ウルトラライトハイキング＆バックパッキング 14

安くて重い装備より高くてもウルトラライトな装備ｗ

>>1
乙

さあ、これからが大変だね（謎）

前スレ
【宮之浦岳】屋久島にいきたいんですが３【縄文杉】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1248036042/

過去スレ
【縄文杉】屋久島にいきたいんですが２【宮之浦岳】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1191554027/
屋久島の縄文杉を見に逝きたいんですが。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1008944879/

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/mie/news/20110124-OYT8T01047.htm
氷の滝青く

　紀北町を流れる銚子川の上流にある清五郎滝が連日の冷え込みで凍り付き、見事な氷の造形美となった。

　清五郎滝は奈良県との県境に近い、標高７００メートル付近の谷にあり、五つの滝からなる。水量が少なく、北向きの斜面にあるため、１月から２月にかけて厳しい冷え込みが続くと凍る。

　このうち、第３の滝と呼ばれる落差４４メートルの滝は、薄い青色の氷がつららを作りながら、滝つぼまで連なっている。また、今年は例年になく積雪が多く、周辺には銀世界が広がっている。

　津市から訪れた一木八千子さん（７１）は「こんな素晴らしい氷瀑(ひょうばく)は初めて見た。まるで雲みたい」と驚いていた。
清五郎滝を訪れるツアーを企画するＮＰＯ法人「ふるさと企画舎」は「周辺は積雪や凍結で大変危険」として、十分な装備で訪れるよう、呼びかけている。

（2011年1月25日  読売新聞）

山渓だけが必死に流行らせようとしてるよね（笑）

散財しすぎたと言いつつも、実は「ザックがほしい」とか思っているんじゃないのかね？無理しなくて良いんだよ
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　゜　+　・
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ゜　・　　　　
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-、　*
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ゜　+
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ、_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

自分の経験だと犬連れはよく会うんですがやだなあと思う
犬自体は好きですが、わざわざ山に連れてこなくてもと思いますね。
暑さに弱い犬だって迷惑と思うし。
2000メートル位までの低山だと犬連れは結構多いです。
東京の雲取山によく行きますが、チワワを放してた中年男がいて○○ちゃんとか呼んでいてキモかった
とうやって山頂まで連れて来たんだろう。担いでかなあ？
この前は同じ雲取でデカい犬を連れたムッツリした感じの登山者に会った。
犬が嫌いな人登山者もいるだろうし、喜んでいるのは飼い主だけで後は犬を含めて周りがみんな迷惑していることを自覚してください。

それでは自己紹介してください

愛宕山「全国の愛宕神社の総本山です、夏期には千日詣という一大イベントがあります」

金剛山「表の登山道は綺麗に整備されており、訪れる登山者の数は全国でもトップクラスです、あと頂上には色々ありますよ」

弥山「言わずと知れた近畿近畿最強の八経ケ岳を有する大峰山脈グループの一つです、夏期の登山は是非とも我が大峰グループへ」

六甲山「通常登山、クライミング、沢登など様々な山遊びが楽しめるのが特長です、初心者でも登りやすく山ガールも多いですよ」

人口1千万超の首都からその国の最高峰が見えるってかなり特異な事なんだそうな
朝東京を出て国内最高峰の頂きを踏み夜は自宅で寝る
こんなことが出来るのは日本だけだろう

【アメリカの肉便器・脱糞馬鹿ウヨ】
１．世界的視野が狭く短絡思考。
２．断片的知識で都合の良い様に短絡思考し、
　　自己中心的で善悪の見境がない。
３．感情的に短絡思考しワメキ散し、
　　果ては罵り暴行に及び、最悪は人殺しに及ぶ。
４．暴走族や狂信カルト信者に似ている。
５．日本の国情や国際外交を殆ど考慮せず、感情的な短絡思考で
　　言動に及び、それが国益を損なう事を理解できない。
　　また国益を損なう結果に及ぶ。
６．知能はアホ厨房以下。

「あなたのお祖父さんもお父さんも海で亡くなったのに、どうしてあなたは船乗りなんかになったんですか？」
「あなたの家にはベッドがあるでしょう」
「ありますが、それがどうかしましたか」
「あなたのお祖父さんもお父さんも、ベッドの上で亡くなったでしょう」

この前、一緒に登った女友達とオナニーしました。
新鮮でした。

8月26日朝日新聞大阪版 声(Voice)欄より
無職　○○○○（兵庫県太子町　67）
この夏、北アルプス・槍ケ岳に登りました。頂上直下の山荘に着いたころは快晴で、山頂の絶景を期待しながら、
あと一息での頂上をめざしていました。ところが、頂上への鉄ばしごの手前で、男性に登頂を阻止されました。
山頂にいて下りるよう指示された登山者もいました。「撮影のためヘリが飛んでくるので危険」というのが理由でした。
半時間ほど待たされ、私はしびれを切らしてはしごを登りました。
狭い山頂では、ちゃぶ台を置いて男性タレントがラーメンを食べる所作をしていて、
付近をヘリが飛んでいました。どうやら食品会社のテレビコマーシャル用の撮影のようでした。
待たされている間に雲が広がり、楽しみにしていたのとは違った景観になりました。
しかも行動時間が短縮され、それ以降の予定を変更せざるをえませんでした。
シーズン中だったので、多くの登山者が私と同様、迷惑したはずです。
山頂で撮影が行われることは、事前に誰からも登山者に説明や協力要請はありませんでした。
山頂の私物化に憤りを覚えました。

日清ラ王のCMロケが山を私物化？告発の投書が話題に
http://www.tanteifile.com/newswatch/2010/09/07_01/index.html

日清公式謝罪　CM放映自粛へ
http://www.nissinfoods.co.jp/com/news/news_release.html?yr=2010&mn=9&nid=2020
他、多数の新聞社・ニュースサイトで報道されました

ちょっと待て

桃レンジャーは誰だ？

最近の燃料は犬ダーZが凍傷になったことぐらい？
あと何かあったかい？

【前スレ】

Ｄａｎｎｅｒ　好きしか語るな！　　
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1006441720/
【ダナー】　Danner　好きしか語るな！ part2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1258549041/



【関連スレ】

【季節】Danner ダナー Part.20【到来】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1289906761/
ミリタリーブーツを語るスレ　６
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1275538402/



少しはテンプレ揃える努力もしろよ〜

　　　　　　　　　　　　　　　 ☆
　　　　　　 　　　　　　゜　ヽ(・・)/　。　　゜　　　　　゜　　　　　゜
　　　゜　　 　　　　　　　 　（　　）　
　。　　　　　゜ 　 　 ゜　　　※~~~ ミ 　　　　゜　　　　　　゜　
　　 　　　　 　 　 　 　 イ**※ヽ● 　　　　　　。　　　　　
　　 　　゜　　 　 　 　　 ノ,☆　**※ 　゜　　　　　　　　　　゜
　 　 　 　　　　　 　゜　彡　※,　† *※　　 　　　　　　　　　
　　　 　　　 ゜　 　　　ν? ,, , §♪　ヾ 　　゜　　　　　゜
　　゜　　。 　　 　　　　彡　★　＠ ,,　※ 　　　　　　　　　　　゜
　　　　　　 　 　 　　Θ ,, 　 ＃　*,※, ミ 　゜　　　　゜
　　　　 　　 　　 　 ( ・∀・)　 ** ▲彡? 　　　゜　
　゜　　　　　゜ 　 　 ν　◇ ※※ ,∴☆ ミ　　)) 　　　　　　゜
　　　　　 　 　 　丿 ※** ; 　 ● 　　ヾ 　゜
　　　゜　　　 　　 ※　 ♪ 　 ☆ ミ ,, ? ゞ 　　　　　゜　　　　
　　　　 　　 ((　 ○　 ▲　　 　; 　 Д ヽ☆ 　。　　　 　　゜
　　 　　　　 　　／　 ∴ 　 彡　◎ミ　 ＼　
　゜　　　　゜　 　 彡※ ★　 ,, ,, 　☆）＊ 　 ミ 　　　　　゜
　　　　　　 　 丿　 ※** 　★☆　 ∴彡?　　　゜
　　　　゜　　　◎　 ミ　 彡※◆　 　 , ミ　　 ヽ 　　　　　　　　。
　。　　　　　 彡　 　 ☆　 　 ※※,,д ☆★彡 　
　　　 　　　◆ミ　　 ,, ,, 　 　 ★　** 　 Θ　ミ　　 　　　゜
　　　 　　ミ♭♀ ミ　 　 　 ∴　 　　※ 彡　◆ミ　　)) 　　　
　　゜　　　　 　 　 　 　⌒⌒i⌒i⌒⌒　　　　∂
　　　　　゜　 　 　 　 　　 　 i　 i　 　　゜　　　　　　　
　　゜　　　　　　　　 　┣┳━┳━┫ 　　　　　゜　.
　　　　　　⌒　゜　　　┣┻┳┻┳┫ 　　　　　　　⌒　　　　゜　
　 　⌒　　　　　⌒　 ┗━┻━┻┛ 　　⌒　　　　　　⌒　

>>118
＞わざわざ解かす意味がわからない。
俺が書いたのは湯を沸かすためにストーブ入れてる時の事書いてるので誤解無きよう

＞結露して凍ってる場合は入り口下にしてパンパンしたら終わりだけどね。
そゆこと
パッパッとはらえば落ちる物を、わざわざストーブ入れて乾かしたり、雪に吸わせたりするのかね？　と思ってね

みなさんありがとうございます。
馬鹿にされるかもしれないと思ってたのにうれしいです。
登りたいのは地元の低山なんですが、車道が一本付いたせいで
昔の山道が全部さびれて途中で消えてしまい、あと少しが行かれなくて、二度あきらめてます。
うんざりするほど長い巻き巻きダラダラ車道を登りに使って、
下りは藪で、と思ってみてたんですが、確かに下りは先がどうなってるのかわからないですね。
また検討します。

　　　　　　ク　　　 ク　｜|　プ 　//
　　　　　　ス　 ク　ス　　| | │　//
　　　　　　 ／ ス　　　　| | ッ //　 　ク　　　ク　 ｜|. プ 　//
　　　　　　 ／　　　　　　 　 //　　　ス　ク　ス ＿ | | │　//
　　　　　　　　 ／￣￣＼　　　　　／　 ス　　 ─ | | ッ //
　　　　　　　／　　_ノ　　.＼　　 　 ／　　　　　　　　　//
　　　　　　 ｜　　（ ＞）（＜）　 　 　　　＿＿＿_
.　　　 　 　 ｜　　⌒（__人__） 　 　　.／　⌒　 ⌒＼
　　　　　　　 |　　　　｀ Y⌒l　　　 ／　 （＞）　（＜）＼
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　　　　　　 　ヽ 　 　 　 　 }|　| | 　 　 　　 ｀ Y⌒ l__　　 |
　　　　　　　　 ヽ　　　　ノ、|　|　＼ 　 　　　 人＿　ヽ ／
. 　 　 　 　 ／^l 　　　　　 / /　 　,─l　　　　　　 ヽ　＼

そっちはどうだ？
晴れてるか？ガスって何も見えないか？
まさか大雨(大雪)か！？　最悪、ビバーク中か！？
どんな気分だ？
携帯の充電無くならない程度につぶやいてくれ！

俺の尿道の先っちょに彼女が触れた瞬間に俺は秒殺しちまう
前代未聞って位にカチンコチンに凝縮した俺の１９cmの日本人としては多少大きめ、
世界基準ではちっこいペニスの先っぽから物凄い速さの精子が飛び出しちまって　その勢いも
マッハ、しかも床から天井まで楽に届いてしまうだろう

以前、なかなかやらせない深キョン似の女の子の手で俺のマラをしごいた時に、やはり物凄い距離を出したんだが、おそらくそれをも更新すると思われる

彼女の尻の割れ目に俺のペニスをゴシゴシなすりつけたり、玄関でいきなり後ろから
俺のマラを綺麗な洋服になすりつけるのもいいがな

何すんの、と切れた彼女が振り向いた顔に俺の精子が飛び散る訳だ

はぁ〜たまらん

素人にもド素人から金の卵まであってだなｗ

自信あるなら、市ノ瀬か別当出合まで除雪され車両通行可能になるGW頃が登りやすい。
でも除雪が進む4月上旬に白峰からチャリで行くと、雪も豊富でほんと真っ白な白山に登れる。
好天の休日なら何人も来てるし、釣師も多い。
別山の方が近くて楽なので、まずは試しに白山を眺めに別山に登るという手も。

一里野からゴンドラ使ってっていうのは行ったこと無いので知らん。

それ以前は無謀。
初冬は雪が少ない。
当然だが、人に迷惑かけないようにね。

◆Jk4sHZW4RU

↑
こいつが一番の荒らしだと思うが？

スレを埋め立て荒らししてるのは何者？

道男やいのうえが最近気にしてたようだからその周辺の奴なんじゃね

>>25
その人は埋立してるヤツをまとめ報告してくれてるいい人だよ。

ほんとだ、いい人だったｗ

Wikipediaが認めた日本の伝統犬食文化

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8A%AC%E9%A3%9F%E6%96%87%E5%8C%96

霞ヶ浦沿岸の茨城県麻生町（現 行方市）で発掘調査された縄文中期から後期の
於下貝塚からは、犬の各部位の骨が散乱した状態で出土し、特に1点の犬の上腕
骨には、解体痕の可能性が高い切痕が確認された。調査報告では、当時犬を食用
として解体していた事を示す物的証拠と評価しており、日本列島における犬食
の起源がさらに遡る可能性が高い[9][10]。

犬食の起源は日本です。
山では犬鍋をするのが日本人の誇りです。

>>24
18-8ステンレスでも厳しい加工を受けた部分は磁性を持ち、着磁するという解釈でいいかな。
実のところネットで探してその情報も入手していたので、さっそくチェックしてみた。
スノピのフィールドクッカーの本体、フタ、取っ手のあまり曲がっていない部分や平らな面を磁石であったってみたが、磁石はくっつく。
我が家の台所にあるいろんなステンレス製品をチェックしてみたが、やはり着くものとそうでないものがあった。
スノピ製品と同じような曲げ加工、曲率なんかの曲げ部をチェックしたが、着くものと着かないものがあった。
結局、加工による影響もあるけど、かなり加工された部分でも着磁しないのがあるのは使われている材質が違うということかなと思う。

>>218

野暮を承知で書くけど、アルパイン・クライミングの元来の意味は、
雪線以上の雪と氷と岩の山を登ること。ヨーロッパ・アルプスの森林
限界以上雪線以下の高度の一般登山路をたどるのはトレッキング。
　雪線以下の日本アルプスでは、上記の意味でのアルパイン・クライ
ミングは夏は本来無理だけれど、局所的にそれに近い場所があって、
そこでの登山はアルパイン・クライミングに近いといえる。あとは積
雪期。ただし、積雪期になると夏のヨーロッパ・アルプスとは異なる
困難さに直面するわけだけど。
　ヨーロッパ・アルプスとちがって日本アルプスではクライミングの
場とトレッキングの場とが垂直に分かれておらず、トレッキングの場
の中に局所的にクライミングの場が混在している。
　なお、アルパイン・クライミングを支えている考えかたとして
アルピニズム（より困難をめざす）というものがあるわけだけど、
アルピニズムの追求は、登山の範囲を絶えず変化させてきた。
最初は氷河・岩稜のルートを狙い、それが「壁」に移行し、場所も
アルプスからヒマラヤその他の極地へと。
　より困難な「壁」をという志向が純粋化すると、困難な壁であり
さえすれば、雪線以下でもいいとなる。さらには、壁でありさえす
れば山でなくてもいいとなりさえする。もっと極端になって、人工
でもいいという方向へいきつけば、いわゆるフリークライミングに
なる。

>>28
そうなのか。
入っちゃいけないって書いてあるところに入るのは登山のルール違反だ。

まずは勤め先から登頂するかな。
...一度登頂したんだけどね、何を思ったか。

フォークだとクロモリは震動をしなやかに吸収してくれるのに
チタンだと直接手に来る感じがする。特に細かい震動がつらい。
まあオレは激安ママチャリしか乗ったこと無いんがな。。。

　　　　　　　 　 　 　 ,　-‐=＝=‐ 、
　　　　　　　　　　　/: : : :/: :ィ: : : : ヽ
　　　　　　　　 ｆ⌒h: :/: /l/ノ|/＾l:/:｜　 　 　 す　 な
　　　　　　　　 | l /ムl: :/ ＿　　 '＾jノ|　　　　　.っ　.ん
　　　　　　　　_|　人_|: l ,,￣　　　=l:ｌ|__　　　　て　 で
　　　　　　厂{　`{:.:.:.」: |、 　 「 ７　''）!: : し:）　 ？
　 　 　 ／ 　 ｀¨j＞' |: ヽ＞ l_/‐＜: ＼: :く_
　　　 く　　　 ／　ヽ. ＼: ＼ー|　//|:): ::）厂
　　　,.__ｙ⌒'ー---┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_へ、＿、__,.ヘ、___
　　/ 　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r´　-┼‐　ナ丶　　
　　}　　(　　聞　ど　　l　　　　　　　　.＜´ ￣￣ ｀＞ 、　　　　┌´　(才　 　 tナ　
　f´　　 )　　こ　う　　ヽ　　　　　 / 丶　　 ／ 　,　　　＼　　 　ヽ　　 '´　　　/　 　
　l　　　(　　え　も　　　}　 .ｎ⌒l　　　,　　/!　／{　／ヽ　ヽ　　　}　　　つ 　/へノ　
　{　　　)　　ん　　　　　　　l |l　|ｎ　 / 　/ j/ ーヘ｛´ ｌ |｜ |　　　{　　-‐ァ 　-‐ァ、、
　｝　　 (　　な　 　 　{ 　　 | {　 j」_ / 　/　　　　　 　 `}ノ! /　　 〈　　　（,__　 （,__
. )　　 ！　　　　　,f 　　／ j　　/ヘ/ 　 l　ミミ　　　　　　l/}　　　 }　　　r‐、　　　　　
└-、 　　　　　　　 ,/⌒ヽ人　 ゝ_|　　 |　, ,　　　　 ミミ./ 廴_　 　)　　　 f´　　 　
　　　　ゝ 、_,,,,,,,...-ゝ　　 〈ヽ二/__」　　 |　 　 /`¬　, , |　|　 {__ノ}）　 　 ゜
　　　　　　 〈　　　　　　　 `Tチ´‐ |　　 |＞-｜　/＿,ノ　 ＼ 　 く└----、-、　__,,.、
　　　　　　　 ＼　 ー‐――┘ヽ 　|　　 ヽ、l 丶イ　 | |ト、 　　ヽ.厂

ヒマラヤの高地やアラスカなどの極地では極低温になるときがあって、そんな条件下では
鉄製のアイゼンのなかには強度が低下して折れるものがあるというのを読んだことがあるけど、
チタンは極低温でも大丈夫かな。

石炭　木炭製品にはない強烈な火力が特徴。しかし着火や火力の調節が面倒、
　　　　高熱を発する故器具を選ぶ、無煙炭でも匂いと煙が出るなどの欠点が多く、
　　　　強力な暖房が必要なときに用途は限定される。初心者にはお勧めできない。

コークス　石炭（無煙炭）を木炭と同様に蒸し焼きし、炭化度を上げたもの。石炭に
　　　　　　比べて匂いや煙がほとんどないという利点がある。価格も大差ないので
　　　　　　こちらがお勧め。石や煉瓦の炉が自作・入手できるなら調理も不可能で
　　　　　　はないが、一般的には暖房用。真冬にルンペンストーブやダルマストーブ
　　　　　　で豪快に焚き、やかんや鍋を載せておくと最高かも。

豆炭　木炭・石炭の粉を団子状に丸めたもの。じっくりと安定して燃えるのが特徴で、
　　　　煮物・湯沸しやダッチオーブンの上火に便利。専用の豆炭アンカがあれば
　　　　寝床や懐を暖めることもできる。着火はやや面倒だが、「イッパツマメタン」
　　　　なら直接着火することも可能。BBQコンロで使えて安価なのも利点。

練炭　豆炭と組成は似ているが、太い円柱に空気穴を開けた蓮根形をしている
　　　　のが特徴。上から火をつけ、専用の練炭コンロや練炭七輪を使って単独で
　　　　燃やす。暖房には良いが他には煮物や湯沸し程度にしか使えず、専用コンロ
　　　　が必要なのでアウトドアでは豆炭よりは使い道がないかも。最近世間を賑わ
　　　　しているように一酸化炭素の排出が多くなりがちで、その点からもあまり
　　　　おすすめはできない。着火に関しては「マッチレンタン」なら直接着火できて
　　　　便利。暖房用途なら何より安価なのは嬉しい。

消し炭　薪を燃やしてできた赤々とした炭を消壷という壷に入れて(密閉して）
　　　　消し、木炭にしたもの。密度が低くて軽く着火が容易。
　　　　火力は強いが、消耗は速い。
　　　　昔からカマドや薪風呂のある家で自家用に作られてきた。
　　　　主に七輪に入れて煮炊き用に用いる。

俺も導入して欲しい
山知らない人と話しても面白くないし
知ってたとしても自演連投ではうんざりするだけ
基本IDの出ない板は見ないけど山のことはこの板しかないからね

>>1
おいおい、一発目が大事なのに・・このネタはないだろう

　>うるさかったのかしら？
　>失礼いたしました<(_ _)>

って、こんな感じかな？

　　　　　　　　 __、
　　　　　　,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
　　　　(⌒)、　　 .人　 λ＼、 .＿＿___
　　　　 ＼. ＼　　　　、　ヽ.／ ー 　ー＼
　　　　　 |＼　＼ 　 　ヽ.／　（ ●）　（ ●）
　　　　　 |　 ＼　 ＼　／　　　　　（__人__） ＼　 はいはい、どーもすみませんでした
　　　　　 |.　　 ＼　 　|　　　　　　　｀ ⌒´ 　　|
　　　.　　 |.　　　|.＼_ノ＼ 　　　　 　　　　　　/
　　　.　　 |.　　　|　　 | 　 ＼＿＿＿＿＿_／
　　　.　　 |　　　)　　.|　 　　　.　.￣￣
　　　.　　 |　　　|　　.|
　　　　　　|　　 |.|　 .|
　　　.　　　|　　| .|　.|
　　　　　 ／ 　/ /　ヽ,
　　　　　(＿_ノ　 ヽ、__つ

