【中国】 上海 旅行情報総合スレ 5

急発展を遂げている中国、上海の旅行情報なら何でもどうぞ。
基本sage。
コピペ荒らしは徹底的にスルーで。
※重要！！
夜遊びの話題は危ない海外板 (http://society6.2ch.net/21oversea/)へどうぞ


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【中国】 上海 旅行情報総合スレ 4
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1203576302/

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【中国】 上海 旅行情報総合スレ 3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1194259564/

上海館（上海市旅遊事業管理委員会）
http://www.shanghaikanko.com/

上海ナビ
http://www.shanghainavi.com/

上海上海
http://www.shanghai2.jp/

上海ウェネバー
http://www.shwalker.com/

関連スレは >>2以降

☆ 中国旅行統一スレ ☆　第三十三巻
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1206250676/

中国旅行統一スレ第三十五巻
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1209346944/

【中国】 北京 旅行情報スレッド ３
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1210314432/

【中国】 華南地方スレ 広東省 広西 海南省 福建省
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1208353570/

延吉☆中国東北部☆長春
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1207569455/

西安を語ろう！！１
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1160567974/

新疆ウイグル自治区っていいよね♪ その２
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1157072930/

中国は一体どんな国になるんだろう？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1212860708/

中国行って　食事して下痢して吐いた人　集合してよ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1206260142/

台湾へ逝きﾀｲﾜｰﾝ♪★台湾旅行統一スレ☆56
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1211817865/

有村産業、台湾行きフェリーを全面運休・会社清算へ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1211950218/

台湾のおみやげ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1199065148/

◇● 香港旅行総合スレッド PART50 ●◇
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1205904291/

【NAVI】香港旅行 初心者質問スレ　5【叱責】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1195660448/

☆中国系の航空会社スレッド＠海外旅行版☆
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1042622613/

中華航空を語れ
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《夜遊びの話題》危ない海外板へ
★★ 上海の風俗情報 Part3 ★★
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ヨロリ

乙

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ベールに覆われた軍施設を見た！　四川大地震

四川大地震で最も深刻な被害を受けた北川県周辺の山岳部で複数の核・
宇宙関連施設を確認した。軍管轄下にある核関連施設の実態はベールに
包まれており、放射能漏れなど被害は現認できないが、いずれかの施設
が被災した可能性は否定できない。

軍事専門家によると、四川省には、核、宇宙、兵器関連の基地・貯蔵・
研究施設及び関連企業が、北川県や安県を含む綿陽市、江油市、楽山市
などに点在する。これら施設はプルトニウム生産、核分裂や核弾頭及び
ロケットなどを研究する施設で、綿陽市内には物理研究施設が見られた。
江油市には、中性子爆弾を製造しているという「８５７工場」がある。

広元市には大陸間弾道ミサイルの核弾頭のプルトニウムを製造する
「８２１工場」がある。同工場は「地震発生後、修復工事を行い環境汚染
の防止に大きく貢献した」とされ、地震後に「大量のコンクリートが
運び込まれた」との情報もある。事実ならば放射能漏れ防止工事の可能性
も否定できない。

http://sankei.jp.msn.com/world/china/080611/chn0806112157006-n2.htm

世界遺産ないの？

会社で四川地震の募金しているのですが上海旅行で余った
中国元を明日入れておいてあげようとおもう。

メンソレータムの制汗剤の広告の姉さんがスゲー気に入ったんだが、
有名なモデルさんですか？

あげあげ

浦東で旨い日本料理の店ってどこですか？

海外の日本食屋なんてララ〜ラララララ〜ラ〜
期待なんかできんから俺は行かない。
どうしても行きたきゃ
http://www.gadoo.com.cn/index.php
これで地域別で探しな。

しかし、最近の上海日本料理店は変わってきてるらしいね。
両極化の一途を辿っているそうな。

めちゃめちゃ高い日本人料理人の切り盛りしてるとこと、
中国人が真似ごとでやってる、120元前後で食べ飲み放題だけどウマくもなんともねーとこ。

この間は焼肉の小南国行ってきたけど、大してウマくなかった気がする。
新天地の西洋カブれしたような店のが無難かも。

>>14
>どうしても行きたきゃ
>http://www.gadoo.com.cn/index.php
>これで地域別で探しな。

そのサイトの情報は古いよ。つぶれた店がいっぱい残っている。

>しかし、最近の上海日本料理店は変わってきてるらしいね。
>両極化の一途を辿っているそうな。

そうだね。天ぷらの華楽みたいに高いところと、飲み食べで98元などと
めちゃ安のところに二極分化してるね。
そんな中で飲み食べ150元のゾーンは激戦区で面白いね。
ネタの新鮮さ、焼酎の質、飲み食べ除外メニューの有無、などで
厳選すれば結構使える店がある。

>この間は焼肉の小南国行ってきたけど、大してウマくなかった気がする。

うむ。小南国はスーパー銭湯でロシア小姐の踊りを観るに限るんじゃない？

HISの一泊二日のツアー、新天地で17時に解散、各自でホテルチェックインとなっている。こういうのは国内ツアーではあるが、国外では初めてです。夕食も自分で探さないと。

現地で解散って帰りの航空券も別ってことか？

解散でなくて自由行動じゃないのか？

>>15
>そのサイトの情報は古いよ。つぶれた店がいっぱい残っている。
まじっすか！？
ってか、当たり前なのかな・・・
ニャオハイとかもすぐ閉店したって聞くし、上海は流れが速いわ。

そのサイト内に掲載されてる、
“艾楽佳（アルカディア）”って言う、武夷路×定西路にある日本人がやってる洋食屋が掲載されてたけど今もやってるんだろうか？
俺が6年前まで上海に住んでた頃よく行ってたんだが、今の状況をしらねー。
この間行ってみたらよかったんだけどな〜、忘れてた(´Ω｀;)

>>16
あきらかに新天地でメシ食った方がいい流れだね。
その辺で中華だと、新天地からちょっと北（淮海中路の方）に行ったとこにある上海広場って言うビル内3Fの
“翁家魚翅”ってフカヒレで有名？なとこくらいしか知らねー。
ミーハーかも知れんが、新天地内の鼎泰豊（ディンタイフォン）って手もあるし。

メシ後は無理矢理歩きで外灘てのもアリかな？
そっから歩きだと30分くらいかかるだろうけど。

＞無理矢理歩きで外灘

ないないないない

>>19
やっぱ無理？

昔、暇な時に南京西路の伊勢丹から歩きで人民広場〜南京東路歩行街〜外灘って歩いたことがあったからさ。
そうとうしんどかったけどwww

>17
｢解散｣と表示されてるのは１日のことです。２日目はホテルまで迎えがあるはずです。
３年前阪急交通社の一泊二日ツアーに参加しました。その際の金額は忘れましたが、夕食とホテルまでの送りは付いてましたので、
今回はどうなることやらと、、、

どーでもいいけど１泊２日で海外行って何が楽しいの？
無駄な時間多すぎて疲れるだけじゃん

まあリーマンは休みが取り辛いかもしれないけどさ
俺なら近場でも最低３泊はするね

>>20
時々やるけどさ・・・
2元のバス代ｹﾁってやる旅行者は居ないだろ。

>>22
行きたい気持ちが、どれくらい募ってるかだけだろ。
極く稀に、香港で晩飯と朝のお粥だけ食ってくるけどなw

>>20
ぶらぶらしてて最終的にそのくらいの距離歩いてたというのはよく
あることじゃない？
最初から新天地〜外灘へ行くつもりなら普通はタクシーでしょ？
金額も２０元しないくらいだと思けど、つかまえるのがちょっと
大変かな。

1泊2日にぶらぶら歩く余裕などないｗ

>>25
常連だと有るんだよw

上海に四発屋ってまだあるの？

>>27
四発屋ってなに？
散髪屋と関係有る？

１泊２日、流石にキャリアがＮＷじゃねーよなｗ

>>28散髪屋なんだけど終わった後お姉ちゃんと1発できる床屋
3発+1発＝4発屋

>>30
悪いがちゃんとテンプレ読んでから書き込みしてくれ

【国際】 大量のウナギが川を埋め尽くす！市民ら、大喜びで争うようにウナギすくい…中国・上海
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213603764/l50

>>27

あるよ、さりげなく、普通に、どこにでも。

>>18
>ミーハーかも知れんが、新天地内の鼎泰豊（ディンタイフォン）って手もあるし。

鼎泰豊は日本と値段も味もほとんど変わらないから、わざわざ上海まで来て
行く価値はないよ。
新天地内だったら新吉士でいいんじゃない？
とんぽーろーと、新吉士炒飯、冷菜少しとビールで120元くらいだろう。

安く大量に物が売ってるとこってどこかありますか？
服とか雑貨とか。
観光名所周りは好きじゃないので他に面白いものがあればいいんですが・・・

ホテルは南京路歩行街のすぐ近くらしいです。

仕事で上海行きます。
初めての海外です。
怖いです。

日本と比べてどうでしょうか。
川崎みたいな感じでしょうか。

>>36
>日本と比べてどうでしょうか。
>川崎みたいな感じでしょうか。

大○ミ○ミをさらに下品にした感じかな。
あと、日本語も英語も通じなくて、空気が悪い。
雨が降ったら靴は泥だらけ、
タクシーはくさい。

人々のマナーは悪い。
歩道を歩いていると音もなく疾走する電動自転車に
はねられる。

深くつき合えば良い奴も多いが、語学力と時間が必要。

空港とホテルとガイド付きのレストランだけにしとき。

>>35
少し遠いが龍華寺の近くに服飾礼品市場というのがある。
服はかなりある。あとは値段交渉してみて。
要らないものは、ハッキリ要らないと言えないと厳しいが。

>>36
川崎って・・・知らんし。
良くも悪しくも海外は日本独自の尺度をあてはめててもらちがあかん所だから
まぁ思うようにいかなくてもカリカリせずにがんばってください。

もしかして♀のひと？

>>35
七浦路服飾市場
ろくなもんがないかもしれんが

>>35
南京西路の久光百貨店裏に服飾市場がある。
あまり良いものは無いが、♂の下着は充実してます。

>>41
残念ながらもう閉鎖した

>>41
本当ですか？２月はまだありましたが・・・
さすが上海。無くなるのも早いです。

３５は何か商売で仕入れできそうなもの探してんだろ？

龍華寺近くの服飾礼品市場と、
久光百貨店裏に服飾市場ですな。
ちょっくら探してみます！

商売に使うつもりありませんよー。
デパートとかいっても高いみたいなんで、
安すぎの掘り出し物を探したほうが楽しいかなと。

>>35
何かを大量に買いたいのなら、上海より広州じゃないの。

次回は広州だよ。
衣服、靴、皮製品、文房具、玩具、乾物などなど卸売りや小売が盛ん。

それと上海近くの杭州の服飾市場もいい。

会社の社員旅行なんで行き先決められないんですよ。
しかも自由行動は１日だけ。

>>35
ならば龍華寺を勧める。服から小物まで結構良い物が揃う。
日本語も少しは通じる。値交渉頑張って。

七浦興旺服飾市場と龍華服飾礼品市場を調べてみました。

ホテルからは七浦１ｋｍ、龍華５ｋｍくらい。
七浦のほうが安い・多い・質が悪いって感じで、
龍華のほうは高い・偽ブランド多いように思えました。
実際どれくらいの値段が多いですか？

>>49
上海市内の中国服のほとんどが七福路から出ている

「宮崎正弘の国際ニュース・早読み」　６月２１日（土曜日）通巻第２２２６号　
http://www.melma.com/backnumber_45206_4136904/
■いま北京で本当におきていること。旅行業界の悲鳴が聞こえる
　　空室率軒並み６０−７０％、外国から観光客の足が途絶えているゾ！

　北京のニューオータニホテル（長富大飯店）は、毎年四月から六月は満室。ロビィはビジ
ネス客でごった返し、レストランは予約しないと入れない。

　異変はチベット争乱直後からおきていた。
客足がばったり途絶えたのである。日本からのＪＡＬ、ＡＮＡがガラガラ。当然、ホテルに予約
が激減していく。「この異常事態はなぜですか」と係が首を傾げていると『インタナショナル・ヘ
ラルド・トリビューン』が大きく報じている(６月２１日付け)。

　北京五輪直前、いまもホテルの建築はブーム。あちこちに突貫工事でホテルが建築中だ。
大半は華僑資本で五輪景気を当て込んでいる。

　ところが四つ星ホテルは４４％しか予約がない。五つ星ホテルこそ、五輪関係の選手や役
員、報道陣で予約があるが、それでも７７％。

　「五輪期間中、一部屋２０万円！」などと豪語してきた北京のホテル業界、いま真っ青。
すでにこっそりとダンピングが始まっている。ちなみに広東省東莞市（日本企業、台湾企業の
メッカ）の五つ星ホテルは、ビジネスホテルと３００円しか値段が違わない。それでもガラガラ、
四つ星ホテルのいくつかは倒産した。

　北京五輪期間中、クルマの乗り入りが厳しく制限され、軍と警察の警備は強化され、あた
かも「警察国家」となるのが北京だが、それだけが理由で客足が途絶えたのではない。
当局は「治安」を理由に香港、台湾からのビジネス客の数次ビザを四月から厳重に制限して
いるからだ。

　だから「いまかろうじて４４％，７７％の予約があると言っても土壇場でビザが出なかったら、
空室は寧ろ増えていく」（同紙）。

>>49
私は龍華の市場しか行った事が無いが、値段は有って無いようなもの。
全ては交渉で決まる。

沖縄じゃ、今もこういう状況だろ。

【曽野綾子インタビュー】
http://altair.mydns.jp/~kiken/sekai/img.php/non/1214050664.jpg
1973年頃の日本の全国紙は中国にへつらい、中国に対していささかでも批判的な記事は
一切載せないという信じがたい姿勢で一致していました。
私が中国批判の記事を書いたら、すぐに電話がかかって来て原稿の書き換えを要求してきました。
日本のマスコミは言論の自由を守ったどころではない。
言論の弾圧を自ら進んで受け入れたのです。

だまれ基地外

あまり中国で買いたいものって無いんだよな。
あの雰囲気を味わいに行っているようなもんだ。
日本人がわざわざ海外に行きたがらないのも納得してしまう。

確かに中国には明清時代の街並みがそのまま残ってる街があるからな

俺も海外はどこ行っても土産はほとんど買わない
そのかわり現地の美味い食い物は楽しみだ

>16です。
上海に出発する前にガイドブックをいくつかみても宿泊するホテルの掲載はなく、現地でガイドさんにもらったのは、ほんといい加減な略図が載ってるホテル発行の名刺のようなものだけ。
新天地で自由行動になってから、骨董市場を通り、上海老街を抜け、外灘で露店のクリームを食べ、あとはホテルの住所として記載されてた長陽路をひたすら目指して、２時間４５分歩行の後ホテルにたどり着きました。

>>57
ガイドブックでなくネットで調べれば良かったのに。

＞２時間４５分歩行の後ホテルにたどり着きました。
タクシーで行こうと思わなかったの？
楊浦区長陽路＋ホテル名で間違えなく連れていってくると思うが。

まぁ、今さら何言っても後の祭りだね。乙

>>57
そのガイドの信頼性と、ホテルのランクは知らないが、ひとつ教えておこう。
日本のように地図を正確に表記する国自体、珍しい。
それに、上海市内には空軍基地があるので、その観点からも正確な地図を作ることは不可能。

友人の中国人が、冗談だがと前置きしてこう言った。
「もし中国で正確な地図を作れば、間違いなく国家転覆の意図ありと思われ、死刑になるだろう」と。

>58
ホテル、ネットでも見つけれなかったのです。
元々知らない街を歩くのが好きで、時間も充分ありましたから。

>>60
＞元々知らない街を歩くのが好きで
それはなにより。
俺も散策は嫌いじゃないけど、目的地へ行きたいのになかなか着かなかったり
道に迷うと、とてつもなくイライラするよw

日本人が泊まる長陽路のホテルってこんなとこかな？
華晶賓館
長陽飯店
上海長盈速8酒店
錦江之星上海北外灘支店

>>61
その中で、>>61氏のオススメは？

>61
はい、華晶賓館でした。中国では交差点付近に通りの名が書かれた標識があるので助かります。そのうえ、そのひとブロックの両端の地番も併せて表示されていてよくわかりました。それにしても長陽路の1691だったかな？いやぁ遠かった。

>錦江之星
中国人中流向けの、最近えらい勢いで中国国内に展開してるホテルチェーンだよね？
泊まったことないけど、なんか遠慮したいイメージ。
グレード的には3つ星？それとも2つ星くらい？

上海の空港に売ってた絹の布団気に入った。

>>65
蘇州あたりの定番だよね。
ツアーで行った際にみんな買ってた。

【健康】＜警告!!＞中国で「手足口病」が流行、北京五輪に向け旅行者、とりわけ子供連れは要注意
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214293696/
中国などアジアの一部地域で手足口病が流行しており、子どもの死者も出ています。中国衛生部
の発表では流行のピークは過ぎたものの、北京オリンピック（8月8〜24日）を控え、予防活動を
強化しています。手足口病は感染力が強いので、特に子ども連れの旅行者は、手洗いの励行や
飲料水を含む生ものの摂取を避けるなど注意が必要です。
全国から報告された患者数は5月中旬までに1万5000人あまりに達し、死者も子どもばかり40人
以上に上りました。

中国政府は手足口病を法定伝染病に指定して監視体制を強化するなど対策を講じた結果、その
後、患者数は減り、6月上旬には4000人以下になっているといいます。しかし手足口病は夏に
向けて流行する病気なので、同衛生部では引き続き警戒をしています。
手足口病はコクサッキーウイルスなどのウイルスによって引き起こされ、空気感染や接触によっ
て伝染しやすい感染症です。手や足、口、膝、でん部などに水疱状の発疹ができるのが特徴で、
38度前後の発熱を伴うこともあります。ふつうは1週間程度で回復し、特別な治療を必要としません
が、なかには急性脳炎などの合併症を起こし死亡することもありますので、軽視はできません。

主に子どもに感染しますが、大人がかかることもあります。病状が回復しても、糞便中にウイルス
が見つかることもあり、感染源となる恐れがあります。
手足口病の予防ワクチンはありませんので、子ども連れの旅行者はなるべく繁華街など人が多い
場所に近寄らない、外出から帰ってきたら手を石鹸でよく洗う、生ものを避け、加熱した料理を摂取
する、ジュースなどに氷を使わない、などの注意が必要です。

北京オリンピックで中国への旅行者は増えると思われますが、手足口病以外にも9月にかけて
赤痢やA型肝炎などが発生しており、その他、破傷風や狂犬病などの感染症もみられます。
あらかじめ｢FORTH 海外旅行者のための感染症情報 ｣などで流行情報を確認し、必要なワクチン
接種をするなど準備してから出かけましょう。 (一部略)
日経ビジネス：http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20080623/163384/

なぜ上海行きの飛行機は時間通りに飛ばない？
帰りも上海からの飛行機が定刻に飛んだ事がない

>>68

浦東空港と北京首都空港はダイヤ過密で離発着枠の限界を超えている。
首都空港など定刻にボーディングしても、その後機内で
２時間待機なんてことザラにある。

北京発はCA、上海発はMUが離陸順で優先されるみたい。
JL、NHはもっと優先されている。一応。
CZとFMは最悪。

これだけ騒がれているのに、
まだ懲りずに上海蟹を食べに行くなど言ってる輩がいるのに驚き！

>>70
>これだけ騒がれているのに、
>まだ懲りずに上海蟹

上海蟹がどうかしたのかい？
何が騒がれているの？

名前の遍歴は　精神病患者でしょうな
col.注意；啓蒙　純粋理性批判、 DJブーメラン、真夏のボラカイ、 真夏のboracaシーズンオフ、 KOKO'ｓ BABY　
col.注意；啓蒙　BIG penny BBQ magandang hipon 、KOKO's BBQ、注意；啓蒙　純粋理性批判、 BBQ、　純粋理性批判、
バーベキュー、 ＬＡの管理人　注意；啓蒙　Showstopper、 真夏のボラカイ、　BBQ world 、注意；警告　ほかにもあり！！

横顔ソックリのＢＢＱ
http://www.universal-music.co.jp/soulja/upch80037.html
ＬＡでこの横顔に似た朝鮮顔を発見したら通報せよ。ごゆっくりご鑑賞願います。
ただこの素晴らしい歌唱力の歌手には全く関係ありません　すごーーーく　♪横顔だけが似てるというだけすよ♪
横からのほうが男前だから、ＣＤジャケットもそれです。
ＣＤジャケットをデジタルコピーして部屋やＬＡの女便所に飾りましょう。写真名刺にＷＡＮＴＥＤつうのもいいね。
ＣＤで毎日聞いてます。素晴らしい歌唱力とリズム。♪ああいいなあ〜♪うっとり　癒されますよ
ついでにＣＤを絶対に　購入してくださいね。お願いします。

オイラはしつこいぜー♪蛇年のさそり座生まれです♪
昭和52年生まれ　誕生日は1977年10月24日〜11月22日　31歳
　　　　　　　ヾ|||　　　　-￣ '　　　　ヽ ￣ -　　　　　||ﾉ
　　　　　　　 ヽ!|　　　　　　　 /　　　ヽ　　　　　　　 |ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　ゝ:　、　　　　（　_　　　_ ）　　　　　　ﾉﾉ　＜　まさに、天才だねｗ素晴らしいcol.BBQ 純粋理性批判に逆らう奴殺すぞ！　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　` ヽ　　　　 / 　 _ヽ ノ　 ヾ　　　　　ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　＿_>、　　　 ,, '::＿`_' _:` 、`　　　 ./
　　　　　　／＼ _/ ヽ　　 ( ／----- ヽ） ,　　 ﾉ
　　　　 ／　　　＼　, 、 ､　､ヽ､' ￣ `ﾉﾉ＿　,/
　　　／　　　　　　＼　ヽ　 ヾ､.￣￣　(　　 ）'丶
　 ／　　'　"''　､　　　＼　＼　_,,￣ ''ノ ` ﾞ/　　＼
／　, -　、　,,　 `ヽ　　　＼／　 ￣ヽ '　 ヽ　　　 ,ゝ--、
変態。他国の言語（ベトコン語や日本語）を猿真似する。朝鮮人だけが優秀だと勘違いしている。超・根暗。帰化チョン。

>68
6/21のCA164は、上海定刻10時45分のところ10時19分着陸、スポットには10時26分着、
6/22のCA163は、定刻16時55分でスポットを16時47分に離れ16時58分に離陸しました。

>>73

あなたはラッキー。

資生堂、中国で商標権侵害受け提訴　模倣品で年３０億損害

模倣品販売で商標権を侵害されたなどとして、資生堂が中国企業３社と
その代表者を相手取り、１８９万元（約２９００万円）の損害賠償と
謝罪などを求め、現地で提訴したことが２４日、分かった。国内大手
化粧品が中国で知的財産権侵害に関する訴訟を起こすのは初めて。
化粧品各社は富裕層をターゲットに、高級化粧品を中国市場に投入して
いるが、中国でのブランド戦略の難しさが改めて浮き彫りとなった。

資生堂によると、上海晶典化粧品有限公司など３社は「資生堂雅姿」
「ＳＨＩＤＯＡＳ」など「資生堂」と酷似した商標を使って化粧水や
乳液を製造販売している。模倣品は資生堂製品の４分の１程度の価格
で売られており、年間被害額は２０億〜３０億円にのぼるとみられる。

上海市で２００６年５月に開かれた化粧品展示会のように「資生堂」
を名乗って偽造出展したケースもあり、侵害が発覚した。中国政府と
連携し、摘発してきたが、年３００件程度の事例報告に対し、実際に
摘発されたのは５〜６件。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080625-00000903-san-bus_all

>>69
＞北京発はCA、上海発はMUが離陸順で優先されるみたい。

そうなのか…納得。
ＣＡは毎回必ず遅れるから、いいかげん乗りたくないな。

23日CA920成田→上海
欠航

>>71
定期的に来る釣り客ですのでそっとしておいてやってください。

>>78
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20071004/136813/

6月25〜26日の北京空港はひどかったねえ。
ほんとにオリンピックできるのか？　この国は！？

うん、悪いけどここ上海スレだからさ、
できれば中国旅行スレか北京スレでほざいてきてくれるかな？

>>81
>うん、悪いけどここ上海スレだからさ、

上海発着便もかなりあの北京空港の影響受けてただろう。

ひどかったねえ、って言われてもwww
そんなの知らね〜よwww
影響受けた本人なの？
だったらその愚痴でも披露すればいいじゃん。
ただし自分のブログかチラシの裏にでも書いててね♥

>ほんとにオリンピックできるのか？　この国は！？
突然こんなツマンナイこと聞かれてもさ、困るしwwwww
まずググれ、話はそれからだ。

>>83
>影響受けた本人なの？

そうだよ。
原因は北京上空の雷雲。
その影響で上海発着便も大幅にディレイ。
要するに、天候が良い時でも過密フライトスケジュールのせいで
遅れ気味の中国線。天候不順には極めて脆弱なので上海旅行の時期も
安いからというだけではなくよく天気を、しかも北京や深センの
天気も見極めた方がいいよ、という主旨の書き込みだった。
私の話のふり方が唐突だったか。

