼントで腹壊すとかって悪意としか思えないです

あ、　「すごく頑張ったんだけどちょっと失敗しちゃってね」っていう言い訳は勘弁ｗ
貰う側の気持ちになって美味しいお菓子作りしてください。

>>447は憧れのセンパイに卒業オメデトウケーキを渡す中学2年生とエスパー。

>>469
腹は壊さないだろ。美味しくはないだろうけど。
とりあえず、「他人」じゃなくて「彼氏」だから、
「愛」で乗り切れ！

いつもながら皆さん初心者が贈り物にすることに厳しいね〜
でも初めてで手動で卵の泡立てなんて大変だっただろうね。
私には無理だ。
絶対８の字書けるようになる前に投げ出すよ。

初心者どころか、初挑戦だもんよ、びっくりだよ。

まあね…
私の初挑戦ジェノワは４センチしか膨らまず、
紙型だったので楕円気味。
家族が急かすので即ナッペ、即サーブして
（当然斜塔のように歪んでいた）
フォークを入れたら分解するショートケーキだった…

彼氏には初挑戦を食べさせる。
親しい友人には少し慣れてきた物を食べさせる。
ママ友には、長年研究して完璧に焼けた物しか食べさせないｗ

>>472
ここで突っ込みいれてるメンバーは
自分で最初に焼いたケーキ思い出して
それを誰かにプレゼントしてる光景を想像したんだよ

厳しいことを言ってるのは心配してるからだと思う。

でもさー、学生の頃って数回しか作った事の無いクッキーとか
プレゼントしたりしたよね。デコレーションケーキは当時作ろうとも
思わなかったけど。初めて作ったのっていつだっけ‥？もう忘れた

>>475
全く同じｗ

>>471
>>447のどこに「彼氏」って書いてあるの？

流れ豚切りすまん

卵　Ｌ３個
細目グラニュー糖　８０ｇ
薄力粉(スーパーバイオレット)　７０ｇ
バター　３０ｇ

いつもこの配合で作っています
Ｌ玉使うと高さがでるし、食感はふんわりしっとりしています

これまで何十台とスポンジを焼きましたが、
もっと色んな配合で試してみたいと思っています
皆さんのおすすめの配合ありましたら教えてください

>>479
自分の配合

卵M3個
粉糖60g　トレハロース30g
スーパーバイオレット90g
バター30g　牛乳40g

粉糖とトレハでふんわり滑らか、牛乳多めでしっとり。
今のところこれが一番気に入ってる。シロップ無しで当日デコしてもウマー

>>480
レスありがとうございます

トレハはまだ使ったことがないんです
滑らかな仕上がりになるとのことですし口あたりも良さそうですね
次回>>480さんの配合で作ってみます

いやぁ〜　楽しみです！
できればそのご報告もさせていただきたいのですがよろしいでしょうか？

>>481
それは私に向けて言ってるのかな？
レポ感想ヨロー

自分はスポンジに限ってはグラニュー糖でも粉砂糖でもなく
一番安い白砂糖でやってます。
（白砂糖の一部をトレハ置き換えにする事もあるけど）

白砂糖は水分含有量が多いから勝手にしっとりしてくれる、
ような気がする。

型のサイズも書いてくれると嬉しいな。

卵の数でわかるのでは？

でもやっぱ分量よりも
泡立て加減とか、粉の混ぜ方とかバターの扱い方とかのほうが
数倍食感を左右すると思う。

>>480
昨日焼きましたー

生地の状態としては、牛乳が多めに入っているのでやや緩めな感じ
焼くと全体的にしっとりしますね
今日スライスしてデコしましたが、更にしっとりさが増して
シロップなんぞ全く必要ない状態でした
粉糖とトレハにしたからか、キメも以前より細かく感じました

これはハマりますね〜
良い配合教えていただけたことに感謝します
どうもありがとうございました！

粉加えるときってみんなどうしてる？
ふるいながら入れるのと、ふるった粉を一度に加えるのとやり方が見るレシピによって違うんだよね。

もう一つ感想

スライスしてデコする時の触った感触ではしっとり水分多めですが、
フォークで切るとわりとしっかりしていて崩れることはなかったです
食感は滑らかで、クリームやフルーツに負けることなく存在感もしっかりありました

>>480です
>>489
わざわざ試してレポまでありがとう。うちも今日焼いたよ。粉がちゃんと
入ってるから柔らかい割りにはしっかりしてるよね。軽くしたいなら
あと5〜10g粉を減らしてもいいかもです

>>490
お、ほぼ同時期でしたね
少し軽めのスポンジに舌慣れしているので、
次回は粉少なめで再トライしてみます。どうもでした

しばらくぶりに来てみたら盛り上がってたのかｗ
447さんはプレゼントできたのだろうか。

初めてのスポンジｗ高校の時に焼いたけど
表面が真っ黒に焦げ、中がカスタード状のすごいものだったｗ
オーブン（12000円）も腕（手立て）もアレだったが何より知識がなかった。
ケーキ屋さんのスポンジが神に感じたっけ。
その後もチャレンジしたが自分だけで処理してピザになる前に辞めた。

今も模索中だ。スポンジケーキって深い…

こりゃまた見事な日記っぷり…

トレハをいれるとあっさりとした甘さになるとのことですが、
実際には甘さ控えめな感じでしたか。
http://www.cuoca.com/page/items/10087.html

甘さ控えめにするにはどうしたらいいんだろうと考えているので。

>>494
トレハロースは砂糖の45％の甘さ。だから砂糖の3割を置き換えると
糖としては100g使用していても砂糖83.5g分の甘さってことになる。

卵3個のレシピで砂糖90gの内30gを置き換えで使ってるけど、その場合は
砂糖73.5gと同等の甘さ。実際にあっさりするよ。

>>493
ごめん。自分>>492です。ほんとﾇｹﾞｰ自分語りｗ
どういうわけか頭沸いてますた。
できそこないスポンジケーキに頭突っ込んで逝ってきます。

>>495
ありがとう。今度やってみます。

過去ログを見ると型いっぱいにまで膨らみましたという報告がいくつも見られます。
私の場合、

２１ｃｍ型
卵Ｌ　４個
上白糖　１２０ｇ
薄力粉（フラワー）　１２０ｇ
無塩バター　４０ｇ
牛乳　４０ｇ

でつくってますが、６ｃｍ弱といったところです。
型は７ｃｍの高さがありますので、泡立て等上手にやれば縁の部分が７ｃｍの高さになるのでしょうか。

>>498
薄力粉（フラワー）を、特宝笠やスーパーバイオレットに変えると
変わると思う。

>>498
泡立てだと思うわ、敢えて言うなら牛乳とバター多いと沈みやすいって事か？

トレハロース80％でやっているけど甘さは確かに薄まるね。
でも上品な感じでちょうどいい感じ。

多少ｽﾚﾁですが質問させてください。

私男性ですが、ハンドミキサーを女性にプレゼントしようと思っています。
しかしお菓子作りなど全く縁ないものですので何がいいのかさっぱりです。
皆さんのお勧めの機種があればご紹介いただけないでしょうか。
ネットで調べた限りではクイジナートというメーカーの物が評判がよかったのですが、
いかがでしょう。

あとこれは難しいと思いながら希望として、見た目のカワイイ機種なんかあったりすると
さらに嬉しいです。

何卒お力添えをば・・・

>>502
クイジナートのハンドミキサー使ってます。ハイパワーでいいですよ。
ちょっと重いけど。あまり詳しくお話してもわからないかもしれませんが
卵白泡立て用の針金がふわふわしてかわいいです。丸いフォルムもいい。

ハンドミキサーは極安のものもあるけど、これはちょっと高めなの
自分で買うには迷いそうだし（価格面で）プレゼントしてもらえたらうれしいと思う。

>>502
スポンジケーキ製作のみに限定するなら前スレの132〜148の書き込みを
参考にするとどんなことに注意すればいいかわかる。

スポンジケーキ以外の泡立てや材料を混ぜるのに使いたいのであれば
ここではわからないので、初心者の質問スレに移動することをおすすめする。

イチゴのショートケーキ用のスポンジに塗るリキュールには、これが合うよというお勧めがあったら、教えてください。

ブランデー

>>506
レスありがとうございます。
せっかく、教えていただいたのに、ブランデーの香り苦手なんです＞＜
どちらかというと、オレンジキュラソーくらい軽い香りが良いのですが、
他にありますか？

>>507
キルシュ・コアントロー

キルシュ・コアントローですね( ..)φメモメモ
さっそく購入して試してみます。どうもありがとうございました。

苦手なものがあるなら先に書けばいいのに。
最近、情報ください！って丸投げしておいて後出しで条件出す人が多いね。

>>510
ブランデーが出てから、苦手だったことを思い出したもので…。
教えて下さった気持ちには、とても感謝しています。
後出しで条件を出すつもりはなかったんです、悪い方に解釈しないでください_(._.)_

>>511
変な顔文字付きで謝罪されても、本当に反省しているとは思えない。

>>512
あなたは>>506 さんなんですか？

>>512
506さんに謝罪しろと言われればしますが、そんなちっさい人間じゃない人だと思いたいです。

細かいこと言うと、キルシュとコアントローは別ものですよ。
キルシュ・コアントローっていうの探しそうだからｗ

>>515
ありがとうございます。探したと思います…
ググってみたらコアントローっていうのは、チェリーのリキュールだそうで、
キルシュは、ホワイトキュラソーと似ているオレンジ系とのことだったので、
コアントローを買ってみる事にしました。

>516
それも逆じゃないか・・・？

>>517
（苦笑）またまたありがとうございます。
逆でしたｗ

>>506です
後から思い出すのはよくあるあるｗ

ズブロッカなんかも春らしくていいかも

>>519
506さん！こんばんは。

> 後から思い出すのはよくあるあるｗ

510、512さんのどちらかが、506さんで、不快な気持ちに
させてしまったのかと思いましたが、506さんじゃなくて安心しました。

> ズブロッカなんかも春らしくていいかも

桜のような甘い香りなんですね＞ズブロッカ
コアントローとズブロッカなら、他のお菓子にも使えそうなので
両方買ってみて、香り比べしてみます。
どうもありがとうございました（＾−＾）

（苦笑）（＾−＾）

なにこの馴れ合いレスw

_(._.)_

ほら、あれだ、だれか小町とかヤフとかのアドレスを貼ってやれよｗ

なにこのスレきも

>>525がもっともきもい

>>526
あなたは>>520 さんなんですか？

いいえちがいますよ。
なんであぼーんになってるんだろー。

>>528
520さんに謝罪しろと言われればしますが、そんなちっさい人間じゃない人だと思いたいです。

謝罪しなくて結構です。

だから、どうぞここに現れないで下さい。

ショートケーキ向けのスポンジ焼いてみた。
粉をこんなに減らしても平気だとは思わなかった。

使用した型の直径 15cm
卵: Ｌ玉 2個
トレハロース: 10g
砂糖: 40g
浮き粉: 20g
小麦粉(ゴールデンハート):20g

浮き粉と小麦粉は混合して3回振るった。

ホイッパーを使用して全卵をほぐし、
湯銭しながら(砂糖+トレハロース)を数回に分けて投入し、
砂糖が溶けるまで混ぜた。

ハンドミキサーを使用(高速)してかなり硬めに泡立てたあと、
低速に切り替えてさらに泡が細かくなるまで泡立てた。
粉を投入しハンドミキサーで混合した。(1分程度)

