エールフランスってどうですか？
1 ：異邦人さん：
来週エールフランスに乗ります
成田～パリ
エコノミーです。
シートテレビとか付いてるんですかね？
なんでもいいから情報ほしいです。
成田～パリ
エコノミーです。
シートテレビとか付いてるんですかね？
なんでもいいから情報ほしいです。
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2 ：異邦人さん：03/11/12 07:29 ID:dBEGdewT
2
3 ：異邦人さん：03/11/12 08:47 ID:PJw2mCd5
ちゃんと飛びますた。
4 ：異邦人さん：03/11/12 10:55 ID:zXfEbMcv
ストライキによる欠航が多い。
時々Ｆ２（仏のＴＶ）のニュースで、知らずに空港へきた呑気な日本人旅行者が呆然としているさまを流しているので、そうならないよう前日に運航の確認を忘れずに。
時々Ｆ２（仏のＴＶ）のニュースで、知らずに空港へきた呑気な日本人旅行者が呆然としているさまを流しているので、そうならないよう前日に運航の確認を忘れずに。
5 ：異邦人さん：03/11/12 13:41 ID:o3ACCdXP
着陸時にワーニングがなる航空機って、エルフラがはじめて。
あれはなんなのだ。
その上、着陸後いつまでたっても速度が落ちず、乗員全員外を見た。
そして急停車。
二度と、絶対に、乗らない。
あれはなんなのだ。
その上、着陸後いつまでたっても速度が落ちず、乗員全員外を見た。
そして急停車。
二度と、絶対に、乗らない。
6 ：異邦人さん：03/11/12 13:53 ID:zXfEbMcv
5>>
昔から着陸が下手なことで定評があります。
上から荷物が降ってくることもめずらしくないので、重い物は預けるか両足で押さえつけるようにしましょう。
昔から着陸が下手なことで定評があります。
上から荷物が降ってくることもめずらしくないので、重い物は預けるか両足で押さえつけるようにしましょう。
7 ：つーか：03/11/12 14:46 ID:y97MMl33
最近、ＦＦＰが大改悪された。
成田夜発の欧州便があることが唯一の取り柄。
成田夜発の欧州便があることが唯一の取り柄。
8 ：異邦人さん：03/11/12 20:27 ID:2WGbJAJy
9 ：異邦人：03/11/12 20:50 ID:UAVCw5b9
モスクワ－パリ－成田に乗った。
モスクワ－パリはエンジントラブル（オイル漏れ）で2時間飛行機の中で待たされた。
パリ－成田は故障で機材変更。2時間待たされたあげく、交換した飛行機に電機の故障。
機内で2時間半待たされた。
そして成田ではロストバゲージ（荷物の紛失）。
もう二度と乗りたくない。
某ロシア系のほうがよっぽどまし。
モスクワ－パリはエンジントラブル（オイル漏れ）で2時間飛行機の中で待たされた。
パリ－成田は故障で機材変更。2時間待たされたあげく、交換した飛行機に電機の故障。
機内で2時間半待たされた。
そして成田ではロストバゲージ（荷物の紛失）。
もう二度と乗りたくない。
某ロシア系のほうがよっぽどまし。
10 ：異邦人さん：03/11/12 21:27 ID:2WGbJAJy
エールフランスでロストバゲージは普通です。４回乗って３回なくなってますが何か？
んなこたーない。この間もおれが積み残されてバゲージは先に着いて
宅急便で送ってくれるだろう助かったと思っていたらちゃんと俺と一
緒に積み残されてた。なかなかロストバゲージにはならないもんだな
と思ったよ。
エコノミーでもシャンパンが飲めるのはいいな。
宅急便で送ってくれるだろう助かったと思っていたらちゃんと俺と一
緒に積み残されてた。なかなかロストバゲージにはならないもんだな
と思ったよ。
エコノミーでもシャンパンが飲めるのはいいな。
★海外関連板
エアライン関連→「航空・船舶板」
か
◆ フランス旅行に関してのスレッド Partie 9 ◆
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1065714336/l50
でどうぞ
------------------終了------------------
エアライン関連→「航空・船舶板」
か
◆ フランス旅行に関してのスレッド Partie 9 ◆
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1065714336/l50
でどうぞ
------------------終了------------------
13 ：異邦人さん：03/11/15 14:31 ID:37L29IuU
海外旅行板で航空会社単独スレを立てるのは禁止になりました。
このスレッドは削除対象になります。
西日本発着★格安航空券＆便総合スレ２
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1061841901/
☆東日本発★格安航空券総合スレッド２☆
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1053905577/
へ移動してください。
（参考）
≪≪欧州系エアライン総合スレッド≫≫
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1044010261/
★スカイチームSkyTeamを語ろう★
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1041428603/
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西日本発着★格安航空券＆便総合スレ２
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1061841901/
☆東日本発★格安航空券総合スレッド２☆
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1053905577/
へ移動してください。
（参考）
≪≪欧州系エアライン総合スレッド≫≫
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1044010261/
★スカイチームSkyTeamを語ろう★
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1041428603/
14 ：異邦人さん：03/11/29 02:10 ID:ynKGQ9xI
AFって米国＝南米、メキシコ線ってある？
JALの特典のところにはあるみたいに記載されてるが
実際はどことどこを飛んでるの？？
JALの特典のところにはあるみたいに記載されてるが
実際はどことどこを飛んでるの？？
15 ：異邦人さん：03/11/29 08:36 ID:ng7PJCDV
16 ：異邦人さん：03/11/29 11:48 ID:ynKGQ9xI
15>>
ルートまっぷがない。。。。
一つ一つ出発地到着地の組み合わせを調べてたらきりがない。。。
知っている方教えてください。。。
ルートまっぷがない。。。。
一つ一つ出発地到着地の組み合わせを調べてたらきりがない。。。
知っている方教えてください。。。
17 ：異邦人さん：03/11/29 11:49 ID:ynKGQ9xI
ちなみに知りたいのはAFの""米国""＝南米、メキシコ線。
18 ：異邦人さん：03/11/29 13:47 ID:u74cxGxj
>>17
>>AFの""米国""＝南米、メキシコ線
ってのは？巴里発の事？ 若しくは米国ー南米、若しくは米国ーメキシコ間
の事でしょうか？殆ど他社運行のコードシェアで直接の運行な無いのでは？
巴里発なら米国はニューヨーク、ワシントン、ボストン、シカゴ、アトランタ、
ロサンジェルス、サンフランシスコ、フィラデルフィア位かな？あとＤＬとの
コードシェアで何都市かあります。
メキシコはメキシコとＡＭとのコードシェアで何都市かあります。
南米はリオデジャネイロ、サンパウロ、ブエノサイレス、カラカス、
サンチャゴ、ＤＬとＪＪとのコードシェアで何都市かあります。
>>AFの""米国""＝南米、メキシコ線
ってのは？巴里発の事？ 若しくは米国ー南米、若しくは米国ーメキシコ間
の事でしょうか？殆ど他社運行のコードシェアで直接の運行な無いのでは？
巴里発なら米国はニューヨーク、ワシントン、ボストン、シカゴ、アトランタ、
ロサンジェルス、サンフランシスコ、フィラデルフィア位かな？あとＤＬとの
コードシェアで何都市かあります。
メキシコはメキシコとＡＭとのコードシェアで何都市かあります。
南米はリオデジャネイロ、サンパウロ、ブエノサイレス、カラカス、
サンチャゴ、ＤＬとＪＪとのコードシェアで何都市かあります。
19 ：異邦人さん：03/11/29 13:51 ID:u74cxGxj
フランス領ギアナ
Cayenne, Rochambeau (CAY), French Guiana
なら、パリ・オルリーからの便があるけど、直行便だね。。。
Cayenne, Rochambeau (CAY), French Guiana
なら、パリ・オルリーからの便があるけど、直行便だね。。。
22 ：異邦人さん：03/11/29 20:43 ID:ucKNaDOX
板違い
エアライン関連→「航空・船舶板」
エアライン関連→「航空・船舶板」
シートテレビなかったYO
27 ：異邦人さん：03/11/30 00:38 ID:W5Mo95pA
>>26
東京ー巴里は朝と昼間発の777ｰ200ならＹでもシートテレビが付いている
ハズですが、夜発の747ｰ400場合は一部の飛行機のみなるみたいです(T^T)。
大阪ー巴里の330-200と340ｰ300には付いているハズです。
東京ー巴里は朝と昼間発の777ｰ200ならＹでもシートテレビが付いている
ハズですが、夜発の747ｰ400場合は一部の飛行機のみなるみたいです(T^T)。
大阪ー巴里の330-200と340ｰ300には付いているハズです。
28 ：異邦人さん：03/11/30 15:40 ID:m6TKeHB8
フランクフルト－ＣＤＧ間でＹＳ－１１ばりのプロペラ機にはマイッタ。
29 ：異邦人さん：03/11/30 17:06 ID:H7DNOLta
アタック２５で優勝すると、まだエールフランスでパリに行けますか？
この間パリに行った時初めて乗ったけど機内食が美味しかった
31 ：異邦人さん：03/11/30 18:10 ID:4Lk443cK
>>29
いけるよ。
いけるよ。
削除されるですか？
航空板みたけど微妙に機体や経営状況、路線獲得競争系の話みたいだし
立ったんだったらこのスレ読みたかったな～一利用客の感想や出来事を。
航空板みたけど微妙に機体や経営状況、路線獲得競争系の話みたいだし
立ったんだったらこのスレ読みたかったな～一利用客の感想や出来事を。
33 ：異邦人さん：03/12/07 06:21 ID:QkZxJzYS
>>29
ANAに変わってまつ
ANAに変わってまつ
34 ：異邦人さん：03/12/07 21:15 ID:hLor5l+c
エールフランスって、あこがれてたけど
乗ってみたら
普通の飛行機だった。まあドーバー海峡渡っただけだから話す程のことないけどね。
乗ってみたら
普通の飛行機だった。まあドーバー海峡渡っただけだから話す程のことないけどね。
35 ：異邦人さん：03/12/08 03:47 ID:/7QraaYF
ANA→エルフラでロンドン入りしたけど
旅仲間１０人に６人ロスバゲとトランク破壊されまちた。絶対エルフラのしわざ。
機内食マズいし電車乗ってるみたいに揺れるし（飛ばしてるー！みたいな感触）
もー憧れだったのに！二度と結構です。
これからはピカチュー飛行機に乗るよ。
旅仲間１０人に６人ロスバゲとトランク破壊されまちた。絶対エルフラのしわざ。
機内食マズいし電車乗ってるみたいに揺れるし（飛ばしてるー！みたいな感触）
もー憧れだったのに！二度と結構です。
これからはピカチュー飛行機に乗るよ。
36 ：異邦人さん：03/12/24 23:10 ID:JgEBu3B1
自分は、今までで一番よかったけどな・・。ピッチとかリクライニングとか他より良かったと思う。機内食も期待しすぎなければ、上等な方だと感じました。以上素朴な感想・・
37 ：異邦人さん：03/12/25 13:01 ID:H9i6P5TB
>>36
なんかかわいそうな奴だな。。これまで他に飛行機乗ったことあるのか？
なんかかわいそうな奴だな。。これまで他に飛行機乗ったことあるのか？
38 ：三十路男：03/12/25 14:55 ID:D2u6d0oF
ちょい昔のことだけど、パリー関空のフライトのたびに、CDGの免税店で
キャビアとシャンパン（機内で冷やしてもらう）を買い込み機内で食事直前に
アテンダントに開けて貰って食べていましたが、ファーストクラスから
ジノリかマイセンか分からないけどキャビア用の容器に氷をつめてキャビア缶を
セットし、ファースト用のウオッカも添えてサービスしてくれたのは
AFだけですが、何か？
JALなんかペリエジュレあけてるのに、プラスチックコップですが、何か？
キャビアとシャンパン（機内で冷やしてもらう）を買い込み機内で食事直前に
アテンダントに開けて貰って食べていましたが、ファーストクラスから
ジノリかマイセンか分からないけどキャビア用の容器に氷をつめてキャビア缶を
セットし、ファースト用のウオッカも添えてサービスしてくれたのは
AFだけですが、何か？
JALなんかペリエジュレあけてるのに、プラスチックコップですが、何か？
39 ：三十路男：03/12/25 15:00 ID:D2u6d0oF
>>38
勿論ディスカウントのエコノミー席での事です。
勿論ディスカウントのエコノミー席での事です。
>>36
俺も中学生の頃、ロンドン＝パリ間をエールフランス（だったと思う）で
ドーバー海峡越えした。素人がやっているのかと思うような着陸の仕方で、
俺の友達（中学生）２，３人がタクシイングしているときに吐いてしまった。
機内に拡がるあの甘酸っぱい匂い…
俺も吐きそうだったが、何とか吐かずに済んだ。
あれ以来、そういう経験はしたことないな。
来年の五月､久しぶりにＡＦに乗るんだが、なんかそのときのことを思い出してしまった。
確かそのときの機長は女性だったと、あとから聞いたが本当かどうかは知らない。
俺も中学生の頃、ロンドン＝パリ間をエールフランス（だったと思う）で
ドーバー海峡越えした。素人がやっているのかと思うような着陸の仕方で、
俺の友達（中学生）２，３人がタクシイングしているときに吐いてしまった。
機内に拡がるあの甘酸っぱい匂い…
俺も吐きそうだったが、何とか吐かずに済んだ。
あれ以来、そういう経験はしたことないな。
来年の五月､久しぶりにＡＦに乗るんだが、なんかそのときのことを思い出してしまった。
確かそのときの機長は女性だったと、あとから聞いたが本当かどうかは知らない。
41 ：異邦人さん：03/12/25 20:43 ID:kZaVlvmP
先日久しぶりにAFに乗りました。
KEのディスカウントTKTでパリ－ソウル間のコードシェア便777-200でした。
777って一応最新型機のはずなのに、導入後のメンテナンスが良くないのか、
シートやトイレ等に壊れたまま放置の部分が多々ありました。
シートは固くてリクライニングの角度も不十分であまり座り心地は良くなかったです。
トイレのアメニティーも貧弱。そして臭い。
機内食は結構美味しかったです。シートテレビもちゃんとついていました。
でも総合してハード面はダメ。昔はもっと良かった気がする。
KE価格でAFも体験出来たのだからまぁ得と言えばそうなんだが、
正直、KEの方が良かった･･･
KEのディスカウントTKTでパリ－ソウル間のコードシェア便777-200でした。
777って一応最新型機のはずなのに、導入後のメンテナンスが良くないのか、
シートやトイレ等に壊れたまま放置の部分が多々ありました。
シートは固くてリクライニングの角度も不十分であまり座り心地は良くなかったです。
トイレのアメニティーも貧弱。そして臭い。
機内食は結構美味しかったです。シートテレビもちゃんとついていました。
でも総合してハード面はダメ。昔はもっと良かった気がする。
KE価格でAFも体験出来たのだからまぁ得と言えばそうなんだが、
正直、KEの方が良かった･･･
42 ：異邦人さん：03/12/25 21:40 ID:H9i6P5TB
43 ：異邦人さん：03/12/25 22:31 ID:nJ67u30x
>>40
着陸は全部オートパイロットになっているのでパイロットの技量は関係あり
ませんよ、但しかなり以前ならターボークレアー（霧の除去装置、現在は廃止）
を作動させると乱気流を発生させるので揺れが酷かったそうです。
着陸は全部オートパイロットになっているのでパイロットの技量は関係あり
ませんよ、但しかなり以前ならターボークレアー（霧の除去装置、現在は廃止）
を作動させると乱気流を発生させるので揺れが酷かったそうです。
44 ：異邦人さん：03/12/25 22:35 ID:8Oo/mHeA
＞＞３７ 一応、会社でいえば、２０は乗ったのですが・・。自分の感覚おかしい
のかしら？
のかしら？
AF一番の問題は、喧嘩腰且つ高飛車な日本人オヴァFA達。
いなくなっても、個人的に何の不都合もない。
いなくなっても、個人的に何の不都合もない。
何もかもがフツー。
あぼーん
48 ：異邦人さん：04/01/02 18:50 ID:M9MriSIe
年末に乗ったが、エコノミーでのシャンパンのサービスが無くなったみたい。
食事も５月に乗ったときに比べて少し貧相になっていた。
かなり悲しい・・・
食事も５月に乗ったときに比べて少し貧相になっていた。
かなり悲しい・・・
49 ：異邦人さん：04/01/02 19:12 ID:P9dOi+LE
>>41
日本のエアラインの客室乗務員は、トイレ掃除するけど、
AFの連中はどんなに汚れていようと、絶対掃除しない。
なぜかって？「それは、私たちの仕事じゃない」からだそうだ。
だから臭いのだよ。
食事の出し方にしてもそう。「私たちは給仕ではない」から、
サーバースプーンとフォークを片手で扱って、料理を取り分けるなんてしない。
必要最低限の接客しかしない。それが、エールフランス。
日本のエアラインの客室乗務員は、トイレ掃除するけど、
AFの連中はどんなに汚れていようと、絶対掃除しない。
なぜかって？「それは、私たちの仕事じゃない」からだそうだ。
だから臭いのだよ。
食事の出し方にしてもそう。「私たちは給仕ではない」から、
サーバースプーンとフォークを片手で扱って、料理を取り分けるなんてしない。
必要最低限の接客しかしない。それが、エールフランス。
50 ：異邦人さん：04/01/02 20:20 ID:K6sUlla1
51 ：異邦人さん：04/01/02 20:46 ID:LG/vrT9/
AFどうかって？
荷物がちっと重いからって
3万円も取られて頭にきてる。
荷物がちっと重いからって
3万円も取られて頭にきてる。
52 ：異邦人さん：04/01/02 21:33 ID:J6haK25w
夏休みにフランス行った時に使いました。自己手配で。エコノミーです。
行きは21:55発のCDG直行便、シップは747-400です。
この便は特に問題なし。食事してすぐ寝たらパリでした。
シャンパンサービスはないけど、食事はまあまあ。ワインもボトルごとくれます。
あと、Eでもアメニティくれます。アイマスクとかフリスクとか。
それと、ブッフェがあるので好きなときにサンドウィッチやおにぎり、飲み物が
回りに気兼ねなくいただけます。私はパリ着後の朝食代わりにもらいました。
CDG着は4:30。まだRERは動いていないので、電車で市内に入る人は、
少し駅で時間をつぶします。まあ、タクシーもいいですけど、RERは安いですよ。
3日後、ニースへ移動の際にCDG発NICE行きの737-500が誘導路まで出たところで
突然故障・・・結局シップチェンジで3時間遅れ。参った・・・
帰り、CDG→NRT23：50発便、自分も含め数ブロックの読書灯が故障。
CAに話すと、「5分待ってくれ！」とのこと。メカニックが乗り込んできて
ガチャガチャやってるうちに何とか直る。30分離陸遅れる。
離陸後、なぜか私のところだけにアンケート用紙をCAが持ってきて記入してくれ
という。結局活用されたのかな？
大まかな感想としては、タイムスケジュールが大きな魅力、食事・酒がまあまあ、
747なら後ろの窓側53あたりのシートをGETできれば、3人のとこ2人掛けシートで
よほど混んでない限り独占できる・・・などがよい点でした。
ちなみにNRT→CDGはなんだかんだで30～60分はほとんどディレイしますね。
荷物はできるだけ預けないこと。これはどのエアーでも心がければLBは避けられます。
行きは21:55発のCDG直行便、シップは747-400です。
この便は特に問題なし。食事してすぐ寝たらパリでした。
シャンパンサービスはないけど、食事はまあまあ。ワインもボトルごとくれます。
あと、Eでもアメニティくれます。アイマスクとかフリスクとか。
それと、ブッフェがあるので好きなときにサンドウィッチやおにぎり、飲み物が
回りに気兼ねなくいただけます。私はパリ着後の朝食代わりにもらいました。
CDG着は4:30。まだRERは動いていないので、電車で市内に入る人は、
少し駅で時間をつぶします。まあ、タクシーもいいですけど、RERは安いですよ。
3日後、ニースへ移動の際にCDG発NICE行きの737-500が誘導路まで出たところで
突然故障・・・結局シップチェンジで3時間遅れ。参った・・・
帰り、CDG→NRT23：50発便、自分も含め数ブロックの読書灯が故障。
CAに話すと、「5分待ってくれ！」とのこと。メカニックが乗り込んできて
ガチャガチャやってるうちに何とか直る。30分離陸遅れる。
離陸後、なぜか私のところだけにアンケート用紙をCAが持ってきて記入してくれ
という。結局活用されたのかな？
大まかな感想としては、タイムスケジュールが大きな魅力、食事・酒がまあまあ、
747なら後ろの窓側53あたりのシートをGETできれば、3人のとこ2人掛けシートで
よほど混んでない限り独占できる・・・などがよい点でした。
ちなみにNRT→CDGはなんだかんだで30～60分はほとんどディレイしますね。
荷物はできるだけ預けないこと。これはどのエアーでも心がければLBは避けられます。
53 ：FS代理人：04/01/02 22:15 ID:u6liDeWV
>>52
自分と同じ感覚の人っているんですね。
自分もAFを個人で行く時は利用しますが、その理由はタイムスケジュール（夜便があること）。
サービス自体は、AZ,SN,IBなどと大差なしと思っています。
帰りのCDG2325発は、何回か利用しましたが1時間程度は遅れることが多いです。
夜便だと
時間が有効につかえる(日程最優先なら実質2日程度稼げる）
食事の時間が遅い(特に帰り）
行きは2時間ほどフライト時間が長い
ちょっとつかれるかも
映画などは見ないで寝てしまうかも
帰りは家に夜につくため、夜はすぐ疲れて寝られる可能性が高いので、時差ぼけは少ないかも（午前着で家に帰って昼寝したら時差ぼけが直りません）
自分と同じ感覚の人っているんですね。
自分もAFを個人で行く時は利用しますが、その理由はタイムスケジュール（夜便があること）。
サービス自体は、AZ,SN,IBなどと大差なしと思っています。
帰りのCDG2325発は、何回か利用しましたが1時間程度は遅れることが多いです。
夜便だと
時間が有効につかえる(日程最優先なら実質2日程度稼げる）
食事の時間が遅い(特に帰り）
行きは2時間ほどフライト時間が長い
ちょっとつかれるかも
映画などは見ないで寝てしまうかも
帰りは家に夜につくため、夜はすぐ疲れて寝られる可能性が高いので、時差ぼけは少ないかも（午前着で家に帰って昼寝したら時差ぼけが直りません）
54 ：異邦人さん：04/01/03 03:17 ID:GvA5lq8a
55 ：異邦人さん：04/01/03 06:35 ID:blBldDCY
>>54
クリスマスor年末年始の特別サービスだったりして。
クリスマスor年末年始の特別サービスだったりして。
56 ：異邦人さん：04/01/03 09:27 ID:oiGqGjKz
>7
大改悪ってどんな？
会員4年めだけど特になんかあったようには感じないんですが。
>54
グラス（プラカップ）でのサービスなら、運がよければある。
以前はミニボトルが一本まるごとついてた。
大改悪ってどんな？
会員4年めだけど特になんかあったようには感じないんですが。
>54
グラス（プラカップ）でのサービスなら、運がよければある。
以前はミニボトルが一本まるごとついてた。
57 ：48：04/01/04 00:03 ID:gU4MU0fb
>>54 さん
え、あったんですか。シャンパン。
私は12月31日23:15パリ発の成田行き夜行便に乗ったんですが、食事の時に
ワゴンにシャンパンが見当たらなかったんで、アテンダントの人に
「シャンパンは無いの？」って聞いたら、「有りません」って言われたですよ。
機内で年越し（フランス時間）だったのに残念。
56さんの言われるとおり、前までは小さいビンくれたのになぁ。
え、あったんですか。シャンパン。
私は12月31日23:15パリ発の成田行き夜行便に乗ったんですが、食事の時に
ワゴンにシャンパンが見当たらなかったんで、アテンダントの人に
「シャンパンは無いの？」って聞いたら、「有りません」って言われたですよ。
機内で年越し（フランス時間）だったのに残念。
56さんの言われるとおり、前までは小さいビンくれたのになぁ。
58 ：54：04/01/04 13:42 ID:DY8vkljJ
>>57
ありましたよ。
私は１２月３０日１３：１５パリ発成田行きに乗りました。
アテンダントから「シャンパンはいかがかしら？（仏語）」
って聞かれて飲む気になりました。
隣に座っていたお兄さんはワインを小瓶でもらってました。
（ちなみに往路もシャンパンサービスありましたよ）
ありましたよ。
私は１２月３０日１３：１５パリ発成田行きに乗りました。
アテンダントから「シャンパンはいかがかしら？（仏語）」
って聞かれて飲む気になりました。
隣に座っていたお兄さんはワインを小瓶でもらってました。
（ちなみに往路もシャンパンサービスありましたよ）
59 ：異邦人さん：04/01/04 14:16 ID:2oxYv5pr
香港からデリー行きの便に乗りました。
客室乗務員が英語で話し掛けてきて
全部フランス語で返事するとＦに
アップグレードになりました。
Vous est deux ash (2H)ってね。
客室乗務員が英語で話し掛けてきて
全部フランス語で返事するとＦに
アップグレードになりました。
Vous est deux ash (2H)ってね。
60 ：異邦人さん：04/01/04 15:35 ID:B4N/aA2s
59>>
すごくウソくさい。
すごくウソくさい。
61 ：異邦人さん：04/01/04 17:21 ID:2oxYv5pr
元がＣのノーマルだったからはじめから
アップグレード候補にあがっていたのかもしれんが
ちなみに私は１年間アテネフランセへ通いました。
アップグレード候補にあがっていたのかもしれんが
ちなみに私は１年間アテネフランセへ通いました。
62 ：異邦人さん：04/01/05 01:15 ID:boon1odQ
一年通ったのなら、etreの活用くらい覚えて。
63 ：異邦人さん：04/01/05 01:33 ID:jq0s93E8
エールフランス大っきらい！
２０年ぐらい前に乗ったんだけど、リクライニングが壊れてて、背中がずっと直立状態だった。
当然抗議したけど、CAは両手を広げて首をすくめるだけで、何も対処なし。
満席だったらしいけど。
あったまにきて、機内のサービスカードに文句を書いて、さらに帰国後文書で抗議をしたけど
知らんぷりされた。英語で抗議すると無視されるのか知らん？
２度とのってやらない！！
２０年ぐらい前に乗ったんだけど、リクライニングが壊れてて、背中がずっと直立状態だった。
当然抗議したけど、CAは両手を広げて首をすくめるだけで、何も対処なし。
満席だったらしいけど。
あったまにきて、機内のサービスカードに文句を書いて、さらに帰国後文書で抗議をしたけど
知らんぷりされた。英語で抗議すると無視されるのか知らん？
２度とのってやらない！！
>>63
そりゃご愁傷様。
そりゃご愁傷様。
65 ：異邦人さん：04/01/05 01:55 ID:PBV0LU0Y
>>62
１年通ってその後２０年経ちました。
１年通ってその後２０年経ちました。
66 ：異邦人さん：04/01/05 03:13 ID:eC8659ZG
すげーホもっぽい日本人男性CAにオレンジジュース引っ掛けられたことがある。
そんくらいしか思いで無いなあ。
そんくらいしか思いで無いなあ。
67 ：異邦人さん：04/01/05 04:13 ID:6aC/JINQ
vous êtes vous est 発音はあってる。
２０年前に１年通った割にしては爺のくせして
記憶力がよい。
２０年前に１年通った割にしては爺のくせして
記憶力がよい。
69 ：異邦人さん：04/01/05 17:15 ID:rvETqAuv
エールフランスって、リコンファームがあるの？
不要
71 ：異邦人さん：04/01/05 22:53 ID:rvETqAuv
72 ：FS代理人：04/01/06 00:14 ID:YAYakXLf
シャンパン話に戻るけど、飯ドキに、頼んだら、日本人オテスに怒るように、
「無いです」と言われた。さっきありましたよね。と言うと、「食事の時は出せない」
と、又、高圧的に言ってきた。
食事の時にシャンパン飲んでどこがいけないんだろう。人の勝手じゃん。と思いつつ
フランス人オテスに頼むと、きちんと、ギャレーまで、取ってきてくれた。
朝食のサービスの時も、日本人オテスには、ありがとうを言わない様、気をつけた。
「無いです」と言われた。さっきありましたよね。と言うと、「食事の時は出せない」
と、又、高圧的に言ってきた。
食事の時にシャンパン飲んでどこがいけないんだろう。人の勝手じゃん。と思いつつ
フランス人オテスに頼むと、きちんと、ギャレーまで、取ってきてくれた。
朝食のサービスの時も、日本人オテスには、ありがとうを言わない様、気をつけた。
74 ：異邦人さん：04/01/07 02:45 ID:NFRGyVYC
あぼーん
76 ：異邦人さん：04/01/27 12:23 ID:eqJFOlcd
ＡＦのビジネスクラスってどうなの？
ＪＡＬに乗るかどうしようか迷ってるんだけど。
ＪＡＬに乗るかどうしようか迷ってるんだけど。
タバコサービスなくなってよかったー
78 ：異邦人さん：04/01/27 19:40 ID:0z0cBAlA
>>76
料理はJALより（個人的には）うまかった。
料理はJALより（個人的には）うまかった。
CDGは大変素晴らしい空港だと思うが、AFは全然だめっすね。
80 ：異邦人さん：04/01/27 22:29 ID:S1qOCjXp
>>76
ＡＦの座席のスペックはＪＬ（シェル・フラット）より一世代前です、それでも
初期のファーストクラスのスリパーシート並みですが(--;)、但しＡＦでも春から
ファースト及びビジネスの座席の更新が始まります。
ＡＦの座席のスペックはＪＬ（シェル・フラット）より一世代前です、それでも
初期のファーストクラスのスリパーシート並みですが(--;)、但しＡＦでも春から
ファースト及びビジネスの座席の更新が始まります。
81 ：異邦人さん：04/01/28 22:27 ID:9jbpkees
コードシェアもあるから行き帰りでJALとAFを比べてみてもいいかもね。
AF関空線のエアバスは窓側のシートが狭苦しい。
AF関空線のエアバスは窓側のシートが狭苦しい。
82 ：異邦人さん ：04/01/28 22:52 ID:8Wkh55MC
エールフランスって、どのマイレージカードと提携？
83 ：異邦人さん：04/01/28 23:03 ID:AHcobEi1
>>49
トイレ掃除しないのはアリタリアも同じだったよ。
トイレ掃除しないのはアリタリアも同じだったよ。
>>82
HP逝けば分かる。
HP逝けば分かる。
85 ：異邦人さん：04/01/30 01:38 ID:3SKfIKBq
>>80
エアフラに乗る場合、シートや機内食は実は大きな問題ではないよな。
いまだに国営ということもあって、官僚的で良くも悪くもフランス
そのものの会社なので、その辺が選ぶ上でのポイントかと。
異文化学習ということなら悪くはないと思う。ビジネスならイヤな
思いする部分が多少は少ないかもしれないし。
遅延、欠航は多い。トラブルも少なくない。良い点はトラブル慣れ
しているので、対応が比較的スマートなこと。(w
国旗の色が似ている旧共産圏の巨大エアラインを多少洗練させたのが
この会社。こんどスカイチーム（泥縄連合）に一緒になるらしいな。
エアフラに乗る場合、シートや機内食は実は大きな問題ではないよな。
いまだに国営ということもあって、官僚的で良くも悪くもフランス
そのものの会社なので、その辺が選ぶ上でのポイントかと。
異文化学習ということなら悪くはないと思う。ビジネスならイヤな
思いする部分が多少は少ないかもしれないし。
遅延、欠航は多い。トラブルも少なくない。良い点はトラブル慣れ
しているので、対応が比較的スマートなこと。(w
国旗の色が似ている旧共産圏の巨大エアラインを多少洗練させたのが
この会社。こんどスカイチーム（泥縄連合）に一緒になるらしいな。
どちらも好きな漏れはアエロどんとこーい！って感じ。
87 ：異邦人さん：04/01/30 08:47 ID:QLU2l/TN
>>85
数年前に民営化されたハズですよ(;^_^A ｱｾｱｾ･･･
数年前に民営化されたハズですよ(;^_^A ｱｾｱｾ･･･
88 ：異邦人さん：04/01/30 09:05 ID:lenlQkmu
事実上国営といってもいいでしょう。
身分が保証されていながら強固な組合が存在してる点が元凶。
これが社会主義国フランス共和国。
身分が保証されていながら強固な組合が存在してる点が元凶。
これが社会主義国フランス共和国。
国営ったってKLMと合併したし、アリタリアも参加予定。87の勝ち！
90 ：異邦人さん：04/01/30 16:14 ID:MB6pRWUc
>>88
確かにあんなものは民営化とは言わないね。
1999年に政府保有株の20%を公開したのみで、しかも社員が
その多くを購入して、総資本の11%は社員持ち株。一種の会社
の従業員による私物化ではあるが。
確かにあんなものは民営化とは言わないね。
1999年に政府保有株の20%を公開したのみで、しかも社員が
その多くを購入して、総資本の11%は社員持ち株。一種の会社
の従業員による私物化ではあるが。
91 ：異邦人さん：04/01/30 17:50 ID:HCQcfJJl
>>43
嘘書くな。着陸のオートパイロットは、ほとんど使わない。
確かにオートパイロットでも着陸できないこともないが対応
している空港の少なさやパイロットの資格等でほとんどの
パイロットは手動で着陸する。
嘘書くな。着陸のオートパイロットは、ほとんど使わない。
確かにオートパイロットでも着陸できないこともないが対応
している空港の少なさやパイロットの資格等でほとんどの
パイロットは手動で着陸する。
92 ：む：04/01/30 17:52 ID:/eA+UMoX
本日1/30 AF277便：機器故障で飛びません。
そんなことってあるのか・・・予定狂ったよーい（涙）
そんなことってあるのか・・・予定狂ったよーい（涙）
93 ：異邦人さん：04/01/30 18:01 ID:zLZC5SMb
エールフランスで渡欧予定なんすけど・・・そんなにヤバイの？
94 ：異邦人さん：04/01/30 18:41 ID:MB6pRWUc
>>93
危ないときには無理して飛ばないので安全ではあります。
ただ、その分、飛ばない、遅れるのリスクは覚悟した方がいいです。
この会社は「オーバーブッキングはします。」と公言していますから
混雑期は気を付けた方がいいですね。今年も正月に雪で一便キャンセル
して、その後の便が軒並み押しだし状態になって大変でした。
私も一日遅れになったくちです。CDGの地上係員は、こういうときに
官僚体質丸出しのヤツがいて頭に来ますが、そこはフランス故、機転を
利かせてくれる人もいて、ようは粘りが大切。(w
最近は航空業界も厳しいためか以前より機内の清掃なんかはきちんとし
てきた感じがしますが、シートがところどころ壊れていたりするのは
日常茶飯事です。
同じグループのアリタリアよりは遙かにましです。
危ないときには無理して飛ばないので安全ではあります。
ただ、その分、飛ばない、遅れるのリスクは覚悟した方がいいです。
この会社は「オーバーブッキングはします。」と公言していますから
混雑期は気を付けた方がいいですね。今年も正月に雪で一便キャンセル
して、その後の便が軒並み押しだし状態になって大変でした。
私も一日遅れになったくちです。CDGの地上係員は、こういうときに
官僚体質丸出しのヤツがいて頭に来ますが、そこはフランス故、機転を
利かせてくれる人もいて、ようは粘りが大切。(w
最近は航空業界も厳しいためか以前より機内の清掃なんかはきちんとし
てきた感じがしますが、シートがところどころ壊れていたりするのは
日常茶飯事です。
同じグループのアリタリアよりは遙かにましです。
>同じグループのアリタリアよりは遙かにましです。
激しく激しく同意。
激しく激しく同意。
96 ：異邦人さん：04/01/30 21:33 ID:atRVQU7k
官僚的って言うよりも例の大ストライキ（社員全員に会社の存続の有無を問う
アンケートが回ってきた）時に優秀な社員は殆ど会社を去って会社の中に残っ
たのは、は、は、は、は、は、、、、、、
アンケートが回ってきた）時に優秀な社員は殆ど会社を去って会社の中に残っ
たのは、は、は、は、は、は、、、、、、
97 ：異邦人さん：04/01/30 23:21 ID:+546vP06
>>94
安全といっても、コンコルドの墜落事故を最近起こしてたくさん乗客殺してるけどね。
ＡＦの日系と比べた特徴はやはりストライキが多いことでしょう。それも、パイロットの
スト、地上職員のスト、管制官のストなど様々なストライキがあり、そのせいで急に
フライトが取りやめになることがあります。まあ、欧州他社でもストは多いですが。
ストライキで帰国が遅れて仕事に穴をあけるのが怖い自分は、最近は日系ばかりに
なりました。ＡＦは夜便があって使いやすくて魅力的なんだけどね・・・・・
安全といっても、コンコルドの墜落事故を最近起こしてたくさん乗客殺してるけどね。
ＡＦの日系と比べた特徴はやはりストライキが多いことでしょう。それも、パイロットの
スト、地上職員のスト、管制官のストなど様々なストライキがあり、そのせいで急に
フライトが取りやめになることがあります。まあ、欧州他社でもストは多いですが。
ストライキで帰国が遅れて仕事に穴をあけるのが怖い自分は、最近は日系ばかりに
なりました。ＡＦは夜便があって使いやすくて魅力的なんだけどね・・・・・
AFと言えばストってイメージだ。
どっかのメルマガで読んだんだけど、2004年は9月初旬だけなのかな？
ストのサイトもあるけど、そこまでフラ語に精通してないから、わからんかった。
どっかのメルマガで読んだんだけど、2004年は9月初旬だけなのかな？
ストのサイトもあるけど、そこまでフラ語に精通してないから、わからんかった。
99 ：異邦人さん：04/01/31 09:05 ID:OpC03jYG
そういえば、ウチの両親がアリタリア使ったらロストバゲージされたなぁ・・・。
ラテン系の航空会社ってロスト多いみたいだね。
ラテン系の航空会社ってロスト多いみたいだね。
100 ：異邦人さん：04/01/31 09:17 ID:QdFcIgkC
経験から
ロストバゲジというのは空港管理会社の問題なんで
どの航空会社を選ぶというのは関係ない。
ロンドン、パリなどはトランジット客が多く
目的地に着くまで客が騒がないからドロボーは
これら乗り継ぎ客のトランクを集中的に狙う。
貴重品を必ず機内持ち込みしか方法がない。
ロストバゲジというのは空港管理会社の問題なんで
どの航空会社を選ぶというのは関係ない。
ロンドン、パリなどはトランジット客が多く
目的地に着くまで客が騒がないからドロボーは
これら乗り継ぎ客のトランクを集中的に狙う。
貴重品を必ず機内持ち込みしか方法がない。
101 ：異邦人さん：04/01/31 09:21 ID:QdFcIgkC
>>99
> そういえば、ウチの両親がアリタリア使ったらロストバゲージされたなぁ・・・。
> ラテン系の航空会社ってロスト多いみたいだね。
あれ１００ゲット。
ミラノ空港のポーターたちが空港施設の金網の外に待機する
仲間の車に客のトランクをぼんぼん放り投げているのを隠し撮りしたのを
テレビ放映していた。
> そういえば、ウチの両親がアリタリア使ったらロストバゲージされたなぁ・・・。
> ラテン系の航空会社ってロスト多いみたいだね。
あれ１００ゲット。
ミラノ空港のポーターたちが空港施設の金網の外に待機する
仲間の車に客のトランクをぼんぼん放り投げているのを隠し撮りしたのを
テレビ放映していた。
どうでもいいけどヒースローやCDGはハブ空港だからトランジットは少ない。
ほとんどがトランスファー。トランジットの機材変更はほとんどない。
ほとんどがトランスファー。トランジットの機材変更はほとんどない。
103 ：異邦人さん：04/01/31 11:47 ID:04jqOLng
105 ：異邦人さん：04/02/02 01:07 ID:NZ/gZ4fu
106 ：異邦人さん：04/02/02 01:48 ID:mkqYAgM6
エールフランスとＢＡのアメリカ線がストップらしい。
テロの警告があるとのこと。
この２機って最近よくテロの危険でストップしてない？
テロの警告があるとのこと。
この２機って最近よくテロの危険でストップしてない？
108 ：異邦人さん：04/02/02 05:47 ID:k/o9onqj
?>104
トランジットは乗り継ぎ、便名が同じで途中寄航や機材変更。ハブ空港での
乗り継ぎは少ない。経由地がハブ空港なら多くは便名が変わり機材も変わる
トランスファー。
トランジットの場合機材まで変更するような中継は少ないし、ハブ空港経由
のトランジットならまずチャーター便だから機材変更なんてない。
トランジットは乗り継ぎ、便名が同じで途中寄航や機材変更。ハブ空港での
乗り継ぎは少ない。経由地がハブ空港なら多くは便名が変わり機材も変わる
トランスファー。
トランジットの場合機材まで変更するような中継は少ないし、ハブ空港経由
のトランジットならまずチャーター便だから機材変更なんてない。
110 ：異邦人さん：04/02/13 13:54 ID:VloTRaDV
>>107
激しく同意。
911の真相を究明すればするほど、米国の自作自演を疑わせる根拠が続出してくる。
イギリスも、一見米国の僕の振りをしつつ実はEUの独自軍を英仏独で作る計画を
立てたりして、二股かけてるからね。
激しく同意。
911の真相を究明すればするほど、米国の自作自演を疑わせる根拠が続出してくる。
イギリスも、一見米国の僕の振りをしつつ実はEUの独自軍を英仏独で作る計画を
立てたりして、二股かけてるからね。
111 ：異邦人さん ：04/02/21 11:20 ID:guSt9Ea2
難しい話ですね
ここと機内食スレ見て、エール・フランスには一切期待すまいという
覚悟で乗ったら、食事は割とおいしかったし、飲み物はセルフ・サービス
でかえって気が楽だったし、ＣＡはそれなりにフレンドリーで、時間通りに
ちゃんと着き荷物もあったので満足……貧乏舌の貧乏体質なのか、自分。
あ、なんかテレビが壊れたとかで映画が見られなかったのだけは、
ちょっと残念だった。
覚悟で乗ったら、食事は割とおいしかったし、飲み物はセルフ・サービス
でかえって気が楽だったし、ＣＡはそれなりにフレンドリーで、時間通りに
ちゃんと着き荷物もあったので満足……貧乏舌の貧乏体質なのか、自分。
あ、なんかテレビが壊れたとかで映画が見られなかったのだけは、
ちょっと残念だった。
ちょっと、DQN報告スレっぽいんだけど、今朝着の276便で、後ろのキャビンで
飲み物作ってもらってる最中、私にジジィが、「赤ワイン」とか細い声、
（だが、極めてデカい態度）で言ってくる。私に言ってもだせねぇよ。と思い、
あ、私がこいつの通路ふさいでるのかな、とどいたのに、再度「赤ワイン」
フランス人オテスに頼んでやったら、礼の一つもなし。
マナー知らないパックツアーのジジババは、日本語の通じる日本の飛行機で海外
逝って帰ってくるな！！
飲み物作ってもらってる最中、私にジジィが、「赤ワイン」とか細い声、
（だが、極めてデカい態度）で言ってくる。私に言ってもだせねぇよ。と思い、
あ、私がこいつの通路ふさいでるのかな、とどいたのに、再度「赤ワイン」
フランス人オテスに頼んでやったら、礼の一つもなし。
マナー知らないパックツアーのジジババは、日本語の通じる日本の飛行機で海外
逝って帰ってくるな！！
ちみがかわいかったからじゃない？
成田－パリ間の夜便、ドリンクバーがミニ社交所になっていて
ちょっと微笑ましかった。あからさまに「卒業旅行でござい」という
学生と老夫婦が、「パリにいったらこうしようと思う」とか「息子も
大学出るときに海外に行って」とか談笑し合っていたり、ビジネスマン
同士で、「たまには私用で乗りたいねえ」と呟き合っていたり。
115さんのような目にあうことも、あるのかもしれないけど。
ちょっと微笑ましかった。あからさまに「卒業旅行でござい」という
学生と老夫婦が、「パリにいったらこうしようと思う」とか「息子も
大学出るときに海外に行って」とか談笑し合っていたり、ビジネスマン
同士で、「たまには私用で乗りたいねえ」と呟き合っていたり。
115さんのような目にあうことも、あるのかもしれないけど。
>>116
かわいくないっす。ジーパンはいてたから、どうみてもオテスに間違われる事もないっす。
>>117
まったりでいいねぇ。
なんか、自分みたいな目にあうと、どうして日本人オテスが普通の客に対して
感じ悪いのか、わかる気がした。それ、人に対して物頼む態度じゃないもん。
初めて、オテスに同情した。
かわいくないっす。ジーパンはいてたから、どうみてもオテスに間違われる事もないっす。
>>117
まったりでいいねぇ。
なんか、自分みたいな目にあうと、どうして日本人オテスが普通の客に対して
感じ悪いのか、わかる気がした。それ、人に対して物頼む態度じゃないもん。
初めて、オテスに同情した。
>>117
ああ、行きはそれあった。
だけど帰り（CDG→成田）では全ておばはんが円陣を組んで飲み物も自由に取れない状態。
たむろしてんじゃねぇ！とイライラ態度に表したらアテンダントのおっちゃんがカップラーメンくれた。
…何歳だよ、漏れ。
ああ、行きはそれあった。
だけど帰り（CDG→成田）では全ておばはんが円陣を組んで飲み物も自由に取れない状態。
たむろしてんじゃねぇ！とイライラ態度に表したらアテンダントのおっちゃんがカップラーメンくれた。
…何歳だよ、漏れ。
じじばばって挨拶って習慣を知らないのかな？ちゃんとさいしょににっこり挨拶
すれば道中快適なのに文句ばかり言ってる。意地悪の一つもしたくなるよね。
まあ、その反動でうちらにはとても愛想が良いので助かるけど。あれきっとあて
つけなんだろうね。
すれば道中快適なのに文句ばかり言ってる。意地悪の一つもしたくなるよね。
まあ、その反動でうちらにはとても愛想が良いので助かるけど。あれきっとあて
つけなんだろうね。
122 ：異邦人さん ：04/03/06 11:54 ID:TZrQWQuq
昨日、エールフランスからマイレージカード届きました。ありがとう！！
ちなみに来週火曜９時５４分のテレ東「世界のエアライン」はＡＦ取り上げます。
ちなみに来週火曜９時５４分のテレ東「世界のエアライン」はＡＦ取り上げます。
ストさえやらなきゃ、使いたいエアラインなんだけどな～。
時間いっぱい旅行先で楽しみたいので、ルフトハンザになってしまいます・・・。
時間いっぱい旅行先で楽しみたいので、ルフトハンザになってしまいます・・・。
>>121
貴方のご両親、お爺様お婆様も、フランス語・英語堪能な素晴らしい方々なんでしょうね。きっと
貴方の言葉使いなどからも、ご家庭の様子が垣間見られますですね
羨ましいですわ～
うちの両親は英語も全然で～
機内で迷惑掛けどうしです。
オテスが本当に親切なので助かってますが。。
貴方のご両親、お爺様お婆様も、フランス語・英語堪能な素晴らしい方々なんでしょうね。きっと
貴方の言葉使いなどからも、ご家庭の様子が垣間見られますですね
羨ましいですわ～
うちの両親は英語も全然で～
機内で迷惑掛けどうしです。
オテスが本当に親切なので助かってますが。。
>>124
妄想の押し付けは毒ですぞ？
>121は「挨拶すらしない。その上文句垂れまくり。そりゃムカつくわな。」
と言っているのに、何故そこで仏英語が堪能という話になるの？
いい加減、火病ったレスはお止め下さいませ。
英語が喋れても、態度がデカい上に全て命令口調なおばはんが居たりもするし、ね。
妄想の押し付けは毒ですぞ？
>121は「挨拶すらしない。その上文句垂れまくり。そりゃムカつくわな。」
と言っているのに、何故そこで仏英語が堪能という話になるの？
いい加減、火病ったレスはお止め下さいませ。
英語が喋れても、態度がデカい上に全て命令口調なおばはんが居たりもするし、ね。
そろそろストの季節ですかね。
KLMと一緒になってこの辺がどうなるか？
KLMと一緒になってこの辺がどうなるか？
確かに、フランス語出きる出来ないで、CAの扱いが違うと感じることある。
でもそれって、フランス人一般にそうなんじゃないかな？パリのレストラン
で、となりのテーブル日本人の卒業旅行と思しきネータソのグループは、
英語で通していた(容姿の問題もあったかも)せいかウェイターに放置プレ
ー喰らっていたが、とりあえず、フランス語しゃべっていた漏れへの扱い
は丁寧だった。
でもそれって、フランス人一般にそうなんじゃないかな？パリのレストラン
で、となりのテーブル日本人の卒業旅行と思しきネータソのグループは、
英語で通していた(容姿の問題もあったかも)せいかウェイターに放置プレ
ー喰らっていたが、とりあえず、フランス語しゃべっていた漏れへの扱い
は丁寧だった。
>>127
それは人にもよると思うが、自信満々に英語で押し通すと大抵機嫌悪くなるな。
それは人にもよると思うが、自信満々に英語で押し通すと大抵機嫌悪くなるな。
ばかだな、パリのレストランのセーブルなんてホモばっか。ねえちゃんには
興味がないんだよ。
興味がないんだよ。
自信満々の英語なのに、pleaseもつけれない香具師のなんと多い事か・・・
オテス共が、機嫌悪くなるのもうなずける罠。
自分から声が聞こえる範囲の日本人、英語でぼそっと一言、名詞だけってパターンだった。
自信無いのは見ててよーく解ってたけど、仏人に聞き直されると一層怯えてるのが、余計痛い。
それにしても、フランス語で機内でのオーダーなんて、そんな語学力要ってわけ
でもないけどな。
オテス共が、機嫌悪くなるのもうなずける罠。
自分から声が聞こえる範囲の日本人、英語でぼそっと一言、名詞だけってパターンだった。
自信無いのは見ててよーく解ってたけど、仏人に聞き直されると一層怯えてるのが、余計痛い。
それにしても、フランス語で機内でのオーダーなんて、そんな語学力要ってわけ
でもないけどな。
131 ：異邦人さん ：04/03/09 21:39 ID:cXAL6QW6
この後９時５４分のテレ東「世界のエアライン」はＡＦ取り上げます。
>130
御意！
御意！
>>130
その辺ラテン系の人は丁寧だよね。…, madamとかs'il vous plaitとか。
相手への思いやりが感じられて、私も見習いたいと心がけているけど、
エコノミーの混雑した機内でまず必要なのは、丁寧さよりも簡潔に
自分の意志を伝える事ではないかなと思う。
その点では明快に一言で済ませるというのも悪くないと思うよ。アングロ
サクソン系の人間は結構そういう考えの人も多いように感じる。
前の方であった日本語でのものの頼み方は少しニュアンスが違うようだけど。
その辺ラテン系の人は丁寧だよね。…, madamとかs'il vous plaitとか。
相手への思いやりが感じられて、私も見習いたいと心がけているけど、
エコノミーの混雑した機内でまず必要なのは、丁寧さよりも簡潔に
自分の意志を伝える事ではないかなと思う。
その点では明快に一言で済ませるというのも悪くないと思うよ。アングロ
サクソン系の人間は結構そういう考えの人も多いように感じる。
前の方であった日本語でのものの頼み方は少しニュアンスが違うようだけど。
>アングロサクソン系の人間は結構そういう考えの人も多いように感じる。
あんた、イギリスに行ったことがないのか？
あんた、イギリスに行ったことがないのか？
>>134
あなたこそ、飛行機の中でのイギリス系の人々の会話を聞いたことがない
のかも知れませんね。まずは、pleaseをつけ「れ」るかという問題の前に
自国語を勉強しなおした方がよいように思いますが。
確かに人に頼むときはpleaseと言いなさいと親が子供に教える場面はイギリスでも
良く見かけますよ。でもフランス人ほどまめに付けているようには思えません。
あなたこそ、飛行機の中でのイギリス系の人々の会話を聞いたことがない
のかも知れませんね。まずは、pleaseをつけ「れ」るかという問題の前に
自国語を勉強しなおした方がよいように思いますが。
確かに人に頼むときはpleaseと言いなさいと親が子供に教える場面はイギリスでも
良く見かけますよ。でもフランス人ほどまめに付けているようには思えません。
よほどひどい場所にばかりいるんだな。かなりいかれたにいちゃんでもpleaseは
つけるよ。
つけるよ。
うーん。英人（特に年輩層）は、DQNなプライドがあるから、命令口調なままなのかな。
で、米人は、やっぱり、本音と建て前で生きてるから、FAに対して、PLEASEをつけて、
オーダー出来る。
個人的に、「明解に一言」には反対。何様だこいつと思われるのがオチ。
「明解に一言（名詞）」 + 「PLEASE」で対応かな。
米人がよくやるパターンだけど（W
仏語でも英語でも「お願いします」をつける事は、そんな時間のかかる事ではないし。
