★　スペイン旅行　20　★　！Vamos a Espana！

すぺいん旅行、あれやこれやの第20部だぜえええええ♪

過去ろぐ＆関連りんくは>>2-10　


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過去ろぐ♪
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El Tiempo （天気）
http://www.abc.es/tiempo/prevision/esp/previsionespma.html

スペイン各地気温
http://www.sun-rise.co.jp/temper.html
http://www.sun-rise.co.jp/temper1.html

Weather.asahi.com:南欧の天気
http://weather.asahi.com/world/seurope.html

Yahoo!天気情報
http://weather.yahoo.co.jp/weather/world/s-europe.html
http://weather.yahoo.co.jp/weather/world/supein.html

スペイン政府観光局
Welcome to the Tourist Office of Spain in Tokyo, Asia
http://www.spaintour.com/
http://www.spaintour.com/Japanese/GAI/NYUU.HTM

RENFE　（スペインの国鉄）
http://www.renfe.es/　［スペイン語］
http://horarios.renfe.es/　時刻表［スペイン語］
http://www.renfe.es/ingles/index.html　［英語］
http://horarios.renfe.es/hir/ingles.html　時刻表［英語］

Toros | Corridas de toros | Corrida de toros　（闘牛サイト）
http://www.mundotoro.com/

The website of the Barcelona city　（バルセロナ）
http://www.bcn.es/castella/ehome.htm　［スペイン語］
http://www.bcn.es/cgi-bin/pt.pl?url=/castella/mapaweb/emapaweb.htm&i=e　［スペイン語］
http://www.bcn.es/english/ihome.htm　［英語］
http://www.bcn.es/cgi-bin/pt.pl?url=/english/mapaweb/imapaweb.htm&i=i　［英語］

Visita a la Casa Batllo　（ガウディの"家"訪問）
http://www.gaudi2002.bcn.es/catalan/programa/rut_05.htm［カタラン語］
http://www.gaudi2002.bcn.es/catalan/index.htm［カタラン語］

Montserrat　（モンセラット修道院）
http://www.abadiamontserrat.net/

C I U D A D R O D R I G O　（シウダ・ロドリーゴ）
http://www.ciudadrodrigo.net/carnavaldeltoro/carnafull.htm
http://www.ciudadrodrigo.net

GALICIA ASTURIAS Guia Turistica. （ガリシア、アストゥリアスの観光案内）
http://www.galinor.es/index.html
http://www.galinor.es/galicia-e.html［スペイン語］
http://www.galinor.es/singulares.html［英語］

Ayutamiento de Pamplona　（パンプローナ）
http://212.21.227.173/default.htm

La Tomatina　（トマト祭り）
http://www.lahoya.net/tomatina/menues.html
http://www.lahoya.net/

AndaluNet, el Portal de Sevilla desde 1.997　（セビリヤのポータルサイト）
http://www.andalunet.com/　

Coria del Rio（仙台伊達藩・支倉常長が滞在した街＝コリア・デル・リオの公式サイト）
http://www.coriadelrio.com/　
Apellido "Japon"　（ "ハポン" 姓についての解説）
http://www.coriadelrio.com/coriadelrio/apellidojapon.html　
↓
リンク切れのため読みたい人はアーカイヴで。（スペイン語）
http://web.archive.org/web/20021124162738/http://www.coriadelrio.com/coriadelrio/apellidojapon.html

Information about Andalucia,　（アンダルシア）
http://www.andalucia.com/　［英語］
Research Andalucia by Destinations　
http://www.andalucia.com/province/home.htm　［英語］

ALHAMBRA ENTRANCE　（アルハンブラ）
http://w3.grupobbva.com/ALHAMBRA/alhambra/home_ING.html
http://www.alhambra-patronato.es/espanol/inforgenrl/informain.htm　［スペイン語］
http://www.alhambra-patronato.es/ingles/inforgenrl/informain.htm　［英語］

MALLORCA WEB SITE　（マジョルカのポータル・サイト）
http://www.mallorcawebsite.com/

Trasmediterranea: Reservas Ferry Barcelona - Palma　（フェリー時刻表）
http://www.mallorcawebsite.com/balearik/tras.htm

Bienvenidos a Paradores　（パラドール公式サイト）
http://www.parador.es/　［スペイン語］
http://www.parador.es/english/index.jsp　［英語］

Hotels, hotel reservations, discount hotels - Venere.com
http://www.venere.it/index.html.en

Spain Hotel Finder
http://www.spainhotelfinder.com/index.shtml

Youth Hostel, Guest House,
http://www.xipmultimedia.com/home/

budget-travelers.com
http://www.budget-travelers.com/List/spain/spainlist.html

Accommodation in Spain hotels and lodgings - ASE.net
http://ase.net/spain/spain_main.html
http://ase.net/

Spain Vacations, Spain Tourism, Spain Hotels - Yahoo! Travel
http://travel.yahoo.com/p-travelguide-191501796-spain_vacations-i

Yahoo!トラベル − 海外（ホテル）
http://abroad.travel.yahoo.co.jp/hotel/0600/ES/

ALSA http://www.alsa.es/
Continental-Auto http://www.continental-auto.es/
Sepulvedana http://www.lasepulvedana.es/
Auto-Res http://www.auto-res.net/
Vibasa http://www.vibasa.es/
Sarfa http://www.sarfa.com/

Madrid Spain by MadridMan: Madrid Hotels, Hostels, Apartments, & Madrid Information
ttp://www.madridman.com/

Madrid City Information by MadridMan
ttp://www.madridman.com/mad-info.html

海外安全ホームページ【安全対策基礎データ】
http://www.pubanzen.mofa.go.jp/info/info4_S.asp?id=161

海外安全ホームページ【テロ概要】
http://www.pubanzen.mofa.go.jp/info/info4_T.asp?id=161

在スペイン日本大使館・総領事館
http://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/zaigai/list/europe/espa.html

旅の指さし会話帳12 『スペイン』
中西千夏・著　本体1300円
ttp://www.yubisashi.com/spanish.html

■海外■おすすめのガイドブック教えれ■旅行■
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飛行機
Iberia http://www.iberia.com/
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Binter Canarias. Lineas aereas de las Islas Canarias.
http://www.bintercanarias.es/

3回以上つなぎ変えたぜええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ♪

自慢って言えるかどうかわからないけど（自分では別に思ってない）
同僚が私の海外旅行の話をするとみんなびっくりする。
と、いうのも私はお盆に入ってすぐ海外旅行へ出かけました。
それも、「初海外」＆「一人旅」で。
それだけでもまわりがびっくりするんだけど、
初めての海外旅行がスペインでしかもそれがマドリッドやセビリアでなくて、
バルセロナだったというのにみんな驚いてた。
でも、私にいわせれば特に恐くなかったし
雑誌に載ってたので「行きたいな」と思って一人で行っただけです。
危険なこともなかったし、オレンジやトマトもおいしかったです。
ツアーではなくて自分で飛行機だけ予約して行ったので
ホテルだけは予約していましたが、その他はいきあたりばったりの旅。
いわゆる放浪でした。
スペインは特に治安が悪くてツアーでも危険と言われているけど
私は初海外で一人で行っちゃったわけですが、
特に問題なかったです。なぜか友達には「怖い物知らず」と言われましたが（笑
一人でランブラス通りをブラついたり、現地の人しかこないような普通のバルで
タパスをつついたり、まあ普通の日本人とはちょっと違う旅でしたが
高級ホテルのレストランより、私は意外と現地の市場のほうが
美味しかったりするタイプで、おいしいお惣菜を買って、オープンカフェで
コーヒーやパンと食べたけど、特に文句いわれなかった (笑
また、一人で行きたいと思っています。
今年は一人旅でバスク地方に挑戦しようかなーと思っていますが。
まわりや親は「死にに行くようなもの」と言っています（笑
初めての海外が、一人旅で、しかもバルセロナというのは
かなり変人に思われがちですが、アメリカやヨーロッパの人は
実はガンガン一人で市場へ行ってますよ（笑

お次の方どうぞ〜

>>12
ﾜﾛﾀwww

サンティジャーナ・デル・○ってどんなところ？

冬休みに旅行し、12月25日にトレドのパラドールに
宿泊したいと考えてています。クリスマスはお店やいろいろな施設が
休業のようですがタクシーの方は大丈夫なのでしょうか？
どなたかご存知の方、教えてください。

>>16
25日の午後なら大丈夫です。
ただ、何もかも閉まってますから、行くところはありません。
パラドールでワインでも飲んで篭るのがいいと思いますよ。

>>17
教えてくださり、ありがとうございます。
マドリッドから午後に移動し、パラドールでワイン片手に
ゆっくり過ごしたいと思います。

その日は教会とかも閉まってるのでしょうか？

開いてるだろ　

レベルの低い質問だな

>>15
まあまあ良いね。
ガイドブックでは、中世の町並みが残ると書いてあるが、その通りの景観してる。
ただ、すげー観光地化してる。
お土産屋ばかり。

>>15
かなり小さい村なので、観光するなら数時間で終わる。
この村の価値は、疲れた人が、緑、これでもかというほどの緑を眺めて
まったりするためにあるんだろう。

スペイン行きたい♪

カナリア諸島って、カナリア鳥がいるのですか？

昔はね。でも、この頃はアフリカ難民で溢れかえっている。

正確にいうと、カナリアがいたからではなくて、
カナリア諸島にいた鳥だからカナリアというんだけどね。

http://www.youtube.com/watch?v=iXJE1j0Mg4k

スペインで一番成功している日本人

日本文化に染まりきった若者に声をかけられなかったのはなぜだろうううううううううううううううううううううううううううううううううううorz

スペイン人は、白人ではなくて、中東の人々との混血だよ。

８世紀から１５世紀まで、実に８００年もの永きに渡ってイスラム教徒に支配され、相当混血してるよ。
だから、スペイン人の容姿は、褐色の肌で、黒髪で、アラブ人と見分けが付かない人が多いよ。

ついでに言えば、スペイン人はジプシーとも混血してるよ。フラメンコなんて、ジプシーの踊りだしね。
　

>>30
もう少し勉強してから知った気しろ。中途半端というか、陳腐。

↑同意！
>>30
もっと勉強しろ　それっぽく偉そうにカキコしてるが随分と違うぞ　

>>31>>32
ケチなら誰でもつけれる。
なら、正当性のある理論を展開してくれ。

>>30
そうだと思うよ。
いわゆる純粋ヨーロッパではない。

どっちみち、大した話じゃない。ギリシャだってローマ帝国だったイタリアだって
大英帝国のイギリスだって混血は普通の事。
ベルギーやスイスなんて建国以来ずっとバラバラだし。
むしろ、鎖国をしていた島国の日本が単一民族の多さでは稀有な存在。
遺伝子学的にいえば、血は混じっているほうが優秀だというしね。
日本以外では、あまり話題にならないよこういう話は。

スペイン人やポルトガル人は落ちこぼれ白人。
そんな奴らの国や文化に憧れる奴は低脳。
分かったか!!

アーリア系のヨーロッパ人は、後からヨーロッパに来てるんだけどね。
元々いた民族の血が濃いのがスペイン人


日本人は、多種多様の複合民族ですよ。
中国江南&百済系、中国福建系、新羅系が主流。元々日本にいた縄文系はむしろマイノリティでしょ。
単一民族というのは明治以降につくられたフィクション。
江戸時代の鎖国だけで民族を語るには・・・

おぃおぉ、スペポルスレに毎回登場するオバカさん>>36=>>33=>>30を
あんまりヴァカーにすんなよ皆さんｗ

>>37
日本人の事を適当に言うとこが、キムチ臭いレスだな。
チョンは黙っとれ!!

>>31>>32>>38

ハァ？
そんなことも知らないの（ｗ

そんな低脳なことを書き込むなら、まともな反論でもすれば？３人そろってバカ丸出しじゃん（ｗｗｗ

海外に出るのだったら、最低限の歴史くらい勉強するのがマナーだYO！！

バルセロナの市場しか行かないから、低脳でも問題ねーんだよ
歴史なんか知った事かよ
お惣菜でも買って、オープンカフェで食べてろ

（ｗ
（ｗ
（ｗ

悦に入っちゃってるよ、知った気君ｗ

>>37
よくそんないいかげんな理論書くな。
中国から船で民族の大移動してきた歴史が過去にあるか？
そんな文献ないぞ、ほんとお前日本人か？

スペイン人は、白人ではなくて、中東の人々との混血だよ。

８世紀から１５世紀まで、実に８００年もの永きに渡ってイスラム教徒に支配され、相当混血してるよ。
だから、スペイン人の容姿は、褐色の肌で、黒髪で、アラブ人と見分けが付かない人が多いよ。

ついでに言えば、スペイン人はジプシーとも混血してるよ。フラメンコなんて、ジプシーの踊りだしね。

スペイン人は、白人ではなくて、中東の人々との混血だよ。

８世紀から１５世紀まで、実に８００年もの永きに渡ってイスラム教徒に支配され、相当混血してるよ。
だから、スペイン人の容姿は、褐色の肌で、黒髪で、アラブ人と見分けが付かない人が多いよ。

ついでに言えば、スペイン人はジプシーとも混血してるよ。フラメンコなんて、ジプシーの踊りだしね。

スペイン人は、白人ではなくて、中東の人々との混血だよ。

８世紀から１５世紀まで、実に８００年もの永きに渡ってイスラム教徒に支配され、相当混血してるよ。
だから、スペイン人の容姿は、褐色の肌で、黒髪で、アラブ人と見分けが付かない人が多いよ。

ついでに言えば、スペイン人はジプシーとも混血してるよ。フラメンコなんて、ジプシーの踊りだしね。

スペイン人は、白人ではなくて、中東の人々との混血だよ。

８世紀から１５世紀まで、実に８００年もの永きに渡ってイスラム教徒に支配され、相当混血してるよ。
だから、スペイン人の容姿は、褐色の肌で、黒髪で、アラブ人と見分けが付かない人が多いよ。

ついでに言えば、スペイン人はジプシーとも混血してるよ。フラメンコなんて、ジプシーの踊りだしね。



　　　　　　　　　　　馬鹿丸出し

>43

弥生時代の大量の人口増の理由は？飛んできたのか？
そのころ縄文人は減ってる。

在日らしいレスだな

マドリードはバスク地方より治安が悪いのですか？
フランスのガイドブックによるとバスク地方は他の地方よりかなり治安が悪いと言う扱いでしたが
実際に行ってみると確かに安全とは言えなくとも自分自身が気をつけていれば大丈夫と感じました。

マドリードなどもあれぐらいなら気を引き締めていれば大丈夫かなと思いますが
そう言うレベルではないのでしょうか？

↑逝った事あるんだったら同じ気持ち（気を引き締めていれば）で逝けば大丈夫

>>47は多分行った事ないだろ
見栄張るなボケ
氏ね

昨日スペインからかえってきたものですが、治安は大通りはわりと気にせず歩けます。カップルぶちゅぶちゅしてるし。水を手に入れることが少し苦労するけど、自動販売機はだいたいぶっこワレてるし。
まー頑張ってください。

栄養価が高そう、という理由で、オチャダをよく飲んでいましたが、
あれの正体を知っている人はいませんか？

>>52
お茶だ

>>47
そんなにガクブルならスペインなんて、行かなきゃいいのに。
ケニアのサファリパークのほうが安全みたいだね。
ライオンよりも人間のほうが恐いんだ。

同じような話をイギリスの留学生女子から聞いた。
東京は猟奇魔しか住んでないと親に猛反対されて日本に来た。
そうじゃないということは頭では理解できたけど、やっぱ体が身構えてしまう。
東京では一日中気を張っているので疲れると。日本人はレイプ魔に見えるみたいだ。
なんかもう説得する気にもなれなくて、早くイギリスに帰れば？
と、思わずつぶやいてしまった。そんなに嫌ならなんで日本にいるんだよ。

>>47もスペインには一生涯近づかないほうがいいよ。

治安は大丈夫とか言ってる奴は、たまたま犯罪に合わなかっただけだ。
こんな危ない国に行く奴は気が狂ってる。
低脳白人の国だから、危険は常に隣合わせ。

日本も最近は大して変わらんと思うのだがな。

スペイン国内で公衆電話からカードで国際電話かけようとしたら、
手順通りにやっているつもりなのだが、何故か途中でボタンの反応（押されているピッていう音）がしなくなってうまくかからないので、
公衆電話に書いてあった国際電話の広告（○○に電話して、カード番号を入力して・・・っていうやつ）を見て電話をかけたのだが、
カード会社の明細を見てビックリ。
おそらく感覚的に10分も話していないのだが、請求額が約13000円！
多分、1分10ユーロ前後取られてる。

これにはヤラれました・・・引っ掛かる香具師は少ないと思うが、十分ご注意を。

こんな事なら、日本で多めにプリペイドカード買って行くんだった・・・プリペイドなら1分130円位なのに。

旅行代理店にかけた電話なのだが、こんな法外な料金はさすがに請求できないしなあ。
参りましたわ。

DQNなんだから仕方ない。

>>54はワールドレベルで気が狂っているから
どこに逝っても大丈夫、相手にされないから安心だ。

なんか、犯罪数の統計出してた馬鹿がずっと前にいたろ。
ＥＵの都市で５位だったろ。
率で行けば、マドリー、セロナがダントツの１位２位じゃんかよ。
スペインは、英仏独伊なんかに比べたら年間所得半分だよ。
盗みが多いのは、当たり前。
スペインのレンタカーに、手荷物の保険の制度が無いのはあまりにも
置き引きが多くて保険会社が採算が合わないからだろ。

↑ガセ

>>60
そんな、一言しか言えんクズ。

↑カス

>>54
『治安は大丈夫とか言ってる奴は、たまたま犯罪に合わなかっただけだ。』
それ、逆ね！

『治安は悪いとか言ってる奴は、たまたま犯罪に遭っただけだ。』
これが、ホント！！

ココに逝った事あるヤツが、たまたまその時に遭遇してしまっただけだよ

>>63
主観で論じるな。
客観的なデーターを出せ。
外務省のＨＰにもあるぞちゃんと。
少なくとも西欧では一番治安が悪いのがわかる。
おまいの、意見などどうでもいい。
俺は、個人的にはイタリアで３度被害にあってる。
スペインではまだない。
それは、たまたまだと思ってる。
客観のデーターの方を信じる。
馬鹿ほど、主観的にしか物事を考えられない。

ほら、客観的データだよ。

2004年（平成16年）
1在タイ日本国大使館1,683 件
2在英国日本国大使館1,223 件
3在フィリピン日本国大使館849 件
4在ロサンゼルス日本国総領事館844 件
5在上海日本国総領事館836 件
6在フランス日本国大使館575 件
7在大韓民国日本国大使館439 件
8在ニューヨーク日本国総領事館435 件
9在イタリア日本国大使館366 件
10 在中華人民共和国日本国大使館349 件
11 在シドニー日本国総領事館342 件
12 在ミラノ日本国総領事館306 件
13 在ホノルル日本国総領事館282 件
14 在サンフランシスコ日本国総領事館274 件
15 在ブリスベン日本国総領事館268 件
16 在バンクーバー日本国総領事館257 件
17 在広州日本国総領事館251 件
18 在香港日本国総領事館227 件
19 在メキシコ日本国大使館201 件
20 在チェコ日本国大使館182 件
（参考）交流協会台北事務所： 176件

2位のイギリスが光ってるね。都会だし、人種のるつぼだから。

上のデータはMOFA 外務省海外安全ホームページ
http://www.pubanzen.mofa.go.jp/

>俺は、個人的にはイタリアで３度被害にあってる。

これはウケなければならない所?　懲りない学ばないのｺﾘﾝちゃんってこと？

>>63
『俺は、個人的にはイタリアで３度被害にあってる』

エ〜〜〜〜〜〜〜ッ　よっぽどマヌケなんだなァ…
てか、もう逝くの止めとけよ　4度目は死ぬんじゃない

ぶった切りで恐縮です。

年明けにスペインに旅行に行こうと計画を立てている者です。
アンダルシア方面をゆっくり見て回る予定でセビリヤ・マラガ・グラナダ
という感じで数日間づつ宿泊するつもりです。
それで悩んでいるのが、マラガ宿泊です。
ロンダとか白い村なんかを見て回る為にマラガを拠点（大げさですが）
にしようと思ったのですが、セビリヤ・グラナダからロンダ等に日帰りで
散策に行くというのは無謀でしょうか？
またマラガにも何か是非見ておいたほうが良いところなどありますか？

何卒ご教示願います。

>>67>>68
おめえら、貧乏人とは行ってる回数が違うよ。

おじちゃん、日本の汚点だね

>>70
『行ってる回数が違うよ。』
その度に災難に遭ってるんでしょ？
記録でも作ってるの？　
マジで面白い人…

貧乏そうな奴は、狙われない。
仕方ないな、セレブはオーラがあるからな
汚い格好してても。

>>65
おまい、本当に馬鹿だな。
だから件数は、関係ないっていってるじゃん。
タイなんて、在留邦人が多いからこうなるのであって
そんなに、治安の悪い国じゃないよ。
東南アジアなら、ダントツに治安悪いのフィリッピンだよ。
あくまでも犯罪率だよ。
邦人の被害人数は、治安の良し悪しとは無関係だね。
だからそのデーターは、意味ないよ。
世界で一番治安が悪いといわれる、南米やアフリカが
全然入って無いのはどういうわけだ？
スペインも入って無いのは、在留含めて日本人が少ないからだよ。
ロンドンは、欧州一だから邦人の数。当たり前だよ数が多いのは。
ロシアなんか、警察が大使館に報告していない可能性があるし
政治的なものも絡んでいて、正確さに著しく欠けるね。
観光が大きな資源の国は、もみ消すだろうし。

