【ゲストアシスタンスカード】待ち時間ゼロの人々６

TDR、USJなどにおける、「待ち時間ゼロ」の
正しい在り方を真面目に議論するスレです。
（ちなみに現在TDRに「待ち時間ゼロ」は制度という形では存在していません）

はじめて参加される方へ、注意点、
過去スレ、関連スレ、参考スレ等は>>2-10あたり

また、その他ゲストアシスタンスカード関連の話題もＯＫです。

前スレ：【ゲストアシスタンスカード】待ち時間ゼロの人々５
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/park/1098977660/l50

■■■ はじめて参加される方へ ■■■

待ち時間ゼロ制度とは、ゲストアシスタンスカード
（USJではゲストサポートカード）のうち、知的・体力的理由から、
全く待つことができないというゲストに交付される
「速やかに専用の入り口からご案内してください」
という内容のものであり、待ち時間ゼロで
全てのアトラクションを利用できるという制度です。
（現在TDRでは制度という形では存在していませんが復活を望む声もあがっています）

この議論の発端は、待ち時間ゼロ制度を濫用する
某障害児の親の記述であり、やみくもに
待ち時間ゼロ廃止を唱えるものではありません。

参考記述：
http://web.archive.org/web/20010530055912/http://eft.gr.jp/gacard/whitecard000404mail.htm

議論に参加される場合は、過去スレ全部は無理にしても、最低限、

1.上記参考記述、
2.過去スレでずっと話題になっているページ（のarchive）
http://web.archive.org/web/20010206100005/eft.gr.jp/cabinet/dysney/whitecard.htm
3.以下の■■■ 注意点 ■■■
を読んでください。できれば過去スレも読んで欲しいですが。
現在、話題のページは、過去スレでの議論により問題となった発言等は
すべて削除されてしまうなど、大幅リニューアルされています。

■■■ 注意点 ■■■
ここでの議論の対象は、
障害をタテに制度を悪用、濫用する障害者（の親）であり、
本当に制度を必要とする人に対するものではありません。
ただし、参考記述のように、本当は待てるのに
「うちの子は待てない」と言い張る場合は、
本当に制度を必要とするうちには含みません。
当然、エセ障害者は論外です。

また、現行の車椅子に対する制度のように、
待ち時間を列の外でつぶして戻ってくることに関しては、
過去スレでも反論はなく、
「無制限に待ち時間ゼロで即入場できる場合」、
すなわち「速やかに専用入り口から御案内」対応のみが
議論の対象となっています。

そして、難病の子供に対して特別な対応を測ることに対しての
反論もありませんので、こちらも特に議論の対象ではありません。

じゃあ、何が議論の対象なのか？というと、

『障害をタテに待ち時間ゼロを悪用していいのか？』
『何がサポートで何がサービスか？』
『実際GACサポート対象者を連れて行くとしてどこまで要求していいのか？』

ということが現在の議論の中心のようです。
自閉症児はこういう時こうなりやすいんだよというような
障害を持つお子さんの家族の方からの書き込み大歓迎！
最初から参加されている方々は、これを機に
自閉症などについて知るきっかけにもなったようです。

■■■過去スレ■■■
part1：障害者といったらスゴイ！
http://hobby2.2ch.net/park/kako/1001/10013/1001346987.html

part2：TDR&USJ 待ち時間ゼロ制度の正しい在り方について
http://mentai.2ch.net/park/kako/1008/10088/1008882763.html

part3：TDR&USJ 待ち時間ゼロ制度の正しい在り方について３
http://hobby2.2ch.net/park/kako/1026/10266/1026673852.html（鯖移転前、470まで）
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/park/1026673852/l50（鯖移転後、dat落ち）

part4：【ゲストアシスタンスカード】待ち時間ゼロの人々４
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/park/1071078466/l50

part5：【ゲストアシスタンスカード】待ち時間ゼロの人々５
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/park/1098977660/l50



■■■ 関連過去スレ ■■■
自閉症児の会、TDLの優先サービス復活を要求
http://life2.2ch.net/baby/kako/1025/10252/1025240568.html

【社会】悪用目立つ障害者用カードを一部廃止　オリエンタルランド社
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1021/10219/1021969578.html

●●自閉症●●
http://life.2ch.net/baby/kako/989/989321955.html
↑563あたりからゲストアシスタンスカードの話題の議論あり

■■■ 制度の経緯 ■■■
★TDR
2000年４月１日　導入
2002年４月１日　医師の診断書がある時のみ発行＋同伴者数等の制限
2002年５月20日　悪用者・濫用者多数につき廃止　
現在は制度という形でなく個別に対応している

★USJ
オープン時は存在したが、多数のクレームを受けて廃止。
しかし、2001年12月より復活し、現在に至る


■■■ 関連問い合わせ先 ■■■
★TDR
〒279-8511
千葉県浦安市舞浜１番地１
株式会社オリエンタルランド
リゾートゲストリレーション部

★USJ
〒541-0042
大阪市中央区今橋4-3-18
株式会社　ユー・エス・ジェイ
運営部ゲストサービス御中
フォームメールや電話による問い合わせは
https://member.usj.co.jp/fr/inquiries/faq_iken.html

ＮＧ推奨糞コテ：柑橘系 ◆0Bfs9F6dPg

他人を見下した発言で腐った理論を展開、ＧＡＣスレでオナニーを始める気違いコテ。
オナニー中に声をかけると調子こいて大変なことになります。
ＮＧにするのが一番ですが、ＮＧに出来ない人は見て見ぬ振り、
決して相手にしないようにしましょう。

反論できなくなると、不条理な誹謗中傷。
恥ずかしいねほんと＾＾；

柑橘系irane

>>7
自分専用の糞スレでも立ててそこで勝手に基地害持論を語っててください

>>9
反論できなくなると他スレ行けとか、どんな自己中だよｗ

>>10
へ？反論に一切耳を貸さない自己中が何言ってるんですか？
議論する気がない、自分の基地害理論を他人に押し付けたいだけなら
勝手に一人でやってろって言ってるんですよ。

>>11
＞反論に一切耳を貸さない自己中が何言ってるんですか？
その部分のレスｐｌｚ

あの〜↑の人たちのやりとりは読む気が起きないんでスルーなんだけど
柑橘系ってのは横行障害者支持派なの？それともアシスタンスカード否定派なの？
どっち？

>>13
そういう○○派とかいう次元の低い争いに興味がない
サポートを必要としている人に過不足無くサポートするのが俺の望み

>>13
柑橘は御覧のとおり、とりあえず誰でも煽り、他人を蔑すまずにはいられない、
恐ろしく低レベルな派閥のコテだと私は思っています。
あと自宴（←釣り）が大好きな模様。

>>15
そう？むしろ柑橘系に絡む人ほ方が痛い印象があるけど。
おそらく柑橘系に過去に突っ込まれた人なんじゃ？

>>14
つーか、自己申告をどこまで信じられる？
Rパパみたいなのも、必要としてる人だと思うわけ？

>>17
その部分に関してはディズニーがどうかする部分じゃないと思うよ。
そこは社会の責任だ。そういう悪用する輩が出てこないようにするとしか言いようがない。

ディズニーは求められたサポートを忠実に行う。
それが嘘か本当かなんて関係ないと思うけどね。
自らのポリシーにしたがって運営する、ディズニー・運営を責めるのはお門違い。

そりゃ、悪用する人もいるだろう。実際にいるしね。
しかしながらそれをどうこうするのはディズニーの仕事ではない。

ちなみに、>>18の考え方は日本では受け入れられなかった。
誤解されないようにこれだけは書いておく。

>>18
いつディズニーを責めた？
ディズニーのことなんて責めてませんよ？

あと、どうこうするのはディズニーの仕事ではない
っていうけれど、悪用した人がいたから
カード廃止になったって事実はお忘れなくね。

>>20
段落を区切ったんだけど分かりづらかったね。
別に>>17読めば分かるように>>17がディズニーを責めたというわけじゃなくて、
そういう流れが過去にそういう流れがあったことに言及した。

＞あと、どうこうするのはディズニーの仕事ではない
＞っていうけれど、悪用した人がいたから
＞カード廃止になったって事実はお忘れなくね。
うん　だから誤解されないように>>19で書いたように
日本では受け入れられなかったということ。

気になって前スレ抽出かけてみたけど、こいつ何様なの？
とりあえずヒトを見下さないと発言の一つも出来ないのか

>軽率なレスはやめていただきたいなヾ(*´∀｀*)ノ
>本質も理解せずに、戯言を言うな糞がヾ(*´∀｀*)ノ
>朝鮮的思考の人間
>下らない朝鮮的思考の屁理屈は脳内でしてもらいたいものだ
>どういう脳みその持ち主が>>807のような低レベルな解釈の仕方するのか見てみたい
>ちなみに、君のような朝鮮人レベルの福祉社会理念しか持ち合わせていないような
>人間的程度の低い人間にはディズニーランドの門戸は閉ざされているのだよ。
>福祉社会を蔑ろにし、ディズニーが提唱するエンターテイメント精神に賛同できない君は
>ディズニーランドにふさわしくない客＝ゲストではない　んだよ。
>弾かれるべきは障害者ではなく、君のようなレベルの低い人間。
>論で返せなくなると火病を起こす
>まさに某国の人間と同じことだよヾ(*´∀｀*)ノ>>まさに韓国人みたいなだｗ
>ピザでも食ってろ

>その中途半端な正義心なんとかしとよ
>こんな所に書き込むお前も問題のある人だな
>お前が釣りか？
>この考えは間違い
>君の発言は一見するととても良いもので、昨今の社会福祉情勢に沿った発言だと思われるが
>実は『間違った道徳心』、『軽率な発言』である。そしてそれに君は気づいていない。
>綺麗ごとを言ってるのは君のほうだよ
>お前、もう少し考えて発言したらどうよｗ
>勘違い発言
>少なくとも、日本国に住む日本人はそういう高貴な理念を持つべきである
>で、君の後半の段落についてだけどとても家族に障害者がいるとは思えないね。
>まぁ君の発言自体そうは思えないが。
>「車椅子の人」＾＾；
>お前みたいな奴がいるから、障害を持つ者が社会生活を送るのが困難になっている。
>いいか？本質をよく理解しろ。
>いい加減なこと
>本当にバカなキャストで困ったもんだ
>バカってそういうのも目に入らず噛み付くんだなぁ
>真性のバカはID:FHzaBHeD自身であるというのが手に取るように分かるな。
>>>941でいきなり「はぁ？」から始まる文章を書く奴に高圧的に臨むのはなんらおかしなことではない
>もう釣り糸たらしすぎだろｗ

>>22-23
何様もなにも、キミはそれに反論できるの？
俺の書き込みだけピックアップしてるけど、前スレみると
冒頭からケンカ腰で「はぁ？」とか書き込んでた奴に対するレスだよね。
そういう人にはそれなりの態度で臨んで何が悪いんだか。

反論できなくなると、自分の都合の良いようにレスを抽出
挙句の果てには、何様のつもり？ときたもんだから笑えるｗ

>>24




ウザイ、相手するな。

>>25
自分に言えよｗ

>>24
お前に言ってるんだよ。コテハンなんだから、変な煽りは華麗にスルー汁

<<24
最後の２行は的確な自己表現でつか？乙。

<<27
それが柑橘系クオリティ。

安価ミススマソ。
>>24と>>27でつ。

来週，重度の自閉症の娘（6歳）とゲストアシスタンスカードを利用してランドへ行く予定です。
並ばずに済むのは良いのですが，他で待ち時間を過ごすのも大変です。
2度連れて行ったことがありますが，ずっと歩き回ってるような状態です。
兄弟も行くのでなんとか楽しみたいなと思っていますが…

アトラクションやショーを見るばかりが楽しみ方ではありませんが。
実際、歩き回って景色やら見て楽しんでいる人もいます。

>>30
アトラクションに乗るよりも、景観や雰囲気を楽しむようにされたらいかがですか？
じっと待たせるのではなく、景観を楽しませるのです。

あとは閑散期のシーへ行けば
待ち時間なんて考える必要がありませんねぇ・・・

>>31-32
まぁまぁ。
そんなマジックキングダム、嫌じゃん。
すぐにそういう方向にもって行きたいのなら、画面の前で黙ってるといいよ。

歩き回っていて景観や雰囲気は楽しんでいるようですが，
他人が食べてるアイスをほしがったり，水の中に入ろうとしたりと大変です。

親は、大変（と思い込んでる？）でも、子供は、楽しんでるかも！よ。
子供が、楽しんでるって、わかれば、親も楽しめるでしょ？
周り気にするなよ。親が気にするほど、回りは見ちゃいないよ。
親子で、一緒に楽しんできてね！

案外、気にしないもんだよね。

アトラクションは出口を逆走して乗ることが多いので
スタンバイの人の目が気になります。
自閉症は見た目でわからないのですが，うちの子の場合は
奇声や自傷行為がすごいので理解してもらえたらなと思います。

>>37
ちょっと気になったので、いいですか？
＞他人が食べてるアイスをほしがったり，水の中に入ろうとしたり
＞アトラクションは出口を逆走して乗ることが多い
それ、今のうちにキチンした対応をしとかないと、大きくなってからでは取り返しがつきませんよ。
今現在、自傷に手を焼いているようですが、６歳でももう押さえるの、難しいでしょ？
向こうは加減を知らないからね。
思春期になって、大人の体力になり、精神的に不安定さがました時、どうします？
今のうち、ですよ。
養護学校でさえも脱落していった子を何人も知ってるから。

>>38
スレ違い

>>39

心のすれ違い。
親として共感しあえてるんでしょ。いとすばらし

>>38
アトラクションは出口を逆走というのは，
ゲストアシスタンスカードを利用した時にキャストが乗車の際，
出口から案内してくれるという意味です。スタンバイの人から見れば
「並ばずに何で出口から案内してもらえるの」と思われるかなということです。
子供がアイスをほしがるのは仕方ないかもしれませんが，
買ってあげても形に興味があり見てるだけでとけることがわからないのです。
他人のアイスを取ったりはしません。

アトラクションの案内については
ファストパスエントランスからの利用も可能です。


あと押さえられない云々を言うのなら、車椅子に縛りつける方が良い場合もあるよ。
そうやって体に教え込むんだよね

重度判定の自閉症児の親ですが、
もう少し日常生活訓練してから、ＴＤＲに行く方がいいと思います。
他のゲストの迷惑だと思います。

兄弟児がいらっしゃるようなので、連れて行きたい気持ちは分かりますが、
他の一般ゲストは楽しい思い出作りに遊びに来ているのに
不愉快な思いをさせるのはしのびないです。

うちも兄弟児はいますが、
TDRに行くときは、自閉症児は施設にショートステイさせてますよ。
普段、自閉症児にどうしてもかかりきりになってしまうので、
兄弟児にはいい思い出になっているようですよ。

四十四

>>43
親の鏡！

私も自閉症児の親だけど、>>43さんに大筋同意。

みんなお金と時間をかけて遊びに来てるんだよ。
奇声や自傷行為を見せ付けて「障害があると分かってくれるかな」みたいな考えってただの甘え。
障害があるから多めにみて欲しいみたいな考えで日常生活送ってる？
送ってないでしょ？
そんな考えじゃ社会に受け入れてもらえないことを何度も経験してるでしょ！

マジックキングダムだって日常生活の一部なんだよ。
みんなの視線は厳しくて当たり前。

「障害があるから」と開き直られたら、周りは援助する気なくすよ。
かと言って卑下することもない。
親子で十分療育を重ね、せめて最低限のマナーが守れるようになってから
マジックキングダムの仲間入りをすればいい。
それまでは>>43さんみたいにショートステイさせてみるのも一つの方法だと思う。

マジックキングダムだから何もかも許されると思ったら
例のＲ君の親と同類だよ。
同じ自閉症児の親として軽蔑する。

同意してくれる親御さんがいて嬉しいです。
ＴＤＬデビュー（オープン時）が中学生というおばさんにとっては
慣れない板に書き込みするのは少し勇気がいることでしたので…。

このスレは育児板の自閉症スレで知りました。
それ以来、ずっとＲＯＭさせていただいてました。

付け加えさせていただければ、
ある程度、身辺自立ができていて、日常生活が送れる状態にまで育ってないと
ＴＤＲで自閉症児本人が楽しむのは難しいと思います。

自閉症疑惑のある内親王さまがＴＤＬに遊びに行かれたとき、
ずっと無表情だったと聞いています。
おそらく、いろんな刺激から身を守るのに必死だったのだと思います。
自閉症疑惑の真偽は分かりませんが、
お箸も持てず、ご挨拶もできない状態の内親王さまには
ＴＤＬに遊びに行く前にやるべき課題があるはずです。
もし、キャラクターにご挨拶できていたら
どんなに楽しい思い出ができていらっしゃったことか…。

今更、Ｒ君を例に出すのは適切ではないかもしれませんが、
アトラクションばかりか、トイレも待てない、食事も待てない、
そんな状態で本当にＲ君は楽しかったのでしょうか？
親の自己満足、権利濫用ではないでしょうか。

日常生活でトイレ待ちができたり、
レストランで食事ができたり、
スーパーで自分が欲しい物を選べたり（自閉症児には意外と難しい課題です）
レジ待ちができたり、自分のお財布からお金を出して買い物ができたり…
その積み重ねがＴＤＲで実践できたら、
自閉症児本人にとってどれ程自信につながることか！
きっと楽しい思い出ができるでしょう。

健常者だって、成人してから初めてＴＤＲを訪れる人は珍しくありません。
自閉症児がＴＤＲデビューするのに早過ぎることはあっても、
遅過ぎるってことはないと私は思います。

それよりも、兄弟児は大きくなれば、家族で遊びに行くことより、
友達と遊びに行くことを好むようになります。
兄弟児との限られた時間を大切にすることも忘れてはならないと私は考えます。

以下は自閉症スレの最近のレスです。
505さんは書き逃げしてしまったので、
自閉症児の親なのか、自閉症児に迷惑かけられている人なのかは分からずじまいですが…

505 ：名無しの心子知らず ：2006/08/27(日) 18:06:40 ID:P5huhJ53
　他人には絶対に迷惑を掛けてはいけないとお思いですか？
　それとも、障害があるのだから少々は仕方ないとお思いですか？

506 ：名無しの心子知らず ：2006/08/27(日) 18:08:23 ID:lO+7SdKB
めいっぱい努力して、迷惑を減らしていこうと努力するしかない、と考えます。
迷惑かけたって仕方ないと障害者側が口にしたら終わりでしょ。

507 ：名無しの心子知らず ：2006/08/27(日) 18:53:16 ID:5gb8rvq0
迷惑にもよるよね。
絶対、健常児と同じようにはできない。
手を貸してもらわないといけない部分もある。それは迷惑ではないよね。健常者でも同じだものね。
反社会的な事は、時間をかけてでも何とかしないといけないと思う。何とかならないのなら独りでは外を歩かせてはいけないと思う。
「仕方ない」と思った時点で終わり。

509 ：名無しの心子知らず ：2006/08/27(日) 20:30:07 ID:IcP+oi5y
「少々は仕方ない」その発想はいったいどこから？
そういう親がいる限り知的障害児・者へのは差別はなくならないと思う。
すごく迷惑。消えろ。

私はべつに待ち時間ゼロでも良いと思いますよ。
例えば、必要だった待ち時間をカードに記入していって
累計時間が１日の営業時間の２／３までしか使えないとかじゃダメなのかな。

ID:Dp0DKfO2から似非の臭いがする

重度の自閉症児の親ですが、前に登場の６才の娘さんをお持ちの方、ディズニ
ー楽しめましたか？うちも、２８日の週に行っていたので。

ちょっと皆さんの意見と違うんですが、熱心に療育しても、多動や自傷が残る
子どもさんもいますし、大人になっても多動の方もおられます。
社会のルールや時間の概念を理解することこそ、そこに障害があるのですから
、重度の子どもさんには難しいことです。

スタッフの方や他のお客様に迷惑をかけるようなら、行く時期が早いと思いま
すが、子どもさんが混乱している場面を他のお客さんに見せることが迷惑？と
は思わなくてもいいんじゃないでしょうか？
親として混乱しないよう最大の努力は必要ですが、いつになったら大丈夫とい
う時期は計れないと思います。

施設に預けるという意見も良い方法だと思いますが、近くに信頼の出来る施設
がなかったり、本人が長時間持たなかったりと重度の子どもさんには、無理な
ことが多いです。
本人がアトラクションが好きで乗りたい気持ちがあるなら、カードを使って助
けてもらえばいいと思います。

それと、兄弟そして親だって楽しむ権利があると思います。
双方がストレスをためないように生活したいですね。
前出のお母さんにエールを送りたくて・・・長くなりました。

成人最重度自閉症者の老いた父親より。

>>51
成人した自閉症者どれほど見んですか？

奇声や独り言は成人になっても消えないケースがあるが、
成人で多動はまずない。貧乏ゆすりがある人がいるくらいだ。
学童期に多動が消えなかったら、それは療育の失敗例といえる。
自傷起こすくらい混乱するなら、連れていかない方が本人の為だろう。

> 子どもさんが混乱している場面を他のお客さんに見せることが迷惑？と
> は思わなくてもいいんじゃないでしょうか？
上の６歳児の親はそれを見せることで障害があると分かってくれるかな？と
おかしな期待しているんだよ。>>37

首都圏内だったら、養護学校や親の会や就労先関係でＴＤＲに行く機会は嫌でもある。
混雑期の夏休み中に連れて行こうという考えが分からない。
学校の創立記念日があるだろう。兄弟児は学校が違うなら別の日に連れていけばいい。
兄弟児に優遇措置を覚えさせない方が兄弟児の為にもなる。

それとショートステイの件だが、スレ違いになるが、
それこそ幼児期のまだ右も左も分からないうちから
子どもを他人の手にゆだねる経験を重ねる方がいい。
レスパイト(休息理由)でショートステイさせることが許されている時代なのだから。

将来は自閉症児(者)を残して親は先に死ぬんだよ。
重度ならゆくゆくは入所施設のお世話になるんだよ。
重度でも経験を重ねれば施設慣れする。
せっかくいい時代にお子さんを生んだんだから、
社会資源の利用をためらっていてはダメだ。

>>52
>首都圏内だったら、養護学校や親の会や就労先関係でＴＤＲに行く機会は嫌でもある。

なるほど･･･
今日初めてこの板このスレをromったので、『そもそもなぜTDRに行く必要があるのか』が疑問に思っていた。
遠くから駅まで来て、電車乗って乗り換えて、わざわざ千葉県まで来てさ。

漏れは横浜の人間だけど、中学の卒業遠足に強制的に連れられて行ったきり。
高校の遠足も連行されそうになったので、その日はさぼったりした。
混んで高くて広くて疲れるし、小学校のプールにミッキーを描こうとして
金要求する所なんかに、お金出してまで行く価値ないと思った。

ということで、「周囲との付き合いには自分が苦痛に思うことも経験しないといけない｣と
ここで連隊行動の厳しさを漏れは知ったわけだが、何を目的にTDRまで行くか、なんだよね。

ﾎﾞｰｲｽｶｳﾄみたいに、目的ありきの上での諸活動が行われれば、とは思ったりする。
とは言っても、会社の酒のつきあいのように頭じゃ分かっていても身体が拒否する漏れだけど・･・
無責任な発言で後ろめたいけど。
オチがなくてｽﾏｿ

>>47
ここで内親王の話を持ち出す時点で。。

>>51
は、きっとまだ若い（ハンデの子が比較的年少、学齢期以下の）親なんだろうね。
自分たちだってこれだけ気遣ってるんだからちょっと変でも大目に見てよという気持ちが、透けて見える。
>>52
の方が現実をわかってる。

>>52
地方の田舎に住んでいますが，
創立記念日もなく県民の日もなく，
ショートステイする施設もなく，
都会がうらやましいです。

板違いなのは十分承知してるが、許してください。

ショートステイ先が信頼できない、とか
ショートステイ先が近くにない、というのなら
親の会が主導になって、大型活動ホーム(ショートステイ先)を設置してもらおう。
運営する法人は信頼できるところに親の会で頼めばいい。
今は大型活動ホーム設置は国の政策。難しいことではない。
俺は近隣大型活動ホームの設置準備委員会のひとりだった。

こんなこと言うとじじくさいと思われるだろうが、
俺らの時代はショートステイの制度すらなかった。
でも、必要な制度だと皆で思ったので、
マンションの１室を借り、スタッフも自分達で集め、マンション住民に説明会をし、親の会で運営していた。

行政にごり押ししろ、と言っているのではない。
行政は親の会が黙っていると現状で満足しているんだと判断する。
今はあまりに福祉環境が整い過ぎていて、若い親は危機感が無さ過ぎる。
これらの福祉環境だって、俺らや先輩達が苦労して築き上げてきたものだ。
軽度〜中度だったら、将来グループホームが選択肢に入ってくるだろう。
グループホームは親達で居室を探し、スタッフも探し、近隣住民に説明会をすることになる。
今から行政への要望の出し方を訓練しておくのは障害児の親として必要なスキルだ。

それでは50代以上板に戻ります。長々と失礼しました。

すまん！肝心なことを書き忘れていた。

57の話はあくまで対行政の場合。一企業に要望するのはお門違い。

今度こそ逝きます。

>>58
それ書いとかないと、無料のショートステイ先を
TDRに設置しろという人が出そうですよね。

Ｒくんのママが、オリエンタルランドに、社員教育の一環として、
Ｒくんの面倒を一日みてみてはどうか？って提案してましたからねw

どんどん連れてきゃいいじゃない。
もうTDRは「夢の国」でもなんでもないんだし。
自閉症児がいようがいよまいが、普通のガキの泣き声や母ちゃんの怒鳴り声や
父ちゃんの疲れ切った顔、満載、だし。
まあ、激込みの真夏のTDRには、健常児でさえ、わざわざ連れて行こうとは
思わないけど。
たまにしか見ないから障害者は珍しいんであって、いつも見てりゃ特殊でもなんでもない。
大手振って家族で闊歩すりゃいいじゃん。
自分には何も手伝う事はできないけど、奇声あげようが見て見ぬふりはできる。
本人が楽しいかどうかは知らんが。

