何が何でも公立には逝かせたくない親、集合 PART6

高校、大学の話はスレ違いなので逝ってよし。

前スレ　
↓何が何でも公立には逝かせたくない親、集合 PART5

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1061013092/

私立中だけじゃなくて私立小も入るんだっけ?

Part1
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1052369067/
Part2
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1054776871/
Part3
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1056604329/
Part4
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1058863503/

>>3
別にいいと思いますけど、

何が何でも公立小には逝かせたくない親

ってのが登場してもほとんど煽り、釣り、ネタでしたね・・・。

でも、切実なのよー。

>>5
あと、公立小の場合は、

＞何が何でも「自分の学区の＝近所の」公立小には逝かせたくない親

の場合が多いようです。越境して越境小学校に入れればOKの場合も多いです。

あとくだらない武勇伝は禁止します。

例１：　漏れは某東南アジアで現地の女を買いあさったが、まだAIDSにはなっとらん。
例２：　漏れは某国某市のもっとも危険なスラム街のストリートを歩いたが、何事もなく帰還した。
例３：　漏れは公立中で塾ナシで公立高に進み、塾ナシで某国立大学に合格した。

例４：漏れは貧乏人なので公立中で塾ナシで公立高に進み、塾ナシで某大学に合格し、独学で司法試験と公認会計士試験に合格した勝ち組。大学など卒業証書を貰えればいい。

987 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ ：
>>978
>いつから公立マンセースレになったのかね
>安上がりなスレッドだな

なんか急に下品で貧乏臭い刹那的・現世利益的スレになってきましたね。
まあ、このスレももうおしまいですから、（小）中高私立育ちのみなさんも、大目
に見て下さっているのでしょう。

>>10
このコピペのレスの方が下品で貧乏臭くない？
本当に品があるんだったらこんな事書かずにスルー
してほしいな。

ここは
公立の小学校から中学受験で私立中学行くのが一番と思う人は
出入り可能ですか？

>>12
つーか、それがマジョリティでしょう。
ただし本人じゃなくて、親。

学校からの調査書 でも　通知表のコピーでも可　という学校があるけど
そういう学校って、どういうスタンスなのかな？ﾎﾝﾄにどっちでもｵｯｹｰ？

校長の署名捺印の調査書でも、「あくまで参考程度」なのかな？
成績表のコピーで心証を悪くすることって、ないのかしら？

>>14
＞学校からの調査書 でも　通知表のコピーでも可　という学校があるけど
そういう学校って、どういうスタンスなのかな？ﾎﾝﾄにどっちでもｵｯｹｰ？

オッケーです。

＞校長の署名捺印の調査書でも、「あくまで参考程度」なのかな？

たぶん、参考にもしていないと思います。

＞成績表のコピーで心証を悪くすることって、ないのかしら？

ないでしょう。

底辺校の親必死だな。w

新スレ立ってる〜〜。（祝）

前スレではお世話になりました＞＞
いろいろ書きすぎました。
現在は受験少年院付属を目指して親子共々精進しております。

毎度お馴染み田舎もの。

>>17
あらあら
いつの時代の話かしら？
現代の受験少年院は公立ですわよ
劣悪な指導要領、劣悪な教科書、劣悪な教員、劣悪な同級生
サバイバルな環境で心身共に疲弊しながら無為に時間を費やし
本格的な勉強は放課後わずか数時間の進学塾で受験に邁進する
公立校に比べて全ての環境が整った進学私立校は楽しく有意義な
勉強のできる受験パラダイスですわ
ですからそんな悲愴なイメージはお止めになって合格を楽しみに
頑張りあそばせ

公立は自衛隊の演習の的でいいよ。税金の無駄だからな

＞＞１８
底辺私立は？

私立ってかねかかりそう。

何が何でも公立には逝かせたくない私立校関係者、集合

>>21
だから、日本でも２極化現象が進展してる。
これは、前スレで、さんざん、議論されてます。
　階級化ですね。

公立批判をしている奴らの糞餓鬼が、堕落しきっている現在の日本の大学に行ったら滑稽だな。

本名・住所・勤務先が晒されてる訳だが
2003/10/16 23:42
メッセージ: 1783 / 1783

投稿者: sinyatom2004
sinyatomさん、
あなたの本名・自宅と勤務先の住所・電話番号が晒されてますよ。

【社会】男児ポルノ画像、メール配信した疑い　教諭ら６人逮捕[10/09]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065871362/344-345


おそらく一生、晒され続けることでしょう。
報道を見ると、容疑を認めているそうなので、深くは追求しませんが、教育者たるものが男児ポルノ販売で逮捕されてしまったのは、慙愧に耐えません。
これからは、少年に近づかない仕事を選び、罪を償って生きていきなさい。

それと、一身上の都合で削除と書いてありましたが、
正直に自分が逮捕されて、自分の情報が広まったからとどうして言えない？
本当にTOM'Sに来ていた生徒さん、親御さんを裏切ってしまい、悪いと考えて反省しているのですか？
謝罪の言葉が一言もなく、ただ証拠隠滅だけを図ろうとするその態度・・・ほとほと呆れます。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834899&tid=a59a5bfa1bca5ha1aacf3xbcu83jy6afa1aa&sid=1834899&mid=1783

↓「私立」洗足学園女子校生スリ集団逮捕
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200308/sha2003082902.html

↓「私立」八千代松陰出身、多田野投手「ホモビデオ」出演発覚でドラフト指名取り消し
http://sports3.2ch.net/mlb/kako/1035/10358/1035891760.html

↓「私立」サレジオ学園教師による性的虐待、児童虐待について
http://salesio.tripod.com/gyakutai_index.html

↓私立中高生絞殺事件（開成中高生絞殺事件）
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/9776/izumi/kaisei/

中傷合戦ですかｗ

っていうか底辺除けば
私立>>>公立という結論は出ているはず。
底辺私立ママうざいよ。

っていうか底辺除けば
私立>>>公立という結論は出ているはず。
底辺私立ママうざいよ。

>>29
底辺私立ママなんていうのは、公立マンセーさんたちの創造した架空のキャラに過ぎない。
底辺にいるとスケープゴートを作り出さずにはいられない人間心理のなせる業。
悲惨だな。

↓「私立」洗足学園女子校生スリ集団逮捕
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200308/sha2003082902.html

↓「私立」八千代松陰出身、多田野投手「ホモビデオ」出演発覚でドラフト指名取り消し
http://sports3.2ch.net/mlb/kako/1035/10358/1035891760.html

↓「私立」サレジオ学園教師による性的虐待、児童虐待について
http://salesio.tripod.com/gyakutai_index.html

↓私立中高生絞殺事件（開成中高生絞殺事件）
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/9776/izumi/kaisei/

「何が何でも」と言うからには親は趣味を諦め、着た切り雀で、おかゆを
すすり、売れる物は売り払い、寝食忘れて働いてでも子供の教育だけは
良質の物をの意気込みが重要でしょう。
「お金がないから・・」等とと言う戯言は通用しません。
子供は宝、教育は一生の財産、これを肝に銘じて頑張るのみです。

>>32
あなたの意気込みには脱帽したします。
頑張って下さい！
世の中にはこのような人もいるのだと影ながら応援しますw

何が何でもとは人それぞれ感覚が違いますね･･･

　というか、今時、公立というのは、親が教育に無関心なんでしょう。
親が高学歴ほど、関心が高いように思えます。

【2004年度代ゼミ版】
／／系統
大学／／　法　　文　　経　　商　　理工　　≪指数≫高←　　　　　　　　→低
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
早稲田大　66　　64　　65　　63　　64　　　　29−※※※※Ｂ−−−−−−−−−−
慶應義塾　66　　64　　64　　63　　64　　　　28−−※※※Ｂ−−−−−−−−−−

上智大学　66　　63　　62　　--　　61　　　　17−−−−※Ｂ−−−−−−−−−−
同志社大　64　　62　　61　　60　　61　　　　15−−−※※※Ｂ−−−−−−−−−

立教大学　62　　61　　60　　--　　58　　　　 6−−−−−−−※Ｂ−−−−−−−
関西学院　61　　60　　59　　59　　59　　　　 5−−−−−−−※Ｂ−−−−−−−
立命館大　62　　61　　58　　58　　59　　　　 5−−−−−−−※Ｂ※※※−−−−
学習院大　61　　60　　59　　--　　55　　　　 0−−−−−−−−※Ｂ−−−−−−
明治大学　61　　59　　59　　58　　56　　　　 0−−−−−−※※※Ｂ−−−−−−
中央大学　63　　59　　58　　58　　55　　　　 0−−−−※−−※※※※Ｂ−−−−
青山学院　60　　59　　57　　57　　56　　　　-4−−−−−−−−※Ｂ−−−−−−
関西大学　60　　58　　56　　58　　56　　　　-5−−−−−−−−※※※Ｂ−−−−

法政大学　59　　57　　56　　56　　53　　　 -12−−−−−−−−−−※※※Ｂ−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
（指数基準）
・２００３年　代ゼミの主系統、学部別偏差値を合計、
　明治大学を基準値(ゼロ）として計算した。
・入試方式は原則従来型３教科の値。

（特記事項）
・中央大（法）が他学部に比べ、突出
・立命館大は他入試方式の間接的な影響あり

とりあえずここは私立専用板なので公立のごみどもは無視しましょう

授業料安いんだから、偏差値62以上なら高校よかとね？

>>36
国立も入れて下さい

私立でもレベルの低い学校は排除ということで。

底辺私立があるから、このスレが荒らされるんだよ。底辺への補助金はいらないよ。

個人的には私学助成金自体全廃にして欲しい
補助金があるから学費が安くなって分不相応な
勘違いお受験ママがやってきて私立の質低下に
繋がっていると思う

年収800万円の底辺に行ったバカ親が日本は階級社会になったのよと自慢しているのには笑った。

↓「私立」高校生が交番警察官を襲撃し逮捕
http://mytown.asahi.com/chiba/news02.asp?kiji=3513

　刃物３本を準備して市原市の市原署国分寺台交番で巡査長（３６）に切りつけ、
拳銃を奪おうとしたとして逮捕されたのは１５歳の私立高校１年生の少年だった。
通学している私立高校の担任教諭らや中学の元同級生から驚きの声があがった。
市原署は重傷を負った少年の回復を待って調べを進める。

　■学校・知人
友達はほとんどおらず、よく独り言を言っている姿が印象に残っている」という。
中学で同級生だった別の男子高校生（１６）は「中学３年のときに、少年が
コンビニエンスストアの中で、ナイフでスナック菓子の袋を破る姿に驚いた」と
話した。

>>43
「元同級生」がいるということは、この少年は、公立中出身でしょう。
私立なら、中学時代の同級生は「元」同級生にはならない（落第しなけりゃ）。
したがって、この少年は、このスレのカテゴリー分類では、

　　「公立」

です。

>>43
高校からDQN公立が入ってくる私立はダメだな。

高校受験を廃止して中高６年間一貫したカリキュラムを組んで
受験強化体制に移行する私立が増えていますからね。
これからは首都圏で高校受験のある私立校は中学受験で
生徒が集まらないDQN校と思っても良いかもしれませんね。

何れにしろ、高校から公立ですら落ちこぼれた連中を入れるガッコウは避けるべきだな。

>34
でもお金が無いから公立という人もいるんじゃない？
>42
そんなに悪いと思えないけど？自慢は良くないけどね。
今の世の中、明日はわが身ですよ。

都内では公立中高一貫校が出来るようですね。どうなるんだろう・・・

>>48
江戸川区民ですか？

↓「私立」サレジオ学園教師による性的虐待、児童虐待について
http://salesio.tripod.com/gyakutai_index.html

>>48
>>32によると「金が無い」は言い訳にならないらしい（ｗ

高入生は、資金源ですがなにか？

中学偏差値が40以下の私立はいずれ廃校になるよ。公立同様ゴミ。

そうでしょうか・・・。
中学偏差値４０以下で高校偏差値６０以下の学校が廃校になると思いますが。

底辺は高校から公立のDQNを取らないと経営が成り立たないと言うことだろう。

２流大学の私立文系の家庭教師を雇うには×でしょうか？
　　　↓
　　　
高校受験の家庭教師勤まるのはドコの大学以上？
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1066718946/l50

公立のくずどもがうるせえな。てめえら下級民なんだからごちゃごちゃ偉そうにはなすなよ

>>57
今ここに来ているの私立マンセーとかいないだろう。
おまえ底辺か？

>>42
イギリスでの階級を示すのは言葉とマナーｗ
お前みたいな下層階級には反吐がでる。

公立には逝かせたくない親のスレなんだから
今現在公立中・高へ行かせてる人はいないんじゃないの？

いても幼稚園・小学生の親くらいでしょ。

>>59
最近は日本でも言葉遣いや服装や立ち居振る舞いで
階級の違いが顕著になってきているらしいですね。

階級の違いって、年収で５０００万円で分けられるね。w

こりスレ前はもうちょい有意義な話もできたのに、なんか最近は偏差値厨が集まるようになったね。
偏差値云々だけを語るスレではないのに、偏差値何処何処以下はどうのとか実にくだらん。
タイトル名が良くないのかも。

>>62
収入で階級を測るのはオーストラリアやアメリカのような移民国だけ
歴史と伝統のある国は経済力以外の物差しがあるざます。
上流気取りの成り金は逝ってよしざます。

