新型F15/F22について語るスレ

新しくなったF15/F22について語るスレです。
以前から変更された挙動や新しい仕様について語りましょう。

> 255 名前: 幻の名無しさん Mail: sage 投稿日: 2013/12/21(土) 08:18:23.84 ID: gMahB77x ?2BP(1000)
> OwnThread # 保持スレッド数　=>　$resNumMax
> ExtThread # この数以上増えたら倉庫へ　=>　$resNumMaxL
> LimitOfDrop # 倉庫落ち制限（1回の限度）　=>　無い、pool.cgiの制限ならある$magic
> MaxResDays # スレ立てからの日数　=>　$Rule150
> MaxResCount # これ以上の容量だったら落とす（容量・日数）　=>　512kオーバー・スレスト・480kオーバー&7日
> MinResDays # これ以下の日数だったら残す　=>　$daresDay
> MinResNum # これ以下の容量なら落とす（容量・日数）　=>　容量・時間・レス数で判断してる
> PostToFall # 最終更新からの猶予（秒数）　=>　無い、過疎板なら日で判断すべきだし、過密板なら保持スレッドで落ちる
>
> 前のf22と比べてみたけど、こんなんでいいのかな

★ 現在の導入鯖：uni/toro/kohada

★ 現在報告されている新仕様
・981レス以上でdat落ち（即死判定）しなくなった
・1001レスに到達したスレがなかなかdat落ちしない、逆にdat落ちが早すぎる、dat落ちの順序がおかしいなど

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1388643106/80,84
> 80 名前: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる Mail: sage 投稿日: 2014/01/03(金) 09:18:43.45 ID: 6u/MkcLt0
> >>79 続き
> ■uniとtoroで（新しい制度で）スレがdat落ちする理由としては下記の5つがあるようです。
>
> (STOP) ：1000レス到達
> (OVER) ：500KB超過（容量オーバー）
> (OLD) ：スレ立て日時がY日前より古いもの（旧N日ルール）
> (EXPEL) ：最終レス日時が古い順に押し出されたもの
> (UNDER) ：スレが立って△日以内に規定のレス数 or 容量に達しなかったもの？（詳細不明）
>
> 過疎スレが落ちる心配をしなくてはならないのは、下の2つ(EXPEL)・(UNDER)が
> 適用される時ですが、12/31 7時以降、newsplus以外の板でこれらが適用されて
> 落ちたスレはありません。(STOP)と(OVER)だけがdat落ちしています。
> また(OLD)は元々newsplusにしか適用されていない様子
> （newsplusで上記5種類がどういう優先順位で適用されているかはよく分かりません）。
>
> 「980レスを超えて○時間経過」で落ちたスレはこの数日の観察では見つけられませんでした。
> 見落としか、たまたま引っかかるものが無かったか、制度自体がなくなったのか…不明です。

> 84 名前: 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる Mail: sage 投稿日: 2014/01/03(金) 11:30:20.45 ID: 6u/MkcLt0
> 我ながら長文で分かりにくいので>>79-82のまとめ。
>
> ★板圧縮の際、1000到達スレ＆500KB超過スレを優先で落とすようにして下さり
> 　ありがとうございます（newsplusを除く）。
> ★1000到達スレ＆500KB超過スレが新しいものから順に落ちているようなので
> 　古いものから落ちるように直していただけると嬉しいです。
> ★500KB超過スレは圧縮が来なくても、ある程度の時間で落としていただけるともっと嬉しいです。

戦闘機か？
板違いじゃね？

ああ鯖機かスマン

新型だとプールに落とすところまでは全部F15がやって
プールにたまったdatを過去ログ倉庫に整理するのがF22の仕事でいいんだよね
あとSambaのリセットとか古いログを消したり細かい仕事は全部F22

圧縮を厳しくするなら●を直せ

以上

kohadaの一部の板から924スレが消えた?

1/4　uni/toro/kohadaで消えたスレ達

AAサロン 以下のスレが消滅
"1384268202", "ツルポ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (*・ω・*) 97", "1001"
"1385382406", "【常時age】真理の御魂・最聖・麻原彰晃尊師スレ138", "237"
"1380693038", "[キャラ]林明大を予想して作っていこう 7[融合物]", "242"
"1385045009", "荒巻ｽｶﾙﾁﾉﾌをｿｰっと触って1時間以内に見つからなければ神101", "696"
"1385381315", "朝鮮人を煽るAAスレ12", "400"
"1376550877", "かわいいAA　36", "964"
"1387637044", "(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝして一時間以内に(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝされなければ神261", "669"
"1387258174", "AA練習・テストスレPart1298", "488"
"1387892132", "シュガーカット完全版", "164"
"1383224087", "ホモは居ないなして4時間以内にｱｯｰ!!されなければ沢村賞受賞118", "499"
"1371533906", "[キャラ]林明大を予想して作っていこう 5[融合物]", "245"
"1386949777", "(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝして一時間以内に(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝされなければ神260", "479"
"1383489186", "サンバイザーというよりAA雑談・避難所その112", "314"

anime4vip 1001到達スレ9本消滅
anime 1001到達スレ68本消滅
animovie 1001到達スレ2本消滅、924スレ消滅
comic 1001到達スレ6本消滅、924スレ消滅
wcomic 1001到達スレ5本消滅
ymag 1001到達スレ2本消滅、924スレ消滅
4koma 1001到達スレ1本消滅、924スレ消滅
rcomic 1001到達スレ4本消滅、924スレ消滅
csaloon 1001到達スレ1本消滅、924スレ消滅
magazin 1001到達スレ25本消滅
sf 1001到達スレ2本消滅
athletics 1001到達スレ19本消滅、924スレ消滅
mystery 1001到達スレ1本消滅、おそらくスレストされたスレが2本消滅

>>1乙です。続きはこちらで良いのかな。とりあえず>>1-2について現状まとめ。
間違い、見落とし等ありましたらご指摘お願いします。

■uni、toro、kahadaに新型F15/F22が導入され、スレのdat落ち基準が変わりました。

■1000レス到達・500KB超過スレが長期間残っていた問題については下記にて解決済み。
調整して下さった方、ありがとうございます。
　・1/4 早朝にその時点で埋まっていたスレが全てdat落ち。
　・その後は一定時間でdat落ちするように変更されたようです（別途詳述）。

■その他の変更点
　・981レス超過 ＆ 24時間レスなしでdat落ちする設定は無くなった模様。
　・500KB超過スレは100レス到達スレと同じ経過時間で落としているようです。
　・スレが立ってからの経過日数で強制的に落とすY日ルール（旧N日ルール）の他に
　　X日間は優先で残すルールができたそうです（一部の板に導入）。

なお>>2のdat落ち理由ですが、現在は「スレ立て日時がY日前より古いもの」が
(OLD)ではなく(EXPEL) と表記されているようです。
12/31以降のログに(OLD)と(UNDER)は見当たらず、この2つの現状は不明です。

書き忘れ。
>>3は現状を観察した結果で、今後変わることもあります。

＞ 今はいろいろ調整中なので、ちょっと変でも長い目で見てください（★の方のコメントより）

以下、各鯖（各板）で1000レス到達・500KB超過スレがどのくらいの時間でdat落ちしたか
観察した結果を報告します。興味のある方はご覧下さい。

■uni 1000到達スレ・500KB超過スレ dat落ち確認
（ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1388643106/173 の続き）

　※ニュース速報＋を除き、全板9〜10時間でdat落ちかもしれません。

★スレが埋まってから約9〜10時間で落ちている様子の板
田舎暮らし板（01/04 19:08 dat落ち）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1381703433/1000 2014/01/04 09:20:54.64
孤独な男性板（01/04 20:25 dat落ち）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/alone/1373289764/1000 2014/01/04 10:39:13.33
運用情報臨時板（01/04 20:43 dat落ち）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1386939641/1000 2014/01/04 10:57:10.70
その日暮らし（01/05 05:31 dat落ち）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1352963039/964 2014/01/04 19:50:56.96（500KB超過）

★詳細は省略しますが、下記の各板もスレが埋まってから9〜10時間でのdat落ちを確認。
　心と宗教／ツイッター観察／化粧／ワールドカップ／バーゲン／ﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸ／冠婚葬祭／
　物理／数学／電気・電子／ブラウザゲーム／身体・健康／緊急自然災害／年末年始番組／
　streaming実況／声優総合／プロ野球板

■kohada 1000到達スレ・500KB超過スレ dat落ち確認
　※liveplus（ニュース実況+）は特殊設定のようなので、観察していません。

★スレが埋まってから約5時間で落ちている様子の板
なんでも実況U（dat落ち日時は上から 01/04 12:14, 01/05 00:17, 01/05 01:57）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1388763748/1000 2014/01/04 07:19:41.60
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1387469149/1000 2014/01/04 19:22:01.29
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1388560888/1000 2014/01/04 21:04:37.82

★約12時間で落ちている様子の板
難民板（dat落ち日時は上から 01/04 23:03, 01/05 00:55, 01/05 02:10）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1388767660/1000 2014/01/04 11:00:48.06
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1388761646/1000 2014/01/04 12:43:16.13
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1388284713/1000 2014/01/04 14:08:49.98
投資一般板（01/05 04:52 dat落ち）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1388537956/1000 2014/01/04 16:40:38.64

★約24時間で落ちている様子の板
裏技・改造板（01/05 05:51 dat落ち）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1382784925/1000 2014/01/04 05:47:23.97
FF・ドラクエ板（01/05 06:40 dat落ち）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1381333694/1000 2014/01/04 06:33:36.98
PCアクション板（01/05 08:20 dat落ち）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1388681728/1000 2014/01/04(土) 08:13:07.57
Wi-Fi板（01/05 08:40 dat落ち）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1388446521/1000 2014/01/04(土) 08:30:21.81
日本代表蹴球板（01/05 08:44 dat落ち）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1388736586/1000 2014/01/04(土) 08:37:44.46

■toro 1000到達スレ・500KB超過スレ dat落ち確認
　※アニメ板を除く各板はスレが埋まって約24時間でdat落ち？

★スレが埋まってから約12時間で落ちている様子の板
アニメ板（dat落ち日時は上から 01/05 00:30, 01/05 01:34, 01/05 06:01）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1387712044/1000 2014/01/04(土) 12:22:37.93
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1387368817/1000 2014/01/04(土) 13:28:58.05
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1388723169/1000 2014/01/04(土) 17:56:36.81

★約24時間で落ちている様子の板
モテない男性板（01/05 05:57 dat落ち）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1388747079/1000 2014/01/04 05:46:32.94
おもちゃ板（01/05 07:04 dat落ち）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/toy/1387723022/1000 2014/01/04 07:00:04.65
文芸書籍サロン板（01/05 07:59 dat落ち）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1388723340/1000 2014/01/04 07:56:07.24
特撮！板（01/05 08:39 dat落ち）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1376058775/1000 2014/01/04 08:32:12.74
ファッション板（01/05 08:54 dat落ち）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1388244919/1000 2014/01/04 08:44:51.71
メンヘルサロン板（01/05 08:58 dat落ち）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1388762910/1000 2014/01/04(土) 08:56:21.84
恋愛サロン板（01/05 09:08 dat落ち）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1388756954/1000 2014/01/04(土) 09:04:53.42

さっさと落としたいのはわかるけど、数時間で落ちるのはさすがに早すぎて困る
1日1回とか、寝る前と起床直後にチェックでも落ちちゃってるわけだし
実況系は仕方ないとしても普通の板は1000or500KB到達後24時間にできないかな

ログ保存サイトへの嫌がらせか？
改悪ばっかりしおって

アニメサロンexは埋まってからちょっと中途半端な約9時間30分で落ちているらしい
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1387067043/1000 01/05(日) 01:34:24.16 --> 01/05 11:12:09
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1386038295/1000 01/05(日) 12:16:20.27 --> 01/05 21:53:08

>>11でだいたい同じことが書かれてたか

ikuraも5日の4時30分ごろから新スクリプトが動き出したらしい

awabi導入よろしく

X日ルールは恐らく特殊な板にしか導入されてないと思うが
スレたて規制が甘いと乱立攻撃を受けた場合の被害が深刻になりそうだな
キャップ制のニュース板用だろう

>>14
２４時間だと毎日巡回してもとり逃すケースが生じる

そういやdat落ちしたスレはちゃんと過去ログ倉庫のindexに出てる？

■スレが1000到達・500KB・スレストしてからdat落ちするまでの時間

★kohada鯖：ほとんどの板が約24時間。これまでに分かっている例外は下記。
　liveplus（ニュース実況+）＝不明
　liveuranus（なんでも実況U）＝約5時間
　manmin（難民）／market（投資一般）＝約12時間

★toro鯖：ほとんどの板が約24時間。これまでに分かっている例外は下記。
　anime（アニメ）＝約12時間

★uni鯖：ほとんどの板が約9〜10時間。これまでに分かっている例外は下記。
　newsplus（ニュース速報＋）＝不明

1/4〜1/5の観察結果は上記の通り。ikura鯖はまだ観察していません。

>>14
各鯖の中で他よりdat落ちが早い板は意図的にそう設定されているのでしょうから
時間を変えてほしいなら該当の板住民さんから要望を出してみるしかないでしょうね…。

ただ、uni鯖だけが半日も待たずにdat落ち設定になっているのは意図的なものでは
ない気もするのです。newsplus以外の板は24時間でいいと思うのですが…。
調整のできる方、もしご覧になっていたら検討していただけないでしょうか？

>>19
もともと24時間でしたから、延ばすのは…うーん、どうでしょう｡｡｡
埋まったスレが長く残っていると、板のスレ数が増えて圧縮される回数が増えそうですし。

コハダ鯖についてお聞きしたいのですが
容量481KB越えで一週間書き込み無しで落ちてたはずなんですが
変更なってますか？
レス数981越えで24時間書き込み無しで落ちてたのは
変更されてるようですね。

２chの９割を占める過疎板で影響が深刻

>>23
＞容量481KB越えで一週間書き込み無しで落ちてた

そういう設定があったんですか（無知すみません）。
12/31以降、たぶん何百単位でdat落ちしたスレを見ていますが（新設定の鯖で）
そういう理由で落ちたスレは見かけてないです。見落としがあるかも知れませんけど。

981レス超え・24時間レスなしのスレは全然落ちてないですね。こちらのルールは廃止っぽい。

>>24
uni鯖の埋まったスレが半日保たずにdat落ちする以外はあまり変わらないような。＞過疎板
この件だけは直していただきたいと思っていますが…。

即死判定が変わったようだ

>>21
toroサーバのanime板は1000到達からdat落ちまでの時間が24時間に伸びたかも
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1385822511/1000 01/05(日) 21:44:03.06 -> 01/06 21:52:08

>>23に書いた分は一応自力でひたすら板の挙動を確認したところ
どちらも変更されてると思われ。
レス数は1000いくまで落ちない。
容量は500KBいくまで落ちない。で、もう一点確認したい事が
今まではスレ立てて3レス目が付かず2レス以下で
3週間が経過すると落ちていたんですが
それには変更等あるのでしょうか？
わかる方お願いします。

>>28
少なくともレス数は見てない予感
容量の判定はたぶん生きてると思うんだけど

>>29
即死はレス数で判定される（だった）
なぜか容量で判定するという俗説が蔓延ってるけど容量で落ちるのは見たことない
いずれにしろパラメータに変更が加えられたのでしばらく観察が必要

■ikura鯖の下記の板で、1000到達・500KB超過スレが約24時間でdat落ちしているのを確認。
今のところ例外はありません。たぶんikuraは全板が約24時間の設定。

アニキャラ個別／アニメ2／懐かしニュース／おいらロビー／大学生活／お菓子／カレー／
丼／ラウンジ／食べ物／海外サッカー／鉄道模型／格闘ゲーム／日本の淡水魚／ヒッキー／
昔のPC／情報システム／B級グルメ／学歴／資格全般／マスコットキャラ／既婚女性／
芸能音楽速報／懐かしドラマ／懐メロ洋楽／登山キャンプ／海外旅行／写真撮影／お茶・珈琲／
戦国時代／天文・気象／国内サッカー／国内旅行／声優個人／週間少年漫画／ポータブルAV

■toro鯖の下記の板で、1000到達・500KB超過スレが約24時間でdat落ちしているのを確認。
>>27 アニメ板も約24時間になったようですね。これでtoroも全板24時間でしょう。

アニメ／自己紹介／突発OFF／AAサロン／特撮！／AV機器／政治／お酒・Bar／育児／ファッション／
新シャア専用／恋愛サロン／メンヘルサロン／モテない男性／おもちゃ／軍事／鉄道総合／
鉄道路線・車両／スケート／テレビ番組／お笑い芸人／家ゲーRPG／ロボットゲー／ギャルゲー／
アーケード／携帯ゲームソフト／携帯ゲームRPG／ネットゲーム／大規模MMO／文芸・書籍サロン／
ライトノベル／SF・FT・ホラー／邦楽グループ／ハードウェア／プログラム技術／厨房！／シベリア超速報

アニメ板（toro）：01/07 10:40 dat落ち
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1388640424/1000 2014/01/06 10:34:27.93
アニメ板（toro）：01/07 02:51 dat落ち
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1388243196/1000 2014/01/06 02:48:49.55

■uni鯖とkohada鯖は>>21のまま変わらず。
liveplus（ニュース実況＋）は記者の立てたスレを優先で保護する設定が無くなっている様子。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1388643106/271


■スレストの日時は削除整理板への報告から推定するしかありませんが、1000到達と同じ扱いのようです。

懐かしニュース 01/05 22:54:09 dat落ち
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/archives/1170831658/187 （作業報告 2014/01/04 22:43:21.16）
アーケード 01/05 16:09:08 dat落ち
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1375113510/949 （作業報告 2014/01/04 16:06:20.76）
どちらも約24時間で落ちたものと推定。

>>33
スレスト日時＝datのタイムスタンプ　です
http://qb5.2ch.net/operate/dat/

>>34
ありがとうございます。
…過去ログに行っちゃったスレのdatタイムスタンプって見る方法あるんでしたっけ？

数学板（ｕｎｉ）最近まで
（１）２０レス未満ＸｋＢ未満１４日以上更新なし
（２）４８０ｋＢ超７日以上更新なし
（３）９８０レス超１日以上更新なし
で落ちた。

（１）は１０レス未満や７日以上だったことがある。
昔サイズが大きくて落ちなかったスレがある。（他のスレは落ちていた。）
最近はサイズの大きなスレで書き込みが止まるものがないのでＸは不明。

０×０＝∞じゃね？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/math/1386588629/
５レス 2013/12/10(火) 02:36:58.05 最終レス
2:38 2013/12/24 に落ちた。

リーマン予想が間違いだと証明してしまったんだが
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/math/1386731709/
>15 2013/12/13(金) 23:36:14.38
>16 2014/01/02(木) 22:53:28.40
１４日で落ちなかった。

スレ違いな気もするけど、こちらにもー

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1388225482/853,1000
> 853 1 名前: 名無しの報告 Mail: sage 投稿日: 2014/01/06(月) 19:44:49.89 ID: M0XUvRSf0
> 新F15/22がを入れたときにIPnumを出力しないようにしたのか
>
> ikura/kohadaはそのときまでの分がまだ残ってる
> uni/toroは導入が5日以上前だから全部なくなってる

> 1000 名前: 名無しの報告 Mail: sage 投稿日: 2014/01/07(火) 19:20:20.27 ID: jNJu4RwY0
> >>836-841
> どこのサーバの話なのか聞いといて欲しかった
>
> >>853>>845
> 出力だけでなく、リセットされてないんじゃないかな？
> 新F15/22 の ikura と、旧F15/22 の hayabusa2 でテストしたところ、
> hayabusa2 は 1時間で解除されたけど、ikura は 1時間でも解除されなかった
> ↓のバイバイさるさんが解除されないのも同じ原因では？
>
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1387176643/829-839
> > 829 : 名無しの報告 : sage : 2013/12/27(金) 17:49:03.88 ID:9WPYew+nP
> > アニメ板
> > P2でずっとバイバイさるさんになる
>
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1387040652/478
> > 478 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2013/12/26(木) 17:22:08.80 ID:bJjCe7zkO
> > 物理板のhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/sci/1379296905/
> > のスレで7時間以上
> > バイバイさるさんが解除されません

1/1以降、レスが付かなすぎて落ちたスレって見当たらないんですよね。
判定が2週間より伸びただけかも知れないので、しばらく見てみないと何とも言えない…。

板圧縮も全然来てないように思うのですが。以前は730スレを超えたら圧縮だったはずの
シベリア板、今745スレあります。これも圧縮の基準が変わっただけかもしれないですけど。
http://toro.2ch.net/siberia/

>>37
hayabusaがしょっちゅう落ちてた頃（去年の春先？）も、バイさるがなかなか
解除されない症状が出てたんですよね…。あのときもF22がどうこう言っていたような。

>>33
liveplus（ニュース実況＋）にてφ★スレを優先保護する以前の仕様が適切との意見でまとまっています

◆批判要望・自治議論スレッド◆　★81
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1388835621/

ニュース実況+
http://kohada.2ch.net/liveplus/
についてお伺いしたいのですが、この板の特色であった、
名無しさんが立てたスレに勢いがないと、すぐに落ちるとか
★つきが立てるスレが1ヶ月くらい落ちないなどのメリハリのある仕様にもどすことは
ダメでしょうか？

>>39
ああ、申し訳ございません。それです。

すいません　トリップを忘れました　前向きにご検討いただけるようお願いたします

んじゃ、自分も

md内に生成されるであろう種が新しいf22だとちゃんと消えてないんじゃね？
以前のf22だと0〜10分の間に動けば消えてたみたいだけど。

というかbbs.cgiで種ってちゃんと生成されてるのかなぁ、今見たらちゃんと種作ってるのqb5位なんだけども、、、

>>39-43
この方向でお願いしたいのですが…

◆批判要望・自治議論スレッド◆　★81
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1388835621/165

165 名前： ◆SGypsyBBQM [sage [ﾚｽ]] 投稿日：2014/01/07(火) 22:23:24.41 ID:tfBcQ7IU0 ?PLT(22789)
質問スレから言いだしっぺがきますた。

starRule 廃止は >>137 の理由ですね。
Rule150 は MaxResDays というものになっているようです。
まだ試行段階なのでどうしてもなら n日にあたる Y日を 30 にするくらいかな。

>>45は取り消します　再度、下記スレにて議論をいたします

◆批判要望・自治議論スレッド◆　★81
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1388835621/

>>7
どうでもいい事象だけれど、あいかわらず924スレは消えたり現れたりを繰り返している感じ
http://kohada.2ch.net/asong/(のsubject.txt)では一時的に同じ924スレが2つ載っている時間帯があった

>>47
あれなんなんだろうな
kohadaの板だけ、更新する度に924スレが新規スレとして上がってくる

>>37
これはあかんやろ…

あらら、バーボンハウスは抜けられてるのかな

uniが実験板みたいになってるな
F22の起動直後に落ちてるけどやっぱりν＋が重いのかね

このスレって新f15,22作ってる人見てないかなぁ
かなりどうでもいいことだけど出力のNormalyってNormallyの間違いじゃね？

>>50
種.cgiの扱いをbbs.cgiと掃除関連共に確認した方がいいような気がする。
結構えろえろ使われているようだし、、、

現在toroのsiberiaには753スレ存在
これまで他板でありがちな圧縮発動スレ数だった751スレもこえてきた
圧縮機能を凍結中なのか、保持数が増えたのかは分からないけれど
難解な発動条件にしてもらったほうが保守あらしの体力を奪えていいかもね

てか保守荒らしってかにで対応するんじゃなかったの

じっぷら　これでヨロシク

◆批判要望・自治議論スレッド◆　★81
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1388835621/165

165 名前： ◆SGypsyBBQM [sage [ﾚｽ]] 投稿日：2014/01/07(火) 22:23:24.41 ID:tfBcQ7IU0 ?PLT(22789)
質問スレから言いだしっぺがきますた。

starRule 廃止は >>137 の理由ですね。
Rule150 は MaxResDays というものになっているようです。
まだ試行段階なのでどうしてもなら n日にあたる Y日を 30 にするくらいかな。

即死ボーダーがまだよくわからんな
古いスレには適用されないんだろうか

>>56
1/1以降、即死や圧縮で落ちたスレがまだ1つもなさそう。
もう少し観察ですね…。
止まってたりしてw ＞即死・圧縮
シベリアは770スレを超えたけど、相変わらず圧縮は来ない…。

先ほど（8:15頃〜）たくさんの板で一気に圧縮ｷﾀ━━━(((ﾟ∀ﾟ)))━━━!!

