【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】P52

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：
波とボダ、仲良く喧嘩しな

前スレ
【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】P51
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1117981644/

初代スレ
●●未だに完全確率を信じてるヴァカの数⇒
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1038/10387/1038703243.html
永遠ループの始まり
【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1040/10401/1040173555.html
【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p2
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1040/10409/1040995925.html
【part.03】ttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1042029123/
【part.04】ttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1043766834/
【part.05】ttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1050844049/
【part.06】ttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1057584043/
【part.07】ttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1059147276/
【part.08】ttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1061134140/
【part.09】ttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1061841352/
【part.10】ttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1062249028/
2 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 03:33:22 ID:zObqNihG
【part.11】ttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1062618415/
【part.12】ttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1063105452/
【part.13】ttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1064189119/
【part.14】ttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1065190840/
【part.15】ttp://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1066306203/
【part.16】ttp://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1067636653/
【part.17】ttp://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1070362860/
【part.18】ttp://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1072442305/
【part.19】ttp://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1073815752/
【part.20】ttp://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1075651563/
【part.21】ttp://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1076138162/
【part.22】ttp://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1076777189/
【part.23】ttp://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1077384726/
【part.24】ttp://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1078245981/
【part.25】ttp://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1078586204/
【part.26】ttp://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1079023612/
【part.27】ttp://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1079738584/
【スタイルp.1】ttp://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1080638347/
【スタイルp.2】ttp://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1081350066/
【スタイルp.3】ttp://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1082386375/
【スタイルp.4】ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1083254707/
3 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 03:34:01 ID:zObqNihG
【part.32】ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1085912436/
【part.33】ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1088604521/
【part.34】ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1092296379/
【part.35】ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1096121453/
【part.36】ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1099959507/
【part.37】ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1101640629/
【part.38】ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1103338065/
【part.39】ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1105232838/
【part.40】ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1106296004/
【part.41】ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1107270846/
【part.42】ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1107871828/
【part.43】ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1108772123/
【part.44】ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1109601172/
【part.45】ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1111580137/
【part.46】ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1111580137/
【part.47】ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1112844125/
【part.48】ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1114470878/
【part.49】ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1115897511/
4 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 03:35:05 ID:zObqNihG
【part.50】http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1117438695/
5 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 03:44:22 ID:zObqNihG
とりあえず立ててみた
6 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 03:50:21 ID:zObqNihG
ほっといても即死しないよね。
7 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 03:51:04 ID:zObqNihG
てことで、また。
8 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 04:09:21 ID:uHD4ELBQ
スレたて乙
9 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 04:10:25 ID:uHD4ELBQ
即死するかも
10 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 04:11:45 ID:uHD4ELBQ
これ位ならOK？
11 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 06:09:53 ID:uHD4ELBQ
あげておく。
12 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 09:22:32 ID:ZuvFToD+
>>1スレ立て乙～
ナイスタイミング！
13 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 09:58:29 ID:wrw2gSeV
しかし、スレ消費速いな。
14 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 10:22:08 ID:VI91Chny
このスレって前にテレビでやってたＵＦＯなどの超常現象を信じる人ＶＳ大学教授に似てるね
15 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 11:04:11 ID:ynzWCw5r
俺はUFOも波もボダも信じてるが
波が読めるとも確率が収束するとも思ってない。
ボダは気休め、ただ回れば回るほどｳﾏｰなのは当たり前。
あとはただただ回すのみ・・・
16 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 11:59:21 ID:zQJewOnU
カルト教団信者ＶＳ信者にはならない人達とか、

天動説ＶＳ地動説の論争に見えるね。

どちらが正しいかは…

17 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 12:15:19 ID:mo6w8D0p
ホルコンについてかなりわかりやすくまとめてます。
http://plaza.rakuten.co.jp/bousaiyouhin/diary/20050503/

18 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 12:42:42 ID:tPiZ2m3n
１Ｋ、２５０発で２８回回ったとしよう。約９発に１回はスタートチェッカーに入るわけだ。誰もが認める良台だ。
初当り確率１/５００としよう。あくまで５００回に１回は必ず当るとしよう。

初当りに要する玉は４５００発、つまり１８Ｋ必要だ。
単発当り１回の平均出玉は１８００発としよう。次の発当りに必要な玉が足りない。１８００発の２．５倍必要だ。追い金が必要だ。

発当りが確変３連だったとしよう。平均出玉は５４００発。１８Ｋ使って５４００発だ。
９００発の儲けだ。等価で３６００円の儲け。３円で２７００円の儲け。２．５円で２２５０円の儲けだ。　　安いな時給・・・
だがボダは辞めない。当たり前だ。
９００発では３６００発も足りない。当然追い金して次の初当りを待つのだ。

めんどクサクなってきた。
要するにボダライン（チャラライン）プラスいくつとかと言う回転数でも、確変５連、１０連のおばちゃんの前には歯が立たないって事だ。


と言う思考ではボダはやって行けぬ。ボダ派は毎日毎日朝から並ぶしかないのだ。
たまに１０連やったって平均しちゃうのだ。
貯玉だって出来ればしたいのだ。

ボダの道は長く険しいのだ。
19 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 13:56:33 ID:8fCkccrO
>>18
なんか清水義範(誰も知らんがな)の文体のようだ。
前半はかんなり怪しい、というかほぼ間違いだけど。
>>という思考ではやっていけない
ってことは結論はボダまんせー？
読解力なくてすんません。
20 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 15:12:50 ID:SieaqN2L

確かに何を言いたいのか、良くわからない文章ですな。

なんだかわからないけど、
ボタは口で言うほど実践では役にたたない。ってことじゃないか？

どんなに不運でも長期収支はプラスにしか成り得ないような台なんてありゃしねーしな。

だいたいにおいて、
ボタ布教は、業界の仕業でしょ？
絶対勝てる台は無いし、
なんちゃってボタが増えれば、
パチンコ屋は楽して儲けれるもんな。
（何も知らずに低換金に来るカモが増えるしな。）
21 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 15:14:17 ID:6Lmgg8u4
月に30ぐらい稼ぐプロがいたとしよう

ある日、3万負けました。次に日も3万負けました。次に日は1万負けました。
↑これぐらいの不ツキはいくらでもあると思う。
すると4日目には10万ぐらい勝たないと追いつかないというか月30いかないと思うが…

それとも、ほぼ毎日3万勝ち続けてますか？
ただ回る台を打つだけでそんなことが可能ですか？
22 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 15:18:37 ID:EptF4fV9

大当たり確立「１／１０２４」！！

23 ：元「波10箱」：2005/06/11(土) 15:21:39 ID:OjVt13+/
何故か今日は家にいます。さすがに連日13時間は疲れるわ。年だし。ｗ

>>21
>すると4日目には10万ぐらい勝たないと追いつかないというか月30いかないと思うが…
そういう考え方はボダ論の誤解だってレスがちょっと前にありました。ｗ

結局ボダプロもうだうだしながら（負けを少なくすませながら）爆発する運（誰にでもある）で勝ってる訳ですよ。
24 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 15:23:18 ID:duqIfhmU
>>18
算数もできないのか。

もどし３個の台が千円で２５回まわりました。
さて、スタートチャッカーに入ったのは何個に１個でしょう？ただし、スタートチャッカー以外の入賞は無視する。

最初の間違いはこれね。
25 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 15:27:43 ID:SE/8bCdy
次の月のある日、3万勝ちました。次に日も3万勝ちました。次に日は1万勝ちました。
↑これぐらいの良ツキはいくらでもあると思う。
すると4日目には10万ぐらい負けないと追いつかないというか月30超えると思うが…

それとも、ほぼ毎日3万負け続けてますか？
ただ回らない台を打つだけでそんなことが可能です。

標準偏差理解しろといわないが平均をどのくらいのスパンで見ているのかくらい考えろ。
26 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 15:28:08 ID:6Lmgg8u4
待って！波さん
それは分かるけど短期的に極端な不ツキに恵まれる事は十分有り得るわけですよ
すると月のトータルで30なり40なり勝つためには
その不ツキ分を凌駕して取り返すだけの極端なツキが巡って来る必用があるかと

裏とかセット以外でそんなに極端な爆勝が一月のうちにそうそう有るのかと…
27 ：元「波10箱」：2005/06/11(土) 15:50:09 ID:OjVt13+/
>>26
>>21
1日打ち切って勝てる台の割合は限られている訳で、勝敗で考えたらボーダー＋5位ではどうにもならんと思う。
それにボダ派は勝ち逃げしない訳だから、せっかく運良く勝てて終われるタイミングも逃してしまう。
まあ途中でやめたら大勝を逃してしまうということもあるが、大勝ちのパターンもいい加減見極めないとね。ｗ
結局、波かホールの仕込みか確率の偏りか分らんけれど、ボダ派も時たま遭遇するバカ勝ちで何とか凌いでるんだと思う。
勿論回る台で出来るだけ負けを少なくしている。確かにこれは馬鹿にできない額だと思います。

>裏とかセット以外でそんなに極端な爆勝が一月のうちにそうそう有るのかと…
私は波予想ですが、やっぱり月何回かのバカ勝ちで何とか＋になってる口です。
それから前にも書いたんですが、ボダ派の打つ台は何らかの理由でホールがボダを遥かに越える
回りになるように釘を開けた特殊な台。正規台で他の台と変わらんという理屈は当然ですが、
それは置いといてｗ、そういう特殊な台ばかりを打っていることがボダ派の長期のデータに何か影響してないか？ｗ
28 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 15:55:40 ID:8fCkccrO
>>25氏がまともな解答してんだから次のネタいこうぜー。
波10さんもボケるのに必死でなんだかまともになっちゃてるし。
29 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 15:58:27 ID:6Lmgg8u4
＞ボダ派も時たま遭遇するバカ勝ちで何とか凌いでるんだと思う

ソコなんですよ！
釘一筋氏もたまたま爆勝した時の日記しかカキコしてませんでしたwww
「5万使って8万出た」とかね
30 ：元「波10箱」：2005/06/11(土) 16:04:36 ID:OjVt13+/
>>28
いやそれなりに必死で考えてるんですけど。ｗ

そもそもパチでは>>25氏が言うような良ツキと>>21さんが言う不ツキを同列にはできないですよ。
明らかに負ける台の方が多いんだから。ボーダー＋どの位の台だったら所謂遊び台を客が勝てる台に
できるかがポイントかも。後はそれこそ運任せ。どの位爆裂台に座れるか。いやそれは結果論ですか？ｗ
31 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 16:08:30 ID:6Lmgg8u4
＞次のネタいこうぜー

そう言いながら、自分からは何の提示もできない
人の批判＆あら捜ししか能が無いのが>>28氏あなたのような「自称ボダ」です
結局、人生においてもパチンコにおいても何も創造できない哀れな人です
中国が得意な「ニセモノ」と同じですねw
32 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 16:12:44 ID:tPiZ2m3n
>>24
そんな事しか突っ込めないのか。

例え話に決まっているではないか。
３個戻しも、スタートチェッカー以外の入賞も、連荘プラス１回分の前には歯が立たない。ってことだ。

>>29
ソコなんです。ボダの甘い罠。

しかしボダは只管台に向かい廃人の様にグルグルするしかないのだ。
今日もグルグル。明日もグルグル。頭もグルグルちゃんなのだ。

ボダの道は長く険しいのだ。

常人にはお勧めできない。
33 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 16:29:42 ID:OUoLhA08
ある種の波について、こんな仮説を考えてみました
・パチンコ玉は毎日磨かれるので径が少しずつ小さくなる
・径が小さい方が入賞しやすい
・玉は消耗品なので、店は時々、新しい玉に入れ替える
・一店舗内で、新旧の玉がある程度偏って流通すると入賞率が変化する

こんなことはあり得るでしょうか？どう思います？
34 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 16:41:39 ID:4QyoZPyR BE:51477252-#
波読みなんてカジノでも多くの人が散っていった方法論なんだよねぇ
ボダはカジノで言えばカウンティング法みたいに正当な方法。
しかもカウンティング法と違い店から禁止されてないし。
35 ：元「波10箱」：2005/06/11(土) 16:46:30 ID:OjVt13+/
>>34
カジノのことは何も知らないけど、ホールのパチ台に占める爆裂台＆客がそれなりに勝てる台
の割合を考えると、ほかのギャンブルで波読みするよりは多少ましかも？ｗ
36 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 16:48:54 ID:OUoLhA08
でもカウンティングは、従属事象だから成立するんでない？
ボーダーはマーチンゲールに近いような（笑）
37 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 16:58:44 ID:EAxFiMg3
>>34
良くも悪くも正義を重んじるアメリカのカジノ、つまりイカサマなしのカジノと
日本のイカサマパチンコと比べても意味なし。
38 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 17:00:57 ID:8fCkccrO
>>31
うわ、自称ボダって言われちゃった。
>>25氏が「標準偏差」の一言でその話の結論は出てるわけで。
･･･と思ったらマーチンゲールまでいっちゃってんのね。
それはすまん、流れ読めんかった。

それはともかく、2行のレスでいきなり他人の人生は否定すんなよ、凹むだろｗ。
波10さんみたく軽いジョークのジャブくらいかわしてくれよ。
39 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 17:58:22 ID:duqIfhmU
>>32
バカだな
意味わかってねぇじゃん
40 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 18:01:34 ID:bGQUw8V9
今日のバカは凄まじい。
>>18=>>32
>１Ｋ、２５０発で２８回回ったとしよう。約９発に１回はスタートチェッカーに入るわけだ。

賞球はどこ行った？

>初当り確率１/５００としよう。
>単発当り１回の平均出玉は１８００発としよう。
>発当りが確変３連だったとしよう。

04基準機を想定してるのに確変割合を設定していない。
平均継続回数とか、平均獲得出玉の理解がない。
時短の有無も考えてない。

>ボダの道は長く険しいのだ。

少なくとも、オマエには無理。
41 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 18:03:55 ID:9lu0JP7V
なんていうかさ、普通に打ちなよ。

そしたらフツーに勝つから。

合理的にやればいいだけ。

波とかオカルトとかムダにエネルギー使ってごくろーさん。

42 ：本宮金太郎：2005/06/11(土) 18:07:07 ID:6RM5xJ1E
>>39
ほっといたらｗ >>18のレス見ても、小数点を全角で打つような子だぜ。
大方、携帯から打ってるか、ノートPC持ってるけど、エクセルの使い方も判らん子でしょｗ
43 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 18:09:57 ID:Csyibq3M
せっかく普通に打って当たった確変が2連で終わることは頻繁にあるわけで

愛しの確変が何連荘するかは、あくまでも運なわけで

回る台を打っていたから連荘が継続するのではないわけで
44 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 18:11:48 ID:OUoLhA08
ﾎﾞﾀﾞ打ちの人って、
閉店１１時として、
何時くらいから切り上げを意識するの？
45 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 18:14:51 ID:uHD4ELBQ
色々なｷﾞｬﾝﾌﾞﾙがあるけれども
勝ちやすい１番はスロ＆パチで～ 自分的にはパチにも天井がつけばなぁ
と・思ってしまう
去年 発表されて、すぐﾒｰｶｰが回収した某機種も・・識ってから雑誌に載るまで１ヵ月位だったかな！？
その時に設置店を見て回ったけれども うまーだった
雑誌に載った直前に こちらでは島封鎖されてました
これと似たようなのが昔あったんだってね。
春だか夏だか 聞いた話なんだけども あの頃はよかったーとか懐かしがっている 10年位前？
去年のは 大当たりを直接狙えたから 形は違うと思うけれど
で…何を言いたかったんだろう！？ チラ裏になっちゃった！
46 ：本宮金太郎 ：2005/06/11(土) 18:19:34 ID:6RM5xJ1E
>>45
スロなら今でもウマーな機種あるよ。
俺は1K平均45G回すから、ボダよりも効率良く勝ってるぜよｗ
47 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 18:23:38 ID:uHD4ELBQ
>>46 またまた遊んじゃって！
現状のうまーは天井ねらいのエナだけかい？
48 ：ヾ(≧▽≦)ノ：2005/06/11(土) 18:32:19 ID:149s98YM
>>46
>俺は1K平均45G回すから、ボダよりも効率良く勝ってるぜよｗ

ヾ(≧▽≦)ノｷﾞｬﾊﾊ､ｵﾅｶｲﾀｰｲ!!
49 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 18:35:25 ID:uHD4ELBQ
>>48 遊んでいるんだってさっ！
50 ：本宮金太郎 ：2005/06/11(土) 18:39:20 ID:6RM5xJ1E
>>47>>48
君たちの無知には呆れるのーｗｗｗ　これはネタじゃないぜよ。
その機種は2chでも機種別スレに普通にその件についてレスされてるぜよ。
まっほとんど撤去されてるけど、まだ僅かだが設置店がある。ヒントはAT機。
ちなみにビンゴの後継機のオートマチックも回す気になれば、1Kで一日行けるぜよ。
知らんかったろ、無知な坊や達ｗｗｗ
51 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 18:56:54 ID:SE/8bCdy
>50
46/k？ﾋﾞｰﾅｽﾗｲﾝ？と一瞬思ったがあるわけないなｗ
つかﾎﾝﾓﾉのキズならこんなところで存在すら臭わせんだろ。
既に十分に稼いだとしても…。てか板違い。
52 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 18:59:59 ID:duqIfhmU
ｗって、面白いときに付けるんだと思ってた。
53 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 19:04:45 ID:SE/8bCdy
>>52
マジレス。嘲笑のときに使う人もいる。形がそう見えなくもない。
ので嫌う人も多い。チャットとかでは。数が増えるほど嘲笑度↑。てか板違い。
54 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 19:23:28 ID:cz6jUHm7
誰か>>44に
答えてあげなよ。
55 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 19:32:17 ID:Csyibq3M
蛍の光が聞こえてもまだ打ち続け、
店員に強制的に止められてやっと帰れるのがボダでしょうwww
「切り上げ」とか「止め時」などを考えてる時点で、その人はボダじゃない
56 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 19:40:25 ID:ujcr29tg
>>55
確変中じゃなければ、どこかに止め時ってのはあるだろ。ボダ打ちでも。
期待される連チャン回数を消費する時間ないのに、ボーダーもなにもないはずだよ。

あたまわるいな。
57 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 19:41:15 ID:cz6jUHm7
>>55
ハネモノならそうかもしれないけど、
デジパチで、確変が取り切れないことを考慮してのヤメ時や、
現金投資をする限界時間のことを言ってるんだってば。

俺は基本的に22時まで。機種によって、22時半にしたり、21時半にしたり。
そのあと、出玉を持ってハネモノのシマに行って、差玉+8000個以上の台を
探して閉店まで打ちます。

現金投資は換金率と回転率によるので一概に言えませんが、３円で期待収支
＋30,000円ぐらいの台で、18時ぐらいまで。
１回交換でも期待収支15,000円を超えるような台なら22時までやります。

等価ならもちろん持ち玉時と変わりなし（22時ぐらい）。
58 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 19:41:57 ID:SE/8bCdy
閉店時確変取り残しのこと考えないで打っている奴はボダ波以前に
パチンコで勝てなくてもいいとおもっている趣味の人じゃないかな。
オレは確変50％なら22時、60％以上なら21時45分頃に
確変時短中でなければヤメルよ。
59 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 19:42:05 ID:cz6jUHm7
ちなみに３円交換がメインです。
60 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 19:43:49 ID:C5maIhHr
ボダは閉店まで粘りませんが？確変のこして帰るばかはいません
61 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 19:47:14 ID:Csyibq3M
はぁ？「閉店時確変取り残しのこと」それなんですか？
少なくとも確変を引く前に切り上げるよりは、
確変中に閉店になった方が多くの当たりを引いている事になりますが。
確変が取りきれない？って、一体何連荘するつもりなんですか？wwwwwww
62 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 19:48:55 ID:cz6jUHm7
>>61
君、この話題に関してはあんまり強気に頑張らない方がいいよ。
自分でいろいろ計算してごらんなさい。
63 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 19:49:03 ID:ujcr29tg
>>61
そんなだから、お前は就職出来ないんだよ。
64 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 19:49:05 ID:SE/8bCdy
>>61　
いっぱい釣れて嬉しいのはわかるが早すぎだｗ

>一体何連荘するつもりなんですか？
続く限り連荘するつもりだよ。
65 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 19:50:13 ID:cz6jUHm7
「最大で何連チャンするか？」
↓
無限大。

66 ：三木確変：2005/06/11(土) 19:51:43 ID:mRnWmWDr
>>27 元「波10箱」氏
＞勿論回る台で出来るだけ負けを少なくしている。確かにこれは馬鹿にできない額だと思います。

馬鹿にできないどころか、ボダが勝てる根拠は正にそれだと言っても良い。
ツキは操作できない。運が良かったり悪かったりは打ち方に依らない。
同じ運でも勝てる額を多くし、負ける額を少なくする。
その積み重ねでしかないんですよ。

＞ボダ派も時たま遭遇するバカ勝ちで何とか凌いでるんだと思う。
「バカ勝ち」を狙うことも「バカ負け」を避けることもできない、というのがボダの考え。
爆発するかドハマリするかは回転率に関係ないことはいいですよね？　で、以下の仮定。

2.5円　350フル　確変1/2　1850個
初当たりが700回転目　以降持ち玉尽きずに21回当たり（持ち玉比率75％）
総回転数（通常回転のみ）2850回（初当たり８回。平均2.625連）
という日があったとする。

回転率毎の（換金額）－（現金投資額）＝（収支）は以下のとおり。

21rpk 34,500 - 33,500 = 1,000
23rpk 40,000 - 30,500 = 9,500
25rpk 44,500 - 28,000 = 16,500
27rpk 48,500 - 26,000 = 22,500

21rpkの人と25rpkの人では、運・不運抜きにして15k以上の差が出る。
ちと乱暴なのを承知で大雑把に言えば、
「勝つときは15K余計に勝ち、負けるときは15K少なくて済む。20日で300Kの差」
21rpkに座る人と25rpkに座る人では「その時点で」それだけの差があるってことです。
67 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 19:53:32 ID:cz6jUHm7
てことは非ボーダー派は20日で300k分も「ツカないと」いけないわけね。
大変だ。
アカギばりだナ。
68 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 19:54:08 ID:Csyibq3M
>>62
計算ですか？www
ボダじゃないので計算する気は全くありませんw

＞俺は基本的に22時まで。機種によって、22時半にしたり、21時半にしたり

ところでボダ派のパチプロのあなたがなぜ、この時間に2chを？
今日は休みですか？
まだ20時ですよ～w
69 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 19:56:25 ID:ujcr29tg
>>68
どっちかというと、土日に店に行ってるやつの方が、ボダらしくないと思うが・・・
70 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 19:58:52 ID:cz6jUHm7
>>68
俺がパチプロだといつ言いましたか？
普通のサラリーマンです。
ま、パチプロの人も日曜日はイベントも少ないし、
休んでる人が多いんじゃないの？

あと、不ヅキなら現金投資限界時間によって終了してることもあるし、
別にこの時間に帰ってても全然変じゃないよん。

計算したくなければしなくても一向に構わないけど、
それなら不確かなことを変に煽るように断言口調でカキコしないことですな。
71 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 19:59:31 ID:ujcr29tg
ついでに言うと、夕方近くまではまってしまう可能性もあるわけで・・・・
そういうとき、さらに現金投資するやつはボダじゃないだろ。
みんなが等価店で打ってるわけでもなし。

ボダをバカにしたいのはわかったけど、キミは脳みそが決定的に足りないよ。
72 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 20:02:26 ID:cz6jUHm7
「人をバカにする」というけしからん行為でも
結構アタマを使うもんだｗ

73 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 20:07:02 ID:Csyibq3M
そもそもボダとアンチボダでスタンスが違うのに
計算により導かれる事が絶対の真実だと言い切れるのですか？

それから、ボダ派のリーマンが土日に打たなくていつ打つのですか？w
平日の夕方から3～4時間が労働時間？w
それで月何万回転ぐらい回すのでしょう？
74 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 20:13:32 ID:cz6jUHm7
>>73
平日の3～4時間でも等価とか貯玉再プレイをメインで打つし、
ま、趣味ですから、多少の損を承知で、３円貯玉再プレイで打つことだって
時々あるね。

「土日に打たなくていつ打つのですか？」は確かにそうかもしれないけど、
土日は常に打たなきゃいけないのですか？ｗ

勘弁して下さい。

月何万回転？
そんなに回さないよ。
当然月単位で負けることだって、あるわな。

けど、それなら年単位で勝てばいいだけ。

あと、なんだっけ？
「計算により導かれる事が絶対の真実だと言い切れるのですか？」
か。
う～ん。ま、とりあえず百歩譲って、「そうでないのもあるのかもネ」
と言ってもいいですが、少なくとも、今話題になった
「閉店時に確変を取りきれないと損」
の類は、
「絶対」
と言い切れると思いますね。

なんぞご不満ですかな？

75 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 20:15:10 ID:cz6jUHm7
>>74
細かい訂正。スマソ。

【誤】
ま、趣味ですから、多少の損を承知で、３円貯玉再プレイで打つことだって
時々あるね。

↓

【正】
ま、趣味ですから、多少の損を承知で、３円貯玉再プレイなしの店で打つことだって
時々あるね。

貯玉再プレイがなくても、平日に打つことはままある、と。
そういうことでつ。

76 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 20:15:59 ID:Csyibq3M
>>71
＞夕方近くまで嵌ってしまう

期待時給の稼げる台なら例え現金投資になろうと打ち続けるのがボダじゃないですか？
前スレでパチプロさんが「期待時給稼げる台で持ち球全部飲まれたら喜ぶんだ！」
と言ってる人がいました。
夕方まで嵌ったら喜んでくださいwww
77 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 20:16:49 ID:ujcr29tg
>>73
>そもそもボダとアンチボダでスタンスが違うのに
>計算により導かれる事が絶対の真実だと言い切れるのですか？

話がとんでいったな。
キミはまず、「ボダのスタンス」を理解しなさい。
恥の上塗りをするばかり。
78 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 20:17:46 ID:ujcr29tg
>>76
>期待時給の稼げる台なら例え現金投資になろうと打ち続けるのがボダじゃないですか？

違うよ。
キミに説明しても無駄っぽい。
79 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 20:18:12 ID:cz6jUHm7
>>76
とりあえず君のような人がいると、ちょっとスレが盛り上がるので
頑張って下さい。

俺はちょっくら「明日の下見」にでも行ってくるよ。
家のすぐ近くなんで。
80 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 20:18:54 ID:tonlxgUc
ボーダー派は、平たく言えばパチ店と
雇用関係の契約を交していないサクラ
勤務時間やノルマは無いが、雇用保険
労災保険、年金や健保は勿論無い。
そのうえ、投資金は全て本人持ち。
しかも最近はフルタイム13時間稼動で
やっと日当に在りつける有様。
おまけに、パチ店がサクラ不要にする
（釘を閉める）と、次のサクラ候補店
を探さなければならない。
長年続けても、スキルアップには繋が
らず、社会的地位も無いに等しい。

それでも、まだ続けます？
81 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 20:20:30 ID:Csyibq3M
>>74
分かりました。
では、ボダ派でも止め時を考えるとうことなので、
それならば打ち方においてボダもアンチも同じようなものですねw
（回る台が有利というのは何派にせよ同じなので）
82 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 20:22:12 ID:ujcr29tg
分かってないし・・・

脳みそ足りない人って、生きていくの大変なんだろうな・・・
83 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 20:22:45 ID:cz6jUHm7
>>81
まー、そう考えてもいいよｗ

（なんかメンドくさくなってなってきちゃった。
ほかのボダの人、よろぴく）

84 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 20:25:36 ID:Csyibq3M
>>78
いや、あなたに説明は求めていないし聞きたくもありませんw

>>77
ボダのスタンスを説明できない人がこういう類のレスをするのです。
恥ってなんでしょう？
2ch上のパチ板で恥じもなにも無いと思いますが。
ボダが絶対であなたがパチプロなら議論する意味は無いと思いますが。

キミはまず、「波オカルトのスタンス」を理解しなさい。
85 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 20:25:47 ID:cz6jUHm7
とりあえず「回る台が有利」と分かっているんなら、
あとはなんでもいいよ。

じゃね。

86 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 20:32:41 ID:uHD4ELBQ
羽はギリまでやる
CRは機種で変わるが２時間前に止めれればベストかな
取りこぼし程くやしいものはない ２時間前で確中ならば時短終了即止め
って感じ！

基本 土日は見に行ってもｽﾙｰ帰りが多い
仲間いる？？
87 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 20:34:35 ID:ujcr29tg
>>84
>恥ってなんでしょう？

ボダのスタンスを理解出来てないのに、ボダをバカにすること。

>キミはまず、「波オカルトのスタンス」を理解しなさい。

なんで？俺、波とかオカルトに何の興味もないんだけど。
88 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 20:35:12 ID:Csyibq3M
私に絡んできた自称ボダ派の方々（2名？）のあやふやな論理からのみ結論を出すと
「ボダ派は止め時を考えている」ってことでO.K.？
↓
>>56 ＞どこかに止め時ってのはあるだろ。ボダ打ちでも
89 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 20:38:10 ID:ujcr29tg
>>88
どこがあやふやなんだか・・・
止め時あるだろ。

つーか、なんで俺がボダ派なの？
90 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 20:41:02 ID:8fCkccrO
>>88
その2名ではないし、>>56さんでｶﾞｲｼｭﾂですが。。
例えば海M8なら1/350で4688個(2.66回)としか思ってないので、
平均連分取りきれなければスペック自体が変わります。
逆に言えば平均連取れる時間まで打つ、その時間がヤメ時です。

そういう意味ではヤメ時はあり。

で、何が問題で？
91 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 20:42:06 ID:ujcr29tg
求めている期待収支以上になる台が無いときが止め時。

で、期待収支というのは、持ち玉比率でも変わる（等価ではないとき）し、平均連チャン回数を消化する時間が無いときは大幅に低くなる。

だから、止め時はある。

ボダはと波（オカルト）の違いは、（ボダ的に言うところの）期待収支がプラスの時にやめることがあるかどうか？ってこと。


って言ってもわからんだろうな。
92 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 20:42:35 ID:Csyibq3M
>>87
では、
波オカルトのスタンスを理解出来てないのに、波オカルトをバカにするあなたは、
恥　な　の　で　す　ね　！　

＞なんで？俺、波とかオカルトに何の興味もないんだけど

私もボダに何の興味もありません
そもそも、あなたが最初に＞キミはまず、「ボダのスタンス」を理解しなさい
と言ったのですが、意味も無い事を覚える気は毛頭ありませんのでw

あなた、前スレで元宮金太郎氏に絡んでた人？
いや、人に説明や理解を要求しながら、
自分は何の論理的な説明もしていないという点がそっくりなのでw
93 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 20:43:18 ID:cz6jUHm7
下見に行く前に、も１回だけ見てみると、スレ進行早いね。

で>>88
いーよ、いーよ。確かに「持ち玉時はいつヤメるのがベストか？
現金投資はいつまでがベストか？」
考えるもん。

現金投資ってホント何時までがベストなんでしょうね。
たとえば３円無制限の大ヤマトＺＦ（の類のフルスペック）
で、25.0/k(1800発)なら、何時までが最適なんでしょうね？

パチプロの人で数字で示せる人がいたら、ぜひおせーて。
以前パチマガでアラプロがやってたよーな。
けど、難しいよね。（って思ってるの俺だけ？）

>>88に答えているようで、内容的には「スルー」だったかも。

ごめんね。

下見行ってくる。

>>86
俺、>>57。
仲間・・になんのかな？
すいません、土日は打ちますが。



94 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 20:46:04 ID:ujcr29tg
>>92
>波オカルトのスタンスを理解出来てないのに、波オカルトをバカにするあなたは、

？？？？？？？
バカにしてないよ。ぜんぜん。
何か飛んできてるの？
俺は、無知なのにボダをバカにしてるバカをバカにしてるだけなんだが。

>私もボダに何の興味もありません

その割にはボダを必死にバカにしてるね。バカなのに。

>あなた、前スレで元宮金太郎氏に絡んでた人？

ありゃりゃ
バカの上に妄想癖まで・・・
95 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 20:47:57 ID:duqIfhmU
おもすれー
泣かせてやれ

もう泣いるかwwwww
96 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 20:48:16 ID:OUoLhA08
閉店時には強制的に交換だからね
厳密に考えれば
朝一に打ち始めたときが最も有利な条件で
あとは、時間が経つに釣れて条件が不利になる
それがわからない人は、パチンコやんない方がいいよ。
97 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 20:49:52 ID:ujcr29tg
で？
>>55が誤解だってことは、理解できたかい？
98 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 20:53:07 ID:Csyibq3M
>>94
そもそもパチンコなんかについて真剣に考えここでレスしている事自体バカだと思います。
所詮、同じ穴の狢だと思いますが。
あなたの世界観では私がバカであなたは利口なのですね？www

で、頭の良いあなたはここに何をしに来てるの？
リアルパチプさんですか？
99 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 20:53:41 ID:duqIfhmU
早く泣きながらのレスを
↓
100 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 20:55:23 ID:cz6jUHm7
うわ～～～～ぁぁぁん！！！

おまいらボダ派なんてみんな氏んじゃえ～～～！！

【代弁】
101 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 20:55:40 ID:ujcr29tg
>>98
>そもそもパチンコなんかについて真剣に考えここでレスしている事自体バカ

そうですか。
じゃ、どっか行けば？

>で、頭の良いあなたはここに何をしに来てるの？

ん？掲示板に書き込みに来てるんだけど。
だめか？

結局自分の無知は認めないんだな。

そんなんじゃ、バカは治らないぞ。
102 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 20:57:25 ID:ujcr29tg
>>98
>あなたの世界観では私がバカであなたは利口なのですね？www

というか、無知なのに人をバカにする奴を見るとむかつくだけだよ。
キミみたいなバカ以外とは普通に話すんだよ。

バカは普通に話すに値しないからね。

ここで言う「バカ」というのは、バカなのに人をバカにするバカのことね。

じゃ、バカは寝ろ。
103 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 20:58:28 ID:cz6jUHm7

>>101
おまい、そんなにムチばかり振るってちゃダメだって。

「生かさず殺さず」
っての知ってるかい？

（ごめん、今度こそ出かける。あんましいじめないよう望みたひ。）

104 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 20:59:30 ID:OUoLhA08
漏れなら「釣りだった」ってことにして逃げるな
105 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 21:00:53 ID:duqIfhmU
>>98
ヲイヲイ
オマエさんが>>55でここの住人に喧嘩売ったんだろ？

言い負かされて、「真剣に話すのはバカ」かよ。
恥ずかしいやつだな。
106 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 21:02:17 ID:Csyibq3M
いや～、凄いスレですね！
ここ来るようになった去年の4月から変わってないけどw

自宅近くのパチンコ屋に明日の下見に20:18:12に行ったID:cz6jUHm7さん。
あなたも中身の無い人ですねw

正直、ここの住人さんは立派な方々ばかりで…
その優秀な頭脳をフルに使ってがんばってパチンコで生活してくださいw
107 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 21:03:46 ID:OUoLhA08
セブンなんかだと、夜の９時から始まったバトルが
閉店１１時まで続いちゃうことがあるんだよなぁ。
当然積んで嬉しいんだが
バトル残しても補償ない店なんで、
やっぱり早めに切り上げるのが長い目で見ると正解だろうなぁ
108 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 21:04:27 ID:4oIgcDPU
結局釘さん来なくなったな・・唯一のリアルプロだったのに・・・このレベルの低さだもんなぁ
109 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 21:04:55 ID:gmLW8cgG
>>98
プッｗ
所詮パチ板に書き込んでるクセにｗｗ
110 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 21:06:12 ID:uHD4ELBQ
>>93 ども！わかりやすいですね。
羽の差玉大＝優秀台だからその時間から触っても事故りは少ないかぁ～
羽に関しては脳内です
ほぼ触らないし
土日の開け直しって、ないでしょ？ だから自然とヤレなくなって…今に至かなっ 遊ぼうと思えた日は下げて座りますよ
今は〔よさこい〕期間中なので ボッタ花盛り期間ですよ やれません！
111 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 21:06:49 ID:duqIfhmU
勝利宣言来ました
112 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 21:07:36 ID:gmLW8cgG
>>106
プッｗ
負けてるんだなｗｗ
113 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 21:09:13 ID:ujcr29tg
結局、>>55の誤解に関するコメントは無し　っと
114 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 21:16:20 ID:gmLW8cgG
プロ叩きはいつの時代も変わらん
「何の生産もしていない」・「税金払ってない」・「パチ屋に養われてる」
「北朝鮮への資金援助に加担している」・・・
でもさ 負け続けているひと達より、北朝鮮への送金は少ないしさｗ
コレでも肉体労働なんだから 見逃してくれよｗ
115 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 21:16:59 ID:uHD4ELBQ
だって 55には何も言いたくない って感じだもん
相手してる人に
ハハｧ～と敬礼しときます
116 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 21:19:23 ID:duqIfhmU
まあ、人に喧嘩売る時は、本当に勉強してからにした方がいいってことだな。
あるいは、「なるほど。ボダにもヤメ時があるんだな。誤解してた。」と一言発することが出来れば、いぢめにあうこともないんだろうがな。
117 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 21:20:41 ID:gmLW8cgG
>>113
あのね　＞55読んだ限りでは だけど（前後わかんね）
そんなプロいないよｗ
状況によるとは思うけどさ
少なくても何の考えもなく閉店ギリの打ち切りはしないよ
換金所込むしねｗ
118 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 21:25:42 ID:kHcgwmWT
とりあえず回んないパチンコ打ってて楽しいのか？
おいらは大前提として回るから楽しい。

で勝ちたいからいろいろやってみる。
それだけだ。
119 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 21:26:11 ID:uHD4ELBQ
>>116 おっ！見識人^O^
120 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 21:27:03 ID:TjlNCK9S
で、ID:Csyibq3Mは今日はいくら負けたのかな
121 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 21:28:16 ID:R2EZw/w1
アンチボダや波派、ホルコン派でボダに噛みついてくる連中はおそらく中途半端な知識でボダ打ち→失敗みたいな人が多いんじゃない？
とりあえず勉強不足の上に理解力の乏しい気の毒な方々w
122 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 21:37:17 ID:gmLW8cgG
>>あるねｗ
雑誌のボーダーライン見て 18時くらいからでも 必死で
「３円２０かいてーん！」とか言ってるひと達
「毎度ありぃ！」だけどねｗ
123 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 21:40:50 ID:8fCkccrO
665 名前： 定休日 [sage] 投稿日： 2005/06/09(木) 19:28:56 ID:ZTWagqhK
>>661
パチ世界じゃ警察官僚>メーカー、経営者>パチプ>客の順で間違いなさげ。
実社会じゃ誰が勝ち組で誰が負け組かは言わずもがな･･･
とはいえ、まともな方にパチプの存在自体を叩かれても反論しようもないし、余計なお世話(もちろん逆も)。
2ちゃんのレスを真に受ける必要はないけど、負け客を叩くようなボダ派ってどうせ自称ボダ･自称プロ(他称プロっていないか･･･)でしょ。
124 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 21:58:37 ID:gmLW8cgG
>>123
うん 概ねその通りなんだがね
まがりなりにもコッチはパチでメシ食ってるワケ
普通に仕事してて、パチ勝っても負けても人生に
あんまり影響のないリーマン波派に【知っタカ】されるとね
ムカツクんだよね
コレしかオレら（パチプね）出来ないから。
125 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 22:01:56 ID:Fep2gjvi
そろそろこのスレも収束していい頃だが……
126 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 22:05:26 ID:OUoLhA08
ま、テーマが完全確率を信じるか、信じないか
だから、それぞれの信条を発表するだけで
結論は出ないと思われ
127 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 22:21:29 ID:gp+B2Nx1
進化論と創造論の対決みたいなスレだという事が分かった
128 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 22:25:51 ID:hZp2GBwC
女の子と一緒に…
　　↓
http://www.chat.2-d.jp/
129 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 23:04:26 ID:5r95qKRb
ホールに終日張り付いて初当たりした台が
確変か単発か数えてればバカでも単発多いの分かるだろ！
130 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 23:35:41 ID:C5maIhHr
釘読みがプラマイ１レベルで読めるって奴いたけどしんじられんな－
本当にいるならあってみたいんだが
癖がわかってる台以外じゃ無理な気がするが
同一機種でもステージ性能は結構違うし…
Ｘ↑とかはわかるだろうけど
131 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 23:44:03 ID:vBfscKsZ
よく当たっている人にこんな質問をするんだけれど
「どうすればあなたみたいに大当たりを引けますか？」
この問いかけに、すべての人が「わからない」と答える。

本当にわからないんだろうか？わからなければそんなに大当たり
するわけないと思うんだが・・・・
なにかタイミングがあるのだろうか？
132 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/11(土) 23:52:26 ID:ujcr29tg
>>130
完全にランダムに決まるとしても、一日でプラマイ2～3回転程度の偏差は残るはずだから、仮に読めたとしても１日では検証は難しいよね。

「俺が23回転/千円と読んだ台の回転数のデータを数日分平均すると、プラマイ１程度になる」

というならまだ分かるけど、

「○回転と読んで打ったら、実際○回転プラマイ１」

とか言うんだったら、眉唾だと俺は思うな。
133 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 00:06:14 ID:zfvt/mnv
659 ：定休日 ：2005/06/09(木) 19:02:03 ID:ZTWagqhK
>>656
べっつにみんなパチプになろう、なんて推奨してるわけではなくて。
「どうしたら勝てんの？」みたいなアマアマな質問に、とりあえずまじめに解答しちゃって、期待値云々･･･ってやってるだけ。
推奨してるというより、パチで稼ぐためのメソッド～実践までを紹介して、
そうでもしなきゃ間違いなく遊戯料取られるよ、と諭す親切心。
それを聞いてパチをヤメるか、遊戯料払って楽しむか、パチプになるかはご本人のご自由に。


134 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 00:12:21 ID:pSrAkmKb
ここまで読んだ内容から察すると、
ボタは明らかに愚論ですね。
そんなボタを必死に布教してる人達は、
頭がおかしいのでしょうか？
135 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 00:15:07 ID:ohlV1Nei
ま、上にマーチンゲールと揶揄したのは言い過ぎだが
無限の時間と無限の資金を前提としている理想論であることは間違いない。
必勝法ではない。
136 ：元「波10箱」：2005/06/12(日) 00:16:40 ID:MziA6HO7
やけにスレが伸びてると思ったら、こういう展開でしたか。ｗ

>>66
>馬鹿にできないどころか、ボダが勝てる根拠は正にそれだと言っても良い。
いや、それは承知してますよ。一応私は波派なので、波派的な立場からそういう表現になったまでです。
それから、そもそもボダ派と波派では同じ台に座らないでしょうから一概に回転率による差額を比較するのもどうかなと。
波派はその差額を埋めるような、あるいは上回るような台を探している訳で。ｗ　まあそれは波派がボーダーギリギリか
下回るような台を打って、自慢できるようなｗ収支を挙げてから言えってことですが。ただ、それだけ違うのか！って驚きはありましたよ。
137 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 00:18:35 ID:zfvt/mnv
558 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2005/06/08(水) 23:41:50 ID:mWvPIBiZ
そういう思考できてる人かんなり少ないみたい。
某けっこう1流国立大理系学生に頼まれてパチンコ教えてた時、
1/300を2回転させたら2/300って即答したし。
「300回したら300/300かよ」ってツッコんだら、
さすがに理系学生だけあって、「あ、1-299/300~2か」ってすぐ理解したけど。



某けっこう1流国立大理系学生に頼まれてパチンコ教えてた時、
138 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 00:33:16 ID:7kF/O+cq
>>134
おかしいよ

ってか本当に勝ってるボダはここで布教したりしねーよな（笑
139 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 00:35:55 ID:ohlV1Nei
布教してる奴ってあまり見掛けない気もするが
もし、そういう奴がいるなら、ある種の中毒だと思う
140 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 00:37:21 ID:oS1LoypH
布教というか、

