■■ バックパッカー統一スレ Part26■■
前スレ
■■ バックパッカー統一スレ Part25■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1293427074/
泣いても笑ってもバックパッカーは自己責任です。
元バックパッカーも現役バックパッカーもバックパッカー予備軍も！！
異論反論大歓迎スレッドですが、質問する前に検索するなり、ガイドブック読むなりして、
それでもわからない事があったら、質問してみてください。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
以下の質問は何度も既出です。それ故無視されたり煽られたりする可能性を避けたいなら、
googleやYAHOO!!等で検索するか、過去ログ読むことをお勧めします。
(【】は検索ワードのヒントです。コレで検索すれば大体分かりますよ。)
・バックパッカーってなんですか？ 【バックパッカー】
・バックパックのサイズは何が一番いいでつか？【バックパッカー バックパック】
・バックパックはどんなのを使ってますか？【同上】
・3ヶ月で東南アジアを周りたいんでつけど、30万の予算で大丈夫でつか？
【バックパッカー 東南アジア 予算】
・宿を出て観光する時貴重品とかはどうしてますか？ 【バックパッカー 貴重品 管理】
・サラリーマンでもバックパッカーっていますか？ 【リーマン バックパッカー】
・1ヶ月で香港からタイのバンコクまで陸路で行きたいんですけど、大丈夫でしょうか？
（途中、絶対ベトナムとラオスを通りたいんです！！）
【香港 ベトナム ラオス バンコク 陸路】
しかし話が盛り上がったりすることもあるので、禁止というわけじゃありません。
あしからず。
■■ バックパッカー統一スレ Part25■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1293427074/
泣いても笑ってもバックパッカーは自己責任です。
元バックパッカーも現役バックパッカーもバックパッカー予備軍も！！
異論反論大歓迎スレッドですが、質問する前に検索するなり、ガイドブック読むなりして、
それでもわからない事があったら、質問してみてください。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
以下の質問は何度も既出です。それ故無視されたり煽られたりする可能性を避けたいなら、
googleやYAHOO!!等で検索するか、過去ログ読むことをお勧めします。
(【】は検索ワードのヒントです。コレで検索すれば大体分かりますよ。)
・バックパッカーってなんですか？ 【バックパッカー】
・バックパックのサイズは何が一番いいでつか？【バックパッカー バックパック】
・バックパックはどんなのを使ってますか？【同上】
・3ヶ月で東南アジアを周りたいんでつけど、30万の予算で大丈夫でつか？
【バックパッカー 東南アジア 予算】
・宿を出て観光する時貴重品とかはどうしてますか？ 【バックパッカー 貴重品 管理】
・サラリーマンでもバックパッカーっていますか？ 【リーマン バックパッカー】
・1ヶ月で香港からタイのバンコクまで陸路で行きたいんですけど、大丈夫でしょうか？
（途中、絶対ベトナムとラオスを通りたいんです！！）
【香港 ベトナム ラオス バンコク 陸路】
しかし話が盛り上がったりすることもあるので、禁止というわけじゃありません。
あしからず。
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・過去スレ その１
■■ バックパッカー統一スレ Part 1 ■■
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1013736968/
■■ バックパッカー統一スレ Part 2 ■■
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1046656530/
■■ バックパッカー統一スレ Part 3 ■■
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1074765807/
■■ バックパッカー統一スレ Part 4 ■■
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1080959639/
■■ バックパッカー統一スレ Part 5 ■■
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1089705906/
■■ バックパッカー統一スレ Part 6 ■■
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1096724599/
★★バックパッカー統一スレ Part ７★★
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1101694125/
★★バックパッカー統一スレ Part ８★★
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1107072184/
■■バックパッカー 統一スレ ■■ （９カ国目？）
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1113657283/
■■ バックパッカー統一スレ Part 10 ■■
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1133070538/
■■ バックパッカー統一スレ Part 11 ■■
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1142063264/
■■ バックパッカー統一スレ Part12■■
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1153213003/
■■ バックパッカー統一スレ Part13■■
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1161500523/
■■ バックパッカー統一スレ Part14■■
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1173937402/
■■ バックパッカー統一スレ Part15■■
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1189777027/
■■ バックパッカー統一スレ Part 1 ■■
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1013736968/
■■ バックパッカー統一スレ Part 2 ■■
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1046656530/
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■■ バックパッカー統一スレ Part 4 ■■
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■■ バックパッカー統一スレ Part 5 ■■
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■■ バックパッカー統一スレ Part 6 ■■
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★★バックパッカー統一スレ Part ７★★
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★★バックパッカー統一スレ Part ８★★
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■■バックパッカー 統一スレ ■■ （９カ国目？）
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1113657283/
■■ バックパッカー統一スレ Part 10 ■■
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1133070538/
■■ バックパッカー統一スレ Part 11 ■■
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1142063264/
■■ バックパッカー統一スレ Part12■■
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1153213003/
■■ バックパッカー統一スレ Part13■■
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1161500523/
■■ バックパッカー統一スレ Part14■■
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1173937402/
■■ バックパッカー統一スレ Part15■■
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1189777027/
・過去スレ その2
■■ バックパッカー統一スレ Part16■■
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1207720781/
■■ バックパッカー統一スレ Part17■■
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1216436332/
■■ バックパッカー統一スレ Part18■■
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1225514910/
■■ バックパッカー統一スレ Part1９■■
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1232027041/
■■ バックパッカー統一スレ Part２０■■
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1241593376/
■■ バックパッカー統一スレ Part21■■
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1243933143/
■■ バックパッカー統一スレ Part22■■
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1258955407/
■■ バックパッカー統一スレ Part23■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1270740668/ （消滅）
■■ バックパッカー統一スレ Part24■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1281104060/ （消滅）
■■ バックパッカー統一スレ Part25■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1293427074/
■■ バックパッカー統一スレ Part16■■
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1207720781/
■■ バックパッカー統一スレ Part17■■
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1216436332/
■■ バックパッカー統一スレ Part18■■
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1225514910/
■■ バックパッカー統一スレ Part1９■■
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1232027041/
■■ バックパッカー統一スレ Part２０■■
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1241593376/
■■ バックパッカー統一スレ Part21■■
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1243933143/
■■ バックパッカー統一スレ Part22■■
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1258955407/
■■ バックパッカー統一スレ Part23■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1270740668/ （消滅）
■■ バックパッカー統一スレ Part24■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1281104060/ （消滅）
■■ バックパッカー統一スレ Part25■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1293427074/
4 ：異邦人さん：2011/05/02(月) 03:00:44.93 ID:/NILVyT70
４
5 ：異邦人さん：2011/05/06(金) 08:13:08.74 ID:PvyvSGe+P
5
6 ：異邦人さん：2011/05/06(金) 18:01:50.33 ID:haujqrUQ0
６
7 ：異邦人さん：2011/05/07(土) 00:36:46.97 ID:oL62QGFYO
登山板で聞けばいいけど､オススメ､ザックある？
8 ：異邦人さん：2011/05/07(土) 01:31:51.82 ID:51RYooBJ0
「世界旅行者」って検索してみな。
世の中にはすごい達人がいるんだな。
世の中にはすごい達人がいるんだな。
9 ：118.173.255.129.adsl.dynamic.totbb.net：2011/05/07(土) 11:51:57.28 ID:FwLrRDdN0
zz
10 ：正宗 世界旅行者：2011/05/07(土) 11:55:59.85 ID:FwLrRDdN0
呼びましたか？
>>7
定番はグレゴリーじゃないかな？
手に入れやすいし、比較的にジッパーとか縫製が頑丈な気がする。
多少割高でも、通販じゃなくて店舗で試着して（できれば重りも入れて）選んだほうが良いと思う。
背中部分のサイズ合わせが肝だし、フィッティングも教えてもらえるから。
ついでにスタッフバッグも買うと収納整理に便利だよ。
定番はグレゴリーじゃないかな？
手に入れやすいし、比較的にジッパーとか縫製が頑丈な気がする。
多少割高でも、通販じゃなくて店舗で試着して（できれば重りも入れて）選んだほうが良いと思う。
背中部分のサイズ合わせが肝だし、フィッティングも教えてもらえるから。
ついでにスタッフバッグも買うと収納整理に便利だよ。
会社の人が車のホイールを１４万出して社外品に変えてた
一般人の経済感覚はよくわからん
１４万あればどれだけ素敵な体験が出来るか・・・
>>7
バックパックのスレはあるようで無いんだな
タイとかベトナムで有名ブランドの偽者や本物の横流しを
安く売ってたような・・・
一般人の経済感覚はよくわからん
１４万あればどれだけ素敵な体験が出来るか・・・
>>7
バックパックのスレはあるようで無いんだな
タイとかベトナムで有名ブランドの偽者や本物の横流しを
安く売ってたような・・・
>>8
凄いとは思うけどいちいち自慢というか嫌味みたいなのを書くあたりやっぱ普通のおっさんなんだと思った
凄いとは思うけどいちいち自慢というか嫌味みたいなのを書くあたりやっぱ普通のおっさんなんだと思った
14 ：異邦人さん：2011/05/11(水) 20:24:46.28 ID:AFNfqcEa0
旅行にラブプラスを持っていくべきか否か
17 ：マスター ◆TNFb.RzqVk ：2011/05/24(火) 11:37:48.56 ID:sArER/bs0
>>10
久しぶり！
久しぶり！
>>17
久しぶり…そしてさようなら。
久しぶり…そしてさようなら。
この板も過去ログ消失以来書き込み激減してもうあまり用がないからなあ…。
さて、専ブラアンインストするか…。
さて、専ブラアンインストするか…。
バックパッカー末路スレが好きだったけど、アレが消えてから皆どこ行ったんだろ
復活してる？
復活してる？
21 ：マスター ◆TNFb.RzqVk ：2011/05/28(土) 22:57:52.68 ID:NJmYPWuj0
>>18
さようなら！＼(^o^)／
さようなら！＼(^o^)／
22 ：異邦人さん：2011/05/30(月) 20:15:09.43 ID:7fmX4+070
ここで末路を語ろう
23 ：正宗 世界旅行者：2011/05/30(月) 21:31:25.68 ID:mPE2f/6W0
いつもパスポートと搭乗券だけで出発して現地で全て調達します
明後日からスペインとモロッコに行きます。安宿はトラベルシーツを持って言った方がいいと聞きましたが、渋谷で手に入るところを知りませんか？なるべく安くて良い物がいいんです。Amazonでコクーンシーツを買おうとしましたが届くのに間に合いそうもありません。
27 ：異邦人さん：2011/06/03(金) 16:32:04.29 ID:sep4WJHy0
↑ハンズもロフトもあるじゃんよ
でもトラベルシーツなんて使わなくなるよ、確実に
でもトラベルシーツなんて使わなくなるよ、確実に
28 ：異邦人さん：2011/06/03(金) 17:12:32.85 ID:LeLcZOpm0
>>27
ええ！買っちゃいましたよ！
ええ！買っちゃいましたよ！
31 ：貧BP ◆SXROu/gRZg ：2011/06/06(月) 00:43:40.56 ID:TrC2E4NNP
33 ：異邦人さん：2011/06/06(月) 01:27:01.64 ID:Tej8raAs0
世界一周で22カ国周遊してきたが、しょぼいと思ったのはマラッカのチャイナタウン。
単なる観光地。風情もへったくれもなかった。
一番良かったのはボリビアの雨季ウユニ塩湖。マジ鏡の世界。
夕方～夜は絶景。夕方までの画像はたくさんあるけど、本当の見所は夜。
湖面に星が反射してえらいことになる。世界遺産になると観光地化が進んじゃってつまらなくなるだろうから
ぜひそのまま登録されないでほしい。
ttp://blog-imgs-37.fc2.com/j/o/u/journeyatw/DSCF8062.jpg
ttp://blog-imgs-37.fc2.com/j/o/u/journeyatw/DSCF8110.jpg
ttp://blog-imgs-37.fc2.com/j/o/u/journeyatw/DSCF8102.jpg
ttp://blog-imgs-37.fc2.com/j/o/u/journeyatw/DSCF8126.jpg
単なる観光地。風情もへったくれもなかった。
一番良かったのはボリビアの雨季ウユニ塩湖。マジ鏡の世界。
夕方～夜は絶景。夕方までの画像はたくさんあるけど、本当の見所は夜。
湖面に星が反射してえらいことになる。世界遺産になると観光地化が進んじゃってつまらなくなるだろうから
ぜひそのまま登録されないでほしい。
ttp://blog-imgs-37.fc2.com/j/o/u/journeyatw/DSCF8062.jpg
ttp://blog-imgs-37.fc2.com/j/o/u/journeyatw/DSCF8110.jpg
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>>33
マラッカの見所はポルトガル植民地の面影なんだが
マラッカの見所はポルトガル植民地の面影なんだが
雨季に塩湖行って、雨が降ってて何も見えなかったなんてことはあるの？
36 ：異邦人さん：2011/06/07(火) 17:56:55.29 ID:0Wq00RW/0
マレーシアのマラッカ、バトゥーパハト、ペナンの旧市街とか個人的にはのんびりしてて好きだなあ。子供のときの夏休み的な気分になる
ウユニは好きで２度いったけどエチオピアの大地溝帯ダロールのほうがすごそう。行きたいなあ
当然、現地ツアーに参加するか、ガイド・ドライバー雇わないと行けない。
ウユニは好きで２度いったけどエチオピアの大地溝帯ダロールのほうがすごそう。行きたいなあ
当然、現地ツアーに参加するか、ガイド・ドライバー雇わないと行けない。
37 ：異邦人さん：2011/06/07(火) 19:48:32.65 ID:8pvMTiA/0
マラッカの夜市は、台湾の華やかさ、バンコクの熱気に慣れた身には
なんとも懐かしい感じの素朴さでよかったですよ。
台湾以外ではチェンマイのサンデーナイトマーケットと並ぶくらい
気に入りました。
素人のカラオケ大会などもほほえましかったｗ
なんとも懐かしい感じの素朴さでよかったですよ。
台湾以外ではチェンマイのサンデーナイトマーケットと並ぶくらい
気に入りました。
素人のカラオケ大会などもほほえましかったｗ
38 ：異邦人さん：2011/06/08(水) 16:49:50.70 ID:U/nbQ03kO
ギアナ高地はどうだ？
ウユニも世界遺産じゃないんだ？
日本のしょぼい名所を申請してないでこういうところが指定されればいいのに
日本のしょぼい名所を申請してないでこういうところが指定されればいいのに
ウユニも生活の場所だしな
ウユニは世界遺産には絶対登録されないと思うよ
なんせ鉱物資源の宝庫だしな
もし登録されると採掘とか出来なくなる
なんせ鉱物資源の宝庫だしな
もし登録されると採掘とか出来なくなる
夏に一月ほど旅に出てみたいが、どこかここだけは行っとけってとこはあるだろうか？
43 ：異邦人さん：2011/06/20(月) 00:39:30.25 ID:8I6p5mhQ0
本当に感動したきゃ世界を見るより本読む方が効果的だよ
自分の価値観にとらわれてるバカは何十か国巡っても変わらん
自分の価値観にとらわれてるバカは何十か国巡っても変わらん
44 ：異邦人さん：2011/06/20(月) 00:57:41.89 ID:0GuCs0m80
読書の感動のバックボーンとして見聞を広めるのにはやはり世界見た方がいいけどな。
ただ、価値観を変えたり拡げたりできるのが旅なのに、
偏狭なままな人も結構居るんだよな。
ただ、価値観を変えたり拡げたりできるのが旅なのに、
偏狭なままな人も結構居るんだよな。
46 ：異邦人さん：2011/06/20(月) 02:08:21.69 ID:8XoOV0eyO
>>45
なんでこの板にいるの？
なんでこの板にいるの？
47 ：異邦人さん：2011/06/20(月) 02:14:59.34 ID:ELScaz/O0
スレチかも知れんけど質問させて。
今年の夏に東欧・中欧あたりに行こうと思ってるんだけど、
サーチャージ含めたチケット代ってどれくらい？
既にエアチケット買った人教えてください。
ちなみに欧州系キャリア（スイスエア・KLM・ルフトハンザなど）
でワルシャワイン・ソフィアアウトあたりの一ヶ月以内FIXに
しようかなと思っとります。
今年の夏に東欧・中欧あたりに行こうと思ってるんだけど、
サーチャージ含めたチケット代ってどれくらい？
既にエアチケット買った人教えてください。
ちなみに欧州系キャリア（スイスエア・KLM・ルフトハンザなど）
でワルシャワイン・ソフィアアウトあたりの一ヶ月以内FIXに
しようかなと思っとります。
49 ：異邦人さん：2011/06/20(月) 02:57:54.06 ID:ELScaz/O0
>>43,48
有名な観光地とか世界遺産よりも、一ヶ月あるんだったら、
現地でバスや鉄道使ってウロウロするような旅をお勧めします。
自分で切符を買って移動し、ガイドブックやネットを頼りに安宿
を探し、同じような個人旅行者と知り合いになり、
現地の人が食べてる食堂やスーパーで食料を確保して、
現地の人々が生活している様子を眺める、そういった旅をする
ことで、価値観の幅が広がると思います。
日本からのフライトが着いたときも含めて、見知らぬ街へ
辿り着いた際には「さあ来たぞ！」という高揚感を味わえると思います。
予算に余裕があって治安が心配なら西欧、予算少ないのなら
アジアでいいんじゃないでしょうか。
有名な観光地とか世界遺産よりも、一ヶ月あるんだったら、
現地でバスや鉄道使ってウロウロするような旅をお勧めします。
自分で切符を買って移動し、ガイドブックやネットを頼りに安宿
を探し、同じような個人旅行者と知り合いになり、
現地の人が食べてる食堂やスーパーで食料を確保して、
現地の人々が生活している様子を眺める、そういった旅をする
ことで、価値観の幅が広がると思います。
日本からのフライトが着いたときも含めて、見知らぬ街へ
辿り着いた際には「さあ来たぞ！」という高揚感を味わえると思います。
予算に余裕があって治安が心配なら西欧、予算少ないのなら
アジアでいいんじゃないでしょうか。
50 ：異邦人さん：2011/06/20(月) 13:50:55.80 ID:Z60GDqBU0
1か月ものんきに旅ができれば幸せだろうが、わしは18か月しょぼくれ旅を続けたが、
得るものはなかった。やはり金とそれなりの保証がないといい旅は出来んよ。
現地に溶け込むのも、心のゆとりと体力と少し余分な金次第だろうね。
得るものはなかった。やはり金とそれなりの保証がないといい旅は出来んよ。
現地に溶け込むのも、心のゆとりと体力と少し余分な金次第だろうね。
最後の行みたいのがわかっただけで、十分得るものあっただろうよ
それに付属するわかったことも、たくさんあるでしょう
まあ、あんまりいき込まずに、構えずに、形にとらわれずに、とにかく行ってみればいいと思う
その時に心に余裕が無いと、入ってくるものも入ってこないよ
まずは、旅に出ること、それが何より大事かと
「クイズの時間だ」教授はそう言って、大きな壺を取り出し教壇に置いた。
その壺に、彼は一つ一つ岩を詰めた。壺がいっぱいになるまで岩を詰めて、彼は学生に聞いた。
「この壺は満杯か？」教室中の学生が「はい」と答えた。
「本当に？」そう言いながら教授は、教壇の下からバケツいっぱいの砂利をとり出した。
そしてじゃりを壺の中に流し込み、壺を振りながら、岩と岩の間を砂利で埋めていく。
そしてもう一度聞いた。
「この壺は満杯か？」学生は答えられない。一人の生徒が「多分違うだろう」と答えた。
教授は「そうだ」と笑い、今度は教壇の陰から砂の入ったバケツを取り出した。
それを岩と砂利の隙間に流し込んだ後、三度目の質問を投げかけた。
「この壺はこれでいっぱいになったか？」
学生は声を揃えて、「いや」と答えた。
教授は水差しを取り出し、壺の縁までなみなみと注いだ。彼は学生に最後の質問を投げかける。
「僕が何を言いたいのかわかるだろうか」
一人の学生が手を挙げた。
「どんなにスケジュールが厳しい時でも、最大限の努力をすれば、いつでも予定を詰め込む事は可能だということです」
「それは違う」と教授は言った。
「重要なポイントはそこにはないんだよ。この例が私達に示してくれる真実は、
大きな岩を先に入れないかぎり、それが入る余地は、その後二度とないという事なんだ」
君たちの人生にとって”大きな岩”とは何だろう、と教授は話し始める。
それは、仕事であったり、志であったり、愛する人であったり、家庭であったり・自分の夢であったり…。
ここで言う”大きな岩”とは、君たちにとって一番大事なものだ。
それを最初に壺の中に入れなさい。さもないと、君達はそれを永遠に失う事になる。
もし君達が小さな砂利や砂や、つまり自分にとって重要性の低いものから自分の壺を満たしていけば、
君達の人生は重要でない「何か」に満たされたものになるだろう。
それに付属するわかったことも、たくさんあるでしょう
まあ、あんまりいき込まずに、構えずに、形にとらわれずに、とにかく行ってみればいいと思う
その時に心に余裕が無いと、入ってくるものも入ってこないよ
まずは、旅に出ること、それが何より大事かと
「クイズの時間だ」教授はそう言って、大きな壺を取り出し教壇に置いた。
その壺に、彼は一つ一つ岩を詰めた。壺がいっぱいになるまで岩を詰めて、彼は学生に聞いた。
「この壺は満杯か？」教室中の学生が「はい」と答えた。
「本当に？」そう言いながら教授は、教壇の下からバケツいっぱいの砂利をとり出した。
そしてじゃりを壺の中に流し込み、壺を振りながら、岩と岩の間を砂利で埋めていく。
そしてもう一度聞いた。
「この壺は満杯か？」学生は答えられない。一人の生徒が「多分違うだろう」と答えた。
教授は「そうだ」と笑い、今度は教壇の陰から砂の入ったバケツを取り出した。
それを岩と砂利の隙間に流し込んだ後、三度目の質問を投げかけた。
「この壺はこれでいっぱいになったか？」
学生は声を揃えて、「いや」と答えた。
教授は水差しを取り出し、壺の縁までなみなみと注いだ。彼は学生に最後の質問を投げかける。
「僕が何を言いたいのかわかるだろうか」
一人の学生が手を挙げた。
「どんなにスケジュールが厳しい時でも、最大限の努力をすれば、いつでも予定を詰め込む事は可能だということです」
「それは違う」と教授は言った。
「重要なポイントはそこにはないんだよ。この例が私達に示してくれる真実は、
大きな岩を先に入れないかぎり、それが入る余地は、その後二度とないという事なんだ」
君たちの人生にとって”大きな岩”とは何だろう、と教授は話し始める。
それは、仕事であったり、志であったり、愛する人であったり、家庭であったり・自分の夢であったり…。
ここで言う”大きな岩”とは、君たちにとって一番大事なものだ。
それを最初に壺の中に入れなさい。さもないと、君達はそれを永遠に失う事になる。
もし君達が小さな砂利や砂や、つまり自分にとって重要性の低いものから自分の壺を満たしていけば、
君達の人生は重要でない「何か」に満たされたものになるだろう。
52 ：異邦人さん：2011/06/21(火) 02:39:37.91 ID:PERBO+tB0
★悔しかったら泣けよ ^^
でも不幸しかない未来が変わることもないがなw
まぁ馬鹿でも前向きにやっていけば、運が良くなるかもしれんぞ
★デブは脳機能に問題があることは、明らかになってるから、
土方の仕事でもやって世の中に貢献してからポックリくたばれな
でもなー、負け組のクズどもに、下手に期待をもたせるのは良くないな ウホホホホ
でも不幸しかない未来が変わることもないがなw
まぁ馬鹿でも前向きにやっていけば、運が良くなるかもしれんぞ
★デブは脳機能に問題があることは、明らかになってるから、
土方の仕事でもやって世の中に貢献してからポックリくたばれな
でもなー、負け組のクズどもに、下手に期待をもたせるのは良くないな ウホホホホ
53 ：異邦人さん：2011/06/21(火) 02:42:05.91 ID:PERBO+tB0
ではではw
この言葉を与えることにするから、泣いて感謝するように↓
★まず低学歴は頭が悪いんだから、生きてる価値は無いよ ゴミクズだな
俺のようなイケメンで有名大卒じゃないとな
当然モテモテ貴公子だよ
頭が悪いと何をやってもダメだな ずーっと負け組のままで終わるv 冷笑
★禿げやチビも、大きく減点だ ~~
身長172センチ以下は遺伝子に問題でもあるんだろ 欠陥人間だ
禿げなんて笑いの対象にしかならんわな
★ブサイクやキモい奴は、地球から消滅したほうがいい ｷﾘｯ
醜い男たちよ モテないだろうな(笑) それでオタになったのか？
整形でもしろよな 世間の迷惑だからよ ゴキブリ君たちよ
★やっぱ頭が悪いと金儲けもできんだろ
それで銭に困って借金して、犯罪に走る馬鹿がけっこう多いんだよな
俺のような勝ち組になれるのは、世間の１割程度だからな
ゴミのような負け組どもとは絶対に関わりたくねーよ(マジでマジで)
俺のように、女達とラブラブしながら、遊んでいられる身分になりたいだろ？ でも無理だ ~~
この言葉を与えることにするから、泣いて感謝するように↓
★まず低学歴は頭が悪いんだから、生きてる価値は無いよ ゴミクズだな
俺のようなイケメンで有名大卒じゃないとな
当然モテモテ貴公子だよ
頭が悪いと何をやってもダメだな ずーっと負け組のままで終わるv 冷笑
★禿げやチビも、大きく減点だ ~~
身長172センチ以下は遺伝子に問題でもあるんだろ 欠陥人間だ
禿げなんて笑いの対象にしかならんわな
★ブサイクやキモい奴は、地球から消滅したほうがいい ｷﾘｯ
醜い男たちよ モテないだろうな(笑) それでオタになったのか？
整形でもしろよな 世間の迷惑だからよ ゴキブリ君たちよ
★やっぱ頭が悪いと金儲けもできんだろ
それで銭に困って借金して、犯罪に走る馬鹿がけっこう多いんだよな
俺のような勝ち組になれるのは、世間の１割程度だからな
ゴミのような負け組どもとは絶対に関わりたくねーよ(マジでマジで)
俺のように、女達とラブラブしながら、遊んでいられる身分になりたいだろ？ でも無理だ ~~
54 ：異邦人さん：2011/06/21(火) 05:29:49.09 ID:oVxfGJZh0
ストレスためてますなぁ。
55 ：異邦人さん：2011/06/21(火) 07:05:49.33 ID:v+xuNtwZ0
56 ：異邦人さん：2011/06/21(火) 10:05:24.13 ID:DcQqvnrM0
千葉行きだから許せ
57 ：異邦人さん：2011/06/21(火) 17:00:13.19 ID:qmCIpM8H0
52と53が逆だろ アホだ
58 ：異邦人さん：2011/06/21(火) 20:06:38.38 ID:/h5ibWU60
59 ：異邦人さん：2011/06/21(火) 20:07:12.97 ID:XXzzdZVR0
絵dsfkfspktgp@襟T-@0例T下r@鵜T0@wtr7江0w@笛尾swp8ytgf90江wy9ぺsw8ふょぺsw８ｙふぇｐ９ｗ８ｔｆｙ９えｗｒｙ９えｗｒｆｙ９えｗ８ｐｙ９８えｗｒｙ９３えｗｑｒ６えおさｆｈｄしうｔｆ９ｗ８３えｒｙｓどいふぇいおｗｒｙｗｑ０りぇｗ８９ｐｒｙ
60 ：異邦人さん：2011/06/21(火) 21:24:04.23 ID:oVxfGJZh0
そもそも、バックパッカーなんて、笑えるね。
ヨーロッパの連中の真似だね。
風呂敷ばっかーてのはいねぇのかぁ。
ヨーロッパの連中の真似だね。
風呂敷ばっかーてのはいねぇのかぁ。
61 ：異邦人さん：2011/06/21(火) 22:24:54.27 ID:bHlkOEBCO
>>55,58,61
コピペにレスして楽しいか？
コピペにレスして楽しいか？
63 ：異邦人さん：2011/06/22(水) 19:37:55.53 ID:5UUvX4RU0
わざわざ重い荷物を背負うより、旅行カバンを転がしていくほうが、楽だわな
地べたが舗装されて転がせるような国にはそんないかないんすよ
パリなんかゴロゴロ転がしてたら、糞だらけになるんだけど。
66 ：異邦人さん：2011/06/23(木) 16:05:33.19 ID:5kLvmFyq0
糞だらけになるならいいじゃないかw
67 ：異邦人さん：2011/06/24(金) 19:59:40.35 ID:o1yRJip40
お前らが糞だからなww
68 ：異邦人さん：2011/06/26(日) 18:10:45.20 ID:SA0uY+4R0
その教授は土方なんですか
つぼと石とかは猫車で運んできたんですか？
つぼと石とかは猫車で運んできたんですか？
コンタクト使ってる人って洗浄液とかどうしてるの？
もって行くには重い上嵩張るけど
コンタクトのが便利だし…
もって行くには重い上嵩張るけど
コンタクトのが便利だし…
70 ：異邦人さん：2011/06/26(日) 21:28:23.52 ID:eKukHn/T0
そのコンタクトに糞つけて使用すればいいよ
潤滑油としていい
潤滑油としていい
72 ：異邦人さん：2011/06/27(月) 03:18:47.47 ID:HYHkrK0+0
就職決まったから２週間タイにバックパッカーデビューしてくる
チェンマイには行きたいけど一番の目的はカオサン
マジ人生変わる気がするｗ
チェンマイには行きたいけど一番の目的はカオサン
マジ人生変わる気がするｗ
73 ：Trader@Live!：2011/06/27(月) 03:32:05.59 ID:t8NAO3Hz0
>>72
２週間あるんだったら、チェンマイじゃなくてノンカイに行って
ビエンチャンまで行けるじゃん。
もしくはアンコールでもいいし、マレー鉄道で南下してペナン
でもいいわな。
カオサンに最近エアアジアのオフィスできたらしいから、
エアアジア使うってのもありだね。
カオサンに沈没して２週間オワタっちゅーのはよして欲しいね。
気をつけてな。
２週間あるんだったら、チェンマイじゃなくてノンカイに行って
ビエンチャンまで行けるじゃん。
もしくはアンコールでもいいし、マレー鉄道で南下してペナン
でもいいわな。
カオサンに最近エアアジアのオフィスできたらしいから、
エアアジア使うってのもありだね。
カオサンに沈没して２週間オワタっちゅーのはよして欲しいね。
気をつけてな。
74 ：異邦人さん：2011/06/27(月) 07:41:41.21 ID:t7JGvnfn0
バンコクとチェンマイにじっくり滞在して満喫するのも、いいと思う
バンコクのソープとか行っちゃうんだろww
バンコクのソープとか行っちゃうんだろww
75 ：異邦人さん：2011/06/27(月) 12:57:11.00 ID:HYHkrK0+0
みんな行き先はちゃんと家族や友人に伝えていけよ
あと中国製のナイフはダメだからなｗ
あと中国製のナイフはダメだからなｗ
77 ：73：2011/06/27(月) 13:52:37.44 ID:t8NAO3Hz0
78 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 ：2011/06/27(月) 15:47:38.61 ID:kFtm5hPX0
79 ：異邦人さん：2011/06/27(月) 17:04:38.88 ID:3PyF9+bw0
地歩のトラブルの項目くらいは読んでいけ
80 ：異邦人さん：2011/06/27(月) 18:47:34.89 ID:Ipyg1x1U0
イスラム圏は素晴らしいイスラム建築、親切な人々と引き換えにセクハラ天国
タイで騙されるってよっぽどだな。
タイで騙されるってよっぽどだな。
81 ：異邦人さん：2011/06/27(月) 20:44:21.46 ID:K5+wZXdI0
みなさん様々な提案ありがとうございます。
あえてタイじゃなくていい気がしてきました。正直、サラリーマンになってもいつでも行ける気がするｗ
中東で考えてみることにします。
あえてタイじゃなくていい気がしてきました。正直、サラリーマンになってもいつでも行ける気がするｗ
中東で考えてみることにします。
>>76
中国製のナイフでも生きて帰れるからいいんだよｗ
中国製のナイフでも生きて帰れるからいいんだよｗ
83 ：異邦人さん：2011/06/28(火) 00:58:20.65 ID:JefpcmBeO
まりこネエチヤンお帰りなさい
>>75
バンコクで騙されてたら、他の国行ったら大変な事になるねw