というアンチの妄想でした＾＾；

>>60
連れてくること自体は誰も反対じゃないと思うよ。

ただ、理解して優しくしてもらって当然みたいなこと言い出す香具師が
出るから、そんなこと期待するのなら来ない方がお互いのためってなってしまう。。。

いろんなことを見逃してもらうのも「優しさ」だと思えば
それぐらい期待したっていいじゃないか
期待が裏切られたらどうだというんだ
普通のガキ連れだって何度も失敗して期待と現実の落とし所を探ってくんだし

ちょっといまの流れからはｽﾚ違になっちゃうけど
障害児(者)がｱﾄﾗｸｼｮﾝなり何かを利用するに当たって
安全面からｷｭｰに並ばせない、一度に何人までにするって言う
OLC側の考えを無視してなんでもかんでも優遇しろって親が多すぎな気がする。
制度についてはOLCに意見すればいいけど
現場はｱﾙﾊﾞｲﾄの人しかいないのに
ごり押しは辞めたらって思う。
もし、地震などの災害時に救出するために
利用規定があるんだからさぁ
GACは印籠じゃないんだよ…
ごめん ワケわかんない愚痴になっちゃった。

>>63
期待するのは勝手だけど、勝手に期待して裏切られた！
ってわめかれるのは迷惑でつ。

あなたの実生活にどんな迷惑かかるんだか知りたいでつ

>>66
見苦しいよ。

キャストさん、なのでしょ！？
愚痴、と、迷惑・・

とにかくニセモノ障害者は氏ね
すぐに氏ね

アシスタンスカード使う障害者が
TDRのキャストになれるってどういうこと？

「このマジックカードを多いに利用した結果、
アトラクションに乗った数は、何と合計１２個っ」
と意気揚々と書いてるあたりで察しがつくが。

http://yaplog.jp/harenochi/monthly/200606/

>>70
中で勤務できるってことは、当然アトラクションにも並べないと困るわけだが。。。
ってことは、GACの待ち時間経過後にのカードは必要ないはずなのにね。

>>70
＞そんなはっぱさん、ちょこっと書いてありますが、
＞「身体にハンディー」を持っていますが、実は身体にハンディーを持ってからは、
＞初めての来園となり、３年ぶりでした。

TDRのキャストは障害者雇用もある。
勿論、オンステとは限らないけどね。
バックで働く障害を持つ人は知られていないだけで案外多い。


>>71
＞中で勤務できるってことは、当然アトラクションにも並べないと困るわけだが。。。
そんなことない。
テキトーなこというのは良くない。

>>72
アトラクションに並べる＝少なくとも３０分程度の我慢はできる

ってことでしょ？　それできなかったら、勤まらないよ？

>>73
・・・？
そもそもGACを理解せずに書いてるのかな。
我慢できるの意味が分からない。
まさか自閉症傾向のある人だけがGAC使えるとでも勘違いしてる？
そうでないと「我慢できる」の意味が…。

そこから勘違いしているのなら、まずは勉強してからレスしてください。
いい加減なことを言って誤った認識を広げるのはよろしくない。

重複障害で、車いす使用。
１時間でも、２時間でも、ショー、パレードは待てるけど。
アトラクのＱラインは、車いすが、迷惑かけるから、ＧＡＣ利用。
待てないから・・だけじゃない。

＞アトラクのＱラインは、車いすが、迷惑かけるから、ＧＡＣ利用。
これも間違い。迷惑かけるからGAC利用なんていうスタンスではない。
ディズニーの名前を汚すようなことは言わないで欲しい。

>>74
はぁ？　最初のスレ（障害者といったらすごいとかいうやつ）
から読んでますから、誤解などしてませんよ。
でも、GACは、障害者だから配付してるんじゃなく、
列の外に出て並ぶのは、列の外にでて集団行動できない理由が
あるからなわけで。まぁ、それを我慢という言葉で
あらわしたのはいくなかったけど、それで、勤まるのかなぁと素朴な疑問。
単に車椅子などの理由で、専用入り口からでないと入れないというのなら、
納得いくんだけれど、そういう感じでもないし。
TDRのバックには、いわゆる作業所みたいな
ぬるいタスクでＯＫな場所もあるのですか？

>>77
＞でも、GACは、障害者だから配付してるんじゃなく、
＞列の外に出て並ぶのは、列の外にでて集団行動できない理由が
＞あるからなわけで。
まずこの考え自体間違い。
出だしから「はぁ？」で絡んでくるあたりからして貴方の程度が知れてるようなものですがね。
GACはサポートを必要とする「人」に適切なサポートを行うために使ってもらうもの。
集団行動できない云々とかは一切関係ない事は、最初のスレから読んでれば分かるはずですが。

＞単に車椅子などの理由で、専用入り口からでないと入れないというのなら、
＞納得いくんだけれど、そういう感じでもないし。
先のBlogを細かくは読んでないけど「車椅子を使用していない」という根拠は？


＞TDRのバックには、いわゆる作業所みたいな
＞ぬるいタスクでＯＫな場所もあるのですか？
はじめから知識がないなら口出しすべきではないね。
知識もないのに「勤まるのかなぁ」なんて余計なお世話もいいところでは？
しかも、知識不足を棚に上げて全然正しくないのにいかにも自分が正しいかのように
突っかかってくる貴方の無神経さに呆れます。

この件に関しては知識も考え方も柑橘系が正しい
つーかこのスレでのお前の考え方や理念の素晴らしさは異常
「人」と強調するあたりが憎いわｗ


それと>>77は「いくない」なんて使うところを察すると田舎人？
障害者に対しての考え方がいかにも…とい感じ

>>78
集団行動ができないっていうのは、別に知的理由などに限ったことじゃない。
例えば、体温調節ができないとかそう言う理由も全部含んでの話。

ってか、あのブログの主も、例えば
「自分は長時間立ってられないので、外で待ってるというだけでも
大分負担の軽減になり、パークが楽しめるようになります」
とかなら、適切なサポートしてもらってるんだなと思えるんだけど、
あの書き方じゃ、障害をたてに優遇制度として使ったように読める。
さらにパークで働くとか書かれると、本当に適切なサポートのために
使ったのかなぁ？って思えてしまう。

ま、そんなのはこっちの邪推であって、彼は適正な使い方をしてたのかも知れないけれどねw

>>79
いくないは、２ちゃん語ですよ。

柑橘さん、周りに迷惑って、キャストに言われたんだよ。

パークに着くやいなや、すぐに、
ゲストインフォメーションに走って向かいます。（笑）

パークに着くやいなや、すぐに、
ゲストインフォメーションに走って向かいます。（笑）

パークに着くやいなや、すぐに、
ゲストインフォメーションに走って向かいます。（笑）

＞障害者に対しての考え方がいかにも…「とい感じ」

田舎もの？

前スレで見下してもいーのかな。って言ってた者ですが…
柑橘系さんが、「はぁ？」って言われてるのに見下してない！
しかも分かりやすい説明！ちょっと感動…前言撤回します。ごめんなさい。

>着くやいなや、すぐに、
ゲストインフォメーションに走って向かいます

と書いている割には

>そして何だか、「ゲストアシスタンスカード」と言う物を、
頂いて、何だか分からないうちに、カードを使って試してみました。

って…
もともと狙ってダッシュして行ってるくせに。
なんだかすごく偽装的なものを感じますね。

さらに、
>何だか〜というものを、なんだか分からないうちに〜
と言ってる割には
>皆様御存知の様に〜
と解説加えているあたり、もうこりゃ確信犯でしょ。

>まさに大変すぐれたカードだったりする訳です。

そりゃそうだろうね！(呆）

>>86
残念だけど、上記のような親、まわりにたくさんいます。
（子どもが養護学校在学中）
よそのママに聞くわけですね、ＴＤＲに行くことになったんだけど・・・と。
そうすると、知ったかのママがＧＡＣの便利さを得々として語るわけです。
で、わかったような、わかってないような状況の聞きかじりママが、インパの際に上記の行動を取るんです。
美味しい思いをしたママは、次に自分が聞かれた時には得々として語る側です。
ＧＡＣがなくても不自由しないような軽い（程度の障害の）子のママも、兄弟も含めて楽できてよかったと大喜び。
次回からはもうＧＡＣを使わないインパなんかありえないと。
この子がいるから最初で最後だなんていってたのに、また行く気ありあり。
そんなもんです。

>>87
調子にのって年パスつくっちゃう馬鹿親もいるしね。あーあ・・・。
こういう親が増殖していくと、そのうち制度自体なくなるんじゃないかと思う。
つーか、うちも養護学校通いの子がいるけど、なくしてもいいよ。

成りきり多すぎﾜﾗﾀｗ

養護学校通い・在学中　この単語みただけで成りきりが分かる

>>89
>養護学校通い・在学中　この単語みただけで成りきりが分かる
何故？

>６月に急でしたが、お仕事を始めて色々とありました。
>ええ。中身はとても辛かったので、触れたくないです。（＾＾；）
>この夏場は凄く暑さとの闘いで凄く大変でしたが、
>又、落ち着きましたら、そこの現場に戻ってみたいと考えております。


上記ブログのアシスタンスカード乱用者、
それなりの局面に追いやられてるようだし
いい気味じゃないか。

だいたい障害者だろうが似非だろうが、ああいう精神の持ち主に
もともとTDRのキャストになんか勤まるもんか。

>>90
結局、柑橘も成り切りか知ったか？
本物と成り切りの区別もつかないようじゃ。
書いてることはもっともらしいけど、「その筋の人」ではなさそう。
勉強はしてるようで、そこのところは感心するけど。

結局「一部の心無い者のためにこの制度自体が〜」
という、よくある話になっちゃうわけね。

でもさあ、心無い者がいようといまいと
この制度が素晴らしいことは変わらないよ。
こういう制度が成り立つから、パークは夢の国なんだし
そういう優しい部分がそこここにあるから、みんなパークが好きなわけでしょ。
程度の差はあれ、健常者より障害者の方が
普段の生活で（肉体的・精神的な）負荷が高いのは確かなんだろうから
ここでくらい夢を見させてあげてもいいじゃないか。
ズルする障害者にガミガミ言う健常者って
臆面もなく「損した、得した」一点張りで、恥ずかしいよ。

まーた勘違いが始まった…。
ネタなのか、釣りなのか判断に困る(´･ω･`)

柑橘系を擁護するレスのほうがよっぽど不自然。
第三者を自演するにもちょっとアタマ使ったほうがいいと思うよ。
自分には味方がついているんだ！と主張したいんだろうが。

とは言っても、まあ精神障害者だからしょうがないか…
ってことで私はﾇﾙｰ派。

ギャルがカード持ってて、ギャル仲間と使ってた


誰だよ。発行した馬鹿。

よくある答えだが


おつむがハンディキャッパー

障害者の親。
こんな体制でパークに来るなんて、にわかに信じがたい。

2006年06月24日(土)付の日記
ttp://ameblo.jp/mako44moko/page-3.html


パーク側の配慮とか息子の障害の程度とかいう以前に、
障害者は他人を傷つけても罪は問われない、ってのが
無意識のうちにもまず頭にあるんだろうな、この親は。

>>98
いやあ、素晴らしい。
その親もディズニーも素晴らしいじゃないか。
親が障害についてよく理解し、一人の人間としてできることとできないことを熟知している。
そして周囲に隠すことなく、障害があるからできないことは助けて欲しいとアピールしている。

ディズニー側はGACなんてものがなくても、マニュアルになくても
1人のゲストとしてその人にとって楽しんでもらうという至高な目標達成の為に
サポートする体制があり、実際にそれができている。
否定から入るのではなく、どうやったら楽しんでもらえるかという考え方が
障害のある無しに関わらず1人のゲストとして考えられている。

親とディズニーに過保護になり「○○させない」「○○してあげる」を優先するのではなく
出来ない部分はサポートするが、できる部分は自分でやれという考えが備わってる。


＞パーク側の配慮とか息子の障害の程度とかいう以前に、
＞障害者は他人を傷つけても罪は問われない、ってのが
＞無意識のうちにもまず頭にあるんだろうな、この親は。
あなたは障害者というカテゴリに入っただけで全ての障害がある人間を同一視している。
そしてなぜ「傷つけても....」な話になるんだね？

>>98のような崇高な理念を持つ親が日本という社会をよりよい物にしていくし、
今現在の日本においてそのような理念を受け入れる体制があり、
障害のある無しにサービス精神を持てるディズニーが素晴らしい。
これがいつか、当たり前になる日が来てくれることを僕は切に願うね。

>>99
GACの不正利用かと思いきや、別の意味ですごいな。
パーク内に自閉症の子をひとりで歩き回らせてたなんてorz
アメリカなら、健常者の子でも、親の怠慢やネグレクトと見られるよ。

↑>>98だった

＞パーク側の配慮とか息子の障害の程度とかいう以前に、
＞障害者は他人を傷つけても罪は問われない、ってのが
＞無意識のうちにもまず頭にあるんだろうな、この親は。

・・・わが子の場合、まったく１００パーセント考えたこともありませんでした。
以前は自傷はありましたが、他害は一度もなく、
小さな女の子にたたかれて逃げ回っている始末
今まで人に手を出すこと、危害を加えることがなかったのは親としては一番
ほっとする部分です
だからと言って、これからもまったくないとは言えません。
結果としてご迷惑をおけかすることは多々あるかもしれません。
障害児・・・何をするかわからない・・「傷つける」は
ずいぶん偏った見方のようにように感じています
実際の子供達を知らないことが・・・警戒に繋がるのかもしれませんが、
比較的穏やかな方の方が周りでは多いです。

（長いとのことで２つに分けます）

＞アメリカなら、健常者の子でも、親の怠慢やネグレクトと見られるよ
確かにその点はそう見られても止むをえず、一番苦しい部分です。
絶えず探し、はぐれの繰り返し、
兄妹とも１つ２ついっしょに乗ってあげたい
（娘は２日目一人でずべてのっていました）
１つのところに半日居続けるのは通常の感覚ではかなりきついです。
私にとってはディズニーランドは修行の場でした。

１回ごとに気持ちを入れ替え、学習してきました。

９月ハローウィンに行ってきましたが、園内の行動は多少進歩して
半分以上いっしょに乗ったりして行動できました。
携帯に出られるようになった（ただ出るだけですが）ことで
「今どこ？」に応えられるようになると今後ずいぶんロスが減ります。

アシスタントカードは３つだけ使用させていただきました。
本人がチェックの際にいなくてもＯＫだったのがビックリでした。

１回ごとに学習し、いっしょに乗る楽しさ・・・を徐々に経験しています。
さすがにピ−ターパンのみ１５回は付き合いきれませんでした
家族で撮った写真は数枚あるかないか、
ゆったりと楽しむところまではまだまだです。

最終目標は色々な乗り物にいっしょに乗って楽しめるようになりたいです。
自分の行きたいところを伝え、相手の行きたいところに付き合える
力をつけていきたいと思っています。

突然横から入ってきてしまって、大変失礼いたしました。

>>102は>>98のサイトの母さんでしょうか？

私には｢怠慢｣だけでお子さんに単独行動をさせた訳ではないと思えるけれど？
今の時点で単独行動がお子さんに必要なこと、可能なことと思えたから１人で行動させたのでは？
書き方が悪いから誤解も受ける。

残念ながら日本は福祉については後進国。
制度として整えようとしても国民の意識がついていかない。
理念が浸透しない。

お子さんの様子から、完全な単独行動はまだ早かったのではないかと思う。
パーク側ともよく相談してからの方が良かったんじゃないかな？

イコール「怠慢」だと言ってるのじゃなく、そう見られても仕方ないってことでそ？

その子が他人に危害を加えたりしなくて、親の「怠慢」じゃない
他の事情があれば、例えば幼稚園児を一人でパーク内で
遊ばせて親は目を離してていいのか？って話になる。

まぁ車が通るわけではないし、パーク外に比べたら
悪い大人は少ないかも知れない。でも、
これは福祉とは別の話になると思うんだが。

　アメブロに新しいシステムが導入され、こちらで話題になっていることを知りました。
記事を書きました98サイトの「怠慢の母」です。

息子は過去のディズニーランドの紹介番組録画のビデオを何十回も見て、地図は完全に頭に入っているようです。
シーはマーメイドラグーンとアラビアンコース、ランドはファンタジーランドとクリッターカントリー周辺にしか興味がなく ２箇所を行ったり来たりしていること(２箇所でも忍者のようにスっといなくなるのでよく見失う）
。ずっと乗らないでただ見ているだけ・・・。乗れるのは数箇所のみ・・・と言うこともあって加齢と共にずっとはりつかなくてもいいかと思うようになりました。
朝９時ごろ入って午後２時までマーメイドラグーンにいたこともあり、初めてのシーに来た折これをやられた時は参りました。
他のところにも行って見たいという自身の欲求を抑えるのにかなりストレスがありました。
　次に主人といっしょに行けた時は２人で完全交替制にし負担は軽減したのですが、今は単身赴任のためここ数回は一人でつれて来ることが続いています。　

この９月のランドではアシスタントカードは申請しました。３０分以内の待ち時間は本人も並ぶつもりでいるので並んで乗り、１時間以上待ち時間は３回ほどファストパス的に使用しました。
前々回は申請したものの全く活用することすらできない状態でしたので次に行った春は申請はしませんでした。
最初のチェックのときに本人を同行させなくてはいけないとのことで、戻ることができずに何回か無駄にしました。
最初にアトラクションに連れて行った時点で「並ばない・乗らない、予約するだけ」が理解しづらいようでしたが、
理解の程度によっては徐々に学習することができますので、
繰り返せば「予約、後で来る、乗れる」がわかるようになり、有効に活用することができるようになると思います。
今回のランドは最初にいなくても時間になって連れてくるのも可能だったので大変便利でした。
慣れてくればファストパスもきっとうまく利用できるようになってくると思います。
　とてもありがたい制度なので悪用されることなく続けばいいなと思っています。

>>99
間違ってはいないと思うが、その自由行動にさせた息子さんの分のGACも申請して良かったと思うんだが。

そうしておけば、アトラクション利用時にキャストが対応に迷うことも無かったわけだし。

>>105
いいのか？って、事情があってそうするのが最善なら、いい
としか言えないんじゃない？外野は。
ただ大方の場合、周囲にリスクはなくても自分たちにハイリスク・ロウリターンだからやらないだけで。

事情があるなら、それを周辺のキャストに直接説明してお願いしてから
その場を離れるとかできる。リュックに紙貼って、携帯持たせて、で、
事情理解して下さい！って態度が怠慢な印象を受けるんだよな。
（事後的に説明したかも知れないけど、何で事前にしないの？と思う）

せめてキャストにみててもらって最初から当然と思うんではなくて、
そういうアシストが必要だというGACを発行するとか、
パーク側に相談するとかすればいいのに、最初から放りだすのは、無責任。
ハイリスクがどうの以前に、親には監護責任、監督義務があるんですよ。

別にこのお母さんは自閉の子をキャストに
丸投げしたわけでないじゃん。
自閉の子だって一人でみたい行きたい遊びたいものがあるだろうし
キャストは職責にそって自閉一人じゃｱﾄﾗｸ利用させれないって
判断を下すだけなんだから、ただその自閉の程度にもよるし
あまりに普通に見えて一人でいる子に
「貴方は障害(自閉症)ありますか？」って聞けないじゃん。
楽しみたいゲストに不安全でなく利用して
貰えるよう努力しただけ、
その結果が連絡先に電話したんだろうし
ただ イ レ ギ ュ ラ ー って事をこのお母さんも
わかって要るのだからﾌﾞﾛｸﾞに書くのはいかがな
ものかと思うよ。

>>107
GACは必ず発行しなくちゃならないものではない。
ゲストの意思によってきまる。
発行を拒んだゲストが、そのことで咎められるならそれは大きな間違い。

>>111
その通り。
だが漏れが言っているのは、GACを発行した方がゲストもキャストも負担が少なかったわけだから、
そうした方が良かったんじゃないか？ということ。

責めるという気持ちは毛頭ないが、GACを発行しない方がキャストに迷惑がかからないという
認識を持っているなら、それは間違いだと言いたい。
遊びに来てくれているのに素晴らしい心遣いだとは思うのだが。

>>110
> あまりに普通に見えて一人でいる子に
>「貴方は障害(自閉症)ありますか？」って聞けないじゃん。

だからこそ、連絡くるまで待ってるんじゃなくて、
最初からまわりのスタッフに声かけときゃいいんだよ。

キャストに丸なげしたなんて言ってない。むしろその逆。
手紙付きの子供をおきっぱなしにするんじゃなくて、
「好きな物みてれば満足してるので放っておいて大丈夫ですけど、
あまりに変なことしたら連絡してください」とかなんか、
最終的にはサービスやサポートとはいえ、手をわずらわせてることには
変わらないんだから、一言声かければ？って話。

イレギュラーなことするんなら、一言キャストに言っておかないと
キャストやまわりの人だって、どうしていいかわかんないよ。

丸投げって強引な書き方はｽﾏｿ
でも、声掛けてしたらそれこそキャストに
丸投げって事にならない？
毎日 何万ってゲストが来るのに
その中でうちの子を気に掛けてって
望んでないし無理でしょ？
親御さんだって毎日その子と向き合ってるから
一人で遊ばせても大丈夫とふんだんじゃない
始めてのｼｰでもないようだし
事前に色々準備されてらっしゃるみたいだし
まだ改善の予知はありそうだけど…

びっくりしたこと。

「隣のカフェでお茶を飲んでいると携帯のベルが鳴りました。?」
キャストが困り果ててる時、肝心の親は呑気にお茶とは・・・。

「私にとってはディズニーランドは修行の場でした。」
そんな辛いのに、９月にもまた行ってるんだー？パーク内はそんな頻繁に池沼がウヨウヨ徘徊してると思うとガクブル・・・

「アシスタントカードは３つだけ使用させていただきました。」「さすがにピ−ターパンのみ１５回は付き合いきれませんでした」
えええええーー





ああ、ピーターパンなんていつも行列で、自分は乗ったことすらないよ。
ちくしようー

>>115
おまえバカだろ
一日パークにいたら茶ぐらい飲むだろ
おまえは丸一日飲まず喰わずで歩き回れるのか
書く前に少し考えろ

○○地震が起きた頃、村長は他の件でゴルフをしていた。


みたいな、朝日並みの印象操作ですね＾＾；

や、だからさ、何分特殊事情なわけだし、
賛否両論になっても仕方ないケースだと思うよ。

感情論で押し進めてるあたり、Ｒママと似てるし、
嬉しかった話としてみんなに聞いてもらいたかったんだろうけど、
事情を本当に理解できる人なんて、限られてる。
キャストの対応も、優しさというより、サービス業のそれだし、
Ｒパパみたいに今後勘違いのエスカレートしないといいんだけど。

といっても、また同じこと繰り返すつもりなんだろうけれど、
賛否の「否」を聞きたくないんだったら、
多分、ブログには書かない方がよかったんじゃないかな？

１５回はピーターパンではなくピノキオでした。失礼しました。
今でもそのとき撮影したピノキオのビデオを毎日見ています。

ディズニーランドは小さい頃から４回くらい、シーも４回目です。
息子は１５０センチ弱、中学１年ぱっと見は普通ですが、よく見れば普通っぽくないのはわかります。

はぐれて一人と故意に一人にしておく,はたから見れば同じように見えますね。
紹介ビデオなどでみたビューポイントなどを回っているのか、はぐれ耐えず探している
感覚で、見つけてはまたいっしょに回っています。同じところばかり乗るときはもちろん、キャストの方に「一人出来ますが、慣れ
ていてだいじょうぶですので乗せてください」と何箇所かお願いをしています。

>多分、ブログには書かない方がよかったんじゃないかな？
どうして書きたかったのかな・・・・と振り返ると本当に特殊な例だったとは思いますが、ディズニーのサービス精神を知ってもらいたかった。波紋があるかもとは想定していましたし、批判もあることはもちろん。

今の日本の現状はほとんどが「キャストが困り果ててる時、肝心の親は呑気にお
茶とは・・・」と同じような見方をされる方が多いので怠慢・・・と捉えられる方は少なくないと思います。
こういう見方をする方が多いのが現状で、日本では新たなサービスが生まれにくいのかもしれません。

時系列では捉えにくかったとは思いますが、いつも行くと１０時間以上は園内で過ごしており
１０時、姉達とスティーマーライン（船）に乗りミステックリズムを皆で見た後別れ
夕方に初めて連絡をとり、（今まで４回きていますが）一度も見たことがない｛アメリカ」を
いっしょに見たいと１０分走って行ったのですが、間に合わず待っていてくれた甥っ子とお茶を飲んで、
皆が出てくるのを待っていたわけです。５時間以上息子の後を追い掛け回していた後で、
この日連れと乗ったのはこの２つのみです。　

（エラーが出るので２つに分けます）

「修行」と言うのは大げさですね。「勉強・学習」程度に訂正します、
例えば、評判のよい高級バイキングレストランに入ってポテトとから揚げしか食
べないわが子。サービスカードを使えば様々なサービスが受けられるのにそれも充分生かせ
ない。生かせないからもらわなかった。本人がよければそれでいい・・・との思いに行き着くまで時間がかかった・・・ということかな

「苦しいのになぜ行くか？」　とてもいい質問。愛情深い方ではありませんが、
「子どもがディズニーランドが大好き」だからです。ただ、それだけです。

みなさんに議論していただて率直な感想を聞けてうれしかったです。
ありがとう。

>>116
キャストから電話がきて、終わったら向かうと言いつつ、
そのままホテルに行っちゃって、
再度キャストから緊急要請の電話がくるまで寛いでいた、
とありますが。

国語苦手な人？＞116
それとも常駐している柑橘系か、このスレの流れを監視しているあの親のお仲間さん？

ていうか
電話きてすぐじゃなく「終わったら向かう」とか呑気に言ってる時点で、
すでに保護責任者不適格。

周りのことがまったく見えていない。

121　そういう貴方は検察官？
柑橘系や監視している親は誰のことか知りませんが

確かにその時点ですぐに戻ればキャストに手を煩わせることはなかったかもしれません。
姉は乳がん・脳梗塞２つの病気を患い親子とも療養・介護で新年早々から大変な生活をしていました。
倹しい生活をしていて、近い墨田区に住んでいながらもディズニーシーに１度も来た事がなかったので、快気祝いも兼ねて招待しました。
義兄からはまだ早いのではと懸念されましたが、本人が喜んで行きたいとの希望だったので今回いっしょに来ることができましたが、
早くチャックインして姉を休ませたい思いから、アメリカンウォータフロントから近いホテルに先にいっしょに向かう判断をしました。

