修学旅行が韓国なんだが

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932リッキー○ ◆nu1V1rGlC2 :2013/11/03(日) 11:16:21.61 ID:22HzAhWLP
>>931の続き
---------------

次いで彼は印度視察中に知り得たる数々の不正を指摘したる後、
次の言をもってその文を結んでおります。


「何人も植民政策を弁護するために印度を引用するなかれ。
助けなき人民の上に無責任なる権力をふるうに当りて、智慧と正義とをもってすることの
いかに人間として不可能なるかを、イギリス人はガンジス河・インダス河の流域において
立証している。
英人はある利益を印度に与えたが、これに対して無法なる代償を強奪した。
生きたる者に平和をもたらすと称えながら、幾千万の生霊を死者の平和に誘った。
争闘に苦しむ民衆に秩序を与えると称えながら、合法的掠奪によって国土を極度の貧困に陥れた
掠奪というは過言かも知れない。ただし、いかに言葉を飾るとも、現在の不当なる政治を浄めることは出来ない」
「日米開戦の真実 大川周明著『米英東亜侵略史』を読み解く」佐藤 優 小学館
933可愛い奥様:2013/11/03(日) 11:38:57.17 ID:BtnwRDeE0
俺なら行かないね
卒業してから旅行する
934異邦人さん:2013/11/03(日) 12:16:30.40 ID:fYmzx8670
よりによって恨国への強制的な連行だろ?修学旅行ってのは。
俺だったら、学校側に徹底的に謝罪と賠償を求める。

千年経ってもこの旅行先への恨みは消えないだろう。
歴史を正視しない修学旅行に未来は無いww
935リッキー○ ◆nu1V1rGlC2 :2013/11/03(日) 19:22:04.55 ID:22HzAhWLP
アギナルドはフィリピン独立運動のリーダーとしてスペインと戦っていた。
その後、香港に亡命中に米西戦争(アメリカ-スペイン戦争1898年)勃発

アメリカは独立運動家に「スペインとの戦いに協力すれば独立を認める」と確約
しかし戦争に勝ったアメリカはスペインから2000万ドルでフィリピンを買って
植民地にしてしまったのである。そして

=================================================================
例えば米国がフィリピンを植民地にしたときは、独立を叫ぶフィリピン人を皆殺しにした。
それもただ殺すのではない。捕虜の尋問では魔女裁判を真似て「泥水を五ガロン飲ませ、膨れた腹の上に
米兵が飛び下りた。彼は口から六フィートも水を噴き上げて死んだ」(米上院公聴会の証言)
サマール島の民が米兵を殺すと「報復にその島と隣のレイテ島の住民すべてを殺した」
「三年かけて二十万人を殺した頃やっと島民の抵抗がやんだ」(同)

週刊新潮 コラム「変見自在」  高山正之
================================================================

>>931
>アメリカの国務長官であったブライアン
>その後十六年にしてアメリカがマニラを取り、

ブライアンの危惧した通りになってしまったのである。

さてアメリカに裏切られたアギナルドは
今度はアメリカ相手に旧式の武器で絶望的な戦いを強いられていた。
936リッキー○ ◆nu1V1rGlC2 :2013/11/03(日) 19:24:37.73 ID:22HzAhWLP
フィリピンの独立記念日は6月12日。これはアギナルドが宣言したスペインからの
独立の日1898年6月12日のことでアメリカからの独立の1946年7月4日ではない。
対日協力者として投獄されたアギナルドが初代大統領。以下アギナルドと現天皇陛下との会見記事。

「皇太子殿下ご夫妻(今上・皇后両陛下)は訪比二日目の六日(昭和37年11月)昼、
キャビテ州カワイトー村で「比国独立運動の父」アギナルド将軍(第一代フィリピン
共和国大統領(1869−1964)にお会いになった。

将軍がフィリピンの独立をはかって明治二十九年から六年間、当時の米軍に捕らわ
れるまで、反乱軍を指揮、スペインや米軍と戦ってきた。
そのとき、日本に援助を求めたことから、将軍と日本の関係が結ばれた。
ご夫妻がたずねられると、九十三歳の老将軍は、足が不自由のため手押し車につか
まってやっと立ち上がり、ご夫妻と握手。
ほとんど目の見えない将軍が、皇太子殿下の「将軍に会えてうれしい」とのおことばに
「日本の国はありがたい国だ。ご夫妻にぜひお会いしたかった。
この機会がくるのを待っていた。わたしが反乱を起こしたとき、反乱軍が弱く心細かった。
そのとき日本の天皇からという日本刀が届いて、元気づけられ、独立のため戦い続ける
ことが出来た」と答えた。
また、将軍は「そのときの天皇はだれでしたか」と質問、殿下は「それは曽祖父に当る明治
天皇です」とお答えになるなど、なごやかに約三十分歓談され、皇太子殿下からは将軍に
天皇陛下のお写真とご夫妻の写真を贈られた。」
 (昭和37年11月7日付  「東京新聞」朝刊)
937リッキー○ ◆nu1V1rGlC2 :2013/11/03(日) 19:41:43.88 ID:22HzAhWLP
>>936
>そのとき、日本に援助を求めたことから、将軍と日本の関係が結ばれた。

