【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p24

1 ：鉄：04/02/22 02:32

●●未だに完全確率を信じてるヴァカの数⇒
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1038/10387/1038703243.html
【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1040/10401/1040173555.html
【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p2
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1040/10409/1040995925.html
【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p3
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1042029123/
【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p4
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1043766834/
【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p5
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1050844049/
【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p6
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1057584043/
【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p7
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1059147276/
【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p8
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1061134140/
【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p9
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1061841352/
【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p10

2 ：鉄：04/02/22 02:36

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1062249028/
【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p11
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1062618415/
【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p12
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1063105452/
【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p13
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1064189119/
【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p14
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1065190840/
【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p15
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1066306203/
【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p16
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1067636653/
【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p17
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1070362860/
【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p18
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1072442305/
【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p19
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1073815752/
【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p20

3 ：鉄：04/02/22 02:38

http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1075651563/
【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p21
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1076138162/
【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p22
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1076777189/
【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p23

4 ：鉄：04/02/22 02:39

前スレのタイトルがp22になっていましたが、
今までのをコピペして数を数えると今回のはp24です。

･･･あしからず。

5 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 02:39

本物の幻の1000ゲッター　邪魔すんな（ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! ◆5SsD7661cE
対
偽者の幻の1000ゲッター　邪魔すんな（ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! ◆5SsD7661cE
面白かったね。

6 ：鉄：04/02/22 02:40

波派、ボダ派にかかわらず「回る台を打ちたい」つーことには異論なしでOK?
このあたりで「止め時」について、それぞれの立場で一発かまして欲しいんだがどうよ。
連チャン即ヤメ、はまり目が出てヤメ、持玉で閉店1時間前ヤメ、
から始まって期待値がプラスなら閉店まで続ける、持ち玉で粘った後連チャン即ヤメなど
色々な意見があるわけだが、ホントのとこどうよ。

それと、時短中は当ったほうが嬉しい派（１）、切り取ったほうが嬉しい派（２）と
いるようだが、これは波・ボダに関係なしで意見が分かれているとみた。
レスのあとに（１）or（２）を入れて自分の立場を表明してけれ。

7 ：鉄：04/02/22 02:42

念のためボーダーと期待値の計算式をうｐしておくな。
【ボーダーライン算出式】
確率の逆数/（換金率×平均出玉÷１０００）×（１－持ち玉比率）＋
確率の逆数/（４×平均出玉÷１０００）×持ち玉比率

【収支期待値】
{（平均出玉×換金率-（1000×確率の逆数）/1000円当たりの回転数）（１－持ち玉比率）＋
（４×平均出玉-（１０００×確率の逆数）/1000円当たりの回転数）×換金率/４×持ち玉比率}
×通常回転のみの総回転数/確率の逆数

今後のキーワードをうｐしておくな。（【　】はPCの国語辞典より引用）
【収束】おさまりがつくこと。しめくくりをつけること。
【分散】１つに集まっていたものが分かれ散ること。対：集中
【発散】内にもっているものを外へまきちらすこと。
【分布】あちこちに広く分かれてあること。
【波】水面の高低運動。波のように揺れ動くもの。凹凸・起伏をなしている状態。
【オカルト】・・・・・・・・・・・・・記載なし。
（ホルコン）ホールコンピューター。稼動・出玉状況を管理・集計するシステム。（遠隔装置ではない）

8 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 02:44

948 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：04/02/22 00:57
なあ、期待値派パチプよ。おまいらは自分達の人生の期待値は計算しないのか？
おまいら週明け月曜日の期待値計算する前に一度期待値3万のパチ台を一日打つという
その行動の人生的期待値を計算してみてくれ。俺が思うに波派の方が実は人生の期待値の計算
ができているんじゃないかと思われるがどうよ？
おまいらは人生ではあきらかにボーダー以下を選択してるように思えてならないのだが・・・・・

>>6そんなことより前スレのこの質問をボダがどう思っているか聞き出すことの方が先決だ。

9 ：鉄：04/02/22 02:54

>>8
俺は一昨日から原稿をwordに打ち込んでこの時を待ってたんだぞ。
しかも、エラー出まくりで初志貫徹出来ずだ。
あんたに俺の気持ちが分かるか？･･･俺は眠たい。

前スレ>948に対しての私見は･･･

人それぞれの人生、自己責任で選んだ道ならそっとしておいてやれよ。
国民の三大義務やら社会貢献を叫ぶなら違うスレでお願いしまつ。
俺は一応、文系ボダのつもりだが、DQNなリーマンどす。

このスレではボダにしろ波にしろ勝ってる香具師の意見に耳を傾けるべきと思う。

10 ：fusianasan ◆fusiana3Cg ：04/02/22 03:00

１０００取れたので寝ます
(つ∀-)ｵﾔｽﾐｰ

11 ：にゃ：04/02/22 03:02

1000行ったw
取れなかったみたいね～ナカナカ面白いね～

12 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 03:08

>>9
いや>>948から>>8は
＞国民の三大義務やら社会貢献を叫ぶなら違うスレでお願いしまつ。
こんな事を言いたいのではない。ただボダはパチではボーダー以上にこだわるのに
人生ではボーダー以上にこだわらないのか？っていう疑問なんだよ。

13 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 03:26

>6
うん、そうだね。このスレよくまぁp24も続いたなと。

まず俺の「止め時」だが、プロでは無いので疲れたとか飽きたら止める。
止めるタイミングは、基本は「確変・時短後」即止め。
もし、続行するんであれば、50%であたるラインまで打つ。
1/315のスペックの場合、以下の式で求められる。
=(2-LOG(100-50))/(LOG(315)-LOG(315-1))
=217.9946046 ≠ 218
218回転で当たらなければ、コインの表裏ではずれたと同じなので、
すぱっと止めるね。(良いか悪いかは別として)

あと、期待値重視ですので、時短中は当たらないほうが嬉しい(2)です。

あ、もちろんボーダー派です。
何千回と大当たりして回転数とか記録してるけど、
次の当たり、ましてどれぐらい出るかなんてまったく予測できませんわ。
だから「波派(ホルコンの波じゃない純粋な波派)」って人は尊敬する、いや神として崇めるね。
俺から見れば「波派」は「予知能力」という特殊技能を持ってるんだから。

14 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 04:06

946 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：04/02/22 00:37
多分ね。
詳しくは本人のみぞ知るってやつだ。
随分前に　総回転数＞当り回数×200　だと当りが近いそうで
総回転数＝当り回数×200　のプラスマイナス50ほどが見極め所とか言ってた。
この波読み理論で貯玉が増え続けているらしい。

これって、要するに、はまり台ほどおいしいと思ってるバカルターだ罠。
総回転数2000＞当り回数0×200

15 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 04:52

このスレでは
ボダ派　　＝　パチプ
オカルト　＝　リーマン
ってことで話をすすめるのですか？

16 ：月収56ﾏｿ：04/02/22 06:31

確率からいえば、
例えば1/315の機種なら315回転で1回の初当たりが期待出来る。
1回転連したら
残り314回転ﾊﾏﾙ可能性が一番高くなる。
これが仮の止め時であり確率欠損を縮める理屈。
田山氏もその理屈。
150回転以内に当たる可能性が30％というのは、
常に単独の初当たりだけで考えた場合だから、
それをすると50％ﾗｲﾝが確率以内となり、
個人の生涯確率が全員確率以内になってしまう。

17 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 06:37

夜8時以降に確変即ﾔﾒとﾄｺﾄﾝ打ち切りと
期待値は後者だが収支はほぼ同じか前者だよ。
一番だめなのは確率オーバーしてからﾔﾒるやり方。

18 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 07:52

前スレ終盤でコピペ連投の質問があったが
＞人生の期待値
打っていない時間に何かやれれば多少は上がるかもね。
自分は打ちながら読書勉強して資格いくつか取ったけど。
ひたすら打ち切るｽﾀｲﾙだと寝に帰宅するだけだから何も出来ない。
せいぜい使えて１時間ぐらいか。
何もしない人は残るは収入しか拠り所がない。
せめて年収500なら何とかペイという感じもするが、
しかし今の時代はそれすら難しいから、
日収数千円から1万円程度の長時間バイトの替わり

＞パチンカス＞クズ
仕事をすることが崇高に見えている時点で相当な引きこもりなのかね。
きょうびパチンカスなんて言葉流行らないのにね。
最初から何も仕事したことない人よりも、
バイトしたり社員したりして、
その人間関係や企業奴隷化に嫌気がさしてパチプになる人も多いんだよ。
仮に単純作業の仕事なんかだと基本的に何も身に付かないし、
それならパチンコ打って集客に貢献しても大差ない。
そんなに企業のロボットになりたいのかね？

19 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 08:04

別にパチンコで生計を立ててる奴だけがボーダー派って事も
ないんじゃない？
週２～３日でも、小遣い程度儲けるだけならボーダー派で通用するし。
仕事するにしても、遊びでパチンコするにしても、負けても
いいからなんて思ってる時点で負け組みだろう。
何をやるにしても勝たなきゃ意味無い。遊びだからとか
言い訳してる奴は、どうせ何をやっても負け組みだろ。
パチンコ以外でも負け組みは負け組み。勝てる奴は何をやっても
勝てる。勝ち方を知ってるからな。

20 ：ｵｶﾙﾀｰ：04/02/22 08:16

>>1
スレ立て乙！
良テンプレも追加され(・∀・)ｲｲ!感じになりそう。期待！

しかし何でP24なんだろう？どこで間違えたかな？
ちゃんと確認したつもりだったんだが…(;つД｀)

それとこのスレの長寿の秘訣は>>1はスレの方向付けをせず
勝手に議論させることにあると思うんだな…

ボダ、波、運、初心者、数学厨、ホルコン、色んな人が
面白い意見を書き込んでくれるんだな…

あ！勝手な意見ｽﾏｿ今後もガンガッテください。

21 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 08:37

>>19
それはあまりにも一元的な見方なのではないかと。
何も勝つことだけがパチンコの目的という訳ではなく、
お金を払って全種類のリーチを見たいというオタとか、
祖国へ送金して欲しいから、稼いだ金を全てパチンコ屋に
貢ぐ愛国者がいてもいいのではないかな。

22 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 08:49

>>18
>自分は打ちながら読書勉強して資格いくつか取ったけど。

笑わせるなよ。そんな香具師見た事無いぞ。釣りか？
ほんとならキモイ。笑う。

>その人間関係や企業奴隷化に嫌気がさしてパチプになる人も多いんだよ。
>そんなに企業のロボットになりたいのかね？

嫌気がさしてる人はいっぱいいるだろうが、逃げてるだけじゃないか？
おまえだけの論理で逃げる事を正当化するなよ。
パチンコ店の集客に貢献？笑う。どこがどう貢献してんだよ？
ほとんどの企業は何かしらの社会貢献しているだろうけど、パチの集客に貢献って？考える次元が違いすぎ。

>>19と言い、さっそく工作員の出番かよｗ
週２日でボーダーが通用するならパチ屋の大多数は釘ガチガチで客が引く、か倒産だ罠ｗ。

23 ：19：04/02/22 08:55

>>22
＞週２日でボーダーが通用するならパチ屋の大多数は釘ガチガチで客が引く、か倒産だ罠ｗ。

通用しないという事が言いたいのなら、この文章は間違ってるな。
もしくは、ボーダー論を理解できていないために、通用すると言う
言葉の定義が出来ないかだ。
定義が違うのが解った上で、そういう通用の仕方が嫌だというのなら、
理解できるが。

24 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 08:56

大当たり後（朝一）１００回で良悪判断
：リーチの出方にヒントあり
：１００回を前半５０回、後半５０回にわける
：前半、後半それぞれのリーチ数に意味がある

25 ：19：04/02/22 08:58

>>21
それなら、実機を買うなり、祖国へ直接送金するなりすれば
いいだろう。
最も確実な方法を取れないのは、負け組みの証拠だろう。

26 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 09:34

>>23 >>25
基本的にパチンコは客が対価を払い娯楽として楽しむ物。常勝できるものでは無い。
ボーダーはプラマイゼロライン。そんな台さえ滅多にお目に掛かれないけどなｗ大阪謀地区では。
たとえボーダー＋５程度の台でも１～２日で勝てる保障は一切無し。
毎日休まず回すパチブは長期的に見ればプラスに持って行ける程度。
ＣＲ機の宿命だろうな。だから週１回しか行けない客でも行く訳だ。

負け組み発言は聞き飽きた。いいかげんにしてほしい。
所詮は趣味パチ庶民のおかげで成り立っている訳だから。
自分が勝ち続けている神ならそれでいいじゃないか。たまたま＞19のホールで通用しているだけ。おめ。
いかにもボーダーなら勝てる的発言は誤解の元。注意したほうがいい。

27 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 10:01

>>22
君はまず付き合う人間の範囲が相当狭いんじゃないのかい？
君が笑うのは勝手だがそれは君があまりに世の中知らな過ぎるから。
パチ勝のアリが今打っているのと同じエリアで打っていたから常連なら知っているよ。
以前首都圏は固定打ち出来たから店によっては読書も出来たんだよ。
自分はバイト代わりのパチだから、全然画面見ないし、
当たって初めて一旦読むの止めたという感じ。
パチンコが喰えるのは店が集客効果のために敢えて優秀台置くからだろ？
だからパチプの存在価値といえば集客への貢献しか無かろう。
そんな当たり前の話にいちいち批判しているというのは
相当日頃から思い通りにならない役立たずなんだろう。
批判している間に優秀台を探せ。
ほら東京埼玉は開店だよ。

28 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 10:08

>>23
22はぼおだあらいん、かんぢぇんかくりつ
って名前を覚えたてで
ボーダーライン達している台で2、3日負けて気持ちのやり場がないんだよ。
彼には1/100ぐらいのﾉｰﾏﾙ機を勧めるべきだな。
設置店探していってらっしゃい。

29 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 10:55

ボダパチプはパチではボーダー以上にこだわるのに
人生ではボーダー以上にこだわらないの？

30 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 11:17

日曜は変な香具師が多いな。
>>27
>パチプの存在価値といえば集客への貢献
おまい笑わせるの上手いな。
ボダ以下の台を打って負けろ。もっとパチ屋に貢献でけるよ。
ボダ越えの台を他の客に譲れ。負けてる香具師に貢献でけるよ。
>>18
せっかく取った資格（何か知らんが）生かしてるのか？
取っただけじゃ意味ないぞ。
>>28
下手な煽りだな。はぼおだあらいん、かんぢぇんかくりつですか？そうですかｗ
ボダ越え２～３日で負ける事は認めてるだけ正常。
浮き沈みしながらやっと勝てる世界だからなｗ

ところでここはパチブ養成所か？

31 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 11:23

>>29
人生のボーダーラインて何？
君は人生まで確率に左右されてます？
君の考える人生のボーダーライン教えてよ。
俺はパチプでもリーマンでもないから、俺に噛みつかないでね。w

32 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 11:35

>>29
>31の煽りに乗らない様に。放置が一番。これ最強。

33 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 11:35

>>31
>人生のボーダーラインて何？
>君は人生まで確率に左右されてます？
お前もしかしてボーダーって確率世界だけの言葉だと思ってる？

34 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 11:39

程度の差こそあれ、確率に左右されない人生などこの世に存在しませんが。

35 ：29 ◆AWH3X4w3aM ：04/02/22 11:53

>>31
人生のボダライン＝幸せと不幸の間
人生の期待値＝今の自分の行動によって将来的に予想される幸せ・不幸度
パチを一日中打ってるだけを繰り返すだけの人生期待値がプラスとは思えない。
まあ本人はプラスだと思ってるか知らんが。
他の仕事にも単調でマンネリな仕事はあるけど、
他の単調な仕事してるやつは別に計算オタ多いわけじゃないだろうからどうでもいい。
が、計算オタが多いパチプが人生の計算をしないのかが疑問だ。してるのなら、
してるんだと教えてくれ。この質問をはじめてからパチプらしきやつは一度も答えてくれていない。

36 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 11:55

>>34は>>31へのレス？

37 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 11:56

>>36
うん。

38 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 12:01

自分の人生に疑問を持たないパチプロなどいない。
いるとすればそれは本物の知障。

39 ： ◆AWH3X4w3aM ：04/02/22 12:10

パチプーさんからのレス待ってます。

40 ：31 ◆58oYnpA8Xo ：04/02/22 12:11

>>29
人生の幸せ、不幸せがボーダーラインなら、職業は関係ないね？
リーマン、パチプに分かれているみたいだが、人の人生にケチつけるのやめな。見苦しいぞ！
スレ違いだがマジレスだ。w

41 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 12:21

>>38
意味がいまいち理解できない訳だが。
疑問を持ってまでパチブを続ける理由はどこに？お決まりの金ですか？
就職難とは言え、本気で探せば見つかる今日此の頃・・・

42 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 12:35

ボーダーが通用する店はたくさんあるが、
実践できる店は少ない
ボーダー△１～３くらいの同一調整ばかりだからね
一般人は
２．８～２．５円で貯玉再プレイ手数料無料なところで
出玉率１００超えてる台をボチボチ打つくらいしかないかも。

ほとんどの店が裏や遠隔だと思ってる奴はイタイね
負けてる人間は皆そう言うよ

43 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 12:37

>>35
プロと言うほど稼いでないので、俺には答える資格が無いのかも
知れないが、その辺は主観の問題ではないか？
そういう人生を選ぶのもアリだろう。ただ、言い訳だけは
して欲しくないな。パチンコで負けてる言い訳を必死にしている
波派を見ていると悲しくなってくるよ。
人生のボーダーラインを設定するなら、負けてもパチンコを打つ
奴は、明らかにボーダー以下だろ。

44 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 12:37

33 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん投稿日：04/02/22 11:35
>>31
>人生のボーダーラインて何？
>君は人生まで確率に左右されてます？
お前もしかしてボーダーって確率世界だけの言葉だと思ってる？

↑
晒し上げ

45 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 12:39

年収1000万以下でパチンコ打って負けても楽しいって言ってる奴は確実に人生のボーダー以下

46 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 12:44

>>43
＞人生のボーダーラインを設定するなら、負けてもパチンコを打つ
＞奴は、明らかにボーダー以下だろ。

そうとも言い切れないよ。ストレス解消にパァーッと無駄遣いするって
事あるだろ。意味も無く何十万と使ってみたり。
そういう事をしたいから、パチンコをするって奴もいるんじゃないかな。
このところ、波派で勝ってるっていう奴はいないだろ。
みんなボーダー派をバカにして、少しでも優越感を持とうとしてる。
つまり、波派にとってパチンコで勝つという事は重要な事では無いって
事だよ。それよりも、人生のトータルで勝ってると言いたい訳だろ。
（パチンコしてる時点でどうかと思うがｗ）

47 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 12:45

裏打ってるが一番マシだろ。
ボーダーで生活する人はある意味尊敬できる。
ホルコンって言ってる奴は死んだほうがいいかも

48 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 12:52

>>44
33の人生は確率なんだよ‥。
努力ってのは関係無いんだろう。
試験倍率11倍は1/11の抽選と思ってんだよ。
ダメな奴は相手すんな。すぐムキになるから。(w

49 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 12:55

ちょっと失礼します。
>>35
>パチンコで負けてる言い訳を必死にしている波派を見ていると悲しくなってくるよ。

これもあなたの主観でしょ。そんな人います？言い訳って何ですか？例えばどのレス？
楽しんでる波派をばかにしてるボダ派は良く見かけますけど。
前、読みましたよ。計算オタが「俺ら知的だよな」とか言ってるカキコ。
仮に言い訳のレスがあって、悲しくなってもほっとけばいいじゃないですか？
私の主観ですが、>18みたいなパチ勧誘のほうが悪質ですね。

50 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 13:04

>>49
>>35を読んでどう思う？
俺はどっちもどっちだと思うんだが、ここはパチ板なので、
本来パチの話だけをするべきだと思うがな。
個人の価値観を語ったところで、意味は無いだろう。

51 ：30よ：04/02/22 13:13

>>30
どう読んでもお前馬鹿過ぎ。
日本語勉強しろ。
そしてもう二度と来るな。

52 ：49：04/02/22 13:15

>>50
>35は、35さんの主観。
各個人の考えはそれぞれだからだから色んな意見があっても言いと思います。
スレタイから言って、仕方ないと思います。
確率論やボーダーラインだけがパチの話では無いと思います。
確率論のみ語りたければオカルトお断りの専用スレもありますから。

53 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 13:18

TBSで牛丼の作り方

54 ： ◆AWH3X4w3aM ：04/02/22 13:19

>>40
＞人の人生にケチつけるのやめな。
ちょっと違うんだよ。パチプは理論的にパチを考えていて、パチを理論的に考えれない波派
をバカにしてるけど、人生の部分はどうなのかなって聞いてるの。
自分の人生も理論的に考えてパチプを選んでるのか、考えないでパチプをえらんだのか
を知りたい。パチを理論的に考えられない波派をバカにするくらいなんだから、
パチプは自分の人生設計もよほど理論的で、凄いんじゃなかなと思う。
パチプのパチ論はもういっぱい聞いた。次はパチプの人生論を聞きたい。

55 ：49：04/02/22 13:19

>>50
すいません。用があるので落ちます。
>51みたいなレスが価値観以前に一番無意味だと思います。

56 ：マジレス：04/02/22 13:21

新スレ早々から荒れてるな。
人生とか持ち出す必要はないだろ？
ここはオカルト波派と完全確率派がパチについて語る所だよ。
人生について語りたいなら、他の板に行け。

57 ：おじさん：04/02/22 13:24

波派だって回る台を打つ。タコ粘りしないだけ効率がいい。
パチプや時間のある人はそれで勝てばいい、かなりの忍耐力が必要。
朝いち連荘したとき代打ち4回頼んだが3回はすべて呑まれた。
8連が2回9連12連が1回づつだが、1度だけ28回で24箱持ち帰りが
あった。
金目的でないので、増えた分を山分けの約束だが増えた分そっくり
進呈した。
それで学んだのが止め時の大切さ、優良台はハマリなく伸びる。

58 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 13:26

>>44
>>33を馬鹿にしてるの？>>31を馬鹿にしてるの？

>>48
>>33じゃなくて>>31じゃない？オレは確率関係の話してないけど・・・・

オレ>>33書いた。

59 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 13:39

>>30
偉そうに人に絡んで寂しい奴だ。
自分が勝っていないから情緒不安定なわけだな。
負ければ自分の責任で全金額負担する。
藻前が払うわけではないのだからいちいち藻前が
他人に頭ごなしに指示する筋合いはない。

60 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 13:41

>>54
パチプーの人生論って・・・・・・・・（　´_ゝ`）
確かに聞いてみたいな。

61 ：おじさん：04/02/22 13:49

>>59
俺は勝ってる

62 ：マジレス：04/02/22 13:51

ごちゃごちゃいわずに完全確率を信じるかどうかだけ書け。
これからはそれ以外の書きこみは全部荒らしとみなす。

63 ：30の白痴小僧よ：04/02/22 13:51

>>30　
＞ボーダー越えの台を他人に譲れ
痛い奴だ。
終日のボーダーを越えている台ならゴロゴロしているだろ。
白痴には見えないようだな。
しかもボーダーあれば勝てるとは時代遅れの知障丸出しで救いようがない。

64 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 13:56

↑ｶﾀﾜ

65 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 13:56

お婆さん常連に箱に入れておいた五百円玉全部盗まれた
年寄りは善人みたいな風潮はｲｸﾅｲ！

皆も気を付けてね

66 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 14:03

なみといえば並、大盛、特盛、つゆだく、ねぎだく
しょうがだく、七味だく
朝定、焼き魚、特朝、あとは？

67 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 14:18

まぁ、ボダはシマ単位の当たりはずれからお勉強すれば？
今日は日曜だし、ハッキリわかるからこれから見に行けば？
ここまで気付かなかったんだから見ててもわからないかｗ

68 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 14:19

まだやってんのか目糞派と鼻糞派(w

69 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 14:41

>>68
やめろよぅ。
バカにすんなよぅ！
パチンコは波なんだよぅ！
波が読めたら勝てるんだよぅ！w

70 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 14:46

>>67
あまり見なくなったと思ってたけどまだいたんだね

そろそろ死ねば?

71 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 15:08

早くパチプーの人生論を聞かせてくれ

72 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 15:13

自分がよけりゃそれでいい！

73 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 15:18

完全確率は信じるが
パチ屋は信じない

大阪でボーダーで俺より勝ってる奴も信じない

74 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 15:19

>>71
とりあえず、2000万貯めたから、あと3000万ぐらい貯めたいな。
ただ、パチプかと言われれば、そうでは無いかな。
元々パチプだったけど、儲けた金で会社興して、そっちの
収入の方が多くなっちゃったから。
社長が能無しの大馬鹿でも、社員が優秀なので。
40ぐらいからは、適当に遊んで暮らしたいなあ。

75 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 15:19

そろそろ波派も飽きたな。

76 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 15:21

>>68
> まだやってんのか目糞派と鼻糞派(w

目糞派（ボーダー）＞鼻糞派（波派）

77 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 15:21

遠隔店をボダが見抜けるかどうかの実験をしてみたいね。
ありえないけど円各店の完全協力で。
ところで確率偏差からくる誤差の分を計算して遠隔されたら見抜けないよね？
確率論では正規台だけど、現実は遠隔です。みたいな場合、高期待値の人は
負けはしないけどボダちょい超えなんかを打つ雑誌洗脳ボダはかわいそうだね。
ついでに聞きたいけどボダ派で今までに遠隔店を見抜いたって人いるの？
聞いた事ないんだけど・・・・でも摘発はたまにされてる・・・・・
もしかしてボダは見抜く力なんてもってないんじゃない？だって見抜いた前例
なんてないでしょ？見抜けなくても勝ててるから気にしない？

78 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 15:29

>>74
え？元々完全に暇なパチプで、そのころに何年もかけて2000万貯めたのに
会社経営してる今、無職だったころの分よりパチで稼ごうと思ってるの？
へぇ～。無職のときより社長の今の方が時間あるんだ～。
ついでに40くらいからは遊んで暮らしたいんだ～。ところで何して遊ぶの？やっぱパチ？

79 ：がはははは：04/02/22 15:34

>>75
禿銅。
意図的に初心者の振りしてｺﾋﾟ貼るだけになってきたもんね。
下手な遠隔誘導とか。
だから「期待値プラスならﾄｺﾄﾝ打つ」という
ボーダー盲信者のその矛盾を叩くしかなくなる。

80 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 15:38

>>78
社長なんて暇なものだよ。
日曜日に、事務所の掃除するぐらいしかすることないよｗ
平日にうろうろしてると、嫌がられるしｗ
まあ、もっと会社を大きくするのなら、どんどん手を広げて
いった方がいいんだろうけどね。俺自身がそうだったけど、
子供に会社を継がせようなんて気はさらさら無いし、今は
堅実にやっていった方がいいよ。
だから、40になったら、絶対、頑張ってくれた社員たちに
会社を譲りたいと思ってるわけ。

＞ついでに40くらいからは遊んで暮らしたいんだ～。ところで何して遊ぶの？やっぱパチ？

海外にパチ屋は無いでしょ。
それとも、その頃には世界進出してるかなあ。

81 ：77さん：04/02/22 15:45

円覚店の多くは勝てるのですよ。
だから気付かない振りして通うんです。
で、明らさまに酷いﾊﾏﾘを連日作って勝てなくした時にチクります。
捜査方法の詳細を入れ知恵してw
何軒か私のﾁｸﾘから僅かな期間で摘発されています。
もちろん所轄がやる気あるかどうかを先に調べます。
個人のデータじゃないですよ。シマや店全体で見ます。

82 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 15:51

83 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 16:06

>>81
それはどこのなんて店？店名教えてくれれば俺が頑張ってソース探してみるよ。
ソースさえだせば波派の時代が来るかも。

84 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 16:51

>>83
驚くなかれ
そのほとんどの店が10日前後の営停後普通に営業してはりまんのや。
ちなみに台東区ﾆｭｰｾﾞﾌﾞﾝや小平市何とか（ﾏﾘﾘﾝの前）っちゅー店は裏としてやけど。
機動力型なんで全国沢山店回るから似たような名前ばかりで店の名前思い出せんのや。

85 ：81：04/02/22 16:57

>>83
裏や遠あったからと波派の時代にはならへん。
パターンのある店もあるがシマでトータル割数だけいじっとるだけの店が多いねんで。
くれぐれも勘違いしなさんなや。

86 ：おじさん ◆aNcczJY1pQ ：04/02/22 17:00

>>61紛らわしいので同じコテ使うな
勝ってるのは事実だが。

87 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 17:05

>>84
不正が発覚して営業停止なら10日じゃすまんだろ。
脳内もほどほどにしておけよ。
82なんか釣られちゃって可哀想じゃないか。
俺も釣られてるけどな。w

88 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 17:08

>>85
アウ板にも多いが、そのエセ関西弁が笑えるな(www

89 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 17:10

>>87
金次第やろが、ボケ

90 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 17:12

>>89
めでたいなぁ！w

91 ：まあ：04/02/22 17:16

87を封印のための善意レスと捉えてこれにて消えとく。
10～14日後普通に営業始めよったが
うち何軒かは改心したのか出しとる。
ソースはあんさんで調べなはれ。

92 ：なるほど：04/02/22 17:18

>>87や>>90みたいなのを工作員というんだな

93 ：なるほど：04/02/22 17:21

>>87や>>90みたいなのを工作員というんだな
パチ勝や調布スレで集団で迷惑掛けるアリ軍団を執拗に擁護する奴はｳｻﾞｰだが
ここのは単なるﾔﾊﾞﾈﾀ封印でやんわりだから気持ちいい
第一プ○ザ武州長○店

94 ：なるほど：04/02/22 17:25

御徒町チャ○ピオン

95 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 18:37

>>86
ウザイ
だれもオカルト派のおまえの話なんか参考にしないんだからコテなんか使うな
それとも自分がみんなに必要とされている存在だとでも思ってんのか？
うぬぼれんな

96 ：ID導入を：04/02/22 18:51

ギャンブルや投資系の板はとかく真面目な投稿を
煽りで荒らして憂さ晴らししている輩が必ずいる。
ギャンブル板では既に導入されたが、
パチ板も夜や土日祝ひどいね。
こうなったら今まで反対していたID制導入も仕方ないな。

97 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 19:00

今日朝から人の投稿の揚げ足取って
笑えるW
しか言わない香具師は他スレで一人で活躍してる夢遊病患者。
何人かも相当ｶﾝｶﾝに怒っていたが、
打ち手個人の事などどうでもよいはずなのに
ｽﾚ違いで打ち手中傷に明け暮れしつこいし内容ないしｳｻﾞｲ。
自称大阪の社員らしいが頼むから他でやってくれ。
笑えるW

98 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 19:05

>>97
何番の事なの？

99 ：83：04/02/22 19:31

>>84 >>93 >>94は全部>>81さんかな？第一プ○ザ武州長○店
御徒町チャ○ピオンの二つは遠隔で摘発されたんですか？
台東区ﾆｭｰｾﾞﾌﾞﾝ・小平市何とか（ﾏﾘﾘﾝの前）はただのウラなんですね。
でも
＞捜査方法の詳細を入れ知恵してw
＞何軒か私のﾁｸﾘから僅かな期間で摘発されています。
って言ってるのにその後に
＞機動力型なんで全国沢山店回るから似たような名前ばかりで店の名前思い出せんのや。
って矛盾してるうえに言葉遣いが全然違いますけど、偽者さんですか？
それと摘発された店なら完全に本当の店名で問題ないはずですが、どうして
>>93 >>94では中途半端に隠してるんでしょうか？どれがほんとうの>>81さんか
わかりません。>>81さんトリップ付けて店名もう一度お願いします。