あまり参考にしないでくれよ
なんせまだ正式コースマップ出てないから
俺は山梨だから、富士山周囲はよく行くほうなので、適当に予想コースのあたりをつけてるだけ
フルは平均２時間40〜55あたり。下見は合計18時間程度。
今の寒い時期でのランシューは当然厳しい
でも開催は５月終わり
雨さえなけりゃ俺はランシュー使う
ただ累積標高8000ｍらしいから、俺の想定外のコースが大目に入ってる可能性も高い
本番の予想タイムは現状ではまだ算出しずらい
モンブランと張り合う大会だから、かなり過酷な要素高いだろうし
普段トレシュー愛用してるランナーなら、当然履いたほうが良いと思う
でも俺は軽さ重視だから、トレイルシューズを履く意義をあまり感じないタイプ
ランシューで痛い目に合う可能性大だが、それもまた一興だ
(これまでにも痛い目にあってる)
思い切ってビブラム５指でチャレンジしたいとも思ってるが…迷うな
ガチなトレイル以外も入ってるはずだから、シューズ選びは難しいぞ

前スレ>>976へ
とりあえずツエルト初心者に買っとけというのは
アライのツエルトだと思う。 入手の容易さで。
その上で
「重い＝丈夫　軽い＝丈夫じゃない」って理解した上で
モンベルなり、カモシカなり、ファイントラックなり、自分に合ったのを買えば良い。
万人に対する唯一の回答は無いよ。

デカすぎたな

http://iup.2ch-library.com/i/i0164409-1286368889.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0164410-1286368889.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0164411-1286368889.jpg

昨日、堂満東稜線で堂満手前と釈迦岳の間に黄色い防災ヘリ？飛んでたけど、
捜索だったのか？北比良峠から下山してイン谷旧リフト駅手前に花が手向けられてるし、
びびったわ。

ところで比良スキー場山頂駅跡に子供多数とか学校帰りに来ましたよって感じの
ジーパン+スニーカー+ショルダバックのにいちゃんとかいたけど、
どこから来た？ガリバー？からだと来やすい？

山岳救助で防災ヘリコプターが出動した場合、遭難者に費用を請求できるようにする条例が、埼玉県議会で成立する見通しとなった。
登山ブームで山岳救助件数は増加傾向にあり、費用請求を可能とすることで安易な入山を防ぐことが狙いだ。

最大会派の自民党県議団が条例案を提案する方針を固めたもので、可決されれば、費用負担を求める条例は全国初となる。
条例案では、県内で防災ヘリが山岳遭難などで緊急出動した際、「知事は要した費用の負担を被救助者に求めることができる」と規定。
「被救助者の責めに帰すべきと認められない」場合は対象外としている。
費用負担の詳細な範囲や条件については今後、別に運用規則を定める方針。


読売新聞

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101013-00000712-yom-soci

一人だと寂しいね

【仕方なく】単独登山【孤高の人】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1072294424/
【それでもヤパーリ】単独登山【孤高の人】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1082316849/
【振り向けば】単独登山3【風の音】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1099122626/
【今日この道は】単独登山4【俺のもの】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1129202219/
【稜線に】単独登山5【影一つ】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1132484934/
【さて・・】単独登山6【・・・行くか】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1156757763/
【風になれ】単独登山7【空に跳べ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1165406822/
【靴の音を】単独登山8【聴きながら】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1182670869/
【流れる雲を】単独登山９【追いかけて】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1199818246/
【自由気ままに】単独登山10.5【歩きたい】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1220423393/

つづき・・・

今のところテント内で使えるストーブは種類が少ないんで
キファルー「このメーカはいろんなサイズがある、サイズごとに名前も違う」
快速旅団の「KEN−G」
笑Sの「焚火の箱」
小川キャンパル「ちびストーブ」
ホンマ製作所 「時計型薪ストーブ 」
国内のキャンプで使われてるのが大体こんな感じかな
ちびストーブと時計型は分解できない使用なんで外して考えるけど

キファルー
テント自体が最初から薪ストーブを使うように設計されていて、ストーブも
テントの大きさ別で販売してる専門店、全世界で販売して信頼性も高いが
値段も死ぬほど高い・・・僕はテント＋ストーブで１４万くらいでした
非常にコンパクトでバイクでも移動可能
だけど煙突の組み立てが大変・・・

http://www12.ocn.ne.jp/~nature1/tipistove.htm

快速旅団
ここも専用テントとストーブを一緒に売ってる会社
KEN-Gがストーブだけど職人の手作りらしく生産量が安定してないように思う
テントもストーブもとてもコンパクトでバイクで運べるし軽い
煙突も独自の規格で細く、入れ子式でコンパクトになる
でもストーブは軽さのために耐久性を犠牲にしてる、
僕の場合１０数回使ったら組み立てが出来ないくらい歪んだ・・・
仕方なく木の箱に組み立てたまま運んでます
ストーブの性能はとても良いですダンパーで火力調節出来のはこのストーブだけ

一夜明けたらいろいろなアドバイス、多謝多謝。

さすが飯豊、一人では不用心だろうと夏休みに入る
息子を引っ張ってと考えていました。

雪渓の状態からは７月上旬、できるなら６月末が吉。
その年の状況は１７のＵＲＬの掲示板で質問。

アイゼンは１２爪でピッケルも。
取り合えずダイエットと筋トレに励むこと。

こんな方針で望みます。
心の（百）名山として数年前から登りだした
古里の山々、最後が飯豊山なので冥途の土産です。

昨年の鳥海山、雪渓が嬉しくて子犬のようにはしゃいで
雪渓から雪渓と渡りました。
昔歩いた数キロＭの氷河に似た感触、嬉しすぎて
嬉しすぎて長居をして照り返しで熱中症気味になりました。
年も考えずに反省反省です。

石、土建用のヘルメットでも調達します。
ノンヘルだと小さな石でも頭一発で
南無阿弥陀仏ですから。

　 　 仕　命　 L :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　 　 　〉　 　岡
　 　 方　か　 」￣￣￣´ 'ー-　 　_:::::::::::::::::/ 　 　 　 ] 　　 山
　 　 な　か　 L− ―┐　`'´, - 、　 `ー-、:/ 　 　 __　〈　　 嘘　 　え
　 　 い　 っ 　 」￣￣￣´''' ー-　 . 二ヽ. ト/　　／:.:.:.` 〉 　 吐　 　 ｌ
　 　 で　て 　 〈ー―ァ‐ァ‐t-　._::::::::::::´`' ト 、 /:.:.:.:.:.:.:く 　　蛆　 　マ
　 　 す　る 　 〉::／/:/ 　 l::::i::::::`'ー- 、::::::::__::`'ヽ、:.:.:./　 　虫　 　ジ
　 　 よ　か　 ｜ヽ　l:/ 　　l::, --- 、::::::l::`Y:::::ヽ::::::::`く 　　 !.?
　 　 ね　ら　〈　 　 |' 　 　 リ 　|ハ::丶::|::::::l⌒!::',:::::::::::´丶_,＿＿　＿
　 　　l 　　　 」ヽヽ l 　 　 　 , 亠 、',::::::l:::::::ト:Ｊ::::l:::::::_　ィ':.:.:.:.:.:.:.:|/:.:
Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Y ハ ! 　 　　　〃, - 、 ヾ＿!::::::L＿ノ￣/:.∧:.:.:l:.:l＼_,,.-＼
ーイ 　 l　 トzイリ　　　　　　/、__ノ!　ハヘ:リ:.:l:.:.:.:.:,ォー-、 l:.:.:トメ,'--、:.:.:.
:::::∧__∧_弋.Ｚノ 　 　 　 　 ヒZィリ 人._.人._.l:.:.:.:./ し'二ヾヽJ　f_.ハ　 !ヾ
￣　 　 　 ￣フ　 　 　 　 　 ゝ.Zソ.」　 　 　 |l:.:.::ハY .ヒzリ 　 　 ゞzリ　.ト
　 　 　 　 　〈　 　 　 　,　　　￣ .」 　 お　｜レイ:.:.',　'ー , -、' , -- .　 !
　 い　 勇　〈 , '⌒' ー‐- 、　 　 〈.　　疲　 L:.:.:|:.:.Ll 　 （: : : : : : : :ノノ
　 ま　 気　〈 ゝ　＿＿__ .ノ　 　ィ|　　れ　〈:.:.:.:ゝ!:.:.:`zーゝ--zーイ´
　 し　 を　〈ゝ. __f二ユ¬ ''": : :ｌ.〉　　様　〈−----イ: : : : : r--tイ
　 た　 も　〈:」,ィ　|　 ヽ ｜: : : :/7　！！　〈 　 　 　 | : : : : : ヽ -L」-
　 ！　 ら 　〈:::l｜ ', 　 　」: : ／Z　　　　 」 　 　 　 弋: : : : : : :ケ´|ヽ

【お役立ちサイト】

・貧乏ながら登山を始めるスレ◆避難小屋 （規制で書けない人用）
　http://www1.atchs.jp/climbing/
・ニコニコ登山部 - 避難小屋の住人がニコ動にコミュ作ってます
　http://com.nicovideo.jp/community/co311016
・登山キャンプ板アップローダー
　http://8424.teacup.com/tozankyanpu/bbs
・自分でウォッちず印刷　TrekkingMapEditor
　http://tme.yu-yake.com/
・ワークマン（デジタルカタログ）
　http://www.workman.co.jp/catalog/digicata/00001_1b.htm
・ユニクロ
　http://www.uniqlo.com/jp/
・「登山用具メーカーのカタログを読む」（雨具の素材に迷ったら）
　http://www.geocities.jp/chonai_yama/catalog/goretex.html

遺書

大東亜にて散るべき命、今日まで永らへ、恥を忍んで生きて参りました。
明日こそ立派に死ぬるつもりで今日といふ門出を迎へる。
では征くぞ。

　８９式中戦車にポケモンカレーの抽入ヨシ！
　８９式中戦車にポケモンカレーの抽入ヨシ！
　８９式中戦車にポケモンカレーの抽入ヨシ！
　８９式中戦車にポケモンカレーの抽入ヨシ！
　８９式中戦車にポケモンカレーの抽入ヨシ！
　８９式中戦車にポケモンカレーの抽入ヨシ！
　８９式中戦車にポケモンカレーの抽入ヨシ！
　８９式中戦車にポケモンカレーの抽入ヨシ！
　８９式中戦車にポケモンカレーの抽入ヨシ！
　８９式中戦車にポケモンカレーの抽入ヨシ！
　８９式中戦車にポケモンカレーの抽入ヨシ！

　今日も安全運転で行こうヨシ！！

　　

>>177 もちろんです

>>178　　1.山の程度で使う、使わないの判断をする訳じゃありません。むしろ、急登・急降時には使用しないほうがいい。
　　　　　平地で使ってみっともないとか関係ないです、必要ならば、お使いください。先端のキャップは下が木道などの場合は付けてください。

2.ザックが大きいか、ストックがかなり短縮できるかじゃないとザックへの収納なむずかしいと思います、特に電車乗る間際の作業とかでしたら。
ザックにストックホルダーがついてればいいですが、小さなザックでしたら下手にくくりつけるより一番短縮した状態で先端を下にして(←必ず)
手で持っているほうがいいでしょう。他の方に邪魔にならないようにする事のほうが重要です。

子供の頃この時期になるとよく山で椎の実を拾ってきたものだ
炒って食べると香ばしくていいおやつになった
最近の子供は知らないだろうな

これか

噴石１０キロ超に飛散　車ガラス破損相次ぐ
2011年02月04日

３日午後０時４５分ごろ、高原町西麓、自動車修理工場経営永田昭吾さん（６３）が、自宅近くに止めていた
自身の軽乗用車後部ガラスに、直径２０センチほどの穴が開いているのを見つけた。

噴石が複数散らばっており、約２センチのものもあったことから、噴石が原因とみられる。
町が発令した避難勧告の区域外だった。

この日は午後０時１５分ごろ、新燃岳が噴火。宮崎地方気象台によると、火口から上空２５００メートルまで
噴煙が上がった。永田さんはガラスの破損を確認する前、数分間に渡り「どどどっ」という音を聞いたという。
駐車場は火口から東に１０キロ以上。永田さんは「これからどのくらいの噴石が飛んでくるのだろうか」と不安げに話していた。
http://www.the-miyanichi.co.jp/contents/?itemid=35282

■MILLET×栗城史多〜冒険という名の挑戦〜
ttp://transit.ne.jp/contents/info/2010/02/millet.php

【テレビ東京】 新春特番地球の頂きへ・栗城史多エベレスト挑戦
2011年1月3日（月）午後1時〜
完全版放送決定！お楽しみに！
http://www.tv-tokyo.co.jp/kuriki_everest/


【地球の頂へ　栗城史多エベレスト挑戦　完全版】

日本人初のエベレスト単独・無酸素登頂、世界初のエベレスト山頂からのネット生中継に命を賭ける若き登山家・栗城史多(くりきのぶかず)のアタックの全貌に密着。

酸素ボンベに頼らず単独・無酸素で世界最高峰エベレストの頂を目指し、
さらに山頂からのインターネット生中継に挑戦という型破りな登山家・栗城史多28歳。

普段は夢の実現へ向け、資金集めに奔走する日々。

2010年8月、遠征はスタートするが…信頼したシェルパの突然の死、天候不良による停滞、襲い来る巨大な雪崩、足元に口をあける無数のクレバス…など、
地球の頂への道は困難を極める。

果たして栗城は夢を実現できるのか?

その情報だけでは、正確な判断は出来ないですがジョギングシューズですね。

理由
ハイカットと言ってもスニーカーでは充分な足首の保護は期待できないでしょうし、
踝の保護は出来ますが、高尾陣場あたりでは、登山道が整備されているので、踝に
岩とかが当たる様な心配はまずないでしょう。

むしろ、ジョギングシューズのクッションがあるほうがましだと思います。
また、ソールが固い方がいいのですが、やはり高尾陣場あたりなら岩場などもなく
ほとんど土の地面ですから、ソールが柔らかい方がむしろ登りやすいでしょう。

エンジニアブーツというのが、どういうものか分かりませんが、重い靴は避けた方が
いいでしょう。
普段歩きなれていないと靴擦れが起こるので、大き目（無ければ普通のでも可）の
絆創膏を数枚持っていきましょう。

自分の用具あらためて確認してみた。
ラ・スポルティバ　ネパールEVO GTX…イタリア製
スカルパ　トリオレ…イタリア製
シモン　マーヴェリック…フランス製
ペツル　アジャマ…フランス製
マムート　10.5スーパーフラッシュ…スイス製
グリベル　サラマンダー…イタリア製
グリベル　エアーテックニューマチック…イタリア製

ヨーロッパ製品はこんなもんかな。

【アメリカの肉便器・脱糞馬鹿ウヨ】
１．世界的視野が狭く短絡思考。
２．断片的知識で都合の良い様に短絡思考し、
　　自己中心的で善悪の見境がない。
３．感情的に短絡思考しワメキ散し、
　　果ては罵り暴行に及び、最悪は人殺しに及ぶ。
４．暴走族や狂信カルト信者に似ている。
５．日本の国情や国際外交を殆ど考慮せず、感情的な短絡思考で
　　言動に及び、それが国益を損なう事を理解できない。
　　また国益を損なう結果に及ぶ。
６．知能はアホ厨房以下。

今フューチュラプロ４２使っていて、基本テント泊なし(こわれてから買い直してない）
なのでこれ一つでなんでも。超汗かきなので今後も空間ありしか買わないつもり。今年
カミさんにもスペクトロ２８買わせた。少ししょぼい作りだけど軽いし、ハードな使用
は今の我々にはないのでこれで充分。ドイターってデザインいまいちとよく言われるけ
ど、ニーズに合わせた商品ラインナップが豊富で私個人は好きですよ。

その他前スレで紹介があった予告

トラッドジャパン「富士山」
NHK教育　 2月 5日（土）　午前5:00〜午前5:20（20分）
「日本を英語で語りたい」そんなニーズにお応えする文化教養型英語番組。
出演；江口裕之、ステュウット・ヴァーナム・アットキン。今回のテーマは「富士山」

「山ガールが行く！」
TBS系列　2月19日午後4時〜
http://sbc21.co.jp/tv/yamagirl/

BShi　2月23日（水） 午後8:00〜9:30
プレミアム8　紀行　グレートサミッツ 世界の名峰への挑戦
世界それぞれの地域を代表してそびえる名峰を紹介してきた「世界の名峰グレートサミッツ」。
シリーズでは、ヨーロッパアルプスのモンブラン、アラスカのマッキンリーなどの頂に登頂してきた。
そして、３月から放送がはじまる新シリーズでは、クライマーの聖地アメリカのヨセミテ、栄光と悲劇の頂
ヨーロッパアルプスのアイガー（3975ｍ）、南米の最高峰アコンカグア（6959ｍ）などの頂を目指す。
今回は、そのシリーズに先立って、世界の名峰に挑戦するドキュメントやメイキングを一足お先にお届けする。
それぞれの名峰の魅力を、登頂を果たしたばかりのディレクターが、撮れたての絶景映像とともに紹介。
また、日本人と世界の名峰への挑戦の歴史、挑戦を続ける現役クライマーたちをゲストに招き、
“グレートサミッツ”の魅力をあますことなく語り尽くす。さらに、世界最高峰エベレスト（8848ｍ）も紹介。
ヒマラヤの雄大な空撮映像もお届けする。まさに“グレートサミッツ”という呼び名にふさわしい山々の魅力をお伝えする。

その他記載漏れ等ありましたら補完お願いします

>>75
80年代後半の「私をスキーに・・・」という映画の冒頭で有名になった台詞を
うろ覚えでそのまま書いてしまったんだが、正確には「JM1OTQモービル　メリット5」だった。
台詞上ではそうなってるけどアマ無線の正式な言い方は、メリット5の後に９段階の信号強度をつけなくては
いけないとか？　この映画の影響でトランシーバーが流行ったらしい。

その他前スレで紹介があった予告

トラッドジャパン「富士山」
NHK教育　 2月 5日（土）　午前5:00〜午前5:20（20分）
「日本を英語で語りたい」そんなニーズにお応えする文化教養型英語番組。
出演；江口裕之、ステュウット・ヴァーナム・アットキン。今回のテーマは「富士山」

「山ガールが行く！」
TBS系列　2月19日午後4時〜
http://sbc21.co.jp/tv/yamagirl/

BShi　2月23日（水） 午後8:00〜9:30
プレミアム8　紀行　グレートサミッツ 世界の名峰への挑戦
世界それぞれの地域を代表してそびえる名峰を紹介してきた「世界の名峰グレートサミッツ」。
シリーズでは、ヨーロッパアルプスのモンブラン、アラスカのマッキンリーなどの頂に登頂してきた。
そして、３月から放送がはじまる新シリーズでは、クライマーの聖地アメリカのヨセミテ、栄光と悲劇の頂
ヨーロッパアルプスのアイガー（3975ｍ）、南米の最高峰アコンカグア（6959ｍ）などの頂を目指す。
今回は、そのシリーズに先立って、世界の名峰に挑戦するドキュメントやメイキングを一足お先にお届けする。
それぞれの名峰の魅力を、登頂を果たしたばかりのディレクターが、撮れたての絶景映像とともに紹介。
また、日本人と世界の名峰への挑戦の歴史、挑戦を続ける現役クライマーたちをゲストに招き、
“グレートサミッツ”の魅力をあますことなく語り尽くす。さらに、世界最高峰エベレスト（8848ｍ）も紹介。
ヒマラヤの雄大な空撮映像もお届けする。まさに“グレートサミッツ”という呼び名にふさわしい山々の魅力をお伝えする。

その他記載漏れ等ありましたら補完お願いします

鈴鹿の滝洞谷の洞窟ゴルジュ・井戸底ゴルジュ・迷路ゴルジュ

　 　 仕　命　 L :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　 　 　〉　 　岡
　 　 方　か　 」￣￣￣´ 'ー-　 　_:::::::::::::::::/ 　 　 　 ] 　　 山
　 　 な　か　 L− ―┐　`'´, - 、　 `ー-、:/ 　 　 __　〈　　 嘘　 　え
　 　 い　 っ 　 」￣￣￣´''' ー-　 . 二ヽ. ト/　　／:.:.:.` 〉 　 吐　 　 ｌ
　 　 で　て 　 〈ー―ァ‐ァ‐t-　._::::::::::::´`' ト 、 /:.:.:.:.:.:.:く 　　蛆　 　マ
　 　 す　る 　 〉::／/:/ 　 l::::i::::::`'ー- 、::::::::__::`'ヽ、:.:.:./　 　虫　 　ジ
　 　 よ　か　 ｜ヽ　l:/ 　　l::, --- 、::::::l::`Y:::::ヽ::::::::`く 　　 !.?
　 　 ね　ら　〈　 　 |' 　 　 リ 　|ハ::丶::|::::::l⌒!::',:::::::::::´丶_,＿＿　＿
　 　　l 　　　 」ヽヽ l 　 　 　 , 亠 、',::::::l:::::::ト:Ｊ::::l:::::::_　ィ':.:.:.:.:.:.:.:|/:.:
Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Y ハ ! 　 　　　〃, - 、 ヾ＿!::::::L＿ノ￣/:.∧:.:.:l:.:l＼_,,.-＼
ーイ 　 l　 トzイリ　　　　　　/、__ノ!　ハヘ:リ:.:l:.:.:.:.:,ォー-、 l:.:.:トメ,'--、:.:.:.
:::::∧__∧_弋.Ｚノ 　 　 　 　 ヒZィリ 人._.人._.l:.:.:.:./ し'二ヾヽJ　f_.ハ　 !ヾ
￣　 　 　 ￣フ　 　 　 　 　 ゝ.Zソ.」　 　 　 |l:.:.::ハY .ヒzリ 　 　 ゞzリ　.ト
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　 い　 勇　〈 , '⌒' ー‐- 、　 　 〈.　　疲　 L:.:.:|:.:.Ll 　 （: : : : : : : :ノノ
　 ま　 気　〈 ゝ　＿＿__ .ノ　 　ィ|　　れ　〈:.:.:.:ゝ!:.:.:`zーゝ--zーイ´
　 し　 を　〈ゝ. __f二ユ¬ ''": : :ｌ.〉　　様　〈−----イ: : : : : r--tイ
　 た　 も　〈:」,ィ　|　 ヽ ｜: : : :/7　！！　〈 　 　 　 | : : : : : ヽ -L」-
　 ！　 ら 　〈:::l｜ ', 　 　」: : ／Z　　　　 」 　 　 　 弋: : : : : : :ケ´|ヽ