もしもこの時に日本が軍事物資を送っていたら
アメリカは日本に宣戦布告しただろう。
日露戦争の前である。
日本もまた、もがき苦しみながら何とか食われまいと弱肉強食の時代の真っ只中にいた。

明治天皇がアギナルドに送った日本刀にどのような思いが込められていたのであろうか?
938異邦人さん:2013/11/04(月) 04:10:37.10 ID:+Fg5GcGs0
学生の韓国旅行は意義深いと思う
939リッキー○ ◆nu1V1rGlC2 :2013/11/04(月) 20:23:42.45 ID:nKBAa+DUP
今朝もニュー速+からこのスレに誘導した。
私の戦前(開国から敗戦まで)の歴史認識は「プライド」をキーワード>>907
にしたものだが、↓これを今朝のスレで貼った関係でここに来てもらった。

---------------
日本人が移民として渡ってきたのはそれからしばらく後、アメリカの民主主義が大きく成長し、
平等思想というものに触れた頃のことであった。ただし、反対も多かった。
例えば、日本人の子女が同じ学校に入るのに反対した。偉そうなことを言っても、いざ実践となると
「総論賛成。各論反対」というわけだ。
コヨーテと思ってきた中国人とは争いは起こらなかったが
学校に入ろうとする日本人とは対立が始まった。
家来扱いされても平気な中国人に対して、日本人はプライドが許さないからである。
暗黒大陸中国の真実 ラルフ・タウンゼント 第九章 日本と中国人

---------
このスレはもうじき終わるので別のスレで続きを書きたい。
すっかり忘れてたがマスコミ板の下のほうに沈んでいた
このスレ↓をサルベージしていたんだった・・・
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1354514705/14


半年間忘れてたよ・・・
940リッキー○ ◆nu1V1rGlC2 :2013/11/04(月) 20:31:35.21 ID:nKBAa+DUP
それと「弱肉強食」を何度も書いているが、他に適切な言葉が無いし、
反日左翼を意識しているから使っている。
このスレには多くの反日左翼も誘導しているからね(その割にはレスが付かない)

反日左翼のやり口は故意に戦前と戦後の世界の秩序、価値観を同じように見せかけるのである。
ウェルズ>>910のこれも無視

>「この大戦は植民地主義に終止符を打ち、白人と有色人種との平等をもたらし、世界連邦の礎石をおいた。」


国際連盟設立時(1919年)、日本が規約に人種差別撤廃を盛り込もうとして
拒否された事実は「人種平等」の現在からすれば考えられない事であろう。
==================================================

例えば、根強い有色人種差別社会であった米国において、
人種差別撤廃を求めて戦っていた全米黒人新聞協会は、当時、

「我々黒人は、講和会議の席上で、人種問題について激しい議論を戦わせている日本に、
最大の敬意を払うものである。全米1200万の黒人が息を呑んで、会議の成り行きを見守っている。」
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/pm_of_lu.html
941異邦人さん:2013/11/06(水) 23:41:02.89 ID:VB/17A830
【福岡】九州高校、今年も韓国に修学旅行へ[11/06]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1383748505/
942異邦人さん:2013/11/13(水) 08:49:11.57 ID:iwSr0lcq0
同じ日本の植民地でも
台湾は親日
ゴキブリ韓国(ゴキ韓)は反日
http://itainews.com/arc3/2013/11/post-905.html
943異邦人さん:2013/11/13(水) 11:27:47.91 ID:R37gAxUD0
スイスでは「韓国人を見たら異常性犯罪者と思え」と報道
芸術興行ビザを取得して韓国に入国、売春を強要され性的暴力を受けてきた
ロシア人女性25人、酒の瓶で殴られ、レイプ民族朝鮮族に性的暴行まで受けたと証言
http://www.hoshusokuhou.com/archives/33309819.html  http://www.freezepage.com/1383549312WOVFBHERMB
http://megalodon.jp/2013-1104-1616-51/www.hoshusokuhou.com/archives/33309819.html
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/8/3/8328a955.jpg  http://web.archive.org/web/20131104071847/http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/8/3/8328a955.jpg

【世界中で広まる嫌韓・・・朝鮮民族は全世界の嘲笑シンボル】
1.アルゼンチンで追放したい民族第1位に選ばれ、実際に追放される
2.タイでは韓国に絶対に行くなと報道
3.メキシコでは共存できない民族と報道
4.モンゴルでは反韓感情が急激に高まっている
5.フィリピン当局が自国女性に韓国人警戒令」を出した
6.アメリカ政府は1999年、韓国人によるレイプ注意警告を公式に出した
7.経済協力開発機構(OECD)加盟国で初めて「自由言論弾圧監視対象国」に指定
8.台湾人とは犬猿の仲。台湾のタクシーや店ではNo Koreanのステッカーがいたる所に貼ってある
9.小泉首相がサミットの席上で「韓国もG7に入れてはどうだろう」と言った所
「ナイスジョーク」として爆笑されたのは有名な事実
10.フランスの某女優は「韓国人は嘘吐きばかりで嫌いだ」と発言
11.ロシア人ダンサーからは「性奴隷にされて韓国は地獄だった」と苦情
12.スイスでは「韓国人を見たら犯罪者と思え」と報道
13.カンボジア、韓国人男性との結婚を禁止
14.EUからは「韓国は世界最大の偽造品輸出国」と批判
944異邦人さん:2013/11/13(水) 11:28:06.20 ID:O9NHgO3K0
 