>>79
話古すぎｗ


>>84
そういえば、以前俺が上海に船で行ったとき、河口あたりで濃霧発生、12時間ちょっと動けなくなり、船内待機させられたことあるな。

天気が悪くて空港が麻痺するって、当たり前の事すぎて？
オーバーブッキングでビジネスにアップグレードされているのに
食事がビジネスじゃないって駄々こねる人？

今の時期　上海は霧が凄いみたいですが、旅行に行くベストシーズンはいつぐらいですか？

>>87
霧ってスモッグのこと？？
ベストシーズンかどうかは霧だけでは判断できないと思うけど、
気温も過ごしやすく、降水量も少ない１０月くらい？

核物質処理に特殊部隊投入　四川大地震で中国軍

中国人民解放軍は２８日までに、四川大地震の被災地に、核・化学物質の
処理にあたる特殊部隊員２７４６人を投入したことを明らかにした。
華僑向け通信社、中国新聞社が伝えた。

特殊部隊は、被災したセメント工場から有害な放射性物質コバルト６０を
回収。また化学工場からのアンモニア、塩酸漏出事故などの処理に当たり、
「被災住民に対する脅威を取り除いた」（軍当局）としている。

特殊部隊は、核・化学物質処理の特殊技術を習得している人材を全軍から
選抜したという。（共同）

http://sankei.jp.msn.com/world/china/080628/chn0806281304001-n1.htm

>まだ懲りずに上海蟹を食べに行くなど言ってる輩がいるのに驚き！
〔上海蟹味〕のプリッツと〔広東風フカひれ味〕のプリッツ、
大連空港で売っていた。１２個入りの大箱。１００元だったかな？
高いので止めた。北京・上海でも売っている？

【中国/上海】プールの水、交換は年に一度きり！衛生面での不安募る　〜つば・痰・小便をプールに [06/30]

新聞晨報によると、上海市内のプールのほとんどでは水の完全な入れ換えを行うのは年に一度か
二度であることが明らかになった。プールの水質検査の責任を負う、上海市衛生監督所の職員
によると、全ての水の入れ換えは1年に一度というのが一般的であり、日常は部分的に水を入れ
換えるだけだという。

上海国際スポーツセンターのプール責任者によると、やはり水の交換は年に一度か二度。日頃は
循環させながら部分的な交換を行うが、量は全体の5分の1程度だという。その他、静安体育センター
も年に一度程度で、交換するのも「古い水だと水質基準をクリアしないから」というもの。
その他、取材したプールでは同様の答えが返ってきた。

ある専門家はこう分析する。やはり水の完全な入れ換えは年に一度というのが慣例となっており、
50メートルプールの水2000tとさらに消毒薬などの入れ換えには約5〜6千元（約7万5千円〜9万円）。
また、消毒薬の調整を行うにも4〜5日必要。「コストがかかりすぎだ」という。

あるプール利用者によると、シャワーを浴びずに汗まみれでプールに入る人や、足を消毒せずに
飛び込む人、つばや痰をプール内に吐く人、プールで小便をする子供などが多く見られる。
さらにプール利用後、皮膚に異常をきたした人もいるほどだ。利用客がますます増えるこの時期、
心配も増えそうだ。

■画像
http://www.recordchina.co.jp/imgout.php?m=3&img=cfp388823384-02.jpg
■ソース（画像多数あり）
http://www.recordchina.co.jp/group/g20785.html
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1214755409/

五輪向け公衆トイレ道徳の実地教育に、人民軍兵士８千名出兵
ttp://beiryu2.exblog.jp/

>>90
それ北京空港にも売ってたよ。
北京ダック味も売ってた。

>>93
北京 上海とも売ってた
あとライチ味もあったよ

今年3回目の出張が決まったっす。
そろそろ土産物に困ってきた・・・。

>>95
浦東空港のDFSに、ちっちゃなゴディバのチョコﾚｰﾄの箱詰めあるよ。
変な中国製品より喜ばれるんじゃない?時節柄。

上海蟹のプリッツは市内で売ってるの見たけど60元か70元くらいだった。空港では高いのね。

ゴディバのチョコﾚｰﾄなら、世界中の空港の定番。

チョコは定番ですが中国で買わなくても・・という気もします。
プリッツ60元って高くないですか？？

このまえ、よえんで買ったらくがんみたいなやつは、
あんまり評判良くなかったです。

中国を感じるけど中国製じゃない、ってのがいいかも・・。
（わがままｗ）

プリッツ60元っても小さい箱が10個入りくらいでしたが高いには違いない。
土産で鴨肝を買ったら好評だった。酒のツマミに良い。

>>96
ゴディバなんて、東京にもあるがなｗ

だからいいんじゃない？
いまどき中国製の食べ物ももらう=まっすぐゴミ箱へ入れる
ですめばいいけど、
いまどき中国製の食べ物をもらう=こいつ俺を殺したいのか?
になるかもしれないじゃん。

>>102
何で食べ物限定なんだ？ｗ
というか、そもそもお前は土産というものがどういう物かわかってるのか？ｗ

中国製

ｄ

>>99
中国のチョコレートとかはあまりおいしくないからね。
同じチョコでもアメリカやスイスなどから輸入してるものを市内の大型スーパー
とか買うと安くて味もまずます。何より安心、無難。
パッケージには中国語も使ってるものも多いから中国のお土産って感じはするよ。
大箱の限定プリッツは高いけど、お土産物としての食い付きはいいと思う。

>>90
ペジョイ(百醇)買えよ。

>>99
＞中国を感じるけど中国製じゃない
中華街（横浜）か南京街（神戸）に行けよｗ

>>96
マジレスすると、中国で買うより成田の免税店の方が安い
しかも、ドンキーは更に安い

空港で売ってるゴディバってパッケージにその国の有名なものとか載ってるのでお土産にいいと思う。
私も中国製のお菓子食べたくないしあげたくなぁ。
でも確かに安くないですよねー。
アジアでは、お菓子もお化粧品もバッグも、ブランドのものは日本でディスカウント店やネットで買うのが安いと思います。

９５、９９は義理で職場に土産を買って帰るのに、
ゴディバは高いからもったいないと内心思ってる。w

かさばるけどスーパーで中国のカップヌードルをよく買って帰る。
辛いの好きな人には中国メーカーのものとか。

>>87
>今の時期　上海は霧が凄いみたいですが、旅行に行くベストシーズンはいつぐらいですか？

気候から5月と11月だろう。11月は上海蟹のシーズンでもあるし。
中国で霧が多いのは大連とか北京とか、北の方だよ。

>>86
>天気が悪くて空港が麻痺するって、当たり前の事すぎて？

もちろんそうだが、中国の空港は特に脆弱だから要注意だよ。

>>97
>上海蟹のプリッツは市内で売ってるの見たけど60元か70元くらいだった。空港では高いのね。

空港は高いよ。買って帰るなら市内で買うべし。
浦西なら虹橋の友誼商城、浦東なら東櫻花苑のコンビニがいいと思うよ。

えー、９５，９９ですが、高いからというより、
ありきたりじゃあ面白くないでしょ・・

先週NYから帰国したけど、土産はスーパーで買った
いかにもアメリカなお菓子いろいろだったし。
ウォルマートで買ったプリングルスの日本じゃ売ってない
フレーバーとかけっこう評判良かった。

中国のカップラーメンは地雷すぎて怖いっす・・。

インスタントチャーハンとか、レトルトじゃないおかゆとかある。
話のネタにどうぞ。
殺鼠剤？・・・・・・まぁ。

>>116

今の季節なら果物なんかどう？
ライチーとマンゴスティンは結構喜ばれるよ。
スーパーの袋にいっぱい買っても500円くらいだし。

検疫のほうから来ました

>>118
そういや、地方から出てきたような婆さんが、肩に担いで
売り歩いてるよね。

>>119

もちろん「検疫」は受けるんだよ〜〜

>>121
あれって、受ければ通るものなのか？
ﾊﾞﾚたら没収だとばかり思ってたw

検疫行ったら、即効没収
こっそり、スーツケースに入れておけばいいけど果物はね・・・

去年、空港でカニをしこたま買ってたおばさんが、目の前で没収されてたよ。
阪急のマーク付けてたけど、添乗員はなにも言わないのかね？

日本大使館館員への傷害事件（注意喚起）
（08.07.03）

１．７月３日午後０時４５分頃（昼間）、日本大使館前の日壇路（国際倶楽部飯店正面付近）を歩行していた
日本大使館館員（男性、２７歳）が背後から刃物を持った中国人と見られる男に襲われる事件が発生しました。
男はその場で武装警察にとりおさえられましたが、同館員は、当該男がとりおさえられる過程で、右手首に
軽症を負いました。

２．本件の発生後、日本大使館より中国側に対し、在留邦人の安全確保に万全を期 すよう改めて
要請を行いました。中国側よりは、遺憾の意とお見舞いの言葉等を述 べた上で、現在、当局において
動機等につき取調べを行っているところである が、とりあえずの調査結果として、本件はあくまでも
個別の事件であり、日本人一 般に対する脅威が高まっていることを示すものではないとの趣旨の
見解が伝えられ ています。

３．このような事件が発生したことを踏まえ、念のため、在留邦人の皆様におかれましては、引き続き、
安全に十分ご注意ください。万一類似の事件に遭遇した際に は、日本大使館にもご一報されるようお願いします。

http://www.cn.emb-japan.go.jp/consular_j/joho080703_j.htm

ここは上海すれだボケ>>124白痴

検疫所の方角から来ました。
中国（マカオ）より日本へ持ち込み規制（携行品）の果物・野菜など

http://www.pps.go.jp/travelerss/view/imp/list.html?id=16

7〜10月のオリンピック期間中だけ中国への観光旅行にも
ビザが必須、という情報が流れたけど、結論は「広東省での入国だけ」
だったようだね。
7月に中国出張を予定していた人の中には無駄に査証を取得した人も
いっぱいいるようだね。
とにかく正確な情報を流すことすらできない国＝中国。

>127
でも何で「広東省での入国だけ」？

>>128

どうしてだろうねえ。
香港経由とマカオ経由を警戒したんだろうとしか言えない私。

上海は今日梅雨明けした模様。
朝の7時から気温36度だって。
これから３ヶ月こんなのが続くねえ。

>>129
というか、「広東省からの入国にﾋﾞｻﾞが要る」というのは確かな話か？

6月下旬に、香港で通常にはﾋﾞｻﾞが取れなくて
やむを得ずﾉｰﾋﾞｻﾞで中国入りした日本人に逢ったが。

>>131

7〜10月の期間限定の規則だから、6月下旬はノービザで入国OK。
今回の規制は香港でのビザ発給基準にも影響してて、
従来なら香港で取得できた中国ビザが日本の中国大使館／領事館
でじゃないと取得できなくなった。

>6月下旬はノービザで入国OK。
とっくに７月に入っているのだが、、、（ｗ

>>133
>とっくに７月に入っているのだが

>>131
も見てね。

質問ですが
8月の中旬では、上海蟹を食べることは出来ますでしょうか？

>>135
店によっては1年中食べれる。
しかし、形も小ぶりなものが多く味も悪い。高い金出して食べる価値はない

>>136
ありがとうございます。
五輪観戦で上海に行くので、どうかなと思いました。
冬休みに上海蟹は食べにいきます。（12月後半）

>>137

8月に上海蟹を食べられる店を探すのは結構大変ですよ。
あっても紹興酒に漬け込んだ「酔蟹」だったり。
ちなみに12月後半も美味しいシーズンを過ぎているので
あまりお勧めはできません。10〜11月がベストです。

店を探すのは、大変でもなんでもない。ガイドブックを見ればよい
ちなみに、どのガイドブックにも上海蟹と言えば、真っ先に載っている王宝和酒家。一年中上海蟹が食べられる老舗レストランと書いてあるはず

JCBカードを持っていれば、JCBのランチコース(上海蟹付、2人以上)が120元で食べれる。
上海蟹抜きにしても、前菜(3品)、煮込み、スープ、炒め物(4品）、ご飯、果物付でかなりお勧めである

>>139

その手のなら、あと「蟹王府」もあるね。
ただ、この店はシーズンオフに行った事ないので
自信は持てない。

それにしても10年ほど前と比べると養殖技術が進歩したのか
一般論としてシーズンオフの上海蟹も味の落ち方がそんなに
ひどく無くなったような気がする。

>>138
陽澄湖産が有名ですがほかにも４〜６箇所ほどの湖でも上海蟹が獲れます。
各湖によって上海蟹の美味しい時期が少しずつずれているので12月後半でも美味
しい蟹を食べることは出来ますよ。

>>138
11月までがベストですか・・・。
12月後半から、正月までしか長期休暇取れないので
12月にあればいいのですが・・・。

そのぶんの旅費を突っ込んで最高級越前蟹を食う

>>142
だからあるって。

>>143
オレなら北海道へ温泉＆蟹グルメツアーだな。

日本より、産地偽造＆薬物汚染がヒドいのに、
未だに何かのネタを丸呑みして
上海蟹を有り難がる輩がいることに、新鮮に驚くよ！

>>145

たまに食べるくらいいいんじゃないの？
別に１シーズン１００匹完食に挑戦！なんて
やっているわけじゃないし。

人が何食おうと本人の勝手でしょ

>>145
>日本より、産地偽造＆薬物汚染がヒドいのに、
>未だに何かのネタを丸呑みして
>上海蟹を有り難がる輩がいることに、新鮮に驚くよ！

そういうあなたは上海蟹に関して
「何かのネタ」ではないどういう情報をお持ちなのでしょう？
是非ご披露願いたいものです。
私は年に１〜２回ですが季節の味として上海蟹を味わう時、
「旨い」と感じています。自分の舌で。

お盆休みにパケージツアーで他海外地域や国内旅行と比べても滅茶苦茶安かったので
上海行きを予約しましたが、なんでこんなに安いんだろう？とちょっと気になってます。

オフシーズンで暑いという以外になにかあるのでしょうか？

>>149

夏の上海が暑いと言っても大阪の暑さに毛が生えた程度だから、
心配することはないと思います。

>>150
大阪の方が、はるかに涼しいぜ。

マジかよ
大阪の夏かなり暑いのに

浦東大橋の浦東側すぐ下からタクシーで浦東空港までいくと、
料金はいくらかかりますか？

色々な意味でご愁傷様です>>148-149

>>153
運転手に訊け

>>153
100ドル

>>153
浦東大橋とは？南浦大橋の事か？100元あれば行けるだろがTAXIがあんなところでひろえるのか？

>>153
>浦東大橋の浦東側すぐ下からタクシーで浦東空港までいくと、
>料金はいくらかかりますか？

120元くらい。
龍頭大道→羅山路、のルートがお勧め。
浦東大橋西詰から南下すると渋滞の恐れあり、です。

>>158
>浦東大橋西詰から南下すると渋滞の恐れ

原文を尊重したけど、「南浦大橋の浦東側、唐橋あたり」の意味です。
万博会場予定地の北、ね。

レスありがとうございます。

暑さ以外は問題なしのようで安心しました。
旅行まで楽しみにしています。

>>158
高ぇぇぇぇぇぇ!!
延長路から乗っても、ほぼ同じ金額だぜｗ

>>158
>龍頭大道→羅山路、のルートがお勧め。

ごめんごめん、龍山路→羅山路、の間違いでした。

しかし、そこから浦東空港に行くなら、
タクシーでリニア・モーターカーの駅まで行って、
空港まではリニアで行った方が、早く着くし、安いですよ。
３人以上ならタクシーの方が安いかな。

>>162
>ごめんごめん、龍山路→羅山路、の間違いでした。

たびたびごめん。龍陽路→羅山路、の間違いでした。
もう誰も信用してくれないよね、こんな私。

出張で3泊程度で上海に行く予定です。
せっかくなので、奮発して美味しいものを食べたいのですが
一人なので、現地ガイドを頼んで一緒に食事をしたいのですが
現地ガイドて安全ですかね？
こちらは、食事だけで、変なことはまったく考えていません。

>>164

現地ガイドってどうやって調達するつもりですか？
それによって違ってくるのでは？

あと、何を食べたいんですか？
ガイドと二人だけだと中華料理はあまり適さないかも。
５品程度しか食べられないでしょ。

それより、食べたいものを具体的に指定して
このスレで事前に情報をゲットして行く方が
確実だと思いますよ。

>>164
でも出張で美味しいものなんて大概自社または取引先で食べに行く事になると思うが。

>>166

そうとばかりは限らないでしょう。
>>164さんの意向を聞いた上で、ご存知のことを教えて
あげてくださいな。

>>165
>>166
ありがとうございます。
もし行くとしても、簡単な食事だと思うので
ある程度、高くてもいいので美味しいお店に個人的に行きたいと思います。

目的は上海蟹のコースです。
一人だと、上海蟹のコースはきついと思うので。
行きたいお店は、候補としては王宝和と図安蟹味館です。

上海蟹はやめたほうがいいと思うけどなぁ。今の時期
奮発しなくても美味しいものは食べることはできるよ
雰囲気も含めてなら、わからなくもないけど。
蟹以外なら何の料理が食べたいの？
あと質問の現地ガイドだけど、食べ物に関しては頼りにならないよ。
若かったり、薄給の子なら頼むものさえわからないし
年配で、色々食べてる人なら観光客の好みなんて聞かないと思う。
>>166さんの意見を参考にするなら、取引先の人に相談をしてできれば会社の人に付いて来てもらうほうが、いいと思うよ
奮発するなら単価よりおいしさを重視して、大勢で行ってたくさん頼むほうがよっぽど楽しいし色々食べることが出来る。
それで良いなら店紹介するよ。

>>169

同感。上海蟹は今は季節はずれですね。
ある程度高くてもいいのなら、
フカヒレとか、高級飲茶にした方がいいんじゃないかな。

フカヒレの姿煮みたいに、一人に一皿ずつ出される料理だったら
人数少なくても問題ないでしょう。
飲茶なら一人でもOKだし、浦東シャングリラの福臨門なんかお勧めですよ。

>食事だけで、変なことはまったく考えていません。
>食事だけで、変なことはまったく考えていません。
>食事だけで、変なことはまったく考えていません。
>食事だけで、変なことはまったく考えていません。

>>168
今ならｻﾞﾘｶﾞﾆがお勧めw
あんまり立派な店には置いてないと思うが。

時期があってても、化学薬品漬けの上海蟹なんて、普通は食べないね。
あれは成金と無知な日本人しか食べない代物だろ。
現地人だって、遠慮するさ。

現地ガイドって、いるの？
信用できるかどうかは微妙だけど・・・。

おいらは現地社員に連れて行ってもらったクラブの女の子が、
帰国前日のオフの日に普通に1日観光案内してくれたよ。
同伴狙いかと思ったから夜は予定があるって言って断ったのに、
じゃあ夕方まで付き合う！って言われて、1日一緒にいた挙句に
夕方彼女は店にさっさと出勤してた。中国ってこんな感じなのか？

有名所で
http://www.mahooshanghai.com/service/
観光ガイド通訳
（観光向け,空港送迎、観光アテンド）
一日（8時間）　450元
半日（4時間）　250元　（延長以後１時間あたり）　60元
だってお＾＾

上海なんて普通に旅行する分には安全だし、交通の便はいいし、
情報も手に入れやすいし、
ガイドなんていたら逆にうっとうしくないか？

みなさんありがとうございます。
出張と行っても一人で行くので
一人だと、コースは難しいので誰か一緒に食事してもらえないかなと
思いました。別に観光のガイドは不要です。
ちなみに、10月頃の予定なので、ちょうどTVで上海蟹特集をしていて
凄く美味しそうだったので、奮発して食べたいなと・・・。

10月にいくのか？


ｿﾚｦｻｷﾆｲｴ━━━━━━(ﾟдﾟ)━━━━━━!!!!!

>>174
そういうのって、、、いいねぇ。

中国に限らずそんな人とのふれあいがしたいものだなぁ。

>今ならｻﾞﾘｶﾞﾆがお勧めw
杭州・蘇州・南京・大連・瀋陽、、、、
どこも、ザリガニだらけだった。
殻ばっかで食うとこないね。
試しに食ったら消化不良で下痢した。（ｗ

オレは無錫で食べてはまった。＞ザリガニ

店によって味付けが違うけどそれぞれ美味しかった。

ちなみにあまり身は入ってないけどビールのつまみ
にはもってこいです。

↑えさは糞だ。

今週末から上海に行きます。

日曜に19:30から白玉蘭劇院で雑技を見る予定を入れてあるのですが、
虹橋路x古北路にある「鮮墻房(Xian Qian Fang) 」なるお店で
北京ダックが食べられるのを知り、予約しようと考えています。

17:00から食事を始め、19:00頃までには店を出て、30分で雑技の会場まで
到着できるでしょうか？
日曜でも移動時間30分では厳しいですか？

今年の春に北京の大菫で北京ダックを食べ、美味しいと感じたので
上海でも北京ダックが食べてみたいと思っています。
鴨王、燕雲楼も候補にいれていますが、アドバイス頂けると助かります。
宜しくお願いします。

>>182
有機野菜の肥料って何？ｗ
気にせんよ。

>>182
コピ・ルアクをググってご覧

>>174
>おいらは現地社員に連れて行ってもらったクラブの女の子が、
>帰国前日のオフの日に普通に1日観光案内してくれたよ。

クラブの女の子と言っても出身地から性格まで千差万別。
いい娘にあたったね。

>>176
>ガイドなんていたら逆にうっとうしくないか？

語学力によりけりだろうね。
是不是？

>>183
TAXIで、日曜日なら余裕かな。月〜金だと上手くいって40分。
でもあそこ（鮮墻房）でTAXIを拾うのは難しいよ。
運転手契約してるの？その場合、運転手にもよるが貴方の安全のために安全運転で、先に言っておかないと、30分はギリギリかも。
鮮墻房は悪くない店だけど、北京ダックはどうかなぁ
北京のそこそこの店で食べたのなら、期待をしちゃいけないと思う。
北京ダック自体を上海人がオススメしないのだから、
限界はあると思う。
鮮墻房でおいしいのは豚料理だと思う。海鮮はちょと劣化した。
それから何人で行くのか判らないけど、中華料理は店に入って出るまで2時間っていうのは、かなりの駆け足のように思うなぁ。

注意すべし。。

【ベトナム】中国で腎臓売却、男性が植物状態で帰国

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1210211460/l50
http://www.newsclip.be/news/2008507_018916.html
中国で腎臓を売却するため摘出手術を受けた後、
植物状態に陥り帰国していたことが6日までに判明

>注意すべし。。
>注意すべし。。
>注意すべし。。
>注意すべし。。

アホかwwwwwwwwww

国土交通省が１０日発表した海外旅行前の期待度と帰国後の満足度の差を比べた
日本人旅行者の意識調査で、“がっかり度”の最も高い国はフランスと中国という結果が出た。

国交省の委託を受け、野村総合研究所がインターネット上で、過去３年間の海外
旅行者３０００人にアンケートし、期待度と満足度を１００点満点で答えてもらった。

その結果、フランスは旅行前の期待度が７７・７点と最高だったが、旅行後の
満足度は６９・６点。中国も期待度７０・１点に対し、満足度は６２・０点と、
ともに８・１点の落差があった。国交省は「両国とも食事やホテルの設備面など
に不満があるようだ」と分析している。

一方、フィリピンは満足度が６３・６点、カナダも６９・７点で、旅行前の期待度
をそれぞれ２・０点、１・３点上回った。

全体平均は期待度７１・５点、満足度６７・７点だった。

http://www.47news.jp/CN/200807/CN2008071001000628.html

誰もレス入れないので暇つぶし
仏と支那を同列にしてともに落差があったっていうのは、おかしいだろ
明らかに情報操作。

こんなくだらないソースを持ってくる>>191のほうがよっぽどーwww

いま気候はどんなもん？
半袖Tシャツのみでおｋ？？

先週くそ暑かった。
ここ数日はマシ。

来週あたりからは夏本番だろーな。
半裸でもおｋだぜ！

全裸だけは勘弁な

帽子とサングラス。絶対40度超える。

>>192
アジアに於ける中国・韓国と、ヨーロッパに於けるフランスはほぼ同じ

パリジェンヌの美しさ＆可愛さは期待通りだったぞ。
上海小姐や北京小姐も悪くないな。

そういう意味ではシンガポールなどはがっかりだった。

>>193

梅雨が明けたから夏本番だよ。
半袖Tシャツの腹をまくり上げてヘソ出して歩いている人が
いっぱいいる。現地の人だけど。

>>197
>上海小姐や北京小姐も悪くないな。
>そういう意味ではシンガポールなどはがっかりだった。

うむ。シンガポール・香港よりは上海・北京・大連だね。

>>199
大連は背が高くっていいね

>>200

そうだね。それにお肌も真っ白すべすべだし。
浅黒・サメ肌の内陸部の地方とは全然違う。
大連は交通整理のおまわりさんのレベルも高い。
ある程度容姿で選んだ結果だとは思うが。

上海に行く人は大連によく行っている様で･･･

>>202

うむ。せっかく上海まで行くならそれだけで帰ってくるのはもったいない。
夏場なら大連、冬場ならアモイあたりにちょっと足を伸ばせば
日本人好みの食べ物（海鮮）やその他サービスにぐっと深みが加わるね。

