☆ｽﾚ立てるまでもない海外旅行質問ｽﾚ33☆

1 ：西日本スレの１ ◆CuN3tMVd2A ：04/02/16 00:30 ID:Y7YjCd8J

　継続33スレ目、立てます。引き続き単発の質問は新しいスレッドを立てずにこちらへどうぞ。
===============================================================
【注意】「質問の」マルチポストは基本的には禁止です。
ツアーやフライト等の具体的な質問や問い合わせは、当該旅行業者にしたほうが確実です。
ローカルルール、マルチポスト注意、FAQ、過去ログは>>2-10に
===============================================================

2 ：西日本スレの１ ◆CuN3tMVd2A ：04/02/16 00:31 ID:Y7YjCd8J

★質問はできるだけ分かりやすく、具体的に。（旅の予算、日程）
★なるべく過去ログに目を通して過去に類似した質問が出ていないか確認してください。
★サーチエンジンなどを使ってウェブ上に回答が転がっていないか確認してください。
★質問のテーマに合致するスレが他に存在する場合、そちらで質問してください。ただし、
　スレ内の話題の流れ的にそれが困難と思われる場合はこちらにしても構いません。
★回答が得られたと思ったら、サンクスレスなどを返してその旨意志表示してください。

☆書きこみに関する一般的なルールは2ちゃんねるのガイドラインに準じます。

3 ：西日本スレの１ ◆CuN3tMVd2A ：04/02/16 00:32 ID:Y7YjCd8J

★誘導のご案内

海外旅行板内にテーマが存在する場合：
　そのスレの空気を読み、質問がしにくいと判断した場合は当スレへどうぞ。

アジア太平洋の島々に関する質問：
　離島・トロピカル系板　http://travel.2ch.net/tropical/
性風俗・違法行為関連の質問：
　危ない海外板　http://travel.2ch.net/21oversea/
転勤、長期出張、留学、移民などで海外に居住する場合の質問：
　一般海外生活板　http://life.2ch.net/world/
　北米生活板（アメリカ・カナダ専用）　http://life.2ch.net/northa/
外国語（翻訳依頼など）、語学留学に関する質問：
　外国語板　http://academy.2ch.net/gogaku/
　English板　http://academy.2ch.net/english/
航空関連の余りにもマニアックな質問：
　航空船舶板　http://travel.2ch.net/space/
旅行関連のニュースについての議論・質問：
　発生から４日以内であれば、まずニュー速＋に該当するスレがあるかチェック。
　ニュース速報＋板　http://news5.2ch.net/newsplus/
　発生後４日を経過した過去のニュースや、dat落ち、1001達成継続不可能などでスレが消えている場合は
　ニュース議論板　http://news2.2ch.net/news2/
　国際情勢板　　　http://society.2ch.net/kokusai/
　イスラム情勢板　http://news2.2ch.net/news5/　を見て、該当スレがなければ当スレへ。
空港閉鎖、テロなど重大ニュースがあっても実況禁止!!　どうしても必要なら
　実況せんかいｺﾞﾙｧ！実況チャンネル　http://live5.2ch.net/endless/
コテハン、名無しを問わず誹謗中傷厳禁。どうしても必要な場合は：
　最悪板　http://tmp.2ch.net/tubo/

4 ：西日本スレの１ ◆CuN3tMVd2A ：04/02/16 00:33 ID:Y7YjCd8J

★マルチポストってなぜやってはいけないの？

　マルチポストとは同時に同じ質問等を複数のスレッドや板に書き込むことです。
もしそれぞれのスレッドに同内容の解答が書かれた場合、どれか一つの解答以外
は無駄骨ですね。
　マルチポストは絶対に止めましょう。別のスレッドや板で聞きなおす場合も
「この質問は～～で聞きなおします」と書いておきましょう。

　ただし、当スレになされた質問に対する回答を他スレにFAQとして、もしくは２ちゃ
んねる内の他の板に情報として転載することを妨げるものではありません。回答の中で
も特に有益と判断した場合、コテハンはもちろん名無しさんでも他板、他スレへの転載
を求めることができます。

5 ：西日本スレの１ ◆CuN3tMVd2A ：04/02/16 00:34 ID:Y7YjCd8J

★ＦＡＱ１
Ｑ．パスポートの取得に関する質問
Ａ．外務省のＨＰに一通りの説明がありますので、まずそちらをご覧ください
　　http://www.mofa.go.jp/mofaj/toko/passport/index.html

Ｑ．～～までの航空券の値段は？　　航空券はどこが一番安い？
Ａ．航空券の値段は季節や細かな種類によって大きく異なります。また旅行代理店も
　　たくさんあり、一概にどこが安いとはいえません。

　　もし２ちゃんねる内で聞く場合は出発地を指定の上、以下のスレッドへ。

東日本発着★格安航空券総合スレッド２
　http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1053905577/

西日本発着★格安航空券＆便総合スレ２
　http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1061841901/

Ｑ．～に関するスレッドはどこにありますか？
Ａ．総合案内スレッドを使いましょう。

　　【総合】海外旅行板総合案内スレッド２
　　http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1033439815/

6 ：西日本スレの１ ◆CuN3tMVd2A ：04/02/16 00:35 ID:Y7YjCd8J

★ＦＡＱ２
Ｑ．飛行機に乗るときフィルムはどうするの？
Ａ．預け荷物には絶対にいれないようにしましょう。検査装置によって感光してしまう
　　可能性が高いためです。カメラから出して、機内持ち込みにしてください。
　　http://www.fujifilm.co.jp/film110/xray/index.html

Ｑ．空港での両替や保険加入、宅配、その他もろもろ空港に関することは
Ａ．成田空港　　 http://www.narita-airport.or.jp/airport/
　　関西空港　　 http://www.kansai-airport.or.jp/
　　名古屋空港　http://www.nagoya-airport-bldg.co.jp/

Ｑ．トラベラーズチェックに関することは？
Ａ．東京三菱銀行　http://www.btm.co.jp/tsukau/kaigai/travel/tc_cash.htm
　　三井住友銀行　http://www.smbc.co.jp/kojin/sonota/tc.html
　　シティバンク銀行　http://www.citibank.co.jp/basic/b_shikumi/oversea_02_index.html
　　日本郵政公社　http://www.yu-cho.japanpost.jp/a0000000/ams00100.htm

7 ：西日本スレの１ ◆CuN3tMVd2A ：04/02/16 00:37 ID:Y7YjCd8J

★ＦＡＱ３
Ｑ．○○へ国際電話のかけ方。
Ａ．
プリペイドカードを買ってなくてもクレジットカード持ってれば
日本語ガイダンスにしたがって番号入れればかけられる。
番号その他、サービスに関しては↓みてアクセス番号をメモっとけ！

http://www.kddi.com/phone/kokusai/kaigai/card_nihon.html
http://www.japan-telecom.co.jp/consumer/international/dialjapan/ic_dj.html
http://www.cw.com/template_19.jsp?ID=jp_10_1_5_jp

ポイントはもう一つ「クレジットカードの暗証番号を確かめとけ！」
日本では大抵使わないので忘れちゃうからな。カード屋に確認するのは
手間か時間がかかる(セゾンはカウンターまで出向くか後日郵送)。
不安だったら日本で事前練習しちゃえ。KDDIの場合はこうなる

0055 (プププ音) カード番号+# (暗証番号と#をどうぞ) 暗証番号+#
(海外にかける場合は………) 日本の電話番号を市外局番から入れて+#

Ｑ．往復格安航空券の帰路放棄について
Ａ．下記の隔離スレにて議論願います。

◎違法？●片道放棄を議論汁(1)●合法？◎
　http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1072266861/

8 ：西日本スレの１ ◆CuN3tMVd2A ：04/02/16 00:37 ID:Y7YjCd8J

9 ：西日本スレの１ ◆CuN3tMVd2A ：04/02/16 00:38 ID:Y7YjCd8J

10 ：異邦人さん：04/02/16 01:16 ID:ZLvwm9Kx

コテハンでスレ立てるなよ
荒れる元だから

11 ：西日本スレの１ ◆CuN3tMVd2A ：04/02/16 14:42 ID:Y7YjCd8J

前スレを使い切る前にage

12 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：04/02/17 09:00 ID:lYYk0kh4

>>1
（・３・）　エェー　新スレ乙だYO　ずいぶん早く立てたんだNE

>>10
（・３・）　アルェー　考え過ぎじゃないかNA　キミもコテハンやってみたRA？

（・３・）　エェー　それでは新スレを祝して１発お約束をBA

まもなくここは　乂1000とり合戦場乂　となるC

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　エェー　1000とり合戦逝くYO　　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ･３･)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼　ぶーぶーぶー　／
　　　　//三/|三|＼　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾘｰ
　　　　　　∪　 ∪　　　　　（＼＿／）ﾀﾘｰ　　　　ﾀﾘｰ　　まだ早えよ～
　　　　　　　　　　　　　　　　（　　´Д）　　　ﾀﾘｰ　　ﾀﾘｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　つ　（＼＿／）　　　（＼＿／）ノ⌒ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀　）＿人＿_） ))

（・３・）　エェー　今後ともどしどし質問してNE

13 ：異邦人さん：04/02/17 10:30 ID:uaCqYX3N

質問です！すいません。。
上海にツアーで旅行に行くときに自由行動日が一日あるのですが、
南京大虐殺記念館に上海から行ってその日のうちに上海に戻ってくるということは時間的に可能なのでしょうか。
それともやはりツアーじゃなくて個人旅行で行ってじっくり見て南京に泊まるべきなのでしょうか。。
ツアー自由行動で行くほうが安くすむので悩んでいます！アドバイスくださいおねがいします～。。

14 ：異邦人さん：04/02/17 11:17 ID:ZJAUrJsx

>>13
可能。リニアモータカーにより北京日帰りも可能。
十分楽しんでいらっしゃい。では。

15 ：異邦人さん：04/02/17 11:58 ID:pqfdFnkI

>>13
というかツアーで行くのはやめなさい。
個人で行き、自分で歩きなさい。

16 ：異邦人さん：04/02/17 12:07 ID:ZG0VlGB9

今回初めての一人旅で今現在中国京華飯店のネットカフェからかきこんでいます。
そこから日本にいる友人の携帯に日本語で送りたいのですが
ＭＳＮホットメールから送ろうとすると日本語で書き込めません。
ＯＵＴＬＯＯＫからホットメール経由？とでもいうのでしょうか、
それだと日本語で書き込むことはできるんですが、
送信してもエラーで返ってきてしまいます。ホットメールの
属性の所にＩＤとＰＡＳＳを入れて送ってはいるんですがうまく
行きません。どうすれば日本語で送れるようになるんでしょうか？
どなたかお願いします。

17 ：異邦人さん：04/02/17 12:17 ID:4l0nyqZn

じゃ、どうやってこの書き込みをしたの？
そこのOSは何？

18 ：異邦人さん：04/02/17 12:21 ID:M7AG+raY

>>16
とりあえず、IDとPWをこのスレに書き込んでください。
代理でメールを出しておいてあげます。

19 ：異邦人さん：04/02/17 12:27 ID:D+Wq1YNs

>16
日本語で書き込める環境はあるのだからそこからコピーしてhotmailに貼り付けたら？
>18は無視したほうがよろし。

20 ：13：04/02/17 12:35 ID:uaCqYX3N

>>14

ありがとうございます!楽しんできます。

>>15

ツアーより個人をすすめる理由はなんですか？

21 ：異邦人さん：04/02/17 13:28 ID:U65ooRjZ

>>20
この板にはツアーを軟弱な初心者のものだと馬鹿にする人がいる。
それだけの事。
軽くスルーして好みの形態で旅行を楽しんでください。
もっとも南京大虐殺記念館は捏造の羅列だし、
南京城跡は日本軍がどうしたこうしたって文句しか書いてませんぜ。
ま、南京ダックはそこそこ美味しいが・・・ｗ

22 ：異邦人さん：04/02/17 13:41 ID:tMsQ1n91

質問です。
パスポート作る時収入印紙を13000円分買わされるんですがこれって近くの
ヒスイとかで買っても良いんですかね？

23 ：異邦人さん：04/02/17 13:51 ID:G+KxecAh

>>22
そのヒスイというのがどういう店かは知りませんが、
郵便局とかで普通に印紙は買えますよ。
旅券窓口の近くに郵便局の分室があったりするので、
その辺りを利用するのがいいんじゃないでしょうか？

24 ：異邦人さん：04/02/17 14:06 ID:ZKHNIa4L

>>22
金券ショップでもOK

25 ：hiroko：04/02/17 14:11 ID:iT9mosNR

円→ドルに変えたいのですが（キャッシュで500ドルほど）、
手数料がもったいないです。どこが為替手数料が安いでしょうか？

26 ：異邦人さん：04/02/17 14:13 ID:b1ohfVbr

>22
別にどこで買わないといけないという決まりはないけど、
国の印紙(→の残り。10年なら\13000)と、都道府県の印紙(\2000)に
分かれているので気をつけること。

っつーか、後者って売ってるところそんなにないぞ。

27 ：異邦人さん：04/02/17 14:19 ID:b1ohfVbr

あ、都道府県のは印紙じゃなくって証紙だった。スマソ

|３　東京都収入証紙の購入場所
|　東京都収入証紙は、許可等の申請を受け付ける東京都の担当課でお買い求めください。
|　したがって、その手数料を納付する窓口の担当課以外では、お買い求めできません。

大阪はりそな銀行で結構あつかってるな………さいたまは
ファミマでもあつかってるのか。ヘェヘェヘェ

28 ：前スレ977：04/02/17 15:20 ID:KDg/s9x+

フランクフルトでは空港を出て市内を観光してきたいと思います。

みなさんありがとうございました！

29 ：異邦人さん：04/02/17 17:26 ID:tZzPb2dB

　為替相場の動きのタイムラグで若干の差は生じる事はありますが、日本国内
では大差ありません。銀行の等が集まっている所で一番安い所で両替されたら
如何でしょうか？

30 ：異邦人さん：04/02/17 18:21 ID:zxA4lsCO

>>25
日本で￥→＄するならWhereよりWhenの方が重要。
とはいえ為替相場はプロでも読み間違うので素人には無理。
＄５００を一度に両替するよりは、＄１００ずつ５日間に分散して
両替すれば、「一番円安の時に全額両替してしまった」という
最悪の事態だけは避けられる。

31 ：異邦人さん：04/02/17 18:41 ID:wJWDvHw4

格安航空券でも予約クラスによって更に値段が違うと聞いたん
ですが、予約クラスのアルファベットってのは航空会社共通な
んでしょうか？

32 ：異邦人さん：04/02/17 19:01 ID:b1ohfVbr

違います

33 ：異邦人さん：04/02/17 19:12 ID:OisdVguB

どうでもいいことだが・・・

都道府県が出すのは「印紙」じゃなくて「証紙」だぞ。

34 ：異邦人さん：04/02/17 19:54 ID:iwd8YgW8

質問させてください！
夏休みに2ヶ月ほどヨーロッパに行こうと思ってるんですが、
お金がないので安い宿泊施設を探してます。
知り合いから「月5万円くらいのマンスリーマンションがあったような…」って聞いたんですが
ネットで検索したところ、月20万くらいの物件しか見つかりませんでした。

月5万のマンスリーマンション、もしくはその他の格安宿泊施設を教えてください。

35 ：34：04/02/17 19:55 ID:iwd8YgW8

すいません。書き忘れてましたが、パリに滞在する予定です。

36 ：異邦人さん：04/02/17 19:56 ID:i0cTxtu4

>>34
目的地は？

37 ：異邦人さん：04/02/17 19:56 ID:SPXRxWt6

北半球では、太陽は東～南～西に上がりますが、
南半球では、東～北～西に移動するのでしょうか？
昼ごろに日が差し込んでくる方角が、北っていうことでいいでしょうか？
教えてくらさい。

38 ：異邦人さん：04/02/17 19:58 ID:eIrhkr8S

南半球なんだから太陽は西から上るんだよ

39 ：異邦人さん：04/02/17 19:59 ID:i0cTxtu4

>>34
パリならその月5万の情報は忘れた方がいい。
大学寮の夏期開放は調べたか？

40 ：34：04/02/17 20:02 ID:iwd8YgW8

>>39
レスありがとうございます。こんなに早く返事があるなんて！
5万はやっぱり無理がありましたか…
大学寮というのは全く知りませんでした。
なんだかいっぱい友達できそうな響きですね。
早速調べてみます！ありがとうございました。

41 ：異邦人さん：04/02/17 20:36 ID:PalnuUlW

>>37
基本的な考えはそれでいいのですが、太陽が真上に来る場所は
赤道上だけでなくて、季節によって北回帰線と南回帰線の間を
移動しています。
だから南北回帰線の間の地域は季節によって、昼の太陽が南だっ
たり北だったりします。
夏至の頃だったら台湾の真上を太陽が通るんです。

42 ：異邦人さん：04/02/17 21:05 ID:OisdVguB

>>38
同じく。

43 ：異邦人さん：04/02/18 00:31 ID:BLr0FMDn

>>25 を見て思い出したんだけど、関西空港出口で若い男の人に、
「ＵＳドル持ってたら替えてもらえません？もちろん正規レート
でいいですから。あ、小銭あったらついでに貰えませんか。」
と言われたことがある。

これって合法なんでしょうか？

44 ：異邦人さん：04/02/18 00:39 ID:ss8BYJxe

合法ですよん。

45 ：異邦人さん：04/02/18 01:19 ID:Tjbrwsqp

>>28
前にフランクフルトでトランジットが９時間あったときは
街に出て観光したよ。
電車ですぐだから主な見所を歩いて周る時間あるしお勧め。

46 ：異邦人さん：04/02/18 01:20 ID:gxsOgM9u

>43
外為法違反では。
詳しくは知らないけど。

47 ：異邦人さん：04/02/18 01:44 ID:mv2bxhRd

外為法が改正されて、両替が自由化になったのはもう相当前の話（98年かな？）。
>>46もその恩恵を散々受けているはずなんだがな。

48 ：異邦人さん：04/02/18 01:53 ID:8vx/M3EX

>>43
ま、なんにせよ偽札つかまされないようにねん

49 ：異邦人さん：04/02/18 01:55 ID:A+z1JesU

私は外見が男か女かわからないのですが、パスポートとか見せるときに問題が起こったりしますか？
レセプターが反応しない病気だそうです。
一応戸籍上は男なのですが、どこ行っても女に見られるし、胸もＢカップあります。
水着とかは女物の上を着たほうがいいんでしょうか。

50 ：異邦人さん：04/02/18 01:58 ID:srNldYeV

お洗濯はどうしました？

51 ：異邦人さん：04/02/18 02:01 ID:8vx/M3EX

>>49
釣りですか？
水着の問題なんて、あなたのほうが詳しいでしょ。

>>50
書き込みの意図がちと不明ですよん。

52 ：異邦人さん：04/02/18 02:03 ID:A+z1JesU

釣りじゃないんですけど･･･
水着ですが、プールは中学校以来行ってません。
海ではＴシャツを着ています。
しかし、今度行くホテルは広いプールが在るらしいので。
プールってＴシャツ着てたらダメみたいだし。

53 ：異邦人さん：04/02/18 02:04 ID:srNldYeV

>>51
日程分（二週間）着替え持っていけないので、
みなさん洗濯はどうしたのかなぁと思いまして。

54 ：異邦人さん：04/02/18 02:12 ID:vAdgXtvH

>49　特に問題はないとは思いますけど、心配ならば、その病気を説明する
英語文書を医者に（あるいは自分で）書いて貰っておけば良いでしょう。
基本的には、パスポートの写真とあなたの外見が似ていれば、
とやかく言われることはないでしょう。「女の子に見えるね」って言われたら、
よく言われるんですよーと返せばＯＫ。
水着は。。。何とも言えませんが、もし、胸が女の子のように見えるのでしたら、
女性用の方が無難かもしれません。外野に騒がれるのを防ぐという意味で。

55 ：異邦人さん：04/02/18 02:13 ID:vAdgXtvH

>53 コインランドリーで洗うか、ホテルで手洗いする人が多いのではと思います。

56 ：異邦人さん：04/02/18 02:14 ID:mv2bxhRd

>>52
もし本当なのなら、そういう特殊な状況に対し、
アンタ以上にうまく回答できる人間が、そういないことくらい理解できそうなもんなのに。

英訳した診断書に主治医のサインでもしてもらえば、
お守りくらいにはなるんでないの。
入管職員が純粋に疑問に思うのは職務上当然のことなんだから、
それに対する説明の材料くらい用意しておいても罰は当たるまい。

57 ：異邦人さん：04/02/18 02:15 ID:srNldYeV

>>55
どもども。

58 ：異邦人さん：04/02/18 02:16 ID:8vx/M3EX

>>52
では腰にスカートも付いた女性物の水着が良いのでは？
この問題は、おそらくこのスレには経験者が居ないと思うので
誰よりもご自分が一番良く解答を分かる筈と思うのですよ。
パスポートに関しては写真と現在の外見が一致していればＯＫ。

>>53
いろいろ方法があります。
１・洗濯をする
２・古い下着を持って行き、順次使い捨て
３・ホテルのランドリーサービスを利用する

59 ：異邦人さん：04/02/18 02:23 ID:A+z1JesU

みんなありがとう。
医者に相談して、カルテのコピーでももらってきます。
健康診断の前にはいつももらってるのでもう慣れっこです。あとは英訳してもらうだけ。
外国で胸を放り出してもいいものか迷ったのですが、よく考えたらヌーディストビーチとかがたくさんあるって聞くしね。
胸くらいたいした問題にはならない気がする。

60 ：異邦人さん：04/02/18 02:27 ID:8vx/M3EX

>>59
>>よく考えたらヌーディストビーチとかがたくさんあるって聞くしね。
それは国と地域によるかと・・・まあいいや。行ってらっさい。

61 ：異邦人さん：04/02/18 02:45 ID:vAdgXtvH

>59 ヌーディストビーチはあるけど、そうじゃないところがほとんど。
そういったところで女性がトップレスで現れたら、大騒ぎになると思う。
もちろん、59氏は男性なので、説明すれば分かってもらえるとは思うが、
それを面倒だと感じるなら、ビキニでも着た方が良いかも。
でも、そうすると、59氏の心中は穏やかじゃないよね。。。女装するわけだから。

月並みな言葉ですみませんが、大変ですね。良いご旅行になることを祈っています。

62 ：異邦人さん：04/02/18 06:36 ID:s3gQWuog

格安チケット使って、ヨーロッパ往復の帰路をアップグレードしたいのですが
可能でしょうか？
手続き方法等ご存知でしたら教えて下さい。
（アップグレードは一度も行ったことないもので）

63 ：異邦人さん：04/02/18 10:32 ID:+fbclilj

>>62
帰りのチェックインカウンターでアップグレードしてくれ、と言って
現金またはクレジットカードを出す。
格安チケットの場合、予約クラスによってはこの方法が不可のものもある
ので、あらかじめ確認して、可能なクラスのチケットを買うこと。
でもって、アップグレードの差額を払うと、全然格安じゃなくなる・・・・と。

64 ：異邦人さん：04/02/18 10:51 ID:wD/I8cg8

はじめっから”片道のみＣクラス”という格安券を買った方が
余程良いんでないの？

65 ：異邦人さん：04/02/18 18:53 ID:H3Ep2/b3

62です。
>>63
>>64
ありがとうございます。
質問の仕方が悪かったです。すいませんでした。

「マイルを使ったアップグレード」という意でした。
（ヨーロッパ片道分のマイルが貯まっているので。）

66 ：３７：04/02/18 18:58 ID:VsnmF8NH

>>41
詳しく教えて頂いてありがとうがざいました。

67 ：異邦人さん：04/02/18 19:27 ID:uGzbHqXu

>>65
航空会社名と購入された格安航空券がどういうものかを具体的に
説明していただかないと、質問に答えようがないと思うが。

68 ：異邦人さん：04/02/18 21:04 ID:Tjt9iF8Z

中国の国内便のみを日本で予約する方法を教えてください。

Ｊ○Ｂでは、日本発のチケットと通しでなきゃダメ、って断られました。
クレジットカードのトラベルの係でも、中国国内はできない、って断られました。
中国東方航空のオフィスに電話したら、できない、って断られました。

どこか日本の代理店かネットで、中国国内便のみのチケット予約できるところ
ないでしょうか？

69 ：異邦人さん：04/02/18 21:19 ID:8lx63HCg

>>68
あんた、この間から、それあちこちに書いてるだろう。どこからどこへ
行くのかって聞いた俺の質問も無視したしな。

70 ：異邦人さん：04/02/18 21:24 ID:PqAbKIr/

>>68
マルチポストかよ。
知ってるけど教えてやんない。

71 ：異邦人さん：04/02/18 21:27 ID:8lx63HCg

>>68
だいたい、JTBを伏字にする意味がまずわからねぇよ

72 ：異邦人さん　：04/02/18 21:35 ID:LExhHQW1

>>71
彼（彼女）にとっては伏字にした方が意味があるんじゃないの？
何の意味もないけど。

73 ：異邦人さん：04/02/18 23:29 ID:Tjt9iF8Z

いぢわる

前どこに書いたか忘れちゃった。

74 ：異邦人さん：04/02/18 23:44 ID:Tjt9iF8Z

うわーん

教えたください。

中国なんて不便なの．．．

75 ：異邦人さん：04/02/19 00:03 ID:ZrODCu+6

前スレ、もうなくなっててみれないです。

おしえてくださーい。

76 ：異邦人さん：04/02/19 00:17 ID:Zw5n43Ey

>>75
これをおしえればいいのか？

http://2ch.tora3.net/

有料だけど。。

77 ：異邦人さん：04/02/19 00:20 ID:ZrODCu+6

そんなこといわずに、予約できる方法をどうかお願いします。

78 ：異邦人さん：04/02/19 00:21 ID:UUQ05hep

一ヶ月間旅行に行くのですが、ついたらすぐに空港のカウンターでリコンファームしても
いいんでしょうか？早すぎるとだめ、なんてことはありませんよね？

79 ：異邦人さん：04/02/19 00:29 ID:HHDnujfU

>78
航空会社によって違いますよ。
エア・インディアは10日前で早すぎだったし、スイスエアは
3週間前でOKだった。

80 ：異邦人さん：04/02/19 00:43 ID:UUQ05hep

>>79
そうですか。ありがとうございました。
確認しておきます。

81 ：異邦人さん：04/02/19 00:51 ID:xWVLjuh9

>80
そもそもリコンファームとは、その便に乗るという意思表示と
欠航や出発時間の変更などを確認する為に行うものなので
あんまり早い時期にするのは意味ないと思う。
まぁ、形式的に済ませてしまいたいだけなら構わないが、理
想は出発の１～２日くらい前では。

82 ：異邦人さん：04/02/19 00:53 ID:HHDnujfU

>81
72時間前までにという規則は一応ありますので･･･

83 ：異邦人さん：04/02/19 01:13 ID:f4GrqIWe

>>68
ほれ。今回だけだぞ。それと、安くはなんないからな。
http://www.sankyobusiness.com/

84 ：エジプトから質問です：04/02/19 01:18 ID:mysAg/oJ

FIXチケットに関する質問ですが、トルコ航空のFIXチケットで
「アルジェリア～イスタンブール」、「イスタンブール～成田」の2枚を
所持しています。この場合アルジェリアに行かずに直接イスタンブールに
行って帰国することが可能でしょうか？
エジプトからアルジェリアに行くのが大変なので、直接イスタンブールに
行って帰国したいので。
ご回答のほど、よろしくお願いいたします。

85 ：異邦人さん：04/02/19 01:20 ID:J85hGb1H

>>14
>>リニアモータカーにより北京日帰りも可能。

てめえ、嘘教えるな！
出て行け！

86 ：異邦人さん：04/02/19 01:24 ID:q7rAvSUJ

>>84
無理。絶対に。
飛行機は途中乗車できません。
エジプトのトルコ空港に行って交渉してみれば。何とかなるかもしれない、とか
言ってみるﾃｽﾄ。

87 ：異邦人さん：04/02/19 01:25 ID:q7rAvSUJ

>>86
×トルコ空港
○トルコ航空支店

88 ：異邦人さん：04/02/19 01:28 ID:2bm5o/+J

離婚農場

89 ：異邦人さん：04/02/19 01:30 ID:ne8d4lbh

>84
アルジェリア～イスタンブールをキャンセルした時点で
自動的にイスタンブール～成田もキャンセルされてしまう。
事前にトルコ航空のオフィスで事情を説明しておけばOK
になる可能性はあるが保証はできない。

90 ：異邦人さん：04/02/19 01:43 ID:HMcNwgRu

あの、聞きにくいんですけど、インドって右手でカレー食べながら
左手でウンコ拭きますよね（キャ！）。左右間違えてウンコ食べち
ゃった時って抗生物質飲んだほうがいいですか？飲まなくても平気？
教えてください。初心者なんですが宜しくお願いいたします！

91 ：異邦人さん：04/02/19 01:49 ID:4ScByGTJ

>>90
よくある事だよ。
気付かなければ、抗生物質飲む必要なし。
でも、運悪く、自分がウンコ食べた事に気付いてしまった時のみ
服用する義務が発生します。

92 ：異邦人さん：04/02/19 01:50 ID:q7rAvSUJ

>>90
飲め。

93 ：異邦人さん：04/02/19 01:50 ID:DjBYzGMK

スカトロ愛好者が抗生物質を飲んでいるという話は聞きませんので、
飲まなくても大丈夫だと思われます

94 ：異邦人さん：04/02/19 01:50 ID:Q5o10CZM

薬とか海外に持ち出してもいいの？
飛行機で持っていけないものってあるの？

95 ：異邦人さん：04/02/19 01:52 ID:Q5o10CZM

外に出しといたお魚のステーキが色がやばくなってる･･･
匂いは平気だけど、やめといた方が良いかな？

96 ：異邦人さん：04/02/19 01:52 ID:Q5o10CZM

>>95は誤爆です。
ごめんなさい、無視してください。

97 ：異邦人さん：04/02/19 02:09 ID:FbPBArlP

>>94
回答が犯罪に繋がっても嫌なので
何を持ち出し（持ち込み）たいのかを、
直接税関にお問い合わせ下さい。

>>95
いえ、このスレでも答えられます。（笑
　や　め　と　け

98 ：異邦人さん：04/02/19 02:12 ID:q7rAvSUJ

何だこの絶妙な誤爆はｗ

>>94
薬なら、「飛行機」というか、「持ち出し」というか、『持ち込み』ね。
相手国の法律によるわけです。
日本で普通に売られてても、向こうじゃ捕まるような物質は沢山あるわけです。
逆もまた真。

医者や大使館等の専門家に聞くのが一番と思います。

99 ：異邦人さん：04/02/19 02:19 ID:Q5o10CZM

普段飲んでる常備薬です。
アメリカでは薬局で売ってるような物だって聞きました。
日本で手に入れるためには病院の処方箋が必要だそうですけど。
普通の人が飲んでも何かあるわけじゃないし。
お魚のステーキですが、やっぱりもったいないので冷蔵庫に入れておきます。
明日の朝、お母さんに相談してからどうするか決めます。

100 ：異邦人さん：04/02/19 02:41 ID:q7rAvSUJ

>>99
たとえば、アメリカじゃコンビニで売ってる鼻スースーする薬が、
日本では覚せい剤扱い(今は大丈夫だっけ？)という様な事が多々あります。

処方箋をもらったお医者さんに聞いてくらさい。

てか、
＞必要だそうですけど。
て、自分でもらってないって事？

101 ：異邦人さん：04/02/19 02:43 ID:AL2uoaVP

飛行機で自分で持ち込んだお菓子とか食べている人いますか？

102 ：異邦人さん：04/02/19 02:45 ID:FbPBArlP

>>99
薬関係はなー。
アメリカの薬局で売ってても処方箋必要だったりして危ないのもあるから
安易にＯＫとは言えないなー。

基本的に日本の定める薬事法の許認可を得ていないものは審査が必要。
そして薬事法上問題がないのなら、以下に従う。
http://www.la.us.emb-japan.go.jp/web2003/m07_02_04.htm
また、これら個人輸入薬物を他人に譲渡・売却すると罰せられます。

103 ：異邦人さん：04/02/19 02:46 ID:FbPBArlP

>>101
あい、食べてます。
乗る前に機内で食べたいと思いついたら
サンドイッチだって持ち込んじゃいますよ。
匂いの強いものは遠慮したほうが良いでしょうけどね。

104 ：異邦人さん：04/02/19 02:48 ID:DjBYzGMK

>99　いわゆる「ふつうの薬」でしたら、ほとんどＯＫだとは思いますが、
正確なところは相手国のルールに依るので何とも言えません。
>100のようなこともありますし、正露丸の持ち込みが難しい国もあるらしいです
（どこかで見た記憶がある）。ですので、きちんとしたことを知りたいのでしたら、
渡航国の在日大使館に聞くのが確実です。

105 ：異邦人さん：04/02/19 02:51 ID:FbPBArlP

あ、99は常備薬を持ち出したいのか。
じゃ>>104に従ってねん。

106 ：異邦人さん：04/02/19 02:59 ID:Zo8v+h4P

>>73
前に答えてくれた人が居たかもしれないのに、勿体無い。

>>95-97
ﾜﾗﾀ

107 ：101：04/02/19 03:40 ID:AL2uoaVP

>>101さん、こんな糞みたいな質問に答えてくれてありがとう

108 ：異邦人さん：04/02/19 03:52 ID:TcxaFH4C

英語ほとんどしゃべれませんが
添乗員なしのパック旅行でイギリス行きたいです。
直行便ですが、帰りに向こうの空港で英語できないと帰ってこれませんか？
手続きとか、チケット持ってればなんとかなりますか？

109 ：　：04/02/19 04:07 ID:ry4e85Re

空港は基本的にチケットとパスポートがあれば何とかなる。
成田（関空）でやった手順を覚えておけばよい。ほぼ同じ。
それよりも滞在中の英語を心配した方がいいと思う。

110 ：　　：04/02/19 04:09 ID:ry4e85Re

>>108 もう一つ

老婆心ながらイギリスの入国検査はけっこう厳しい。
ヒースロー空港の入国検査でなにを聞かれてなんと答える、の英語は
あらかじめ予習しておくことをお勧めする。

111 ：明日出発なんです：04/02/19 05:35 ID:LqWAQrk4

タイINタイOUTの航空券でタイとラオスに行く予定です。
質問なんですけど、タイから友好橋をとおってラオスに入ってビザ代払って、
帰りも同じルートで帰るとビザ代がいるんですか？
他の方法としてはエアーで行くぐらい？
どうなんでしょう？オススメのルートとかありますか？
期間は３週間弱です。

112 ：異邦人さん：04/02/19 06:16 ID:QmdoWxw/

情報収集
http://www.chinatravel.nu/

国内線
http://www.chinatravel.nu/a/tehai/air/kokunaisen.html

113 ：異邦人さん：04/02/19 08:20 ID:ub3vqoJY

>>108
　滞在費の証明を求められる事がありますよ(;^^)

114 ：異邦人さん：04/02/19 11:54 ID:9POFIeBo

>>111
ラオス→タイでタイビザがいるかって事ですよね？
運が悪くなければいりません。
一応、ビザ免除の規定では、空路に限り・・とか色々あったとおもうけど、
タイに関しては、問題なく入れると思います。
でも、もちろん人間のやることなんで、機嫌悪ければ・・・って事もあるか
もしれませんよね。

115 ：異邦人さん：04/02/19 14:58 ID:24vbepgf

SK3523ってスカンジナビア航空　3523便ってことだよね？

116 ：異邦人さん：04/02/19 14:59 ID:PZHpRcJ6

そうでやんす。

117 ：異邦人さん：04/02/19 16:38 ID:PeV9l5W6

結局、中国国内線のこと聞いたバカは今回も礼も言わずにシカトかよ。
どうせまた明日あたり別のスレで同じ質問するぜ

118 ：異邦人さん：04/02/19 16:51 ID:TbnO/3fv

礼が欲しいなら2chなんてヤメロ

119 ：108：04/02/19 16:55 ID:FyL3FZxS

滞在費の証明？あ～もうダメかも。
みなさんいろいろありがとう。
今まで添乗員付きの旅行ばっかだったので少々ナメてたかも。
でもいつかは挑戦しなきゃいけないから
ガイド本などの基本説明読み込んで行ってまいります。

120 ：異邦人さん：04/02/19 17:07 ID:o71aZIlr

>>118

>>2 ：西日本スレの１ ◆CuN3tMVd2A ：04/02/16 00:31 ID:Y7YjCd8J
★質問はできるだけ分かりやすく、具体的に。（旅の予算、日程）
★なるべく過去ログに目を通して過去に類似した質問が出ていないか確認してください。
★サーチエンジンなどを使ってウェブ上に回答が転がっていないか確認してください。
★質問のテーマに合致するスレが他に存在する場合、そちらで質問してください。ただし、
　スレ内の話題の流れ的にそれが困難と思われる場合はこちらにしても構いません。
★回答が得られたと思ったら、サンクスレスなどを返してその旨意志表示してください。