＝簡潔に物を伝えられない。というワケでは無いと思う。
むしろ、マナーの問題だと。
で、米人は、やっぱり、本音と建て前で生きてるから、FAに対して、PLEASEをつけて、
オーダー出来る。
個人的に、「明解に一言」には反対。何様だこいつと思われるのがオチ。
「明解に一言（名詞）」 + 「PLEASE」で対応かな。
米人がよくやるパターンだけど（W
仏語でも英語でも「お願いします」をつける事は、そんな時間のかかる事ではないし。
＝簡潔に物を伝えられない。というワケでは無いと思う。
むしろ、マナーの問題だと。
>>134
ここで問題になっているのは、例えば個人のお宅に招かれた時に塩の入っ
た瓶を取ってもらうとかといった状況ではないと思うのですが。
エンジン音が響く機内で順々に「チキンかビーフか」と尋ねられている時
に英語の言葉尻を気にして何も言えないより、一言「ビーフ」だけでよい
からはっきりと自分の意志を伝えた方がよほど良いと思うけど。私が見た
イギリス人だってpleaseと言わないからといって、特に見下した態度な
訳ではなく、目でさりげなくthank youと伝えていたり、とりわけ無礼
な印象は受けないのですが。
日本でだって、外国の方の敬語表現が少しおかしくても、態度を含めた
全体の印象に問題なければ特に失礼とは感じないのではないでしょうか？
それより、外国ではpleaseを欠かさないのに自国に帰るとぞんざいな日本
語を使う日本人。同じ日本人としてそちらの方がずっと気になります。
話はずれましたが、個人的にはs'il vous plaitとかpor favorの方が
pleaseより日常にとけ込んでいるような気がして、その点ではラテン系の
人々は大好きです。フランスなどに行くとほっとします。
イギリス人の場合、私は彼らのthank youという言葉が好きです。
ここで問題になっているのは、例えば個人のお宅に招かれた時に塩の入っ
た瓶を取ってもらうとかといった状況ではないと思うのですが。
エンジン音が響く機内で順々に「チキンかビーフか」と尋ねられている時
に英語の言葉尻を気にして何も言えないより、一言「ビーフ」だけでよい
からはっきりと自分の意志を伝えた方がよほど良いと思うけど。私が見た
イギリス人だってpleaseと言わないからといって、特に見下した態度な
訳ではなく、目でさりげなくthank youと伝えていたり、とりわけ無礼
な印象は受けないのですが。
日本でだって、外国の方の敬語表現が少しおかしくても、態度を含めた
全体の印象に問題なければ特に失礼とは感じないのではないでしょうか？
それより、外国ではpleaseを欠かさないのに自国に帰るとぞんざいな日本
語を使う日本人。同じ日本人としてそちらの方がずっと気になります。
話はずれましたが、個人的にはs'il vous plaitとかpor favorの方が
pleaseより日常にとけ込んでいるような気がして、その点ではラテン系の
人々は大好きです。フランスなどに行くとほっとします。
イギリス人の場合、私は彼らのthank youという言葉が好きです。
日本語で「ありがとう」って言っても、フランス人ＣＡたちはにこっと
してくれるよ。ようは言葉ではなくて、「サービスに感謝してる」と
いう態度を示すことなんじゃないかね。
まあ、日本で接客業してると、その「ありがとう」とか「よろしく」の
一言が言えないヤツがどれだけ多いかはよく判るけどさ。
してくれるよ。ようは言葉ではなくて、「サービスに感謝してる」と
いう態度を示すことなんじゃないかね。
まあ、日本で接客業してると、その「ありがとう」とか「よろしく」の
一言が言えないヤツがどれだけ多いかはよく判るけどさ。
>>137
そうですね。アメリカ人はアングロサクソン系でもpleaseはきちんと
付けるような感じがしますね。飛行機で隣がアメリカ人という経験は
１～２回しかないので。英米人を一緒にしてはいけませんね。
pleaseは付けた方が無難だとは思いますが、必ず付けなければいけない
のかなと個人的には思います。私自身努めて言うようにはしていますが、
飛行機の中で"TEA please"と言っても、声が通る方ではないのでplease
の部分は聞こえていない事が多いと思います。
他に私が心がけているのは、入国審査の時にこちらからHello(できれば
その国の言葉で)と話しかけること。その一言で先方も大分印象が変わっ
てくるように思います。アメリカでは関係ない雑談で話がはずみましたし、
イギリスでも表情は変えないのですが、滞在期間をこちらの要求より長
めに認めてもらえました。気のせいかもしれませんが。
そうですね。アメリカ人はアングロサクソン系でもpleaseはきちんと
付けるような感じがしますね。飛行機で隣がアメリカ人という経験は
１～２回しかないので。英米人を一緒にしてはいけませんね。
pleaseは付けた方が無難だとは思いますが、必ず付けなければいけない
のかなと個人的には思います。私自身努めて言うようにはしていますが、
飛行機の中で"TEA please"と言っても、声が通る方ではないのでplease
の部分は聞こえていない事が多いと思います。
他に私が心がけているのは、入国審査の時にこちらからHello(できれば
その国の言葉で)と話しかけること。その一言で先方も大分印象が変わっ
てくるように思います。アメリカでは関係ない雑談で話がはずみましたし、
イギリスでも表情は変えないのですが、滞在期間をこちらの要求より長
めに認めてもらえました。気のせいかもしれませんが。
>>133
137です。なんか、私と気があいそうな気が・・・
ちなみに、私が心掛けてるのは、入国審査のHelloもそうだけど、最後に
Have a nice day! （時々により、言語は変化）と言う事。
無表情だった審査官の鳩が豆鉄砲食らった感じの表情の変化が楽しい。
勿論、「あなたもね」といわれると、もっと楽しい。
140見て、思い出したんだけど、逆パターンで仏人の言う日本語の「ありがとう」って
可愛い発音なんだよね。ありがとゥ って尻上がりな感じで。
ところで、コニャック等の食後酒がなくなった事をショックに思ってる人はいる？
137です。なんか、私と気があいそうな気が・・・
ちなみに、私が心掛けてるのは、入国審査のHelloもそうだけど、最後に
Have a nice day! （時々により、言語は変化）と言う事。
無表情だった審査官の鳩が豆鉄砲食らった感じの表情の変化が楽しい。
勿論、「あなたもね」といわれると、もっと楽しい。
140見て、思い出したんだけど、逆パターンで仏人の言う日本語の「ありがとう」って
可愛い発音なんだよね。ありがとゥ って尻上がりな感じで。
ところで、コニャック等の食後酒がなくなった事をショックに思ってる人はいる？
143 ：sage：04/03/10 21:04 ID:Bd869nYA
しもた、間違えて名前にsage入れちゃったよ。すまん。
145 ：異邦人さん：04/03/11 00:48 ID:iAVuXO8w
なんだか上のほうでアングロサクソンが挨拶より簡潔とか書いてありますが、
ちょっとどうかと思いますね。しかもさもよく知っておられるような書き方
なのに"滞在期間をこちらの要求より長めに認めてもらえました"。
ふうむ、ヒースローなどでは普通滞在日数よりも多くスタンプが押されるの
をご存じないとは。
はっきり言いますと、イギリスでもしっかり挨拶します。ピアスだらけのパ
ンクっぽい人たちでも注文でちゃんとプリーズはつけます。恥をかきますよ。
南西ヨーロッパは長いお互いの侵略の歴史から挨拶をどこでも重要視するの
です。握手や、微笑みも同じ理由からです。
一方東欧や特にロシアでは挨拶やスマイルがおなざりです。長い社会主義の
歴史がそうさせてしまい、今でも非常に不愉快な思いをさせられます。
ちょっとどうかと思いますね。しかもさもよく知っておられるような書き方
なのに"滞在期間をこちらの要求より長めに認めてもらえました"。
ふうむ、ヒースローなどでは普通滞在日数よりも多くスタンプが押されるの
をご存じないとは。
はっきり言いますと、イギリスでもしっかり挨拶します。ピアスだらけのパ
ンクっぽい人たちでも注文でちゃんとプリーズはつけます。恥をかきますよ。
南西ヨーロッパは長いお互いの侵略の歴史から挨拶をどこでも重要視するの
です。握手や、微笑みも同じ理由からです。
一方東欧や特にロシアでは挨拶やスマイルがおなざりです。長い社会主義の
歴史がそうさせてしまい、今でも非常に不愉快な思いをさせられます。
147 ：異邦人さん：04/03/11 22:28 ID:rbJcHu6O
>pleaseをつけ「れ」るかという問題の前に
>自国語を勉強しなおした方がよいように思いますが。
つけ“られ”る？
>自国語を勉強しなおした方がよいように思いますが。
つけ“られ”る？
「ら」抜き言葉は、「可能」と「受身」を明確に区別できるから合理的だと
思ってるけどな。
スレ違いでスマソ。
思ってるけどな。
スレ違いでスマソ。
149 ：異邦人さん：04/03/12 19:56 ID:EVYDk9s+
まあ、１３３が厨房は決定だね。
彼は、雰囲気の変換も出来ないだろうね。
彼は、雰囲気の変換も出来ないだろうね。
151 ：異邦人さん：04/03/20 20:49 ID:Ee9KIpXV
夜便乗り継ぎ用のカフェが、廃止されたみたい。
>>151
成田発の夜便がパリに着いたときに、乗り継ぎ客向けのカフェの
サービスですね。
確かに2月に使ったときには無くなっていた。
そういえば日本発便のエコノミーで、食事の間にギャレーに出され
ていたオニギリはあった？ 今回は見なかったけど。
エコノミーの色々なサービスがどんどん消えて行くのは辛い。
成田発の夜便がパリに着いたときに、乗り継ぎ客向けのカフェの
サービスですね。
確かに2月に使ったときには無くなっていた。
そういえば日本発便のエコノミーで、食事の間にギャレーに出され
ていたオニギリはあった？ 今回は見なかったけど。
エコノミーの色々なサービスがどんどん消えて行くのは辛い。
（キャリアごと消えて逝ってしまえ）
>152
やっぱそう？
おにぎりが食べたくてギャレーにいったんだけど、カップラーメンとサンドイッチ
しかなかった。
パリからの乗り継ぎ便の機内サービスも、去年は軽食だったのに、
今回行きは甘いパン一つ。帰りは小袋プレッツェルだった。
やっぱそう？
おにぎりが食べたくてギャレーにいったんだけど、カップラーメンとサンドイッチ
しかなかった。
パリからの乗り継ぎ便の機内サービスも、去年は軽食だったのに、
今回行きは甘いパン一つ。帰りは小袋プレッツェルだった。
そういえば、エコノミーバッフェのカップラーメン見当たらなかった。
言わないと、くれなかったなぁ。
152の言う通りサービスが減ってくのは辛いね。
といっても、金があったとして、水平であれななめであれ、フルフラットにならない
時代遅れのビジネスに大金をはたく気にはならないだろうし・・・
言わないと、くれなかったなぁ。
152の言う通りサービスが減ってくのは辛いね。
といっても、金があったとして、水平であれななめであれ、フルフラットにならない
時代遅れのビジネスに大金をはたく気にはならないだろうし・・・
156 ：460：04/03/24 00:20 ID:vGlD7vOR
>>155
AIR FRANCEも今年の春から来年のかけて斜めフルフラットのビジネスと
半個室？タイプのファーストクラスを導入するようですよ、そうしたらビジネス
の格安って値上げになるんだろうか(?_?)、現在は下手な時期はＳＱのビジネス
より安いだよね（×_×）
AIR FRANCEも今年の春から来年のかけて斜めフルフラットのビジネスと
半個室？タイプのファーストクラスを導入するようですよ、そうしたらビジネス
の格安って値上げになるんだろうか(?_?)、現在は下手な時期はＳＱのビジネス
より安いだよね（×_×）
157 ：異邦人さん：04/03/24 04:20 ID:SqHDTpaH
>157
どこも閉まってたよ。
一度イミグレを通ってその辺で座って待ってるしかなかった。
どこも閉まってたよ。
一度イミグレを通ってその辺で座って待ってるしかなかった。
空港内の端っこのカフェが開いてるっす。
RERの始発に乗れる計算っす。
ホテル行かない人向きっす。
チェックインまでが長いっす。
RERの始発に乗れる計算っす。
ホテル行かない人向きっす。
チェックインまでが長いっす。
161 ：異邦人さん：04/03/26 00:12 ID:DGZtjM/F
エールフランスはスターアライアンスじゃない時点でダメ
↑それは言えてる。
ここと提携してま～すって使えるのは大韓だけですか（ｗ
マイレージもハッキリしないしさ。態度だけはでかいけど（ｗ
ここと提携してま～すって使えるのは大韓だけですか（ｗ
マイレージもハッキリしないしさ。態度だけはでかいけど（ｗ
まぁ、漏れは主にパリに用事があるから、ＡＦはいい選択なんだが。
アライアンスがどこか、なんてどうでもいい。どうせ使わない。
パリ直行で夜便がある、それだけでＡＦに決まり。
不満はいっぱいあるけどな。
アライアンスがどこか、なんてどうでもいい。どうせ使わない。
パリ直行で夜便がある、それだけでＡＦに決まり。
不満はいっぱいあるけどな。
国内利用メインの漏れは、JALでマイル貯められるからフリークエンス・プラスの方が都合いいんだよなぁ。
165 ：異邦人さん：04/04/02 17:04 ID:0ogTW4AS
3月31日パリ発のAF278のキャンセルで、えらい目にあいますぃた。
漏れは、空港内のシェラトン宿泊・ソウル経由で帰国ですぃた。
いろいろなケースがあるようで。
お仲間、みていませんか？
漏れは、空港内のシェラトン宿泊・ソウル経由で帰国ですぃた。
いろいろなケースがあるようで。
お仲間、みていませんか？
166 ：異邦人さん ：04/04/02 20:18 ID:/4ucmcvI
↑何があったのですか？
167 ：異邦人さん：04/04/02 20:48 ID:0ogTW4AS
>>166
165です。
機材故障・乗客が少ないなどの説が飛び交いましたが真実は不明です。
直行便で帰ることができた人もいるようです。
漏れも再三（当日の朝も）交渉しますぃたが、AFのお姉さんは高い鼻に
重心をおいて首を振るばかり。
満席だそうですが、本当だったのでしょうか。
ソウルまで、大韓航空とAFの共同運航便（機材はAF),ソウルからは大韓
航空ですぃた。同じ経路の人がたくさんいますぃた。
当然、ロストバゲッジも・・・・・。
疲れたYO.
165です。
機材故障・乗客が少ないなどの説が飛び交いましたが真実は不明です。
直行便で帰ることができた人もいるようです。
漏れも再三（当日の朝も）交渉しますぃたが、AFのお姉さんは高い鼻に
重心をおいて首を振るばかり。
満席だそうですが、本当だったのでしょうか。
ソウルまで、大韓航空とAFの共同運航便（機材はAF),ソウルからは大韓
航空ですぃた。同じ経路の人がたくさんいますぃた。
当然、ロストバゲッジも・・・・・。
疲れたYO.
169 ：異邦人さん：04/04/21 03:55 ID:UUt8sxKf
おーい≫122、気をつけろ！入りたては、マイルが貯められていない事故が多いって、オペレーター自身がそう公言したからな。つーか初期に事故が多いなら、対応きちんとしるよ。
>>169
漏れもそれを喰らった＿|￣|○
漏れもそれを喰らった＿|￣|○
171 ：ついついＡＦ：04/04/21 13:16 ID:gNM8xCM2
７月に早夏休みで往復夜便Ｃ席でヨーロッパいってきます。
777-300で新しいシートになるのが楽しみです。
今までのＣの座席も、座り心地自体はキライじゃなかったけど、
何せシートピッチが狭かったから・・・。
ＡＦのサービスには文句もあるけど、スケジュールの良さと格安欧州直行
ビジネスの価格でついつい毎年ＡＦにしてしまいます。
誰か他所の路線とかでもう新しいシート乗った人がいたら、どんなもんか教えてください。
777-300で新しいシートになるのが楽しみです。
今までのＣの座席も、座り心地自体はキライじゃなかったけど、
何せシートピッチが狭かったから・・・。
ＡＦのサービスには文句もあるけど、スケジュールの良さと格安欧州直行
ビジネスの価格でついつい毎年ＡＦにしてしまいます。
誰か他所の路線とかでもう新しいシート乗った人がいたら、どんなもんか教えてください。
>>168
初期に限らずいつでも「事故」は多いです。必ず確認を！
初期に限らずいつでも「事故」は多いです。必ず確認を！
そうなんだ。
そういえば、行きはちゃんとカードの番号が搭乗券に記載されてたけど、
帰りは記載されて無くて、心配だったから、その場でカウンター、
CDGに着いてからは、乗り継ぎ用カウンター、それに、ゲート前で確認とったさ。
結果的には記載されて無くてもマイルは着いてたけど。
そういえば、行きはちゃんとカードの番号が搭乗券に記載されてたけど、
帰りは記載されて無くて、心配だったから、その場でカウンター、
CDGに着いてからは、乗り継ぎ用カウンター、それに、ゲート前で確認とったさ。
結果的には記載されて無くてもマイルは着いてたけど。
174 ：異邦人さん：04/04/27 00:17 ID:4HHYryKg
おいらは初利用。ホムペではマイル登録済。封書でも通知有り。だが肝心のカードが来ない(笑)一応請求しといた。再来週からじゃる～と三角地帯でマイルもらうからよろしく。年末は夜行便でパリ往復もするからね。
カード番号は
必 ず
カウンターで再チェック
↑↑
これはエールフランスが言ってること
（所詮はそんな程度だよ）
必 ず
カウンターで再チェック
↑↑
これはエールフランスが言ってること
（所詮はそんな程度だよ）
176 ：異邦人さん：04/04/29 11:52 ID:ey5HxlD4
>>175
σ(^^;)は搭乗券はカウンターでカードを出して搭乗券にＦＰの番号が
印刷されているにもかかわらず（×_×）、共同の他社運行便でした。
本来は航空券の最終ページと搭乗券のコピーを送る事にはなってますが、
σ(^^;)の場合は電話で航空券の番号を言うだけで登録を受け付けてもら
えました＼^o^／
σ(^^;)は搭乗券はカウンターでカードを出して搭乗券にＦＰの番号が
印刷されているにもかかわらず（×_×）、共同の他社運行便でした。
本来は航空券の最終ページと搭乗券のコピーを送る事にはなってますが、
σ(^^;)の場合は電話で航空券の番号を言うだけで登録を受け付けてもら
えました＼^o^／
177 ：異邦人さん：04/05/05 09:44 ID:e3M2vNuR
朝刊にＫＬＭ買収って出てたけどＫＬＭの日本支社は閉鎖になるの？
178 ：異邦人さん：04/05/06 02:03 ID:gionZ/Mt
つーか、マイレージプログラムってどうなるんですかネ？
ワールドパークスとスカイチーム両方加盟とかありえるのでしょうか？
ワールドパークスとスカイチーム両方加盟とかありえるのでしょうか？
179 ：異邦人さん：04/05/06 02:58 ID:rXjLMyxI
成田パリ間は往復Ｃクラスを使っていましたが、往復夜便があるのが、大変
便利、トランジットで他のＥＵにいく場合でも、時間が有効に使えるし。早朝
パリについても、Ｃの場合、空港内のホテルを使えるため、少し休んで、パリ
市内にいくことが可能でした。
便利、トランジットで他のＥＵにいく場合でも、時間が有効に使えるし。早朝
パリについても、Ｃの場合、空港内のホテルを使えるため、少し休んで、パリ
市内にいくことが可能でした。
>179
arrival roungeは以前から使っていましたが、ホテルも利用可能とは
知りませんでした。詳細情報のポインタよろしゅぅお願いします。
arrival roungeは以前から使っていましたが、ホテルも利用可能とは
知りませんでした。詳細情報のポインタよろしゅぅお願いします。
>>179
先月乗りましたが、2～3人はいましたよ
先月乗りましたが、2～3人はいましたよ
>183
2、3人ですか？良い配分ですね～。華がある!!
私は予てから、ゲストに尽くす術を心得ているのはやはり男性陣という持論が
ありまして、殊に外人CAは「こうしてほしい」という女性心理を読むのが早い
ようで…お世話されていても楽です。
Resありがとうございました。KISS!!!
2、3人ですか？良い配分ですね～。華がある!!
私は予てから、ゲストに尽くす術を心得ているのはやはり男性陣という持論が
ありまして、殊に外人CAは「こうしてほしい」という女性心理を読むのが早い
ようで…お世話されていても楽です。
Resありがとうございました。KISS!!!
パリからの帰りでアムステルダムまで乗りました。
なんか男の人が前に立って、両手を忙しく動かしてて何かと思ってたら
救命具とかの説明だった。
なんか男の人が前に立って、両手を忙しく動かしてて何かと思ってたら
救命具とかの説明だった。
186 ：異邦人さん：04/05/09 02:57 ID:AzkiGmCO
ＡＦのＣは和食でますか。以前フランス料理だけでしたけど。既出だけど、往復
夜便って便利です。私はパリではなく、プラハやウィーンに行ってたので、
本当に便利でした。帰りも、トランジットの時間を使って、パリ観光できるし。
機内食はおいしいですね、最後にチーズとコニャックを勧めれるのがすきでした。
夜便って便利です。私はパリではなく、プラハやウィーンに行ってたので、
本当に便利でした。帰りも、トランジットの時間を使って、パリ観光できるし。
機内食はおいしいですね、最後にチーズとコニャックを勧めれるのがすきでした。
↑エコは最悪だよ
188 ：異邦人さん：04/05/09 09:22 ID:EAnW8TIq
ビジネスは今年の６月にフルフラットタイプが導入される為か格安の夏の料金が去年に
比べて２５％も値上げ？それでもＹのフルフェアよりよは安いけど(T^T)
比べて２５％も値上げ？それでもＹのフルフェアよりよは安いけど(T^T)
189 ：異邦人さん：04/05/09 10:31 ID:Ki5MSW6G
>>184
アジア系(おそらく中国かヴェトナム系)の男性ＣＡを日本人と
勘違いして日本語で話しかけ、通じないのを怒っているＤＱＮな
オバがいました(笑)
>>188
成田⇔パリ夜便の747もフルフラットが導入されるのですか？
ＫＬＭ買収でＮＷ、ＣＯも空組入りはめでたいことです。
アジア系(おそらく中国かヴェトナム系)の男性ＣＡを日本人と
勘違いして日本語で話しかけ、通じないのを怒っているＤＱＮな
オバがいました(笑)
>>188
成田⇔パリ夜便の747もフルフラットが導入されるのですか？
ＫＬＭ買収でＮＷ、ＣＯも空組入りはめでたいことです。
190 ：異邦人さん：04/05/09 12:05 ID:gBPNbzL5
191 ：異邦人さん：04/05/09 12:30 ID:Ki5MSW6G
>>189
そのような人が日本人としての品位をおとすのね。
そのCAの子、もしかしてヴェトナミアンの子かしら？かわいそうに…
>>192
Vous avez raison !!
先日利用した欧州系のところには驚きました。ベテランも若手も日本人CAには失望
します。挨拶ができないCAもいましたしネ。
やはりその時々に乗り合わせたCAによって満足度が異なるのは、CAのレベルが一定の
域に達していない証拠ですね。女性は特にプロ意識が足りません。
CAにも「レ・クレドール」のような組織を設けてほしいです。
そのような人が日本人としての品位をおとすのね。
そのCAの子、もしかしてヴェトナミアンの子かしら？かわいそうに…
>>192
Vous avez raison !!
先日利用した欧州系のところには驚きました。ベテランも若手も日本人CAには失望
します。挨拶ができないCAもいましたしネ。
やはりその時々に乗り合わせたCAによって満足度が異なるのは、CAのレベルが一定の
域に達していない証拠ですね。女性は特にプロ意識が足りません。
CAにも「レ・クレドール」のような組織を設けてほしいです。
たしかにAF便に日本人CAが乗っているとがっかりする。あいつらやる気無いんだよね。
外資系キャリアの日本人CAで最も悲惨なのは、大韓航空？特にソウルパリ便は、お行儀の悪いことで定評の韓国人と日本人格安ツアーのお守りのダブルパンチだから。
196 ：異邦人さん：04/05/09 23:21 ID:k9YLaVPF
>>189
>>ＫＬＭ買収でＮＷ、ＣＯも空組入りはめでたいことです。
東京ー紐育に直行便が出来ちゃうので、東京ー紐育の無料航空券で
巴里経由（片道のみ）東京ー紐育往復ってのが荒技が出来無くなっちゃう(T^T)
>>ＫＬＭ買収でＮＷ、ＣＯも空組入りはめでたいことです。
東京ー紐育に直行便が出来ちゃうので、東京ー紐育の無料航空券で
巴里経由（片道のみ）東京ー紐育往復ってのが荒技が出来無くなっちゃう(T^T)
198 ：異邦人さん：04/05/10 00:50 ID:rF4ZHqnp
昔の言葉で「植民地根性」というべきか。
199 ：195：04/05/10 01:18 ID:FHtw9weV
>>198 おっしゃることはごもっとも。でも、ガキ連れやブランドで身を固めているのに何故かエコノミー客なオバ、その他日本人が、欧米人に比べドキュソが多いのも事実。CAは客を選べないから、日本人に辟易しているのは同情の余地有りかな。
200 ：異邦人さん：04/05/10 01:29 ID:tnVS5baH
エールフランス自体はふつうの航空会社。
（だいたい、欧州系の飛行機会社に良いもわるいも無いと思うが。）
しかし、問題はシャルドゴ空港の荷物係。
シャルドゴを経由して預け入れ荷物がどっかに行ったとか、
遅れたという話を良く聞くし、自分も体験した。
外出だったら須磨祖。
（だいたい、欧州系の飛行機会社に良いもわるいも無いと思うが。）
しかし、問題はシャルドゴ空港の荷物係。
シャルドゴを経由して預け入れ荷物がどっかに行ったとか、
遅れたという話を良く聞くし、自分も体験した。
外出だったら須磨祖。
201 ：異邦人さん：04/05/10 02:17 ID:Jpdlecph
ロストバゲージはCDGに限らないのでは？私はヒースローで体験済み。
あと、スキポールの話もよく聞くし。
しかし、欧州系の航空会社のヨーロッパ線では日本人のアテンタンドはひとりもいないが、
日本人に対しても欧米人に対してもその他の国の乗客に対しても、常に感じの良い接客を
しているのを目にする。無論、フライト時間が短いせいもあるだろうが・・・。
あと、スキポールの話もよく聞くし。
しかし、欧州系の航空会社のヨーロッパ線では日本人のアテンタンドはひとりもいないが、
日本人に対しても欧米人に対してもその他の国の乗客に対しても、常に感じの良い接客を
しているのを目にする。無論、フライト時間が短いせいもあるだろうが・・・。
202 ：異邦人さん：04/05/10 02:24 ID:Jpdlecph
アテンタンド＝×
アテンダント＝○ 訂正！
アテンダント＝○ 訂正！
203 ：２００だけど：04/05/10 02:28 ID:tnVS5baH
>だいたい、欧州系の飛行機会社に良いもわるいも無いと思うが。
前言を撤回する。
エールフランスのエコノミークラスのシートピッチは86cmもあって、
KLMやルフトハンザ、オーストリア、スカンジナビア航空に比べると
5cmも広い。
シートのあんこを抜いてさえいなければ、良いことだといえる。
ちなみに、会えろフロートってエコノミークラスのピッチが95cmもあるわけだが。
前言を撤回する。
エールフランスのエコノミークラスのシートピッチは86cmもあって、
KLMやルフトハンザ、オーストリア、スカンジナビア航空に比べると
5cmも広い。
シートのあんこを抜いてさえいなければ、良いことだといえる。
ちなみに、会えろフロートってエコノミークラスのピッチが95cmもあるわけだが。
204 ：２００だけど：04/05/10 02:30 ID:tnVS5baH
それからひとつ言い忘れたけど、「２００げと！」
205 ：異邦人さん：04/05/10 02:48 ID:Jpdlecph
君はなかなか切れ者だよ。200げと！おめでと。
それだけではなく、エコノミー各席にモニターがついてるのも特典高し。お、
間違えた得点高し。
間違えた得点高し。
207 ：異邦人さん：04/05/10 13:09 ID:5j3q/LSX
>>200、 >>201
ロスバケの要因は航空会社ではなく、空港管理会社や業務委託先の会社の
問題ですよね。ＣＤＧは雪にも弱く、数センチの積雪でもすぐ閉鎖や運航休止。
空港関係者のやる気の無さをあらわしてるのかな。俺もミュンヘンからパリへ
向かうＡＦ機運休でひどい目に遭わされた。
成田ミュンヘン間(ＣＤＧ乗り継ぎ)では、２時間前チェックインの自分の荷物は
無事だったが、同行の友人の荷物は何故かＣＤＧに留まってたことあり。
>>206
夜便の747はエコノミーでモニター無しも有。
>>190の情報だと間もなく777が導入されるから、その心配もないが。
個人的にはＡＦはフランス映画が見られるからグッド。
ロスバケの要因は航空会社ではなく、空港管理会社や業務委託先の会社の
問題ですよね。ＣＤＧは雪にも弱く、数センチの積雪でもすぐ閉鎖や運航休止。
空港関係者のやる気の無さをあらわしてるのかな。俺もミュンヘンからパリへ
向かうＡＦ機運休でひどい目に遭わされた。
成田ミュンヘン間(ＣＤＧ乗り継ぎ)では、２時間前チェックインの自分の荷物は
無事だったが、同行の友人の荷物は何故かＣＤＧに留まってたことあり。
>>206
夜便の747はエコノミーでモニター無しも有。
>>190の情報だと間もなく777が導入されるから、その心配もないが。
個人的にはＡＦはフランス映画が見られるからグッド。
208 ：異邦人さん：04/05/10 13:21 ID:od/73fDl
エアフラの機内映画で『エマニエル婦人』、それもPTVではなくスクリーンで
放映したら、ネ申認定。一生エアフラについていきまつ。
放映したら、ネ申認定。一生エアフラについていきまつ。
そんなの無修正版を嫌と言うほど見てるから飽きた。
それよりCDG1はみやげ物屋が少ないので困る。ローカル便は遠くの方まで
バスで連れてゆかれるので早めにゲートに行かなければならないのも困る。
それよりCDG1はみやげ物屋が少ないので困る。ローカル便は遠くの方まで
バスで連れてゆかれるので早めにゲートに行かなければならないのも困る。
210 ：異邦人さん：04/05/10 15:15 ID:NC9q4XXt
上司が欧州出張でエアフラを使うわけだが、このスレで得た知識を
どこまで教えてあげるべきか、今悩んでいる。
ちなみに彼は出張なのに客に合わせてYクラスで行かなくてはならない。
どこまで教えてあげるべきか、今悩んでいる。
ちなみに彼は出張なのに客に合わせてYクラスで行かなくてはならない。
211 ：207：04/05/10 16:47 ID:5j3q/LSX
>>209
お客さま、次回はエールフランスおよび、スカイチームをご利用いただくよう
お願い申し上げます。
フランスの空港なんだから、自国のフラッグキャリアが発着するターミナルの方が
立派なのは当然のこと。ドイツではＡＦの発着するターミナルは、ルフトハンザ
及びスタアラに比べかなりショボかったな。
お客さま、次回はエールフランスおよび、スカイチームをご利用いただくよう
お願い申し上げます。
フランスの空港なんだから、自国のフラッグキャリアが発着するターミナルの方が
立派なのは当然のこと。ドイツではＡＦの発着するターミナルは、ルフトハンザ
及びスタアラに比べかなりショボかったな。
初めてCDGを使ったが、MHでCDG1に朝早く着いたからか建物の老朽化を感じざるを
得なかったな。確かに斬新だったけど、もういいやって感じ。
CDG2はそんなこと無いのかな。
得なかったな。確かに斬新だったけど、もういいやって感じ。
CDG2はそんなこと無いのかな。
CDG2もターミナルAとかはすでに老朽化。抜けた店舗もあってさびれてる。
5、6年前はぴかぴかだったんだけどね。
AFやJALで行けばFだからぴかぴかで店も豊富、すごいと思うがANAなどで
行くとなんじゃこりゃ。
まああと何年かするともっと北に新空港が出来るからそれまでの命かもし
れないけど。すぐにオルリー化するでしょ。
5、6年前はぴかぴかだったんだけどね。
AFやJALで行けばFだからぴかぴかで店も豊富、すごいと思うがANAなどで
行くとなんじゃこりゃ。
まああと何年かするともっと北に新空港が出来るからそれまでの命かもし
れないけど。すぐにオルリー化するでしょ。
214 ：異邦人さん：04/05/12 08:54 ID:/R+qphNx
６月にチュンチュンチュンがサンマロ辺、ブルターニュへ行きます。
在仏航空業および観光業の方々、 コード Ｂ８７８です。よろしく。
Ａ・ＣＵＲ．
在仏航空業および観光業の方々、 コード Ｂ８７８です。よろしく。
Ａ・ＣＵＲ．
215 ：異邦人さん：04/05/16 12:24 ID:2mq3bDCh
旅行会社からCクラスのタリフが届いてました。結構おしてますね～。
216 ：異邦人さん：04/05/18 16:27 ID:4qQGu87j
今月末にAFのYでパリ経由でニースに行くのですが、ここの書き込みを見てると少々不安です。
過去レスは1から読みましたが、どなたか総括して評価して頂けませんでしょうか？
・発着時間は正確か？
・ロストバゲージは頻発するか？
・サービスは悪くなっているのか？
・座席ピッチは狭いのか？
・機材の故障は多いのか？
・その他
過去レスは1から読みましたが、どなたか総括して評価して頂けませんでしょうか？
・発着時間は正確か？
・ロストバゲージは頻発するか？
・サービスは悪くなっているのか？
・座席ピッチは狭いのか？
・機材の故障は多いのか？
・その他
217 ：異邦人さん：04/05/19 00:23 ID:nJ16U8dU
>216
あの、もうＡＦでニースへ行くって決まっちゃってるんだよね？
だったら聞いたところであなたの不安が解消するとは思えないけど。
ディレイは日常茶飯事、よくロスバゲする、サービス最低、シート狭い、
故障だらけ、乗務員は高飛車。
って評価されたらどうしますか？安心します？
あの、もうＡＦでニースへ行くって決まっちゃってるんだよね？
だったら聞いたところであなたの不安が解消するとは思えないけど。
ディレイは日常茶飯事、よくロスバゲする、サービス最低、シート狭い、
故障だらけ、乗務員は高飛車。
って評価されたらどうしますか？安心します？
>>216
シート・ピッチ以外は、ぜんぶ運次第としか言いようが
ないしなあ。同じAF乗ってさんざんなメにあう人もいれば、
なんの問題もなく帰ってくる人だっているわけだし。
あと、本人の気の持ちようとか。
シート・ピッチ以外は、ぜんぶ運次第としか言いようが
ないしなあ。同じAF乗ってさんざんなメにあう人もいれば、
なんの問題もなく帰ってくる人だっているわけだし。
あと、本人の気の持ちようとか。
219 ：異邦人さん：04/05/19 07:37 ID:kJ8OPaKk
>>217
レスありがとうございます。ひじょーに不安で安心どころではないのですが。
・ディレイは日常茶飯事、・・・・・乗り継げなかったことを考えてCDに一泊する
覚悟をしていきます。
・よくロスバゲする・・・・・・・・最低限サバイバルできるものは機内手荷物と
して持込みします。
・サービス最低・・・・・・・・・・トラベル仏会話のフレーズを覚えて、アテン
ダントに媚を売ります。
・シート狭い・・・・・・・・・・・チェックインの際、思いっきりごねて、通路
側の席を確保します。
・故障だらけ・・・・・・・・・・・保険の死亡保障は高めにしておきます。
・乗務員は高飛車・・・・・・・・・仕方ないですね。でもぶち切れた時には”エゴ
イスト”と言ってやります。その結果起きた事
態には自分で責任をとります。
いろいろな面の準備はこんなところでしょうか？他にありましたらどうぞご教示ください。
レスありがとうございます。ひじょーに不安で安心どころではないのですが。
・ディレイは日常茶飯事、・・・・・乗り継げなかったことを考えてCDに一泊する
覚悟をしていきます。
・よくロスバゲする・・・・・・・・最低限サバイバルできるものは機内手荷物と
して持込みします。
・サービス最低・・・・・・・・・・トラベル仏会話のフレーズを覚えて、アテン
ダントに媚を売ります。
・シート狭い・・・・・・・・・・・チェックインの際、思いっきりごねて、通路
側の席を確保します。
・故障だらけ・・・・・・・・・・・保険の死亡保障は高めにしておきます。
・乗務員は高飛車・・・・・・・・・仕方ないですね。でもぶち切れた時には”エゴ
イスト”と言ってやります。その結果起きた事
態には自分で責任をとります。
いろいろな面の準備はこんなところでしょうか？他にありましたらどうぞご教示ください。
事実私はCDで一泊しました。サーヴィスに関しては悪くないけど人による。
シートピッチといっても短時間だし気にならない。(私は大柄です)
乗り継ぎはゲートが離れていたりバスではるか彼方の滑走路までつれて行
かれたりしますので余裕を持って行くように。うろうろしてると乗り遅れ
ます。
英語のアナウンスは時に聞き取りにくいことがあるので要注意。急にゲー
ト変更なんてしょっちゅう。
シートピッチといっても短時間だし気にならない。(私は大柄です)
乗り継ぎはゲートが離れていたりバスではるか彼方の滑走路までつれて行
かれたりしますので余裕を持って行くように。うろうろしてると乗り遅れ
ます。
英語のアナウンスは時に聞き取りにくいことがあるので要注意。急にゲー
ト変更なんてしょっちゅう。
221 ：異邦人さん：04/05/19 18:06 ID:JeOcuymV
FAに媚売る必要もないと思うけど。
もし気に入らないことがあったときはハッキリ堂々と主張したほうがいいです。
それでどうこう言う人達じゃないから。
むしろモジモジしているほうが良くない。
もし気に入らないことがあったときはハッキリ堂々と主張したほうがいいです。
それでどうこう言う人達じゃないから。
むしろモジモジしているほうが良くない。
222 ：異邦人さん：04/05/19 18:09 ID:9cdso2FI
>>219
>>乗務員は高飛車
日本線なら必ず英語が話せる事になってますし一部の仏人乗務員は日本語が
堪能です。何かサービスを頼む時はPleaseとサービスを受けたときはThank You
の一言を忘れずに、結構コレができなくて海外で顰蹙を買う日本人旅行者が多
いのも事実です。
>>乗務員は高飛車
日本線なら必ず英語が話せる事になってますし一部の仏人乗務員は日本語が
堪能です。何かサービスを頼む時はPleaseとサービスを受けたときはThank You
の一言を忘れずに、結構コレができなくて海外で顰蹙を買う日本人旅行者が多
いのも事実です。
223 ：異邦人さん：04/05/19 18:37 ID:JeOcuymV
>>222
そのような最低限のマナーも振舞えない日本人がいるとは驚きです。
もっとも、AFではない他社の話で恐縮ですが、こちらから
「有難う、お世話になりました」と挨拶しても無言なFAもいますしね、心を
通わせるということに慣れていないのだろうと思います。
客には客の、乗務員なら乗務員のマナーがありますよね。
そのような最低限のマナーも振舞えない日本人がいるとは驚きです。
もっとも、AFではない他社の話で恐縮ですが、こちらから
「有難う、お世話になりました」と挨拶しても無言なFAもいますしね、心を
通わせるということに慣れていないのだろうと思います。
客には客の、乗務員なら乗務員のマナーがありますよね。
態度が悪いのは日本人の乗務員。
仏人の悪いところだけ習って肝心のフランス語は( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
最低限のマナーも持ち合わせてない不細工なババー揃いです。
仏人の悪いところだけ習って肝心のフランス語は( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
最低限のマナーも持ち合わせてない不細工なババー揃いです。
>>224
それは、>>222が言ってるような客を毎日扱って、同胞不信になってるからでは？
俺が乗ったときもひどい客いたよ。
FA(仏人男)に荷物を上げてもらって、無言で席に着くおばさん。傍にいたFA(日本人女)が「ごめんね」って顔してた。
俺が彼女の立場だったら、「やっぱり日本人客は嫌だ」ってなるよ。
客のせいで同僚に負い目を負うのって、嫌だよね。
ところで、日本人FAを批判してる香具師って、こうゆうおばさんみたいなこと、してないか？
それは、>>222が言ってるような客を毎日扱って、同胞不信になってるからでは？
俺が乗ったときもひどい客いたよ。
FA(仏人男)に荷物を上げてもらって、無言で席に着くおばさん。傍にいたFA(日本人女)が「ごめんね」って顔してた。
俺が彼女の立場だったら、「やっぱり日本人客は嫌だ」ってなるよ。
客のせいで同僚に負い目を負うのって、嫌だよね。
ところで、日本人FAを批判してる香具師って、こうゆうおばさんみたいなこと、してないか？
226 ：異邦人さん：04/05/19 22:52 ID:AxSbbq3J
>>216
発着時間はあまり正確ではない。AFの資料によれば、それほどひどくは
ないようだが、体感的には２回に１回は遅れる印象。キャンセルも時々あり。
ただし、パリ・ニース間は頻繁に便があるので、日本からの便が遅れても、
すぐ次の便には乗れるでしょう。問題は逆の帰国のとき。ニースからの便が
CDGからオルリーに変更になったりすることもあるし、遅れる理由は数限り
なく考えられる。行きは満席でアップグレードしてもらい喜んでいたら、帰り
に乗り切れないからと翌日の便にされたということもあります。
ロストバゲージは自分は経験がないが、日本人の荷物を組織的に狙う職員が
いたしりてADPの評判は良くない。
サービスは、良くも悪くも人次第。マニュアル的な日系航空会社と文化が違
う。サービス業失格のヤツもいるが、困っているときに精一杯助けてくれる
人もいるし。
新婚旅行がニースだったが、パリ・ニース間の国内線のアテンダントは新婚
旅行だと知ると、降りるときにシャンペンのボトルを一本くれた。
座席ピッチは広いほうだと思う。（エコノミー）ビジネスは旧型のものはフ
ルフラットではないし、ときどきどこか壊れている。
機材の故障が本当に多いかどうかわからないが、故障を理由にした遅延、欠
航は多い。日系のように無理にでも飛ばすという考えはない。
いい旅になるといいね。ニースは天気が良ければ最高だ。長文すまそ。
発着時間はあまり正確ではない。AFの資料によれば、それほどひどくは
ないようだが、体感的には２回に１回は遅れる印象。キャンセルも時々あり。
ただし、パリ・ニース間は頻繁に便があるので、日本からの便が遅れても、
すぐ次の便には乗れるでしょう。問題は逆の帰国のとき。ニースからの便が
CDGからオルリーに変更になったりすることもあるし、遅れる理由は数限り
なく考えられる。行きは満席でアップグレードしてもらい喜んでいたら、帰り
に乗り切れないからと翌日の便にされたということもあります。
ロストバゲージは自分は経験がないが、日本人の荷物を組織的に狙う職員が
いたしりてADPの評判は良くない。
サービスは、良くも悪くも人次第。マニュアル的な日系航空会社と文化が違
う。サービス業失格のヤツもいるが、困っているときに精一杯助けてくれる
人もいるし。
新婚旅行がニースだったが、パリ・ニース間の国内線のアテンダントは新婚
旅行だと知ると、降りるときにシャンペンのボトルを一本くれた。
座席ピッチは広いほうだと思う。（エコノミー）ビジネスは旧型のものはフ
ルフラットではないし、ときどきどこか壊れている。
機材の故障が本当に多いかどうかわからないが、故障を理由にした遅延、欠
航は多い。日系のように無理にでも飛ばすという考えはない。
いい旅になるといいね。ニースは天気が良ければ最高だ。長文すまそ。
227 ：異邦人さん：04/05/19 23:51 ID:yOtVfGfW
>>216
とりあえず、経験からすると日本からの便はあまり遅れないが
欧州内の短距離は遅れることが多い。
CAは普通だけどチェックインカウンターの人の態度が悪い。
故障＆荷物のロストの経験は自分はないけど、ロストの経験者は
周りに多い。BAの方がパーソナルテレビがついてる分いいんだけど
今は曜日によっては一日3本飛んでるのでやっぱりAFを選んでしまいます。
いい旅行になるといいね。今はヨーロッパは一番いいシーズンだからうらやましいな。
とりあえず、経験からすると日本からの便はあまり遅れないが
欧州内の短距離は遅れることが多い。
CAは普通だけどチェックインカウンターの人の態度が悪い。
故障＆荷物のロストの経験は自分はないけど、ロストの経験者は
周りに多い。BAの方がパーソナルテレビがついてる分いいんだけど
今は曜日によっては一日3本飛んでるのでやっぱりAFを選んでしまいます。
いい旅行になるといいね。今はヨーロッパは一番いいシーズンだからうらやましいな。
228 ：異邦人さん：04/05/19 23:53 ID:Qu45UUE+
ストライキ嫌！もー絶対乗らない！
>>216
ニースまで行かれるのでしたら、ニースからマントンまでの風景もとっても
素敵ですよ。マントンはニースより静かだし、一日中海を眺めててもあきない。
北海から流れてくるノルマンディーなどの海と違って地中海はエメラルド色で
何ともいえないから。
美味しいものもいっぱい食べてきてネ。
ニースまで行かれるのでしたら、ニースからマントンまでの風景もとっても
素敵ですよ。マントンはニースより静かだし、一日中海を眺めててもあきない。
北海から流れてくるノルマンディーなどの海と違って地中海はエメラルド色で
何ともいえないから。
美味しいものもいっぱい食べてきてネ。
エールフランスの機内で使われてるグラス最高。
デパートで同じスタイルのもの探してるが今日まで見つかってない。
デパートで同じスタイルのもの探してるが今日まで見つかってない。
231 ：異邦人さん：04/05/20 06:53 ID:S71anHKB
あのコロンとした形のやつ？
乗るたびに「これを機内販売で売ってくれたら」って思うよ。
ほんとかわいい。
乗るたびに「これを機内販売で売ってくれたら」って思うよ。
ほんとかわいい。
泊まるならぜったいニースを離れて、リヴィエラのプライベートビーチつきの
ホテルだよね。デッキチェアに寝そべってシャンパーニュをちびりちびり。
ホテルだよね。デッキチェアに寝そべってシャンパーニュをちびりちびり。
233 ：異邦人さん：04/05/20 15:19 ID:ACynvG2h
234 ：異邦人さん：04/05/20 15:25 ID:ACynvG2h
>>230
Yのワイン用のガラスのグラスですか？、多分特注品（機内で使うので小振
りに出来ている）ので市販はされてはいないでしょう、機内ではちょうど良い
大きさでも家庭で使う場合は以外に不都合な場合もあります。個人的には
グラスは以前のプラスチック製で構わないから機内食を以前の時代（前菜と
サラダが別等）に戻して欲しいです(;^^)。
Yのワイン用のガラスのグラスですか？、多分特注品（機内で使うので小振
りに出来ている）ので市販はされてはいないでしょう、機内ではちょうど良い
大きさでも家庭で使う場合は以外に不都合な場合もあります。個人的には
グラスは以前のプラスチック製で構わないから機内食を以前の時代（前菜と
サラダが別等）に戻して欲しいです(;^^)。
俺は５年程前からＡＦ一本槍だがロスバゲもストも欠航もトラブルは一度も無かった。
これって運がいいだけだったのか＿|￣|◯
これって運がいいだけだったのか＿|￣|◯
>235
漏れも行き先がパリだからＡＦ一本やりだが。
この３年、十数往復しただけのチャチな経験の中では、１時間早く
ターミナル２Ｃに到着したことがあっただけだった。
たいていの人にとっては、そんなもんだろ。
だからって、トラブルが起きないつもりで予定組む気にはなれんがね。
漏れも行き先がパリだからＡＦ一本やりだが。
この３年、十数往復しただけのチャチな経験の中では、１時間早く
ターミナル２Ｃに到着したことがあっただけだった。
たいていの人にとっては、そんなもんだろ。
だからって、トラブルが起きないつもりで予定組む気にはなれんがね。
237 ：異邦人さん：04/05/21 08:23 ID:usOMqUSW
σ(^^;)も何度かＣＤＧで乗り継いでますがロスバケは経験ありません欠航は
無いけど遅れは何度か、行きに３０分早く到着して喜んでいたら帰りは雪で６時間
遅れ(T^T)、
無いけど遅れは何度か、行きに３０分早く到着して喜んでいたら帰りは雪で６時間
遅れ(T^T)、
238 ：異邦人さん：04/05/21 09:42 ID:ZZEIv4r4
もともと長距離線の欠航は少ない。遅延も目立たない。
ストライキは多いシーズンがある。
乗り換えがなければロストバゲージはしにくいけど。
機械は壊れて当然と思っているので、トラブル処理には強いが
反面、それほど重大事という態度はとらないのが、日本人には
腹立たしいようだ。
仕事で在仏の人は、日仏の往復にAFはあんまり使ってないんだ
よね。まあ、色々事情はあるだろうが。
ストライキは多いシーズンがある。
乗り換えがなければロストバゲージはしにくいけど。
機械は壊れて当然と思っているので、トラブル処理には強いが
反面、それほど重大事という態度はとらないのが、日本人には
腹立たしいようだ。
仕事で在仏の人は、日仏の往復にAFはあんまり使ってないんだ
よね。まあ、色々事情はあるだろうが。
>>216はどこいっちゃったの？
241 ：異邦人さん：04/05/23 20:43 ID:REf7oGEj
ご自慢の２Ｅですか・・・困ったもんだ。
亡くなられた方のご冥福をお祈り申し上げます。
亡くなられた方のご冥福をお祈り申し上げます。
合掌。
早朝というのが不幸中の幸い。先月前だけは車で通り過ぎたんだがまだ入ったことが無い。
ちーん Ωヾ(-"-;)南無南無。。。。
隣国のKTXトラブル続きだけど大丈夫かな。
不備があるなら全部造り直すとか言ってるよ。
248 ：異邦人さん：04/05/24 23:54 ID:kx9RaOU0
AFって国営なんですね、知らなかった
そうなるとFAとかは公務員になるの？
そうなるとFAとかは公務員になるの？
249 ：異邦人さん：04/05/25 00:49 ID:6th7Sc2X
>>248
数年前に法律上は民営化されましたが体質だけは(--;)
数年前に法律上は民営化されましたが体質だけは(--;)
ADPはまだ国営？
251 ：異邦人さん：04/05/25 09:51 ID:KpBKGeKd
>>250
未だ国営みたいっすね(--;)
未だ国営みたいっすね(--;)
＞＞２４１
再来週にシャルルドゴール使うんだけど朝六時の便だから前日夜から飛行場で泊まろうと思ってたんだよね。。。
フランス行くときは毎回トラブルに巻き込まれから今度も心配だなぁ。
再来週にシャルルドゴール使うんだけど朝六時の便だから前日夜から飛行場で泊まろうと思ってたんだよね。。。
フランス行くときは毎回トラブルに巻き込まれから今度も心配だなぁ。
253 ：異邦人さん：04/05/26 17:43 ID:YLEDXt0n
SNCFも国営。
254 ：名無し：04/05/26 21:16 ID:dPoJJZwV
昨年夏にパリからローマまで乗った。
空港の受付の兄ちゃんが非常に愛想良かった。こんにちわとか言ってくれて。
フライト時間短かったし、特に良い悪いは感じなかった。
幸い荷物は無事だったよ。
空港の受付の兄ちゃんが非常に愛想良かった。こんにちわとか言ってくれて。
フライト時間短かったし、特に良い悪いは感じなかった。
幸い荷物は無事だったよ。
255 ：異邦人さん：04/05/30 00:13 ID:HQUwS2KS
AFってそんなにひどいかな？
僕は先月利用して、結構良かったと思ったけど。
って運が良かったのでしょう。荷物もなくならず、遅延もなく。
って、感じのいいFAばかりに当たりましたよ。
ヨーロッパ内は、とんでもないのもいたけど、別にジュースもらうだけだしね。
またAF利用しようと思って。
でも７７７のシートピッチは狭すぎてびっくりした。
夜行便も７７７になるの？
嫌やわー、座席数少なくなって予約取りにくくなるし。
どうせ夜行便なんて寝てるだけだから、パーソナルTVはどうでもいいのに。
僕は先月利用して、結構良かったと思ったけど。
って運が良かったのでしょう。荷物もなくならず、遅延もなく。
って、感じのいいFAばかりに当たりましたよ。
ヨーロッパ内は、とんでもないのもいたけど、別にジュースもらうだけだしね。
またAF利用しようと思って。
でも７７７のシートピッチは狭すぎてびっくりした。
夜行便も７７７になるの？
嫌やわー、座席数少なくなって予約取りにくくなるし。
どうせ夜行便なんて寝てるだけだから、パーソナルTVはどうでもいいのに。
256 ：異邦人さん：04/05/30 19:07 ID:foDZ1UxX
>>255
AFは、そんなにひどいってわけではないですよ。
だいたい文句たれのフランス人が、だまっていないですからね。
遅延や欠航は航空会社ばかりの責任ではないし、ロストバゲージは
むしろ、空港側の問題。
良くも悪くもきわめてフランス的な会社なのです。文化の違いを理解
したうえでなら、あるいは経験したいなら利用するのも苦痛じゃない
と思います。
AFは、そんなにひどいってわけではないですよ。
だいたい文句たれのフランス人が、だまっていないですからね。
遅延や欠航は航空会社ばかりの責任ではないし、ロストバゲージは
むしろ、空港側の問題。
良くも悪くもきわめてフランス的な会社なのです。文化の違いを理解
したうえでなら、あるいは経験したいなら利用するのも苦痛じゃない
と思います。
おれはAF好きだな。ヨーロッパ内ではジュースだけじゃなくサンドイッチもく
れるけどけっこううまいでしょ？
れるけどけっこううまいでしょ？
漏れもAFはよく利用する。いい意味で放って置いてくれるからな。
こちらから話しかけていけば（フランス語がモアベターだけど）きちんと対応してくれるしね。
一度JAL使ったことあるけど慇懃無礼ともとれる過剰なサーヴィスにうんざりした是。
こちらから話しかけていけば（フランス語がモアベターだけど）きちんと対応してくれるしね。
一度JAL使ったことあるけど慇懃無礼ともとれる過剰なサーヴィスにうんざりした是。
そうだ、AF好きなおまいらは↓に投票しろ。
http://www.aerospace777.com/cgi-bin/msgenq/msgenq.cgi?view=all
