【ゲストアシスタンスカード】待ち時間ゼロの人々４

>>936
よかったねｗ　スッキリすればそれでいいとおもうよｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>917
よく文章読んでくれないかな？
「915みたいに」という形容詞がついた「〜カード利用者」
という文なのだよ。分かる？

ま、ああいうカキコを何も考えずに反射的に返してしまう
あたりが既に脳内障害者だが。

>>938
よかたったじゃんｗｗｗ　スッキリできた？ｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うわ、障害者の親どころか、障害者そのものが出てきやがったか。

>935
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
１０だの７だのってナニ？
出来るか出来ないかで、出来ないから障害者なんだろがよ
運営の目が平等ならば、カードの存在を一部の人間しか知らない事は無いだろ
結局は『臭い者』には蓋をしてるんだよ

>>941
何もしらないようだな'`,､('∀`) '`,､

自閉症の子つれてく人さ、
ディズニーランドよりピューロが向いてると思った。
TDLほどの混雑はないし、
暑さ寒さ関係ないよ室内だから。
マジレスね。

『うちの子はまったく待てませんっ！』って言われれば
『そりゃ、ＴＤＲで遊ぶのは無理じゃね？』って言う。
『少しは待てます。』だったら
『うまくカ―ドを利用して無理のないスケジュールで楽しんできてね！』って
わたしだったら答えます。

「障害者は"優遇"されている。ズルイ！」とか腹を立てる気持ちがそもそもわからないな
税金とか社会福祉とかの法律問題ならともかく、TDRの待ち時間がないとかそんなことで
障害者に対してやいのやいの言う気になれん
遊園地でくらい、障害者が手厚く優遇されていても別にいいじゃんと思うし
健常者として平等を訴える気にもなれません
TDRで障害者を優遇することで「社会福祉の上に成り立つ助け合いの精神」とか
「障害者の精神面での発達」が侵害されるとも思わないし
悪用・濫用？そのカードを転売して儲けてるわけでもあるまいし、いいじゃんよ　と思う

>>945
その考えは差別の目を生むだけ。
優遇はどのタイミングでもダメだと思う。
実際、TDRで行われている待ち時間を別なところですごしてもらうというサポートは、
優遇ではなく適切な介助であり、運営側の正確性でもある。
もちろん健常者へもしっかりとメリットがある。

TDRは障害者を優遇していない。
ただし、していた時期はあった。それは待ち時間ゼロ対応をしていた時である。
待ち時間ゼロ対応は障害者の優遇であるのは間違いない。

そこまで言い切って、現行の優遇ではないサポートが正確であると断じてるのに
ここで議論する意味って何？
自分は、障害者の優遇があっても悪くはないと思うってスタンス
障害者が自分より先に乗れたから障害者を差別する？
そんなに単純な人間ばかりかな　そういう人は優遇があってもなくても差別しそうだ

>>947
こういう社会福祉制度は一度決めたらそのまま放置するのはダメなんだって。
毎年毎年、その制度が適正であるかを議論する必要がある。
実際ディズニー社もそうしているだろう。
ここではすでに待ち時間ゼロ対応は消滅しているから、
納得していない人への理解を促す目的と、現在の情勢においても適正なサポートなのか
議論して行くスレだと思っている。

＞自分は、障害者の優遇があっても悪くはないと思うってスタンス
そういう考えで満足している障害者は本当一握り。例で言えばR君家族とかね。
本当に自分の障害を見つめ、健常者になるべく近い形で生活したいと願っている大半の障害者は
優遇してほしいなんて微塵も思ってない。むしろそういう気持ちを迷惑だと思ってる。
ボランティアとかに参加すれば、その現状が手に取るように分かると思う。

＞障害者が自分より先に乗れたから障害者を差別する？
ここで主に議論されているのは
「待ち時間を別なところですごすことは適切なサポートなのか？」についてが殆ど。
実際、カードの役割と運営上の都合、建物構造の都合や安全性・ゲストへの礼儀などを考えた時に
かなり適切なのでは？と思えるものだと思う。

優遇されたくない、健常者と同じ待遇を受けたいと思っていれば
そのカードを使わなきゃいいだけの話だし、選択の自由はあるよね？
優遇が迷惑だと思うなら利用しなきゃいいし、ありがたいと思うなら利用すればいい
ありがたい・利用したいと思ってる障害者は、みんなそのR君家族みたいな人だと思って
いませんか？本当に助かる人もいるのでは？
ボランティア活動とかしたことあるならば、人それぞれだってことをもうちょっと理解できると
思うのですが

>>949
おいおい正気か？
カードはサポートであって優遇じゃない
前述しただろ。

健常者と同じレベルの待遇を受けられるためにサポートをするのが「ゲストアシスタンスカード」。
別にもらいたくない人はそれすらもらわないわけだし
そんな顔真っ赤にしてレスすんなよ('A`；)
選択の自由がないなんて一言も書いてないしディズニー社もそんなこと言ってないとおもうが。