バンコクで騙されてたら、他の国行ったら大変な事になるねw
86 ：異邦人さん：2011/06/28(火) 01:38:48.13 ID:BxTe+isv0
イスラム国は、あまり面白くない
単なる観光なら、好きにすればいいけど
単なる観光なら、好きにすればいいけど
87 ：異邦人さん：2011/06/28(火) 05:54:12.94 ID:F3HGOrhA0
1か月以上あるなら南米がおすすめだな
働き始めたら南米はほぼ不可能だし
働き始めたら南米はほぼ不可能だし
88 ：異邦人さん：2011/06/28(火) 11:54:31.22 ID:JyQJeCVw0
南米、独身で体力がある時に旅行したほうが良さそう。
あとイスラム圏は今なにかとぶっそう。
でも自分が行きたいとこ行った方が良さそうだし。難しい
あとイスラム圏は今なにかとぶっそう。
でも自分が行きたいとこ行った方が良さそうだし。難しい
イスラム圏で一括りにするなよ
インドネシアからヨーロッパまでまたがってるのに
インドネシアからヨーロッパまでまたがってるのに
90 ：異邦人さん：2011/06/28(火) 18:38:48.51 ID:Q9aQQ9QH0
中東は学生時代に行ったが、なかなか良かったな。
意外に飯がうまかった。
でも南米行けるなら南米に行け。俺は南米が最高によかった。
意外に飯がうまかった。
でも南米行けるなら南米に行け。俺は南米が最高によかった。
91 ：異邦人さん：2011/06/28(火) 18:44:07.94 ID:173HDTFf0
どんなふうに良かったか、具体的に書かないと、あまり意味がない
92 ：異邦人さん：2011/06/28(火) 18:47:35.59 ID:Q9aQQ9QH0
おれはラオスとカンボジアがよかった。
93 ：異邦人さん：2011/06/28(火) 18:50:02.82 ID:Q9aQQ9QH0
中東も南米もラオスもカンボジアも
総じて人があかるくて人懐こい。
飯もそれなりにうまいし、観るものもある。
南米はそれがすべていおいて最高
総じて人があかるくて人懐こい。
飯もそれなりにうまいし、観るものもある。
南米はそれがすべていおいて最高
94 ：異邦人さん：2011/06/28(火) 18:58:03.52 ID:pNJiHIu40
【韓国】海外旅行者が巻き起こす醜い韓流…代表的事例は「誤りをして日本人のふりする」「博物館所蔵品を触って傷つける」など
http://blog.livedoor.jp/newskorea/archives/1534382.html
http://blog.livedoor.jp/newskorea/archives/1534382.html
95 ：異邦人さん：2011/06/28(火) 19:41:45.04 ID:173HDTFf0
南米とっいても、いろんな国があるだろ
具体性に欠ける書き込みだな
採点すると、、、不可だ
具体性に欠ける書き込みだな
採点すると、、、不可だ
96 ：異邦人さん：2011/06/28(火) 19:51:00.85 ID:pNJiHIu40
>>95
うぜえ
うぜえ
97 ：異邦人さん：2011/06/28(火) 19:53:46.87 ID:QFdIrGjj0
>>94
オウムは消えろ
オウムは消えろ
98 ：異邦人さん：2011/06/29(水) 07:13:48.56 ID:fhjSqaup0
海外長期旅行がしたくても出来なかった男のブログ
随所にバックパッカーに対する嫉妬と敵意がかいま見える。
彼は以前、地球の歩き方掲示板で、ハリウッド・チャイルドというHNで投稿していた。
http://blogs.yahoo.co.jp/dwngr186/61008516.html
http://blogs.yahoo.co.jp/dwngr186/MYBLOG/yblog.html
随所にバックパッカーに対する嫉妬と敵意がかいま見える。
彼は以前、地球の歩き方掲示板で、ハリウッド・チャイルドというHNで投稿していた。
http://blogs.yahoo.co.jp/dwngr186/61008516.html
http://blogs.yahoo.co.jp/dwngr186/MYBLOG/yblog.html
ブラジリアン毛剃らない
あるじぇんてぃーな毛剃る
あるじぇんてぃーな毛剃る
100 ：異邦人さん：2011/06/29(水) 21:28:50.65 ID:UJA2bZrt0
100げと あまり参考にならんww
101 ：異邦人さん：2011/06/30(木) 07:29:17.47 ID:WQnzgE8q0
グアテマルテカ 毛剃る
地球の歩き方掲示板の常連で、バックパッカーを敵視している者。HM
①円湖翠窟珊甫
②ミィトチ（元ミィトチ）
③AtoA
④PP&M
⑤endress346
①②③は、日通旅行の社員。③と⑤は同一人物か、親類同士。
特に悪質なのが、②ミィトチ（元ミィトチ）と③AtoA。2人はしばしば共謀してパッカーを侮辱している。
たとえば
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1298721491/334 = AtoA
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1298721491/344 = ミィトチ（元ミィトチ）
①円湖翠窟珊甫
②ミィトチ（元ミィトチ）
③AtoA
④PP&M
⑤endress346
①②③は、日通旅行の社員。③と⑤は同一人物か、親類同士。
特に悪質なのが、②ミィトチ（元ミィトチ）と③AtoA。2人はしばしば共謀してパッカーを侮辱している。
たとえば
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1298721491/334 = AtoA
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1298721491/344 = ミィトチ（元ミィトチ）
バックパッカーという大雑把な括りの人たちを批判されたところで
個人的には痛くも痒くもないから全く気にならんのだが
わざわざ反応してやるのもどうかと…
ただいい年こいたおっさんなのに幼稚でかわいそうだと思う。
個人的には痛くも痒くもないから全く気にならんのだが
わざわざ反応してやるのもどうかと…
ただいい年こいたおっさんなのに幼稚でかわいそうだと思う。
というか社会復帰するとそんなもん批判されようがどうでもよくなる
106 ：異邦人さん：2011/07/06(水) 01:18:53.28 ID:iznDy68A0
学生最後のバックパックとして
3～4カ月かけて上海→ポルトガルを陸路で目指す
経路は中央アジアからイランに抜けてヨーロッパ圏へ
楽しみ
3～4カ月かけて上海→ポルトガルを陸路で目指す
経路は中央アジアからイランに抜けてヨーロッパ圏へ
楽しみ
107 ： 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 ：2011/07/06(水) 05:12:50.85 ID:uaki90rTi
学生はいいよなあ
その期間で陸路だとかなり急ぎ足にならんか？
陸路だとじわじわ変わってゆく風土の違いがおもしろいよね
陸路だとじわじわ変わってゆく風土の違いがおもしろいよね
109 ：異邦人さん：2011/07/06(水) 10:28:53.99 ID:eKX0Pke30
じわじわ変わると人間もじわじわ変わって変わっていることに気づかない
そして始発点と終着点での己の違いすわわからない
帰国して友人・知人・親類に合ったとき初めて変化に気付かされる
大きな人間になれるチャンス
それがバックパックの旅
そして始発点と終着点での己の違いすわわからない
帰国して友人・知人・親類に合ったとき初めて変化に気付かされる
大きな人間になれるチャンス
それがバックパックの旅
日本人ばかりで群れるかどうか次第ともいう
111 ：異邦人さん：2011/07/06(水) 18:02:43.98 ID:kMRWw4bg0
>学生はいいよなあ
定年退職者もね。
定年退職者もね。
112 ：異邦人さん：2011/07/06(水) 19:01:10.62 ID:JZOSBwE50
失業保険貰ってる無職が最高。その後はナマポ。
健康体で元気に海外旅行
健康体で元気に海外旅行
113 ：異邦人さん：2011/07/06(水) 19:52:00.85 ID:kQl2nT+Z0
沢木耕太郎は、旅立ち２６歳ベスト説提唱
114 ：異邦人さん：2011/07/06(水) 20:16:57.84 ID:uaki90rTi
沢木耕太郎は高校の唯一の有名人先輩。
なおかつ26で旅立ち。
でも深夜特急読んでません。
なおかつ26で旅立ち。
でも深夜特急読んでません。
どこの高校？
116 ：異邦人さん：2011/07/06(水) 21:13:09.23 ID:6KoE9E9V0
117 ：異邦人さん：2011/07/06(水) 22:48:47.43 ID:uaki90rTi
>>115
東京都立南高校、今は廃校。
東京都立南高校、今は廃校。
深夜特急はパッカーデビュー辺りに読まないと一生読まない系列
パッカー不作の今こそ、アジアンジャパニーズやってくんねぇかな～
パッカー不作の今こそ、アジアンジャパニーズやってくんねぇかな～
119 ：異邦人さん：2011/07/07(木) 12:04:11.18 ID:ZG2g588L0
>>116
ひとつだけアドバイスさせてもらえれば、
意固地にはならずに、現地での臨機応変な身軽さを常に心掛けてほしいってこと。
先を急ぐからって、折角面白い街を早々に去ってしまっては勿体ないものね。
あと、俺はCASIOのPROTREC機種の腕時計していったんだけど結構役にたった。
特にチベットでは。方位センサーは何処でも役に立つしね。
ところで、俺が半年アジアを廻った頃はまだフィルム写真時代で約1000枚を
現地で現像しながらストックしていったんだけど、最近のデジカメ時代、
メモリ容量をオーバーした際はどうしてんだろう？
ポータブルの外付けHDDとか、ネカフェでアップロードとか？
ひとつだけアドバイスさせてもらえれば、
意固地にはならずに、現地での臨機応変な身軽さを常に心掛けてほしいってこと。
先を急ぐからって、折角面白い街を早々に去ってしまっては勿体ないものね。
あと、俺はCASIOのPROTREC機種の腕時計していったんだけど結構役にたった。
特にチベットでは。方位センサーは何処でも役に立つしね。
ところで、俺が半年アジアを廻った頃はまだフィルム写真時代で約1000枚を
現地で現像しながらストックしていったんだけど、最近のデジカメ時代、
メモリ容量をオーバーした際はどうしてんだろう？
ポータブルの外付けHDDとか、ネカフェでアップロードとか？
複数枚持つっていう発想はないのか
本格的にやる奴はPCや外付けHDDも持ち歩いてるよ
一眼でHD動画撮ったらTBなんてすぐいくし
一眼でHD動画撮ったらTBなんてすぐいくし
>>117
ありがと。横国にイメージが強かったけど東京人なんだな沢木さん
ありがと。横国にイメージが強かったけど東京人なんだな沢木さん
123 ：異邦人さん：2011/07/07(木) 23:22:28.70 ID:6ByMX1B/0
ＰＣでアップロードしてた人なら見た。まぁ今ならメモリ１枚で５０００枚撮れるとかあるし
よっぽど撮りまくらないとオーバーもせん
よっぽど撮りまくらないとオーバーもせん
せいぜい撮っても1日200,300枚だろ。
125 ：119：2011/07/08(金) 13:23:48.23 ID:NGG6bOTZ0
>>121
俺は、現地で現像した後紙焼きした写真を現地から郵便で実家に送り、
ネガは持ち歩いた。
デジカメ時代に、ノートＰＣや外付けＨＤＤに撮り溜めして
もし物理的に壊れたり、水没したり盗まれたりした時用の用心てみんなどうしてんの？
俺は、現地で現像した後紙焼きした写真を現地から郵便で実家に送り、
ネガは持ち歩いた。
デジカメ時代に、ノートＰＣや外付けＨＤＤに撮り溜めして
もし物理的に壊れたり、水没したり盗まれたりした時用の用心てみんなどうしてんの？
たらればを気にするなら、何重にもすればいいだけでしょう。
メモリを複数でも、コピーたり焼いて送付でも、ネットにアップでもなんでも
出来る。
某カードなんて、ネットにつながると勝手にアップしちゃうぞ。ｗ
メモリを複数でも、コピーたり焼いて送付でも、ネットにアップでもなんでも
出来る。
某カードなんて、ネットにつながると勝手にアップしちゃうぞ。ｗ
129 ：田中貴金玉：2011/07/08(金) 19:55:07.27 ID:8ZBFFXag0
やふぉお
デジカメ使ってる人って変圧器持ってるよね？
アジアから欧州はこれ持ってたらおｋでしょうか？
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%87%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88-RW75WH-%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%82%B3%E3%83%B3W2-%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88/dp/B001GV016U/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1310132825&sr=8-1
レンジファインダーしか使ったことないからわからんｗ
アジアから欧州はこれ持ってたらおｋでしょうか？
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%87%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88-RW75WH-%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%82%B3%E3%83%B3W2-%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88/dp/B001GV016U/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1310132825&sr=8-1
レンジファインダーしか使ったことないからわからんｗ
それはしらんけどデジカメ使ってる人なら変圧器と変換プラグの違いぐらいはわかってる。
実はいまだにデジカメ使ったことないんだ…
便利そうだから次回にはＰＣと一緒に持って行こうと思ってます
変換プラグだけあれば大体いけるの？
一応明日電気屋行って訊いてみる。
便利そうだから次回にはＰＣと一緒に持って行こうと思ってます
変換プラグだけあれば大体いけるの？
一応明日電気屋行って訊いてみる。
>>133
デジカメ使ったことがないって・・お子様かよ
バックパッカーはまだ早いんじゃあるまいか
変換プラグがあればいい
ついでにパソコンも変圧器内蔵のアダプタだろうから別途必要なし
それでも変圧器が必要な機器といったら何があるかな、、、
エネループのような高性能充電池は変圧器を通して充電するのはやめとけよ
現地で再充電できる電池を調達するのがいい
携帯電話なんかの場合には変圧器があれば便利だけど電池充電でいいんじゃないかな
デジカメ使ったことがないって・・お子様かよ
バックパッカーはまだ早いんじゃあるまいか
変換プラグがあればいい
ついでにパソコンも変圧器内蔵のアダプタだろうから別途必要なし
それでも変圧器が必要な機器といったら何があるかな、、、
エネループのような高性能充電池は変圧器を通して充電するのはやめとけよ
現地で再充電できる電池を調達するのがいい
携帯電話なんかの場合には変圧器があれば便利だけど電池充電でいいんじゃないかな
>>134
ケータイの充電は100円ショップで売ってるUSB充電コードもってけばOK。
これにUSB変換プラグ繋げばいい。このUSB変換プラグがあればiPodも充電できる。
大抵100-240V対応だからあきばおーで買っておくといい。
安いとこだと100円で買える。
ケータイの充電は100円ショップで売ってるUSB充電コードもってけばOK。
これにUSB変換プラグ繋げばいい。このUSB変換プラグがあればiPodも充電できる。
大抵100-240V対応だからあきばおーで買っておくといい。
安いとこだと100円で買える。
デジカメとかノートパソコンはユニバーサル仕様（世界で使える）になってること多いよ
バックパックってどこで買ったらいいの？
スポーツ店の登山コーナーにあるのは違う？？
スポーツ店の登山コーナーにあるのは違う？？
3ヶ月か半年ヨーロッパ方面行こうと思うんだが
米とふりかけ、しょうゆとチューブわさびとか持って行って
役に立つかな？
米とふりかけ、しょうゆとチューブわさびとか持って行って
役に立つかな？
139 ： 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 ：2011/07/13(水) 08:29:03.53 ID:JyABNxxii
>>137
基本的に山ショップで買った方がいい。高いけど。
日程にもよるが長いとかなりへたる。
俺安いの買ったから、途中で壊れてひどい目にあった。
あと毎日持つからあまり大きくて重いと旅そのものが苦痛なる。
俺最近はミレーのデイバックとビニール袋。ほんとホームレスがBPの理想かも。
基本的に山ショップで買った方がいい。高いけど。
日程にもよるが長いとかなりへたる。
俺安いの買ったから、途中で壊れてひどい目にあった。
あと毎日持つからあまり大きくて重いと旅そのものが苦痛なる。
俺最近はミレーのデイバックとビニール袋。ほんとホームレスがBPの理想かも。
俺90Lで15キロ～20キロ背負ってたけど
こればかりは各自の体力による
こればかりは各自の体力による
>>138
醤油売ってるよ
キッコーマンがオランダに工場持ってるから東欧でも首都級の街で手に入るし
中国醤油でいいならその辺のスーパーで買える
洋飯に飽きたら中華食いに行ってたからあんまり日本食が恋しくはならなかったな
醤油売ってるよ
キッコーマンがオランダに工場持ってるから東欧でも首都級の街で手に入るし
中国醤油でいいならその辺のスーパーで買える
洋飯に飽きたら中華食いに行ってたからあんまり日本食が恋しくはならなかったな
143 ：異邦人さん：2011/07/13(水) 16:46:37.97 ID:8yrH3Rv70
体力ない俺にとって、リュックて結構きついんだよな…
キャリーバッグは行きづらい場所とかありそうだし
キャリーバッグは行きづらい場所とかありそうだし
145 ：異邦人さん：2011/07/13(水) 18:28:40.39 ID:Owv2zVqO0
147 ：異邦人さん：2011/07/13(水) 20:55:30.21 ID:83WQ3wE00
>>137
>基本的に山ショップで買った方がいい。高いけど。
悪いことは言わん、山ショップで 高いのを買っておけ、丈夫で長持ちだよ
どうしても安いのを買うときは、
(1)背負いベルトの肩の付け根が がっちりとしているもの
ーー旅行中に壊れると、手で担ぐしか運ぶ方法がない
(2)ジッパーのキチンとした物（YKKとか）
ーーグレゴリーなどの一流品以外は直し様がない
>基本的に山ショップで買った方がいい。高いけど。
悪いことは言わん、山ショップで 高いのを買っておけ、丈夫で長持ちだよ
どうしても安いのを買うときは、
(1)背負いベルトの肩の付け根が がっちりとしているもの
ーー旅行中に壊れると、手で担ぐしか運ぶ方法がない
(2)ジッパーのキチンとした物（YKKとか）
ーーグレゴリーなどの一流品以外は直し様がない
個人的には山のザックよりも旅に特化したバックパックのほうが当然オススメだけどね
登山用はきんちゃく袋形式で閉めるものが多いし鍵がかけにくいんだよな～
鍵かけられないタイプはやめといたほうがいい
（もちろんかけても開けられるのは知ってるけど、それとこれは別の話で・・・）
問題は、田舎だとなかなかバックパック特化タイプの実物を見られないことだろう
登山用はきんちゃく袋形式で閉めるものが多いし鍵がかけにくいんだよな～
鍵かけられないタイプはやめといたほうがいい
（もちろんかけても開けられるのは知ってるけど、それとこれは別の話で・・・）
問題は、田舎だとなかなかバックパック特化タイプの実物を見られないことだろう
旅用バッグの存在を知らず、山用のザックを買っちゃったけど
車輪ついてるやつがうらやましい
カギはかけたことないけど、次はPC持って行く予定なので
カギかけれたほうがいいのかな。
車輪ついてるやつがうらやましい
カギはかけたことないけど、次はPC持って行く予定なので
カギかけれたほうがいいのかな。
近くのスポーツ店にいったら、多分山用のバックパックしかなかった。
おすすめメーカーかブランド教えてください
おすすめメーカーかブランド教えてください
151 ： 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 ：2011/07/14(木) 08:47:27.43 ID:2hfEfwFSi
>>150
俺はミレー。色がキレイだから、盗難防止。
俺はミレー。色がキレイだから、盗難防止。
確かに東南対策は必要
バックごと盗まれて途方に行くれているバックパッカーは多く見てきた
共通している事はみんな黒色
バックごと盗まれて途方に行くれているバックパッカーは多く見てきた
共通している事はみんな黒色
俺ドイターってやつ使ってる。
スキー用具店で、６０Lで１万６千くらいだったかと。
肩紐よりも腰ベルトがしっかりしてるものがいい。
バックパックは肩じゃなく腰で支えるものだから。
スキー用具店で、６０Lで１万６千くらいだったかと。
肩紐よりも腰ベルトがしっかりしてるものがいい。
バックパックは肩じゃなく腰で支えるものだから。
私はモンベルのファスナー開閉のやつ。
男性は５０L以上の背負ってる人よくみるけど、１６０センチない私は
４５Ｌに落ち着いた。荷物を少なくするまで何度も失敗してきたなぁ。
男性は５０L以上の背負ってる人よくみるけど、１６０センチない私は
４５Ｌに落ち着いた。荷物を少なくするまで何度も失敗してきたなぁ。
固定用に専用のチェーンキー買うのもいいけど、長さが足らないんだよね 高いし
中国かどっかのホムセンで測り売りの細い鎖を1.5メートルくらい買って、それの端っこに
ダイヤル南京錠付けてる（ダイヤルじゃないとなくしたとき悲惨）
でっかい柱でも固定できて便利
中国かどっかのホムセンで測り売りの細い鎖を1.5メートルくらい買って、それの端っこに
ダイヤル南京錠付けてる（ダイヤルじゃないとなくしたとき悲惨）
でっかい柱でも固定できて便利
長期間旅行してると寒い国も暑い国も通ることになると思いますが、
そんな時って荷物少なくするためにその都度買ったり捨ててるんですか？
そんな時って荷物少なくするためにその都度買ったり捨ててるんですか？
157 ：異邦人さん：2011/07/14(木) 23:03:09.70 ID:2hfEfwFSi
買ったり捨てたり譲ったり
ジャンパーレベルなら、今から暑いとこ行く俺から寒いとこ行くすれ違いの人に売ったり
ジャンパーレベルなら、今から暑いとこ行く俺から寒いとこ行くすれ違いの人に売ったり
そういうもんなのか。常夏の国には行かないので
日本でゴアテックスとうすいダウンジャケット買って
ずっと持って歩こうとしてた。あと寝袋。
日本でゴアテックスとうすいダウンジャケット買って
ずっと持って歩こうとしてた。あと寝袋。
ヨーロッパの古着屋は冬物買うのに結構使える
関係ないけどたまにアディダスのヴィンテージ物とか売ってたりもする
関係ないけどたまにアディダスのヴィンテージ物とか売ってたりもする
>>156
衣類について、特に下着などは捨てていく。
パンツやパンティーなどは金額にしてもしれている。
バックパックに限らず、普段の海外旅行でも下着は使い古しを持って行き使い捨てかな。
Tシャツとかも捨ててくることの方が多い。
衣類について、特に下着などは捨てていく。
パンツやパンティーなどは金額にしてもしれている。
バックパックに限らず、普段の海外旅行でも下着は使い古しを持って行き使い捨てかな。
Tシャツとかも捨ててくることの方が多い。
ゴミは持ち帰れ
163 ：異邦人さん：2011/07/15(金) 12:28:33.52 ID:GMpTBZ750
バックなんていいものじゃない方がいいと思うがな
実際担いで歩くことは少ない、たいてい宿とか駅とかに置いておくんだし、盗まれることも想定して
それよかカメラとか大切なものを入れておくサブバッグに気を使った方がいい
切れない素材にするとかね
実際担いで歩くことは少ない、たいてい宿とか駅とかに置いておくんだし、盗まれることも想定して
それよかカメラとか大切なものを入れておくサブバッグに気を使った方がいい
切れない素材にするとかね
そう思って安いバックパックで旅行行ったら
3週間ぐらいで肩ベルトが千切れて使い物にならなくなって
考え方が変わった。
実際担いで歩くことは少ない、なんてのもよくわかんないなあ。
たまにある担いだまま何時間も、ってときに助かるんじゃないか。
「年に数回しかスキー行かないから４駆なんか要らない」って言うのと
同じような感じで、その数回に意義があるんじゃないかと思うんだがっ！
安物ていうものはどこまでいっても安物なんだよ
166 ：異邦人さん：2011/07/15(金) 15:49:01.16 ID:0T7/ULna0
だな。
たまにじゃなくて「けっこうある」か。ｽﾏﾝ。
たまにじゃなくて「けっこうある」か。ｽﾏﾝ。
168 ：異邦人さん：2011/07/15(金) 16:51:41.34 ID:5IkmPveK0
>>155
>中国かどっかのホムセンで測り売りの細い鎖を1.5メートルくらい買って、それの端っこに
>ダイヤル南京錠付けてる（ダイヤルじゃないとなくしたとき悲惨）
100均のダイアル南京錠は 止めた方が良い
柱に固定したら壊れて、ダイアルを合わせても開かなくなったときは焦った
>中国かどっかのホムセンで測り売りの細い鎖を1.5メートルくらい買って、それの端っこに
>ダイヤル南京錠付けてる（ダイヤルじゃないとなくしたとき悲惨）
100均のダイアル南京錠は 止めた方が良い
柱に固定したら壊れて、ダイアルを合わせても開かなくなったときは焦った
169 ：異邦人さん：2011/07/15(金) 23:26:09.05 ID:nATziFDz0
安宿ばっかり泊まり歩くたびでも気分転換にそこそこのリゾートホテルとか
に泊まったりする 特に旅の最後の頃な そういう時はリュックでチェックイン
はしたくないな それでオレは今は3ウェイになった。で、えり付きシャツで
チェックイン フロントにも引かれない
に泊まったりする 特に旅の最後の頃な そういう時はリュックでチェックイン
はしたくないな それでオレは今は3ウェイになった。で、えり付きシャツで
チェックイン フロントにも引かれない
南京部屋に泊まってバックパックに卵
産まれたら大変な事になるから気をつけてね
成虫なら肉眼で探せるけど幼虫だと難しい
産まれたら大変な事になるから気をつけてね
成虫なら肉眼で探せるけど幼虫だと難しい
171 ：異邦人さん：2011/07/16(土) 03:10:37.04 ID:IN+Nvbe6O
海外から帰ってきたときは荷物も服も家に入れない。
パンツも全て脱ぐ。
まず、シャワーを浴びて着替る。
荷物は一旦外に保留しておく。
洗濯物はすぐに洗濯してしばらく天日干しする。
南京虫対策は徹底的にする。
パンツも全て脱ぐ。
まず、シャワーを浴びて着替る。
荷物は一旦外に保留しておく。
洗濯物はすぐに洗濯してしばらく天日干しする。
南京虫対策は徹底的にする。
172 ：マスター ◆TNFb.RzqVk ：2011/07/17(日) 02:26:31.13 ID:iuHd+Edz0
>>170
貴方何回もそれ書いてますね(笑
貴方何回もそれ書いてますね(笑
>>172
掃き溜めに住み着いてるコテハンがそれをいうかｗ
掃き溜めに住み着いてるコテハンがそれをいうかｗ
174 ：田中貴金玉：2011/07/18(月) 09:22:02.86 ID:HLSyFYiW0
>>>172
人生考えろ
人生考えろ
175 ：異邦人さん：2011/07/18(月) 15:44:14.70 ID:dS3m3CbU0
俺は１０年くらい前だけど、モンベルの３wayの35lタイプを買ったんだ。
紐締めじゃなくてファスナータイプで、同じくファスナーで
サブバッグをメインバッグに据付できるやつ。
登山用などと同じく腰で締めるバックル固定具が付いてて、
これが非常に重要だと判った。重量20kgとかなると、
重いザックとかを背負ったことのない素人には肩のみで
支えるのは厳しい。腰で締めることで重量が分散されて
歩行し易くなる。
紐締めじゃなくてファスナータイプで、同じくファスナーで
サブバッグをメインバッグに据付できるやつ。
登山用などと同じく腰で締めるバックル固定具が付いてて、
これが非常に重要だと判った。重量20kgとかなると、
重いザックとかを背負ったことのない素人には肩のみで
支えるのは厳しい。腰で締めることで重量が分散されて
歩行し易くなる。
私はスマート理論派なのでバックパックは車輪付きのキャリータイプが便利です
空港などではスイスイ引きずれて街中でもスイスイですよ
どうしてもバックパッカーというと大きなバックを背負うものを想像しますが
これは余りにもキツイと思います
2WAY、3WAYはほんと便利です
空港などではスイスイ引きずれて街中でもスイスイですよ
どうしてもバックパッカーというと大きなバックを背負うものを想像しますが
これは余りにもキツイと思います
2WAY、3WAYはほんと便利です
でもってよくあるタイプはキャリーついているタイプ
これは背中が硬くて痛いから切って取り外し車輪部分だけ活かす
取っ手はいりませんね、バックパックは大きいので取っ手なんか不要
なかなか都合がいい既製品はないので自作しました
背中にしょえて引きずれて背中も痛くなく45リットルは入るバックの出来上がり
これは背中が硬くて痛いから切って取り外し車輪部分だけ活かす
取っ手はいりませんね、バックパックは大きいので取っ手なんか不要
なかなか都合がいい既製品はないので自作しました
背中にしょえて引きずれて背中も痛くなく45リットルは入るバックの出来上がり
キャリーって石畳とか砂利道とかすげぇ不便だった…
常にタクシー使えるなら問題ないけど。
オージーにスケボーくくってたやつがいたｗ
常にタクシー使えるなら問題ないけど。
オージーにスケボーくくってたやつがいたｗ
182 ：異邦人さん：2011/07/20(水) 10:27:24.79 ID:0VSNOLKH0
>>167
シェルパかお前は！？ｗ
シェルパかお前は！？ｗ
183 ：異邦人さん：2011/07/21(木) 11:02:11.67 ID:nQ3scXTS0
車輪付きのキャリータイプのバックパックは
便利なようで、中途半端なんだよね
バックパックとしては 背負いにくい バックパックだし
キャリー としては 転がしにくい キャリーとなる
一度、使ったけどそれ以後は倉庫入りだ。
便利なようで、中途半端なんだよね
バックパックとしては 背負いにくい バックパックだし
キャリー としては 転がしにくい キャリーとなる
一度、使ったけどそれ以後は倉庫入りだ。
洗濯干すやつもっていきたいんですが、ロープタイプとハンガータイプどっちがいいですか？
あと洗濯するときは、水に服いれて洗剤いれてのつけ置きでおｋですか？
あと洗濯するときは、水に服いれて洗剤いれてのつけ置きでおｋですか？
常に干せる場所があるわけはないからねぇ
宿が集まってるところで、1kgなんぼで洗濯してくれる類は安いよ。
宿が集まってるところで、1kgなんぼで洗濯してくれる類は安いよ。
俺はキャリー付き愛用してるけどな
国内外出張や旅行で愛用してるが、別に転がしにくいことなんてそんななかった
ﾓﾉによりけりだと思うよ
国内外出張や旅行で愛用してるが、別に転がしにくいことなんてそんななかった
ﾓﾉによりけりだと思うよ
>>184
ロープの方が何かとフレキシブルだと思うよ
暑い国に行くなら、シャワーに着たまま入って石鹸こすりつけて洗えばおｋ
浸け置きで済ましたい（浸け置きじゃ無理だろ）くらいめんどくさがりやなら、>>185のいう
ランドリーサービス使えばいいよ
ロープの方が何かとフレキシブルだと思うよ
暑い国に行くなら、シャワーに着たまま入って石鹸こすりつけて洗えばおｋ
浸け置きで済ましたい（浸け置きじゃ無理だろ）くらいめんどくさがりやなら、>>185のいう
ランドリーサービス使えばいいよ
俺は針金ハンガー3本と小さめ洗濯バサミ付きハンガーを入れてる
これに部屋付きのハンガー足せばだいたい事足りる
昔はロープも持ってたけど部屋の構造次第で使いにくかったりするんで今はやめた
ちなみに洗面器ももって歩いてるよｗ
バケツ持ちパッカーも見かけたことがある
これに部屋付きのハンガー足せばだいたい事足りる
昔はロープも持ってたけど部屋の構造次第で使いにくかったりするんで今はやめた
ちなみに洗面器ももって歩いてるよｗ
バケツ持ちパッカーも見かけたことがある
189 ：異邦人さん：2011/07/22(金) 15:29:06.24 ID:WNgnWIG30
俺はロープだな それも靴紐にもなるような細い奴を１０Mくらい
チョット工夫すれば、部屋の中で幾らでもロープは張れる。
窓の補助ロックがロープ固定には結構役に立つ
100均のでかいタッパーも持っている、洗濯、洗面、壊れ物入れと便利だよ
チョット工夫すれば、部屋の中で幾らでもロープは張れる。
窓の補助ロックがロープ固定には結構役に立つ
100均のでかいタッパーも持っている、洗濯、洗面、壊れ物入れと便利だよ
もうそこまで考えるならバレーボールぐらいの手回し回転洗濯機持って行け
寝袋、カッパ上下、薄いダウンジャケット、パンツ、シャツ、下着
あと洗面道具やPCなどで結構でかいバックパックがもう一杯。
長期の人は、2着くらいだけで洗濯を頑張るの？
あと洗面道具やPCなどで結構でかいバックパックがもう一杯。
長期の人は、2着くらいだけで洗濯を頑張るの？
>>191
必要なら現地で調達します長期なら。
必要なら現地で調達します長期なら。
193 ：異邦人さん：2011/07/23(土) 17:40:26.10 ID:Zfw1/g/x0
カッパ上下っていらなくね？
下はいらないな
上は、ウインドブレーカーかわりにするならあってもいいと思う
俺はゴアテックスの持っていったけど、重宝した
上は、ウインドブレーカーかわりにするならあってもいいと思う
俺はゴアテックスの持っていったけど、重宝した
ポンチョでおk
ゴミ袋でおｋ
>>191
旅行先にPC持ってって何に使ってるの？
旅行先にPC持ってって何に使ってるの？
デジ一眼持って長旅するならPCは必須
最近のヨーロピアンはPC持ってない人のほうが少数派
昔はネット屋でお願いしてLANケーブル繋がせて貰うことも多かったけど
ここ5,6年ぐらいはwifi使える場所が飛躍的に増えた
特にイスタンブール以西のヨーロッパは安宿でもwifi使えるのが普通
最近のヨーロピアンはPC持ってない人のほうが少数派
昔はネット屋でお願いしてLANケーブル繋がせて貰うことも多かったけど
ここ5,6年ぐらいはwifi使える場所が飛躍的に増えた
特にイスタンブール以西のヨーロッパは安宿でもwifi使えるのが普通
パソコン無しで旅とかもう無理
持ってないやつの方が遙かに少数派でしょ？
持ってないやつの方が遙かに少数派でしょ？
ちなみに俺最近PC無しで4ヶ月旅行したけど
それでもiPod touchは持っていた
全く荷物にならないし部屋でネットできる
コスパ最高
それでもiPod touchは持っていた
全く荷物にならないし部屋でネットできる
コスパ最高
202 ：異邦人さん：2011/07/24(日) 13:05:59.87 ID:CuehWB9D0
キャンプとかトレッキングするなら カッパは必要だろう
上は、防寒具、兼ウインドブレーカ、兼カッパでいいけど
下は 最低でも防水のオーバーズボンかポンチョが無いと厳しいぞ
上は、防寒具、兼ウインドブレーカ、兼カッパでいいけど
下は 最低でも防水のオーバーズボンかポンチョが無いと厳しいぞ
203 ：異邦人さん：2011/07/24(日) 13:10:53.28 ID:CuehWB9D0
俺もＰＣ無しで行ったけど、西欧東欧ならユースにＰＣあるから困らなかったな
>>202
目的が山登りなら必要だろうけど、
長期旅行であれば現地調達でよくない？
俺ネパールチベットあたり旅したときは現地で安いの揃えたよ。
ＰＣ迷ってる。初めてデジカメもって行くから必要かなと。
ＰＣ普段部屋に置いとくの？ネットブックだったら持ち歩くかもだけど
目的が山登りなら必要だろうけど、
長期旅行であれば現地調達でよくない？
俺ネパールチベットあたり旅したときは現地で安いの揃えたよ。
ＰＣ迷ってる。初めてデジカメもって行くから必要かなと。
ＰＣ普段部屋に置いとくの？ネットブックだったら持ち歩くかもだけど
206 ：異邦人さん：2011/07/24(日) 15:23:27.24 ID:BX30DRbPO
パスポートないのに嘘八百並べんなカスｗ
40年ぐらい前のバックパッカーだと成り上がっている人がいるんだが、
年々質が落ちていき、ここ10年ぐらいの間のバックパッカーでは成り上り者がいない
日本の生活からの落伍者でしかない。
年々質が落ちていき、ここ10年ぐらいの間のバックパッカーでは成り上り者がいない
日本の生活からの落伍者でしかない。
宿のPCとかでネットバンキングとか使うとき、安全なのかな？
ていうのがあって自分のPC持って行こうと思ってる。
でも他人のネットワーク使う時点で同じか。
ていうのがあって自分のPC持って行こうと思ってる。
でも他人のネットワーク使う時点で同じか。
あれ？俺煽られてる？ｗ
210 ：異邦人さん：2011/07/24(日) 19:23:34.44 ID:xijJIuI7P
グレゴリーのZ40買ってきたわ(ドヤ顔で
212 ：異邦人さん：2011/07/24(日) 21:37:09.74 ID:xijJIuI7P
メモリーカードをいっぱい買うことでストレージを不要とするアプローチをとるおれ
213 ：異邦人さん：2011/07/24(日) 22:09:53.67 ID:CuehWB9D0
でも人は飽きるんだよ
また別の物を買うさ
また別の物を買うさ
荷物全部入れるの以外に、ふだん歩き用の小さいバックパックも持っていくよね？
移動のときは、バックパックに全部収納する？
ちゃんとしたリュックってけっこうかさばるから困る
移動のときは、バックパックに全部収納する？
ちゃんとしたリュックってけっこうかさばるから困る
バックパック旅行に一眼なんて山ほどいるでしょ？
昔はX線防御の袋に入れたフィルム大量に持って行っててたいへんやったんやでｗ
プロビアとベルビア合わせて６０本持っていったな
売ってるとこが全然なくて、バンコクでようやくプロラボ見つけて現像して３０本ほど追加購入したり
フィルム時代のこと考えたら、デジタルのコストなんて安くなったもんよ
昔はX線防御の袋に入れたフィルム大量に持って行っててたいへんやったんやでｗ
プロビアとベルビア合わせて６０本持っていったな
売ってるとこが全然なくて、バンコクでようやくプロラボ見つけて現像して３０本ほど追加購入したり
フィルム時代のこと考えたら、デジタルのコストなんて安くなったもんよ
んで、中国とか長距離列車乗る前にX線検査あるから、それ通したらやばそうなので手持ちでいこうとして
やっぱり案の定最高に揉めて揉めまくるんだよなｗ