(´・ω・`)別の店に靴下買いに行ったら、やっぱりノースをすすめられ二足で五千円もした。

何度も言うがうちの母親は、60近いしノースなんて柄じゃないのに。

先週、ネットで買った1260円の靴下のほうがクッションもいいんだが
ノースの良さってなんなの？
とりあえず山に登らない奴も知ってるってことくらい？
でも靴下なんて、履いちゃえばどこのかわからないし、、、、なんでこれ買って来ちゃたんだろう(⊃ω;`)

　　　　　　　　　　　　　　　マックでポテトー＼(^o^)／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　栗ノ木洞でセックスしてえ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ___.　　　　　 プッ〜♪ビックリするほどタ−ンザワ〜♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /│￣￣￣| 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│.|　　╋　 |　　＼　お薬の時間だよー！／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　　　|
　　　　　　ミミ皿皿皿皿皿皿皿皿皿|　　　　　|皿皿l￣￣￣l皿皿皿_
　　　　ミミ彡ミミミ　田　田　田　田　.|　　　／| 　　 精神病院 |
　　　　ミミミミ彡彡ミ　　　　　　　　　.|　 ／　 |　　　　　　　　　　　　　|皿皿皿皿皿
　　　　ミ彡ミミミ彡ミミミ　田　田　田　.|／　　　|　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　|
　　　　ミミミミ巛彡ミミ　　　　　　　　　　　|　 .|　　　　　　　　　　　　　|田　田　田│
　　　　ミ彡彡ミミミミミミ　　≡　　/ |￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　 │
　　　　ミミミミミミ彡ミミ二　三三　|　|　　　---‖　 |￣￣|　 |￣￣|　　|　　三　　三|
　　　　|　　::;;:;;;　　三三　三三　|　|　　 ┌─‖　 |┐　,|　 | 　　.|　　|＿三二 三二
　　　　|　;;:;::;;;;;;;;;;:　 | |　　　| |　 ヽ |＿＿|　　‖　 |│＿|　,|＿___|　　|　　. ||　　 ||;;;;;;;
　　　　|二二二二二二二二二|　　　　　　￣‖＿|;;;;;;;;;;;|＿|;;;;;;;;;;|＿_|:::

カーバイト 懐かしいね
まだ家にはあるけど
最近使ってない。
ガスランタンの手軽さが断トツ。
ところで ガスは暗く ガソリンは明るいと未だに皆さん 言いますが 確かに長時間使用すればガスの 効率が悪くなる意味は 分かりますが 特別暗いとは思わないが…
例えばガソリンのフェザーランタンと ガスのノースターなら明らかに ガスが明るい何故今も大半が明るさを表現する時に ガソリンランタン程ではないがガスランタン並みに明るい等と表現するのかが 解らない。

大雪山系　登山計画未提出７割超す　危機意識薄く…北海道

　北海道大雪山系の登山者の７割超が、ルートや緊急時の連絡先などを記入する登山計画書を提出していないことが道の
実態調査で分かった。同山系では０９年７月にトムラウシ山でツアー登山客ら８人が死亡するなど遭難事故が相次いでおり、
道観光局は「危機意識が希薄。義務ではないが、万一に備え提出して」と警鐘を鳴らしている。【岸川弘明】

　調査はトムラウシ山での事故を受けて昨年７〜９月に、大雪山系の７登山口で実施。登山者８８１人が回答した。

　道内では、登山計画書の提出が義務付けられていないが、遭難時の救助活動に活用され、道や道警などが警察署や
登山口での提出を呼び掛けている。しかし、７２．１％が「提出していない」と回答。家族や友人と一緒の登山者、一人登山者では
未提出がそれぞれ８割を超えた。社会人の山岳会・サークルでも２７．５％、学生の山岳部・サークルで１６．７％が提出していなかった。

　登山時の装備品の準備不足も目立った。コンパスを持っていなかった登山者は約４割。緊急宿泊用のテントは約７割に上り、
非常時の連絡に有益な衛星携帯電話は９７．７％が用意していなかった。

　◇道警がネット受け付け開始

　一方、道警は２月からホームページ上でメールによる登山計画書の受け付けを開始した。計画書の提出を促進するのが狙いで、
山梨、長野両県警でも同様の取り組みをしている。道警によると、昨年道内であった山岳遭難４９件のうち、登山計画書が
提出されたのはわずか７件だった。メールによる登山計画書は道警ホームページの「安全登山情報」の中にある。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110213-00000006-maip-soci

碧岩と大岩行ってきた。
簡単だろうと思ってたら、ガレ場とかトラロープの岩場とか、思ってたより怖かった。
しかし、表妙義よりは簡単だし、危ない部分も少し。
表妙義とか同じで、どこもかしこも道に見えて、少しわかりにくい。
碧岩より大岩の方が眺めが良くて良かった。
碧岩がマッターホルンとかってガイドとかに書いてあるけど、大して似てないし、全然ショボイ。

俺の彼女は可愛い子が歩いてると必ず文句を言う
ほんとに了見が狭い子で別れたくなるが、あそこが凄いからいつも躊躇してしまう
外見は確かに最高なんだが、最近ではテレビに出るタレントにも悪口を言い出して参る
Rの方が全然可愛いんだから相手にすんなよ、と言うと、そんなの当然〜〜〜
こんな不細工が電波に乗って日本中のお茶の間に露出してると思うと許せないでしょ
と言い、毎度の抗議の電話

だがこの女の身体は物凄いから我慢してしまうのだ

>>142
長野でしたら、北八ヶ岳がおすすめです。
天狗岳の黒百合ヒュッテの近くが滑落要素がないのでいいですよ。天狗に登る稜線は風の通り道なので危険なので気をつけてください。
あとは、蓼科山の東側。白樺高原スキー場のリフトを使って登っていく道から行けます。でも八ヶ岳はまだ雪多くないかな。岩が出てると危険なんで、ある程度雪が積もってからの方がいいと思います。
北アルプスは気候によっては大荒れするので、初めてはきついかもですね。ピッケルを使った滑落停止訓練の時は、アイゼン外した方がいいですよ。雪の状態によってはアイゼン引っかけると骨折します。
でも雪上訓練はなるべく経験者の人に習った方がいいですよ。アイゼンは慣れの要素が大きいですけど、ピッケルの滑落停止は自己流だと危険です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿
　 ∧,,∧ 　　　　　　　　　　　　 ／＼　　　　　　　　　＼
　(　・ω・） 　　ξ　　　　　　 ／　 　 ＼　　　　　　　　　＼
　/　o 　ｏ　　_■_　　　 　 ／　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　＼
　しー-Ｊ　／.,∬,..＼ 　 ／　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

■過去スレ
1 http://ton.2ch.net/out/kako/1037/10375/1037521879.html
2 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1077524846/
3 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1110805641/
4 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1152511456/
5 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1189593778/
6 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1203223137/
7 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1229046182/
8 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1240930381/
9 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1254031714/
10 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1272428606/(鯖トラブルで消滅）
11 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1284586536/

ヒマラヤの高地やアラスカなどの極地では極低温になるときがあって、そんな条件下では
鉄製のアイゼンのなかには強度が低下して折れるものがあるというのを読んだことがあるけど、
チタンは極低温でも大丈夫かな。

　　　　　　　　　＿＿＿_　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣＼
　　 　 　　　 ／＿＿＿　＼　　　　　　　　　/　 ＿＿＿　ヽ
　　　　　　／　 |´・ω・`|　 ＼　　　　　　　/　　 |´・ω・`|　＼
　　　　 /　　　　￣￣￣　　　＼　　　　　/ _,　　　￣⊂二二) 　　＿＿
　　　__/／i　　　　　　　　　ヽ＼ ヽ,　　　l　|　　　　　　　 　| 　　／＿＿＼
　 彡へu　　　　 　　　　　 　l⊂、 〈 　　〈　|　　　　 　 　 　| 　　||´・ω・`| |　みんな〜
　　　　　　　 ヽ、　　　　　　 /　 .リリ　　　　i　　　　￣＼ ./ 　　/　　　　 、ヽ
　　　　　　 r"´＞、.＿___ ,.‐'＼　　　　　　 .＼＿　　　　|/ 　　└二⊃　　 |∪
　　　　　　 ｀~´　　　　　　｀）　）　　　　　　 _ノ　＼＿＿_） 　　　ヽ⊃ー/ノ　
　　　　　　　　　　　　　　　/／　　　　　　（　　　 _／ 　　　　　　　　　￣｀´
　　　　　　　　　　　　　　〈_ノ　　　　　　　　 |＿ノ''

National Geographic News
November 2, 2010

　アルプス山脈に近いイタリア北部のチンジーノダムで、ヤギの一種アイベックスが
何匹もよじ登る様子が目撃された（2010年夏に撮影）。壁が完全な垂直ではないため、
足掛かりを探せば登ることができる。

　アイベックスはアルプスの危険な環境に適応するため、2つに分かれた特殊な
蹄（ひづめ）を進化させた。「Smithsonian Magazine」誌によると、蹄が分かれて
いる種はほかにもあるが、アイベックスは割れ方が最も大きいという。また、蹄には
絶壁をつかむこともできる硬い蹄壁（ていへき）がある。さらに、中身はゴムの
ように柔らかく、重力に逆らう“ストッパー”の役割を果たすとされる。

「ダムはたいてい険しい渓谷に建設される。アイベックスにとっては、チンジーノ
ダムの切り立った壁面も、周囲の岩壁と何ら変わらない可能性が高い」と、アメリカに
拠点を置く非営利団体ザ・ネイチャー・コンサーバンシー（TNC）のジェフ・
オッパーマン氏は話す。

　イギリスの通信社Caters News Agencyによれば、アイベックスの行動圏は
標高5000メートルにまで達し、アルプス山脈の岩だらけの急斜面をよじ登りながら
暮らしているという。

▽記事引用元　ナショナルジオグラフィック・ニュース
ttp://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=2010110202&expand#title

▽画像　　切り立つ壁面、ダムをよじ登るヤギ（遠景）
ttp://www.nationalgeographic.co.jp/news/bigphotos/images/goats-dam-wide_28160_big.jpg
Photograph by Adriano Migliorati/Caters News
▽関連画像（部分拡大、ヤギの姿が見えます）
ttp://blog-imgs-34-origin.fc2.com/n/e/w/news020/article-1287144694993-0B9FF08A000005DC-156164_636x399.jpg

>>206
岩の上の社のとこから、深い森に入るあたりからやや暗くなってきて焦り、一応山小屋の夜に使うライトだけはあるのですが、崩れている部分があるのでかなり慎重に下りました。

その神様に感謝して、懲りずに今日もややイレギュラーですが行きました。
直通の臨時列車で武蔵五日市に行き、そこからＪＲの駅ハイに参加。終着の瀬音の湯に昼前に到着し、休憩後、ちょうど正午に瀬音の湯を出発。養沢の川沿いを北上し歩いて、最初の日の出山への登山道（封鎖した鍾乳洞がある道）を登り山頂に到着。
着いた時間が良かったのか清掃していた業者のおじさんから富士山が見えると教えてくれて、富士山の頭の部分が見えました。
その後つるつるの湯まで歩き16時に着きました。
昨日の反省点から無理にスピード出さずに常に余力を保った状態でいたのが功を奏したようです。
養沢沿いも、上養沢から・までバスの人が多いかと思いますが、紅葉が綺麗に見えるスポットがあったり、川も蒼く透き通っていて、見てて飽きなかったので良かったです。

12月24で47歳になった童貞でファーストガンダムファンのオレサマは
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない

★110211 out 「ブルーニート|ニート|」埋立荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1297421958/

報告してくれた人、どうもありがとうございました。
これで安心してウルトラライトハイキングの話ができるね。
ブロガーの悪口を書きたい人は、最悪板にでも行ってちょ。

自転車ツーリングにもウルトラライトなグッズは重宝するよな。

結局コピペしてた奴はなにがしたかったんだ？

俺のレス勝手にパクって俺が荒らしてるように見せたかった（笑）

>>80
チャリツーは持てる荷物が限られるからなー
１人用のちっこいテントでもタープとか合わせると
2kgは軽く超える
タープ無いと夜にテントの外で飲んだり食べたり
するとき心もとない。

>2kg
ボトムレスのテントなら蚊帳つけてそのくらいだな。
しかも広さは三倍くらいあるし。

チャリンコ乗りごときが、なんか語ると笑えるな

世間知らずはこれだからな。
おまえの持ってるイチキュッパの中国製ばかりが
自転車とは言わんのだよ。

自転車でツーリングってデブには絶対不可能の世界だから
85みたいなのには、わかるわけないよね。

アッチのスレで保守狗ぽちがかまってほしくてｸﾝｸﾝ鼻を鳴らしているな（笑）

丑三つ時前後は愛知の保守狗ぽっちの夜泣きタイム
おむつが濡れて目が覚めるのかな

週一で海外通販

(´-`).｡ｏO(登山板で、なにチャリ吉がデカい顔してるんだろ、そういうカスはROMってればいいのに

どうしてカリカリしているの？
君は自転車処か「俺が思った登山スタイル」を逸脱したモノは全部嫌なんじゃない？

　　⊂⊃　　／~~＼ ⊂⊃
...............,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘.............
　∧_∧
（´・ω・）　　　ウルトラライトパンティ！
O┬O　)
◎┴し'-◎ ≡
　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　 （＼　　∞　　ﾉ
　　　　　　　ヽ､ヽ　　　/
　　　　　　　　｀ヽ)⌒ノ
　　　　　　　　　　￣

愛知の保守狗ぽちがついにこっちまで来て餌をねだっておるようじゃな。

>ROMってればいいのに

手も足もでなくて敵わないから消えてくれと言われている気分じゃな。

自分をかまってくれない書き込みがあると不安で
見境無く噛み付かずにはいられない愛知の保守狗ぽち

【家電】パナソニック、三洋の有名商品ブランド「ゴパン」存続へ　「エネループ」「ゴリラ」などの存廃については検討中［11/02/18］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1298019992/

　　　　 　　人
　　　　　　（＿）
　　　 　　（＿__）
　　　　　（,,・∀・)　　　　ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ♪
　　　　 　(　O┬O
　　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　ｷｺｷｺ

ttp://imepita.jp/20110206/363250

スレ埋立を封じられてカリカリしておるなｗ　愛知のぽち。
あっちのスレでクンクン餌をねだっているようだから
誰か食べかけのパンでも投げてやらんかのう。

愛知の保守イヌぽちすけが、また夜中に夜泣きしておったようじゃな。

保守犬ポチよ
お前は先週に狂犬病で死んでしもうんたんじゃ
成仏せい

スプリンガースパニエルがキャンキャン五月蠅いなぁ

来週から保守犬ポチゾンビＺが始まります！
ご期待ください！

裏番組はロードマンXです！
ご期待ください！

さすが保守犬ポチゾンビＺ！
死んでるのに活きがいい！しかも餌がいらない！
経済的！

愛知の保守イヌぽちすけ
我慢できずに
餌を乞いにきたかｗ

おうおうかわいそうに
何度も戸口に来て鳴いていたのに
誰も餌をくれなかったと見えるｗ

裏番組はワンダーZです！
ご期待ください！

今度はコイツが粛正されるかもな

コワーイｗ

>始まります！

期待してるのにどれも始まってないねｗ
早く始めろよ
みんな見てるぞ
おまえの一人芝居を

>>108

粛正じゃなくて粛清だろ、ばーか＾＾

糞スレアゲ

>>111
粛正の意味くらい調べてからほざけよ低能ｗ

誤字だと思って得意になってた111の赤っ恥
面白いれす＾＾

>>113=114
辞書引いたんだｗ

























ば〜かｗｗｗｗ

続きはこちらで！
http://twitter.com/#!/roadman71

>>115
辞書引いたとかそんな報告しなくていいのに
おまえみたいなバカ増えたよね＾＾

誤字だと思って得意になってた115（愛知の保守狗ぽち）
慌ててググって「粛正」という言葉があることを
産まれて初めて知って赤っ恥
面白いれす＾＾

>>108=117=118

横レススミマセンが、ポチ認定でも、愛知の坊主認定でもなんでもいいんですが、
バカなんで教えて下さい。

例文出して粛清と粛正の違い説明していただけますか？
そしてどっちの意味がこの>>108での仕様にふさわしいか
論理的に教えてくれませんか？

分かりやすくお願いしますね。

>>119
>バカなんで教えて下さい

馬鹿だという自覚があるなら、まず小学校からやり直してください。
粛正と粛清の違いは辞書を見ればわかります。
見てわからなければそれは我々のせいではなく
あなたら決定的に理解力が欠落しているだけなので
説明のしようがありません。

まずあなたがどのくらい「粛清」と「粛正」の
それぞれの意味を理解しているか、今ここで
証明してみてくださいね。＾＾

いやあ、全然分からないんで教えて下さい。
例文で教えてくれると嬉しいです。
ゆとりでごめんね。

★★★★ スレを立てるまでもない質問　79 ★★★★
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1296173705/

ここで聞けば詳しい人がいるよ＾＾

てか、こんな簡単な事すら自分で調べないアホに
親切にしてやりたいと思わないｗ
勉強する気の無い素人に教えるのは、本人の為にならないと俺は思ってるけどねｗ

愛知の保守狗ぽち
あっちのイヌ小屋で
拗ねてるなｗ

埋立業者に払う金が尽きたので
自分でなんとかして埋め立てようと
虫の息なのが哀れだのう

必ずﾚｽ返してくれるんで嬉しいっす。俺と同じで暇なんだね、ｵｼﾞｻﾝ　m9(^Д^)

>>108のような場合、
ULに対する反対派を追放するという意味であって、
【粛清】の方がより適切だと思われますが、ﾜﾝﾀﾞｰさんは如何お考えでしょうか？



【粛清】　厳しく取り締まって、不純・不正なものを除き、整え清めること。特に、独裁政党などで、一体性を保つために反対派を追放すること。「反対派を―する」「血の―」

【粛正】厳しく取り締まって不正を除き去ること。「綱紀を―する」

>>124
レス乞食と呼ばれて嬉しそうだのう、ぽちやｗ
もっと芸をしてみせれば
もっとレス貰えるかもよ。

>>125
>ULに対する反対派を追放するという意味であって

何故わしをワンダーと呼ぶのかのう、ぽちは。
前の飼い主のことが忘れられんのだろうかのう。
哀れなことじゃ。
しかしさてのう、>>108のどこにもそんなことは書いてないし
前後を見てもそんな意味だとはとても思えんのう。

>>119,121
愛知のぽち、>>125みたいな辞書引っ張ってきただけの
説明で満足なのかい？
論理的に教えてほしいんだろ？ん？

返事が無い

しかばねのようだｗｗｗｗ

　　⊂⊃　　／~~＼ ⊂⊃
...............,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘.............
　∧_∧
（´・ω・）　　　ウルトラライトパンティ！
O┬O　)
◎┴し'-◎ ≡
　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　 （＼　　∞　　ﾉ
　　　　　　　ヽ､ヽ　　　/
　　　　　　　　｀ヽ)⌒ノ
　　　　　　　　　　￣

最近の奴らは本を読まないのかね。
粛正と粛清の違いが解らないとは・・・

そんなこと気にするのは、他にやることもない、自閉症気味のじーさんだけってことじゃね？

愛知の保守イヌぽちがアッチのスレで
餌をねだってクンクン鳴いてたから
ウンコ置いといたんだけど
やっぱ食べちゃうんだろうな〜だって愛知だしｗ

>>132は「どくじた」と言って内心失笑されてるタイプだな。

>>119,121
愛知のぽち、>>125みたいな辞書引っ張ってきただけの
説明で満足なのかい？
論理的に教えてほしいんだろ？ん？

返事が無い

しかばねのようだｗｗｗｗ

>>135
顔マッカッカだな、朝鮮人ｗ

最近アウトドアブランドに興味持ったんだが、モンベルってなんで老人に人気あんの？
デザインが良いわけじゃないし、価格も中途半端だし、着てる老人多過ぎてダダかぶりだし。
対老人のブランド力が強いのか？
何かの宗教絡みなのか？
人と同じものを着たがる心理がわからん