>>63
どんなタイトルであろうとお金、偏差値等々数字に拘る育ちの悪い
公立出身者が跋扈する日本の教育の現状では無駄ざます。

偏差値も教育の質を計る一つの尺度。それに公立親は偏差値すら知らない奴が多い。

>>65
公立中学生の親子の

【入学前】偏差値さえ知らない

【入学後】偏差値しか知らない

底辺親子は入学後に偏差値否定者になる。

なんか、このスレ貧乏で偏差値なんか気にしない（気にしたくない）親
が全員集合という感じだな。w

　公立中に逝かせたくない親は、今年は１５％くらいらしいですよ。
今年も、昨年の中学入試受験率を更新するみたいです。

>>69
その数字に私立小→私立小が含まれないので、実際はもっと多い。

>>70
私立小→私立中でした。

底辺私立中学生の親子の

【入学前】偏差値命

【入学後】偏差値無視

今時公立中出身ってのは、底辺私立中にも入れなかったわけだけど、
底辺私立中を持ち出して必死に叩こうとするところが、一層、香具師らの
みじめさを物語っているな。

>>73
底辺私立必死だなw。叩いているのは同じ私立組なんだけなあ。
ここまで来るとみじめと言うより、恥だな。

人的には私学助成金自体全廃にして欲しい
補助金があるから学費が安くなって分不相応な
勘違いお受験ママがやってきて私立の質低下に
繋がっていると思う

>73君の意見もまた極端なので同意しかねるが、「底辺私立云々」を語ってる連中はもうほっとけ。
馬鹿だからしょうがないよ。
しょせんここはオツムの弱い偏差値厨、武勇伝自慢厨(公立私立問わず)がたかるスレ。
有意義に同じような議論をしたいなら教育板に立ってるスレのほうが良い。

公立出身の奴の日本国籍を奪取するべきだ

今時公立入る奴って人生捨てた人間だな。お金がないというのは不幸だねえ。

>>74
＞叩いているのは同じ私立組なんだけなあ。

そうなのか？
それはあんただけじゃないの？
だって、たとえば、御三家中の関係者がここで底辺私立を叩くモチベーションがどう考えてもないでしょ。

公立行く奴は自立心があり親孝行、
それでもってバランスが取れていて性格もいい

ビンボーなのがタマニキズ

　金とかビンボーとか言ってる奴に限って、貧乏なんだよなｗ
まあ、実家が貧乏とか成り上がりとか。

公立にも私立にも貧乏も金持ちもいる
その割合の問題だわ
一番大事なのは庶民感覚！
金があってもなくても、この庶民感覚がなくなると人間終わりだなｗ

ここのサイト、キャンギャルや美少女達の
オマ○コ丸見え画像がいっぱいありまつ！
http://www.ric.hi-ho.ne.jp/pure/good/

すごくエロいでつ…(*´Д`)ハァハァ…

>>83
いくら庶民感覚に溢れていても思いやりのない自己中心的な人は
いかがなものか？
他者への思いやりさえあれば浮世離れしていても構わないと思います

このスレは底辺同士で傷を舐めあっていろ。おまいらオツム悪すぎ

＞８０　家が貧乏だからしょうがなく公立へいってるんだろうね。

>>85
庶民感覚からずれ、思いやりの心も欠けているのが私立出身者だよｗ

私立ならどこでもいいと考えている人って足立、葛飾区とか出身の人？
うちの区では私立行くのは当たり前で、どこの学校に行くことが重要なんですけど。

平成１３年3月公立小学校卒業生の国立・私立への進学率
　　　　　　　　　　（１）　　　　　　（２）
東京都平均・・１６．６％・・・１８．２％
２３区平均・・・１９．８％・・・２１．５％

１位千代田区・４７．０％・・・５０．６％(1)
２位中央区・・・４０．６％・・・４３．０％(2)
３位港区・・・・・３７．６％・・・３９．９％(3)
４位文京区・・・３５．７％・・・３６．７％(4)
５位台東区・・・３２．５％・・・３４．５％(5)
６位渋谷区・・・３０．７％・・・３２．６％(6)
７位世田谷区・２９．３％・・・３１．５％(7)
８位目黒区・・・２７．６％・・・２９．５％(8)
９位新宿区・・・２６．０％・・・２７．２％(9)
10位豊島区・・２５．７％・・・２６．８％(10)
11位中野区・・２５．０％・・・２６．１％(11)
12位杉並区・・２３．８％・・・２５．４％(12)
13位品川区・・２０．５％・・・２２．６％(13)
14位北区・・・・１８．４％・・・１８．９％(16)
15位大田区・・１８．４％・・・２１．０％(14)
16位練馬区・・１８．３％・・・１９．７％(15)
17位墨田区・・１７．２％・・・１８．６％(17)
18位荒川区・・１６．０％・・・１６．９％(18)
19位板橋区・・１５．３％・・・１６．０％(19)
20位江東区・・１４．５％・・・１５．５％（20)
21位葛飾区・・１３．６％・・・１５．５％（21)
22位江戸川区１０．７％・・・１２．７％(22）
23位足立区・・１０．６％・・・１１．８％(23)

>>89
見事に序列化されてるなー

(´д｀;)
世田谷区の区立小の先生が
自分の学校の小五の女子児童を
乱暴しようとして逮捕だって
立った今ﾇｰｽでやってた･･･

×　立った今
○　たった今

偏差値が45以下の私立中は公立中と学力面では同質かそれ以下。
このスレでは公立中と同じ扱いにしません？

>>93
＞偏差値が45以下の私立中は公立中と学力面では同質かそれ以下。

なわけないだろ。
偏差値４５の私立中は高校受験で６０以上だよ。
また、どんな学力の低い私立でも一応授業は成立している。
公立中では、学力は塾で、、がデフォルトなんだから。

>>91
教職免許がある限り、仮に懲役になっても刑務所から出る頃には
ほとぼりが冷めてるし
コネでまた教壇に立つ可能性もあるだろうね
公務員は良いよねえ
だからこそ公立は恐い
いつ性犯罪者が担任になるかわからんからな

上位公立落ちて、中位私立に通う漏れは勝ち組でつか？

>９４
40以下は公立並みにしとけ。
ちなみに>>1の学校は45か？

公立中の怖さは、地域格差が大きすぎることだよ。
それに、生徒の下位レベルは底無しなわけで。
　平均偏差値は酷いと思う。

公立の地域格差を言うなら、私立内の格差も議論
すべきだろう。何かこのスレの住人って底辺が多くない???

９９は子供を公立に行かせれてる虐待親です

私が中学３年生のとき、ひどい教師が担任でした。
その先生は、同じクラスの超真面目な子をメチャメチャひいきしていました。
私は逆に嫌われていたので、酷い目に遭いました。

私は高校は地元では有名な進学校を志望していました。
私には、無理だから志望校を変えろとか言っていた癖に、私よりも１度も成績が良かっ
たことがなかった、ごひいきの彼女にはその高校を一生懸命に薦めていました。
私にとってそこは本当にどうしても行きたい高校だったけれど、先生からは進路指導の
度に本当に落ちるようなことしか言われなかったので、受験前はとにかく家で泣く日々が続きました。
そして、受験間近の日に、ひいきされていた彼女から言われた言葉で更にショックを受けました。
「あなた、入試に向けて緊張しているみたいだね。私なんか先生からも薦められてるし、今年は
うちの中学のレベルが高いから大丈夫だって言われてるし、受かる自信あるし入試が楽しみだよ〜。」
・・・うちの中学のレベルが高いのなら、いつも私より２０番以上も席次が下の彼女が受ける高校を、
私が諦めなくてはならないのでしょうか・・・？
気が狂いそうでした。
結局私も彼女も合格したのですが、あの時は本当に苦しかったです

ちなみに今年の結果

東大　　●城北２３−西２５○
東工大　●城北１４−西２０○
一橋大　●城北１０−西１５○
慶應義塾大　○城北９６−西６３●
早稲田大　●城北１２１−西１５５○

>>102
東大だけを考えても、城北の方が現役が多い。
量と質の差だな。
　城北の現役は２１。
西は１１。
　西は浦和（現役１４）にも劣ってるｗ

八千代松陰中学に、いらっっしゃ〜〜〜い

>>103
＞量と質の差だな。

量と私立、公立の差だよｗ

公立は本当にだめだね。授業も中レベルよりも下にあわせてするから、
みんなが中より下になる。
合格実績を論じるなら、確率で分母も考慮しないとね。
生徒数150程度の私立と、生徒数350近い公立を比較して喜ぶ馬鹿は、
どっちみち公立でしょ（笑）

まあ、その公立に進学実績で負けている底辺私立は私立
の恥だな。

＞１０７　だから下級層はこのスレに来るなといってんだろ。くずが。
貴様みたいなゴミが偉そうに書くな

>>108
また底辺私立参上か？私立のゴミは来なくていいよ。

底辺私立ってどのくらいの偏差値？

＞生徒数150程度の私立と、生徒数350近い公立を比較して喜ぶ馬鹿は、どっちみち公立でしょ（笑）
生徒数１５０なんて私立は一体あるの。
１７０程度の私立は知っているが。（武蔵、栄光等）
都立高校は今は３００前後で共学だからほぼ男女半々。
私立は経営面もあって５００とか６００とかの学校の方が多いと思う。

　５００とか６００の私立高校って何処ですか？
無知丸出しですねｗ

>>111都立高校？

スレをお間違いですよ( ^∀^)ｹﾞﾗ

AGE

>112

八千代松陰高校は一学年700人以上です。

うちの親国家公務員で公務員住宅在住ですがそこ家賃激安なんです。
そのおかげで兄弟3人いるけど（俺長男）小学校から全員私立いけました。
都心部に近いのもあって交通費もあまりかからなかったし大学は
国立いけたんでほんとよかったです。３LDKであの家賃は普通ないよなあ

＞５００とか６００の私立高校って何処ですか？
＞無知丸出しですねｗ
多数にある、無知丸出しですねｗ。
慶応、中大附属、市川、法政第二、桐蔭、桐光、日大豊山、日大桜丘、文京女子、淑徳巣鴨、淑徳与野、八王子、東京成徳、昭和第一、東京実業、東海大相模、日大藤沢、和洋国府台
まだまだある。
４００人以上に広げればこの数倍ある。
＞>>111都立高校？　スレをお間違いですよ( ^∀^)ｹﾞﾗ
中学のお話なら区立中学はどこも１００人前後だよ( ^∀^)ｹﾞﾗ。

東京の区立中ってそんなにすくないん？
２，３００人はいるかとおもたｗ

>>117
そんな学校の存在知りませんでしたｗ
人間は関心ある学校の情報しか知ろうとしないでしょ。

別に私立と比べて公立がどうって訳ではないけど…

横浜市立中学の実例（諸手当含む）

50代前半・校長…1400万円
40代後半・副校長…1120万円
30代前半・一般教師…770万円

民間企業なら生保・マスコミ並の年収です。
公務員の分際でこんなの許せます？

＞人間は関心ある学校の情報しか知ろうとしないでしょ。
ウチは慶応、市川、桐蔭ぐらいは知っていたよ、市川だけ滑り止めで高校受けた。（千葉は入学試験が早いんだよ。） Ｗ

>>120
公立の教師ってこんな高給とりなんだ。
夫婦で教師やっているところだと、年収すごいね。
子供は公立の教師ってどう？

あぼーん

>>121
高校入試の話？
ここは、中学入試の板でしょｗ

>>120
いかに公立教師の勤務環境が生ぬるいかよく分かる。
いくら何でも許せない。

>119
通りすがりの部外者だけど、
あなたのレスって負け惜しみ丸出し。

世田谷区の公立だね

>>120
>民間企業なら生保・マスコミ並の年収です。

ﾋｿﾋｿ( ﾟoﾟ)ﾔﾀﾞｧ(ﾟoﾟ )お受験板ならﾌﾂｳﾖﾈ？

>>122
>公立の教師ってこんな高給とりなんだ。

ｷｲﾀ?( ﾟoﾟ)ｵｸｻﾝ(ﾟoﾟ )ｺﾚﾃﾞ高給取り？

>>120

ふーん、たったこんだけか。

>>126
何でですか？
東大受験者は東大以外に興味もつんでしょうか？

>>128-129
仕事の内容からすると多いと思われ。
退職するまで同じこと喋ってればいいんだから一般事務と変わらんよ。
せめて定期的に試験をやって教員免許の更新くらいして欲しいもんだ。
学生よりもデキない先生が多いんじゃ話にならん。

>>131
最後の2行は激しく同意
でも

>退職するまで同じこと喋ってればいいんだから

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?大学と勘違いしてない？
小中学校は指導要領改訂で変わってるだろ
って言うか有能な教師だったら給料をもっと上げても良いと思うよ
都会は良い子はみんな中学受験で私立へ行っちゃうから
公立中学なんてDQNの掃きだめ　横浜も例外じゃない
教師はもちろんだが生徒にも定期試験で留年させた方が良い
義務教育相当の学力もないのに卒業させている現状は
とてもじゃないが教育の権利を保障しているとは言えないよ
留年者の多い学校の校長は減棒にするとか成果主義にすりゃ
学力低下も歯止めかかるだろう

漏れの中学は教え方がひどい教師はあまりいなかったけどな
レベルは中位層に合わせて行われるし、授業時間数が少なく問題演習の時間もないから
上位層にとってみれば頼りないんだよね
教師の質が悪くなっているとすれば
指導要領の度重なる変更と転勤の多さが原因かもね

>>131
公立の場合は教師の方が生徒よりは質がいいでしょｗ

>>132
指導要領が変わって新しいことが追加されたの？
減っただけだと思うけど。
減るのも変わるには違いないけど喋る内容を減らすだけでしょ？
何も難しいことはないと思うけどなぁ。