☆書きこみに関する一般的なルールは2ちゃんねるのガイドラインに準じます。

121 ：異邦人さん：04/02/19 17:09 ID:FbPBArlP

>>119
小綺麗な普通の格好してけば問題ないよ。
何か聞かれて困ったら、ガイドブックを見せれば悟ってくれますｗ

122 ：異邦人さん：04/02/19 17:22 ID:DjBYzGMK

>119 滞在費の証明って言ってもたいしたこと無いよ（たぶん）。
T/Cやカードを見せて、あと、帰りの航空券を見せれば大丈夫だと思うよ。

123 ：異邦人さん：04/02/19 17:31 ID:TbnO/3fv

>>120

で？　>>2に書いてあることが、どーしたっての？

124 ：異邦人さん：04/02/19 18:12 ID:UaQO/JuQ

滞在費の証明言われた人は、帰り日が未定だったか、滞在が長かった
んじゃないの？

125 ：異邦人さん：04/02/19 18:19 ID:qzu7Kf0I

>>118
質問ていうのは基本的にgive & take。
お返しの情報が無いのならばお礼ぐらい言うのは当たり前。
そんなことはweb以前に社会の常識。

まさか２ｃｈでは社会のルールなんて必要ないとか思っているわけじゃないだろうな。

126 ：異邦人さん：04/02/19 18:26 ID:FbPBArlP

>>125
荒れるだけだからスルーしる

127 ：108：04/02/19 20:38 ID:eYHi+6Td

121,122さんありがとう。
Ｔ／Ｃもカードも私持っていかないんですよ。
キャッシュのみ。もともとあまり買い物しないので日本で５万をポンドで。
やっぱりカード作らなきゃダメかな。もー社会人だし。
ってかよく考えたら５万落としたらど～すんだよって感じですよね。
あーあ、基本がまだわかってないのかも（泣）。
いろいろありがとうございました。落ち着いて一から計画立てます。

128 ：異邦人さん：04/02/19 20:52 ID:DjBYzGMK

カードを作って持って行くことを激しくお勧めします。
現金を無くした場合も困るし、一種の身分証明として提示を求められることも
ありますし。

129 ：異邦人さん：04/02/19 21:01 ID:LRGKiiKb

美術館や博物館で、オーディオガイド借りるときも、カードを保証に
預かられます。無い場合は、1000円程度の現金を渡せばいいけど・・。
あちこちで書かれてると思うけど、NICOSカードは海外旅行保険
自動付帯だし、作って損はないと思いますよ。

130 ：異邦人さん：04/02/19 21:40 ID:ry4e85Re

>>127
ロンドンで何泊するか分からないが、
買い物（土産物やブランド品）以外の経費がロンドンはすごく高い。
宿泊費はパック込みとして、さらにいっさい土産を買わないとしても
一日1万円程度ではかなり苦しい。交通費と二食でぎりぎりか。
無料の博物館や美術館だけ見てるぶんには大丈夫かもしれないが、
ロンドンアイ（観覧車）ロンドン塔、マダムタッソーみんな入館料がめちゃ高い。
有名どころの教会も拝観料とるし。

131 ：異邦人さん：04/02/19 21:42 ID:ry4e85Re

>>129
露骨な宣伝だなあ。
保険が付帯のカードなどほかにいくらでもあるわ。

もう一つ、カードを保証金の代わりに置いとくのは絶対にしないこと。
保証金で住むのならそっちの方がずっとまし。
カードは自分の目に届く範囲から絶対にはなさないこと。
（例外はレストランなんで、クレカ使うのはよーく店など確かめて）
なくされたらどうする、番号書き取られて偽カード作られたりの危険もある。

132 ：異邦人さん：04/02/19 22:00 ID:Ujh0Sl5A

>>114
ありがとうございます。結局は時の運って事ですね？(笑)
ラオスだけでなくカンボジアも行ってみたいなぁ。
タイからラオスにいったらアンコールワットは拝めないですかね？
期間は三週間を予定しています。

133 ：　：04/02/19 22:35 ID:JypgSo69

あのー、さんざんｶﾞｲｼｭﾂかもしんないんですが
こないだ、クルマ対クルマの小さい衝突したんです。
で、そのままスルーしてたら相手がｋサツに通報したみたいで
「事故の報告を怠った」罪で罰金刑くらいました。（額は未定だけど３～５マソくらいらしい）
こういう「前科持ち」だと、留学ビザが出ない、なんてことあるんでしょうか？
ご指導よろしく。
ちなみに中国逝きをかんがへております。

134 ：異邦人さん：04/02/19 22:40 ID:M1kb9WR2

>>124
　毎回ではないんですが３回に１回は聞かれます、大体一週間程度の滞在予定
で帰りの航空券も所持してました。

135 ：異邦人さん：04/02/19 22:41 ID:Nbe7UbJF

>>133
DQN死ね

136 ：異邦人さん：04/02/19 22:52 ID:hM+HVvon

>>132
バンコクからなら、5日もあれば
バンコク→シェムリアプ(アンコールワット)→バンコク　陸路で往復できます。
カンボジアビザは国境でその場で取れる。
ちなみに、ラオスからタイの入国で、ビザ無しで入国拒否なんて聞いたこと無い
（というか、一月以内の帰国便のチケット持っている人間を入国拒否する理由がない）
ので、問題なく国境でトランジットビザ取れますよ。

これ以上の詳しくは、旅行人ノート「メコンの国」か、歩き方各種参考にしてね。

137 ：異邦人さん：04/02/19 22:55 ID:qzu7Kf0I

>>132
ポイペット→シェムリアプの陸路はなかなか手ごわいよ～
ピックアップトラックの荷台に乗るならバンダナを絶対に忘れずに。

タイ入国は日本人ならほぼ１００％大丈夫でしょ。

138 ：異邦人さん：04/02/19 22:58 ID:hM+HVvon

>>137
もう今は舗装道路だそうですよ。
カオサン発のダイレクトツアーのバスも走ってます。

昔は世界一の悪路とかよばれてたんですけどね････

139 ：異邦人さん：04/02/19 23:00 ID:3e9n1O/Q

>>138
俺が去年行った時はすごい悪路だったけど、いつ舗装されたの？

140 ：異邦人さん：04/02/19 23:08 ID:qzu7Kf0I

私が行ったのは去年の８月です。
多分、舗装されたというのは、でこぼこがある程度埋められたということなのではないでしょうか？
（聞いていたほど穴だらけってわけでは無かったです。それでも尻の皮がムケましたが）
砂埃はやっぱり凄かったですね。顔中真っ茶色になって助手席に乗ってたタイの女の子に笑われましたよ（ｗ

141 ：異邦人さん：04/02/19 23:10 ID:DjBYzGMK

.>133 軽い物損事故程度ならば問題ないとは思いますが、責任を持って
回答できる人はここにはいないと思います。在日中国大使館に問い合わせて
見てください。それと、「罰金刑」と書いてますが、本当に罰金刑ですか？
罰金より軽い「科料」という刑もありますし、刑罰ではない「反則金」という
ものもあります。後者の場合、前科にはなりません。どういうペナルティなのか、
大使館に聞く前に確認した方が良いでしょう。

142 ：異邦人さん：04/02/19 23:17 ID:3e9n1O/Q

>>140
俺が行ったのは去年の暮れだけどでこぼこ道だった。

143 ：133：04/02/19 23:20 ID:JypgSo69

>>141
ありがとうございました。
検察庁までいき、「裁判」（略式のものだけれど）までされるので
罰金刑かな、と思ってましたが･･･
（駐禁違反の反則金よりは重いとおもう）
でもその科料かもしれません。
検察庁か大使館にきいてみます。

>>135
オマエこそ氏ね

144 ：異邦人さん：04/02/19 23:21 ID:hM+HVvon

>>139
漏れが行ったときは00年初頭で、初めに乗ってたピックアップのシャフトが一時間
で折れてヒッチハイクしたり、橋が木の柱二本で、5台くらい通ったら亀裂が入るので
他の木に変えて渡ったりとか、前のピックアップトラックが消えたと思ったら右に
大きくえぐれたところに横転倒立してたとか、とにかく漫画でもやりすぎだろな道でした。
漏れの基準はこれだったんで・・・

後輩が2年前行った時はしっかりした大型のバスが走ってたので、そう心配する
ことは無いと思って。

145 ：異邦人さん：04/02/19 23:38 ID:Nbe7UbJF

>>143
うるせぇ、あて逃げDQNに留学する資格なんかねぇんだよ。

146 ：異邦人さん：04/02/19 23:39 ID:Nbe7UbJF

>>143
どうせ、お前、ぶつけたのが人間でもスルーしてたろ。死ねよ。

147 ：異邦人さん：04/02/19 23:43 ID:FbPBArlP

>>145
なにげに同意。
でもまあ、その辺で。

148 ：133：04/02/19 23:43 ID:JypgSo69

>>145=>>146
はいはい、消防は寝る時間でちゅよ。
おもらししないでね。
sineyo(pugera

149 ：異邦人さん：04/02/19 23:49 ID:Nbe7UbJF

寝る前にDQNにVISAが、おりないようにお願いして寝まふ。
間違っておりた場合は留学中に中国人マフィアにでも射殺されますように・・

150 ：異邦人さん：04/02/19 23:54 ID:qC32j+ga

ここ最近中国行く人にDQSが多いんですかね？

151 ：133：04/02/19 23:57 ID:JypgSo69

>>149
必死だな（藁
>>150
ｵﾏｴﾓドキュ

152 ：133：04/02/19 23:59 ID:JypgSo69

回線切手ｶｷｺすんな>Nbe7UbJF

そんじゃな。消えるわ。

153 ：111＝132：04/02/20 00:06 ID:8rlLjTsa

みなさん答えてくださってありがとうございます。
実は明日出発なんですが、バンコクからラオスに行って
ラオスをゆっくりまわってマターリするかそれとも、
アンコールワットまで足をのばして急いでラオスに行くか迷ってるんです。
バンコクーシェムリアプ間を飛行機使えばラオスでマターリできるかと。
あ～悩む。。。

154 ：異邦人さん：04/02/20 00:11 ID:KXcA3T5B

>>153
それって質問も兼ねてるの？

アンコールワットは人類の至宝ですから
見といたほうが良いと思いましゅ。
実際に行って153がどう感じるかは保障できませんが、
アンコールワットの世界的な評価は
そこらの世界遺産とは比べ物にならないですよ。

155 ：異邦人さん：04/02/20 00:23 ID:8rlLjTsa

>>154
すいません。質問でした。

みなさんそう言われるので行ってみたいと思います。一日では見れない
くらい大きいらしいですよね。やはり日程の事もあり少々高いですが、
飛行機で行こうと思います。
陸路も興味あったんだけど、ラオスの事を考えて飛行機使います。
ありがとうございました。

156 ：異邦人さん：04/02/20 00:25 ID:cVbVK30z

なんかむなしくなった
非常識な香具師が留学して日本の恥をばらまいてるんだな

157 ：異邦人さん：04/02/20 00:30 ID:/xCroF9U

>155
バンコク－シェムリアップを陸路、
シェムリアップ－ビエンチャンｏｒパクセを空路にしたほうが楽かも。

158 ：異邦人さん：04/02/20 00:41 ID:8rlLjTsa

>>157
シェムリアップからビエンチャンって飛行機あるんですか！？

159 ：異邦人さん：04/02/20 00:44 ID:r3W/G5rt

>>158
あったはず。

これ以上は>>136(略。空港でも売ってるからね。
我々の回答だけで事足りると思ってたら、とても危険なので(特にカンボジア)･･･

160 ：異邦人さん：04/02/20 00:45 ID:/xCroF9U

>>158
ラオス航空が飛んでるよ。
詳しくはラオス航空のホームページで確認してね。
http://www.lao-airlines.jp/

161 ：異邦人さん：04/02/20 01:01 ID:8rlLjTsa

>>159
>>160
ありがとうございます。ますますルートの幅が広がりました。
行きの飛行機の中などでじっくりルートを練ろうと思います。

カンボジアは危険なんですか･･･気をつけていってきます。

162 ：異邦人さん：04/02/20 01:22 ID:tlXG0axd

明日ロシア経由でスペインに行くのですが
リュックサック（２１Ｌ）を機内持ち込みにするか迷ってます。

マドリッドに着くのが１０時半なので、万が一荷物が無くなったりするのは
勘弁なのですが、安全剃刀や爪切り入れたままでも大丈夫ですかね？
あとスペイン発成田着の場合だと手荷物審査の内容って変わりますか？

163 ：異邦人さん：04/02/20 01:42 ID:KXcA3T5B

>>162
詳細は利用航空会社のＨＰをチェックして下さい。
どうせ手荷物重量制限越えて預けになる予感。

164 ：異邦人さん：04/02/20 15:33 ID:OSwrndSB

age

165 ：異邦人さん：04/02/20 15:38 ID:8UUQYWKT

質問をさせていただきます。

母(63歳)と私(26歳)の二人で海外に行きたいと思いますが、どこか
おすすめはありますでしょうか？

★暖かい場所
★安価(年金暮らしと一般のＯＬです)なツアー
★買い物・食べ物も安価を希望(あまりブランド物には興味ないです。　買えないですし)
★期間は3月上旬から3月いっぱいまでで、約8日間前後(有給使用で12日まで可能)

一人で色々と検索しましたが、やはり熟知している方からのお話しが聞きたくなりました。
宜しくお願いいたします。

166 ：異邦人さん：04/02/20 15:41 ID:zRIQyUDK

>>165
シンガポールは？

167 ：165：04/02/20 15:44 ID:8UUQYWKT

>>166
ありがとうございます。
何も知らないので、検索してみます。　

168 ：165：04/02/20 15:46 ID:8UUQYWKT

>>166
検索ＴＯＰでＳＡＲＳと当たりました(泣)

169 ：異邦人さん：04/02/20 15:50 ID:YBUQ3TMZ

ﾊｧ？

170 ：異邦人さん：04/02/20 16:00 ID:/xCroF9U

>>165
シンガポールよりマレーシアのほうが物価が安くて飯も美味いよ。
ホテルは３～４割安いし、シンガポールより英語が通じる。

171 ：異邦人さん：04/02/20 16:01 ID:KXcA3T5B

>>165
ハワイにしたらどう？
日本語できなくてもなんとかなるし。
コース選択時のコツは、海の見える部屋にする事。

172 ：異邦人さん：04/02/20 16:05 ID:AjrwF4J/

私も170さん案に１票～。
ペナン、ランカウイ、物価安くてのんびりできますよ。
でもランカウイはちょっと田舎過ぎるかな。

173 ：異邦人さん：04/02/20 16:09 ID:jEjJTgZ2

1週間後に海外に急に行くことになったのですが、
クレジットカードをまだ作っていません。
早く発行してくれるクレジットカード
はありませんか？？

174 ：異邦人さん：04/02/20 16:11 ID:/yKQUibD

>>173
あんたが無職じゃなければいろいろある。とりあえず

■海外旅行板クレジットカード総合スレ２■
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1057597796/

の>>277から先を最後まで読んでくれ。質問があれば向こうのスレで。

175 ：異邦人さん：04/02/20 16:30 ID:jEjJTgZ2

>>174
ありがとう

176 ：異邦人さん：04/02/20 16:43 ID:4Wi+c59G

>165
バリ島（インドネシア）は物価安いよ。

ただ、３月は雨が多い時期で
晴れた日は、日差しが強烈（日本の夏なみ）。

それ以外だったら、台湾とかは？

177 ：異邦人さん：04/02/20 16:57 ID:4Wi+c59G

↑言い忘れてた。
※2004年は3/21が『ニュピ』と呼ばれるバリの暦で新年に当たる日です。
「静寂の日」という意味のこの日は観光客であっても外出禁止やビーチにでることの禁止、
レストランの休業、緊急車両以外の島内の交通機関はストップ、オプショナルツアーの中止、
ツアーデスクの休業などの影響がでます。ご了承下さい。

バリに行くなら、3/21前後は避けた方がいいと思います。

178 ：異邦人さん：04/02/20 17:01 ID:C9VBJd5W

>>177
まじで？！思いっきりニュピにあたるわ。俺。
ロンボクにでも逃げるか。その日は。

179 ：異邦人さん：04/02/20 17:30 ID:taM3veWJ

＞165
私も３月に母（63）と海外に行きます。奇遇ですね。
（母はヨーロッパに行ったことがあるので、今回はイスタンブールに行きます）
もしお母さまが初海外でしたらタイ（バンコクとアユタヤあたり）どうでしょう。
物価も安いしお寺巡りや水上マーケットも楽しいと思いますよ。

180 ：異邦人さん：04/02/20 17:35 ID:Ucn6aZjt

年寄りにはハワイがちょうどいいと思うぞ。

181 ：異邦人さん：04/02/20 17:45 ID:/yKQUibD

だな、うちの両親もあちこち連れてったけど、やっぱり一番最初に行ったハワイが
ええなぁって行ってるよ

182 ：異邦人さん：04/02/20 18:22 ID:aGh9nktj

質問です
インドに行きたいんですけど
向こうのお金に変えるのは
向こうの空港の両替所で
ルピープリーズって言って
日本円差し出せばいいんですか？

後、誤魔かされてないか調べるには
どうすればいいですか？

183 ：異邦人さん：04/02/20 18:27 ID:Ucn6aZjt

>>182
両替所を探す
Sell と Buy に気をつけてレートを確認する
手数料を取るか確認する
納得したら札を窓口に突っ込む（無言で大丈夫だ）
レシートの額と現金に違いがないか、汚い札がないかを確認する
大丈夫ならその場を立ち去る。

184 ：異邦人さん：04/02/20 19:00 ID:JJIKmCxS

ひろゆき氏が立てた最古スレッド、記念カキコ＆合格祈願大歓迎
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/945648324/l50

185 ：異邦人さん：04/02/20 20:39 ID:4Wi+c59G

>178
いっそ、ホテルで一日中のんびりってのもイイんでは？

186 ：異邦人さん：04/02/20 21:00 ID:iPFbVbA6

某旅行会社で来週発の航空券を電話によりとりました。
しかし緊急の用事でキャンセルすることになりました。
その趣旨を旅行会社に説明するとキャンセル料を払えとのことです。
しかし予約の際には取消、解除についての説明はありませんでした。
もちろん入金もしておらず、書類は何も受け取っておりませんし書名もしておりません。
この場合キャンセル料金は払うべきなのでしょうか？

備考；旅行業法で手配旅行の場合は電話での予約で契約は成立します。
　　　同時に、取引条件の説明義務もかしています。
　　　その中に「契約の変更と解除」について含まれています。　　

まじレスお願いします。

187 ：異邦人さん：04/02/20 21:13 ID:Ke6Y/XVU

航空券を直前でキャンセルすれば旅行会社に損害を与える、
その結果としてキャンセル料が必要になるなんてのは、
電話で航空券を手配する人にとっては、ほぼ共通の一般認識でしょう。
つまり、暗黙のうちにこの条件をお互いに飲んで手配をしているわけで、
たとえ裁判に持ち込んでも、その金額が常識的な範囲内なら
そのキャンセル料を支払うこと、というような判決が出るのはほぼ確実。

そもそも>>186は航空券を手配して、直前にキャンセルすれば、
旅行会社に損害を与えることを認知してたんでしょ？
つまり、何も悩むことはなかったはずです。

188 ：異邦人さん：04/02/20 21:19 ID:/yKQUibD

>>186
キャンセル料払いたくなければノーマルのチケット買うのは常識。
ちゃんと払ってね。

189 ：異邦人さん：04/02/20 21:28 ID:OypGhwyV

ﾏﾙﾁﾅﾉﾆﾏｼﾞﾚｽｼﾃﾙ...

190 ：異邦人さん：04/02/20 21:38 ID:4Wi+c59G

>186
マルチポストしてるとこからして、社会常識ないんだね。
一事が万事で、どこでもやらかしてるってことか。

191 ：異邦人さん：04/02/20 21:40 ID:aGh9nktj

>>183
ありがとう

192 ：異邦人さん：04/02/20 21:45 ID:9VX++kgk

>>190
ただの釣りだろ。

193 ：異邦人さん：04/02/20 22:10 ID:iPFbVbA6

>>187キャンセル料金は旅行会社に払われるのではなく航空会社に
払われるのです。勘違いしていませんか？旅行会社は解除手数料のみです。
日程、取消、解除の最重要事項について契約の時点で説明がないのこそ一般常識にかけるのでは？
法律が上記を必要事項とかしているのです。この店について旅行会社に非があるのではないでしょうか。

改めてマジレスください。

194 ：異邦人さん：04/02/20 22:20 ID:6eC6lI4J

>>193
>>4

195 ：異邦人さん：04/02/20 22:27 ID:9VX++kgk

>>193
http://school.2ch.net/shikaku/
さっさと市ね。

196 ：異邦人さん：04/02/20 22:35 ID:/xCroF9U

>>193
マジレス
旅行会社の対応に不満が有るならココで愚痴ってないで消費生活センターへ行け

197 ：異邦人さん：04/02/20 22:41 ID:iPFbVbA6

いや、ただ金払いたくないだけなんだ！！

198 ：異邦人さん：04/02/21 00:26 ID:KK0cCDw5

>>197
だったら最初からそう言えよ。払わねぇのはてめぇの勝手だ。ヴァーカ。

199 ：異邦人さん：04/02/21 01:03 ID:feQUcNVW

トランジットで１，２時間しかないのにスタンプ欲しさに入国したらだめなの？

200 ：異邦人さん：04/02/21 01:08 ID:KK0cCDw5

>>199
乗り遅れたらどうするん？

201 ：異邦人さん：04/02/21 01:26 ID:ev9IecWC

>>199
たった1～2時間しかないのに出国？？？
駄目とか以前に、次の便に間に合うの？

202 ：異邦人さん：04/02/21 01:47 ID:LD/2jMW2

>>199
時間も心配だけど、ヨーロッパ(フランクフルト、パリ、アムス)はスタンプを
押してくれない時があるよ。表紙だけ見てページさえ開かない時もある。
「押して」って言えばしてもらえるんだろうけど…

203 ：異邦人さん：04/02/21 01:55 ID:9dXbhowy

199ではないが、ちょっと私も気になるので・・・
仮にドイツのフランクフルト空港で乗り継ぎの時間が1時間半あり、
空港の地下にある大型スーパー（要入国）へ買い物に行きたかったとします。
もしも45分で全て完了して戻って来れるとしたらどうなんでしょう？

成田の国際線チェックインは1時間前に完了してなきゃダメですよね。
でも、トランジットの場合手続きは既に完了しているから問題ない気もします。
その辺ちょっと気になったので教えてくださいな。

204 ：異邦人さん：04/02/21 02:03 ID:FmATOvCg

>>197
督促状が何度か届きますが、払う／払わないはあなたの意思で決めて下さい。
↓
裁判所から手紙が届きます。何月何日何時に来て下さいと書いてありますが、
行く／行かないはあなたの意思で決めて下さい。
↓
あなたの預貯金または現金が差し押さえられます。めでたしめでたし。

205 ：異邦人さん：04/02/21 02:15 ID:GOnhH3VB

>203
ヨーロッパの空港の場合、イギリスを除けば出入国審査
なんてあってないようなものだから、すでに次の便のチェ
ックインが済んでいるのなら、入国してすぐにまた出国する
のは全く問題ないよ。パスポートにスタンプはほとんどの場
合押してくれないけど。お願いすれば係官によっては押して
くれることもあるけど。
アジアの一部の空港では、空港使用料がかかったりするので
あまりオススメはできないけど。

206 ：我ままな客：04/02/21 02:16 ID:Q+ReoMe6

>>203
その空港けっこう広いから普通の乗り継ぎでも
1時間半て余裕ではないね

207 ：我ままな客：04/02/21 02:19 ID:Q+ReoMe6

206の補足
到着予定時刻ってさ～
あんたがトランジットロビーに入る予定時刻じゃないよ
後ろの席だったりしてと30分は普通にみとくね
でもって30分前に乗り込むんだぜ

馬○が多すぎるぜ！

208 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：04/02/21 02:25 ID:h1OlObiD

>>203
（・３・）　エェー　フランクフルトからの乗り継ぎ便がどこ逝きかによっても違うNE
　　　　　　　　　　シェンゲン条約加盟国だったらフランクフルトで入国審査して
　　　　　　　　　　次の便は国内線扱いだから比較的時間に余裕があるYO　でも空港が広いC
　　　　　　　　　　ﾀｰﾐﾅﾙ2で降りて次の便もﾀｰﾐﾅﾙ2とかだったら往復しなきゃいけなくなるから
　　　　　　　　　　大変だと思うYO　スーパーはﾀｰﾐﾅﾙ1の端っこのほうだC
　　　　　　　　　　それにここ数年はゲート閉めるのが早いからその辺も考慮したほうがいいYO
　　　　　　　　　　チェックインが済んでいるからって油断は禁物だYO
　　　　　　　　　　結論としてはフランクフルトで乗り継ぎ１時間半なら
　　　　　　　　　　おとなしくしてたほうがいいと思うYO

209 ：203：04/02/21 02:38 ID:9dXbhowy

>>205
なるほど、可能なのですね。解答ありがとです。
空港使用料は盲点でした。覚えておきます。

>>207
だから仮の話だって。
そんなムキにならないで頂戴。

>>208
詳しい分析どうもです。
前述のようにフランクフルトはあくまでも例ですが、
論理的には可能（実際は時間が厳しいので止めた方が良い）って事ですね。

210 ：我ままな客：04/02/21 02:47 ID:Q+ReoMe6

恥の上塗りしるな
フランクフルトなんて行った事も
航空機乗り継いだこともないくせに
藻前はここにじっとしてろ
↓
海外行ったことない人が適当に話を合わせるｽﾚｯﾄﾞ４

211 ：異邦人さん：04/02/21 14:03 ID:Ek2XgOVb

基本的な質問なんですが
スーツケースってどっかから借りたりできるのですか？

212 ：異邦人さん：04/02/21 14:23 ID:9DNhuxo2

>>211
できる

213 ：異邦人さん：04/02/21 14:24 ID:cspn6Fhz

>>211
　近所の人

214 ：異邦人さん：04/02/21 14:26 ID:NwjHo4q3

>>211
ちゃんと返せよ。

215 ：異邦人さん：04/02/21 14:33 ID:ExusMIkM

>211
スーツケースレンタルでググルこともできないのかと小一時間(ry
初めてとか、たまにしかいかんヤツはレンタルにしとけ

216 ：211：04/02/21 14:47 ID:Ek2XgOVb

>>212-215

ありがとうございます

217 ：異邦人さん：04/02/21 16:00 ID:V1jzydWC

風呂敷が便利でいいよ

218 ：異邦人さん：04/02/21 17:12 ID:gQJC8/kS

＞213～215
ワラタ

219 ：異邦人さん：04/02/21 17:52 ID:mjUVFXLK

すんません初心者ですが
空港等でのﾃﾛ警戒が最高ﾚﾍﾞﾙになったなどと、TV報道を見ました。
そこで質問なんすが、
いつも行きって荷物少ないから、預け荷物のスーツケースの中に
ミネラル（500mlのやつ）を入るだけ入れてくんです。
これってどーなんでしょ？　サリンとかｗと間違えられたりして
小一時間問い詰められたり、、とかありそうですかね？
あと、下手にスーツケースの鍵をかけてたりすると、
ぶっ壊されたりとか、最近、空港ってどーなの？

220 ：異邦人さん：04/02/21 17:54 ID:ExusMIkM

いつも行きってどこだよ(´･ω･`)

221 ：異邦人さん：04/02/21 17:57 ID:L2smbuxe

UAバケーションでホテルを予約したいのですが
同じ料金で
PETITE STANDARD ROOM 100 SQ FT TUB
と
STANDARD RM DBLE BED 110 SQ FT TUB
とあるのですが、どう違いますか？
それから　FT TUBとは何のことでしょうか？
上記の２つのうちどちらが良いのでしょうか？

教えてください。よろしくお願いします。

222 ：異邦人さん：04/02/21 18:01 ID:+z6JlK1X

>>219
で、何で水なんか持っていくんだよ。
あとアメリカ行きならハードタイプのスーツケースは
鍵を開けとくようチェックイン時に大抵念押されるし。

223 ：異邦人さん：04/02/21 18:06 ID:7ZDdGIru

>221
SQ FTはスクエアフィート、面積を表す単位。主にアメリカで
使われる単位。
1 SQ FT＝0.0929平方メートル
TUBは分からん。バスタブ付きの意味か？

224 ：異邦人さん：04/02/21 18:10 ID:RMQiahiy

>>221
上はPETITEと書いてあるから狭めの部屋ことでしょ？
SQ FT = 平方フィート
TUB = バスタブ

225 ：異邦人さん：04/02/21 18:11 ID:7ZDdGIru

>219
ペットボトルはOKだろう。しかし少し前に中国でペットボトル
に毒薬？を入れて機内に持ち込もうとした事件があったので
その後中国線は、ペットボトルを持ち込むときは開けて本人
が飲んで見せなければいけないことがあったそうだが、今
はどうなっているかは分からん。
預け荷物の中なら問題なし。

>220
いつも、行きは荷物が少ないから･･･

226 ：異邦人さん：04/02/21 18:17 ID:9dXbhowy

>>219
水は気圧の関係から破裂する事がありますよ。
破裂すると他の人に迷惑をかけるのでなるべく避けましょう。
機内預け荷物の安全に関しては利用空港次第。

227 ：異邦人さん：04/02/21 18:20 ID:L2smbuxe

>>223 224
即レスありがとうございます！！！
助かりました！

228 ：異邦人さん：04/02/21 18:22 ID:ExusMIkM

>224
110 SQ FT ≒ 10㎡

日本のシングルルーム並みの狭さなんだが

229 ：221：04/02/21 18:24 ID:L2smbuxe

>>228
レスありがとうございます。
やはり狭いですよね。NYのPARAMOUNT HOTELなのですが、
NYスレに行って評判聞いてみます。

230 ：219：04/02/21 20:27 ID:mjUVFXLK

皆さん即ﾚｽありが㌧
＞いつも行きって荷物少ないから･･･　　（訳）行きの時荷物少ないから
日本語勉強したほうがいいっね（英語もだけど）　225ｻﾝ、ﾌｫﾛありがとう(´･ω･`)

>>226
そうだったんすか！　以後気をつけます。

231 ：異邦人さん：04/02/21 20:59 ID:dm+SxdMk

日本円→ユーロにする場合、換金率というのは、
銀行によって異なりますか？

232 ：異邦人さん：04/02/21 21:05 ID:IjApE/S+

異なります。
成田空港内だと、たしか三井住友のレートが良かったと思う。

233 ：異邦人さん：04/02/21 21:06 ID:dm+SxdMk

ありがと。

234 ：異邦人さん：04/02/21 21:07 ID:gGDKrLv0

>>231
　日本国内の場合は大差ありませんが市場の値の動きと時間差で若干の差が
でる場合もあります。海外の場合は両替する場所に寄って異なる場合があり
ます。

235 ：異邦人さん：04/02/21 22:21 ID:0eEAwzVi

以前成田空港で、ヤフーかなんかがやってる、無料でネットできる
スペースがあったと思うのですが、今でもありますか？

236 ：異邦人さん：04/02/21 22:38 ID:9DYSvKBf

>>235
http://www.narita-airport.or.jp/airport/guide/service/list/svc_33.html

237 ： ◆ICnaoko3Nc ：04/02/22 01:09 ID:heBuzgqV

---------質問でなくてお知らせ--------

ローカルルールのリンク先が過去スレのままだったので
変更依頼しときました。
近いうちに直ると思います。

---------質問でなくてお知らせ--------

238 ：異邦人さん：04/02/22 01:16 ID:YzjFCph/

>>237
乙

239 ：異邦人さん：04/02/22 01:18 ID:+d6FqseX

ピンクローターって空港で反応しますかね？？

240 ：異邦人さん：04/02/22 01:21 ID:WYzg10cc

>>239
マンコにいれっぱなしはまずいよ

241 ：239：04/02/22 01:22 ID:+d6FqseX

マジレスなんですけど。
近日海外に行く予定なんですけどあんなの反応されたら
たまったもんじゃないんでね。

242 ：異邦人さん：04/02/22 01:24 ID:WYzg10cc

>>241
だから反応するつーの。
身に付けてればキンコンとなるし、手荷物にいれてりゃ係員に丸見え。

243 ：239：04/02/22 01:26 ID:+d6FqseX

>>242
まじでかい。
あきらめるしかないみたい。さんく

244 ：異邦人さん：04/02/22 01:27 ID:YzjFCph/

>>241
預け荷物にした方がいいかもね。

245 ：異邦人さん：04/02/22 01:31 ID:heBuzgqV

9.11のあと金属探知機の感度を上げたら
矯正ブラのワイヤーで反応しちゃって・・・

とかいうニュースを見た記憶がある。

246 ：異邦人さん：04/02/22 01:47 ID:LElkSCia

小型の十徳ナイフ持ち込もうかと思うんだけど、刃渡り何センチいないならＯＫとかありますか？
そんなもんは、現地で買った方がいいですか？

247 ：異邦人さん：04/02/22 01:52 ID:YW6a+vsR

>>246
ナイフの機内持ち込みは現在全て不可だよ

248 ：異邦人さん：04/02/22 01:53 ID:wEIVXGPL

>>246
全部ダメだよ。
持込んでも航空会社預かりになるからどのみち機内では使えないし
会社によっては戻ってこないところもあるらしいから．．．

預け荷物に入れるか、現地で買うかを推奨。

249 ：246：04/02/22 02:00 ID:LElkSCia

レスどうも。
旅先で知り合った日本人（パッカー）が、所持していたことあるけど、
あれは現地で買ったか、預け荷物だったんですね。

250 ：異邦人さん：04/02/22 02:06 ID:sWEWfuQX

爪切りや鼻毛用ハサミも駄目な空港もある。

251 ：異邦人さん：04/02/22 02:10 ID:heBuzgqV

別送品に出来る場合もあるが、その場で任意放棄を強制ｗされる場合もあり。

いずれにしろ機内持込を画策するのは凶。
預けるか現地調達を考えてほしい。

252 ：異邦人さん：04/02/22 03:32 ID:0BysslRw

往復で航空券買った時
帰りの航空券の日時は
現地の日にちと時間ですか？

253 ：異邦人さん：04/02/22 03:44 ID:OoqTclXa

そうです。

254 ：異邦人さん：04/02/22 14:32 ID:DzSLwief

キャンセル料について質問です初め他のツアーを予約していたんですが、人数足りず出発がナシに。その時旅行会社からほかツアー予定をいわれ軽く返事をしそのあと2ｶ月近く連絡がなくそしたら今日急にキャンセル料請求がどうすればいぃですか？

255 ：異邦人さん：04/02/22 14:36 ID:W77b7wqo

規程通り払う。

256 ：異邦人さん：04/02/22 14:39 ID:DzSLwief

口約束ですよ。しかも出発一週間前に言われても。

257 ：異邦人さん：04/02/22 14:39 ID:uMMTrMUr

>>254
事情が明らかでないですが、自分に都合の悪い点を隠すのはいけません。

>キャンセル料について質問です初め他のツアーを予約していたんですが、
>人数足りず出発がナシに。
これは関係ないですね。

>その時旅行会社からほかツアー予定をいわれ軽く返事をし
そのツアーに変えたわけですね。

>そのあと2ｶ月近く連絡がなく
特に必要がなければ連絡はないですね。

>そしたら今日急にキャンセル料請求がどうすればいぃですか？
払いましょう。

258 ：異邦人さん：04/02/22 14:43 ID:W77b7wqo

>>256
そんなのいいわけにもならない。
「だから何？」で終わり。

259 ：異邦人さん：04/02/22 14:46 ID:DzSLwief

確かに反省していますがパスポート提示してないのですが飛行機の席は確保できるのですか？

260 ：異邦人さん：04/02/22 14:51 ID:deVCgNbf

口約束だけなら払わなくて良いんじゃないか？
本当に口約束だけで一切の文書を出してないし、
名前すら書いていないっていうならの話だけど。
本当ならまともな旅行代理店とは思えない。
最初に組んでいたツアーの申し込み取りやめを
した時の状況は？いまいちよくわかんないな。

261 ：異邦人さん：04/02/22 14:52 ID:9mkYijaJ

最小催行人員に達せずツアーが'中止'になって
なぜキャンセル料がいるんだよ。

262 ：異邦人さん：04/02/22 14:52 ID:7jrXNL4/

>>259
できるよ

263 ：２６１：04/02/22 14:55 ID:9mkYijaJ

（続き）
そもそも「確定書類」は来たのか。
旅行業者が期日までに「確定書類」を交付しない場合は
旅行者の側に取消料なしで契約を解除する権利がある。

264 ：異邦人さん：04/02/22 14:56 ID:DzSLwief

ショックです旅行代金が 26万らしいので、30％キャンセル料7万支払いです。

265 ：異邦人さん：04/02/22 14:57 ID:deVCgNbf

請求書が届いていたとか、最初のツアーに申し込んだ金が
キャンセル料対象のツアーに振り替えられて申し込みの事実
が発生していたとかないの？

266 ：異邦人さん：04/02/22 15:02 ID:DzSLwief

確定書類！？など書類類は一切書いてないです。

267 ：異邦人さん：04/02/22 15:08 ID:deVCgNbf

これは、参考までにってことだけど、日本旅行業協会の
標準旅行業約款なんだけどね。普通はこういう手順踏む
んだけどね。ネタじゃないよね？

「当社に主催旅行契約の申込みをしようとする旅行者は、
当社所定の申込書（以下「申込書」といいます。）に所定
の事項を記入の上、当社が別に定める金額の申込金ととも
に、当社に提出しなければなりません。」

268 ：異邦人さん：04/02/22 15:15 ID:DzSLwief

ありがとうござぃます。↑ 言ってみます。払いたくないです。

269 ：異邦人さん：04/02/22 15:36 ID:lTd088gv

>268
254の「軽く返事をし」の部分がポイント。
そこで他のツアーへの変更を受けてしまったのですか？
もしくは変更を考えて見ます程度の返事をしたのか？
後者なら支払い義務はまったくない。
でも前者なら変更申し込みと受け取られても仕方ないので、そのツアーに
行かないのなら当然キャンセル料が発生するでしょう。
ただし、本当に電話でのやりとりのみで、書面等残るもので変更に関して
手続きしていないならば、「変更を許諾した覚えはない」と主張すれば
水掛け論になりますから、支払わなくてすむかも。
でも、268が軽い気持ちであっても「じゃあ変えます」と言ったのならば
キャンセル料の一部は支払うべきだと思うけどね。
全額じゃないのは1週間前まで旅行の約款等何も連絡してこなかった会社側の
過失と言うことで。