　　　↑

これって、ワン公？

漢字を知らないと麻生みたいにバカにされちゃうぞｗ

http://yfrog.com/h0i5tuoj

>>137
愛知のぽち、>>125みたいな辞書引っ張ってきただけの
説明で満足なのかい？
論理的に教えてほしいんだろ？ん？

顔マッカッカ？
そんなもんが見えてるのか
そりゃディスプレイに写ったおまえの汚いツラだよ、ぽち。

>>141
のーんびりしてるんだなｗ

だからお前、まわりの全員からクズ！って呼ばれるんだよ。
ま、がんばんなｗ

おまえみたいに必死になれないもん♪

俺は日本人である事を証明したけど
ぽちはいつまでたっても証明できないねｗ

画像見てないふりまでして涙ぐましいよね。

>>143
ようやっとアク禁を解いてもらったのか？　
パスポート見せる見せる詐欺師のチョンｗ

いやぁ、うれしそうだな、クズ


また隣の病室のヤツから借りてきたパスポート、アップしてみろやｗ

パスポートは実印と同じくらい大切なもんなんだけどｗ
おいそれと人に渡すものじゃないんだけど
持ってない人にはわからないんだろうなあｗ

愛知のぽち、俺の姿を見るや否や
全速力で駆けつけて、尻尾ふりふりよだれダラダラｗ
俺が書き込みしてないときも、そうやってずっとリロードしてたんだろうなあ。

>>146
おいおいｗ　また同室の統失患者からパスポート借りてうｐするのか？ｗｗｗ

このスレ意味わからん

なら口を挟むなカス

愛知のぽち、満身創痍で虫の息だな
うわごとしか出てこないとは
哀れなり

おーい、ちゃんと読めるか？
パスポートなんてものは人に貸したりするもんじゃないぞｗ
あとな、統合失調やってる奴はパスポート自体持てないんだってこともなｗｗｗ

>あとな、統合失調やってる奴はパスポート自体持てないんだってこともなｗｗｗ

だからお前は同室の統失患者から回してもらったんだろｗ　
そんなの知ってるよ、チョンｗ

妄想に逃げ込んでも現実は変えられないことは
オマエが一番良く知ってるｗ

２ちゃんに入り浸ってる俺らも結局現実から逃げてるんだよ。
社会不適格者同士仲良くしようよ。

↑
うききききききっ　同感だ

英語苦手なくせにネットで拾った翻訳をブログに載せるバカ

どこのバカだ？

以前、質問して違法という結論になってしまったのですが、まだ疑問が残っているので改めて質問させていただきます。


最近、公園での野宿は違法だっていうのをよく聞きます。
公園は宿泊施設じゃないからダメだとか、条例で「管理に支障をきたす怖れがある」から禁止とか…。
でも誰もいない公園でこっそりやる分には構わないと思うんです。
そもそも公園ってオープンスペースじゃないんでしょうか？
そして野宿は人類が古来から旅する際に日常的に行ってきた文化ですから合法だと思います。

違法じゃなければやっても問題ないと思うんですが、そこのところはどうなんでしょうか？
今回は都市公園に限定して教えてもらいたいです。

何卒よろしくお願いします。

>>157
コピペは規制＆削除の対象になりますよ

合法だからですか？

>>159
お前がクズだから。

>>159
こちらでどうぞ
ttp://www.bengo4.com/bbs/read/50976.html

・ＧＷのテント一泊山行装備
ザック1.6kg
シュラフ＆マット1.9kg
テント1.7kg
クッカー＆ストーブ（燃料含む）0.5kg
水2.1kg
食料0.5kg
ランプ類0.2kg
雨具0.5kg
着替え0.4kg
救急セット＆小物類0.7kg
合計10.1kg

ザック、シュラフ、テントを買い替えればもっと軽くなるんだろな〜

>>157
あなたがどう思うかは関係なく違法です

　　　　　　　　↑

キチガイがエサ撒いてるが、釣られぬように。

みんな分かってますって。

良い市民だ。

ヤフオクのタイベック軽いかな？

オジちゃんのところで絶賛してる超軽量マットの具合はどうですか？

以前、質問して違法という結論になってしまったのですが、まだ疑問が残っているので改めて質問させていただきます。


最近、公園での野宿は違法だっていうのをよく聞きます。
公園は宿泊施設じゃないからダメだとか、条例で「管理に支障をきたす怖れがある」から禁止とか…。
でも誰もいない公園でこっそりやる分には構わないと思うんです。
そもそも公園ってオープンスペースじゃないんでしょうか？
そして野宿は人類が古来から旅する際に日常的に行ってきた文化ですから合法だと思います。

違法じゃなければやっても問題ないと思うんですが、そこのところはどうなんでしょうか？
今回は都市公園に限定して教えてもらいたいです。

何卒よろしくお願いします。

　　ﾌﾟ

>>169
ヘタクソな煽りだな
煽るならわざと隙をチラつかせとかないとダメだよ

>>162
ザックが重い〜

ザックが重いな

もうゴミ袋にヒモつけて背負えよ

レインウェアの代わりにポンチョにし、いざとなればポンチョでビバークするなどは
相当昔から実施されていましたし、寒ければ持っている衣類を全部着込んで足先を
ザックの中にシュラフごと突っ込んで寝るというようなことも当たり前のように行われて
きましたし、背中のないキルトの下に必要最小面積のマットを敷いて寝る代わりに
マットを持っていかずザックや着替えをビニール袋に入れたものを敷いて寝ると
いうようなこともしてきました。シューズも行き先の足場に合わせて、当然、スニーカー
を選択して歩くことも普通に行われていました。

特にアメリカ人などよりも体格・体力に劣り、ロングトレイルできる広大な地形が
少なく、いきおい高低差の多い登山になりがちな日本では、過去からずっと軽量化
と機能の兼用が行われてきています。

最新の技術を活用した軽量な道具を使うという以外に、今までにない新しい
「スタイル」「文化」と呼べるような大きな違いを、明確に示すことが、ULに対する
批判を払拭する大きな課題だと思います。

「いきおい」の使い方を勉強してからまた来ようね。

http://dic.yahoo.co.jp/dsearch/0/0ss/100816300000/
> 2(副)
> 物事の進行や運動の力によって当然そうなるさま。自然の結果として。なりゆき上。はずみで。
> 　　　　　みんなが賛成したので、―そうせざるをえなかった
使い方あってるじゃん。
「アメリカ人などよりも体格・体力に劣り、ロングトレイルできる広大な地形が少な」いという「物事の進行」によって、
当然そうなるさまとして、「高低差の多い登山にな」るって言ってるわけだから、使い方どこも間違ってない。

そうだねそのとおりだね

空身のスレはここですか？

てすと

ある程度浸透したら落ち着いたかな？
山でもたまに見かけるけど経験浅そうな人ばかり
ガンガン山やってた人はULやらないのかな？

本当に経験ある人はULだと分からないようにULだよな。
素人はULであることを全面に押し出して主張ｗ

ULを取り入れることはあってもULに主旨替えすることはないでしょうね

逆ワン公みたいな？

まだやってるんですか。
諍いのポイントは何なんです？

ポイントは・・・　まあ、無いな

ポイントは

廃刊になったバイク雑誌といまも続いているバイク雑誌
廃刊になった方の信者が八つ当たり

かな

バイクといえばやっぱりﾁﾝﾍﾟｲですよねｗ

ポイントは

リア充(UL) vs ｷﾓｦﾀ（山屋）

どう見てもULがキモヲタだろw
山屋はただのムサイおっさん

冗談にもマジレスするとか必死すぎるよおまえ

もうすでにＵＬは早くも廃れだしのか
ま、寒い時にはないよな

流行廃りでしか考えられないのも
頭の悪い女にはありがち
流行っている=みんなが持っている
そういうものが一番だと思ってるんだろな

>>191
>>189のどこで笑えばいいのかわかりません＞＜

流行っている・売れているものが一番優れているのなら
K-POOPが今一番価値があるということだな

K-POOP
K-POOP
K-POOP
K-POOP
K-POOP
K-POOP
K-POOP
K-POOP
K-POOP
K-POOP
K-POOP

売れているように見せてる技術は認める

あんまり世の中のことに興味なくて
どっかのブロガーのケツばかり追い回してる子には
何のことかわからないんだろうけど
何故わざわざその綴りなのかググれば意味が分かるよｗ

そのときになって青い顔しても手遅れだけど＾＾

いやK-POOPの意味知ってるほうがリアルでは極少数だよｗｗｗ
リアルでは下層なネトウヨくらいだろｗ

フジテレビの騒動は全国規模で知られてる
その流れから出てきた言葉だから
少数なわけがない
おまえが情弱ってだけ
残念賞ｗｗｗｗ

だからデモの存在はみんな知ってるが
ネトウヨ下層が集結してデモってるだけであってだから何？ってのが一般の意見
でそんな言葉の存在を知らない人が過半数以上

そんなの知らなくても情弱にはならないし自慢にもならない
ネット番長なら知らないと番長の座はもらえないのかもしれないがｗｗｗ

チョンは嫌いだが方向性間違ってる下層ネトウヨはもっと嫌いだなｗ同類だ

いや大抵の2ちゃんねらは知ってるよ
おまえはこのスレしか見ないみたいだから知らないってだけ
情弱ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ顔真っ赤っかｵﾂｶﾚﾁｬﾝ

まぁまぁ仲良くコレ食え
つニボシ

チョンは嫌いと言いつつK-POOPというナイスなスポイルキーワードを知らないとかありえないｗ
Googleでｸﾞｸﾞっても多数ヒットするのにアホか
チョッパリ丸出し非国民は半島へ帰れ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

毛プップｗ

このスレでK-POOPの意味を知ることが出来てよかったねえ、ポチ＾＾

あっちのスレにも住みついてるみたいだけど
この人なんなの？

K-POOP　最高ニダ！

チョッパリもK-POOPで一緒に踊るニダ

　　　　　　　　　　　ウェーハッハッハー
　　　　　　　　　　　　　　Λ＿Λ
　　　　　　　　　　　　◯< ｀∀´　>◯
　　　　　　　　　　　　　＼　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　|⌒I　│
　　　　　　　　　　　　　　（＿） ノ
　　　　　　 　　　　　　　　　.レ　　　

これがULクオリティか・・・

>>195=193
キミが正論を言うから>>192が拗ねちゃったぞ

おはよー

「大抵の2ちゃんねら」って日本国民全員を示す事を今日初めてしりました
俺の両親、兄弟は２ちゃんねらではありません。
武家出身で血統もしっかりしてると証明されているのですが、いつのまに日本国民はエタ、ヒニン出の民族になりさがってしまったのでしょうか

>>212
>「大抵の2ちゃんねら」って日本国民全員を示す

どこにもそんなこと書いてないぞ

でもまあK-POOPの意味と出所を知らないのは情弱か
普段からボサッとバラエティ見てる低能ババアくらいなもの。

ハイハイ情弱情弱ｗ

バラエティでもK-POOPのごり押しやってるよ
あれ見ておかしいと思わないポチは
本当は在日なんだろね

荒川区って在日が多いよね

KPOPを何でフジで流しまくってるのかなんて、ちょっと調べればすぐ分かることなのに、情弱は・・・

だって>>192はポチだから

ハイハイネトウヨネトウヨ

ポチの敵がネトウヨにシフトワロタ

嫌韓ぶりっ子でチョンだキムチだとさんざん書いてた子
チョン嫌いなら絶対知ってなきゃおかしいK-POOPを知らなかったのは
何を隠そうその子自身がチョンだったからというオチ
チョンやキムチくらいなら言えてもさすがにK-POOPまでは
認めることが出来なかったというわけだね＾＾

ULってどんなのか情報収集に来たけど、凄いですねココ
2ちゃんだから荒らしとかは覚悟してたけどなんというか空気が違うｗ
諦めて土屋本買ってきます

愛知のなんとかっていうキチガイに絡まれたブロガーが
一人で粘着荒らししてるから、
それで正解

出た在日街宣右翼

相手が自分の思い通りにならないことが悩みっていう仔
こういう仔って相手の話を右から左で
とにかくいいがかりでもなんでもいいから
同じ事ずっと繰り返し主張するよね。
まさに三歳のガキの疳の虫状態。
ひっくり返って短い単語を大声でリフレイン（笑）
相手の文章引用してても、それに基づいた話につなげられないっていう。

>>222
粘着は一人では成立しないよ＾＾
粘着がふたり以上いて初めてスレが荒らされ状態になる＾＾
よく見てごらん
この書き込みにも噛み付く子がいるはず
その子が元凶

儲かってますか？

【IT/ステマ】カカクコムなどのインターネット企業の株価が軒並み下落[12/01/12]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1326296417/

【話題】 ネット株軒並み急落 「ステマ」、ステルス・マーケティング疑惑でイメージダウン
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326280503/

【社会】歯科・美容外科の口コミサイトでもステマ　業者特定急ぐ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326691073/

こういうコピペもステマだけどな

山川行くお

6月に知床半島歩いてみようかな

知床旅情歌ったなう

ウルトラライトグッズを買いすぎてザックが重いお

あるあるｗｗｗｗ

バーサライトジャケット・パンツ 回収のお知らせとお詫び

http://support.montbell.jp/common/system/user/infomation/disp.php?site_category_id=7&infomation_id=24

俺は今シーズン使い倒してから返品するつもり

マーベルピークでも似た素材のあるよね。
Airy Rain Suitsってやつ。

山より道具の人、本出した途端にぴたりとブログの更新が止まった
次のネタを進めてるようなこと書いてあったけど、そのまま何ヶ月も音沙汰なし
どうしちゃったんだろね、楽しみにしてますよ〜

十分な体力があれば装備が重すぎて困ること無いしな
軽い装備でも休憩しながら登る人以外には意味ない

>>237
今度はミーハーな釣り師に商品売って一儲けたくらんでるようです

すれ違いかもしれないけど、

ザックやポーチの余ったベルト短く切って軽くしたいけど
端っこ縫うのどんなの使ってますか？

>>240
熱したフライパンに押し付ける

お前のチンコの余った皮も熱したフライパンに押しつけて短くできるといいね

普通にミシンで縫ってる

何でライターであぶるってのが出てこない？
みんなわざととぼけてんの？ｗ

ホッチキスで留めておく

>>240
フライパンでやってみたけどベルトが溶けるまで暖めると
痛みそうだからやめた
>>243
ミシンがないから出来ない。
手縫いでするキット売ってる？
ウエストベルトのエンド処理ちゃんとしないとバックルが外れてなくなってしまいそう
>>244
一番手っ取り方法だね。やってみたら良い感じになった

>>246
ていうかそんな超常識的なことも知らないで山に行くの？

ああ行くよｗ
友達いないからさ常識ないのｗｗｗ

超常的なことなら興味あるんだけどな・・・

寝袋の顔の部分だけ塞ぐ方法はないもんか？
そうすりゃテントもタープもいらないじゃん
ちゃんとしたシュラフカバーは雨なんて通さないし

防水ザックを頭からかぶればよろし。

>>250
つビビィ

>>252
300gまでのビビィがありゃいいんだけどな
ツェルトだと濡れるの前提だから結局シュラフカバーは必須だし
まあビビィでも結露対策にシュラフカバーは必要になるんだろうけど

>>250

ビニール袋かぶって寝てろ　そして二度と起きてこなくていいからな

うつ伏せに寝りゃ良いんじゃね？

折り畳み傘の柄を縮めて被り、飛んで行かないように寝袋の口のドローコードに結びつけておく

雨具の上着を被せておく
やっぱり飛んで行かないようにどこかに結びつけておく

合羽を着たまま立って寝る、獣だ、オー解決

睡眠薬を多量に服用して寝れば雨なんか全然気にならん

>>253
何故300g？
それでもツェルト＋シュラフカバーよりも軽くなるでしょ。

>>255
おい、天才が来てるぞ

>>250
縫う

いいこと思いついた

チンコの皮の中に入ってれば寝具は
なにも持って行かなくても大丈夫じゃん

>>263
臭うから止めた方が良いぞと経験者は語ったりする

チンコとか下品だな日本人か？

荒らすなクソチョンカス低学歴

gogo elite 神すぎ

喧嘩すな

http://lockerz.com/s/238164577

某アウトドアブランドの仕事したときの話。
ここ数年のアウトドアブームを牽引していたのは実は30-40代男性のソロ志向の人たちだって。
ここのセグメントが数でも金額でも一番成長率が高かったと。
わいらのことかね。いわゆる山ガールの実態は商売としては数も少なくすでに収束気味、とか。

オタ属性のプライドを刺激するだけで商売成立するから確かにカモではある

成立してんのかねえー
UL屋さんはやばそうに見えるけど

>>263
俺そっちもウルトラライト使用だわ

>>271
どういう意味？

>>272
極薄を使用してるってことだろ童貞

>>273
極薄って何が？

頭髪が

>>275
頭髪って誰の？

スネークマンショーかよw

来年はモンテインから143gのカッパとモンベルから45gのヤッケが出るね
モンベルのEXダウン145gとレインパンツ93gで無雪期衣類は450g以下狙えそう

俺はそのモンテインの143gのカッパを改造して142.16gにまで軽量化して、モンベルからでる45gのヤッケを43.228gにまで軽量化するつもり。ドヤ！

>>278
モンテインはpertex shieldかな？
Rabのpertex shieldのカッパ使ってるけど、本降りの雨の中歩くと中まで濡れちゃうんだよねぇ。
やっぱりGOREのがいいのかなぁ。

ゴアは蒸れないって言うけど蒸れるんだよなー

蒸れないというのが既に誤解
透湿性の無いゴムやウレタン引きカッパよりマシってだけ

随分マシだけれどもね。

そこでポンチョですよ！！！
って土屋がいってたよ

新しいe-Ventに期待したい

そこで雨に濡れても冷えない体作り
脂肪を蓄えましょう

シュラフの下に敷くマット
軽くておすすめのない？

荷物が増えたｗ

AMK SOL Escape Bivvy
明け方気温22℃、半袖T1枚、トランクスのみ、旧リッジレスト敷き
衣類調節しても寝袋として使うには15℃くらいまでが限界か。
1度だけ目が覚めた。結露無かったんで驚いた。

>>289
Thx. 厚着したらもうちょいいけるか
それヘネシーハンモックで背面の冷気除けに使えないかと思案中

>衣類調節しても寝袋として使うには15℃くらいまでが限界

ゴアのシュラフカバーと大差無いじゃん
外通なら4000円だし、寝返りで破けない程度に丈夫なら買おうかな

エスケープビビイのレビューあんまないね
タイベック系の安いシュラフカバーって認識でおk？
STSのリアクターと組み合わせてみるのもアリか

>>284
その土屋さんって人は冬山行く人なの？

>>293

行ったことはあるけど
しょっちゅう行ってるってほどは行ったことがないのに
語ってる人

よつべで見たんだけど、Mountain House Meal食べたことある人います？

>>295
通常メニュー、野菜からデザートまで一通り食べたからだいたいわかるよ。
ちなみに舌の方は、マックが美味いと感じないくらいの感覚。

>マックが美味いと感じない

あなたとは意見が合わないですね

>>297
マック好きなの？気分害してごめんね。
マックが美味しいと感じるならMHMもおそらく合うよ。
おすすめとかあるけど自分で適当に試すといいよ。

>>296
好き嫌いは別として、Mac的な味って事でいいのかな？

Trek Lightかhennessy hammockか悩む

色的にヘネシーの方が好みだ

ULに傾倒し過ぎたかなと思う時

久々に袖を通した普通の冬物ジャケットを「重い」と感じた時

末期ｗ

ULだと藪こぎした時に服とかバックパックが破れないか心配なんだけど
どのくらいを目安にすればいいんだろうか？
それとも買ってみるまでわからない？

　ULで藪漕ぎとかほざく時点でそれは藪こぎじゃないと思う

精神論っすか

精神論じゃなくて物理ね

>>304
>どのくらいを目安にすればいいんだろうか？

なにをなんの目安にするんですか？

普段着って重すぎ

>>307
藪漕ぎの意味がわからないのに物理と言い出す時点で精神論者だから

>>302
あるある過ぎて吹いたw
冬スーツの上着が重くて嫌になるw

さっき暴風雨の中、処分品の新品シルコートケープ、ストームクルーザーパンツとゴム長靴で
1km先のコンビニ往復してきた。「無いよりマシ」ってこういうことなんだな。
スルーハイカーとかって本当にこんな装備で何日も野山歩くの？

風あるとこでケープはさすがにないだろ

風のない山の情報求む。

ULの余分な物を持たない・兼用する思考は理解できるが、
ハイカーズデポみたいな短パンで山歩きとか雨具がケープとかは無理だわ。
人間の皮膚なんて脆弱で簡単に切れちゃうのに。

意味全然違うけど、適材適所でしょ

適所の幅にクエスチョンマークがつくということでしょ。

>>313-314のやり取りをどう捉えるかだな。

禅問答スレかよ

本人がケープの短所を補うだけの何かを持ってるのか知らんが、
平気だと思うならそれでいいじゃん。

ところでみんなはタオルは何使ってる？

タオルは持って行かないで山小屋からパクる

鳥と犬が熊猫取り合ってたけど収束したん？

そういうネタ振りたいならurl付きで書けカス

>>322　熊猫ってパンダのことか？

ULだけに浮気性なパンダかw

MONTANE
http://mixi.jp/view_community.pl?id=343563
GOLITE
http://mixi.jp/view_community.pl?id=580478
MONTURA
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2703868
Mountain Equipment
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3684929
tilak
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4080705
finetrack
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Outdoor Research
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>>326
montane最高！

なに春にMHWのアノラック買ったのにモンベルが更に軽いの出すのかよｗ

防寒具ってある程度以上は 軽い＝寒い だから
これ以上軽さ競っても意味なくね？

ウィンドブレーカー系は風を防いで透湿性高ければいいから軽くても用をなすよ
保温はその下のレイヤーの担当
むしろ重さ＝耐久度って感じ

>>329
生地を薄くするとか、無駄を省くとか、中綿を高性能なものにするとか。
意味なくね？とか言いだすと技術の進歩は止まるんだよｗ

軽量レインスーツの中でも特にスーツの内面のメッシュ素材を省いて軽量化して
いるものは仮にゴアテックス使用でも蒸れやすいことがあると聞いたことがある。

…は？

ゴアテックスは蒸れるだろ
てか透湿防水素材はどれも蒸れる
透湿しない防水素材よりはマシってだけだ

http://gearjunkie.com/best-in-show-outdoor-retailer-2012
軽いウインドシェルってこれか
つか被りと思ったけど前開きでこの重量は気合入ってるな