朝別かれてからはじめての合流でしたが、
いろいろ対策を考える時点で疲れたら先にチャックインの手続きをしてもらうのも１つだったと思います。
ワールブールに他の人といっしょにきちんと並んで繰り返し乗っていた息子ですが、
結果的にはこの日の一番の判断ミスだったこと。
この時点でのことでキャストの対応に感謝や申し訳なさを今でも感じていることは事実です。

責任・義務という言葉を投げる貴方はきっとすべてにおいて「きちんとしている方」なのでしょうね

>>122
最後の一行は余計では？
きちんと努力しても結果ダメということはある（それはご自身でもよくお分かりのはず）。
でも、責任・義務は誰にでもあるし、もしそれを怠ったことで迷惑をかけてしまったら
悪気はなかったとしても謝るしかないのだから。

122さんのしたこと全てを責めるつもりはないので、ずっとロムってましたが
この一行に関しては･･･。
少しでも（この話題に無関係な部分でも）非があれば人に意見を言っては
いけないという封じ込めの発言になってしまいますよ。

そうですね　ごめんなさい

事情を聞こう・汲もうとする姿勢より、表面的に判断することの方が多い世の中です
掲示板は多くの「世間一般の人」の見方を代表している部分もあって　
歯に絹を着せぬ率直なコメントが２ちゃんねるのいいところなんですよね

迷惑をかけて申し訳なかったのは、お世話をお掛けしたキャストの方はもちろんのこと、息子に対してもです。
レストラン行こう・・パレード見よう・・何度か誘っても毎年なかなか動こうとしなかったのですが涙目になっていたとのことでかわいそうなことをしました。

スピード系と地に足が着かない系（船・飛行機）がダメなので、乗れるものは本当に数が少ないのですが並ぶ時間（１時間以上）やコンディションによって使い分けは今後もしていくと思います。

前にも書きましたが９月のランドではキャストの方にお世話をかけることなく、カードも少し活用でき
娘もいっしょに３人で２つほど乗り、「いっしょに乗ろう」と私の手を引く場面もあり、
一歩一歩ですが共に楽しめる部分が多少出てきました。

１年に１，２回行くか行かないかですが、ダンボの前やマーメイドラグーンで耳をふさいでずっと見ている子がいたら
うちの子かも知れません。

障害児の親は非常識３
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1160572202/l50

>そういう貴方は検察官？
>柑橘系や監視している親は誰のことか>知りませんが


プーーーーーーーーッ
Rパパ以来の、手に負えないニュータイプ出現の予感

>>119
> こういう見方をする方が多いのが現状で、日本では新たなサービスが生まれにくいのかもしれません。

「こういう見方」をするのが悪い、古いみたいな言い方ですねw
そこまでして自分のしたことを正当化したいの？

でも、ディズニーリゾートのＨＰにお願いとして
「安全のため、お子様から常に目を離さないようにしてください。」って
あるのだから　やっぱ　まずいんじゃないの？
正当化できないよ、子供のほったらかしは。

>>121
すぐに○○認定とか、相手にならん。
程度が低いと自覚してないなら、自覚してくれ。
自覚していのなら黙ってたほうが良い。君の発言はズレてる。


>>怠慢の母
貴方も間違っている。
そもそもゲストアシスタンスカードは一般的意味の「サービス」ではない。
だから僕からすれば「サービスカードを使えば様々なサービスが受けられるのにそれも充分生かせない。」
なんていう発言は非常に腹立たしい。障害を持つ者への冒涜でもあろう。
ゲストアシスタンスカードは、電器量販店のポイントカードや映画館レディースデーのように
活かすものでもなければ、使ってお得というものでもない。
障害を持つ者への特典ではないのだよ。

障害を持つ者が出来ない部分を出来る限り過不足無くサポートするための
意思疎通カードであり、お宅の息子さんのように無くても楽しめるのであれば
そもそもカードの発給は受けないで欲しいくらいだ。家族同伴でもね。


障害を持つ子供の母親が、障害を持つ者に対してのサポート制度を
活かすだのサービスだの言ってることに憤慨してるのだよ。

ディズニーランドは普段の窮屈な社会生活を補填してくれる施設ではない。
普段つらい思いしてるからディズニーランド位....なんていうのは大きな間違い。
ゲストアシスタンスカードに対する誤解を私はなんとか解こうとしているのに
利用する立場の人間が、間違ったことをことを並べられては私はなんと返せばいいのか。

はっきりいってね、障害を持つ者の親として
この場で立場を明かして発言できる程の高貴な理念など持ち合わせてないのだよ。
>>124で事情を聞かない、汲もうとしない、表面的に判断とか散々書いているが
貴方が言えることなのかね？
GACの本質も理解せず、表面的に判断してる貴方が。

迷惑を掛けて申し訳ないのがキャストと息子だけだと思ったら大間違いだ。
私はね、貴方がGACというものを本当に理解しているということを前提に
先に貴方が正しいという旨の書き込みをした。
ところが、「単なるサービスとしかみてない」「活かせないから使わない」なんていう
ふざけた、そして障害を持つ者への冒涜ともとれる書き込みを見て考えを変えることにした。

事実、あなたの息子さんに対する対応でキャストの人員が割かれてることに貴方は気づいていない。
もしその分のキャストがアトラクションの入り口でゲストの様子を見ていたらどうなる？
そんなキャストのところに地図を片手に迷っているゲストが来るのはよくあることだ。
そのゲストに声を掛けてあげられたら
そのゲストは貴重な数分の時間を費やすことなく、目的地に行けただろう。
他にもキャストに出来ること・気づけることは多数ある。貴方が思っている以上にね。
つまり、他のゲストも迷惑をしているわけだ。

障害を持つ者、それを支える近親者が正しい知識と理解の下
社会に対してサポートを求めるのであれば迷惑ではない。ただし権利ではない。（国・自治体対して、人権は権利）
そういうサポートが自然と行える社会を私は望んでいる。
しかしながら、間違った権利意識や大して理解もせずにサービスだの連呼してる人が
社会に対して見せ掛けのサポートを求めるのは迷惑なんだよ。
そしてそれは障害を持つ者への冒涜だ。


貴方の発言が今後、２ちゃんねるを飛び出しブログに波及して炎上し翌々は
三流週刊誌程度に載るかもしれない。
貴方の障害者に対する考え、社会における障害者、サポート制度にたいする考えは
そのような責任を負える内容なの？

　どのくらいの年齢のお子さんをお持ちかわかりませんが、いろいろ経験を積まれ、勉強してこられたかただと推察いたします。
私の理解の程度は確かに今まで家族だけで抱え込んできていた現状があって、社会の制度等に関して不勉強です。

サービスとサポートのはっきりと境界線を意識せず混同して記入していました。
ただ調べてみると「（障害児）サポート」はよく耳にしますが「（障害児）サービス」は少なく
「（障害者）サポート」は少なく、「（障害者）サービス」の表記が多く今ひとつつかみきれていません。

GACに関しては詳細な説明をいただきよくわかりました。ありがとうございました。

乗りたいものに列ができていれば、そこには身体的には不自由はないので並べます。
大きな声は出しませんが、独り言を言ったり、ハイテンションだったりする（飛んだり跳ねたりの大きな動きはありませんがウキウキしている感じ）ので周りの方にはすぐに知的な障害だということはわかります。
何度も振り返り見られながらヒソヒソされることは多々あります。

息子は１昨年に重度の判定を受けました
彼なりに成長はしていますが、健常児の成長に比べれば微々たるものなのでしょう。

時計を読むことはできても、時間の概念はありません。
並べと言えば好きなものなら３時間の列にでもたぶん並ぶのではと思います
３時間がどのくらいなのか、耐えられるのか他に乗りたいものとの兼ね合いなどはまったく考えられないと思います。
このような場合、GACは親として使うべきではないですか？

間違った権利意識・・・権利とかは言っていないと思うのですが、そのような印象をもたれましたか。
わが子がすべてに利用できるとしても、待てる時は待たせるつもりでいますしそのようにしています。

Ｒさんの記事をすべて見たわけではありませんが、障害児の子育てに関しては私と考えは違うなと感じています。
楽しめるものの幅の狭さは日常感じていますが、だからせめて・・・という気持ちではなく
余暇時間の過ごし方で楽しめることを少しづつ、体験することによって増やしていきたい・・・と思います。

乗りたいもので遊ぶのはもちろん、怖いな・・・と前は思っていたものにでも乗れて楽しめた時のうれしさを味わって欲しい。
ただ「楽しさの」押し売りをしてはいけないこと「親の自己満足だけだったのでは・・」と何度か反省してきたことがあります。

最後の文章（三流週刊誌程度・・・）のアドバイス（？）ありがとう。

墓穴を掘ることになるかもしれませんが
前スレ：【ゲストアシスタンスカード】待ち時間ゼロの人々５
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/park/1098977660/l50

の８００番台に息子に春い訪れた時点で息子に会われた方がいたようで驚きまし
た。
ご心配や、ご迷惑をお掛けしたのがキャストの方だけではないことがよくわかり
ました。

>>131
時間の概念がない、または極めて理解の乏しい幼児も
3時間の列に並ぶ事実が存在する為、ソレを理由にサポートを求めるのは間違いでしょう。
そもそも、並ぶ行為が困難だからGACの待ち時間経過後対応を使うのであって、
困難じゃなければ過剰な要求としか思えませんね。

間違った権利意識は貴方に対してではないですよ。
このスレッドで言われてる某関係者等に向けての話。
それに続く部分は貴方に向けてです。

「サービスカードを使えば様々なサービスが受けられるのにそれも充分生かせない。」
例えを「レストランのバイキング」にしてしまったので、同じカードに（レストランにサポートカードはない）
に単に置き換えたのですが、柑橘系さんが感じるほどの深い深い意味を持ってはいませんでした。

以前、並ぶどことではなくどんどん列を追い越し乱していた際にサポートを受け
たことがあります。さらにチェックをしていただいたアトラクションに誘ってもまったく戻れずにいた経験から
「受けることができるくらい」成長した意味でサポートを「生かす」「活用」「有効」と表現しましたが、こちらではその部分、
言葉の持つ意味を慎重に慎重に慎重に選ばないといけないのですね。

冒涜・・やや過激な感じ

教えてちゃんスレで、ゲストアシスタントカードを変な説明してる方がいます。他の方がカードを誤解してしまいます。
私はまだロム中の身なので適切なカードの説明ができません。
こちらの方で、どなたか教えてちゃんスレに書き込み願えませんか？
または、こちらに誘導願います。

>>135
どのスレかぐらいしめしてよ。
ってか、誘導くらいあなたがやればいいのでは？

怠慢の母さん
私の息子も、重度、重複の障害があります。
彼は、リゾートが大好きで、たった一つの彼の、生きがいです。
どんな薬より、どんな名医より、どんな先生より、どんなリハビリより、
何よりもリゾートに行くと、元気になります。
好きなものの為、待つこと、我慢する事も覚えました。
人込み、・・とても、耐えられなかったのが、リゾートでは、平気です。
彼は、確実に、リゾート通いで成長しました。
家族で、一緒に、楽しんでます。

口出して、ごめんなさい。
一人で、放置は、親の保護責任の放棄だと思います。
どんな事情があれ、いえ、事情があるなら、親が付き合いきれない、
お茶したい、チェックイン、等々、
事前に、予想できるはず。ならば、なぜ、キャストのサポートを頼る？？
彼らも、サポートが仕事、とはいえ、過剰サポートになると、判断出来たのでは？
ならば、事前に、ボランティアを何故頼まない？？
そこが、不思議？？
ボランティアさんに、お願いしておけば、親は別行動出来るのでは？
そういうサポート、お願い出来ない所にお住まいですか？

>>136さん、135です。
説明不足ですみませんでした。
遊園地板の【Disney】教えてちゃんスレです。
誘導の仕方もわからなかったので、お願いしました。すみませんでした。

137
ありがとうございます
>好きなものの為、待つこと、我慢する事も覚えました。
本当に１回ごとに少しづつ成長していきますね。

ボランティアさんを探しに社協などの窓口に行った事があります。
団体向けで個人には紹介できないと言われました。
大学などのサークルにも問いあわせたことがありますが、やはり個人には紹介できないシステムだとのことでした。
余暇支援のサークルや団体に所属しているボランティアさんにご縁があれば紹介などしてもらえるかもしれませんね。
断れてから以降は多方面まで熱心には探してはいませんでしたが、
もっと大きな声で発信すれば来てくださる方はいるかな？

楽しい場所に来てじっとただ見ている、最高でマーメイドラグーンに８時間いたこともありますが
こんな酷なことをお願いするには少々忍びない感じがしていました。
こんな状態でもボランティアさんは（有償でも）来てくれるでしょうか

でも、２時間交替、半日だけのお願いなど工夫の余地はいろいろあって１度チャレンジしてみようかなと思います。
私の友人で毎年ボランティアさんに５０通以上の年賀状を送っている人がいます。
一度の出会いを大事に繋げていく努力をされている方です。見習わなくては。

子供の支援者を増やしていくことは親の務めともよく聞きますが
これからはもうちょと積極的に探し、御縁を大事にしていこうと思います。

ttp://72.14.235.104/search?q=cache:cqUAG8MPW7YJ:www003.upp.so-net.ne.jp/kabuki_j/ksn/no1.htm+%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%BA%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%80%80%E3%82%A6%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%A0%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC&hl=ja&ct=clnk&cd=111

翌日の朝食場所は、シェフミッキーに予約を入れておいた。
朝食を摂っている最中に代わる代わる６種類のキャラクターが挨拶に来る。
新幹線同様、梓は歌を歌ったり、奇声を発した。
また、他人の口の中に手を突っ込むのが好きで、ブルートの口に手を突っ込んで舌を引っ張ったりしていた。
歌舞伎症候群の特徴の一つに『噴出嘔吐』があるが、これをミニーちゃんにやってしまった。
レストランの係員は、いやな顔をせず手際よく処理をしてくれたが、ミニーちゃんは逃げようとした。
その腕を取り「客を喜ばせるのが、仕事なのだから逃げるな」と一喝。

歌舞伎町のミニー？

>>140
すみません携帯からなので全文読めません。
よければ腕を掴んだあとの概要も
載せていただけませんか？。
しかし、ｺﾋﾟﾍﾟされてる所だけでも
ツッコミどころ満載なDQNだな

>>140
うぜー

どんなＨＰでも、晒すときは先にページ内容をきっちり保存しておきなよ。
とたんにページ書きかえたり、削除して逃げるケースが多いから。

>>140
何それ、ひでー話。
げろまみれのミニーになったってこと？
げろかけといてミニーに一喝って、ちょっとあんた。。。

140の糞池沼を晒しage

その状態のミニーを見てしまった他の客は激しいショックを受けたかも。
近くの子だもはトラウマ受けたんじゃないか？
ミニーが急いで引き上げようとしたのは
、汚れミニーを晒さないためでもあるんじゃない？

>>140
ミニーは逃げるんじゃなくて、コスチュームに付いた汚物を処理しに以降としただけだと思う

まあこいつはDQNには違いないな

どんな動作が「逃げようとした」と見えたのか知らんが

げろまみれのキャラがその場にいたら
周囲の人は悪臭の中で料理を食べなきゃならない羽目になるわけで.
仮にも飲食店でそれは無いだろう。

子供の嘔吐に慣れてる人はその辺の感覚が麻痺しちゃってるんだろうな。
でもにおうもんはにおんだよ。

池沼のゲロは無味無臭

昨日車椅子でお年寄りと来てた家族がこのｶｰﾄﾞ使って乗り物を乗ろうとしてたら近くに居たｵﾊﾞｻﾝ達(40〜50代)が並ばなくてｽﾞﾙｲって吠えてた…

ずるいと吼える輩には、３時間のＧＡＣ教育講習コースに強制連行されれば(・∀・)ｲｲ

>>140のページが拾いにくいので下記に再リンク
http://www003.upp.so-net.ne.jp/kabuki_j/ksn/no1.htm
翌日の朝食場所は、シェフミッキーに予約を入れておいた。
朝食を摂っている最中に代わる代わる６種類のキャラクターが挨拶に来る。
新幹線同様、梓は歌を歌ったり、奇声を発した。
また、他人の口の中に手を突っ込むのが好きで、ブルートの口に手を
突っ込んで舌を引っ張ったりしていた。
歌舞伎症候群の特徴の一つに『噴出嘔吐』があるが、これをミニーちゃんに
やってしまった。レストランの係員は、いやな顔をせず手際よく処理を
してくれたが、ミニーちゃんは逃げようとした。
その腕を取り「客を喜ばせるのが、仕事なのだから逃げるな」と一喝。
（画像あり）
責任者　尾関敏伸　[email protected]

こいつはあれだな
制度を良く理解していないというか
基本的に自分本位でしかないんだな

新幹線のところを読んでそう思った。

この人たちの毎日は戦いなのだろうか?と思った。
改善してほしいところを常にチェックしているのかな。
そうしなければならない現実は気の毒だと思うけれど
もっと譲れるところはお互い様と思えれば楽になるんじゃないかな。
それにしてもなぜに台風の日にTDR。orz
他人には障害のある子に気を配るよう主張している割には
自分自身はどうなんだ?と。
ミニーも誤解されてかわいそう。

古い話みたいだし、もうやめようよ。 子供が巻き込まれて可哀相になってきた。
父親の性格が尖がっているから攻撃をよぶのも分かるけどさ。

新幹線のところを読むと、うんこ！うんこ！ってわめいてたらしいけど、

新幹線同様、梓は歌を歌ったり、奇声を発した。

ってことは、シェフミッキーで、うんこ！うんこ！ってやってたの？
そのうえ、汚物まみれのミニーをつかまえるお父ちゃん。

その日にシェフミッキーに行った人たちは全てが台無しだね。
まじで連れて来ないで欲しい。。。

障害者の家族が、他の人に対して逆差別してるとしか思えないんだが。
もしくは「障害があるんだから他人に迷惑かけても仕方がない」という開き直り。
障害があろうがなかろうが、迷惑はできる限りかけないようにしましょうよ。
日曜ワンマンで隣りに知的障害の方（１５〜１６歳位）が座っていて、大声出してたけど、別に気にならなかったよ。
でもレストランで「うんこ」って叫ばれたら、障害あろうがなかろうが嫌じゃない？
あとさー、小学生未満の子をパークで1人で行動させるのも、障害のあるなしにかかわらず保護者は無責任だよ。
よその国では、家で1人で留守番させるのも罪に問われるんだから。
虐待にあたるらしいけどね。

この方とは別だろうが以前にシェフミッキーにディナー食べに行ったら
ずっと奇声発したりウロウロしたりしてる方が居て正直微妙だった

本人(と家族)は盛り上がって満足そうだったけど、一際大きな奇声があがる度に
ウチの子も含めて手が止まってそっちを見る方多数だったなぁ

>>159
シェフミッキーで奇声発したりチョロチョロ走り回ってる
子どもなんて珍しくないじゃん。
>>158で言えば「子どもなんだから他人に迷惑かけても仕方がない」という開き直り

>>160
奇声を発し、うろうろする子供は珍しくないし、「迷惑かけても仕方がない」
という親は問題だと思う。
だとすると、やっぱり>>159さんの見た親は問題ありということか。

障害児が産まれただけで、ネガティブなんだから
その分周囲から優遇されないと割りに会わないと思ってんだろ

親にとって、障害があろうが、なかろうが、
子供である事に代わり無し。
その子の個性ですよ。
目がわるくて、めがねが必要な子、おとなしくて、人前でしり込みする子。
元気で走り回ってる子、頑固な子。好き嫌いが多くて、食べれない子、等々。

>>162本人や家族は明日死ぬと思う

確かに障害があろうがなかろうが、元気や頑固も個性ですね。
でも、公共の場所ではその個性が他人の迷惑にならないように
気をつける必要はありますよね。

元気や頑固は他人に迷惑かからないが
池沼は迷惑かかるだろ

迷惑度
>166一家＞＞＞＞＞（永遠に超えられない壁）＞＞＞中国人＞＞在日＞＞池沼

>>167　固定観念から抜け出せない人がいるんだね
いつの時代かとおもうよ
薬害、事故、病気等で中途障害が出ることがあること
全く別世界ではないことなど
全く考えられない？

自分の親に、自分の子どもに絶対起こることがないと言えない
きっと全く想像できないんだね
障害のある人の親だって　最初は「どうして家に・・」って悲しんだ時期があって
それを乗り越えて試行錯誤しながら育てている

超えられないんじゃなくて、超えたくないのか

自分や家族にいつ障害者がでるかわからないから
他人事ではないから理解を示そうというのは、
わからなくはないけど、なんか根本が違うような気がするんだよね。

出た、アンタもいつか障害者になるかもとか障害持った子が生まれるなどと呪いかける奴。
確かにそうなる可能性はあるけど、それよりは自分が障害者によって迷惑かけられる可能性のほうが高い。

出た、自分は完璧だと自画自賛するぶっさいくなガキを持つバカ親の障害者たたき。
確かに自分の子供はかわいいかもしれんけどｗ、それより自分は
その躾されてないブサガキ親子によって迷惑かけられる可能性のほうが高い。

>>171
言ってることぐちゃぐちゃだよ？

>>172
外国の方ですか？
自分は躾けされてないガキに迷惑かけられてると書きましたが、何か？
ガキ全般じゃなくて、躾けの全くされてないクソガキ限定な！
障害者は手助けが必要かもしれんけど、スルーできる
躾けの悪いガキは避けても避けても災いと共に忍び寄ってくる
どちらが迷惑？自分は後者という事。何か不都合でもありました？

>>173
あなたの親の躾も相当悪かったのね

>>174
しつこいぞ。
無限ループさせる気？
オマイの親の顔が見てみたい。
何をどうしたらオマイみたいのになるんだろうか。

とりあえずみんなブサイクでおさめるべ！！

ところで、パレード見るのにカードって使えるの？

使えね

>>171>>173>>175
何コイツ。きもいな。

>>179
お前はキモイし臭いなｗ

>>171>>173>>175 =>>180?

>>170>>172>>174>>176>>177>>178>>179=>>181?

暇そうだなｗ

>>182
全然違うんですけど？

>171
子供なんていないのだが。
なお、このスレで問題となる発達障害の子は、傍から見ると躾のなってない子と見られがちなのだが。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
差別主義者差別主義者差別主義者差別主義者差別主義者差別主義者差別主義者

躾のなってない子どもは発達障害者にｹﾃｰｲ

>>185
君自身、よい躾を受けて、人に迷惑をかけてこなかった人間には思えない雰囲気なんだけど・・・

無意味に障害者だの躾が悪いだの騒いでる人こそが
頭のおかしいＤＱＮばかりという事ですね

ＤＱＮも一種の障害だしな

>>188
たしかに。

>>188
障害者に失礼だぞ、あやまれ！

やだねage　w

http://chiebukuro.yahoo.co.jp/service/question_detail.php?queId=9935041
こんな奴がいるから、障害者が叩かれるんだよ。

ﾆﾝﾌﾟｰが叩かれるのではなくて？

妊娠６ヶ月なら、生まれてから行けばいいのに。
障害のある人はこの先ずっと状況は変わらないかもしれないし、サポートはわかるけど。
妊娠中とか、怪我して車椅子・・・なんてのは時期を変えれば普通に行けるのに、それを利用しようなんて思ってないよね。

うちの子も障害があるんだけど、肢体不自由なんでゲストアシスタンスもらってます。
色々な意見出てますけど、このカードなければうちの子はﾃﾞｨｽﾞﾆｰﾗﾝﾄﾞに連れてってあげれません。
それに乗れないアトラクションもいくつか有ります、中でもﾌﾟｰさん好きなのにハニーハントには乗れません。
これから先、体が大きくなると、乗れるアトラクションがさらに減ると、キャストの方に言われました。
ゲストアシスタンスカードは本当に必要な人がいます。悪用する人も居るみたいですが、本当に必要な人も居ます。よろしくお願いします。

生まれたらしばらく行けないからと、出産予定日の前日にバイキングレストランに行った友人がいたっけ。
さらに身軽ではなくなり、体力的にも（親子とも）時間的にも金銭的にも余裕はなくなる・・・のは子育てした人には想像出来るよ。
　日本は外国に比べると「妊娠は病気じゃない・・・」とフォローが少ない現状はある感じがする。
せっかく行ったら、できるだけ楽しみたい気持ちは皆いっしょ。
妊婦でもお腹に負担の掛けない方法で回ることは色々工夫できるし、
一人の体ではないので、無理をしないでのんびりと楽しんで欲しいと思う。

生まれて間もない赤ちゃんをだっこして園内を回っているのを見る方が少々胸が痛むなぁ。

妊婦に必要か？いらないだろ〜並べないなら乗らなきゃいい。産んでからいくらでも行ける。我慢できない子供が親になるから………

自分が妊婦を受け入れる側だったら妊婦のためにサポート体制をつくるのは当然の事だと思う。
自分が妊婦やその家族だったら、健康な妊婦なら安全のために体験できないものがあるにしても普通通り歩いて並んでサポートなく楽しめると思うし、お腹が張ったり異常がある妊婦なら遊園地に行く事自体がおかしいと思う。

ＴＤＬで出産したいんだろ

　　　　今だ！２００番ゲットォォｫｫ！
　　　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
｀｀)　　　　　　　　　　（　´∀｀）
　 ｀)⌒｀)　　　　　　⊂　　⊂ ）
≡≡≡;;;⌒｀)≡≡≡〈　〈＼ ＼
　　　　　;;⌒｀)⌒｀)　 （＿_）（＿_）
　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｯ

199>>座布団１０枚！！　うまい！
ちなみにＴＤＬで出産した人っていないよね？
興奮して、まだまだ大丈夫と思っても・・あり得るかも。
でも気持ちがハイになってしまうところだもん
くれぐれも無理しないで

>>199
禿藁　うまいよ、うますぎる！
嫌味としても最高だ！

>>199
TDLで生まれた子供の国籍：夢と魔法の王国

スレ違いだな、スマソ

産まれる子の名は、決まったようなもんだ

男ならみっきー（漢字はご自由に）
女ならみにい（漢字はご自由に）だな。

スレ違いになるが、実際、母親がディズニー大好きで娘の名を『みにい（漢字）』にした例はあるらしい。

ごめん、『みにい』ちゃんの漢字は不明と打とうとしてミスった

タウン誌みたいなので、「美似衣」という子を見た事がある。
もちろん、ミニーのコスプレさせてたw

Rパパって、何なさったんですか？
過去ログ読めないので、分かりませんでした。

ttp://www.papa-r.info/

>>208

こことか
http://web.archive.org/web/20010408151239/eft.gr.jp/gacard/index.htm

あとここのpage5あたりから読むと何となくわかるよ
http://72.14.253.104/search?q=cache:-F8xSveFggIJ:www.eft.gr.jp/resourcebk2003/pdffiles/hashireichirinsha_2002.pdf+%E5%B2%A1%E9%83%A8%E8%80%95%E5%85%B8%E3%80%80%E8%B5%B0%E3%82%8C&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1&ie=UTF-8&inlang=ja

今日、このカード使ってたんだか別口から入って乗りまくってる親子を見ますた。

>>211
読んできました。頭痛がします。

Rパパ、我が子を王様扱い・・・怖い。
TDRで優先されて王様扱いを要求。
TDRで優先がうまくいったから、
さらに、24時間×365日×一生、
王様扱いでずっと介助者を従わせることを要求。

怖い・・・

>>213
それらのことを実現するためにＲパパは大学院に入って、
博士課程をとって、教授というごねるための地位を得ようとしてるみたいですよ？

怖々とMLを読んでいますが、このパパとママ、どんどんおかしくなってきてます。
レストランで待ち時間ゼロを要求していた頃なんて、カワイイとさえ思えてしまいます (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>215
え、ＲパパとママのMLに入ってるの！？
始めた頃もおかしかったけど、ますますおかしくなってるんだね。
よかったら、具体的にkwsk!