>>215
折りたためるサブバック持って行くけど、結局現地でええ感じの肩掛けバッグ買って使うことがほとんどだな
それ買うこと自体が旅の楽しみの一つになってる
んで、サブバックは折りたたまず、結局普通に荷物入れになって前にかけて移動することになるｗ
防寒着とか収納とか、人間が暮らしてる限り絶対手に入るんだし、現地のもの手に入れてみやげにするのも
悪く無いと思うよ
やっぱり案の定最高に揉めて揉めまくるんだよなｗ
>>215
折りたためるサブバック持って行くけど、結局現地でええ感じの肩掛けバッグ買って使うことがほとんどだな
それ買うこと自体が旅の楽しみの一つになってる
んで、サブバックは折りたたまず、結局普通に荷物入れになって前にかけて移動することになるｗ
防寒着とか収納とか、人間が暮らしてる限り絶対手に入るんだし、現地のもの手に入れてみやげにするのも
悪く無いと思うよ
>>216
中東の6人ドミで全員が一眼レフ持ってたこともあった。
フィルム時代も一眼持って旅したけどデジタル化してから荷物や管理の負担はかなり軽くなったね。
>>211
写真好きは出来栄えを大画面で確認したいもの。
ネットカフェでも出来ないことはないけど部屋でじっくり見たいし
共用PCだとウイルスにやられるリスクもある。
荷物増えるけどそこそこ体力ある人なら20キロぐらい背負えるよ。
一日歩き続けるわけでも山登るわけでもなく
背負ってるのって宿と交通機関の間ぐらいだし。
中東の6人ドミで全員が一眼レフ持ってたこともあった。
フィルム時代も一眼持って旅したけどデジタル化してから荷物や管理の負担はかなり軽くなったね。
>>211
写真好きは出来栄えを大画面で確認したいもの。
ネットカフェでも出来ないことはないけど部屋でじっくり見たいし
共用PCだとウイルスにやられるリスクもある。
荷物増えるけどそこそこ体力ある人なら20キロぐらい背負えるよ。
一日歩き続けるわけでも山登るわけでもなく
背負ってるのって宿と交通機関の間ぐらいだし。
つまり>>219は写真撮影が旅行の大きな目的の一つということですか。
でも治安の悪い国だと、一眼レフ首からぶら下げて街を歩くのってかなりの
リスクをともなうんじゃないの？
というわけで俺はコンデジ派です。そのほうが被写体にひたすら寄って
バシャバシャ撮りやすいし。
でも治安の悪い国だと、一眼レフ首からぶら下げて街を歩くのってかなりの
リスクをともなうんじゃないの？
というわけで俺はコンデジ派です。そのほうが被写体にひたすら寄って
バシャバシャ撮りやすいし。
人それぞれ
>>220
ひと通り一眼扱えるようになるとコンデジ物足りなくなるよ
パシャパシャ撮るのはケータイのカメラで十分
パキスタンも一眼持って旅したけど一眼持ってるの見ると現地の人が
向こうから「撮れ撮れ」って集まってくる効果もあった
とはいえソニーのNEXにはかなり惹かれる
もう少しレンズ増えたらいいなとは思うけど長旅のカメラとしてかなり優秀
ひと通り一眼扱えるようになるとコンデジ物足りなくなるよ
パシャパシャ撮るのはケータイのカメラで十分
パキスタンも一眼持って旅したけど一眼持ってるの見ると現地の人が
向こうから「撮れ撮れ」って集まってくる効果もあった
とはいえソニーのNEXにはかなり惹かれる
もう少しレンズ増えたらいいなとは思うけど長旅のカメラとしてかなり優秀
>>222はニワカっていうのがすごくわかる
224 ：異邦人さん：2011/07/25(月) 18:39:08.83 ID:URQkqJjBP
フラグシップコンデジこそが賢者
>>220
まさにご指摘の治安面を考慮して、首からむき出しで下げてる奴なんてそうそういないよｗ
全部を覆うケースに入れて、肩から下げるんだわ または普通にバッグに入れてる
>>223
で、ベテランさんはどういう活用方法を？
まさにご指摘の治安面を考慮して、首からむき出しで下げてる奴なんてそうそういないよｗ
全部を覆うケースに入れて、肩から下げるんだわ または普通にバッグに入れてる
>>223
で、ベテランさんはどういう活用方法を？
世界を旅してきた人らがつまんねえことで
ネットで言い合うなんて見苦しいよな
ネットで言い合うなんて見苦しいよな
掃き溜めのパッカースレで何言ってるんだ
バックパッカーには嘘つきが多い
まず名前が偽名
半月ほど一緒にいたヤツが偽名で俺と接していたのみは驚いたぜ
オメー逃げて来てんのか？と思ってしまった
まず名前が偽名
半月ほど一緒にいたヤツが偽名で俺と接していたのみは驚いたぜ
オメー逃げて来てんのか？と思ってしまった
＞俺と接していたのみは驚いたぜ
訳頼む
訳頼む
231 ：異邦人さん：2011/07/26(火) 14:12:37.61 ID:9/FWAAag0
232 ：異邦人さん：2011/07/26(火) 14:37:43.55 ID:mWFs3kED0
>>229
どうやって偽名だとわかったんだ？
どうやって偽名だとわかったんだ？
>>232
ゲストハウスの従業員から名前で呼ばれたときだった。
従業員「スギウラさん 今日はどこへ行く？」
ヤツ「今日はどこもいかない」
オレ「ん？ん？君、ニシダ君だよね？」
ヤツ・・・苦笑い
オレ「やっぱバックパッカーってそんなもんか」と思った。
ニシダさんと呼んでいた二週間を返せ
その後一週間ぐらい同じ宿にいたが、
オレは身の回りのものを盗まれてやしないかと思って全てを確認した。
そしてソイツと一緒に行動するのもヤメた。
ゲストハウスの従業員から名前で呼ばれたときだった。
従業員「スギウラさん 今日はどこへ行く？」
ヤツ「今日はどこもいかない」
オレ「ん？ん？君、ニシダ君だよね？」
ヤツ・・・苦笑い
オレ「やっぱバックパッカーってそんなもんか」と思った。
ニシダさんと呼んでいた二週間を返せ
その後一週間ぐらい同じ宿にいたが、
オレは身の回りのものを盗まれてやしないかと思って全てを確認した。
そしてソイツと一緒に行動するのもヤメた。
お前に警戒したんじゃないの？ｗ
>>234
油断も隙もないのがバックパッカーの世界だからな
オレもそうは思ったが、どう考えてもオレには警戒される要因はないが、
やはり警戒心の強いバックパッカーなんだろう、ニシダ君。
オレはあのとき気づくべきったのかもしれない。
ニシダ「銀行カードでお金を出したいけどできるのかな？」
オレ「カードの種類にもよるけどカードの裏面にPLUSとか書いてあれば大丈夫」
オレ「見せてくれればすぐわかるよ」
ニシダ「カードの名前を人差し指と中指で押さえながらカードを見せる」
オレ「それPLUSって書いてあるから引き出せる」
変な見せ方するなと頭をよぎったがやはり偽名だったからだな
油断も隙もないのがバックパッカーの世界だからな
オレもそうは思ったが、どう考えてもオレには警戒される要因はないが、
やはり警戒心の強いバックパッカーなんだろう、ニシダ君。
オレはあのとき気づくべきったのかもしれない。
ニシダ「銀行カードでお金を出したいけどできるのかな？」
オレ「カードの種類にもよるけどカードの裏面にPLUSとか書いてあれば大丈夫」
オレ「見せてくれればすぐわかるよ」
ニシダ「カードの名前を人差し指と中指で押さえながらカードを見せる」
オレ「それPLUSって書いてあるから引き出せる」
変な見せ方するなと頭をよぎったがやはり偽名だったからだな
236 ：異邦人さん：2011/07/26(火) 16:40:07.96 ID:u8cz+r8k0
>>235
それ逆にあんたが警戒されてたんだよｗ
それ逆にあんたが警戒されてたんだよｗ
>>235
どうみてもあんたが普通にあやしいわｗ
どうみてもあんたが普通にあやしいわｗ
番号、名前、有効期限、後面のコードみせたら、終わりだもんなｗ
オレが怪しいわけがない、身なりも言葉使いもパックパッカーとは思えない身のこなしだ。
唯一怪しいとすれば場所かな、ホーチミンシティだから胡散臭かったのかもしれない。
ニシダ君、服がヨレヨレのTシャツで少し汚れていたよ、靴もスニーカーで古かった。
長旅のせいか髪の毛も整髪してなくて、典型的なアジア旅行者だったね。
住んでいるところが溜池だって、そりゃ嘘に決まってる。
溜池ってところは国会議事堂がある付近だ、そんなところにいればもっと洗練される。
ニシダ君がバックパックの旅の経験が少ないのはすぐに見抜けた。
ニシダ君「ゲストハウスでチャックインの時パスポートを取られた（預けた）よ」
オレ「ホーチミンで預けると怪しいよね、何に使われるかわからないし」
これは嘘ではない事は知っている、オレも預けたからな。
安宿ではよくあることだ。
そりゃその場限りの出会いなんだろうが、嘘を並べる事もなかろう、男同士ですよ、と思うんだが、
熟練者の皆様、どう思いますか？
唯一怪しいとすれば場所かな、ホーチミンシティだから胡散臭かったのかもしれない。
ニシダ君、服がヨレヨレのTシャツで少し汚れていたよ、靴もスニーカーで古かった。
長旅のせいか髪の毛も整髪してなくて、典型的なアジア旅行者だったね。
住んでいるところが溜池だって、そりゃ嘘に決まってる。
溜池ってところは国会議事堂がある付近だ、そんなところにいればもっと洗練される。
ニシダ君がバックパックの旅の経験が少ないのはすぐに見抜けた。
ニシダ君「ゲストハウスでチャックインの時パスポートを取られた（預けた）よ」
オレ「ホーチミンで預けると怪しいよね、何に使われるかわからないし」
これは嘘ではない事は知っている、オレも預けたからな。
安宿ではよくあることだ。
そりゃその場限りの出会いなんだろうが、嘘を並べる事もなかろう、男同士ですよ、と思うんだが、
熟練者の皆様、どう思いますか？
お前は、ベトナムの安宿で会った身元も知れないパッカーにカードそのまま渡すほどアホなの？
243 ：異邦人さん：2011/07/27(水) 12:25:36.51 ID:Jag5/9uY0
スイスで俺も某K大医学生って言い張るヤツに出会ったことがある。
実は俺もその時某K大工学部だったけど、怪しいと思ったので、ユースで距離をおいてた。(普通俺自分の出身大学は言わない、面倒だから)
そしたらいよいよ調子にのってまわりをだまくらかしてた。とくに女を。
みんな完全に信用してたけど、面倒なので黙ってた。
ただ、若き血を歌ってよって言ったら、なにそれ？だって！
だますのにも、もう少し研究しろっていうの！
実は俺もその時某K大工学部だったけど、怪しいと思ったので、ユースで距離をおいてた。(普通俺自分の出身大学は言わない、面倒だから)
そしたらいよいよ調子にのってまわりをだまくらかしてた。とくに女を。
みんな完全に信用してたけど、面倒なので黙ってた。
ただ、若き血を歌ってよって言ったら、なにそれ？だって！
だますのにも、もう少し研究しろっていうの！
>>241
ところであなたのお名前は？
ところであなたのお名前は？
>>243
確かに嘘つきが多い
バックパッカー風のやつは嘘にまみれた人間がちらほら混じることがある
コンプレックスからくる誇大
海外へ出れば別人になれると思っているのかね
細かい事まで散策しないが嘘をつくと終わりがなくなるな
学歴・職場が二大嘘、それに出身地が加わる
他人は気にしちゃいなんだが本人が気にしているから嘘を吐く
確かに嘘つきが多い
バックパッカー風のやつは嘘にまみれた人間がちらほら混じることがある
コンプレックスからくる誇大
海外へ出れば別人になれると思っているのかね
細かい事まで散策しないが嘘をつくと終わりがなくなるな
学歴・職場が二大嘘、それに出身地が加わる
他人は気にしちゃいなんだが本人が気にしているから嘘を吐く
246 ：異邦人さん：2011/07/27(水) 15:13:47.65 ID:Jag5/9uY0
聞かれもしないのに、自分から某K大医学部とか、某有名大学の名前出すの、それだけであやしい。
本当にそうなら、聞かれも、言わないでごまかすはず、面倒だから。
本当にそうなら、聞かれも、言わないでごまかすはず、面倒だから。
247 ：異邦人さん：2011/07/27(水) 15:14:56.78 ID:B4N9wPYC0
別にウソついてもいいだろ、犯罪じゃねーし
目くじら立てる方がキモイわ
世界には本当にいろんな価値観があるんだが
おまえらみたいなバカは常に自分の価値観が正しいと思って行動してるから
何も見えないんだよ
まぁバカに言っても理解できないだろうがね
目くじら立てる方がキモイわ
世界には本当にいろんな価値観があるんだが
おまえらみたいなバカは常に自分の価値観が正しいと思って行動してるから
何も見えないんだよ
まぁバカに言っても理解できないだろうがね
ねじ曲がった輩が多いんだろ
自分探しの旅に出かけても虚像を創り出すから結局自分を見失う
自分探しの旅に出かけても虚像を創り出すから結局自分を見失う
249 ：異邦人さん：2011/07/27(水) 16:19:41.28 ID:Jag5/9uY0
>>247
そうか、君か！
あの偽某K大医学生は！
あのあと君がいなくなってから、みんな大笑いしてたぞ。
俺が言わなくても、みんな気がついてたみたいだぞ。
今度はもうちょっと研究して嘘ついた方がいいね。
そうか、君か！
あの偽某K大医学生は！
あのあと君がいなくなってから、みんな大笑いしてたぞ。
俺が言わなくても、みんな気がついてたみたいだぞ。
今度はもうちょっと研究して嘘ついた方がいいね。
嘘は癖になるしな
どこへ行っても嘘を言う
誰にあっても嘘を言う
低く見られたくない、自分を大きくみせたい
バックパッカーで旅をしている連中は本来そんなことはどうでもいいのに
自分から墓穴を掘って旅を台無しにしていくんだよ
正直じゃないのはホツレが出るもんだ
どこへ行っても嘘を言う
誰にあっても嘘を言う
低く見られたくない、自分を大きくみせたい
バックパッカーで旅をしている連中は本来そんなことはどうでもいいのに
自分から墓穴を掘って旅を台無しにしていくんだよ
正直じゃないのはホツレが出るもんだ
別に無害な嘘ならほおっておくけどなー。コンプレックス有るんだね、って思うだけ、少しだけ優しくしてやる。寧ろなんでもカンでも聞いて来る方が怖い何か探ってんのっておもう。長期旅行者は話が面白くて、相手をいやな気持ちにさせない人がおおいとおもう。
>>241
もうあきらめろｗ 長文で言い訳しても、事実は事実なんだ
自分の評価は自分が決めるものじゃない、「他人」がきめるものなんだ
いかに愚かな相手でも、自分より下と思われる相手でも、な
逆に言うと、そういう人間にさえ怪しまれてる自分、ということでもあるわけで
もうあきらめろｗ 長文で言い訳しても、事実は事実なんだ
自分の評価は自分が決めるものじゃない、「他人」がきめるものなんだ
いかに愚かな相手でも、自分より下と思われる相手でも、な
逆に言うと、そういう人間にさえ怪しまれてる自分、ということでもあるわけで
254 ：異邦人さん：2011/07/28(木) 06:01:04.28 ID:86QLEeAN0
今の若い人は驚くだろうが2000年あたりまでは
仲良くなると日本の住所と電話番号普通にごく交換してたんだぜ
潮目が変わったのは2004年辺り
この辺からメルアドの交換のみがデフォになってきた
仲良くなると日本の住所と電話番号普通にごく交換してたんだぜ
潮目が変わったのは2004年辺り
この辺からメルアドの交換のみがデフォになってきた
256 ：異邦人さん：2011/07/28(木) 12:06:31.48 ID:86QLEeAN0
>>255
驚きません。
1970年代からヨーロッパウロウロしてたから。
パリパルテノン横の京子で焼肉定食食べられた頃です。
ヨーロッパで他の日本人BPと出会うと、うれしくて一日中話しこみました。
勿論気が合えば、住所交換したけど、
こいつはヤバイと思ったら、早々に退散しました。あの頃でさえ。
よく草とか糞とか言って、大麻売ろうとする日本人BPもいたんだよねー。今も同じですが。
驚きません。
1970年代からヨーロッパウロウロしてたから。
パリパルテノン横の京子で焼肉定食食べられた頃です。
ヨーロッパで他の日本人BPと出会うと、うれしくて一日中話しこみました。
勿論気が合えば、住所交換したけど、
こいつはヤバイと思ったら、早々に退散しました。あの頃でさえ。
よく草とか糞とか言って、大麻売ろうとする日本人BPもいたんだよねー。今も同じですが。
>>256
そりゃ還暦の爺さんなら驚かんだろうよｗ
そりゃ還暦の爺さんなら驚かんだろうよｗ
2000年ごろまでって言ってんだからそれ以前のあんたが
驚かないのは当たり前だろ。
そういうのをヤバイって言うんだよ
驚かないのは当たり前だろ。
そういうのをヤバイって言うんだよ
>>
学歴詐称は許してやれよ、よくあることだ、誰だって高卒より大卒がいいだろうし。
医学部ならなおさらだろ。少し話をすればみんなバレバレなんだろうけどな。
>>259
俺はうざいとは思わないな。
話ができる人は楽しいもんさ、むしろ黙りこむバックパッカーの多いことにびっくりする。
コミニケーションができないんだろう。
だから一人旅なのかもしれないがね。
学歴詐称は許してやれよ、よくあることだ、誰だって高卒より大卒がいいだろうし。
医学部ならなおさらだろ。少し話をすればみんなバレバレなんだろうけどな。
>>259
俺はうざいとは思わないな。
話ができる人は楽しいもんさ、むしろ黙りこむバックパッカーの多いことにびっくりする。
コミニケーションができないんだろう。
だから一人旅なのかもしれないがね。
どこ行っても、詐称詐欺、己を警戒されてると気付かないやつとかだらけだと、
黙り込みたくもなるわｗ
黙り込みたくもなるわｗ
262 ：異邦人さん：2011/07/28(木) 13:58:48.94 ID:86QLEeAN0
>>260
256ですが、あなたいい人ですねー。
ひとつあなたの旅の話でも聞かせてもらえませんか？
私は大学入った歳から、BPやってたのでまだ還暦にはなっていません。あと二、三年あるオールドボーイです。
256ですが、あなたいい人ですねー。
ひとつあなたの旅の話でも聞かせてもらえませんか？
私は大学入った歳から、BPやってたのでまだ還暦にはなっていません。あと二、三年あるオールドボーイです。
旅は道連れ型と孤独型に分けるなら今のBPは孤独型が圧倒的に多いと思う。
一昔のBP連中は情報は足でかせぐ、人から聞くというスタイルだった。
一般にBPを経験している人は話好きが多い。
だから宿では話したい、聞かせたい、聞きたいという相乗効果で宿そのものが楽しかったね。
ともかくネット情報のみの情報収集型BPは話がつまらない、これは経験・実体験が伴っていないからかもしれない。
そしてなんといっても暗い。
世代なんかBPには関係がないと思う連中は年上年下関係なく喋り聞きあっという間に情報を得られるんだが、
宿の部屋で一人っきりになるタイプが増えたせいか暗いんだよな。
人を助けた事も助けられた事もないのかね、挨拶してもパッとしないのが目立つな。
自分の知りたいことだけ話してくれれば他はイラネみたいなのが増えましたわ。
一昔のBP連中は情報は足でかせぐ、人から聞くというスタイルだった。
一般にBPを経験している人は話好きが多い。
だから宿では話したい、聞かせたい、聞きたいという相乗効果で宿そのものが楽しかったね。
ともかくネット情報のみの情報収集型BPは話がつまらない、これは経験・実体験が伴っていないからかもしれない。
そしてなんといっても暗い。
世代なんかBPには関係がないと思う連中は年上年下関係なく喋り聞きあっという間に情報を得られるんだが、
宿の部屋で一人っきりになるタイプが増えたせいか暗いんだよな。
人を助けた事も助けられた事もないのかね、挨拶してもパッとしないのが目立つな。
自分の知りたいことだけ話してくれれば他はイラネみたいなのが増えましたわ。
264 ：異邦人さん：2011/07/28(木) 15:45:47.22 ID:86QLEeAN0
おっしゃる通りですね。
ユースでみんなの話聞いてるとほんと役たつんだもん。
昔はユースなんかでもみんなで外に出て毎晩ビール飲んで、情報交換。
勿論白人も一緒。白人全然怖くなくなった。
次の目的地が同じだと一緒に行こうってことになった。いろんな人と旅した。
女の子もいた。
日本人の女の子とはローテンブルク。
ワシントンの女の子とはニース。
シカゴのスペイン系の女の子とはベルゲン。
パリの女の子とはいろいろ行って、最後は恋人同士になった。
私は結婚してからBPにでかけられません。ツアーばかりです。
たまには昔みたいにやりたいです。
もうすぐ引退してやろうと思ってます。
またジジイの長話って起こられるかもしれませんが、勘弁ね。
ユースでみんなの話聞いてるとほんと役たつんだもん。
昔はユースなんかでもみんなで外に出て毎晩ビール飲んで、情報交換。
勿論白人も一緒。白人全然怖くなくなった。
次の目的地が同じだと一緒に行こうってことになった。いろんな人と旅した。
女の子もいた。
日本人の女の子とはローテンブルク。
ワシントンの女の子とはニース。
シカゴのスペイン系の女の子とはベルゲン。
パリの女の子とはいろいろ行って、最後は恋人同士になった。
私は結婚してからBPにでかけられません。ツアーばかりです。
たまには昔みたいにやりたいです。
もうすぐ引退してやろうと思ってます。
またジジイの長話って起こられるかもしれませんが、勘弁ね。
265 ：異邦人さん：2011/07/28(木) 16:12:52.21 ID:JHOWnTy/0
くだらねえ話だな
昔はこうだった、と語りだす人ほどつまらない人間はないと思うけどね。
ドミなんかにもいるんだよ、10年前はもっと良かったんだよねーとか
言い出すおっさん。「へーすごいですねー」と相槌打ってるけど
あーあまた始まったよ、とみんな陰でバカにしてるのも気付かない。
ドミなんかにもいるんだよ、10年前はもっと良かったんだよねーとか
言い出すおっさん。「へーすごいですねー」と相槌打ってるけど
あーあまた始まったよ、とみんな陰でバカにしてるのも気付かない。
みんなって・・・一人なんでしょ？
それに海外で個人を馬鹿にする話も大いにくだらんと思うがね。
それを「みんな」とやらでやるのがクライって言うんだよ。
それに海外で個人を馬鹿にする話も大いにくだらんと思うがね。
それを「みんな」とやらでやるのがクライって言うんだよ。
268 ：異邦人さん：2011/07/28(木) 17:00:15.15 ID:iPJh/mRJ0
>>266
個人的には昔話聞くの好きだけど
自分の知らない時を知ってる人は魅力的だな
イラつくのは実際体験もしたことないのにネットだけの情報でこれはこうだとか偉そうに言う奴
B＆Bのこと話してる時に使わない方がいいとか言う奴がいて
（海外一度も行ったことないのに）何で知ってるんですか？って聞いたら
いやなんとなく・・・・・・とか言ってる奴いたな
個人的には昔話聞くの好きだけど
自分の知らない時を知ってる人は魅力的だな
イラつくのは実際体験もしたことないのにネットだけの情報でこれはこうだとか偉そうに言う奴
B＆Bのこと話してる時に使わない方がいいとか言う奴がいて
（海外一度も行ったことないのに）何で知ってるんですか？って聞いたら
いやなんとなく・・・・・・とか言ってる奴いたな
実際、バックパックなんて大した経験でもないんだよな
語り始めればくだらないのがオチだろ
語り始めればくだらないのがオチだろ
価値観が合わない同士なんで干渉し合ってるんだ？
救いようがない奴は救わなければいい。とお互い思ってればいいじゃない
救いようがない奴は救わなければいい。とお互い思ってればいいじゃない
同じ宿で出くわした人と他人の悪口や嫌味を言うことはないな
というよりも、俺は単身で行動するから日本人と余り合わない
だから日本人だとわかると声かけちゃう
>>266
複数人でバックパックをしているのかい、それとも日本人宿かい。
日本人宿にいると同じ日本人同士であれこれ言うのか？
嫌だなーそれ
だから日本人宿って陰気臭いって言われるんだよ。
というよりも、俺は単身で行動するから日本人と余り合わない
だから日本人だとわかると声かけちゃう
>>266
複数人でバックパックをしているのかい、それとも日本人宿かい。
日本人宿にいると同じ日本人同士であれこれ言うのか？
嫌だなーそれ
だから日本人宿って陰気臭いって言われるんだよ。
266はガキなんだろう
つまらんヤツにかかわらんほうがいいぜよ
つまらんヤツにかかわらんほうがいいぜよ
話がつまらないなら、避ければいいだけなのに我慢して聞いてあげて、後で陰口なんて忍耐強いんだねー
274 ：異邦人さん：2011/07/29(金) 08:50:37.79 ID:SJ019xCg0
264です。
午前中暇なので、書かせてもらっていいですか？
四十年前は、安い航空券アイロフロートかポーランドロット航空、鉄道はユーレイルパス、両方で三十万ほど。
滞在費は十万円予定。全部で四十万。
当時大卒初任給十万円はいかないので、今の八十万円以上の価値がありました。
したがって学生にとって一年にいっぺん行くのも苦労しました。
フランスに彼女が出来てたので、必死にバイトに励みました。
超遠距離恋愛で、手紙でさえ往復一ヶ月。
無理がありますよね。
私は二十歳、彼女はひとつ上。結局別れることになりました。
BP仲間の中には、スイスに彼女が出来て移住して結婚したのもいます。
この話当時のBP仲間の間では有名な話です。なぜならその彼女の家が有名な観光地の大きなお土産屋さんだったからです。
でも欧州ではいろんないい友達が出来ました。今でも会って飲んでいます。
いつも同じ話で、お互い年とったな～って笑いあっています。
午前中暇なので、書かせてもらっていいですか？
四十年前は、安い航空券アイロフロートかポーランドロット航空、鉄道はユーレイルパス、両方で三十万ほど。
滞在費は十万円予定。全部で四十万。
当時大卒初任給十万円はいかないので、今の八十万円以上の価値がありました。
したがって学生にとって一年にいっぺん行くのも苦労しました。
フランスに彼女が出来てたので、必死にバイトに励みました。
超遠距離恋愛で、手紙でさえ往復一ヶ月。
無理がありますよね。
私は二十歳、彼女はひとつ上。結局別れることになりました。
BP仲間の中には、スイスに彼女が出来て移住して結婚したのもいます。
この話当時のBP仲間の間では有名な話です。なぜならその彼女の家が有名な観光地の大きなお土産屋さんだったからです。
でも欧州ではいろんないい友達が出来ました。今でも会って飲んでいます。
いつも同じ話で、お互い年とったな～って笑いあっています。
どうせ書くんだから
「書かせてもらっていいですか？」なんて必要ねえだろ。
電話に出て「今電話してても大丈夫ですか？」と問うアホに近い。
「書かせてもらっていいですか？」なんて必要ねえだろ。
電話に出て「今電話してても大丈夫ですか？」と問うアホに近い。
276 ：異邦人さん：2011/07/29(金) 10:47:34.84 ID:DSY3VBfg0
面白い経験してますね、せっかくだから一番のわらい噺と一番怖かった経験書いてってくれよ
278 ：異邦人さん：2011/07/29(金) 11:28:38.37 ID:VALhaV4L0
沢木耕太郎さんくらいの年齢なのでしょうか？
279 ：異邦人さん：2011/07/29(金) 11:57:51.24 ID:SJ019xCg0
>>277
楽しい話、笑い話いっぱいありますが、自分が一番気に入ってる話を。
シャモニーのスキーステーションで知り合ったBP四人とラックブランの山の湖でモンブランでも見ながら酒盛りしょうよ、ってことになった。
ついてはラックブランの山小屋はビール高いから、下からかついで行こうってことになった。
当時のスイスの瓶ビールすごく重かった。一人三本ずつ持った。あんまり重いので親子連れにも抜かれながら、三時間登ってやっとラックブランへ。
でもラックブランは素晴らしいかった。
山の頂上の湖にモンブランの雄姿とまわりの山々が映り、こんな景色見たことないってかんじ。
しばらく大声あげながら、大宴会。
おつまみが足りないってことになって、目の前の山小屋に買いに行ったら、
なんとなんと、同じ瓶ビールが同じ値段で売ってた！？
みんな嘆くやら、怒るやら、笑い転げるやら。
しかしその謎は帰る時に判明。
ラックブランからわずか100メーターのとこに、登山ケーブルがあったとさ。
知らないってことはおそろしいね。
先達はあらまほしけれー兼好。
私らバカパッカーばかりでした。
帰りは勿論登山ケーブル。下まで十分で着きました。
楽しい話、笑い話いっぱいありますが、自分が一番気に入ってる話を。
シャモニーのスキーステーションで知り合ったBP四人とラックブランの山の湖でモンブランでも見ながら酒盛りしょうよ、ってことになった。
ついてはラックブランの山小屋はビール高いから、下からかついで行こうってことになった。
当時のスイスの瓶ビールすごく重かった。一人三本ずつ持った。あんまり重いので親子連れにも抜かれながら、三時間登ってやっとラックブランへ。
でもラックブランは素晴らしいかった。
山の頂上の湖にモンブランの雄姿とまわりの山々が映り、こんな景色見たことないってかんじ。
しばらく大声あげながら、大宴会。
おつまみが足りないってことになって、目の前の山小屋に買いに行ったら、
なんとなんと、同じ瓶ビールが同じ値段で売ってた！？
みんな嘆くやら、怒るやら、笑い転げるやら。
しかしその謎は帰る時に判明。
ラックブランからわずか100メーターのとこに、登山ケーブルがあったとさ。
知らないってことはおそろしいね。
先達はあらまほしけれー兼好。
私らバカパッカーばかりでした。
帰りは勿論登山ケーブル。下まで十分で着きました。
280 ：異邦人さん：2011/07/29(金) 12:04:20.51 ID:ZyElBROh0
元バックパッカーという議員がかなりいるんだよね。
国会や地方議会で意見をバシバシ言うのに多い。
なんかその辺にいる人より志が強いのがバックパッカーなのかな。
議員の話はなかなか面白い。
もう落ちればどん底、上がれば先生という崖っぷちだから
振れ幅がでかくて話も面白いのが多い。
国会や地方議会で意見をバシバシ言うのに多い。
なんかその辺にいる人より志が強いのがバックパッカーなのかな。
議員の話はなかなか面白い。
もう落ちればどん底、上がれば先生という崖っぷちだから
振れ幅がでかくて話も面白いのが多い。
ホテルとかレンタサイクルでパスポート預ける時ってコピーでもいいの？
本物だったら裏で利用されないか心配で…
本物だったら裏で利用されないか心配で…
店にしたらコピーなんか預かってどうするって話だなｗ
283 ：異邦人さん：2011/07/29(金) 20:34:21.54 ID:SJ019xCg0
>>277
あまり書き込みが少なそうなので、怖い話を。
なんと言っても私の怖いのはホモです。
女にゃもてないが、ホモにはもてる絶対的自信があります。
サンフランシスコからタホ湖までのバスのなか、やたらさわりまくってくるチビの白人。足を思い切りフンずけたら、泣いてました。
パリのメトロの中、左手で私のチンポ、右手で他の白人の尻、さわってくるすごい器用なホモ痴漢がいました。
アメリカニューオリンズで、訳なく100ドルくれた黒人ホモがいました。勿論もらってすきをみて逃げました。
ドイツのユースのシャワーで、私のチンポをジッと見てさわろうとする毛むくじゃらの白人(ユースのシャワーでは、女のシャワールームも簡単にのぞけるとこもあるので、ここで付き合う前のフランスの彼女の裸を初めて見ました)
でも本当に怖い話は、
カナダバンフでバス待ってました。突然拳銃を向けた警官にホールドアップ。パスポートをユックリ出せと叫ぶ。ビビりながら、パスポートを見せると納得して去りました。
まわりの白人達が言うには、中国人の犯罪者が逃げてるんだと。
日本のパスポートで良かったー！
初めて本当の拳銃見たので、オシッコちびりそうになりました。
あまり書き込みが少なそうなので、怖い話を。
なんと言っても私の怖いのはホモです。
女にゃもてないが、ホモにはもてる絶対的自信があります。
サンフランシスコからタホ湖までのバスのなか、やたらさわりまくってくるチビの白人。足を思い切りフンずけたら、泣いてました。
パリのメトロの中、左手で私のチンポ、右手で他の白人の尻、さわってくるすごい器用なホモ痴漢がいました。
アメリカニューオリンズで、訳なく100ドルくれた黒人ホモがいました。勿論もらってすきをみて逃げました。
ドイツのユースのシャワーで、私のチンポをジッと見てさわろうとする毛むくじゃらの白人(ユースのシャワーでは、女のシャワールームも簡単にのぞけるとこもあるので、ここで付き合う前のフランスの彼女の裸を初めて見ました)
でも本当に怖い話は、
カナダバンフでバス待ってました。突然拳銃を向けた警官にホールドアップ。パスポートをユックリ出せと叫ぶ。ビビりながら、パスポートを見せると納得して去りました。
まわりの白人達が言うには、中国人の犯罪者が逃げてるんだと。
日本のパスポートで良かったー！
初めて本当の拳銃見たので、オシッコちびりそうになりました。
284 ：異邦人さん：2011/07/29(金) 21:03:56.81 ID:VALhaV4L0
あなたの与太話はつまらないです。 早いとこ向こう側の岸に渡って下さい
286 ：異邦人さん：2011/07/29(金) 21:42:34.32 ID:VALhaV4L0
わたしは一通り読んでつまらないと思ったんです
素直に感想を書いただけです。
素直に感想を書いただけです。
コピーでもいいとこ多いよ。俺はいつもコピー出して文句言うとこだけホンモノ預けてる。
289 ：異邦人さん：2011/07/29(金) 23:20:52.22 ID:VALhaV4L0
八月にマレーシアのボルネオ島に行くんだが、
日本でドルに換えてから行った方が安くなるのか？
為替に関してはよくわからんから教えてくれ
日本でドルに換えてから行った方が安くなるのか？
為替に関してはよくわからんから教えてくれ
老害のつまらん与太話は即NGリストに放り込むのが吉
こうしてみると時代を超えて訴えかける沢木耕太郎の巧さが際立つな
比べては失礼だろうけどｗ
こうしてみると時代を超えて訴えかける沢木耕太郎の巧さが際立つな
比べては失礼だろうけどｗ
292 ：異邦人さん：2011/07/29(金) 23:52:00.07 ID:VALhaV4L0
293 ：マスター ◆TNFb.RzqVk ：2011/07/30(土) 01:07:42.34 ID:fdXLhpgx0
あ。千葉行きがしれっと書き込みしてる。コテどうしたん？
295 ：異邦人さん：2011/07/31(日) 09:22:39.57 ID:35vxeSY/0
>>255
電話は交換してたね。今は、メアドだねえ。
電話は交換してたね。今は、メアドだねえ。
>>295
下手くそな釣りだな
下手くそな釣りだな
>>295
タヒれ。
タヒれ。
お前らあっさり釣られてんじゃねーよｗ
300 ：マスター ◆TNFb.RzqVk ：2011/07/31(日) 18:47:23.28 ID:v19BcL3f0
盛り上がりにかけるな。
お題は「旅の武勇伝」まず俺から。
インド ガヤでインド人1匹シメたった。
相手は施し求めすぎて、私の首から下げてた指輪に手を伸ばした為。
その後、浮浪者が叫びながら2匹来たので、これもシメたった。
お題は「旅の武勇伝」まず俺から。
インド ガヤでインド人1匹シメたった。
相手は施し求めすぎて、私の首から下げてた指輪に手を伸ばした為。
その後、浮浪者が叫びながら2匹来たので、これもシメたった。
インドの人口って20億人おるねんで たったの2 3人シメたところで武勇伝でもなんでもないわ
2 3億人シメてから武勇伝じゃ
2 3億人シメてから武勇伝じゃ
おっちゃん、それ大虐殺や
シメるの意味が違うｗ
フィリピンでも行こうかと思ったがあそこ島国だし
306 ：マスター ◆TNFb.RzqVk ：2011/08/01(月) 08:52:07.06 ID:dg39Ulyy0
各国の文化論はおいといて、一線越えたと判断した時は、相応の行動に出るべき。日本人はおとなしいカモ。これを払拭させるべきだな。お前らエアパッカーだから分からんだろうが、コレはガチで実行すべき。何かやられたら、捕まらない様にやり返しておけ。
インド人には力じゃなくて言葉で締めてやるんだよ
言葉選んで言い返すと結構凹むぞ
言葉選んで言い返すと結構凹むぞ
308 ：異邦人さん：2011/08/01(月) 11:08:27.78 ID:CLjEQ8aP0
くだらねー
どうしようが人の勝手
テメーの宗教押しつけんなや
どうしようが人の勝手
テメーの宗教押しつけんなや
騒音ババアみたいな日本人に2日も付きまとわれてる
旅が台無しだよ
旅が台無しだよ
黙っていなくなれ早く
311 ：異邦人さん：2011/08/01(月) 22:22:01.84 ID:5fQVDN4K0
>>309
嫌なら撒けよ
嫌なら撒けよ
撒いたと思って新しいドミで一息ついてたら
同じ部屋にチェックインしやがった
ほぼストーキング
頭痛い
同じ部屋にチェックインしやがった
ほぼストーキング
頭痛い
313 ：異邦人さん：2011/08/01(月) 22:41:43.22 ID:5fQVDN4K0
315 ：異邦人さん：2011/08/01(月) 23:24:59.20 ID:5fQVDN4K0
>>314
またどうなったか報告してくれ
またどうなったか報告してくれ
316 ：マスター ◆TNFb.RzqVk ：2011/08/02(火) 00:16:10.22 ID:LI3sO+dB0
>>308
言葉選べよ。主観論を宗教とはwお里がしれるな、高卒か？
言葉選べよ。主観論を宗教とはwお里がしれるな、高卒か？
317 ：マスター ◆TNFb.RzqVk ：2011/08/02(火) 00:19:56.11 ID:LI3sO+dB0
>>307
もちろん言葉で済む場合はそうしてます。北はあいも変わらず女性被害が多く、まぁ一部のいきすぎたヤツらなんだろうけど、そういうインド人にはいきすぎたお返しなり。
もちろん言葉で済む場合はそうしてます。北はあいも変わらず女性被害が多く、まぁ一部のいきすぎたヤツらなんだろうけど、そういうインド人にはいきすぎたお返しなり。
インド人相手なら完璧に無視できるのに日本人に優しい奴だな
ババアどっか行ってくれ
そろそろ限界だ
そろそろ限界だ
320 ：異邦人さん：2011/08/03(水) 04:58:19.29 ID:GgGSeUZS0
321 ：異邦人さん：2011/08/03(水) 09:40:22.46 ID:9iWoNdf40
>>319
自分も経験ある。
あるドミで知り合った女性、行く先々についてこられてしんどかった。
英語できなくて地図やガイドブックもちゃんとチェックしない人だったから
何から何まで私任せ、それなのに態度だけはでかかった。
面と向かってはなかなか言いにくいんだろうけど、
自分は今は一人で旅したいんだって、はっきり言った方がいいよ。
自分も経験ある。
あるドミで知り合った女性、行く先々についてこられてしんどかった。
英語できなくて地図やガイドブックもちゃんとチェックしない人だったから
何から何まで私任せ、それなのに態度だけはでかかった。
面と向かってはなかなか言いにくいんだろうけど、
自分は今は一人で旅したいんだって、はっきり言った方がいいよ。
おまえら優しすぎだろ
323 ：異邦人さん：2011/08/03(水) 11:08:11.13 ID:ZUVDFPAB0
抱くしかねえべ
いるいるw男頼みの女。
まあすぐ、当たり前のように欧米人パッカーの性処理機になるから、放っておいて問題ない。
せっかくの旅は楽しんでね。
まあすぐ、当たり前のように欧米人パッカーの性処理機になるから、放っておいて問題ない。
せっかくの旅は楽しんでね。
はっきり言ってもついてくるので胃が痛くなってました
これから隙をみて逃げ出します
これ以上ストーキングされたら通報するか殴るかします
みんな心配してくれてありがとう
これから隙をみて逃げ出します
これ以上ストーキングされたら通報するか殴るかします
みんな心配してくれてありがとう