とりあえず、中国(南方|東方)航空を抜こう是。
http://www.aerospace777.com/cgi-bin/msgenq/msgenq.cgi?view=all
とりあえず、中国(南方|東方)航空を抜こう是。
260 ：異邦人さん：04/05/30 23:34 ID:foDZ1UxX
AFと、その利用客にとっての不幸は、ライバル会社の不在でしょうね。
BAがヴァージンとの競争で長距離線ビジネスクラスに初のフルフラット
シート導入。ロンドン線で日系がその後追いをして、パリ線にも拡大
されるとようやくAFもという感じですから。
BAがヴァージンとの競争で長距離線ビジネスクラスに初のフルフラット
シート導入。ロンドン線で日系がその後追いをして、パリ線にも拡大
されるとようやくAFもという感じですから。
261 ：異邦人さん：04/06/03 01:16 ID:hXmx9H8Q
Delta のMedallionのSilver（Sky Team Elite）なんですが、Ｙチケットで
ビジネスクラスのチェックインカウンターの利用や搭乗時の優先搭乗って
チャンとありますか？
ビジネスクラスのチェックインカウンターの利用や搭乗時の優先搭乗って
チャンとありますか？
成田～パリ線混み杉。
３便とも７４４に汁！
３便とも７４４に汁！
263 ：ＡＦの：04/06/13 05:48 ID:OGQsAz9f
アップグレードって、枠は特典航空券と一緒ですか？
>>239
> >>229
> ドラゴンの絵が付いてて、まわりに★がついてるやつですか？
> 漏れもほしいでつ！
20年ほど昔、ビジネスクラスで数回往復するとお中元に黒い箱に入った
2個入りのセットをくれた。
洗うとき指先がグラスの底まで届くグラスの背丈が気持ちよくてワイン、
ビールに愛用したものだった。
販売してくれるならわしも欲しい。
> >>229
> ドラゴンの絵が付いてて、まわりに★がついてるやつですか？
> 漏れもほしいでつ！
20年ほど昔、ビジネスクラスで数回往復するとお中元に黒い箱に入った
2個入りのセットをくれた。
洗うとき指先がグラスの底まで届くグラスの背丈が気持ちよくてワイン、
ビールに愛用したものだった。
販売してくれるならわしも欲しい。
265 ：異邦人さん：04/07/07 18:59 ID:s08fGqrW
Ａなる
Ｆぁっく
Ｆぁっく
266 ：異邦人さん：04/07/07 19:37 ID:HYt4bt4l
ＡＩでＴＹＯ←→ＢＫＫの場合
フリークエンスプラスの番号を提示しマイレージ加算を頼んでも
行きも帰りもカウンターでは確かに確認されるのだが決してマイル加算されない。
めんどうだが必ず事後処理にさせられるので半券はキープしておきましょう。
自分は３回行って３回とも念入りにカウンターで確認をとっているのだが素直に加算されたことは無い。
東京のＡＦの事務所に原因を聞くと、必ずＰＣ端末のせいだと言われる。
フリークエンスプラスの番号を提示しマイレージ加算を頼んでも
行きも帰りもカウンターでは確かに確認されるのだが決してマイル加算されない。
めんどうだが必ず事後処理にさせられるので半券はキープしておきましょう。
自分は３回行って３回とも念入りにカウンターで確認をとっているのだが素直に加算されたことは無い。
東京のＡＦの事務所に原因を聞くと、必ずＰＣ端末のせいだと言われる。
267 ：異邦人さん：04/07/07 22:04 ID:gJNENm2R
AF最高。飲み物欲けゃ自分でバーまで取りに行けばいいし。
ほっといてくれるからいいね。
ほっといてくれるからいいね。
どこでもそうじゃないの？
269 ：チェコさん：04/07/08 00:32 ID:LRzuQPhL
今回ポルトガルに行きました。行きはＡＦ、帰り（パリ～関空）はＪＡＬとの共同運航便でＪＡＬ機使用でした。どちらかといえばＡＦの方が良かったですね。カップ麺あり、シャンパンあり、ゲームの種類も多彩。デザートのお菓子も甘すぎて・・・（笑）。
そういえば帰りの便は故障が見つかり、１時間ほど遅れたなあ。しかもシャトルバスが一度、成田行きの便に連れて行ったし・・・。（でもこの辺はＡＦでなく、ＣＤＧのせいですかね？ＣＤＧは広すぎてよくわかりません！）
そういえば帰りの便は故障が見つかり、１時間ほど遅れたなあ。しかもシャトルバスが一度、成田行きの便に連れて行ったし・・・。（でもこの辺はＡＦでなく、ＣＤＧのせいですかね？ＣＤＧは広すぎてよくわかりません！）
270 ：異邦人さん：04/07/08 02:58 ID:VvJnZzGQ
先日、ＡＦ利用での旅行をしました。
往復ともほぼ問題なしのナイスフライトですた。往路のＣＤＧ到着がハードランディングだったけど…。
なぜなら、帰りのは離着陸とも、そういう動作だっていう体感ないくらいウマかったから…。
往復ともほぼ問題なしのナイスフライトですた。往路のＣＤＧ到着がハードランディングだったけど…。
なぜなら、帰りのは離着陸とも、そういう動作だっていう体感ないくらいウマかったから…。
着陸のとき、「ドスン！」って落ちる感じがするのは、乗客の評判が良くないことは確か。
でも、「安全運行」のためには、状況次第でわざとそうすることもあるそうな。
パイロットさんも、悩ましいところですね。
評判悪いのはイヤだろうし。
でも、「安全運行」のためには、状況次第でわざとそうすることもあるそうな。
パイロットさんも、悩ましいところですね。
評判悪いのはイヤだろうし。
スカイチームの中では優等生だと思う、AFって。
あと大西洋便のF/Aは美人が多いね。
あと大西洋便のF/Aは美人が多いね。
3年ほど前にロンドン→フランス便に乗った時には、
空港着陸直後に乗務員が歓声あげて拍手してたよ。乗客はﾎﾟｶｰﾝだった。
空港着陸直後に乗務員が歓声あげて拍手してたよ。乗客はﾎﾟｶｰﾝだった。
age
275 ：異邦人さん：04/07/17 12:07 ID:dJ+5CXGm
エールフランスにシャンパンサービスがなくなったと騒いでた香具師が
いたが、シャンパンはちゃんと出たよ。もっとも1/4ボトルごとじゃな
くて大瓶から注ぎ分けてくれるスタイルに変わったが。
確かに、コニャックやカルヴァドスは無かったな。食事が終わるとト
レーを下げて、はいお休みなさいって感じだった。
いたが、シャンパンはちゃんと出たよ。もっとも1/4ボトルごとじゃな
くて大瓶から注ぎ分けてくれるスタイルに変わったが。
確かに、コニャックやカルヴァドスは無かったな。食事が終わるとト
レーを下げて、はいお休みなさいって感じだった。
276 ：異邦人さん：04/07/17 14:25 ID:2eMuxtnr
パリ→東京便に乗りました。シートテレビに大喜びしたものの
なにを押しても全く機能しません。隣の人達もそうでした。
また、１時間ストが決行され出発が遅れました。頭に来ることも多いけど
やっぱりヨーロッパへ行く時はスケジュール的気分的にＡＦが一番だと思ってしまいます。
丁度、乗った日がＥＭ２００４の決勝戦だったのでギリシャが勝った時に
機長が速攻アナウンスしてくれたのは気になっていただけに嬉しかったかな♪
なにを押しても全く機能しません。隣の人達もそうでした。
また、１時間ストが決行され出発が遅れました。頭に来ることも多いけど
やっぱりヨーロッパへ行く時はスケジュール的気分的にＡＦが一番だと思ってしまいます。
丁度、乗った日がＥＭ２００４の決勝戦だったのでギリシャが勝った時に
機長が速攻アナウンスしてくれたのは気になっていただけに嬉しかったかな♪
>276
きちんとパーサー呼んで抗議なさいましたか？
きちんとパーサー呼んで抗議なさいましたか？
279 ：O-ism ◆3w.O.ismOw ：04/07/18 01:35 ID:K2XQcxfy
>>276-277
漏れも先月22日のAF275便（往路）、今月2日（日本着3日）のAF276（復路）に
搭乗。
往路では日本人客が2人クレームをしてる場面があったが、そのうちの1人は
シートテレビの不調。席が近かったから分かるんだけど。
帰国便では通路を隔てた隣ブロック３席だけ全く機能せず、かわいそうだった。
なお、離陸直後は往復ともシートテレビ不具合のアナウンスあり。機材は往路が
Ｆ－ＧＳＱＢ、復路がＦ－ＧＳＱＣと異なるので、テレビシステムに問題があるのだろう。
漏れも先月22日のAF275便（往路）、今月2日（日本着3日）のAF276（復路）に
搭乗。
往路では日本人客が2人クレームをしてる場面があったが、そのうちの1人は
シートテレビの不調。席が近かったから分かるんだけど。
帰国便では通路を隔てた隣ブロック３席だけ全く機能せず、かわいそうだった。
なお、離陸直後は往復ともシートテレビ不具合のアナウンスあり。機材は往路が
Ｆ－ＧＳＱＢ、復路がＦ－ＧＳＱＣと異なるので、テレビシステムに問題があるのだろう。
普通こうしたオーディオビジュアルの不調は、まず席を替えるか、
それも出来ないときは、パーサーの権限でバウチャー(金券)を出します。
そのバウチャーは、機内販売およびその航空会社の直営事業で使えます。
(航空会社によっては機内販売でのみ使えるバウチャーのこともあります)
事後にいくら抗議しても通り一遍の詫びのコピー文面しかきませんし、
最近は抗議文を受領したという連絡すら出さない航空会社も多いので、
抗議はまずFAの責任者にその場で伝え、その場で補償を求めるべきです。
しかしあくまでも、バウチャーを出すか出さないかはパーサーの判断ですし、
おいそれと誰にでも出すわけではないことを理解したうえで、交渉すべきです。
もしきちんと伝えるだけの英語力がないなら、通訳乗務員も一緒に呼びましょう。
それも出来ないときは、パーサーの権限でバウチャー(金券)を出します。
そのバウチャーは、機内販売およびその航空会社の直営事業で使えます。
(航空会社によっては機内販売でのみ使えるバウチャーのこともあります)
事後にいくら抗議しても通り一遍の詫びのコピー文面しかきませんし、
最近は抗議文を受領したという連絡すら出さない航空会社も多いので、
抗議はまずFAの責任者にその場で伝え、その場で補償を求めるべきです。
しかしあくまでも、バウチャーを出すか出さないかはパーサーの判断ですし、
おいそれと誰にでも出すわけではないことを理解したうえで、交渉すべきです。
もしきちんと伝えるだけの英語力がないなら、通訳乗務員も一緒に呼びましょう。
281 ：276：04/07/18 11:44 ID:ELk6tQZU
そうですね。もっと抗議するべきでしたね。
帰りだったから疲れてて素直に諦めて寝てしまった（＞＜）
私の席は前に席が無いところでフランス人乗務員が
座席下から液晶画面を出してくれたのですが「あれ？」みたいな顔されて
終わってしまった。しかもしっかり立たないし。満席だったので移動も無理で。
でも我々だけでなく他でもあったんですね・・・。まったく・・。
帰りだったから疲れてて素直に諦めて寝てしまった（＞＜）
私の席は前に席が無いところでフランス人乗務員が
座席下から液晶画面を出してくれたのですが「あれ？」みたいな顔されて
終わってしまった。しかもしっかり立たないし。満席だったので移動も無理で。
でも我々だけでなく他でもあったんですね・・・。まったく・・。
最近はCAの「申し訳ございません」ですませて、
金券やマイレージ加算もあんまりない気がする……。
3年ほど前、AFに乗ったとき読書灯が4割のシート(Y)で点かなかった。
もちろん自分のシートもその4割の中に入った。
さらにその時は飛ぶ前に3時間のディレイで機内で待機させられて、身体固まった。
ディレイがわかってんならせめて空港内で待たせてﾎｽｨ。
もっともCDGの日本発着使用のターミナルは時間つぶせるところ全然ないけど。
金券やマイレージ加算もあんまりない気がする……。
3年ほど前、AFに乗ったとき読書灯が4割のシート(Y)で点かなかった。
もちろん自分のシートもその4割の中に入った。
さらにその時は飛ぶ前に3時間のディレイで機内で待機させられて、身体固まった。
ディレイがわかってんならせめて空港内で待たせてﾎｽｨ。
もっともCDGの日本発着使用のターミナルは時間つぶせるところ全然ないけど。
>282
3時間機内に缶詰ですかぁ・・・それはお気の毒。
読書灯の不調なら「ごめんなさい」で終わりかもしれませんね。
欧州線は競争が激しいとは言え、読書灯の具合がいいからこのエアラインにしたという話も聞きませんし。
(この２年間の最近ですが)、ＡＶの不調でルフトから€50、エアーフランスからは€30ちょうだいしております。
あくまでもパーサーとの友情ベースです。
金額の差は、航空会社の力量と言うよりも、たまたまルフトには機内サービス監視役が搭乗していたということです。
彼女達はどこでしらべたのか、
バウチャーもらうとクレームレターを投函し忘れるという僕の性格を知っているみたい。
女房殿はXmenの続編なんかを観るよりも、機内販売で€30を使うほうに喜んでました。
3時間機内に缶詰ですかぁ・・・それはお気の毒。
読書灯の不調なら「ごめんなさい」で終わりかもしれませんね。
欧州線は競争が激しいとは言え、読書灯の具合がいいからこのエアラインにしたという話も聞きませんし。
(この２年間の最近ですが)、ＡＶの不調でルフトから€50、エアーフランスからは€30ちょうだいしております。
あくまでもパーサーとの友情ベースです。
金額の差は、航空会社の力量と言うよりも、たまたまルフトには機内サービス監視役が搭乗していたということです。
彼女達はどこでしらべたのか、
バウチャーもらうとクレームレターを投函し忘れるという僕の性格を知っているみたい。
女房殿はXmenの続編なんかを観るよりも、機内販売で€30を使うほうに喜んでました。
7月10日CDG発のAF276便は、80名?程積み残しが出て、チェックインカウンター
前は修羅場となりました。北京経由で帰国した人、明日の便に振替られた人、アム
ステルダム経由になった人がいた。
ちなみに、CDGでサンドイッチ+ドリンク券とcompensation voucherが配布されました。
前は修羅場となりました。北京経由で帰国した人、明日の便に振替られた人、アム
ステルダム経由になった人がいた。
ちなみに、CDGでサンドイッチ+ドリンク券とcompensation voucherが配布されました。
>283
自分はパッと見が若いので、舐められてこういう交渉下手。
交渉の才能がある人がｳﾗﾔﾏｼｲ。
語学の問題だけじゃなくて、人柄がものを言う気がする。
>284
なぜ積み残す……？
ところでCDGはいわゆるDFSみたいな免税店がなかったので
「10日間で欧州完全制覇ツアー・添乗員つき」に連れ回されていたような
ご高齢なオバチャンたちは、ツアー中に自由時間がなくお土産が買えず、
やむなく帰国便の免税品販売に殺到してました。
当時の話なので情報が古いのですが、CDGがそのままなら
AF機内で免税品を買われるご予定の方はお気をつけ下さい。
自分はパッと見が若いので、舐められてこういう交渉下手。
交渉の才能がある人がｳﾗﾔﾏｼｲ。
語学の問題だけじゃなくて、人柄がものを言う気がする。
>284
なぜ積み残す……？
ところでCDGはいわゆるDFSみたいな免税店がなかったので
「10日間で欧州完全制覇ツアー・添乗員つき」に連れ回されていたような
ご高齢なオバチャンたちは、ツアー中に自由時間がなくお土産が買えず、
やむなく帰国便の免税品販売に殺到してました。
当時の話なので情報が古いのですが、CDGがそのままなら
AF機内で免税品を買われるご予定の方はお気をつけ下さい。
286 ：O-ism ◆3w.O.ismOw ：04/07/18 15:34 ID:JOpKwqD/
乗客の間ではいろんな説が飛び交っていたのだが、AF側からはっきりとした説明が
なく、それで一層もめることに...。
でも客室乗務員は感じが良かったし、AFは好きな航空会社の一つ。
ちょっと揺れた位で、機内サービスを中断したりしない。
なく、それで一層もめることに...。
でも客室乗務員は感じが良かったし、AFは好きな航空会社の一つ。
ちょっと揺れた位で、機内サービスを中断したりしない。
288 ：異邦人さん：04/07/18 16:50 ID:47UXGSdZ
289 ：異邦人さん：04/07/18 18:34 ID:kLPww057
そういえば、ＡＦの機内AVはWindowsCEでコントロールされているの
をこの目で確認しました。行きの機内で、コントローラがハングア
ップして、何度もWindowsCEがリブートされる様が延々と、客席の
ディスプレイに映っておりました。某サイト「がんばれゲイツ君」
のネタにしようかと一瞬思ったぐらい。
ブッシュ政権とは仲違いしているようだけど、ゲイツ氏とは仲が良
いのですね。
をこの目で確認しました。行きの機内で、コントローラがハングア
ップして、何度もWindowsCEがリブートされる様が延々と、客席の
ディスプレイに映っておりました。某サイト「がんばれゲイツ君」
のネタにしようかと一瞬思ったぐらい。
ブッシュ政権とは仲違いしているようだけど、ゲイツ氏とは仲が良
いのですね。
290 ：異邦人さん：04/07/18 18:38 ID:kLPww057
284さんへ
所詮WindowsCEなんて使っている会社だから、搭乗者数の管理も
いい加減かもしれませんね。オーバブッキングが出るのはAFの
仕様です。なぜ積み残しが出るのか質問すると、1回当たり10
ユーロの質問料ぐらいとられそう。
所詮WindowsCEなんて使っている会社だから、搭乗者数の管理も
いい加減かもしれませんね。オーバブッキングが出るのはAFの
仕様です。なぜ積み残しが出るのか質問すると、1回当たり10
ユーロの質問料ぐらいとられそう。
291 ：276：04/07/18 18:49 ID:5vV+X9n0
うーん。なるほど、なるほど。これなら以前の状態に戻って欲しいなぁ。
パリ→コペンハーゲン行きに乗った時、搭乗開始時間ギリギリまで
受け付けてくれず、ようやくチケットを貰い見てみたら
ビジネスクラス。同じ状況の人が外人さん３組いました。
荷物もそれから預けたので無事に乗るか心配でしたよ。
これは激安チケットだったからなのでしょうか？
パリ→コペンハーゲン行きに乗った時、搭乗開始時間ギリギリまで
受け付けてくれず、ようやくチケットを貰い見てみたら
ビジネスクラス。同じ状況の人が外人さん３組いました。
荷物もそれから預けたので無事に乗るか心配でしたよ。
これは激安チケットだったからなのでしょうか？
292 ：異邦人さん：04/07/19 02:42 ID:LvNrWr3j
>>290
エアフラは公に予約のオーバーブッキングをしますと言っていますんで
仕様はその通りです。
席数分だけの予約だと実際には９割もうまらないそうで、効率上やむを
得ない。もし乗り切れないときに後の便に替わってくれれば規定のお礼
をしますとアナウンスしてますな。
エアフラは公に予約のオーバーブッキングをしますと言っていますんで
仕様はその通りです。
席数分だけの予約だと実際には９割もうまらないそうで、効率上やむを
得ない。もし乗り切れないときに後の便に替わってくれれば規定のお礼
をしますとアナウンスしてますな。
293 ：異邦人さん：04/07/20 13:35 ID:yR6uW9i/
今月Ｃで往復してきました。毎年この時期に旅行で乗りますが、
今回から777-300になって、シートは断然良くなりましたね、快適に眠れました。
あと日本人ＣＡもは接客、年齢共に大幅に改善されていて、
何だかＡＦでないみたいでビックリしました。一体どうしたんでしょう？
でもＡＶシステムは777-300導入後ずっと不調のようで、
最初からおことわりのアナウンスがありました。ほとんど寝てたからよかったけど。
今回から777-300になって、シートは断然良くなりましたね、快適に眠れました。
あと日本人ＣＡもは接客、年齢共に大幅に改善されていて、
何だかＡＦでないみたいでビックリしました。一体どうしたんでしょう？
でもＡＶシステムは777-300導入後ずっと不調のようで、
最初からおことわりのアナウンスがありました。ほとんど寝てたからよかったけど。
294 ：☆Ritchie∞ ◆bLmORe.pS2 ：04/07/20 13:43 ID:7boQxgL7
295 ：異邦人さん：04/07/21 07:37 ID:WIPZlVpC
日本人のCAの態度が悪い！わたしなんてフランス語わかるから、
思いっきりフランス語で乗客の悪口言ってるのわかるし。
フランス語分かるとあまりドゴール成田間は乗りたくないくらい、悪口すさまじいのご存知です？
思いっきりフランス語で乗客の悪口言ってるのわかるし。
フランス語分かるとあまりドゴール成田間は乗りたくないくらい、悪口すさまじいのご存知です？
296 ：異邦人さん：04/07/21 09:16 ID:8qkZOmyO
機内で呑ませてくれる味噌汁はインスタント？
それとも特注？
それとも特注？
>>295 大声で仏語で日本人乗客の悪口言ってる日本人CAは俺も見たことある。同じ人かもな。
あれはさすがにクレームしておけばよかったかなと思ったよ。あまりにも不快すぎるね。
AFは便利でいいけど、日本人CAの日本人（アジア人）乗客差別が酷いのが難点。
ああいうCA見て「黄色いバナナ」ってフレーズ思い出したよ。
あれはさすがにクレームしておけばよかったかなと思ったよ。あまりにも不快すぎるね。
AFは便利でいいけど、日本人CAの日本人（アジア人）乗客差別が酷いのが難点。
ああいうCA見て「黄色いバナナ」ってフレーズ思い出したよ。
どうして日本人CAって、日本人にサービスをするのが嫌いなのかな。(そうじゃない人も
いると思うけど) あと、ホテルのフロントにいる日本人スタッフも、日本人が来ると露骨
に嫌な顔をする人がいる。日本人の観光客の多い時期には、自分にお客が集中して疲れる
のは解るけど...。
いると思うけど) あと、ホテルのフロントにいる日本人スタッフも、日本人が来ると露骨
に嫌な顔をする人がいる。日本人の観光客の多い時期には、自分にお客が集中して疲れる
のは解るけど...。
299 ：異邦人さん：04/07/21 16:57 ID:WkGM87Gr
300 ：O-ism ◆3w.O.ismOw ：04/07/21 18:41 ID:I+DRUuIq
Boeing 777-300ER
酷い事言われてるの知らないの？とか言うヤシに限って、内容絶対書かないんだよね。
せいぜい、黄色い猿程度のカキコしかでき無さそうと釣ってみる。
個人的にはあのオテス達の事だから、言ってるに違い無いとは思うけど。
せいぜい、黄色い猿程度のカキコしかでき無さそうと釣ってみる。
個人的にはあのオテス達の事だから、言ってるに違い無いとは思うけど。
303 ：異邦人さん：04/07/23 16:35 ID:ceW7WQcd
AF777のAVシステム全然使えね、、、
Rockwell Kollinsは、日本の電気メーカーと共同開発したほうが良かったんじゃないか？
そもそも、機内エンタのシステムは複雑だから、ハンバーガー野郎が開発した
システムなんてそもそも無理があるだろ。
Rockwell Kollinsは、日本の電気メーカーと共同開発したほうが良かったんじゃないか？
そもそも、機内エンタのシステムは複雑だから、ハンバーガー野郎が開発した
システムなんてそもそも無理があるだろ。
保守age
NRT-CDGの773に乗ってきました。
ゲームが使用不能でｼｮﾎﾞｰﾝですた。
ゲームが使用不能でｼｮﾎﾞｰﾝですた。
307 ：異邦人さん：04/08/07 11:18 ID:lpEHk9AM
行きの７７７のＡＶシステムは使えなかった。
メーカーの技師が搭乗していて質問に応えていたくらいだから相当重症なんだろうね。
今日帰国ですが、帰りの７７７はどうだろう？ だめだろうとは思うが。
メーカーの技師が搭乗していて質問に応えていたくらいだから相当重症なんだろうね。
今日帰国ですが、帰りの７７７はどうだろう？ だめだろうとは思うが。
復路もあまりＡＶシステムの調子は良くなかったです。
ただ、日本語吹き替えなどはきちんと入った分往路よりましかも。
ちなみに、往路は航空機Ｆ－ＧＳＱＢで復路はＦ－ＧＳＱＡ。
復路もメーカー技師らしい人が搭乗していました。
（表示からするとＯＳはＷｉｎＣＥのようです）
関係ないですが、復路はコンピューターの調子が悪いとかで出発が一時間近く遅れ。
おまけに機内で急病人発生（フランス人の子供のよう）
夜間飛行中にたたき起こされたため、今日は眠い。１８時には寝ないと明日持たない悪寒。
ただ、日本語吹き替えなどはきちんと入った分往路よりましかも。
ちなみに、往路は航空機Ｆ－ＧＳＱＢで復路はＦ－ＧＳＱＡ。
復路もメーカー技師らしい人が搭乗していました。
（表示からするとＯＳはＷｉｎＣＥのようです）
関係ないですが、復路はコンピューターの調子が悪いとかで出発が一時間近く遅れ。
おまけに機内で急病人発生（フランス人の子供のよう）
夜間飛行中にたたき起こされたため、今日は眠い。１８時には寝ないと明日持たない悪寒。
310 ：異邦人さん：04/08/10 02:13 ID:AReGgGzt
777-300になってCはフルフラットに変更されたのでしょうか。日本語HPは未更新のようですが。
311 ：O-ism ◆3w.O.ismOw ：04/08/10 02:20 ID:TZx5qz4u
>>310
６月末～７月初旬に乗った際に見たところ（Ｙなので搭乗時と降機時に通っただけだが）、
フルフラットっぽい座席になってますた。
写真でよく見かける、Ｂ７４７－４００のＣとは全然違うやつだった。
６月末～７月初旬に乗った際に見たところ（Ｙなので搭乗時と降機時に通っただけだが）、
フルフラットっぽい座席になってますた。
写真でよく見かける、Ｂ７４７－４００のＣとは全然違うやつだった。
Ｃはフルフラットに変更。マッサージ機能つき電動シートです。
313 ：異邦人さん：04/08/10 02:34 ID:AReGgGzt
B777-200と300はC,Y,共に乗り心地にかなり差がありますか？
８／７の土曜日パリ発でもＣは空き席あったから閑散期なら余裕じゃない？
よくパリへのパッケージツアーで、
日本航空、全日空、エールフランスで行く憧れの何日間・・・なんてのありますよね。
そして航空会社を指定すると、その分だけ金額が高くなる仕組みです。
旅行代理店に勤める友人の話によると、
エールフランス指定料払ってくれるお客がおいしいんだそうです。
広告だといかにも三社から選択みたいな印象ですが、実はJLはほとんど席がなく、
だからまずANAに振り分けるけれども、こちらも希望者多くて押し込めないことが分かっているから、
ほぼ間違いなく、デフォルトでAFになるんだそうです。
なのにわざわざエールフランスにしてくださいと言う客も案外いて、
その人たち(ほとんどOLさん)は、3,000円払ってくれるわけで、
たちの悪い社員だと、「いやぁ、取るのに苦労しましたよ」とか
「パリへ行くなら、どうしてもエールフランスでなきゃと言うお客さんが多くて」
とかなんとか言うらしい。
日本航空、全日空、エールフランスで行く憧れの何日間・・・なんてのありますよね。
そして航空会社を指定すると、その分だけ金額が高くなる仕組みです。
旅行代理店に勤める友人の話によると、
エールフランス指定料払ってくれるお客がおいしいんだそうです。
広告だといかにも三社から選択みたいな印象ですが、実はJLはほとんど席がなく、
だからまずANAに振り分けるけれども、こちらも希望者多くて押し込めないことが分かっているから、
ほぼ間違いなく、デフォルトでAFになるんだそうです。
なのにわざわざエールフランスにしてくださいと言う客も案外いて、
その人たち(ほとんどOLさん)は、3,000円払ってくれるわけで、
たちの悪い社員だと、「いやぁ、取るのに苦労しましたよ」とか
「パリへ行くなら、どうしてもエールフランスでなきゃと言うお客さんが多くて」
とかなんとか言うらしい。
JALの関空発パリ便はAFとの共同運航が多い。中身は同じ。なのに値段は安い。
JALでいく憧れのパリ〇日間とかのツアーで
AF運行のコードシェア便になったりしないのだろうか。
AF運行のコードシェア便になったりしないのだろうか。
>319
エアーフランスが良いとか悪いとか、JALがどうだとか、私には興味がありません。
ほっとけばAFになるのに、
わざわざAFにするために指定割り増し料金を払うのはいかがなものかと言っているのです。
エアーフランスが良いとか悪いとか、JALがどうだとか、私には興味がありません。
ほっとけばAFになるのに、
わざわざAFにするために指定割り増し料金を払うのはいかがなものかと言っているのです。
保証料でしょう。
「ほぼ確実」を「確実」にグレードアップすることに対価を払う人もいるんです。
他人の人畜無害な「好み」について、あまり否定的なことはいいなさんな。
しかも、AFスレに着てまで。
「ほぼ確実」を「確実」にグレードアップすることに対価を払う人もいるんです。
他人の人畜無害な「好み」について、あまり否定的なことはいいなさんな。
しかも、AFスレに着てまで。
322 ：異邦人さん：04/08/12 09:49 ID:t4HNevsF
エアフラのビジネスクラス以上は夏休みは閑散期。
この時期、パリには「ビジネス」が無いから。このところ
毎年、two for one キャンペーン期間です。一人分のマイルで
二人分。
この時期、パリには「ビジネス」が無いから。このところ
毎年、two for one キャンペーン期間です。一人分のマイルで
二人分。
K++さんは言葉ったらずさんだね。
「おまいらの大好きなAFだがな、別に特別に指定料金払わなくても
これこれこういう理由で、たいていのツアーじゃ黙ってりゃAFになる
らしいよ。わざわざ高い金出すことないよ、よかったね」とか書けば、
みんなそれなりに普通に反応しただろうに。
まあもっとも自分は死んでも全日空に乗りたくないため、ANAが
飛んでる路線では全部指定ださにゃならんわけだが ｏｒｚ
「おまいらの大好きなAFだがな、別に特別に指定料金払わなくても
これこれこういう理由で、たいていのツアーじゃ黙ってりゃAFになる
らしいよ。わざわざ高い金出すことないよ、よかったね」とか書けば、
みんなそれなりに普通に反応しただろうに。
まあもっとも自分は死んでも全日空に乗りたくないため、ANAが
飛んでる路線では全部指定ださにゃならんわけだが ｏｒｚ
B777-200と300 って、最近東京ーパリ間に就航しているようですが
エコノミーの座席の配置って座席表見ると3-3-3となってます。
これって本当なんですか?
エコノミーの座席の配置って座席表見ると3-3-3となってます。
これって本当なんですか?
328 ：異邦人さん：04/08/17 11:51 ID:d7rse6wP
アラカルトで購入汁！
４４マンだ。
４４マンだ。
今までは747でしたよね？
BAも以前は777で3-4-3だったような・・・
9月に予約入れてるので、777だと乗り継ぎもあるので
ちょっとは楽になりそうです。
BAも以前は777で3-4-3だったような・・・
9月に予約入れてるので、777だと乗り継ぎもあるので
ちょっとは楽になりそうです。
331 ：３３１ ◆Zs6NULLPO2 ：04/08/18 01:45 ID:u01aNxjB
>>330
BAのB777-200ERのYは、AF同様に3-3-3の配置だよ。ってか、ヨーロッパ系ってほとんどそう。
ちなみに、現在のBAの日本便は、LHR～NRTが毎日2往復。全てB747-400での運航でつ。
BA5便／6便はC多め、BA7便／8便がY多めのキャビン設定。
BAのB777-200ERのYは、AF同様に3-3-3の配置だよ。ってか、ヨーロッパ系ってほとんどそう。
ちなみに、現在のBAの日本便は、LHR～NRTが毎日2往復。全てB747-400での運航でつ。
BA5便／6便はC多め、BA7便／8便がY多めのキャビン設定。
332 ：異邦人さん：04/08/18 15:20 ID:pQlPkkzB
333 ：異邦人さん：04/08/18 22:09 ID:SSZ2nGsv
スターウィングっていつからＪＡＬと共同になったの？
335 ：異邦人さん：04/08/19 01:21 ID:Q/8DfhZY
337 ：異邦人さん：04/08/19 15:55 ID:IrsT52ri
338 ：異邦人さん：04/08/19 21:11 ID:mY28XZrN
ＫＬＭの日本オフィスはＡＦの各地のオフィスにに吸収されるの？
339 ：異邦人さん：04/08/22 23:44 ID:8DMZVv4e
一通り読みましたが、憧れが幻滅に変わっていった。
自分の場合、SQを使ってCDGに向かう事が多く（お気に入り）、
ヨーロッパ系はアリタリアとVSのみ。
AZの邦人cabin crewには一人だけ態度の悪いババア！がいたけど、
VSのcrewは腰が低かったな。
これだけトラブルと言うか、いろいろあると今後もりよ（ry
自分の場合、SQを使ってCDGに向かう事が多く（お気に入り）、
ヨーロッパ系はアリタリアとVSのみ。
AZの邦人cabin crewには一人だけ態度の悪いババア！がいたけど、
VSのcrewは腰が低かったな。
これだけトラブルと言うか、いろいろあると今後もりよ（ry
340 ：異邦人さん：04/08/22 23:49 ID:yl9PyB3G
341 ：異邦人さん：04/08/23 02:02 ID:nLWtnGoh
>>342
いや、「CAで悩んだことのない」漏れに言われても。
つうことで、>>340氏、状況報告よろ。
過去ログみても、「お高くとまってる」らしい、くらいしかわからんし。
（単にそれだけ書かれても、こっちにゃ全然わからん）
いや、「CAで悩んだことのない」漏れに言われても。
つうことで、>>340氏、状況報告よろ。
過去ログみても、「お高くとまってる」らしい、くらいしかわからんし。
（単にそれだけ書かれても、こっちにゃ全然わからん）
344 ：異邦人さん：04/08/28 22:26 ID:b9wQ0EZr
AF
>>343
パリ到着直前に入国カードを配っていて、わからないところを聞こうと
声をかけたら、ものすごい形相でゴルァされた（藁。
着陸前で忙しいところで入国カードの取り扱いも良くわからんDQN（＝私）に
あほなこと聞かれてイラついたのは想像できるが、あの扱いはないだろに・・・。
直接いやな目にあったのはこれだけです。
あとは他の乗客がゴルァされてるのを帰りの飛行機で何度か見た（詳細不明）
ために、最初の嫌な印象が増幅され、AF嫌いになってしまいました。
でも、多くのCAはまともだと思うし、CDGの職員も親切だった。
機材も良いと思うし、食事もまあまあおいしかった。いい会社だと思う。
たまたま運が悪かったのをいつまでも恨んでいる私があほだと思うが
どうしてもあの印象が消えませんな・・・。
パリ到着直前に入国カードを配っていて、わからないところを聞こうと
声をかけたら、ものすごい形相でゴルァされた（藁。
着陸前で忙しいところで入国カードの取り扱いも良くわからんDQN（＝私）に
あほなこと聞かれてイラついたのは想像できるが、あの扱いはないだろに・・・。
直接いやな目にあったのはこれだけです。
あとは他の乗客がゴルァされてるのを帰りの飛行機で何度か見た（詳細不明）
ために、最初の嫌な印象が増幅され、AF嫌いになってしまいました。
でも、多くのCAはまともだと思うし、CDGの職員も親切だった。
機材も良いと思うし、食事もまあまあおいしかった。いい会社だと思う。
たまたま運が悪かったのをいつまでも恨んでいる私があほだと思うが
どうしてもあの印象が消えませんな・・・。
最初は感じよかった日本人FAが到着間際とかだと、ゴルァになるのはよくあるよ。
やっぱ、オヴァFA多いし、長時間は疲れるもんね。座ってるだけの客でも疲れるし。
勿論最初から感じ悪いFAもいるけど。
やっぱ、オヴァFA多いし、長時間は疲れるもんね。座ってるだけの客でも疲れるし。
勿論最初から感じ悪いFAもいるけど。
347 ：異邦人さん：04/08/29 00:30 ID:iteHzoLo
Air France Boeing 777-300ER cabin
Ｆ(写真は座席1つだが、実際は横1-2-1配置)
ttp://www.airliners.net/open.file/612254/M/
C(2-3-2配置)
ttp://www.airliners.net/open.file/638912/M/
ttp://www.airliners.net/open.file/639243/M/
Y(3-3-3配置)
ttp://www.airlines.net/open.file/639244/M/
Ｆ(写真は座席1つだが、実際は横1-2-1配置)
ttp://www.airliners.net/open.file/612254/M/
C(2-3-2配置)
ttp://www.airliners.net/open.file/638912/M/
ttp://www.airliners.net/open.file/639243/M/
Y(3-3-3配置)
ttp://www.airlines.net/open.file/639244/M/
349 ：異邦人さん：04/08/29 09:27 ID:28z/8a0I
週末の、成田発パリ行きの深夜便のエコノミーは
一般的に満席状態なのでしょうか？
自分は体格が良く・・・・・・・・・・太っていて（鬱
でもビジネスに乗る金はないもので、気になってます。
一般的に満席状態なのでしょうか？
自分は体格が良く・・・・・・・・・・太っていて（鬱
でもビジネスに乗る金はないもので、気になってます。
351 ：異邦人さん：04/08/29 20:22 ID:r06uQTYw
352 ：異邦人さん：04/08/30 15:27 ID:+3IFjr9l
>>351
347じゃないですが、お盆明けにNRT-CDGのCに初めて乗りました。。
往復とも、Fは0か１、Cも空きが目立ちました。
感想は身長160位の自分には、やや席が大きすぎかも。
椅子に深く座っている状態ですとギリギリ足が床に届く感じ。
また、ベルトを締めた状態ですと、前のポケットに手が届かない！
肘当ては隣の人当たらないぐらいには余裕有り、暗黙の戦いは
不要だと思います。一応フルフラットになり、設定の自由度もありますが、
パーツごとの段差がどうしても気になり、体の位置を微妙に調整しないと
寝づらかったです。また、ベッド状態になっても、床に対しては平行でないために、
寝ている間に、体が下へずり下がり、何度か目が覚めてしまいました。
AVは映画、音楽、運行情報は使用できましたが、メニューに
あるゲーム、ショッピングカタログ等はNAになっていました。
昨年乗ったJALのYについていた、MAGIC-IIIの方が機能的に優れていると思いました。
347じゃないですが、お盆明けにNRT-CDGのCに初めて乗りました。。
往復とも、Fは0か１、Cも空きが目立ちました。
感想は身長160位の自分には、やや席が大きすぎかも。
椅子に深く座っている状態ですとギリギリ足が床に届く感じ。
また、ベルトを締めた状態ですと、前のポケットに手が届かない！
肘当ては隣の人当たらないぐらいには余裕有り、暗黙の戦いは
不要だと思います。一応フルフラットになり、設定の自由度もありますが、
パーツごとの段差がどうしても気になり、体の位置を微妙に調整しないと
寝づらかったです。また、ベッド状態になっても、床に対しては平行でないために、
寝ている間に、体が下へずり下がり、何度か目が覚めてしまいました。
AVは映画、音楽、運行情報は使用できましたが、メニューに
あるゲーム、ショッピングカタログ等はNAになっていました。
昨年乗ったJALのYについていた、MAGIC-IIIの方が機能的に優れていると思いました。
>>347氏、GoodJob! でした。
新機材はUGしたC席しか使ったことがないので、通過するときに見たF席と
C席は知っていましたが、これから何度かお世話になるだろうY席は知らな
かったのでした。
写真の角度のせいか、現実よりシートピッチが狭すぎに見えてます。
どのくらい広いかというと、シートベルトしたままだと（写真でも見える）前席
背面の小物入れには手が届かないくらい。
・・・液晶モニタ、大きいのはいいけど遠いんだよぅ（泣
新機材はUGしたC席しか使ったことがないので、通過するときに見たF席と
C席は知っていましたが、これから何度かお世話になるだろうY席は知らな
かったのでした。
写真の角度のせいか、現実よりシートピッチが狭すぎに見えてます。
どのくらい広いかというと、シートベルトしたままだと（写真でも見える）前席
背面の小物入れには手が届かないくらい。
・・・液晶モニタ、大きいのはいいけど遠いんだよぅ（泣
354 ：異邦人さん：04/09/02 00:33 ID:1zB+mJuh
日本発で積み残しってあるんですか？
オーバーブッキングしてるらしいんですけど・・・不安です。
オーバーブッキングしてるらしいんですけど・・・不安です。
スーバービジット35でワルシャワまで乗り継いで行こうと思ってるんですが、
条件の「乗り換えはパリ往路・復路１回可」ってのは、つまり
往路か復路かのどちらかでパリで宿泊できるってことですかね？
条件の「乗り換えはパリ往路・復路１回可」ってのは、つまり
往路か復路かのどちらかでパリで宿泊できるってことですかね？
>>355
条件は正しく読め。「パリ往路・復路各1回可」だ。
往路・復路とも、パリで１回乗り換えることができる。
日本←→パリ←→目的地、という旅程しか許されない。
たとえば、日本←→パリ←→アムステルダム←→マルセイユ、みたいな旅程は不可。
パリで１泊できるか、だけれど。条件付で可能。
途中降機：不可とあるので、パリでの乗り換えは２４時間以内に限られる。
逆に言えば、２４時間以内ならばパリ市内に出てもいい。
たとえば復路で、パリに１４時くらいに着く便でパリに来たならば、翌日１３時１５分発
成田行きを選ぶことができる。
オンラインではそういう組み合わせは出てこないから、適当に選んで予約しておいて、
コールセンターに電話して予約を変えてもらえ。
条件は正しく読め。「パリ往路・復路各1回可」だ。
往路・復路とも、パリで１回乗り換えることができる。
日本←→パリ←→目的地、という旅程しか許されない。
たとえば、日本←→パリ←→アムステルダム←→マルセイユ、みたいな旅程は不可。
パリで１泊できるか、だけれど。条件付で可能。
途中降機：不可とあるので、パリでの乗り換えは２４時間以内に限られる。
逆に言えば、２４時間以内ならばパリ市内に出てもいい。
たとえば復路で、パリに１４時くらいに着く便でパリに来たならば、翌日１３時１５分発
成田行きを選ぶことができる。
オンラインではそういう組み合わせは出てこないから、適当に選んで予約しておいて、
コールセンターに電話して予約を変えてもらえ。
>>356
あ、ほんとだ、「各」１回だ…。どうもありがとうございまつ。
あ、ほんとだ、「各」１回だ…。どうもありがとうございまつ。
360 ：異邦人さん：04/09/10 12:24 ID:gMCdMoSR
がや
361 ：異邦人さん：04/09/11 02:02:05 ID:jxwfnZc9
ここってなんで「エールフランス！！！すてき！！！」みたいな
ファンがおおいんだろ。
やっぱパリへのあこがれかね。
AFも悪か無いけど、ここ以上のサービスで値段は安い航空会社は
いっぱいあると思われ。
ファンがおおいんだろ。
やっぱパリへのあこがれかね。
AFも悪か無いけど、ここ以上のサービスで値段は安い航空会社は
いっぱいあると思われ。
362 ：ラーミア ◆U.S./F/XO. ：04/09/11 03:28:17 ID:9YMB4Bez
深夜便あるからAFにしてる。便利だし。あと機内食にしては飯がおいしい。
私も深夜便があるからAF。
他の会社が深夜便出したら、そっちに行っちゃうかも。
他の会社が深夜便出したら、そっちに行っちゃうかも。
366 ：異邦人さん：04/09/11 11:59:16 ID:G8pLWEIB
>>365
おれも。首都圏在住者にとって便利なこと計り知れない。
真昼間のシベリア見ながら欧州方面への長旅は時間のムダ。
が、メシうまいか？もう５年くらい、見た目昆布巻みたいなの変わってなくね？
毛布はガーゼみたいに薄くて、寒いしよ。
あ、もちみんなYの話ね。
ほかにも夜便出してﾎｽｨ。
おれも。首都圏在住者にとって便利なこと計り知れない。
真昼間のシベリア見ながら欧州方面への長旅は時間のムダ。
が、メシうまいか？もう５年くらい、見た目昆布巻みたいなの変わってなくね？
毛布はガーゼみたいに薄くて、寒いしよ。
あ、もちみんなYの話ね。
ほかにも夜便出してﾎｽｨ。
うちも深夜便があるから、たいていAFにしちゃう。
会社から直行できるから、休みが一日少なくてすむし。
深夜便があったら、ルフトとか乗ってみたいんだけど（まだ乗ったことない)
会社から直行できるから、休みが一日少なくてすむし。
深夜便があったら、ルフトとか乗ってみたいんだけど（まだ乗ったことない)
関西人にとってはANAという選択肢はない。JALはAFとの共同運航
になる可能性が高い。共同運航なら必ずAFのほうが安い。だから
AFを使うしかない。
になる可能性が高い。共同運航なら必ずAFのほうが安い。だから
AFを使うしかない。
369 ：異邦人さん：04/09/11 22:46:37 ID:qngoI2Uj
夜便にもたまに７７７－３００フルフラットが回ってくるのでしょうか。
370 ：異邦人さん：04/09/11 23:37:54 ID:dFdPrpn5
利便性で選ぶのは理由としてわかるんだけど
なにかこう、AFがさも他のエアラインとはレベルや
グレードが違うのよ、見たいな感じで捉えている
変な女多し。
そういう香具師はシャルル・ド・ゴールにも憧れている（ｗ
なにかこう、AFがさも他のエアラインとはレベルや
グレードが違うのよ、見たいな感じで捉えている
変な女多し。
そういう香具師はシャルル・ド・ゴールにも憧れている（ｗ
>370
た、確かにAFは他のエアラインとはレベルやグレードが違うかも。
下方にだけど・・・
た、確かにAFは他のエアラインとはレベルやグレードが違うかも。
下方にだけど・・・
>>370
えええ？ちょっと妄想入ってませんか？
利用したことないとか、なんかいやな思い出があるとか。
いつもAF使うというと、1度も乗ったことない会社の人たちに
なんか含みのある言い方されるので、何で？と思ってましたが、
370みたいな感覚なのかな。
ったく、休みふやせないから他の選択肢がないだけなのに。
えええ？ちょっと妄想入ってませんか？
利用したことないとか、なんかいやな思い出があるとか。
いつもAF使うというと、1度も乗ったことない会社の人たちに
なんか含みのある言い方されるので、何で？と思ってましたが、
370みたいな感覚なのかな。
ったく、休みふやせないから他の選択肢がないだけなのに。
373 ：ラーミア ◆U.S./F/XO. ：04/09/12 01:55:21 ID:9aSY8VOf
>>369
今のとこ、夜便も７７３がデフォ。
今のとこ、夜便も７７３がデフォ。
374 ：異邦人さん：04/09/12 02:01:10 ID:lJQeU2d4
ワイン好きの俺にはAF以外の選択肢なし。
>374
アリタリアも捨てたものではない。
遅れるけれど（ｗ。
アリタリアも捨てたものではない。
遅れるけれど（ｗ。
私も深夜便あるから、ヨーロッパ行く時は大抵エアフラ使ってる。
マイルもJALに貯められるし、結構メジャーな手段と思っていたけど。
>>370みたいみ思われたら嫌だなあ。
っていうか、飛行機なんて目的地に行く為の手段であって、
たかが13時間ほど（移動距離としては長いけど）しかいないスペースに、
グレード云々っていう人の方がおかしいと思うけど。
マイルもJALに貯められるし、結構メジャーな手段と思っていたけど。
>>370みたいみ思われたら嫌だなあ。
っていうか、飛行機なんて目的地に行く為の手段であって、
たかが13時間ほど（移動距離としては長いけど）しかいないスペースに、
グレード云々っていう人の方がおかしいと思うけど。
>376
JAL に電話したら日本～パリ間はJALマイルつけられないっていわれたんだけど
何か裏技あるんだったら教えて下さい
じぶんはそれでAFのFFP加入しちゃったんだけど早まったかなあ
JAL に電話したら日本～パリ間はJALマイルつけられないっていわれたんだけど
何か裏技あるんだったら教えて下さい
じぶんはそれでAFのFFP加入しちゃったんだけど早まったかなあ
>>377 普通に付けられるはずだよ～
いまJALのHPで確認してみた。
以下引用↓
エコノミークラス特別運賃 *2 PEX、APEX、エクスカーション、
小児運賃等を含みます。 区間マイルの70％
*2 AFの日本＝パリ間は積算対象外となります。
※ 幼児運賃、代理店割引運賃、添乗員割引運賃等の特殊運賃、
無償航空券、特典航空券は対象外となります。
※ パッケージツアー等に適用の包括旅行運賃でのご搭乗、
チャーター便は対象外となります。
でも、私いつも利用している代理店で格安チケット手配してもらうんだけど、
そこだと普通にマイル加算してくれたよ・・・何でだろ。
いまJALのHPで確認してみた。
以下引用↓
エコノミークラス特別運賃 *2 PEX、APEX、エクスカーション、
小児運賃等を含みます。 区間マイルの70％
*2 AFの日本＝パリ間は積算対象外となります。
※ 幼児運賃、代理店割引運賃、添乗員割引運賃等の特殊運賃、
無償航空券、特典航空券は対象外となります。
※ パッケージツアー等に適用の包括旅行運賃でのご搭乗、
チャーター便は対象外となります。
でも、私いつも利用している代理店で格安チケット手配してもらうんだけど、
そこだと普通にマイル加算してくれたよ・・・何でだろ。
ＡＦの格安航空券ならマイル加算可能。
パッケージツアーなら加算不可能。
かつてコンチネンタルと提携したときに加算したことがある。
パッケージツアーなら加算不可能。
かつてコンチネンタルと提携したときに加算したことがある。
382 ：異邦人さん：04/09/12 10:45:49 ID:wt1RJSJR
>>380
あんたムチャクチャやな。
>普通に付けられるはずだよ～
>*2 AFの日本＝パリ間は積算対象外となります。
↑この２つ、全く矛盾してないか？
漏れの経験的には（最近変わっていなければ）IATA-PEXならJALに付いたけど
それ以外のPEXはダメ。もちろん団体券は論外。
>377の買った券はどの予約クラスなのか分からんが、AFのチェックイン
カウンターでJALに付くか聞いてみて（経験上あそこのオペレーションは
ちゃんと分かってる）、ダメだったらすかさずAFのカードを出すのが正解と思われ。
JALしか加入してなくて、いざダメとなったら元も子もないだろ？
あんたムチャクチャやな。
>普通に付けられるはずだよ～
>*2 AFの日本＝パリ間は積算対象外となります。
↑この２つ、全く矛盾してないか？
漏れの経験的には（最近変わっていなければ）IATA-PEXならJALに付いたけど
それ以外のPEXはダメ。もちろん団体券は論外。
>377の買った券はどの予約クラスなのか分からんが、AFのチェックイン
カウンターでJALに付くか聞いてみて（経験上あそこのオペレーションは
ちゃんと分かってる）、ダメだったらすかさずAFのカードを出すのが正解と思われ。
JALしか加入してなくて、いざダメとなったら元も子もないだろ？
>>382 あんた、って言われても、単にJALホームページからコピペしただけなんですが・・・ｗ
言いがかりつけるんだったら、JALにいってくださいｗ
言いがかりつけるんだったら、JALにいってくださいｗ
．．．ちょっと釣られてみるか。
俺はJAL Webのコピペのことなんか言ってるんじゃないんだが。
>普通に付けられるはずだよ～
これはおまいさんの意見なんじゃないのか？
ま、ｗなんか語尾にイチイチ付けてるだけで既に程度は分かるというものだが。
俺はJAL Webのコピペのことなんか言ってるんじゃないんだが。
>普通に付けられるはずだよ～
これはおまいさんの意見なんじゃないのか？
ま、ｗなんか語尾にイチイチ付けてるだけで既に程度は分かるというものだが。
385 ：異邦人さん：04/09/12 13:19:44 ID:3760u6XM
383はバカだなぁ
386 ：異邦人さん：04/09/12 16:04:47 ID:xbtoylRe
380は
*2の下にある※以下の要件がが*2に係っていると思っているんだろう。
*2の下にある※以下の要件がが*2に係っていると思っているんだろう。
>383って釣りかと思ったら>380とID一緒じゃん
>377 です
みなさん御親切に丁寧なレスありがとうございます
自分は木曜夜成田発のAFの便（JALと共同でない）だったんで
JALには付けられなかったようですね
ちなみに個人手配です
もうマイルはAFにつけちゃったんでこれからはAFのFFPで貯めることにします
話かわりますが，AF のCA さん，皆さん親切でしたよ
ここで態度悪いって書いてあったんで覚悟していったからかもしれませんが
ただロストバゲージはありました
自分は行きの便であったし，帰りの便では
どっかのツアーで同じ姓の人の荷物がごちゃごちゃになったようで
A田さん10人のうち5人は今日中に届くけど残りは2～3日かかるかもしれなくて
その5人は誰か届いてみないと分からないみたいなことを係員が団体さん相手に
説明してるのを聞きました
パリ経由の乗り換えだと頻発するみたいですね
みなさん御親切に丁寧なレスありがとうございます
自分は木曜夜成田発のAFの便（JALと共同でない）だったんで
JALには付けられなかったようですね
ちなみに個人手配です
もうマイルはAFにつけちゃったんでこれからはAFのFFPで貯めることにします
話かわりますが，AF のCA さん，皆さん親切でしたよ
ここで態度悪いって書いてあったんで覚悟していったからかもしれませんが
ただロストバゲージはありました
自分は行きの便であったし，帰りの便では
どっかのツアーで同じ姓の人の荷物がごちゃごちゃになったようで
A田さん10人のうち5人は今日中に届くけど残りは2～3日かかるかもしれなくて
その5人は誰か届いてみないと分からないみたいなことを係員が団体さん相手に
説明してるのを聞きました
パリ経由の乗り換えだと頻発するみたいですね
390 ：異邦人さん：04/09/13 01:08:35 ID:Gedq7+lo
>>389
ありがとうございます。早速チェックしたところ往復とも777-200ですた orz...