ボダを中途半端に理解してる（したつもりの）人が何か間違ったことを言う。
それにボダが突っ込む。
（そこで事実のみの話で終わればいいのに）
なぜか、ボダで勝つなんて嘘だろ？いや、波派はアフォだろ？って話になる。

の繰り返しなだけのような気がする。

面白いから良いけどね。
141 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 00:39:41 ID:7kF/O+cq
>>139　＞ある種の中毒だと思う

ついでに一日中ここに貼り付いてる奴も
142 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 00:40:44 ID:ohlV1Nei
まず穴を掘る
掘った穴を埋める
埋めた穴を掘る
・・・これを繰り返すだけの仕事を
時給いくらならやるか、ってことだな。
143 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 00:42:02 ID:ohlV1Nei
>>141
うん♪
144 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 00:44:14 ID:bK6hLt21
ID:7kF/O+cqが可哀想すぎる件
145 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 00:50:06 ID:cvz5K2XN
>>125
新たに増えるバカ＞スレを出ていく奴
である以上、このスレが終焉を迎える事は無いのです
パチ業界にも同じことが言えるでしょう

でも俺はこのスレとパチ業界を最期まで見届けます。
146 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 00:55:53 ID:tD7IF+hM
>>140 あははは いい得て妙だ
繰り返しでループ！！
147 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 00:56:50 ID:7kF/O+cq
ボダの気持ちも分かるぜ
地球外生命体が地球に来ているという話
日本の国会でも取り上げられ自民の麻生が真剣に答えていたな

でも、おれは信じたくないんだよね。UFOとかエイリアンとかさ
だけど、事実は事実として認める勇気も必用なんだな
それが広義的に言うと【人生】なのさ
148 ：本宮金太郎：2005/06/12(日) 00:58:00 ID:/mBWLXs7
まっボダで喰える店があるなら、それでいいんじゃないの。
ただ、不正はあるし、これからも減少するより増えてくだろう。
一発台のスーパーコンビだってステージに仕込んでる店あったからね。
149 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 01:00:25 ID:oS1LoypH
ID:7kF/O+cqは、一日中ここに張り付いていて何かあったの？
良いこともあると思うよ。
煽っても何も得られないよ。
150 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 01:00:40 ID:ohlV1Nei
一発台の時代の方が、いい釘師が多かったんだろうね。
羽根にしても、広くて入らない調整とかあって、
そういう楽しみもあったんだがなぁ・・・。
151 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 01:01:19 ID:ZuPqJRsi
今日は千円で三十三連チャンしました。
帰りに店の偉いさんらしき人に「ナイス遠隔！！」と言ったら、ニコニコされてました。
152 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 01:06:29 ID:7kF/O+cq
>>148の本宮金太郎は本物と考えていいのか？
153 ：本宮金太郎：2005/06/12(日) 01:08:15 ID:/mBWLXs7
>>152
偽物いるのか？？　俺は映画見て、今帰ったとこだが。
154 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 01:09:13 ID:7kF/O+cq
本宮金太郎＝年収一千万の自営業者
と見たが、考え過ぎか？
155 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 01:11:01 ID:tD7IF+hM
不正だらけの世界
見えていても それでもボダ派で 頑張る健気さ～
ってか
回らなければ、お金を入れれないだけ かもね

さっきのニュースで パチ屋二人と警察一人逮捕！
裏ロム見逃して、賄賂！
156 ：本宮金太郎：2005/06/12(日) 01:12:52 ID:/mBWLXs7
>>154
誰と勘違いしてる？？　コインか？？　それなら違うｗｗｗ
157 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 01:13:37 ID:7kF/O+cq
>>155
見た見た！ポリ公が店の遠隔見逃してやったんだってなw
158 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 01:14:38 ID:ohlV1Nei
ま、ﾎﾞﾀﾞで勝てるのはわかる気がするが
堅気の人間には無理
もうちょっと効率的に勝つやりかたないのかねぇ
ゴト以外で。
159 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 01:15:51 ID:oS1LoypH
>>155
あの裏ロムって、遠隔なの？
遠隔だったら、ボダでも波でも勝てないわな。
160 ：元「波10箱」：2005/06/12(日) 01:16:32 ID:MziA6HO7
しかし、きっちりボダ実践して年間負けている人ってどのくらい（割合）いるのかね？
まあ負ければプロにはなれない訳でｗ、負けてるプロはいない訳だけど。ｗ
理論上あり得ないような小額しか稼ぎがない人とか。知りたいものだね。
161 ：本宮金太郎：2005/06/12(日) 01:17:08 ID:/mBWLXs7
>>158
雇われ店長と癒着。
実際、神奈川の某ホールであった。毎日同じオバチャンがバトルヒーローで爆出ししてた。
162 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 01:18:23 ID:7kF/O+cq
>>156
前スレで出ていた年収と年商を間違えて三木に絡まれていた自営業者だが？

コインって、コイントスか？　あれはもう逝っただろうw
163 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 01:19:28 ID:ohlV1Nei
癒着かぁ・・・。
それは狡いな。。。
164 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 01:20:21 ID:oS1LoypH
店側としては、ボダのよく言う「回る台」を作るメリットってなんなんだろう？
今のデジパチじゃあ、わざわざ台による回転数の違い作る必要ないような気がするけど。

俺が経営者なら、どの台も同じ程度のあけ具合にするけどな。
165 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 01:20:45 ID:ohlV1Nei
ん？その神奈川の某ホールって
特定の客に当てさせるような「仕組み」があったと理解してＯＫ？
166 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 01:21:06 ID:7kF/O+cq
しかし＞きっちりボダ実践して年間負けている人ってどのくらい（割合）いるのかね？

このスレで言う「ボダ派」の99%以上だが
167 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 01:22:43 ID:oS1LoypH
>>166
このスレの住人は100人以上も居ないと思われるが。
と一応突っ込んでみる。
168 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 01:22:54 ID:7kF/O+cq
待て！　>>155のホールって愛知県じゃなかったか？
169 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 01:23:19 ID:tD7IF+hM
>>159 正規の基盤の他に裏ロムつけ 大当たり確率を変えて 不正な出玉操作ができるのよん。
この事件は 集客率をあげようと 出てる店だよー！と操作したわけ…
170 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 01:24:42 ID:oS1LoypH
>>169
ああ、遠隔じゃないのか。
さんきゅ。
171 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 01:24:55 ID:ohlV1Nei
もう、いっそのこと、１０００円札入れたら
１／１２０くらいの確率で１０万円出てくる箱にしちゃえばいいね。
172 ：本宮金太郎 ：2005/06/12(日) 01:25:49 ID:/mBWLXs7
>>165
仕込み？？　裏や遠隔ってことか？
バトルヒーローは設定があるんだぜ1～3まで。ちなみにギンパラも。
173 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 01:25:49 ID:7kF/O+cq
>>167
ばーか、人はな、上半身だけでも生きてる奴いるんだよ！
174 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 01:25:55 ID:RqP+amB+ BE:72067872-#
>>169
つまり確率を甘くしてるわけね
客にとってはメリットしかないな
175 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 01:26:52 ID:ohlV1Nei
>>172
し、知らなかった。
やっぱり漏れは甘いっす・・・。
176 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 01:27:18 ID:oS1LoypH
>>173
苦しいし、面白くないね。
177 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 01:29:16 ID:7kF/O+cq
おれは下半身だけで生きてるがなwww
178 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 01:29:56 ID:bK6hLt21
やっぱりID:7kF/O+cqか
さすが俺
179 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 01:30:59 ID:NVbJN/wR
>>164
全台均一調整だと誰も並んでまで打ちに来ないだろ。
日本人はみんな並んでると良い店だと思って並ぶからな。
朝ならばせる為にあけてると言っても良いだろ。
ある程度以上客がつきすぎると逆にぼれるだけぼってる店が多い。
んでぼりすぎて客が飛ぶとリニューアル。
最初は釘開けてパチプ並ばせて箱積ませて客集め。
んでまた客がある程度つくと釘締めて釘を気にしない客からぼる。
180 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 01:31:51 ID:bK6hLt21
今夜の玩具が決まりました。
朝までお楽しみください。
181 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 01:35:32 ID:ohlV1Nei
ここには、開店専門のプロもいるの？
182 ：元「波10箱」：2005/06/12(日) 01:35:48 ID:MziA6HO7
>>164
マイホールではほとんど回りに違いはありません。しかし全くない訳ではなく
若干ですが、＋－2ぐらいの変化はあります。時に＋4位の台もあるのですが、私の経験では
何故かほとんどが大ハマリ台でした。ずっと嵌まっているからホールが釘を開けているのかも知れない？

だからホールの出玉操作はないのかも？いやある証拠なのか？疑心暗鬼。ｗ
まあ私の印象では出玉操作している疑惑が強いです。台固有の仕込まれた波を想定しているので困ったもんです。
毎日ホールに通っているので、稼働率と関係なく全体的な出玉の量に差があり過ぎるような？勿論シマ単位でも。
ただ波予想がバッチリ当たることもそれなりにあるので難しい。昨日は夜偵察に行ってきたら酷いもんでした。
183 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 01:36:28 ID:oS1LoypH
>>179
そうかなぁ。
パチプは、どうやっても並ぶと思うけど。

俺って、出張の時にいつも池袋に泊まるんだけど、ホテルのすぐ近くの店の行列が凄いんだよ。PIAとか言う店。
10時30分くらいに行くと人気台はほぼ満席。

並んでる人が釘気にしてるとはとても思えないんだけど。
184 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 01:38:40 ID:tD7IF+hM
>>174 それが 悲しいかな違うんだわ。不正に確率を変える裏を海につけるとする。
全体の割り数設定は決められている
じゃ 不正に出した玉は、どこで 辻褄あわせするん？ 結局は釘がしまって・打ち手側が損していくって構図になるだけ
185 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 01:44:42 ID:ohlV1Nei
ある種の「念」が通じて当たることもあるな
186 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 01:46:16 ID:7kF/O+cq
おれは鉄だけは評価してる
奴は一般社会でもある程度の地位にある人格者だろうな
187 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 01:48:01 ID:mXmT5FK6
>174
正規の確率を変更できるってことは、
当然、甘くも、辛くもできる。
そこまで、楽天的な意見を吹聴するのは、確信犯か？
188 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 02:04:12 ID:tD7IF+hM
早く祭り終わらないかな 時間延長で夜中の１時までやってる…いらないって！
189 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 02:04:40 ID:RqP+amB+ BE:123544883-#
>>187
一部の店の悪事を声高に叫んでも仕方あるまい
190 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 02:06:10 ID:i16uFBfX
ぶっちゃけ言います。
オカ布教が業界人と言うのは定説ですが、ボダ布教も業界人です。え？知ってた？ｗ

191 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 02:09:55 ID:ohlV1Nei
ついでに、ハイエナ可能な機種も
業界の作戦なんだろな
ウルトラセブンはそれで（今のところ）成功してるような・・・
192 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 02:09:57 ID:tD7IF+hM
>>190 書く事なくなったん？ WWW返し
193 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 02:14:11 ID:mXmT5FK6
>>189
凄い決め付けだな。
会話できん。
194 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 02:20:39 ID:i16uFBfX
>>192
はぁ？こいつ何言ってるの？
195 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 02:23:30 ID:tD7IF+hM
業界人って何？って事。
196 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 02:27:12 ID:i16uFBfX
>>195
悪い。寝る。
197 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 02:28:44 ID:tD7IF+hM
196 おやすみ
198 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 02:51:53 ID:ZuPqJRsi
197
おやすみ
199 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 02:55:59 ID:t1XKq9uk
｜ω･｀）ところでサバンナキングAJ　は打ちましたか？みなさん。
　　　　
200 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 03:04:21 ID:U8VT2Nim
>>123とか>>133とか>>137でなぜかおれのレスがコピペされてる件について･･･

流れ読めずに正論言っちゃって面白みなくしちゃって点では謝るよ。
でもそれじゃおれが痛い人みたいじゃないかー･･･とか思う酔っ払いの週末。
なんぼ世間が不況だからってフキョーフキョーっておまいらおもしろすぎ。

結論：「世の中には酒どころか住む場所もない人もいるのに、ボダも波も酒飲めるくらいのゼニ持ってんだから幸せだ」
201 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 04:28:29 ID:3AoO+ec6
なんかいつもこのスレを見ていて思うのだが、
なんで「ボダ派」「波派」「オカルト派」「ホルコン派」とかっていうふうに、
「さも対等であるように」言うんだ？

しかも時々「議論」などという言葉を吐くヤシがいるよな。
バカを言えｗ
議論なんて対等でなきゃ成立しねーよ。

オカルト厨・ホルコン厨どもは「ただの負け組」。
ボダ派は「ただの勝ち組」。

収支上、優劣がはっきりしており、まるで対等ではない。
まして議論などする余地はない。

ただ、ボダ派はホルコン厨どもに優しく教えてやるだけ。
指導する、とでも言うのかな。
ま、議論ではなく、しいて言うなら「講義」だな。

だからボダ派は決して同じ土俵でやり合ってはいけない。
常に上から見下ろす姿勢で、カキコすればいい。
あとは「あーそうだったんだー」となる香具師と、「氏ね」とか言い出す
終っている香具師とに別れるのだから、それをただ見守ってやればいい。

たまに「ボダ派は何しに来てんだ？」などと、立場もわきまえず吹くバカがいる。
そんなものは決まっている。
「金が貯まりすぎて気まぐれで福祉の心が湧いて、負け組どもを助けてやろう」
と思ったか、でなきゃ、どっかの貧乏パチプロが
「俺より下のヤツがこの世にはいる。そいつを叩いて憂さ晴らししよう」
と思ったか、どちらかだ。

ボダ派の中にも優劣があるが、いずれにせよ、オカルト厨どもは、最下層ボダ派
にも劣るクズだと言うことだ。
202 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 04:32:06 ID:3AoO+ec6
オカルト厨どもは自分の「負け組」たる立場を理解して、間違っても
偉そうな口をきかないことだ。
お前らはボダ派と決して対等ではない。
「教えていただく」立場にある。
その辺を忘れるな。

別にこっちのレスに対して罵詈雑言を浴びせようと、そんなことは俺の
知ったこっちゃない。
別に俺はいちいち反応したりしないから、好きにやれ。
それでわずかばかりの「プライド」を守りたいなら勝手に守れ。ｗ

ま、そうでもしないと自分がみじめになるからな。
気持ちは分からんでもない。
パチの収支で圧倒的な差があって、なお２ちゃんでさえもボロクソに
言われたんじゃ、悲しすぎるもんな。

俺のようなレスに、やれ「氏ね」だの「消えろ」だの「ジエン」だの「バカ」だの
「ボダ派の言うことはいつも同じ」だの「キチガイ」だのと、言いたいことを
言って、かつ「俺は普通に勝ってますがｗ」みたいな言い訳でもしなけりゃ、
テメーらの心は暗黒に埋もれてゆくばかりだからな。

いいだろう。
俺みたいなのは格好の獲物なんだろう？ｗ
好きなだけ悪口言っていいぜ。ｗ
俺は何も反論しないからな。

それと引き換えに、永遠にみじめな収支とみじめな人生が待っているだけ。
203 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 04:34:28 ID:3AoO+ec6
さぁ、好きに書け、クズども。ｗｗｗ
どうせ今までの「議論」とやらで、自分がアホすぎて理解できなかったことは
棚に上げて、「納得のいく回答など一度たりともあったことはない」みたいな
こと言うんだろうが。
それともお定まりの「何が言いたいのか分からん」か？
何十回おんなじこと言われなきゃ分からんヤシどもｗ

あとはあれだな。
「長文乙ｗ」だの「必死だなｗ」
とか、いかにも自分が余裕があるように見せたいだけのくだらないレスか、
でなきゃ、急に見識ばったような言い方、「見下ろしてる」調のレスってとこか。

それと、「それは全部おまいに当てはまる」とかいうのも、お前らお得意の
ワンパターン反応だよな。ｗ

↓はい、どうぞ。ｗ
204 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 04:43:20 ID:kprBE2m0
こういう輩を減らすためにも、やっぱり日本からパチを追放しないとダメだにゃ。
205 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 04:48:09 ID:uFopGDqH
>>169
そんなの絞るために入れたとは口が裂けても言えないからそう言ってるだけ
出すだけなら朝一高確仕込んで全台6にしときゃいいわけで。
どうせ子役来まくりでさっぱり解除しない北斗とかそんなんばっかでしょ
ストック飛ばして天井超えも寒いから裏に走るんだろう
海なんかの裏もんだって同じ事
本気で釘開けたら凄い光景は余裕で作れる
出すためにわざわざ裏物入れる必要なし
206 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 06:14:41 ID:Fxn/hhKh
>>203
ばーか。パチの仕組＆一般的な調整を知ってる本人こそ、パチンコで
勝ってることは、むしろ恥＆プライドのない行為なのが分かるはずなんだよ。
人間ちっちゃい＆セコイ＆邪心の塊だと、自分で気付けないか？ｗ
207 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 06:18:28 ID:Fxn/hhKh
よっぽど「近所の（ここポイント）」店環境に恵まれて、勝ってる程度が
遊びの範疇超えてない社会人がいるならその人は例外だけどね。まぁ「遊び」の
捉え方自体が人によって違うだろうけども。
208 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 06:27:37 ID:ZsSVe598
パチンコ業界が出資→某パチンコ雑誌創刊→ボーダー理論布教→ボーダー信者がパチ屋で実践→当たらなくても回れば納得→パチンコ業界の思うツボ

ボーダー＝オカルトも当てはまる。
209 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 06:47:33 ID:ZTGgWIfA
オカルト厨の妄想もここまでくると鳥肌が…。
210 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 07:04:59 ID:XeKoDVq+
>>201-203
本人は、勝ったつもりだが、実はパチ店がサクラとしての対価を支払っただけ。
パチ店では、サクラらしく大人しくして、他のお客様に愛想振りまいておかないと
すぐに出入り禁止にするぞ。この屑野郎！
211 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 07:42:45 ID:tD7IF+hM
収支を勝ち・負け
だけに分けるとココ住人も２対８位に落ち着きそう
負け組なのに頑張る輩が出てくるから活気づいてる
だから 面白い
ﾁｮﾂﾄ ﾏｼﾞﾚｽすると
パチ屋で仲良くなったｼﾞｼﾞﾁｬﾝﾊﾞﾊﾞﾁｬﾝには絶対！
ﾎﾞｰﾀﾞｰ云々の話は教えない…何も識らない振りしている 彼らって目ざといからコチラが勝ってるのも承知している
「たまたまですよ」「ついてましたよ」で切り抜けとく
でも２ﾁｬﾝには見えるライバルがいないから本音でカキコ
んーだから 自分のﾊﾞﾗﾝｽ取れてる…って感じ！！
212 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 07:59:42 ID:eZ0nRWrw
一度教えたら散々な目にあった･･･
213 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 08:02:23 ID:eZ0nRWrw
にしても土・日はヒマだなぁ
どっかでマジイベントやってないかな・・・ナイかｗ
214 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 08:08:41 ID:tD7IF+hM
ﾎﾝﾄ 暇だなぁ～
祭りで５日稼働なしだよ
215 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 08:28:19 ID:eZ0nRWrw
まぁマタ叩かれるネタになるんだろうけどｗ
回転率良の台を打ち続けて、自分のLVが前より
上がってくると、以前打っていた台（例えば３円換金でB21r/kとか）
が打てなくなる
あー近隣50軒は回ったしｗ優良店や～いｗ
216 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 08:42:50 ID:XeKoDVq+
>>215
当店では、サクラ不要で、回収まっしぐらですから・・・残　　念　　！　　！
217 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 08:48:10 ID:eZ0nRWrw
そーなんだよなぁ・・・
そーいう店がほとんどなんだよ
３円ならベース25なきゃ（出玉1800以上）打つ気にならん
ん？絡まれてんの？>>216
218 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 09:02:24 ID:ZuPqJRsi
50件の中にガイア、エスパス、マルハンは入っていませんか？
219 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 09:05:11 ID:ZuPqJRsi
あっ、間違えた。

50軒の中に、ガイア、エスパス、マルハンは含まれていませんか？
220 ：215：2005/06/12(日) 09:17:52 ID:WpxrE8wS
マルハンは１軒ありましたｗ
221 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 10:13:02 ID:Eckm5Pih
>>217
回転率をベースと呼ぶことに違和感･･･
コトバなんて好きなの使ったらいいけど、もともと誤用だしまぎらわしくね？
222 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 10:17:51 ID:5G+OLyBw

ボダを広めれば、パチ屋が儲かる。ただそれだけのことさ。
だから必死に布教する奴が後をたたない。
223 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 10:22:10 ID:RTRrn/jk
そりゃオカルトだろアホ
224 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 10:28:13 ID:5G+OLyBw

洗脳されて財産失いそうな信者が出たな。ｗ
225 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 10:34:03 ID:9MIJSomP
オカルト広めてるのはボッタ釘店長だろ
〆ても勝てる可能性があるよってｗ
226 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 10:35:37 ID:9MIJSomP
>>224
あっ
チミはホルコン信者でしたかｗ
インチキサイト信用してるデムパ君ね
227 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 10:41:53 ID:c+6lX8L3
224って定期的にやってくる
遠隔厨ですね。

布教活動ご苦労様です。
228 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 10:46:39 ID:9GGW68Sr
　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　|　　
　　（　　　从　　　　ノ.ノ 　 　 　|　 ガンバッテるかね、ﾁﾐら。　
　　　( .／ ￣￣￣￣＼ 　　　　|　　ﾞ
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　　|　もっと奉仕しなさい。 　
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)　 ∠　　
　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i
　　　ヘ＼　 　.._.　)3( .._丿
　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i／＼_|　　　　
|　　　ヽ　　　　　　　＼o　＼　　
|　　　　| 　 　 　　　　　＼o　＼
229 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 11:25:44 ID:1Kjap8ZE
ボーダーとオカルト、どっちが正しいかどうかは別にして、
ボーダー派は理数系なだけに、理屈詰めが得意で、
オカルト派はフィーリングの人種だから、どうしても歯が
立たないよね。
すぐ「お前の母ちゃんデベソ」的なレスになってしまう。

ネットで文章だけでやりとりするには、オカルト派が不利だ。

一度、実戦対決をやってほしいなぁ。５対５ぐらいで、店は
双方がそれぞれ選んだ２カ所で２日間のガチンコ勝負。
その収支で決着つけるのが一番早くないか？
ってか、興味ある。
230 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 11:40:09 ID:pSrAkmKb

現実。

ボタ信者には、低学歴で無職が多い。

逮捕される奴もいる。

ボダみたいなオカルト愚論を布教する奴の目的は何？
231 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 11:49:25 ID:Kg0f8hHG
>>229
>５対５ぐらいで、店は
>双方がそれぞれ選んだ２カ所で２日間のガチンコ勝負。
>その収支で決着つけるのが一番早くないか？

ボダの主張を理解してから提案したら？
232 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 11:52:11 ID:q+o0mjJy
>>221
あれって、ベース＝回転率だったのか？
「回転率は××回転/kをベースに」（平均値）って言い回しの省略形かと思ってた。
233 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 12:08:17 ID:1Kjap8ZE
>>231
何で？
ボーダー派の人間は、回る台がある優良店を選べばいいんだから、
問題ないでしょ。
オカルト派が選ぶ店が、ほぼ回る台がない糞店っていうならマズイけど。


あ、オカルト派は店なんか関係ないから、ﾎﾞｰﾀﾞｰ派が店を選ぶだけでいいのか。
234 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 12:12:35 ID:Kg0f8hHG
>>233
二日じゃ不十分だろ
235 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 12:19:30 ID:q+o0mjJy
>>229は実践対決が実現可能とホントに思ってる？
>>229は負けた方が以後、おとなしくすると思ってる？

もうチョイ考えようねｗ
236 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 12:44:44 ID:c+6lX8L3
ベースは通常時の出玉率だろ。
237 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 13:05:29 ID:NVbJN/wR
俺対決見に行きたいけどな
どんなけ正確な釘読める奴がいるのか興味津々
OFFやるならいくぜ～
238 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 13:57:06 ID:laGeY7An
●●未だに完全確率を信じてるヴァカの数⇒
↑が
●●未だに完全確率を信じてるヴァギナの数⇒
↑に見える
239 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 14:01:49 ID:Kg0f8hHG
ごめん。本当にごめん。

>>238
ぜんぜん、そう見えない。
240 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 14:02:56 ID:laGeY7An
>>230
>ボタ信者には、低学歴で無職が多い。

あたりまえだ。
無職じゃなけりゃ平日の朝っぱらから12時間も打てねーw
あるいは学生くんの類か。

ほんとに高学歴な奴は株をやってる。
241 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 14:04:56 ID:laGeY7An
オナニ厨くんにヴァギナは不要だからなw
見たことねーだろw
242 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 14:10:19 ID:Kg0f8hHG
>>240
最後の１行だけ余分だな。
243 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 14:13:38 ID:laGeY7An
そっか。おめーさんは高学歴なんか？
ちなみにおれは高卒さ。しかも３流のな。
244 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 14:15:24 ID:Kg0f8hHG
聞いてないよ。
べつにおまえの学歴なんて興味ないし。
245 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 14:19:23 ID:c+6lX8L3
↑
日本語がわからない阿呆
246 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 14:20:14 ID:laGeY7An
わりーなぁ、無職童貞くんにかまってる暇ないんでなw
早く親から独立しろよw
247 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 14:21:25 ID:Kg0f8hHG
なんか、相手が無職かとか童貞かとかが凄く気になるんですね。
どうしてなのだろう。だいたい分かるけど。
248 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 14:25:37 ID:B7ym2gOW
>>230
「ボダみたいなオカルト愚論を布教する奴の目的は何？」

↑よくこういう疑問を抱く人がいますよね。
たしかになんでなんでしょうね？

理由はね。おもに２つだと個人的には思いますよ。
①福祉の心
つまりパチンコでいいかげんお金もわさわさ貯まってきて、ちょっとした
「優越感混じりの福祉の心」がわいてくるんですな。
俺は小金を持った。あー、おなかいっぱい。
じゃ、ここらで、貧しいヤシらに俺の勝ち方を教えてやるか。
ん～、感謝されることは気持ちいいことだ。

ところが、予想外にアフォばかりで、感謝どころか叩かれる。
だから頭に血がのぼって、激しいカキコへ・・・。

②乞食叩き
自分が今ボーダーで思うように勝てていない。単なる一時的なスランプだが、
タネ銭が乏しく、精神的にヤバい。
けど俺は一応は勝っている。
けど、世の中には負けてるヤシばかり。
よし、じゃ、そういうヤシらを小バカにして、自分を慰めよう。

ところが、そういう小バカにされるべき「負けてるヤシら」が、予想外に
偉そうな口をきいていることを知る。
それで、もう徹底的に小バカにしたくなる。
収支でもおつむでも自分のほうが上だと分からせたい。
それで相手をみじめな思いにさせたい。

こんなとこか・・・？ あとなんかある？
249 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 14:27:34 ID:RTRrn/jk
>>240
うちのお袋は３流高校卒だけど株やってるぞ
ちなみに株の銘柄は犬に選ばせてる
250 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 14:27:59 ID:B7ym2gOW
あー、あとはやっぱり「純粋な親切心」もあるか。
うん、そういう人だってちゃんといるよね。
そういう人ごめん。
俺もきっと「そういう人」だよ、うんｗ。
251 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 14:31:37 ID:tD7IF+hM
>>217 それは言えてるよ
下げても打てるなら休んでないって！
妥協して「まぁいいかぁ」で稼働するもんね
実体験つむと、押せない
最低ﾗｲﾝ（自分で決めている）は絶対必要だし






ねぇ？似てるね
252 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 14:32:49 ID:1Kjap8ZE
>>237
オフやってみたいよなー。
一日二日じゃ、ちゃんとした結論出ないっていうなら
定期的にやっても面白いし。
こんな所で、つまんない罵詈雑言吐いてる奴は、
絶対実際には顔合わせられないヘタレだろうから
来ないし。
何回かやってる内に、ボダもオカルタも仲良くなっち
まうかもよ（ｗ
ガチでケンカになったら、それはそれで面白い。

俺、実況流したいな。
253 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 14:33:58 ID:Kg0f8hHG
>>248
ただ単に業界が客離れを食い止めるために流し始めたんじゃねぇの？
昔は短期で結果が出たんだけど、最近は１日２日では運だのみの部分が大きくなってしまう。

「技術はあまり関係なく、運のみでも勝てますよ」というのが客寄せの一つの方向性だったわけだけど、それにプラスして、「でも、技術がある人も長期的には勝てますよ」と騙すためでしょ。発端は。

つーか、ボダか波かの話なのに、なんで人格の話になるのか激しく謎なんだけど。

254 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 14:38:06 ID:RLLqfGiJ
バカとかアフォとか言いまくるからだろ。
255 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 14:38:20 ID:B7ym2gOW
>>253
別に「人格」の話じゃなくって、「なんでボダ理論を広めるのか」という
「動機」の話ね。ま、言うまでもないけど。

普通に考えてほしいけど、業界が流すんならもっと効率良く流すよね。
今みたいにまどろっこしい流布の仕方じゃなくってさ。

とりあえずアンタは負けてんのねｗ
かわいそｗ

別に「俺は金持ちだから、負けても困んね」ってとこでつか。
256 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 14:40:20 ID:Kg0f8hHG
>>255
ん？負けてるだろうね。俺は。たぶんだけど。
収支なんてつけてねーし。

>普通に考えてほしいけど、業界が流すんならもっと効率良く流すよね。
>今みたいにまどろっこしい流布の仕方じゃなくってさ。

「発端は」と書いてあるでしょ。

っていうか、ここで布教してるやつなんていないじゃん。
ただ単に、波とオカルトを罵ってるやつだけ。
257 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 14:46:54 ID:bK6hLt21
>とりあえずアンタは負けてんのねw
>かわいそw

↑
なんか、人格崩壊してるな。こいつ。
258 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 14:47:24 ID:B7ym2gOW
>>256
あらあら、時々ちゃんと親切に説明してくれている人もいるのに・・。

「発端は」でも同じこと。


259 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 14:47:23 ID:y/7nQ1GE
101 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2005/06/11(土) 20:55:40 ID:ujcr29tg
>>98
>そもそもパチンコなんかについて真剣に考えここでレスしている事自体バカ

そうですか。
じゃ、どっか行けば？

>で、頭の良いあなたはここに何をしに来てるの？

ん？掲示板に書き込みに来てるんだけど。
だめか？

結局自分の無知は認めないんだな。

そんなんじゃ、バカは治らないぞ。
260 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 14:49:00 ID:y/7nQ1GE
ID:ujcr29tg＝ID:Kg0f8hHG
261 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 14:49:35 ID:L7Y6CFyB
お客様が、金を寄付するから店が成り立つ。
客の大半はジジババを含むオカ波派。少数はボダ派。客の大半が勝ってて少数が負けてたら、パチ屋は成り立たないね。
じゃ逆だ。少数が勝ってて大半が負けてるんだね

えーと、負けてるのはどっちだろう？

今はタッチで過去数日分のデータ見れるよね。タッチ位誰でも出来るから、詳細データ採ってるよとか別に凄くないよね
262 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 14:53:03 ID:Kg0f8hHG
>>258
>あらあら、時々ちゃんと親切に説明してくれている人もいるのに・・。

そっか。見たこと無いだけだったかもしれん。

>>259
あらら
263 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 14:53:06 ID:bK6hLt21
>>259
かわいそうに。
それ、俺ね。
264 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 14:54:17 ID:B7ym2gOW

パチンコごときで負けている頭の悪いヤツをパチ板で叩くと
とても楽しい。

パチ屋での人間模様と違って、パチ板のオカルターは、
人生そのものでも負け組みたいのばっかだし。

ぐふふ。

パチンコなんか、ボダなんてサルでも分かる理屈で、仕事の片手間でも
勝ちながら楽しめるのに。

ビンボー、かなし～♪　ビンボー、みじめ～♪

265 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 14:54:50 ID:Kg0f8hHG
>>261
ボダの全員が勝ってるとか、全員が負けてるとか。
オカ波の全員が勝ってるとか、全員が負けてるとか。

そんな前提は無理があるよ。
266 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 14:56:17 ID:B7ym2gOW

それじゃ、さよなら。

ぐふふふ。

どーせ「おまいみたいなの２度と来んな」とかの
低脳レスでしょうなぁ～。

ま、頑張って必死にカキコしてね。

267 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 14:57:04 ID:Kg0f8hHG
>>266
ばいばい
また来るんでしょ？
268 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 15:00:29 ID:B7ym2gOW

今度来る時は
「親切解説君キャラ」
でいてやるよん。

んじゃね。

269 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 15:02:55 ID:bK6hLt21
>>260
いぢめてゴメンね。
そんなに傷付いてるとは思わなかったよ。
270 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 15:03:01 ID:tD7IF+hM
ボダ布教だの 業界が流してるだの……

なぜ？ そぅなるかな。妥協して考えてみる

～んっ 自分に理由付けがほしいのかも カキコしている人の本音だろうから、まぁいいかぁ～で放置

時々 コピーマンか？！って感じる同じフレーズもって遊びにくる人 答えは求めちゃいけない 自分で探そぅ
くれぐれも遊ぶ範囲内で～
271 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 15:03:46 ID:Kg0f8hHG
やっぱり見てたか・・・
典型的だな。
272 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 15:13:04 ID:tD7IF+hM
241 収支ぐらい つけようよ…
273 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 15:15:06 ID:tD7IF+hM
まちがった 271さんに
274 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 15:19:06 ID:Kg0f8hHG
いや、パチ屋に行くと嫁に怒られるからな。臭いって。
出張の時にちょっと行くくらいだから、そこまでやるのはめんどいよ。
275 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 15:25:28 ID:tD7IF+hM
ﾌﾞｰﾝ！そぅですか。。。
276 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 15:50:49 ID:L7Y6CFyB
>265
波オカはほぼ負けてるだろう。例外は優良店や、低換金の貯玉制の店で波読みをしてる場合。波10はこれ

ボダも、何処にも優良店、良台がある訳じゃ無いから負けてるだろうね
でも負け額は全然違うだろう。

来ると読んで勇ましく15に突っ込む波派と、悪い也に17～8のボダ。
趣味で打ち、当たった場合に、15だし、これ以上は…となるボダと、良い台だな、と15に全ツッパする波派
277 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 15:53:15 ID:ZsSVe598
凄いな、雑誌の力って……。受け売り雑誌を信じてしまう哀れな○○君が一杯だ……
278 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 16:00:57 ID:jybNdtFV
トータルで勝ってる奴なんて全パチ人口の1%もいないだろ
その幸運な1%の奴らがこのスレに集中してるんだろw
279 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 16:11:03 ID:+jDB983i
で、結局波派ってのは何がいいたいわけ？プロがみんなセコセコ回転数稼いで
日当出してるのを否定して自分は負けまくり？バカですか？
元波とかは完全にボーダー（ただし釘も読めない店に遊ばせてもらってる）だし
波で勝ってるらしき香具師は一人もいないし。暇つぶしか。
280 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 16:13:06 ID:1Kjap8ZE
>>278
そんなに少ないかなぁ。
俺も、パチ始めた頃は闇雲にやってて負けたけど、
２年目になって、ボーダーとか波とか、色々考える
ようになってからは、プラスになった。
大体、２年もやってれば、カンみたいなものが備わってくるし。
そういう、釘はまだ読めないドシロウトの俺でさえ、何とか
プラスになれるぐらい簡単なんだから、もう少し勝ってる人間
はいるはず。

特に、ボーダーだろうと波だろうと、考えて打ってる人は。
281 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 16:14:56 ID:B7ym2gOW
>>280
波はどんなに考えても決してトータルでプラスにはならないのよん。

282 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 16:17:26 ID:jybNdtFV
ボダ派が（トータルで）勝ってるという証拠もないけどな
プロ？って誰だよ！知り合いか？
で、そのプロとやらは日本に何人いるんだね？
283 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 16:20:27 ID:B7ym2gOW
「プロ」というかどうかは知らんが、
トータルで勝っているヤシは結構いると思われ。

１％とかではないでしょ、全然。

個人的には５％ぐらいかな、と思いますが。

284 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 16:21:12 ID:tD7IF+hM
レス消化 はやかねぇー
ぷらってんのは・一握りでしょ
１ 最低３年とりあえず収支ﾌﾟﾗｽ
２ 最低３年生活できている年収400以上 こんなんかな～ ここで勝っている人も １ が多そう…な予感…
285 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 16:21:33 ID:jybNdtFV
＞釘はまだ読めないドシロウトの俺でさえ、何とか
＞プラスになれるぐらい簡単なんだから、もう少し勝ってる人間
＞はいるはず。

ほぉ。立派になったのぉ
釘が読めなくても勝てるか（プッ
286 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 16:22:16 ID:5G+OLyBw
僕の場合波が読める技術があるので、
平均時給は約５０００円で、
長期収支も安定して増え続けております。
今日もこれから３万程度稼ぎに行ってきます。
287 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 16:22:40 ID:L7Y6CFyB
>282
波派の特技、議論すり替え発動ですね
288 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 16:23:06 ID:jybNdtFV

それじゃ、さよなら。

ぐふふふ。

どーせ「おまいみたいなの２度と来んな」とかの
低脳レスでしょうなぁ～。

ま、頑張って必死にカキコしてね。
289 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 16:23:08 ID:B7ym2gOW
>>285
釘が読めなくても勝てますが。

生活するほど勝つのは大変だろうがね。
290 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 16:24:09 ID:jybNdtFV
今度来る時は
「親切解説君キャラ」
でいてやるよん。

んじゃね。

291 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 16:25:40 ID:B7ym2gOW

ふふ。

それで気が済んだか？ｗ

292 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 16:31:54 ID:1Kjap8ZE
>>289
勝てるよね。
釘読めなくても、とりあえずちょっと打ってみればいいわけだし。
（プロだって、結局は打ってみて調子を見てるじゃん）
ヘソぐらいは、さすがに開いてるかどうかわかるしさ。
１ｋ２１以上が、俺には打てるレベルなんで、何とかなる。

で、その程度の回りだから、ボーダーだけだと辛いんだよね。
持ち玉全ツッパがボーダー理論だろうけど、それをやるか
やらないかの判断のしどころが、半ボダのキモな感じがする。
心が折れないためにも、波は、どうしても頼る。
ドンキホーテみたいな「台を休ませる」とかまでのオカルトは
笑っちゃうけど。
293 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 16:31:54 ID:L7Y6CFyB
>291
釘を読まないで勝つ方法を親切に解説してもらってもいいですか？グフフフ
294 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 16:32:21 ID:B7ym2gOW

おかーさんもきっと泣いていることでしょう。

同じ道たどってかわいそーだこと。
あ、ごめん。ネタだった？
だってつまんないんだもん。

295 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 16:32:31 ID:tD7IF+hM
>>290 キャラ替えになってないよ 文章最後に
煽ってバイバイだし～ぃ
何回かカキコしたら・お兄さん すぐ解る
面白いねっ！！
296 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 16:34:11 ID:1Kjap8ZE

後、口では説明出来ない「出そう」な第六感としか
いいようのない感覚。
これがまたバカに出来ない辺り、オカルトも入ってるなぁ。
297 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 16:35:05 ID:B7ym2gOW
ごめんね。
誤爆したよ。
キャラ替えなんてまだしてないよ。
ＩＤが変わってないんだから。

>>295
あんまし頭良くないね・・。

ま、いいや、バイバイ。
ＩＤ変わったらまた来るね。
キャラ替えしてｗ
298 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 16:38:03 ID:90YovyOV
>>297
おまえが他人の頭の良し悪しを判断できる立場かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
299 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 16:38:37 ID:ohlV1Nei
漏れは、「念」を台に伝えることで当たりを引いてるよ
300 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 16:38:47 ID:jybNdtFV
漫喫からやってんのか？ ID:B7ym2gOW
頭悪すぎるぞ！
自宅からなら一度回線切れや！
301 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 16:40:21 ID:L7Y6CFyB
>297
もう帰るとかバイバイとか言ってるのに、なぜその後ROMってるのか親切に解説してもらっていいですか？
302 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 16:43:18 ID:jybNdtFV
おめーらと同じニートだから他にやること無いんだろ（プッ
303 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 16:43:42 ID:tD7IF+hM
>>297 ID変わっても無理だって！ 独特の匂いがあるからね さよなら
304 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 16:45:50 ID:L7Y6CFyB
>302
おま（ry
305 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 16:46:10 ID:bK6hLt21
壊れキャラとか、俺はオマエらをからかって遊んでるだけだよキャラって、単なる逃避行動だよ。
そっとしといてやれ。
306 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 16:48:33 ID:jybNdtFV
釘読めなくても勝てるんだからホンモノだろーが（プッ
307 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 16:51:22 ID:tD7IF+hM
>>305 だって～ﾊﾞｶすぎるんだもん。。。今日はもう来ないか
308 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 16:57:38 ID:jybNdtFV
>>297
誤爆っつーのはこういう時に使うんじゃねーよ！

どうせROMってるだろーから言ってみた
おめーが本宮金太郎じゃねーことを祈る
309 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 17:03:14 ID:4G70DUJs
オレは、初めて行く店の釘は、大体これが一番良く回りそうだなと
いう程度しか解らないけど、ホームなら波読みで釘の良し悪しが
きっちり解る。今日はそろそろこの台を開けそうだなとか、
チェックしてた台の回転数に応じて、どの台が回るかも解る。
オレは回転数が解るだけで、当たるかどうかは解らんけど、
波派の人ってこんな感じで当たる台が解るのかな。
310 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 17:06:50 ID:jybNdtFV

　　 　 ┏┓ 　 　 　┏┓ 　 　 　 　 　┏┓　┏┓　 　 ┏┓ 　 　 　┏━━┓ 　 　　 ┏┓ 　 　┏━┓
　┏━┛┗━┓ 　┃┃ 　 　 　 　 　┃┃　┗┛┏━┛┗━┓ 　┗━━┛ 　 　　 ┃┃ 　 　┗┓┃
　┗━┓┏━┛┏┛┗━━┓┏━┛┗━┓　┗━┓┏━┛┏━━━━┓ 　┏┛┗━━┓┃┃
　┏━┛┗━┓┗┓┏━━┛┗━┓┏━┛　┏━┛┗━┓┗━┓┏━┛ 　┗┓┏━┓┃┗┛
　┗━┓┏━┛　 ┃┃┏━┓ 　 　┃┃ 　 　　┗━┓┏━┛　 ┏┛┗┓ 　 　　 ┃┃　 ┃┃
　┏━┛┗━┓　 ┃┃┗━┛┏━┛┗━┓　┏━┛┗━┓┏┛┏┓┗┓ 　　 ┃┃　 ┃┃
　┃┏┓┏━┛　 ┃┃┏━┓┃┏┓┏┓┃　┃┏┓┏━┛┃┏┛┗┓┃ 　　 ┃┃　 ┃┃
　┃┗┛┃ 　 　　 ┃┃┗━┛┃┗┛┃┃┃　┃┗┛┃ 　 　┃┃ 　 　┃┗┓　 ┃┃┏┛┃
　┗━━┛ 　 　　 ┗┛ 　 　 　┗━━┛┗┛　┗━━┛ 　 　┗┛ 　 　┗━┛　 ┗┛┗━┛
311 ：本宮金太郎：2005/06/12(日) 17:39:56 ID:/mBWLXs7
>>308
ったく、俺は一応絡む時は、パチの話題で絡むっちゅーの。何だよお前らの会話。

お前が前スレ883じゃねーことを祈る
312 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 17:54:28 ID:eM+K5X8F