326 ：異邦人さん：2011/08/03(水) 16:41:41.92 ID:qI0Qqola0
最初に、やさしくしちゃったのが間違いｗ
旅いくためにA型肝炎の予防接種を受けたいんですが、
病院によって接種回数が2回の所と3回のところがあるのですが、３回受けたほうがいいですか？
病院によって接種回数が2回の所と3回のところがあるのですが、３回受けたほうがいいですか？
329 ：マスター ◆TNFb.RzqVk ：2011/08/04(木) 21:27:37.29 ID:PUpV8zid0
>>328
2回より3回の方が耐性上がるが、2回で90%とかそんな感じじゃなかったか？
2回より3回の方が耐性上がるが、2回で90%とかそんな感じじゃなかったか？
若者なら結構すぐできる、おじいちゃんだと交代できないことも有るよ
331 ：異邦人さん：2011/08/05(金) 04:16:16.15 ID:7xqW/zKD0
バックパッカーをするならば やっぱり日本の旅行会社がツアーを組んでない場所がいい
アゼルバイジャン共和国とかキルギス、グルジアとか 欧州最貧国アルバニアなんて最高ですね！！
こういう秘境に行ったことのある勇者がこのスレにいたら
[行った秘境]
[物価]
[人々の反応、応対]
[トラブル、アクシデント]
[機会があればまた行きたいか]
を教えて下さい！ お願いします。
アゼルバイジャン共和国とかキルギス、グルジアとか 欧州最貧国アルバニアなんて最高ですね！！
こういう秘境に行ったことのある勇者がこのスレにいたら
[行った秘境]
[物価]
[人々の反応、応対]
[トラブル、アクシデント]
[機会があればまた行きたいか]
を教えて下さい！ お願いします。
先日トルコ航空の機内で、
アルバニア・ツアー御一行とお隣でした
アルバニア・ツアー御一行とお隣でした
ツアーなんて、行きにくい場所だから組まれるんだよなｗ
334 ：異邦人さん：2011/08/05(金) 09:50:23.26 ID:ZD4jnizZ0
>>331
>アゼルバイジャン共和国とかキルギス、グルジアとか 欧州最貧国アルバニアなんて最高ですね！！
アルバニアには行ったことはないが、他の３国には数年前に行った。
その３国は全然秘境などではないぞ。（特にアゼルバイジャン）
何故秘境だと思うんだ？
物価はアゼルバイジャンはやや高め トルコ程度
他の２国は安い 東南アジア程度
>アゼルバイジャン共和国とかキルギス、グルジアとか 欧州最貧国アルバニアなんて最高ですね！！
アルバニアには行ったことはないが、他の３国には数年前に行った。
その３国は全然秘境などではないぞ。（特にアゼルバイジャン）
何故秘境だと思うんだ？
物価はアゼルバイジャンはやや高め トルコ程度
他の２国は安い 東南アジア程度
極端な事言えば飛騨の山奥のわけのわからん村とかの方が秘境感強かったりする。
秘境感求めるなら国単位ではなく、その国の特に見所もない地方の村とかがいい。
長距離バス移動の途中途中に寄る小さな村とかいつも惹かれる。
秘境感求めるなら国単位ではなく、その国の特に見所もない地方の村とかがいい。
長距離バス移動の途中途中に寄る小さな村とかいつも惹かれる。
337 ：異邦人さん：2011/08/05(金) 18:39:24.89 ID:1jtPkp4C0
338 ：異邦人さん：2011/08/05(金) 18:42:02.60 ID:1jtPkp4C0
マスター ◆TNFb.RzqVkって調べてみたが
文化すらわかってねーバカじゃねーか
世界へ出ても価値観の多様性が理解できないヤツって多いんだよな
文化すらわかってねーバカじゃねーか
世界へ出ても価値観の多様性が理解できないヤツって多いんだよな
339 ：異邦人さん：2011/08/06(土) 00:06:55.71 ID:eIBVfJHk0
そこまでおばちゃんじゃないけど20代後半の女パッカーで
イケメン風学生をアテンドさせてるのはみたことある
宿代が高いヨーロッパで個室に泊まって部屋代を折半できるし
男の方は彼女いたけどオネエさまの夜のテクニックに満足してるっぽかった
旅の間だけの割りきった関係だな
イケメン風学生をアテンドさせてるのはみたことある
宿代が高いヨーロッパで個室に泊まって部屋代を折半できるし
男の方は彼女いたけどオネエさまの夜のテクニックに満足してるっぽかった
旅の間だけの割りきった関係だな
341 ：異邦人さん：2011/08/06(土) 01:15:28.06 ID:kDHH5PDF0
深夜にお邪魔いたします！宣伝にまいりました
今年もよろしくお願いします
――――｢百物語｣ オカルト板にて――――
2011年 8月 19日(金) 21:00～ 怪宴
灯きえんとして又あきらかに、影憧々としてくらき時
青行灯といへるもの あらはるる事ありと云。
むかしより百物語をなすものは、青き紙にて行灯をはる也。
昏夜に鬼を談ずる事なかれ。
鬼を談ずれば、
怪いたるといへり。
――――――――――――――――――――
☆☆☆スタッフ・参加者募集中☆☆☆
百物語2011（企画スレ）http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1310101328/
語り部受付スレ http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1312511009/
まとめサイト http://hyaku2011.doumeki.com/
PR動画 http://www.youtube.com/watch?v=yVMTzBn0knI
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15115210
今年もよろしくお願いします
――――｢百物語｣ オカルト板にて――――
2011年 8月 19日(金) 21:00～ 怪宴
灯きえんとして又あきらかに、影憧々としてくらき時
青行灯といへるもの あらはるる事ありと云。
むかしより百物語をなすものは、青き紙にて行灯をはる也。
昏夜に鬼を談ずる事なかれ。
鬼を談ずれば、
怪いたるといへり。
――――――――――――――――――――
☆☆☆スタッフ・参加者募集中☆☆☆
百物語2011（企画スレ）http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1310101328/
語り部受付スレ http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1312511009/
まとめサイト http://hyaku2011.doumeki.com/
PR動画 http://www.youtube.com/watch?v=yVMTzBn0knI
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15115210
山奥で2日間過ごして元のドミに戻ってきました
無事に逃げ出せたようです
ハッピーです
一人旅が好きだから、あなたと一緒に行動したくない
って言ったんですけどね
それでも話しかけてくるしストーキングしてくるし
もうあんな思いはしたくないです
無事に逃げ出せたようです
ハッピーです
一人旅が好きだから、あなたと一緒に行動したくない
って言ったんですけどね
それでも話しかけてくるしストーキングしてくるし
もうあんな思いはしたくないです
343 ：異邦人さん：2011/08/06(土) 10:35:46.04 ID:JBVUhAKN0
ユースホステル利用してのヨーロッパ旅行楽しかったな♪
ドミ泊まり歩いてる人はどこでオナすんの？
宿で探せばいいじゃん？
日本にいるより相手見つけやすいと思うが…
日本にいるより相手見つけやすいと思うが…
オナニーするのに相手がいるのか？
男でも構わないって言うなら簡単に見つかるなｗ
349 ：マスター ◆TNFb.RzqVk ：2011/08/08(月) 00:26:54.88 ID:A8RRdKP00
>>338
主観と宗教は全く持って相違する。
宗教は観念。それすらわかってないから、民族宗教学や社会学やってない高卒かと。チープな罵りの前にマックスウェーバーとかでもいいから宗教社会学 すこしは読んで勉強しろ。お前みたいな高卒の為に翻訳もされてるから。
ニートが近郊アジア2、3回うろついたぐらいで、はしゃぐんじゃ無いよ。たとえ2chでもね。
よろしゅうw
主観と宗教は全く持って相違する。
宗教は観念。それすらわかってないから、民族宗教学や社会学やってない高卒かと。チープな罵りの前にマックスウェーバーとかでもいいから宗教社会学 すこしは読んで勉強しろ。お前みたいな高卒の為に翻訳もされてるから。
ニートが近郊アジア2、3回うろついたぐらいで、はしゃぐんじゃ無いよ。たとえ2chでもね。
よろしゅうw
350 ：異邦人さん：2011/08/08(月) 01:10:37.71 ID:O19rMBoR0
社会学ｗｗｗ
おれ１年かけて、アジア10カ国くらい行ってきたが、イランが一番よかった。
353 ：異邦人さん：2011/08/08(月) 07:01:18.77 ID:kYM8Kclx0
354 ：マスター ◆TNFb.RzqVk ：2011/08/08(月) 10:53:54.11 ID:A8RRdKP00
>>350
中卒www
中卒www
355 ：マスター ◆TNFb.RzqVk ：2011/08/08(月) 10:55:34.98 ID:A8RRdKP00
>>352
どうしてだよ？
どうしてだよ？
>>353
まずおれの勝手な先入観だけど、イラン＝過激派っていうイメージは全く違った。
おれが行ったのは、比較的安全なテヘランとエスファハーン？だけだから、全体はよく分からないけど、ホントみんないい人ばかりだった。
夕御飯に招いてくれたり、街中でも気さくに声かけてくれた。イスラムの人たちってホント親切だと実感した。
イスラム特有の街並みもすごくよかった。
国としてはガチガチのイスラム国家だけど、意外と若者はそんなことなく、ラマダンの期間なのに、隠れて普通にハンバーガー食ってるやつもいたｗｗ
そういうギャップがまた魅力的だったかな。
まずおれの勝手な先入観だけど、イラン＝過激派っていうイメージは全く違った。
おれが行ったのは、比較的安全なテヘランとエスファハーン？だけだから、全体はよく分からないけど、ホントみんないい人ばかりだった。
夕御飯に招いてくれたり、街中でも気さくに声かけてくれた。イスラムの人たちってホント親切だと実感した。
イスラム特有の街並みもすごくよかった。
国としてはガチガチのイスラム国家だけど、意外と若者はそんなことなく、ラマダンの期間なのに、隠れて普通にハンバーガー食ってるやつもいたｗｗ
そういうギャップがまた魅力的だったかな。
イラン人は軟派ムスリム
パキスタン人はガチムスリム
実際行くとよくわかる
アメリカ嫌いな癖にアメリカ文化は大好きというｗ
パキスタン人はガチムスリム
実際行くとよくわかる
アメリカ嫌いな癖にアメリカ文化は大好きというｗ
東南アジア以外で物価安くてそこそこ治安がいいところある？
タイとインドとベトナムは行ったことがありますがそういう雰囲気とは少し違うところに行きたい。
タイとインドとベトナムは行ったことがありますがそういう雰囲気とは少し違うところに行きたい。
>>359
アルメニア
120日の観光ビザが国境で取れる
エレバンにはリダの家という日本人沈没宿があってドミが250円ぐらい
自炊してると一日1000円も使わなかった
一昔前のブダペストみたいだ
美人が多いのは噂通りだしちょっとアクセス悪いけど行く価値あるわ
アルメニア
120日の観光ビザが国境で取れる
エレバンにはリダの家という日本人沈没宿があってドミが250円ぐらい
自炊してると一日1000円も使わなかった
一昔前のブダペストみたいだ
美人が多いのは噂通りだしちょっとアクセス悪いけど行く価値あるわ
361 ：異邦人さん：2011/08/09(火) 19:33:28.38 ID:T8+f2UNF0
>>355
サルだからだ
サルだからだ
363 ：異邦人さん：2011/08/10(水) 18:06:55.50 ID:zzYAsjd30
>>359
ネパール。
ネパールは東南アジアではなく南アジア。ｗｗ
ポカラの居心地は最高。
カトマンズの日本食のＣＰは多分世界一。
>>360
アルメニアは自炊すれば安く暮らせるが、街中に物価に見合った安食堂がほとんどないという欠点がある。
しかしリダの家の居心地も悪くはなかった。
駅前にあるショボイ商店街で買ったアルメニア式（トルコ式？）コーヒーは激美味だった。
ネパール。
ネパールは東南アジアではなく南アジア。ｗｗ
ポカラの居心地は最高。
カトマンズの日本食のＣＰは多分世界一。
>>360
アルメニアは自炊すれば安く暮らせるが、街中に物価に見合った安食堂がほとんどないという欠点がある。
しかしリダの家の居心地も悪くはなかった。
駅前にあるショボイ商店街で買ったアルメニア式（トルコ式？）コーヒーは激美味だった。
364 ：異邦人さん：2011/08/10(水) 18:08:23.85 ID:zzYAsjd30
>>362
昔キューバに行った時は
・ドルショップに行けば何でも買えるがやたらと高い
・ドルショップ以外だとメチャ安だが売っている物がほとんどない。安物のアイスクリームを買うにも行列
という状態だったんだが、今は相当改善されているってこと？
もし昔と大して変わらないのなら行く価値はないと思うが。
昔キューバに行った時は
・ドルショップに行けば何でも買えるがやたらと高い
・ドルショップ以外だとメチャ安だが売っている物がほとんどない。安物のアイスクリームを買うにも行列
という状態だったんだが、今は相当改善されているってこと？
もし昔と大して変わらないのなら行く価値はないと思うが。
365 ：正宗 世界旅行者：2011/08/10(水) 19:47:14.20 ID:9ixZ6uyB0
キューバといえばカストロ・・・なんつーてテヘッ
>>364
昔っていつ頃のこと？
昔っていつ頃のこと？
367 ：異邦人さん：2011/08/12(金) 09:12:23.61 ID:l31xIqAe0
368 ：異邦人さん：2011/08/12(金) 18:46:20.51 ID:nXjRKd5S0
この単発ＩＤは、どのコテじゃ
行った事あるなら、空港でお金払うだけって知ってるだろ
行った事あるなら、空港でお金払うだけって知ってるだろ
>>368
ベテランパッカーの書くコトはいちいち説得力があるな
ベテランパッカーの書くコトはいちいち説得力があるな
>>365
あ。千葉行きじゃんw生きてたの？
あ。千葉行きじゃんw生きてたの？
今は暑いから秋頃いこうと思うんだけどノースフェイスのウインドブレーカーみたいなやつ安く手に入る国はどこですか？
赤とか黄緑とか山登りしそうな人が着てるやつ
赤とか黄緑とか山登りしそうな人が着てるやつ
ノースフェイスくらいわざわざ偽物買わんでも…
とりあえずネパール挙げとくけど…
とりあえずネパール挙げとくけど…
374 ：異邦人さん：2011/08/16(火) 10:15:14.33 ID:tZvQQbGx0
ちょい質問
バックパッカーって金を使わない事が条件？
散財しているバックパッカーは論外？
バックパッカーって金を使わない事が条件？
散財しているバックパッカーは論外？
財布に合わせて好きなように旅すればいい
気の向くままに旅できるのがバックパッカースタイルのメリット
気の向くままに旅できるのがバックパッカースタイルのメリット
ノースはシルエットが馬鹿だから、パタゴニアにしな。
お金を使うだけが旅ではない。 ゆったりとした時間と知恵と笑顔さ。。
傾向としては節約しまくり旅なのがバックパッカーだわね
個人的にはお金使いまくりでも何でもいいと思うけど、それだと逆につまらんという人もいる
人それぞれだけどね やっぱ散財しまくりはマイノリティーかと
個人的にはお金使いまくりでも何でもいいと思うけど、それだと逆につまらんという人もいる
人それぞれだけどね やっぱ散財しまくりはマイノリティーかと
カオサンに行ったら「へぇ…たった2週間の滞在なんだ」「タイから出ないんだぁ」と
見下したような態度の糞パッカーが多かった
しかも群れてるしなんかなあっておもた
見下したような態度の糞パッカーが多かった
しかも群れてるしなんかなあっておもた
381 ：異邦人さん：2011/08/16(火) 22:57:10.23 ID:f52XmhMv0
マイノリティーだからかっこいいとか思ってる奴多いしな
珍走と同レベルかと
珍走と同レベルかと
別に長期だから馬鹿で糞ってわけでもないし、カオサンにいるから糞ってのでもないからな
マイノリティーだからこそかっこいいっってのは若い奴が大概通る道だから生暖かい目で見てやれよｗ
マイノリティーだからこそかっこいいっってのは若い奴が大概通る道だから生暖かい目で見てやれよｗ
383 ：異邦人さん：2011/08/17(水) 08:41:20.66 ID:mGP0p5Bc0
カオサンで泊まって満足するのも旅。チャオプラヤ沿いの高級ホテルで楽しむのも旅。
コンゴでシュラフ担いでヒッチするもの旅。コンゴでガイド・ドライバー・コック雇って行くのも旅。
コンゴでシュラフ担いでヒッチするもの旅。コンゴでガイド・ドライバー・コック雇って行くのも旅。
>>376
ガリ向けのブランドは？
ガリ向けのブランドは？
プノンペンにバックパッカー街って明確にあるもんですか？
カオサンやデタムみたいな。
生活用品の買い物ができて遅くまで食事できるエリアに泊まりたいと思ってるのですが。
カオサンやデタムみたいな。
生活用品の買い物ができて遅くまで食事できるエリアに泊まりたいと思ってるのですが。
ラオスに行こう。
>>385
キャピタルホテル周辺がそうだけど、昔よりは廃れてる感じではあるな
キャピタルホテル周辺がそうだけど、昔よりは廃れてる感じではあるな
388 ：正宗 世界旅行者：2011/08/19(金) 00:27:45.70 ID:sZywAg710
日付変わって今日の朝、貴州の田舎巡り行ってきます。
苗族の少女とセックルしたらアカンで
390 ：正宗 世界旅行者：2011/08/19(金) 06:59:16.76 ID:sZywAg710
そろそろ行ってきます
今日のＨＫＧ発ＫＷＬ行のＣＺ３０３２で飛びます。
桂林から貴陽のあいだの田舎。 わくわく
今日のＨＫＧ発ＫＷＬ行のＣＺ３０３２で飛びます。
桂林から貴陽のあいだの田舎。 わくわく
391 ：異邦人さん：2011/08/19(金) 08:55:42.59 ID:98/uzesE0
貴州だと？おまいは紀州で梅干しでも食っとけｗ
392 ：異邦人さん：2011/08/19(金) 09:41:02.04 ID:wGsV+kA50
857 ：正宗 世界旅行者：2011/08/10(水) 19:54:24.89 ID:9ixZ6uyB0
みどくつなんかに負けへんでぇ
↑
これワロタ
みどくつなんかに負けへんでぇ
↑
これワロタ
393 ：異邦人さん：2011/08/19(金) 12:49:02.25 ID:foORllRG0
>>390
ググったのですね、わかりますｗ
ググったのですね、わかりますｗ
394 ：異邦人さん：2011/08/19(金) 15:20:17.59 ID:5DKY+7Ou0
いろんなスレにたまに出てくる
みどりのくつしたって本人なの？
みどりのくつしたって本人なの？
知らん。
396 ：異邦人さん：2011/08/19(金) 20:08:53.60 ID:puK/IdvD0
>>390
手品師がブツを見せて、種が入ってないと印象付けてる段階だな
手品師がブツを見せて、種が入ってないと印象付けてる段階だな
来年、少なくとも再来年までには台湾一人旅をするんだ・・・
なぜ台湾って？そりゃ、親日国家で可愛いおにゃのこがいるなら行くしかないだろ！
プラス、海外に出れば、何かあるかなと。
なぜ台湾って？そりゃ、親日国家で可愛いおにゃのこがいるなら行くしかないだろ！
プラス、海外に出れば、何かあるかなと。
398 ：異邦人さん：2011/08/19(金) 21:54:25.91 ID:hlz3A/PZ0
おにゃのこって書くやつキメェ
絶対モテねえから安心しな
絶対モテねえから安心しな
インドにバックパッカーで行きたいんだけどおれコミュ障だから現地の安宿で日本人バックパッカーに『oh!同士イエェイ!!』みたいなノリで絡まれそうで怖いんだけど大丈夫？
>>399
あるある。
あるある。
台湾って航空券、ホテル代抜きで10万あれば二週間はいれるよね？
日本で毎日1万円使う生活してんのか？
北米ですらホステル代込みで一日60ドルくらいなんだが・・・
日本ならマックと牛丼があるから飯は安くできるしな。
なかったら昼飯千円ぐらいするだろ。知らない土地なら。
飯だけで一日で3千円とか。
なかったら昼飯千円ぐらいするだろ。知らない土地なら。
飯だけで一日で3千円とか。
>>399
そんなんばかりだよ。群れに入りたい大学生が多いし。大人も英語圏じゃないからさみしい。
そんなんばかりだよ。群れに入りたい大学生が多いし。大人も英語圏じゃないからさみしい。
あのな だったら 行かなきゃいいのに。
おれも馴れ合い嫌いだよ
電車で話したりして情報交換したけど、帰りはじゃ自分はここででオサラバ
群れたい人もいるけど、会った範囲だとほんと一人好きで群れるの嫌いなのも半分くらいのような
電車で話したりして情報交換したけど、帰りはじゃ自分はここででオサラバ
群れたい人もいるけど、会った範囲だとほんと一人好きで群れるの嫌いなのも半分くらいのような
インドでもシングル泊まってれば慣れ合いとの接点少ないよ
特に北インドは初心者向けだから群れるのは仕方がない
中央アジアとか東欧あたりだと経験豊富で面白いパッカーに出会う
特に北インドは初心者向けだから群れるのは仕方がない
中央アジアとか東欧あたりだと経験豊富で面白いパッカーに出会う
そして臭い親父に興味もない話を聞かされる
413 ：異邦人さん：2011/08/21(日) 15:18:06.50 ID:/hF3FmZk0
>>406
ほんとに引きこもりの人で間違いないね
ほんとに引きこもりの人で間違いないね
414 ：異邦人さん：2011/08/21(日) 15:49:29.63 ID:3On4jOX90
国籍は無関係だな。旅だから、移動する時の気分と必要性かな。
http://homepage3.nifty.com/worldtraveller/common_sense/basic_relationship.htm
出会った日本人旅行者どうしで旅行歴の自慢をしあうことはわからないこと
もないけども、↑この記事にある様に、わざわざうそをついてまで自慢する
人なんて本当にいるのか？
私はそこまでしたいと思わないが。
たくさんの国に行けば、それで偉いというものではない。
出会った日本人旅行者どうしで旅行歴の自慢をしあうことはわからないこと
もないけども、↑この記事にある様に、わざわざうそをついてまで自慢する
人なんて本当にいるのか？
私はそこまでしたいと思わないが。
たくさんの国に行けば、それで偉いというものではない。
人それぞれだし、そういう変なやつに出会うのもまた旅だろう
無連の嫌ならスルーすればいいだけなのに、なんで異国の地に行ってまで他人の目を気にしてるのか
そのあたりのメンタルがまるでわからん
気の合わない奴なんて、せいぜい数日後に次の目的地に行くまでの間柄でしょ？
どう思われようがどうでもいいと思うんだが
無連の嫌ならスルーすればいいだけなのに、なんで異国の地に行ってまで他人の目を気にしてるのか
そのあたりのメンタルがまるでわからん
気の合わない奴なんて、せいぜい数日後に次の目的地に行くまでの間柄でしょ？
どう思われようがどうでもいいと思うんだが
アメリカ大陸ってどう？やっぱ高いかな？
知り合いは貧乏旅行が多いからアジアばかりです。
英語つたないのは死ねる？
旅行中話を聞いてもネイティブの人は話すの早すぎて聞き取れない。
いくつか単語拾うぐらいのレベルです。
知り合いは貧乏旅行が多いからアジアばかりです。
英語つたないのは死ねる？
旅行中話を聞いてもネイティブの人は話すの早すぎて聞き取れない。
いくつか単語拾うぐらいのレベルです。
>>420
いや大した話じゃないけど・・・
グレイハウンドにディスカバリーパスっていうのが有るからそれ使って横断
パスは30日で$400位じゃなかったかな
どう旅行するかにも依るが、俺は一日$50位しか使わなかったよ（宿代込み）
航空券込みで30万以下だったぜ
いや大した話じゃないけど・・・
グレイハウンドにディスカバリーパスっていうのが有るからそれ使って横断
パスは30日で$400位じゃなかったかな
どう旅行するかにも依るが、俺は一日$50位しか使わなかったよ（宿代込み）
航空券込みで30万以下だったぜ
もっと詳しく頼む。
一日どんな感じですか？
一日どんな感じですか？
>>422
何でも答えるが、何が聞きたいんだ…？
最初の4泊だけ日本からホステルを予約して、あとは気が向いた時にバスで好きな都市に移動
一都市には3-5泊ずつくらい泊まったと思う
宿は$25位のところに泊まったが、危ないとか不衛生とかそういう事はなかった
俺は自炊が嫌いなので、$2.5のホットドッグとかばっかり食ってた
ちなみに日本人には全く会わなかったよ
円高で良い感じなのにな…
何でも答えるが、何が聞きたいんだ…？
最初の4泊だけ日本からホステルを予約して、あとは気が向いた時にバスで好きな都市に移動
一都市には3-5泊ずつくらい泊まったと思う
宿は$25位のところに泊まったが、危ないとか不衛生とかそういう事はなかった
俺は自炊が嫌いなので、$2.5のホットドッグとかばっかり食ってた
ちなみに日本人には全く会わなかったよ
円高で良い感じなのにな…
>>423
英語はたんのうなの？
治安はアジアと比べてどう？
ざっくり聞いても州がかわれば外国みたいな気はしてるが参考までに。
黒人男に襲われた中山きんにくんにはなりたくない。
泊りはモーテルで飯代と交通費が一日の費用って感じですか？現地での情報収集は何で？
英語はたんのうなの？
治安はアジアと比べてどう？
ざっくり聞いても州がかわれば外国みたいな気はしてるが参考までに。
黒人男に襲われた中山きんにくんにはなりたくない。
泊りはモーテルで飯代と交通費が一日の費用って感じですか？現地での情報収集は何で？
＞英語はたんのうなの？
一般の日本人と比較すればずいぶんマシだろうけど、自慢できるようなレベルじゃないかと。
＞治安はアジアと比べてどう？
場所に依るんだろうけど、カナダもアメリカも良いよ。
心配ならカナダ横断おすすめ。アメリカの下の方はマジで夜で歩いてると撃たれるらしい。
＞泊りはモーテルで飯代と交通費が一日の費用って感じですか？
自分はバスなんで、ホステルばっかだよ。
一日の費用はだいたいそんな感じ。特に節約とかは意識してない。
＞現地での情報収集は何で？
ネットとホステルに泊まってる奴に聞いた。
一般の日本人と比較すればずいぶんマシだろうけど、自慢できるようなレベルじゃないかと。
＞治安はアジアと比べてどう？
場所に依るんだろうけど、カナダもアメリカも良いよ。
心配ならカナダ横断おすすめ。アメリカの下の方はマジで夜で歩いてると撃たれるらしい。
＞泊りはモーテルで飯代と交通費が一日の費用って感じですか？
自分はバスなんで、ホステルばっかだよ。
一日の費用はだいたいそんな感じ。特に節約とかは意識してない。
＞現地での情報収集は何で？
ネットとホステルに泊まってる奴に聞いた。
426 ：異邦人さん：2011/08/23(火) 00:47:42.92 ID:9oAw8iSF0
アメリカ横断もカナダ横断も両方やった。
グレイハウンドバスで。
アメリカの都市はどこも同じに見えて飽きる。三時間同じ景色ていう感じ。食べ物もどこでも同じだし。
カナダはまだ地方によって特色があるから、楽しい。
ほんとは欧州をBPで回るのが飽きない。
ユーレイルパスで。
英語はそんなにできなくても大丈夫。
アメリカ横断もカナダ横断も、ノンストップでやれば、一週間で向こう側につける。
費用は節約して安い航空券を買えば、三十万に抑えられる。
グレイハウンドバスで。
アメリカの都市はどこも同じに見えて飽きる。三時間同じ景色ていう感じ。食べ物もどこでも同じだし。
カナダはまだ地方によって特色があるから、楽しい。
ほんとは欧州をBPで回るのが飽きない。
ユーレイルパスで。
英語はそんなにできなくても大丈夫。
アメリカ横断もカナダ横断も、ノンストップでやれば、一週間で向こう側につける。
費用は節約して安い航空券を買えば、三十万に抑えられる。
オーストラリアのグレハンパスって笑ってしまうぐらい値上がりしてるな
96年に旅したルートが当時の4倍になってる
しかも今は当時より豪ドルが高い
若い頃やっておいてよかったわ
96年に旅したルートが当時の4倍になってる
しかも今は当時より豪ドルが高い
若い頃やっておいてよかったわ
いつか米横断、キャンプしながらでやってみたいです。
ユースホステルも楽しそうだからちょいちょい混ぜてｗ
オーストラリアの物価の高さはとんでもない事になってるね。
去年エアーズロックだけ行ったけど何もかもが高い、いちいち課金！
ストレスありすぎて当分ナシです(笑)
ユースホステルも楽しそうだからちょいちょい混ぜてｗ
オーストラリアの物価の高さはとんでもない事になってるね。
去年エアーズロックだけ行ったけど何もかもが高い、いちいち課金！
ストレスありすぎて当分ナシです(笑)
南米のアマゾン川を太平洋から大西洋に下るのも面白い。 オススメ。
皆はいきなり一人で海外にバックパックしに行ったの？
おれ英語は中学生レベルだし海外旅行も行った事ないんだがそんなど素人でもバックパックとかして大丈夫なもんなの
行方不明者情報とかに載りそう笑
おれ英語は中学生レベルだし海外旅行も行った事ないんだがそんなど素人でもバックパックとかして大丈夫なもんなの
行方不明者情報とかに載りそう笑
431 ：異邦人さん：2011/08/23(火) 12:52:30.36 ID:9oAw8iSF0
全然平気、やってみなはれ
>>430
中学生レベルなら問題なし。
中学生レベルなら問題なし。
バックパッカーって群れたい人が多いのかな？
俺はバックパッカーより１ランク上の安ホテルに泊まりながら旅したんだけど、
日本人と全く会わなくて少し心細い反面、外国にいることを満喫できたな。
俺はバックパッカーより１ランク上の安ホテルに泊まりながら旅したんだけど、
日本人と全く会わなくて少し心細い反面、外国にいることを満喫できたな。
>>433
人によると思うけど
パッカー御用達（外人ツーリストに慣れてる宿）は国籍問わずフレンドリーな旅人が多いよね
パッカー宿でなければ安宿でも人との交流が無いのや情報聞けないのが寂しい
旅人交流が旅の楽しみの一つに思ってる人は多いでしょ
実際タビバナあーだこーだ言ってるの楽しいし
人によると思うけど
パッカー御用達（外人ツーリストに慣れてる宿）は国籍問わずフレンドリーな旅人が多いよね
パッカー宿でなければ安宿でも人との交流が無いのや情報聞けないのが寂しい
旅人交流が旅の楽しみの一つに思ってる人は多いでしょ
実際タビバナあーだこーだ言ってるの楽しいし
おれ2回目の海外旅行でタイ2週間だったけど余裕だったよ
行く前は不安になったけどね
経験者に聞くとみんななんとかなるよって言うが、その通り
行く前は不安になったけどね
経験者に聞くとみんななんとかなるよって言うが、その通り
>>430
全く無知のままフラフラというのは拉致されたり危険なこともある。だがここだけはいくなという情報はすぐ耳に入るから普通はすぐ危機には合わない。そもそもそんな頻繁に行方不明になってたら怖がって誰も行かないよw
変わった名前の人が中東に一人旅して誘拐されて公開処刑された悲惨な事件があった気がするがああいうことにはならないようにしたい。
全く無知のままフラフラというのは拉致されたり危険なこともある。だがここだけはいくなという情報はすぐ耳に入るから普通はすぐ危機には合わない。そもそもそんな頻繁に行方不明になってたら怖がって誰も行かないよw
変わった名前の人が中東に一人旅して誘拐されて公開処刑された悲惨な事件があった気がするがああいうことにはならないようにしたい。
なんとも 臆病な 情けない。
438 ：異邦人さん：2011/08/23(火) 21:58:16.45 ID:QCQadkhh0
亜細亜や欧州ばかりで英語圏旅したことがなくて、
とりあえず多少安そうなオーストラリアでも、と思ってたが、
今は北米や英国のほうが安いのか？
英ポンドもピーク時より半分近く安くなってるから行ったほうがよいかな。
とりあえず多少安そうなオーストラリアでも、と思ってたが、
今は北米や英国のほうが安いのか？
英ポンドもピーク時より半分近く安くなってるから行ったほうがよいかな。
トラベラーズチェックって使うひといますか？
でもイギリスは超インフレ。やっぱいつ行っても高いなー
444 ：111.121.250.61：2011/08/26(金) 22:46:32.17 ID:BzeybDmf0
test
445 ：正宗 世界旅行者：2011/08/26(金) 22:51:56.40 ID:BzeybDmf0
kishu no kaili no hotel kara
asaban samui desune
zhaoxin, xizhan,dimen, shaohuan nado no mura ni ittekimashita
ine no kaori iiyone
asaban samui desune
zhaoxin, xizhan,dimen, shaohuan nado no mura ni ittekimashita
ine no kaori iiyone
446 ：異邦人さん：2011/08/26(金) 23:00:56.11 ID:tnw0KBZd0
↑こらサル、うるさい！
447 ：正宗 世界旅行者：2011/08/26(金) 23:10:19.06 ID:BzeybDmf0
mura niha saru ha inakattakedo
buta,ushi,niwatori,uma,ahiru,kamo,inu,neko,suigyu ga itayo
nodokadanaaaaaa
buta,ushi,niwatori,uma,ahiru,kamo,inu,neko,suigyu ga itayo
nodokadanaaaaaa
正宗 世界旅行者＝千葉行き
パスポート持ってないエアパッカー
パスポート持ってないエアパッカー
449 ：異邦人さん：2011/08/27(土) 05:51:45.37 ID:cRXA7dUiO
群れる＝弱い、初心者
という考えは必ずしも
という考えは必ずしも
450 ：異邦人さん：2011/08/28(日) 09:42:11.50 ID:xeOINHUk0
群れる＝うざいは間違いの無いところ
451 ：異邦人さん：2011/08/28(日) 12:04:47.37 ID:63cVThA5O
旅行者を4タイプに分ける。
A→旅を通して、自分の力を確認したり成長させたりすることを目的とする。
したがって、個人手配の一人旅行。だから、日本人を避けたがる。
B→観光地を楽しめればそれでいいという人。したがって、楽なツアーに旧知の友達と参加。
AB→個人旅行によって、自信がつき、素直に旅を楽しめるようになった人。A→B。
したがって、ツアーとか個人とか日本人とか気にしない。
BA→ツアーじゃ飽き足らず、個人旅行に挑戦する人。B→A。寂しさもあるので群れることもある。
A→旅を通して、自分の力を確認したり成長させたりすることを目的とする。
したがって、個人手配の一人旅行。だから、日本人を避けたがる。
B→観光地を楽しめればそれでいいという人。したがって、楽なツアーに旧知の友達と参加。
AB→個人旅行によって、自信がつき、素直に旅を楽しめるようになった人。A→B。
したがって、ツアーとか個人とか日本人とか気にしない。
BA→ツアーじゃ飽き足らず、個人旅行に挑戦する人。B→A。寂しさもあるので群れることもある。
スレ間違えた。
まあ、場所によりけりかな。
454 ：sage：2011/08/29(月) 14:28:22.72 ID:so8BhyNL0
日本国内の閉鎖されたコミュニティ社会に比べれば、
新参者がフラっと入っていっても受け入れられやすい
環境ではある
入学時の勧誘攻勢くらいのノリ
新参者がフラっと入っていっても受け入れられやすい
環境ではある
入学時の勧誘攻勢くらいのノリ
助け合わないと苦労するからな。
それに飽きて慣れた奴が群れるのうざくなるのも通過儀礼みたいなもんだ。
そんな話よりパックの容量について
それに飽きて慣れた奴が群れるのうざくなるのも通過儀礼みたいなもんだ。
そんな話よりパックの容量について
457 ：異邦人さん：2011/08/30(火) 18:49:26.45 ID:r7jQ+llo0
ここで言われている「群れる」ってのはどの状態を言っているのだろうか？
１ 宿の談話室で数人が談笑している状態（シェア飯を含む）？
２ 見所を回るのに宿の人数人と出かけること（他の都市への移動等は一人で行く）？
３ 旅先で出会った数人が一緒に旅を続けること？
４ その他にはどんな状態が？
特に
>>455
>新参者がフラっと入っていっても受け入れられやすい環境ではある
これは新参者ではない人たちのグループが既に出来上がっているということ？
>>456
>助け合わないと苦労するからな。
何を助け合わないと苦労するのだろう？
１ 宿の談話室で数人が談笑している状態（シェア飯を含む）？
２ 見所を回るのに宿の人数人と出かけること（他の都市への移動等は一人で行く）？
３ 旅先で出会った数人が一緒に旅を続けること？
４ その他にはどんな状態が？
特に
>>455
>新参者がフラっと入っていっても受け入れられやすい環境ではある
これは新参者ではない人たちのグループが既に出来上がっているということ？
>>456
>助け合わないと苦労するからな。
何を助け合わないと苦労するのだろう？
なんだかんだでクチコミを無視して楽しい快適な旅行はなかなかしにくいからなぁ
定番の会話
日本人ですか？
どういうルートで回ってきたんですか？
今までどんな国行きました？
日本人ですか？
どういうルートで回ってきたんですか？
今までどんな国行きました？
>>459
例えば奈良にいったのに大仏も鹿もせんと君も見てないってのは少し淋しい。俺は俺で楽しんだよというのもやはり虚勢に聞こえるもんな。
それでもいいって性格なら日本人に会っても無愛想にしてりゃいいだけだな。
例えば奈良にいったのに大仏も鹿もせんと君も見てないってのは少し淋しい。俺は俺で楽しんだよというのもやはり虚勢に聞こえるもんな。
それでもいいって性格なら日本人に会っても無愛想にしてりゃいいだけだな。
ここにはどのぐらいいるんですか
次はどこに行くんですか
日本にはいつ帰るんですか
次はどこに行くんですか
日本にはいつ帰るんですか
「どこから来たんですか」
「日本から来ました」
「日本から来ました」
465 ：異邦人さん：2011/08/31(水) 11:23:37.24 ID:F3rn7uE60
ベトナムからシンガポールにかけて旅行しようと思ってるんですが
ネットブックとiPadだとどっちが良いですか？
ネットブックとiPadだとどっちが良いですか？
466 ：異邦人さん：2011/08/31(水) 12:31:50.61 ID:N/ikycLk0
SIMﾛｯｸﾌﾘｰのiphoneで事足りるんじゃね？
現在ネットブック使ってんならそれは家に置いておいて、
ネットで１万以下の中古を買い足して持っていけばいいよ。
壊れたり盗まれても平気だろ。
現在ネットブック使ってんならそれは家に置いておいて、
ネットで１万以下の中古を買い足して持っていけばいいよ。
壊れたり盗まれても平気だろ。
どっちもでけえよハゲ
これから買おうとしてんの?
これから買おうとしてんの?