生地を型に流し込み気泡を抜いた。

使用オーブン　AX-HT2
手動でオーブンモード余熱あり(not water)
190℃で余熱
下段へ投入
170℃ 2分
160℃ 23分
竹串で確認後
160℃ 5分

焼けたら、型ごと落として縮みを防止した。

冷却後の高さ　5.2cm

15cmでうまくいっても（正しく換算して）18cmでもうまくいくとは限らない。

膨らみはよいのですが
毎回キメが粗いスポンジになります
何が原因なんでしょうか？

>>533
卵の泡が粗いんだと思う。そのせいで一見膨らみ良く見えてるだけかと。
まずは泡立て不足を疑う。モコモコくらいじゃ不足です。
ツヤが出てぱっと見泡っぽくなくクリーム状になるくらいを目安に。
ハンドミキサー使用なら、ある程度高速で泡立てた後は低速に落として、
最後は泡立て器できめを整えるといいよ。ボウルを脇にしっかり抱えて
丸くぐるぐると大きく手早くかき回す。無駄に大きな泡がこれでもかなり消えます。

ハンドミキサーのみで
高速から低速にしかしてませんでした。
もう一度チャレンジしてまたきます。

側面が焼けてるのはどんな型を使ってるんですか？

>>535
粉入れてから混ぜ不足かも。昔の本はサックリ混ぜる、混ぜすぎないって
書いてることが多かったからそうやってたけど、今持ってる本は>>534が
書いてるように思い切り泡立てて粉入れてからしっかり混ぜる。
その通りにしたらキメが細かくしっとりしたスポンジが焼けるようになったよ。

自分は牛乳多めに入れるレシピで作るんだけど、ヘラでならさなきゃいけない
ほど生地が硬ければ混ぜ不足、ある程度型に流せるくらいになるまで混ぜてる

>>536
テフロン型を使用して側面に紙を使わなかったときに
焼き色がついた記憶がある、

スポンジなら側面焼けないほうが良くない？
好みといえば好みだけど。

>>539
私は、側面焼けないほうが好み。
側面焼けると歯ざわりが均一とは言い難いような気がする。

533です

泡立てをいつもより長めにして
粉もしっかりと混ぜ
満足いくスポンジが焼けました。
今まで泡立てが足りてなかったようです。
ありがとうございました。

15cmなら失敗することないのに18cmはだめだ
焼き縮みする
なぜだ？？

>>542
うーん、少なくとも以下の点が違うね。
・オーブン内に低い温度の物が沢山入るので温度が下がる
・生地の温度が上がるまでの時間が違う
・焼きあがるまでの時間が違う

対策としては、高めの温度で長めの時間予熱位しか思いつかない。
どうしても駄目なら生地の作り方をいじるしかないかも。

>>542

型で違いはありますか？15cmはステンレス
18cmは百均の紙でできた型
紙のほうが若干膨らみも悪い気がするのですが…

>>544
熱伝導率って知ってる？

>>544
紙の型は、生地が焼けにくいのでお勧めできない、
ダイソーの18cmで500円以下の金属製の型がお勧め。
型に敷く紙も売ってるので忘れずに。

>>544は、質問者の　>>542　に質問してるんだから、
>>544に書いたのは例として、そういう条件の違いが
後出しになってないか？と確かめてるんじゃないかと推測。

どちらにしても　日本語でおｋ　な文章だなｗ

>>547
なるほど、>>542がアンカーミスでなければそう読むのが妥当かも。

ただ、その場合は普通こう書くんじゃまいか?
×　型で違いはありますか？
○　(使っている)型に違いは有りますか？

>>548
2chへ投稿するのに文章を推敲しろとも言えないので、
間違いが散見されるのは仕方ない。自分の文章もかなりアレだしな。

すまん、名前欄ののレス番を間違った。
もはや、混乱に拍車をかける工作員だな > 漏れ

型（の種類が違うこと）で（焼きあがりに）違いはありますか？　だろ

>>550
オマエも投稿する前に読み返せ
名前欄ののレス番ってなんだよｗ

>>544はただの安価ミスなんじゃないの？>>542と同一人物か、別人だが
>>543に答えてもらおうと便乗質問したか。どちらにしろ本人に来てもらわないと
分からないわけだが

>>552
のの　はｵｹなの？

ﾜﾛﾀｗ
揚げ足取りはやめようぜ
黙ってふわふわスポンジ作ろうぜ

>>553

>>552は>>550を引用して「“名前欄ののレス番”ってなんだよｗ」って言ってる。
揚げ足とったつもりで、自分の日本語読解力の貧しさを披露しちゃってるよ。

質問させてください。
共立てのスポンジを練習中ですが、いろんなレシピを見てみると
卵を湯せんにかけてるものと、かけてないものがありました。
で同じ材料で両方の作り方で作ってみたのですが、湯せんに
かけない方がほわほわしてうまくいった感じです。
でも一冊だけ持ってたプロ仕様のレシピ本（あこがれのプロの
レシピでチーズケーキ）はゆせんにかけてました。
やっぱり湯せんにかけるのが普通でしょうか？

かけないで上手く言ったならそれでやればいい。
料理は基本＋創意工夫が必要なもんです。
人の真似だけでは頭打ちですよ。正解なんか無いんだから。

>>556
湯せんする方が一般的だけど別に湯せんしなくても作れる
自分は湯せんせず粉糖使って水分多めが一番美味く感じる

>>556
全卵の場合は湯煎すると泡立ちやすい、けど温度が高すぎると
熱が入りすぎて逆に泡が弱る。
あなたの場合は湯煎しなかった回が上手くいったということだろうね。
でもこれも温度等の条件によってたまたま出た結果かもしれないんで、
自分に合った方法を探していけばいいよ。

>>557-558
レスありがとうございます。
湯せんの仕方がまずかったってのもあるかもしれませんが、
私には湯せんしない方があっているみたいなのでそっちで行きたいと
思います。楽ちんだし。
粉糖でやるのよさそうですね。一度それで作ってみたいと思います。
ありがとうございました。

どうしても膨らまない・・・。
水分ふき取って泡立ても、のの字書けるまで泡立ててるんだけど
何が悪いんだろう

>>561
のの字を書けるくらい、よりもっと立ててもいいと思う。
膨らまないって人は自分で思ってるより泡立て足りない事が多いよ。
他に思い当たるのは、粉を混ぜる、油脂を混ぜる段階で泡を消してないか。
粉を混ぜる手際が悪くてもだめだし、特に最後に混ぜるバターがぬるくて
上手く混ざってないせいで泡が消えちゃってる人多いっぽい。
熱々のをヘラで受けながら、底から大きく返すように一気に混ぜ込んでます？

…とここまで完全エスパーなので、レシピ（手順も）晒して下さいです…。
スポンジ以外のケーキも失敗が多いんだったら原因はオーブンかもしれないし。

>>561
膨らみ優先なら別立てがお勧めです。

共立てするなら、バターを入れずに焼くと、
若干楽です。
食感は若干しっかりした感じになると思います。

で、泡たては、のの字がかけるようになってから
一度さらに硬くなった後、若干柔らかくなるまで
泡立てると失敗率が下がるように感じています。

レスありがとうございます。
ちなみにまだ4回しか作ったことない超初心者です。
GWまでに頑張って完成させて母に食べさせてあげたいのに
今まで全部失敗ｵﾜﾀww

レシピは
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3155970
これ見て作っています。材料も分量もまったく同じなのに失敗するのは
やはり泡立てが、まだまだ足りないのですかね。

・泡立てはしっかり
・水気は厳禁
・粉/油入れたら混ぜすぎない

はすごく重要っぽいので守っているつもりです。
というか、ほんと膨らまないです。1cmたりとも・・・。

>>562
オーブンではなくフライパンです。オーブンがないので。

>>564
リンク先の動画を見たけど
・泡立てが完全に足りていない。
泡立ては泡立て器で生地を救ったら、泡立て器の中に泡がこもってしばらく落ちてこない
ぐらいを目指して泡立てる必要がある。

・オリーブオイルだと粘りすぎて泡が消える。
生地に加えて速やかに混ざるよう、溶かしバターでもオリーブオイルでもサラダ油でも、
温めて油をサラサラに液化させておく必要がある。
・初心者が生地を型の上から流し込むと泡が消える元なので、低い位置から流し込む。
・型に生地を入れた後、型のしたからトントン叩いたり、型を台に軽く何度か落として
衝撃を与え大きな泡を抜く作業をやりすぎ。

膨らまない最大の理由はオーブンで焼いていないこと。
フライパンだと熱源に生地が近すぎて温度管理が難しすぎるし、蓋をしても温度が
オーブンほど上がらないので、気泡が熱膨張で膨らむ前に生地が焼き固まってしまう。

あれ参考にして焼くくらいなら、ホットケーキミックス使って、同じように卵を泡立てて
焼いた方がまだ膨らんだスポンジもどきが焼けると思うよ。

>>564
フライパンでスポンジはきっと無理。
炊飯器でケーキ焼くレシピを見に行ったほうが良いかも。

本当にフライパンしか無いのであれば、
クレープ練習してミルクレープに挑戦したらよいかと。

スポンジと違ってクレープの練習は短時間で数をこなせるので、
気合さえあれば、多分何とかなります。

>>564
ニコ動は登録ﾏﾝﾄﾞｸｾなので見られてないです、ごめんなさい。
どうして「水気厳禁」なのかがイマイチわからないです、
共立て法なら油分たっぷりの卵黄と、水分たっぷりの卵白を
一緒に泡立てる作り方ですし、しっとりした生地にするために
シロップや水を途中で加えるレシピだってあります。

「粉/油を入れたら混ぜすぎない」ですが、油脂はともかく
粉はとにかくしっかり卵の泡立てをしておくという前提で、
ある程度しっかり混ぜないと、バサバサした生地になります。

が、やっぱり膨らまない一番の原因は泡立て不足と焼きだと思う。
再びエスパーですが、その動画はある程度スポンジを作れる人が
「フライパンでは焼けないのか？」を研究したものではないのでしょうか？
せめて無水鍋、ダッチオーブン等のように、蓋の方もしっかり予熱できて
上からも熱が回るような鍋だと焼けるんですけどね…。

ニコ見れない人の為に>>564のレシピ

15センチ丸型
卵2個　薄力粉50g　砂糖40g　BP5g　油大匙1　動画ではオリーブオイル使用

全卵2個を湯せんでのの字が書けるくらい泡立て、粉を入れ、最後にオイル
ここまで全て泡立て器使用

火加減は少し強めの弱火、フライパンにアルミホイルを敷いて5号の紙型で
20分焼く。型いっぱいまで膨らんでたけどBPのせいか荒い気泡がたくさん。
断面は蒸しパンっぽい。っつーか蒸しパンだよねｗ