>>135って・・・・

公立は貧乏人のがきの収容所だろが。

貧乏人って、年収1500万以下のことだよね。

貧富の差は私学助成金を廃止すればハッキリ解りますよ。

>>138
大卒勤労者の給与階層で年収1500万〜は３パーセント。
このスレのほとんどの人は「貧乏人」です。

>>140
それと、８、９割の中学は公立でつよｗ
中高一貫の私立のない地域も多い
そういう地域では資産家も優秀層も普通に公立に行くし
また、東大、京大の約半分は公立高出身者であることを考えれば
まあ馬鹿に出来るものじゃない罠

ず〜っと公立中・高校マンセーの田舎で育ってきたので、
（だって私立中学も無いし、私立高校は公立の滑り止めなんだよぉ）
東京などの都会では私立マンセーだと云うのが理解できない。

ところが次回の異動で東京の可能性が出て来た。
この給料で私立なんて無理だし、、、
そんなに東京の公立学校って荒れてるの？
そんなに東京では私立学校の方が良いの？

>>142
それほど心配しなくてもいいですよ。
東京でも荒れてる公立中・高は下位・底辺のごく一部です。
それに、東京都の公立小学生の中学受験率は２割程度。
それでも心配だというならご自分で現状を確かめるのが得策だと思います。

>>143
何だ！その2割のAHOがギャーギャーほざいとるんかｗ

俺は下関住んでたけど山口県公立のほうがいいけど海渡って九州の私立行ってました。
なんせ近くの公立中学はDONの溜まり場だったから。通うの大変だったけど
学校生活楽しかったしのんびりできてよかったです。公立でも悪くないと
思うけどやばい学校はほんと危険ですからね。小学校の時の同級生は
不良とつるんで底辺高校しかいけなかったし。

>>141
高校からの外部募集の無い純然たる「中高一貫校」の大多数が中堅より上の学校。
偏差値40台で中学受験を考えてる親には縁の遠い話。
そういった方は高校に上がったら公立中上がりの人と頑張って下さいなw

>>141
>８、９割の中学は公立
>東大、京大の約半分は公立高出身者

だから日本人の質が低下しているんだろう？
来年か再来年からは東大でも補習授業が行われるそうだが
主な対象は低レベルな公立出身者だろ
いい加減、井の中の蛙状態から目を覚ませよ　田舎者
偏差値が基準の東大合格者なんて日本全体の質が下がれば
当然堕ちてるんだよ。今時の東大合格者なんてろくでもない連中
ばかりだね

>>147
そう？留年者が多いのは有名私立出身者ではないのｗ
公立出身者は中上位に固まっていると聞いたが…
公立出身者は受験に不利な状況で戦ってきたんだから
落ちこぼれは少ない筈

>>147
私立、公立問わず
全体的に学力は落ちてきているｗ
進学実績を伸ばしているのは受験少年院だけだよｗ
その受験少年院出身者が大した実力がないのに
東大や京大へ進学し、伸び切って留年しているｗ

AGE

公立いかせる親は子供に金かけたくない糞親だな。なんで生きてんの？

>>151
公立へ行かせる親はブランドマニアじゃないので
わざわざ中学受験させる必要がないだけだよｗ

田舎者のお上マンセーブランド嗜好には負けるね

このスレに東京23区以外の人間は来ないでくれ。
いくら近隣地域とはいえ、公立志向が強い神奈川・千葉・埼玉の人間とは話が合わない。

>>154
神奈川なんて地方並の公立偏重主義。
各学区のトップ校を進学実績で上回る中高一貫校は栄光・聖光・浅野・フェリスの４校だけ。
中堅校に至っては公立２番手校にすら勝てない。

こんな地域に住んでいる連中が23区民と対等に中学受験を語れるはずが無い。

底辺でも私立と言うのは東京のパカ親だけですか？ワラ

あいかわらずデタラメで偏った意見ばかりだな
自分の都合の良いように捏造しまくってるし
1回現実をみてみるといい
ありのままの現実を認めましょう

子供が賢ければどちらでもいいんだろうが・・・。
馬鹿じゃ悩むよね？！

＞馬鹿じゃ悩むよね？！

てか、親子共々中途半端だから悩むんだよｗ

１５６は会社をリストラされました

>>155
最近聞いた話だと、神奈川県って中堅以下の公立高校はどんどん統合させて潰してるらしいじゃん。
そこまでして私立に底辺層を押し付けたいのかねぇ…

公立、私立問わず底辺はゴミ。潰せ

私学助成金を廃止すればDQN私立は一掃できますよ。

>>163
>>139w

>.163
経済力のないトップ層が公立に流れる罠ｗ

大学受験を考えた場合、新学習指導要領の導入で公立中は明らかに不利になると思ってます。
したがって、塾で補うしかないでしょう。ということは、公立中の授業は、ほとんど、時間の無駄
となってしまう。
　こう考えて、中学入試受験率が上昇してるのとちがいますか？

>>166
それもそうだがそれだけでもない。
公立中の授業が無駄なだけならたいした影響はない。
公立小みたいに学校で楽しく遊んでいればストレス解消になる。
しかし、公立中では、内申書、イジメ、その他、ストレスを増やす要因が多い。

いじめは私学のほうが陰湿

>>165
その方が良いのでは？
DQN私立は淘汰されて税金の無駄がなくなる
公立にも能力のある生徒が入ってきて全体的にレベルが上がる
私学助成金廃止で浮いた予算を公立へ回し質の良い教員を養成する
良いことづくめじゃん

>>169
いや、公立にまわすのじゃなくて、上位私立にまわすべきだよ。
いずれにしろ底辺私立は不要。本当に金持ちだったら私学助成金のない
私立に行くことができるだろう。

公立派は底辺私立しか叩けないんですか？公立も荒れてる中学　高校たくさん
あると思うが

叩いているのは、底辺私立以外の私立です。

>>171
そのまま返すわ
私立派は公立の底辺しか見ていないｗ

＞田舎者のお上マンセーブランド嗜好には負けるね

>このスレに東京23区以外の人間は来ないでくれ。

>いくら近隣地域とはいえ、公立志向が強い神奈川・千葉・埼玉の人間とは話が合わない。

いいな、争えて！！　神奈川、千葉、埼玉が公立志向なら
それより田舎はどうなるのよ！！
この間、ＮＨＫ観て愕然としましたわ。
都立「あひるの」とか、「びびや」とかちゃんと都立も努力している。
「あひるの」は高校生に小学生の苦悶みたいの教えていた。
「びびや」は予備校並の夏期講習。先生予備校で研修していた。
私立が脅威でもなんでもないから何の努力もしない県立。
お上マンセーの県民。何なの？？このお上マンセーパワー
はああああああ・・・・田舎なんてイヤ！！
よし、娘の代で東京にカムばっくするぞー。

注意：このスレには親でない書き込みがあり、不愉快にさせています。

>>174
田舎の公立って県内に大した予備校とかないから
却って学校がしっかりしているんじゃないの？
都市部の公立（トップは除く）は「勉強は予備校で汁」みたいな感じで放任（放棄？）もいいところｗ

>>173
公立は全部底辺だよ。
どんな底辺ＤＱＮでも入れてくれる。

底辺私立中→開成はありえないが、
公立中→開成の可能性はある。
まあ、DQNには関係ない話だがw

>>177
開成はまだ高校受験やってるの？
進学校はどんどん中高一貫化で高校入試はやめてるらしいけど

公立って３年間ずっと勉強ばっかでしょ。対人コミュケーションが育たないね。
一流大学はいっても面接で失敗して中小行く奴って公立出身の暗い連中だろ。
何が楽しく生きてんだろうね

>>179
それは私立のことでしょｗ
純粋培養じゃ社会性が育たないよ

＞１８０　そんなに公立が好きなんですか？私立ぐらいいかせてあげなよ。
そんなに貧乏なわけ？

>181
人間形成の基礎期である小学校高学年に
わざわざハードな勉強させる必要はない
この時期にもっと他にすべき大切なことがあるだろ？ってこと

県立ならトップ高しか考えられないとすれば

高校入試と（塾などで）独自に先取りカリキュラムに取り組む必要
　　　　　　　　　　　　　↓
　　部活、お稽古事、町オケなどの課外活動あまり出来ない
　　　高校入学後はまたハードなスケジュールで学習
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　勉強ばっかりで１８才になり
　　　自分の適性や逝きたい方向が分からぬまま大学生に
　　　　　　　　　　　　　　

>>170
これは以前から出ている意見だが
まず私学助成金は本来違憲なのだが高度経済成長期の頃
社会情勢の変化、主に大学進学者の増加に比して学費の安い
国公立大が極端に少なく私立大を受け皿とすべくやむを得ず
導入された経緯がある。
しかし現在は各県に国立大もでき各種奨学金や教育ローンなどの
制度もあり昔ほど大学の学費を心配する事態はなくなった
一方では公立校は少子化によって統廃合が相次ぐほど生徒数が
減っている。なのに未だに私立校へ助成金を出し維持する必要が
あるだろうか？
資本主義国で私立校に税金を使っているのは日本だけだ。
なぜなら日本は寄付金に対しても税金を掛けるから、しかしこれを
欧米に習って無税にし、私立はすべて寄付金で賄うようにする。
尚かつ、奨学金制度を充実させ貧しくとも能力のある者にも
私学の門戸を開くべき。そうすれば私学助成金など必要なくなる。
もし寄付がなく生徒も少ない私立は資本主義のルールに則って
淘汰されるべき存在だろう。
以上の理由から私学助成金なる共産主義的産物は今すぐにでも
廃止すべきだし、それが公立校活性化にも繋がるだろう。

>>184
＞奨学金制度を充実させ貧しくとも能力のある者にも私学の門戸を開くべき。

そういう人は公立のトップ校でいいんじゃない？
やっぱり私学っていいの？

コピペ

209 ：可愛い奥様 ：03/10/28 09:02 ID:vdO7hnzc
>>206
＞大学行っても職はあるのだろうか？
確かに２流３流大卒では就職難民になる可能性は高いけど
一流大卒なら難民になる可能性は低いよ。
去年卒業した妹の友達は一流大卒（東大・一橋・慶応）の男子達はやはり誰でも
知っている大企業や官公庁に就職してる。
底辺大学卒の子は正社員になれなくてフリーターになった子もいるそうです。
うちの息子（小３）の周りでもお金持っているうちの子達は進学塾に行きだして
ます。　やはり親の経済力が子供の将来もある程度影響してしまうような・・・
奨学金って申込者が何万人も殺到した場合でも、全員許可がおりるのかな？
経済力の無い親の子は奨学金も受けられず泣く泣く進学断念・・なんて時代が
来そうで恐いです。

東大なら大丈夫だけど慶応はけっこう中小企業に来てるよ。フリーターになる人も
多いらしいし　総計でも最近は油断してるとたいした会社にしかはいれないかもしれない。
やっぱり帝大いくしかないのかなあ

>>183
小学校は遊び中心（遊びを通じて生きていくための能力を養う）
当然学校の勉強はやらなくても出来る
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
中１，２年のときは部活三昧（ここで体力を養い上下関係等人間関係を学ぶ）
学校の勉強だけでトップクラス　当然副教科もトップクラス
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
3年生になっても部活を続ける　ただし一応塾だけは行く
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　公立トップ高合格
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
高校からは勉強中心派、両立派、部活中心派、趣味遊び派に分かれる
　　　　　　　　

お受験板の私立出身者の特徴

小学３，４年生から塾通い（低学年から塾通いする兵もいる）
遊びを知らないので体力や人間関係の基礎を習得できない
塾の宿題も大量に出され毎日のように勉強勉強
社会性のない塾の教師に洗脳され歪んだ考えや性格の持ち主になる
　　　　　　　　　　　　↓
トップ私立に合格できず受験少年院に入学
　　　　　　　　　　　　↓
入学するも一息つく暇もなく勉強勉強　部活も制限される
成績、偏差値が唯一絶対的な価値観の中でこれまた性格が歪む
中には神経衰弱になるものもいる
　　　　　　　　　　　　↓
6年間一生懸命勉強したおかげか晴れてトップクラスの国立大学に合格
　　　　　　　　　　　　↓
文武両道の公立出身者がたくさんいることに驚く
２ｃｈで公立出身者叩きを生きがいにする





　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　

>>188
>小学校は遊び中心（遊びを通じて生きていくための能力を養う）
>当然学校の勉強はやらなくても出来る

確かに３割削減された公立小学校の教育指導要領程度なら
やらなくても出来るでしょうね（ｗ

しかし公立生に私立小の勉強は難しいでしょう。

底辺私立→Ｆランク大学→フリータ

>>190
小中と勉強しなくても勉強すべきとき（普通は義務教育終わる中３）から
勉強を始めればいいの
優秀な奴は中３もしくは高校入学してから本格的に勉強しても
トップクラスの大学に受かる

>>192
どうして公立さんは「優秀な奴は」と無意味な例外を持ち出したがるんでしょうね？
優秀な人はどんな状況でもできるのは当たり前でしょう
そうでなければ優秀とは言えません。
しかしここでの対象は「普通の子」では？

ほとんどの公立中学生は３年になって初めて勉強らしいものをする
中学で普通にやっていれば３番手位の公立に入れるよ
そこでちょっと真面目に勉強すれば中位駅弁、マーチ日当駒船くらいは受かる筈
ブランドママには耐えられないレベルかも知れないが
世間一般では優秀とまではいえないが普通以上に見られるよ

お受験ママが集っているスレってありますか？
私立中受験の。

★お受験ママをみうめましょう・その３★
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1065689362/l50