教えてください。
旅行用スーツケース等を上海で買いたいのですが、どこに行けばいいですか？
もしコピー品だった場合、帰りにそのバッグを使っていたら没収されますか？

>>204

どこでも買えるでしょ。
輸入品、海外ブランド品だったら久光百貨やヤオハン。
現地製の安物だったらカルフールやロータス、ウォルマート。
コピー品だったら虹梅路。
ヤオハンや浦東空港にはTUMIの店もありますよ。

>>205
早速ありがとう！
向こうでＴＵＭＩ買ったら安いのかな？
楽しみです。

>>204
カルフールでいいじゃん。安いし品質基準は一応クリアしてる
コピーモノが欲しけりゃ古北の万科広場地下かな
虹梅路の真珠ビルは種類だけは多いが品質悪し
コピーモノは使用しての持込なら没収確立は低い
アウトレットならFOXTWON

虹梅路って市場の名前？
交通アクセスとか教えてください。

げぇ、かぶったorz

本物のTUMIだと日本より高いぞ。旧モデルかオーソドックスモデルしか無い。

>>204
大潤發にもあるぜ

>>207
ありがとう！！ＴＵＭＩ・・・高いんですね。。。
ちょっと狙っていました。
こっちからは安物のスーツケースを持っていって、向こうで
買おうと思っています。コピーモノもいろんなところで
売っているんですね。ブランドにこだわらず安い物を探したいです。
中国初めてなので、場所とか全くわかりません。
確か、地下鉄2号線の科学博物館？の駅上がいいと聞いたような・・・。

>>208
TAXI乗って「虹梅路、小南国」って言えば
着いた場所の右側にある科学特捜隊（初代ｳﾙﾄﾗﾏｿ）のビルみたいなところだからすぐわかるよ
TUMIのコピーは多い。

>>199
福建や広東は人種が別なんだろうね。
鼻も横に広いし。
言葉もかけ離れてるし別の国っていう感じだな。

昨日、猛暑の上海に来ました。
虹橋路が中山西路の近くで道路工事で片側通行((+_+))
おかげでタクシーが遠回りして会社に遅刻した・・・・

>>201
>大連は交通整理のおまわりさんのレベルも高い。
>ある程度容姿で選んだ結果だとは思うが。
ｵﾏｲ、いい勘してるね。
モデル学校出て女警官してる子多いとの情報あり。

大連に行ってみたくなりました。

食べ物でもブランドでも、日本製も含めて外国製品は日本で買ったほうが安い。
ワインとか、日本で1000円ぐらいで買ってオーストラリアワインが倍だからね

シャンパンとかワイン、安い所知りませんか？、　あとチョコレートも
自分が好きなリンツのオレンジチョコ、近所のマーケットだと100元もする

>>217
ビールは激安
びっくりするのは、ニベアクリームとか日本製のシャンプーとかの値段
いくらなんでも高すぎ

>>215

「ｵﾏｲ」扱いされる覚えは無いが、レスありがとう。

>>218

日本メーカーの現地生産品は当然ながら安いね。
ビール、男性化粧品、ラーメン、、、。
でも、日本のビールメーカーの現地生産品、味が日本と
違いすぎる！

>>220
日本の味では売れないからね

男は黙って青島呑め！

上海から青島って、どのくらい距離がありますか？
飛行機じゃないと行きづらいですかね

>>223
高速道路あるから車でもいけるよ
まぁ10時間ってとこかな
途中山賊がウェルカムして熱烈歓迎光臨だぜ

>>222
青島も、国内用は薄くて呑めない・・・
最近は香港でも確認してから買ってる。

青島では地元の人が行くレストランでも生ビールがあった。
例の劇薄じゃなくて、本格的なヤツ、美味かったよ。

中学校の後者に青島ビールの大看板があったよ。（ｗ

これだけ中國食品の危険について情報が行き渡っているというのに、
それでもまだ上海蟹を信仰し、崇拝する輩がいることに、新鮮な驚きを感じる。
どこをどう考えたら、そこまで上海蟹に入れ込めるの？
日本人にありがちな、中身の伴わないブランド信仰ってやつなんだろうけどね。

ここは上海スレだっつーの。

>>228
台湾人乙

>>228
無菌室育ち乙

スルーしとけよ。
そいつは何の脈絡もないところからいきなり
「上海蟹は…」とちょくちょく出て来る奴
なんだから。
上海へ旅行行ったことないのか、それしか
言えないらしいww

大体”爽快系”って書いてあって若干安いビールは薄いわな。

地方でつくってるビールも多いよね。
安いし。

ビールは安いけど、ワイン高すぎ
こないだ、モエを某外資系スーパーで値段見たらあまりのふざけた値段でびっくりした

こないだ初めて上海に行きました
ホテルで、夜11時くらいに部屋のドアをドンドンとノックされたんで開けたら、バケツみたいなのをぶら下げた女性が立ってて、何やら中国語で言ってたんだが訳わかんないんでドア閉めました。若いけど色気のないネーチャンでした。売春の類いかなと思ったんだが、未だに謎です
だれか解いてくれませんか

赤い洗面器じゃなくて？

木製で、バケツというか、桶か、小さなタライって感じが近いかも。
掃除夫かとも思ったが時間が夜でしたし。
洗面器ではなかったです。
私がドア閉めた後も隣の部屋とかノックして回ってました。
突然部屋に売春婦が訪ねてくるってのは中国ではアル事ですか？

ごはんの食べ残しを恵んで欲しかったんじゃない

【中国】五輪ヨットレース開催地で原因不明の伝染病　感染者16万人、死者1251人[7/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216177388/

どう考えても羽田〜虹橋のほうが便利なのに、成田〜浦東の方が
便数が多いのはなぜ？？？

>>239
ありがとうございます
わかんないけど言われればそんな気もしてきました
読み返してみたら、我ながらかなりくだんない質問でした。
スレ汚しすいませんでした。

＞241
それは簡単よ羽田〜虹橋はあくまでもチャーターでシャトル便です。つまり定期便就航ではないのですよ、
航空局の屁理屈ってわけ、成田に気にして大っぴらに飛ばせないだけなのよ！！

>>238
>突然部屋に売春婦が訪ねてくるってのは中国ではアル事ですか？

よくある事ですよ。
本人見てから判断できるので、よく名刺みたいな広告配ってる
ホテトルより安全。
でもあなたが見たのは単なる『足マッサージ』かも。

>>223

そりゃ陸路や海路もあるけど、普通は飛行機ですね。
フライト時間は１時間半くらいだと思います。

>>244
あ、そうか。
あの桶のサイズ、足マッサージだったら納得できる。
ありがとうございます。

中国産土産が不評だった前回の教訓を生かして、
今回はコンビニで中国限定マンゴーポッキーを買って帰ったら
好評ですた！
コンビニは置いてある数が少ないし箱が潰れてるのが多いので
選ばないとだめだけど。

中国の★レイプ拷問虐殺殺人動画画像 ★
たくさんっ！！！（★全部本物です　命かけて★）
↓↓↓↓↓
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/male/1216323446/
↑
レス１を見てください

■五輪開催地青島市、原因不明の伝染病蔓延か

　【大紀元日本7月16日】情報によると、今年7月に入ってから、五輪ヨットレース開催地の中
国山東省青島市で原因不明の疫病が流行し、15日の時点で、青島の市街区だけで感染者
数は16万人に達し、死亡者数は1251人に達したという。

　海外のいくつかの中国語メディアの15日の報道によると、現在、青島大学の付属病院、青
島市立病院などの大きな病院では、毎日数万人規模で患者が詰め掛けているという。これ
らの患者に共通の病状は、激しい頭痛、嘔吐、高熱である。多くの高齢者と児童は病状がよ
り激しく、肝臓、腎臓、呼吸器などの機能障害を併発した患者も少なくない。

　感染者の増加とともに、市民の不安も日々広がっている。青島市の衛生部門は、人々の
不安を緩和するために、メディアを通じて、今回の感染症はインフルエンザであり、大規模な
流行は起こらないという専門家の考えを強調している。

　一方、7月12日に青島市政府は全市の衛生局、疾病制御センターなどの関係者を集めて
研究会議を開いた。会議の席上、今回の感染症は流行性脳脊髄膜炎に似ていることが報
告された。その上で、間もなく開催されるオリンピックのヨットレースに影響を与えないように、
今回の感染症情報を最高機密として扱うことが決定された。そして、各級の衛生医療部門に、
患者の情報が外部に漏れないよう指示し、すべての可能な手段を使って患者を強制的に隔
離するよう要求した。また、この会議では、内部には厳しく対処し、外向けには穏やかな雰囲
気で行ない、対外的にはやはりインフルエンザであると宣伝することが決定された。

　同情報は山東省と青島市のインターネット掲示板でも話題となっていたようだが、すべて
の関連発言はすでに削除されている。

ソース：大紀元
http://jp.epochtim●es.com/jp/2008/07/h●tml/d75767.html 　（●は削除してください）

>>238
うん、たぶん足裏マッサージの出張サービスじゃないかな？
もしかしてその人部屋間違えたとか？？
それとも勝手にホテル入って営業してるんですかね〜。
ちなみに先週七浦路いって携帯盗まれた。なんてアホな自分・・・。

某国の清潔な車内風景
http://blog17.fc2.com/c/chiquita/file/80717k1.jpg
http://blog17.fc2.com/c/chiquita/file/80717k2.jpg
http://blog17.fc2.com/c/chiquita/file/80717k3.jpg

http://chiquita.blog17.fc2.com/

>>250
>それとも勝手にホテル入って営業してるんですかね〜。

そういう人、普通にいますよ。
５ツ星ホテルではあまり見られませんが。

銀行行っても待合の所で銀行より率が良い値で為替両替を
もちかけてくるヤツもいるし。

>>253

デパートの入り口とかにもFEC→RMBの両替屋もいたねえ。
日本よりずっと自由な市場経済とも言える。

「小南国」で包房すると最低消費1500元（酒を除く）でした。
5〜6人だと蟹や鮑の注文が必須って感じ。
味はそこそこなのに、あまり良心的じゃないですよね。

>>255
いやそれは妥当な金額だろ？
５〜６人だったら最低でも前菜4品、海鮮2品、肉2品、野菜2品、スープ5品で各自好きなもので4品として包房するなら最低消費が１５００元なら蟹や鮑なんか頼まなくても簡単に消費できる。
でも、小南国は高い料理しか美味くないぜ

まさか小南国で炒飯食ってるんじゃないよなｗ

まあリピーターの少ない街というのはなんとなくわかるな。
一回行けばいいよ。

>>257
俺は住んでたけど、まだ物足りないぜ

向こうで、お腹壊したりする人いますか？
友達はお腹壊したり水で手洗って手が荒れたそうです。
昔の話なので今は変わったのかな
北京と上海どっちが汚い？

>>259
なかなか釣れないみたいですね。

>259
今でも同じですよ。

先週、上海の白木屋で刺身を食べまくったらお腹壊しましたｗ
中国でお腹壊したのは初めてだけど。
食べた量が半端じゃなかったので自分でも納得・・

>>258
おまえ上海以外の外国へ行ったことないだろ。

上海は外国か？（ｗ

>>259
1月行ってお腹壊しました。
胃腸強いと思ってたし、ハイアットでのルームサービスと、結構高いレストランでしか食事してないので、大丈夫だと思ってましたが甘かった‥

5つ星だろうが民家だろうが、水道からの水を煮沸消毒なしに飲めば高確率で腹こわすだろ。

俺は歯磨きの時でさえﾐﾈ使うわ。
歯磨き終わったあとの歯ブラシすすぎは流石に水道水だが、キレイになったなと思ったあとに最終すすぎとしてﾐﾈですすぐ。
水に関してはそこまで注意してるから、5年以上住んでて風邪ひいたことはあっても腹壊したことはない。

他人からはやり過ぎと言われているが、もともと胃腸系に自信のある人じゃないから、そこまでやらないと不安。

5年以上住んでて腹壊したことないってすごいな
日本にいてもしょっちゅう腹壊すのに

>>266
歯磨きもミネラルウォーターって、出張者は常識でしょ？

水を気にしてても食べ物注意しなきゃだめってことだ。
特に今の時期。

>>263
50ヵ国ぐらい行ってるけど？

>>269
またまたご冗談を　（AA略

【国際】中国雲南省でバス連続爆発、「人為的な破壊事件」と断定　2人死亡14人重軽傷

1 ： ◆KIHA55jUA2 ＠キハ５５φ ★：2008/07/21(月) 17:00:48 ID:???0
【北京＝尾崎実】
中国国営の新華社などによると、雲南省昆明市で21日午前、2台のバスが相次ぎ爆発し、
少なくとも2人が死亡、14人が重軽傷を負った。現地の公安当局は一連の爆発を「
人為的な破壊事件」と断定、爆破に至る詳しい経緯などについて捜査している。
北京の日本大使館によると、日本人の被害者が出たとの情報はない。

今月に入り、中国各地では地元政府と住民らの衝突が頻発している。
8月に北京五輪を控え、中国当局は国内全域でテロや妨害行為に対する警戒を強化しているが、
今回の事件は治安面に不安を残す現状を改めて浮き彫りにした。

同日午前7時（日本時間同8時）ごろ、昆明市の中心部にあるバス停で、乗客を乗せたバスが
停車したところ、突然車体の前部が爆発。約1時間後には西へ3キロほど離れた交差点で
別の1台が爆発した。
公安当局は省内各所の道路や空港などで厳重警備を敷き、関与者の割り出しに全力を挙げている。

日経ネット(16:16)
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080721AT2M2100821072008.html
元スレ
【国際】バス爆発 - 中国
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216612283/

>>269
じゃあ中国以外でどこの国がよかった？

食い物の話題と言ったら時期はずれの上海蟹ばかりだが、小籠包はどうよ
自分が行った中で味と値段での評価は、
佳家湯包>>>南翔饅頭店(3F)>鼎泰豊(新天地)>王家沙=南翔饅頭店(2F)>>南翔饅頭店(1Fテイクアウト)
しかし、南翔饅頭店の1Fのまずさは何だ?! こんなに点心師の違いがわかる店はない

>>273
豊裕生煎の焼き小籠包もウマーです。
ただし当たり外れがあって、これでもかっていうほどスープが
入っている時もあれば、ほとんどない時もあり。。。

虹橋の鼎泰豊に先週行ったけど普通にうまかった。
場所柄か、平日の昼間は外国人の子供連れ多し。

ちょっと価格差あり過ぎだけどｗ

>>273

南翔饅頭店(3F)の松茸の小籠包は旨かった。
鼎泰豊は新天地、古北、北京、京都の４カ所に行ったが
全部同じ味、同じ値段。わざわざ中国まで行って食べる価値無し。

>>256

>５〜６人だったら最低でも前菜4品、海鮮2品、肉2品、野菜2品、スープ5品
スープ5品というのがよくわからんが、、、

>でも、小南国は高い料理しか美味くないぜ
そうかもしれん。
高い料理はそれなりに旨かった。

>まさか小南国で炒飯食ってるんじゃないよなｗ
小南国の炒飯は特別不味いのか？
それとも中華料理では炒飯と鍋貼というのはそもそも残り物の、、、
という手垢が付いたような使い古された言い草でも続ける気か？

24時からの食事でオススメの店ってある？？
ナビには乾隆美食、保羅酒楼というところが載っていましたが。
上海には何度か行っているのですが、来月は1泊だけで、しかも
食事を始められるのが23:00以降になるのは確実なのでー。
3人での食事になります。

>>277

24時からということは、小姐と「アフター」ですね？
「3人」というのがひっかかりますが、まあいいか。
ずばり、南京路を北に折れた「黄河路美食街」でしょう。
24時以降も開いているし、夕食時には超混雑で入れないような
人気店にも簡単に入れますから。

>>277
曜日は？　土日だけ深夜営業している店もある。
ちなみに、↓深夜営業しててお奨めな店
乾隆美食→自分も遅く着いたときには利用する。酒の種類も豊富で海鮮や北京ダックも食べれる。何より安い
黄浦会→眺めも良く、内装〜料理にいたるまで洗練されている。同じビル内には、深夜営業しているバーなどもあり

>>259
>向こうで、お腹壊したりする人いますか？

極めて普通に、います。
リピーターは免疫ができるのか、水道水で口をゆすぐ程度は大丈夫です。
レストランで無料で出てくる水には特に気をつけましょう。
たとえそれが高級レストランでも。
レモン風味でごまかしたりしてても、危険です。

>北京と上海どっちが汚い？

地域差よりも、ホテルなどの施設による差が大きいです。例えば
上海の虹橋ビラなどの日本人用サービスアパートメント（一戸建形式）では、
ビラの集中浄水設備＋戸別の屋外浄水器＋水道蛇口の浄水器で
料理に使える水を確保しています。
が、花園飯店など一部をのぞき、５ツ星ホテルの水道に
「Potable(飲めます)」と書いてあっても信じてはいけません。

>>279
土曜の夜になります。男3人で。
小姐が一緒になる可能性は、1多分、無い。と思ってる。
予算は3人で1000元くらいまで。って、自分的には上海での食事3人で
1000元というのは結構な額なんだけど。

>>281
>男3人で。
その中に、中国語に堪能な人はいますか？
黄河路では日本語・英語だけでは難しいです。

>予算は3人で1000元くらいまで。
黄河路ではフカヒレやアワビ、ナマコ、伊勢エビなどを
注文しないとそんなに使えません。
高級志向なら>>279さんが書いているように外灘3号の方が
いいかもしれません。

場所はどのあたりを考えているんですか？

>>272
パラオ

>>281
黄浦会→腹のすき具合で違うけど、だいたい行くと1人300〜500元ぐらい
乾隆美食→黄河路にあります。北京ダックや上海蟹(夏は小振り)を食べて、飲んで3人で1000元ぐらいでしょう。
　　　　　　
ちなみに、新天地は土日深夜営業のお店多いです。鼎泰豊は1時までやっていたと思いますよ

一番知りたいこと。
日本よりうまいんですか？

>>282
ありがとうございます。3人のうち1人は中国語堪能です。
23:00までは上海体育場に居て、その後の食事の場所は特にどことは考え
てないけど、強いて言えば地下鉄四号線の内側かな。浦東でもOKです。
ホテルは恐らく人民広場、南京路周辺で取ります。

黄河路だと、いくつかお店は開いていますか？
26時まで開いている店であれば問題ないと考えてますが。
別に高級志向ではなく、安くて美味いのはwelcomeです。
ビジネスの食事じゃなくて、久々に会う気の知れた友人3人なので。

>>284
サンクスです。
鼎泰豊も25時までやってるんですね。候補にします。

>>285
日本と比較って・・・無茶言うなw

馬鹿チョンの挑発来ました★★★★★★★★★★★★★★★

【韓国】与野党議員50人、対馬（竹島ではありません）の返還要求決議案を発議★４[7/21]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216652288/l50

教えてくだされ

７月末から中国に行きますが、帰国時に国内線（虹橋）⇒国際線（浦東）の乗り継ぎ時間が合わず、
上海で１泊することになりました。

虹橋には夕方着で浦東発のチェックインはＡＭ１０時頃です。
浦東付近でオススメ宿ありますか？
北京みたいに空港内にホテルはないんでしょうか？？

中国へは１０回ほど行きましたが上海滞在は初です‥‥

>>290
答えになってないけど、浦東->福岡のJL便は夜遅いから
間に合うんじゃない？
そのまま羽田に乗り継ぎ便もある。
羽田到着がすごい遅くてそこから帰れないかもしれないけど、
都区内在住者ならOKでは？

>>290

浦東にもいっぱいホテルありますよ。
空港そばにもいくつかあります。
ご予算は？

とりあえず、もと日航ホテルの中油大酒店を
ミドルクラスとしてお勧め。

浦東空港内のMOTEL１６８なら第１、第２ターミナルの中間にある。
一泊３００〜４００元、日本のビジネスホテルと変わらない。
冷蔵庫無し、シャワーのみ、でも内装はきれいだし、
狭さもあまり感じない。　
殺風景な雰囲気ではないので、一泊程度なら問題ないと思うよ。
俺は、お客待ちの空き時間にはショートステイに使っている。

早起きが苦でなければ、虹橋空港にある、虹橋机場賓館（ｴｱﾎﾟｰﾄﾎﾃﾙ）はどうなの？６００元くらいで、168以上にﾋﾞｼﾞﾈｽﾎﾃﾙで殺風景だけど、あそこは日本語OKだし、ｼｬﾄﾙﾊﾞｽが1時間で浦東まで届けてくれる。日本食ﾚｽﾄﾗﾝもあるし、ｽﾄﾚｽは無いと思う。
でも、ﾓﾛ日本人ばっかりなので、上海らしさを堪能することは不可ｗ

夜、古北あたりの日式ｶﾗｵｹ行きたいならココ（ｴｱﾎﾟｰﾄﾎﾃﾙ）にしとけよｗ

>>285
何が？

昆明で通勤バステロが2件起こったね。
次は上海あたりでおこると思っているのは私だけですか？

>>290
せっかくの初上海なのに、街中で泊まれば？

虹橋空港、浦東国際空港とも「静安寺」とのバス路線が有るんで
http://enjoy.pial.jp/~wantan/travel/shanghai_jituyou/feizhang/feizhang.html
一晩泊まって翌朝、7時台のバスに乗れば問題ないでしょ。

虹橋空港の建物を出て、ほぼ正面の民航専線「静安寺」行きに乗る。
http://www.china-world.info/info/shanghaihq.htm

夜更かしせず機場２線に乗るも良し、一晩中遊んで乗るも良し。
http://www.china-world.info/info/shanghaipd.htm

俺はこの辺で泊まった事は無いけど、ﾎﾃﾙはこんな感じらしい。
http://yorozu.explore.ne.jp/info/view.php?r=sh&id=60354

ｼﾃｨｴｱﾀｰﾐﾅﾙ出入り口前の道を渡って、20番のﾄﾛﾘｰに乗れば終点が外灘。

>>280
なんでお腹壊すのを心配するんだろうね。
すぐに治るのに。
それより中国でやばいのは水銀やカドミウムなどの毒系列だな。
私もハムなどの加工食品や海産物はできるだけ避けている。
知らないうちに体にたまってきてガンや不治の病などに侵される。

>>290
２９６に同意。
虹橋夕方着なら、わざわざ何もない浦東空港付近に泊まらなくても
市内中心で一晩楽しんで（別にエロい意味ではなく）、翌朝地下鉄
＋リニアもしくはタクシー＋リニアで浦東空港へ行けばよいと思うが‥

みなさんレスありがとう。とても参考になります。
ワイタンにも行きたくなってきました‥‥
しかしゆっくり眠りたい気もするけど飛行機で寝ればいいしなあ。
もう少し迷ってみます。

>>291　すでに正午発のＡＮＡ予約済みなんです‥‥

あまり更新してませんがブログです（最近は中国旅行ばかりです）
http://hosoikansaiben.blog105.fc2.com/

面白い地図見つけた
上海リアルマップってとこかな

結構リアルに書き込んでいるので
自分の行った場所を確認する時には楽しめるよ

sh.edushi.com

>>300
これは？
http://sh.c-region.com/

北京からの国内線で上海虹橋着10:05
ここで乗り換えての虹橋発13:50のANA羽田便で帰国。

この条件で、機場との間をタクシー往復して鼎泰豊虹橋店で早め
のランチというのは現実的でしょうか。
羽田便は虹橋でのチェックインとなりますが、恐らくANAカウンター
が開くのは早くても11:00と考えており、チェックインは食事の後に
戻ってからとなる可能性大。
虹橋機場は10年以上前に1度使ったきりで、ほとんど土地鑑が無いの
ですー。
日曜日の事なので、比較的車は空いているような気はしますが。

>>302

北京からの国内線が遅れなければ十分現実的でしょう。

ただ、北京〜上海間は定刻にボーディングしても
離陸まで機内で１〜２時間待たされることが最近多いです。
朝8時頃出発の便だったら「使用する機材の到着遅れ」は心配無い
のですが、発着空港上空の「流量控制原因」とやらで離陸許可が
出ないというパターンです。
最近の利用6回の内、4回がこれでした。１時間遅れ２回、２時間遅れ２回。

>>302
その条件で、鼎泰豊とは

日本で食っても、味も値段も変わらないだろうに・・・個人的には行く価値なしだとおもうけど

皆さま本当にすみません！
もしかして最終目的地が上海になりそうです。
江蘇省に居る友人に会いに行く予定でしたが、友人が上海に来るかもしれません。
（明日、友人と相談して決定します）
そうなれば7/30〜8/3が上海滞在になるんですが‥‥

上海を予習する時間が足りません（泣）

書き忘れです。

ぼくは海外へ行くときはホテル選定やら予習で２週間は必要なんです。
もう１週間を切った今、どこへ泊まるのがベストでしょうか？
（観光は無難な場所へ行っておきます）
２００元以内で良いところありますか？？

２００元以内…
前にもそんな奴いたな…

>>306
やっちまったな!!