>>567
水気厳禁は料理道具に、ってことでは？まあ少々濡れてても泡立てに
全く問題はないけど。

>>568
レシピありがとうございますた！

BP５ｇに驚いたよ…標準的な使用量は粉に対して３％くらい。
粉50ｇだから７倍くらい入ってるってことだよね？
蒸しパンとか厚焼きホットケーキかなｗ
気泡も粗くて当然だし、それ以前に美味しいの？これ…
とにかく膨らんでたらおｋなのかな？人の口に入る物なのに。

改めて、>>564
ベーキングパウダーをそれだけ入れても膨らまないとしたら
ベーキングパウダー自体が湿気などで劣化しているとか、
水分と合わさってから熱が加わるまで時間がかかりすぎて
膨らむ力が落ちてしまってるのかもしれないです。
あと、水分に直接BPを入れたりもだめです。必ず粉と一緒にふるって入れる。
それ以外に泡立てが上手くいってない原因として考えられるのは
湯煎の温度の高さ。高すぎるとかえって泡は弱ります。

でもBPそのものが、スポンジには本来いらない物です。
私は電動ミキサーを持たないので、泡立て器（一応しっかりしたもの）と
電子レンジ兼用の古いオーブンで作りますが、ちゃんと膨らみます。
そのレシピにこだわらず、>>566さんのミルクレープの他、
オーブントースター使用のロールケーキ生地をスポンジケーキのように
巻くとか（これだって決して楽勝でオススメってわけじゃないけど）
もう少し違うもので考えた方がいいんじゃないでしょうか？

フライパン使用するなら素直にホットケーキかパンケーキが良いんじゃないかな
ミックス粉使わない、スポンジ作るのと同様にちゃんと本格的に
生地作って焼いたホットケーキは本当にウマイよ

すいません、まだ仕事中なので細かくは見れていませんが
たくさんレスいただけてるのでざっとになりますが返信します。すいません。

>>565
オーブンって普通のオーブントースターじゃダメですよね・・・。

>>566
スポンジケーキ作れるようになったら頑張りますw

>>567
泡立てるボールに水滴などついていたら膨らまなくなったり
そもそも、泡立たないと聞きました。

>>569
味はすごく美味しかったです。
BPは一番最初に作ったときには、入れませんでした(というか入れ忘れました)。
まぁ入れても入れなくても、どっちにしろ膨らまなかったんですけどね・・・。
味はほとんと変わんなかったです。

とりあえず次に休みがあれば、泡立てをもっと頑張って再挑戦してみます。
ありがとうございました。

計りいらずのレシピでスポンジを焼きました。
焼いてる途中は7cmぐらい膨らんでたのに、取り出すと4cmほどになりました。
落として空気換え？もしました。レシピに問題ありますか？
卵 2、薄力粉おおさじ6、砂糖おおさじ6、バニラエッセンス。

>>572
粉に対して卵が少ないんじゃないのかな??
大さじ6だと90ｸﾞﾗﾑだよね
別立てか共立てか分からないけど卵4つにしてみては??

>>573
超初心者スレ行った方がいいんじゃね？ｗ
なんで薄力粉大6が90gなんだよ
>>572は薄力粉42〜48g、砂糖(上白糖かな？)54gくらいだろ。
そして粉90gなら卵3個が基本。

>>572
基本のレシピは卵2個なら薄力粉60gに砂糖60g、バター20g。好みで牛乳20g
ccに換算して焼いてみれ
ttp://www.hikari-kinzoku.co.jp/kitchen/measure/measure_01.htm
レシピ以外の情報がないから何とも言えないけど、腕の問題だと思う。
このスレ>>1-嫁

>>574
あなた親切ですね。

卵は生クリームでいう7分だて位泡立てたのですが、
本のようにゴムベラで縦に入れてボウルのまわりをすくって混ぜていますがだんだん泡が消えてしまう…

どの程度卵は泡立てたらいいんですか？

>>576
卵の泡立てより混ぜ方に問題がありそうだ
手早く混ぜればさほど泡は消えないよ
それと、もしバターや牛乳を加えるレシピならこれも手早く混ぜることが大事
バターや牛乳の温度も重要

エスパーだからこのくらいのことしか言えんです

>>576
一度、角が立つまで泡立る
。
その後、弱く泡立て続けて「のの字」がかける程度に
柔らかくなるまで泡立ててる。

正しいやり方かどうかはわからないが
粉をかなりしっかり混ぜて、泡が減っても
焼けば膨らむ生地を得られてる。

>>577>>578

ありがと。

別に牛乳は使ってないし、手早く混ぜたつもりだったんですけどね

次は気をつけて泡立てようと思います

>>579にイラっと来たのは自分だけではないはず

>>580 うん。なんか>>579にイラッときた。

文章の書き方一つで良くも悪くもでるもんだ

皆さんチョコスポンジケーキも頻繁に作りますか？
私はたまにチャレンジしてみるのですが、成功したことが無いです…。
ココアやチョコを混ぜると、泡が潰れて固いスポンジになります。
一度ココアのみのレシピでフワっとなりましたが、ココアが混ざりきってなくﾌﾞﾂﾌﾞﾂした部分がありました。
しっかり混ぜると泡が潰れるし、サックリだとダマになるし…
あとココアのみだと色も風味も薄くチョコスポンジって感じにならず、チョコを入れると泡が即潰れて…
プレーンスポンジやガトーショコラ、シフォン各種は大した失敗も無く無難に作れるようになってきましたが
チョコスポンジだけは失敗しっぱなしです…
ネットで拾った色んなレシピや方法で試してみてみましたが全敗してます…
チョコに限ってはガトーショコラやシフォンのように別立てにしたほうが良いのでしょうか？

>>583
普段スポンジは共立てでしか作らないので、チョコスポンジもプレーンの
一般的な配合から、ココアを粉の１〜２割置き換え＋バター半量で作ってます。
これまで（５〜６回ですけれど…）幸い高さもさほど変わらず焼けています。

＞ココアが混ざりきってなくﾌﾞﾂﾌﾞﾂした部分がありました
ココアの混ぜ込み方にもよるかと思いますが、どのようにしてますか？
私は茶こしで粒を潰すようにこして粉に加え、３回ふるっています。
いろんなレシピを試したという事だけど、例えば「ハンドミキサーで
何分泡立てる」という記述でも、ハンドミキサーのパワー等条件によっては
レシピどおりでは足りなかったりすることもあるのかもと思います。
膨らみの元はやっぱり何より卵だと思うので、思っていたよりも
泡立てが足りてなかったor泡が弱かったという事はないんでしょうか？

それと、レシピはやっぱりネットで拾うより、１冊でいいから
途中の生地の状態などきちんと分かるようにしてあるレシピ本を
買われる事をおすすめします。
特に「簡単」をうたってるものは、案外不親切なものである事が多いので。

>>548
レスありがとうございます。
アドバイスで一部原因が分かりました、ふるいの回数が足りなかったかもです。
ふるいにかけたココアとスポンジを一回しかふるってませんでした…
これじゃうまく混ざりませんね…
卵は失敗の経験からいつもしつこいぐらい泡立ててしまってて、他のスポンジ系は
勢い良く膨んでくれてるむので、チョコに限っては混ぜ方が問題かと薄々自覚してました…

ご親切にありがとうございます！これを気にお気に入りになるようなレシピ本も探して購入したいと思います！

小麦粉単一の場合は一回ふるう
何か混ぜる場合は混ぜた種類だけふるうといいらしい。

15cmのダイソーの型を使ってるんですけど
基本、何度で何分ぐらい？？か教えて下さい。
170度で30分焼くと上面が焦げて中は生。
160度で30分焼くともちろん中は生。
160度で45分焼くとキレイに焼けますが、少しパサついた感じがします。

>>583
自分はシフォンの時もだけど、粉にココアをふるいいれず
水分に溶かして一番最後に入れている。

共立てジェノワーズなら最後の牛乳にココア溶かすか、溶かしチョコを用意。
そしてそのココア+牛乳のほうに、ゴムベラで少し生地を取り分けて
しっかり混ぜて、元の生地に戻す。

油脂+水分に生地を少し先に混ぜておくと
生地が死なずに混ざりやすい。
http://210.230.202.120:8080/ramgen/toshi_s/toshi_s_1-1_64.rm

http://www.cakechef.info/index.html
ここプロのルセットと動画が見られるので便利。

自分も>>588と同じくココアやチョコは後入れ派だなぁ。
粉と一緒に加えるとどうしても重くなってしまうけど、最後にさっと
入れると泡が消えにくい。

くくぱどで申し訳ないが参考に貼っとく
ttp://cookpad.com/recipe/392171

↑では別立てしてるけど、自分は共立てでチョコの加え方は同じ。
ココアが入るので好みにもよるだろうけど、砂糖は90g、他の分量は
ほぼ同じでふんわり仕上がるよ。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1210352717/l50

>>586
なるほど、肝に銘じます。

>>588-589
ありがとうございます。確かにバターなどの水分に先に混ぜ込めば混ざりやすいですね！
いつも、小麦粉と一緒に…という概念から離れられませんでした。
次こそは必ずフワフワの焼いて成功させてみたいです。
皆さんほんとにありがとうございました！助かりました！

家でとれた卵を使っているのですが、新鮮過ぎるのかスポンジの食感がイマイチです
同じような経験をされた方がいらっしゃったらぜひアドバイスお願いします。
ちなみに市販の卵で作った時は同じレシピでもやわらかく仕上がりました。

>>592
1週間ほど常温で寝かせてから使えば？

つーか、家で取れた卵だなんて羨ましい話だなｗ

た、卵かけご飯…！

>>592
しゃくれか！？
しゃくれなのか！！！？

うちもコーチン飼いたいけど
穀物値上がりで餌が高くて
あきらめてた

>>595
とったどーーー！！！

こうですか分かりません＞＜

やっぱり鶏飼っている人はいませんよね…
今まで3日程度しか放置していなかったのですがもうすこし粘ってみます。
ありがとうございました。

近所のじいちゃんが鶏飼ってるけど、もうろくしてて、見つけそこなうものも
結構あるらしい。「お、ここにもあったか」と拾っても、それはいつ産卵したものか不明。
たまにいただくけど、なかなかロシアンルーレットな卵です。

つ塩水

>>599
奴らはたまに思いもよらない場所に生むからなぁ
小屋を掃除すると石の蔭とか産卵箱の下に何故かあったりしてびっくりするｗ

なんか、膨らむことは膨らむんだがドーム型に膨らむんだ。
型の周りが膨らまず、中央あたりだけプックリと。
これって何が原因なんかな？

おまえのチンコの話なんて知るかよ

真ん中が膨らんだ状態は
スポンジのうまくいかなかった例としては
有名

>>602
卵の泡立てが足りないんだと思う
それか粉と卵合わせてから混ぜすぎ

卵の流れﾜﾛﾀｗ

テフロン加工の型って初心者には不向き？
普通の使い捨ての型のがいいのかな？

>>607
使い捨ての型って紙型のこと？このスレに紙型でスポンジ焼く人は
ほとんどいないと思うけど‥

テフロンは別に不向きじゃないよ。けどテフロンでも下処理は必要
スポンジは油脂が少ないからそのまま焼くとまずくっつく。離型油でも
少しくっついた(経験済みｗ)

バターor離型油+強力粉なら大丈夫。つか、これならテフロンじゃなくても
くっつかないんだが。カット済みのシートも100均でも売ってるけどね。

使い捨ての紙型ﾉｼ
敷き紙がいらないから型に流す時にすごく楽だよ
ってか、うちのオーブンだとむしろアルミより綺麗に焼けるわ

>>607
どうせ敷き紙敷くんだから大丈夫だよ。

初心者なら底の取れないブリキ型で紙敷いて焼くのが良いと思うけどな。
テフロンでも問題なく焼けるけど、テフロンは熱の入り方が大きくて温度管理が難しいと思う。

テフロンの型だから今までバターを塗っただけで粉をはたかなかったけど
型が錆びてきて取り難くなってきたので、粉もはたいて焼いてみたら
きれいに剥がれてビックリｗ

>>610
・・・・・え？敷くものなの？
生で挿れているんだけど・・・。

>613
紙敷かなくてももちろんいいけど、
底だけは紙敷いた方が楽じゃない？

テフロンでも紙を敷かないと
底と側面が堅めに焼きあがるような気がするのは、
私だけ?