＞＞＞小学校は遊び中心（遊びを通じて生きていくための能力を養う）

最近の小学生は、土曜休みの影響で下校も遅いし、習い事等で多忙。
公園で遊んでいる子は放任君が多く、なぜか外でもゲームボーイかトレーディングカード。
ゲームとカードで、生きていくための能力を養えるのだろうか？？
世の中（この地域？？）変だと思いつつ・・・
遊びを通じて生活能力を養うのは過去のことかも？理想ではありますが。

196さん、ありがとう。
これもおもしろかったけど、お受験ママの塾の話を聞きたくて。
この塾はこう、とかそういうスレありますか？聞き方悪くてスマン。

公立を必死に叩いているのは、底辺まま。

＞最近の小学生は、土曜休みの影響で下校も遅いし、習い事等で多忙。

そのうえ受験のために進学塾などに行かされたらおかしくなるぞｗ
遊びは外がいちばん理想的なんだけど、部屋の中でも
楽しんでまた喧嘩もしながら遊ぶことそれ自体に異議があると思う

>>197
ほってくとゲーム･カードだよね。最近は。手軽で魅惑的だもんな。
大人がお膳立ててやらないと「生きる力」とやらは養えそうにない。
（キャンプに参加させたりして、ゲーム･カードの世界と切り離す）
188-189は何十年前の話だって思うよ。
うちは余裕が無いので小中は公立を選ばざるを得ないが。
なんとか不利を最小にしようと家庭学習やら校外学習に手間かけてる。

>>198
IEブラウザならスレ一覧をクリックしてCtrl+Fで検索あそばせ

>>198
お受験板にはないなｗ
そこで紹介されているinter-eduとかいうHPにいってみたら

http://www.inter-edu.com/

>>201
漏れは大学生だよｗ

だから親世代よりも最近の小学生事情に疎いのだね。＞204

202,203さん、ありがとう！

>>204
ID:RjqueDUI の話は典型的なお子ちゃまの寝言ですね。

公立で宝くじにあたったケース　と
私立で通り魔に襲われたケース　を
比較しても無意味。

ID:RjqueDUI　がもっと成長して、自分の子が小学生に
なれば、自分の馬鹿さ加減がわかるでしょ。

てか、スレ違いだよねID:RjqueDUI。
公立親の私もだけどね。
まぁID:RjqueDUIが小学生の子を持つまでに理想の世の中に
近づいていると良いわねぇ。（しみじみ）

>>208
その頃に
>>194（RjqueDUI）が言う
駅弁マーチ日東駒専で残っている大学がどのくらいあるかしらね？
そもそも公立中の３年からまともに勉強を初めて３番手の公立高校？
一体どこの地方の話なのかしら？少なくとも東京ではそれが普通とは
言いませんけどね。

公立の生徒はアカ教師に洗脳されてるからな。危険なので公安はマークしないといけない

無粋なことを言いますが
その公安も大半が公立出身者なのでは？

これが普通やちゅうねん
このスレの住人はしっかりとした塾や学校に頼らないと
何も出来ない奴ばかりだなｗ

>>208
将来的にはわからないよ
公立がどう転んでいくか…

>>209
お受験ブランドママは駅弁マーチ日東駒専の存在価値
が認められないんだろうなｗ

SD

>>214
SD=そうですの略？

国立の高校も公立と一緒で「頭が良ければ何をやっても許される」ようですね。
学芸大附属や筑波大学の附属高校の目を疑うような服装・髪型を見てそれを確信しました。

>>216
それは私立のほうだろｗ

>>217
韓国の方ですか？
あちらは徹底した公立エリート主義ですからねw

>>216
育ちの問題でしょう。
国公立でもしっかりした家庭の子供なら服装もきちんとしていますよ。
しかも身近にDQNが多いので私立より品行を保つのは難しい分
精神的には鍛えられます。だから個性として気の弱い子供は無理せず
私立へやった方が無難でしょう。そうでないとイジメに遭う恐れがあります。
特に公立は民度が低く個性尊重ができず、みんな一緒じゃないと叩かれますからね。

公立のおばさんって頭悪いな。ここは私立専用なんだよ。日本語読めないのか。
貧乏人と一緒に公立で勉強させたら馬鹿がうつるからいやなんだよ

>>219
剥同

>>220
それは、おめーの頭が悪いんだよ
環境に左右されるようじゃだめだなｗ

>>220
公立マンセー＝在日韓国・朝鮮人

我々とは価値観が全く違うから奴らには何を言っても無駄

>>222
そうだな　かなり世間とずれているｗ

あのさ、そんな大騒ぎするほど私立って金かかる？都内の中堅私立中高出身で大学横国だけど親は中堅企業平社員母親パートで余裕だったよ。絶対私立だめってどんな家？

>>224
私立はダメっていう家庭は少ないと思う
公立派は受験の精神的肉体的負担などをかんがえると
わざわざ私立に行かなくても公立でいいヤンと思っている

ID:RjqueDUI　はいいかげんにやめた方がいいんじゃない？

＞公立派は受験の精神的肉体的負担などをかんがえると
わざわざ私立に行かなくても公立でいいヤンと思っている

逆だよ。
私立中に行かせるのは、内申書とか推薦とか不透明でアンフェアな高校入試の
精神的肉体的負担を回避するために前倒しで中学入試をさせるだけ。

＞このスレの住人はしっかりとした塾や学校に頼らないと
何も出来ない奴ばかりだなｗ

しっかりとした塾や学校を選択するのは当然のこと。
しっかりとした塾や学校を選択する親→しっかりとした家庭教育をしているので、塾や学校には必要以上に依存しない。
しっかりとした塾や学校を選択しない親→家庭教育もおざなり→相応の学校（塾）で、何でも学校（塾）に責任転嫁。
ってのが相場だろ。

小学校時代 みんな塾いくから（いかないと遊ぶ友達もいない）塾いって中途半端に成績よかった。だから自分は三流大の付属へいって（中学受験偏差値50くらい）、持ち上がりがいやで適度に中高勉強して国立いった。 そんなもんなんじゃ…

かといって公立いった奴が馬鹿かというとそうでもなく、開成蹴って公立いって上野高校から漏れよりいい大学いった奴もいる。下もきりがないけどさ。 私立…遠くて大変だったけど（片道一時間半）いろんな奴いて楽しかった

>私立…遠くて大変だったけど（片道一時間半）いろんな奴いて楽しかった

そうなんだよね。私立は学力的経済的には似た子が集まるけど、
公立と違って広範囲から集まるし、親が豊かで各方面のプロが多いので、
趣味や個性も色んな方面に一流の子がいて良い刺激になるよね。
そういう意味で公立よりも私立の方が色んな子がいると言える。

この不景気に幼少から私立なんか行かせたら数百万円が吹っ飛ぶからな。
たとえ中学から行かせても、附属で私立大学に行かれたらたまったもんじゃない。
かといって荒れる公立中学に、かわいい我が子を行かせたくはない。
勉強をさせて国立大学附属中学→公立親御さん満足校→国公立大学→国家公務員OR地方上級職
ベストだな。英語を学ばせたいからとインターナショナルスクールなんかいかせたてなおかつ
4年間海外留学なんかされたら私立よりも数段金かかって住宅ローンどころではなくなるな。

●●●マスコミの盗聴、盗撮は許されるのか？その１●●●　　　http://natto.2ch.net/mass/kako/974/974478132.html
518 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/04/13(金) 17:49
>>514
マスコミの範疇にはいる会社は、全部、盗聴／盗撮を利用していると
考えて差し支えない。たとえば、原作．．．．というドラマが放送さ
れたりしますが、実は、その原作の奥に、507みたいな本当の原作が隠
れていることがある。最近のNHKの朝の連続テレビ小説や夜のドラマに
はそのようなものがあるらしい。あえて有名作家の名前を冠するのは507
みたいなアイディア発想者のクレームを封殺するため。で、アイディアを
盗用したシナリオ・ライター（作家、編集者．．．等）は何かの媒体で
「自分」の作品を誉めることで、間接的にアイディア発想者を誉めて、
黙らせようとする。さもしい根性だよ。

591 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/04/16(月) 10:54
そう言えば、あがれの著名人が私についての盗聴内容やノートをネタにした
作品を読んだ時は、がっかりしたなあ・・・。
この人、この程度の人だったんだ、って・・・。
結構たくさん持っていた、その著者の本を、持っているのもつらくて
破棄してしまいました。

592 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/04/16(月) 10:56
>>591
＞あがれの著名人
「あがれ」ではなくて「憧れ」でした。（笑）

今の時代に公立にいっても得られる者ってあるの？不良との付き合い方かな。
それともごますりですか？

そういえば公立の親って何でも学校のせいにしてる気がする。お金がないと人間
荒んでいくね

>>232
公立中生が全員不良と考えるお前はどこに住んでいるんだ？
貧民地区に住んでるのか？

＞２３４　別に公立がどうなろうとも興味ありません。ただの観察対象ですから

リストラ寸前の私立校関係者、必死だな！

もう公立の時代は終わった。

公立もさあ、横浜市立・大阪市立・名古屋市立など有名どころがたくさん
あるんだから附属中創って選抜試験すりゃーいいのに。国立大附属中は実力
あっても抽選で落ちたら虚しいだけだからな。私立中は高くて無理。

あぼーん

ここのスレ住人向きの参考スレを紹介しとこう。

【廃校】定員割れ私立【寸前？】

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1044362998/l50

>>232
不良と付き合うというかどんな奴にでも適当にあわせることができる能力も社会でてから必要になる
>>233
そういえば私立の連中って自分のことを棚にあげてよく他人を批判できるよ

国立教授の親父は公立は馬鹿な教師しかいないからと私立中学をうけさせて
くれました。公立の親ってどうせ低学歴中小企業だろ

釣りレスしても無駄。

誰でも知っている某公立一番手の高校の先生の子は
小学校から私立です。
うちの子のクラスメートには他に公立小の先生の子も
いますよ。

○　公立小・中
×　公立小

↓「私立」洗足学園女子校生スリ集団逮捕
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200308/sha2003082902.html

↓「私立」八千代松陰出身、多田野投手「ホモビデオ」出演発覚でドラフト指名取り消し
http://sports3.2ch.net/mlb/kako/1035/10358/1035891760.html

↓「私立」サレジオ学園教師による性的虐待、児童虐待について
http://salesio.tripod.com/gyakutai_index.html

↓私立中高生絞殺事件（開成中高生絞殺事件）
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/9776/izumi/kaisei/

中学（公立）の頃、普通に勉強しているだけで
「生意気だ」と因縁をつけられて嫌がらせされたことがある。
私立ならこんな理不尽な目に遭わないだろうと思ったが、
地元には公立しかなかったのでどうすることも出来なかった。
こういう光景って他所でもあるのかな。

>>233
私立にもいますよ＞学校のせいにする親

今の公立はダメだと子供を私立へやろうとする　そこまでは
良いのですが、悲しいかな公立出身の親は私立事情を
全く知らないので学校を選ぶ目安が解らず結局、公立感覚の
偏差値や学校名で選んだり、塾の言いなりに受験させるので
運悪く子供の性格と合わない校風の学校に合格して
不登校に陥ったりすると、自分の無知や選択眼の無さを
棚に上げて「私立だから良いとは限らない」と悪口雑言の
逆ギレをする方が時々いるんですよね。

そういう人います。
校風も理解せず入学され、学校や先生の方針に反発して
文句を言って結局学校の悪口を言って辞めた。
お父さんが何かの元選手で（メディアにも少し出ていた
みたいだけど全く知らなかった）その人は勘違いもあったと
思いますが。

「私立」市川学園中高出身者レイプで逮捕
http://www.nikkansports.com/ns/general/p-so-tp0-030717-0002.html

今ならこれだけたくさん私立に行く人達がいるんだから、そうならないためにもいろいろ情報交換とかしないとね。
友人、近所の人、親戚など情報を生の情報を集める努力を。
はっきり言ってここは武勇伝自慢厨房の妄想、戯言と自分に都合のいいように捏造したデタラメばかりだよ。
このスレで有意義な情報は少ない。
まぁここでも学校ごとに立ってるスレがあるが、そこの情報は割と信用できる。
(有名校除く。有名校スレは部外者多数。)

じゃあ公立は馬鹿の巣窟ということで結論はでましたね

>>248
＞偏差値や学校名で選んだり、塾の言いなりに受験させるので
＞運悪く子供の性格と合わない校風の学校に合格して

どこも似たような学校ばかりやんｗ

＞うちの子のクラスメートには他に公立小の先生の子も

教職についている親はまあ教育熱心だからな
公立の悪い部分も目に付きやすいんだろうな
たとえば、食品の製造、販売関係で働いていると絶対その職場ではモノを買わない
って言うからね

>>251
>今ならこれだけたくさん私立に行く人達がいるんだから、

志望者数が増えただけのことで私立の定員自体は
昔も今もそんなに変わらないのでは？

夫、公立の教師ですが、娘だけは公立小に行かせたくないと申しております。
理由は変な道徳の教科書、電卓を使う算数、ころころ変わる指導要項、何とか
したくとも出来ない現場の教師だけに思いは切実のようです。
だからといって私立であればどこでもというわけではありませんが…
本音は、公立がもっとしっかりと教育を受けられる場にならないと困ると
思っています。

実は現場の教師に裁量権を与えない指導要領がいちばん悪いんだけどなｗ
公立の教師は採用試験も難しいしそれなりに能力ある人も多いと思う。
（採用試験の難易度と教えたかは必ずしも比例しないが…）
裁量権が与えられないがゆえ思い通りの教育が出来ず
せっかくの有能な教師がやる気をなくしてしまい、数年後にはボンクラ教師に
成り下がってしまうｗ
あと、転勤の多さや雑用の多さも問題。じっくり落ち着いて授業の準備や研究ができない
そこを変えればもっとよくなると思う