270 ：ー：04/02/22 16:10 ID:80bnTwmv

ヨーロッパに行って日本に帰るとき、何時くらいに家に着くのでしょうか？

271 ：異邦人さん：04/02/22 16:15 ID:9mkYijaJ

相手が日本旅行業協会に加盟しているなら
そちらに相談するのも手。（もめてからでいいが）
そのときのために、
交渉内容、交渉相手、場所など、証拠となるよう
メモして時系列的にまとめておくといい。

272 ：異邦人さん：04/02/22 16:17 ID:csTTItz+

>270
一応答えておきますね。質問ｽﾚなんで。

ヨーロッパと言っても
どこからの帰りでどこの空港から何時に出発する便がわからないうえに
あなたが住んでいる場所さえわからないので
答えようがないんですが･･･。

273 ：異邦人さん：04/02/22 16:39 ID:V1R6K7Ax

ラオスって魅力ありますかね?
見所とかあります？

274 ：異邦人さん：04/02/22 16:42 ID:pvFV0Pzv

http://www5a.biglobe.ne.jp/~shinotan/kuso.htm
すげえ

275 ：異邦人さん：04/02/22 16:45 ID:g0G32FsI

他人に迷惑掛けといて、キャンセル料払いたくない！
って馬鹿、なんでこんなに多いんだろう。

276 ：異邦人さん：04/02/22 16:49 ID:nRDmwWVB

>>273
長閑な場所が好きな人には良いんじゃないの？
普通の人は退屈すると思うけど。
見所は世界遺産の町「ルアンパバーン」かな。

277 ：異邦人さん：04/02/22 17:02 ID:hj7LNp4L

私はラオス好きですよ。全てが長閑な国です。
よく言いますが、人がいいですね。
私はベトナムから入ったのですが、物の売り方が全く違います。
ビエンチャンのバス乗り場では、物売りがバスの窓越しに来るのですが、
「いらない」と言ったら、すごく残念そうに静かに去っていきます。
ルアンパバーンは時間の都合上行きませんでしたが、
私のお勧めは、ヴァンビエンです。
何もないけど時間を忘れ「ボー」っとするには最適です。

私は三月から１０ヶ月ほどヨーロッパに行くのですが、
ユーレイルパスは日本で買って行くべきでしょうか？
向こうでは買えないとか聞きます。

278 ：異邦人さん：04/02/22 17:07 ID:nrkGwjqI

>>254のようなアホからは何が何でも徴収してほしいな。
変更したときの電話、代理店で録音してあればなぁ。

279 ：異邦人さん：04/02/22 17:16 ID:nRDmwWVB

>>277
ユーレイルパスは少し高くなるけど現地でも買えるよ。
使うかとうか決まってないなら必要になったときに現地で買えば？

280 ：異邦人さん：04/02/22 17:51 ID:Fw/ib63h

>>277
　現地でも高くなるけど買える事はかえますが、飽くまでも忘れてきた人の為
の救済処置です。又、滞在期間（確か半年だったっけ？）が長くなると現地で
の購入が不可になる場合もあります。

281 ：異邦人さん：04/02/22 18:01 ID:yUM6warY

海外旅行初心者です。
先日知り合いから、偽物のヴィトンのサイフをもらいました。
これをもって海外（韓国）に行こうと思っているんですが、日本の税関で
止められたりするのでしょうか？

282 ：異邦人さん：04/02/22 18:03 ID:PVx/KKYq

>>281
見つかれば没収でしょう。当然。

283 ：異邦人さん：04/02/22 18:03 ID:WYzg10cc

>>281
帰ってくるときに見つかればね。そりゃ没収でしょ。

284 ：２８１：04/02/22 18:18 ID:L1piYS2F

＞２８２、２８３
レスありがとうございます。
おとなしくユニ黒のサイフで逝ってきます。

285 ：異邦人さん：04/02/22 18:43 ID:lQAzQKUO

キャンセル料を払いたくないとごねる香具師には強行手段をとってほしいね。
給与とか、家とか、車とかの差押をして、さらに旅行・運輸業界のすべてのブラックリストに
載せてほしいね。
契約社会で自分の行動に責任をもてないような香具師は氏ね。

286 ：異邦人さん：04/02/22 18:52 ID:e16XXM6o

>>285
高卒旅行会社勤務ですか？大変ですね（ﾌﾟｹﾞﾗ

287 ：異邦人さん：04/02/22 18:59 ID:lQAzQKUO

>>286
○○大学大学院法学政治学研究科修士課程終了で、旅行会社とは何の関係も
ないですが、何か？

288 ：我ままな客：04/02/22 19:01 ID:JXK9mQpn

キャンセル料払いたくない
てスレ別に必要だな
こんなのが繰り返しここに来ないように

289 ：異邦人さん：04/02/22 19:24 ID:E9a8oXgj

遅レスですまんが＞171にワロタ。
>日本語できなくてもなんとかなるし。

こういうセンス大好きだなぁ...。

290 ：273：04/02/22 20:03 ID:V1R6K7Ax

＞２７７
ねえちゃん、ありがとう。
スタイルよさそうだね。

291 ：異邦人さん：04/02/22 20:11 ID:heBuzgqV

>>287
そこまで書くなら「修了」て書けよ。
「課程」まではよかったんだが（「過程」と誤記されやすい）。

292 ：異邦人さん：04/02/22 20:46 ID:DtCZsd2j

>286
どうしたら>285の文章から
＞高卒旅行会社勤務ですか？大変ですね（ﾌﾟｹﾞﾗ
高卒旅行会社勤務って導きだせるんだ？

どちらかというと、そういうこじつけするヤツの方が高卒っぽいなあ。

293 ：異邦人さん：04/02/22 21:03 ID:8iDwUZYr

>>268
何が”払いたくないです”だボケ。
”軽く”返事をして変更を受けたんだろ？
だったらキャンセル料が発生するのは当然だろうが。
お前は”契約”ってものを知らないのか？考えが甘すぎるんだよ。

294 ：異邦人さん：04/02/22 21:06 ID:YW6a+vsR

例え相手がＤＱＮだろうが、それに対して一々要らぬ煽りを入れるのは
スレの荒廃を招く荒らし行為ですよ。
今後はスルー汁。

295 ：異邦人さん：04/02/22 21:47 ID:WPDQYEFX

>>277
　VISA（査証）は？シェンゲン条約加盟国だとVISA無しで滞在できるのは半年で
各国合計９０日以内ですよ、既に９０日以上すると日本帰国しても残り９０日は
VISAなしでは再入入国できません。非加盟国のイギリスやスイスを旨く組み合わ
せれば10ヶ月は居れるか？

296 ：273：04/02/22 21:57 ID:V1R6K7Ax

香港の物価ってどうですかね？
かなりたかいですか？　

297 ：異邦人さん：04/02/22 22:00 ID:OcJLXVmP

日本より気持ち安い程度

298 ：273：04/02/22 22:03 ID:V1R6K7Ax

ゲストハウスって１泊どのくらいですかね？

299 ：異邦人さん：04/02/22 22:07 ID:deVCgNbf

旅行代理店勤務の方もいるのかな？大変な思いされてるのでしょうけど、
（自分もお客として代理店に出入していると-そんな無茶な！-的クレーム
してる人も）。ただ、通常、社会で仕事してれば契約は書面なり金銭のや
りとりで行われるのが通常では？「軽い返事」どころか「はい！絶対行き
ます」って言ったとしてもきちんと書面でのやり取りは行うべきで、やはり
代理店側に行うべき手順を踏んでなかったと思われますが如何？

300 ：異邦人さん：04/02/22 22:09 ID:o23m8N8n

>>299
もうその件はいい。ここは質問スレだから。

301 ：異邦人さん：04/02/22 22:15 ID:deVCgNbf

>>300
ごめんね。あまり過熱すると素朴な質問をしたい人がはじかれて
しまうよね。もうやめます。ただ、払えボケ！みたいなのはやめて
おかしなキャンセル料は払わないのがある意味旅行業界のためです。
まともな代理店はきちんとスケジュール確認や申込金の受領をえて
契約成立としてますのでっていうかネタっぽいかなとすら思います。

次の質問を待ちましょう。

302 ：異邦人さん：04/02/22 22:33 ID:VBD5wwn5

>>299 >>301
契約には原則として書面は不要です（民法555条）。
旅行業約款を根拠に適当なことを言ってる人がいますが、これは当然、強行規定
ではありません。
もし、こんなこと（「まともな代理店はきちんとスケジュール確認や申込金の受領をえて
契約成立としてますので」）をしていたら、緊急の発券やイレギュラーな対応
をまったくしてもらえなくなり、善良な消費者には大迷惑ですね。
大人であれば、自分の行為の責任はとらなければなりません。

303 ：異邦人さん：04/02/22 22:53 ID:deVCgNbf

>>302
う～ん。もうレスしないって書いておいてちょっと心苦しい。

それなら旅行業約款はいらないのに何で協会を維持してるの？
口約束も契約っていうのわかるよ。ただ、一般社会の慣習は、
契約は書面で確認すべきだし、仮にも代理店名乗るならスケジュール
確認ぐらいすべきでしょ。まじめにやってる代理店は馬鹿みたいじゃ
ない。釣りなんだろうけど、事故や緊急対応と通常の対応をごっちゃに
してるって凄いね。えひめ丸の沈没事故とその辺の観光旅行をいっしょに
して高すぎるキャンセル料の正当性を訴えるってるみたいってのは言い過ぎ？
人生の悩みでもあるのかな？

304 ：異邦人さん：04/02/23 00:11 ID:yUfOp21G

　女性の方へ質問です。上半身用下着（ぶっちゃけカタカナのブではじまる
あれね）のカップをつぶさないようにトランクに入れるよい方法はないもの
でしょうか。普段はらくな格好をしていますが、レストランに入る時はそれ
なりの格好をするでしょう？　そういう場合、ちゃんとしたあれを身に付け
たいんですよ。でもあれっていい物は高いからカップをつぶしたくない。結
果、すこしヨレった古いものをもっていくことに。
　なんかいい手がありましたら教えてください。

305 ：異邦人さん：04/02/23 00:11 ID:3B3Y33AX

ネットとか電話で予約するのと
支店に直接出向いて申し込むのとでは
どちらがいいと思われます？

306 ：異邦人さん：04/02/23 00:15 ID:8rbAWPU1

>>305
直接行ったほうが安心できると思うよ。
電話やネットよりお互いの意思が通じる。

慣れてる人やその代理店のリピーターなら電話でもいいだろうけど。

307 ：異邦人さん：04/02/23 01:02 ID:m5GUEQw+

>>304
ぶ（ry)がつぶれないで収まるタッパーに入れるとか。
隙間にストッキングやおぱん（ry)を入れると完璧。

308 ：異邦人さん：04/02/23 01:06 ID:8lBdDMda

>>304
使用後洗濯まで一時保管しておく為に、
もう一つ>>307で指示されてる容器を持ってくと吉ですよん。

309 ：異邦人さん：04/02/23 01:17 ID:ETv/ZZXR

>>303
>それなら旅行業約款はいらないのに何で協会を維持してるの？
約款というのは標準的な契約の「ルール」を決めてるもの。それも旅行会社側の利益の
ために規定してるもの。たとえば、「申込金が支払われないので手配はしません」と言える。

>口約束も契約っていうのわかるよ。ただ、一般社会の慣習は、契約は書面で確認すべきだし、
契約の内容を書面で確認したほうがいいかどうかと、契約が成立してるかどうかはまったく
別次元の問題。

>仮にも代理店名乗るならスケジュール確認ぐらいすべきでしょ。
>まじめにやってる代理店は馬鹿みたいじゃない。
元の質問者は、ツアーを変更してから出発1週間前までの連絡がなかったことを
殊更問題にしてる。
しかし、特に変更などの連絡すべき事柄がなければ、通常のツアーの場合は1週間
ぐらい前に旅程表が送られてくるのは普通のこと。
代理店側に落ち度はない。

>釣りなんだろうけど、事故や緊急対応と通常の対応をごっちゃにしてるって凄いね。
元の質問者のケースは代理店の対応としては通常の対応。

>えひめ丸の沈没事故とその辺の観光旅行をいっしょにして高すぎるキャンセル料の
>正当性を訴えるってるみたいってのは言い過ぎ？人生の悩みでもあるのかな？
要するにキャンセル料を払いたくないだけなんだろ。

自分のしたことには責任をとれ。
　

310 ：異邦人さん：04/02/23 01:24 ID:8lBdDMda

>>309 >>303
２人とも、自分が荒らしだって事を理解してね

311 ：異邦人さん：04/02/23 18:29 ID:ZW6jJqgR

質問です。
海外のホテル滞在中の知り合いにFAXを送るとき、
「宿泊中の○○さんへ渡してください」のような一文はなんと書いたらよいでしょうか？
（少し前にどこかのスレで話題になってたけど失念･･･すいません）

Please deliver this Fax sheet to Mr.***,
who is staying with your hotel from Feb.17th.

私の脳みそではこんな文しか思いつかなくて･･･

312 ：異邦人さん：04/02/23 18:40 ID:wIrkO3Kg

それで通じるでしょう。staying with じゃなくて staying in (or at)だと思うけど。
あるいは、, who is a guest of your hotel from ***

313 ：異邦人さん：04/02/23 18:56 ID:8lBdDMda

>>311
もしルームナンバーが分かっているのなら
それをはっきりと明記しておくと更に確実だと思いますよ。

314 ：２７７：04/02/23 19:27 ID:oKRlzhpS

＞＞２７９、２８０
遅くなってすいません。レスありがとうございます。とても助かりました。
使うことはほぼ確実なので、日本で買っていこうと思います。

＞＞２９５
イギリスに９ヶ月ほど滞在して、
その帰りに一月ほどかけて
ヨーロッパを回ろうと考えているので
（ルートは全く決めていませんが）問題ないです。
イギリスのビザを今申請中なので。

＞＞２９０(２７３)
私が男か女かは分からないでしょう。
教えてもらった人としての礼儀を考えましょう。
本人は冗談のつもりでしょうが、言われて気持ちいい人はいないでしょう。

315 ：異邦人さん：04/02/23 19:37 ID:wIrkO3Kg

>314 ユーレイルパスの有効期限（発券後から使用開始までの期間？）って
半年じゃなかったっけ？　（うろ覚えなので、確認してください）
もし半年だと、277さんの日程では現地で買うしかなさそうですね。

316 ：異邦人さん：04/02/23 19:37 ID:EF/VhHtD

>>314
婆あーさん、いいけつしてそうだな。
イギリスでユーレースパス買うとｽｹﾞｰ高えー。
米サイトで買って滞在先へ郵送してもらえ。

317 ：３１４：04/02/23 19:39 ID:oKRlzhpS

>>３１５
えっ、そうなんですか？それは知りませんでした…。
何て不勉強なんでしょう。調べてみます。ありがとうございましたっ。

318 ：異邦人さん：04/02/23 19:47 ID:q8qsMerz

>>314
　パスの有効期間もありますがイギリスの滞在許可があると外国人でも居住者
と扱われるので現地購入も無理なハズです、本来は外国人（非欧州圏）観光客
向けのパスですから、但し居住者ならInter Rail Pass（２５才以下だったけ？）
が正式に購入出来るハズです。

319 ：314：04/02/23 19:59 ID:oKRlzhpS

>>３１８
滞在許可って言うのはビザのことですよね？
だったら、一年以内のを持って行きます。
その、Inter Rail Passというのはやはり
ユーレイルパスと比べて高いのでしょうか？

320 ：異邦人さん：04/02/23 20:18 ID:EF/VhHtD

婆さん心配いらねーよ。
英国ビザはかんけーねえよ。
おまえ、ｹﾂの穴がくさそうだから、かっぽじってよーく洗って行け。
くっせー。

321 ：311：04/02/23 20:50 ID:fq8cl2n3

>>312-313
ありがとうございます、助かりました。
これで安心してFAX送れそうです。

322 ：異邦人さん：04/02/23 21:02 ID:gO5M3gpt

>>319
　Inter Rail Passに関しては日本からの旅行者は買えない事（色々噂はある
けど）になっているので日本にはインフォメーションが伝わってこないんですよ、
地球の歩き方でも載っている年もあるし載ってない年もあります。ロンドンで
ユーレルパスを買うときにはパスポートのチェクを受けます、査証がなくても
滞在が半年を越えていると売ってくれないそうです（同じ語学学校の学生が断
られた。）この辺も色々と噂があるのでハッキリは(;^_^A ｱｾｱｾ･･･

323 ：異邦人さん：04/02/23 22:03 ID:PT7SuBA9

国内専用ドライヤーは、海外変圧器を使っても無理ですか？

324 ：異邦人さん：04/02/23 22:08 ID:qUbEAgfP

>>323
ドライヤーはワット数が大きいから、変圧器の最大ワット数に気をつける。
出来ればドライヤーに海外との切り替えありか、現地でゲットがベストだとおもう。
そのためだけに変圧器もってくのは重いだけ。

325 ：異邦人さん：04/02/23 22:15 ID:qUbEAgfP

インターレイルのオフィサルね
http://www.interrailnet.com/
インターレイルが使える国とその他周辺のヨーロッパの国に「レジデントとして」（観光客ではなく）
6ヶ月以上住んでいることが条件と書いてある。

Can I get Inter Rail if I am not resident in Europe ?
To get Inter Rail :
1) You need to have been resident in one of the countries belonging to the Inter Rail Community
for at least 6 months. The list of the countries is shown in "Zone Map".
2) You can also get the pass if you have lived for at least 6 months in one of these countries :
- Russia, Byelorussia, Ukraine, Moldova,
- Estonia, Latvia, Lithuania,
- Algeria, Tunisia
- Cyprus, Malta
- Iceland
If the country in which you have lived for at least the last 6 months, is not shown in
either list, you are not eligible for an Inter Rail pass (Other passes are available for
non-European residents too).

326 ：304：04/02/23 22:30 ID:WvYkTixn

>307、308
　荷物がかさばるのが嫌で箱ものはやめていたのですが、やはりタッパー等が
必要となるのですね。あきらめて１００円ショップでタッパーを買ってきます。
ありがとうございました。

327 ：異邦人さん：04/02/23 22:53 ID:aHs9lWaU

>326
もう遅いかな？
私はいつもノンワイヤーにしてますよ～これならつぶれてもへーき。
機内では「すぽーつぶ(ry)」。

328 ：異邦人さん：04/02/23 23:51 ID:wA07Zqzb

>>327
>>304
> レストランに入る時はそれなりの格好をするでしょう？　
> そういう場合、ちゃんとしたあれを身に付けたいんですよ。

なんだってさ。

329 ：異邦人さん：04/02/24 00:12 ID:c1oATBZ/

>328 あなた男の人？
すぽーつぶ(ry)はともかく、きちんとシルエットがでて、
かつオシャレなノンワイヤーものはありますよ～。
もしサイズがあわなきゃ、パッド縫い付けるとか工夫するのだ。
ワイヤーあると洗濯めんどうだしね。

330 ：304：04/02/24 00:16 ID:53TW2xqA

>327
　機内や就寝時では私もノンワイヤーです。
　まあ誰に見せるわけでもないけれど旅行ってハレの日なわけで、つい
服装関係には力が入っちゃいますよね。

　殿方は新品を下ろしたり、そういうことはしないのかな。

331 ：異邦人さん：04/02/24 00:26 ID:FWkxagdt

せっくるするときだけだよ

332 ：異邦人さん：04/02/24 00:41 ID:Y5HCQF2e

>>329
それ>>328じゃなく>>304に言ってあげてよ。

333 ：異邦人さん：04/02/24 10:49 ID:IbXZd6Nm

すみません。質問なのですが、
ヨーロッパ旅行にいくことになったのですが、日本食が食べたくなると思い、
味噌汁などを用意したのですが、ヨーロッパのホテルはコーヒーメーカーなどあるのですか？

友人や家族に「アメリカのホテルは一室ごとにコーヒーメーカーがあるからお湯は沸かせる」
と言われたのですが、ヨーロッパはあるかどうか不安です。
ご存知でしたらお教え下さい。

334 ：異邦人さん：04/02/24 10:57 ID:R54/B5Md

ホテルのランク次第だね
仮になくてもお湯もらえばいいじゃん

335 ：異邦人さん：04/02/24 11:01 ID:IbXZd6Nm

>>334
早速お返事ありがとうございます。ホテルは一応有名なホテルらしいです・・・ｗ
あと、お湯は有料だとか、コップ一杯分しかもらえない、だとか聞いたので・・・。

336 ：異邦人さん：04/02/24 11:04 ID:E98ovOhk

>>333
アメリカのホテルではよく置いてあるけど、ヨーロッパではほとんど見たことないです。
アメリカ系(ベストウエスタンなど)にはあったような記憶がありますが…

337 ：異邦人さん：04/02/24 11:09 ID:IbXZd6Nm

>>336
やっぱりそうですか。
ヨーロッパに行ったことある友人にも「あれ？あったかなぁ・・・。」
と言われたので・・。
ありがとうございます！荷物になるので持って行くかまよっていた湯沸かし器、
持って行くことにします。
レスありがとうございました＾＾

338 ：異邦人さん：04/02/24 11:19 ID:4lMO+CIg

おおーっと、
イギリスには湯沸かしポットありますよ。
ちっこい安い B & B でも電気の湯沸かしに
インスタントコーヒーや紅茶のティーバッグはついてますよ。
大陸側にはないことが多いけどね。習慣の差でしょうな。
コンセントの形と電圧に気をつけていってらっさい。

339 ：異邦人さん：04/02/24 11:19 ID:gHgvRiLv

>333
漏れは欧羅巴にはあまり行かんが………そんなにあるとは思えんな。
親は旅行用の湯沸しポットを持って行ってる。

メリケンでも地域(ラスベガスはない！)とかホテルの質によってないので、
ベガスの場合はバフェで「お湯クデ」と言って、安ホテルは朝飯の時に
紅茶用のお湯でティーバッグのお茶飲んでる。
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）
　( つ旦O
　と＿)_)

>336
アメリカのベストウエスタンは全室コーヒーメーカー付になった。
(たしか2002年から)

340 ：異邦人さん：04/02/24 12:45 ID:wg7zNDQJ

なるほど。
みなさん、色々教えていただきありがとうございます！
大変参考になりました！

341 ：異邦人さん：04/02/24 13:22 ID:OA/Wr7dy

質問です。
今度母とフランスかイタリアに行こうとおもってるんですが、
母（５０代）はツアーで、観光もついているもの、私（２０代）はフリーで、自分の
行きたいところに自由に行く方がいいのではないか、と考えが食い違っています。

観光つきツアーとフリーのツアー、海外初心者なら観光つきの方がよいでしょうか？
自分で計画して色々行動するのも面白そうだなあと思っているのですが。
メリットデメリットあれば教えて下さい。
宜しくお願いします。

342 ：異邦人さん：04/02/24 13:34 ID:dS1N1Mpf

>>341
そんなことをいちいち人に聞くような性格のあなたは、間違いなくツアーのほうがいい。

343 ：異邦人さん：04/02/24 14:06 ID:KTXYwxJQ

成田で換金するのにどのくらい時間掛かりますか？
また、その場合手数料は掛かりますか？

344 ：異邦人さん：04/02/24 14:10 ID:ebmlGEh8

>>341
どうせツアーで行くなら、観光つきでいいと思うよ。　犯罪に巻き込まれる
確率も下がるしね。まー犯罪って言ってもスリ、置き引き、プチ詐欺位だと思うけど。
観光付きなら、目的地まで、バスで運んでくれるんでしょ？楽チンだし、親も若く
ないんだし・・・（失礼）。　で、ツアーだから、短期でしょ？　やっぱり
個人で観光するとなると、時間的に、あまり回れないんじゃないかなー。
机上でいくら完璧なプラン考えても、現実にやってみると、細かいトラブル
が、出てきてしまう。まーそういうのも楽しいんだけどね。
今回、観光付きで申し込んで、次回　一人で行く時に、フリーで行ってみては。

345 ：341：04/02/24 14:19 ID:oSK/2qux

342､344さん
アドバイスありがとうございます。
やっぱりツアーかなあ。

外国ちょっとこわいとこかも・・。
という不安も持ってますし、次回はフリーで、今回はパックを検討してみます。
ありがとうございまっす。

346 ：異邦人さん：04/02/24 14:43 ID:e94XqyW9

>341
自由行動日のあるパックツアーを選ぶというのも１つの
手ですよ。
フランスやイタリアのツアーならたいてい、パリやローマで
半日なり終日の自由行動日が付いているツアーが多いの
で、できるだけ自由行動の多いパックツアーを選んでみて
は。その場合はたいてい別料金でオプショナルツアーが設
定されているので、母親はオプショナルツアーに参加、あな
たは自由行動ということもできます。

347 ：異邦人さん：04/02/24 14:45 ID:R54/B5Md

価値観の違う人と一緒に旅行するといろいろ大変だからね。
妥協するのも一つの手です。

348 ：異邦人さん：04/02/24 14:47 ID:e94XqyW9

>343
>成田で換金するのにどのくらい時間掛かりますか？
これはあなたが旅行に行く時期にもよるし、時間帯に
よっても混み具合は違うので一言では何とも言えない
が、一番混んでいる時でなければ0～30分くらい見て
おけば十分でしょう。

>また、その場合手数料は掛かりますか？
日本の場合は、両替のレートの中に手数料がすでに
含まれているので、手数料という形では必要ない。

349 ：異邦人さん：04/02/24 15:18 ID:KTXYwxJQ

>>348
ありがとうございました。

350 ：異邦人さん：04/02/24 19:25 ID:8VFCTDgC

こんどツアーでスペインに行くことになったんですが、
機内での入国書類作成の代行サービスが有料であるのですが、やってもらったほうがいいですか？
自分で簡単に書けるレベルのものなら自分で書こうと思うんですが、もしかしてスペイン語ができないと無理とか？

351 ：異邦人さん：04/02/24 19:32 ID:45CBopmo

>350
よくわからないけれどガイドブックの裏当たりに
書類の書き方とか載ってないの？
スペイン好きのHPなんかに記入例を載せてる人いそうだね。
もっと調べてみてはいかが？
英語でも書いてあるだろうからスペイン語できなくってもなんとか
いけそうな気がするけどね、スペイン逝ったこと無いのでよくわからん。
機内で有料代筆ってわたしゃ初めて聞いたよ、へぇ～へぇ～～～
たいていご出発まえに旅行社がやってくれるんだろうけど。

352 ：異邦人さん：04/02/24 19:35 ID:+UlnJN2g

>>350
入国書類はスペイン語と英語で書いてあるから心配ないよ。

353 ：異邦人さん：04/02/24 19:48 ID:IsztZffq

>>350
自分で簡単に出来ますよ。

354 ：異邦人さん：04/02/24 19:55 ID:bR+lJdTT

>350
>>351-352さんの言うとおり、スペインのガイドブックを買えば
書き方の見本が必ず載っているのでそれを参考にすればいい
よ。書類はスペイン語と英語が併記されているので、スペイン語
または英語で記入すればOKです。
http://www.etravel.co.jp/System/Tour/Voyage/eur/es.html

また、スペイン行きの直行便がなくなった今、必ずどこかの国を
経由することになると思いますが、ヨーロッパ諸国ではシェンゲ
ン協定というのができたので、例えばイタリアやオランダを経由
するのであれば、入国審査はイタリアやオランダで行われ、ス
ペインでの入国審査はありません。
そして、これらの国には入国カードは不要なので、入国カード自
体まったく必要なくなります。
日本の出入国カードがなくなった今、高いお金を出して旅行会社
にお願いする必要はないと思います。

>350
>機内で有料代筆ってわたしゃ初めて聞いたよ、
機内で書かなければならない、入国カードの作成代行サービス
という意味だと思われ。

355 ：異邦人さん：04/02/24 20:44 ID:JcnWvJEd

>機内で有料代筆
添乗員が書くんじゃない？

356 ：異邦人さん：04/02/24 20:52 ID:r4WrFHBB

>355
出入国カードの作成を有料にしている場合は、事前に
旅行会社で作成します。大手の旅行会社の場合は、
子会社に委託していますが。
客から作成代金取っておきながら、添乗員に代筆させ
る旅行会社があったとしたらそれはDQN旅行会社です。
また、作成を申し込んでいない人が、書き方が分からな
い等で添乗員に代わりに書いてほしいと頼まれても、
通常はお断りします。中には高い作成代金を払って旅行
会社に依頼している人もおり、その人たちからクレームが
来るからです。

357 ：350 ：04/02/24 21:21 ID:M6BQhntF

皆さんサンクス

358 ：異邦人さん：04/02/24 23:36 ID:ptaeLIDd

海外で人工授精するって高いんだそうですね。１，０００万かかるって
言われショックでした。外国で自然受精をお願いした場合、おいくら
くらいかかるものなのでしょうか？
教えていただければ幸いです。

359 ：異邦人さん：04/02/24 23:43 ID:gqV2XQbV

今６月か７月のヨーロッパの都市行きのチケットを探している。
yahooトラベルで３月４月のなら、KE、SQ、AF、SU、BR、に加えBA,MH,LHなどもあるのだが４ヶ月５ヶ月先のチケットではKE、SQ、ぐらいしかない。ただ単にまだ売り出されていないだけなのだろうか？
売り出されるとしたら航空券はどの位前から売りされるものなのだろうか？初心者ですまそ。

360 ：異邦人さん：：04/02/24 23:48 ID:e3/mtaaa

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361 ：異邦人さん：04/02/24 23:50 ID:oP6o9WBk

>>358
スマンが板違いだと思う。

育児＠2ch掲示板http://life2.2ch.net/baby/　か
海外生活関連→「北米海外生活板」、「海外生活（北米除く）板」（リンク先は上にある）
ぐらいが適当か。

362 ：異邦人さん：04/02/24 23:51 ID:+UlnJN2g

>>359
まだ値段が決まってないから広告をだせないだけで予約は出来るよ。
旅行会社に電話すればおおよその値段は教えてくれると思う。

363 ：異邦人さん：04/02/24 23:53 ID:oP6o9WBk

>>359
単に値段出してないだけ。
値段がでるのは３月上中旬ぐらい。

値段がでなくても予約は出来るので（値段がでてから決めればよい）、
行きたいキャリアがあったら旅行代理店に相談してみれば？

364 ：異邦人さん：04/02/25 00:01 ID:jHJi0pMZ

>>361
「自然」受精だからネタのご様子ですよ。
品もないし、面白くもないから困ったもんです。

365 ：359：04/02/25 00:15 ID:W9mXAvCA

>>362,363
レスありがとう。値段が出てないだけで予約はできるんだ。電話して聞いてみる、ありが㌧

366 ：異邦人さん：04/02/25 03:50 ID:+h/vHTDm

以前イタリアへ行った際、硬水が自分に合わないのか
大便がすごい硬くなってしまい、軽い切痔になってしまいました。（腹痛とかはありません）
何かのラジオで正に私と同じような体験をした人がいました。
今度行く時は整腸剤や軽めの下剤、もちろん痔の塗り薬も持っていこうと思うのですが、
他にもそういう方っていらっしゃいますか？

367 ：AC20：04/02/25 08:46 ID:RIxL8l2+

世界一周旅行をしている者です。
現在、カナダのバンクーバーからカキコしています。
これから陸路でどんどん南下し、最終的にはブラジルまで降りていこうと思っています。
その後、アフリカ方面にも行ってみたいと考えているのですが、
実は私、日本で予防接種を受けておりません。（；´д｀）

アメリカでも予防接種って受けることできるのでしょうか？
イエローカードはやはり持っていたほうがいいと考えてますので。

どこで聞いたらいいのか、ちょっとわからないので
とりあえず質問スレで、質問させていただきます。よろしくお願いします。

368 ：異邦人さん：04/02/25 09:45 ID:Rr7gnayz

病院にいけば受けれる

369 ：異邦人さん：04/02/25 10:22 ID:/MnKZBMH

宝くじ（ロト系）の情報です。不要の方は読み飛ばして下さい。
ttp://www.funinmlm.com/ticket.jisl?TU237

こんなに配当がいいなら、他のは出来なくなりそうですね(^-^)

370 ：異邦人さん：04/02/25 10:45 ID:75qJ1RxX

変わったネタが増えたなあ（笑
春だからだろうか

371 ：異邦人さん：04/02/25 12:02 ID:syPqnbrW

成田で日本円→ユーロ硬貨にも両替できますか？

372 ：異邦人さん：04/02/25 12:04 ID:ODL6rTR+

小銭にはなりません

373 ：異邦人さん：04/02/25 12:15 ID:syPqnbrW

>>372
向こうに行ったときのチップとかどうしてます？

374 ：異邦人さん：04/02/25 12:17 ID:dXHrMO2Y

>>373
入国審査官に渡すつもりなのか？（ｗ

375 ：異邦人さん：04/02/25 12:21 ID:syPqnbrW

>>374
到着→ホテル→睡眠→移動の場合両替する機会がないじゃないですか？
あーでも、空港かホテルで出来か。

376 ：異邦人さん：04/02/25 12:25 ID:nWSAfdNc

>371
成田の到着フロアで

ユーロ小銭売ってください

ってプラカード持って立ってろ。今1Euro = \137ぐらいだから、
「1ユーロ \140で買います」とか書いておけば売ってくれるだろ？

………ユーロ高くなったな( ;ﾟДﾟ)

377 ：異邦人さん：04/02/25 12:29 ID:syPqnbrW

>>376
もなーの目印も必要ですか？

378 ：異邦人さん：04/02/25 12:35 ID:ODL6rTR+

小銭なんて渡航先の空港の売店でガムでも買って作ればいいじゃん。
チップなんて空港から市街地に出てからでないと渡す機会ないべ。

379 ：異邦人さん：04/02/25 12:37 ID:dXHrMO2Y

>>377
お前脳みそつまってんのか？

380 ：異邦人さん：04/02/25 12:44 ID:syPqnbrW

>>379
確認しときます

381 ：異邦人さん：04/02/25 13:27 ID:nWSAfdNc

>377
このスレにコピペベースの「次の方質問どうぞ」のAAなかったんだよ(´･ω･`)

ちなみに本日午前中レート
東京三菱銀行は1euro=\144.68 US$1=\111.01。
UFJだと1euro=\144.72 US$1=\111.22
みずほ銀行は1euro=\143.17 US$1=\111.22
三井住友銀行1euro=\141.15 US$1=\111.19

ttp://www.btm.co.jp/gdocs/kinri/list_j/kinri/tvl_check.htm
ttp://www.ufjbank.co.jp/ippan/gaika_kawase/ryougae.html
ttp://www.mizuhobank.co.jp/corporate/information/market/cash.html
ttp://www.smbc.co.jp/market/pdf/fixing.pdf

三井ユーロ安？？

「ユーロ現金の両替レートは銀行によって大きくちがいます。
三井住友銀行では他行より手数料を割安にしています」

ttp://homepage1.nifty.com/yuiis/bank/fx/

( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

382 ：異邦人さん：04/02/25 13:47 ID:nO/SZ7Cp

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 次の方質問をどうぞ.　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ
　

383 ：異邦人さん：04/02/25 14:02 ID:jHJi0pMZ

修正してみた

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 次の方質問どうぞ.|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

384 ：異邦人さん：04/02/25 14:22 ID:AXfWUlmR

どのスレが適当かわからないのですが、

はじめてヨーロッパに行くので
添乗員様ご同行、10日間程でヨーロッパを5カ国まわるツアーにしようと思ってます。
ほかに適当なツアーはあるのでしょうか。

385 ：異邦人さん：04/02/25 14:31 ID:nO/SZ7Cp

>>384
答えているわけではなく、ただの独り言として……。

初めてだから総花的に何カ国も周ったほうがいいのか
連れ回されてｸﾀｸﾀになるから、もう少しゆったりした
日程にしたほうがいいのか……。たださすがに慌しい
ことは否めないんで、せめて３カ国、あるいは３都市
程度のほうが疲労との兼ね合いを考えても妥当なとこ
ろではないかと思うのだが。

386 ：異邦人さん：04/02/25 14:49 ID:qepphKYT

>>384
385にはげどう。
10日間で5カ国ということは、飛行機の往復時間を引いて考えると1ヶ国あたりの
滞在時間がかなり短くなる。毎日ホテルが変わるとなると、忙しいよ～。
もう少しゆったりした日程の方が、満足度が上がると思う。

駆け足でもいいからいろんなところに行きたいなら、話は別だけど。

387 ：異邦人さん：04/02/25 15:07 ID:nO/SZ7Cp

>>385　もう一言お節介。

大手が主催するツアーのパンフレットを４、５冊集めて比較検討汁。
その際、ヨーロッパ地図なども手元に用意しておくといい。まあ、
パンフレットの中にも地図は入ってはいるものだが。

10日間といっても８泊(＋機内１泊)10日ということだから、単純に
２泊づつで移動しても４都市は周れるのだが、漏れ的には３泊×２、
あと２泊で３都市のツアーを探すことをお薦めしておく。

388 ：異邦人さん：04/02/25 15:08 ID:jHJi0pMZ

>>384
ロマンチック街道からローマ→パリ→ロンドンのコースなのかな？
駆け足もいいけど、ポイントをある程度絞ってゆっくり観光してくれるツアーも勧めだよ。

１・ロマンチック街道→パリ
２・イタリア周遊
３・スイス周遊

この３つがお勧めかな。これならどれに行ってもハズレなし。
10日間あればゆったり満喫できる筈。
ツアーでの満足度はある程度まで（絶対ではないが）値段に比例する事も覚えておこう。

389 ：異邦人さん：04/02/25 15:23 ID:kdJsqYdd

>>384
自営業とかで本気で一生に一度しか行けないと思ってる旅行なのならともかく、
そうでないなら次の国の楽しみは次に取っときなされ。
移動したその日は疲れもあってイマイチ夕食が楽しめんし。