そう思うなら紙を敷けばいいじゃない

>>617
2回ほど紙なしで焼いた後は必ず紙敷いてるけどなにか?

なにか？の使い方もレス安価も間違ってるよｗｗ

紙を敷いてるならそれでいいじゃない

膨らみが悪かったんだけど、泡立ては全く同じで粉混ぜのやり方変えたら
ちゃんと膨らんだ

気泡はちゃんと出来てたのに、粉混ぜるときに潰しちゃってたんだな
スポンジケーキ、マジむずい

みんな玉子どのくらい泡立ててるのかなー

泡だて器でドロップして線がかけるくらい　or 泡だて器にこもるくらい

両方やったけど、後者でやると膨らむことは膨らむんだが
きめが粗くて弾力がありすぎる気がする。
湯煎の温度が高すぎるのかな・・他にそうなる要素が
あったのかもしらんけど。

ごめん、共立てね。

>>618
いちいちネチネチうるさいババアだな。
いいじゃない(笑)とかキモイよ。

>>620
泡立て器にこもるくらい

キメが粗いのは混ぜ不足じゃない？昔は混ぜるのが怖くてダマが残ったり
キメが粗かったりしたけど、生地に流動性が出るまで混ぜるとしっとり
したスポンジが焼けるようになったよ。

怖ｗ
どこかのスレの逆切れカステラかと思ったよｗ

>>623
そっかー、泡立てすぎっていうのが原因じゃなさそうね。

粉混ぜたあとぼとぼとっじゃなくてつるーっと落ちるくらいまでは混ぜてるんだが、
言われてみればきめが粗くなったときはそこまでやってたかというと自信がない(;´Д｀)ヾ

１度会心のスポンジができちゃうと、それ同じように再現しようとするんだけど
同じにならない。
それで原因はなんだろうなと思ったんだよね。
焼成の後処理とかでも違ってきそうだし・・

いろいろ条件変えて焼きまくってみるよ。ﾄﾝｸｽ

>>625
いや、えらそうに書いたが実は会心の出来のスポンジは昨年のクリスマス
以来焼けてないんだｗ手順は同じようにしてるはずだし粉も変えてないのに
なんでだろう‥orz

>>625
http://www.musee-de-paris.com/newpage42.htm
温度の高いバター→きめ細かくふんわり
ぬるいバター→きめの粗いざらついた弾力あるスポンジ
バターの温度については弓田本でも同じようなこと書いてた。

自分の場合はふんわりが好きなので熱いバターで
焼く前の生地はシャバシャバ。

>>626
激しく共感。毎回同じじゃないから面白いのかもしれないがｗ

>>627
なるほどー。どっちが正解ってわけでもないのね。
俺も今目指してるのは、ふんわりのほうだが
バターと牛乳は熱くしてさらさらにして、乳化して混ぜてる。

自分なりに振り返ってみると湯煎の温度が高すぎたかもしれなかったことと
湯煎からおろすのが遅かったくさい・・
ただ今月は生クリーム買い過ぎで財布がピンチ・・orz
検証は給料出てからだな(;´Д｀)ヾ

検証したら結果をまた報告するよ。ﾄﾝｸｽ

>>627
うわ凄く納得したです
自分スポンジ練習中でデコレーションは一切せずにスポンジだけ食べて味とか食感とか
確かめてるんですけど
ぬるいバターだと肌理が荒くてスポンジにはなっているけどフォークで切ろうと
すると弾力が強くてちょっと粘った感じになるんだけど、味がしっかり感じられて
これはこれで美味しいなぁと思ってました
別に失敗じゃなくてこういう特徴のスポンジだったんですね

よく膨らむんだけど、膨らみきったあと5mmくらいしぼむ。
粉入れてから、恐る恐る混ぜてるから混ざりきってないのかな

どういう状況から5mmの縮むのが問題なのか分からないけど、
焼いてる間の焼き縮みによる縮みなら何の問題も無いと思う。
それくらい焼き縮ませないと、オーブンから出した後、
冷ましてる間にもっと縮むんじゃないかな。
（手で上部を押すとシュワッと凹んでしまう焼き状態）

冷ましている間に上部からしぼむのなら卵の泡立て時に大きな気泡を残しすぎているからだと思う。
キメを整えるための混ぜが足りないとか、混ぜた卵の温度が高いとか。
卵の温度が高すぎると、泡立ちやすくなるけど、潰れやすい大きな気泡もできやすくなる。
そういう生地で焼いたスポンジは重みを支えられない弱いスポンジになる。
粉入れてからは、レシピにもよるけど基本的には粉が見えなくなるレベルまで混ぜれば問題ない。
必要以上に混ぜれば生地を潰すことになるし。

冷ましている間に側面がしぼむのなら、温度が低い状態で牛乳／バターを混ぜ込む場合に起きると本で読んだことがある。

今日誕生日だからスポンジ焼いたぜ！

でも肝心のフルーツがバナナｗｗｗ
苺の季節に生まれたかったな…

焼き型かえてから失敗しつづけたけど、今日は成功した〜
癖つかめてよかった！

確かにクリームの白に赤いイチゴは見た目もすごい映えるけど
バナナで白クリームでチョコの黒合わせたのだって最高にそそるじゃんよ！
バナナバカにすんなおうおう！
よく熟したバナナの美味い事と言ったらおうおうおう！

近所のスーパーでは底値でイチゴが売ってるが地域によるんだろうな
2パックで500円くらいで買えるよｗ

赤い色ならアメリカンチェリー９８円特売と言う手もあるな

>>634
東京都では底値は5月中旬〜下旬で終わってしまった。
ちなみに底値の時点では2パック300円(ただし、小粒)

現在は、1パック300円程度。

今の時期だとイチゴも微妙だし、ちょうどメロンが安くなってるから
プレーンスポンジに生クリームでメロンショート風がうけたよ。
カットされた半玉とかでも十分。切り分けると結構取れる。

>>620 だけど、あれから２回検証してみた。

１回目。湯煎の温度高すぎ＆湯煎から下ろすのが遅すぎたのだろうと
そこを気をつけてみたけど、きめが粗く弾力のあるスポンジになった。

２回目。卵と粉合わせるとき、これまでも十分混ぜていたつもりだったが、
更に丹念に練らないように混ぜてみた。
きめが細かく、しっとりスポンジになった。

ってことで混ぜ不足だったことが判明しました。
意見くれた人、ありがとう！

ケーキ屋さんの情報交換スレで質問したら、スレチだと言われたのでここに来ました。

デコレーション前のスポンジケーキを売ってるお店ってありますか？
東急ハンズやスーパーに置いてあるのは知ってますが、ケーキ屋さんのスポンジケーキを購入したくて…
都内で探してます。
教えて頂けると嬉しいです。

スポンジケーキのこと、どこで聞いたらいいのか分からなくて。
スレチだったらごめんなさい。

>>639
スレ違いどころか板違いです。
ここは、製菓・製パン板です。自分で作るための板です。
売り物のケーキならお菓子板でしょうね。

ケーキ屋さんの情報スレとやらがお菓子板のスレであれば、
スレ違いではなく、むしろそこで扱う内容のような気がしますが。

お菓子板のケーキ屋情報スレで断られたのであれば、
お菓子板のスレ一覧から、「質問」「初心者」「案内」などでスレタイ検索して、
どこが自分の質問に適切なスレ（あるいは板）なのか、誘導してもらうといいでしょう。
どの単語もひっかからなければ「自治」スレで。

つーか、シフォンじゃなくて、スポンジを売ってくれる店ってあるのかいな。
ましてや、スポンジを売っていますと看板出している店ってあるのかいな。
誰からも情報が得られなければ、一件一件電話で問い合わせる覚悟が必要かと。

有名店はそういうのが増えたら困るし、デコって転売されたり衛生問題がでたら
マズイからまず無理。
スポンジを外注してる店なら交渉次第だけど、衛生問題でお断りされてもしょうがない。
電話してどこの店なら売ってくれます！なんて暇人はいないから
自力問い合わせしかないけどね。

スライスやデコレーションを一発勝負にかけるのははっきり言って無謀。
せっかく譲ってもらったものを汚ケーキにしたら店にも受け取り側にも
申し訳ないので市販品で練習しれ。

ケーキ屋のスポンジがほしいのは作るうえでの参考じゃないのか？と推測

焼きっぱなしのスポンジなんて作るかスーパーなんかの市販品しかないし、
ケーキ屋のはシロップうってデコしてあるから仕上がりしか分からない
スポンジだけでどの程度の食感・風味なのか私だって知りたいがな

自分でデコって「これ手作りなのー」つってどっかへもってくつもりじゃないのかえ

>>642
そう言われると自分もスポンジだけ食べてみたくなってきたけどｗ
正解は>>643じゃねーの？とは言ってもデコも相当な技術がいるけどね

ていうか、移動前のお菓子板の「極上ケーキ屋スレ」で
「スポンジだけ売る店なんてねーよ」ってその話題終了させられてたのにｗ

粘着する気ﾏﾝﾏﾝで怖いｗ

昔も昔40年近く前だが、近所のケーキ屋さんがスポンジのみを売ってくれていた。
もちろんいつ行ってもあるのではなく、事前に注文して焼いてもらっておく。
デコレーションに使う生クリームもスーパーとかで買うのではなく、ケーキ屋さんに
頼んで分けてもらってた。

当時は賞味期限なんてやかましいことは言わないし、オーブン何て普通の家庭には
無い代物だったから「私が焼いたの」みたいなでっち上げができなかった時代だったから、
こんな豪快なことができたんだと思う。
今じゃ絶対無理だね。