>>216
「障害者権利条約を批准し、障害者権利法を実現しよう」というのが彼らの目指すところ。

でも、権利と権利の乱用をはき違えていて、内容は、>>211のような感じ。マジで怖い。

>>211
「車椅子の人」（笑）


こいつらマジだめだーｗ

>>217
オリエンタルランドが最初に甘やかしたのが間違いだったなorz

自分らが他の障害者の親達より優位に立ち、僕となる取り巻きをつくり、
講演会やらセミナーやら勉強会やらに出席したり、主催したりすることに専念して、
Ｒくんはヘルパーさんやらボランティアに任せて自分達で子育てしてないんだよね。

そのくせ、Ｒくんの通うＭ東学園では取り巻きに囲まれて、高いポジションについてる。

成人後はＲくんの面倒はみないと公言している。
その為の制度作りのため、プロ市民として活動中。

一応親だからね、将来的にＲくんの為になることに懸命になることだったら、目をつぶってもいいさ。
でも、Ｒくんの為にならないことばかりして、自己満足、自己陶酔。

本人達は周りが腫れ物を触るように接しているのに全く気付いてない。

学園で彼らの反感を買うような言動をしたら、学園中からハブにされるからね。
みんな仕方なく、あんた達のやってることにうなづいてるだけ。

この学園に我が子を入学させたことを心から後悔している。

学校方針だけで、この学園は運営してない。
彼らの絶大なる権力の下で保護者も教員も動かされている異常な学園だ。

M東幼稚園に通ってたｵｲﾗからすると
園児同士は互いに助け会って楽しく
過ごしてたけど、こんな親がいると子どもが可愛いそう…

>>220
そもそも、オリエンタルランドの社員教育として
Ｒくんの面倒を一日見てくれとか言ってたような親だからさー。

むしろ社員教育の一環として
不良客の対応を行う

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%82%B9%E3%83%88%E3%82%A2%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89

不良客＝Ｒ両親

古いHPだけど・・・
ttp://homepage2.nifty.com/chiduru/nikki2000101112.htm
（参照：12/3日付の日記）

アシスタンスカードを実際に利用してみて、結果
自閉症の子供のために、このカードは使わない（使えない）という思いに
健常者には分からない苦労がヒシヒシ伝わりました。
（それに引き換え、当時のR親の要望といったら・・・結局自分たちが楽しみたいだけに
子供を犠牲にしているに他ならない。改めて怒りが沸いてきた！）

しかし、このCちゃん、、もうずいぶん大きくなっているんだろうけど
今どう暮らしているのか気になります。
自閉症って治らない病気だけど、療育次第で大人になったらそれなりに社会性とか
身につくんだろうか。

>>226
GAC絡めないヲチはスレ違い
ネヲチはヲチ板逝け

>>227
どこがスレ違いなの？
すごい興味深い（とかいったら失礼になるかもだが）記事だったよ。

>>226
自閉症児(中1)親ですが、ご紹介のHPにあるように将来的に「自分たちの首をしめる」カードだと思いますよ。

健常者からしてみればくだらないことかもしれませんが、うちの自閉症児は、
・デザートは食事が終わってから
・公衆トイレは並ぶ
・スーパーのレジでも並ぶ
・コンビニやスーパーには自分が欲しいものが無いときもある
・マンション完成時など、突然街の景観が変わることがある…etc

少しずついろんなことが分かるようになってきていますが、
やはり健常児と同じ、という訳にはいきませんね…。

ＴＤＲだけ日常のルールから外れたら、本人は混乱するし、
今まで必死な思いで身につけてきたものがパーになってしまいますから
我が家もカードは使わない派です。
独り言言ったりして周りのゲストにはご迷惑をおかけしてますが、
2時間待ちもできるようになりましたよ。

ダウソはそのまま絞めて下さい
社会のためです

ゲストアシスタンスカード
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%82%B9%E3%83%88%E3%82%A2%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89#.E5.88.B6.E5.BA.A6.E3.81.AE.E8.B6.A3.E6.97.A8
制度の趣旨
ゲストアシスタンスカードの制度制定は、すべてディズニーリゾートの基本理念であるＳＣＳＥの理念から来ている。

すべてのゲストが、安全快適（Safety）に気を配ったキャストが、礼儀良く対応（COURTESY）出来る環境を通して、ショー（themeShow、エンターテイメントのことではない）を、効率(EFFICIENCY)よく体感できるようにと考えられたシステムである。

障害者の特権ではないと言うことに留意する必要がある。

逆説的に言えば、車椅子や松葉杖の利用ゲストが、一般待機列に並ぶことに寄って発生する可能性がある不慮の事故を防ぐために、この制度が存在します。

ディズニーテーマパークの基本理念であるファミリーエンターテイメントのために、この制度は存在する。

Wikipediaから引用してくる奴ってなんなの？
ソースはWikipedia並に痛い

ここ読んでみてちょっと考え中

毎年クリスマスにTDRに行っていたんだけど
9月に子どもが急性白血病で入院
昨日やっと退院でき、主治医の許可も出たので
子どもの希望でインパーク予定なんだけど
車椅子とかの問題もあってランドに問い合わせたときに
このカードを薦められたんだけど
変な目で見られるのならば断った方がいいのかな･･･

その前に、まだパークになんか連れて来るな！！
（怒）
・・・親切心で言ってます。








VIP気分を期待して来ることになるんだから、R親となんら変わらん。

車椅子の件で問い合わせをしたときに向こうから薦めてきたんで
こっちから求めたんじゃないからVIP気分を求めてっていうのは
当てはまらない

ミッキーに会えるのを楽しみに治療を頑張ってきた子どもに
御褒美としてインパークするのはそんなに悪いことなのか？

感染する病気でもないし、なぜ（怒）なのかわからん

これってどうよ？

>>234
オマエ、心が狭いな。
白血病で氏ね！

>>235
気にするなら使わなければよい。

>>237

その言い方はよくないです
白血病の子どもを持つ親の気持ちを考えてください

子どもは楽しみにしているようですが
インパークは控える方向で考えたいと思います

医者から許可でてんならいいじゃん

つらい治療を頑張ったご褒美に・・と考える気持ちはわかりますが、退院したばかりで体力が落ちている時に来て、他の病気をもらってしまっても大変だと思いますが・・

>>238
FP取れるアトラクションなら
FPを取って時間が来たらキャストに渡すと
カード使った時と同じに案内されるよ

もし、カード使うのが気兼ねするなら
ここぞ！って言うだけ使えばいいよ。
FPの無いやつとか子供が乗りたがったらとか…

医者がOKしているなら、子供のペースで楽しんできなよ。
ただし無理はしないでね。
微熱でもあったら翌週とかにしてあげて！

どうでもう良い話だが
俺、大親友を白血病で亡くしてて助けてやれなかったから骨髄バンクに登録してる。

完治願ってるよ！

>>238
医者から大丈夫と言われているなら、連れていっても大丈夫じゃないですか！？
ゲスアシ使って嫌な顔するキャストはまずいないと思います。
ショーも、ショーベースであれば車椅子一人にたいして三人まで車椅子エリアあるし、全然楽しめると思います！！
定員になるまえに行かないと入れませんが…

しかし、パークは風邪などのウィルスがうようよしている場所なので、免疫力が下がっていたり、体調がすこしでも優れない場合には行かないほうがいいと思いますよ！！
お子さんが楽しい気持ちになれるといいですねo(^-^)o

混雑具合や天候を見ながら判断したいと思います
再発したら大変ですし

子どもはグリーティングでミッキーと握手して
パレードを見られたら納得すると思います
もともとアトラクションにガンガン乗るタイプでは
ないですし

どうもありがとうございました

>>241さん
バンク登録ありがとうございます
うちの子はとりあえず化学療法だけで終わりましたが
他の子のためにも思い夫婦で登録しました
ひとりでも多くの子どもたちに笑顔が戻って欲しいと
思います

スレ違いすみません

何でそんなにEXwZdqJZは高圧的なの？

よくある不幸自慢

>>244
そうか？俺にはXPlcfgSXの方が高圧的に見えるが
言いっぱなしで消えてるし

>>245
そうとしか取れないあんたが不幸に思うわ

たしかに、いろいろ書き過ぎでうざいが

>>238
9月に入院でもう退院?
そしてインパ????
完解に入っているの?
白血球数だってまだ完全には戻っていないでしょうに
インフルエンザが流行っているこの時期に
インパは考えられない。
釣りだとした悪質だし
本当の話だとしたら病気を甘く見すぎています。

>>247

よくわからんが医者がOKしてんだからいいんじゃね？

ググッてみたら子どもだと１ヶ月ほどで完解して４ヶ月ほど
入院すれば退院して学校に復帰してるみたいだな
学校もある意味病原菌の巣窟だから、けっこういけるかも

ただ247の言うように今はインフルエンザ大流行だから
やめた方が無難だと思うな
もう少し暖かくなってからでもいいんじゃない？

1ヶ月で完解に入った後まだ治療が続くんだよ。
実際には入院期間は6ヶ月以上かかる。
退院時の白血球数はまだ少ないし
どうも本当に患者の母親が書いているようには見えないんだよね。
＞>>243混雑具合や天候を見ながら判断したいと思います
＞再発したら大変ですし
これも変。再発よりも今の時点では、普通感染症の心配をするはずだよ。
もし本当に患者の母親が書いているとしたら
認識が甘すぎるからもう一度主治医のところに行って
退院後の生活について相談してきてほしい。
今の時期では、普通の風邪だってひいたら大事なのだから。

医者がOKだしてるのに外野が云々言うことではない。
来園OKという前提で話せよｗ

>>249

入院期間はいろいろだな。
３〜４ヶ月って書いてある病院のＨＰもある。
白血病にもいろいろありそうだ。

＞これも変。再発よりも今の時点では、普通感染症の心配をするはずだよ。
そんなに感染しやすいんだったら退院させないのでは？
そんなんじゃ学校に復帰もできないと思うがどうなんだろう。

これ以上はスレ違いになるから白血病の議論はもうやめるが、
仮にこの人たちがゲスアシ使うとして、それがＲ親と一緒かどうかだな。

>>251
必要なら使うべきだが？
何を勘違いしてるのか。叩く側がGACの意味を理解してないんじゃ本末転倒だわ。
GACは特典ではないと散々連呼してるのに、どこか特典だという思いがある>>251


サポートが必要なら使う、それがGAC

サポートが必要って、どこからが必要なのか、その線引きが難しいのでは？

だって、Ｒクン一家は必要じゃない時にまで、必要だって言い張ってたでしょ？

学校にも普通に通えるほど元気ならサポートはいらないだろうし
感染が心配でとかの理由での使用だったら
インフルエンザが猛威をふるっているこの季節には
そもそも来ない方がいいと思う。
ホコリはマスクで防げてもウイルスはマスクを通過しちゃうからね。

>>253
社会福祉について勉強してらっしゃい

>>255
勉強したから語れる問題じゃないと思うけど？
それこそ学者だって線引きするの難しいわけだし、
Ｒパパは、自分が線引きしたいから学者になったわけだしw

板違いの話になってしまうが、ｽﾏｿ

R親は中央線(都内)の車両の外壁塗装がオレンジ色一色から
ステンレス車両になることまで文句を言い始めた。

中央線事情は知らないが、経費節減の為、うちの近隣でも既にステンレス車両だ。

だが、オレンジ色車両が好きなRくんの為にR親はごね始めた。

もう勘弁してくれ。ここまで非常識だと話し合いにならない。

我家は１年に一度行くか行かないかですが
軽度発達障害の子供にＧＡＣを使用することがあります。
身体障害者や自閉症ではなく、ＡＤＨＤとＬＤなので
見た目的には健常の子供と変わりはありませんが
外見や年齢に見合うような常識や落ち着きがなく、
ＴＤＲへ来た嬉しさと興奮で衝動的な行動が多くなります。
待ち時間が60分以内だとＧＡＣを使わず並んでみるのですが
周りの方に迷惑をかける行動が多く、注意したり、宥めたり、
叱ったりしてやめても３分と経たずに繰り返します。。
ラインのロープやチェーンをブランコにして横の人を蹴ってしまったり
壁に上ろうとしたり、木の枝をふいに引っ張って人に当ててしまったり…と
数え切れない人に迷惑を掛けてしまい、親子で頭を下げています。
本人に悪意は無いのですが、謝ってもすぐにまた同じ事を繰り返すので
た〜まに私もブチ切れて、ラインから外れて叱り飛ばしてしまいます…
場所を選んいるつもりですが、夢の国でキレてる母親を見た人は
ドン引きしてしまっただろうな…と、直後に後悔し周囲に不快な思いを
させてしまって申し訳ない気持ちと子供への苛立ちとで、インパの度に
私自身がストレスで参ってしまいます。
(子供は嫌なことは忘れてまたすぐに行きたがるのですが…)
ですから正直言うと、
子供の為！だとか他人への迷惑を防ぐため…なんてのは
綺麗ごとで私自身のために使っているのだと思います。

懺悔、チラ裏でスミマセン。。。

全然おｋ

あなた自身のために使うのもおｋ
なぜならあの場所に、家族全員が楽しむために、幸せな時間を過すために行くのだから。
あなた自身も楽しむためにGACを使っても問題ない。

>>249
私の子供も白血病だったから、249さんの言うこともよく分かる気がする・・・。

それぞれの家庭の事情に他人が首を突っ込む必要は無い。

ただこういう場所に敢えて書き込むのはいかがなものか…
もちろん極少数ではあるが、大体イヤミを言われるのがオチ。
周りの目など気にせず使える物は利用して楽しい思い出を作ってきて欲しい。。。
ＧＡＣが悪用されては困るが、少しでも必要な家族には大いに使ってもらいたい、と思っているキャストやゲストも居るのだから。

こんなところで嫌な思いする必要は無い。
もう来ない方がいいぞ、ここには。

>259 >261
正直いって叩かれるだろうなと思って書いたから
思わず優しい言葉に救われました。。。ありがとう

見た目では解らない障害なので常時周囲からの理解が得られない
状況なのでＧＡＣ利用時も気まずい思いをしていました。
小さな子ががんばって並んでいるのを見た時や、
長時間待っている人を追い越して案内していただいている時には
『やっぱり、もっと重度の人や身障の人だけが受けるべきなのかな…』と
申し訳ない気持ちになってしまうので、
自分の罪悪感からここで叩かれたかったのかもしれません。。
でも『一見健常児だけど悪用しているんじゃないの！』と主張することで
自己満足したかった気持ちもあるのは事実です。

261さんありがとう。もう来ません。
いろんな人が利用してることを伝えたかったんです。

>>257
かなり信じられない香具師らだな。
この世が息子のために存在していると思っているんだね。
そういう情報はどこから得るの？

ご学友だなｗ

>>264
うわ、御愁傷様です。
っていうか、今子供をＭＨにいれたくないなー。

前出のCちゃん、
現在までずっとHPで近況つづられていたよ。
いやはや…すごすぎ。

病気として自閉症なんて便利な名をつけてもらう前の日本じゃ
世間的には、ただのキチ○イ呼ばわりだったんではなかろうか。

その後もTDRにはちょくちょく行っていることも書かれている。
（詳述は避けてるようだが）
自閉症が「行く」と決めたら、何が何でも連れて行かねばならないようだ。
（R親のように、親が行きたくて行くのと違う）

周りの安全を考え、率先してアシスタンスカード使ってほしいくらいだ。
初めてそう思った。





すまん、近づかれたくないのだ。

>>266
キャッシュでいいからHP教えて。

>>211
じゅげむじゅげむ ごくうのすりきれ

まで読んだ。ごくうww

力強くごねようぜ！

Ｒくんはもう中学２年生だよ。

受付してる時に事前連絡無しのＧＡＣが来て
子連れのヤーさんに「なんでアイツラだけ先に行かせとんじゃあ！！」
って怒られたことある

やーさんも、ちゃんと並んでるというのに・・・

Ｒパパはやーさんよりたちが悪いですから。

R家族のHP、
>>2で紹介されたアドレスでみられなくなっていました。

今のアドレスをご存じの方がいらしたら、
現在のアドレスを教えていただけませんか？

親切にされて当たり前、というところを見せるからムカつくのかな

>>274
アーカイブだから無理かも。

某所に妊婦がゲストアシスタントカードを利用して快適だったと書かれていて
なにやら「妊婦の特権よね♪」的な流れになっているようなのだが・・・、

とりあえず教えて欲しいのだが基本的に妊婦にカードの配布ってやってるのか？

>>277
こういう理由でハンデがあるので、それに関して
みんなと同じように楽しめるように
お手伝いして欲しいっていうリクエストがあれば
それに応じるってことになってるから、理屈としては妊婦もOK。

結局、問題は前からこのスレでも問題になってるように
その自己申告の程度ってことになると思う。
待たそうと思えば待てたのに待てないと言い張るとかさ。

カードあるからって態度デカイのは嫌だな

「お手伝いをお願いすやすくするカード」って
私は認識してるけど、正直本来の目的とかって
よくわからないな

安全確保もあるだろ。
車イス使ってる人や妊婦がキューに並んだら、万一火事とか地震が起きたとき周りのゲストも危険だろうし。

>>277
妊婦は原則に対象外

妊娠以外の症状がある場合は大正

>>281
症状って、妊娠中毒症とか？
だったら、家で寝てろって。

何かあったら訴える気なんだろう

277が言うサイトで間違いなければ…
そこでは『妊婦のためのVIPカード』『妊娠中に行くなら必ず貰いましょう』
『待つ事なく別ルートから入れてもらい、乗り物を一旦止めて乗せてもらえ
VIP待遇していただけるありがたいカード』
などと推奨してる馬鹿母がいて
『情報頂いて私ももらいました！』みたいなﾔｼが増殖し
問題となっている。

答えてくれた人たちありがとう。お礼が遅れてすまんかった。

ＯＬＣの配慮で配布してもらった人もいるわけだからカードを使うなとも言えないし、
自分としては「妊婦が来るな！！」とまではさすがに思わない。
（たぶんディズニー好きな人には、いい気分転換になるだろうし・・・）

やっぱり最終的には278さんが言うように使うひとのモラルの問題なんだよね。
あ、自分の言っていたサイトはたぶん284さんが言うサイトですね。
（ちなみに某出版社のサイトです）

そこではその後も色々と論議がされているのだけど
チョットそれを読んでて悶々としてしまったので、ここで聞いてしまった。

横柄な常連が陣取るカメラ撮影列に
「こだわり・パニック・奇声」三拍子な自閉症児を
入り込ませてやりたい。

どっちも自己中ってことで、面白いことになりそう。

正直、おもしろくないです＾＾；

面白そう、みてみたい。

>>287
本人（自己中）の視点でモノ言われてもなー

>>289
いや、その行為が面白いか否かではなくて
お前の書き込みが面白くないってこと

それ、面白いと思って書き込んでんの？

>>290
ここで言ってる「面白い」の意味取り違えてるねｗ
さすが自(ry

意味も分かってるんだが>>286の書き込み自体がくだらなすぎて・・・
夜の9時に何やってんだか

ん、また書くけど、面白そうだと思うけど？
でも勝つのはＲくんたちなんだよw

>>292
＞夜の9時に何やってんだか

ちょwwwwww
普通wwwwwww
292は昼間働いてない人ですねｗｗｗｗｗｗ

ﾃﾞｨｽﾞﾆｰも自閉やら池沼やらうようよいたら夢の国がぶち壊しだよね〜他のお客様の迷惑にならないためのサービスなのに、ｶﾞﾂｶﾞﾂしてて本当みっともない。身の程をわきまえてね。

>>295
禿げ堂。ほんとほんとぶちこわし。

ここに書いてる人は結局そのカードをなくしてほしいのかな？と思うような内容ばかりだね。そんなにいやならクレーム出せばいいのに。
つまんない流れー。

>>297
以前、ゼロ対応が普通に存在してた時、
クレームというか、悪用する障害者がいるから
カードのあり方を見直すべきだという意見はとっくに出してるよ。
他にも出した香具師がいっぱいいたんだろ？
だからカードは一応建前では廃止になってる。

>>298
カードは建前で廃止になんてなってないじゃん。
待ち時間ゼロ対応が実質的な廃止。

そんな違いも分からない人がここの住人になったの？
随分とレベルも落ちたものだわ。

>>299
書き方悪かったスマソ。
Ｒパパのいうところの「ホワイトカード」廃止って
意味で書いたつもりだったけど、
ゲストアシスタンスカードも、カードだった orz

一応、このスレの発端になった最初のスレから住人だよw

>>300
なんだ詳しすぎるじゃまいかｗ
紛れもなく初期住人

勘違いしたｽﾏｿ

ちょっと気になるのですが
これだけ池沼をつれた家族が全国からTDRに来ているんだから
周辺ホテルにもそういう人たちが数多く泊まりますよね・・・

自閉症なんかはどこでもパニック起こすし
もの投げる・蹴るどころか、家ごと壊しちゃう子もいる程です。
そんな子たちは客室内の設備等を破損するなんて事すごくありそうなんだけど
そういう対応はホテルではどうしてるの。

こういう子ですから不可抗力なんです、すみません、
の一言じゃ済まないよね？

>>302
ここはGACのスレであって、障害云々はハンディキャップ板でやれよ
スレ違いもはなはだしい


スレが消えることになるから、自重しろよ

>>302
少し勉強してからもの言えよ。
無知＆偏見丸出し。

自閉症なんかはどこでもパニック起こすし
もの投げる・蹴るどころか、家ごと壊しちゃう子もいる程です。

極端やなぁ。そりゃいったい、どこで聞いた又聞き知識ですか？
近所のおじさんが小学女子刺したからって、世の中のおじさんが皆そうじゃないだろう。
スレ違いゴメン。

ttp://calin.blog22.fc2.com/blog-entry-75.html#more

もともとここで叩かれてるアシスタンスカード使用者は
見えない障害＝自閉症児。
自閉症がどういうものか知ってから文句書きに来な。

>>302
壊したらすべて弁償ですよ

それでも山のように来るってことは
保険が効くのか。

正直GACはあってもいい
列んでる自分の横を待ち時間ゼロで乗って行っても別に構わない
しかし保護者が障害を持ってる方を棚に上げてキャストに暴言吐いてるのは許せないな
障害者を連れてるから人に迷惑かけていい訳じゃない

ヒント：キャストは人じゃない

例のＲ親は、池沼息子を特別扱いするあまり
粘着クレーマーになったように思われるが
実際は、どんな子どもが生まれていようと何かしら世間に
問題提起して騒ぐタイプなんだよ。

そういう体質の人間だからキチ○イが生まれてしまったという
因果応報みたいなもの。

これから死ぬまでキ○ガイの世話に追われ続けるんだから
いい気味とでも思っておけばいい。
自分たちにかかる負担分を社会に転嫁しようとする働きかけは
必死で、し続けるんだろうがな。

だーかーら、ここはGACのスレな？

>>311
Ｒ親はGACの主人公ですが、何か問題でも？

>>312
主人公のヲチはネットWatch板。
ルールで決まってるんだからそれは最低限守れと。

>>313
GACスレ見てる人がそんなところへわざわざ行かないでしょ普通。
・・・なんだか書き込みがスレ違い傾向にさせられてきたな。

なので常々思っている自分の見解を書いとくか（チラ裏だが）


とにかく、要求（脅迫）されたからって、自閉症に待ち時間０（今、名目上ないけど）
のGAC与えてしまったことがそもそもOLCの大失態。
なんでも自分に都合のいいことは普遍ルールとして決め付けてしまう自閉症児の、
避けて通れない社会性への道を激しく崩壊させたからね。

これ幸いとばかりに、好きでガシガシ使っていたやつは勝手にしたらいいが
恩恵にあずかれると感謝して（？）利用してみた人たちの今後が不憫でならない。
現に、0時間利用したひとたちの、0廃止後の憤慨ぶりは尋常じゃなかっただろう。

自閉症ってそういうもの。
OLCも、親切心でやったことが仇となってしまった。
（結局、さんざん利用した池沼の親から、逆に非難受けまくる羽目になったし）
R親みたいに、たかだか個人がいちいち企業に圧力かけるなんて言語道断。


自分は、できることなら「今のGAC」がもっと変わっていくことを望んでいるよ。
R親の望む形じゃなくね。

>>313
誘導ｷﾎﾞﾝﾇ

>>313
つーか、ネットに書いてあった本心を
全部都合良く書き替えてあるから
ヲチしようがないんだよね。

>>314
ＲパパはこのGACで味しめて、大学院まで通って
大学助教授だったかなんか肩書き持って、
国を相手にもっとすごい要求してるよ。
そう思うと、GACでぎゃーぎゃー言ってた頃は
かわいかったかも知れないな。