それに最近のヨーロッパは急いでたくさんの国を回っても、
パスポートにハンコが増えるワケでもないからロマンがない。ｗ

390 ：風花 ◆XcfxKkjmWw ：04/02/25 15:51 ID:galEN2Ts

人　
（　･ε･）つ ))　ゎおゎお

ユーロ高い！
2年前のレートってどれぐらいだったかな？120円台だった気が・・・。

391 ：異邦人さん：04/02/25 15:53 ID:nO/SZ7Cp

>>390 は、ドイツ、ポーランド、チェコ、オーストリアを
手前勝手に荒らしまくっている大馬鹿コテハンです。現在
各スレでスレ住人による対策を講じているところ。

よって完全放置＆スルーを励行してください＞ＡＬＬ

392 ：緊急知ってる方教えてください。：04/02/25 15:56 ID:6jNqeI7Q

だれかこれについて知ってる方教えてください。
現在F1ビザで語学留学していますが、今週いっぱいで学校を辞めて帰国する予定で、
４月１日の飛行機のチケットをとってしまいました。
私情により、４月１日以降にしか帰れない（チケットのキャンセルができない）のすが、
今日学校のほうで、きいたとこ、語学学校を卒業（すべてのクラスを終える）していないので、
たとえ具体的な日にちを示した航空券を定時しても延期はできず、
学校を辞めてから１５日間しかアメリカに滞在できないと言われました。
なので、噂＆インターネットで調べてみたところ、
I－２０が期限切れ、F-1は期限内ってことで・・・
これは、学校を卒業していたり、退学をした場合にあてはまります。
F-1ビザは基本的にI-20ABが有効な限りのみ効力があるので、
この場合のアメリカ入国ではF-1ビザは無効になり、
ビザなしでの入国となります。
緑色のI-94Wに必要事項を記入して提出、半券を返却してもらいます。
この緑色のI-94Wで入国する者は必ず日本へ帰国することをあらわす日本行きのの航空券を持っていることが
条件となり、入国審査の際に審査官に必ず帰りのチケットを見せる様問われます。滞在期間は、90日以内。
進学や転校などひき続き留学を希望する場合は？
前述の通りF-1ビザは、I-20ABが期限内の場合のみ有効となります。
再度アメリカに入国する場合は、現在のF-1ビザは破棄する形となります。
従って今後学校に通う場合は日本でF-1ビザを申請し直す必要があります。
などと書かれていました。
この方法で一度カナダに陸路で入国して、
免除プログラム（ビザなし）で再入国しようかとおもっているのですが、
どなたか実際に行った方、または具体的に可能かご存知のかたいましたら、教えていただけないでしょうか？

393 ：異邦人さん：04/02/25 16:11 ID:jHJi0pMZ

>>392はマルチです。
放置推奨。
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/northa/1061327355/619

394 ：異邦人さん：04/02/25 16:30 ID:syPqnbrW

三井住友がほかより安いということは、混む確率も高いのか。

395 ：異邦人さん：04/02/25 16:55 ID:SuRst1Ro

ヴァリグ航空ってどんな感じですか？
ヤバイとかいうウワサしか聞いたことが無いんですが・・・
安全性、機内サービスなど、実際のとこどうなんでしょう？

ちなみに、自分はユナイテッドとシンガポール以外には乗ったことがありません。

396 ：異邦人さん：04/02/25 17:19 ID:nWSAfdNc

>394
どうでしょうな？

成田第一ターミナルだとGカウンターソバ、つまり団体受付ソバだから元々
混むかもしれないけど、漏れはいつもDカウンターでチェックインしてみずほ、
あるいは出国審査してからみずほだからわからない。

普通は銀行の違いによるレート差まで考えないんじゃないか？　大体今日の
レートで言えば米ドルは東京三菱が一番安いし。

>395
やばかったら、トヨタご用達(ブラジル工場への往復のためにNGO便があっ
たという話)にはならないんじゃないかと。機材はMD-11でボロ目ですが、
クルーはフレンドリーですぜ。
エコノミーのリカーサーブはミニチュアボトルでなく、フルボトルからドボドボ
ついでくれます。あと、ソフトドリンクにガラナがあるのが特徴。

エコノミーでもミールに寿司がついて、アニメティキットがもらえるとどこぞの
サイトに書いてあるので期待していったら(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
御新香巻でも寿司だし、歯ブラシと靴下だけでもアニメティキットだよ＿|￣|○

あと、最近では珍しいリコンファーム必須のところ。わりと溢れると聞いているので
やっといたほうがいいよ。ロスの受付開始は遅くてｼｮﾎﾞｰﾝ

397 ：異邦人さん：04/02/25 18:37 ID:LlT9fVHo

１０日で５カ国？！
なんかの記録に挑戦しているか運び屋さんですか？

てのは冗談で、中国と韓国とベトナムとタイとマレーシアを
同じように回ることを想像してみては？大変ですよ。

398 ：異邦人さん：04/02/25 18:47 ID:kdJsqYdd

>>395
やたら陽気でうるさいブラジル人がたくさん乗っている以外（当たり前か）、
案外普通の飛行機ですが（機内食の量は多い）、
ポケットティッシュだけは忘れずに。
話に聞いていたとおり、本当に紙が切れてたときは笑った。

399 ：異邦人さん：04/02/25 18:58 ID:93S4XlT+

３年位前、父と韓国をツアーで旅行した。（３泊４日）
父には悪いけど、何かの罰ゲームか何かで、韓国を引きずり回されているみたいだった。
バスの中でよく寝ていた。

１ヶ月前、マレーシアを一人で１週間旅行した。
１週間いて、やっとなれかけた感じでした。
ツアーと個人旅行は違うと思うけど、参考までに。

独り言ですな。

400 ：異邦人さん：04/02/25 19:04 ID:75qJ1RxX

そもそも「なにが」ヤヴァイって噂なのか分からんから、何ともいいようがないよな。
機体のロゴがヤヴァイとかスッチーがヤヴァイとか？（ry

401 ：異邦人さん：04/02/25 19:11 ID:75qJ1RxX

だってツアー会社はそんなんばっかしかくまないじゃん。
ヨーロッパ10日間で調べたらたいがい4カ国以上よ。
悪しき商業主義でしょ。
「このお値段かつこのお日にちでこんなにたくさんの国を回れます。お買い得」って、
「海外初めて族」を誘い込むための設定でしかないし。
たとえ毎日ホテル変わっても同じ国10日間の方がずっといい思い出になると思うけどね。

独り言だが。

402 ：異邦人さん：04/02/25 19:22 ID:LlT9fVHo

ヨーロッパなら１～２カ国のツアーもわんさかあると思うんですが。。。。
たとえ８日間とかのツアーでも延泊すりゃいいんだし。

403 ：異邦人さん：04/02/25 19:32 ID:HRCiQTEW

旅行記を見たいんですが、そんなのが沢山のっている掲示板とかってありますか？

ファーストクラスやビジネスクラスなんかの搭乗記がいいのですが

404 ：異邦人さん：04/02/25 20:21 ID:jHJi0pMZ

>>403
２ちゃんで個人ＨＰを紹介すると、
紹介先に迷惑に思われる可能性が高いので
「ファーストクラス　旅行記」
「ビジネスクラス　旅行記」
でそれぞれ検索しましょう。

405 ：異邦人さん：04/02/25 20:31 ID:hEpW03cd

>>403
タダで乗ってるちょっとビンボーくさい人ですね
http://member.nifty.ne.jp/dkxwin/index.htm

406 ：異邦人さん：04/02/25 20:34 ID:GksBybxZ

>405
だから止めろって

407 ：異邦人さん：04/02/25 21:08 ID:PzxTmexE

貧乏くさいかくさくないかよりも、よくこれだけマイルがたまるもんだ。

408 ：異邦人さん：04/02/25 22:26 ID:zBpGhf6f

来週からハノイ、カンボジアにくんですが
少し寒いですかね?
半袖で大丈夫でしょうか？

409 ：異邦人さん：04/02/25 23:04 ID:vGqll8GH

手荷物検査のｘ線？か何かでデジカメとかＰＣとかって壊れないですよね？
だれか教えてください。

410 ：異邦人さん：04/02/25 23:05 ID:HyiTa2Sq

>409
大丈夫だったよ

411 ：４０９：04/02/25 23:11 ID:vGqll8GH

>410
ありがとうがざいます

412 ：異邦人さん：04/02/25 23:34 ID:tFUmfeoW

>>408
３月ならまぁ大丈夫と思われ。
でも夜はそこそこ寒いし、砂ぼこりとかひどいし（特にカンボジア）、
日焼けのし過ぎにも気をつけたいんでｳｲﾝﾄﾞﾌﾞﾚｰｶｰ・薄手のｼﾞｬﾝﾊﾞｰの類があっても良い。
100均のﾋﾞﾆｰﾙﾎﾟﾝﾁｮでも役に立つことはある。

413 ：異邦人さん：04/02/26 01:11 ID:KWxsX5ny

>>401
　確かに一ヶ所に長く滞在するのも其れなりの味がありますが、世の中には海外旅行
がコレで最初で最後って人や残り時間に限りの有る人（高齢者等）も居るので選択肢
としては悪くは無いと思いますよ(;^_^A ｱｾｱｾ･･･
但し余りハード過ぎると限りある残り時間が更に（．゜）＼(v_v#)ﾊﾞｺｯ!!

414 ：異邦人さん：04/02/26 01:45 ID:IE8VTWqS

変圧器や電源プラグってどこかで借りる事はできませんか？
滅多に海外なんて行かないので買っても邪魔になりそうなんですが…

415 ：異邦人さん：04/02/26 01:52 ID:4RMM8G4p

>>414
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&as_qdr=all&q=%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%AB+%22%E5%A4%89%E5%9C%A7%E5%99%A8%22%E3%80%80%E6%97%85%E8%A1%8C&lr=

416 ：異邦人さん：04/02/26 03:52 ID:dWymDQB2

>>403
旅行記が沢山あるリンク集、ならココ。
ttp://homepage2.nifty.com/keny/index.htm
ご希望通りのがあるかどうかは知りませんが。

417 ：異邦人さん：04/02/26 03:53 ID:wJq0zy7q

お尋ねします。
春に女の子二人でマレーシアを縦断したいんですが、感染病等に
ついて心配しています。
何か危険な病気は流行ってたりするものなのでしょうか？？
もしかして予防接種とかしていく方がいいのかな。。。
宜しければアドバイス欲しいです☆

418 ：異邦人さん：04/02/26 05:00 ID:hft8H6LK

>>417
まずはこれらを読んで
http://www.forth.go.jp/tourist/worldinfo/02_asia/h10_mala.html
http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=017#header
http://www.cdc.gov/travel/seasia.htm

都市部の普通の旅なら、予防接種は必要ないんじゃない。

コンドームはつけてもらいましょう。

419 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：04/02/26 05:04 ID:MAX70wko

　>>417
（・３・）　エェー　　性病全般には気をつけないとNE
　　　　　　　　　　　マレーシアでは日本の女はフェラチオが上手いと評判
　　　　　　　　　　　だYO
　　　　　　　　　　　でもペニスに直接口をつけると性病に感染する確率は
　　　　　　　　　　　ぐっと高まるからNE
　　　　　　　　　　　奔放な性もほどほどにNE

420 ：３９５：04/02/26 06:42 ID:ia6d4Vlx

ヴァリグに関する情報ありがとうございました。
それほど、気にする必要もないんですね。

どっかのＨＰ見たときに、機体の平均使用年が「非公開」だったので、ちょっと怖かったです。
映画とかは、上についてるテレビで放映ですか？

421 ：異邦人さん：04/02/26 14:05 ID:l7YHClDY

出入国カードの職業欄は無職の場合、素直に無職って書いたほうが良いんでしょうか？
無職と書くことで審査が厳しくなったりするんでしょうか？
４月から就職するんですが、サラリーマンと書いてしまうのはまずいですか？

422 ：異邦人さん：04/02/26 14:11 ID:+4wZkJlE

>>421
考えるのが面倒なぐらいなら student でいいんでない？

423 ：異邦人さん：04/02/26 14:42 ID:pkPvi3aT

>>422
いいの？

424 ：異邦人さん：04/02/26 14:47 ID:lpFDjHx7

イギリスとかアメリカでは、無職って書くと、審査が厳しくなるんじゃない？
不法労働者があふれてるからね。

425 ：異邦人さん：04/02/26 14:49 ID:M+3uacC4

オフィスワーカーにでもしておけ

426 ：異邦人さん：04/02/26 14:54 ID:Mai5YweR

>>421 間違っても

Officewalker

と書かないようにね。

427 ：異邦人さん：04/02/26 18:04 ID:e7+jgO1F

ちなみに、「専業主婦」はなんと書けばいいんでしょうか？
めんどっちーので、いつもオフィスワーカーにしちゃうんですが。

428 ：異邦人さん：04/02/26 18:07 ID:NyvWENZj

>>427

housewife

429 ：異邦人さん：04/02/26 18:53 ID:CtueR9Za

>>421
4月からの仕事が決まっているなら、それを書け。
無職とか書いて、入管に余計な心配をさせるな。

430 ：異邦人さん：04/02/26 20:27 ID:4df3+IL4

以前、ここで「男なのに女みたいなで胸がある、プールには入れるのか」と聞いた男ですが、１日目（夜〉は問題なく入れました。
ですが、次の日入ろうとしたらとめられてしまいました。
一応、自分の体の症状は説明できたつもりですが、不可。
その後、女性用水着の上をつけるということで同意もらえました。
一応、念のために黒の水着入れてたので、下は男性用、上は女性用という妙ないでたちで入れました。

431 ：異邦人さん：04/02/26 20:32 ID:bFaWBlcH

421です。みなさんありがとうございます。
やっぱり無職はやめておいたほうがよさそうですね。

滞在先のホテル名とかもみなさん結構適当に書いてるもんですか？

432 ：異邦人さん：04/02/26 21:20 ID:vwcmtO0+

>431
ホテルが決まっていなかったら、ガイドブックに載っている
適当な中級ホテルの名前を書く。
何の情報も持っていなかったら、「hotel」とか「YMCA」と
書いているよ。

433 ：異邦人さん：04/02/26 21:36 ID:yhYuS8LV

グアムかサイパンでなやんでいます。
海外初体験の５０～６０の両親と行きます。
私は英語ができるのであまり日本人観光客だらけよりアメリカンな方がいいです。
少しのブランドショッピングとローカルな買い物もしたいです。（大きいスーパーみたいな）
キレイな海がいいです。

どちらがいいでしょう？教えてください

434 ：異邦人さん：04/02/26 21:39 ID:Ox+ZuTXI

質問なんですが、
シンガポールではトラベラーズチェックな使えないのでしょうか？

435 ：異邦人さん：04/02/26 21:45 ID:Ft15GZoG

海に関して言えばどっちもどっちだけど海に逝き易いのはｻｲﾊﾟﾝ。
お買い物ではグアムだとおもう。
日本人はどちらにもたくさんいるのであきらめましょう。
ご両親にはグアムサイパンは負担が少なくっていいんじゃないかな。
日本人がお嫌ならパラオあたりに足をのばしてみては？

436 ：異邦人さん：04/02/26 21:51 ID:Ft15GZoG

>434
使えたよん、、、、TCの発行している会社にもよるかもだけど、、、

437 ：異邦人さん：04/02/26 21:54 ID:mblGLyiC

>>434
日本円建てのTCでいいんじゃないの？

438 ：異邦人さん：04/02/26 22:26 ID:KBhfbbkW

>>434
マルチはやめようね。

439 ：異邦人さん：04/02/27 00:03 ID:E1p8Uxat

質問させていただきます。
来週からシンガポール→タイの約二週間の旅行にでます。
初海外一人旅です。
宜しければ、お勧めのコースというか、お勧めの寄り道コース
などを教えていただけませんか？？
ぜひ参考にさせていただきたいです

440 ：異邦人さん：04/02/27 00:25 ID:3yzI2SQW

>>439
各国スレをのぞいたら？

君１ヶ月くらい前にも質問してたよね、卒業旅行どこ行きゃいい？って。

人に頼りきりにしないで、自分で考えてみなさいよ。
質問するときにも、自分で調べて見たうえでよくわからなかった点、
もっと具体的に知りたい点を聞くという態度がほしいな。厨房じゃないんだから。

いろいろ言ってスマンね。だけどマナーの一つとしてわかってほしい。
これが初めてじゃないんだから。

441 ：異邦人さん：04/02/27 01:34 ID:GBB4ZQvz

>>403
掲示板でいいなら、この板にもありますよ。

>>420
何となく乗るのが億劫な航空会社
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1047108033/
参考になるかも。

442 ：異邦人さん：04/02/27 02:04 ID:QeZipU8j

インドに一ヶ月くらい行こうと思うのですが
トラベラーズﾁｪｯｸとかクレカとかは面倒なので
現金で持ち歩こうかと思います
取り合えず、空港で1万円くらいルピーにして
なくなったら、町で円→ルピーって感じで
大丈夫でしょうか？

443 ：異邦人さん：04/02/27 03:56 ID:gPXsfdOA

米ドルが基本。現金なら小額紙幣で持っていくよーに。

444 ：異邦人さん：04/02/27 10:43 ID:qv4sY9ZX

>>433
サイパンは日本、韓国人、フィリピン人ばかり。アメリカンなかんじは
ない。どちらかというと沖縄的。
グアムなら白人も多く、アメリカンだよ。
旅行内容の望みも問題ない。

445 ：異邦人さん：04/02/27 12:13 ID:KOuGZwAe

>>384 遅レス御免。ルックＪＴＢで典型的なの見つけたんで参考まで日程を。
ただ、経験者にしてみれば突込みどころ満載鴨ｗ。

★ロマンチック街道とスイスアルプス・パリ10日間★
１　東京(大阪)～フランクフルト泊
２　ハイデルベルク泊
３　ローテンブルク泊
４　フュッセン付近泊
５　インターラーケン泊
６　ジュネーブ泊
７　パリ泊
８　パリ泊
９　パリ発～機内泊～
10　東京(大阪泊)

これは料金高め(\348000～\548000)かと。

スイスの日程はワタシ的には分からんが、何故にジュネーブなのかと。ドイツ
部分のみ修正してみた。

１　東京(大阪)～フランクフルト泊
２　ローテンブルク泊
３　ミュンヘン泊
４　フュッセン付近泊
(以下よろ)

こんな感じにしてもいいでそ。……にしても疲れそう。特にドイツ～スイスの
移動って山道っぽい。

446 ：439：04/02/27 14:12 ID:lHZJhScF

>>440
おっと、それは断じて俺じゃないです。
ですが、チュウボウ的な質問失礼しました。

自分でも調べてるんですが、こちらで伺えば
さらに趣向の変わったルートを勧めてもらえると聞いたんすわ。
やっぱり自分で調べる範囲ですと、趣向が偏りますもんね。
もし、良かったらアドバイスをいただこうと思ったんすわ～

447 ：異邦人さん：04/02/27 14:16 ID:0Oz8i/Bc

使い捨てカメラも感光防止用の入れ物に入れたほうがいいんですか？

448 ：異邦人さん：04/02/27 14:36 ID:ZPCyygV3

感光じゃなくて、エックス線防止袋だと思うけど、最近は強烈なのでムダムダムダ

ttp://www2.odn.ne.jp/housendo/film-xsenkaburijyohototaisaku_001.htm
ttp://www3.big.or.jp/~kitamura/q-a-site/video/film-x-ray.htm

デジカメ推奨になるのだろうか？(盗まれそう(´･ω･`)

449 ：４４７：04/02/27 15:34 ID:0Oz8i/Bc

＞４４８
ありがとうございました
デジカメだと現地人に撮影頼むときはちょっと不安で、
やはり使い捨ても必要なので使い捨てカメラは手検査にしようと思います

450 ：異邦人さん：04/02/27 15:57 ID:OT3hSUjT

>439
趣向は人それぞれです。
まず、自分がなぜタイーシンガポールを選んだか考えま賞
そして、何がしたいのか見つめなおせば自ずとルートは出てきます。
もし人に勧められるままにされたいと言うのなら、
南国特産のドリアンを食べたり、熱い地方ですのでなお美味しいビールを
飲まれてはいかがでしょうか？
合わせて食べると南国にキターって感じになりますよ

451 ：異邦人さん：04/02/27 16:36 ID:zFsCdk06

クレジットカードのセキュリティナンバーってなんのことでしょうか？
https://www.nationalexpress.com/bkg/bkg.cfm?Step=2&substep=2a4038708&CFID=13174955&CFTOKEN=27124415

＞For Amex, 4 characters as shown from the front of your card
＞For others, 3 characters as shown from the back of your card

と書いてあるのですが、自分の持っているＵＣＳカードやオリコカードを見ても
それらしき文字は書いてありません

452 ：異邦人さん：04/02/27 16:37 ID:Zyxl36YQ

>>451
裏面のサインを書く紙テープの上の方にカード番号が書いてあって、
その右に3桁か4桁の斜体の数字があるはず。それです。

453 ：異邦人さん：04/02/27 16:57 ID:ZPCyygV3

>451
452でおおむね正しいが(amex以外の場合)署名欄にカードナンバー、
もしくはその末尾４桁以外に３桁の番号が書いてあって、ソレ。

xxxx xxxx xxxx xxxx yyy
xxxx yyy

となってるyyyの数字。

＞For others, 3 characters as shown from the back of your card

↑も「カードのウラに書いてある3桁の番号」といっとる。

454 ：異邦人さん：04/02/27 18:45 ID:AwaRvmBi

すいません、、
３月１０日に飛行機申し込んだんですけど、キャンセルする場合はチケット代すべて払わないといけないいんでしょうか？

455 ：異邦人さん：04/02/27 18:52 ID:ULb40SuE

>>454
買ったとこに聞けよ。バカじゃないの。

456 ：異邦人さん：04/02/27 18:53 ID:ULb40SuE

だいたい3/10に申し込んだってどういうことだよ。去年の3/10か？（ｗ

457 ：異邦人さん：04/02/27 18:56 ID:T8K+AyF3

航空券の種類（ノーマル、格安）、旅行会社との契約内容によって異なります。
ノーマルならば、キャンセル料として数万円払えばキャンセルできますが、
格安の場合、全額支払う必要があるかもしれません（よく知らない）。
いずれにせよ、早めにキャンセルする方が安くなりますので、すぐに
連絡すべきです。

458 ：異邦人さん：04/02/27 18:57 ID:AwaRvmBi

すいません、、
３月１０日に海外旅行のチケット取ったんですけど、キャンセルする場合はチケット代全部払わないといけないんでしょうか？

459 ：異邦人さん：04/02/27 19:00 ID:ULb40SuE

>>458
だからぁ！そんなの代理店に聞くのが先だろ！
代理店がわからねぇっていったら来いよ。ボケが。

460 ：異邦人さん：04/02/27 19:15 ID:QywHZ2Uq

>>456 3月10日の飛行機って事じゃ？人にけちつけてないでおまいは日本語勉強しる。

461 ：異邦人さん：04/02/27 19:23 ID:ULb40SuE

>>460
おまいも書いているように、その意味なら「の」を用いるべきだ。

462 ：異邦人さん：04/02/27 19:25 ID:NcTmQEyF

いいや，誤解を受ける可能性のある文章を書くのが馬鹿．
もっとも>>458=>>454は日本語の勉強以前にやることが山ほどある馬鹿だが．

463 ：異邦人さん：04/02/27 19:55 ID:zFsCdk06

>>452－453
わかりました！
ありがとうございました

464 ：異邦人さん：04/02/27 20:08 ID:0Xz6XSsG

過去ログ見てもみつけれなかったのでお尋ねします。海外の電話番号で
「＋61　2826～」とかありますが、一番最初の「＋」ってなんですか？
よろしくお願いします。

465 ：異邦人さん：04/02/27 20:11 ID:qv4sY9ZX

「国際電話だよ」「国番号だよ」ってことだ

466 ：異邦人さん：04/02/27 20:21 ID:T8K+AyF3

国番号を表すただのマークだと思えばいい。
03-1234-5678 の　－　みたいなものだ。

467 ：異邦人さん：04/02/27 20:25 ID:ULb40SuE

まぁ、マークなんだがあれは+の前に国際電話の識別番号つけろってことでしょ。

468 ：異邦人さん：04/02/27 20:37 ID:0Xz6XSsG

もう三つもレス付いてる！ありがとうございます。

>>465-467
なるほど、ただの記号なんですね。押す際には気にしなくていいと。

迅速にレス頂き、どうもありがとうございました。

469 ：異人さん：04/02/27 21:01 ID:i0S22U5l

＞押す際には気にしなくていいと。
いや、それは違う。
例えば、00161 2826～とか、
0041612826とかって、前に、国際電話識別番号をつけてちょってことでそ？

470 ：異人さん：04/02/27 21:02 ID:i0S22U5l

あ、いかん。467を見逃してた。

471 ：異邦人さん：04/02/27 21:16 ID:qh08taRF

海賊版のCDを持ち帰る事はできますか？

472 ：異邦人さん：04/02/27 21:35 ID:ULb40SuE

>>471
見つからなければ

473 ：異邦人さん：04/02/27 21:46 ID:ZPCyygV3

見つかっても、ボスキャラまでたどり着くために泳がすってありませんかね？

474 ：異邦人さん：04/02/27 22:13 ID:myJ5iqdk

>>473
おまいがそのボスキャラを倒せば問題ない。
そして伝説のパイレーツになるのだ・・・

475 ：471：04/02/27 22:26 ID:7P4HiI8F

しかしやっぱり違法ですよね？
見つかる可能性は何㌫くらいですか？

476 ：異邦人さん：04/02/27 22:27 ID:Zyxl36YQ

>>475
あなたの顔次第。

477 ：異邦人さん：04/02/27 23:36 ID:4GtGyENk

>>439
全く自分と同じルート、期間の人間発見。
自分は日曜の朝からシンガポールです。

２９　シンガポール
１，２　ＫＬ
３，４　ペナン
５　バンコク
６，７，８，９，１０　カンボジア
１１　アユタヤ
１２　バンコク
１３　帰国

これが理想なんですが、強行日程なので、疲れたり、どっか気に入った町があったら
適当に変化させます。
タイまでは鉄道を使いたいけど、無理ならバスで。

478 ：異邦人さん：04/02/28 00:04 ID:QsX4Cy4Q

代理店関係の方何人いますか？自己利益レスはやめましょう！

479 ：異邦人さん：04/02/28 00:19 ID:Cd5Wgm2Y

>>471
「危ない海外板」にその手のスレがあります。

ココで聞くのは板違いです。

480 ：異邦人さん：04/02/28 00:37 ID:EosdlXjH

>>478
このスレとか東西格安航空券スレはエージェントのスクツと思うが。
「航空券の復路放棄」の質問振ったらあぶり出せるんじゃね？

481 ：異邦人さん：04/02/28 01:07 ID:Ek6aiQzl

シンガポール、マレーシア、タイ等で割合簡単に購入できて、
帰国後、ヤフオクで高値がつくものBEST5！！
↓

482 ：異邦人さん：04/02/28 01:37 ID:g0yUTaQR

↑
うっせーハゲ

483 ：異邦人さん：04/02/28 01:42 ID:Ek6aiQzl

1　LADY

484 ：異邦人さん：04/02/28 02:12 ID:DsHUaNNj

昔から飛行機が嫌いで、機体がゆれるたびに死ぬ覚悟を決めるんですけど、
実際、墜落事故の発生率はどれくらいか分かりますか？

485 ：異邦人さん：04/02/28 02:53 ID:svV4mcjb

詳しい数字は覚えてないけど結局『毎日乗っても事故にあう可能性はほとんどない』とかﾃﾚﾋﾞで言ってますた。

486 ：異邦人さん：04/02/28 02:54 ID:t4XhWZuW

>>484
はいどうぞ。
ttp://www.ntsb.gov/Aviation/Stats.htm

487 ：異邦人さん：04/02/28 03:24 ID:bfDRyldX

>>430
以前の質問の内容を詳細に覚えているわけではないのですが、
色々不便だったようですね。

前の質問を見ていないので甚だ失礼かと思いますが、
最近は女性用でも
下はショートパンツ、上は短めのキャミソールの水着などもあります。
もしかしたら、そちらの方が違和感がないかもと思いまして。

488 ：異邦人さん：04/02/28 14:39 ID:7GnMH5s3

航空券などを買う時の「申込金」(\20000)って何ですか？

航空券の代金 + 申込金を旅行会社に支払うということですか？

ド初心者でスミマセン・・・。

489 ：異邦人さん：04/02/28 14:57 ID:8HWHt049

>>488
そうです。申込金は手付け金のようなもので、良心的な旅行代理店は
お客様のサービス向けに徴収しています。また、その代理店で旅行保険
などに入り、ホテルの予約もとると、非常にお得となっております。

その代理店のｕｒｌを是非とも教えてください。

490 ：焼肉：04/02/28 15:00 ID:yn8l5tj5

ソウルへ行きます。
月並みですが美味しいカルビ焼肉を食べさせてくれる
レストラン教えてください。
最高級レストランと言われているレストラン
日本人に人気の有るレストラン
お値段は気にしません（日本に比べると安いので^^）
よろしくお願い致します。

491 ：異邦人さん：04/02/28 15:01 ID:pghFEZVC

>>488
申し込みの際にとりあえず払う金額です。
そのままキャンセル等しなければ、指定期日までに残額（航空券代金＋空港使用料＋税金等－申込金相当額）
を支払うことになります。
指定期日までに残額を支払わなければキャンセルになり、キャンセル料を徴収されます。
それが申込金相当額以下であれば、キャンセル料を差し引いた額（振込手数料も差引）
を返金されます。

492 ：488：04/02/28 15:06 ID:7GnMH5s3

簡単に言えば、先に代金のうちの\20000だけを支払うということでしょうか？

493 ：異邦人さん：04/02/28 15:17 ID:pghFEZVC

>>492
その通り。

494 ：488/492：04/02/28 15:36 ID:7GnMH5s3

>>489&491&493

ありがとう！！

495 ：異邦人さん：04/02/28 15:42 ID:nlpXuME9

全人類世界旅行者＝みどくつ先生

496 ：異邦人さん：04/02/28 17:35 ID:caIIiTbJ

>>490
チョット高めだけど、とりあえずココ。Westinの裏でつ。
http://www.higuma.co.jp/yakiniku/index.html

もし行ったら、金おばちゃんによろしく（ｗ

497 ：異邦人さん：04/02/28 19:20 ID:r8yCyZd2

イギリスのコーチ、ナショナルエクスプレスのｅチケットは
印刷した紙をドライバーに見せるだけで乗れるんですか？
事務所かどっかに行って普通のチケットに引き換えるとかするんでしょうか？

498 ：471：04/02/28 19:56 ID:adzysRRO

>>479
すれ違いすみませんでした。
ありがとうございました。

499 ：異邦人さん：04/02/28 21:48 ID:rj4WqLzy

ミュンヘンからプラハ城まで行くルートを事前に調べて行きたい
のですが分かりますか？？

500 ：異邦人さん：04/02/28 22:21 ID:FhKpGWPI

来週急遽休みが取れる事になったんで、前々から行きたかったニューヨークへ
来週月曜から金曜の予定で行く計画を立ててます。

某旅行会社へ聞いたところ、航空券は何とかなりそうなんですが、
ホテルの予約の確認が火曜にならないと確認できない為
ホテルは自分で予約するように言われました。

週間なんでココはお休みのようです
http://www.jtbusa.com/jphome/hoteltop.asp

何とか明日中に予約を取りたいのですが、良い方法はありませんか？
良きアドバイスをお願いしますm(_ _)m

501 ：異邦人さん：04/02/28 22:28 ID:7EKWIWLE

現地に行って予約すればいいじゃん。
直接ホテルに予約入れたっていいんだし。

502 ：異邦人さん　：04/02/28 22:29 ID:LIZVAdmc

直接国際電話でホテルと交渉してみるといいのかも？

503 ：異邦人さん：04/02/28 22:30 ID:ulNWM7jg

>500
(´･ω･`)

expediaでもtravelocityでも1800hotelでも予約サイトは腐るほどあるだろ。
もちろん英語。

504 ：異邦人さん：04/02/28 22:38 ID:6L2H1Jws

ホテルすら自分で取れなくてNYで何するつもりなんだろう・・まぁがんばれ

http://www.mytrip.net/ry_kensaku_kaigai.html　にほんごそくよやくか

505 ：異邦人さん　：04/02/28 22:39 ID:LIZVAdmc

ニューヨークは世界一の都市だから単純に「見てみたい」つて気持ちじゃないの？
私はまだ行ったことない。

506 ：384：04/02/28 22:59 ID:mhQ/PA0q

みなさんありがとうございました。

もしかしたら5カ国はきついのかなあとは思ってはいたのですが、、、
もう申込書が送られてきて前金の振込みの催促が。
他のツアーがいっぱいで行けなかった上にこのツアーにまでけられたらと思うと
もうきめ時かなって感じです。
ちなみにいっぱいだったツアーは阪急の「JALで行くイタリア10日間」？でした。

はじめてのヨーロッパで、しかも当分再びはいけそうにないので
同じ都市に2泊の間に体力を回復して楽しみます。
次に行く機会がもしあればもっとじっくりと回ることにします。

507 ：異邦人さん：04/02/28 23:15 ID:6L2H1Jws

「JALで行くイタリア10日間？」ならおもしろいな

508 ：異邦人さん：04/02/28 23:20 ID:YaBKENcj

499はマルチ

509 ：異邦人さん：04/02/28 23:21 ID:mhQ/PA0q

阪急とHISは
アジアでは土産物屋さんに行くのが多くて疲れるらしいと聞きました
ヨーロッパでもそんな感じでしたか？

スレ違い？？？

510 ：異邦人さん：04/02/28 23:21 ID:7EKWIWLE

電話して聞けばいいじゃん。

511 ：異邦人さん：04/02/28 23:31 ID:trO2ETLQ

>509
アジアほどひどくはないけど、そんな感じかな。
突発的なことが起こったとき、見学場所を削っても
土産物屋は削らないと言うのが基本方針だから。

512 ：異邦人さん：04/02/28 23:42 ID:sAJhrrLe

>499
そんなこと自分で調べられなかったら、
現地に逝ったら二度と日本に帰って来れない悪寒。
その上マルチとは。。。

513 ：異邦人さん：04/02/28 23:46 ID:mhQ/PA0q

アジアほど酷くないってちょっと救われますね

514 ：５００：04/02/29 00:00 ID:Pb5uZQ9b

>>504 旅の窓口はてっきり国内だけかと勘違いしていました
「日本語即予約可」助かります。

515 ：異邦人さん：04/02/29 02:55 ID:c097725u

>>514
基本的にアメリカ合衆国は日本語は一切通じませんよ（ハワイを除く）。
ヨーロッパやアジアとはまったく違いますよ。
日本語を話せる人も、いくら呼んでも出てきませんよ。

516 ：異邦人さん：04/02/29 03:10 ID:jCDV+rb2

>>514
ニューヨークなら英語なんか話せなくても大丈夫だよ。
いざとなったらたくさん有る和食屋へ行けば何とかなるさ。
安心していってらっしゃい。

517 ：異邦人さん：04/02/29 03:11 ID:PZ1Gh2X0

検索したんですがよく分からなくて、教えて欲しいのですが、
今度、ニューヨークに行きます。コンシェルジェ（ジュ？）
がホテルにいるそうですが、例えば演劇のチケット取った
とか野球のチケット取ってタクシーの手配頼んだっていう
場合の手数料とかチップってどれくらいなんですか？
私は英語が苦手なのですがカタコト英語で頼んでみようと
思うのですが教えていただけないでしょうか？

英語駄目なのにアメリカ行くな！みたいな煽りはなしで
お願いします。

518 ：異邦人さん：04/02/29 03:17 ID:wOx4PgFR

質問させて下さい。
今アメリカで生活をしているのですが、この五月に日本に帰国する予定なんです。
其処でアメリカからの片道の航空券をアメリカ&日本の旅行代理店等で探してたのですが、
ふと気が付いたのが、アメリカ発の片道日本行きより日本発アメリカ往復の方が安い航空券がいくつかあることなんです。
この場合、日本でその往復航空券を買ってアメリカに郵送してもらって往路は放棄みたいなことってできるんですかね。。？
よろしくおねがいします。

519 ：異邦人さん：04/02/29 03:17 ID:d6bdtOL+

つべこべ言わないで、日系のキタノに泊まれ。

チップの相場なんて、ガイドブックぐらい買え。
英語が分かんないのに、演劇行ってもつまんないだろ。
野球に行っても周囲の迷惑だ。

520 ：異邦人さん：04/02/29 03:19 ID:d6bdtOL+

>>518
そんなことできません。

521 ：異邦人さん：04/02/29 03:23 ID:c097725u

>>518
馬鹿
　
>>519
禿げ同

>>517
キタノじゃなくても超高級ホテルなら日本語OKの従業員がいる。
チップの額は、頼んだ内容による。
ドアマンにタクシーをとめてもらうぐらいなら$1.00で十分。
とにかく、アメリカでは英語は必要不可欠。

522 ：異邦人さん：04/02/29 03:26 ID:PZ1Gh2X0

>>519
英語が分からなくて野球に行くとどんな迷惑がかかるのですか？

あなたは自分の言葉が通じるところでしか仕事した事ないの
ですか？あるいは旅行したことないのですか？初めての仕事
＆旅行でも言葉が通じたのですか？

ほとんど変態とか妄想狂のせかいの人ですね。っていうか
DQNだぁ。

523 ：異邦人さん：04/02/29 03:27 ID:d6bdtOL+

それに、5日に買えるんだと、オープン戦間に合わねえだろ。

524 ：異邦人さん：04/02/29 03:28 ID:d6bdtOL+

>>522
そうだよ、ＤＱＮに応じるのはＤＱＮだけよ。

野球の日程程度もわからんねえようじゃあ、
仕事にもならねえだろ。

525 ：異邦人さん：04/02/29 03:28 ID:PZ1Gh2X0

>>521
ここは自分の言葉が通じるところでしか仕事なり旅行したことない、
あるいは初めての海外でも言語に困ったことのない人間が集まる
んですか？

526 ：異邦人さん：04/02/29 03:30 ID:PZ1Gh2X0

>>523
ごめん。意味わかりません。

>>524
日程はHP見ればわかるよ。良い席取れるかなと。
っていうか、私をDQN認定して、その私に応じてる
あなたはDQN？あなたなにしてるの？

527 ：異邦人さん：04/02/29 03:34 ID:jCDV+rb2

>>518
もしＪＣＢカードを持ってるならＪＣＢプラザでチケット類の手配して貰えば？
>>519が言うように言葉が分からないのに演劇観てもつまんないと思うけどね。
マンハッタンに泊まるならタクシーなんて流してるやつつかまえれば良いじゃん。

528 ：異邦人さん：04/02/29 03:37 ID:d6bdtOL+

とにかくさぁ、変につっかかるぐらいなら自分で調べましょうね。
もう、あんた十分ＤＱＮだよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

コンシェルジェには、頼んだチケットの１０－２０％だ、というけど。
ホテルの格とか、頼む内容によって全然違うのは分かるでしょ？

普通なら5ドルも渡せば十分でしょうが。
自分で手に入るチケットなら、あそこに行って買ってねって地図を貰っておしまい。

タクシーの手配は、別にチップは要りません。
ドアマンにタクシーを捜してきてもらったら、2ドルぐらい渡すとスマートです。

529 ：異邦人さん：04/02/29 03:38 ID:PZ1Gh2X0

>>527
つまらないならそれはそれで。雰囲気もあるかなっと。
タクシーは流しでもいいけど、待っててくれるなら楽
だしね。

ここは皆さん、自分の言語が通じないところは一切行かない
かどうかを聞いてみたいです。

530 ：異邦人さん：04/02/29 03:41 ID:PZ1Gh2X0

>>528
つっかかるっていうか、あなたが言った

「コンシェルジェには、頼んだチケットの１０－２０％だ、というけど。
ホテルの格とか、頼む内容によって全然違うのは分かるでしょ」
ぐらいの返答すればそれで良いんじゃないの？
つっかかれたのは私のほうでしょ。
自分だって全世界の事知ってるわけではないくせにさ。あなたが招いた
事でしょ？
なんなら、自分がいかに世界中で言語に困ったことがないかを説明して
みなさいよ。

531 ：異邦人さん：04/02/29 03:43 ID:wOx4PgFR

518です。
やっぱりできないですか。。
いや勿論旅行代理店から一回日本の実家に送ってもらって、
実家からこっちに送ってもらおうかと思ったのですが。。
520 521 527 さんありがとうございました。

532 ：異邦人さん：04/02/29 03:44 ID:d6bdtOL+

最初の質問はどうしたのぉ？

ちなみにニューヨークの運ちゃんは忙しいから、
場所と時間によるけど、
昼間の時間に、待たせておいたりしちゃあ、だめですよ。

あなたぁ、まるで、今フジテレビでやっているキムさんみたいな人ねえ。
楽しいよ(・∀・)ｲｲ!!