>310


ここだけの話ですが、ある事情通から情報が入りやした








B7ym2gOW
はV7s8Yrh1に変わるらしいでやんす。
313 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 18:01:05 ID:Rx2HIjLD
>>312
その筋の人間としては有り難い情報です(笑
314 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 18:03:56 ID:UTTbhVw6
釘読みって確かに難しいね
試し打ちしてみて、回る理由、回らない理由を考えるんだけど
なかなか上達しない
誰か いい方法知ってたら教えて下さい。
315 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 18:22:08 ID:tD7IF+hM
>>314 マジレス！
施行回数増やすしかない。
ジグマってる店があるなら縦の比較が一番解りやすいかも
手っ取り早い方法は
［のり〕でレベル上の人と行動を伴にする
体で覚えられるし上達も早い ただね かなり仲良しでないと そんなﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ発揮してくれないよ
316 ：314：2005/06/12(日) 18:31:32 ID:UTTbhVw6
>>315 ありがとう
レベル上のひとに実地指導してもらいたいけど、書いてくれてるように
ナカナカいないんですよね　マジに読めるひと達って目立たないように
してるって言うし…
「縦の比較」←昨日と比べるコトですよね
命釘はナントカわかるようになったんだけど 寄り近辺と振り分けのバランス
がキビシーっす
道釘はなおキビシーｗ道の上げ下げが全く見えないorz…
でもガンガルよ　ありがとー
317 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 20:13:02 ID:+6X8g5h8
漏れのたまに行く店はハイパーのシマだれも打たないんだけど、たまぁ～に
回る台有る、そんな台見つけたらﾀｺ粘りハイパーだから勝ち額ｼｮﾎﾞｲけどね
みんなﾊｲﾊﾟｰ粘らないんで20～30回で捨てている台多し、この前なんか36回で
捨てている台で98回まで伸びたよ、今日も3回で200回して捨てている台発見
3回分で200回は御の字よ、80回まで伸ばして今、帰宅+40Kでした
漏れは流行ってない店のほうが勝ちやすい、ﾗｲﾊﾞﾙがいないからね
客が多い店はそれなりに出すからパチを判ってる香具師が集まるからねぇ
イイ台取るのにも、朝から並ばないといけないしねぇ、漏れの行く店は郊外店で
かなり田舎、客は農閑期の百姓や隠居した爺さん婆さん、仕事サボリのリーマン
閉店まで打つ香具師は皆無。
318 ：元「波10箱」：2005/06/12(日) 20:37:30 ID:MziA6HO7
今日は第1予想が当たってそこそこ出たので早めに帰ってきたよ。
まあ3箱打ち込んじゃったけどね。後でまた偵察に行ってくるけど、どうなってることやら？ｗ

スレの伸び相変わらず早いね。しかし昨日と同じで何と言いましょうかｗ

>>279
>元波とかは完全にボーダー（ただし釘も読めない店に遊ばせてもらってる）だし
「完全にボーダー」とかよく言えるねぇｗ　私は自分では波で勝ってると思ってる（実質負けだけど）。
もちろん断言するほどパチンコの仕組み知らないから、あくまでも「思ってる」どまりね。ｗ
しかしボダ派の人はボダ以外で勝ってる香具師をどうしても認めたくないのかね？ 面白い人たちだ。
319 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 21:04:47 ID:G74XKWbr
>>318
認めたくナイってコトはないよ
ただサ アナタくらいしかイナイんじゃないの？
他にもいるかもしれないけど「極めて少ない」と
言えるんじゃないかなあ
320 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 21:08:56 ID:b225zj4U
ボダ以外で勝てると思う、でも基本は良く回ることね
波かどうかは判らないけど、有る程度回すと「もうそろそろ来そうだ」とか思う
逆に「これはどうも抜け出しそうにないな」とか、台の調子＝波？有ると信じる。
321 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 21:09:56 ID:6qkZ/oLD
波を読むなんて考えるのは時間の無駄。

一生考えてろクズ。
322 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 21:13:52 ID:Ir230FQG
>>318
だからデータ出して
月、年単位で
結構たまったでしょ
323 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 21:16:38 ID:0sJRKH5h
波読みは考えるんじゃない、感じるんだ
って、プロの雀士が言ってたよ
324 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 21:22:09 ID:9H1+2xol
>>318
認めたくないって言うより
認める条件が揃ってないっていうとこか
往来の連荘機みたいにあきらかな偏りがある訳じゃないし
時短の引き戻しだって4回に1回は有る確率だろ
波の言うように100分の1、200分の1モードがあるなら
最低でも3回に1回くらいになってもおかしくないって言うより
成らないとおかしい
そのふりわけだって何を基準にしてるんだ
トータルかその日か何分の1での振り分けか
今の状態だと波の予想ははただの結果論だと言われても
反論出来ないレベルって事は理解できるだろ
325 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 21:23:07 ID:ohlV1Nei
株式や外為にたとえると
ボーダー＝ファンダメンタル
波＝テクニカル
って感じだな。
デイトレードで稼いでる奴は、テクニカルが殆どだと思う。
326 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 21:26:18 ID:sO0XW0EK
>>323
イイこと言った、そう「感じる」んだな、ボダは機械的にグルグル回すだけだから
当たりが来ようが何の感動も無い、パチ打っていて楽しい？
ボダ派は勝つためだけにグルグル回して、連荘してもハマッテも確率の範囲内なので
無感動、波派のほうが人間的だな。
327 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 21:29:39 ID:L7Y6CFyB
波派もう馬鹿らしくなって波10だけ？実質ボダしか居ないのかな
波派>261よろしく

反論できない事はスルーですか？
それとも俺の人格や学歴を叩きますか？
それとも前居た奴みたくAA貼りますか？
328 ：元「波10箱」：2005/06/12(日) 21:30:06 ID:MziA6HO7
>>321
>波を読むなんて考えるのは時間の無駄。
その結論を導き出した過程をぜひ。ｗ

>>322
毎月収支さらしてるよ。波派（の末席）でも20/K（3円交換）の台を打って1年くらい勝てますよってことで
収支報告してます。今月でちょうど1年になる。月末に年間分もまとめてデータさらすから。

とりあえず今月の今日までの収支は＋16K。ｗｗ
総投資額448.5K、回収額464.5K。稼働129時間。ｗ

>>323
パチンコ台の仕組みが分らないので、表に現れた挙動、現象から想像するしかありません。
でも、ただ感じるだけでは波は読めないでしょうね。最小限、諸々データの蓄積は必要。
329 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 21:33:10 ID:VR2OTXZ2
>波を読むなんて考えるのは時間の無駄。
その結論を導き出した過程をぜひ。ｗ

おまえ見てりゃ誰でもそう思うだろｗｗｗ
330 ：元「波10箱」：2005/06/12(日) 21:41:00 ID:MziA6HO7
>>324
1/100、1/200、1/300・・・モードの話は怪しい現象として報告しているだけ。

>そのふりわけだって何を基準にしてるんだ
そんなの分るわけないじゃない。ｗ　まずは怪しい現象に気づかなくちゃ。
ボダで勝ててりゃ、まあお節介だけど、一応このスレ「完全確率を信じる？」だから。

>反論出来ないレベルって事は理解できるだろ
勿論、私の収支は「波」を断定できるレベルじゃない。それは何度も言ってるけど。
ボダだって言ってる人にはさ、じゃあためしに20/Kで1年間きっちり＋収支出してみなさいな？て言っときましょう。ｗ
331 ：元「波10箱」：2005/06/12(日) 21:45:47 ID:MziA6HO7
>>329
このスレで以前、自分の長い経験からパチンコにパターンなんてない、と言った人が何人かいたけど
その人たちに、そういう結論に至ったデータとかあったら示してくださいな、と言ったら誰も答えないし。ｗ
まさか、経験と勘で結論付けたのかね。ｗ　笑い話にもならないよ。
332 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 21:47:59 ID:lp6vk5Y+
オカルトは逝け、ボダこそが絶対真実 in N速＋
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118500388/
333 ：元「波10箱」：2005/06/12(日) 21:49:22 ID:MziA6HO7
ちょっとホール行ってきます。ｗ
334 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 21:54:44 ID:RqP+amB+ BE:61772843-#
>>331
パターンはあるよ
長く打っててパターンに気付かないほうがおかしい
335 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 22:03:20 ID:L7Y6CFyB
>330
（良さげな）1K20の台を朝からって、完璧にボダなんだが…

なぜ回転数を採ってるの？当たる台なら10だろが15だろが関係無いだろう。30の駄目台より15の当たる台の方がよかろ
15～17で勝てれば認めるけどさ。現状は波10は普通にボダ

行ってる店が平均20でスルー、アタッカー良調整の優良店てだけだろ。これなら若干プラスだし。そろそろボダ10箱に改名たら？
336 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 22:07:35 ID:ohlV1Nei
ﾎﾞﾀﾞ以外で勝っちゃいけないみたいだな。
337 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 22:12:24 ID:k0fTqE2P
お前ら年齢言ってみろ。現実と向き合え。悪いこといわんから。
338 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 22:14:11 ID:RqP+amB+ BE:231646695-#
ボダ派かどうかは自分の認識次第だろ
新台やイベント台ばかり狙ってるおばちゃんとかでもボーダー以上の台を
打ってる可能性高いが本人はボダ派と思ってるかどうか疑問。
339 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 22:15:50 ID:9H1+2xol
>>330
理解してないな…
波で勝ってる人を認めないのかって言うのに対して
波って現象をしめせてないから認めるに至らないって言ってるんだが
100分の１モードが有るならその偏りによる、あきらかな早期の当たり確率
とかをしめせば良いって事
3回続いたから怪しいでなく
全大当たり100回以内に当たる確立が明らかに高い
って言うなら分かるってこと

ちなみに俺は、波は否定してないよ
仕組まれてはいないけど確率以上に似たパターンに
自然と成ってしまう現象はあると思う
340 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 22:17:25 ID:tsz54hyE
リーチ目もあるし、波もある。
それを信じれば必ずある。
リーチ目と言うと、すぐオカルトだとか言う奴もいるけど、
全員に共通するリーチ目のことじゃない。自分の誕生日の
数字でもいいし、好きなリーチでもいい。要はそれが来ると
当たると強く信じる事。
運と不運は均等に分布してるわけじゃなくて、結構偏りが
あるので、リーチ目を大当たりに準ずる吉兆と考えれば、
吉兆は続く事が多いので、大当たりも来るって事になる。
パターンがあるというのも同じ事。パターンを吉兆と認識
する事が出来て、それを強く信じられるなら、吉兆は
続きやすい。凶兆でも同じ事が言える。

逆にリーチ目も無いし、波もないと考えると、本当に
無くなってしまう。だから、ボダが言ってる、リーチ目も
波も無いというのも、嘘ではない。
341 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 22:19:41 ID:ohlV1Nei
まずは当たると信じることから全てが始まるということだろ。結局
342 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 22:20:40 ID:xNTSPggp
ﾄｰﾀﾙ勝ち比率は１％もあったら大変だと思うぞ。
遊技人口が公称２０００万人といわれているから
毎年２０万人も勝ち越さなきゃいけなくなる。
　・この数字は、ニュースとかで言われてた数
　・ユニークプレイヤーなのか延べなのかは不明
　・延べだと5万5千人弱になるのでﾕﾆｰｸﾌﾟﾚｲﾔｰだとおもうが。
　・1回しか行かなかった人から、年間1000軒くらい行く人まで含まれてます。

0.05%で1万人となるが、そのくらいいればココにたくさんいても
不思議は無い。1/2000人ならあながちはずれでもないかなと。

波氏の20回/ｋだって持ち球時の回転数をきちんと把握してるのかカキコ無いし
もっと回ってるかもしれない。
本当の波推測ｵﾝﾘｰなら回転率は関係ないでしょ。

>>320
その基本があるだけでぼだは動ける。
もちろん結果としての波はあるが、「そろそろ」とか「もう」とかの
主観を、定量的に観察したらよろしいかもね
343 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 22:22:12 ID:RqP+amB+ BE:61773326-#
俺は大体一時間に一回は席を立つんだよね
そうするといままでリーチが全く来なかったのが
来るようになったりするの。
お座り一発のような状態を自力で作り出すの。
344 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 22:22:52 ID:xNTSPggp
>>340
悪魔の数字「４１２」俺をパチ&スロの世界に引き込んだ
悪魔の数字がこれだ。
10回転以内に当たらないと・・・・恐ろしいことに





11回以上はまる。orz
345 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 22:23:00 ID:ZTGgWIfA
精神論入ってません？
346 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 22:23:26 ID:ohlV1Nei
ちょっと真面目にスポーツやった奴なら
精神状態が成績（結果）に如何に影響するかが
よくわかるはずなんだが。
347 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 22:23:36 ID:Ar2h0Eao
ボーダーってのはさ～極端な話として
台にひとつしか入賞口がないとして、その入賞の払い戻しが６発だとしたら
６発に１個入ればチャラだよね～っていう話じゃないの？

波とかオカルトとか楽しむ分には全然ＯＫだと思うけど
結局ボーダーってのが真理だと思う

俺の場合はボーダー越えの台を打ちつつ、波を予想して楽しむ♪
これ最強　( ´ー｀)ﾏﾀｰﾘ


348 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 22:24:41 ID:n+2nXZ5E
>>343
ここはオマエの日記帳じゃないんだ
チラシの裏にでも書いてろ
349 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 22:28:48 ID:RqP+amB+ BE:61772843-#
精神状態を言うとね、寝不足の時ってよく当たるんだよ
逆に体調万全で臨むとハマったり良い台見つからなくて
昼で帰ることになったりする。
350 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 22:34:40 ID:ohlV1Nei
まぁ、釣りに似てるかもな。
あまりに釣る気満々でも駄目だし
かといって、「どうせ釣れねぇ」と思ってもだめだ。
集中しながら我を消すことが肝心。
351 ：三木確変：2005/06/12(日) 22:35:02 ID:lF0RoOfo
>>318
＞私は自分では波で勝ってると思ってる（実質負けだけど）。

その結論を導き出した過程をぜひ。
断定できないレベルでも良い。煽ってるんではなくて、真面目に興味がある。
波で勝ってると判断するには、波を考慮しなかった場合どのような結果になるかを
知る必要があると思うわけです（比較のためにね）。
それを知る方法は、私の理解の範囲では、ボダで言うところの期待値とか理論値。
そんなものはアテにならん、ということなら、一体何を基準に判断してるんだろうってこと。
何故こんなことを聞くかというと、

>>136
＞ただ、それだけ違うのか！って驚きはありましたよ。

理論値、計算したことないんかい！　と思ったからです。
勝因は波じゃねーよ、ということでなく「なぜ波だと思えるのか」に興味がある。
それから、

>>23
＞結局ボダプロもうだうだしながら（負けを少なくすませながら）爆発する運（誰にでもある）で勝ってる訳ですよ。
>>27
＞結局、波かホールの仕込みか確率の偏りか分らんけれど、ボダ派も時たま遭遇するバカ勝ちで何とか凌いでるんだと思う。
>>328
＞波派（の末席）でも20/K（3円交換）の台を打って1年くらい勝てますよってことで

あなたが細々とながら収支＋にできているのは、時たま遭遇するバカ勝ちのおかげとは
考えないのかなぁ、という疑問ですね。
ボダはバカ勝ちに遭遇できるけど、波派は遭遇できない？　わけないよね。
352 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 22:39:52 ID:ohlV1Nei
そんなにﾎﾞﾀﾞﾎﾞﾀﾞ言ってるなら
波派と対話しても無駄じゃない？
どーやったらもっとよく回せるかとか、
そういう話をした方がベターでしょ
353 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 22:56:39 ID:5G+OLyBw
個人が好きなように打てばいいだろ。

三木も時々登場するが、パチ再開したのかい？

ブラックボックスのデジパチで、勝ててりゃいいんじゃねーのか？
（負けてりゃ、ボダでも波でも何の説得力も、価値も無いがな。）

他人の意見や打ち方にケチつけたけりゃ、ホールに行って負けてるような人に教えてやれよ。
354 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 22:57:02 ID:raxaRPvw
波十箱って奴は波派にとって
とても迷惑な存在だと思うのだが
355 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 22:58:30 ID:Vn6NOTAq
辞めよう！！遠隔 ホルコン 在日 悪徳博打 所詮ｲｶｻﾏなんだよね！勝たせてくれる訳ないよな！利益上げないとだから。でも真剣勝負で負けたならいいけど八百長やし・・・
356 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 23:00:10 ID:EfRfOz+x
>>352
禿同！
ボダの奴って「じゃあデータ出せ！」だの「その過程を出せ！」だの
いっぱしなこと言うけど、テメーらがボダで勝ってるなら黙ってろっての！

本当にボダで勝ってるパチプなりプロならここで波オカルトを煽る意味はないな
ってか、にわかプロとか自称勝ち組とか短期的なスパンで勝ってるぐらいで
大きな口叩くなっての！
所詮、全パチ人口の中でトータルで勝ってる奴なんて1%もいないと断言してやる
釘一筋がリアルプロなら同じ事を言うだろう
357 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 23:00:30 ID:Eckm5Pih
>>351
三木さんにどーい。

>>352
とかなんとか言って、波(というか波派の方々)に興味がなければこのスレ覗かないわけで。。
そういう話は他スレでやるし。

おれがパチ板に来る理由は、
「勝ちたい」という人に、ボダ論での勝ち方を紹介して、そうでもしなきゃ負けるから借金しない程度に楽しんで、という親切心と、
波とかオカルトの人ってどういうこと考えてんだろ？という好奇心。

できれば波派の方の具体的な方法論、実践法なども紹介してもらえるといいなぁ。
もちろんパチの勝ち方なんて本人が勝ってりゃそれでいいわけで、
客観的な普遍性とか論理性とか再現性は必要ないんだけど、、
358 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 23:01:08 ID:5G+OLyBw

2chで何叫ぼうとも誰も迷惑はしないと思うよ。
（特定出来る個人や法人を、個人情報を明らかにしながら誹謗中傷するのはダメだと思うけどね。）
359 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 23:08:35 ID:L7Y6CFyB
さて、そろそろパチ終わって人増えるかな

結果出してなきゃ説得力が無いよね。>327よろしく
360 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 23:10:31 ID:EfRfOz+x
今にして思うと、釘一筋はこのスレで唯一パチで勝ってると思うわけ。
奴も言っていたが、月70だとか100だとか稼ぐって香具師に、
「悪いが100%嘘だと決めさせてもらうよ」と釘を刺した。
おれもそう思う。
奴はパチ歴16年らしいが、おれは12年。
12年打って思った事は、ほぼ100%が負け越すって事。
釘一筋の言葉を借りれば、>>357お前は明らかに勝ってない。断言する。
別にお前のデータなんて出さんでいい。
361 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 23:10:32 ID:9H1+2xol
>>353
いやここ【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】
だから、むしろここでやれって
ホルコン、遠隔の方がスレ違いだな
専用スレ有るんだからそっちに池
362 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 23:10:38 ID:ohlV1Nei
ﾎﾞﾀﾞってのは理屈としてはわかるが面白くないんだよな
363 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 23:17:42 ID:i16uFBfX
>>360
今ごろ釘一筋に夢中なおまえっていったい。。。
364 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 23:22:58 ID:Ar2h0Eao
>>362
まったくそのとおりだと思うよ＞面白くない
だから、ボダで勝っている人にとっては
「波で勝つ」って行為があまりに簡単で許せん！！
ってのが、ここで熱く語っている人たちだと思う
365 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 23:24:40 ID:EfRfOz+x
>>362
人間的にも腐ってる奴ばっかだしな
日常生活の中でストレス溜まりまくってるのがレスに滲み出てる
「せっかくいい大学でたのになんでおれがこの程度の仕事してんの？」みたいなw
そのストレスの捌け口が波オカルトなんだろう
その愚考の言い訳が
＞おれがパチ板に来る理由は、
＞「勝ちたい」という人に、ボダ論での勝ち方を紹介して、そうでもしなきゃ負けるから借金しない程度に楽しんで、という親切心と、
＞波とかオカルトの人ってどういうこと考えてんだろ？という好奇心。

ってことなんだろう。常に自分がお前らより優秀なんだというコンプレックスから抜け出せない
パチンコで「おれは頭いい。お前はヴァカ」的なレスしかできないのを読むと
正直、哀れになる
366 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 23:24:57 ID:EeZkmopK
もうすぐCR2ちゃんねるが出るらしいよ
なんかAAとかつかった絵柄で
キター、マンセー、汁、とか音声も豊富らしい
367 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 23:27:08 ID:uc1VBPUH
>>365
なんかストレスたまってそうだね
その手のレスするときは、努めてさわやかに、人を馬鹿にしないように気をつけなきゃ
368 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 23:30:24 ID:L7Y6CFyB
要は、1/350だからって、毎回350回転目に当たる訳じゃない
これはさすがに波派でも分かるだろう
じゃあ何処から波や、好調不調と思いはじめるのか。その差だろう。
200～400で、既に波と思うのか、
0～500程度にバラけた場合、波を疑うのか。
1000行くと悪い波だと思うのか。
1000行っても、349/350を千回連続で引いただけ、と思うのか。
4番目まで我慢出来ればボダになるのだろう
369 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 23:35:22 ID:Rx2HIjLD
たまに「勝つために教えてやってんだ」的な発言をするボダ派が居ますが
これからの時代はボーダー理論では勝てませんよ。仮に勝てたとしても
それまでには今まで以上の労力が必要か、もしくは昔の機種を細々と打つ
しかありませんよ。その事に気がついてますか？
370 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 23:36:20 ID:EfRfOz+x
さすがにP52まで来ると議論というか愚論は出尽くした。
あとは「パチンコが好きで楽しくて、だから打ってる」って奴と、
「面白くないけど食ってくために台の一部となってる」みたいな奴と、
二通りに分類されると思う。
で、後者は全パチ人口の1%未満。前者は全パチ人口のほぼ全員。

ここで、パチンコが嫌いな奴はとりあえず止めた方が良い。
嫌いなパチンコに日夜根性と忍耐と情熱を注ぐ必用は無い。
371 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 23:38:15 ID:Rx2HIjLD
>>368
それは「波」の話じゃなくて「ハマり」の話ですね。
「波」というのは当たり回数(連チャン数も含む)の事を主に言うんですよ。
「一昨日は５回、昨日は８回、今日は？」って感じで打つ台を選ぶのを
「波派」と言います。

のですか？
372 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 23:38:19 ID:WduIkU3x
>>369
それでも釣りばっかりで何も提示しないお前よりは役に立つがな
373 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 23:38:32 ID:EfRfOz+x
それから、理論と計算が好きな奴は数学板に逝け！
お前らの求めているものは、パチ板には無い。
374 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 23:38:38 ID:tD7IF+hM
ﾄﾝﾁﾝｶﾝ大杉
ﾎｰﾙで何故におしえなきゃならないんだか…
ﾗｲﾊﾞﾙ増やしてどうする

２ﾁｬﾝだから晒せるだけでしょ！

波読みで勝てるのは凄いね。今日は出るハズ と思えば 座って３円交換18/K位でも全ﾂｯﾊﾟするのかな？
その位の台で月200時間稼働させてﾌﾟﾗるのかな？？それが続くのかな？？
波読みだから 時間はもっと下回ってもイイのか…

あ～書いてて ますます解らなくなってきた
波はあったと思うのは

結果論じゃない？
前もって 解らないよー
375 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 23:39:30 ID:5G+OLyBw
>>368
機種ごとにプログラムが違うこともわからん奴。ｗ
376 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 23:42:44 ID:WduIkU3x
>>375
いやいや抽選面は全部同じだよｗｗｗｗ
377 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 23:42:58 ID:Rx2HIjLD
>>372
まぁ、これからはボーダー理論で勝てないと感じてるおまいは
まだ救いがあるよ。
378 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 23:47:26 ID:ohlV1Nei
ﾎﾞﾀﾞなんて「理論」と言うほど大袈裟なもんじゃない罠
ちょっと賢ければ中学生でもわかる理屈
だからつまらん。
379 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 23:48:16 ID:Rx2HIjLD
>>374
結局、波読みも結果論ですよ。「出るかな？出ないかな？」で打つ台を
選んで、結果が出た、出なかったに分かれるだけです。
でも、前々日５０回、前日も５０回の当たりを出した台には、いくらボダ派の
人でも座ろうとは思わないんじゃないですか？いわゆる、「確率の収束」って
やつですか。「確率は収束しない」とか言う人もおられる様ですが、統計学で
は「収束しない確率」なんてのは存在しません。ある一定の基準に近づくから
「確率」という言葉で表現されるんです。
380 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 23:49:34 ID:0sJRKH5h
>>374
俺の場合は、1/500の台で300回転以内に当たる台が８割程度わかる
確かに結果論だけど、当たる確率が上がるほどそれは読めてるって事じゃないんだろうか
ちなみに読めても単発引けば負けるし、２割は外すから収支は月+200ｋくらい
立ち回りは当たりそうな台の中で釘を見て回りそうな台を選ぶ、３円18/ｋだと結構スルーする
381 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 23:50:14 ID:uc1VBPUH
>>373
パチに使う程度の算数ならいいんじゃないの？
数学ってほどじゃないだろ。
382 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 23:50:17 ID:L7Y6CFyB
で、波派。

>261には反論できないの？それとも、ここの波派は都合の悪い質問は完全に無視ですか？
別に俺は波を完全否定はして無いんだけど、反論無いなら波ってやっぱ勝てないんだね。

>375
俺はプログラマーじゃないから
つーか話題すり替えんな。そんな話してねぇよ
383 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 23:53:24 ID:pSrAkmKb

ボタ派は相変わらず馬鹿だなぁ。

カルト教団に入信しちゃうタイプの人達ばかりですね。

もはや洗脳されちゃたのか？
視野が狭くて、救いようが無いな。

まぁー、あんたらの金を奉納し続けるだけだから、
好きに打ちなさい。

借金とかして家族に迷惑はかけるなよ。w
384 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 23:53:36 ID:uc1VBPUH
>>382

>>261みたいなのに、反論も何もないと思うが・・・
前提が馬鹿すぎの論理（というほどじゃないけど）じゃん


385 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 23:54:16 ID:CeasRb5E
結局理論や数学できても勝てるとは限らんじゃん。最後は直感と運だな。
386 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 23:55:27 ID:i16uFBfX
>>382
波派じゃないけど。

>261には反論できないの？それとも、ここの波派は都合の悪い質問は完全に無視ですか？
>別に俺は波を完全否定はして無いんだけど、反論無いなら波ってやっぱ勝てないんだね。

反論できないっつーか>>261の意味が解んないんじゃね？

>>
387 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 23:55:34 ID:ohlV1Nei
まあ、ﾎﾞﾀﾞで勝ってる人って
結構ヒキが強いんだと思う。
388 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 23:56:05 ID:Rx2HIjLD
>>385
あ、核心ついちゃったね。
389 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 23:56:51 ID:WduIkU3x
波で勝ってる奴はヒキが強い
ボダで勝ってる奴はヒキが弱くない


でも勝った負けただヒキが何だは結果論
390 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 23:57:00 ID:vJJb7Q/h
>>383
コピペうざい

２，３回しねおまえは
391 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 23:57:20 ID:5G+OLyBw
>>261っ何が言いたいんだ？
タッチって何？
392 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/12(日) 23:59:57 ID:EfRfOz+x
理論的には勝てるよなw
ボダは正しいよ！
あとはボダ＋10とかの台を毎日確保できる釘読みと立ち回りの技術があるかどうか。
それができないから、みんな潰れていくんだろ！
ここで偉そうに波オカルト叩いてるボダも。

試し打ちで1万、2万使ってちゃトータルでは負けるぞ。
確実な釘読みできる奴がこのスレにいたら拝んでみたいw
393 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 00:00:03 ID:Rx2HIjLD
>>391
要は、オカルト派のジジババが負けて、少数派のボダ派が勝ってるから
パチンコ屋さんは儲かってるって言ってるの。
タッチってのは多分データ見る機械の事を指してると思われ。
394 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 00:00:44 ID:0Re5EjU/
>391
たしかに分かりづらいね。データ君とかを触るだけで一週間のデータ位見れるでしょ
395 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 00:01:06 ID:7/erq/7D
>>391
波派の方が多いんだから、波派が勝つんならパチ屋の経営がなりたたないだろ？

って意味かと。かなり逝っちゃってる論理だけど。
396 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 00:03:15 ID:kAS7Xavj
>>380 ８割りわかる！？
マジ？ 前もって？
……ｼ～ﾝ

あっゴメン。じゃーわたいの釘読みとあなたの力で最強タック組めるかも。
マジかなぁ～釣りかなぁ～びっくりしました。。。
397 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 00:04:13 ID:1mwj1hmw BE:144135874-#
>>392
試し打ちで1万、2万使ってもね、その台を釘が閉まるまで何日も打ち続ければ
一日平均の試し打ち金額はかなり抑えられるよ
398 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 00:05:22 ID:Eq6rFfSy
パチで勝つときは確変の継続率がいいか初当たり確率がいいか
それだけだと思うのだが結局、運とその日の展開しだい。ボダも
波も関係ない。
399 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 00:06:45 ID:7/erq/7D
>>396
そのくらいの確率のだいなら、俺が、「この台は300回転以内に当たるよ」と予言した台の約半分近くは当たるよ。
的中率45%くらい。
400 ：383：2005/06/13(月) 00:07:51 ID:fTsUBas0

何故ウザイ？

ボタで勝ててるなら、ええじゃないか。
401 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 00:08:00 ID:ZmzStDHM
>>399
60％くらいだろｗ
402 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 00:08:51 ID:h60FIbh6
>>379
前日50回前々日50回の台
状況設定がナイ（稼働時間や機種・ベース回転率・換金率平均出玉など）
のでなんとも言い難いけど
期待値で日当３万（12時間稼働条件）以上あるなら座るよ
そもそも台上カウンタもデータロボも見ないからねぇ

確率はもちろん収束に近づくけど（でなきゃﾎﾞﾀﾞなんてやってらんね）
ただ、収束をするのは個別の台だけじゃなく、シマ全体も店も全国の
ホール単位もパチンカー個人も、どんな切り口で見ても収束するんだよね
基本的に自分（プレイヤー）の遊戯内容で（理論値）収束を考えるのが
ﾎﾞﾀﾞじゃないかな、オレはそういう考え。だからその日１日の結果収支
なんてほとんど気にしない。スパンとしては２ヶ月くらいで理論値に近づけば
いい と 思ってる。（稼働で４００時間以上 通常回転で１０万回転くらいを
目安にしてる）
波もいろいろあるんだろうけど、個別台の確率収束を考えているのかな？
シマの確率収束を考えるのは大変だと思うんだけどね。
403 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 00:10:40 ID:mVQQXpoh
波読み成功の定義が決定されてないことが、このスレが長生きしてる理由。
404 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 00:13:28 ID:7/erq/7D
>>401
え？どうして？
405 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 00:14:24 ID:T7kuLS7X
>>403
打つ機種によって違うからな。
406 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 00:16:19 ID:tv5oN0BY
>>402
>ただ、収束をするのは個別の台だけじゃなく
何故「個別の台単位の収束」で考えないのですか？
個別の台毎に当たり確率がある訳だから、他の台の影響は受けないと
思うんですが、何か秘密があるんでしょうか。
407 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 00:16:31 ID:ZmzStDHM
>>404
300/500は何％だ？
408 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 00:16:31 ID:g9MLQlRH
ところで
新基準機にメーカーがわざわざ「いい波」を仕込む必要はないよねｗ
409 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 00:16:32 ID:ffy2JbIF
ここのボダ派とダニ村どっちが信用できるかと問われたら
おれは間違いなくダニ村を信用するよ
410 ：元「波10箱」：2005/06/13(月) 00:18:22 ID:2qh5XyhQ
おいおいちょっとホールに行っている間にこのレスの伸びは何よ！ｗ
今日はしっかり睡眠とろうと思ったのに、何か質問あるし、どうしよう？ｗ
とりあえず簡単にね。

>>351
まずハッキリしていることから
>あなたが細々とながら収支＋にできているのは、時たま遭遇するバカ勝ちのおかげとは
>考えないのかなぁ、という疑問ですね。
>ボダはバカ勝ちに遭遇できるけど、波派は遭遇できない？　わけないよね。
あなたが引用しているレス番>>27に私はこう書いているんですけど。
「私は波予想ですが、やっぱり月何回かのバカ勝ちで何とか＋になってる口です。」
ボダ派と違うところは、偶然の遭遇を待っているのではなく自分で探せないものかと思っている点。
そして実際私の場合予想した台以外で爆発したことはありません。まあ予想台しか打たないから。ｗ

411 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 00:18:30 ID:1mwj1hmw BE:416964299-#
>>407は従属試行と勘違いしてると思われる
412 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 00:19:05 ID:tv5oN0BY
>>408
仕込まないと客が飛ぶので、悪い波と良い波の両方を仕込んであります。
413 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 00:19:16 ID:7/erq/7D
>>407
え？
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
414 ：元「波10箱」：2005/06/13(月) 00:19:18 ID:2qh5XyhQ
つづき
>>351
あとは正直めんどくさいけど
>その結論を導き出した過程をぜひ。
まず、私はずっと波予想的な立ち回りをしていたけれど、1年前から（フルタイムになってから）、波予想するためのデータの量を増やした。
以前は記憶と当日を含めた3日間のデータで台を選んでいたが、昨年7月からは台を絞り、毎日データを取り数か月分のデータを基に（実際は1ヶ月分しか見ないけど）
台を選んでいる。結果収支が良くなった。まあ稼働時間が5割くらい増えているのが影響しているのかどうかは分らない。私がボダで勝っているという人が結構いるけれど
前から言っているように、現実に検証されていない理論で決め付けられても何とも。ただその可能性がないと断定することはもちろん出来ない。
その理論が現実に正しいかどうか知らないから。

>波を考慮しなかった場合どのような結果になるかを
それは日々ホールで惨状を見ているので。ｗ　もちろんみんながみんな持ち玉比率低いわけじゃないですよ。
粘って粘りまくって負けまくっている人を沢山見ている。ｗ　出るはずもない台をね。
それはハマリパターンにも繋がるわけですけど。そもそも私自信、自制心がないので
もう出ないと思う台でも徹底的に打ってしまうバカ打ちをしばしばしてしまう。もちろんボダ的な立ち回りとしても
失格です。なにせ現金投資閉店までしてしまうから。そんなバカ負けをカバー出来るのは波で爆発台を予想し的中させるほかない。
ちなみに、私に100万提供してくれる人がいたら確実に波を無視した打ち方で短期間の間に使い果たす自信はありますよ。ｗ

こんなレスでは不満かも知れないけれど、私は多分1台で粘るのと稼働時間が長い以外ボダ的な立ち回りはしてないですよ。
20/Kに毛の生えたような台で8万、9万現金投資しますか？ボダ派？そんな負けをボダ的立ち回りで取り戻せるのかなあ？
先月は10万負け2回ありますよ。ｗ
415 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 00:19:42 ID:g9MLQlRH
>>405
定義を決めてくれ。

波何箱って奴はアホ過ぎて話しにならないから。
416 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 00:20:08 ID:ffy2JbIF
例えばヤマト、
オキラー（オキシンマ＋ガイラー）外してその後、出たためしがない。

例えばエヴァ、
レイの背景予告外したら、まずその後ダメね。これ経験論。
417 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 00:20:13 ID:GymZTWWT
300/500とか、あからさまな奴に釣られすぎｗｗｗｗｗ
418 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 00:20:16 ID:lMIeSIrd
ID:ZmzStDHMのように、
実は確率の計算ができないﾎﾞﾀﾞ派が結構いるのも
ここのﾎﾞﾀﾞ派をイマイチ信用できない所以
419 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 00:22:14 ID:kAS7Xavj
>>409 信用するものが、あるんだからヨカったね
で 何か見つかったら晒してみて。
420 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 00:23:13 ID:g9MLQlRH
>>416
SEだけどそれ外してからスグ当たったよ
421 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 00:25:57 ID:tv5oN0BY
>>416
オキラー&ティム群を外した場合、少し様子を見る事をお勧めします。
その後に強予告が頻発し、もし当たりが来たならSPEの可能性大です(経験則)。
エヴァに関しては、１×９のダブリーが頻発する台も傾向的に良くないと思ってます。
422 ：本宮金太郎：2005/06/13(月) 00:27:06 ID:9955NYcq
今日はボダ側についてみたとして。

このスレでスロについてのレスはタブーなのだが、あえて言わせてもらうとだな。
このスレでよく見かける波オカのレスが、ボーダー+3の台なんてないとか釘は均一調整だ....etc
スロでいう機会割100％というのが、パチでいうボーダーラインなわけだ。

ほとんどのホールは全台設定1なんぞにはしないわけで、数台に1台くらいは高設定456の台を割り振る。
つまりスロットコーナーにおいては、少なからず客が勝てる台が存在しているにも関わらず、
何故にパチコーナーには、割が100％超える台をサービス出来ないと思うのかが、非常に不思議。

確かに都市型で￥3～等価の人気店は1K18も回らん台ばっかだったりするが、そのような店は、
駅から程近く、黙っていても仕事帰りのリーマンでごった返すような店だったりするわけで。
結局は多くの波オカの諸君は、優良店探しという最重要課題をクリヤしているのかすら疑問なんだな。
423 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 00:28:52 ID:ffy2JbIF
>>421
参考になった！
エヴァはリーチ名よく知らないが、（ユニゾン？だった？、それと長距離射撃のやつ）、
作戦会議から発展するリーチで外したらおれは即台移動してる
424 ：元「波10箱」：2005/06/13(月) 00:30:23 ID:2qh5XyhQ
>>339
あなたはね、結論急ぎすぎるのよ。まず自分でいろいろ観察してみたら。
>全大当たり100回以内に当たる確立が明らかに高い
>って言うなら分かるってこと
だれも1/100モード（もちろん？ねｗ）が終日続くなんて言ってないでしょ。
例えば確変中嵌まった場合に1/200に近づいていることが多いとか、
バカみたいに連チャンして終わってみたら1/100だったとか、不思議だよねって話。
そうハマリ台が急に連チャンしだして、終わってみたら1/200ってこともあるから
こんど注意して見てみることをお勧めするよ。
425 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 00:30:53 ID:1mwj1hmw BE:123545546-#
俺的にはスロットのプロがなんで存在するのかが不思議。
見た目で設定判断できないのに。。。
426 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 00:32:07 ID:ffy2JbIF
スロプロは明らかに存在する
427 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 00:32:34 ID:lMIeSIrd
漏れもスロットやらないので、それ不思議。
設定発表する店も不思議。
428 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 00:33:18 ID:GymZTWWT
スロの設定ってのは単純に確率が違うだけじゃないから、ある程度回せばﾌﾟﾛじゃなくてもわかるんだよ
まぁあまり言うとスレ違いだけどな
429 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 00:33:42 ID:h60FIbh6
>>406
個別台の収束を考える←あんまり意味がナイと思っています。
理由は日によって回転率が違うから。
それと、個別台の確率収束を考えても、どこでそれが当たりを出すかは
わからないし予測不可能だと思っています（10万回転個別台を追いかけられ
ないしね　やろうと思えばできるんだろうけど）
「期待値」を積み重ねていくコトの方が結果、早道だと思っています
収束は結果として収束するんだろうけど、求めてるのは当たり回数の
収束ではなく「理論値」の収束だからね
「期待値」＝回転率予測・持ち玉比率予想・平均出玉・予想稼働時間・トータル
確率・換金率などから予測する打つ前の計算上の収支予想
「理論値」＝現実にその日稼働した内容から計算する理論上の収支
430 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 00:34:55 ID:tv5oN0BY
>>423
>エヴァはリーチ名よく知らないが、（ユニゾン？だった？、それと長距離射撃のやつ）、
>作戦会議から発展するリーチで外したらおれは即台移動してる
それは俺も同じですね。あとタイトル予告の「使徒、襲来」がシンクロに行ったら
もうやる気ナッシングです。そりゃあ、あと400回くらい回せば当たるかもしれませ
んけど、こっちはもっと短いスパンの当たりを望んでますからね。
431 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 00:37:40 ID:0Re5EjU/
>423
いやいや参考にならんよ
432 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 00:41:07 ID:0Re5EjU/
>423
>430
たまたまハズレ時にそれが選ばれただけで、引いた物はノーテンとなんら変わりの無いハズレ。次回以降の確率に影響はしないよ
433 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 00:42:06 ID:1mwj1hmw BE:252237877-#
○○リーチはずしたらハマるから台移動、しかも経験則って。。。
同じ機種かなり打ち込まないとわかんないじゃん
波派は大変だねぇ
434 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 00:43:39 ID:tv5oN0BY
>>429
ボダ派の人のこだわりで、よく解らないのはそこなんですよ。
期待値を積み重ねるためには、とりあえずボーダーライン以上の台を
選択する事が条件ですよね。で、たまたまその台が、先に出した例の
ような当たり回数の場合、個別の収束で考えるとどう考えても、その台
は当たり回数が少ないと思ってしまいます。

それでも429氏は打つと言ってますよね。そのような台で打っても
理論値に近づける事が可能だとは思えないのですが…。
「その日だけの結果」を見るからいけないんですかねぇ。
435 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 00:49:10 ID:tv5oN0BY
>>432
新基準機に関しては、そうとは言い切れないんですよ。
演出によって台がどういう状態かがある程度把握できるようになってる
台もありますからね。

なんせ、CRF大ヤマト２のインストカードには、
「ティム群が外れても100回転は様子を見よう！もしお詫びの大当たりが
来れば大爆発の可能性が！」
って書いてあるんですよね。もうこの時点で、ある程度演出で先の展開が
読める事を示唆していますよね。
436 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 00:51:10 ID:1mwj1hmw BE:123545838-#
>>434
俺も昔はそういう勘違いをしてたよ
でも結論は収束は台ベースで考えるのではなく個人ベースで
考えるのが正しかった。
437 ：?本宮金太郎：2005/06/13(月) 00:51:22 ID:9955NYcq
>>427
設定発表することにデメリットはない。特に夜から打つ人間にとっては神のお告げのようなものｗ
俺のホームは優良店だぞ。新海M27のシマに毎日「爆裂予想台」って札が2台立ってる。
なんのこたぁない、1K25ほど回る甘釘台。￥3.3交換だから結構美味しいんだが、ほとんど空席。
如何に多くのパチンカーが、釘なんぞ度外視して台選びしてるかが判るんだよねｗ
438 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 00:53:10 ID:lMIeSIrd
例えば三共の宝船は、
いかにも、福引券集めた方が有利になるような説明書き。
福引券集めて有利になっちゃ問題だが、
そういう誤解を生むような情報で客をミスリーディングするのは問題ないんだろうか？

439 ：429：2005/06/13(月) 00:55:15 ID:PKJXO3eX
>>434
例えば50回の当たりを引いたとしても（1日にそれだけ引いたコトはないが）
通常回転数どのくらいの回転数だったか？なんですよ。おそらくは50も引けば
2000回転いかないんじゃないかな？
仮に「大海」Ｍ56を通常回転で１０万回転させるとするでしょ
「大海」Ｍ56のトータル確率は1/112.7だから
約887回大当たりが引ける計算になるんだよね
その内の100回が２日で出たとしても残787回がどこで出ても不思議
はナイと思ってる（てか予測できない）
「その日だけの結果」←実はココがキモだと思います
どのくらいのスパンで収支を出そうと考えてるか　これで
パチに対する考え方が違ってくるんじゃないかな。
440 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 00:56:05 ID:ffy2JbIF
>>433
同じ機種を打ち続けるかどうかは別にして、
パチンコ台をかなり打つ続けることはボダも同じだろ？
それともボダは稼働時間が波オカより短いってか？
441 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 00:58:05 ID:7/erq/7D
>>440
「法則」をつかむまでの授業料がかさむね

って意味だと思うが。
442 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 00:58:28 ID:tv5oN0BY
>>436
ハァ。個人ベースですか。なんかピンと来ませんね…。
要は個人の理論値が期待収支に近づく事を指してるんだと思いますが
それと台選びの基準がどう関連するのかがよく解りません。
443 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 00:59:59 ID:1mwj1hmw BE:128693055-#
>>440
そういう意味じゃなくて攻略法？をマスターするまでが大変ってこと。
あくまでも波読みができると仮定した場合ね。。。
ボダならはじめから勝てるし。
444 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 01:02:01 ID:ffy2JbIF
>>441
釣りじゃなくって、このスレのボダはみんなトータルで勝ってるよ！
波オカ相手に議論しても時間の無駄。
2chやってる暇あったらホール逝って釘読んで期待値を積み重ねようwww