>>639です。
スポンジケーキだけを買うのは色々と理由があり難しいんですね。
教えて下さってありがとうございました。
ちなみにケーキ屋さんのスポンジケーキを手に入れられたとしても、自分が作ったなんて言いませんよ。
そんな嘘ついたら、せっかくスポンジケーキを譲って下さったケーキ屋さんに失礼すぎます。
ただ純粋にケーキ屋さんの、何もデコレされてないスポンジケーキだけを食べてみたかったです。

>>645
２ちゃん初心者なので、移動前のスレがどうとかよく分からないのですが…
お菓子板のケーキ屋さん情報交換スレだから質問していいのかと思ってました。
スレチだと言う人がいましたが、情報を下さった方々もいて嬉しかったです。
ちなみに粘着するつもりは全くありませんので。

>>645
なるほど。極上ケーキ屋スレなのか。
そんなところでスポンジだけ売ってる店ないかって聞いたのか。
スレタイ見ただけでも、確かにスレ違いだ罠。
質問先のスレ内容をまったく読まずに、自分の欲しい情報だけクレクレとは。

久しぶりに言っていい？　半年ロムれ

>>647
２ｃｈでは初心者なんて言わない方がいいぞ
よけいに叩かれるから

はいはいワロスwって言っとくべし

初心者援護するのは全然構わんけど
余計な揚げ足取りまで教えんなよ

クックパッドのレシピで申し訳ないんですが
ttp://cookpad.com/recipe/657200
この材料、バターは無塩と有塩では出来上がりに大きな差があるでしょうか。

>>652
その程度のバターなら有塩でも分からないと思う。
そのスポンジ、ココアも水分・チョコと一緒に混ぜておいて最後に加える
方がより泡が消えにくいのでは。水分の調整も必要かも知れないけど‥

くくぱどならこの作り方が良かったよ。
ttp://cookpad.com/recipe/392171
糖分が多いので好みで加減した方が良いとは思うが。

>>653
質問の回答ありがとうございます。
それに、そういった質問外の指摘はすごくうれしいです。
URL参考にさせてもらいます。
親切にどうもありがとうございました。

なんか叩かれる予感がするけど書いてみる…


かなり小さい時に食べた幻のケーキを再現するために毎日のようにケーキを焼いてます。
ちなみに、世間一般が言う普通のスポンジケーキは、焼けるようになったといってもいいかんじです。(いろんな本やサイトを見て、成功スポンジの条件みたいのはクリアできました、信じてくれい)

だけどどうしても小さい時食べたケーキにならない。
スポンジの色がかなり白っぽくてスフレチーズケーキに近いような?食感だったんですよ。
なんていうか、焼き上がったスポンジケーキの底のクッキングシートをはがす前みたいな生地でした。

どうしてもこの野望を叶えたいんです。もしかして夢だったかもしれないケーキです。(住んでた家の近くのケーキ屋のケーキも全然違うし)だけど何か、アドバイスいただけませんでしょうか…。

>655
それはむしろスフレチーズケーキなのではないでしょうか。
スフレチーズケーキは作ってみたのかね？

>>656
それはないです。
生クリームと苺がのっていたし、チーズの味はしませんでした。

すごい偶然なんですが、さっきコンビニで買ったロールちゃんっていうロールケーキの生地が、きめ細かくてしっとりしていて、ちょっと近いかなと思いました…ヤマザキ…

>>655
それはエンジェルフードケーキなのではないかい？

>>657
それは家庭で卵と砂糖と小麦粉で作るスポンジケーキではなく、大手
食品メーカーが大量生産するスポンジケーキなのでは？
ハイーポーン等の添加剤をつかったケーキ。

乳化剤や気泡剤を使ったキメが細かくフワンフワンなスポンジを
家庭で再現するのは難しいと思う。
上手く言えないけど、家庭で作るスポンジと工業製品として作られた
あのスポンジは別物だと思うから。

>>657
【コンビニ】工場製スイーツの再現を目指すスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1224156457/

【コンビニ】工場製スイーツの再現を目指すスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1224156457/

卵アレの子の誕生日にケーキをつくろうと考えています。
卵による膨らみはベーキングパウダーでおｋでしょうか？
ちなみに乳製品や小麦は大丈夫です。おすすめのレシピ、気をつけることなどあればお願いします。

641 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/06/08(月) 02:37:14 ID:+jy+XJ9A
・会社の同僚の新居に、旦那と二人遊びに行く。
・同僚は既婚、子供二人。長男がアレルギー持ち。
・一人だけケーキを食べられないのは可哀想。
・じゃあ、アレルギー持ちでも大丈夫な『米粉』で手作りケーキを持っていこう！
・初挑戦は、同期の元へ再訪問する日。
・しかし結果は大失敗。表面だけ焼けて後は生。
・時間が経てば落ち着くだろうと、予備の市販の菓子も買って再訪問。
・だがやはりケーキは散々な事に。
・でも同期家族は喜んで食べてくれました。
・今度行く時は失敗しないぞ！


ttp://corgi777-love.blog.so-net.ne.jp/2007-12-20

>>662
卵を抜いてBP入れても同じ仕上がりにはなりません。
薄力粉と砂糖とBPて粉だけだし、油脂が多少入ってもスポンジ生地にはほど遠い。

アレルギー対応してくれるケーキ屋を探すか、どうしても作りたいなら
育児板かアレルギー板など専門板のほうがよいと思う。

>>662
器具を全部新たに買うとかかなあ？

>662
間違った答えだけどｗ、
卵なしでも普通にクッキー生地は作れるから、
タルトにしちゃったらどうだろうか。

>>662
止めた方が良いよ、卵抜きスポンジケーキは、
市販のと別物、特別な材料をネット経由で調達し揃えないと、
まともに食えないと思う。
BPだけじゃ無理

>>662
「アレルギー　卵　ケーキ」などでぐぐれ

こっちは放置なんですね

牛乳卵不使用の簡単でうまい菓子ってできる？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1020672083/253-
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 投稿日：2009/08/12(水) 00:10:35 ID:LY5qB+1+
>>238
微妙にスレチにレス。

明日まさにそれ作ろうと思ってメモしたとこ！卵のみアレの子供の誕生日ケーキ。
ふくれ菓子って・・どんな感じ？
ただ単に、卵抜いてＢＰではふんわりはならないと聞きました。


254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2009/08/12(水) 00:40:05 ID:3vwEiWEN
>>253

スポンジｽﾚの人？


255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 投稿日：2009/08/12(水) 14:46:44 ID:LY5qB+1+
>>254
そうです。

お手軽レシピにひかれて作ってみようと・・。気になる。

あ

スチーム機能の使いどころが良く分からない
焼き始めにスチームかければいいんだろうか

>>671
説明書読めば？

>>672
説明書にケーキを膨らますのに使うと書いてあった
しかし、肝心の付属のケーキのレシピに何時どのくらい使うか書いてない
フランスパンやシュークリームには書いてあったのに

スチームオーブンでスポンジケーキ焼いてる人居たら参考までに
どのタイミングでどれくらいの時間スチーム掛けてるか教えてください

>>672
うるせー死ねｗｗｗｗｗｗ

死ねｗｗｗｗｗｗ
今ｗｗｗ死ね死ね死ねｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　_, ._
　　　　　　　　　（　・ω・）
　　　　　　　　　○=｛=｝〇
　 　　　　　　　　|:::::::::＼　　　　 　　（○）
.,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,し,,.,.,`（.＠）ｗｗｗｗヽ|〃ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



　　　　　　　　　　　　 　　　_, ._
　　　　　　　　　 　　　　（　・ω・）　〜♪
　　　　　　　　 　　　　　○=｛=｝〇,
. 　 　 （○） 　 　 　 　 　 |:::::::::＼, ', ´ ｳﾞｨｰﾝ
､､､､､､ヽ|〃､､､､､､､､､､､､し ､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ





　　　　　　ﾑｽﾞﾑｽﾞ
.　　　 （○）
､､､､､､ヽ|〃､､､､､､､､､､､､､､､､､､､､ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟ
　　　　ｗ　　　　　　ｗｗ
　　ｗ　　　ｗ　　　ｗ　　ｗ
　ｗ　ﾎﾟﾄﾎﾟﾄ　（○）　　　　 ｗ　　ﾎﾟﾄﾎﾟﾄ
ｗ､､､､､､､､､､､ヽ|〃､､､､､､､､､ｗ､､ｗ､ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 _, ._
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　（・ω・　）　　・・・
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　○=｛=｝〇
　　 　（○）　　　　 　　　　　　　　　　　　 |:::::::::＼,
ｗｗｗ,ヽ|〃ｗｗｗｗｗｗｗ､､､､､､､､､､､､､､,し ､､､､（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

昨日初めてスポンジ作って、ココア生地だけど縮まずバッチリ膨らみ、
スライスしてた途中にﾎﾟｿっと出たの食べたら、味も美味しい！
天才すぐる…と自分を讃え、今朝凸してフォークを入れたら
生地がムチムチと抵抗しやがる！！！
美味しいけどムチムチもっちり…もはや軽いムシパンテイスト

見栄えよかったからショック。それだけ
やっぱりスポンジは難しいですね

レシピはククパでｲﾁﾊﾞﾝ人気のｱﾚで、
大体皆さん美味しく出来てるみたいだから、やはり腕か(・ω・`)
まだ途中までしか読んでないから
最初からスレ見て精進します

くくぱどのヤツって最後にココア加えるやつだよね？
甘すぎるから砂糖は減らすけど、あの作り方で問題なくできるよ。

>>677
ですよね。友達も、美味しくできたよ！
て言ってたんでレシピ自体には信用おいてるんです
美味しいには美味しかったんで、
異様にモチモチしたのは
注意してたけど、手際悪くて粉混ぜすぎだったのかなぁ(・ω・`)
また挑戦します

卵が汗かいて濡れるとサルモネラ菌が殻の中に入りやすくなるって初めて知った
今度から常温に戻す時は割ってから戻そう

除菌アルコールスプレーで拭いてから割ればいいんでないの？

>>680
そういう意味じゃなくｗｗ
濡れたまま放置して雑菌入ったものを除菌スプレーしても意味がない。

冷蔵庫から出して常温に戻すときに殻が結露するでしょ？
濡れたまま放置すると菌が入りやすくなるんだよ。
（だからスーパーなんかで買う洗浄されてる卵は洗って保存しないほうがいい）

だから最初から割って室温に戻そうって書いてる。

>洗って保存

した事無い！
そうなんだ！
勉強になった。

一般人ならそこまで気にする必要ないと思うけど。
スポンジケーキは火を通すわけだし。

卵って売り場では常温じゃん。だからスポンジ焼く少し前に買っといて
そのまま常温で置いとけばいいんじゃ？数日常温だったくらいで
簡単には劣化しない

>>684
うちの近所の卵売り場はどこも冷蔵。
常温のとこなんて見たことないｗ

俺は冷蔵を見たことない
多分回転が早いからもあるだろうけど

近所のスーパーも大手スーパーも全て常温で売ってるけどなぁ。
冷蔵で卵売ってるってどこなんだろ

>>686-687
ええーっ
ﾌﾟﾁカルチャーショックだ･･･ｗ

ちなみに成城石井、三越、大丸ピーコック、
フーディアム、グルメシティ、Coopとうきょう、
西友、イトーヨーカドー、だよ。全部冷蔵ケース。

>>688
ウチの近所のイオンもプラスしといて。
特売卵も常温の場所に置いているけど、店の奥から出してきた直後は
ひんやり冷えていたから、店頭に出すまで冷蔵ストックしていたと思われる。