でもせっかくなのでちょっと時間変更して帰りの夜行便くらい777-300の便に乗ってみたいと思います。
ありがとうございます。早速チェックしたところ往復とも777-200ですた orz...
でもせっかくなのでちょっと時間変更して帰りの夜行便くらい777-300の便に乗ってみたいと思います。
391 ：異邦人さん：04/09/13 01:24:59 ID:BgOVH69f
日本人客室乗務員は少ないのかしら？
知人がいるのですが、非常に優秀で素晴らしい方でした
４カ国語を軽く話せる才媛です。
そういう方は案外謙虚ですよね・・・
知人がいるのですが、非常に優秀で素晴らしい方でした
４カ国語を軽く話せる才媛です。
そういう方は案外謙虚ですよね・・・
>391
おつかれさん。今日はオフなの？
おつかれさん。今日はオフなの？
393 ：異邦人さん：04/09/13 18:43:20 ID:tfLPgFnN
>391
謙虚にしてないと仕事が増えるだけだもんねぇ
謙虚にしてないと仕事が増えるだけだもんねぇ
394 ：異邦人さん：04/09/14 01:47:35 ID:ktCjMp+B
何の因果か長年アフリカ方面が仕事上の専門になっていまい、
昔からアフリカ～欧州経由～成田のフライトを多用します。
80年代はAFを愛用していました。どれだけの時間をAF機上で過ごしたことか。
でも最近はあまりに嫌な経験が重なったので（全部、AFのスタッフの
態度と対応の悪さが原因）、AFは絶対に使いたくなくなりました。
予約のコンピューターシステムも悪すぎ（あるいは運用する
スタッフの信頼性が低いのかも）、予約や荷物に関する
トラブルが自分や周囲で多発。
事前に伝達し了解された筈のことが、空港のカウンターで伝わって
いないとして拒絶されるパターン。
対応にも、誠意や客に対するサービス精神のかけらもなし。
以上は、仕事なのでCクラス利用しての話です。
Cクラスで欧州の航空会社を比較すると、
BA>LH=OS>>KLM>>>AF=AZ>>ｲﾍﾞﾘｱ という感じ。
アジアまわりも入れれば、SQがBAとLHの間の格付け。
昔からアフリカ～欧州経由～成田のフライトを多用します。
80年代はAFを愛用していました。どれだけの時間をAF機上で過ごしたことか。
でも最近はあまりに嫌な経験が重なったので（全部、AFのスタッフの
態度と対応の悪さが原因）、AFは絶対に使いたくなくなりました。
予約のコンピューターシステムも悪すぎ（あるいは運用する
スタッフの信頼性が低いのかも）、予約や荷物に関する
トラブルが自分や周囲で多発。
事前に伝達し了解された筈のことが、空港のカウンターで伝わって
いないとして拒絶されるパターン。
対応にも、誠意や客に対するサービス精神のかけらもなし。
以上は、仕事なのでCクラス利用しての話です。
Cクラスで欧州の航空会社を比較すると、
BA>LH=OS>>KLM>>>AF=AZ>>ｲﾍﾞﾘｱ という感じ。
アジアまわりも入れれば、SQがBAとLHの間の格付け。
>394
もうアフリカに永住しろよ
もうアフリカに永住しろよ
397 ：異邦人さん：04/09/14 18:48:22 ID:502vx+9S
何処のサイトや口コミ聞いてもパーソナルテレビシステムの不調が聞かれますね。
ブイブイに調子の良い場合、もしくは席もあるのでしょうか。それとも恒常的に
os不調のオンデマンドシステムトラブル？
ブイブイに調子の良い場合、もしくは席もあるのでしょうか。それとも恒常的に
os不調のオンデマンドシステムトラブル？
398 ：異邦人さん：04/09/14 18:54:42 ID:+iFO0HlN
大多数の席のシステムは調子が良いです。
>>398
あ、早速のお答えありがとうございます。>>394さんの読んでちょい鬱になって
ロンドンで乗換えが最悪のベネチア逝きでも、BA使おうか迷ってました。
マッサージ付きフルフラットも入ったそうですしAFで行きたいと思います。
あ、早速のお答えありがとうございます。>>394さんの読んでちょい鬱になって
ロンドンで乗換えが最悪のベネチア逝きでも、BA使おうか迷ってました。
マッサージ付きフルフラットも入ったそうですしAFで行きたいと思います。
>1エールフランス個人普通運賃および個人特別運賃ご利用時。
旅行会社主催のエコノミークラスの団体旅行およびエールフランス便の
予約コードU.G.N.(フランス国内線)、無料航空券は対象外となります。
これってオフィからとったものなんですが、よくわかりません。
2行目から、マイルは付かないって事柄ですか？
予約コードU.G.Nってのは国内線って事ですか？
旅行会社主催のエコノミークラスの団体旅行およびエールフランス便の
予約コードU.G.N.(フランス国内線)、無料航空券は対象外となります。
これってオフィからとったものなんですが、よくわかりません。
2行目から、マイルは付かないって事柄ですか？
予約コードU.G.Nってのは国内線って事ですか？
>>400
「個人運賃」のようにみえても、旅行会社主催のエコノミークラスの団体旅行
およびエールフランス便の予約コードU.G.N.(フランス国内線)、無料航空券は
「どんどんマイルがたまります」という文章の対象外となります。
→ マイルがたまりません。
航空券は、予約コードによって細かい分類がなされています（サブクラス、
ともいいます）。その予約コードのうち、UとGとNは対象外だということです。
→ UかGかNでない予約コードでエールフランスのフランス国内線を利用した
場合に限り、マイルがたまります。
後半はともかく、前半が読み解ける程度の日本語力がないとなると、
400はどっかできっと騙されて痛い目にあうと思われ。
おぢさん心配だよ。余計なお世話だけどさ。
「個人運賃」のようにみえても、旅行会社主催のエコノミークラスの団体旅行
およびエールフランス便の予約コードU.G.N.(フランス国内線)、無料航空券は
「どんどんマイルがたまります」という文章の対象外となります。
→ マイルがたまりません。
航空券は、予約コードによって細かい分類がなされています（サブクラス、
ともいいます）。その予約コードのうち、UとGとNは対象外だということです。
→ UかGかNでない予約コードでエールフランスのフランス国内線を利用した
場合に限り、マイルがたまります。
後半はともかく、前半が読み解ける程度の日本語力がないとなると、
400はどっかできっと騙されて痛い目にあうと思われ。
おぢさん心配だよ。余計なお世話だけどさ。
【 民 度 ゼ ロ の 後 進 国 フ ラ ン ス 】
ベトナムで超過酷な圧政と搾取をしてクーデターを起こされ、
アルジェリア、リビアでは原住民を大虐殺し、
スエズ運河強奪の為エジプト人を大殺戮し米ソに侵略を反対されたら逆ｷﾞﾚして核開発をし、
中東戦争を煽り立てて武器を売りまくり、
中央アフリカの独裁者ボカサを全面的に支援し、
ブラックアフリカ諸国の独裁者を支援して内戦起こさせてそこに武器を売りまくり、
ルワンダではツチ族の1/10を虐殺したフツ族をフランス語圏維持の為に支援、
フセインに原子力軽水炉を供与し武器を売りまくり間接的にクルド人虐殺を黙認、
世界中の反対の中ムルロア環礁にて核実験を強行
なお、現在進行形で石油利権の為に中国と共闘して
ス ー ダ ン の 黒 人 を 大 虐 殺 中 です
それでいて「自分たちは平和を常に主張している」、とほざいている真性気違いの国。
米英の蛮行は世界中が逐一監視していますがフランスはスルーされています。
悪の枢軸であり非超大国の敵フランスの蛮行を監視しましょう。
403 ：異邦人さん：04/09/19 15:42:16 ID:z6lo2UE9
12月22日の夜便、キャンセル待ちしてます…。
404 ：異邦人さん：04/09/19 15:47:53 ID:6ugGp06F
成田、パリ線でY席の往路の機内食の前菜ででる、昆布巻き蒲鉾みたいなのな
んていうの？知ってたら教えて。エロイ人。
んていうの？知ってたら教えて。エロイ人。
405 ：異邦人さん：04/09/19 20:01:46 ID:7z0LiCL8
アフリカ路線は最低。
シートが濡れていたので、変えてくれるように頼んだら、まるで奴隷をみるような目でみられた後、黙っていなくなり、離陸寸前まで待たされた。
しかも、嫌々やっているのがまるわかり。
８時間以上のフライトで、CAはほとんど座席に座り、雑談にいそしんでいた。
それに比べ、パリ～東京は若いCAが笑顔で素早く応対してくれ、サービスもよっかた。
アフリカ路線と日本路線は別会社と思ったほどよ。
シートが濡れていたので、変えてくれるように頼んだら、まるで奴隷をみるような目でみられた後、黙っていなくなり、離陸寸前まで待たされた。
しかも、嫌々やっているのがまるわかり。
８時間以上のフライトで、CAはほとんど座席に座り、雑談にいそしんでいた。
それに比べ、パリ～東京は若いCAが笑顔で素早く応対してくれ、サービスもよっかた。
アフリカ路線と日本路線は別会社と思ったほどよ。
>>404
鶏肉とハーブのテリーヌ
鶏肉とハーブのテリーヌ
407 ：異邦人さん：04/09/20 14:44:11 ID:w0aEID5d
前はトイレに使用中にハンドルに振れると感電したが今でもそうですか。ジュムシ ショケ!セットポルト エメシャン!とぃったらスチュアデスがオキユペエと言った。
408 ：異邦人さん：04/09/21 09:49:31 ID:7DaXRhDU
AFの本国HPから欧州内チケット購入された方いますか？
eチケットになるらしいんだけど、問題なく搭乗できますよね？
eチケットになるらしいんだけど、問題なく搭乗できますよね？
409 ：異邦人さん：04/09/21 21:38:41 ID:3jiqNU1f
成田→パリ間で、機材がB777-300の場合
Yの前方ブロックの最後尾(シート番号としては30か31番)の席は
充分にリクライニング可能ですか？それとも後方のトイレが邪魔をして
思うようにリクライニングできないでしょうか。当方、同乗の老体が
足が不自由でトイレが近く、切実な問題です。ご存知の方いらっしゃいましたら
ご教示お願いいたします。
Yの前方ブロックの最後尾(シート番号としては30か31番)の席は
充分にリクライニング可能ですか？それとも後方のトイレが邪魔をして
思うようにリクライニングできないでしょうか。当方、同乗の老体が
足が不自由でトイレが近く、切実な問題です。ご存知の方いらっしゃいましたら
ご教示お願いいたします。
410 ：異邦人さん：04/09/21 22:29:32 ID:xPBUECXW
411 ：異邦人さん：04/09/22 11:49:08 ID:o6KEUeLq
412 ：異邦人さん：04/09/22 12:27:29 ID:nLWy4FUs
こないだ欧州旅行した際に利用。成田ﾊﾟﾘ線、ﾛ-ﾏﾊﾟﾘ線共にCAのｻ-ﾋﾞｽは良かったです。機内食の味は中の下か。あとﾌﾞﾗﾝｹｯﾄがﾁ-ｽﾞ臭かった。
413 ：異邦人さん：04/09/22 20:33:29 ID:vJV3jfci
ツアーで、エアホテルにする方が安いと思いますが、そうでもないのですか？すみません。素人なもので。
414 ：異邦人さん：04/09/23 01:53:48 ID:/vYqvpjN
ﾌﾗﾝｽ人は、えらく日本人をﾊﾞｶにするらしい、こんな飛行機のるな
415 ：異邦人さん：04/09/23 05:03:20 ID:jYHH4Ce+
416 ：394：04/09/23 06:02:52 ID:gskqmPeB
アフリカの394ですが。
>396
アフリカ系って、アフリカの国の航空会社のこと？
それなら｢欄外｣。理由をいちいち言う必要も感じないけど。
サービス以前に、安全性（墜落率）の問題。
誤解のないように言うと、フランスは旅行先としては好きなんだが、
AFは先進国の航空会社として水準以下ということを言いたいだけ。
別にフランス嫌いで言っているんじゃないですよ。
>396
アフリカ系って、アフリカの国の航空会社のこと？
それなら｢欄外｣。理由をいちいち言う必要も感じないけど。
サービス以前に、安全性（墜落率）の問題。
誤解のないように言うと、フランスは旅行先としては好きなんだが、
AFは先進国の航空会社として水準以下ということを言いたいだけ。
別にフランス嫌いで言っているんじゃないですよ。
417 ：異邦人さん：04/09/23 06:27:21 ID:jYHH4Ce+
419 ：異邦人さん：04/09/23 09:33:47 ID:AAbgiwU8
420 ：異邦人さん：04/09/23 09:39:22 ID:AAbgiwU8
>>409
直接座った訳ではありませんが、見た目ではその様な事は無いよう
に見えました。元々普通の席でも初期の頃に比べればはリクライニング
しなくなっています。Home Pageの座席表では特に注意事項は有りません、
短距離と違って長距離路線は比較的その様な席は設置しないはずです。
兎に角航空会社へ直接問い合わせる事が確かだとは思いますが、なんせ
エアフラだからな（．゜）＼(v_v#)ﾊﾞｺｯ!!
直接座った訳ではありませんが、見た目ではその様な事は無いよう
に見えました。元々普通の席でも初期の頃に比べればはリクライニング
しなくなっています。Home Pageの座席表では特に注意事項は有りません、
短距離と違って長距離路線は比較的その様な席は設置しないはずです。
兎に角航空会社へ直接問い合わせる事が確かだとは思いますが、なんせ
エアフラだからな（．゜）＼(v_v#)ﾊﾞｺｯ!!
421 ：異邦人さん：04/09/23 09:44:18 ID:AAbgiwU8
>>413
エアホテルって？、添乗員が付かないホテル、エアと現地空港送迎付き
のツアーの事かな？ 安く付くかは貴方次第です。格安航空券＋超格安
ホテル（ツアーでは使わないような更に安いホテル）を使えばツアーで
行くよりも安く上がる場合もあります。
エアホテルって？、添乗員が付かないホテル、エアと現地空港送迎付き
のツアーの事かな？ 安く付くかは貴方次第です。格安航空券＋超格安
ホテル（ツアーでは使わないような更に安いホテル）を使えばツアーで
行くよりも安く上がる場合もあります。
422 ：異邦人さん：04/09/23 09:56:36 ID:Gg0wEvB5
へー、こんなスレあったんだ。
昔、仕事でよくアフリカ行ったときには、夜便にのって、パリでの観光に時間をとったなぁ。
CAは、通路をでかい体でドカドカ歩くので、静かにしてほしかったです。
といいつつも、ワインとチーズと、特においしいわけではないが普段見ないフランス料理のために
よく乗りました。
ちょっとアンニュイな雰囲気を、成田出たとたん味わえるところが好きです。
昔、仕事でよくアフリカ行ったときには、夜便にのって、パリでの観光に時間をとったなぁ。
CAは、通路をでかい体でドカドカ歩くので、静かにしてほしかったです。
といいつつも、ワインとチーズと、特においしいわけではないが普段見ないフランス料理のために
よく乗りました。
ちょっとアンニュイな雰囲気を、成田出たとたん味わえるところが好きです。
423 ：異邦人さん：04/09/23 10:15:01 ID:9sdI/00U
ディレイが多いね。他の外国航空会社もそうだけど。
できれば、日系を使いたい。
できれば、日系を使いたい。
424 ：異邦人さん：04/09/23 10:51:08 ID:6N86ip3+
ここの日本語サイトの左側に出ているメニューが展開
できないのだけど何で？
できないのだけど何で？
425 ：異邦人さん：04/09/23 11:05:34 ID:ECoP6LQk
>>423
もの事が予定通り進む事態が異常だと思う国民性の国だからね(--;)
もの事が予定通り進む事態が異常だと思う国民性の国だからね(--;)
>>424
IEつかえ。
IEつかえ。
427 ：異邦人さん：04/09/23 16:05:58 ID:aU3slxPO
↑
IE使っているけどできないよ
IE使っているけどできないよ
>>427
セキュリティ関係のアプリケーションを無効にするとか
セキュリティ関係のアプリケーションを無効にするとか
AFはインボラアップありますか？
430 ：異邦人さん：04/09/26 00:07:15 ID:Y3PkL29y
ここに書かれてある「エクスプレスサービス」っていうのは、いつでも呼んだら
持ってきてくれるのですか？
http://www.airfrance.co.jp/service/2003-12-af375-279-affaire.htm
持ってきてくれるのですか？
http://www.airfrance.co.jp/service/2003-12-af375-279-affaire.htm
>>430
それって、すく゜寝たい人とか仕事したい人のために食事は速攻で済ませることの出来るよう
すみやかにオードブルとチーズ類だけ出すサービスのことだよね。
離陸して水平飛行になってからなら頼めばすぐ持ってきてくれるはず。
でも、メインのない食事というのも味気ないな。
それって、すく゜寝たい人とか仕事したい人のために食事は速攻で済ませることの出来るよう
すみやかにオードブルとチーズ類だけ出すサービスのことだよね。
離陸して水平飛行になってからなら頼めばすぐ持ってきてくれるはず。
でも、メインのない食事というのも味気ないな。
432 ：394：04/09/26 01:06:48 ID:qq8f1cIw
>418
サウス･アフリカンならましかもね。
あまり長距離乗ったことないので自分は評価できません。
まあ、エアフラが×、っていうのは、
他の先進国やSG、TG、ガルフ、エミレーツ等と比べて全然ダメ、
ってことだから。
でも今のAFは良くないよ、誰にも薦められないな。
米系はサービスひどいけど、でも運行やシステムは
AFのほうがもっと悪いように思える。
サウス･アフリカンならましかもね。
あまり長距離乗ったことないので自分は評価できません。
まあ、エアフラが×、っていうのは、
他の先進国やSG、TG、ガルフ、エミレーツ等と比べて全然ダメ、
ってことだから。
でも今のAFは良くないよ、誰にも薦められないな。
米系はサービスひどいけど、でも運行やシステムは
AFのほうがもっと悪いように思える。
>>417 >>420 さんへ
遅レスですがありがとうございます。参考にさせていただきます。
ご老体(母の叔父)に同行するのは、まだ先のことで来年五月です。
実はご老体はビジネスに乗れるぐらい裕福な生活を送っているのですが
“特攻隊”の生き残りで、狭いコクピットの中で散華した同僚や上官に
申し訳ないと断固エコノミーに乗り続けている変人？です。
ビジネスに乗ってくれたら気を使う必要もなく楽なのですが････
とりあえずこの12月のプライベート旅行で往復ともにB773の30番の
Eが取れたことご報告申し上げます。
(最前列は取れず。万一の際のリザーブの意味もあり？)
遅レスですがありがとうございます。参考にさせていただきます。
ご老体(母の叔父)に同行するのは、まだ先のことで来年五月です。
実はご老体はビジネスに乗れるぐらい裕福な生活を送っているのですが
“特攻隊”の生き残りで、狭いコクピットの中で散華した同僚や上官に
申し訳ないと断固エコノミーに乗り続けている変人？です。
ビジネスに乗ってくれたら気を使う必要もなく楽なのですが････
とりあえずこの12月のプライベート旅行で往復ともにB773の30番の
Eが取れたことご報告申し上げます。
(最前列は取れず。万一の際のリザーブの意味もあり？)
もちろんノートンをオフにしてもセキュリティーのレベルを下げても
見ることができません。
サブメニューが出る項目、「空港情報」「サービス」などのサブメニュ
ーをクリックをしても展開されない状態です。
見ることができません。
サブメニューが出る項目、「空港情報」「サービス」などのサブメニュ
ーをクリックをしても展開されない状態です。
>>427,435
何らかの理由でJavaScriptがオフになっていると思われます。
また、「空港情報」「サービス」は、マウスポインタを置くとサブメニューが表示されます。「空港情報」そのものをクリックしても何も起こらないようです。
何らかの理由でJavaScriptがオフになっていると思われます。
また、「空港情報」「サービス」は、マウスポインタを置くとサブメニューが表示されます。「空港情報」そのものをクリックしても何も起こらないようです。
437 ：異邦人さん：04/09/28 11:54:39 ID:XM1R3hCK
どなたかエールフランスの777-300ER成田-パリに乗った方います？
今度これのエコノミーに乗るんですけど感想を聞かせて頂ければ嬉しいです。
今度これのエコノミーに乗るんですけど感想を聞かせて頂ければ嬉しいです。
438 ：異邦人さん：04/09/28 19:30:56 ID:UlHO/lWx
>>437
http://www.airfrance.co.jp/service/2003-tempo.htm
※日本語を話せるクルーが必ずいるので言葉の問題はない。
※食事は、あまり期待しないほうがいい。ワインは赤白から、それぞれ2種類を選べる。
※ギャレーのスナック、ドリンクサービスには、昨年まで、カップラーメンとお握りが
出されていたが、今年はなかった。最後尾にあるので、頻繁に利用するなら、後部の
座席がベター。
※シートピッチはやや広め。シートテレビつき。
※日系航空会社よりもややディレイが多い。乗継があるのだったら、余裕のあるスケジ
ュールがベター。
※これはSDGの問題だが、乗継がある場合には、ロスバゲ対策を。
http://www.airfrance.co.jp/service/2003-tempo.htm
※日本語を話せるクルーが必ずいるので言葉の問題はない。
※食事は、あまり期待しないほうがいい。ワインは赤白から、それぞれ2種類を選べる。
※ギャレーのスナック、ドリンクサービスには、昨年まで、カップラーメンとお握りが
出されていたが、今年はなかった。最後尾にあるので、頻繁に利用するなら、後部の
座席がベター。
※シートピッチはやや広め。シートテレビつき。
※日系航空会社よりもややディレイが多い。乗継があるのだったら、余裕のあるスケジ
ュールがベター。
※これはSDGの問題だが、乗継がある場合には、ロスバゲ対策を。
439 ：異邦人さん：04/09/28 19:41:06 ID:HQuYDvBl
昔は一式陸攻なんてのにのって
ブーゲンビルやシンガポールなんかにいってたんだからなあ。
ブーゲンビルやシンガポールなんかにいってたんだからなあ。
440 ：異邦人さん：04/09/28 20:02:39 ID:KkHpYPhK
>438
昨日帰国したときには、帰国便だけ、サンドイッチ、カップラーメン、
ハーゲンダッツのアイスクリームがあったようです。メニューに書いてありました。
カップラーメンを食べてる人はいたんだけど、アイスとサンドイッチは
確認できませんでした。
昨日帰国したときには、帰国便だけ、サンドイッチ、カップラーメン、
ハーゲンダッツのアイスクリームがあったようです。メニューに書いてありました。
カップラーメンを食べてる人はいたんだけど、アイスとサンドイッチは
確認できませんでした。
443 ：異邦人さん：04/09/29 01:23:29 ID:pKm2RY5N
成田発夜便って機材古いんですか？
>>443
日によって７７３と７７２のローテ。
日によって７７３と７７２のローテ。
445 ：異邦人さん：04/09/29 09:29:54 ID:zedU3/JN
>>441
行きはおにぎり、帰りはサンドイッチだよ。
行きはおにぎり、帰りはサンドイッチだよ。
446 ：異邦人さん：04/09/29 11:06:55 ID:6WsZFHpE
エコノミークラスのシートピッチについて質問です。
昨年NRT-CDGを乗ったときは、機種が747でした。ピッチは34inという情報があり、実際、それほど狭くは感じませんでした。
現在運行されている777はどうでしょうか？
www.airfrance.co.jpでは78.7センチ(31in)となっていますが、747よりかなり狭いのでしょうか？
昨年NRT-CDGを乗ったときは、機種が747でした。ピッチは34inという情報があり、実際、それほど狭くは感じませんでした。
現在運行されている777はどうでしょうか？
www.airfrance.co.jpでは78.7センチ(31in)となっていますが、747よりかなり狭いのでしょうか？
447 ：異邦人さん：04/09/29 11:08:32 ID:pKm2RY5N
>444
ほんとうですか？７４７でさえないの？
ほんとうですか？７４７でさえないの？
>>447
747より新しくて設備充実だべ。
747より新しくて設備充実だべ。
朝食が甘い物ばかりなのには閉口する。
437です。みなさんありがとうございます。
451 ：447：04/09/29 22:22:31 ID:pKm2RY5N
＞４４８
そうなんですか。。。ありがとうございます。
そうなんですか。。。ありがとうございます。
452 ：異邦人さん：04/10/02 12:58:40 ID:5L3WxLYR
私の感想では、
お昼の日本発の便はシートピッチは狭かったと感じたけど。
B747の方が広いよね？
食事はおいしかったよ。特に期待してなかったからか、腹減ってたからかな？
後は別に普通って感じだと思ったけどね。
変なFAもいなかったよ。日本人ですごい綺麗なFAが2人常務してました。
お昼の日本発の便はシートピッチは狭かったと感じたけど。
B747の方が広いよね？
食事はおいしかったよ。特に期待してなかったからか、腹減ってたからかな？
後は別に普通って感じだと思ったけどね。
変なFAもいなかったよ。日本人ですごい綺麗なFAが2人常務してました。
453 ：446：04/10/02 13:18:42 ID:0gRfrE4L
ＣかＦに乗りなよ。Ｙの広さの違いなんて糞味噌一緒なんだから。
我慢したってせいぜい13時間。CやFに乗る奴は馬鹿。
457 ：異邦人さん：04/10/02 23:06:02 ID:r46xE5de
>>453
でも744はシートテレビないし
777に比べるとどうしてもボロく感じるよ。
777の非常口シートにアサインしてもらえば。
非常口シートには窓の無い席もあるからそれが嫌なら
薦めないけどね。
でも744はシートテレビないし
777に比べるとどうしてもボロく感じるよ。
777の非常口シートにアサインしてもらえば。
非常口シートには窓の無い席もあるからそれが嫌なら
薦めないけどね。
458 ：異邦人さん：04/10/02 23:07:27 ID:r46xE5de
ちなみに俺は
行き帰りとも非常口席に自動的に
アサインされたので、快適だった。
ぎゃれーも近いしね。
一人旅だとアサインされやすいみたい。
行き帰りとも非常口席に自動的に
アサインされたので、快適だった。
ぎゃれーも近いしね。
一人旅だとアサインされやすいみたい。
460 ：異邦人さん：04/10/03 01:53:11 ID:ZkALj8ao
>>446
確かに７４７時代に比べると狭くなった感じがするけど７４７も後半は３４in
を確保はしてなかった（シートのフレームが新素材を採用で強度を保持したまま
シートの厚みを薄く出来たので実際ピッチ程狭くは無かった？）じゃ無かったかな？、
又、リクライニング機構が変わったので前の人が座席を倒しても膝近辺の間隔が意外
と狭くならない様になりました。因みにσ(^^;)は身長180ｃｍです。
確かに７４７時代に比べると狭くなった感じがするけど７４７も後半は３４in
を確保はしてなかった（シートのフレームが新素材を採用で強度を保持したまま
シートの厚みを薄く出来たので実際ピッチ程狭くは無かった？）じゃ無かったかな？、
又、リクライニング機構が変わったので前の人が座席を倒しても膝近辺の間隔が意外
と狭くならない様になりました。因みにσ(^^;)は身長180ｃｍです。
先日、初めてエールフランスに乗ったが、
機内食は、他のエアラインと比べ美味いと思った。
シャンパンは好きじゃないので要らない。
ワインは安い割りに美味いと思った。
パリからチュニジアへの路線でのチョコレートは
でかくて美味かった。
外人の客が店の名前を聴いたり、余分にないか聴いている
くらい美味いチョコだった。
機内食は、他のエアラインと比べ美味いと思った。
シャンパンは好きじゃないので要らない。
ワインは安い割りに美味いと思った。
パリからチュニジアへの路線でのチョコレートは
でかくて美味かった。
外人の客が店の名前を聴いたり、余分にないか聴いている
くらい美味いチョコだった。
462 ：異邦人さん：04/10/03 03:27:43 ID:oxYGZ0PK
最近全然乗ってないんですが、機内でモバイルパソコン充電したりはやっぱり
出来ないんでしょうか？
ちなみに関空便のエコノミーです。
出来ないんでしょうか？
ちなみに関空便のエコノミーです。
463 ：異邦人さん：04/10/03 06:36:46 ID:ai++8S7o
>>462
Yじゃ．．．
Yじゃ．．．
ヨーロッパ人だろうがなんだろうが、「乗るだけ」ならすごい人数詰め込めるはずだが。
快適に、とか安全に、とか言い出すと、もっと人数へるよな。
そういや、普通サイズの乗用車に「詰め込んだ」世界記録って何人だっけ？
快適に、とか安全に、とか言い出すと、もっと人数へるよな。
そういや、普通サイズの乗用車に「詰め込んだ」世界記録って何人だっけ？
466 ：異邦人さん ：04/10/05 21:00:42 ID:ZdoIWDQY
成田発、昼の777-200にも個人モニターは付いているのでしょうか。
467 ：異邦人さん：04/10/05 21:27:18 ID:88GKU5QH
朝昼夜便すべて、777-200または777-300ERであればすべて
個人モニター付いています。
個人モニター付いています。
468 ：異邦人さん：04/10/06 09:45:30 ID:072MujTU
初めてAFに乗ることになりました。B777も初めて。
個人モニターがついているなんて楽しみ（今まではNWの古いやつだったから）。
夜便なのですが、その時間の成田って閑散としているのでしょうか。
AFが一番の最終便？夜だとパリに着くまでずーっと暗いんでしょうか？
個人モニターがついているなんて楽しみ（今まではNWの古いやつだったから）。
夜便なのですが、その時間の成田って閑散としているのでしょうか。
AFが一番の最終便？夜だとパリに着くまでずーっと暗いんでしょうか？
469 ：異邦人さん：04/10/06 10:07:44 ID:dMNP3uXk
468じゃないけど、そうなんだ。
時間調節の為、夜便は全てアメリカ経由だと思ってた。
っていってもCDGが24時間オープンかどうかも知らないんだけど。。
時間調節の為、夜便は全てアメリカ経由だと思ってた。
っていってもCDGが24時間オープンかどうかも知らないんだけど。。
472 ：468：04/10/06 12:04:53 ID:072MujTU
皆さんレスｱﾘｶﾞﾄﾝ！
閑散としているのね、さみしいなー。
ずっと暗いなら窓側じゃなくてもいいですね。
ひたすら寝るか、映画みるか・・・。
実は飛行機苦手で、トラベルミン飲んじゃおうかとひそかに思ってます。
揺れないといいな・・・
閑散としているのね、さみしいなー。
ずっと暗いなら窓側じゃなくてもいいですね。
ひたすら寝るか、映画みるか・・・。
実は飛行機苦手で、トラベルミン飲んじゃおうかとひそかに思ってます。
揺れないといいな・・・
473 ：異邦人さん：04/10/06 13:11:23 ID:2j8BzCsm
475 ：異邦人さん：04/10/06 14:29:29 ID:tEJv5RGg
定刻離陸・到着・乗り継ぎ、荷物の積み込み等
について、ギャンブル性があるので、
エールフランスの「エール・チャレンジ」と
呼んでいる。
ちなみに、年始めの便は、フルハウスしてしまいました。
について、ギャンブル性があるので、
エールフランスの「エール・チャレンジ」と
呼んでいる。
ちなみに、年始めの便は、フルハウスしてしまいました。
476 ：異邦人さん：04/10/06 16:12:26 ID:nSzhk2EA
大幅に飛行予定時間を過ぎてるのに、LHみたいにキャッチアップしようとしない。
巡航速度でマターリ飛んでるのに乗ってると、国民性なのかなあと妙に感心してしまう。
巡航速度でマターリ飛んでるのに乗ってると、国民性なのかなあと妙に感心してしまう。
477 ：P-kun@在日韓国人：04/10/06 17:07:43 ID:l62hGzmf
SIN-BKK間で乗ったが、普通ジャン。
隣の白人がオーディコロンくさくてたまらんかったがな。
隣の白人がオーディコロンくさくてたまらんかったがな。
>>475
不謹慎だが笑ってしまった。
不謹慎だが笑ってしまった。
480 ：異邦人さん：04/10/07 09:48:08 ID:PVUSADPn
パーソナルTVって内容はどんなですか？
ゲームとか、映画など教えてください。
ゲームとか、映画など教えてください。
481 ：異邦人さん：04/10/07 12:20:11 ID:g1eq65p/
先月乗ったときはハリーポッターとかシュレック２とか。
でも、一時停止とか巻き戻しとかできなかった。
ゲームは何種類かあったけど、私の席はゲーム壊れてて、
しかも満席で座席移動できなかったよ。泣。
でも、一時停止とか巻き戻しとかできなかった。
ゲームは何種類かあったけど、私の席はゲーム壊れてて、
しかも満席で座席移動できなかったよ。泣。
482 ：異邦人さん：04/10/07 12:29:07 ID:PVUSADPn
>481
ありがとう。パリ行きですか？
シュレック２やってたらいいなー。
この時期でも満席なんですね。昼便ですか？夜便？
ありがとう。パリ行きですか？
シュレック２やってたらいいなー。
この時期でも満席なんですね。昼便ですか？夜便？
>481
多分ゲームはどれもできないんじゃないかなと思った。
先月乗ったけど、往路も復路も準備中みたいに書いてあったような。
ちなみに往復夜便だった。映画はトロイもあったな・・・
多分ゲームはどれもできないんじゃないかなと思った。
先月乗ったけど、往路も復路も準備中みたいに書いてあったような。
ちなみに往復夜便だった。映画はトロイもあったな・・・
AFって電気系統の故障って頻繁に起こるね。
ストのお国柄がなせるワザか？
ストのお国柄がなせるワザか？
485 ：異邦人さん：04/10/07 23:15:33 ID:z8Oc4yCL
>>482
関空発パリ行き昼便（多分昼しかない？）です。関空は欧州行きが少ないし、
イタリアやらイギリスに行く乗り継ぎの人も多かったです。
あと、JAL運航便が無い曜日だったので特に混んでいたようです。
ゲーム、他の人はみんなやってたので羨ましかったです。。。
関空発パリ行き昼便（多分昼しかない？）です。関空は欧州行きが少ないし、
イタリアやらイギリスに行く乗り継ぎの人も多かったです。
あと、JAL運航便が無い曜日だったので特に混んでいたようです。
ゲーム、他の人はみんなやってたので羨ましかったです。。。
486 ：異邦人さん：04/10/08 02:24:28 ID:4SsJ0wSh
>>475
ﾌﾙﾊｳｽって、離着陸の遅れと乗り継ぎが失敗、しかもﾛｽﾊﾞｹということでつか？
ﾌﾙﾊｳｽって、離着陸の遅れと乗り継ぎが失敗、しかもﾛｽﾊﾞｹということでつか？
487 ：異邦人さん：04/10/10 12:16:23 ID:2uvbBD2y
来週AFに乗ります。
今までKLMばかり乗っていたので楽しみだなー
今までKLMばかり乗っていたので楽しみだなー
488 ：異邦人さん：04/10/10 16:14:49 ID:L6u9F0zj
AFもKLMも大して変わらないよ。というか近いうちに同じになる。
唯一いいのは、乗り継ぎがある場合、不便なアムステルダムで、馬鹿長い
待ち時間がないこと。
唯一いいのは、乗り継ぎがある場合、不便なアムステルダムで、馬鹿長い
待ち時間がないこと。
>>488
スキポールは便利な空港だと思うけど。
スキポールは便利な空港だと思うけど。
490 ：異邦人さん：04/10/10 17:02:33 ID:L6u9F0zj
>>489
フランス各地へのローカル便は、CDGよりもはるかに少ないよ。
フランス各地へのローカル便は、CDGよりもはるかに少ないよ。
>>490
何をそんな当たり前のことを…
何をそんな当たり前のことを…
何言ってるんだ、少なくても安い。しかも日本からの便数を考えるとちっとも
不便じゃない。おれはよくKLMを使うよ。もちろん値段が同じならAFだけど。
パリに行きたいのじゃない場合はけっこう使えるよ。
不便じゃない。おれはよくKLMを使うよ。もちろん値段が同じならAFだけど。
パリに行きたいのじゃない場合はけっこう使えるよ。
BKKのAFラウンジ使ったけど洗練されてるね。乗ったのはKLMだったけど。
オレもパリに行きたいの♪
オレもパリに行きたいの♪
494 ：異邦人さん：04/10/11 09:17:25 ID:/ZJF+fmi
9日の関空便、台風の為キャンセル。でも他社はみんな飛んでいった！
無理して飛ばれて落ちたら目もあてられんから、
それはそれでいいんじゃねーの
それはそれでいいんじゃねーの
496 ：異邦人さん：04/10/11 12:01:15 ID:IMJ+wIpM
CDGの深夜便利用した時のビジネスラウンジは
北京・ブエノスアイレス・ヨハネスブルグ行きの人と一緒で混み混みﾀﾞﾀｰﾖ
北京・ブエノスアイレス・ヨハネスブルグ行きの人と一緒で混み混みﾀﾞﾀｰﾖ
497 ：異邦人さん：04/10/15 10:16:52 ID:0mMW8bxt
今年の冬は2 for 1キャンペーンやりますかね？どなたか
ご存知でしたら教えていただきたくお願いします。自分
も連れも夫々８万Mi持ってるので二人分合算してファースト
とかありでしょうか？？
ご存知でしたら教えていただきたくお願いします。自分
も連れも夫々８万Mi持ってるので二人分合算してファースト
とかありでしょうか？？
498 ：異邦人さん：04/10/15 16:05:49 ID:h1KVm1Y1
今回関空～マドリ逝ってきたが、ロストバゲジがなかったのはよい。
メシもそこそこ。
デルタで成田～リマ（ペルー）逝ったときはサンザンだった
メシもそこそこ。
デルタで成田～リマ（ペルー）逝ったときはサンザンだった
499 ：sage：04/10/16 16:23:11 ID:CnUj7LZK
500 ：異邦人さん：04/10/16 16:58:31 ID:6bwZR1id
500mile!