男だったら、野宿

五輪サッカ−予選が8/7〜上海体育場で行われる。
A
2008年8月7日17:00
オーストラリア x セルビア
2008年8月7日19:45
コートジボワール x アルゼンチン
2008年8月10日17:00
アルゼンチン x オーストラリア
2008年8月10日19:45
セルビア x コートジボワール
C
2008年8月13日19:45
ニュージーランド x ベルギー
D
2008年8月13日17:00
大韓民国 x ホンジュラス

>>306
いいか、悪いかはさておき
条件に合う、ぴったりなホテルは楓葉速8酒店
浦東や南駅など、数箇所にある

>>304
では、個人的にはどこがお薦めですか？

>>306

錦江之星、莫泰168、、、

>>309
いっそのこと、オリンピック本大会も上海でやれば良かったのにね。
海外の選手も北京よりは上海のほうが興味あるだろ。
歴史的なものは北京が勝ってるけど上海のほうが断然あか抜けてて
楽しいと思うのだが今から変更にならないかな（笑）

>>311
日本に帰ってから、鼎泰豊でビールを飲みながらゆっくり味わいながら小籠包食べる

日曜のお昼時で、どんだけ込んでいると思っているんだｗ
待ち時間、供給されるまでの時間、移動の時間を考えたら・・・味わってる時間なんてないだろう

>>314
あいにく、上海の店には行ったことがないため、混み具合に関しては
お昼前に入れば空いてるんじゃないかなあと思ったので。
時間があれば確認してみます。

昼前と言っても昼の営業11:00〜14:30までだからね
特に、日曜とかだと近くに住んでる駐在員やらこっぞって押し寄せる

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>>317
中国行ってるリーマンで健全な遊びしかしてない奴の方が少ないだろｗ

でもおいらは健全だがｗ

>>318
健全な遊びというのは金で解決する範囲の遊びのことか？
金の関係じゃなくなったら後を引くぞ。
健全なままでいた方がいいぞ。

『上海ステイ５日』に決定しますた‥‥

「せっかく上海に泊まるなら街へ出ろよっ」という意見に影響されたのかな？

浦東⇔虹橋だけは何度か移動したけど、予備知識なしで行くのは不安です。

元っていつのまにか高くなってるな。
香港ドルは安いままなのに…

>>321
港幣は米ドルにペッグしてるからね。

福建省福州市内で汚染された川の水を原料として
氷を製造している業者がこのほど見つかった。
価格は正規のものと比べて半額以下という。海峡都市報が伝えた。

この問題は同紙記者が16日に同市内の氷製造工場を取材して明らかになったもの。
同工場は小規模で川のそばに立地している。取材の結果、同工場では黒ずみ
悪臭を放つ川の水を原料として使用していることが判明した。
同工場では川の水をろ過した上で化学物質を混ぜ、本物とそっくりに作り上げているという。

同紙によると、正規の氷は10キロ当たり20元程度で取引されているが、
汚染された川の水を使ったものは6元程度。
業界関係者は「市場で販売されている氷の大部分が小規模な工場で製造されている」と説明。
更に同市政府の担当者は「飲食店で使われている氷の大半が品質基準を満たさない」と語った。
（編集担当：麻田雄二）

7月25日11時14分配信 サーチナ・中国情報局
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080725-00000022-scn-cn 　
前スレ　2008/07/26(土) 00:47:15
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217000835/l50

上海、虹橋・浦東空港の双方で安全検査強化が7.20〜始まり、ターミナル入り口での検査が始まっているけど
実際、どのぐらいの時間かかりますか？

航空会社からは、最低でも2h前には空港に来るように言われました。
あと、外で並ぶ可能性もありますが日傘準備あるので声を掛けて下さいとも言われたんですが・・・どんだけ、待たされるんだと心配になって来ましたｗ

上海はそんなに混んでるのか？

質問ですが
エロの目的はいっさいありませんが
3日間滞在するので、美味しいものを食べたいと思うんですが
一人だといろいろ注文できないし、楽しめないので
女の子と一緒に食事したいのですが
どこで探せばいいでしょうか？

>>326
それは日本と一緒。

免費がいいならナンパ、金かけてもいいなら、女性通訳などを雇うべし。

>>326
女性通訳探せば？
おばちゃんかもしれんが。

>>327
>>328
やはり通訳を雇うしかないですか・・・。
余分な出費になるので、あんまり乗り気ではなかったんですが。

初めまして

地下鉄２号線「龍陽路」から３号線「曹楊路」まで何分くらいでしょうか？
泊まるＹＨが曹楊路にある上海市セントラルＹＨです。。。。

４５分くらいでしょうか？？

>>329
おいおい、何を期待してたんだ？

>>329
じゃあ、ナンパしろよ
飯を奢ってやると言えば、ホイホイついてくるよ

>>324
ターミナル入り口のセキュリティー検査がやっかいだよ
閉鎖されている入り口やら一方通行やら、日曜の昼はかなり混雑してた＞浦東
２ターミナルがかなり奥で、汗だくで走って空港で買おうと思ったお土産も買えずじまい（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

マジで、最低２時間前と考えて空港に行くことをすすめる

７月頭は楽勝だったのになあ
やっぱ来週からオリンピック始まるからな

54 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/07/28(月) 12:05:51 ID:cYMfPox60
クラブツーリズムに電話問い合わせ（結果→全く聞く耳なし）
対応者はお客様相談センター所長のS氏
「毎日新聞に広告を載せていることについてどう考えているか」と聞くと
「まずはお客様の名前と電話番号を聞かせてもらえますか？」と言われる。
続いて「私どもは一切このことについて一切申し上げることはありません。
当社とは全く関係がないことですとのこと。
何も言わないのならば何故名前と電話番号が必要なのか、一応名前を名乗った後、
電話番号については個人情報をあまり晒したくないので話したくないと言いました。
「お客様が最初に電話してきたんですから名前と電話番号を言うのが筋でしょう」と言われる。
海外に対し日本人の安全を脅かすような記事が配信されていたことは問題で、御社は海外旅
行を扱っているという観点からどう思うかということを尋ねたが「一切関係ありませんから」と言
われた。
他社ではスポンサーを降りた会社もあるようだと伝えたが「他社は他社で話してもらっても当社
の対応とは一切関係ありません」とのこと。
そこで私が「例えば…」と切り出すと「例えば、じゃありません。当社は一切聞く耳を持ちません」
とのこと。
「これ以上話しても電話代の無駄だと思いますから」（有料電話で私から発信）と言われガチャ
切りされ、終了。

>>333
スイマセン、2時間前って搭乗手続き開始に対して2時間前ですか？
それとも飛行機が飛び立つ2時間前？（＝搭乗手続き開始時間）

>>336
飛行機が飛び立つ2時間前、搭乗手続き開始時間より早く来いとな

ちなみに、虹橋、浦東第2ターミナル利用者はもっと早く来いと航空会社から連絡が来てたよ

20日より空港ターミナル入り口の安全検査が強化

北京オリンピックを控え、上海でもテロなどに備えて厳戒態勢が敷かれている。そんななか、7月20日より上海虹橋空港・浦東国際空港への安全検査がより強化される。
これまでは、登場手続き後に行われた搭乗者向けの安全検査が厳格化されていたが、7月20日からは空港ターミナルに入る人全員（空港利用客・送り迎え客・空港関係者）に対して安全検査が行われる。
【安全検査の対象】
上海虹橋空港・浦東国際空港を利用する乗客、送り迎え客、空港関係者で、手荷物があっても、なくても検査が行われる。
【検査内容】←通常のセキュリーティーチェック以外にリトマス紙みたいなのを衣類に擦りつけられる模様
爆薬物や毒物、放射線物質などに関する検査で、場合によっては鞄の中を開けられる可能性もある。ラッシュ時間帯は、6人〜10人のグループに分けられて安全検査が行われる。もし、この中で一人でも反応が出たら、個別検査が行われる。
【注意事項】
空港には国内線・国際線に関わらず最低2時間前には到着し、ターミナル入り口の安全検査を受けなくてはならない。報道では、虹橋空港では外部での行列が長くなる可能性があるとして、日傘を500本用意するという。
また、安全検査を行うため、空港ターミナルに入る入り口が一部制限・閉鎖されるので注意が必要だ。

また、安全検査のため空港入り口の混雑が予想されており、一般車両の空港ターミナルの乗り入れや停車時間を制限している。当局では送り迎えをできるだけ減らすように市民に呼びかけている。

>>337
レスサンキューです。
でも空港へ行くときって大体搭乗手続き開始30分前を目安に行ってる私だったりする。

虹橋の国際線なんか1時間前でも早すぎだったのに・・・
実際のところ1時間前とかじゃやばいわけ？？

まあ乗り遅れるの覚悟なら何時も通りにすればいいじゃん
誰も止めん

>>340
１時間前でも早すぎって、何をもって早すぎなの？搭乗手続きには、締め切り時間があるんじゃないのか？
その搭乗手続きに間に合う為に、2時間前に来いと言ってるんでしょ

ターミナル入り口のセキュリティーチェックで時間をとられるという話
つーか、搭乗手続の締め切りのギリギリ1時間前に来て、ターミナル入り口のチェックで待たされたもんなら完璧に乗り遅くれるな

>>340が言っているのは搭乗手続きの1時間前のことだろ
>>340はそれほどバカな子じゃないとおもうよ
ただ、ちゃんと日本語が書けないだけなんだ

なぁ>>340。　そうだろ？

まあ万一乗り遅れて困るのは本人だから
ほっとけばいい

>>340は今までの経験で大丈夫だと思ってるんだろ

>>344
乗り遅れるんならいいけど、最後の最後になって乗ってこられると……

>>345
いくらなんでもチェックインに間に合わないだろう

どこで起きてもおかしくない…恐怖蔓延、中国テロ混迷

犯行声明を出した「トルキスタン・イスラム党」（ＴＩＰ）は「五輪の重要地点
を標的にする」「これまでにない戦術で中心都市を攻撃する」と警告したが、
ウイグルとの馴染みも薄く、五輪の重要施設もない昆明が標的にされたことで
「『今後どこでテロが起きてもおかしくない』との不安を呼んでいる」という。

当局はウイグル独立派を最大の脅威に位置付け、「警備を盾にした不当な弾圧」
との非難を無視。食品テロや外国選手の誘拐を企図したテロを摘発したとしてきたが、
声明通り今回、ＴＩＰの犯行なら警備の限界を露呈したことになる。

特に事態を深刻に受け止めているのが、五輪サッカー会場へのテロが計画されて
いたとされる上海だ。上海当局はこれまで１０００人以上を逮捕してきたが、
ＴＩＰは当局が個人的恨みによる犯行とした５月のバス爆破まで自らの犯行と宣言。

上海当局はバス路線に１６００台の監視カメラを設置し、テロの通報に報奨金５０万
元（７８０万円）を出す強化策に出た。

http://www.zakzak.co.jp/top/2008_07/t2008072923_all.html

>>346
金で何とでもなる中国だから……

上海男子と日本女性は、良いらしい。

>>349
まぁ、何にも出来ないスイーツ脳は、ああいうのがいいんだろ。

香港・台湾男だとAVに出てくるような日本女とやりたいと思うけどシナ・チョウセン人だとさらに別の要素がある

上海関係のブログ読んでると最近は上海⇔大阪、東京の航空便すかすからしいがマジですか？
船便ならもっとすかすかだろうから予約なしで鑑真号や蘇州号乗れるよな？

３４０だが、虹橋の国際線は出発1時間前でも余裕でしょ。
チェックイン5分・セキュリティ5分・出国5分、余裕見ても15分で搭乗口。
国内線は知らん。

>>340

出発の何分前にチェックイン締め切りか、が重要でしょ。

・中国国内線の場合
　北京首都空港、上海（虹橋、浦東）空港：45分前
　大連空港、深セン空港：30分前

・国際線の場合
　ANA：60分前
　JAL　：40分前
　中国の航空界社：1時間プラスα前

7月20日から始まった、空港建物入り口の一斉検査による
ロスタイムは実質5分くらいのことが多い。
運が悪いと20分くらい。
あとはチェックイン待ちの列の長さがリスク要因。
でもこれは「Called Flight」のカウンターにねじ込む
語学力があればOK。なければここでも20分くらい見ておく。

なので、上記の「××分前」に20〜40分を加えて見ておけば
問題ないのでは？

>>353
俺も大丈夫だと思うけど
格安航空券だと乗り遅れるとしゃれにならんから余裕をみていつも２時間前に行って
余った時間はバーガーキングで時間つぶしてる

上海獨立萬歳！

明日（今日朝）から上海です！

新幹線に乗りたいのですが‥‥
ＣＲＨ２（新幹線型）のほかに欧州型の１と５があるようです。
確実に２に乗る方法は有りますか？
行き先によって違うんでしょうか？

ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/nintendo_ds/?1217314839
・嘉年華株式会社 　東京都文京区 　鄭 蓬 莱
・夏黎株式会社　 東京都板橋区 　曹 悦
・株式会社カミヨコ 　横浜市中区 　王 越 鳴
・株式会社DIGITALNAVIGATOR 　東京都千代田区 　巽 康一郎
・株式会社クリエイティメイト 　東京都千代田区 　陳 嘉 雄

しかし、提訴対象がヒドイ
ﾈﾄｳﾖでなくとも、マジ根ユーザーは半島送金だって叫びたくなるなｗ

毒餃子以降、これだけ情報が行き渡っているのにも拘らず、
未だに上海蟹だとか宣っている輩は、情報弱者なのだろう。
ブランド信仰に踊らされる日本人を代表することは確かだ。

何喰おうが本人の勝手だろ
お前のような池沼にとやかく言われる筋合いじゃねー

今朝浦東空港第２ターミナルいってきたよー＾＾
空港建物入り口の一斉検査あったけど
かばんをセンサーでなでるだけ。
パスポート提示の指示もなかったし
入り口はイパーイなのでぜんぜん混んでない
混んでるのは団体客のとこだけだし、混乱もなさそうねー
チェックインはビジネスがら空きなんでエコノミーでも受け付けてくれる

第１はシラネ

ご注意！中国外資ホテルで客のネット利用監視…米議員指摘
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080730-00000020-yom-int

今度、上海へ一人旅に出かけます。ホテルを探しているのですが
当方、中国語はまったく解らず、英語も中学生程度ですこし不安です。

予約サイト表記で☆３〜☆４のところだったら、
日本語が通じるところはあるのでしょうか？？

>>363
日系ホテルに泊まれ

>>363

それだとまずホテルまでたどり着けない危険があります。

>>361

T1も同じようなもの。
ただ、入り口を１／３に制限していた。

>>363
つ[指さし会話シリーズ]

>>363
ここは日本人経営らしいし料金も手頃
評判もいいよ
http://www.asset-hotel.com/jp/index.html

上海初心者はホテルの住所をタクシー運転手に見せればいいよ
タクシー代は上海空港からでも150元くらい（約2,400円）
空港の白タクには絶対乗らないこと

>>368

そんな無責任な。
ラッキーなら無傷でホテルまで行けるだろうけど、

　・その日（時間）に限ってタクシーが無い
　・行き先を書いた紙を見せても運転手が知らないと言う
　・間違った場所に連れて行かれる
　・遠回りされる
　・法外な料金を請求される

ということはよくあること。
まあ、殺されることは無いとは思うが、
スキだらけの上海初心者が行き先メモ一枚で
快適にホテルまで行けるとは考えない方がよろしい。

助手席乗って地図みながら、ルートを確認してるふりでもすれば？

>>369
お前上海行ったことないで憶測で書いてるだろ
ちゃんとしたタクシー会社のタクシー乗ればぼられることまずないよ
初心者惑わすようないい加減な書き込みするな

まあお前みたいな奴は飛行機すら乗ったことないくせに海外旅行の達人のふりするんだろうが
ネットじゃなんでも言えるからな

上海のタクシー運転手は住所言えば大体大丈夫
（ホテル名だけではダメ）
不安ならホテルの地図印刷して見せればＯＫ

>>371
>お前上海行ったことないで憶測で書いてるだろ

お前にお前よばわりされる筋合いは無い。
憶測じゃないよ。全部経験済みの事実さ。

>ちゃんとしたタクシー会社のタクシー乗れば

そりゃそうだが上海初心者に「大衆」「強生」「錦江」「巴士」を
選んで乗れという方が無理だろう。初心者に限ってアズキ色のボディの
タクシーに乗ってしまうことだってある。

>ぼられることまずないよ

この表現、ひっくり返せば「ちゃんとしたタクシー会社のタクシーに乗っても
運が悪ければぼられることもある」ってお前だって書いてるじゃないか。

『転ばぬ先の杖』という言葉を知らないのか、　お　ま　え　は。

>飛行機すら乗ったことないくせに海外旅行の達人のふりするんだろうが

飛行機に乗るってそんなにすごいことだったのか。知らなかった〜！
海外旅行の達人のふりをしてどんなメリットがあるんだ？
達人のふりをするつもりは毛頭無いが、
>>369
に書いたような不幸な例以外にも、上海のタクシーに乗っていて
交通事故に会ったこともあるぞ。
（どうだ偉いだろう！　と書けば満足かい？）

>>372
じゃあ上海の達人のあんたなりに初心者に具体的アドバイスしろよ
お前がやってることは人の揚げ足とってるだけだろ

それとお前の書き込みは自分の経験よりネットの情報やどこかで見た人の体験談羅列してるだけにみえる

>　・その日（時間）に限ってタクシーが無い
>　・行き先を書いた紙を見せても運転手が知らないと言う
>　・間違った場所に連れて行かれる
>　・遠回りされる
>　・法外な料金を請求される
>
>ということはよくあること。

この頭の悪そうなレス、どっから拾っていったらいいの？
マジレスすんのアホらしいwww

>>363
で、そんな状態で何で行くの？ｗ

>>372
バカの不幸自慢乙

おっと、そうか。
いるかどうかわからんが、>>363にくれてやればいいのかw

日本語の通じる☆３〜☆４って言うと、俺の知る限りでは
浦東の中油日航か虹橋のエアポートくらいだな。
微妙なレベルだけどw
但しエアポートに関しては結構昔の情報。

最近はほぼ5星しか泊まってないからわかんない。
ガーデンとかハイアットとかなら、日本人常駐スタッフがいるだろ（常にフロントにいるわけじゃないが）。
不安なら金出してそういうとこに泊まればいいさ。
それほどの価値はないと思うけどね。

>>373
だから、達人だなんて思ってないって。。。

上海機場賓館は最近スタッフの日本語能力落ちてきた。
昔はシャロンが売りだったが今では空港のどこにでもある。

浦東の中油も日航ホテル時代のなごりで日本語対応力が
ある程度備わっているだけ。

上海初心者の日本人が一番安心できるのは花園飯店（ガーデンホテル上海）だよ。
日本人のオアシス。HuaiHai路にも近いし、地下鉄の駅も近い。
ロケーションも上海の真ん中でどこに行くにもある程度便利。

花園飯店利用の安いツアーもあるからそれを探して、
安全を買うつもりで追加料金を払って空港ピックアップのリムジン
（トヨタのクラウンだけど）を予約するのをお勧め。
日本語の電話で全部手配できるよ。
帰りの事はチェックイン後に依頼すればOKだし。

>>363
釣りなのか？>>376も書いてるが
上海の何処へ、何をしに何日くらい行くんだ？
上海に泊まりさえすれば、空港とﾎﾃﾙの往復だけで用は足るのか？
日本の、中学生ﾚﾍﾞﾙの漢字の読み書きは出来るのか？

先ず、この程度の情報は出せ。

>>363

繰り返すけど、ホテルの心配の前に空港からホテルまでの
移動手段をまず心配すべきでしょう。

虹橋空港着ならタクシー乗車待ち30分もあり得ますよ。
浦東空港着ならタクシー事情はそこそこ良いけど、
浦東空港から龍陽路までリニアに乗った場合、
龍陽路の駅のタクシーは最近改善されてきたとは言え
まだまだガラが悪いので要注意。荷物の量にもよるけど
むしろ龍陽路から地下鉄に乗り換えてホテルの近くまで
移動する方が安心。

揉めてるところすみませんが質問させてください
１１月に行きたいので日系のエアー価格調べてるんですが高くてびっくりしてます
秋になったら値段下がるでしょうか・・・
ホテルはバンド？の近くで豪華なとこ希望なのでハイアットと思っていますがリッツも気になります
上海蟹の絶対はずれのない店も紹介していただけるとうれしいです
女二人で初めての上海なんです

>>382

11月のツアー価格が秋になれば下がるか、って意味ですか？
下がらないですよ。元旦前後の発着は比較的安いけど。

上海のリッツはリッツの中ではサービスの質は低いですよ。

上海蟹は王宝和か蟹王府でいいのでは？

>>382
ツアーで行った方がいいんじゃね？

>>363>>381
荷物の量にもよるわな。
大量の荷物抱えて言葉もわからん国の地下鉄切符売場で右往左往するくらいなら
タクシーの運ちゃんに150元だして「これで行け！」って日本語で叫べばいいんじゃね？
案外通じるもんだよww
ホテルの住所（○○路×●●路）や名前は事前に漢字で書いて見せれるようにしておく必要はあると思うが。
俺の感覚では、タクシーのボッタクリ（遠回り）はむしろ日本のが多いと思うわw

>>382
ハイアットマジオヌヌメ。
朝食がいいわ。
但し市内へのアクセスは意外とよくないかも。
リッツは正直外観とフロントの雰囲気の良さと比較して部屋がいかがなものかと。
市内でそのクラスでオヌヌメだとフォーシーズンくらいかな？
あそこも朝食最高、しかし部屋が若干狭い？（他の5星ホテルの同グレードルームと比較して）気がする。

上海蟹って・・・。

ID:lhIVIzPm氏へ

噛み付いた俺も大人げなかった
あんたは結構上海行ってるみたいだね
中国スレは工作員が多いから勘違いしたよ

確かに初心者は花園が一番無難だと思う
場所もいいしね
ただ料金が結構するから俺は泊まらないな
俺は５星は初上海の時以外泊まったことないな
行く時は最低４泊はするんで宿泊代はケチりたい

上に書いたように500元くらいでまあまあなとこあるし
探せばネット無料、衛星放送完備で部屋も広くて綺麗なとこ結構ある

上海ではほとんどタクシー移動だけど俺は嫌な思いしたこと無いな
一度ホテル待ちのタクシーに近距離乗車拒否されたくらいで
案外いい人の方が多いと思う
「大衆」「強生」「錦江」「巴士」は確かに無難だけどいちいち気にしてたら何時までたっても拾えない時あるし

エアーの価格は日系は高いですよ。
安く上げるなら中国系を検討してはいかが？

>>385
>リッツは正直外観とフロントの雰囲気の良さと比較して部屋がいかがなものかと。

元シャングリラだからね。
でも雑技見物には超便利。
ホテルの敷地内に雑技を上演するホールがあるから、
終わった後の移動手段の心配がいらない。

旅慣れてるひとならエアーポートバス＋タクシーが一番安上がりで確実だけどな

初心者だと空港から直接ホテルが無難だと思う
くどいようだが上海はタクシー代安いし俺は嫌な思いしたことない
上の人が書いてるがリニア乗って龍陽路の駅でタクシー拾うと雲助みたいなのがいるけど
それなら最初から空港からタクシー乗った方が無難

外国は日本と違うから初めて行く国は色々調べて損はない

旅にはある程度のトラブルはしかたがない嫌なら海外なんか行かなきゃいいだけ

みなさんレスありがとうございます
まだ格安航空券の価格が未定のとこが多いので安くなるかと思ったのですが甘いみたいですね
ツアーも検討してみますが連れがエアーは日系、豪華ホテルじゃなきゃいやというので
ホテルとエアー別でと思ったのです
英語おｋで中国語も少々なので空港からタクシーでも大丈夫かなとｗ
タクシーの話は私にもとても参考になりました〜
蟹はやはりその２軒なのですね、そこに行ってみます

上海大舞台のイベントに行くのが目的なので、蟹とショウロンポウが食べられればおｋなんです
リッツはやめてハイアットを狙うことにします
少し調べてみますのでまた相談させてください〜親切な方が多くて驚きましたｗ

>>386
>D:lhIVIzPm氏へ
>噛み付いた俺も大人げなかった
>あんたは結構上海行ってるみたいだね

こちらこそ、自分の経験をひけらかすような書き方をしてたかも。
上海への出張経験だけは豊富なので、ついつい、ね。

ま、上海に限らず多少のリスクを許容しながら楽しむのが
海外旅行なのかもね。（きれいにまとめようと、、、）

>>390
>英語おｋで中国語も少々なので空港からタクシーでも大丈夫かなとｗ

中国語もできるのなら空港からタクシーだろうとバスだろうとリニアだろうと
没問題ですね。利用空港から利用ホテルまでのタクシー料金をこのスレッドで
事前に調べておいて、タクシー乗車直後に
「聴説離機場到賓館的出租車費是大概120元。対不対？」
などと言っておけば安心して乗って行けますね。