自分がよく行くコハダの板
結構な数落ちてる？
何がどうなったの？

お疲れ様ですー。
ikura、kohada、toro、uni の各サーバで、落ちるはずのないスレが落ちてたら、
ここにリンクを張って教えてください。

ただし、500Kbyte以上になってたor1001に達してたとかの書けなかったスレや、
1週間以上経って3Kbyte以下の即死判定などは、普通に落ちたスレです。

■美しい■南海1000系マンセー　5■優しい■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1261408928/
最終書き込み2日前

自分が把握しているだけでも漫画サロンで20スレ近く有る

大勢でリンクを貼るのはキツイでしょ
バックアップから復活させられないのですか？

あと漫画サロン全体だと200スレ以上が圧縮や即死以外で消えているので
こんな所で報告有った分だけ復活させるなら不公平すぎるでしょ

>>60
すみません。
すでにここのレスでも話が出ていますが、
今年に入ってからtoroやkohadaでは圧縮の動作が起こらなくなっていたと思いますので、
そちらもなおしていただけるとありがたいのですが・・・。
復旧と言っても板によっては本来ならばとうの昔にDAT落ちしていたはずなのに
圧縮が起きなかったために生き残っていたスレもあるわけで、
スレ保持数を超えていた板ではどのへんまでを落ちるはずのないスレと言っていいのかも
微妙なところがあるのではないかと・・・。
両方あわせて少なくとも２０強くらいの板では圧縮の起きるスレ保持数を超えていたと思いますよ。
uniとikuraのほうは確認してないのでなんとも言えないですが。

>>61さん
そのスレは、古すぎて落ちているので、戻してもまた落ちると思います。

>>62-63さん
落ちるはずのなかったスレだけ報告してください。

>>64さん
？

ものすごい数落ちてるからなｗ
まあ俺が確認したのはほとんど保守スレか糞スレだけどｗ

>>64
自分の常駐する板(kiohada)ではちゃんと圧縮が起きているけど？
スレ保持数上限まで到達した？

「古すぎて落ちている」って何だよｗ
古かろうが何だろうが、最終書き込みが2日前で本来の圧縮では落ちるはずのなかったスレが落ちてるわけであって
ゴチャゴチャ言わず全部戻せや

>>65
漫画サロンは昨夜740スレ手前だったのでまだ圧縮が起きるタイミングじゃない
現状数スレ立って518スレなので落ちる予定のないスレは200以上ある事になりますよ
全部書ける訳がないですね

>>68さん
最終書き込みは古いスレッドの判定に関係ありません。
書き込み時間で判定すると、上げ荒らしさんの思うつぼなので。。。
続くスレッドを立てたほうがいいと思います。

>>69さん
700超えたら圧縮はあり得ます。つうか漫画サロンってどこですか？

>>61のは、スレ立てが古いってこと？
なんだかなー。。

http://mimizun.com/log/2ch/rail/1261408928/
> 1 ：名無し野電車区：2009/12/22(火) 00:22:08 ID:2YrqStMz0
> 南海1000系について語るスレッドです。当代だけでなく、先代、先々代の話も歓迎します。
>
> 840 ：名無し野電車区：2014/01/04(土) 14:49:43.33 ID:LgJOrkgOP
> 簡単に改造できるなら苦労せん。
> ただそれだけの話。
> 841 ：名無し野電車区：2014/01/08(水) 23:49:49.82 ID:dY7Ckqqw0
> 1000系と何の関係もないね

そもそも今回の無差別大量dat落ちは不具合なの？
それとも意図的なもんなの？

>>70
ここ

漫画サロン
http://kohada.2ch.net/csaloon/

まずは何でこうなったか
ユーザーに説明する。
その上で協力を乞う。
だろ？

ついでに漫画板も見てきましたが
3日に圧縮が有ったばかりで直前で何スレだったかは未確認ですが
現状は638スレですから最低でも50〜60スレは消えた事になります

>>70
漫画サロンの圧縮は751スレ目で発動しています

漫画サロン
http://kohada.2ch.net/csaloon/

トラブルから後の書き込みとスレ立ては消えるでしょうが
バックアップから修復するのが公平だと思いますが出来ないのでしょうか？

漫画、漫サロ、漫キャラはもともと即死ないからな
そりゃたくさん落ちるわ

>>77
即死は昨年後半で何も変えていないなら有る筈
少女漫画、漫画サロン中心の立て逃げ荒らしの対策で共通仕様だった

吉田由美のすべて　８
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1388382706/

【モーター】自動車評論家を評論【ジャーナリスト】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1332729278/

ああ俺は悲しいよ、長野翼ちゃん
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ana/1259598641/

☆★☆フリーのライティングソフト Part5☆★☆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1388157726/

◆ポータブルDVD/BDプレイヤー　７◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1386064886/

Blu-rayはオワコン規格なのか?
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1383875206/

お笑い速報　在特会会長のデブ公安に殴られる
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1361619244/

で、仕様変更したの？
したなら内容は？

>>78
それじゃ時期不明瞭だがないよ？
残ってるスレでもホレ、どれも11月末から一月近くは空いてる


http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1376736981/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1384603889/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1381682184/

>>73さん
どもですー。即死判定で落ちてるのが多いですね。

>>74さん
このスレの1から読んでください。

>>75さん
ログを見ると csaloon (736 : 36) で圧縮してると思います。

>>76さん
すいません、意味が分からないのですが。。。

>>77さん
即死設定は今までもあったのですが、新しい設定だときついようです。
ってことで、ちょっと調整してみましたー。

即死判定あったんかそりゃ俺が悪かったはスマソ

・1001に達した
・500Kbyte 以上になった
・建ってから１週間以上経過しているが 3Kbyte 以下だった
落とす条件はこんだけ？

>>84
>>70
スレ立て時期が古いのも落ちるようになった

>>82
去年からずっと見ていますが漫画サロンは751スレ以上で発動し圧縮が起きていました
突然スレ保持数の上限を700に変えたって事ですか？

ハードのトラブルで消えたならバックアップで消えたデータを元に戻せるでしょう
大きなトラブルですからトラブル後の書き込み等が犠牲になっても仕方がないと思います

過疎スレのスレ立て時期判定は多目に見ろよ
4〜5年継続なんてザラなのに

良く分からず他スレから飛んできたけど、
このスレ自体が新仕様について説明してるスレだったのかｗ

今までそうじゃなかった板も、スレ立てからの日数とかまで圧縮の基準になるってことなのね？

ニュース系とかならまだしも、
細々と書き込みがあって長く続いてるスレが多い雑談板にとっては厳しい仕様だ
ほのぼの板＠kohadaなんて昨日は751〜2スレあったのに現在390スレ、
実に360スレもごっそり逝っちまったよ
2009年ぐらいから細々続いてる良スレとかもあったのになあ

これまでの即死条件じゃなくて
これまでn日ルールがなかった板に追加されて、それで落ちてるのが多いんじゃないの

> 即死判定で落ちてるのが多いですね。
> 即死設定は今までもあったのですが、新しい設定だときついようです。

>>88
2007年からのスレが残ってる板もあるのに
えらいきつい判定だな

説明と矛盾する例を出しましょう

生存
漫画サロン自治スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1359782441/

DAT落ち
かなり面白いけどマイナーな作品【完結作品限定】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1327803860/

>>84
1週間？3週間じゃないの？
>>85
じゃあ新しいスレがどんどん立ったら
稼働してても古いスレは押し出されるて事？
常駐板が過疎板だから気づかなかっただけか。
それとこのスレの>>1から読んで
何でこんな事態になったかわかります？

呼び名/実体はおいといて

> (STOP) ：1000レス到達
> (OVER) ：500KB超過（容量オーバー）


> (OLD) ：スレ立て日時がY日前より古いもの（旧N日ルール）

> (UNDER) ：スレが立って△日以内に規定のレス数 or 容量に達しなかったもの？（詳細不明）

>>92
どうも現時点より２年前とか３年前に立ったスレとか落ちる模様
言い換えると板ごとにスレの最大寿命が設定された

たぶん

容量判定は糞スレ対策としてまだ分かるけど、
過疎板にスレ立てからの日数判定まで導入する必要あるんですかねえ･･･
細々と書き込みが続くような長生きスレほど良スレだったりするのに
それが問答無用で切り捨てられるのはひどくないかい

間違って送信しちまった

呼び名/実体はおいといて >>2 の

> (STOP) ：1000レス到達
> (OVER) ：500KB超過（容量オーバー）
確定

> (OLD) ：スレ立て日時がY日前より古いもの（旧N日ルール）
>>85 により居る？

> (EXPEL) ：最終レス日時が古い順に押し出されたもの
>>3 より不明

> (UNDER) ：スレが立って△日以内に規定のレス数 or 容量に達しなかったもの？（詳細不明）
「即死」の話はこれだよね？　（パラメータ 1週間 3Kbyte の是非は別）

>>95
保守レスが蔓延してる板には嬉しいけどな
逆に緩くてそんなに機能してないけどｗ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1174153241/

このスレッドもそうかと

> (UNDER) ：スレが立って△日以内に規定のレス数 or 容量に達しなかったもの？（詳細不明）

これはFOXが即死やめてたので、すべての板で即死が機能してたわけではない。

>>88
説明するスレとは違うでしょ。
語弊あるかもだが
みんなであーでもないこーでもないと
ワーワー言うとこて感じ？

ｎ日ルールの変更を自治スレでできたらいいと思うんだがなぁ

keyの古い順に落ちたのなら納得だな（是非は別）

>>60
トラブルで消えたらしいですが
漫画板はスレ立てが大変なので復活お願いします

【モーニング】オキモト・シュウ×亜樹 直 〜神の雫〜
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1387496541/
【モーニング】鈴ノ木ユウ コウノドリ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1388222942/
【モーニング】とりのなん子 とりぱん
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1386797260/
【YM】そにしけんじ(そにけん) トロピカル侍
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1383161100/
【YM】木多康昭 総合スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1386646395/

>>101
どういう事？

この仕様は削除整理がガイドラインやローカルルールを厳密に運用し、
かつ迅速な削除をした場合のみ上手に機能するのではないか？

>>98は立ったのが2007年だから落とされたわけ？
即死関係なく古いのは全部落ちてるってこと？

>>79さん
一部戻してみました。

>>80さん
え？

>>84さん >>85+93+96さん
85さんが正解のようです。そんな感じですね。

>>87さん >>88さん >>92さん
結局、スレッドは増え続けるので、即死か古い順に落とすしかないのです。
過疎だから古いものを残すなら、過疎なのに新しいものを落とすしかない、
または、過疎だけど新しいものを残して、古いものを残すしかない。

どっちがいいのか、まだ分からないんですけどね。。。

>>89さん >>94さん >>95さん
違いますー。あくまで古い順であって、日数は決まっていません。

>>91さん
古いほうが落ちてるんですが、、、矛盾ってなんですか？

>>101さん
まあ、ある程度は考慮しますが。。。

>>105さん
んー、、、そこもよく分かりません。

>>103
即死だな、糞スレだわ
噂の統一厨さんですか？

漫画系板に巣くう統一厨・ほか
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1388710888/

>>104
立ってから何年で落ちるか自治スレで申請して変更するということ
継続スレ立てるときでもいつ落ちるかわからないと不便だし、明示してもいいと思うんだが

n日ルールは板の setting.txt に依存？

kohada鯖収容で長寿ｽﾚがある
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fly/986625045/
2001年に建ったｽﾚが生存中
（地味だけど一部の人々にはためになってたのでありがてぇ。　山崎も見れるよｗ）

n日ルールは期間だけの判定ではないのかな。。。 (最終書き込み日との複合は否定的)

圧縮判定が古いスレ優先になったのか

うは、俺の認識がまるっきり間違ってたわｗ

リンクだけじゃなく、落ちるはずがない理由を書いてください。
じゃないと、戻す理由も分かりません。

>過疎なのに新しいものを落とすしかない

むしろこっちでしょう
歴史が無いのに過疎って事は需要が無いんだから
長く続いてるスレは過疎でもそれまでの歴史がある

>>112
保守しかないスレがごろごろあるとウザイ

>>107

>>>91さん
>古いほうが落ちてるんですが、、、矛盾ってなんですか？

圧縮だというから矛盾例を上げましたが

即死判定については
少し前に週刊少年漫画板がこっそり変更になった例が有りますが大して効果的とは思えません
そもそも懐かし漫画などでは採用すべきではないでしょう

>>111
では改めて聞きます

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1174153241/

このスレッドは圧縮で落ちたとかではなく立った日時が古いから普通に落ちたというとなんでしょうか
懐かし漫画板ではとくに圧縮があったわけでもないのに昨日よりスレッドが100くらい落ちてます

>>106
古い順に落ちてる様ではない模様。
2008年のが残ってるが先月のが落ちてたりするし。

>>116
それは即死だろ？

よくわからんが今回規定スレ数に達するまで圧縮して（現保持数にかかわらず圧縮を起こした）
+即死判定を行ったからスレが無茶苦茶落とされたということ？

>>116
最近書き込まれたスレは落ちない

>>108
あんまり意味ないな。
やったという充実感は得られるんだろうけど。
最終的には運営の人間に気にいられなくちゃならんのだし。

>>119
>>70
> 最終書き込みは古いスレッドの判定に関係ありません。

今更ですがトラブルはいつ起きたのでしょうか？
まだ知らない人が多いのでこれから夜にかけて大騒ぎになると思うのですが・・・

>>113
ためになる書き込みが全く無い新しいだけの糞スレが生き延びる方がうざい

>>123
即死するだろ

1001 と 500Kb容量オーバーは　わかりやすいからおいといて
・建ったけど過疎で dat逝き：　通称即死
　一定期間内に有る程度の容量が書き込まれていることを求める
・建ったけど使ってねーよ dat逝き：　通称圧縮
　古いものは捨てようぜ

○即死は常時判定
○圧縮は収容ｽﾚ数が規定値(csaloon なら 700ｽﾚ)を突破したら判定発動
　判定順が謎？　古い順に圧縮死してるわけではない？
　圧縮後のｽﾚ数が規定値に達したら圧縮判定を打ちどめるっぽい？

>>121
それは圧縮とn日ルールが別のロジックで動いてると意味だと解釈してる
実際、残ってるスレは最近書きこまれてるし

>>125
即死のレス数判定は残ってるのかあるのかどっちなんだろうな
なくなってるならあんま意味ないんだが
でかいAAとかテンプレ張るだけで3ｋｂとか余裕だし

古いレスの判定を、古いスレの判定に変えたところで、
スレ立て荒らしが勃興するだけやがな…

ｎ日辺りの平均レス数が、板の全てのスレのｎ日辺りのレス数の中央値を下回った場合で、
圧縮数の下限以下のスレを落とす、でいいんじゃないか

>>116
古い順(OLD)条件で何本おとすことになってるのかわからないが
その2008年のスレまでは来なくて、先月のスレは別の条件にひっかかった、とかかな

>>128
●の復帰はもうないということだな

この鯖ごと？板ごと？の新設定ってどこで確認できるの？
今までは最終書き込みだけに気を遣ってればいい板だったもので、
立ってから何日で落ちるかとか分からないと前もって次スレ立てて周知したりすることもできないし困る

これはアニキャラ個別民だな

>>119
上のほうで単に古い順に落としてるみたいな事言ってない？
でも自分の常駐板では2008年のスレは残ってるけど
最近のスレ多数落ちてる。
いまいち即死がよくわかってないが
レス10程度はあったと思う。
いや？レス数はあっても容量が少なくても落ちるんだっけか？
それならそれにちいては理解できるが。

>>65
>>67
>>70
>>82
>>107
>>111
昨夜２１：００頃にkohadaを大雑把に確認した限りでは、アウトロー、プロレス、自動車、同性愛サロン、
ゲーム裏技・改造・亜細亜界隈、パチンコ機種・メーカー、ポケモン、っていった板では、
スレ保持数上限を超過してるのに圧縮が起きていなかったはずだよ。
最短で確認できるのはそれだけだけど、昨夜はkohadaの４分の３くらいの板しか見ていないから
他にもあった可能性が高い。

toroは昨夜見ていないけど、それ以前に確認したときにはやはり圧縮が起きていない板が複数あった。

スレ数まで記録してないけど覚えてる一番ひどいところではスレ保持数７００の板が昨夜７９５までいってた。
それは去年まで７５０を超過した時点で規則正しく圧縮動作が起きてたはずだけどね。
起きるはずの圧縮が起きていないって言ってるのはそういう意味ですよ。
そこの数の設定を去年とは変えていたのなら話が違うだろうけど、変えてました？

漫画サロンでは今年に入って圧縮が起きてたのなら、それはサーバーじゃなくて各板個別の問題ですね。
まあ、現状ではもう確認しようがなくなってるんで、あげた板の住民の人がいたら注意して見ててみて。

>>133
最近のスレで落ちたものの容量はどれくらいだった？

というか落ちるのが古い順だとおかしなことが起こるんだよな
次に落ちるのが分かるわけだから圧縮が来る前に新スレ立ててそのスレが原因で圧縮が起こる

つまり実質スレが一切落ちなくなる可能性がある
無論tatesugiの制約は残るわけだが

即死スレを常時落とさないと、古いスレを落とすことになります。

即死スレは育ってないから落とすのであって、
後から判断すると、育ってしまっていて落ちない可能性が出てくるからです。

こういうことでそ？
即死：猶予期間なし
n日ルール：猶予期間あり
圧縮：不明（今までどおり？）

古い順に落とす判断は、あくまで古い順に落とすので、
特定のスレを落とすという工作ができなくて、公平だと思います。
古いスレにそれなりの価値があることも分かるんですが。。。

古いスレを残したいのなら、即死するべきスレにレスをしないで落とす、
削除依頼をする（ここはちょっと問題が残るけど）しかないですね。

>>139
＞ 削除依頼をする（ここはちょっと問題が残るけど）しかないですね。

>>105で言ったことと関連する気が

>>139
よく言うわ
鬼女板で落ちたスレ全部ネトウヨ批判、親韓スレだけじゃないの

都合よく落ちたもんだねw

これまで即死といえば (UNDER) が該当すると思うのだけど
他のも含んでいってるのかな？

(UNDER)はこれまですべての板で機能してたわけじゃないですよ。

>>135
それはワカランw
こんな事態を予測でもしてないし
いちいちそこまで見てないw
最低限記憶にあるのは
2や3程度のレス以上はあったて事ぐらい。

>>139
圧縮動作の設定は最近変えてました？
>>134見て欲しいんですが。
古いスレが落ちるのは個人的にぜんぜんかまわないんですが、
今回のように前触れなく突然起きるのが困ると言われているのではないかと。
ロシアンルーレット方式もおもしろいといえばおもしろいですがw

>>143
過去ログサイトからスレを出して書き込み部分をコピペして計ればわかるよ！

>>142さん
いや、間違いなく、どのサーバにも等しく入っていました。
2週間で3レス以上とか、気づかないほど緩かったりしただけで。

>>144
つか圧縮が不定期に起こるんなら大量age保守とかできなくなるから古い順に落とす必要もなくなるんだがｗ

ふむむん
期間 and （容量 or レス数） で入ってたと

>>147
それはそうかw

>>144さん
12月半ばくらいから調節を続けています。

再度書きますが、どうしても落ちるべきではないスレッドがあれば、
理由を書いていただければ戻したいと思います。

>>112>>113
古い順に落とすとスレ立て荒らしに有利。
書き込み順に落とすと保守荒らしに有利。
て事でどっち優先にするか？
決めるのは運営だから従うしかないな。

>>139
＞削除依頼をする（ここはちょっと問題が残るけど）しかないですね。

一年以上削除来なかったりするしいったい誰があてにするのかとｗ

>>150
圧縮が正常動作している板としていない板があったらしいと言う事は、
各板個別の圧縮動作調整もされていたと言うことですか？

スレ保持数７００の板が７９５まで行っても圧縮が起きていなかったのは
とおるさん的に誤動作だったのかそうでないのかを教えてください。

圧縮を停止して定期的に古いスレを消去するのと即死で整理するのであれば、
それはそれでいいと思うんですがw

ああ、古いスレがっつりdat落ちしてたのはこれのせいか
余計なことしやがって他にやることあるだろ

>>152さん
それについては申し訳ないとしか。。。

>>153さん
>スレ保持数７００の板が７９５まで行っても圧縮が起きていなかったのは
それは、圧縮してなかったんじゃなくて、圧縮した結果だったんです。
最初のうち、即死判定を緩くしすぎていたせいで、ほとんど落ちなかった上に、
古いスレを落とすルールを入れてなかったからです。

>>145
いやwそこまで(どこまで？w)
のインターネットスキルないんですw(ﾏｼﾞﾚｽw)
せいぜい2ちゃんに書き込みする程度w(ﾊｽﾞｶｼw)
それに携帯しかないしw(ﾊｽﾞｶｼw)

2014/1/10 16:00現在のまとめ（>>2,9の修正）

■uni、toro、kahada、ikuraに新型F15/F22が導入され、スレのdat落ち基準が変わりました。

■uniとtoroで（新しい制度で）スレがdat落ちする理由としては下記の5つがあるようです。
(STOP) ：1000レス到達・スレスト・移転などで書き込みのできないスレ
(OVER) ：500KB超過（容量オーバー）
(EXPEL) ：圧縮により【スレ立て日時が古い順】に押し出されたもの
　　[スレ立て日時がY日前より古いもの（旧N日ルール）もこの表記？]
(UNDER) ：スレが立って7日以内に3Kbyteに達しなかったスレ（いわゆる即死）＝ >>60
　ただし>>82で数値に調整の入った板がある模様

※動作ログ上、>>2の(OLD)という表記は1/1以降見当たりません。

■書き込めなくなったスレ（上記の(STOP)と(OVER)）は多くの板で最終レス後24時間前後でdat落ち。
ただし一部特殊設定でもっと早く落ちる板あり。
　※現在分かっている特殊設定の板：ニュース速報＋／ニュース実況＋／なんでも実況U／難民／投資一般

■12/31〜1/10 8:00頃まで、ニュース速報＋（uni）とニュース実況＋(kohada）を除く全板で
圧縮(EXPEL)と即死(UNDER)がほぼ止まっていましたが（>>155）、本日午前8:00過ぎから
まず圧縮(EXPEL)、次いで即死(UNDER)の判定が行われ、大量のスレがdat落ちした模様です。

■現在は各種設定を調整中で、たびたび変更があるようです。最新情報の提供・確認をお願いします。

◆以上はF15/F22動作ログ ＆ ここまでのレスから個人が推定したものです。
見落とし、間違い等ありましたらご指摘お願いします。

>>155
え？？？
いや、ちょっと言われてる意味がわかんないです。
昨年までスレ保持数７００の板は７５１スレ目が立った時点で正確に圧縮が起きていたと思いますが、
そっちのほうが誤動作だったってことですか？？

>>65
そうですか
全部で3スレだからまた立て直すべか

※これでスレ立ての本数が上がって弊害が出なければいいけど

ｽﾚ数規定値突破⇒圧縮発動

「(OLD) の　n日ルール」 と 「(EXPEL) の古い順に押し出す」　の両輪なのか
「n日ルール（ただし　古い順で判定し、該当したものから落としてく）」　なのか

微妙にふるまいが変わりそうではあるが

>>160
じゃあ例えば極端な話しおもっくそ過疎板だと
保持スレ数上限いってなくても
規定日数で粛々とスレ落ちしていって
スレ数０になり得るよねw
見たいw

レス数判定はなくなったのか？
テンプレやAAで簡単に3ｋｂ突破しちゃうんだけどなぁ…
併用は無理なのかなぁ

【まこは】咲-Saki- 総合 635飜【可愛いのう】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1388058313/

>>161
ｽﾚ数の閾値超えたら >>160 判定がキックされるようにしないと
まさに、おっしゃることが発生するがなｗ

読んだ？

ノベルキャラ
http://uni.2ch.net/litechara/

>>161さん
古いほうの判定は、規定以上のスレッド数がないと発動しないので、
ゼロになるとしたら全て即死判定した場合だけですねー。

>>157 補足
今のところY日ルール（旧N日ルール）でスレが落ちているのは、ニュース速報＋（uni/newsplus）と
ニュース実況＋(kohada/liveplus）だけだと思われます。

他の板で今日落ちたスレは「圧縮でスレ立て日時の古い順に落とされたもの」か「即死」の
いずれかのようです。もうちょっと確認しますが。

今までの運用で特に問題なかったのにわざわざ変える必要はないでしょ
住人が混乱するだけ

>>155>>165
と言うか、古いスレを落とすルールを新たに厳しく導入するのは別にいいと思うんですが、
その発動条件はなんなんですか？

以前の圧縮動作の場合には保持数７００の板であれば７５１スレ目が立った時点で
各板個別に７００以下のスレがDAT落ちになったわけですが、昨日の場合はサーバー内の
全板同時に、スレ数がスレ保持数まで遠く達してない板でも起きてますよね？
いままでのいわゆる圧縮とはぜんぜん別のサーバー全体の発動条件によって動いているとしか
考えられません。
そのくせ漫画サロンのように以前の設定のままの圧縮動作で動いている板もあったんですよね。

サーバー全体で圧縮動作を起こして古いスレをDAT落ちさせる設定に切り替わったなら切り替わったで、
それが意図されたものである限り当然なんらかの発動条件が設定されてるはずです。

それがなんなのかまったくわからないまま突然起きたためにみんな混乱しているわけで。
とくにこうしましたと言う告知もされていませんでしたし。
そこの発動条件のところを説明されないとみんな？？？のままだと思うんですが。

>>60+155
たびたびの調整お疲れ様です。
uni/newsplus と kohada/liveplus を除く各板について、本日(EXPEL)で落ちたスレを
一通り拝見しました。【スレ立て日時の古い順】が基準であれば、>>79+107で戻されたスレを
除いて逆転現象（同一板内で、より古いスレが落ちる）は起きていないようです。

ですが多くの方が仰るとおり、スレ立て日時が古いスレは動いていても落ちるというのは
特に専門板にとっては厳しすぎるかと思います。
板に無関係なスレを乱立する人や、スレ違い・板違いの話題でスレを伸ばして
どんどん次スレを立てていく人に有利すぎるのではないでしょうか。

なお、削除整理板の長期未処理［スレッド依頼］報告スレを見ると、現在200近い板が
2週間以上（その多くは数ヶ月以上）対応待ちになっています。
削除依頼は全く当てにできる状況ではありません。

ふむ、もし去年と同じ圧縮頻度ならアニキャラ個別は一年で全スレが入れ替わりそうだ

今おきてるのは　即死判定のパラメータが厳しくて

ｽﾚ数閾値突破したぜ (751) ⇒ 51個落とすつもり
　即死判定 (即死で 30個あった)
　圧縮 落とすつもりの 51個選ぶ
結果 81個落ちた

こういうことがおきたということかいな？

ちょっと運用情報から拾ってきました
スレ読みきってないので漏れor追加情報あれば補足よろすくです

新型F15/F22について語るスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1388842161/58,60,70

58 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2014/01/10(金) 08:32:08.07 ID:jKxeSPXq0
先ほど（8:15頃〜）たくさんの板で一気に圧縮ｷﾀ━━━(((ﾟ∀ﾟ)))━━━!!