100 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 19:40

裏もの

101 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 20:26

>>99
矛盾があるなら思い付きでレスしてるんだろう。
基地外みたいになるからスルーしとけ。

102 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 21:49

age

103 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 21:52

ふふふ、だいぶ馬鹿雑誌のボダ洗脳から解けて、目を覚まして
現実を見つめる香具師が増えてきたようだな

104 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 22:01

　　三|三
　　イ `＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┼─′′
　　￣　　　　　　　　　　　 |||||||||||||||||||||||||||||| 　　　　　　 ./│ヽ　　
　　　∧　　　　　　　　　　|　⌒　　　　　⌒　 | 　　　　　
　　 /　＼　　　　　　　（ａl-（　　,-､）（,-､　）-l６）　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　ﾉ,-‐-､＿＿＿_,､-‐､', |　　　　　　＿＿丶丶
　　└┼┘　　　　　 //　　　　　　　　　　　',ヽ　　　　／＼／
. 　 |＿|＿|　　, ､　　　l i　　　　　　　　　　　　i .l　　　　　　／
　　　_＿　　　ヽヽ.　　_ ヽヽ　　　　　　　　　　ノノ　　　　　　　
　　　／　　　　 }　 >'´.-!｀‐､｀‐､._＿＿_,､-'´,-'　　　　　　　　　│
　　　　-'　　　ﾉ　　　 ,二!＼　　＼___／　　　/｀丶､　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　　 /＼　／　　　＼　 /~ﾄ､　　／　　　 l ＼　　　　｀　 | ﾉ/
　　　　　　 /　、｀ソ!　　　　　＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ　　｀丿ﾉ人
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣＼
　　　　 i 　＼　　ハ∟　　　　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

105 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 22:10

>>99
1営業再開後勝てるので教えられない
2警察に引っ張られて営業停止喰らったが起訴されなかった
3沿革ではなく裏だった
4沿革のはずだが別件の裏台で警察が引っ張った
とかだよ。あとおたくさんがｶﾊﾞﾝ屋、違法業者じゃない証明できるか？

106 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 22:29

スロットクラブエスパス

107 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 22:37

>>105
いい電波ですね？
不法業者だと問題あるんですか？

108 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 23:40

>>107
朝鮮人893絡み
それよりただで教えてくんは世間知らずみたいだな

109 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 23:42

第一プラ○武州○瀬店の猿役員の素行調べてみ

110 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 23:44

オカルト波の接近は5日から1週間近く延びる。
日本列島を覆うＳ波攻勢とアンドロメダ星雲他の星雲との引力圏の微妙な重力バランスによるものだろう。
いずれにしてもオカルト波の接近は変わらず、
聞く耳をもたず、動かない人は死を迎える事に成るだろう。
私の言葉を信じた者は“最後に笑う者が一番良く笑う”と迄は言わないが、
信じない者は大数の法則にあえて自ずから従う者であろう。
真理や真実を受け入れるのは一定のルールに従って生活する者に取って、
時に信念を曲げなければ成らない場合も有り、
死よりも難かしい事も有るから―――。

111 ：スロットクラブエスパス：04/02/22 23:48

チャンピオン御徒町

112 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/22 23:53

>>110
５点

113 ：83 ◆pGrjhXuee6 ：04/02/22 23:57

>>105は>>81さんですか？
３・４を読む限りどうやら遠隔だったと思ったがそのその確証は得られずって事
のようですが、なんとなく初めと話が違ってきているみたいなのでやっぱりあなたは
>>81さんじゃないような気がします。
>>81さんトリップ付きで返事待ってます。せっかくみんなに真実を伝えれるんですから
伝えましょうよ。それに>>81さんは摘発のきっかけをつくったのは数店舗あるみたいなので
全部とは言いませんから、1店舗だけでも教えてください。お願いします。

114 ：鉄：04/02/23 00:01

俺がガンガッテこのスレの直近３つも建てたのはこのためだ！
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
「止め時」について、それぞれの立場で一発かまして欲しいんだがどうよ。
連チャン即ヤメ、はまり目が出てヤメ、持玉で閉店1時間前ヤメ、
から始まって期待値がプラスなら閉店まで続ける、持ち玉で粘った後連チャン即ヤメなど
色々な意見があるわけだが、ホントのとこどうよ。

それと、時短中は当ったほうが嬉しい派（１）、切り取ったほうが嬉しい派（２）と
いるようだが、これは波・ボダに関係なしで意見が分かれているとみた。
レスのあとに（１）or（２）を入れて自分の立場を表明してけれ。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

（亀レスすんまそん）
>>13さんサンクス。･･･なるほど、と思いますた。
あの式は　0.5＝(100-((315.5-1)/315.5)^N×100)/100　の
Nについて解いた式でOK？
俺も期待値重視派だが時短は当ったほうが嬉しい派で（１）です。
同じボダでもやっぱ見解は違うのねん。

>>16さんサンクス。
レス内容がイマイチ理解できない･･･。スマソン。

115 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/23 00:03

生意気子ワニ♪

116 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/23 00:04

>>113
お前気づけよ
81は警察に通報はできるくせにここで暴露するのをびびってるような矛盾馬鹿だよ？
脳内君だからお前も放置してやれ

117 ：83 ◆pGrjhXuee6 ：04/02/23 00:08

>>116
俺は信じてるから。>>81さんが来にくい雰囲気にはしないで欲しい。お願いします。

118 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/23 00:14

なあなあ何で時短中に当たらない方が良いとか思ってる期待値派がいるんだ？
そいつは期待値の意味わかってないだろ？期待値ってのは未来のことにのみ
使うんだぞ。時短中に当たるが当たるまいがその先の抽選には関係ないぞ。
関係あるのはその先の持ち玉比率だよ。
時短中に当たらないことが続けば過去の初当たり平均出玉の結果がやる前の
理論値から落ちるだけで、その先の初当たり平均出玉が過去を考慮して増える
わけでもない・・・・・・っていうかそれくらいわかってそうなやつが時短中は当たらない方が
いいとか言ってる気がするんだけど一体なんなの？

119 ：鉄：04/02/23 00:51

>>118
言いたいことはわかる。
色々とググッてるといかにもボダ派的レスをしてる香具師が時短を取り切ったほうが得
とかいう書込みをよく見かける。だから俺は時短の扱いがボダの理解度を知る物差しに
なると思ってアノ一文を入れたわけよ。（トゲがないように「嬉しい」とした）

そして、切り取り嬉しい派（２）はおそらく、
　＊時短を低確率の仕事と捉えている
　＊自分の実践結果の集計をしてる
だから集計表をみて収束を実感した時に「アノ時の時短が･･･」という心理に
なっていると推測してる（実際に以前の俺がそうだった）
時短を自分の意思でコントロールできるわけでもなく、どう扱おうと
ボダの立ち回りからは逸脱しないし、収支にも影響を与えないことだが
ヤメ時を理論的に考察するにはちょうどいいお題かなぁなんて思ったわけで･･。

まぁ暖かく見守ってやって下さい。

120 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/23 01:05

ハーフいらね
フルか時短無しか保留連荘機だけでいい

121 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/23 01:05

>>117
スレ違い。不正スレ行けよ。

>>119
時短切り捨てってボダがいるんだ？
普通、時短込みでボダだよね？

122 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/23 01:18

ボダこそが最悪のオカルト

123 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/23 01:24

>>122
もう飽きた
なんか他にないのか

124 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/23 01:26

世の中ボダばっかりなら、本当に良い世の中になるだろうねｗ

125 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/23 01:29

>>124
はい、そうでつね！ｗ

126 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/23 01:33

時短中に当たると、
残っている時短回数分回せなかったから損だなぁって思うって事じゃないの
同じ確率なら時短はフルに消化して、通常時で当たってくれ、みたいな

実際は初当たり時に時短連チャン率を含んだ出玉で計算しているから
まったく検討違いなんだけど

127 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/23 01:37

玉が増える時短ならば、やっぱり時短をすべて消化したあとにサクッと当たってくれるのが(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

128 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/23 01:46

パチンコ歴3回だが、パチンコは非常につまらないものだと思った。
先日、先輩に誘われて打ってたのだが、台選びのときにその先輩は台の上にあるデータ表示？機らしいのについてるボタンを押して何かを見てた。
「この台そろそろ出そうだな。」
と言って座って打ち始めた。俺も隣で1000円入れて打った。
俺の台上の液晶表示機の最初の数字から15回しか変化していない。先輩のは14回。
俺は2000円打ってギブアップ。先輩は10000円も使ってた。

パチンコ打つ人ってこの先輩みたいな人ばっかりなのですか？

129 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/23 02:26

>>128
そういう台選びをする奴っているよね。
反面、当たりが続いてた「好調台」を選ぶ奴もいる。
正直、回る台を選ぶってのは必要条件だが、
回る台のうちどれを選ぶか台選びには悩むので、意見求む。

130 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/23 02:28

そういえば、今の回収スピードだと、パチンコやったことない新成人等の
新規抱え込みは難しいだろうね
やってる漏れ達でさえ、パチンコ知らない人から見たらキティガイに見えるだろうなと思うもんな
リスクとリターンが見合ってないのに、ある程度はまりこまないとお話になんないパチンコは
この先どうなるんだろうな

131 ：121：04/02/23 02:41

>>126,127
なるほどね。
それなら分からんでもないなー。
俺はどっちでもいいけど、どうせならって事だね？

132 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/23 02:45

>130
ルーレットをやったことのある人間なら、
1/350なんて打つのは基地外だと思うよ。

133 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/23 03:57

ルーレットは完全確立じゃないからな。
比べるのが間違いだろ。

134 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/23 04:06

>>133
完全確率ってわかってる？
なんか業界にうまくだまされてる人は多そうだな。

135 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/23 04:12

今の台は機種によっての確率もほぼ同じで、
考えることも無いから波とか言うんだろうな。

136 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/23 04:41

だから波はあるっちゅうの！あと、打ち手が変わって即当たりもある。

137 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/23 05:34

133だけど

ごめん、言い方がわるかったね。
ルーレットは、ディーラーが出目を狙えるからねって事にしといてｗ

138 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/23 06:46

ＡＢ型のオカルター
Ｂ型のボーダーっている？

139 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/23 08:44

数字は揃う。耳が痛くなるほど高く澄んだフィーバーの音が鳴り響いて、
隣りが覗き込むから、せめて周りには聞こえないように、私は
出玉を手指に落とす。少しずつ、少しずつ。玉が落ちる耳障りな音は、
婆の声を消してくれる。プロに見せてくれたりもするしね。
リーチ目？　大当たり周期？　ハッ。っていうこのスタンス。
あなたたちはデータ表示器を見てはしゃいでいるみたいですけど（苦笑）、
私はちょっと遠慮しておく、だってボーダー派だし。
ま、あなたたちを横目で見ながら黙々と打ってますよ、
気怠く。っていうこのスタンス。

140 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/23 10:01

>>139
働け

141 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/23 12:35

>>136
> だから波はあるっちゅうの！あと、打ち手が変わって即当たりもある。
確かに波はある
読むのは全く無意味

142 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/23 12:47

波は確かにあります。

143 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/23 13:07

台がいつ大当たりするか、何によって決まっているのでしょう。
まず考えられるのが電圧です。

大当たりした時電圧が10とすると、あらかじめ電圧が10になったら大当たりするようにプログラムを組んでおきます。
デジタルが回っているうちに、ある時点で電圧が10になれば大当たりが起きる事になります。
パチンコでは、1台1台電圧の上昇スピードが違います。例えば、電圧3でスタートしたA台が、
電圧6でスタートしたB台よりも早く大当たりすることもあります。
打たれた玉がアタッカーに入り1回転することで上昇する電圧の高さが、B台よりもA台の方が大きいのです。
これがスピードです。このスピードを早くしたり遅くしたりするのがコンピューターなのです。
1回転で上昇する電圧の高さは入り客数、出玉数、入り玉数で変化します。
玉を打っているうちに、大当たりしない発信部から大当たりする発信部へ切り替わります。
通常、1度大当たりすると再び大当たりしない発信部へ戻ってしまいます。
故に、すぐに戻らない場合だと保留玉で連荘したり、上皿などの早い当りになるのです。

144 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/23 13:07

あなたの心の中だけに…

145 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/23 14:23

基本はホルコン。シマごとの当たり確率引き上げ。
もちろんピンポイント遠隔も可能であるのはいうまでも無い。

146 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/23 15:00

２ヶ月の間に５０回パチンコして１００万円負けて、サラ金に５０万円借金しました。
返済するお金が無いので、いつ取り立てに来られるかびくびくしてます。
当分の間、パチンコは出来ません。
僕みたいにならないようにしましょう。

147 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/23 16:16

連荘ヤメする人を批判するボダ。ちょっとまて！
例えばサラリーマンAがいたとする。Aは今まであまり長時間粘ることはしなかったのだが
しかしボダが持ち玉続行を広めたので、Aも持ち玉のときは粘るようになる。
そうするとどうなるか・・・・きっとボダは多少は負け額が減るとか思ってるだろう。
しかしそれは間違いだ。Aは持ち玉の時は粘らないともったいないと考えるように
なってしまった。それは月にパチってる時間が長くなるということだ。
長く打ってれば結局負け額が増えてしまう。ボダ大幅超えならまだしも平均台
では打てば打つほど負けが増える。そうだなスロットに置きかえるとわかりやすいけど
7枚交換でPAYOUT96%の台を月に20時間、気分ヤメで打つのと
同上台を月に40時間、持ち玉続行で打つのとでは実際の月の負け額は前者
の方が少なくなる。まあそういうことだ。とりあえず計算してみな。
ボダプは理論は無職のボダプには使えるけど、サラリーマンの趣味パチには
適さないこともある。

148 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/23 16:17

>>146
お金貸してあげようか？

149 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/23 16:27

>>147
いいたい事は分かる。
しかし、機械割100%切った台を打てとボダ派は言わないだろう‥。
あくまでボダ超えじゃないと、即ヤメ以前に打つなってなるだろうな。
とても、やさしく言ったつもりだから噛みかないでね。w

150 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/23 16:31

攻略屋のいう当たりｶｳﾝﾀｰ引き込みの好不調はあると思う。てんてん。

151 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/23 16:32

今日の隣のばあちゃんへの遠隔は凄まじかった
確変図柄がつづかないんだけど、終わった途端、
時短も消化せず保留で確変引き戻しまくり。
2時間であっという間に13箱積んじゃった。
もちろん、おいらは２箱飲まれ-３０ｋ

152 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/23 16:37

>>150
それはあるんだよな。確かに。
でも、そういう台に限ってヒラだと当たるんだよ。なぜか‥。諦めた時に当たったり。w

153 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/23 16:37

>>116
通報した本人がさぐられて消されたらどうすんだ、お？
お前の住所と氏名、携番ここ書いてみ？
それだけ偉そうなこと言うなら書けるだろ？

154 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/23 16:55

>>153
恥ずかしい事いってんじゃないよ‥。
消されるって‥。
漫画の見すぎだよ。ww

155 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/23 16:56

>>149
147じゃないが、、、
いたぞ。週１日でもボダが通用するみたいな事言ってた香具師。
ただ、普通約１年掛かるところが約３０年になるだけで何も変わらないとか訳わからない事言ってたぞ。
ボーダー派にもいろんな人がいるんだなと思ったよ。
149さんはどういう考え？
とても、やさしく言ったつもりだから噛みかないでね。w

156 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/23 17:05

:::::::::::/　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　イ　　じ　　ボ　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　タ　つ　ダ　ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　イ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　..　　　／￣￣￣￣
／. ` ' ● '　ﾆ､　　　　（＿＿＿＿人
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　（-◎-◎一
/￣　＿　　| i　　　　　（　(_　_)
|(￣`'　　）/ /　,..　　　（　ε　　（∴
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ＿＿＿＿
====（ i）==::::／　　　　　　,/
:/ 　　　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

157 ：基盤派：04/02/23 17:27

趣味パチのボーダー論なんて誰も聞いてねえ。
大体ボーダー的立ち回りってなんだ？そんなもんドリームスに触発されて
ボーダーに目覚めたオカルティックボーダー（2ちゃんねら～ボーダー派）の
戯言に過ぎない。真のボーダー派は一台心中が常だ。
昔から言ってるが俺は本物のボーダーには最大限のリスペクトを払ってる。
本気で渋いと思ってるし10箱を惜しげも無く突っ込む姿はパチンカーの鏡だ。

158 ：基盤派：04/02/23 17:39

1週間目の新台は信用できるのか？
俺は日曜日に少林麻雀で玉砕した。有金の全て3万円をドブに捨てたって訳だ。
昼過ぎにパチ屋に行ったら当たり0、回転数700回オーバーの少林麻雀が
空いてたので迷わず座った。1000円25回前後回るので内心「勝ったな」と
ほくそ笑んだ訳だが打っても打っても一向に当たらない。
気が付けば回転数は1400オーバーしてる。
俺は放心状態のまま自販機コーナーで十数分うな垂れていた。
帰ろうと思い最後に俺が打ってた少林麻雀の席を見るとジジイが当ててやがった。
俺との時間差から考えると所謂お座り1発だったんだろう。
後ろからドタマ殴ってやりたい衝動に狩られたが俺はそのジジイを許した。
駐車場の俺のカスタムし倒したLAラグジー仕様の愛車に戻るとスゲー悲壮感に襲われた。
器用に運転席から助手席に転がり込むと俺はワンワン泣いた。
ダッシュボードを蹴りながらガキのように泣いた。
視線を感じたので前を見るとバカップルが俺を見てやがった。
マジでボコり倒してやろうと思ったが思いっきしガン垂れるだけで許してやった
そんな日もある。-30,000円。

159 ：基盤派：04/02/23 17:46

遠隔は存在するのか？俺が長年に渡り遠隔店だと信じてる店が
あるんだが俺の意見を変えうる事件に出会った。
土曜日にロードオブザリングを打ちにその店に行ったが
態度の悪いチンピラ崩れの30前後のオヤジが爆出ししてた。
新台なのに隣の席に腕掛けて膝を上げてバリケード造って隣に座らせないようにしてやがる。
しかも床にツバ吐きまくりでドル箱持ってきた店員にも「遅えーんじゃ、ボケ」と
上等こいてる。俺が店長なら絶対遠隔するような奴なのにそいつだけ爆出し中。
俺の連れのT君が一緒なら絶対表出してボコり倒す奴だったがその日は俺一人なので許してやった。

160 ：149：04/02/23 17:48

>>155
週一でもボダはありと思うよ。
結果出すには時間かかるだろうが。
俺はボダ派だが、実際、毎日十時間稼動で
４ヶ月ぐらいで確率に近づいてくるね。
店や条件によるが回る台打つのは正解と思うよ。
押し付けはしないけどね。
とても、やさしく言われたんでやさしく返したよ！ｗ

161 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/23 18:17

>>158､159
おまえ見直した。
おまえは笑いが分かる男だ。
俺はおまえのファンになったよ。w

162 ：鉄：04/02/23 18:20

>>158基盤派
乙彼。
相変わらずいい文書くねぇ。
で、その日ご自慢のフォースは何と言ってた？
新台だから満席で選択の余地がなかったのか？

>>155
週一でもボダは通用するよ。
俺は貯玉活用で夕パチもしてるよ。
じゃ、今からパチ逝ってきます。

163 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/23 19:01

基盤がネタ臭い

164 ：155：04/02/23 19:05

>>160
「週１ボダ」有り派ですか。＞1さんも。
不正無しが前提とすれば理論としては理解できますけど。
私の場合は週１も行けない、全くの趣味パチだからほとんど運だと思ってるんですよね。
１０００～２０００回ハマリも珍しくない今の台じゃ連荘の運だなって。
負ける時は３０Ｋストレート（上限３０Ｋと決めてますので、158の基盤派さんと同じですね）
勝つときは連荘しまくりで運が良かったなと。だいたい１０回～２０回当たりが多いです。
３０Ｋ突っ込んで単発来た時ほど悲しい物は無いです。w
結果、趣味パチリーマンにボーダーは関係ないと言うか無意味な気がしてます。今の確率変動機ではね。
そう思っている人多いんじゃないかな。
３０年もかけて収束結果出そうと思わないし。
だから波読みに価値というかパチの楽しみを見出そうとする人も多いんでしょうね。
立場と価値観の違いと言うことで。　　では。

165 ：149：04/02/23 19:31

>>155
趣味パチなら楽しけりゃいいんだよ。
真剣にボダやると楽しくないよ！ｗ
君の考えには賛成する。

166 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/23 19:33

そういえば、今日爆裂してたドレミも朝チョロッと打ったけど回らなかったなぁ
正攻法も通用しないね今は。

167 ：155：04/02/23 19:52

>>149
サンクス。

ボーダー派の価値観も理解してるつもりなのでがんばってください。
一言付け加えるなら、
ほんとのボーダー派（正統派）とエセボーダーが居るなって感じはしてます。
エセボーダーは工作員っぽい。（あくまで私的感覚ですけど。こんな所、突っ込まないでねｗ）
では。

168 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/23 20:06

谷村先生の掲示版は２３日より再開します。

http://www.donquihote.jp/

169 ：149：04/02/23 20:06

どうも！

170 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/23 20:16

>>165
俺は趣味パチだけど、徹底して回る台しか打たないよ。
短時間しか打たないから、絶対に収束なんてしないけど、
大体1/400で大当たりを引ければ勝てるラインを狙う。
元々は、台の演出が好きで、勝てなくていいから
全種類のリーチを見たいと思って、なるべく投資金額が
少なくて済む回る台を打ち始めたんだけど。

171 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/23 20:21

本物ボーダー＝最初の一台を終日打つ

エセボーダー＝ボーダー的立ちまわり（なんだそれ？笑）とか言うわけ分からん
カニ歩きを好む。ダニ村を嫌うがやってることはダニ村と同じ。と言う電波。ｗｗｗ

172 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/23 20:25

>>157
オカルティックボーダーｗｗｗ最高

173 ：149：04/02/23 20:38

>>170
いや、別に趣味パチのボダを否定した訳じゃないよ。
それはそれでいいんじゃない？
ただ、趣味パチの非ボダを否定したくないだけだよ。

174 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/23 22:23

>>171
良くは解らんが、ボーダー的立ちまわりっていうのは、何日か置きに
店を変えたりして、良い釘に出会う確率を高めるって事じゃないのか？
うちの近所でも月末はやたらと釘を閉める店があったり、イベントの
時はやっぱり甘釘が多かったりするし。
全体的にボーダー派っていうのは気が長いから、波派と時間の観念が
違うんじゃないかｗ
波派の立ち回り＝数百回転周期
ボダ派の立ち回り＝数日周期

175 ：ピンセット ◆JqSNkwH./2 ：04/02/23 23:11

波派の方って初当りは１／２００くらいに出来るの？？
それだったら波派やりたひ・・・

176 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/23 23:16

ボダ派の立ち回り＝数日周期→×
ボダ派の立ち回り＝数週周期→×
ボダ派の立ち回り＝数月周期→×
ボダ派の立ち回り＝数年周期→×
死亡

177 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/23 23:20

>>175
> 波派の方って初当りは１／２００くらいに出来るの？？

いい事教えてやろう
アポロ１号やれ

178 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/23 23:27

ピンよ、相変わらず、ピント外してるな。
２００分の１にするんじゃねえよ。
２００回以内に立て続けに当る台で撃つんだよ。
わかるか。

179 ：116：04/02/23 23:53

>>153
あのさ、警察に通報したら自分の素性も警察にいわなきゃいけないだろうけど
ここで店名を言うだけならおまえの素性を知られないだろ。
もしかしてその店から訴えられるをびびってるわけじゃないよね？
遠隔で実際に摘発されてる店を「○○は遠隔で摘発されたよ」って言っても
何の問題もないよ。もし問題があったらニュースなんか成り立たないだろ。
なんでそんなにびびってるんだ？お前が本当に通報して、本当にその店が
遠隔として摘発を受けたのならお前はこうゆう匿名掲示板でなら堂々と言って
かまわないんだぞ。警察に通報するリスクに比べたら1/10以下だよ。
返事待ってるよ。まじめにお前が何を怖がってるのか気になるから。

180 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/24 00:04

俺も嫌いな奴の携帯の番号晒しまくったけど1週間位2chｱｸ禁になっただけだった

181 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/24 00:06

>>166
おいおい正攻法って・・・
釘読めよ

182 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/24 00:21

なかどんどん違う方向に話しがずれていってない？
スレタイ、チャンと見てからレスしてほしいものだ

183 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/24 00:27

↑
そんなん言うからオカルターが蔓延するんだよ

184 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/24 00:56

>>182
このスレ初めからスレタイ通りの議論なんてされてきてないんだ。
だって完全確率を信じるかどうかなんて実はパチンコ板にある事自体微妙なんだちょね。
とりあえずこのスレはスレタイとは微妙にずれてパチは完全確率なのかどうか。
みたいなスレになってるのさ。そう考えると今の話の内容もほとんどが
パチが完全確率かどうかに関係する話になってるでしょ？
ちょね

185 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/24 00:56

>>154
だから理屈はいいから藻前の住所や携番書いてみ
IP抜きってそういうことだよ

186 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/24 00:58

>>154
俺はな、実際に仕込んだヤクザに囲まれたことあんだよ

187 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/24 01:03

エセボーダー派
期待値1000円でもとことん打てば平均1000円になる

↑じゃあお前が打ってみろよ

188 ：鉄：04/02/24 01:18

>>164
週一ボダは出来る！＜断言していいのか？と自分にツッコミ
もちろん、専業でやってる香具師に比べて大きなハンデを背負ってるのは承知している。
でも、パチで食べてる訳ではないのでそのあたりは仕方がない罠。
収束？の実感も今のところ個人的には通常３万回転くらいで納得できる数字になってる。
ちなみに1月は新海フル強化月間（笑）で初当り確率が298/39627＝1/344.6だった。
これでも俺的には充分な収束の範囲だ。

週一や短時間でもちゃんとデータを採っていけばボダの輪郭くらいは見えてくるんでないの？
結局、理論よりもそれを実践できるか否かってことだと思われ。
そして俺のパチの楽しみ方はRPGのように理論値を貯めること＆お宝台探しになってしまった。
･･･これって脳内？

>>182
雑談＆ネタスレってことで甘えさせてもらえんか？

今日の夕パチは貯玉3360発のマイナスですた。

189 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/24 01:19

丸ちゃんのボーダー教えてチョ

190 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/24 01:21

実際波派の方が貧乏人が多いだろ
要はそういうことだ

191 ：116：04/02/24 01:30

>>185
>>186
なんか矛盾してるな。通報するのはできてここでは話せない。
っていうか、匿名の通報で動くほど警察は暇じゃないぞ。
どうしても怖いなら別に店名晒さなくていいが、本当に遠隔で摘発されてるなら
ちゃんとニュースになってるはずだな。>>185の理屈だとその記事書いた記者はヤクザに
拉致られてヤキ入れられてるってわけだ。
まあ怖くて言えないなら初めから何も言うな。ここで中途半端な事言ったら
馬鹿にされても仕方ないぞ。
正直俺がヤクザなら店に遠隔なんて面倒なことさせずに普通に毎月の粗利の
何％かをもらうだけだな。遠隔したところで必ず粗利を引きあげられるわけじゃないからな。

192 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/24 01:36

実際ボーダー派の方がハゲやインポが多いだろ
要はそういうことだ

193 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/24 01:38

>>188
＞そして俺のパチの楽しみ方はRPGのように理論値を貯めること＆お宝台探しになってしまった。
＞･･･これって脳内？

理論値を貯める？どうやら確率を勘違いしてる模様。欠損がいくらでようと
未来には何の影響も与えない。1000はまりの後も1/315の抽選確率が変わらないのと
同じ。期待値は未来。欠損は過去。独立試行の未来は過去に影響されない。

194 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/24 01:40

実際ボダ派の方が社会的にみじめだろ
要はそういうことだ

195 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/24 01:41

>>192
波派は禿げが多いよ
じじいばっかりだからなｗ

196 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/24 01:42

ぱちんこ打ってる時点で社会的にミジメだと思うけど・・・

197 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/24 01:43

パチンコの当たり判定は
パチンコ玉の大きさで決まります

198 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/24 01:45

パチンコ店を禁煙にしないのは
喫煙者の意志の弱さを利用してるのさ。
ニコチン依存症になってしまう様な人間は
あっという間にギャンブル依存症になるしね。

ちなみに煙草吸わない人は台の選びかたも鋭いし
止めどきもしっかりしている。店からするとこういう客は手強い。

199 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/24 01:46

>>193
独立試行の未来は過去に影響されない。は、理解出来るんですけど。
平均連荘回数って何で３回なんですか？
確変抽選２分の１でもやっぱり３回なんですか？
過去は関係無いのに。初当たり抽選確率との違いは何？
なぜそうなるのか？教えてエロイ人

200 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/24 01:49

結論
ボダ＝オナニー
オカルト＝本番

201 ：鉄：04/02/24 02:40

>>193
いいねぇ、そういうレス。

＞独立試行の未来は過去に影響されない。
もちろん承知してますよ。（あなたから見れば俺は分かってないかもな）
でも「初当り確率が298/39627＝1/344.6だった」って
書いたように現実として収束？してしまってるんですよ（笑）
この間、1000ハマリはもちろん、日をまたいで1800弱のハマリもあったり･･･。
この欠損は決して未来に影響はあたえませんよね。
でも逆にバカツキでポコポコ当る日もあったりでこんな数字に落ち着きますた。
で、個人的には3万回転くらいで納得できる数値に落ち着いてると言うわけで･･･。
全ての人が俺と同じようになるわけではないのもわかってるよ。
俺はたまたまいい感じで分布してるのかな？
たかだか3万回転で納得できるってバカヅキ？
よって俺は完全確率を信じる（笑）

>>199
ハーフ：(2*(1/((1-(1-((確率の逆数-1)/確率の逆数)^時短回数)/2))*2))/2
フル：(2*(1/((1-(1-((確率の逆数-1)/確率の逆数)^時短回数)))＊2))/2
初当り1回につき得られる連チャンは、新海ではハーフで2.31、フルで2.66。

202 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/24 08:26

202 ：03/12/26 18:11
波派は人間性に問題あり。

203 ：03/12/26 18:52
人間性に問題あるから波派じゃね？

203 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/24 10:40

>>199
平均連チャンも計算上の話だよ。

204 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/24 10:46

>>196
お前は社会を知らないだけ

205 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/24 10:48

>>199
初当たり平均連荘回数は２

206 ：193：04/02/24 11:26

>>201
＞俺はたまたまいい感じで分布してるのかな？
＞たかだか3万回転で納得できるってバカヅキ？
＞よって俺は完全確率を信じる（笑）

微妙に勘違いしてる気がする。分布してる？まるで未来まで決まってそうな言葉だね。
分布・収束・落ち着く・・・・確率世界としては全部過去に対して過去用の言葉で
使うのが正しい。
後1/315を1億回転させたら実際に1/315で引けた。この実験を1億回繰り返した。
結果1/315で引けた。でもこの実験をもう一度やったとしても1/315で引けるという
保証はない。それが独立試行に対する現時点での一般解釈。
過去の結果などから独立試行であるか否かを導き出すのは不可能。
よって君が信じているものは完全確率ではない。

207 ：被害者を救う会：04/02/24 11:35

【警告】みなさん、騙されてはいけません！

ボーダーで打ってれば必ず勝てる、なんて言葉に騙されないでください
絶対儲かるからなんて言葉は詐欺師の常套文句です
世の中そんなうまい話があるわけありません
絶対儲かるからというのは絶対損をするということです