ってことで、このスレ終了
445 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 01:03:07 ID:ffy2JbIF
うぇ、最後サメかよwwww
446 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 01:05:13 ID:0Re5EjU/
>434
昨日何回出てても、1/496や68％がそれなりに引けた結果、出ただけ。
別に抽選確率が変わる訳じゃない。今日も抽選確率は1/496の68％。昨日だって、いつだってどの台も抽選確率は1/496の68％。じゃあ何処で差が付くか。それを釘と考えるのがボダ。

>435
100回せば17％（6回に1回）は当たるし、連チャンするのは仕様だからなぁ。つか、谷村でしょ？それオカ布教活動の常套句だよ
447 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 01:05:24 ID:tv5oN0BY
>>439
なるほど。大体把握できてきました。
重要なのは「回転数」なんですね。個別の台がどれだけ出てようが
「自分がどれだけ回したか」が重要であって、そのためにできるだけ
良く回る台を探す訳ですね。

でもさ、でもさ、10万回転させてる間にツキに見放されてたら、10万回転
させたタネ銭(１回も当たりが引けないって事はないだろうからこの前提は
おかしいけど、それは置いておいて)がいくらあっても足りないんじゃない
でしょうか？それで元金が回収できてその上利益まで出るのかなぁ。
うーん。解らん^^;
448 ：元「波10箱」：2005/06/13(月) 01:06:29 ID:2qh5XyhQ
>>444
それが良いと思いますよ。
ボダ理論は自分で実績出している人が続ければ良いものだと思う。
449 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 01:09:45 ID:tv5oN0BY
>>446
>別に抽選確率が変わる訳じゃない。今日も抽選確率は1/496の68％。
いや、それじゃ個別の台の確率が収束しないんですけど。
一昨日も昨日も今日も明日も明後日も50回の当たりを出してたら、トータル確率が
おかしくなっちゃうでしょ。
450 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 01:12:51 ID:tv5oN0BY
あ、いや>>449は毎日確率が変わるって言ってるんじゃないです。
紛らわしい書き方してごめんなさい。
451 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 01:16:29 ID:1mwj1hmw BE:92658863-#
収束っていう言葉が勘違いさせる元なんだよなぁ
爆発したあとはハマると考えがちになってしまう
452 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 01:17:08 ID:ZvsW0HcL
>>424
だからわかんない奴だな
その場限り、1日限りの見解で100分の1モードって
言われてもボダ派にとっては確率の上だですんじゃうって事
たとえ1日3回でも100分の1モードが有ったとしたら、
総データに偏りが出るっていうんだ

データ取ってるんだろ
確率は大体、公表どうりだったよな
総自力大当たりにしめる100分の1以内に出る確率が高いってのを見せ
自分は非常に高い確率で100回以内で大当たりを引いている
って言うのをしめせば良いていってるんだ

今日は終わってみたら100分の1だった400分の1だったとかは
その日だけの結果論だ、
でも、まとめればデータになる

>全大当たり100回以内に当たる確立が明らかに高い
全大当たり中100回
の間違い、これで上手く伝わんなかったのかな

453 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 01:17:26 ID:ffy2JbIF
>>448
波さん、勘違いするな！
おれはアンチボダだぜよ

ちなみにおれの一番好きな機種はヤマト
一番好きなリーチは
ワープ予告→Gワープ→Gワープ抜け大ヤマト砲
あの抜ける時の感じがなんともいえないんだよ！
454 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 01:17:57 ID:7/erq/7D
>>444
あれ？話が見えない。
455 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 01:21:28 ID:K/q1y8vR
今日もボダ10箱はバカだった。
>>414
>私は多分1台で粘るのと稼働時間が長い以外ボダ的な立ち回りはしてないですよ。

回りの悪い台は避けるんでしょ？
それと後者はボダの必要条件。

>20/Kに毛の生えたような台で8万、9万現金投資しますか？

ボーダーラインは時刻で変化すると分かってる？
朝一でプラスでも午後4時ならマイナスの回りってのは、あるんだよ。
毛の生え方が10回/kなら6時でも打つし、1回/kなら2時でも微妙。
てか、1回/kなら他の台探す。

>そんな負けをボダ的立ち回りで取り戻せるのかなあ？

負けをその日で取り戻すことをボダには要求するのね。
自分にゃ絶対できないこと&ボダへの無理解、にも関わらず。
前者はともかく、後者はいい加減覚えろよ。ボダ理論だからって一日のプラス収支を約束されてないことを。
456 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 01:22:10 ID:tv5oN0BY
>>453
>ワープ予告→Gワープ→Gワープ抜け大ヤマト砲
と言う事は、ワープの長さはミドルで、必ずダブルリーチですね。
これに砲フラつけば、ちょっと期待しますけど、外れるときはあっさり
外れますよね…。
457 ：429：2005/06/13(月) 01:23:07 ID:PKJXO3eX
>>447
大体、旧基準機ならば10万回転前後で台スペックに近づいていますね
保通協の審査も10万回転だ と言いますしね

計算して期待値出してみて下さい
利益出ますから
不ツキはあります。でも少なくともオレはスゲェヒキ弱ですｗ
ボーダー理論に出会うまでﾒﾀﾒﾀの負け組みでした。
引き弱の人にこそﾎﾞﾀﾞやって欲しいです。
458 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 01:26:47 ID:ffy2JbIF
>>456
ってか二回に一回は外れます！
ちなみにおれの場合、正面より横バージョンの方が好きなんだけど、
信頼度から言ったら、正面だ罠。

そもそも おれはワープ予告が大好き。
あれ来るだけでドーパミン出まくりさ。
459 ：元「波10箱」：2005/06/13(月) 01:31:40 ID:2qh5XyhQ
>>452
いや君が分らないんだよ。ｗ
例えばね、新海で8連チャンする確率非常に低いでしょ。
で8連チャンが終わった時点で総回転数が800回前後っていうのは不思議だね、て話。
もちろん別にそういうことがあっても全然不思議じゃないけど、頻繁にあると不思議だよね。
じゃ、頻繁てどの位のことだと言うんでしょ？ｗ　まあ普通によくあることだと言っておきましょう。
あとはご自分で観察して。あ、別に8連チャンじゃなくてもいいんですよ。
ぽんぽんと当たりを引いて終わってみたら総回転数が当たりの100倍だったとかね。
今日も大ヤマトのデータ見てたら、10回当たった後500回嵌まってた台があったので
データ見てみたら総回転数1500回転台だったよ。ｗ　まあ普通にある珍現象ですね。

>>453
あっ、そうですか。ｗ
私もヤマト大好きですが、ちなみに今日出るんじゃないかと思ってた台17回で総回転数2000回位で終わってました。
しかも初当たりが100回転以内！惜しかったです。ｗでももうヤマトは打たないと決めたので仕方ないです。ｗ
460 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 01:33:15 ID:tv5oN0BY
>>458
まぁ、経由ヤマト砲は正砲しかないですから横砲は見れませんね。

>そもそも おれはワープ予告が大好き。
じゃあ今度ワープ予告出たら、チャンスボタンをポスポスと３,４回押してみて
ください。それでレインボーフラッシュが出れば確変確定です。
461 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 01:35:10 ID:zwmqIyiv
このスレに出会って安心した
まだまだ稼げそう。

波いいよね、ほんとそうだよ
米国で創造論を肯定し進化論に意義を唱え
創造論を教科書に載せようとしている人達くらい立派だよ

人の心と同じで本当を知ることは不幸なことです
波をよんで日々頑張って下さい
きっと店員さんも優しくしてくれますよ

あと谷村大先生の本もしっかり読んだ方がいいよ
462 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 01:35:33 ID:ffy2JbIF
ちなみにボダはリーチに全く興味が無いらしいな。
前に鉄が言ってたけど、全く画面を見ないんだと。
で、打ってる最中は携帯でメールしてるらしい。
じゃあどうやって画面見ないで保留3個止めやるんだ？と聞いたら、
よく分からんこと言ってたな。
スタートチャッカー入賞音でカウントしてるのか？とも聞いたが、
そんな離れ業はできんらしい。
463 ：元「波10箱」：2005/06/13(月) 01:37:10 ID:2qh5XyhQ
>>455
もう、よく読んでくださ～い、て悪文だとは思うけど。ｗ
ちなみに20/Kに毛の生えた程度かどうか疑わしいです。
終日21/Kはまずない。20/K以下の時もある。体感的に20/K以下は耐え難いので
よほど出るんじゃないかと思った時（でも投資20K止まりかな？）以外は台を替える。

>負けをその日で取り戻すことをボダには要求するのね。
誰がその日の内に取り戻すなんて言ってる？よく読んでくれよ。


それでは寝ます。
464 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 01:39:29 ID:tv5oN0BY
>>462
>ちなみにボダはリーチに全く興味が無いらしいな。
それは、多分新基準機を打たないからでしょう。
海系のリーチ演出なんて、あって無いようなものだし、見ててもつまらないし。
つか、海系のどこが面白いのか俺にはさっぱり解りません。
この時点で、ボダ失格です。ハイ。
465 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 01:39:57 ID:1mwj1hmw BE:102954454-#
>>462
全くとは言わないけど画面はあんまり見ないねぇ
目が悪くなるし。
大体保留ランプとブッコミからヘソまでの玉の動きを見てる。
あとはボーっと上の空。
466 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 01:41:25 ID:h8c+GEwe
さて、最近このスレにいついてるキチガイさんのIDをそろそれ発表しようか。




ID:ffy2JbIF
467 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 01:45:36 ID:kAS7Xavj
>>461 逆説も真理なり

確中に玉増えする時はメールして遊ぶ １番・暇な時かもーー。
468 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 01:46:08 ID:ffy2JbIF
おれが鉄に質問したのは、去年の夏だぞ！
ゼロヨンはまだ出てなかった。

おれも含めID:tv5oN0BYさんも波さんも、
そ　も　そ　も　パ　チ　ン　コ　が　好　き　で　
面　白　く　て　打　っ　て　る　と　思　う

面白くないものになぜそこまで真剣になれるのかが不思議だ。
これに対する答えは頻出ゆえ聞き飽きたが、
「食ってくため」
では明日も期待値稼がないといけないからもう寝ましょう！www
いつまでも2chに貼り付いてる場合じゃないぞ！
469 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 01:51:43 ID:1mwj1hmw BE:102954645-#
＞そ　も　そ　も　パ　チ　ン　コ　が　好　き　で　
＞面　白　く　て　打　っ　て　る　と　思　う

そういう人はこんなスレより自分の打ってる機種スレのほうが
面白いのでは？
470 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 01:51:46 ID:hz/z5gZQ
>>459
だから俺が言いたいのは

>例えばね、新海で8連チャンする確率非常に低いでしょ。
で8連チャンが終わった時点で総回転数が800回前後っていうのは不思議だね、て話。
もちろん別にそういうことがあっても全然不思議じゃないけど、頻繁にあると不思議だよね。
じゃ、頻繁てどの位のことだと言うんでしょ？ｗ　まあ普通によくあることだと言っておきましょう。

その頻繁な出現率を出してボダを否定しろって言ってるわけ

っていうかトータル確率って大体130くらいだろ
10倍に近い数になるのって不思議な事か
471 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 01:53:43 ID:hz/z5gZQ
10倍じゃなく100倍
472 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 01:56:01 ID:kAS7Xavj
だわだわ スレ違いだわ
473 ：元「波10箱」：2005/06/13(月) 02:00:34 ID:2qh5XyhQ
また覗いちゃった。ｗ
>>470
>その頻繁な出現率を出してボダを否定しろって言ってるわけ
いや実際のところ、出現率が多すぎると自信をもって言えないけどｗ
だって起きる確率の低い連チャンや数珠連と大当たりの数が総回転数の1/100になることが
同時に起きる確率なんて私には分らないから。ただ現実にホールで頻繁に目にするより
低いんじゃないかと思うわけ。

>っていうかトータル確率って大体130くらいだろ
よく知らないけどトータル確率って通常時の回転数での話しじゃなかった？
474 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 02:05:19 ID:tv5oN0BY
>>469
機種別スレでも、「独立試行」だの「ボダ派、波派」だのの話になることは
良くあります。でも、「それはスレ違いだろ」と言われるので、機種別スレ
でここで展開されてるような話をする事はほとんどないです。

だから、ここに来てます。すいません。
475 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 02:06:19 ID:lMIeSIrd
＞波いいよね、ほんとそうだよ
＞米国で創造論を肯定し進化論に意義を唱え
＞創造論を教科書に載せようとしている人達くらい立派だよ

こういうこと言ってる奴って、
実は、進化論が発表された当時に生きてれば、
教科書に載ってる創造論が正しいに決まってる！と主張する類の人間。
ここら辺にﾎﾞﾀﾞの限界を見る気がする。
476 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 02:08:01 ID:0Re5EjU/
>449
1/496の68％で50回は奇跡。フル稼働での平均は17～8回
昨日爆発だから、今日は大ハマリして収束って考えてるの？結果そうなる事もあるだろうが、

毎ゲーム、1/496の抽選をしているんだから、グラフが自然と1/496の付近をウロウロするのは当たり前。わざと出たりハマったりしてる訳ではない

サイコロを分母の4倍、24回振って（500タイプで言うと2000回転）①が2回（理論値は4回）しか出なかった時に、
これは不調サイコロだとか言う人は波派なんだろうね
477 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 02:15:04 ID:tv5oN0BY
>>476
新基準機を打った事はありますか？俺の行くホールでは、
ホール全体で機種を問わなければ、毎日４～５台は50回
クラスの当たりが出てますよ。「奇跡」と呼べるほどのものではないです。

>毎ゲーム、1/496の抽選をしているんだから、グラフが自然と
>1/496の付近をウロウロするのは当たり前。わざと出たりハマっ
>たりしてる訳ではない
だからこそ、前日大当たりした台には座りたくないと考えるんですけどね。

また、わざと出したりハマったりしてる訳ではない確証もありません。
新基準機に関しては、正直「何でもアリ」な印象を持ってます。
ウルトラセブンとか終日打ってると実感できますよ。
「おまえ、本当に公表確率で抽選してんのか？」って言う気分になります。
478 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 02:15:11 ID:hz/z5gZQ
時短がカウンターに含まれてるから
カウンター的には海だと180位か
100倍なら確率良いな

カウンターによっては最後の当たり以降が含まれないのもあるので
データ取る時注意
479 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 02:18:58 ID:0IQLTfg/
>>461
たしかにそうなんだけどさ
あまりに打ち手がアフォばっかりだと
1/500スペックの台とか高換金率の店ばっかりになるのが嫌

ただ、午後９時も過ぎて現金でパチンコ打っている客や
当たるまでは必死に現金で追ってるのに
持ち玉になった途端そわそわして、すぐ止める客なんかを見てると
「ああ～この店も安泰だな～」ってつくづく思う


480 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 02:26:44 ID:tv5oN0BY
>>479
>あまりに打ち手がアフォばっかりだと
>1/500スペックの台とか高換金率の店ばっかりになるのが嫌
ホルコンスレにもありましたが、P業界はボダ対策のために低確率、高確変率
の機械を出してるのだと言われています。海系は人気があるから安泰でしょうが
新海に関しては裏モノ流通が激しくて、セカンドホールなんかでは堂々と
「当店の新海は他店と確率が違います！」とか謳ってます。
481 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 02:30:24 ID:5RXzIwfk
大海で44回大当たりしてたババアがいた。先週水曜日
しかも等価店
まあ一週間以内に全額返済するんだろうけど
482 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 02:31:20 ID:lMIeSIrd
ぷ。低確率の機種探して打てばいいだけの話じゃん。
結局、連荘させたくて低確率機打ってるだけの
単なるパチンコ好きなんじゃねぇの？君らは。
483 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 02:36:02 ID:lMIeSIrd
ぷ。煽るつもりで書いたのに
低確率と高確率を間違って書いて
理解不能なレスになったよ。。。ぷ
484 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 02:39:54 ID:tv5oN0BY
>>483
同じ煽りでも、あなたは憎めません。。。ぷ
485 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 02:52:55 ID:K/q1y8vR
>>463
> 終日21/Kはまずない。20/K以下の時もある。体感的に20/K以下は耐え難いので

うーん、20/Kと21/Kが「体感」できるのか？俺には無理だ。
そんなにセンシティブなら回りムラ毎に大変だなｗ

>誰がその日の内に取り戻すなんて言ってる？よく読んでくれよ。

8万、9万はその日の投資だろ？なら、そう読むのが自然。
そういう意味でないなら、オマエの文章表現がヘタクソ。
486 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 03:05:43 ID:0Re5EjU/
>477
あなたはもう立派な波派のような気もするが…
セブンはそこそこのヒキ強で50回付くね。他の15Rの機種では1000台以上の超大型店でも50回なんてそう無い。それは店が怪しいと思われ

パチなんて算数。昨日出てたorハマってた台の今日の1/496の抽選はどうなのか、とか。見れば分からないか？「1/496」っていう数字。分数って小3ぐらいで習うだろう

そら分母が496じゃハマる時はハマる。引けるか引けないかなんざ知らん。引けないだけでも分かれば普通に神。もし分かるなら波になれば良いよ

ティム群の件からしても、あなたは変な方向に進む可能性大。「もし」当たれば大爆発の「可能性が」あると。具体的な事は何一つ言ってないよね
ティム群後100回は当たりやすく、爆発する。とは言ってない。し、言ってても嘘
谷村だけは止めとき。そんなカード下げてる店も。ろくな店じゃないよ
487 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 03:21:22 ID:GymZTWWT
1/497ﾀｲﾌﾟは嵌る時は嵌るし出るときは出るけど、通常時100000回まわせば初当たりは1/607以上にはなる
ってことは1/607でも負けないﾎﾞｰﾀﾞｰ（等価で21回）の台を打っていれば100000回まわした時点でほぼ確実にプラス
しかも期待収支は100万オーバーだぜ！ﾎﾞﾀﾞｻｲｺｰ！


でもよく考えると「100万円勝つために10万回まわす」んだけどな
488 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 03:21:58 ID:K/q1y8vR
>>477
俺のホールでは1/496では1台/日のペースでは全機種合わせてもない。

ハイパーファッションならあるけどなｗ
489 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 03:22:38 ID:tv5oN0BY
>>486
メインホールは何台あるか解りませんけど、相当な台数がある大型店です。
毎日パチンコ、スロット別に「出玉ランキング表」が張り出されているのですが
それを見る限り、ほぼ毎日のように40～50回当たりの台があります。
その中に新海が入ってると、「ハイ!?」とか思うんですけど。
しかも当たり回数だけでなく、出玉比率(?)とでも言いますか、IN/OUTの比率
でランキングを取るので、60000玉オーバーとかが新海で出ると「ハイ!?」って
なりますね。やっぱ店が怪しいのか…。

>パチなんて算数。昨日出てたorハマってた台の今日の1/496の抽選はどうなのか、
>とか。見れば分からないか？「1/496」っていう数字。分数って小3ぐらいで習うだろう
いや、それは解るんですけど、統計的に見ると当たる確率は1/496に近づかなくちゃ
ならないはず。だから50回の当たりを出したらグラフは一気に上向きになり、その台
のその日の確率は1/90とかになってる訳です。そしたら明日は1/496に近づくため
に当たりが少なくなるのでは？と考えるのが普通だと思うんですが違うのでしょうか？
それが「個別の台の収束」という事だと思いますが。

ティム群に関してはCRF大ヤマト２のインストカードに書いてある事を言ったまでで
別に俺がそれを信じて布教してる訳ではありません。ただ、こういうインストカードが
ある事自体、打ち手に投資を促しているか、演出になんらかのヒントがあるかのどち
らかと考えるのが普通でしょう。
で、経験上、ティム群が外れるとハマる事が多いのが事実です。
また、100回転以内に「お詫びの大当たり」が来ても大爆発しない事も当然あります。
結果から見ると、投資を促している様に見えますが、ヤマトの連チャンはティム群が
契機になることが良くある事も事実です。

新基準機は今までの感覚で打ってると、随分違うと言う事を思い知らされます。
なんか無駄な長文になってしまいました。申し訳ない。
490 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 03:30:22 ID:tv5oN0BY
ああ、すいません。>>489の「確率の収束」の件はあくまでもトータル確率で
収束するかどうかを見なければいけませんね。これが俺の間違いの原因なのかも。
491 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 03:38:40 ID:GymZTWWT
>>490
コインを投げて表が出る確率は1/2で収束するか、という学生実験を行った
以下はその経過と結果である

1/1 　　　　100%
2/2 　　　　100%
9/10 　　　　90%
32/50 　　　 64%
59/100 　　　59%
274/500　　54.8%
521/1000　52.1%
1033/2000 50.2%

初回からずっと表が出た回数の方が多いのだが、それを修正するような力は働いていない事が分かると思う
表と裏の出た「回数の差」はむしろ広がっているが、「確率」としては50%に近付きつつある。これが収束
492 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 04:10:44 ID:0Re5EjU/
>489
繰り返しになるから（つかこれ以上の説明は出来んわ）最後にするけど

グラフ線は、チャラ台（等価で18位）なら、平均では真横に伸びる。
で、昨日吹いて急激に上がったからといって、下がろうとはしない
逆も同じく。あくまでそこから真横に伸びる
これは、過去は結果でしかなくこれからの抽選とは無関係だから。今、この台はチャラレベルなんだから、グラフは今の位置から真横に伸びる
例えば、最初ハマって-10までグラフが上がった場合、そこから故意に上がろうとはせず、これ以降-10のラインを真横に伸び(ry。逆も同じく
勿論、玉は当たれば増えるしハマれば減るから実際は上り下りが常にあるけど、基本は今いる位置から真横に伸(ry
このグラフの上り下りを読む事は無理だから、平均でグラフが上向く台を打とうというのがボダで、読めるという神が波。
>462でボダと言ってたけど、今は限りなく波寄りの位置に居ますよ
493 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 04:14:44 ID:0Re5EjU/
>464
「よく分からんこ」と言ってたな

って読んでしまった。
ゆうこりんオタかと思ったよ
494 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 04:22:53 ID:tv5oN0BY
>>492
自分はﾎﾞﾀﾞとは言ってません。
誰かと勘違いされたのでしょう。

>>493
>ゆうこりんオタかと思ったよ
いや、コリン星には全く興味ないですから。

不理解な俺に今まで付き合ってくれた人たちどうもありがとうです。
まだよく解ってませんが、説明してくれたレスを読み直して「確率」
と言うモノを再学習してみます。
現状の理解度はパチンコでは「統計」ってあんまり意識されないの
かなぁってレベルなので、先は長いでしょう (´Д⊂ｸﾞｽﾝ
495 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 04:27:48 ID:0Re5EjU/
あぁ間違えた。↑は
464×
>462
496 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 04:29:52 ID:0Re5EjU/
>494
ごめんアンカーミス
497 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 04:33:16 ID:0Re5EjU/
また間違えてる…>492は

>462×
>464
無だカキごめんなさい
498 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 07:36:22 ID:T7kuLS7X
現在のパチンコ台は、メーカーや機種により異なった抽選システムで設計されています。
正規台においては、プログラムやハードにより波が制御されていますし、
裏物や遠隔では、ホールの制御により波は操作することも可能です。
しかしながら、いまだに【完全確率を信じる阿呆】がいるようです。
彼らは、出家信者のごとく財産を投資し破産をする人も多いようです。
脳に欠陥があり、負けた日の記憶を忘れてしまうからだそうです。

代表的信者には、ポルマン・ワイルダー・低換金厨房・実践怖い確率厨房などがいます。
499 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 08:43:46 ID:3Hd4t0o2
前々から波１０に通常回転数と大当り回数のデータを出してくれといってるのに
出さないのは(ry
500 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 08:45:03 ID:Mv7csyfY

>>491、>>492

いい説明だね。

（珍しく「単なる賛辞」）

501 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 09:08:51 ID:Mv7csyfY

よって、少し前のレスだけど、

>>379
『前々日５０回、前日も５０回の当たりを出した台には、いくらボダ派の
人でも座ろうとは思わないんじゃないですか？いわゆる、「確率の収束」って
やつですか。』

という質問には、

「関係ないよん、回れば喜んで座りまーす。」

という答えになります。
実際、こういう台だから特にハマるという感じはしないですねぇ～。
「爆発後のデータ」とかは特に取ってないけどね。

無論、店の釘調整の方針として、「爆発した台の釘はツブす」
となっていれば別ですよ。（今だに結構ある。）

502 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 09:10:27 ID:Mv7csyfY

ちなみに波派やオカルト派やホルコン派の人は、
こういう台はやるんですか？
避けるんですか？

503 ：元「波10箱」：2005/06/13(月) 09:17:24 ID:2qh5XyhQ
>>499
ないから。
504 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 09:25:10 ID:3Hd4t0o2
>>503
無いって、、今まで出してたデータは一体なんだったの？
505 ：三木確変：2005/06/13(月) 09:25:16 ID:S+XHrBk1
>>410,414 元「波10箱」氏
>>27の引用はすまんかった。確かに書いてある。
でもね、おそらく自分でも判ってるんだと思うけど、予想が当たったのか運なのか
の判定は難しくないですか？

＞まあ稼働時間が5割くらい増えているのが影響しているのかどうかは分らない。
分からないままで何故平気なんだろう？　ってのが一番の疑問なんですよ（笑
完全確率かどうか、と違って知る方法はあるわけですから。
完全確率だと仮定すればボダ論は正しいと思われる、と以前書かれてましたよね？
「仕込まれた波が実はなかった（完全確率だった）」と仮定して、打った内容をボダ論
で評価すれば比較対象になると思うわけです。

＞粘って粘りまくって負けまくっている人を沢山見ている。ｗ　出るはずもない台をね。
その人も自分なりの波で判断してるのかもよ。
あなただって「出るはずない台に閉店まで現金投資してるよ」と思われてるかもです。
つまり「負けまくってる人」は「波を考慮しない場合」の例にはならんのです。

あなたを「ボダだ」と決めつけるつもりはないです。
確かに３円で閉店まで現金投資するのはボダ的にはあり得ないし。
むしろ、あなたの結果が「現実に検証されていない理論」を検証してますよってことかな。

>>424
＞あなたはね、結論急ぎすぎるのよ。まず自分でいろいろ観察してみたら。
あなたも結論急がずに期待値の計算方法とか勉強してみては？
ところで終日打ったときの回転率はどうやって把握してる？
いつでも20か21なんてあり得ないと思うが。

>>473
＞同時に起きる確率なんて私には分らないから。
＞ただ現実にホールで頻繁に目にするより低いんじゃないかと思うわけ。
「分からない」のに「思う」理由を知りたいんだよぉ・・・
506 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 09:45:39 ID:tv5oN0BY
>>501
たとえば1/300機で3日間で10000回転したとします。
そのうち7000回転、2日間で100回の当たりが出たとします。

10000回転で当たる回数は理論上約33回ですが、既に
それを3倍ほど上回る回数の当たりが出てしまいました。

492さんの根気強い説明で、言いたい事は理解できましたが
やはり統計上、3日目(残り3000回)に当たりが50回出るとは
考えにくいです。確率だけで見れば残り3000回の試行回数
があれば10回の当たりが来ると考えられるのでしょうが、
統計的に見ると0回でもおかしくないんですよね。

>>502
上のような理由から、いくら回る台でも俺は避けます。
507 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 09:50:31 ID:Mv7csyfY

>>506

う～ん、なんとも『深い溝』があるなぁ～。
それこそ一度コインやサイコロで実験してみたらいかがでしょう？
508 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 09:57:21 ID:Mv7csyfY

>>506

はっきり言ってあなたの言っていることは明らかな誤りなんだけど、
それをうまく説明する表現力に乏しいの。
ごめんね。

>>491、>>492
を何度でも繰り返し見て、としか言えないよ。

なんでか分からないけど、俺の友人でも「統計」を持ち出して話す人に
この誤りの人が多い。
なんでだろう・・？
509 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 10:01:23 ID:tv5oN0BY
>>507
>う～ん、なんとも『深い溝』があるなぁ～。
はい。自分でもそう思います^^;

>>491さんの説明では、試行回数が一定間隔ではないので解らないのですが
ある時期に、裏が集中して出てるはずなんです。そうじゃないと1/2に近づく
はず無いですよね。統計的に考えると、一方に偏りが見られた場合、その反対
方向への偏りも存在するはずなんです。それが正当な「確率」なんです。

単に毎回の試行の確率を考えるならば常に一定なので横ばいになる、という
考えは解りましたが、統計的に考えると偏りが発生したらば、その反対方向
への偏りも存在するはず、というのが俺の考えです。

ここいら辺が『深い溝』なんでしょうねぇ。
510 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 10:17:42 ID:T7kuLS7X

パチンコをコイントスやサイコロ転がしと同様だと思うならパチンコやめた方がいいよ。
そんな思想では、非効率な収支しか期待出来ないよ。
ほんじゃ、オレは波乗りに行ってきます。
511 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 10:17:46 ID:3Hd4t0o2
>>509
おまいネタだな
512 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 10:22:11 ID:Mv7csyfY

>>510

俺はまさに「コイントス」や「サイコロ転がし」とおんなじだと
思ってますけどね。
だって理論値どおりに勝ててるもん。
（ま、その理論値が「非効率な理論値」でしかないのかもしれないけど）

あなたは勝ってるのかな？
513 ：本宮金太郎：2005/06/13(月) 10:33:34 ID:BJX1q+NV
マジレス。あのさ、前スレで結局ウヤムヤになっちまったんだが、
最近のサミーの台はやっぱ完全確率独立抽選じゃないんじゃね！？
前スレで「俺の空」について、ネタっぽく語ったから、熱血ボダに一蹴されたが、
俺一人ここでいろいろ言ってもピンと来ないかもしれんから、機種別スレ覗いてみ。
10～20連なんて当たり前のように報告されてるから。
近所のホールなんて、今まで5連以下を見るほうが稀。爆裂し過ぎなんですけど・・
514 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 10:36:58 ID:Mv7csyfY
>>509

うん、俺の友人もそういう感じの論調でしたねぇ。
う～ん、「違う」んだよなぁ～。

って言ってもどういう説明が一番説得力があるのやら・・・。

誰かほかの人に頼みたい。
俺、文系なので。（言い訳スマソ）
515 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 10:42:12 ID:Mv7csyfY
>>513

そういうのって、やっぱデータで示さないと。
たとえばデータ機器によっては、「初当たりまでの回転数」と
「初当たりごとの連チャン数」（時短込みが多いけどね）が表示
されているものがあります。

そういうので、最寄りの店の多くの台のデータ取ってみたら？
連チャンが理論値以上になっているのなら、そういうデータに
なるでしょ。
トータル確率はどうなるのかな？
連チャンだけアップしているのなら、トータル確率もアップするし、
連チャンと引き換えに初当たり確率が下がっているなら、トータル確率
が変わらないこともありうるけど。


516 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 11:15:25 ID:r49245FK
>>514
俺は、ボダ派と波派の中間なんで、どっちの考え方もすっげーわかるんだよね。
実際俺も、509みたいな考えを捨て切れない所あるし。

例えばガラガラ回す抽選器に例えてみる。
抽選器の中に１００個のハズレ玉と１０個の当たり玉が入っていたとする。
最初に１０個も当たり玉が出てしまったら、当然、その後はハズレばっかり。
乱暴だけど、これが509の考え方。
ボダ派の考えは、一回回して出た玉は抽選器の中に戻して、常に抽選器の中の
当たり玉の数は一緒って考え方なんじゃないかなぁ。

パチンコの場合、建前上は後者なんだよね。
連続して当たりが出るのはただの偶然。だから、前の日にいくら連チャンしてようと
関係ない。
でも、509の考えは、全部玉を出し切るまで、玉を元に戻さない。
だから、最初に当たりが連続して出たら、後はスカばっかなんで、その抽選器は
回さない、と。

パチンコが本当はどっちのプログラムなのかはわからない。
だから、前日にたくさん当たった台は次の日当たりにくいのかどうかも、正解は
わからないんじゃないかなぁ。
517 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 11:19:50 ID:r49245FK
>>516つづき

後、抽選器自身が「昨日連続して玉出し過ぎて確率が偏った
から、今日はハズレを先行して出そう」と思考出来るかのように
考えてしまうのも、509タイプだと思う。

実は、俺もついつい考えてしまう。
前日すげぇ当たり回数多いから、今日は当たり回数少ないんじゃないか？って。

でも、パチンコ台は確率を収束させようなんて意思は持ってないから、
また出してしまうかもしれない。
でも、当たりの数とハズレの数はいつも一緒なんで、長ーい事やってると、勝手に
収束してしまう。
それがボダ的考えでしょうな。
518 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 11:24:01 ID:r49245FK
そして俺は、パチンコのプログラムが本当に常に同じ玉数の抽選器に
なっているのかどうか、完全には信じられないから、つい波を考えて
しまう。
完全に信じられる何かがあれば、すぐにもボダ派になる。

ボダ派の人は、パチンコのプログラムが本当に完全確率だと信じられる
根拠を持っているのでしょうか？
516に書いたような、抽選器の中がカラになってから、また全部玉を
入れる方式（例が単純すぎるけど）でも、確率は一応公表通りになってい
くと思うんですが。
519 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 11:33:29 ID:tv5oN0BY
>>518
いや、違うから (´ﾍ`;)
俺は商店街の抽選器のことを言ってるんじゃないから (´ﾍ`;)
それで例えるなら、俺も玉を戻した抽選の事を言ってるから (´ﾍ`;)

あくまでも「統計学」という見地に立って「確率」を見ると
「ある一点へ収束する」のが常識という事だから (´ﾍ`;)
その収束の過程には、「偏り」があるんだけど、試行回数を増やせば
それが「なだらか」になる。
でも、短いスパンで切り取って見ると、どこで切り取っても「偏り」が
ある。そう言う事を言ってます (´ﾍ`;)
520 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 11:40:00 ID:1mwj1hmw BE:77216235-#
>>518
俺が完全確率だと信じられたのはボーダー理論学ぶ初期のころ
高確率の現金機打ってたから。
今の低確率機では波の荒さで信じにくいかもね
521 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 11:43:13 ID:Mv7csyfY

>>519
あなたの理屈は「パチンコはサイコロとは違う」という見地からのもの
ではなく、確率論一般についてですよね？

であれば、サイコロでも同じことが言えると思うんですが、

『すでに1000回振って【1】が６分の１以上出たサイコロ』
ばかり集めてきて、それぞれさらに1000回ずつ振った場合、

あなたの理屈だと、『すでに６分の１以上出ているサイコロ
ばかりなんだから、６分の１未満でしか出ないサイコロが多いはず』
という結論になると思います。
それこそ統計学的に言って。

そういうことと理解していいでつか？
それとも何かが違いますか？
522 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 11:50:15 ID:Mv7csyfY
>>518

『ボダ派の人は、パチンコのプログラムが本当に完全確率だと信じられる
根拠を持っているのでしょうか？』

完全確率だという根拠自体は持っていません。
残念ながら。
ほしいよ～、って感じですが。

ですが、トータル確率が理論値どおりになるのです。
自分のデータでもシマデータでも。

これ自体が「完全独立試行の証明にはならない」ことは重々承知しています。

けど、いいんです。
ボダ派にとっては
「（自分のデータでも、シマデータでも）トータル確率が理論値どおりになる」
ことが重要なのであって、
それが満たされているのであれば、必ずしもそれが完全独立試行でなければ
ならない、とは思わないのです。（ちょっと極論ぎみだけどネ）

もちろん「完全独立試行の可能性が極めて高い」とは思っています。
なぜなら「不正をするリスクを考えると、店にとっても不正のメリットは
大きくないだろう」と考えるからです。
状況証拠みたいなもんですね。

この点も反論があろうかと思いますが、
とにかく「理論値どおりになりさえすれば、俺らはいいんだもーん」
ってことでつね。
523 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 11:50:19 ID:r49245FK
>>519
いや、あなたの言ってる事を読むと、どうしても
玉を戻した抽選器とは思えないんだけども。

前日に連続して当たりが出た抽選器では、次の日は
当たりが出にくいって言ってるわけでしょ？
それは、誰がどう考えたっておかしいよ。

短いスパンで偏りが出るかどうかなんて、予測不可能なわけで、
予測出来たら統計学なんていらないとちゃいます？
524 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 11:53:10 ID:r49245FK
>>523のつづき
後、やはり519氏の考え方は、統計学ではなく、確率の神様がいて、
「集中して当たりを出したから、次は集中してハズレを出そう」、と
何かの意思が働いていると考えてるように思えます。

525 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 12:06:03 ID:r49245FK
>>522
データ上に現れる確率は確かに表示通りになるとしても、
当たり方に不自然さを感じる事ってないです？

プロの人もコラムでボソッとつぶやいているけど、何か納得
出来ない部分。

４００分の１なのに、初当たりが常に２００分の１ぐらいの連続で
大勝ちしたり、連ちゃんの仕方がどうにも不自然で納得できんのです。

不正ではなく、メーカーの作るプログラムが、表示通りの当たり確率の
中で、波を作っている、というのは頭ごなしに否定出来ない部分が
あります。

でもこれは不正ではないし、トータル確率はちゃんと表示通りになるの
だから、ボダ派の人が実戦するように一日回る台を打てば勝てるという
のは成り立ちます。
当たりの波もハズレの波も自力で乗り切るわけです。なので、「やっぱり
完全確率だよ」と言える事にもなる。

波派っていうのは、どうにかして当たりの波を読めないか、と試行錯誤
してるわけで、もしプログラムに波があるとしたら、間違いとは言えない。

面白みを増すために、メーカーが波を作るというのは否定できないですよね。
否定できない以上、ボダ派は波派を間違ってるとは言えないし、（今、話題に
なっている確率の収束っていうのは、違う意味で間違ってるんで別問題）
逆に波派も、確証がない以上、ボダ派を間違ってるとは言えないとは思います。


526 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 12:14:20 ID:Mv7csyfY

>>525

ふふふ。そうだね。
日々いろんな「疑心暗鬼」と闘っています。
俺はパチプロじゃないから、本当は「闘っている」ってほどじゃないけど、
パチプロの人で、スランプに陥った時はいろいろ考えるでしょうね。
あなたが例にあげたようなことも含むいろんなこと。

俺なんかさ、貯玉再プレイができる店で、「貯玉で打っている人間の確率を
下げて、現金で打っている人間の確率は上げてんじゃないのか！？」
なんて思ったもんね。（「貯玉を使用している最中」なんて、ホルコンで
自動的に分かりそうじゃん）

けど、俺はタネ銭には余裕があるので、「トータル確率は変わらず、波を荒く
している」ものとかは、全然構わない。

だから、「いろんなもの」を否定はしないけど、
「僕チンは困んないもんね～」
というスタイルですね。
（リーマンの気軽さです）

527 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 12:16:33 ID:Mv7csyfY

リーマン
って書いたから、
いちおーフォローしとくけど、
今日はお休み。

だって
「リーマンさんが月曜日のこの時間にいるのでつか」
とかイヤなツッコミ入れる人多いんだもん。パチ板ってさ。
528 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 12:20:51 ID:kQdgreyn
ID変わっても特徴でまくりw ふふふ。

もう来ないって言ってなかったか？昨日
529 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 12:28:34 ID:r49245FK
>>526
＞けど、俺はタネ銭には余裕があるので、「トータル確率は変わらず、波を荒く
＞している」ものとかは、全然構わない。

これは、何となく同じかもしれないです。

俺も、「貯玉から現金投資にした途端当たった！、まさか……！」なんて、波でも
ボダでもない部分で疑心暗鬼になってみたりする事はあるけれど、結局頼みの
綱は、「波はあっても、トータル確率は正しいはずだから」でもあるし。

そして実戦上、短時間勝負より、長時間勝負の方が絶対プラス収支になるって
事もわかってきている。途中「おかしい……」と思いつつもうち続けてみると、
「やっぱりただの思い込みにすぎなかった」とホッとする事も多々。

その上でなお、やはり波を捨てきれないわけです。
疑心暗鬼に陥った時、心を折らずに打ち続けるためには、やはり自分が納得
する波の台でないと。

まぁ、最近は、今時データカウンターのついてないホールで打つ事が多くて、
そんな時は完全に回りだけで打ってるから、俺も段々ボダ派に足を踏み入れて
んのかもしれないけども。


530 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 12:30:41 ID:kQdgreyn
思い出したぞ、その特徴ある「ふふふ」っての。
以前、海の外れ魚群の回転数がどうのこうの言ってた香具師だろ？
もっとも昨日も自演しようとして恥じかいてたのは知ってるけどw
531 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 12:34:25 ID:Mv7csyfY
>>528、>>530

それはマジで人違いです。
今、昨日のレス見たらたしかに「ふふふ」ってのあったけどね。
俺自身、さっきのスレ以外のカキコで使ったことないぞ。
「海の外れ魚群」ってなんじゃいな？
それはもうなんの話か自体が分からない。

勘弁してくだちゃい。
532 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 12:40:09 ID:mNkYdiSY
白か黒かっていうたら、














黒やね。
533 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 12:40:38 ID:kQdgreyn
↓　これって、あんたでしょw
それじゃ、さよなら。

ぐふふふ。

パチ屋での人間模様と違って、パチ板のオカルターは、
人生そのものでも負け組みたいのばっかだし。

ぐふふ。


どーせ「おまいみたいなの２度と来んな」とかの

ふふ。

それで気が済んだか？ｗ

低脳レスでしょうなぁ～。

ま、頑張って必死にカキコしてね。
534 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 12:42:06 ID:Mv7csyfY
違うよ。
さっきもカキコしたとおり。
たぶんそれのこと言ってんだろうと思ったケド。
535 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 12:42:26 ID:kQdgreyn
極めつけは↓

＞別に「俺は金持ちだから、負けても困んね」ってとこでつか。

＞けど、俺はタネ銭には余裕があるので、「トータル確率は変わらず、波を荒く
＞している」ものとかは、全然構わない。


536 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 12:44:25 ID:Mv7csyfY
>>535
それは典型的なボーダー理論の人ならみんな思うこと。
けど、不毛なのでどっちでもいい。
537 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 12:44:42 ID:r49245FK
こんな匿名掲示板で、粘着に誰が誰とか指摘して面白い？
たとえ前日にどんな発言しようと、してまいと、関係ないじゃん。

間違いなく言えるのは、今現在、一番頭悪そうで、場を荒らしてるのは
>>533だって事。
538 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 12:46:11 ID:r49245FK
>>Mv7csyfY

つまんない相手しない方がいいよ。
どっちでもいいじゃないの、そんな事。

539 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 12:47:16 ID:Mv7csyfY
では，するーします。
540 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 12:48:09 ID:0Re5EjU/
>昨日の人

>491の例借ります
1/2の抽選なら、普通の機種の単確抽選とでも思えばいい
2/2（平均より1+（逆に考えて-でもオケ））
①9/10（4+）90％
パチなら10連相当（確9→単）のヒキ強だが、コインが「じゃあ、今から少し裏を多めに出すか」とは考えない。ただ1/2で表or裏

32/50（7+）
②59/100（9+）59％（①～②間では50/90で5+）
更に5+になるが、試行回数が増えた分、確率は59％。ひたすら投げる↓

274/500（24+）
③521/1000（21+）52.1％（②～③間は462/900で12+）更に12+

④1033/2000（33+）50.2％（③～④間は512/1000で12+）結局ここも12+。これで分母の1000倍試行

統計は④。逆なら967/2000（33-）49.8％
数字ばっかしでダルイけど、よく見てよ。常に若干+に居たが、その分下がろうなんて力は何処にも働いてないしょ
そらそうだ。1～2000回のどこの試行でも、コインは裏表1/2をただ繰り返しただけなんだから。で誤差は50％±0.2％。気にならんレベル

500タイプを500000回せとまでは言わんが、長い目で見れば同じ。1/500の一日辺り2000未満の試行では全然実感は出来んだろうけどさ
とりあえずは上の1/2の理解を頑張って