533 ：異邦人さん：04/02/29 03:46 ID:PZ1Gh2X0

>>532
そうぅ？楽しい？キムさん認定なんて嬉しいわ！

それはそうと、世界中で通じる語学力を持った
皆さんの自慢話を聞きたいわ！

534 ：異邦人さん：04/02/29 03:51 ID:d6bdtOL+

それはそうと、ありがとうぐらい言えない人はＮＹでもDQN認定になりまつよ。
楽しんできてね。

535 ：異邦人さん：04/02/29 03:56 ID:PZ1Gh2X0

>>534
ありがとうは「カムサハムニダ」って言います（どう？嬉しいでしょ？）
っていうか、あなたが世界中でどんな語学力を持っていたかを説明して！
あなた、そこまでいうならさぞ相当な語学力を持っていたか、もしくは
自分の言葉が通じるところでしか活動しないか。答えてください。

536 ：異邦人さん：04/02/29 03:59 ID:PZ1Gh2X0

ID:d6bdtOL+
あなたはどんなところを旅して仕事してきたの？早く教えて！
言った分だけ話せる言葉があるんだよね？初めてでも困った
事がないんだよね？さあ、説明して！

537 ：異邦人さん：04/02/29 04:00 ID:PZ1Gh2X0

538 ：異邦人さん：04/02/29 04:03 ID:QffejRkH

（ ´_ゝ｀）ﾓﾁﾂｹ.....

539 ：異邦人さん：04/02/29 04:04 ID:dkACE8Un

>>535
日本の大学入試では英語の偏差値80を常時越えてました。
TOEIC900ちょっとです。
昨年は8回渡米してます。
米国以外も含めると昨年の海外渡航は15回です。
基本的に英語ができればなんとかなりますが、英語が通じないところに逝く
ときは、最低限の現地の言葉を学んでから逝きます。
当然のことです。

540 ：異邦人さん：04/02/29 04:07 ID:PZ1Gh2X0

>>538
落ち着けって事？そうかもね。寝ますね。おやすみ！

ID:d6bdtOL+ のとてつもない博覧強記ぶりを見てみた
かったんですが。世界中に通じる、初めての地でも一切
こまらない語学力ってやつを聞いてみたかった。

541 ：異邦人さん：04/02/29 04:08 ID:PZ1Gh2X0

>>539
お前には聞いていない。帰れ！お前はある種、私と同じ
DQNだ。
ID:d6bdtOL+ 曰く、DQNに応じるのはDQNだけって事だから
私に応じたあなたもDQNだね（藁

542 ：異邦人さん：04/02/29 04:10 ID:dkACE8Un

>>541
そば工場はやめたのですか？

543 ：異邦人さん：04/02/29 04:10 ID:PZ1Gh2X0

>>539
だいたい最低限ってどのていどかね？案外、適当なんじゃないの？
チャオ！で全部済ましてるって感じじゃない？

544 ：異邦人さん：04/02/29 04:11 ID:yYxdEan4

もう遅いから寝なさい

545 ：異邦人さん：04/02/29 04:12 ID:PZ1Gh2X0

>>542
そば工場ってなに？私は中学校出て以来、ずっとステンレスの
ネジとネジ止め作ってるんだけどね。私の作ったネジは誤差が
ないね。自慢できるよ。皆さんの異常な語学力と同じようにね。

546 ：異邦人さん：04/02/29 04:14 ID:g0tirWao

おい、おまいら！新聞配達のバイトに遅れるぞ！

547 ：異邦人さん：04/02/29 04:14 ID:dkACE8Un

>>545
いや、上のほうでフジテレビの話が出てたので、朴さんかと思って。

548 ：異邦人さん：04/02/29 04:15 ID:PZ1Gh2X0

>>544
あ？お前ほんと馬鹿だな。平日ならもう、工場の稼働時間だ。
遅い？お前の頭の血のめぐりを言ってるのならその通りだ。
っていうか、お前語学はできるのか？

549 ：異邦人さん：04/02/29 04:16 ID:CxAHl7iD

もう寝なってぇ(;´Д｀)

質問があったら、明日でもニューヨークのスレほうで
丁寧に質問したら、答えてくれますにょ。

550 ：異邦人さん：04/02/29 04:16 ID:PZ1Gh2X0

>>546
え？マジ？やばいかも。

551 ：異邦人さん：04/02/29 04:17 ID:GkPEuWAu

>>548
いいこと教えてやるよ。
アメリカは英語が一言も話せなくてもスペイン語が話せれば困らないよ。
俺はアメリカをスペイン語のみで旅したから間違いないよ。

552 ：異邦人さん：04/02/29 04:19 ID:PZ1Gh2X0

>>551
やっとまともな奴がでてきたな。サンクス！
お前良い奴だな。こんど、マグロの大トロを
塩で軽くあぶって肴にする店があるが連れて
行ってやるよ。

553 ：異邦人さん：04/02/29 04:19 ID:dkACE8Un

>>551
禿げ同

554 ：異邦人さん：04/02/29 04:20 ID:PZ1Gh2X0

っていうか、語学の話はどこ行った？
出て来い。これじゃ、私は一種の荒らし
みたいに思われてしまう（明らかに違う
けどね）。

555 ：異邦人さん：04/02/29 04:24 ID:PZ1Gh2X0

本当に眠くなってきたな。
荒れてきたし、荒らす奴がいなくなるまで
一眠りするとするか。
語学マンも消えてしまったしな。昼頃また来るよ。

556 ：異邦人さん：04/02/29 06:25 ID:LFEOlY4o

変な展開だなあ。

557 ：異邦人さん：04/02/29 06:48 ID:0qKL73xh

まあ、偉そうに煽り入れる厨回答者が最近目立つからな。
DQNが煽られたら、そりゃ荒らしてくんだろ。

558 ：異邦人さん：04/02/29 09:58 ID:mNGJzmp8

しまった！祭りに乗り遅れた・・・

559 ：異邦人さん：04/02/29 12:15 ID:2xxcZN6S

いい感じに荒れてるな。清清しい。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 次の方質問どうぞ.|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

560 ：異邦人さん：04/02/29 12:16 ID:2xxcZN6S

>>557
うるせぇ低脳

561 ：異邦人さん：04/02/29 12:36 ID:QVARWch1

>559
　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| . 次の方煽るニダ .|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　.∧ ∧. ||
　　＜｀∀´＞||
　　　 /　　づΦ

562 ：異邦人さん：04/02/29 14:59 ID:88V6uwQ5

スペインに行きたいんですが
行きをロンドン乗り継ぎ、帰りをミラノ乗り継ぎにしたら
空港税ロンドンとミラノ両方でかかるのですか？

563 ：異邦人さん：04/02/29 15:12 ID:wdY2sTec

>>562
かかるよ。
行き帰りを同じところでしても、空港税は２回払う。

空港税だけだったらロンドンの空港のほうが概して高い。

564 ：異邦人さん：04/02/29 15:54 ID:KiPORMoc

荒れ気味ですので模範質問をつくりました。
是非とも模範回答をお願いします。

この春休みにパリ、チュリヒ、ミュンヘン、ミラノを旅行します。
市内観光を自転車でしたいのですが、レンタル自転車屋はあるでしょうか？
利用したことがある方などいらっしゃいましたら経験談などお願いします。
都市間の移動は鉄道、旅行期間はひと月、各都市一週間くらいのうち、
２日くらいづつ、自転車を借りたいと考えています。

あるでしょうか？

565 ：異邦人さん：04/02/29 16:06 ID:wdY2sTec

>>564
しばらくたっても反応が無い場合は各国スレか↓へ

●●●●滞在先は自転車で●●●●
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1042303542/

566 ：異邦人さん：04/02/29 16:07 ID:2xxcZN6S

>>564
死ねよ。何が模範だボケ。必要ない質問すんな。

567 ：異邦人さん：04/02/29 16:12 ID:uu6p1Dpl

街中にレンタルチャリンコは、あるのかなー
観光地なら別だろうけど・・・。　
寒いから、地下鉄にすれば。
私は、>>564が旅行する都市は、行った事あるけど、レンタルしてる人
は、見なかったよ。

568 ：異邦人さん：04/02/29 16:16 ID:wdY2sTec

「模範質問」っていうと
本当は必要の無い情報なのに「質問のために質問してる」ていうニュアンスがあるね。

模範質問とか書く前にローカルルール（>>2-10）を守って書けばそれですむ話では。

569 ：異邦人さん：04/02/29 16:18 ID:KiPORMoc

|￣￣￣￣￣￣￣￣|
|dewadewa次の方質問どうぞ.|
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

570 ：異邦人さん：04/02/29 17:52 ID:88V6uwQ5

>>563
ありがと。
ロンドンが高いのは知ってたんだけどやっぱり避けるべきか。

571 ：異邦人さん：04/02/29 18:23 ID:KiPORMoc

↑ジブラルタルで我慢して、英国の雰囲気味あうだけにしたら？

572 ：異邦人さん：04/02/29 19:20 ID:8qSHscUM

３月末位にトレッキングとかハイキングが出来るツアーを探してるんですけど、
季節的にも場所的にもオススメの国ってどこでしょうか？
出来れば成田空港から添乗員が付いてくれるツアーがいいんですけど。
海外初めて３０歳女性一人です。

573 ：異邦人さん：04/02/29 20:30 ID:mNGJzmp8

>>572
ニュージーランド、ハワイ、ネパールなんかがいいのでは？

トレッキング専門の旅行会社で探すほうがいいのかな？（自信なし）

574 ：572：04/02/29 21:05 ID:8qSHscUM

ありがとうございます。
なかなかありそうで無いんですよね・・・。

575 ：異邦人さん：04/02/29 21:33 ID:0qKL73xh

>>574
ニュージーランドのお手軽なハイキングツアーなら
大手各社が結構お手ごろな値段で出していると思いますよ。
期日が無いので、直接各社に電話してコースの存在と残席を確認してみましょう。
旅行会社のサイトへ行って、ニュージーランドで検索しても良いかもです。

ハードなハイキングがしたい場合は専門会社しかありません。
この場合予算は跳ね上がることを覚悟しましょう。

576 ：異邦人さん：04/02/29 21:57 ID:PZ1Gh2X0

模範質問？ふざけてんのか？
っていうか、お前が模範解答しろ！
おまえ、代理勤務の安月給でろくなもの
食べてないから脳みそに栄養が回ってないな。

577 ：模範訂正：04/02/29 21:59 ID:PZ1Gh2X0

代理勤務じゃなくて（旅行）代理店勤務ね。すまそ。

578 ：模範：04/02/29 21:59 ID:PZ1Gh2X0

模範荒らしっての誰かいない？

579 ：≠５６４だけど：04/02/29 22:08 ID:p70+5wuD

呼び水になるような質問したっていいじゃん。
６時間も経って、１０レス以上も経過したあと
なにアツくなってるのよ。

580 ：異邦人さん：04/02/29 22:09 ID:HmQhb1/p

アメリカから無修正のエロ本もって帰ってきたら、
日本でひっかかりますか？

581 ：異邦人さん：04/02/29 22:09 ID:mnPL6Q1T

北極圏に興味があるんですが、
北極圏内の都市で、アクセスしやすくて、
結構開けた都市ってありますか？
教えてください。

582 ：異邦人さん：04/02/29 22:12 ID:hPnm6o9d

地図を見てみればいいと思うけど

583 ：異邦人さん：04/02/29 22:13 ID:PZ1Gh2X0

>>579
そうか。悪かったな。６時間あればダブリンからニューヨーク行ける
時間だものな。お詫びをしたいが受け入れてくれるか？

584 ：異邦人さん：04/02/29 22:13 ID:wk+v2kiD

>572
こんなんありました～

ttp://abroad.travel.yahoo.co.jp/bin/apac_detail?p=0&yclient_cd=fas&course_cd=MYBKITRE4D&area_cd=0100

585 ：異邦人さん：04/02/29 22:14 ID:PZ1Gh2X0

>>581
お前はある種の会話をしたくてここに来てるのかな？
所詮は>>581的回答が関の山だね。

586 ：異邦人さん：04/02/29 22:15 ID:PZ1Gh2X0

あ、>>582の間違い。

587 ：異邦人さん：04/02/29 22:19 ID:0qKL73xh

>>ID:PZ1Gh2X0
回答以外は書き込まないでもよろしい。

588 ：異邦人さん：04/02/29 22:21 ID:hPnm6o9d

お・・・　おれのことか？

589 ：異邦人さん：04/02/29 22:23 ID:wk+v2kiD

>572
添乗員つきか～よくよんでなかったよごめん
現地係員ツアーならたくさんあるねえでも２８～５０万円ぐらいだ、、、
万里の頂上ウォーキングツアーぐらいではどお？
添乗員ついてるよ～

590 ：５８１：04/02/29 22:25 ID:mnPL6Q1T

>582
確かにそうだ。　ども

591 ：異邦人さん：04/02/29 22:25 ID:PZ1Gh2X0

>>587
わかった。いま、こうして書き込んでるのは回答だよね？
これからは最高の回答をしてやるぜ。
凍りついたこのスレを解凍！なんちゃって！げはははは！

592 ：異邦人さん：04/02/29 22:31 ID:kNJPx+4K

今ヤフーなどでグアム行き7月ツアーが発表されてて
７～９月の関空発最安値は５４０００円ほど。
これから待ってても７～９月でこれより安いツアー見つかりませんかね？

593 ：異邦人さん：04/02/29 22:33 ID:hPnm6o9d

>>590
とりあえずはアメリカのバローだな
日本からなら2回乗り換えるだけで着く。

594 ：異邦人さん：04/02/29 22:36 ID:PZ1Gh2X0

>>592
その、５４，０００円の中身は？ホテルのランクオやオプション
出発時間etc、それにもよるでしょ？

595 ：異邦人さん：04/02/29 22:43 ID:kNJPx+4K

はい。トラベルコちゃんで調べた最安値です。
底値がもっと落ちるのでは・・・？と思って
今、予約してしまうのを躊躇しています・・

596 ：異邦人さん：04/02/29 22:49 ID:gsASsbxI

今日、ＪＴＢへ行きゴールデンウィークにオーストラリア旅行へと思い
相談しにいった。ツアーの中に思わず気に入ったものがあったので
それを選んで押さえてもらった。で、旅行代金などの説明を受けると
次から次に追加料金を言われ（空港税だったか！？それに朝食が付いていない
ツアーなので毎日の朝食を付けたらプラス４５００円とかペアで行くんだけど
隣同士の席になるかどうかわからないので、それを確約するのにプラス一人１００００円
とか旅行中の保険が二人で１２０００円とか）
仕方がないと言えばそうかもだけど。こちらとしては何かの形で値引きの対象に
ならないのか？と尋ねても全部端末処理なのでどうする事もできません。と言われた。
早い話が一銭も負けられません。と言うことなのだが、　そんなもんなんですかね？

それと私　身障者手帳持ってて航空料金などの割り引きが利くはずだが？と尋ねると
こう言うセットになったツアーでは割引出来ませんと言われたのだが、本当に出来ないものなんですかね？

長文すいません。

597 ：異邦人さん：04/02/29 22:54 ID:hPnm6o9d

>>596
必ず払わなくてはいけないのか、儲けるために設定してるのか見極めるべし。
でもって割引はありません。

598 ：異邦人さん：04/02/29 22:58 ID:jCDV+rb2

>>596
身障者手帳で国際線の航空運賃は割引にならないよ。

599 ：異邦人さん：04/02/29 22:58 ID:yYxdEan4

ツアーってのはそんなもんだ

600 ：異邦人さん：04/02/29 23:00 ID:IzFWswho

>>572
こんなのは如何？
ttp://www.alpine-tour.com/frm06.html

601 ：異邦人さん：04/02/29 23:04 ID:8nDobtu4

>次から次に追加料金を言われ（空港税だったか！？それに朝食が付いていない
>ツアーなので毎日の朝食を付けたらプラス４５００円とかペアで行くんだけど
>隣同士の席になるかどうかわからないので、それを確約するのにプラス一人１００００円
>とか旅行中の保険が二人で１２０００円とか）
空港税はどうしても必要。
朝食をつけるかどうかは任意。あなたがつけたいと思えばその額が加算されるのは
あたりまえ。あなただけ朝食がただになることはない。
席の確約だってオプションでつければ費用が加算されるのはあたりまえ。
保険もかけるかどうかはあなたの意思しだい。保険をかけたければその費用が
加算されるのはあたりまえ。

>こちらとしては何かの形で値引きの対象にならないのか？
値引きなんかないのが普通。
なんであなたにだけ値引きがあるの？？

>それと私　身障者手帳持ってて航空料金などの割り引きが利くはずだが？と尋ねると
>こう言うセットになったツアーでは割引出来ませんと言われたのだが、本当に出来ないもの
>なんですかね？
できません。

602 ：異邦人さん：04/02/29 23:06 ID:PZ1Gh2X0

身障者手帳はものによって割引になるよ。
それ以外なら成田、関空までの交通費割引から自治体の
補助制度がある地域もある。
っていうかさぁ、やっぱ代理店勤務、航空会社勤務の人間の
巣窟だから「そんな割引を××○□」的レスになるのかね？
調べてごらん。いろんなことが見える。

いずれはハンディを持った方の割引制度が無くなる日を（つまり
普通に皆さんの所得が僕らと一緒だから補助する理由がなくなる）
待っています。

603 ：異邦人さん：04/02/29 23:11 ID:mPBNZjfV

海外旅行の費用はケチらん方がいいよ。費用をかけた分だけ
やっぱり楽しい旅行ができる。海外のホテルは値段と質の相関が
日本より強烈だし。朝食も結局は食べるんだし、事前につけとかないと
現地で余計に高い費用を払うことになるよ。
日本国内のコンビニでものを買ったって、消費税は表示されてない
けどとられるでそ。空港税も一緒。

あと、現地での食事も付いてる日と付いてない日があるし、付いてない
時は料金を現地払い。お小遣いやらフリータイムの交通費とか考えれば
ツアーに行くと、表示料金の５割り増しぐらいかかるのと考えてた方が
よいですよ。

604 ：異邦人さん：04/02/29 23:12 ID:wk+v2kiD

>596
介助が必要でペアシートにしたいのならば
旅行社を通すなり直接航空会社に言えば
座席の配置を考慮していただけるのでは？

身障者割引は国内のみでしょう、、、よくはしりませんが、、、
日本国内で交付の運転免許証が海外で通じないのとおんなじじゃあ。。。
っと自信ないので小声で言ってみる、、、

>597サンに同意

605 ：異邦人さん：04/02/29 23:16 ID:iBWG7aP8

>>596
601さんとほぼ同内容になっちゃいますが、
とりあえず空港税は仕方ないと思います。パンフレットを良く見れば、
別途空港税を申し受ける旨書いてないですか？
その他は、サービスを受けるには対価が必要なので、朝食を食べれば
朝食代がかかるわけです。どういうツアーかわかりませんが、
量が多いので、朝は買っておいたジュースやパンをホテルの部屋で食べ、早めに
昼を食べるとかで良いなら頼まなくてもいいでしょう。ホテルの朝食はわざわざ予約
しなくても、レストランに行けばその場で食べられるじゃないですか。
保険は、セットのものだと割高であると考える人が増えてきていて、
最近はバラ掛けも増えてますよね。そのあたりは自分でよく調べて、
自分の責任で行えば良いと思います。代理店の人が安くなる情報を教えてくれることは
あんまりないと思いますからね。
障害者手帳をお持ちとのことですが、もし動作に不自由があるなら、当日空港での
チェックインとかで申し出たり（それでもダメなら登場口まで粘って）すれば
たいていツレと隣同士に航空会社が配慮してくれるんじゃないですか？
でも、これはウラワザ的だと思いますので、なれなくてもゴネないようにしましょう。

606 ：異邦人さん：04/02/29 23:16 ID:jCDV+rb2

>>602
＞身障者手帳はものによって割引になるよ。
国内ではなく、海外旅行でも割引になるの？
俺の弟は１種２級の手帳持ってるけど福祉事務所で貰った
便利帳には国内しか書いてなかったけど？
鉄道運賃とか国内線の航空運賃は割引になると書いてあったけど。

607 ：異邦人さん：04/02/29 23:17 ID:iBWG7aP8

>>605の「量が多いので、」を削除してください。消し忘れました。

608 ：異邦人さん：04/02/29 23:18 ID:mPBNZjfV

あ、そういえば、ツアー代金をクレジットカードで払えば海外旅行
保険が付帯で付いてくる場合もあるよ。クレカ払いは受け付けて
もらえない時もあるけど、代理店とカード会社に聞いてみる価値は
あると思う。
（保険はあったほうがいいと思います。万が一、現地の物品を壊して
高額請求を受けたらこまるし。）

609 ：596：04/02/29 23:23 ID:gsASsbxI

そですか、ども有難うございました。

とりあえず申し込んだ内容がですね、
4/30出発5/6着のケアンズ～ロック～シドニーの７日間ってやつで
旅行代金のみで一人３０００００円ほどなんです。
泊まるホテルはグレードで言うＢクラスらしいのですが。
（一番下から２番目かな！？）
写真だけで判断すれば、そんなに悪くないのかと思ったんですが・・・・・

602さん
有難う、もうちょっと調べてみる事にします。

610 ：：04/02/29 23:24 ID:y622TRP+

>>564
パリには有ると、ガイドブックで読んだ事がある。

611 ：異邦人さん：04/02/29 23:33 ID:wk+v2kiD

>609
GWにしても豪華なツアーじゃない？＞３０００００円

旅行社が売っているパックツアーに割引きは無理な気がするけれど
割引き云々が気になるなら個人手配でやるのとツアーで行くのと
料金を比べてみてはいかが？
とりあえず楽しんでらしゃ～い

>564
>610
パリノルールに書いてあったのでは？

612 ：異邦人さん：04/02/29 23:33 ID:vxyMraii

身障者割引は航空会社の場合、
国内線にはあるが国際線には無い。

国内ならＪＲ、高速道路、航空会社と障害の程度によって割引があるのは
手帳持っている人ならわかってるとおもうけど。

なお、国内ツアーでも身障者手帳があるので割引ってのは考えづらいなあ、
団体料金には身障者割引の適用は無いから。あくまで正規料金から○割引という考え方です。

613 ：異邦人さん：04/02/29 23:37 ID:q82s+Hsl

ペア席確約は、大丈夫じゃないかねえ。
よっぽどチェックインが遅くない限り。
朝食は、その国による。

614 ：：04/02/29 23:40 ID:y622TRP+

>>611
> パリノルールに書いてあったのでは？

そうだったかも。

615 ：異邦人さん：04/02/29 23:41 ID:BuA+aZfT

602みたいな嘘書く人はたちが悪いね。
安くなるんじゃないかと必死に調べてるよ。
かわいそうに。

616 ：異邦人さん：04/02/29 23:46 ID:PZ1Gh2X0

>>615
代理店のかたですね。本音を言いなさいよ。
「私は障害者が嫌いだ」ってね。

617 ：異邦人さん：04/02/29 23:46 ID:mPBNZjfV

>>609、611
JALパックI'llでのツアーだったらそんなもんでしょ。
条件からすると、カンタス航空利用の７日間プランとみた。
（費用も３０万じゃなくて３３万ちょいでないの？）

I'llだったら添乗員さんも信頼できるし、いいんじゃないのかな。

618 ：異邦人さん：04/02/29 23:49 ID:PZ1Gh2X0

割引制度のある代理店、補助のある自治体、割引ではないが身障の方への
フォローがあるパックツアーはあります。>>615みたいな代理店氏が実際は
本音なのでしょうが（だいたいブローカーふぜいが幅利かせすぎ！）いろいろ
あるので調べてくださいね。

619 ：異邦人さん：04/02/29 23:50 ID:vxyMraii

>>ID:PZ1Gh2X0
朝からずっと頓珍漢なレスつけてますよ、この人

620 ：615：04/02/29 23:52 ID:Je8ZLqzQ

>>602の言ってるように、海外パッケージツアーで身体障害者割引があるのなら
教えてくれ。
　
あと、>>602を読みなおしてみろ。
>>602がいかに障害者に対する差別・偏見を持ってるかがよくわかるだろ。

621 ：異邦人さん：04/02/29 23:56 ID:1XjuOZD1

>596
身体障害者割引とは全然違う割引ですが・・・。

クレジットカードなどの会社をとおしてツアーを申し込むと、５％くらい割引になる場合がありますよ。

622 ：615：04/02/29 23:57 ID:Je8ZLqzQ

>>619
本当だw
丸一日荒らしてるみたいね。
まともに相手して損したよ。

623 ：異邦人さん：04/02/29 23:57 ID:PXUNVAic

エッフェル塔の上まで来て機械のボス倒してから進めません。どこにいったら良いの？

624 ：異邦人さん：04/02/29 23:58 ID:wk+v2kiD

>620

＞いずれはハンディを持った方の割引制度が無くなる日を（つまり
普通に皆さんの所得が僕らと一緒だから補助する理由がなくなる）
待っています。
　　　　　　　　　↑
家族に身障者いるけれどそう思うけどな。

625 ：異邦人さん：04/03/01 00:01 ID:J0qdCkmO

>623
通天閣
以後は国内系の板に池

626 ：異邦人さん：04/03/01 00:02 ID:a0JP5qX1

ツアーに付いてる（？表現へんかな）航空券は
普通（正規）運賃よりかなり割引されてるよ。

話は変わるけど国内でも障害者の人がツアーの
割引を受けてるって聞いたこと無いけど・・・
あったら教えてエロいひと！

627 ：異邦人さん：04/03/01 00:02 ID:+gb+lc+L

>>620
自分で調べれば？（←これはこのスレで通常の答えですよね？）

身障者との所得格差に言及するのが駄目なの？
実際に能力あっても、職域、職制で制限されて仕事に就けない
人がいるのが現実。結果、所得格差が出てくるから、補助制度が
出来たりする。まあ、あなたはどうでもいいや！って思ってるの
かな？

628 ：異邦人さん：04/03/01 00:03 ID:a0JP5qX1

>>627
おまいのIDかっけーな！

629 ：異邦人さん：04/03/01 00:05 ID:u1qDspFU

障害者＝貧乏・・か
すごい偏見だ罠
　

630 ：異邦人さん：04/03/01 00:07 ID:J0qdCkmO

>626
ツアーで逝ってると料金の詳細とでもいうのかな？
見えないから割り引き云々とか出やすいんじゃない？

631 ：異邦人さん：04/03/01 00:11 ID:1NZujiDm

障害者は貧乏なんです。
障害者はかわいそうな人なんです。
障害者にはみんなで恵んであげないといけないんです。

と言いたいらしいな。
昨日から荒らしてる中卒は。

632 ：異邦人さん：04/03/01 00:11 ID:PMX2Ucty

>>626
身障者手帳・療育手帳などに航空運賃割引のスタンプが押してあれば、
航空券を買う際に提示することで、本人のみ又は本人・介助者共に約２５％の割引が受けられますが、
スーパー早割などの障害者割引以外のもののほうが約４０～５０％と割引き率が高くなっています。
なお、障害者割引を含む何れかの割引を受けると、他の割引は受けられません。
また、国際線は国際協定によって割引が禁止されていますので、国内又は外国航空会社を問わず、
団体割引以外は一切ありません。

↑つまり既に団体割引料金を適用されているツアーの場合、身障者割引をすることは考えられないと思う。
国際線の場合も然り。

身障者割引ってＪＲや高速道路はともかく、
各種割引運賃が出回っている国内航空運賃ではあまり安くならなさそう。
国際線の場合は制度そのものが無いし。

633 ：異邦人さん：04/03/01 00:12 ID:+gb+lc+L

突然の乱入だけど、身障者の平均所得が低いのは現実です。
それが無くなる日を切に願います。。。

634 ：異邦人さん：04/03/01 00:13 ID:1NZujiDm

>突然の乱入だけど

ｗ

635 ：異邦人さん：04/03/01 00:14 ID:AIiCKZd7

じゃあ、
「障害者手帳持ってるから割引あるはず。」
っていう、その割引ってなんであるのよ？
所得格差もひとつの理由なんじゃないの？

636 ：異邦人さん：04/03/01 00:18 ID:+gb+lc+L

＞＞６３４
６２７も僕のレスだけどね。でもそれが何ですか？

すこし、まともに答えて欲しい。

637 ：：04/03/01 00:22 ID:olJ4Dsxb

>>622
気付くの遅いよ～。

638 ：異邦人さん：04/03/01 02:03 ID:IDyMYEjw

>>635
障害者と介護者で100％支払うとかじゃなかったけ？
つまり介護者がいないとＪＲなどに乗れない
だから介護者と障害者で１人分・・とかそんな感じ。
これは、障害者が１人でも安全に町を歩ければ不要な割引になりますな。
あまり詳しくないので、これはこの辺で。

さて、
空港税はどうしても払わなくてはいけません。
しかも最近は航空券と一緒に払う方式になっているので、
「自分で払いたい」というのは通りません。
これについてはどこかに小さく書いてあると思いますよ。

朝食は私なら頼みません。
逆に朝食が格安な場合には、そこで食べて昼ご飯を減らしますが。
オーストラリアくらい都会なら、
パンとかその他色々な食料を自分で調達できると思います。
私はそれでベーグルっつう食べ物を知りましたし（堅いドーナツだと思った）
毎日ホテルで朝ご飯を食べるのも優雅だけどね。

隣同士にするのは、体の不自由な人については
航空会社で優遇措置がある場合が多いです。（あくまで多いのレベル）
あなたがどれくらい１人で動けるかですが、
離ればなれでもいいかなと思うのなら、早めにチェックインして後は運次第でも。

保険は海外旅行に行く限りは入った方が良いです。
ただ、バラがけとか、クレジットカードと組み合わせるとか、
色々安くするテクニックはあります。
最悪空港でも入れますから、即答せずに、色々探してみてはどうでしょう？
特に体が不自由となれば、その辺りの扱いは大丈夫なんでしょうか？

長いな・・・ごめんね。

639 ：びんぼう旅行者：04/03/01 02:14 ID:AtNa+1nS

海外旅行の障害者割引も補助も聞いたことはないなあ
食事代やその他がいちいち金取られるのは（税金は別として）
比較的高級なツアーだからじゃないか、と思う
その分高級な朝食がつくのでわ？
安ツアーの朝食はビュッフェだよ

640 ：異邦人さん：04/03/01 02:18 ID:1u+Da6g0

品数が多い＆店員のサービスが良いバフェってだけでしょ＜高級なツアーの朝食

641 ：異邦人さん：04/03/01 02:25 ID:qzp2kMEe

レストランでのアメリカンブレックファーストでも、
ルームサービスでもかまわないというツアーも有るよ。

642 ：異邦人さん：04/03/01 02:30 ID:BXwjQkrR

今度ツアーで旅行行くんですが日本旅行、TISは大丈夫でしょうか？
阪急はやばいって聞いたんですが。

643 ：異邦人さん：04/03/01 02:59 ID:VLSvbwvb

>>642
確証も無いのに、特定の会社の危機説を流す事はお互い慎みたいものです。

644 ：異邦人さん：04/03/01 03:02 ID:BXwjQkrR

>>643
確かにそうですね・・・すいません。

645 ：異邦人さん：04/03/01 03:32 ID:ZyoXOsl1

3月中旬に欧州に行くのですが、サマータイムが導入される日ってみんな時計を
一時間早めるのでしょうか？

646 ：異邦人さん：04/03/01 03:50 ID:WIKzqBxH

>>643
阪急はヤバイよ

647 ：異邦人さん：04/03/01 09:25 ID:Sm144gCO

朝食頼まない人が多いみたいだけど、初海外ならお勧めしないなぁ。
ホテルの周囲に食料品店なんかない場合もあるし、朝からやってるか
なんて不明だよ。慣れてりゃわかるだろうけど。
日本のようにコンビニだらけで直ぐにパンぐらい買えるわけでもない
んだから、結局はホテルで食べなければならない時も絶対に
出てくる。そうすると、事前払いより割高（50％～１００％増し）
な正規料金を払うことになる。大して違うものでもないんだから、
面倒を避けるために朝食は付けといた方がいいと思う。

648 ：異邦人さん：04/03/01 09:41 ID:X+zazduU

別に頼まなくても、ホテルのレストランに普通に朝、
食べに行けばいいだけだろうが．．．
しかも割高？　阿呆か。

ミールクーポンの手数料がそんなにほしいのか？

649 ：異邦人さん：04/03/01 10:00 ID:Sm144gCO

は？
ホテルの朝食って、普通に食べに行けば正規料金で２０００円～４０００円
ぐらいだぞ？事前払いなら１０００円前後だ。これを割高と言わずして
何というんだ？

650 ：異邦人さん：04/03/01 10:04 ID:TVnhJo34

ここに>>596書いてある、4500円というのは、
朝食５回分とかいうことなんですかねぇ？

ワシも、お一人様一回朝食４５００円かと思たよ。
すっげえなと。

651 ：異邦人さん：04/03/01 12:36 ID:W0tw/urq

>>645
そのとおり。
秋冬の時差が８時間の国だったら、時差７時間になるわけ。

652 ：異邦人さん：04/03/01 12:44 ID:0JOoXfAP

>>649
お前もう寝ろ。そんな事は個人の自由だ。

653 ：異邦人さん：04/03/01 12:47 ID:X+zazduU

正規で２０００～４０００円？
阿呆がいたものですなｗｗｗ

654 ：596：04/03/01 12:52 ID:lmnBopDP

みなさん色々と有難うございます。

そそ３日間の朝食が付いて４５００円です。
初海外ではないのですが、個人的に頼むのは初めてなんです。
（今までは会社の慰安旅行が殆どでした。）

まさしく617さんが言う　それだと思います。
ＪＡＬ便ではないが、客室乗務員とかサービスはＪＡＬそのものだ。
と言われました。
で、シドニーってどうなんですかね？
色んな意見を聞くとオペラハウスだけで後は何にもないよ。って
言われることが多いんですが！？
それならゴールドコースト！？だっけ
そちらの方が面白いと言われたのですが？