60 名前：トオル＠せっている ★[] 投稿日：2014/01/10(金) 12:19:22.46 ID:???0
お疲れ様ですー。
ikura、kohada、toro、uni の各サーバで、落ちるはずのないスレが落ちてたら、
ここにリンクを張って教えてください。

ただし、500Kbyte以上になってたor1001に達してたとかの書けなかったスレや、
1週間以上経って3Kbyte以下の即死判定などは、普通に落ちたスレです。

70 名前：トオル＠せっている ★[] 投稿日：2014/01/10(金) 14:59:37.16 ID:???0
>>68さん
最終書き込みは古いスレッドの判定に関係ありません。
書き込み時間で判定すると、上げ荒らしさんの思うつぼなので。。。
続くスレッドを立てたほうがいいと思います。

>>69さん
700超えたら圧縮はあり得ます。つうか漫画サロンってどこですか？

すみませんごばくしますた

ということは
1日数本スレ立てる
それらを1週間以内に即死基準を超えさせる
これを繰り返していけばほとんど削除人が来ていない板は流れが早いスレ以外は乗っ取れるということか？

みんなやっちゃダメだよ

今までの保守嵐よりも低コストで荒らせる気がする

>>171
たぶん閾値突破しなくても圧縮させてる
個別は昨日724スレなんで多少増えても751は絶対に行ってないけど古いスレは落ちてるから

圧縮で保持数にして（たぶん700）+即死で減ったのでは

純粋なところてん方式なのか複合なのかその辺がはっきりしない
妙に古いスレがポツンと残ってたりするんだよな

>>174
できるけど●がないしtatesugiがある

将棋板とかはたぶんその状態になるがｗ

＞＞古いほうの判定は、規定以上のスレッド数がないと発動しないので、
ﾆﾔｯ（保守系埋め立て荒らし）

>>167
あくまで住民側目線ではあるが
激しく同意。
運営側からすれば
まあなにかしらの必要があったんでしょうか。

>>171
正確には違うと思います。
すべての板で同時に起きている点で、少なくとも板個別のこれまでのそういういわゆる圧縮ではないですね。
起きていることを総合して考えるとサーバーごとの圧縮動作が起きている事になると思います。

それはそれでいいんですが、問題はいったいなにを基準にしていつ起きるのかがぜんぜんわからないわけで。

せめて、圧縮の前に即死判定を入れていただけないものか・・・
即死を先にすれば落ちずにすんだスレが
みすみす落ちるのは悲しすぎる

>>174
業者がやればどうなるんだろ？

>>177
そこは繋ぎ変えor複数人で

>>169さん
今回、古いスレを落とす強化をしてから、即死落ちの強化をしたので、
マイナスまで落ちた感じなんですよね。。。
さっきは即死を緩めたので、今度は古いスレのルールも少し緩めてみます。

それで数日様子見します。
戻す必要のありそうなスレの報告は、引き続き受け付けますー。

つかよく見るとアニメ２は即死だけ死んで一つも古いスレ落ちてないな

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1184248896/484-485

>>182
tatesugiはつなぎ変えても効果ないだろ

>> トオルさん
>>37,38,44,52 の件ってどこでやるべきでしょ？
ここは【不可解な】dat落ち専用にしたほうが捗るでしょうし
ミステリーのほうへ引き継いだほうがいいのかなーと思ってますが

単純に圧縮リミットや保持数が減った板もありそうだな…

>>151
今後荒らしに利用可能なスレ立て優遇手段が現れないのであれば、今回導入のスレ立て古い順に落とす式がいいように思う

>>155
ひとまず924スレ使って>>60の告知を行っては？

あと、uniサーバだけ、既定数がこなければ即死しないようにしてみました。
既定数からマイナスにならない代わりに、板が太りやすいです。。。

>>179
鯖内総なめでの古い順だと、、、
過疎なフライトシム板の 2001年に建ったスレは　とっとと死んでいるハズなんだよねー

なにを基準に　いつ起きるのか　の整理がなされればすっきりするだろうけど、
反面穴をつかれる可能性も否定できずぼみょう

>>158
あなたの事例がどこの板か、板URLを添えたほうがいいですよ

全部説明しちゃうと、逆手にとって荒らす人が出るので、
ルール公開や告知はしませんのであしからず。。。

旧来の圧縮が起きなくなっていた板については>>179のサーバーごとの圧縮に切り替わったと言う考え方で
いいと思うんですが。
一方で漫画サロンのように旧来通りの圧縮動作をしていたらしい板もあったと言うのがわかんないですけどね。
そっちが設定ミスだったってことでいいんでしょうか。

>>183>>189
故意にスルーされてる気もしますが、

・旧来通りの圧縮動作もまだ残しているのかいないのか。あるいは廃止するのか。

・古いスレをサーバー単位でDAT落ちさせるとして、その発動条件はなんなのか。

このふたつをはっきりさせてもらえないでしょうか？
実用的に、ここのところがわからないことにはみんな困ると思うんですがw

>>167
メリットは
書き込み保守荒らし・保守合戦の防止
最古スレ埋め立て荒らしの防止

デメリットは
スレ立て荒らしの発生？

明らかに答えねえよそれはｗ

>>192
このままじゃ難民が発生するよー
むしろ運営が荒らしｗ

>>179
以前、ラノベ板で先に住人が作家スレを立てて、その後から同じ作家に関してアスキー社員がテンプレを社員目線で整えて
先に立ったスレを埋め落とそうとした事件があったけど、組織的にできそうだね
社員・バイト・業者のスマホ、PC、自宅PC、出張先PCをフル活用すれば簡単そう

>>177
俺の大好きな大局将棋スレがピンチに（＞＜；）

>>192
あ、いつ起こるか公開しなくて、誰もわからないならそれはそれでいいんですが、
今回のようにサーバー単位で動かすことになるのか各板個別なのかをはっきりさせてもらえませんか？
その点は荒しにはあんまり関係ないと思います。

そこが明らかでないと、旧来通りの圧縮DAT落ちと、昨夜のようなDAT落ちが同時並行して起きている場合、
どちらが誤動作なのかわからなくて混乱クレームが後を絶たないと思いますよ。

>>198
将棋板はtatesugi64じゃ低すぎてどうしようもないわｗ
連投規制もゆるゆるだしｗ

>>199
サバ共通だと余所見て分かるから言わないんじゃないかなぁ

>>192
荒らす人はルールを解析してでも荒らすので
一般利用者がわけもわからないまま常駐スレを失う羽目になる危険が危ない

>>196
一方ではしっかり観察してる人とか
こっそり把握してる人とかは必ずいるけどね。
このスレの>>60以前の人達なんかはそう。
そもそもこのスレは結構コアなスレだと思ってたのに。
なんでこんな事になってんのww

これはpinkでも導入されるorする方向での話が進んでいますか？

>>203
それはｐｉｎｋに行って質問したほうが
ここで聞いても答えられる人はいないかと

>>183
ルール調節ありがとうございます。

今後の状況を観察させていただきますが、圧縮時にスレ立て日時の古いスレから
落ちる設定は重ねて見直しをお願いしたいです。
板違いの荒らしさん達に板が簡単に乗っ取られてしまいます
（>>174さん他の方々の仰るとおりだと思います）。

>>157 書き忘れorz
(STOP)と(OVER)が24時間より早く落ちている特殊設定板：>>157の5板に加えて、uni鯖の全板

もう少し落ち着いたら、またまとめ直そうと思います。すみません。

>>206
サーバー内の全板で同時に起きている昨夜の状況証拠的に考えると、
>>157の解説はつじつまが合うんですが、旧来のDAT圧縮と両方併用する必要性ってなんですか？
どちらかでいいと思うんですが。

>>207
自分は特別な権限のある者ではなく、ただの住人です。
>>157はこれまでの動きからの【推定】で、中身を見られるとか、調整ができるとかではないです。
ご希望やご質問は★持ちの方に仰った方がよろしいかと。

なんで>>207のようなことを言うかというと、一方でいつまでたってもスレ保持数にとどかない
ような過疎板で、何年も前のスレが大半をしめてる過疎板も２ちゃんにはあるわけですね。
そういう板の場合は、併用するとほとんどのスレが消失する事態も考えられるわけで。
更新の早い板ならそれでいいんですけどね。

>>193で仕様がわからないと困るっていっているけど具体的に何がどう困るの？
発動条件を知りたいってのは事前に圧縮の可能性を知りたい、圧縮で落とされる前に次なるスレを立てておきたいってこと？

トオル的には落ちる前に不要なスレは削除依頼をお願いします、落ちたら新しく立ててください。
ってことだと思うわけだが。
スレ立てが間に合わないほどに流れの速いスレなら圧縮にかからないだろうし、
流れのゆるいスレなら落ちたら立てるで間に合うと思うわけで。
問題はスレ立て規制によって難民が発生する事だろうか。
スレ立て規制を緩めると今度はネタじゃ無しに>>174のような荒らし方に切り替わるだけだろうな。

>>208
いいえ。
あなたの推定をお聞きしたかっただけで、そういう最終的な結論をうかがう気はぜんぜん無いですよw

>>210
すでに書きましたが、今年になって旧来通りのDAT落ち動作もしていた板としていなかった板があるわけですね。
これが動作不良に当たって報告すべきなのかどうかがはっきりしません。
ぜんぜん荒しの問題とは関係ないです。

>>210
まー次に立てるタイミングが分からんと不便なんだが
わかったらわかったで今度は落ちるスレを事前にすべて立て直してその重複分でで圧縮が起きるとか
わけのわからんことが起きる可能性がある

運用してみないと板自体がどう変わるかは予測がつかない面があるね

過疎板でまったりやれないとか改悪だろこれ

>>210
それは別にいいと何回ももうしあげてるわけで、早い話、古スレをサーバー単位で消去しちゃうと
このへんはどうするのかってことですよね。
そうなると板を残しとく意味があんまりないんで、もう閉鎖したほうがいいんじゃないかと。
そういう過疎板を荒し利用している人はあんまりいないと思うんですがw

↓

209 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [] ：2014/01/10(金) 18:24:33.91 ID:4//r7x+K0
なんで>>207のようなことを言うかというと、一方でいつまでたってもスレ保持数にとどかない
ような過疎板で、何年も前のスレが大半をしめてる過疎板も２ちゃんにはあるわけですね。
そういう板の場合は、併用するとほとんどのスレが消失する事態も考えられるわけで。
更新の早い板ならそれでいいんですけどね。

>>209
それでさ、サーバ単位ですって回答されたら>>209みたいなことを言って板単位にしてくださいって言うんでしょ？
なら最初から理由を書いて、こういう理由があるので判定は板単位でお願いしますって言えば良いんじゃね？
理由を言う事もなく、どっちなんですか？どっちなんですか？教えてくれないと困るんです！しか言わないならそりゃスルーもされるわ。

>>212
わかんなきゃとりあえず報告しとけばいい。
というか動作不良かどうかはもうチョイ観察してからでいいだろ。
観察した結果、「落ちるはずのないスレ」について報告すればいいだけだよ。
気になるのは分かるがすぐにどうこうしようと思わないほうがいい。
知られていない事はしゃべらないが、ばれちゃった事に関しては結構口軽いだろ。
だからばれてない事（知られてない事）について説明を求めても回答はない。

>>211
あくまでも推定ですが
＞旧来のDAT圧縮と両方併用する
してないと思いますよ。

ただ、新設定が入った後も何度か調整があって設定が変わっているので
どういう順序でスレが落ちているのか見えにくくなっているだけじゃないかと…。
今朝の8時以降に起きたことは>>157,166,206（＋このスレ内での調整）だけだと
自分は見ているのですが…（違ったらすみません）。

ちなみに新設定になったのはtoroとuniが12/25頃、kohadaが1/4、ikuraが1/5のようです。
他の鯖はまだ旧設定のままだと思われます。

>>215
2chの人口減ってるんだから過密板以外は従来通りでいいのにね

>>213
１０００到達せずに落ちるスレが増えるので
そろそろ次の圧縮で落ちそう→落ちる前にスレ立て→次スレＵＲＬ貼り
が増えるだろうね

>>216
最初からそういう風に言って、こういう仕様だと困りますって言えばいいだけじゃん。
最初からそんな仕様になっていない場合は「○○さん。そんな仕様にはなっていませんが？」と言われるだけだがｗｗｗ
というか板単位の動作が仕様でサーバ単位の動作なら誤動作だと思う。
少なくとも>>161,165でその危険性は知っているだろうから。
んで、誤動作によって「落ちるはずのないスレ」が落ちたら報告ってわけ。

>>183
kohadaサーバは 730超えたら 700スレッドに圧縮実施中。。。
アニソン等のliveスレ659
該当スレより最終書き込みの古いスレやスレキーの古いスレも残ってて、
即死スレでもなく、1000にも500Kbyteにも達して無いのになぜか落ちたスレ達

再生回数が一番多い曲を書くスレ (192)
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/asong/1137738368/
【替え歌】ウルトラマンの歌【合唱団】 (230)
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/asong/1144727916/
■■■パーキッツどうよ５■■■ (286)
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/asong/1144607323/
【恋する奇跡】極上生徒会の音楽・2【未来ﾊﾟﾗｿﾙ】 (295)
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/asong/1136891924/
名探偵コナン (299)
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/asong/1148885876/
【みちしるべ】MAYUKO＠ゆうまお【蒼空】 (315)
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/asong/1138185861/
酒井香奈子vs牧野由依vs平野綾 (417)
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/asong/1139947784/
神様家族ＯＰは神 (430)
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/asong/1148048520/
河井英里さん (467)
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/asong/1136266500/
いまごろ真行寺恵里のよさに気がついた (472)
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/asong/1145891830/
ローゼンメイデン トロイメント OPEDスレ 2nd (549)
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/asong/1142836743/
涼宮ハルヒの憂鬱のEDオリコン反省会 (627)
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/asong/1147878329/
語る！！特撮ソング (671)
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/asong/1013568983/
高橋洋子は何処へ？ (821)
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/asong/1002543143/

>>174の状況はさておき、圧縮設定が原因で>>209の事態が発生した場合は>>183を実行してもらえばいい話で
しばらくは様子見するしかないでしょう

>>60 以降のまとめ
>>157,166,206 なども参照

■ 多くの板で一気に圧縮が発生した（1/10 8:15〜）
F15/22の設定変更によって発生
当初の即死判定は厳しすぎたため、>>77 で緩和
古いスレッド判定も >>183 で緩和

■ 古いスレッド判定について
圧縮において、最終書き込み時刻ではなくスレ立て時期が古いものから落とされるようになった
保守荒らし対策のために今回から導入
メリットデメリット（>>194）

■ 圧縮の発生時期について
700（保持スレ数）を越えていれば圧縮はあり得るとの回答（>>70）
uni鯖だけ規定数（751スレ？）が来なければ即死しない設定（>>189）
それ以外の鯖ではスレ数に関係なく即死判定が行われる模様

■ 保持スレ数よりも大幅に減少している
圧縮判定で700スレまでdat落ちさせたあと、厳しめの即死判定が入ったため（>>88 のほのぼの板など）
これ以降は即死判定が優先されるため、700スレより減ることはないと思われる（>>183）

■ このスレがdat落ちするのはおかしい！
このスレでURL（＋落ちるべきでない理由）を提示すれば、復帰してもらえるかも？

>>224
アニメ２で圧縮が来てないのはなんでだろうな？
700は越えてたはずだが

アニメ２　700未満にまとまってないか？
http://ikura.2ch.net/anime2/subback.html

>>226
即死はあった
ただ最古スレが残ってる>>184　たぶん圧縮は来てない

>>222
圧縮はサーバ単位ではなく板ごとなので…。
アニソン等板（kohada/asong）の中に、>>222より古いスレキーのスレッドは見当たりません。
普通に新設定の圧縮で（スレ立て日時＝スレキーの古いスレから）落ちただけのようですよ。

>>224
まとめありがとうございます。しばらく様子見ですかね…。

>>228
ありますお

久石譲は良いよね
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/asong/980683707/
★井上あずみさん★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/asong/981539380/
キテレツ大百科
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/asong/989329457/
がんばれTWO-MIX!
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/asong/990598760/
この人の歌い方ｏｒ歌声が嫌い！
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/asong/991624238/
ハウス名作劇場の名曲たち
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/asong/994150928/
馬渡松子と高橋ひろ最高(ｗ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/asong/994426008/
「Ｓｋｉｒｔ」を語れるかッ！？どうなんだッ！？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/asong/994899603/
ＮＯＩＲ：「コッペリアの柩」ってどうよ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/asong/995381664/
魔神英雄伝ワタルオープニング
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/asong/996432654/

>>227
線ブラで since ソートした 07年か…
仮に圧縮入った時　一気にdat直行な雰囲気のスレ数だな (建ったのが2010年より古いのが結構いる

>>229
あぁぁ、本当だ！すみません。桁が違うので見逃していましたorz
というか、圧縮判定でも同じ理由（桁が違っている）で、>>229の諸スレがスルーされた気がしなくもない…

>>225
ログを読む限りでは、スレッド保持数越えてないっぽい

>>229
これは文字列ソートしてるというオチかな、、、

おお、今朝えろえろあったのね。

ikuraだけでもUNDERで1473スレ、EXPELで264スレ落ちてるな。
これだけ一気に落ちればそりゃ騒ぐわけだ、一気に落ちるのは導入された鯖は今回だけらろうけど
後は様子見で調整かー、他鯖にもそのうち導入されんのかなぁ

文字列で辞書順ソートだと　先頭の文字の大小で先行が決まるからか…

7スレぐらい即死で死んでるからたぶん700は越えてたはずだが圧縮はなかったのか
基準がよくわからんな…

\d{10} とかで判定処理書いてるのかもねｗ

>>234
文字列ソートっぽい？ありえるｗ

>>236
それなら\d+って書くんじゃね普通。

>>222,229 の例だと
上位
　1002543143
　1013568983
　　：
　　：
　1144727916
　　：
　現行の最新の
　980683707　　　１桁少ないけど先頭の文字はでかいぞ
　981539380
　　：
　996432654
下位
こうソートされて上位から優先して死んでいくんだな

何で作ってるかわかんないけどperlなら

@list = sort(@arr);

って書くと文字列辞書順になるよ

@list = sort { $a <=> $b } @arr;

なら数値順。

昇順降順逆なら$b <=> $a

ソートで並べ替え
先頭から（ファイルの中を見て判定し）予定数分落としたら打ち切り

中を見なくても、ファイル名でおおよその時期が判る（作った順のシリアル値だから）のは良かったが
桁数変わりで　単純な文字列比較だと大小が裏返えって後回しにされる、古いスレがでてしまうと

対処として、値でソートするか、ソートの条件に文字列長を考慮するか　かな？

C で qsort 用だと
int cmp(const char* c1, const char* c2)
{
　int l1 = strlen(c1);
　int l2 = strlen(c2);
　if (l1 < l2) return -1;
　else if (l1 > l2) return 1;
　retunr strcmp(c1, c2);
}
こんな按配

>>238
なるほどー

型のない言語ってこういうときに牙をむくよね。。。

場合によってはsortじゃなくて
globで返ってきたファイル群を上から順に処理してるだけかも
あれも文字列辞書順だったはず

逆転現象ありますね…。本当に申し訳ないです。
>>169でトオル氏にも虚偽の報告をしてしまいました。すみません。

それで、>>222さんはそのスレを戻してほしいのでしょうか？
それとも逆転現象の一例として列挙しただけですか？

戻してほしいスレを報告するテンプレとか作った方がよくないですか？
例えばこんな感じで↓。板名とスレタイはあれば明らかな板違いが分かりやすいかな、と。

【板名】
【スレッドのタイトル】
【スレッドのURL】
【戻してほしい理由】

ローカルアイドル
http://uni.2ch.net/ske/

700スレ以上ありましたが560スレに圧縮されました
復帰を願う場合、百数十スレのurlを貼れということですか？

復帰願いという理由じゃあいくら貼っても無駄だろうなぁ

>>224

> ■ 古いスレッド判定について
> 保守荒らし対策のために今回から導入

それは後付の方便だろ
圧縮いじったらうまくいかなかったので古いスレも落とすようにした
と申されてる。


>>155
> >スレ保持数７００の板が７９５まで行っても圧縮が起きていなかったのは
> それは、圧縮してなかったんじゃなくて、圧縮した結果だったんです。
> 最初のうち、即死判定を緩くしすぎていたせいで、ほとんど落ちなかった上に、
> 古いスレを落とすルールを入れてなかったからです。

>>183
> 今回、古いスレを落とす強化をしてから、即死落ちの強化をしたので、
> マイナスまで落ちた感じなんですよね。。。

kohadaのpoke板も大分落ちてる
わりと古いスレがほそぼそ生き残る板だから総スレッドが600にすら届かない数になってるんだけど

見てたスレも500Kbyte以下だったのに落ちてたし復帰依頼出していいの？

さすがにそこまでの基本は知ってると思いますが、もしかして馬鹿にされてますか。

■ 本日のdat落ちスレ数
★ uni
EXPEL: 150
UNDER: 1946

★ toro
EXPEL: 309
UNDER: 1349

★ kohada
EXPEL: 1300
UNDER: 10549

★ ikura
EXPEL: 264
UNDER: 1475

>>246
「流れは遅いが継続して使われており、○日前の書き込みもあった」とかですかねぇ｡｡｡

>>245,248
スレ立て日時が古くてもきちんと使われていたスレならともかく報告してみては。
もしそういうスレが沢山あるなら、そのことをきちんとお伝えした方がいいように思います。
同じ板・同じ理由の場合はまとめ貼り可で、このテンプレでどうでしょうか？

−−−−−−−
【板名】
【スレタイとスレURL】↓（同じ板・同じ理由なら複数可）

【復帰してほしい理由】

kohadaだけ即死設定が厳しかったとか…？

あと過去ログ倉庫、ぶっ壊れてませんか
・倉庫番号が#[板名][key4桁]じゃなくて#[key4桁][key4桁]になってる
・一番古いものしか表示されない
http://uni.2ch.net/sportsclub/kako/ とか

>>245
>>60の条件以外で、だよ
たぶんほとんどが3KB以下なのでは

http://kohada.2ch.net/rcomic/kako/

これも>>252と似たような状況で壊れているようです。

お疲れ様です。
>>7,47-48に関連して924スレについて観察をしてみたのですが、
kohadaとikuraにあるすべての板で、

dat落ち→スレ一覧から消える→dat落ちのままスレ一覧に復活する

を繰り返しているようです。
他のサーバの板については、問題ないようでした。
ひとまずご報告です。

馴れ合い、雑談系の板はdatの古さを基準にするべきじゃなかった

捕捉できた範囲で落ちたスレのDATファイル名、スレタイ、レス数のリストを上げてみる

一般書籍 http://toro.2ch.net/books/ で消えたスレ
http://next2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1380387095/111 (専ブラ用URL)
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/111 (以下一般ブラウザ用URL)

ミステリー http://toro.2ch.net/mystery/ で消えたスレ
http://next2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1380387095/112 (専ブラ用URL)
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/112 (以下一般ブラウザ用URL)

SF・FT・ホラー http://toro.2ch.net/sf/ で消えたスレ
http://next2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1380387095/113 (専ブラ用URL)
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/113 (以下一般ブラウザ用URL)

ライトノベル http://toro.2ch.net/magazin/ で消えたスレ
http://next2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1380387095/114 (専ブラ用URL)
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/114 (以下一般ブラウザ用URL)
※ 書籍系の板は進行が遅いところが多いので即死の判定が緩いほうがいいように思う

陸上競技 http://kohada.2ch.net/athletics/ で消えたスレ
http://next2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1380387095/107-109 (専ブラ用URL)
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/107 (以下一般ブラウザ用URL)
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/108
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/109
※ これだけの数を落とすならUNDERだけでよかったのでは

声優個人 http://ikura.2ch.net/voiceactor/ で消えたスレ
http://next2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1380387095/110 (専ブラ用URL)
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/110 (以下一般ブラウザ用URL)
※ これくらいの勢いの板になると問題なさそう

アニキャラ個別 http://ikura.2ch.net/anichara2/ で消えたスレ
http://next2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1380387095/115 (専ブラ用URL)
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/115 (以下一般ブラウザ用URL)

漫画サロン http://kohada.2ch.net/csaloon/ で消えたスレ
http://next2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1380387095/116-124 (専ブラ用URL)
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/116 (以下一般ブラウザ用URL)
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/117
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/118
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/119
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/120
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/121
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/122
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/123
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/124
※ 上の方で文句を言っていた人がいるけれどすごい数が落ちている
細かくは分からないけれど去年スレ立て荒らしに立てられたスレが多く含まれていると思う

懐かし漫画 http://kohada.2ch.net/rcomic/ で消えたスレ
http://next2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1380387095/125-128 (専ブラ用URL)
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/125 (以下一般ブラウザ用URL)
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/126
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/127
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/128

４コマ漫画 http://kohada.2ch.net/4koma/ で消えたスレ
http://next2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1380387095/129-131 (専ブラ用URL)
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/129 (以下一般ブラウザ用URL)
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/130
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/131

少年漫画 http://kohada.2ch.net/ymag/ で消えたスレ
http://next2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1380387095/132-133 (専ブラ用URL)
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/132 (以下一般ブラウザ用URL)
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/133

週刊少年漫画 http://ikura.2ch.net/wcomic/ で消えたスレ
http://next2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1380387095/134 (専ブラ用URL)
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/134 (以下一般ブラウザ用URL)
※ 漫画系はスレ立て荒らしにあってクソスレを溜め込んでいたところが多い中
ここだけはわりあい平穏

少女漫画 http://kohada.2ch.net/gcomic/ で消えたスレ
http://next2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1380387095/135-142 (専ブラ用URL)
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/135 (以下一般ブラウザ用URL)
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/136
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/137
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/138
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/139
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/140
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/141
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/142
※ 元が荒らされすぎ

漫画 http://kohada.2ch.net/comic/ で消えたスレ
http://next2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1380387095/143-146 (専ブラ用URL)
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/143 (以下一般ブラウザ用URL)
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/144
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/145
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/146
※ 以上漫画系板はスレが大量に落ちた