客観的データを欲しがったのは誰だよ。
「スペインは犯罪は少ないが治安が悪い」と言いたいわけだ。
バカは死ななきゃなおらないというが、バカは死んでもなおらないな。
一生涯、ほえてれば？
「スペインは犯罪は少ないが治安が悪い」。

カフェ・コン・レチェを置いている店なら、大抵「オチャダ」も置いていたので、
飲んだ人も多いと思いますが、正体を知っている人は少ないんでしょうね。

何かの根っこでも入ったいるかのような臭いと味から、栄養価が高そうと思い、
カフェ・コン・レチェとセットで飲んでました。
美味しかったと言うわけでもないのですが、お世話になった飲み物の事が、
時折気になります。

horchata[オルチャタ]

オルチャタは日本でも売っていた。
たしかモンテ物産というところが輸入していた。

つttp://en.wikipedia.org/wiki/Horchata

じょーもせびーじゃで飲んだぜええええええええええええええええええええ♪

>>75は犯罪に遭おうがスペインは安全と言ってそう
こういう馬鹿も氏んでも治らないだろう

>>77,79
情報どうもありがとうございます。
オチャダで検索しても、何も引っかからんかったわけですね。

>>79
Horchata or orxata is the name for several kinds of vegetable beverages,
made of ground almonds, rice, barley or tigernuts (chufas).
外国語が苦手なので、よく分かりませんが、栄養価高そうと思ったのは間違い
じゃなかったですね。

オルチャタで検索すると、いろんなページがヒットしました。
何かの根っこと思っていたのは、間違いじゃなかったですね。

http://blogs.yahoo.co.jp/amigoplaza/5178874.html
チュファと呼ばれる、バレンシア特産のカヤツり草の根のコブを
すり潰して作った甘いミルクのような飲み物です。

私は自転車乗りなので、高カロリー高栄養の物をガンガン摂らないと体力が落ちるので、
オルチャタを愛飲していたという次第です。
それでもアンダルーシアを走っているうちに、ズボンがゴソゴソになってしまいました。

>>82
アンダルーシアwww

>>75
>>74の言う通り、データとして意味無いな。
観光で訪れた日本人の延べ人数に対しての犯罪率であればまだわかるけど
単なる犯罪件数じゃ意味無いね。

スペインを愛していれば、治安なんか問題ないですよ。
言葉が通じなくても、愛する心があれば気持ちは通じます。
強盗も見逃してくれます。

イタリアで３度被害にあうような人は世界中どこへ行っても危ない。
京都観光もあぶのおっせ。（京都市営地下鉄東西線の吊革広告見たか）
そんな人が中国へ行ったら命を落としかねない。
首締め強盗は滋賀県野洲にもいる。
こちらは被害者が亡くなった例もある。

>>75
これだけいってまだ判らんのは、相当なあれだなおまいは
義務教育の時点で劣等生だろ。
治安の良し悪しを計るデーターは、
観光客とか関係なくすべて含めて１万人当たり年間何人被害にあうかとかいう
データーだろが。数だけ論じるなら中国が一番じゃないか。
だから数は関係ないの。未だ判らんのか？
ただこのデーターは、
国にとってマイナスだからあまり大っぴらに公表してないのでは。

>>86
おまい、海外３０回行ってるか？
それだけ行けば３回位、普通だぞ。
１０回に、１度だ。
しかも、ほとんど個人旅行だツアーは少ないぞ。
渡航経験が、少ないトウシロウが偉そうな口叩くなよ。
そりゃな、毎回夜は早くホテルに帰って飲み屋とか一切近づかなければ
犯罪に会う確率は、ぐっと下がるだろ。
しかしそんな旅行面白くないだろ、俺はどこでも行くからな。

ていうかスペインが治安が悪いとほざいているやつは
まだスペインに行ったことがないんだろうな。
マドリーなんて、かなり鄙びた田舎町なんだが。
何かが終わったような感じ、という印象をもった。
日本の地方都市に降り立ったときに感じるような。

>>69
ロンダに日帰りで行くならマラガで泊まるのがいいと思う。
バスは毎時00分発で、所要時間は2時間前後。
その他、白い村への拠点にもなるし。

そのバスはロンダが終着ではなくアルコスデラフロンテラを経て
ヘレスからカディス、またはセビリャへと行けるから、
ロンダに宿泊もいいプランだと思う。

グラナダからはロンダを経てアルヘシラスまで、
一日３本電車が走ってる。これもいい。
気が遠くなるほど大自然をまんきつできる旅ができる。

>>69
セビリヤとかグラナダからロンダだけなら、十分可能ですよ。
１ヶ所だけですよ。ミハスとマラガ全部は無理です。
ちなにに、僕は１月３日にセビリア→ロンダ→ミハス→マラガ→グラナダ
レンタカーで移動の予定ですが。
朝８時発、夜７時返却でギリギリだと思ってます。
全部を日帰りは、バスと列車のコースは無理ですね。

俺もロンダまたいきてええええええ
まあ、その理由はBARにいたカマレラがかわいかっただけだが。

>>91
かなり、あやういと思う。返却までたどりつけるかな？
このルートは山また山で、数年前に逆コースを車で走ったが、
勾配がけっこうあって、常に100kmというわけにはいかない。
カスティリャの荒れ野をぶっ飛ばすのとはちょっと違う。

>90,>91

間違って｢書き込む」押してしまったようです。失礼しました。

>90さん,>91さん
ありがとうございました。
グラナダ−ロンダ−アルヘシラスの電車がある
というのを知って俄然興味が湧きました。
アンダルシアで一週間かあればどこでも気の向くままに
移動できる距離ってことですよね。

ゆっくり計画練り直してみます。

また、伺うことあるかもしれないのでそのときはよろしくお願いします。

>>93
有難う。山コースですか、なめてました。
ミハスはカットする事にします。そしてマラガ→グラナダは海沿いのネルハコースを
考えていましたが、Ｎ３３４→Ｎ３４２の高速コースに変更します。
貴方は、逆コースの間にどこかで泊まられたんですか？
セビリヤ→ロンダ間のＡ３７６とかは、道幅狭くなかったですか？

志摩スペイン村って楽しい？

>>97
国内スレで聞いた方が、詳しい奴多いジャマイカ。

>>89
同意。
他国と比べて特別に危険ってわけではないと思う。
普通に気をつけてれば何もないような気がする。

>>96
93さんではありませんが、A376は快調に飛ばせます。
が、前に遅い車がいると微妙に抜けなかった記憶が…
セビーリャを遅めの朝に出て、A376、アルゴドナレスからサアラ・グラサレマ（ここ景色いいですよ）を寄り道してロンダ。
観光して、A367、357、382、342経由グラナダ（15時ぐらいだったかな、この道はすべて飛ばせます。景色がすごい…）
お茶して、A92、A92N（早い方の車線160〜180とかで流れてるんですけど…）、340、A7（ここらへんで泣きそうになってきたｗ）、
E15（時間が差し迫ってきたので160とか出していたような（汗））、
で、アリカンテの空港に20時過ぎに無事につき、2130頃のフライトでバルセロナへ行きました。

ってなわけで、ロンダ以外は走るだけになっちゃうかもしれませんね＞マラガ経由

後、マラガ〜グラナダ間は335経由のバスが多いので、ここは走りやすいのかもしれません。

>>99
ツアーで行った奴らが治安は普通とか言われても、全くアテにならないな。

まだ首絞め強盗がいるから、治安は良くない。
充分気を付けるべし。

マドリーのホテルは、朝はやくだったりすると
空港まで、タクシーで行けって言うだろ親切な所だと。
ヨーロッパでそんな事言う街他にないぞ。
せいぜいナポリくらいか。
地元の人間の言う事が一番あてになる。

まぁスペインの治安は、俺達旅行者が行く所は悪いんだよ。

ツアーで行くと、添乗員は治安の話しかしない。
一種のマインドコントロールだな。
観光バスからホテルまで、うつむいて小走りの日本人。
もう見世物だよ。恥ずかしくないんだろうか？

ハポンは、ターゲットだろうしな。

>>104
それくらいで、ちょうどいいんじゃないか。
したくない奴は、個人で行けばいいだけの事。

少し前の新聞に出ていたんだが、スペインのバスの運転手というのは、
一日何時間とか何キロとか決められていて、それを超えると
運転をしてはいけないシステムになってるらしい。
罰則があるんだとか。
すばらしい国だね。トルコはもちろん、日本も見習ったほうがいい。

それが、１０時間とか７００ｋｍだったら
全然、素晴しくないけどね。肝心なデーターが抜けている件について。

先月の終わりころにバルセロナにて凄いバルセロナ好きの方に会った。

日本に住んでいるみたいだけれど、4月くらいにも2ヶ月くらい来て、
8月のバルサのアメリカ・メキシコツアーにも参加しようとしていたらしい
　
　別に観光しているわけでもないみたいだったし、普段は日本で
何しているのか疑問に思った。
　不思議なひとだったが、特に悪害さはなかった

>>107や>>109に出てくる人みたいに、スペインマンセーヲタがキモい。

>>110
スペインのよさは例をあげればキリがないが、
たとえば軽く飲めるとこだね。
仕事の帰りに誰かとばったりあって、ちょっと一杯というときに
ワンコインで飲めるのがいい。
しかも立ち飲みだから、義理で飲む場合でも、さっと帰ることもできるし。
日本だとこうはいかない。かならず座りこんで、まずは「生」から
いきますか？とかなって、安くても５千円は覚悟しなくちゃいけない。

>>111

日本にも立ち飲み有るけど？

日本の立ち飲み屋があろうと、スペインマンセーヲタにとっては、
何でもスペインの物が優れていて素晴らしくなる。
チョンと同じ性質ってかチョンだろ。

あばたも、えくぼってやつだな。
イギリスにもパブがあるし。
軽く飲めるのなんて、どこだってあらあな。
遊びなれてない生真面目な香具師か？

スペインでヤラれてるようじゃ南伊や発展途上国なんていけねーぜヴォ家。

私は、マドリに住んで３年です。
質問に答えますよ。
スペインに関することなら何なりと。

　1年前くらいにバルセロナで
7人くらいで日本人どうしで食事したのだけれど、
自分含めて　4人がスペイン内でスリなどの被害にあった。
　うっかり者が多かった。
ちなみに自分はバルセロナの地下鉄でだった。
うっかりケツのポケットに入れてしまったのが迂闊だった。
　被害はクレカ1枚、ＹＨ会員証、現ナマ　１５０ユーロくらいだったから
まだマシだった。　予備財布が有ったから、なんとかなったが、
他の被害者は全財産持っていかれた・・と嘆いていた

>>117
スリに遭う男というのは、だいたいタイプが似てる。
狙われやすいオーラが出ていて、三越のエレベータでもやられている。
女の子で、埼京線で痴漢に遭う子は、皆、同じ顔をしている。
それと同じことだ。
そしてそういう人は被害者面はするけど反省することはないから、
またやられる。

>>118
>埼京線で痴漢に遭う子は、皆、同じ顔をしている。
おまいこそ、痴漢だろ。
なぜ、そこまで詳しいんだ？
そいつらの気持ちがわかるんだろ。
キモーイ！

セビージャ基点でアンダルシアを車で回ろうと思うのだけどお勧めのレンタカー屋さんてある？安い車で１週間くらいで予算はどの位かかるのかな？

>>120
わからんが俺が借りたときは1週間で約1万だったような。
格安レンタカー業者がやってて、Europcarでそのバウチャー見せる方式。

>>121
1週間で約1万？
1日当たりにしたら　１０ユーロ？
そんな安い？
リスボンの国際空港で予約ナシでその場交渉して
5日で２５０ユーロだったけれど・・。

クリスマス、年末年始のスペインはどうよ。

>>123
どうもこうもあるか。

もっとマトモな質問しろ。
そんな低脳なおまいは、バルセロナの市場にでも行っとけ。

>>117
しばらくスペインに住んでた事があるんだけど
俺の友達の地元（バルセロナ）のヤツ（スペイン人）も地下鉄でスラれた事があるって言ってたよ
そいつと友人3人と一緒にバルセロナの地下鉄で移動している時に、
目の前でスラれそうになってるオバちゃん（スペイン人）を助けた時に、そんな話題になった…。

>>121
10万円の間違いか？
１万なんて料金で借りれる国、世界中どこにもありませんよ。
ＥＡＳＹ　ＣＡＲでも、そこまで安くない。
スペインはＥＵの中でもレンタル料は安いほうではないし。
ましてや、ユーロップは、ハーツ、エイビスより高いよ。

イルミネーションは、ヨーロッパでマドリーが一番きれいだね。
二番がパリかな？人によってはパリに軍配あげるかも。
ともかくいい勝負だと思う。
昨年23日にスペインからロンドン行って余りの暗さに驚いた。

そうなの？まぁ寒い地域はあまり活気無いのは分かるが･･･

１２／２４〜２５がクリスマスだと思っている時点で失格

スペインヲタは何でもスペインが一番なんだよ

>>127が、ロンドン、マドリー、パリ以外は、知らない件について。

>>130
真のｽﾍﾟｦﾀは卑屈なもんだよ。ﾆﾜｶは騒ぐが。

>>131
大都市でしか比べてないのが薄っぺらいよなＷＷＷＷＷ
マドリードのクリスマス最高ＷＷＷＷＷ

>>122 >>126
すまん、もうちょっと高かった。

http://www.eezirent.com/
で、Sevilla Downtown発着、11/19 12:00〜11/26 12:00
Ford Ka 87.20EUR≒\13,200
てな感じ。

>>134
予約なしの、飛び込みですよね。

>>134
どうすれば、その超破格値出るんですか？
教えてください。

>>135
いや、予約です…。
この業者を使ったわけではないので信頼できるかが分かりませんが、
Sevilla Downtown発着で普通に値段出てきませんか？

>>137
グラナダまで、乗り捨てで一番安いタイプで１day ８０ユーロでした。
これなら、日本で他社予約した方がずっと安いです。

レンタカーに乗ろうが、信号待ちで犯罪に遭うよ。

南米と違って、腕ごと切られたり、命までとられることは稀だから
安心しろ。

>>139
信号待ちで？
マジで？

>>141
フランスだと時々きいたことがあるが、
まだスペインには伝わってない。
それほど洗練されたスリはいないんだよ。
やはり後進国は犯罪も遅れてるな。

スペインの治安の悪さを舐めんなよ
レンタカーだろうと気を抜くな

>>138
携帯からなので詳細を確認していないのですが、
表示されるのは1日あたりではなくレンタル期間全体の値段ですよー。
＃それでもそんな額になってしまっていたらすみません。

>121 >144

確かにオレも１週間で検索したら87.2ＥＵＲＯで出てきた。

>>144
ていうか、１日しか借りないので。１日レンタルで検索しました。
１Ｗと、値段かわんないの？
ということは、長期の場合のみ安くて短い人は逆に損ってことだよ。

>>146
あぁ、短期＆乗り捨てだと割高っぽいですね…
力になれなくてすみません。

割と大手のhttp://www.holidayautos.co.uk/ とかで見ても
　　　戻し　乗り捨て
1日 \4,800 設定なし
2日 \9,500 設定なし
3日 \7,700 設定なし
4日 \9,600 \10,200
5日 \12,400 \12,900
6日 \14,000 \14,200
7日 \14,000 \14,200
てな感じです。

>>147
乗り捨ては、例えばＡＶＩＳの円建てバリューなんか
コミコミで追加料金無しが多いですね。
ただ、ハーツでカーナビ搭載車借りたかったんですが
セビリアの場合、乗り捨ては不可でした。
しかし、色々レンタカー会社ご存知ですね。
俺ちょっとした、マニアなんで面白いです。
また、教えて下さい。

セビリアで借りてカデスで乗り捨てとかもできますか？初めてなもので情報がないのでよろしく。

これほど醜い日本人女性
http://handicap.scenecritique.com/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1163228855/

>>149
普通にできる。
ただ、あらかじめカディスで返却するといっておかなくちゃいけない。
Webでもそう出ているね。

＞１５１ありがとうございます。期間を途中延長とかも最寄の営業所？出来るのかな？

スペインで関心したのは横断歩道が無くても、
歩行者が居ると止まってくれる事かなァ…
日本のそれとはかなり違うので素直に驚き嬉しかった
車を大量生産し余に送り出す日本は何処か間違っているとあらためて思った瞬間だった…

>>153
日本でも大丈夫だよ
轢く方が悪い

前スレの終わりにRenfe窓口でのクレカ利用時にパスポート原本が
必要かどうか聞いた者だけど、帰国したので報告まで。　

BCNのsantsで発券してもらおうとしたら、30分待った挙げ句、原本が
必要という事で発券出来ず。でもひょっとしたら他の担当者になれば
大丈夫かもという事で、時間をおいて他の担当者にお願いしたらコピー
であっさりOKだった。この辺はラテンのお国柄なのかな？santsでの
指定券発券は銀行の整理券の様な物を取って行うので、一度引換券
を取ったら、2-3人空けてまた引換券を取れば時間節約して他の担当者
にお願いできるかも。
　
確実に一発で発券してもらいたいなら原本持って行くのをオススメ。
一般的な店での利用でもパスポの提示求められたよ。この場合は
Color Copyでokだったけど。

>>154
日本は横断歩道があっても止まらないよ。
この前、夜中、信号が青になったので渡ろうとしたら、
なんだ歩行者かよ！という感じで急ブレーキをかけて、
しかし、舌打ちして走り去ったやつがいた。
日本の現状はこんなものだ。
日本中でいじめ自殺がおきて、子殺しがおきてる。
根は同じだ。

蚊、ダニ、南京虫はある程度諦めないとダメですか
どうしても気が弱気になっちまう
折れの場合煎じ詰めるとコワイのはこいつら w

>>156
確かに　
何故か歩行者の方が弱い立場に…

実際は日本ほど法的に歩行者が強い国はないんじゃないか？

中国や韓国も恐ろしく運転が雑だ

あとスペイン人ドライバーは若い女性歩行者にはえらく優しいｗ

法的にはそうだろけど、それはぶつかった後に強いだけじゃない　
後じゃダメなんだよ　死んだら…

>>153
確かに感じた。
無理だと思って歩道に立っていたら、
すーと車が止まってくれて、
「え、それって私ですか？」とちょとあせって渡ったことが多数。

歩行者が圧倒的に強いので「当たり屋」という職業が存在する。
巻き込まれたら悲惨やろうな・・・

>>156
さすがに日本でも信号があればまず止まるけど、信号なしの横断歩道なんて白線引くだけムダだね。
160の言うとおり法的にどうであろうと轢かれてヤバいのは歩行者だから力関係は明らか。
この辺りルールとかマナー以前に単に心の余裕の問題のような気がする。

何か、変な方向に行ってるよ。
スペインの話しようね。

おいらも歩道では、よく車に止まってもらってる。
列の長さとか、レジの遅さとかイライラしちゃうことが
この国では結構あるが、こういう時に
「この列を楽しむんだ…余裕を見せろ」
ってカレフールとかイケヤとかで念じてる。

>>164
気持ちは分かる　
でも、そ〜ゆ〜経験も海外に行かないと、なかなか体験できない事じゃない？
スペイン（海外）の長所・短所
日本の長所・短所
あらためて感じる事が沢山あると…。

列を楽しむには前後のおばちゃんと会話するのが一番だな

>>167
熟女好き？

若い子がベストだが、まったくの他人（しかもアジア人）に声をかけられて
無駄話に応じる人は少ないからね。

おばちゃんは余計な先入観より先に口が動くｗ

スペイン語わかんねから、ババァと話しできねー。
別にババァなんかと会話したくねーけど。

オリーブにブレンドされた、加齢臭ってか。

ジブラルタル(もしくはアルヘシラス)からセビリア往きのバスは
ありますか？
幾つかのバス会社のWebで調べてみましたが、出てきませんでした。
無いなら、鉄道や飛行機でも仕方ないのですが、それも無さそうで。。
調べ方が下手なだけでしょうか？

>>172
あるへしらすからはあるぜえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ♪
じぶらるたるは船乗れば行かれるぜえええええええええええええええええええええええええええ♪

秘部裸瑠多流

行くの可能形行ける

行かれるなんて外国人でも間違わない。チョンでもチャンコロでもな

北斗の法界 ◆GtvFHQrQjg
は消えろ

え、あるんですか？
どこに？？

>>175
まじれすすると藻前あふぉだなああああああああああああああああああああああああああああああああ♪
5段活用も元来可能形は〜れるだったんだよぉおぉぉおぉぉぉおおぉぉぉぉおおぉぉぉおおぉおぉ♪
行くについては今でも「行かれる」は残ってるぜえええええええええええええええええええええええええ♪

>>172
アルヘシラス→セビーリャはここにあるよ
ttp://www2.alsa.es/portal/index.asp
あとトーマスクックもあたってみて

>>172
では、いいヒントを教えてあげよう。
アンダルシアの国鉄Renfeの中心はボバディリャBobadillaだよ。
地図を開いてアンテケラを探し、その左横にある。
この駅でアルヘシラス、マラガ、グラナダ、セビリャ、コルドバ、
そしてマドリーまでが結ばれている。
だからアルヘシラスから一旦ボバディリャに出て、そこからセビリャに行く。
もういちどRenfeのホームページを出し、Bobadillaを起点に調べてみな。
バスに比べて本数は少ないが、景色はきれいだし、いい旅ができるよ。