>>334
ゴアが蒸れるのはその通りなんだけれども、メッシュ状の素材を省いて内面が
ツルツルの場合、ウェアの内部で結露した蒸気が水の膜としてウェアの内面に
張り付きやすく、結果として蒸気を外に逃がすのを阻害すると説明だった。
メッシュの内張りにはこの辺りを幾分マシにする効果もあるとの話。

裸でゴア着るのならそうかもね
インナーに何着るかの方がずっと影響大きいと思う

ならウルト裸ライトという軽量化の極地を提唱してみてはどうだろう
開放感もありより自然と一体化したスタイルだと思う

冬どうすんだよｗ

鍛えろ。

ウルトラライトはな、思想なんだよ。その優れたフィロソフィーは健全な
フィジカルを鍛えてこそ宿るものなんだよ。

とかなんとかこの界隈では言われそうで楽しみ怖い。

なんでこれ関係の人って
日本語で言えることをいちいち英語で言うんだろうね

日本語で言えないからだろ

ルー大柴みたいでｶｺｲｲ

ULというニューカルチャー、イノベイティブでカッティングエッジなアプローチは、
コンベンショナルなスタイルにパーシストするいわゆる山屋のエヴリバディがアンコンフォタブルにフィールするであろうことは僕らはイナフにプレディクトしておりました。

ある程度いくとやせ我慢

日本を代表するULショップでは冬はどんなスタイルを提唱しているのか

>>344
カタカナで書くと訳分からんからせめて英語で書いてくれｗ

パルスのファルシのルシがパージでコクーン

ULにこだわってじゃないけど、最終的に荷物が少なくて撤収がラクなのが良いと思う。
現地でのできないことは多いけど、そのかわり、「今回はこれだけできたらいいや」の方針。

日本人は寒さに弱いから基本的に荷物が多いんだよね
やっぱ寒さに強い白人向きのスタイルなのかな

日本人が心配性で快適さを求める文化だからだと思うけどな

すぐ山だしね

あー、「この肌寒い日に半袖かよ」と思うと白人だったってこと多いな。
で、他人に「寒くないの？」って聞くのは日本独特らしい。
「私は子供でも痴呆老人でもないのになぜそんなこと聞くんだ？」って返された。
今まで何回も聞かれて意味わからず辟易してたらしい。

代謝が全然違うからしょうがない

海外行く先々で、とりあえず都会では特に白人が黄色人種より薄着という印象もないが

ニューヨークの市民なんかは、20度超えたら服を脱ぐイメージ

>>356
ちょっと NY 行ってくる

ULハイカーは冬期休業の時期か

>>358
いや。冬でも他の人と比較するとライトウェイトだと思う。

ライトウェイトを意識してない人よりはマシだろうけど

肝心な重い装備（防寒着・冬テント・冬山靴・アイゼン・スノーシュー）の

UL化が難しいんじゃね？

>>355
北米に３年居たが、こっちが長袖ジャケット着てても
Ｔシャツ一枚ですごしてる白人が結構居た。

医学的に見ると、白人は体温が高いので寒さに強いらしい。

GossamergearのLT3Cトレッキングポール(115cm 154g/pair) って使ってる人いる？

ザックを担ぐ代わりに
カートを転がすってのはどうだ？
雪山はソリでな

何故自然界は足ではなく車輪で移動する動物を生まなかったか? という問いに対して
一つの理由として車輪はその半径よりも高い段差を乗り越えられないというものがある。

>>364
車輪のついた脚を持ちあげればいいんじゃね？ｗ

タチコマ乙

>>363
買い物するときは実店舗ではなくてポチッで済ませてますんで
カートなんか転がしたことありません

ドヤ顔でビールの空き缶使ってお湯沸かすの止めろ
ハギレみたいなの取り出して指に装着してミトンとか言うの止めろ
バカな道具使って指火傷して周囲に気を使わせるの止めろ

０．５ｇでも軽くなれば笑われようが破けようが壊れようが構わない

まだあったのかこのスレ

厳冬期のシュラフは軽量化できないよな

ＵＬ的に考えれば中身は半分以下に減らすべき

売ってる寝袋は幅も長さも無駄
無理矢理入れる程度で十分
封筒型の縫い直したらかなり無駄が無くなった

高機動！

高機動なのは人間じゃなくミシンだけ

エクストリームライト的に考えれば夏用シュラフで十分。着こむ

ＵＬならエマージェンシーバッグ
アルミという素材もたまらない
90g程度の製品があるが、縫い詰めれば70g程度にできる

高機動！

エマージェンシーを宣言しますか？

またあの店のUL朝鮮人かw
いい加減にしろよ？
オマエ

飲み会やってそのまんま寝ちゃったから朝とりあえずゴミと洗い物だけまとめてたんだよ
で、一人がウロウロ探し物してるから「どうしたんですか？」って聞いたら「僕のポットがないんです」って言うの
「何ccくらいで素材は？」って聞いたら「400ccでアルミ」って言うから探してやったんだけど見付からない
そうしたらいきなり「ああぁ〜」って言いながらそいつがへたり込んで潰れたビールの空き缶握ってるんだよね
ブツブツ言ってるから高山病か低体温症かと思って心配したら
「うるさい！この前時代のキャンパーめ！」とか叫びだして本当に恐ろしかった

チタンじゃないから書き直し

チタンのビール缶なんかねえだろ

>>379
形見かもしれないだろ

大切なものを粗雑な扱いするのはマヌケ

400ccのビール缶もなかなか無いような。

切って折り込んだんじゃないの

他人にとってはゴミみたいなものでも、本人にとっては大切なものってあるよな、
ほら、オマエらの彼女みたいにｗ

空き缶売るのはどうかと思う

空き缶売りはホームレスの大切な収入源

UL装備で1万円掛けて削れる重量は、わずか0.05グラムに過ぎない！

一方体重は・・・

ＵＬ化するためにあばらを４本抜きました

家で使ってる調理器具も全部チタンと空き缶にしました
服もタイベックやシルナイロンにしていく予定

>>392
>服もタイベックやシルナイロンにしていく予定

家もタイベックとシルナイロンにないと！

タイベック本来の使い方だなw

今の家は木や鉄の柱にコンクリートや石膏の壁を使ってるので無駄が多い
柱はジュラルミン、壁はタイベックで高機動な家にしたい

ハULの動く城

>>395
窓はポリカーボネート

>>395
家を軽くする意味あるのか

軽いほうが耐震性は高まるであろう

強度が同じならな

テントを家にしちゃえば超高機動！

もちろんキューベンファイバーの。

農ポリで十分だろ

アイゼン入れられる軽い収納袋っていいのないかな？

純正品だと200g超とかマジキチ（ザック並）の重さ。。。

どうしても見つからなければ100均のクッションシート（プチプチ）を
何層にも巻いて（30gくらい）半使い捨てにしようと思ってる。

ザックにぶら下げとけば

ズボンの股間のあたりを切り取れば
20gぐらい軽量化できそうな気がする

ちんちん出して歩けば、冷えて性能もよくなるし

>>404
ザックの側面にぶら下げるとザックに穴が開きそうだし
ザックの下にすると揺れたり尻に当たるのが微妙じゃない？
山と道のケース再販してくれんかなぁ。


>>405
ズボンもパンツも履かなければ一気に400gの軽量化だぞ。
山ガールにもキャーキャー言われて人気者だ。

ただチンコ出しっ放しはマズいから、農ポリでチンコサック作って被せるといい

じゃあこの服装でいいだろ。サブULなんて目じゃない。

http://tanpopocoffee.up.d.seesaa.net/tanpopocoffee/image/5f292005.jpg?d=a1

ＵＬ的に考えて次の素材はエアー
エアインソールのブーツを頼む

装備で一番重いのはスノーシュー

アイゼンの周りに浮き輪みたいなの付けたエアースノーシュー開発してくれ

この前のキャンプで夜に飲み会やってそのまんま寝ちゃったから、朝とりあえずゴミと洗い物だけまとめてたんだよ
で、一人がウロウロ探し物してるから「どうしたんですか？」って聞いたら「僕のポットがないんです」って言うの
「どんなポット？」って聞いたら「350ccのアルミ製軽量ポットです」って言うから探してやったんだけど見付からない
そうしたらいきなり「ああぁ〜」って言いながらそいつがへたり込んで、潰れたビールの空き缶握って泣いてるんだよね
何かブツブツ言ってるから高山病か低体温症かと思って心配して声掛けたら
「うるさい！この前時代のキャンパーめ！」とか叫びだして本当に恐ろしかった

もうエア登山でええやん
何も要らんしメッチャ軽いで

60kgの山岳救助隊の荷物になるからNGです

ﾜﾛﾀw
もとは装備だけ揃えて山行かない妄想登山家のことだったな

これからダッチワイフのことはULワイフと呼ぶべきだな

テルモス重いがなんとかならんかのぅ。。。

水はシュラフに吸わせて持って行って現地で絞るのが○

フルーチェに混ぜる牛乳を切らしたから代用と称して
午後の紅茶ミルクティーを入れた彼女なみの発想力だな
もちろんフルーチェが固まることはなかった

山でフルーチェ？

古い知恵

彼女は山でフルート

彼女の母乳か自分のザーメン入れれば固まったのにな

彼女なら山で俺のフルート咥えてるよ

ザーメンにはカルシウム含まれてないから固まらないね

ここでず〜っと粘着してたご本尊は最近経営が厳しくて顔出す暇がなくなったのかな？

>>423
フルート？
ピッコロね

ホイッスルだろw

中からIDが出てくる優れものだよ

小さいね。軽いね。ULだね！

LEDつきに改造すると夜動きやすいんだぜ

高機動！！

>>425
最近興味持ち始めたんでわからないっす。ご本尊て誰すか？

去年くらい？にあった
ULブログ女を取合ったULブログ男達の詳細を誰か語ってくれ

渦中の人物自ら顛末をツイッターで全世界に公開したという点では特異性が見られるが
内容的にはよくある愛憎劇+金のグダグダ
ツイッターのスクリーンショットは一部保管してある

>>433
スクリーンショットUPおねがい！

あのキチガイどもツラがキモイよなw

愛憎もウルトラライト

けんかをやめて〜　二人を止めて〜　わたし〜のため〜に〜

フロアレスシェルターとタープの中間のような物って無いかな？
形状としてはピコシェルターの三角形側の下半分が入り口で
上半身だけ入れて下半身はシュラフカバーだけ
中でぎりぎりあぐらで座れるぐらいの広さは欲しいけど、それ以上の広さは要らないな

俺もｽｸｼｮ見たい

ぱんだ争奪戦スクショupはよ

世間じゃウルトラライトがもてはやされてるってのに、ここは全く情報交換の役に立ってないな
やはり2ちゃんは根暗なインドア派が幅を利かせてるらしい

それはともかく、ウルトラライトならストーブ&クッカーにも拘るよな
ストーブ　弁当に入れるアルミホイルカップ＋エスビット
ゴトク　その辺の石
風防　同上
クッカー　チタン
食器　割り箸・ビニール袋・紙コップ

カロリーメイト系のみってのは話し終わっちゃうんで無しで

過去から来た人？w
いつの時代だよw

同じ石で代用するにも、ゴトクとペグじゃだいぶ違うな。
そこまでやるなら、いっそ服部文祥に師事してサバイバル登山しろよ。

石がない場合どうすんだよw

風防は軽いし汎用性高いから持って行くよ

>>441

昭和の原始人乙

MAMMUT
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MONTANE
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>>443
調べたら服部氏が他人に教えるサバイバル登山は自著みたいな裸一貫てわけじゃないんだね
どっちかって言うと漁（猟）師登山って感じみたいだ

服部はエセサバイバルだからwww
朝鮮人がよくやる手口だよ
羊頭狗肉

どちらかというとお笑い登山家だろ？
特にオチが秀逸

>>441
＞カロリーメイト系のみってのは話し終わっちゃうんで無しで
自分で答えわかってるじゃんw
要は道具イジりが好きで軽くして行動範囲広げたいとかじゃないわけだ

>>449
服部はエベレスト登頂したは事実
エベレスト登頂できない下山家日本人より格上

>>452
エベレスト登ってた？
K2は登ってたと思うけど

キムチ臭ぇな

>>454
そりゃお前がキムチ食ったからだろw

ハーケン撃ちこむためのハンマーが軽いのが無い
頭は仕方ないにしても、柄はグラスファイバーかカーボンの奴を作ってくれ
未だにクライミングはオーバースペック好きだな
用途で必要な強度が変わるっていう思想が理解できないらしい

>>456
もっと勉強しましょう

カーボンハンマーかぁ、衝撃で粉々になりそうだな。

安全だったら作ってるだろ

>>457
グラスファイバーの柄なんて工事のおっちゃんは普通に使ってんじゃん
木製の柄だって未だに登山用で売ってるし、何がイカンの？

もう存在してるんだからそれ使えばすむ話

>>461
まじでか！
スマンがメーカー教えてください
探したけど、見つけられんかった
金属と木製ばっかり

グラス使うくらいならアルミでいいだろ

腕力で打ち込むのか。反動も強いワ。

某所で読んだが朝食時間を遅らせるってのは良い考えだな
通常、一日で朝食の時間が一番衣服での防寒対策が必要になる
だったら寒い早朝は体を動かして体が温まって気温も上がってから朝食にすれば動くための防寒着をワンランク落とせる

>>465
是非実践を。
晩飯もクマが多いところだと幕営地の手前で摂るよ。

軽量化の為に防寒着のランク落とすのは本当に異常
快適安全に行動する為の軽量化なのに不安要素入れるのは本末転倒だろうに

>>467
例えば、朝寒いからって250gのフリース持っていくのと
フリース止めて250g重いダウンシュラフ持っていくのと
天候急変時の生存率ってどっちが高いと思う？

装備が同じ重さなら、安全なのはどっちかって話でフリースを選択するならそうしろ
ダウンシュラフを選択するなら、安全性を犠牲にせずに装備に軽量化の余地があるってことだろ

つ　wearable quilt

動く為の防寒着をワンランク落とせば、ここまでなら気温が下がっても平気ってラインがシビアになる
少しでも天候が崩れたら行動できないような装備は生存率云々って言葉が出てくるような場所には不向きだろ

野外活動てのはとどのつまり食事・睡眠・排便をどれだけ快適に行えるか。

UL道具のブームってなんだったんだろう

やせ我慢

命と引き換えの軽装備

ULとか言ってる奴らはほぼ豚だよね
てめーの脂肪が一番重いのに笑えるわー
ULブログの寺埼ジジイとかクッソデブだもんなー。あれで数グラムとか減らして喜んでるんだもん、脳みそまで軽量化しちゃってるんだろうな。

>>465
＞だったら寒い早朝は体を動かして体が温まって気温も上がってから朝食にすれば動くための防寒着をワンランク落とせる
早朝で気温低くても膜の中でストーブ使ったらすぐ温まるよ
空腹で歩いて野ざらしで飯食う方が寒くないか？
風や雨にも無防備だしデメリットしか見えてこないんだが

そいつはもういいよ
今頃どこかで野垂れ死んてんでだろ

防寒着を持っていかないってのは実際に登らない奴の机上の空論だよな
ＵＬ厨に一番多い人種

>>475
痩せてる奴もいるけどな
半径2m以内のおまえの世界から外は人外魔境なんかじゃないから
勇気を出して外に出てみろ

むしろもやしっ子みたいなガリガリが多い印象だけどな
普通の装備を背負う体力ないからULでみたいな

そんな僕でしたが、ULのおかげでトレランやクライミングを始めて逞しくなれました

ブルワーカー愛用者の声ですね

5kg脂肪をつければ5kg分の食料を減らせる

みんなウルトラライトに恨みでもあるの？

ウルトラライトという抽象的な概念には恨みはありません

そして今では「おーい、順子はやくこいよ」

>>484
恨みはないけど未熟で日本に適応不足な概念をやたらと広めるのはいかがなものかと

あいつらの大好きなサイトのタイトルが「山より道具」だもんな
笑っちゃうよ

ウルトラライトの人の装備知りたい
どんなの？

ULでピザなんて見たことないけどいるの？
でも登山するなら体脂肪はある程度あった方がいいよね
普段９〜１１%くらいだけど下山して測ると７％切ってるからちょっと怖い

>>489
空き缶、農ポリ、タイベック。
ホームレスの方がまだ文化的な感じw

>>479
>痩せてる奴もいるけどな
>半径2m以内のおまえの世界から外は人外魔境なんかじゃないから
>勇気を出して外に出てみろ

wwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwww

ul厨のシルナイロン好きは異常。
アルコールストーブ好きも異常。

しかし総重量の中に酒の重さは入れませんｗｗｗｗｗｗ
早くUL装備で冬の剣登ってこいよｗｗｗｗｗ

アルスト好きだけど白ガスも好き
道具好きにとっては全く違うものだからそれぞれ楽しめる
ULしかやらないって極端な人は多くないんじゃない？

ウルトラライト＝アルコールストーブって思ってる奴は単に知識が不足してるだけ
場所や季節によっても変わるけど
単独だと大体4泊以上になるとガスストーブの方が軽くなる
もちろんアルファ米とかを使って燃料消費をある程度抑えての話
米から炊くともっと短い期間でアルコールストーブと逆転する

ウルトラライトであろうとそうでなかろうと、装備重量をちゃんと把握するのは安全登山の基本
ファーストエイドキットの重要性を主張するなら転んだり足を捻った時のダメージは荷物が重いほど大きいって事もちゃんと意識しないとな

そうだね
がんばってね

>>490
それ何日の山行での話？
一日何グラムの食料持ってますか？

アルコールストーブとかメタとかエスビットとか
高校時代のイケメン先生ハマってるみたい

日帰りでたいした料理しないならそれでいいよな
まぁ俺はガソリンとか持っていくけど・・・

不便を楽しむのも一つの楽しみ方だからね
危険を楽しむのはＵＬだけど

そして〜輝くウルトラライッ！

ハイッ！

旧世代ってなんで食料にバラエティー求めるんやろなw
毎日毎食同じもんねも2年ぐらいは飽きんやろw

てーかＵＬてトレランじゃね？

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TERNUA、NORRONAのコミュニティまだ？

>>503
ULやってて走れる奴は少数でしょ

山に行く奴がほんの一握り

UKL系のザック買ってみたが装備を軽くしたところでザックの造り自体が華奢だと行程終了後の疲労感に参った

人にもよるがあのスタイルはやせ我慢好きか流行りもん好きかごく一部の玄人向けだろwwwwwww

背負い心地よくないショルダーストラップと自立しないペラいナイロンのザックは二度と買わんwwwww

ULな

>>507
パッキングでフレーム組むんだよ

>>472
既に過去形ﾜﾛｽ

要するに、ULスタイルに対して無知で無理解で無能な奴が、
「全然楽じゃない！ムキーッ！」ってファビョってるんだな。

そしてパンダを奪い合ったりするわけですね。

>ULスタイル

ﾜﾛﾀ

フレームないザックは、それでもしんどくない程度に中身もUL化しないとキツイでしょ。
荷物がULだからこそ使えるザックかと。

ま、自分はフレームなくて腰に荷重かからんザックなんて使う気しないけどｗ

ペラペラ素材のザックって荷が移動しまくるから
背負ってて疲れてくるんだよな

ウルトラライト＝楽ってのを
ウルトラライト＝ルーズって誤解してる人は居るね
フレームザックと違ってパッキングを見ただけでどの程度のスキルの持ち主か分かるほどシビアな世界なのに
キスリング世代からしたら何を当たり前のことを偉そうにって笑われるが

フレーム入りのULパックが人気みたいだね

フレームにポリ米袋付ければおk？

夏のテン場でタイベック敷いてタープもどきで寝てたあんちゃんが夜中の風雨で装備全部濡れてたのはかわいそうだった。
俺はあれなら一キロ増えてもテント持ってくな

結局は使い方次第だよね。
自分も>>519のあんちゃんと似たような装備で行く時あるけど、晴れだって分かってる時限定だよ。
雨予報だとテント持ってくよ。

>>520
確かにその通りだけど局地的に雨降ったりするときはどう対応してる？じっと我慢してんの？晴れ予報でも外れるときはあるし。
3000mクラスのテン場で突然の雨とかだったりするとタイベックとシェルターじゃ駄々漏れでしょ

>>521
シェルター泊は、北アで今まで5泊くらいしてて、小雨はあるけど本格的に降られたことないんだよなぁ。
あまりに風雪酷いと小屋に逃げると思うけどｗ

>>522
なるほどね
何度かモノポールテントとか見たけど、あれで寝るのは俺はきついなぁ
フライの隙間から入ってくる雨粒さえ嫌なのに。
横殴りの雨とかだったら涙目だな

モノポールだと張り方によるんだよね。
下端の隙間できないように低く張って、裾を石で押えとけば雨風入ってこなくて快適。
天井高いし、一般的なクロスポールテントよりも快適だったりするよ。

磁力でフライが空中に浮くテントかとおもた

>>524
ULじゃないけど、トレランやアドベンチャーレースとかで軽量のシェルター探してるんだ。ストックシェルターとか良さげなんだけど、何かオススメないかな？居住性より設営撤収重視です。

極度面倒くさがりだから昔からULだよ
テント張るのも面倒くさい
料理も片付けも面倒くさい
着替えるのも面倒くさい
パッキングに時間かかるのも面倒くさいわ
普段の生活からUL風でそのまま山行って帰ってくるよ

>>526
シェルター、ツェルトもそうだけどキレイに張るのに手間暇かかるからメンドクサイよ。
トレランで使うなら軽さ重視でツェルトか、LOCUS GEAR辺りのがいいんじゃないかな。