AAサロン http://toro.2ch.net/aasaloon/ で消えたスレ
http://next2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1380387095/147 (専ブラ用URL)
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/147 (以下一般ブラウザ用URL)

キャラネタ http://kohada.2ch.net/charaneta/ で消えたスレ
http://next2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1380387095/148-151 (専ブラ用URL)
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/148 (以下一般ブラウザ用URL)
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/149
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/150
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/151

なりきりネタ http://kohada.2ch.net/charaneta2/ で消えたスレ
http://next2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1380387095/152-158 (専ブラ用URL)
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/152 (以下一般ブラウザ用URL)
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/153
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/154
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/155
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/156
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/157
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/158
※ ネタ雑談系もこの即死判定はきついかも

アニメ映画 http://kohada.2ch.net/animovie/ で消えたスレ
http://next2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1380387095/159 (専ブラ用URL)
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/159 (以下一般ブラウザ用URL)

海外アニメ漫画 http://kohada.2ch.net/cartoon/ で消えたスレ
http://next2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1380387095/160 (専ブラ用URL)
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/160 (以下一般ブラウザ用URL)

アニメ２ http://ikura.2ch.net/anime2/ で消えたスレ
http://next2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1380387095/161 (専ブラ用URL)
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/161 (以下一般ブラウザ用URL)
※ ここはいい掃除になっている

アニメ http://toro.2ch.net/anime/ で消えたスレ
http://next2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1380387095/162 (専ブラ用URL)
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/162 (以下一般ブラウザ用URL)

アニソン等 http://kohada.2ch.net/asong/ で消えたスレ
http://next2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1380387095/163-165 (専ブラ用URL)
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/163 (以下一般ブラウザ用URL)
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/164
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/165
※ 上でスレのソートが問題となっていた板

声優総合 http://uni.2ch.net/voice/ で消えたスレ
http://next2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1380387095/166 (専ブラ用URL)
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/166 (以下一般ブラウザ用URL)

アニメサロンex http://uni.2ch.net/anime4vip/ で消えたスレ
http://next2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1380387095/167 (専ブラ用URL)
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/167 (以下一般ブラウザ用URL)
※ 去年秋に90日で消えるルールが適用され、元々スレが激減している

携帯ゲーキャラ http://kohada.2ch.net/pokechara/ で消えたスレ
http://next2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1380387095/168-171 (専ブラ用URL)
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/168 (以下一般ブラウザ用URL)
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/169
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/170
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/171

ゲームキャラ http://kohada.2ch.net/gamechara/ で消えたスレ
http://next2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1380387095/172-175 (専ブラ用URL)
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/172 (以下一般ブラウザ用URL)
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/173
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/174
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/175

ノベルキャラ http://uni.2ch.net/litechara/ で消えたスレ
http://next2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1380387095/176 (専ブラ用URL)
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/176 (以下一般ブラウザ用URL)
※ 元々2週間20レスレベルの即死判定に四苦八苦していた板

漫画キャラ http://kohada.2ch.net/cchara/ で消えたスレ
http://next2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1380387095/177-184 (専ブラ用URL)
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/177 (以下一般ブラウザ用URL)
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/178
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/179
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/180
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/181
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/182
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/183
http://next2ch.net/asaloon/1380387095/184
※ 去年スレ立て荒らしにあってそのスレが残っている

以上

>>107
>どっちがいいのか、まだ分からないんですけどね。。。

メール欄に"mada"と入れてレスすればスレの寿命が延長される“madaレス”を新設したらどうだろう
madaレスは仮想的な次スレ立てと考え、TATESUGI値などの制限を通常のスレ立てと共有する
dat圧縮時には、最終madaレス時刻（madaレスがなければスレ立て時刻）が古いスレから落としていく
これで今回の改正とほぼ同様の効果が得られる上に、
早めの次スレ立てによる本末転倒なスレ数増加や、
スレ断片化による可読性の低下を防ぐことができる
プログラム直すの結構大変かもしれないけどね

それ、datファイルの全走査が必要
datファイルの中身を読まないようにしたのが新型の利点なのに

>>262
そこは工夫次第でなんとかなるのでは？
例えば、*.datの他に*.madaという空ファイルを作っておいて、
madaレスのときにtouchするとかすれば殆どリソースを消費しないと思うけど

圧縮の順序はシンプルに、
★新規のニュースを扱う板・流れの速い実況専用板はスレ立ての日時順
★それ以外は書き込み日時順

でいいと思うのですが…。
Y日ルールが適用されるような、情報の新鮮さが命の板では、古いスレはゴミ扱いかも知れませんが
専門テーマのある板では数ヶ月前・数年前のレスに情報価値があることも少なくないのです。
流れの遅いスレでゆっくりレスをしているだけで、一括りに「保守荒らし」扱いは乱暴すぎます。

何かスレが静かになっちゃっていますが、何も言わなければ今の設定を基本に
他サーバにも新設定が広がっていくことになるはずです。

不都合だと思うことはは早めにきちんと伝えた方がいいと思います。
ただし冷静に、理由をはっきり書いて。設定する方も全体を見るのは大変なのですから。

各鯖に一週間ぐらいテスト導入してみなきゃ不具合なんかわかんねえじゃん
各板によって状況は違うんだし
規制で専門板過疎らせといて古いスレ落とすとか意味わからん

勝手にやらせとけばいいんじゃね？
つか何言っても勝手にやるんだし。
流出の件も詳しくは知らんのだが
〇〇しても、〇〇なっても
2ちゃんねるは困りませんから。
て考えのままなんでしょ？どうせ。

>>194
最古スレの、というのは実は全然意味がない
最古スレの多くはほぼスレが立たない板で、圧縮が発生しないから。

700あるはずのスレが、論破と呼ばれるキチガイのせいで
住人全体が無駄な保守を避けられなくなっていて
実質500スレしかないようになっている地下板こそ採用して頂きたい
鯖負担への効果も絶大になります

>>269
まずあなたが保守をやめなさい
保守は荒らしです

>>270
貴方ほどのかたはいませんよ

http://hissi.org/read.php/akb/20140111/WDZKY0NqanVQ.html
http://hissi.org/read.php/akb/20140111/bm5GRElJWS8w.html

万城目学 その4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/books/1387264640/

このスレが落ちたのはunderだったからでしょうか？

>>271
私は地下アイドルとは無関係です
保守荒らしを悪く言いながら己も保守をするのは矛盾です
改めましょう

>>272
昨日の08:58にUNDERで落ちていますね。

>>274
ありがとうございました　次から気をつけます

>>263
それはスレ削除や移動ツールにも手を入れなきゃいけなくなる
仮になんとかしたとして
・mada保守により特定のスレを落とす工作が容易になる
・保守荒らしが今まで以上に有利になる
こういうシステムを導入することに意味があるとは思えないかなあ

>>264
「数年前の書き込みに情報価値があるような専門板」は
おそらく圧縮までいかない、という想定で動かしてるんじゃないかしら

>>261
＞最終madaレス時刻が
「最終レス時刻が」と何が変わるのだろうか。

>>276
各種ツールの改変を含めてプログラミングがかなり大変なのはその通りだが、
効果についてはうまく伝わってないようだ
madaレスを1回すればスレタテを1回したのと同じとみなされるので、
他のスレのmadaレスや、別のスレを立てることはしばらくできなくなる
逆に言うと、madaレスが出来る人なら、新スレを立てることも出来るはずなので、
単に古いもの順で圧縮するシステムよりも保守荒らしが有利になることはない

ただし、スレ立てよりもmadaレスの方が心理的ハードルが低いと思われるので、
本来ならスレ立てをしないような人でもmada保守ならするという効果は若干あるかも

>>277
TATESUGI値の制限を受けるので、
１度madaレスをしてしまうとその人はしばらくmadaレスが出来なくなる
従って、圧縮直前に１人で数十のスレを保守するような保守荒らしはできなくなる

>>278を若干訂正
×単に古いもの順で圧縮するシステムよりも保守荒らしが有利になることはない
○単に古いもの順で圧縮するシステムにおけるスレ立て荒らしよりも、
　このシステムでのmada保守荒らしの方が悪質になることはない

保守荒らしがスレ立て直した場合の対策は必要だろうね
それがなきゃ意味がない

>>276
数年前云々はものの例えですので。要は
「最近もレスが付いている、スレ立て日時の古いスレ」
「スレ立て日時は新しいが、久しくレスの付いていないスレ」
のどちらが専門テーマのある板には有用かという話でして。

まあ、あまり一人で同じ主張ばかり繰り返しても仕方ないのですが…。

>>278
今回のF15/F22改変の主目的は「いちいちファイルを開かなくても分かる要素だけで
スレを落とすことで動作を軽くし、安定化をはかること」だと推察されます。
そしてこれまでの観察だと、スレを開かなくても分かるのは

A. 書き込み可 or 書き込み不可（1000到達・スレストなど）
B. スレ容量
C. スレ立て（ファイル作成）日時
D. スレキー（基本Cの順）
E. 最終レス（最終更新）日時

の5項目しかないような。だからこれ以外を使った「○○レス以上（or以下）で〜」
「★持ちの立てたスレは〜」というような設定は無くなったのでしょう。
上記5項目以外を使う（ファイルを開けなくてはならない）提案が受け入れられる
可能性は小さいのでは？

あ、>>263で一応書いていらしたのですね、失礼しました。
目的からして、あまり大きなシステム改変は現実的ではないと思いますけどね…。

●がない上に規制だらけでスレ立てれるやつが少ない現状じゃけっこうひどいことになりそうだけど

>>276 の後段を撤回
最終的にスレ立て日時順で落とすのは仕方がないとしても
その前に、N日以上放置されているスレを優先的に落とすような判定が欲しい

現在の仕様だと（即死ラインを越えた）放置スレを落とす方法が削除依頼か埋めるかしかないので
「自治を目的として埋め荒らしをする」住民が出る危険性がある
保守荒らしがいた場合は効果が半減するけども
他スレを荒らすことによってスレを生き延びさせる（攻撃を助長する）ような仕様はよくない

>>278-279
ああ、失礼
しかしそれだったら転生システムのような形にしたほうがいい気がする

旧スレ（1388842161.dat）はその段階でdat落ち
内容を引き継いだ新スレ（1389442304.dat）が新しく立てられる
旧スレの最終レスには新スレのURLが自動的に貼られ、誘導を行う

容量即死はやめるべき
可読性を損なう巨大コピペが貼られたスレが生き残るという本末転倒になる

>>281
あ、タイミングが悪い、、、
全くもって同意します

>>286
いろんなスレにマルチポストされてるようなリンクのいっぱいついた政治コピペなら
すぐに容量を突破しそうですね

スレ立てが増えればそれだけ順番が早く回ってくるだろjk

>>285
転生の段階で旧スレがdat落ちしてしまうなら旧スレの誘導って見れないんじゃね？

>>285
なるほど、転生システムだと確かに他のスレが１つたりとも犠牲にならないしスッキリするね
でも今回の改変で一番気になったのは、
「落ちても必要なら次スレ立てればいいじゃん」とは言われても
スレが断片化してしまって前後の脈略が分かりにくくなってしまう懸念なんだよね
それを考えると、

・スレ立て日時が古い順に落とす候補とする
・ただし、落とす候補の中に上記madaレス基準で判定すれば落とすべきでないものがあれば、
　落とすのをキャンセルする

の方が個人的には嬉しいかな

まぁ、>>283さんもおっしゃるように、大きなシステム改変は現実性がなさそうなので、
このくらいで引っかき回すのは止めにしておきます。

>>290
dat落ち誰でも見れるようになったのに何で見れない前提なの?

手段はあっても知らん人のほうが多かろう

>>290
dat落ちしてもブラウザからは >>1 と最終レスが読める
ということで誘導と

誘導＋自動スレストでもいいしその辺はお好みで

なぜか落ちてますが。


【ピグ･ｱﾗﾌｫｰ広場】げんぞぉ/大和魂/苺★目撃連絡網
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1366025308/

1 投稿日：2013/04/15(月) 20:28:28.72

最終書き込み
839 投稿日：2014/01/09(木) 10:14:52.41

>>295
awabiは今、サーバが落ちているようです。多くの板、スレが見えなくなっています。
しばらく待ってみるのがよろしいかと。
ちなみにawabiに新dat落ちシステムは入っていないはずです。

>>296
一般的なWebブラウザから見ても落ちていますが。

>>297
あ、すみません。>>296を書いたときは鯖落ちで繋がらなかったもので。
今、板に残っている最古スレが2013/06/18スレ立てで、>>295のスレはそれより古いみたい。
N日ルール（スレが立ってN日経ったら強制dat落ち）のある板なのかな…。

>>285
「内容を引き継いだ」を見落としてました。
実現性が薄いながらも、もう一レスだけご勘弁を。
転生システムで希望通りでした。例えば、…

新スレ（1389442304.dat）を立てるときに、
スレ内容を「previous:1388842161」のような定型文で入力された場合は、転生とする
（実際には「転生荒らし」を防ぐためにそのスレが十分古いことを確認しなければならないかも。）

旧スレの最終レスには新スレのURLが自動的に貼られ、誘導を行う
旧スレ（1388842161.dat）はその段階で「スレスト」（←dat落ちよりいいと思います）
内容がそのままコピーされた新スレ（1389442304.dat）が新しく立てられる

こっち側案件かなぁ？

★板のスレ一覧復帰＆修正依頼45★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1381147318/504-507

再び起き上がった後の作業はまだしてない感じだけど

>>297
それが何か?
http://awabi.2ch.net/net/ -- diff=594 (dats=703, index=109, subback=109)

>>298
また間違えたorz 板の最古スレは2013/04/16(火) 23:02:47.70に立ったスレですね。
どっちにしてもN日ルールっぽい？

http://awabi.2ch.net/net/dat/　中に　1366025308　は居ないので、落ちたってことか

>>71
こういうスレを落とすのは２chを定期的に全消しするようなもの

>>113
立て逃げの無価値スレで板全体を埋め尽くす攻撃が可能になる
また故意に荒らさなくてもスレの継続的な利用が不可能になったり
通常の利用が古参スレに対する攻撃として働くようになる

>>124
即死しなかった場合非常にやっかいでそうすることはあまり難しくない

>>139
即死しないスレが大量に立った場合のことを想定していない
板全体のログを押し流すことが可能

要するにふたばみたいに古いスレから落とすようになったと
今後は長寿スレとか全部消えるんだね

>>268
意味不明

そんな事より新型入れた鯖の過去ログ倉庫のindexが全く更新されなくなってるんだけどこれはひどいバグなんじゃないの？

先日はシベリア超速報の件で、
1000到達と512k越えのスレを圧縮の時に落ちるようにして頂きありがとうございました。

しかし、2011年以前に立ったスレが全て落ちてしまい、右往左往したあとここを読んでいます。

トオルさんの仰ることは尤もで、
最終書込み関係なく日時でスレを落とすのは公平だとは思いますが、
手放しに賛成できない状況ですので書かせて頂きます。

シベリア超速報などは、細々とですが長く愛されてる伝統スレと、
すぐに1000に到達するパートスレなどが混在する板で、
スレッドの入れ替わりもまた1000到達のパートスレ、その他レスのつかなくなった単発の質問スレッドなどが優先的に落ちていく、というものでした。
伝統のあるスレは、最近もレスが付く「生きているスレ」ですから、それらを「生きていないスレ」も一括して全て古い順から落とす、というのは非常に残念です

いわばこれらのスレッドはパートスレも、伝統スレも全て合わせて板の文化であり、
板の住人達の培ってきた心であり、喜怒哀楽の総算たるものです。

今回の圧縮で落ちたのは伝統的に続いてきたスレばかりで、その期間中にはもちろん他の様々なスレが立ってきました
それでも、それらのスレが残っていたのは、
以前までの「最終書込み日時」での判定で単発スレや伸び悩んだスレが落ちたからです。

シベリア超速報を始め、toroのサーバは「古いスレ」と「新しいスレ」が混在する、2極化板となっている板も多いと思われます。
ですので、「最終書込み時間に関係なく全て古いスレから落としていく」という方法について、再考をお願いしたく存じます。

「datの最終更新日時」での判断には「上げ荒らし」の問題があると書いておられますが、
それは「上げ荒らしが上げることで他のスレが代わりに落ちてしまう」ということでしょうか？
そういうのは、板の抱えるスレッドの総数が少ない板などで起こりうる現象で、
保持数が300、500、700以上あるような２ちゃんねるの大部分を占める板では、
このような問題はまず発生しないかと思うのですが…

「続くスレを」と仰っていますが、
現に「続いていた」スレも全て落としてしまっていることになったのです…

ということで、何卒、ご一考の程、よろしくお願いします。

新システムの相談してる人がいるけど、零ではないけどほとんど意味ない
採用されるにはトオルがぱっと見て興味を引いて理解できて
トオル自身が実装できそうかまたは引用可能なコードができあがってる必要がある

今はトオルが入れた新システムのテスト中なんだから様子見すればいい
その結果>>304の
＞こういうスレを落とすのは２chを定期的に全消しするようなもの
＞板全体のログを押し流すことが可能
こういう結果が得られて、他の方法かんがえようってなった時は、消えたログを通るに復帰してもらってから
改めて新システムの案だしだ

>>306
なんでわからないのかわからない
２ちゃんねる全体で見た時の「古スレ」の多くはほぼスレが立たない過疎板に立っていて、
ほとんど圧縮が発生しないから、圧縮の時に古いスレから落としても、
「最古スレ埋め立て荒らしの防止」にはならないのでメリットにはならない、というだけ。

>>308
保守アラシってのはこういうのな
ttp://hissi.org/read.php/cchara/20130818/eTBtajJFUDAw.html
ttp://hissi.org/read.php/comic/20130930/WVJ2OTVKY0Yw.html

まあこれは流石に連投規制が緩すぎるんだが、ここまでいかなくても20〜30はよくあること

>>308
もし可能なら「伝統のある／最近もレスが付く生きているスレ」のスレタイ・URLを貼って
具体例を見ていただいては？ 復旧していただけるかも知れません。

誤解されている方があるようですが、トオル★氏のレスを読む限り、>>150の
＞どうしても落ちるべきではないスレッドがあれば、理由を書いていただければ戻したいと思います。
の対象になるのは、誤動作で落ちたスレだけではないようですよ。

>>79は誤動作ではなく今回規定の順序通りに落ちたスレですが、
>>107でいくつか復旧して下さっています。

旧来型の圧縮アルゴリズムでうまくいってた板とうまくいってなかった板とで
使い分ければいいんだが、そういうテストを省いちゃったんだよな、トオルは

個々に貼っていっていいのか知らないけど、
巡回してないスレは何が落ちたのかもわからんしなぁ＞漫画板。
起きる前は710〜720だったのが、630ちょっとに。
80スレ近く落ちたわけで。
漫画板的には即死はきつくなってもいいですね。


http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1284740899/
スレ数：689
最終書込：2014/1/3 22:35:37

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1271068952/
スレ数：786
最終書込：2014/1/2 10:06:27

>>315
見ていたスレの中で戻してほしい理由のあるものを個々に貼る、でいいと思いますよ。
上で戻して下さっているのもそうですし。
落ちたスレでも誰も見ていない、希望者のないスレは戻す必要が無いわけで。
あと、理由を書いた方がいいかも（>>150参照）。

>>313
＞＞どうしても落ちるべきではないスレッドがあれば、理由を書いていただければ戻したいと思います。
＞の対象になるのは、誤動作で落ちたスレだけではないようですよ。
誤動作ではなく落ちたスレを戻しても次の圧縮でまた落ちるんじゃないのか？
個別に生存期間を設定できるとは思えないし。
だから、みんな「誤動作で落ちたスレ」→つまり「本来の想定する仕様では落ちなかったはずのスレ」だけだと思っているんだと思うが。

>>317
誤動作でなく戻していただいている例は上で引いたので、重ねては書きません。

＞誤動作ではなく落ちたスレを戻しても次の圧縮でまた落ちる
仰るとおり、今の圧縮設定のままだと次の圧縮までの延命措置ということになっちゃいますね。
ですから、「戻す理由のあるスレがたくさん落ちているのであれば、具体的に見ていただく」
→「該当板の圧縮設定自体を見直していただく」という方向で、自分は話しているつもりです。

圧縮設定への苦情が多い割には具体例が出てこなくて、説得力がないなぁと。
設定されている方が全部の板の事情を見るのは無理なのですから、問題があって
何かを変えてほしいなら、板住人が具体例をあげて説明するしかないと思うのです…。

>>316
>>315について、ポツポツではあるけど書き込みが続いているから。
というくらいしか理由はないかな。

そもそも圧縮が起きて1週間くらいしかたってないので、
落ちるべきスレはすでに落ちた後なわけですし。

このスレを眺めるに、圧縮の条件が最終更新ではなくって、
スレが立った日・時間ってことですか？

確かに保守荒らし対策にはいいかもしれませんね。
ただ、クソスレ対策に即死条件をきつめにしないと割りに合わないなぁ。
趣味系の板では細く長く使ってるスレなんてよくある話ですし。

立て直して当分落ちないなら変わらない気もするけどな


今まで20レス判定だった板だと即死判定はぬるくなったような気がしないでもない…

今は過去ログ無料開放状態だし1000行ったスレは即座にdat落ちしても何も問題ないと思うんですよね。
過去ログ倉庫のスレッド一覧がちゃんと更新されていればの話だけど。

はやく全鯖導入しろよ

>>322
即座に落ちなくてもいいですけど、圧縮の際、まず1000到達・500KB超過の書けないスレを
落とし、それでも数があふれていたら書けるスレを落とすようにしていただけないかなぁ…。
生きているスレより書けないスレを優先で落とすのは合理的だと思うのですが。

>>320
＞圧縮の条件が最終更新ではなくって、スレが立った日・時間ってことですか？
そうです。現在、toro／uni／kohada／ikuraの4サーバがそのような設定になっている模様。

＞ただ、クソスレ対策に即死条件をきつめにしないと割りに合わないなぁ。
＞趣味系の板では細く長く使ってるスレなんてよくある話ですし。

即死は容量判定になりましたから、>>286氏の仰るような方法（大型コピペなど）で
いくらでも回避可能です。それに対して、進行がゆっくりなだけで内容のまともなスレが
圧縮を回避する方法は、今のままだと全く存在しないんですよね…。

>>322
dat落ちと過去ログ倉庫入りは別物だよ?