５０１
明日のるのになぁ！雨か～
いくらラテン系でも雨漏りはしない。心配するな。
いまさらだけど、エコノミーの-3キロは痛いなぁ
505 ：異邦人さん：04/10/20 20:54:27 ID:FDfbTAUe
>>504
うわ、知らなかった。ビジネスも変更ですか？
うわ、知らなかった。ビジネスも変更ですか？
>504
いつから変更になったのでしょう? 9月に乗ったときは20キロでした。
たまたま荷物が少なかったので気にしなかったけど。
いつから変更になったのでしょう? 9月に乗ったときは20キロでした。
たまたま荷物が少なかったので気にしなかったけど。
508 ：異邦人さん：04/10/21 02:19:20 ID:nF4/heyc
>>504
１０月１９日からＹクラスの無料委託荷物は北米発着路線を除き２０kgに
なりました(T^T)。
>>506
Espace Premiere et Affaires、北米発着路線は従来通りです。
１０月１９日からＹクラスの無料委託荷物は北米発着路線を除き２０kgに
なりました(T^T)。
>>506
Espace Premiere et Affaires、北米発着路線は従来通りです。
509 ：異邦人さん：04/10/21 02:23:17 ID:nF4/heyc
>>505
Frequence plusのＤＭでは全社で２０Kgに統一となってましたけど(--;)。
Frequence plusのＤＭでは全社で２０Kgに統一となってましたけど(--;)。
>507
９月の時点ではＹは２３キロだったはずだよ。
エリートメンバーは重量追加になったから、エリートメンバーにはお得な変更だね。
９月の時点ではＹは２３キロだったはずだよ。
エリートメンバーは重量追加になったから、エリートメンバーにはお得な変更だね。
昨日フランスから戻ってきました。
予約時点では制限は23キロと言われていましたので
20キロに変更になってたなんて知らなかったです。
実際、帰りの荷物28キロにもなっちゃってビックリした･･
何も言われなかったけど、それでもヒヤヒヤだった。
予約時点では制限は23キロと言われていましたので
20キロに変更になってたなんて知らなかったです。
実際、帰りの荷物28キロにもなっちゃってビックリした･･
何も言われなかったけど、それでもヒヤヒヤだった。
512 ：異邦人さん：04/11/01 06:59:29 ID:7npUlwHR
あげとこ
>>510
ワールドパークスのエリート会員はどうなるの？
ワールドパークスのエリート会員はどうなるの？
514 ：異邦人さん：04/11/01 21:36:47 ID:jCRReW0q
来週夜便でパリに行くんですけど、機内映画とかは何をやっているんですか？
ちょっと前だけど、寅さん上映してた。
フランス語を流暢にしゃべってた。
フランス語を流暢にしゃべってた。
>513
俺はＦ+だから他のは知らないよ。すまんな。
今までＡＦメインでスカイチームに不自由を感じていなかった俺としては、
今回の拡大はあまりうれしくないです。
単純にＷＰから大量に人が流れてきそうで、使い勝手が悪くなりそう。
ここにいるみなさんはどう思ってるのでしょうか？
俺はＦ+だから他のは知らないよ。すまんな。
今までＡＦメインでスカイチームに不自由を感じていなかった俺としては、
今回の拡大はあまりうれしくないです。
単純にＷＰから大量に人が流れてきそうで、使い勝手が悪くなりそう。
ここにいるみなさんはどう思ってるのでしょうか？
ＡＦの夜便いいね
過剰なサービスもなく
室内灯消して休めるし、映画見たいならたまに見て
腹減ったらカップヌードルもらって
パリまでの１０数時間は苦痛でなかった
他のエアーや昼の便だとなんだか騒々しくて
ヨーロッパまでの時間が苦痛なことがよくある
過剰なサービスもなく
室内灯消して休めるし、映画見たいならたまに見て
腹減ったらカップヌードルもらって
パリまでの１０数時間は苦痛でなかった
他のエアーや昼の便だとなんだか騒々しくて
ヨーロッパまでの時間が苦痛なことがよくある
>>518
夜便の混雑度合いはどうなの？
夜便の混雑度合いはどうなの？
521 ：異邦人さん：04/11/04 20:35:12 ID:ib3BbpE5
預け荷物２０ｋｇに決定ならば、いいかげんＣＤＧ日本線チェックインの列を
わけるべき！もちろん以下のように。
・ファースト、ビジネス、Ｆ＋エリート
・その他
「２０ｋｇ後」に乗った人、どうでした？
ただでさえＷＰ会員が滝の如く流れ込んできてウザいから、もっと差別化してほしいな。
わけるべき！もちろん以下のように。
・ファースト、ビジネス、Ｆ＋エリート
・その他
「２０ｋｇ後」に乗った人、どうでした？
ただでさえＷＰ会員が滝の如く流れ込んできてウザいから、もっと差別化してほしいな。
522 ：異邦人さん：04/11/06 00:55:30 ID:2UHRmMRk
先日、パリ経由で中欧に行ってきたけど、往路でみごとにロスバゲに遭遇し
ました。これがはじめての経験。
聞けば、パリで荷物の積み換えができなかったとのこと。思うに、乗り換え
１時間で発券しておいて、フライトが遅れるんだったら、積み換え時間が
なくなるのは当たり前では？
復路は乗り換えに２時間以上余裕があったので、まったく問題なし。
ました。これがはじめての経験。
聞けば、パリで荷物の積み換えができなかったとのこと。思うに、乗り換え
１時間で発券しておいて、フライトが遅れるんだったら、積み換え時間が
なくなるのは当たり前では？
復路は乗り換えに２時間以上余裕があったので、まったく問題なし。
523 ：異邦人さん：04/11/06 13:48:16 ID:SndnUm/d
荷物ってさある程度なら何も言われないと思うんだけど、どうかな？
ヨーロッパじゃないけど、アメリカに行くときにたまたま
重くて余裕で３０Kg超えてたけど何も言われなかったし…
ヨーロッパじゃないけど、アメリカに行くときにたまたま
重くて余裕で３０Kg超えてたけど何も言われなかったし…
>>524
だってアメリカでしょ？
だってアメリカでしょ？
>>523
同じ便からの乗換えでもタイミングでロスバケしない、することがある。
俺の場合 ミュンヘン→CDG乗り継ぎ→成田
CDGで約4時間余裕あり。 俺、ミュンヘンで2時間前にチェックイン
友達45分前にチェックイン。友達の荷物だけCDGに滞留
同じ便からの乗換えでもタイミングでロスバケしない、することがある。
俺の場合 ミュンヘン→CDG乗り継ぎ→成田
CDGで約4時間余裕あり。 俺、ミュンヘンで2時間前にチェックイン
友達45分前にチェックイン。友達の荷物だけCDGに滞留
ローマからパリ経由で日本に帰ってきた。
乗り継ぎ２時間半で、lost luggage。
成田では、「パリで積み替えが間に合わなかった」との説明だった。
日本に届いた荷物には、ＦCO発の「RUSH」タグがついてた・・・
乗り継ぎ２時間半で、lost luggage。
成田では、「パリで積み替えが間に合わなかった」との説明だった。
日本に届いた荷物には、ＦCO発の「RUSH」タグがついてた・・・
NRTのAFラウンジはWiFiある？
529 ：異邦人さん：04/11/13 00:58:15 ID:Ig9cNmzU
約半年ぶりのＡＦ、楽しみなのであげ。
で、成田のしょぼいラウンジは変わってませんか？
ＣＤＧの到着ラウンジ、半年前は閉まってましたが、最近は開いてます？
で、成田のしょぼいラウンジは変わってませんか？
ＣＤＧの到着ラウンジ、半年前は閉まってましたが、最近は開いてます？
530 ：異邦人さん：04/11/13 15:45:52 ID:1BIQjKEZ
531 ：異邦人さん：04/11/14 08:55:09 ID:ogQseKrT
>>530
え、CDGでチェックインの時ってちゃんとわかれてます？日本行きで？
ずっと長い列にならんでましたorz
成田では確かにわかれてますが、列のとこで「クラスは？」ときかれて
「エコノミーです」と答えると、強制的にそっちに並ばされる。
「レッドです」と言えば違うのかもしれないけど、まあ大人気ないかとも
思って、いつもそのまま並んで、すいすい進む隣の列を眺めてます・・・・
こういうのって、その場で主張するべきなんでしょうか。
え、CDGでチェックインの時ってちゃんとわかれてます？日本行きで？
ずっと長い列にならんでましたorz
成田では確かにわかれてますが、列のとこで「クラスは？」ときかれて
「エコノミーです」と答えると、強制的にそっちに並ばされる。
「レッドです」と言えば違うのかもしれないけど、まあ大人気ないかとも
思って、いつもそのまま並んで、すいすい進む隣の列を眺めてます・・・・
こういうのって、その場で主張するべきなんでしょうか。
>>531
530さんじゃないけど、521さんが言う成田の件の関しては
エアフラのHPに書いてあるし
（プログラムの特長→レッドブルー特典→空港時の特典）
その際カード出せってあるよ。
CDGの方は知らん。ｽﾏｿ
530さんじゃないけど、521さんが言う成田の件の関しては
エアフラのHPに書いてあるし
（プログラムの特長→レッドブルー特典→空港時の特典）
その際カード出せってあるよ。
CDGの方は知らん。ｽﾏｿ
533 ：異邦人さん：04/11/14 09:32:22 ID:wZnxzhBq
>531
σ(^^;)はbleueですがＣＤＧでもＹのチケットでビジネスのチェクイン
カウンターの入り口でカードを見せてチェクイン出来ました。＼(^O^)／
因みにＣＤＧの場合はＹとＦ、Ｃのチェクインカウンターは離れた所にあります。
σ(^^;)はbleueですがＣＤＧでもＹのチケットでビジネスのチェクイン
カウンターの入り口でカードを見せてチェクイン出来ました。＼(^O^)／
因みにＣＤＧの場合はＹとＦ、Ｃのチェクインカウンターは離れた所にあります。
>>527
漏れも同じく FCO-CGD-NRT で帰ってきた。
FCO-CDGが１時間以上遅れたためにCDGでの乗り継ぎ時間は30分。
ロスバゲ覚悟した反面、自宅に手ぶらで帰れるなーと思ってた。
成田で自分の荷物が出てきたのには驚いた。
漏れも同じく FCO-CGD-NRT で帰ってきた。
FCO-CDGが１時間以上遅れたためにCDGでの乗り継ぎ時間は30分。
ロスバゲ覚悟した反面、自宅に手ぶらで帰れるなーと思ってた。
成田で自分の荷物が出てきたのには驚いた。
535 ：531：04/11/14 23:21:33 ID:ogQseKrT
>>532
そうでしたか。来月乗るので、カード出してみます。
あ、でも非会員の友人と一緒なんで・・・座席リクエストの都合で一緒に
チェックインしたいのですが（格安なので友人は事前指定不可）、その時
強制的に離れてしまうかな。。なら諦めて長い列に並びますわ。
>>533
がーーん 離れたとこにあったのですか。今までの苦労はなんだったんだ。
教えていただきありがとうございます。
521さんも気づいてくれるといいですね。
ただし次回はやはり非会員の友人が。。。うーむ。
そうでしたか。来月乗るので、カード出してみます。
あ、でも非会員の友人と一緒なんで・・・座席リクエストの都合で一緒に
チェックインしたいのですが（格安なので友人は事前指定不可）、その時
強制的に離れてしまうかな。。なら諦めて長い列に並びますわ。
>>533
がーーん 離れたとこにあったのですか。今までの苦労はなんだったんだ。
教えていただきありがとうございます。
521さんも気づいてくれるといいですね。
ただし次回はやはり非会員の友人が。。。うーむ。
536 ：異邦人さん：04/11/15 04:18:14 ID:uUW0S7HW
6月頃から777-300に導入された新シート、777-200にも順次導入とのことですが、
成田・大阪便ではいつ頃から導入でしょうか。楽しみです。
成田・大阪便ではいつ頃から導入でしょうか。楽しみです。
539 ：異邦人さん：04/11/19 01:10:05 ID:6AFt2LFB
11/20夜便(格安航空券)で出国予定でした。
今日旅行代理店から電話かかってきて
オーバーブッキングなので翌日の便でお願いします。
と言われました。
こっちも現地での都合があるのでウダウダ言いましたが、
エールフランスがそういう対応なので、これ以上は何もできない
と言われました。クーポンも何も補填ナシだそうです。
一方的にこんなのあり？
今日旅行代理店から電話かかってきて
オーバーブッキングなので翌日の便でお願いします。
と言われました。
こっちも現地での都合があるのでウダウダ言いましたが、
エールフランスがそういう対応なので、これ以上は何もできない
と言われました。クーポンも何も補填ナシだそうです。
一方的にこんなのあり？
540 ：異邦人さん：04/11/19 03:29:20 ID:UrCUEZ0I
契約書にはオーバーブッキングについてどう書いてある？
541 ： ：04/11/19 03:50:25 ID:lgQMboz4
普通だとOBは代理店は免責だって言うよな。
代理店がやる気ないなら、直接航空会社と話すしかないんじゃないかなー。
代理店がやる気ないなら、直接航空会社と話すしかないんじゃないかなー。
542 ：539：04/11/19 07:59:24 ID:6AFt2LFB
代理店はOBは免責だって
航空会社に電話したら、
「代理店通しての販売なので応えられません。
質問などは代理店へお願いします。」
だってさ
パリからマドリッドまで行くので
初日のホテルに辿り着けないです。
前日だけどこうしょうしてみまふ>代理店
航空会社に電話したら、
「代理店通しての販売なので応えられません。
質問などは代理店へお願いします。」
だってさ
パリからマドリッドまで行くので
初日のホテルに辿り着けないです。
前日だけどこうしょうしてみまふ>代理店
543 ：異邦人さん：04/11/19 17:11:58 ID:m6QnLX7Y
大事なのはネゴパワー。
こっちは悪くないんだから、相応の補償を出すか、席を出すかの二者択一
で押しまくるべし。
こっちは悪くないんだから、相応の補償を出すか、席を出すかの二者択一
で押しまくるべし。
544 ：異邦人さん：04/11/19 17:16:15 ID:kMyA5M3R
バンプ・アウトされてみてー。ファースト･クラスに乗れるかも。
545 ：異邦人さん：04/11/19 18:01:56 ID:lHJcsi8B
腋臭のキツイ、スチュワードには辟易した。
やたら愛想は良かったが。
それ以降、エールフランスと聞くと条件反射で
腋臭の臭いが脳裏を掠める。
やたら愛想は良かったが。
それ以降、エールフランスと聞くと条件反射で
腋臭の臭いが脳裏を掠める。
546 ：異邦人さん：04/11/19 21:01:32 ID:Ju7aHSTh
２７１便は、コードシェア便とのことなのですが、すべてがＪＡＬになるんですか？そもそも何のためにコードシェア便ってあるんですか？知ってる方いたら教えて下さい。
>545
それがいいのよ、うっとり。
それがいいのよ、うっとり。
548 ：539：04/11/20 03:17:45 ID:lIjzpWzZ
>543
どうもです。
旅行会社からは
他にもオーバーブッキングで日にちが変更している人がいます。
航空会社から言われているだけでウチもどうしようもないんです。
と言われました。
シブシブ承知したと思われたようで書類が送られ
航空券受け渡しの場所が書かれていました。
就業中や昼休みを含め2,3時間抗議しましたが、
時間のムダでした。
成田でクーポンとかないんですかね？
なさそうですけどね
どうもです。
旅行会社からは
他にもオーバーブッキングで日にちが変更している人がいます。
航空会社から言われているだけでウチもどうしようもないんです。
と言われました。
シブシブ承知したと思われたようで書類が送られ
航空券受け渡しの場所が書かれていました。
就業中や昼休みを含め2,3時間抗議しましたが、
時間のムダでした。
成田でクーポンとかないんですかね？
なさそうですけどね
549 ：異邦人さん：04/11/20 05:52:32 ID:SrCDZH0p
格安航空券の場合、そういうリスクも含めた値段なのでは？
正規チケットの人を翌日に回すことは絶対にないだろうから、間違いなく
チケットの種類で優先順位が決められているのだろうと思う。
とはいえ、実際に起こったら非常に迷惑だよね。
正規チケットの人を翌日に回すことは絶対にないだろうから、間違いなく
チケットの種類で優先順位が決められているのだろうと思う。
とはいえ、実際に起こったら非常に迷惑だよね。
自分はごねてごねてごねて席勝ち取ったよ。
そのときも20人からオーバーブッキング出てたんだけど、韓国経由かドイツ経由に
替えてくれって言われた。
でも「絶対いやです」って突っぱねたら「じゃあ出発の3時間前にはチェックインに
行ってくださいね」ってOKが出ました。＜早い者勝ちってことか？
運が良かったのかもしれないけど。
そのときも20人からオーバーブッキング出てたんだけど、韓国経由かドイツ経由に
替えてくれって言われた。
でも「絶対いやです」って突っぱねたら「じゃあ出発の3時間前にはチェックインに
行ってくださいね」ってOKが出ました。＜早い者勝ちってことか？
運が良かったのかもしれないけど。
閑散期と思える、この時期(だから運賃も安いのだが)にオーバーブッキングで
乗れないとは。土曜の夜便ということを差し引いても、ジャンボから777-300を
導入して席数が少なくなったことが影響しているのかな？
乗れないとは。土曜の夜便ということを差し引いても、ジャンボから777-300を
導入して席数が少なくなったことが影響しているのかな？
552 ：異邦人さん：04/11/21 22:52:28 ID:OTfRXM0v
>>546
>>２７１便は、コードシェア便とのことなのですが、すべてがＪＡＬに
>>なるんですか？
その通りです。
>>そもそも何のためにコードシェア便ってあるんですか？知ってる方い
>>たら教えて下さい。
色々なケースがあるのですが２社以上単独で運行する程需要がない場合が多いので
すが、例えば初期の関空ー巴里ではＡＦがA340で週４便、ＪＬが744で週３便運行
して時刻表上は一日一便を確保してました。１日１便以上でも同じ時間帯に各社が
運行する程需要がない時等にコードシェアをする事があります。又、お互いのハブ
を利用できるので乗り継ぎ客を集めるられるメリットがあります。ＪＡＬのスペイン
線の様な例（アムステルダムースペイン間をＩＢとコードシェア）もあります。
取り敢えずはこれ位(?_?)
>>２７１便は、コードシェア便とのことなのですが、すべてがＪＡＬに
>>なるんですか？
その通りです。
>>そもそも何のためにコードシェア便ってあるんですか？知ってる方い
>>たら教えて下さい。
色々なケースがあるのですが２社以上単独で運行する程需要がない場合が多いので
すが、例えば初期の関空ー巴里ではＡＦがA340で週４便、ＪＬが744で週３便運行
して時刻表上は一日一便を確保してました。１日１便以上でも同じ時間帯に各社が
運行する程需要がない時等にコードシェアをする事があります。又、お互いのハブ
を利用できるので乗り継ぎ客を集めるられるメリットがあります。ＪＡＬのスペイン
線の様な例（アムステルダムースペイン間をＩＢとコードシェア）もあります。
取り敢えずはこれ位(?_?)
553 ：異邦人さん：04/11/22 15:44:51 ID:rFwGJAQm
21日のCDG発KIX行きAF292、足止め食らったんですが何ですか？あれは。
保安上の理由で離陸許可が2回取り消されるって。
保安上の理由で離陸許可が2回取り消されるって。
554 ：異邦人さん：04/11/22 15:52:57 ID:cUFuVrEx
腋臭は１週間ぐらい入院して外科手術で除去すると治る
スッチーに内定した娘が腋臭を気にして手術した
スッチーに内定した娘が腋臭を気にして手術した
>>555
鹿はあまり臭った経験が無いけど、羊はモロにあの匂いだね。
鹿はあまり臭った経験が無いけど、羊はモロにあの匂いだね。
557 ：異邦人さん：04/11/22 20:43:56 ID:dMtkOala
二年前、ローマ→パリ間のＹクラス乗ったことがある。
サービスは他の航空会社と似たり寄ったり（Ｙクラスなら当たり前か）。
ただ、機内食は他社（日系・欧米系含め）よりも明らかに良かった。
サービスは他の航空会社と似たり寄ったり（Ｙクラスなら当たり前か）。
ただ、機内食は他社（日系・欧米系含め）よりも明らかに良かった。
558 ：異邦人さん：04/11/22 21:03:26 ID:ipUt4/ls
ほう。ローマ→パリ間の機内食ってどんなものがでるの？サンドウィッチとか？
>>558
ラザニア（ホットミール）
ラザニア（ホットミール）
560 ：異邦人さん：04/11/23 21:21:16 ID:PHBlO4N5
５５２さん、詳しい説明ありがとうございます！なんかすっきりしました！
561 ：異邦人さん：04/11/26 11:24:55 ID:sFrMAaBq
７７３と７７２って各座席にテレビモニター付きですか？
562 ：Tom ◆U.S./F/XO. ：04/11/26 11:53:14 ID:YPgYKjOk
>>561
B773ERには付いてるけど、故障した座席がある可能性が…。
B773ERには付いてるけど、故障した座席がある可能性が…。
563 ：異邦人さん：04/11/26 15:42:21 ID:sFrMAaBq
来年の１月にＮＲＴからの夜便乗る予定なんですよね。。
テレビとかゲームがついていてほしいなぁ・・・・。
ちなみに予定ではＮＲＴ金曜日発です。
テレビとかゲームがついていてほしいなぁ・・・・。
ちなみに予定ではＮＲＴ金曜日発です。
ドゴールから成田に帰っていました。
テレビモニター ナビゲーターでの 新潟と磐城の字が間違えているのが気になった・・。
テレビモニター ナビゲーターでの 新潟と磐城の字が間違えているのが気になった・・。
565 ：異邦人さん：04/11/26 17:14:45 ID:pQ48TQP3
>>557
ここ１年で機内サービスはかなり変更されてます、オーバーブックで
Paris→Osloのビジネスでしたが２時間半のフライトで単なるボックス
ミールでした(хх｡)。帰路のYでは(T-T)(T-T)(T-T)(T-T)(T-T)(T-T)
ここ１年で機内サービスはかなり変更されてます、オーバーブックで
Paris→Osloのビジネスでしたが２時間半のフライトで単なるボックス
ミールでした(хх｡)。帰路のYでは(T-T)(T-T)(T-T)(T-T)(T-T)(T-T)
566 ：異邦人さん：04/11/26 22:11:13 ID:RrOU0blu
>>561
772もついてますが、古かったです。
772もついてますが、古かったです。
>>563
私が先月中旬にNRTから乗った金曜夜便773は
映画は見られたけどゲームは調整中でダメでした。
斜め前の席はトラブってて映画も見られてなかった。
帰りも映画はOKでゲームはNGだったんだけど
一度映画見終わったら調子悪くなって、
映画見られないし、他のチャンネルにも切り替わらないし
そのうちアテンダントコールとかライトもスイッチが入らなくなっちゃっいました。
CAに訴えたら機械担当の人？みたいなのが出てきて
操縦席の方にあるメインスイッチを一度切って再度入れなおしてみるから
1時間位したら多分大丈夫だと思う･･･ダメだったらごめんってw
私は2時間位で復旧したんですけど
そのときも同じ列の別の席は最初から最後まで
パソコンのコマンドプロンプト画面みたいになってて故障してました。
私が先月中旬にNRTから乗った金曜夜便773は
映画は見られたけどゲームは調整中でダメでした。
斜め前の席はトラブってて映画も見られてなかった。
帰りも映画はOKでゲームはNGだったんだけど
一度映画見終わったら調子悪くなって、
映画見られないし、他のチャンネルにも切り替わらないし
そのうちアテンダントコールとかライトもスイッチが入らなくなっちゃっいました。
CAに訴えたら機械担当の人？みたいなのが出てきて
操縦席の方にあるメインスイッチを一度切って再度入れなおしてみるから
1時間位したら多分大丈夫だと思う･･･ダメだったらごめんってw
私は2時間位で復旧したんですけど
そのときも同じ列の別の席は最初から最後まで
パソコンのコマンドプロンプト画面みたいになってて故障してました。
パリ発日本便、味噌汁のサービスは残ってますか？
日本人と見るや、ミソスィル？と声かけてるね
飲んだこと無いや。インスタントをお湯で溶いてるんじゃないの？
飲んだこと無いや。インスタントをお湯で溶いてるんじゃないの？
572 ：異邦人さん：04/11/29 20:12:46 ID:Ag8RIY2P
12月の機内映画情報希望！ちなみに２７５便です。
574 ：異邦人さん：04/11/29 22:32:45 ID:WNFRAiI0
本日２９日着の２７６便で、モロッコ（カサブランカ）からパリ乗継で帰ってきたのですが、
昨日２８日に帰ってくる予定だった団体がパリから一緒だったのですが、何かトラブルでも
有ったのでしょうか。？ご存知な方いらっしゃいますか。
昨日２８日に帰ってくる予定だった団体がパリから一緒だったのですが、何かトラブルでも
有ったのでしょうか。？ご存知な方いらっしゃいますか。
575 ：異邦人さん：04/11/30 13:36:04 ID:NID4a2SM
576 ：異邦人さん：04/12/01 22:53:09 ID:B3mhUWcw
先日、パリから帰ってきました。エアフランス、あまりにもひどかったです。
エスパスクラス（ビジネス）でしたが、機内食は最悪！前菜はサーモンと
フォアグラのテリーヌの選択で、両方とも食べられた代物じゃなかったです。
サーモンは薄切りのものではなく、お寿司のネタ風、フォアグラは
ドライフルーツのマーマレードが添えられていて、日本人にはね・・・
て感じです。メインは羊か牛丼？、か鶏肉で、牛丼は売り切れて、エビか？？
鶏っていわれました。事前にメニュー変更等の説明も一切無し。
後は山盛りのチーズとデザート。こんな最悪なサービスは初めて。
座席のテレビリモコンの説明書も見あたらず、映画で日本語の字幕か
吹き替えは１～２本のみ。
もちろんスッチーは愛想が悪いですし、
シートも変なリクライニングで腰が痛くなった。
もう二度と乗らないぞーーーーー！
エスパスクラス（ビジネス）でしたが、機内食は最悪！前菜はサーモンと
フォアグラのテリーヌの選択で、両方とも食べられた代物じゃなかったです。
サーモンは薄切りのものではなく、お寿司のネタ風、フォアグラは
ドライフルーツのマーマレードが添えられていて、日本人にはね・・・
て感じです。メインは羊か牛丼？、か鶏肉で、牛丼は売り切れて、エビか？？
鶏っていわれました。事前にメニュー変更等の説明も一切無し。
後は山盛りのチーズとデザート。こんな最悪なサービスは初めて。
座席のテレビリモコンの説明書も見あたらず、映画で日本語の字幕か
吹き替えは１～２本のみ。
もちろんスッチーは愛想が悪いですし、
シートも変なリクライニングで腰が痛くなった。
もう二度と乗らないぞーーーーー！
>>576
機材は新型シート（フルフラット）装備機？それとも1世代前？
機材は新型シート（フルフラット）装備機？それとも1世代前？
578 ：異邦人さん：04/12/01 23:05:37 ID:nLBh+QkV
>>576
お怒りのところ大変スマソだが、なんか文章だけ読んでるとヒジョーに
美味そうに思えてくるのは俺だけ？
・スモークサーモンをやや厚切りで
・フォアグラのテリーヌ、ドライフルーツのソースを添えて
・アニョー（羊）、又はプーレ（鶏）のグリル（多分そんな感じ？）
・フロマージュ各種盛り合わせ
・デセール
・カフェ
う～ん、美味そう．．．典型的な仏風ムニュ。
お怒りのところ大変スマソだが、なんか文章だけ読んでるとヒジョーに
美味そうに思えてくるのは俺だけ？
・スモークサーモンをやや厚切りで
・フォアグラのテリーヌ、ドライフルーツのソースを添えて
・アニョー（羊）、又はプーレ（鶏）のグリル（多分そんな感じ？）
・フロマージュ各種盛り合わせ
・デセール
・カフェ
う～ん、美味そう．．．典型的な仏風ムニュ。
フォアグラのテリーヌにフルーツソース添えって
レストランなんかでもよくやってると思うんだけどねぇ・・
ちなみに私は好きですけど。
日本人に合う食が食べたかったり
日本語吹き替えの映画を沢山観たいんだったら
エールフランスなんて使わないで
日本の航空会社の飛行機乗ればいいのに･･
あ、釣り？
レストランなんかでもよくやってると思うんだけどねぇ・・
ちなみに私は好きですけど。
日本人に合う食が食べたかったり
日本語吹き替えの映画を沢山観たいんだったら
エールフランスなんて使わないで
日本の航空会社の飛行機乗ればいいのに･･
あ、釣り？
個人的に機内食で出るフロマージュは若すぎていまいちかな。
もっととろとろのがいい…無理だろうけど。
デセールは種類あって好きなだけもらえるよ。
フォアグラwithフルーツジャム、絶妙な味わいでワインが進みますね。
もっととろとろのがいい…無理だろうけど。
デセールは種類あって好きなだけもらえるよ。
フォアグラwithフルーツジャム、絶妙な味わいでワインが進みますね。
だよねぇ？
俺もレバー系（牛レバーとか）のソテーなんかにブルーベリーだの
カシスだののソースがかかってるのすっごい好きなんだが．．．。
俺もレバー系（牛レバーとか）のソテーなんかにブルーベリーだの
カシスだののソースがかかってるのすっごい好きなんだが．．．。
582 ：異邦人さん：04/12/02 00:06:53 ID:brPcbo5R
>>577
新型のフルフラットでしたが、ナナメフルフラットなので
体がずれる感じで、快適ではなかったです。
>>578
う～ん。たしかにメニューだけだと美味しそうですよね。
私もフォアグラやサーモンは好きなんですが・・・
今回もJALでチケットはかったのですが、帰りは共同運行便しか
日にちが合わなかったので。
日系エアラインはサービスはいいですよね。
３～４年前にエアフランスに乗ったときは、食事も美味しくて、
ビーフステーキをオーダーしたら、ディジョンマスタードが３種類も
付いてきて、今回も楽しみにしていたのですが。
新型のフルフラットでしたが、ナナメフルフラットなので
体がずれる感じで、快適ではなかったです。
>>578
う～ん。たしかにメニューだけだと美味しそうですよね。
私もフォアグラやサーモンは好きなんですが・・・
今回もJALでチケットはかったのですが、帰りは共同運行便しか
日にちが合わなかったので。
日系エアラインはサービスはいいですよね。
３～４年前にエアフランスに乗ったときは、食事も美味しくて、
ビーフステーキをオーダーしたら、ディジョンマスタードが３種類も
付いてきて、今回も楽しみにしていたのですが。
横レスだが。
>>582
あぁ、「日系エアラインはサービスがいい」って評価するところをみると、
漏れとは好みが全然ちがうっぽいな。
たかが２ヶ月しか搭乗タイミング違わないのに、どうしてこんなに評価違う
のか気になってたけど。
>>582氏の好みについて、どうこう言ってるんじゃないよ？
いい、わるいの問題じゃないから、そこんところ誤解なきよう願いたい。
>>582
あぁ、「日系エアラインはサービスがいい」って評価するところをみると、
漏れとは好みが全然ちがうっぽいな。
たかが２ヶ月しか搭乗タイミング違わないのに、どうしてこんなに評価違う
のか気になってたけど。
>>582氏の好みについて、どうこう言ってるんじゃないよ？
いい、わるいの問題じゃないから、そこんところ誤解なきよう願いたい。
機内食に満足できる奴は一生弁当食っとけ
そうねぇ、ビジネス乗ったことはないけれど、機内食は所詮機内食だよね。
せめてパンやチーズが美味しければポイント高いんだけどねぇ・・。
せめてパンやチーズが美味しければポイント高いんだけどねぇ・・。
>>584
満足云々の話じゃなくて、機内食という範囲内での楽しみ方の話。
地上に降りたらｺﾞｰﾐﾖﾐｼｭﾗｿみんな色々逝くのは普通なんだろうけど、楽しい食の求道者ならば
３つ星からペットフードまで楽しめるダイナミックレンジの広さを持ちたいものである。
満足云々の話じゃなくて、機内食という範囲内での楽しみ方の話。
地上に降りたらｺﾞｰﾐﾖﾐｼｭﾗｿみんな色々逝くのは普通なんだろうけど、楽しい食の求道者ならば
３つ星からペットフードまで楽しめるダイナミックレンジの広さを持ちたいものである。
AFは最初からライフラットって言ってるから、マシな気がする。
日系なんてフルフラットとか言っても実際乗ったら斜めじゃねぇか！って
思うけどね。フルって言葉をわざわざ、つけるんならファーストやBAのCクラスみたく、
水平に180度にしてからフルって言えよ。とか思う。
日系なんてフルフラットとか言っても実際乗ったら斜めじゃねぇか！って
思うけどね。フルって言葉をわざわざ、つけるんならファーストやBAのCクラスみたく、
水平に180度にしてからフルって言えよ。とか思う。
588 ：異邦人さん：04/12/03 00:18:53 ID:2elB1RLo
閑散期じゃないと意味がないのですが777（横3ｰ3ｰ3）になってからエコノミー
スリパー（横４席をガメテ横になる）が出来無くなったのが難(T^T)、完全に
水平になるので下手なビジネスや初期のファーストクラスより楽だったんだけど(T^T)。
スリパー（横４席をガメテ横になる）が出来無くなったのが難(T^T)、完全に
水平になるので下手なビジネスや初期のファーストクラスより楽だったんだけど(T^T)。
>>588
AFに限らず、今までパリやロンドン直行便で１列占有できるほど空いた便に乗ったことがないんですが、何月ごろの何曜日だったら出来ますか？
AFに限らず、今までパリやロンドン直行便で１列占有できるほど空いた便に乗ったことがないんですが、何月ごろの何曜日だったら出来ますか？
ヨーロッパ線だろうと何だろうと
そこまで空いてる飛行機昨今見たこと無いわ
そこまで空いてる飛行機昨今見たこと無いわ
591 ：異邦人さん：04/12/03 15:34:50 ID:iszvnz7u
592 ：異邦人さん：04/12/03 18:02:22 ID:4iJMEZMu
777でしたけど８月７日の東京発で３席に一人で座っている人がいました、但し周りに
きにしてか、チャンと１席ダケに座ってましたけど(;^^)
きにしてか、チャンと１席ダケに座ってましたけど(;^^)
593 ：異邦人さん：04/12/03 19:28:49 ID:aN40DTB5
２～３月は卒業旅行の学生で満席ですよ・・・
595 ：539：04/12/05 14:53:37 ID:GhntI91G
>549-551
2週間旅行なのでようやく帰国しました。
値段は安く無かったですよ、11k程ですし
免責事項とはいえ、それは客をバカにしすぎですよね
余計にかかったタクシー代１マソ超えました
こーゆー場合って事後対応期待できないですよね？
2週間旅行なのでようやく帰国しました。
値段は安く無かったですよ、11k程ですし
免責事項とはいえ、それは客をバカにしすぎですよね
余計にかかったタクシー代１マソ超えました
こーゆー場合って事後対応期待できないですよね？
596 ：異邦人さん：04/12/05 23:33:23 ID:3ZtsNq61
夜便マンセー
597 ：異邦人さん：04/12/06 16:45:23 ID:2DP7pWk3
598 ：異邦人さん：04/12/06 17:15:53 ID:ok9Gw3R7
エールフランスってリコンファーム必要でしたっけ？
27日に帰国予定なんですけど、旅行代理店からリコンファーム
してくれと言われて・・・
ストでも予定してんのかな？
27日に帰国予定なんですけど、旅行代理店からリコンファーム
してくれと言われて・・・
ストでも予定してんのかな？
599 ：異邦人さん：04/12/06 17:29:04 ID:FoNAGHCr
600 ：異邦人さん：04/12/06 17:55:05 ID:XC++CmW0
当方一人旅でAF利用しますた。
11月下旬のパリ乗り継ぎでフランクフルト入り。おそらく乗り継ぎのCDGでかばんの
鍵を壊され、中身を検査されたらしくスイスアーミーナイフを盗まれていた。
乗り継ぎの方は委託荷物に注意を。
フランクでは到着出口で警官に呼び止められ、英語でかなり突っ込んだ質問を受けた。
観光する場所、泊まるホテル名、ドイツに友達はいるか、パスポートと帰りの航空券の
提示。フランス経由の早朝便利用と一人なのを怪しまれた？あるいは人相の問題か？
フランクから鉄道でミュンヘンやニュルンベルクを回り、シュトゥットガルトの友人の
車でパリ入り。
パリは7号線や1号線のホームや車両内に警察官が巡回していた。今年の一月より
シャンゼリゼあたりも騎馬警官を結構見かけた。やはりテロへの警戒感が強く
なっている？ クリスマスシーズンということでデパートも大賑わい。
12月は5,12,19日に限り、日曜も開店。それだけにスリやひったくりへの警戒か
警備関係者の数が目立った。落ち着いて買い物したいひとはオスマン大通りの
デパートより、ボンマルシェのほうがオススメ。
ドイツでリモワのスーツケース買ったが、パリ三越にあったのでビクーリ。
フランスのたいていの店にはないと思ったが、日系だけにさすが？
帰りのCDGでは機内持ち込みの重さや大きさにうるさかった。これも前回には
なかったこと。チェックイン後の出国審査場の前に黒人のガードマンぽいお兄
ちゃんが居座って、いちいち重さや大きさにクレームつけていた。
勿論、そこはラテンなお国柄で裏技もあるわけで。おいらは手荷物三つ持ち込んだ。
てことで、昨晩の月曜19時台の成田着便でパリから戻ってきました。
>>572
映画はトム・クルーズ主演の最新のヤツやスパイダーマン２なんかやっていた。
ちなみに12月の278便。
11月下旬のパリ乗り継ぎでフランクフルト入り。おそらく乗り継ぎのCDGでかばんの
鍵を壊され、中身を検査されたらしくスイスアーミーナイフを盗まれていた。
乗り継ぎの方は委託荷物に注意を。
フランクでは到着出口で警官に呼び止められ、英語でかなり突っ込んだ質問を受けた。
観光する場所、泊まるホテル名、ドイツに友達はいるか、パスポートと帰りの航空券の
提示。フランス経由の早朝便利用と一人なのを怪しまれた？あるいは人相の問題か？
フランクから鉄道でミュンヘンやニュルンベルクを回り、シュトゥットガルトの友人の
車でパリ入り。
パリは7号線や1号線のホームや車両内に警察官が巡回していた。今年の一月より
シャンゼリゼあたりも騎馬警官を結構見かけた。やはりテロへの警戒感が強く
なっている？ クリスマスシーズンということでデパートも大賑わい。
12月は5,12,19日に限り、日曜も開店。それだけにスリやひったくりへの警戒か
警備関係者の数が目立った。落ち着いて買い物したいひとはオスマン大通りの
デパートより、ボンマルシェのほうがオススメ。
ドイツでリモワのスーツケース買ったが、パリ三越にあったのでビクーリ。
フランスのたいていの店にはないと思ったが、日系だけにさすが？
帰りのCDGでは機内持ち込みの重さや大きさにうるさかった。これも前回には
なかったこと。チェックイン後の出国審査場の前に黒人のガードマンぽいお兄
ちゃんが居座って、いちいち重さや大きさにクレームつけていた。
勿論、そこはラテンなお国柄で裏技もあるわけで。おいらは手荷物三つ持ち込んだ。
てことで、昨晩の月曜19時台の成田着便でパリから戻ってきました。
>>572
映画はトム・クルーズ主演の最新のヤツやスパイダーマン２なんかやっていた。
ちなみに12月の278便。
602 ：異邦人さん：04/12/07 12:50:03 ID:nAqwVcEM
話の流れをさえぎってすみません。
約2週間前にフリークエンスプラスの入会申し込みをしたのですが、
会員カードが送られてきません。来週エールフランスを使う予定があるのですが
マイルが加算されるかどうか不安です。成田空港で入会再申請をする必要は
ありますか？
それから預けた荷物をこじ開けられる事もあるようで、スーツケースレンタルは
やめておいたほうがいいんでしょうか・・・
初心者的に質問してすみませんが、どなたかわかる方はいらっしゃいませんか
約2週間前にフリークエンスプラスの入会申し込みをしたのですが、
会員カードが送られてきません。来週エールフランスを使う予定があるのですが
マイルが加算されるかどうか不安です。成田空港で入会再申請をする必要は
ありますか？
それから預けた荷物をこじ開けられる事もあるようで、スーツケースレンタルは
やめておいたほうがいいんでしょうか・・・
初心者的に質問してすみませんが、どなたかわかる方はいらっしゃいませんか
603 ：異邦人さん：04/12/07 13:22:23 ID:0XEupbix
604 ：異邦人さん：04/12/07 18:27:43 ID:8Pu6OqRU
一部の航空会社では、搭乗実績がないと会員カードを送らないこともあります。
会員番号がわかっているなら、それを紙にメモしたものをチェックイン時に
提示するだけでマイル加算できます。
スーツケースを壊された場合でも、航空会社が補償してくれます。
レンタルの場合はレンタル期間延長となってしまいますよね。
その場合、海外旅行保険でカバーできるかもしれませんよ。
会員番号がわかっているなら、それを紙にメモしたものをチェックイン時に
提示するだけでマイル加算できます。
スーツケースを壊された場合でも、航空会社が補償してくれます。
レンタルの場合はレンタル期間延長となってしまいますよね。
その場合、海外旅行保険でカバーできるかもしれませんよ。
606 ：異邦人さん：04/12/07 18:43:17 ID:8Pu6OqRU
>>604 >>605
小生はエルフラ初搭乗の2ヶ月前に会員登録しました。会員番号がメールで
送られ、それをメモして空港でチェックイン手続き。
搭乗後3ヶ月たってもカードが送られてこないので、カスタマーセンターに
電話確認すると未発送を先方も確認。一週間後にカードが到着、更に
その一週間後にもう一枚同じ会員番号のものが送られてきました。
やっぱ、日本法人とはいえ事務処理能力がアバウトな航空会社です。
小生はエルフラ初搭乗の2ヶ月前に会員登録しました。会員番号がメールで
送られ、それをメモして空港でチェックイン手続き。
搭乗後3ヶ月たってもカードが送られてこないので、カスタマーセンターに
電話確認すると未発送を先方も確認。一週間後にカードが到着、更に
その一週間後にもう一枚同じ会員番号のものが送られてきました。
やっぱ、日本法人とはいえ事務処理能力がアバウトな航空会社です。
エアフラは搭乗実績がないとカード送ってこない会社の一つだったかな。
それを忘れてうっかり会員番号を失念してしまって
エアフラに電話して番号を教えてもらいました。
（ついでにその電話で予約データに会員番号入れてもらいました）
>>607
アバウト、に同意です。
私は搭乗の１ヶ月ぐらい前にオンラインで入会して、
その１週間ぐらいあとに番号をなくしたことに気がついて電話しました。
そうしたら「オンラインのデータは下請け会社に任せてあるので
２週間ぐらいたたないとこちらに来ないので
しばらく日を置いて問い合わせてくれ」とのこと。
「下請け会社うんぬん」は普通はあまり言わないよなぁ、とびっくりした記憶があります。
それを忘れてうっかり会員番号を失念してしまって
エアフラに電話して番号を教えてもらいました。
（ついでにその電話で予約データに会員番号入れてもらいました）
>>607
アバウト、に同意です。
私は搭乗の１ヶ月ぐらい前にオンラインで入会して、
その１週間ぐらいあとに番号をなくしたことに気がついて電話しました。
そうしたら「オンラインのデータは下請け会社に任せてあるので
２週間ぐらいたたないとこちらに来ないので
しばらく日を置いて問い合わせてくれ」とのこと。
「下請け会社うんぬん」は普通はあまり言わないよなぁ、とびっくりした記憶があります。
609 ：異邦人さん：04/12/08 00:29:05 ID:Y0FqbaDt
機内食（ランチ）
スモークサーモン
サラダ
牛肉のソテー、マレンゴ風
バターヌードル、にんじん
または
すずきの寄せ地餡かけ
ご飯
チーズ
オレンジケーキ
コーヒー、紅茶
（ディナー）
フレッシュサラダ
舌平目
海老、いか
ロシアンサラダ
チーズ
フルーツサラダ
コーヒー、紅茶
去年の夏と変わってないメニュー・・・
スモークサーモン
サラダ
牛肉のソテー、マレンゴ風
バターヌードル、にんじん
または
すずきの寄せ地餡かけ
ご飯
チーズ
オレンジケーキ
コーヒー、紅茶
（ディナー）
フレッシュサラダ
舌平目
海老、いか
ロシアンサラダ
チーズ
フルーツサラダ
コーヒー、紅茶
去年の夏と変わってないメニュー・・・
>609
ほんとだ、いまだに「マレンゴ風」なの？
飽きた。
ほんとだ、いまだに「マレンゴ風」なの？
飽きた。
>>609
成田→パリのメニューですか？
成田→パリのメニューですか？
>>611
今年の一月、AF初搭乗の277便のメニューと一緒だね。
今年の一月、AF初搭乗の277便のメニューと一緒だね。
613 ：異邦人さん：04/12/08 10:55:16 ID:kENM9y0S
>>613
往復で同じメニューはツライネ。
２週間ほど前にパリ→成田の時はメインが牛肉のソテーパプリカソースか
鶏肉のグリル胡麻風味（要するに、鶏の「照り焼き」だったんだけど・・）でした。
もちエコノミーです。613さんが召し上がったメニューと同じような風味だろうと
想像できます（笑）
往復で同じメニューはツライネ。
２週間ほど前にパリ→成田の時はメインが牛肉のソテーパプリカソースか
鶏肉のグリル胡麻風味（要するに、鶏の「照り焼き」だったんだけど・・）でした。
もちエコノミーです。613さんが召し上がったメニューと同じような風味だろうと
想像できます（笑）
615 ：異邦人さん：04/12/08 22:31:19 ID:dMDQXK7q
年末に夜便（AF277）を予定しています。
ミールサービスについてメニュー、出発後何時間くらいでサービス開始か教えて下さい。
普段から不規則で夜食を持ち込むかどうか心配しています。お願いします。
ミールサービスについてメニュー、出発後何時間くらいでサービス開始か教えて下さい。