★どんな質問にもマジレスするスレ〜第三篇★
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1067122441/7-8
にお勧め参考書（自学自習用）を書いておきました。

>>251
何が何でも公立に逝かせたくない親にとって、このスレは、
「とはいえ、中学受験の塾代＋私立中の諸経費−高校受験の塾代　はかなりもったいない」
と揺れる気持ちを
「あーーやっぱ、金は使わなくちゃダメだ」
と正気に戻してくれる効果があるのでは？

公立出身武勇伝自慢の厨房が来るたびに、貴重な失敗サンプルを見られます。

それとおもしろいことに、ここに来る「自分の子どもを公立中に入れた親」は、ほとんど
「私立中たたき」をしていません。

というか、まっとうな議論の場とすべきでしょうね。
下らんレスは不要。
　ディベートの場にすれば。

最近の公立ってそんなにダメなんですか？
私らの頃は中学受験はクラスで１〜２人でした。
頭のいい奴も悪い奴も近場の公立へ来てたし、
そういった意味ではいろいろな奴がいて、有意義な毎日を
送ってたけどなあ。優等生も不良も皆仲良かったし。
ちなみのその公立卒業生の中から３人が東大に入ってます。
だから公立だと環境が悪くて勉強できない、というイメージが持てなくて。
現在小学校から私立受験する人の割合はどのくらいなんですか？

>>261
>>89の数字が正しいはず。

ただし、これは公立小卒業生のもので、
国私立小卒業生は含まれていません。この層はほとんど公立中に行きません。
したがって、東京都の中学生の公立中比率は４分の３くらいでしょう。
４人にひとりは私立（or　国立）です。

だいたい、今の大学生の小学校時代とすでに小学校からしてかなり変わっています。
時々出てくる公立出身DQN大学生の場合はその時間的ギャップが理解できていないんですよね。

昔と今を一緒に考えるのは間違い。地方はわからないが、都内は通える私立が
あるだけに公立に来るのは転勤族、今の教育現場を調べようともしない教育に
無関心な親の子供。中には中学受験にむけて塾に通う為に近くの小学校を選ぶ
家庭もあるが、学校の授業に参加する気はあまり無く内職に励んでいたり。
熱心に学校の授業をきいてもそれだけではどうしようもないので、内職は責め
られない部分があるが、教育無関心な親の子供が一番困る(そして公立はそれが
７割)。越境されるような小学校はまた別。

<<262〜263
レスありがとうございます。
やはり、随分増えているようですね。
公立卒としては、寂しい限りです。

>261
そんなの地域によってまちまちだって。

週刊朝日でも子供を公立中学にいかせておちこぼれてしまった東大卒のお父さんの
話が載っていましたね。けっこう今の学校の現状を知らない人も多いみたいですね。

まあ今では私立に行くのが当たり前で、私立に行くことは自慢にならない。
私立でも質が問われている。

東京で公立に行く４分の３の生徒及び
ほとんどの子が公立にいくであろう地方の生徒はアフォということですね
考えがずれているというか跳んでいると思わないかねｗ

東京でも私立進学率３０％以下はDQN地区と認定してよし。
平成１３年3月公立小学校卒業生の国立・私立への進学率
　　　　　　　　　　（１）　　　　　　（２）
東京都平均・・１６．６％・・・１８．２％
２３区平均・・・１９．８％・・・２１．５％

１位千代田区・４７．０％・・・５０．６％(1)
２位中央区・・・４０．６％・・・４３．０％(2)
３位港区・・・・・３７．６％・・・３９．９％(3)
４位文京区・・・３５．７％・・・３６．７％(4)
５位台東区・・・３２．５％・・・３４．５％(5)
６位渋谷区・・・３０．７％・・・３２．６％(6)
７位世田谷区・２９．３％・・・３１．５％(7)
８位目黒区・・・２７．６％・・・２９．５％(8)
９位新宿区・・・２６．０％・・・２７．２％(9)
10位豊島区・・２５．７％・・・２６．８％(10)
11位中野区・・２５．０％・・・２６．１％(11)
12位杉並区・・２３．８％・・・２５．４％(12)
13位品川区・・２０．５％・・・２２．６％(13)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
14位北区・・・・１８．４％・・・１８．９％(16)
15位大田区・・１８．４％・・・２１．０％(14)
16位練馬区・・１８．３％・・・１９．７％(15)
17位墨田区・・１７．２％・・・１８．６％(17)
18位荒川区・・１６．０％・・・１６．９％(18)
19位板橋区・・１５．３％・・・１６．０％(19)
20位江東区・・１４．５％・・・１５．５％（20)
21位葛飾区・・１３．６％・・・１５．５％（21)
22位江戸川区１０．７％・・・１２．７％(22）
23位足立区・・１０．６％・・・１１．８％(23)

>地方はわからないが、都内は通える私立があるだけに公立に来るのは転勤族、

逆なんです。当県の場合・・・。私立に来るのは転勤族！！
時代背景も分からない公立坊やその親達が、私立叩きしてんのよ。
今見ている進路実績は過去の体制の子達なんだって、
言ったって耳貸さないもんね。
県内も２、３番手になればこれからＥちゃん学園みたいなトコに
難関大学のシェア奪われると思うです。

＞ほとんどの子が公立にいくであろう地方の生徒はアフォ

ええええ・・・つ！！
でも、「何が何でも公立に逝かせたい」しているのには呆れる。
意外にもトップ高出身者は私立のあり方に理解がありますね。
私立叩きしているのは県内から出たことのない皆さんなのかな。。

どなたかもおっしゃっていましたけど。
田舎では出来る子や教育にお金かけてしまうようなウチの子は
イジメの対象になる場合もあるんだそうです。
地元人で私立を考えている親は自分が辛い目に遭った経験をお持ちでした。
そして、お子様もまた同じように優秀で・・・。

アフォな住民ばかりならこれからも私立は育たない。
アフォな住民ばかりならこれからも私立は育たない。

>>263
>都内は通える私立があるだけに公立に来るのは転勤族、

私立や国立には相互編入制度があるから転勤先に
対象の学校があって欠員があれば優先的に編入が
できると聞いたことがあります。
転勤と欠員のタイミングが難しいので公立へ行く確率が
高いですが昔と違って今は転勤族が公立とは限らな
いみたいですよ。

私立、私立って笑っちゃうね。
だいたい、私立の八割はバカ校だろ！

底辺私立の悲惨な現状

【改革】郁文館ってどうなのよ？２限目【大躍進？】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1058264332/l50

↑ウヒャー 私立のレベルが低い所は公立並だなー

居酒屋私立ですか・・

とりあえず今の時代に公立にいかせる親は子供を虐待しているのと同じだ。
金くらいけちるな

でも住宅ローンが・・・

>>277
子供にはタクマシク育って欲しいから公立でいいや

子供にはタクマみたいに育って欲しいから公立でいいや

　 __,,,,.. --_─_一_-_-､-､､,,,,__
　　　　,r'´-_-_‐_‐_‐_‐_-_-､`-､ミ｀ヽ　ヾ`ヽ､
　　 ／,r',.-_‐_‐_‐_‐_-_-､ヾ　ヽ　ヽ丶､`ヾ　､ヽ
　 /(.'´_-_‐_‐_‐_-_-､ヾヽヾ　）)） ), ）) ） ）),）))ﾍ
　l(i,i'´⌒ヾﾄヽ､ヾ　ヾ　ヾ　）)_,ｨ,'ｲ」〃川 jﾉjﾉjﾉ｝
　!iゝ⌒)）}!ヾﾍヽ ）,ｨ_'ｲ」〃'″　　ﾌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
　ヾ､ニ,,.ﾉﾉ〃ｨ"::::::::::::::　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
　　　￣`i7 ´　　 :::;:::､:::.　　　　〈;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!　　子供にはタクマシク育って欲しいから公立でいいや
　　　　　〈‐─一''''バ `'''ー─‐ ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
　　　　　 }､_,.-｡-､ :::: ,.-｡‐-､_,　 ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
　　　　　 !｀￣￣´ﾉ　 ｀￣￣´　　　丁j｀l;;;;;;;;;;l
　　　　　 l　　　 (",、　　　　　　　　 ''´,/;;;;;;;;;;l
　　　　　 .l　　　 _...___　　　　　　　`＜;;;;;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　　l　　 'r二ﾆヽ　　　　　　八;;;;;;;;;;;;;〈
　　　　　　 '､　　 ｰ- ‐′　　　 ／　ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!
　　　　　　　ヽ　　　　　　 　 ／　　　 ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!
　　　　　　　　ヽ､　　　　 ∠＿＿＿＿ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!
　　　　　　　 　 「｀ ｰi '''´ 「::::::::::::::::::::::::::::::::￣ｌ
　　　　　　　 ＿|_　　l　　_|::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|__
　　,. 一''''￣::::::::＼フ　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀'''ー､_
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相互編入制度も枠はあまりないし、転勤したところに国立があるとは
限らないし。
でも公立が駄目だなんて一概には思わないけど。地方ではまだ公立の方が
良くて私立は滑り止めっていう意識あるんでしょ？
例えば佐久○○(私立)より、松本○○(公立)のが良い、、、のでしょう？
まだ…。

>>282
あのさ、公立高校でも入試5教科合計420点以上のところなら、それなりに安心なのさ。
問題は公立中学。中学なの。それこそ上記で200点も取れない輩から450点まで取れる秀才まで
混ざってる学校もあるのさ。そんな環境の中で3年間は苦痛だぞ。だが私立中は金かかるから論外。
もはや国立大附属中こそ神頼みなわけ。勉強させた我が子には。

地方の公立なんて東大にせいぜい３人程度しか入ってないんだろ。浪人含めて。
レベルが違うんだよ。貧乏人の子どもは貧乏人になる運命

底辺の方は↓のスレへ。

○●川村学園を語ろう○●
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1050153111/l50

>>284
首都圏地方問わず公立は受験の予備校じゃないからそんなもんだろ
地方は公立の滑り止めの私立しかないからトップ層も普通に公立中高に行く
それでその実績だから、首都圏などにある中高一貫私立がいかに
受験に力を入れているかわかる
それが異常だということが分からないのかな？

偏差値の低い私立でも質のいい学校は多い。
どの私立も少子化や国の経済情勢の悪化は死活問題だ。
だからどこも学校経営・教育にはそれなりに公立とは違った特長がある。
授業時間や教科書の種類の多さ・充実した設備等がそうだ。
確かに金はかかるけど学ぶ所としての環境は整ってるだろう。
これは私立に入ってみないと解らないと思う。

＞＞２８７
質の良い私立の学校ってどこ？教えて、教えて、教えて！

>>284みたいなステレオタイプっているんですね。

そんな学校ありません。

私立は不祥事が明るみにならないだけ、
公立は隠そうとしない、だって給料は払われるんだから

>>291
私立は隠蔽体質がある罠
それと８、９割以上が公立生だろ？目立つのは当然だなｗ

>>287
以前、「偏差値が低くてもよい女子校」というスレがあったけど、
結局、それはないという結論に達しましが。wwwww

>>287
同意
>これは私立に入ってみないと解らないと思う。

公立はいろんな人がいるから視野が広くなると言うが
現実は全然違うと言うことを公立出身者は知らない。
私立と公立では教育に対する価値観がどう違うかなど
公立出身者には永遠に解らないし知ろうともしない。
なにしろ公立教員どころか文科省の連中までが我が子を
私立へやっているという現実すら認めようとしない
公立出身者の頭の固さは偏差値信仰のカルト教信者だね。

圧倒的私立有位のこの時代に定員割れしている学校は逝ってよしですね

石原氏のやりかた次第では都立の復権は多いにありうる
まあダメな公立高はさらにひどくなる訳だが

自分は公立出身だが私学に行ってたら人生観や人脈とかかなり違ってただろうな
と思うこの頃。。だからこそ子供には私学に行って欲しい

底辺私立でも公立よりマシ、なら
受験者が足りなくて定員割れおこしてる私立が存在するのはなぜ？

しつこい粘着厨がいるなぁ(w

>>298
偏差値しか学校の価値を測る物差しを持っていない
狭窄視野で無知な公立出身者が多いから

底辺関係者必死だなw

>>300
低偏差値で、離島の分校並みの生徒数しかいない私立は
だれが考えたってそれなりの学校ですよ。
私はそんな学校に子どもを入れる勇気はとてもないですが、
>>300さんはある意味勇者ですね。

>>302
298の質問に答えただけで何故そうなるんだ？
そんなに偏差値にコンプがあるのか？

ホントに馬鹿が多いなあ。

底辺私立と呼ばれる学校に行っている生徒が公立中に逝ったとしてどうなる？
そういう生徒が難関私立や公立トップの高校に行けると思うか？
そういう子にとっては、まったり勉強する方が学力的にも無難。
高校受験もないし。

問題は、底辺私立に行っているような子にとって、どっちがいいかの話だろ。

「公立中出身の漏れ＞＞＞底辺私立の香具師」という学歴板の思考から脱皮できない馬鹿ばかりだな。

結局、底辺は公立の落ちこぼれの受け皿でしか存在意義がないということ。質を求める必要なし。

「底辺私立出身者よりも自分達のほうが上」というのが彼らの最後の心の拠り所なんだろうさ。
ホント粘着ご苦労様。
もうとっくに決着はついてるし、多くの実例が証明してるのにのにホントしつこく絡んでくるよなぁ。