【韓国】児童への性犯罪者の半分は刑務所に行かず、執行猶予止まり[11/13]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1384308880/

 
945リッキー○ ◆nu1V1rGlC2 :2013/11/14(木) 05:08:58.16 ID:WJJckNnCP
>>942
>同じ日本の植民地でも
>台湾は親日
>ゴキブリ韓国(ゴキ韓)は反日

韓国も台湾も日本の植民地ではなかった。

韓国は植民地ではないがた
946リッキー○ ◆nu1V1rGlC2 :2013/11/14(木) 05:18:06.80 ID:WJJckNnCP
>>945
途中で飛んだ

韓国も台湾も日本の植民地ではなかった。

「韓国は植民地ではないが、台湾は植民地だった」という者をよく見かけるが、
台湾の場合
日清戦争後に台湾は割譲され日本国の領土となった。
日本はそこに住む者に2年の期限を設け日本国籍か清国籍かを選択してもらった。
清国籍を選択した者は台湾から出て行った。
まぁ2年の猶予の間に日本国の領土になったので出てくださいということだな。

日本国の領土でそこに住む者は日本国籍
どこが植民地なんだ?

※何故台湾で日本国籍になったものが多数を占めたかは
割譲前の台湾を調べるべし。
清朝に帰属意識など無い者がほとんどだから。
947リッキー○ ◆nu1V1rGlC2 :2013/11/17(日) 19:25:46.99 ID:tzOi/lX/P
東京裁判で判事を務めたパール博士の言葉
===========

子孫のため、歴史を明確に正せ
----

「要するに彼等(欧米)は、日本が侵略戦争を行ったということを歴史にとどめることによって自らのアジア侵略の正当性を誇示すると同時に、
日本の過去18年間のすべてを罪悪であると烙印し罪の意識を日本人の心に植えつけることが目的であったに違いがない。
東京裁判の全貌が明らかにされぬ以上、後世の史家はいずれが真なりや迷うであろう。
歴史を明確にする時が来た。そのためには東京裁判の全貌が明らかにされなくてはならぬ。
・・・これが諸君の子孫に負うところの義務である。

 「わたしは1928年から45年までの18年間(東京裁判の審議期間)の歴史を2年8カ月かかって調べた。
各方面の貴重な資料を集めて研究した。この中にはおそらく日本人の知らなかった問題もある。
それをわたくしは判決文の中に綴った。このわたくしの歴史を読めば、
欧米こそ憎むべきアジア侵略の張本人であることがわかるはずだ。
しかるに日本の多くの知識人は、ほとんどそれを読んでいない。
そして自分らの子弟に『日本は国際犯罪を犯したのだ』『日本は侵略の暴挙を敢えてしたのだ』と教えている。
満州事変から大東亜戦争勃発にいたる事実の歴史を、どうかわたくしの判決文を通して充分研究していただきたい。
日本の子弟が歪められた罪悪感を背負って卑屈・頽廃に流されてゆくのを、わたくしは見過ごして平然たるわけにはゆかない。
彼らの戦時宣伝の偽瞞を払拭せよ。誤れた歴史は書きかえられねばならない。」
http://www6.plala.or.jp/mwmw/kotoba.html
948リッキー○ ◆nu1V1rGlC2 :2013/11/17(日) 19:34:15.40 ID:tzOi/lX/P
>>947
パール判事は東京裁判に於いてただ一人「無罪」を主張した判事である。
しかしこれは東京裁判が事後法で行われ、それ故に被告人全員を
無罪としただけであって、日本に罪は無かったと言ってるわけではない。

パール判事は東京裁判の判決に対する意見書の最後に

「時が熱狂と偏見とをやわらげた暁には、また理性が虚偽からその仮面を剥ぎとった暁には、
その時こそ正義の女神はその秤を平衡に保ちながら過去の賞罰の多くにそのところを変えることを要求するであろう」

と述べている。だからこそ私はかつてスレを立てて>>907の歴史認識を
書いた時に「このスレ(歴史認識)をパール判事に捧げる」とした。

------

『戦後レジームからの脱却』の為には歴史認識の是正は必須である。
しかし私が10年以上に渡る歴史議論の中で幾度となく言われたのは、
「欧米に対してそれ(歴史認識の是正)は出来るのか?」という事であった。
>>847をもう一度読んでもらいたい。
みんなは出来ると思うか?