一日単位では勝てないというのも詐欺師がよく使う保険です
97%の人に効果がありましたっていうあれです
後はもっともらしい理屈と、
本当にボーダーの効果で勝ったかどうか分からない人の成功体験談でも書いておけば
どんどん人は騙されるってわけです

208 ：被害者を救う会：04/02/24 11:37

そう、このスレ自体が詐欺だったのです
だからパート24まで続ける必要があったのです

209 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/24 11:40

>>184
完全確率を信じるかどうかはｽﾛｯﾄ的に考えれば
ﾉｰﾏﾙか細工台かの議論になるんだけど、
もう１つのボーダーとｵｶﾙﾄというｷｰﾜｰﾄﾞに対して
「ボーダーに達していれば負けない」
なる机上ボーダー論がｵｶﾙﾄであると
発展した議論がここ１ヶ月で展開されている感じだね
普通に喰えているだけの知識じゃなくて
統計の知識をかじってないとこうした話は出来ないから勉強になるよ

210 ：おまえを救いたい：04/02/24 11:41

>>207

211 ：被害者を救う会：04/02/24 11:52

この詐欺集団は人を騙すために実に巧妙な技法を使いました
まずインチキ攻略法を徹底的に叩きます
そしてそれに賛同してきた人を誉めて乗せるのです
得意げになった人間ほど騙しやすいものはありません
こんなインチキ攻略法に騙される奴なんかいないよなと言って第二の罠（ボーダー理論）にかけるのです
そう、インチキ攻略法はボーダーが用意した第一の罠だったのです

212 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/24 11:57

>>199
確変の1/2が再び確変（3連確定）、
その1/2が再び確変（確変の1/4が4連確定）、
その1/2（確変の1/8）が再び確変（5連確定）、
…
と確変時の総当たりを確変初当たり数で割ると
限りなく3.0、つまり確変初当たりの期待当たり数は3.0って話でしょ。
あとよく時短含めた連チャンが表記されているけど、
それは出玉としての連荘（時短では玉はほぼ減らないとして）
であって、確率事象としては既に通常時となりますね。

213 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/24 11:58

マジで裁判を起こしたらどうなるんだろう？
攻略法、パチ屋の不正
誰か金持ちでヒマな人いないかなあ

214 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/24 12:08

俺はパチンコにおける完全確率とは毎回独立抽選の事と思っている。

＞201の「３万回転試行で確率値に近づいた」というのは、あくまで結果。
逆に言うと、台毎に「見事なまでの割り数調整」がされている疑惑も払拭出来ない。
（１日単位内で意図的な出玉調整がされているとも言える。）

長期試行の結果＝毎回独立抽選（完全抽選）とは言えない。

長期試行が出来るボダ派には有利であろうが、全ては闇の中。
パチンコと言う物は、確率を利用しほんとに上手く考えられたシステムだと関心する。

215 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/24 12:14

>>201
毎回、毎回の初当たりをゼロにﾘｾｯﾄするのは一般の確率論。
しかしそれでは永久連ﾁｬﾝ、または永久ﾊﾏﾘが普通に起こるという矛盾が生じる。
ですから統計解析にて「確率の範囲」というもの（√が計算出来れば誰でも簡単です）
を用いて検証するわけです。
例えば、初当たり100回分の試行の範囲は約80～約120ですが、
初当たり200回分の試行になると約172～約228となります。
つまり101～200回の試行においては約92～約108と
「抽選は独立試行であっても、確率の範囲にはある種の従属性がある」
といえるわけです。
一般の確率論だと常に100回ごとの範囲は80～120だから
200回の範囲は160～240となってしまいますが間違いです。

216 ：鉄：04/02/24 12:23

>>206
レス、ありが㌧。
＞それが独立試行に対する現時点での一般解釈。
わかっちゃいるけど、経験で判断してるとこんな俺になってしまいますた。
文系ボダの俺的には学術的なことは「あ～、そんなもんか」ぐらいの認識しか
ないのでそこは大目に見てくれ。

で、質問なんだが
「膨大な試行を重ねると収束する」って話と「過去には影響を受けない」って話は
矛盾していると思うんだがそのあたりはどう？
それとあなたのパチスタイルはどんな感じ？
ご教授願います。

本当に被害者を救いたいならココへ行って協力してあげればいいと思われ
【札幌】　ＫＫ梁●泊　【詐欺祭り】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1077149310/

217 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/24 12:31

＞「膨大な試行を重ねると収束する」って話と「過去には影響を受けない」って話は
＞矛盾していると思うんだがそのあたりはどう？

すばらしい着眼点だと思います。
収束という言葉の意味、用法にヒントがあるんですが、
一度自分で考えてみてください。

218 ：鉄：04/02/24 12:36

>>215-216
どもども。なかなか学者肌な見解で恐れ入りやス。

＞毎回、毎回の初当たりをゼロにﾘｾｯﾄするのは一般の確率論。
＞「抽選は独立試行であっても、確率の範囲にはある種の従属性がある」
なかなか興味深いです。ハイ。
この考えを発展させていけばヤメ時の考察が出来るんでしょうか？

あと、おヒマなら
＞例えば、初当たり100回分の試行の範囲は約80～約120ですが、
＞初当たり200回分の試行になると約172～約228となります。
の計算式を教えてもらえんでしょうか？エクセルに貼り付けておきます。

219 ：鉄：04/02/24 12:39

>>217
ｲｼﾞﾜﾙ｡
ヒント求む！

220 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/24 12:39

221 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/24 12:44

「毎回独立抽選をしている」（あたかも永久連と永久ﾊﾏﾘも起こるかのように）
と
「確率は収束する」
とをごっちゃにして業界を混乱させたのは
96年頃のパチプロ必勝本だったか（？藤井プロや巨乳釘師がいました）の
水野とかいう慶応大経済学部の人間。
数学はやっていてもやはり文系、理論が矛盾だらけで行き詰まりました（藁
しかし彼の影響は絶大で、知識の乏しい全国の雑誌編集者やライターを洗脳させ、
「全ては独立試行、永久連チャンも永久ﾊﾏﾘも確率の範囲内」
とオカルト宣教の手先としてしまったのです。それでいて
「永久に打ち続ければいつか必ず収束する」などと収束の意味を取り違える始末。
ボーダーラインに達していれば絶対勝てると錯覚させ、
ジャブジャブ糞台に金をつぎ込む信者を全国各地に創ってしまったのです。
とても漫画家を笑えないほどの事態を引き起こしてしまいました。
このように文系の感覚脳は恐怖ですらあります。

222 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/24 12:46

>>219
収束を「膨大な試行を重ねると結果が一定の値に収斂する」
というふうに考えると先の矛盾が生じます。
だから収束を上のように考えてはいけないといえます。
じゃあ収束って何？ということは自分で考えてみてください。
ちなみに膨大な試行を重ねると試行の回数に応じて結果は大きく発散します。

223 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/24 12:49

＞ボーダーラインに達していれば絶対勝てると錯覚させ、
＞ジャブジャブ糞台に金をつぎ込む信者

ボーダーラインに達していれば糞台に金をつぎ込むことはないと思うんだが。

224 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/24 12:51

間違えた。
ボーダーラインに達していれば絶対勝てると錯覚してるやつが
糞台に金をつぎ込むことはないと思うが。

225 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/24 12:53

仕方ない。アホボダにひとつだけ教えてあげましょう。
ネクタイが様子見に降りて来て、あなたを見てほくそ笑んでいたら、
間違いなく外されてます。1000回ハマリを頻繁に食らうのもそのためです。

226 ：ボーダーに騙された被害者：04/02/24 13:13

>>207-208
そんなこと分かってるさ
俺たちだってボーダーの被害者だったんだから
でも俺たちだけ被害を受けてバカみたいじゃないか
だから一人でも多く道連れにしてやろうと思ってボーダーを広めてるんだ

227 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/24 13:52

パチのボダに騙されたかしらんが俺は
25/k程の台50万回転以上させたがマイ百越えた
更になぜか新台当初はよく勝てて二十日で百万勝ちがある
あえて言うがパチに金捨てたくなければ止めるか、確実に
30/k以上（最低が30/k)の台を打つようにしろ！。

228 ：193：04/02/24 13:56

＞「毎回独立抽選をしている」（あたかも永久連と永久ﾊﾏﾘも起こるかのように）
＞と
＞「確率は収束する」

前者はただのシステム。後者は今まで人間が実験をして得た過去の結果。
独立抽選の実験を続け、もしも今後今まで考えられていた確率の範囲から
逸脱したとしても、独立抽選を否定できるわけではない。逸脱しない保証もない。
「独立抽選」が先にありきの結果なのだから、結果から元を変えることはできない。
ちなみに人間の確率に対する実験は継続中で、完了はしない。

＞「膨大な試行を重ねると収束する」って話と「過去には影響を受けない」って話は
＞矛盾していると思うんだがそのあたりはどう？

前者の間違いは収束する→×　　収束した→○　で後者はただのシステム。
矛盾するなんて感想を持ったのは種の違うものを同種だと思っているから。
独立抽選＝システム　　膨大な試行を重ねると収束する＝ただの実験結果

過去の実験でどんな結果になっていようと未来を保証はしない。結果は所詮
受身でしかないのだから。
今回の話はパチンコのように独立抽選か定かではない事に対してのではなく、
正規の独立抽選に関する話。

229 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/24 13:58

気まぐれ子ワニ♪

230 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/24 14:19

>>227
５０万回のデーター見せて
初当たり確率や各辺率とか

231 ：鉄：04/02/24 14:25

時間がないので手短に･･･。

>>215と>>228は多分、違う人だろうが、言ってる内容が微妙に違う気がするが
そこんとこどうよ。

これ↓（193さん）
＞もしも今後今まで考えられていた確率の範囲から逸脱したとしても、
＞独立抽選を否定できるわけではない。逸脱しない保証もない。
とこれ↓（215さん）
＞毎回、毎回の初当たりをゼロにﾘｾｯﾄするのは一般の確率論。
＞「抽選は独立試行であっても、確率の範囲にはある種の従属性がある」
＞例えば、初当たり100回分の試行の範囲は約80～約120ですが、
＞初当たり200回分の試行になると約172～約228となります。

232 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/24 14:33

ボーダー越え台探してカニ歩きしてたらいつのまにか-20k

233 ：鉄：04/02/24 14:35

俺が疑問に思うのは
193さんの考え方だと期待値なんぞ全く無意味で
215さんの考え方だと確率負けのリスクを考えた期待値で立ち回れ
と解釈してしまうのだが。
両者ともレスを読んでいると、それなりの見識があるように思うのだが
どっちの論が正しいの？

234 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/24 14:42

>>鉄
今回のスレは論議にコテハンで加わるんだ？

235 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/24 14:44

236 ：193 ◆iN7ti9Trx6 ：04/02/24 14:45

>>231
俺は193の名前入りのやつだけだよ。だから215は他人さん。一応一時期的にトリップを付けておくね

237 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/24 14:57

ホールの台は感覚的には１/５１５．５くらいだな

238 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/24 15:09

今日早速１１００ハマリ、最近の通算１３３０ハマリ。
本日の確立約１/１６００。ここ最近でも１/７００位か
単発５連続で引いてます。持ち玉の無いときばかりハマリやがって
数日間でマイナス６００００。平均回転率２７/１ｋ

239 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/24 15:34

隣がお座り一発なんかやらかすと、ボーダーなんて意味ねぇって思うよ。
当たる奴は当たるし当たらない奴は当たらない。

当然俺は当たらない。

240 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/24 15:39

>>239　
いったこと無いお店へお逝きなさい　

241 ：鉄：04/02/24 19:00

>>222
『「膨大な試行を重ねると収束する」って話と「過去には影響を受けない」って話は
矛盾していると思うんだがそのあたりはどう？』
矛盾の答えは「当たりの個数のバラ付く比率が収束する」でどうだ！＜俺は意味がよく分からない
ちなみに【Active統計PsCalc】でカンニング。
このサイトは4ヶ月ほど前に発見してちょくちょく覗いてるが
俺の理解度は泡サンゴの当り確率より低いぞ（笑）

>>236
>231よく読んでくれ。俺の書き方がマズかったから誤解を与えたのか？スマン。
俺は初めから別人だと思っていたが･･。
そして俺の疑問である
「193さんの考え方だと期待値なんぞ全く無意味」
と感じるのは俺の誤解か？
と同時に193さんがどんなパチスタイルなのかが気になる
（この事は前にも聞いたがスルーだった）

193さんは>>215を読んでどう思うの？（質問厨スマソン）

>>234
うん。銀ちゃんに触発されてね。
「銀」をパロッて「鉄」だ！（「金」はちょっとセンスに欠けるしね）
でも今まで俺はこんなにレスしたことなかったよ。

では、夕パチに逝ってきます。

242 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/24 20:45

だから
おまえらさ
キッチリ現場で打ち込んでこいって！
何回も同じこと言わすなよな！
こんなとこで能書きたれたってさ
何にも始まらないべ？
ﾎﾞﾀﾞとかｵｶとか
そんなことどうだっていいの！
勝てりゃいいんだから

とりあえず結果だせよ結果！
話はそれからだ

243 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/24 20:50

>>242
良いこと言うね
久しぶりにまともな意見聞いたよ

244 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/24 20:55

>>239
谷村信者の方ですか？

禿同です！

245 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/24 21:44

愛☆☆☆☆☆

246 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/24 21:48

確率の揺れより、心が揺れる。

247 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/24 22:56

個々の台の完全確率一発抽選による大当たり方式云々言ってる時点でマヌケ。
15年オツムが遅れてる。

248 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/24 22:58

確率論者はすべて業界工作員なんだって。

249 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/24 23:20

250 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/24 23:24

>>204
> >>196
> お前は社会を知らないだけ

馬鹿ですかｗｗｗ

251 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/24 23:52

>>232
短くともなかなか素晴らしいデータじゃないか。
身を以って「ボーダー程度の台≠勝てる台」を証明。
机上ボーダー論の被害者の鏡だす。乙。

252 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/25 00:06

>>218何か必勝ガイドの後ろの方の安田氏のページに
解りやすく出ていたと思いますよ
>>223いや、CRでボーダー上の台は糞台でしょう
月に50万円以上とか平気で負けますよ

253 ：鉄：04/02/25 00:31

>>242
俺のレス見てて勝ってるかどうか想像つかんか？
お言葉に甘えてうｐしよう（試し打ち含むデータ）
04年1月（機種・店・換金率・ルールごちゃまぜ）
稼動時間：171時間32分
投資額：367200円
回収額：831500円（292244発）
収支：+464300円（貯玉分は金額換算）
通常回転数：40669回転（持玉比率76.23％、平均回転率28.36/k）
総当回数：305回（初当回数121回、確変絵柄145回、時短引戻39回）
出陣日数：23日（13勝10敗、うち終日打ち12日）

ブン回りで持ち玉になったらタコ粘り＆貯玉活用で頑張りますた。
専業ではないぞ。>>9にもあるように俺はDQNなリーマンだ。
休みの多い時期にお宝台（ブン回り台）を確保出来たのが勝因と思ってる。

254 ：199：04/02/25 01:25

おしえてくれたエロイ人。みんなアリガ㌧

255 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/25 08:33

>>250
こら
お前、俺にケンカ売ってんのか？
調子にのんなよヘタレが！

256 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/25 08:39

>>255
ああそうさ
調子に乗るなよカス

257 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/25 12:03

抽選方式がわかったら勝てるのか？

258 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/25 12:06

>>257
特別勝ちやすくなったりはしないが
オカルトじみた行動(説明しないが)をしなくなるので
その分勝率は微増する

259 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/25 12:10

微増とは
どの程度なんでしょう？

260 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/25 12:23

>>250
>>255
>>256
一人で何言ってんだ？204は俺だぞ。別にお前に馬鹿にされても腹が立たない。

261 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/25 12:55

>>259
数％～20％位

回る日に打つ
回る店で打つ
回る台でとことん打つ
回らない台で粘らない

262 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/25 12:58

収支を平均回収額－平均投資額というふうに考えると
なぜ中途半端な台で食っていけないのかがわからなくなる。
平均出玉数－平均打ち込み玉数－手数料（現金投資の際に余分に取られるお金）
と考えると、ＣＲ機のように展開しだいで頻繁に飲まれる機種や、
あまり回らずに持玉で最後まで回せない可能性のある台では
手数料が勝率に影響するほど大きくなることがわかるだろう。

263 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/25 13:27

>２６１
ちなみにオカルトっぽい質問ですが
回る時間帯、よく回る機種とかいうのはないですか？

264 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/25 13:32

>>253
たった171時間32分で確率収束するものなのか？
終日稼動でたった１２～１４日だぞ。
パチンコの確率ってそんなに甘いものなのか？
リーマンでこの結果は、ただの強運だな。

265 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/25 13:47

>>263
海は比較的甘い
ジジババが多い店は特に
回る時間帯なんてのはない

266 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/25 14:09

＞２６５
有難うございました
でも自分が良くいく店は結構ジジババも多いし
海しかやらないんですが
そんな驚くように回る台に当ったことないんですが
実際、これはっていう回る台というのはどれ位回るもん？

267 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/25 14:31

30回程度。ムラが出て打てば打つほど下がっていく。
それ以上は新装でもない限り、ホールには無い。
ここにでてるのは最初の1000円2000円の回転であとは自称プロの妄想

268 ：ライフサポート：04/02/25 14:37

クレジットカードの現金枠を現金化します！
http://www.lifesupportmoney.com/top.htmlttp://www.lifesupportmoney.com/top.html

269 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/25 16:36

ということは、ボーダーというのは理論だけで実践は無理ということか
そもそもオレの行く店で海なんて自由に選べる程空席ないもんね

270 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/25 16:50

大体、常識で考えて1K/30回が続く訳がない。
確かに1K/30の台はある、でもこのスレの脳内ボーダーは
回りムラを全く考えてない。
実際は30回の時もあるし20回の時もあるし30回以上回る事もある。
PS2のゲームと実機とじゃ全然違う。

271 ：被害者を救う会：04/02/25 16:50

そう、それが詐欺集団ボーダーの手なのです
30/kの台で打てば勝てる、と実際には存在しない条件を持ち出してくるのです
そんな台があるわけありません。
でもこのスレではボーダーはみんなそんな台で打ってるように書かれています
みんなが打ってるのに自分だけ見つけられないと思ったことがあるでしょう？
みんながそう思っているのです
でも、そう書いてしまうと技術がないと叩かれるのが分かっているから書けないのです
そうやって文句が言えないようにしてボーダーはのさばってきたのです

272 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/25 16:55

いくら1K/３０回のストロークを見付けてそのまま打ち続けても1K/30回は続かない
また逆にいくらストローク変えようが1K/30回は続かない。

273 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/25 16:59

趣味パチなら波でいいと思うが。
このスレの脳内は累計30時間や100時間程度で収束すると脳内全開のことを
意気揚揚と書いてるがそんな事有り得ないので。
過去は未来に影響しません。
誰かも書いてるが収束なんてものは某有名大学文系のアホが勝手に
適当に雑誌に書いたものなので。
要するにボーダーこそが「オ　カ　ル　ト」なんです。

274 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/25 17:00

救われました
みんなが打ってるのに自分だけ見つけられないと思ってました
でもまあ、どっちにしても打つんだけどね

275 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/25 17:00

俺はプロじゃないショボボーダーだから、３円平均、23～28／ｋの範囲の台で妥協しつつ、
終日打つようにしてるよ。ただ、この程度でも、けっして少なくないプラスになってる。
本気で店廻りできない人でも、俺と同じくらいのレベルの台なら、すぐ見つかると思うけどなあ。

30／ｋつーと、現実的には低換金じゃないと見つけにくいよね。
ごくたまに、高換金でもイベントとか変則打ちで、それくらい出せることがあるけど。

276 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/25 17:06

正に脳内の鏡>>275。
そりゃPS2で低換金設定なら1K/30回有るだろうけど
実際は低換金の店なんて3円～4円の店の回収台の回りしかしないのは
周知の事実だけど？
実際は3.3円位の超満員の大型店で打つのがベストだろ

277 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/25 17:11

>>276
ごめん、うちの周りは基本的に高換金地域なんだ。

278 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/25 17:16

新海打てば分かるけど爆発台って1K/20～22くらいの微妙な台が多い。
1K28～30オーバーの台って精々当たり20回止まりだし。
見れば分かるだろ？プロっぽい奴に限って10箱以下でババァやウザガキに限って
20箱オーバーしてるし

279 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/25 17:22

レスせずＲＯＭってる脳内が、夜になると一斉に出てくるヨカ～ン。

280 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/25 17:28

あ

281 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/25 17:29

脳内脳内言ってるやつの自演が痛すぎて仕方ないんですが……………

282 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/25 17:41

各いう>>281は必勝本ドリームスでボーダーを知った似非ボーダー

283 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/25 17:47

>>282
たったあれだけのレスに、わざわざネタっぽいこと書くあたりが痛々しい。煽りたいだけなんですね。

284 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/25 18:01

>>270
みんな1000円ずつで数えてるのか？
おれは、10000円ごとに回った回数を10で割ってるけど。
だから、回らない台は、回らないとしか言えないｗ
1000円で数える時は、毎回カウンターを睨みながら、
この1000円で32回回れば、平均30回行くなという風には、
見るけど。

285 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/25 18:07

今は液晶が大きくなり、ゲージ構成自体悪くムラが大きくならざるを得ない

286 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/25 18:08

１万は長すぎ
数える人は1-2k位で見るのが普通

いちいち数えたりしない客が圧倒的に多いが

287 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/25 18:13

エッチな裏ＤＶＤたくさん見つけたよ！！

http://todokeya.xxxx.st/1.html
ボーダー神話崩壊！！
新台ご購入１台から、もれなく遠隔装置プレゼント！！
回る台ひたすら打つ事が通用しない

288 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/25 18:13

286の言ったことを補足すると、1000～2000円で、「釘と照らし合わせて」回転率を推測する。
これができないのが低級ボーダー。

289 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/25 18:16

>>284
ここの波派は、1000円ずつのカニ歩きだからなｗ
回りムラも考慮して無いだろうから、最初の1000円で
ボーダー越えたら、回りムラで、実際はボーダー以下の台に
注ぎ込んで負けた上に、ボーダー以上の台を打っても勝てないと
ほざいてるだけ。
ただ、ボダ派はボダ派で、ボーダー以上なら負けないと
言ってるが、ボーダー＋1～3の台なんかで、打った事は
絶対に無いので、机上の空論。もっと回る台を打ってるから
勝ててるだけ。

290 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/25 18:21

ってか、必勝本とか見るとほとんどのフィーバーのボーダーって27～30回だけど
そのギリギリの台すら滅多にねーよ！！
ボーダー+1～3って千円33回だぜ？そんな台まず無い。
最初の千円なら35回くらい回る台あるだろうが
5000円～1万円とコンスタントに33階回る台なんて100パー無い。

291 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/25 18:26

釣り師も華麗にスルー

292 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/25 18:40

30回以上ということはムラを考えたら1000円で4・50回回ることもあるということだ。
あの賞球で。
いっぺん視ねや、ヴァーチャ引き篭もり妄想プロがっ。ああん

293 ：基盤派：04/02/25 18:46

>>289
お前アホか？何回も書かせんなよ。
パチンコってのは毎回1発抽選、毎回が1/315なんだよ。
しかも、たった2個の当たり乱数は絶えず630コマの中を
移動してる、「絶えず」だ。
当たり乱数が一定なら体感機攻略も通じるし、ボーダーも通じるし、
回収台でも圧倒的資金力でひたすら回して勝つことも可能だ。
でもな、当たり乱数が「絶えず移動」してる以上、一台に3万突っ込むのも
千円カニ歩きするのも全く一緒。っていうかむしろカニ歩きの方が数百倍
勝つ可能性は高い。もう書かせんなよ？ハゲ。

294 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/25 18:50

知らんくせに乱数って言葉使うんじゃねえよ>>基盤派

オマエのバイブル必勝本ドリームスが書いてたから
って言い訳はいいから

295 ：基盤派：04/02/25 18:54

事実なんだから仕方がない。
「それでも地球は回っている」

296 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/25 18:57

つまんねえ言い訳>>295

297 ：基盤派：04/02/25 19:01

爆笑王の俺としてもおもしれーレス返したいのは山々だが
匿名ネットでデタラメ書くってのはフェアじゃないし俺の趣味じゃない。
それに乱数が絶えず移動してるのは事実であり真理だ。

298 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/25 19:03

初期の頃に比べて
恐ろしくレベルが低くなったが
残っているのは基盤派だけなので仕方ないか・・・

299 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/25 19:39

基盤派は抽選方式を正しく理解してないと思われ

300 ：289：04/02/25 19:50

>>293
俺は、波派がどれぐらい回るかに関心を払っていないという
事を書いただけで、勝つ可能性なんて事には一切触れていないんだが。

勝つ可能性という事なら、カニ歩きした場合、平均何回
回せたかによるので、店によって違うだろうとしか言い様が無いな。
全ての台が平均して回るのなら、皿にわずかに玉が残ってたりするので
丁寧に打ち込んでいけば、ひょっとしたら有利になるかもｗ

301 ：基盤派：04/02/25 20:59

>>293で
でもな、当たり乱数が「絶えず移動」してる以上、一台に3万突っ込むのも
千円カニ歩きするのも全く一緒。っていうかむしろカニ歩きの方が数百倍
勝つ可能性は高い。もう書かせんなよ？ハゲ。

・・・って書いたがよくよく考えたら矛盾してたな。どっちも全く一緒ってことでよろしく。
俺は何を勘違いしてカニ歩きの方が勝つ可能性が高いなんて思ったんだろう・・・・

302 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/25 21:05

基盤派が分裂を始めた…いよいよ本当のエンターテイナーに育ってきたなｗ

303 ：基盤派 ◆gj8i7fxLq2 ：04/02/25 21:10

>>301
氏ね。面倒だが今後はトリップをつける。トリップのないやつは俺じゃない。

304 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/25 21:10

谷村流攻略術　基本理念　　その１

波を読んでヤメ時を見誤らないためのオカルト攻略術です！
ボクのパチンコ攻略は、自分の経験則と実践データから導き出したものです。
そこには、科学的な根拠はありません。
ただ、パチンコの波には、ある種の傾向というべきものがあるのも事実です。
実戦やデータ収集を重ねた結果、ボクはそれをいくつか見つけました。
そして、その集大成が谷村流オカルト攻略術なのです。
谷村流攻略術　基本理念　　その2
リーチ目は勝負台の調子診断のためのバロメーターです！
ボクのいうリーチ目は、あくまでも台の調子を判断する要素のひとつです。リーチ目が出現したからといって、その台が必ず大当りするとは限りません。
むしろ目安の回転数以内で当たらない台は、大ハマリに陥る可能性が高いのです。
谷村流攻略術　基本理念　　その3
谷村流攻略の目標は楽しんでパチンコに勝つことなのです！
オカルト攻略術の趣旨は、ヤメ時を見極めて無駄遣いを減らすことにあります。
『小さく負けて大きく勝つ！』というのが基本的なコンセプトなのです。
ボクのアドバイスで少しでも勝って、パチンコをより楽しんでもらえれば本望です。

http://www.donquihote.jp/

305 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/25 23:13

>>297
> それに乱数が絶えず移動してるのは事実であり真理だ。
真理じゃない
オマエが知ったかぶってるだけだって
乱数調べなおせ

306 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/26 00:08

脳内波派が多いスレですね

307 ：基盤派 ◆gj8i7fxLq2 ：04/02/26 00:12

>>305
事実なんだから仕方がない。

308 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/26 00:13

>>306
多いんじゃなくて脳内しかいないんだな、これがｗ

309 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/26 01:12

30回回る台を探すにはこつがあるんだが…。
こつを知らなければ打てなくて当然じゃないの？

310 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/26 01:35

ほんとに店によるよ。
ゲームだったらボーダーで勝てるよ。

311 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/26 01:42

>>309
まじめな話すると、見つけられるやつは見つけられる。
釘をほぼ完全に読める人間ならそう苦労はない。
正確な回転数は打ってみないとわからないって奴は苦労する。
打っても回転数がわからない奴には見つけられない。
1店舗に1台必ずあるわけではない。地域によっては差が出ると思われる。
何しろ今の機種は釘をあけたからって看板台になるわけではないので
店の意識としてはイベントといえば平均的に開けて、回収日は平均閉めになる。
とりあえず自分が行く店がメリハリ型か均一型か知っておこう。
一シマ見ればすぐわかるだろうけど、最閉め台と最開け台の差が１ｋ5回転以上あるならメリ。
5回転以下なら均。店にとって1台の釘を開けると言う事は他の1台の釘を閉めるって事。

312 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/26 01:44

なあおまいら「完全確率」の定義知ってるか？
まあ完全確率なんて造語だけどな。
とりあえず左脳で答えてみろ。

313 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/26 01:45

1K/16回(3円)の店で750回くらい回して999回で確変ゲット
47K投資で84K回収、一箱で110回転しか回らず運だけでした。
30回くらい回れば投資も少なく持玉も2000発くらい節約出来たな。
釘の見方が分かんないので投資しながら数えているだけ
本日も時短＋二箱(3600発)位で310回転で最後の確変をゲット(7連)
上皿に20発位しかなく打ち終わったら帰る所でした・・・後でゾットしました。

314 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/26 02:12

>>312
ごちゃごちゃ言ってねえで寝ろ

315 ：312：04/02/26 02:25

('A`)

316 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/26 02:51

面白そうなスレだと思って来てみたら、
論点ズレまくり・・・こんな糞スレよく続いてるな・・・。

ﾎﾞﾀﾞって言葉がいけないんだろうな。
俺スロットやるけど、パチに設定がない今、
パチの釘＝スロの設定ってことでしょ？
ﾎﾞﾀﾞ越えを選ぶのは当たり前で、完全確率の話はそこからなわけ。

波派＝完全確率信じてない　だけど、
ﾎﾞﾀﾞ派＝完全確率信じてる　じゃないからね。
まずはﾎﾞﾀﾞの意味をしっかり捉えてから議論しろよ！

・・・ってこんなことやってp24まで来たんだろうなぁ。orz

317 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/26 05:39

>>307
またまた幼稚な逃げ方
大当たりの決め方ぜんぜん知らないんだな
口はでかいくせに＞基盤派

>>316
さすがスロッター
パチをナメ切ってる

恥かく前にスロ板に戻れ

318 ：316：04/02/26 08:21

ナメてない。ただ無知なだけ。自覚してますよ。
パチなんて趣味以下だが、完全確率には興味ある。
馬鹿でも分かるような完全確率の話が聞きたい。

まずは、完全確率の定義から教えてください。

319 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/26 09:04

>>317

> パチをナメ切ってる

パチンコはものすごく単純なゲームですが？

320 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/26 09:24

スロでも機械割り１００％を越えていても
目押しが出来なきゃボーダー以下ってことになる

デジパチも打ち手の技量で回転率を上げることは出来る機種も多いが
時間効率が落ちる罠
今のパチはクソリーチが長いから余計時間効率は落ちる

321 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/26 09:42

基盤派はなんで基板派じゃねーんだ？

322 ：316：04/02/26 10:20

パチなんて趣味以下

323 ：316：04/02/26 10:44

パチする奴はうんこ以下

324 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/26 11:18

>>316
君の話は的を射ていると思ったが、その低俗なあおりはつまらんよ。

325 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/26 11:32

326 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/26 11:36

台の基板は日によってカウンターの引き込みのいい日と悪い日がある。
これと確率統計とを合わせればより現実的な期待収支が算出できるはず。

327 ：316：04/02/26 11:44

俺の高尚なあおりが理解できない奴はパチ以下

328 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/26 11:56

蛇足になるが、96年当時の水野君が悪いわけではない。
当時は大工の源さん、ギンパラ、バトルヒーロー、新機種モンスターハウスを
リーチ目なる空想小説で勝ち続けている（自称）
とかいう変な人が台頭してきたので、
その新興宗教ぶりを「パチンコはまず釘ですよ、みなさん」
と警告する意味合いが強かった。
時代の役割は果たしたといえる。
今はｵｶﾙﾄをｵｶﾙﾄと多くの人が理論的に説明できるので、
こうして「極度のボーダー過信」
（ボーダーに達していれば必ず勝つ的な）
をｵｶﾙﾄと更に踏み込んで語れるというだけ。
しかし未だにボーダーライン＝打ち続ければ勝てるラインと打つ
「上級者」も後を絶たない。
手塚里美だっけ？すんげーいい身体してんな。