パラドール・トレドのレストランは、込むのかな？
予約は必至？
おいしい？
どなたか教えてください。

皆さん、マドリッド　バラハス空港からホテルのへ移動は何がお勧めですか？
バスは、床下にスーツケース収納するタイプですか？

好きにしろや
くだらねー

>>182
地下鉄通ったからそれでどぞ。タクでもいいけど。
いいホテルならばリム頼んでみーそんな高くないから。

>>179さん、ありがとうございました。
ALSAでは検索しても出てきません。。あれ？

>>180さん、列車だと回り道だけど、景色が楽しめるんですね。
でも、やはり冬場だと景色や雰囲気はイマイチなのでしょうか？
良いのでしたら、利用してみようかと思っています。

他にも探してみていたら、Linesurというバス会社が見つかりました。
http://www.linesur.com/linesur/Horarios.html
ここだと、乗り換え無しで行けそうです。

年末年始に行く予定で、ちょうど1/1夜の移動になりそうなのですが、
また、上記のバス会社等もお休みだったりして。。
この辺りの事情をご存知の方、いらっしゃいますか？

連投で失礼します。

上のほうで(134番(121さん))紹介されているeeziレンタカーについてですが、
条件の欄に"Full risk insurance without excess"と出てくるのですが、
これはフルカバーだということですよね？
In general damages to wheels and tyres or the underparts of the
vehicle are also excluded from the fully inclusive insurance
as well as ...（足回りを除く？）

でも、やすーい！
何か間違ってますかね？？
ここ利用しようと思っていますが、気を付ける点ありますか？
利用したことある方、いらっしゃいますか？

>>175
まじれすすると藻前あふぉだなああああああああああああああああああああああああああああああああ♪
5段活用も元来可能形は〜れるだったんだよぉおぉぉおぉぉぉおおぉぉぉぉおおぉぉぉおおぉおぉ♪
行くについては今でも「行かれる」は残ってるぜえええええええええええええええええええええええええ♪

>>175
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>>189
まじれすすると藻前あふぉだなああああああああああああああああああああああああああああああああ♪
5段活用も元来可能形は〜れるだったんだよぉおぉぉおぉぉぉおおぉぉぉぉおおぉぉぉおおぉおぉ♪
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>>189
まじれすすると藻前あふぉだなああああああああああああああああああああああああああああああああ♪
5段活用も元来可能形は〜れるだったんだよぉおぉぉおぉぉぉおおぉぉぉぉおおぉぉぉおおぉおぉ♪
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>>189
まじれすすると藻前あふぉだなああああああああああああああああああああああああああああああああ♪
5段活用も元来可能形は〜れるだったんだよぉおぉぉおぉぉぉおおぉぉぉぉおおぉぉぉおおぉおぉ♪
行くについては今でも「行かれる」は残ってるぜえええええええええええええええええええええええええ♪

このスレは何かって言うと直ぐに壊れるな…

この語尾を変に伸ばす基地外鬱陶しい。

>>186
恐らく私はholiday autosを使ったような気がしますが（すみません、記憶が曖昧で）
見た感じその理解で正しいようですよ。
これのカラクリって、要は旅行会社向け価格で販売して、
現地の大手レンタカー会社のカウンターで借りるって感じだと思います。

あとは人柱と言うことでお願いします（笑）。

>>181
トレドのパラドールは、トレドの対岸にある山の上にある。
カフェテラスで何か飲みながら、眼下に広がるパノラマを楽しむ。
そこまでにしておくのが賢明だと思うよ。
往復の交通機関はタクシーしかないから、高い飲み物になるが。

レストランはラマンチャの典型的というか伝統的というか
そういう料理を出す。
味にうるさい人は、メヌー（定食）ではなく、右側の一品料理から
適当に選べば、後悔は少しやわらぐと思うが。

>>182
バラハス空港から市内までは、182が想像しているようなリムジンバスはない。
地下鉄が便利なので、みなこれを利用する。
ホテルがどこか書いてないが、Avenida de Americaまでなら、
いわゆる市バス（日本でよく見るような）が走っている。

オマエのペニス　ペニス　ペニスから出る精子　丸飲み
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>>181
肝心なことを答えてなかった。
そういうわけで、いつでも予約なしで大丈夫。
ていうか予約して行くような店ではないんだ。
安いし。

>>199
サンクス。
ちなみに定食はいくらぐらいでしょうか。

ペニスを舐めるスペイン人
おまんこ舐める日本人

お
　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ん


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こ

もうスペインは何でも最高!
日本は糞

韓国は世界一崇高な民族が治める国
韓国とスペインは最高に文化も民族も合う国同士
韓国人以外のアジアの劣等民族は、ビザなしで入国出来ない様にして欲しい
マドリードとバルセロナの街を歩くアジア人は、韓国人以外は目立たない様に歩いて欲しい

英語もロクに出来ないくせに、レンタカーを借りるなんてしないで欲しい
レンタカー観光は、韓国人だけの特権
ヒュンダイの車で快適にドライブしたい

キムチと生ハムは最高に合う

ハモンハモン

チョン乙！

>>200
たしか28ユーロだったような。
おぼろげな記憶でごめんね。
魚は選ばないほうが無難だよ。

>>203


オマエは人間の糞

マドリード半日フリーとトレド（ＯＰ）どっちか
迷うな。
オススメはどっち？
ちなみにスペインは初めてです。

>>211
天気が良ければトレド

>>211
もう一度いくとしたら、マドリッドの美術館を重点的に周るなあ。
トレドは期待外れだった。

天気が悪いとトレドはだめ？
今月下旬なんだけど。

トレドは売春婦の町
マドリッドはスペインの中で強姦率1位。その大半が日本人女。スペイン人は日本人女スグヤレルと思っている。

天気のことを前提に訊いていますが。

歩いて楽しむ部分が大きいとこだから悪天候だと印象悪くなる可能性はあるかも。
一般に悪天候の時は大都市のが無難ではあるよね。
著名な観光地だけあって観光客だらけ、通なリピーターは避けるのかもしれないけど
ミーハーな私は晴れてたし町並みや景色がきれいで楽しかったな。

スペイン人の前では平気で股をひろげおまんこを舐めさせる日本人女性がたくさんいる。
性病もって帰国するなよな。

スペイン男性に聞きました。
すぐやれる女の国籍１位は

日本のメスども

声かければホイホイついてくる。ムーチョ．オマンコ

ムーチョ　ジャパニーズ・ジキジキムーチョ　ジャパニーズ・ジキジキ
ムーチョ　ジャパニーズ・ジキジキムーチョ　ジャパニーズ・ジキジキ
ムーチョ　ジャパニーズ・ジキジキムーチョ　ジャパニーズ・ジキジキ
ムーチョ　ジャパニーズ・ジキジキムーチョ　ジャパニーズ・ジキジキ
ムーチョ　ジャパニーズ・ジキジキムーチョ　ジャパニーズ・ジキジキ
エスパーニャペニスが喜ぶジャパニーズ・ジキジキ

日
本
人
の
オ
マ
ン
コ
が
ス
ペ
イ
ン
男
性
の
ご
褒
美

ここでジャパニーズとか言ってる奴、絶対にスペインに行ったことないな。

スペイン語くらいちょっとは勉強してけよ。

プっ、○茎のくせに・・・

>>222
包茎は黙ってろ
何かスペイン語で書いてみろよ
オマエのような負け犬男はブス女にも相手されないばかりか
スペインにも行けない貧乏人だろ　さっさと田舎でオナニーでもしてろ

○茎でもコくんだ･･･

　　　　　　　　,.,.,.,.,.,.,.,.,__
　　　　　　　　　　　,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　　　　　　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|
　　　　　　　　　　　|r-==（　｡);（　｡)
　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }
　 　 　 　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　
　　　　 r'"ヽ　　 t､　 　＼＿＿_ ! 　 素目夜…
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　 　　　　>>222 のペニス
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 | 　　　　　　　　　ホントに糞だらけだな
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐---''

>>222
ID:WsxMJvRB　男の役立たず、いやちんぽ起たず男へ

スペイン語で「私は包茎です」と言ってみろよ

>>30
は色んな板のスペインに関係したスレにはやたら貼られているコピペ。

どこでも中々の爆釣なので、コピペとして完成度は高いのかもしれない。
ここでもやたらに反応している人いるし。

>>211
日曜日だったらトレド。

スペイン人って白人の中でも下位だろ？

でもマドリードのフリータイムも貴重だよなって。
お土産探しとか、時間を気にせずマイペースで歩けるし・・
なやむー(｀´）。

日曜日はマドリーはすべて閉まってるから、
アビラ、セゴビアとかトレドなど、観光地に行ったほうがいい。
土産は空港で買う。

閉まってねー店も最近多いだろーが

マドリードのフリータイムって何よ？
まさかツアーのフリータイムの事！？
未だにスペインに、ツアーで行く貧乏馬鹿がいるんだw

２３０には、釣られるな。
へたしたら、某団体に訴訟かけられるから気を付けないと。

sageてない、基地外が約1名いる点について。

スペインに行きます
どこに行けばいいですか？

>>237
志摩

志摩にはどうやって行くのですか？
地図を見ても志摩が載ってません
マドリードから歩いて行けますか？

>>239
徒歩おｋ

いや、黒船だったはず。

徒歩で行けるのですか
マドリードに行ったら朝鮮してみます
因みに黒船で行く場合、金額はおいくらでしょうか？

>>234
こういうことをへーきで言うヤシ、
出入り禁止な。

>>242
確か３０００ﾍﾟﾘｰくらいだったはず。

アホ。
出入り禁止！

年末年始に観光地のスーパーやレストランは開いてますか？
具体的には、その時期にコスタデルソルに
セルフケータリングでの滞在を考えています。

ただ、休みのところが多いと予想されますので
ホテルの食事つきにしたほうがいいのか迷ってます。
情報がありましたらよろしくお願いします。

治安の話題の煽り・論争・叩きあいの堂々巡りというかループを除くと
たぶんレスの量が半分以下になる


それがスペイン旅行スレ（イタリアでも可）

>>246
元旦は普通は開いてない。31日は今年は偶々日曜なので、
連休にする店と、開ける店がある。
大規模スーパーの予定ならホームページに出てる。
コスタデルソルの何という町の何というアパートに泊まるんですか？
高級アパートならレストランもついているけど。

出入り禁止とかほざいてる奴、偉そうき仕切るんじゃねーよ。

>>246
コルテイングレスは
24日イヴ開店、25日休み
31日大晦日開店、1日元旦休み

削除人さんへ。
このスレ最近荒れています。
とりあえず、>>249は、アクセス規制かけて下さい。

>>251

わかりました

自演ﾜﾛﾀ

>>251-252こそ荒し。

>>254
また、お前か。
死ね！

僕は死にましぇ〜ん

>>256
おめえ、なかなかおもろいから許す。

>248, >250
ありがとうございます。
30日にあいてる店があれば何とかなりそうです。

滞在候補は、トレモリノスかベナルマデナを
考えています。

カラオケ行ってきて、広末涼子の
　　「MAJIで恋する5秒前」
を唄ってきたぜ!!
最高にいい歌だな。名曲だぜ。
みんなもスペイン行くとき、i-podにこの歌入れてって聞いてくれよ。

最高にスペインとイメージがマッチしてるぜ。
スペイン&広末アモーレ!!

マジかよ…

>>255
スペインボケしているインポ野郎
お前のペニスを舐めさせてくれたら100蔓延よこせ！

スペインボケって素敵やん

行ったこと無いやつはスペインボケにもなれへんなんて、ｶﾜｲｿｽ

「スペインスレ」行きが限界ｗｗ

スペインスレ、俺の青春

>>258
トレモリノスならCarrefourがある。
なんでも揃うから、手ぶらでいけば？

2005年（平成17年）の援護件数の多い在外公館上位20公館

2 在英国日本国大使館919 件
6 在フランス日本国大使館725 件
9 在イタリア日本国大使館396 件
16 在ミラノ日本国総領事館234 件

18 在バルセロナ日本国総領事館220 件

↑だから、２，６，９，１６に比べて１８は日本人そのものの数が少ないから
むしろ、割合からいけば１８が一番治安が悪いって事になる。

>>266
割合出してから言え

マドリッドの名前がない。
不思議だ。

うっせーボケカス
おまいの顔ロナウジー尿そっくり駄露

1ヶ月の主要な犯罪被害
バルセロナに比べたら、マドリッドは相当多いね

http://arrobaspain.com/viajar/tokoinfo/2006-10hojinhigai.shtml

月間10件ということは年間100件か。

「主要な」・・・

来週、ツアーでスペインデビューします(^^ゞ
美味しいものでも食べてこよっと。

スペインは超安全だよ。
夜に街中歩いても、犯罪に遭わなかったし。
このスレで危ないとか騒いでる人達は、スペイン行ったのそーとー昔なんじゃない？
加齢臭漂う親父共は、時代錯誤なレスしないで下さい。

↑こういう奴に限って
1回でも、首絞めに遭うと真逆のことを言う。
おまいは、貧乏臭が漂ってたから狙われなかったんだろ。
良いな、貧相な奴は。
羨ましい限りだ。

>>275みたいな人って、上から見下して金持ってるみたいなレスしてるけど、
スペイン行った事も無く、金もたいして持ってない務所苦の引き篭りだろうね。
当然首締め強盗に遭った事も無く、2chでの情報を鵜呑みにしてるんだろうねｗ

ニートは、世の中の奴は皆ニートだと思ってる法則。

「海外旅行は危険だ」というのは、すべては人による。
狙われる人はどこに行っても狙われる。
本人は警戒してるつもりだけど、どこか抜けてるところがある。
国や都市は関係ない。ロンドンだってマドリッドだって同じ。
もっとも最近は東京のほうがすさまじいけどな。

それは、やられた事のない人の青臭い論理。
渡航数が10回くらいじゃわかるまい。
完璧でも、狙われたら大体やられる。
世の中には、防ぎようの無い事はいくらでもある。

年末年始に6都市くらいを貧乏旅行で回ろうと思っています。子連れで三人。
ホテルをネット予約しようかと思っていますがどこがお奨めですか？
ヨーロッパ貧乏旅行は初めてなんだが、予約しなくていきなりでも空いてるかな？

　↑
ここはスペインスレですよ。
フランス旅行の話しされても分かりません。
そんな餌じゃ釣られませんよ。

>>280
あのね、いかにも旅慣れてませんね。
9月で、年末年始はほとんど埋まってしまいますよ。
1月3日出発なら開いてるかもです。
手当たりしだいに電話してみてください。
とにかく、飛行機がすべて満席です。
キャンセル待ちも出来ません。

ひこーきのチケットは取得済みです

>>283
宿泊は流行のEst. Vivaque（英語表記STB）で決まりッ！
多くの都市町村にEst. は存在、交通至便♪

kwsk

治安ネタはスルー

そんなん個人個人で違う

そんなこと言っても初心者は治安と天気が知りたくなるぜええええええええええええええええええええええええええ♪
治安も天気も運なんだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ♪

>海外渡航回数が10回超えたら、大体１回くらいは何らかのトラブルが
身におきても不思議じゃないかと。ロストバーゲージやら盗難やらスリやら
　ただスペインというのはその起きる確率が他より高いのは事実でしょ

non

ろすとばーじんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ♪

おまいらスペインの事なんも分かっちゃいない。
この国で犯罪にあうはずがない。

私はレイプされても犯罪とは思わないもん。プレイだと思えばいいじゃん。
盗難だって困っている人に物をあげたと思えば犯罪じゃないし。
ロストバゲッジ？　人間ミスすることだってあるでしょ。

立件されないトラブルなんて日本だってめちゃくちゃ多い。

スペインに入れてもらえるだけありがたいとおもわなくっちゃ

全てがジョーのお陰であり、全てがジョーのせいでもある。

スペインの治安の良さは、行けばすぐわかる。
何も起きないし、起きたこともない。
しいていうなら、牛の角にひっかけられるくらいかな？
もう少し危険なことが起きてほしいくらいだ。

もしも首締め強盗が襲って来たとしても、
北斗神拳伝承者の俺には通じない。
ピストルで向かって来ようが無駄。
反対に返り討ちにしてやるぜ!!
アアタタタタタタタタタタタタタタタァァァァーーー

バルセロナの観光客20万人に対して、届けた被害者200件というのはどうかな。
届けていない潜在的な被害者も考えたら多いと思うが。
日本人の旅行者と、犯罪被害の平均の10倍程度じゃないか

週末は一日に数件の日本人被害者が発生しているという感じだろう。

>>296
で？
治安が悪かったら君は何がしたいの？

怖いの？
自分が怖いから他人にも行くなって言いたいの？

バルセロナは西欧一の魔窟。
無事旅行を終える事は難しいよ。

>>298
うそつきめ。あんなに楽しい街はないぞ。マドリーよりも田舎くさくて
漏れは好きだ。

ＥＵにおける治安不良番付　
西の横綱　マドリー　　東の横綱　ナポリ　　　
西の大関　バルセリナ　東の横綱　ローマ（最近急上昇）
張出し大関　マルセイユ

バルセロナでした。

>>299
マドリーより、おしゃれで都会的って意見も聞くが？

強盗多発地域のスペインに個人で行く奴らは、
「あんな危険な国に、ツアーも使わずに行ってきたぞ。 俺ってすごくね!?」
って自慢したいだけだろーが。

>>302
いちいち気にするな。

>>303って頭悪いよねー
釣りにしても低レベルだし、
マジレスならもっと低レベルかつビビリがおまけでついてくるんだもん。

他人の発言を全て「自慢」てとれるって楽しそうｗｗ

>>303
あのな、大の男がツアーなんか利用するなよ。小便ちびるぞ。
日本人が年末年始に何百万人も海外脱出をしている時代に、
団体旅行をしているのは農協とお前だけだよ。
中国ではツアーが流行ってるそうだから、あっちに混ぜてもらえばいい。

旅行って、飛行機に乗ってホテル泊まって美味い飯食って
まったりするだけだよな。なんで赤の他人と一緒に行動するんだ？
8時になったらご飯を食べて9時にいっせいに排泄するのか？
人間ブロイラーだな。

>>300
じゃ、まじレスするか。
スペインが恐いという心理が理解できないな。
異人種はヨーロッパで一番少ない、その分やや遅れた、極めて治安のいい国だ。
あんな楽しいところはないだろう。料理は美味いし、ワインも安い。
田舎だけどな。

ロンドンやパリで身の毛のよだつような経験をしたことないのか？
西アジアから東欧の食いっぱぐれが一攫千金を夢見て集まっているわけだ。
そういう意味ではロンドンは旧大陸の政治の首都、パリは世界の文化の首都だ。
だから魅力と危険が同居しているんだよ。都会の宿命みたいなものだな。

モロカンがかなりいる現実は？
治安は悪い
これだけはガチッ!!

307の頭と性格は悪い
これだけはガチッ!!