シベリアは元の仕様じゃダメなの？
シベリアは歴史あるスレが多いかったのだけど
今の仕様だったら他の雑談板と変わらなくなってしまう

>>326
歴史あるスレが残ってるのは言い換えると新規スレを排除してきた結果であって
あまり褒められたものではない

>>327
雑談なんて中身は大して変わらんのだから新規スレなんていらねえだろ
ニー速みたいなクソ板になるぞ

>>327
規制民が来る板なので規制後すぐスレ立てをし、規制が解けるとスレを放置するというサイクルを繰り返してるので
新規スレの排除とは限らないと思うんですよね

>>327
続けてレスの付いている新規スレは排除されていないはずですが。
新規・古参に関係なく、レスの付かない or 止まってしまった「需要のないスレ」が
排除されるのは当たり前です。

>>329
じっぷらもそうだけど避難所は一ヶ月くらいは落ちないようにしないとな

難しそうだけど個人で連投しているスレッドを炙り出し圧縮対象なスレッドとしてほしい

>>330
基準が最終レス日ではなくなったので、>>61のように2日前にレスがついててもおちるわけです

>>333
現状はその通りです。
自分も実況専用板や速報系板以外は、元の仕様（圧縮時に最終レス順でdat落ち）に
戻すことに賛成、という話です。
分かりづらいレスで申し訳ないです。

このへん読むと圧縮順位の操作が見て取れる

★シベリア村役場〜シベリア超速報自治スレッド 3★
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1376076245/
【大規模規制】シベリア防衛軍【アンド夏休み】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1375452410/

たとえ善意であっても保守は荒らし

>>335
ブリザード対策涼実開発のときによくシベリアで遊びましたね(遠い目)
FOXがご存命でした

涼実じゃなくてとも子でしたね
すいません

・今までスレたての頻度が少なかった板に対して
　スレを建てることで攻撃する需要の発生

・アンチスレを容認している板においてアンチスレを建てるだけでただちに板を半壊させられる問題
（１つの本スレにつきアンチスレ１つを容認しているため）

・誤爆、重複、板違い等のスレを板攻撃に流用される問題
　削除処理が行われないとすぐに被害がでるしそうなる公算が非常に高い

・細分化、テンプレ改変スレなど一概に削除判断できないスレを攻撃の足がかりに使われるなど
　悪意で建てられたものではないスレを悪用される問題（規制による対応が難しい）

・ドラクエ、携帯ゲー、ブラウザゲーなどコンテンツによって人口の差が著しく偏ってる板において
　今以上に板の独占が進む問題

これらもあげておく

細分化が起きた場合、重複で削除整理に削除依頼を出して削除してもらえるものなのでしょうか？
細分化というのは大体先に大きなカテゴリーで立っていて、あとから小さな限定的なカテゴリーのものが立つので
スレ立て順に落ちるとしたら大きなものが先に、小さなものが後になくなる可能性もありますね

2014年○○を語るのようにたとえば時期を加えたりすれば容易に細分化できます
一定の時期盛り上がるけど、その期間を過ぎてしまえば人がいなくなることもありますね

あと根本的な問題として削除対象スレが発生した場合誰が削除依頼するのかというのもある
個人的には削除依頼だすのはメリットよりも個人情報リスクのほうが大きいと考えてるのでほとんどださなくなった

今ってまだ調整中なのかな？
もうなんでもいいから早く確定さしてくれないかなあ。
対応策とれんから。

>>339
ローカルルールで厳密に排除してない限り「盛り上がってたら残し」ルールが適用されるのが多いのでは

>>341
一番確実なのは２ch外に避難所の設営

・ドラクエ、携帯ゲー、ブラウザゲーなどコンテンツによって人口の差が著しく偏ってる板において
　今以上に板の独占が進む問題
↑これはいろんな板で感じますが、需要があるからといわれると反論は全くできないのです

芸能カテゴリーのジャニーズ板が過疎ってるのに難民板にジャニーズ系のスレが沢山あり
本スレと避難所が逆転してるような状況を見てるとちょっとだけ釈然としないものを感じます

>>342
疑わしきは削除せずですし、細分化スレは即死で死なない限り残る感じがしますね

>>327
規制でも書ける板だから規制が解除されるとすぐいなくなるような人が単発スレを立てるんだよ
だから残ってるｽﾚはそうではないスレだけ
需要のないクソスレだけが落ちていく、それでよかった

難民板はあれがあるので今の状態になるのをつぶさに見ていた人も多いと思うのですが
A君のファンスレ、A君のアンチスレ、A君のファンのアンチスレ、A君とB君のファンスレ、A君とXさんの応援スレのように
どんどん細分化させてスレを増やしていきます(あとは年末年始番組板へのマルチなど)
こういう手法がどんどん増えていく予感がします
ローカルルールで厳しく禁止した場合削除されるのかどうかという心配がありますね

>>304,338辺りの主張には全面的に同意ですが、「何が削除対象か」は削除議論板で
話した方がよろしいかと。

◆長期未処理［スレッド依頼］報告スレに、削除対応2週間以上待ち
　（その多くは数ヶ月以上待ち）の板が200近くたまっている
◆そもそも削除★の方に、削除の義務はない

という現実を踏まえ、このスレでは基本、削除依頼は当てにならない、対応されないものという
前提で話をするしかないように思います。

「何で明らかな削除対象スレに押し出されなくてはならないんだ…」というのは
新・旧どちらの圧縮システムを支持する方にも共通の不満だと思いますが。

>>345
私も含め、いろいろな人が愚痴愚痴言ってますが
おそらくひっくり返りませんしそれを知りつつ愚痴愚痴言ってます

そして、シベリアは雑2カテなので、それをよくよく踏まえておいたほうがいいかもしれません

自分はただ愚痴を言いに来ているつもりではないです。
このスレが立つ前、年末〜年始に新設定の話を質雑でやっていた頃から居ますが
必要と認められた点についてはずいぶん調整が入っていますよ。

このスレ内でもいくつか調整して下さっていますし（>>82,>>183など）。

スレ立てが即死を上回っていればそのうち圧縮が起きる。
圧縮が起きる前にある程度スレを利用できているならそれはスレッドの生死サイクルとしては十分だと思う。

そりゃ100レスも行く前に圧縮で落とされ毎回立て直すってのは大変なんだが、そこまで過疎なスレだとちょっと考えてみては？とも思うしな。
1000まで行く事に意味があるわけでもないし、例えば半ばまで行くならそれでいいんじゃないだろうか。
圧縮により途中で落ちても次スレ立てればしばらくの間圧縮によって落ちる心配はなくなるわけだし。
圧縮の頻度がやたら高いっていう場合は調整が必要だろうけど。

>>346
逆に言えばファンスレとアンチスレの抗争で他のまったりむーどな過疎スレが落ちてしまうこともあったと思う。
今の圧縮ではファンスレとアンチスレも圧縮の対象になるのである意味では公平とも言えるものじゃないかと。
ただ人の多いスレのほうがスレ立てに有利という問題はあるけど。

>>338
圧縮で落ちるスレは変わったけど糞スレ立てれば圧縮されるのは昔も今も一緒だからそこはかわんねーじゃん

awabiまた落ちたぞ
早く導入して軽くしてくれ

大量にスレが立つクソ板ならともかく現状1日10スレも立たないような板でスレ立て日時で落とすのはまずいでしょ。
今後確実に圧縮を狙ってクソスレが氾濫するよ。要経過観察。
http://merge.geo.jp/history/count7r/?mode=t

スレ立てバーボン用のデータがあるんだからheadline.2ch.netで板別スレ立て集計出して欲しいわマジで。
そういえば新型F22だとバーボンが効かないとかSambaとバイバイさるさんがリセットされない件はどうなった？

おれは地下板にこそ最適な制度です。
是非導入をお願いします。

訂正

おれ→これ

無職だめ板のスレがおかしいです
はやく直してほしいです

残すべきスレをって話だが、以前の圧縮の条件では落ちなかったっていうのは理由にはならないってことですかねえ？

それならもう新条件で様子見をしていくだけですかね。

そもそも運営がスレの内容の是非判断を放棄して
無価値（ないし低価値）な新参スレに対しても「公平に」板保持数を占有する権利を付与したり
適法な古参スレを確実に葬る道筋をつけたりするのは論外だと思うんだが

旧仕様下での保守が荒らしなら保守レス規制や不適スレの削除（規制）を行うのが筋
timecountとかの調整をして様子みてからでもよかったのでは

運営の連中は今回の落とし前つけて自殺しろ

>>358
今の仕様に賛成してるわけではありませんが、たぶん「価値」「情報価値」の定義や考え方が人それぞれなので
発言者がどういうものを想定して言ってるか想像した方がいいかもしれません

無価値（ないし低価値）な新参スレな新参レスはGL4． 投稿目的による削除対象で削除依頼を出して解決しようと考える人もいます
「雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・
客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります」
http://info.2ch.net/guide/adv.html

価値があり需要があるならスレならば書き込みがあり新スレに移行してるだろう、仮に圧縮されてもスレが立て直されるだろう
避難所があるだろう、過去ログ読むだろう、@WIKIのようなものに情報が集約されてるだろうという考え方はあるのかもしれません
また1000にまで行くことにこだわらなくてもいいという考え方もあります

古いスレは良スレである
良スレは需要がある
需要があれば生き残る

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%AA%E7%92%B0%E8%AB%96%E6%B3%95

まあ、頻繁に保守行為（少なくとも3日に一回？）が無ければすぐ落ちるような板でなければ、
板住民にとっては迷惑なだけの（その上鯖にも優しいわけではない、場合によっては厳しい）制度だよね

>>362
圧縮する頻度はこれまでと変わらない前提だろうから、負荷はそれほど変わらないのでは？
有名無実だった即死機能を有効にする分、頻度は減るはずのような。

>>363
「圧縮する頻度はこれまでと変わらない前提」はどこから出て来るのだろうか？
これまでは議論が終わったスレが落とされていたのが、
議論中のスレまで容赦なく落とされるようになるのだから、
多くのスレは直ぐに（または事前に）立て直されるはず
よって、圧縮する頻度は増加する

>>364
次スレを立てるスピードは変わらないという前提から。

まあ別に必要なスレばかりが圧縮されるわけではないと思うけどね。

>>365
「圧縮されるスレの中に不要なスレも含まれる」というのは「圧縮頻度が変わらない」の理由にはならない
例えば、下記の仮定はそれほど過激ではないと思われるが、

・従来：dat落ち50スレ中5スレが今後も必要な完走スレだったので立て直される。残り45スレは立て直さない
・新方式：dat落ち50スレ中20スレが議論中に落とされたので立て直される。残り30スレは立て直されない

これでも、１回当たりのスレ減らし効率は2/3になり、圧縮頻度は1.5倍になる

もちろん、保守レスが無くなる効果や人が居なくなる効果もあると思われるので、
全体的な鯖負担という意味では、どっちに転ぶかやってみないと分からないとは思うが

旧来の方法だと、圧縮するのに datの中を開いて確認が必要だった
今回実装でdatの中を開いての確認を不要化した(new)

これにより、圧縮作業における負荷軽減はあると思う

シベリアを眺めている印象としては
「即死判定がスレ立て速度を上回っている限りなかなか圧縮は起きない」
問題は即死を越えてしまった単発・重複スレが落ちてくれなくなったことで

>>366
実際に20スレ丸々立て直されるとは思えないけどなあ
それらは完走しない程度の過疎スレなわけで、適度に再編されるはず
細分化されていたスレが「○○総合」になるとか、liveなスレに吸収されるとか

>>367
即死判定は置いといて、旧来の圧縮判定だとdatの中を開いて何を確認してたのだろう？
単にdatファイルの最終更新日時での判定だけではなぜ駄目だったのだろうか

圧縮はファイルを開かない
即死はファイルを開く
>>367が勘違いしてる

>>369
ファイル作成日≒スレ建て日
最終更新日≒最終書き込み日?
ファイル属性で得られるのはこの２点だけだけども、何かしらの理由があったのかもしんない

ありゃ　旧来の方法でも　ファイル開く必要はなかったのか
んじゃ >>367 は取り下げです

ダメ元で>>367を擁護するなら
即死判定→まだスレ多杉→圧縮って流れで
980オーバー？のレス数確認をスレ一覧じゃなくて実ファイルから得ていたのなら
圧縮の前段階としてdat開いてるというのも
あながち間違いじゃないのかも？

>>369
スレ立て主は★？という確認ルールがあったんじゃなかったっけ>>45

>>373
先に圧縮判定をやって真なら即死判定をスキップするだろう
圧縮と即死のどちらが重要か考えればそれが自然

>>373
n日ルールで ★により期間のパラメータが違う　だと中を見ないとわからないか
古い順のところてん追い出しは （古い順の定義次第だけど） 中を見ることはなさそう

以前は圧縮も即死もF22の領分だったから分けて議論する必要性を感じないし
そもそも、過疎板の微々たるような負荷について議論する意味もないし

「鯖の負荷が〜」って大きなお世話の代表格ですよ
外野がそういうこと言い出すと大抵見当違いな議論にしかならないからやめてくれ

あれ？ファイルを開く〜は古い方で話してるんじゃなかったのか

というか古い方も>>1のような並び順で
圧縮の入った時は「この数以上増えたら倉庫へ」しかしないんだっけ？
うゎ〜とんでもな勘違いを…

全板N日ルール化はふたばと同レベルに堕ちるからマジで
>>369
レス数（行数）の取得に必要だった
>>371
ファイル名がスレ立て時のUNIX TIMEだから…

お客様気質の利用者が右往左往で飯が美味い

今、VIPが生き物苦手板に凸をしてるようなので挙動を見守ってみたらどうでしょうか

生き物苦手
http://ikura.2ch.net/cat/

>>10のスレタイで生き物苦手板を埋め尽くそうぜ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1389600746/

>>295
もう見ていらっしゃらないかも知れませんが…。
>>298,302を書いたときには板にあった、2013/04/16に立ったスレも、今見たら
落ちていますね。やはりネットwatch板にはn日ルールが採用されていて
スレ立てから一定の時間が経つと、レスがあってもなくても落ちるようです。

>>380
一見丁寧な言葉遣いの方ですが、凸スレをわざわざ貼る辺りに悪意を感じますね…。

>>381
凸が終わったのでいいかと思いましたが、ご迷惑だったらすいません
凸というのはスレ立ての異常事態なので好ましくないけれども、観察には適してると思います
このスレで危惧してる事態の一つだからです

実際問題、漫画板は保守荒らしがひどいので設定変更させてくれ、って申請したことはあるんだよな。

>>382
いえ、こちらも神経質になりすぎているのかも。失礼しました。
今のところ、該当板に圧縮が来ている様子はないのが不幸中の幸い。
このまま終息してほしいものです。
どんな板にせよ、荒らしスレに普通のスレが押し出されていいはずはない訳で。

>>383
保守荒らしに悩む板の方は、ただ流れが遅いだけのスレも一括りに落とす
新設定に満足していらっしゃるのでしょうか？（皮肉ではなく、どう思っていらっしゃるのかと）

>>384
今回のは問答無用の初回発動なので、どうしようもないな。

これで保守荒らしがやってることは無意味になるので、それはよいことだと思うんですが、それ以外の弊害は起きてみないとわからないかな、と。
代わりにスレ立て荒らしがどのくらい台頭するか、と。

>>385
変な質問に答えて下さってありがとうございます。

自分の常駐板の一つ（現在は旧設定）は、板違いスレ立てと削除依頼の長期未処理、
埋め立て荒らし（→埋められたスレがすぐ次スレになるので板全体のスレ数増加）のせいで
何度も圧縮されている板でして…。
このまま新設定が適用されたら板が死んでしまう。

今回の改変で500KB超過スレが早期に落ちるようになったのが救いですが。
1週間も残ると埋め立てスレが板にたまってしまうので。愚痴すみません。

このシステム過疎板ほどスレ保守するのが大変になっただけじゃん考えた奴ばかじゃないの？

糞スレ保守すんなって言われてんのに馬鹿なの？

さすけぇ〜　くるぞっ　くるぞっ　くるぞっ　くるぞっ　て〜ごわいぞぉ〜

さすけぇ〜　くるぞっ　くるぞっ　くるぞっ　くるぞっ　て〜ごわいぞぉ〜

まあ、良いスレもそうでないスレもどんどん循環させろ、ってのが今回の運営の主旨のようなので、まあなんとも。

即死判定が昔から厳しすぎてド過疎なんでゆるめて欲しい
せめて漫画キャラ並に

ノベルキャラ
http://uni.2ch.net/litechara/

>>392
1/10の夕方以降、uni鯖の各板はある程度全体のスレ数が増えないと
即死が来ない設定になっているようですよ。>>189をご参照下さい。

>>393
>>189 の規定数って圧縮と同じように保持数を使うということ？
それとも保持数とは別に、即死判定のためのパラメータを作ったということ？

>>394
>>192の通り、あまり細かい点には言及されていないので何とも。
ただノベルキャラ板はスレ数少ないみたいなので、引っかからないかな？と。
（もともとスレ保持数60台とかの板だったらすみません）

ちなみに1/10の17:00以降現在まで、uni鯖ではニュース速報＋板以外で即死したスレは無いようで。

>>395
> uni鯖ではニュース速報＋板以外で即死したスレは無いようで。
何を確認してそう言える？

>>157>>166>>206>>224
(UNDER) とか説明してくれてるけど、
↓これのことだと書いとかないと意味ないんじゃないか？
http://uni.2ch.net/_bg/logs/20140113.txt

>>392
過疎だから人を呼ぶために板名変える！って騒くだけ騒いだ結果、相変わらず過疎のままという
愚かな人間の肥溜め板はそのままでいいよ

>>360
アンカーやレス参照リンクなど当該スレが生きていないと機能しないものがあるので
長寿スレは単に長寿であるということ自体にも意味がある
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1104683767/17

それと例として携帯ゲーム板に「モンスターハンター」でヒットするスレだけでも３２個あるが
これのどこまでがおkでどこからはNGにするのかという話になったら絶対にもめる
http://toro.2ch.net/handygame/subback.html
（加えてモンハンでヒットするものも２１件ある）

>>387
保守は大変になったのではなく不可能になった
圧縮サイクルよりも進行の遅いスレは壊滅する
また板全体のスレスピードを上回る速度でスレを建てれば板全体を滅ぼせる

>>358
> 無価値（ないし低価値）な新参スレに対しても「公平に」板保持数を占有する権利を付与したり
> 適法な古参スレを確実に葬る道筋をつけたりするのは論外だと思うんだが
そうなんだよ

>>360
> 「価値」「情報価値」の定義や考え方が人それぞれなので
> 価値があり需要があるならスレならば書き込みがあり新スレに移行してるだろう、
書き込みがあるスレは需要があって価値があると思うだろ？
だから、価値がある書き込みがあるスレは落ちにくいように優遇してたのが旧仕様
だけど、その価値基準を否定して、書き込みがあろうがなかろうが、
古いスレは価値がない、新しいスレは価値があるという考え方が新仕様

>>139>>327-330>>361
> 古いスレにそれなりの価値があることも分かるんですが。。。
古いスレに価値があるわけでも、新しいスレに価値あるわけでもなくて、
人がいるスレ＝書き込みがあるスレ＝需要があるスレに価値がある
という思想がこれまでの 2ch の根底にはあるんだよ

古いスレに執着する人間が保守したり過剰な削除依頼したり
２ちゃんねるのリソースを浪費してる

>>398
kamomeのログ全消失事件を思い出しますね。
あの時、全てのスレを消されてしまった板をいくつか見ていましたが
流れの遅かったスレの多くが立て直せずに消え、頻度は多くないものの濃い情報を
提供してくれていたタイプの人たちも活動の場を失って、見かけなくなりました。

立て直したスレも元の雰囲気のまま継続できたものは少数。
それまで積み重ねられてきたレスは、ある意味テンプレのような役割を果たし
スレの水準や方向性を保っていたわけで、それがなくなった多くのスレで
（語弊のある言い方ですが）レスのレベルが下がりました。

一度に全部ではなくても、圧縮のたびに流れの遅いスレが何十と消えていくなら
同じような事態になるでしょう。

例えばゲーム系の板だと、今多くの人がやっていてスレの流れも速く、派生スレも
立ったりするようなものもあれば、少数の固定ファンでひっそり情報交換するスレもある。
どこの板でも同じようにマイナーなジャンルがあると思います。

メジャーなジャンルなら2chでなくても語る場所はいくらでもあるでしょう。
しかしマイナージャンルの人たちは、2chしか集まる場所がないことも多いもの。
マイナー分野のスレだけが何度もdat落ちさせられ、もともとスレ民が少ないので
立て直しが次第に困難になり消えていく。

「2chは人が多いのが取り柄」とよく言われますが、それは同じ方向性の人ばかりが
多いという意味ではないはず。色んなタイプの人がいて、マイナーな分野も
語る場所があり、話す相手がいるということだと思います。
2chにしかないもの、2ch最大のメリットを切り捨てて何をしたいのか、全く理解できないですね。

埋め立て業者はターゲットのスレを無理に埋めなくても
圧縮がかかるまで駄スレを立てれば合法的にスレを落とせるわけだな

>>403
それはないかと。
その手のターゲットは大概新しいですし。

大局将棋スレとか、スレ立て一仕事なのにめんどくさくなるな。

過去ログ倉庫のindex更新が完全に止まってるから
dat落ちした後googleにも引っかからないしfind.2ch.netは過去ログの検索に非対応だし
本当にクソF22になった

いつも行きつけのマターリ過疎スレが急に落ちてて何事かと思ったけどN日ルールが追加されたのね
まあいい加減古かったし立て直しのいい機会だと思うことにする
あと１レベルがもどかしいけど

Ｎ日ルールってあるの？
４日に立てたスレが残ってるよ

アニメやマンガ関連の板には１年以上10人ばかしでだらだら回してるスレとかあるのよ

落とす数そのものをちょっと減らして、判定も古さだけじゃなくして、
インデックスの呼び出しがバグってたのも直しました。

N日ルールは一部の板にしか入ってません。

以前のF22では、全てのファイルを開けて、
即死判定のレス数か、★が立てたスレか、レス980以上か、
を判断してたんですが、新しいのはそれをやめました。

それで、どこら辺のスレを戻したほうがいいですかね？

早く全鯖導入してよ
鯖によって仕様が大きく違う状態では周知活動も出来ない

>>410
お疲れ様です。
ここまでで、戻してほしいスレのURLが具体的に書かれていて
判断待ちのレスは>>315（戻してほしい理由は>>319）のみです。
よろしくお願いいたします。

>>412さん
ありがとうございます。>>315は戻してみました。
今度の判定で落ちなければいいなあ。。。

最古スレじゃん…

EXPEL食らって落ちたらしいスレは素直に立て直すか
復活してもすぐ新スレ誘導した方がいいんじゃないって思うんだけど…

liveplusの即死判定を外すor緩めて欲しいのですが
　
依頼スレなど管理系まで落ちてしまいます
どの道今のスレ立て頻度だと一週間ちょいで落ちるわけですが、
即死→立て直しの連続では依頼する方も立てる方も難ありな状況です

>>416
調整したって言ってるじゃん>>410
様子見ろよ

>>413
対応ありがとうございました（自分は>>315ではないですが）。
度々の設定変更もありがとうございます。

>>410で対応していただいたものの他に、下記のような問題もあるようですので
ご参考までに報告させていただきます。

★スレ立ての新旧を恐らくスレキーで判断している(?)ため、スレキーが
一桁違うものについて逆転現象が起きている（>>222,>>228-234辺り）

★kohadaとikuraで924スレが消えたり復活したりを繰り返している（>>7,>>47-48,>>254）

>>416さん
liveplusは、即死判定がきついというより、スレ保持数が300しかないので、
どんどん流れちゃってるだけの気がするんですが。。。
じゃあ、5日間はほとんど落ちない仕様にして様子見します。

>>418さん
あ、重ねてどうもですー。さっき調整と一緒に直しました。

>>419
ありがとうございました助かります

>>419
保守戦争によって無駄に鯖負担が激しくなっている
地下板も導入頂けないでしょうか？

>>419
修正済みでしたか。失礼いたしました。

>>410
これらも戻して下さいお願いします
ちゃんと書き込みも続いていました
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1232801862/l50
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1223614635/l50
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1234000997/l50
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1234783573/l50
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1233424754/l50
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1231918441/l50
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1232188881/l50
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1233641031/l50
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1234447511/l50
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1234342057/l50
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1234081936/l50

>>423さん
全部じゃないけど戻しましたー。ポップンのはちょっと乱立。。。

>>413
申請した者です。
戻してもらってありがたいのですが、どちらにしても次の圧縮で落ちるのは確定なので、なんとも(^^;。

とりあえず新ルールで様子見ですかね。

ちなみに、AAを貼るなどしてスレのサイズを大きくしようとした際、該当のAAをレス削除依頼で削除してもらうと、即死判定で見るスレのサイズも小さくなるのでしょうか。

そうなるのなら、レス削除をガンガンしてもらって、ってのもありなのかな、と。

>>424
約半分だけですが、ありがとうございました

しかしこれ、相対的に古いスレが強制押し出しだからアニメやゲームみたいに新作が
どんどん投入・古いコア作品はマターリ進行な板だとだいぶ不条理感ありますな

アニメは時系列順に三つも板あるし、ゲームもいくつもあるし
そもそもそんなに圧縮起きないし

四つだった

>>424
細々と続いてるスレなのでお願いします
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ana/1249103166/

>>189のお話にあった「uniサーバだけ、既定数がこなければ即死しない」特例は
本日なくなった様子？ 14:23頃からuniの各板でまとまった数のスレが
即死(UNDER)で落ちています。

>>394
…というわけで、>>393,395は今日変更されたみたいです。すみません。

>>396
＞何を確認してそう言える？

>>396氏の貼っていらっしゃるF15/F22の動作ログ（という名称でいいのかな？）4日分を見てです。
見落としがありましたら申し訳ありません。

＞これのことだと書いとかないと意味ないんじゃないか？

年末（質雑でやっていた頃）からずっと「dat落ちの理由としてはこういう種類があり、
それを確認できるログもある」という書き方をしてきましたが、一度も「それ、どこで見てるの？」と
聞かれたことがなかったので。多くの方は細かいログまでは興味がないのかと思っています…。
見たいと思うような方はもともと場所も知っているでしょうし。

もっとも、もし10日の騒ぎの最中に尋ねられていても、多分自分は貼らなかったと思いますが。
そこへアクセスが集中したら鯖にどんな影響があるか分かりませんから。

トオルが無能な働き者だったとしても他にやる人がいないなら仕方ないじゃないか
２ちゃんの旬はもう過ぎたんだよ

>>428
そういう板こそぴったりだと思うが

いつだってトオルは２ちゃんのために骨を折ってくれてるんだ
途中経過や結果がが明後日の方向だったとしても暖かく見守るしかないのさ

>>419 トオルさん
お疲れ様です。
924スレについて、qbとhayabusa2以外の全板で正常に動作していることを確認いたしました。
ご対応ありがとうございました。
>>418さんにも併せて御礼を、ありがとうございました。

百害あって一理なしの糞システムだなほんとに運営の人間は無能だよ

これはまたウザイ改変しやがったな
情報流出とかやらかしてた分際で何糞みたいな改変やっちゃってんの？

>>410
>>222

今後どういうスレが落ちるのか、
古いスレは本当に不人気なスレなのか、あるいは人気スレなのかを知りたくて
スレ立てからの経過日数を横軸に、スレの勢いを縦軸に散布図を描いてみた
縦軸は対数になっている
http://imgur.com/ycHKNQG.png
これは昨日のアニキャラ個別板のもの
日が経過するほど勢いのあるスレは減っていく傾向が確認できる
ただ、当面安泰を約束される新しいスレにも同じ程度の勢いしか無いスレが結構あることも分かる
今後このスレたちは右側から順に消えていくことになる

新しい圧縮が始まる前と比べるとどうなのかということで2013年11月23日のグラフも描いてみた
http://imgur.com/R0XPbJP.png
前のグラフと比べると550日から750日経過のスレがばっさり消されていることが分かる
グラフの左下、新しいけれど勢いがないというスレもUNDERの効果で減っているように思える

以前の方式の圧縮だとどういうスレが落ちていたかを見るために11月23日のグラフに
同日の圧縮で落ちたスレのデータを重ねあわせてみる
青色の三角マークが落ちたスレである
http://imgur.com/yclaONR.png
不人気スレも落ちてはいるが、結構な数の中堅スレが巻き込まれていることが分かる
この方式があまり評判がよくなかった理由がうかがえる

アニキャラ個別板は書き込みが多めの板だが、いくらか勢いのない板だとどうなるか
漫画板をグラフ化してみる
http://imgur.com/xLgsXYS.png
だいたい同じような傾向が伺える

>>441
たーいえまー古いスレの立て直しもあるから
今度はグラフ自体の形が変わるんでは？

しかし圧縮判定の基準越えの板ってスレ数が基準を下回ることがないから
こまめに頻繁に圧縮が起こる上にいっさい混ぜっ返しもなく古いほうから
順番に消されてくことになるので、埋まったor即死スレの自然消滅ペースに
対して圧縮までのスパンが短すぎると新作スレと立て直しスレの回転で
半年持たずに板内のスレが総入れ替えしちゃうんじゃないかって気がする