俺は上海くらいでなんで日系エアーなんかに乗るのか理解できん
第一最近はコードシェアがほとんどだし

日程がある程度自由きくのなら２週間前に航空会社未定の格安で十分だろ
大抵成田夕方発上海午前発だけど
運が良ければ成田午後発上海午後発に乗れることもある

>>392
＞「聴説離機場到賓館的出租車費是大概120元。対不対？」
たぶん、>>390氏はそれを発音できないと思うｗ

豪華ホテルがいいならグランドハイアットにしとけ（１泊約４万円〜）
俺は絶対泊まらんがな

>>393
私も中華系で十分と思います♪
ただイベントの為日程がきっちりしてるので今から確保しようと必死なんです・・

>>394
おっしゃる通りですｗ
120元、対不対？　が限界です

>>395
私は初上海ですが連れは数年前に社員旅行でニューーオー谷？
だかそんな名前のホテルに泊まったことがあって
風呂の水が濁ってたことにおびえているんですｗ
その時雑技団に行ってそれがあったホテルに泊まりたいというのでリッツを候補に入れました
グランドハイアットが良さそうですね♪

グランドハイアットの並びあたりでWとリッツの工事してた。
万博までにできあがるんだろうか？

>>396
上海のホテルはどこ泊まっても大体水少し濁ってるよ
全て調べた訳じゃないが
これは元の水道の問題だからしょうがない
上海の水道水は飲用じゃない
食堂のお茶も泥水の味がかすかにする

あんたの連れは金持ちで上品なんだね
日本を基準に外国を捉えててもしょうがない
これは中国に限ったことじゃなく欧米だろうと一緒

まあ女性と年寄りは国際基準の高級ホテルチェーンが間違いないべ
有名どころならご家族も安心だし。

みなさま、色々とRes.ありがとうございます。

今回は3泊4日の予定で、目的は上海市内で行われるイベントの参加が
中心となり、行動予定は単純に　

空港⇔ホテル⇔イベント会場　の行き来がほとんどとなります。

空いた時間にぶらっと観光もするかもしれませんが・・

前にも書いたとおり、英語は中学生なみで中国語は全くです。
日本語漢字読み書きは当然できます（４０代ﾘｰﾏﾝです。）

ホテル滞在は寝るだけが目的なので、安全で綺麗であれば問題なく
予算は５００元〜６００元くらいを想定しています。

>>400
話題のため上海に一回は行っておいたほうがいいんじゃない。
くだらない街だけど。

>>398
そう、上海から抗州あたりの水道水は泥のようなセメントのような臭いがするね。
バスタブにお湯はって入ってみるとかなり分る、例えるなら池の臭いに近いような。
臭い取りと雑菌もかねて風呂はアワアワにして入ったほうがいい。

外人がアワアワ風呂から上がってそのままタオルで拭いたり洗剤をゆすがないまま
食器を乾かしたりするのも理にかなってるんだよ、たぶん。

>>400
上海市内ってどこなの？イベント会場の場所で勧めるホテルは変わってくると思う。

女性はレイプに気をつけろ。
最近は痴漢もはやってるらしいし日本女性は上海ではあまりエロ胃服着るなよ。

>>400
上海大舞台でしょ？
自分も同じようなイベントで渡航予定

上海大舞台だったら上海大ｿﾞﾝ（ひとがしらの下に人人）でいいじゃない。
あそこ日本人多いし、日本人の扱いもなれてるし。

>>406
大衆な

へーあれ大衆だったのね。検索したらほんとに出てきたよ
今まで日本読み考えたこと無かったｗ
ありがと。

>>406
その推測が全部当たっているのなら、上海大衆大厦で良いみたいだな。
http://www.hotel24.jp/hotel/hotelinfo.asp?hotelid=40

ﾙｰﾑﾚｰﾄ
http://travel.explore.ne.jp/hotel/hotels/6390/
上海大舞台
http://www.shanghainavi.com/miru/miru.php?id=23
日本語の読み書きが出来て住所が判ってれば、中国で移動に困る事はなかろ。

>>396
>連れは数年前に社員旅行でニューーオー谷？
>だかそんな名前のホテルに泊まったことがあって

中国にある「ニューオータニ」は北京の長富宮飯店だけだから、
それが上海だったとしたらおそらく「ホテルオークラ」の間違いでは？
このスレッドでお勧めホテルということになっている
花園飯店＝ガーデンホテルがそのホテルオークラです。

風呂の水が濁っている程度のことでおびえるなら、上海では何も
食べられるものが無くなってしまいますよ。
濁っていたという風呂の水も、実はホテルの集中濾過施設で
きれいにしたものですが、市内の高級レストランで料理に使っている水は
濾過なんてしてない水道水ですし、上海蟹に至っては上水道として
浄化する前の湖の水で育っているんですよ。

ある程度の割り切りが必要でしょう。

まあ日本と外国を一々比較してうだうだ考える奴は海外旅行なんかやめとけ
日本と違うからこそ海外旅行は面白いんだよ
高級ホテルばっか泊まって高級レストランばっかで飯喰っても外国のことなんか分らんしつまらんと俺は思うけどなあ

郷に入らば郷に従え

身の安全に気をつけるのは大事だけど

>>411
>高級ホテルばっか泊まって高級レストランばっかで飯喰っても外国のことなんか分らんしつまらん

おいおい・・・。
まずは高級ホテルに泊まって高級レストランに行ってから言えってｗ

安宿を手探りで泊まり歩いて外国を感じてるレベルでものを言うなよ。

>>濁っていたという風呂の水も、実はホテルの集中濾過施設で きれいにしたものですが、

そこに問題があるんですよ
中国のホテルや大型マンションはたいていろ過装置で下水に上水を混ぜながら
２度、３度循環させながら使ってるんですね。最新のリサイクルでもなんでもなくて
要は経営者がケチりたいだけの装置。それがきっちりとろ過されて
検査もしっかりしてれば問題ないが彼らがするわけない。

数年前、香港のアモイガーデンのマンションでＳＡＲＳ感染が拡大したとき
水道管から感染が拡大したとニュースを聞いて不思議に思った人も多いと思う、下水から
どうやって？と思うはずだけど
これはこの中国のいい加減なろか装置が原因なんですね。生活廃水が濾されて
また水道管から流れてくる。まだまだ中国とはそんなとこです。

>>413
>中国のホテルや大型マンションはたいていろ過装置で下水に上水を混ぜながら

「たいてい」＝「大部分」と言い切れますか？
そこまでひどくはないのでは？
レスの付け方からは花園飯店を名指しで批判しているようにもとれますが、
少なくとも花園飯店は違うと思うなぁ。
それにマンションなら東櫻花苑、ビラなら虹橋別墅あたりはきちんとしていますよ。

花園飯店・・・ホテルオークラ
東櫻花苑・・・松下電工
虹橋別墅・・・大和ハウス

といった、日系企業が出資してたりマネジメントしているところは大丈夫、
と信じたいですね。

結局タクシーに乗る時は中国語はなせない私はどうすればいいの？

紙に行き先書くのはいいけど、日本漢字⇒中国語に出来ない。。。

日本漢字で書いても通じない。。。

みなさんはどうされてますか？？？

つ[ガイドブック]
簡化字表記を写しなさい

>>415

日本の漢字のまま書けばタクシー運転手はわかりますよ。
日本人が簡体字を見て理解できなくても、
上海人は繁体字を見て理解できます。

なので例えば
「茂名路にある花園飯店までお願いします」
だったら
「請送我到茂名路的花園飯店」
と書いて見せればたいていOK。

>>417

あと、遠回りや法外な料金ふっかけを防止する意味で、

「着いたら領収書をください」＝「到了的時候、請給我発票」

というのも書き添えて。
領収書には運転手が特定できる情報も印刷されるので、
たちの悪い運転手でも後で通報されることを恐れて
まじめな運転をするようになる、という効果が期待できます。

>>415
ホテルのwebに地図あるでしょ？
それ、中国語版を印刷して持って行くこと。
見せればいい。

>>411
おまえ若いだろｗ

>>415
日本の漢字で通じなかったのは「手紙」と「躾」くらいしか記憶に無い。
地名なら写せば良いだろ。

>>417
>日本人が簡体字を見て理解できなくても、
>上海人は繁体字を見て理解できます。
ダウト
オマエが繁体字を見て理解出来ないのと同様に、
大部分80％以上の中国人は繁体字はおろか、
日本の当用漢字の正字体すら、理解できません。
ひょっとして、大陸に行ったことすらないだろ？

ええええええええええ？
釣りですよね！？

ヒント：年代

>オマエが繁体字を見て理解出来ないのと同様に、
>大部分80％以上の中国人は繁体字はおろか、
>日本の当用漢字の正字体すら、理解できません。

ちょっと違うんじゃね？
俺は上海近郊に住んでいるが、江蘇省の地方都市の更に片田舎の工場労働者でも繁体字は　ほ　ぼ　理解できる（読める）。
若いヤツでも読めるのが多いのは、海賊版DVDに使われてる字幕は基本繁体字だから（最近は簡体字のもあるが）だそうな。

そういうヤツが日本の当用漢字が読めないってのは違うな、文章で理解できないっていうのは近いと思うが。
ただこの場合、文章で理解させることが目的ではなく地名を伝える程度のことが目的だろうから、日本の漢字表記で伝えることに問題はないと思われ。

上海に限らず、空港着いたら必ず無料の地図が配布されている
到着ロビーは皆が取るので、見つけられなければ
出発ロビー池。　ついでに帰国するときのﾛｹｰｼｮﾝも頭に入る。
空港配布の地図は英文がほとんどだが、有名ホテルや、主要な観光地は
必ず書き込まれているので、それをTAXI乗って指させばおｋ。
安いホテルに泊まる香具師は近くの有名ホテルを調べておけばいい。
ホテルに着いたら、市内地図を手に入れて指さし乗車。
当然、ホテルの名刺は常に持っておき、返る時は運転手に渡せばおｋ
この流れなら喋りも筆談も必要ないから、初心者でもできるよな

あ、それと、TAXIの運転手に初心者と思われたくなければ
後部座席に乗らず、助手席に乗れば
「中国語はできないだろうが、こいつ頻繁にきてるんだな」と思ってくれるかもだ
ただし色々話しかけてくる場合があるので
そのときは、すべて日本語で答えるんだ。そうすれば向こうが逆に
喋らなくなる。
偉そうにする必要は無いが、笑顔で日本語を喋っていると案外うまくいく

>>427
慣れてる人は助手席に座るの？
なぜ？

上海に来いと誘われているんですが、上海の大気汚染は北京より
ひどいって本当ですか。
喘息もちなもんで。

ボスレンスキー著『ノーメンクラ津浦』講談社
http://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/4120017060/

　　>>428
　　おいおい、恐ろしい共産国に、行くわけだろ。
↑こう言う対策本は、読んでおいたほうがいいぞ。

一週間後に上海旅行に行くんですが、少し前の書き込みに、「初心者に限ってアズキ色のタクシーに乗っちゃうんだ」というのがありましたが、どういうことなんでしょうか？

>>428
そうじゃない。ただ、中国人的には後部座席は荷物置き場、助手席が座る所
って思う人が多いので、運転手が「おや、こいつは中国人？」と勘違いする
パターンが多いってこと。
ややこしい物言いｽﾏｿ

>>432
そんなわけねーよｗ

大阪から上海までフェリーで行って数日滞在後、列車で香港に行こうと考えているのですが、
ググってもなかなか資料が出てきません。列車は料金が安いから選びました。
英語が通じない分切符の購入は難しいのでしょうか？
あと、上海の旅行社で香港行の航空券を買ったほうがいいですか？
どちらがいいのでしょうか？

>>433
そうなのか。　ごめんよ自分の範囲だけで言っちゃったようだ・・・

>>434
お前のスキルの範囲でお前の好きなようにしろ
鉄道の切符を買うのは駅だ。
駅に行って切符を帰るかどうかは下調べをしているかどうかではなく、
お前のコミュニケーション能力だ。

>>421
暗算とか

>>434
そんなお前に
http://railway.org.cn/

「全民皆兵」「金城鉄壁」−。

まるで戦争のよう。北京五輪を前に、中国各地で暴動が多発し、
雲南省のバス爆破事件でテロへの恐怖が広がる。北京五輪の成功
を目指すスローガンは、いつの間にか平和からかけ離れた。

「こんな状況で、五輪を開催できるのか」と多くが心配し、上海の友人
は「バスが怖い」と言う。乗客は不審者がいないか相互監視の状態だ。

鉄道は駅構内に入る際、空港のような荷物検査があり、テロの心配は少ない。
ただ、私服警官の職務質問は不快だった。車輪付きの旅行カバンを引いて
いると、背後から肩をつかまれ、「身分証を見せろ」とすごんでくる。

パスポートを出すと、私服警官は「ふん」と鼻を突き出し立ち去った。

警官の高圧的な態度が、市民の警察不信につながっている。五輪を機に、
市民に立脚した警察に変われば、治安維持にも一役買うはずなのだが。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/worldtown/CK2008080102000293.html

>>422
釣りはやめろ。
情報量が多くなる繁体字を見て、理解出来ない日本人はいない。
基本が解っていれば中国人も同じだ。

逆は難しいがなw

>>434
陸路に拘りが無いのなら飛行機の値段を調べてから考えろ。
値引きの大きい時期なら、硬臥よりは高いが軟臥より安い。

列車の切符は、駅まで行かなくても北京東路で買える。
手数料を払ってもいいのなら、旅行代理店や福州路のﾕｰｽで英語で買うことも出来る。

>>428
上海のタクシーの運ちゃんは助手席に乗れって言ってくるからな。
それを知ってるヤツは普通に助手席に乗り込んでいくわな。

ちなみに上海のタクシーの運ちゃんの中には地方出身者も居るらしく道を知らないヤツもいます
のでご注意ください。

てか今日ここはなんか賑わってるな。

>>425
はぃはぃ、お疲れさん。
あんたは中国人にさえ釣られる単純過ぎる思考力＆理解力のお方の様ですね。
私の事例でいうと、北京で大卒のサラリーマンと香港の情況について筆談していた時、
やつらは日本語の正体字の「広」も繁体字の「廣」も理解できてなかったぞ。
やっと「广」に辿り着いて、「广州」の意味だと分かってた。
上海人も同じ程度だよ、私の苗字の「山岡gang」を讀めずに「山周zhou」だと宣った。

>>440
情報量が多くなると理解し易くなるには、それなりの教育＆訓練が必要なのは常識。
あなたは、そんな基本中の基本さえご存じないご様子。
もっと書物を讀まれてはいかがですか？

>>425>>442
結局のところ、タクシー運転手次第だろ。
まったく道を知らない運転手もいれば、日本語を話す運転手もいる。
運が重要だよ。

>>442
＞基本が解っていれば
と、断りを入れてるだろ。

お前さんが筆談する奴は、俺と筆談する奴と違って
教育＆訓練が出来てないんだろうなw

>>434
言い忘れたけど、上海〜香港直通で行くなよ。

>>422
>オマエが繁体字を見て理解出来ないのと同様に、
>大部分80％以上の中国人は繁体字はおろか、
>日本の当用漢字の正字体すら、理解できません。
>ひょっとして、大陸に行ったことすらないだろ？

いいかげんなこと言うな。
（あ、たまたま今は大陸にいます）

中国人の文盲率は日本より高いのは確かだが、
上海のタクシー運転手をしているというハイソな連中は
間違いなく繁体字くらい読める。

最近の書き込みで混同されているようなのが、

　・簡体字と繁体字　の違い
　・漢字表記した場合の日本語と中国語の違い

だな。
例えば中国語で「愛人」「藍牙」「机場（机だけ簡体字）」と書いた場合の
意味を知らないような奴は黙ってろ。

>>427
>そのときは、すべて日本語で答えるんだ。そうすれば向こうが逆に

結局「素人か」と悟られるじゃないか。

>>431
上海のタクシーは会社によってボディの色が決まっています。例えば

・ブルーメタリック：大衆タクシー
・イエローメタリック：強生タクシー
・白：錦江タクシー
・グリーンメタリック：巴士（バス）タクシー

あと、マイナーだが信頼できるのが

・紺と白のツートーン：藍色同盟（だったかな？）
・赤と白のツートーン：優質車（でよかったっけ？）

といったところがまともなタクシー会社。
それ以外の弱小タクシー会社や雲助タクシーは大部分が
アズキ色のボディーカラーです。

>>439
>鉄道は駅構内に入る際、空港のような荷物検査があり、テロの心配は少ない。

そうかな？
あの検査はザルだよ。
小さ目の荷物はX線検査パスだし。

>>440
>情報量が多くなる繁体字を見て、理解出来ない日本人はいない。

日本語の漢字は繁体字か簡体字か、と言えば繁体字だろう。
だからあんたが書いているのは至極当然のことだと思うぞ。
このスレで問題にしているのは、
「情報量が多くなる繁体字を見て、大陸の中国人が理解できるか？」
ということだろう。
答えはYESだが。

>>442
>私の事例でいうと、北京で大卒のサラリーマンと香港の情況について筆談していた時
コミュニケーションレベルが筆談程度の人に言われてもね〜・・・

出張ベースなのかどうかは知らんが、何人の中国人とコミュニケーションをとったの？
はっきり言ってあなたよりは多い自信があるわ、（変な意味じゃなく）レベルの低い方からそこそこな方まで。
年代も然り、老若男女。

>>445
なんで？
それで行こうと思ったのに。

あまり列車とか良くなければそのまま香港に行きます。

>>442
追記：
実際に上海に限らずどこでもいいけど街の中を注意深く見渡しててごらんなさい。
繁体字表記の宣伝文句やら、すぐ見つかります。
カラオケ（いかがわしいところ、そうでないところ双方）行ったことありますか？中国語の歌の字幕は繁体字表記が多いですよ。
中国のテレビ放送見たことありますか？ドラマとか字幕が出るんですが、番組によっては繁体字使ってますよ。
それだけ市民生活の中に繁体字が自然に溶け込んでいるということです。
これだけ繁体字が使われていれば理解できるだろう、ではなく、使う側が理解できるだろうと思って使っているんだと思いますよ。
あなたの言うとおり殆どの人が理解できないなら、そんなものは使うことができませんから。


というか、繁体字と簡体字が本当にわかってるのかな？
そっちのが疑問だわ、筆談しかできんような人なのに・・・
やっぱ釣られたのかなorz

>>451
同感。
筆談経験を持ち出されても当惑してしまう。
単に字が下手なだけだったのかもしれないし。

中国語レベルの低い人間の体験談の中には、筆談における字の下手さの他にも
・同じ漢字でも日中で意味が異なる
・同じ単語でも日中で意味が異なる
・生かじりの中国語の発音が下手
など、いろんな誤解のもとが潜んでいる。
「広州」が理解できない北京の大学生などいないと思うぞ。
続け字で書いたら「広」はいろんな簡体字に間違われる。

>>442
>私の苗字の「山岡gang」を讀めずに「山周zhou」だと宣った。

だから、あんたの字が下手だっただけじゃないか？

>>452
国境まで行く列車に乗り、徒歩で国境越え。
それから通勤電車に乗り換えて市街地まで。
値段が全然違うぜ。
いちおう、香港は独立地域で、扱いは外国だから、直通は国際列車になるんだよ。

>>453

自宅にテレビを持っている人と持ってない人に分けて考えたら
比較的すんなり理解できますよね。

＜テレビを持っている人＞
・標準語（マンダリン、北京語）がわかる
・繁体字も簡体字も読める

＜テレビを持ってない人＞
・地元の言葉しかわからない（上海人だったら上海語）
・文盲に近い

>>456
>国境まで行く列車に乗り、
深センの羅湖まで行く列車、ね。>国境まで行く列車に乗り、徒歩で国境越え。

>いちおう、香港は独立地域で、
そんなこと言うと「二つの中国問題」で外交問題に発展するぞ。
香港返還後は「特別行政区」。独立はしていない。

>>450
日常、使ってる漢字と比較して「繁体」か「簡体」ということだ。

香港人から観ると、日本の漢字は簡体字であり情報量が少ない。
逆に日本人は意味を理解しやすいということ。

で、>>422が字が汚いという事で異論は無いなw

>>459
正直、言っちゃマズイかなって思ってたんだがww
異論なしですwww

>>372
じゃあ上海の達人のあんたなりに初心者に具体的アドバイスしろよ
お前がやってることは人の揚げ足とってるだけだろ

>>450
>「情報量が多くなる繁体字を見て、大陸の中国人が理解できるか？」
>ということだろう。
>答えはYESだが。
ダウト
答えは当然Noだね。
情報量が多くなる繁体字を見て理解できるには、それないの教育＆訓練が必要だ。
教育も訓練も受けずに見慣れない繁体字を見て理解できるヤツはいない。
欧米人に漢字を見せて理解できるくらい無理な話。
語学の基本も知らない方でしょ？>>450

ID:a4VwxXRK＝ID:UEf/7pvm
ってことだな？
>語学の基本も知らない方でしょ？
筆談しかできな癖に語学の基本？笑わせないでねwwwww

>それないの教育＆訓練が必要だ。
いきなり日本語間違えてるような奴だぜ？
こんなヤツが別言語を使う人間とマトモなコミュニケーションがとれるか疑問だなwww

>欧米人に漢字を見せて理解できるくらい無理な話。
これに至っては、もう自分の持論を必死に貫き通したいが為の無駄な足掻きにしかみえにゃい。
逆にカワイイ♥
妄想海外旅行の話は別の機会におながいしますwww

あきれるくらい、ずいぶん脱線してるな。w

そもそも中国語できないけど、上海でタクシー使う時困りませんか？
ってな感じの質問じゃなかったのか？

上海でタクシー利用するくらいで体して苦労はしないよw
ホテルに行きたいのなら○○区○○路　○○酒店または○○飯店と
書いたものを見せればオーケーだろ？
それでもドライバーが分からないと言えば地図を出して説明すればいいし…

上海はタクシー需要が多いからドライバーもそんな悪質なのもそんなに
いないし、運悪くぼったくりに遭いそうになったら携帯でもふりかざして
警察呼ぶぞ！と言ってやればいい。

あと、呼んでもいないのに、向こうから声かけて来るドライバーは白タク、本物
に限らず無視でこれは万国共通。

質問者は嫌気が差してとっくにいなくなったみたいだけど、気楽にいけばいいと
思うぞ。w

>>464
>上海でタクシー利用するくらいで体して苦労はしないよw
>ホテルに行きたいのなら○○区○○路　○○酒店または○○飯店と
>書いたものを見せればオーケーだろ？

そうだろ？
だから>>417で書いたように、

>なので例えば
>「茂名路にある花園飯店までお願いします」
>だったら
>「請送我到茂名路的花園飯店」
>と書いて見せればたいていOK。

ということだ。それなのに、
上海人の多様性（年収数万円の地方出身「工人」から年収数億円の
海外Uターン組・企業オーナーまで）を理解せず、上海のタクシー運転手が
繁体字を読めないと思い込んだ輩がいちゃもんつけて、脱線したんだ。

>>458
香港は独立してるのと同じようなものだけどね。
まあ何年か後には広東民族は独立するよ。
中国人と人種も民族も言葉も違うからね。

>>461

>>373と同じ書き込みだな。
でもその後のやりとりを知らずにコピペしただけの別人だろうな。
>>379と>>381で初心者向けのアドバイスはしたぞ。

大衆タクシーって、
あのダイスケタクシーのことかと
いまさら気がついた

>>458
扱いは独立だけど？ｗ

10年以上前の話しだが、紅梅路のある場所に行くためにタクシーに乗って、行先告げたら、
そのタクシー, 紅梅路を逆方向から入って、えらい遠回りしやがった。

北京でも上海でも、その他の都市でも、タクシーで何度も不快な事あったな。

オリンピック中、この方面のトラブル頻発だろうな。

中国に限らず、観光客相手の連中の中には、旅行者をカモにするものが多いのはしゃあないな。

ちなみにオレはタクシーは苦手だが、中国も上海も大好きだからな。

>>468
>あのダイスケタクシーのことかと
「ダイスケタクシー」って何だ？
簡体字が読めなかったというだけのことか？

>>470
>紅梅路のある場所に
虹梅路だろ。発音が同じだからよく間違うよね。
10年以上前の虹梅路って今と比べると何も無かったね。
日本人学校、虹橋ビラ、虹橋ゴルフ場、シティショッピングくらいか。

>>471
ごめんちゃい。 間違った。
書いてて何かおかしいと思ったんだが。

ちなみに好きだからな。



上海が……。

>>472
間違えやすいパターンだよね。
龍柏　と龍白　とか、
龍陽路と龍楊路とか、
小籠包と小龍包とか、
外灘　と外難　とか（あ、これはありえないか）。

魅力的な街だよね、上海は。今は暑いけど、、、

>>462
これだけ窘められて、まだ言い張るのかw

＞情報量が多くなる繁体字を見て理解できるには、それないの教育＆訓練が必要だ。
筆談に応じるような中国人には素養が有るということだ。
北京の大卒サラリーマンには無いらしいが、食堂のおばちゃんには有るw

てか、ケースバイケースの事象にいつまで議論続けてるんだよ。
頭の回転いいやつは繁体字をみて、いろいろ想像したりして正解を予想できるだろうが、
頭の回転が悪いやつは、そもそも理解しようとすることをしないからダメだ。
それだけのことだろ？