655 ：異邦人さん：04/03/01 13:05 ID:gFeHO7bg

安く平和に、ヒッピーな生活ができるところってありますか？
代々木公園とか言わないで・・・・。

656 ：異邦人さん：04/03/01 13:06 ID:kOwOytBR

そもそもおまえはヒッピーを知ってるのかと・・・

俺は知らないけど。

657 ：異邦人さん：04/03/01 13:30 ID:xTcc8bru

明後日出発なんですが、出発前の心構えとかこれだけはわるれるなとかありますか？

658 ：異邦人さん：04/03/01 13:36 ID:RXvPVANM

>>657　最低限

パスポート、航空券、お金(現地通貨、日本円)、クレジットカード。

空港までの交通機関確認。

空港でのチェックインタイムと出発時刻。

とりあえず、誰ぞ追加よろ。

659 ：異邦人さん：04/03/01 13:57 ID:kTGnRN2B

円→ドル現金＆ドルTCを作る際、

１．地元の地方銀行(日本）
２．成田空港
３．乗り換えで一旦降りるアメリカの空港（その後メキシコへいく）

のどれが一番よいでしょうか？
あと３は可能でしょうか？

660 ：異邦人さん：04/03/01 13:59 ID:zmnmuzLM

>>657

突然の冠婚葬祭、仕事の連絡を受けないように電話類の電源を落とす
誰か来ても居留守
外出時はベランダから、変装して。

661 ：異邦人さん：04/03/01 14:53 ID:N4FKIGUc

>>653=648

オーストラリア某ホテル
Breakfast / person / day 36 AUD
ケアンズ某ホテル　朝食
Breakfast / person / day (reserve at the hotel) 30.00 AUD

AUD＝８４円として、それぞれ約３０００円と２５００円。極めて標準的
な値段だと思うが何か？

662 ：異邦人さん：04/03/01 15:39 ID:FoAswek0

>>659
渡米の予定が決まっている時は毎日為替をチェックして安くなった時に購入してます。
成田でドル現金に変えるときもあるけど、大勢がいて時間がかかったり空港での時間が
あまり無い時があるので滅多にしません。
乗り換えも時間が無かったりするし、両替の場所を探したりする手間が…

663 ：異邦人さん：04/03/01 15:41 ID:b2MX2G0n

探しても見つからなかったので教えてください。
世界の年間の気温、降水量が載っているウェブページ知りませんか？？
よろしくおねがいします。

664 ：異邦人さん：04/03/01 15:46 ID:RXvPVANM

>663
ヤフってみました。
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%ca%bf%b6%d1%b5%a4%b2%b9%a1%a2%b9%df%bf%e5%ce%cc%a1%a2%c0%a4%b3%a6&hc=0&hs=0
↑この中から見つけてください。

665 ：一休：04/03/01 15:59 ID:2wcz1XFw

長期（一年ほど）アジアを旅する予定です。
旅に持参するノートPCを今探しています。
最軽量のお勧めPCって何かあるでしょうか？

666 ：異邦人さん：04/03/01 16:03 ID:TVnhJo34

>>654
朝食1,500円ねえ～。まぁ、妥当な額のようにも思うけど。
現地での朝食の値段や質は、ホテルによって全然違うから、
>>661みたいに勝手なデータを持ち出してくるのは意味無いよ。

シドニーのPark HyattやGrand Hyatt、 Sheraton Towersなんかのクラスだったら、
1,500円でお得かもしれないけど。

普通のホテルだったら、現地行ってから判断するのも
節約派旅行者ってモノのように思いますよ～。
日本で朝食付頼んじゃうと、まずかったからといってキャンセルはできないんでしょ？

近くのスーパーで、パンとヨーグルトを買ったりするのも楽しいですよ。

667 ：661：04/03/01 16:15 ID:N4FKIGUc

>>666
だ～か～ら～。
勝手なホテルじゃなくて>>654を受けて>>617のツアーだろうと
思われるツアーのホテルを調べた値段なんだよ。それに日本のシティ
ホテル泊まったって２０００円ぐらいするぞ。どのレベルのホテルを
標準にかんがえんだよ。普通のI’llのツアーならあんなもんが
標準プライスだろ。
（ゆったり旅行派のI’ｌｌでツアーを選んでる時点でそこまで節約する
タイプの旅行者とも思えんが。）

668 ：異邦人さん：04/03/01 16:59 ID:VLSvbwvb

ぶっちゃけ、>>667の分析でほぼ間違い無い。

朝食1000円なのは日本で言うビジネスホテルクラス。
シティーホテルに泊まったら3000円なんて普通のお値段。
ただし、ホテルによっては朝食の場所がカフェやレストランなど複数あり
安いお値段の朝食は（コンチネンタル）の可能性もある。

669 ：異邦人さん：04/03/01 17:10 ID:RXvPVANM

>>667 のとおりでよろしいでそ。

>>666 ＞近くのスーパーで、パンとヨーグルトを買ったりするのも楽しいですよ。

そういうことが可能な時間があるならよろし。だが結局は近くにスーパーが
なかったり、日程的に買いに行けなかったりする可能性を重視するべき。

朝食代込みのツアーであっても、自身の体調で朝食が食えないという事態も
あるが、ここは保険をかけるくらいｗのつもりで朝食代を払うほうが吉。

670 ：異邦人さん：04/03/01 17:30 ID:T3KvhMf4

>>665
一年アジアを旅行って・・・どんな旅行か知らないけど、
軽量性よりも頑健性を考えたほうがいいんでないの？

671 ：異邦人さん：04/03/01 17:34 ID:bn7RsdtT

ハワイでDFS以外のショップでブランド品とかって日本と比べて
何割くらい安くなってるんですか？
後、友人の結婚式に参加するんですがスーツって持っていった方が
良いんですか？アロハでもじゃやっぱまずいかな？

672 ：異邦人さん：04/03/01 17:45 ID:cxOaV9Eq

>>667そうですか。でも、だったらホテル名を書いてくれたらいいのにぃ～、
ケチしないでねぇ～もう。消費者にフレンドリーじゃないよぉ。
でも、日本で1,500円払ったら、コンチネンタル分だけで
スクランブル卵食べたら、さらにＡＵＤ１０請求なんてことないよね？ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

日本のホテルはタッカイー朝食あるわりょさ。
オイオイこれが2,500円かい！？というのも沢山あるけどね。

でも、自分で朝食調達できるかどうか不安だったら、
>>669のほうがいいかもしれない。好きにしてちょ。

673 ：お願いします。：04/03/01 18:04 ID:T5mpQ3Bt

いつもパッケージツアーを利用して
海外に行っていますが、今回、
行きたいホテルのツアーが
なかなか見つからないので、悩んでいます。

そこで、ネットで直接、ホテルに予約して、
航空券を別に買う場合、パッケージツアーと比較して
どういったことに注意すればいいのでしょうか？

行き先は、タイのリゾートホテルを考えています。

674 ：異邦人さん：04/03/01 18:05 ID:X+zazduU

代理店、必死だなｗｗｗ

675 ：異邦人さん：04/03/01 18:13 ID:ZBD3COt4

別に比較する事なんかあるか？
朝ごはんがついているか確認するくらいじゃ無いの？

強いて云えば、普通、ホテルの値段ってのは
「一部屋の値段」であって「一人あたり」の金額ではないということだ。
ここらへん日本とは違う罠。

676 ：我ままな客：04/03/01 18:15 ID:ygycgrYI

>>673
いいぞそれでこそ成長がある。チャレンジすべし。
漏れタイには行ったことないのでタイヲタさしおいて意見せず。
が
一般論として
1.現地での交通手段の把握（まずは空港からホテルまで）
2.良質な地図の取得
3.リゾートホテルの予約は直接メールした方が安いか代理店が安いか調べる
などなど

677 ：異邦人さん：04/03/01 18:21 ID:T3KvhMf4

>>673
まずは当然ながら個人手配の方が高くつく場合もあるので注意。
高級ホテルになると、ツアーの方が安い場合もある。（今回はもともと
ツアーがないようなので、この心配はいらんだろうけど。）

ツアーと一番違うのは、現地での交通手段や食事の確保が必要となる
こと。見知らぬ外国でファーストフード以外のちゃんとしたレストランを
探すのは意外と難しい。他に、マリンアクティビティとかの手配は色々
調べて値段が安いということで決めるんじゃなくて、信頼性が高い
ところを探してね。

他にホテルで何かの問題があった時の交渉や、航空券の紛失・盗難が
あった時、自分で対処できるかどうか。航空券を正規割引運賃でなくて
格安航空券で手配した場合なんか、航空券を紛失すると悲惨な目に
あうよ。

タイのリゾートホテルって言ったらバンヤンあたりのヴィラかな？
タイの高級ホテルはネットで予約するとキャンセルが難しい所も多い
ので、キャンセレーション・ポリシーをキチンと確認すること。

他は・・・そうさね、乗り継ぎで失敗しないよう、事前に空港の見取り図
とかをネットとかで確認しておくことかな。

678 ：我ままな客：04/03/01 18:26 ID:ygycgrYI

>>673
一般論として1人で行くならツアーより個人手配だな

679 ：異邦人さん：04/03/01 18:31 ID:0JOoXfAP

どこのスレでもそういう傾向あるが、
どうして「個人の好みや勝手」ってので、しかも他人のネタで喧嘩できるのか不思議でならん。
朝食の値段で何でそんなにあつくなれるんだ。
「現地では標準的にこのぐらいの値段です。日本ではこのぐらいでつけられます。
しかし食べなかったときに返金はないですよ。まずくても知りませんよ。
目的地によっては周囲で何か買う事も出来ますよ」って情報出したら、
あとは質問者が「なにが一番いいオプションか」をきめる。
ここは自分の意見が絶対の香具師が大杉

680 ：お願いします。：04/03/01 18:31 ID:T5mpQ3Bt

>>675-677
みなさん、レスありがとう。

そんなに神経質にならなくていいみたいですね。
まだ、行くまでに時間があるので、情報収集します。

また、相談させてください。失礼します。

681 ：異邦人さん：04/03/01 18:32 ID:VLSvbwvb

>>671
・値段
当たり前の話だが、品物と店による
過度の期待は禁物、位の気持ちでGO。

・スーツ
式のスタイルも様々なので
服装の詳細は結婚する友人に直接聞きましょう。
ま、要らんと言われても念のためスーツは持ってく方が良い。

682 ：異邦人さん：04/03/01 18:36 ID:T3KvhMf4

>>679
正論だ。

しかし、初心者に客観的情報だけ与えて自分で判断しろというのも
不親切極まりない。各自の主観が入ったやり取りの中から、説得力
があると自分で思ったものを採用すればいい。
何も知らん人からすれば何が常識なのかすらもわからんのだから、
質問スレとしてはこのスタイルで問題なし。
それが駄目だというなら、それこそ余計なお世話。

683 ：異邦人さん：04/03/01 18:50 ID:VLSvbwvb

>>682
そうしたやり取りの中で、煽りは不要と思われます。
そこが問題なのでは？
ま、春休みって事かな。

|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 次の方質問どうぞ.|
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

684 ：異邦人さん：04/03/01 19:04 ID:QQ50+Ug2

航空券で訪問可能都市が1つだけの場合に、

先ず空路でその都市に行き、列車で他の国を回って、またその都市に戻って
くることは可能なのでしょうか？

ド素人の質問でスミマセン・・・。

685 ：異邦人さん：04/03/01 19:05 ID:T3KvhMf4

>>684
ストップオーバーでしょ？問題なし。

686 ：異邦人さん：04/03/01 19:19 ID:ZjFJPcqE

>>684
その都市からの別の航空券を買って、どこかに行ってくることも大丈夫でつよ♪
欧州だったら、格安航空会社が盛んですから、列車より安いかもよ。

687 ：684：04/03/01 19:19 ID:QQ50+Ug2

ストップオーバーというか、

空路でアムステルダムまで行って、列車でベネルクスを回って、アムステルダム
に戻ってきて帰国するのですが。

他の国にも行けるのかと・・・。
問題ないようですね。

688 ：異邦人さん：04/03/01 19:20 ID:PMX2Ucty

>>684
可能です。航空会社は滞在先であなたがどこに行ってようが知ったこっちゃない、
帰りの日、時間にちゃんと最初着いたのと同じ空港にきて
チェックインしてくれればそれで良い。

うーんなんか銀河鉄道９９９みたいだなあ。←独り言

>>685
ストップオーバーとは違うと思う。
ストップオーバーは経由地で２４時間以上滞在すること。
格安航空券の場合、ストップオーバー付だと追加料金がかかる場合がある。

689 ：異邦人さん：04/03/01 19:28 ID:ryYIRVoS

>>687
単純往復の航空券を持ってるってこと？今更だけど、なおさら問題なし。
実際問題として、空港のある都市だけにしか滞在できないなんて言ったら
海外から成田空港にきたらどこにもいけなくなるじゃん。

690 ：異邦人さん：04/03/01 21:13 ID:21Jr/e7S

>>689
空港で代理店の人間が見張ってたりして。
「お客様、成田から出られましたね？追加料金をお支払い下さい」って。

691 ：風花 ◆XcfxKkjmWw ：04/03/01 21:21 ID:5Je+CoQQ

人　
（　･ε･）つ ))　ゎおゎお

ストップ！ひばりくん

692 ：684：04/03/01 21:23 ID:XCov4wJa

>>685,686,688,689

ど素人のアホな質問に丁寧に答えていただき、ありがとうございました！！

693 ：異邦人さん：04/03/01 22:04 ID:a0JP5qX1

>>671
>>681ﾀﾝもいっているが、その友人に確認汁！

漏れの友人の結婚式の時は男はアロハ、女はムームーorドレス
ってドレスコードがあったぞ。

アロハってハワイで正装だよね・・・

694 ：異邦人さん：04/03/01 22:46 ID:GSwCrK99

質問です。

カイロからアテネを経由（ストップオーバー）して
イスタンブールに行く場合、両区間をオリンピック航空を
利用すると割引になるんでしょうか？
往復割引みたいに（逆オープンジョーだけど）安くなればと考えています。

上記の区間でなく、一般的な逆オープンジョーについての見解でもいいです。

お願いしまつ。

695 ：異邦人さん：04/03/01 23:04 ID:ZjFJPcqE

>>694
逆オープンジョー？？

カイロ発アテネ経由イスタンブール行きの片道切符じゃないの？？

>>671
出席されるのもハワイの方の結婚式なら、構わないんじゃない。

696 ：異邦人さん：04/03/01 23:34 ID:ryYIRVoS

そもそもカイロからイスタンブールぐらいの距離でストップオーバーが
許されるの？それにオリンピック航空ってことはギリシアの会社だろ？
カイロからイスタンブールへの移動ならストップオーバーって
なさげな気がするけど？

697 ：異邦人さん：04/03/01 23:42 ID:ryYIRVoS

ん～？694の意味ってひょっとして、エジプトからギリシャへの片道、
ギリシャからトルコへの片道、の二つの航空券を買えば割引が
あったりするのかなぁ？ってことかな？

そんな買い方だったら・・・・割引ないよ。普通に片道切符じゃん。

698 ：６９４：04/03/01 23:48 ID:GSwCrK99

質問の仕方が悪かった。　スマソ。

要は、カイロ⇒アテネ　と　アテネ⇒イスタンブール　の航空券を買いたい。
で、普通は、それぞれの片道航空券を買うと思うんだけど、
もしかしたら、アテネ⇒カイロ、イスタンブール⇒アテネのような
オープンジョー（往復割引）の料金があるのかと思ったのです。

別の例で言うと、日本⇒アムステルダム、パリ⇒日本
ってオープンジョーだから、往復割引が適応されるよね（JAL悟空とか）
で、同じ区間だけど、方向が違うアムステルダム⇒日本、日本⇒パリ
っていうのも同じよに往復割引（価格は前者と違っても）が適応されるのか
知りたかったのです。

699 ：６９４：04/03/01 23:50 ID:GSwCrK99

↑行きも帰りも同じ航空会社を使った場合。

700 ：異邦人さん：04/03/01 23:56 ID:ryYIRVoS

まず、オープンジョーとは、

「往路の出発空港と復路の到着空港が異なったり、到着した空港とは
別の空港から帰国する方法」（JALサイトQ&Aより）

を指している。OK？それで、だ。

>カイロ⇒アテネ　と　アテネ⇒イスタンブール　の航空券

一体どこに帰国するんだ？往路の出発と復路の到着空港は同じ国に
あるというのが前提だぞ？

701 ：異邦人さん：04/03/02 00:02 ID:P57txj41

もし納得いかないんだったら、「往・復」という言葉の意味を考えてみなよ。
これでいいかい？

702 ：異邦人さん：04/03/02 00:29 ID:AbEbnF4b

韓国って入国申告書と旅行者携帯品申告書って絶対必要なんでしたっけ？
廃止になったと聞いたのですが旅行会社の人には必要ですって言われました。
どなたか最近韓国行かれた方いらっしゃいませんか？

703 ：異邦人さん：04/03/02 00:42 ID:A7guv0g1

>>702
日本人なら入国カードは必要ですよ。
税関の申告書は免税範囲を超えてれば必要でしょ。
韓国人の場合は知りません。

704 ：６９４：04/03/02 00:51 ID:O7mamsQh

全く同じ区間を利用するんだから、
同じように割引になるのかと思った。
良かった。損してなかったよ。
危うく、往復割引あるかもよって伝えるとこだった。
ありがとう。

705 ：異邦人さん：04/03/02 01:37 ID:EFGTdJLT

マレー鉄道の予約しよとしたんですが、
COACH　TYPEの意味がよくわかりません。
ADNF・ADNS・AEC・ASC
が選べるんですが、どれがどういう意味なのでしょうか？？
英語難しい・・・

706 ：異邦人さん：04/03/02 01:43 ID:6Co6uMrT

大昔、子どものころ、飛行機のコクピットを見学したことがあったんですけど、
あの同時多発テロ以降は、もう無理ですかね？

707 ：異邦人さん：04/03/02 01:58 ID:EcQs6QBp

インドで列車使って移動しようと思うのですが
海外初めてなので不安です。
予備知識なしで駅に飛び込んでも
周りに聞けば大丈夫でしょうか？

708 ：異邦人さん：04/03/02 02:35 ID:8XT8ar+O

＞705
「マレー鉄道　ADNF ADNS AEC ASC」でぐぐってみ。

709 ：異邦人さん：04/03/02 08:08 ID:04rTexQ1

(´-`).｡ｏＯ（いろんな考え方をする人がいるのね.....

710 ：異邦人さん：04/03/02 08:17 ID:QJMyipuX

>>706
基本的にダメ

>>707
結果は神のみぞ知る
（多分ダメだろ）

711 ：異邦人さん：04/03/02 09:24 ID:04rTexQ1

>>706
無理なことが多いけど、
子供を出しにするとか、なんらかの話のきっかけでＯＫになることも.....
着陸後だったりするかもしれないけど。

米国でも、小さな国内線ではコックピットのドアが飛行中にもパッタンパッタンしてて、
前方席から、黙っていても見学できたりする.....

.>>707
若いなら大丈夫だ。最初は失敗しても、どんどんチャレンジしろ。

712 ：異邦人さん：04/03/02 10:42 ID:LAGTJsMQ

てるみくらぶという代理店はどうですか？
なかなか安いんですが

713 ：異邦人さん：04/03/02 10:51 ID:C+580WE9

てるみスレがあるはず。

714 ：異邦人さん：04/03/02 10:54 ID:1CFgDyBM

>>707
駅の中では駅員以外のインド人には相談するなよ、詐欺師に相談する羽目に
ならんようにな。
それから、長く旅行するのなら時刻表は買っておいたほうがいい。
あとはインドスレで相談しろ。

715 ：異邦人さん：04/03/02 10:55 ID:Xfev5G8O

インドの主要駅では各自勝手にお国ことばでわめいているから
きちんとわかっている、と言う人に巡り会うのも結構大変。
英語で行き先を書いた紙を示して五人くらいに聞けばなんとか道が開けるのでは。

716 ：異邦人さん：04/03/02 11:01 ID:w6+WJ3Pl

>>705
http://www.ktmb.com.my/

717 ：705：04/03/02 11:27 ID:aV3WTSQ7

質問にお答えいただきありがとうございました！！
マレー列車の旅楽しみです
可能であればバンコクからカンボジアにも入国したいところです
簡単にいけるものなのかな・・・
学生最後の思い出をつくってこようと思います（一人で。。。

718 ：異邦人さん：04/03/02 13:18 ID:jyIHFNPw

>>704
つか、二枚別々にかったの？往復割引どころか普通に片道で
買えるでしょ？

ttp://www.olympicairlines.com/

719 ：異邦人さん：04/03/02 18:54 ID:/u6bt+Zo

海外にFAXできるところってどこかないでしょうか？
コンビニなどであったら嬉しいです。
旅行と直接関係ない質問で申し訳ありません。

720 ：異邦人さん：04/03/02 18:59 ID:kvg1VzHV

どこかにはあるでしょう（ｗ
国に依りますが、郵便局でできるところもあります。

721 ：７０４：04/03/02 19:12 ID:O7mamsQh

>718
漏れが旅行した時、カイロで２区間（カイロ⇒アテネ、アテネ⇒イスタンブール）
をそれぞれ片道買った。
でも、帰国して冷静に考えたら、片道じゃなくて、カイロ⇒アテネ⇒イスタンブールのような
往復扱いにならないかなって思ったんです。
（カイロ⇔アテネ往復、アテネ⇔イスタンブール往復ってことじゃなくて）

で、こんど旅行すると友達へのアドバイスとして聞いてみたんです。
撃沈したけど。。。

722 ：719：04/03/02 19:16 ID:/u6bt+Zo

>>720
文章下手ですいません。
日本から海外にFAXできるところってないでしょうか？
近所のコンビニはダメでした。

723 ：異邦人さん：04/03/02 19:21 ID:T5mTw0Yc

>>719
契約加入しているプロバイダーが大手系だったら
メイラーからファックス送信可能なんで、自分の
加入しているプロバのHPで確かめ汁！

724 ：異邦人さん：04/03/02 19:36 ID:yF4t+hkc

>>721
････・・・・・・・・・・・・・・・・いや、そういう意味じゃなくてさ。

＞カイロで２区間（カイロ⇒アテネ、アテネ⇒イスタンブール）
＞をそれぞれ片道買った。

ってことは片道切符を二枚買ったわけだ。そうすると、４月１日付けで
エジプトで購入ってことで料金を計算すると、
　　カイロ→アテネ：1769（税込み）
　　アテネ→イスタンブール：1000（税込み）
になるわけだ。ところが、カイロ→イスタンブールで最初から購入して
おけば、最初からアテネ経由になるんだけどその料金は
　　カイロ→（アテネ）→イスタンブール：2502（税込み）
となるわけよ。二回に分けて買う必要なんて全くなくて、最初から
「カイロ発（アテネ経由）イスタンブール行き」を買っておけば良かった
んじゃないの？ってこと。
納得いかなければ、オリンピックのサイトで自分で計算してみな。

725 ：719：04/03/02 19:36 ID:/u6bt+Zo

>>723
すいません。スキャナー持ってないんです・・

726 ：異邦人さん：04/03/02 19:39 ID:T5mTw0Yc

>>719
おまいのプロバを教えれ！

スキャナーなんか要らない！　文章だけならメイラーからファックスができる。
やり方は知らんが写真も送れるはず。

727 ：719：04/03/02 19:42 ID:/u6bt+Zo

ぷららです。
領収書を送らなければいけないのですが、本当に可能ですか？

728 ：７０４：04/03/02 19:43 ID:O7mamsQh

>724
スマソ。。。
最初は、そうやって安くなるのかなあって質問したんだけど（>>694）、
この板で安くならないって言われて、そーなんだって思ったんです。
ありがとうございやした。

729 ：異邦人さん：04/03/02 19:45 ID:yF4t+hkc

いや、漏れも安くならないと回答してるんだが・・・。
これは”割引”という概念じゃないと思うんだが。まぁ、割引といえば
割引なんだろうが。

730 ：異邦人さん：04/03/02 19:53 ID:T5mTw0Yc

>>719
すまん、ぷららのページで探そうとしたが時間切れだった。

後は誰か。

731 ：異邦人さん：04/03/02 19:54 ID:O7mamsQh

>729
いずれにせよ、情報ありがとう。

>722
漏れもそういうことが前にあって、
会社に内緒の履歴書だったから、会社からも送れず、
ＮＴＴに駆け込んだけどだめだった（現在は不明）
で、ダメもとで近くのホテル（宿泊してないけど）に逝って、
余分に料金払うから送ってもらえませんか？
って頼んだら、快く引き受けてくれた。
いまでも、そのホテルの方に感謝しています。
ホテルによると思うけど、最悪この方法もあるかと。。。

732 ：異邦人さん：04/03/02 19:56 ID:raoC8//a

四人家族で、海外旅行を計画してます。

父はフィリピンで女遊び。
母はトルコで男狩り。
姉はバリでハーレム。

という感じで、みんなの意見がまとまりません。ボクは誰の味方をすべきでしょうか？

733 ：異邦人さん：04/03/02 20:28 ID:CYQlXpsv

夜行の予約するときにユーレイルセレクトパスを提示しますよね？
そのときValidateも一緒にやってもらえるのでしょうか？

734 ：異邦人さん：04/03/02 20:31 ID:f+iuioWZ

>>719
どんな書類をＦＡＸで送ろうとしてるの？
ワードかエクセルで作ったものなら印刷オプションからＦＡＸ送信できたと思うが。
ただし、パソコンと電話線の繋ぎ方を変えなきゃならん場合もあるがね。

735 ：719：04/03/02 20:42 ID:/u6bt+Zo

支払いの領収書です。
もちろんPCのFAXモデムから送信できることは理解しています。
しかし、スキャナーがないのでPCに読ませることが出来ません。
コンビニから送信してみましたが、番号でハネられました。

736 ：異邦人さん：04/03/02 21:18 ID:vt2/vxCA

コンビニから直接海外にかけようとするからはじかれるわけで。
例えば　http://www.ip-phone.jp/ipphone/
こういうサービスを経由すれば、国内のフリーダイアルにＦＡＸできれば
海外に送れるよ。

っていうかどう考えてもスレ違いだな。
マイライン板行けば。

737 ：異邦人さん：04/03/02 21:19 ID:vt2/vxCA

あとはKinkosとかなら送れるけどね。

738 ：異邦人さん：04/03/02 21:21 ID:vt2/vxCA

ていうか、ここ読む限りクロネコFAXで問題ないじゃん

http://www.kuronekofax.net/what/

どこのコンビニから送ろうとしたんだ？

739 ：異邦人さん：04/03/02 21:26 ID:Xz9RV3YI

>719
パソコンショップでスキャナー使う(爆
会社からクレジットカード支払いで送信する(上司に許可得よう

jensのipフォンでFAX使えるかどうかは激しく疑………使えるか。スマソ

>732
当然、他の3人と違う主張をする！！
しかし、全員性欲旺盛だな( ;ﾟДﾟ)

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740 ：719：04/03/02 21:46 ID:/u6bt+Zo

>>736
スレ違い、板違い失礼しました。
ここなら海外送信の経験者がいると思い、質問させていただきました。

>>737-738
ありがとうございます！
探していたものはこれです。
どちらも職場の近くにあるのでとても嬉しいです。
ちなみにセブンイレブンはダメでした。

>>739
ショップのスキャナーは、一度なら良いですが頻繁には使えないので・・
職場での私用FAXは使わせて貰えませんでした。

レスをいただいた皆さん、本当にありがとうございました。ｍ(＿)ｍ

741 ：異邦人さん：04/03/02 23:43 ID:Ph8/+AUA

以前５年有効のパスポートを取りましたが有効期間が過ぎてしまいました。
あす10年有効のパスポートを取りにいこうと思うのですが
新規扱いになるのでしょうか？
以前のパスポートは持っていかなければなりませんか?
外務省のページを見たのですが新規と再発行,更新は書いてあるのですが
自分の場合がどれになるのかわかりません。
詳しい方教えてください。よろしくお願いします。

742 ：異邦人さん：04/03/02 23:50 ID:iFOQeOoW

古い旅券も持って行きましょう。
必要な書類は新規と同じ。

743 ：741：04/03/03 00:05 ID:NxSBUpbk

>>742
教えていただきありがとうございました。
これで安心して明日申請しにいけます。

744 ：異邦人さん：04/03/03 00:06 ID:nE+KxbNi

>>741
それ　更新　ていうんやで

745 ：異邦人さん：04/03/03 00:09 ID:OKvZBFvC

>>744
手続き上は新規扱いです。

746 ：異邦人さん：04/03/03 00:13 ID:3XXTofRf

東欧で夜行に乗るんですが、車掌にパスポートやパスを預けても大丈夫ですか？

747 ：異邦人さん：04/03/03 00:33 ID:rpZklYC2

大丈夫。
っていうか、東欧では、預かってくれない可能性大。
漏れが、クシェット乗ったときに、預かってくれっていったら
（国境で起こされたくなかったから）
ダメだって言われて、国境で夜中に３回起こされた。

だけど一般的には、パスポートとかパスって、
乗車時に車掌に無理やり持って逝かれる。（下車時に返却される）
（国境で起こさないためと、犯罪犯して勝手に下車させないため）
以上、寝台車の状況。

座席車はしらん。

748 ：異邦人さん：04/03/03 00:49 ID:Dlj5JVZr

ド・初心者の質問ですいません。

次の夏休みにオーストラリアにでも旅行に行こうかと思っていて、ここの掲示板を色々覗いてみたのですが、
T/Cとクレジットカードと現金と国際キャッシュカードとの使い分けがどうも解らずにいるのですが
例えば高額の買い物をしたとき、クレジットで買って、それ以外を現金で。
という意見があったのですが、それならばT/Cは一体どこで使えばいいのでしょう？
国際キャッシュカードは、現金の引き落としですよね……
考えているうちに混乱してきてしまって……

教えていただけると嬉しいです

749 ：異邦人さん：04/03/03 01:15 ID:JPnZxt/W

・国際クレジットカード
「オレ、オレだよ。交通事故起こしちゃって、示談金が必要なんだ。
　急いで振り込んでくれないか」

750 ：異邦人さん：04/03/03 01:27 ID:Qxdw1uAo

>>748
クレジットカードを作れない無職、引きこもり、ブラック野郎などなど需要はあります。

751 ：異邦人さん：04/03/03 02:15 ID:FbUho0B+

>>748
オーストラリアだとクレジットカード＋現金（日本円）で十分では？
すごく田舎に行くと、日本円→豪ドルはダメで
豪ドルＴＣ→豪ドル現金ＯＫの銀行はあるかもしれないけど。

そういう場合でもクレカは使える場合はあるしね。
チップのこと位だったら手数料も大したことないし、
基本的に6割カード，3割現金，1割豪州ＴＣって感じで大丈夫なんでわ？

752 ：& ◆8tF2xoknq. ：04/03/03 03:45 ID:7fYsTTrv

5年用のパスポートを持ってるのですが、来年で切れます
更新は切れるどれぐらい前からできるのでしょうか？

更新したら番号は変わるのでしょうか？

753 ：異邦人さん：04/03/03 04:52 ID:pRYCPu0T

初心者にお勧めの外国、
日本人少なく、ベタじゃない、いい場所ありませんか？

754 ：異邦人さん：04/03/03 05:41 ID:2cc7MSOn

>>752
有効期限の一年前から更新可能ですよ！
番号は変わります。
国によってはパスポートの期限が3ヶ月以上とか
6ヶ月以上残っていないと入国できないので早めの更新を。

755 ：異邦人さん：04/03/03 06:08 ID:hh4x0hns

>>753
日本人の少ないところなら、現地語か最低英語はある程度できないとダメですが。
語学できないならまず「ベタ」なところから始めるのがいいです。
英語圏の国かヨーロッパで、しかも日本語のガイドブックに載ってないところへ行けば？

756 ：異邦人さん：04/03/03 06:14 ID:hh4x0hns

>>748
T／Cってのは現金の別の姿ってだけですよ。
現地で現金が必要な場合
1.　現金（円やドル）から現地通貨の現金へ両替する。
2.　あらかじめ買っていた T／C を現金化する。
3.　インターナショナルキャッシュカードで現金を引き出す。（口座から即落ちる）
4.　クレジットカードでキャッシングする（後日清算）

この4つをうまく使い分けてください。
どのぐらいの割合で使うかは個人によって違うので。自分で考えてね。

757 ：異邦人さん：04/03/03 07:58 ID:iYH2x/3N

質問させてください。

日本で使っているヘアドライヤー、コテのコンセントを変えるだけで
ヨーロッパで使えますか？
変圧器が必要でしょうか？？？

中欧から東欧へ入る予定ですが、ドライヤー、コテはドイツ、ハンガリー
辺りで使う予定です。

ドライヤーは変圧器を使っても大きすぎる（圧力？電力？）ので変圧器は
使えないと聞きました。

ここまま日本のをコンセントの形を変えただけで使えるのかどうか教えてください。

758 ：異邦人さん：04/03/03 08:53 ID:N6VCvk/e

あなたのドライヤーが海外の電圧にも対応できる機種でない場合は
コンセントの形を変えただけでは使えません。
「海外でも使える」ってドライヤーなら2～3000円で買えるよ。

759 ：異邦人さん：04/03/03 08:54 ID:hh4x0hns

>>757

せめてこのスレの過去ログぐらいは読んでほしい。

323 ：異邦人さん：04/02/23 22:03 ID:PT7SuBA9
国内専用ドライヤーは、海外変圧器を使っても無理ですか？

324 ：異邦人さん：04/02/23 22:08 ID:qUbEAgfP
>>323
ドライヤーはワット数が大きいから、変圧器の最大ワット数に気をつける。
出来ればドライヤーに海外との切り替えありか、現地でゲットがベストだとおもう。
そのためだけに変圧器もってくのは重いだけ。

760 ：異邦人さん：04/03/03 10:10 ID:rpZklYC2

>753
ない
初心者なら、日本人ばっつかりで、ベタな場所へ逝け。

761 ：異邦人さん：04/03/03 10:15 ID:+O5A/rFK

>>719
am.pm.なら海外へファックスできます。

762 ：我ままな客：04/03/03 15:13 ID:lVuf5Czb

ドライヤー厨大杉
現地で買うのも一考
日本ヨカ安いぞ

763 ：異邦人さん：04/03/03 15:42 ID:iYH2x/3N

>758,759,762

どうもありがとうございました。ここのスレもさら～って流して読んだだけでした。
これからはスレ内の検索します。

ドライヤーやっぱりだめなんですね。
現地で買うことにします。

764 ：異邦人さん：04/03/03 16:46 ID:2+f3Zg7Q

ドイツって車右ハンドルですか左ハンドルですか？

765 ：異邦人さん：04/03/03 16:55 ID:/Xhdz4uJ

>>764
聞いてどうするのかな？　詳しくはレンタカー・スレで、
取りあえず左ハンドルが基本だが何か？
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1057631275/

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　| 次の方質問どうぞ.|
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766 ：異邦人さん：04/03/03 17:08 ID:Lkp/jeFT

マレーシアで左ハンドルを一台も見なかったのはなぜですか？

767 ：異邦人さん：04/03/03 17:23 ID:6eWPiOJN

マレーシアは法律で決まってると聞いたけど。
イギリスでも見たことない。ここは保険が激高になるかららしいが。

768 ：異邦人さん：04/03/03 18:07 ID:RwW6deR6

三月末～4月頭あたりの出発で格安航空券を利用して
ロサンゼルスに行きたいと思っているのですが
当方、広島在住で広島発⇒ロスとなると
少し高額になってしまいます。
調べてみたのですが成田発だと3万くらいからあって
関空発だと5,6万～くらいなようです。
夜行バスを使って成田や関空まで移動するなどの
手間は全然気にならないので
できる限り安く移動費を収めたいです。
詳しいかたいらっしゃいましたら、どうかご教授願いますｏ(＿＿*)

769 ：異邦人さん：04/03/03 18:45 ID:CEsgn8Qp

>>768
4/10までなら青春18きっぷを使って広島～成田空港が片道5,000円強でいける計算にはなる。
ただし、成田空港に着いた時点でヘロヘロになっていても知覧。

往き：広島1453-1729岡山1803-1905相生1911-2150米原2154-2224大垣（下記）東京0504-0630成田空港
帰り：自分で時刻表を嫁。

大垣→東京は23:19発「ムーンライトながら」または臨時の23:00発「ムーンライトながら92号」。
どちらも全車指定なので指定席券が取れなければアウト。

770 ：異邦人さん：04/03/03 19:13 ID:1po1WFgQ

山陽道でヒッチハイクだ

771 ：異邦人さん：04/03/03 19:57 ID:JPnZxt/W

まあ、長距離トラックに載せてもらうヒッチハイクが一番安そうではあるが、
板違いだよなぁ………あったあった、ここで目星つけてから池

ヒッチハイクについて！
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1026008448/l50

あと、知らなさそうだから言っておくと成田－ロスの飛行機代以外に
・成田空港利用料(\2040)
・米国入国審査、税関費用(\6000ぐらい( ;ﾟДﾟ))
・航空保安料(往復で\1600ぐらい( ;ﾟДﾟ))

となんだかんだと1マソ弱かかるので忘れないように。「ぐらい」っつーのは
フザケンナヽ(`Д´)ﾉという社内レートでタカーイところがあるから。

772 ：異邦人さん：04/03/03 20:13 ID:kqVx3ZFn

>>768
成田－ロスの航空券で、広島－成田を（別売りではなく）接続して（アドオン）安くなるのがあれば
それを利用するのがお買い得感がある。
いくら安くいけるっても夜行バスやムーンライト号なんかだと体力的にキツイと思うぞ。
成田－ロスの移動も時差があるし楽じゃない。

または広島－ソウル－ロスという手もある。
一度大手のＨＩＳとかで相談してみればどうか。

773 ：異邦人さん：04/03/03 20:43 ID:/6yQKcqp

質問です
インドに行くのですが、
帰りの便が、AM7:00らしいんです
AM4:00くらいに、空港までのタクシーって
呼んでもらえるんでしょうか？
安い宿に泊まる予定なので不安です

774 ：異邦人さん：04/03/03 20:44 ID:semzhzxo

>>773
前夜からタクシー会社に予約しとけ

775 ：異邦人さん：04/03/03 21:43 ID:kqVx3ZFn

>>773-774
宿に依頼した方がいいのでは？
自分でいいタクシー会社を選べるかできるかどうか疑問だから。

宿で空港までの相場を聞いて（もしくはガイドブックや周りから情報を得て）、
その値段で行けるタクシー会社を宿経由で予約する。
もちろん、信頼できるちゃんとした安宿に泊まるのが前提の話だけど。