でも、何度もＲ連れて、オリエンタルランドの
役員を呼び出して話し合いにつきあわせたらしいよ。

イオンド大学かｗ

>>302 >>306

考えてみたら、池沼は人殺しても無罪なんだから
ホテルの備品壊したところで、何の弁償もないのでは！！？

・・・って考えたら腹立ってきたなーーー


>>317
あんな我侭人格者に教わる授業って何よW
そういや、パーク前でやる署名活動とかいうのは結局どうなった。
実際やってみろっての、顔見てやりたい。
ついでに石投げてやりたい。

>>319
刑事罰が無くても民事の請求を免れる事は出来ません

まあ、強制的な支払い請求はないかもしれませんが
払わなければ出入禁止は各停です、

>>319
署名はまだ集めてるはず。
１万前後集まったんじゃなかったかな。
でも、オリエンタルランドは、いくつ集めていただいても
対応はもう替えませんっていう返答にしたらしい。
オリエンタルランドも相当懲りたんだろうな。お疲れさま。

自閉症児って、こだわりがひどいんだから
アトラクに突進しようとして制止されたら
「ここは、乗りたいものにすぐ乗せてくれない嫌なところ」っていう
悪い認識持って、二度と来たがらなくなるものじゃないの。


あ、所詮 親が子をダシに遊びに来たいだけだから
関係ないのか。
誰も自閉の本心理解はできないしね。

ギャーギャー泣き喚いて暴れまくってる子を前に
「この子はこういう障害で！」「乗りたいけど待てなくて！」
「だから０時間案内で！」と言えば、もう完全やつらの思う壺。

最近は、
調子こいて優待受けたこと自慢すると、ここで叩かれるのわかってるから
「特別待遇」受けても、こんな美味しいこと人には教えまいと黙ってる輩
多いみたいよ。

ホリイも、こういうこところも徹底調査してほしいなあ。

>>322
ホリイはミスティックリズムのよさがわからないみたいだからだめぽ。
ってすれ違いスマソ。

つか、絶対パパから圧力かかるから調査しても怖くてかけないよ。

↑
パパがパパが(怖)・・・って、一体どんだけ権力者なんだよ。
障害者＝社会的弱者(という見せかけ)を盾に利権要求しまくる行為なんて
奈良の穢多ヤクザ中川とやってること変わらないじゃないか。
そのうち、こういう奴らも起訴される時代になるよ。

>>324
あ、まじでそういう感じなんだよ。
でももう、障害者保護法を立法にたずさわれそうな
表の権力も着々と築いてるみたいだからね。
まだゲストアシスタンスカードくらいかわいいものだったかもな
今にして思うと。災害時に障害者優先でとかいってる親だからなぁ。
でも、味をしめる第一歩を与えたのはOL社なんだろうなぁ。

>>325
もうそんな出世したの？
たかだか博士課程なんかそんな権力ないはずだけど
もう助教授になったのか？

つ　http://www.arsvi.com/0w/okbkusk.htm
http://www.f.waseda.jp/k_okabe/

うへー、ブサ男じゃん！

私、子供が自閉症だけど待ち時間無しは必要ないと思う。GACに待ち時間書いて貰えば、どれ位待てば乗れるか目で見て自分で納得するから。

>>329
自閉症はさまざまだから、うちのこにそれをあてはめないで！
ってＲママが言ってます。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/tjpfr708/30207439.html

妊婦かよ！
狙って来ているとしか思えない。

＞ブログ友達のまきまきさん情報で知った”ゲストアシスタンスカード”と
　ファーストパスを利用して乗りたい物はほとんど乗れたので満足?　
　ゲストアシスタンスカードは、障害者や一時的に体が不自由な方の為に　
　待ち時間なく乗れるシステムです♪
　=================


腹の子もアシスタンスカード使わなくてはならない障害児だといいね♪

足骨折したのでこのスレ覗いてみたけれど･････怖いわお前ら　
これがゆとり世代の自己中レスか

骨折してるならTDRなどいかずに安静にしているように。

足折ったからこのスレに来ただとお？？>>332

釣りかアホかどっちかじゃん。
どっちにしろ、二度と来るなハゲ

>でも、ヒデちゃんもあんまり待てないのでスタッフに
>「早くしてよ！乗りたいんだ！！」と言うと
>スタッフもチャキチャキ動いてくれます。
>私は、知らんプリをしています。
>（もっと言え！ヒデちゃん！と心の中で叫んでいます）


障害者本人がこんな風にキャストに命令…
付き添っている親の心中は「もっと言え」…
夢の国でお互いが嫌な思いをしないようにアシスタンスカード
が存在するのに、水戸黄門の印籠気取りになってる。
こんな態度の障害者を、長い時間待っている自分の前にご案内
されたら…どんな気分になるか分かっているのか？

そのブログのタイトルが全て表しているけどね
「ヒデくんの 僕のまえに道はできる」

夏休みTDS行ったとき、マジックランプシアターに並んでいたら
入口脇に、ダウンとその家族が案内されてきた。
開場時間が来るまでそこでずっと待っていて（列から外れて立っているから目立つ！）
ベキートの部屋に入る時間になったら、一番に中へ入らせてもらっていたけど
中に入ったあとも当然、かなりの時間待つ。
気になってちょっと観察していたのだが、他のゲストに混じって静かにしていて、
至って普通。
…あれもアシスタンスカードなのか！？どこにカード優待の必要性があるのか疑問だった。

ヒデくんの 僕の周り半径３mに人寄り付かず

>>336
ﾀﾞｳﾝと自閉は違うよ

カード必要なの？

>>335
そのブログは見つかったけど記事が見つからないorz

ていうかまだ実は存在してるんだね、待ち時間ゼロ。

手帳必須にすればいいのに。
区別をしてもらうにはそれなりの事が必要。
そうすれば妊婦が必要以上に使ったりとかなくなるでしょ。
もしくは、障害者向けと妊婦・老人向けなどサービスの内容を分けるべき。

>>342
それはおかしいな。
サポートを必要としてる人が、サポートを要請するのにわざわざ手帳が必要な社会なんて俺は嫌。
妊婦が使うのは悪くないのに、必要以上に使ったり云々は意味不明。

そういう、一歩進んだ先進的な社会福祉が充実してるディズニーランドが嫌なら
お前は来なければ良い。

>336

それ直前にトイレ行ってて、とかじゃなくて？
っていうのも以前カリブに次乗れる！って時に子供が
トイレに行きたくなって乗りません、、、ってキャストに
言ったら名前教えてもらえればトイレ終わったら優先で
乗れるようにします、って言われて実際並んでるゲストの脇の
道案内されてすぐ乗れた事あったよ。

なんかさ、障害の有無に関わらず
私より得する人がいるのは嫌！って感じに満ちたスレだな。

昔は本当にGACの是非を問える人がいたんだけどね。
残念ながら今はそういう>>345に書いてあるような人しかいない。

>>336
そのお子さん内部疾患もあるのかもしれないよ。
外見からじゃ、わからないよ。

>>343
サポートが必要な事を確認する為の手帳じゃないんか
自己申告だけで良いなら、本当に必要な人に必要なサポートが行き渡らない

妊婦なら母子手帳があるだろう

>>348
その考えがそもそも。
必要なら必要で頼めばいいだけ。
嘘も付く人がいるが、一体何人いるのか。

手帳が無い内部障害の人もいる。
嫌ならディズニーランドにこなければ？

お前みたいな古くて、後進国の国民のような考えが通用する場所ではない。

内部障害でも手帳出るだろ

腹が黒いのは障害じゃないしな

そもそも妊婦が必要なのか？
サポートが必要な様な妊婦はTDRなんか行かずに安静にしてろ！って思うけど。

>>351
出ないよ

>>352
逆に言えば、妊婦は安静にしてろ！なんていうディズニーの理念の欠片も理解してない奴は
TDRなんか行かずにUSJでも花やしきでもいってろ！って思うけど。

>>353
内部障害でも出るよ

>>354
出ません

>>350
全然経緯を知らないんだね？
廃止になったのは、嘘着く人や
過大申告する人が後を絶たなかったからなんだよ。

>>356
いや？パート1からの住人だけど。
年間1000人程度だったけどね。
つまり1日3人くらい。

そもそも全然経緯を知らないのはお前の方じゃ？
廃止になったのは過大申告や嘘じゃないのは、このスレの住人なら知ってるはず。
ヒント：R家

手帳が無くとも、診断書でもあれば良いんじゃね
医者に「今度ＴＤＬ行くので診断書書いてください」って頼めば良いじゃね
要は第三者（ＴＤＬ）がサポートが必要であるかを判断できるすぐ判る物があれば
判断する為に専門医を常勤させとく訳にも行かないだろうし、
その費用を被験者に負担させるのも大変だろ

>>355
内部障害でも手帳は発行されますよ。

>>357
だからそのＲ家とそのシンパ＝過大申告＋嘘ってことで

>>358
診断書がわざわざ必要なディズニーのテーマパーク（笑）

>>359
されませんよ。

>>360
何も分かってないな

>>361
しつこいな、発行されるって
俺が持ってるんだから間違いない
しかし、なんでそこまで拘るんだ？
ズルして使ってるのかと思ってしまうわｗ

>>361
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/8826/NAIBUSYO.html
＞内部障害は、身体障害者福祉法に定められた身体障害のうち、心臓機能障害、
＞じん臓機能障害、呼吸器機能障害、ぼうこう・直腸機能障害、小腸機能障害、
＞ヒト免疫不全ウイルスによる免疫機能障害の６つの障害の総称です。１級、
＞３級、４級の障害等級があります（ヒト免疫不全ウイルスによる免疫機能障
＞害は２級もあります）。

よく勉強しろ

>>361知ったか乙

柑橘臭がするｗｗｗｗ

池沼サイドのおかしなのが、このスレを監視（粘着）してるからな。
自分たちの権利ばかり主張する障害者はBと一緒だってことには要注意。

>>357よ、パート1からの住人とか言えば重鎮扱いとか思ってる！？w
発言に箔がつくとでも思ってる？
下手に豚をおだてた>>301、責任取れよ。

差別反対とかいいつつ、差別（＝特別扱い）してもらいたくてしょうがない障害者に
討論自体 無意味。

>>366
いちお言っておくけど、>>300≠>>357ですので、念のため。

>>361
シニアパス買う時も自己申告だけじゃないだろ？

頭が悪いのは障害じゃないから手帳は出ませんがｗ

論破されて尻尾巻いて逃げたなｗｗ

通りすがりですがＦＰじゃダメなの？

>>368
シニアパスを買うのに証明書は要らないよ。
じいちゃんといった時に
私が代表して買いに行ったけれど
何も聞かれなかったよ。

私も通りすがりですが。。。

>>370
FPでいいんじゃないかと個人的には思うけれど
午後から来るような場合は
FPがなくなっているから困るのではないでしょうか?

手帳が出ない目に見えて分からない障害もあるからね。
ディズニーランドは率先して先進的な福祉制度を導入すべきじゃね？
今のGACシステムはできるかぎり公平なものだし。
証明しろ！って主張する人がいるけど、そんなに嘘つくひともいないでしょ。

妊婦でもGAC使えばスペマン乗れるってコトなのか？

＞そんなに嘘つくひともいないでしょ

そうでもない

>>374
みかけないよ。
必ず利用するだろう人気アトラクションでやってるけど、嘘で使ってる人なんて見たこと無い。

>嘘で使ってる人なんて見たこと無い。

なんでそう言い切るのか。
そもそも見えない障害でしょ
ありえねーＷ

>>370
Ｒのような子を連れてると、
FPとりに行くのにそのアトラクションに近寄るだけで、
Ｒはそれに乗ると思ってしまって、
FPとって戻るとかするとパニック起こす！
ってＲのパパがさんざん言ってた。
FPで解決したなんて思うなよみたいなことも言ってた。
そういうこと書くから、優待されたいだけだろ、おさーんとか
思うんだよね。

>>377
すごいな。
子供がパニック起こすなら、親だけでFPとりに行けばいいじゃないか、と
誰か突っ込んであげなかったんか？　

>>378
だから即乗せろってコトなんじゃないのか?

>>378
親１人、子１人でいくときもあって、
そういう時はＲをほっておいたら
どっか行っちゃうので、つれてかなきゃいけないからだそうです。

でもＲくんも、もうちうがくせいになったんだよな。

>>380
説明ありがとう。でも、その論理にはついてゆけんかった。

だ か ら な ぜ わ ざ わ ざ
デ ィ ズ ニ ー ラ ン ド な の か と 。

ここで普通気づくよね、理性ある人なら。
花やしきでも行ってろよ、キチ○イ一家！

こういう場合って実は障害があるのは子供だけじゃなくて
親の方にもあるんだと思う。
＜ＰＳに対するこだわり＞＜すぐに乗せてもらわないと納得できない特殊なこだわり＞を
親の方も強く持っているんだともう。
そう考えるとずっと揉め続けている理由がわかるような気がする。

親の方も強く持っているんだともう。
→親の方も強く持っているんだと思う。

>>380
あと５年したら、ソープでも待てないので優先しろと騒ぎます

っていうかね、ディズニーで優先しろと言ってた時代はまだかわいい方。

その後、味をしめたのか、今、パパさんは
もっとすごい介護サービスの要求の下準備してるよ。
災害時は優先して避難させろっていう運動もしてたしなw

やったもん勝ちなのかねwww

>>386
もっと詳しく書いてくれる？
側近なんでしょ？
いつもO氏の批判するふりしながら、
権力誇示のための宣伝活動しているようにも見えるし。

よく見たら俺はＲ親の授業を受けてたわ。

>>387
はぁ？　誰が側近？　批判するふり？

Ｒパパのページを見れば（特にアーカイブで）すぐわかること。

ならリンク貼ればすむだろ
同じ書き込み繰り返すなよ

>>390
同じ書き込みなんてしてませんが？

あのさ
待てない障害なら、アトラクに乗らない楽しみかたを
すればいいんじゃないかと思う

まあ、それもあるけど、
Rパパみたいなひとって、周りへの批判ばかりで、感謝がない気がする。
「ゲストアシスタントカード導入ありがとう。でも、もうちょっとココを変えてくれれば。。」
みたいな感じだと、すこしは共感できるのに。

Ｒパパの
> アシストが必要な人たちのことをまず考え、
> 障害のある人のためにエレベーターを作ったのに障害がない人がエレベーターに乗るから
> それを廃止するがごとき性急で心無い対応を考え直してください。

これって論点がずれていると思う。

そもそも障害のある人のために作ったんじゃ無いしな
「必要な人の為に」作ったのに

USJもサポートパスは廃止した方がいいね

身の丈にあった生活しろよ。
TDRでは王様扱い、って発想はいったいどこから来るのか。
社会のお荷物が。

>>397
オマエこそお荷物だよwww

>>398
来たな、
言われたら言い返さずにいられない
権力者気取りの池沼。
せいぜい一生アシストしてもらって、人様に迷惑かけて
王様気取りでいろよ。

私の経験からすると、GACは有り難いと思いますよ。
まぁ、私の場合は怪我で一時的に車椅子だったんだけど、連れの代わりにFP取りに行こうとしても、皆さんにかなり気を使って、自分をかばいながら取りに行くのは、かなり辛い。

GACのお陰で、子供達にアトラクションを楽しませる事が出来て、嬉しかったですよ。

>>399
アシストなんかしてもらったことありませんよ
反応してあげないと、かわいそうかなぁって思ったから

何とでも言えばいい

哀れだね
救いようのない構ってちゃんはwwww

怪我で一時的に車椅子の時くらい大人しくしとけよ

車椅子だと女の子が妙にやさしくしてくれるのでな

>>401
＞反応してあげないと、かわいそうかなぁって思ったから


プ――――-ッwwwwww

よゐこ濱口が専用口から入るのみたよ。
番組で散々来てるのにプライベートでも来るんだね

わざわざ激混みの10月の3連休の真ん中に
ＴＤＲへ赴く障害児ご一家。

いやー感心するほど計画的ですなー
混んでるときほど優越感だもんね。
ああ怒りがふつふつと。

ttp://blog.goo.ne.jp/u6gf-t/e/07a09ef60fb9afd52dc65cd93ce056e5

>>406
何が問題なのか分からんなぁ
お前の思考は朝鮮人的としか言いようがない
障害者だから、サポートが必要だから空いてる日に行けっていうのなら大間違いだな

そういう、ディスニーフィロソフィーに賛同できないような
民度の低い奴はUSJにでも行ってればいいと思う

>>407
閑散スレに粘着乙。
今日は何分でレスつけにくるか測っていたよｗ

ちなみに人ごみの中に多動がまぎれこんだら
どうなるかご存知か？

>>408
専ブラで閑散スレ粘着も糞も無いだろ
お前IEとかで見てんの？
もうなんかその素人臭がする書き込みだけでレスする気が失せるわｗ

>>406
朝鮮人的ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
弱者は自分より立場の低い連中をすぐ引き合いに出すwwwwww。
あーでも実際、池沼よりは朝鮮人のほうがまだマシじゃんか。
池沼差別してほしくないなら、自分のその差別発言をさきに見直したら。

>>406
お前の身体が不自由になったら率先して家にひきこもれよ。
そういう考えを友達に話してみたら？
どういう反応するかね。楽しみだ。

>>411
障害者？（´,　_`)ゝﾌﾟｯ

なんつーか、GACという制度があることを誇りに思えない奴が多いのな。
俺は１ディズニーファンとして、日本の中でも先進的なサポート制度があることを誇りに思うよ。

ニワカディズニー好き（ファン）としては、自分だけ楽しみたいから
そういう制度がズルとか特典のように思えて仕方ないんだろうな。


なんか、そういう奴はディズニーランドに来るなよって言いたいわ。
汚される気分。

聴覚障害者の父がいるんですが。使えますか？

必要なサポートだけ受けてください

>>410
↑これは>>406じゃなくて>>407宛じゃボケ。

ところで、そろそろ年末大イベント（クリスマスじゃないよ）
の年越しイベント（暴動）が楽しみになる時期ですなあ。
ここでもおかしな池沼が現れるかな。
すごーく楽しみ。

きっと最年少記録とかいって生後1ヶ月にもならない子を
極寒の中連れまわすDQN親が出てくる予感

高校生の時この制度についてを論文のテーマに選んで書いたなぁ
懐かしい。

>>418
結論にもってくの難しそうだけどどんな感じにまとまったの？

>>418
論文だって、笑わせるな。
実際何もしちゃいないただの釣りじゃん。
このスレの障害者批判をほかの話に逸らそうとしているだけ。

待てないと言うだけで優遇されるんですから
こんな楽ちんなものはありませんよ

人気アトラクションの行く先々で新規にGACを作ってもらうと
かなり待ち時間の節約になる?

GACがなんだかわかってる？

>>422
予めディズニーストアでＧＣＡの予約をしておけば時間の短縮になりますよ

障害じゃなくて未来のチャレンジャー？だっけ。
身長が足りなくて貰えるの。
あれをオクで出品してる親のが悪質っつーか
なんつーか。
あきらかにオク行きで貰ってるのいるはず。

小さいうちに何度も連れて行って、
そのたびに未来のチャレンジャーっていうやつを
毎回もらってたら、結構な枚数になるんじゃないの？

ゲストアシスタンスカードを不正発行して大いばりさんが炎上中

昨日ディズニーランド行ってきました。
朝一で行って21時過ぎに帰るまで乗れた乗り物の数15個!!過去最高記録です♪
8時30分過ぎにランド到着、駐車場は駐禁除外プレートを係員に見せランド入口直前に駐車。
すごい行列だったんで係員に手帳を見せ「障害あるんであんなところに並んだら潰されちゃうん
ですけど。。。」と言うと脇の専用入り口に案内されそこでは待ってた人4，5人、開園前にミッ
キーたちが入り口前に遊びに来てくれた時もばっちり見れました☆
入園後も手帳見せ待ち時間と同じ時間に来れば専用入り口（大体は出口から逆行）から乗れると
いう乗れるというゲストアシスタントカードを貰いその間に他のところでもゲストアシスタントカ
ードを発行してもらって時間を有効利用、午前中だけで6個も乗れました♪
ポップコーンとかも手帳を見せ並べない旨伝えたら20分後に来れば待ち時間なしで買えました。
障害を持っていて行くのを躊躇している方もいるかもしれませんが私自身は障害持つ前に通常の
状態で行ったら1日で乗れたのたった4，5個、障害者になった後昨日初めて行ったら15個（ファ
ストパスは1個も利用せず、でもファストパスの乗り物も全て制覇）、今までは乗物の行列に並
んでてパレード見逃したってのもあったけど昨日はパレードも最前列で鑑賞できて逆に健康な頃
行った時より今回の方が全然楽しめました
障害持ってる人は逆に絶対行ってみないと損かもしれませんよ

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=26619483&comm_id=909488

メイドにゃん?｡
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=10268947

>>427
こういう人は体の障害のほかに
精神にも障害があるんじゃないかな。
だからやっていいことと悪いこと、物の善悪の基準が理解できないと。
このカードを悪用する方は精神を病んでいるという意味において
やはりカードが必要な方たちなのかもしれないと最近思う。

>>427

しかもこの人、普段は接客業で立ち仕事してるって書いてたね。

早く言い訳しに出て来ないかな

>>427
こんな方法で遊んでいる人がいるのか……。
この制度の存在も知らないで、周りに迷惑かけて申し訳ないと思いつつ、
並んでくださる家族とか、本当に申し訳なさそうに申し出てくださる方も
いるのに……。
なんか、ものすごく悲しい。
もう少し発行方法を考えて欲しいな。

発行したら同行者全員のパスポートに印を付けるべきだな
年パスは前回のカードを持ってこないとダメって事にすればよいだろ

2008年01月03日 17:40
メイドにゃん?｡
色んなコメありがとうございます。
ずるいと思う人もいるかも入れませんが障害を持っている人間は普段苦労している分アミューズメントで位
自由気ままに過ごしたってよくありません？
普段の辛さや苦しみ忘れて過ごすのがディズニーを含めてアミューズメント施設全般の醍醐味なんですから。

ちなみに私は障害者手帳1種2級、一応背中と右腕に各3級の障害持ってますが普段は通常の飲食店で接客業
してます、車いすも持ってませんが普通に歩きながらでも手帳見せたらちゃんとゲストアシスタントカード
発行してもらえました。
連れに並んで貰ったらという人もいますが何で彼とのデート中に彼に並ばせて私待ってなきゃいけないんで
すか？
彼に腕組んで支えてもらいながら移動して待ち時間は食事や別のアトラクションの予約してお互い乗り疲れ
るほど満喫できました。
パレードはさすがに車いすでないと専用スペース利用できないと言われてしまったのでそれまでに乗りたい
ものも乗りつくしたし1時間前から通常スペースの最前列で座り込み彼と話しながらのんびり過ごしてまし
た。
私がこのトピを立てたのは健常者にぐだぐだ言われるためではありません、障害を持っている方、障害者の
介護をしている方々が普段苦労しながらディズニーランドでもあんな大行列に巻き込まれ苦労するようなら
行くのをためらってしまうと人も少なからずいると思うので逆に障害があった方が存分に楽しめますという
ものです。
普段好き勝手してる健常者や並びたい障害者は勝手に並べばいいですが少なくとも普段苦労していてディズ
ニーで位思う存分楽しみたいと考えている方には知っていていただいて損はない情報だと思います。


メイドにゃん
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=10268947

言ってることが岡部と同類。
まるで話を聞かないタイプ。
さすが池沼。

↑↑↑

この人、ワガママ過ぎだね。結局、障害あるんだから優遇しなさいよ！って言ってるんだよね。

初めてパークに来て、長時間並ぶ家族だっているのに、カードを二重・三重に発行するなんて…

ゲストアシスタントカードも障害のある人にとっては必要なものとは思うけど、
健常者との差がありすぎるからこういうスレができるんでは？
障害者はそのカードがあれば、その時間に戻ってくるまで何をするのも自由。
でも健常者は列に拘束される。

じゃあ障害者の方も列に並んで待つのは無理でも、近くの会議室みたいな普通の部屋で待ってもらうようにすれば、
ちょっとは差がなくなるかも。

つか、このカードそうやって利用してる人見たことなかったから衝撃。
本当に絶対に並べない方もいるからね…まずこんなふうに複数枚作ってやろうって考え方しないしね。

これで複数枚作る奴が出てくるんだろうな。

そして廃止へと

廃止はありえないから、発行はメインストリートハウスのみになるだろうね
住所氏名等のコンピュータ入力必須になりそう

>>427
>>>422で書いたことを実際に実行してる人だね

つかできるんだね

ひとりで5枚ってなんなの5枚って！

これからは堂々と、アシスタンスカード利用している奴らを非難・批判できるね。
スタッフにカード見せて交渉している奴らを見かけたら、即ブーイングの風潮作らなきゃ。
ひととして、逆差別は今後なくす方向で行かなくちゃね＞OLC
障害者側は、人権団体だか知らん常に擁護する奴がいるからいつも妙に強気だけど
当事者がここまで暴露したおかげで、ハッキリ不正が見えてよかったじゃん。
取ってつけたような言い訳はもう無意味だよ。

こんなの氷山の一角なんだから。
「うちは違う」とか言ってもそんなん知るか。
障害者＝圧力団体め。

>普段好き勝手してる健常者や並びたい障害者は勝手に並べばいいですが

これって障害者の方が書いたんですよね・・・。
障害者の人って、健常者を「普段好き勝手してる」って思ってるの？
街に出た時、ちょこっとでも手助けしてもらったことってないのかな？

こんな風に思われたら、
「じゃあ障害者は障害者で勝手にどうぞ！」
・・・って思っちゃう。

444

>>433
障害あってつらいこともあると思うけれど、
いわゆる健常者にもつらいことなんて山ほど
あるんだけど、それでも障害者の方がつらいと言い切るんだね。
遊園地に癒されに行ってるのは誰もが一緒だと思うんだけど。