普段から不規則で夜食を持ち込むかどうか心配しています。お願いします。
通常、離陸後１～２時間ですね。
着陸の１～２時間前にも朝食（コールドミール）が出ます。
あと、おにぎり、サンドウィッチ等の軽食もあります。
あ、パリで乗り継ぐ客に、CDG空港で使える朝食券って配ってますか？
着陸の１～２時間前にも朝食（コールドミール）が出ます。
あと、おにぎり、サンドウィッチ等の軽食もあります。
あ、パリで乗り継ぐ客に、CDG空港で使える朝食券って配ってますか？
日本発のおにぎりは無くなりました。
>>616
今年の６月にポルトガル行くときに夜便乗りましたが、CDGでのカフェサービスは
ありませんでした。
いつのまにか、待ち合いスペースでの新聞サービスもなくなってたし、コスト削減
が激しいんでは。KLと統合したし。
今年の６月にポルトガル行くときに夜便乗りましたが、CDGでのカフェサービスは
ありませんでした。
いつのまにか、待ち合いスペースでの新聞サービスもなくなってたし、コスト削減
が激しいんでは。KLと統合したし。
そうねえ
ここ一年くらいでサービスもぐっと低下したな
他社よりちょっと多く払ってもエコに乗る価値があると思っていたが
もう他社と変わらないかも。
夜便が他の会社でも飛んでくれれば、もう乗らないかもしれんな
ここ一年くらいでサービスもぐっと低下したな
他社よりちょっと多く払ってもエコに乗る価値があると思っていたが
もう他社と変わらないかも。
夜便が他の会社でも飛んでくれれば、もう乗らないかもしれんな
621 ：異邦人さん：04/12/10 11:13:01 ID:OLwJ1Asn
年末にAFに載るんですが、
fleetが77Wってのは何でしょうか？
772とかならわかるんですが…
fleetが77Wってのは何でしょうか？
772とかならわかるんですが…
>>621
個人的には、AF利用のメリットは欧州路線で唯一往復いずれも夜便があることに
尽きる。行きは時差ぼけしない絶好の時間設定。帰りはパリでゆっくり夕食が
楽しめ、他社便より二日時間が稼げるからね。
CDGに早朝着なので、パリ滞在の人には早すぎるが、欧州各方面への
乗り継ぎなら問題ないし。俺はもっぱらドイツ方面なので、LHが夜便運開始
したら乗り換えると思うが。
個人的には、AF利用のメリットは欧州路線で唯一往復いずれも夜便があることに
尽きる。行きは時差ぼけしない絶好の時間設定。帰りはパリでゆっくり夕食が
楽しめ、他社便より二日時間が稼げるからね。
CDGに早朝着なので、パリ滞在の人には早すぎるが、欧州各方面への
乗り継ぎなら問題ないし。俺はもっぱらドイツ方面なので、LHが夜便運開始
したら乗り換えると思うが。
625 ：621：04/12/12 00:12:16 ID:d4yyFYBW
>>624
AFが粋なはからいしてくれるなら別だけど、ワールドパークスはマイルが無期限
だし、欧州2回でアジア方面無料で行けるから付加価値は高い。もっともNWがAF
と提携したのがつい最近だけど。他社乗換えの可能性があるなら余計にワールド
パークスにする方がよさそう。
AFが粋なはからいしてくれるなら別だけど、ワールドパークスはマイルが無期限
だし、欧州2回でアジア方面無料で行けるから付加価値は高い。もっともNWがAF
と提携したのがつい最近だけど。他社乗換えの可能性があるなら余計にワールド
パークスにする方がよさそう。
>>625
ワールドパークスでAF便乗ったときと、フリークエントプラスでKL便乗ったとき、
例えばヨーロッパだとそれぞれマイルどのくらいつくの？
ワールドパークスでKL便、フリークエントプラスでAF便と差がついてる？
つくマイル数はワールドパークスの方が多い？
ワールドパークスの方が微妙に特典旅券に必要なマイル数多いよね。
ワールドパークスでAF便乗ったときと、フリークエントプラスでKL便乗ったとき、
例えばヨーロッパだとそれぞれマイルどのくらいつくの？
ワールドパークスでKL便、フリークエントプラスでAF便と差がついてる？
つくマイル数はワールドパークスの方が多い？
ワールドパークスの方が微妙に特典旅券に必要なマイル数多いよね。
627 ：異邦人さん：04/12/13 00:26:19 ID:y4X70uDW
>>626
どちらも格安で100％加算でしょう。NWは上級会員なら更にステータスボーナスが
加算される。ただNWはマイルが完全無期限だが、AFは条件付。
特典の必要マイルは日本在住の身近は区間はJAL国内特典でさえNWの方が少ない。
NWが必要マイル数多いのは欧州内特典？
どちらも格安で100％加算でしょう。NWは上級会員なら更にステータスボーナスが
加算される。ただNWはマイルが完全無期限だが、AFは条件付。
特典の必要マイルは日本在住の身近は区間はJAL国内特典でさえNWの方が少ない。
NWが必要マイル数多いのは欧州内特典？
628 ：異邦人さん：04/12/13 00:40:48 ID:YTSFXwBZ
イタリアまで行くのに、パリで乗り換えって言うのがきつかった。
でも、機内はカップラーメンやアイス食べ放題で悪くなかった
でも、機内はカップラーメンやアイス食べ放題で悪くなかった
イタリア行くのには行き先によってはBAとかルフトハンザとかエアフラも便利だよ。
乗り継ぎの悪いミラノやローマを経由しないで
パリ乗り換えでフィレンツエとかベネチアに直接入れる。
乗り継ぎの悪いミラノやローマを経由しないで
パリ乗り換えでフィレンツエとかベネチアに直接入れる。
631 ：異邦人さん：04/12/14 03:06:52 ID:1sp5S4GG
>>620
残念ながらほぼ同意。
夜便の設定がニューカレドニア便との接続という理由から唯一残っているのが
まず魅力の他にはメリットがない。
初めて乗った０１年では機内食もトレーごと異なる２種類からの選択だった。
（季節に応じての「ブルターニュの秋」とかのフランスの地方料理と、
「世界の味覚」と称した出航地にちなんだ料理＝和食）
しかもメニューは三つ折でフルカラー。それぞれトレーの写真入り。
夜食はおにぎり・サンドイッチ・カップ麺ほか。
０２年３月末でこれらは廃止。以後は悪化の一途。
残念ながらほぼ同意。
夜便の設定がニューカレドニア便との接続という理由から唯一残っているのが
まず魅力の他にはメリットがない。
初めて乗った０１年では機内食もトレーごと異なる２種類からの選択だった。
（季節に応じての「ブルターニュの秋」とかのフランスの地方料理と、
「世界の味覚」と称した出航地にちなんだ料理＝和食）
しかもメニューは三つ折でフルカラー。それぞれトレーの写真入り。
夜食はおにぎり・サンドイッチ・カップ麺ほか。
０２年３月末でこれらは廃止。以後は悪化の一途。
正月込んでるだろうな
年明け搭乗予定なので欝
Y席狭くなったよね
年明け搭乗予定なので欝
Y席狭くなったよね
634 ：異邦人さん：04/12/15 12:25:59 ID:wOQMMC5U
635 ：異邦人さん：04/12/15 13:00:31 ID:cZNawtZ/
636 ：異邦人さん：04/12/15 14:38:53 ID:wOQMMC5U
＞＞６１０～６３４
まあでも年間４万マイルでラウンジ使えるのだけは魅力だな。
もしコレが無くなったら・・・アデユーだな。
まあでも年間４万マイルでラウンジ使えるのだけは魅力だな。
もしコレが無くなったら・・・アデユーだな。
637 ：異邦人さん：04/12/15 19:43:50 ID:c7khN0nS
年末、幼児連れで乗ります。今はどんなおもちゃがもらえるのかなぁ？
638 ：異邦人さん：04/12/20 19:22:33 ID:YpCi1r/7
卓上カレンダーもらったけど、去年の手帳のほうがよかったなぁ。
今月の機内映画はなんですか？
今月の機内映画はなんですか？
今年も手帳でしたが。
まじ？
届いてない･･･。
届いてない･･･。
うちも・・・・
642 ：異邦人さん：04/12/22 02:02:27 ID:WYkINaxT
レッドとブルーの違いじゃない？＞カレンダーと手帳
正直、ブルーのときにもらった手帳の方がいいなー。
カレンダーというか卓上手帳というか、金はかかってそうだけど、えらい場所ふさぎなだけで
全然使いみちない。毎年お蔵入り。
正直、ブルーのときにもらった手帳の方がいいなー。
カレンダーというか卓上手帳というか、金はかかってそうだけど、えらい場所ふさぎなだけで
全然使いみちない。毎年お蔵入り。
643 ：異邦人さん：04/12/22 02:10:19 ID:GRBBuuP+
>>642
σ(^^;)は来年でブルー３年目に入りますが手帳が来ました。
σ(^^;)は来年でブルー３年目に入りますが手帳が来ました。
644 ：異邦人さん：04/12/22 20:00:26 ID:W3MKegBp
私は、来年ブルー３年目でカレンダー。
というか、正月旅行でレッドになるはず。
643さんのところには、カレンダー来てないの？
というか、正月旅行でレッドになるはず。
643さんのところには、カレンダー来てないの？
645 ：異邦人さん：04/12/22 23:46:54 ID:Dk3vchB6
>>644
来ていません(T^T)
来ていません(T^T)
AFのフランス国内のラウンジってどんな
感じ？
感じ？
647 ：異邦人さん：04/12/23 19:46:32 ID:bL21e/G1
えあふら荷物の重さ規制が厳しい。
おれも23kgでも、そっちの手荷物に重いもの移さないと
超過料金とるって言われた。バージンなんて27kgでも
手荷物軽いから、まあOKといわれたのに。
超過料金とるって言われた。バージンなんて27kgでも
手荷物軽いから、まあOKといわれたのに。
時期にもよるのでは？とか言ってみる。
俺は少し前28kgでも大丈夫だった訳だが。
俺は少し前28kgでも大丈夫だった訳だが。
650 ：異邦人さん：04/12/25 06:35:58 ID:yNvuewuQ
今回20.8ｋｇの微妙越えでセーフだった。
元が重いスーツケースだから今後が辛いな。
元が重いスーツケースだから今後が辛いな。
652 ：異邦人さん：04/12/25 10:50:30 ID:qMdsIVw4
今度アフリカ便に乗るんですが、どうなんですか？
↑ただ単に「どうなんですか？」と聞くのではなく、
搭乗区間と座席をきちんと明記の上、
何について聞きたいのか（ex マイレージ 機内食 サービス 等）
具体的に書くべし。最近はこんな厨房が多くて困るよ。
搭乗区間と座席をきちんと明記の上、
何について聞きたいのか（ex マイレージ 機内食 サービス 等）
具体的に書くべし。最近はこんな厨房が多くて困るよ。
655 ：異邦人さん：04/12/25 12:06:24 ID:o87ifFJt
10月にチュニジア→パリに乗った時、重量が28Kgでしたが引換証のシールは22Kgと印刷されてました。
そのまま関空までスルーできたので、ラッキーだったかも。
チュニジアでは手荷物を預ける前のX線チェックが無かったです。
そのまま関空までスルーできたので、ラッキーだったかも。
チュニジアでは手荷物を預ける前のX線チェックが無かったです。
656 ：異邦人さん：04/12/25 12:12:49 ID:pf7u+WDm
１０月１９日から２０Kgに統一されて厳しくなったようです。＞無料受託荷物重量
657 ：異邦人さん：04/12/27 21:44:07 ID:wqLJjQoa
ひええ 去年２８,９kgで乗ったのに
658 ：異邦人さん：04/12/29 00:49:56 ID:N27sN8Pr
２９日の夜便で成田を出発します。（パリから接続便利用予定）２３、２４キロくらいスーツケースの重さがあるのですが
頑張って行きます。帰国後（経由する空港でネット接続できれば）お知らせします。
今回は。親戚のお土産が多く重いです。
ロスバケになりませんように。皆さんも良いお年をお過ごし下さい。
では
頑張って行きます。帰国後（経由する空港でネット接続できれば）お知らせします。
今回は。親戚のお土産が多く重いです。
ロスバケになりませんように。皆さんも良いお年をお過ごし下さい。
では
>>658
スーツケースに鍵をかけていると、接続のＣＤＧで
鍵を壊されて中身を調べられる場合があるので、貴重品は
入れとかないほうがいいよ。特に夜便は早朝着で荷物数が少なく、
乗継までたっぷり時間があるので荷物検査の可能性あり。
スーツケースに鍵をかけていると、接続のＣＤＧで
鍵を壊されて中身を調べられる場合があるので、貴重品は
入れとかないほうがいいよ。特に夜便は早朝着で荷物数が少なく、
乗継までたっぷり時間があるので荷物検査の可能性あり。
660 ：異邦人さん：04/12/29 01:48:19 ID:N27sN8Pr
>>659 ありがとう！（658です）
準備も整ったのでそろそろ寝ます（夜便利用なので時差を考えると2,3時間後ぐらいに寝るのががちょうど良いかな？）鍵壊されるのは痛いなァ（いくら10年以上前のサムソナイトでも、、）
お休み！
準備も整ったのでそろそろ寝ます（夜便利用なので時差を考えると2,3時間後ぐらいに寝るのががちょうど良いかな？）鍵壊されるのは痛いなァ（いくら10年以上前のサムソナイトでも、、）
お休み！
661 ：異邦人さん：04/12/29 17:50:41 ID:fozpVen4
エアフラのラウンジはいつ行っても混んでて何も食べ物がない！
662 ：異邦人さん：04/12/29 20:31:10 ID:HQoeE8pj
教えてください。
今の機内販売は、ホムペでみられないのですか？
今の機内販売は、ホムペでみられないのですか？
663 ：異邦人さん：04/12/29 21:19:42 ID:yLipzhhI
658です。重量24キロで問題なし(ノーチェックでした)では！
＞663
すごいな～。
それってツアーじゃなくって個人旅行ですか？
そしてビジネスやファーストってオチじゃないよね。
すごいな～。
それってツアーじゃなくって個人旅行ですか？
そしてビジネスやファーストってオチじゃないよね。
スカイチームのエリートプラスならAFの重量OKでつか？25KGくらい？
私の体重１２５ｋｇですが大丈夫ですか？
667 ：異邦人さん：04/12/30 01:13:13 ID:Ea0eCA5G
先日、イタリア国内でエールフランス航空のロゴが入った水色のかばん
を持った紳士を見かけたのですが、どこに行けばそのカバンを手に入れられるか
ご存知の方はいらっしゃいますか？
>>656
パリ→成田の便（エコノミークラス利用）で22キロでしたが
何も言われませんでしたよ。
機内食の子牛のクリーム煮も美味しかったし良かったです。
CAの応対さえ目を瞑れば。
を持った紳士を見かけたのですが、どこに行けばそのカバンを手に入れられるか
ご存知の方はいらっしゃいますか？
>>656
パリ→成田の便（エコノミークラス利用）で22キロでしたが
何も言われませんでしたよ。
機内食の子牛のクリーム煮も美味しかったし良かったです。
CAの応対さえ目を瞑れば。
>>665
だめでした。Yなら20kgまで。
だめでした。Yなら20kgまで。
669 ：異邦人さん：04/12/30 01:19:53 ID:CbvwRSXc
昔、JALPAKとかのカバン、なかった？
77Wのエコノミーでお勧めシートはどこでしょうか？
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
http://www.airfrance.co.jp/service/200-a330-200.htm
これ見る限り、18ABKL 19CH 31KL 35A-H じゃないのかな？
これ見る限り、18ABKL 19CH 31KL 35A-H じゃないのかな？
>>667
ロゴ入りの安っぽいビニール製は見たこと無い。
ルフトならミュンヘンやシュトゥットガルトのトラヴェレクスの
オフィスで売っていた。
もしあなたの見たカバンがスーツケース風で、パールブルーの生地に
エルフラのロゴバッジをあしらったものならば、ラファイエットや
プランタン等のデパートやカバン専門店で買えるものです。
ロゴ入りの安っぽいビニール製は見たこと無い。
ルフトならミュンヘンやシュトゥットガルトのトラヴェレクスの
オフィスで売っていた。
もしあなたの見たカバンがスーツケース風で、パールブルーの生地に
エルフラのロゴバッジをあしらったものならば、ラファイエットや
プランタン等のデパートやカバン専門店で買えるものです。
>>667 さん
12/30 23:15 CDG発のAF278乗りましたが、
子牛のクリーム煮のごはんが劇マズじゃなかったですか？
魚のあんかけの方のごはんは問題なかったですが。
んで、その便でエコノミー3人で65kg程度でしたが大丈夫でしたよ。
ひやひやしましたが(笑
12/30 23:15 CDG発のAF278乗りましたが、
子牛のクリーム煮のごはんが劇マズじゃなかったですか？
魚のあんかけの方のごはんは問題なかったですが。
んで、その便でエコノミー3人で65kg程度でしたが大丈夫でしたよ。
ひやひやしましたが(笑
675 ：673：05/01/01 15:27:06 ID:uKLdKPBr
さっき年賀状を取りに行ったら年賀状と一緒にエルフラから
ブルーのカードと卓上カレンダーが届いていた。ここ3,4日郵便受け
チェックしてないから、旧年中に届いてたかもしれない。
>>665
エリートで25、プラスで30
ttp://www.airfrance.co.jp/freqplus/flash-2004-10-18.htm
ブルーのカードと卓上カレンダーが届いていた。ここ3,4日郵便受け
チェックしてないから、旧年中に届いてたかもしれない。
>>665
エリートで25、プラスで30
ttp://www.airfrance.co.jp/freqplus/flash-2004-10-18.htm
676 ：667：05/01/01 20:54:00 ID:mhTSgODT
>>673
その紳士が持っていたのはスーツケース風ではなく
水色のソフト素材っぽい袋でした。鞄の右上の端っこに
エルフラのロゴが入っていました。
スーツケースでもOKだけど日本じゃ手に入らないのかな？？
>>674
私が乗ったのは12月27日23；15 CDG発NRT行の便でしたが
味も良く、ご飯も程よい硬さで満足でしたよ。
今回のたびではシェ・クレマンのクリスマスディナー
の次に美味しかった。
その紳士が持っていたのはスーツケース風ではなく
水色のソフト素材っぽい袋でした。鞄の右上の端っこに
エルフラのロゴが入っていました。
スーツケースでもOKだけど日本じゃ手に入らないのかな？？
>>674
私が乗ったのは12月27日23；15 CDG発NRT行の便でしたが
味も良く、ご飯も程よい硬さで満足でしたよ。
今回のたびではシェ・クレマンのクリスマスディナー
の次に美味しかった。
679 ：異邦人さん：05/01/04 17:39:15 ID:FiH49IVm
あのシートの狭さは何とかならないかな
次世代機はいつ導入されるんだろう（次世代になっても
快適さは保障されないけど
次世代機はいつ導入されるんだろう（次世代になっても
快適さは保障されないけど
680 ：異邦人さん：05/01/06 14:53:28 ID:EDR3uhWs
どなたかお願い。
今月の機内誌に載っていた、男性用クレジットカードケースがどこのブランドか、教えてください。
今月の機内誌に載っていた、男性用クレジットカードケースがどこのブランドか、教えてください。
>681
フーゴボス
フーゴボス
685 ：異邦人さん：05/01/08 08:26:57 ID:eYvjQ+hO
686 ：異邦人さん：05/01/08 11:35:02 ID:NfH7ROpa
質問です。
フリークエンスプラスのマイレージ加算ですが、ＡＦ以外のスカイチーム各社
の格安チケットでは加算不能ですが、大韓航空の格安の“ビジネス”では
加算可能でしょうか。
フリークエンスプラスのマイレージ加算ですが、ＡＦ以外のスカイチーム各社
の格安チケットでは加算不能ですが、大韓航空の格安の“ビジネス”では
加算可能でしょうか。
687 ：異邦人さん：05/01/08 12:57:51 ID:at2mbqh0
>>686
σ(^^;)はデルタのＹ格安（Ｈ）ですが100%加算されましたよ、加算の有無
は航空会社や予約コードに寄って異なる（大韓ではＹではＢ、Ｑが除外、
ビジネスに関しては、「予約コードによっては、加算対象外となる場合も
あります」って注意書のみ）ようです。格安航空券を依頼される予定の
旅行代理店に予約をコードを確かめてからＦＰデスクに照会されたら
如何ですか？
σ(^^;)はデルタのＹ格安（Ｈ）ですが100%加算されましたよ、加算の有無
は航空会社や予約コードに寄って異なる（大韓ではＹではＢ、Ｑが除外、
ビジネスに関しては、「予約コードによっては、加算対象外となる場合も
あります」って注意書のみ）ようです。格安航空券を依頼される予定の
旅行代理店に予約をコードを確かめてからＦＰデスクに照会されたら
如何ですか？
688 ：異邦人さん：05/01/11 14:01:07 ID:teXygGTn
本日パリから帰って来ました。
２７kgで、しっかり１kgあたり４０ユーロの計算で１６０ユーロ
支払ってきました。。。
私のチケットは２０kgになる前に予約したものだったので、
２３kgオーバーからのカウントでした。
ビジネスだとパリはとても近く感じました。
しかし、帰りのエコノミーは長かった。。。
しかし、往路はラッキーな事にビジネスクラスだったので、
まぁ～１６０ユーロなら妥協出来るかな、と。
ちなみに１月１日元旦のフライトで、ウェルカムドリンクの前に、
ナッツとは別に「ＨＡＰＰＹ ＮＥＷＹＥＡＲ」と、
ＧＯＤＩＶＡの２個入りチョコを頂きました。
２７kgで、しっかり１kgあたり４０ユーロの計算で１６０ユーロ
支払ってきました。。。
私のチケットは２０kgになる前に予約したものだったので、
２３kgオーバーからのカウントでした。
ビジネスだとパリはとても近く感じました。
しかし、帰りのエコノミーは長かった。。。
しかし、往路はラッキーな事にビジネスクラスだったので、
まぁ～１６０ユーロなら妥協出来るかな、と。
ちなみに１月１日元旦のフライトで、ウェルカムドリンクの前に、
ナッツとは別に「ＨＡＰＰＹ ＮＥＷＹＥＡＲ」と、
ＧＯＤＩＶＡの２個入りチョコを頂きました。
689 ：異邦人さん：05/01/11 14:10:33 ID:teXygGTn
６８８です。あれれ？
ビジネスだと…の二行を最後に読んで頂けますか？
すみません。。。
690 ：686：05/01/11 20:21:16 ID:ao7dcCfq
>>687様
遅レスですがありがとうございました。
スカイチーム格安は、航空会社直販のＰＥＸ運賃のみＦＰにマイル加算
だと思い込んでましたが、予約コードによりけりなのですね。
勉強になりました。
ＫＡＬの格安ビジネスなら何とか買えそうで、パリからのＡＦコードシェア便は
ＡＦの機材とサービスということで狙っているところです。
事前にマイル加算可能かＦＰデスクに照会します。
遅レスですがありがとうございました。
スカイチーム格安は、航空会社直販のＰＥＸ運賃のみＦＰにマイル加算
だと思い込んでましたが、予約コードによりけりなのですね。
勉強になりました。
ＫＡＬの格安ビジネスなら何とか買えそうで、パリからのＡＦコードシェア便は
ＡＦの機材とサービスということで狙っているところです。
事前にマイル加算可能かＦＰデスクに照会します。
691 ：異邦人さん：05/01/11 22:14:09 ID:9VrhBYiU
現在16000マイル持っているのですが、会員カードが送られてきません。
どこかのレスでマイルが加算されればカードが送られてくるという書き込みを
見たので、少し不安になっています。最初の登場からもう1ヶ月近く経つので
そろそろ送られてきても良い時期のはずなのですが、同じような状況の方は
いらっしゃいますか？
どこかのレスでマイルが加算されればカードが送られてくるという書き込みを
見たので、少し不安になっています。最初の登場からもう1ヶ月近く経つので
そろそろ送られてきても良い時期のはずなのですが、同じような状況の方は
いらっしゃいますか？
>>691
ﾉｼ
ﾉｼ
693 ：690：05/01/11 23:24:56 ID:ao7dcCfq
>>692
とりあえずＦＰ事務局に電話
とりあえずＦＰ事務局に電話
695 ：異邦人さん：05/01/11 23:30:43 ID:PQ/EPl4M
ビジネスクラス症候群はエコ症候群以上に深刻な病だが
金欠症という副産物的症状の進行により
自然治癒されていく。
金欠症という副産物的症状の進行により
自然治癒されていく。
696 ：異邦人さん：05/01/11 23:47:17 ID:9VrhBYiU
おれは、0マイルでもカードが送られてきた。
忘れたころに届いたが。2年ぐらいまえの話。
いまだに0マイルだったりする。
忘れたころに届いたが。2年ぐらいまえの話。
いまだに0マイルだったりする。
698 ：異邦人さん：05/01/13 23:49:56 ID:pxOzqoal
はじめてエールフランスにのってパリに行きます。
行きも帰りもYの夜便を予約してみたけど、どんな感じですか。混んでたりする？
後なんかアドバイスみたいなのあったらキボン。
行きも帰りもYの夜便を予約してみたけど、どんな感じですか。混んでたりする？
後なんかアドバイスみたいなのあったらキボン。
699 ：異邦人さん：05/01/14 07:52:40 ID:nurB3OOD
>>698
夜便ってヌメアへの接続するので極めてフランス人度の濃いキャビンになり
ます。団体なら周りは日本人でしょうが個人で乗ると周りがフランス人だらけ
って事も(;^_^A ｱｾｱｾ･･･、フランス人旅行客って日本人旅行客に比べて旅な
れているって言うか（年数週間のバカンスの国の人々ですから）σ(^^;)は
周りがフランス人が多い方が楽です。中には例外も居ますけどソレは日本人
も同じ事ですから(;^_^A ｱｾｱｾ･･･
夜便ってヌメアへの接続するので極めてフランス人度の濃いキャビンになり
ます。団体なら周りは日本人でしょうが個人で乗ると周りがフランス人だらけ
って事も(;^_^A ｱｾｱｾ･･･、フランス人旅行客って日本人旅行客に比べて旅な
れているって言うか（年数週間のバカンスの国の人々ですから）σ(^^;)は
周りがフランス人が多い方が楽です。中には例外も居ますけどソレは日本人
も同じ事ですから(;^_^A ｱｾｱｾ･･･
700 ：異邦人さん：05/01/14 09:03:00 ID:8i4AzsV+
701 ：異邦人さん：05/01/14 17:28:55 ID:LoE4Anht
ＡＦの日本人ＣＡってどうですか？応対など
702 ：異邦人さん：05/01/14 19:31:33 ID:0/IDBEpq
>>701
日本人の顔をして日本語を話すフランス人と思えば腹を立てる事もありません。
フランス在住が多いのでかなりフランス人化（客を客だと思ってない！ってのは
流石に過言だけど（．゜）＼(v_v#)ﾊﾞｺｯ!!）しています。
日本人の顔をして日本語を話すフランス人と思えば腹を立てる事もありません。
フランス在住が多いのでかなりフランス人化（客を客だと思ってない！ってのは
流石に過言だけど（．゜）＼(v_v#)ﾊﾞｺｯ!!）しています。
703 ：異邦人さん：05/01/14 21:14:47 ID:xSsMmbdn
>>701
若いのは普通、おばちゃんはコワめ。
若いのは普通、おばちゃんはコワめ。
>>701
私が乗ったときの日本人CAって凄い愛想悪かった。
夜食にアイス「下さい」って言ったら無言で渡された。
別に無理矢理出してもらった訳じゃないよ。アイスの箱の前にそいつはいたんだ。
お前は何様なのかと
私が乗ったときの日本人CAって凄い愛想悪かった。
夜食にアイス「下さい」って言ったら無言で渡された。
別に無理矢理出してもらった訳じゃないよ。アイスの箱の前にそいつはいたんだ。
お前は何様なのかと
↑
ちなみに2ヶ月程前。割と若い人だった。
ちなみに2ヶ月程前。割と若い人だった。
アイスといえばこないだ乗ったときにおやつにもらったらえらくカチコチに凍ってたw
チョコがけのアイスミルクバーなのに氷そのものの食感だったよ。
チョコがけのアイスミルクバーなのに氷そのものの食感だったよ。
昨日AF夜便で帰国。
めずらしく空いていて快適だったなぁ
機内でボーン･スプレマシー見ました。
めずらしく空いていて快適だったなぁ
機内でボーン･スプレマシー見ました。
>>709
知らーん。
知らーん。
711 ：異邦人さん：05/01/16 21:59:03 ID:eUzSjtZS
昨日、帰国しました。
フィレンツェで霧のため、エールフランスが2時間近く遅れ、パリ発の東京行きの接続に
間に合わず。
9時間後の深夜発の飛行機に振り替えしてくれたので、ミールクーポンをもらい、
マキシムドパリで昼食をとり、パリへもいってこれました。
うれしかった。
フィレンツェで霧のため、エールフランスが2時間近く遅れ、パリ発の東京行きの接続に
間に合わず。
9時間後の深夜発の飛行機に振り替えしてくれたので、ミールクーポンをもらい、
マキシムドパリで昼食をとり、パリへもいってこれました。
うれしかった。
あれってマキシム？フロじゃなかったっけ？
714 ：異邦人さん：05/01/16 23:05:18 ID:YoyGc6wG
今月末にパリ５回目にして初のAFに乗ります。
イメージが良いので期待していたのですが…ここ読んで凹まくり。
ところで、AFはYの事前座席指定とかないのでしょうか？
着陸時に酔いやすいのでどうしても窓側に座りたいのですが。
イメージが良いので期待していたのですが…ここ読んで凹まくり。
ところで、AFはYの事前座席指定とかないのでしょうか？
着陸時に酔いやすいのでどうしても窓側に座りたいのですが。
715 ：異邦人さん：05/01/16 23:17:54 ID:rKJ6UI/N
>>714
直接航空会社から買うPEX等は事前指定可能ですが、旅行代理店から買う格安
航空券の場合はFrequence plusの青以上かSKYTEAMのELITE会員以上に限られます。
他社も大体同じでじゃないんですか？
直接航空会社から買うPEX等は事前指定可能ですが、旅行代理店から買う格安
航空券の場合はFrequence plusの青以上かSKYTEAMのELITE会員以上に限られます。
他社も大体同じでじゃないんですか？
716 ：異邦人さん：05/01/17 00:40:51 ID:FGKs+jym
前に乗った時タバコ吸えていたけどもうだめなんですか？
717 ：異邦人さん：05/01/17 00:45:41 ID:a5OeJP/D
718 ：異邦人さん：05/01/17 00:45:53 ID:FyYx2LdM
日本線は全便禁煙。
ヨーロッパ内路線は、まだ喫煙席があったような気がするが
あまり確かではない。
ヨーロッパ内路線は、まだ喫煙席があったような気がするが
あまり確かではない。
719 ：異邦人さん：05/01/17 00:52:27 ID:NK2yNgHp
アムスからパリスまで乗ったけど
ファーストクラスがエコノミーと同じシートだったのにはまいった
ファーストクラスがエコノミーと同じシートだったのにはまいった
720 ：異邦人さん：05/01/17 01:00:48 ID:g1wyPPc7
721 ：異邦人さん：05/01/17 01:09:05 ID:kahRgkb7
>>719
アムステルダムーパリ間ならファーストクラスは無いハズ、欧州内
のファーストクラスは２０年位前に廃止さています。現在はビジネス
とエコノミーの２クラスでビジネスも長距離路線とは違って座席は
Ｙクラス（320クラスだと横３席２人で使う）で受託荷物の無料重量
と空港でのラウンジと機内食の差（若干）程度です。欧州内路線なら
他の大手航空会社比べても標準的なビジネスクラスです。
アムステルダムーパリ間ならファーストクラスは無いハズ、欧州内
のファーストクラスは２０年位前に廃止さています。現在はビジネス
とエコノミーの２クラスでビジネスも長距離路線とは違って座席は
Ｙクラス（320クラスだと横３席２人で使う）で受託荷物の無料重量
と空港でのラウンジと機内食の差（若干）程度です。欧州内路線なら
他の大手航空会社比べても標準的なビジネスクラスです。
722 ：異邦人さん：05/01/17 01:11:25 ID:kahRgkb7
>>722
楽しかったのになぁ、喫煙コーナー。
楽しかったのになぁ、喫煙コーナー。
>>719
近距離路線などで使用している小さな機材(A320やB737など)は座席はほとんど同じでサービスが違います
>>721の人が書いた様に海外でＣＹの２クラス設定の通路が１本の機材ではほとんど同じです
座席の広いＣを望むなら、長距離機材を使用した大型機材(通路が２本)の便や航空会社を選ぶと、だいたいはゆったりしたシートです。
近距離路線などで使用している小さな機材(A320やB737など)は座席はほとんど同じでサービスが違います
>>721の人が書いた様に海外でＣＹの２クラス設定の通路が１本の機材ではほとんど同じです
座席の広いＣを望むなら、長距離機材を使用した大型機材(通路が２本)の便や航空会社を選ぶと、だいたいはゆったりしたシートです。
725 ：681：05/01/17 11:14:00 ID:VRon6sP8
再度質問させてください。
今月号の、機内誌で「ぜいたく品特集」みたいなのをしていて、男物のメタリックなクレジットカードケースを見つけたのですが、これのブランドを教えてください。
683さんにHUGO BOSSと回答を頂いたのて問い合わせたのですが、違ったようです。
どなたか、機内誌持ってる人いませんか？
おねがいしまっす。
今月号の、機内誌で「ぜいたく品特集」みたいなのをしていて、男物のメタリックなクレジットカードケースを見つけたのですが、これのブランドを教えてください。
683さんにHUGO BOSSと回答を頂いたのて問い合わせたのですが、違ったようです。
どなたか、機内誌持ってる人いませんか？
おねがいしまっす。
オンラインでYのチケット買ったんだけど、
JAVAをつかって別窓で細かく座席指定できる画面がどうしても開かなかったんで
通路側という項目だけ選んで進んだんだけど、これって指定されているのかなぁ。
ちょっとドキドキ。
JAVAをつかって別窓で細かく座席指定できる画面がどうしても開かなかったんで
通路側という項目だけ選んで進んだんだけど、これって指定されているのかなぁ。
ちょっとドキドキ。
>726
ブラウザのバージョンぐらい新しいのにしとけ
ブラウザのバージョンぐらい新しいのにしとけ
728 ：714：05/01/17 22:42:26 ID:nvr9smN6
>715
先日COに乗った時は格安券でも座席指定ができたので、
AFもできるのかな～と思ったのですが、そんな甘くないですよね。
１万円ぐらいの差ならPEXの方が良かったのかな・・・。
早目にチェックインするしかないか。
先日COに乗った時は格安券でも座席指定ができたので、
AFもできるのかな～と思ったのですが、そんな甘くないですよね。
１万円ぐらいの差ならPEXの方が良かったのかな・・・。
早目にチェックインするしかないか。
729 ：異邦人さん：05/01/17 23:25:59 ID:FogN/sjL
>>728
日本発は兎も角パリ発はかなり早めに行かないと、日本線の約８０％は乗り継ぎ
客でパリを素通りしています。出発地で日本迄の搭乗券を発券できるので欧州内
でもパリのチェクインの始まる数時間前にチェクイン出来るのでパリで始まる頃
には(;^_^A ｱｾｱｾ･･･
日本発は兎も角パリ発はかなり早めに行かないと、日本線の約８０％は乗り継ぎ
客でパリを素通りしています。出発地で日本迄の搭乗券を発券できるので欧州内
でもパリのチェクインの始まる数時間前にチェクイン出来るのでパリで始まる頃
には(;^_^A ｱｾｱｾ･･･
小窓開かないのってセキュリティの設定のせいじゃないのか？
ノートンのポップアップブロック（？）かもしれない。
733 ：異邦人さん：05/01/29 13:33:05 ID:90PRffxq
あげ
734 ：異邦人さん：05/01/31 03:40:35 ID:8qjmUMlk
マイレージのブルー会員なのですが，エールフランスに乗るとき
事前座席指定とか，荷物の優先受取はエールフランスのマイレージに
加算しないとしてもらえないサービスですか？
特典航空券の必要マイルが多いので，これからワールドパークスに
貯めたいなと思っているのですが．
事前座席指定とか，荷物の優先受取はエールフランスのマイレージに
加算しないとしてもらえないサービスですか？
特典航空券の必要マイルが多いので，これからワールドパークスに
貯めたいなと思っているのですが．
>734
私は、そういうことしたことありませんが、多分、サービスを受ける都度、「F+じゃなくて、WPにつけます。」と言えば、いいのでは？
座席指定は、F+番号を登録しないと前のほうの指定はできない。荷物はチェックインの際に、両方のカードを出せばOKだよね。
私は、そういうことしたことありませんが、多分、サービスを受ける都度、「F+じゃなくて、WPにつけます。」と言えば、いいのでは？
座席指定は、F+番号を登録しないと前のほうの指定はできない。荷物はチェックインの際に、両方のカードを出せばOKだよね。
736 ：異邦人さん：05/02/01 11:16:06 ID:09m7tiv7
735さん，ありがとうございました．
非常口の足元の広い席とかは，エールフランスのマイルに加算しないと
取れないって事ですか？
非常口の足元の広い席とかは，エールフランスのマイルに加算しないと
取れないって事ですか？
737 ：735：05/02/01 19:41:51 ID:Bn5rsgVA
非常口はブルーでも当日カウンターじゃないと取れないよ。
エコノミーの前のほうの席という意味です。
大きな機体で到着後すぐに降りれる前のほうは、“良い席”とみなされています。その部分の指定を電話すればブルーの人はできるはずです。
エコノミーの前のほうの席という意味です。
大きな機体で到着後すぐに降りれる前のほうは、“良い席”とみなされています。その部分の指定を電話すればブルーの人はできるはずです。
738 ：異邦人さん：05/02/01 21:43:09 ID:HLIa0mJY
フランス国内線の機内持ち込み荷物の大きさって、日本と同じですか？
あと、AFって荷物の大きさについてうるさいのでしょうか？
（重量制限については過去ログにありましたが、大きさはどうなのでしょう）
マルセイユからCDG経由で帰国予定なのですが、
乗り換え時間が1時間10分しかなく、とても不安なので、
MRS→CDG間は荷物を持って乗りたいのです。
貧乏旅行なので、バックパックにキャスターがついたようなかばんを使おうと思っています。
かばんの３辺の合計は107センチなのですが、ハードケースと違って、
中身の量によって大きさはだいぶ変わります。
マルセイユからは普通に国内移動手段として乗って、CDGで荷物を受け取り、
CDGで出国免税手続きをするっていうようなのを想像しているのですが、
そもそもこれが間違っているのでしょうか・・・・
初心者丸出しな質問で申し訳ありませんが、教えてください。
あと、AFって荷物の大きさについてうるさいのでしょうか？
（重量制限については過去ログにありましたが、大きさはどうなのでしょう）
マルセイユからCDG経由で帰国予定なのですが、
乗り換え時間が1時間10分しかなく、とても不安なので、
MRS→CDG間は荷物を持って乗りたいのです。
貧乏旅行なので、バックパックにキャスターがついたようなかばんを使おうと思っています。
かばんの３辺の合計は107センチなのですが、ハードケースと違って、
中身の量によって大きさはだいぶ変わります。
マルセイユからは普通に国内移動手段として乗って、CDGで荷物を受け取り、
CDGで出国免税手続きをするっていうようなのを想像しているのですが、
そもそもこれが間違っているのでしょうか・・・・
初心者丸出しな質問で申し訳ありませんが、教えてください。
739 ：異邦人さん：05/02/02 22:28:45 ID:C9WAblHS
>>738
ふらんす国内からも、ヨーロッパの他国からも日本向けは荷物はスルーで
チェックインできます。ただ、ＣＤＧのハンドリングは悪評高く（６５回の
海外旅行で唯一ロストされた。しかもＣＤＧ→ＮＲＴなのに）、ちょっと
心配ではありますが・・・。
ふらんす国内からも、ヨーロッパの他国からも日本向けは荷物はスルーで
チェックインできます。ただ、ＣＤＧのハンドリングは悪評高く（６５回の
海外旅行で唯一ロストされた。しかもＣＤＧ→ＮＲＴなのに）、ちょっと
心配ではありますが・・・。
自分の文章のテンパリ具合が恥ずかしいです・・・すみません
>>739
直行便なのにロストバゲージですか・・・
パリ→マルセイユのときに荷物持ち込めるか試してみようと思います。
乗り換え時間が70分しかないのに、AFサイトを見るとチェックインは60分前までと。
本当に帰ってこれるのかな・・・
>>739
直行便なのにロストバゲージですか・・・
パリ→マルセイユのときに荷物持ち込めるか試してみようと思います。
乗り換え時間が70分しかないのに、AFサイトを見るとチェックインは60分前までと。
本当に帰ってこれるのかな・・・
>>740
ロストバゲッジといっても（私は未経験ですが）、荷物が永遠に紛失するケースより、
乗客の搭乗便に積載できなくて遅れるパターンが多いのではないでしょうか。
あくまでも私見ですが、わずかな乗り継ぎ時間にチェックインするより、マルセイユで乗るとき
スルーでチェックインしたほうが良いと思います。
70分では、ターミナルが違うと移動するだけで終わってしまいます。
何といっても、大多数の荷物は正常に届いていますので。
私はCDGの乗り継ぎは４回すべて問題なしでした。
むしろ予告なしに到着ターミナルが変わり、人間が走る破目に…
万一を考え、帰国後すぐに必要なものは、持ち込み荷物に入れればよいかと思います。
ロストバゲッジといっても（私は未経験ですが）、荷物が永遠に紛失するケースより、
乗客の搭乗便に積載できなくて遅れるパターンが多いのではないでしょうか。
あくまでも私見ですが、わずかな乗り継ぎ時間にチェックインするより、マルセイユで乗るとき
スルーでチェックインしたほうが良いと思います。
70分では、ターミナルが違うと移動するだけで終わってしまいます。
何といっても、大多数の荷物は正常に届いていますので。
私はCDGの乗り継ぎは４回すべて問題なしでした。
むしろ予告なしに到着ターミナルが変わり、人間が走る破目に…
万一を考え、帰国後すぐに必要なものは、持ち込み荷物に入れればよいかと思います。
742 ：異邦人さん：05/02/05 00:44:30 ID:3TxxlImQ
某代理店からAFは9日発券分から燃油チャージ取るといわれた。
買おうと思ってる人はお早めに。
買おうと思ってる人はお早めに。
744 ：異邦人さん：05/02/07 00:54:59 ID:TOh79VCX
私先月買ったけど、とられたよ。確か５００円くらい。
更に額が増えるって事だよ
746 ：異邦人さん：05/02/07 01:28:46 ID:CJGvRqpz
先週某旅行会社で発券しましたが、既に６千円取られました。ボラれたのか？
AFって、ロスバケのイメージが。。。そうでもない？
748 ：異邦人さん：05/02/07 07:56:59 ID:vhvmEtGz
>>747
σ(^^;)は経験ありませんが（東京ー巴里間を年１～２往復）、結構有名見たいです。
σ(^^;)は経験ありませんが（東京ー巴里間を年１～２往復）、結構有名見たいです。
749 ：異邦人さん：05/02/07 09:50:47 ID:KiTeV9od
今月行くんですが、代理店から８日以降の発券は一人６０００円かかると
いわれて、今日発券するつもりです。
>>746
おもいっきりボラれたんじゃないですか？
問い合わせたほうがいいですよ？
パリ早朝着の便で行ってローマへ乗り換えなんですが、ロスバケが心配です。
今までパリの単純往復は何回かあり、ロスバケもありませんでしたが、
今度は初乗り換えで、非常に心配。。。
もし無くなったら、戻ってくるまでにどれくらいかかるんでしょうか？
いわれて、今日発券するつもりです。
>>746
おもいっきりボラれたんじゃないですか？
問い合わせたほうがいいですよ？
パリ早朝着の便で行ってローマへ乗り換えなんですが、ロスバケが心配です。
今までパリの単純往復は何回かあり、ロスバケもありませんでしたが、
今度は初乗り換えで、非常に心配。。。
もし無くなったら、戻ってくるまでにどれくらいかかるんでしょうか？
750 ：異邦人さん：05/02/07 12:12:57 ID:gbaMIH0C
一度5600円の請求がきたが、その後「運賃UPは延期になりました」と。
よって燃料費UP無し。
発券は、先週5日。
よって燃料費UP無し。
発券は、先週5日。
751 ：異邦人さん：05/02/07 12:14:08 ID:gowf67kr
エールフランスでありがたいのは夜便があること
752 ：異邦人さん：05/02/07 12:22:02 ID:wfkOq70G
>>751
そうそう、それ考えるとどうしてもエールフランスになってしまう。
そうそう、それ考えるとどうしてもエールフランスになってしまう。
754 ：異邦人さん：05/02/07 17:19:00 ID:tuN233ce
>>749
日本深夜発の場合は接続時間が十分にあるのでロスバケ少ないようですよ、
多いのは復路の巴里経由、接続時間が短く積み損ねたりする事が多いよう
ですが間違えて他の便に載っかっちゃつた場合もある？積み損ねた場合は
次便に載せられる事になってますが別便に載けられちゃった場合、別便の
目的地に寄っては(?_?)
日本深夜発の場合は接続時間が十分にあるのでロスバケ少ないようですよ、
多いのは復路の巴里経由、接続時間が短く積み損ねたりする事が多いよう
ですが間違えて他の便に載っかっちゃつた場合もある？積み損ねた場合は
次便に載せられる事になってますが別便に載けられちゃった場合、別便の
目的地に寄っては(?_?)