329 ：いや、：04/02/26 11:57

手塚理恵だろ！
って突っ込めよ！

330 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/26 12:09

昨日の夕方に回りﾑﾗうんぬん出ていたが、
回りﾑﾗ含めての期待値だから。
まず試し打ちで「仮の期待値」を出す。
持ち玉時含め長く打ちながらそれを修正する。
で、終わって初めて「確定」が出る。
プロでも回りを誤差込みで幅を考慮して続行、中止を決めるわけだしね。
あと、今は釘師が打つわけじゃないから、
バランス無視で局所的にガンガン叩いているだけだから
（素人では元に戻せないため）、
玉の勢いと角度段差のアンバランスで45回→10回なんて酷い状況も普通になってきた。
（かつて旧ﾌﾙｽﾍﾟｯｸでﾜｲﾄﾞ画面、ｽﾃｰｼﾞ付きでも釘師の叩いた台はほぼ一定になった）

331 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/26 12:18

本当の収束となると初当たり万単位になってしまうが、
計算上初当たり400回で±10％を切るのでその辺りかな？
パチプで2ヶ月、ｻｰﾋﾞｽ業で4ヶ月、ﾘｰﾏﾝで5～6ヶ月ぐらいかな

332 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/26 12:22

>>253
ここの住人てデータにやたらケチ付けるよね？
でも逆にいうとそれだけ今までｴｾﾎﾞｰﾀﾞｰ理論に騙されてきた
騙されやすい素直な人たちなんだよ。

333 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/26 12:33

ぞろ目ゲト！

334 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/26 13:10

・回りムラは少ないが釘が渋めの台。
　常時１０回～１５回／k

・回りムラありありだがたまにすんげぇ回る台。
　５～４０回／k

どっち打つ？

335 ：312：04/02/26 14:39

>>334
どっちも打たない

336 ：312：04/02/26 14:41

それより完全確率の定義を誰か答えてみろ
どうせわかってねんだろ

337 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/26 15:14

>>336
パチンコにおける完全確率の定義は
「毎回独立抽選」の一言でいいのでは？
過去の抽選に一切影響されず、毎回毎回が独立した抽選。
そんな全くランダムな抽選プログラムが作れるのか、現内規のＣＲ機で何の意味があるのかは知らん。

338 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/26 15:59

>>336
パチンコにおける完全確率とは、簡単に言うと確率通りに引けますよ。って事だよ。
だいたい、卓上の計算な上に造語だろ？
もっと、しっくりくる言葉は無いもんかね～？

339 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/26 16:08

ttp://happytown.orahoo.com/ura.pachinko/

ここの攻略方法ってやっぱりガセ？

340 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/26 16:32

>>331
馬鹿発見
おまい重症だよ

341 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/26 16:36

>>330
あほが一匹

＞回りﾑﾗ含めての期待値だから。
＞まず試し打ちで「仮の期待値」を出す。
＞持ち玉時含め長く打ちながらそれを修正する。
＞で、終わって初めて「確定」が出る。

本人は何がアホなのか気づかないんだろうな。

342 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/26 16:36

確率とは収束するもの？収束されたもの？

343 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/26 19:38

>>342
辞書引け

344 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/26 20:36

おまいらほんとヴァカ揃いだな
漏れなんて、また今日も新しい発見したよ
台を見る？
アホ言え！このヴォンクラどもが。
まぁ、おまいらは一生工場作業員のように
黙々とグルグル回すのが取り柄でいいじゃないか
がはははっはははっははっはははっはっはっははは
(^_^)v

345 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/26 21:23

昔から金突っ込んだ台は出て、出た台はまた吸い込む、
これを繰り返すだけ、至って単純。

346 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/26 21:42

まだやってんのか？このスレ
最近ヴァカとヴォンクラしかレスしてないね！
お前ら、ごくろうさん！そして明日もグルグル回してね！

347 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/26 21:53

グルグル回す人を「グルグルちゃん」といいまつ。
「グルグルちゃん」は実際にはあまりいません。ほとんどが
脳内ボダだからでつ。数学厨もお断りでつ。

348 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/26 21:55

このスレはいつまでも続くよ
なにせ毎年パチ初心者が生まれるわけだから
そして初の大ハマリや馬鹿勝ちで抽選方法に疑問を持ち、
そしてボダ理論を知るとえらそうに脳内ボダになるか
それともオカルトに走るかのどちらかになるんだな。

349 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/26 21:59

あ～あ、ここも鶏インフルエンザに感染かよ。
非常に判りやすい。
あまりに僅かな知識しか無い奴ほど、馬鹿、阿呆しか云わない。
云うとテメーの馬鹿がバレるから（爆

350 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/26 22:03

>>348
毎年70万人の処女も生まれてるしね

351 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/26 22:44

>>339
orahoo
とは大ホラのアナグラムですよ。

352 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/26 23:10

っていうか不景気やらパチの不毛さに
パチ人口は減っているんじゃないのか？

353 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/26 23:23

今までは俺達ボダを馬鹿にしていたのはずっと波派だと思っていた。
しかしそれは間違いだったのかもしれない・・・・・・
ボダを本当に馬鹿にしていたのはボダよりも確率について詳しい奴ら・・・・そう、数学オタだったんだ。
おかしいと思ったんだよ。波派を馬鹿にしたり勘違いボダを叩いたり・・・そして本当のボダなら
勝てるとか言っているのに、何故かパチンコを打ってるような形跡がない。
何故か・・・・それは奴らが確率を熟知しているからだ。
熟知しているからこそ、パチンコなど打つ気にならないのだ。
膨大な時間をかけてまで実践する程の価値がない事を知っているのだろう。
そう、奴らは馬鹿にしているんだ・・・・・俺達ボダを。
膨大な時間をパチンコなどに使って、はした金を手に満足している俺達を。
俺達は騙されていたんだ・・・・・・まるでボダ肯定みたいな発言をしつづけていた奴らに。

俺達が本当に闘わないといけなかったのは波派ではなかった。
本当に闘わなければいけない相手は、長年俺達ボダを馬鹿にしつづけてきた奴ら、数学オタだったんだよ。
しかしどうやって闘えばいいんだ・・・・奴らは俺達よりも遥かに確率を熟知している。
そんな奴ら相手にどう闘えばいいんだ・・・・わからない・・・・・・・
こんな強敵がこのスレに潜んでいたとは・・・・

354 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/26 23:29

ざわざわ・・・

355 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/26 23:35

　　　／／　 ,　-─;┬:─‐-　､　　　　　　　）
.　／／　／　　ヽ　 i　　r'　　＼　　　　　（　　………
　／　　 .,'　　　 ,　-─-　､　　　　ヽ　　　　 )　きさまらっ……
　　　　 /　　　 /　　　　　　ヽ　　　 .ヽ　　（
　　　 |{:　　 l 　　　　　 l　　　 }|　　　　）　………
　 E''ｰ-|{　　 {　 ,ｨﾉl人ﾄヽ、ﾄｉ　　　}l-‐'''ﾖ　{　　それでも……
.　Ｅ..三l|　{ 　 l. (ｌ'≧ ll ≦ﾞl) :| | 　ｎ;|三..ヨ　)　人間かっ…！？
.　　　 |.!　{　 |!　ﾄ∈ゞ'∋ｲ　| :! 　４!!:　　　（
　　　　| |　'　 ||　|:::::`ｰ'´::::|　|:::|.　　 !:!:　　　｀ﾌ'⌒`ｰ-‐
　　　 |. }　　 { W::::::::::::::::::::W:::::}　　 { |::
　　　ヽ|.　　 |/:::::::::::::::::::::::::＼|.　　 |ﾉ:::／／
.　　　　 |　　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::ｌ　　|／／
　　　　　 !　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::!. ／／
　　　　　 | 　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::／／!、　　　　／
　　　　／, r- ヽ:::::　::::::::::::::::／／　､､＼　　／／
　　　 !L{｣_厂ゝ）:　　:::::::／／:（.{⌒)_},},ﾘ:／／
二二二二二二二二二二二二二二二二二二二

356 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/26 23:56

このスレも廃れたな‥寝るか。

357 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/27 00:03

脳内波派ばっかりだなｗｗｗ

358 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/27 00:18

>>鉄
スレ立てたんだから毎日顔出しておくれ。

359 ：鉄：04/02/27 01:24

>>358
呼んだか？

出来るだけ努力する。
が、俺のレスには芸がないのが身にしみてきてるんでなぁ。
あんまり邪魔したら悪いと思って･･･。

360 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/27 09:15

結局このスレもパチ打ちは少なく
脳内ばかりが集まるようになったのですね

361 ：たまたま派：04/02/27 09:36

ボダ派の理論って、確率どおりに出たらの話でしょ。
確率どおりに出れば苦労しないよな。
パチなんてたまたまの連続でしょ。

362 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/27 10:00

オレが私財を投げ打って本当に全く不正ナシの
完全確率のパチンコ屋をやるとしたら
みんな来てくれるか？
しかも経営数字から何からあらゆるデータはフルオープン
どう

363 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/27 10:55

ボダもオカルトもとりあえず勝てるようになってから話をしような

364 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/27 11:21

>>353
＞確率を熟知しているからこそ、馬鹿馬鹿しくてﾊﾟﾁﾝｺなんて打たない
なるほど。それ一理あるかも知れないね。
東早慶とか知り合い沢山いるけど、
専門科目ﾚﾍﾞﾙの確率を知っている人に毎日ﾊﾟﾁる人は確かに少ない。
>>360いや、漏れに関してはﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄで雑務に追われて一時的に休んでるだけ。
普段は朝から晩まで打ってる。

365 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/27 11:25

人減ったってこたあ各住人の店出てるんじゃないのか？

366 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/27 11:42

>>359-365辺りが文字化けってか変な日本語になって表示されます。
どうすればいいのでしょうか？

367 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/27 12:08

>>366
文字化けじゃありません
実際に日本語がうまく使えないのです
それでも彼らは祖国のために今日も必死でパチンコを勧めているのです

368 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/27 12:42

>>361
確率どおりにでなくても勝てる台を探すのがボーダー派だぞ。

369 ：↑：04/02/27 13:06

それは波派だろ。ｷﾁｶﾞｲか？お前

370 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/27 17:07

ってゆうか、メーカー発表の確率通り大当たりするかどうかなんて店によって違うだろ。
新海M27なんて、回れば回るほど当たらないよ。「ボーダー」20％超の台なんて、
はてしなく当たらないよ。400分の1くらいの感じ。

371 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/27 17:13

>>368
こいつ信性？
確率の10倍ハマリなんて確率の範疇だろ。
確率通りに出なくても勝てる台って遠隔店でも勝てるって事か？
それこそボーダーなんて全く関係無いだろ。
常連か一見さんかの方がよっぽど重要と思われ。

372 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/27 17:17

368の言わんとするところはわかるが、書き方が誤解をまねく…

373 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/27 17:24

まあ、脳内ボダは文章力が無いから勘弁してやれ。
前に「オカ君を育てる」とか言うボーダー派が波派を改心させるってスレが
あったが、そのスレの>>1及びボダが幼稚園児以下の文章力しかなく
オカルターをボダに改心させるどころかスレ自体100まで伸びなかった。

374 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/27 17:33

やっぱ本物のボーダーは、特大ハマリにも動じないわけ？

375 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/27 17:38

っていうか波派は大ハマリを体験できない

376 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/27 17:49

波派は3000円パッキーに一球入魂。
最初の６０回転に全てを賭ける。
ダメなら次の台に移動！！それを10回繰り返す。
ボーダーは一台に３万突っ込むが波派は１０台に３万突っ込む。
だが完全確率的には同じ事である。だからどちらが正しいとは言い難い。
勝った方が正しい。

377 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/27 17:51

大ハマリこそ大勝ちへの道だと言うのがオカルト派

378 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/27 18:07

>>376
脳内発見。
今時パッキーなんて少数派。

379 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/27 18:15

今時、パッキーなんて東京23区くらいだろ。
普通の地方都市はCRでも現金しかも100円から打てるし。

380 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/27 18:16

>>376
波派→3万使用で600回転
ボダ派→3万使用で900回転
これが同じか？？？
まあ勝った方が正しいという意見は、限りなく正しいね。

>>375
本当にそうなら波派になりたい。大ハマリを体験せずに済むのならそれに越したことはないね。

>>374
本物ボダはどうせ金が尽きないから月単位の収支にしか興味はないんじゃない？

>>371
確率の10倍が範疇？1/2が20回連続ではずれるのと1/350が3500回連続ではずれる可能性が同じだと
思ってるの？

381 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/27 18:20

>>380
そうだよ。完全確率学的に過去は未来に影響しない。
確率の10倍なんて引きが弱い奴なら一生に一回くらいは体験するレベルだし
俺も新海の確辺中に780はまり体験したし

382 ：７７７さん：04/02/27 18:47

釘見てボーダー越える台にずっと（一年くらい）金を惜しまず
玉も惜しまずに開店～閉店まで（約４０００回転）（いつも３５００位は回します。）
ずっと打ちつづけるを出来れば一日では勝てないが
一ヶ月の儲かり分は３０万位になるでしょう。
サイコロは記憶をもたない。未来は誰もよそうできない。

383 ：７７７さん：04/02/27 18:51

波が予想出来るのは下らない妄想である。
某雑誌ではそういうことが攻略と書かれていたりここで
止めどきが書かれていたり、詐欺の確信犯である。
ああいうので金儲けするのは訴えられればいいのに。

384 ：７７７さん：04/02/27 19:07

勝てる奴の存在は間違いなく存在している。
一握りの存在はそんな事をいつもやれる奴。
通常の客は出来ない。ネギをしょった鴨である。
もし玉が多かれ少なかれ出たら回収せず打ち切ることをすすめる。
それがその日で止めるなら打たなくて良いが生涯の儲けを考えるなら
その方が間違いなく金は増えていく。

385 ：７７７さん：04/02/27 19:13

通常の客＝楽しむ＝鴨＝依存症、家庭崩壊＝俺の中で最悪
プロ＝つまらない＝儲け＝楽しい
皆と同じでは負ける（１０００回転）しかしプロその３倍はやるから
勝っていくに決まってる。
でも見てきた中でそれが常に出来る奴は見なかった。
格の違いはそこです。

386 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/27 19:20

一日５時間、店の動きを把握し切って立ち回る漏れが一番賢い訳だが。

387 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/27 19:22

>>384
実際釘を少しでも見て台を選んでいる客は一握り
勝ち組みも一握り

試し打ちで当たってしまって
持ち球で打ち切るのもボーダーを確実に超えていなければ
即ヤメもアリだと思う

打った事が無い機種なんか各辺中に玉減りが激しく
当たってからボーダー程度と気づく事も多いし

388 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/27 19:28

等価以外の店多いよね
だったら使った分出してくれても店は黒になるんだよなー
使った分の半分くらいは出してくれないかなー

389 ：７７７さん：04/02/27 19:35

私は途中で気付いても何が起こっても無くなるまで止めません。
それが違いなのです。そこからまた台を探せば良い。
現金使用は少しでも使用しない。それが客との差。たぶん３８７とも。

390 ：７７７さん：04/02/27 19:38

３８７の言う一握りの言うより向こうの一握りはある。
この位はやるからにはやはりやらないと。谷岡一郎のツキの法則は
読む事をすすめる。

391 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/27 19:41

まぁ海以外打ってる香具師は何にもわかってないド素人っていうことでFA?

392 ：７７７さん：04/02/27 19:44

波でもボーダーでも釘読みでも打つ奴がそれなりだとそれなりの
存在に接近する。

393 ：７７７さん：04/02/27 19:57

打った事が無い機種なんか各辺中に玉減りが激しく
当たってからボーダー程度と気づく事も多いし

こんな事で止めるのは素人。その位は長い勝負のなかで少しの時間。
私はスルーに玉詰まって玉は減る一方でも回転数が４０回回ったので
店員呼ばずに打ち続ける。

394 ：７７７さん：04/02/27 19:58

一日５時間、店の動きを把握し切って立ち回る漏れが一番賢い訳だが。

これはくだらない妄想。

395 ：７７７さん：04/02/27 20:00

即ヤメもアリだと思う

これも普通の客、回収組み＝負け。

396 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/27 20:01

>>371 >>381
とりあえず計算して実際の可能性を数字として出してみな。

397 ：７７７さん：04/02/27 20:02

一日５時間

一日五時間で勝てる訳が無い完全負け。
今日勝っても明日負けるタイプ。

398 ：７７７さん：04/02/27 20:05

とりあえず計算して実際の可能性を数字として出してみな。

悪くは言いたくないが数字ばか。日当三万でれば良し。

399 ：ボダスレ四タコ衆：04/02/27 20:17

知ったかぶり基盤派
オカルター銀
自称プロ７７７さん
とんちんかん鉄

400 ：銀：04/02/27 20:21

源サンのかかりはどうですか？

401 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/27 20:59

とりあえず俺は、この一年ほど（ﾘｰﾏﾝなので週一か連休のみだが）
ボダ打ちを実践するようになったら+1000ｋ超えた。
脳内とか言われそうだが、事実ﾀﾝｽにﾊﾟﾁ預金がそれだけあるから批判は受け付けませんｗ

402 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/27 21:01

事実ﾀﾝｽにﾊﾟﾁ預金がそれだけあるから
事実ﾀﾝｽにﾊﾟﾁ預金がそれだけあるから
事実ﾀﾝｽにﾊﾟﾁ預金がそれだけあるから

こんなん書くから脳内だっつーの

403 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/27 21:08

>>382
そんな単純なやり方では勝てないのが今のパチ。ボーダーを越える台を50万回転
させても負けが増えていく俺の状況ではボーダー論は無効。

404 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/27 21:15

>>403
それは店がヤバくないか？

405 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/27 21:28

>>403
もめーは出玉削られてるのに気づいてないだけ

406 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/27 21:33

ボーダーを越える台を50万回転
させても負けが増えていく俺の状況ではボーダー論は無効。

はたして５０万回の試行はさせているのか？させてないと予想。
恐らく一人で思い込んでる御気楽さんはただの依存症者？
詐欺師？確信犯？

事実ﾀﾝｽにﾊﾟﾁ預金がそれだけあるから

こんなん書くから脳内だっつーの
これは被害妄想？勝ってる＝預金もでてしまう＝当たり前の話

407 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/27 21:46

詐欺師はチョソだけでお腹一杯

408 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/27 21:47

>>405
出玉削ったらボーダー上がるだろw
ボーダーってのは出玉や、確変・時短時の玉の増減を考慮して算出するものだよ。

409 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/27 23:24

「ボーダーってのは出玉や、確変・時短時の玉の増減を考慮して算出するものだよ」
正に脳内の言動ｗｗｗ

410 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/27 23:25

脳内マンセー

411 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/27 23:28

>>406
おい！７７７！名無しで登場するなボケ！

412 ：７７７さん：04/02/27 23:29

回る台に閉店まで負けても毎回貼り付け。

413 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/27 23:31

カモネギ養成？

414 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/27 23:32

７７７、おまえパチンコ関係者かなんかか？

415 ：??：04/02/27 23:34

ttp://poison.jp/～chromenote/index.html
勉強になった

416 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/27 23:37

>>398
君は>>371 >>381かな？俺は>>371 >>381に1/2と1/350が10倍ハマリを起こす可能性が
同じだと思ってるの？って聞いたの。パチンコの話じゃなくて確率の話してるのよね。

417 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/27 23:41

350の方が倍以上のハマりくらいやすいべ？

418 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/27 23:41

>>409
脳内ｗｗｗ→×
パチプーｗｗｗ→○
なんじゃないか？
俺的には
趣味パチｗｗｗ→×
パチプーｗｗｗ→○
かな
こういうこと言うと
パチ打つ人ｗｗｗ→○
って言ってくる人がいるだろうけどね。

419 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/27 23:42

それなら最初から「脳内」とかそれなりのコテ付けてよ。

420 ：380：04/02/27 23:43

>>417
とりあえず計算して実際の数字見てみたら？

421 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/27 23:45

パチプー＝パチンコ好きのプー太郎。

422 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/27 23:48

420
ちょい無理

423 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/27 23:48

パチプー＝パチンコで生計立てようと試みたり、実際に生計立てている人

424 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/27 23:50

パチプロていまだにいるん？辛いだろ

425 ：７７７さん：04/02/27 23:50

おい！７７７！名無しで登場するなボケ！
７７７、おまえパチンコ関係者かなんかか？
名無しでゴメンネでも言いたい事はこれのみ。
関係者ではありません。打ち手です。ハネ～ＣＲなど色々。
　
脳内ｗｗｗ→×
パチプーｗｗｗ→○
なんじゃないか？
俺的には
趣味パチｗｗｗ→×
パチプーｗｗｗ→○
かな
こういうこと言うと
パチ打つ人ｗｗｗ→○
＝負けですよ。

350の方が倍以上のハマりくらいやすいべ？
これは当たりを引くと１００回時短で回せるから問題なし
そんで確変時に止めうちの玉増やしで回転数増加でやはり問題なし
ハマリは通常に行われる。

426 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/27 23:58

425
現金機ではすざましい倍ハマリくらったことないが CRならぽちぽちあったけど…
かくへんや時短中の止め打ちで玉ふやすんは店員に嫌な顔されたことあったからしてなかった

ちなみにｷﾞﾝﾊﾟﾗみたいな時間短縮がつよい機種はデジタル回転中でもおやじ打ちしてた

427 ：７７７さん：04/02/27 23:58

>>398
君は>>371 >>381かな？俺は>>371 >>381に1/2と1/350が10倍ハマリを起こす可能性が
同じだと思ってるの？って聞いたの。パチンコの話じゃなくて確率の話してるのよね。

だから何？ハマリ一人でおこせば・また数字好きなひと

428 ：380：04/02/28 00:03

>>425
＞350の方が倍以上のハマりくらいやすいべ？
＞これは当たりを引くと１００回時短で回せるから問題なし
＞そんで確変時に止めうちの玉増やしで回転数増加でやはり問題なし
＞ハマリは通常に行われる

なんでいまだにパチンコの話してるの？確率の話だって。
とりあえず実際の数字を知らないで話すのは良くないと思うよ。
ところで>>371は７７７さんなの？

429 ：７７７さん：04/02/28 00:05

現金機ではすざましい倍ハマリくらったことないが CRならぽちぽちあったけど…
かくへんや時短中の止め打ちで玉ふやすんは店員に嫌な顔されたことあったからしてなかった

ちなみにｷﾞﾝﾊﾟﾗみたいな時間短縮がつよい機種はデジタル回転中でもおやじ打ちしてた

止めうちは店員に嫌な顔されただけでしょ。
止めろとか言われたの？私は見られても後ろに立たれてもやります。
（一度やってみるといい）（嫌な顔で終わる）（バイト連中に権限無し）
もし言われたらそこの店はそんな店です。二度といかなければ良し。
ギンパラなどの時間短縮は機械の作りがそうなんです。仕方ない。
そういうのは良く選ぶ事。よくあることで気にしないオヤジうちです。

430 ：７７７さん：04/02/28 00:08

>>368
こいつ信性？
確率の10倍ハマリなんて確率の範疇だろ。
確率通りに出なくても勝てる台って遠隔店でも勝てるって事か？
それこそボーダーなんて全く関係無いだろ。
常連か一見さんかの方がよっぽど重要と思われ。
違います。こんな話興味なし

431 ：380：04/02/28 00:10

>>430
違うんだ。じゃあ横やり入れなくていいのに。
とりあえず落ちるね。

432 ：７７７さん：04/02/28 00:12

常連か一見さんかの方がよっぽど重要と思われ。
これは鴨です。

433 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 00:18

海と他の機種見比べたら答えは出てるじゃん。
確率で説明できるか？公表確率は他の機種と同じだぞ。
こんなことは論議するまでもなくみんな知ってるんだよ
店が意図してどうにでも出来るってことは。
まさか釘広げたら連チャン率が上がるとか思ってないだろうな？

434 ：７７７さん：04/02/28 00:23

海と他の機種見比べたら答えは出てるじゃん。
確率で説明できるか？公表確率は他の機種と同じだぞ。
こんなことは論議するまでもなくみんな知ってるんだよ
店が意図してどうにでも出来るってことは。
まさか釘広げたら連チャン率が上がるとか思ってないだろうな？

こいつ妄想な人笑える。

435 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 00:28

429
今は暇つぶしに海しか打たないから意味がないんよ
(;￢_￢)
てか回る台ないから運でしか勝てないよ(;_;)

436 ：７７７さん：04/02/28 00:34

てか回る台ないから運でしか勝てないよ(;_;)

さがせ！どっかに確実にある。近くに無いときもある。そういうときは
無理してやらない。近所をさがすことです。遠くはそこまでの価値なし。

437 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 00:36

>>435
そういう人専用スレですのでご心配なく。

438 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 00:37

回らない台を打つやつがこのスレに来るなよ。

439 ：７７７さん：04/02/28 00:39

回らない台を打つやつがこのスレに来るなよ。

ありがとうございます。

440 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 00:44

>777
お前はごちゃごちゃ言う前に「>」の使い方覚えなさい

441 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 00:45

そろそろ高校卒業する奴とその親が並んで打つ光景が見ることができる季節。

毎年リーチで台叩く親とそれを真似するガキが出現する。

こうしてガキは立派な波派に育つのですね。

442 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 00:49

>>371
それ、すんげー大事な指摘なの！
長年スロやパチ打っていれば10倍ハマリに出くわす。
しかしそれは決して「確率の範囲」ではないの。
本当の「数学世界の」確率事象では起こったとしても天文単位的な現象となるの。
それがスロやパチで何度も見るというのは、
つまりそれだけスロやパチのカウンタ抽選方式では
物理的誤差が生じるということなんだよ。
年間確率負けしてるﾌﾟﾛが後を絶たないのは
ｳﾗだからとかｶｳﾝﾄﾐｽだからとか、はたまた偶然だからではない。
単純に抽選方式がもたらす誤差。
もちろん初当たりを重ねてゆけばほぼ確率の範囲に収まるが、
１日のスパンでは平気で逸脱するということ。
誤差が出るのに誤差が出ないのを前提にするのをｴｾﾎﾞ（略

443 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 00:50

>>433は皆さんのPCではちゃんと表示してますか？
俺のPCではおかしな表示になってるのですが。

444 ：７７７さん：04/02/28 00:50

お前はごちゃごちゃ言う前に「>」の使い方覚えなさい

ゴメンでも面倒です。

こうしてガキは立派な波派に育つのですね。最高。そうですよね。

445 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 00:54

スロでもパチでも１０倍ハマリなんてくらったことないな
パチでは最大１２００くらい
スロでは最大２４００くらい。
でもスロは猫で小判でのハマリだからたいして負けなかった。
やはり回る台打つのは絶対条件だな。

446 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 00:54

>>441
１行空けてのカキコ、ポエムみたいでつね！
さぞかしご満悦でしょうが、「毎年リーチで台叩く」のは波派
ではなく、単なるイライラしたオカルト親父じゃん
煽ってるつもりだろうけど見当違いの煽りはｶｺﾜﾙｲ

釣られましたか、俺？

447 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 01:01

>>438
スレタイ読めよ

448 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 01:06

>>443
ＰＣリカバリしましょうね
>>444
お前なぁ、他人に意見を読んで欲しければ「>」等の記号も使って
読みやすいカキコにしろよ

>ゴメンでも面倒です
そんな自己中な考えの香具師の意見、誰が同意してくれると思ってるんだ？
ごちゃごちゃカキコする前にお前は人間の性根を直すのが必要
それを理解してからこのスレにおいで

449 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 01:06

波派って
1/315の台を1/250くらいで当て続けないとダメなんじゃない？
それができるならパチ打つより攻略会社設立したほうが儲かる。
つまりこのスレの波派は脳内ばっかり

450 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 01:08

>>446
別に釣ってないけど、あんた年いくつ？高卒？

451 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 01:09

>>442
君もさ実際の数字出してみなって。天文学的数字はいいとして、その事象がパチ屋で起こる確立・頻度だして、
ついでに君が今まで見たことのある回数とかをデータと仮定して、
一体その事象が近似値に収まるのに必要な試行回数がどれくらいなのか計算しなさい。
できないなら適当な感覚でごちゃごちゃいうのやめなよ。

452 ：７７７さん：04/02/28 01:10

もういいや・ネム～

453 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 01:12

>>448
あーあ７７７さんを葬っちゃった
さんくす

454 ：鉄：04/02/28 01:12

ROM完了。
７７７さん、頑張れ。
どうやら、現場至上主義ですね。

さてと、出遅れた俺はとんちんかんなレスでもしとこうか
1/350.5の10倍ハマリは((350.5-1)/350.5)^3505*100＝0.00447557。
初当り10万回につき4.4回･･･だと思う。

455 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 01:13

今のパチンコって差玉の上下が穏やかだよね。
こんなの長時間打てる人間が存在することが不思議でしょうがない。
スロットみたいに厚いゲーム数があるわけじゃないし。
パチで喰ってる人はある意味尊敬する。

456 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 01:15

>>453
意味が解らん
自演か？

457 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 01:19

>>449
>1/315の台を1/250くらいで当て続けないとダメなんじゃない？
根本から誤解してるな、あんた。誰が打っても1/315は1/315なのよ
確率としてはね
店の演出を予想して当るであろう時を狙うのが波読みなの。
予想だからハズレる時もあるよ。大口は叩きませんので煽らないでねw

>つまりこのスレの波派は脳内ばっかり
何がつまりなのかよくワカランが、仮定が間違ってる上に結論づけが強引
すぎw
ざぶとん１枚ぐらいはあげよう

458 ：453!=448：04/02/28 01:19

知ったかぶり基盤派
オカルター銀
自称プロ７７７さん
とんちんかん鉄

コイツらがウザいだけ

459 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 01:21

>>457
おいおい、どういう貧相な読解力なんだ？
＞店の演出を予想して当るであろう時を狙うのが波読みなの。
と
＞1/315の台を1/250くらいで当て続けないとダメなんじゃない
で同じことを言ってることに気づけよ。

460 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 01:23

>>457
あ～あやっちゃったｗ
ニューヒーローにはなれなかったな。
もう来なくていいよ

461 ：448：04/02/28 01:25

>>456
俺と>453さんは別人。
意味がわからなければ、わかるように国語力をつけてね。

462 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 01:25

>>451
そこまで知ってるならいちいち数字出すまでもないだろ。
何でお前に指示されてまで何時間も睡眠削って
計算して数値の詳細を公表しないといけないんだ？
確率統計やってりゃ理屈は解るだろ？
しかも昨今このスレで議題になっているのは、
単純な計算ではなく、計算数値と実データとの誤差。
誤差が出るということと確率範囲の逸脱が解ればいいわけ。
確率の範囲は漏れはすでに何回も書いていてド既出だぜ。
いいかい、実データだ。それを計算で出せって、
おまいは酔いどれか！？
国語の現代文がヤバそうだな。頼むぞ。