>>306
ロン、パリは、マドリー、バルセロナよりは安全です。
マドリーみたいに、ホテルの人にこの時間は、危ないからタクシーにしなさい。
なんて言わないから。ロン、パリは。
俺は日本人の情報よりかネイティブの情報を信用する。
俺も、住んでた事もあるし。

ロンドン、パリの方がオレは怖いと思うね。凶悪犯罪、テロ、暴動の発生も
マドバルの比ではない。ジモのヤツも危険を重々承知過ぎるから
敢えてもう口に出さない。マド、バルは良くも悪くも田舎。危険度はおこちゃまレベル。

どっちにしても安全ではないわな

ま、ここはスペインヲタが多いからな
釣られねぇように。

首絞めっていう乱暴な手口が存在するのは
スペインが、まだ英仏に比べまだ後進国ってこと。
フランスでは、そんな乱暴な手口は警察が弾圧するから存在しないって、
何かで読んだ。

首〆どころかクルマ炎上とかナイフで微塵切りとかが横行するﾛﾝﾊﾟﾘオソロシス

ロンドンの治安の悪さは東京のそれと通じるものがあるだろ。
ぼったくり上等！みたいなのは他の町より多いんじゃないか。

スペインは古典的な犯罪が多い。

フランスは移民もアフォなら政治家もアフォだから
暴動が起きる。
暴動が起きるような国は「治安が悪い」程度のレベルじゃないだろｗｗ

南米や、アフリカに比べたら
目糞鼻糞の、争いだわな。

スペイン人に首絞め強盗の話をしたら、誰も信じてくれない。
しかも「首絞め強盗」というスペイン語すらないから、
身振り手振りでこうやって窒息させて、と説明した。
爆笑の渦だった。見たことも聞いたこともないそうだ。

>>317
彼らは醜態を認めたくないんだろう。
プライドは、高いからな。
ていうか、首絞めする奴はほとんどマグレブ系だろ。

だな
「モーロが」ってちゃんと主語をつけないからｗ

「モロッコ・アンジェ人が中国人不法滞在者の依頼で日本人観光客の
パスポートをねらって襲う」だからな。スペイン人にしてみれば「ハァ?」
だろうね。
日本で「シベリア・ロシア人がイラン人の依頼でインド人を襲う」みたいな

2005年5月にマドリ、チンチョン、アランフェス、トレド、コルドバ、グラナダ、
セビージャ、ヘレス、カディス、パリとまわったが
マドリとパリ以外は問題ない。
マドリーはちょっと用心した。何もなくてすんだ。
パリは最後にやられた。空港へ行く途中オペラ座駅のエスカレータで。もう心は
空港に飛んでてすっかり用心するのを忘れ去っていた。

ぱりはその辺はすりのすくつだから仕方ないかもしれないぜええええええええええええええええ♪

しかし、ＥＵのスレでこんなに延々治安ネタ続くのも
スペインくらいだろいつも。
地味だもんな、スペインは。
まだ、バルがあるだけましだが。

スペインの治安状況、とても参考になります。

>>322
すくつwww
低脳丸出しwww
生きる価値無し
氏んで下さい

>>323
ｽﾍﾟｲﾝ政府観光局が「日本人を狙った首締めにご用心」って
注意喚起しちゃってるからじゃない？
資料請求したらそんな紙が入ってたから恐ろしくなったよ。

>>323
現実には何の心配もないけどね。
危険だと思うとすべて危険に見える。思い込みだよ。
しかし、スリとかかっぱらいはいないわけじゃないから、
気をつけるにこしたことはない。

今週9日間、マドリード、トレド、バルセロナ、フィゲラスを個人で行ってきました。
かなり周囲に「治安が悪い」と言われてたので用心したおかげか（？）無事帰国。
用心して、暗い時間、狭い路地には立ち入りませんでした。
しいて言えば、ロンドン経由のマドリード行き（ＢＡ航空）でロストバゲージし、
24時間後の夜10時にホテルに荷物が届いたことでした。

>>325
「すくつ」で笑うなよ

「すくつ」って書いたげいいん←何故か変換出来ない
がどこかにあるんだ罠

マドリーinだったからまだ旅スイッチが入ってなかったのか、
はたまたビビリすぎたのか、
少なくとも後から行った町々の方が楽しめた。
たとえばバルでつい控えめに飲むか、盛り上がるかの違い・・

バルで睡眠薬混入され、昏睡状態で強盗にあうってのも多いよな。

>>331
そういうバルはスペインにはないな。ピレネーの向こう側の国の犯罪だよ。
しいていうならバルセロナにそういうことをする施設があるが、
「バル」とは言わない。アメリカーノとかクルッブとか。
ピンクのネオンが点いて、週末の夜23時から開店する。

あるよ
マドリードのソル周辺のボロいバルで

今日のうるるんはバルセロナ。

アンチスペインはあら捜しのために見ろよｗ

なれなれしい奴と「出会い」だの「意気投合」だのと勘違いして
飲むから騙されるんだろｗ
騙すほうも騙されるほうも同レベル。

この程度の犯罪なら日本でもあるし、今後はもっと増えるだろう。

アンダルシアの交通について質問させてください。
グラナダから、アルコス・デ・ラ・フロンテラに移動したいのですが、
どう乗り継いで行ったらいいのか、調べ方が悪いのか、よくわかりません。。。
アドバイスお願いします！m(_ _)m

スペインの治安って一時期は問題視されてたみたいけど、
最近はどうなんでしょうかね？

僕は学生時代20年近く前に、ザックを背負って2週間程度
ユーレイルパスでマドリ、トレド、グラナダ、コルドバ、
セビリア、バルセロナと回りました。

当時、友人がマドリのホテルのエレベータでジプシーの数名に
鞄を切られてカメラ取られたんだけど、すぐに追いかけて
捕まえてホテルのフロントに突き出しました (^-^)
　
久しぶりに訪れたいのですが、マラガとかでレンタカーを
借りてアンダルシアの小さな町やコスタデルソルを回って
みたいなあとかって思ってます。　（最近は10日間程度の
旅行のうち、3,4日はレンタカーを活用しています）

>>335
まだ勘違いしている人がいるけど、
そういう店はいわゆるホステスさんがいるんだよ。
彼女が客にどんどん飲ませて睡眠薬をもるわけだ。
そういう店を「バル」というのは、どうかと思うが。

マドリード、バルセロナはスペインの中でも、治安悪いのは紛れもない事実だろ。
大都市で治安が良いとこなんてないもんな。

>>336
グラナダからアルコスデラフロンテラを結ぶバスはありません。
一度ヘレスデラフロンテラに出て、乗り換え、戻ります。
コメスまたはコンティネンタルというバス会社が走っています。
www.tgcomes.es
だったと思います。

外国人観光客が多い街は、概して犯罪があるね。
ｻﾝﾃｲｱｺﾞ位じゃないの、治安いいのって。

スペインの場合は、国内の貧富の差が激しく、国内産業は全般的に不況なのに、観光だけが突出していい状況だから、悪質貧困層が、観光客に群がって金を得ようとするというのが基本的な状況だろう。

やるなお茶の間評論家ｗ

「治安」「首絞め」「強盗」「犯罪」をＮＧワードに入れると
とっても爽快

>>344
昔から「馬鹿は首絞めなきゃ治らない」というけど、
DQNは首絞めても治らないんだね。いい見本だ。

>>338
は無知丸出しというか、ﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝというかｗｗｗ

俺が犯罪者だとする。
バル（タパスを食うのもバル。小さいクラブみたいのもバル。まずはここからだ
）で一人で飲んでる奴がいたら声をかける。
一人旅行で語学が出来るやつは、地元人と話がしたくなるので
気を許す奴も多い。
で、ﾄｲﾚに行ってる隙に薬を盛る。
こんなのスペインに限らんけどな

スペインでホステス付の店で飲む個人旅行者なんて極少でしょｗｗｗ

平成１８年８月２１日
在留邦人の皆様方へ
在スペイン日本国大使館
領　事　部
首絞め強盗被害の増加（注意喚起）
　首絞め強盗被害件数は、２０００年の３５３件より２００５年には４９件と激減していますが、一方で最近、マドリード市内において集中的に発生しています。
　つきましては、最近の首絞め強盗被害の事例を次のとおりお知らせ致しますので、被害が集中している土日及び１４時から１６時の昼食時間帯に人通りの少ない道を歩く際には、常に周囲に注意を払い、不審者の存在を確認した場合には、
直ちに近くの商店に避難する等防犯に努めるよう心掛けてください。

http://www.es.emb-japan.go.jp/japones/anzen_kubishime.htm

ネックチョーカーって同じ班のやつら？
班長どんな感じのやつ？

遠足かよ。

スペインってそんなに恐いところだったんですね。
卒業旅行は中止します。
ここを見てよかった。何も知らないまま行くところでした。

うるるんでやってるのも表面だけで、
隠していることがいっぱいあるんですね。
テレビも信じられなくなったし。

よしよし。
行かなくていいよ。
誰も損しないしｗ

ヘンな液をドピュッとかけられ、ひるんだ隙に貴重品をひったくられる手法は
まだ健在ですか？

サンティアゴ巡礼の道歩いたことある人いますか？
途中の街とか景色はどんな感じですか？
よかったら教えてくださいな。

ワイン飲み放題

スペインスレも、パリやイタリアの両スレに負けず劣らず香ばしく発展したねｗ
現在ヨーロッパ系スレで、スペヲタが一番熱いｗ

スペインに行ったこと無いやつが主役のｽﾚと化したからなｗｗ

え？いまどき、誰でも行けるだろ？
貧乏くさい事いうなよー

俺はユーロ後行ってない（鬱
ユーロ前の安い頃３回行ったから今は浮気して他の国へ

で、班長どんな感じのやつ？

>>353
います。
何年かに分けて、少しずつ歩き、今夏、サンティアゴまで完全踏破しました。
遠かった。あんなに遠いとは思わなかった、というのが正直な感想。
風景は、山道です。スペインがあんな山がちな国だとは。
街道沿いの宿場町はどこも歴史があって、通り過ぎるのがもったいないくらい。

俺はかつて首締めの被害者だよ。
3年前だが、バスターミナル周辺を歩いてたらいきなり背後からｷｭｯといかれた。
あれは抵抗出来ない。その頃と比べ、治安が良くなったとは思えないんだが…

>>361
各人の身長・体重は？

俺は173cm62kg。
相手は分からん。いきなり後ろからいかれてのびたからな。

>>363
相手はピン？班？

多分2人以上だと思う。
首締められてﾃﾝﾊﾟってる時、背後の奴が他の人と話してる様な気がした。

>>365
あ、そう。それでどうしたの？逆襲した？
俺だとたぶんマジケンカになりそうなんだけど、そういうヤツって
ナイフとかもってそうだし、

スペインの治安は悪くないって言ってるのいるが、周辺国と比べまだまだ悪いと思うよ。

まぁおまえがとろいだけと、お決まりの低脳レスされそうだがｗｗｗ

おい！おまえらが治安の事ばっかり言ってる間に
ユーロがとんでもなく高くなってるぞ。

けんかすんの無理だね。
いきなり真後ろからやれると手が出せない。
それに人間って簡単に堕ちるもんだよｗ

>>369
で、何かもってかれたの？

一人で首絞め強盗するほどマヌケな奴なんていないだろｗ
それこそまさに自分の首を絞めることになる。

喧嘩っぽくなるのは相手の攻撃が来る前に反応できたとき。
ナイフとか持ってるだろうが、それを使ってまで強盗するより
逃げることを考えるだろう。（逃げ足がまた速い！）
被害に遭っていないなら追いかける必要もないし喧嘩にもならない。

そんな俺も首絞め被害経験者。３人組で一人が黒ンボだった。
あとの二人がモーロだったかは覚えていない。
２人が体を抑えもう一人にビンで殴られかけた。
幸い尻ポケットの財布がすぐに抜き取られたので怪我はしなかった。
被害額は１万円程度と銀行のキャッシュカード。
人生初の海外旅行にクレカをもって行かなくて正解だった。

>>361>>371
場所、何処だったのか詳しく教えて頂けますか？

ソルの裏の路地。

俺の場合訳あって迷子になり、治安の悪い場所を治安の悪い時間に
ウロウロするハメになったので、ある意味論外なんだけどｗ
週末であちこちのバル（踊るほうね）が開いてたので
店がある通りは危険じゃないが、路地は人がいなくて危険。
地元人も近づかない。たった一本の道の違いでそうなる町の作りは
ちょっと問題かとは思う。
さすがに４時を過ぎると人も減る。
そんな時間に無意識に路地に入ってしまった。

ただ、この辺の路地は昼間でも気をつけたほうがいい。
この数年の警備状況は知らないけど
要は人がいない道を歩かない限りは強盗されない。

俺は書き込みの通り、マドリードのバスターミナル近く。
翌朝にバス移動を計画してたので、ターミナル近くに安宿を取り、荷物と貴重品を置き最小限度の金を持って、チケットを買いに行った帰りに締められた。
被害額は小銭程度ですんだ。
時間は夕方5時頃。
まぁチケットを購入した後で、たいしてお金も持ってなかったから警戒心が少し緩んだ状態だった。

午前4時だろ。ロンドンやパリなら確実に殺されていたな。
女の子だったらラスベガスのショーガールとして売られていただろう。
マドリーだから無傷で終わったんだよ。

>>375
そいうことは、ロンドン、パリ通算2ヶ月以上滞在してからぬかせ。
何も、知らんくせに。判った様な事ほざくな。
お前は、ロンドン，パリスレでも行って暴れて来い。
さっきから、うぜーんだよ。
首絞めるぞ。

>>376
あの、のんびりしたマドリーで狩られるとはね。
ひょっとして地方出身者か？
一度、東京に出てきて、遊んでみるか？
渋谷とか案内してやるよ。小便チビルなよ。
海外はそれからだ。

>>377
paris在だ、田舎もんが。
Bois de Boulogneで、anusにぶち込んで貰うか！
紹介してやるぜ。

このクサレっぷりｗ
数あるヨーロッパ系スレの中でも、今はスペインスレが一番笑えるわｗ

数あるヨーロッパ系スレ周り乙

暇人がなせる業

なぜここは治安の話ばっかりなんだ？

>>381
このスレが、ニート君の巣窟だから。
現実のスペインとは何の関係もない。
日本のマザコン文化に咲いた徒花だね。

>>381
スレ見てみると、実際注意がいる国みたいじゃん
治安が悪くても、危険な目にあわないと安全と思い込んじゃう国なんじゃない？
スレを読んだ限り、日本からDQNが沢山行ってそうな国ってかんじ
行ったことないから推測だけど

在スペイン日本大使館のHPみても、安全には注意しろと言う警告がしっかりでてるね。
スペインの日本人向けの犯罪は、ツアーよりも、個人旅行者が圧倒的に被害に遭ってるのが特徴

歩き方とかにも首締め強盗が載ってるしね。
旅行に行こうと思ってガイドブックを買ったらそんなことが書かれてあって驚くと思う。
スペインってフランスやイタリアの近くだから余計にね。
フランスやイタリアだって治安が悪いとは言っても多くの旅行者が参考にするガイドブックで
首締め強盗なんて言葉は出てこない。

ツアーで行く位なら、首締められて逝くほうがマシ。

スリは低額しか持ち歩かなければ被害は大きくないけど、
首絞めは嫌ですね。絶対避けなければ。
バルセロナは、女性には危険でしょうか。

人間サイズの、金属製の首輪とか売ってないかな？
ＳＭgoodsならありそうだが。手軽に、手に入らないかな。

>>386
お前はツアーというものを知ってるのか？

自腹を切らないならツアーでなんでも行くけどな。

>>387
危険な場所もあるけど、マドリーに比べたらマシ。
常に人（出来ればｵｯｻﾝｵﾊﾞｻﾝ）が普通に歩いている場所のみを
歩きなされ。

>>388
セックスショップに入ってみろ
思わぬ光景が待ってるから。
ついでにトイレも使ってみろ。

>>385
歩き方を信じるバカがひとり。
頭の中まで80年代なんだ。

スペインの魅力
酒が美味い
姉ちゃんがきれい
犯罪がない

スペインは安全
旅行者に対する犯罪はガセ

あと葉っぱを堂々と吸えるのも大きいかなー。

事実上合法に近いし、老若男女みんな吸ってるし

スペインヲタの、カキコは無視しませう。

セゴビアからアビラってバスは走ってますか？
またはその逆は？

バスも高速ですごく飛ばすから、事故したら危ないね。

160km/hは出てる

首締め強盗、睡眠薬強盗、バスは飛ばす、列車は爆発etc…
でもスペインは安全よ

>>396
走っているみたい
Líneas regulares:
- A Segovia y León con Fernández Díaz.
とある。
でもFernández Díazのホームページが見つからない…

>>396

あるよ。でも本数少なかったと。LetsGoガイドに連絡先も載っていたな。
でも今、手元にない。この手のことに関しては英語ガイドブックが充実

>>400
>>401
ありがとうございます。
その後も検索してるんですが.....
こういう地方のバスを調べるいいサイトはありませんか？

www.autobusbus.co.es/

>>403
つながらないスよ。

>>396
ttp://www.auto-res.net/index.html?a
ここで見たら一日５本あるらしい。

スペイン行きます
どこに行けば良いですか？

>>406 それだけでどこが良いか解るわけない。もう少し何をしたいか考えたら？もし外人に日本に行きますどこに行けばよいですかといって答えられる？

>>407
松江

>>407
吉原

>>407
京都、富士山、東京。
明確に、言えるなぁ。

バルセロナでサッカーとバスケ見たいんだけどスタジアム近い？

カンプノウは郊外だが

>>405
Auto-Res社のどこを見れば一日5本というのが出てますか？
SegoviaからAvilaは朝と夕方の1日2本しかありませんが。
タクシーで飛ばすかな？
と考えています。

>>411
マジレスするとカンプノウはメトロで行ける。
試合が無い日の夜は売春婦もスタ近くに出没する（今もかな？）
ﾊﾞｽｹやハンド、ホッケー用のｱﾘｰﾅもすぐ近くにある。

マドリーのサンティアゴベルナベウスタジアムって
試合の行われる日だったら行っても危険ではない？

調べる事もせずに質問する、救い様の無い馬鹿がいれば、
その質問が分からないのに、代わりに必死にググッたり手元の資料を調べまくったりしてでも答える奴（Ｗ）がいるな。
挙げ句の果てに、見てもバスの事が分かりません。　タクシー使います。
だってよＷＷＷ

質問する奴は救い様の無い馬鹿だが、答える奴も無駄な努力の後が伺えて滑稽だなＷ


無理してマトモなレスすんなよ。

無理して長文レスで仕切るなよｗｗｗ

スペインスレの住人は基地外が多いな。
治安厨に無理に答える厨。
ヲタ臭い奴らばっか。

>>415
スリとかひったくりとかはゼロではないけど、ベルナベウに６日連続で通った俺の感想では
きぃつけてりゃ「楽勝」　　

>>419
6日間も連続してベルナベウでイベントでもあったのでしょうか？
サッカーの試合の日は大丈夫でしょうか？
気ぃつけてりゃ「楽勝」ですか？

ｻｯｶｰの日。つまりほとんどの客が普通の人なんだから
よほど運が悪くない限り楽勝でしょ。

ついでにシウダー・デポルティバも行ってきたら？

ベルナベウに6日間も連続通うなんて馬鹿
暇な野郎だな

ID:NNfeJN5E=こいつは病気。くさす事しか、能の無い低能。
　　　　　　こいつなら、ＩＤ変わってもすぐわかる。
　　　　　　低能ゆえ、内容なし。
　　　　　　こういう奴は、スルーに限るよ。
　　　　　　みんな相手にすんな！
　　　　　　

1日が試合観戦、あとの５日が向かいのコンベンションセンターでカンファレンス。
昼飯時にいい散歩道だから運動がてらスタジアムを一周してた。
試合ある日も無い日も個人的にはちょっときぃつけてりゃ「楽勝」。
ただコリアの一人が、夕暮れの駅入り口で首〆られそうになったとか、なんなかった
とか言ってたな。

ベルナベウ付近は、いわゆる山の手にあたる。
その特徴はピソ（マンション）が木立でおおわれていること。
住んでる人は裕福そうな人ばかり。
別に気をつける必要すらない。何も起きない。
ソルの南とは違う。

この辺を歩くときは、小ぎれいな格好をしたほうがいい。
おしゃれはしなくてもいいけど。
汚い身なりのアジア人はそれだけで怪しまれるよ。

>>425
それなのにちょっと前まで歩き方とかには「かなり危険な地域」とか
ﾎｻﾞいてたよなぁｗ　地図上のスタジアムも道路数本本ずれてたし。

>>426
「歩き方」を書いた男がマドリーに行ったことがないからだろ。
他の町でも誤りはいっぱいある。

マドリーを簡単に説明すると、地図を開くと、
南北にパセオ・デ・ラ・カステリャーナという大通りが走っている。
この通りを基準に右、つまり東側が山の手地区、
サラマンカ、チャンベリという区は高級住宅街。
安いホテルでも1泊3万円とロンドン並だから
貧乏人には縁のない地区だ。

左下、つまり南西の方角がスラム街だと思っていればいい。
南に行くほど危険になる。
ソルの南に安いオスタルがいっぱいあるし、
１泊３千円ほどだから、中国人も多い。国籍不明な街だ。
まさに「歩き方」の得意な分野だ。
さらにその南にカラバンチェルという地区がある。
なかなか凄まじいよ。

東京の逆と思えばよい
東京だと南西の世田谷・目黒・さらには横浜の方が高級なのに対し
北の足立・北区・埼玉なんかは貧乏人ばかりだからね

http://hosted.justteensite.com/content/218/large/sexy-teens-p15.jpg

>>426
日本人旅行者みんながかしこかったら「危険」と書かなくてもいいからだろｗ
試合が無い日は対して危険じゃない。
「危険」と書いていて注意し、何も起こらないならいいじゃないか。
まさか「危険」と書いてなかったって文句言うやつはいないと思うけどな。
大体ガイドに多くを求めすぎなんだよ。

でソルの南の治安について各国のガイドにはどう書かれているのかは気になる。

スペイン旅行するチョン多い？
後、チャンコロ移民多い？

>>431
多い。
韓国人は、その細い目をますます細くしてスロット止めてるからすぐわかる。
たぶん、金持ちの子が多いのかな。日本人よりもいい身なりだし、清潔感もある。
中国人がいない都市は、たぶんスペインにはもうないだろう。
乾物屋、ドライフルーツ、Tシャツなど安い衣料品を経営して、
たいてい子連れで住みついている。
バルセロナの公立小学校ではクラスの半数以上が中国人、ルーマニア人、
ブラジル人になったと、10月のニュースでやっていた。

きみの書き方だとバルセロナ中の公立小学校のクラス半数以上が
外国人になった
ようだが、そうなのか？

ソースが、欲しいな。

おれの場合は広島県人だから「おたふく」がいいな。

>>433,434
El paisのサイトにある。9月10月の記事に検索かけてみな。
キーワードは"Vuelta al cole"「新学期（学校に戻ろう）」かな？
スペインでは余りの移民の数に耐えかねて、
少しでも金のある家庭は小学校から私立に行かせるようになった。
バスによる完全送り迎えがあるし、その光景も珍しくなくなった。
だんたんイギリスみたいな格差社会になっていくね。
バルセロナの公立小学校には、とうとう八割が中国人とブラジル人で
占められたところが出たそうだ。

ソースみつからん。

なんとか見つけたやつには
「100万の生徒に対して11万が移民の子でそのうち７割が公立に通う」
ってやつだった。

やっぱり”ある公立小学校”の例ってことだよな？

バルセロナには100万の生徒がいるのか

どっかにスペインは移民が少ないから安全とかいうレスがあったが、これじゃ移民多すぎだわな。
治安はまた悪くなって来そう。
それに中国人が増えるとなると、社会的摩擦がかなり増えそうだ。

移民は金のあるところに来るんだよ。
それだけスペイン経済が好調だということだ。
日本にはすっかり外人がいなくなっただろ。
バブル直前に「国際化」といわれた時代があったが、
一瞬にして終わったな。