『障害があってアトラクションは楽しめるのに、その前の作業（並んだり）ができない』のなら、
健常者と平等にするためにサポートは必要でしょう。
そのための制度だと思います。
でもそれは障害者を優遇するものではなく、あくまで健常者と同じスタンスで楽しむためのもの。
健常者がファストパスを発券するのに制限がありますよね。
２時間空けなくちゃいけないとか、ファストパスを取ったものに乗ってからでないと次を発券できないとか。
それならばゲストアシスタンスカードもそのようにすべきです。
不公平だから不満に思うのです。

>445　
本当にその通り。
障害手帳を持っている人とその周りの人だけがつらい思いをしているわけではありません。
みんな遊園地にいるときぐらい何もかも忘れて楽しみたいと思っていますよね。
だからこそ、障害者に対して、サポートは必要でも優遇は必要ないと思ってます。

>２時間空けなくちゃいけないとか、ファストパスを取ったものに乗ってからでないと次を発券できないとか。
>それならばゲストアシスタンスカードもそのようにすべきです。
>不公平だから不満に思うのです。

一応GACもGACに記載されたアトラクションが済んでからでないと、次は不可。
でもGACを新規に複数枚作れば上記の様にずるも可能。
でもそんなことなんて考えたこともなかった。
既に言われていることだけれど、
メインストリートハウスのみ発行。もしくは発行済みの証明をして、
複数枚発行は出来ないようにすべきだよね。

>障害者に対して、サポートは必要でも優遇は必要ないと思ってます。
家族のものですがそれは確かにそうだと思います。

>433
私がこのトピを立てたのは健常者にぐだぐだ言われるためではありません、障害を持っている方、障害者の
介護をしている方々が普段苦労しながらディズニーランドでもあんな大行列に巻き込まれ苦労するようなら
行くのをためらってしまうと人も少なからずいると思うので逆に障害があった方が存分に楽しめますという
ものです。


だからって行く先々のアトラクで何枚も発行して利用いいのか？
良識の範囲内で行動しろよｗｗ
障害があることをないがしろにして悪用してるだけじゃないか！

>>449
そのあたり、りょうくんのパパと同じ臭いがする。

普段わりをくってるぶん、息子が王様になれる場所だって
あっていいんじゃないか！　で、今のアシスタンスカードの前に、
それこそ待ち時間全くなしで無制限に乗れるカードを要求してたもんなー。

さすがにりょうくんパパとママは、さっさと乗って
さっさと帰りたかったってことみたいだけれど、
メイドにゃんがその制度を利用したら、一日で５０個乗っちゃいました！
これは、普通の人には絶対無理！とか自慢しまくるんだろうなー。

確かに普通の人間では考えられない行為だ。
そういう意味でも障害者だメイドにゃん

ファストパスの障害枠でも作れば良いんじゃね

障害者本人ではなく、その家族が制度を利用して楽しんでいるように感じます。
家族は楽しむんじゃなく障害者本人を楽しませることが大事なんじゃないかと思いますが。
介護で疲れてるなら、ディズニーではなく温泉でも行った方がいいんじゃないでしすか？

>>453
障害者の家族を持ってみろ
待ち時間が2時間だろうが3時間だろうが健常者だけで遊ぶ方が何倍も楽だ
障害者の家族がいると得だとか思う人がこんなに多いなら
障害者一日介護して遊園地に連れていくボランティア制度でもできないものか
一日で思い知ると思う
いや、このスレの人間なら意気込んで出たもののすぐ放置して逃げそうだ

>>454
＞障害者の家族がいると得だとか思う人がこんなに多いなら

「逆に健康な頃行った時より今回の方が全然楽しめました」
「障害持ってる人は逆に絶対行ってみないと損かもしれませんよ」
「逆に障害があった方が存分に楽しめます 」
「普段好き勝手してる健常者や並びたい障害者は勝手に並べばいい」
と障害者本人が言っているから、こういう話の流れになっているのだが
（>>427、>>433参照）

＞待ち時間が2時間だろうが3時間だろうが健常者だけで遊ぶ方が何倍も楽だ
それはもちろんそうでしょう。
だからその「差」の分を埋めるのが本来のバリアフリーなのでは。
必要以上のサポートを提供するのも、必要以上の優遇を求めるのも
逆のバリアになってしまうのではないでしょうか。
誰もが同じように楽しめるのが本当の夢と魔法の王国だと思うし、
そのために用意された制度を正しく使うべきでは。

要するにメイドにゃんみたいな人たちは
普段健常者は得してて、うらやましいと思うことが多い分、
障害者だからこそ得してて、うらやましいって思われたいってことでしょ？

普段苦労してるから楽したいと言ってるが、
ディズニー内移動するだけで十分苦労しないか？
健常者でもアトラク制覇するのは結構大変だぞ。

私の娘（４年生）は車椅子を利用しているんだけど、インパするたびにみんなと同じ様に列びたいと言います。でも通路がせまいから車椅子が通れずならべません。なのでカードを使うのですが以外と面倒臭いです。あと乗り場に行くまでのみんなの目線も嫌です。
でもカードがないと乗り物に乗れないので感謝してます。

このメイドにゃんとやらは障害の部位が背中と腕、
しかも普段は飲食店の接客業やってるんだろ
障害者手帳を持っていたって並べない障害じゃないべ。
まずそこからおかしいよな。
車椅子エリアだって「車椅子」エリアであってカードエリアじゃねーしな。

あんなこと書いたら車椅子なんかの本当に並べない障害を持っている人が
迷惑するって事が分からない大馬鹿だな。

今のＧＡＣはＦＰと同じように、先に取った予約の時間が過ぎないと次の予約は取れないのでは？
私がインパした時はそうでしたが。

私が健常者だった時、ＦＰが出来た時は嬉しかったね。
今、車椅子でインパするけど、やはりＧＡＣは有り難いと思うよ。

どちらにしても、自分達だけ良ければいいみたいな考え方してると、妬みやトラブルに繋がるから、健常者であれ障害者であれ､付き添いの方々の気持ちも解るけど、周りをゆっくり見れるくらいの余裕を持ちましょうよ。

>460
そのGACを、一日に複数発行してもらってるから問題になってるんだけど…。
乗りたいアトラクに行って、それぞれ発行してもらってるって事。

前いかにもわざとらしく、
目の下にメイクでクマつくって
髪ぼさぼさで、ともだちときてる
女２人組がいた。
ｻ　ｸ　ｾ　ﾝ　??

うちは子どもが車いすなんでGAC使ってるけど
多くのアトラクションが別ルート(主に出口)から
入るのでキューラインのいろんな設定を見られずに
ちょっとさみしいです
乗るだけでなくそれまでの細やかな細工(?)も
楽しみだと思うのですが・・・メイドにゃんみたいに
乗るだけでしか楽しめないのはかわいそうだと思います

>>460
それだと待てない人に待つことを強いるわけで、結局は障害を理解してないって事なんだよね

>>460
待つことを強いるんじゃなくて
その間にトイレ行ったり、写真とったりおしゃべりしたり
買い物、食事もできるじゃん。
乗り物乗るだけがディズニーじゃないんだし。

メイドにゃんのような障害者、一時的な松葉杖や妊婦には必要ない制度だね。
メイドにゃんは本当にGACが必要な人にとって迷惑な存在だよ。
一時的松葉杖は治ってからで良いわけだし、妊婦は腹部が圧迫されないよう車のシートベルト免除されるぐらいなんだからアトラクなんか乗ったらダメだろ。
叩かれるのは当然。

本当に必要な障害者のためにも制度見直しを図るべきだと

>>466
GACは障害者の為のカードではないから、その理論自体がおかしい。
サポートを必要とする人のためのカード。

サポートを必要としないのに、必要以上のことを要求したのであれば
障害者であってもおかしい話。
例えば、耳に障害がある＝障害者＝じゃあGACを使って待ち時間経過対応を利用しよう。とかね。
これを、障害者特権の勘違い利用と呼んでOK。

話がズレたけど、松葉杖を使ってるならその人に見合ったサポートをすべきだし
妊婦なら妊婦でそれに見合ったサポートをすべき
ディズニーランドはそういう場所であるべき場所。嫌なら行かなきゃいい。


松葉杖なら治ってからこい、妊婦なら出産してからこいでは話が進まないぞ。

>>467
激しく同意

つまりＧＡＣが欲しければ基地街になれって事だ
フリでも良いんだぞフリでも

>>457-458
普段損してるから得したいと言われればそうなんかな？
公園でも遊技施設でも表向きはともかく
実際は障害者入れないことが多い
街でも助けてくださる方より罵声や舌打ちする人の方が多い
遊園地は施設も仕組みもキャストさんも配慮してくださる、
温泉とか書いた人いるけど障害者OKの温泉なんてありませんよ
一生座敷牢に閉じ込めておけってか？

何も健常者が障害者に親切にしろとか
健常者が障害者に配慮しなくてはならないとは言ってません
何も期待してません
好きなだけ罵ったり舌打ちすればいい
せめてせっかく障害者に親切にしたり配慮する気のある第三者の企業さんや人に
ずるいとか言ってやめさせようとまですることないでしょ？
例えば電車でお年寄りが席譲られてるの見て自分が先に乗車したからずるい、
譲るなとか言うのと変わらないのでは？

健常者と障害者。
納税額でも社会的貢献でも、ニートとかの例外を除いて
健常者のほうが世の中の役にたっている。
その人たちを押しのけたりズルして楽しむのはやめてほしいと思う。
わざわざパークに来て親切にされたり配慮されることによって、
関係のない健常者が割りをくうのは迷惑以外の何者でもない。
こういうと「お前も障害者になればわかる」みたいな事を言う人がいるけど、
現時点で違うんだから仕方ないね。
企業側の努力は素晴しいとは思うけどね、それを利用してのズルはいかん。
ズルはいかんよ。

社会全体ではまだまだ障害者への配慮が足りない部分はあると思うし、
ディズニーがゲストアシスタンスカードを無くす必要はないと思う。
でも、社会全体で損している部分を誰もが楽しもうと思っている場所で
全部取り返す必要もないと思う。
一企業がそこまで担うのは重過ぎる。
必要以上の手助けではなく健常者も障害者も同等になるだけの手助けを
というのが本来のバリアフリーなのではないかな。

より多くの箇所でそういう手助けがある方がいいとは思うが、やはり物理的
金銭的にも全部が平等というのは難しいかもしれないけれど、昔より今の方が
よくなっているから、これからも少しずつよくなるのではないだろうか。

現状あるべきサポートの制度を利用すべき人が正しく使うのはよいと思うけれど、
せっかくのサービスを悪用する（不正に複数枚発行したり、必要以上のサポートを
要求したり、サポートが必要ないのに利用しようとしたり）は問題外。

>>471
私は障害者の家族側で障害者ではありませんが
健常者に間接的にお世話になっていることも承知してるし
配慮しろとは言いません
（こちらは健常者に迷惑にならないよう毎日小さくなって配慮してますが
乱暴な態度取る健常者は多いです）
あなた個人が気が済むなら障害者に好きなだけ罵ったり舌打ちしたりすればよい
それではあきたらず、
せっかく障害者に親切にしたい、サポートしたい企業さんを叩き、
ズルいなどとやめさせようとするのはやり過ぎでしょう？
凄いひがみ根性です
例えば飲食店とかの女性サービスシルバーサービスとか、平等じゃない優遇は他にもありますが
いちいちズルイからやめさせるのですか？
待ち時間なんて沢山人がいる中最悪でもひとつ後にズレるくらいだけど
レディースデーなんかは何百円も違いますよね？
ただ言い訳ばかりして障害者が嫌いで差別したいだけでしょう？
あなたが嫌いなのは勝手ですが他人に押し付けるな！
あなたの心にも自己愛症候群というあなたの大嫌いな障害があるのでは？
まあいろいろな意見はあるでしょうから
次回インパするときあなたの意見は伝えてさしあげますよｗ

>>472
全部取り戻そうとは思っていませんし
健常者には勘違いされる方が多いのですが
バリアフリーを配慮していない施設より
バリアフリーを配慮している施設の方が
かえって健常者さんにお手をかりたり待たせたり邪魔だったりの迷惑がかからないんですよ
障害者が迷惑だ目障りだズルイ、邪魔だと思う人ほどバリアフリー推進すべきです
遊園地は障害者は外に出るなというなら別だけど
健常者に最も迷惑をかけにくい外出先の一つです

473
「ズルはいかん」ってのは、企業に対してではなく、メイドにゃんみたいに「過剰なサービスを求める」ことに対して言ってるんだと、自分は解釈したが。

>>473
あなた被害者ぶって、肝心な所を都合よく解釈しすぎ。
それとも上に出てきた「ズル」の内容を読んでないの？

ひがみ根性は障害者と家族のほうだと思うね。普段の窮屈な生活から、得したいというのひがみ。
必死に言い訳してもズルはズル。
制度を正しく利用する障害者のことをどう思うのか聞いてみたいね。

ゲストアシスタンスカードを欲しいだけ発行することを正当な利用法だと思っているのか？
そういう使い方は、サービスの悪用ですよ、　悪　用　。それをズルと言っている。
だから企業に「悪用できないように制度を整備するべき」と意見するのは良い事だ。

>次回インパするときあなたの意見は伝えてさしあげますよｗ

宣言どおり、ぜひ意見を伝えるべき。
障害者と家族なら何でもありだと思ってるから、行動に出ちゃうんだよ。
そんなだから罵られたり舌打ちされるのも納得だ。
障害がある、ないに関わらず、ズルはいかん。

企業のサービスを利用するのがズルだなんて書いてないだろ。少し上からのレス嫁。
必死に言い訳してもズルはズルなんだよ。
ぜひ

>>475
上からの流れで、そういうつもりで書いたんだけど、どうもそう読めない人もいるみたいで。


>>476の最後の行「ぜひ」は、脳内あぼーんしてください。

>>474
>>472を書いたものです。私も障害者の家族です。
バリアフリーを配慮している施設の方がお互いありがたいのは同意です。

障害者の手助けを積極的にしてくれる人や企業がいることはありがたいことと
素直に受け止めればよい。
一方で全ての人や企業が他人に手を差しのべられるほど余裕があるわけでもない
のは仕方がないことだし、障害に限らず人と違うことに偏見を持ってしまう人が
いるのも（悲しいけど）また事実。

よく障害も個性の一部だっていう人がいるよね。
個性かどうかわからないけど、健常者に見える人だって体の不具合以外に
いろんな苦労を背負っているいる人は多い。
たまたまその背負ったものが障害とよばれるものだったんだと思う。

社会全体がバリアフリーになればいいと思うけれど、それを阻んでいるのは
一部の偏見がある健常者だけではなく、一部の障害者も含むと思うよ。
例：>>432の
＞普段好き勝手してる健常者や並びたい障害者は勝手に並べばいいですが
というようなことを書いてしまうような人

世の中には健常者・障害者に関係なくいい人悪い人いるもの。でも善意の
人の方が多いと感じる。
けんか腰になったり卑屈になったりするよりも、こちらも感謝して生きる方が
世の中優しくなるような気がする。
昔よりバリアフリーが進んでいるのだから、この先も少しずつ進むと思うよ。

損得の問題ではない

＞こちらも感謝して生きる方が
っていうのは私の考えであって押し付けるつもりはないよ。
ただ、そう思っていると世の中すごく優しく見えてくるって感想です。

人間関係って相手に悪い感情を持つと、こちらにも同様の感情が跳ね返ってくるよね。
世間って太陽と北風の童話みたい。そういうことなんじゃないかと思う今日この頃。

>>477　でもここんとこは違くね？

＞わざわざパークに来て親切にされたり配慮されることによって、
関係のない健常者が割りをくうのは迷惑以外の何者でもない。

>>481
あ〜、その部分は書くことなかったかも。個人的にはそう考えてはいるけど。

>せめてせっかく障害者に親切にしたり配慮する気のある第三者の企業さんや人に
>ずるいとか言ってやめさせようとまですることないでしょ？

あたりにちょっと腹たってついね。
親切とか配慮を悪用してる事をずるいと言っているのに、
それを「やめさせようとまですることないでしょ？」はないなと。

>>473
せっかく親切にしたい、サポートしたい企業さんって、
りょうくんのパパに何度もおどされて作った部分も大きいんだけどなぁ。

だいたいカードなんかなくても、サポートしたりされたりって
できるじゃない？
カードにこだわってること自体、なんかおかしいと思うが

>>484
ゲストがアトラクション利用するごとに、何度も同じ事を言われるのを防ぐってのもある。

車椅子を借りると
シーでは何も言われないが
ランドではGACを勧められる
上から指導されてるんかな?

>>486
そりゃそうだ。ランドのほうがずっと昔に出来たんだから。
当時も車椅子の人が来ることをある程度想定はしていただろうけど、
やっぱりシーのほうが設計時から車椅子に配慮されてる。

>>473
女性サービスと一緒に論じてるあたりで、
もとの仕組みが全然わかってないみたいだねw

だね

たまにはＲくんのことを思い出すあげ

>>484
車イスのゲストとかならキャストも見てわかるが、知的障害者とかは見てもわからないし、アトラク乗るたびに｢障害者なんです｣と言うのはゲストに負担がかかる。

それにカードに何時にくれば並ばずに案内出来るっつー時間書いてくれるし、カードなかったら時間忘れる。

>>491
時間を忘れるってのは責任でしょ。優遇される理由にならない。
障害の有無に関わらず遊びに行くのは自己責任

>>492
優遇ではないよ。障害者とか怪我してる人を６０分とか並ばせるのは安全上問題があるし、凄い負担になるから、その時の待ち時間分後に来てくれっつーシステムよ。

確かにその待ち時間で色々出来るかもしれんが、どんな理由で病気とか怪我してまで来てるとかもわからないし、広い目で見てやれ

>>492
あと誰も時間忘れたから案内されるとか書いてないぞ。書いてある方が便利って話。

二度ｽﾚｽﾏﾝ

実際問題、車椅子やストレッチャーを馬鹿正直に列に並ばせると邪魔

>>495
車いすやストレッチャーを列に入れて並ばせろっていう人はいないと思うが。

ここは、Ｒくんを発端に始まったんだから、
精神障害とか知的障害者のアシスタンスカードの
使い方に疑問を持ってる人が多いんじゃないの？

R君親のサイトっていまみられないよね？
プロ市民としての活躍とやらを観察したいんだが

昔のイタイ記述までは見られないが、
普通にあのまま残ってると思うぞ。

ttp://www.eft.gr.jp


では？

Ｒくんて誰？何があったの？気になる

教えてちゃんでｽﾏｿ

>>499
ごねてごねてごねまくって待ち時間ゼロを導入させたけど、
結局、さらに要求をエスカレートさせたために
制度廃止になってしまった原因の一つになった。
OLCでは有名なクレーマー親の子供の名前。一応彼に罪はないはず。

このアーカイブ読めば少しはわかるかも。
しかし、問題の記述とかはもう読めないっぽい。

http://web.archive.org/web/20010206100005/eft.gr.jp/cabinet/dysney/whitecard.htm

ここで叩かれたあと、母親が都合の悪い記述は全て
書き変えるなどしてしまったので、何でこんなスレが
できたりしたのかとかまではわからないかも知れないな。

もう彼等の欲しいものはGACなどではなく行政からの補助だよ。

あの親父、それなりの大株主になってから発言すればよかったのに。

>>502
やめてくれ、もう十分だorz

あの親父、自分の思い通りになるクレーマーリゾートを作ればよかったのに。

久しぶりに障害の息子と行ってくる

やだ

>>506
つかいごこちはどうだった？

ttp://nanako.269g.net/article/13239964.html
妊婦でGACを使うのってどうなんだ…しかも「知らない人も多いかな？」「ガンガン歩き回っちゃって〜」
GACがどういう経緯で発行されるようになって、今の制度に落ち着いたのか、知らないでいるのか、知っててやっているのか…
こんなのが親になるんだから日本はDQN大国になるはずだ。

>>509
妊婦でGACはぜんぜんOK

↑
妊婦ウゼエ＞510
来るな

>>511
は？

↑
追記

妊婦擁護派ウゼエ
来るなwwwwww

ﾌｧﾋﾞｮりだした＾＾；

ってかGACって待ち時間０じゃねぇし。勘違いするやつ増えんだろ

柑橘系だって。
プーーーーーーーーーーーッ

>>509
おまえみたいのがいるから本当に必要な奴が困るんだ！

ゲストアシスタンスカード複数枚発行がこのトピで問題になってるけど、ファストパスも似たような抜け穴があるからね。
どういう対策が有効なのだろう・・・。

>>509
妊婦がGAC使ってなにが悪い。頭悪すぎだろ。

妊婦ｳｾﾞ。
ﾗｲﾄﾞ中に万が一何かあったらみんな迷惑する。並ぶのも出来ないような体調や時期なら乗るな。それかｼｰﾃｨﾝｸﾞでもしてゆっくり座ってﾊﾟﾚｰﾄﾞとかｼｮｰでも見てれば宜し。

>>520
そんならGAC自体いらないじゃん

>>521
だから、GAC使わなきゃいけない普通に並べないような体調ならGAC貰ってまでライドするなってことでしょ。
ガンガン歩いたり出来る妊婦なんだから、普通に並べってことだよ。

＞GAC使わなきゃいけない普通に並べないような体調
だからGAC貰ってライドするんだろうが。
＞ガンガン歩いたり出来る妊婦なんだから、普通に並べってことだよ。
はともかく、1行目や>>520みたいなのはGACの考え方とは真逆だろ。

妊婦がわざわざそんな体調でGAC使ってまでして遊ぶなっていうのと
GACの制度が利用できるから利用して当たり前っていう議論は
かみ合わないから議論しても無駄でしょ。

妊婦が体調悪いのにGAC使って遊ぶことに対する批判的な意見は
GAC制度への批判とイコールじゃないんだけど、わからない人がいるね。

まずキャスト側が妊婦ウザイとか言っているなら大きな勘違いｗ
まず自分の認識力が低いことを自覚しないとね。

妊婦さんが、例えば真夏や真冬に２時間も立って並ぶ辛さが判りませんか？
想像力やナカムーじゃないけど思いやりマインドが０ですねｗ
それとアトラクションを利用して体調を壊す可能性があるのは
ご本人の自己責任になります。

真夏や真冬に、二時間もアトラクに並ぶことを選ぶ妊婦のほうがおかしい

そもそも妊娠中に行かなければならない理由はない。生んでから親なり然るべき施設なりに預けて行けば良いだけの話。

パーク側が妊婦に発行している以上文句言えないでしょ。
私は妊娠中に使おうとは思わないけど。

>>528
文句は言えないじゃないよ、妊婦がいると迷惑がかかるんだから。
妊婦の利用に限って言えばGACの制度に問題があるんじゃなくて、
利用する側に問題があるから批判されるだけ。

結局、妊婦がくると迷惑が掛かるのって周りのゲストではなくて
アトラクキャストが迷惑だって思ってるだけの事なんでしょ？

もしゲスト側に迷惑が掛かるのであれば具体的にどんな理由があるのか
教えてくださいな。

キャストで迷惑だって言ってるお馬鹿さんがいるとしたら、
周りの先輩や上司に話を聞いてみなさい。
きっとアホ認定されるからｗ

>>523
522ですが、一行目もガンガン歩いてる妊婦について言った言葉です。そんな妊婦はGACは必要ないのでは？と思ったので。

>>530
例えばだが、ハニーハントを妊婦が利用したとする
すると、ティガーのジャンプシーンでの揺れがカットされる

自己中な妊婦のおかげで、不幸にも一緒になってしまったゲストは本来のアトラクションが楽しめない

これは充分過ぎるほど迷惑掛けるだろ

>>532
このスレはＧＡＣを利用しているゲストの話題なのだが？

ハニーハントのアトラクションキャストからすると、
普通にＳＢやＦＰから並んでも妊婦は来るなという訳ですか。

安全のためにティガーのジャンプがカットされる理由は妊婦に限ったことではないのでしょう。
それならば、他にもカットしなければならない様なゲストは迷惑だから来るなという事ですか？

それって本来のディズニーの考え方からも逸脱してますよね？
障害をもっていようが妊婦だろうが関係なく全てのゲストが楽しめる場所が
ＴＤＬやＴＤＳなんじゃないの？
安全だと判っているから心から安心して楽しめるのだろうし。

妊婦と一緒になると不幸で楽しめないだの充分過ぎるほど迷惑だという、
ちっぽけな考え方しかできない人がキャストだったら本当に最低ですね。
実際に迷惑だと言われた経験があるとでもいうのでしょうか？
ジャンプがないと楽しめないって、どんだけ小さいんだよｗ

GACは通常の妊婦に発行される物ではない。
車椅子利用や安定期に入っていない場合や臨月が近い場合などに発行される。
だからGAC利用ゲストには「揺れたりしても平気ですか？」と質問をするが、妊婦は
そういう状態の妊婦にしか発行されないはずだから、揺らさないようにされる。

妊娠は病気ではないのだから、並ぶことが不可能であると言うことはないだろう。

>>534
わざわざＧＡＣを発行するのに、安定期に入ってますか？とか臨月ですか？
って聞くのですかｗ
そして安定期ですって答えたら、発行できませんので普通に並んでください
とでも言うのですかね。
馬鹿らしい・・・認識不足にも程がある。

ＧＡＣは病気の人や車イスを利用している人限定ではありません。
妊婦（安定期だろうと）や高齢者の方でも、お手伝いしてあげたいと思えば発行可能です。

> 妊婦（安定期だろうと）や高齢者の方でも、お手伝いしてあげたいと思えば発行可能です。
ＴＤＲの発行の意図はそうなんだろうけどね。
ＧＡＣをファストパス代わりに使おうって人が多いのが問題なんでしょ。

>>533
そうやって利害が衝突した相手を人間性にからめて非難すると反感を買う。

>それって本来のディズニーの考え方からも逸脱してますよね？
このディズニーの考え方とやらをバリアフリーとかノーマライゼーションといったきれいな言葉に置き換えるとあら不思議、たちまちワガママ障害者の理屈に早変わりw

来るなとは言わないが折り合いをつけるべく最大限の努力はすべき。
ジャンプを楽しみにしている人の気持ちも尊重しないと。
アシスタントカードの制度を乱用して全体への影響が看過できないレベルになったらどうなるか？
制度の見直しが図られ、本当に制度を必要としている人が不利益こうむることになると思う。