＞３０４　そうだよね。公立はおちこぼれた生徒などほっておくからどんどん
悪循環のスパイラルになる。底辺いってる子供はそれほど偏差値を気にして
ないと思うよ。教師も少なくとも公立より面倒見がいいだろうしね。中堅以上
だったら私立のほうがだんぜん公立よりもいいしほんと公立が勝てるのは
底辺私立だけだね。だからしつこく底辺は駄目だと言ってるみたいだが

偏差値が底辺でも東京23区と公立王国では違う罠。

23区内の底辺は真性底辺
公立王国では人数が集まらないことによる低偏差値

田舎の私立（中高一貫）は学力層も幅広いし、
家柄収入もまあまあ・・だべさ。

オレも私立だけど、底辺は私立の質を落とす元凶。

＞２８７
私立難関すべって仕方なく底辺校に行ったヤツもいる。
でも入ったらいい学校で成績もいつもトップだって喜んでる。
逆に難関入ったけどいつもテストじゃケツの方でヤバイってヤツもいる。
出来ないヤツには先生も救いの手を差し伸べてくれないと嘆いている。
偏差値が高い所がいいとか低い所が悪いじゃ無くて
要するにいかに自分に似合う学校かどうかが問題。
私立はそう言った意味で選び様があっていいけど
公立は選びようがないよなぁ・・・

私学助成金を廃止すれば底辺校など一掃できる

東京では難関校落ち底辺行きはないよ。あったとしても難関校は記念受験だな。

もうわかったよ
あ〜クサいクサい

139 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ ：03/10/26 10:08 ID:hzqWCGUt
貧富の差は私学助成金を廃止すればハッキリ解りますよ。
163 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ ：03/10/27 08:34 ID:81jNzDhf
私学助成金を廃止すればDQN私立は一掃できますよ。
311 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ ：03/10/31 14:13 ID:XDDcI6LP
私学助成金を廃止すれば底辺校など一掃できる

定期的に出てくるけどいい加減ウザ。
バ○の一つ覚えみたいだよ。

>要するにいかに自分に似合う学校かどうかが問題。
>私立はそう言った意味で選び様があっていいけど

入ってからしまったと思っても、辞めるのは勇気が要る。
高校受験で抜けるしかない。しかももし落ちても、
私立中は冷たいよ。上の高校にも上がれない。

>>314
私学助成金が廃止されたら困る事でもあるんですか？
どうして公立マンセー派が私学助成金廃止を言わないのか
理解できませんね。

>>316
別に。何にも困らないよ。
ただ単純にバカの一つ覚えみたいにほざいてんのが
ウザーーって思っただけ。
学校って助成金あるなし以前に公私共に質の問題が
ある訳でしょ？
金だけじゃ何も解決しないっしょ。
金の事ばっかり一つ覚えで唱えてたってね･･･　

>>317
私学助成金の問題点について何も知らないようですね。
少しは勉強した方が良いですよ。
偏差値の為だけが勉強ではありません。

>>318
はぁ？勝手に金の話唱えてなよ。
知ってるよ。一生懸命署名活動してる事もね。
それに、誰も偏差値だけなんて言ってないっしょ。
私立だろうが公立だろうが凝り固まっちゃってる
あんたみたいな人間が一番ＮＧだと思うけど。
助成金助成金って言ってるのもある意味ﾋﾞﾝﾎﾞったらしい。
そりゃ手放しでﾄﾞｿﾞとは言わないが、税金の無駄って
他にも沢山あるでしょ。

このスレは底辺私立が公立の底辺を叩くスレでつか？

私学助成金の話はスレ違いなのでもうよろしいのでは？

私学助成金が形式をかえることはあっても、同じような公費による助成がなくなることはありません。
今の首相も前もその前もその前もその前も私学出身ですし、
とくに、私学は選挙の大事な支持基盤にもなっていますので、
政府には（たとえ民主党政権でも共産党政権でも）そんなことをしようとする動機がありません。

また、私学助成を止めれば、たとえば、高校に行けない人が出てきますが、その分は結局、公立高校の
定員枠の増大が求められ、かえって公金支出が増えるだけの愚の骨頂の政策です。

誰も私学助成金を無くせと言っていない。
底辺の分を上位校に回せば、教育の質がよくなるんだよ。
それに今の首相は高校までは公立だよーん。

>>322
だね。小泉さんは県立横須賀だっけ？あれ？どこだ？
にしても、だよーんっていう程の事かいｗ

底辺の学校の分助成金をを上位高にまわしても
たいして学校の質に影響しないような気もするが･･･
それに助成金が万が一無くなったところで
そのお陰で私立に通えなくなる人数ってそんなに多いのかな？
>>321の言うようにあぶれた底辺私学に行く予定の
生徒が公立へ流れるわけでしょ？公立ますます
危うしになっちゃたりしないか？
で、底辺私立の分云々で上位高の質があがるという話も
助成金の話もスレ違いなようなので（ry

いやいや、ここに来ている人は公立の連中は貧乏人だと卑下しているわけだから
私学助成金がなくても底辺私立にいける財力は持ってますよ。
まさか、助成金がなくなったら私立に逝けないという貧乏人はこのスレにはいないですよね。www
金のないDQNは公立へ、金があるDQNは私立へときちんと棲み分けができるよ。
個人的には公立の底辺もいらないと思うが、もしなくなったら、昼間にDQNが徘徊して
治安が悪化するから、底辺公立は存在してもしかたないかと思うよ。

＞ID:eKPwUH/V
>>322,>>324とワケワカメですが？
日本語不自由ですか？例えば
卑下...　意味分かっていますか??

揚げ足取り合戦か？ぷ

>>323
暴行した、窪塚も県立横須賀だよ。

私立のよさは、教育のみならず、いろんな面での面倒見のよさでしょう。
公立の場合、転勤があるから、教師は愛校心をもてないと思う。
　教師志望でも、優秀な人は私立を希望すると思うけど。

>>328
有名私立等はほとんどその卒業生しか採用されない
したがって普通は待遇のいい公立教師を志願する
ただ公立は採用試験が難しく、また受かっても採用されるためにはコネもいるので
半分以上は公立の滑り止めや底辺公立にも引っかからないような奴が行く
ドキュソ私立に就職する。

追加
トップクラスの大学卒で公立の採用試験も上位で受かったひとは
公立ではなく国立に採用される

DQNな私立って？
底辺校というのもどの辺ぐらいを言ってるんだろう？

＞半分以上は公立の滑り止めや底辺公立にも引っかからないような奴が行く ドキュソ私立に就職する。

これは高校のことねｗ
小中は私立はほとんど縁故採用なので
公立の採用試験に受からないことにはどうしようもない

DQN私立とは、私の中では高校の偏差値が50以下と考えるのだが。

私立の実質偏差値は10マイナスしてね。これ定説です。

>>329
＞有名私立等はほとんどその卒業生しか採用されない

これは事実ではありません。
女子校に行ってごらんなさい。
男の先生もけっこういます。

有名私立では、卒業生教員の割合を意図的に調節しています。
「外部の血」が必要なのをよく知っているからです。
また、コネなしで公募するなどのリクルートも時々やっています。
また、超難関校の場合、当然ですが、ＯＢで保健体育教諭の
資格を持っている人をさがすのは至難の技です（ｗ

うちのお母さんは僕を公立に逝かせようとしてます。

よかったね！

近所の公立中学には逝かせたくありません。東京23区東部。
この区にしか家を建てられなかったので、もちろん年収1000万以下ですが、
生活を落としてでも中学受験したい！　それほど酷いのです。
進学がどうのではなく、正直言って健康（メンタル含）に生きていけないのでは？　という有様です。
都立中高一貫校に期待してますけど……。

公立中、特に23区内は、ヤバイと言われているがどのくらいやばい？
具体的な事件、事例教えて

文京区のウチの学区にある中学には茶髪もいないし、真面目な子が多い。
進学実績も高く公立トップ高にも１割以上はいくらしい。
尤も私は私立中に進んだ口だが、江戸川区、江東区あたりの友人の学区は
悲惨と言っていた。

文教だもんな、そんなに荒れてはないのか

千代田区の中学受験率は最強らしいね。
足立区とか下町の区立小は下位。
　都内２３区の中学受験率は、山の手から下町まで、見事なピラミッド構造をしているみたいだよ。

公立に行かせたくないってことは、基本的に低所得だから住んでる地域に恵まれてないだけでしょ。

俺は目黒の公立中だったけど、公立にいってよかったと思ったよ。
もちろん、小学の同級生は中学受験するやつもいるけれど、目黒、世田谷辺りだったら、
教育環境も充実してると思うけれど。

うちの息子はずっと公立塾なしできたけど
今や京都大学生です

親が頑張らなくても
子供は分相応の場所におさまるんでしょうね

>>344
京大に行って欲しいとか、ましてや東大に行ってほしいなんて思っていません。
普通に思春期を楽しく過ごしてほしいだけなのです。
学区域の公立中で女子のリストカットが流行っている、とか聞くと怯えてしまうのです。
やはり学区域によってかなりの差があると思います。
都内で一戸建てを買おうと思ったら年収800〜900万円クラスだと山の手は苦しいです。

県に面してる（ようは外側の区）程DQN率高くなるでしょ。
>>338葛飾、足立あたりだろ

千代田、文京、港、台東、中央。ここら辺りの公立なら
底辺私立いかせるよりよっぽどマシ。新宿とか渋谷とかはどうなんだろ。

＞親が頑張らなくても子供は分相応の場所におさまるんでしょうね
そう思う。
ウチも公立中だけど全く問題なし。
東京と仙台の国立大学。

>>347
自分も公立塾なしで旧帝大だけど、子供は、中高一貫校に行かせたいと思ってる。
子供は、なるべく、恵まれた環境で、才能を伸ばしてあげたいと思うから。

>>346
港、台東の公立中がマシとは思えません
北区なんかもDQNらしい。

>>349
やっぱ同じ区でも結構違うもんなのかな？
台東は上野方面にある中学は昔から有名だが・・・

結局東京の中学受験熱は
塾の戦略に過剰に乗せられているだけじゃないの？

めずらしく
<344　と<347で　公立親さんが登場されました。
共通点として、大学進学が書かれていますね。

>>345
リストカットは流行りでやるもんじゃなく、家庭＆本人の問題だと
思うけど。公立にはいろんな噂が立ちますが、私立に行かせさえすれば
安心だというわけでもない。一般的に名門だと思われているような
私立でも一皮剥けば様々な問題を抱えていたりするし。
最終的に私立を選ぶか公立を選ぶかの違いはあってもあんまり噂に
振り回されすぎない方がいいですよ。
それと年収が低ければ私立に行かせるのもその分大変だよ。
中高ともなると小遣いも数百円ですむ問題じゃないし。
学校によっては派手な所もあるので。
無理して私立に行かせて小遣いまで手が回らず、子供が密かに非行に
陥るケースも今増えているよ。
やっぱり、私立に行かせるのにはある程度の余裕が必要。

でもね、公立中から国立大へ、というコース、
今、高校生とか大学生なら
「あり得た」かもしれないけど、
現在、小学生の場合、どうなんだろ。

すかすかの教科書＆授業、
塾でやってることと学校でやってることの
あまりの違い。このまま、公立で中高を過ごすとしたら、
私立の子とのギャップを埋めるには、
時間もお金も、あまりに負担が大きい気がする。
（自分は、地方で公立中高から、
塾も行かずに、国立だったけど、
子供は中高一貫私立に行かせたいと思ってます。）

敬語も満足に使えない公立へやりたくはありませんね。
まして敬語なんて通じれば良いだとか小学生で使うのは
違和感があるなどと言うような人達は論外です。
私立ならそのようなこともなく安心できます。　小学校の話ですが

>>351
同じ意見です。東京の御三家とかは
親のころより準備期間が長く、難問の多い中学受験となっております。
小４までに苦悶で計算を仕上げる。そして進学塾でトップクラス。
でも、先は長いんですよ。ＮやＳが台頭してきてからの中学受験では
昔言われていた「夜の方が元気な子供達」とういうフレーズより、
難関中学をめざす子は「残酷すぎる中学受験」になっています。
試験勉強というのは自分の為というより、学校に入る為という
のも大きくて、犠牲になって潰した時間というのは取り返せないんです。
一方、将来の職業の為の基礎知識や学力、生きていく為の教養は大事です。
これだけはこれからも指導要領に影響なく充分身につけさせたいんです。

>>355
漏れは挨拶もろくにできない
我が者顔でマナーも教えない私立には行かせたくないｗ

>>357
お言葉ですが公立はマナーや躾は家庭のこととして学校では教えないのでは
ありませんか？

>>358
あなたのオマンコをぐりぐりしたいです。
よろしくお願いします。

ちなみに僕は私立ではなく、国立の中高大院卒です。
お言葉なんて、気をつけるべきときに使えればいいんでないの？
そんなの学校ではなく、家庭の問題でしょ。

>>358
怒らせてしまったならごめんなさい。

たしかに、公立は私立に比べたらいろんな生活レベル、資本レベルのひとがいると思います。
でも、だからこそ得られる人生観もあると思う。

僕の場合、中学からは国立だったけれど、公立の小学生時代も経験してよかったと考えています。

>>355
敬語を使える、使えないなどの問題は家庭のあり方だと思うのですが。
マナー等に関しては私立だから良いとは限らないです。

敬語やマナー等の問題も「私立だから」「公立だから」どうこうでは
ないと思うのですが。
私立の子供でも電車内のマナーなどひどい子も多いですし。
あくまでも家庭内の躾ではないですか？
むしろ、そういう事を学校任せにしてしまっている方がおかしいと思う。