インドではないが、自分はいつもそうしてる。

776 ：異邦人さん：04/03/03 21:55 ID:semzhzxo

儲けに関係ない行為を依頼するより、こなければ損をする相手に
連絡をした方が確実。宿に依頼するなら、その場で電話してもらう
ことだ。

777 ：異邦人さん：04/03/03 22:01 ID:G2vDSIEf

>>774-776
ありがとうございます
参考にします

778 ：異邦人さん：04/03/03 22:04 ID:K/Wtc5xm

>>773
国際空港がある大都市なら、何時でもその辺でタクシーいくらでも拾えるよ。
車の中で寝てたりするし。インドの人大杉をなめちゃいけません。
一番いいのは、前日に信用できそうなタクシー見つけて（これが難しいが）、
何時にドコドコ来い！で、空港までこれくらいでどう？と自分で交渉しとくのが普通。
支払い確約すれば絶対来るよ。
インドみたいな胡散臭い国で、他人に頼るのはトラブルの元。

でも漏れなら前日の日付変わる前に行っとくけどなぁ・・・

もっと色々聞きたかったらこちらへどうぞ。
□■ インド印度 India Part10 ■□
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1077277761/

779 ：異邦人さん：04/03/03 22:06 ID:G2vDSIEf

>>778
なるほど、前日に空港に行って
そこで待つというのもいいですね
どうもありがとう

780 ：異邦人さん：04/03/03 22:09 ID:K/Wtc5xm

>>779
つまり、あなたが乗る飛行機に乗る乗客が、その安宿街ももちろんたくさんいるわけ。
で、その人たちは確実にタクシーを使うと。
そんな(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな話を、インドのがめついタクシーの運ちゃんが逃すわけ無い。
何もしなくても、ボッタクリタクシーに付きまとわれる可能盛大ｗ

安宿街じゃないのなら知らないけど。どこ発？

781 ：異邦人さん：04/03/03 22:11 ID:G2vDSIEf

>>780
デリーです
特に心配しなくていいみたいですね

782 ：異邦人さん：04/03/03 22:35 ID:G8UFq4kh

基本的なことかもしれないけれど、海外から日本の携帯電話に電話って
できるんですか？

知り合いがしばらく海外に行くので。

783 ：異邦人さん：04/03/03 22:38 ID:y0lW35bh

できる

784 ：異邦人さん：04/03/03 22:57 ID:G8UFq4kh

海外から国内の固定電話にかけるのと同様にかければいいんですか？

785 ：異邦人さん：04/03/03 23:04 ID:y0lW35bh

そう。
090-××××-○○○○なら
81-90-××××-○○○○

03の場合に最初の0を外すのと同様に090や080なら最初の0を外す。

786 ：異邦人さん：04/03/03 23:09 ID:JEg3QBSP

じゃあ、糸電話はどうでしょうか？海外から。

787 ：異邦人さん：04/03/03 23:22 ID:WSCLukxg

格安航空券で、宿泊のホテルを負担してくれる航空会社があるって、
本当ですか？

788 ：異邦人さん：04/03/03 23:28 ID:nE+KxbNi

>>787
乗り継ぎ地のホテルを無料にしてくれるとこはある

789 ：異邦人さん：04/03/03 23:30 ID:kqVx3ZFn

>>787
普通は無い。
経由地で必ず宿泊する必要がある場合、この分を負担してくれる場合はある。

790 ：異邦人さん：04/03/03 23:47 ID:LyO26Tg+

>>787
ＢＧでカトマンズへ行ったときに経由地ダッカでホテルを用意してくれた。

791 ：異邦人さん：04/03/03 23:58 ID:JEg3QBSP

寂しいな。透明あぼ～んか。

792 ：異邦人さん：04/03/03 23:59 ID:JEg3QBSP

これでIDがBSEとかだったら救いがあるんだが。

そういえば、坂口厚生大臣の「鳥だの牛だのモーケッコウ」は
面白かったですね。

793 ：異邦人さん：04/03/04 00:31 ID:svU742Ac

マレーシア・タイ・カンボジアの、バックパッカーが選ぶような比較的安めの宿
（一泊１５００円以下くらい？）ではシャワー等は浴びれるのでしょうか？？
やはり相部屋などになり、盗難等にはかなり気をつけるべきなのでしょうか？？
アドバイスよろしくお願いします

794 ：異邦人さん：04/03/04 00:38 ID:Mi6pryz8

タイ、カンボジアは１５００円出せば部屋にシャワーが付いてるよ。
マレーシアは共同シャワーになることが多いかな。

795 ：異邦人さん：04/03/04 00:41 ID:PJjo+O4M

>>793
シャワーの浴びれない東南アジアの宿など、無い。
東南アジアなめ過ぎ・・・
ホットかどうかなら、安くてもあるところはある。その値段なら100％ある。

盗難は注意しろ。かなりどころか相当ね。

796 ：787：04/03/04 00:50 ID:qm8z5uym

>>788->>780
どうもです。

ＢＧ以外にもあったら、教えてください。

797 ：異邦人さん：04/03/04 00:52 ID:HDo/1pTd

マレーシアだったら１０月いっぱいでも３７度くらいあるから
お湯なんかでなくてもあんまり気にならないよ。
インドも南なら水（どうせ蛇口から出るのはぬるま湯同然）で充分。

798 ：異邦人さん：04/03/04 00:58 ID:33dZvFAP

>>787
ＢＧでインドへ行ったときに経由地ダッカでホテルを用意してくれた。
ＢＧで飛行機が遅れたときに成田でホテルを用意してくれた。
ＴＧで飛行機が遅れたとき（乗り継ぎ便に乗れなかった）にバンコクでホテルを用意してくれた。
などなど。

799 ：異邦人さん：04/03/04 01:37 ID:tyiGm7ee

普通ホテルのチェックインって14時とか15時とかまあそのくらいからだと思いますが、
今回朝６時着の飛行機なんで、８時には泊まる予定のホテルに着いてしまうと思います。

それでも荷物は預かってくれますよね？
こういうパターン初めてなんで、ちょっと不安です。

# Could you keep my baggage until check-in time?
# で良いんでしょうか。

800 ：我ままな客：04/03/04 01:45 ID:OTyqWx4D

>>799
チェクインて普通は正午だべ
15時とかは日本のセコイ安ホテルとか旅館とかだべ
それからその英語だがな
ホテルに行ったらまずは今日泊る予定だがと切り出して
流れの中であずかってもらえるか？てな話になるわけでよ
バカの一つ覚えじゃなくて会話汁

801 ：異邦人さん：04/03/04 01:48 ID:H2DxbiV+

>>796
トルコ航空、エアインディア（ムンバイで宿泊してナイロビなど）

802 ：異邦人さん：04/03/04 01:54 ID:ARzr/W/X

>>799
そうね・・最初に
「今日の夜にホテルとってる○○××from Japan ですけど」と言うと，
「部屋が空いているからどうぞ」と言われることもある。
そしたら、799の内容は言わずに済むわけ。

でも、「部屋は空いてないし、チェックインは○時からよ」と言われると、
799の内容になるわけですな。
でも、たいていはホテルについた時間にゲストブックみたいなのを書かされるし、
（名前とか住所とか・・・そんなの）で、デポジットなり、前払いなりクレジットカード登録。

そうすると、戻ってくるのは、適当な時間で良いわけだから、
until の後は適当な時間に変えて良いんじゃない？自由時間増えるし。
なんか運んでくれそうな人がいたらチップ渡しておくと部屋まで運んでくれてるかも。

803 ：異邦人さん：04/03/04 02:24 ID:Ps1gDHD/

keepだと従業員がきらうんじゃないか？ leave　にしたら？などと
英語が得意でないのに言ったりする…俺。

良いテルホだと朝からチェックインさせてくれて、シーメの券くれたり
するけど、プラチナカードとか持ってないの？

804 ：異邦人さん：04/03/04 02:59 ID:lRd/5gos

>>803
テルホ
シーメ
ケーボ
カーバ
ツンバデルコンクイ

805 ：異邦人さん：04/03/04 03:08 ID:zXM2wbep

>>803
suggest するならちゃんとしろよ。
leave つかうなら　Can I leave my luggage だな。
単純に keep と leave 入れ替えたらﾊｱ? っつーことに。

>良いテルホだと朝からチェックインさせてくれて、シーメの券くれたり
>するけど、プラチナカードとか

なんだよ、シーメって。プラチナカード？　
ウザ杉

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 次の方質問どうぞ.|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

806 ：異邦人さん：04/03/04 03:18 ID:t5FAU0PK

ゲスト：
I have a reservation for Mr.***(自分の名前).

おねいさん：
(コンピュータをぱちゃぱちゃ。。。）あら、まだ部屋は準備できてないわ。
うんにゃらむんにゃら。。。（何時になったらＯＫだとか、そんな趣旨のこと）
(もし予定の部屋が空いてたら問題なく入れてくれるよ。）

ゲスト：
Then, would you please store my luggage till noon?

おねいさん：
もちろんよ。／(あるいは)あのベルボーイにゆってね。

げすと(ベルボーイに)：
Would you please store my luggage?

ベルボーイ：
あなたのお部屋番号は？

ゲスト：
いや、部屋がまだ．．．しどろもどろ．．．身振り手振り．．．
でもなんとか無事にお願い終了。

さて、チップはここで渡すか、それとも受け取るときか？
チェックイン可能な時間になって、部屋に入ると、すでに荷物はドア内の台に。
あるいは、ほどなくベルボーイがピンポーン。この場合はチップは避けられない。

807 ：異邦人さん：04/03/04 03:39 ID:RQ2moel3

仕事でオランダースペインーマレーシアへと行きます。
現地で
■　髭剃り　
■　デジカメ(S●NY社製・P1)
■　携帯電話(ド●モ社製・S●505i)

上記の三点を使用したいのですが、何かオススメな変圧器等がありましたら
お教えいただきたいと思います。

デジカメはSEとCの変換プラグがあるのでスペインはOKかと思いますが、
できれば変圧器と先端を変換できる機械を購入したいと思います。

これ一つで海外でOK！　のような、変圧器をプラグのセットを探しております。
宜しくお願いいたします。

808 ：異邦人さん：04/03/04 04:04 ID:KqK5HUZZ

今度、アジアにバックパックに行くのですが、
やはり持ち金の半分程度をトラベラーズチェック
にすべきなのでしょうか？？
身分証の提示必要や、サインの必要性、また使用できる場面が少ないのでは？
と、面倒なものではなかろうかと考えています。
使い方は、TCを空港やイミグレ、銀行等で、現地通過に換金するということですよね？
まさか、TCで安宿に泊まったり、市場で食事とはいきませんよね

809 ：異邦人さん：04/03/04 05:25 ID:zXM2wbep

>>807
ここでも見て。
いちいち機種別とかはこのスレでは対応できないんで。

海外電気 Club
ttp://www.rakuten.co.jp/sacom/

810 ：異邦人さん：04/03/04 05:30 ID:zXM2wbep

>>808
バックパッカー専用スレの過去ログ読んで、不明点はそっちで質問してください。

■■ バックパッカー統一スレ Part 3 ■■
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1074765807/l50

811 ：異邦人さん：04/03/04 05:30 ID:KZ9BHfNZ

もう去年卒業して学生ではないのですが、
学生割引料金でチケット取っても旅行会社にばれませんか？
学生証のコピー送るらしいですが

812 ：異邦人さん：04/03/04 05:35 ID:DXhgJ0mr

>>811
釣りか？
ちゃんと買え。以上。

813 ：異邦人さん：04/03/04 06:05 ID:DXhgJ0mr

>>806
それは質問なのかな？
直接ベルボーイと話して用事を頼んでいるのであれば、
チップは用事を言いつけた時に「よろしくね」と渡しましょう。
もちろん仕事が完了した瞬間に居合わせても、二重に渡す必要はありません。

また、チェックイン可能な時間をあなたは知っている訳ですから、
「何時に来るから、その時間までに荷物を入れといてね」
など時間を指示しておくと更に便利でしょうが、
そうした場合はチップを多めにしてあげる必要があります。

814 ：異邦人さん：04/03/04 06:26 ID:VgV7Ejng

815 ：異邦人さん：04/03/04 08:21 ID:W0WUaMDc

ハノイINでバンコクOUTでハノイ→フエ→ホーチミン→カンボジア→プノンペン
→シェムリアップ→アンコール3日券→バンコクの日程をとるのですが
滞在費はどのくらいかかりそうですかね？

816 ：　：04/03/04 08:27 ID:Cs4yZ9TW

>>815
2週間なのか2か月なのか、期間がわからなければ答えようがない。

817 ：815：04/03/04 08:28 ID:W0WUaMDc

２０日間くらいです。

818 ：異邦人さん：04/03/04 08:29 ID:sJpEOcRJ

真面目な質問です。
北朝鮮に行きたいのですが旅費は幾ら掛かりますか。
平壌のホテルに半年ぐらい滞在したいです。

819 ：異邦人さん：04/03/04 08:31 ID:Ps1gDHD/

>>805
Excuze-moi, il manquait la‘suggestion' d'un mot.
Alors, je lui donne une phrase
<<POUVEZ-VOUS GARDER CES BAGGAGES JUSQUE VERS MIDI ?>>.

C'etait OK, comme ça ?

820 ：異邦人さん：04/03/04 08:37 ID:wmj29QF4

　　　　　＿＿＿　AA 　　
　　 *～/●　●⊂ ・・P 　
　　　 |　●　×.（＿Д）＜仏語がんばったのぉ？頭悪すぎぃ
　　　　 U U￣￣U U 　　　　

821 ：異邦人さん：04/03/04 11:54 ID:tyiGm7ee

799っす、皆さんレスどうも

なるほど…よく分かりました。
何とか当たって砕けろでやってみます

822 ：異邦人さん：04/03/04 11:57 ID:NW3WOwmS

カメラをＸ線に晒したくないんですが、
これはスーツケースに詰め込まずに機内に持ち込めばいいですよね？

823 ：異邦人さん：04/03/04 12:27 ID:G0aXIum9

>807
>髭剃り・デジカメ
これらの製品は海外対応のものが多いのでまずは
それを確認しる。取説を見るか充電器に100-240Vと
いう表記があればOK。変圧器は必要ない。
髭剃りなら日本出発前にフル充電しておけば、一週
間～10日くらいはもつでしょう。

>携帯電話
ケイタイはもともと国内使用が限定なので、充電器は
海外対応にはなっていない。もちろん海外では通話が
できないのは知っているよね。
圏外の状態だと、通常状態よりバッテリーの消費が早
いので必要な時だけ電源を入れるようにする。
あとはコンビニなどで売っている、乾電池式の緊急充
電器を使うのがよい。

824 ：異邦人さん：04/03/04 13:00 ID:Ua1AFA0Y

>>822
アナログカメラなら、フィルムカートリッジおよびカメラの
非金属部分を中心にアルミ箔で包んでおけばＯＫ。

825 ：異邦人さん：04/03/04 13:41 ID:HV2TIo8o

>>822
とりあえず、機内持ち込みでも、ｘ線通さなきゃいけません。
最近は、普通のフィルムなら問題ないみたいです。昔は、鉛のパックに
フィルム入れてましたけど・・・。

826 ：異邦人さん：04/03/04 13:48 ID:Gly2kjV5

>>822
機内持込でもＸ線検査はありますが、カメラ・フィルムに影響を与えるほど
強くはありません。海外では強くなっている所もあるので、通す前に係員に
聞いてみるといいでしょう。

827 ：異邦人さん：04/03/04 14:20 ID:qDg7oJTn

フィルメーカーは「なるべく現地調達現地現像」って言ってるけどね。

委託手荷物のフィルムは一発で線が入るけど、持ち込みなら何とか大丈夫（らしい）。
でも、乗り換えとかで何回も検査機に通すような場合は危ない。

828 ：異邦人さん：04/03/04 14:32 ID:vJhZCEk4

初めて海外に行きます。
機内で書くという出入境カードって、初めてでもおろおろしないで記入できますか？
もしも書き方が分からない場合はどうすればいいのでしょうか？

829 ：異邦人さん：04/03/04 14:35 ID:+/1c5PsK

アメリカでASTIA 100Fホシ～とか言っても買えないじゃん。

今どき、銀塩にこだわるとしたら、ハイアマチュアかプロか金なくて
デジカメにできないアマチュアだろ？(笑)

830 ：異邦人さん：04/03/04 14:37 ID:nD2vnRFy

フィルムはなるべく日本で大量に買っていった方がいい。
海外で買うとかな～り高い。

831 ：異邦人さん：04/03/04 14:41 ID:+/1c5PsK

>828
どこに行くんだ？　北朝鮮か？　米国か？　イギリスか？

相手国航空会社使うなら機内誌に書き方の例が載ってる。
初めて行くような香具師が読むガイドブックにも載ってる例が多い。

そのへん読んでおけばオロオロしない。どうせ、書けなければ入国
できないんだから、知っとけ。
………どうしてもダメなら隣の人に見せてもらって参考に汁。
テストじゃないんだからそのまま写すなよ

832 ：異邦人さん：04/03/04 14:54 ID:vJhZCEk4

８３１さん
レスありがとうございます。
行き先は香港。
一緒に行く友達も全員海外初なので。。。
難しくないでしょうかね？

833 ：我ままな客：04/03/04 15:03 ID:OTyqWx4D

>>828
初めてならおろおろするぜ
対策は
1.隣の香具師に聞く（その国の香具師がいいな）
2.地球の歩き方て有名なガイドブックを買う（書き方書いてある）

834 ：異邦人さん：04/03/04 15:04 ID:qDg7oJTn

>>832
香港なら漢字で書いてあるから他の国よりも簡単。
誰にでも書けます。

835 ：我ままな客：04/03/04 15:05 ID:OTyqWx4D

833の回答てよく見たら831と同じだ　鬱

836 ：異邦人さん：04/03/04 15:07 ID:0CiK2j93

>>832
毎年数百万人もの人がやってることだから特に難しくはないと思うけど、
不安なら>>833で無問題。

837 ：異邦人さん：04/03/04 15:17 ID:vJhZCEk4

みなさんレスありがとうございます！
隣の人に聞くにも、自分達集団で海外初なので、右の人も左の人もおろおろ人間ですから（ｗ。
ガイドブックを見ながら書くと恥ずかしいかな？
そんなことないですよね。
間違えないように見ながら書いて入国いたします。

838 ：我ままな客：04/03/04 15:17 ID:OTyqWx4D

ドライヤー厨の他にも髭剃り厨
変圧器厨大杉
藻前ら一度秋葉原とか逝って変圧器どのくらいの
大きさ・重さ・値段か確かめろ
それでも持っていくなら勝手に汁
ヒゲが濃くて1度の充電では旅行中足りない香具師は
高い髭剃り買えそうすれば240VまでOKだから問題ない
変換プラグは量販店でも空港の売店にもある
まっこのさいだな
手動のカミソリに変えたらどうだ安いのはそれなりだが
TVで宣伝してる外国のメーカーのなら良くそれるずら

839 ：異邦人さん：04/03/04 15:18 ID:rN0zzX5F

ビザ取得って言いますけど
ビザっていう書類？みたいのがあるんですか？
それとも、パスポートに判子みたいのを押されるって事ですか？

840 ：我ままな客：04/03/04 15:24 ID:OTyqWx4D

>>818
北鮮厨発券
この国とは国交がないから簡単には逝けない
藻前本気か？
それともチョンか？
チョンなら気軽に朝鮮総連に電話して聞け
総連が大使館の代わりだ

841 ：我ままな客：04/03/04 15:28 ID:OTyqWx4D

>>815
藻前バックパッカーか？
ならその種のスレ池
普通のホテルで普通に移動して普通にうまいもん食って
なら1日1万円くらい汁

842 ：異邦人さん：04/03/04 15:34 ID:t5L3BOKE

世界一周したとき、予備のカメラとして、
使い捨てカメラ持ってった。
その間、預け入れの手荷物に入れて、
１７回飛行乗ったけど、問題はなかった。
（たまたまかもしれんが。。。）

でも、７年ぐらい前、スペインのど田舎の
美術館のX線では、やられてしまった（何も映ってなかった）

843 ：我ままな客：04/03/04 15:36 ID:OTyqWx4D

>>818
それからマンケイホウという貨客船だと旅費は
かなり安いがこの先定期的に往来できるとは限らん
航空機はロシアの浦塩とか北京などで乗り継ぐが
高いぞ

844 ：素人君　　：04/03/04 15:55 ID:zEuEMhpu

ずいぶん前にも書き込みさせていただいた高校生です。
今年の夏休みにインドネシアに住む叔父さんの家に遊びに行く予定です。
ビザについてお尋ねします。期間は2週間ほど目安にしてます。
パスポートのように手帳や書類、カードのようのものなんですか？
渡航前？渡航後？いつ、どこでもらうんですか？
現地に到着後に空港で許可を取るんですか？
未成年の学生、単身渡航でもＯＫなんでしょうか？
教えてください。よろしくお願いします。

また、金銭と時間的に余裕があればフィリピンにも寄りたいです。
いろいろ調べたけどかなり怖い国のようですね。トラブルがあっても大使館は何もしてくれないと叔父さんから聞いてますのでちょっとドキドキです。

845 ：異邦人さん：04/03/04 15:58 ID:+/1c5PsK

香港なんて貿易と観光で持っているようなものだから、その辺はいくらでも
資料あるだろ！　大体香港観光協会は日本語webあるんだぞ(`･ω･´)

あら、カードの書き方が見つからない(´･ω･`)だめじゃん

………JAL PACは渡航書類の書き方ってページ用意しているのね。
エライ、テンプレ行きだな

Q:渡航書類の書き方が判りません。オシエテクレクレ

A:下のページ見て判らなければ、旅行代理店に頼め。
　有料で喜んでやってくれるぞ( ;ﾟДﾟ)

ttp://www.s-ssp.co.jp/etra_ed/top/top.html

846 ：我ままな客：04/03/04 15:59 ID:OTyqWx4D

>>844
何はとこあれ
日本のインドネシア大使館に問い合わせろ
まずはネットで大使館を検索汁

847 ：異邦人さん：04/03/04 16:02 ID:W7itbq0y

>>844
海外に行くなら、何はともあれ外務省のサイトで情報収集だ。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/

そして、詳細は大使館に聞くべし。

848 ：異邦人さん：04/03/04 16:15 ID:a2Fwjq5j

今月末頃にLAに行きたいと考えているんですが
個人手配（往復航空券、ﾎﾃﾙ）とﾂｱｰのﾒﾘｯﾄ、ﾃﾞﾒﾘｯﾄが知りたいです。
個人の場合、入国と空港からﾎﾃﾙへの移動が大変ではないかと思ってるんですが
経験者のみなさんｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。

849 ：異邦人さん：04/03/04 16:15 ID:Pt6BAOAI

http://www.rainbowt.jp/special/indonesiavisa.html

850 ：異邦人さん：04/03/04 16:21 ID:nD2vnRFy

>>848
入国はよっぽどのことがなければ大丈夫だろう。sightseeingと答えれる
ぐらいの受け答えができりゃ十分。帰りの航空券も審査官がみるんだから
滞在期間なんか聞かれせん。

現地での移動は確かにツアーより面倒だが、ガイドブックを一冊もって
れば詳しく書いてある。素人が対処できるように書かれてるわけだし。
あとは、トラブったときに自分で対処できるだけの覚悟があるかないか。
クレジットカードを持ってれば、カードの現地窓口に電話すれば
なんやかんやと役に立つことは覚えておいた方がいい。

ただ、初の脱ツアーでハイになって、ツアー客が行かないような所を
探検するぜ！なんて調子にのらんことだな。行くなとは言わんが、
用心することだ。

851 ：異邦人さん：04/03/04 16:22 ID:cr7OjPOJ

宜しくお願いします。
個人旅行でアジア諸国の国境をこえたいんですが，
ビザを取得する際に，証明写真等は必要なのでしょうか？
やはり日本から何枚かもってくべきなんでしょうか
また学生証や免許証をコピーをとってもっていけばいいでしょうか？？

852 ：異邦人さん：04/03/04 16:25 ID:W7itbq0y

>>848
入国なんて適当なタイミングで「サイトシーイング」「ワンウィーク」だけだし、
ホテルへの移動だって、別にお金があるのならばタクシーに乗って、
大きな声で「プリーズゴートゥー○○ホテル」と言えばいいだけ。

ていうか、この程度でビクついてて何しに行くの？

853 ：異邦人さん：04/03/04 16:29 ID:nD2vnRFy

ビザは国によるとしか言いようがないなぁ。短期訪問ビザなんかは
現地で金払うだけだし、日本でビザを取得しとかにゃいかん場合もある。

学生証は英語で書かれたものがあるなら現物を持っていけば役に
立つこともある。英語で書いてなければ国際学生証を取るんだな。
（取得方法はしらん。）免許証はハワイなんかで車を運転するなら
必要だが、どのみちコピーなんぞ役に立たんぞ。だいたい、パスポート
という最強の身分証明書があるのに、身分証明書としては他のものは
いらない。用途に応じて必要なら持っていけばいい。
パスポートのコピーはあれば便利。公的機関なんかでなく、飲食店
なんかで見せてくれ、と言われたときは本物がみたいわけではなく
単純な身分証明か、旅券番号が必要なだけとかだから本物を示す
必要性もない。本物は宿が安心できるところなら金庫にいれとけ。

854 ：異邦人さん：04/03/04 16:39 ID:OnMVTm5e

海外でワインお土産に買って帰る人いないっすかね？
どうやったらなるべく沢山持って帰れるかしら？
何か工夫してる人、いませんか？

855 ：異邦人さん：04/03/04 16:42 ID:nD2vnRFy

>>854
大量にお酒を買えるところ（用はワイナリーとか酒屋さん）なら、お店で
船便の申し込みを受け付けてくれるところが多い。急ぎなら航空便に
してもいい。高いけど。

856 ：848：04/03/04 16:50 ID:KYR/cFNf

>>850
即ﾚｽありがとうございます。
以前ﾂｱｰを利用したときは入国の書類まで旅行代理店の方で用意してくれたので
実際、入国審査に必要な物を把握しきれてません・・・それで不安に（ｗ

なるほど！ｶﾞｲﾄﾞﾌﾞｯｸ買ってみます。
方向音痴ではないつもりなので頑張ってみたいと思います。

深津えりがVISA?のCMでやってますね（ｗ
現地窓口ですね。参考になります。

はい！調子に乗らず楽しみたいと思います。

>>852
ｵﾎﾎﾎ、NBA観戦が目的です。なので単純往復でｵｹｰなんですが
英語出来ないのが不安で・・・
その三つ覚えておきます（ｗ
ありがとうございます！

857 ：素人君　　：04/03/04 16:51 ID:zEuEMhpu

調べたけどなかなかわからなかったもので･･･すいません。
もっかい調べてみます。

858 ：異邦人さん：04/03/04 17:08 ID:nD2vnRFy

>>844（857）

インドネシアのビザは今年の二月一日からシステム変更になった
ばっかりだ。いくらこのスレでも、さすがに実体験のないことは答え
れないでしょ。

それとビザと一口に言っても色んなビザがあるぞ？単純な観光目的なら
到着ビザで空港に到着してから入国審査場に行く前に査証カウンター
によって、お金を払ってパスポートにスタンプかシール（空港によって
異なるらしい）を貼ってもらうだけ（らしい）。

他のビザが必要なのかは、種類についてはこのページがわかりやすそう
だからみてみるべし。
http://www.bali.cside.com/bali-arekore/visa.htm

859 ：異邦人さん：04/03/04 17:12 ID:+/1c5PsK

>852
キミはあの有名な「斉藤寝具店です」しらんのか？
Sightseeing ten days

>854
免税枠は760ml換算3本なので大量に持って帰ると関税かかる。
別送ならば免税枠に関わらず申告書の提出が必要。

税「なにか申告するものは？」
漏「飲み残しのビールがありますが、免税枠は？」
税「760ml換算で3本までです」
漏「ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!! 350ml缶5本ですが」
税「それだと(350x5/720=2.43)問題なし」

ちなみにワインの簡易課税額は\150/760ml
ワインとビールが同額なのは激しく納得できんヽ(`Д´)ﾉ

860 ：異邦人さん：04/03/04 17:23 ID:nD2vnRFy

>>844
それとね。

＞いろいろ調べたけどかなり怖い国のようですね。トラブルがあっても
＞大使館は何もしてくれないと叔父さんから聞いてますのでちょっと
＞ドキドキです。

高校生ならどんな国に行っても怖かろうが、叔父さんの家に行くんだろ？
当然、空港までぐらいなら迎えに来てもらえるだろ？別にこわくない。
確かにテロなんかもあったが、戦地でなければどんな国もその国なり
の良さと悪さはある。一般的にはインドネシアはけして怖い国ではない。

それと大使館についてだが、現地の警察に行くべきようなことで
大使館に行ってもそりゃ対処されないよ。日本にいるときなら財布を
盗まれた時にどうしてる？区役所に行くかい？まず警察に行くだろ？

そして万が一、現地の警察が外国人ということで不当な対処しか
しなかった、なんてときは大使館のお出ましになるわけだ。あとは
”日本国が”保障している身分証明書をなくした時とかね。

自身の意思で日本の国外に出て行ってるんだから、簡単に人を
たよっちゃいかんよ。自分で対処できるようなトラブルしか発生しない
と予想できるような場所じゃなければ基本的に行くべきじゃない。
それこそ変なトラブルを招きよせるだけだ。

861 ：　：04/03/04 17:26 ID:Pt6BAOAI

現地でホールドアップな強盗に遭ったりしたら、
まずインターネットショップに走って、どうしたらいいか２ちゃんねるだ！

862 ：異邦人さん：04/03/04 18:09 ID:Dqc5GuDs

>>861
その場でノートPC取り出して無線LANでアクセスするんだよ

863 ：異邦人さん：04/03/04 18:15 ID:rN0zzX5F

航空券なくして帰れなくなった時
大使館は対処してくれますか？

864 ：異邦人さん：04/03/04 18:18 ID:lRd/5gos

>>863
くれません

865 ：異邦人さん：04/03/04 18:26 ID:rN0zzX5F

>>864
野垂れ死ぬしかないという事ですか？

866 ：異邦人さん：04/03/04 18:32 ID:+NieNyMo

>>863
パスポートと帰りの航空券は命の次に大事なものだと思え。
紛失しそうならママに預けとけ。
迷子になりそうならママの手をしっかり握っておけ。

867 ：異邦人さん：04/03/04 18:32 ID:vcoJIxu5

なんで航空会社に聞くっていう選択肢がないのかな。
大使館は銀行ではないよ。

868 ：異邦人さん：04/03/04 18:48 ID:t5L3BOKE

>863
大使館は旅行代理店じゃないし。。。

自分で自分の不始末を対処できないヤシにはツアーを勧める。

869 ：異邦人さん：04/03/04 18:54 ID:J6i4Lqtl

新しく航空券買うしかないだろう
金がないならマフィアに借りれ

870 ：異邦人さん：04/03/04 18:58 ID:sgaYXeoT

どうしようもなくなったら大使館に行って相談だけしろ。

871 ：異邦人さん：04/03/04 19:05 ID:nD2vnRFy

>>863=865
航空券をなくしても再発行は可能。購入した航空会社の窓口に
いけばいい。手数料は取られるが、ちゃんと発行してくれる。
航空券の種類によっては再発行料がタダになることもある。

ただし、格安航空券の場合はこの限りにあらず。

再発行ができなくもないが、かな～り面倒だし、できない時もある。
少なくとも格安券を購入した店の連絡先は絶対に控えておいた方が
いい。有名代理店で格安券を購入していても、その格安券をもともと
買っていた店は異なる場合がほとんど。大元で最初に買ったところ
がわからないと再発行ができず、帰国日が迫っていたりすると
高額の正規運賃で買いなおしになる。

872 ：異邦人さん：04/03/04 19:09 ID:6WATuNkM

>>863
日本国籍を有して、1000万円以上の高額納税者であれば対処してくれます。
もしくは一部上場企業の幹部クラスです。
これらの方々はお金に困っていないでしょうから
こういったケースは余り在り得る話しじゃありませんが事実です。

一般庶民は到底取り扱ってくれません。

873 ：異邦人さん：04/03/04 19:14 ID:nD2vnRFy

自己レス。

＞航空券の種類によっては再発行料がタダになることもある。

ちょっと正確ではないかな。e-チケットの控えをなくした場合とかは
再発行料がタダということであって、航空券そのものの場合は
やっぱどんな券種でも再発行料は取られるだろうなぁ。たぶん。

874 ：異邦人さん：04/03/04 19:17 ID:nD2vnRFy

そりゃそういうシステムがあるわけじゃなくて、金持ちが個人的な
友人関係を利用した、ってことでないの？金持ちってやっぱ人脈が
でかい人が多いからなぁ。
大使館に勤めてたって、自分の友人を個人的に面倒見て悪いわけじゃ
ないし。

875 ：異邦人さん：04/03/04 19:25 ID:W0WUaMDc

来週にハノイに行くんですが関空から一度台北にいき、
そこで乗り換えるんですが関空を昼にでて台北に１５時につき、
翌朝の８時の便でハノイにいくんですがこういう場合は
台北のホテルでとまるんですよね？
空港で一夜をあかすってことはないですよね？
台北にはそんな設備はないですかね？

876 ：異邦人さん：04/03/04 19:31 ID:nD2vnRFy

>>875
使ったことはないが、トランジットホテル（空港から出る必要がない
空港内施設としてのホテル。出国したら使えない。）があるらしい。

探したらここに体験記があった。
ttp://nangoku.ath.cx/ovh/asia/tpetransit.htm

877 ：異邦人さん：04/03/04 19:32 ID:nD2vnRFy

あ、失礼。台湾のは空港外にホテルがあるようだ。

878 ：異邦人さん：04/03/04 19:39 ID:J6i4Lqtl

いや、１タミのイミグレの中に新しいエバーグリーンホテルがある
空港の外にあるのはＣＫＳホテル
体験記のホテルはＣＫＳだと思う
エバーグリーンの利用の仕方は喪いらもわからないのさ
１タミから外に出ないときしか使えないのかな？
だれかおしえて

879 ：異邦人さん：04/03/04 20:42 ID:n+8Bx4Vv

>>863
そういう経験があるので、マジレス。
航空券なくした、お金もないって人の場合。
まず警察に届けた？航空会社に連絡した？再発行はできないの？
クレジットカードは？　無くした？　現地で緊急発行してもらえば？
日本の家族から送金してもらえば？　銀行によっては数時間で受け取れるし。
現地で銀行口座持ってない？　支店止めで送金してもらえば問題ないし。
家族に航空会社の日本の支店でお金払ってもらって、現地の支店で受け取れば？
保険入ってない？　緊急アシスタンスサービスとかに相談した？
今泊まってるホテルに送金届くまで滞在してれば、すぐに宿代支払う必要ないよね？
泊めてくれたり、少しお金借りられるような友達はいないの？
ツアーで来てるの？　旅行会社の人には相談してみた？
留学してるの？　じゃあ学校に相談してみた？生活アドバイザーいるよね？
ワーホリ？　ワーホリ斡旋の会社なんかに登録してない？　相談した？
とにかくね。
まず自助努力だよ？

880 ：異邦人さん：04/03/04 20:55 ID:zXM2wbep

>>856
>なるほど！ｶﾞｲﾄﾞﾌﾞｯｸ買ってみます。
＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○

個人手配でガイドブックなくて初心者は生きてかえって来れると思うなよ。
ったくもって・・・・・・・・・・・・・・

881 ：たぶん常識なんだろうな。：04/03/04 21:41 ID:FXnD3EDZ

海外旅行はじめてで、個人旅行するんだけど
ホテルに着いたらどうしたらいいの？
１．
Excuse me? って言ってフロントの人に近づいていったらいいの？
それとも、Hello.って言って近づくの？

２．
日本でホテル予約してるんですけど、
We have a reservation today.
って言って、予約した確認書みたいなのをだしたらいいんですか？

３．
この時、何かに対してサインするんですか？

882 ：異邦人さん：04/03/04 21:45 ID:wd7eJIg9

>881
日本のホテルでお泊りしたことありますか？
同じですよ、ご心配なく。
いってらっしゃ～い

883 ：異邦人さん：04/03/04 21:47 ID:H+HYfzIa

>>881
チェックインのカウンター探して「こんちは～　これクーポンね」と差し出せばok。
あとは指示されるからそれに従いましょう。

884 ：異邦人さん：04/03/04 21:49 ID:vcoJIxu5

日本国内で旅行したことないんでしょうか。
あいさつは基本
予約してあるのならその旨告げて名前等を用紙に書いて
パスポート番号なんかも控えて
鍵もらって朝食の時間きいて
ポーターがいれば荷物運んでもらって
部屋の説明きいて小銭適当に渡してしゅうりょ。

885 ：822：04/03/04 21:49 ID:NW3WOwmS

皆さんありがとうございます。
いわゆるインスタントカメラなんですよね。
やっぱり係員に聞いたほうがよさそうですね。

886 ：異邦人さん：04/03/04 22:02 ID:H+HYfzIa

「フィルムだから手検査にしてくれ」といえばそうしてくれるはず。

887 ：たぶん常識なんだろうな。：04/03/04 22:05 ID:FXnD3EDZ

>>882
よく考えたら、自分で手続きしたことないです。
>>883
そういう感じでいいのか。ふーん。

大丈夫かなぁ。心配だなぁ。

888 ：異邦人さん：04/03/04 22:05 ID:nD2vnRFy

航空券はそう簡単に他人には利用できないから拾ってもあまり
価値はない。むしろ落としたと思われるあたりで聞いてみれば
意外に拾われていて、届けられてる可能性も高い。もし落として
いても、あきらめず探してみることだ
ちなみに、妻は到着空港で落としたことがあるが、空港事務の方に
拾って頂いていた。もちろん、拾ってくれた方にはお礼をしたけど。