463 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 01:26

＞予想だからハズレる時もあるよ。大口は叩きませんので煽らないでねw

　　　　　さすが波派ｗｗｗ

464 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 01:30

448 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 04/02/28 01:06
>>443
ＰＣリカバリしましょうね
>>444
お前なぁ、他人に意見を読んで欲しければ「>」等の記号も使って
読みやすいカキコにしろよ
>ゴメンでも面倒です
そんな自己中な考えの香具師の意見、誰が同意してくれると思ってるんだ？
ごちゃごちゃカキコする前にお前は人間の性根を直すのが必要
それを理解してからこのスレにおいで
453 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 04/02/28 01:12
>>448
あーあ７７７さんを葬っちゃった
さんくす
461 名前：448 04/02/28 01:25
>>456
俺と>453さんは別人。
意味がわからなければ、わかるように国語力をつけてね。

465 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 01:31

おっ、鉄はしっかり計算する方なんだな！
でも最近、このスレ廃れてないか？
それとも、まったりして良い感じなのかな？

466 ：451：04/02/28 01:32

>>462 >>442
俺が言ってるのはここに数字を出せって言ってるんじゃなくて、君が実際の正確な数字を
自分で計算して見てみな。って言ってるのよね。10倍ハマリを君がパチ屋で見かける頻度の理論値をさ。
今の君は感覚でしゃべってるだけ。
簡単に言うと波派が1000はまりを見て遠隔だ～っていってるようなもの。
実際の正確な理論値さえ把握できてないまま、実データとどう比較するのよ。

467 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 01:33

もうネタ切れだな
ところで全員勝ってるんだよな？
まけてる奴っているのか？

468 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 01:34

一昨日8000円負けた。

469 ：（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ&rlo;：04/02/28 01:35

>>449
>1/315の台を1/250くらいで当て続けないとダメなんじゃない？
根本から誤解してるな、あんた。誰が打っても1/315は1/315なのよ
確率としてはね
店の演出を予想して当るであろう時を狙うのが波読みなの。
予想だからハズレる時もあるよ。大口は叩きませんので煽らないでねw

470 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 01:35

>>467
いや・・・・性質が悪い事に打ってないやつがいるみたいなんだよ。

471 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 01:38

>>464
コピペお疲れ～♪
一個間違ってますよ～　残念でしたね
別に自演でも何でもないのでそんなコピペされても俺にどう
イヤガラセをしたいのか理解に苦しむんですけど？

472 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 01:41

>>469
俺に言わせれば、
＞根本から誤解してるな、あんた。誰が打っても1/315は1/315なのよ
に（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝだが。

473 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 01:41

今夜は波派のレベルが低いな。

474 ：&rlo;：04/02/28 01:44

>>472
これはさらしあげ

475 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 01:46

>>471

> 一個間違ってますよ～　残念でしたね

は必要なかったね。

476 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 01:49

スロがｽﾄｯｸ廃止になる代わりにパチにｽﾄｯｸ搭載してほしいと願う

477 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 01:53

>>466
氏ね

478 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 01:54

一発台の復活のほうが先だ

479 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 01:56

ボーダーは良く回る台をひたすら打つ。
波派はパターンを読んで打つ。
俺は次に当たる台をつまみ食いする。正規の営業やってる店（あんまりないだろ）では
通用しないけどね。持ってくのは15Kだけ。
ここ５年位、年1000～1500Kってとこかな。平日のみの夕方からのみだけどね。
お座り一発（本当の一回転目）は今年はもう４回。昨日は500円で一発めに
スーパーお化けに魚群が出て８連荘したよ。

480 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 02:04

>>479
台の移動繰り返せば座ってすぐ当たる可能性はあがるだろうさ。
そんなにおすわりがすきなら500円かに歩きしなよ。当たりは全部お座り1発になるよ。

481 ：７７７さん：04/02/28 02:10

４０００回転回せ。

482 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 02:11

>>480
おまえ羨ましいんだろｗ。えっへん。

483 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 02:13

>>480
自慢話にマジレスしてるんじゃないっつーのw
ホントにネタ切れだな。おまい燃料投下汁！

484 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 02:14

>>482
羨ましいね。

485 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 02:16

>>483
燃料。
この前完全確率の定義うんぬん質問してた人がいたけど
パチンコの仕組みは本当に完全確率と言えるかどうか。

486 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 02:20

>>485
そんなの誰も答えれない。ここの人間は大層なスレタイ付けてる割に未熟な人だらけだから。

487 ：479：04/02/28 02:24

燃料投下する前に聞きたいが、君たちが良く行くパチンコ屋では、ところどころで
スーパーが出てもことごとくハズレてたのに、一人が当たった後３～４人が続いて当たる現象があるか？
そうでなければ燃料投下してもしょうがないんだよ。

488 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 03:12

>>486
あなたはどれほどの大物ですか？
あなたも答えられないのですか？
あなたの考えをこたえてみたら？

489 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 03:18

まぁボダは社会の裏というものを、社会に出て知るべきだな

490 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 07:02

脳内って言葉、負けてる奴の妬みって事がよくわかった。

491 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 07:04

まずはオマエが社会の裏を知れ>>489

492 ：一般人：04/02/28 08:15

俺から見ればおまえらパチンカスはみんな社会裏のゴミだよ

493 ：一市民：04/02/28 08:18

俺から見ればおまえ>>491はとっくに会社のゴミだよ

494 ：486：04/02/28 12:13

ね。誰も答えれないでしょ。
ここの人間にできるのは>>487レベルの話なんだよ。
それなのに「完全確率を信じる？」なんて調子に乗ったスレタイ・・・・
ボダも波も感覚でしかしゃべれないんだから、次のスレタイには
【ボダ】完全確率を理解できる？【波オカルト】
にするか
【ボダ】完全確率を信じる？感覚レベルで【波オカルト】
にして欲しいね。ほんと分をわきまえた方がいい。

495 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 13:00

↑5点
そんな燃料じゃ基盤派だってスルーするー

496 ：銀：04/02/28 14:06

波自体をすべて把握すことは難。
なにかあるのでは？と感じているのは、たぶん朝一から夕方まで毎日足運んで
いる方なら、おもうはず。２０台あったとして、１月分くらいの当たり方をみると
なにか思うことがでてきます。
土・日の２日程度のものでは波がどうのこうのという問題ではない。
最低１週間くらいはひつよう。
夕刻にいってわかるはずもない。

497 ：銀：04/02/28 14:09

メーカー内では、確実に完全確立ですよ。
意図的なことは、申請停止になりかねない。

498 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 14:17

499 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 15:09

>>497
>メーカー内では、確実に完全確立ですよ。

完全確率って何ですか？パチンコの正規台は完全確率なのですか？

>意図的なことは、申請停止になりかねない。

え？今の規制ではパチンコは完全確率でないといけないのですか？
でも審査の時にROMの解析なんてしていませんが、解析以外に完全確率であるか否かを
100%見抜く事ができるのですか？

500 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 15:14

銀って何か本出すとか言ってなかったっけ。
確か「シビン」に改名して。

501 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 15:20

>>496
その"何か"は完全確率上では起こり得ないことだと証明できるのか？

502 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 15:48

457 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 01:19
>>449
>1/315の台を1/250くらいで当て続けないとダメなんじゃない？
根本から誤解してるな、あんた。誰が打っても1/315は1/315なのよ
確率としてはね
店の演出を予想して当るであろう時を狙うのが波読みなの。
予想だからハズレる時もあるよ。大口は叩きませんので煽らないでねw

>つまりこのスレの波派は脳内ばっかり
何がつまりなのかよくワカランが、仮定が間違ってる上に結論づけが強引
すぎw
ざぶとん１枚ぐらいはあげよう

503 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 17:42

波読みは楽しいよ。パチンコの当たり外れに、自分の読みの当たり外れも楽しめる。

人の波読みも楽しいね。
不思議なほど勝てる好調時期ってあるだろ。その反対も。
毎日通ってる香具師達、ホール見てみなよ。何日か好調だった香具師が突然不調になる。
そいつの後、座ってみなよ。不思議なくらい当たるね。まぁ、人のバイオリズムを読んだハイエナだな。
神様のいたずらか、店の出玉操作か知ったこっちゃ無いけど。
とにかく波読みは楽しいね。
あくまで予想、読みだから。楽しむのがパチンコ。
単なる娯楽です。
ボダも結果としての波は否定してないんだろ？だったら波のいい所だけ頂いちゃう楽しみも試してみたら？
そんな余裕はありませんか？ｗ

504 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 18:01

じゃぁさ、サイコロ渡すから、試しに1が出るときだけ頂いちゃってみてくれる？

この台は波が悪いから当たらない
この台は波がよかったはずだけど当たらない
今日は波が悪いから当たらない
って、泣きながら帰った日がどんだけあったか思い出せよ、好都合記憶野郎。

いかんな、これじゃ波派には長すぎて覚えられないな。シンプルに「鶏頭」。

505 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 18:03

>>504
余裕の無さ丸出しです。

506 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 18:05

>>499
氏ね

507 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 18:09

>>505
鶏頭さん　こんにちは。

508 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 18:22

出た日はいい波（台）負けた日は悪い波

要は勝ち負けの結果を台の性にしたいだけなんだろ？

波派なんて勝てる香具師いないんだし、ただの責任転嫁じゃんかｗ

509 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 18:34

まぁ、お前らは今日の折れには勝てないって事だな。
朝一並んで、4Kで440回まわしたからな。仕事人で。
実話だからなー。ちなみに、明かな違法なゴトぢゃないぞ。

510 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 18:39

>自分の読みの当たり外れも楽しめる。

これが全てを表しているような･･･。
自分に都合よく受け取ってるようにしか思えん。

511 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 18:39

>>507
感染するからもうこないでね

512 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 18:50

>>509
でも結局負けたんでしょ？

513 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 19:06

>>512
勝ったよ。ﾌﾟﾗｽ26K。途中1000はまり食らった。
これは、かなり痛かった。50Kはかたいと思ってたんだけどなぁ。

514 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 19:42

>>513
ネタかｗ
この時間に書き込んでる時点で漏まいの勝ちには説得力無さ杉(ry

515 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 19:52

>>504
サイコロ早く頂戴よ

516 ：鉄：04/02/28 20:04

>>509
終日の回転率は？

種明かしは「ブドウ」ができた状態で4kだけ楽しめた。という事？

517 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 20:30

>>516
そいう事。その台よく左の風車でからむんだよ。
そこから7、8個積んでいくと、ｽﾃｰｼﾞに全部の玉が転がるような道が出きる。
で上手いことどついてやると、永久時短状態になる。
その台で折れはここ1ヶ月で15万ほど抜いてるよ。
店員は気付いてるはずなんだけど、風車はいじらないんだよねー。
回転率とか気にしてないなー。
今日は、なぜか1000はまり来た。当たりなし、ぶどうなしで。鬱だ。
折れの格言「葡萄はよくばるな。」

518 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 20:40

>>515
物乞いハケーン

519 ：鉄：04/02/28 20:54

>>517
＞そいう事。その台よく左の風車でからむんだよ。
他の台と比べてみ、
風車を上げて右向きに、風車上の釘幅が狭く特に右側の釘が下がっていて左向き。と見た！
･･･典型的な寄りのマイナス調整だな。
しかしブドウが出来た瞬間からお宝台に変身。
なぜ店は放置なのかねぇ。風車上はいじらないのかな。

520 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 21:12

>>519
＞風車を上げて右向きに
ああ。確かにそうなってたよ。
不思議なのは、葡萄発生にもﾑﾗがあるという事。
からんだはいいけど、どつきすぎて自ら壊してしまって、
激しく後悔してたら、5分以内にまた出来たり、
逆に1000はまりもあったりとね。出きる気配すらなかった。
このままの風車であってくれる為、明日はいかねー。
連日逝くと、覚えられるからな。

521 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 21:14

>>510
だから自分の都合よく【娯楽】として楽しんでるって事でしょ？
勝つ事だけに必死なグルグルちゃんとは違うって事。
金ある人はパチンコなんかに必死にならないと思うよ。

522 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 21:17

!499!

523 ：銀：04/02/28 21:27

（１）パチンコの正規台は完全確率。
（２）今の規制ではパチンコは完全確率でないといけない。ＹＥＳ。
　　　審査の時にROMの解析１００％しています。
　　　ＲＯＭ内容（ＰＲＯＧＲＡＭ）は申請書類に添付。

524 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 21:28

ROMとRAMの違い教えて。
RAMってのもパチンコ台には入ってるんぢゃないの？

525 ：銀：04/02/28 21:37

（１）ＲＯＭ：読むだけのメモリ。プログラム領域。
（２）ＲＡＭ：読み書きできるメモリ。
（３）ＲＡＭパチンコにあります。乱数、カウンタ等に使用。

526 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 21:54

777

527 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 21:57

>>466
＞10倍ハマリを君がパチ屋で見かける頻度の理論値をさ。

パチプ経験者なら使わない日本語だな。
日本語のおかしさ、理屈の矛盾に気が付かないかなぁ？
君はパチンコやパチスロの抽選方式を完璧な数学世界イコールだと思っているね？
それゆえ短期間には「確率範囲」を逸脱しまくるというのに
「計算して出せ」みたいなこと言うんだ。
データが逸脱しやすいという「非正規分布」を指摘しているのに、
どこから理論値で計算して出せるんだよ（爆
君、出してみな。
10倍ハマリの出現率なんて厨房ﾚﾍﾞﾙのボケかますなよ。
実データの非正規分布を計算で証明するんだぞ。
ロケットの打ち上げ計算なんかの比じゃないぞ。
いいかい、必ず計算で証明してみなよ。プリントアウトして大学院に提出してあげるよ。
範囲の逸脱頻度はスパンが短いと高まるってのは既出のことでしょ？
パーセントで出して解ったつもりになってる文系かい？
んなことしたら、1回転1億連も、1兆回転ハマリも期待値が一緒になるよ。
君がなかなかいい人なのは何となく判るよ。
でもとっくのとうに計算なんて話は済んでいて誤差の話題になっているのにも拘わらず、
いちいち人が計算していないと決め付けた揚げ句、パーセントでぶらなくてもいいんだよ。
計算できているなら解る話を「計算してみな」って何だよ？
以前からエセ計算野郎的レスしてる人でしょ？しかもズレた揚げ足取って？
人に指摘しておきながら知識ある人には君自身が感覚だと瞬時にバレるんだよ。
まず短いスパンのパチンコ、パチスロに確率計算をイコールで用いるのに
疑問を持たないのはオカルトだよ。

528 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 22:13

1/220ぐらいの現金機打ちたい。
CRの不可避な沈みで、
トータル勝っているのに軍資金調達のための借入があるという変な状況。

529 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 22:14

今日も次に当たる台をねらって２台め、元さん狸予告からお願いが７で当り、
時短引き戻して４連荘。元金２ｋで２７ｋ勝。即やめで帰宅。
今月は１７４ｋいったぜ。

530 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 22:28

先の12月なんて、最初の7日間で25万勝ってて、
直後の10日間で46万負けだぜ。
確変いらないから、電役やﾉｰﾏﾙ、時短、電ﾁｭｰ確変など1/200そこそこ打ちたかね

531 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 22:30

パチンコ初心者です。
ボーダー理論をネットで知って今日初めて実践しましたが、
これはきついですね。
実践できる人がほとんどいないというのもうなずけました。
朝一で行って最初の大当たりまでがとくにつらいです。
周囲の人は2～3千円当たらないと別の台へ移動してましたが、
私はひたすら同じ台を打ちます。ここがきついです。
激熱リーチも何度かはずして初当りをゲットするまでの
道のりが長かったです。途中二倍ハマリを二度経験しました。
結局ほとんど期待値どおりの収益が得られましたが、
ボーダー理論を日々実践できる人は精神的に
すごいタフだと思ったことが今日一日の感想です。
とりあえず週一回半年間続けてみるつもりですが、
はたしてどうなることやら。

532 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 22:34

>>527
いや、俺は第三者なんだけどね、なんでそんなに必死なんでつか？

533 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 22:36

遠隔外しの格好の餌食ですｗ

534 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 22:38

>>531
君もし大手のパチンコ屋でやってるなら、ボーダーもいいけど、自分の周りで
当たりがどう発生するかヨーク観察してみい（単発とカクヘン別々に）。
面白いことが解るかもよ。

535 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 22:41

またエセボダ誕生です。
こうしてエセボダ初心者が毎日の様に生まれ巣立っていくのです。
安時給工作員の地道な努力の成果です。
共に合掌です。

536 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 22:45

エセボダ＝ぐるぐるちゃんでＯＫ？

537 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 22:48

安時給工作員w
>>535
あんたセンスいいね

538 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 22:51

ボーダー理論て波派も参考にしてるよね。
波派でもさすがに10回転後に大当たり来るけど1/1kの台では打たないよね。

539 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 22:53

しかし工作員どもはあちこちにHPまで作って完全確率の御説ご苦労なこったな（大藁

540 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 22:59

>>535
結局はボダってのは宗教みたいなモンなのね
己の信じた道は他人に布教したくなる。これ本能みたいなモン
一概に責めるのも気の毒だ。「ぐるぐる教」は偉大です。
合掌。

541 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 22:59

>>524
ROM(ReadOnlyMemory)
はソフトウェア的に書き込み(書き換え)出来ません
パチンコやパチスロのプログラムが焼き込まれていて電源が入ると実行されます
ただし何か数値を記録したくても書き換えできないのでROMに記憶させることはできません

ROMの代わりにRAM(RandomAccessMemory)を一時記憶として利用します
保留玉の抽選値とか出目、各種演出の状態などを記憶します
普通のRAMは電源を切ってしまうと内容が飛んでしまうので使える範囲が限定されますが
バッテリーバックアップするなどして数時間～数日程度なら記憶が消えない工夫が施される事もあります
また電源を切ってもその内容を半永久的に保持するタイプのRAMも存在します

いずれの記憶装置(半導体チップ)も全ての電子機器でごく当たり前のように内蔵しています
違いはROMに焼かれているプログラムが通信機能や炊飯機能等ではなく全く役に立たない娯楽ゲームって事だけです

542 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 23:13

ボダってのは一種のパラノイア的な病気だと思う。あるいは安時給工作員ｗ。

543 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 23:16

単なる依存症だろ？もしくは中毒とも言う

544 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 23:21

>>543
確かに２ちゃんも中毒になるね、毎日ロムったりカキコしてると
もうやめられないとまらないのカッパえびせん状態w
ボダもぐるぐる中毒！

545 ：銀：04/02/28 23:23

ソフトの雑音対策はすごいね。

546 ：---：04/02/28 23:25

マッタク、糞の役にも立たん
ttp://fruit.gaiax.com/home/g333

547 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 23:27

要するにボダはハムスターみたいなものでつ
ハムスターは滑車をぐるぐる回さずにはいられない
ボダもデジタルををぐるぐる回さずにはいられない

548 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 23:28

今日海で単発回しのオカルタﾊｹﾝ俺が亀であたると爆裂にはいりましたねだってよ長生きしてくれw

549 ：鉄：04/02/28 23:30

面白そうなのでアンチボダの中に飛び込んでみる（笑）
誰か燃料投下してくれんか？

550 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 23:34

当たる２～３分前になると、玉が勝手にチャッカーにスポスポ入るの知ってるか。

551 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 23:45

ボダもね、薄々気づいているんだよね。金を儲ける目的の手段としてよく回る台
を打っていたのがいつのまにかよく回る台を打つ事自体が目的になってる事をね。
俺ってもしかしたらハムスターの生まれ変わりなのかしら？

552 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 23:57

あのよく道でカチカチカウンターしてる香具師居るだろ。
能がないからクルクル回すしかないんだよ
もう思考停止なんだよ、ほっといてやろうよ
彼らに現実を突き付けると、何も信用できなくなって
今はやりの鬱になっちゃうぞ。

553 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 23:57

単に回るだけで、リーチが全然かからない「死台」ってのがあるの知ってるか。

554 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/28 23:59

>>551
悲しい事言うなYO!
俺達ボダ派は蟻なんだYO!そして波派がキリギリス！
又は俺達は亀！波派は兎。
結局勝つのは俺達なんだYO!
でも連荘即ヤメで華麗に引き上げていく波派の香具師を見ると
正直ｳﾗﾔﾏｼｲYO!

555 ：554：04/02/29 00:04

なんか俺って開店から閉店までぐるぐる回すけど
あんまり勝てないYO!
ハムスターどころか自分は店の寄生虫のような気がして来たYO!

556 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 00:09

ここ二回打ちに行って、12回連続単発。風呂入ってビール飲んで寝よう・・・
俺はホールを信じたい・・
でも仕事人で15連荘してからその後12回連続単発。あっという間に収束しすき！！ｗ

557 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 00:10

自分の高信頼スーパーが外れた時、近くで何が起きてるか知ってるか。

558 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 00:13

どうでもいいけど27回も回らない台打ってるやつがボーダー語るんじゃねーよ。

559 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 00:13

俺も完全確率と思いたいし、釘最重視でやってるよ
釘のいい台は午後10時くらいまで粘るしね
でも正直、波ってあるよね
個々人のツキの波ではなく台の波がね
ボーダー派の人も実際打ってて「なんか波あるな」って思うこと
あるでしょ。まあ波読むより釘読んだ方が儲かるのは確か。

560 ：554：04/02/29 00:13

悲しすぎてゾロ目踏んだのも気づかなかったYO!
そのうち誰かに「YO!YO!ウザイ」って言われるんだYO!
でも今日は悲しいんだYO!
明日からはぐるぐるちゃんはやめようと思うんだYO!

561 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 00:14

どうでもいいけど27回も回らない台打ってるやつがボーダー語るんじゃねーよ。
それと1日7時間以下しか打たないやつもな。
上記の条件に該当しないのにパチ打つやつは
依存症と後ろ指指されても仕方ないってこと自覚しておけよ。

562 ：鉄：04/02/29 00:15

燃料をありがとう。もう一歩キレがほすい。
ところで皆、パチで勝ちたいと思ってるのか。
そして勝つための努力をてしてるのか？それとも、娯楽だから多少の出費はOKってことか

俺は勝つためにクルクルしてるよ～。グルグルさんでつ。
こないだは紋次郎で6000回転オーバー。
スキップしまくりで、グルグル楽しかった。

563 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 00:16

>>227
しってるよ！
自分の代わりに他の人があたるよ

564 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 00:16

回る台っていうのは、馬の頭の前に吊り下げる人参みたいなものだな

565 ：466：04/02/29 00:16

>>527
とりあえず計算で出せないこと認めてくれたのね。
それを認めているのにどうして誤差に飛んで行けるのかな？
誤差ってなんだい？何との誤差だい？計算してだせない何かと実データを比べたのかい？
もちろん計算できるものなら実データとの比較は可能だね。でも君は>>442で

＞長年スロやパチ打っていれば10倍ハマリに出くわす。
＞しかしそれは決して「確率の範囲」ではないの。
＞本当の「数学世界の」確率事象では起こったとしても天文単位的な現象となるの。
＞それがスロやパチで何度も見るというのは、
＞つまりそれだけスロやパチのカウンタ抽選方式では
＞物理的誤差が生じるということなんだよ。

こんな事言ったのね。君が何度パチ屋で10倍ハマリを見たのか知らないけど、
君は「おかしい！これは10倍ハマリを見かけすぎだ！」みたいな事を言ったのね。
正常な見かける頻度ってどれくらい？わからないんでしょ？なのに
一体何と比較したの？パチンコ屋で10倍ハマリを見かける理論値と必要試行日数を知らないなら
それが多すぎなのか少なすぎなのかわからない。そうでしょ？
でも君は多すぎと発言して、その上そこからパチのカウンタ抽選方式には誤差が
生じると言ったのね。正直こんな事でカウンタ抽選方式に誤差が出るか否かなんて
立証できない。がんばれ。

566 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 00:18

モアイで白マンモスが出てはずれた瞬間、隣にしろマンモス出て当たった時は
頭から湯気が出たね

567 ：鉄：04/02/29 00:20

>>564
うまい。
そして俺はその人参をいただきます。

568 ：554：04/02/29 00:26

>>565
何か粘着なんだYO!必死すぎなんだYO!
>>564
俺達は馬かハムスターか亀か蟻の生まれ変わりなんだYO!きっと
>>566
すごく気持ちがわかるYO!

569 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 00:27

>>565
氏ね

570 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 00:30

大当たりが発生する分（一時間内の）てのがあるの知ってるか。

571 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 00:31

確率の収束って考え方、個人の確率と機械の確率があるけど、どっちに収束すると考える？
たとえば、1/2以上に単発ばっかり連続してて捨てられた台ばっかり打ってれば、確率収束期待出来る分、
確変1/2以上引きそうな気がするけど。実際、俺そういう立ち回りしてて、確変引いてる回数って
大当たり総数に対して1/2以上なんだよね。つまり打つ台を選ぶことで、打ち手個人の
確率って、変わるんじゃないかってことなんだけど。

572 ：554：04/02/29 00:32

>>569
もちつけYO!
>>570
知ってるYO!

573 ：鉄：04/02/29 00:33

俺は527と565のやりとりは楽しく見させてもらってるぞ。
今度は527がどんなふうに返してくるかワクワク。

574 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 00:34

>>571
よくある収束の意味の勘違いだと思われ。でもそれで勝ってるなら今後もやるべき。
やっぱ勝たなきゃ意味ないからね！

575 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 00:35

>>571
だからその考えは、いずれ当たりの「割合」が一定値に（確率値に）
収斂することを収束の概念として前提してるっちゅうの。
もういい加減低レベルな論争はやめようぜ。

576 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 00:36

>>561
>どうでもいいけど27回も回らない台打ってるやつがボーダー語るんじゃねーよ。
ハゲ同
>それと1日7時間以下しか打たないやつもな。
上記の条件に該当しないのにパチ打つやつは
依存症と後ろ指指されても仕方ないってこと自覚しておけよ。
これはお前馬鹿。
７時間以上打つやつって主婦か無職か依存症のどれかだべ？
お前も感覚ちとやられてるべ

577 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 00:36

>>573
今日は人がいっぱいいてヨカタねヽ( ・∀・)ノ土日は祭りだー

578 ：554：04/02/29 00:37

>>575
低レベルでも勝ってればいいんだYO!
俺みたいにぐるぐるやっても勝てなきゃ意味がないんだYO!

579 ：鉄：04/02/29 00:39

>>571
失礼ながら、その考え方は波派へのプロローグです。

偶数が連続して出たサイコロと奇数が連続して出たサイコロがあります。
どちらのサイコロを振れば奇数を獲得出来るのでしょうか？

580 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 00:41

自分が止めた台が他人にお座り一発された場合、もし自分がやってれば当たってたと思うか。

581 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 00:42

>>576
＞７時間以上打つやつって主婦か無職か依存症のどれかだべ？

話そらすなよ。
どうして、主婦か無職か依存症が悪いなんて話に持っていくんだ？
7時間以上打てないやつはあほだと俺は言っただけだ。
あんたが俺に反論したいなら、そういうやつは別にあほじゃないと答えればいい。
主婦か無職か依存症を蔑むことは、7時間以上打たないやつの弁護にはならない。

582 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 00:43

>>579
サイコロとパチンコって同じなの？

583 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 00:45

>>582
どちらも独立試行だよ。その共通点をもってさいころの例を挙げてるんだろう。

584 ：554：04/02/29 00:45

>>572
>>578
俺のマネするなYO!
でも俺とソックリだYO!（ﾜﾗだYO!

585 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 00:46

7時間以上打って、結局全部呑まれるのもマヌケ。

586 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 00:50

俺に言わせれば、７時間以上打つなんてドンくさい。

587 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 00:51

>>576
7時間以下はアホってのはパチンコの収支に論点。
7時間以上はバカってのは時間の使い方や人生に論点。

588 ：鉄：04/02/29 00:52

>>582
独立試行･･･過去の抽選結果が未来に影響を与えない（サイコロ、ルーレット）
従属試行･･･前回の抽選結果に左右される（グルグルまわす福引）

>>583
サンクス

589 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 00:52

俺に言わせれば、３時間で十分！

590 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 00:53

俺に言わせれば、７時間以上打つなんて尻痛い。

591 ：576：04/02/29 00:54

>>581
>7時間以上打てないやつはあほだと俺は言っただけだ。
馬鹿かお前は？１日24時間しかないのになぜにパチごとき
に7時間以上費やさなければならないんだべ？
長時間打つから中毒がこうじて依存症になるんだわよ。
お前が7時間以下しか打たんやつは依存症というからそれは
違うと言ってるのが解らんか？自分を美化するのはやめたほうがいいべ？

592 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 00:54

>>588
でもパチンコって本当にその独立試行ってやつなんですか？

593 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 00:56

>>591
いまさら何を言っても仕方ないんだよ。
>>587を読んで自分の読解能力の無さを反省しろ。
まあ無理だろうけど。

594 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 00:57

>>561
> どうでもいいけど27回も回らない台打ってるやつがボーダー語るんじゃねーよ。
> それと1日7時間以下しか打たないやつもな。
> 上記の条件に該当しないのにパチ打つやつは
> 依存症と後ろ指指されても仕方ないってこと自覚しておけよ。
>>561 >>581は趣味パチを依存症だと言ったんだYO!
とりあえず仲良くしろYO!

595 ：鉄：04/02/29 00:58

>>592
それがこのスレの醍醐味！

596 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 00:58

>>592
今では多くがそうではない。でなければ俺様の「次に当たる台攻略」が
できなくなってしまうのだ。

597 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 00:59

みんな今何食べたい？
そろそろ夜食にしようかなって思うんだけど。

598 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 01:01

>>596
おまいは取り敢えず自分の人生の波を読んで成功しろYO!
そんで俺の人生の波も読んでくれYO!

599 ：鉄：04/02/29 01:01

さっき、ラーメン食べた

600 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 01:03

>>鉄さん
極論を言えば俺は独立試行とか完全確率を信じてないのね。
だからパチをサイコロと同列で語るのはしっくりこないわけ。
もっと極論を言えば止めずに打ってればその人が当ててたとも
思うのね。そうじゃないとおかしい事になるんんだね。詳細は又の機会に。

601 ：554：04/02/29 01:04

>>584
何言ってんだYO!
わけのわからない事いってるなYO!
見落としてたYO!

602 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 01:05

>>600
＞そうじゃないとおかしい事になるんんだね。詳細は又の機会に。
＞なるんんだね
確かにおかしい事になってるYO!
おまいすごいYO!

603 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 01:07

>>600
それを言うなら「パチが独立志向だとは信じてない」だろ？
独立試行そのものを信じてなければパチをサイコロと同列で語るなんて言えないぞ。

604 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 01:09

>>598
俺様の「次に当たる台攻略」に波読みは殆ど不要だ。
一度、ホールへ行って３時間ぐらい一つの島の当たり時刻、単初、確変を観察して
メモを取り、家でEXCELなんかで色々いじってみるのだ。面白いことが解るとだろう。
以前、奈良県の某ホールなんかでは、実に馬鹿馬鹿しいほど当たりの出方が単純で、
まる一日で３７０ｋ勝ったことがあったことを付け加えておこう。
悪いことは言わん、今までの考えを一度すててみることだ。

605 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 01:11

ぱちんこが完全確率のはずがない。
あたりまえだが擬似乱数。
ぱちんこ機の開発者やプログラマは、ワビサビのある擬似乱数を作り出す
ことに躍起なんですよ。

逆に、完全確率こそ不可能。プログラムで完全な乱数を発生できると思いますか？

606 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 01:12

>>605
また通ぶっちゃって。
そういう年頃なのかい？

607 ：554：04/02/29 01:12

>>601
訳がわからないYO!
俺がもう一人いるのかYO!
疲れたからお前に554譲ってやるYO!
後は頼んだYO!