中国人と言えばロンプラに「スペインで安くメシを食いたかったら中華料理」
とか書いてあったような。
安いだけじゃなく営業時間も融通きくから便利だった。

>>438
俺が見つけた記事には場所名が記載されてなかった。
だからスペイン全体だと思う。

>>441
スペインの中華料理はやめたほうがいいと思う。
確かに安い。
10ユーロもあれば満腹になる。
しかし、あれは、どこの国のなんという料理なんだ？
アジア風？しかし、決して中華ではないな。無国籍。
一週間スペイン料理で間あけるとそれなりに食べられるが、
連日だと喉を通らない。

スペインで唯一好況なの観光産業
それで、観光客の財布を狙ってあの手この手で、、、

>>443
どこも中国語が通じたし普通に中華料理だと思ったけど
ハズレ店も多いのかな？

ねぇ、クリスマスとかぁ、年末のぉ
スペインって、どぉ？
お店とかぁ、開いてるのぉ？

>>446
貴様の下半身と同じく

過去スレも読めない子はお尻ペンペンだじょ

>>446
大丈夫ですよ。
開いていますよ。
ね、どこ行くの？

スペイン人はクリスマスのために1年、額に汗して働く。
だからイヴの夜は、1年で一番にぎやか。

街はきれいにライトアップされてるが
ロマンティックではないな。
あくまで家族が集まるのがメインのイベント
恋人同士はその後だ。

盛り上がり、という意味では大晦日の方が上だな。

スペインのクリスマスが12／24〜25だと本気で思っているのかｗ

>>452
毎度、ご苦労様です。

>>452
おまいの、頭は年中クリスマス。

12月25日辺りにレオンorマドリッドから
サンティアゴ・デ・コンボステーラへ行こうと考えています。
この日は店等がしまっていると言う事ですが、
当日宿を取ったり食事をしたり可能でしょうか？
また、この時期のサンティアゴ・デ・コンボステーラはどのようなものでしょうか？

行かれた方ありましたら教えて下さい。

>>452が言いたいのは１月６日まで続くってことだろ？

６日を楽しみにしてるのはガキくらいなもんだよ。

ってか、１月６日が何を意味するかも知らない馬鹿はいないよねｗ

日本人は、ガキみたいなもんだよ。

>>456=>>452
「期間」ならまだしもクリスマスは1日しかねーだろ、スペインでも。
自演乙です。

旅行前にスパニッシュバラードで雰囲気だそう。
つhttp://www.youtube.com/watch?v=mSr1FqkOWe4 　

>>455
25日は、レオンであれサンティアゴであれ、街はゴーストタウンのようになっている。
なぜかというと24日の夜から飲み明かすから、皆、寝ているわけだ。
ひとっこ一人歩いてないし、キオスコですら13時開店15時閉店だったりする。
国鉄は走ってるけど、駅まで行くタクシーはまずつかまらない。
それからサンティアゴは、確かに毎日、雨が降るけど、暖流のおかげで
寒さはそれほどではない。日本の冬なみ。しのぎやすい。しかし傘は必要。

>>457
だな
我々韓国人は大人だがな

1月1日の朝、セビリアをレンタカーで出発し、
ロンダで宿泊します。
2日はグラナダで宿泊します。
この行程で白い村をレンタカーで効率的に回るおすすめルートや
所要時間を教えてください。
カサレスには、行ってみたいと考えています。
よろしくお願いします。

レンタカーは、ヒュンダイのサンタフェで決まり

>>458
おまえはアホだから知らんのだろうが
「クリスマス」には１月６日までを含んだ意味もあるのだよ。
おまえはアフォだから読んでも分らんのだろうが
Real Academiaのサイトを参照するといい
http://www.rae.es/
3. f. Tiempo inmediato a este día,
hasta la festividad de Reyes.
U. t. en pl. con el mismo significado que en sing.
Se harán los pagos por Navidades y por San Juan.
アフォはすぐに「自演」と言いたがるものだ

アフォのために言っておくが、クリスマスは
NAVIDAD　で調べるんだよ。

意味もある
意味もある
意味もある

詭弁ﾜﾛたw

おいおい、「頭」という言葉には
首から上全部をあらわす場合と
その全部のうちの一部を表す場合がある。

言葉の意味も知らずに詭弁呼ばわりはむしろ己のアフォさ加減を
倍増してるだけの自爆だと思うけどなｗｗ

どこぞのアフォがアフォのままでいることは
俺にとって痛くもかゆくもないことは言うまでもない。

随分と躍起なようだけど、でもやっぱり
>>456=>>452
だったんだろう？　恥ずかしがらないで素直に自演したって言おうよｗ
素直になれば来年の5日に何か貰えるかもよ。　

それとお気に入りのweb辞典では１、２、になんて書いてあるの?
そっちの方がより一般的ちゃうん？ｗ

>>469
他人を批判する前に、お前の日本語がおかしいことに気づけ朝鮮人がｗ

アホKING、認定。
何を、ファビョてんの？
　　　Ｐｊｂｗ４＋ＩＨ　乙！

>>462
ロンダから国道736だったか？記憶が薄くなったが、カサレスに降りる。
そこから海まで出れば、後は単調な高速道路。
一瞬にしてマルベリャ、フエンヒロラ、トレモリノスそしてマラガ。
寄り道してお茶飲んでたら、これで1日終わる。

458 ：異邦人さん ：2006/12/05(火) 03:17:15 ID:QrD4cytB
>>456=>>452
「期間」ならまだしもクリスマスは1日しかねーだろ、スペインでも。
自演乙です。

「クリスマス」を表す期間としては1月６日までも十分一般的ですよ。
あえて順位をつければ「＝25日」が上位という程度
>>467の例にも出してる通り”一般的”が一つとは限らないこともあります。
”一般人”には分る話です。

ファビョるなんて言うくらいだから本当に半島の方なのでしょうｗｗ

お、自演大好きな自称スペイン通ﾁｬｿが後付で「期間」と付けたぞｗ
何故か言葉遣いも変わったね。

ちなみに>>471氏は俺ちゃうよ。（自演ｽｷｰ氏には解ってもらえないかも
知れないがｗ）

1/6の事知らない馬鹿が吠えてるなＷ
都合が悪くなりチョンとかファビョるとか、キムチ臭い言い掛かり付けてきてさＷ

>>474
関西弁まで使って自演乙

>>472ありがとうございます。

白い村めぐりのHPがあればおしえていただきたいです。
特に道路マップがあれば参考になると思います。

>>477
普通、道路地図といったらミシュラン。グーグルでもいいけど。
http://www.viamichelin.com/viamichelin/int/tpl/hme/MaHomePage.htm

「白い村」はスペイン語でpueblos blancosという。
これでぐーぐれば？そして気に入った村に行けば？

日本人の作ったページはたいていガイドブックの丸うつしだったり、
なんか偏屈な思い入れでこりかたまっていて、ちょっと....

>>477
英文でも良ければ、
Rough Guide Andalucia
に飽きるほど詳細に書いてあるので読まれては。

>>478,479
ありがとうございます。
英語は苦手ですが、頑張ってみます。

白い村に関しては、
いろいろググってます、仕事中。
カサレス、フリヒリアナには行きたいと考えてます。

セビーリャ2泊と
ヘレス1泊、セビーリャ1泊と比べた場合、
どちらが満足しますでしょうか。
私見で構いませんのでどなたか教えてください。

何か>>478みたいに、日本人を駄目みたいに言ってる奴がいるな。
こいつチョンだろ。
ちょい前から、数匹のチョンがこのスレに常駐してるな。

>>481
右翼は、死んで下だせぇ！

>>482
さっそく我慢しきれずにレスかＷ
チョンはスペインに行くのじゃなくて、潰れそうな祖国に帰って下さい。

Ｗ
で抽出。ｱﾁｬー、痛い人だねぇ。

>>481
お前、天皇家のルーツが半島にあることを知っての発言か？
不用意なことを書くと不敬罪でしょっぴかれるぞ。
もっとも公安は今頃、お前のIPを特定しているころだ。

こういう話の流れでは最初に「チョン」やその関連語彙を出した奴が
チョンだろ。
コンプレックスのカタマリでスレ荒らしてｽﾄﾚｽ発散してるだけ。
荒らし方もすれ違いの話題しか出さないのがいい証拠だ

まずは
http://www.chocoblo.com/ok_1112.php
これを読んでから語れ

もうずっと人大杉

>>487
ttp://www.2chan.net/test/read.cgi?bbs=hobby&key=1147981888
【業者】ワンクリック詐欺サイト【晒し】
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/11/04(土) 23:14
http://www.chocoblo.com/
既出だけど

自分が引っかかったから、ｺﾋﾟﾍﾟで八つ当たりしてんだよｗ
マジでダサいｗ

他の各国のスレではお店やホテル、交通機関の情報等
の話をしてまったりと流れてるのにここは何なんだ？
危険な話ばっかりしてつまらんスレだねー。
ではサイナラ！

スペはマイナーだからな、どうしても片寄るわな。
で、変態野郎が目立つって事になる。

>>480
セビリャは何泊しても足りないし、
ヘレスに泊まって翌朝ティオ・ペペの工場見学もいい。
確かに迷うところだが、私見をひとつ。
ヘレスからロンダに抜ける途中にアルコス・デ・ラ・フロンテラ
という白い村がある。ここに泊まるのもいい。
ホテルもあるが、Casa Grandeという民家を改造した宿屋がある。
超おすすめ。

スペイン行きます
どこに行けば良いですか？

バラハス

バラハスですね
行ってきます

>>494
レウス、ジローナもいいぞ。

バジェカだな

釣られるなよ

バルセロナへ行くんですが、ルーブル美術館までバスで日帰りで行けますか?
バルセロナからサンシーロスタジアムに行く場合は、1泊2日でないとキツイですか?

両方とも往復だけなら可能でしょ。

テルアビブのクラブでイベントに参加

誤爆

行くだけなら可能ね
ｻﾝｷｭ

自慢って言えるかどうかわからないけど（自分では別に思ってない）
同僚が私の海外旅行の話をするとみんなびっくりする。
と、いうのも私はお盆に入ってすぐ海外旅行へ出かけました。
それも、「初海外」＆「一人旅」で。
それだけでもまわりがびっくりするんだけど、
初めての海外旅行がスペインでしかもそれがマドリッドやセビリアでなくて、
バルセロナだったというのにみんな驚いてた。
でも、私にいわせれば特に恐くなかったし
雑誌に載ってたので「行きたいな」と思って一人で行っただけです。
危険なこともなかったし、オレンジやトマトもおいしかったです。
ツアーではなくて自分で飛行機だけ予約して行ったので
ホテルだけは予約していましたが、その他はいきあたりばったりの旅。
いわゆる放浪でした。
スペインは特に治安が悪くてツアーでも危険と言われているけど
私は初海外で一人で行っちゃったわけですが、
特に問題なかったです。なぜか友達には「怖い物知らず」と言われましたが（笑
一人でランブラス通りをブラついたり、現地の人しかこないような普通のバルで
タパスをつついたり、まあ普通の日本人とはちょっと違う旅でしたが
高級ホテルのレストランより、私は意外と現地の市場のほうが
美味しかったりするタイプで、おいしいお惣菜を買って、オープンカフェで
コーヒーやパンと食べたけど、特に文句いわれなかった (笑
また、一人で行きたいと思っています。
今年は一人旅でバスク地方に挑戦しようかなーと思っていますが。
まわりや親は「死にに行くようなもの」と言っています（笑
初めての海外が、一人旅で、しかもバルセロナというのは
かなり変人に思われがちですが、アメリカやヨーロッパの人は
実はガンガン一人で市場へ行ってますよ（笑

昔のバスクは危険だった。
もっと昔はもっと危険だった。

旧市街で警官とウヨの若者が小競り合い。
ウヨは酒ビンをｶﾞﾝｶﾞﾝ投げまくり、破片がホテルの３階のベランダにまで
飛んでいた。
警官はゴム弾を通りでぶっ放す。
週末の旧市街は多くのバルで賑わいを見せているのだが
小競り合いが近づくと、客は店内に入りシャッターが一斉に閉まる。
落ち着くとまたシャッターが開き、通りは人であふれるといった感じ。
ETAの影響はまだまだ残っていた時代だ。
当時ホテルの４階だったので上から見物できたけど
夜中の２時に銃声で目覚めるのはさすがにビビる。

>>504
このコピペ、何度見てもイラッとくるなｗ

>>505
うそつき

>>507
その根拠は？　どこが？

バス区怖い
やっぱ安全な国に行きます
スペインだと逝っちゃいそう

>>509
日本人が誰もスペインに近寄りませんように。

ねぇ、スペインの魅力は
なあにぃ？
　

バルセロナのミロの美術館がよかったな、個人的には。
ピカソのゲルニカも忘れられない。

↑
ミーハー

スペインまで行ってサッカー観戦しない奴は死ね

サッカーしか興味ない奴も死ね！

サッカーに行けば
スリに出会えるよ。

出会えるなら捕まえろよ。
「出会う」の意味も知らない奴は癌で急死しろ

>>517
お前は、シャレも判らん石頭デツカ？
それからな、俺は一応医者だから言うがな
癌の場合は、急死は無いんだよ。
バカたれが。

ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ医者をｱﾋﾟｰﾙまでして、ｱﾝﾁｬﾝかっこいい！

>>518
医者っていっても、どうせ幼女にお医者さんごっこしてるロリコンだろ

>>520
おめえ、すぐそっちの方に話もって行くな。
好きだな。

まるで知り合いみたいな口調ｗｗｗ

常駐乙ですなｗｗ

スペヲタは、エロでつか。

えろのない人生なんてええええええええええええええええええええええええ♪

誰か新スレ立ててくれよ
いい加減、バカバカしくて…　

>>521
お前いつもこのスレいるだろ？
きもいんだよニート

スレ立てて解決するわけが無い。

ID:VFS+WvWT　みたいな奴がいる限り糞スレ化が進むだけ

ID:sxXP2x7c
こいつだぜ、バカ常連は。
よく意味意味って言ってやがる。

スペインの魅力は簡単なことだ。
ID:VFS+WvWT　みたいな奴はスペインにはまずいない。
スペインに行けば2ちゃんのバカから逃れられる。

>>520
エロネタ常連確定！

>>517=>>529
すぐ判るな。
何かスペイン通を気取ってやがる。
嫌味な奴だ。
スペイン語で反論してみろ。

>>531
529みたいなヲタは、自分はみんなと違って、スペインの事を理解してるって勘違いしてるだろうよ。

ID:cP6BpZV/
こいつだぜ、バカ粘着は。
よく常連常連って言ってやがる。

>>530-531
わざわざ連投までして自分の常連さをアピールするほど馬鹿だな
お前の無知は十分分かったから自分の国へ帰れ

>>533
粘着ってフレーズ好きだな相変わらず。
常連バレバレだぜ、おまいこそ。

ID:cP6BpZV/ はこのスレに執着する寄生虫だな

>>536
おい低脳！
＞このスレに執着する寄生虫
また同じ事、書いてるないつも
ちと内容変えろ！


すまんな、低能ってこと忘れてた。

そんな時間まで常駐・粘着ご苦労様です。
よほど自分に対するレスが気になった様子でｗｗ

ようやく自分が低脳だと気づいたようですな。ﾒﾃﾞﾀｼﾒﾃﾞﾀｼ

>>537が必死過ぎて笑える

>>539
粘着すぎて笑える。
おまい、スペインのネタ１つでも持ってんのか？

>>540
お前ずっとこのスレにいるだろwwwwwwwwww
さすがニートだな
執着し過ぎてきもいから俺に構わないでくれ

wwwww使う奴は、低脳って言うな昔から
構って欲しいくせに、引き篭り君。

昔から常駐してることがバレましたね　ﾌﾟｹﾞﾗ

539＆540
心配するな。
オマイラ、２人とも常駐・粘着・ニートだよ。

やれやれだな。

ポルボロンでも食いながら
ガキ使でも見るか・・・

スペインって治安どうなの？

日本と変わんない・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ところもあるよ、地方に行けば。

アフリカみたいにライオンに喰われたとか、ゾウさんに踏まれたなんて事は無いと思うよ。

わーぱなちーかすやわーぽなちーこすがばるでおごってくれたりもするぜえええええええええええええええええ♪

mixi入会希望者はこのアドレスに性別書いて送ってくれれば無条件で招待します。
[email protected]
仲間募集のためですので遠慮なく。

スペインのワインってフルーティーで美味しいけど
男も美味しいのかしら？
あたいスペインで夜な夜な男と絡み合ってたいわぁ

>>550
メンズには、釣られねえから。

今度はネカマかよw

けどエロネタは変わんねーなw

ピノチェト元チリ大統領が死去
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061211AT2M1100911122006.html

スペインの生ハムって塩っ辛くて旨いけど
美少年も上手いのかしら？
あたいも夜な夜な肛門を突かれたーい

>>554
さっさとシネよ豚

マドリッドの空港からプラサマジョールまでタクシーで幾らくらいかかる？

地下鉄移動が断然お徳！

>>557
タクシーでって聞いてるだろ
地下鉄はどうでもいーわ
文章の意味も理解出来ないカスが!

>>558
16804ペセタ26センティモ

>>558
地下鉄を使え！とは書いてないよ
貴様こそ文章をよ〜く理解できないチンカスが！

>>557の独り言に過敏に反応する低脳な>>558

お前の口からは何の情報も出てきてないんだけどなｗ
常駐だけは得意のようだなｗｗｗ

これで「自演」という言葉が出てきたらｶﾞﾁ

おおおおお、もう時間がありませぬ。どなたかご教授くだされ。

マドリード：軍事博物館、海軍省海洋博物館について
　　　　　　開館時間、休館日、入館料、イベント等

よろしくお願いいたします。

軍事博物館:10:00 - 14:00
http://www.cyberpadres.com/tiempo_libre/museos2/madrid/museo_ejercito.htm

海洋博物館:10:00 - 14:00 月曜は休館
http://www.museonavalmadrid.com/informacion/horario.asp?sec_menu=condiciones_entrada

おお（嬉・・・
ムーチョ・グラシアスです！

>>564の旅行が失敗しますように！

どんな顔をして、どんな心で>>565はキーボードを叩いているかを考えると
些か心が痛む。余程恵まれていないのだろう…。多くの葛藤が有るのだろう…。
希望を抱いてスペインへ渡っては見たものの、現実は厳しく、努力と言う
言葉だけでは状況は打開できずに、か。…辛いね。

俺の予想。

一回ｽﾍﾟｲﾝに行ってから、このスレに常駐。
自分が参加できる話は善人面でレス。ただし誰でも答えられる内容。
ついていけない話には静観してればいいのに悪態をつき荒らす。
基本的に頭は悪く単純。だからツっこまれると激情するタイプ
友達もいないか少ないので、このスレで
仮想のｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ体験をするが結局うまくいかず。
現実逃避のためにｽﾍﾟｲﾝにもう一度行くことを夢見るが
行けないので、行ける奴に嫉妬しまた悪態をつく。

マヨルカ島のパルマ市内の
オススメ格安ホテル教えて下さい。
JPYで一泊5000円前後でm(_ _)m

>>568

つ　http://www.tripadvisor.com/
つ　http://www.venere.com/index.html.en

明日出発するのに聞いてる時点で失敗だろ
聞く奴も答える奴も馬鹿なのがスペインスレ
マドリードで強盗にあわない様に気を付けておけや

>>559
そういやペセタってまだユーロに両替できるのかな？
いくらか残ってるので気になる。

バスのチケットは、出発地でなくても買えるんでしょうか？
せめて予約だけでもしたいのですが。
ネットだとカードがはじかれるようで・・・

>>571
公的機関では無理なんじゃないかな？

↓色んな出会いがあってもいいですよね？
http://asobitaina397.hishaku.com/

>>567
自己紹介乙（笑）

>>572
はじかれる？
そんなことはない。ちゃんと出来てるが。
JCBとかニコスならはじかれるかもしれないけど。

>>575
毎回つまんねーレスしかできねー野郎だな
おまえって実生活でも主だった特徴もない陰の薄い奴だろ

スペインと関係の無いカキコは
スルーしましょう。

>576

alsaなんですが、ダメっぽいです。

パスポート番号は入れてますか？
どの段階ではねられますか？

朝鮮人乙

今日は（笑）の付けわすれかｗ

中国人乙(笑)

581は特定のレスを指し示していないのに反応するということは
582は本当の朝鮮人のようですね（^o^）

>>581
典型的な荒しだな。
ここに、ずーといすわってる。

>580

最後の最後です。座席の位置を指定して、最後の処理でこのカードはだめよとアラートが出て終わります。

>>586
カードがダメよと言われて、
・限度額を確認した
・入力方法を変えてみた
・別のカードでやってみた
はどうよ？

もちろん2種類でやってみた。

http://barcelona.s28.xrea.com/transport/theway/inside/autobus.htm

ちゃんとスペースなしで入力したか？
スペースやハイフンありじゃ通らないぞ。

この話題も数回出てきたかられてんぷれがほしいなああああああああああああああああああああああああ♪

Joeっていつもココちゃんとチェックしてんだ！？

じょーはJOEじゃなくてYOだじょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお♪

1月7日のヘタフェvsバルサのチケットの相場はいくらぐらいでしょうか。
現地、スタジアム周辺のダフ屋の相場がわかればうれしいです。

ヒュンダイのサンタフェをレンタルする場合、いくら位?