１０日１４日と圧縮があったけど、さすがにこのまま４日ごとではない…よね？

圧縮あったのはいじったからじゃないか？
日頃から即死が厳しいせいもあって個別だけスレ増えまくりで圧縮されたｗ

導入する前にtatesugi調整してほしかった

>>404
凸によるスレ乱立や業者によるスレ立て(重複細分化など)でスレ入れ替えが起きたなど
実際そのようなことが起きた場合、報告するスレをキャップ持ちが見ていなくてもどこかで続けたいですね

>>410
おおー、激しく乙です

key以外でどんな風に判定されるのかなわくわく

※ 落ちたスレのリンクを貼りますが、このレスはスレ復帰依頼ではありません。

>>410の圧縮順序改変後に、鉄道模型板が圧縮された模様（01/14 17:06頃）。
>>410のお話通り、スレ立て日時の順に機械的に落ちることはなくなったようです。

◆圧縮で落ちたスレの例（URL／最終レス日時／容量）
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1181833776/ 2013/02/15 18:17:25.29 158KB
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1191854498/ 2013/02/04 20:34:31.73 12KB
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1200493268/ 2013/01/05 13:47:54.52 57KB
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1201969628/ 2013/02/13 13:59:46.43 22KB

◆スレ立て日時（スレキー）が上記の落ちたスレより前なのに、残っているスレの例
　スレ立て日時の新旧はスレキー（URLの数字）で見て下さい。下記日付は最終レスの日時です。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1171259338/ 2013/10/24 12:09:13.04 106KB
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1171288554/ 2013/12/07 22:01:21.09 38KB
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1171326782/ 2014/01/03 23:13:48.14 50KB

以前の方式（最終レスの古い順）でもないようです。
◆最終レスが落ちたスレより前なのに、残っているスレの例
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1271571904/ 2013/01/28 22:48:59.43 142KB
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1222176550/ 2013/02/04 21:32:36.16 69KB
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1263439357/ 2013/02/13 11:33:51.91 13KB

今のところ圧縮順序の詳細は不明ですが、1/10に圧縮で落ちたスレを戻してもらうのも
「次の圧縮までの延命」ではなくなったようですね。
今度の方式だと、最古スレでも落ちるとは限らないので（また落ちない保証も無いですけど…）。

圧縮チェッカがスレ立て日時順にソートされるようになったな。
保守しようがしまいがスレ立て日時の古い順に
圧縮で落ちていくとは、改悪中の改悪、アホの極み。
これではマッタリ進行で息長く続いている古参のスレの存在が成り立たなくなってしまう。
いったい何のための処置なんだ？
運営の脳みそは腐っているのか？

>>449
>>410を読まれることをおすすめします。
＞落とす数そのものをちょっと減らして、判定も古さだけじゃなくして（>>410）

圧縮チェッカさん（外部サイト）がどうであれ、単純にスレ立ての古い順でも、
最終レスの古い順でもない落ち方をしていると、すぐ上（>>448）で報告してるのですが…。
簡単に保守ができないように、複数の要素を組み合わせて判定しているみたいですね。

運営はまったり進行なんかされると広告代が稼げないから
糞スレでもなんでも新しい話題なら広告代が稼げると思ってるんだろう。

やってそうなことは何となくわかったけど、これって落ちるか落ちないか
微妙ラインのスレで設計意図とは違うスレが落ちることがありそうな…

まあ落とすスレは保持数の約5%でそういう状況はけっこう奇跡的じゃないと
起きないから仕様として目を瞑るってことなのかな

>>448
ぱっと見た感じ
タイムスタンプの古い20スレからキーの古い10スレが落ちたように見える

※ このレスはスレ復帰依頼ではありません

◆ 01/15 07:54:08 圧縮によりdat落ち(EXPEL)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1207302009/ 2013/06/27 NY:AN:NY.ANkB
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1190972876/ 2013/06/28 NY:AN:NY.ANkB
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1164170914/ 2013/07/20 NY:AN:NY.ANkB
（6スレ省略）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1165549004/ 2013/09/11 NY:AN:NY.ANkB

◆ 最古スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1153129591/ 2014/01/12 NY:AN:NY.ANkB

◆ 最終書き込み日時が最も古いスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1264382792/ 2013/06/27 NY:AN:NY.ANkB

あれ、リアルタイムで最古スレトンダような…
ログ見ればわかるけどまあいいや

圧縮トリガー　720スレ以上
圧縮数　(板のスレ数-700)/2
圧縮対象　タイムスタンプとキーの二段判定？

>>453
musicjg板の場合
書き込み時刻の古い25スレから、スレキーの古い10スレが落ちたような雰囲気ですね

ただし、この辺残っているのが不思議
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1168141761/ 2013/09/10 10:10:03 163kB
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1200581844/ 2013/09/10 09:30:28 200kB

>>424
細々と続いていたスレですが、復帰お願いします
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1305814577/l50
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1295159304/l50
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1296555541/l50
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1295012430/l50
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1294749172/l50
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1294859559/l50
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1295961221/l50
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1295150781/l50
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1294893125/l50
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1296200418/l50
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1294635308/l50
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1295513275/l50
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1298799242/l50
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1305032638/l50
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1294871308/l50
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1294636778/l50
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1303984985/l50
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1294745144/l50
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1298853982/l50
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1307787541/l50
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1296200149/l50
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1295097594/l50
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1297256854/l50
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1295156103/l50
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1302590023/l50
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1299120320/l50
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1310217884/l50
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1300252305/l50
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1296767925/l50

>>457
900越えてるのはスルーとか？

>>459
新方式ではレス数での判定は無いと思います
（ファイルを1つ1つ開けてみないとレス数は分からない。ファイルを開けるのは止めたはず）。
スレ容量なら判定に使われることもあり得ますが。

タイムスタンプ降順601位のスレがEXPEL
kitchen/1366906623

対象外の鯖の圧縮チェッカーは元に戻った感じ？

>>462
外部サイトのことをここで？

トオルさん、お忙しいとは思いますが、
以前話のあったP2のID末尾P廃止もお願いしたいのですが

>>464
反対！

>>465
スレ違いなので議論はするつもりは無いです
ただ、ここ以外でトオルさん見つけられなかったので書かせて頂きました。すみませんでした。

※このレスはスレ復帰依頼ではありません

>>461
厨房！（kitchen）でも圧縮は単純に古い順ではなく、複数の要素を組み合わせて
落としているようです。専門板だけでなく、雑談系の板でも>>410が適用されている訳ですね。

◆01/15 17:40 圧縮でdat落ち（EXPEL) 下記の日時は最終レスのもの
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1364198484/ 2014/01/02 21:20:07.81 27KB
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1364805618/ 2013/12/30 04:22:37.73 23KB
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1366906623/ 2014/01/02 23:00:27.85 10KB
（6スレ省略）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1383777208/ 2013/11/27 08:52:27.25 13KB

◆最古スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1363344096/ 2014/01/14 22:29:08.75 64KB

◆最終書き込み日時が最も古いスレ（22:15時点で）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1384438649/ 2013/12/13 22:22:10.91 19KB

■ここまでのスレ復帰希望 判断待ち まとめ■

>>222 ＝スレキー桁数問題で本来落ちないはずのスレが落ちた板です。
>>431
>>458

（>>222＝>>440も復帰依頼だったのですね。よく分からなくて>>412に含めていませんでした。失礼しました）

>>441 のその後
15日にも再びanichara2板でEXPELによるDAT落ちがあり、
今回は過去2回のDAT落ちと傾向が変化したので再びグラフにしてみます
14日に行われた変更の結果だと思われます

1月15日のDAT落ちの様子
http://imgur.com/YTpDyWe.png
1月14日のDAT落ちの様子
http://imgur.com/4aU1WBx.png
いずれも落ちたスレは青色三角形でプロットしてあります
縦軸は勢いの対数、横軸はスレが立てられてからの日数で、赤色×が残ったスレです

皆さんが考察している通り15日からは経過日数だけでなく
おそらくは最終更新日か何かも評価に加わったであろうことが伺えます

>>403
それだけではなく自分で建てなくても他の人が建てたスレを使って落とすことも可能
こうなると誰を荒しとしては軸かの判断も難しくなる

>>405
あれはもうコソアンにテンプレ置き場つくって参照リンク張ったほうがいいんじゃw
レスアンカーで参照するためのやつだけ展開しておくようにするとか

>>406
今はもっぱら外部のまとめサイトを使って読んでるが全部じゃなかったり改変してあったリがあるから
本家がしっかりしてもらわないと困る

>>429
板新設要望が通らずいまだにPS２やGCなどを対象としてるfamicomは悲惨

この分だと毎日のように個別は圧縮が来そうだな
毎日保守されるだけじゃねーかって感じだなｗ

しかしアニメ２は即死判定が緩くなった気がする

旧ﾙｰﾙなら落ちてたスレ
さらに増えそう
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1388058313/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1387536090/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1388464296/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1387543446/

>>471
『保守』や『あ』ではなくて、スレタイにあったネタをきっちり投稿することによって保守すれば
主観は保守でも客観的には非常に充実したスレになりそうですね

>>473
それは当たり前だろ、と思わなくも。

しかし正月はあけおめで保守されて困った困った。

>>473
主張スレやアンケスレとかの対策が困難

落ちるスレが分かりにくくなって疑心暗鬼の保守が増えるんじゃね？
ところてん式のがよかったわ

>>476
圧縮間際だけ保守書き込みがあるのなら、定期的な保守がある方が健全だと思うけどね。
スレも早く埋まるし。

大分巡回頻度が上がったから保持数超えたらすぐに来る感じ

>>419
トオルさん、スレ復帰お願いします

夢・独り言
http://kohada.2ch.net/yume/　

馬鹿美咲とおやつタイム
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/yume/1343552607/

>>476
落ちるスレがあらかじめ分かっている方が問題かと。
「あと○スレ立てたら気に入らないスレを確実に落とせる」という状態はよろしくないと思いますよ。

>>480
以前は700番以内に入っていれば落ちなかったけど
安全圏が大幅に縮小されたようで
600番前後のスレ落ちが確認されてる
いつ流れ弾に当たってもおかしくない状態

まったり板の1000行ったスレ落とすのは24時間以上たってからにしてくれんかの

>>482
uni,toro,kohada,ikuraの各板は、ほとんど約24時間で落ちるようになっている
はずですが…。uniも1/10夕方以降は他鯖と同じになっているようですし。
多少の誤差（23時間50分で落ちるとか）はありますけど。

今、埋まったスレが24時間より早く落ちる板は多分下記の5板だけかな？（見落としてたらすみません）

◆kohada：liveplus（ニュース実況+）／liveuranus（なんでも実況U／manmin（難民）／market（投資一般）
◆uni：newsplus（ニュース速報＋）

>>481
600番とか700番とか言われても…何の順番がですか？
見た目の順序（age,sage）は圧縮とは無関係だと思うし、外部サイトさんは
まだ新方式に対応してないでしょうし（この先対応するのかどうか知りませんが）。

結局のところ、
最終更新時間　→　スレ立て時間
の順でチェックしてますか？

保守荒らしには「落としたがり」と「残したがり」がいる
「落としたがり」の目的は不人気スレを保守して人気スレを相対的に落とすこと
「残したがり」の目的はお気に入りのスレを維持すること

今度の新仕様で影響を受けるのは「残したがり」のほうだろうね

落としたがりはスレ乱立をすればいいだけです

スレを立てるバイトがあって時々募集されてます

なので、トオル自身も書いてたが、スレ削除とかがちゃんと機能してもらわないとな。

>>486
いや、糞スレ、見たくもない下品なスレやアンチスレを落とすのもある
本来、運営がバシバシ削除して欲しいところをしてくれないから苦肉の策です。

>>490
最近、各板でスレタイ、レスで女性名称を平然と使う人が増えましたね

削除で思い出したけど>>139はこういう保守だけのスレもスレ削除依頼に出していいって言ってるのかね
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1376907093/

>>492
これは昔なら規制議論に出す案件ですね

ネタスレは、ネタとして合意してるのならいいんでね？

前回 >>469
1月17日のDAT落ちの様子
http://imgur.com/fn1hkkI.png
若干だけれどより新しく、より勢いのあるスレも落ちるようになっている

タイムスタンプ降順460位のスレがEXPEL
kitchen/1363778481

昨日からなんJで特撮!板へのスレ立て乱立誘導スレや実質的には荒らし誘導として機能してるスレが立ってますが
tatesugi値の壁にぶつかったのかスレ乱立からスレを荒らす方向にシフトして動いています
それはともかく、荒らすな！といいつつ、荒らし誘導スレになってるスレの書き込みを見ると
どんどん他板侵略していこうというレスがあります
各板の自治の方はご注意ください

即死判定二週間に伸びたのかな

即死判定のほうは各板一律なんですかねー？
一律なら、そのときの板の総スレ数あるいは新スレ数と関連付けるとかして、
常時大量にスレが立つ板とあまり立たない板で、ある程度ゆるくしたり厳しくしたり
なんとか判別して自動調整できるようにしてほしいかと
先に出てた即死基準だと、GL違反LR違反の乱立廚が沸いてる板ではゆるすぎ、
あまり人がいない過疎板では厳しすぎるかと

乱立廚のいる板なら３ｋ超基準だと３日以内でもいい感じ
浮動IP＋スマホ＆ガラケーで巡回自演してくタイプの乱立廚だと現在の基準は
楽々クリアされちゃってるし、人の多い板で需要のあるスレなら一日何十単位の
書き込みがあるので三日以内にしたところでほとんど問題ないんですよね

逆に一日の総書き込み数が二桁しかない過疎板だと、それなりの需要があっても
書き込みする人そのものが少ないので、新スレが３ｋ超えるまでに一月前後かかるのが
普通になってたりもするんで

両者の間をとって中間値で各板共通にしちゃうと、荒し対策としてはあまり効果ないと
思うんですよね

わたしんとこはあちこちの板で長年有名な乱立自演荒しが常駐してて総書き込み数が
多いんで即日３ｋ超えしないと即死でOKです
新スレといってもほとんどGL違反LR違反のスレばっかですし
観察してましたが、いまの基準だとほぼぜんぶ残されちゃってます

>>499
どこ？

久々に(OLD)を見た…。このところ(EXPEL)で落ちる方が早くて(OLD)に当たるものが
なかっただけで、(OLD)の設定・表示自体は存在していたようですね。

F15 2014/01/17 18:18:08 newsplus/1389345336.dat => pool(OLD)
F15 2014/01/17 20:11:06 newsplus/1389351637.dat => pool(OLD)
　（間にいっぱい）
F15 2014/01/18 17:32:09 newsplus/1389428965.dat => pool(OLD)
F15 2014/01/18 17:32:09 newsplus/1389428671.dat => pool(OLD)

>>499
今日即死(UNDER)で落ちたスレを一通り見ましたが、ほとんどの板が同じ設定ですね。
見つけられた例外は、ニュース速報＋（uni/newsplus）、ニュース実況＋（kohada/liveplus）、
難民（kohada/nanmin）の3板だけでした（この3板は他の板より日数も短く、容量制限も大きい）。

例外があるわけですから、板別の設定はできるんじゃないかと思いますが…。
ただ、できるとしても一つ一つの板の設定（具体的な数値）をどうやって決めるかが問題ですけど。

客観的な指標を定めにくい２chにおいて長寿スレというのは比較的頼れる指標の一つだったんだが
今やってることは２ch全体を上下逆さにして振るがごときこと

こういう長寿スレも困ったもんですがね
地下板は60/700がこういうスレなんですが

握手会をサボる玲奈と同程度価値の物を挙げるスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1383465997/

【衝撃】まるごとSKEﾒﾝﾊﾞｰｱﾝｹで松井玲奈の総得票が1
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1384492633/

>>504
2013/11/15(金) 14:17:13.44にスレを立て長寿なんてすごいですね

>>505
それを一人で保守してるんだが。
50スレも。

>>504,506
「悪い意味で長寿スレだ」って言いたいんだろうが
普通そういうのは「長寿スレ」じゃなくて「いつまでも保守されてる糞スレ」とか別の言い方をする

漫画板で先日落ちたのは、2009年、2010年のスレですね。
作家スレはほぼエンドレスなので、古くから続くのも多々。

古いのより新しい方がゴミスレが多い気がしますが、それは古いゴミスレはすでに落ちてるからですかね。

>>504
長期未処理［スレッド依頼］スレを見ると、akb板はもう一年近く
削除人さんが来ていない様子…。

この板に限らず、スレ削除が全く機能していないことが、このdat落ち問題を
ややこしくしていますね。
普通に動いているスレが板違いスレや駄スレ、立て逃げ廃棄スレに押し出されるのでは
まともにやっている多くの人は納得できない訳で。

１年経過しても４０レス未満とかさ、レス数低い順にdat落ちすればいいのに。

>>507
おっしゃる通りですね

>>509
そうなんなんです
まとめてくれても何故か削除されない

そりゃ自分たちも保守荒らしして糞スレ落とそうとしてるんじゃただのキチガイ同士の争いなんだから削除人がどちらかに肩入れするわけがない

本来なら去年１１月頃に、案内人や削除人の募集や
新しい削除スキルの配布などを行ってしかるべきなのに、
それすら全くやった様子がないですし。。。
何がどう忙しいのか知りませんが、一日も早くやってほしいです。
●流出騒動云々はそれをしない理由にはなりませんので。

>>511
とりあえず連投規制倍ぐらいにしてみれば

>>514
そうして下さい

同鯖でも各判定基準は板ごとに
違うんでしたっけ？

>>515
自治スレでやれやｗ

しかしアニメ２も保持数720なのかなぁ
まどマギみたいに一日に10近くスレが立ったりするとそれだけでスレがボロボロ落ちることになるんだが
重複もものすげーあるし
立て直しが重なるとそれは悲惨なことになるのが目に見えてる
700〜750ぐらいだといいなぁ

更新順で落ちる→公平
スレ立て順で落ちる→公平
更新順とスレ立て順の組み合わせで落ちる→不公平

ルールさえ決まってれば問題ないはず。

まーたkohada落ちたのか
新型でも変わらないな

板毎復帰？
珍しい

>>502
ちょっと違います
>>499でできないかと言ってるのは板別の即死基準設定を自動調整でできるんじゃないかってことですね

早い話が、過疎板って言うのは住民が少なくスレがあまり立たないから過疎板なわけですね
反対に過疎っていない板は毎日何十とスレが立つわけです

そこで、例えばですが、二週間なら二週間の間に立ったスレ数を指標にして、多い板には厳しく
少ない板にはゆるくシステム側に即死判定数値を自動調整させることはたぶん可能だと思うんですね
そういう即死判定基準自動調整方式を検討してもらえないかなあと言うことですわ

正直ばんばんGL違反LR違反スレを乱立されてる板では、見てる限りほぼぜんぶ保守残しされてしまっていて
現行システムではあまり助けにはなってないように思いますし、週に数スレしか立たない過疎板ではいちいち
即死で落としててもそんなに積極的な意味はないわけで、一律基準ではどこに基準を取っても大同小異で
帯に短し襷に長しな即死判定になってしまうんですよね
サーバー内の板状況に大きな差がなければ現行方式でもいいんですが、そうではないんで

それを自動調整できるようになればもっと有効に機能させることができるかと

>>522
板の賑わい方によって即死基準を変えてほしいというお気持ちには共感します
（自分の見ている板の1つは過疎で、最近立った普通のスレが連続で即死…）。
その基準を自動で変わるようにしたらいいというお考えも分かりました。

問題は「技術的に可能か」ではなく「2ch的に可能か」でしょうかね｡｡｡

2014/1/19 現在のまとめ 1/2（>>2,9,157の修正）

■新型F15/F22が導入され、スレのdat落ち基準が変わりました。
　現在uni、toro、kahada、ikuraの4サーバで稼働中。

■新しい制度でスレがdat落ちする理由としては下記の5つがあるようです。

(STOP) ：1000レス到達・スレスト・移転などで書き込みのできないスレ
(OVER) ：500KB超過（容量オーバー）
　この2つは約24時間で落ちる板が多いですが、板によってはもっと早い設定の所も。
　※uniの多くの板も約24時間に揃えられたようです。

(OLD) ：スレ立て日時がY日前より古いもの（旧N日ルール）
　このルールは一部板にしか入っていません（>>410）。

(EXPEL) ：圧縮により押し出されたもの
　スレ立て日時（スレキー）と最終レス日時を使って判定しているようですが
　詳細は不明（他の要素が加味されている可能性もあります）。

(UNDER) ：スレが立って△日以内に○Kbyteに達しなかったスレ（いわゆる即死）
　newsplus／liveplus／nanminを除く全ての板で恐らく同じ基準。

2014/1/19 現在のまとめ 2/2

■この他にスレが立ってからX日は優先で保護するルールが新設された模様。

■1/10 の朝、圧縮(EXPEL)で落ちた大量のスレについては、理由付きで申請すれば
　復活していただけるかも（>>150他）。
　※この時はスレ立て日時の古い順に落ちました。既に設定変更済み

■現在は各種設定を調整中で、たびたび変更があるようです。最新情報の提供・確認をお願いします。

※以上はF15/F22動作ログ ＆ ここまでのレスから個人が推定したものです。
　具体的な数値がおおよそ分かっていても、あえてぼかしている部分もあります（>>190による）。
　見落とし、間違い等ありましたらご指摘お願いします。

◆ここまでのスレ復帰希望（判断待ち） まとめ◆

>>222 ＝スレキー桁数問題で本来落ちないはずのスレが落ちた板です。
>>431
>>458
>>479

よろしくお願いいたします。

>>525 訂正
あえてぼかしている部分があるのは【 >>192 】によるものです。
失礼しました。

新型が入っている鯖は
それ用に生まれ変わったリブート後の自動復帰装置が入ってるらしい？

★板のスレ一覧復帰＆修正依頼46★
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1389452203/38


>>542
いま気がついたけどカハダって混ざったような鯖名でコピられ続けてる…

> 現在uni、toro、kahada、ikuraの4サーバで稼働中。

>>528
uniは自動復帰してましたね
ただし、awabiなどとは違ってリブート要請が必要でした

最近はリブートしなくても自動的に復帰するようになったのかな？

>>523
bbs.2ch.net（headline.2ch.net）にスレ立てバーボンに使うための
板別のスレ立て統計自体はあるはずだが公表されているわけではない

>>514
保守対策はさるよりもかに（timecount）による対策が必要なんじゃねえかな

>>517
アンチスレリピートされないうちはまだまし

>>524
ログの見方は言及しなくておk？

>>518>>519
更新順で落ちる→書き込みがあるスレを守りたい
スレ立て順で落ちる→新しく立ったスレを守りたい
更新順とスレ立て順の組み合わせで落ちる→どんなスレを守りたい？

わしのスレ毎日保守しとったし
なんで落ちたんや
バーニング！

>>528
＞ カハダって混ざったような鯖名でコピられ続けてる
は、恥ずかしい。次回直します。失礼しました。

>>531
＞ ログの見方は言及しなくておk？
書いた方がいいででしょうか？
何か（仕様変更とか）あったときアクセスが集中したりしないかな…。

>>532
守りたいというか、「スレ立ても書き込みも古いスレを落としたい」なのでは。
これ、板内の最終レスの新旧の差が半日も無いような板（>>504の板みたいな）だと
どういう順序で落ちることになるんだろう…。

>>533
どこの板ですか？？

>>531
削除こないし即死もないから遂にこんなことに

魔法少女まどか☆マギカ重複スレが20を突破！！これが社会現象だ！！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1390129904/

>>536
即死回避しまくって圧縮起こせば・・・
ってまどかより古いスレが落ちるだけか
新型まじつかえねーな

>>536
アニメ２
http://ikura.2ch.net/anime2/

「まど」で検索するとすごいね

>>537
そゆこと

>>538
糞スレ重複保守しまくる上に住人が潔癖で重複ほとんど使わないからな
映画放送時はアニメ映画でやればいいのにアニメ２で本スレが10近くあったかなぁ

まあ古いのはド過疎で懐アニに移行できないスレだし保有750の時は大して問題でもなかったんだが（ウザイけど）
今後移行時期と重なるとどうなるかなあと

アニメの重複スレテンプレ重いから即死しづらいんだよね

１回あたりの容量をギリに狙って、
さらに複数回投下とかあったりするしなぁ　＜スレのテンプレ

テンプレと乙だけで結構容量いっちゃうような

個別なんかだと古いキャラの立て直しとかはテンプレとＡＡで簡単に保守される一方（3レスで余裕
なんもない新規キャラはどっちもないから苦労してる
一週間後の放送時にネタ投下と考えるとなかなか厳しい

まあそんなスレは結局遠からず落ちるんだが
放送時にも維持できないのは泣ける

こういうことに一番詳しいであろう削除の人たちからはフィードバックを受けないの？

>>535
なぜスレを落としたい？
サーバリソースには限りがあって、無尽蔵にスレを増やせないから、
価値の低いスレを落とすことで、価値の高いスレを守ってるんだろ？

前回 >>495
アニキャラ個別板1月20日のDAT落ちの様子
http://imgur.com/bNEzixl.png
まだ傾向にそんなに変化は無いけれど継続して観察中

>>541
新規スレでも他のスレを参考に１からテンプレ起こすのはまるで不可能でもないと思う
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1104683767/9-11

>>541
それは単に需要がないだけでは？

>>545
ネタバレのおそれ

>>546
需要はある、けどそれは今じゃない

アニメ２に圧縮きたけどなんだかよくわからん…

アニメ２　今日の範囲では 14:05:08　ぐらいに４本即死させてるだけっぽい

昨日の範囲でもなさそうだな
1001が10本近くあったんだろうか…今700しかないんだが

いまさら12月末のスレが落ちたから何か即死判定いじったのかなぁ…

全板導入してみんなでわいわいやろうよ
狐ならそうする

えっ？嘘だろ？
まだなんか弄ってんのか？
自分の常駐板の仕様はだいたい把握出来たから
あとはそれに見合ったやり方するだけだと思ってたのに。
面倒くさいなぁ。

>>550
01/21 14:05 に即死(UNDER)で落ちたスレ。日付はスレ立て日時。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1387572734/1 2013/12/21 05:52:14.42
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1385888387/1 2013/12/01 17:59:47.36
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1388058313/1 2013/12/26 20:45:13.58