そういやシェルターの素材でシルナイロンがよく使われてるけど、あれはシェルターの素材としては適してないと思うんだよね。
水吸うと伸びるから、夜寝てる間に夜露吸って伸びて張りがユルユル→気付いたら倒れてる、でも寝てるから張り直すのもメンドイ・・・ってなるんだよね。
なのでシルナイロン嫌いｗ

>>528
ファイントラックのツェルトは各辺にダイニーマが縫い込まれててテンションかけても伸びないって聞いたけど、やっぱダメ？

ツェルト張るの面倒って10分もかからないじゃん
ストックシェルターなら3分くらいで張れるみたいだね

>>530
俺不器用なのかな・・・(´・ω・｀)

>>527
ダメダメ人間・・・

>>531
ロープワーク覚えてないんじゃね？
我流はダメよ

>>533
それ以前に段取り悪いんじゃ。。

段取りは慣れがいるからなー
頭使って回数こなすしかないわ

おじちゃんたちゎ
山で楽したぃから道具買うっていぅょり
道具買ぃたぃから山に行くんでしょ？

買いたくはないので、ただでください
山で使ってあげます

今後は、快速ハイキングと野営トレイルランが重なる領域で器具の革新が進むのか。

すぐイベントに触発されるんだね
そして気になるのは方法論やトレーニングではなくアイテムw

お道具マニアだからしょうがないよ。
山は買い集めたお道具を使うフィールドの一つに過ぎん。

使うわけないだろ
電子秤で重さ計って終わりだ

普通の登山者でもコースタイムの7割で12時間とか行動出来てるんだから
ULならもっと行けるハズなのにそういうレポって見たことない
これからULがもっと一般化して普通の登山者が使うようになると
荷が軽くなって行動範囲広がりましたってレポも上がってくるんだろうな

>>542
ない
現状がそう。UL厨は手段が目的だから外で活動することは興味ない。
いかに軽い道具類を集めて近場の里山で一泊してドヤ顔するのが目的。デブが多いので遠くには行けません。

デブは見た事ないけどモヤシは多い

どやっ
http://blog-imgs-54.fc2.com/m/a/r/marsvolta1/201211201936054d4.jpg

誰だよｗ　
しかしこういうキモオタの類を誘引する何かはあるんだろうなとは常々思ってる

GO OUT(笑)がULに擦り寄ってると聞いて

ULにはお金持ちが多いと聞いて

財布の紐が緩いだけ

>>543
＞普通の登山者が使うようになると

>>542
選民意識っすなぁ

>>542
>ULならもっと行けるハズなのにそういうレポって見たことない

ヤマレコにいっぱいいるじゃん
タイム書いてドヤ顔してる人たちが

山はいかないけど、バイクツーリングでUL指向でパッキングしてる。

「おお！　5kg切った！」とかそういう感じの喜びがある。一種の達成感だな。
でもこれ、登山キャンプの楽しみじゃなくて、PCのスペック自慢とか、バイクの軽量化競争とか
そう言うのと同じで、盆栽のような趣味だと思う。

だからおまえらがUL厨に抱く思いは、たぶんそれで合ってる。

高機動！

山行ってのは所詮公開オナニーでしかないのに
ウルトラライトとかトレランを貶す人は
登山家の王道で勝負してる俺達のフィールドででかい顔するな的な感情を持ってるみたい

明らかなマナー違反や危険行為で遭難のリスクを増やして救助者に迷惑かけるとかは別問題だけど
それ以外は勝手に楽しめばいいのにね

登山家の王道で勝負してる俺達のフィールドででかい顔するな的な感情

被害妄想ここに極まる

>>556
何故
>ウルトラライトとかトレランを貶す人は
の一文を抜かして引用するのw

王道で勝負っても今の道具軽いからなぁ
ホーネット46：680g
トレックライズ0：1250g
エア280X：550g
ULパッド120：415g
チタンマグ500：88g
P114：64g
バーサライト上下：261g
キャプリーン4：178g
その他小物：200g
これで3686g
テントをツェルト�Uロング：340gとモンベルカバー：180gに変えると2956g
何か忘れ物あったかな？
取り立ててUL御用達の変なアイテム使わなくても十分軽いな

>>555
>山行ってのは所詮公開オナニーでしかないのに

なぜ公開する必要があるんだよw
一人でひっそりやれよw

山に行ってる人がみんなお前と同じブロガーだと思うな

>>558
そのリストＵＬ系の装備に見えるんだが

高機動！

>>560
いや、これなら普通の装備の中で一番軽いの適当に選んだって程度
特に不便は感じないはず
ツェルトとか2レイヤーのシュラフカバーを単体使用?までやるとウルトラライトに入るけど

結局ブログとかでウルトラライトって言ってる人の8割は普通の王道装備登山者ってことか

アルミ缶でお湯沸かして喜んでる馬鹿が本当に邪魔
何がポットだ
切って針金くっつけたアルミ缶じゃねえか

>>564
ご迷惑をお掛けしてしまったようで、誠に申し訳ありません
今後このようなことの無いよう、綱紀粛正を測り尚一層精進する所存でございます

つきましては、どのようなご不便をお掛けしてしまったのか、お教え願えたならば幸いです

ベースウェイト4.5kgって>>558のまともな道具で余裕で下回ってるじゃん
ツエルト使って火器無しにすれば安直にサブウルトラライトだな
変なガレージブランドの使う必要はどこにあるんだ？

FREE LIGHT　スピンナップ　115g
ヘリテイジ　エマージェンシー ソロシェルター 180ｇ
SOL エスケープビビイ　242ｇ
マットU.L.Pad 15 s 75g
モンベル　EXライト ウインド ジャケット 45g
その他小物：200g
ここまで削って857g
バックパックから消耗品を除いた重量だけの話だけど

>>558
平均的な夏の山ガールなんて、そんな装備だろうね。充分すぎる。

>>562
ULパッドって書いてあるのにUL装備じゃないってどういうことだよ！

アスペって大変そうだな

答えに窮すると人格攻撃に走る人よりは健全だけどな

本当に字義通りにしか捉えられないのか？
軽さを強調する意味でULパッドという商品名にしてるんだろ
インフレータブルマットって時点でフォームマットより重い
軽さ最優先のULなら選ばないからUL装備ってわけじゃないでしょ

細かい言葉遊びはもう付き合わないよ

しかし>>558が通常装備と思ってるなら既にUL脳だ
一般の登山者の感覚とはかけ離れている

高機動！

>>563
冬山に養生シート袋を担いだ短パン男が現れない時点でそういうこった。

重い、古い、邪魔な物は要りません。
厚着して重い荷物を担がなければ冬山には登れないというのなら、その邪魔な冬山登山そのものを切り捨てるだけで解決します。
秋や冬はスポーツクラブの温水プールで泳ぎ、春や夏に山へ出かけて緑を満喫する生活は、充分に健康的なものです。
どんな時でも、何が何でも登山でなければという人は、ただの山屋真理教です。
そのような人々の世迷い言に惑わされずに、バランスを重んじた良い生活をしましょう。

今から道具揃えるなら>>558辺りで何も問題ないでしょ
ショップでも普通に売ってるし特別扱いに注意が必要なわけでもないし

UL志向の商品ばっかりだから無駄に高くて使いづらいのばっかりじゃん
普通はわざわざ選ばないラインナップだよ

そお？
割高感があるのはチタンマグ、使いづらいのはP114くらいじゃない？
カッパはトレントの方が安心感あるけどどれも山で普通に見かけるよ

ホーネット46とか実質容量が表示容量より少ないし値段は表示容量の相場より相当高い
トレックライズは０だと明らかに狭い、ほぼ室内に荷物置けない、身長によっては寝るのも苦痛
あと、寝袋の対応気温からするとそこでキャプリーン４選ぶって通常のレイヤリングじゃない使い方するってこと？
普通に選ぶラインナップは、寝袋、マットぐらいしかないじゃん

うん。まぁそうやって快適性重視で選んで行けばどんどん重量かさんでいく訳で。
558はただの例示で、ULじゃない普通のラインナップの中から軽いものピックして並べただけでしょ。

この装備ならホネ46でも十分入るだろうし、キャプ４はテン場での保温着だと思うけど。

ってか、最近山やり始めた山ガールとかが装備一式揃えてるの見てると、
ザックはしっかりしたのが」いいからDEVAで、テントは１だと狭いから２で、寒いのイヤだからシュラフも＃２でとか・・・それ全部担いでお前は登れるのかよ？と。

高機動！

そもそも山ガールは日帰りしかやら無いだろ？

>>581
ホーネットとか、広告でウルトラライトハイキング向けって謳ってる

＞ULじゃない普通のラインナップ
明らかにこれではないって話だろ
いい加減にしろ

トレックライズ0で狭いって身長180cm超えてなきゃ天幕に触れずに十分寝れると思うが
一体どこに不満を感じる要素があるんだ？

そもそもトレックライズ0にエア280Xいれたら頭と足の部分常に天幕につきっぱなしだよ

>>585
それはメーカーの売り出し文句でしょｗ
UL厨はホネなんか使わんよ。
テラノバとかゴーライトとか山と道とかだよ。
ホネなんてごく普通のザックじゃん。

>>588
おい、それなら、それは「普通の王道道具のラインナップ」じゃなくて、「UL厨が買わないラインナップ」だろうがｗｗｗｗ
ﾜﾛﾀｗ

一般的にはUL向けで売られてるけど>>558のようなUL厨から見たらこれはULとは認めない！(ｷﾘｯなラインナップというとピッタリ

>>558
＞王道で勝負っても今の道具軽いからなぁ
　
　（例示）
　
＞取り立ててUL御用達の変なアイテム使わなくても十分軽いな

＞ULパッドって書いてあるのにUL装備じゃないってどういうことだよ！
＞ホーネットとか、広告でウルトラライトハイキング向けって謳ってる
ULかどうかは商品名とメーカーのカテゴリー分けで決まるのか・・・

ベースウェイト4.5kg以下がULなんて大雑把な分類もあるが
厳冬期縦走と夏山日帰り一緒くたじゃ意味ないし
俺の中での分類は
市販品の中から普通に使えるもので軽い奴を買ってるだけだと非UL
普通の使用方法では使えないなど、装備を軽くする為だけに手間を強いられる場合はUL

>>592
その商品をUL向けとしてラインナップするかどうか決めてるのはメーカーでしょ
頭大丈夫？

UL志向はないけどULカテゴリから買うとかその逆とかをするのは買う側の自由だが客としては少数だ

>>593
UL厨らしい独自定義だな

高機動！

普通の山道具がどんどん軽くなってULの領域へ進出
ULの独自性はますます保てなくなってるって事ですね
石井、さかいやでオスプレー、アライ、モンベル買ってUL
良いね

＞ULの領域へ進出
なぜ線引きするんだ？

高機動！

>>598
レイに聞いてくれ

実際TJARの選手はモンベルの超軽い合羽着てたよな

知らねえよバカ

自分が無知なのに他人をバカ呼ばわり

高機動！

ゴミ袋を出して「レインウェア！」

もうね、

>>601
バーサライトじゃなくてトレントフライヤーが多かった印象。

>>605
マラソンじゃ普通だな

>>606
バーサライトは回収騒ぎがあったからね

回収騒ぎになる直前の普及率は高かったぽいな
知り合いもレース会場で見掛けて欲しがってたし

バーサライトは軽く、安く、入手容易だからトレランや基本的に雨天中止で行動するハイカーには持ってこいだね
もう少ししっかりしたのが欲しけりゃトレントフライヤーあるし

トレントフライアー安くなったしXS展開してる今が買いだな。チビとガリはレディース着るはめになるぞ。

トレントフライヤーはレディースモデルないでしょ。
あと、ガリはそもそもモンベル合わんよ。
身頃に合わせてサイズ落としたら袖丈短くなっちゃうもの。

http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1128332

どのサイトだったか忘れたけど、
自称痩せ型の人がストームセイバーのサイズは合ったとコメしていた。

http://www.amazon.co.jp/dp/4635150267
これはちょっと気になる
10組のハイカーに取材した実践編らしい

>>611
袖丈に合わせて身頃ぶかぶかでイイんじゃない？
生地面積増えて透湿性up w

>>614
>10組のハイカー

どうせブタとか旅行代理店勤務のメガネとかだろ？

>>616
ブタとか旅行代理店勤務のメガネだと何か不都合でもあるのか？
なんでそう噛み付くかね
文句あるならブタでも旅行代理店勤務のメガネじゃないお前が実践してここでレポしろよ

レッテルを貼らないと不安になるんだよ。優しくしてあげよう。

>>617
文句あるならお前もなwww
脳ミソまで軽量化wwwwww

ｱﾌｨｺｼﾞｷの寺ブタｼﾞｼﾞｲとﾎﾞｯﾀｸﾘｷﾓﾋｹﾞﾒｶﾞﾈ

>>614
>これはちょっと気になる

本当に気になる人はそんなことわざわざここに書く前に普通は買っちゃうよね？
高いもんじゃないんだし。
なにか利害でも絡んでるんじゃないかと勘ぐられるのが落ちだと思うよ。

スレにそった本が発売されたから紹介兼ねてちょっと一言って感じでしょ

>>620
まだ発売されて無いし
関係者でもない
山渓のHP見てたらたまたま見つけただけ

頭のおかしい奴に最もフィットするのが２ちゃんみたいなんで
そーゆー連中に遭遇する事は織り込んでおかなきゃね

一人で三連投ご苦労様w

冬山装備は驚くほど軽量化されてない
装備が壊れた時の危険性が夏山とは比較にならないから
安全性のための重量増加は仕方ないし
そもそも持っていく物自体重いのもしょうが無いが
もっと軽量・強靭な素材を使い、必要のない部分は簡略化していけばまだまだ軽くなる要素は残されているように思う
バックパックにしても2�`は重すぎだな
カーボンやダイニーマを使えばかなり劇的な軽量化が望めるだろう

>>625
実践してレポ宜しくね

ウルトラライトで荷物くんで、鋳物の100円スキレットをもってってステーキ焼いたったｗｗｗ
ｳﾏｽ

DQNってなんでそういうことやって人に自慢したがるんだろうね

でもULって軽さ競争じゃなくてこういう一点豪華主義というか
全体の重量合わせにいいんだよな

じゃあ来週のお鍋マンはお前で決定

お、おう

P114ってそんなに軽いのかぁ、いいなぁ。
でも火力強いほうがいいし、コスト減のガス缶使いたいし
私のバーナー重いなぁ。
sotoのレギュレーターで350ｇか・・・
うーん・・・買い替えに悩む。

350gで重いとかどんだけ非力なんだよwww
体鍛えろ！

>>633
すいません。
頑張って鍛えます。

P114は純正品にしてはかなりいいよな
普通ウルトラライトって言えばガレージメーカーの方が圧倒的に軽いもの出すんだけど、信頼性で疑問ってパターンなのに

BW4.5kgならガレージメーカーの使わなくてもいいよね

自分がウルトラライトバックパッキングが好きなのってインディペンデントだから、だったからだと思う。
今のはむしろ逆の方向に感じる。コミュニティーに依存しないで、自分が好きだからやる
というシンプルで独立した熱が好きだし、そういう人をリスペクトしている。

そういうスノビッシュな言葉遣いが嫌われる要因だって自覚した方がいい

スタイルが変わったところで羊は羊だし狼は狼だろ
UL狼は人目につかん。羊がメーメー群れてるのが現状だ

>>637-638
>>344

>>637
キモすぎワロタ(笑)

>>637
かっくー。これこそULの神髄！ｗｗｗ

もう良いから休め！なっ？

>>637
おーいぇーっ！
これぞゆぅ〜えるっ！

凄いこと思いついた！
ウルトラライトハイキング始めるにはまず道具を捨てることから始めればいいんじゃね？

現地で調達が一番やで
食べ物も水も分けてもらうこと前提でかなり少なめに持っていく
山だとみんな気前がよくなるんだよなあ

UL系たかり派誕生

「ウルトラライトハイキングとは行為そのものでは無く、あくまで手段のこと。」by 土屋

でもUL厨は手段が目的になってます。むしろ目的は道具を買って重さ計る事です

これから暖かくなるに連れてウルトラライトハイキングの季節がやってくる
冬山は駄目
天候で体感気温が20度以上も上下するから、慣れた山でも装備をどこまで削っていいのか解らない

「ULとは行為そのものでは無く、あくまで装備のこと。」by UL厨

メインは道具だろうねえ
楽したいだけならポーター雇えばいいわけだし

ULは目的でいい。手段が目的になったとき、それを文化という。
そのうえでULハイキング等を楽しめば良いのでは

ひとつの重量は軽いですが家にある総装備重量は普通の登山者より重いです
文化を積み重ねた賜物です

文化してるねえ

「誤解されやすいが、ULとは装備そのものでは無く、あくまで重量の軽い道具をポチる行為のこと。」by　UL厨

「ウルトラライトハイキングとは文化の皮を被った消費行為である。」

あーいえーおーいえー

おれゆーえるっ！（ドヤ顔）

オートキャンプｗ

TLTとか？

今日もあの人に会えるはずだったのに、、、
悔やまれる

山と道 mini 25 と Freelight Spinnzack 35sで迷ってます。
前者は現物見る機会があったのですが、後者はネットしか情報がなく、質感や仕上がりが 不明です。
どっちも知ってるという方、どちらかでも使っているという皆様、アドバイス頂ければ幸甚です。

甲乙付けがたし。とういうか、道具として捉えるなら、どちらもお奨めしないレベル。

情報どうもです！まじっすか、どっちもどっち&amp;どちらもオススメじゃない、って感じですか…。
ちなみに、30L前後、日帰り低山＆タウンユースでの軽量バックパックで何かオススメありますか?

つーかULなんてマジで趣味のグラム計測なんだから道具としては全て欠陥品だぞ。
山と道のザックなんざ一年に２回ぐらいハイキング程度のデブがブログネタに使う程度の想定だ。
日常的に使ったら２日で壊れる。

ULAのCDTとかはどうでしょう。
クォリティはマスプロレベル。極端に軽量なわけじゃないけど、使い勝手や耐久性が
高次元でバランスしてるいいプロダクトだと思う。

>>665さん
どうもです。そういう忌憚なきご意見が聞きたかったですw
耐久性に難があるんですね…。山と道もFreelightも、デザインはかなり良いし、(ブログとかだと)人気あるみたいだし
品質もそれなりなのかなと思っていました。
日常タウンユースで、だいたい5kgちょいの荷物を入れて毎日通勤に使おうと思いましたが、厳しい感じですかね…。

>>666さん
ULA/CDT、良さそうですね！その他だと、Six Moon DesignsのFeather Pack が気になっています。
後は、ご指摘のように「マスプロレベル」を考えると、失敗がないのはGraniteGearあたりでしょうか。

>>667
5kはザックの許容重量超えてんじゃない？
何にせよ常用は厳しいよ。軽いのがいいならinov8のエリートシリーズはどうよ。
トレランで２年使ってるが今のとこ異常無い。

軽量ザックは消耗品なのに、普段使いしようと考える時点で間違い。
比較的、丈夫なオスプレーのホーネットでも山に20泊したらかなりのくたびれ感がでてる。

肩が強いならはなしは別ですが、毎日5キロの荷物を背負うならフレーム入りで腰で背負える
バックパックをお奨めしますよ。
疲労の度合いがかなり変わってきますもの。

>>668さん
5kgは搭載重量的には(なんとか)大丈夫かな、と思ったのですが、ご指摘いただいた
「常用」は難しいという部分、自分の認識不足を痛感してます。ありがとうございます。

>>669さん
消耗品…。そういう捉え方という視点が欠落してました。ご指摘多謝です。
結構高価なので、修理とかしながら使うのかな、的に思ってました…。

>>670さん
なるほどです。フレーム+腰、となるとGraniteGearのVapor Dayとかですかねえ…。

皆さんご意見本当にありがとうございます。「常用(日常タウンユース)想定外」ということが
よくわかりました。ご意見参考に考え直します。

FREELIGHTのポールを入手したけど、不思議に感じたことを書き留めておく。
FIZAN製品ということだけど、ストラップ、本体、マニュアルのいずれにもメーカ表記なし。
商品タグは元からなし。
日本オリジナルモデルを謳ってるにしては、マニュアルはフランス語をはじめとした外国語ばかり。

RaidLightのパックパックと帽子を使ったときはその消耗品感にビックリさせられた。
ポールキャリアが初日で速攻ちぎれたり、一週間ほどの行程でショルダーストラップ
の付け根の縫製がボロボロになり一回だけの使用で文字通り使い捨てになった。

帽子はもう少し長持ちしたけれども、文字プリントは数度の選択ですぐに剥げてただの
真っ白な無地の帽子になったなぁ。

山と道 mini 25ってN目さんの言うとおりショルダーグイグイ引き絞って背負ってるの？
肩周りが窮屈だしボトルの抜き差しもやりにくそうなんだが

これまでGregoryとかMacpacを使ってて、軽いザックに興味が出ていろいろ調べてたのだけど
N目さんは「(山と道 miniを)NZのロングトレイルでずっと使ったが全く問題なし」的なことを言っていたのに
このスレで「日常的に使ったら2日で壊れる」というレスを読んで軽く衝撃を受けている。

>>675
このスレには実際に使用して壊れる体験をしてる人と
単純にウルトラライト志向を嫌っているだけで壊れると連呼してる人がいるから注意が必要

ただし、ウルトラライトの製品を普段使いにするのは無理だけどね

FREELIGHTとMoonlightGearって同じサーバーに乗ってるんだな
ひょっとして経営も一緒？

>>672
ちょっとずれたレスですまんが、
それの元になってるFIZANのポールはめちゃ良いものだよ。
軽くて強度あって、使い勝手良い。何でもっと広まらないのか不思議なくらい。