まぁサイコロとパチの抽選は違うと言われれば何とも言えないが、基本は似た物でしょう
波も絶対否定はしないし、正直俺の今までの確率統計は平均よりかなり-なんじゃないかとすら思うが（被害妄想？）、俺には波は読めんから平均値でグラフが上がる台を打つしか無い
541 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 12:52:57 ID:kQdgreyn
＞こんな匿名掲示板で、粘着に誰が誰とか指摘して面白い？

すっげー面白いな、ぐふふふふふwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

類推＝波読みの感覚
542 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 12:56:46 ID:r49245FK
>>541
当たっても出玉はないわけだが・・・。
玉の出ない当たりなんか、どこが面白いのかサパーリ。


って、俺が相手しちまった。
543 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 13:03:35 ID:kQdgreyn
でも悪気はねーんだよ、ID:Mv7csyfYさんよ
だからお前さんに言いてーことは「もう来ない」とか匿名掲示板で軽々しく言わん方がいいよ！
ってことだ
来ようが来まいが、んなこたぁー自分から宣言する必要ないってなw
掲示板にリアル社会のような人間関係はありゃしねー

まっ、これからも盛り上げてくれ！
544 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 13:18:54 ID:k/jMqPJa
>>543
それで気が済んだら，荒らしは消えてください。
妄想もほどほどに・・・。
545 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 13:20:45 ID:k/jMqPJa
ID:Mv7csyfYさん，気にせず戻ってきてください。
このスレってたまに妄想の荒らしが出没して，ツマんなくなるんだよな。
546 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 13:31:52 ID:r49245FK
>>545
まぁ、本人は見事言い当てたつもりで得意になってるから、もう大丈夫でしょう。
きっと昨日から楽しみにしていたんだろうし、Mv7csyfY氏も気にしないでしょ。
547 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 13:34:56 ID:dEzVIfpM
>ID:Mv7csyfYさん，気にせず戻ってきてください。

それはできません。理由は聞かないでください
548 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 13:37:17 ID:k/jMqPJa
もうその手の荒らしはいいから，本流に戻ってくり
549 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 13:42:55 ID:zwmqIyiv
なんだかんだ言い争うより
収支が全てじゃん

ところで波派さんの収支は月おいくらほど？
550 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 13:48:24 ID:dEzVIfpM
>ところで波派さんの収支は月おいくらほど？

そういう質問が全く無意味だということをこれから証明しよう
「漏れは月平均1300kほど勝ってる」これマジレス

ところでボダ派さんの収支は月おいくらほど？
551 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 13:50:25 ID:Y37xCgxO
>>550
俺は、月平均5000kほどかな。













ってかんじかな？
552 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 13:51:49 ID:r49245FK
俺、結局は、波派もボダ派、打ち方は一緒な気がする。

ただそれを、自分では波だと思ってたり、ボダだと思ってたり
してるだけのような・・・。
553 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 13:53:14 ID:dEzVIfpM
よって匿名掲示板でのパチンコにおける議論が無意味だと証明されました
554 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 13:54:23 ID:8/WOleLd
おっ、無理やりｗスレタイの流れに戻ったな。
「波」を自認する人で、勝っている人の具体的な立ち回り方を知りたいな。
誰か晒しておくれ
555 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 13:55:12 ID:8/WOleLd
>>553
どこから「よって」と導いてんのかよく分からん
556 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 13:58:40 ID:dEzVIfpM
>>554
テキトー。強いて言うとフィーリングと勘やね

ボダ派の具体的な立ち回りを教えてくれや
557 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 13:59:09 ID:1mwj1hmw BE:61772843-#
ホール集合でオフ会すればいいんだよ
558 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 14:17:23 ID:mNkYdiSY
自分で落としおったぁ
559 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 14:27:36 ID:8/WOleLd
>>556
いや、よく分かりました。
>>557
それはいいね。
560 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 14:34:18 ID:r49245FK
>>557
俺も提案したんだけど、みんなあんまりノってくれなかった。
いざオフとなると、「一日じゃ結果はわからん」とか、みんな急に
弱腰になるんだよ。
561 ：本宮金太郎：2005/06/13(月) 15:38:05 ID:BJX1q+NV
オフって・・・・おぞましい・・・・

A系がたくさん集合するぜ、きっと・・・

>>515
スマン、平日は夕スロ。たまに気まぐれでパチする程度なんで、データはないんだよね。
ってことで、このスレに来てるボダの皆さんで最近のサミーの機種打ち込んでる方はいないかと？
562 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 16:28:02 ID:QdKgYadT
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=fukugyou123
563 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 16:40:51 ID:fTsUBas0

このスレの住人分析

人口…約20人
真正ボタ勝ち組…1人
真正波派勝ち組…1人
波を名乗るボタ…1人
ボタを名乗る波…1人
なんちゃってボタ…5人
なんちゃって波派…5人
釘も波も読めない確率厨房…6人

こんなもんだろ？

実践してない奴が大半だからスレの伸び方もスゴイけど。

大半の奴が、自己の収支を忘却して勝手気ままに自己の夢や妄想語るスレッドだから、結論は出ないだろうな。
（本当は、それぞれのフトコロにて結論は出てるはずなんだけどな？）
564 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 16:46:04 ID:rKUBrZkt
>釘も波も読めない確率厨房…6人

俺はここにはいるのかな？
確率の話のスレだし、いいんじゃないの？
それもパチの楽しみ方の一つだよ。
565 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 16:47:46 ID:h8c+GEwe
>>563
オマエはどこに入るんだ？
566 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 16:53:58 ID:r49245FK
>>563
どうして、そういう風に思いこみたいのかな？
負けてるのは俺だけじゃないって慰めが欲しいとか？

>>565
恐らく、オカルト真性負け組。
567 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 16:54:23 ID:YDCArcRI
俺は、釘も波も読めない確率厨だな。
なんとか波を読もうとデータを収集しているうちに
ほぼ完全確率の場合と同じ確率になってしまって
焦ってはいるんだけど、かといって釘が読めるわけでも
無いので、今更ボダ派に宗旨変えする訳にも行かず
困ってるよ。
あ、でも新基準機で波派として盛り返せるかも。
旧基準では、100万回転で、ハーフもフルも今更
どうしようも無い確率になったけど、新基準機は
まだまだちょっとの爆発やハマリで確率は動きそう。
568 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 16:57:42 ID:rKUBrZkt
確率厨っていうか、そんな難しい確率じゃないでしょ？
それが分からない人が変なこと言うから、それを指摘することにスレが費やされてるだけだと思うけど。
569 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 17:25:20 ID:kAS7Xavj
ﾁｮｲしつもーん！
ずっと参加していて いまさらかもですが…

カキコする時 前すれカキコから文章コピーして貼るのは？ どうやるん？？
携帯っす 携帯は無理？
親切な御方 お礼は出来ないけど～教えて下さい。。
570 ：512：2005/06/13(月) 18:05:46 ID:T7kuLS7X

ちゃんと実績出して帰宅しましたよ。
温泉打ってプラス４５５００円でした。
夕飯の買い物をしてこれから食事の準備です。

それにしても、異常なペースでスレが消化されてますね。
みんなはパチ打ちながらレスしてるんですか？
それともパチンコは打たないのに引きこもって、へ理屈たれてるのかい？
571 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 18:54:27 ID:r49245FK
平日なんだから、仕事しながらでしょ、普通。

かく言う俺も、仕事の合間に打ってる。個人事業だから出来るのかも
しんないが。
572 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 19:04:04 ID:2U26rAzd
古参の俺に言わせるとこのスレの消費スピードは過去最高だ。

推察するに、自称波の業者や低脳が消えて、

脳内ボダが大半になったので議論がかみ合ってきたのだと思う。

573 ：572：2005/06/13(月) 19:06:07 ID:2U26rAzd
げっ！>>563に詳細な分析が！恐れ入りました…
574 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 19:08:45 ID:mNkYdiSY
単に一人で半分くらいレス埋めしてるのがいるだけなのですが。
575 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 21:35:43 ID:mqK/sQoq
>>459
今日はやりあう気は無いけど
>あとはご自分で観察して。あ、別に8連チャンじゃなくてもいいんですよ。
>ぽんぽんと当たりを引いて終わってみたら総回転数が当たりの100倍だったとかね。

今の台でぽんぽんと当たり引いて終われば総回転数が当たりの100倍くらいになるのって
めったに無い確率なのか？
360分の1確変2分の1なら調子の良い時適当にぶっこぬけばその位の確率にならないか

で上3行、8連荘すると総回転が800回になることが頻繁にあるて言う事は
波は、800回嵌らないと8連荘しないって事か
それなら確かに不思議だが

576 ：root▲ ☆：2005/06/13(月) 22:25:37 ID:DxVEy58M
波理論について定義をおしえてください
自分の方法が当てはまるのか知りたい
確率値がわかればほとんど波が予測できますが
概出なのでしょうか？
577 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 22:29:00 ID:vyI/eKEK
>>576

「確率値がわかればほとんど波が予測できますが」
→どういうことじゃいな！？
578 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 22:30:47 ID:f9yNKRs5
まえから何度も言ってるが終日ホール張り付いて
初当たりした台が確変か単発か数えてればバカでも
単発多いの分かるけどな。
579 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 22:31:43 ID:vyI/eKEK
>>578
詳細なデータ出しキボン
580 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 22:37:22 ID:DxVEy58M
波派＝次の一球がアタル確率は、状況によって違うと考える人々。

まあほとんど考え方は一緒なんだけど波理論で勝ってる人は
ネタばらしはするんですかね？
581 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 22:44:32 ID:K/q1y8vR
>>576
波理論に定義はない。
つか、そんな理論を提示した奴は皆無。
まず、自分の理論を提示してみな。
582 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 22:45:45 ID:K/q1y8vR
>>578
04基準機以前の古いコピペ、つまらん。
583 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 23:03:23 ID:QY7btc66
ID:K/q1y8vR　ageたほうが読まれるよ。
584 ：root▲ ☆：2005/06/13(月) 23:03:40 ID:DxVEy58M
勝てる理論は誰も言わないと思うけど
差しさわりのないところから・・

パチに関しては素人のおばちゃん以下の下手糞でした。

まず、ある範囲に当たりがあるか判別できるようになった。
これが最大のポイントですかね。
585 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 23:05:47 ID:QHvk2ymP
ヤマト２の爆発パターンで俺的には「時短終了後１００回転中引き戻し」ってのがあるわけです。
通常より当たる確率が高くなっているような感じ。なんちゃって確率変動みたいな。
586 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 23:54:14 ID:T7kuLS7X

ここに出没するボダ信者って、実際パチンコ打ってるのか？
仕事量はいかほどか？
587 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 23:55:20 ID:qerbseRy
いいえ、スロット打ってます
588 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/13(月) 23:57:07 ID:vyI/eKEK
仕事量の平均は、試し打ちや遊び込みで
２万５０００円～３万円
ぐらいでつね。
589 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 00:03:45 ID:18kfc7mq
>>588
それは仕事量じゃないのでは？
590 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 00:08:07 ID:dRiyqHV5
上で言ってる人もいるが
「収束」
って言葉に躍らされてる感が否めないな。

ぼだ始めたばかりとかなら
｢独立試行」＆「抽選確率は高低２種に限る」
は大事かもしれないが、データ取る取らないに拠らず
きちんと収支が把握できている人たちは、結果的にでも
「平均当たり確率」が信じられれば問題ないって立場に
なるんだろうな。
591 ：元「波10箱」：2005/06/14(火) 00:11:28 ID:Uakvx/Dm
全部読みきれないから、とりあえずひとつだけレス。

>>505
>予想が当たったのか運なのかの判定は難しくないですか？
一つの目安は、ホールにある優良台の割合より私の優良台の予想的中率が上回った場合だと思います。
多分ｗ遊び台でなくほぼ終日打って客がかなり勝てる（30K以上？）台は多くて30％ぐらいじゃないかと？
従って私の予想が平均35％以上ｗ当たれば、もしかして運じゃないかも知れないと？
別に統計とってる訳じゃないですが40％とは言えないものの40％に迫ってるんじゃないかと思ってるんですが。ｗ

>分からないままで何故平気なんだろう？　ってのが一番の疑問なんですよ（笑
いやこれは一概に言えないんですよ。私の場合ボダ的立ち回りの要件を満たしてないので
稼働時間が増えても全てプラスに作用しないです。かなりマイナスに作用している面もあると思う。
それを全て計算してはっきりさせるというのは私にはめんどくさ過ぎてできない。
ただ言える事は、波派にしては持ち玉で粘るので、粘った結果より多く勝った場合は、ボダ的な立ち回りが
というか、粘ること自体波派的に出ると思っているから粘るので、別にボダの専売特許ではないですけど、ｗ
収支に貢献していると思う。しかし粘った結果負けた場合は収支に貢献しない。何故なら「完全確率」は括弧に
入れられていて明らかな前提ではないから。波派的にもっとよさ気な台に移動した方が良かったかも？しれない。
という訳で稼働時間が増えたことが（粘る時間がある、あるいは何時までも現金投資するｗ）私の場合
収支にどういう風に影響を与えているかはちょっと難しいんじゃないかと思います。
592 ：元「波10箱」：2005/06/14(火) 00:12:44 ID:Uakvx/Dm
つづき
>>505
>その人も自分なりの波で判断してるのかもよ。
「波」は各人それぞれで、私から言わせれば、甘いｗ、そんなもの「波」ではないということです。ｗ
私にそって言えば、非ボダ的立ち回りでかつ自分的にも誤った立ち回りをして生じた大きな負けを
3円交換20/Kのボダ的立ち回りでカバーすることは出来ないと思ってます。
真剣に波読みして優良台を探すしかないということです。

>ところで終日打ったときの回転率はどうやって把握してる？
>いつでも20か21なんてあり得ないと思うが。
現金投資の時は千円、5千円、1万円と回転数チェックしてます。
持ち玉になったら1箱何回で計算してます。これがほとんど変わりません。
もちろん多少のブレはありますが、あくまで20＋－1～1.5ｗですね。いや1.5はないかも。

>「分からない」のに「思う」理由を知りたいんだよぉ・・・
だからそれはご自分で体験してもらうと分ってもらえると思うんですよ。
いつもいつもとはもちろん言いません。いちいち書きませんが、今日も何例か観察してます。
593 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 00:16:48 ID:LzuyAC3j
なんか最近こんなスレが立った。

↓

☆★☆パチプロがバイトを雇うことについて★☆★

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1118640689/l50


俺はこういうのあんまり好きじゃない。
けど、もうけはデカいんだろーなー。
それっぽいのは見たこともあるな。

ところで、元「波10箱」氏もやろうと思えば、こういうことできんのかな？

ぜひ雇って！！ｗ


594 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 00:22:32 ID:ahAB24AV
>>590
それはね、ボダ論との出会いが問題だと思うよ。
ここで反ボダを言ってる人は、それまで確率がどうのって
考えた事も無い状態で、突然完全なボダ論を突きつけられて
しまったので、「収束」とか「独立試行」という言葉に
過剰反応してしまう。
「収束」とか、「独立試行」を信じてない人でもそれまでに
全体の平均初当たり確率を出して、そこから波を拾って
行こうと考えてた人とか、波がどうしても読めないので、
良い時悪い時を一切合財引き受けてもそれでもプラスに
出来るのかって考えた事がある人には、「ボダ論？ふーん。
まあ、しょぼいけど勝てるよね」ぐらいの感想しかない。
俺が良く行くホールの爺ちゃんは、打ち方はしっかりボダ、
しかも回転数をきっちりメモして時々見せてくれるので、
そう思ってたら、「波はあるけど、それは台が決める事だし、
絶対に読めないから、悪い波を乗り切れるように
回る台を持ち玉で打ち切るだけだ。考え方は違うけど、
貴方も私も方法論では、これしか無いと思う」って言ってた。
595 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 00:24:17 ID:18kfc7mq
>>593
ホントに働いてくれるかのか？
ちゃんと服従して真面目に働いてくれるなら雇いたいけど、
時給１０００円程度なら考えてもいいけど。
596 ：元「波10箱」：2005/06/14(火) 00:24:33 ID:Uakvx/Dm
>>504
>無いって、、今まで出してたデータは一体なんだったの？
だから前にも言ったように私のデータは時短込みなんですよ。
597 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 00:47:08 ID:d8nJnHUL
セブンってハンドルにコイン挟み難いな

波さんは種銭いくら？
それはリーマン時代に貯めたの？親の遺産？
598 ：元「波10箱」：2005/06/14(火) 00:47:18 ID:Uakvx/Dm
>>575
>360分の1確変2分の1なら調子の良い時適当にぶっこぬけばその位の確率にならないか
いやいろいろパターンｗがあるんだけどね、前にも書いているけど、例えば
凄い嵌まっていて突如連チャンしだして、8連でも10連でもいいけど、終わってみれば当たり数が
総回転数の1/200とかね。ちなみに大体1/200ってお遊び台ね。つまりさんざん嵌めて吐き出しても
ホールに損はないって場合。あるいはバカみたいに出て、台が一息ついたら時カウンター見ると
総回転数が当たり数の100倍。あと面白いのはいい調子で出ててこれは1/100モードかと思っていたら
確変中糞ハマリ、カウンターを見れば総回転数が当たり数の200倍目指してるってなこと。こういうのは
ちょっとやばくて1/200モード（？）になってしまうことが多いですよ。私の観察によれば。ｗ
599 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 00:50:46 ID:ofn9r5PC
セブンは、缶コーヒーの蓋をもぎ取って挟むといいよ。
600 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 00:53:29 ID:d8nJnHUL
釣りじゃないとして、

缶コーヒーの蓋って手でもぎ取れるか？
601 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 00:53:54 ID:kHN8ja5g
ここの波派というのはボッタ釘店店長かインチキ攻略法会社の社員ですか？
バチンコを面白い物に仕立てようと必死ですね。
とにかく波読みなんてのは時間のムダです。
パチンコ以外に時間を使いましょう。
602 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 00:54:46 ID:d8nJnHUL
プルトップのことかな？
603 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 00:55:47 ID:18kfc7mq
>>601
むしろボダ派が…
604 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 00:56:42 ID:kHN8ja5g
>>603
バカ？
605 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 00:58:40 ID:kHN8ja5g
アホな長文書いてる奴もいるし、
面白いスレですな。
606 ：元「波10箱」：2005/06/14(火) 00:58:42 ID:Uakvx/Dm
>>593
>ぜひ雇って！！ｗ
今日は人を2人くらい雇いたかったですよ。そうすれば今日はバカ勝ち。
しかし実際は予想した台の内で一番のダメな台を打って13時間打ち切って－17.5K。

>>597
>波さんは種銭いくら？
自転車操業です。ｗ　通帳の残高ほぼ尽きました・・・
607 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 00:59:24 ID:ofn9r5PC
そう。プルトップのことだよ。
608 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 01:04:34 ID:d8nJnHUL
>>606
波さんはなんでリーマン辞めたの？
今後の展開とか考えてるの？
いや、おれも同じ境遇なんで。1
609 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 01:08:57 ID:d8nJnHUL
ヤフオクで金儲けたから明日はヤマトやるかぁ！！！
波さんもまたヤマトやろうぜ
610 ：元「波10箱」：2005/06/14(火) 01:14:41 ID:Uakvx/Dm
>>608
>いや、おれも同じ境遇なんで。
あれまｗ、若い人は早く仕事就いたほうがよくない？
私は何も考えてません。パチンコは好きだけど、1年間振り返るとな～んもない。やっぱヤバイよね。ｗ
611 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 01:17:20 ID:ofn9r5PC
ボーダー教に出家するとヤバイよ
（オカルト教は論外だけど）
612 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 01:18:42 ID:d8nJnHUL
おれ若くないよ。三十路だよ

＞若い人は早く仕事就いたほうがよくない？

まったくだね
613 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 01:25:22 ID:ofn9r5PC
負けてる方がね、辞めやすいんだよ。
「金と時間の無駄」って理由が明白だから。
怖いのはボーダー。
実戦するには、相当打たなきゃだめだから
ホールに通う「理由」になっちゃうんだよね。自分の中で。
このままじゃマズイ、と思いながら「勝てるならいいじゃん」と悪魔が囁く。
大勝又は大敗して、（そろそろ潮時だな）と思った次の日も
自分の意志とは無関係に、ホールに座ってる自分がいる。
614 ：元「波10箱」：2005/06/14(火) 01:28:17 ID:Uakvx/Dm
>>612
明日のパチのために早く寝ましょう。ｗ
ちなみに、ヤマト打ちたいね。ｗ
今日も100回転以内に当たって2連して200回転台で捨てられてた台
打ってみたいなと一瞬思ったんですが、そういうのに限ってすぐ出てガンガン連チャンしてました。ｗ
615 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 01:32:54 ID:gu2x5Zeu
>606
元波はお前はボダだよって言うレス全て無視するね。自分を波派だと信じて疑わないんだから、「俺がボダ？馬鹿らしい」て思ってるんだろうが、
どう考えてもボダ（＋自己満波読み）。

勝ってる理由は多少の波読みがあると譲っても、7～8割はボダ的考え方や立ち回り。3円で朝から13時間稼働とか、レス読めば読む程ボダソノモノなんだが

ボダを全く知らないのかも知れないが、等価以外で13時間稼働と言うのは、ボダの重要要素
俺は元波を「またボダがライバルが増えたら困るからとか言うショボい理由で波演じてるよ」って思ってるんだが、反論無いの？
616 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 01:35:30 ID:d8nJnHUL
ハケーンとウケヲイが無くならないと、
まともな正社員の求人は増えない。
今の日本は最悪の雇用情勢。
ハケーンとウケヲイで有効求人倍率ごまかしてるだけ。
617 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 01:39:17 ID:SGnQBDA1
>>615
っていうか、
「波・オカルト」に対応する言葉が「ボーダー」では無いってだけじゃないの？
「波・オカルト」に対応する言葉は、あくまでも「完全確率」

ボーダーって言うのは、
「長く打てば店の儲け分が客の損の分。
　だから、同じ投資額でたくさん抽選する方が有利」
ってだけの話でしょ？
ボダと波は別に相反するものじゃないでしょ。
618 ：元「波10箱」：2005/06/14(火) 01:40:16 ID:Uakvx/Dm
>>615
いやだから↑のレスでも書いてるけど、持ち玉だったら13時間稼動は目出度いですよ。ｗ
しかしそんな運のいい時ばかりじゃないんですよ。ボダの人だったら期待収支？とかで
現金投資する時間のリミットとかあるんでしょ。私の場合はリミットなしですから（自制心次第）。ｗ
だから先月なんて13時間で100K負け2日連続やらかしましたよ。また持ち玉でも出ると思えば閉店まで頑張るし。
これはどう見てもボダじゃない。でそんなバカ負けをカバーするのに20/Kのボダじゃおっつかないということです。
619 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 01:42:47 ID:SGnQBDA1
ちょっと違ったか
620 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 01:46:05 ID:AFdpT96z
20代の頃はパチプロに転向した方がずっと稼げると思ってた。休日に+2万以下なら「休日出勤してた方が良かった」と。
30代になると月給分は稼げるかも知れないが、ボーナス込分は無理になった。
40代になって、稼働月300換算で生活ギリギリしか見込めなくなった。社会保険や年金もムリだろう。

年齢的な衰えに加え、時代による機種の趨勢が大きい。
一発系の権利モノ出てこないかな？
621 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 02:06:20 ID:ofn9r5PC
パチンコ業界の流れは、
ボーダー潰しを意識しているのは明らか
622 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 02:22:46 ID:gu2x5Zeu
>618
目出度いって何だ？まぁいいや

-100Kを2回やらかした分、良波と思しき台で思惑通りの連チャン。これでチャラでは？これで波読めてるって言うのか？
-100Kって、ほぼ終日打って初当たりも連チャンもロクに引けない感じだよね。なぜここまで打つの？
俺がもし波を読むなら、特に最近の台は2、3回の勝ち分が1回の負けで飛ぶから、-100Kなんつー不調台を避けるのを最優先にすると思うが。
ほぼ終日打って、初当たりも連チャンもロクに引けなかった後で、今日の台は不調台だ。と言うのでは意味が無いよね
623 ：元「波10箱」：2005/06/14(火) 02:25:22 ID:Uakvx/Dm
>>615
つづきといっちゃあなんですが、参考まで。
多分これでは分らないでしょうけど、
今月は昨日まで稼動142時間、投資489K、回収487.5K、収支－1.5K。ｗ
回転率は20/K。もっと回ってるだろっていうなら20.5/KでもOKです。ｗ
やっぱりボダ？じゃないよね？単なるヘタレか。ｗ
624 ：元「波10箱」：2005/06/14(火) 02:33:32 ID:Uakvx/Dm
>>622
まあ1台で100Kじゃないよ。こういう時はまあ壊れてます。ｗ
で波読みというか明日の好調台予想は難しいんですよ、実際。
昨日みたいに5台選んで一番糞台打っちゃったり、もうちょっと頑張れば出たのに？とかｗ

>ほぼ終日打って、初当たりも連チャンもロクに引けなかった後で、
>今日の台は不調台だ。と言うのでは意味が無いよね
そういう時は、読みが甘かったと反省してるよ。ｗ　ていうか読みきれるものとは思ってないよ。
625 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 02:36:10 ID:ofn9r5PC
俺が昔実戦してた波派的行動
数日～数週間周期で以下の行動を繰り返す。

・３．３～等価の交換金の店で「現金で」確率分母の１倍嵌ったら低換金店に移動
・低換金で嵌りを抜けるまで打つ。ツキが↑と感じたら高換金に移動

ﾎﾞﾀﾞ派からいかにも馬鹿にされそうな非論理的な行動だけど
実感として、そこそこ成功するよ（データはないよ）
これだと、高換金（回りは悪い）で大きく嵌らない。
自分のツキが↑か↓を感じ取らなきゃだめだけどね。
ツキが最高潮と感じたときだけ等価店に行くようにしてる。
626 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 02:42:46 ID:gu2x5Zeu
>621
最近歳18～22程度のウザガキをよく見かける（花火～爆裂甘AT～ストックエナ全盛期時代の申し子）。軍団を作ってるらしい
そいつらは最近スロが渋く、たまにパチに流れてくる。俺はあんまその店行かないが（そいつらの所為で）、新台やマジイベの時は島に数人は居る（要は全員並んで取れた分）
こういう奴らや、>616の話や、世の中に失望してる奴その他もろもろ含め、俺は数年後、パチプの数は今の数倍になると思う
業界のボダ潰しは保守として当然じゃない？まぁでも多分なんとかなるよ。ジジババが居る限り

あ、俺は世の中に失望してる奴の1人です
627 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 02:42:55 ID:AFdpT96z
>>624
良台の予測基準がよく分からん。

例えば、今日の5台はどんなデータに基づいてピックアップして、
どんな読みで座った1台を厳選ｗしたか、教えてけろ。
できれば、結果から見た昨日（6/13）の予想のコメントも。
628 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 02:48:38 ID:ofn9r5PC
ちなみに、６２５の行動。回る店は
Ａ店等価
Ｂ店３．３円
Ｃ店３円
Ｄ店２．５円
Ｅ店２．３５円

どの店でも、店員に顔を覚えられる程度には通ってました。
１つの店から見ると、
毎日通ってた半常連客が、急に来なくなって、また久しぶりに現れる
ってことになる。
なんとか繋ごうと遠隔で当ててくれてるような気もしたｗ

こんなこというと、更にﾎﾞﾀﾞ派に笑われそうだがｗ
629 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 02:56:40 ID:/E8CxpuJ
626

数年後、失業率は下がると思うよ。就業人口は断続的に減少していくわけで。
だからパチプは減るんじゃない？
630 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 03:02:59 ID:gu2x5Zeu
>623
3円の20、ある程度の長時間実践なら、確率通りでチャラ線なんだけどね

んー、波の具体的な話が出ないよなぁ。まぁ言いたくないのかもしれんが…

>624なんか常連のオッサンが言ってるような内容なんだが。
昨日はあれハマってたから今日は出るかもねぇとか、あの台もう少し打っとけば良かったのになーとか、よく言ってるよ。常連のジジババ

寝たっぽいし寝る。
631 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 03:07:19 ID:AFdpT96z
>>629
そうかな？
人口減るってこと社会的な需要も減るってこと。
企業は利益確保のため、生産性を重視し雇用を減らす。
負のスパイラルで、求職難は激化するだろ。

戦後日本を支配してきた、総中流家庭への流れは、上下へ２分するようになるんじゃない。
大学もモラトリアムでなく、真に学問の場となる。

で、ビンボー人はギャンブルに走る。
632 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 03:17:15 ID:1ewqZZjk
>>540並びに関係各者の皆様
亀レスですが、いろいろと教えてくれた皆さんありがとうございました。
今日仕事で、前にいた会社の(自分が尊敬する)先輩に会う機会があったので
説明して貰いました。

俺「1/2の確率で表が続けて100回出たとして、いずれは収束するから裏が出る
回数多くなるんじゃねぇの？」

先輩「おまえ、バカ？100回だろうが1000回だろうが続けて表が出た確率がたま
たまその試行回数では100%だったってだけで、この先も1/2は変わらんよ」

俺「でもさ、確率はいずれ収束するって言うじゃない。それはどうなんのよ」

先輩「そんなもん知らねぇよ。無限回の試行をすれば1/2に近づくだろうけど
どんな近づき方するかなんか予測できねぇじゃん」

俺「でもさ、1000回表続いたら次は裏が沢山でるって期待しても良いと思うんだけど」

先輩「期待するのは勝手だけど、確率はあくまでも1/2。過去の結果がどうであれ
メモリに保存されてる訳では無いので考慮されない」

俺「……？」

先輩「だ～か～ら～。無限回やれば1/2に近づくんだけど、表、裏*2→表、裏*5→表*2、
裏*10とかどういう風に近づいていくかは予想できないでしょ」

俺「( ￣ー￣)*ｷﾗﾝ」

皆様、本当にありがとね。
633 ：元「波10箱」：2005/06/14(火) 03:17:55 ID:Uakvx/Dm
>>627
>良台の予測基準がよく分からん。
私もよく分りません。ｗ　
3色に色分けしたｗデータを見るわけです。
説明はメンドクサイので、まあほとんど勘ですよ。ｗ

結果は大海4台中3台当たり1台ハズレ。新海ハズレ。
大海1．100回転台前半で確変引いて13連（時短引き戻しの有無は不明）。打ち手変わって500回転以内に2連。
大海2．300回転台前半に確変2連。300回転台から15連！
大海3. 初当たり早め、多分200回転以内。9回まで順調に出るも1000回チョイハマリ。しかしそこから13回嵌まらず出て12箱。
大海4. これはハズレ。本日ハマリ4日目に突入。4回出た後1500ハマリ。結局大当たり13、総回転数3300回。
新海　 ハズレ。初め順調に6箱積むも800ハマリ3連を挟んで全飲まれ。途中空いていたので大海1.か2.に移ろうかと思ったが粘って失敗。
　　　 まあボダ派は移っても出たとは限らないと言うでしょうけど。そんなこたあない。ｗ　

コメントじゃなくてゴメンネ。　
634 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 03:20:24 ID:gu2x5Zeu
>629
俺は今のママでは世の中が良くなっていくとは思えないんだけどなぁ
どっちしろ、俺は世の中に失望してるから、多分少なくとも公務員、リーマンとかの職には就かないと思うが。
学歴で取るのが好かん。高校大学なんて大半は遊び回ってるだけだろ。もしくは役に立たない歴史や古文や花の構造を頭に詰め込んでるだけ。
レ点や、徳川が過去に何をしたかを知ってても何の役にもたたん
中卒でバイトしてた奴のがまだ使えるだろう
635 ：元「波10箱」：2005/06/14(火) 03:21:36 ID:Uakvx/Dm
>>630
>3円の20、ある程度の長時間実践なら、確率通りでチャラ線なんだけどね
チャラ銭じゃ困るんだよ。これからが勝負だわ。

てだいぶ書き込んでさらに顰蹙かいそう。
以後自粛しますのでバカだのアフォだの言わないでください。
636 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 03:25:39 ID:SGnQBDA1
まじれす

>もしくは役に立たない歴史や古文や花の構造を頭に詰め込んでるだけ。
>レ点や、徳川が過去に何をしたかを知ってても何の役にもたたん

そうとも限らんよ。
歴史をしらん国民ばっかりになって、国が良くなると思うのか？

「花の構造」などの基礎的な理科の知識が無い親ばかりになったとき、その親に育てられた子供から科学技術を引っ張る人間が出てくると思う？

世の中そんな単純じゃないんだよ。

君はただ単に現実から逃げたがってるだけだよ。

まだわからんかもしれんが。
637 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 03:25:51 ID:ofn9r5PC
＞もしくは役に立たない歴史や古文や花の構造を頭に詰め込んでるだけ。
＞レ点や、徳川が過去に何をしたかを知ってても何の役にもたたん

そうでもないよ。
社会に出て、後悔しても遅い。
教養は身につけておくべき。
638 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 03:32:31 ID:ofn9r5PC
社会に出てから勉強するべきことは山ほどある
学校では、どうやって勉強するか、という方法論を学んでると思えばいい。

大企業が高学歴の奴を好んで採用するのは仕方ない。
決められた範囲の学習をきっちりこなせない奴は
企業のパーツには不向きだから。

企業のパーツが嫌なら、自分で何かを始めればいい。
そのとき、過去に学んだ知識や、
学ぶことを通して得た忍耐や知恵のようなものが生きてくる。
どっちにしても、怠ける言い訳ばかりしてちゃ駄目だよ
639 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 03:32:57 ID:hVEYXDoE
知識だの教養だの、プッ
お前らが初めてセックスする前、マニュアル本読みまくって、
愛撫だぁ体位だぁコンドームの付け方だぁ「お勉強」してた姿が目に浮かぶぜw

せいぜい基礎的な知識を身に付けて自分の子供に性教育しろよｗ
640 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 03:39:49 ID:1ewqZZjk
納得したところで、仕事の帰りにＣＲＦ大ヤマト2でボダの真似事をしてみました。

3円交換のホール。期待収支とか理論値とか計算できないので、とりあえず
20/K以上回る台を探すため数台を試し打ち。3台目でだいたい22～24/Kの
台を発見。ここまでの投資金額13K。途中、何故か背後のセブンが気になり
3Kを無駄遣い…。

その台の状況は、前々日25回、前日11回、本日0回で800回転ちょっとの台。
普段の俺なら絶対に座らないです。
「自分が回した回転数だけを気にするんだ」と呟きながら、201回転目(台の1001
回転目)で初当たり。単発。時短でまた単発引き戻して結果ワンセット。
普段の俺なら、時短終了後即ヤメするパターン。

でも、粘る。途中SU2→ｗティム→上中中ガイーン→１テンパイ→ティム群→横砲
という中途半端な演出を外して、普段の俺ならもうやめるパターン。
でも、粘る。持ち玉全部飲まれ、追い銭開始。5.5Kで当たりを引く。時短終了後
415回転目。時短込み(台の回転数)で515回転目。確変でした。
6連して、時短中に単発引き戻して結果７連。その後100回転(時短込みで200回転)
回したところで、22:00近くだったので「今日はこんなもんにしておこう」と思い
6箱流しで35Kゲット。収支は+15K。

結果。自分が回した合計回転数 716回転(時短除外)で当たりが2回。
CRF大ヤマト2でこの結果は恵まれてると思います。真似事なので全然
収支とか意味がないですが、感想として「新基準機でもボダいけるのか？」
って感じでした。ただし、ツキがないとタネ銭がたくさん必要だと思われます。
ただ、継続率に期待ができるので、持ち玉が増えやすい傾向だと思います。

長文の上、役に立たないレスで申し訳ないです。
641 ：元「波10箱」：2005/06/14(火) 03:40:14 ID:Uakvx/Dm
>>505
>「仕込まれた波が実はなかった（完全確率だった）」と仮定して、打った内容をボダ論
>で評価すれば比較対象になると思うわけです。
これ忘れてました。>>591のレスに反映されてませんね。でも今回はご勘弁を。
642 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 03:41:58 ID:1ewqZZjk
あ、俺の完全にスレの流れ無視してる…。
重ね重ね、もおおおおおおうしわけありません m(__)m
643 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 03:43:03 ID:ofn9r5PC
いや、すれ違いは我々の方なので気にしないで
644 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 03:47:08 ID:gu2x5Zeu
>639
いきなりバカかコイツは。誰も性教育の話なんてしてないんだが

そんな事唐突に言うってのは、自分にそういう事があったんでしょ
愛撫だ体位だコンドームの付け方だを必死にお勉強したんだけども、まだ童貞なのか。ガンバレよ

ﾌﾟｹﾞﾗ
645 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 03:47:49 ID:hVEYXDoE
>>642
それは構わないが、
「22～24/Kの台を発見」から「収支は+15K」でその結論がたった一日で、
＞「新基準機でもボダいけるのか？」 って感じでした。

ではあまりにも‥‥
それを一ヶ月なり三ヶ月なり継続できてから答えを出そうぜ
646 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 03:51:47 ID:1ewqZZjk
>>645
仰せの通りです。これから期待収支と理論値の出し方勉強して、
とりあえず、ボダ+になる台を探して継続していきたいと考えてます。

今日のところは、「継続率が期待できる分、持ち玉比率が上がる」
と言う事が解っただけでも収穫があったと思ってます。
647 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 03:51:57 ID:hVEYXDoE
>>644
ヴォケが
おれは膣外射精だ！ゴムなんていらねーんだよw

童貞の上に早漏と包茎とオナニー厨か？（プッ
648 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 03:53:54 ID:gu2x5Zeu
>640
細かい突っ込みしますが、上中中では直正面砲以外で確定なので、
多分上上中の間違いでしょう
649 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 03:56:16 ID:AFdpT96z
>>635
>学歴で取るのが好かん。

高学歴者でこう言ってたらなかなかのモノだが、でなかったら只の「遠吠え君」だ。
思うだけならまだしも、2chで偉そうにぶつ所が実に香ばしい。

このスレ保存しとけ。>>635を印刷して、引き出しの奥にでも入れとけ。
10年後に読み返せ。ハズイぞ。
650 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 03:56:26 ID:hVEYXDoE
>>646
うむ。だがとりあえずZFは止めるべき。セブンは問題外。
1/350以下の機種を選ぶがよろし。
651 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 03:57:06 ID:1ewqZZjk
>>648
あい。仰せの通りです。焦って、上中中と書いてしまいました。
初当たりが、下中中(ティム)→ホワイトアウト→1×2の激熱パターン(ほぼ鉄板)
だったのでそれと混同したようです。
652 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 03:57:45 ID:AFdpT96z
>>634だった。俺もハズイ。
653 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 03:58:57 ID:gu2x5Zeu
>647
あなたがイケ面でヤリ男なのは分かったから。
つーか、中学生はパチンコできないから。ときメモやってなさい
654 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 04:00:22 ID:1ewqZZjk
>>650
忠告ありがとうございます。
でも、自分はあくまでCRF大ヤマト2ZFでボダを実践したいと思ってます。
これは「勝つためのボダ」を目指してる訳ではなく、「新基準機でﾎﾞﾀﾞをやると
どうなるか」を試してみたいからです。
また、上にも書きましたが、継続率が期待できる分新基準機もそれほど
悪くない印象を今日の真似事で持ちました。
やはり、現金投資より持ち玉で打つ方が有利ですからね。
655 ：元「波10箱」：2005/06/14(火) 04:02:53 ID:Uakvx/Dm
>>645
あの～やめたほうがいいって！
君がどうなっちゃうか心配だよ。

何か・・・ネタかと思っちゃうよなぁ？
656 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 04:04:03 ID:hVEYXDoE
>>653
じゃあなんでおれほぼ毎日等価店でヤマト打ってるわけ？
相当負けてるけどw（波さん、ナカーマ）
これだから半島系の民族主義者はタチが悪りー罠w
657 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 04:08:26 ID:1WGuzUr1
>>654
33玉交換の大ヤマト2ZFなら23.3rpkを目安にどうぞ
持ち玉比率は65%としても時給は\2100くらい
60000回転で負けている確率は2.5%、安心の99.5%勝ちには100000回転必要

以上、ZFでボダなんてやってられない人間の机上論でした
658 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 04:09:18 ID:1ewqZZjk
>>655
心配なのは初当たりまでの投資金額だけであって、確変さえ引ければ
継続率に期待ができます。最初のうちは完全ﾎﾞﾀﾞではなく、勝ち逃げ方式
で、とりあえず今までのやり方+ボダの真似事でタネ銭を稼ぎ、その後
本格ﾎﾞﾀﾞに挑戦しようかと思ってます。

まぁ、その前にﾀﾈ銭なくなって、「ダメでした」になる可能性が大きいのは
否定できませんが、俺は本気だ！逝くぞこのやろう！(ヤケ)
659 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 04:11:26 ID:hVEYXDoE
>>654
＞継続率が期待できる分

それがねぇ、2連荘で終わることが多いこと多いこと。
ZFで一日4回発当たり引いて、
確単　単　単単　ってなってみなよ！
ネタじゃなくて多いんだよ、この手のパターンが。
660 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 04:15:31 ID:hVEYXDoE
それではお休み前にきみたちに勇気と希望を与えてやろう！
おれの尊敬するwww罵詈先生のカキコを勝手に引用。

164 ：バリ卵 ◆cFB8b6g4yc ：2005/06/12(日) 00:36:33 ID:8x2q5s8e
なあ、今年のとたる収支が１６００Ｋになったんだがこりってどよ？ダミプ卒業だとおもわねか？ひょっとすると今年４０００Ｋいくかも
661 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 04:17:18 ID:1ewqZZjk
>>657
>100000回転必要
10万回転ですよね。桁が読めなかった…。
タネ銭足りない…。やめた方が賢明なのか orz
662 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 04:17:54 ID:1ewqZZjk
>>659
仰せの通りです。俺もずっとヤマト打ってるからそのパターンは
重々承知しています。が、とりあえずは勝ち逃げ方式+ボダでなんとか
凌げればと、甘い考えで挑んでみます。

これでもし、結果が良好であれば、ボダ派の皆さんも新基準機を
毛嫌いする理由が無くなる訳ですから。
ヤマトは楽しいんです。打ってて楽しいんです。それでボダが適用
できるなら、皆さんにも是非打ってもらいたいと、個人的な理由で
自滅するまでガンガッってみますよ…orz
663 ：元「波10箱」：2005/06/14(火) 04:19:20 ID:Uakvx/Dm
>>660
>なあ、今年のとたる収支が１６００Ｋになったんだがこりってどよ？ダミプ卒業だとおもわねか？ひょっとすると今年４０００Ｋいくかも

ｗｗｗｗｗｗｗｗ
肝に銘じます。あまりにも近い数字なので何とも。ｗ
664 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 04:19:44 ID:AFdpT96z
「波分かったつもり」常連に加えて、「ボダで行けそう」新人か．．．。

会社帰りに実践を積み重ねるってのが、危ないかな？
小勝ちと中負けを繰り返して、ズルズル凹むパターン。
タマの大勝ちに味を占めて翌日早めに行って、返してくるとか。
バラツキの幸運側に振れ「れば」、暫くは大丈夫なんだけどな。

ただ、ボダの日々の実践報告は不要だ。ツマラナイ。
665 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 04:22:33 ID:1ewqZZjk
>>664
いや、自分はフリーのプログラマーなので時間的には比較的余裕があります。
会社勤めしてる訳ではないし。

>ただ、ボダの日々の実践報告は不要だ。ツマラナイ。
あい。肝に銘じておきます。
666 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 04:25:29 ID:1WGuzUr1
>>662
確かに種銭さえあれば新基準だって同じなんだよ
でもナナシーなら20000回転くらいで確実にプラスに持ってこれて、かつ同じ収支が期待できる
しかも連荘を取りきれない心配もない

こうなるとわざわざ新基準を打つ理由は無いんだよ
よく回る台がナナシー以上にある以外はね
667 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 04:25:38 ID:hVEYXDoE
ん？Gレトリバー飼ってる既婚者の方？
668 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 04:27:18 ID:AFdpT96z
>>665
仕事帰りってそういうことか。
逆に不安だ。本業は大丈夫か。差し障ってると実感したら、止めとけ。
669 ：元「波10箱」：2005/06/14(火) 04:30:12 ID:Uakvx/Dm
>>665
では「波分ったつもり」常連は今月の収支報告が最後なので、
代わってヤマト「ボダで行けそう」新人のあなたが月末に収支報告よろしく？
670 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 04:33:16 ID:hVEYXDoE
このスレで日々の実践報告するボダっていない罠。
波さんだけじゃね？