>>594
スペインにはまだひゅんだいは少ないから、飛び込みでは無理だな。
シトロエンにしとけって。24時間で100ユーロもあればいいと思う。

世界一のヒュンダイ車でないと、安心して運転出来ない。

しかし何でスペインではキムチを食べないのだ？

何で、チョンの低性能車が良いんだ？
まだ、ＳＥＡＴのがまし。

キムチは古代からあるわけではなくて、
豊臣秀吉が朝鮮出兵をしたときに、唐辛子を広めたから。
その唐辛子は、フランシスコ・ザビエルが鉄砲やキリスト教と一緒に
スペインから持ってきたお土産。
ではなぜスペインに唐辛子があったのかというと、
コロンブスが新大陸を発見し、コルテスがアステカ文明を滅ぼしたときに
メキシコから持ち帰ったもの。
ハバネロは地球を東にほぼ一周しているわけだ。
凄まじい辛さだが、途中の文化にはまったく影響してないんだね。

それも完璧な説じゃないんだってね。
「唐辛子」というだけに「唐」を経由して入ってきている。

寒い北日本の料理になら影響を与えてもおかしくないのに
現在でもあまり使用されていないのは興味深い点かな。
日本全国統一を目指していたとはいえ、大阪と北日本との間には
距離以上の隔たりがあったことが想像できる。

こうしてみると歴史って面白い。

>>599
「唐」はとっくの昔に滅んでるわな。
日本人は外国からきたものはすべて「唐」をつけたんだよ。

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　 「唐」はとっくの昔に滅んでるわな。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　日本人は外国からきたものはすべて「唐」をつけたんだよ。

　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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おい、ここは朝鮮スレじゃないぞ！
出てけ！

じょーと朝鮮人はこのスレから去れ

毛唐はすっこんでろ

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http://rapidshare.com/files/7448964/Jordan_Capri_hardcore.wmv

スペイン、日本人訪問者数が前年比20％増の見込み、地方への誘致促進へ

http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=27063

これからはウォン高の韓国人が主役

韓国人は英語圏しか興味がないから。

今北産業。


何で韓国の話題？ｗ

スペインの話しよーぜ('A')

スーパーマリオを造っているニンテンドウは韓国差別企業である！
敵に「クッパ」という韓国伝統食品の名を付ける、悪徳企業である！
断乎抗議するべきである！

桓武天皇政権は
唐のきび支配下の王朝で
いろいろと唐風に変更されたという説を
読んだことある

桓武天皇は百済系だからね

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マドリッドの闘牛は、何月から始まりますか？

何月からは知らんけど（てめえでガイドブック読め）
5月が最も賑わう時期です。
10月に終わります。

バラハス空港T4って、めっちゃ不便だと思いませんか？
アエロフロートにてモスクワ行きのとき、すごく大変だった・・・
搭乗ゲートにたどり着くまでに迷いまくった

>>617
安いチケットだからリスクがあると思うしかないな。

>>617
別に不便ではない。ただ広いだけだよ。
ヨーロッパで2番目に大きいから。

馬鹿ばっかだな、スペイン行く奴らって
質問のレベルうんこだな

はい、次の質問ベンガ！

【１２万人が動けず　スペイン航空会社が営業停止】

マドリード（ロイター）　スペインの民間航空会社エア・マドリードが、
事前通知なしにすべての便の運航を取り止め、
約１２万人が移動手段を失い、空港などに取り残される事態になっている。
アルバレズ開発相は１７日の会見で、エア・マドリードについて
「無責任極まりない」と非難。チャーター機を準備したり、
他の航空会社に協力を要請したりするなどし、
政府として事態の改善に乗り出す考えを明らかにした。
費用は６５０万ユーロ（約１０億円）を見込んでおり、
全額をエア・マドリードに請求するとしている。
エア・マドリードは、航空機の遅延や故障が相次ぎ、
今年５月からは航空当局の監視下にあった。
今月１５日に事前通知なしに全便の運航を取り止め、
アルバレズ開発相は１６日、同社の事業免許をはく奪する考えを示した。
取り残されている乗客たちには、南米やルーマニアからスペインに働きに来ている人たちが多い

http://www.cnn.co.jp/world/CNN200612180002.html

あばずれ開発相きたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー♪

スペイン人って本当アホだよな
あばずれはもちろん
　・アスナール・・・お前水虫の薬か？
　・ラホイ・・・音の響きからしてアホ。だから選挙に負けたんだ。
　・サパテロ・・・靴屋如きが首相なんて民度低いな
　

　　　　　　　　　　　　　 -ー=-‐ ､__
　　　　　　　　　　, r '"　　　　　　　　ヽ,
　　　　　　　　　 ｌ　　　　　　　　　　　　 ' ,
　　　　　　　　 /　　 三ﾆ=ｰ-'`=ﾆｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ
　　　　　　　　/　 ﾆ'"　　　　　　　`ヾｉｉｉｉｉｉｉｉ|
　　　　　　　 /　 ﾆ'　　　　　　　　　　 'ｌｉｉｉｉｉｉ|
　　　　　　　,ｌ　 　|,r=-;.,_　　　_,､-=-、|ｉｉｉｉｉｌ
　　　　　　　ｌ　　.ｉl .,rｪｪ､_"　:;"ｪｪ j　　|ｉｉｉｉｉiｌ
　　　　　　　|　.　ｉ|　,,　 　　 :;　　　,,　　ｉｉｉｉｉｉiｌ
　　　　　　 ,|　　 ｉｌ,　　　　,　::　,　　　　ｌｉｉｉｉｉｉll
　　　　　　 ｌ　　　ｉｉｌ,　　　 ` ' 　　　　　,|ｉｉｉｉｉｉｉｉ|
　　　　　　/　　　　 l、　 ｰ- -,ｰ 　　ｲｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌｌ
　　　　　 /　　　　　 ｉゝ、　￣　　／|ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ
　　　　　/　　　　　　ｉ|　`ー- ' "　,ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ|

　　　　クソスレータ・テルナー[Qtosleata Telnault]
　　　　　　　　　(1946〜1992　イタリア)

>>824
そのアフォな発想力に乾杯！　
ﾏｼﾞﾚｽに釣られた？

>>626
超ﾛﾝｸﾞﾊﾟｽwww
おまえも低脳だな

釣られるなよｗｗｗ

ｳﾄﾞ亀田は、ｽﾍﾟｲﾝの薫りがするよね?

↑下らん。なんでもカキコすればいいってもんじゃねぇ。

>>622
さすがスペイン。ヨーロッパの中の東南アジア

ヨーロッパの中のアフリカとも言われてる

コルドバの駅に荷物預けるところはありますか？

亀田みたいな髪型のスペイン人いる?

少し違うが、髪の毛の上あたりを残し
前の部分を立てる。
前から見ると河童みたいな感じの若者はいる

亀田はてっぺんもパーマが当ててるからな。

欧米人が日本に来ると、何で日本の男はみんなあんな女みたいなやたらフェミニンな
髪型してるのかって不思議がるらしい。レディーボーイみたいだって。

スペインだとまぁそれでも長髪の男はそれなりにいるほうか、英国とかに比べれば。

日本で殺人、コロンビア人（前大使の息子）
指名手配の　グティエレス・ロマノ・リカルド・アンドレス　（31歳）

　コロンビアのグティエレス前大使の長男。
　日本にいた次男も麻薬所持で逮捕された
　大使の家族が犯罪者だったことで、衝撃ニュースに。

　ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/jiken/jikenbo/yoyogi/yoyogi.htm

スペインのクリスマスはウンコ祭り

ウンコ人形欲しい

>>633
あります。
セキュリティチェックも厳しく、預けるものをすべてX線に通すコインロッカーがあります。
あんなに警官がいるなら、コイン式にしなくてもいいと思うんだけど。

>>639
農民か！

>>640
ぐらしあす

日本人ツアー客ってバスから降りる時、うつ向いたまま小走りで駆け抜けるんだろ?
何で?恥ずかしくないの?

危ないから

>>638-639
これか


いや、ほんとにそうらしいよ。スペインはカタロニア地方からのニュース。

普通クリスマスのオーナメントや飾り物といったらマリア様や天使などが普通ですが、
スペイン北東部のカタロニアでは、うんちをしている格好のいろいろな人形がポピュラーなんだそうで、
下は今年の人形のひとつ、ロドリゲス首相と国民党のマリアーノ氏。
やっぱりどちらもうんこしています。
サンタの人形もあるけどやっぱりうんこしている格好。
また、この時期お店ではうんちの形をしたお菓子を売り出すのが一般的。
どんだけうんち好きなんだよ。

また、この地方の伝統的キャラクターはEl Tioという丸太に顔がついたやつで、
子どもはこれをクリスマスの夜に「うんちしろー！」と歌いながら棒でがつがつなぐるんだそうです。
その後いったん子どもたちが退散して、
戻ってくるとTioはうんちしており、それがプレゼントの包み、というわけらしい。

というわけで、この時期なんでもかんでもうんち一辺倒になっていくこのカタロニア、
もともとは１７世紀から続いている由緒ある習慣で、
農業社会では排便が豊穣や健康を意味していたことからくるものなんだそうですよ。
大人になってもうんちネタで盛り上がれるスペイン人が大好きです（笑）
http://garakuta.oops.jp/archives/001512.html
http://garakuta.oops.jp/image/20061221.jpg

うんちが終わったら「炭」の出番だな

>>645
くれよんしんちゃんがうけるのわかった希がするぜえええええええええええええええええええええええええ♪

マドリッド発トレド行きのバスは、夜の便でも夜行ってその場で席取れます？

夜は怖いから止めといた方がいいよ

そうだな。
トレドは夜発で着くのも当然夜。２時間もかからなかったんじゃまいか？
どうせついた日に観光できないんだから朝一の方がバスターミナルも安全でしょ。

少林寺3級の僕でもｶﾞｸﾌﾞﾙだったから、朝にした方がいいよ

なるほど。
飛行機到着の当日夜にそのまま一気にトレドまで行けるかなと思ったんですけど、無理はやめて、
マドリッドのホテルを予約しておいて、落ち着いて食事とってからホテルに行きます。

怖いから、その日はホテルからは出ない方がいいよ。

>>653
ホテルに着いたらさっと寝るので、ホテルからは恐らく出ません。
ファーストフードか何か、さっと食べられる所を見つけて、軽く食べます。
マドリッドってそこまで怖いんですか？
もちろん、治安がいいわけがないので、用心するに越したことは無いですが。
パリやミラノやその他の地方都市なんかでは、11時回ってから重い荷物引っ張って空港バスの
終点や駅からホテルまで歩いた思い出もあります。

>>648
一般的にトレドへは電車で行く。
所要時間は20分。

初めての海外旅行でスペイン添乗員付のツアーで
行きますが、スレ読むと治安悪そうですが
夜、飲みに行けますか。
小心者です。

幼稚園児が缶ケリして、杖ついたお爺さんがのんびり世間話している横を、
日本人ツアー客が、添乗員の号令に合わせてうつむいてダッシュしている。
滑稽な風景。
アホちゃうか。
どこまで恥をさらせば気がすむんだろう。

>>656
オドオドしていて、何が楽しい？
小心者が行くところではない。

>>657
ま、おまえみたいなやつは夜のナポリの駅前でｶﾞｸﾌﾞﾙしてるといいよ。
ツアーでのんきなｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞを率いる奴らのことも考えろよｗ
日本と同じペースで行動したら何が起きるかﾜｶﾗﾝ。
起きたら責任は会社側にあることになる。
何度かツアーに参加したことあるが、ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞらの最後尾について
急かしてやるのに必死だった。立ち止まって写真とるバカもいるからな。
本来のんびり行きたいところだが、時と場所によっては
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞらを騙して脅してまで迅速に行動させることが必要なんだよ

>>659
被害妄想。
現実には何も起きない。
スペインは気が遠くなるほどの田舎だ。

このあいだツアーで行ったが
ダッシュなんてしなかったよ。
バルセロナの旧市街でもそうだった。
けっこうのんびり行動出来て良かった。

たまたま被害に遇わなかっただけなのに、安全とか言ってる奴ってｗｗｗ

>>662
誰一人　安全だなんて言ってないけどねw

もう何十回目だこのループ

治安の話題を禁止にしたらスレ数は今頃まだ７ぐらいだな

首絞めがなくならない限り
イメージが悪いのは否めない。
大体、スペイン語圏は貧しいの多いしな。

>>655
夜のトレド行き最終列車が９時５０分発で、飛行機の空港到着時間を考えるとギリギリだったので、
安全策で、遅くにも運行しているバスを尋ねたんです。
普通の時間帯なら、１時間以上かかるバスよりも３０分で行ける電車使います。

グラナダ発バルセロナ行きの夜行寝台列車は
個室1等なら安全ですか？

>>667
俺も、それ全く同じのに年始に乗るよ。
大丈夫だって、鍵も出来るし。

>>666
何で、そんなアクセクした旅行すんの？
普通、マドリーに着いたらもうクタクタだよ。そこまで強行日程組むのは
特に理由あるの？体調の事も考えて無理しないように。
それとも、日本→マドリーじゃないの？

強行かどうか、クタクタかどうかは個人の判断によるだろう。
が、マドリートレド間でかかる時間や
マドリーのバスターミナルの治安が良いとはいえないのは客観的事実。
あとは本人の行動に任せればいい。
どれだけ気をつけるか。どれだけ油断するかも自己責任で。

トレドに泊まるんじゃないの？

個人うんぬんの次元じゃねぇの、誰でも疲れるの。
ビジネスや、ファーストの客を除いてな。
そんな、吐き捨てるような言い草の返事ならいちいち書くな。
スルーしろ。
気分悪いだけで、何の為にもならん。
ま、このスレの常連の捻くれもんの一人だろうが。

おまえ南米なんて一生行けないなｗ
どこで最初の宿をとるかは個人の自由。
最初から旅程が決まっていれば疲れていても気が張っているから
クタクタまではいかない。
それに「吐き捨てるような」ってのは君の性格が腐ってるから
なんでもﾈｶﾞﾃｨﾌﾞに受け取るんだろう。
君は気づいてないのかもしれないけどな。

最初の香具師は、自分の判断に自信が無いから相談してんだろ。
そこで、自由なんてこといいだしたらみもふたもないだろ。
横はいりするにも、流れを読め。トンチンカンなこというな。
だいたいお前の、スレには優しさとか思いやりがが無いんだよ。
それから俺は、３０時間の移動だって経験してるよ。勝手に決め付けるな。
クタクタかどうかわからないっていったのお前だろ。
なら「クタクタまではいかない」って他人の事決め付けるな。
自由ないてことほざきながらお前こそ押し付けがましいじゃないか。
そもそもお前の言う事は、一貫性が無いんだよ。
おめえみたいな馬鹿は、いくらでも理論武装出来るぞ。

>>674
バスの時間や乗りやすさ示した上（つまり質問に答えた上で）でおすすめしないって書きなよ

スペインで一番おいしい魚介類を食べられる町はどこですか？？

魚介類といえばガリシア。
最近は空輸でマドリーやバルセロナでもおいしい料理が食べられる。
（ただしガイドに載ってない場合が多いので探すのが困難だし高い）
グルメで有名なのはバスク地方（魚介類料理もある）
地中海沿いでもフライが各種ある。
これはこれで美味しく酒に弱くても酒が進む。

魚介といえばガリシアだか、残念なことにこの地方はタパス文化が発達してない。
レストランで、てんこ盛りになった茹蛸と格闘して、満腹になって終わる。
それはそれで美味いのだが、飲んべえとしては、やや物足りない。
美味いワインがあれば、極上のつまみが一口あればいいんだ。
一皿もエビの塩焼きやマテ貝の焼いたのがくると、ああ、もったいない。

>>678
禿げ上がるほどに同意。
その点、バスク地方のピンチョスは良くできてるよな。
ドノスティア最高！

コンポステラもそんな感じなのか・・・

コンポステーラは店を探すのに苦労した。
カテドラル周辺は学生街だけに人通りは多いが
個人旅行でふらっと入れそうな店が少なかった。
少し歩いたところにそれなりに店もあったが坂をどんどん下りていかないといけない。

ビーゴは行ったことがないが、街の規模もより大きいし
海沿いだからそれなりの店があるのではないだろうか？
行った人も多いし情報待ちですな

やっぱスペインは食事だよな！
今からスペインのおいしい食い物について
中心にスレを進めよう

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El que no coma los boquerones, que se lo coman los boquerones.
ってことだな。

ガリシアで物を食うならラコルーニャだろ。
Vigoはやめとけ。セルタファン以外行く価値はない。

おまえらヲタはどこでも一緒だろ
糞不味いもんでもスペインで食べれば何でも旨いとしか言わんだろうが

>>681
コンポステラはカテドラルを背に左に行ったあたりが歓楽街。
フランコ通りなどは、週末は人、人で足の踏み場もないほど。
日本の個人旅行者ならそういうところ好きだろ。

ただ、正直言って、浅草の仲見世みたいなもので、
門前町だから観光客相手で、本当に美味い店は少ないな。
おすすめは、カテドラルの右手、修道院の横あたりがいい。

>>685
バレ論乙

バレロンはそんな悪いこと言わないぞｗ

だって俺と同じ脳内だからな

年末年始での旅行を予定してますが
新年早々のグラナダのホテルがネットで検索する
限りじゃ今どこも１万越えてて、ちょっと悩んでます
現地行けばネットに載らない安い宿が幾らでも
有るのか、時期が時期だけにホントにどこも
一杯なのか、ご存知の方いらっしゃったら教えて
下さい

ｸﾞﾗﾅﾀﾞ…

ｶﾞｿﾀﾞﾑに登場したな

マドリードのオスタルで日本から予約できるのってある？
それとお勧めも教えてくらはい。前はツアーだったので必要なかったですが。

目撃ﾄﾞｷｭｿな質問

知らんのだったらレスせんでええよｗ

ﾄﾞｷｭｿな俺LOVE
ｽﾍﾟｲﾝもLOVE(-_^)

>>693
たまには検索しろ。スペイン語出来なくても楽勝で出来るからさ。

なんだ知らねぇのか？ｗｗｗ

>>698
なんだ釣り方も荒らし方も知らねぇのか？ｗｗｗ

皆様、質問です。

※マラガ空港（23：05着）でトレモリノスのホテルまでってタクシーでも
大丈夫でしょうか？

※マラガ（トレモリノス）〜グラナダ間の移動って、何がいいのでしょう？
バス？国鉄だと乗り換えとか大変なんですか？
詳しい方、教えてください。

＞６７７　６７８

１月半ばに僕もその寝台（グラナダ〜バルセロナ）に乗る予定でしたが、
飛行機に変えちゃいました。
国内スパンエアーで２人で95ユーロと激安だったので…

>>700
時間を心配してるの？
運が悪くない限り大丈夫。
当然宿は決めてるよね。

移動はバス

スペイン・グラナダ発信　日本語情報センターホームページ
http://www.jp-spain.com/

まだアンダルシアの事で心配する馬鹿がいるのかよ
あんな京都みたいな大観光地で、不便な事ある訳ねーよ
心配するくらいなら糞でも食って寝てろ

>>700
マラガに23時5分着ということは、荷物受け取って出てきたときは
24時近くになってるな。ということはタクシーしかない。
バスはもう終わっている。

言うまでもないことだが、翌朝はバスで移動する。

グラナダからセビリアへの移動を検索してみると
バスと鉄道がありますが、皆さん圧倒的にバス利用が
多いみたいですが、そちらの方が便利なんでしょうか？
又バス停ですがどこにあるのか「地球の歩き方」では
イマイチよく判らないのでご存知でしたら教えて下さい

>>705
グラナダセビリャ線に限って言えば、
バスも電車もいい勝負だ。時間も値段も。
国鉄の駅のほうが市内に近いし便利だね。
バスの駅はハエン方面の国道を北に行ったところ。かなり距離がある。

レンフェの方がストが多い希ガス。さすがに稀なことだが

>>706
ありがとうございます、実は列車で移動するもんだと
思い込んでいたので、ホテルも列車の駅近くを取ってました
バス停がそんなに遠いなら列車の検索に力入れて
みます路線図見る限りじゃ直行便がなさそうなので

立て続けにすいません
直通列車有るんですね？TRD？？
お騒がせしました

グラナダーセビージャで乗り換えせなアカン路線やったら
苦情でまくりだろうなｗ

710
のんびりと走るおんぼろ電車なので、
よくあれで苦情が出ないな、と思う。
しかし苦情が出るほど人が乗ってない。
たぶん赤字路線だろう。

>>710>>711
そんなに人少ないんですか？
1/1なんで予約しないといけないかな？とか
考えてたんですけど・・・大丈夫そうですね

はあ？1月1日？
ひょっとしたら乗客は一人かも。

>>711
今調べたら全便R-598っぽいので、
無駄にモダンな列車が来るっぽいですよ。
160km/h対応だし。

>>706
この区間列車も本数あるんですね。
バスしかないと思ってました…。
確かに直行ですね。
ttp://www.renfe.es/mediadistancia/mapa_andalucia.html

てか、レンフェにボロい車両ってまだ走ってたっけ？

全く自分に関係ないのに、いちいち調べてるのかよ

>>716
五月蠅い黙れ韓国人

何一つ有益な情報を提示できないから悔しいんだよ。
会話に参加してて、たまに口を開くとトンチンカンなことを
言う空気を読めないやつと同じだな。

自分のことをよくおわかりでｗ

女子小学生のおしっこで炊いたご飯を、
女子中学生の使用済みナプキンによそって、
女子高生のうんこをおかずに食べたい。

>>714

R-598がそんなすごい電車だとは！
160キロも出るのに、3時間もかかるのもスペイン。

おっさんスカート祭り、スペイン各地でやってるの？
ttp://www.iberimage.com/es/fotodetalle.jsp?id_foto=2CS521310.jpg
ttp://www.iberimage.com/es/fotodetalle.jsp?id_foto=LO500119.jpg
かなり危険
ttp://www.iberimage.com/es/fotodetalle.jsp?id_foto=LO_1059.jpg