安いしな
去年楽天でポイント15％ぐらいつくときに買って実質1万ぐらいで買えた
FREELIGHTが代理店になってFIZANの方は国内の扱い減ったのかな？

>>675
人の意見よりとりあえず自分で試して見る方がいいよｗ

国内での知名度の違いが大きいでしょ。
ふつーのヒトはメスナー君も使ってるLEKIを買うんじゃないかな。
FREELIGHTのポールは、ストラップの作りこみが甘いのが減点。
webshopの写真を見る限りでは、高橋氏自身がストラップの重要性を把握してない
のではと勘ぐってしまう。

LOCUS GEARのCP2とFREELIGHTのハイキングポールだとどっちのほうがオススメ？
軽いのはLOCUS GEARだけど、軽すぎて強度が心配

>>682
強度が心配ならアルミのFREELIGHTにしとけ。
Locusのはカーボンだよ。強度的には十分だと思うけどね。
もっと軽くてフニャフニャのトレラン用ポール使ってるけど、折れたり曲がったりもなく何も問題ないよ。

>>683
どもです
カーボンは軽量・強靱だと思ってたので、アルミと重量がほぼ同じなら圧倒的に安全かと思っていたのですが
ぐぐってみるとカーボンポールが折れるトラブルは結構多いみたいですね
単純に折れやすいというより、アルミと違って突然ポッキリ行くからってこともあるようですが
アルミのを買うことにします

カーボンは劣化するよ

カーボンポールの劣化よりパックの劣化の方を心配しろよw

折―るワンシートっていう折り曲げて鍋にして使う0.05mmステンレス板をネットで見つけたんだが
どこにも売ってない
せっかく遊べそうなおもちゃなのに

なんか限りなく使い捨てっぽいな。
数度の折り曲げで金属疲労おこしてダメになりそう。

これに限らずUL用の機材には耐久性が低く破棄と買い換えを要するものが多い気がする
のだけど、となるとウルトラライトの人はエコとかロハスとかサスティナブルとかの人
とはイマイチ相容れないのかな。

なんか両方とも>>340-347的なカタカナ言葉を多用する印象があるので、外形的には
似たり寄ったりな部分もあると思うのだけど。

ホムセンの麦藁で長袖ポロにスラックで高速移動するオッサンが、ULだと思った。

>>688
エコとかロハスとかサスティナブルとかを標榜してるけど実践している事は真逆

>>690
その手のことを主張してる奴って新興宗教の開発者と一緒だよな
要は信者を集めて金を寄越せってのが透けて見える

でもそれで成功してるところもあるんでしょ？

24時間以内なら水筒だけで充分だわ

>>693
トイレットペーパーは持ったほうが良いと思う
ケツ拭かないの？

って、便秘の人は数日は平気って人も居るか

水でケツ拭けばいいじゃん

タイ式か

ハイドレーション・システムを逆に使えば
モバイル・ウォシュレットになるんじゃないか？

ていうか俺は便秘気味なんでケツなんか一切拭かないが？

豚澤最近おとなしいと思ったら
釣り雑誌に出てんのなｗ

道具を軽量化して
川から魚採って自分は重量化

そんなおまえは脳みそが年々軽量化

徹底したローインパクト思想

・道具は使い捨て感覚で、次々に新製品に飛びつき古いのは捨てる
・軽量化のため食材は持って行かず、貴重な山菜や岩魚を乱獲

テン場には泊まらない事も多いようですがウンコはどうされているのでしょうか
徹底したローインパクト思想だから携帯トイレで家までお持ち帰り？
それとも微生物の少ない高地や沢筋でも軽く埋めて罪悪感隠すだけ？

場所による

>>702
>テン場には泊まらない事も多いようですが

そもそも庭や公園以外行かないから家のトイレや公衆便所で済ませる

＞それとも微生物の少ない高地や沢筋でも軽く埋めて罪悪感隠すだけ？
が書きたかっただけだろ

ブヒブヒ車止め野宿のすすめ

>>703
例えば？

>>705
あなたはどうされていますか？

>>707

野生動物がウンコを持ち帰りますか？

>>708
まず>>707の質問に答えるべきかと思う

徹底したローインパクト思想からレスは控えさせていただきます

都合悪いことには答えられませんってかw

可愛くて
穏やかで
好奇心旺盛で
普通にハイク出来る位に体力あって
理解があって
梅干し作りとかも一緒に楽しんでくれる
そんな女の子どこかにいないかなぁ、、、

綺麗事ULハイク

その昔「ナップサック」というバックパックがあってのお･･･

家庭科で作った

みんな買ってね！
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4864471576/ref=dp_image_z_0?ie=UTF8&n=465392&s=books

>>715
完璧だ。
あとは420デニールの防水生地を入手するだけ！

ミシン欲しい

久しぶりの書き込み。
前はBPスレの住人だったのだが、
文化を知らん土人がBPスレとULスレを合体させたので、新スレが立てられた当時は異議をしたのだが立っちゃったモンはどうしようもない。
結果、スレの書き込みを読めばBPの話なんかしていない。
おっと「お前が汁！」は無しだぞw話がすれ違うだけ。
HDな道具を長年愛するBPと消耗品を次々買い変えるUL。
精神論にはしるBPと買い物インプレッションのUL。
相容れるはずも無い。

８Rも123もP1もWLも持っているが、WGのモノは燃費が高くて使えない。
日帰りならサーモスの魔法瓶を愛用。
BP者の証明として８Rか123も持って行くが。バックパックが日帰りでもテラプレーンだから容量は余裕w
BPの話も宗教的説話以外は道具の話かw

ちょっと何言ってるかわからない

書き方がいまいちULっぽくないからだな。
もっと>340-348みたいに書けよ。

SOLのESCAPE BIVVYを寝袋として使ってる人いる？
重さが250g程度なのでULにもってこいだと思ったんだけど
エマージェンシー用らしい

ベアさん風のウルトラライト徘徊がしたいけど
この国ではいろいろと無理。。

現地で焚き火とかシェルター作りとかできるとこない。。
代替案として装備の点数が増える中、せめてもの軽量化。

ナイフ一本で自然の中！とか志したのに、高規格路線に踏み込んでいくオレ

多摩川の土手でブルーシートでも貼ってろクズ

>>722
お前のアウトドアの実践はどの程度なんだ？
ここによく書かれるインドア・インプレッションのアフィリエイト屋かw
実際に野宿してれば、その手のサバイバル袋は透湿性０で使い物にならないって判りそうなものだが。
結露いて不快だが死ぬよりはマシって物だ。
>>723
とんだ勘違い野郎だな。お前のしたいのはULではない。サバイバルごっこだ。
まぁ、ベアさんって言ってる所から知能指数は、サンタさんを信じる幼稚園児レベルか。
似た様な事をしててもおまえと一緒にされたくない連中はブッシュクラフトってしょうしているが。
とにかくオマエはスレチだから二度と書き込むな！
軍板のサバイバルスレ辺りがお前と同類が居て居心地が良いと思うぞ。

>>725
いろんなタイプがあるけど
ESCAPE BIVVYは透湿性があるらしい

>>722
ESCAPE BIVVYはゴアの3レイヤーシュラフカバーに比べると若干透湿性が劣りますが熱帯夜でなければ不快ってほどでもないですね
>>725
使ったこともないくせに、くだらない事を書くな

>>727
熱帯夜なら寝袋から出るからいいけど
スリーシーズンの寝袋と比べるとやっぱり寒い？

>>728
もちろん寒い
っていうか、あんまり保温性はない
タイベックに塗装してあるだけって感じだな

>>729
じゃあ寝袋の代りにはならんってことか
ありがとう

寝袋として使うのは無理だがシュラフカバーとして使うなら大して不満はない
てか中綿ないBIVVYに寝袋の保温性を期待するなよ

寒い時にシュラフカバーの代わりに使ったけど。安価なわりに使えると思うけど。
真夏の低山ならいいんじゃない？

はいはいよかったね

安くて軽くて結構使えるのが出て良かった
733さんにも賛同してもらえて嬉しいよ

自分の汗と湿気でぜったい眠れなくなる

BIVVYって自分で言ってるのに、寝袋の代わりになると考える思考がよく分からない

>>735＝>>725

ペグハンマーどうしてる？

持ってかない
手と足でねじ込めば良くない?

落ちてる石とか？
ペグが刺さらなければ、紐を石に結んで引っ張れば良いしな

そうね
ペグハンマーなしでなんとかなるか
ありがとう

石で安いペグを打つと曲がるからねｗ

バーゴのチタン製のペグ買った

またザックの話しで申し訳ないんだが
オスプレーのホーネット46の使用感どうなんだろう？
使っている人いたらおしえてください

マットはリッジレスト、Zライトソル、ULコンフォートと試してみて、
今は、ごみ袋＋新聞紙

理由は、コンビニで調達してまずは夕食前に読む、
雨天時の吸湿（ブーツ）、緊急時の防寒（体に巻く）、緊急のたき火のたきつけ、
万能

地面にレジャーシートをしいて、その上に新聞、ふつうに寝れます
エアマットの快適はないけど、それなりに断熱になるし
紙って断熱なんだね

ホームレスが究極のエコ・ライトなのかと思った

車のフロントガラスのとこに置くやつういいよ
軽いしZライトみたいだし

>>746　無駄に大きいでしょ
自分の場合、背中の部分だけ、足はザックに突っ込む
夏はタープ＋蚊帳

北鎌ベースウエイト3.6kgで走破した俺からすれば、
新聞紙だのレジャー紙とだのってママゴト自慢してるようにしか見えん
シビアbなコンディションじゃそんなの使えないし、
使える場所なら、そんなのナシで全然寝れる

>>748
俺はボトル二本とジェルだけウエストパックに入れてやったわ。3kオーバーとか何入れてんの？ゴミでも持ってんのかよカス。

>>747
軽自動車用とかもあるんだぜ
畳むとZライトより薄いし
それでもでかいなら切るとかね

もともと日光遮るためにアルミシートが付いてるので他にも応用できそう

北鎌なんか半日でやれんのに何3.6k(ﾄﾞﾔｧ)とか言ってんの。

>>749
北鎌じゃなくても北アでな〜んも持たずに・・アホ？　バカなの？
それとも隣町のキタカマ？w
まあ普通この場合妄想背伸び嘘つきだわね

>>748-749
天候急変したらどうするの？
それって、いざとなれば、１１０番してヘリをタクシー代わりに使う

荷物を軽くする分の保障は、県警ヘリが負担するわけだ。
迷惑野郎

>>753
言ってるだけだから
スルー

ウルトラライトの最低ラインは、
水、非常食、雨具、かえの下着、ヘッドライト、ツェルト、ＧＰＳ、コンパス、地図
これは外せないライン。

これ以外は快適装備だから、自由でいいと思う

ただ、食糧がカロリーメイトだけは力が出ないね
やっぱりガスストーブは必要　アルファ米＋カレーレトルトでなんとかなる

それ以外は、なんでもいいや。マットは、風呂の保温マットを背中サイズに切る
地面が痛い？それは我慢

それと、自分の場合はラジオかな

つ無線機

>>756
私をスキーに連れてっての見過ぎ

>>756
アマチュア無線には免許が必要なのでそこんところよろしく。

GPSは要らんやろ

無線はライセンス自体は学生でも取れる難易度になってるんだけど、その後の開局手続きとかが面倒だな。
俺はあんまり乗り気じゃなかったんだが、知り合いが薦めるんもんで、去年４級のライセンス取って無線は買ってみた。
登山向けのGPS測位機能がある３万円くらいの防水アマチュア無線機を購入、携帯繋がらない場所でも現在位置が送信できる。

でも、電源入れて聞こえるのはトラック親父の通話ばっかり、内容が下品すぎ。
ツマミ回せばラジオ放送や、タクシーやヘリコプターの無線も聞こえる、消防署の無線？らしきものは豪雨の時の情報入手に役立った。
ほとんど通話する機会ないけど、山に登った時に適当に呼びかけてみたら60キロくらい先を走ってるトラック運ちゃんが応答してくれた。

小学校の時にとったけれども局免は放置して失効、従免もどこ行ったかわからん。

4年間くらい電源入れてないアマチュア無線が家にあるけど、
思い出してさっき電源つけたら交信が15件くらい聞こえたんだけど、今日無線のイベントか何かやってるのか
こんな時間帯にペチャクチャ喋ってるって異常だろ、今はスマホでスカイプとかできるのにあほか

>>762
土曜日だから、24時間の交信数を競うコンテストの日かもね、そのまま朝方まで交信してるはず。
明るい時間帯から山に登って、山頂にアンテナ張った連中がやってる。
日本の無線人口40万人のうち、高度な設備を持った数千人だけが参加する。

アマチュア無線の通信は全国の無線局から傍受されてるから、
遭難とかの非常通信に応答してくれるのも、こういうマニア層が多い。

今日は、フィールドデーコンテスト
かなり大型のＪＡＲＬ主催のコンテストだから、本気度合い高い局が多いでしょ
携帯やスマホあるのにねぇ
不思議だねぇ！！

ＨＦの無線機にフィルタのオプションとか入れると、１００万近くなる
モールス信号打つ電鍵も、いいやつは５万　（単なるＯＮ／OFFのスイッチです）
それにアンテナも、ビームや伸縮ポールそろえると、うん１０万は軽い
無線のために、ハイエース改造すると、、、、
すごいよな

自分もちょっとだけ参加したが面白いわ
無線業界のお祭りだからね　勝利したからといって、賞状もらえるだけなんだけど。
それでもみんな本気なんだよな

ちなみに自分の無線機は６０万、アンテナ関係に２０万
移動してやるので発電機も買った
これでも安いほうなんだよね

オートバイやスキューバダイビングよりも安い趣味だよ

ちなみに、夜９時から翌日午後３時まで、ふつうは徹夜だよ
一睡もしない

なんで？って思うだろうけど、
興奮してきてハイになって、寝れなくなる

自分は年なので、いったん休止。仮眠するけど。
運用場所は、近所の丘の上に、車で移動。
また明日そこに行きます。

不思議だよね

自分の場合は、モールスが多いんだけど、
あのピコピコ音を聞いていると、無我の境地になる
頭の中は、モールス信号とコールサインだけで、
ほかのすべてを忘れる

これが熱中する趣味っていうことか。
不思議だよね

自分の場合は、趣味といえば、フットサルとかサーフィン、スキーもやるんだけど、
そういうスポーツっていうのは、案外冷静な自分だったりする。
脳味噌の沸騰具合は、アマチュア無線が一番だ　電磁波でゆだっているのかも。

屋根からアンテナ下ろして久しいわ・・・

>>761
オレはソロで登るようになって従免再申請した。
番号の最後に再発行の−２がついて送られてきた。

>>760
最近のハンディはラジオも聴けるから持っていても良いけど、
自分から電波だそうとは思わないな。

ULとは関係ないだろｗ　よそでやれｗ　と反省してみる。

本気でやるなら、モールス信号覚えたほうがいいよ
省電力で遠距離飛ぶ

バッテリ駆動の弁当箱サイズの無線機でも日本国内は安定して通信できる

いわゆるハンディ無線機は、見通し伝搬しかできないから、
尾根の裏側に回ったら、まったく通信不能

もはやULの話じゃないな

ウルトラライトといえば、ウエストバックだけで雲取山に
トレールランの人が上がってきたときはビビった
たしかに夕食でるけど。。。

聞いたら、けっこう入っていた
ビバーク兼用の雨具、防水ソックス、アルミシート、チョコのチューブ、水は２リットル、応急処置セット
え、そんなに入るの？って驚いた

そのころはウルトラライト興味なかったんだけど、かなり吟味したラインナップだったようす。

ウエストバック自体が結構重い

>>770
水２L＋雨具他、入るウエストバックってあるのか？
というか、それなら軽量ザック担いだ方が楽だろうに。

>>772
水は小さいボトルが２つと、ハイドレーションは背中に内蔵する？ものだった

>>773
キャメルバッグなw

>>773
ランナー用の小型のバックパック＋ウエストバッグの併用じゃない？
なら十分かな

ツェルトとか言う人いるけど、緊急時に張り綱とかやっている暇ないと思うよ
かぶって耐えるっていうのが現実的

自分はスイス製の被るタイプのシェルターっていうのを持っている
最初から張り綱とか考えていなくて、体育座りで嵐をやり過ごすっていうほんとに非常用

張り綱程度張る余裕なくて一晩保つのかよ
それにツェルトをブーシーみたいに使ってもいいんだぜ？

>>775
今の時期なら、雨具きてエマージェンシーシートにくるまっていれば、
死なないだろ。

むしろ水と、チョコレート、
地図とコンパスだな

場所にもよるが、小型のモスキートネットのが重要かも
アブや蚊にたかられると、精神的に参ってしまい、危険。

寒い場合も、熱くて虫が多い場合も両方考えるべき

夜に、底がオープンのツェルトの場合、
カマドウマとか、アシダカ蜘蛛が、こんにちは、するかもよ
害なないけど、、、、ねぇ

張り綱張ってられない程の緊急時にカマドウマが嫌とかw

むしろ蛋白源が飛び込んで来たと喜ぶべきなの？＞＜

アシダカ蜘蛛って家や神社でしか見たことないけど庭先でツェルト張ってるのか？

ウルトラライトは、テントの軽量化が命だよな
シングルウォールのゴアにするか、それとも、ツェルトで「数百グラム」のエクストリーム世界へ行くか

今の季節はいいけど、気温さがったときの「寝袋問題」も次だな

つシュラフカバー

ウルトラライトといえば、
ゴアのシュラフカバーに、ウルトラライトのタープというのが定番じゃないの？
バグネットのあるビビーサック的なものだと快適ですよ

シングルウォールのゴアってライトウエイトでしょ

つかゴアテントってまだあんの？

夏はカヤライズにタープのが気持い
樹林なら、ハンモックテントも興味あるが、
ハンモックって適切な距離の樹木があるとは限らない罠。

キャンプ場でアウトドア気分に浸る為のモノでしょ

>>789
アメリカのULハイカーはハンモック派はわりと多いぞ

ハンモックテントは、軽くて快適、マットがいらない

アメリカの場合は蛇とかがマジで危険なんでしょ

>>790
アメリカではね
日本ではどうだ？

>>792
奥多摩で見たことある、声かけてみたけど、ちょうどよい間隔の木を探すのに苦労したと
でも寝心地は最高みたい
あと、炊事とか雨ふると大変みたい
ザックも地面だし

ただ、ほんとにウルトラライト（火器ももたない）場合は、
ウエストポーチとサコッシュも中に入れてしまうらしい

目当ての木がないと使いづらそうだね
樹間で眺め悪いとこになりそうだし
プラッと気のむいた場所で幕張るほうがいいわ

>>794
ヘネシーハンモックを輸入して2回ほど使った
テントとして激軽い

なぜなら、ポールがないから。
最悪のケースでは、ステッキで自立させることもできるから、
テントの代わりにもなる

北アルプスの樹林帯より上とかは特殊だけど、基本的に日本の山は
ほぼ全部植林されていて、ハゲ山っていうのは極めて少ない
だから、無名の低山をGPS頼りに探すようなマニアックな人だと、まったく困らない
いくらでも張るところある
どちらかというと、そういうことを楽しむ遊び道具と思ったほうがいいじゃないか

そもそも夏なんて、テントなくても寝れるでしょう
バグネットにマットで十分。
雨で死ぬわけじゃないし。

どれだけ快適性と遊び心を求めるかだよね

ハンモックに寝るということに楽しさ覚えるかどうかだと思う

寝心地は最高だよ
浮いているから

900g弱って重いじゃんw
ハゲ山は少なくても体重支えられる木が適度な間隔で生えてるって少ないよ
トレイル横切って張るわけにいかないし
要はハイキングの為のハンモックじゃなくハンモックの為のハイキングって事か
本末転倒で道具に振り回されるってUL趣味にありがちだね

>>796
夏は高山しか行かんから、夜になると10°以下は当たり前。
テントなしで寝るのはキツイし、雨にぬれて風に吹かれれば低体温症で簡単に死ねるわ。

平地でもバグネットにマットで雨に打たれながら寝る奴って居るのか？
キャンプ場でも河川敷でもそんな奴居たらソッコー通報されるだろw
いったいどこで寝てるんだ？

いちいち噛み付くやつ多いな

>>798
きみのいう高山っていうのは、そもそも営業小屋のあるところだろ？

>>800
バグネットにマットで雨に打たれながら寝てる方ですか？

最近の登山用具は軽いので、普通にかえば、ウルトラライトでしょう
むかしの背負い子に、キャンバスのテントを持っていた時代に比べれば

レインウエアを着て
ミニ座布団に体育座り
でいいんじゃね

ライトってか40リットル以下でテン泊縦走目指すと軽くなる

軽量化ってより小さく持ち運べるのが良い

>>805
夏なら30リットルでも余裕だろ
冬はダウン使っても、大きさ限界あるな

>>806
30リットルは未開だ(´・ω・`)

修行足りんかったわ

水場がないところだと、水が重くて仕方がないわ

>>807
ビィビィサック、エアマット、
食糧はフリーズドライとチューブチョコレートだけ、燃料エスビット
防寒具は雨具兼用、基本的には、長袖下着で高地での保温はする　アウター増やさない

>>809
どこで寝るの？

>>810
なるべく平らな場所探すけど

>>809
ビビィサックは雨天時にどうしようもないよな
停滞の時に棺桶

やっぱりテントほしいな

GWに雪の上でビビーサックを使った
中はムレムレ、一晩中顔のすぐ上でサラサラ雪の当たる音がする
翌日は諦めて雪洞掘ってビビーは入り口の蓋に使いました
もう二度とやらんw