俺は旅先のネットはネット屋オンリーだな。安いし
ネットブックもiPadも邪魔くさい
ネットブックもiPadも邪魔くさい
壊れる盗まれるなくす
どれが起こっても大丈夫と言えるものしかダメ
どれが起こっても大丈夫と言えるものしかダメ
マジレスすると旅行用にtouchはオススメ。
touchでskype使えたっけ？
なにか買えばいけたような、めちゃ便利だけどskype。
なにか買えばいけたような、めちゃ便利だけどskype。
>>472
使えるよ
それで日本のユナイテッド航空に電話して予約変更入れてた
現行の第4世代なら外付けマイク付いてるし
第3世代でもマイク1500円ぐらいで売ってるマイクつければ使える
宿のベッドに寝転がってfacebookみたりとか便利すぎた＞touch
使えるよ
それで日本のユナイテッド航空に電話して予約変更入れてた
現行の第4世代なら外付けマイク付いてるし
第3世代でもマイク1500円ぐらいで売ってるマイクつければ使える
宿のベッドに寝転がってfacebookみたりとか便利すぎた＞touch
今のtouchはSkypeもFaceTimeもマイク、イヤホン要らない。宿で情報収集。辞書もコレだけでOK。画素数低いけどカメラもついてる。夜のオカズにも困らない。最強。
充電はどう？エネループとか予備電源なし？
オフラインで使える地図があると最高なんだけどな
>>475
充電器だけでおk。
マップappとか要らんよ。どうしても要るなら宿でgooglemapのスクリーンショット数枚で十分。
第一、ipod持ち歩きながら地図みてウロウロとか地域によっては強盗一発。
充電器だけでおk。
マップappとか要らんよ。どうしても要るなら宿でgooglemapのスクリーンショット数枚で十分。
第一、ipod持ち歩きながら地図みてウロウロとか地域によっては強盗一発。
480 ：異邦人さん：2011/09/02(金) 23:25:25.44 ID:MsPY3jlA0
今度インドに一人旅をしに行く予定なんですが、デイパック（グレゴリー、デイ&ハーフ）１個
のみで行っても大丈夫ですよね？
期間は短いです。
のみで行っても大丈夫ですよね？
期間は短いです。
前に旅友が有料の地図を買う→オフラインでも現在地分かる
っていうのをiphoneでやってたんだけどアプリとか想像つく人いる？
っていうのをiphoneでやってたんだけどアプリとか想像つく人いる？
484 ：異邦人さん：2011/09/03(土) 00:52:44.29 ID:wk98DIA60
>>483
そうですか。期間は1週間を考えています。
多分社会人だと1週間が限界だと思ったので、このサイズを購入しようと思いました。
大柄で体力に自信があれば、もう少し上のサイズでも大丈夫ですか？
大は小を兼ねる的な。服は3日分持っていく予定です。
そうですか。期間は1週間を考えています。
多分社会人だと1週間が限界だと思ったので、このサイズを購入しようと思いました。
大柄で体力に自信があれば、もう少し上のサイズでも大丈夫ですか？
大は小を兼ねる的な。服は3日分持っていく予定です。
>>484
大ってどの程度の認識か知らんが邪魔なだけだよ。
手持ちのバッグに詰めてみなよ。
そこに現地の置物とかガムとか、かさばるのだと服とかを土産としてどれだけ入れたいかだ。人によるよ。
荷物は服と常備薬ぐらいでほんとに事足りるから。
大ってどの程度の認識か知らんが邪魔なだけだよ。
手持ちのバッグに詰めてみなよ。
そこに現地の置物とかガムとか、かさばるのだと服とかを土産としてどれだけ入れたいかだ。人によるよ。
荷物は服と常備薬ぐらいでほんとに事足りるから。
>>485
まあ夏なので短パン、Tシャツ、ウインドブレーカー含め3日分くらいです。
お土産とかは現地で袋でも購入して持ってこようと思います。
それならグレゴリーでも行けるかな？
体格は欧米人並なので、彼らみたいにデカいのを持ち歩くのもありだとは思いましたが。
てか、彼らは何を持ち歩いているんだ・・・w
まあ夏なので短パン、Tシャツ、ウインドブレーカー含め3日分くらいです。
お土産とかは現地で袋でも購入して持ってこようと思います。
それならグレゴリーでも行けるかな？
体格は欧米人並なので、彼らみたいにデカいのを持ち歩くのもありだとは思いましたが。
てか、彼らは何を持ち歩いているんだ・・・w
>>482
大丈夫だよと言っていればイイじゃん。
大丈夫だよと言っていればイイじゃん。
488 ：異邦人さん：2011/09/03(土) 01:50:03.00 ID:eKDoybFy0
俺も、グレコリーの40Lを10年使ってる、背負って結構歩くなら、登山用が良いよ
30Lでも、良いんだが、壊れやすい人形の土産とか、潰れやすい昼飯のサンドイッチとかのために
100均で買った3Lくらい入るタッパを2個入れてる
安宿でシャワーしかないと、洗面器の代わりにもなって 結構役に立つよ。
30Lでも、良いんだが、壊れやすい人形の土産とか、潰れやすい昼飯のサンドイッチとかのために
100均で買った3Lくらい入るタッパを2個入れてる
安宿でシャワーしかないと、洗面器の代わりにもなって 結構役に立つよ。
490 ：異邦人さん：2011/09/03(土) 18:12:58.31 ID:DDAVMb3A0
外国人は60多いよね。俺も40だわ。
アメリカ行った時に60で行ったんだが、ロッカー代が高すぎて
40で行けば良かったと後悔した。
アメリカ行った時に60で行ったんだが、ロッカー代が高すぎて
40で行けば良かったと後悔した。
いらん服捨ててかえるとき、どこにすてたらいいんだ？
宿にゴミ箱は無いんかい
ツーリスト用宿にはみなフリーボックス作ったらいいのにね
ツーリスト用宿にはみなフリーボックス作ったらいいのにね
493 ：異邦人さん：2011/09/03(土) 21:26:41.17 ID:jOu5JxKX0
服なら部屋に置いておけば捨てるなりリサイクルなりしてくれるでそ
宿か。さんきゅー
俺６０L使ってるんだけど…
コンタクト液とか持ち歩いてるｗ
欧米人は鍋とか持って歩いてるの結構いるよね
コンタクト液とか持ち歩いてるｗ
欧米人は鍋とか持って歩いてるの結構いるよね
496 ：異邦人さん：2011/09/03(土) 22:46:55.96 ID:jLQdgzwC0
>>496
１７０ｃｍ。パックは座高と同じくらいかと、
総重量もだいたい１６ｋとかかな
６０ってバックパッカー的に標準だと思ってたんだけど…
てか30とか40ってスウェットとパンツいれたくらいで一杯じゃない？
１７０ｃｍ。パックは座高と同じくらいかと、
総重量もだいたい１６ｋとかかな
６０ってバックパッカー的に標準だと思ってたんだけど…
てか30とか40ってスウェットとパンツいれたくらいで一杯じゃない？
>>498
おまえほんとはバックパックひとつも持ってないか調節機能知らないバカ。
おまえほんとはバックパックひとつも持ってないか調節機能知らないバカ。
ちょっと質問
バックパックを預け荷物にする時の保護の方法ってどうしてる？
以前特に何の保護もせずに預け荷物にしたらウエストベルトの部分が軽く破損した
欧州から日本に帰ってくるときにラップみたいなのでぐるぐる巻きにしてた人は見たけど何かいい方法知ってたら教えてほしい
バックパックを預け荷物にする時の保護の方法ってどうしてる？
以前特に何の保護もせずに預け荷物にしたらウエストベルトの部分が軽く破損した
欧州から日本に帰ってくるときにラップみたいなのでぐるぐる巻きにしてた人は見たけど何かいい方法知ってたら教えてほしい
502 ：異邦人さん：2011/09/04(日) 06:43:42.43 ID:LaaT8gfh0
俺90リットルで旅してた
重さが20キロ超えるとさすがにきついが
重さが20キロ超えるとさすがにきついが
>501
俺は防水カバーを背中に当たるほうから被せてるよ。ひも類がすっぽり隠れるように。
そして持ちにくいからベルトを1本掛ける。
俺は防水カバーを背中に当たるほうから被せてるよ。ひも類がすっぽり隠れるように。
そして持ちにくいからベルトを1本掛ける。
うん防水カバーつけたらいい
ザックカバーってやつね
今はそれが標準で付属してるバックパックが多いよ
隠しポケットみたいなところに入ってて本体とつながってる
ザックカバーってやつね
今はそれが標準で付属してるバックパックが多いよ
隠しポケットみたいなところに入ってて本体とつながってる
ウエストのベルトと調整ベルトがいろいろとガタがきてるから安いの買いたいけど安いのだとフィット感が得られないジレンマ。
507 ：異邦人さん：2011/09/05(月) 07:28:05.47 ID:LCqS7B3F0
パッカー時代に使用してたモンベルの3wayバッグはウエストベルトが折り畳み式で
本体内に収納できるタイプだった。預け荷物の時は勿論収納。
本体内に収納できるタイプだった。預け荷物の時は勿論収納。
508 ：異邦人さん：2011/09/05(月) 12:24:22.17 ID:GAypgq5dO
仕事がツラくて久しぶりに板に来てみた
旅したい
旅したい
509 ：異邦人さん：2011/09/05(月) 13:53:54.25 ID:m9zwm19M0
旅に出たって旅が日常になるだけさ。
辛い毎日が旅だと思えば、すべてが新鮮に見えてくる…
かなぁ
辛い毎日が旅だと思えば、すべてが新鮮に見えてくる…
かなぁ
>>508
旅は甘え
旅は甘え
511 ：異邦人さん：2011/09/05(月) 17:55:03.04 ID:ecgMFkO80
>>506
>安いの買いたいけど安いのだとフィット感が
担いで歩く気なら、安いのはやめたほうがいいと思う
フィット感もそうだし、俺の場合トレッキングの途中に背負いベルトの付け根が壊れやがった
幸い、丈夫な糸と皮用の針を持った奴がいたんで、30分で応急修理できたけど
なかったら俵を背負って2日歩く羽目になる。
ともかく、金が許すなら、グレゴリーとか、モンベルとか がいい。
>安いの買いたいけど安いのだとフィット感が
担いで歩く気なら、安いのはやめたほうがいいと思う
フィット感もそうだし、俺の場合トレッキングの途中に背負いベルトの付け根が壊れやがった
幸い、丈夫な糸と皮用の針を持った奴がいたんで、30分で応急修理できたけど
なかったら俵を背負って2日歩く羽目になる。
ともかく、金が許すなら、グレゴリーとか、モンベルとか がいい。
>>511
やっぱ千切れるんか。おとなしくブランド物にしとく、
ウエストのベルトとないのってどう？
そっちの方がもとより軽いし荷物も入らないから手軽という意見をちらり。
頑丈なのほど装着感がいいけど重たいから悩む。
やっぱ千切れるんか。おとなしくブランド物にしとく、
ウエストのベルトとないのってどう？
そっちの方がもとより軽いし荷物も入らないから手軽という意見をちらり。
頑丈なのほど装着感がいいけど重たいから悩む。
体感的な重量もあるよね
おれはウエストのベルト締めたほうが歩きやすかったよ
おれはウエストのベルト締めたほうが歩きやすかったよ
ドイター使ってるけどいいよ。確かグレゴリーとかより安かったし。
腰のベルトがしっかりしてるのと、バックにフレームが入ってるので
頑丈だし蒸れにくい。
>>510
日常こそ甘え、というか怠惰だと最近よく思う
仕事もそれなりに楽しめてはいるが退屈…
腰のベルトがしっかりしてるのと、バックにフレームが入ってるので
頑丈だし蒸れにくい。
>>510
日常こそ甘え、というか怠惰だと最近よく思う
仕事もそれなりに楽しめてはいるが退屈…
>>514
軽いのならベルトは意味が無いから、付いてる奴は殆ど無いよ
ウェストのベルトはフィット感もあるけど、それよりも腰に荷物を載せて肩の負担を軽くするためのもの
だから軽くてそんな荷物はいらないものにはまともなものを付けない オーバースペックだから
強度求めるなら、登山用の高いやつ買うしか無い
けど、登山と違って街歩きだとか列車の中とかで引っかかったり、バスで積まれたりしたときに
思いもかけないところからほつれたり破けたりするんだよな
俺の結論は、普段はカオサンとかで偽物買って、トレッキングの時はレンタル使う
軽いのならベルトは意味が無いから、付いてる奴は殆ど無いよ
ウェストのベルトはフィット感もあるけど、それよりも腰に荷物を載せて肩の負担を軽くするためのもの
だから軽くてそんな荷物はいらないものにはまともなものを付けない オーバースペックだから
強度求めるなら、登山用の高いやつ買うしか無い
けど、登山と違って街歩きだとか列車の中とかで引っかかったり、バスで積まれたりしたときに
思いもかけないところからほつれたり破けたりするんだよな
俺の結論は、普段はカオサンとかで偽物買って、トレッキングの時はレンタル使う
517 ：異邦人さん：2011/09/05(月) 23:07:32.99 ID:rcrgXTNM0
旅する金もあり、つくろうと思えば作れる時間
でも出ない俺
脳みそが沸騰している
同じ人居たら何か言ってくれ。俺も返信するからさ
でも出ない俺
脳みそが沸騰している
同じ人居たら何か言ってくれ。俺も返信するからさ
>>515
日常も旅も現実。ダレた発想で～したい。は全て甘え。
日常も旅も現実。ダレた発想で～したい。は全て甘え。
>>517
はい。
はい。
>>522
安物の極みのデイパックは甘え。
安物の極みのデイパックは甘え。
>>524
言い訳は甘え。
最低でもザックはコレぐらいは用意したい。
ドラゴンスレーヤー
http://shopping.hobidas.com/shop/phantom/item/05216238.html
言い訳は甘え。
最低でもザックはコレぐらいは用意したい。
ドラゴンスレーヤー
http://shopping.hobidas.com/shop/phantom/item/05216238.html
ベテランはさすがだな。俺はテラが汚れるたびに俺の2万が～と心で泣いてる。
もう水飲んでも腹痛とか起こらない？
テラのフェイク2kBぐらいでほしい～
もう水飲んでも腹痛とか起こらない？
テラのフェイク2kBぐらいでほしい～
>>529
今の俺のは45です
今の俺のは45です
>>530
ポカラはバカ値のノースばかりだ。チベット流れのおばちゃんは全身フルノース。あれみるが最後、ノースは買えない。
ポカラはバカ値のノースばかりだ。チベット流れのおばちゃんは全身フルノース。あれみるが最後、ノースは買えない。
>>533
偽物ノースが激安ってことか？本物は機能が充実してるから納得できるだろ。見た目だけのグッチのサイフとかとは訳が違うぞ。
おまえほんとにベテランか？w
>>530
カオサンで買うつもりならウインドブレーカー買え。見た目だけで防水性は低いが選んで縫製がマシなやつ買うと超お買い得。しかもかなり使える。本物は低機能廉価版でも高いから。
空港～宿～カオサンでショッピングでおk
偽物ノースが激安ってことか？本物は機能が充実してるから納得できるだろ。見た目だけのグッチのサイフとかとは訳が違うぞ。
おまえほんとにベテランか？w
>>530
カオサンで買うつもりならウインドブレーカー買え。見た目だけで防水性は低いが選んで縫製がマシなやつ買うと超お買い得。しかもかなり使える。本物は低機能廉価版でも高いから。
空港～宿～カオサンでショッピングでおk
登山、トレッキング用の70ℓバッグあるからそれで2ヶ月ぐらい東南アジアぶらつこうと思うんだけど、やっぱ鍵かけ%
登山、トレッキング用の70ℓバッグあるからそれで2ヶ月ぐらい東南アジアぶらつこうと思うんだけど、やっぱ鍵かけられる作りではないから防犯が心配だ。はったりかますためにパックセーフみたいなの買っといたほうがいいかな？
541 ：480：2011/09/06(火) 01:59:54.16 ID:nGg0SwpJ0
グレゴリー、デイ&ハーフ（シングルポケット付き）とグレゴリーのテールメイトの２つの装備で
一人旅に行ってきたいと思います。
装備的に大丈夫でしょうか？
一人旅に行ってきたいと思います。
装備的に大丈夫でしょうか？
>>537
それはネタ。ブラックやコヨーテ単色も他のラインにある。3万でベトナム製グレゴリー買うより、ここの買ったがいいよ。
縫製きたないけど、すごい頑丈なラインで3本ぐらいミクロステッチ打ち込んでるよ。ほつれとかありえん。あっても接着剤1滴垂らせばいい。
それはネタ。ブラックやコヨーテ単色も他のラインにある。3万でベトナム製グレゴリー買うより、ここの買ったがいいよ。
縫製きたないけど、すごい頑丈なラインで3本ぐらいミクロステッチ打ち込んでるよ。ほつれとかありえん。あっても接着剤1滴垂らせばいい。
>>540
2ヶ月アジアならもっと小さいので、大げさにせんがいいよ。
2ヶ月アジアならもっと小さいので、大げさにせんがいいよ。
>>541
大丈夫。
大丈夫。
>>541
デイパックでも基本問題ない。どうしても我慢できなきゃ買えばいい。
みんなが持ってるから、みんなと違うから、なんて考えは捨てましょう。
>>539
そんなに押すなら今度行くから詳細教えてくれ。ポカラってネパールだよね？行く予定なかったけど経由するわ。
でも日本に輸送することも、乗り捨てる安バッグもないから微妙だな。
デイパックでも基本問題ない。どうしても我慢できなきゃ買えばいい。
みんなが持ってるから、みんなと違うから、なんて考えは捨てましょう。
>>539
そんなに押すなら今度行くから詳細教えてくれ。ポカラってネパールだよね？行く予定なかったけど経由するわ。
でも日本に輸送することも、乗り捨てる安バッグもないから微妙だな。
>>545
自分で見れないようなら、トレッキングオタクっぽいツーリスト探して、ゴア製品探してもらえばいい。1年前の情報でよければ・・・俺が見つけたヤツの殆どのものは、何故か内側タグが切られていた。で製造地はメキシコだったと思う。
自分で見れないようなら、トレッキングオタクっぽいツーリスト探して、ゴア製品探してもらえばいい。1年前の情報でよければ・・・俺が見つけたヤツの殆どのものは、何故か内側タグが切られていた。で製造地はメキシコだったと思う。
>>548
有名かどうかはわからん。1年前はまともなショップがまえがその1店舗だけだったので目立ってた。最初は正規かと思ったぐらい途上国に似つかわしいショップ。
レイクサイドの方で1番綺麗な店探して。日本人でもマニア探せばパチノースなんだけどマジゴア製品わかると思うけど。
有名かどうかはわからん。1年前はまともなショップがまえがその1店舗だけだったので目立ってた。最初は正規かと思ったぐらい途上国に似つかわしいショップ。
レイクサイドの方で1番綺麗な店探して。日本人でもマニア探せばパチノースなんだけどマジゴア製品わかると思うけど。
550 ：480：2011/09/06(火) 02:38:00.64 ID:nGg0SwpJ0
>>536
値段と頻度の兼ね合いってもんが普通の人にはあってね
俺は最低限の話をしてて、アンタは最高点の話をしてるんだな
強度なやつをずっと使いたいタイプと、俺みたいに安物ホイホイ買い換えるのが好きなタイプと
二通り居るんだよ
ぶらぶら持ち歩く用の肩掛けバッグとか、国ごとに買い換えるわ
値段と頻度の兼ね合いってもんが普通の人にはあってね
俺は最低限の話をしてて、アンタは最高点の話をしてるんだな
強度なやつをずっと使いたいタイプと、俺みたいに安物ホイホイ買い換えるのが好きなタイプと
二通り居るんだよ
ぶらぶら持ち歩く用の肩掛けバッグとか、国ごとに買い換えるわ
>>550
ヒトそれぞれでしょうが、クソ寒いところに行かなきゃデイパック1個で充分だと思います。あったかいトコ追ってデイパックで年単位で周遊してるヒト結構見かけます。私は長期だろうが短期だろうが30固定ですが。
ヒトそれぞれでしょうが、クソ寒いところに行かなきゃデイパック1個で充分だと思います。あったかいトコ追ってデイパックで年単位で周遊してるヒト結構見かけます。私は長期だろうが短期だろうが30固定ですが。
>>552
俺は高いのをホイホイするけど、貴方が豪語するその2つに入って無いようだ。
俺は高いのをホイホイするけど、貴方が豪語するその2つに入って無いようだ。
555 ：480：2011/09/06(火) 03:07:15.29 ID:nGg0SwpJ0
>>553
なるほど。地球の歩き方で質問をした際に、30Lくらいのデイパックで良いからそれともう
一つあった方が良いとレスを頂き、もう一個買わなきゃとある意味そういう気持ちになって
いました。
1個だけだと日中ホテルに荷物を置かず、歩き回る感じなのですか？
なるほど。地球の歩き方で質問をした際に、30Lくらいのデイパックで良いからそれともう
一つあった方が良いとレスを頂き、もう一個買わなきゃとある意味そういう気持ちになって
いました。
1個だけだと日中ホテルに荷物を置かず、歩き回る感じなのですか？
>>555
私の場合、セキュリティポーチだけ持って歩いてます。パスポと金(半分)、宿がヤバイ国、路上がヤバイ国、それぞれで持ち歩き方が変わると思います。共通して言えるのは、
お金(半分)
カードA
パスポート
お金(半分)
カードB
戸籍謄本、顔写真
コレは分けてます。
私の場合、セキュリティポーチだけ持って歩いてます。パスポと金(半分)、宿がヤバイ国、路上がヤバイ国、それぞれで持ち歩き方が変わると思います。共通して言えるのは、
お金(半分)
カードA
パスポート
お金(半分)
カードB
戸籍謄本、顔写真
コレは分けてます。
戸籍謄本とかスゲェ…
ちなみにそれって何に使うの？
ちなみにそれって何に使うの？
>>555
手ぶら派もいるよ。
ただし宿の自分の部屋に侵入されて手をつけられることがたまにある。
大バッグに服など盗まれていいもの。
小バッグに貴重品二軍。
体に巻きつけたり隠しポケットに貴重品一軍。
と三段防犯が君にはオススメ。
貴重品一軍はパスポートとか。二軍はデジカメとか。
武装強盗に絡まれたら小バッグの貴重品と現金はなきものと諦めすぐに渡そう。
あ、サイフは100均で3つ買っていくべし。分散して一つを強盗に。
手ぶら派もいるよ。
ただし宿の自分の部屋に侵入されて手をつけられることがたまにある。
大バッグに服など盗まれていいもの。
小バッグに貴重品二軍。
体に巻きつけたり隠しポケットに貴重品一軍。
と三段防犯が君にはオススメ。
貴重品一軍はパスポートとか。二軍はデジカメとか。
武装強盗に絡まれたら小バッグの貴重品と現金はなきものと諦めすぐに渡そう。
あ、サイフは100均で3つ買っていくべし。分散して一つを強盗に。
>>557
パスポート再発行
パスポート再発行
>>560
それはレアケースでしょう。日本人バックパッカーの一万人に一人かそれ以上にレアな。
そういうこともあるから防犯一切なしというよりはウイルスバスターをパソコンに仕込んでおくようなもの。それで全てから守られるわけではないが大抵は防げる。
それはレアケースでしょう。日本人バックパッカーの一万人に一人かそれ以上にレアな。
そういうこともあるから防犯一切なしというよりはウイルスバスターをパソコンに仕込んでおくようなもの。それで全てから守られるわけではないが大抵は防げる。
563 ：異邦人さん：2011/09/06(火) 16:25:29.11 ID:G1bpZ/Ku0
南米 はないですwそんなひどかったとはw
俺が会う人は全員無傷w
俺が会う人は全員無傷w
>>564
アジアでしょ？近くの
アジアでしょ？近くの
ラテン系の国では女でも容赦なくやられてるからね
全裸で放置とか鬼畜と思った
全裸で放置とか鬼畜と思った
あ、首絞めとか睡眠薬強盗ね
メキシコスレでも見てきたのか？ｗ
美人ジャーナリストがリアルダルマにされたとか画像見ちゃった。
ひどいもんだよ。
ひどいもんだよ。
>>533
日本円でいくらぐらい？
日本円でいくらぐらい？
>>554
お前みたいな金持ちのレスは参考にならんわ
お前みたいな金持ちのレスは参考にならんわ
>>570
>>572
http://www.bestgore.com/murder/mexican-narco-girlfriend-brutally-murdered-limbs-cut-off/
>>572
http://www.bestgore.com/murder/mexican-narco-girlfriend-brutally-murdered-limbs-cut-off/
>>567
ドイツの女の子がボリビアで首締めにあって、強姦、強盗おまけに下半身不随脳障害によるもの。宿のオヤジ談。
ドイツの女の子がボリビアで首締めにあって、強姦、強盗おまけに下半身不随脳障害によるもの。宿のオヤジ談。
>>572
そうか？俺は貧乏人でもレスは参考にするけどな。アタマ柔らかくいこうや
そうか？俺は貧乏人でもレスは参考にするけどな。アタマ柔らかくいこうや
578 ：異邦人さん：2011/09/07(水) 00:21:14.18 ID:l0WUalqO0
>>561
あんた余裕ぶっこいてると頭ぶっ飛ぶよ！
あんた余裕ぶっこいてると頭ぶっ飛ぶよ！
襲われたらあんたらどうすんの？
ホールドアップ？
威風堂々？
ホールドアップ？
威風堂々？
ブエノスアイレスでいきなり足ナイフ。そいで荷物やられる。しかも相手子供達。ピストル強盗とかも会いたくないねぇ。。
俺は一度強盗にやられた。リマで3人組にボコボコ。小銭しか持ってなかったけど。。かなり悔しい思いもしたことある。
スリ、置き引きや空き巣、宿スタッフ盗難等は幸いまだない。
俺は一度強盗にやられた。リマで3人組にボコボコ。小銭しか持ってなかったけど。。かなり悔しい思いもしたことある。
スリ、置き引きや空き巣、宿スタッフ盗難等は幸いまだない。
>>579
もしあったら絶対に抵抗しないつもりだったんだが、いきなり背後からなんかで殴られて、気付いた時には抵抗してた。スローモーションでw あれはヤバい
もしあったら絶対に抵抗しないつもりだったんだが、いきなり背後からなんかで殴られて、気付いた時には抵抗してた。スローモーションでw あれはヤバい
アジア圏ってだいたい安全で良いよな。
中南米、南アとかデフォでヤバいから疲れるわ(笑
中南米、南アとかデフォでヤバいから疲れるわ(笑
南米入り前は絶対強盗献上サイフ作ろうと思ってたけど
結局凶悪犯罪系は大丈夫だった。
なのにシェアルームでiphoneやられた。ツーリストからかよ！
結局凶悪犯罪系は大丈夫だった。
なのにシェアルームでiphoneやられた。ツーリストからかよ！
585 ：異邦人さん：2011/09/07(水) 01:36:03.77 ID:2Rhb6OXm0
今度一週間インド旅行に行くものですが、地球の歩き方って皆さんPDF化されて
旅行に行かれてるのでしょうか？
旅行に行かれてるのでしょうか？
>>585
まさか。。。かえって面倒だと思いますよ。1週間ならデリー、アグラ、カジュラホぐらいですか？
まさか。。。かえって面倒だと思いますよ。1週間ならデリー、アグラ、カジュラホぐらいですか？
587 ：異邦人さん：2011/09/07(水) 09:47:54.48 ID:01XBA5MX0
自分の本持ってたら自炊してもいいけど、めんどくさい。世界一周するからたくさん持っていけないならわかるけど、インド一カ国なら持って行けばいいと思う。そろそろアプリだして欲しいけどね。
一国なら暇つぶしも兼ねて持っていけばいいとおもうよ
アジア一国旅行ってその国に思い入れないと観光名所ブラブラして終わり？
サラリーマンならそんなもんか。あとは女買うぐらいだよな。
バックパッカーで大層に装備してるのに一国というとベテランに笑われるw
サラリーマンならそんなもんか。あとは女買うぐらいだよな。
バックパッカーで大層に装備してるのに一国というとベテランに笑われるw
地球の歩き方って便利でいつも持っていくんですけど
行く国の数が多いと重くなるし買うお金もかかりますよね
今度20ヶ国以上回るつもりなんですけど、図書館で地図の部分だけコピーして持っていこうかと思ってます
もっと良い方法ってありますかね
行く国の数が多いと重くなるし買うお金もかかりますよね
今度20ヶ国以上回るつもりなんですけど、図書館で地図の部分だけコピーして持っていこうかと思ってます
もっと良い方法ってありますかね
>>592
結構周るなら本いらない。次行く国の事をネット屋、touch、ツーリストから情報入れて出発の繰り返しでおk
結構周るなら本いらない。次行く国の事をネット屋、touch、ツーリストから情報入れて出発の繰り返しでおk
>>589
地球の歩き方は現地より、帰ってから日本で見る事の方が多い。懐かしいなぁ的に。俺は旅行も好きだが地球の歩き方をコレクションするのも好きだ
地球の歩き方は現地より、帰ってから日本で見る事の方が多い。懐かしいなぁ的に。俺は旅行も好きだが地球の歩き方をコレクションするのも好きだ
歩き方は分厚すぎない？
家で読むにはしっかりしてると関心してる。
だが旅となると情報無駄に多すぎかと。何がいらんかはわからんが重くなる。
家で読むにはしっかりしてると関心してる。
だが旅となると情報無駄に多すぎかと。何がいらんかはわからんが重くなる。
iPhoneに指差し会話帳アプリを入れればかさばらないかな？
アジアでも日本より英語通じると思うけど不安で現地語入れてる…
アジアでも日本より英語通じると思うけど不安で現地語入れてる…
>>598
アジアは大丈夫やね。
アジアは大丈夫やね。
ちなみにパリとNYはもうアプリあるよ
>>597
ライトバン落としたが最大でも声小さすぎ。見せるにはいいかもね。
ライトバン落としたが最大でも声小さすぎ。見せるにはいいかもね。
相部屋連泊時の日中外出時は荷物を部屋のロッカー(鍵はかける)にいれたままでいいの？
てか部屋の掃除は毎日されるもん？
てか部屋の掃除は毎日されるもん？
604 ：異邦人さん：2011/09/09(金) 15:17:30.22 ID:3JiXVuqm0
>>593
俺のことかｗ
俺のことかｗ
>>591
付いてる奴は付いてる
バラでも普通に売ってるよ
リットルごと色頃に種類たくさんある
http://shop2.genesis-ec.com/search/list.asp?shopcd=17289&itemgrp1cd=i001000000&itemgrp2cd=i001009000
付いてる奴は付いてる
バラでも普通に売ってるよ
リットルごと色頃に種類たくさんある
http://shop2.genesis-ec.com/search/list.asp?shopcd=17289&itemgrp1cd=i001000000&itemgrp2cd=i001009000
>>592
これから行く国から来る旅人も当然居るわけです 旅のルートなんて大概お決まりだしね
つまり、交換すればいいんだよ
または、デリーとかバンコクみたいな安宿街があるところで買ったり、コピーさせてもらったり
バンコクやカトマンドゥみたいに古本屋があるとこもあるね
これから行く国から来る旅人も当然居るわけです 旅のルートなんて大概お決まりだしね
つまり、交換すればいいんだよ
または、デリーとかバンコクみたいな安宿街があるところで買ったり、コピーさせてもらったり
バンコクやカトマンドゥみたいに古本屋があるとこもあるね
置きっぱなしが実際多いと思う
歩き方はその国だけでもう帰るって短期パッカーもたまにいる人からももらえる。
その本は延々旅人にまわしていく…
歩き方はその国だけでもう帰るって短期パッカーもたまにいる人からももらえる。
その本は延々旅人にまわしていく…
プロパッカーは20以下を持ち歩き
>>607
ソレは君がガイドブックに沿って観光旅行してるだけ。ショボいグループ
ソレは君がガイドブックに沿って観光旅行してるだけ。ショボいグループ
>>611
いやさ、お前がどういうオリジナリティあふれる旅してるか知らないけど、たとえガイドブックなしで
情報集めても、結局ほぼガイドブック通りのルート取りになると思うんだがなｗ
参考までに、あんたのこれまでの旅路をちょっと公開してもらえんかね
いやさ、お前がどういうオリジナリティあふれる旅してるか知らないけど、たとえガイドブックなしで
情報集めても、結局ほぼガイドブック通りのルート取りになると思うんだがなｗ
参考までに、あんたのこれまでの旅路をちょっと公開してもらえんかね
614 ：異邦人さん：2011/09/10(土) 08:56:54.58 ID:DOQWSsCx0
バックパックスレ
>>613
1番の思いでわウユニ海クルーズ
1番の思いでわウユニ海クルーズ
ウユニ塩湖も知らないって…
>>618
こんなんで釣られるようなバカはやはり、ショボいグループ。
ベテランは塩湖とか言わない。ここ海だったからね。クルーズってのはランクルの天井に昇って走ってもらうこと。悪いなボーヤ メモっときな。
こんなんで釣られるようなバカはやはり、ショボいグループ。
ベテランは塩湖とか言わない。ここ海だったからね。クルーズってのはランクルの天井に昇って走ってもらうこと。悪いなボーヤ メモっときな。
あらまぁ、必死だなこりゃ
で、そこにたどり着くまでに、あんたはガイドブックに乗ってないルートで来たとでも？
他の国でもそうなの？カヌーとかランクルを駆使して行動してるんですかぁ？
で、そこにたどり着くまでに、あんたはガイドブックに乗ってないルートで来たとでも？
他の国でもそうなの？カヌーとかランクルを駆使して行動してるんですかぁ？
プロだからリャマとか乗ってんじゃね？ｗ
てか各国みてきたわりにそんな了見の狭いってどうなのよ…
てか各国みてきたわりにそんな了見の狭いってどうなのよ…
622 ：異邦人さん：2011/09/11(日) 10:14:54.89 ID:q7q7wuws0
>>619
>クルーズってのはランクルの天井に昇って走ってもらうこと。
それは何月頃の話？
ウユニ塩湖は夏・冬２回行ったけど、ランクルの天井に上って走ってるヤツなんて一度も見てない。
ランクルの天井はバックパックとか他の荷物で一杯なので、上って走るなんて無理だと思うが。
>クルーズってのはランクルの天井に昇って走ってもらうこと。
それは何月頃の話？
ウユニ塩湖は夏・冬２回行ったけど、ランクルの天井に上って走ってるヤツなんて一度も見てない。
ランクルの天井はバックパックとか他の荷物で一杯なので、上って走るなんて無理だと思うが。
お前らはアレだな。本当にガイドブック命で違うこと主張するヤツには否定的なことしか書けない寂しい連中だな。
ランクルは北で買って南で売るんだよ。
本当に何も知らないショボい連中だ。
ランクルは北で買って南で売るんだよ。
本当に何も知らないショボい連中だ。
625 ：異邦人さん：2011/09/11(日) 15:47:17.37 ID:QQoMGO7o0
初めて欧州でパッカースタイルの旅行する予定なのですが、
ユースホステルの会員証(2500円)作っておくと便利ですか？
会員証があればユースに泊まる時、会員価格になりましたよね。
「会員証を持ってて良かった」とか｢持っていたが使わなかった｣とか
経験談を聞かせてもらえると嬉しいです。
因みにフランス、スペインに1ヶ月くらい滞在する予定です。
ユースホステルの会員証(2500円)作っておくと便利ですか？
会員証があればユースに泊まる時、会員価格になりましたよね。
「会員証を持ってて良かった」とか｢持っていたが使わなかった｣とか
経験談を聞かせてもらえると嬉しいです。
因みにフランス、スペインに1ヶ月くらい滞在する予定です。
会員現地でもなれるよ
一ヶ月もeuなら価値あると思う
一ヶ月もeuなら価値あると思う
交通機関とかも割引になったりするから結構お得だよ
>>624
爺さん！？29で爺さんはねーだろう笑
旅行ぐらいで器がどうの言ってる時点で青臭くてかなわん。これだからショボい連中の旅はダメだな。俺ぐらいの旅をしないと、「地球の歩き方」の落とし子達みたいで正直かっこ悪いよ。
爺さん！？29で爺さんはねーだろう笑
旅行ぐらいで器がどうの言ってる時点で青臭くてかなわん。これだからショボい連中の旅はダメだな。俺ぐらいの旅をしないと、「地球の歩き方」の落とし子達みたいで正直かっこ悪いよ。
>>628
早く誰よりも滑稽だという事に気づいてください
早く誰よりも滑稽だという事に気づいてください
ダサお君が、反応w
ソレは思い当たるフシのショボい人間だと自覚があるから、反応しちゃうんだろうな。俺ぐらいのベテランパッカーならスルーだわ。
というかお前は近畿日本ツーリストのバンコク4日間でパッカー気分なわけだな
ソレは思い当たるフシのショボい人間だと自覚があるから、反応しちゃうんだろうな。俺ぐらいのベテランパッカーならスルーだわ。
というかお前は近畿日本ツーリストのバンコク4日間でパッカー気分なわけだな
>>630
スルーしてへんやんｗ
スルーしてへんやんｗ
ごめん私内外問わずモテる女子パッカー。
世界一周など。チベットノーパミ横断春にしてきました。
期待に沿うショボさがなくてスミマセン。
世界一周など。チベットノーパミ横断春にしてきました。
期待に沿うショボさがなくてスミマセン。
>>633
ショボいやん 笑
ショボいやん 笑
>>635
いいとしぶっこいて、パートナー探しと自分探しと。。。笑 だいたいモテるって何？
ユース便利なところが増えた？？
何処の国の事だよ？笑
市街地郊外か近くても治安わりーかどっちかじゃんか。きたねぇとこ多いしな
( ´Д`)y━･~~
by ベテランパッカー
いいとしぶっこいて、パートナー探しと自分探しと。。。笑 だいたいモテるって何？
ユース便利なところが増えた？？
何処の国の事だよ？笑
市街地郊外か近くても治安わりーかどっちかじゃんか。きたねぇとこ多いしな
( ´Д`)y━･~~
by ベテランパッカー
>>635
チベットって最近どうなってるの？
6年位前に行った時は中国人がいたるところ掘り返して
ロケットみたいな塔立てたり、チャイナタウン作ってたが。
ポタラ宮前も家ガンガン破壊してたし。
まだチベットの文化とか感じられるもの残されてるのかな…
チベットって最近どうなってるの？
6年位前に行った時は中国人がいたるところ掘り返して
ロケットみたいな塔立てたり、チャイナタウン作ってたが。
ポタラ宮前も家ガンガン破壊してたし。
まだチベットの文化とか感じられるもの残されてるのかな…
639 ：625：2011/09/11(日) 21:21:47.88 ID:QQoMGO7o0
皆さんレスありがとうございます。
出発までまだ時間があるので、ネットで申し込みしてみます。
出発までまだ時間があるので、ネットで申し込みしてみます。
>>637
で、ベテランパッカーさんは、普段どういう移動の仕方してるんですかぁ？
徒歩ですか？はたまた、鳥人間ですか？