私はまずは相手を選んですべきだと思う。
知的で理性あり、あるいは良心がしっかりとして自らの過ちを認める事が出来る人、
そういう人達と対話すべきである、と考える。
その人達はどういう人であろうか?
たとえば>>910の歴史学者であったり、あるいは
949リッキー○ ◆nu1V1rGlC2 :2013/11/17(日) 19:42:25.20 ID:tzOi/lX/P
>>948
>その人達はどういう人であろうか?
>たとえば>>910の歴史学者であったり、あるいは

「いまや英・米・仏・独など世界の法学者の間で、東京とニュルンベルクの軍事裁判が、
果して正当か否かという激しい論争や反省が展開されている。
げんに英国法曹界の長老ロード・ハンキーは"パール判事の無罪論こそ正論である"として『戦犯裁判の錯誤』と題する著書まで出版している。」
昭和27年(1952)10月26日パール判事2度目の来日にて
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/7517/nenpyo/1951-60/1952_paru_nidome_rainichi.html


1982年、アメリカ議会に任命された調査委員会は、日系アメリカ人強制収容が、
適当な国防上の理由で行なわれたものではなく、その真の理由は人種差別であり、
戦時ヒステリーであり、政治指導者の失政であった、と結論をくだしています。
http://www.janm.org/jpn/nrc_jp/accfact_jp.html
----------------

私はこれについて率直に言えば、戦前の日本があまりにも、あまりにも目も眩むような偉大な事を成したので(>>907から)難しいとは思う。
もう一度言うが、日本があまりにも偉大な事を成し遂げたので、
現在友好国である欧米諸国に対して>>947・・・難しいとは思う。
しかしそれ(日本侵略悪玉)を利用して歴史詐欺を働いている中国・韓国という国家がある。
その事を考えると、「やるしか道はない」と考えるのである。
-----------------
訂正
>>847をもう一度読んでもらいたい。

>>947をもう一度読んでもらいたい。
950リッキー○ ◆nu1V1rGlC2 :2013/11/17(日) 20:00:57.28 ID:tzOi/lX/P
中国・韓国が歴史詐欺を働く目的は主に過去において(中国は現在も)
政権の正統性(中国は共産党、韓国は李承晩)
現在においては日米を離間させる目的、
アメリカ国民に「日本はこんな酷い国なんですよ、同盟なんて止めなさい」
中国(南京大虐殺)韓国(日本軍による性奴隷)訴えているわけです。

それに加えて経済的な理由、日本に捏造歴史で贖罪意識を植え付け
中国へのODAや韓国への様々な経済支援を引き出す、
つまり中国・韓国は歴史詐欺で日本を貶めるのと同時に日本から
お金をせしめているという、一粒(歴史詐欺)で二度(日本貶め・お金)美味しい思いをしているわけです。
歴史詐欺を放置するは日本に多大(物心)な損害をもたらします。
それを放置する事はあり得ない。

現在において中韓の「南京大虐殺」や「日本軍による性奴隷」の嘘を暴いても
欧米には直接関係する事ではない。
これ(中韓の捏造歴史を暴く)をやりつつ、先ほど述べたように、欧米のまともな人と対話を通して歴史認識の是正(戦後レジームからの脱却)を行うしかない。
951リッキー○ ◆nu1V1rGlC2 :2013/11/17(日) 20:21:28.60 ID:tzOi/lX/P
★追伸★

それと韓国において日本を捏造歴史で貶める理由。

李氏朝鮮時代の刑罰に
「盗みを働いたら、その家(被害者)の奴婢(奴隷)になる」というのがあった。

ご存知のように韓国は「日本が侵略してすべてを奪った(七奪)」と思っているわけで、
彼らにとって日本は大泥棒です。
韓国の全てを奪った大泥棒の日本は、韓国の大奴隷にならなければいけない、
という意識がある。
日本は自分たちより(国際的)地位が低くなければならないのに、
現在そうではない。

「ディスカウントジャパン運動」で日本を貶めているのは
自分たちの信念を表現する運動でもあるということです。
だからこそ韓国に対しては「日本軍による性奴隷」の嘘を暴く他に日韓併合の真実を
教える必要がある。

>>278
資料目次
1、併合前の朝鮮
2、選択
3、恩恵
4、併合評価
952異邦人さん:2013/11/18(月) 01:04:01.29 ID:F8N+3Vu/0
とりあえず、このニュースを学校に知らせてみてはどうだろう?

韓国で外国人観光客を狙うレイプ多発⇒国家イメージ気にして揉み消し
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1338299354/
953異邦人さん:2013/11/18(月) 13:18:02.61 ID:qZpI464R0
>>1
今更だが.....マジキチだな
ご愁傷様
954異邦人さん:2013/11/22(金) 13:02:33.50 ID:zICPCbX60
戦争中なんだよね北朝鮮と南朝鮮は

「青瓦台が火の海に」 延坪島砲撃から3年、北朝鮮が警告 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/smp/world/news/131122/kor13112211560001-s.htm
955リッキー○ ◆nu1V1rGlC2 :2013/11/23(土) 07:15:04.62 ID:QN4F1qzoP
水曜日にここに誘導したのは
ニュー速+のこのスレ↓いた人達です。
--------------------------
【日中】「日本政府は歴史を正視し、現実を直視し、着実な努力を」…中国・汪洋副首相が日本を改めて批判、米倉会長ら財界訪中団に
汪氏は「中国政府に
よる日中友好の方針にいささかの変わりはない」としながらも、「日本政府が歴史を正視し、現実を直視し、着実な努力を払ってほしい」
と述べ、昨年以降の沖縄県・尖閣諸島をめぐる日本の対応を改めて批判した。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384878782/
----------------------------