↑二重投稿みたいになってしまいましたね。すみません。

>>359
ワロタ

公立はホント終わってる。
ttp://yy2.ziyu.net/yy/tomo1222.html
ここのサイトみて愕然とした。
公立中学生がカキコしてるらしいけど、マジでＤＱＮ。
こんなのとうちの子が一緒に勉強すると思うとぞっとする

>>362
多いですか？具体的に校名を挙げてみて下さい。
まさかとは思いますが制服の公立小の生徒と混同してませんよね？

>>366
おーい川村君。

公立いく子供は貧乏人だし頭悪そうなんでいかせたくありませんね。
今時私立行かせる金も公立マンセー派にはないんですか。

>>368
うちの子は友達も多く、スポーツも勉強もできる子なんで公立で十分ですわ（ｹﾞﾗ

底辺私立、塾関係者の煽りの書き込みは慎みなさい！！

私も昔はわざわざ私立小学校受験なんて・・・と思っていました。
中学受験の方が子供の意志も選択肢もあると。
でも、今の近隣の区立小学校は教師が病んでいます。（実際に病気で気持ちのゆとりがない）
また、どうしてこんなに不出来の先生が多いのか？？？
学級崩壊状態とか、ちょっと前までは良い学校だと言われていたんですが。
偏差値的に底辺であろうと私立の環境豊かな小学校の方が、
ずっと良いと思いました。
私立小から中学受験をすればいいだけの話ですから。

>>362
禿同
躾まで学校任せにしようとする親から教育し直さないとダメだなｗ

公立出身者はすぐ偏差値云々を口に出したがる等というオババがいるが
やはり私立に入れたがる親の方が受験熱心！
私立小もやはり受験に有利だし躾も学校でしてくれるだろうという期待から
入れたがるんじゃないの？

初めから底辺狙いの私立受験者はいないと思われ。
偏差値に興味ないという輩は、底辺入学者。

>>373
>私立小もやはり受験に有利だし躾も学校でしてくれるだろうという期待から
>入れたがるんじゃないの？

典型的な公立感覚ですね。
私立の小学校は中学受験の主要教科の点数で測るようなわけには
いきませんから基本レベル以上の躾ができていなければ合格しませんよ。
家庭での躾を学校という社交の場で実践できるのが私立の良いところでしょう。
学校での躾と言うのはそう言うことです。
躾がどんなことなのか、子供がどのように躾を身につけるか知らない
公立の人に学校で躾と言っても理解できなかったようですが
それだけでも公立の現状が垣間見えますね。

光塩にいれたい

くだらん煽りがあると公立派はすぐ反応するね。よほど私立がうらやましいんだろう。
と書くと底辺私立と言われるだろうが残念ながら俺は一流私立出身なんで。
親も医者だしね

>>375
私立小学校の私立中学熱は異常に高く、
塾なしを売りにしている私立小もあると聞いたが…

近所の某有名私立小のガキを見ていると
その躾が家庭でも学校でもなされているようには思えないｗ
一部の私立を除き、お受験塾で基本的な躾やテクニックを教えてもらい
あとはコネと金さえ弾めば入学できるんじゃない？

たいへんだね

＞躾がどんなことなのか、子供がどのように躾を身につけるか知らない公立の人に学校で躾と言っても理解できなかったようですが
こういうことを言う人が本当の躾を知っているとはとても思えませんな。
自分がまともだと思っている人ほど始末のおえない人はいない。

>>378
そうかな？
電車で私立小に通う子を見かけると、やはり、裕福で育ちのよさそうな子が多いと
思うけどね。
　躾がなってないのは、公立の方が多いでしょう。
母親自身が、授業参観中に、下らないことをペチャクチャおしゃべりしている。
　呆れて、・・・

う〜ん。
私立小の命綱は｢躾｣とか｢育ち｣だけれど、
インタビューに対して自分の両親のことを話すとき、
｢お父さんが･･･｣｢お母さんが･･･｣と平気で答えている
中村の勘九郎のいい年こいた息子を見て以来、やっぱり･･･の気持ちを抑えきれない。

躾よりも人間性のほうが根源的で重要なことだと思うけどね。
平気で人を馬鹿にするような人が躾を説いてもへそが茶を沸かすね。

公立でも私立でも、いる子どもは大して変わりないよ・・・子どもなんだから。

変な子もいるし、躾の良い子もいる・・・違うのは学校の先生と親の質。
そこにいる大人の問題だ!
小学、中学位じゃそうそう違いはないぞ。
まぁ、高校くらいになると『お育ち』は出てくるけどねぇ

ここに来る私立小ままの子供を見てみたい。さぞや（以下略

>>384さんは稀に見る良い公立小中しかご存じないようですが
そのような公立は稀、多くは小学校でも私立との違いがハッキリ出ます。
このスレで必ず出る反論をみれば解ると思いますが
私立の欠点を挙げる人は必ず「私立にも〜」と言う言い方をします。
これは公立では当たり前の悪い事柄が私立でも一部あると言うことでしょう。
言い換えると公立では先ず望めない躾やマナーの良さが私立に存在する事を
公立賛美者も実は暗に認めているんです。

人事担当者による平成１７年４月採用予定の（現学部３年生）特定大学リスト

【文系】
国立特定９大学　東大　京大　一橋大　阪大　北大　東北大　名大　神戸大　九大
私立特定３大学　慶大　上智大orICU　早大

【理系】
国立特定９大学　東大　京大　東工大　阪大　北大　東北大　名大　九大　筑波大
私立特定３大学　慶大　早大　東理大

これらの大学へ入るために”お受験”するわけだが・・・

>>386
公立は荒れている中学もそうでない中学もいろんなタイプの人間がいるわけ。
その底辺だけを見て育ちが悪いとかレベルが低いとかいうのはナンセンス。
いかに表面的にしか見ていないか良く分かるｗ

>>366
具体的な校名ですか？東横線をよく利用しますが青山のお子さんはちょっと…
高学年と思われる男の子が集団で電車の通路内に胡座かいて車座にすわり、
トランプゲームやってますから…。注意しようと思ってもちょっと怖くて
できないですね。あとは目黒星美のお子さん、トキワ松のお子さんも
けっして大人しくてマナーが良いとは言えませんね。
>>378
制服を着ているだけである程度裕福だとは言えますが育ちの良さは個々人の問題。
>>386
公立の悪い所が私立にも「一部」見受けられるのではありません。
結局躾・育ちの良さなどは個人の問題で公立だから私立だから等という
違いはない、どちらも同じようなものであるということです。
>>368
この不況ですからね。
以前より私立に逝かせるほど余裕のある家庭が増えているとは思えませんね。
この世に多く存在する貧乏人はそれだけでバカでダメでそのままでよろしい、と
いう考え方が主流を占めたらこの国そのものがダメになってしまうと思います。
本当に優秀な人材が育つのは安い学費で高い教育が受けられる国です。
貧乏人をバカにするだけのことだったら、それこそバカにでもできますよね。

ｶﾞｲｼｭﾂだろうけど
なんで公立擁護の人がこのスレにいるんだろう？
公立の人は場所もわきまえずどこでも持論を振りかざす行為を
恥ずかしいと思わないのかな？

公立派の話なんて貧乏人の僻みにすぎないから無視しましょう。身分が違いますしね

ホント不思議だ、、、ここは子供を公立に行かせたくない親御さん達が来るスレですよ?
いや、いてまともな意見を言うのはかまわんと思うけど、底辺私立云々や武勇伝やくだらない煽りや自分に都合の良いデタラメを並び立ててる連中はホントウ材から消えて欲しい。
ちなみに自分は「今の現状のままなら」あまり子供を公立中学には行かせたいとは思わない。
その時の子供の状況にもよるから、「何が何でも私立中学」、とまでは思わないけど。


>この不況ですからね。
以前より私立に逝かせるほど余裕のある家庭が増えているとは思えませんね。
この世に多く存在する貧乏人はそれだけでバカでダメでそのままでよろしい、と
いう考え方が主流を占めたらこの国そのものがダメになってしまうと思います。
本当に優秀な人材が育つのは安い学費で高い教育が受けられる国です。
貧乏人をバカにするだけのことだったら、それこそバカにでもできますよね。


この考え方には同意。本当にそうなって欲しい。
やはりできれば公立中学が良くなって欲しいのです。
でもそれには根本的に公立高校入試や公立中学のシステムを改革しないとダメ。
特に自分の住んでる神奈川は、、、ね、、、、

>>390　
>>391
単純な私立礼賛ではなく、公立批判の性格を持ったスレッドなら
「公立擁護」（？）の人達が出てくるのも当然ではないでしょうか？
最初からそういう目的のスレだったのではないですか？
場所をわきまえていないとは思えませんが。
もっとも理性的な公立批判なのではなく、
単に経済的事情のあまり良くない人達への煽りスレのようでもありますね。
どちらにせよ、反応をする人たちは当然居るのでは？
それを期待なさっているのではないですか？
それにしても「貧乏人の僻みにすぎない」「身分が違う」なんて
言葉に詰まってしまったのでしょうか？

>>393
恐いなぁ
被害妄想じゃないですか？
仮に煽りがあっても気にしなければいいと思うけど
そんな風にいちいち稚拙な反応をするから
公立はやっぱりって言われるんじゃない？

>>392
偶然ですね。私も神奈川です。
私自身、何も公立礼賛なのではなく、現在の神奈川の公立（特に中学）の
あり方にはかなり疑問があります。
特に川崎市は未だに日教組の力が強い所があり、問題が多いと思います。
ただ、最近は自治体によっては危機感を感じて必死に取り組み始めた
所もあるようで、（昨晩のＮＨＫ特集でやっていましたね）
それはうらやましい限りです。
ただし、ここで「公立に行く子供（行かせる親）はそれだけでどうこう」
などという煽りが入ると、折角の議論も台無しになりますね。
煽りには反応しなければ良いのですが、ここ暫くは煽りの方がいつの間にか
主流になってしまったような気がします。

>>395
そう言う時はねばり強く真面目なレスを返すか完全にスルーするか
煽りが多すぎるなら落ち着いてくるまでロムするもの
煽りだけならその内消えるのにいちいち反応する人がいたら
いつまでもなくならない
他の掲示板は知らないけど２ちゃんじゃ常識でしょ

>>394
そうですね。「煽りは無視」が掲示板の鉄則ですからね。
ただ、ここは単なる煽りの方がいつの間にか大半を占めていて
折角実のある議論になりそうになっても何だかもったいないですね。
「公立はやっぱり」等と言うのもやはり煽りになってしまうのでは
ないでしょうか？

>388
>公立は荒れている中学もそうでない中学もいろんなタイプの人間がいるわけ。
その底辺だけを見て育ちが悪いとかレベルが低いとかいうのはナンセンス。
いかに表面的にしか見ていないか良く分かるｗ

謂うまでもなく、普通から上流のいろんなタイプがいるのはいいけど、
底辺のいろんなタイプはいないほうがいいと考える家庭が私立受験するんだよ。

>>398
私も以前は単純に私立受検すればそういう「荒れ」から逃れられるのかと
思っていました。
が、最近、私立にも単に表面から見えないだけで「荒れ」はあるのだと
いう事がわかってきました。
有名な私立中学にお子さんを進学させた友人に聞いた所、
私立でも盗難や虐め万引きなど頻発しているそうです。
やはり、「底辺的」な事から自らの身を守るにはどこへいっても
本人の自覚と家庭の力しかないのだと思いました。
あえて私立に行かせるのなら、そういった躾的なことよりも
勉強面でのカリキュラムに期待していった方がいいと思います。

＞底辺のいろんなタイプはいないほうがいいと考える家庭が私立受験するんだよ
そうじゃないだろう。
校風を気に入って入学するのじゃないの。
本当にしっかりした家庭なら底辺がどうだとかこうだとかは考えない。
そういうことに敏感なのは底辺近くでありながら自分だけは底辺ではないと思っている人。

しつけに関してはそもそも学校に頼る事自体間違えだと思いますが。
学校にしつけを頼った結果現在の公立中学は体育教師が変な権力を持つようになったんでしょ？

校風校風と私立の人はいいますが、受験テクニックだけでない学校がどれだけあげられる？ 附属校は論外ね。大学で附属あがりがよくないのは常識。 よいのは早慶くらい。（それでも悪評はきくが）

>399
>私立でも盗難や虐め万引きなど頻発しているそうです。
これはどこにでもあるし、本人の自覚次第で改善の余地のある荒れ。
でも、どうしようもなく荒んだ家庭に原因がある荒れはまず良くならない。

近所の公立小中は比較的学力も高く評判は良いのだけど、
たった一人の変わった家庭の子の暴力のために、学年全体が荒れたことがある。
結局学校は何も出来ず、その子と同じ中学になるのを避け３割強が私立中を受験した。
私立なら、原因の子の方を指導するのにね。
こんな話はどこにでもあると思うけど？

>400
>本当にしっかりした家庭なら底辺がどうだとかこうだとかは考えない。
身に降りかかる火の粉は払えなければ、逃げるしかないでしょう。
あなたなら戦って火傷しますか？

校風を気に入って入学は基本ですね。

>>403
＞たった一人の変わった家庭の子の暴力のために、学年全体が荒れたことがある。
＞結局学校は何も出来ず

本当にそういう事があるらしいです。現場の教師側（友人）の話ですが
実際、先生（学校）が指導しても、児童はもちろんその親御さんもまさしくその
子の親で分かってもらえず、たった一人（その子に引きずられた数名の子）の
ため、クラスや学年全体が歪んでしまった事があったそうです。
学校（担任）側は児童・親への指導、近所の人、教育委員会等への対応のために
一生懸命動き、体も壊し本当に苦労した様です。
しかし、その子が卒業まで落ち着く事はなかった･･･　私学では学校の風紀をここ
まで乱す親子をいつまでも受け入れている事ってないんだろうなと言っていました。
学校側がいくら頑張ってもどうにもならない、それに巻き込まれてしまったその
学年の子も親も可哀想だと思いました。