　　　　　,.――――-､
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空港の車両爆破、ＥＴＡが犯行声明・スペイン


　【パリ＝野見山祐史】スペインからの報道によると、
首都マドリードのバラハス空港の駐車場で30日、
ワゴン車が爆破され、分離独立を求める非合法組織
「バスク祖国と自由（ＥＴＡ）」を名乗るグループが犯行声明を出した。
スペイン政府は「ＥＴＡは停戦声明を破った」（ルバルカバ内相）と非難。
和平交渉の途絶は必至となった。

　同空港第4ターミナル付近の駐車場で車に仕掛けられた爆弾が爆発し、
軽傷を含め20人程度が負傷した。爆破の約一時間前に犯行予告が
あったため、空港当局は利用者を避難させていた。
爆破後にも警察に犯行を認める電話があった。

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20061230AT2M3001P30122006.html

今年もお前らが不幸になりますように

今年もよろしくね！

今年は、スペインに初上陸したいな〜♪

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ＢＳ海外ニュースで見たけど、４階建ての立体駐車場が広範囲に吹っ飛んでました。
３月中旬頃に家族で出かけようと計画中なのですが危険な状況なのかな？

>>731がスペインで氏にますように！

漏れ、２月に仕事で行く予定。コワぃヨ〜。
去年つーか先月、スイスのホテルの部屋に深夜、アルカイーダと名乗る男から
電話かかってきて、なまった英語で I go to kill you! とか言われたし。
ETA もアルカイーダも大人しくしててくれ〜

>>732が日本で氏にますように！

爆弾テロはマドリッドだけでしょうか？
セビリア方面への旅行を計画しているのですがここはどうでしょうか？

予想の裏をかいて実行するのがテロ。
ここの住人に予想させてもムダ。

いや、テロリストも2chみてるかもしれんし

元ﾃﾛﾘｽﾄの俺の分析から言うと>>735はETA幹部

・バスクではテロは起こさない
　（地元でテロを起こす馬鹿がいるか？）
・カタルーニャでもテロは起こさない
　（マドリードと対立しているのでむしろ同士）

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　 　 　：. |i .i　i　 .i /　 ヽ ﾄ ､ ＼､:.:.:. ',:.',:.:.lヽ} 　　 なんなんですか？
　 　 　 　|i .i　l 　:Ｎ＿, -弋　＼弌弋ナ:}:.:} 　　　　　　ここ、どこですか？
　　　　 ：.|i∧ ',　:{　,ｨjモﾄ　＼　 ｲjミﾄｲｲＶ　：. 　　　なんであたし
　　　　 　.|　 :ﾒヽ.', `ozＺ} 　 　　 izN｡ﾊ::{ 　　　　　　　裸なんですか？ だめぇ舐めないでぇ 入れないでぇ
　　　 　 ：.|　 :ヾ_! ゝ　"ﾞﾞ　　　 ' 　｀ﾞ ハ.:',　：.
　　　　　　|　 :.:_ｲ .:.ヽ. 　　(二ﾌ　, ｲ :.:.:!:.ヽ　　
　　　：.　 / rｨｲ |　:.:.ヽ: ＞r／｀＜ノ .:.::.}ヽ､＼：.　
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　 { /｜ .:.:ﾊ　 　 　/　 　 l　 i　　　i　　　　 /:.:.:/　}:.}
　 Ｖ　| .:.:/:.: ', 　　/ 　 　iノ :i 　 　 !　　　 /:.:i.:{　　リ
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　　　　 ヽ! ）人　　　　 　|　 ! 　 　 　 　/ ＼!　：.　　　　　　　
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>>739
おまえみたいなアフォは過去のテロが起きた地名を調べてからレスしろってｗ

＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！ 処女マンコ中出しゲットォ〜！！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+　
　　　　　〈＿｝ ）　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊　
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||

ここは他の欧州スレと比べて
ほんと下劣なレスが多いな
治安の悪さと下劣レスは
正比例するようだな

ここは他の欧州スレと比べて
ほんと下劣な >>743 が多いな
治安の悪さと下劣 >>743 は
正比例するようだな

ETAのテロは昔からある。
観光客を狙ったことはない。
心配することはない。

スペインの観光でよく案内されてる場所でここが良かったっていう
お勧めの場所ありますか？？
もしかしたら3月あたりにいくかもしれないんですがよろしくお願いします。

＞＞７４６
お前の好みや趣味はだれもしらない。

>>746
トレドとかグラナダとか、ありきたりの街じゃなくて、
歩き方に載ってないようなところに行けば？

>>745
基本的にはﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄで狙うことはないが
１０年以上前と違ってやや無差別的になりつつある。
昔は政治家などをﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄで狙ってたけどな。
今のところ観光地中の観光地は狙われないから安心だけど

この前ネットでスペイン人が居たので「スペインにあってポルトガルに
無いものなーんだ？」って訊いたら「ユーモア」だって言う。でも同じ
事を逆にポルトガル人を見つけたら訊いてみようっと。

そういうオレは少し前までシベリア鉄道にあこがれたがアジア人に対して
悪感情を持つロシア人が多くなったっていうからイベリア半島に切り替え
た。　だが治安という点ではスペインも最近爆発騒ぎがあったしなぁ。ま
ぁ英語はロシアよりは通じるだろうと期待。

スペインでは英語は通じない。
タクシー、駅、売店すべてだめ。若い子もだめ。唯一ホテル。

あ　そうなの？　よわったなぁ。　今更？中途半端な英語投げてスペイン語
始めるのも気が進まないなあ。発音は簡単そうでも語尾変化多そうだし。

でも若いのが変に国粋的なんだね。

語尾変化はほとんどないな。
辞書の単語をローマ字読みにすればそれで通じる。
若いのは別に国粋的だからではない。
中学高校ではフランス語は必修だけど、英語は選択だったから。
大学行くような子は英語が話せるけど、中卒で働いている子は無理。
ようするに日本と同じレベルだね。

>>752
タクシー、駅、売店すべて英語ダメってすべてジジババの仕事だからなｗ
若い子なら英語通じる人も結構いるが地域差が激しいな。
夏のｲｷﾞﾘｽはスペイン人留学生がいっぱいくる。（あと日本人や伊人等）
出身地はバルセロナやバスク地方など北部が多い
あと地中海沿いも比較的英語できる人がいる。
アンダルシアの内陸部はダメダメだけどね

ヨーロッパ住んでるのに英語できないのってアホかって思うよな。

>>752
でも、解らないなりに一生懸命コミュニケートしようとしてくれるだけいいよ。
フランスなんか、ホテルのフロントに英語で話しかけても「Non!」の一言で終わりだったりするし。
しかも、隣に解る人がいるのに、取り次いでさえくれない。
わかってても「Non!」もいるから始末が悪い。
スペインではそんな嫌な思いはしなかったからね。

>>756
アジアでも英語できないのって日本人だけになったね。
韓国もフィリピンもペラペラだから。
日本人ってあほかって思われてるんだろうね。

マクドナルドに入ったら英語で話しかけられたぞ
スペイン語話せるのに

>>756
そうだ、いいことを教えてあげよう。
普通のヨーロッパ人の感覚では、世界共通語はフランス語。
だから国連の標準語にもなっているようにね。
英語はどちらかというと辺境の言葉だな。
野球というスポーツを誰も知らないのと同じことだよ。

>>756 >>758
アフォかおまいら。絶句。（釣られた漏れがアフォ？）

>>759
スペイン語話せるのに

嘘つくな　タコ！

>>757
フランスも今はホテル、駅、観光地ではほとんど英語ＯＫだった
（今は・・・って昔は知らんのだが）

>>756
ラテン系の人種（イタリア、スペイン、ポルトガルもかな）は
国際的にどうのこうのって考え始めた歴史も浅い。
自国で生活する分に英語なんていらないし、
観光大国でありながら商売気が少なかったからね。
映画もほとんど吹き替えだし、観光に関わってない人は未だに英語と縁が無い。
が日本ほどじゃないにしても英語ブームはある。
もともとおしゃべりな人種だし、そのうち日本以上割合で
英語を話せるようになるよ。

話の流れをブッタ切ってすまないが
マヨルカ島について教えてくれないか？
バルセロナに4泊5日する間に立ち寄りたいんだ

>>763
あ、大半は大丈夫なんだけど、一部そういう人がいるんだよね。
でも、ホテルや駅でそういうのって、問題だと思うんだけど。
少なくとも日本の東横インやルートインレベルでもそんな扱いはしないと思う。
ちなみに5年前のことで、泊ったホテルは、東横よりは1ランクくらい上のとこだった。

>>765
その日程で魔女に逝くのは、正直有り得ない。
ｻｶｦﾀで試合見て即帰るなら有り…なのか？

松崎しげるの結婚式でもあるんじゃねーの？

>>766
よその国の心配しないで、日本のことを心配しなよ。
東横インのおばちゃんが英語がしゃべれるか？
駅員やキオスクの姉ちゃんに英語で話しかけてみな？
たぶん世界で一番、外人が旅行しづらい国だぞ。この国は。

>>769
お前、英語のレッスンがされてることを知らない人か？ｗ

>>769
多分とは言っても世界中旅してから言う台詞だろｗ
駅・ホテル以外で英語が通じない国はくさるほどあるよ

>>769
日本人が英語をしゃべれないというのは同意。
でも、ここで言っているのはそれ以前の問題なので...東横インで客を邪険に扱ったりしないでしょ?

ちなみに、ヨーロッパの国を10カ国くら回った経験では、日本が特に旅行しにくいことはないと思うけどね。
何より安全だし。

あとスペインが好きなのは人々がオランダや北欧みたく無意味に？馬鹿でかく
ない事。アングロサクソンの主流の国みたいに無邪気にレーシスティックつか
クラス別けしないと思われるとこだな。歴史もあるしそれなりに清潔な町並み
だろうし。でもまだピレネー越えしたことないけど。

>>773
甘いと思う。
リーガ・エスパニョラには黒ちゃんはこの前まで一人もいなかった。
3年くらい前にベルナベウで黒ちゃん騒ぎがあった。
人種とか皮膚の色にどこよりもこだわっているような気がする。
もちろん表向きはそういうことは誰も言わないけどね。
だけどジプシーがあんなにも孤立しているということは、
スペインが彼らを受け入れてくれないためじゃないかな。

日本人はチーノ扱いでしょ？ｗｗ

>>774
スペインの植民地にブラックアフリカは無かった
（赤道ギニアは一応そうなのかもしれないが）
最近はセネガルから大量に不法移民が入ってきている。
モーロに比べれば少ないが、そのうち同じ扱いとなる日がくるだろう
今のところものめずらしさでギャーギャー騒いでるだけでしょ。
サッカーが絡むと相手の人種や国籍に関係なく罵声がとぶんだから。

1月末に南の方に行くんですが、コートは必要ないくらい暖かいでしょうか？
当方24歳女一人旅なんですがミハスやセビリアは危険すぎますか？
冬のスペインは夏に比べて魅力が半減すると聞きいたのですが、冬も夏もスペインに行かれた経験のある方いらっしゃいましたら教えて頂きたいです(>_<)
質問ばかりですみません･･･

今年は世界的に暖かい
アンダルシアの海沿いなら風はあるにしても
気温は最低でも10度前後だろう。
ただグラナダなんかに行くと寒いからコートはいる。
マドリーはまだまだ極寒だろうからどちみちいるんじゃないか？

冬のスペインの魅力は夏の半減とまでは行かないだろう。
天気がよければ青空だし、まぁオナゴの露出が少ないのは物寂しいがｗ
アンダルシアは女性一人でも危険ではないが
注意だけはするに越したことは無い。（これは常識だが）

777です
ご親切にどうもありがとうございます(≧▽≦)
冬でも天候が良ければスペインらしさを満喫できるんですね♪
安心しました(＾-＾)
海外の一人旅は初めてなので気をつけながら楽しんできます♪

>>779
あなたにその気がなければ大丈夫。

>>754
スペイン語、語尾変化だらけだが、、、？（ｗ

冬はしょせん冬。
バルセロナでもみんな毛皮やダウン着てるし。

>>781
動詞の活用のことか？
あんなもん全部三人称で通じるよ。原形でもいい。

>>777
南でも、ほんとの海岸沿いじゃなければセーター１枚で歩くのは厳しいかな
脱ぎ着しやすいものを持っていっては？まあ、それでも暖かいですよ
ミハスもセビージャも、常識さえ持ってれば普通の街です
冬しか行ったことないけど、
荒涼とした大地をボケェ〜っと眺める冬のスペインも悪くない
「情熱」だけがスペインじゃないよ

南は元々暖かいためか、安いホテルだと暖房装置がなかったりする。
マドリーとか中部で暖房に慣れてから南に降りたら、
夜、なんか寒々しくてぞくっとしたな。
蒲団かぶって寝たが。

>>783
確かに旅行をする上では2人称を覚える必要はないな

>>764
>もともとおしゃべりな人種だし、そのうち日本以上割合で
>英語を話せるようになるよ。

たまにひどい訛り＆すべて現在形の英語で
ガンガン話し掛けてくるスペイン人がいるけど
それでもけっこうややこしい会話が成立するのに感動する。
あの積極性があったら、日本人の英語力は格段にあがるよね。

こないだ旅行した時、30代中盤のホテルマンが
「自分の学生時代は学校でフランス語を習ってたけど
数年後輩の世代には教育制度が変わって、外国語科目が英語になった。
なので自分は独学で英語を勉強している。もう大変。」
みたいな事を英語（すべて現在形＆単語の羅列）で言ってた。

>787
スペイン人が本気で英語を勉強しだしたら、日本なんて目じゃないでしょ。
英語もスペイン語も言語学的に距離が近いわけだし。

逆に日本人がどれだけ勉強しても、英語を完璧にマスターするのはきついと思う。
韓国語なんかだと、半年も勉強すれば、結構ぺらぺら喋れるんだけどねえ。

ｽﾍﾟ語訛りの英語は恐ろしいもんで、アレを聞くと
自分の（日本人の）英語の発音を気にしなくてもいいと自信が出てくる。
が、実際はｽﾍﾟ語訛りの英語はヒスパニックのおかげで
とくにアメリカでは認知されてるってのが大きいだろう。

でも、ベラベラしゃべることがペラペラへの近道だとは身をもって体験した。
マスターとか難しいことを考えてないし
ちょっとしゃべれたら「英語できます」と言い切る自信も必要だと思った。

>>789
ホントにそうだよね。
日本的な感覚だと、日常会話がペラペラまでいかないと
「英語話します」とはなかなか言いにくいけど
中二レベルの英語で平気で話し掛けてくるスペイン人の前では
こっちもリラックスして、文法はどうあれ会話ははずむ。
あの積極性は見習いたいものです。

バルで注文する時なんかは
物凄くうつろなスペイン語で頑張るけど
そうすると「スペイン語話すのか？」と聞かれがちなので
「ウンポキート。アブロ　イングレス」
（ほんの少し。英語はできます）と答えるようにしたら
たまに英語のできる人が話し掛けてくれたりして
けっこう楽しい思いができるようになった。

でもたまに日本人もビックリのローマ字読み英語で話しかけられて
それはそれで判りやすくていいんだけど、それ真似しても全然通用しないだろうなあ
と思うことがあるｗ
まあ、ローマ字読み仲間の日本人としては、そのまま英語がスパニッシュに
席巻されてくれる方が判りやすくていいけど。

少しスレ違いだが日本語の致命的なところはＲ・Ｌだな。外国の固有名詞を言う
時いちいち辞書繰らなきゃならん。母音は多少間延びしても変化しても通じるし。

＞スペイン人が本気で英語を勉強しだしたら、日本なんて目じゃないでしょ

そうなら、アメリカでスペイン語しかしゃべれない人がこんなにいるわけ
ないじゃんｗ

彼ら本気で勉強してるとは思えんし、だいたいスペイン人ではありませんな。
オラもスペイン語べんきょうしおぉぉっと。

アメリカ人はよくスペインいくけどメキシカンはどうなんだろ？

>>795
比較する意味が分らんが
旅行で行くような人は少ないでしょ。

スペインでは、英語とイタリア語、どっちが話せる人多そう？

いちおうイタリア語とスペイン語はいとこみたいなもんだからな
英語よりかは理解されるんじゃないか＞イタリア語
話せるかは知らんけどな

こんなボケな質問して、きみは小学生か？

理解できる人の話はしていないよ
話せる人が多いかどうかの質問だよ

こんなボケな返答して、きみは小学生か？

>>799
断然、英語。
イタリア語なんか飯の種にならんやん。

３０日、セビージャ行きの飛行機に乗るつもりで、
T1からバスに乗ってT4に行ったら玄関前が白煙に包まれていておりました。
場所がターミナルすぐ真ん前だったので野次馬根性で見に行きましたが、
３階か４階建ての駐車場が真ん中から崩れ、焼け焦げた車が
くすぶっておりました。
現場の惨状以上に、立ち入りの規制がないことと
集まることの好きなはずのスペイン人が
関係者以外誰も関心なさそうにしていたことは驚きでした。
おかげで（多分？理由は聞いてもわからないと言われたけど）
セビージャ便は欠航となってしまいましたが、
亡くなられたエクアドル人の方のことを考えると・・・

あと、日本では報道されてないようですが、
T4周辺で何箇所か煙が狼煙のように上がっていました。

過ぎた話だ

テロとしたら今春訪西予定のオイラには大いなる不安材料だな

ETAのテロなんてスペイン人には日常茶飯事だからなー。
脅威って言われてﾓﾅ-。

バスクって西班牙でも進んだ地方と訊いたがそれならパレスチナ、アイル
ランド、チェチェンやクルド等とは事情が違うと思うんだけどやってるこ
とは全く一緒だなぁ結果的に。

サグラダファミリアは世界遺産じゃないという阿保がいまだにいるが、
2005年に登録されたことを知らないのか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%8B%E3%82%AA%E3%83%BB%E3%82%AC%E3%82%A6%E3%83%87%E3%82%A3%E3%81%AE%E4%BD%9C%E5%93%81%E7%BE%A4

ピンで登録されたわけじゃない

T-4爆破といっても、駐車場だけ。
気が利く優しい奴らだよ。

カステルデフェルスってどこに位置してるんですか？ガイド本にもついてなくて。知ってる人いますか？

>>806
しかし、あんなもんが登録されるとは
最近世界遺産も安売りしすぎじゃないか。
俺は、ガウディ建造物はそこまで値打ち無いと思うね。

>>809
カステルデフェルスというのはバルセロナ空港近くの村、というか海水浴場。
安いツアーなんかで行くと、市内のホテルではなくて、こちらにまわされたりする。
だから宿の人も土地の人も日本人に慣れている。
夜、寂しかったら電車でバルセロナまで行けばいい。
国鉄の近郊電車でサンツ駅まで25分だから便利。
帰りはタクシー。
バルセロナに行ったときくらい、ぱーっと豪遊しよう。

>>810
世界遺産が安売りになってる件はそう思う。
「熊野古道」なんてものが登録されちゃったんだから。
あれも単なる村おこしにしておけばまだよかったのに。

ガウディについては、1900年前後の絵画を少しまとめて観てから、
改めて建築なんだなーと思って見ると考えも変わると思う。

ガウディはすごいけどね。
世界遺産どころのレベルじゃないよ。

世の中、アンチ「ガウディ」もってヤツも居るんだろ
オレは好きだけどね　
別に「世界遺産」てのはど〜でもいいけど…

世界に８００以上もあるんだから価値が薄れてきていると感じる人も多いでしょう
保護が必要ってのがそもそもの理由の一つだったんだろうが
最近は観光地としての金儲け優先に変わってきてるんじゃないか。

保護するなら落書きとかを厳罰に取り締まって欲しい。
罰金１００万くらい払わせればいい

教えて頂いてありがとうございます！バルセロナ空港ってエルプラット空港の事ですよね？あとカステルデフェルスのﾓﾝﾃﾏｰﾙ地区に行きたいんですが広いんでしょうか？マイナーな質問でごめんなさい

マドリードの詳細地図を購入したいんだが、これまでの経験からはやはり
日本人には日本の現地固有名刺併記のが懇切丁寧で一番だろうな。ぼちぼ
ち買わねば。大きな本屋で現物を広げられたら広げてみよう。

>>810だけどね、ついこの間サクラダ、グエル公園、カサミラ、カサ・バトリョ観て来たとこなんだ。
コルトバのメスキータや、アルハンブラに比べると歴史的価値含め総合的に大分見劣りしたからね。
メスキータは特に凄い。
ガウディは、スペインの岡本太郎みたいなもんだな。

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLG,GGLG:2006-16,GGLG:ja&q=Map+Madrid
無料地図、プリントして持って行ったら、、、、

アルハンブラを超える密度の近代の建物はあるかな？

地図はミシュランはどう？

>>818
むしろサルバドール・ダリのほうが岡本太郎っぽいｗ

>>819
グラーシャス　

スペインに行って、絵を観るので疲れた。
もうお腹いっぱいって感じ。

見たいものだけ見ないと疲れるね

>>824
けど初めて見て好きになる絵も有るからね。
写真やHVTVくらいでは絵の本当のよさのはわからないからね。

運と勘が重要

サンセバスチャンのチリーダ・レクとグッゲンハイムは良かった。

>>816
カステルフェルスにはモンテマヨールというような地区はありません。
何かの勘違いでは？

このスレ好きだわ。
また行きたくなるし、旅の思い出が蘇るようで何だかいい気分になるね。

モンテマール地区はあるはず・・？某書籍にカステルデフェルスのモンテマール地区って書いてあるから

陸続きでかつては習得する人が多かったフランス語と最近主流の英語、スペインではどちらが理解できる人多そう？

ハングルが一番通用しますか？

>>830
圧倒的に英語
フラ語をかじった人は少なくないだろう
フラ語のニーズは意外と少ないスペイン

スペはね、ＥＵの中で最も母国語しか喋れない人の多い国の一つ
とはいっても、観光大国なので日本よりかは英語ずっと通用するよ。
先進国で、日本が一番ひどいからね英語力。