中国が言わんとしているのは「戦前中国に侵略したのだから、反省して現在の侵略(尖閣諸島)を止めろ」という事だろう。

ここで重要な事は、まずは「戦前の侵略」の嘘を暴くことである。
この歴史詐欺師達は日本に贖罪意識を植え付け、自分達の目的を
達しようとする>>950

「日本が侵略した」との大嘘を暴き、毅然とした態度で領土問題に当たらなければならない。
956リッキー○ ◆nu1V1rGlC2 :2013/11/23(土) 07:24:14.76 ID:QN4F1qzoP
上記したスレにいた人たち中国の歴史詐欺(戦前日本が侵略した)に対してこう言っていた。

@「確かに日本が侵略したが、中国だってチベット・ウイグル・尖閣」に侵略しているではないか」
A「一体いつまで過去の事を言い続けるんだ!」
B「戦前の罪は現在の我々には関係ない」

すべて「戦前日本は侵略した」という前提での言葉だ。
嘘を放置してはいけない。それをするととんでもない事が起こる。

たとえば現在も大嘘による贖罪意識に駆られ中国に対してODAを続けているが、
中国は軍事大国であって毎年の軍事費は膨大である。
そしてまたすぐにでも尖閣を巡って戦争になってもおかしくない国であり
双方が仮想敵国としているし中でのODAである。それとこんな事もしている。

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【ナイロビ共同】中国政府が総工費2億ドル(約153億円)を出資したアフリカ連合(AU)の新本部施設が29日までに、
エチオピアの首都アディスアベバに完成した。高さ約100メートルのビルと会議場からなる新本部は、資源外交を通じて近年
アフリカとの関係を深める中国からアフリカへの「贈り物」と呼ばれている。

 AUは29日から、同施設では初の首脳会議を開催。開幕式には中国代表として過去最高クラスの賈慶林全国政治
協商会議主席が出席する予定。

 中国外務省によると、賈主席は28日の新本部施設落成式で、同施設はアフリカ各国と人民に対する「大切な贈り物」
とアピールした。
東京新聞: 2012年1月29日 15時32分
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012012901001187.html
-----------------------------
このような国にODAを与え続けるというのは狂気の沙汰だ。
それも全て歴史詐欺(戦前日本が侵略した)の所為だ。
日本国民一人ひとりがこの大嘘を知らなければならない。知れは必ず止む。
957リッキー○ ◆nu1V1rGlC2 :2013/11/23(土) 07:30:53.22 ID:QN4F1qzoP
中国の「戦前日本に侵略した」という嘘に対抗するための知識は

・満州国建国関連
・盧溝橋からの日中の戦い。

この二つを抑えれば大丈夫。しかし本を読んだりネットで調べながらだと
時間がかかる。時間を節約したい人は私のまとめを読んでほしい。
私が10年以上かけて反日左翼(歴史担当)と議論して得たものを一時間程度で
自分のものと出来る。
もちろん書いてある事は責任をもつ。
別スレで「日本は侵略していない」を主張して絡まれたら
「ここのリッキー○ ◆nu1V1rGlC2ってのと話し合ってみな」って感じで
誘導してきてもらいたい。

もうこのスレは終わりだから別スレに書く。書き込む所はこのスレ↓で告知する。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1354514705/


>双方が仮想敵国としているし中でのODAである。それとこんな事もしている。

一度書いて後に切り貼りするから脱字と衍字を多くて読みにくいなぁー
・・・リッキー反省
958異邦人さん:2013/11/23(土) 13:11:04.98 ID:GRewMnhz0
>>957
満州国関連でみつけましたが...↓
【関東軍】満州事変と満州国10【国際連盟】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history2/1382265486/

188 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/10/29(火) 22:56:06.99 ID:NFCpjLUX0 [6/6]
ちなみに上のコピペは俺なんだけど、元々俺が外交文書とかから書き写した物です。
何回か貼ったことあるんだけど、いっつもスルーされるんですよね。
議論のきっかけになればと思ってるんだけど…。


199 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/10/30(水) 09:21:25.56 ID:etPL/NtI0
>>188
>スルーされる
満州事変正当化論者は都合の悪いものは無かった事にするから。
不当派論者からは自説を支持するものと扱われてますよ。

>議論のきっかけになればと思ってるんだけど…。
いや、決定打で議論を終わらせるものでしょ、これはw

381 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/11/08(金) 23:41:10.00 ID:qRLwinzK0 [2/2]
なんというが、満州正当化派はもう少しマトモな論者はいないのか?
根拠は示せないわ、俺様ルールマンセーだわ、
自分の引用した本の作者の名前ですら引用間違えるわ、決めつけは議事録の発言を
トリミングして自分に都合のいいように解釈するわで。。。
あまりにもレベルが低すぎる。

自分もそんなに知識がないので双方を読んで満州事変がどうだったかはまだ分かりません......