それに948で述べた優遇はGACではなく社会全体での話。
GACは元々優遇なんて思ってないからな。

なんというか、中途半端なボランティア精神だよな。オマエって。
盲信動物愛護団体と同じような臭いがする。
目の前の弱いものを助けたい！喜ばせたい！と思うのはいいんだけど
まわりが見えなくなってる。その過程でいろいろな人が迷惑したりしてもそれはしょうがないと考える。
そんなんじゃいつまで経っても社会福祉は成り立たないままだぞ。

ちなみに、優遇に感謝をしている人は
確実に「障害を特権」と思っている。
でなければ、優遇に感謝なんてしないよ。

同じ人間なのにどうして自分だけ「優れた待遇」を受けるのか？
自分だけ何か違うのか？っていうことになるだろ。
何が違うのかといえば障害の有無。
障害があるから優遇される。つまり同じ人間であっても障害があるから差別を受けるんだ。
優遇されることは差別していることと同じということに気づかないのか？

うわ…この人　急に口調が変わりましたね
オマエとか　臭いとか　どうしたのでしょうか
遊園地の優遇ごときで社会福祉を語ろうなんて思うほうがヘンですよ
最初からそう言っております

>>951
優遇は差別じゃないですね　
障害者でなくとも子供・お歳寄りなど社会的に優遇されがちなカテゴリはあります
前にも書きました通り、「優遇されてる、差別だ」と思うのはそう思う健常者側の心の問題では
ないでしょうか？
優遇されてる人は特権だと思っていい気になってやがるんだぜ！とか
待つことのできない障害者が先に入れてもらえることに対して、
腹を立て差別感情を持つ健常者があなたのデフォルトのようですが、
世の中そんなに単純でしょうか？

>953
ならパークでお年よりや子供もＧＡＣを出すべきなのかな？
自閉症の子供の問題って複雑で、待ち時間０を学習させることで子供本人の為に
ならないこともあるよ。

障害者をサポートしてあげるであって優遇してあげてると思ってボランティアって、障害者を見下してるんじゃないの？
だってそれって障害者を下だと思ってるんでしょ？

>>952
うんｗよかったねｗ
逃げ乙

＞カードはサポートであって優遇じゃない

健常者は炎天下の中ひたすら列に並ばせるが、
カードホルダーは日陰で待っていられる
園の中では優遇をサポートって言葉で使って居るのかねぇ

>>956
ていっても　それだけのことならＦＰと一緒だよ
健常者にもやれることだ

>>957
FPとるのに30分待ちだったり、
朝イチじゃないととれないことがあるわけで、
一緒とは言えないでしょ？

逆に、カード持って来てても、
２人とかならともかく、６人とかでくるなら、
ひとりくらいFP取りにいけよ！とか思ってしまう。

>>956
確実に日陰で待っていられるわけじゃないだろ？

>>958
何人で来るかまでは確定できないだろ？
大体、車椅子や白杖を使った障害者がFPを取れる可能性は少ない
気がする

つーかさ、956や958の意見を見ていると羨ましいだけにしか見えない

待ち時間Oは考える点が多いけど、待ち時間は別のところで過ごすって
いいと思うけどね
通路？って狭いし、アトラクションによっては暗い上にゴツゴツ出っ張りが
あったりするし、車椅子や身体の不自由な人は大変だと思うよ
そんなところをエッチラオッチラ移動されても逆に自分の待ち時間が
長くなるんじゃないの？

そういうこと考えないのかな

>>958
カードは障害者含めて4人までしか利用できないのがほとんど。
シアター形式アトラクションであれば上限がなかった気がする

ライド系は障害者1名＋付き添い3名まで。

>>959
同意
障害者をスタンバイに並ばせることで、スタンバイの待ち時間が劇的に長くなることを気づいていないんだよね
目の前のエサに釣られてる奴ばっかり

うちの子供は障害を持ってないけど、そんなに待つ所には連れてかない。
だって待てないから。

>>962
だから、どうして自閉症だけピックアップするんだ？

待てないから別の場所で待つわけじゃないと。
Ｒ家に振り回されすぎ

>>961
あとさ、アトラクション内もそうだけど、火災など非常事態に障害者が
逃げられない可能性もあるよね。それどころか健常者も影響を受けて
逃げ遅れる可能性もあるね

いっそ障害者インパ禁止で

>>959
別に外で待つことに関しては、健常者が悪用しなければ、
反対ではないよ。このスレのほとんどがそうなんじゃないの？

>>966
日陰で待てて羨ましいとかFP取れとか未だに言ってるヤツがいるからさー

＞通路？って狭いし、アトラクションによっては暗い上にゴツゴツ出っ張りが
＞あったりするし、車椅子や身体の不自由な人は大変だと思うよ

つまり設計段階から障害者を想定して作られていなかったわけだな

＞そんなところをエッチラオッチラ移動されても逆に自分の待ち時間が
＞長くなるんじゃないの？

そこがおかしなもんで、あぁこの人たちも苦労してるんだな、と思うと
待ち時間が長くなっても平気なんだよぉｗ
横からひょいと入られる方が、精神衛生上(・∀・)ｲｸﾅｲ