どれも3KBを超えているし、古いスレがいきなりまとまって落ちているし…。
即死基準が変わったっぽいですね。板の状況に合わせた調整でしょうか？？

それと昨日午後から今日にかけて、anime2で落ちた1000到達スレ(STOP)は
10スレ以上あるようですよ。

>>546
スレを立てて、住人が集まってきて、何かがかもし出されることはあるからね
アニキャラの事情はわからないけども一般論として

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1388842161/410
今のところ、ここで再設定したのが、最後なのかな。

昨日初めてEXPEL直前に出くわすことができてdatファイルのタイムスタンプが採れたのだけれど
昨日このスレで話題になっていた重複スレや板違いのスレをF15を調整することで消すことができるかという疑問を
EXPELに関して検証するためにまたグラフにしてみた
対象となる板はまたアニキャラ個別板
横軸がスレ立てから経過した日数
縦軸はEXPEL2分前のdatファイルのタイムスタンプ
グラフ上部の点が密集しているあたりがEXPEL直前で、下に行くほど過去になっています
青△が落ちたスレで、黒●が残った重複スレ、板違いスレ。赤×は残った普通のスレ
http://imgur.com/Qq5LoGc.png
ほとんどの重複スレ、板違いスレは保守されていて、最終更新日時とスレ立てからの経過日数だけを
パラメータとしていては消せない位置にいることが分かりました
ただ、新しいスレへの優遇はゆるめたほうが有利な気がします
基本的にはこれからも削除ボランティアの方に頑張っていただくしか無さそうです
UNDERについてはスレ立てからの時間とdatファイルサイズについてグラフにしてみれば検証できるはずです
板によって傾向は違うと思うので皆さんの板のデータでお試しを

>>556のデータをそのまま使って縦軸をファイルサイズにしたグラフ
http://imgur.com/9APAsD3.png
アニキャラ個別板では重複スレを追いかけて即死判定を厳しくしたら
巻き添えを喰らう普通のスレがかなり発生することが分かる

参考までに全スレを見渡したグラフ
http://imgur.com/zquixN3.png

いろいろな板があるけれども、アニキャラ個別は極端な特徴がある板なんですね

一番特殊なのは頻繁に圧縮が起こるもんだから住人がすげー気にしてるってことだ
圧縮チェッカでググると「アニキャラ個別」と勝手についてくるぐらい

>>553
ああやっぱり大量に落ちてたのか…サンクス

みんなが圧縮チェッカを知ってるなら荒らしも知ってるということになりますね
守ろうとしてその存在を広めたがゆえに荒らしも知ることになり意味が薄れてますね

>>560
そうなのよ
逆に保守荒らしに余裕を作ってしまったり
圧縮直前を狙われるようになった

>>561
ほかの板の自治も存在は知ってて、チェックはしてるけれども、普通、名前出しませんよ
こういうスレで名前をホイホイ出すのもバカなんじゃないかともおもうし
うかつなんじゃないですかね？

まあ圧縮回数を増やすってのも一つの対策として間違ってはいない
チェッカの意味が薄れるから

運営が決めることなんでなんともいえないのですけれども
そういう意味で特殊な板に配慮すべきなんですかね？

>>564
何が言いたいのかわからん

>>564
特殊じゃない板の現状ってのも分かってないんじゃないかな
切り替え初日に100スレ以上削られる板が出た状況を見ても
われこそは普通の板だ、そこはこういう状況だということを説明しないと

>>565
重複スレを保守する荒らしも普通のスレを保守する側も圧縮チェッカをにらんでるようなアホ板だといいたいんですよ

そんな板スレ立てアラシでも来ない限り対岸の火事だろ
圧縮がいつ来るのやら
というかまあ即死でがっつり落ちたんだと思うが

復旧願うなら別だけど

>>564
配慮と言っても…「ほとんどの重複スレ、板違いスレは保守されていて（>>556）」ということならば
定期的にレスが付いていて、順調にスレ容量も増えていることになるわけで
機械的処理（圧縮や即死）で落とすのは不可能だと思われます。

グラフを見る限りでは、●の位置にあるものを落とすような基準にしたら、
×のスレが大量に巻き添えということになるかと。

>>567
いやそんなん言われんでもわかってるけどそれがどうしたよ

荒らしだってここ見てるぞ
意味なく水を差してくさすのはやめろ

anichara2って結構設定きつそうなのに何でそんなに保守やら乱立が横行するんだ…
http://ikura.2ch.net/anichara2/SETTING.TXT
BBS_THREAD_TATESUGI=128
timecount=180
timeclose=10

>>571
見てるのを考慮してないからチェッカチェッカいってしまい
荒らしもチェッカを知ってる状況にあるんでしょうね
ほかの板の住人にとってもその無自覚さが迷惑だったりします

>>553
どうやらanime2だけ4KB未満になってるっぽい
もしかしてここでanime2の乱立が話題に上ったから？
だとしたら特定の板の話をすると運営のおもちゃになる悪寒

>>573
そこまでいうならこのスレもｲﾗﾈって話じゃん？
続きは鍵かかるところでどうぞって言われるだろあさはかだな

取りあえず外部サイトの話は控えませんか…。

>>574
アニメ系板の重複スレが（テンプレが重くて）即死にかからない、という辺りを
反映させたのかも知れないし、他の理由による調整かも知れない。分かりません。
過疎スレの即死判定が厳しいという話もしたのですが（>>523）、こちらが
反映されているかどうかは、しばらく待たないと分からないですね…。

おもちゃ云々という言い方はどうかと。
恐らくこのスレが立つ前、質雑でやっている頃から調整のできる方はこの話を
見ていらっしゃるようで、特にお知らせのないまま変更が入ったことは何度もあります。
だから>>555が最後の調整かどうかは不明です（はっきりしたレスがあったのは
今のところそれが最後だと思いますが）。

>>573
そう頻繁にいうとなおさら知れ渡るぞｗ
つかまあ上の方でも話題になってるんだけどね


uniの即死は結局復活したまんまだったっけ

>>577
＞uniの即死は結局復活したまんまだったっけ

復活というか>>189が適用されなくなったという話ですね。
相当スレ数の少ない板でも普通に即死判定がされていますので、
他鯖と同じ判定の仕方になったのだろうと思います。

>>578
やっぱりそうだよねぇ
サンクス

>>574
いきなり全板に適用すると怖いから〜で
>>419みたいにいくつかの板が違う設定で試験運用されてる
という可能性もあるだろうけど
1週間で2KBと2週間で5KBの2段構え〜に変えちゃった
とか他の可能性もありえるのでは？

>>572
乱立はあまりないよ
けいおんの時にむちゃくちゃ立てまくった奴はいるけど（規制された

結局書き込みが多い
み〜んな保守するのか圧縮間近になると書き込みが増えて連投しやすくなるのよ逆に
まあもっと保守乱立がひどい板はあるんだけど、それでも必要なスレ数は十分確保されてるらしくて
まったく話題にならないところもあるｗ

全板導入したらWalker＋とか大丈夫？

UNDERを拡張してアニメ2板の重複スレ問題を緩和しようという試みだけれども
現状のスレの様子を見る限りこれ以上UNDERで掃除をすることは無理なんじゃないかと思う
1時間ほど前のアニメ2板のデータに今日落ちた4スレを重ねてみた
しかし容量や期間の条件をちょっとやそっと変化させたとしても低容量のこの付近に留まっているスレ自体が少ない
http://imgur.com/jY1dHZH.png
(面倒だったので重複、板違いスレは区別しなかった)

3000日先まで見渡してみても10kBytes程度で引っかかる獲物はほぼいない
http://imgur.com/8FXvCau.png

参考までにanime2板の全スレッドを収めたグラフ
http://imgur.com/GVJrYY5.png

>>583
このグラフ、シベリアのも作ってもらえないかな
いろんなタイプの板サンプルとして、あると参考になると思うんだ

乗りかかった船なのでアニメ2板の削除依頼が出ている全スレをプロットした

スレ立てからの経過日数と容量のグラフ。UNDERのパラメータの検討用に
http://imgur.com/FochWz1.png
同グラフの原点付近拡大
http://imgur.com/tnboq5b.png

スレ立てからの経過日数と最終更新日のグラフ。EXPELのパラメータの検討用に
http://imgur.com/pvK7OrS.png

>>584
http://toro.2ch.net/siberia/dat/ にアクセスして出てくるファイルリストを
ExcelやLibreCalcに読み込んでグラフにするだけなのでやってみて
datファイル名はスレが作られた時点のunixタイムスタンプになっているから
現時点のunixタイムスタンプとの差を取ればスレができてからの秒数が分かるよ

シベリア超速報

スレ立てからの経過日数と容量のグラフ。UNDERのパラメータの検討用に
http://imgur.com/J5eB9CJ.png
同グラフの原点付近拡大
http://imgur.com/HGFVCgv.png

スレ立てからの経過日数と最終更新日のグラフ。EXPELのパラメータの検討用に
http://imgur.com/WVUCj2K.png

アニメ２とは違って新しいスレほど長期間書き込みが無い傾向が見られるね
既に何回かEXPEL喰らった後なのかな

中程度の時期のスレが少ないｗ
新しい圧縮に文句が出るわけだが、なんでこうなるんだろう

>>548
で報告された圧縮だけれど、たしかによく分からんw
>>549 >>553 で報告されているログに残っている4本のUNDERの他に
1001に達しないで落ちているスレが6本もある
削除報告も出ていない
落ちたスレのリスト
http://next2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1380387095/190

>>586でスレ立てからの経過日数と最終更新日のグラフ。が
経過50日までぐらいと200日前後でごちゃ〜としてるから
片対数にして横を対数目盛にしたらどう見えるだろ？
（横を3千ぐらいまで拡大しちゃってる>>585なんかと比べれば見やすいけどね…）

というのは置いておいて
1〜2週間に1回カキコで細々〜と生き残ってるスレもあるけど
スレ立てた→流行らなかったor規制解除とかで廃れた〜って放置スレもあるって事なのかも？

1日の勢いで50以上とかを叩き出すスレなんかは
1000埋まるまでの寿命が短めでしょうし
まったりスレと高回転スレの隙間で空間が開いてるようにも見えるけど…？

>>586
ありがとう

削除処理が追いついてないのに削除人が仕事すること（+削除依頼が適切になされること）を前提にした仕様は
結局破綻を招くのでは

>>564
２chは多様なので特殊でない板の定義が不明
また２chが何を優先的に配慮するかは結局運営判断

>>582
あそこはヘッドラインが回収するからスレが立った直後にスレが落ちても差し支えないのでは

>>588
ログに(UNDER)で載っているスレを除くと、削除依頼の出ていたスレばかりですね。
しかも>>536辺りの話に引っかかる内容のスレばかりのような…？
（アニメ分からないので違ったらすみません）

ただ「このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています」と出るので
削除された訳ではなさそう。手動で強制過去ログ化の措置がとられたのでしょうか。

1/10の圧縮（スレ立ての古い順）で元々あった古いスレが大量に落ちた上、
その直後の即死設定変更でスレ数が保持数より大幅に減った板がいくつもあって
そういう板では本来なら今来るはずだった圧縮が来ていないのですよね。

シベリアにしても>>586のグラフ右端（現在の最古スレ）の右側に数十のスレがあったわけで
その状態で今の圧縮設定が適用されていたら、どれからdat落ちしていたのか…。

容量即死やめろよ
スレッドの容量と情報価値に何の関係があるんだよ

ならどんな即死ならよい？

レス数じゃね？
１週間で10レスとか

容量でもいいけどその場合は「ならどんな即死ならよい？」くらいの
文章量のレス×10くらいの容量に制限を落とすとか

さすがにどんなにスローなスレでも立てて１週間で10レス埋まらないことはないだろうし

レス数を取得するのは重いから嫌なんだってよ
SSDから読み込むだけでそんなに重いか？って疑問はあるが

>>596
個人的には20〜30くらいでもいいと思うけどね。
一行レス×30くらいだと何バイトくらいやろ。

>>597
ファイルの中身を見るのが重いらしい。

>>598
まあレス数はつまりdatの行数であってファイルの行数を取得するには
ファイルを全部読んで\nの数を数えるっていうperlの仕様の問題でもある。

ってか投稿する度に毎回クッソ重い処理をしてまでレス数を記入している
subject.txtのレス数参照じゃいかんのか？

>>599
それだと鯖落ちなどでsubject.txtが飛んだときに困ったことになるような

というかsubject.txt自体があまり信頼性のあるものじゃないから
あれに依存させるというのはちょっと怖い

>>600
dat数　と　subject.txt内の集計ｽﾚ数で、飛んでることを知ることができるから…
ついでに復帰かけれれば良い　ということになる？のか？

>>600
容量でざっくりやるよりはずっと安全だと思うけどね。
そういやF15の1001チェックは0555見てるのかdatの尻を見てるのかどっちなんだろ。

>>601
フォーマットが死んでる例も報告されてたり
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1389452203/35

>>602
たぶんパーミッション見てるだけ
レス数をチェックしたり、パーミッションを弄るのはbbs.cgiの役目

>>601
復帰処理は最も重い処理のひとつなので、混んでる時間帯に
自動復帰かかったら、subject.txtならず鯖が飛ぶ事態になることも。

多分、鯖落ちしにくいように負荷を下げるための新型だと思うので本末転倒に…

即死基準が厳しいと思うのなら、板名を挙げて緩めていただくよう
お願いした方が早いのでは…。
対応していただける保証はないですが、昨日のamime2の例で
個別に設定可能なことは分かったわけですし。

たとえ毎日書き込みがあっても容量が達してなければスレ立て8日で即死
どう考えてもおかしいだろ
こと圧縮に関してはスレの需要だ勢いだとやかましい連中が、即死に関しては何も言わないのが不思議でならない

>>606
言おうと思って実例収集中です。＞即死に関して
何しろ過疎板はスレ立て自体が少ないので、即死の例を拾うのにも
時間がかかっています…。

誰も言わねーけど意外にシビアになったのが次スレ立てるタイミング
遅いスレが970ぐらいで立てると同時期にまとめて共倒れの可能性がある
テンプレがバリバリあるなら別だが即死判定変更に気づいてないスレは死にまくる可能性がある

自分の見ている板だけでも、今の即死基準が厳しすぎてスレの維持が難しい板もあれば
板違い・駄スレの立て逃げが多くて即死を厳しくしてほしい板もあります。

「板のレス数と連動」とかいうシステムでもなければ、全部の板に合わせるのは
無理なのですから、個別に例を挙げて板ごとの調整を期待するしかないように思うのですが。

800以上あると言われている板のうち
プロ野球板は全体で50位〜60位
ニュース系、実況系を除く一般板ではベスト10以内だから
過疎板とは呼べんと思うんだが
8日目即死判定はここでもかなりキツイと思うよ
正月以降立った糞スレの大半が落ちたのは朗報だけどね

逆に余りにも即死スレが多いので、それ以前
つまり年末までに立った糞スレが残されるという矛盾も出てきた

>>606
毎日書き込みがあって容量が足りないのは、どういうケースなんやろか、と。

毎日といっても、一日一回じゃ即死してもいいだろうし。

○日△時現在、通常運行中

ぐらいの1行レスばかりとか？

1レス目はBBS_MESSAGE_COUNT=512 めいっぱい使っていても
それでテンプレ終わって通常運行
みたいなスレがtrafficinfo（交通情報）板にあるんだったら
回避が大変そうかも

現行のシステムって
MAZDA ボンゴ/ブローニィ 3(車種・車メーカー板)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1389526500/の場合、
スレ建て日が1/12の20:35、最終カキコが1/20の19:54で、
翌日の0:30頃にはスレが落ちてるのを確認したんだが要はこのシステムだと
8日以内に一定の容量に達してなければ最終カキコの時間とか関係なく落とされるって事でおK?

鉄道路線・車両/デジカメ/自動車/車種・車メーカーの各板の場合､
今まではスレが埋まってない場合は削除依頼とかでない限り最低でも1週間程度
カキコが無いスレで無ければ落ちることはまず無かった記憶があるが、
マターリ進行のスレの場合、新スレを立ててもすぐ落ちるケースが散見されるので
ある程度は最終更新日も反映する様にして欲しい気もするがどうなんだろう・・・

>>613
おｋ！
プロ野球板同様ならたぶん
1/20の20:35＋（十数分〜数十分）で落ちたと思われ

>>613-614
2014/01/20 20:37:07 にUNDER（即死）で落ちていますね。
>>60の末尾から見ても、即死判定に使っているのは期間と容量だけかなと思います。
（数値自体は>>60のままではなく、調整が入っていますが）

>>615
レス数と最終書き込み日時は
関係無しでいいんでしょうか？

これからは新スレ建立記念巨大AAを貼る事が推奨されるわけだな

アニメ２めちゃくちゃ即死判定厳しくなってないかｗスレがドンドン減っとるｗ

容量だけで判定した場合それがいちばん困るんだよね
巨大AAは荒らしの常套手段だから
一歩間違えれば荒らし推奨ともなりかねん

ハクソナリーじゃないけど煽りでＡＡ張ると保守になるんだよな

>>618
それが減っている理由は即死判定だけじゃないようなんだよね
昨日、一昨日に完走せずに落ちたスレをリストするとこんな感じ、

21日に従来のUNDERで落ちたスレ
"1389618706", "アニメって面白いん？？", "6" <--板違い
22日に従来のUNDERで落ちたスレ
"1389721966", "ゴルゴ13 狙撃25人目", "3" <--問題のないスレ

21日に拡張されたと推測されるUNDERで落ちたスレ
"1387572734", "ガリレイドンナは糞アニメ　2", "15" <--問題のないスレ
"1385888387", "クロスファイトビーダマン総合スレ 5発目【eS】", "15" <--問題のないスレ
"1388058313", "【まこは】咲-Saki- 総合 635飜【可愛いのう】", "2" <--板違い

22日にOVERで落ちたスレ
"1381743996", "Oh No!プリキュア５非難ＧoＧo!-史上最悪最低の糞5ﾐｱﾆﾒ- Part47", "294"

21日に謎の失踪を遂げたスレ
"1384435295", "魔法少女まどか☆マギカは視聴率0.1%で自称社会現象()のｽﾃﾏ糞ｱﾆﾒ251", "69" <--重複
"1384436040", "魔法少女まどか☆マギカは視聴率0.1%で自称社会現象()のｽﾃﾏ糞ｱﾆﾒ251", "44" <--重複
"1378902341", "魔法少女まどか☆マギカは前売特典が在庫だらけの爆死ｽﾃﾏ糞ｱﾆﾒ234", "99" <--重複
"1383559176", "まどマギの色紙ってどう飾ってる？", "33" <--板違い
"1384079975", "まどマギのフィルムすごいのひいたんだが", "49" <--板違い
"1384700722", "魔法少女まどか☆マギカはオリジナルアニメ史上最高の傑作", "21" <--重複

謎の失踪を遂げたスレたちはUNDERやEXPELの判定基準をいじって引っかけられるようなところにはいなかったので
削除人が無報告で消した可能性が高い気がする
あと、UNDERと拡張UNDERに引っかかった5スレのうち板違いは2スレだけしかありませんでした
残りの3つは存在しても問題ないけれど書き込みはあまりないというスレ
拡張UNDERの試みは失敗と見ていいんじゃないかと思う

"【まこは】咲-Saki- 総合 635飜【可愛いのう】"はキャラスレかと思って板違いと書いたけれど咲総合スレなんだな
検索しなおしたら重複スレだった。一応消えるのが正解らしい

>>621
>削除人が無報告で消した可能性が高い気がする
そんないい加減な事やってんの？もう掲示板として使いようがねーじゃん

>>621
>>592 によると謎の失踪スレは削除の可能性も低いのか
いよいよ謎

>>616
ログを見ている限りでは、多分関係なさそう。＞レス数と最終書き込み日時
>>60より後、即死の仕様についてははっきり言及されていないし、
急に設定が変わることもあるので、絶対とは言えないです。

>>623
■削除ガイドライン より
ttp://info.2ch.net/guide/adv.html
＞削除を行った報告は義務ではありませんが、削除依頼２板に出ている依頼を
＞処理した時は、できるだけキャップで報告をお願いします

削除報告は義務ではないようですし、削除人さんは挙がっている全ての依頼を
見る義務もなかったはず…。多分、手続き的には問題ないのでしょう。
見ている方からすると、分かりにくくはありますが。

というか、削除依頼を少しでも処理してもらえて羨ましい…。
他の削除人さんも微妙な依頼を判断したくなければ「○○のみ処理」とか「一部残件あり」とか
報告なしとかでいいから、1つでも2つでも確実に違反スレを消してほしいです。
半年、一年と削除依頼が放置されている板がたくさんあるので。

>>624
対応専ブラだと普通に過去ログ見られますし…（削除されたら見られないですよね、多分？）。
一体何でしょうね？？

アニメ関係なら削除力だろ。
削除に異議があるなら呼び出して聞けばいい。

今回の仕様変更で「即死するようなスレ何回も繰り返し立てんな」っていう牽制が効かなくなるので
業者スレや主張スレが無限ループ化しながら既存スレを駆逐するような事態を懸念

>>596
過疎板の平均はそんなもんじゃないぞ

>>611
市況とか材料や動きがない時は株価書くだけだったり
あと連休（市場が閉じてる期間）中は書くことがない

板やテーマによっては数日間何もしないことを前提したものがあちこちにある
かといって使うときにいちいち建て直してたらそれこそリソースの浪費である気がする

終了間際のごたごたに乗じて荒らしがルール無視して勝手に新スレ立てた挙句
住人は別の新スレ立てて荒らしスレは放置、なんてのをたくさん見てきたので
短期間で下限容量の達成ができないスレを即死にするのは理に適っているのでは

もちろん、板やスレの特徴で日数や容量の加減は必須だと思うけど

ちなみにアニメ系ゲーム系の比較的住人多い分野に住んでます
即死判定は14日20レスだったと記憶してるが2週間は長い、とひしひし感じた

>>627
それは無理
ttp://qb5.2ch.net/sakud/

4)【削除議論として扱わない事項】
（略）
　　 ・依頼のない削除・報告のない削除。（違反行為ではありません）

>>630
削除に異議があるなら、と書きましたが
日本語は理解できてますか？

>>631
一から十まで日本語で説明してあげないと理解できない可哀想な人だったか
まあ一つ賢くなったんだから素直に感謝しようなｗ

的外れな引用をして偉ぶるのは気持ちいいか？

勝手に削除人が削除しても文句が言えない、と言ってるわけですか。

スレが落ちるって意見が多いようですけど板違いスレを大量立てする荒しが常駐してる板ですと、
毎日十数スレ立ってるスレの、荒しが保守しきれなかった新スレがどんどん落ちていっているため、
総スレ数がほとんど増えず本来の圧縮がまったく起きないので、逆に今年のはじめから
ぜんぜん書き込みのないスレでも生き残れるようになってますね。

以前は３〜４日書き込みのない程度のスレでも荒し新スレに押し出されて圧縮で落ちる状況
でしたので、一概に需要のないスレに対して厳しくなってるとは言えないかと。
板によっては需要の乏しいスレに対して以前より優しくなってます。

とくにローカルルール違反の乱立荒しは荒し報告対象外にされている上、実質的に数年削除が
無いのは当然にされてしまった板が多く、これまで荒し天国になって本来定められた板の機能を
失っている板もありましたから、そういう板の住民にとっては福音ですね。

少なくとも数か月に一度は削除整理が行われ、削除が機能していた時代からいる荒しなんですが、
その時代には乱立してもすぐ削除されていたため板違いスレが増えず、今のような何の板だか
わからない状態にはならなかったんですよね・・・。

結局のところ、そういう板別の事情にどのくらい運営側で対応してくれるかの話の気がしますね。

運営の対応に期待？アホか
そもそも削除が機能してたら即死なんて要らないっての
まったくお人よしの馬鹿は何度でも騙される

なんかnewsplusだけ過去ログ倉庫がまったく更新されていないように見える
http://uni.2ch.net/newsplus/kako/
uniの他の板は一見ぶっ壊れているように見えても中身はちゃんとある
http://uni.2ch.net/gameswf/kako/o1390/

削除人は自殺するべき

■調整のできる方、下記の板の即死基準を緩めていただけないでしょうか？
お手数ですがご検討をお願いいたします。

SF・FT・ホラー： http://toro.2ch.net/sf/
ミステリー： http://toro.2ch.net/mystery/
　上の2板は容量基準が現行のままなら、スレ立てから判定までの期間を2倍程度に

児童書： http://toro.2ch.net/juvenile/
絵本： http://toro.2ch.net/ehon/
　上の2板は容量基準が現行のままなら、判定までの期間を4〜5倍以上に

◆現行の基準で即死したスレの例◆
どれも（その板としては）話題が多い方に入ると思われるスレです。
このレベルのスレが即死してしまう基準はちょっと厳しすぎるように思います。

テメレア戦記【ナオミ・ノヴィク】 Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1388925145/
　原作・翻訳とも刊行中（まだ続刊が出る予定）で、映画化の話もなきにしもあらずな作品のスレ

赤川次郎　その8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1389339278/
　既刊も新刊も多く、作品がドラマ化もされている有名作家のパートスレ

青い鳥文庫総合スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1389753899/
　人気シリーズを多く出している児童書文庫レーベル最大手の一つの総合スレ

◆ちなみに一日当たりの板全体のレス数はおおおそ下記です。
SF：300レス前後／ mystery：200レス前後／ juvenile：10〜20レス／ ehon：10レス未満
よろしくお願いいたします。