こんなかんじで満州事変は侵略という主張&論調のようですがリッキーさんは何かこれ( ID:NFCpjLUX0のコピペもしくはその後のレス)に対して何か意見はありませんか?
959異邦人さん:2013/11/23(土) 13:30:47.88 ID:GRewMnhz0
第二次上海事変に関してはこういうものが↓
【支那事変】支那事変呼称問題議論スレ【日中戦争】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history2/1382800609/
22 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/10/28(月) 13:14:18.15 ID:S9wK8Soa0 [1/2]
>>21まったくのウソである。太平洋戦争の原因は日中戦争であり、日中戦争が泥沼化した原因は、
陸軍が満州事変以来、華北分離工作の過酷で無謀な強硬作戦を繰り広げた結果、中国全土に反日抗日運動が引き起こされた為であった。
@バラバラだった中国人が、抗日で一致団結(国共合作が実現)
Aアメリカ世論が対中国支援を支持(親日、満州国支持の共和党も反対できなくなる)

陸軍は昭和12年度対支作戦計画において、すでに南京攻略計画を明記しており、第九軍(3個師団)をもって上海附近を占領し、
新たに第十軍(2個師団)を杭州湾に上陸させ太湖南側から、両軍相策応して南京に向かい、上海・杭州・南京を含む三角地域を
占領確保するという計画であった。その実現のために強攻策をとり続けたあげく、中国討伐を煽って日本政府が進めた日中停戦をぶち壊した。
陸軍の目論みは陸軍の利権拡大、予算の獲得が目的で、 大量の兵力配備。その宣伝のため
南京攻略戦、南京虐殺は強行されたと考えられる。第二次上海事変を口実に(船津和平工作などから見て停戦は十分可能だった)
南京攻略戦を無理に実施し南京無差別虐殺を強行し、反日勢力を刺激し無理やり日中間を泥沼戦争状態にした。
陸軍が主導したと考えられる南京攻略戦、南京無差別虐殺の結果

・米国大統領が歴史上初めて日本を批判(隔離演説)
・国際連盟は陸軍による南京無差別虐殺に対し非難決議を採択。
・国共合作が実現。バラバラだった全中国人が抗日で一致団結してしまった。
・蒋介石夫人がアメリカ議会で日本の無差別虐殺を非難。アメリカ議会の賛同を得る。

以後、陸軍は陸軍省、参謀本部一体となって北斗会(陸軍が育てた記者クラブ・戦争宣伝組織)を利用し徹底して新聞で中国討伐を煽りまくり
日本政府の日中停戦工作(船津和平工作、トラウトマン工作)を妨害その後も陸軍は、対米戦回避を目的とした(以下略
960異邦人さん:2013/11/23(土) 14:23:09.46 ID:GRewMnhz0
またその後のレス 以下コピペです

394 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/11/09(土) 12:57:33.23 ID:5LaSQ7mF0 [3/5]
満州に関しては残念ながら一分の理もないと歴史家の秦が言っていたな。
言い分があるのなら言えばいいし、国際社会に主張すればいい、
そうした手順を放棄し自作自演の事変を起こせばそりゃ言い分があっても
認められないわな。

396 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/11/09(土) 15:58:55.31 ID:5LaSQ7mF0 [4/5]
何一方的にまとめているのさ?
まず、日本側にも言い分があるというのなら、
署名と年月日入りの条約を出しなさい。ないのなら中国の判定勝ちだということになるが。

相手の要人を爆殺し、さらに自作自演の鉄道爆発のどこに自衛だというのか?笑

コピペ終わり
あとリッキーさんが過去に議論したスレを教えてもらえますと助かります
(2010年ごろの 満州国の正当性 スレは確認済みです) 
961リッキー○ ◆nu1V1rGlC2 :2013/11/23(土) 19:28:52.26 ID:QN4F1qzoP
>>960
>あとリッキーさんが過去に議論したスレを教えてもらえますと助かります
>(2010年ごろの 満州国の正当性 スレは確認済みです) 

満州スレについては2006年のPart2から本格的に始まりました。
【傀儡政府】夢の満州国【満州鉄道】Part2
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1142939470/
===================
4 名前:チロリアン ◆nu1V1rGlC2 [] 投稿日:2006/03/21(火) 20:22:32 ID:f6CiJ8Ou0 [1/9]
満州国建国の正当性にしろよ
====================

↑パート1から参加し、話の流れからパート2のスレタイを「満州国建国の正当性」
にしろと文句を言ってる私です。(途中でHNを退位協定に変更>>906)

それと長く続けたスレは

近代日本の植民地について語るスレ12
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1147188820/

パート1の過去ログが無くなったのでいつからやったかは忘れましたが
パート12まで4年ぐらい続きました。
内容は簡単に言えば「朝鮮・台湾は植民地じゃないっつうの」です。
962リッキー○ ◆nu1V1rGlC2 :2013/11/23(土) 19:34:31.40 ID:QN4F1qzoP
>>960
>あとリッキーさんが過去に議論したスレ