>>475
ケースバイケースじゃなくて「普通は」って話だ。
道を聞くﾚﾍﾞﾙなら「普通は」日本人は英語が出来る。

怖くて逃げちゃう奴は、また別の話w

>>471
そのとおり。
読めなかったが、大介みたいな字だったから勝手にそう読んでいた。

おいらは時々の出張者なのでもちろん中国語はほとんどダメだけど
タクシーで困ったことはないな。
行き先を文章で書くより、ノートに線を書いて通りの名前を２，３個
書いてあげればホテルの名前知らなくても連れて行ってくれるよ。

困ったことと言えば、中国語しゃべれないんで勝手に現金払いに
されてしまうこと。交通カードを早めに見せびらかせないと、
勝手にメーター倒されるｗ

別にメーター上げられても交通カード使えるよ。上がったメーターの上部分にカード押し当てて清算できる

>>477
大衆な

>>479
違うよ。
メーター上げる前に「現金払いボタン」みたいなのを押されると
もうカードは受け付けない。だから>>478が書いているように、
「交通カード払いの意思表示タイミング」は重要なんだ。
目的地に着いて車が完全に止まる直前に、
「しゅあかーっ！」（「かーっ」はしゃくり上げるイントネーションで）
と言えばカードを待ち受けてスタンバイしてくれるよ。

>>480

>>477はもう理解済みだよ。

>>462
あまり脱線したくないのだが、、、

「中国人」とひとくくりで考えちゃだめだって。
年収レベルの多様性は前にも書いたが、
年齢のファクターをどう考えている？
今の大学生は簡体字で育った世代だ。
だから繁体字に慣れてない者も多いだろう。
だが年齢が上にいくに従い、繁体字への親しみは強くなる。

それに、今でも書道で使うのは繁体字だよ。
「豊」が「三」に縦１本線になるような簡体字で
書道までやってると思ってるのかい？

繰り返しになるが、
「上海のタクシー運転手は繁体字も読めます」
　　→上海初心者さん、安心して！

（もの凄い反響ありがとうございます。youtubeの参照件数激増中。
　大会終了までHNを「ボイコット北京」に統一しましょう。これは中共に向けたメッセージです）

独裁国家中国、毛沢東＝ヒトラー、中国共産党＝ナチス
中国は１つの国でなく、５０以上の国を中共が実行支配。「１つの中国」はスローガンだけ。
（いわゆる台湾問題だけでなく、各自治区に反日教育を進めて中共を正当化させているのだ）

長野の聖火リレーで日本人が多数、中国軍系と思われる武装した集団にボコボコにされた。
赤い旗で１人ずつ囲まれて、逃げられなくして集団で殴る蹴る。
骨折者多数、頭蓋骨陥没１名、助けようとした警官もボコボコ。
現在、松原仁議員が追及中。詳しくは＝＝＝「チャンネル桜」＝＝＝を見ましょう。
http://jp.youtube.com/watch?v=cat11JJkwN4

中共は世界のインターネットを監視、不都合な発言に対して、数に物言わせたプロパガンダで
かく乱させているのが現状である。そして世界の歴史まで塗り替えようとしているのだ。
http://jp.youtube.com/watch?v=BQ9or0aXibA
http://www.asyura.com/2002/war11/msg/982.html

我々はオリンピックを独裁者に悪用された歴史を知っている。それを繰り返してはならない。

その為には、数に対しては数で対抗しなければならない。我々のこの考え方は多くの市民に
支持してもらえるのだが、行動を伴わなければ、組織化された者たちに屈するのだ。

さあみんなで、世界に向けて、世界の言葉で「ボイコット北京」を発信しようじゃないか。
そして、中国共産党からの解放、広東・四川等自治区の独立、東アジアの非核化を目指そう。
http://jp.youtube.com/watch?v=dVCLMIrB2gg

http://jp.youtube.com/watch?v=SqfCaKsPcO4
http://jp.youtube.com/watch?v=191YoYMxaeQ&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=hJnlbVIWyLQ
http://jp.youtube.com/watch?v=KT-Dj8agc4Y

>>483
見事にひとくくりにしてるやんｗ

★中国人が韓国人の扱いについてアドバイス（日本在住の中国人に話を聞きました）
http://jp.youtube.com/watch?v=PKvvsV3FwY4

韓国人は「優しい」と「弱い」の区別がつきません。
また韓国人は「強い」「悪い」と「正義」の区別もつかないのです。
中国人は韓国人の軽薄な精神性を良く理解していますが日本人は韓国人を理解していません。
韓国人をまともな人間だと思い対応しているので問題が発生するのです。
中国人から日本人に忠告します。
筋の通らない理屈を言ったら100倍制裁をしなさい。
裏切りに対して温情は絶対にいけません。
感謝の気持ちは王が家来に褒美を与えるよう接しなさい。

>>486
言ってる事は間違ってないが、鏡を見ろ！と言いたいw

つーか、スレチな基地外コピペにはスルーでヨロリ

>>485
どこが？

いま上海から帰りました。
浦東空港は雷で一時的に全便離着陸延期。機内で缶詰め‥
全日空でしたが、三時間後に離陸。東方航空を優先してる気がした。

上海は国際都市だと期待してたけど‥
【イヤな点】
�@バイクと自転車を同じ通行区分にしたら危ないやん！
�A整列乗車しろや！（我先に座席確保って子供と一緒やん）

【いい点】
まあ空気はキレイ

良い点、嫌な点はそんだけかよ。。。

>>490
>【イヤな点】
>�@バイクと自転車を同じ通行区分にしたら危ないやん！
歩道を疾走する電動バイクの方がもっと危ない！

>�A整列乗車しろや！（我先に座席確保って子供と一緒やん）
中国人に言っても、、、、

>【いい点】
>まあ空気はキレイ
北京や重慶と比べたら、多少はね。

>>489
上海のタクシー運転手。

>>493

上海のタクシー運転手は識字能力も収入レベルも均質だよ。
雲助タクシーからダイスケ、じゃなかった、大手タクシーまで含めてもね。
最近でこそ3K職場と言われるようになったが、かつて（＝1990年代）は花形職業だ。

くどいが、
「上海のタクシー運転手は繁体字も読めます」
　　→上海初心者さん、安心して！

>>490
>全日空でしたが、三時間後に離陸。東方航空を優先してる気がした。

日系後回しは常識。
パイロットも、いつも通りくらいにしか思ってなかったはず。

>>495
>日系後回しは常識。

というか、中国のどの空港でもそこをベースにしている
航空会社が優先されている気がする。

上海だったらMU、北京はCA、広州はCZ、のように。
だから日系に対してだけでなく、例えば北京首都空港での
FMやCZへの仕打ちはひどいよ。

>>494
つまりこういうのを「ひとくくり」とも言うんじゃないんでしょうか？

>>497
「ひとくくり」にしてもいい集合とそうでない集合があります。
「日本人の上海旅行初心者が差し出す繁体字のメモが読めるか」
という条件を満たすか否かを考えるなら、
「上海のタクシー運転手」は十分に条件が狭められた集合で、
ひとくくりにしてもいいでしょう。
でも中国13億の民の老若男女までひとくくりにしようとした瞬間に、
話がややこしくなっているのです。

我ながらさすがにしつこいが、
「上海のタクシー運転手は繁体字も読めます」
　　→上海初心者さん、安心して！

>>497
お前いつまでもうっとしーな。
例の大して知りもしないあやふやな情報を晒してそれを否定されて怒り気味なあの子？

>>494
上海のタクシー運転手が均質？ｗ
どんだけデカイ釣り針なんだよｗ

>>500
だから、繁体字の識字能力の話をしてんだろうが。

タクシー運転手なんて一纏めにできんだろ
ぼったくりもいれば上海語しかしゃべれないのもいるし人を観て態度変えるのもいる
もちろん収入も違う

>>502
でも、繁体字が読めない
上海のﾀｸｼｰ運転手に出会う可能性は、ほぼ無い。

まだ、しつこくやるかw

随分見えない敵と戦ってるなｗ繁体字についてはわからんなそんなん書いて見せた事ねーしｗ
まあ俺の知り合いの若い上海人達は読めてるな、でも本人達事態は完璧には判らんと言ってた
ＤＶＤとかの字幕が繁体字なのも事実。しかし上海初心者に「上海のタクシー運転手は繁体字も読めます」
なんてアドバイスはどうかと思うな。たとえ読めても態々上海初心者ですって教えるようなもんだ
住所とそこに面する道の名前を簡体字で紙に書いて着いたら金を払うそれだけでおＫ

これでまたしばらく戦い続けるか？ｗ

>>498
やっと気がついたかｗ

レスどもです！（９時頃自宅に着いたのでＰＣから）

日系後回しですか‥‥なるほど、基点にしてる航空会社優先は（中国では）常識なんですね。
今回、１５分置きに機長から情報提供があったのでよかったです。
（管制から許可が下りません、ばかりでしたけど）

上海は初でしたが、何回も中国に行ってるので良い点・悪い点は他の都市より目立ちませんでした‥‥
上海の空は青かったです。ノドも良好だったし。北京の空は灰色ですよね‥‥

旅行するうえで物価は高いかな、と思ったけど、観光スポットを除けば普通でした。
上海でも変わらずバスに車掌がいるのは雇用対策なんですか？？

あと、カエルの料理はホント美味しかったです。上海料理だそうですね。

>>504
>住所とそこに面する道の名前を簡体字で紙に書いて着いたら金を払うそれだけでおＫ
それこそ「上海初心者です」って教えるようなもんじゃないか。
それを言い出したら、やっぱり
　「ノンホウ！」と言って乗り込み、
　「シャジャノン！」と言って金を払い、
　「ゼウェイ！」と言って車から降りる
くらいじゃないと上海のタクシーには乗るなということにならないか？

つーか本当に日本人か？一括りうんぬんにしても
中国13億の民の老若男女までひとくくりにしようとした瞬間とかどんだけ一括りなんだよｗ
上海初心者に対するアドバイスだろ繁体字で書くよりはるかにマシだよ

>>508
>上海初心者に対するアドバイスだろ繁体字で書くよりはるかにマシだよ
日本の漢字でもOKという意味で繁体字でもOKと言っているんだろ。

>>506
>１５分置きに機長から情報提供があったのでよかったです。
>（管制から許可が下りません、ばかりでしたけど）

中国系の航空会社だとそれすらありませんからね。
窓から見える外の様子が唯一の情報源。
そして滑走路手前での缶詰状態が２時間を超えるあたりから
さすがに騒ぎだす中国人の乗客たち、、、。

日系の航空会社はイレギュラーな事態でも比較的快適ですね。

日本の漢字とかどうでも良いよｗベストは簡体字
それだけだってそれと日本の漢字でもおｋなんて簡単に言うなよ
一応海外だぞ

>>511
喋れる場合のベストは上海語、だめならマンダリンだろ。
喋れない場合のベストは簡体字、だめなら日本の漢字、
最悪は香港or台湾の繁体字。それでも通じる。

>>508
>つーか本当に日本人か？
なんで？上海に数回行ったら
「ノンホウ」「シャジャノン」「ゼウェイ」「ショッタラ」「サディファン」
くらいは覚えてしまうだろう？

>>512
同意
こんな簡単なことも理解できねーのかな？

>>513
声調つけてピンインで書いてくれ意味わからん
ノンホウはノンハオの事か？それ上海語だろそんな糞の役にもたたん言葉覚える奴はいねーって
ついでに尖閣諸島はどこの国の領土か？もあわせてな

というより日本人か？という質問に対してなんでそんな返答なんだ？

５１４も意味不明だしなｗｗｗ

必死の3連投wwww

必死で悪かったなｗアホらしくなった寝る

いや、悪くはないww
結構面白かったwww
>それ上海語だろそんな糞の役にもたたん言葉覚える奴はいねーって
これはホント。
上海語とか、聞きとれれば多少有利ってだけで使える必要もねーし、むしろネイティブでもないヤツが覚えて無理に使ってもおかしくてすぐバレるしなwww

中国語が多少できるってだけで上海に数回行っただけでは上海語は覚えらんない。
カラオケシャオジエにでも教わらない限り、ね。
住んで6年でやっと5〜6割くらいはわかる（聞き取れる）ようになったが>上海語

くだらねーことでいつまで論争してんの？
ネットの掲示板ごときでムキになって
しかも２ｃｈ
少し冷静になれよｗ

>>521
お前、なんの為に2ちゃんやってんだ？
ﾑｷになるかどうかはともかく、くだらない言い争いをする為だろw

この何日か、暇な時間が出来るとついここを覗いてしまう。
たっぷり楽しめたぜw

言葉も文字もｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝﾂｰﾙなんだから、意思が通じるかどうかが大事。
上海語が出来ようが出来まいが、上海人から見たら上海素人なんだよwww
自分の出来る範囲で意思疎通をする方法のひとつとして、日本の漢字なんだよ。

>>514
同意サンクス。

>>501
針がでかすぎるよｗ

>>524
中国が不人気で各スレが沈むなかこういうのは重要。
このスレだけ伸びてるよｗ

上海行ったこと無い人も
上海に良く行く人も
上海に住んでる人も
それぞれの情報と主張を出し合っていて良い感じ。
各自狭い情報でも、それぞれの常識であっても
それはそれで情報の選択肢が広がっていいじゃないの

　　→上海初心者さん、安心して！

中国・新疆で警察に手投げ弾２発、１６人死亡　２人逮捕
http://www.asahi.com/international/update/0804/TKY200808040157.html

>>516
>というより日本人か？という質問に対してなんでそんな返答なんだ？

というより、なぜ日本人じゃないかもしれないと思ったんだ？
もしかしてちょっと北京語や上海語ができる人を見ると全部中国人だと
思ってないか？
中国語なんて、ちょっと英語の素養がある日本人なら日常会話くらい
3ヶ月くらいでマスターできるぞ。自分の学習能力が低いのは勝手だが、
他人の国籍まで詮索するのはやめろ。


>>526
>　　→上海初心者さん、安心して！

それは私の決め文句！（使ってくれてありがとう）

喋れば喋るほど中国人に見えてくるなｗｗ

>>529
>喋れば喋るほど

あのぉ、書いているだけなんですけど、、、？

それにしてもあんたも結構律儀にレスするねえ。
日本人の中国語能力に対してそんなに懐疑的なのは
もしかして中国語の勉強で挫折したトラウマでもあるのか？
HSK受けて2級くらいだったとか。

>>529

それに、別に中国語の能力をひけらかした覚えは無いんだがなあ。
ひけらかすほど中国語できないし、、、。
聞きかじりの上海語をカタカナで書いただけだよ。

誰も中国語能力なんかについて一言も喋って無いぞｗｗ

>>532
じゃあなぜ日本人かどうか疑うんだ？

教えたら区別つかなくなるだろｗ

？

おまいはこの前スレの時ネットカフェ云々のときずっと討論してた中国人なのか？

何のことだ？
中国人にいじめられた経験があるのか。情けないのぉ。
おまえにおまいよばわりされる覚えは無い。

俺じゃねってのｗその時俺はromってた
いやそっくりだったからな　さらに今日の発言も日本人らしくねーしな
まあでも日本人だと言うなら別に良いわ

>>538
おまえに日本人だと認めてもらいたいとも思わん
おまえみたいなのをかまうとおもろいのぉ
面白いように期待に応えてくれる
コンプレックス早く直せよ
いい暇つぶしだった
次どう出る？
え？

認めていないつーのｗｗそれとも斜めか？ｗ

飽きたからスレタイに相応しい話題に変えます。

上海の道ばたでよく売っている真っ赤なザリガニは美味しいんでしょうか？
衛生的なんでしょうか？

臨時宿泊登記表について教えてくらはい。
上海の友達の家にそろそろ遊びに行くんですが臨時宿泊登記表やんないとやばいでしょうか？
未だかつてやったことないし問題になったこともない。
今回はオリンピックだからやんないと終了しそうな気もする。

露天の食い物が衛生的かどうかなんて馬鹿な質問するな
少しは足りない脳味噌で考えてみろ

>>543
一般論なら誰でも書ける。
上海の露天で売っているもの食べたこと無いなら黙ってろ。
自分の体験・知っている裏事情があるなら具体的に書いてみろ。

>>543
こいつ、２ちゃんの荒らし屋乙。

取材中の邦人記者２人に暴行＝新疆テロ事件で武装警察

警官１６人が死亡した事件を取材するため、４日夜に多数の日本人記者らが
現地に集結。関係者によると、武装警察施設付近で取材していた２人は突然、
多数の武装警察官に持ち上げられたり、羽交い締めにされたりして施設敷地内
に連行された。
　
その後、頭を地面に押し付けられて顔などを殴られ、カメラの一部を壊された。
拘束は約２時間続き、その間、安否を心配した同僚が携帯電話にかけてきた
電話に出ることも許されなかった。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2008080500092

>>541
道端はやめたほうがいいと思うよ。
衛生的とか理由の前にやめたほうがいい。
今はチェーン店レベルでも人気メニューとして出してるからそこで買ったほうがいい。
俺的には火鍋レストランで売ってるのが程ほどに辛くていいかな。
一緒に入っている餅が旨いのだ。
専門店はやけに辛すぎる。

犬の飯未満

>>542
上海はだいじょうぶだろ？
パスポートと友達の住所と連絡先の3点セットを持っていれば
職質あってもその場で確認してくれるんじゃないかな？
俺は、期間中タイに脱出するんで
人柱よろしこｗ

>>547
でも道端の串焼きはｳﾏｰ
火が通ってるしたぶん大丈夫。

>>550
うむ。串焼きはいいよね。あれで下痢したことは無い。
でも香辛料まみれで何の肉わからないのも事実だけどｗ
それで言うと焼き 小籠包 も　道端のほうがｳﾏｳﾏｰなんだよなぁ

あ、また前のﾚｽと一致しない。と言われそうなので先に言い訳。
>>547で衛生的とか理由の前にやめたほうがいい
と言ったのは、ザリガニだから。イカ焼きでも貝焼きでも
道端（個人商店含む）の海鮮物系は俺の場合、高確率で当たる。
ザリガニは特に当たってた。←なら食うなよ俺。
勿論、気分もあると思うけどね。
だから、肉、野菜、麺系はどこでも大丈夫なんだよ。まぁ旨いし。

ちなみに現状おかげさまで肝炎にはまだなってないよ。

>>549
通常じゃないんだから、軽々しく大丈夫なんて言わん方が良いぞ。
人柱ｷﾎﾞ〜ﾝなのは俺も同じだがw

普通のﾎﾃﾙに泊まる時も、領収書と別に住宿証？を出されるだろ。
ｲﾐｸﾞﾚのおっちゃんはﾋﾟﾝｸﾍﾟｰﾊﾟｰって言ってたが、零次ﾋﾞｻﾞの国内発給のときに必要だったし
下手をすると>>542の友達に迷惑が掛かる。

>>552
もう、5�`くらいはｻﾞﾘｶﾞﾆ食ったが、とりあえずまだ生きてるぞw

火が通っていれば、食中毒なんかは大丈夫なんだけど、
一番心配なのは重金属なんだよね。

では、ここで俺の食中毒自慢。
もう10年も前の事
ローカル四川レストラン（上海）で辛子漬けの料理を食べたとき
翌日、内臓が千切れるような痛み
そして止まらない汗と下痢。
あの食事は何だと通訳に聞けば「貝の酢の物ね＾＾ｂ」
死ぬかとオモタ一週間。
事実、5日目にしてホテルのベットで天井を見つめてると
涙が止まらなかったよ。
辛子や酢に漬けても生は生。気をつけてくれい。

今では火鍋屋で夏牡蠣食っても平気になりました。

>>551
自転車の荷台の炭火で焼いてるのは、たいてい羊でしょ？
あれは何度食べても飽きないね。

そーいや、今年上海に行った時にはあんまり見なかったような
気がするなぁ。規制でも入ったのかな。

中国新疆テロ、ウイグル人弾圧が生んだ“負の連鎖”
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_08/t2008080526_all.html

中国当局はＥＴＩＭを最大の脅威と位置付け、「メンバーはアルカーイダの
軍事訓練を受けてきた」と喧伝し、ＥＴＩＭによるハイジャックや五輪破壊
計画を未然に摘発したと度々発表。２０人以上を射殺し、計２０人を処刑した。

これだけ苛烈な対策を取るのは米同時テロ後、欧米がイスラム勢力への対決
姿勢を鮮明にするなか、「反テロの旗印が独立派を公然と弾圧できる口実となった」
（水谷さん）からだ。一般のウイグル人への監視も強め、６月の聖火リレーでは
外出も禁じられた。

中国在住の日本人は「ウイグル人が警察署で半殺しに遭うような拷問を受けていた。
ウイグル人への監視強化が中国人にウイグル人を犯罪者と見る意識を植え付けている」と話す。

胡錦濤政権は民族融和を示す「和諧社会」を五輪に向けた最大の目標に掲げてきたが、
五輪の治安対策が民族の対立を先鋭化させる皮肉な結果をもたらした。

みんな、レスありがとう。

>>545
そうなんだ。相手にしちゃだめだったんだね。

>>547
火鍋レストランで食べられるんだ。
今度行ってみよう。でも火鍋は冬に行く時まで食べないかな。

>>550
うむ。
以前に北京の王府井の道ばたで食べた串焼きも旨かった。

>>551
>それで言うと焼き 小籠包 も　道端のほうがｳﾏｳﾏｰ
そうだよねえ。あれ、いつ見ても食欲そそるよね。

>>554
>一番心配なのは重金属
それは言えるねえ。

>>555
わしもあるぞ、食中毒自慢。
もう10年以も前の事（同じだね）。
ローカル四川レストラン（これも同じ！でもここから違う）
を道ばたにみつけたのは四川省の成都と楽山の間。
翌日からおかしかったのだが、なんとか帰国後したはいいが
熱は40度に。もちろんもどすくだすのひどい有様。

病院に行ったらなんと赤痢だと言われた。
赤痢ってやつは届け出義務があって、普通にいくと
保健所が出動、本人は隔離、家は消毒、らしい。
医者の提案がふるってて「内緒にすませましょう」。
それから一週間の間、家で苦しんで寝ていた。

まあ、作り話として聞いておいてくだされ。

上海のお店がオリンピック中クローズされるのをＮＨＫニュースで見ました。
楽しみ半減な気分ですが、観光地もクローズされることってあるのでしょうか？

>>559
病院にも赤痢患者を診察したってことで
保健所は来て消毒するわ、
マスコミもおもしろがって報道したりしたら、
通ってる病人たちも他に行っちゃうかもって、心配になったんだろうねw

>>560
オリンピックでなくても春節や国慶節の連休の前後に
娯楽施設を中心とした店のクローズや限定メニューによる
自粛モード営業はよくあります。
なのでオリンピックともなればもう少し厳しい統制が
敷かれるでしょう。
でも観光地が観光地として機能しなくなるような
取り締まり方はしないと思いますよ。

>>561
そういうことだと思います。

>>548
犬の飯を食ったことあるのか。すげぇな。

>>552
>衛生的とか理由の前にやめたほうがいい
>と言ったのは、ザリガニだから。

やっぱりあれはザリガニなんだよね。
でも中国語では「龍蝦」って書いてある。
「龍蝦」って伊勢エビとかロブスターっていう意味だと思ってたんだけどなあ。
やっぱり看板に偽りあり、なのかな。中国だもんね。

ザリガニから話題変えてもいいでしょうか。

上海に行くたびに思うんですが、リニアモーターカーの揺れがだんだんと
ひどくなってきていると感じます。気のせいでしょうか？

＜備考＞
・一応最高速度は432kmまで出している（速度表示では）ようです。
・営業時間がころころ変わっているのも気になります。

浮いてるのが１ｃｍらしいので・・・どうだろ・・・

>>565
うん。そもそもロブスターってのはザリガニの仲間だからね。
まあ、ロブスターだと思って食うか、ザリガニだと思って食うかはその人の自由だと思うよ。

ちなみにタラバガニはカニではなくヤドカリの仲間だけど、ヤドカリだと思って食ってはいないでしょ？

>>568
仲間なのか・・・
俺は単に、大いｻﾞﾘｶﾞﾆだと思ってたw

>>567
浮き上がる瞬間って、乗っててもわかりにくいよね。

>>551
＞香辛料まみれで何の肉わからない
以前、上海の動物愛護団体が市内の公園から野良猫が消えたから調査したところ、そういう串焼き屋のルートに乗っていたそうなｗ
まぁ、しっかり火が通ってさえいれば、健康上には何の問題もないらしいが。上海ジャピオンに載ってた。