実践報告するだけの経験と実績のある奴は、
退職スレでコテ付けてがんばれ！
671 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 04:34:36 ID:1ewqZZjk
>>666
はい。言われる事はよく解ってます。ただ俺はヤマトが好きなんです。
皆さんにも打ってもらいたいんです。だから「勝つための実験」ではないんです。

>>667
その通りです。

>>668
もちろん生活に支障がきたさないよう、タネ銭がなくなった時点で実験終了です。
本業は、ちょちょっと仕事すれば数十万稼げるんでとりあえず心配してないです。

>>669
あまりマメな事は苦手なので、覚えてる範囲で報告できたら良いなと思ってます。
とは言っても、「いけるのか、いけないのか」はっきりさせなきゃ意味ないので
一応、収支だけはメモっときます。
672 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 04:35:43 ID:hVEYXDoE
おれは波さん応援してるしカキコ楽しみに読んでるよ。
また実践報告と収支報告してよ！
673 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 04:37:51 ID:Xt+V2M3z
【参考】

◎回転率
[通常時スタート数]×250／（[大当り回数]×[大当り１回の出玉]－[差玉]）

例：8/1000(通常時スタート数)　大当り1回で1800個　差玉+3000個

　1000×250/(8×1800-(+3000))
=250000/11400
=21.9/k
674 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 04:38:03 ID:Xt+V2M3z
◎期待差玉
[期待できる大当り回数]×（[大当り1回の出玉]－[トータル確率]/[回転率]×250）

[期待できる大当り回数]＝[期待できる通常時スタート]÷[トータル確率]

例：期待できる通常時スタート＝2600　トータル確率1/130
　　大当り１回の出玉=1800個　回転率=25.0/k

　期待できる大当り回数=2600÷130=20
　期待差玉=20×{1800-(130/25.0×250)}
　　　　　=+10000個　　
　
◎期待収支
[期待差玉]×[換金率]－{[通常時スタート]×（1－[持ち玉比率]）÷回転率×250×(4-[換金率]）}

例：換金率=3.00　持ち玉比率=0.7　それ以外は上に同じ

(+10000)×3-{2600×(1-0.7)÷25.0×250×(4-3.00)}
=30000-7800
=22800円

面倒な場合は「期待差玉×換金率から適当に5000～10000円ほど引いておく」
でも良いかと。
675 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 04:39:30 ID:Xt+V2M3z
エクセルに入れときゃ、簡単に計算できまつ。
676 ：元「波10箱」：2005/06/14(火) 04:44:22 ID:Uakvx/Dm
>>672
どうもです。（でもヤマト、トータル負けてないですよ。ｗ）
677 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 04:46:11 ID:1ewqZZjk
>>673-675
ありがとうございます。が、俺にはちんぷんかんぷんです^^;
追々勉強していきます。

とりあえず1つ疑問なんですが、

>[期待できる大当り回数]＝[期待できる通常時スタート]÷[トータル確率]

の式が、トータル確率で割られる理由は何故でしょうか。
通常スタートでの当たる確率はヤマトの場合、約1/500なのでそれで計算
するものと考えてしまうのですが、これは違うのですか？

ああ。「期待できる大当たり"回数"」だからトータル確率で良い、という
事ですかね。
678 ：元「波10箱」：2005/06/14(火) 05:14:04 ID:Uakvx/Dm
>>660
>>663は勘違いでした。w
罵詈先生にはぜんぜん敵いません。
679 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 07:48:08 ID:18kfc7mq

おまえ達！
いつ寝てるんだよ。
何が目的だよ。そこまで時間浪費（実践以外にね）するメリットあるのか？
（特にボダ布教する人）

体力ありあまってるんだな。
（オレなら１０時間超もパチ屋のいすに座ってたら、
肩こり、エコノミー症候群、肺ガンにでもなっちゃうよ。）
680 ：673,674,675：2005/06/14(火) 09:21:46 ID:npoc1k46
>>679
う～む，めいっぱい俺のことですなｗ
学生どす。今日は講義なし。
ボダ布教ってなんでしたくなるんでしょうねｗ
なんか自分で修得すると，ほかの人にも教えたくなっちゃうんですよね。
ヒマだからか、おせっかいやきだからか、どちらかなんでしょうねｗ

どうぞ寛大なレスでお願いいたしますよ。

>>677
すいましぇん。寝ちゃってました。
えっと，そうです。>>677さん自身で言っているように，「期待できる大当たり"回数"」
だからトータル確率で良い，ということですね。

要するに，
①大当り１回ごとのもうけ分を計算するか（トータル確率の逆数130回転ごとのもうけ）
②初当たり１回ごとのもうけ分を計算するか（初当たり確率の逆数496回転ごとのもうけ）
で計算するかの違いだけ，ということです。
別に②で計算してもいいんですよ。
681 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 09:27:54 ID:DORgj2uK
おいおい
このスレは負けてる奴は書き込んじゃダメだろ
682 ：673,674,675：2005/06/14(火) 09:36:56 ID:npoc1k46
例は，大ヤマト２ＺＦあたりを想定していたんですが、この機種は
初当り確率1/496.5　初当りごとの平均連チャン=3.82
トータル確率（大当り1回ごとのならし確率）=3.82/496.5=1/129.97≒1/130
となります。
で，ここから
①大当り1回で○○個もうかって，その大当りを△△回引けるから，○○×△△個もうかる
と考えるか，
②初当たり1回で●●個もうかって，その初当たりを▲▲回引けるから，●●×▲▲個もうかる
と考えるか，
の違いですね。どちらでも同じ数値になりますよ。（当たり前ですが）

ただ，「初当りごとの平均連チャン=3.82」を求めるのがなかなか大変なんですよね。
「楽勝じゃん」っていう人もいるけど，俺には少し難しくて・・・。
その点「トータル確率」なら，最近雑誌に載っているので，計算が楽かなぁ～と思って。
ホント最近の雑誌って使えるようになりましたよね。
俺がパチンコやり始めた５年前と比べてもそうですよ。
（１浪の時に初めてやりました。）
683 ：673,674,675：2005/06/14(火) 09:38:22 ID:npoc1k46
>>681
ふえ～ん，キビしいお言葉・・・。
684 ：673,674,675：2005/06/14(火) 09:39:14 ID:npoc1k46
どーでもいいんですが，俺のＩＤなんて縁起がいいんでしょ。
すっげー回りそｗ
685 ：ボダ布教宣教師ｗ：2005/06/14(火) 09:58:26 ID:npoc1k46
>>682のちょっとした補足です。
○○（大当り１回ごとのもうけ（個））×3.82＝●●（初当り１回ごとのもうけ（個））
▲▲（初当り回数）×3.82＝△△（大当り回数）
○○×△△（期待差玉）＝●●×▲▲（期待差玉）
となります。
分かっているいる人には，ただくどいだけの説明なんですが，いろんな角度から
確認すると，より理解しやすいかな，と思いましたので。
くどくて，すいません。
686 ：三木確変：2005/06/14(火) 10:08:26 ID:XpPTHvh9
>>641 元「波10箱」氏
＞これ忘れてました。>>591のレスに反映されてませんね。でも今回はご勘弁を。
うん、それは是非聞きたかった。
でもま、気がむいたらで良いですよ。

長々と書いたことのほとんど全ては「物差し持ってないと困らない？」ってことです。
>591の前半なんかは30％とか40％とか数字が出てきてますが、自分でもいいかげんだと
思ってるんでは？（笑

以前に平均レンチャン数2.66と比較して「自分は３を超えてる」と波予想を評価
してましたが、結局正しい物差しは3.0だったわけで。
物差しがある程度正しくないと正しい評価はできませんよ、ってことです。
687 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 10:15:13 ID:18kfc7mq
>>686
ところであんたの最近の実践はいかがか？
ウルトラセブンでも打ってる？
それともチョロＱでも打ってる？
実績は？

おいらはこれから行ってきます。
688 ：三木確変：2005/06/14(火) 10:17:11 ID:XpPTHvh9
>>682

「平均連チャン数」

P：確率分母
r：確変突入率
R：時短引き戻し率＝(1-(1-1/P)^100)

フ　ル　1/((1-r)*(1-R))
ハーフ　1/((1-r)*(1-r*R))

エクセルに入れときゃ、簡単に計算できまつ（笑
689 ：ボダ布教宣教師ｗ：2005/06/14(火) 10:22:15 ID:npoc1k46
>>682
ありがとうございます。
自分自身では，まさにそれを「エクセルに入れて」計算してるんです。

・・・ただ，この式の意味がよく分かってないんですよね～。
よく分からないまま「合っているに違いない」って信用して，そのまま
エクセルに入れてるんです。
だから，ほかの人に説明できない・・・。
60％ぐらい分かってる，とでもいいましょうか・・・。

（もうこの時点で情けなすぎて「宣教師ｗ」外したひｗ）

とりあえずエクセルに入れたい方は，>>688さんの式をどうぞ～。ｗ
690 ：ボダ布教宣教師ｗ：2005/06/14(火) 10:23:07 ID:npoc1k46
>>682じゃなくって>>688でしたね。
重ね重ねすいましぇん。（汗
691 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 10:26:14 ID:npoc1k46
↑「宣教師」の資格，剥奪しますたｗ
どなたかに差し上げまつ。
ヒマすぎて「大連チャン」してすいません。（って，こればっか）
692 ：三木確変：2005/06/14(火) 10:41:56 ID:XpPTHvh9
>>687
７ヶ月ぶりに稼働し始めたところで、店選びからやり直し中です。
初めて打つ機種ばかりなので試し打ちの日々。

セブン、猪木HJ2、超激海、ナナシーゲット、ヤマトZF、飯島SF・・・
MAXスペックでもそれなりに回れば良いかと思っていましたが、やはり厳しい。

ま、根気よく探すしかないです。
693 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 10:44:53 ID:dJx2sJF0

かつて宣教師として活躍をしていた『ポルマン』さんが逮捕されてしまった今。
今後、業界のために布教を買って出てくれる後継者の出現が期待されている。
694 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 11:45:46 ID:3Y6lPOnF
だ～か～ら～
波読みってできないんだよね？

終了だろこのスレ。
695 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 12:02:13 ID:1ewqZZjk
>>691
いや、俺にとっては立派な宣教師でした。サンクスです。
ご冥福をお祈りします。

>>692
大先輩にアレなんですが、新基準機をボダで打つなら、当たりの種類が1つのモノ(だからヤマトＺＦｗ)を
お勧めします。セブンなんかは4種類(突確、突時、レギュラーボーナス、ウルトラボーナス)も
当たりがあるので、期待収支が計算できないんじゃないかと思います。
696 ：三木確変：2005/06/14(火) 12:49:50 ID:XpPTHvh9
>>695
大先輩はヤメてください（笑

＞期待収支が計算できないんじゃないかと思います。
期待収支は大まかには計算できると思うけど．．．
偏差が計算できないので、確かにやな感じです。
MAX機（1/500クラス）は初当たりそのものの偏差が大きいので、それも嫌です（笑
結局一長一短ですね。

突確はあるけど、飯島SFは良いと思いましたよ。
1/327.7　確変38％　突確24％　単発38％　フル時短
このくらいのスペックがたくさん出てくれると嬉しい。
697 ：元「波10箱」：2005/06/14(火) 16:09:00 ID:Uakvx/Dm
>>679
>おまえ達！
>いつ寝てるんだよ。
今、起きました。ｗｗ

>>686
>自分でもいいかげんだと思ってるんでは？（笑
いや、そうでもないんですけど。ｗ
20/Kのボダでは非ボダ的立ち回りの負け分をカバーできないことだけは確かだと思う。
698 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 16:11:15 ID:hbDu1lx3
論より証拠。
パチンコのログ取iアプリ
http://appget.com/im/pc/apview_025479.htm
を使え。
初当りの記録が20をこえたら、自分の大当り間スタート回数が
５００弱になってきた。
ようはそこに行くまでのコストですな。
699 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 16:34:18 ID:hbDu1lx3
ホルコン、遠隔、裏ロムがあろうが無かろうが、
客が決めれることは、店選び、台選び、台捨てだけだろ。
700 ：元「波10箱」：2005/06/14(火) 16:37:07 ID:Uakvx/Dm
つづき
>>683
>以前に平均レンチャン数2.66と比較して「自分は３を超えてる」と波予想を評価
>してましたが、結局正しい物差しは3.0だったわけで。
もうこれは私の勲章のようなもんで。ｗ
ところで正しい物差しの3.0は確か時短の当たりも含まれてるから、私の3（時短の当たり含まず）は
若干よい結果ではある、って言ってくれた人いたけど？ また間違ってたりして。ｗ
ただ重要なのは、その正しい物差しと思われているものが、本当に正しい物差しかということだと思うんですよ。
例えば私が8ヶ月間50万回転位で初当たり確率出しましたけど、結果1/350より若干良かった訳ですが、
それをもって、ほら全然想定内じゃないという人がいるけど、ほんとにそれでいいのかと。
つまりしっかりした統計データがないので1/340の本当の評価は実は出来ないのではと？
701 ：687：2005/06/14(火) 18:27:49 ID:18kfc7mq

帰宅しました。
収支プラス６５０００円でした。
『宝船』ってのを初めてのホールにて打ちました。
勝ったはいいけど、機種も台も最悪でした。
（等価ホールなので釘は悪いのはしょうが無いが、アタッカー位置がへんてこなので、
アタッカーへの玉の流れが読めなかった。しかも初めてのホールのドル箱なので、
１箱の出玉がどの程度か読めなかった。結局は１箱１６５０玉ぐらいしかなかった。）
702 ：三木確変：2005/06/14(火) 18:38:46 ID:XpPTHvh9
>>697,700 元「波10箱」氏

>686で書こうかと思ってやめたんですが、やはり書きましょう。
結果を都合の良い方に解釈していませんか？

＞20/Kのボダでは非ボダ的立ち回りの負け分をカバーできないことだけは確かだと思う。
ボダでカバーできているか否かを知るために全試行から「非ボダ的立ち回りで負けた分」
を除くなら「非ボダ的立ち回りで勝った分」も除かなくてはいけません。

・大負け（10K×２など）は波予想とは関係なく自制心がないから起きたこと。
・（その負けを取り返した）勝ち分は波予想の効果。

これではちと都合が良すぎるかと。

＞また間違ってたりして。ｗ
また間違ってます（笑
時短込み　　2.66（いわゆる一般的な平均連チャン数>688のＷ×Ｚ）
時短含まず　2.0（>688のＷ）
初当確変　　3.66（最初の確変当たりがあるので2.66+1）
初当確変・時短含まず　3.0（同上）
なので、物差しは合ってます（350フルの場合ね）。

＞つまりしっかりした統計データがないので1/340の本当の評価は実は出来ないのではと？
何を評価したいのかに依ります。
Ａ　完全確率でないことを示したい　→　完全確率であった場合の理論値との比較でＯＫ
Ｂ　波読みの効果を評価したい　→　予想せずにデタラメに打った場合の結果、あるいは
予想でＮＧとなるような台を選んで打った場合の結果と比較する
（こちらは理論値が計算できないので観測するしかありません）
ＡとＢをごっちゃにするともう訳わかめになります。
703 ：三木確変：2005/06/14(火) 18:48:36 ID:XpPTHvh9
>702
>688ではＷとかＺは書こうとしてやめたんでした．．．無視してください．．．
704 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 19:46:50 ID:7eiAUjlR
ヤマト散々…だった

ワープ予告（全部ロング）3回、ティム群1回、ガイラー1回、ガイーン4回、
大ヤマト砲1回、
一回も大当たり引けず…

もうダミだな、ヤマトはw
705 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 19:53:34 ID:7eiAUjlR
最後の一行は尊敬するwバリ卵先生風だ
706 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 20:21:25 ID:guOCX6V1
>>696
確変38％　突確24％　って何が違うの？
707 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 20:30:07 ID:fIjy7d0W
あっ！三木氏が来てる…
708 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 20:33:44 ID:7eiAUjlR
机上論が趣味であり専門分野のミッキーかwww

こんなとこに来てる場合じゃないよw
昼間っから2chに張り付いてないで、
ま　ず　ホ　ー　ル　に　行　っ　て　実　践　す　べ　し　！

机上ボダが1/500打ってる時点で終わってるがな（プッ
709 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 20:35:34 ID:mKr7lcTh
さぁ、煽り・荒らしの時間がやってまいりましたｗｗｗ
710 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 21:00:24 ID:X1/H7f40
基盤派きぼん
711 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 21:00:52 ID:pX1YnxVL
>>708
ボーダーは机上論じゃないし・・・
机上論って意味わかってんの？
そもそもボーダー理解してる？
波理論はトレーダーに任せといたらいいんだよ。
712 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 21:10:03 ID:7eiAUjlR
>>711
ボーダー理論？理論として正しいのは認めるが。

テメーはボーダー＋10ぐらいの台を釘読みして年間確保できるだけの、
技術と種銭と時間と立ち回りの能力があるのか？
それができるなら机上論が机上論で無くなるだろうなwww

ケツの青い親のすねかじりビンボー童貞学生くんが、
偉そうに能書き垂れてる場合じゃねーんだよ（プッ
713 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 21:11:42 ID:pcSY/fQ8
>>712
第３者でつが、ボダ+10も必要とはどのような認識でしょうか？ｗ
714 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 21:16:13 ID:pX1YnxVL
>>712
別にここはパチンコで食うためのスレじゃないでしょ。
+10とか年間確保とか意味わかんないんですけど・・・
もっかい考え直して言い直して下さいよ。
お互い大人なんですから小学生の理論持ち出さないようにお願いしますね＾＾
715 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 21:17:11 ID:7eiAUjlR
>>666
＞でもナナシーなら20000回転くらいで確実にプラスに持ってこれて、かつ同じ収支が期待できる

アフォか？釘読みできてボダ超えの台を見つけて打てる奴が言うセリフだw
じゃあなぜナナシーがどの店でも稼働率が極端に悪いか分かるか？
甘いスペックならボダ有効、殺人スペックならボダ辛いなどと、
一律に机上論だけで判断してるところが、にわかパチプたる所以。

釘一筋も言ってたろ。そんな技術のある奴はいないと。
716 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 21:19:22 ID:pcSY/fQ8
>>715
２ちゃんの、それも「パチ板」に典型的な
「なんでも口汚く煽る」タイプだな。ｗ
そのうち誰にも相手にされなくなんゾ。
717 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 21:20:14 ID:pX1YnxVL
まあナナシーみたいな初期投資がかからない台は釘はあかないわな。
718 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 21:21:22 ID:7eiAUjlR
はっきり言ってやろう。
このスレでトータル収支がプラスなのは、
釘一筋と元波十箱だけ。断言してもいい。

トータルと言っても、パチ始めて間もないガキや、
せいぜい一週間に一度打つか打たないか、みたいな奴は除く。
あくまでほぼ毎日打ってる奴が対象だ。
719 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 21:26:14 ID:vCHvd/Kb
>>715
アフォか？
釘読みできるかどうかなんて文章じゃわからんし、新基準のほうが良釘台は多いってちゃんと言ってんじゃんｗ
720 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 21:27:37 ID:7eiAUjlR
ここで、再び罵詈先生の実践報告を引用しておく。
後は自分自身の「感性」を総動員して判断しろ！

177 ：バリ卵 ◆cFB8b6g4yc ：2005/06/14(火) 21:19:55 ID:se4yRW9D
くそ、負けた！負けた！負けた！今日のねおぱわふる、１１２回転単発、９３３回転単発、２５６回転単発、２８１回転飲まれやみ。ひどくね？
721 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 21:31:13 ID:7eiAUjlR
それでも、不正無しの完全確率抽選だと信じられますか？ってことだ。

実際、ここ最近のヤマトの「不自然さ」には絶句するしな。
2連or単発の嵐。
722 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 21:32:26 ID:pX1YnxVL
それ回りすぎ。時短こみ？ならショボイけど・・・
723 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 21:36:40 ID:7eiAUjlR
はぁ？お前ら一日2000程度も回せず収束信じてボダ派名乗ってるのか？
終わってるぞ（プッ
724 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 21:38:52 ID:X7bqgThJ
始まってはいませんが。
725 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 21:39:20 ID:xje0mBnF
>>718
まーとりあえずおまい自身が負け組なのを認めているのはよしとしてやろう
726 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 21:45:34 ID:pX1YnxVL
>>723
回し過ぎじゃない、回りすぎ。
一箱で平均270回したのか、170回したのかが気になるの。
170ならショボイけど270ならすげぇと
ちなみにあんたは羽根モノ打ったことないの？
1/3振り分けで１Rが４連続したらもう裏物だと思っちゃうの？
で、15Rが５連続できたら「俺って運が良い」とか「やっぱり確率って収束するのな」とか思うわけでしょ。
結局は結果全部見てみないとね・・・そういう結論に達するには早すぎるよ。
MAX機なんて日に５度初当たり引けるかどうかなんだから。
裏はどっかには必ずあるだろうから否定はしないけど。

あ、あとね、投資限界ってのもあるよ。
727 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 21:47:35 ID:7eiAUjlR
リアルパチプが多いと思われる退職スレでは他に「微銀」という、
救いようのない計算ヲタの精神異常者がいるが、
当スレのにわかパチプ君よりはよっぽど稼働時間多いぞ！
まあ潰れていったパチプも多数いるがなwww
最近だと「いか焼きそば」だな。
728 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 21:47:55 ID:8rJdRCxf
【眞鍋かをり】7/1ヘアヌード発売【せんずり】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1118469829/

祭りだ祭りだ


眞鍋かをり写真集の表紙

ttp://image.blog.livedoor.jp/maepi_sp/125c603d.jpg
729 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 21:50:35 ID:7eiAUjlR
現金追加投資してる可能性も考えろよ！

羽？まず打たないがファインプレーはたまに打ったな、6年前に。
730 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 21:54:12 ID:pX1YnxVL
飲まれやめって書いてあったからさ。
追い銭してヤメたらヘタレ止めとか活動限界とかかなとｗ
731 ：三木確変：2005/06/14(火) 21:55:55 ID:XpPTHvh9
また高速の流れになるのかな（笑

>>706
>696で書いた「確変」は出玉のある確変のことです。スマソ。
つまり出玉のある当たりは確変38％、単発38％で確単比率50％。
732 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 21:57:54 ID:MOOIHSgv
>>718
ぷっ 馬鹿まるだしだなアンタ！ 釘氏は納得できるが 波氏も入るのか？
レベル低いwwww
733 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 22:00:45 ID:7eiAUjlR
机上ボダ対策には出玉の無い確変は大成功ってことかw
エヴァマンセーだなw
734 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 22:01:01 ID:guOCX6V1
>>731
ありが㌧。突確24％って意味ないよね？時間損してるだけと思う。
735 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 22:08:31 ID:7eiAUjlR
ちなみに今日はこれから漫喫の麻雀ゲームでチケット稼いでくるから、
これ以上理論ヲタにかまってる暇は無いが、
おれの尊敬する人生の師匠、ネタキャラ、NEW STAR氏のカキコを引用する。


178 ：ＮＥＷＳＴＡＲ ◆m0q/Q1qddI ：2005/06/14(火) 21:58:42 ID:MT1PAWqT
罵詈は勝った、負けたとかいちいちうるさい

ポータープロは勝率８割くらいが普通なんだから負ける日も認めるべきなんだよ

ボクは今年まだ２回しか負けてないんだけどね



736 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 22:28:44 ID:2FgVx9pg
おまえら
ボダ＋5って誰が打っても＋5になるわけじゃねえぞ！
釘が読めて尚且つ微妙なストローク調整＆保3止めステージ止めなど
あらゆる技術を駆使して＋5になるんだ
おまえらが同じ台を打ってもせいぜいボダ＋1～2だ
逆に本職が打てばお前らがボダ＋1とか言ってる台を＋5に出来るんだよ
737 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 22:32:00 ID:4/De0sIJ
　　　　　　　　　　 　;‘ﾞ'、　　　　　 　;.｀:､
　　　　　　　　　　　,;　　`'、　　　 　.,;'　:::::ヽ
　　　　　　　　　　　,:'　　　　ヽ　　　;　　　:::::ﾞ;
　　　　　　　　　　　;　　　　　''''''"""'　　　　::::.ﾞ;
　　　　　　　　　　　;　　　　　　　　　　　　　::::::::;
　　　　　 　 　 　　 ;　　　　　　　　　　　　　　::::;
　　　　　 　 　 　　 ;　　　　　　　　　　　　　 　:::;
　　　　　 　 　 　　 ;　.,___.,　　　　　.,___.,　　　:::,;
　　　　　　　　　　　:"ι　　　 ,-ｰ‐､､　）_''":::::､′
　　　　　 　 　 　 　 ､''"｀｀｀゛''':､;.　: : .,:'　　 :::::ヽ
　　　　　　　　　　,,:'　｀ヽ､、　　 ｀｀'｀｀　　　　:::::;; 　　　　あの日に帰りたい・・・
　　　　　　　　　 : "-､- ‐″: ｀'、、: : : .,,.．｀　　　::::.ヽ
　　　　　　　　　　　,:'　　　 ,:'｀　　｀｀｀｀｀　　 、　　　:::';
　　　　　　　　　　,,:'　　　..,:'　　　　　 、　　　　　　:::::.ﾞ;、　　もう一度やり直したい・・・
　　　　　　　　　､": 　　　,′　　　　 r、　　　　　　　:::::ﾞ;
　　　　　　　;''"´′　;''"´　｀　 　.'"　ヽ　　　　　　　　:::;''
738 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 22:35:16 ID:XIGHTSD4
　　　　／　　／　　／　　　　／　　　　}　　　　　|＼　　　　　　　 |
　　 ／　 ／　 ／　　　　／　　　　 __／　　　　　 ｝　 ＼　　　　　|
　／　 ／　／　　　__／　 　 　　／　｝　　　　　　　}　　　＼　　｜
／　／ ／__,‐-''´￣　　　　 ／　　　｝　　　　　　　 ｝　　　　 ＼|
／　／￣ ヽ　　//　　　 ／　 ｏ　 ／　 /＿＿＿＿|
／　　　＿　 （ /　　　／　　　／　／　　　＼　　　　　　　　　
__＿__＿　￣~ゝ‐-''´ゝ、､／_／　　　　　　　　＼ 　　　　　　てめぇーらぁぁ
＼｀ヽ_　￣o〕 |彡　　　　￣　　_／~~＼　　　　　 ＼　　　　
.//＼ ``''''''´ |//　　　　　　／ 　)　　　＼　　　　／　　　　　マジで　
/// //ヽ　　　|　　　／　／ ／V　／~￣ ｝　　／ 　　　　　　　
./ /// ///}　 |_/／ _／／　 ／~|　　　　 ｝ .／　　　　　　　宗教流行るぞ　ゴラァ　
// /// /// /＼　＼　　 {_ {　　　i　　 ＜ 　＼　　　　
. /// /// /////＼　＼ <_ {　　　　　／ ／　　＼
.// /// ////// // ＼　＼ |＼‐-''´／　　　　　　＼ 　
/ /// ////// // /// /＼ ｀''-‐／　　　　　　　　　/
739 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 22:40:57 ID:MOOIHSgv
>>736 その通りだ！
まったくだな 打ち手でかなり稼げる回転数 変わるな！１日平均3000回稼働かけてると 月でかなり違うぜよ
ﾊﾞﾊﾞｼﾞｼﾞでたまに止め打ち見るが、ほれぼれするな
顔覚えておくぜよ めったにいないがなWwWw
740 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 22:48:47 ID:JRz6LQ9l
しぃちゃんは虐待されるために生まれたんじゃない！
741 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 22:49:27 ID:18kfc7mq

いくら回っても、当たりを引かなきゃ意味無いよ。ｗ
742 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 22:57:41 ID:Ez4D2mnW
当たるけど？
743 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 23:06:04 ID:JRz6LQ9l
プレステなら
744 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 23:06:22 ID:+5Lw4IY/
パチンコ番組とかの勝負とかで短時間で1/500殺人スペックで当たりをポンポン引いて
尚且つ時短引き戻ししまくるのはどういう原理なんだ？
あれってボダなん？釘開けまくりだから？遠隔なんじゃねーの？
番組に出る番組は大抵､全国チェーンかその地域で1､2位クラスの大型店だが｡
収録の現場見たことあるが一時間くらいしか打ってなかっし編集分入れてもせいぜい1時間勝負
745 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 23:22:04 ID:vCHvd/Kb
パチ番組はドル箱をたまに見るくらいだが、全然当たってない気がする……
746 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 23:23:00 ID:JRz6LQ9l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧ さいたまな文字アラシが増えたな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(|　　⊃
　 　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　凸＼＿__O_⊂)○＿＿＿＿_／,凸、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[二ノ´金｀ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵｀ヽニフ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨
　　なーに、そろそろぶち切れて　　／／■ //＿∧||L匳匳||卅||匳匯||匳||
おにぎりなコピペ爆撃を始めるさ／＿(´∀｀// ﾟ∀ﾟ ）| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗
　　　　　　　　　　　　　　　_,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ￣　∪i　￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　
　　　　　　　　　　　　　　i゛(}[王i王]I()0コ ―― |――アヒャい文字をぶつけあって敵意を高め合ってるところかい。
　　　　　　　　　　　　　　|_∈口∋￣_l＿ｌ⌒ｌ ノ 　 　 　 ノ　　　　　　＿＿＿ｌ⌒ｌ＿ソ　　　ﾌﾞｰｰｰｰｰｰｰ
　　　　　　　　　　　　　　￣￣`ー'￣　`ー'￣￣￣￣ ￣￣￣￣`ー'　　 `ー'
747 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 23:36:53 ID:18kfc7mq
>>745
旧ドル箱は収録を見ましたが、インチキはありませんでしたよ。
収録は準備含めて約３時間（実質打ってるのは２時間）でした。
748 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 23:47:03 ID:37XHsj+G
俺も、収録見た事があるが
当たらなかったな

昔、深夜番組で梁山泊が春一番の連チャン実践してみせるって企画で
スタジオで3人くらいで打ってたが番組終了まで当たんなかった
っていうのを見た事があるんだが
749 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 23:50:59 ID:+5Lw4IY/
最近の30分のパチンコ番組は当たりまくりなんだって｡
しかもやたら時短引き戻ししまくるし｡
ありえんて
750 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/14(火) 23:53:13 ID:1q2E1KgP
今週の
パチンコ実践塾
大崎ｖｓマコト１０００万プロ
前半戦終了
二人とも出しまくり
751 ：元「波10箱」：2005/06/14(火) 23:57:34 ID:Uakvx/Dm
>>702
>また間違ってます（笑
やっぱり。ｗ　お手数掛けました。

>結果を都合の良い方に解釈していませんか？
いやそうでもないと思ってます。もちろんボダ的と言えるような立ち回りが収支に貢献している部分はあるでしょう。
つまり非ボダ的立ち回りor自制心のないバカ打ちの負け分をボダ的立ち回りがカバーしている部分は当然あると思ってます。
ただ、20/Kのボダでは全てカバー出来るはずないと思うんですよ。だから私がボダだという断定ははっきり言って誤り。
あなたはそんなこと言ってませんが。それにここの多くのボダ派の人はボダ以外では長期間勝てないと断定してますね。
だから、非ボダ的立ち回りのマイナス分＋自制心のないバカ打ちのマイナス分をカバーして年間通して＋収支にするには
ボダ的立ち回りの貢献＋アルファが必要だと言うことです。その＋アルファは運か波予想、あるいは波予想＋運だと思ってます。

>何を評価したいのかに依ります。
もちろん私の波予想がどの程度のものかですよ。
どの位のサンプルが必要かわかりませんが、波予想をしないボダ派数百人ｗの50万回転のデータがあればなあと思います。
本当に確率論が予想するように1/350に近い結果が出るのか？本当に95％（？）の人が標準偏差内（？）に入るのか？等々
752 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 00:00:15 ID:37XHsj+G
最近のは見た事無いけど
昔のパチンコブームの時のは
開店中だとあたんねえ
閉店後だと馬鹿釘
ショールームだと馬鹿当たり
753 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 00:03:49 ID:e/ALSN3O
ただ､バカ釘だからって30分とかでの短時間での当たりとは関係ないだろ｡
バカ回りだからって1000ハマりするんだから｡
754 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 00:04:14 ID:VWvwX/dJ
サンプルもなにも、ボダだろうが波オカだろうが、
全パチ人口の99%以上はトータル負け組みだからな。

不思議なのは、その勝ち組の1%未満がこのスレに集中してること（笑）
755 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 00:11:52 ID:u6/Hbva9
>>754
2004年度で１５００万人程度らしいので１％だと１５万人が買ってることになる。
日本全国の勝ち組みが１５万人いたらココに１０人や２０人いても全然おかしく
ないだろ？な？あ？と誰かのまねをしてみるテスト
756 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 00:12:32 ID:QSfVNAA+
１００万以上負け　　　　　５％
１～１００万以内負け　　　８０％

１～１００万いないの勝ち　１０％
１００万以上の勝ち　　　　　５％
757 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 00:17:59 ID:heOyS0pQ
>>751
海だと3円なら20回がボーダーみたいだね
月プラマイ10万までならボダ
20万までなら運、30万までなら波でいいんじゃね

>>753
そうすよ、バカ釘でも当たりやすいわけじゃないっすよ
ダイスキとかの、何千円とかのルールの時
違いが出る程度です
758 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 00:25:10 ID:lnMA2uud
バチンコはよく回る台をひたすら回す単純なゲームです。
生活できるくらい勝つには時間と根気が必要です。
職がある人でも等価や再プレイ無料店でボーダー以上の台打てば小遣い程度は勝てます。

現実問題として高換金ではボーダー越えはほとんどありません。
波読みなどと無駄な努力は止めて、
パチンコ止めるよう努力しましょう。
759 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 00:28:41 ID:DTj0AQYY
>>754
自分が負け組だと、そう思いがちｗ
勝ち組なら「10%位は買ってるだろ？」と思えてくる。
760 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 00:29:05 ID:u5g8cJtJ
ﾎﾞﾀﾞで勝ってる（とか言ってる）奴が時々データ出してるけど
調子よくボーダー超えした台限定のデータじゃないの？
試し打ちや遊びでﾎﾞﾀﾞ↓の台も打ってると思うんだけど
そういうのも込みで年間の収支だせや！
761 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 00:33:25 ID:MKZ1ZkZv
データ出しても信用されないんじゃ出す意味ないよな
762 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 00:36:03 ID:+P5ED47L
>ﾎﾞﾀﾞで勝ってる（とか言ってる）奴が時々データ出してるけど
>調子よくボーダー超えした台限定のデータじゃないの？

　　↑ここで、デーただしても、信じねーぞと言いながら、
　　↓すぐに、データ出せや！と叫ぶ。キチガイですか？

>そういうのも込みで年間の収支だせや！
763 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 00:38:13 ID:u5g8cJtJ
キチガイですが？
764 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 00:39:34 ID:+P5ED47L
よかったね。
開き直ったらそれでいいと思う、真性だな。
もっとも哀れなタイプ。
765 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 00:41:40 ID:FOppNQct
↓またオマエか
766 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 00:43:30 ID:u5g8cJtJ
ま、漏れもキチガイだが
パチごときでデータ取ってる奴もキチガイだと思うね
一年中、毎日１０時間さいころ振って、
何の目が何回出たかをノートに書いてるキチガイ
767 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 00:44:12 ID:5atrqZ4y

ボダの大半は、データなんて取ってないよ。
特に試し打ちや、負けた日のデータには関心無いから忘れるようにしてますから。
過去のデータなんてボダには興味無いんですよ。
期待値さえ積み上げれば、勝っても負けてもいいんです。
768 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 00:46:56 ID:+wmFR+gD
おいおい、もう荒れる展開はイヤだぜ。
769 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 00:50:17 ID:FOppNQct
ついさっき｢データ出せ｣って書いてたのに、、、、、、、
本当にﾎﾝﾓﾉだな
770 ：元「波10箱」：2005/06/15(水) 00:51:07 ID:BZoh+dRd
1/100（1/200、1/300・・・）モード？のつづき

今日は夜8時半過ぎから20Kの新海打ってきました（非ボーダー）。ｗ
もちろん波派でも10K以上使おうとは思いません。5K勝負と思って。
で、またまた実に見事な1/00モード（？）と思われる台に座れました。
いつもチェックしている台で一昨日も打っている台です。
大当たり11回で540回位はまってました。転総回転数は1300台後半。
ということは11回当たった時点で1100回転以下だった訳で、この台のデータは
おおよそ頭に入っているので5K勝負してみました。運良く2.5Kでサメ走り単発。
ハマリパターン的には当たりが来るなら早いだろうと予想。ただ1箱打ち切るのは
もったいないようなどうしようか迷っていたら、時短5回転でクロス魚群。
当たり確定、しかもハズレ回転数6回転（まあ実際はハズレないんですが）－1回転
ということは確変の期待大（この話はまたいずれｗ）予想通り確変当たり。
で確変中に回転数も増えるので総回転数は1500回転近くになった。ということは
1/100モードがあるとすれば（そしてそのモード中なら）15回まで、つまり3連チャンするかもｗと期待。
案の定ｗ3連確定、しかし確変中総回転数がまた増えていくので17回まで出る可能性がｗ
結局5連チャンして大当たり17回、総回転数1700回ちょい。う～ん出来すぎ。ｗ
しかしこれで終わらなくて、ボダ派なら時短消化して止める時間ですが、続行。
ちょうど1箱打ったところで1・9クロスリーチで走り確変。総回転数を見て3連するかなと思ったら2連。
19回、総回転数2000回ちょい。多分時短で単発がきて20回2000回ってことかと勝手に解釈。ｗ
ところが確変引いて2連。結果は大当たり21回で総回転数2152回でした。偶然なのかモードなのか？疑問は深まる。
771 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 00:51:18 ID:u5g8cJtJ
>>767
うん。漏れもそんな気がする。
思うように回せなかった日は、ﾎﾞﾀﾞ↑じゃないから除外
ホーム以外の店で負けた日は、遠隔臭いから除外
嵌りすぎで熱くなってデータどころじゃなくなった日も当然除外

よく回って期待値通りに出た日のデータだけ集計して
「やっぱり期待値通りだぜ！」と納得するのがここのﾎﾞﾀﾞ達だな
772 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 00:54:52 ID:+wmFR+gD
元「波10箱」さ～ん、
もーちょびっと、区切って見やすくしてけろ。
目が疲れちゃう・・・。
773 ：元「波10箱」：2005/06/15(水) 00:57:40 ID:BZoh+dRd
>>770
>結果は大当たり21回で総回転数2152回でした。
2152回転は時短消化時点の回転数でした。
当たり時点では21回2053＋20回転（保留1回転はカウントされないので）
774 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 00:58:12 ID:+wmFR+gD
メイン機種（２～３機種）は全部データ取ります。
だいたい「仕事量のトータル」＝「実際の収支」になるよ。
すなわちトータル確率が理論値に近い数字になっているってこと。
775 ：元「波10箱」：2005/06/15(水) 00:58:56 ID:BZoh+dRd
>>772
ゴメン。こんなんじゃ読んでくれる人少ないね。
776 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 00:59:35 ID:u1KRJA1b
今日の、常駐キチガイ

ID:u5g8cJtJ
777 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 01:00:24 ID:+wmFR+gD
>>774
むろん、試し打ちも、思ったより回んなかったのも、とにかくさわったのは全部データ取ります。

>>775
いえいえ。。
778 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 01:01:38 ID:+wmFR+gD
>>776
もうその「シリーズ」ヤメてもらえませんか？
あまりに不快なので。
（って言ったらオレも加えられんのか・・・）
779 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 01:07:07 ID:5atrqZ4y
元「波１０箱」さんも、からだに気をつけろよ。
なんか生活リズムも乱れてそうだし、
睡眠不足や、ボダ同様の長時間労働では早死にするぞ。
パチンコホールに一日いれば、タバコを毎日１０箱以上吸ってるようなもんだよ。
ヤニ１０箱状態。
780 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 01:07:43 ID:fP0i/PO/
俺も全部データ取る。
つーか、試し打ちのデータの方が重要。
実際に試し打ちして台を決めた後のデータなんかは
取ってるけどあまり必要無い。どうせ確率通りにしか
ならないから、後で役に立つ事は無い。
でも、試し打ちのデータは、釘を見る上で、どこを
見たときにどれぐらい回ったとか、思ったより回らなかった時に
どこのポイントで読み間違えたかを検証する時に重要。
店の釘調整の間隔や癖も解る。プロみたいに
完璧な釘読みなんか出来ないので、そっちに頼るしかない。
781 ：元「波10箱」：2005/06/15(水) 01:11:20 ID:BZoh+dRd
>>779
ありがとうございます。
最近風邪気味です。ちょっと頭痛もするし。
では今日はこれで消えます。
782 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 01:15:33 ID:V9oeRKVT
あ、仕事量馬鹿まだいるんだ
持ち玉比率に左右される仕事量は何の検証にもならんぞ
783 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 01:21:18 ID:+wmFR+gD
>>782
ん？
「実際の持ち玉比率」をもとにした数字だからこそ意味があるんだよ。
実際の収支も「実際の持ち玉比率」に左右されるわけだから、「結果の検証」と
して役立つのは「仕事量」の方。
期待収支との使い分けです。
784 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 01:26:03 ID:+wmFR+gD
いわゆる「ツキ指数」が100％になった時、「仕事量」の合計と「収支」の合計
が完全に一致する。
自分が本当に「期待収支＋○○円」に値する内容で打てているか、の検証には
「仕事量」が一番。

785 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 02:05:20 ID:HIQWX/Es
データ出してるの波さんだけじゃん。
ボダはデータなんて出せないし。
要はいかに、実践してるパチンカーが少ないかってことだw
786 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 02:09:13 ID:v8L34KaT
実際の持ち玉比率がツいてたかどうかの検証抜きに何を検証するんだ
同じ台打っても持ち玉比率次第で仕事量の数値が変わるのに
期待収支3万、稼働20日、仕事量60万、ツキ指数100%
期待収支3万、稼働20日、仕事量30万、ツキ指数100%
なんて物が当たり前にあるというのに、単なる当たり確率のみでツいてたツいてない語ってみたり
「期待収支＋○○円」に値する内容で打てているか、の検証」云々言うアホは死んだ方が良いな
787 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 02:11:27 ID:HIQWX/Es
おまえﾓﾅｰ
788 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 02:27:11 ID:6iRYi7AH
スレの流れを完全に無視して申し訳ないが、大ヤマト2でボダ実験中の者です。
俺はボダをよく解ってないので、今は単に「良く回る台」を探して打ってるだけ
なんだが、ちょっと疑問が湧いてきたので質問です。

状況 ３円交換の店、CRF大ヤマト２ZF、20K投資まで26～27/K回る台をタコ粘り。
40K投資頃には 24.8/Kくらいに低下。45K投資でその台を諦め
別の台へ移動。その時点の回転数 1078回転。

移動した台は22/Kくらいの台。当たり１回(単発)で380回転程で放置されてた
台で、163回転目で初当たり。単発も時短で確変引き戻し結果７連。

持ち玉になったので、その台でタコ粘り。普段の俺なら間違いなくやめるで
あろう演出も見て見ぬふりしてぶん回しました。740回転(時短込みで841回転)
させたところで根気がなくなって2箱流して終了。

質問は
1.今日の通常時回転数の合計は、台を変えたけど合計1941回転。
それで当たりが１回きり。これは1/500と言えどツキがなかっただけ？
それとも台を変えた事に影響がある？