もちろん歴史関係という事ですよね?
歴史とは関係ありませんが、私の思考が分かるスレがあります。
常に物事の本質を見極めようとする思考です。
それによって戦前の歴史認識>>907も得られました。
その私の思考が分かるスレというのは法学版でやった
「人権擁護法」に関するスレです。
そこで「差別の本質」を見抜き、法案の瑕疵を指摘し、関連で「イジメを無くす方法」を明示しました。
人権擁護法18
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1143823774/
人権擁護法19
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1159586364/
人権擁護法24
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1211054418/

「イジメを無くす方法」については昨年、「教育・先生板」にスレを
立てました。(すぐにスレッドストッパーがかかり過去ログ倉庫行き)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1344633224/
過去ログが読める人には読んでもらって意見を聞きたいです。
「2ちゃんねる・過去ログ・無料」ぐぐると上記URLを入れれば読めるサイトがあります。

それでは本題に・・・>>958-960について
963リッキー○ ◆nu1V1rGlC2 :2013/11/23(土) 20:40:03.27 ID:QN4F1qzoP
>>958-960を読んで感じるのは
やはり「満州国建国の正当性」が大事だということです。
後は反日左翼の思考力の無さ・・・それを痛切に感じます。

もしも>>959の人物が「満州国建国の正当性」を認識した時、
彼の意見は根本的に変わるでしょう。

>陸軍が満州事変以来、華北分離工作の過酷で無謀な強硬作戦を繰り広げた結果、>中国全土に反日抗日運動が引き起こされた為であった。

満州国建国に正当性があれば、つまりしっかりと満州国を認めるならば
華北で起こっていた反満反日テロを何とかしなければならないというのは
容易に理解するでしょう。
何故ならば、もしもソ連が満州に攻めて来た時に背後の華北が不安定ならば
挟撃(挟み撃ち)され困難な状況に追い込まれるのは必然であり、
華北の安定化は満州国とその同盟国の日本にとって不可欠なものだからです。


>陸軍は昭和12年度対支作戦計画において、

有事に備えて戦略を練るのは当然なのに何を問題としているのか
分かりません。
たとえば現在北朝鮮が日本にミサイルを撃ってきた場合を想定し、
作戦を練っているのは当然です。
北朝鮮のミサイルの弾頭に付いているものは核兵器か化学兵器、あるいは生物兵器か分かりませんが
一発撃たれた段階ですぐさま北朝鮮のミサイル基地を攻撃するでしょう。
その作戦計画はすでに日米で練りあがっているはずです。
それのどこがおかしいのでしょうか?
964リッキー○ ◆nu1V1rGlC2 :2013/11/23(土) 20:53:50.57 ID:QN4F1qzoP
>第二次上海事変を口実に

これがおもしろい。まるでこの第二次上海事変は取るに足りない事だと
いわんばかりです。
日本人居留地への攻撃がその後の日本の強硬な態度を招いたわけです。

>反日抗日運動
>反日勢力を刺激し無理やり日中間を泥沼戦争状態にした。

一方でたとえば満州国が建国されてから大勢の漢民族が入ってきたし、
泥沼の一因は反日とは逆に、日本軍が中国民衆の支持を得たと考えたからでもあった。
>>924「黄河決壊事件」参照

>自分もそんなに知識がないので双方を読んで満州事変がどうだったかはまだ分かりません......
>こんなかんじで満州事変は侵略という主張&論調のようですがリッキーさんは何かこれ
>( ID:NFCpjLUX0のコピペもしくはその後のレス)に対して何か意見はありませんか?

本当に久しぶりに満州スレを見ました。見ないようにしていたのは、
見るとついレスをして、また限られた板での歴史論争をする羽目になるからです。

もはや日本国民の全てに「日本は侵略していない」を広める時なのです。

しかし少しの間向こうのスレに行ってみます。
そのあとまた戻ってきて一番重要な満州国関連について
確認しながら話をすすめましょう。
965異邦人さん:2013/11/24(日) 00:36:54.28 ID:8D9Db11R0
>>961-964
紹介ありがとうございます
人権擁護法関連は自分(反対派)の知識を深めるために
熟読しようと思います

>歴史とは関係ありませんが、私の思考が分かるスレがあります。
常に物事の本質を見極めようとする思考です。

正当化、美化の違いなどは本当に腑に落ちました
966異邦人さん:2013/11/24(日) 14:56:59.06 ID:8D9Db11R0
>>961-964
なるほど...

またこれだけは読んでおけ! というような本はありますか?
紫禁城の黄昏は必須として満州国出現の合理性は入手困難のようで...