先進国から英語に比較的似た言語圏を除くと日本しか残らんだろｗ

先進国かどうかは知らんがお隣の国はどうだ？

>>830
観光客数の１位はフランスとポルトガルが毎年争っています。
単語や、文法も英語に比べてフランス語の方がより近いです。
私は、英仏どちらも少し出来ますが。
ましなほうの英語しか使わなかったので仏語の理解度はどうか解りにくいですが
ただ観光で飯食ってる人の数は半端じゃないいので、仏語もかなり通用すると思いますよ。
レストランのカマレロとか。

>>835
お隣さんの方が、英語力あるっていうな。
クリスチャンの数も多いし、積極的に欧米文化取り入れようとしてるな。

>>834
英語教育に問題が多いだろ日本の場合。
大学まで進んだ場合８年間習うだろ、それでちゃんと喋れる人ほんと少ないからね。
あと、欧米の観光立国に比べ使う頻度が極端に少ないからね。
それから極東という地理的なハンディはあるわな。

>>837
そのお隣の国は英語力をつけた人は簡単に国を捨てるのでｗ、
潜在能力は庶民まで教育が行き渡っている日本の方が上。

お隣の方が、今教育レベル高いと思うよ。
がり勉だからな、いい悪いは別にして。
最近の日本の学力かなり低下してるよ
実感してるだろ？
若い奴と交流ある？
いい大学行っててもバカ多いよ。

それから、潜在能力は典型的な逃げ言葉だな。
実践で使えなかったら意味無いよ、ずっと潜りっぱなしじゃないか。
めめしい言い訳するな、もっと男前になれ。

>>838
学校での英語教育自体は日本も韓国もスペインも似たようなもん。
あのがり勉教育の一環としてプラスアルファの英語学習に力が入ってるんじゃないか？

発音面では圧倒的に日本語が不利だからな。
しかもあまり気にしなくていいのに、完璧主義なのも日本人の特徴
そんでもって恥の文化
外国やその文化はどの国の人間より好きなのに、基本的には語学に向いていない
人種であり、母語ですね

観光立国じゃ、英語の一つもできないようじゃ
就職に不利だもんな。
日本じゃ、デパガもコンビ二店員もそこまで要求されない。

憶測やイメージで発言しないでね。
スペインの中学ではフランス語は必修。
だから、できるできないは別として、全員がかじっている。
靴磨きのジプシー少年でも仏語で数字くらいは言える。
2001年に教育改革があって、それまで選択科目にすらなかった英語が
ようやく登場する。今年あたりの大学生から英語世代になる段階。

韓国は小学校から英語が必修になった。
ぺらぺらのスーパー小学生ばかり集めたクイズ番組をこの前やってた。
なかなか凄まじい。直感的に、あー、日本は終わった、と。
ゆとり教育は即刻中止したほうがいいよ。

>>820
ミシェランも参考にしてみます

>>823,　>>824　,>>825
絵の話　確かにスペインいって絵を見ないってのも勿体無いがお腹一杯
になるのはスペイン料理の方で期待したい。数年前に長崎の町を一日中
歩き回ったようにマドリードの町をうろつきたい。

とはいえ絵ばっかりは現場でみなきゃぁっていうのも分かる。　ぅうむ。
どうどう巡りだ。

サグラダファミリアはグロテスクな感じもあるがやはり生命力って感じる
かも。一説によると鐘楼群を作る積りだったと訊いた記憶もある。

他のヨーロッパ諸国と比べると駄目ですが、それでもスペインは英語がまだ通じる方だと思いますよ。
昨日メキシコから帰国したのですが、こちらの方が遥かに西語だけの世界でした。

バルセロナはサグラダファミリア以外はあんまり名物がないと聞いたの
ですが、実際はどうでしょうか？

ど〜でしょう

ピカソ美術館、ミロ美術館、カタルーニャ美術館、
コロンブスの塔の前の海洋博物館、
これで2日はかかる。
モンジュイックの丘でロープウェイ、グエル公園に行って
なんか思っていたのと違うと思ったり、
カテドラルで暇つぶしをして、ランブラスで芸人を冷やかして、
まあ一週間いても飽きることはないよ。

>>846
それ言った人は何見てもどこ行ってもツマンナイって思う人じゃないかな？
もしくは何にでも文句や皮肉を言わないと気が済まない人。

スペインってミハス以外に見るところありますか？
ミハス行きの直行便ありますか？

ミハスは農協のツアーおばちゃんでいっぱい。
いい機会だから農協に加入してミハス行けば？

>>848
君は、スペ好き又はスペオタだから飽きないだけ。
普通の人は、２〜３日も居ればもう十分って感じですよ。
少なくとも、又来たいとは思わない。
どちらかといえば商業都市だし。
ハンブルグの湖のように癒されるものもないし。
１週間いて飽きないなんてよっぽど好きなんだな。
少なくともローマ、パリ、ウィーン、ジュネーブ、ストックホルム、バンクーバー、
モントリオールなんかよりはずっと単調な街。
スペインは、殺伐とした乾いた感じがいまいち馴染めない。
色的にも。だから住みたいとは決して思わない。

追伸　世界遺産のHospital de Sant Pau忘れてるじゃん。

>>852
オマエの主観だけで「普通の人」決め付けるなよｗｗｗ
おまえが普通じゃないと気づかないの？？？

>>852
癒し？バルセロナだったらいくらでも。
モンセラット修道院に登って少年合唱団聴いてみな。
リポールの方面へ電車で行けば、落ち葉に埋もれた中に
無名の湖がひっそりと横たわってるよ。
ただ比較の相手が問題だな。
ローマを見てから死ねというくらいローマは素晴らしい。
パリは芸術の世界の都。ウイーンは音楽の都。
この次にバルセロナじゃないかな？世間の相場は。

わかりやすい解説を
ありがとう

のんびり長期間過ごすならサンセバスチャンは最高だな

アスレチックをするならビルバオ
スポーツするならラコルーニャ
レーシングならやっぱサンタンデール
見所いっぱいだな

マドリッド周辺がいちばんやなところのような気がする

>>858
大都会は多かれすくなかれ問題はあるが何かあったら教えて。

>>833
なら、お前が普通人だと思ってるなら。
どういう街のどういうところが好みか言ってみろ。
批判だけならどんなオバカでも出来る。
根拠や理論のない、批判するな。
お前、一応大人なんだろ。
渡航歴少ないのなら、答えなくていいよ。

スペインの街で、世界のベスト１０に入る街はないだろ。
まだ、イスタンブールや、モロッコの某都市、リオデジャネイロ、サンクトペテルブルク、
プラハ、ソフィア等には負けてるな。
ただ、おねーちゃんだけはトップクラスだな。ヤンキーガールなんかと比べたら
一目同然。イタリアやドイツよりも美人多いしな。
ペネロペなんか目じゃない。

>>861
じゃ、もうココに来る必要ないねｗ
それと他スレ行っても「俺の」世界のベスト１０ってレスしろよｗ
こんなこと言わせるオマエはワースト１だけどな

スペイン首相の訪日延期
　【パリ＝野見山祐史】在スペイン日本大使館筋は10日、
スペインのサパテロ首相の15日からの訪日が延期されたことを
明らかにした。

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070110AT2M1001T10012007.html


経済力では圧倒的に劣るはずのスペイン如きにドタキャンされるなんて
日本も落ちぶれましたね（笑）

経済力が原因じゃないことは記事に書いてあるようだが

>>860=>>852=>>861
カッカして書きこむのは結構だが、アンカーくらいはまともに付けようや。
まぁキミが今のバルセロナにモノ足りなさを感じるのも判らなくは無い。
昔はモンジェイクにインコ怪人がいたから、それはそれはホットな街だったんだぞ。

>>860は自分の渡航歴を自慢したいだけでしょ。
わざわざ「渡航歴少ないのなら、答えなくていいよ。」って
言わねーだろ、”普通”

>>863は日本語の理解できない韓国人の書き込みなんだよ

このスレとしては、スペインは
「世界ベスト１０に入る街はないが、行ってよかった（行ってみたい）国」
ということでいいんじゃないか？

人気都市の地位で、パリやローマと張り合う必要はないと思う。

だーかーら
そんな主観的な意見で決め付けんなって言ってんの。
好みなんてそれぞれなんだし、どうしても言いたいなら
俺にとって、私にとって　という言葉をつければいいんだよ。

リアルでも相手のこと決め付けた言い方するやつがいるけど
全く同じだな

>>869
お前さんに言論統制される筋合いはからっきし無い訳で。

>>866
行った事も無いのに
知ったかする香具師多いからな。
自慢に聞こえるのは
卑屈な精神だから。
どれだけの、街観て来た？
大して行ってないなら、黙って見ときな。
聞くと、見るとでは全然違うからな。
それだけは、はっきり言える。

俺はスペイン好きではないが、よそのスレでスペイン好きはジョーカーだろって言われて
何かムカついた。そいつの言いたい事は、解らなくもない
主流派でないって事だろう。

と、井の中で>>871がケロケロ騒いでおりますｗ

まあ完全に自分の主観で楽しむのもいいし、人と旅情を共感しあうのもいいべ

このスレ、妙に熱いのはやっぱスペインだから？

妙に狂ってるの間違いじゃないかな？

ベスト10という発想が昭和だね

すぐイラつくあたりがスペインかぶれな証拠です。

スペインかぶれが集まるから、有益な情報が集まる事実。
>>871みたいな自慢厨はあちこちのスレで同じレスしてるんだろうよ
一言多いバカは敵を作るということは日本でも学べるだろ？

バルセロナで、国際電話のプリペイドカードのsweetcardというのを買ったのだけど、バルセロナ以外ではつながらなかった。そういう仕様なんだろうか？
5ユーロで125分日本にかけられるので非常に安かったんだが

>>878
偉そうに、お前は一体何様？
何か、今迄有益な情報提供してきたのか？
どうせ知ったかだろ。
一言多いのは、お前だろ。
下らんことわざわざ書き込むな。

>>880
目糞鼻糞って言葉知ってるかな？

>>880
偉そうに、お前は一体何様？
何か、今迄有益な情報提供してきたのか？
どうせ知ったかだろ。
一言多いのは、お前だろ。
下らんことわざわざ書き込むな。

>>882
目糞鼻糞って言葉知ってるかな？

また粘着質が一人増えたようですな。ﾔﾚﾔﾚ

ここ何なの！？
初めてスペインスレ来たけど、この板の中でも稀に見る糞スレですね・・・
みどくつスレよりはマシかな・・・

ここは、スペ贔屓が贔屓倒ししてるよ。
パリスレなんかは、アンチフランスも結構入り込んできて
ごちゃまぜ状態だが、ある意味色んな意見があって正常だよ。
ここのスレは、スペ好きしか楽しめない。
閉鎖的だよ。

>>885
糞スレなら、冠婚葬祭スレ覗いてみ。
海外旅行スレなど可愛いもんだ。

>>887
そんなスレに顔だしてる君にﾜﾛﾀ

>>886
反対意見は結構だが、言葉の使い方を知らないから荒れる。

>>888
そんなのまだ全然まし。
スポーツスレ見てみ、脳みそ筋肉だらけの香具師一杯いるから。
ここは２ちゃんだぞ、もっと気楽にやれ。
こんなもん位にそう必死になるな。

スパングリシュってビデオ観た。　メキシコからアメリカに移住した母子の
話なんだけどきれいなお母さんの名がＦＬＯＲとかでアメリカ人のセレブな
雇い主の奥さんも彼女の名を呼ぶときスペイン語のＲの発音にちょっとてこ
ずってたのには笑えた。しかしまぁ半時間も練習すれば直ぐ習得。

オイラもすこしはスペイン語憶えなきゃ。

ﾈｲﾃｨﾌﾞのガキも３，４歳ごろに練習する。
学習者が練習するのも当たり前。
が、実際はＬとの使い分けさえ出来ていたら誤解を与えることは無い。

【朗報】2ch閉鎖のお知らせ
1 ：枯れた名無しの水平思考：2007/01/12(金) 14:57:26 ID:fbbG5aaL0
ネット界激震！！　賠償命令を無視し続けてきた日本最大の掲示板「２ちゃんねる」（２Ｃｈ）の
管理人、西村博之氏（３０）の全財産が仮差し押さえされることが１２日、分かった。
債権者が東京地裁に申し立てたもので、対象となるのは西村氏の銀行口座、
軽自動車、パソコン、さらにネット上の住所にあたる２Ｃｈのドメイン「２ｃｈ．ｎｅｔ」にまで
及ぶ見込み。執行されれば掲示板の機能が一時停止するのは必至だ。
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_01/t2007011201.html

ロナウドの元恋人がスペインのビーチセクロスだってよ！
http://www.porkolt.com/other/daniela+cicarelli/voyeur/beach/spain/brasileira/ronaldo/daniela-cicarellis-beach-sex-6166.html

スペインの皇女のパンチラ
http://www.porkolt.com/other/queen/spain/upskirt/future-queen-of-spain-upskirt-2191.html

>>894
少しﾜﾗﾀ

スペインの中距離・長距離バスのトランクには、チェーンをくくりつけられる
出っ張りとかがついてるのですか？
出発までの置き引き対策が必要っていうことなんですけど。

ついてません。
バスの置き引きは、まず発生したことがないので。
日本みたいにタグでチェックするシステムもない。
勝手に置いて、勝手にもっていく。
不安かもしれないが、トランクを狙う泥棒はいない。
財布が入ってるハンドバッグには気をつけてね。

スーツケースやトランクもって逃げるのは強盗も大変だろ

日本人旅行者よりもよっぽど金持ってそうな人たちも平気な感じだね。

深夜に降りる客がどの荷物をトランクから取ったかなんてチェックできんだろ
パクらないのは、大したものが入っていないと分っているから。

スペインに限らずヨーロッパでは、トランクは勝手に置いて勝手にもってく。
バスでも電車でも、空港でもそうだね。
日本だけだよ。タグつけてそれを照合させて、いちいち係員に見せるのは。
ということはまったく意味のないサービスを日本人はしているのか、
それとも日本ではトランクの置き引きがあるからなんだろうか？

メキシコもタグ着けて照合してたんですが。

盗難対策としてはタグ付に越したことはないだろう。
これまでに盗難が少ないから問題視されず、タグ導入してないだけじゃないかな？

単純に自己責任の国というかシステムなんだろう

客の荷物を載せているだけ。
客の荷物を預かる。

この差は大きい

はっきりした事と言えば、>>901の世界観が狭いって事。

日本でタグがつけられるのは、「安心したい」というお客側の心情を察したサービスじゃないのかな？

飛行機だって、荷物をピックアップするときは自己責任。
うんこしてて、他の奴に持って行かれても、自分の責任。
それがフツーの感覚だと思うけど。

初めてマドリードの空港に着いたときに、
預けた手荷物を出口でチェックしないのに驚いたよ

他人の荷物を持っていこうとすればできるし

>>907
悲しいかないつまでも平和ボケできないからな。
自己責任も何も全員がトランクが出てくるところが見える位置には
立てない。
ちゃんと見てる人は危機管理ができてるってことなんだろうけど
タグをつけてランダムにチェックするだけでも
全然違うだろう。

世の中の全てのものをチェックしたいという願望は社会主義的だね。
自由主義社会には相応しくない

盗難も自由

勘違い野郎が出てきたなW

結論はとっくに出てるな。
トランクをとるやつはいない。大丈夫。

盗られても「タグくらい導入しろよ」って思わないやつが勝ち

車中始終どきどきして後でよかったあったああああああって喜ぶのもいいぜえええええええええええええええええええええええ♪

日本人の感覚としては、、、
もしトラブルがあったときに、他人に責任を押しつけることができる
というのが安心感につながるだろう。

しかし大陸の人たちは、それしきのことでコストアップになるのはアホらしいという感覚。
移動や流通が盛んな大陸と、島国百姓の違いだろうね。

アルハンブラ宮殿の入場チケットは、入場前日に入り口の窓口で先に買えますか？
もし無理として、当日買う場合、平日なんですが朝８時までくらいに並べば、
入場時間は別としても当日券を多分買えますよね？

>>916
ﾁｮｿは黙っとれ

＞日本人の感覚としては、、、
＞もしトラブルがあったときに、他人に責任を押しつけることができる
＞というのが安心感につながるだろう。

ないないｗｗ
保険に入ってるものならまだしもな

基本はどの国も自己責任（恐らくアメリカもな）
なにごとにおいても「お客様を必要以上に神様」扱いするサービス大国だから
でしょ。

>>917
そんなにうまくいくかどうか。曜日による。

トランクの件は、日本でタグつけるのは客に言いがかりつけられたときの対策、
つまりクレーマー対策のような気がする

>917

ネットで予約しておいた方がいいよ。

ヨーロッパの国は小国を含めてすべて逝ったのですが
スペインだけはまだ逝っていません
３月に逝こうと思いますが

>>923
つ　チラ裏

>>924
うっせーカス
役に立つアドバイスの一つも出来んくせにチョーシこくなボケ

>>925


で、お前は>>923のような中途半端な書き込みに何のアドバイスが出来るんだ？

今度４月ごろ１０日〜２ｗ位の予定でスペインへ行きたいと思ってる
けど、それだけの時間があるならマドリードからリスボンとバスか鉄
道でわたってもいいかなとも思う様になった。

この前このスレでスペイン人にスペインに有ってポルトガルにないも
のを尋ねたらそれはユーモアだと答えた話をしたがたまたま今日ポル
トガル人を見つけたので今度はポルトガル人が持っててスペイン人が
持たない者を尋ねてみたら、当人が答える前に全然別の何処から来た
とも分からぬ男が「それはポルトガル人の妻だ」と冗談で切り返され
てしまった。確かにね。

ところでポルトガルはスペインの半分位しか人口がないんだね。

一つの州の一部が独立したようなものだからね
飛行機もネットで予約すると安いよ

司馬遼太郎の街道を行く南蛮編を読むといいよ

テスト

なんか伸びていると思ったら予想通り。
お前らどんだけ沸点が低いんだ。

うっせーよチンカスが

925 ：異邦人さん ：2007/01/15(月) 17:41:24 ID:kX0qgqMN
>>924
うっせーカス
役に立つアドバイスの一つも出来んくせにチョーシこくなボケ

じゃあ、3月にスペインに行く組はあっちで遭おう。
3月11日日曜はプラド美術館は無料だから、
午前11時に『ラスメニーナス』の前に集合ということで。

>>920>>922
夏ならともかく、こんなオフシーズンでもそんなにチケット取り合戦が熾烈なんですか？
これは予想外でした。
朝１番に行けば、最低でもその日の午後の入場チケットは買えるものだと思ってました。

午後のチケットは買えるだろうけど、午後までずっと山の上にいるの？
あがったりさがったり面倒だから、みたい時間で予約してれば楽だと思うけど。

>>935
ここttp://www.alhambratickets.comでインターネット予約しておいたほうがよさそうですね。
インターネットでクレジットカード使うのは怖くて、これが初めてになりそうなんですけど、上記のリンク先を入力すると
ttps://w3.grupobbva.com/SMVE/home.htmlのサイトに飛ぶのは仕様なんですよね？
フィッシングサイトとかに引っかかってるわけじゃないですよね？

>>927
ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙの人口は一千万程度
スペインの約四分の一だ

2月中旬に旅行を予定してるんですが、ネットで調べたところたホテルの販売中止です、
とメッセージがでるツアーが多いです。
ちょうどその時期に何か行事でもあるんでしょうか？

単に売り切れてる感じではないんですが・・

特に無い

日本からのツアーなんだったら直接問い合わせればいい

特定の地域のホテルに関しては、どの街かも書いてくれないと
わかんないんじゃないかな？

ARCO 2007, IFMA, Marid, 2月14〜19日。20万人くらい集まる国際現代芸術見本市。
か？

ゴメソ、×IFMA ○IFEMA

バルセロナでも何かあるっぽい。
3GSM World Congress 2007 Barcelona　2月12日〜15日　
10万人くらい集まる通信系展示会らしい

主にいきたいのはバルセロナです。

調べてみたらサッカーの試合が１１にあるらしく、その辺も関係してるかも。
ちょうど色々な行事（？）が集中する時期なんでしょうかね。。。

レス下さった皆さん、ありがとうございました！

>>936
仕様です。
BBVAというのはスペイン最大の銀行。
フィッシングではありません。
アルハンブラのスポンサー。

>>928、>>937
情報ありがと。そういえば「街道を行く」シリーズ家人が持ってた。

ホテルの予約は、hotelclub.esがお奨め
いいホテルを安く泊まれる

バルセロナのポルノフェスタ行きたい・・・

>>946
ポイント還元は魅力だけど、ホントにいい所（リッツクラス）に泊まるときは
デメリットも多いぞ。（高い、一見ツアー客扱い、うｐグレ率低し）

>>943
サッカーは、対戦相手がラシンなんで大したことないよ。

マドリッドからバルセロナまでの夜行列車って何処からでてるの？