即死ってここに言えば緩くしてもらえるの？
マジ馴れ合い・雑談カテとか専門系とか、緩くしてくれないと困る
即死回避するために無意味に書き続けるとか本末転倒だろ

>>640
＞即死ってここに言えば緩くしてもらえるの？

分かりません。でも、今のところ他に方法も思いつかないので書いてみました。

>>640
雑談カテってそういう板だと思ってたが。

>>639
どういう状況か説明できれば、変更してくれる可能性はあるのかな。

>>621 は謎の失踪スレばかりが注目を集めてしまったけれど
自分としてはUNDERの範囲拡張の失敗のほうが気になる点です
いままでアニメ２板ではそこそこ優秀な働きを見せていたUNDERが
取りこぼしを指摘されてよりキツ目の容量制限に変えたら
１つの重複スレを落とすために２つの問題ないスレを巻き添えにしてしまった
消えるであろうスレはdatファイルを見れば大体予想がつくのだから計画的にやればいいのにと思った次第

以下はアニメ２板のUNDERで落ちたスレのリスト
この板ではまあまあの働きをしているんじゃないかと思います

ファイル名, スレタイ, レス数, 消えた日, 備考
1388465892, おっぱい, 13, 14-01-10,
1388504858, うたプリって作画崩壊酷くねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ, 2, 14-01-10,
1387701345, たまこまーけっと　Ωおもち91個目, 4, 14-01-10,
1387213821, 2013年度のアニメランキング！, 7, 14-01-10,
1388219309, g, 3, 14-01-10,
1387594320, きんいろモザイク12話シノ「だってアリスは海を越えてきたんですよ」, 6, 14-01-10,
1386979972, 【巨人】来年の優勝チームを予想, 4, 14-01-10,
1388741208, 桜場コハル Part104, 2, 14-01-11,
1388686532, 【AIka】パンツだけで満足しちゃいかん!【ZERO】2, 4, 14-01-14, <---問題のないスレ
1389086694, 【機動戦士ガンダム】今更だがF91のテレビシリーズをやってほしい, 2, 14-01-15,
1389194754, 帰宅部活動記録はけいおんのパクリ！【帰宅部活動記録アンチスレ】, 6, 14-01-17, <---問題のないスレ
1389355221, ヴは設定ブレヴレイヴな糞アニメ 25, 12, 14-01-18,
1389367653, 革命機ヴァルヴレイヴは設定ブレヴレイヴな糞アニメ 25, 13, 14-01-19,
1389371723, Wake Up, Girls! 七人のアイドル, 6, 14-01-19,
1389532181, TIGER, 2, 14-01-20,
1389618706, アニメって面白いん？？, 6, 14-01-21,
1388058313, 【まこは】咲-Saki- 総合 635飜【可愛いのう】, 2, 14-01-21,
1387572734, ガリレイドンナは糞アニメ　2, 15, 14-01-21, <---問題のないスレ
1385888387, クロスファイトビーダマン総合スレ 5発目【eS】, 15, 14-01-21, <---問題のないスレ
1389721966, ゴルゴ13 狙撃25人目, 3, 14-01-22, <---問題のないスレ

>>644
話がよく分からないのですが…。前半も後半もアニメ2板の話ですか？
どちらかの板名をお間違えでは？

>>645
前半後半ともアニメ２板の話です
後半まあまあの働きと書いたのは範囲拡張前が念頭にありました

ミステリー板とSF板は立ったスレの半分くらいが消されてしまうようですね

ミステリー板でUNDERで落ちたスレのリスト

ファイル名, スレタイ, レス数, 消えた日
1384632420, 【明智小五郎】少年探偵団　怪人二十面相【乱歩】, 23, 2014-01-10
1383491227, 現実で採用出来そうなトリック, 21, 2014-01-10
1384635084, 本の帯、だましすぎだろ, 25, 2014-01-10
1381763530, 分厚い小説を挙げるスレ, 21, 2014-01-10
1380162126, ミステリにありがちな展開, 22, 2014-01-10
1379057093, ネクストコナンズヒントにありがちなワード, 21, 2014-01-10
1343843619, ミステリの作品名をTDN風に書いて当てるスレ, 24, 2014-01-10
1389059430, 丸太町ルヴォワールって人気ないの？, 12, 2014-01-12 <---1681bytes
1389339278, 赤川次郎　その8, 14, 2014-01-12 <---2301bytes
1389437507, ▼極限推理コロシアム◆矢野龍王▲左90度に黒の三角, 7, 2014-01-19 <---1534bytes

SF、FT、ホラー板でUNDERで落ちたスレのリスト

ファイル名, スレタイ, レス数, 消えた日
1388139774, (*´ω｀*)ﾓｷｭ〜♪　その５, 13, 2014-01-10
1387800649, 山田悠介作品のオススメ教えてください, 7, 2014-01-10
1388397398, 乙武が主人公のSFホラーにありがちなこと, 11, 2014-01-10
1387882935, SF映画　これだけは見ておけ　PART13, 4, 2014-01-10
1388157866, こいつやべえ, 4, 2014-01-10
1387031752, SF初心者スレ, 20, 2014-01-10
1382433696, ETO感謝祭, 20, 2014-01-10
1384062531, なんでもSF･FT･ホラーで例えよう, 20, 2014-01-10
1384336838, 現実の世界にこういうのをプラスしたら面白くなる, 22, 2014-01-10
1388925145, テメレア戦記【ナオミ・ノヴィク】 Part2, 9, 2014-01-12 <---2809bytes
1389703667, SF映画の最高傑作はトータル・リコールだよな, 5, 2014-01-22 <---496bytes

もうひとつ、問題のないスレが多目に落とされている板の例として陸上板
陸上競技板でUNDERで落ちたスレのリスト

ファイル名, スレタイ, レス数, 消えた日, 備考
1388725877, 【名将】拓殖大学【岡田】, 11, 2014-01-11, <---重複
1388714080, 【神がかれ】國學院大學陸上競技部14【赤紫】, 5, 2014-01-11, <---問題のないスレ
1389397180, 法中学東農中順国神城上専士山◆箱根駅伝予選会19◆, 11, 2014-01-12, <---問題のないスレ
1389026635, 【フォｱフット矯正】ワラーチ、ビブラムスレ, 14, 2014-01-12, <---問題のないスレ
1389016736, 箱根駅伝のテーマソングを戻して！, 8, 2014-01-12, <---問題のないスレ?
1388790424, 大迫傑Part4, 10, 2014-01-12, <---重複
1389518872, 千葉の短距離中距離スレ, 9, 2014-01-20, <---問題のないスレ
1389676682, 【臥薪】唐澤貴洋応援スレ【嘗胆】, 7, 2014-01-22, <---板違い

>>646
アニメ2の件は了解です。余計なことを言ってすみません。

SFもミステリーも、スレタイは一見まともでも内容が重複気味のスレとか
単発ネタに近いスレ等も多く落ちているので、今がもの凄く酷い状況という訳では
ないのです。ただ赤川次郎スレが落ちてしまうような基準では、ややマイナーな
作家・作品のスレはほとんど維持できないと思いまして…。

児童書と絵本は限界集落みたいな過疎板なので、今の基準ではどんなスレを
立てても多分維持は不可能ですorz

>>647
もし設定を変えてほしいのなら（見ていただけるかは不明ですが）、板URLを貼った方が
いいと思いますよ（>>70の最終行参照。知らない板が何処の鯖にあるか探すのは結構面倒かも）。

弁護士民ってどこにでも湧くんだな

>>635
落ちるべきスレが大量に立っている状態は
ガソリンスタンドで煙草吸ってるようなもので
荒らす目的の人がそれらのスレを即死からまもるだけで板は陥落する

>>648
絵本児童書は鯖が飛んでログが壊滅したときに住民が放棄した

>>651
児童書板・絵本板だけでなく、SF板やミステリー板もkamome鯖のログ消失で
半身奪い取られたようなものです。もっと酷いかも。
過疎板ながらも数年かかって蓄積してきた情報が一気に消えてしまい
到底立て直せるものではありませんでした…。

1/10に消えた長寿スレの復活希望受付（>>150他）期間は終了なのかな｡｡｡（判断待ちまとめ >>526）
余計なお世話かも知れませんが、消えたスレの中で細々とレスが続いて
需要のあったところは早めに立て直された方がいい気がします。
時間が経つと住人さんも散り散りになって、そのテーマの情報収集が難しくなりそう。

ハードウェア障害で飛んじゃったものは仕方ないけど、
手間を省くための自動化に巻き込まれてログ飛ぶのは勘弁。

何度も立て直す体力ないスレの住民はいらないってのが
２ちゃんねるさんの方針ならそれはそれでいいけどね。

進行の遅いスレは通しよミスるとちょっとした歴史が一望できるので便利なんだよな
全部が全武そうではないにしても

その意見は否定しないがいくら2chとはいえもうちょっと変換に気を使え

任意のスレを立てる必要がない＆立てられなくても差し支えない板って
板分割とかで出来た板には結構あるんだよな
記者制のシステムがもっと簡便なら一部板はそうしたほうがいいのでは

逆に進行のゆるいスレが落ちにくくなってるよ
古死にひっかからないスレだと、いま２０日近く書き込みのないスレが最下位のへんにある
去年は４〜５日書き込みのないスレは圧縮で押し出されて落ちるのが普通だったんで、
いままでそんなスレはなかった
たぶん、即死や古死にひっかかるスレが少ないところだと落ちやすいんじゃないかな
そっちが多いと総スレ数が増えなくて圧縮がぜんぜん起きないんで、こういう現象が起きてるのかと

>>368,657他関連になるのかな？

シベリアに昨日2回圧縮が来て、合計19スレがdat落ちしました。
今回の落ち方と旧設定での落ち方を比較するため、グラフを作ってみました
（上でやっていた方のように綺麗にはできませんが）。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4827083.png

旧設定だと落ちていた、数週間に渡ってレスの付かない放置スレが
（スレ立て日が比較的新しいという理由で）丸々残り、4〜5日前にレスが付いていて
動きのあるスレ（スレ立て日の古いもの）がいくつか落ちています。

シベリアの場合は、規制民が立てて規制が開けた後放置されたスレが多いのでしょうが
他の板でも「立ったのは比較的最近・即死基準は超えた・その後放置」というスレは
結構ありそうです。

賑わっていて何度も圧縮の来るような板では「Z日以上レスの付かないスレは強制dat落ち」
みたいなルールがあるといいのかもしれませんね。過疎板には導入しないでほしいですが…。

uni鯖の複数の板で「スレ立て後△日以内に○KBに達していない」にも関わらず
落ちていないスレを発見。特定の板だけ設定が変わったのか、
>>189が復活したのか観察中です。
（uniでは1/24 16:00以降現在まで、newsplus以外でUNDERで落ちたスレは見当たりません）

>>659
ウニ鯖プロ野球板では木曜までは確実にあった即死スレが
金曜以後実行されなくなっている

おそらく板の保持スレ数を大幅に下回ったためかと

>>660
uni鯖ですが、1/24（金）15時台までは相当スレ数が少ない板でも普通に即死判定
されていたのですが、1/24 16時以降現在まではnewsplus以外の即死はありません。
下記の例で、URLのすぐ後の日時はスレ立て日時です。

◆野球殿堂板
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1389847692/1 1/16 13:48 (0KB) →1/24 13:58即死(約192時間後)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1389949759/1 1/17 18:09 (0KB) →1/26 12:00生存(約210時間経過)

◆声優総合板
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/voice/1389847880/1 1/16 13:51 (0KB) →1/24 14:02即死(約192時間後)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/voice/1389967174/1 1/17 22:59 (0KB) →1/26 12:00生存(約205時間経過)

◆同人イベント板
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1389852128/1 1/16 15:02 (0KB) →1/24 15:12即死(約192時間後)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1390009932/1 1/18 10:52 (0KB) →1/26 12:00生存(約193時間経過)

…というか、toro,ikura,kohadaも本日の3:00以降は>>189が適用されているような。

今後は「板のスレ数が保持数を超えた時点で即死分がdat落ち→まだスレ数が多い場合は圧縮」
という順序になるのでしょうか？

過去の例だと逆で悲惨なこととになったけどｗ
それは流石にもうないと思いたいな

>>658
あくまで仮説だが
「最終レスが何日前か」と「スレ立てから何日か」
の両方で総合的に判断してるのかなと思った
ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up611951.png

>>664
仮にそうだとしたら新スレ過保護過ぎて荒らし有利じゃないかな
現にシベリアのスレ一覧見たら1年以上続いてるスレが片手で数えられるくらいしかない

そこで即死判定の強化ですよ

>>666
トオルの青写真はそいいう感じだったのだろうけれど
http://imgur.com/tnboq5b.png を見ても分かるように
即死判定の条件を工夫しても上手に板違いや重複スレを選り分けることは不可能
UNDERは悪意のない誤爆スレを掃除できればOKくらいの緩さにしておいて
新規スレもEXPELの審判を受けさせたほうがいいと思う

>>667
もともと即死判定20の板からしたら3ｋｂとか別に厳しくなってないからな
そもそも即死が削除に引っ掛かるものをつぶすためなのか伸びない糞スレを消すためのもものか知らんが


まあ削除さえ半年に一遍ぐらい来てくれたら即死なんてぬるめでいいんだよ
毎月圧縮が来るような板除けば

もともと保守荒らし対策だからなぁ。

いまだ即死がちゃんと動いてるのかわからんな。

パラメータ弄りすぎて統計や感想の意味がない

>>669
スレ保持数に達した板は即死判定がされているようですよ。

　F15 2014/01/26 11:54:09 wmotenai/1389987897.dat => UNDER
　F15 2014/01/26 11:54:09 wmotenai/1342009357.dat => EXPEL
　　（この間7件省略）
　F15 2014/01/26 11:54:09 wmotenai/1374321469.dat => EXPEL

まず即死判定で引っかかったのが1件（一番上）、その後圧縮で9件落ちています。

>>670
それは話が逆なのでは。いろいろ意見や感想が出ているからこそ調整が入っている訳で。

前回 >>544
アニキャラ個別板1月20日のDAT落ちの様子
http://imgur.com/6yHouNC.png
継続して観察中

保守荒らしを排除する名目で板を焼き払うのは妥当といえるか

処理を軽くするついでに長寿スレ（と芋ログ）も抹消したいからわざわざ新造したんでしょ
スレが落ちたら一定時間で芋ログも消えるからな

>>674
何で長寿スレを抹消したいんだ？

本日13:48、受験サロン板（kohada/jsaloon）のスレ数が規定を超え、
即死(UNDER)で18スレ、圧縮(EXPEL)で1スレが落ちていますね。
季節的に単発ネタのようなスレ立てが増えて、育っていないスレが数多くあるようで。
この板の即死の基準（△日で○KB以下）は以前と変わらず。

やはりスレ数が規定に達するごとに、まずUNDER、STOP、OVER（Y日ルールのある板はOLDも）が
判定されて落とされ、それでもスレ数が多い場合にEXPELが来ているようです
STOP、OVER、OLDはスレ数が少なくても随時判定が入っていますが、UNDERはスレ数が少ないと
判定されないので、過疎板だと即死はほぼ無いということになりそう。

>>674-675
スレ自体がdat落ちしているかどうかと芋ログの有無は無関係だったような…。
スレが生きていてもあまり古い方のレスの芋ログは消えてるとか聞いた気が
（うろ覚え、違ったらすみません）。
何にしても長寿スレには過酷な仕様ですね。普通にやっていたら長寿スレから落ちてしまう。

現在新システムの稼動している4サーバは、今の圧縮仕様になる前に長寿スレが
大量に消えてしまったので目立ちませんが、新たに他サーバへの適用が始まれば
また長寿スレが一気に落ちて大騒ぎになる板がありそうです。
新しめ・即死基準越えでレスが長期に止まっているスレを先に落とす方法がほしいなぁ｡｡｡

正直なにがいいたいのかわからん
週一ペースで圧縮でも起こるのか

だいたい長寿だから価値があるわけでもあるまいに
長年にわたって適切な保守を繰り返してまいりましたとでも言いたいのか

>>677
さっさと完走して次スレを立てろ、勢いのないスレなんてゴミだ

と、ここのみなさんは考えているようなので、住人が対応するしかないかなあと思いますよ

>>679
長寿だから価値があるわけでもあるまいってのは同意だけど、
じゃあどんなスレに価値があると思う？
>>680 が言うように勢いのあるスレ？

>>681
その問いは適切ではないと判断する

各スレを比較してその価値を計る尺度（単位）として最も適切なものは何かという問いならば
それはわからないと答える

もっと限定して「勢い」と「スレ立て時期」とどちらがスレの価値を計るのにより適切な（ましな）
尺度かと聞くのならば「勢い」と答える

勢いだけを基準にすると保守合戦時代よりもリソースの浪費が激しくなる上に
ログ全体が希釈されて品質が低下する

一般板において実況行為の禁止についていくつかの理由で禁止されていたと思うが
今後はスレの存続に寄与するからスレ住人が歓迎することも考えられる
しりとり等についても同様

>>683
糞スレ化するだけだなｗ

まあＸ期間中の書き込み数を比較して少ないのから落とすという方法もあるが…
（実際的にできるかは別として）

毎月1レスとかのペースで続く長寿スレには太古のアクセスログが残っていることがあるから
そういう面倒くさい物は早目に処分してしまいたいのだろう
http://katsu.ula.cc/test/read.cgi/superfox/1351278698/290
> 290 名前：superfox★ [] 投稿日：2012/11/29(木) 17:04:38
> >>283
> 配置転換かー
> 設定変更のスレ読めばその時の様子でてくるかな、探してこよう
> でも削除人募集の方はなぁ・・・　見つからない気がする
> いつものように使ったらおしまいってのでしょ?
>
> >>284
> プログラム内容としては、スレッドの番号と一対一として書きこみログのファイルがある
> 一昨年流出したソース読めばわかるんじゃないかな
> その時と場所が変わっている可能性も大だが、ソース読めば保存されている
> 場所もわかるんじゃなかったっけ、
> んで、消えるタイミングは最終書き込み日からN秒後だったと思う。
> ゆっくり地道に流れているスレッドだと何年も残っている可能性もあった。

落ちるスレをわからなくしたのは都合の悪いスレを落とすためか

>>685>>675>>677
> んで、消えるタイミングは最終書き込み日からN秒後だったと思う。
古いアクセスログを消したいのなら、上のN秒をもっと短くすればいいだけだね
そうすれば、スレを落とさなくても、古いアクセスログだけ消せる

>>682
> 「勢い」と「スレ立て時期」
「スレ更新時期」という尺度もあるよ

>>688
1000まで埋まるのにかかった時間？

最終投稿日時（ファイル更新日時）でしょ

前の圧縮か

まあ普通に考えればレスがたくさんあるスレが価値があるって考えなんだよねそれ

最終投稿日時であってレス数じゃないんだが・・・
最近乗っていない車と最近乗った車、必要なのはどっち？って理論
どれだけ乗っていたかとか何回乗ったかとかは関係ない

乗ってないけどエンジンは毎日かけてる（保守BOT?）との差別化ができるか否か

駐車場ではアイドリングストップですよ（東京都条例

ランダムなタイミングで圧縮が起こりその時最終投稿日時が遠いものが落ちる
確率的に残るのは日常的に投稿が多い方

もちろん確率の話なので圧縮がほとんど来ないような板ほど誤差も大きくなるだろう

実際にはランダムなタイミングで圧縮が起こるわけではないので運営が実際に上記のような意図で作ったかは知らない

スレ立て日で一律に落とすのは乱暴に見えるけどなあ
ニッチな話題でスレ民が少ないスレほど不利になるじゃないか
学術系や趣味系の板の設定は緩くして欲しい
ほんと切実だよ

で、結局保守されていくんですな。

確かに圧縮される時期をわからなくするといいかもね。

>>696
スレ立て日で一律という訳ではないのですが…。
同じ板で最終書き込みが同時刻のスレが複数あった場合、スレ立て日の古いスレが
先に落とされる。新しいスレは4日ごと位に書き込んでいれば落ちないのに、
古いスレは24時間ごとに書き込まないと落ちてしまう、というような格差があると。

板自体が過疎でスレ数の少ないところだと、圧縮自体が来ないのであまり
問題にはなりません。板全体の人口が比較的多く、流れの速いスレと遅いスレの
差が激しい板で、マッタリスレの住人が非常に不利になる仕組みですね。

まず、無駄に圧縮が来ないようにしてほしい…。
削除さえまともなら滅多に圧縮が来ないという板も結構あるのでは？
明らかな板違いや違反スレに押し出されるのでなければ、まだ納得もいくのに。

>>684
より負荷のかかる保守法で判定するようにするんだったら昔の仕様のままのほうがましということに

>>695
２chは高速道路になりましたので全員走ってくださいみたいな感じかね

>>699
今に始まったことじゃない気が

マッタリスレは結局のところ、保守していた、って判断になるのかな。
保守しなくていいなら、そもそも圧縮も起きていなかったってことに。

圧縮の発生は板の都合
マッタリ進行はスレの都合

板内ｽﾚ数ががんがん伸びる板内にある、マッタリ進行スレの存在が厄介

>>702
圧縮がガンガンかかる板では、マッタリスレは存在できないってことだろ。

マッタリ板にならマッタリスレはOKだろうけど。

今のふるまいだと
即死判定は、常時判定から　圧縮かけるぞーってタイミングでの判定にかわってるっぽいので

さー圧縮だ
スレ建ちしてから日数たってるのに書き込みの少ないスレ　（即死：　日数と容量のペアがパラメータ
スレ建ちした日時が古い順
マッタリスレが建ったすぐ　または　マッタリスレが建った時期が最古に近い側　だと危ない

即死を逃れれば、存在は可能だけど
頻繁な圧縮＝板の新陳代謝が激しい　ので、最古に追いやられやすい　か

>>704
それも各板の状況によってかなり違いがあるんじゃないですかね？
各板に残っている最古スレの成立日時には、板によってかなりの差があるんで。
圧縮が頻繁にあるから必ず書き込みのない古いスレが落ちまくってるってわけでもないみたいですよ。
ガンガンとスレが立ちスレが伸びる板の場合だと、結局1000到達スレや即死該当スレも大量に出るわけで
そっちとの相関関係かなにかが影響してるような。

でないと、まったりと言うよりも、正直このスレ誰もいらんでしょwな長期放置スレが過疎板でもないとこで
以前より生き残ってる現象の説明がつかないかと。
見てると、どうも古いスレが過半数占めてるような過疎板のほうが、むしろ最古スレが落ちやすい傾向に
なってる気がしますね。

最終更新からの経過時間＋スレ立てからの経過時間/100
とかそんな感じの判定なのかもしれない。実際どれぐらいの重み付けなのかはわかんね。

>>192のような問題があるのではっきり書けませんけど、EXPELで落ちる順序の決め方は
もう分かっていて、使っているのはスレ立て日時と最終レス日時だけ。
ある式に当てはめて数値を出し、機械的に落としていますね。

ただ落とすスレ数が分からない…。720スレに達したら700まで落とすはずの板で
なぜかUNDERなど諸々合わせて15スレとかしか落ちていなくて、その後に

　F15　2014/XX/XX XX:XX:XX　板名 < 5 （最後の数字は落とすべきスレ数と落としたスレ数の差）

というのが来ている…。この「落とさなかった5スレ」はどうやって決めた数字なのか…？？

>>707
その数値ってスレ間で同じになったりしないのかな

★の建てたスレは長生きさせるルールが生きてる？

>>709
それをやめるのが今回の改変の主旨の一つ。

>>708
可能性は0ではないですが、極めて低そうな感じです。

>>707の「落とさなかったスレ数の謎」が分かったら、新たなまとめをしようかと思っているのですが｡｡｡
もうすぐ落ちそうなスレの数（その時点で1000到達してるとか）だけ、圧縮で落とす数を
減らしているのかと思ったのですが、それだと計算が合わない。うーむ。

スレごとに落ちる数が決まってるんじゃないの

スレじゃないや板だ

>>712-713
板ごとに「スレ数が○を超えたら△まで減らす」という数が決まっているのですが
その数まで減らさずに、止まっていることがままあるようなのです。
「720スレになったら700スレまで減らす（20スレ落とす）」はずの板で、15スレしか落ちてないとか
（この「15レス」は同じ板でもその時によって違っている）。

…あんまり上手く説明できてないですねorz

圧縮落としの評価関数値　f(建て日時, 最終レス日時) で
ソートしてるだけではなくて、その絶対値を見てるんじゃない？

>>715
その可能性もありますね。もう少し観察＆検証を続けてみます。

単純に
ボーダーラインを超えたら基準（700スレとか）ちょうどまで確実に減らす
ってルールじゃなくなった〜とか？

圧縮ボーダーを段階的に下げて落とすスレを抽出するループ内でも
ある程度まで基準の数に近づいてたら
次の段階に進まず終わりにしてしまってるから毎回ズレが出る〜とか？

適応された全板とも圧縮が来るまで即死判定されなくなった？

即死しなくなるなら全部削除依頼に出す必要があるのか…めんどくさ
まあ今出しても意味がない気もするが

おお、過疎板の即死やめたのか、めでたい！

ウニ鯖プロ野球板では、金曜以後実行されなくなっていた即死スレが
一週間ぶりに先ほど発動！
スレ保持数700-730が一週間前にが670台に
そして先ほど682→662と近年最低保持数

即死条件は容量3kb以下で4kb以上は全てのスレで生存を確認
問題なのは昨日今日立ったスレまで即死判定されているっぽいこと
（まだ倉庫入りしてないので確定はできない）

例
2014年広島専用ドラフトスレ7巡目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1391006350/
2014年広島専用ドラフトスレ7巡目（重複）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1391051045/

uni鯖ブラウザゲーム板です
4kb以下のスレですがスレ立てから数分でdat送りになってしまいます

例
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1391079644/ 2014/01/30(木) 20:00:44.15
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1391080365/ 2014/01/30(木) 20:12:45.12
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1391080505/ 2014/01/30(木) 20:15:05.48
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1391080607/ 2014/01/30(木) 20:16:47.73