そしてリッキーさんは不戦条約をどのように解釈されていますか?
条約は事実上の空文なのか
もしくはケロッグの

「自衛権は、関係国の主権の下にある領土の防衛だけに限られてはいない。
そして本条約の下に於ては、自衛権がどんな行為を含むか
又いつ自衛権を発動するかについて各国みづから判断する特権を有する。
その場合、自国の判断が世界の他の国々によって
是認されないかもしれないという危険はあるのだが。
合衆国は自ら判断しなければならない。
・・・そしてそれが正当なる防衛でない場合は、
米国は世界の世論に対して責任を負うのである。
単にそれだけのことである」
http://seitousikan.blog130.fc2.com/blog-entry-287.html

・・・是認されないかもしれないという危険はあるのだが。
合衆国は自ら判断しなければならない。
・・・そしてそれが正当なる防衛でない場合は、
米国は世界の世論に対して責任を負うのである。
単にそれだけのことである」

という発言を以て自衛かどうかは国際世論が決めると解されるのでしょうか?
満州事変で争点にもなっていますので......
(質問ばかりですいません)
967異邦人さん:2013/11/24(日) 19:17:08.95 ID:8D9Db11R0
>>964

>しかし少しの間向こうのスレに行ってみます。
そのあとまた戻ってきて一番重要な満州国関連について
確認しながら話をすすめましょう。

遅くなりましたが健闘を祈ります
968異邦人さん:2013/11/26(火) 23:50:43.12 ID:XZu7fNB50
【日韓】嫌韓ムードはどこへ? 中国と違いなぜか減らない韓国への修学旅行[11/26]
http: //awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385476317/
【社会】嫌韓ムードはどこへ? なぜか減らない韓国への修学旅行
http: //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385441689/
969異邦人さん:2013/11/27(水) 01:28:09.78 ID:mHodjHut0
減った後と減った後を較べて「減ってない」とかw
970異邦人さん:2013/12/03(火) 23:41:57.44 ID:jQ1NCHl10
971異邦人さん:2013/12/04(水) 02:24:11.28 ID:4X6VctOF0
【韓国】変態ガイド、修学旅行の中学生にわいせつ行為&宿泊先のベランダから「飛び降りろ!」と強要したり、異常なふるまい
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1386050654/
【韓国】修学旅行ガイドが中学生らに強制わいせつや暴力!!
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1386073965/
972 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:10) :2013/12/07(土) 20:20:10.03 ID:1VycjFUK0
!ninja
973 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:10) :2013/12/08(日) 20:43:59.21 ID:OtDJZAzT0
u
974異邦人さん:2013/12/17(火) 08:07:21.58 ID:jlF8+k1e0
●テキサス親父がホワイトハウス公式サイト上で
グレンデール市の売春婦像を撤去しろという署名を立ち上げました。
サインと拡散を是非、宜しくお願いします。

2014年1月10日までに100,000筆の署名が必要です。
初めて署名される方への解説です。 
http://staff.texas-daddy.com/?eid=454

署名サイトはこちら
https://petitions.whitehouse.gov/petition/remove-offensive-state-glendale-ca-public-park/3zLr8dZh
975異邦人さん:2013/12/19(木) 20:24:00.45 ID:VFQS3LHD0
またチョンの仕業か

【これは酷い】韓国系のスパ、ベトナム人女性に全裸になるよう強要していた事が判明!!! 
⇒ なんと拒否した女性を刃物で恫喝し暴行!!ライダイハンの事もあるのに、どんだけクズなんだよ… 
http://www.news-us.jp/article/383078989.html
976異邦人さん:2013/12/19(木) 20:28:34.48 ID:JWFsrw2y0
北朝鮮が不穏な動きをみせているかも。
977異邦人さん:2013/12/19(木) 20:29:59.86 ID:VFQS3LHD0
レイプ民族韓国人男がセブ島で日本女性を集団レイプ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/youth/1347027225/l50
978クソわろた:2013/12/20(金) 10:49:55.69 ID:EWurwkNK0
 
韓国に一度も旅行に行ってない奴って存在すんの?
幾ら何でもそんなキモい奴は存在しないよね。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1316609325/
97960代日本人に逮捕状 済州で女性店員の尻触る:2013/12/20(金) 10:55:05.23 ID:jS1SUZ5V0
>>978
飲食店で女性従業員の尻を触ったとして、済州西部警察署は15日、
日本国籍の男(67)に対する拘束令状(逮捕状)を請求した。

男は13日午前9時17分ごろ、済州国際空港内の飲食店で料理を運ぶ
40代の女性従業員2人の尻を触った疑いがもたれている。

警察は食堂内の防犯カメラで犯行事実を確認し、当日午前11時ごろ
福岡に出国する予定だった男の身柄を確保した。

【済州聯合ニュース】 2012年07月15日
 ・ http://unkar.org/r/poverty/1342339355
 ・ http://unkar.org/r/poverty/1342360828
980異邦人さん:2013/12/20(金) 20:17:17.14 ID:DUg7n0st0
PМ2.5による大気汚染がひどいし、
放射能汚染が心配だから韓国には行かないほうがいいよ。
981異邦人さん
米国グレ市の在日本人に嫌がらせ、慰安婦問題で

【緊急避難】グレンデール市慰安婦像、在米邦人の安全を守るために[桜H25/12/16]
http://www.youtube.com/watch?v=fKwSq4DKGGo

●テキサス親父がホワイトハウス公式サイト上で
グレンデール市の売春婦像を撤去しろという署名を立ち上げました。
サインと拡散を是非、宜しくお願いします。

2014年1月10日までに100,000筆の署名が必要です。
初めて署名される方への解説です。 
http://staff.texas-daddy.com/?eid=454

署名サイトはこちら
https://petitions.whitehouse.gov/petition/remove-offensive-state-glendale-ca-public-park/3zLr8dZh