ガイドブックには絶対乗ってない移動を心がけてるんですよね？
そういやリヤカーでシンガポールから南米まで歩く人に、ラサで出会ったな
そういう人ならきちんと有限実行なので尊敬しますけど、どうなんですかぁベテランさん？
マジレスするとさ、お前みたいな旅、多かれ少なかれやってるっての
一々大前みたいにこんなとこで自己主張しないだけで
なんでガイドブックの話しただけで「ガイドブックに囚われてるショボいグループ」になんのよｗ
さて、どういう移動手段してきたのか
ウユニ湖でもどこでもいいからさ、皆が分かりそうな場所について、どういうルートどりしてきたのか
質問に答えてないよ？ベテランさんなら一喝ですよね？？頼みますよ～
で、ベテランパッカーさんは、普段どういう移動の仕方してるんですかぁ？
徒歩ですか？はたまた、鳥人間ですか？
ガイドブックには絶対乗ってない移動を心がけてるんですよね？
そういやリヤカーでシンガポールから南米まで歩く人に、ラサで出会ったな
そういう人ならきちんと有限実行なので尊敬しますけど、どうなんですかぁベテランさん？
マジレスするとさ、お前みたいな旅、多かれ少なかれやってるっての
一々大前みたいにこんなとこで自己主張しないだけで
なんでガイドブックの話しただけで「ガイドブックに囚われてるショボいグループ」になんのよｗ
さて、どういう移動手段してきたのか
ウユニ湖でもどこでもいいからさ、皆が分かりそうな場所について、どういうルートどりしてきたのか
質問に答えてないよ？ベテランさんなら一喝ですよね？？頼みますよ～
本質言われてもまともに返してないの読んでるだろ
触るなよ
触るなよ
まぁ、俺のレスにせめて返してほしいなと思ってね
ウユニのランクルの上に乗ってってのはなかなか面白そうなので参考になった
ラオスでもネパールでもバスの上に乗って、皆で酒のんできめながらで楽しかったな
ラオスは特にいい思い出だ 今でもできるんだろうか
ウユニのランクルの上に乗ってってのはなかなか面白そうなので参考になった
ラオスでもネパールでもバスの上に乗って、皆で酒のんできめながらで楽しかったな
ラオスは特にいい思い出だ 今でもできるんだろうか
ちょっと遊んで書いただけだから、熱くなんなよ。ベテランでも無い。
アジアの山路のボロバス屋根をひきあいに出されても返答に困るんだが、雨期のランクルキャリーはオススメだ。地中海クルーズよか個人的に気持ちよかったんだわ。
アジアの山路のボロバス屋根をひきあいに出されても返答に困るんだが、雨期のランクルキャリーはオススメだ。地中海クルーズよか個人的に気持ちよかったんだわ。
どっちもあらしだと学校でならなわかったか？
>>644
何？このバカ笑
何？このバカ笑
648 ：異邦人さん：2011/09/12(月) 09:10:35.06 ID:0tMP75sA0
ラオスのバスに屋根に乗ったなんていう馬鹿が現れたぞ
ラオスでバスの屋根に乗った？
ネパールなら上がったが 。。。
これもダメなんかね？？
これもダメなんかね？？
651 ：異邦人さん：2011/09/12(月) 19:13:57.06 ID:0tMP75sA0
脳内って楽しいな
>>651
俺は本当にやったんだけど？
俺は本当にやったんだけど？
日焼けさえ無ければ屋根でiphone、最高だな
インドの通勤？列車は屋根も人満載だよね
>>653
マナカマナからカトマン行く途中まで乗ってた。例のごとくバス事故で半日止まったままだったので、降りて車内で寝たの憶えとる。
マナカマナからカトマン行く途中まで乗ってた。例のごとくバス事故で半日止まったままだったので、降りて車内で寝たの憶えとる。
>>655
あれは旅じゃねーー！ｗ
あれは旅じゃねーー！ｗ
>>655
北ルートの列車では屋根に乗ってるヤツは見なかったな。
北ルートの列車では屋根に乗ってるヤツは見なかったな。
659 ：異邦人さん：2011/09/12(月) 21:29:36.32 ID:+eIDqg200
>>652
651は海外旅行が羨ましいんじゃね？
651は海外旅行が羨ましいんじゃね？
ああ、やっぱただの虚勢馬鹿だったんだな
あんま調子のってしょうもないことで煽んなよカス
ラオスの屋根の上に乗ったのは、バンビエンからルアンパの間だよ 別に嘘じゃねぇし
発車時間ギリギリに行ったら、席がないから上に乗ってくれって
でっかいホロをかぶせた荷物の上に寝転がりながらね 気持ちよかった
しばらくしたら俺を見つけたほかの旅人も上がってきた
騒いでたら、唐突に「降りて中に乗れ」って言われて、ギュウギュウで立ってたら、検問通過
検問通り過ぎたらトイレ休憩があって、また上に乗ったｗ
前の世紀の、まだおおらかな頃だよ
あんま調子のってしょうもないことで煽んなよカス
ラオスの屋根の上に乗ったのは、バンビエンからルアンパの間だよ 別に嘘じゃねぇし
発車時間ギリギリに行ったら、席がないから上に乗ってくれって
でっかいホロをかぶせた荷物の上に寝転がりながらね 気持ちよかった
しばらくしたら俺を見つけたほかの旅人も上がってきた
騒いでたら、唐突に「降りて中に乗れ」って言われて、ギュウギュウで立ってたら、検問通過
検問通り過ぎたらトイレ休憩があって、また上に乗ったｗ
前の世紀の、まだおおらかな頃だよ
で、いつまで子供っぽい言い合い続ける気なの？
お前らがエアパッカーやめるまで、続くだろうな。
言い合いって、何が？
もう本人がただの虚勢だって認めたんだから、その話題は終わってるんだが
もう本人がただの虚勢だって認めたんだから、その話題は終わってるんだが
脳内旅行者乙
キャッシュの取り扱いについて悩んでるんだけど、
ユーラシアを日本からイギリスに向けていくよていなんだが、
現金って国際キャッシュカードで引き出すのが普通？
クレジットカード使えるところはクレジットカードで決算して
現金は国際キャッシュカードってのが一番かな？クレジットカードの
現金引き出しって高くつく？
ユーラシアを日本からイギリスに向けていくよていなんだが、
現金って国際キャッシュカードで引き出すのが普通？
クレジットカード使えるところはクレジットカードで決算して
現金は国際キャッシュカードってのが一番かな？クレジットカードの
現金引き出しって高くつく？
自分でベテランとか言う奴は怪しい
みどりのくつしたっぽい
みどりのくつしたっぽい
>>667
同類でイタイのは全員思ってることだから
同類でイタイのは全員思ってることだから
かわいいのう。
俺はは器が大きい。
By ベテランパッカー
俺はは器が大きい。
By ベテランパッカー
>>665
不確かな記憶だけど、前に計算したらクレカキャッシングで自動引き落とだと
1～２万円以上の利用なら国際キャッシュカードのほうが得だった気がする。
（クレカキャッシングは利用額が大きいほど手数料が大きくなるので）
まあ、最近の手数料とか知らないからあてにならないけどね。
自前のノートPCとか持って行って、現地でネットが使えれば、
OMCのクレカでキャッシングして、ネットから即日返済して手数料0円なんて方法もあるけど、
セキュリティ的にもオススメできないかも。
ただ長期旅行でクレカ使う予定だから、自前PC持って行って利用履歴を逐一確認しつつ、
ネットで繰り上げ返済するというのも有りかもしれなけどね。
不確かな記憶だけど、前に計算したらクレカキャッシングで自動引き落とだと
1～２万円以上の利用なら国際キャッシュカードのほうが得だった気がする。
（クレカキャッシングは利用額が大きいほど手数料が大きくなるので）
まあ、最近の手数料とか知らないからあてにならないけどね。
自前のノートPCとか持って行って、現地でネットが使えれば、
OMCのクレカでキャッシングして、ネットから即日返済して手数料0円なんて方法もあるけど、
セキュリティ的にもオススメできないかも。
ただ長期旅行でクレカ使う予定だから、自前PC持って行って利用履歴を逐一確認しつつ、
ネットで繰り上げ返済するというのも有りかもしれなけどね。
672 ：異邦人さん ：2011/09/14(水) 22:10:20.48 ID:NoqPvGN/0
パラグアイ→ボリビア
陸路で国境越えた人いる？
陸路で国境越えた人いる？
674 ：異邦人さん：2011/09/15(木) 00:36:02.90 ID:nKfciF7P0
明後日からインド一人旅（一週間）に行く者です。
カバンは、http://store.arukikata.co.jp/index.php?main_page=product_info&products_id=1892
のブラックを購入したのですが、もう一つ貴重品を入れる用のバックを購入しようと思っています。
これで良いでしょうか？http://item.rakuten.co.jp/newbag/gregory-11310019xs/のパープルを
購入しようと思っています。
また仮に上記の２つのバックで旅行に行き、夜行列車に乗ることがあると思います。
そして列車のトイレに行く際に、ウェストポーチの方だけを持ち、デカいかばんは手すりなりに結びつけておけ
ば大丈夫でしょうか？
アドバイスお願いします。
カバンは、http://store.arukikata.co.jp/index.php?main_page=product_info&products_id=1892
のブラックを購入したのですが、もう一つ貴重品を入れる用のバックを購入しようと思っています。
これで良いでしょうか？http://item.rakuten.co.jp/newbag/gregory-11310019xs/のパープルを
購入しようと思っています。
また仮に上記の２つのバックで旅行に行き、夜行列車に乗ることがあると思います。
そして列車のトイレに行く際に、ウェストポーチの方だけを持ち、デカいかばんは手すりなりに結びつけておけ
ば大丈夫でしょうか？
アドバイスお願いします。
676 ：異邦人さん：2011/09/15(木) 00:56:44.03 ID:nKfciF7P0
後、貴重品入れは
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B000QDBDKW/ref=redir_mdp_mobile
ので、ズボンの中に突っ込んどいた方がいいよ。ウェストポーチとかに貴重品とか。。。オシャレなんはわかったから(汗
君が選んだポーチとかは盗られてもいいようなモンをいれなさいね。
By ベテランパッカー
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B000QDBDKW/ref=redir_mdp_mobile
ので、ズボンの中に突っ込んどいた方がいいよ。ウェストポーチとかに貴重品とか。。。オシャレなんはわかったから(汗
君が選んだポーチとかは盗られてもいいようなモンをいれなさいね。
By ベテランパッカー
ルックスで選ぶにしてもグレゴリーポーチはダサいから、パタゴニアのヒップとかウェストバック選びな。現地で各国の女性パッカーに見下されるぞ。
期間を聞かれても1週間なんて答えちゃダメだ。何処から来た？って聞かれたらカトマンとか言っとけ。英語話せるんだったら、ドイツ人の女の子狙え。ゴムは持っていけ。(ブサメン除外事項) 短い旅ならハッパはダメだ。
インドの客引きは相手すんな。興味があるんだったら、宿とか落ち着いた後に逆にお前から絡め。インド人殴るな、たくさん人が集まる。トイレットペーパー芯抜きで潰したヤツもってけ。インド人女性は買うな。以上
いい旅を。
by ベテランパッカー
期間を聞かれても1週間なんて答えちゃダメだ。何処から来た？って聞かれたらカトマンとか言っとけ。英語話せるんだったら、ドイツ人の女の子狙え。ゴムは持っていけ。(ブサメン除外事項) 短い旅ならハッパはダメだ。
インドの客引きは相手すんな。興味があるんだったら、宿とか落ち着いた後に逆にお前から絡め。インド人殴るな、たくさん人が集まる。トイレットペーパー芯抜きで潰したヤツもってけ。インド人女性は買うな。以上
いい旅を。
by ベテランパッカー
680 ：異邦人さん：2011/09/15(木) 02:48:41.47 ID:qXrHJB0a0
パタゴニアはシーシェパード支援企業だから陰で爆笑されるぞ
farewell
by great traveller
farewell
by great traveller
ここで旅のパッキングのアドバイスを求める人って何か精神的に欠落しているな…。
個人的にはいわゆる「タクティカルパンツ」という、私服警官やその手の人が使うカーゴパンツが良いぞ
ポケットが各所に有って容量も物によっては結構有る
で、メインのバックパックとサブのバッグを何か一つ二つ持っていこうと思うんだけど、サブのバッグは何が定番？
やっぱりショルダーバッグやメッセンジャーバッグかな
ポケットが各所に有って容量も物によっては結構有る
で、メインのバックパックとサブのバッグを何か一つ二つ持っていこうと思うんだけど、サブのバッグは何が定番？
やっぱりショルダーバッグやメッセンジャーバッグかな
あとグレゴリーって結構ミリタリー系の物も出してて、
一般的な旅行用とかアウトドア用にもミリタリーテイストなのが売られてるけど、
あれって結構入国審査とか税関で引っかかる可能性上がるよね？
一般的な旅行用とかアウトドア用にもミリタリーテイストなのが売られてるけど、
あれって結構入国審査とか税関で引っかかる可能性上がるよね？
>>683
ミリタリーオタクみたいなカッコじゃなければ問題ないと思うけど
>>681
まあ国内だとパッカー向けの雑誌とか無いし、本も情報古いしね。
個人的にはスタッフバックを使うのもお勧めかなあ。
初めて旅行した頃はスーパーの袋を使ってたが、荷物が纏まらず難儀したｗ
ミリタリーオタクみたいなカッコじゃなければ問題ないと思うけど
>>681
まあ国内だとパッカー向けの雑誌とか無いし、本も情報古いしね。
個人的にはスタッフバックを使うのもお勧めかなあ。
初めて旅行した頃はスーパーの袋を使ってたが、荷物が纏まらず難儀したｗ
君たち…ツイッターなどのSNSで…
いや、何でもない
いや、何でもない
なるほど、肩のところで紐が交差してしまいますが、メッセンジャーバックで行くことに決めました。
ドイツ人の女の子を狙え、インド人殴るな、トイレットペーパーは芯を抜いたやつを持っていけ、これらはどういう意味があるのでしょうか？
>>679
＞ルックスで選ぶにしてもグレゴリーポーチはダサいから、パタゴニアのヒップとかウェストバック選びな。現地で各国の女性パッカーに見下されるぞ。
＞
＞期間を聞かれても1週間なんて答えちゃダメだ。何処から来た？って聞かれたらカトマンとか言っとけ。英語話せるんだったら、ドイツ人の女の子狙え。ゴムは持っていけ。(ブサメン除外事項) 短い旅ならハッパはダメだ。
＞インドの客引きは相手すんな。興味があるんだったら、宿とか落ち着いた後に逆にお前から絡め。インド人殴るな、たくさん人が集まる。トイレットペーパー芯抜きで潰したヤツもってけ。インド人女性は買うな。以上
＞
＞いい旅を。
＞
＞by ベテランパッカー
ドイツ人の女の子を狙え、インド人殴るな、トイレットペーパーは芯を抜いたやつを持っていけ、これらはどういう意味があるのでしょうか？
>>679
＞ルックスで選ぶにしてもグレゴリーポーチはダサいから、パタゴニアのヒップとかウェストバック選びな。現地で各国の女性パッカーに見下されるぞ。
＞
＞期間を聞かれても1週間なんて答えちゃダメだ。何処から来た？って聞かれたらカトマンとか言っとけ。英語話せるんだったら、ドイツ人の女の子狙え。ゴムは持っていけ。(ブサメン除外事項) 短い旅ならハッパはダメだ。
＞インドの客引きは相手すんな。興味があるんだったら、宿とか落ち着いた後に逆にお前から絡め。インド人殴るな、たくさん人が集まる。トイレットペーパー芯抜きで潰したヤツもってけ。インド人女性は買うな。以上
＞
＞いい旅を。
＞
＞by ベテランパッカー
688 ：異邦人さん：2011/09/15(木) 09:48:32.08 ID:WcU3Zu2M0
＞インド人女性は買うな。英語話せるんだったら、ドイツ人の女の子狙え。
＞ゴムは持っていけ(ブサメン除外事項)。短い旅ならハッパはダメだ。
イケメンパッカーさんは、インド半年間の旅だとガンジャにはまるんですね。
インドではブサメンはジキジキの機会がないという意味？
それともブサメンはジキジキするなという意味ですか？
＞ゴムは持っていけ(ブサメン除外事項)。短い旅ならハッパはダメだ。
イケメンパッカーさんは、インド半年間の旅だとガンジャにはまるんですね。
インドではブサメンはジキジキの機会がないという意味？
それともブサメンはジキジキするなという意味ですか？
>>680
考えが古い。自然を愛してなくても愛してる風で旅しとけよ。グレゴリー使ってるからカチンときたんだろうが、日本でモンベルバカにされるように、グレゴリーは欧州でダサいブランドになってるから。
by ベテランパッカー
考えが古い。自然を愛してなくても愛してる風で旅しとけよ。グレゴリー使ってるからカチンときたんだろうが、日本でモンベルバカにされるように、グレゴリーは欧州でダサいブランドになってるから。
by ベテランパッカー
>>688
いちいちインド行ったコトがあります的にジキジキ、ガンジャとか。。。
それとハマるって何言ってんだ？
酒と一緒でたまにたしなむモノぐらいだろ。それとブサメンはインドに限らず、
何処の国でも現地ねーちゃんやツーリストとセックスなんかできない。
・・・それにしてもお前の書き込みは内容が無い。「ガンジャ、ジキジキ」と書きたかっただけ。という感じ。
こういうヤツが陰で笑われる。
by ベテランパッカー
いちいちインド行ったコトがあります的にジキジキ、ガンジャとか。。。
それとハマるって何言ってんだ？
酒と一緒でたまにたしなむモノぐらいだろ。それとブサメンはインドに限らず、
何処の国でも現地ねーちゃんやツーリストとセックスなんかできない。
・・・それにしてもお前の書き込みは内容が無い。「ガンジャ、ジキジキ」と書きたかっただけ。という感じ。
こういうヤツが陰で笑われる。
by ベテランパッカー
しかし、お前らパリっ娘の可愛さは異常だな。インドみたいな汚ねー国でロンプラ持ってオタオタしてたら、いいコトあるから優しく声かけてやれよ。
by ベテランパッカー
by ベテランパッカー
バックパックとは別にサイドバッグを買おうと思ってるんだけど、
普通のリュックを買うかボディバッグ（肩から腰にたすき掛けして背負うやつ）
を買って前に装着しようか迷ってる。
ボディバッグって便利だけど、いかにも貴重品入ってそうな見た目だから強盗に合う気がして怖いんだけど、
考えすぎかな？
普通のリュックを買うかボディバッグ（肩から腰にたすき掛けして背負うやつ）
を買って前に装着しようか迷ってる。
ボディバッグって便利だけど、いかにも貴重品入ってそうな見た目だから強盗に合う気がして怖いんだけど、
考えすぎかな？
695 ：異邦人さん：2011/09/15(木) 22:03:17.45 ID:LjQrxWE30
>>690
ブサメンは社会から排除されるから職に就けないし、お金も稼げないから海外旅行どころじゃないのでは。
外国にも樹海や東尋坊みたいなブサメンの自殺の名所があるんですかね。
ブサメンは早めに自分の死に場所決めておくのも悪くないと思う。
ところで何千日旅すればベテランパッカー に成れるんでしょうか。
ブサメンは社会から排除されるから職に就けないし、お金も稼げないから海外旅行どころじゃないのでは。
外国にも樹海や東尋坊みたいなブサメンの自殺の名所があるんですかね。
ブサメンは早めに自分の死に場所決めておくのも悪くないと思う。
ところで何千日旅すればベテランパッカー に成れるんでしょうか。
696 ：異邦人さん：2011/09/15(木) 22:13:12.00 ID:wJZGATfy0
>>672
かなり昔だけどバスでその逆コースのサンタクルス→アスンシオンに行ったことはある。
かなり昔だけどバスでその逆コースのサンタクルス→アスンシオンに行ったことはある。
正直、どっかの糞コテかキチガイなのか？ベテランは
そろそろNGにしたいから、コテハンでもつけてくれ
そろそろNGにしたいから、コテハンでもつけてくれ
>>698
NGは甘え。しっかり論破しないと。
NGは甘え。しっかり論破しないと。
>>698
甘えんな！ベテランになれんぞ！
甘えんな！ベテランになれんぞ！
ベテランは旅行保険どうされてます。
4ヶ月以上だと問題になってくるし、7ヶ月以上だとさらに面倒になる。
バラがけでするには、どこの保険会社がいいんでしょう？
4ヶ月以上だと問題になってくるし、7ヶ月以上だとさらに面倒になる。
バラがけでするには、どこの保険会社がいいんでしょう？
702 ：異邦人さん：2011/09/16(金) 09:17:58.71 ID:25dgLTo10
ゴールドカードで自動的に付帯。
703 ：異邦人さん：2011/09/16(金) 09:23:53.34 ID:sSZkty2i0
>ゴールドカードで自動的に付帯。
もって無いヤシが言いそうなセリフ、カードの保険は最大１８０日。
もって無いヤシが言いそうなセリフ、カードの保険は最大１８０日。
>>701
>>703
裏技としてシティカードと組み合わせる方法がある
シティカードは公共交通機関料金をカードで払ってから2ヶ月間保険でカバーされるから
3ヶ月経過直前にシティカードを使えば最大5ヶ月弱間保険が適用される
>>703
裏技としてシティカードと組み合わせる方法がある
シティカードは公共交通機関料金をカードで払ってから2ヶ月間保険でカバーされるから
3ヶ月経過直前にシティカードを使えば最大5ヶ月弱間保険が適用される
>>701
ベテランはあまり考えずに三井住友とかの保険だったような。お世話になったコトがない。
ベテランはあまり考えずに三井住友とかの保険だったような。お世話になったコトがない。
ベテランさん、インド旅行中に気をつけることを教えてください。デリー、バラナシ、アグラに行く予定で、オートリキシャに乗るのが一人旅なんで不安です。
707 ：異邦人さん：2011/09/16(金) 20:22:30.46 ID:xfh21UNP0
フィリピンは、ビザ無し入国で、イミグレでの一回の延長は2ヶ月出来たが、今では１ヶ月だけになったそうだ。
タイも陸路再入国は15日しかくれなくなったから、ビザ無しでは連続45日が限界だろう。
日本人や白人含めた不良外人締め出しが狙いか？
今やpattayaで大型バイクレンタルするにもクレカ提示が必要なのだろうか？
タクシンやアロヨの時代はよかった。そのうちインドも観光ビザ期限短縮とかしそうだ。
貧乏無職が長期旅行するのは、どの国がいいのだろう。
タイも陸路再入国は15日しかくれなくなったから、ビザ無しでは連続45日が限界だろう。
日本人や白人含めた不良外人締め出しが狙いか？
今やpattayaで大型バイクレンタルするにもクレカ提示が必要なのだろうか？
タクシンやアロヨの時代はよかった。そのうちインドも観光ビザ期限短縮とかしそうだ。
貧乏無職が長期旅行するのは、どの国がいいのだろう。
708 ：異邦人さん：2011/09/16(金) 20:33:02.07 ID:tGGn+fQm0
>>706
オートリキシャ、タクシーの場合最悪なのはぼったくられるだけだよ。
びびるとインド人はそれを読んで「こいつから取れるな」となるので
"口うるさい女" を演じて交渉すればいいよ。
大阪のおばちゃんみたいな対応したらインド人も何もしてこない。
何百万人もの女性一人旅がいるわけなのであんま考えすぎなくてもいいと
思うよ。
オートリキシャ、タクシーの場合最悪なのはぼったくられるだけだよ。
びびるとインド人はそれを読んで「こいつから取れるな」となるので
"口うるさい女" を演じて交渉すればいいよ。
大阪のおばちゃんみたいな対応したらインド人も何もしてこない。
何百万人もの女性一人旅がいるわけなのであんま考えすぎなくてもいいと
思うよ。
709 ：異邦人さん：2011/09/16(金) 20:34:28.06 ID:sSZkty2i0
>大阪のおばちゃんみたいな対応したら
大阪の代表ドデバの上沼恵美子だとまけることはないだろう。
大阪の代表ドデバの上沼恵美子だとまけることはないだろう。
710 ：異邦人さん：2011/09/16(金) 21:53:37.29 ID:xghJhoPR0
一度見てみたいもの
大阪のおばちゃんvsインド人vs中国人の口喧嘩
大阪のおばちゃんvsインド人vs中国人の口喧嘩
711 ：異邦人さん：2011/09/16(金) 21:58:54.16 ID:sSZkty2i0
ドデバはかぶりつくという荒技があるので強いかもしれない。
>>706
2週間前にそのルートで旅してきたわ。
1.空港のタクシーはボラれた上に高額ツワーに申し込ませる可能性があるから気をつけること。
2.喋りかけてくる奴は9割5分詐欺師なので適当に流すこと。
3.鉄道の切符を買いたいと言うと街の人間が全員旅行会社につれていこうとするから、
地球の歩き方を持参すること。（自分は何もなしで行って半日どこで買えるか分らずいらついてたｗ）
4.暗くなったら出歩かない。
5.オートリクシャは大体外国人価格なので、目的地と値段を訊いてその半額にしろということ。
6.インドは初めてか、日本人かと訊かれたらインドは2回目、日本人だけど貧乏ということ。
7.生水は絶対口に入れないこと。
8.スリに気をつけること。
気をつけて行ってきてね！
帰ってきたらここに報告よろしくｗ
2週間前にそのルートで旅してきたわ。
1.空港のタクシーはボラれた上に高額ツワーに申し込ませる可能性があるから気をつけること。
2.喋りかけてくる奴は9割5分詐欺師なので適当に流すこと。
3.鉄道の切符を買いたいと言うと街の人間が全員旅行会社につれていこうとするから、
地球の歩き方を持参すること。（自分は何もなしで行って半日どこで買えるか分らずいらついてたｗ）
4.暗くなったら出歩かない。
5.オートリクシャは大体外国人価格なので、目的地と値段を訊いてその半額にしろということ。
6.インドは初めてか、日本人かと訊かれたらインドは2回目、日本人だけど貧乏ということ。
7.生水は絶対口に入れないこと。
8.スリに気をつけること。
気をつけて行ってきてね！
帰ってきたらここに報告よろしくｗ
713 ：異邦人さん：2011/09/17(土) 11:28:23.42 ID:rplVEuyE0
>>706
＞ベテランさん、インド旅行中に気をつけることを教えてください。デリー、バラナシ、アグラに行く予定で、オートリキシャに乗るのが一人旅なんで不安です。
いい質問だ。
気を付けるコトはデリー、バラナシ、アグラの順番でなく、デリー、アグラ、バラナシの順で行かないと時間が勿体無い。
それと、ベテランを面白く釣るにはその内容じゃダメ。旅行者面したチキンどもが親切に生水飲むなとか、リキシャ～ナントカカントカ・・・(俺インド行ったコトがある！俺2週間前に！！オレオレ・・・)って、クソレスかましちゃってるジャないか。気をつけろよ。
by ベテランパッカー
＞ベテランさん、インド旅行中に気をつけることを教えてください。デリー、バラナシ、アグラに行く予定で、オートリキシャに乗るのが一人旅なんで不安です。
いい質問だ。
気を付けるコトはデリー、バラナシ、アグラの順番でなく、デリー、アグラ、バラナシの順で行かないと時間が勿体無い。
それと、ベテランを面白く釣るにはその内容じゃダメ。旅行者面したチキンどもが親切に生水飲むなとか、リキシャ～ナントカカントカ・・・(俺インド行ったコトがある！俺2週間前に！！オレオレ・・・)って、クソレスかましちゃってるジャないか。気をつけろよ。
by ベテランパッカー
>>713
京都行きたいなぁ・・・。
京都行きたいなぁ・・・。
717 ：異邦人さん：2011/09/18(日) 11:45:22.61 ID:PzQ7oXnk0
ベテランの皆さんは、帰国後のことを考えて
いますか？
無職で貯金がなく、健康を害して医療費がかかる
老後は惨めではありませんか？
こんなことを考える私は、旅には出られません。。
いますか？
無職で貯金がなく、健康を害して医療費がかかる
老後は惨めではありませんか？
こんなことを考える私は、旅には出られません。。
718 ：異邦人さん：2011/09/18(日) 12:43:09.26 ID:sbDfhC5p0
↑何処にいても同じじゃないか。しかし、年金とかを確保しておく事は必須といえる。
いくら貯金があっても。デブハゲになってからじゃ、もう楽しめない。
どうしても長生きしたいなら、大企業リーマンか公務員がいいだろう。
その代わり長期旅行は断念することになるけど。
で、君は仕事に生きたいの？ それとも海外放浪がしたいの？
どうしても長生きしたいなら、大企業リーマンか公務員がいいだろう。
その代わり長期旅行は断念することになるけど。
で、君は仕事に生きたいの？ それとも海外放浪がしたいの？
貯金も無いデブハゲほど辛いものはないけどなｗ
若いうちはそういう想像力がないから存分に楽しめるが、４０代近くなると
自分の未来像が見えてきて、急におとなしくなるもんだ。
でも家族や自分の家なんかを持つようになると旅行以上の楽しみが
生まれてきて、海外旅行ごときで浮かれてた自分が情けなくなったり。
若いうちはそういう想像力がないから存分に楽しめるが、４０代近くなると
自分の未来像が見えてきて、急におとなしくなるもんだ。
でも家族や自分の家なんかを持つようになると旅行以上の楽しみが
生まれてきて、海外旅行ごときで浮かれてた自分が情けなくなったり。
721 ：異邦人さん：2011/09/18(日) 15:17:39.62 ID:PzQ7oXnk0
>>719
放浪したい３０代です。
帰国後の結婚や老後のことを考えると、
仕事を辞めてまで放浪出来ないでいます。
仕事を失うと再就職は無理ぽ。。
人生めちゃくちゃになりそうですし。。
人間は老化すると、医療のことも考えなければなりません。
なにかと不安になります。
放浪したい３０代です。
帰国後の結婚や老後のことを考えると、
仕事を辞めてまで放浪出来ないでいます。
仕事を失うと再就職は無理ぽ。。
人生めちゃくちゃになりそうですし。。
人間は老化すると、医療のことも考えなければなりません。
なにかと不安になります。
722 ：異邦人さん：2011/09/18(日) 15:20:04.89 ID:PzQ7oXnk0
あ、>>720さんの書き込みが分かるような気がします。
723 ：異邦人さん：2011/09/18(日) 15:28:40.09 ID:oyU8mFEJ0
バックパックって金持ちの趣味だよ
乞食の変装して遊ぶ人がいるだろ？
あれと同じ
一生遊んで暮らすくらいの金がないのに、
バックパックなんてやる奴は居ないんじゃ
乞食の変装して遊ぶ人がいるだろ？
あれと同じ
一生遊んで暮らすくらいの金がないのに、
バックパックなんてやる奴は居ないんじゃ
はははw 最後の人だけが旅をわかってますね。
放浪旅行なんぞ所詮金持ちの趣味でしか成立しません。帰国後の就職考えながら旅とか楽しめませんからね。30代ですが、一生生活する資産はゆうに有ります。
かく言う自分も2人の子供がいますので、嫁との調整が必要になって、最大でも2ヶ月ぐらいの旅行しかできませんが(汗
紀元前からの決まりが有りまして、文化活動を支えていたのは奴隷制であり、そこに組み込まれなかった者は、浮浪者です。
浮浪者にならないためには、働いて税金入れて旅なんか諦めて下さい。
正直、旅行友達は若くで引退してる人が多いです。旅先で問題をあと送りで出てきている人が多いですが、頭が悪い人ばかり。
まぁこんなコト書くと叩かれそうですが。
放浪旅行なんぞ所詮金持ちの趣味でしか成立しません。帰国後の就職考えながら旅とか楽しめませんからね。30代ですが、一生生活する資産はゆうに有ります。
かく言う自分も2人の子供がいますので、嫁との調整が必要になって、最大でも2ヶ月ぐらいの旅行しかできませんが(汗
紀元前からの決まりが有りまして、文化活動を支えていたのは奴隷制であり、そこに組み込まれなかった者は、浮浪者です。
浮浪者にならないためには、働いて税金入れて旅なんか諦めて下さい。
正直、旅行友達は若くで引退してる人が多いです。旅先で問題をあと送りで出てきている人が多いですが、頭が悪い人ばかり。
まぁこんなコト書くと叩かれそうですが。
せいぜい 就職するまで 休学とかして ポジションを確保して 放浪ごっこ という 遊びに没頭する。
本気で放浪したら、 後がない。
もうすぐ定年。
70年代の貧乏旅行者より。
本気で放浪したら、 後がない。
もうすぐ定年。
70年代の貧乏旅行者より。
私も同意です。大学を2年休学した時に始めてバックパック旅行をして、あまりの衝撃に晩年はコレを趣味に。。
と上にあげられる問題に対処すべく、新卒で入った会社よりノウハウを盗み、独立開業10年死ぬ程働きました。休みは夏期休暇に固めて1ヶ月ぐらいの旅行を楽しんでました。
30代の方で放浪旅行を。。。と書いてる方いらっしゃいますが、下手すると人生の浮浪旅行となるのでやめておいた方が良いのでは？？配管工とかアコギな営業部隊、夜間誘導、土方とか嫌でしょう？
by ベテランパッカー
と上にあげられる問題に対処すべく、新卒で入った会社よりノウハウを盗み、独立開業10年死ぬ程働きました。休みは夏期休暇に固めて1ヶ月ぐらいの旅行を楽しんでました。
30代の方で放浪旅行を。。。と書いてる方いらっしゃいますが、下手すると人生の浮浪旅行となるのでやめておいた方が良いのでは？？配管工とかアコギな営業部隊、夜間誘導、土方とか嫌でしょう？
by ベテランパッカー
>70年代の貧乏旅行者
1940年代生まれ？ その年代の元バックパッカーだと、3000日以上旅した人が多い。
小生は貴殿よりだいぶ年下ですが、就職後に放浪ごっこしてしまいました。
海外旅行は数回程で、2000日にも満たないですが、死ぬまでにヨーロッパ旅行2回（180日×２）と
南米旅行（260日ほど）したいと思います。
さて、実現するのかな。
＞人生の浮浪旅行・・・とっくになっています
1940年代生まれ？ その年代の元バックパッカーだと、3000日以上旅した人が多い。
小生は貴殿よりだいぶ年下ですが、就職後に放浪ごっこしてしまいました。
海外旅行は数回程で、2000日にも満たないですが、死ぬまでにヨーロッパ旅行2回（180日×２）と
南米旅行（260日ほど）したいと思います。
さて、実現するのかな。
＞人生の浮浪旅行・・・とっくになっています
728 ：異邦人さん：2011/09/18(日) 17:41:04.37 ID:llFH6xBnI
バックパッカー予定してます。
インド→ムンバイ、アジャンター遺跡、ジャイプール、ジャイサルメール、タージマハル、デリー
を二週間で行くつもりですが無謀ですか？
バンコク経由だからついでにバンコク5日ほど停泊して電車でアンコールワット見に行く予定ですけど無謀ですか？
誰か教えてください(>_<)
インド→ムンバイ、アジャンター遺跡、ジャイプール、ジャイサルメール、タージマハル、デリー
を二週間で行くつもりですが無謀ですか？
バンコク経由だからついでにバンコク5日ほど停泊して電車でアンコールワット見に行く予定ですけど無謀ですか？
誰か教えてください(>_<)
10日の旅行も180日の旅行も変わらん。
東南アジアなんか3日いるだけで10日いたような気になるしｗ
>>728
バンコックからアランヤプラテートまで早朝発の列車で行ってバイタクでポイペド、
そこでバスに乗れば夜には着くよ。
帰りはやはり朝出発でアランヤプラテートからは快適な一等バスで当日中に帰れたはず。
>>728
バンコックからアランヤプラテートまで早朝発の列車で行ってバイタクでポイペド、
そこでバスに乗れば夜には着くよ。
帰りはやはり朝出発でアランヤプラテートからは快適な一等バスで当日中に帰れたはず。
インドはシラネ。
ベテランバックパッカー（笑）
>>726
バックパッカーをやったことが無くても、
配管工とかアコギな営業部隊、夜間誘導、土方で生きている人は
いるんですよ。
>>727
１９７０年代ってことじゃないの？
７０代でもうすぐ定年って俺は聞いたことないけど。
バックパッカーをやったことが無くても、
配管工とかアコギな営業部隊、夜間誘導、土方で生きている人は
いるんですよ。
>>727
１９７０年代ってことじゃないの？
７０代でもうすぐ定年って俺は聞いたことないけど。
>>727
ちゃんとした大人になって下さい
>>728
無理じゃ無いですが、急ぎ足ですよ。
到着当日のみ宿泊で翌日移動のローテデスよね。カンボジアはカオサンからのツーリストバスでよいのでは？
>>729
違いすぎるでしょうw
60日ぐらいからは、あんまりかわんないような気がしますが。
>>733
軽いジャブ程度のネタをいつまでもしゃぶるな
by ベテランパッカー
ちゃんとした大人になって下さい
>>728
無理じゃ無いですが、急ぎ足ですよ。
到着当日のみ宿泊で翌日移動のローテデスよね。カンボジアはカオサンからのツーリストバスでよいのでは？
>>729
違いすぎるでしょうw
60日ぐらいからは、あんまりかわんないような気がしますが。
>>733
軽いジャブ程度のネタをいつまでもしゃぶるな
by ベテランパッカー
>>734
授業中に旅をしてたんだろうね
授業中に旅をしてたんだろうね
737 ：正宗 世界旅行者：2011/09/18(日) 18:23:22.45 ID:Ldq8RG010
金があればあるなりに旅行、無ければ無いなりに旅行
時間があればあるなりに旅行、無ければ無いなりに旅行
いずれにせよいつでも現役でいたいですね。
仕事、家の事情で行けなければ旅行の話も昔話になってしまうね
年末年始どこ行こうか思案中
時間があればあるなりに旅行、無ければ無いなりに旅行
いずれにせよいつでも現役でいたいですね。
仕事、家の事情で行けなければ旅行の話も昔話になってしまうね
年末年始どこ行こうか思案中
>>736
意味不明。ちゃんとはっきり聞けばいいのに。
意味不明。ちゃんとはっきり聞けばいいのに。
>>737
千葉行きは、まずパスポートとろうね。
千葉行きは、まずパスポートとろうね。
740 ：正宗 世界旅行者：2011/09/18(日) 18:34:08.14 ID:Ldq8RG010
>>739
千葉のファン？ 正宗ファンになってください。
ああー、来月は安かったんでＴＧのＣでＢＫＫ行きます。他のスレで期待できなさそうなこと書き込んであったけどＪＬのＴＰＥ線、中国系よりはずっとマシだと思い、ちと期待してます