入力ミスしてしまった
×特売卵も
○特売卵は

>>688
それ全部近所にあるのか。すごいねｗ

ぐぐったら分かった。多摩だなｗ

常温っていっても、スーパーの食品売り場は
冷えてるからね。
家の中の常温とは違うっしょ。

元々卵って
産まれてから常温で孵化までの時間を過ごすので
そう簡単には腐らないらしいよ。要は生きてる状態なわけだし

逆に、スーパーで冷蔵→常温の中を帰宅→自宅で再冷蔵という
急激な温度変化の繰り返しが痛みを早めるって聞いた
これは卵に限らずだけど

卵は洗うといたみやすくなると、養鶏場のサイトに書いてあった。
スーパーの卵は洗ってあるから冷蔵してあるのでは。

> 卵は洗うといたみやすくなる
土付き野菜みたいだね。
葱とか人参とか、土付きを買ってきて、庭に埋めておけば正月越しても食べられる。

ふんわりしっとりに焼けた！

クリスマスに向けて初めてスポンジを作ろうと思うんですが、
オススメの本はありますか？

>>698
>>1

>>699
うわ〜スミマセン。全部読んだのに、肝心の>>1忘れてしまってた。

どの本も見当たらなかったから、取り敢えず初心者用の本買って、
アレンジ抜きでレシピ通り作ってみた。
きちんと膨らんで、変な萎み方もしてないから、多分成功！

でも、柔らかいけど、しっとりフワフワではなかった。

卵　２個
薄力粉　60
砂糖　60
バター　30

やっぱ、牛乳は入れた方がいいよね。
今度はコーンスターチも入れてみよう。

コーンスターチとかベーキングパウダーとか入れなくても、小麦粉･卵･砂糖･バター･牛乳で充分美味しいのができるのに…

なんで余計なもの入れようとするのかな。

>>700
バターが多いようだけど書き間違いですか？
基本的な割合では卵２コならバターは20ｇだと思う。

他にも溶かした状態で入れるバターの温度がぬるかったり、
共立て・別立てによる違い、粉の混ぜ方だけでも食感は変わるよ。
>>5も参照しながら、何度か作って慣れていくしかないかも。

>>700
焼き上がったスポンジを冷めたらすぐ食べるのではなく、一晩寝かせてみたら？
焼き上がってから時間が短いとぱさぱさした食感でも、一晩寝かせたら
しっとり落ち着く事もあるから。

コーンスターチはグルテンのある小麦粉の代りにいれる粉分だから、
コーンスターチにスポンジをしっとりさせる効果はない。
牛乳は水分調整の目的だから、プラスすればしっとりするかもしれないけど、
700のような少量の生地だと加える量をちょっとでも失敗すると、しっとりを
通り越してベチャベチャのスポンジになるよ。

>>702
あ、20ｇでした。
>>5見て気を付けて、今日は、
卵３個・国産薄力粉90g・果糖63g・バター30g・牛乳20gで焼きました。
本当はココアパウダー混ぜたかったけど、>>5でビビったんで、
もっと慣れてからにします。

見た感じ、きれいに焼けてるけど、前回よりフワフワを祈って、
明日を楽しみにしてます。

>>704
作り始めたばかりなのにもうアレンジｗ
まず定点が出来ないと、比較のしようもないと思うけどなあ…

砂糖を果糖に置き換えた意味はカロリーを下げるため？
甘さはそれで同じかもしれないけど、『しっとり』を求めるなら
砂糖（ショ糖）の保水性が重要だと思うよ。

http://sugar.alic.go.jp/japan/view/jv_0106a.htm

>>705
ありがとうございます。
上品な味でとてもおいしいケーキ屋さんが、
果糖を使っているので、マネしてみました。

さっきスポンジを切って食べてみましたが、
前回と変わらない食感でした。
膨らんで柔らかいけど、私の求めるしっとりフワフワではないです。
牛乳入れたのに変わらないって事は、やはり砂糖の問題ですかね。
おとなしくグラニュー糖で練習します。

×砂糖の問題
○腕の問題

>>706はどんなアドバイスを貰っても、問題を解決できない典型的な人。
お菓子を作る技術や知識以前の問題。

みんな厳しいなｗ
でも>>706も典型的な>>4なんだよね。

ここでへこたれるかへこたれないか、スキルアップがかかってるぞｗ
気にせずまたしれっと書き込めばよろし

ところで>>706
個人的には粉糖オススメ。自分的に一番出来が良かった

うちのオーブンレンジ、メニューのケーキで自動で焼くと予熱なし１６０度で４０分位なんだけど
焼きあがりオーブンから出したばかりのケーキの金属の型が素手で触れるのって
ちょっと温度低すぎるかな？
焼きあがりがなんか水分なくてパサついてる感じだし
たいていのレシピは１７０〜１８０度位で３０分前後みたいだけど
皆はオーブン推奨の温度とレシピ推奨の温度、どっちで焼いてる？

>>711
自分はレシピ通りで失敗しないからワンタッチキーは使わない。

とくに理由があるわけじゃないけど自動メニュー使ったこと無いなー
なんかホントに焼けるの？と心配というか。失敗したくないし・・・・
結局レシピ通りの時間と温度で焼いちゃう。

>>711
自動メニューは付属のレシピブックにある物向けって解釈をしてた。
もちろん自動メニューは使ったことがない。
どんなタイプのケーキでも（大きさ等も）センサー等で感知して
オートで焼けるほど、最近の機械が利口なんだったらごめん。

予熱に５分かかるとして、予熱なし40分は予熱あり35分と同じのようでも、
熱い庫内に入れた方がふっくら高さも出て、無駄に水分も飛ばなくて済むと思う。
うちはオーブンレンジで庫内も小さいけど、10年以上使って劣化してきたのか
ここ１年はレシピの予熱温度より10度上げてちょうどいい感じ。

自分もオートはなんとなく信用できなくて手動で焼いてたけど、
一度試しにオートスポンジで焼いてみたらふんわりしっとりでビックリ。
それからはずっとオート。取説見たらオーブン+スチームらしい

ちなみにセンサーで検知ではなく、大きさによって普通、強め、弱めが
選べるだけ。予熱もいらないので手軽。敬遠してる人は多いと思うけど、
一度は試してみてもいいんじゃないかなぁ。それで>>711みたいに納得
できなければ手動に戻せば良いだけだし。手動でもレシピによっては
微調整が必要なんだから、それの一環って感じで

７１１です
色々返答ありがとう

オーブンの付属レシピのケーキを見てみたら別立てのケーキレシピだったんだけど
自分共立てのケーキを焼いてたからそのせいもあるのかも知れないね
一度付属のレシピ通りのケーキを自動で焼いてみようかな

うちのオーブンレンジ付属のレシピだと、18cmスポンジが140度44分

140度って！！！ってびっくりしたけどちゃんと焼ける
市販本の170度30分とかだと上は焦げて中は生

そしてオートメニューの「ケーキ」は、電子レンジを少し使ってるようだ。
これが一番ふんわり焼ける。でも一日たつとパサつく。

独特すぎて付属本以外のアレンジが難しい。
日立の10年ぐらい前の機種です。

どこまで深い内容かわからんがケーキの失敗についてやるようなので貼り。

2009/12/08 19:25〜19:55 NHK教育

すイエんサー「必ず失敗するお料理キッチン!ケーキ」
必ず失敗するお料理キッチン。クリスマスも間近、ふわふわケーキにAKB48が挑戦!そして見事にぺちゃんこの大失敗!
品川庄司も驚いた超意外な原因、卵白の秘密とは？
好評の「必ず失敗するお料理キッチン」第3弾。クリスマス間近、ふわふわケーキにAKB48が挑戦!
卵白をかき混ぜ、フワフワの決め手「メレンゲ」を作るが、なぜか大失敗。
うっかり見逃した超意外な原因とは？

再放送は 2009/12/12 (土) 10:00〜10:30 NHK教育。

キャストで見る気なくした

>>718
溶かしバターをかき混ぜた泡立て器を洗わず、そのまま卵白泡立てに使ったから
メレンゲにならなかったんだよーんて内容でした。
まあ油分がついてたらまずいけど、このオチは激しくがっかり。

何その基礎以前の問題、さすがに受信料返せと言いたい

こんなんで３０分引っ張るとか死んだ方がいいレベル

まあまあ、中学生対象くらいの内容だからさｗ

メレンゲが離水気味に見えるツヤもコシも無いシロモノだから
仕上がりがボソボソ気味で目も粗かった。
この板でも超初心者ってのはあのレベルを想定しなきゃならないのだろうか。

>>724
クリスマスやバレンタインデーに思いつきでケーキをプレゼントって
人達には、さらに低いレベルを想定した方がいいと思う。

>>724
超初心者乙

そのNHKのやつ見たけどおもしろかったよ
自分もその昔カチカチスポンジ焼いた
ことあるしｗ

番組途中からみたんだけど、メレンゲを
先生このくらいでいいですか？→おk　みたいなところで
私的にはこんなん全然泡立ってないじゃん！とか内心突っ込んでしまったんだけど
普通はあれくらいの泡立て具合なのかな、私っていつも泡立てすぎてるのかと
なんだか不安になったよ

あの番組のメレンゲ状態は>>724に書いたとおりに感じたな。
硬メレンゲならツヤツヤでしっかりコシもあってツノも立って
かつ離水してボソボソしていない状態で
軟メレンゲならツヤがあってツノの先が自然に少し曲がる状態。
あと、別立てのつもりなら卵黄の方も砂糖入れて立てないの？とも思った。

スポンジケーキ

コヤマのビギナーズトリックの１８�pスポンジケーキのレシピは
分量多すぎと思いませんか？
レシピ通り作ったら、生地が型からはみ出て、焼き上がるのに
４０分以上かかったよ。

おいしいケーキ屋さんのケーキってスポンジとか生クリームとかそのものが美味しいよね。
どういう素材（商品名）を使ったり、何を混ぜたらあんなに美味しくなるんだろう？

昔にイシバシレシピだったと思うんだけどうまく焼けたのに、
オーブンを変えてからうまくいきません。今までは回転するオーブンで
ステンレスの型で焼いて焼けたのに、ビストロにかえてから昔のようにうまく
焼けません。ロールケーキはよく焼けるのですが丸型がパサパサになる感じで
ふくらみも口当たりも悪く、何が悪いのか温度変えたり、型を代えたり、
配合変えたり薄力粉を特宝笠使ったり、コーンスターチ入れたりしましたがだめです・・・。最近はシフォン生地のロールケーキが
うまくいくのでロールケーキのほうを作っていますが、市販されているケーキと
自宅で作るケーキでは軽さが違います。市販のものの多くはシフォン生地に近いような
軽さでスッと切れるしきめも細かい。このような生地になるには短時間で焼ける
ロールケーキのような作り方で作るといいのができますが、量を丸型と同じように
作るとボリュームが出ません。なぜでしょうか？ククパットもいろいろ試してますが
納得できるような生地になりません。クリスマスは丸型のがよく見えるので
つくりたいのですが人気のレシピをやっても思い通りの生地になりません。