2.昨日は702回転で初当たりが2回。今日は1941回転で1回。
この結果は今後の稼働になんらかの関連がある？

ちゃんと期待収支や理論値を計算して稼働しないと意味がないのだろうけど
とりあえず今は、ボダ+の台をタコ粘りするとどうなるんだろう？という興味
だけで打ってます。もし、俺の立ち回りがボダでないとしたら、どこが違うのか
教えてください。
789 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 02:37:59 ID:6iRYi7AH
>>788の補足。
最初に打ってた台は、別人がその後1180回転ほどで当たりを引くも
単発で、330回転まで回して放置されてました。

俺が７連した台は、総回転数約2000で、当たり8回、確変6回。
その次の当たりがいつ来るのか非常に気になるけど、電源入れ直すと
もう関係なくなるんだよね？

このまま「良く回る台」をぶん回し続けても収支がプラスになるとは
どうしても考えにくいのだけど、俺はﾎﾞﾀﾞの何が解ってないのだろうか…。
790 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 03:02:14 ID:7SStiyn4
>>788　>>789
1.ない。あったら一定確率抽選じゃない。
2.ない。あったら独立試行じゃない。
純粋な初当たり確率計算したいなら時短中も含んで2回だな。

>もう関係なくなるんだよね？
電源入れ直さなくても関係ない。

>どうしても考えにくいのだけど、俺はﾎﾞﾀﾞの何が解ってないのだろうか…。
平均出玉を考えていないところ。
標準偏差の大きいMAXタイプでボダ+2～3程度で短期間の収支を気にしているところ。
その程度のボダ＋で収支＋になるには相当の試行とある程度の運が必要。
ボダとは直接関係ないがステージ、保3止め、確変時短中止め打ちしていないかもなところ。
791 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 03:13:35 ID:/4ckWBx7
ZFｽﾍﾟｯｸでﾎﾞﾀﾞだとかなんだとかいってる時点でどうしようもないでしょう
平均確変数までｷｯﾁﾘとれてこそﾎﾞﾀﾞ回転数が生きてくるんじゃないのかね
確変率51%以上の機種での敗因は、あの時の確変で平均連荘数取れてれば・・・とかになりがち
勝因は逆にﾊﾞｶみたいに連荘したから　になりがち
ほとんど運ですよ

平均連荘数をｽﾍﾟｯｸ通りに近づけるためには初当たりを多くするしかない
しかし1/500じゃそれほど多くの初当たりを引けないってことですよ
792 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 03:26:53 ID:dyXWT+xg
>>786
まず、その煽り口調をどうにかしてほしい。
それと、まさにその例が示しているように、期待収支が同じでも
持ち玉比率が違えば、仕事量が変わる。
その例ではツキ指数が100％なので、現実の収支は仕事量と同様になる。

で、ツキ指数が100％であるにもかかわらず、期待収支×稼働日数が仕事量と一致
していない下段の場合、そもそもの持ち玉比率の設定が妥当でなかったということだ。
だから仕事量からの見直しをもとに持ち玉比率の設定を下げ、期待収支を下方修正する
必要があるということ。

お前、まさか下段のような結果になってもまだ「私は期待収支３万円の台打ってまーす」
なんて言うんじゃあるまいな。
そんな結果になったら持ち玉比率の設定に問題があるに決まっているだろう。

要は端的に言えば「仕事量」を通じて知りたいことは「持ち玉比率が妥当であるかどうか」だ。
793 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 03:30:00 ID:dyXWT+xg
>>792
でなきゃ、期待収支の前提となっている通常時スタートに遠く及ばないかのどちらか
だな。いずれにせよ、下段はツキ指数100％で期待収支どおりになっていないのだから、
その前提となる設定に問題があるということだ。
それを知るための「仕事量」

こういうやり取りは本来嫌いではないが、お前がその煽り口調のままなら、もう相手したくない。
794 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 03:32:27 ID:v8L34KaT
持ち玉比率はシミュ結果採用に決まってるだろこのオタンコナス
お前の持ち玉比率は常にツキ100%ドンピシャなのか、あ？な？
795 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 03:36:24 ID:dyXWT+xg
>>794
はい、さようなら。
分かっていないだけならいいのですが、「相変わらず」ですので。
こっちだって気分悪くしてまで続けたくない。
前からこのスレ見てて思うけど、煽り合いみたいのはもうたくさん。
796 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 03:40:00 ID:xJWrYDiz
とうとう反論できなくなったようだな
とっとと消えて良いよ
797 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 03:41:42 ID:dyXWT+xg
ひとつだけ言っとくと、「持ち玉比率」と「ツキ100％云々」そのものは
なんも関係ありません。
持ち玉比率がツキに左右されるのは短期の話。
以上。
798 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 03:45:44 ID:xJWrYDiz
100日シミュでも5%~10%平気でぶれる
やっぱばかだこいつ
799 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 03:51:27 ID:6iRYi7AH
>>790
>1.ない。あったら一定確率抽選じゃない。
と言う事は、台を移動しても「その日、自分が何回回したか」が最重要と言う事ですね。

>2.ない。あったら独立試行じゃない。
じゃあ、その日に当たりが来なければぶん回しても意味がないって事ですか？
持ち玉になった時点でやめた方が正解って事になるのかな。

>ボダとは直接関係ないがステージ、保3止め、確変時短中止め打ちしていないかもなところ。
通常時では一応実践してます。それで「27/Kの台」という形でレポートしています。
ただ、確変、時短中は垂れ流し状態の方が持ち玉が微増するので、止め打ちはあえて
していません。

一番の問題は
>標準偏差の大きいMAXタイプでボダ+2～3程度で短期間の収支を気にしているところ。
これでしょうね。タネ銭がいくらあったら安心できるかって感じか… orz

>>791
>ZFｽﾍﾟｯｸでﾎﾞﾀﾞだとかなんだとかいってる時点でどうしようもないでしょう
まぁ、あくまで実験だから。机上の理論では高確率の方が偏差が安定して
初当たりも多くなる事は理解しています。それをあえてZFでやることで
なんらかの結果が得られないかと。

それはたとえば
●新基準機は独立抽選でない
●演出が今後の展開に影響している
●出玉操作が行われている
●ボダでもいけんじゃん
などと言った事です。
800 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 06:11:45 ID:DTj0AQYY
>>788
>20K投資まで26～27/K回る台をタコ粘り。
>40K投資頃には 24.8/Kくらいに低下。45K投資でその台を諦め
>別の台へ移動。その時点の回転数 1078回転。

回転が60～80回転くらい足りないから、回転率もっと低いでしょ。


>移動した台は22/Kくらいの台。
&
>163回転目で初当たり。単発も時短で確変引き戻し結果７連。
&
>持ち玉になったので、その台でタコ粘り。

持玉台移動可なら、最初の台にもどるべし。
なぜなら、
>740回転(時短込みで841回転) させたところで根気がなくなって2箱流して終了。

箱への玉詰めをどうしてるか不明だが、大当たり５回分打ち込んだなら22回/Kはない。
冒頭の指摘分引いても、最初の台が上。
801 ：三木確変：2005/06/15(水) 08:13:30 ID:4JWWwJ+E
>>751 元「波10箱」氏
＞いやそうでもないと思ってます。もちろんボダ的と言えるような立ち回りが収支に貢献している部分はあるでしょう。
＞つまり非ボダ的立ち回りor自制心のないバカ打ちの負け分をボダ的立ち回りがカバーしている部分は当然あると思ってます。

そうじゃないんですよ．．．>702で言ってるのは、
非ボダ的立ち回りor自制心のないバカ打ちの「勝ち分」もあるでしょ？ってことです。

　　　波　ボダ　非ボダ＋バカ打ち
勝ち　Ａ　Ｂ　　　　　Ｃ
負け　Ｘ　Ｙ　　　　　Ｚ

波氏：全体から「Ｚ」を除くと「Ａ」と「Ｂ」だけで「Ｘ」と「Ｙ」をカバーしなきゃいけない。
　　　「Ｂ」も少しは貢献してるけどほとんど「Ａ」のおかげ。
私　：「Ｚ」を除くなら「Ｃ」も除かないとダメですよ。
　　　「Ｂ＋アルファ」の＋アルファは「Ａ」だけでなく「Ｃ」もあるでしょ。

もちろんＡ～Ｚの具体的な数字は第三者には判らないので、あなたの主張は間違ってないかも
知れませんが「説明として成り立ってません」てことです。

また、都合良すぎると書いたのは例えば、

「よしこの台でいこう」と予想して座る　→　出た！　→　波予想で勝ち！　→　Ａ
「よしこの台でいこう」と予想して座る　→　出ない　→　バカ打ちで負け　→　Ｚ

としてませんか？　ってことです。
802 ：三木確変：2005/06/15(水) 09:12:56 ID:4JWWwJ+E
>>799
ボダというのは可能な限り有利な条件で打つという方法論です。
それを実験で検証したいというなら、

＞740回転(時短込みで841回転)させたところで根気がなくなって2箱流して終了。

ではダメですよ（笑　根気はボダの最重要項目です。

最初の台（Ａ）が1078/45=24.0rpk
２台目（Ｂ）が740/5箱=148/箱（1800として20.6rpk）

>800氏の言うとおり、台移動可なら流さずにＡに戻って打ち切るべき（７箱積んだ時点で移る）。
台移動不可ならそのままＢで打ち切る。
1800×2箱＝3600個は、換金すると10.5K。
明日Ａを打つと10.5×24.0＝252回転
今持ち玉でＢを打つと3600/250＝14.4　14.4×20.6＝296回転

もう閉店までいくらも時間がないというなら流して帰宅もありですが。

流した後で他の台を打つ場合は、
296/10.5＝28.2rpkを超える台を見つけないとなりません。
持ち玉というのはそれほど有利な状態です。

実験は良いと思う（結果も聞かせて欲しいと思う）けど、稼ぐ必要がないなら、まずは
期待収支や持ち玉比率のことなど勉強してからでも良いのでは？　と思ってしまう．．．
803 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 09:38:04 ID:EfU5P57g
終日ホール張り付いて初当たりした台が
確変か単発か数えてればバカでも単発多いの
わかるんですよ。
804 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 11:19:14 ID:jzbwEfK7

ボタで勝ってるなんて言ってる人は、

たまたま運良く収支がプラスってだけの結果だろ。
気付けよ。
じじばばの中の勝ち組と大差無いことだ。

もしくは、実践は行かずに、机上の妄想上で勝ってしまう人達か？

現実のホールでは、運に見放されても長期収支がプラスとなる台に毎回ありつける人は稀。

ホールもそんな台を設置する必要もないし、
長期収支は絶対負けない客なんて、来てもらう必要も無い。

しかし現実は、ボタ信者が増えればホールは儲かるんだよね。
805 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 12:42:02 ID:XyYhG+YO
↑オマイが運に見放されていることだけはわかったｗ
806 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 13:02:26 ID:r3DZJ2qG
ボッタ店しかない田舎だってこともわかったｗ
807 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 17:34:36 ID:T2+dynUV
　 　 　 　 　_,,..--―――--..,,_
　　　　.__＿l＿＿＿且＿＿＿l＿__
...　　／::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::＼
　　/ ;;;;;;;;;;;;;;;;;:|.　　　| 　 　 |:;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　 .||:::[ 　　]::::||.　　　| 　 　 ||::|.2001.|..||
　 .|| ￣￣￣ ||　　 ,,,| ノ 　 || ￣￣￣ ||
　 .||　　　　　.||.cent.|.rair　||..ヽ=@=/ ||
　 ||.　　　　　.||.　　　| 　 　 ||,_（・∀・）_||
　 ||,＿＿＿__||.　　　| 　 　 ||＿＿＿__,||　　　／
　 |:::::::::::::::::::::::|.　　　| 　 　 |:::::::::::::::::::::::|　／　　♪ど～け～よ～
　 |:::::::::::::::::::::::|.　　　| 　 　 |:::::::::::::::::::::::|　　　　 ♪ど～け～よ～
　 |:::::0:::0:::O:::|.　　　| 　 　 |:::O:::0:::0:::::|　＼　　♪こ～ろ～す～ぞ～
　 .|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|.　　　| 　 　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　.＼
　　|＿＿＿＿二二二二二＿＿＿＿,|从 ,. ∧∧
　　 l┸──┸| H_〔],,》_H |┸──┸l∵;". (;:),0<)　←>>783
.　　 |.＿＿＿_.|..二[___]二..|___[三]___.| W`;:⊂⊂ﾉ
　 　 ＼,＿＿__|　　　　　　.|_＿＿_,／　　と⊂ノ～
　　　　　―／／――――＼＼―
　　　 ―／／――――――＼＼―
808 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 17:43:17 ID:nEmkRrJP
>>799
どのくらいその実験やるつもりなの？
３ヶ月ぐらいやって期待値通りの結果が出た所で「1/500でも●ボダでもいけんじゃん 」とはならないと思うよ。
ただ自分がＺＦうちたいだけなんでしょ？

＞持ち玉になった時点でやめた方が正解って事になるのかな。
もうちょっとパチンコの仕組み、ボダの考え方勉強した方がいいよ。
809 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 18:28:24 ID:5atrqZ4y
>>808
馬鹿だな。
1/500だろうが、1/100だろうが、
【完全確率】だとすれば、『ボダでもいけんじゃん。』でいいんだよ、
打ちもしないで、１/500はボダじゃ戦えないなんてのは、
脳内で負けてるだけですよ。
小池君だって、積極的に1/500を打ってたよ。
1/500だからこそ、スペックを超越したツキに恵まれる可能性もあるし、
今はさておき、1/500導入当初は断然回る台は1/500に多かったし、
次々導入される新台においても、甘い調整はＭＡＸタイプの方が多い。
810 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 18:35:46 ID:ygmMRbUD
>>809
>次々導入される新台においても、甘い調整はＭＡＸタイプの方が多い。

ヘタレコテ代表のアフォ一筋は何故か新台は避けると言ってたがな。人それぞれだな。
811 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 18:54:11 ID:EPb9RSfx
＞何故か新台は避けると言ってたがな

これには二つ理由が考えられる。

①　人が少ないから釘読みをしやすい。
②　裏基板の導入率が高い。

そのほかにメリットは無いだろう。
812 ：808：2005/06/15(水) 19:32:47 ID:nEmkRrJP
>>809
そりゃ完全確率ならスペックに関係なくボダが通用するのは当たり前。タネ銭と時間さえあれば。
ただ、ここは「パチンコは完全確率じゃない」って考えてる人もいるわけでしょ？
大体完全確率だと信じてる人なら実験する必要も無い訳で。
813 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 19:35:07 ID:ygmMRbUD
>>811
>①　人が少ないから釘読みをしやすい。
新台は甘い釘調整が多いんだろ？朝から整理券貰ってでも並ばないか？
それでもわざわざ人が少ない旧台に行くのか？台との相性とかあるのか？

>②　裏基板の導入率が高い。
おいおい、裏って？？何が起こったら裏確定なんだ？
（仮に裏基板としても普通に考えると出す為じゃないのか？）

と書いてもアフォ一筋本人じゃないと理由は解らないな。無意味だな。
814 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 19:38:26 ID:mjCYp1FM
いつ頃から、完全確率やボーダーとか言い出したんだ？
昔のプロは全員波派だったのか？それともボーダー派とか居たのか？
フィバーが世に出て既に２５年は経つと思われ、そのこの頃でもパチで食っていた香具師は
居たはずだけど、ボーダーで食ってたのか波で食ってたのか、どちらなんだろう？
815 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 19:47:44 ID:EPb9RSfx
やれやれ。これだからな机上ボダはw

朝一から即満席になる新台でどうやって横の比較すんだよ！
ちんたらしてるうちに席 無くなるぞ（プッ
816 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 19:54:37 ID:ygmMRbUD
>>815
つまらんレスだな。
817 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 19:59:11 ID:EPb9RSfx
わりーわりー。
ボダは一台数秒で釘読めるんだったなｗ
なら横の比較はオッケー！

縦の比較は過去数日分の全台の釘の形が頭に入ってるから無問題ｗ
818 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 20:31:03 ID:PWIoVUCu
今更こんな事聞くのは失礼だと思うが教えてくれ。数年パチとは縁が無くて久しぶりに打ってたら低確率と言うセリフが書いてあるのが気になった。これって何だ？

例えば何万回か回して当たる低い確率が、この数値って事？それとも確変も含めるた数値なのか？良くわからん
819 ：元「波10箱」：2005/06/15(水) 20:35:13 ID:BZoh+dRd
今日はだみだ。ｗ　11回当たってピーク3箱半。出たり入ったりで最後に飲まれ。
一応2K追い銭して終了。まあ－17Kだから明日頑張ろう。

>>801
>　　　波　ボダ　非ボダ＋バカ打ち
>勝ち　Ａ　Ｂ　　　　　Ｃ
>負け　Ｘ　Ｙ　　　　　Ｚ

非ボダとバカは別で一緒に出来ないんですよ。だって非ボダは波なんです。わざわざ波を非ボダと言い換えたのは
私の立ち回りをボダそのものみたいに誤解している人が多いので、私の立ち回りには非ボダの要素が多いんです、と
分ってもらう為。なので右側にはバカしか残りません。 じゃあバカ打ちとは何かというと、前にも
何度か書いていますが（例えば>>414）、波派的にもう出る望みがないと思っても、微かな期待で出玉を何箱も
打ち込んでしまうとか、予想台が全て外れて例えば50K負けているのに、データも取ってない台を適当に打ってしまうとか
まあそういうのが、波派的な立場からみた「バカ打ち」です。前者はボダ的には良しとされるんでしょうが、実際どう
評価したら良いか迷いますね。同じように出なかったことを前提に現金投資した場合と比較するのは・・・？
で、バカ打ちに関してはタコ粘りのボダ的評価を括弧に入れると、私はボダ派の主張に同意します。　
運良く勝てることがあっても、長期で見ればC＋Zはマイナス。私に関しては期待の持てないタコ粘りは90％以上
マイナスでしかなかった。C のタコ粘りのボダ的貢献をどう評価するかは難しい。それからYはよく分らない。
820 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 20:35:22 ID:5zrOr64F
通常時の確率→低確率
確変時の確率→高確率
821 ：元「波10箱」：2005/06/15(水) 20:35:39 ID:BZoh+dRd
つづき
>>801
私は基本的にデータを取っている特定の台しか打ちません。予想が当たって勝てば勿論A。外れて負ければX。
波の勝ちの中にもボダ派的な立ち回りの貢献はある。例えば、出玉で粘る。しかしこれは前にもちょっと書きましたが
何もボダ派の専売特許ではなく、重要な波派的な打ち方です。ある程度嵌まってもその後嵌まり分以上の出玉が期待できると
思えば徹底的に粘る。結果ボダ的な意味で（持ち玉比率が上がるとか？）収支に貢献したとして、その分が全てBになるのか。

>また、都合良すぎると書いたのは例えば、
>「よしこの台でいこう」と予想して座る　→　出た！　→　波予想で勝ち！　→　Ａ
>「よしこの台でいこう」と予想して座る　→　出ない　→　バカ打ちで負け　→　Ｚ
これは上のレスを読んでもらえば間違いだということが分ってもらえると思う。
822 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 20:38:22 ID:yMj9u5X5

オカルト波厨＝ホルコン遠隔厨＝等価厨

これら負け組の連厨にいくら確率論説いてもムダな事、理解する能力が無いんだから

彼らはホールにとって鴨であると共にボダ派にとってもおいしい鴨なのだから

彼らがもっともっとお金使うように仕向けましょうｗ
823 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 20:40:24 ID:PWIoVUCu
>>820 昔と同じって事だな。センキュ
824 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 20:43:41 ID:yMj9u5X5

１番マヌケなのは”等価厨”

このアホな大負け連厨を低換金に来るように仕向ければボダ派はもっと楽に勝てるようになると思うが

いい案はありませんか？
825 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 20:49:10 ID:Qw5hX5eK
誌上プロがほとんどボダ派なのを考えればわかりそうなもんなのに
826 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 20:52:02 ID:5atrqZ4y
>>824

あんたが馬鹿だからしょうがないな。ｗ
低換金店で勝ちたきゃ『低換金の回る台に座って長時間粘れば勝てる』なんてこと言わないよな。
827 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 20:53:59 ID:yMj9u5X5
誌上プロってスポンサーの関係上、高換金店のレポート出したりするけど
プライベートじゃ絶対に等価は避けるんだぜ
828 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 21:12:05 ID:4zc7hsy9
>>819
第三者だけど「波派的にもう出る望みがないと」
はどこで判断してるんだ
１、最後（ハマル前）に当たった時（出球が最高の時）
２、何百回転か回した時（嵌った後単発orワンセット、最高潮からマイナス）
３、終わった時
829 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 21:24:15 ID:5atrqZ4y
>>828
機種によって違うけど、
某機種の場合は、スペック値の１．５倍の回転数で当たりが無ければ望み無しと言える。
830 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 21:26:26 ID:+Ut9zGVa
ホントに出る日は確かにハマらないもんな
それ以上入れてもワンセットでは
831 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 21:38:18 ID:4zc7hsy9
なんちゃってボダだが

エヴァで嵌り後プレミア単ってくると終わったかなっておもうな

>829、830
今のスペックだとそのくらいハマルと
3箱くらい無くなるもんな

仲間内では箱ぴったしで出てる時は調子良いと
832 ：元「波10箱」：2005/06/15(水) 22:02:02 ID:BZoh+dRd
>>828
>「波派的にもう出る望みがないと」はどこで判断してるんだ
私の波読み的にはいくつかパターンがありますが、その一つは
「6、7回の当たり以降、中ハマリ（400～800回転台）に遭った場合、ハマリの後の当たりか
次の早い当たり（最悪300回転台）セットでハマリ分の出玉を回復＋上積みしないと、以後
深いハマリになる可能性が高いのではないか？（ハマリは当たりが無いor単発、ワンセットなど）」

新海M56のデータを基にしてます。昔打った他の機種でもそういう傾向があったと思う。
新基準機、特に低確率台は当てはまらないみたいですね。今まで打った印象では。

>>821の補足。
バカ打ちの例として、予想台以外にデータを取ってない台に手を出してしまうことを挙げましたが
私の記憶ではそういうことを書いた記憶があるんですが、引用しようと思って調べても、記録している
限りでは見つからなかった。後、予想台が出なくて超深追いした場合、例えば先月現金で2300回回しましたが
この場合も、当然私の波的判断で例えば後の1300回転分（例えばです）はバカ打ちに入ります。
833 ：三木確変：2005/06/15(水) 22:11:02 ID:4JWWwJ+E
>>819,821 元「波10箱」氏
＞だって非ボダは波なんです。
了解です。でも言葉の定義はちゃんとしないと誰も判ってくれませんよ。

　　　波　ボダ　バカ打ち
勝ち　Ａ　Ｂ　　　Ｃ
負け　Ｘ　Ｙ　　　Ｚ

＞もう出る望みがないと思っても、微かな期待で出玉を何箱も打ち込んでしまう
>828氏も指摘してるけど、このあたりがどうしても説得力に欠けるんですよね。
出る望みがないのに、微かな期待をして打つ。これは波なのかバカ打ちなのか．．．
微かな期待をしてる時点で波だと思いますが．．．
その辺の厳密さに欠ける（説明がね）ので「都合良く解釈してないか？」となるわけです。

あなたの主張は、
Ｃ＋Ｚは明らかにマイナス。それを埋めて収支＋にできているのは（Ｂ＋Ｙだけでは）無理
なので波による効果（Ａ＋Ｚ）で勝ってると思う
ということですよね？
ところがＢもＹもよく判らない訳ですよね？　それではＡ＋Ｘの評価はできません。

＞運良く勝てることがあっても、長期で見ればC＋Zはマイナス。
長期も何も、あなたの１年間のデータで良いんですよ。
Ｃ＋Ｚがいくらマイナスになってるかは把握してますか？

＞私に関しては期待の持てないタコ粘りは90％以上マイナスでしかなかった。
90％。何回中の何回なのか把握してますか？　勝った10％の総額は把握してますか？
834 ：無断転載お詫びします：2005/06/15(水) 22:22:04 ID:+Ut9zGVa
このカキコに嘘はないと信じる
10万回には足りないけど一般のパチンカーには十分すぎる
もはや収束はしないんだから安易なボダ布教はいかがなものかと
ボダも波も各自の責任でってことで

機種は主にヤマト2ZF、次にエヴァンゲリオンZF、若干だがスターウォーズZFとみなしごハッチZF。
すべて統一スペック（初当たり確率：496.5分の1、確変突入率：68%）なのでそれだけを俺の実戦データの中から抜粋。

42、43、33、30玉無制限（交換率平均2.419円）

稼動時間 309.8h 通常回転数 74050 大当 464（理論値 570　誤差 -106）ツキ指数 81.4% トータル確率1/159.29（理論値1/129.4）
回転率平均 30.64/k 仕事量 677568円 仕事時給 2186.9円 1回転仕事量 9.15円　持ち玉比率 64.5%
投資金 857000円 換金 1064000円 収支 +207000円（誤差 -470568円） 時給 668.1円 円/1回転 2.8円

出玉はやや少なめだが、同業が多い店ほど自ずとそうなる。
回る店には同業が集まり店の対応も早く、日が経つにつれ出玉だとかその他の部分が削られていくものだ。
もうすでに黒と化してる店もあるだろう。
実際に同じ体験をしてみないと分からないだろうが、こんな機種は当て物。
運に左右され易くプロが手を出すものではない。理論値通りに当たるだけでも相当な引き強だと思う。
俺の中では換金率問わず最低基準を35/ｋにしなければ安定した収入も仕事も得られない。
そればかりは不可能。よって、もうほとんど深追いすることはないだろう。

結論を言えば回る台を打てば勝てないことはないが、喰える機種ではない。
一般の打ち手が25～28/ｋの台でボーダー理論で臨めば大火傷する可能性大。
稼動率が取れずに悩んでいるホールも多く撤去の方向にある。この手の機種はもうすぐ消えるだろう。
835 ：元「波10箱」：2005/06/15(水) 22:44:08 ID:BZoh+dRd
>>833
>ところがＢもＹもよく判らない訳ですよね？　
当然ですよ。そんなもの誰も分りませんよ。
ただ3円交換のホールで20/Kそこそこのボダでどれだけ確実に勝てますか？
仮にボーダー理論が正しかったとしても。きっちりボダ的な立ち回りをしてさえ
確実とはいえないわけでしょう？さらにどの程度かは別としてもXとバカ打ち分の
マイナスを抱えているんですよね。まあ先月の総投資額のようなものが少しは参考になるのかな？

あとどれだけ把握しているかは勿論把握してません。ハマリデータの一つでは90％以上だったかな。
他のパターンでもパターンに反して出れば記憶に残りますから。ｗ そんな例はほとんどありません。
ほとんどありませんでは不満ですか？ｗ　勝った10％というかそれ以下でしょうが10万は越えないでしょう？
いやそういう数字よりもBだけで年間通してXとバカ打ちのマイナスをBでカバーできるかもという考えが非現実的ではないかと？
日毎の収支を見せれば納得してもらえるのかな？ｗ　まあそこまで細かく厳密に把握していないなら・・・
とおっしゃられるなら、まあなんと言いましょうか、どうしましょう？
836 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 22:44:33 ID:DTj0AQYY
>>833
その辺をボダ10箱に納得させるのは至難。
バカ打ちって負けた結果から振り返ってて、リアルタイムにバカ打ち分を決めてないだろう。

バカ打ちで出ちゃったら、「波で逆転」（Ａ）に入れちゃうから、Ｚは認識してもＣは認識してない。
ボダ10箱にとって、バカ打ち分の小負けや勝ちって存在しない筈。

>>821
>>「よしこの台でいこう」と予想して座る　→　出た！　→　波予想で勝ち！　→　Ａ
>>「よしこの台でいこう」と予想して座る　→　出ない　→　バカ打ちで負け　→　Ｚ
>これは上のレスを読んでもらえば間違いだということが分ってもらえると思う。

説明になってないことも分かってないし。
837 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 22:44:49 ID:+PNQH40/
今日のキチガイは開き直ってますねぇ♪
838 ：元「波10箱」：2005/06/15(水) 22:51:01 ID:BZoh+dRd
>>836
>バカ打ちで出ちゃったら、「波で逆転」（Ａ）に入れちゃうから、
入れてないだけどね。

>説明になってないことも分かってないし。
バカ打ちの例を補足も含めて3つほど挙げてるんだけどね。

結論に先にあって（言いたいことが先にあって）適当なこと言ってるだけじゃない？
839 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 22:55:29 ID:B0dRU+hf
はっきり言わせてもらう

波は文章力も読解力もない。今まで受けたアドバイスも指摘も 一見受け入れたような振りして、すぐ否定しているし
波氏に進言するのは 飽きたぜよ！
かなりのDQNだと思っている
840 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 23:02:04 ID:QSfVNAA+
元波１０箱さん
その波読み
あくまで予想であって実行はしないつもり？
わずかな期待でバカ打ち
なぜ何時までもするの？
841 ：元「波10箱」：2005/06/15(水) 23:02:35 ID:BZoh+dRd
しかしこれだけ説明してもまだ私が「ボダ」だなんて本気で思い込む人いるのか？
842 ：元「波10箱」：2005/06/15(水) 23:06:03 ID:BZoh+dRd
>>840
>わずかな期待でバカ打ちなぜ何時までもするの？
自分でも出る訳ないのにと思いながら何故か打っちゃうんだよね。
あ～やっぱり飲まれたｗ、ってため息。あと現金投資で、あ～やっぱり出ない、とかｗ
パチンコってそういうもんなのか、私が特別自制心がないのか。
しかし実行してもいますよ勿論。
843 ：三木確変：2005/06/15(水) 23:16:28 ID:4JWWwJ+E
>>835 元「波10箱」氏
まず、私は「あなたの勝因はボダだ」というつもりはありません。
「勝因が波だ」という根拠が薄弱すぎますよ（つーか皆無かな）、ってことです。

＞当然ですよ。そんなもの誰も分りませんよ。
＞ただ3円交換のホールで20/Kそこそこのボダでどれだけ確実に勝てますか？
ボダでどれだけ勝てるか計算してみては？
ちなみに350フル、1850個、通常時3000回転、持ち玉比率70％、20.5rpkの場合
期待収支は+5,928。積み重なるとバカにならん額ですよ。

＞さらにどの程度かは別としても
＞あとどれだけ把握しているかは勿論把握してません。
＞記憶に残りますから。ｗ そんな例はほとんどありません。
＞ほとんどありませんでは不満ですか？ｗ
結局記憶だけで何一つ明確なものはないってことでしょ？

Ｃ＋Ｚが大きくマイナスの「はず」
Ｂ＋Ｙは「良くわからないけど」せいぜいショボ勝ちな「気がする」
よってＡ＋Ｙが大きくプラス！

これじゃしょうがないでしょ（笑

＞いやそういう数字よりもBだけで年間通してXとバカ打ちのマイナスをBでカバーできるかもという考えが非現実的ではないかと？

Ｂでカバーできると言ってるんではなくて、Ｃもあるでしょってことですよ。

＞自分でも出る訳ないのにと思いながら何故か打っちゃうんだよね。
それも含めて全試行が「あなたの波読み」なんですよ。
バカ打ち分は除く、とか考えちゃうから「都合良すぎ」と突っ込まれるわけ。
844 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 23:22:55 ID:DTj0AQYY
>>838
答えにくい（図星な）ところスキップしてない？

>>836の以下にコメント、ﾖﾛ
>バカ打ちって負けた結果から振り返ってて、リアルタイムにバカ打ち分を決めてないだろう

>ボダ10箱にとって、バカ打ち分の小負けや勝ちって存在しない筈。

あと、「天に唾する」って知ってる？
> 結論に先にあって（言いたいことが先にあって）適当なこと言ってるだけじゃない？
845 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 23:30:23 ID:QSfVNAA+
やりくり大変って言ってたのに
出ないだろうなと思って打っちゃったらだめじゃない(´・ω・｀)
846 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 23:31:40 ID:u6/Hbva9
MJの裁判みたい。

無実だとは思わないが、立証できていると言えるほどの
証拠も無い。

よって無罪。

ぼだだと思わないが、波があると論理だてて説明できない。

よって非波。
847 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 23:34:42 ID:DTj0AQYY
>>845
無駄なハマリを避ければ、大当たり確率を10ポイント位は上げられる(1/350→1/340)とか
半年前から言ってて、実践しようとしてないしｗｗ
848 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 23:40:50 ID:5atrqZ4y

だから、何度もいろんな人が言ってるが、
他人の打ち方にとやかく言う奴は馬鹿だよ。
自己の技術レベルは自己で認識できることだし、
やってることが効率的か非効率であるのか？
それもおのずとわかるもの。
（視野が狭い人はダメかも知れないが。）
一番効率的な打ち方があるとすれば、それを信じて打てば良い。
それぞれの軍資金だし、それぞれの時間や労力を使うのだから、
個々の自己責任で打てば良し。

このスレでやっかいな存在は、宣教師はもちろん不要だが、
自己で打ちもせず、妄想や机上論語る奴。
机上論者はいらない。
849 ：元「波10箱」：2005/06/15(水) 23:43:30 ID:BZoh+dRd
>>843
>バカ打ち分は除く、とか考えちゃうから「都合良すぎ」と突っ込まれるわけ。
いや除いたって負けは負けで後でカバーしなくちゃならないんですよ。ｗ

>「勝因が波だ」という根拠が薄弱すぎますよ（つーか皆無かな）、ってことです。
波が勝因のどの程度かまではもちろんはっきり言えないでね。しかし皆無とは恐れ入りますよ。本気かな？
もちろん私の詳細なデータがないから分らないでしょうが。どんな可能性があるのかな？薄弱でないあり得る可能性。

>期待収支は+5,928。
検証されてない物差しとしても、ボダか波かを判断するのにはこの数値を使うしかないのかな。
で、あなたはこの数値をあてはめてどんな可能性があると思うのかな。非ボダ（波）の－とC＋Zがなくて
月17万～18万。通年で可能だろうか？またC＋Zがかりにゼロだとしても波の－がある訳。私の月平均収支は
14万か、波のマイナスが3万～から4万ですか。素晴らしすぎるなぁ。
>
Ｂ＋Ｙは「良くわからないけど」
しかし、私のような立ち回りでどうやってこの数値を出したらいいのでしょうかね？

>Ｃもあるでしょってことですよ。
Cで評価できるかも知れないのは波派的には価値がないけれど、タコ粘りで持ち玉比率が上がることでしょう。
しかしこれは正直どう評価してよいか分らない。他はボダ派の共通認識でｗ、私もCだけでは同意できる、
長期ではC＋Zはマイナスになるだろうということ。日毎のデータを見ると実際かなりマイナスですよ。
850 ：元「波10箱」：2005/06/15(水) 23:54:26 ID:BZoh+dRd
>>849
>日毎のデータを見ると実際かなりマイナスですよ。
マイナスと思われる。ですかね。表現には気をつけないとね。
851 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/15(水) 23:59:40 ID:4zc7hsy9
箱さんわかりにくいので例出します
3万使って6箱
3箱使って単発で4箱に成る
2箱使ってワンセットで4箱（波派的にもう出る望みがない状態）
2箱使って単発以後のまれ、おい銭1万

この場合の波負け、バカ打ちは幾らずつですか
852 ：元「波10箱」：2005/06/16(木) 00:10:06 ID:U2HyiRKj
>>851
私の場合追い銭1万はまず使わないですよ。
この程度だったら持ち玉飲まれても自分ではバカ打ちの部類に入れませんよ。
波負けですね。ｗ　ただ問題は波負けかバカ打ちかじゃないんですよ。
またこの例の場合、持ち玉を使い切ったところはボダとして評価しなくちゃいけない。
でもあれですか、Cのタコ粘りも波負けの全ツッパの粘りのボダ＋評価もすべて
Bと考えれば良いのかな？
853 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 00:17:45 ID:pAK06jUt
>>852
じゃあ、これは？

[新海物語M56] 20-21/1K 3円交換 3/22　
１．109　単
２．45　 2連
３．41　 3連
４．390　単
５．70　 単
６．348　単
７．28　 単
８．81　 2連
９．16　 単
10．34 　2連
11．121　単
12．345　単
13．207　単
14．199　単
15．308　4連
　　244　ヤメ
854 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 00:24:24 ID:pAK06jUt
ついでに、これは？

[新海物語M56] 21-22/1K 3円交換 2/11　
１．581　2連
２．171　3連　 2-778
３．120　3連　 5-965
４．149　3連　 8-1162
５．523　単　 11-1839
６．130　単　 12-1968
７．200　単　 13-2167
８．228　単　 14-2394
９．156　2連　15-2549
10．325　単　 17-2938
11．278　6連　18-3215
12．246　単　 24-3743
13．5　　単　 25-3747
14．26　 単　 26-3772
15．65 2連　27-3837
　　200　ヤメ
855 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 00:24:34 ID:aP10k8ac
いや、割合知りたかっただけなんだけど
金額は分かりやすいように少なめにしといたんですが

えぇ！バカ打ちをどう見るかが問題じゃなかったのか
856 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 00:27:47 ID:kBu8vyT5
まーオレみたいに1/500で単発６連をくらうと遠隔を信じたくなるわけだが、、
857 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 00:28:40 ID:TgAk658x
｜ω･｀）
今日、とある台が１１００オーバーで捨ててあった。
なんとなく打ってみると、２０００円投入後、確変８連装。

となりのばばぁが面白くなさそうに席を立つ。
カウンターを見ると、　あらま　１４５０オーバーだ。

なんとなく、その席に移動。
半箱投入、確変！　１０連装だ！

久しぶりに苦労のない気持ちのよいパチができる！

と思ったら、でぶがコケテ俺の玉を大散乱するわ、
「ちょっと　いいですか？」　と店員に意味もなく
台を開けられて調べられた。

運が良いこと、悪い事が収束するのはこういうことﾃﾞｽｶ？｜ω･｀）
858 ：元「波10箱」：2005/06/16(木) 00:34:25 ID:U2HyiRKj
>>853
これは波の勝利でしょ。ほぼパターン通りだね。ｗ

ホールの偵察行けなかったし。もう寝るわ。

>>855
>えぇ！バカ打ちをどう見るかが問題じゃなかったのか
バカ打ちの負けも波の負けも非ボダであったら、どちらもボダの収支を圧迫する要因で同じということ。
例えば、全ツッパでも閉店まで打ってるとか、現金投資を夜でも続けてるとかね。
ただタコ粘りの評価だけは問題だけどね。私の立ち回りにはそういった様々なボダ的にみての
マイナス要因がある訳。それでも月14万位通年で勝てて当たり前らしいですよ。
859 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 00:35:51 ID:5n9TxYrL
完全確率を信じたいと思っても、やっぱり
イベントの日に出ている出玉が尋常じゃないと、
波や別の要素が含まれているんじゃないかと
思わずにいられないよ。
860 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 00:39:01 ID:LX9ozhJE
スレタイで言えば、完全確率を信じる。
だって、今までそれで食って来たんだから。

でも、3ヶ月前くらいから、ローテ内の2軒が明らかに何かやってる。
俺はそれから1ヶ月頑張ったが、その2軒での欠損が1日平均1500回転を超えて、
行くのをやめた。
4月の時点では知り合いは信じてなかったが、ついに知り合いも今月から行くのをやめた。
ホルコンの事は良く分からんが、プロっぽいやつに直撃してるみたい。

【ボーダー】完全確率を信じる？【遠隔・ホルコン】

スレタイが上記なら、遠隔・ホルコンを信じてる状況です。
861 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 01:00:57 ID:pAK06jUt
>>859
イベントで出玉良いなら優良店だよ。

イベントやる→出す→噂になる→またイベントやる→客が来る→客付きが良い分爆発台増える→噂になる（繰り返し）

てな感じで、出す店のイベントはお祭り騒ぎ。満席なら、誰かが爆発して良い宣伝になるんだよ。
で、どうやって出すかというと、釘開けるだろ？
特定の個人は負けるかも知れないが、誰かは噴くし、玉持ち良いから飲まれない内にまた噴きやすい。
で、シマに何人かは山積み。
そんな優良イベントでも、店は大赤字かっていうとさほどでない、小黒字かも。
逆にイベントで出さない店は腐ってる。
年中イベントやっってるところは、イベントの格で判断すべし。
862 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 03:26:47 ID:VvFlq6XJ
今年の始め頃
「波10箱が粘れば粘る程、その収支は期待値に近付き、ﾎﾞｰﾀﾞｰ理論の正しさが証明される。」と書いたが
どうやら、その通りになりつつあるみたいですね。
波読みが本当に有効なら、確率を遥かに凌駕して当てまくった結果を晒すしか無いんですよ。
確率通りに当たって、「波で勝ってます」と言われてもﾎﾞﾀﾞからすれば違うだろ？
て事にならざるを得んでしょ？
863 ：元「波10箱」：2005/06/16(木) 05:31:59 ID:U2HyiRKj
>>862
>波10箱が粘れば粘る程、その収支は期待値に近付き、ﾎﾞｰﾀﾞｰ理論の正しさが証明される。
持ち玉で粘るだけじゃないことをお忘れなく。ボダ的にマイナスの立ち回りを
含んでいて収支が期待値に近いということは？　マイナスの1つとして1日の投資額。
3円交換、20.5/K（はないと思うけど）では許されないような？現金投資をしていますね。
4万、いや5万以上の負けの日が何日あることか。持ち玉比率も低下。

それに>>843で350フルの期待収支が+5,928とあったけど、実際は1850個はないし、
非ボダ的立ち回りマイナス効果で持ち玉比率70％も可能かどうか？

>確率通りに当たって
いやスペックより若干ですが良いですよ。それにデータをとってない時期の確率は
収支からすると多分さらに良いと思われます。

>ﾎﾞｰﾀﾞｰ理論の正しさが証明される
そんなに簡単に証明されるんですか？
864 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 06:17:16 ID:VvFlq6XJ
>>863
細かい数字については、とやかく言いません。
「俺は波で勝ってるんだ！」と開き直られたら、何も言えません。
ただひとつだけ納得出来ない事がある。
去年の終わり頃だったと思うが、確か「ﾎﾞﾀﾞの持ち玉ﾀｺ粘りは効率が悪い」とか言ってたよね？
なのに自身はﾎﾞﾀﾞ顔負けのﾀｺ粘りしてませんか？
言ってる事と、やってる事が矛盾してません？
865 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 06:26:19 ID:xMbhxrMl
みんな大変だ！　人権擁護法案を通すために公明党（創価学会／北朝鮮宗教）が、ネット特に２ＣＨを潰すつもりだ！！

ネット情報規制など　政府が検討を表明
傷害容疑で逮捕された男子生徒が爆発物を作る知識をインターネットのホームページ
から得たとみられることを受け、
　　　　　　　　　“公明党（創価学会／北朝鮮宗教）の神崎武法”
代表は１３日の政府・与党連絡会議で「法制上、非常に難しい問題があるとは思うが、
有害情報の規制はできないか。集団自殺の話し合い、予告をするサイトもある。
関係省庁でぜひ検討してほしい」と述べ、ネット情報規制などの検討を求めた。
これに対し、細田博之官房長官は同日の記者会見で「かねてそういう問題点が指摘 されていた。
関係当局によく聞いて対応を検討したい」と語り、 政府として検討を進める考えを表明した。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20050614k0000m010123000c.html
2005年6月13日　23時25分

今日の新聞では
６月１４日の午後に 関係省庁の会議を内閣府で開き、ネット上の違法、有害情報の対策強化に
向けた検討に着手した 各省庁が“21日”までに取りまとめ
実現可能なものから順次実施するらしいです。

行動が異常に速い！　 本気で２ｃｈを潰す気でいるらしい…。
【2ch全板】人権擁護法案反対最高司令部★【統括】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1118823797/122
866 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 06:36:30 ID:xMbhxrMl
【日本を守る】6/19日比谷で反対大集会【最終決戦】
ttp://off3.2ch.net/
test/read.cgi/offevent/
1118343157/

どうやら１９日の参加者が前回を下回ったら、反対派を少数派とみなし、
自民党は党内了承するそうだ。何としても成功させねばならない。
サイト、ブログ、掲示板などで告知してくれ。
コピペは嫌だとか言ってられないぞ。前回に比べて明らかに告知が少ない。
理解してくれる友人や家族も連れて参加してくれ