千葉のファン？ 正宗ファンになってください。
ああー、来月は安かったんでＴＧのＣでＢＫＫ行きます。他のスレで期待できなさそうなこと書き込んであったけどＪＬのＴＰＥ線、中国系よりはずっとマシだと思い、ちと期待してます
>>738
意味不明？？
授業をまともに聞いてなかった低悪歴の人達が、上記職の大半だって言ってるの。
例えば>>737は自称早稲田卒の現役員のお偉いさん。つまりは高卒工場勤めのじいさんなんだがね。腰が悪くて上海に女買いにってのが口癖なんだが、こいつパスポート持ってない。
意味不明？？
授業をまともに聞いてなかった低悪歴の人達が、上記職の大半だって言ってるの。
例えば>>737は自称早稲田卒の現役員のお偉いさん。つまりは高卒工場勤めのじいさんなんだがね。腰が悪くて上海に女買いにってのが口癖なんだが、こいつパスポート持ってない。
742 ：正宗 世界旅行者：2011/09/18(日) 18:46:19.47 ID:Ldq8RG010
マスターなんだろ？
千葉は興味ない。いろんなとこ知らないし。
先月の貴州はよかったよ。小黄は宿でメシ食わないと食いっぱぐれるかと思うほど食堂が見当たらず、串焼やってるのが１－２軒だけ。車もほとんど通らず、村民・家畜が闊歩する長閑なとこだったなあ。鼓楼とか屋根付き橋も雰囲気ばつぐん
千葉は興味ない。いろんなとこ知らないし。
先月の貴州はよかったよ。小黄は宿でメシ食わないと食いっぱぐれるかと思うほど食堂が見当たらず、串焼やってるのが１－２軒だけ。車もほとんど通らず、村民・家畜が闊歩する長閑なとこだったなあ。鼓楼とか屋根付き橋も雰囲気ばつぐん
１０年死ぬ程働いて分かったことってそんなことなんですか？
745 ：異邦人さん：2011/09/18(日) 19:12:06.05 ID:Fd9k/eMM0
>>735
ちゃんとした大人になる前に、あと1200日位海外放浪したいです。
その後は外こもりしたから、考えます。
>>729
JRとか使った10日間の旅行と、180日間四国88箇所巡りは変わらん、という意味？
ちゃんとした大人になる前に、あと1200日位海外放浪したいです。
その後は外こもりしたから、考えます。
>>729
JRとか使った10日間の旅行と、180日間四国88箇所巡りは変わらん、という意味？
746 ：異邦人さん：2011/09/18(日) 19:14:15.31 ID:cQiUZPRo0
いまインド一人旅に来ている大学生だが、面白いことやりたい。アドバイスを下さい
長期旅もインターネットができる前までですよ。
インドからも日本の情報がリアルタイムに入ってきたりすると
もうどこに居ても同じ。海外で見聞を広めるのは悪い事ではないけど。
インドからも日本の情報がリアルタイムに入ってきたりすると
もうどこに居ても同じ。海外で見聞を広めるのは悪い事ではないけど。
こんだけ便利になると国内旅行を海外でやっているようなもんだからな。
ネットもクレカもなかった古き時代の旅はおまえらにはできないだろうね。
ネットもクレカもなかった古き時代の旅はおまえらにはできないだろうね。
>>749
今インド行くのは国内旅行で熱海行ってるのと同じｗ
今インド行くのは国内旅行で熱海行ってるのと同じｗ
昔はこうだった とか おまえらにはできない とか 言いたいだけなんだよ
>>750
読んでる方がハズいｗ
読んでる方がハズいｗ
>>752
裏を返せばそれだけ文明の恩恵に授かってるんだから僻まないのｗ
裏を返せばそれだけ文明の恩恵に授かってるんだから僻まないのｗ
数ヵ月ぶりに日本に帰ってきても日本の情報はネットで見て知ってるから
いない間にこんな出来事があったんだとも思わないし
当たり前のように日本語読んでたから
ギャップも感じられないもんね。
しかも最近は日本の携帯電話やスマートフォンが海外100か国以上でそのまま使えるから
ママやパパと連絡が常に取り合えるお気軽さ。
孤独になんかなりようがない。
いない間にこんな出来事があったんだとも思わないし
当たり前のように日本語読んでたから
ギャップも感じられないもんね。
しかも最近は日本の携帯電話やスマートフォンが海外100か国以上でそのまま使えるから
ママやパパと連絡が常に取り合えるお気軽さ。
孤独になんかなりようがない。
>>747
＞もうどこに居ても同じ
もしそうなら、幽体離脱（？）でもして、脳内旅行（？）でもしますか。
ヘミシンク＝Hemisphere Synchronicity とかの方が面白いかもしれませんね。
＞インドからも日本の情報がリアルタイムに入ってきたり
Leh などの、ラダック地方なんかだと、ネットカフェ1時間でいくらぐらいですかね。
確かに、ブルガリアの音楽も日本で聞けますが、実際ブルガリアに行くのと同じではないでしょう
http://www.youtube.com/watch?v=OGLKZGbNyh4
＞もうどこに居ても同じ
もしそうなら、幽体離脱（？）でもして、脳内旅行（？）でもしますか。
ヘミシンク＝Hemisphere Synchronicity とかの方が面白いかもしれませんね。
＞インドからも日本の情報がリアルタイムに入ってきたり
Leh などの、ラダック地方なんかだと、ネットカフェ1時間でいくらぐらいですかね。
確かに、ブルガリアの音楽も日本で聞けますが、実際ブルガリアに行くのと同じではないでしょう
http://www.youtube.com/watch?v=OGLKZGbNyh4
やめとけ相手は脳内旅行者だよ。
＞東南アジアやインド辺りの海外行って凄いカルチャーショックや人生を変えるような経験があったの？
＞もうどこに居ても同じ。海外で見聞を広めるのは悪い事ではないけど。
・・・長期旅行したことあるのかな。
＞今インド行くのは国内旅行で熱海行ってるのと同じｗ
日本→香港（空路）→成都→トルファン→カシュガル→ススト→ギルギット→ラワールピンディ
→ラホール→アムリトサル→デリー（全部陸路）。＋インド120日放浪。コルカタ→BKK（空路）
pattaya,patong含めてタイ60日放浪。BKK→日本（空路）
・・・これが熱海行ってるのと同じとは、到底思えないが。
＞もうどこに居ても同じ。海外で見聞を広めるのは悪い事ではないけど。
・・・長期旅行したことあるのかな。
＞今インド行くのは国内旅行で熱海行ってるのと同じｗ
日本→香港（空路）→成都→トルファン→カシュガル→ススト→ギルギット→ラワールピンディ
→ラホール→アムリトサル→デリー（全部陸路）。＋インド120日放浪。コルカタ→BKK（空路）
pattaya,patong含めてタイ60日放浪。BKK→日本（空路）
・・・これが熱海行ってるのと同じとは、到底思えないが。
763 ：( ◆d9dZ.diRdzb9 ：2011/09/19(月) 01:07:09.70 ID:fHp26teK0
trghyjyjくゆdgれghtyjきp；kjfげfgthyj
764 ：( ◆d9dZ.diRdzb9 ：2011/09/19(月) 01:07:46.00 ID:fHp26teK0
ああ
昔話だけど、 当時は360円で とにかく 金がなかった。
なんとか現地で調達するか飯と宿を確保しようとした。
ワーゲンの工場 ボルドーのぶどう狩り キブツ なんでもありだった。
ヨーロッパからは陸路でインドまで これは白人が切り開いたヒッピールートがあった。
例のマジックバス。
なんとか現地で調達するか飯と宿を確保しようとした。
ワーゲンの工場 ボルドーのぶどう狩り キブツ なんでもありだった。
ヨーロッパからは陸路でインドまで これは白人が切り開いたヒッピールートがあった。
例のマジックバス。
766 ：異邦人さん：2011/09/19(月) 08:51:49.05 ID:DI5LJDPw0
今の時代でも ヒッピー
はいるのでしょうか？
はいるのでしょうか？
767 ：異邦人さん：2011/09/19(月) 09:09:55.56 ID:sYPaHWdZ0
768 ：異邦人さん：2011/09/19(月) 09:37:48.31 ID:gCF9FUum0
千葉行きは有名なのか？
マレーシアは昔から円は両替しずらいよ。
マレーシアは昔から円は両替しずらいよ。
769 ：異邦人さん：2011/09/19(月) 10:36:19.22 ID:DI5LJDPw0
横浜からＦＥＳＣＯに乗ってウラジオストックまで
行ったことあるよ。
当時はシベリア鉄道でヨーロッパした。
ヒッピーになりたい～
ピッピー ヒッピー ピッピーになりたい♪
行ったことあるよ。
当時はシベリア鉄道でヨーロッパした。
ヒッピーになりたい～
ピッピー ヒッピー ピッピーになりたい♪
あの頃のキブツは戦争ばっかりだった。
PLOが海から攻めてきたときは、サーチライトと機関銃座が村を囲み、
男はM16 女はウージー 外人は防空壕へ
納屋から旋回機銃がのった装甲車が出てきたのに驚いた。
PLOが海から攻めてきたときは、サーチライトと機関銃座が村を囲み、
男はM16 女はウージー 外人は防空壕へ
納屋から旋回機銃がのった装甲車が出てきたのに驚いた。
興味あります。続きを。
776 ：異邦人さん：2011/09/20(火) 03:41:43.47 ID:fmM+RrUl0
PLOのアラファトがレバノン南部にいたので、だいたい二週間に一回くらいバスが爆弾で爆破された。
778 ：異邦人さん：2011/09/20(火) 08:56:33.49 ID:hMctIMjD0
PC持ち歩きながらの旅ってめちゃくちゃ便利なんだが
何かつまらん
調べた通りなんだもん
何かつまらん
調べた通りなんだもん
>>778
中央アジアをビザ取りしながら旅行すると予想外の連続で楽しめるぞ
中央アジアをビザ取りしながら旅行すると予想外の連続で楽しめるぞ
780 ：異邦人さん：2011/09/20(火) 19:40:10.64 ID:hMctIMjD0
あー、それいいかも。
最後の楽園はネットに情報があまり上がってこなく、現地でネットするのが
困難なところだろうな。中央アジア行きたい。
最後の楽園はネットに情報があまり上がってこなく、現地でネットするのが
困難なところだろうな。中央アジア行きたい。
>>778
インドネシア、ミクロネシアへgo
インドネシア、ミクロネシアへgo
ネットにあまり情報転がってないエリアってまだまだあるよ
>>779,>>781もそうだし東シベリア、トルコ東南部からイラク、イランにまたがるクルド人エリアとか
英語ソースだとある程度見つかるからそれで糸口を探しながらの旅になるね
>>779,>>781もそうだし東シベリア、トルコ東南部からイラク、イランにまたがるクルド人エリアとか
英語ソースだとある程度見つかるからそれで糸口を探しながらの旅になるね
>>782
クルド人エリアって危なくないのか？？
クルド人エリアって危なくないのか？？
>>783
北部だけならギリギリ旅行できる＞イラククルディスタン
http://www2.anzen.mofa.go.jp/info/pcmap.asp?id=045&infocode=2011T015&filetype=1&fileno=1
エルビルに入ってしまえば比較的ましになる
でもあんまりオススメしない
トルコ側はイメージほど悪くはない
普通に旅行できる
http://www2.anzen.mofa.go.jp/info/pcmap.asp?id=052&infocode=2009T046&filetype=1&fileno=1
ヌサイビンからディヤルバクルに抜けたけどこの辺のクルド人は全然すれてないな
歩いてると方方からチャイ飲んでけと声かけられて昔のトルコみたいだ
北部だけならギリギリ旅行できる＞イラククルディスタン
http://www2.anzen.mofa.go.jp/info/pcmap.asp?id=045&infocode=2011T015&filetype=1&fileno=1
エルビルに入ってしまえば比較的ましになる
でもあんまりオススメしない
トルコ側はイメージほど悪くはない
普通に旅行できる
http://www2.anzen.mofa.go.jp/info/pcmap.asp?id=052&infocode=2009T046&filetype=1&fileno=1
ヌサイビンからディヤルバクルに抜けたけどこの辺のクルド人は全然すれてないな
歩いてると方方からチャイ飲んでけと声かけられて昔のトルコみたいだ
昔々、
アフガンでインドビザとったとき、
受け取りに行ったら庭の石の上にパスポートが並んでた。。
＠カブール。
アフガンでインドビザとったとき、
受け取りに行ったら庭の石の上にパスポートが並んでた。。
＠カブール。
>>785
ｗｗｗ
ｗｗｗ
カブールは憧れだよな今でも
なんだっけ、アジア旅の聖地３K
Kabul、Kathmandu、kuta だっけか？？
なんだっけ、アジア旅の聖地３K
Kabul、Kathmandu、kuta だっけか？？
kyoto.kanagawa.kishiwada
米国西海岸で安く泊まる方法ってモーテルかユースホステルですかね？
790 ：異邦人さん：2011/09/22(木) 05:02:14.61 ID:BtsG9uZA0
Cebu・Angeles・Pattaya・Patong Beach
アジア旅の4大性地
アジア旅の4大性地
昔話をもう一つ
アフガンとイランの国境が開かないので、トルコの国境で暇つぶしをして、それからイランに入った。
イラン南部でホメイニが革命を始めて、あちこち飛び火していた。その頃のイランの支配者はもちろん、シャー。
イランとアフガンの国境をこえて、ぶらぶらカブールについたら「ラマダン明けにソ連が攻めてくる。」
という噂が流れて、旅行者は白人も日本人もすたこらカイバル峠を下った。
そのあと、すぐにソ連が攻めてきた。
アフガンとイランの国境が開かないので、トルコの国境で暇つぶしをして、それからイランに入った。
イラン南部でホメイニが革命を始めて、あちこち飛び火していた。その頃のイランの支配者はもちろん、シャー。
イランとアフガンの国境をこえて、ぶらぶらカブールについたら「ラマダン明けにソ連が攻めてくる。」
という噂が流れて、旅行者は白人も日本人もすたこらカイバル峠を下った。
そのあと、すぐにソ連が攻めてきた。
792 ：正宗 世界旅行者：2011/09/22(木) 18:58:36.88 ID:2KXuHgYe0
イラン・アフガン聴かせてバラライカ♪
793 ：異邦人さん：2011/09/22(木) 21:59:56.98 ID:X9AZs5zY0
中央アジアとか行くのって人と違うという小さな見栄張りたいために我慢大会してるようなもん。
実質熱海や湯河原を国内旅行してるのとやってることは変わらんのに。
実質熱海や湯河原を国内旅行してるのとやってることは変わらんのに。
794 ：異邦人さん：2011/09/22(木) 22:02:42.33 ID:X9AZs5zY0
日本のこともわからない、手紙だけが連絡ツールだった時代の旅の醍醐味はおまえらは味わえないだろうね。
外国行ってもネットで２ｃｈ見てドコモの携帯でなんでも連絡ついてメールも届いて日本にいるのと変わらんやん。
外国行ってもネットで２ｃｈ見てドコモの携帯でなんでも連絡ついてメールも届いて日本にいるのと変わらんやん。
795 ：異邦人さん：2011/09/22(木) 22:12:14.71 ID:T2xd8K660
おい、電話が発明される前から生きてる人が来てるぞ
796 ：異邦人さん：2011/09/22(木) 22:16:50.06 ID:U66VZLyO0
797 ：ID:X9AZs5zY0：2011/09/22(木) 22:19:32.53 ID:kn+IRjMm0
ID:X9AZs5zY0
東南アジアにしか行ったことがない坊や
君はこれにでも乗りたまえ
http://www.youtube.com/watch?v=yoDc_8YZyKE
ママやパパと連絡が常に取り合えるお気軽さ。
孤独になんかなりようがない。
じゃあ聞くけどあんた東南アジアやインド辺りの海外行って凄いカルチャーショックや人生を変えるような経験があったの？
それまで知り得なかった発見があったの？
何もないでしょｗ
東南アジアにしか行ったことがない坊や
君はこれにでも乗りたまえ
http://www.youtube.com/watch?v=yoDc_8YZyKE
ママやパパと連絡が常に取り合えるお気軽さ。
孤独になんかなりようがない。
じゃあ聞くけどあんた東南アジアやインド辺りの海外行って凄いカルチャーショックや人生を変えるような経験があったの？
それまで知り得なかった発見があったの？
何もないでしょｗ
俺は海外いくと2ちゃんはめったに見ないな
時間がもったいない
時間がもったいない
俺が中央アジア行ったのって小さい頃みたNHKシルクロードの刷り込みが大きいな
800 ：異邦人さん：2011/09/22(木) 23:05:06.08 ID:3w6SbEzV0
現在バックパッカーは高学歴化している
何故なら将来の希望が見え、余裕がある人が高学歴の人だからである
そういう俺は低学歴なのだが
何故なら将来の希望が見え、余裕がある人が高学歴の人だからである
そういう俺は低学歴なのだが
>>799
それ分かるわ。つか中央アジアって日本にいると身近じゃないものね。
>>800
まあ昔から学生が多いのじゃないかな？
欧米人は、30歳ぐらいで一時的に仕事やめて旅している人も多いよね。
日本だと一般リーマンでそれはやるのは帰国してからが、かなり厳しそう。
それ分かるわ。つか中央アジアって日本にいると身近じゃないものね。
>>800
まあ昔から学生が多いのじゃないかな？
欧米人は、30歳ぐらいで一時的に仕事やめて旅している人も多いよね。
日本だと一般リーマンでそれはやるのは帰国してからが、かなり厳しそう。
802 ：異邦人さん：2011/09/22(木) 23:26:48.18 ID:eLPB4bhV0
803 ：異邦人さん：2011/09/22(木) 23:52:13.98 ID:U66VZLyO0
ID:kn+IRjMm0＝屁理屈坊や
>>793
こちらもネット無い時代からのパッカーだけど、
行ってること超ナンセンス
旅を独断的にしか見れない古いイタいパッカーの典型
そんな事言ってたらヨーロッパ人からしたら日本人見て
「サルが真似してるけど昔はなー」ってキリないぜ？ｗ
一番カッコ悪い年のとり方してる事に気づけよ。
携帯いじってようが日本でニートしてるよりずっとマシだろ
いつの時代もアグレッシブなのも意味不明なのもいたろｗ
こちらもネット無い時代からのパッカーだけど、
行ってること超ナンセンス
旅を独断的にしか見れない古いイタいパッカーの典型
そんな事言ってたらヨーロッパ人からしたら日本人見て
「サルが真似してるけど昔はなー」ってキリないぜ？ｗ
一番カッコ悪い年のとり方してる事に気づけよ。
携帯いじってようが日本でニートしてるよりずっとマシだろ
いつの時代もアグレッシブなのも意味不明なのもいたろｗ
806 ：異邦人さん：2011/09/23(金) 05:25:39.30 ID:RyRju1460
807 ：異邦人さん：2011/09/23(金) 07:19:00.18 ID:8XErWYrT0
ヒッピーのイメージは髭と髪が長い。
禿げは許されないというのは本当ですか？
禿げは許されないというのは本当ですか？
>>807 スキンはおーけーww
インターネット？今はバックパッカーがSIMフリーのスマホ持ちでソーシャル・メディアを駆使して旅する時代ですよ爺さん（笑）
それ、インターネットとちゃうの？
811 ：異邦人さん：2011/09/23(金) 12:58:52.98 ID:2Wz5oN2X0
そうでつね、ばかでもちょんでも使いやすくて分りやすいスマホですね。
････って、どーせゲームばっかりやってんだろーが。
････って、どーせゲームばっかりやってんだろーが。
時代は便利な方に流れる。 でも、基本はその国の人との会話かな。
813 ：異邦人さん：2011/09/23(金) 18:25:01.97 ID:2Wz5oN2X0
せっかく海外行ってるのにニッポンの友人と携帯したりメールしたり、ゲームばかりやってる。
海外でやることといったらお買い物とメシだけって、ほんま脳内スカッスカッやな。
海外でやることといったらお買い物とメシだけって、ほんま脳内スカッスカッやな。
814 ：異邦人さん：2011/09/23(金) 19:47:01.11 ID:gpQwFLKM0
815 ：異邦人さん：2011/09/23(金) 19:53:36.91 ID:gpQwFLKM0
>>805
日本より治安いい地域なんていくらでもある。ジョーシキｗ
そして今や日本にいるよりも便利なのが海外。
格安航空会社にしてもクレカの浸透にしても何にしても
遅れている日本が他国を追いかけているのが現状。
だからといって中央アジアとか不便な地域わざわざ行って
やせ我慢大会して自己満足してるのもどーかと思うわけ。
まあネットのなかった時代は日本の外に出れば日本の情報も遮断されていたし
海外もサプライズに満ちていて冒険だったね。
今時バックパッカーなんて粋がっても高尾山にピクニックに行ったり江の島に遠足行くのと
何も変わらないからね。
日本より治安いい地域なんていくらでもある。ジョーシキｗ
そして今や日本にいるよりも便利なのが海外。
格安航空会社にしてもクレカの浸透にしても何にしても
遅れている日本が他国を追いかけているのが現状。
だからといって中央アジアとか不便な地域わざわざ行って
やせ我慢大会して自己満足してるのもどーかと思うわけ。
まあネットのなかった時代は日本の外に出れば日本の情報も遮断されていたし
海外もサプライズに満ちていて冒険だったね。
今時バックパッカーなんて粋がっても高尾山にピクニックに行ったり江の島に遠足行くのと
何も変わらないからね。
816 ：異邦人さん：2011/09/23(金) 20:00:29.55 ID:gpQwFLKM0
まあ若造が（バックパッカー的旅行で）海外行くなら
ＮＯ インターネット
ＮＯ クレジットカード
ＮＯ デビットカード（キャッシュカード）
ＮＯ ガイドブック
ＮＯ 携帯電話（パソコンなんかもってのほか！）
せめてこれを実践してもらいたい。
ＮＯ インターネット
ＮＯ クレジットカード
ＮＯ デビットカード（キャッシュカード）
ＮＯ ガイドブック
ＮＯ 携帯電話（パソコンなんかもってのほか！）
せめてこれを実践してもらいたい。
817 ：異邦人さん：2011/09/23(金) 20:05:56.85 ID:AGMw6GOD0
ID:2Wz5oN2X0
ID:gpQwFLKM0
お前らスマホの便利さを知らなすぎ
お前らみたいなのが話しかけてきた時に、
ネットに夢中なふりすればどっかいくだろ
現代風のお守りだねｗｗｗ
ID:gpQwFLKM0
お前らスマホの便利さを知らなすぎ
お前らみたいなのが話しかけてきた時に、
ネットに夢中なふりすればどっかいくだろ
現代風のお守りだねｗｗｗ
818 ：異邦人さん：2011/09/23(金) 20:35:39.64 ID:gpQwFLKM0
>>817のようなひ弱な引きこもりオタクの若造がふえて嘆かわしい限りである。
819 ：異邦人さん：2011/09/23(金) 20:58:09.48 ID:vcJyxnJl0
ID:gpQwFLKM0
＞ＮＯ デビットカード（キャッシュカード）
TCだけで旅できる国は何処ですか？
＞ＮＯ ガイドブック
英語堪能で語学力ないと無理
ロンプラでかすぎるけど、phrase book は小型で有用
＞ＮＯ 携帯電話（パソコンなんかもってのほか！）
海外で、女の子のスマホいじるのもダメですか？
連続２００日以上の旅行したことありますか？
海抜４０００ｍ以上の地域に行ったことありますか？
＞ＮＯ デビットカード（キャッシュカード）
TCだけで旅できる国は何処ですか？
＞ＮＯ ガイドブック
英語堪能で語学力ないと無理
ロンプラでかすぎるけど、phrase book は小型で有用
＞ＮＯ 携帯電話（パソコンなんかもってのほか！）
海外で、女の子のスマホいじるのもダメですか？
連続２００日以上の旅行したことありますか？
海抜４０００ｍ以上の地域に行ったことありますか？
俺は盗まれた時のダメージが大きいから海外にスマホは持って行かないわ
小さいGSM一個だけバックパックに入れてる
病気になったときケータイで保険会社と直接連絡のやり取りできて
役だったことが何度かあるから
小さいGSM一個だけバックパックに入れてる
病気になったときケータイで保険会社と直接連絡のやり取りできて
役だったことが何度かあるから
821 ：異邦人さん：2011/09/23(金) 21:09:10.24 ID:gpQwFLKM0
なんかここでレス乞食やってるぐらいだからいろんな意味で帰国後満たされてないんだろうな
哀れだ
哀れだ
何か時代に取り残された昔は良かった爺が湧いてる気がするのは気のせいですかね？ｗ
824 ：異邦人さん：2011/09/23(金) 21:23:45.39 ID:Y6qlM5qe0
>>821
誉めてくれてありがとう
語学堪能で今時 cashとTCだけで旅出来て
海外でネットカフェにも行かない偉大なる冒険家よ
連続３００日以上の旅行したことありますか？
海抜５０００ｍ以上の地域に行ったことありますか？
by 負け組パッカー
誉めてくれてありがとう
語学堪能で今時 cashとTCだけで旅出来て
海外でネットカフェにも行かない偉大なる冒険家よ
連続３００日以上の旅行したことありますか？
海抜５０００ｍ以上の地域に行ったことありますか？
by 負け組パッカー
825 ：異邦人さん：2011/09/23(金) 21:23:46.65 ID:gpQwFLKM0
言いたいのは彼がなんでバックパッカーを名乗るのかってこと
海外1人遠足でいいじゃない。
海外1人遠足でいいじゃない。
826 ：異邦人さん：2011/09/23(金) 22:32:37.44 ID:2Wz5oN2X0
どこまで行ってもどたまｽｯｶﾗｶﾝの小僧どもやな。
ネット使うなスマホ使うなって書き込んだか？ 一言も書いてない。
情報収集に便利なもんなら使えばいいだろ。
みんなでメシ食ってる時にアホみたいなメールすんな、ﾎﾞｹｯ
現地の人と話してる時にゲームすんな ﾀｺ
そういうマナーもできてないヲマエ等は社会でも所詮負け犬やろな。
ネット使うなスマホ使うなって書き込んだか？ 一言も書いてない。
情報収集に便利なもんなら使えばいいだろ。
みんなでメシ食ってる時にアホみたいなメールすんな、ﾎﾞｹｯ
現地の人と話してる時にゲームすんな ﾀｺ
そういうマナーもできてないヲマエ等は社会でも所詮負け犬やろな。
827 ：異邦人さん：2011/09/23(金) 22:37:01.52 ID:gpQwFLKM0
>>826
今時の若者（特に女）はみんなそうだよ。
今時の若者（特に女）はみんなそうだよ。
828 ：異邦人さん：2011/09/23(金) 22:51:12.43 ID:6Qt/3aZW0
>>826
まあそんなに怒りなさんな。
あなたが海外で日本人男性と関わらなければいいのですから。
みんなでメシ食わなければいいのですから
一人で、または彼女と過ごせばいいのですから
社会で勝ち組なら、海外でデートやセックスで忙しいはずです。
まあそんなに怒りなさんな。
あなたが海外で日本人男性と関わらなければいいのですから。
みんなでメシ食わなければいいのですから
一人で、または彼女と過ごせばいいのですから
社会で勝ち組なら、海外でデートやセックスで忙しいはずです。
まあ 歳を取ればとったなりの旅ができ 若いうちは若いなりの旅がある。それでいいんじゃないの。
昔々 ガイドブックがないときから旅しを初めて、向こうからやってくる旅行者を片っ端から止めて情報交換をした。
昔はそれでよかったし、面白かった。 ガイドブックが出てきたときは、こんな便利なものがるのかと驚いた。
次に、ネットが登場すると、今まで大使館に手紙が届いているかを楽しみに行ったことがウソのようだった。
そして、今はノートパソコンやスマホが便利に感じる。 すごいなと思いながら、実は自分も使っている。
それでも、現地で仲良くなった人々と飯を食って、泊めてもらったりしている。
旅のレベルとなると表現が難しいけど。
レベル１ パック旅行
レベル２ 個人旅行で観光・日本人宿巡り
レベル３ 個人旅行で現地人宅に泊まりこむ
こんな感じかな。大雑把だけど。 これ以上になると現地で生活だね。
昔々 ガイドブックがないときから旅しを初めて、向こうからやってくる旅行者を片っ端から止めて情報交換をした。
昔はそれでよかったし、面白かった。 ガイドブックが出てきたときは、こんな便利なものがるのかと驚いた。
次に、ネットが登場すると、今まで大使館に手紙が届いているかを楽しみに行ったことがウソのようだった。
そして、今はノートパソコンやスマホが便利に感じる。 すごいなと思いながら、実は自分も使っている。
それでも、現地で仲良くなった人々と飯を食って、泊めてもらったりしている。
旅のレベルとなると表現が難しいけど。
レベル１ パック旅行
レベル２ 個人旅行で観光・日本人宿巡り
レベル３ 個人旅行で現地人宅に泊まりこむ
こんな感じかな。大雑把だけど。 これ以上になると現地で生活だね。
>815
↑ こいつに哀れみを感じる。かわいそうに・・・
↑ こいつに哀れみを感じる。かわいそうに・・・
831 ：異邦人さん：2011/09/24(土) 07:59:25.86 ID:frArbe5d0
８２９ ＞現地で仲良くなった人々と飯を食って、泊めてもらったりしている
・・・うらやましいですね、愛人宅泊まりとは
パック旅行って何ですか？
・・・うらやましいですね、愛人宅泊まりとは
パック旅行って何ですか？
832 ：異邦人さん：2011/09/24(土) 13:01:17.08 ID:kADT3gVg0
>>831
パック旅行って何ですか？
天才 はい、２０万円とかで添乗員がつく旅です。
秀才 女の添乗員と仲良くなれる旅です。
バカ 紙パックに荷物を入れて歩く旅です。
昔々 こんなのがラジオでやってた。
パック旅行って何ですか？
天才 はい、２０万円とかで添乗員がつく旅です。
秀才 女の添乗員と仲良くなれる旅です。
バカ 紙パックに荷物を入れて歩く旅です。
昔々 こんなのがラジオでやってた。
レベル１ パック旅行・個人旅行
レベル２ 自家用ジェット
レベル３ クルーザーチャーター
レベル２ 自家用ジェット
レベル３ クルーザーチャーター
836 ：異邦人さん：2011/09/24(土) 19:21:19.19 ID:J1plHtfT0
>>830
世間知らずの坊ちゃんよ僻まないのｗ
世間知らずの坊ちゃんよ僻まないのｗ
837 ：異邦人さん：2011/09/24(土) 19:22:23.39 ID:gf4BMD4R0
空軍の飛行機
ネパールの国内線のこと？
ネパールの国内線のこと？
>>837
アマゾン川を下ったときに、タバチンガの宿でビール飲んでて、ブラジル空軍の将校と仲良くなって乗せてもらった。
VIP用にジェット機とプロペラ機で飛んできていて、プロペラ機は予備なので乗せてやると言われた。
アマゾン川を下ったときに、タバチンガの宿でビール飲んでて、ブラジル空軍の将校と仲良くなって乗せてもらった。
VIP用にジェット機とプロペラ機で飛んできていて、プロペラ機は予備なので乗せてやると言われた。
839 ：異邦人さん：2011/09/24(土) 20:12:13.32 ID:J1plHtfT0
まあ、バックパッカー旅行なんてのは無理しまくって一日こんなに安くあげましたなんて悦に浸っていても
航空運賃や長期間の無収入を考えると相当割高なんだよな。
わざわざ高いお金出して安物を買ってるようなもん。
正にやせ我慢大会。だけど経験は無駄にならないよ。
航空運賃や長期間の無収入を考えると相当割高なんだよな。
わざわざ高いお金出して安物を買ってるようなもん。
正にやせ我慢大会。だけど経験は無駄にならないよ。
Tabatinga 検索するといくつか出てきますが、
ペルー国境に近いところですか？
「アマゾン川を下った」ということはIquitosからの到着で。
アマゾンの景色はアンデスと違い退屈そうだから、空から眺めたほうがいいかも。
南米長期旅行も今はしにくくなったようですね。物価上昇のため
＞だけど経験は無駄にならないよ。
修羅場くぐった人は言うことが違う
ペルー国境に近いところですか？
「アマゾン川を下った」ということはIquitosからの到着で。
アマゾンの景色はアンデスと違い退屈そうだから、空から眺めたほうがいいかも。
南米長期旅行も今はしにくくなったようですね。物価上昇のため
＞だけど経験は無駄にならないよ。
修羅場くぐった人は言うことが違う
>>840
1997年10月17日、南米ペルー領内のアマゾン川をいかだ下りの冒険旅行をしていた早稲田大学探検部の学生2人が、ペルー陸軍兵士16名に襲われ、惨殺された。
金品強奪を目的とした犯行だった。
これの数年前かな。 イキトスから下ってベレンまで行った時のお話。
1997年10月17日、南米ペルー領内のアマゾン川をいかだ下りの冒険旅行をしていた早稲田大学探検部の学生2人が、ペルー陸軍兵士16名に襲われ、惨殺された。
金品強奪を目的とした犯行だった。
これの数年前かな。 イキトスから下ってベレンまで行った時のお話。
また変なオッサンきてるんだｗ
ところでスマホ持ってく人って利用料金とかってどうなってんの？
どこの国行っても問題なく使えんの？
持ってないけど便利だと欲しいんだけど…
ところでスマホ持ってく人って利用料金とかってどうなってんの？
どこの国行っても問題なく使えんの？
持ってないけど便利だと欲しいんだけど…
843 ：異邦人さん：2011/09/24(土) 21:19:29.19 ID:i+MVcpMc0
世界各国での利用体系とか、イキトス→ベレンの船旅で使えるのか、
通信可能なのか？（都市部以外でも）。国それぞれ充電器は違うのとか。
僻地、砂漠、山岳地では使えるのか、通信速度はどうなんだ？（youtube高画質ビデオが見たい）
知りたいことは色々あるね。
通信可能なのか？（都市部以外でも）。国それぞれ充電器は違うのとか。
僻地、砂漠、山岳地では使えるのか、通信速度はどうなんだ？（youtube高画質ビデオが見たい）
知りたいことは色々あるね。
845 ：異邦人さん：2011/09/24(土) 23:22:34.69 ID:kADT3gVg0
846 ：異邦人さん：2011/09/24(土) 23:35:53.24 ID:3vbs2NJq0
また変なオッサンきてるねｗ
ガラケー持ってるんだろ
ガラケー持ってるんだろ
やや古い世代の超有名パッカー
スマイリー（またはラブリー）NOBU氏
現在躁鬱病と闘い休職復職を繰り返してる様子
でも当時会った時からそんな感じはしてた
スマイリー（またはラブリー）NOBU氏
現在躁鬱病と闘い休職復職を繰り返してる様子
でも当時会った時からそんな感じはしてた
845
文がつながってねぇ…
海外携帯使ってたら変なオッサン来てるんだってほざいていいの？
ここ数年仕事してるからわからんのよ。
以前旅行した時はネカフェしか使わなかったし
文がつながってねぇ…
海外携帯使ってたら変なオッサン来てるんだってほざいていいの？
ここ数年仕事してるからわからんのよ。
以前旅行した時はネカフェしか使わなかったし
年内にも会社が倒産しそうなんだが、このまま倒産したら
２ヶ月ぐらいどっか行ってくっか。
この円高にどこも行かないのはもったいない。
２ヶ月ぐらいどっか行ってくっか。
この円高にどこも行かないのはもったいない。
でもさあ、結局和食が恋しくて戻ってくるんだよね。
851 ：異邦人さん：2011/09/25(日) 20:02:37.32 ID:Zqh2sFYI0
和食も洋食も恋しくないけど、カネがなくなると戻ってくる。
景色のいい所は、これだから怖いけど、エヴェレスト真近で見たい。
http://english.aljazeera.net/news/asia/2011/09/201192541156281598.html
景色のいい所は、これだから怖いけど、エヴェレスト真近で見たい。
http://english.aljazeera.net/news/asia/2011/09/201192541156281598.html
853 ：異邦人さん：2011/09/25(日) 22:05:31.54 ID:uJxuIfHO0
船で中国さ渡って、陸路でイスタンブール・アテネ目指すか。ラオス・ベトナム経由でタイ・マレーシア
インドネシア経由で陸路と船でダーウインDarwin,Australia目指すか。
インドネシア経由で陸路と船でダーウインDarwin,Australia目指すか。
ほうほう
855 ：異邦人さん：2011/09/25(日) 22:30:59.80 ID:tRscH+sp0
お好きにしておくんなはれ
そのプラニングが既に、旅が始まってるんだよな
「知らない」「知ってる」「興味がある」「行く気がわく」「行く予定がある」「行った」
この段階で、「行く気がわく」に入った土地は、それまでの他のところとは決定的に違う場所だね
「知らない」「知ってる」「興味がある」「行く気がわく」「行く予定がある」「行った」
この段階で、「行く気がわく」に入った土地は、それまでの他のところとは決定的に違う場所だね
よくわかんない
858 ：異邦人さん：2011/09/26(月) 15:41:27.78 ID:OIjjhXWJ0
内田裕也も前科者だよなｗ
859 ：異邦人さん：2011/09/26(月) 18:59:44.70 ID:DPCBc5jv0
860 ：異邦人さん：2011/09/26(月) 20:29:35.91 ID:+dt95/4U0
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1312692418/565
変なクソ猿：ID:ZTJ0sjvx0
変なクソ猿：ID:ZTJ0sjvx0
働きたくない。 仕事が嫌だ。 こう思った時に旅に出ることが多い。
862 ：異邦人さん：2011/09/27(火) 12:37:09.75 ID:gBmusybO0
>>861
そうやってるうちに、気がつけばタイあたりに居付いて早や１年･････
そうやってるうちに、気がつけばタイあたりに居付いて早や１年･････
863 ：異邦人さん：2011/09/27(火) 13:02:44.43 ID:Y8cM82FY0
ビザと彼女（彼氏）はどうされてます？
両替は？ タイから１年も出国されてない？
アパート借りてはんの？