もちろん、落とさないように気をつけることが第一だが。

889 ：異邦人さん：04/03/04 22:20 ID:W7itbq0y

>>887
糞ホテルでもないかぎり、向こうもサービス業だから、サービス業らしい対応をする。

ただ、国内で手配してお金を払っていっても、
通常デポジットとしてカードの提示を要求されるから、
それさえ覚えておけばまず大丈夫。

890 ：異邦人さん：04/03/04 23:18 ID:aixtqsDc

＞＞860
＞それと大使館についてだが、現地の警察に行くべきようなことで
＞大使館に行ってもそりゃ対処されないよ。日本にいるときなら財布を
＞盗まれた時にどうしてる？区役所に行くかい？まず警察に行くだろ？
＞そして万が一、現地の警察が外国人ということで不当な対処しか
＞しなかった、なんてときは大使館のお出ましになるわけだ。あとは
＞”日本国が”保障している身分証明書をなくした時とかね

あのね･･･その警察がアテにならないから質問してるんでしょ？
警官の職質　　　　×
警官のイチャモン　○
チンピラよりたちが悪い。証拠もなしに逮捕。現地語で取り調べ。現地語で裁判。
朝鮮の収容所よりはいくばかマシな刑務所に20年コース。

891 ：異邦人さん：04/03/04 23:22 ID:nD2vnRFy

治外法権が成立するのは外交官だけだ。
外国にいってるのだから、その国の警察権を尊重し、それに
服するのは当然。それが嫌なら外国に行かないことだ。
（それが外国人ゆえの不当な差別であったのなら、大使館の仕事の
領域になるが。そう書いてあるはずだが？）

そもそも>>890はどこで質問してるんだよ？まさか>>890＝>>844
なのか？

892 ：異邦人さん：04/03/05 00:37 ID:JeF2kX/d

>>891
844じゃねいよ。
＞それが外国人ゆえの不当な差別であったのなら、大使館の仕事の
＞領域になるが。そう書いてあるはずだが？

在比日本大使館なんぞなにもしてくれないっつ～の。
旅行そのものに関わる事柄にはある程度助けてくれるが、
警官にイチャモンつけられて困ってる日本人に対しては何もしてくれないよ。

893 ：異邦人さん：04/03/05 00:37 ID:y+OQmGyo

難しいね。ここのスレって「自助努力」だの「まず検索汁！」
だの、言うけど、それならこのスレいらないよね？
このスレじゃなきゃ絶対にどうしても得られない答えってあるの？

でも、思いっきり矛盾するするけど、釣りか、マジか、どの程度困っ
てるか分からん問いもあるし、きつ～く答えたい時もあるしね。
「お前、なめてんのか？」（回答者側にも分けわかんない、通常業務
の不満のはけ口？的もいるけどね）たまに質問者に腹立てたりね。

なんて、言いつつこのスレチェックしてしまう。つまらない独り言
なのでsageます。悪い！

894 ：age：04/03/05 01:49 ID:tT3aEEan

うん。悪い。
独り言ならわざわざ書き込まずに、
ＰＣの前で一人言っていればよろし。
見つけづらいから、さげないで！

895 ：初心者：04/03/05 02:00 ID:qX0cjpw2

携帯電話にカメラがついてから、日本から持ってきたケータイをカメラ代わりに使っている
旅行者もいると思うのですが,（そうでなくても国際ローミングが出来る機種もあるし）
日本から充電器もっていって充電できますか？

896 ：たぶん常識なんだろうな。：04/03/05 02:10 ID:oeOwrNtb

>>889
えっ、デポジットとしてのカードってなんですか！？
クレジットカード持ってないんですが。。

897 ：異邦人さん：04/03/05 02:19 ID:Y9evI5fH

>>986
常識。
予約のときにクレジットカード番号をチェックして、無連絡キャンセルの場合に
キャンセル料を落とせるようにするのと、チェックインの時にクレジットカードの
提示を求めて、冷蔵庫の利用や電話料金なんかの担保にする。
欧米でまともなホテルなら、クレジットカードがないと泊めてくれないかもしれない
し、泊める場合でもカードなしだとデポジット（前渡し金）を要求される可能性が高い。
あと、クレジットカードも持てないような人という意味の扱いを受けるかも
しれない。

898 ：異邦人さん：04/03/05 02:29 ID:Yc+p9sRX

>>896
>>897の理由により、海外旅行に行くなら
必ず１つはクレジットカードを作ることを勧めます。
（例え使うことはなくても）
でも、使いなれるために数回は日本で使った方が良いとも思う。

出発まで間があるのなら、
デパート系で特典をためるのも良し、
会費無料を目指すのも良し、ある程度調べてみては？
その暇がないなら、とにかく早く発行しくれる所を探す。

一般にはＶＩＳＡかＭＡＳＴＥＲがついていればＯＫだと思うが。

899 ：異邦人さん：04/03/05 02:38 ID:oeOwrNtb

>>897,898
どうも。

結構やばいなぁ。
来週の木曜出発なのに。。

でもクレジットカードってやだな。
外人に見せるのってさらに嫌だな。仕方ないのかな。

900 ：異邦人さん：04/03/05 02:39 ID:0TxQWIqt

>>895
電化製品一般と同じ。
充電器の入力電圧が、行き先国の電圧に対応していないようなら
変圧器を持って逝け。あと、プラグの変換器モナー。

手回し式充電器とか、http://solar-jp.com/vio/vio.htmとか、
コンセントに依存しない充電器を持っていくのも良し。

あと、USBから充電するケーブルを持っていくって手もあるね。
ネカフェや、宿の共用PCのUSBから電源もってくる。

901 ：異邦人さん：04/03/05 02:43 ID:j41mNJ2a

>>896
どこへ行くのか知らないけど、行く先のガイドブック持ってますか？
個人旅行なら（仕方ないなあ）「地球の歩き方」というのがあるから買って、
隅から隅まで読んでね。初めての人にはかなりな違法つまってると感じると思うから、
読み終わったらかえって「オーし、自信できた」って思うよ。
クレジットカードその他の情報もみんな書いてあるから、まず読んで、
それでどうしても分からなければ戻ってきてください。

902 ：異邦人さん：04/03/05 02:45 ID:0TxQWIqt

>>899
状況わからんが横レスしてみるテスト。

漏れは、NICOSの営業所に行って、カードを即日発行してもらったよ。
海外旅行保険も無料でついてくるので、マジオススメ。

あと、どこのカード会社か忘れたけど、成田や関空なら、空港で、
カードを即日発行してくれるサービスもあった気がする。

903 ：異邦人さん：04/03/05 02:46 ID:j41mNJ2a

>>901 自己訂正　スンマソ

初めての人にはかなりな違法つまってる→初めての人にはかなりの情報つまってる

904 ：異邦人さん：04/03/05 03:01 ID:oeOwrNtb

>>901-903
親切にありがとうございます。
ドイツに行くつもりです。

ガイドブック買ってないから、明日買ってきます。

即日発行のカードもあるって聞いて安心しました。
Danke!

905 ：異邦人さん：04/03/05 03:15 ID:x+IVxQUp

>899
クレジットカードは最近どこもスピード発行できるので、来週の木曜
ぐらいなら全然楽勝。

今日、金曜だから今日申し込めばイイ。普段使わんっつーなら年会
費タダのところ(有料でも初年度無料はお約束)かな。
海外旅行保険に関しては、手続き必要とか色々と違うので、キニシ
ナイでとっとと入れるところにしたほうがいい。
ヨーロッパならマスター提携の方がチョット有利な希ガス

営業所がそこそこ遅くまでやってて(土日祭日も基本問題なし)、年会
費無料があってだと漏れはセゾンかなぁ。ノーマルは旅行保険なし。
最短その場で30分審査。申し込みから一時間以内でできるラスイ

あとはクレジット板か↓のスレ参照

クレジット＠2ch掲示板
http://life2.2ch.net/credit/

■海外旅行板クレジットカード総合スレ２■
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1057597796/l50

906 ：異邦人さん：04/03/05 03:23 ID:0TxQWIqt

>>905
クレジットカードの前スレ
【海外】どこのクレジットカード使ってる？【必携】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1029639392/l50
で、セゾンってトラブル時の対応がunkoだということを知って以来、
漏れは海外旅行時にはsaisonは家に置いていってる。

907 ：異邦人さん：04/03/05 03:33 ID:j41mNJ2a

次スレ立てるときに　>1 に
《質問する前に最低でもガイドブックを読んでください》っていうの入れてほしい。

2ch が始まる数年前まではガイドブック持ってない、なんてケースはなかったと思う。
世の中が変わってしまった（遠い目

908 ：異邦人さん：04/03/05 04:28 ID:x+IVxQUp

>906
漏れもウンコだと思うが、メインカードはセゾンなのだよヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
不正請求さえ来なければいいのだヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｯﾋｬｯﾋｬ!

………こまめに利用状況チェックは基本ですよ。が、旅先で
不正請求に気づいたときは困った＿|￣|○

909 ：異邦人さん：04/03/05 10:08 ID:Ql/xnFhd

>>908
旅先で気づこうが電話すればいいだけだろうが．．．

910 ：異邦人さん：04/03/05 10:18 ID:b1PEUt7X

はじめてこの板に来ました。
先日、姉がヨーロッパの旅行から帰ってきたのですが
クレジットカードでトラブルに会い、保険のことについて
質問したいのですが、このスレで聞いていいんでしょうか？

911 ：異邦人さん：04/03/05 10:22 ID:6xbI0LQk

>>910
クレジット板のほうがいいかも。
それかこの板にあるクレジットカードスレへどうぞ。

912 ：風花 ◆XcfxKkjmWw ：04/03/05 10:24 ID:ytUfNr7e

人　
（　･ε･）つ ))　ゎおゎお
>>910
どうぞ。ご相談受けたまわります。

913 ：異邦人さん：04/03/05 10:46 ID:G2xvF1ir

ガイドブックもクレジットカードも用意しないで、
このスレでの質問だけで海外逝こうとするなんて。。。
常識欠落。　海外でも他人に迷惑かけるんだろうなぁ。

914 ：お願いします。：04/03/05 11:06 ID:k6zEyWMh

インターネットを利用して、
ホテルに直接予約するのと、
現地代理店を利用するのとでは、
どちらが安心ですか？

値段的に代理店が安いので、
できれば利用したいと思ってます。

ホテルのランクは４、５星です。

915 ：異邦人さん：04/03/05 11:11 ID:n9ymU/+S

>>914
安心という意味では、直接予約の方がイイ。
代理店から予約の情報がホテルに通っていないというトラブルもありうるし、
他にもトラブルがあった場合に３者間で協議する必要がでてくると面倒。

916 ：我ままな客：04/03/05 11:38 ID:Qp7Cnenb

>>914
漏れは両方使う
でも代理店（現地）経由は直より5割も安い事があるので
代理店捨てがたい
漏れの感覚では3★クラスの安ホテルは直メールに汁
だって代理店より安い
それより高いクラスは代理店の方が安いことが多い
今回の場合は代理店経由が良いと思うが。
代理店によって予約と支払いの仕組みが若干異なるので注意。
クレジットカード使うとか送金とか
いずれにしろ予約確認表を送付してもらうかメールしてもらって
当日ホテルでそれを見せるわけだが
その時デポジットを要求されるが直でも同じく要求される。

917 ：異邦人さん：04/03/05 11:59 ID:zI+O7wJo

漏れは
安いホテルは直予約
中～高級ホテルは代理店予約
にしてる。
安くて家庭的な宿はそもそも代理店扱いないこと多いし
予約のときにいろいろ希望を聞いてくれることも
ラックレートとレップレートをはっきり分けているような
そこそこ規模のでかいホテルなら言い値で泊まるのは
アホのすることだよ。

918 ：異邦人さん：04/03/05 12:07 ID:eloUdljB

来週生まれて初めてアメリカに行くことになりました。
外貨について悩んでいるのですが、
現金とトラベラーズチェックとクレジットカードではどれが一番交換レートがお得なのでしょうか？
また、どれが一番使い勝手がいいのでしょうか？
よろしくご教授願います。

919 ：異邦人さん：04/03/05 12:11 ID:H/SJMLVm

>>838
学力低いｗ

920 ：異邦人さん：04/03/05 12:38 ID:x+IVxQUp

>909
当時はサブカードなかったので、カードを停止するとそのあとの支払いが
できなかったのだよ＿|￣|○

>918
とりあえずガイドブック嫁。

現金：大体TTS + \2ぐらい
T/C：TTS + 1%手数料がフツー
C/C：インター+2%ぐらい。カード会社によって違う

と言ったってワカランだろう？

921 ：異邦人さん：04/03/05 12:48 ID:HNNE0w8z

エバー空港ってリコンファームを必ずしないといけないって
あるんですがやはりしないとまずいですかね？

922 ：異邦人さん：04/03/05 12:55 ID:CrCXjrxE

>>921
必ずしないといけないってあるんだろ？
何を聞きたいわけかな、ちみは。

923 ：異邦人さん：04/03/05 13:26 ID:x+IVxQUp

>921
なお、キミがリコンファームをしなかったことによる搭乗拒否、帰国延期、
滞在期限違反、逆ギレ等に関し、当局は一切関知しない。成功を祈る。

924 ：異邦人さん：04/03/05 13:38 ID:ECDvFQmV

>>921
リコンファームが必要な“空港”があるんだ(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)
　

925 ：異邦人さん：04/03/05 13:59 ID:2m9qg8d+

>918
安全性を考えてカード一押し
両替に行く手間がじゃまだしアメリカはカード社会なんで
どこでも使えるのでよい。
緊急時のカード会社の連絡先と暗証番号だけは
ちゃんと知っておいたほうが無難。
現金が欲しければカードでキャッシング汁
使いすぎにご注意ね。

とりあえずガイドブック嫁。に禿同

926 ：異邦人さん：04/03/05 14:10 ID:ABSi5aEG

クレジットカードで購入可能な格安航空券を買える旅行会社ってありますか？
ＨＩＳとかＡＡトラベルとかの有名どころはみんな駄目なようですが。。。
教えてください。

927 ：異邦人さん：04/03/05 14:22 ID:x+IVxQUp

>926
板の検索ぐらい汁

クレジットカードOKの旅行会社
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1010205895/l50

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 次の方質問どうぞ.|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

928 ：910：04/03/05 14:28 ID:b1PEUt7X

910です。かなり長文ですがお付き合いください。

先日、姉がローマ＞パリへ旅行にいったのですが、ローマで詐欺に合いました。
内容は、まずアラブ人に声をかけられ道を聞かれ
しつこくつきまとわれている所、今度は警官のような数人の男に囲まれました。
そしてアラブ人は連れていかれ、姉と友達は2人引き離された後
その男たちに警察手帳のようなものを見せられ、「あいつの仲間か？」
「麻薬をもっているのか？」「逮捕するぞ」のように言われたそうです。
英語が通じず、現地語は友達だよりだった姉は
言われるままにサイフの中のカード類を出し、それを調べられ
「偽造カードかもしれない。暗証番号を・・・」のようなこといわれ言ってしまったそうなんです。
その後、カードを返されましたが友達と合流後に確認すると
クレジットカードが抜かれていたそうです。
急いでカードを止めてもらったんですが、すでに15万円ほど抜かれていました。
警察の対応もずさんで、当日にとった調書は
次の日いくと、見つからないといわれるなど、頼りにならなかったようです。
ちなみに警察の話では最初のアラブ人もグルだったそうです。

ここでやっと本題なんですが
カードは海外旅行用の盗難？偽造？のような保険に入ったのですが
この場合、姉は自分から暗証番号を言ったので適応されないと言われました。
姉は生命の危機を感じて素直に従ったのですが
これは強盗のようなものと同じ扱いにはなりませんか？

パティシエを目指す姉が、念願だったはじめてのヨーロッパ旅行で
かなり落ち込み、思い出すと泣いているので
なんとかしてあげたく、この板に力をかりたく参りました。

929 ：異邦人さん：04/03/05 14:33 ID:ECDvFQmV

>>910
クレジット板か↓のスレ参照

クレジット＠2ch掲示板
http://life2.2ch.net/credit/

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 次の方質問どうぞ.|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ
■海外旅行板クレジットカード総合スレ２■
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1057597796/l50

930 ：異邦人さん：04/03/05 14:58 ID:qyZNar2r

>>928
う～ん。ガイドブックにも書いてあるタイプの典型的詐欺です。
旅行慣れしてるかどうかは関係ない話なんで、専門のクレ板に
行くことをお勧め。
クレ板住人はその手の猛者だから、いい知恵を貸してくれるかも
しれないよ。（一応、クレ板住人でもあるんだが、ちと考え付かん。
暗証番号利用されてるから、不正使用かどうかの確認がまず無理
だし。）

931 ：910：04/03/05 15:14 ID:b1PEUt7X

>>929,930
返答ありがとうございます。
クレ板の過去ログを読んだあと
そちらの方で再度聞いてみることにします。

932 ：異邦人さん：04/03/05 15:56 ID:HNNE0w8z

エバー空港のチケットをとったのですが
リコンファームしないといけないのですが
それは空港まで行ってエバー空港さんでやったらいいのですかね？

933 ：異邦人さん：04/03/05 16:12 ID:83OOAGKS

>>931
詳しくはクレカ板の人に聞けばいいと思うが、
盗難保険の適用範囲はショッピングだけで、キャッシングには適用されない。
(・・・と普通は「読む気が起きないような小さい字」でクレカの申し込み書の契約文面に書かれている)
よって今回の補償は難しい（＝所有者の「暗証番号管理不行き届き」として処理される）と思われ。

934 ：お願いします。：04/03/05 16:45 ID:k6zEyWMh

>>915-917
レスどうも。
現地通貨を換算して、
値段の比較をしてみます。
あまり心配しなくていいみたいですね。

935 ：異邦人さん：04/03/05 17:57 ID:+euhUMxc

>>933
補足しておくと、ICカード+暗証番号で不正ショッピングされた場合も同じ理由で適応外です。

936 ：異邦人さん：04/03/05 17:57 ID:B2tZBwbM

>>932
エバー空港？
スリーレターコード"EVA"ならアメリカのテキサス州に"EVADALE LANDING"って
空港があるが、定期便は飛んでないぞｗｗｗ

937 ：異邦人さん：04/03/05 18:37 ID:ECDvFQmV

>>936

>>921＝ >>932
>>922
>>923
>>924

938 ：異邦人さん：04/03/05 18:55 ID:B2tZBwbM

>>937
へいへい、>>924の指摘をシカトした>>932をチョイと（自粛）してみただけでっせ。

939 ：異邦人さん：04/03/05 19:01 ID:ECDvFQmV

>>938
いへいへ

940 ：異邦人さん：04/03/05 20:08 ID:nD5t/4rv

格安航空券買ったら、乗り継ぎが香港らしいんですが
乗り継ぎの手順はすぐわかるようになっていますか？

941 ：異邦人さん：04/03/05 20:30 ID:+euhUMxc

>>940
なってるよ。

942 ：異邦人さん：04/03/05 21:34 ID:ggUCjSpa

>>940
０　香港からの乗り継ぎ便の搭乗券は日本でもらっていると思われ。
１　飛行機から降りる
２　人の流れにまかせて歩いていると乗継便が表示されているＴＶモニターがあり、
　　セキュりティチェックがある。
３　搭乗券を見せてチェックを受け、出発ホールへ上がる。
４　乗り継ぎ便の搭乗ゲートを確認して出発時刻３０分前程度を目途にそこにいるようにする。

香港到着前にはこれらの流れを機内ＴＶで案内するはずだから参考に。
時間帯にもよるが、半分くらいの人は乗継客なんで周りを見てれば大丈夫。

943 ：異邦人さん：04/03/05 22:17 ID:dfah7eaK

タイのバンコクからインドのデリーまで飛行機で行きたいのですが、飛行機は出ていますか？
また、カオサン通りでデリー行きの航空券を扱っている、信用できる旅行代理店
の名前を教えてください。

お願いします。

944 ：異邦人さん：04/03/05 22:32 ID:ggUCjSpa

>>943
デリーまでの飛行機は出てます。これくらい自分で調べる。

ところで、ここで「信用できる旅行代理店」をレスしてくれる人を
君が信用するなら、そっちの方が問題だな。
ここは匿名掲示板なんでいくらでも騙れる。

自分でいろいろ調べた方が納得がいくと思うのだが。

945 ：異邦人さん：04/03/05 22:52 ID:G2xvF1ir

>>928
気の毒だと思う。
一度、消費者センターに相談してみたら？
　
でも、体を傷つけられた訳ではないので、
少々高い、勉強代で良かったと、前向きに考えるのもイイ。
どこの国にも悪い人はいるし、イタリアも悪い人ばかりではない。

確かに１５万は痛いけど、その金を惜しんでクヨクヨするほうが、
人生においてもっともったいないこと。元気出せ！

946 ：異邦人さん：04/03/05 23:20 ID:DRjutzyu

>>928
クレ板の質問スレ361に転載しといたけど・・・

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1078176976/

やっぱ難しいわなぁ・・・

947 ：異邦人さん：04/03/05 23:38 ID:TZfRQj8o

>>943
カオサンの中程北側にあるＭＰツアーに森がいるので行ってみろ
地球の・・に載ってるらしい
但し「信用できる旅行代理店」は何をもって信用できるか問題だ
場所が離れるが、タイムズスクエアー１１階のＨＩＳはどう？　（親切）
４階のプログラムＤが一番お勧め　すべて日本語使用可　（親切）

948 ：異邦人さん：04/03/06 00:15 ID:s5K+TDq1

>>928
どんな保険に入ってたの？
それによっても対処の仕方が代わってくると思いますが
基本的にその手の保険は、詐欺に会ったら、全額保証という点がポイントです
ここで問題なのは「暗証番号を教えてしまった」と言うことではなく
ローマの警察官がどのような証明書、または調書を書いたかという事です
もちろん証明書関係は持ち帰って、保険会社に提出していらっしゃるかと思いますが
その証明書から､貴方のお姉さんが１００％詐欺に会ったということが解れば
暗証番号を教えようがどうしようが、詐欺は詐欺と証明されるのでお金は戻ってくるはずです
今時、暗証番号なんて読み取り機で、簡単にばれますし
そもそも、その手の保険は、そのようなことも見越しての保険ですから。。。
泣き寝入りはせず、頑張って取り戻しましょう
「警官らしき人が拳銃に手をかけていたので、恐怖感から暗証番号を教えた」でも何でも言うぐらいの迫力で頑張ってください

949 ：異邦人さん：04/03/06 00:31 ID:LyTogp1A

>>948
＞今時、暗証番号なんて読み取り機で、簡単にばれますし

無理です。カードを読み取り機に入れて暗証番号を入力したとき、
読み取り機に何らかの発信機を取り付けてあれば可能かも知れ
ませんが、カードそのものから暗証番号を取り出すことはできません。

950 ：910：04/03/06 00:33 ID:ZL4iPsP6

皆さん助言ありがとうございます。

>>933
そうですか、キャッシングは厳しいですか。
もう一度保険の契約書の方を確認してみることにします。

>>945
はい、わたしは無事に帰ってきてくれただけでよかったと思います。
消費者センターに相談というのもひとつ考えて見ます。

>>946
転載ありがとうございました。
あちらのほうでもこの後レス付けに参ります。

>>948
保険の種類はちょっと聞いておきます。
調書についてですが、その日の警察が終わる頃にいったそうで
また英語が通じなかったようで、適当な対応をされ
次の日いったら前の日の調書が見当たらないといわれ
もう一度書かされたようです。クレジットカードの盗難(?)という形の
コピーは持って帰っていました。

今、保険会社と交渉中でとりあえず調書のコピーを送るという段階まできました。
皆さんの助言どおり粘り強く交渉していこうと思います。

重ねて皆さんありがとうございました。

951 ：異邦人さん：04/03/06 00:35 ID:LyTogp1A

実際問題として、このケースで対応できないのは、
「自分でキャッシングした後に、自分が強盗にあったと主張する」という
詐欺と区別ができないからです。
よって、ほとんどのクレジット会社で「カード使用時に登録されている
暗証番号が利用された場合」は被害補償の対象外と規約に明記
してあります。

952 ：異邦人さん：04/03/06 00:36 ID:vhuHHKAG

>>948
＞今時、暗証番号なんて読み取り機で、簡単にばれますし

おいおい・・
お前だけ80年代前半を生きてる感じだぞ。頑張れ。

953 ：910：04/03/06 00:40 ID:ZL4iPsP6

>>951
はい、カード会社にそう言われました。
私もそう言われるとそのとおりと思い
保障は無理だろうと思いますが、落ち込んでる姉の変わりに
形だけでも出来る限り力は尽くしてみようと思います。

954 ：異邦人さん：04/03/06 00:52 ID:s5K+TDq1

>>952
なんで？
東南アジアでカードが盗まれたら、10分後には全額あぼーんだよ
カードだって一年更新で差し替えしてる会社ばっかりじゃないし
3年前のカードそのまま使ってるやつ多いよ（海外発券分のカードね。海外居住者用の）
セーバー付きカード使ってない奴結構まだいるよ
読み取り機でガンガン読み取れるよ

955 ：異邦人さん：04/03/06 00:54 ID:RmuKH/f/

今時磁気ストライプに暗証番号入れてるカードなんて無い。
（古い銀行カードは入ってるけど）

956 ：異邦人さん：04/03/06 00:54 ID:KpDTSkvY

あの、このスレを荒らしたいんですけど、できればこまめにID変えたいんですね。
自作自演も出来ますし。ID変える方法ってどうすればいいんでしょうか？
初心者なので宜しくお願いします。ｍ(＿)ｍ

957 ：異邦人さん：04/03/06 00:57 ID:vhuHHKAG

928で書いてる保険が、お姉さんがかけた旅行保険なのか、それともカード会社が
カードの不正利用に対してかけてる保険なのかがよくわからないけど、この場合は
いずれの保険も適用はまず無理で、要は、カード会社が泣く泣く負担するかどうか
（現地のカード会社からチャージバックはありえないので）ですね。

この手の判例は結構あるのですが、基本的にはカードを暗証番号を騙し取られた
場合でも会員側に責任有りということが多いです。

958 ：異邦人さん：04/03/06 00:57 ID:s5K+TDq1

dakaraka～
最近だろうが！
アメックスのブラックなんか
割れたりヒビ入ったりしない限り
差し替え無しで一生使える罠
要するに金持ちは
＞＞今時磁気ストライプに暗証番号入れてるカードなんて無い。
だろうがなんだろうが
全額金は戻って来るんだよ
保険って言うのはそういうもんだ

959 ：異邦人さん：04/03/06 01:00 ID:vhuHHKAG

>>958
それは保険じゃなく、カード会社が泣く泣く負担する例。
てか、ガキは寝ろ。

960 ：異邦人さん：04/03/06 01:02 ID:X1GreSEP

>>958
言ってる事は正しいが
俺はアメックスのブラック持ちに、未だ会った事はないが
そのレベルの資産家は掛ける保険の種類が違うんで無いかと。。。
庶民が旅行で行く時にかける保険は
まあ、たかが知れてるし、今回は戻ってこないな

961 ：異邦人さん：04/03/06 01:13 ID:kUW4hufK

>>947
めっちゃ親切にありがとう！
すっげー感激した！いい旅になりそうです。

ＭＰツアー、良さそうですね。ぜひ現地に行ったら行ってみます。

962 ：異邦人さん：04/03/06 01:21 ID:KpDTSkvY

To whom be in charge

There is the Japanese Interest News which has NOT been broadcasted by TV programs at all.

““The Supreme Court dismissed an appeal of Hiromu Kitagawa, president of Johnnys
Production, innocent on the article says “Kitagawa has been doing sexual harassment
to teenage boys in his production” in Shukan-Bunshun.””

Kitagawa has been doing sexual harassment to teenage boys who would like to be
a star in Japanese Entertainment World. Johnnys production is one of the huge
entertainment productions in Japan and many stars have been playing an active part in Singer,
Actor, and CＦ as current famous group called SMAP.

In US, Michael Jackson’s News were broadcasted by many kind of medias even in Japan
as same as the similar circumstance. But Japanese media has never ever picked up this news
because they are under pressured by this huge production. We, the people, want to know
the truth and wish your power will be get involved this nonsense situation.

Thank you very much in advance.

963 ：異邦人さん：04/03/06 01:24 ID:KpDTSkvY

タッキー流出画像
http://wn.31rsm.ne.jp/~branking/pic/1059786645.jpg

964 ：異邦人さん：04/03/06 01:26 ID:KpDTSkvY

　　　＿
　　／／|）　社長さん、痛くしないでください。
　　 |＊|
　／／

965 ：異邦人さん：04/03/06 01:30 ID:KpDTSkvY

To whom be in charge

There is the Japanese Interest News which has NOT been broadcasted by TV programs at all.

""The Supreme Court dismissed an appeal of Hiromu Kitagawa,
president of Johnnys Production, innocent on the article
says "Kitagawa has been doing sexual harassment
to teenage boys in his production" in Shukan-Bunshun.""

Kitagawa has been doing sexual harassment to teenage boys who would like to be
a star in Japanese Entertainment World. Johnnys production is one of the huge
entertainment productions in Japan and many stars have been playing an active part in Singer,
Actor, and CF as current famous group called SMAP.

In US, Michael Jackson's News were broadcasted by many kind of medias even in Japan
as same as the similar circumstance. But Japanese media has never ever picked up this news
because they are under pressured by this huge production.

This case make us huge worry to be invaded our "Japanese Citizen Rights" which
should be informed the truth farely. The massmedias are controlling the truth as like as they want
because they are pursuing their corporate profit only and totally forget what is the most important
thing as a news agency.

We, the people, want to know the truth and wish your power will be get involved
this nonsense situation.

Thank you very much in advance.

966 ：異邦人さん：04/03/06 01:31 ID:KpDTSkvY

同性愛者であることを叩いているわけではなく、
児童虐待が

967 ：異邦人さん：04/03/06 01:35 ID:KpDTSkvY

Japanese TV stations helping child molestation.

To whom it may concern:

Michael's case was broadcasted by many kind of media in Japan just like in the U.S.
But they have never ever picked up the news that the supreme court admits Johnny Kitagawa did molest
underage boys. Because they are under pressure from his owned production, Johnny&Associates. It is one
of the huge entertainment productions in Japan and many stars have been playing an active part in Singer,
Actor, and CF as current famous group called SMAP, who are selling millions of CD copies and featuring in
over 10 dramas or talk shows a week.
I'm vexed with the media, which are violating the public's right to know and condoning child molestation
by ignoring the news. Now they seems to be controlling the truth as much as they like, pursuing their
corporate profit and totally forgetting what is the important thing as a news agency.
I want you to know the truth to get rid of this malicious situation and wish you to get involved in any way.

No TV stations have reported on the judicial decision including Johnny's molestation.
http://www.excite.co.jp/News/entertainment/20040301150000/6060.html
According to Gendai.net, The supreme court dismissed an final appeal by Johnny&Associates, which sued
Bungei-syunnjyuu, a publishing company, for libel.
Bungei-syunnjyuu has published a weekly magazine and it includes a series of reports on molestation by
Johnny Takigawa, the president of Johnny&Associates.
The supreme court ordered Bungei-syunnjyuu to pay $12,000 to Johnny&Associates, admitting that the
reports included some unproved facts that Johnny&Associates usually let minors smoke and booze. It also
admitted that the rest of them was true, including Johnny Kitagawa did sexual harassment against teenage boys

968 ：異邦人さん：04/03/06 01:37 ID:KpDTSkvY

ここまでやっといて気づいたけど、スレ違いだった。荒らし間違えた。

969 ：異邦人さん：04/03/06 01:45 ID:kUW4hufK

・・・。

970 ：　：04/03/06 01:51 ID:p3vWDVbz

>>968
　で、どうするのよ
　放置して逃げるのか

971 ：異邦人さん：04/03/06 02:07 ID:SXuqfXzL

あら新ｽﾚの季節か。

季節の変わり目、風邪引かな内容に気をつけて。

972 ：異邦人さん：04/03/06 02:37 ID:kUW4hufK

バングラデシュってビザ必要？バンコクで取れる？

973 ：異邦人さん：04/03/06 03:01 ID:hd61VaPw

>>972
必要。取れる。

974 ：異邦人さん：04/03/06 03:10 ID:kUW4hufK

ありがとう！

975 ：異邦人さん：04/03/06 03:55 ID:vlyLxMT4

スーツケースのネームタグってどんな感じに書けばいいのですか？

976 ：異邦人さん：04/03/06 04:36 ID:pHpeXok2

上にも出てるけど、バンコクからマレーシア（ＫＬ）までは
何で行くのが一番安くて楽でいいの？

飛行機はなしとして、電車って結構高くないですか？

977 ：次スレ立ててくださる方へ：04/03/06 08:19 ID:sk2dUIPR

次スレ立ててくださる神様、

どうか >1 に
《質問する前に最低でもガイドブックを読んでください》
と入れてください。

参照レス　>>880 >>901 >>904 >>907 >>913 >>972 >>975 >>976

978 ：異邦人さん：04/03/06 08:31 ID:VexKsNJa

>>975
タグにaddressとかnameとか書いてないのか？

979 ：異邦人さん：04/03/06 08:55 ID:Z4bMF7HG

>>961
高い　安い　という補償はできませんが、ＨＩＳが無難と思われ
プロＤがお勧め

980 ：異邦人さん：04/03/06 10:37 ID:ttoxWWoy

下らない質問で申し訳ございません。
明日発なのですが、ここ１週間ほど予定がびっしり詰まって動けない状態で
円をドルに交換し忘れてしまいました。
空港での交換はレートがとても高いと聞きまして
どなたか東京近辺で土日でも海外通貨に交換できる所を教えていただけないでしょうか。

981 ：異邦人さん：04/03/06 10:49 ID:iFodUdMT

>>980
http://www.tokyo-card.co.jp/wcs/
今日変えに行く手間を考えれば、空港で変えてもいいとおもうけどね。

982 ：異邦人さん：04/03/06 11:07 ID:BrQrpBFd

ベルリンフィルのピクニックコンサートを聴きに行きたいのですが、
今年のツアー情報をご存知の方はいらっしゃいませんか？
ネットで検索しても出てこないもんですから。

983 ：異邦人さん：04/03/06 11:12 ID:ttoxWWoy

>>981
即レスありがとうございます。
明日の夕方発なので、早めに家を出て
渋谷に寄って行こうと思います。
初心者な質問ですみませんでした。

984 ：異邦人さん：04/03/06 11:14 ID:GRkKtKHA

>>982
券だけJALのとかで押さえて、普通のツアーでいけばいいと思うんだが。

985 ：異邦人さん：04/03/06 11:33 ID:BrQrpBFd

>>984
レスありがとうございました。
海外旅行は不慣れなもんで、
できればコンサート会場までバスで連れて行ってくれるような、
そんなツアーがあればと・・・
一度ＪＡＬの窓口にでも相談に行ってきます。

986 ：異邦人さん：04/03/06 11:47 ID:uDa6EQPD

>>985
6月27日のベルリンフィル＠WALDBUHNEは、
berliner-philharmoniker.deではもう売り切れになってる。
確実に行きたいなら、ツアーのほうがいいかも。

987 ：異邦人さん：04/03/06 12:03 ID:02vF5TWL

ttp://www.sakigake.co.jp/saki/event/e20040210.jsp

きっとご希望とは違うけれど、、、
そっち系に強い専門の旅行社でツアー形式に組んでもらってはいかが？

988 ：異邦人さん：04/03/06 12:23 ID:+wqCh+rA

次スレ立てておきますね。

>>977の文言追加して

989 ：異邦人さん：04/03/06 12:29 ID:r7ogbOmo

新スレ立て乙！

【継続新スレ】
☆ｽﾚ立てるまでもない海外旅行質問ｽﾚ34☆
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1078543456/l50

990 ：異邦人さん：04/03/06 12:35 ID:BrQrpBFd

>>986
>>987
色々と情報を有り難うございました。
簡単に考えていたんですが、
なかなかピッタリとくるものはないんですね。
根気よくあたってみます。

991 ：異邦人さん：04/03/06 12:38 ID:ZTs7iwBS

980>東京駅の地下街にもあるよ。
でも、国によっては、空港のレートがすごい良い所もあるね

992 ：異邦人さん：04/03/06 12:39 ID:+wqCh+rA

>>989
誘導ありがとうです。

投稿が少ないので、テンプレ貼りが連投できなくて、
オロオロしてしまいました（汗

993 ：異邦人さん：04/03/06 12:39 ID:r7ogbOmo

つーか、ツアーで行くような類の催しではないんだが……

994 ：異邦人さん：04/03/06 12:49 ID:02vF5TWL

>993
そうなんですけどねえ、
何年か前にはツアーらしきものがあった様子、、、、

ID:++wqCh+rAさん、スレ建て乙です～ありがとう！

995 ：異邦人さん：04/03/06 12:54 ID:02vF5TWL

最近１０００とり合戦のAAあまり見なくなって淋しいな。

996 ：異邦人さん：04/03/06 12:55 ID:02vF5TWL

誰か貼ってくんないかな？

997 ：異邦人さん：04/03/06 12:56 ID:02vF5TWL

でも、１０００はとれないのだろう、、、(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

998 ：異邦人さん：04/03/06 12:57 ID:02vF5TWL

～～～～～(／￣▽)／　～ф"" ""ф～　

999 ：異邦人さん：04/03/06 12:57 ID:02vF5TWL

999も縁起よさげ

1000 ：異邦人さん：04/03/06 12:58 ID:02vF5TWL

１０００ｶﾅ？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。