608 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 01:13

自分で要求した燃料に自分が釣られてどうする

609 ：鉄：04/02/29 01:14

>>600（キリ番ｵﾒ）
又の機会を楽しみにしていますよ。

＞もっと極論を言えば止めずに打ってればその人が当ててたとも思うのね
昔の俺も全く同じこと思ってた。
だからカマ掘られるのが嫌でずっと同じ台に貼り付いてた。
この頃はボダなんて知る由もなかったが、ボダ実践のをかじってたのかと思う。

610 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 01:15

>>603
KANNTIGAISITERUKONOHITOKAWAISOUDETU

611 ：554：04/02/29 01:16

>>607
いらないYO!
もうやめるから消えるなYO!
寂しいYO!

612 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 01:17

>>610
TOTEMOYOMIKUIDETUNODETYANNTOHENNKANNSIRU

613 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 01:21

極端な例を挙げると

A:B＝1:1

ＡＢＡＢＡＢＡＢＡＢＡＢＡＢＡＢＡＢＡＢＡＢ→A:B＝1:1

ＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢＢ→A:B＝1:1

614 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 01:24

>>613
何かのおまじないですか？

615 ：鉄：04/02/29 01:28

>>614
激ワロタ。
本日最高の笑いをありがとう。俺にもこんなセンスがほすい。

616 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 01:29

>>鉄さん
仮にとってもとっても不ヅキな人達のみがひとつの店(仮にA店）に
集結したとしてずっとずっと打ちつづけた。
一方、とってもとっても強運な人達のみがB店に集結、同様に打ちつづける。
釘の状態や換金率等同条件。結果はいかに？

617 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 01:29

一般に関数列は、
１，ある点に収束する。
２，無限大に発散する。
３，周期的な振動をする。
４，不規則な振動をする。（ＣＡＯＳ）

618 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 01:33

>>617
CAOS→CHAOS
あんた何が言いたいの？

619 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 01:35

GYAOS

620 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 01:36

うんちでたぁ

621 ：鉄：04/02/29 01:38

>>616
結果とは？
何に対しての結果を問われているのかがイマイチ分かりません。

622 ：617：04/02/29 01:40

>>618
http://laboratory.sub.jp/c++/caos2.exe

623 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 01:41

>>616
不ヅキな人、強運な人ってのは、引き具合に関わらずに決められるのかい？

624 ：616：04/02/29 01:41

レスもらう前に何が言いたいか言っとくと、
打ち手の運、不運で当ったり当らなかったりするような経営なんて
店はしてないだろうよって事。何かしかの調整というか当り演出を
してると考えるのが自然じゃないですか？要するに完全確率ではない。
つまりはボダでも勝てるだろうけどそれも結果論。酔っ払ってるから
はしょってるけど言いたい事は推測して下さいね。

625 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 01:42

英会話の

626 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 01:43

>>624
じゃあ、店がどうこうできなかった時代のパチンコ屋はどうしてたのですか？

627 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 01:44

>>620
よ～しよし。いっぱい出て良かったねぇ。

628 ：616：04/02/29 01:45

>>621
レスしてくれてましたね、感謝。
結果とは鉄さんの考えなら不ヅキな人ばかりの店では当りが
少なくなるんではないの？俺はそう思わないって事。

629 ：616：04/02/29 01:48

>>626
>じゃあ、店がどうこうできなかった時代のパチンコ屋はどうしてたのですか
そんな時代はなかったんですよ。昔からできてた

630 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 01:49

>>628
酔いがさめたら>>623について考えてみなよ。

631 ：鉄：04/02/29 01:49

>>624
「何かしかの調整」と「ボダでも勝てる」が矛盾している気がするのは俺だけか？
ボダ理論とは店が勝つ理論でもあるわけで･･･まぁ、いっか。
そろそろ落ちるわ。

632 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 01:52

>>629
俺は一発台全盛のころ、そのことに気がつきましたぜ。

633 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 01:58

パチンコには２つの確率があるよ。
スタートチャッカーに入る確率。
スタートチャッカーに入ってから、内部で当たる確率。

634 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 02:03

ふと思ったんだが、このスレのみんなは
それぞれ、そんなに初当たり確率が違うのか？
みんな似たり寄ったりだと思ってたんだが。

635 ：616：04/02/29 02:03

>>630
ありがとうね。あくまでヒキがあるかどうかのツキ不ヅキね。
酔っ払ってても大丈夫です
>>632
そうですね。歳がバレるが俺は一発台の前、ハネやその前の一般台から
パチってて、「終了台」を開放してもらって同様のストロークで打っても
前の人と同様に終了する時もあれば、倍以上の時間がかかる時もあれば
まったく歯が立たない時もあったりとかして、これはもうアカンとわかりましたよ。
一発台なんてのも釘が同じで稼動が同じでも1日20回かかったり0回だったり
不可思議でしたよね。以上。もう酔い限界オチW

636 ：鉄：04/02/29 02:04

>>628
本日、最後のレスおば。
10回連続でじゃんけんで「勝ち続けた香具師128人」と「負け続けた香具師128人」
この2つのグループに分かれてじゃんけんトーナメントしても勝ち（負け）続ける香具師は
1人しかいないのは明白でしょ。

637 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 02:08

>>635
＞パチってて、「終了台」を開放してもらって同様のストロークで打っても

それはあったなあ。でも店によっては、一旦終了した本人が玉を流した後
本人が、開放してもらえる店もあったんだけど、その場合、同じペースで
勝ててた。人によって微妙にストロークが違う事もあるんだろうと思ってた。
裏玉で相当釘が変わってる場合もあるだろうけど。

638 ：628：04/02/29 02:13

>>636
こちらも最後のレスね(又明日ね）
だから例えがおかしいんだって。俺も馬鹿でないからサイコロもじゃんけん
の例えもわかるのよ。要はパチンコ屋に対する認識の違いなんだね
ホントに酔いオチですわ。後よろしく～

639 ：628：04/02/29 02:17

>>637
638で最後にしようと思ったが・・・
ありがとね。でも
>裏玉で相当釘が変わってる場合もあるだろうけど。
こんな事言ってちゃここの住人に叩かれちゃうんですよね
おやすみ～

640 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 02:19

>>637
微妙なストロークの違いとか、裏玉とかそういうレベルの話ではなくて、
もっと確実な方法なんですョ。
今日のデジタル時代では当然その精度は昔の比ではないｗ
「次に当たる台攻略」を５年以上やってきた俺にとっては、もう明白な事実。
再度言うが、一度今までの考えをクリアして、当たりの出方を良く観察するのだ。

641 ：637：04/02/29 02:21

>>640
その時代、当たりそのものが無かったんで…

642 ：640：04/02/29 02:23

Goooooood Night!

643 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 02:24

>>641
640が言いたいのは、ちっさいおっさんが台の中に入ってたって事だよ。

644 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 02:27

>>640
君今度コテでおいで。
今日はずっとパンチラ状態でしたね。明日はぜひ「次に当たる台攻略」
の本筋の話ヨロ

645 ：店員：04/02/29 02:57

店は釘以外は何もやっていないよ。ただ一つ打ち位置の事に関して言えば、一定では無いのが事実でない？バネが弱くなったりするしね。山様なんかバラツキありすぎだしね。

646 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 03:07

デジタルになった時点で昔のパチは終わってるんですよ。
つまり釘じゃ無いって事＝ボダもオカルトなんですよ。
＞605さんの言ってる様に波のある台が好まれるんです。ＣＲの確率変動という
とても依存症をつくり上げやすいシステムを考えた偉い人がいるんですよ。

ボダさんも波は感じるでしょ？連荘は快感でしょ？確変引いたらワクワクでしょ？確変３連止まりじゃ寂しいでしょ？
店側から見れば、現ＣＲ機をＲＯＭまかせで営業するのは有り得ない事なんです。
店に取って一番大事な事は、毎日稼働率を上げる事です。いっぱいお客さんに来てもらうことです。
単に出すだけでもダメ。単に閉めるだけでもダメなんです。ちょうど良いバランスを取らないと客は来ないんです。
確変連荘率を機械任せに出来ますか？
時にはお客様に喜んでもらいながら、最終的にはちびちびと吸い上げるんですよ。

647 ：↑：04/02/29 03:10

モード変更的なことはしてるのでは？
政党に組み込まれた機種も多々あるわけだし
その雰囲気を肌で感じるのでは・・？
海だのサンダバだのは不思議と展開が予想通りになること多くない？

648 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 03:10

こんばんは、目黒です。
パチンコの「ハマリ回数」について経験談を少しさせて頂きます。
店の経営方針と機種によって大きく違うとは思いますが、
イベント台とそうでない場合とでも違いがありますが、
1000回転まで当らない台はありますし、
2000回までハマる台は極稀にありますね。
パチンコの場合いくら釘が甘くて廻る台（1000円で20回転以上）でも、
朝から1日中廻して閉店まで粘っても3000回転そこそこが目途です。
でも中には朝一の場合、数回転～100回転未満で当る台を店側では何台か用意しているようですね。
普通は朝一から150回転～250回転で初回が当る場合が多いようですね。
当るかハマるかの見極めは「機種」の特性によると思います。
例えば、「仕事人」なら朝一で50回転廻してみると1度や2度は捕り物（成功・失敗に関わらず）が出て来ますし、
カキーンと言う刀の抜くフラッシュが1度は必ずあり、また赤泥棒が来れば熱いですし、特に「青鯉」が来れば、
０～150回転以下で必ず「初当りが来る」とか、機種の癖を知っていれば、その逆は「ハマる」可能性が大だと用心し、
店のトラップを予め察知することができると思います。
以上、経験から言えることの報告でした。

649 ：店員：04/02/29 03:13

だから～確変の確率は機械まかせですよ～。違うとすれば裏ROM以外は無いでしょう。しかも今のCRは短命だから裏なんて製作する暇もないんじゃない？

650 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 03:14

634 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん投稿日： 04/02/29 02:03

ふと思ったんだが、このスレのみんなは
それぞれ、そんなに初当たり確率が違うのか？
みんな似たり寄ったりだと思ってたんだが。

651 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 03:16

>>646
どっかの攻略会社の謳い文句にあったような気がするが・・・

652 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 03:20

初当たりの差は少ないかもﾀﾞ、しかし総当り数なんかは開き大きそうだよ
２０連超え経験者と単発２０連の香具師じゃイメージが天国＆地獄のﾏ○ｺ

単純には、「勝ち組さん」と『負け組み惨』で考え方が違う、絶対異なるぅー

裏は存在するのは皆共通の認識だろ？

653 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 03:21

同じ確率値（同スペック）の異なる台のデータ見れば一目瞭然。
明らかにメーカ、機種ごとに波は異なっている。←演出的プログラムがあるって事。
結果論なんてもんじゃ無い。（もちろん稼働率考慮してますよ。）
嘘だと思ったら土日満員の繁盛店でデータロボでも見てみなよ。
いつも打ってる好きな機種だけじゃ無くて同スペックの台全部見てみなよ。
淡々とした台は人気無くて、スグ撤去だ罠ｗ

654 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 03:21

>>652
文字化けしてますよ。
なんかした？

655 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 03:23

>>653
どれも一緒。
ハイ次

656 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 03:26

>>654 ｽﾏｿ myPCでは化けてないんで、何もしてまﾍﾝ
波云々あっても結局は釘で回る店で欝しかないだろ？

657 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 03:40

>>店員さん
グルグルちゃん用の台を作ってあげるようにメーカーさんにお願いしてあげてください。
もう、絵や演出なんかいらない。タイアップや版権も無いから安く出来ると思います。

液晶部分は乱数表示だけでイイ！。真っ暗な画面に乱数が延々と映ってるだけでイイ。
車の瞬間燃費表示みたいに、分毎の回転数表示とかあると喜ばれると思います。

店員さんにそんな事提案する権限無かったらゴメンナサイ。
おやすみなさいｚｚｚ

658 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 03:52

大当たりの出方や、連ちゃんのしかたを演出できるんなら、
リーチアクションとかで必死に大当たり演出しないだろうに、、、

659 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 04:10

653は感覚で生きてるからリーチアクションの演出でその台を評価するんだろ

660 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 04:36

>>658
客を煽るために必要なのさ。特にアホをねｗ

661 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 08:19

>>635
いやいや、ヒキがあるかどうかが運の基準になるとしたら、
勝つか負けるかするまでは運具合がわからんでしょうって話だよ。

662 ：635：04/02/29 09:43

>>661
623、630の問いに対する答です。流れを読んでね。

663 ：皆空：04/02/29 09:54

完全確立：完全確立と説明できないゆえに、完全確立という。

664 ：皆空：04/02/29 09:57

完全確立＜---＞不完全確立

665 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 10:35

>>663-664
完全確立×
完全確立○

細かいことはおいといて、そんなもんは
作ったやつなら分かっている。
過去スレにおいて各メーカは波が出来つつ
検定に通るよう工夫しているが、方法は
秘密とのこと…

666 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 10:48

　　　　ｎ,,,,,,ｎ
ﾐﾐﾐヾﾐﾞ::::･::::::･ヽ
　ﾐﾐヾ/ゝ;;;;;;●;;) 　＜糞スレずざーーーー！ｗ
　ﾐﾐヾ|::（　´ー｀）　　　　　　　(´´
　ﾐﾐﾐl|::(ノ;;;;;;;;ﾐ　　　　　　(´⌒(´　　　
　　　　し―J ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡

667 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 10:57

665 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 10:35
>>663-664
完全確立×
完全確立○

668 ：銀：04/02/29 11:03

665＞
検定に通る工夫＝いかにノーマルぬつくるか。

669 ：７７７さん：04/02/29 11:41

楽しい＝回収（毎回少ない額の回収）＝負ける数多＝つまらない＝ミンナと同じ
＝破滅型
つまらない＝４０００回転＝負ける数少（時々でかい回収）（時間上）＝楽しい＝異常者扱い
＝ゆとり型
何でもときどきでかく勝ち切らないとだめ。

670 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 11:43

>>653
乱数の生成法の違いでスロほどの差は出ないが、
ﾉｰﾏﾙでもメーカー、機種によって明らかな偏り具合の差があるね。
年間300日以上打っているなら気付くよ。
（それを逆読みして勝てるわけではないが。）
必死に否定しているのは工作員だろうから気になさらずに。

671 ：７７７さん：04/02/29 11:47

無意味な妄想。

672 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 11:59

>>635
一発台（普通機）では単なる1/3としての振り分けと
（それなら20連続外れぐらいも確率範囲）、
台、役ﾓﾉの傾き、悪徳店の細工等との偏りと両方ありましたね。

673 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 12:09

漏れが過去に月100万超えした時のメモ見たら、
スロメインの月除いて
時短終了直後、確変終了直後即ヤメ基本だたーYO。
ﾄｺﾄﾝ打ち込んだ月は100勝ちはゼロ！
ただし引き悪で死亡寸前からのツキの戻りが早く、ツキ安定度は高し。

674 ：７７７さん：04/02/29 12:25

現金使用であべし。

675 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 12:30

>>590-591
①ボダー程度しかない台でも麻薬のために打つｲﾊﾟｰﾝﾊﾟﾁﾝｶｰなら
たしかに生活そのものが破綻しかねなひ。
②しかし北位置3ﾏｿぐらいの台を靴ズレ起こしながら探し出す
バイト代わり打ちのﾊﾟﾁﾝｶｰなら、7時間は効率良すぎる。
普通に仕事したら8時間、9時間拘束されるのが当たり前でしょ？
下手すりゃ10時間超えの仕事も結構ある。
収入や爆乳のためにパチやスロ鬱なら特別じゃないどこにもいるわわ～た～しぃ～（ry

676 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 12:40

>>582-583 >>588
精度はルーレット方式のパチンコカウンタの方が多少高いだろうけどね。
確率の誤差の最大の原点はそのルーレットのもたらす誤差だと思ふ。

677 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 12:51

>>571-572
中長期的には機械、人、全てでしょう。
短期的には実戦からは個人8、台2という漢字か。
個人で他台他日にハマった後は結果として戻りがよく来るけど、
偏りがあった台（ハマリ：連チャン、確変：通常、CTAT：通常等）
を打って偏りが結果としてその後逆偏りになる例は少なかったなぁ。
うまく偏る時もあったけど。

678 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 13:02

＞乱数の生成法の違いでスロほどの差は出ないが、
＞ﾉｰﾏﾙでもメーカー、機種によって明らかな偏り具合の差があるね。

ないよ。
あったとしてもそれを乱数の生成法の違いと決め付けてるところにお前の低脳ぶりがうかがえる

679 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 13:06

>>565
おいおい、早く計算しなさいな。答えてないじゃん！
565のこいつ、ワザとならまだしも相当なバカだろ！？
ﾃﾒｰで人に「お前は感覚だ！計算しろ！」
なんて言っておきながら、
馬鹿にした相手が意外とデキル香具師でとことん完封されるや
「とりあえず計算出来ないことは認めてくれたのね」
だって（自爆に爆笑）
おそらく仕事でもこんな風に
明らかな自分のﾐｽにオウム返しの逆ギレ応戦ばかりして
使いものにならない人なんだろうなと想像されるが、
早いとこ計算とやらを出してくんなはれ。

680 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 13:16

>>451 >>466→>>565
矛　盾　っ　笑
2ちゃんといえども毎度毎度上からの口調で相手を見くびるとこうなる。

681 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 13:17

理論値だすのに実データは関係ないですよ

682 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 13:24

>>678
解析したことあんのか？
昔方式の古ーいのしか知らないんじゃないのか？

683 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 13:29

いまどき低脳なんて言葉使ってる人いたんだ
知識がｲｯﾊﾟｲ、ｲｯﾊﾟｲの時に使われる言葉だったね

684 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 13:48

↑必死だな
そこまで反応してくれるならわざわざ低脳という言葉を使った甲斐があったよ（藁

685 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 13:58

>>670
はげどー
乱数の多さが原因だと思う。分母分子の多さ。
これによって自然に誰かが言ってたワビサビというか台の癖みたいのが出るんだと。
つまり「数値上の確率値に偽り無く」波の荒い台が作られ、又客に好まれる。

あの乱数の多さで「毎回完全独立抽選」するプログラム作る方が困難って優香不可能。
　　　　　　　　　　↑
　　このスレで問題になってる完全確率の事でし。

686 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 13:58

>>670

> 乱数の生成法の違いでスロほどの差は出ないが、

無い　
　　　
　　　以上

＞必死に否定しているのは工作員だろうから気になさらずに

意味が解らん。

687 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 14:02

海は置いといて、
単発地獄は頻繁するのに、確変天国はたまにだろ？
大概は２・３回で終わって単発を４・５回の繰り返しだけど。
漏れなんて、１０回以上単発を同じ週に３度食らったことがある。
１０回以上の純連チャンは、海は追いといて、未だかつて無いよ。
この漏れが。
どういうことかわかるだろ？
遠隔だよ。

688 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 14:04

バカに同意された>>670には笑えた
お前に同意するのは乱数の意味も理解できていない在日だけか

689 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 14:07

↑ツマリオマエノジエンガイキタネ♪

690 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 14:39

エセ店員はたまーに出て来るみたいですね。
メーカーの人のカキコが一切無いのはなぜですか？
何か口止めされているの？

691 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 14:47

しかし全てを知って立ち回る漏れを見るネクタイの顔と来たらｗ
まぁタコ打ちするジジババなんかにも平等に遊んで貰おうっていう大義名分
で、正当なことだとどこかで勘違いしちゃってるんだろうけど、遠隔は立派な詐欺だ（ﾋﾞｼｯ

692 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 15:26

６８８さん。
あんた詳しいみたいだから教えて。
パチンコの乱数の仕組み。カウンタとかレジスタとか全部教えて。
質問スレに逝けとか言わずに、逃げずに知ってる事全部教えて。

693 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 15:42

>>692
そんなこと知っても、実際どうにもなりませんョｗ。
それに６８８だって実物を見たわけでもないし、結局妄想なわけョ。

694 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 15:59

そう、重要なのは真実ではなく
全て完全確率上でも十分に起こりえる事象であるという事実のみ

695 ：銀：04/02/29 16:00

乱数：ＣＰＵのＲＥＳＥＴタイミングによるんじゃなかったかな。
完全確立といっても、大当たり乱数値が確立通りにおちつくかだけど、
大当たり値いがいの値についても、おなじこと。難解。

696 ：７７７さん：04/02/29 16:52

難解ではない当たりはランダム。じゃないと八百長。やすい賭けで八百長しても苦労のみ。
全く持って意味が無い。それで胴元に得なし。

697 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 16:55

>>669
楽しい＝つまらない
つまらない＝楽しい
ってなんだ？イコールになってねえじゃん

698 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 16:56

銀さんこんにちは。
いつか忘れたけど２週間くらいで確率収束したってどっかで読んだんだけど。（＞１さんだったかな？）
確率ってそんなに甘いもの？もっとあばれるもんじゃ無いの？
そんな短期間で収束するなら、逆に意図的に収束操作がされてるって感じるんだけど。
どう？

699 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 17:00

もしかしてこのスレのやつはサイコロを完全確率だと思ってるのか？
サイコロなんて力の入れ具合・振り方次第。
力の入れ具合・振り方が完全確率だと思ってるのか？

700 ：金さん：04/02/29 17:04

銀さんこんにちは。

701 ：金さん：04/02/29 17:06

サイコロは記憶をもたない。中学で習った。

702 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 17:06

だから何？
不完全確率だから波が読めるとでも言いたいのか？
実践で全く参考にならないことを得意げに話す奴を脳内っていうんだよ

703 ：金さん：04/02/29 17:07

だから何よ？
銀さんこんにちは。

704 ：金さん：04/02/29 17:08

コインの裏と表。

705 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 17:11

金さんこんにちは。
いつか忘れたけど２週間くらいで確率収束したってどっかで読んだんだけど。（＞１さんだったかな？）
確率ってそんなに甘いもの？もっとあばれるもんじゃ無いの？
そんな短期間で収束するなら、逆に意図的に収束操作がされてるって感じるんだけど。
どう？

706 ：565：04/02/29 17:12

>>679
>>680
何が矛盾しているのかわからないよ。
俺は初めから実データと計算していないor計算不可能な理論値なんて比較できないんだから
そこから何かを検証するなんて無理だろって言ってるの。
だから俺のどこにミスがあったのかわからないんだよね。
ところで君は今でも>>442の自分の発言が正しかったって思ってるの？
計算できない事の実データから誤差が証明できると思ってるの？

707 ：金さん：04/02/29 17:12

男なら勝っても負けてもまずニ、三度４０００回回せ。（男打ち。）
女は１５００回転。女打ち。許す。

708 ：金さん：04/02/29 17:17

いつか忘れたけど２週間くらいで確率収束したってどっかで読んだんだけど。
は一時的な話と確信。

逆に意図的に収束操作がされてるって感じるんだけど。
はこれやって胴元に得なし。
それが存在するならあやかりたい、でも嫌いな店だな。

709 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 17:20

＞２週間くらいで

そんなこともあるだろう

710 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 17:21

>>708
おい７７７
なんで名前変えてんだよ！ボケ！

711 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 17:24

話としては、俺は金さんより銀さんが好きだな。個人的感想。

712 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 17:26

>>706
おまい初めは計算しろしか言ってねえだろボケ

713 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 17:26

>>710
安時給工作員だからｗ

714 ：706：04/02/29 17:36

>>712
普通の流れならこうなる。
俺「計算してみな」
君「こんなの計算できるわけないだろ」
5分後
君「・・・・ああ、計算できないなら何回10倍ハマリ見ても意味ないのね」

まあこれは計算できないものの場合。計算できるものなら。
俺「計算してみな」
君→計算して出した理論値、必要試行期間と実データとの比較を元に
自分の思ったことの正否を知る。

715 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 17:50

確率の範囲とか範囲じゃないとかより、
頻度と実際に摘発などから完全確率など信用しても意味が無いという
判断からみんな否定してるんじゃないのか？
事実意味がない訳だし。

716 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 18:01

>>713
工作員って時給いくらなんだろうなｗ

717 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 18:02

>>ALL
確率を確立て書いたり、算数しろって書いたり、バカばっかりだな？
だいたい、こんなバカ供に確率の話なんて分かる筈無いんだよ！
負けたら遠隔って騒ぐババアと一緒なんだから！
ボダで勝ってる奴は書き込む必要無し！
負けてる奴だけ能書き言わせとけ！

718 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 19:08

毎回1/350というのはよくわからない。
理系卒なのでわかるけど、
となると発展リーチたとえば、デカインカのVサインとか
ロードオブザリングのサウロの連続とか（サウロの絵がなにかいやな絵にかんじるのですが）
ジャングルガールの滝予告とか、どの玉がはいったときにあたりを決定しているのか？
最初の玉であたりにしてあと３回は無駄ってこと？

719 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 19:16

毎回1/350の確率ってことは
350回まわすと二回に一回は当たるということでよろしいでしょうか？
700回まわすと四回に一回は当たるということでよろしいでしょうか？

720 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 19:42

全部よんでみたけど
605の意見がいちばん正しいような気がする。

721 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 19:45

605 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：04/02/29 01:11
ぱちんこが完全確率のはずがない。
あたりまえだが擬似乱数。
ぱちんこ機の開発者やプログラマは、ワビサビのある擬似乱数を作り出す
ことに躍起なんですよ。

逆に、完全確率こそ不可能。プログラムで完全な乱数を発生できると思いますか？

722 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 19:52

自演ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

言ってることが谷村そっくりなんだよね

723 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 19:56

>>722ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

言ってることが>>722そっくりなんだよね

724 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 19:57

>>721
昨日くらいからムキになってる粘着君二人はこれについてどう思ってるの？

725 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 20:00

ワビサビのある擬似乱数ってなんだよ
謙虚に当たるのをひかえるってことか？

726 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 20:10

実にくだらない。
メーカー出荷時の基盤を検証したって、意味がないことに気付けよｗ

727 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 20:12

やれやれ、また来たよ
負けたのを裏基板のせいにする奴が
月末の日曜日に行くからだ、少しは学習しろ

728 ：720：04/02/29 20:17

>>725
>>ワビサビのある擬似乱数。
知らん。
コンピューターで完全な乱数を作るのは多分無理。
だけど1/350にかぎりなく近づけることは可能と思われる。
よって605の意見が正しそうと思ったけど。
多分ちがうと訂正しおわびします。

729 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 20:39

完全な乱数でないと思ってる人にその根拠を聞きたい気分。

どこかの学者が言ってることを聞きかじって
よく理解せずに鵜呑みにしましたってーのは勘弁ね。

パチンコ（の公式な当たり判定の仕組み）は
スタートチャッカーのタイミングと言う
外部入力を利用して乱数を作っている、
ということも考慮した上で教えてね。

730 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 20:47

>>729
完全確率だと思ってる人にその根拠を聞きたい気分。おまいが完全確率であると誰にでもわかるように説明すれば
疑う奴はいなくなるよ。

731 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 20:48

完全な乱数を作ることは多分無理、微妙に偏るはず。
（知らんけど）
その微妙さ加減はパチンコのゲームをするうえでは問題なしのレベルということで

スタートチャッカーのタイミングで乱数をつくってるのですか。
知りませんでした。
全パターンの場合の数をタイマーが移動していて
スタートチャッカーで止まり、あたりはずれを決めると思ってました。

スタートチャッカーで乱数を発生させるとして
多分１～２５万くらいの数字のどれかとして
最初からあたりはずれ（予告を含む）数字がきまっていて
あとはそのとおりの演出ということでいいのでしょうか？

そうなると連続予告というのが理解できない。
この部分だけ従属した確率でないと変のような気がする。
どういうプログラムなんだ？

732 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 21:02

分からないなら考えるな
何でも知ろうとするのはお前の悪い癖だ
お前はただ何も知らず毎日毎日ぐるぐる回していればいいんだ

733 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 21:15

>>732
そうだ

734 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 21:18

グルをﾎﾟｱしろ

735 ：新参者@２ｃｈ：04/02/29 21:54

漏れは、パチ誌なんて読んだことないんだが、
さっき、初めて食いに行ったラーメン屋にパチ誌が置いてあった。
たまたま、この板で名前を知ったダニムラって奴の連載があるパチ誌だ。
で、それなりに興味津々で読んだんだが、
波派の攻略法にインテグラ打法というのがあるらしく、興味が湧いた。
もし、知ってるエロイ人がいたら、教えて下さいです。

736 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 22:04

>>735
「インテグラ！インテグラ！！」って言いながら打てばいいだけ

737 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 22:07

>>735
昨日は敬老の日ということで、家族全員で出掛けることとなった。
しかし、俺は２２歳だし、恥ずかしいので行かなかった。
親父とお袋と妹とばあちゃんが外食とカラオケに出掛けた。
もう一人、東京で一人暮らししている妹がいるが、あいつも来てない。
まあ、奴も２１歳だし、恥ずかしいだろうな。
俺は競馬に行った。帰ったら、父親から電話がありカラオケが盛り上がっている
ので、１９時過ぎに帰ると言った。
一人になった開放感から、歌などを歌ってみた。そんでテンションが上がって
自分の部屋で全裸になって、踊ったりした。某ユートピアの真似事をした。
松浦亜弥の紅茶のCMの真似をした。全裸で腰を振りながら。
更にテンションは上がり、フルチンで家中を駆け回った。俺の部屋は２階。
１階に麦茶を飲みに行った。
「セックス！セックス！○○○とセックスしてーよー」
「まんこ、まんこ！ちんこ！！」「インテグッラ！インテグッラ！！」とか奇声を挙げてると
上京してた妹と彼氏が居間にいた。　何でだあああ、母の日だから帰ってきたのか・・・
そう言えば親に彼氏紹介しにくるかもって言ってたような。
全てが終わった。一部始終を見られた。
多分言いふらされる。人生終わった。助けて・・・

738 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 22:14

中古台を持っていた俺は約1000枚のコイン（大森町センターって書いてある）
をジャンパー、ジーパンのポケットに突っ込んだりポシェットにも大量に入れて
常連化していた某店に入店した　狙うはもちろん裏で一発だった・・・
レッツスパンキーという裏に大森コインをバレないように入れた
途中コイン買うマネとかもして懸命に誤魔化した。　ついにコインギリギリでついた！
連荘した、大森コインばっかり出てきた。
逃げようと思ったら見つかってしまった。　店員に
「いっつも来てくれた君がこんな事するなんてガッカリした、警察には言わないけど
　もう二度と来ないで・・」と言われた。

739 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 22:25

>>738
お前何の為に同じこと2度書いてんの？

740 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 22:28

>>738
必勝本の四次元攻略ですね。
効果絶大なので出禁も…
でもドリームスには他の攻略法も載ってますので、それで稼いで下さいね。

741 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 22:39

確率の偏りだの、擬似乱数だの、しまいには完全な乱数がどうたらと、
そんなこと知ったところでどうにもできないだろーに。
脳内の脳内たる所以である。

742 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 22:41

今日は天国モードを体験しますた(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ　

743 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 23:24

ところでこの時代に波オカルトなんて信じてる香具師いるのか？
このスレは裏ROM及び遠隔の是非については
議論が起きるが、波オカルト派ってのは皆無だと思うが。
もしいたら名乗り出て欲しい。
「台が暖まっていると出る」とか、そういうコメント
聞きたいW