両替は？ タイから１年も出国されてない？
アパート借りてはんの？
864 ：異邦人さん：2011/09/27(火) 13:47:28.69 ID:gBmusybO0
>>863
をまえはアホやろ。
をまえはアホやろ。
865 ：異邦人さん：2011/09/27(火) 14:35:47.80 ID:9JacUELY0
866 ：異邦人さん：2011/09/27(火) 14:47:12.62 ID:gBmusybO0
なんというか 辞めそうな気分 あぶないなあ。。
868 ：異邦人さん：2011/09/28(水) 18:32:37.90 ID:/FER1sBL0
>>833
なんぼ昔でもＰａｃｋとＢａｇは使い分けてるわな
なんぼ昔でもＰａｃｋとＢａｇは使い分けてるわな
じいさんとニートが喧嘩。
ここは、わたくしベテランパッカーが人肌脱ごうじゃないか
ここは、わたくしベテランパッカーが人肌脱ごうじゃないか
870 ：異邦人さん：2011/09/28(水) 22:14:28.41 ID:x5DLY7hx0
>>869
人肌脱いでどうすんだw？
人肌脱いでどうすんだw？
またw揚げ足ばっかで、やーねぇーニートはー
872 ：異邦人さん：2011/09/29(木) 04:54:42.13 ID:85wrDWx/0
ニートにならないと長期旅行は出来ないよ
＜＜風船屋の知恵袋＞＞
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
⌒＼| |／⌒|
| | | | |
| ＼ （ ） ／ |
| |＼＿__人＿___／| |
| | ヾ;;;;| | |
,lﾉl|
人i そういった論理的思考が出来ない人です。
ノ:;;,ﾋ=-;､
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;） と真っ赤な顔で力みすぎて脱糞する風船ニートパッカーw
,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
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人i そういった論理的思考が出来ない人です。
ノ:;;,ﾋ=-;､
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;） と真っ赤な顔で力みすぎて脱糞する風船ニートパッカーw
,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
876 ：異邦人さん：2011/09/29(木) 16:17:15.71 ID:OY5Xc2YE0
877 ：異邦人さん：2011/09/29(木) 17:34:01.61 ID:dCHfVr9V0
早すぎだろ ﾀｺ
爺は年金もらって旅にでるのさ。
879 ：papepo：2011/09/29(木) 18:41:43.24 ID:HeHaV1RB0
>>879
へーぇ
へーぇ
ミャンマーひとり旅の邦人女性、バイクタクシー運転手に襲われ殺害される
1 ：FinalFinanceφ ★：2011/09/29(木) 19:16:33.08 0
ミャンマー中部パガン近郊で２８日、観光客の日本人女性がバイクタクシーの運転手に殺害された。
在ヤンゴンの日本大使館が２９日、明らかにした。
大使館は遺族の意向により被害者の氏名や年齢を公表していない。
地元警察筋などによると、被害者はシラマツ・チハルさん（３２）＝漢字不明＝で、
運転手の男は逮捕された。
同警察筋や大使館などによると、暴行目的の犯行とみられるが詳細は不明。
シラマツさんは１人でパガンのホテルに宿泊中で、
パガン南東約５０キロにある観光地ポッパ山などを訪れた後、
パガンに戻る途中に襲われたという。
1 ：FinalFinanceφ ★：2011/09/29(木) 19:16:33.08 0
ミャンマー中部パガン近郊で２８日、観光客の日本人女性がバイクタクシーの運転手に殺害された。
在ヤンゴンの日本大使館が２９日、明らかにした。
大使館は遺族の意向により被害者の氏名や年齢を公表していない。
地元警察筋などによると、被害者はシラマツ・チハルさん（３２）＝漢字不明＝で、
運転手の男は逮捕された。
同警察筋や大使館などによると、暴行目的の犯行とみられるが詳細は不明。
シラマツさんは１人でパガンのホテルに宿泊中で、
パガン南東約５０キロにある観光地ポッパ山などを訪れた後、
パガンに戻る途中に襲われたという。
久しぶりに来てみれば…。
またわけのわからん事やってるなあ…。
またわけのわからん事やってるなあ…。
と、2ch病のニートが12時間ぶりに来た板に投げ打ってみる
884 ：異邦人さん：2011/09/30(金) 07:50:31.23 ID:PkYHemSc0
>シラマツ・チハルさん
平松だろうね。
平松だろうね。
>>884
ググれカス
ググれカス
886 ：異邦人さん：2011/09/30(金) 23:38:11.14 ID:9bLIJGEM0
雨ですなあ 南の島の女が雨が好きだと言っていた。 だれも訪ねてこないので、
ミャンマーで日本人パッカー相手にこの手の犯罪は聞いたことがないな
あんな人がいい国、なかなかないと思ったけどね
経済発展して時が経てばあんな穏やかな人らも荒んでいくもんだろうか
あんな人がいい国、なかなかないと思ったけどね
経済発展して時が経てばあんな穏やかな人らも荒んでいくもんだろうか
数年に一度規模か？
その程度なら世界中どこでもあるんじゃないか？
ただその被害者が日本人女性であるという確率と殺害までいく確率が低いんだろうな。
男でも強盗にあったというのは時々聞くし。
その程度なら世界中どこでもあるんじゃないか？
ただその被害者が日本人女性であるという確率と殺害までいく確率が低いんだろうな。
男でも強盗にあったというのは時々聞くし。
890 ：異邦人さん：2011/10/01(土) 07:48:01.92 ID:Z6tMNd1G0
タイのオカマのトクトク運転手に襲われかけた俺は
どうしてくれるんだあ
どうしてくれるんだあ
バイタク どこも同じさ
バイタクって女が乗るとき
おっぱいつけるのかな？
俺は前後持って身体つけないけど、
スピードがスピードだと
結構な筋力使うけど。。。
おっぱいつけるのかな？
俺は前後持って身体つけないけど、
スピードがスピードだと
結構な筋力使うけど。。。
流れぶったぎってごめん。
みんなは貴重品どうやって持ち歩いてるの？
腹巻きのやつを下着の上から巻いたけど、すごい汗っかきだから1日で赤い斑点がでちゃって使用中止した。
何か良い方法はないかな？
スボンの裏に縫い付けるのも一つだけど、半ズボンも履くし濡れそうだしと思って…どうなんでしょ
みんなは貴重品どうやって持ち歩いてるの？
腹巻きのやつを下着の上から巻いたけど、すごい汗っかきだから1日で赤い斑点がでちゃって使用中止した。
何か良い方法はないかな？
スボンの裏に縫い付けるのも一つだけど、半ズボンも履くし濡れそうだしと思って…どうなんでしょ
まず痩せて汗をかかなくする！ハイ次
首から吊り下げるタイプは？
俺はサブバックとメインバックに分けてるだけ
それと、俺も南国行くと毎回あせもで苦労するな
これの対処法も誰か教えて下さい
俺はサブバックとメインバックに分けてるだけ
それと、俺も南国行くと毎回あせもで苦労するな
これの対処法も誰か教えて下さい
>>897
俺はヒップバックの腰側にあるジッパーつき内ポケットに、
ジップロックに入れてパスポート、高額紙幣、クレカを入れてるよ。
スリや、ナイフで切られても、簡単にはアクセスできないと思う。
普通に荷物入れるところ一日分の生活費を入れた財布を入れてる。
なんかトラぶったら、最悪はこの財布を突き出すつもり。
俺はヒップバックの腰側にあるジッパーつき内ポケットに、
ジップロックに入れてパスポート、高額紙幣、クレカを入れてるよ。
スリや、ナイフで切られても、簡単にはアクセスできないと思う。
普通に荷物入れるところ一日分の生活費を入れた財布を入れてる。
なんかトラぶったら、最悪はこの財布を突き出すつもり。
ズボンの左右に各一個の隠しポケット。 ズボンはチャックで半ズボンにもなるやつを2つ。
900 ：異邦人さん：2011/10/03(月) 09:15:39.39 ID:wzReCUoN0
首から吊り下げるタイプを腰に巻いて（デブでもない限りOK）左側に回す。
そこに高額紙幣、カード、パスポートやTCの控え入れる。半ズボンにも向いている
そこに高額紙幣、カード、パスポートやTCの控え入れる。半ズボンにも向いている
次はパスポの「身につける」or「預ける」の話が来るのか。。。
はぁ～、、、、
旅行行きたい。。。
はぁ～、、、、
旅行行きたい。。。
902 ：異邦人さん：2011/10/03(月) 11:07:24.78 ID:UkpjqePQ0
俺は20cm*30cmくらいの肩掛けカバンをたすきに掛けて、
カバン部分が腹の前にくるようにしてたよ。
カバンの口はファスナータイプ。
貴重品も全部その中。
今までなんのトラブルも無い。
カバン部分が腹の前にくるようにしてたよ。
カバンの口はファスナータイプ。
貴重品も全部その中。
今までなんのトラブルも無い。
自分は首から提げるタイプにパスポ、TC、小額の現金入れて服の下に。
高額紙幣は脚に巻く。
偽警官に遭った時も脚に巻いたのはチェックされなかった。
高額紙幣は脚に巻く。
偽警官に遭った時も脚に巻いたのはチェックされなかった。
俺は靴の中敷きの下にお金をいれておく、右足左足で20万円。
おっと秘密をばらしてしまった
おっと秘密をばらしてしまった
>>902
メッセンジャーバッグみたいなやつかな？
それだと、肩掛けバッグとカメラとで大変なことになりそうだけどw
靴中もよく聞くねえ、靴履いてるときはそれかなあ。
脚に巻く、吊り下げタイプを腰に巻くもよさそう。
ブラの中にも隠せそうだなw
なるほどなーありがとう。初めてだから緊張する！
メッセンジャーバッグみたいなやつかな？
それだと、肩掛けバッグとカメラとで大変なことになりそうだけどw
靴中もよく聞くねえ、靴履いてるときはそれかなあ。
脚に巻く、吊り下げタイプを腰に巻くもよさそう。
ブラの中にも隠せそうだなw
なるほどなーありがとう。初めてだから緊張する！
オレオレパッカーw
次は荷物編かな？
自分が見た最小荷物は、拾ったビニール袋にホテルのシーツ1枚＋単行本。
シーツは次のホテルでキレイなものと交換する。
本は誰かと交換する。
常に新しいものを維持している奴がいた。
自分が見た最小荷物は、拾ったビニール袋にホテルのシーツ1枚＋単行本。
シーツは次のホテルでキレイなものと交換する。
本は誰かと交換する。
常に新しいものを維持している奴がいた。
パッカーの雑誌とか無いから、他人の装備情報は気になるよね。
自分が人に教えて貰って、使い始めて便利だったなあと思う道具は、
電池式香取とハンディGPSナビ。
自分が人に教えて貰って、使い始めて便利だったなあと思う道具は、
電池式香取とハンディGPSナビ。
月刊バックパッカー 作って
ホントだよね
その昔「旅行人」という月刊誌があってのう・・・
富永スーパーマップが楽しみだった
富永スーパーマップが楽しみだった
ありがとう旅行人 さようなら旅行人
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1305679947/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1305679947/
旅行人はぶっちゃけダサい。
オシャレ感とソーシャルネットワークを軸に月間パッカーズ出して欲しい。
オシャレ感とソーシャルネットワークを軸に月間パッカーズ出して欲しい。
あの同人誌っっぷりが宿の情報ノートっぽくてよかったのにな
俺としては、バックパッカーは胡散臭さがあってなんぼな気がするｗ
スタイリッシュなパッカーなんて、ニュージーランドくらいで十分
俺としては、バックパッカーは胡散臭さがあってなんぼな気がするｗ
スタイリッシュなパッカーなんて、ニュージーランドくらいで十分
安宿や安飯屋にある「情報ノート」
がクラウドに保存されてWebで見られるようになれば良いのだが。
あれ変に面白いからタグ付けや検索出来たら需要あると思う。mixiではあんなにディープにならない（笑）
がクラウドに保存されてWebで見られるようになれば良いのだが。
あれ変に面白いからタグ付けや検索出来たら需要あると思う。mixiではあんなにディープにならない（笑）
>>916
バカ丸出し。現地でしか見られないからそこに価値があるんだろーが。
バカ丸出し。現地でしか見られないからそこに価値があるんだろーが。
>>917
爺さん古いね…（苦笑）
爺さん古いね…（苦笑）
>>916
それもう何年も前にこうして試みた人がいるけど
そもそも情報ノートって鮮度が非常に短いから時間が経過すると読み物としての価値しかなくなる
http://www.tabifufu.jp/note/
でも昔テレザハウスで90年代始めからの情報ノート読みあさったけどあれは面白かった
それもう何年も前にこうして試みた人がいるけど
そもそも情報ノートって鮮度が非常に短いから時間が経過すると読み物としての価値しかなくなる
http://www.tabifufu.jp/note/
でも昔テレザハウスで90年代始めからの情報ノート読みあさったけどあれは面白かった
920 ：異邦人さん：2011/10/04(火) 19:08:31.99 ID:EF78C+HK0
パトロールやっとったんちゃうか
あまりwebで簡単に情報が集まれば、それはそれで面白くない気がする。
2年前にシェムリのチェンラゲストハウス泊まったけど、泊まった部屋に昔の情報ノートが無造作に
置いてあったんだよね
95年くらいから2000年くらいまでの書き込みだったんだけど、昔の対からカンボジアへの陸路越え
へのアタックの様子がもう生々しくておもしろすぎたｗ
ポイペトに泊まってたら部屋に軍隊が踏み込んできて勾留されたとか、出国できたのに入国できずに
国境で野宿したとか、ものすごい生々しい話が大量に・・・
昔の人のチャレンジャーっぷりと文才に感服したわ
やっぱその頃と比べると東南アジアも穏やかになって旅の難易度も下がってるんだなと思った
それだけ無茶アタックの場面が減ってつまんなくなったかもしれないね
ちなみに99年のバタンバンの情報を書いた俺の書き込みも残ってて、なんか気持ち悪かったｗ
パイリン行きたかったんだよな
置いてあったんだよね
95年くらいから2000年くらいまでの書き込みだったんだけど、昔の対からカンボジアへの陸路越え
へのアタックの様子がもう生々しくておもしろすぎたｗ
ポイペトに泊まってたら部屋に軍隊が踏み込んできて勾留されたとか、出国できたのに入国できずに
国境で野宿したとか、ものすごい生々しい話が大量に・・・
昔の人のチャレンジャーっぷりと文才に感服したわ
やっぱその頃と比べると東南アジアも穏やかになって旅の難易度も下がってるんだなと思った
それだけ無茶アタックの場面が減ってつまんなくなったかもしれないね
ちなみに99年のバタンバンの情報を書いた俺の書き込みも残ってて、なんか気持ち悪かったｗ
パイリン行きたかったんだよな
>>924
昔は結構、読みふけっちゃうほど濃いノートあったよねw 捨てられるには惜しい…
昔は結構、読みふけっちゃうほど濃いノートあったよねw 捨てられるには惜しい…
チェンラみたいなボロ宿にまだ止まる人居るんだ。周りにもっと綺麗でいいとこあるのに。
928 ：異邦人さん：2011/10/04(火) 23:43:34.06 ID:r6g1W8qW0
>>926
面白そう！いいなー見てみたい
面白そう！いいなー見てみたい
ほんと状況は変わったよな。
一番は過激派だと思う。昔の連中が無茶できたのは命までは奪われないだろうという考え方があったと思う。俺はたいしたことしてないけどそっち側だった。
でも今は過激派に捕縛されたら終わりだと思う。
自分が終わるだけならまだしも家族がネットで晒されてバカにされて。
そう考えると無茶なんてできない。
昔は自分一人で背負えたんだけどな。今は家族親戚も二時被害巻き込んでしまいかねないから。
一番は過激派だと思う。昔の連中が無茶できたのは命までは奪われないだろうという考え方があったと思う。俺はたいしたことしてないけどそっち側だった。
でも今は過激派に捕縛されたら終わりだと思う。
自分が終わるだけならまだしも家族がネットで晒されてバカにされて。
そう考えると無茶なんてできない。
昔は自分一人で背負えたんだけどな。今は家族親戚も二時被害巻き込んでしまいかねないから。
あれは97年だったかな
韓国の安宿で日本語ペラペラのパキスタン人と話し込んだ時
「世界のムスリムは反米で結束してアメリカに立ち向かうようになるよ」
と熱く語ってた
そのとおりその4年後911が起きて世界情勢は激変したな
旅行する上でもセキュリティーが厳しくなって何かと面倒になってきた
韓国の安宿で日本語ペラペラのパキスタン人と話し込んだ時
「世界のムスリムは反米で結束してアメリカに立ち向かうようになるよ」
と熱く語ってた
そのとおりその4年後911が起きて世界情勢は激変したな
旅行する上でもセキュリティーが厳しくなって何かと面倒になってきた
>>927
昔より綺麗になってたから十分満足できた
つっても、昔のカンボジアの安宿の感覚でねｗ
ハンチントンの文明の衝突を元に熱く議論した記憶あるな
宗教の対立って、日本人には全く肌感覚がわからない要素だよね
こういうものを経験するのもいいもんだけど、今時はもうイスラムだけで怖いってんだからな
昔より綺麗になってたから十分満足できた
つっても、昔のカンボジアの安宿の感覚でねｗ
ハンチントンの文明の衝突を元に熱く議論した記憶あるな
宗教の対立って、日本人には全く肌感覚がわからない要素だよね
こういうものを経験するのもいいもんだけど、今時はもうイスラムだけで怖いってんだからな
933 ：異邦人さん：2011/10/05(水) 19:26:05.36 ID:mh2qMLtO0
>>924
今はもう熱海に行くような感じだよな。
今はもう熱海に行くような感じだよな。
934 ：異邦人さん：2011/10/05(水) 20:42:35.44 ID:i+y1cU7p0
>>933
またお前かw
またお前かw
936 ：異邦人さん：2011/10/05(水) 23:59:40.18 ID:toPTFjgV0
お待たせいたしました。普通電車の熱海行きです。
列車は長い15両で運転いたしております。後より5両は途中駅の国府津で切り離しいたします。
中ほど4号車と5号車は特別車両、グリーン車です。普通乗車券のほかグリーン券が必要です。
終点の熱海では、プノンペン行きの快速列車に接続いたします
列車は長い15両で運転いたしております。後より5両は途中駅の国府津で切り離しいたします。
中ほど4号車と5号車は特別車両、グリーン車です。普通乗車券のほかグリーン券が必要です。
終点の熱海では、プノンペン行きの快速列車に接続いたします
>>51
そして20年後に君は気づくだろう。
あの頃の君が「重要なものだ」と思っていた大きな岩には、大した価値などなく、どうでもよいと思っていた小石にこそささやかながらも間違いのない価値があったということに。
そして20年後に君は気づくだろう。
あの頃の君が「重要なものだ」と思っていた大きな岩には、大した価値などなく、どうでもよいと思っていた小石にこそささやかながらも間違いのない価値があったということに。
一番大事だとおもってた嫁にいじめられたりとかなｗｗｗ
今度二三週間かけて、ベトナムータイーカンボジアあたりを周りたいと思ってます。
いっておいたほうがいい場所とかってありますか？
旅行初心者ですが、なるべく現地の人々に近い視点を味わいたいです。
いっておいたほうがいい場所とかってありますか？
旅行初心者ですが、なるべく現地の人々に近い視点を味わいたいです。
>>939
行ってみて適当に歩いて探すほうがいいよ。
みんな行ってる場所だったとしても、自分の足で見つけた場所は
自分だけの場所になる。
あと現地の人に近付けば近付くほど、どんどん現地の人から遠ざかっていく
寂しさも味わえる。
行ってみて適当に歩いて探すほうがいいよ。
みんな行ってる場所だったとしても、自分の足で見つけた場所は
自分だけの場所になる。
あと現地の人に近付けば近付くほど、どんどん現地の人から遠ざかっていく
寂しさも味わえる。
>>937
どうあがいても人生なるようにしかならないから適当に生きろってことか？
どうあがいても人生なるようにしかならないから適当に生きろってことか？
>>939
君の性格と立場による。
ミーハーで自慢話沢山したいなら駆け足でより多くの場所を回るべき。
ガイドブックに乗ってるところはたいして素晴らしいところはないと思うが学生ならそういうところを制覇していくのがいいだろ。
自分だけしか知らない、特別な、と思うならガイドブックに乗ってるところを地図にバツつけてそれ以外回れば楽しいよ。
君の性格と立場による。
ミーハーで自慢話沢山したいなら駆け足でより多くの場所を回るべき。
ガイドブックに乗ってるところはたいして素晴らしいところはないと思うが学生ならそういうところを制覇していくのがいいだろ。
自分だけしか知らない、特別な、と思うならガイドブックに乗ってるところを地図にバツつけてそれ以外回れば楽しいよ。
>>943
それはマジ話か？危険度はどんぐらいだ？
それはマジ話か？危険度はどんぐらいだ？
ベトナム、カンボジア、タイを歩くって、
歩く場所ほぼカンボジアじゃん。
嫌だよｗｗｗｗｗｗ怖えｗ
歩く場所ほぼカンボジアじゃん。
嫌だよｗｗｗｗｗｗ怖えｗ
>>933
お前はホント熱海が好きだなｗ
お前はホント熱海が好きだなｗ
>>939
現地の感覚を味わいたいのなら、メジャーじゃない国境を目指してみればいいかもね
ベトナムからカンボジアなら、河を使って船でボーダー目指すとか
カンボジアとタイも、アランヤプラテート以外でもいけるんじゃないかな？
あとは、カンボジアならトンレサップ湖の南側、あっちはホント観光客居なくて何もない
普通の地方都市の感覚を味わえる
果たしてそれが楽しいかどうかは人それぞれだけど、俺は楽しかったｗ
現地の感覚を味わいたいのなら、メジャーじゃない国境を目指してみればいいかもね
ベトナムからカンボジアなら、河を使って船でボーダー目指すとか
カンボジアとタイも、アランヤプラテート以外でもいけるんじゃないかな？
あとは、カンボジアならトンレサップ湖の南側、あっちはホント観光客居なくて何もない
普通の地方都市の感覚を味わえる
果たしてそれが楽しいかどうかは人それぞれだけど、俺は楽しかったｗ
>>939
のんびり景色が楽しめるし、生活も垣間見れるので電車がオススメ。
興味があればラオスも良いところですよ。
カンボジアは面白いところも多いけど、良くも悪くも生き急いでいる人が多い気がする。
まあ本でも読んで、興味を持ったところを想像しながら旅するのが一番だと思うな。
のんびり景色が楽しめるし、生活も垣間見れるので電車がオススメ。
興味があればラオスも良いところですよ。
カンボジアは面白いところも多いけど、良くも悪くも生き急いでいる人が多い気がする。
まあ本でも読んで、興味を持ったところを想像しながら旅するのが一番だと思うな。
939です。
みなさん、ご親切にありがとうございます！こんなにレス頂けるとは思いませんでした！
あらかじめ本を読んで最低限行きたい所を決めておき、また時間が許す限りは冒険心で観光地ではない場所を周りたいと思います。
ちなみに、三週間でベトナムからシンガまで行くのはやはり結構ハードでしょうか？
何もできずに行ったという結果だけになってしまいますか？
みなさん、ご親切にありがとうございます！こんなにレス頂けるとは思いませんでした！
あらかじめ本を読んで最低限行きたい所を決めておき、また時間が許す限りは冒険心で観光地ではない場所を周りたいと思います。
ちなみに、三週間でベトナムからシンガまで行くのはやはり結構ハードでしょうか？
何もできずに行ったという結果だけになってしまいますか？
>>949
タイのバンコクから鉄道の旅が定番。
行こうと思えばシンガポールまで直通だったはず。
新幹線みたいに早くはないからバスの方がスピードは早いけど地方から地方への路線は難しいんじゃないかな？
結構バスでの盗みも多いようだ。
タイのバンコクから鉄道の旅が定番。
行こうと思えばシンガポールまで直通だったはず。
新幹線みたいに早くはないからバスの方がスピードは早いけど地方から地方への路線は難しいんじゃないかな？
結構バスでの盗みも多いようだ。
>>949
死ぬなよー
死ぬなよー
全然楽勝でしょ
954 ：異邦人さん：2011/10/07(金) 12:24:34.11 ID:HeVYUd+M0
ホーチミン→プノンペン→シェムリアップ→パタヤ→バンコクでした。
>>945氏の言うとおり、カンボジア横断みたいなもんです。
>>945氏の言うとおり、カンボジア横断みたいなもんです。
957 ：異邦人さん：2011/10/07(金) 13:29:41.61 ID:eEWXyjwN0
なんで最後にシンガ行くのか判らんけども、バンコクからシンガまで
列車で行けたよね、確か。
俺はベトナム→ラオス(通り抜け)→タイと渡ったことがある。
ホーチミンからダナンへの国道１号線も結構バンピーなところあったし、
ラオスの峠越えバスはえげつなかった...
メコン渡河して入国したタイの田舎町ムクダハンが超都会に思えたよ。
空路、陸路国境はいっぱい在るけども、渡河国境も乙なものだよ。
３週間ならば北ベトナムは捨て、だな。
列車で行けたよね、確か。
俺はベトナム→ラオス(通り抜け)→タイと渡ったことがある。
ホーチミンからダナンへの国道１号線も結構バンピーなところあったし、
ラオスの峠越えバスはえげつなかった...
メコン渡河して入国したタイの田舎町ムクダハンが超都会に思えたよ。
空路、陸路国境はいっぱい在るけども、渡河国境も乙なものだよ。
３週間ならば北ベトナムは捨て、だな。
958 ：異邦人さん：2011/10/07(金) 14:11:44.91 ID:SnK5E8fO0
>>939
＞今度二三週間かけて、ベトナムータイーカンボジアあたりを周りたいと思ってます。
23週間あるなら、シンガまで列車で行き、そこから船とバス乗り継いで東ティモール
そしてダーウィン（オーストラリア）に足伸ばしてはどうだろう。
＞今度二三週間かけて、ベトナムータイーカンボジアあたりを周りたいと思ってます。
23週間あるなら、シンガまで列車で行き、そこから船とバス乗り継いで東ティモール
そしてダーウィン（オーストラリア）に足伸ばしてはどうだろう。
959 ：異邦人さん：2011/10/07(金) 15:25:21.44 ID:NTv3RHNG0
カンボジアってゲリラいなくなったの？
プノンペン～シュムリのバスや船が時々襲われるって聞いたが
プノンペン～シュムリのバスや船が時々襲われるって聞いたが
大昔の話な
いいなぁアジア旅行。。。
半年前に南米1ヶ月やったから嫁が行かせてくれない。マジで羨ましい。。。
お前らは結婚してないの？
半年前に南米1ヶ月やったから嫁が行かせてくれない。マジで羨ましい。。。
お前らは結婚してないの？
>>955
トレッキングとか結構やってるんで、ヤバそうじゃないなら、次回やってみようかな
トレッキングとか結構やってるんで、ヤバそうじゃないなら、次回やってみようかな
>>961
所帯持ちが自由気ままな旅なんぞ所望してはならん。 家庭崩壊の兆しにしかならん。 経験者より。
所帯持ちが自由気ままな旅なんぞ所望してはならん。 家庭崩壊の兆しにしかならん。 経験者より。
965 ：異邦人さん：2011/10/07(金) 20:49:30.36 ID:WMWFKlDL0
＞南米1ヶ月やったから
南米でSeñoritaと1ヶ月間同棲ですね
南米でSeñoritaと1ヶ月間同棲ですね
966 ：異邦人さん：2011/10/07(金) 20:51:20.96 ID:o/Lp29Lr0
をまえら 釣りだろ
南米1ヶ月を自慢してるだけ
南米1ヶ月を自慢してるだけ
967 ：異邦人さん：2011/10/07(金) 20:56:41.12 ID:3no9gFAb0
968 ：異邦人さん：2011/10/07(金) 21:42:32.27 ID:50IQn1C30
Madrid からCaracasにやってきたのか？
アルゼンチン海軍・南極ツアー？
団体旅行はなー・・・
いくらだい？
地球温暖化で南極も宅地化が進んでいるというのは、本当か？
アルゼンチン海軍・南極ツアー？
団体旅行はなー・・・
いくらだい？
地球温暖化で南極も宅地化が進んでいるというのは、本当か？
969 ：異邦人さん：2011/10/07(金) 21:58:31.54 ID:3no9gFAb0
>>968
ポルトガル～ハンガリー(イギリス・アイルランド含)の辺りまで、17カ国行ってきました。
今は日本です。
「次」というのは来年に、アルゼンチン発の現地南極ツアーに参加しようと思っています。
全て個人手配で行ってきましたし、これからもそうするつもりです。
団体旅行は1,2回利用したことありますが、好きな所に行けないし無用のショッピングは付き合わされるしｗｗｗ向いてません～。
ポルトガル～ハンガリー(イギリス・アイルランド含)の辺りまで、17カ国行ってきました。
今は日本です。
「次」というのは来年に、アルゼンチン発の現地南極ツアーに参加しようと思っています。
全て個人手配で行ってきましたし、これからもそうするつもりです。
団体旅行は1,2回利用したことありますが、好きな所に行けないし無用のショッピングは付き合わされるしｗｗｗ向いてません～。
970 ：異邦人さん：2011/10/07(金) 22:00:12.74 ID:3no9gFAb0
蛇足かもしれませんが、、、
ここ1,2年の合計では3ヶ月ヨーロッパに行きました。
5週間など、何回かに分けていっています。
ここ1,2年の合計では3ヶ月ヨーロッパに行きました。
5週間など、何回かに分けていっています。
17カ国、合計何百日いたの？
死ぬまでに3000日くらい旅できればいいな
ところで、大学生って、なんだい？
そんなのさっさとやめて、南米300日の旅に出たらどうだろう？
死ぬまでに3000日くらい旅できればいいな
ところで、大学生って、なんだい？
そんなのさっさとやめて、南米300日の旅に出たらどうだろう？
972 ：異邦人さん：2011/10/07(金) 22:14:41.03 ID:p+vYVZUm0
>>970
ああ そうですかい それで
ああ そうですかい それで
973 ：異邦人さん：2011/10/07(金) 22:30:27.76 ID:Z0t3uojH0
蛇足かもしれませんが
ここ1,2年の合計では730日、日本とアジア諸国に引きこもっていました。
来年に、ポカラ発のアンナプルナ登山ツアーに参加する予定です
ここ1,2年の合計では730日、日本とアジア諸国に引きこもっていました。
来年に、ポカラ発のアンナプルナ登山ツアーに参加する予定です
974 ：異邦人さん：2011/10/07(金) 22:42:02.70 ID:3no9gFAb0
>>971
いわゆる「ガリ勉」といわれるようなタイプで、勉強する事しか能がないので大学は辞めれません＞＜
合計で100日ちょっとしかいません。
例えばポルトガルはリスボンだけ、ハンガリーはブダペストだけ…と首都しか居ない国もあるので。
スロベニアもブレッド湖～リュブリャーナを1日で観光しましたし。
来年は3ヶ月＋2ヶ月の合計5ヶ月は旅したいと思っています。
>>973
凄いｗｗｗ日本では何されてるんですか？
羨ましいです！！！！！！！！
いわゆる「ガリ勉」といわれるようなタイプで、勉強する事しか能がないので大学は辞めれません＞＜
合計で100日ちょっとしかいません。
例えばポルトガルはリスボンだけ、ハンガリーはブダペストだけ…と首都しか居ない国もあるので。
スロベニアもブレッド湖～リュブリャーナを1日で観光しましたし。
来年は3ヶ月＋2ヶ月の合計5ヶ月は旅したいと思っています。
>>973
凄いｗｗｗ日本では何されてるんですか？
羨ましいです！！！！！！！！
975 ：異邦人さん：2011/10/07(金) 22:51:03.26 ID:wMizn8oq0
面白そうだから、からかっただけだよ
冗談だから
冗談だから
976 ：異邦人さん：2011/10/07(金) 23:00:00.33 ID:ghEG3hOs0
学生をからかうなよ
ID:3no9gFAb0は行けるときに行っとき
ただ、無謀なことは止めときな
ID:3no9gFAb0は行けるときに行っとき
ただ、無謀なことは止めときな
978 ：異邦人さん：2011/10/07(金) 23:31:09.92 ID:KKE+3IdA0
↑
ここまで嘘つきマスターの自作自演ｗｗｗ
ここまで嘘つきマスターの自作自演ｗｗｗ
>>978
おw 当たり！正宗？
南米後から何処にもいってなくて、マジストレスだわ。。。近場のアジアの話みててウズウズしてなぁw
最後は去年の7月だから、タイも一年以上行ってないぞ。
最近どっか行った？？
おw 当たり！正宗？
南米後から何処にもいってなくて、マジストレスだわ。。。近場のアジアの話みててウズウズしてなぁw
最後は去年の7月だから、タイも一年以上行ってないぞ。
最近どっか行った？？
>>978
あ、でも自演はやってないぞw
あ、でも自演はやってないぞw
12月から、トルコからブルガリア、ルーマニア、戻って一周しつつ、コーカサス3国巡ってくるけど注意点あったらおねがい
>>981
列車でカランバカまでついでに行ってこい。1日で着く。
列車でカランバカまでついでに行ってこい。1日で着く。
土曜のめざましテレビでアジアハイウェイをずっと続けているが、
ベトナムの田舎の道路沿いの風景がとてもいい感じだな。
ベトナムの田舎の道路沿いの風景がとてもいい感じだな。
984 ：異邦人さん：2011/10/08(土) 18:16:14.09 ID:Fzr2XPbg0
>>979
オレはそんな書き方しない
７月はシンセンでグランドハイアットで死んでて、８月は貴州の地方巡礼。再再来週はＴＧのビジネスがお買い得だったので生き抜き。年末年始はＣＩ＋ＡＩの激安Ｃでインド。
今日も仕事、死んだ。
オレはそんな書き方しない
７月はシンセンでグランドハイアットで死んでて、８月は貴州の地方巡礼。再再来週はＴＧのビジネスがお買い得だったので生き抜き。年末年始はＣＩ＋ＡＩの激安Ｃでインド。
今日も仕事、死んだ。
985 ：異邦人さん：2011/10/08(土) 18:31:52.71 ID:Fzr2XPbg0
>>981
冬だときついけどグルジアの見所のひとつでもあるカズベギ行かないの？
年末年始は暇で長期行けるから自分のスケジュール的には年末年始がいいけど、観光シーズンが冬以外のようなんで来年のＧＷを考えてる。
冬だときついけどグルジアの見所のひとつでもあるカズベギ行かないの？
年末年始は暇で長期行けるから自分のスケジュール的には年末年始がいいけど、観光シーズンが冬以外のようなんで来年のＧＷを考えてる。
>>961
嫁がそんなんしても平気？
嫁がそんなんしても平気？
>>954
そうですよね^^;レスありがとうございます。それは避けたいとおもってます。
>>957
ありがとうございます。参考にさせていただきます‼シンガって魅力ないんですか？
>>958
ダーウィンまでですか⁉アジアを堪能したいので時間的にちょっとキツイかなと思っていたんですが…可能ですかね(^^;;もちろん時間が許せば行きたいんですが。
みなさんは海外でPCとかってどうしてるんですか？参考にさせてください><
そうですよね^^;レスありがとうございます。それは避けたいとおもってます。
>>957
ありがとうございます。参考にさせていただきます‼シンガって魅力ないんですか？
>>958
ダーウィンまでですか⁉アジアを堪能したいので時間的にちょっとキツイかなと思っていたんですが…可能ですかね(^^;;もちろん時間が許せば行きたいんですが。
みなさんは海外でPCとかってどうしてるんですか？参考にさせてください><
>>986
平気じゃないけど、俺は結婚の条件に旅行はいれた。
平気じゃないけど、俺は結婚の条件に旅行はいれた。
うちでは15万円程度の買い物をしてくれるなら2週間ぐらいＯＫしてくれるｗ
シーズンオフに行けるので、ハイシーズン時の料金を考えれば
15万円ぐらい仕方ないかなと。
シーズンオフに行けるので、ハイシーズン時の料金を考えれば
15万円ぐらい仕方ないかなと。
海外経験ほぼ無し（小学生の時に家族でグアム二回行ったのみ）で、いきなり一人で海外行くのは無理があるでしょうか？
爺ですが、なにか？
>>992
初めての海外一人旅は難しい、ってどっかに書いてあんのか？
初めての海外一人旅は難しい、ってどっかに書いてあんのか？
995 ：異邦人さん：2011/10/09(日) 16:29:05.90 ID:Kn+o05+dO
初めての一人海外と行っても、それまでの経験に差がある、国内旅行や、一人暮らしの経験など。
また元々の能力にも差はある。体力や英語力や度胸など。
死ぬことは稀だから、恥をかきに行くつもりで、好きなところに行けばいい。
よい思い出になる。
比較的簡単な国を挙げるとタイ、台湾、香港、ハワイ。
また元々の能力にも差はある。体力や英語力や度胸など。
死ぬことは稀だから、恥をかきに行くつもりで、好きなところに行けばいい。
よい思い出になる。
比較的簡単な国を挙げるとタイ、台湾、香港、ハワイ。
996 ：異邦人さん：2011/10/09(日) 16:46:54.23 ID:GJDzrJIV0
海外っつっても人間だかんな...
何の問題も無かろうに。
いきなり北朝鮮やパレスチナってわけじゃないだろうし。
とりあえず深夜特急でも読めば？
何の問題も無かろうに。
いきなり北朝鮮やパレスチナってわけじゃないだろうし。
とりあえず深夜特急でも読めば？
997なら
爺は千葉行き！
爺は千葉行き！
バックパッカー
略して
バカ
略して
バカ
バックパッカーでないのに、
そう呼ばれる私は、自分が嫌いになりそう
そう呼ばれる私は、自分が嫌いになりそう
1000 ：異邦人さん：2011/10/10(月) 09:00:57.52 ID:T54N5sFz0
おっ、1000だ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。