特殊な性嗜好のひとつに女体の真空パックというのがあるけど
ビビーサックの拘束感はあれを連想させるに十分だったな

40秒で仕度出来ない奴は素人

最近ビビィをチラホラ見かけるようになったけど、あれ多少風強い時はテントより安定してるな

>>813
はっきりいうと、寝袋カバーだからな
日本の高温多湿にはあわない

乾燥したアメリカ人向け

>>814
ゴムフェチね
日本じゃ少ないけど、外人はあるよな。全身ウェットスーツみたいの着るの。顔はガスマスク

そういう人には狭いビビィサックは快感なのかな？

軽量化という観点からすると、自分ならXライズにするかな
やはり停滞時の快適性考えると

そうねテン場で、ビビィサック見る事が増えてきた
やっぱり時代は、重厚長大から、ライトなほうに移行しているね

タープと組み合わせると、雨の日でも炊事も困らないよ、とのこと
ただ、低山はカヤライズとタープのがいい、というか、ビビィサックは蒸し風呂とのこと

>>818
日本人ならゴムスーツでなく、荒縄だろ。

寒いし痛いじゃん。。。

>>820
そうそう
ドイツとか、ゴムフェチ
イギリスは、スパンキング
アメリカは、ひたすら乱交
日本は、亀甲縛りだよね

これって国民性なのかな？

>>822
フランス人、イタリア人、中国人もきぼんぬ。

>>823
中国は、レジャーがセックスしかない　貧乏農村
イタリア人は、エッチ
フランス人は、西洋の文明中心　当然エロもカバー

縄師さんはレスキューじゃ重宝されるんかな

>>825
装飾用の縄と、クライミングのロープワークは若干違うらしいですよ

>>818
俺がネット生活の初期に見つけたのは
ブス女が素っ裸になって全身がすっぽり入るゴムシートに入って吸引させる奴
頭まで入るので口に呼吸のためのパイプくわえるの
５月に雪の上でビビーに入ったとき冬用ウェア着てたので身動きとれず
思わずあれ連想しちまった

>>827
ガスマスクもフェチの世界だよね

かわいい女の子が大怪我して包帯巻いてたり
眼帯したりってのに興奮する奴もいるらしいしな

>>829
極端なのは、乙武みたいな身障マニア
四肢欠損が性欲対象

っていうか、江戸川乱歩の芋虫を読むと乙武さんだよね

ULってマニアックな世界なんですね

最近は、道具の進歩で、登山ショップでふつうに
一式そろえるとULになってしまう

オスプレーのホーネットってやっぱり耐久性ないんすか？
下旬にちょっと長い縦走を企ててますが岩の上に置いたりとかすると穴あくですか？

>>833
たしかに、薄い
でも気をつければ大丈夫

ありがとうございます
エクソス46にしようかと考えてますが
骨も候補にしますね

>>835
そのへんは微妙ですね
やっぱり好みもあるんで

ホーネットは背面フニャフニャ
エクソスはがっしりしたアルミのフレームがある。
素材がどうってよりは背負い心地で決めた方が良いかと。

>>833

単なる縦走なら問題ないけど
背負い心地は決して良くない
俺は買っちゃったけど、もう一度買い直せるならエクソスにしておく

はい、汗かきなのもあってエクソスに決めてきました
ホーネットより300グラムくらい重いけどそれが決定的とも思わない
いろいろありがとうございます

俺もエクソス46考えてるんだけど(今使ってるタロンがもうボロボロ)、やっぱ10kg越えたら肩にくい込むかな？

エクソス46使ってるよ〜
背面と腰ベルトはがっしり固定されてる訳じゃないから、肩にも荷重分散して背負うザックだよ。
自分の場合は10kgぐらいだと問題無いかな。

もはやＵＬじゃないな

スレチだな

>>842-843
UL自体が目的になってますね
道具に使われるようになるのはつまらんものです

>>844
>道具に使われるようになるのはつまらんものです

背負い心地うんぬん言ってるくせにこの台詞ﾜﾛﾀ。

>>846
はあ？
快適に使える道具を能動的に選択するのが道具に使われる事なの？

間違った>>845ね

>>844
スレチ

ここは道具に拘るスレだろ

>>846
エクソス買いしてから出直せや（笑）

>>841
840です。
参考になりました、多謝。
置いてある店探して背負ってみます。

>>850
もう持ってんだけどｗ
というかお前誰？

>>846
>快適に使える道具を能動的に選択するのが道具に使われる事なの？

買えないヤツのひがみだから、察してあげなよ。
バイク板にもいたけど、自分が使いこなせないものを
持ってる連中がいると発狂するタイプの子が
ここにも来てるんじゃないかしら。

>>853
まあ、ウルトラライトの範疇をどこまでで考えるかは人それぞれだろうし
メーカーがULと言ってる、あるいは雑誌に出てた等々鵜呑みにして使うのはさみしい
あくまで自分が目的を達するためにこの軽さが必要、っていうのでいいんではないかと

買えない云々言い始めるとどんどん荒れていくのでこのくらいにしませんか。

そだね

やっと規制解除で書き込めるうれしい

ザック自体の軽さと背負いやすさの落としどころとなるとエクソスなんだよなあ

>>854
>ウルトラライトの範疇をどこまでで考えるかは人それぞれだろうし

間違ってる

>>854
そだね

>>857
おまえのどうでもいい感覚が世界基準じゃないから黙ってて

>>858
無理やり同意して、議論を丸くおさめようとしているのか？アホくさ。

マジョリティが同意する基準っていうのはあるだろ

２泊以上の幕営縦走登山で、３５リットルのザックに全部入ったら
ウルトラライト
食糧とか医療とか基本ラインは削らずに、それ以外を削るのね

ただ、営業小屋や、季節、一眼レフは絶対もっていくなど、
ブレはあるけど、持ち物を全部説明されて、

うん、これはウルトラライトだな、っていうのはあるよ

おまえら、話に具体性がまったくない

どうでもいいんだけど、俺的にはＵＬの世界に入るかどうかは、
手作り要素が加わってるかどうかだと思う。
手作りつったって、市販品の一部をはぎ取ったとか、使いやすい様に加工した、とかそういう感じ。
マットでも軽量マットを買うのはＵＬじゃない。軽量マットを半分に切ったよー♪ってのがＵＬに踏み込んでる。
そんな感じしない？

しない

自作か。

たしかに、マット切断は定番かも
最初にやるよね

Ｚ武さんが、こんなに長いマットを販売するのは身障者差別だって、
激怒していたよ

バックに身障者団体がついているので、怖いものは無いって豪語していたし

正しいｗ

エアマット持ってくのは邪道ですか

>>865
快適

でも
重い
バンク修理が面倒

>>854,858-862
一般的な定義のベース10ポンド以下が出ないなんてこのスレの頭ひどいな

そんなベースあんのか。マジでしらんかったわ。

>>858
>おまえのどうでもいい感覚が世界基準じゃないから黙ってて

>>859
>２泊以上の幕営縦走登山で、３５リットルのザックに全部入ったら
>ウルトラライト

間違ってる


>>867
正しい

１０ポンドか。
どうやって削るの？

このスレ覗いててベース10ポンド以下を知らない奴がいたとは・・・

１０ポンドって何キロ？

10ポンド（笑）

ULってアスペと親和性高そうだね

軽量化自体が目的らしいから脳みそも軽いんでしょ

>>871
アパラチアトレールのスルーハイクと、丹沢日帰りじゃ、ぜんぜん違うぞ

一応日本のサラリーマンの週末登山事情とういことで、
幕営一泊ということにしたら？

シェルパ斎藤みたいに放浪できるのは、ああいうライター稼業だけ。
普通の人の登山を考えよう

ULはカウンターカルチャーなんだよ
おーいえー

あーいえーおーいえー

おれゆーえるっ！（ドヤ顔）

>>872
10 英ﾎﾟﾝﾄﾞ (GBP) = 1524.2964 日本円 (JPY)

>>854,858-862
が泣いています（笑）

>>880
幻覚が見えるようなら病院行った方がいいよ（爆笑）

10ポンドって4.5キロか

>>881
くやしいのうwwwくやしいのうwww

脳みそ軽量化した心障者

変なのに凝ってる人間って思い込み激しいな

今日初めて１０ポンド以下を知った人の思い込みですね（笑）

法律でもあるの？

可哀そう（笑）

快適に使える道具を能動的に選択するとか（笑）
買えないヤツのひがみとか（笑）
ＵＬは人それぞれだとか（笑）
おまえのどうでもいい感覚が世界基準とか（笑）
手作り要素とか（笑）
アスペとか（笑）
幻覚が見えるようなら病院行った方がいいとか（笑）

４．５キロってマジかよ
出張カバンよりも軽いな

でもトレールランの人はそのくらいで、３０００ｍ級に上がってきちゃうね
ほんとに手ぶらで。
すごいけど、危険？

たまに死んだり救助要請する人もいるけどな

勝利宣言ｗ

昨日今日始まったわけじゃないし
ULなら普通に縦走で4.5キロ以下で歩いているでしょ内外問わず。

ベースウェイトね

ここ見てる住人にベースウェイトから説明しないとダメなのか…

>>890
リスクは当然あるけど、それ以上に軽い荷物で走るのは楽しいよ。もちろんハイカーへの配慮も忘れずに。
極論だけど、車運転するほうがよっぽどリスクは高いと思う。

宗教じゃねーんだよな
堅く考えすぎだろ

昨日奥穂でトレラン死んだな


長野県警松本署は１８日、北アルプス奥穂高岳（３１９０メートル）の尾根から滑落した男性の遺体を発見したと明らかにした。
男性は京都府京田辺市草内鐘鉦割、会社員、滝川裕史さん（４９）で、死因は多発外傷。
１７日に「滝川さんが下山予定日を過ぎても帰宅しない」との通報が所属する山岳会からあり、捜索していた。
同署によると、遺体は登山道から約２００メートル下で見つかった。滝川さんは単独で１３日に入山し、１６日に下山予定だった。

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130818/waf13081821470016-n1.htm

>>895

土屋（笑）さん？

>>898
これトレランなのか？トレランってどこに書いてある？

折角なので >>889 のような台詞吐いた奴等のベースウエイト装備を拝見したいな（笑）
カタログ値じゃなくて実測で頼むわ。

難しいこと抜きにすると、
結局、テント＋寝袋
これをどうするかが、ウルトラライトの問題

最新軽量テント（１ｋｇクラス）にするか、
結露を克服して、シュラフカバー系（ビビィ）にするか。

自分は、ブラックダイアモンドのやつだが、行き倒れの旅には、
設営の手間もないので楽

ただ、ベンチレーションには気を使う

>>900

ゴメンw
パンパカすれからコピペしたんだけど
違う人だった

オスプレイ（笑）やブラックダイアモンドを捨てないと
10ポンドは厳しいわな。

ベースウェイト10lb以下って
日本の山でテント泊2泊3日ぐらいだったらごく普通じゃね？
俺は特殊なものは何一つ使ってないし、特に減らそうと努力もしてないが
食糧、水、燃料除いたら重量はせいぜい5kg以下だよ。

キューベンファイバーの生地で自作するのが一番軽いと思う

まさか日帰りまで対象にする奴がいるとは思ってもみなかったw
今は軽い装備が普通にあるから夏山なら変な道具使わなくても4.5kg切れるね
今の季節ならストーブなんか要らんし

無理に日本に適用させたULが修行かファッション的に見える中で
むしろテントは日本式にしたほうがいいと思う
新型ステラは400g軽くなったし時間の問題だろうね

フィールドと季節によるよね
日本の2500m以上のとこでフロアレスシェルターとか見てて苦笑いしてしまう

なんか人を笑うのが好きな人が多いね
キモ

次ヌレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1376888276/

なんか流れが急に速くなったので立てておきましたｗ

>>908
自称「日本にUL思想を持って来た」奴の説明が悪いわな

「UL思想を持ってきた奴」の話はしていない
書きたいならどうぞ

お前らの嫉妬はまだ続くのか
新しい価値観を生み出せばいいじゃん
ウルトラライトを根底から否定するような
例えばとびきり豪華なテント泊とか
オシャレを極めてみるとか
登山をリアルタイム配信するとか
ムーブメントにしてみろよ
いつまで土屋に憧れてんだ

頭固いんだよ

>>910
笑われるのが嫌なら2500m以上でのフロアレスシェルターの優位を語ってみてはどうでしょうか？

アホだな〜
このスレは実際はわかっているのに、ワザと的外れな事を言って反応を楽しんでる人の釣り場だから
相手にしても時間の無駄だよ。獲物がいない時は静かなスレw

なんか人を笑うのが好きな人が多いね
キモ

言葉に窮した人がコピペ

>>895
説明してくださいおねがいおねがい

夏はＭＳＲのタープに、
ブリーズドライテック U.L.スリーピングバッグカバー
顔は、バグネット

４ｋｇは、食糧を乾物にすればそんなに難しくない

「何を持っていくか」より、「何を持たないか」の選択のが重要

必ずいる
・水
・食糧
・レインウェア

いる
・寝具（寝袋、マット、テント、タープ）

あればいい
・ＧＰＳ、ラジオ、カメラ


水は圧縮できない。水は２リットルは必ず持つ
食糧は、ストーブ省略のため、フリーズドライや魚肉ソーセージ

マットは、ザックの背中を取り出して、そこにお風呂マットを背中だけサイズに切ったものを入れる
夏は、ゴアの寝袋カバーだけ。顔は、折りたたみ傘を立て掛ける　少々の雨はこれで我慢。
寒ければレインウェアを着こむ。

浮浪者だなw

理想だね　働かずに、人生もウルトラライト

逆に食料と寝袋を山小屋に任せたら更に軽量化できる
食事代と宿代はiPhoneで株の資産運用してペイする
トレラン並の容量に圧縮できる

軽量化について語るスレじゃないんですけど

食糧軽量化なら、クスクスとバターチューブ、ソイジョイこれで十分いける
今の季節なら、軽量タープ、エアマット＋シュラフカバー、これで十分

3000mでシュラフカバーだと寒いと思われます

3000mってもテン場は2500m前後が多いかな
それでも軽量タープで夕立ってどうなの？
今の時期低山とか虫と草で嫌な感じだしなぁ

>>930
バグシェルター必須

夜は、アシダカ蜘蛛とかフツーに地面を歩いているからなぁ
度胸がないとダメだわ

やっぱりテントほしいけどね

>>932
どんな蜘蛛かと思ってｸﾞｸﾞｯたけど、こんなのシェラフに入ってたらトラウマになるレベル

>>933
攻撃性は無いんだよ
でも臆病で、物陰に隠れる

シュラフとかテントの影に入り込んで「隠れたつもり」になる習性あるから、
本当に困る

本当はゴキブリ食べてくれる益虫なんだけどね。
なるべく殺さないようにしているけど

蜘蛛とか全然平気。
ビビリのヘタレ笑かす。

蜘蛛は全然平気だがクソ暑くてクモの巣だらけの里山歩くのは嫌
全然楽しくないし

>>935
全長13cm、足を広げた大きさはCD1枚分だぞ
オマイはジャングルでも生活出来るレベル
玄関にいた20cmオーバーのムカデをプレゼントしたるわ

ULはカウンターカルチャーなんだよ
おーいえー

あーいえーおーいえー

おれゆーえるっ！（ドヤ顔）

>>937
ムカデは刺すからいらん

>>938-939
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

10ポンドの福音

>>936
> 蜘蛛は全然平気だがクソ暑くてクモの巣だらけの里山歩くのは嫌
> 全然楽しくないし

ナイトハイクが好きなんだけど、蜘蛛って夜間に活動するのね
昼間の蜘蛛の巣は残骸で、蜘蛛は留守

でも夜は、放射状の中心に、鎮座していて、あれが怖い

で、トレッキングステックの１本を前方にホールドして振りながらあるくことにした。
それでも蜘蛛に引っかかる時は引っかかるけど

背中に入った時は、パニクッタ

ナイトハイクだと先行者いないからクモの巣ビッシリなんだよなぁ
マムシも多くなるし

中国のロボットで、股間からミサイル出るやつだっけ？

危険性は、夜のが安全だと思う
登山者に結構危険なのは、スズメ蜂、ドバチ、アシナガ蜂、
このへんがやられる人多いでしょ

夜間は、蜂は活動しないから、
そういう意味では安全。

日本最長のスルーハイク＝お遍路

スズメ蜂とマムシでは年間死亡者数に大した違いがない
主にスズメ蜂は昼、マムシは夜に活動
その上夜間は遭難の第一要因である道迷いの可能性が高くなる
なので>>946は間違い

>>947
お遍路をフルで通しでやる人っているの？
普通の人には無理でしょ

しかも、あれって托鉢でやらなきゃいけないんでしょ？
いくら四国の人でも迷惑だよね

>>948
マムシで死ぬのは沖縄集中
なので>>948は間違い

参加コミュニティ人数（順番はコミュニティ作成順）

LA SPORTIVA
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2717443
Goro
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2864466
GARMONT
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3859133
LOWA
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4061296
AKU
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4464148
Zamberlan
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5386530
SCARPA
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5859611

>>950
＞マムシで死ぬのは沖縄集中
沖縄に居るのはハブ
そしてハブに噛まれての死亡者は近年殆どいない
もうこれ以上笑わせてくれるなw

論破されて悔しいです

ハブとマムシって違うのか？
本州に危険な蛇っているの？

危ない穴に手を突っ込まなきゃ平気でしょ？

無知のシッタカ相手では論破した気にもならない
キャンプとか登山したことあるの？

ウルトラライトお遍路

>>949＝953？
色々間違ってるよ

＞本州に危険な蛇っているの？
ヤマカガシ。
普通にいる蛇だが毒は強い。
追いかけると反撃してくる。意外と気性は荒い。
詳しくはググれ。

>>957
登山者の被害なんて皆無

タイベックス厨が暴れて迷惑ですので引き取ってください

>>958
そうだね、登山しながら蛇にちょっかい出す人少ないし
ある程度標高上がると水辺は少なくなるので遭遇する機会も
少ないし。
ただ毒蛇であるという認識が少ないので注意は必要です。
ちょっかいは出さない方が無難です。
と言いながら次回はカメラを動画モードで・・と思っているヤツです。

ヤマカガシよりマムシの方が危険だと思うのだが・・・

>>961
同意

マムシはちょっと藪に入った時怖いな

>>963
関東は居ないよ

相模川には普通にいるよ
ヤマカガシは田んぼにいる

千葉のゴルフ場でキャディに、奥には絶対行かないで下さいマムシが沢山いますから
と言われたから、山にも普通にいるんじゃないの？

>>966
マムシで死なないだろ

>>967
ハブより毒性強いって書いてあるぞ
ttp://outdoor.ymnext.com/kikenn-02.html
致死率は低いかもしれんが、噛まれたらやばいだろ

>>968
まあ普通の登山でマムシ気にする人はいないな
クマとスズメバチのが危険

>>969
ハイカットの登山靴はいてるなら、そうだが。

サルの家族と遭遇、囲まれたのも恐かった

この技術さえあればボンベ要らなくなるな
ttp://gigazine.net/news/20130824-injectable-oxygen/

＞まあ普通の登山でマムシ気にする人はいないな
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

やべえ、山にマムシっていたよな忘れてたw

>>967
年間10人くらい死んでるよ

>>975
営林署勤務とか渓流登りとかそういうのも含めてだろ。

営林署勤務とか渓流登りとかは死んでもハイカーは死なないって？

>>977
まじ？　おまえ馬鹿？

>>970
マムシ見たことないの？
結構ジャンプするぞ

ジャンプっても空中に飛ぶのじゃなく飛びかかって来るって事ね

なんで危険動物を語るスレになってんの？

無知が惨敗して以降こうなった

ｗｗｗ

>>749
>>804
おまえら一応クレカ止めとけよ

蛇の存在忘れてたわ

床なしシェルター買ったが
どうしよう

>>985
何買ったのん？

>>985
蛇だけじゃないですしお寿司

バスタブ付きの蚊帳でも買えば？

あんま書くとあれるけどローカスギア
まだ届いてないけど…
普通のテントでもキタキツネに飯捕られたりしたけど
蛇とか害虫とかいやだな

>>989
なら専用の蚊帳あるじゃん
それと、食料は熊の出る山じゃテントに入れないほうがいいよ
危ないからね

蚊帳付けたらフロアレスと軽量化の意味ねぇじゃん

だったら諦めろよ
他にどんな選択があると？

オクで売り飛ばして買い換えるってのも無くはないが
クフ・CTF3なら安ければ買うよ
ウルトラライトにとっては憧れの存在だから
値段が高すぎるって意味も込めてだが

テントで1kg切るものが普通にあるようになっているから、
あえてシェルターやビビィにする必要性ない
床なしシェルターは、そういうスタイルが好きな人が選べばよい

メリットとしては、冬場はアイゼンつけたまま入れるし
土間みたいな感じなので、好きな人は好きかも

でも日本人は、家では靴を脱ぐ民族なので、
テント派が多いだろうなぁ

なんといっても、横殴りの雨がくると、
やっぱりちゃんとしたテントがないとどうしようもない

タープ泊用にSix Moon DesignsのSerenity Net Tent買った。

>>985
ヨコレスだけど、俺もクフだったら買いたいｗ
キューベンじゃなくて、シルナイロンかタイベックのが欲しいのよね。

自分は蛇出るようなとこ登らんからなぁ。
北ア、南アとかだと地を這う虫もほとんどいないし。

北ア、南アでフロアレスとか夕立で悲惨な事になりそうだけど

>>994
それは最強の部類だけど、
バスタブ型の床の立ち上がりがちょっと足りないので、
雨が続くと漏れるんだよな

ちょっとパラパラくらいの雨だとぜんぜん問題ない

なんせ、蚊やアブが低山は多いので
この季節は北ア専門ならいいけど

>>997
養生シートを折り紙のトレーみたいに折って、
グランドシートにする。
折った部分を接着剤で固めておくとしっかりする。

>>998
あれ、養生シートって、接着剤きく？

養生シートってポリプロピレンだよな
接着剤あるよ
http://www.bond.co.jp/bond/diy/detail4.php?item_code=171870550

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