上海ジャピオン=東スポ

程度に思ったほうがいいｗ

>>572
え〜、社長と知り合いなのにぃ〜

い、いや・・・あれだ、
東スポの社長も、素晴らしい人なんじゃないかな・・・

>>571
>上海ジャピオンに載ってた。

それって2005年頃だよね？
見た覚えがある。

JALが福岡〜上海便の廃止を決めたね。

成田―西安（廃止）
関西―青島（同）
福岡―上海（同）

関空〜上海は逆に増便とも聞いたが、どうなったのかな。

>>574
じゃなくて、今度会うとき、顔に東スポの文字が浮かびそうで、どんな顔をすれば良いんだかｗ


>>575
たぶん、そんなもん

上海の町中でよく見かける、地名が付いた食い物屋がありますよね。
あれって、どうなんでしょう？

・蘭州牛肉麺
・桂林米粉
・東北餃子
・重慶口水鶏

などなど。挑戦した人、いますか？

>>576
去年、特典航空券で成田〜西安往復したけどガラガラだったもんなぁ。
まだ西安周辺は行きたいところがあるから残念だなぁ。

>>578
それらの地名はすべて日本語で「本場」と訳せばいいでしょ。
挑戦も何も、ただの牛肉面・米粉・餃子でしょ。なにか躊躇するところある？

>>579

内陸部（西安）行きでも沿岸部（上海・北京）行きと
引き落としマイル数は同じなの？だったら賢い選択だね。

廃止された後も、中国国内部分は中国の航空会社との
コードシェアに乗り換える、ということで
従来と同じ引き落としマイルで行けるといいね。

>>580
>それらの地名はすべて日本語で「本場」と訳せばいいでしょ。
なるほどね。

>挑戦も何も、ただの牛肉面・米粉・餃子でしょ。なにか躊躇するところある？
うーん。
別に衛生面を気にしているわけではないのだが、せっかくの旅行中でありながら
その店に入ったがために、他のもっと旨いものを食べる機会を失ってしまう、
ということかな。
食べるからにはうまいもん食べたいじゃん。

>>581
JALは、中国路線での必要マイルはすべて同じマイルだよ。
燃油サーチャージも同じだから、遠くまで行けば行くほどお得。
前は、昆明行きとかもあったんだけどね。
昆明まで行ったら、もうすぐそこはタイじゃん。って感じ。

>>582
蘭州牛肉麺は、友達はみんな旨そうに食ってたけど、俺は何回食っても腹を下した。

>>584
>蘭州牛肉麺は、友達はみんな旨そうに食ってたけど、
その友達って中国の人なの？

>俺は何回食っても腹を下した。
でも何回も食べるということはそれなりに旨いってこと？
なんだか食べたくなってきたなあ。

>>585
いや、全員日本人

仲間と飲みに行ったシメは、いつも蘭州牛肉麺だったから。
でも、ひとり食わないのもイヤだから、ついついｗ

>>586
なかなかしぶいシメ方だね。
７８ラーメンや味千ラーメンに行かないところがいい。

>>562

ありがとうございます。
元々、免税店や海外ブランドショップに興味がないのでその手の店がクローズされても
気にならなかったのですが、一般商店がクローズされると楽しみ半減だなって思いました。
観光施設には影響なさそうで、それなりに楽しめるようなので安心しました。

>>588

ちなみにどういった観光施設の訪問を予定されているんですか？

>>588
でも、一般店（特に地下系）は、規制されてはいないが自主休業が多いとの事
職質が煩わしいので確認には行ってない、地元の人たちにも
「地下街や、上海体育館あたりにはむやみに行かないで。」と言われている
華亭賓館は市政府に9月末まで貸し切られたから、
近くの徐家匯の百貨店なんかは交通マヒ状態になることもありえるねぇ
9日の日に様子見てくるんで、期待して待て。

>>578

?州拉面はしょっちゅう食べてるけど、何の問題もない。
店員も比較的真面目だから、いいんでないかい？漢民族じゃなくて、
ウイグル系に近い西北人だから。
桂林米粉は一度しか行ったことないけど、辛いの注文したら
想像以上に辛かったので、以来行かなくなってしまった。。。

文字化けしてしまった。。。
蘭州拉麺＝牛肉麺のことね。
ちなみに、牛肉麺よりも羊肉麺のほうが高いよ。

牛肉面って汁にダシがほとんどないからあんまり美味いと思わないのかしらん。

http://blog.explore.ne.jp/shanghai/
こいつ恥ずかしくねーのか？
医学医学うるさいっての（ ´,_ゝ`）
所詮支那で学んだおままごとだろっての（ ´,_ゝ`）
支那の医学部卒業しても日本国の医師免許の予備試験すら受験資格なし。
逝ってよし。
日本でやれるとしたら看護助手くらいだろ（ ´,_ゝ`）

>>591
桂林米粉って、麺はやっぱり太いの？
厦門の米線みたいな細くて旨いのが好みなんだけど。

>>592
>ちなみに、牛肉麺よりも羊肉麺のほうが高いよ。

中国では牛肉の地位低いよね。
でもスタミナ苑マルちゃんの日本式焼肉は旨い。
ビールと焼酎で一人250元はくだらないが。

>>596
中国の牛肉って、黒くて硬くて臭いんだが水牛じゃないの？

俺は豚肉専門w

>>597

うむ。安い中華レストランでもよく鉄板で出てくる「黒胡椒牛肉」は
水牛の肉をホウ酸か何か（ごめん、よく知らない）でやわらかくした
肉かもしれないね。
でも「スタミナ苑マルちゃん」の肉は水牛とは思えないよ。
蘇州の商業街にも支店があるみたい。

牛・豚・鳥で言えば牛だけ期待はずれに不味いね

お初です、自分も最近上海旅行に行って来たんでこのスレを楽しみに見てるのですが…最近書き込みが少ないので寂しいです、皆さん上海の事を書き込んで下さいお願いします。

一時異常なレスがあったけど本来の上海スレはこんなもんです。

＞上海の事を書き込んで下さいお願いします
といわれてそうそう書き込めること無いし。
で、旅行はどうでしたか？

>>600
＞上海旅行に行って来たんでこの
ﾈﾀを振れ、ﾈﾀを・・・

醤油コト。

上海南駅を南北に通り抜けたいのだけどいつも道が分からず
建物の外側に沿って歩いてしまう。めちゃくちゃ遠いし時間がかかる。
どこかに通り抜けるところがあるの？

>>602
「どういうこと？」って聞かれてからにしろよ

>>599
上海でよくあるフードコートで鉄板焼のまねごとみたいなお店があるけど、
そこで牛肉を焼いてもらったんだけど、味は察しの通り。
まぁ、たかがフードコートの料理の味に文句を言うつもりはないんだけど
目の前で調理しているおやじに、これどこの牛肉？アメリカ？日本？中国？
と聞いてみたが笑ってごまかされた。
愛想の良いおやじだったけど、まぁ、言えない理由があったんだろうね。

tes

>>606
お前の中国語が拙すぎて通じなかったんだろ

ID:j/sY5w1E

↑見るからにコミュニケーション・スキルの無さそうなお前が言うなよwww

中国に行ったらビール。美味いとは言えないけど‥‥。
上海では三得利と青島が幅をきかせてるね。「カチンカチンに冷えたビール」を飲みたかったけど“やや冷え”ばかり。
一番うまいと思ったのはタイガービール。でもラベル見たら輸入品だった。


仕方ないのでカルフールで缶ビール各種を買った。安いね〜

>>610
上海のコンビニとかでも飲料関係ってあまり冷えてないよね。
最初冷蔵庫の性能が悪いのか、商品の入れ替わりが激しくて冷える間も
ないかと思ったけど、どうも中国人はあまり冷えたのは好きじゃないから
意図的に温度高めにしてんじゃないのかな？

虹橋友誼商店に行けば、恵比寿やモルツが置いてあるよ

それにビールはどうか分からんけど、中身もどうも信用できん。

こないだの康師傳のミネラルウォーターの件もあるし、、

>>609
目から大量の汗を流しながら、何を言ってるんだ？


>>611
キンキンに冷えたのを飲むと、腸年齢の老化が早まってしまうからね。
だから、あまり冷やさないようにしてるんだよ。

あまり冷えすぎた飲み物は体によくないというのが中国人思想にはあるから
キンキン（カチンカチン）に冷えたビールはあまりない。
どうしても欲しければ要冰！冰！冰！とでもアピールすれば
キンキンに冷えたのが出てくる。

暑い国や、暑い時期に、キンキンに冷えたミネ水飲みまくって、
おなかを壊す日本人見るとなんだかなーと思う。
冷えてない水を飲みたくないっておじいちゃんおばあちゃんが多くて、どうしようもない気持ちになる。
冷たい水でおなかを冷やしておなかが下っているのに、
「あれが腐っていたかもしれない、これが不潔だったに違いない！」って叫び始めるともう。
('A`)

>601>>602さんThanks
今回は障害者の知人の婚約者に会う為に一緒に上海に行ったのですが車椅子を押しながらの観光だったので余り楽しめ無かったのが残念です、今度は中国語を少し勉強してからゆっくりと旅行したいと思います。

>>611
愛想の良い店だと「冷えたやつでいいのか？」って聞いてくるからなぁ。
冷えたのはﾀﾞﾒ、っていう中国人が少なくないんだろう。

中国では３月、観光地の陝西省西安市で、オーストラリア人のツアー
バスが、爆発物を体にまいた中国人に乗っ取られる事件が発生し、
犯人は射殺された。７月には北京市の最も警備が厳しいとされる
大使館区でを歩いていた日本大使館の職員が、中国人の暴漢に襲われ
負傷している。

いずれも動機は不明だが、インフレによる生活苦などの社会不満が
高じていることも背景の一つではないかとみられている。日本大使館
はウェブサイトを通じ日本人観光客に注意を呼びかけている。

【北京五輪】厳重警備に打撃 米国人観光客襲撃〜責任問題に発展も 日本大使館は注意呼びかけ[08/09]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1218283275/

康師傳のミネラルウォーターの記事リンクはってくらはい

すれ違いだけど‥‥

中国のＴＶ見られないかなあとＰＣいじってたら、可能だと分かりました。
でもフリーソフトをＤＬしたりめんどくさくて、ＤＬしたけどエラー。

懲りずにサイトを探してたら、↓を見つけた
http://www.geocities.jp/amoidrop/index.html

ほかにサイトありますか？

>>612
>虹橋友誼商店に行けば、

友誼商城だね。

>>615
>どうしても欲しければ要冰！冰！冰！とでもアピールすれば

そこまで騒がなくても「この店のビールの中で一番冷えたのを
持って来てください」と言えばOK。
そしてテーブルで栓を開けられる前に瓶に触って確かめる。
冷え方が不足なら「店を変える」と言えば、近所で冷えたのを
調達しに行ってくれたりするよ。

都市的地域(urban area)の人口ランキング
http://www.demographia.com/db-worldua.pdf
都市的地域とは400人/km2の人口を有する、建物が連続する地域として計算。

--------------------------3500万人------------------------
東京（3425万人）

--------------------------3000万人------------------------


--------------------------2500万人------------------------

ジャカルタ（2060万人）
--------------------------2000万人------------------------
ニューヨーク(1971万人）ソウル（1950万人）マニラ（1915万人）サンパウロ（1870万人）
メキシコシティ（1810万人）京阪神（1725万人）ムンバイ（1700万人）カイロ(1625万人）
ニューデリー(1525万人）
--------------------------1500万人------------------------
ロサンゼルス（1382万人）上海（1360万人）モスクワ（1325万人）コルカタ（1321万人）
ブエノスアイレス（1200万人）北京（1125万人）イスタンブール(1110万人）深セン（1100万人）
リオデジャネイロ（1090万人）広州（1050万人）パリ（1040万人）
--------------------------1000万人------------------------
名古屋（917万人）カラチ（870万人）シカゴ（864万人）ラゴス（835万人）ロンドン（827万人）
バンコク（800万人）キンシャサ（785万人）テヘラン（780万人）リマ（750万人）
東莞(725万人）エッセン・デュッセルドルフ（725万人）ボゴタ（715万人）天津(650万人）
台北(650万人）香港（647万人）チェンナイ（642万人）ラホール(630万人）ホーチミン(620万人）
ダッカ(600万人）ヨハネスブルグ（600万人）ハイデラバード(572万人）バンガロール（570万人）
トロント（567万人）バグダッド（550万人）サンティアゴ(539万人）サンフランシスコ（532万人）
フィラデルフィア（514万人）クアラルンプール（510万人）
---------------------------500万人------------------------

中国人権民主化運動情報センター（香港）は、上海市公安局前で今月九日、
爆薬と雷管を積んだ車が摘発されたと伝えた。爆発物処理班が解体作業に
当たったという。車から降りるウイグル人らしい男二人が目撃されており、
警察が行方を追っている。

山東省青島市でも八日、アメリカ料理のレストランで爆弾らしき物が見つ
かった。客は外に避難し、警察が付近一帯を封鎖して調査に当たった。

北京でも爆弾騒ぎがあった。北京紙「京華時報」によると、十日午後、
公安当局に「地下鉄駅に爆発装置を置いた」という男の声の電話がかかった。乗客を避難させ、警察が調べたが何も見つからなかったという。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2008081302000124.html

中国人の応援マナーが悪化　誤解招く大合唱や国旗制止

「シャー！　シャー！」
バドミントン女子ダブルスで、オグシオの2人が中国ペアと対戦した2008年
8月11日の準々決勝。中国ペアがスマッシュを打つたびに、そのようにも
聞こえる大歓声が、中国の応援席から沸き起こった。

12日発売の夕刊フジによると、漢字を当てれば、「殺！　殺！」にもなる
という。中国語では、スマッシュのときのかけ声が「コーシャー！」となる
のに、わざと「コー」を省いたように聞こえたというのだ。同紙では、
オグシオ戦前に、日本の末綱・前田ペアが中国ナンバー1ペアを倒したため、
その報復として大ブーイングを浴びせたと推測している。

同様な印象は、外国メディアも持ったようだ。英ロイターが11日のニュースで、
中国人が応援で一致して「殺せ！」と叫んだと紹介。また、クウェートタイムズ
紙なども同様に報じている。

http://www.j-cast.com/2008/08/13025123.html

結局何も改善されてないじゃないか。
不都合なことは全部下層のせいにしてるけどオリンピック観に来てるのは
まともな層のはずだがな。
あんなものは一度崩壊しないと直らない。

開会セレモニーの口パクとＣＧは欧米メディアに暴かれた。
女子体操の年齢詐取はもうすぐ暴かれそうだし、性別詐称もおそらく２，３あるな。

ダライ・ラマ「五輪開幕後も弾圧」、中国批判

ダライ・ラマは仏議員との懇談で、チベットで暴動が起きた3月以来、
「中国当局はチベット人の逮捕や処刑を行っているほか、軍を増強している」と発言。

「植民地化が加速している」と述べたという。懇談に先立つ記者会見では、
五輪後の中国の対応を「注視している」とけん制した。

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080814AT2M1302R13082008.html

>>629
暴かれるもなにも、最初からCG使うって言ってるしｗ

【北京五輪】開会式口パク問題、米メディアも批判　「五輪スタッフは党上層部の圧力に屈した」［08/08/13］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1218600752/


【北京五輪】「偽装五輪」と中国異質論、次期開催国の英メディア　「ロンドン五輪では健全さを」［08/08/14］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1218685324/

＞次回夏季五輪を開催する英国で、北京五輪の運営に対する批判的な報道が目立っている。

＞口パク問題のほか、当局が組織した“ボランティア”応援団が競技場に送り込まれ、空席
が目立つ応援席を埋めていると報じた。

＞デーリー・テレグラフ紙は、ロンドン五輪では「開会式でも競技でも健全さを取り戻そう」
と主張した。

最近面白い書き込みがないなぁ

日本人専用のキャバクラがあって、
かわいい子がそこそこいる。
料金は日本の中堅キャバクラと同じぐらいかな。
チップを渡すのが、日本と違うな。

>>634
かわいい子いるかも知れんけど、ほどほどにしないと最近は病気が蔓延していてかなりヤバイぞ

日本人専用のキャバとKTVで遊んでた友人が、妊娠中の本妻にクラミジア移したらしく大変な目にあった
しかも、自分同じ処で遊んでたのもあって心配になり郵送型の検査キットで検査したら妖精
自覚症状まったくなかったからかなりびっくりだった。まあ、治療は抗生物質を飲むだけなんだけど・・・
その後、関係があった6人に日本で子宮頚がんが流行ってるんだけど簡単に検査キットでわかるんだぞと言って、検査したら6人全員がクラミジア
もしかすると自分が移したのかも知れないけどね
しかも、その中の一番可愛い子は梅毒妖精だった。自分、梅毒はセーフだったけど、全くのセーフだとわかるまでの数ヶ月は欝になったよ

上海に安く行くにはどうするのが一番ですか。

>>636
時間があるなら、大阪・神戸から出てる船

新鑑真号
http://www.shinganjin.com/

蘇州号
http://www.shanghai-ferry.co.jp/

>>635
キャバクラですよ、性行為なんてものは存在しません。
風俗ではないので、ご安心を。
中国でやるなんて怖すぎるｗｗｗｗHIV、オワタ。

遊んだことなくてキャバと風俗の区別がついてない奴は
たまにいるわな。

キャバでのお持ち帰り率今の所100%だけど？？？
店には関係なく、気に入るこがいれば声をかけて帰りに待ち合わせしたり、offの日に観光ガイドしてもらったり普通にしているけど？
上海のキャバとはそういうもんだと思ってた

えっと・・・、なんて言えばいいのかわかんないけど、スレちです。

こちらでお願いします
★★ 上海の風俗情報 Part3 ★★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1148311534/

>上海のキャバとはそういうもんだと思ってた
そういうもんです、間違ってはおりません。

突然すいません

上海で怪しい、混沌とした場所でおすすめの所あるかい？

なんかこうカオスな所がいいな

>>642
河南路

>>643
いくらなんでも、範囲長すぎだろw

【北京五輪】今大会で引退の「五輪おじさん」途中帰国〜「こんな五輪はなかったよ。五輪やる資格はない」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1219094136/l50

>>642
上海駅の裏通りとかは？　ザ・中国って感じだけど

中国・チベット暴動　その後　チベット人女性作家　ツェリンウォセ氏

華やかに開催されている北京五輪の会場周辺では、中国のチベット政策に抗議する人々
が拘束される事件が相次いでいる。三月のチベット暴動は真相が解明されないまま、現在
も六千人近くの僧侶らが獄中にいるといわれる。北京を拠点にチベット暴動の経緯を記録
し続けているチベット人作家、ツェリンウォセ氏にチベット人の思いを聞いた。（北京・鈴木孝昌）

−拘束された人々はどのような処罰を受けているのか。

「主な収監場所はラサ駅にある倉庫の中。友人の一人は四肢を針金で縛られて一カ月間
もつるされ、拷問を受けた。水ももらえず、最後は自分の尿を飲んで命をつないだ。こん棒
やワイヤ、電気棒など、拷問に使う刑具は自分で選ばせ、どれを最も痛がるかを楽しむ。ト
イレに行く時は後ろ手に縛られ、汚物が散乱する床に顔がつくほどに近づけて、排便させ
られる。徹底的に人間を侮辱し、おとしめ、もてあそぶやり方だ。耐えかねて自殺したり気
が狂ってしまった人も多い」

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008081790070926.html

>>644
主要部分はせいぜい200mくらいじゃなかったっけ？

>>646
上海駅の裏はすごいよね、マジカオスですわ
ホテルがその辺だったけど夜はあまり歩きたくなかったわ
ホテルの冷蔵庫がぬるくて文句いおうと思ったけど中国は冷たいもの飲まないんですね〜
赤っ恥かくとこだったｗ

>>649
夜は歩いたことないけど、昼でも刺されそうな雰囲気があっていいねｗ
というか、ピンク床屋の隣に民家があったりとか、社会主義国なのにすごいなｗ

>>649
上海駅周辺と浦東陸家嘴の東方明珠周辺は
タクシー含めて地方の人ばっかりだから
ある意味面白いと思うね、服のトーンがぜんぜん違う

でも、冷蔵庫がぬるいのは文句言っていいよｗ
冷たいものを飲まないのは田舎の人に多いだけ
恥はかかないてば

上海の若い子は、冬でもビールが冷たくなかったら、
「信じられない！」って店に怒ってるぞ。

上海のセキュリティだいぶ甘くなってきたね。
ライター持込も普通にバック入れてても通してくれるし
（変に隠さ無いほうがいいみたい。）
入国時の荷物チェックは実施しているもののほとんど素通り。
飲み物だろうと、タバコ６カートンいれてようと問題無し

でも、リーモアみたいなジェラルミンケースは今だに高確率でケース開けられるからご用心。

上海駅の北側は今のうちに楽しんでおかないと
後2-3年で跡かたもなく消えてしまうな。

万博まではあるかな。

>>653
北口の私が泊まったホテルの周りは全て再開発中でした(上海駅も)。
しかも24時間工事してましたわｗ
>>651
日系のコンビニ(ローソンファミマ)はキンキンにビール冷えてるんですけどねぇ…

>>654
俺がコンビニで買った瓶ビールは、瓶底に潰れたクモがおまけでついてたｗ

>>654
>>北口の私が泊まったホテル
北広場大酒店かな？　君、なかなかのチャレンジャーだねぇｗ

上海のそこそこのレストランでは「冷たーいビール」と
「普通の冷えたビール」を置いてる場合があるので
注文時に確認してね。

>>656
中国人ばかりの店でも、日本人と分かると冷たいのかって聞くよな

それはなかなか友好的だなぁ
「日本人は冷たいビール好き」っていうのは周知されつつあるけど、私は言ってもらった事は無い。
でも
料理頼んだとき「香草入ってるぞ」とか
「わさびは日本製と中国製のどっちがいい？」
とか即対応できるような友好的注文取りに出会ったことはある。

【北京五輪】「日本が大嫌いで、民度の低い中国。もう永遠に取材に来ることはないだろう」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219317401/l50

>>658　4行目以降
変に日本事情通なヤツってのも考えモノだが・・・

>>660
なんで？

上海で使える無線LANのホットスポットってどこですか？
中国移動（China Mobile）の携帯電話は持ってます。

無線LANと携帯電話はどう関係があるのか？

>>663

中国移動の携帯電話のSMSでSQWLANと書いて10086に送ると
CMCCのパスワードがもらえるでしょ。

>>664
失礼。知らなかった。

sqwlanでググルと1866と10086という二通りでてくる。

ああ、怖かった。
今タクシーに乗って帰ってきたんだけれど、運転手が４０分中３０分ぐらい携帯で話しながら運転してるの。
結構、携帯使いながら運転するタクシーの運転手多いけど、あれだけは生きた心地がしない。
日本でも似たようなもんなのかな。

>>665
1866はもう古くて、10086が今の番号みたいだよ。

>>666
良かったね、タダ乗りできて。

「中国人は対日本戦となると、相手がどこの国だろうと徹底的に相手
チームを応援します。日本選手はもう本当に悲惨な状況での戦いを
強いられていますが、私からみれば、そうした中国人の態度はいわば
見慣れた光景。末綱・前田ペアを鬼か悪魔のようになじる女性服務員
たちのことも、できるだけ気にせず、ビールを飲んで牛丼でも食べて
帰宅するつもりでした。ところがこの小姐たちが私のところにやってきて
『日本人は弱い』『へたくそだ』などと難くせをつけてきた。　

日本料理屋に来た日本人の客に向かってなんたる無礼な奴らだと切れそう
になりましたが、そこを我慢して、尋ねてみました。なんでそんなに日本人
が嫌いなんだ、と。するとこんな返事が返ってきました。
『南京大虐殺よ』。徹底した反日教育の結果なのだと得心しました」

試合会場では末綱・前田ペアに対して中国人の大観衆が「殺せ」を連呼した
という週刊誌の報道もあった。だが北京オリンピック直前に起こった四川
大地震の折には、日本の救援隊が中国人の犠牲者に対して見せた尊崇の念に、
多くの中国人が感動し、歴史的な日中友好の機運が高まっていた。

ところがオリンピックが始まるやいなや親日気分など雲散霧消してしまった
ようだ。友人はメールの最後をこう結んでいた。

「恐ろしいものです。北京オリンピックをきっかけに、ごく自然にわきあがる
中国民衆の反日感情の激しさをいたる所で目にしました。中国人の本音を知る
いい機会になったなというのが正直な実感です」

これほど不愉快なオリンピックが過去にあっただろうか。

http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/takarabe/080821_15th/index.html

>>669
この財部と言う人が変なのか、mailを送った友人が変なのか
20年も上海に居てて「伊藤家」を贔屓にしてると言いつつ
「伊藤家」のネガキャンｗ
ましてそこの従業員の態度を中国全体に重ねる物言いは変

こんなのNIKKEIの記事によくできたなぁと感心しました

>20年も上海に居てて「伊藤家」を贔屓
この時点で終わってるな。

伊藤家なんてこう言っちゃーなんだが、一度行けば二度と行こうとは思えない程度の日本料理屋だろ。
ただ、日本語の喋れる？服務員が対応してくれる上にちょこちょこ話しかけてきてくれるから、
ちょっとしたスナック的感覚を味わえるからリピートする客もそこそこ多い？って認識なんだけど。

実際そこの服務員も、日本人向けラオケ小姐に転職するために働いてるコも多いし。
そんな小姐の放った一言程度にブチ切れ泣き言メールするくらいなら、俺なんかそれこそ大虐殺せなイカンくなるわwww

「伊藤家」って最初、日本人と中国人の共同経営でオープンしたものの
経営方針の違いからケンカ別れして別々に展開。
中国人の伊藤屋のほうが成功して今のチェーン展開となったと聞きました。
ま、色々あるんだろうけど、けして日本人の為の親日的なレストラン
とは言いにくい。
そのあたりまで調べてから店名公表しないと単なる「私怨」にしか思えない
財部ｻｿの恥はともかく、NIKKEIまで品位を落としちゃうよね