867 ：元「波10箱」：2005/06/16(木) 07:00:45 ID:U2HyiRKj
>>864
>細かい数字については、とやかく言いません。
>「俺は波で勝ってるんだ！」と開き直られたら、何も言えません。
いや開き直っているんじゃなくて、自分の立ち回りと年間収支と日毎の収支と記憶ｗ によれば
タコ粘りによるボダ的貢献＋何らかの要因があるだろうと思ってるんです。それは上のほうのレスでも
問題になったC、つまり運ですかｗ、ということもあり得ますが、私はその可能性は少ないと思ってます。

>確か「ﾎﾞﾀﾞの持ち玉ﾀｺ粘りは効率が悪い」とか言ってたよね？
>なのに自身はﾎﾞﾀﾞ顔負けのﾀｺ粘りしてませんか？
>言ってる事と、やってる事が矛盾してません？
効率が悪い場合があるとはいいました。それは私が提示したハマリパターンの場合。
ただその後、非常によく回る台を打っている場合には当てはまらないかもしれないと訂正してます。
つまり1000回以上回してどうなるかまではよく分らないので。余裕で1000回回せるような台を打っている人は
徹底的にタコ粘りに挑戦してみてもよいのではと。ｗ　はっきりもう出ないと思える時には出来るだけ止める
ようにしてますが、パチ台もよく出来たもので思わせぶりな挙動を見せて打ち続けさせようとするんですよ。ｗ
868 ：三木確変：2005/06/16(木) 09:08:57 ID:9TflgHaz
>>849 元「波10箱」氏
＞しかし皆無とは恐れ入りますよ。本気かな？
皆無なのは根拠ね。波の効果が皆無と言ってるんではないよ。

>>852
＞ただ問題は波負けかバカ打ちかじゃないんですよ。
いや、あなたが「バカ打ちの負けを波でカバーしてる」と言うからこのハナシが
始まったんですよ（笑　そう言うならちゃんと分類してデータ取ってるんでしょうね？　と。
で、どうやら記憶とフィーリングだけのようなので根拠にならないですねと。

＞Cのタコ粘りも波負けの全ツッパの粘りのボダ＋評価もすべてBと考えれば良いのかな？
ＡもＢもＣもＸもＹもＺも全てひっくるめて「あなたの波予想の結果」なんです。
「微かな期待で続行」なんて、波だかバカ打ちだか判らないでしょ？（笑

「波なんか読めてない」とか「キミはボダ」とか決めつけたいんでなくて、
評価の仕方がむちゃくちゃですよってことなんですけど。
波を評価したいなら、予想に忠実に立ち回るか、これは波予想これはバカ打ちとか厳密に
分類してデータを残すしかないでしょ。

>>858
＞それでも月14万位通年で勝てて当たり前らしいですよ。
そうでなくて（笑
あなたが波で勝ってる「可能性がある」と言うように、それくらい勝っても不思議はない
ってことです。
結論を「波だ！」と言うから「そうとまでは言えない」と言われてるだけです。
869 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 09:53:27 ID:/EWvaAtk
波十は宗教でも起こすつもりか。
それとも自分がニュータイプにでもなったつもりか？
波を読む奴は嫌いじゃないが波を読めてると言う奴はキモイ。
結局根拠は示してないし。なんでそんなにきもくなったんだ？最近ついてきたんだろうとは容易く推測できるが
波じゃ勝てないからボダ取り入れたんだろ？よく思い出せ
870 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 11:41:36 ID:7bu8sfeM
＞波を読む奴は嫌いじゃないが波を読めてると言う奴はキモイ

何かの宗教的解釈？それとも禅問答？
1+1＝2であるが1+1≠2だと言ってるぞ！

英語で言えば「嫌いじゃない＝嫌いということはない」ってのは二重否定
二重否定は強い肯定を表す。よって非常に好きってこと。
キモイってのは嫌いということ。
「非常に好きだが嫌いである」か？（プッ

コ　ギ　ト　エ　ル　ゴ　ス　ム　！
871 ：元「波10箱」：2005/06/16(木) 13:40:50 ID:U2HyiRKj
>>868
>皆無なのは根拠ね。
もちろん根拠が皆無と思われているのが、本気なのかなと。私の書き方が悪かったけど。
細かいデータがないのでどの位の割合で波の効果があるとは言えないでしょう。
そもそも私もそこまで言う気もないしその為にデータを取る気もないですよ。
ただ、私の立ち回りと年間収支と日毎の収支（いかに現金投資をしているかが分る）と
20.5/K（3円交換）で350フルの期待収支を見れば、C、つまり運勝ちだけでない何らかの
要因があるのではと思える訳。それが根拠といえば根拠。だから、あなたが皆無と言っている
のが本気なのかと。逆に言えばすべて運勝ちですよと言いたいのかなと。

>波の効果が皆無と言ってるんではないよ。
それは波の効果が皆無とは思っていないということ、そうならどういう理由で？

>「微かな期待で続行」なんて、波だかバカ打ちだか判らないでしょ？（笑
いや基本的にバカ打ちに分類すべきですよ。ｗ これは明白。だから判るんですよ。
波（パターン）による立ち回りは起きる確率が高いと思われる方にを基準にすべきだから。

>評価の仕方がむちゃくちゃですよってことなんですけど。
そうは思えないけどね。かりにB+Yを期待収支を基準にして考えたとしても運以外の何かが（波）が
ありそうだと考えるのに無理はないと思うけど。Cを過大に評価する方がむちゃくちゃだと思うけど。

>これは波予想これはバカ打ちとか厳密に分類してデータを残すしかないでしょ。
バカ打ちだと分類しても、バカ打ちで生じた負けを後でカバーしなければいけないことは分りますよね？
あなたはCこだわってるようだけど、Cは運勝ちなんですよ。しかも波予想が失敗した後の。
あなたはそのCにこだわってるようだけど、結局C+Zはプラスにならんでしょ？年間通したら。
それから波予想が何割とか知りたい訳ではないから厳密に分類する気も起きません。

>それくらい勝っても不思議はない
私は自分の日毎の収支をみると不思議に思いますがね。

>結論を「波だ！」と言うから
そういう感じでは言ってないでしょう。ｗ
872 ：元「波10箱」：2005/06/16(木) 13:57:01 ID:U2HyiRKj
>>871
>そういう感じでは言ってないでしょう。ｗ
しつこくレスしていると「波だ！」って言ってるように感じるか？ｗ

結局14万程度のしょぼ勝ち（実質負け）でああだこうだむきになって言うのはバカだね。ｗ はい。
873 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 14:48:30 ID:8YPodpQP

ボタだろうが、波だろうが、

自己の収支や実践を語らずに布教するような人は、
カルト宗教信者と変わらないな。

他人の収支や打ち方にケチつけたがる奴も、
何がしたいのか、理論不能。

布教活動したければ、自分の通ってるホールで活動してみなさいよ。
874 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 16:14:56 ID:w8jybiOQ
>>870がとてつもないバカである件
875 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 16:20:22 ID:8jgOQ2T8
波読む奴＝畜生
だから大好き（はあと
876 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 17:34:39 ID:kDi1PACl
>>871
データが無い＝根拠が無い
という事だよ。
先に結論ありきで話をするからややこしくなる。
みんな波さんに言ってるのは、結論を出す以前に
結論を出すための共通の新しい言語を探しましょうって事。
波さんだけが違う言語で話してるんだけど、どうも
標準語は使えないっぽいから。
877 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 17:55:55 ID:fc1OdLnN
波10箱
結局、波条件を満たすって事は勝つ確率が高い時
すでに何時間か経過して出玉をある程度もってる状態なんだよ
満たさない状態は逆に負債が多い状態になってる

その上>854のデータの時
6までが波、それ以降はバカ打ちって解釈（5,6で嵌り分を返せてない）
にしないで全部波勝ちってしてるんだろ
波勝ちが多くなるって決まってんじゃん
878 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 19:18:13 ID:BTNNCRuE

　波だボダだと盛況ですね。
　
　みなさまのおかげでパチンコ業界は儲かってしょうがないな。
879 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 19:43:06 ID:izmf2J5O
>>874
我思う故に我あり（by デカルト）

方法序説を読んで
伊藤和夫先生の「英文解釈教室」を読破してみろや！
880 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 19:51:29 ID:WRv0dR4s
完全確率とは、常に毎回1/500の抽選をしていますよ、と言っているのか
それとも長が～ぃ目で見ると1/500になる完全確率ですよ、と言っているのか
良く分からない？パチメーカーのＨＰでもどこにも書いてないし
前者で有ればボーダーが正しいと思うし、後者で有れば波派が正しいのでは？
881 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 19:55:50 ID:FQ4JiTXp
>>880

　　　　そ　　　れ　　　同　　　じ　　　じ　　　ゃ　　ん　　！
882 ：880：2005/06/16(木) 20:36:58 ID:mOyBj5bX
説明不足だったかな？
常に毎回1/500の抽選してるのであれば1000はまろうが2000はまろうが打つべしって事？
長が～ぃ目で見ると1/500になる完全確率なら今日は確率通りに出そうにないから帰ろう
てな事です。
883 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 20:56:08 ID:FQ4JiTXp
>>882

　　　　そ　　　れ　　　同　　　じ　　　じ　　　ゃ　　ん　　！
884 ：三木確変：2005/06/16(木) 21:38:34 ID:9TflgHaz
>>871 元「波10箱」氏
＞運勝ちだけでない何らかの要因があるのではと思える訳。それが根拠といえば根拠。
思うだけでは根拠とは言わないのでは？　という指摘です。
あなたが「思うこと」で間違いだったことは一つや二つではないのでは？
2.66しかり。回転率毎の期待収支の違いしかり。
思ってることが正しいこともあるでしょう。でも確かめるにはそれなりの材料が必要。

＞逆に言えばすべて運勝ちですよと言いたいのかなと。
そうではないです。その可能性も否定できないけど。
その評価方法では何が勝因かは判らない、というのが私の主張かな。

＞それは波の効果が皆無とは思っていないということ、そうならどういう理由で？
すまん、意味がわからん（笑

＞いや基本的にバカ打ちに分類すべきですよ。ｗ これは明白。だから判るんですよ。
ある程度回して、波的判断ならここまで、と思っても打ってしまった。
さて、判断した直後（すぐでも50回転でも何でも良い）出たらどっちに分類するの？
50回転でもバカ打ち？

＞運以外の何かが（波）がありそうだと考えるのに無理はないと思うけど。
考えることは問題ない。
それを裏付ける理由として「バカ打ち云々」だけでは根拠にならないってこと。

＞Cを過大に評価する方がむちゃくちゃだと思うけど。
過大評価してるんではなくて、そもそもＣとかＢとかちゃんと分類してるの？ってことですよ。

＞Cは運勝ちなんですよ。結局C+Zはプラスにならんでしょ？年間通したら。
ならないかもしれないし、なるかもしれない。
それは厳密に分類したデータがないと判らない。

観測　→　思う　→　確かめる（根拠を集める）　→　結論
あなたは「思う」から先に進めていないんだと思う。
885 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 21:56:01 ID:qmiPNDUk
仮定→机上計算→理論上の結論→自己満足→仮定→机上計算→…

あなたはこのサイクルから抜け出せない人か？
886 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 21:57:15 ID:FQ4JiTXp
コテの長文合戦になってから読んでない俺ガイル
887 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 22:00:45 ID:qmiPNDUk
ガイラー≒ガミラスなのか？
古代進はコスモガンを持っているのか？
888 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 22:04:51 ID:qTZM2Zu1
ここのコテは、キチガイばっかだな。
パチンコで時間を無駄に消費して
帰って２ｃｈで時間を無駄に消費して。
師ねばいいのに。
889 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 22:42:05 ID:YiXxhGqK
俺は学生だが、ボーター活用して、年収５００万はある。今、高確率機種も出始めてるし、これからますます勝てるだろう。
勝つべくして勝つ。ぱちんこは投資なのさ。
890 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 22:50:25 ID:CPjrq/MM
波読めるものなら読んでみろ！
891 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 22:59:49 ID:cnQU3k+7
>>886 アンタ最高♪
892 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 23:13:00 ID:dIC8E5PB
丘サーファーなので波が読めません
893 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 23:14:53 ID:1cBzeBbM
886と同じように漏れもコテの長文読んでない。
っていうかさ波だろうがボダだろうが思うんだが勝った負けたの時に

自　分　が　納　得　で　き　る　か　ど　う　か

だと思うのよ。ちなみに俺は自分の結果に満足してる。
5月ミリオン越えたしナー（゜∀゜）
894 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 23:18:28 ID:pdHHwtL+
>>878まったくだ。


さぞ、近づき難い、さむーいＯＦＦだろうな
895 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 23:39:55 ID:cnQU3k+7
いいかげん 波さんは
もう、解ったから
なんとしても波よみで勝っていると、言いたいだろうけど…まがりなりにもプラス収支に保っていくソノ立ち回りボダ打ちです！！！
１日で自分は、こんなにもお金を使っている・・玉もこんなにもツッコム。
馬鹿打ちしている自分はボタのはずがない
掻い摘むと そう言っている！その上 そういう打ち方なので収支もショボいと…WW
笑わすんじゃねぇ！ショボいのはボタぎりぎりの台選んでいるからだ！！
それだけの稼働かけているなら もっと勝てるだろ！ うざいんじゃ！
長レスばかりで 流し読みしてたけど 長文なったかも～スマン！！
896 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 23:44:50 ID:XnSeJGYG
>>895
それ言っちゃうのｗ
897 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 23:48:59 ID:qmiPNDUk
理論的整合性を保つ事が全てで理論上の収支が出た時点で満足してる奴より偉い
898 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 23:52:46 ID:qmiPNDUk
学生で年収500とか言ってる奴、出張ヘルスでも経営してるのか？
学業は無駄だから辞めたほうが良いぞ！将来、安田みたいになるぞ！

うわぁ～、ネタにマジレスしてまったよ（プッ
899 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/16(木) 23:53:18 ID:bYE5hmjZ
偉いというよりえろい
900 ：なーにやってんだよ：2005/06/17(金) 00:10:07 ID:n31IifEh
なーにやってんだよ
901 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/17(金) 00:33:10 ID:TjKnKlJd
ボダの人生ってナニ？
要はリーマンなんてアフォらしくてやってられないから、
パチプで生きていきたい、ってことか？
それだけの実力と収支が伴ってる奴はそれでいいんじゃないか。

会社帰りの数時間と土日祝だけでボダで十分稼げるっての、
いい加減ウザイから止めれ！
902 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/17(金) 00:41:20 ID:TjKnKlJd
しかし波さんが3円交換店とは…
おれは3円なんてかったるくてやってられないよぉ。

真の波オカは55玉～50玉、つまり3.6円～等価じゃ！
903 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/17(金) 00:48:23 ID:/0EVDiAS
898 名前： ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日： 2005/06/16(木) 23:52:46 ID:qmiPNDUk
学生で年収500とか言ってる奴、出張ヘルスでも経営してるのか？
学業は無駄だから辞めたほうが良いぞ！将来、安田みたいになるぞ！

うわぁ～、ネタにマジレスしてまったよ（プッ
904 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/17(金) 00:58:26 ID:TjKnKlJd
　 　 　 　 　_,,..--―――--..,,_
　　　　.__＿l＿＿＿且＿＿＿l＿__
...　　／::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::＼
　　/ ;;;;;;;;;;;;;;;;;:|.　　　| 　 　 |:;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　 .||:::[ 　　]::::||.　　　| 　 　 ||::|.2001.|..||
　 .|| ￣￣￣ ||　　 ,,,| ノ 　 || ￣￣￣ ||
　 .||　　　　　.||.cent.|.rair　||..ヽ=@=/ ||
　 ||.　　　　　.||.　　　| 　 　 ||,_（・∀・）_||
　 ||,＿＿＿__||.　　　| 　 　 ||＿＿＿__,||　　　／
　 |:::::::::::::::::::::::|.　　　| 　 　 |:::::::::::::::::::::::|　／　　♪ど～け～よ～
　 |:::::::::::::::::::::::|.　　　| 　 　 |:::::::::::::::::::::::|　　　　 ♪ど～け～よ～
　 |:::::0:::0:::O:::|.　　　| 　 　 |:::O:::0:::0:::::|　＼　　♪こ～ろ～す～ぞ～
　 .|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|.　　　| 　 　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　.＼
　　|＿＿＿＿二二二二二＿＿＿＿,|从 ,. ∧∧
　　 l┸──┸| H_〔],,》_H |┸──┸l∵;". (;:),0<)　←>>903
.　　 |.＿＿＿_.|..二[___]二..|___[三]___.| W`;:⊂⊂ﾉ
　 　 ＼,＿＿__|　　　　　　.|_＿＿_,／　　と⊂ノ～
　　　　　―／／――――＼＼―
　　　 ―／／――――――＼＼―
905 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/17(金) 01:02:47 ID:TjKnKlJd
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿　 　 　　 　 　　 　 　　 ＿＿ ＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿.∠＿..／ |　　　　　　　　＿＿∠＿_∠＿_∠l＿_
　　　　　　　　　　　　　　　∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_／|　 |　　　 　 　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_／.|＿
.　　　　　　　 　 　 　 　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿.∠＿.／|　 |／| 　 　 　 ∠＿_∠＿_∠＿_／ 　 ／|　 |／|
.　 　 　 　 　 　 　 　 ／ 　 ／ 　.／ 　 ／ 　 ／　　／!　|／|　 |　　　　 | 　／　　／　　／|￣￣|　 |／|　 |
　　　　　　　 　 　 　 |￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|　 |／　 |／|　　 　　|＿|￣￣|￣￣|　 |＿＿|／|　 |／|
　　　　　　　　＿＿ _|　 　 |＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／|￣￣|　 |　 　 ∠＿_|＿＿|＿＿l／ 　 ／|　 |／|　 |
. 　 　 　 　 ／ 　 ／ |￣￣|　 |＿|／|　　　　|　 　 |　 |＿＿|／|　　　|　 　 |　 　 |　 　 |￣￣|　 |／|　 |／
　　　　　　|￣￣|￣ .|　 　 |／|　 | 　|　　　　|＿＿|／|　 　 |　 |　　　|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／|　 |／|
. 　 　 ＿__|＿＿|＿_.|￣￣|　 |＿|／　 　 　 |　 　 |　 |＿＿|／ 　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 |／|　 |
. 　 ／ 　 ／ 　 ／　 | 　 　|／|.　　　　 　 　 |＿＿|／|　　　 　 　 　 .|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／|　 |／
　　|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|　 |.　　　　 　 　 |　 　 |　 | 　 　 　 　 　　　.|＿|　 　 |　 　 |　 |＿＿|／
　　|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／　　　　　　　　|＿＿|／　　　　 　 　 　 　 　 |＿＿|＿＿|／

906 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/17(金) 01:11:12 ID:TjKnKlJd
地球外生命体が地球に来てるというのは本当らしいな。
NASAがいろいろ隠してるのは知っていたが、
日本の国会でもこの問題が取り上げられるとは。
907 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/17(金) 01:25:19 ID:lZ6kv2lh
某必勝ガイドという雑誌の記事を信じてしまう奴はやっぱりいるな。その雑誌の広告がサラ金＆悪質サイト＆詐欺攻略会社だよな。俺の知り合いにも雑誌に感化されたアホがいるが、やはり頭悪い。
ボーダー君＆オカルト君共々パチ業界の思うツボであることを分からないのかな。
908 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/17(金) 01:26:58 ID:LqggcQwc
確かに。とくにオカルトを馬鹿にしているボーダー君は、
客観的に見てると、かなり痛い
909 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/17(金) 01:34:47 ID:etj2WgiC
たまに何しにこのスレやパチ板に来てんだろうって奴が来るよな
910 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/17(金) 01:48:13 ID:Cwr2gAOX
負けが込むと、何を信じればいいのか理解不可能になり、
不可解なものにのめり込んでしまい、自分の非を認めない体質になる。
911 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/17(金) 01:55:56 ID:hxslqD1E
>>863　ボダ打ち10箱
つか、20.5/kに足りないとか、1850個に足りないとか、補足していけば
平均14万/月になっちゃうんじゃない？

それが収束。
912 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/17(金) 02:24:17 ID:jteqNpyd
｜ω･｀）全然根拠のない話。

新機になってから確変５０％の機種がたいして連荘しない。
２連から５連ばかり。

去年、新機がでる前は郷とか水前寺の時短引き戻し含めて
１０連とかは全然珍しくなかつた。

思うに、今ままでは５０％が義務ずけられてたから、　確率隠れて変えてたの　てへ♪
っていうことで
新機はそこんところオープンだから公表確率に近いのよ。

ってことなのかしらん？　なんて思ったり思わなかったり｜ω･｀）
913 ：↑：2005/06/17(金) 02:51:54 ID:ILXrPJZP
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
914 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/17(金) 03:48:34 ID:oF20ZmGy
君たちは偏差値50で合格できる医科大学があるのを知ってるか？
それは、藤田保健衛生大学（通称　藤田学園）

だが、君たちはボーダー以下だから無理だろう
915 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/17(金) 04:00:00 ID:oF20ZmGy
ボダより詐欺攻略会社の詐欺師の方が頭いいと思うが。

その理由は、ボダより遥かに効率的に巨額の金を搾取できるから。
そもそも、お前らの価値観って、年収の多い奴が「頭いい」で、
年収の低い奴が「アフォ」なんだろ？
つまり、お前らは人生どこまでいっても金が全て。
貧しい証拠だよ。

詐欺の技術でも身に付けたほうがよっぽど稼げそうだが（笑）
916 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/17(金) 04:21:09 ID:n31IifEh
違うんだよ
年収と
社会に通じることない、自由気ままさ

この両天秤なんだよきっと。

あと犯罪はダメ
917 ：三木確変：2005/06/17(金) 07:58:07 ID:aFlvBAaz
確かに長文ウザイね。スマソ。
918 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/17(金) 13:20:42 ID:rerBqvCP
915 名前： ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 投稿日： 2005/06/17(金) 04:00:00 ID:oF20ZmGy
ボダより詐欺攻略会社の詐欺師の方が頭いいと思うが。

その理由は、ボダより遥かに効率的に巨額の金を搾取できるから。
そもそも、お前らの価値観って、年収の多い奴が「頭いい」で、
年収の低い奴が「アフォ」なんだろ？
つまり、お前らは人生どこまでいっても金が全て。
貧しい証拠だよ。

詐欺の技術でも身に付けたほうがよっぽど稼げそうだが（笑）
919 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/17(金) 14:28:41 ID:i+3WcoaJ
鈴木の一件でつくづく思ったが、ジーコの選手選考は
あくまでも代表での活躍によるマイレージ方式。
代表の試合で貢献すれば、「ジーコマイレージ」がカウントされる。
有効期限は１年ぐらい。

玉田なんかは、Ｊでいくらだめだめだろうが、
去年のアジアカップでためたマイレージがまだ残ってる。
そろそろ期限切れになるけど。

もちろん、タイトルのかかった大会、Ｗ杯予選で活躍すれば
ボーナスマイル有。大黒はホームの北朝鮮戦で１万マイル
いきなりゲット。アウエー北朝鮮戦でも間接アシスト、ゴールで
あわせて５０００マイルぐらいは稼いだ。計１５０００マイルで
一気に玉田を抜いてしまった。

稲本もかわいそうだよね。せっかくためてたマイルが
けがしている間に有効期限切れちゃったし。その間、福西が
こつこつ貯めてしまっている。

もちろん海外組は会員種別が別。基本的にポイントは常にダブル！
ただ、プラチナ、ゴールド、シルバー会員に別れていて、
プラチナは中田英１人。ゴールドは小野、中村、高原だけと
思われていたが、実は中蛸も会員だったことが判明。
（鹿島出身者が海外にいくと、自動的にシルバーを飛び越えるというウワサも）
920 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/17(金) 14:34:10 ID:VryVWFqS
>>918 攻略詐欺会社でも下っ端は給料出無いよ
お前のような阿呆はどこ行っても負け組、芯だ方がいいかと・・・
921 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/17(金) 14:35:36 ID:VryVWFqS
>>915 の阿呆の事
922 ：釘一筋１６年：2005/06/17(金) 14:38:00 ID:GQzqjNg9
まだやってんのか？ｗ
悪いが安田もどの誌上プロも俺よりずっと下のレベル
三木確変、波十箱なんてそれよりさらに下の下
このスレのボダで勝ってる奴なんていないだろう。問題外のレベル
ここで年収うん百万だとか言ってる奴は100%嘘だと断言してやる
923 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/17(金) 14:41:25 ID:lZ6kv2lh
↑それはお前が負け越してるからだろ？
924 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/17(金) 16:46:32 ID:2HOzJA7h

ボタ信者をいじめるな。

彼らは悪くない。
ただの被害者。

搾取している業界が悪いだけ。
925 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/17(金) 18:31:56 ID:hvy7TI4v
>>922
ネタはもういいって・・・。　つまんねー奴・・・。
926 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：2005/06/17(金) 21:00:46 ID:KnFiaKzo
>922　釘一筋１６年
＞問題外のレベル
パチンコのレベルとは？
釘見？　店回り？　理論？　体力？ 攻略？　機種情報？　イベント情報？　
色々と思いつくが、上手下手の区別はどこでつければいいのか、
して、その優先順位や如何に？

このところめっきりパチのモチベーションが低下してしまってるんで
何か刺激が保水。
927 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/17(金) 22:28:43 ID:piTQzEg/
>>926
鉄さんお久！元気でしたか？

＞このところめっきりパチのモチベーションが低下してしまってるんで

俺もです。今日も1/500の初当たりが判で押したように単発。
毎日これではやる気なくなるよ。
928 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/17(金) 22:32:28 ID:piTQzEg/
釘さんは今頃どうしてるだろう？
相変わらず天童でがんばってるのか？
929 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/17(金) 22:46:10 ID:+TDIY+Xk
上のほうの長レス
誤爆？サッカーぽかったが。
930 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/17(金) 22:50:55 ID:l7ipltC3
波読みバカをいじめるな

豚は太らせておけ

931 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/17(金) 23:03:32 ID:qN9xUSt7
俺はギャンブラーだからボーダーだの波だの関係ない。
臭いで分かる。
932 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/17(金) 23:05:01 ID:+TDIY+Xk
パチンコはいろんな意味でギャンブルではない。
933 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/17(金) 23:06:15 ID:YUCNnrya
このスレは負けてる奴は書き込むな
934 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/17(金) 23:19:07 ID:n31IifEh
昨年１１月からﾊﾟﾁﾌﾟやりました
１１月　+１４万
１２月　+１６万
１月　　+１万
２月　　+１０万
３月　　+２３万
４月　　+３６万
５月　　+２０万

稼動９４日　月平均稼動１３日　月平均収入１７万
　
935 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/17(金) 23:39:55 ID:qN9xUSt7
最近新基準機も全般的に釘しぶくね？
936 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/17(金) 23:45:04 ID:8I+cOR1H
どこの店でもいえる事だが、大海が一番渋い。
937 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/18(土) 00:07:09 ID:Pb4iiPg5
１ｋ１５回転でも１５連かませばボダなんか関係ないだろ
ボダも結局、爆連かまして勝ってんだろ？６連するだけで
万発だぜ。ノリと勢いだけで勝てるんだよ
938 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/18(土) 00:17:18 ID:ee4x/AKL
>>933
パチプロ掲示板と勘違いなさらないでくださいませ。
939 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/18(土) 00:24:50 ID:Pvc3Zx/0
まあ、３１５時代より、確実性は減ったわな。
ボーダーを上回る台は増えたけど、な。

そだろ、羽智プロさん達よ。
940 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/18(土) 00:25:27 ID:ee4x/AKL
ああ、そうだ。
941 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/18(土) 00:26:55 ID:lV47avJo
>>934
機種、回転率おしえてﾁｮ
942 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/18(土) 00:28:14 ID:Pvc3Zx/0
勝ちの金額は増えてるだろ、羽智プロさん達よ。

台の面白さも無くなっちまったな。

でも勝ち金額は増えてるし、稼動時間も減った。

ある意味、いい時代だろ、羽智プロさん達にはよ。
943 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/18(土) 00:29:41 ID:ee4x/AKL
ああ、そうだとも。
944 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/18(土) 00:34:42 ID:Pvc3Zx/0
だろ、とうしろーは勝てねえ仕様だぜ。
たまのラッキー勝ちがあだになる仕様だぜ。
計算と効率無くして、確勝ができねー。

しろーと、全滅だろ。新基準機。
945 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/18(土) 00:39:44 ID:ERUnDJ/G
>>938
お前アフォか？
負けてる奴の話を誰が信用する？
機種スレでも行ってろボケ
946 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/18(土) 00:52:40 ID:HeKmq7+2
>>945
お前アフォか？
ここで勝ってるって言ってる奴の話を誰が信用する？
プロ○スでも行ってろボケ
947 ：釘一筋１６年：2005/06/18(土) 00:59:38 ID:D977bFik
バカばっかだなｗ
お前ら本当に勝てる店いってるのか？
俺が机上ボーダーと根本的に違うのはソコだ。
なんだったらお前らの地域に旅打ちに行ってもいいよ。
948 ：釘一筋１６年：2005/06/18(土) 01:09:06 ID:D977bFik
>>925
ネタじゃない。俺は愛知県のI市にある某チェーン店にいる。
ヒント「ジャ○ン」のどこか。
駅前の低換金率店で天童で10箱以上積んでたら間違いなく俺。
何人か俺に会いに来たが、プロレベルの奴は一人もいなかった。
949 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/18(土) 01:31:51 ID:G9kOhfWd
>>948
　　ウザッ
950 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/18(土) 01:38:46 ID:nkUYwIom
流れ切ってｽﾏｿ
聞いて下さい
「ボーダー理論」って ほんっっっっと～～～に
他人に教えるべきじゃないです。。。。。
知り合いの女のコが
「ね～どうやったら勝てるの？」「教えて～お願いっ」
つーから 基礎から教えました。

でも。。。。
説明して、数式書いて教えて、実践的な立ち回りを具体的に教えても
たたの２～３度の不ヅキ（別に不ヅキでもないんだけど・・・）で
また 波やオカルターに戻ります。
「独立事象」や「大数の法則」を説明すると「なるほど～♪」と
うなづく人は多いけど、現場で打つと 理性も知性もふっ飛ぶ
ひとが多すぎます・・・

お願いだから、夜８時から「ヤマト２」打って
「１ｋ24回回る台だったけど勝てないよ オマエ言い訳は？」
と　オレを責めるのはやめて！
951 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/18(土) 01:40:48 ID:mYWvSTgp
>>946
それ固定に言えよｗ
952 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/18(土) 01:57:34 ID:zSzuyknp
朝９時からヤマト打つ奴もアフォだけどなｗ
むしろヤマト打つなら夜８時からの方がいいな
953 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/18(土) 02:15:33 ID:zJxn65gN
やっぱ波が重要じゃないかな。
釘良くても下降してる台じゃ勝てないでしょ
954 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/18(土) 02:27:42 ID:lns5D1Z9
台に下降も上昇も無い
チャッカーに入った後の乱数による抽選があるだけ
955 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/18(土) 02:38:57 ID:Vskq4z66
俺書いてないけど・・・誰だ？
956 ：釘一筋１６年 ◆8U./Lb8Pi6 ：2005/06/18(土) 02:43:31 ID:Vskq4z66
９４７も９４８ももっとずっと前のも折れじゃないが？？
ちなみに俺は絶対sageてるから。ageで書いてあるのは同じ名前でも別人。
#774なんてわかり易すぎて（ナナシー）トリップ真似されたようだ。
957 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/18(土) 07:30:00 ID:XrNAp+IL
｜ω･｀）昨日のことなのだが、エヴァのスルーと風車に玉が絡まって
　　　　チャッカーへＧＯ♪状態になった。１０００円で３５回前後。
　　　　（ちょっと前にも似たようなこと書いたけど　それは別の機種）

　　　　ただ　ただ黙々と回す。
　　　　８５０回回して当りなしどころか、SU２までしかいかない。
　　　　リラックス系なんて当たらないじゃなく　そもそも出ない。
　　　　ミッション、ミサトの部屋を行き来しながら何時も何時もシンクロリーチ。

　　　　で、ここで店員に発見されて玉を取り除かれた。
　　　　でもまぁこの台は２４回は回る台。
　　　　３０００円分ぐらい打って見ようと思ったら、
　　　　リラックスＳＵ２だ！　でも外れた！
　　　　ﾁｷｼｮｰと思ってるとやけに保留４なのに回転長いじゃん！
　　　　あらら　暴走だ！　と言う事が１０００円以内で起こりました。

　　　　だからなんだと言われれば　もともこうもないが、
　　　　当たるにしろ当たらないにしろ、リーチの確率って
　　　　スルーによって変化するのかともﾁｮｯﾄ思った｜ω･｀）
958 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/18(土) 08:03:52 ID:+nEXle1H
>>950
禿げ上がるほど同意。
スロだってそう。
理論は理解はしてる(？)ようでもいざ打ち始めると
物事を冷静に考えられなくなるようですな。
しばらくすると決まってオカルト紛いの発想に陥るわけです。

ぶっちゃけ、、、馬鹿が多いんだな
959 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/18(土) 08:37:08 ID:7fRHe02P


　　パチンコはバカが勝ってヘタレが負けるように出来ています。
960 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/18(土) 10:09:08 ID:/4mcSxoC
ボブさんはフリーマーケットで、人気商品の中古テレビを１００ドルで出品しました。
ところが、向かいの店の人がまったく同じ型の中古テレビを８０ドルで売っていることに気付きました。
さて、ボブさんはどうやってこのピンチを切り抜けたのでしょう？
961 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/18(土) 10:49:32 ID:IGpTdHzU
向かいの店のテレビを買い自分の店で売った。
当たり？
962 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/18(土) 10:51:24 ID:76F8bodF
久々役者がそろってる…

三木、鉄、波、16、｜ω･｀）…
963 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/18(土) 10:55:10 ID:pJQL+mRU
CRオグリキャップで12万勝った私が来ましたよ

トイレから帰ってきたら隣の台のガラスが割れとってビビッた
ドツいた現場見たかったような、危険だから居なくて良かったような・・・
トータル確率で＋18回分当たりが多かっただけなんで
明日からなんか嫌な気分がするわなあ
あ、みんな止め打ちしたらアカンよ
964 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/18(土) 12:08:51 ID:l/qTGNVI

ボタ布教よろしく。

低換金布教よろしく。

朝一番での来店よろしく。
タコ粘りよろしく。

軍資金必要なら無人くんよろしく。
965 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/18(土) 12:16:48 ID:KhiTfZmC
頭の悪そうな煽りだな・・・
966 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/18(土) 17:21:53 ID:jrKpROZE
やっぱりROMってたか！１６年ｗ
以外に簡単に釣れるんだな、１６年ｗ
967 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/18(土) 17:38:56 ID:efjcncjZ
頭が悪いヤツって波とか気合で当てようとするね
彼らは決まって等価が好き
でも等価には理論的に回収台しかない
ボーダー以下の台で打ってるから当然彼らは負ける
すると遠隔だとほざく、、、頭わりいｗｗｗ
968 ：釘一筋１６年：2005/06/18(土) 17:51:55 ID:jrKpROZE
ニセモノめ！
969 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/18(土) 18:35:42 ID:K9Fc6U0q
ロス市警の署長が帰宅後、奥さんにその日大活躍したエディ・マフィンについて話しました。
署長「今日は麻薬課が密輸団を一斉検挙してね。特にエディの活躍がすごかったんだよ」
奥さん「まあ、よかったわね。皆にボーナスは出してあげたの？」
署長「そりゃそうさ！エディにはステーキをご馳走したし、その他の皆には特別ボーナスを支給したよ。」
奥さん　「え？なんでエディだけステーキなの！？」
さて署長は何故そんなことをしたのでしょうか？
970 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/18(土) 18:44:24 ID:HeKmq7+2
>>969
おまいのIDがK9なので、エディは警察犬だから。
971 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/18(土) 19:41:26 ID:D4nyI8RD
新幹線に乗ったら、自分の予約席に違う人が座っていた。
どうすればよいか？
972 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/18(土) 20:18:42 ID:P9uI71Id
それってまさか「権利台」のたとえでもしてるんスか？
973 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/18(土) 21:35:19 ID:l/qTGNVI

レスの中身だけで判断すれば、

ここではボタ派でまともに勝ってる人はいないな。

もっとも、ホールでボタを実践するなんて、
学や職も無いような人じゃなきゃ無理だろうし、

まぁ、ボタで逝きたきゃボタで逝け。
974 ：天才パチンカー：2005/06/18(土) 21:36:51 ID:P9uI71Id
次スレをそろそろ。
975 ：クズ鉄32年波乗り30箱三木時短：2005/06/18(土) 22:18:40 ID:HeKmq7+2
ボダとは違うのだよ、ボダちょわぁ！
976 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/18(土) 22:24:44 ID:nzKVQUNs
はーい 手をあげた
勝っちゃってんだよね。悪いけど最低でも20万ぬいている 好い時は…
言わないどこ 煽っちゃうからな
977 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/18(土) 22:28:10 ID:nzKVQUNs
次スレ
波は読めない ボーダーでおまえら勝ってるか？
って どう？？案求む！！
978 ：釘一筋１６年：2005/06/18(土) 22:33:48 ID:T4saIZQ6
【ボーダー】完全確率を信じます【釘読みが全て】P53
にしとけ！
979 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/18(土) 22:35:23 ID:P9uI71Id
↑に異議がなければこれで。
（誰かさっさと立てて）
980 ：クズ鉄32年波乗り30箱三木時短：2005/06/18(土) 22:37:40 ID:HeKmq7+2
で、なんで時折ナゾナゾが出るの？嫌がらせ？
981 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/18(土) 22:53:35 ID:76F8bodF
規制がかかって立てられないよ！
誰かスレたて頼みます。テンプレ貼っとくよ。
1
前スレ
【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】P52
ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1118428359/

初代スレ
●●未だに完全確率を信じてるヴァカの数⇒
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1038/10387/1038703243.html
永遠ループの始まり
【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1040/10401/1040173555.html
【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p2
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1040/10409/1040995925.html
【part.03】ttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1042029123/
【part.04】ttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1043766834/
【part.05】ttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1050844049/
【part.06】ttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1057584043/
【part.07】ttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1059147276/
【part.08】ttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1061134140/
【part.09】ttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1061841352/
【part.10】ttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1062249028/
982 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/18(土) 22:56:02 ID:76F8bodF
>>2-3当スレ参照
4
【part.50】ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1117438695/
【part.51】ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1117981644/
983 ：鉄 ◆cZWaxTeTSU ：2005/06/18(土) 23:16:50 ID:qfEbj7t/
＞クズ鉄32年波乗り30箱三木時短
ﾅｲｽ！
984 ：釘一筋１６年：2005/06/18(土) 23:52:25 ID:T4saIZQ6
パチンコで勝ちたかったら「勝てる地域に引っ越す」ことだ。
俺のように3LDKを借りるには資金的に無理だろうが、
始めはワンルームで我慢しろ！
まあ親と同居してるガキは問題外だがなｗ

基本的にどんな地域でも何とかなるというのが俺の持論。
勝てないと言われる大阪でも余裕で2年暮らせたし。
どよ～大阪の鉄ちゃん！
985 ：元「波10箱」：2005/06/19(日) 00:23:16 ID:y8zxIBu3
>>876
>データが無い＝根拠が無い
ボダあるいは運以外で勝っていると考えざるを得ないためには、ボダ理論から導き出される期待収支
あるいは台のスペックを大幅に上回る結果を出さない限りだめでしょう、とは今までに何度も言っていますよ。
結局それしかなよね。誰かが言いがかりのように言っているデータなんて必要もなければ、意味も無い。
波で勝っている部分がなんぼで運で勝っている部分がなんぼｗなんて私が言ってボダ派が信じます？
それこそ都合のいい解釈って言われるのがオチでしょ。ただ私の収支がボダ理論の範囲内、あるいは
初当たり他のデータが若干スペックより良かった程度ならボダで勝っていると断言出来るかというとそうでもない。
何故なら、ボダ理論は検証されてないから。つまり私の結果を正確に測る物差しがないんですよ。
986 ：元「波10箱」：2005/06/19(日) 00:23:41 ID:y8zxIBu3
>>895
>いいかげん 波さんは もう、解ったから
>なんとしても波よみで勝っていると、言いたいだろうけど
何で私が言ってないことをさも言っているように言う人が多いんだろう？
波で勝っている可能性があるかも知れないと言っているだけなんだけどね。
バカ打ちについても言いがかりのようなレスする人がいるけど、20/Kの台に5万～10万現金投資して
挙句の果てに月に何度も5万以上の負けをくらって、その負け分を残りの日でカバーしかつボダが予想するような
収支をあげるのは相当運がよくなければ無理じゃないか？と言ってるだけ。例えば先月の例で言えば
10万負け2回含めて5万以上負けた日が12日。ｗ　先月は極端だったとはいえ、そういう傾向があるんですよ。
もちろん負けてる月もあるが、相当のマイナスを取り返してボダ以上の収支をあげている月が何回もある。
もちろん運の可能性もあるし、ボダ的な立ち回りが貢献している面もあるかも知れない、しかしそんな上手く
運で勝てるかなと思う訳。しかも「完全確率」は自明の前提ではないから、そうでない場合を考えれば
上手く波を読めて相当のマイナス分を取り戻せた、という可能性もあるんじゃないの？って言ってるだけ。
まあ、そういう主張？の根拠としてもかなり弱いとは思いますけどね。
要するにもっとボダを凌駕するような結果を出さなければダメってことです。それは何度も言ってます。

あとオナニーめいた匂いのするレスには今のところ答える気はない。
987 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/19(日) 00:38:46 ID:4yDwrfg8
＞オナニーめいた匂いのするレス

それは「自称ボダ」だが実践に行かず（行けず？）部屋に引きこもり、
机上の理論と計算結果で自己満足に浸り収支を出した気になっている、
勘違いヤローのことでつか？

このスレにはその類が多いですが、学生くん等は問題外として、
その代表格は三木確変ですか？
988 ：元「波10箱」：2005/06/19(日) 00:40:41 ID:y8zxIBu3
>>987
いやいや彼氏は27万回転（だったかな？）で素晴らしい実績を残してますよ。ｗ
989 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/19(日) 00:42:38 ID:MIib9pLb
学生くん
って誰じゃ？
990 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/19(日) 00:46:11 ID:4yDwrfg8
ちなみに私はヤマトヲタ。

自分がボダだったらヤマトなんて打たないと思うが、
三木確変がヤマトを打ったというのを聞いてマジ引いたよ。
確か去年の秋頃、いろいろなシミュレーションを提示した挙句、
「ヤマトの出番はなさそうですねw」とコバカにしていたが。
991 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/19(日) 00:47:47 ID:4yDwrfg8
このスレ、専門学校生と大学生の比率が高いだろ！
992 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/19(日) 00:49:03 ID:MIib9pLb
ああ、学生全般のことね。
コテハンかと思った。すまんね。
993 ：元「波10箱」：2005/06/19(日) 00:50:34 ID:y8zxIBu3
>>986
>10万負け2回含めて5万以上負けた日が12日
10万負け2回は間違いないけど、5万以上投資のまちがいですた。
う～ん、おっちょこちょいですな。
994 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/19(日) 00:51:32 ID:MIib9pLb
てか、あとわずか。
新スレ立てて、誘導貼ってくり。
995 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/19(日) 00:57:10 ID:j98HXK6C
ぷー
996 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/19(日) 00:57:29 ID:j98HXK6C
ぷー
997 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/19(日) 00:58:01 ID:j98HXK6C
パチヤの陰謀スレ
998 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/19(日) 00:58:25 ID:4yDwrfg8
いよいよ伝統のスレも
終了ってことか
999 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/19(日) 00:59:17 ID:4yDwrfg8
1000ゲト
1000 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2005/06/19(日) 00:59:51 ID:4yDwrfg8
1000ゲト
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。