744 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 23:29

漏れは確変引いたら大当たり後、保留玉４つ消化する前に玉を入れないと
確変が続かないと思ってる。
これで今まで総計で通常では考えられない、スペック通りの１／２の確率で確変を
引き当ててる。

745 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 23:32

>>743
貯運とか基盤派が論じてたｗ

746 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 23:33

うーん、オカルト！W
別に消化しようがしまいがちゃんと抽選されるでしょ。

747 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 23:39

この間新海フル打ってたら
朝一15回転目くらいで単発を引き、続いて
時短中に亀で当たった。
すると隣で打っていたオカルターが
たまらなかったらしく声をかけてきた。

「爆発モードですね！」
っていきなり興奮状態。

なんだよそれ・・。

観てたらずっと単発回ししてる
で、「今日はサメが多いな。ダメだこりゃ」
とかいって帰っていった。

お前は漁師かと。

748 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 23:42

>>747
お前昨日と同じ書き込みしてんじゃねーの？

749 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 23:48

なあ、今日パチいった奴いるか？
ボダはいないよな？
行った奴いるだろ？
おまえに聞いてんだよ！
そこの負け組！
おまえだよ！
今日パチ行った奴、パチについて語るな！
おまえには語る資格は無い！
行った奴は反論していいよ♪w

750 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/02/29 23:54

工作員の今の主業務はボダ教を広める事だよ。グルグルちゃんの育成だよ。
でも工作員って、たまにオカルターに変身して話しをごちゃごちゃにしてるんだよ。
過去ログ嫁ば良くワカルヨ。

751 ：銀：04/03/01 00:15

”まちがいなく乱数をたたきだしている”なんて、メーカーも保通協も
証明できません。試験的には抽出した値によほどの偏りがなければ、審査は
パスするものなんです。何十万回なんてデータはとりませんよ。

752 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/01 00:18

>>751
基板の癖ってやつですか？
20年前だったらあったかもしれんけど
この時代にそりゃないでしょ。

753 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/01 00:24

おまいら、テレビで見たこと無いのか？
芸NO人や元自称攻略プロがなんかが出てきて、
街のパチンコ屋でロケとかやってんだろ。
お座り一発やら爆裂やら簡単にしてるだろ。
あれは店が、いつかテレビがロケに来るかもしれないし
っておもって、その時のために備えて仕込んだのか？
ああん？
あれが通常なんだよ。

754 ：735：04/03/01 00:25

>>740
思い出した。
そのドリームスってパチ誌です、漏れがラーメン屋で読んだのは。
上のスレのエロイ人の答えはいまいち、よく分からなかったです。
インテグラ打法です。ヴァアイグラ打法ではありません。
教えて下さい、波派のエロイ人達。

755 ：銀：04/03/01 00:26

基板のくせ：
昔のことを言っても、今なにもなりません。
要は、
　　　”中身の良い台”でうつ。
これにつきます。おそらく、”中身の良い”ものは、島全体か、まったく
ないかのどちらかです。いくら最新台でも１ＷＥＥＫで消える店もあります。良いしまは、
　　　　”３０００回転で平均２０回当たり”
をたたきだしているはずです。

756 ：銀：04/03/01 00:27

７５３：
的をえている気がする。

757 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/01 00:30

「だれ？」
「オカルトの基盤派。」
「俺、初めて生で見たよ。」
「生基盤だよ。」
「ヤバイっすね、生は。」
「つーか、生銀？」
「銀まで生かよ！」
「”中身の良い台”でうつ。これにつきます。」
「出たー、生オカルトだよ。」
「生怖えー！」

758 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/01 00:33

>>757
今日はいつもの計算自慢はしないのか？ｗ

759 ：鉄：04/03/01 00:55

>>754
性質の悪い攻略法販売のことかな？
【波攻略】インテグラ打法【月100万】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1045488448/

拝啓、銀様。
いつも心の中で応援させて頂いております。
あなたの入魂のレスを楽しみにしておりますので、これからも頑張って下さい。
また、無断でコテを真似させて頂いております。ご了承願います。

760 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/01 01:03

抽選方法に信頼が置けないというのは良く解る。
それならば、公表確率などというものは一旦忘れて、
抽選方法も、その確率も全く解らない台を打ってると思って、
初当たり回数を総回転数で割ってみたらいいのではないか？
確変割合も出してみればいい。

ともかく、収束するとか波を読むとか、そんな未来の事をどうこう
言う前に、過去を振り返ってみろ。

761 ：754：04/03/01 01:09

>>759
あんがと。
明らかにガセですた。

762 ：見苦しい！：04/03/01 01:52

>>706
この男はこの前も相手を自分以下に見立てて
他者に～してごらんなんて舐めた口聞いてｺﾃﾝﾊﾟﾝに論破された世間知らず。
知識も生半可な癖にそんなことやって憂さ晴らしをやっている。
未だ自分の知識欠落に開き直り、
ﾄﾘｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞに便乗してか知らぬが相手の揚げ足取りに終始。
息詰まると先程までの強気はどこへやら、突如痴呆の弱者を演じ知らぬ存ぜぬ、
自分のした事をそのまま相手にｵｳﾑ返しに頓珍漢レスして時間稼ぎ。
こいつは他人の揚げ足取りばかりして結局言葉は並べつつも荒らしと一緒だ。
初めはこいつが確率、割合しか計算できない癖に
得意になって「計算してごらん」なんて言っていて、
相手が統計解析を常識にしていると知るや再びか弱い子猫に変身。
それでいて語尾に「がんばれ」だとよ（爆）
覚醒剤密輸に失敗して
「何で俺のパンツに覚醒剤が入っているんだ！説明しろっ！」
と出入国管理に喰ってかかる某と大差ない前頭葉反応。
矛盾をこれだけ指摘されていながら依然頓珍漢レスを続けて恥ずかしくないとは。
かなり病気が進行していると思われるので、犯罪を犯す前に
午前中のうちに専門医に診てもらうことをお勧めする。

763 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/01 02:31

>>760
経験則からいっても
やはり初当りをひく回数は
確率によるな。
400分の1を超えてた3回のフル時短なんて
マジであたらなかった。（ありゃ既知害だ）
今なら315分の1と350分の1でも
はっきり前者の方が早く当りが来てる。
スロットの設定ってのがそれを表してる。
設定がいいだけで当りがくるスパンはぜーんぜん違うでしょ。

764 ：元パチンコ業界人：04/03/01 05:49

気になったので一言。パチンコ屋経営はシマごとに（ホールにもよるが）割り数と言うものを設定します。その日の出し方にもよるが甘釘ほど割り数を低く設定して出玉を調整します。ボーダー論は昔の話しで今のパチンコにはあまり…。

765 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/01 07:27

パチンコ破産者も業界人って言うの？

766 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/01 09:29

典型的な知ったかぶりな例

>>605
> ぱちんこが完全確率のはずがない。
> あたりまえだが擬似乱数。
> ぱちんこ機の開発者やプログラマは、ワビサビのある擬似乱数を作り出す
> ことに躍起なんですよ。
>
> 逆に、完全確率こそ不可能。プログラムで完全な乱数を発生できると思いますか？

確かに擬似乱数で完全な乱数は発生できない
だが擬似乱数に力入れるのは全くムダ

ヘソ入賞から大当たり判定結果が出るまでの間に
擬似含め乱数は一切使用してないっての知らないんだな

>>729も同罪
カウンタは乱数じゃないんだって

767 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/01 10:07

期待値3ﾏｿCR台のﾄｰﾀﾙ収支の勝率、2ﾏｿ台の収支勝率
１日…60％：51％
1週間…80％：65％
1ヶ月…91％：75％
3ヶ月…98％：90％
１年…99.999％：99％

プラス収支というだけならこんな感じ？

768 ：729：04/03/01 10:15

>>766
＞ヘソ入賞から大当たり判定結果が出るまでの間に
＞擬似含め乱数は一切使用してないっての知らないんだな
今は入賞毎かなんかのタイミングでカウンタの初期値を
移動してるんじゃなかったっけ？擬似乱数でｗ
でもこの説明はそこ以外同意。

>>カウンタは乱数じゃないんだって
だよ。
入賞タイミングによって取り出した数列が乱数になってると言ってるのよん。

そもそも「完全な乱数」ってのが何かを考えないから
変な混乱をきたす人間が出てくるんだよ。

１．全ての場合の数が均等な確率で出現
２．以前の結果が最新の結果に影響しない
他に、これを満たさないと乱数じゃないっていう要件はある？

なければ、今公表されてる方法でこれらの要件を
満たせないような抜け道はある？

なければ、完全な乱数を作れると言うことで
乱数の話は終了できると思うんだけどね。

769 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/01 10:35

プラス乱数方式でぐぐってみな

770 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/01 10:44

>>768
何でカウンタと数列の区別ができんかな
高校数学の一つ覚えか？
確かにカウンタは増分1の等差数列だが

ヘソ入賞タイミングが完全に不規則だから(1/100秒単位で)
パチのカウンタ＋擬似乱数が
完全な乱数である必要はない

771 ：729：04/03/01 10:52

だ－かーらー
入賞球が拾うことで乱数になると言ってるんだけどナー。
俺と貴方は同じこと言ってるようにしか俺には見えないんだけど。

772 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/01 10:56

>>771
だ－かーらー
数列って表現を使ってるのと乱数に執着してるから
同じこと言ってるように見えてあんたは理解できてないんだよ

結論は近いが過程が全く違うのに気づけ

773 ：729：04/03/01 11:14

一応確認しとくけど、俺の言ってる数列っていうのは
（１個目の入賞球が拾った数値、２個目の入賞球が拾った数値、・・・）
だってことは理解してレスしてくれてるんだよね？

774 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/01 11:18

やっぱり>>771は数列が分かってない

infoseek辞書より
すうれつ【数列】ある一定の規則に従って並べられた数の列。

775 ：729：04/03/01 11:56

ものの本によっては規則は必要としないみたいなんだけど。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B0%E5%88%97

ググってきたら圧倒的に「規則に従って並べられた数の列」系の解説が多いから
（殆ど教育系や学術系しかヒットしないから当然といや当然だが）
数列の件は俺の負けでいいよ。少なくともこれ以上はスレ違い。

776 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/01 12:27

数列の件だけじゃなく、抽選方式にも誤解がないか？
端から見てるとそんな気がするのだが

777 ：777：04/03/01 13:14

やったー！
777ゲットだぜ！
仕事終わったらパチンコ行くぞ

778 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/01 13:31

確率に詳しい人教えてください。
４回連続で７００回以上ハマる確率ってどれくらいになりますか？
今、４回目で７５０回転で中断中です。
一つの台ではありません。累計でです。一回は１０００オーバーくらいました。
なんか恐ろしくなってきました。

779 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/01 14:40

>>774
カウンターの数列から取り出した数字を時系列順に並べると、
規則に従って並んでいるのか？

780 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/01 15:28

おまえら数学的な事にこだわりすぎ。
あんまり計算しても意味ないだろう？

781 ：金さん：04/03/01 15:29

確率に詳しい人教えてください。
４回連続で７００回以上ハマる確率ってどれくらいになりますか？
今、４回目で７５０回転で中断中です。
気にスンナ。良くある。それとも２８５０回転はまり？
一つの台ではありません。累計でです。一回は１０００オーバーくらいました。
なんか恐ろしくなってきました。
この文からすると２８５０はまりだな。しかしそこまでやるとは凄い。一回も
当てて無いんでしょ。なかなか無いな。凄いと思う。
しかしその内来る。

782 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/01 16:01

>>778
加トちゃんワールドとかねずみ小僧とかだったら神クラス。
機種、または１回転あたりの大当たり確率がわからない限り出せません。

783 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/01 16:39

俺は・・・

784 ：783：04/03/01 16:46

バッカで～す♪

785 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/01 16:50

知ってるよ

786 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/01 16:51

>>784
いいスレあるよ
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1077989936/l50

787 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/01 16:59

波派+ボダ派+ホール攻略派って感じ。
例えば、谷村を完全にオカルトと決めつけるボダ派がいるが、彼の言ってることは、
あながちオカルトばかりではないんじゃないの。今まで、海を相当打ち込んで来たが、
確かに彼の言う通り、調子がいい時や引き戻しが早い時などは、スーパーに発展する事が
多いし、ダブルリーチが多い台はかなりの確率で勝てるし。
まあ、完全に信用することは出来ないが、ホールで打ち、自宅の実機で打ちまくった
結果のオカルト理論なわけだから、机上の計算値ばっか並べて語るボダ派よりは信用出来るね。
それに業界とも繋がりが強い男だから、嘘八百並べるわけにもいかないだろうし、情報収集
においても、かなりのモンだろ。

788 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/01 17:06

↑ボダ派～とか完全に信用できない～とか、予防線を張った上で、実は主観バリバリですね

789 ：787：04/03/01 17:19

↑悪い！？
それぞれの美味しいとこばっかつまんじゃいけないのかね？

790 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/01 17:32

>>789
どれか一つしか使えないならどれを使う？

791 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/01 17:33

>>787
＞確かに彼の言う通り、調子がいい時や引き戻しが早い時などは、スーパーに発展する事が
＞多いし、ダブルリーチが多い台はかなりの確率で勝てるし。

仮にそうだとして、なんでそうなるかって事は考えないのだな。

＞それに業界とも繋がりが強い男だから、嘘八百並べるわけにもいかないだろうし、情報収集
＞においても、かなりのモンだろ。

それは事実だろう。だが、一番重要なのは、谷村だからだ。
業界に繋がりが強い有名人が来たら、取りあえず出来る限りの
手段で勝たせるだろう。俺が谷村なら、「谷村です」と断ってから
打つな。それが最高の必勝法だろう。

792 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/01 17:35

1■ボーダー台選び派→4％
（25人に1人は釘さえ開いていれば打つし、回らなければﾔﾒられる）
2■波で台選び派→1％
（昨日爆発したから今日は打たない、千ﾊﾏﾘでそろそろ当たりそうで打つ、など。
むしろ今どき少ししか居ないな）
3■新台、好きな等機種で選ぶ派→95％

1ー①期待値1円でもあればとことん
（確率欠損を考えないという点で半分オカルト、しかし間違いではない）
1ー②終日期待値2万円以下には手を出さない
2ー①台選びに波予想を使う（オカルト）
2ー②ヤメ時に波予想を使う（半分オカルトだが確率的な裏付け半分）
（例えば賽子で1が5連続出たら次は1以外を期待するのと同様に）
1ー②と2ー②を組み合わせたプロなら意外といる。

793 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/01 17:38

>調子がいい時や引き戻しが早い時などは、スーパーに発展する事が多い
当たるから調子がいいのである。当たるから引き戻しが早いのである。因果関係が逆なのだ。

>ダブルリーチが多い台はかなりの確率で勝てる
自慢できるほど打ち込んだんなら、きちんと確率出そうぜ。

>業界とも繋がりが強い
ネタとして面白いから取り上げられてるだけ。露出度が高い＝信用できるってのは権威主義だな。

>嘘八百並べるわけにもいかないだろう
>情報収集においても、かなりのモンだろ
ただの願望。

不安を隠すための代償行為として、オカルトに走ってみたい年頃なんだろう。

794 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/01 17:40

おっ、今日の日勤は数列か。
カウンターと乱数ね。
旧デジパチは前者でｽﾛは疑似乱数加味で後者ってことね。
プラス1方式がランダム方式に替わったのはどうなるとね？

795 ：787：04/03/01 17:57

793のようなボダ派って必ずいるよな。
>自慢できるほど打ち込んだんなら、きちんと確率出そうぜ。
実際ボダ派が理論値や計算値を結果として残すには、キチガイじみたデータ収集が必要だろ。
俺は投資金、換金額、大当たり数、総回転数くらいはやってもいいと思うが、それ以上の事は
面倒でやってられん。そういうことはボダ派でも尊敬するよ。オタクっぽいが。

796 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/01 18:04

上級ボーダー派：プロは基本的にこれ。パチンコの仕組み、確率は当然理解してる。釘が読め、回る台の確保が上手。
　　　　　　　　しかも、裏・遠隔への注意も怠らない。収支プラスは当然なので、そこは特に主張しない。

上級波派：仕組みや確率を理解していて、回る台も好き。つまり、打ち方はかなりボーダー派に近い。
　　　　　そのため、収支はプラスだったりする。その上で、波の効果を真面目に模索。その大半は徒労だが。

低級ボーダー派：仕組みや確率を理解しているが、ピントがずれた解釈をしてることが多々あり（収束の概念など）。
　　　　　　　　実戦データの裏づけが少なく、脳内計算厨の気がある。なぜか攻撃的。
　　　　　　　　釘読みはできないか、半人前。収支がプラスである場合、それを自慢しがち。議論が下手。

低級波派：パチンコの仕組み無視で純粋に波を信じる、ほぼオカルターな人たち。釘読みはできない。主観的。
　　　　　ボーダー派に対しては卑屈で攻撃的。収支やデータの話題はうまく避ける。議論が下手。

上級裏・遠隔派：仕組みを理解し、裏・遠隔店を数字データからきちんと割り出している人。
　　　　　　　　ある意味、ボーダー派にとって最大の敵。ただし、なぜか説得力のある人が少ない。

下級裏・遠隔派：なんでもかんでもインチキ視する、主観の塊。ボーダー派に対して卑屈で攻撃的。反パチ派の回し者。
　　　　　　　　ウソや自演多く、議論が下手

オカルター：バカルター

797 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/01 18:08

>>795
面倒でやってられんというのは解るよ。
なら、調子がいい時や引き戻しが早い時などは、スーパーに発展する事が
多いなんて事言うのはやめた方がいい。
本当に調子がいい時は、無駄なスーパーになど発展せず、
単調なリーチで当たるのだから、と言われても反論できないだろ？
印象だけで語るのなら、台をどついてるおじさんでも語れるよ。
台をどついてぴょこ戻りする台は好調だというのと変わらんじゃないか。

798 ：787：04/03/01 18:09

>>790　プライオリティを言うと、
1：ホールの演出（時間帯による集中など）
2：波（大当たり回数・前日の結果などのデータ+他人が打ってる台の様子を見る）
3：角台
4：回る台
5：今にも倒れそうな爺婆のとなり

799 ：787：04/03/01 18:25

>>797
スロはやる？やらないならわからんかもしれないが、大当たり前に演出が
集中することは、当たり前なのよ。スロもパチも両方作ってるメーカーが多い中、
あんた本当に関係ないと言い切れんのかい？
それにブンブンに回るのに、100回に1回程度しかスーパーに発展しなような
明らかにハマッテル台で、アンタ1000回転も回す辛抱できるのかい？
俺には出来ないからさ。

800 ：基盤派：04/03/01 18:48

脳内ボーダーにリアルボーダー、それに単なる数学オタクまで入り混じり
正にカオスだ。最近じゃネタとしても三流の次に当たる台攻略とか言う
ゴミまで混じってる始末。
冗談じゃねー、パチンコは理論でも理屈でもねえってのがリアルパチンカーの意見だと思う。
俺のよく行く郊外型爆出し店では超人気で仮面ライダーを打つ事は事実上不可能なので
違う店に行くことにした。だがそこでも満席だったので他の台を打つことにした。
俺のフォースが選んだ台はガチンコ7。当たり5回、最終当たりからの回転数は150回。
打ってみると1000円16回。オカルトババアでも躊躇するようなクソ回収台だ。
だが俺は背に腹は代えられんと勝負に打って出た。
3000円で確変ゲット！時短で引き戻しまくりの成り上がりまくりの鬼の8連。
それからも100回転前後で当たりまくりで結果的に2万発オーバー。
意気揚揚と換金してみると6万円もない。今時35個かよ！！
その店には二度と行かないだろうがこう言う出方もするんだ。
パチンコは理屈じゃねえTって何よりの証拠だろ。

801 ：787：04/03/01 18:52

>>基盤派
俺はアンタの味方だが、打つ前に換金率はチェックします。基本でしょ。

802 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/01 19:56

>>787
スロで当たりの前兆があるのは、ストック、潜伏、入り目の見逃しのどれかだよ。
君はパチだけじゃなく、スロもレベルが低いんだな。
以前レスしていた埼玉人にそっくりだよ。w

803 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/01 20:09

↑＞入り目の見逃し
ぷっ　取りこぼしの事？どんな目だろ

804 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/01 20:10

＞背に腹は代えられんと勝負に打って出た。

典型的な負け組みの思考パターンです。
背に腹は代えられないなんてことはありません。
打てる台がないならおとなしく帰れよ。

それ以前に16回しか回らない台くらい見抜けよ。

805 ：姫さん：04/03/01 20:11

１６３５回転ハマッタ。明日またやったらどうなるの。

806 ：姫さん：04/03/01 20:29

入り目の見逃しって何ですかぁ・・・・？どんなのかなっ♪
８０３さんの取りこぼしの事ですか？・:*:・°'★,。・:*:♪・°'☆
今日は寒かった(((((((;´д`)))))))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

807 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/01 20:30

>>806
本物の女性なら顔文字使わなくても女性らしさが伝わってくるものなので、
わけのわからん記号を使わないほうがいいですよ。
それとも見た人を勝てなくさせる呪いの言葉ですか？

808 ：姫さん：04/03/01 20:39

>>807
うるせぇーよ
そんなことどうだっていいんだよﾁﾝｶｽ

809 ：姫さん：04/03/01 20:40

呪いです(((((((;´д`)))))))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

810 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/01 20:41

>>姫さん
802をあんまりバカにするなよ。＞潜伏　とか書いちゃうんだからさ。
AT機のことかな？

811 ：姫さん：04/03/01 20:42

８０８さんは名前同じなんですね♪

812 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/01 20:46

811さんはここに粘着してる糞ボダ派さんでしたよね♪

813 ：姫さん：04/03/01 20:48

潜伏ってなんだろう？気になります☆

814 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/01 20:49

>>813
仕組みをわかって無い方はここから退去してくださいな。

815 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/01 20:51

>>姫さん
814にその言葉、そのままお返ししたら怒られるかな？

816 ：姫さん：04/03/01 20:51

>>812
何か勘違いされてるみたいですね♪
ｷﾓ～ｲ

817 ：姫さん：04/03/01 20:53

ボダ派波派ってなんですか？
パチンコはいつも適当に遊んで負けてます。
パチンコ台に何分の一と書かれているのでそれを見ていつもやってます。
教えてください。

818 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/01 20:54

>>817
常に荒れ気味なので釣りは勘弁してやってください。

819 ：姫さん：04/03/01 20:54

石橋貴明ﾀﾝ(*´ε｀;)ﾊｧﾊｧ

820 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/01 20:55

>>816姫さん
ごめん。確かにキモイよね。オタクだもんね。反省します・・

821 ：姫さん：04/03/01 20:58

同じ名前が沢山なんですねｗ

822 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/01 21:02

その中にキモオタクが一人は混じってるがな

823 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/01 21:03

やはり基盤派は読み応えあるぜ
内容はともかく文才あるぜ。

824 ：姫さん：04/03/01 21:03

１６３５回転ハマッタ。明日またやったらどうなるの？
前に持ち玉で５００回転入れてやめ・・・
前に現金で２００回転ハマリでやめ・・・
今日は９３５回転ハマリでやめ・・・
全部違う台。計１６３５回転ハマリ。
詳しい方教えて下さいヽ(´ｴ`)ﾉ

825 ：姫さん：04/03/01 21:03

誰か教えて下さいな♀
コテハン？っていうのかな？
名前のあとに黒いダイヤつくやつ◆
偽者さんがいらっしゃるので・・・

826 ：姫さん：04/03/01 21:18

詳しい方教えて下さいヽ(´ｴ`)ﾉ

827 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/01 21:43

またおかしなのが現れたなｗ

828 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/01 21:46

>>827
みんな放置してるのにあんた何考えてるの？
人のこと言えないでしょ？

829 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/01 21:51

全然面白くないのにﾌﾞﾀｦﾀﾈｶﾏが人気者と勘違いしてｺﾃ半ﾃﾞﾋﾞｭーする悪寒

830 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/01 22:00

>>828 何を必死になっているんだｗｱﾝﾀｷﾓｲﾖ

831 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/01 22:05

>>830
何を熱くなってるの？必死になってるの？系の発言は
低レベルな人がうまく反論できないときに泥仕合に持ち込むための常套手段なんだよね。
悪いけどあんたの場所まで降りていく気はないからそっちからあがってきてくれ。

832 ：>：04/03/01 22:10

/　　　　　　　l　　　　　　　　　＿＿/
　　　　カ　ゝ　　　　 ,.. ‐''´　　　〈　童　えお
　　　　ッ　　/ヽr=-／／　　　／　|　貞　| ま
　　　　コ　ヽ　　/ ／//／/／/　< 　!?　マい
　　　　イ　　/ ､/　　/　　　　 ,. -'ソ　　ジら
　　　　イ　　 lヽl　|/ 　 ,.　‐''´　／ヽ､
ヽr‐､_　！「 _　〈､. l　!､／_,,.-'　 '´ ヽ､,＿ヽ‐､⌒ヽ/
/　 l l_|,ゝ!l ヾｰヽ-! Ｙ.'´　__　　　　　　　｀ヽｌ
|　| l´! ヽ l ',　ヽ　_,! |　,ｨ',ﾆﾐ　　　　 ,rﾃヌ､　| , ‐
|. lヽl rﾃﾐ､｀ヽ　'´iじﾞ!. '! {ｰ' l　　　　 i''ﾞ　.!|' | |〈
ヽ|ヽﾞ!ﾞ !､,!　　　ヾｯlｉ, ﾞゞ-'　　　　ﾞﾆ", 　| |ｰ
　　 !|　ｰ , 　　　￣ ',　｀~　　 ,　　　　　　│ﾞ'´
　　 l'､　　ｬｧ‐､　　　　>､　　ﾔﾌ"ヽ　　／|　 |
　　　ヾ!ヽ､ヽ_ノ　　 , 　| !｀ｰ､,｀ｰ‐'　_,.イ
　　　　　 iｧ''‐r‐'´　　l!|! l　l ｀i'''''"´＿|､　　|
　　　　　＿,r､‐}､‐‐''''''ﾆヽ,l_,l,ﾊﾊ二､∧/ﾉゝ/､
､ノヽ--'ー'ヾ､ｿ‐'´ヾ´ /7　〉‐,"´　r‐'
　　　　　　　　l　　/　/!/　ヽﾉ　　〉　　す
だ素童.三　ゝ ,l__// l､_,〆 |＼__<　　　ご
よ敵. 貞十　 l'ノ､冫^,､/　,l_,. -‐ヽ　　 |
ね.す守歳　　〉'┐|　| （／/　　／.|　　　|
│ ぎるま　 /　│|　l 　/　／　　|　　　|
　 .　. なで　|　　 | l　!/　／　　　<　　い
　　　 .ん　　　ヽ　　| ヽ／　　　　　ﾑ
　　　て

833 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/01 22:11

>>831 おいおい、2ｃｈばっかりやってないで
たまには表に出て
走ってこいヒキコモリ豚野郎！

834 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/01 22:13

>>833
まだそんなこと言ってるのか？
他人から馬鹿と言われたらお前は自己弁護もせずに相手を貶める発言しかできないのか。
安易な方向にばかり流れがちな無気力で哀れなやつだな。

835 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/01 22:15

いいかげんにしろよ。
埼玉人！ｗ

836 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/01 22:18

自分を人気者と勘違いしたﾌﾞﾀｦﾀﾈｶﾏ必死やなwｺﾃには5年早い

837 ：777：04/03/01 22:33

やったー！
8時半に行って2kで確変、3連＋引き戻し5連で＋43kだ
777ゲットのご利益はすばらしい。

838 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/01 22:46

>>799
＞それにブンブンに回るのに、100回に1回程度しかスーパーに発展しなような
＞明らかにハマッテル台で、アンタ1000回転も回す辛抱できるのかい？

新海ならＯＫ。つーか、それは大爆発の前兆だぞ。
1000回も回さんでも、500回で８連以上見込めるから。

839 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/01 22:48

>>931
なんだ、やっぱり腹立っていたのか。
それじゃ終了。

>>932
まぁ1=17=60=64=105=113=124=196かもしれんなぁ、、

定期勝利age(終了)

またしばらくは普通に接しますよ。(その時の反応のギャップも好きなんだなぁｗｗｗ。)

840 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/01 22:53

仕事人。
3箱入れてガセシャキ1回のみ。
ちなみに
シャキ赤泥SU5、頼み人手槍、トランペット、マサスーパーはずれ。
てか
字面で読むにはふーん、だろうが、700回してガセシャキ1回だけだよ？
ろくなリーチこないし。つらかった。周りはお座り１発だらけ。面白いくらいに。
新海で９箱ストレートで飲まれたときはここまで辛くなかった。

841 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/01 22:54

最近基盤派ぼろぼろ破れかぶれじゃね～の？

842 ：840：04/03/01 22:57

書くの忘れたけど、初当たりまで３８ｋ使ったのも痛かった。１ｋ２９回。２.３円。
てかシマ２０台全台ボーダー越えなのがそもそもおかしいよな。

843 ：姫さん：04/03/01 22:57

何か・・・
感じ悪いね(´υ｀;)ｺﾉｽﾚ
もう来ませんよ～だ！

844 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/01 23:00

(･∀･)　ｶｴﾚ!