>>672
伊藤秀二さんが1993年にオープンしたんだよね。
茂名路だったかな？
瑞金路だったかな？
いずれにせよガーデンの近くだったような。

動車（D×××の列車）の一等車って前から駅の軟座待合室を利用できたっけ？
最近できるようになったんだっけ？

>>661
まぁ、金持ち日本人から金を引き出すためにあれやこれやとサービス
してるのがミエミエなんだが。

>>675
でも、どうせ行くならサーヴィス良い方に行くでしょ？

>>676
不要なサービスでチヤホヤされたくないな。
でも可愛い娘のサービスはウェルカムです。

>>677
不要かどうかは、人それぞれ
逆に俺は、ホモではないがカワイイ娘のサーヴィスはいらないな。嫁が怖い……

シナ畜ウザい。東京がどんどん狭く、貧しくなっていく

>>662
とりあえず上海駅の軟座待ち合いではCMCCの無線LANを使うことができました。
WindowsのノートパソコンとiPhoneの両方ともOKでした。
便利になりましたねえ。帰国時には浦東空港でも試してみようと思います。

上海旅行から帰ってきました。
夜、びっくりするぐらいタクシー捕まらなくて困った！
どこの国の人も現地の人も乗車拒否されてたけど、なんでなんですかね？
体張って止めてる人もいて、同じようにやろうとしたら猛スピードで行ってしまって
危ない危ない…。南京路のほうだったんだけど、そんなものなの？

夜って、何時ごろ？
夕飯時だと、運転手も食事をするために家に戻ったり食堂に行くから捕まり難い

>>681

通勤時間帯はタクシーつかまえにくいよ。
あと、空車表示のタクシーでも予約車だったり。

２５日に上海行くんだが、釣堀とかないかい？

周りにある池や川は基本的に釣りしていいのかい？

できればルアーで釣れればいいな

全然情報がないお

>>684
http://www.shfishing.com/

>>621
http://pages.tvunetworks.com/index.html
これはソフトをダウンロードしないといけないけど、中国に限らず、色んな国のテレビを見ることができるぜ。

黄浦公園付近で工事やってるの？
浦江飯店に泊まりたいのだが、先週とまった友人が工事の音で半狂乱になっていた、、、
不安

>>687
浦江飯店に泊まりたい理由って有るの？

>>687
外灘から浦江飯店に行く橋が工事で通れないよ。
だから例えば和平飯店から浦江飯店に行こうと思ったら遠回りしないといけない。
歩いて5分だったのが今は15分くらいかかるかな。

>>682､683
タクシーが捕まらなかったのは夜、10時〜11時くらいです。
予約車だったのかな…。結局、どっかホテルのそばで降りた人がいたので
その車を捕まえました。
空車ってなっていても人が乗っていたりでわかりにくかった〜。

>>690
夜の10時過ぎなら金曜日の夜を除いて比較的タクシーはつかまえやすいはずなんですけどね。
あと、繁華街でタクシー探す場合はちょっと外れまで歩いて、繁華街に向かうタクシーを探した方がいいみたいですね。

２８〜３０日に上海国際飯店に泊まるんだけど
昼間は仕事なんで１９時以降にホテル近くで
ここは行っとけってとこあったら教えてください
２３歳♀です

>692

ポン引きだけには気をつけた方が良いよ。あの辺りには多いから。
上海国際飯店の前に地下鉄の乗り場があるので、
地下鉄のに乗って風呂屋にでも逝って３ｐで楽しんでくればいい。

>>692
ごめんその日はちょっと忙しい。

>>688
えっ(´･ω･`;;;)　手頃でオールドスタイルのホテルで、雰囲気良さそうだったから！
金門大酒店も考えたけど、ちょっとネットでの評判が悪くてパスした
浦江だめかな？

>>689

ありがとう！　来月後半まで続くんだったら考え直そうと思う
早朝の工事はまだ我慢できるけど、夜もやってたらしいので辛い、、

>>695
浦江飯店自体は内装リニューアルしてお勧め。ホテルのサービスもレストランの味も良かった。
工事によるアクセスの悪さも、歩くのでないかぎり、ひとつ隣の橋までまわるだけだから大した問題ではない。
騒音はウレタンの耳栓すればある程度対策できるよ。

浦江、結構好きだけどね〜
高級ではないが情緒がある

>>691
金曜の夜でした…。
そのせい？　でもあんなにみんなが立ち往生してるのに、なんとかなんない
ものなんですかね…。やってくるのは闇タクばかり。

>>698
金曜日の夜はタクシーにとってカキイレ時ですからねえ。
撤退戦略をよく考えてから繰り出さないと、えらい目に会いますね。

>>684
心配するな、ここが釣堀だ。（ｗ

先日行ってきたんですが、夜にタクシーに手を上げて乗ろうとしたら老夫婦がなにやら言いながら乗ってこようとしました。
これは新手の犯罪の兆候だったのでしょうか？

新手ではなく、よくある割り込みの一種です。

>>701
何と言ってたのか書かないと。

タクシー乗るのは戦いです。
遠慮していたら強奪されてしまいます。
近くに停まったらダッシュしてください。
前の客が金払ってるときに乗り込んでしまいましょう。
けっして中国人の勢いに負けないようにしてください。

>>703
さすがに、上海語で話してる年寄りの言葉は聞き取れないだろ。

>>704
>前の客が金払ってるときに乗り込んでしまいましょう。
こんな中国人確かに多いよねえ。

中国人を殺して来い！

上海行ってタクシーであちこち回ろうと思っていたのに怖くなりました｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>708
バスも地下鉄もあるよ

JCマンダリンかメリディアンで宿泊ホテルを悩んでます
一泊6千円ぐらいの差なんですが…
綺麗、快適、治安を重視しています
お勧めはどちらになりますか？

>>709
どれも似たり寄ったりだけどねｗ

>治安を重視しています
治安って、何が気になるの？

観光旅行で中国に行くとかならず土産物店につれていかれる。
商品に値札がついていないので「これいくらですか」と問うと
「いくらなら買うか」と逆に問い返されてあ然とする。

友人に大まじめな男がいて店員と口論になった。
「定価があるでしょう」といえば「あなたが買った値段が定価だ」
という。さんざん値切ったつもりが、後の人はその半値で買った。

友人は憤慨して「こんな国には二度と来ない！」と宣言した。
　
お盆の期間、折々にオリンピックをテレビで見ながら私たちと
中国の人たちとの違いをいろいろと考えさせられた。早い話
私たちからみれば中国にはインチキが多すぎるのだ。

http://kyushu.yomiuri.co.jp/magazine/sakenomi/0808/sk_808_080826.htm

逆に、インチキ探しでインチキを楽しむ、、、、
ってのはどうですか？

>>710
ﾒﾘﾃﾞｨｱﾝにしましょう。あなたが女性ならなおのこと

あ、別板のｺﾃ使っちゃったｗ

でも、どうせｽﾀｰｳｯﾄﾞ系ﾎﾃﾙにするならｾﾝﾄﾚｼﾞｽにしたらいいのに

>>712
ホテル周辺の治安です

>>715
やはりそうですか！
夜行く場所があるのでアクセスを考えると人民広場の回りかな、
とここ二つをピックアップしました
自分一人ならメリディアンで決まりなのですが
似たようなツアーで少し安いマンダリンを見つけたので
値段と内容を判断できかねずに聞いてみました
ありがとうございます

昨日上海から帰ってきました。
質問があります。
上海駅で軟座待合室に入ろうとして切符を見せたら拒否されました。
外にいろというようなことを言われたのですが理由がよくわかりません。
出発時刻の1時間以上前だったからでしょうか？列車はD422の1等座です。
結局少し暇をつぶして一般待合室に入りました。

↑
すみません、上げてしまいました･･･

>>718
おかしいなあ。上海駅発の動車組の一等車なら、軟座待合室に入れたよ、先週の金曜日に。

先日夏休みを使って上海に行ってきましたよ。ガイドブック通りの豫園や新天地
東方明珠塔、上海博物館にワイタン、雑技団、マッサージと回ってきました。
食べ物が美味しかったのが幸いで、さすがに自転車の後ろで焼いてる串焼きは
怖かったですが、あちこちの露店で食べました。生煎がハマりました。あれは美味しい！
次は上海ガニを食べに行きたいですね。いつになるやら…。
お土産を何にするかでかなり迷いました。食べ物はかなりの確立で拒否られるだろうし、と。
結局豫園商城で一つ５元のストラップをしこたま買い込んで配りました。
ディスカウントしたので２元くらいかな？安上がりでよかったです。

上海ガニはやめておきなさい。
まともな中国人は食べません。
水質汚染がひどすぎます。
重金属を食べるようなものです。

上海マックにアイスコーヒーって無いのね…
コーラが2回でてきたわｗ
スタバがいっぱいあって助かった

>>723
基本的に、アイスコーヒーなんて日本人しか飲まないからね

メリディアンでガラス張りのバスタブに浸かりながら夜景見るのもええでぇ

すいません質問です
必勝と書いた日の丸ハチマキをして、南京の街を歩いたらどうなりますか？

南京路くらいならなんとかなるかもな

>>726
そういう予定でもあるのですか？

>>724
KFCにはあるね。砂糖とミルク入りだけど。

>>726
どーにかなるか気にするようなヘタレが
くだらんマネすんなｗ

>>726
つ 大和魂Ｔシャツ

>>726
香港で人民帽かぶって歩くと、殺意に満ちた視線を向けてくれるよｗ

>>726
ついでに俺も釣られてみよう。
すぐに日本人だと分かって、女の子二人組みとかが近づいてきてお茶でもしようと
言い出し、「まぁ、いいか」と付いていくと思ったより高い会計を支払う羽目になるよ。

上海ですら未だに日本人だと嫌がらせをうける事が多いよ。
私は仕事で定期的に中国へいくけど、旅行なら絶対行かないし
友達に聞かれたら他の国をお勧めしてる。

>>734
＞上海ですら未だに日本人だと嫌がらせをうける事が多いよ
そんな経験したことないなｗ

>>734
俺もそんな経験したことないな。
具体的にどんなことをされたか教えてよ。

基本的には親日なほうだよね
俺、地下鉄の券売機コインつまらせたけど女子高校生4人組が助けてくれたしｗ

嫌な経験受けたことないってのは出張か政府招待、中共に短期で数回しか行ってないとか普通話等の現地語分からないとか？

罵声浴びせかけられたのは４−５回。ホテルではどこ出身だと聞かれ日本人と答えると宿泊拒否。
バス車内で売りに来る新聞の売り子は”小日本で地震があった、、”と見出し叫んで売ってるし。
７０−８０カ国に行ってるけどこんなとこは中共が一番。

>>738
ヨーロッパの人種差別をしらんな
中国含むアジアが一番親切

>>732
日の丸はちまきに大和魂Ｔシャツファッションのほうがましかもなｗ
半頃しにされるかもしれないがｗ

>>738
脳内旅行者wwww
頭悪いなwwwwwwwwww

>>738
ｵﾗ、田舎もんだと嫌がらせされるだ。
日本人だと言っても信じてくれないだ・・・
それなのに、上海とかに居ると道を聞かれてｳｻﾞｲ！

＞ホテルではどこ出身だと聞かれ
駅の客引きについて行ったな。
安宿はﾊﾟｽﾎﾟｰﾄとか見ないもんなぁw

>>738
俺、上海に住んでたし、そこそこ中国語理解できるけど、そんな経験ないぞｗ
お前、デザインに旭日旗をあしらったシャツを着てなかったか？ｗ
俺の場合、住人とはいえ、良い意味で余所者扱いされて、飲食店なんかでサービスで食事の量が増えたり、奢ってもらえたりってのがあったぜ。

最近嫌中は手の込んだネガキャン始めたのか
まあ工作バレバレは変わらんが
前はくだらんコピペばっかしてたのに

質問です。
今度、蘭生大酒店という魯迅公園の近くのホテルに泊まります。
近くにコンビニがあるのは調べられたんですが、
その他マッサージ屋やスーパー、レストランなど
あるんでしょうか？
もしご存知の方いましたらよろしくお願いします。

>>745
また不便なところに泊まるんだね。
そのホテルすぐ近くはどうか分かんないけど、虹口足球場駅周辺も一応生活圏だから、
マッサージや食事するところあるよ。でもスーパーはどうかな。

いっそのこと上海駅まで出たほうがいろいろあっていいかもね。

海外旅行での年間出国率　（全国平均13.9%)
http://www.jata-net.or.jp/tokei/004/2007/08.htm

北海道・東北　　　　　　　　　関東　　　　　　　　　　　　　 東海
▲ 32位 宮城県　*7.0%　　　◎ 01位 東京都　25.9%　　　◎ 04位 愛知県　16.5%　　　
▲ 36位 北海道　*6.0%　　　◎ 02位 神奈川　21.8%　　　○ 11位 岐阜県　12.6%
▲ 36位 福島県　*6.0%　　　◎ 03位 千葉県　18.3%　　　○ 12位 静岡県　11.9%
● 40位 山形県　*5.2%　　　◎ 08位 埼玉県　15.4%　　　○ 13位 三重県　11.8%
● 45位 岩手県　*4.0%　　　○ 14位 茨城県　11.2%
● 46位 秋田県　*3.8%　　　○ 17位 栃木県　10.2%
● 47位 青森県　*3.4%　　　△ 18位 群馬県　*9.9%

北陸・甲信越　　　　　　　　　関西　　　　　　　　　　　　　 中国
○ 19位 山梨県　10.8%　　　◎ 04位 奈良県　16.5%　　　△ 19位 広島県　*9.8%
△ 19位 長野県　*9.8%　　　◎ 06位 大阪府　15.9%　　　△ 24位 岡山県　*8.6%
△ 21位 福井県　*9.1%　　　◎ 07位 兵庫県　15.6%　　　▲ 27位 山口県　*7.3%
△ 22位 石川県　*8.9%　　　◎ 09位 京都府　15.3%　　　▲ 29位 鳥取県　*7.2%
△ 25位 富山県　*8.4%　　　◎ 10位 滋賀県　14.0%　　　● 41位 島根県　*5.1%
▲ 35位 新潟県　*6.4%　　　△ 23位 和歌山　*8.7%

九州・沖縄　　　　　　　　　　四国
○ 15位 福岡県　11.1%　　　△ 26位 香川県　*8.1%
▲ 30位 佐賀県　*7.1%　　　▲ 27位 徳島県　*7.3%
▲ 30位 熊本県　*7.1%　　　▲ 34位 愛媛県　*6.5%
▲ 33位 大分県　*6.6%　　　● 42位 高知県　*5.0%
● 38位 長崎県　*5.9%
● 39位 沖縄県　*5.8%
● 43位 宮崎県　*4.9%
● 44位 鹿児島　*4.5%

大都市圏在住者ほど海外慣れしてて、田舎モンは出国率が驚くほど低いね。

>>747
出国率ってのもどうかね・・・

出入国の回数が多いのは
短期海外主張の多いﾘｰﾏﾝが多く住んでる自治体ってだけだろ。
出国率を上げているであろう俺は、高知からの出稼ぎだったりしてw

>>747
田舎もんから一言。
結局は国際空港までの移動で半日仕事だったりするからね。
なかなか週末だけでとかが無理なのだ。
あと、周りに海外行く人自体が少ないと
会社を休むにも理解が得られない。

上海で嫌がらせされるのは、日本人だからじゃなくて本人に問題ありｗ

>>739
欧州の人種差別は認める
１０年ほど前に行った露では短期間でも何言ってるか分からんけど２度怒鳴られた
でも一発でスラブ人じゃないと分かるのに２度だけ
モスクワの日本人留学生からはアジア・アフリカ系留学生が暴力沙汰にあってると聞いた


ただ”中国含むアジアが一番親切”って広すぎなんだが、、、中国人が親切とは思えん。
トルコに住んでたときは東洋人をバカにする言葉をたまに耳にしたけどそれ以上に親切だったな
アジアならネシア（一部の基地外除いて）とかマレーシア、イラン、比のほうが親しみやすさある

>>743
住人で店の常連になればさすがにサービスよくなるだろ、、、普通

>>738
オレも同じくらいの国々を回ってるが、中国が一番旅しやすいな。

多少中国語ができるせいもあるが、そうした経験は皆無。

ただ、現地人専用のホテルや旅社での宿泊拒否はある。

中国が一番旅しやすい＞＞
１０−２０年前の昔話は省略して、ここ１０年は確かに移動もホテルもかなり楽になった。
高速道路も発達して田舎の省でも旅行しやすい
問題は人間

>>754
20年位前、物があっても部屋が空いていても面倒くさいから、
「没有」ですまされた時代に比べれば、人間もよくなってきていると思う。

２０年前に中国に１ヶ月半旅行したときは大冒険だったな

つまり>>738は、日の丸はちまきをして、大和魂Ｔシャツを着た人の体験ね

>>757
夏休みもうすぐ終わるぞ　宿題やったか？

実は初中国は、オレも15年前で、20日間かけて大都市を回った。

その時はさずがにカルチャーショック。
物価は今より遥かに安かったが外国人向けの二重価格に憤慨し続けた。
駅や空港にコーチ屋も多かった。

しかし、慣れと愛着というのはバカにできない。
3-4回目であの喧騒と混沌が周りに無ければ物足りなくなってしまった。

今は、海外旅行の行き帰りに上海に寄る。
とにかく、東南アジアや中央アジアやモンゴルなど中国の周辺国を旅した後
中国に足を踏み入れた途端、生き返ったような気持ちになる。

観光というより、社会や国情を見るのが好きなので、最近は都市間長途バスが主で、
省都や大都市はほぼ回ったが、まだ行っていない山や湖などの景勝地、史跡や観光地は山程ある。

それらを巡るのがこれからの楽しみだ。
日本は狭いが、身近にこんな国があることに大感謝。

>>758
俺はもう全部済ませたぞ。お前は？

来週からいよいよ新学期だな。

東京も首都高は無料にするべきだよね

>>755
同意
物を買うにも品名を書いてもらった紙を持ってキャッシャーまで行って支払い、レシートを持って戻ってやっと品物を受け取れた時代だね
釣り銭も投げるように渡されたし…

>>752
いや、初めての所でも

>>763
嬉しかったですか？

>>764
そりゃ、日本人としてだからね

不自然な工作員がネットにいるのは
もう一度日本人に中国と戦争をさせる準備だってさ
仲良くなられたら困るんだって

それまでに、親アジアの政治家も叩いて下ろしとくんだって

まあ、アメリカにとっては、
日本と中国・韓国が仲良くなってアジア圏で
EUのような政治・経済圏を作られたら困るだろうなぁ。

>>768
そんな心配は要らんのにな。

向こうがどれほど嫌っていても、直接に交流しない間は日本人は嫌ってなかった。
親しくなればなるほどw

769が不自然な工作員ですね、わかります

随分、気持ち悪いスレですね

>>770
まぁ、たまには部屋から出よう。

>>755
デパートでは未だに収銀台で金払ってから品物を受け取るシステムが残っているよ。

上海ヒルズ並ぶかな〜

上海環球金融中心
入場料 １５０人民元!!
NHKニュースより

http://www.swfc-observatory.com/jp/
492ｍか

質問です。3泊で安いツアーで上海に行くのですが、
上海の空港で円から元に両替するのと、
日本の銀行で元に両替して持っていくのと、どちらが得ですか？

現地空港で両替したら手数料かかるみたいなこと言われた覚えが。
自分は最低限だけ成田で買ってあとはホテルで両替した。

>>777
上海に着いてから両替する方が断然トクです。
上海の空港であわてて両替しなくても、ホテルに着いてからでOK。
ツアーならホテルまで一文無し（一元無し？）でもいけるでしょ。

>>777
ちなみに激安ツアーで上海の旅行会社へ丸投げしているような企画では
上海の旅行会社が両替を持ちかけてくる場合があるが、冷静にホテル
で両替をした方がいいです。
また、そういうツアーで連れて行かれるみやげ物屋は現地旅行会社とグル
になって高値で売りつけてます。

>>778,779,780
皆さんご親切にありがとうございました。

６日から上海に行こうと思っています。
G2000とかで洋服を沢山かいたいなと思っているのですが、
セール期間というのは大体日本と同じと考えていいのでしょうか？

上海で食事する場合、日本と違ってお店でだす生水飲んだらやばい？よく氷に注意とか言われるし。

>>783
上海に限らず海外へいく場合、生水に注意するのは基本中の基本ですよ。

G2000って何？

水にしろ茶にしろ臭くて飲もうという気はおきないはず。
中国は持ち込みには寛大なので自分で飲み物買って持ち歩くのがいい。

>>783
上海で氷って、見たことがないような……
中国人は基本的に、そこまで冷やして飲まないからねぇ。


>>786
お茶は飲むでしょ。
っていうか、持ち込みおｋって小吃のような軽食堂だけだろ。
ちょっとしたレストランになんか持って入ろうとしたら、持ち込みはダメだから帰れって言われるよ。

そもそも生水が出てこないと思うけど。

G2000 って香港の洋服屋さんだよね。
でも、上海にそんなにお店あったけ？香港はよくあるけど。

お茶屋さんでも地方のお店なんかだと水道のお水を沸騰してるんだけど、
売っている浄水じゃないから、水そのものが泥臭い匂いで・・ってことあった。
こじゃれた外人相手の店なら浄水使っているから大丈夫だろうけどね。

お茶でも珈琲でも、水が命だわ。。
水道水が美味しい日本の水って凄いって旅行行くといつも思う。

浦東の空港は、両替手数料50元だったはず。
小額でも50元取られるから空港以外で両替したほうが良い。

ツアーでの両替は損ってこともあるとは思うけど、
円が安くなってた時は、銀行は当然ながら、速攻円安で両替されたけど。
ツアーのガイドさんの両替金額のほうが変更してなくて、昔のままの利率で両替してくれて
お得だったときがあったよ。手数料も取られないし。
円安のときは、高級ホテルのほうが両替が悪いこともあった。
安いホテルで銀行が入っていないホテルは、円安でも昔に変えたままでの両替してたところもあったし。
最近は、中国のホテルもゆるゆるじゃないから、銀行レートを毎日反映させてるかもしれないね。
ホテルの両替とガイドさんの両替が変わらないってことも多いと思う。

ツアーじゃなくて元ない時の浦東は50元とられるから一人、一人で両替したら損。
友達と一緒ならまとめて両替する。

>>789 なんか調べてたらどうやら南京路にあるみたいなのです。
あとは・・・ジョルダーノとかも行きたいなと。

日本になかなか無いブランドのものを買いに行く予定です。

上海現代軍事体育倶楽部で、バーンした事ある人いますか、今度行こうと思います

どこ？ワッヘイロにある射撃屋？
それだったら止めておいたほうがいいと言われました。
撃つ気マンマンの人がメンテ不足の銃を見てビビリ、そのまま帰ってきたという話を聞きました。

浦東で両替すると手数料をとられるみたいだけど
空港内にＡＴＭはありますよね？
初中国なので街に出るまでのお金が必要なのです。

>>794
クレカでキャッシングするのがいいよ。
100元以上100元単位でキャッシングできる。
50元とられることを考えたら、金利払ってもキャッシングのほうがお得。

>>793さん
やっぱり止めた方がいいですか、ゲーセンのシューティングで我慢しますｗ

>>794
UFJとか新生銀行とかのインターナショナルカードがあったら
自分の口座から引き落とせるから金利もかからず便利ですよ。
plusかcirrusのマークのあるATMで使えるはずです

>>796
淮海中路の射撃場、そこそこ楽しかったかな？
俺は未経験で行ったけど、小口径・大口径ともども打ちました。

高い？（他のところを知らないから比較できない）
小＝1発8元
大＝1発12元

これとは別に、初心者でレクチャー付きプランだと＋200元？必要だったかな？
で、そのレクチャーってのが、俺と指南役の無愛想な服務員が狭い射撃ブースに二人で入って、
打ち方を教えてくれたり、ジャムったらなおしてくれたり、弾の補充してくれたりしてくれる。

しかし、よくジャムるよ。
聞いたこともないよーな3流メーカーの銃だし。

あと、黙って打ってるとドンドン弾込めしてくれて「打て！」みたいな雰囲気になるから、
十分だと思ったら自分で「もう終わりにする」って意思をはっきり伝えないと、えらい金額請求される羽目になるよ。
ボッタクリではないにしても向こうも商売だし、押し売り的に打たせようとはするからね。

虹橋→浦東のトランジットで5時間あります。
直行バスで素直に移動したほうがいいでしょうか？
上海市内へは2回行ったことはあります。
呉江路で寄り道して焼小龍包を食べたい･･･。

自分は常に大荷物なので、
荷物のことを考えたらとても行けない。
荷物がなければ行くかも。

>>799
タクシーで移動すれば余裕じゃない？
小楊万頭で並ぶのに30分くらいは見ておいたほうがいいけど。
近くの羊肉串も美味しいよ。やはり30分並ぶけど。

駅前あたりで荷物預けりゃいいじゃん

>>799
国際機場賓館（休憩利用可）でなじみの小姐と待ち合わせて
悦楽の2時間を過ごす。

>>803
5分しか持ちません。。。

愛滋もいただき

>>805
エイズ持ちと「なじみ」になったのか。気の毒に。
小姐を見る目が無かったんだな。