>>733
お久しぶりです。

ロールケーキ丸く切って重ねりゃいいじゃん。

>>731
多いか？
自分はこのレシピで作った事はないけど、
むしろオーソドックスなレシピより少ないと思うんだが
工程にも材料にも通常より膨らむ要素は見当たらない

単純に量り間違いとかしてないか？

>>736
お返事ありがとうございます。量り間違いはしてないです。
Ｂｅｇｉｎｎｅｒ’ｓ　Ｔｒｉｃｋのフルフルーツデコレーションのジェノワーズの
分量です。

（直径１８�pの丸型１台分）
全卵・・・・・・・・・・２３５ｇ
グラニュー糖・・・１３５ｇ
ハチミツ・・・・・・・・１３ｇ
水あめ・・・・・・・・・１３ｇ
薄力粉・・・・・・・・１３５ｇ
バター・・・・・・・・・・１８ｇ
牛乳・・・・・・・・・・・・３２ｇ

ちなみにコヤマのＳＷＥＥＴ　ＴＲＩＣＫのジェノワーズの分量です。

（直径１５�pの丸型２台分）
全卵・・・・・・・・・・２６０ｇ
グラニュー糖・・・１５０ｇ
ハチミツ・・・・・・・・１４ｇ
水あめ・・・・・・・・・１４ｇ
薄力粉・・・・・・・・１５０ｇ
バター・・・・・・・・・・２０ｇ
牛乳・・・・・・・・・・・・３５ｇ

>>737
135って多いね、オーソドックスなレシピだと90前後だと思ってたが

>>738
そこかよww全卵235gがどう見ても多いじゃん。L卵4つ分くらいだろ？
よくあるレシピは卵3個　砂糖90　粉90　くらい

>>737
えええ？？
自分(>>736)同じ本持ってるけど、全然配合違うんだが…
同じ本かどうかも不安になるくらい
DVDが付いてるやつだよね…？
何版なのかは書いてないから分からんが

ちなみに自分が持ってるのに載ってるのは↓
卵145gグラ糖83g蜂蜜8g水飴8g粉83gバタ12g乳20g
同じ18cm用ね

あ、ごめん裏表紙に書いてあった
自分のは2版だわ

共立てと別立てのスポンジって仕上がりに何か違いはあり？？

直径21cmのレシピを21cm角型で焼こうと思うのですが、分量、焼き時間はそのままで平気でしょうか？

角形　21*21=441
丸型　10.5*10.5*3.14=346

角形は丸型の127%の容量がある計算になる。

一応言っておくと、スクウェア型のケーキが作りたいなら丸型で作った後に四角に切り出すか、重ねたい枚数分だけロール生地作って、四角に切り出すかしたほうがよいと思う。

>>744
なんで？15cmと18cmのスクエア型持ってるけど普通にスポンジ焼くよ。
ほんの少し角の部分が焼き過ぎ感あるけどさほど気にならない
15cmは卵2個、18cmは卵3個で調度良い。底面積は127％だけど手持ちの
スクエアの方が丸型より高さがないし。

俺もスクエア型（底取れ）でふつうに成功するけどな。

指摘されてる通り、角形だと均一に火を通すのが丸型より難しいから。型が２１cmと大きいし。

型の形状で容積変わらないかもと考えていた辺り、初心者なのだろうとも思ったこともある。

でも最近のオーブンはみんな優秀だから、こんなこと問題ないかもな。

あしたの「きょうの料理」はいちごのショートケーキだね

答えてくださった皆さん、ありがとうございます。
火が通りにくいのですね。
どうしようか悩んでます。

ちなみに、卵4個、砂糖130g、バター35g、薄力粉135gで作ろうと思っています。

悩んでる暇あったらつくりなよ。
初めてでもうまく作れるだろうって考えはやめるべき。

>>748
情報サンクス。録画予約した。

そうだね
私もクリスマスケーキの予行練習用やこうかな

パウンドケーキが焼けるんだ、角くらいたいしたことないさ
スポンジは手間はかかるけど材料は安いから気にすんなｗ
失敗したらパンの代わりに朝食にしたらいい。

>753
妙に納得

>>749
それ卵はLサイズ？卵、粉、砂糖はそのままでバター40g、牛乳50gでやってみれ
バターと牛乳は一緒にチンして最後に加える
当日いきなり本番はやめとけよw

か

>>755
ありがとう、それでこれから作ってみます

みんな頑張れ

>>757
どうだった？

丸型を割ってしまったんでパウンドケーキ型で焼いたが上手く出来た
スポンジケーキ作りも初めてだったけど、材料もそんなに要らないし、ふわふわでおいしい
明日デコレーションしてクリスマスケーキになる予定

オーブンレンジのオートメニューで焼いたら今までで一番きれいに焼けた。
今まであれこれ試行錯誤したのはなんだったのかと
なんかくやしい・・・

前のほうに出てたけど、うちの機種も予熱がわりなのか
最初の数分はレンジとオーブン併用だった。
明日になるとパサつくかも。

>>761
うちも同じwwスチームも働いてるみたいでしっとりキレイに焼ける
予熱無しだから40分とかの表示出てビビるけどしっかり膨らむし。
どこの機種？うちのは日立のCV-100ってヤツ。安い割に火力も強くて
気に入ってる

>>762
うちも日立
MRO-SA1
6〜7年前のスチームがない頃の機種。
初めてケーキでオートメニュー使ったよw
18cmスポンジで35分だった

日立じゃなくて東芝で
さらに17年前のターンテーブル式のオーブンレンジだがｗ
やっぱりオートメニューできれいに焼けた。
良くあるレシピの160℃40分ってヤツで焼くと
表面パンパン狐色の焼きすぎになってた。適温は何度なんだろう。
説明書もないし、いっそオーブンレンジに聞きたいｗ

>>764
>>4

卵3個、粉90g、砂糖90gでクリスマスケーキを焼いたら、家族から「甘い」とクレームが

砂糖ってどのぐらい減らせるんでしょうね
少ないと膨らまないって言うし

>>766
クリームの甘さを控えれば？それか2〜3割トレハに置き換えると
甘さ控えめになる。バターや牛乳は入れないの？

イブの為に１ヶ月半で10台焼いて練習したのに、
離婚決定して、子供達と実家で市販ケーキ食べることになったよ…
ははは…
お陰でケーキ屋さんに近いふわふわしっとりになってきた。
貧乏でもまぁまぁ旨いケーキが食べられると思ったら、
無駄でもなかったかな。

>>766
砂糖の比率だけ少ないってのではないが共立てでは
卵3個150gで粉75g砂糖75g、てな軽いタイプの配合がレシピ本に載ってた
ただあまり軽いと間にクリーム挟んだりデコったりに向かなくなるけど

>>766
自分も粉と砂糖同量は甘く感じるクチ
今日、粉10砂糖5の割合で作ったけどさして問題は無かった

卵3個粉90ｇ砂糖60gでもかなり甘く感じた

素朴なぎもん…膨らみ具合で、舌に感じる甘さは変わらないの？
それとは別に、シロップ打つにも個人差あるだろうし、クリームの甘さも色々だからさ。

スポンジ自体の甘さについて言ってるんだと思うが…
中には作って味見しないままクリーム塗る人もいるかもだけどね
膨らみ具合のことはわからん

>>773
>>772はそのスポンジ自体の甘さについて言ってると思うけど
極端な例だけど全く同じレシピで高さ3cmと高さ7cmのスポンジが焼けたとする
その場合、膨らみが悪い方は食べた時により甘く感じたりしないか？って
ことじゃないかと

あと、デコる前に味見なんてしないだろw何度も焼いて味も知ってるし、
クリームの甘さ、シロップ、すべて含めてのケーキの味な訳だし

>>774の通りです。

>>766の話がケーキに仕立ててからの話のようなので、
スポンジ単体の甘さは違う話じゃないのかと。

ぎもんを書いたことで話をややこしくしてすみません。

失敗ではないけど、やっぱり失敗？
６号の底の抜けない型で焼いてます。
クッキングシートを引き、焼いてますが、出来上がりは高さも出て、焼き縮みもない。
舌触りなど、味などもほとんど問題ない。
が、しかし底やく１／３が（円周の）縮まってるというか固くなってるんです。
そしてそこだけ高さが微妙に低い。
他は完ぺきなのになぜか底のそこだけ。。。
おととい、今日と焼きましたが、やっぱり同じところが焼き縮まった感じなんです。
これは型が原因なんでしょうか？
あと、焼きあがり直後は底が結構油ぽっくなってますが、これは普通なんでしょうか？
型に流しいれる時に何か失敗してるのかな。。？

失敗だろ

>>767
卵3個、粉90g、砂糖90g、バター20g、牛乳15gでした。
クリームは400ccに砂糖30g、こっちは丁度いいと言われました。
トレハは初めて知りましたがよさそうですね。
>>769
そのぐらいだと、かなり軽く仕上がりそうですね。
>>770
そのぐらいまで減らせるんですね。一度試してみようかな。
>>775
甘いと言われたのは、スポンジそのものです
膨らみはよかったと思います

来月また家族の誕生日があるので、それまで少し研究してみます
いろいろありがとうございました

>>776
バターの混ぜ方が悪くて、油分の多い部分が底に沈んでるんだと思われます。
溶かしバターがぬるい状態で混ぜたり、手際が悪いとうまく均一に混ざりません。
そうなるとバターの油分で泡が潰れ、重たくなった生地が下に沈みます。

熱いバターをゴムべらや木じゃくしなどで受けながら流し入れたら、
底からしっかり起こすように、手早く混ぜ込む事を意識してみるといいです。

>>779レスありがとうございます
混ぜ方、温度が悪いのですか＞＜

底のところ以外は普通で、型が悪いのかと思ってました。
丁寧に丁寧にとゆっくり混ぜていたかもしれません。。
もう一度挑戦してみます！

今度は手早くまぜこみました！

やはり原因は>>779さんの指摘した通りだったみたいです。
こんどはちゃんと焼けました！
ありがとうございました！

>>780-781
もう焼いたのかw仕事はえぇwww

初カキコ。
今までスポンジ作ったりして、
材料は卵四個なら小麦粉砂糖を100ｇずつ、バターは40ｇってのを忠実にやってきた。
ただ、これだと生地の密度が高いというか…弾力がある感じなんだよね