はやい話が、単に羨ましいだけなんだよｗ

>>968
＞つまり設計段階から障害者を想定して作られていなかったわけだな
別に普通の並ぶ通路は障害者を想定して作らなくてもいいんじゃない？
通路もテーマ性に沿った景観の一部なわけだし、少数派を意識して作ったらテーマ性に
沿わない部分も出てくるかもしれないし。
その部分を犠牲にするよりは、脇から入れるという方法の方が全体として見ると
合理的なんじゃないかな。

>>968
＞つまり設計段階から障害者を想定して作られていなかったわけだな
建築基準法だか、障害者関連の法律が改正された以後のものは全部利用できる。
TDSで有名といえばインディのキューラインとかね
でも、緊急時に安全に退出することは不可能なわけです。
もちろん建物自体は利用できるけど、キューラインが狭いから結果的に並べなかったりね。
もしキューラインを車椅子でも可能な位の広さにしたら、アトラクションのショー面積が半分になるか
アトラクション自体の数を減らさないとダメになる。
あと、キューラインのロープ＆チェーンも別なのに変えないとだめだね。
車椅子使っているゲストの目線の高さ＝ロープの高さ　くらいだから、傷病発生するね。

>>968
待ち時間が60分くらい延びるアトラクションが出てくるけど
それでもいいの？
プー、バズ、HMN(NBCVer)などは確実に60分前後延びると思うよ。

>>968
テーマ性を壊したくないからでしょ？
別口で入り口もあるんだからいいじゃんよ。
アトラクションには乗れるんだ。
その通路が通れなきゃ障害者差別だって言いたいの？

R君の親がゴネまくってOLCを怒らせたから制度自体に規制がかけられたんじゃないの？
あのHP読むとどう見ても学習できないのは親のほうでR君は悪い方向（ゴネればすぐ乗れる）に
学習していると思うよ。

障害者を優先する事自体には問題ないのだろうが、
過剰に優先したり、過剰な要求をする障害者家族がいる事が
問題なんじゃない？

>>972
優先しているとも、過剰に優先しているとも全く思えないのだが。
ちゃんとＧＡＣの制度（ルール）と、なぜ今の制度が決まったのかが
上のほうに書いてあるからもう一度読んでからレスどーぞ

>>973
Ｒくん家の昔のホームページみたことないでしょ？
このスレのリンクは切れてるけど、次スレのリンクは
生きてるみたいだから、そこから見てきてごらんよ。

親は完全に優先意識だから。USJの記述は
あとから手直しされたのしか、アーカイブにはないけれど、
あれもなかなかすごかったな。

次スレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/park/1098977660/l50

USJの記述が見つかったら次スレにうpしておく。

>>974
みたことある
かつ、別のページにミラーリングしてそこにリンクはれよ…
そのほうが長期的に保存できるしさ。
さすがに長文＆大量レスはウザイ


親が完全に優先意識でも、ＧＡＣ制度自体は優先ではなく適切なサポートの範囲だとおもうが？
論点ずれてる＆支離滅裂なこと言ってるけど大丈夫・・・？

>>976
そこまで口出しするのなら、君がやればいいんじゃない？

>>977
苦し紛れのレス乙

>>978
なんであれが苦し紛れなの？

そっちこそ、現GACと昔のゼロ制度をごっちゃにしてない？

健常者は炎天下の中、延々と待ち続ける所を
涼しい日陰で待たせて時間がたったら入場させるのが
「サポート」と言うのですな

園の中の日本語は難しいですね

>>980
現段階でできる最高レベルのサポートだとおもうけど？
スタンバイに並べない理由と、並ばせたらどうなるかをもう一度ログ見直せって。
それを踏まえても同じこといえる？

＞現段階でできる最高レベルのサポートだとおもうけど？

確かに「最高」だと思うよ
でも前述の１０の内の７をサポートする処を、１２くらいサポートしてるに見受けられるがね
そう言う意味での『最高』だよｗ
スタンバイに並ばせろとは言わんよ
健常者と同じ条件の元でサポートして、初めて「サポート」だろ？
現状では『優遇』でしか無い

>>982
どういうところを見て余剰分の"２"を感じるの？


健常者と同じ条件で同じものを楽しめないからサポートしてできるだけそれに近づけるのに、
同じ条件の下でサポートできるワケないと思うのだが。
漢字も間違うし、読解力ないみたいだけどサポートしてあげる？ｗ

待ち時間だのなんだのどうでもいいが、こんな奴↑に誰もボランティアやらサポートやら受けたくないだろうな。

>>984
論で争えなくなると
人を叩く

それで満足ならいいけど
気が済むまで煽ればいいとおもうよ('∀`)

>>985
少なくともここ1〜2カ月はROMってただけの者だが。
その嫌味ったらしい言葉遣い、誰彼構わず噛み付くその態度、やっぱり最低だ。
何やってる人か知らないが、普段の活動内容もさぞかし嫌味ったらしく恩着せがましいのだろうな。

煽ってた奴らもろくでなしだが、あんたにゲストアシスタントカードの素晴らしさを語られても、糞みたいなサービスに思えてくるよ。