＞７４８
だよね。僕はよくスペインに行くのだけど、
現地のガイドにきいてもエアフラのロスバケ率は高いらしい。
ま、地域によるのかもね。
だよね。僕はよくスペインに行くのだけど、
現地のガイドにきいてもエアフラのロスバケ率は高いらしい。
ま、地域によるのかもね。
756 ：異邦人さん：05/02/07 20:24:41 ID:8BdnC+ey
というか、正確にはＣＤＧのハンドリングに問題があるとの事で・・
ＡＤＰ（パリ空港公団）のその部門の悪名はそうとうに高く、
ロスバケに際しての対応のあまりの手馴れぶりがちょっとイヤんな感じ。
これに関してはあまりブルー会員・レッド会員の区別はないみたいです。
ＡＤＰ（パリ空港公団）のその部門の悪名はそうとうに高く、
ロスバケに際しての対応のあまりの手馴れぶりがちょっとイヤんな感じ。
これに関してはあまりブルー会員・レッド会員の区別はないみたいです。
初めてロストラゲッジもらった！ CDGでの乗り継ぎ時間２時間あったのに！
とか思ってたら、到着した荷物に出発地FCOの"RUSH"指定タグついてたよ・・・
とか思ってたら、到着した荷物に出発地FCOの"RUSH"指定タグついてたよ・・・
＞７５６
なるほど、ね。
なるほど、ね。
759 ：異邦人さん：05/02/08 15:57:22 ID:J9vzfFMz
マジレス。
ロスバケと言えば、昨年夏仕事で機材のエクセスを数千ユーロを支払い
その荷物が行方不明。結局１日待って手元に帰ってきたけど、ADPは駄目だな。
AFも駄目だけど。こちらは予定されていた仕事が出来ず
機材到着が遅れたため現地で数万ユーロの違約金を支払うという損害をだしたっけ。
あとでAFに詰め寄ったが、国際航空輸送法（？）を盾にのらりくらり。
777の機材ぼろいし、PC電源は付いておりますといいながら、あれは「予定」ですので
とかわされ、体質的にかなり問題が、、、
ipodミニプレゼントキャンペーンなんてやらず、本当のサービスプライオリティを
追求したらどうだ？ん？AFさんよ！
ロスバケと言えば、昨年夏仕事で機材のエクセスを数千ユーロを支払い
その荷物が行方不明。結局１日待って手元に帰ってきたけど、ADPは駄目だな。
AFも駄目だけど。こちらは予定されていた仕事が出来ず
機材到着が遅れたため現地で数万ユーロの違約金を支払うという損害をだしたっけ。
あとでAFに詰め寄ったが、国際航空輸送法（？）を盾にのらりくらり。
777の機材ぼろいし、PC電源は付いておりますといいながら、あれは「予定」ですので
とかわされ、体質的にかなり問題が、、、
ipodミニプレゼントキャンペーンなんてやらず、本当のサービスプライオリティを
追求したらどうだ？ん？AFさんよ！
761 ：異邦人さん：05/02/08 22:49:50 ID:SCYF070b
>760
すごい暴言。路線やスケジュールの都合もあるだろうに。
またキャリアを優先して無理に他社の乗り継ぎ便にしてもディレイやロストバゲージの確率も増えるだろうし。
すごい暴言。路線やスケジュールの都合もあるだろうに。
またキャリアを優先して無理に他社の乗り継ぎ便にしてもディレイやロストバゲージの確率も増えるだろうし。
762 ：異邦人さん：05/02/09 00:05:29 ID:Ns7bC+Uy
>>759
航空会社に関係なく仕事上で失くして困るものなら委託荷物に入れずに機内持ち
込みにするのって極論か？無料重量・体積を越えていても乗降ドアから入る物
で持ち込み禁止品（最近は結構厄介だけど？）で無い限り別料金（専用の席を買う
場合もあり）を払えば持ち込み可能です。運送約款を確認せずに預けて紛失して
預けた担当者が内部の処分を喰らったって話もマジであります。
航空会社に関係なく仕事上で失くして困るものなら委託荷物に入れずに機内持ち
込みにするのって極論か？無料重量・体積を越えていても乗降ドアから入る物
で持ち込み禁止品（最近は結構厄介だけど？）で無い限り別料金（専用の席を買う
場合もあり）を払えば持ち込み可能です。運送約款を確認せずに預けて紛失して
預けた担当者が内部の処分を喰らったって話もマジであります。
763 ：異邦人さん：05/02/09 00:07:12 ID:FZ9JdpyT
764 ：異邦人さん：05/02/09 00:48:13 ID:OuYNpegM
NWのゴールドです。
スカイチームエリート となるので、
特典旅行も座席指定は可能ですよね？
もし不可なら エリートの意味がないが・・・
スカイチームエリート となるので、
特典旅行も座席指定は可能ですよね？
もし不可なら エリートの意味がないが・・・
765 ：異邦人さん：05/02/09 01:03:13 ID:nv6FrtPl
764 事前に座席指定はビジネスでもできません。
766 ：異邦人さん：05/02/09 11:08:14 ID:OuYNpegM
出張なんかで機内持ち込みできない商品とかならいざ知らず、
たかだか1～2週間の旅行でバカでかいスーツケースで、
それを預けてロスバゲとか騒いでいる人の気が知れない。
観光旅行程度なら、機内持ち込みできる荷物だけにして持ち込めばいいだけの話。
たかだか1～2週間の旅行でバカでかいスーツケースで、
それを預けてロスバゲとか騒いでいる人の気が知れない。
観光旅行程度なら、機内持ち込みできる荷物だけにして持ち込めばいいだけの話。
あなたと違って買い物がメインですから。
スーツケース大きいのじゃないと（しかもソフトケース）
入らないんだよ。
ロスバゲになったら運が悪かったと思えばいいんだけじゃない？
スーツケース大きいのじゃないと（しかもソフトケース）
入らないんだよ。
ロスバゲになったら運が悪かったと思えばいいんだけじゃない？
769 ：異邦人さん：05/02/09 14:34:08 ID:40o+TUVE
>>768
スレ違いかもしれないけど・・・
買い物メインで荷物が多いとき、スーツケースってソフトの方がいいのかな？
自分はいつもハードの大きいのしか使ってないんだけど、どうなんだろ。
両方使ったことのある方、どう違いますか？
スレ違いかもしれないけど・・・
買い物メインで荷物が多いとき、スーツケースってソフトの方がいいのかな？
自分はいつもハードの大きいのしか使ってないんだけど、どうなんだろ。
両方使ったことのある方、どう違いますか？
ハードを持って町中ゴロゴロ歩く姿は
自分は好きじゃないのでソフトにしている。
ハードは重いしね。ザ・日本人って感じだし。
自分は好きじゃないのでソフトにしている。
ハードは重いしね。ザ・日本人って感じだし。
771 ：異邦人さん：05/02/11 13:19:18 ID:ZWVGja/d
MPX-CDG-NRTの乗換で、単純に到着時刻と出発時刻の間が50分しかないのに、
最初のMPX発が20分遅れたから、マジ荷物がついて来ないかも～と不安だったが、
無事に成田まで戻ってきた。
運が良かったな。
ちなみにCDG-MPX間ではターンテーブルに荷物が1番最初に出てきてビックリした。
（プライオリティクラスの座席がない機体）やっぱりチェックインが遅いほど
手前に詰め込まれて早く出てくる？そんな遅くには行ってないのに・・・？
最初のMPX発が20分遅れたから、マジ荷物がついて来ないかも～と不安だったが、
無事に成田まで戻ってきた。
運が良かったな。
ちなみにCDG-MPX間ではターンテーブルに荷物が1番最初に出てきてビックリした。
（プライオリティクラスの座席がない機体）やっぱりチェックインが遅いほど
手前に詰め込まれて早く出てくる？そんな遅くには行ってないのに・・・？
773 ：異邦人さん：05/02/15 10:36:40 ID:0O8Q7buZ
板違いかもしれないけどお聞きします。
初歩的な事なんですが。。。
CDGって荷物預ける場所（ロッカー等）ってありますか？
しかもスーツケースの大きさの。。
宜しくお願いします。
初歩的な事なんですが。。。
CDGって荷物預ける場所（ロッカー等）ってありますか？
しかもスーツケースの大きさの。。
宜しくお願いします。
774 ：異邦人さん：05/02/15 10:44:12 ID:mgLM8FAY
775 ：異邦人さん：05/02/16 16:52:10 ID:Ijz8oUTD
質問させてください。
フリークエンスプラスが４万マイルたまりました。
次の旅行の成田－パリ間のフライトで片道アップグレードしたいと思い、ＡＦに電話して、
料金発表前のＰＥＸを予約だけして、その予約のアップグレードをすることは可能かと
尋ねたところ、ダメとの返事でした。
この場合、一旦ノーマルチケットを購入してアップグレードしておいて、ＰＥＸの料金が
確定した段階でチケットを買いなおして、アップグレードは生かすというのは可能でしょうか。
ご存知の方、またはご経験のある方、ご教示お願いします。
フリークエンスプラスが４万マイルたまりました。
次の旅行の成田－パリ間のフライトで片道アップグレードしたいと思い、ＡＦに電話して、
料金発表前のＰＥＸを予約だけして、その予約のアップグレードをすることは可能かと
尋ねたところ、ダメとの返事でした。
この場合、一旦ノーマルチケットを購入してアップグレードしておいて、ＰＥＸの料金が
確定した段階でチケットを買いなおして、アップグレードは生かすというのは可能でしょうか。
ご存知の方、またはご経験のある方、ご教示お願いします。
AFに聞けばいいんじゃないの？
777 ：異邦人さん：05/02/16 17:17:34 ID:Ijz8oUTD
>>776いやまったく、本来その通りなのですが、
どうもＡＦに電話したら、次からは電話するのに気が引けるような応対だったので。
また今までＡＦ利用して、空港や機内で何かを尋ねても、職員さんによって
答えが違っていたという印象があって、先ずは諸兄に伺ってみたかったものですから。
どうもＡＦに電話したら、次からは電話するのに気が引けるような応対だったので。
また今までＡＦ利用して、空港や機内で何かを尋ねても、職員さんによって
答えが違っていたという印象があって、先ずは諸兄に伺ってみたかったものですから。
関係ないけど、777の2行目は線引いてAFに送りつけたい内容だ。
779 ：異邦人さん：05/02/16 20:34:34 ID:vJiLNwwS
780 ：異邦人さん：05/02/16 22:34:05 ID:w8ikAf8J
>>770
日本人に間違われるのがイヤなんだろ。
日本人に間違われるのがイヤなんだろ。
781 ：異邦人さん：05/02/16 23:34:49 ID:hkvIlQjN
782 ：異邦人さん：05/02/17 00:01:48 ID:Tw2lW8e5
エアフランス関係各位
エアフランスは不親切なので、もう乗りません。
エアフランスは不親切なので、もう乗りません。
今の格安航空券の値段なんてのは
国内に当てはめてみれば東京～大阪1000円みたいな
もんだろうから
ある意味サービスが悪くてもそんなもんなのかもしれんけどね。
国内に当てはめてみれば東京～大阪1000円みたいな
もんだろうから
ある意味サービスが悪くてもそんなもんなのかもしれんけどね。
784 ：異邦人さん：05/02/17 01:06:14 ID:I1u52XH0
エアフランスは高い（他の航空会社の格安航空券と比べて）のに霧で遅れるのは
オカシイと怒っていた乗客が居たけど(;^_^A ｱｾｱｾ･･･
オカシイと怒っていた乗客が居たけど(;^_^A ｱｾｱｾ･･･
785 ：異邦人さん：05/02/17 07:39:40 ID:gyfKb1a8
786 ：異邦人さん：05/02/17 07:47:36 ID:IdllFV4e
787 ：異邦人さん：05/02/17 11:29:44 ID:k/Wn/vcI
他と比べて高いか安いかは時期やクラスによって違うから
一概に言えない。
一概に言えない。
789 ：異邦人さん：05/02/17 13:04:24 ID:iy6REQ8h
高いってかなり昔の話でねーの？
あとラテン系の中じゃ時間正確なほう
つかＬＨも欧州内ディレイしまくりだし
あとラテン系の中じゃ時間正確なほう
つかＬＨも欧州内ディレイしまくりだし
790 ：異邦人さん：05/02/17 16:48:14 ID:SL/Ica0F
>>775
やはりエアフランスに直接聞くの壱番でしょ、但し普通運賃だと東京ー巴里
はＹでも７０万円近くします。時期に寄りＰＥＸとビジネスのディスカウント
の差が数万円しかない時期もあるので片道をアップグレードする為にＰＥＸを
買うのは(;^_^A ｱｾｱｾ･･･
やはりエアフランスに直接聞くの壱番でしょ、但し普通運賃だと東京ー巴里
はＹでも７０万円近くします。時期に寄りＰＥＸとビジネスのディスカウント
の差が数万円しかない時期もあるので片道をアップグレードする為にＰＥＸを
買うのは(;^_^A ｱｾｱｾ･･･
791 ：775：05/02/17 17:22:48 ID:qLbfmmSO
>>790 そうですね。
やっぱり気持ちを奮い立たせて、もう一度電話してみるのが一番の解決策ですよね。
でも素直にＰＥＸ運賃発表を待って、可能ならアップグレードの取れる日程で旅程を組むか、
あと１回ガマンしてパリＹで往復して、いっそ提携ＪＬのＣで香港往復を楽しむか・・・。
色々と悩みますが．．．いずれにせよ皆様ありがとうございました。
やっぱり気持ちを奮い立たせて、もう一度電話してみるのが一番の解決策ですよね。
でも素直にＰＥＸ運賃発表を待って、可能ならアップグレードの取れる日程で旅程を組むか、
あと１回ガマンしてパリＹで往復して、いっそ提携ＪＬのＣで香港往復を楽しむか・・・。
色々と悩みますが．．．いずれにせよ皆様ありがとうございました。
＞(;^_^A ｱｾｱｾ･･･
ｷﾓｲ
ｷﾓｲ
793 ：異邦人さん：05/02/19 00:44:19 ID:CMhcvgx3
マイルの会員のなるため、1月上旬に機内にて申し込みをしました。
が、今日現在、音沙汰なしです。
これくらい待つのはふつうなんですか？
問い合わせてもおかしくないかな？
が、今日現在、音沙汰なしです。
これくらい待つのはふつうなんですか？
問い合わせてもおかしくないかな？
794 ：異邦人さん ：05/02/19 11:26:01 ID:Jc8eKnUm
質問です。
今年の９か１０月頃にAFでドイツに行きたいにですが
何時頃のタイミングに何処の航空券屋で購入するのが安いのですか？
今年の９か１０月頃にAFでドイツに行きたいにですが
何時頃のタイミングに何処の航空券屋で購入するのが安いのですか？
795 ：異邦人さん：05/02/19 15:11:45 ID:so7MAMcq
>>794
コレばかりは株相場みたいな物で結果論？終わって見ないと解らないです。
確かに稀に出発直前に座席が余っていると値下げる場合（しかも余り表にな
らない《航空会社未定っやつ？》）もありますが大抵は最初からオーバーブッキングしているので余程
の事がないと(--;)。
コレばかりは株相場みたいな物で結果論？終わって見ないと解らないです。
確かに稀に出発直前に座席が余っていると値下げる場合（しかも余り表にな
らない《航空会社未定っやつ？》）もありますが大抵は最初からオーバーブッキングしているので余程
の事がないと(--;)。
>>794
AFと限定しているのなら、もうそろそろ出るAPEXを買えばいいでしょう。どこでも売ってるよ。
AF指定で格安っていうと、そんなに変わらないと思う。
早めに買って、9月まで1万円節約できれば元取れる。
AFと限定しているのなら、もうそろそろ出るAPEXを買えばいいでしょう。どこでも売ってるよ。
AF指定で格安っていうと、そんなに変わらないと思う。
早めに買って、9月まで1万円節約できれば元取れる。
797 ：794：05/02/20 20:34:51 ID:Rp11it5j
＞７９６
すみません。
APEXって何ですか？
どういう風にお得ですか？
初心者なんで・・。
すみません。
APEXって何ですか？
どういう風にお得ですか？
初心者なんで・・。
PEXより安いの？
>797-798
おまえたちにいいサイトを教えてやろう。
http://www.google.co.jp/
初心者でも、調べてからそれでも分からないことを聞け。
ttp://www.skygate.co.jp/skygate/air_ticket_dif.html
おまえたちにいいサイトを教えてやろう。
http://www.google.co.jp/
初心者でも、調べてからそれでも分からないことを聞け。
ttp://www.skygate.co.jp/skygate/air_ticket_dif.html
800 ：796：05/02/20 22:01:20 ID:1Q1POwJf
799たんありがとう。
>>794
今の時期から9月の値段を気にするなんて、あなたにとっては値段がとても重要だと勝手に想像してしまうのだが、チケットを買うときにAFと指定しなければ半額くらいになることもあるからね。もちろんAFに乗れない可能性のほうが高いけど。
Yahoo travel でも見て研究しなさい。
初心者ということなので、あえて教えてあげますた。
>>794
今の時期から9月の値段を気にするなんて、あなたにとっては値段がとても重要だと勝手に想像してしまうのだが、チケットを買うときにAFと指定しなければ半額くらいになることもあるからね。もちろんAFに乗れない可能性のほうが高いけど。
Yahoo travel でも見て研究しなさい。
初心者ということなので、あえて教えてあげますた。
801 ：異邦人さん：05/02/21 06:38:15 ID:DTYYbWN+
１週間前にパリ―フィレンツェ間を利用したけどエールフランス本当に最低！
搭乗時間に遅れた私たちも悪いけど、まだ出発時間までは２０分近くあったし、
搭乗口でチケット差し出してるのに何かコンピューターいじってて無視されて、
１，２分後やっと口を開いたと思ったら私を指差して呼び捨てで「○○？」と聞かれ、
「oui」と答えると「もうキャンセルしたから乗れない」って抜かしやがった！
後で分かったんだけど、その時コンピューターでやってたことはたぶん私たちのキャンセル！
搭乗口まで来た客待たせてその客をキャンセルってどういうことだよ？
やってること意味分かんねーんだよ！
飛行機まで行くバスもそこにいるのに乗せてももらえずに、
私たちは犯罪者でも取り押さえるように止められ、
そのアラブ女はものすごい顔つきで客と一緒にさっさとバスに乗っていった。
私たちをはりきって止めやがった男はただのセキュリティーらしく、
「自分に文句言われても知らないよ～」くらいの態度。
そいつがチケットカウンター行けっていうから行ったらたらいまわし。
最終的に話したチケットカウンターの女は「自分たちが遅れたくせに」の繰り返し。
日本オフィスにつなげって言ったら電話でただの通訳につなぎ、
その通訳もフランス人化していて全く役に立たない。（私の言葉使いが気に入らないと最終的には無視。）
通訳じゃなくて日本オフィスの電話番号教えろって言ったら、
「別に欲しいならあげるけど。自分たちが遅れた報告でもするつもり？」って抜かしやがる！
次の便のキャンセル待ちがなんとか取れて当日中には行けたけど、
その便には出発時間後に乗り込んできた客がいた…。
どうせ出発時間になんて出発しないんだから、ちょっとくらい遅れたって乗せればいいんだよ！
エールフランスマジ最低。もう一生使わない。
日系航空会社のありがたみが身にしみました。
搭乗時間に遅れた私たちも悪いけど、まだ出発時間までは２０分近くあったし、
搭乗口でチケット差し出してるのに何かコンピューターいじってて無視されて、
１，２分後やっと口を開いたと思ったら私を指差して呼び捨てで「○○？」と聞かれ、
「oui」と答えると「もうキャンセルしたから乗れない」って抜かしやがった！
後で分かったんだけど、その時コンピューターでやってたことはたぶん私たちのキャンセル！
搭乗口まで来た客待たせてその客をキャンセルってどういうことだよ？
やってること意味分かんねーんだよ！
飛行機まで行くバスもそこにいるのに乗せてももらえずに、
私たちは犯罪者でも取り押さえるように止められ、
そのアラブ女はものすごい顔つきで客と一緒にさっさとバスに乗っていった。
私たちをはりきって止めやがった男はただのセキュリティーらしく、
「自分に文句言われても知らないよ～」くらいの態度。
そいつがチケットカウンター行けっていうから行ったらたらいまわし。
最終的に話したチケットカウンターの女は「自分たちが遅れたくせに」の繰り返し。
日本オフィスにつなげって言ったら電話でただの通訳につなぎ、
その通訳もフランス人化していて全く役に立たない。（私の言葉使いが気に入らないと最終的には無視。）
通訳じゃなくて日本オフィスの電話番号教えろって言ったら、
「別に欲しいならあげるけど。自分たちが遅れた報告でもするつもり？」って抜かしやがる！
次の便のキャンセル待ちがなんとか取れて当日中には行けたけど、
その便には出発時間後に乗り込んできた客がいた…。
どうせ出発時間になんて出発しないんだから、ちょっとくらい遅れたって乗せればいいんだよ！
エールフランスマジ最低。もう一生使わない。
日系航空会社のありがたみが身にしみました。
802 ：異邦人さん：05/02/21 06:42:59 ID:DTYYbWN+
↑に追加。
ちなみに私たちのすぐ後にきたイタリア人達も爆ギレしてて、
バスに唾かけてました。笑
ちなみに私たちのすぐ後にきたイタリア人達も爆ギレしてて、
バスに唾かけてました。笑
803 ：異邦人さん：05/02/21 07:18:06 ID:2hTv3YJe
遅れる方が悪いと思うが。
何とかしてもらえると思ってたのか？
それは単なる甘えだよ。
日系航空会社の便を遅らせるのはこういう奴だろうな。
804 ：異邦人さん：05/02/21 07:29:48 ID:hBEM+zh2
・・・・・・・・・・・・・・
以前、成田空港で、のろのろ行動して
出発時刻の20分前に呼び出し食らって
あわててゲートに行きました。
エアフラのパリ行きを遅らせかけたDQNは私です。
ごめんなちゃい。（一応定時には発進しましたが）
以前、成田空港で、のろのろ行動して
出発時刻の20分前に呼び出し食らって
あわててゲートに行きました。
エアフラのパリ行きを遅らせかけたDQNは私です。
ごめんなちゃい。（一応定時には発進しましたが）
>>804
呼び出しに気づいたんならいいんじゃないですか？
呼び出しに気づいたんならいいんじゃないですか？
806 ：異邦人さん：05/02/21 07:52:56 ID:DTYYbWN+
>>803
確かに遅れたのは悪いですけど、私たちをその場で待たせてキャンセルするって意地悪すぎる！！
今まで２０分も前に搭乗口行って乗れなかったことなんて１回もないし、
出発時間に出発もしないくせに、何で乗せてくれないの？
何で次の便の人は出発時間後に乗せてもらえるの？？
納得いかなすぎる。
確かに遅れたのは悪いですけど、私たちをその場で待たせてキャンセルするって意地悪すぎる！！
今まで２０分も前に搭乗口行って乗れなかったことなんて１回もないし、
出発時間に出発もしないくせに、何で乗せてくれないの？
何で次の便の人は出発時間後に乗せてもらえるの？？
納得いかなすぎる。
807 ：異邦人さん：05/02/21 07:55:38 ID:DTYYbWN+
>>804
なんで804さんは２０分前に呼び出し食らって乗れたのに、
私たちは２０分前に搭乗口にいたにも関わらず乗れなかったんでしょうか？
しかも成田とかだと一生懸命走り回って呼び出してくれるからいいですよね。
なんで804さんは２０分前に呼び出し食らって乗れたのに、
私たちは２０分前に搭乗口にいたにも関わらず乗れなかったんでしょうか？
しかも成田とかだと一生懸命走り回って呼び出してくれるからいいですよね。
808 ：異邦人さん：05/02/21 08:42:55 ID:KtXALzXW
>>807
悪いけど二度とAFに乗らないというより、二度と海外に出ないで欲しい。
自分の落とし前くらい自分でつけなよ。非常識。
成田がいいとか、CDGやAFが悪いとかじゃなくて、純粋に迷惑客だから。
日系会社使いたいなら使えばいいと思うけど、問題起こすのは同じじゃない？
あと、後続便の客はただの遅れた客？どっかからの乗り継ぎ客だった可能性はないの？
前の便が遅れた場合に待ってくれることはあるよ。航空会社の責任だから。
悪いけど二度とAFに乗らないというより、二度と海外に出ないで欲しい。
自分の落とし前くらい自分でつけなよ。非常識。
成田がいいとか、CDGやAFが悪いとかじゃなくて、純粋に迷惑客だから。
日系会社使いたいなら使えばいいと思うけど、問題起こすのは同じじゃない？
あと、後続便の客はただの遅れた客？どっかからの乗り継ぎ客だった可能性はないの？
前の便が遅れた場合に待ってくれることはあるよ。航空会社の責任だから。
809 ：異邦人さん：05/02/21 08:52:11 ID:DTYYbWN+
>>808
ご自分だって遅れといて人に「海外出るな」とかおかしいと思う。
遅れちゃうことなんて誰にでもあるし。
ご自分もただ空港内でフラフラしてて遅れたんですよね？
あと、この件に関して自分でつけるべき「落とし前」って何ですか？
遅れた＝乗れない＝当たり前。分かってます。
むしろ私が言いいたいのは、遅れた私たちを乗せてくれなかったってゆう事よりも、
私たちが搭乗口まで来てるの知ってて待たせてその場でキャンセルするその神経。
それとチケットカウンターでイヤミを言われたこと。
別にそのカウンターの人を攻め立ててた訳じゃないのに、
日本オフィスの番号聞いたくらいでイヤミまで言う必要ないと思う。
これはどう考えてももおかしいと思いませんか？？
ご自分だって遅れといて人に「海外出るな」とかおかしいと思う。
遅れちゃうことなんて誰にでもあるし。
ご自分もただ空港内でフラフラしてて遅れたんですよね？
あと、この件に関して自分でつけるべき「落とし前」って何ですか？
遅れた＝乗れない＝当たり前。分かってます。
むしろ私が言いいたいのは、遅れた私たちを乗せてくれなかったってゆう事よりも、
私たちが搭乗口まで来てるの知ってて待たせてその場でキャンセルするその神経。
それとチケットカウンターでイヤミを言われたこと。
別にそのカウンターの人を攻め立ててた訳じゃないのに、
日本オフィスの番号聞いたくらいでイヤミまで言う必要ないと思う。
これはどう考えてももおかしいと思いませんか？？
810 ：異邦人さん：05/02/21 08:58:01 ID:DTYYbWN+
悪いがネットでその文章じゃドキュンにしか映らないんだよ。
エールに限らずフランス関係の
スレは馬鹿女が集まるのかいつでも香ばしいがね。
エールに限らずフランス関係の
スレは馬鹿女が集まるのかいつでも香ばしいがね。
自分は804さんとは別人。
悪いけど、今度の件は貴方に全面的に非がある訳でしょ。
そのブールの係員は態度悪いけど、そういう人だっているんだから、
自衛のためにも定められたルールに乗っとるべきだと思うけど。
嫌だから日系に乗るとかじゃなくて、嫌な思いしないように注意することが先では？
AFは次の便は用意してくれた訳だし、最低限の義務は果たしていると思うけど。
まだ不満ならフランスの本社にクレームレター送ってみたら？
ただ、握り潰す会社だと自分は思ってるが。
悪いけど、今度の件は貴方に全面的に非がある訳でしょ。
そのブールの係員は態度悪いけど、そういう人だっているんだから、
自衛のためにも定められたルールに乗っとるべきだと思うけど。
嫌だから日系に乗るとかじゃなくて、嫌な思いしないように注意することが先では？
AFは次の便は用意してくれた訳だし、最低限の義務は果たしていると思うけど。
まだ不満ならフランスの本社にクレームレター送ってみたら？
ただ、握り潰す会社だと自分は思ってるが。
813 ：異邦人さん：05/02/21 09:51:50 ID:DTYYbWN+
>>812
「>>807」って特定してあったから804さんだと思いました。すみません。
私にも非があることは認めますが、あちらの態度が取るべき態度、
少なくとも人々が求めている態度であったとは思えません。
とにかく今回の件は納得行かないのでクレームを出すつもりです。
でもおっしゃる通り次の便を用意してくれたわけだし、
今更何をしてもらおうとは思ってないけど（何をしてくれるとも思ってもないし）
でも直接と伝えないと気がすみません。
私たちが何社もある航空会社の中から条件により一社を選ぶのは当然ですよね？
こちらが嫌な思いをしないように気を使いながら態度の悪い航空会社使うよりは、
もともと態度がよりよい航空会社を選ぶっていうのも一つの選択肢だと思います。
複数ある選択肢ですから人それぞれ選択も違ってくるでしょうが、
とりあえず私は態度のよりよい、「最低限の義務」以上のものを提供してくれる日系を選ぼうという結論です。
態度の悪さに対するクレームって届いてないんでしょうか？
届いてるのに改めてないとしたらそれも問題だと思います。
「>>807」って特定してあったから804さんだと思いました。すみません。
私にも非があることは認めますが、あちらの態度が取るべき態度、
少なくとも人々が求めている態度であったとは思えません。
とにかく今回の件は納得行かないのでクレームを出すつもりです。
でもおっしゃる通り次の便を用意してくれたわけだし、
今更何をしてもらおうとは思ってないけど（何をしてくれるとも思ってもないし）
でも直接と伝えないと気がすみません。
私たちが何社もある航空会社の中から条件により一社を選ぶのは当然ですよね？
こちらが嫌な思いをしないように気を使いながら態度の悪い航空会社使うよりは、
もともと態度がよりよい航空会社を選ぶっていうのも一つの選択肢だと思います。
複数ある選択肢ですから人それぞれ選択も違ってくるでしょうが、
とりあえず私は態度のよりよい、「最低限の義務」以上のものを提供してくれる日系を選ぼうという結論です。
態度の悪さに対するクレームって届いてないんでしょうか？
届いてるのに改めてないとしたらそれも問題だと思います。
>>813
では、頑張ってパリ―フィレンツェ間も日系で飛んでください(w
では、頑張ってパリ―フィレンツェ間も日系で飛んでください(w
815 ：異邦人さん：05/02/21 11:29:03 ID:yPeBjMp6
私もこれからAFを利用するものですが、やはり遅れたほうが全面的に悪いと思います。
私は余裕すぎるほど早めにいつも行きます。途中どんなことが何があるかわかりませんから。
ここで文句を言うのはどうかと思います。
私は余裕すぎるほど早めにいつも行きます。途中どんなことが何があるかわかりませんから。
ここで文句を言うのはどうかと思います。
>>801
> 後で分かったんだけど、その時コンピューターでやってたことはたぶん私たちのキャンセル！
> 搭乗口まで来た客待たせてその客をキャンセルってどういうことだよ？
> やってること意味分かんねーんだよ！
どうも被害妄想の匂いがするんですが、どうしてそれがキャンセル操作だってわかったの？
> 後で分かったんだけど、その時コンピューターでやってたことはたぶん私たちのキャンセル！
> 搭乗口まで来た客待たせてその客をキャンセルってどういうことだよ？
> やってること意味分かんねーんだよ！
どうも被害妄想の匂いがするんですが、どうしてそれがキャンセル操作だってわかったの？
出発時間まで20分もあったらだいたいは大丈夫だけどね。
搭乗時刻ってだいたい出発10分前くらいまでは
許されるよねえ。
多分本当に駄目だったら搭乗口が閉まってそこすら
入れないだろうし、あまりにもあなたの態度が
悪かったから意地悪されたとしか思えないなあ。
搭乗時刻ってだいたい出発10分前くらいまでは
許されるよねえ。
多分本当に駄目だったら搭乗口が閉まってそこすら
入れないだろうし、あまりにもあなたの態度が
悪かったから意地悪されたとしか思えないなあ。
818 ：異邦人さん：05/02/21 12:02:11 ID:IE3/xhBz
>>801
ゲートチェックインするつもりで未だだったとしたら既にキャンセル待
ちを乗せちゃったかもしれませんが、 チェクインは済んでらっしゃっ
たんですよね？ 結構チェクイン後でもNoShowしちゃう人は結構いる
そうです。受託荷物を預けてあると保安上の理由でチェクイン済みの乗客
を積み残して出発しないのが規則なんですけどねエアフラやる事だから(--;)。
ゲートチェックインするつもりで未だだったとしたら既にキャンセル待
ちを乗せちゃったかもしれませんが、 チェクインは済んでらっしゃっ
たんですよね？ 結構チェクイン後でもNoShowしちゃう人は結構いる
そうです。受託荷物を預けてあると保安上の理由でチェクイン済みの乗客
を積み残して出発しないのが規則なんですけどねエアフラやる事だから(--;)。
男性乗務員は親切な方が多いですね。
820 ：異邦人さん：05/02/21 13:07:03 ID:DTYYbWN+
>>816
後で私たちの便をキャンセルされた時間を聞かされましたが、
それの時間は私たちが確実に搭乗口にいた時間だったからです。
>>817
私も２０分前に行って乗せてもらえなかったのは初めてです。
実際、チケットカウンターに行ってからは私たちの態度も悪かったですが、
搭乗口にいた人には普通にチケット見せただけです。
搭乗口にいた係員は一言めから私を指差して呼び捨てで
「○○？」「もうキャンセルしたから乗れない」でした。
>>818
はい。チェックインは早々に済ませていました。
私たちの荷物はもう降ろしたって言ってました。
でも、キャンセルされた時間からして、これから降ろすところだったんだと思いますが。
次の便に乗れたから、その便を逃したことはいいとしても、
係員の人たちの態度が許せません！！
後で私たちの便をキャンセルされた時間を聞かされましたが、
それの時間は私たちが確実に搭乗口にいた時間だったからです。
>>817
私も２０分前に行って乗せてもらえなかったのは初めてです。
実際、チケットカウンターに行ってからは私たちの態度も悪かったですが、
搭乗口にいた人には普通にチケット見せただけです。
搭乗口にいた係員は一言めから私を指差して呼び捨てで
「○○？」「もうキャンセルしたから乗れない」でした。
>>818
はい。チェックインは早々に済ませていました。
私たちの荷物はもう降ろしたって言ってました。
でも、キャンセルされた時間からして、これから降ろすところだったんだと思いますが。
次の便に乗れたから、その便を逃したことはいいとしても、
係員の人たちの態度が許せません！！
>820
こういうことって一方の当事者の話だけではちゃんと判断出来ないものだけど。
まぁひとまずあなたの話が全面的に正しいとして。
直接的には、悪いのはＡＦというよりその搭乗口の対応した係員だね。
従業員への教育がなっていない、ということになるが
フランス系の会社ってどこまで「教育」出来るんだろうか。
tu-ka,俺航空会社の内部のこと知らんけど、
空港で働いてる人たちもあくまで航空会社の所属なの？
空港の所属だったり、もっと言えば委託派遣会社の所属だったりしないの？
そうだとしたら、ＡＦもあまり強くは言えないと思う。
こういうことって一方の当事者の話だけではちゃんと判断出来ないものだけど。
まぁひとまずあなたの話が全面的に正しいとして。
直接的には、悪いのはＡＦというよりその搭乗口の対応した係員だね。
従業員への教育がなっていない、ということになるが
フランス系の会社ってどこまで「教育」出来るんだろうか。
tu-ka,俺航空会社の内部のこと知らんけど、
空港で働いてる人たちもあくまで航空会社の所属なの？
空港の所属だったり、もっと言えば委託派遣会社の所属だったりしないの？
そうだとしたら、ＡＦもあまり強くは言えないと思う。
822 ：異邦人さん：05/02/21 16:29:13 ID:SRA4NOFu
804ですが、私の場合はたまたま運がよかっただけですな。
不快にさせてごめんね。＞８０１さん
あと、係員の対応についても、私がポカをしたのが日本だったというのが
助かった一番の理由かと思います。
ほんとにあのときはご迷惑おかけしました＞成田空港＋エアフラの中の方々
・・・・・・でも、今は他社を使ってますが（爆）
それにしても、フランス人て親切な人とそうでない人の差が大きいですね。
こちらとはまったく違う基準で静かにキレたりすることもあるので
戸惑うことも多いです。だから面白いんだけど。
不快にさせてごめんね。＞８０１さん
あと、係員の対応についても、私がポカをしたのが日本だったというのが
助かった一番の理由かと思います。
ほんとにあのときはご迷惑おかけしました＞成田空港＋エアフラの中の方々
・・・・・・でも、今は他社を使ってますが（爆）
それにしても、フランス人て親切な人とそうでない人の差が大きいですね。
こちらとはまったく違う基準で静かにキレたりすることもあるので
戸惑うことも多いです。だから面白いんだけど。
823 ：異邦人さん：05/02/21 17:01:29 ID:PKcCeZ2E
>今まで２０分も前に搭乗口行って乗れなかったことなんて１回もないし、
もうこんなこと書いてるだけでDQNだよ。AFのスタッフの感じの悪いのも
分かるけど、時間を守らないDQNが何言っても駄目。今まで乗れてたのが
幸運だったくらいに思ったほうがいいよ。
もうこんなこと書いてるだけでDQNだよ。AFのスタッフの感じの悪いのも
分かるけど、時間を守らないDQNが何言っても駄目。今まで乗れてたのが
幸運だったくらいに思ったほうがいいよ。
従業員の虫の居所が悪かろうが、どーしても好きになれないタイプの客が来ようが、
最低限のサービスレベルが維持される国（または文化）の方が、世界では少数派なの
かもしれませんね。
最低限のサービスレベルが維持される国（または文化）の方が、世界では少数派なの
かもしれませんね。
825 ：異邦人さん：05/02/21 17:04:29 ID:klDNp61M
自分が遅れたことに非があると思ってるんなら、黙ってれば？
あなた自身がそう思ってるのに助けてくれる人がいると思う？
「～してくれたらいいのに」っていうのは「～しなくてもいい」
という意味でもあるんですよ。わかります？
826 ：異邦人さん：05/02/21 17:07:57 ID:klDNp61M
>>824
日系だって似たようなもんだよ。
韓国人（？）に意地悪してる人を見たことあるし。
いずれにしても、自分に非がありながら、
それをニコニコしてフォローしてくれないとサービスが悪いといって
喚くのは甘えすぎです。はずかしい。
日系だって似たようなもんだよ。
韓国人（？）に意地悪してる人を見たことあるし。
いずれにしても、自分に非がありながら、
それをニコニコしてフォローしてくれないとサービスが悪いといって
喚くのは甘えすぎです。はずかしい。
答えがＮＯの場合、客に粘られないように
わざと無愛想な態度取るのもテクニックとしてある。
わざと無愛想な態度取るのもテクニックとしてある。
外国だからサービス良くて融通が利くものと勘違いしてんだろうな。
自由なようでシビアなところはシビアなのが外国。
自由なようでシビアなところはシビアなのが外国。
829 ：801：05/02/21 17:50:16 ID:DTYYbWN+
みなさんへ
私の801での言葉使いのせいで、何人かの方から反感をかっているようです。
ここからも分かるとおり、やはり「態度」って大切ですよね。
こちらの出方、話し方次第で、相手の態度が変わることもありますし逆もあります。
繰り返しになりますが、私が気に入らないのは乗せてくれなかった事よりもむしろ係員たちの態度。
ニコニコとまではしてくれなくていいけど、客が普通に話してる限り、
係員にだって最低限の話し方や接し方のマナーがあるのではないかと思います。
加えて、もし日本なら、客がどんな態度でも大抵会社側の方は怒りをぐっとこらえて、
丁寧に受け答えする場合が大半だと思います。接客業のバイトをしたことがありますが、
バイトの私にさえ、厳しく指導されましたし、客に対して、今回私がとられたような態度を
とっているところを日本では見たことがありませんから。
違う文化を持つ国の会社にどこまで求められるかは分かりませんが。
とにかく、私としては、今回の係員たちの態度には驚きましたし、非常に不快にさせられました。
搭乗させてもらえなかったことについては、確かにいい気分ではないけど、
みなさんにご指摘いただいたとおり、これは私の非から生まれた結果。
これ以上このことで誰を責めようとも思いません。
でも、相手の態度の悪さは私の非から生まれたものではないはずです。
係員たちの態度、対応の悪さと私が時間に遅れたことは関係ないはずです。
実際、次の便の搭乗口に同じ係員がいましたが、搭乗時間前から待っている搭乗客に対しても、
私に対してと同じ顔つきで、ニコリとも一言声をかけることもなく同じように接していましたから。
今回接した係員たちの態度についてはやはりクレームを出します。
エールフランスが悪いのか、空港が悪いのか、係員個人が悪いのか知りませんが、
エールフランスへの報告が一番簡単なので、エールフランスに全て報告させていただくことにしました。
いろいろご意見をお聞かせくださってありがとうございました。
みなさんのご意見からも、はやり世の中にはいろいろな考え方の人がいることを
改めて実感しました。
私の801での言葉使いのせいで、何人かの方から反感をかっているようです。
ここからも分かるとおり、やはり「態度」って大切ですよね。
こちらの出方、話し方次第で、相手の態度が変わることもありますし逆もあります。
繰り返しになりますが、私が気に入らないのは乗せてくれなかった事よりもむしろ係員たちの態度。
ニコニコとまではしてくれなくていいけど、客が普通に話してる限り、
係員にだって最低限の話し方や接し方のマナーがあるのではないかと思います。
加えて、もし日本なら、客がどんな態度でも大抵会社側の方は怒りをぐっとこらえて、
丁寧に受け答えする場合が大半だと思います。接客業のバイトをしたことがありますが、
バイトの私にさえ、厳しく指導されましたし、客に対して、今回私がとられたような態度を
とっているところを日本では見たことがありませんから。
違う文化を持つ国の会社にどこまで求められるかは分かりませんが。
とにかく、私としては、今回の係員たちの態度には驚きましたし、非常に不快にさせられました。
搭乗させてもらえなかったことについては、確かにいい気分ではないけど、
みなさんにご指摘いただいたとおり、これは私の非から生まれた結果。
これ以上このことで誰を責めようとも思いません。
でも、相手の態度の悪さは私の非から生まれたものではないはずです。
係員たちの態度、対応の悪さと私が時間に遅れたことは関係ないはずです。
実際、次の便の搭乗口に同じ係員がいましたが、搭乗時間前から待っている搭乗客に対しても、
私に対してと同じ顔つきで、ニコリとも一言声をかけることもなく同じように接していましたから。
今回接した係員たちの態度についてはやはりクレームを出します。
エールフランスが悪いのか、空港が悪いのか、係員個人が悪いのか知りませんが、
エールフランスへの報告が一番簡単なので、エールフランスに全て報告させていただくことにしました。
いろいろご意見をお聞かせくださってありがとうございました。
みなさんのご意見からも、はやり世の中にはいろいろな考え方の人がいることを
改めて実感しました。
830 ：異邦人さん：05/02/21 18:08:11 ID:+mSr5R2O
>>829
わかりました。私の書き方もきつかったです。
一つだけ忠告すると、態度の悪さなら悪さにしぼって、
その場でしっかり通じさせないとつらいと思います。
搭乗口の係員はともかくとして、チケットカウンターからすれば、
自分が遅れたくせに、ダダをこねて、
アップグレードかなにかねらっているように見えたのかもしれません。
要は、自分が何を訴えているのか、明確に伝えることです。
かくいう私もエールフランスはディレイとロスバケが多いので、
最近はまったく利用していません。
日系もいろいろあるので、いまは別の欧州系を使ってますが、
彼らにとって笑顔で接するというのはなかなか難しいようですね。
わかりました。私の書き方もきつかったです。
一つだけ忠告すると、態度の悪さなら悪さにしぼって、
その場でしっかり通じさせないとつらいと思います。
搭乗口の係員はともかくとして、チケットカウンターからすれば、
自分が遅れたくせに、ダダをこねて、
アップグレードかなにかねらっているように見えたのかもしれません。
要は、自分が何を訴えているのか、明確に伝えることです。
かくいう私もエールフランスはディレイとロスバケが多いので、
最近はまったく利用していません。
日系もいろいろあるので、いまは別の欧州系を使ってますが、
彼らにとって笑顔で接するというのはなかなか難しいようですね。
831 ：異邦人さん：05/02/21 19:26:11 ID:xw3tCLtw
態度の悪さだけが問題なら、それは国民性が大きいと思う。悪いのはAFでもその職員でもなく、日本の接客態度を期待したあなたが悪い。
832 ：異邦人さん：05/02/21 23:21:44 ID:wmPE3NXe
まぁ日本のサービスが過剰すぎるのが問題ですね。
だから日本人にとって外人の（特にラテン人の）サービスの悪さが浮き立つ。
だから日本人にとって外人の（特にラテン人の）サービスの悪さが浮き立つ。
私も何度か欧州内をAFで移動したことがありますが、結構みんな早めに
搭乗して、定刻前には離陸していたことが多かったです。
ちょっとの遅れでも容赦ないのは仕方ないかもしれませんね。
そういう係員にあたってしまったのは残念！
逆に今年の正月、香港から日本へ発つ時、日本人の2人組がまだ来ないと
散々乗客を待たせ、結局荷物を降ろして45分遅れで離陸した日系航空会社。
それもいかがなものか？過剰サービス！とムカつきましたぜ。
搭乗して、定刻前には離陸していたことが多かったです。
ちょっとの遅れでも容赦ないのは仕方ないかもしれませんね。
そういう係員にあたってしまったのは残念！
逆に今年の正月、香港から日本へ発つ時、日本人の2人組がまだ来ないと
散々乗客を待たせ、結局荷物を降ろして45分遅れで離陸した日系航空会社。
それもいかがなものか？過剰サービス！とムカつきましたぜ。
一昨日のパリ発日系、1名の乗り込み遅れのせいで
成田到着が1時間以上も遅れた。欧州内AFは時間通りで快適だったのに。
成田到着が1時間以上も遅れた。欧州内AFは時間通りで快適だったのに。
835 ：異邦人さん：05/02/22 02:29:33 ID:l2C30eCN
>>830
ご忠告ありがとうございます。
確かにその時は気が立ってしまって、何もかもにムカついていました。
自分が搭乗時間に遅れたにも関わらず、「まだ出発時間まで２０分もあるのに」
という言い方もしました。
今は少し気分が落ちつきましたから、態度の悪さに焦点をしぼったクレームを出します。
ご忠告ありがとうございます。
確かにその時は気が立ってしまって、何もかもにムカついていました。
自分が搭乗時間に遅れたにも関わらず、「まだ出発時間まで２０分もあるのに」
という言い方もしました。
今は少し気分が落ちつきましたから、態度の悪さに焦点をしぼったクレームを出します。
836 ：異邦人さん：05/02/22 02:31:18 ID:l2C30eCN
837 ：異邦人さん：05/02/22 02:33:16 ID:l2C30eCN
そうですね。
こちらに一点の非もない、というふうにしないと。
でも、疲れます・・・・・。
こちらに一点の非もない、というふうにしないと。
でも、疲れます・・・・・。
839 ：異邦人さん：05/02/22 02:39:08 ID:l2C30eCN
>>833 >>834
確かに、その遅れが本当に１名２名の乗客の搭乗の遅れだけが
原因だったのであれば、その１名２名にとってはラッキーでも、
きちんと時間を守ったほかの乗客の方々にとっては
迷惑以外の何物でもありませんね。
今まで搭乗時間に遅れて乗せてもらえなかったことも、
ましてや飛行機の出発時間を遅らせてしまった経験もなかったので、
考えが甘いところがありました。
乗せてもらえるもらえないの問題よりも、決められた時間を守るように心がけます。
確かに、その遅れが本当に１名２名の乗客の搭乗の遅れだけが
原因だったのであれば、その１名２名にとってはラッキーでも、
きちんと時間を守ったほかの乗客の方々にとっては
迷惑以外の何物でもありませんね。
今まで搭乗時間に遅れて乗せてもらえなかったことも、
ましてや飛行機の出発時間を遅らせてしまった経験もなかったので、
考えが甘いところがありました。
乗せてもらえるもらえないの問題よりも、決められた時間を守るように心がけます。
840 ：異邦人さん：05/02/22 02:46:43 ID:l2C30eCN
>>838
結局、痛い目にあわないためには、
規則に縛られているしかないんですね。
きちんと守ったって痛い目にあうことすらありますが…。
少なくとも、きちんと守った人を痛い目にあわせる原因にだけはならないように気をつけます。
結局、痛い目にあわないためには、
規則に縛られているしかないんですね。
きちんと守ったって痛い目にあうことすらありますが…。
少なくとも、きちんと守った人を痛い目にあわせる原因にだけはならないように気をつけます。
>>規則に 縛 ら れ て い る し か な い んですね。
ハゲワラ。
ハゲワラ。
>>840は「規則＝悪」という刷り込みが出来ている人みたいですね。
これも「ゆとり教育」の成果？なんだろうか。
これも「ゆとり教育」の成果？なんだろうか。
843 ：異邦人さん：05/02/22 12:57:40 ID:URC0UcON
>>801
何語でクレームしたの？
何語でクレームしたの？
844 ：異邦人さん：05/02/22 14:42:43 ID:jJKVQtoe
ヨーロッパの某都市までの安めの航空券(６万ちょい)買おうとしたんだけど
燃油チャージやら出入国税やらで＋18000円くらいかかると言われました…。
ここまでかかるとは思わなかったです。貧乏人なので諦めた…。
燃油チャージやら出入国税やらで＋18000円くらいかかると言われました…。
ここまでかかるとは思わなかったです。貧乏人なので諦めた…。
845 ：異邦人さん：05/02/22 21:07:32 ID:zvFcN2dO
847 ：異邦人さん：05/02/23 01:14:41 ID:Dhcduz2M
>>843
英語です。
英語です。
848 ：異邦人さん：05/02/23 01:19:34 ID:Dhcduz2M
849 ：異邦人さん：05/02/23 02:46:41 ID:HvNOY+dq
なんつーか、多くの外国人の労働態度が日本人のそれと異なるのは当然だと認識すべきだと思うよ。
ガム噛みながら接客したり、めんどくさい注文に舌打ちしたりとかなんてザラでしょ？
彼らにとってはそれが普通なんだって。腹立つかもしれんがそれが彼らの自然。
文化の違い、価値観の違い、感覚の違いは理解すべき。少なくともその存在は認めるべき。
海外に出ても自分の感覚が当たり前と思うのはおかしいよ。
っても、こういうお嬢ちゃんに冷静な意見しても無駄か。
感情でしか物事が判断できない御方のようで。
ガム噛みながら接客したり、めんどくさい注文に舌打ちしたりとかなんてザラでしょ？
彼らにとってはそれが普通なんだって。腹立つかもしれんがそれが彼らの自然。
文化の違い、価値観の違い、感覚の違いは理解すべき。少なくともその存在は認めるべき。
海外に出ても自分の感覚が当たり前と思うのはおかしいよ。
っても、こういうお嬢ちゃんに冷静な意見しても無駄か。
感情でしか物事が判断できない御方のようで。
851 ：異邦人さん：05/02/23 11:42:18 ID:d0z7Vdx+
でもクレームすると現地の通訳（日本人）の入れ替えぐらいはあるかもよ。
実は知り合いがクレーム入れたんだが（日本の窓口に）、
そこはそんなに態度が悪くなかったと言っていた。
実は知り合いがクレーム入れたんだが（日本の窓口に）、
そこはそんなに態度が悪くなかったと言っていた。
じゃ、クレームしたほうがいいってことだね
以前クレームの手紙出したら、ワインが送られてきたよ。
855 ：異邦人さん：05/02/23 18:57:16 ID:Dhcduz2M
分かりました。
もしワイン送られてきたら報告します！
もしワイン送られてきたら報告します！
856 ：異邦人さん：05/02/24 01:23:07 ID:re/Z2uyD
>>885
日本の窓口で苦情を聞いて貰えたダケで御の字？σ(^^;)はDeltaで地上職員の態度
をクレームしたらココでは受け付けられないのでデルタへ直訴（Home Page本社へ郵便で）
を案内されました、クレーム内容はデルタの日本の窓口でも当方に全くの落ち度はなく
全くの地上職員の非だとは認めてくれましたが(хх｡)
因みにσ(^^;)は英語は全く出来無い訳ではないのですが面倒なので諦めました
（．゜）＼(v_v#)ﾊﾞｺｯ!!
日本の窓口で苦情を聞いて貰えたダケで御の字？σ(^^;)はDeltaで地上職員の態度
をクレームしたらココでは受け付けられないのでデルタへ直訴（Home Page本社へ郵便で）
を案内されました、クレーム内容はデルタの日本の窓口でも当方に全くの落ち度はなく
全くの地上職員の非だとは認めてくれましたが(хх｡)
因みにσ(^^;)は英語は全く出来無い訳ではないのですが面倒なので諦めました
（．゜）＼(v_v#)ﾊﾞｺｯ!!
857 ：異邦人さん：05/02/24 02:06:28 ID:99oLAyzW
2/20の13:30CDG発関西行（JALとのコードシェア便）に乗ったのだが
出発が一時間遅れた。
最初は雪のため・・・とかいうアナウンスだったのだが、
結局空港警備員？みたいなのが乗り込んで来て
漏れのすぐ近くの座席の男（日本人だと思う）に
「降りろ、これが最後の警告だ」みたいなこと言ってて
荷物ごとその男を連れていきますた。
その後CAがその男の座席周辺の荷物入れの荷物を一つずつ
チェックして、数分後「出発の準備は全て整いました」という
アナウンスがあり、無事離陸。
あれってなんだったんでしょう？偉い人おしえて。
出発が一時間遅れた。
最初は雪のため・・・とかいうアナウンスだったのだが、
結局空港警備員？みたいなのが乗り込んで来て
漏れのすぐ近くの座席の男（日本人だと思う）に
「降りろ、これが最後の警告だ」みたいなこと言ってて
荷物ごとその男を連れていきますた。
その後CAがその男の座席周辺の荷物入れの荷物を一つずつ
チェックして、数分後「出発の準備は全て整いました」という
アナウンスがあり、無事離陸。
あれってなんだったんでしょう？偉い人おしえて。
858 ：異邦人さん：05/02/24 02:31:32 ID:QPF8czZe
バカ女同士の会話はむかつくね。
860 ：異邦人さん：05/02/24 07:32:50 ID:/1ZoBKc7
>>858
デルタはもうすぐ潰れちゃうかも知れない航空会社なのでσ(^^;)の英語力で
抗議文を書いたら書き上がる頃に会社は有るだろうか（．゜）＼(v_v#)ﾊﾞｺｯ!!
因みに以前、ユナイテッドにクレームした時は布製の鞄を送ってくれました。
デルタはもうすぐ潰れちゃうかも知れない航空会社なのでσ(^^;)の英語力で
抗議文を書いたら書き上がる頃に会社は有るだろうか（．゜）＼(v_v#)ﾊﾞｺｯ!!
因みに以前、ユナイテッドにクレームした時は布製の鞄を送ってくれました。
861 ：異邦人さん：05/02/24 07:37:09 ID:/1ZoBKc7
>>857
該当する乗客が降りた後に他の乗客が乗ってきた場合はエアフラかＪＡＬの
関係者でオーバーブックで有償のお客の為に席を譲らされたんでしょうが、
ただ降ろされたダケで、何かに規則か法律に違反していたとか(?_?)
該当する乗客が降りた後に他の乗客が乗ってきた場合はエアフラかＪＡＬの
関係者でオーバーブックで有償のお客の為に席を譲らされたんでしょうが、
ただ降ろされたダケで、何かに規則か法律に違反していたとか(?_?)