このスレをみて、バターと牛乳を合わせて60ｇいれてみたら
しっとりふわふわ、ケーキ屋さんのような感じになった。

焼き時間は20分で焼けるとこを30分焼かないとダメだったけど
皆さんのおかげで美味しいスポンジが焼けました、ありがとう。

卵4個で100g、焼き時間は20分…？
なんかいろいろと不思議なレシピだけど、何を参考にしてるんですか？

今スポンジ練習中でよく焼いてるんだけど
毎回生クリームナッペして食べるわけにもいかないので
なんかあっさり食べれるような工夫ってないかなあ
焼きっぱなしでもおいしいのだけれど正直食べ飽きた･･･････

切ってヨーグルトとかに入れてトライフル風とか、
スポンジ半分とかにして、レアチーズやいちご・ブルーベリーなどのムースとかと合体させてみては？
時間かかってもいいなら、果物ゼリー+ババロア+スポンジの3層のシャルロットとか。

>>785
ラスクは？カステララスクがあるくらいだし日持ちは最強
チョコ掛けすると超美味そう

>>786-787
シャルロットもトライフルもラスクもやってみるよ、ありがとう!
いろんなレシピでスポンジ作ってみたいのでまだまだスポンジ三昧続きそうだから
アイデア重宝しそう。

今日はカスタードクリームを塗りながら食べた。ウマー。

もうすぐ家族の誕生日だからここのスレ参考に作ってみます
最後にバターと牛乳入れるレシピ挑戦してみます
今までは牛乳っていれたことなくて・・・どんなふうになるか楽しみ

>>789
そんなにお金も時間もかからないから、1〜2回事前に練習してみるといいよ！
がんばってね！

屋根に積もった雪を眺めていたら
雪みたいな真っ白いふわふわのスポンジケーキが食べたくなった
のでレシピをググってみたけどロールケーキのしか見当たらない
15〜21ｃｍくらいの大きさの円のスポンジケーキのレシピが無いから
ロールケーキのレシピでスポンジケーキ作ってもいいのかな

それなら、シフォンやエンゼルケーキにしてしまうか
ロールケーキの生地焼いてカットし年輪のように巻いて
外側デコレーションし円形ケーキ型に作る、てのはどうだろう？

>>791
エンゼルフードなら真っ白だよ。けど卵白のみなのでフワフワと言うより
モチモチｗロールケーキのレシピでスポンジは無理
スフレ生地は自身の重みで潰れちゃうと思う

別立てと共立て２種類の生地を合わせて作るスポンジってのもあるんだな。こないだ始めて知った。

別立てだと、ちょっと堅めになってしまいがちだし
共立てだと、生地にコシがなくて、ふんわりとはちょっと違うかなと、常日頃思ってた
けどハイブリッドだと、両方の長所を備えた中間のちょうどいい口当たりが出来た。
（ただ短所も受け継いでる気もするが。コクの無さとか、崩れやすさとか
良く言えば問題の無い生地。悪く言えば中途半端。まぁ一番の問題は作るのが面倒くさい所だけど）

トレモリンよりお手軽に入手できそうなので、
成分的にほぼ同じもののはずの
ガムシロップを使用してスポンジ焼いてみた。

未使用の場合と比較すると非常にしっとりした感じ、
ただ、焼成後の冷却中に中央部が凹んだ。
柔らかい = 凹みやすいなのを忘れてた。

15cmにガムシロップ1個は多すぎって事らしい。

スポンジに合うのはなんといっても苺ですが
苺がない季節、皆さんは苺以外のどんなものでケーキを作りますか？

おもいっきり手抜きの時は苺ジャムとかブルーベリージャムとか
中に挟んで上の飾りもスプーンでひとすくいを乗せる

桃は合うと思うんだが。

秋は洋梨のコンポートもいいね

>>798
生の白桃は変色が激しくて大変だった。
トレハロースの水溶液に浸けると変色は抑えられたけど、
ケーキに載せるときにキッチンペーパーで、
水分を吸収させるとか色々必要だった。

で、白桃は味が薄いのでちょっと物足りない感じ。

以上チラ裏

>>796
長女は真夏生まれで苺がないので、いいスーパーでカットフルーツの
盛り合わせを買って、ミックス盛りにしたのを一番喜んでた。
（ぶどうやアメリカンチェリーは半割り種抜きにするといい）
次女は秋生まれで、栗を渋皮煮にしてガナッシュクリームと合わせたら
時期じゃない時でもあれを食わせろと言う。

年がうんと離れて春生まれの三女には、やっと悩まなくて済むと
苺てんこ盛りにしたり苺ムースを挟んだり、さんざん苺を使ってきたら
去年の誕生日に「また苺…来年はメロンがいい(´・ω・`)」と言われた('A`)

ｶｰﾁｬﾝの愛を感じる(*´Д`)

>>796

いちごの代わりにバナナ使ってる

質問ｽﾚ>>252さんここにたどりつけたかな
今は「さっくり混ぜる」はあんまやらない。

粉入れた後、卵だけのときのようにとろとろ落ちるまで混ぜる。
バターと牛乳はあわせておいて、生地をひとすくいだけいれて
あわせたものを生地に戻すほうが満遍なく生地に入る。

トシヨロイヅカの動画
量は業務用だけどｗ粉の入れ方は参考になるよ。
http://www.cakechef.info/special/chef_yoroizuka/short_cake_nouveau/movie/index2.htm

http://www.cakechef.info/special/chef_yoroizuka/short_cake_nouveau/recette1/index.html

ボウルの大きさがあってないと力が分散しすぎてだめ。
http://www.musee-de-paris.com/newpage41.htm

温度が気になってるようならこれ。
http://www.musee-de-paris.com/newpage93-suponnjino-atatame.htm

>>804
今ちょうどこのスレをここまで読み、ご紹介いただいたリンク先も全部
目を通したところです。
実は使用していたボウルが大きいんじゃ・・・？とは密かに思っていたんです。
わたしのように下手な人ほど気合入れて大き目ボウルを使ってしまうような
気がします。（なんか、お裁縫の「下手の長糸」に似てますね）
あと、使用しているハンドミキサーの先端部は角ばっていました・・・うぅ。

ともあれ、ご指摘いただいたところに留意して、また試行錯誤してみます。
ありがとうございました。

>>805
牛乳を入れるタイミングおかしくない？どこのレシピ？
卵→粉の前に水分を入れるレシピはあるし、卵の流動性を良くして粉が
混ざりやすくなるんだけど、その場合はシロップが水がいいんじゃないかと
牛乳を入れると油分で泡が潰れやすくなるんじゃ‥
最初に入れるのは水にして、牛乳とバターを合わせて温めておいたのを
最後に加える方がいいよ。

あと、泡立て器使って粉半量→粉半量、って混ぜてると練ってしまわないかな
一度に入れてヘラで混ぜる方が個人的にはやりやすい。使用してるのはコレ
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B0001D0F1K/
生地流す時もボウルに残らずキレイに出せるし

ぶっちゃけパワーのあるハンドミキサーとスーパーバイオレット使えば
冷蔵庫から出したての卵でもフワフワに焼けるｗ
あとはトレハロース使うとかね

>>806
>牛乳を入れるタイミングおかしくない？どこのレシピ？
主婦の友社の「はじめてのお菓子」です。

わたしも、このタイミングで牛乳を入れるということは、泡立てた卵液にさらに
水分を加えて粉を混ざりやすくするためなのかなあ？とは思いましたが、
いろいろ調べていくうちに、牛乳とバターをあわせたものを
最後に加える手順のものもあって、今度はそちらでやってみようと
思っています。その際は>>804さんに助言いただいたように、さきに生地を
ひとすくい入れてなじませるってのもやってみます。

今日、いつも行かない遠くのスーパーで、バイオレットをみつけ、買ってきました。
近日中にまた挑戦してみます。
あと、ハンドミキサーは・・・・ビーター部がちゃんと丸く
なってるのを再購入しようか検討中です。
現機種を購入し、使用した当初、（あれ？ハンドミキサーってこんなに
泡立たないもんだっけ？）と感じたことがあるからです。
以前使ってたのはビーター部が丸い機種でしたが、
以前の方が泡立ちが早かったような気がします。
メレンゲなら時間をかければ固く泡立つから、これでもいいかと使い続けているんですが、
共立てだとうまくいかない感じです・・・。

あ〜でも自分の腕が未熟なのを道具のせいにしたらダメですね。
いや、未熟だからこそいい道具を使わないといけないんでしょうが・・・。
これからハンドミキサー購入を考えている方はビーター部の形状にご注意下さい。

バイオレットとスーパーバイオレットはまるで別物、らしいよ
俺も近所の店ではバイオレットとフラワーしか売ってないから
スーパーバイオレットは使った事ないんだが

材料は今は通販で簡単に買える時代なんだから自分で試してみれば？
送料無料にしようとして必要ないものまで買うのは注意。

ゴムべらのへら部分に社名やブランド名彫ってるメーカーは死ねばいいのに
そこに生地が絡みつくんだよ！！
あああああああ！

送料無料は罠だよね・・・
でも買っちゃう、くやしいっ！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ!

自分の技術に自信のない奴はスーパーバイオレットを
なんとしても入手するべき。

グルテンが出にくいので粉いれてから混ぜすぎても
影響が少ない。

焼き上がりのきめの細かさも全然違う。

別立てにてスポンジケーキ生地を作るレシピでのバターを
混ぜるタイミングのことなんだけど、粉を入れる前に入れる
レシピと、粉を混ぜた後、最後に入れるレシピがあるんだが、
焼き上がりにどんな影響があるの？


粉を入れる前にバターを入れるレシピでは、

・黄身に砂糖を入れ乳化し、溶かしバターを加え混ぜ、
　次にメレンゲの1/4をよく混ぜ入れてから粉をさっくり
　混ぜる。その後残りのメレンゲを混ぜ入れる。


バターを最後に入れるレシピでは、

・黄身に砂糖を入れ乳化し、メレンゲを混ぜ入れる。
　粉をさっくりと混ぜ入れ、バターを細く垂らしながら
　ツヤが出るまでよく混ぜる。

こんな感じ。


溶かしバターを最後に細く混ぜ入れるってのは、何か理由があるん？

自分的には満足いくスポンジができるようになったのだが
ホロホロすぎてカットしたあと倒れる。

イチゴのボリュームやカットのワザ以外で、なにか対応策ないかな？

カットしなきゃいい。

>>814
生クリを塗った後、冷蔵庫で落ち着かせて
その後デコ推奨

>>815
たしかにそのとおり。人にあげることのほうが多いので、あとは知ったこっちゃないっつうのもまた真理。

>>816
スポンジは粗熱とって冷蔵庫、シロップと下塗りしてまた冷蔵庫、とやってるつもりだったんですが、
この時間ちょっと短いかも。もうちょっと時間かけてみるのを試してみます。

家庭の冷蔵庫にそんなに入れてたら劣化早まるよ

>人にあげることのほうが多いので、あとは知ったこっちゃない

うわぁ‥

見栄えと食味と衛生に気を使ってあれば、
「カットが困難等の問題は知ったこっちゃ無い」でも、
良いのでは?

ホールケーキ売る店だって、自宅でのカットが容易に
なるような配慮はしてないと思う。