>>537
それに関しては>>524の方が仰っている通り。
妊婦がウザイ迷惑だという議論と、
ＧＡＣの利用制度の問題は区別しなければいけません。
折り合いをつけた結果が速やかに対応(待ち時間ナシ）が廃止されたという
ことでしょう。

それ以前に妊婦がウザイ迷惑だと言っているのが、
ゲスト（相手）側からの視点ではなくて、運営（自分）側からの視点でしか物が見えない
認識の低い人が当然の様に語っていることに愕然とし悲しい気持ちになりました。

確かに障害を持ったゲストの中にもＧＡＣをしっかり理解してもらえずに
間違った使い方をしている方もいるかもしれませんが、
ほとんどのゲストが必要だから利用しているのです。
それにも関わらず障害を持っていたり妊婦の気持ちを理解しようともせず、
不正に使用していると一方的に決め付けているのは如何かと思いますけど。

ハニーハントのジャンプの件は事前に一緒に乗るゲストに通告し理解してもらえば済むこと。
ジャンプを楽しみにしているゲストがいるなら、カットしないタイミングで乗せれば良いだけ。

だめだこりゃｗ

>>538
理解を得るというのと、妊婦さんや障害者たちにとって都合のよい見解が出るというのは違います。
自分や身内のことしか考えてない人にはわからないのでしょうけど。

差別とか何とか非難されるから仕方なく我慢しているだけで、都合を無視した無理難題ふっかけられた側にはとんでもないしわ寄せが発生します。
ハンディキャップ板を覗いたことがありますか？
一見するとひどい言葉のオンパレードです。
でも、あんな発言を招いたのはあれこれ理屈つけてワガママを正当化する障害者やその身内なんですよ。
せっかくのTDLでまでそんな醜い光景は見たくないです。

列に並ぶのも辛いなんて妊婦が何で出歩くの？
家で便所掃除でもしてろよ。

>>535
そういう人だけ申請してくださいという物なんだよ
だから性善説に基づいて発行してるだけだ

そうやって悪用が増えると、どうなるのかわからないか？

>>540
何度も言ってますがGACを不正利用する人がいるのと、
妊婦はアトラクションを利用するな・ウザイ・周りに迷惑だ
と言っている人がいる議論は別だと言っているのですけど。
何故、妊婦がGACを正当に使用しているのに不正扱いされなければ
いけないのでしょうか？

＞差別とか何とか非難されるから仕方なく我慢しているだけで
最初からそんな考え方しかできなければ、相手に理解をしてもらえる筈がありませんよね。

>>542
GACはゲストからだけ申請する物ではなく、キャストからも積極的に利用を勧めているツールです。
最初から悪用されるからと発行を躊躇うことは性善説とは真反対の行動ではありませんか？
発行する側が、相手を信じることができなくてどうするのですか？
もともと妊婦や高齢者のGACの使用は悪用ではありません。

>>543
制度上は正当な使用法であっても、それによる特例処置で嫌な思いをする人間が発生したら被害者から見れば制度の乱用に見える。

あなたは>538で
>ジャンプを楽しみにしているゲストがいるなら、カットしないタイミングで乗せれば良いだけ。
こんなこといってるけど、さてはて、こんなこと本当にできるんだろうか？
こんな無理を押し通せばどこかにしわ寄せが発生する。だからこそここまで反感買うんじゃないの？

相手の都合を考えず自分の要望ばかり突きつけ、思い通りにならなければ理解がないって駄々こねる。そんな人間が子供生もうってんだから世も末だ。

>>544
特例処置とは一体何のことでしょうか？具体的に仰ってください。

妊婦がGACを使用することと、ジャンプがカットされることは全く別の事なんですけど判りませんか？
私は単にジャンプがカットされることが、充分すぎるほどの迷惑行為に当たるかと言いたかっただけです。
実際にどのようにしてカットしてるかまでは判らないが、ちゃんと乗る前に周りのゲストに説明し了解を得ていれば
それで嫌な思いをしたり迷惑だと言うゲストは居ないはずです。
そして恐らくカットするのは強制ではなくキャストが説明し提案して、妊婦にも了解を得てからカットしているはず。
これは妊婦の方が無理を押し通しているのではなく、キャストからの心使いでしょう。
それでジャンプを楽しみにしているゲストがいるならば、運営側が努力や工夫すべき問題だろう。

ガンガン歩ける妊婦はGAC使うな！

>545
『ジャンプがカットしてもらえる』
この時点でその特定のゲストだけへの『特別扱い』ですよね。
そのためにGACがあるわけではありません。
理解してもらって了承した人だけジャンプなしで一緒に出発すればいいっていうのはやりすぎの域に達してると思うんです。
パークでは妊婦さんには妊婦さんなりのパークでの楽しみ方があると考えているので、それをお手伝いするのがそのカードの本来の在り方です。
無理を聞いてもらってまでアトラクションに乗せてもらうカードではありません。
それがまかり通るなら他にも色々な要望が出てきてしまいます。
極端な事をいえば、高所恐怖症という障害を持った方がどうしてもタワーオブテラーに乗りたいから、上に上がった時に扉を開けるのを無くしてほしい。
暗闇が怖いので全てのアトラクションに乗る時は明るくしてほしい。
だから理解してもらった人だけ一緒に利用すれば問題ない。


妊婦さんと同じグループになったらうざいとは思いません。
ただそのアトラクションに固持するのではなく、その時にできる他の楽しみ方で楽しめばいいのになぁとは思います。
よく妊婦は来なければいいのにと言う方がいますが、何もその時に来なくても、
子供が産まれて元気に自由にいずれはなるんだからその時に来ればいいのに。
なにも妊娠して体が不自由な時に来なくてもいいんじゃ？
その分できない事や自由が利かない事が必然的に増えるのだから、それでワガママを聞いてもらうのはおかしいんじゃないか？
できる範囲内で楽しめばいいのに。と、言いたいのだと思います。
妊娠は一時的な障害なのか永遠の障害なのかを妊娠さんには理解してGACを利用してほしいと私は思います。

>547ですが、う〜ん…
長文書いてたら噛み合ってない事に気が付いた…orz
とりあえず自分が言いたい事は最後のとこ！

あと妊娠さんでもGACは使ってもいいと思うので、過剰な期待はしないこと。
周りの皆が全員理解してくれると思わないこと。
ディズニーは何でもやってくれる夢の場所だと思わないこと。
妊婦じゃなくてもいつもと違うことをしてもらう時には周りに迷惑がかかっているという気持ちを忘れないこと！

>>545
>ちゃんと乗る前に周りのゲストに説明し了解を得ていれば
>それで嫌な思いをしたり迷惑だと言うゲストは居ないはずです。

それで居ないはずと思えちゃうのはどうかしている。
仕方ないから文句を言わないだけ。迷惑は蒙っている。
了解しているのではない。雰囲気でさせられているの。
声を出して、それ以上の嫌な思いをしたくないから。

そこに思い至らない人間が、他人様には思いやりを求めて、
妊婦の気持ちを理解しようともせずだの、愕然としただの、
悲しい気持ちになっただの言うのはおかしい。

>>547
>>549
GACを利用することで得られるサービスは、
アトラクション毎の待ち時間を実際に列に並ぶのではなくて、列に並んでいる事として
他の場所で過ごしてもらい待ち時間分の時間が経過したら案内してもらえるというもの。
それに加えて聴覚障がいの方は音響が聞こえやすい席に案内してもらえたり、障がいによって
お手伝い内容が記載されているもの。
それ以上の特別扱いはありません。

妊婦はアトラクションの乗り物の特性上、運営側が配慮してジャンプをカットしましょうか？と
提案しているに過ぎず。無理を通しているのとは違うことは判りませんか？
運営側の都合でジャンプがカットされるのですから、それは運営側が他のゲストに対して
理解や案内方法などを考慮すべき問題なんです。

そろそろウザい。
朝から晩まで張り付いて、何でそんなムキになってんだか。
言ってることには一理あるけど、周りの気遣いや厚意は当たり前でも、ましてや自分から要求するもんでもないと思うよ。
妊婦どうこうじゃなしに『されて当たり前』なその考え方が嫌。

お前ら、最高に盛り上がってる最中に申し訳ないんだけど


　　『　ハニーハントに妊婦が乗ってもジャンプはカットされません　』


いつからこんなデマが広がったんだよ。
システム上できるわけないから。

>>552
問題は、妊婦がハニーハントに乗りたがり、でもジャンプは危険なのでカットしてほしいといった要望を言い出したときなのさ。
ゲストがどんなに事情を説明しても、できないものはできないんだからと断られたとき、思い通りにならないことにカッとなって
>障害をもっていようが妊婦だろうが関係なく全てのゲストが楽しめる場所がＴＤＬやＴＤＳなんじゃないの？
なんて言い出すんじゃないの？

>>553
流れをみると、話題の出だしはそんな話じゃないよね？
拡大解釈に拡大解釈を重ねて全く本筋から違う流れになったように見えるけどｗ

>>532が持ち出した例え話はそれ自体が破綻してるんだから、
後に続く「ハニーハントのティガーシーン」に関する話は
一見すると"それっぽい"議論であっても無意味といわざるを得ないよ。


どういう人たちが議論してるのか分からないけど、
主婦か三十路スイーツ（笑）が、まともに理論展開もできずに語ってるようにしか見えん。

５５５ヾ(o･ω･o)ﾉﾞ

わがまま妊婦が難産でありますように。なーむー。

>>556
スレチだし性格悪いよ

妊婦への対応について。乗って良い・悪いは全て妊婦の自己判断によるからアトラクションの動きへの要望は受け入れられないよ。

モ社に乗りたい妊婦が、このアトラクションに妊婦は乗れますか？とキャストに聞いてもキャストは妊婦じゃないから妊婦に対して安全か危険かなんて簡単に答えられない。

キャストが妊婦だったとしても人それぞれなんだから即答できるわけがない。その日の体調で自己判断して下さいで終了！

>>557
>スレチだし性格悪いよ

わがまま妊婦ほどではない。スレチは認める。なーむー。

モンスター妊婦うざい！

妊婦から離れて、そろそろ本題に戻らない？

妊婦の話は収束して2日もたっている話題なのにまたおかしいのが来たな。
わざわざageてまで本題を話し続けないといけないのかｗ

お産は病気ではない。
だから妊婦も病気ではない。
ゆえに妊婦にＧＡＣ発行は認めない。

証明終わり。

↓以下『でも現に妊婦でもＧＡＣ発行してくれてるもん(｀ε´)』厨の嵐↓

お産は病気ではない。
だから妊娠も病気ではない。
しかし、わがまま妊婦は脳の病気。
ゆえに、妊婦にＧＡＣ発行されることがありうる。

ハニーハントのジャンプの話ばっかりが例で出るけど、
ジャンプのカットは出来ません。あれは不具合があると止めてることも
あるけど、回によって変える事は出来ないよ。
それに、妊婦がGAC使ってもいいかと思う。
だって、キャストから勧めてるもん。

不妊か結婚できないアラフォーに片足突っ込んでる人がひがむスレになりました。

不妊治療がいかに大変なことか知らないんだね
そうじゃなきゃ軽々しくそんなことは口にできまい

産んだ後よりも、産もうと頑張ってる時や、腹の中にいるときの方が幸せかもよ。
せっかくの幸せなんだから、大目に見てやれば。
あまり無理してるのは考えものだけど。
やっとの思いで産まれたのがハンデの双子っての、知り合いにいるから。
それこそGACの対象かもだけど、まず遊びに出かける余裕なさそう。
それ聞いて、どうしても子どもが欲しいって無理するの怖いって思った。
スレ違いゴメン。

>せっかくの幸せなんだから、大目に見てやれば。

あくまで自分個人の幸せ。
他人に配慮や特別扱いする事を要求し、叶わない時に不満に思うのは間違い。
せっかくの幸せなんだから、自分の自由になる自宅で大事に育んで下さい。

一体、いつ誰が特別扱いを要求する様な我侭妊婦がいたんだ？
それを実際に御前達は見たこと聞いたことがあるのか？
俺は今まで、そんな状況を一切見たこともないのだが・・・

ここでモンスター妊婦うざいとか言ってる奴のほうが、
よっぽど２chでしか吠えられないモンスター以下の存在なのは確かだなｗ

きみ、そんなにあわてなくてもいいんだよ。
もっと、かんたんな言葉で書いていいんだ。
いそがず、ゆっくり、おちついて書いてね。

ぶんしょうを、よくかんがえてからでいい。
たぶん、きみなんか、だれもまってないから、
しぬまでに書ければいいんだよ。
ね♪

>>571
俺妊婦降臨ｗｗｗ

GACは私には非常にありがたいもので、その対応も良いのですが、
GACのカードをもっと大きければと思う。

ハンデのある子が、出口から入って並んでる人に罵声を浴びせられる
高齢者等の車椅子（ベビーカーも）と接触したりすると、一見してはハンデがあると分からないので、
猛烈に言われる。
こっちもわざと進路を妨害してるのではなく、時間と空間認知が甘いため、仕方ないんです。

接触すると限られた時間で軽く説明はするのですが、それでは分かってもらえません。

首から下げるタイプで、見せればある程度理解してもらえる様なものがあれば良いなと感じます。

>>574
罵声を浴びせられたことなんてないし
猛烈に言われたこともないし
見たこともない。

「仕方ないんです」な態度が出ていると相手はカチンとくると思うよ。
だから軽く説明なんてこともしない方がいいと思う。

追加で・・・
ヘルパーが移動支援時に「外出訓練中」等
首から下げているので
そういうものを準備してはどうでしょう？

>>576
ありがとう!!
施設じゃなくて、自分の身内とそのお友達を連れて行ってるので、そんな訓練中みたいなカード(？)直ぐには手に入らないけど、ダメ等なら作ってみます。

お尋ねします。
彼女が障害持ちなのですが、
以前、彼女＆彼女の弟（小学生）＆私の３人でインパした際、
私のみキャストから、列に並ぶよう指示を頂きました。
並ぶのが当然なので、私が並ぶことは苦にならないのですが、
彼女と二人でインパした際には私のみ並ぶことになるのでしょうか？

もしそうなったら彼女が一人で寂しくないか心配です。
仕組みをご存知の方いらしたら教えて下さい。

>>578
障害の程度によるかもしれません。
アトラクション内での介助が
必要かどうかの判断をされたのかもしれません。
彼女が単独行動も可能、ライド停止時にも
単独でも移動できる程度の障害だと
前回のキャストの対応はあるかもしれません。
実際、小学生の弟さんが介助者としてみなされたという状況なので。

>>579
詳しく説明して下さり、ありがとうございます。

ちなみにＧＡＣを発行してもらえれば、基本４人まで案内してもらえます。
人数はアトラクションによって違いがあります。
今回は待ち時間が少ない等の理由でＧＡＣは使用せず通常に連れの方が並んで、
乗り場や入り口に着いたら一緒に案内する方法だったのではないでしょうか？
ＧＡＣを発行してもらえれば、少ない待ち時間でも一緒に案内してくれますので
次回はキャストに尋ねるといいでしょう。

>>578

大変失礼ですが、手帳はお持ちでしょうか？
ＧＡＣを発行してもらう時手帳を掲示するんですが、奥に持って行き何やら上の人と
相談しているのか、ＧＡＣ利用履歴？？（あるのかな？）を参照するのか分かりませんが
手帳の中身特にハンデの程度知的障害なら、○AとかA-1とか見ると思います。

聞いた話ですけど、身体障害のみだとその様なこともあるようですし、
「出口より速やかにご案内」とならないそうです。

知的障害ですとかなりこちらのお話を聞いてくれますし、大抵の場合「出口より速やかにご案内」
となります。

>>582
残念ですが現在ＴＤＲでは「速やかにご案内」というカードは存在しません。
が、重度の障害を持ちパーク内に滞在できる時間も限られている等の理由がある場合のみに限り
その様な案内をする場合がある様です。

>>581 >>582　>>583
レスをありがとうございます。

>大変失礼ですが、手帳はお持ちでしょうか？

持っているみたいです。でも、障害の話をするとき
どことなく彼女が嫌そうなので、私は中身を詳しく見せてもらったことはないです。

今度行くときは、できるだけ空いている日を選んでゲストアシスタンスカードの
審査を受けてみるよう彼女に伝えます。
（できるだけ他のゲストの皆さんに迷惑のかからない状況で
　使用するよう、よく彼女と話します）
ありがとうございました。

>>584
スレ違なっちゃうけど、ハンデをお持ちなら利用出来る物は、
最大限に使った方が良いと思う。
俺も家族に重度のハンデがある人居るから。

等級にもよるけど、自動車税免除や高速半額、駐車禁止除外指定車登録など身近なものが結構あるよ。

>>585
あんまりそういうこと言うと、いろんなこと言い出す人がいるから・・・

GAC発行で障害手帳の提示を求められたことはないですねぇ。事前に電話で予約していくせいかもしれないですが。
電話で手帳の有無は聞かれますが、度数級数に話が及んだことはありません。
具体的にどんなサポートが必要か聞かれるだけです。障害の内容についても向こうから突っ込んで聞いてくることはありません。
ただサポートが必要な理由としてどんな障害があってなにができないのかは当然こちらから説明しますが。

障害について人前で話すのが嫌だというのであれば、GAC発行も電話予約していくとスムーズです。
現地で↑のようなことを説明するのは、周りの人目もあったりして気詰まりな面もあるかもしれないですし。
名前を言うと「お待ちしてました」とすぐに発行手続きしてくれます。
うちは娘が知的障害ですが、この「お待ちしてました」は自分がとても歓迎されているように聞えて嬉しいみたいですよ。

>>586

そっか〜お互い大変だな。
GACって使用記録残してるのかな〜
俺の場合は手帳を掲示して、受付がそれを持ってしばらく帰ってこない。

で「お待たせしました」と出てきて、いつもの内容のGACが出てくる。
なので、その場での障害の事は説明しませんでした。

一回利用後になりますが、
次回利用時は前回のGACを持参すると、
「前回と同じで」で話がスムーズに進みますよ。

妊婦ってGACもらえる？

餌撒きは放置に限る

gdgdの障害児連れた家族連れがウチラの前に割り込んできて頭下げるわけもなくニコニコで機械止めてアクアトピア乗って待ち列ボーっとさせてたよ。

すごい印篭をお持ちですね

>>591
頭下げるのはおかしいね。その発想は中国・韓国レベルの土人でしょ。

>>591
割り込みじゃないです、ご案内です。

>592土人と障害人は同列なんだってね

>>593
自分の前に案内されちゃったら割り込まれたのと一緒だけどね。

他人の前に入るんだから、頭を下げるってか、会釈ぐらいすりゃあいいだろ。
そのぐらいの気遣いもできないなら、他人にも求めるんじゃねえよ。
他人のいるとこに出かけんな。家であうあうしてろ。

私の母は一級障害をもっていて
手術後は全く見えないため
見た目はごく普通です。
それでも手帳を見せて事情(症状)を
説明すれば発行して頂けるのでしょうか？
母の負担を少なくさせてあげたいので
この制度を利用したいのですが
とても不安です…。

>手術後は全く見えないため
>見た目はごく普通です。

ここ、なんかイミフ。目が見えないん？

発行はしてもらえるでしょ。
つーか不安ならインフォメーションかなんかに
電話して聞いてみたらいかがですか？

スマソ

手術跡

でした。
電話して聞いてみます。

( ﾟдﾟ)600

>>597
OK。

初めてこのスレをみましたが、そんなに大変は思いをしてゲットするものだとは思ってもいませんでした。

たとえば、娘が捻挫をしていて車椅子を借りた時、借りるのと同時にGACを渡されました。
うちは年パスもちなので、あちことで顔見知りのキャストさんがいるわけですが、
「あれ？今日はどうしたの？」「チョット体育で捻挫〜」ってカンジでした。

ここのスレを見ていて、こういう一時的なGAC持ちもたまにはいるけど、
常にGACが必要な方々、どうか対等な立場でいてください。
こちらも、なるべくへんな同情はなく、特別扱いでない当たり前の対等な人として
接したいと思っています。　
「特別扱いが当たり前」思考だと、TDRはみんなが楽しみたい場所な為 逆に過ごしにくいと思います。
なにしろ乳児・幼児連れや妊婦、老人は自分も特別だと思ってほしくてウズウズしていますから！

みんな平和に楽しめますように〜〜　　　長文 失礼しました。

あいたた。

究極の破格の安さ！詐欺か！？と疑いたくなる安さ

ソニー　VAIO TypeL VGC-LV72JGBが新品で税送料込みで20,000円
新品のTシャープAQUOS LC-32DE5が消費税送料込みで30,000円
パイオニア大型プラズマ60インチが新品で税送料込みで、何と80,000円
エアコンもなんでもある。
オークションよりも安く電化製品は在庫多数

詳しくはこちら
http://blog.goo.ne.jp/kotaka_100/

こんなワケわからん異常者が難癖つけてくるんだから
TDRにほとほと同情するよ。

ttp://is1020.blog.shinobi.jp/Entry/844/

まあ、ズルいと思うか否かはその人の心の広さだよね。

身内に障害者が居れば、綺麗事じゃ済まされない大変さも理解できるだろうけど。

>>606
そういう「綺麗事じゃ済まされない大変な」ものを盾に
TDR側に、好き放題させろって脅迫するんだろ？

これまでさんざん利用する側のそういう“本心”見ているだけに
ものすごく腹たつ。

在日諸君おめでとうございます
ミンスが圧勝したので綺麗ごと言わず思いっきり障害者叩きできますよ
チョン血統は昔から障害者が大嫌いですから

チョンは特権振りかざすから同属嫌悪だろうねＷ

自分の取り分が減るニダ

９０歳近いうちのおばあちゃんがディズニー行きたいって言ったから連れて行きました。
おばあちゃんにディズニーを楽しんでもらうのは最初で最後になるかもしれないのでアシスタンスカードを発行してもらいました。
でも、アトラクションに他の通路から入ったりするので他のゲストの視線が冷たかったです。
初めてアシスタンスカード使ったけど使いにくかったです。
おばあちゃんのアシスタンスカードを見てキャストに言ってる人もいました。
発行の仕方はディズニーに電話しておばあちゃんの年齢言うだけで簡単でした。
証明書も何もいらなかったです。

はいはい
釣り釣り

先月大腿骨頸部骨折をし、１ヵ月の入院を経て来週退院します。
杖なし自力歩行は可能ですが、何せ臥床期間が長かった為３０分程度歩いただけで痛みや疲労に襲われます。

私のような場合でも車椅子を借りることは出来るのでしょうか？やはりヒンシュクを買いますか…？

例えばアトラク入り口まで車椅子で、そこからゆっくりでも自力歩行していたら白い目で見られるのではと不安です。

よろしければアドバイスお願い致します。

無理しないでもう少し落ち着いてから来たら良いんじゃね

>>613
もちろん借りてもいいとおもうし
その状態なら必要だとは思うけれど
そこまでして大混雑のパークに遊びに行きたい気持ちがわからない。
悪化させてもよくないし
私ももっと時間をおいて落ち着いてからのほうが楽しめると思う。
インフルエンザも千葉県流行っているよー。

>>613
普通に車いす使いなよー
大丈夫だから安心して

私の娘（小6）は車椅子なんですが、列にならびたいと言うんです。
でも列の幅が狭くならべませんとキャストに断られます。
パレードの時も、みんなと同じ様にシートを引いて車椅子からおりて見たい、と言うので何回かそうして見たのですが、キャストの方に嫌な顔をされました。
私も娘にはなるべくみんなと同じ事をさせたいのですが、なかなか難しいものですね。

多分、キャストが全ての安全を保証仕切れないから安易にOK出せないんじゃないかな
違ったらスマソ

>>617

車イスをベビーカーと同じ所に置き、「みんなと同じように歩いて並ぶ」ならＯＫだし嫌な顔なんてしないよ。

車イスのままキューに並ぼうって考えなら断られて当たり前。
並んでるのも楽しんでいるのもあなたたちだけじゃないんだから。

＞車イスをベビーカーと同じ所に置き、「みんなと同じように歩いて並ぶ」ならＯＫだし嫌な顔なんてしないよ

車椅子使うような状況なのにそんなこと無理だろ。

>>618のいうように何かあったときに責任が取れないってことなんだろうけどね、
>>617の娘さんの気持ちもわかるような気がする。
年齢的にも、特別扱い（良い悪い両方）が特に嫌になってくる年ごろだろうしね。

ディズニーパークに限らず、あらかじめ指定されたところでしか見られないとか
ひとりでふらっと気ままには動けないとか、思うようにならないことは多そうだ。

>>617です。
娘が小さい頃はベビーカー置場に車椅子を置いて、私が介助して歩かせ（少しなら歩けるので）ならんだのですが、今は娘の身体が大きくて私が介助するのが辛くなってきたので…。
カードの存在はすごく有り難いです、でもやはりみんなの目線は痛いものがあります。まあ仕方がないことですがね。
でも、娘も私もパークの雰囲気が好きなので、プラプラ散歩しているだけで楽しいです！
今度はクリスマスシーズンにインする予定です！
その時はまたカードを使うことになると思いますが、なるべく迷惑のかからないように使いたいと思います。

>>613です
沢山のアドバイスありがとうございました！
自分の体力と相談しながらパークに遊びに行くか考えたいと思います。

>>622
このスレに来てる時点で
いろんなこと期待しているってバレバレ。

あ

>>620
そりゃ何かあっても責任とれないからね。
通路がせまいと、他のゲストに怪我をさせたりすることもある。
アトラクションのキューには階段や坂道もあって危険だし、車イスで並ぶなんて無理なんだよ。
だから、GACを使わないなら歩いて並ぶことが条件になってくるの。
それが不可能ならばおとなしく別の入り口から入ってもらうしかない。
可哀想だとは思うけど、みんなの安全を考えたら仕方ないことなんだよ。

>>621
迷惑だなんて思ったことないです。
不自由な思いをしながらも来てくださることに感謝しています。
沢山楽しんでいただけるように、私も頑張りますので…ＴＤＬでお待ちしてます。

>>625
不自由な思いをしてまで来させるんだ。ふーん。
気持ち悪い偽善者。

>>626
板違い

GAC、皆さんどのくらいの頻度で、使われていますか？
自分、引け目を感じ、年に3回くらい。
もっと行きたいけど、何度も使うと悪いかなと、感じて行くに行けない。

必要だから毎回使うよ

ディズニーで遊んでばかりの障害者。
社会の癌。

自分は車椅子ですが、列びたくても当然無理だし、確かに心苦しいですね。
パレードを希望の場所で見れない、パーク内の移動が大変等、健常な方より大変なこともありますが。