863 ：異邦人さん：05/02/25 02:10:46 ID:sGHWCwKy
お酒飲めないからワインいりませんよ～
ＡＦはＫＬＭと統合。
な～んも知らないんだな。
しかも理由が二カ国分確保した発着枠減らしたくないから
統合しないと思ってんのかよ。
しかも理由が二カ国分確保した発着枠減らしたくないから
統合しないと思ってんのかよ。
867 ：異邦人さん：05/02/25 03:20:01 ID:jYDuPzqS
これで二度目のロストバゲッジ。今回も対応の悪さには驚き翌日には
見つかったが手元に届いたのが4日後。それも言い訳がすごい何処に送っていいのか
わからんとｷﾀﾓﾝﾀﾞ。こっちは日程を到着後すぐに係員に提出してるのに。それを日本に
クレームしたらこれがまた形式だけの陳謝。そしてダメ押しに約款では
損害賠償は受けないのですがと強気の発言そして、今回は必要経費は特別こちらで持ちますだって・
殿様商売ばっかりぜんぜん懲りない会社だよ。
見つかったが手元に届いたのが4日後。それも言い訳がすごい何処に送っていいのか
わからんとｷﾀﾓﾝﾀﾞ。こっちは日程を到着後すぐに係員に提出してるのに。それを日本に
クレームしたらこれがまた形式だけの陳謝。そしてダメ押しに約款では
損害賠償は受けないのですがと強気の発言そして、今回は必要経費は特別こちらで持ちますだって・
殿様商売ばっかりぜんぜん懲りない会社だよ。
868 ：異邦人さん：05/02/25 09:33:50 ID:dHTnAVht
だったら航空会社かえれば？？
フランス人でも、あまりトラブルが無いからって
ルフトハンザに乗る人は結構いる模様。
まあ、サービス無視・安さで勝負みたいなところはあるかもね。
俺も夜便が他の航空会社に出来たら、さっさとそっちに移りたいよ。
ルフトハンザに乗る人は結構いる模様。
まあ、サービス無視・安さで勝負みたいなところはあるかもね。
俺も夜便が他の航空会社に出来たら、さっさとそっちに移りたいよ。
870 ：異邦人さん：05/02/25 19:35:16 ID:zzJsxGES
872 ：異邦人さん：05/02/25 21:22:42 ID:YrXDpf7E
873 ：異邦人さん：05/02/25 21:34:17 ID:zzJsxGES
AFのオンライン予約で検索すると、
7月15日以降、NRT-CDGのJAL便がコードシェアでAF271と表示されますね。
これでNRT-CDG最大1日4往復ですか。
7月15日以降、NRT-CDGのJAL便がコードシェアでAF271と表示されますね。
これでNRT-CDG最大1日4往復ですか。
875 ：異邦人さん：05/02/26 21:34:32 ID:ccynBClI
成田→パリ 夜便
個人テレビはついてますか？
数年前に載った時は付いてなかった・・・と友人が言っていたのですが・・。
個人テレビはついてますか？
数年前に載った時は付いてなかった・・・と友人が言っていたのですが・・。
17日発にはついてたよ。
個人テレビ、去年の6月に乗ったとき導入されたばっかでトラブル
続きだったけど、今はスムーズに動いてるのかな？
続きだったけど、今はスムーズに動いてるのかな？
879 ：異邦人さん：05/02/27 22:38:47 ID:R5AsoRJH
AFが夜便を運行できるのも、パリ～成田～ヌーメア便があったからなんだよな。
CDGから出張で帰ってくるとき、到着近くなってヌメア行きの客に
時間やらゲートやらの案内アナウンスが始まると、
「漏れもこのまま乗せてってくれ～」といつも思ったよなぁ。
翌朝から東京のオフィスでまた仕事と思うとゲッソリで。
時間やらゲートやらの案内アナウンスが始まると、
「漏れもこのまま乗せてってくれ～」といつも思ったよなぁ。
翌朝から東京のオフィスでまた仕事と思うとゲッソリで。
６月ごろにロンドンとパリに行く予定です。
関空からなんですけど、帰国便のJALとのコードシェア便はなくなったんでしょうか？
土曜日帰国にして、２１時現地発を狙ってたんですけど、AF２９４便が見当たらないです。
AFだと13:20発JALだと13:35発があるだけ。JALの方にはAFとのコードシェアと書いてあるので
この二つは微妙に時間が違うけれども、同一の便ってことなのでしょうか？
利用者少ないし、名古屋もできたしで、減らされたのかな。
東京は増便になってうらやましいです…
関空からなんですけど、帰国便のJALとのコードシェア便はなくなったんでしょうか？
土曜日帰国にして、２１時現地発を狙ってたんですけど、AF２９４便が見当たらないです。
AFだと13:20発JALだと13:35発があるだけ。JALの方にはAFとのコードシェアと書いてあるので
この二つは微妙に時間が違うけれども、同一の便ってことなのでしょうか？
利用者少ないし、名古屋もできたしで、減らされたのかな。
東京は増便になってうらやましいです…
>883さま
ありがとうございます。
わざわざ帰国便を土曜日にする旨味はなくなってしまったんですね…
かといって大韓は一度乗って、もういいやって思ったし、難しいです。
ありがとうございます。
わざわざ帰国便を土曜日にする旨味はなくなってしまったんですね…
かといって大韓は一度乗って、もういいやって思ったし、難しいです。
885 ：異邦人さん：05/02/28 19:52:25 ID:5VliQkXS
それにしても、AF日本の日本人従業員は偉そうだよなぁ。
これじゃぁ、マルエツのおばちゃんのほうが愛想いい。
これじゃぁ、マルエツのおばちゃんのほうが愛想いい。
887 ：異邦人さん：05/03/01 17:30:52 ID:dB5ogv/u
>>885
成田のチェクイン・カウンターに座っている連中さんならJALの系列
会社の人間では？名札みれば解ります。録に英語すら話せない人も居ま
すが確りフランス語を話せる人も、因みに自社社員はカウンターの奥に
数名しか居ません。
成田のチェクイン・カウンターに座っている連中さんならJALの系列
会社の人間では？名札みれば解ります。録に英語すら話せない人も居ま
すが確りフランス語を話せる人も、因みに自社社員はカウンターの奥に
数名しか居ません。
888 ：異邦人さん：05/03/01 19:20:39 ID:1YrPRsBi
先日､初めて乗ったビギナーです。予想外にフランス人（？）乗客が多くてびびりました。
少なくとも6割方は外国人だったような・・。ツアーの団体さんらしき一団もいなかったし
こんな海外旅行らしい機内（？）は、結構感動的な気分でした。エールフランスって客層は
いつもこんなもんなのかしら？
少なくとも6割方は外国人だったような・・。ツアーの団体さんらしき一団もいなかったし
こんな海外旅行らしい機内（？）は、結構感動的な気分でした。エールフランスって客層は
いつもこんなもんなのかしら？
889 ：異邦人さん：05/03/01 21:25:10 ID:BSsw2leF
>>885
いえ。電話した先の人です。
いえ。電話した先の人です。
>>887
の間違いでぴゅ
の間違いでぴゅ
891 ：異邦人さん：05/03/01 23:06:22 ID:OcQA+Ist
>>889
フリーケンスプラス事務所の人は対応が丁寧だけど予約課は確かにそう感じるかも
フリーケンスプラス事務所の人は対応が丁寧だけど予約課は確かにそう感じるかも
893 ：異邦人さん：05/03/02 15:31:54 ID:sq0ItCXL
質問です。
例えばニース～パリ間を午前中にAF便で、その日の夜にパリ～成田の夜便を使用した場合
半日程の時間があいてしまいます。
荷物（スーツケース）をAFで預かってくれると言う事は可能なんでしょうか？
御存知の方、宜しくお願い致します。
例えばニース～パリ間を午前中にAF便で、その日の夜にパリ～成田の夜便を使用した場合
半日程の時間があいてしまいます。
荷物（スーツケース）をAFで預かってくれると言う事は可能なんでしょうか？
御存知の方、宜しくお願い致します。
894 ：異邦人さん：05/03/02 15:45:35 ID:SmMZLSli
>>893
エアフラに直接お尋ねになった方が確かでしょう、以前は乗り継ぎなら一晩
位は預かってもらえたんですがトラブルが多くて最近はどうなったか？
ＣＤＧ－ＯＲＹ輸送も早々に廃止になったしょ、
個人的には預かってもらえたとしてもトラブルが心配です(;^^)
北駅にコインロッカーがあるそうですが保安上の理由で突然閉鎖になる
事も有るそうです。クレジットカードの日本語サービスで預かって
くれる所（以前，ＪＣＢとＵＣデスク〔ＪＴＢ〕でＯＫを貰った事があるのですが
現在ＪＣＢは不可ＵＣは未確認）もありますが平日の営業時間内に限られるのが難(хх｡)
エアフラに直接お尋ねになった方が確かでしょう、以前は乗り継ぎなら一晩
位は預かってもらえたんですがトラブルが多くて最近はどうなったか？
ＣＤＧ－ＯＲＹ輸送も早々に廃止になったしょ、
個人的には預かってもらえたとしてもトラブルが心配です(;^^)
北駅にコインロッカーがあるそうですが保安上の理由で突然閉鎖になる
事も有るそうです。クレジットカードの日本語サービスで預かって
くれる所（以前，ＪＣＢとＵＣデスク〔ＪＴＢ〕でＯＫを貰った事があるのですが
現在ＪＣＢは不可ＵＣは未確認）もありますが平日の営業時間内に限られるのが難(хх｡)
>>893
普通にスルーでチェックインすることは出来ないの？
普通にスルーでチェックインすることは出来ないの？
896 ：異邦人さん：05/03/02 19:47:40 ID:sq0ItCXL
>>894
早速のレスありがとうございます。
エアフラに早速聞いてみたんですが、半日の長時間だと預かれるけど保証は、、、、
との事でした。
お客様から聞いたとかでCDG直結のホテルに半日分部屋を取るという手もある
とも言われました。
JCBカードは持ってるので日本語サービスデスクを探してみるか、大使館では
預かってもらえないんでしょうかね？（ずーずーしすぎる！）
又、何か探ってみます。
レス、本当にありがとうございました。
（ちなみにパリスレに書き込んだのも私です）
早速のレスありがとうございます。
エアフラに早速聞いてみたんですが、半日の長時間だと預かれるけど保証は、、、、
との事でした。
お客様から聞いたとかでCDG直結のホテルに半日分部屋を取るという手もある
とも言われました。
JCBカードは持ってるので日本語サービスデスクを探してみるか、大使館では
預かってもらえないんでしょうかね？（ずーずーしすぎる！）
又、何か探ってみます。
レス、本当にありがとうございました。
（ちなみにパリスレに書き込んだのも私です）
897 ：異邦人さん：05/03/02 21:44:03 ID:kXkWuphp
>>895
出来るようですが半日の長時間だと(;^_^A ｱｾｱｾ･･･
出来るようですが半日の長時間だと(;^_^A ｱｾｱｾ･･･
898 ：異邦人さん：05/03/02 22:33:14 ID:d27THPb9
ほんとに糞エアライン。
もう二度と乗らない。
もう二度と乗らない。
899 ：異邦人さん：05/03/03 01:10:22 ID:trjAOvwe
成田を夜に出るパリ行きって
ノンストップで15時間近くかかるみたいだけど
シベリアルートでなく北極ルートなの？
ノンストップで15時間近くかかるみたいだけど
シベリアルートでなく北極ルートなの？
900 ：異邦人さん：05/03/03 01:15:47 ID:n76Vc95A
なるほど…。Merci beaucoup!
燃料は当然多目に積んでるわけで、
運賃に転嫁されてんだよね。
まあパリに午前２時とか３時に着いても辛いんだけど。
燃料は当然多目に積んでるわけで、
運賃に転嫁されてんだよね。
まあパリに午前２時とか３時に着いても辛いんだけど。
902 ：異邦人さん：05/03/03 02:00:52 ID:WxuyCvo0
いままで欧州へはずっとLHを使っていたが、今回AFを試してみた。
もうAFを使うことは無いだろう。
個人TVがある事と、夜便があること以外になんのとりえも無い。
CAなまけ過ぎ、時間にルーズ過ぎ。
もうAFを使うことは無いだろう。
個人TVがある事と、夜便があること以外になんのとりえも無い。
CAなまけ過ぎ、時間にルーズ過ぎ。
903 ：異邦人さん：05/03/03 02:32:51 ID:xCqndvRx
ＡＦ ＝ アナル ファ○ク
じゃないよね。
じゃないよね。
904 ：異邦人さん：05/03/03 02:44:51 ID:9tXtc35R
>>896
>>895さんも言ってるように、AFどうしならニースでスルーチェックインすればいいでしょ。
大使館って・・・どうしたらそういう発想がでてくるんだか？？
はずかしいから問い合わせたりしないように！
>>895さんも言ってるように、AFどうしならニースでスルーチェックインすればいいでしょ。
大使館って・・・どうしたらそういう発想がでてくるんだか？？
はずかしいから問い合わせたりしないように！
ほんとうに、いい話きかないな、AFは。
906 ：異邦人さん：05/03/03 09:08:45 ID:CT7lqC4s
おふらんす大好きぃ～っていう香具師がいるかぎり大丈夫。
907 ：異邦人さん：05/03/03 09:48:34 ID:nZV139QZ
>>904
航空会社に関係なく乗り継ぎ時間が長いときに下手にスルーにするとトラブル
になる事に、他社の話だけど４時間の乗り継ぎで最終到着地でターンテーブル
から荷物が出てこなかった事があります。原因は予約の取れなかったソノ前の
便に荷物だけ積まれてたって、解ったいるなら該当便が到着したら一緒にター
ンテーブルへ出せよな！＞デ○タ航空
航空会社に関係なく乗り継ぎ時間が長いときに下手にスルーにするとトラブル
になる事に、他社の話だけど４時間の乗り継ぎで最終到着地でターンテーブル
から荷物が出てこなかった事があります。原因は予約の取れなかったソノ前の
便に荷物だけ積まれてたって、解ったいるなら該当便が到着したら一緒にター
ンテーブルへ出せよな！＞デ○タ航空
ＣＤＧでカバン破壊されますた。
上の方にもあったけど、時間あると空港職員に検査されるみたいでつ。
南京錠壊してくれりゃいいのに、カバンのジッパーのとって（？）をバキっと。。。
上の方にもあったけど、時間あると空港職員に検査されるみたいでつ。
南京錠壊してくれりゃいいのに、カバンのジッパーのとって（？）をバキっと。。。
909 ：異邦人さん：05/03/03 13:26:57 ID:yPuOg7WW
>>908
僕は壊されたら南京錠でも同じだからアパレル用のセキュラ・ピン（値札等
を付ける紐？一度はめると外れないプラスチック製）を使っています。鞄を
開けるときはセキュラ・ピン自体を切らないとなりませんが１００本で数百
円程度の物です。
僕は壊されたら南京錠でも同じだからアパレル用のセキュラ・ピン（値札等
を付ける紐？一度はめると外れないプラスチック製）を使っています。鞄を
開けるときはセキュラ・ピン自体を切らないとなりませんが１００本で数百
円程度の物です。
911 ：異邦人さん：05/03/03 17:35:19 ID:mwVvo3kn
>>910
ソウです、何かのショック等で鞄が開くのを防止（簡単には切れませ
ん）するのと封印代わりです。簡単な刃物でも使わないと切ることが出来
ません、以前は機内持ち込みでも小さな鋏程度は持ち込めたのですが現在
は不可なのでセキュラ・ピン留めた鞄のサイドポケットに鋏を入れています。
もう少し丈夫な電線などを束ねるベルト（別名：簡易手錠？）の小さい
のを使う事もあります。これも一度はめると外れなくなり刃物等で切らない
と鞄を開けると事が出来ません。
但しアメリカへ行くときにはスプリングフックを使います。コレだとショ
ック等で鞄が開くのを防止するのにしか使えませんが何度でも使えます。
ソウです、何かのショック等で鞄が開くのを防止（簡単には切れませ
ん）するのと封印代わりです。簡単な刃物でも使わないと切ることが出来
ません、以前は機内持ち込みでも小さな鋏程度は持ち込めたのですが現在
は不可なのでセキュラ・ピン留めた鞄のサイドポケットに鋏を入れています。
もう少し丈夫な電線などを束ねるベルト（別名：簡易手錠？）の小さい
のを使う事もあります。これも一度はめると外れなくなり刃物等で切らない
と鞄を開けると事が出来ません。
但しアメリカへ行くときにはスプリングフックを使います。コレだとショ
ック等で鞄が開くのを防止するのにしか使えませんが何度でも使えます。
912 ：896です：05/03/03 19:26:27 ID:T8PHI/7J
やはり長時間荷物を空港に預けるのは勇気がいりそうな感じですね。
JCBプラザパリに電話したらカード持ってれば営業時間内ならOKとの事でした。
電話に出た女性も「どうぞ寄ってください」って感じの口調で好印象でした。
ただJCBプラザは17:30までなのでその後20:00くらいまでどうするか考えてしまうけど。
でもサービスがあって本当に助かりそうです。
JCBプラザパリに電話したらカード持ってれば営業時間内ならOKとの事でした。
電話に出た女性も「どうぞ寄ってください」って感じの口調で好印象でした。
ただJCBプラザは17:30までなのでその後20:00くらいまでどうするか考えてしまうけど。
でもサービスがあって本当に助かりそうです。
パリの駅のコインロッカーが使えないことはよくありますけど、
駅前ホテルが荷物預かりサービスしてますよ。もちろん有料。
駅前ホテルが荷物預かりサービスしてますよ。もちろん有料。
914 ：異邦人さん：05/03/05 14:03:39 ID:qll8ws5d
月末に成田→ﾊﾟﾘ→ﾛｰﾏ、ﾐﾗﾉ→ﾊﾟﾘ→成田でAFの夜便を使いますが
この時期は天候の影響などで出発が遅れたりすることはよくあるのでしょうか？
ｽﾚをみるとよくｽﾄﾗｲｷがあるそうですがこれは事前にある程度分かるものですか？
あとﾘｺﾝﾌｧｰﾑとﾛｽﾊﾞｹが心配です。
この時期は天候の影響などで出発が遅れたりすることはよくあるのでしょうか？
ｽﾚをみるとよくｽﾄﾗｲｷがあるそうですがこれは事前にある程度分かるものですか？
あとﾘｺﾝﾌｧｰﾑとﾛｽﾊﾞｹが心配です。
915 ：異邦人さん：05/03/05 16:51:33 ID:cMcFkleT
916 ：異邦人さん：05/03/05 19:16:04 ID:0j9mwBYQ
>>914
エアフラの場合Reconfirmationは滞在中の若しくは搭乗前日の連絡先（ホテルや
友人宅）を登録しておけば無用です。それでもOverbookingでCarry Overに遭う
可能性はあります。
エアフラの場合Reconfirmationは滞在中の若しくは搭乗前日の連絡先（ホテルや
友人宅）を登録しておけば無用です。それでもOverbookingでCarry Overに遭う
可能性はあります。
>>908
ＡＦの成田発スターウイングはＣＤＧが早朝着で、荷物の絶対量が
少ないから結構検査あるみたいですね。行きのＣＤＧ乗継で鍵壊されて、
ナイフ盗まれたけど、帰りのスターウイングでは鍵壊されなかった。
もちろん帰国便には金目のものは入れずに、土産に買ったヘンケルの
刃物類はドイツから郵送で送った。
ＡＦの成田発スターウイングはＣＤＧが早朝着で、荷物の絶対量が
少ないから結構検査あるみたいですね。行きのＣＤＧ乗継で鍵壊されて、
ナイフ盗まれたけど、帰りのスターウイングでは鍵壊されなかった。
もちろん帰国便には金目のものは入れずに、土産に買ったヘンケルの
刃物類はドイツから郵送で送った。
918 ：jean-paul：05/03/06 12:17:42 ID:CfAP3LUb
９年前にパリからミラノへ飛ぶ夜の便で大雪なのに、融雪剤を吹き付けられ3時間のディレイで飛んだことがあります。シャルルドゴールターミナルの東側＜北側滑走路の近く＞にある作業施設にタクシーされて、機体に吹き付けられたのですが、こんなんで大丈夫という作業でした。
919 ：jean-paul：05/03/06 12:19:18 ID:CfAP3LUb
９年前にパリからミラノへ飛ぶ夜の便で大雪なのに、融雪剤を吹き付けられ3時間のディレイで飛んだことがあります。シャルルドゴールターミナルの東側＜北側滑走路の近く＞にある作業施設にタクシーされて、機体に吹き付けられたのですが、こんなんで大丈夫という作業でした。
920 ：異邦人さん：05/03/06 18:03:12 ID:ObsoNJFq
921 ：異邦人さん：05/03/07 00:33:04 ID:3HLhFc+M
ゴールデンウィークにパリ経由でスペインへ一人で行く者です。
格安チケット屋で１７万円と言われ申し込もうとしたら、キャンセル待ちすらなく、
グレードを上げるなら（エコノミーですが）取れると言われ、行けなくなるのもなんなんでとりあえず確保しました。
ただ、値段がプラス６万もかかります。
そろそろキャンセルする人が増えて来る時期なので、キャンセル待ちの状態までいけばもしかしたら１７万のチケットを取れるとも言われました。
２８日の出発で一番込む時期ですが、実際キャンセルって出るものなのでしょうか？
できれば１７万で行きたいのですが、６万払って確実に行くか、粘って１７万で行くか迷うところです。
そろそろ旅行会社にも最終回答をしなければならないので、私と同じようなことを経験されたことがある方助言をお願いします。
格安チケット屋で１７万円と言われ申し込もうとしたら、キャンセル待ちすらなく、
グレードを上げるなら（エコノミーですが）取れると言われ、行けなくなるのもなんなんでとりあえず確保しました。
ただ、値段がプラス６万もかかります。
そろそろキャンセルする人が増えて来る時期なので、キャンセル待ちの状態までいけばもしかしたら１７万のチケットを取れるとも言われました。
２８日の出発で一番込む時期ですが、実際キャンセルって出るものなのでしょうか？
できれば１７万で行きたいのですが、６万払って確実に行くか、粘って１７万で行くか迷うところです。
そろそろ旅行会社にも最終回答をしなければならないので、私と同じようなことを経験されたことがある方助言をお願いします。
何もかも、運次第。
925 ：異邦人さん：05/03/07 13:54:41 ID:eBDCidfd
>>921
そこまでして、こんな糞エアに乗る必要は無いんじゃないか？
そこまでして、こんな糞エアに乗る必要は無いんじゃないか？
927 ：異邦人さん：05/03/07 19:49:54 ID:CsoQ64r0
またロスバケですた。NRT-CDG単純往復でさえ荷物がどっか逝っちゃう
んだから。
んだから。
928 ：異邦人さん：05/03/07 20:11:55 ID:NttrD8I9
>>927
またって、今まで何回乗って、ロスバケに何回遭遇したの？
どれくらいの確率でみんなが遭遇するか知りたいものだ。
ちなみに俺は、0回/10往復です。
何回目でロスバケに会うのかいつもドキドキしてる。
またって、今まで何回乗って、ロスバケに何回遭遇したの？
どれくらいの確率でみんなが遭遇するか知りたいものだ。
ちなみに俺は、0回/10往復です。
何回目でロスバケに会うのかいつもドキドキしてる。
929 ：異邦人さん：05/03/07 20:11:57 ID:gPu5Ck1c
921です。
都合上成田夜発のエールフランスでないとだめなので、どうしてもエールフランスでないとダメなんです・・・
別に到着がいつでもいいというならバカ高いエールフランスなんて使いませんね。
やはり運に任せるしかないんですかね・・・
ちなみにキャンセル料発生は９日からです。
旅行会社とエールフランスに明日もう一度いろいろと確認してみようと思います。
都合上成田夜発のエールフランスでないとだめなので、どうしてもエールフランスでないとダメなんです・・・
別に到着がいつでもいいというならバカ高いエールフランスなんて使いませんね。
やはり運に任せるしかないんですかね・・・
ちなみにキャンセル料発生は９日からです。
旅行会社とエールフランスに明日もう一度いろいろと確認してみようと思います。
(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪
なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪
しかし、この人はしてしまったのです(^^;ﾜﾗ
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪
ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ
なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪
しかし、この人はしてしまったのです(^^;ﾜﾗ
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪
ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ
931 ：異邦人さん：05/03/07 20:22:36 ID:NttrD8I9
932 ：異邦人さん：05/03/07 20:46:03 ID:CsoQ64r0
933 ：928：05/03/07 20:53:33 ID:NttrD8I9
934 ：914：05/03/08 01:03:36 ID:Z0OZXt/r
>>915>>916
遅くなってしまいましたがどうもありがとうございました．
日本に帰国した次の日に仕事が入っておりどうしても
予定どうりに着きたいと思っていたので質問しました．
月末になったら毎日のように天候とｽﾄが無いようにと祈る事にします．
>>916
ﾘｺﾝﾌｧｰﾑですが，登録を行うということですがそれは何処で行えばいいのでしょうか?
行きの搭乗口などの受け付けでしょうか
ｵｰﾊﾞｰﾌﾞｯｷﾝｸﾞは搭乗受付時間より早くに行って受け付けする，
などといった方法で極力避けるやり方はあるのでしょうか…
客の方から対策は立てられないものなのですか?
何度も質問してしまって申し訳ありません．
遅くなってしまいましたがどうもありがとうございました．
日本に帰国した次の日に仕事が入っておりどうしても
予定どうりに着きたいと思っていたので質問しました．
月末になったら毎日のように天候とｽﾄが無いようにと祈る事にします．
>>916
ﾘｺﾝﾌｧｰﾑですが，登録を行うということですがそれは何処で行えばいいのでしょうか?
行きの搭乗口などの受け付けでしょうか
ｵｰﾊﾞｰﾌﾞｯｷﾝｸﾞは搭乗受付時間より早くに行って受け付けする，
などといった方法で極力避けるやり方はあるのでしょうか…
客の方から対策は立てられないものなのですか?
何度も質問してしまって申し訳ありません．
935 ：異邦人さん：05/03/08 05:37:58 ID:kDG5xLvX
>>934
エアフラの予約課へ電話して現地ホテル等の滞在先を告げるダケです。Overbooking
は早めにチェクインがされればボランティアを応募の有無を聞かれる事はありますが、
大抵は大丈夫しょう。
エアフラの予約課へ電話して現地ホテル等の滞在先を告げるダケです。Overbooking
は早めにチェクインがされればボランティアを応募の有無を聞かれる事はありますが、
大抵は大丈夫しょう。
936 ：異邦人さん：05/03/08 08:28:59 ID:RJZJIG5d
不当な交通取締りに抗議するにはどうしたらよいか。私は免許更新のときの、安全協会費
を払わないというのを実行しています（いまどき払う人も少ないでしょうが）。一番手ごろで簡単ですしね。
交通安全協会は警察の典型的な天下り団体で脱税が発覚したり（日本交通安全協会が４億７千万も！）、告発本によれば、安全協会幹部と警察の飲み会にも使われているとのこと。
入会したところで、うすっぺらい会員証をくれるだけでメリットはないのでやめたほうが絶対にいいと思います。
私も最初に払ってしまい、激しく後悔しています。
免許センターでは、当然のごとく請求する人もいますので注意しましょう。１００％支払いは任意です。
を払わないというのを実行しています（いまどき払う人も少ないでしょうが）。一番手ごろで簡単ですしね。
交通安全協会は警察の典型的な天下り団体で脱税が発覚したり（日本交通安全協会が４億７千万も！）、告発本によれば、安全協会幹部と警察の飲み会にも使われているとのこと。
入会したところで、うすっぺらい会員証をくれるだけでメリットはないのでやめたほうが絶対にいいと思います。
私も最初に払ってしまい、激しく後悔しています。
免許センターでは、当然のごとく請求する人もいますので注意しましょう。１００％支払いは任意です。
エールフランスってリコンファーム必要ないよね？
イタリアだったらいるの？
イタリアだったらいるの？
938 ：異邦人さん：05/03/08 09:55:16 ID:bpSHGUhe
939 ：異邦人さん：05/03/10 03:27:25 ID:Lh7zXmBJ
歯ブラシ当てにしてたのに。いつから廃止なんだよ。
940 ：異邦人さん：05/03/10 14:15:25 ID:+YK6jpKq
>>857
自分もその便に乗っていた。フランス語ではお客の都合とちゃんと説明していたよ。
正確には「お客を待っている」だったので、乗り継ぎを待っているかと思っていたら
空港警備員に連れて行かれてビックリした。その人の隣の席とか空いていた？
友人を待って出発時間を遅らせろとワガママ言ってるのかと思ったんだけど。
自分もその便に乗っていた。フランス語ではお客の都合とちゃんと説明していたよ。
正確には「お客を待っている」だったので、乗り継ぎを待っているかと思っていたら
空港警備員に連れて行かれてビックリした。その人の隣の席とか空いていた？
友人を待って出発時間を遅らせろとワガママ言ってるのかと思ったんだけど。
941 ：異邦人さん：05/03/10 22:28:24 ID:+bxd5kB/
3月の上映映画おわかりになる方いますか？
943 ：異邦人さん：05/03/11 18:23:44 ID:pXRyxqll
>>939, 941
それって、アメニティの歯ブラシ？
俺、それとスリッパだけしかつかってなかったよ。
>>942
http://www.airfrance.co.jp/service/2003-12-cinema-tempo-japon-paris.htm
でも、これ本当？
なんか、前と代わり栄えしないんだけど。
それって、アメニティの歯ブラシ？
俺、それとスリッパだけしかつかってなかったよ。
>>942
http://www.airfrance.co.jp/service/2003-12-cinema-tempo-japon-paris.htm
でも、これ本当？
なんか、前と代わり栄えしないんだけど。
>>935 リコンファームの話、役に立った～。
で、搭乗口で登録したことがある方はいますか？
電話すればいいんだろうけど、横柄な対応に
不愉快になることがわかりきっているだけに...。
カウンターの方が電話よりマシな対応する気がする。（妄想？
できればカウンターで登録したいです。
で、搭乗口で登録したことがある方はいますか？
電話すればいいんだろうけど、横柄な対応に
不愉快になることがわかりきっているだけに...。
カウンターの方が電話よりマシな対応する気がする。（妄想？
できればカウンターで登録したいです。
945 ：異邦人さん：05/03/11 20:35:34 ID:Ne6Df6Bh
搭乗口ではなくて空港のチケットカウンターの方が忙しなくて良いのでは？
もっともアソコにいるのはSupervisorは居ますが大半は業務を委託されている会社
（ＪＡＬ系？）連中なのでＡＦ社員よりは愛想が良いかも(?_?)
代理店で格安航空券を買った場合は代理店から登録が出来る事も有るようです。
もっともアソコにいるのはSupervisorは居ますが大半は業務を委託されている会社
（ＪＡＬ系？）連中なのでＡＦ社員よりは愛想が良いかも(?_?)
代理店で格安航空券を買った場合は代理店から登録が出来る事も有るようです。
947 ：異邦人さん：05/03/13 20:38:02 ID:GSfukB91
昨日AFを使ってパリから帰ってきました。(エコノミー利用）
悪評高いAFと分かっていましたが、（往復夜便を利用したかったので仕方なく）
もうできれば乗りたくないです。
まず、行きの日本人客室乗務員。どうしてあんなに愛想ないんでしょうねぇ？？
つんつんしててすごく感じ悪い！
前にアイスくださいに対して愛想が悪かったっていう人がいたけど、
私も夜中にドリンクの置いてあるところへいって、「アイスください」って言ったら、
「ちょっとぉ～待ってください」って迷惑そうに返答された。仕方なくその場で待っていると
その女乗務員は自分の食事の用意を始めた。本当にこの女、何様なんだと思った！
名前を聞いておけばよかった。
それからシート間隔が狭すぎます！（ABCJKL）これでは本当にエコノミー症候群になってしまう。。。
帰りは、真ん中(EFG)で窮屈さを感じなかったので。極端に両脇は狭いのかも？
パーソナルディスプレイも行きの便は途中から動かなくなり、となりの席の人はまったく見れないようでした。
帰りの便の私の前の前の席の外国人は見れなかったらしく、しかも読書灯がついたまま消えなくて、
それをごねたのか、なんか乗務員が３人くらいきてなにか書いた紙を渡していたみたい。
AFに完璧を求めちゃいけないみたいです。
パリで現地のAFに聞きたいことがあって電話したら、客室乗務員以上に超無愛想な日本人が出てきて
「○○ですけど？」と語尾が「けど」。これが客に対する対応だろうか？もう完全にぶちぎれた私。
唯一の救いは帰りの便の乗務員はマシだったってこと。
でも、もうたぶんもう乗らないわ。
そうそうスーツケースの重量ですが、ふたりで43ｋｇぐらいでしたがOKでした。
悪評高いAFと分かっていましたが、（往復夜便を利用したかったので仕方なく）
もうできれば乗りたくないです。
まず、行きの日本人客室乗務員。どうしてあんなに愛想ないんでしょうねぇ？？
つんつんしててすごく感じ悪い！
前にアイスくださいに対して愛想が悪かったっていう人がいたけど、
私も夜中にドリンクの置いてあるところへいって、「アイスください」って言ったら、
「ちょっとぉ～待ってください」って迷惑そうに返答された。仕方なくその場で待っていると
その女乗務員は自分の食事の用意を始めた。本当にこの女、何様なんだと思った！
名前を聞いておけばよかった。
それからシート間隔が狭すぎます！（ABCJKL）これでは本当にエコノミー症候群になってしまう。。。
帰りは、真ん中(EFG)で窮屈さを感じなかったので。極端に両脇は狭いのかも？
パーソナルディスプレイも行きの便は途中から動かなくなり、となりの席の人はまったく見れないようでした。
帰りの便の私の前の前の席の外国人は見れなかったらしく、しかも読書灯がついたまま消えなくて、
それをごねたのか、なんか乗務員が３人くらいきてなにか書いた紙を渡していたみたい。
AFに完璧を求めちゃいけないみたいです。
パリで現地のAFに聞きたいことがあって電話したら、客室乗務員以上に超無愛想な日本人が出てきて
「○○ですけど？」と語尾が「けど」。これが客に対する対応だろうか？もう完全にぶちぎれた私。
唯一の救いは帰りの便の乗務員はマシだったってこと。
でも、もうたぶんもう乗らないわ。
そうそうスーツケースの重量ですが、ふたりで43ｋｇぐらいでしたがOKでした。
949 ：異邦人さん：05/03/13 21:33:47 ID:mlGmw/Hc
>>947
分かるよその気持ち。
俺は、サービスというか乗務員の態度には期待しないようにしてるよ。
夜食のサンドイッチをもらいに行ったら、フランス人の乗務員にカップラーメンを叩きつくようにドンと出された。サンドイッチなんだけど…。と言ったら、和やかな顔して渡してくれたけど。
分かるよその気持ち。
俺は、サービスというか乗務員の態度には期待しないようにしてるよ。
夜食のサンドイッチをもらいに行ったら、フランス人の乗務員にカップラーメンを叩きつくようにドンと出された。サンドイッチなんだけど…。と言ったら、和やかな顔して渡してくれたけど。
フランスのお国柄なんだろうかねえ。
仕事・業務よりも自分の食事やお喋り優先って。
更に言うと、自分もフランス人になったかのように錯覚して、
日本人含めたアジア人を見下す日本人乗務員を見て悲しくなるよ・・・
DQNでも欧米人には笑顔なんだよね。
ああ、早く他の航空会社も夜便だしてくれー！
仕事・業務よりも自分の食事やお喋り優先って。
更に言うと、自分もフランス人になったかのように錯覚して、
日本人含めたアジア人を見下す日本人乗務員を見て悲しくなるよ・・・
DQNでも欧米人には笑顔なんだよね。
ああ、早く他の航空会社も夜便だしてくれー！
951 ：異邦人さん：05/03/13 21:57:15 ID:4ULt2tte
>>947
その日本人CAの評価はともかく、「悪評高いAFと分かって」乗っておきながら不平不満を書き込む
あなたの精神構造が理解できないのだが…
ところで、そのCAが用意していたのが自分の食事だということは、どうやって確認したの？
その日本人CAの評価はともかく、「悪評高いAFと分かって」乗っておきながら不平不満を書き込む
あなたの精神構造が理解できないのだが…
ところで、そのCAが用意していたのが自分の食事だということは、どうやって確認したの？
>>951
スレタイが【エールフランスってどうですか？】なんだから、
不平不満は書いてもいいんじゃないかな。
AFを良く知らない人に「こうですよ」って教えてるわけだから。
オレもマイル貯まって使ったら他社に替える予定。
AFよりもアテネへの乗り継ぎが良かったらだけど...。
スレタイが【エールフランスってどうですか？】なんだから、
不平不満は書いてもいいんじゃないかな。
AFを良く知らない人に「こうですよ」って教えてるわけだから。
オレもマイル貯まって使ったら他社に替える予定。
AFよりもアテネへの乗り継ぎが良かったらだけど...。
953 ：異邦人さん：05/03/14 00:42:45 ID:HulV/3+i
>>952
ルフトハンザがあるやん。
ルフトハンザがあるやん。
954 ：異邦人さん：05/03/14 01:20:31 ID:DCQ84WM3
>>951
ここで色々話を聞いてても、やっぱりそういう目に遭うんだー
とか思えば、書き込みたくなるだろうよ
俺はアフリカ便に乗ったことがあるんだけど、
サービスは期待してなかったので、
まぁこんなもんかって感じだった・・・
ここで色々話を聞いてても、やっぱりそういう目に遭うんだー
とか思えば、書き込みたくなるだろうよ
俺はアフリカ便に乗ったことがあるんだけど、
サービスは期待してなかったので、
まぁこんなもんかって感じだった・・・
955 ：異邦人さん：05/03/14 01:37:51 ID:QOAQcnES
わかるよ。フランス人の気持ち。
日本人大嫌いなんだよ。だって日本人はわがままで
お客様は神様ですに慣れすぎてるから、それが世界で通用すると思ってて
鬱陶しいんだよ！
優しくするとつけ上がるやつもいるし、
そうそう、日本人に多いけど、サービスがどうだとすぐ切れるやついるね。
ああいうのフランスには滅多にいないよ。
フランス人は典型的な日本人嫌いなの。ジャポネは日本航空に乗りな。
日本人大嫌いなんだよ。だって日本人はわがままで
お客様は神様ですに慣れすぎてるから、それが世界で通用すると思ってて
鬱陶しいんだよ！
優しくするとつけ上がるやつもいるし、
そうそう、日本人に多いけど、サービスがどうだとすぐ切れるやついるね。
ああいうのフランスには滅多にいないよ。
フランス人は典型的な日本人嫌いなの。ジャポネは日本航空に乗りな。
956 ：異邦人さん：05/03/14 01:41:25 ID:QOAQcnES
QUE LES JAPONAIS VONT EN ENFER !!
↑「日本人は地獄へ行ってしまえ！！」・・・か
>>QOAQcnESは一度病院にでも行ったほうがいいね（^^）
>>QOAQcnESは一度病院にでも行ったほうがいいね（^^）
>>955
ここで問題になってるのは、ALの「日本人CA」だと思うが。
自分もフランス人のCAにはあまり悪い印象ないけど、日本人
CAは感じ悪いのが多かったって気がするな。フランスかぶれ
した日本人の方がよりタチ悪いってこと？
ここで問題になってるのは、ALの「日本人CA」だと思うが。
自分もフランス人のCAにはあまり悪い印象ないけど、日本人
CAは感じ悪いのが多かったって気がするな。フランスかぶれ
した日本人の方がよりタチ悪いってこと？
959 ：異邦人さん：05/03/14 02:25:18 ID:bTLttUI8
AFのスッチー、逆ギレか。
これじゃどんなにクレームいっても無駄だわなｗ
>>955みたいに、ちょっとフランスに馴染んだら
フランス人になったかのように日本人を見下す奴いるけど、物凄く滑稽だよ。
日本人嫌いのフランス人にしたら、一緒に見えるだけだけどねｗ
文化度の低い家庭出身の育ちが貧しい人が、
欧米文化に出会うと陥りがちな傾向だねｗ
これじゃどんなにクレームいっても無駄だわなｗ
>>955みたいに、ちょっとフランスに馴染んだら
フランス人になったかのように日本人を見下す奴いるけど、物凄く滑稽だよ。
日本人嫌いのフランス人にしたら、一緒に見えるだけだけどねｗ
文化度の低い家庭出身の育ちが貧しい人が、
欧米文化に出会うと陥りがちな傾向だねｗ
ＫＬＭよりいいんだろ？
「サービスが」「態度が」って書き込みを良く見るけど、Yの料金に「上質のサービス」や
「フレンドリーな態度」なんて含まれてないでしょ。みんな何を期待しているの？
何もしていないのに罵倒されたとか、飯をくれなかったとか、墜落した(!)とかでない限り、文句を言う気に
なれないけど。ロスバゲはAFの責任じゃないし。
「新幹線の車販嬢が無愛想だった」とか書き込む人は居ないのに、やっぱり航空機は「特別な乗り物」
って意識の人が多いんだろうか。
「フレンドリーな態度」なんて含まれてないでしょ。みんな何を期待しているの？
何もしていないのに罵倒されたとか、飯をくれなかったとか、墜落した(!)とかでない限り、文句を言う気に
なれないけど。ロスバゲはAFの責任じゃないし。
「新幹線の車販嬢が無愛想だった」とか書き込む人は居ないのに、やっぱり航空機は「特別な乗り物」
って意識の人が多いんだろうか。
963 ：異邦人さん：05/03/14 15:52:08 ID:10HxFoGM
っていうかＹって貨車なのにサービス云々まくしたてる貧乏人の気が知れない。
964 ：異邦人さん：05/03/14 15:58:04 ID:sirCZxCy
>日本人嫌いのフランス人にしたら、一緒に見えるだけだけどねｗ
最近は奴らもかなり変わってきたと思うんだけど、気のせい？
10年前はかなりひどい扱受けたりしたけど、最近まがりなりな
りにも愛想笑いができるようになってきた人たち。
それに引き換えドイツ人は。。肩がぶつかったら空港職員(美人
女性)が思いっきり「チッ！」っと舌打ち一発。氏んでしまいな
さい。ドイツ人嫌い・・・・。怖いんだもん。
最近は奴らもかなり変わってきたと思うんだけど、気のせい？
10年前はかなりひどい扱受けたりしたけど、最近まがりなりな
りにも愛想笑いができるようになってきた人たち。
それに引き換えドイツ人は。。肩がぶつかったら空港職員(美人
女性)が思いっきり「チッ！」っと舌打ち一発。氏んでしまいな
さい。ドイツ人嫌い・・・・。怖いんだもん。
>>964
若くて美人なほど無愛想で冷たいのは西欧のデフォルトのような気がする。
体感的愛想のよさは、
黒人の若い男＞白人の老婆＞＞＞（その他・普通の人たち）＞＞＞白人の若い女＞黒人の中年女
だと思う。
若くて美人なほど無愛想で冷たいのは西欧のデフォルトのような気がする。
体感的愛想のよさは、
黒人の若い男＞白人の老婆＞＞＞（その他・普通の人たち）＞＞＞白人の若い女＞黒人の中年女
だと思う。
966 ：sage：05/03/14 16:29:13 ID:sirCZxCy
>白人の老婆
＋白人の老ジジイ(ボケぎみくらうの)かな。
白人の若い男は超怖い有色人大嫌い人間と王子様の両極端に
分かれる気がする。
自分の中の対日本人フレンドリーランキング(欧米)は
イギリス人>イタリア人>フランス人>アメリカ人>スイス人>>>オーストリア人>>>>>ドイツ人。
アメリカ人高感度ランキングは9.11以来大幅に下がった気がする。
＋白人の老ジジイ(ボケぎみくらうの)かな。
白人の若い男は超怖い有色人大嫌い人間と王子様の両極端に
分かれる気がする。
自分の中の対日本人フレンドリーランキング(欧米)は
イギリス人>イタリア人>フランス人>アメリカ人>スイス人>>>オーストリア人>>>>>ドイツ人。
アメリカ人高感度ランキングは9.11以来大幅に下がった気がする。
sage間違った。
次スレは航空・船舶板でお願いしますね。
970 ：異邦人さん：05/03/14 18:12:06 ID:mZa89jlE
少なくともここの住民は、別にいいサービスは望んでないよ。
威圧的な、従業員をどうにかしてほしいだけ。
威圧的な、従業員をどうにかしてほしいだけ。
>>970 がイイこと言った (･∀･)!!!
所詮、欧州系エアラインでは格安なほうだから仕方ないんじゃない？
AFって欧州系の中でも安くはないと思うんですけど
>962-963
「上質なサービス」を求めてるわけでもなかろう。
が、>947の書き込み通りなら、吉野屋やドンキ以下の接客レベルなわけだが。
「Yの料金の価値」って280円の牛丼にも劣るの？
＞「新幹線の車販嬢が無愛想だった」とか書き込む人は居ないのに
それは車販嬢に無愛想なのが滅多にいないからだと思う。
「上質なサービス」を求めてるわけでもなかろう。
が、>947の書き込み通りなら、吉野屋やドンキ以下の接客レベルなわけだが。
「Yの料金の価値」って280円の牛丼にも劣るの？
＞「新幹線の車販嬢が無愛想だった」とか書き込む人は居ないのに
それは車販嬢に無愛想なのが滅多にいないからだと思う。
975 ：947：05/03/16 09:23:27 ID:90Xos4a4
>>974
そうなんです。
上質なサービスは求めていないんです。
まぁ、日本は海外から比べたら接客態度は丁寧なほうなので、
それと同等の接客態度を求めてしまうのかもしれませんが、
私もほかの航空会社を利用したことがありますが、
AFはあまりにもひどすぎるので、書き込みしました。
>>950さんに同感です。
AF日本人客室乗務員はフランス人になった気なんでしょうねぇ。
そうそう欧米人にはすっごい笑顔なの。差がありすぎるんだよ。
私も切に希望します。他の航空会社も夜便だしてください。
そうなんです。
上質なサービスは求めていないんです。
まぁ、日本は海外から比べたら接客態度は丁寧なほうなので、
それと同等の接客態度を求めてしまうのかもしれませんが、
私もほかの航空会社を利用したことがありますが、
AFはあまりにもひどすぎるので、書き込みしました。
>>950さんに同感です。
AF日本人客室乗務員はフランス人になった気なんでしょうねぇ。
そうそう欧米人にはすっごい笑顔なの。差がありすぎるんだよ。
私も切に希望します。他の航空会社も夜便だしてください。
AF日本人客室乗務員はたしかにひどい。私語は多いし働かないし。態度も悪い。
日本が3流国に成り下がれば誰からも相手にされなくなるタイプだ。
日本が3流国に成り下がれば誰からも相手にされなくなるタイプだ。
977 ：異邦人さん：05/03/16 13:46:33 ID:vykm1oqg
海外で日本人が愛想良く働いていると、言葉が通じなくて欲求不満溜
まっている同胞の捌け口として集中砲火（屈辱的）を受けちゃうので最初
からバリアーを張っているよな人は少なくありません。接客業として
は問題はありますが、客の立場を利用して理不尽の事を要求する同胞が
少なくないのも悲しい事かもしれません。
まっている同胞の捌け口として集中砲火（屈辱的）を受けちゃうので最初
からバリアーを張っているよな人は少なくありません。接客業として
は問題はありますが、客の立場を利用して理不尽の事を要求する同胞が
少なくないのも悲しい事かもしれません。
国語的に思ったのだが、
＞962 ：異邦人さん ：05/03/14 09:39:17 ID:7mmodGdV
「サービスが」「態度が」って書き込みを良く見るけど、Yの料金に「上質のサービス」や
「フレンドリーな態度」なんて含まれてないでしょ。みんな何を期待しているの？
上質とかフレンドリーとか、誰も言って無いはずなのに、何を言ってるんだろう？
「サービスが」に続く言葉は、悪い、最悪
「態度が」って言葉に続くのは横柄、何様？的な言葉の筈だ。
誰もAFなんかに上質＆フレンドリーなんてもんは最初っから期待して無い。
望むのは、サービス業なんだから、お客を不愉快にはさせるな。って事。
「サービスが」良くなればいい。とは思うが、それがイコール上質では無い。だって・・出来ないでしょ？
「態度が」目に余る程横柄すぎて、不愉快にさせる。
自分の座った列の担当が日本人CAだったら、ハズレだと思う。
正直、日本人CAなんていらない。あんな何の役にも立たないオヴァを置くなら、
クビにして、その分ほんの少しだけでも航空券に還元してくれ。
＞962 ：異邦人さん ：05/03/14 09:39:17 ID:7mmodGdV
「サービスが」「態度が」って書き込みを良く見るけど、Yの料金に「上質のサービス」や
「フレンドリーな態度」なんて含まれてないでしょ。みんな何を期待しているの？
上質とかフレンドリーとか、誰も言って無いはずなのに、何を言ってるんだろう？
「サービスが」に続く言葉は、悪い、最悪
「態度が」って言葉に続くのは横柄、何様？的な言葉の筈だ。
誰もAFなんかに上質＆フレンドリーなんてもんは最初っから期待して無い。
望むのは、サービス業なんだから、お客を不愉快にはさせるな。って事。
「サービスが」良くなればいい。とは思うが、それがイコール上質では無い。だって・・出来ないでしょ？
「態度が」目に余る程横柄すぎて、不愉快にさせる。
自分の座った列の担当が日本人CAだったら、ハズレだと思う。
正直、日本人CAなんていらない。あんな何の役にも立たないオヴァを置くなら、
クビにして、その分ほんの少しだけでも航空券に還元してくれ。
>>978
それは『国語的』な問題ではないよね。
それは『国語的』な問題ではないよね。
ま、本来のCAの役割は「機内の安全管理」であって
一昔前の日本人が要求してたような「空中ホステス」じゃない。
だが日本人CAなんてどうみても保安要員としては無能そのものっぽいし
必要とされる場面なんて「日本語しか喋れない客が何かトラブった時」くらいでしょ。
なのにその日本人客の相手をしたくありません、じゃ存在意義がないだろう。
AFさん、役立たずの日本人CAなんかとっとと首にしちゃいなよ。
一昔前の日本人が要求してたような「空中ホステス」じゃない。
だが日本人CAなんてどうみても保安要員としては無能そのものっぽいし
必要とされる場面なんて「日本語しか喋れない客が何かトラブった時」くらいでしょ。
なのにその日本人客の相手をしたくありません、じゃ存在意義がないだろう。
AFさん、役立たずの日本人CAなんかとっとと首にしちゃいなよ。
AF的には、自分らは運搬業であってサービス業ではないって
だけなんじゃね？ 980が言うように、CAは「保安要員」であって
ホステスじゃねえと。まあ、それだったらそれでホームページか
どっかにデカデカとそう書いとけとは思うがな。
だけなんじゃね？ 980が言うように、CAは「保安要員」であって
ホステスじゃねえと。まあ、それだったらそれでホームページか
どっかにデカデカとそう書いとけとは思うがな。
982 ：異邦人さん：05/03/16 17:18:28 ID:xXb1rc2U
運搬業が客の鞄紛失して開き直るなよ。
983 ：異邦人さん：05/03/16 18:03:23 ID:gNcapYz8
開き直るんなら、もう一日有給をとって、
べつの航空会社にするからいいや。
べつの航空会社にするからいいや。
984 ：異邦人さん ：05/03/16 18:58:56 ID:90Xos4a4
「せまい機内ではございますが、どうぞおくつろぎください。」
このアナウンス痛すぎ。
日本人CAがいてはくつろげん。
このアナウンス痛すぎ。
日本人CAがいてはくつろげん。
AFがCDG空港職員の荷物泥棒をチェックしないのも問題ありだよな。
986 ：異邦人さん：05/03/16 20:51:09 ID:snJMd/2Q
>>985
空港職員の泥棒行為（あとロスバケの多くもそうなのかな？）については
航空会社を責めるのは酷かと。責めたくもなるけど。
でも、泥棒行為とかを聞くと、ラテンの国でトランジットする気が
失せるよね。たとえば、ミラノとかミラノとかミラノとか・・・あとパリもね。
変な日本人CAがいるのと同時に、CDGの職員が信用しきれなというのも
残念ながらエアフラを積極的に利用できない理由のひとつになっているな。
空港職員の泥棒行為（あとロスバケの多くもそうなのかな？）については
航空会社を責めるのは酷かと。責めたくもなるけど。
でも、泥棒行為とかを聞くと、ラテンの国でトランジットする気が
失せるよね。たとえば、ミラノとかミラノとかミラノとか・・・あとパリもね。
変な日本人CAがいるのと同時に、CDGの職員が信用しきれなというのも
残念ながらエアフラを積極的に利用できない理由のひとつになっているな。
貧乏な俺の粗末なバゲッジにロスバケということはありえない。
>>980
その意見にまったく同感です。
付け加えると、それはAFの日本人CAだけではなく、
他の欧州キャリアの日本人CAも似たり寄ったりです。
欧米人のCAの方がはるかにプロフェッショナルにイイ仕事してくれます。
欧米のキャリアに日本人CAは不要です。（ｷｯﾊﾟﾘ
その意見にまったく同感です。
付け加えると、それはAFの日本人CAだけではなく、
他の欧州キャリアの日本人CAも似たり寄ったりです。
欧米人のCAの方がはるかにプロフェッショナルにイイ仕事してくれます。
欧米のキャリアに日本人CAは不要です。（ｷｯﾊﾟﾘ
990 ：異邦人さん：05/03/17 00:49:47 ID:MdPdboFj
992 ：異邦人さん：05/03/17 03:19:07 ID:Z0hoQ1pS
白人（自国の人かわからないけど）に対しては愛想良いのに、
明らかに日本人に対して愛想悪い人いたよ。今度からAFやめよう。
明らかに日本人に対して愛想悪い人いたよ。今度からAFやめよう。
保安要員のわりには、「接客のプロ」って思いっきり勘違いしてるフシがあるよね。
逆切れスッチーも、サービスやら態度やらについて書いても、保安の事には
一言も触れて無いし。
逆切れスッチーも、サービスやら態度やらについて書いても、保安の事には
一言も触れて無いし。
994 ：異邦人さん：05/03/17 16:04:55 ID:MU/j91TR
ＡＦに直接クレーム出したことある方いらっしゃいますか？
文書のみの受付だそうですが、あちらから返答はくるのでしょうか？
文書のみの受付だそうですが、あちらから返答はくるのでしょうか？
995 ：異邦人さん：05/03/17 17:15:25 ID:a7MZZiE8
996 ：異邦人さん：
あるBBSでこんなの見つけた。
知り合いのＡＦのＣＡは「乗務中客から声をかけられないように、なるべく怖い顔をするようにしている」とのた
まった。
あきれた。
知り合いのＡＦのＣＡは「乗務中客から声をかけられないように、なるべく怖い顔をするようにしている」とのた
まった。
あきれた。