845 ：姫サソ：04/03/01 23:03

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　（　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ヽ┐U
～～　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎－>┘◎

846 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/01 23:32

パチンコのリーチごときで熱くなってる奴はアホだな

847 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/01 23:39

パチンコのリーチごときで臭くなってる>>846はアホだな

848 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/01 23:46

パチンコごときで熱くなってる奴はアホだな

849 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 00:16

>>848
目糞鼻糞を笑う
言わずもがなだが848が目糞

850 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 00:31

釣れた！

851 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 00:37

このスレ見てるとパチンコがあほらしくなった。
今日で辞める。今日も行かない。
友達も辞めさせる。
みなさんお元気で。

852 ：どっちでもいーじゃねーか：04/03/02 00:58

波あるからおもろいんじゃねーか
ｆｕｊｉの波が最高に好き、自転で山洋、最悪三強

853 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 00:59

>>850
よかったね♪釣られてあげたよ。君のおかげで
851ではないけれどおれもあほらしくなった。
>>850ありがとう

854 ：埼玉人：04/03/02 01:14

>>853
ホール行って帰ってきたら、姫さんとオタクのお前とでケンカしてたんだ。
853お前さ、痛すぎるよ・・・語尾に♪付けるから、荒らしてもバレバレだし・・
お前にとってこのスレって何？マジキモイよ・・・
実はバーチャでホールとかもろくに行ったことないんだろ！？
被害妄想だし・・俺は822以降発言してねーよ。オタクのボダ派さん♪

855 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 01:20

>>854
853じゃ無いが。
♪付ける香具師はいっぱいいるぞ。俺もたまにつけるよ～♪

856 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 01:32

オカルターはパチンコを学ぶとボダになる
ボダは絶対にオカルターにならない。
人間賢くなることはできてもその逆は難しいといくことか。

857 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 01:34

>>856
最後の１行が読みずらいが・・

さらに賢くなるとパチンコをやめるらしい。

858 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 01:38

>>857
人生におけるパチンコの価値はスレ違いです。

859 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 01:52

>>858
完全確率でなければ詐欺として身を滅ぼしかねないので、スレ違いとも言い切れず。
完全確率は造語らしいけどｗ

860 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 02:51

ざっと読んだが
８４７の意味が解らん。
本人は面白いと思ってるのか？？？

861 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 02:55

842 名前：840 04/03/01 22:57
書くの忘れたけど、初当たりまで３８ｋ使ったのも痛かった。１ｋ２９回。２.３円。
てかシマ２０台全台ボーダー越えなのがそもそもおかしいよな。

↑
馬鹿発見

862 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 03:19

波がなければ困ったもんだ。蛇口をひねった水道見たく出っぱなし又は最近の我の
便秘のようでは。ただどんな波かはやる本人のイメージのよるが。
確立はよく1/350とかうたってるのに長くやればやるほど近ずくんだろう、完全確立
とかあんまり意味ないんじゃないのか。これで何か間違いはあるかな、レスあんまり読んでないで
ごめん。こんなスレでよく伸びると思って。

863 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 03:37

埼玉人って有名なコテ？他スレで有名な害基地でつか？
835でいきなり叩かれ、854でいきなり出てきて
訳のわからないとんちんかんなカキコしてるし・・・？

864 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 06:29

だってダサイタマｗ

865 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 09:52

>>863
過去レス読みな。
頭悪い発言してるよ。
多分、あいつだろうな。埼玉人。
スロが好きらしいよ！ｗ

866 ：埼玉人：04/03/02 11:55

>>863
802=835=865は同一人物でここに粘着してるオタクボダ派（853もたぶん、でも勘違いかも）
俺が802の頭悪い発言を803でバカにしたわけ。それに便乗してきたのが姫さんで、
その後俺はいつものようにホールに出掛けたのだが、802は俺=姫さんと勘違いして
ずっとバトってたわけ。そして俺は帰宅後、呆れて854で発言。
865よ、頭悪いという発言をそっくりそのままお返しします。
ちなみに俺は過去レス読めば分かると思うが、絵文字は一切使わない。

867 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 12:35

何でそんなに必死なの？

868 ：849=853=863：04/03/02 13:10

つまり埼玉人という奴が俺と誰かを勘違いしてたのと
自演してたのと粘着な奴だというのがわかりました

869 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 13:11

>>867
パチンコで頭いかれてるんだよ。

870 ：865：04/03/02 13:33

まあ、あんまりいじめるな。
また必死になるし、自演扱いしだすから♪♪♪♪

871 ：埼玉人：04/03/02 13:56

>>867.868.869.870
そういうことで構いませんが、そちらこそ必死ですね。
868　勘違いしてたみたいですね。スマン。

872 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 14:16

>>埼玉人
それだけ叩かれてるんだから、文体変えたら？
スロの話するのも控えた方がいいと思うよ。
君のレスは特徴ありすぎ。
あっ、俺は悪意でレスしてる訳じゃないからね。

873 ：?e´?E^?l：04/03/02 15:02

>>872
だから俺は835で叩かれてる香具師とは別人だっちゅーの。
しつこいね、おたくらも・・・俺が今まで一度でも荒らしたり、顔文字使ったりした！？
恥ずかしながら顔文字とかできないのよ。MAC USERだから。

874 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 15:04

>>831を読めよ、あほども。

875 ：埼玉人：04/03/02 15:04

↑　コテ変なっちゃった。埼玉人です。

876 ：埼玉人：04/03/02 15:31

更に874がはさまったので、ややっこしくなった。すまん・・

877 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 15:39

波は1日や2日で見てもダメ。１週間は必要。
ハマリ波→ダラダラ型とか、ちょい出て丸のみとかのじわじわ飲まれレベルの回復
→再びハマリ→ダラダラ回復、そのうち１発出て丸のみみたいな上向きしかかりの波
→このあと好調に！！

以前、波予想でパチ打ってたとき、こんな感じに思ってたけど、
これって、ただの思い込みor裏なのかな？

878 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 15:43

>>877
波予想自体が思い込み。

879 ：埼玉人：04/03/02 16:06

>>877
インテグラル信者ですか？

880 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 16:08

ボダ派に質問。
ナンバーズで例えば１２３４がきたら
当分その数字は買わないだろ？
これはオカルトなのか？

881 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 16:14

>>埼玉人
835のレスはおまえの事だろう。
頑張ってもバレバレだ‥。

882 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 16:28

>>880
次回の抽選で1234は除外されないんだよね？
それならオカルトだろう。
しかし、ボダの理論はパチ独特のもので、他のギャンブルとか一線引くべきだろうな。
ナンバーズや宝籤は確率が低いから、たまたま当たるだけじゃないの？

883 ：埼玉人：04/03/02 16:30

>>881
しつこいなホント・・いったい誰と勘違いしてるの？姫さん？俺と偽物の判別がある。
俺の過去レスの経歴を見れば分かるが、俺は平日夜9:30～0:00の時間帯は書き込んでないはずだ。
なぜなら、前にも言ったように俺は平日同じ時間帯しかホールに行かないわけ。それが自己流攻略だから。
そして閉店後、埼玉奥地の自宅に帰宅という毎日なのよ。
何なら、ID表示してもらったら！？一発で誰が自作自演か分かるよ。

884 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 16:32

>>882
確かに別物だが
ボダ派の話を聞いてると
毎回抽選されるんだから
１２３４がきても次に絶対にこないって
事はないけど確率的に薄いじゃん？
ナンバーズにおけるボダ派の意見、
又は買ってる人がいたら独自の攻略を聞きたい。

885 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 16:47

>>883 外す。２回連続で選ばれる確率も考慮する

886 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 16:48

>>884
いや、1234が来ても次の1234の確率は変わらないだろ。
なんで、確率が薄くなるの？
こない樣な気がするだけだよ。

887 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 16:48

>>885 修正。
>>880

888 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 16:49

>>885
そんな・・
きた数字を次回狙うって事？？？
毎回それやってる香具師いたら
ある意味尊敬

889 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 16:50

エッチな裏DVDがたくさんあるよ！！

http://todokeya.xxxx.st/32.html
パチンコ屋は営利団体です。わかってるよね？

890 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 16:50

>>888 チャンと読んだ？
外すの。だから逆

891 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 16:51

>>886
確かにそうだが
普通は買わないだろ？
ボダ派はそれも関係ないのか・・・。
恐るべし・・・。

892 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 16:52

>>890
スマソ
だよねぇ♪

893 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 16:53

>>891 だから買わないの。２回連続で選ばれる確率は低いしょ

894 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 16:56

>>880
みんな買わないなら配当が多くなるんだろ？
確率変わらないならその方が得

895 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 16:56

>>893
えと、つまり
毎回抽選確率は同じだが
二回連続でくる確率も考えるから
買わないと・・・。
ならパチンコは回るからといって
大当たり直後ヤメ台は当たるのか？

896 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 16:56

>>埼玉人
だから、おまえじゃん！w
スロが好きで、サンダバで勝率九割で、出る時間を狙い撃ちできて、理屈で負けると行ってる店教えろって聞く人だよね？
君が別人ならごめんね！w

897 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 16:59

>>895 はぁ？意味がワカランが、>>880の言ってる確率と、パチンコでの確率は別物。２連続で当たりを引く確率なんか必要ないしょ

898 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 17:05

ナンバーズの話だが、ボダ理論に無理矢理はめこむと、配当前にテラ銭を引くんだから、確率通りに当たると負けになります。回らない台を打つのと同じです。
したがって、ボダの理論ではナンバーズをしないが正解。

899 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 17:05

>>897
ナンバーズのそろそろ来る予感と
パチンコのそろそろ来る予感は
みんな思うだろ？
これはオカルトでは片付けられない気がする。

900 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 17:07

>>898
そこまでの意志か・・・。
武士だ・・・。

901 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 17:13

>>889 オカルトの定義って知ってる？理論も根拠も無い攻略法の事を言うんだよ

902 ：898：04/03/02 17:16

>>900
理屈ではそうなるでしょ？
実際、パチ以外のギャンブルしないんだよね。
逆にパチに当てはめると、全台同じ釘、全台ボダ以下って事でしょ？
それでもパチ打ちますか？

903 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 17:23

パチンコのボーダー理論を解りやすくナンバーズに例えるなら、同じ金額で人より多くの数字を選ぶって事。
ナンバーズでは不可能だがパチンコでは可能です

904 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 17:25

おまいらが突っ込んだ分はいちげんさんを固定客として獲得するための沿革にまわされる訳だが

905 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 17:26

沿革ノイローゼ登場だなw
しかも末期

906 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 17:31

ここ見てると笑えるなｗｗ
オカルトなんて意味ないよ
回る台打ってれば勝てるって言うのなんで信じないの

907 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 17:33

なんか、遠隔の話が出るとしらけるな。
俺も遠隔してる店に行ったら負けるんかな～。
データ取ってても実感した事ないんだよね。

908 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 17:35

ボーダー台がすんなり出るなら苦労しないよな
そもそも毎日ないし

909 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 18:04

>>906
その発言自体がレベル低いと言う流れになってるんだけどな。

910 ：埼玉人：04/03/02 18:16

>>896
お前さんが言ってる人はたぶん俺。間違いないだろう。
だが、835で叩かれてるのは俺じゃないっつーの。しつこいからヤメレ！

911 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 18:30

>>埼玉人
おまえもうざいよ！
絡まれるのが嫌ならコテハンつけるな。
835の後にそのコテハンじゃ絡まれるに決ってるだろ！
ていうか、おまえスレ前半から叩かれっぱなしだな。w

912 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 19:04

>>911　気を悪くしたなら申し訳ないが、まあ冷静に聞けや
俺は最初からボダを否定してないし、それでちゃんと収支上げてる香具師は尊敬するよ。
だがなボダの中には、実際ホールにも行かず、雑誌や2cH、その他云々で情報収集して
計算値、理論値ばっか並べて語る香具師がいるのにもあんたも気付いてるはずだ。
そういうバーチャボダがいるかぎり、モノホンボダもいつまでも信用されないだろう。
ボダにとっての最大の敵はボダの中にいるんじゃないのか？
簡単に言えば、俺も波派もオカルトも人間だからリアリティのない話には納得出来ないってことだ。

913 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 19:25

ボダがリアルなら、リアルな世界じゃ月に良くて１０日ボダ台にありつけとして、
どれほど稼げるというのだろうか
アホすぎ。

914 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 19:27

>>913
お前は想像力が無さすぎだけどな。
＞月に良くて１０日ボダ台
ボーダー派がこんな人間だとでも思ってるのか。

915 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 19:34

年に一回だったな、ｺﾞﾐﾝ、ｺﾞﾐﾝ

916 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 19:36

>>915
ボーダーを軽く越えてる台なんて打てるわけないという主張は
別のスレでどうぞ。

917 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 19:46

>>912
なんだかんだ言っても、君が理解できないだけだろ。
なんたって出る時間狙い撃ちとかレスしちまったんだから、少しは恥ずかしいとは思わないの？
君らしきレスの中で、理論的なものは見当たらない。
今までの流れじゃあ、君は電波君じゃねえかな？

918 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 19:58

ナンバーズの話が出てたが、コインの裏表で置き換えて考えれば簡単。

今回表が出ました。続けて表が出る確率は1/2 * 1/2で1/4です。次に表に賭けると分が悪そう。
確かに続けて同じ出目になる確率は低い。しかし、よーく考えよう。

「今回表が出た」って時点で、勝手に条件を付けちゃってるところが間違いのもと。
ナンバーズで「1234が出たら」も同様。

○：表、●：裏として、2回コインをトスすると、この組み合わせが考えられるよね。
○○、○●、●○、●●
さぁ、「続けて同じ目が出る確率は？」

答えは1/2です。「確率的に薄いじゃん」なんてことはありません。

919 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 20:09

>>917
あんたらボダは裏や遠隔してる店は省いて、ボダについて語れというが、その時点で
裏や遠隔の存在を認めてるということだろ。つまりこの業界で完全確率は必ずしも
絶対ではないということじゃないのか。なのに俺のように出玉制御で勝てる確率の
高い時間帯に打つということは、恥ずかしいことなのか？あんたはどうか分からんが
回収日や回収時間に何も知らずに、ヤミクモにボーダー越えの台を回し続けるボダの方が
よっぽど恥ずかしいと思うが。

920 ：海人：04/03/02 20:17

ちょっとスイマセン！
質問いいっすか？

一日に５００ハマリを５回してしまいました((((゜ε゜))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
確立的にはどんなもんっすか？
やっぱ、相当ヤバいっすかねぇ・・・(゜ω゜)

921 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 20:36

基本的にボダが一本、線が足らないのは、
全くリスク管理が攻略の中に入ってないことが致命傷というかアホ丸出しとしか言いようがない。
まずは、業界から説明しよう。
日本にも闇的な業界は数多くある。
先物、街金、マルチ・・・数え上げたらきりがないほどである。
中でも、パチンコは歴史的にも背景的にもトップクラスのグレーな業界なのは、
誰もが知るところである。（ドキュソはあまりこういうことには頭が回らない）
その土俵で戦う以上は、そこんところを踏まえて挑むのが当然である。
ボーダー攻略というのは、正攻法でもあるが、そういう台を見つけた以上
徹底的に打ち込む積極的攻略なのである。
が、ゆえに、そこにつけ込まれることは当然と考えるべきで、
罠が待ってる訳である。
ハマリだ。遠隔かホルコンか裏か何かは知るすべない。
それを確率の範囲といってしまえば、ホールの思うつぼということに気付いてないところが
また輪をかけて痛い。
せいぜい、妄想で止めておくことを老婆心ながら強く奨める。

922 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 20:38

>>917　↑じゃないの？お前らが俺と勘違いしてたのって！？

923 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 20:40

922だがスマン。921がはさまった。↑は920の事。

924 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 20:52

>>918
確かに、確かに
そうだがあんたも
今回の目は次回買わないだろ？
ルーレットの黒赤もそうだよ。

925 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 21:11

また、ダサイタマが必死みたいだからマジレスね。
遠隔の存在を知らん無知はいないだろ。
ただ、自分のデータで語るボダと、思い込みで語る遠隔厨、どっちが信憑性あるよ？
頼むから脳内とか、店教えろとか言わないで、答えてくれよ。

926 ：基盤派：04/03/02 21:13

換金率もチェックしないで勝負に出たのは100％俺のミスだ。
だが1000円16回の台なんて35個の店に置くな。こんな人を舐めきった事してる店に未来はない。
遂にはナンバーズまで持ち出してどうでもいい理論が続いてるようだが
何度も言うがパチンコは理屈じゃねえ。
だが百歩譲ってパチンコに理論があるならそれは「結果論」だ。
勝った奴だけが正義であり真理だ。
誰かも箇条書きで書いてるが負けてる奴ほどよく吠える。
実は俺はドツキ擁護派だ。俺が一番嫌いなのは出玉を箱に爆音で落とす奴のみ。
これはもう個人のマナーの問題なので今回は置いておく。
ドツこうが液晶撫でようが海で「341揃った！」と喜ぼうが個人の自由だ。
誰にもそいつを叩く権利はない。
そいつは今までそれで勝って来たんだから放っておいてやれよ。ってのが民主主義的
考えではないだろうか？郷に入っては郷に従え、ローマに行ったらローマ人のように振舞え。
俺だって新海コーナーでは親の敵の如く台をドツキ倒す。

927 ：基盤派：04/03/02 21:18

実は世間にはオカルト信者は大勢いる。
イチロー、松井秀喜、ボーンズ、マイケルジョーダン、マジックジョンソン、
ロッドマン、マラソンのQちゃん、清原、松井カズオ、大魔人佐々木etcetc。
年収数億～数十億のオカルト達だ。
また株の世界では笑ってしまうようなオカルターが数千万～数十億と稼いでいる。
要するに勝った奴だけが正義であり真理であり絶対って訳だ。

928 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 21:24

おぉ大物登場だ！w

929 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 21:25

そういえば、ボーダーくらいお人好しだったら、株はしない方がいいだろうね
盲信が通用しない世界だから。
ま、社会勉強にはいいカモね

930 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 21:27

>>925
912の俺のスレ読んだわけ。俺はモノホンボダは認めてるっちゅうの。俺は前にも述べたが
遠隔で負けた言訳する香具師も嫌いなわけ。個人攻撃されたとか言う香具師はアホの極みだ。
てなわけで俺はこれにてしばらく退散させてもらう。
ちなみに920も921も俺ではない。920=姫さんじゃないのか？また勘違いするなよ。そんじゃ。

931 ：基盤派：04/03/02 21:29

大体2ちゃんでアホの一つ覚えの如くボーダーボーダー言ってる奴は
100パー、ドリームス読者。
何が「ボーダー的立ち回り」だよ。
それって結局、谷村が提言してるカニ歩きじゃねーかよ。
大体なんでせっかく1000円30回の台見付けたのに台変える必要性あるんだ？
マジで意味不明だし。

932 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 21:34

基盤派君、昨日は俺の「次に当たる台攻略」をゴミだなんてひどいだろ？
君は知らんだろうが、ここ５年常勝の打法なのだぞ。先月も194kだ。
ただ、昨日・今日と源さんキャンペーンの後で苦戦だったが、そこが常勝打法の
凄いところで、8ｋ、5ｋと少ないながら負けないところが自分で言うのもなんだが、
やはり「常勝」打法なのだよ。付け加えて言うと、今、もう一つの打法である
「確変横取り打法」というのを開発中なのだが、これは、確変を引いて次の当たりを
ねらっている最中の台から当たりを自分の台に頂いてしまおうというものなのだが・・・
ここで君に一つ言いたいことがある。俺の見たところでは、君は生まれながらの観察眼の高さ、
長年の経験から得た知識、それらを1/3も生かしてないだろ。最近の書き込みから察するに、
どうも君は「直感とイマジネーション」で打っているのではないか？
君は自分の才能をスポイルしているとしか思えないのだよ。これでは５年落ちの中古を
カスタマイズするのがいいところだろ？いじるのなら、やはり新車。ちょっといじれば
パワーも直ぐ出るしな。
君もそろそろ、君の才能にプラスαの新しい打法を取り入れる時期ではないのかな？

933 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 21:35

千円で30回れば動かないだろう。
てか偽物？

934 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 21:37

>>921
どれぐらいでハマリと考えるかが書いてないので、何とも言えないな。
ただ、ホールの思うツボなのは、どのぐらいの確率で出てるか、
自分がどのぐらい負けているかも記録しないで打ってる波派だと
思うぞ。少なくとも、ボダ派は記録してるだろ。
あまりにもハマリが多い、一ヶ月で相当額負けるなら店を変えるといった
対抗手段を取るのだから。

935 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 22:09

>>933
多分、ちょっと前にボーダー的立ち回りに関して
完全論破された奴だろう。

936 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 22:22

>>935
偽物ってこと？

937 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 23:06

だからねぇ～。ボーダー以上の台を打つことにデメリットが無いわけよぉ～。
以前、時間効率云々って話は出てたぎゃ、それはパチンコのゲーム性の問題なわけよぉ～。
デメリットが存在しないのなりゃ～、ボーダー理論を否定できないってわけよぉ～。
わかるぅ～？
わからないならわかるまで説明するすぃ～

938 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 23:08

ボダの言い分を聞いてると、なんか大槻教授を思い出すな・・・。

939 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 23:10

>>938 難しい事は解らないって事だなw

940 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 23:23

>>938
で、波派は、韮澤さんという訳かｗ

941 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 23:25

>>940
ﾜﾛﾀ

942 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 23:29

938-940がこのスレの全てを表現していますな。

943 ：918：04/03/02 23:38

>>924
今回の数字が何であれ、好きな数字を選ぶよ。
それが今回の数字と同じでも構わない。確率変わんないから。

944 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 23:47

そろそろ次スレな訳だが、鉄はどうした？
スレタイはどうすんだ？
今日明日には立てるんだよな？

945 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/02 23:56

波でも基盤でもいいから、おまえらがでそうだと思う台を打った時の
初当たりデータ取ってこいよ。12万回転分でいいからさ。理論値のプラマイ
10%に収まってなかったら話す価値あるだろ。新海は除いてな
そもそも期待値3万、標準偏差5万の台打ってるんだから
鍵穴押さえてお祈りしたり、独自のオカルト打法で得意げに立ち回るのも
ありだと思うよ。結局は波読みも、理論値と大幅にかけ離れてないと、
信憑性がないんだから。

946 ：王子 ◆KS9k8C0GrQ ：04/03/03 00:03

age

947 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/03 00:08

基盤派が一番分かりやすいし正しい。俺も新海だけ叩くし、結構当たる

948 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/03 00:13

>>922
>>923
ﾊﾞｶﾔﾛｺﾉﾔﾛ！
海人ｺﾄ単品カッキーバカは
今や押しも押されぬコテコテだよ！
それくらい常識だろうが

949 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/03 00:17

>>948
ほっとけよ。
少し相手されて浮かれてんだよ♪

950 ：王子 ◆KS9k8C0GrQ ：04/03/03 00:21

>>947
たしかに基盤派はおもしろいし、文才あるな。
でもウケ狙ってるっぽい気がする。w

951 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/03 00:24

ドリームス信者の基盤派がまた恥さらしてる

952 ：鉄：04/03/03 00:33

>>944
ちょっと目を離した隙になんなんだこのスレの進み具合は！
王道のスレをたてて参りやス。

今日、力道山を初めて打ったが、どこもかしこもおやじ打ちの嵐だった。
「力道山が怒った～～!!」俺が怒るっちゅねん。

953 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/03 00:40

>>943
それは意地になってるぞ。
ボダ派にも色々ある今日この頃。

954 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/03 00:43

>>944
まだやるのかいな？
みんな好きだねぇ、ってまぁ俺もカキコしているわけだが。

955 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/03 00:54

921がいいこと言ってるのに934がまた屁理屈こねてるしぃ～
ボダのぐるぐるちゃんが主張すればするほど業界擁護に結果的
になってしまうのがツライね
俺は中立派だが、基盤派君とか921君とかの意見の中に正解は
あるような気がしまつ

956 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/03 00:55

>>955
気がするだけなので、あまり熱中しないようにね。

957 ：埼玉人　とりあえず帰宅したので：04/03/03 00:56

934みたいな発言するから、お前らボダ派は嘘臭いのよ。
経験豊富でいろんなホール立ち回ってるリアルパチンカーなら、遠隔や出玉制御に
気付くのに一月もかからんだろ。俺は最長でも10日、早けりゃ3日程度で見切りつけるわ。
お前らはボーダーさえ越えりゃ、周りの台、シマ、店全体の状況云々はデータ取ったり、
観察したりしないのか！？一月経ってノート見て検証するわけ！？ありえん。
やはり、バーチャかよほどのアホかのどっちかだが・・・

958 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/03 01:05

縁日の夜店のくじ引きを例にだす。
１回百円のくじを２０００円なら２０回ひけるわな？
で、ボダ派は夜店のオッサンに気に入られて２０００円
で３０回ひかせてもらった坊やなわけよ、あくまで例え
だから気を悪くするなよw

でもそのくじ自体うさん臭いので２０回ひこうが３０回
ひこうが１等はひけないわけよ。

そのうさん臭いくじっていうのが今のパチなわけ。
勘のいい香具師ならこの例えでわかるでしょ？

959 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/03 01:10

>>958
ちょっと例え解りにくいぞ？

例えるなら、
パチンコの大当たり直撃は無理だろ？
ボダ派は二万で射撃が出来るとして
遠い的に当たるかもどうか分かんないのに
ただ玉数が人より多いってだけで
現金を支払い無謀なチャレンジを
繰り返すのか？

960 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/03 01:11

勘の悪い>>958の例え話でした

お　し　ま　い

961 ：918：04/03/03 01:16

>>953
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

962 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/03 01:18

要するに体感器で攻略出来た頃の台はある意味
健全だったわけよ。その時代までだったら俺はボダ派
を応援する。がしかし現在では体感器攻略を不可能にした
当り決定にした副産物で健全性が失われてるわけよね。

要するにだ、体感器で攻略できるぐらいの単純なシステム
に戻し、尚且つ打ち手の不正を徹底排除すればいいだけの
話。何の為に店員とか監視カメラがあるのよ？

963 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/03 01:18

>>961
一生同じ数字買いなさい

964 ：鉄：04/03/03 01:18

幻の1000ゲッター邪魔すんなゴルァはまだか？

965 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/03 01:21

>>960
なさけないやつだね

966 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/03 01:31

体感機とかって全部イカサマ攻略会社
のインチキ商品なんですけど。

967 ：918：04/03/03 01:31

かように、確率の基本を図解入りで分かりやすーく説明しても、あくまで気持ち優先、
思いこみ先行で頑として譲らない人がいるわけでして、このスレをp24まで延ばした
原動力なわけですな。

2回以上継続して買っとくのも、本質的に同じことだとは気付いてないんだろうな。
ダメな人はダメ。何教えてもダメ。

968 ：王子 ◆KS9k8C0GrQ ：04/03/03 01:32

>>962
海は体感器使えるって知ってる？
二回セットで乱数が動くらしいんだよね。
だから、一回目の当たりを探して、二回目の当たり引いたら、また当たりを探さないといけないらしい。
実用性が無いから話が広まらないけど、体感器の攻略はまだ存在しているよ。
ただ、メーカーの対策が早いから一般には知られない。
これ真実ね♪

969 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/03 01:34

あのねーボダは農耕民族的思考でそれ以外は狩猟民族的思考
なんだよ。だから相容れないわけね、根本的に。
後、現代的に言うとボダは秀才タイプだが世間知らずで
キャッチセールスにひっかかるが、それ以外はガッコの
勉強はそれほどでもないが社会にでて頭の言い行動ができるタイプ
って感じか？　どうよ

970 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/03 01:36

オカルターが増殖した＞王子 ◆KS9k8C0GrQ

971 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/03 01:36

>>966
しったかやめろ。恥ずかしい香具師w

972 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/03 01:36

>>967
確かに続けて同じ出目になる確率は低い。しかし、よーく考えよう。

と、言ってるのはあなたですが？

973 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/03 01:38

>>958
もともと当たりが無いって言いたいのか？

ものすごく店に有利な酷な確率に打ち勝つ論法がボダライン狙いだ。
ただしプラマイゼロになる可能性があるだけだ。
ボダ越え台を回しても勝てる確証はどこにも無い。
常勝してるって言ってる香具師は、嘘つきか業界人と俺も思っている。
もしくは運勝ちを無視して全てボダの成果だと思い込んでる香具師だ。
回し続けてやっと計算上プラスに持って行けるかどうかぐらいのもんだ。

ボダは唯一の勝への方程式だが決して甘くは無い。
ここはボダを甘く語る香具師が多すぎる。
グルグルし続けてくれる客ほどありがたい事は言うまでも無い。
ボダは自分の世界でグルグルしとけ。他人に勧めるな。計算オタも同類だ。
必勝法とか言い切るから業界人だとか言われるんだ。ギャンブルに必勝法など無い。
いかにリスクを少なくするかだけだ。たまたまパチではボダがそれに相当するだけだ。

959の言い方を変えれば、下手な鉄砲も数打ちゃあたる程度の話だ。
とにかく甘くは無い世界だ。当たり前だろ。

974 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/03 01:40

>>969
まぁまぁだな

975 ：959：04/03/03 01:45

そーゆう発言を本気でボダ派とか
言ってる香具師にしてもらいたいものだ。
973の意見には賛成。

976 ：958：04/03/03 01:48

>>973
当りはないって事じゃないのよ。当りくじは夜店のおっさんの
胸先三寸で抽選箱のなかに放り込まれるのさ。おっさんは叫ぶ！
「1/315で特等が当るよ！よってらっしゃい」とな。そんなもんなの
今日ビのパチなんてさ、フッ

977 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/03 01:49

グルグルする奴が多いと店は嫌がるんだがな
>>973の詰めも甘い

978 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/03 01:51

>>973
くだらないな。
ボダは基礎の基礎。
立ち回りの土台。

979 ：鉄：04/03/03 01:53

次スレ建ててきた。
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1078245981/l50
↑の>1はコテ使わずにヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さんにしてきたぞ。
このスレ見るたびに鉄と入ってりゃ目障りだろう、と･･･。

970いくまで待ってたから眠い眠い。

980 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/03 01:54

１０００なら死ぬ

981 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/03 01:55

>>978
それはあくまでも箱の中の
300個の中に当たりがある場合なら
言える事で、実際は違うだろ？
頭脳明晰ぶって当たらないのに
グルグルしてる気がしれない。
それならオカルトで楽しんだ方がマシ。

982 ：王子 ◆KS9k8C0GrQ ：04/03/03 01:55

>>970
俺はボダですよ。
ただ、体感器が通用しないから不正が当たり前って話なら、今でも体感器が通用してますよって言いたいだけね。
誤解しないでね♪

983 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/03 01:55

>>977
現金投資の段階でぐるぐるちゃんは大歓迎ですわ
持ち玉遊戯の段階でのぐるぐるちゃんも客寄せパンダで
大歓迎だよ♪
イヤンなのは爆出し即止めの人よん、>>977もまだまだ青いな

984 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/03 01:59

>>977
＞グルグルする奴が多いと店は嫌がるんだがな
ってなんでなんＹＯ　
ホールは稼働率がいい方が良いに決まってんだろ　藁
それに対して釘で調整するのが不正無しのイイ店だろ！
全く持って意味不明。

985 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/03 01:59

>>982
>今でも体感器が通用してますよって言いたいだけね
ムリです通用しません

986 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/03 02:00

>>981
発言の意図がさっぱりわからんけど、
俺の言いたいことは勝てる見込みがあってボーダーやってるわけじゃないってことね。
ボーダーは基礎なんだよ。わかる？
というか基本と基礎の違いわかる？

987 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/03 02:00

１０００なら一生不幸

988 ：973：04/03/03 02:03

>>978
＞くだらないな。
＞ボダは基礎の基礎。
＞立ち回りの土台。

そんな事はわかっる。おまえ業界人か？脳内ボダか？
どこがくだらないか説明しろ。

989 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/03 02:04

現金投資と持ち玉投資の違いが分かってないんだな>>984

特記しない限り等価ってのはなしだから普通

990 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/03 02:07

>>987うざい

>>986
俺の言いたいことは勝てる見込みがあってボーダーやってるわけじゃないってことね。

それなら理解できるよ。
発言の意図は確実に300回に一回当たりが来るなら
その理論も可能だが見えない当たりに
一回転多く回るだけではあまり変わらないだろうと。
ボダはハマリで撃沈した場合自分になんて
言い聞かせるんだろう。

991 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/03 02:07

>>988
＞ボダ越え台を回しても勝てる確証はどこにも無い

この発言に集約されてる。
勝てる保証があってぐるぐる回してるわけじゃないちゅうねん。

992 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/03 02:08

>>989
あんたもアフォやね。現金投資と持ち玉投資、どちらにしても
ぐるぐるちゃんは店はだいかんげいだっつーの！

993 ：989：04/03/03 02:09

どうしようもないバカ>>992に粘着された

994 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/03 02:10

１０００だといいな

995 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/03 02:10

>>990
言い聞かせる？
ボーダーやってればはまり死になんて日常茶飯事なんだけど。
回さないやつは負け額が多くの日に分散するから、
それほど苦痛にならないだろうけど。

996 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/03 02:11

１０００じゃなくても我慢する

997 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/03 02:11

>>989
>現金投資と持ち玉投資の違いが分かってないんだな

そんな事誰でも知ってる。話をすりかえるな。

998 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/03 02:12

↑馬鹿

999 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/03 02:13

>>995
それって賢い打ち方なんだろうか。
回るから1000、2000？
オカルトで100回転で逃げた方がマシ。

1000 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：04/03/03 02:13

谷村マンセー！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。