全員予約方式にはできないんでしょうかね？
待ち時間は次の予約が出来ないなら問題なさそうなんですが。

>>631

無理。
一組一組すべてチェックするなんて現実的に無理。
ＧＡＣが数件重なっただけでもﾜﾀﾜﾀなるのに。

全員予約方式ってなに？
今野システムとどうちがうの？

FPないアトラクションでGAC使うと視線が痛い。

視線なんか気にしてたら障害者なんてやってられない

>>634
どうりで
アシスタンスカード使ってるやつらは
みんな態度がデカいと思ったわ。

何様と言われる訳だ。

2週間前に10年ぶりに行ったんだけど
行列に並んでるゲストがキャストに何か紙を渡してたんだけど
しかも何回か見た気がする。この紙なのかな？？他に何かありますか？

>>636
単にスタンバイ待ち時間の調査じゃないの？
たまにやってるよ。
並び始めに紙もらって、乗る前に紙を返すやつ。

>>637が正解。
待ち時間調査。

表示待ち時間がおおむね正確なのは定期的にチェックしてるから。
特に、季節の変わり目とかでは着膨れするし待ち時間も変わってくる。

このスレは常に柑橘系が見張ってるから気味悪い。

よくわかったねヾ(*´∀｀*)ノ
いろんなスレに名無しで潜航中だよヾ(*´∀｀*)ノ

並ぼうとしたときにキャストに渡してたような気がしないでもないけど
思い違いかな、待ち時間が正確なのはちゃんと調査してるんですね。

>>641
だから、並ぼうとしたときに渡して乗り場で回収するんだってｗ

交代利用カードじゃない？

>>642
ゲストがキャストに渡すんだよ、並ぶ始める時に
待ち時間調査ならキャストがゲストに渡すでしょ？

>>643
なんですかそれは？

某車いす利用者の会話

列の途中で｢こんなにならべなーい。優先してのせてもらいましょうよー｣

日常生活でもこんなんなのかな

日常はヒキコモリだろ

１０年前はFP無かったからFPじゃない？

働かざる者食うべからずを覚えたほうがいいな。
国も甘やかすからつけあがるんだよ

某サイトの妊婦コミュをみたら
【妊婦さん特典使いました〜】
【妊娠中なら特典使ってまたなくて良いんだよ】

などなどカキコミが。

思わず【そもそも妊婦特典なんてない】と反論ぶちかましそうになった

そうだよ、我々障害者の為の物を悪用しやがって

釣れますか？>>650

こういう障害者が事業仕分けされればいいのに。
国の役には立たない。

>>652
ナチスとか中国とかと同じレベルかｗ

>>653
ナチスはともかく、中国みたいな政府ではあるわな、今の連立政権は

実は
今じゃ小学校でもクラスの1割が発達障害と言われている現状だ。
加えてこの高齢化社会。
近い将来、入場者のほとんどがアシスタンスカードを申請するような事態になってしまう可能性もあるな。
そうしたらカード自体の意味もなくなって、事実上廃止となるだろう。

少子化でどんどん小学校が統合・廃校してゆく中
養護学校だけは逆に生徒数急増加で、とても受け入れきれない事態になっているんだと。

あぶれた分が普通学級に来ちゃうんでしょ？
それで、まともな生徒の授業妨害しちゃうんでしょ？
TDRで起きてる現象も同じでしょ？

なにこの悪循環。

日本も終わりだな。

>>853
自分からきといて奪ったとかなかなかアレだぜ

誤縛

そもそも「障害者割引」がＴＤＲには無いから
他で代償しろっていうことだったんでしょ。
差別するなと大声上げてる奴らが
一番「差別」をしてもらいたがっているこの矛盾。




障害者手帳見せればパスポート代500円引き、にでもしておいて
あとは一切特別扱いなくしちゃえばいいのに！

公共施設の障害者割引は100％（＝タダ）か、同伴者ふくめて半額とか。
だから、ちょっとの値引きで障害者側が納得するわけが無い。
特別扱いされなきゃ大声出しちゃうぞーっていう痛い人たちですよ、
本当、扱いタイヘンだよね。

障害者自立支援法の訴訟に関わる弁護士の子供は
必ず池沼。

本日のニューストピック

結局みんなが怒ってるのは簡単に言うと「並ばずに乗るなんてズルイ」ってことか。それだけか？
彼らの普段の大変さを無視してよく言うなお前ら。

>>662
>2

敢えてageないけど、オークションウォッチスレの228みて驚いた。
そこに晒されてるヤフオクの
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k124988112
これ、写真は優先整理券を載せてるけど、説明内容から察するにGAC取って売り渡してるんだと思う。
いろんな意味で凄い。

待ち時間ゼロってことはないよ。90分待ちなら、カードに90分後の時間を記入してもらって
その時間に来る。階段があったり、狭かったりすると並んでは待てないし。
待ってる間は次のアトラクションに乗るためにカードは使えない。だから、そんなに特典があるわけじゃないんだよね。

障害者一人に親戚縁者大勢引き連れてカードを利用してる人とか、明らかに障害者じゃないのに
パークの車いすをレンタルして障害者のふりしてる人もいるけど。

>>2
と、思ったら待ち時間ゼロでも利用できるの？そういう説明を受けたこともないし、知らなかった。
でも、それは良心が痛むな。

キャストさんはみんな親切だけど、たまに凄い意地悪な人がいるのは、そういうことか。

この前1人車椅子乗せてた若い集団がいたんだけど、
もちろんクールサービス鑑賞車椅子エリアでみてた。
しかし、ボンの参加列には車椅子無しで並んでた。
足が悪いのに踊るのー？って聞いてやりたかったけどDQN怖いからやめた。

>>667
内部障害もあるから一概には言えないよ。

>>665
障害者含めて４人までだけど、大勢ということは複数の人がカード持ってたのかな？

>>669
家族で来てると断れないんじゃない？
車いすのおばあちゃんにおじいちゃん、こども3人にその両親らしき人たちとか見かけるよ。


とりあえず過去ログ読んでみるわ。

>>670
いや、厳格に運用されてるから基本は全員で4名まで。つまり付き添いは3名。
断れないとかじゃなくて、普通に断る。

アトラクションによっても付き添い人数は変わってるけど、基本は上のパターン。
上限5人以上のアトラクションで>>665が、そのような光景を見たのかもしれない。
とにかく、1枚で付き添い上限を超える案内は絶対無理っすよ。

>>670
祖父母理由のカード使用は、子家族が利用したくてジジババ連れてきたんじゃないかと思うよな。
子の一人が障害を持っていて3人兄弟以上だと、両親のどちらかが留守番か。

>>672
カード適用にならない溢れた人数分は
普通にスタンバイに並んで合流可能

複数人がカードを持っていた場合でも
カードを持つ人を中心に４名程度のグループに分けて
時間差で利用することになる。

４人を超えるグループがある程度まとまって利用できるのは
汽車や船系の大人数に対応したアトラクション。

>４人を超えるグループがある程度まとまって利用できるのは
>汽車や船系の大人数に対応したアトラクション。

車椅子が一人に４〜５人くっついて、ぞろぞろ退場口とか別の入場口から入って
アトラクションを利用するっていうのは顰蹙買っても仕方ない。
自分は申し訳ない気がしてできない。

うちは子供が障害者で車いすなんだけど
メディテレーニアンハーバーのショーを見るときに
知らない人がくっついてきたことがある。
キャストに「お連れですか？」ってきかれて
私が違いますって言う前に二人でそうですって答えられた。
はっきり違います赤の他人ですって言おうとしたけれど
キャストは離れていった、し車いすの子供と二人きりで何かされたら怖いから黙ってた。

いやな気分でショーは楽しめなかったし
もっとちゃんと確認して欲しかったな。

>>675
書き方がまずかったようで失礼しました。
車椅子数台と介助者合わせての４人以上のグループでも
まとめて乗車等のできるアトラクションということです。



>>676
私も気づいたら小学生と思われる子供が
くっついてきてショーを見ていたことがありました。
保護者は離れて見ていたようなので「？」でした。

>>677
そういうの珍しくないんじゃ。自分も見たことあるよ。

たまたま車いすエリアの近くでパレードを見た時に、そういうの見かけた。
車いすのおばあちゃん連れた家族のそばの空いてたスペースに、子供２人が後から入っていった。
連れなのかと思ったけど様子が変っていうか、話しかけることもなく他人にしか見えなくて。
車いす家族の人はその子たちのことをチラチラ見てたけど、スルー。
気持ちはわかる。
空いてるとこに入ってきた子どもを車いすエリアだからと追い出したら、叩かれそうで怖いよね。

>>677
規則で認められてるかどうかじゃなくて、車椅子一人にぞろぞろとくっついて入って行くのは、見ていていい気はしないってことでしょ。

>>676-678
どっかで裏技として紹介されているんじゃ。

ファミリーエンターテイメントを標榜してるんだから
その理念に同意できないような、アジア土人はTDRに来るなよ＾＾；

結局、最後は開き直りなんだよね。

>>676-678
>>680
1989年横浜博覧会の投書欄を思い出した。
投書したのは横浜博覧会従業員

子供たちが、置いてある車椅子に勝手に乗って
「これに乗っていれば、並ばないで入れるんだ！」と。
投書は、ここまでしか書いていなかった。
そのため、横浜博覧会がどう対応したかは不明。
(横浜博覧会、車椅子は待ち時間無しでした。)


今頃、裏技を紹介しているところでは、
「裏技大成功！みんなも裏技で楽しもう!!」となっているかも。

これ以上『裏技』をする迷惑な人々を増やさない為には、
裏技を失敗させた方が。
勇気を持って「連れではないです」と、キャストに大声で。
その後は、キャストに質問がある等と、何か話しかけて、キャストを引き留る。
そして迷惑な人々を追い出してもらう。
というのはどうですか。

何かされるのではと、おびえながらショーを見るのは悲惨。

うちも同じようなことがあったな。キャストが止めてたけど。
裏技とはw

車椅子エリアも楽じゃないのよ。介助者は車椅子の後ろに中腰状態でいないといけないし。
ヘルニア持ちなので、人で混み合って姿勢を変えられない時はキツくてパレードを楽しむどころじゃない。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/park/1028921703/l50
>>588 >>589
車椅子エリア以外でも、いろいろとおきているようです。

TDRから話がそれますが、『住友偽造肉返金事件』を思い出しました。
2002年に西友の店舗において発生した牛肉偽装事件の返金騒動。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E5%8F%8B%E5%81%BD%E8%A3%85%E8%82%89%E8%BF%94%E9%87%91%E4%BA%8B%E4%BB%B6
>異例のレシートなしでも申告すれば返金に応じるという方針を打ち出した。

>返金は9月27日に開始され、当初は主婦が返金求めて店舗に押し寄せたが、
>元町店では午後になると噂を聞きつけた若者や暴力団関係者が店に殺到し、
>返金を求めるようになる。
>翌28日には1日の売上げをはるかに超える金額を要求する者が現れたため

この当時新聞記事では、
「肉を買ったと言えば金が貰える。自分は、×キロ買ったと言って、×円もらった！」
携帯電話でそのような情報が流れていたと。

>レシート無しでも申告すれば
人間の良心の基づいてがこの騒動に。
実際には肉を購入して無い人が、店に押しかけて、肉を多量に買ったと言って返金要求して現金ゲット。
そして携帯電話で『金を貰った！』情報が流れた。

そのような事件を思うと、ＴＤＲでの情報も・・・

今度はふえるわかめで返金ですよ

見た目健常で元々体育会系の、最近障害２級交付された夫について質問です。

オストメイトについてＴＤＲに確認をしたら、ゲストアシスタントカードを
お作りしますと言っていただいたので、じゃお願いしますと頼みました。
それから使い方をネットで確認していたら、ここを見つけ不安になりました。
勿論夫も一緒に見たので、本人は交付してもらう事に抵抗があるようです。
元々バケパプランで申し込んでいます。
夫の体力は始終は持たないと判断していたので
ファストパス付きプランじゃなけりゃ無理だと思い２枚は確保しています。
子供もいるのでこの２枚は人気アトラクションを使い、それ以外は
頑張って並ぼうと思い確保しました。
ですがこのアシスタントカード、せっかく交付してもらっているのに使わないのは
どうなのかなと私は思うのですが、やっぱり車椅子利用者からすると
見た目健常の人が使用するのを見たら不愉快ですか？
あと、このカードのゲートはファストパスと同じ入り口になりますか？
利用方法は基本同じ（時間が指定されるだけ）と捉えているのですが
カード利用者はファストパスとは違うゲートに特別案内を受けるのでしょうか。
辛口でも構いませんのでアドバイスください。
本人はアドバイスによっては断りたいって言ってます。

>>688
何が不愉快なのかさっぱり分からん。
そして、裏から入ることは特別案内ではないです。

1．サポートを必要とする障害を持つ人に、過不足なく適切なサポートを行うのは「特別」ではない
　　→それが当たり前。特にファミリーエンターテイメントを標榜してるディズニーランドでは
　　　　日本の中でも先進的な社会福祉を実践してる。
　　　　サポートが必要な人に、適切なサポートをするのは特別ではなく、それが普通であることを間違えてはいけない。

　　　　例えば、健康な人が10のことができるのに、障害によって7しかできないと仮定しましょう。
　　　　この時、足りない3のサポートだけするのは特別ではありません。
　　　　ただ、この時に「普段辛い思いをしてるから」といった後先考えない行動で、4や5の待遇を与えていた場合は「特別扱い」になります」
　　　　【プラスマイナスで10ぴったりにする＝過不足の無いサポート】です。

2．障害、病気が原因で体力が持たないという心配があるなら、適切なサポートを受けて良い

3．ゲストアシスタンスカードは「車いす利用者の為のものではない」
　　→心臓病、多動性が収まらないADHD、アスペルガー症候群、重度の頻尿症、妊婦
　　　 捻挫、骨折、オストメイト利用者など、様々な人がサポートを受けるために存在する。
　　　 目に障害があったり、耳に障害がある人も利用してよい。
　　　　なぜなら通常に並んでる時に緊急事態が発生した場合、目に障害がある場合はロープが原因で転倒死することもある。
　　　　耳に障害がある人がそれをキャストに伝えずにアトラクションを利用した場合、
　　　　乗り物にのってる最中に火災が発生した場合、聾者がいると認識してるか否かで避難誘導の仕方も変わる。
　　　　サポートが必要な人が、サポートを受けるためのカードです。

4．ファストパス対応アトラクションではファストパスの入口から入る。
　　ただし、障害の状況に応じては違う入口を薦められることもある。

認識を変えましょう。障害者ではなく、障害がある『人』なんです。障害者なんていうくくりは古いです。
障害があってもなくても、家族と楽しい1日を過ごすためにディズニーランドは
徹底したサービスを提供します。障害の有無は関係ありません。

このスレッドは２ちゃんねるという特殊な場所にあります
当然、日本には1億人いれば考え方が十人十色です。
当然、偏った意見もあればディズニーランドの理念に反するような「お客様の対象にならない人」の書き込みもあります。

こんなことで屈しないでください。
何度もいいますが、障害があっても「ただの人」なんです。
普通の人なんですよ。

>>688
見た目からはわからない内部障害の人も利用してるよ普通に。
ＴＤＲにおｋもらってるんだから他の客なんて気にする必要ないじゃん。
案内はＶＩＰ専用入り口の時もあるしファストパスゲートの時もあるみたい。

>>689さん
怒って下さってありがとうございます。
本人は見た目元気で健常の人と変わらないと言う事で使用に躊躇いがあるようです。
きっと不愉快に見えるだろうと思っています。
そしてどんな障害かと現地で聞かれるのが嫌だと（オストメイトなので）
そういう理由で使用するのを怖がっています。
ですが、途中トイレに何度も行く可能性があるので、
私は本人が並ぶと希望はしていますが、使用するほうが本人には辛く
ないのではと思いここで聞いてみました。
建前では書いていただいた内容の通りだと思うのですが、
現地で、あの人何処の障害を持っているのと思われたりするのが嫌らしいので
実際のところ、建前ではなく本音で皆さんはどう思われるのか
そして、現地でそういう人を目撃した時、何かの障害なのかと聞きたくなるものなのかと
実際に聞いてみた事がある方とかいるのかなとか、そういった不安があるので
ここで聞いてみようと思いました。
本人の本音はオストメイトと知られるのが怖いだけだとは思うのですが。
私としては、匂いで周囲に迷惑をかけるくらいなら、
気にせず使えばいいのになと思っています。
あと、妊婦の利用も可能と教えてはいただきましたが、
某掲示板では妊婦利用はＮＧだと言う意見も目にしましたので
こういう見た目健常の人間も使用はＮＧだったら怖いなと思ったのも
ここで聞いてみようと思った動機です。

のらりくらりと書いてしまったので
>>690さん >>691さん
力強いアドバイスをありがとう御座います。
ストマーになってから初めての旅行＆ランドなので
少し不安になってしまっています。
使用してもいいんですよね。

>>691さん
ゲートに関しての情報ありがとう御座います。
本人は出来る限り健常として扱って欲しいと思っているので
この辺の情報いただけて助かりました。
本人には気にせず利用しようと言ってみます。

皆さんありがとう御座いました。

>>692
障害の内容については何度も聞かれないです。
アトラクションの説明をされて、それでも乗れますか？みたいなことを聞かれるだけなので。

それに、使ってる人は非常に多いので
思った以上に周りの人は誰も気にもとめてません。
妊婦利用がNGって言ってる人は、そもそもその考え自体がNGです。

確かに、どう思われるか不安かもしれませんが
周りの人はほとんど注目してません。他人のことで一喜一憂するより、一緒にいる人と談笑してたいですから。
思った以上に注目されませんよ。

>>694さん
色々情報ありがとう御座います。
周囲の環境が掴めると、少し勇気がわいてきます。

あと、文章を書くのが下手で、>688の文章を読み、
私の書いた文章で不愉快な気持ちにさせてしまったかもしれませんので
謝罪させてください。
実は夫がこの文を読んで怒っています。
配慮の無い文章で、>689さんの「何が不愉快なのかさっぱり分からん。」
の逆不愉快さが理解できていなくてすみませんでした。
大変失礼な質問の仕方だったと反省しています。
今読み返しても、私本意の質問内容だったなと反省しました。
夫の事を気遣う意味で質問しておきながら、夫も傷つけてしまいました。
皆さんごめんなさい。

そしてアドバイスありがとう御座いました。
これより以降は書き込みも自重します。
でもアドバイスくださった方には夫も感謝しています。本当にありがとう。
これ以上上げるのは心苦しいので下げます。

sage間違えましたすみません（＞＜）

>>695
いや、不愉快な気持ちになってないよ。
やるせないんよ。
>>689の文章が若干怒りっぽい感じなのは、日本全体へ向けたものかもしれん。

正直、言葉が悪いと思うがあえていう。
オストメイトを使ってるだけやん。ただの普通の人じゃん。もちろん、不満足のない健康体ではないけど普通の人だよ。
それなのにな、今の日本だと別のくくり（障害者）で括られたような感じになってしまう。
障害者手帳っていう物が悪いのかもしれん。日本人の認識がまだまだ甘いのかもしれん。

病気になって苦労してる人が、家族と共にディズニーランドで過ごすだけなのに。
必要なサポートを受けることができるのは当たり前なのに。
なんかサポートを受ける側が弱者になったかのように感じるような社会がやるせないよ。

決して、サポートを受けるからといって弱者ではない。普通の一人の人なんだよ。
そのサポートを受けるためのカードを使うことに、抵抗があると感じてしまう人がいることに
日本人の1人として、変えなくてはいけないものだと思う。

だからこそ、せめて日本の中でも先進的なノーマライゼーションを推進している
ディズニーランドではそんな思いをしてほしくないんだ。

確かに一時的な気持ちや、精神が不安定な人が心無い書き込みをするかもしれない。
でも、この遊園地板（掲示板）を見てる人はディズニーのテーマパークが好きなんだよ。
テーマパークに遊びに来た家族が、晴れた青空の下で笑顔でいて欲しいんだ。
夜のパレードを見た後に、子供が「またみんなで来たいね」って言ってくれるような
素晴らしい1日を過ごして欲しいんだ。

だから、決して無理をせずサポートを受ける道も選んで欲しい。
もちろん、並べるなら並んでいいんだ。それが過不足のないサポートだと思う。
でも体調が悪くなる前に、余裕をもってサポートを受けてほしい。
ディズニーランドが素晴らしいのはキャラクターでもアトラクションでもない。
一緒に来た家族や大切な人の笑顔が自然と溢れるような場所だから素晴らしいんだ。

まだ見てますか？
カードを使うことで引け目を感じることはないですし、キャストがハンデの内容について尋ねることはないです。
聞かれるのは、アトラクションの特性や緊急時の避難について、大丈夫かどうかってこと。

オストメイトということで、事前に対応トイレの場所をチェックしておくといいです。
マップに載ってる車いすトイレがどこでも対応しているわけではありませんので、場所が限られてきます。
オフィシャルのトップページ右側の「バリアフリー」＞各施設のサービス一覧＞レストルーム
から、両パークのオストメイト仕様等のレストルーム詳細がダウンロードできます。

車いす優先レストルームは、車いすに限らずハンデのある人や乳幼児連れなどいろいろな人が利用なさいます。
ゲストアシスタンスカードはトイレには全く効力がありませんので、場合によっては待ち時間が長いことも。
車いすの人が来たら先を譲ってくれる人もいますが、車いすでないハンデではそうはいかないです。
これはルール違反なのですが、今の時期にはレストルームで着替えやお化粧直しをする人もいますし。
広さに余裕のあるレストルームだからこそ、使用中も多くて・・・余裕を持って行動が吉です。
楽しいお出かけになりますように！

またあの鼻つまみ者が熱弁ふるってるのか。
いいかげんにしろよ。

見た目が健康そうに見えると、なりすまし扱いされたりもするよ。
キャストさん、気をつけて接してね。
身障手帳や診断書を提示するのを義務づけてもいいのではと思う。
何度嫌な思いをしたことか。

>>700
お前が要注意人物扱いだからだよ。バーカ。

芸能人とか有名人はキャストがVIP専用入り口から案内してるけど、
それに対してはみんな文句ないのか？

芸能人・有名人でも基本はバックドア対応しないよ。
混乱が予想される人物やセキュリティ上の対応が必要な要人のみ。

実際、人気芸能人が分かる形で普通にインパークしてたら
キャーキャー騒がれて、雰囲気崩れてウザイだけだろ。

つまり人気者が並ばないで乗るのは文句ないのか。
よくわからん。

こういう苦情が出るのは並んで待つ時間がハンパないからだよね。
仕方ないことなのかもしれない。

すいません。左膝が骨の影響で曲がらないので、階段の上り下り（特に下り）に
ものすごく時間がかかります。座るのは若干ゆっくりになります。
歩くのには全く支障がありません。並ぶことも出来ます。
ただ、アトラクションの前後の階段を車いす用のところを使わせてもらいたいんです。
もしくはゆっくり登っても、周りの方に迷惑をかけないところを使用したいです。
来月一人で行きたいのですが、一人だとカードを出してもらうのは難しいでしょうか。

一人でもなんの問題もない。
入口付近のキャストにカードを見せて必要な援助を申し出ればおｋです。

>>706
電動カート借りたら？
パーク内は坂も多くて大変だよ

>>706
TDRが公式に発行してるカードなんだから遠慮せず利用しましょう。

文句言ってるやつはTDRの方針に従えないということなので、来なければいい。

>>706
一人でも発行できます。
が、安全上の都合でGAC利用ゲストは一人では利用できないアトラクションも多々あるのでご了承ください。

治ってから行けば良いんじゃねーの？

人それぞれの都合があるだろ
ファミリーエンターテイメント思想が気に入らないなら、ディズニーに行かずに花やしきにでも行ってろ

>>712
誰に向かって吼えてんの？

>>711だろ

たしかに>>711とかカード使う人を上から目線で叩くヤツってなんなの？クルクルパーなの？
いつからお前らのTDLになったの？
TDLが決めたルール守れないなら来なくていいから。お前らいらないから。

>>715
上から目線って…w　いつからお前らのって…w
最後の一文読み返してみな。

>>715
怪我とか病気とかしてんのに無理して娯楽施設に行くことないだろ。
TDLの制度云々以前の問題だ。
>>711はそんなに無茶苦茶な話か？

>>717
流れ的にたぶん治らない病気、障害のことなんじゃないの？

TDLって書くな

>>718
流れも何も、>>711は治る病気や怪我の人をさして言ってるのに>>715が勝手に火病ってるだけじゃん。

>>711は>>706に言ってるんだぞ。
なぜ>>706の内容が治る病気に思えるんだ？

>>721
あなたがその>>711でもない限り、アンカーを入れていないあのレスをそう限定することは出来ない。
このスレでは直前の話題に沿ったレスしかしてはいけないというルールがあるわけでもない以上、ミスリードによるレスと決め付けるよりは、
>>716がらみの話題とは無関係に述べられた、この制度の対象として含まれる怪我や病気、妊娠といった一時的なものに対する見解とみなすべきではないか？
自分の頭の中にある流れとやらに当てはめて人の発言をあれこれ勝手にこうだと決め付ける姿勢はどうかと思うがね。

まあ、考えてみたら俺も勝手に>>711を無関係と決めつけてたわけだがw

番号間違えた。
>>706がらみの話題ね。

で、ふと考えてみたんだが>>706のココ、

>アトラクションの前後の階段を車いす用のところ
これ、車椅子限定なんだろうか？　電車やバスの優先席みたいに何らかの事情がある人全般が対象ってわけではなく、更に係員の許可が要るってことなんだろうか。
そう読み取れるんだが、だとするとなんか杓子定規な感じがするなー。
症状の説明を見る限り、普通の階段並ぶのが困難なことは傍目にもわかりそうなものだし。

昨日結構重度そうな自閉症の子がキャプテンＥＯにお母さんらしき人と入っていくのを見たのだが

パニック起こしたりしないか一人で勝手に心配してしまったｗ

キャプテンEOって40分近くあるらしいね。どんなものか把握してないとちょっと躊躇する。