>>403
>私立なら、原因の子の方を指導するのにね。

義務教育でも私立なら最終手段として退学もあります。
公立はそれがないのでまともな生徒が迷惑を被るか
染まってしまって一緒になって荒れる子も出てきますね。

うちの子の公立中学は体育の先生が中心となって先生方がスクラムを組んでその子の影響を押さえ込んだよ。

公立中の場合、保身的で身内をかばう体質がある。
問題のある教師も保護しようとするし。
　まあ、公務員なんだから、この体質を変えるのは難しいし、期待もできないせしょう。
と、諦観の気持ちになってしまう。

どこに行ってもいじめや盗難はあるけど私立は公立ほどひどくない

>>408
横浜の関東学院六浦なんて近隣の公立中より荒れてることで有名です。
授業中も外に出ている、近隣の商店での万引きetc…
中堅以下の私立中なんて概ねその程度でしょう。

>>408
結局、公立とあまり環境は変わらないんだが
ﾄﾞｷｭｿが少ない分、公立ほどは酷くはないって程度だろ？

で、私立で文武両道で（別枠募集はだめ）人格優れてて勉強だけじゃだめで人格破綻しない学校で附属校以外ってどこ？

>>401
＞しつけに関してはそもそも学校に頼る事自体間違えだと思いますが。
躾を学校に頼っているのは私立親だってw

＞学校にしつけを頼った結果現在の公立中学は体育教師が変な権力を持つようになったんでしょ？
私立は親が過剰に期待しているせいかうるさいし、
学校側も少人数で目が届きやすく、最終手段として義務教育段階でも退学にすれば
いいんだから管理しやすいってのもあるw

今の時間帯。
どこのスレッドも、軒並み、公立マンセー厨に席捲されております。
おそらく、名門私立中高出身者の中には、この時間、行き付けの料理店
（ファミリーレストランではありませんw）でディナーを楽しんで
いたり、別宅にて家族一同くつろいでいる人も、多いのでしょう。

鬼いない　合間を縫って　お洗濯(　´,_ゝ`)ﾌｯ

マーチレベルなんかは誰でも入れるのだから、公・私立関係ないよ。

ジャニーズの9人組グループ「NEWS」の山下智久（18）が一般推薦で明大商学部に合格したことが1日、分かった。10月中旬に試験を受け、合格発表は自ら大学へ行って見たという。
出演していたTBS連続ドラマ「Stand　Up!!」の収録を終えた今夏に受験勉強を開始。テーマを決めて毎日、800字の論文を書いていたという

公立教師の子供が私立にいってる。所詮税金、公務員…ぷ

>>415
公務員なんて所詮「モノ」（別名：官給品）
その家族とて同じ事ｗ

奴らに私立に行かせられるほどの人並みの生活をさせてはなりません。

>>416
でも公立教員は給料がいいんだな
金があればどうにでもなるってこったｗ

やはり子供は私立にいかせないと駄目みたいですね。まだ結婚とか考えてないけど
子どもができたら真剣に受験を考えないと。公立の教師なんかに子供あずけるのは
絶対嫌ですね。低学歴の教師も多いみたいですし

公務員はちょっとね・・・

>>418さんがご結婚なさってお子さんが生まれる頃には
また事情が変わっていると思われ
幼稚園受験が当たり前になっているかもしれないし
私立受験階級が小学生留学へ移行しているかもしれないし
子供の教育は現状把握と子供が大人になった時代を予想して
必要と思われる教育を与えることが重要
公立教育が復興しているかもしれませんしね
今の文科省の状況ではあと10年は無理だと思いますが（ｗ

>>420
神奈川なんて中〜下位の公立高校をほとんど潰して底辺教育を私立に押し付けようとしてるんだよ。
普通、逆じゃない？
底辺教育こそ公立が責任持って行うべきでしょ。
これだから公立出身の公務員は…
もしこの中に神奈川に住んでる人がいたら公立は小学校でも絶対に行かせちゃだめ。
神奈川の公立教師は日教・全教組のアカ教師で占められてる。
だから中学受験しようものなら学校ぐるみで妨害されて調査書すらまともに書いてもらえないんだから。

>>389さんのように、具体的な校名や実例まであげて、冷静に反論してるレスを、
なぜか>>390のようにあえてスルーしてしてるね、ここの私立派？は。

>>421
少子化で減ってきている入学定員市場を公立から私立にまわしてあげようってことでしょう、
どうしても同じ感じになってしまう公立よりは、私立の経営者に生かしてもらおうってこと。
そうすると自然に不人気校を潰すことになるわな。

これか
http://www.geocities.jp/lemonrecord/

例の強姦未遂教師なんか玉川大。
親が校長のコネ採用。
玉川大卒が教師になれるってのは制度が間違っていると思います。

公立の教師になる奴なんてFランク大ばっかでしょ。
高学歴なら待遇のいい民間いくか、資格とる。
公務員になりたきゃ国家公務員もしくは地方でも役所あたりに
勤務するだろうし。
教師なんてカリキュラムこなせば誰でもなれるよ。

>>425
私立は民間企業だから仕方がないだろう
問題は公立でありながら地元国立大出身でなけりゃ教員採用しない県だろう
もっともそのせいかどうか知らんがかつては地方じゃ当たり前の
公立＞私立が最近じゃ私立が徐々に上回ってきているらしい
私立は質が落ちれば経営が傾くが公立はそれでも倒産・失業はないからな

>>426
>公立の教師になる奴なんてFランク大ばっかでしょ。

イギリスなら私立にゃオックスブリッジ出身の教師がぞろぞろいるが
日本は教師の社会的地位が本当に低いね
東大卒で中高校の教員なんているのか？

>>427
＞私立は民間企業だから仕方がないだろう

？

＞東大卒で中高校の教員なんているのか？

私立中高だとめずらしくない。
東大出が優秀とはかぎらないけど。

公立の採用試験かなり難しいぞ
私立こそ縁故採用ばかりでは…

玉中
http://jbbs.shitaraba.com/school/1451/

>409横浜の関東学院六浦なんて近隣の公立中より荒れてることで有名です。


ハイまったくのデタラメご苦労さん。
せっかくスレが良い方向(公立派私立派問わず建設的な意見の交換ができること)に行ってたのに、、、

>>426
Ｆランク大学から公立中の教師は無理でしょう。
まあ、公立でも高校教師なら東大出身もいると思うけど。
　中学教師は、公立でも早慶クラスならいると思う。
というか、同窓生名簿みれば分かるでしょうがｗ

>>406
＞うちの子の公立中学は体育の先生が中心となって先生方がスクラムを組んでその子の影響を押さえ込んだよ。

体育の先生が中心となっちゃう公立中（ｗ

で、411は誰も答えないのね。

>>1
素朴な疑問。この板の名前なんですが、親が「逝かせたくない」なんて
言葉使いますか？

>411
>で、私立で文武両道で（別枠募集はだめ）人格優れてて勉強だけじゃだめで人格破綻しない学校で附属校以外ってどこ？

如何にも横並び公立的価値観で無意味だから誰も答えないんじゃないの？
だいたい、オールマイティな必要が何故あるの？
マニアックに出来ることが一つある子が集まった学校のほうが面白くないか？

器用貧乏より一芸に秀でて我が道を行く方が人生楽しいだろ。

＞マニアックに出来ることが一つある子が集まった学校のほうが面白くないか？

オタクばっかりでもな〜ｗ

質問ですが、東京コントロールに就職させるにはどの程度のレベルの学校で無いといけませんか？

いや、漏れは必ずしも一芸だけに秀でてる奴を否定してるわけじゃない。公立的価値観を売りにする私立の一つでもあったらいいんじゃないの？助成金うまく使って私立らしさも出しながら。附属校以外はみんなどれも同じに見えるし、宗教教育にしたって埋め合わせにしか見えない。

>>439
＞公立的価値観を売りにする私立の一つでもあったらいいんじゃないの？
＞助成金うまく使って私立らしさも出しながら。附属校以外はみんなどれも同じに見えるし、宗教教育にしたって埋め合わせにしか見えない。

４３６ではありませんが、４３６が読解できていないようですね。
要するに「公立的価値観」＝「馬鹿」ということじゃないの？
「馬鹿」だから

＞みんなどれも同じに見えるし、
＞宗教教育にしたって埋め合わせにしか見えない。

なんじゃない？

思うんだけど、私立の奴のどこが一芸に秀でているの？
トップ私立になると本当の秀才や音楽的才能を持った奴や囲碁将棋などプロ並の奴など
凄いのがいることはいると思う
でも、大学受験に力を入れている学校が多いので偏差値が高いというだけで
大半は公立の奴と同じでないの？
私立といっても別に変わった教育をやっているでもなし…ｗ

よく、ここで偏差値でなく校風で私立は選ぶものよなんてえらそー
に言っている親がいるが、偏差値で70ぐらい取れる子供に40以下の学校に
校風が気に入ったと言って逝かせる親っているの？
尤も、小学校時代に塾にも行かず模擬試験も受けないで、行くのだったら
その説は認めてやるがね。

まあ、かつてレベルは低いけどお嬢様学校とか言われていた所は
ヤリマン学校になっているところも多いからなｗ

>>437
何故にオタクに限定するｗ
好きなことで食ってくのはオタクじゃなくプロフェッショナルと言え。

>>439
>公立的価値観を売りにする私立の一つでもあったらいいんじゃないの？
なら公立でいいじゃん。これから西や日比谷も捨てたもんじゃないぞ。浦和や県千葉はどうだ。国立という手もあるぞ。

仮にオタクでも漏れは麻布や武蔵あたり好きだがナー。

公立幼稚園
↓
公立小学校
↓
公立中学校
↓
公立進学校理系（愛知県立！）
↓
ここまできたら、卒業時点で勝ったも同然

>>445
愛知県で教育を受けるのと朝鮮学校行くのとはそんなに変わらんだろ。

>>440
漏れは別に公立をバカにしているわけではない。価値観が違うと言っただけ。

>>444
＞好きなことで食ってくのはオタクじゃなくプロフェッショナルと言え。

オタクでもそこまで極めることができれば認めざるを得ない罠
いちばん厄介なのは偏差値オタク
このオタクは社会人になっても抜けきれないらしいからなｗ

>>447
こらこら「価値観の違い」で逃げるな
「生活環境」とか「育ち」とか逃げる方法はいくらでもあるｗ

>>449
逃げるな・・・・って価値観の違いがわからないのかな？

そうか公立は偏差値と言う数字で比較され続けてるから
他の価値観が理解できないのか・・・

>>450
おい、馬鹿にされていることに気づけよ。

日本没落・アジア台等により必ずや、理系の、
技術のアジアがやってくる
博打的ブランド志向の末にある、未来は
いかなるものか！？

でもさあ、学校にオールマイテイ、

＞文武両道で（別枠募集はだめ）人格優れてて勉強だけじゃだめで人格破綻しない学校

なんてものを求めている価値観なんて煽りじゃなかったら、単なる馬鹿でしょ。

お受験お受験って、初戦文系なら
おんなじ　

>>453
そうだよね。
この世に、完璧な環境なんてありえない。
　幻想にすぎないよ。

>>454
あんた、アジアでも理系でも何でもいいが、
日本語くらい書けないと困るぞ（ｗ

「私立」山梨学院大附属高校、野球部監督が生徒に暴行
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_09/1t2003092220.html

>>433
公立教師の武器は体罰か内申だもんね。
暴力や権力で押さえ込むことに意味あるのかな？
服従を受け入れる生徒はどういう大人になるのか？

ところで大学は公立でいいの？
私立中高から東大みたいに・・

>>454
どちらのお国の方ですか？
日本では理系は現場留め置きで出世するのは文系が大半ですが？

>>458
公立と国立は全く違いますダ＞馬ｋ

質問なんですけど･･･
公立派の人にも公立否定派の人にもお聞きしたいのですが
皆さんは、選挙にはきちんと投票に行かれていますか？

行っておりますし、今回も必ず行きます。
私立消防母ですが、朝の駅を子供と通るとき
駅でご挨拶中の候補者の方が皆様「そーれ子供だ母親だ」といわんばかりに
熱いご様子で叫んでくださいます。
今の教育、この街の学校に失望しているから「私立」を選択した我が家だというのに
一体周囲の皆さんに何をアピールしようとしているのやら。
しかし子供は帽子をかぶるしか役に立たない頭のせいか、すっかり嬉しくなってしまって
いるようです・・。＿|￣|○ ｜｜｜

人格破綻したらすべてが終わりじゃん

>行かれていますか

いつからこんなおかしな言葉が認知されたんだろう？
イカレル＝狂ってる
敬語だったら、いらっしゃる　だろう
これもよくあることだが
子供を学校へ行かせる×
子供を学校へやる　○
目下の者に敬語を使うのは間違い
こんな基本的なこともわからない大人が増えている
これも公立の国語教育がどうしようもなく劣化しているからだろう

お聞きしたい　もおかしい
謙譲語は　伺いたい　だろう

>>463
やはり、行きますよね？

>>465
仰るとおり、おかしな表現をしてしまいました。
私の無知の限りです。いい大人が恥ずかしいですね。
失礼いたしました。

ところで、ご指摘はごもっともなのですが
論点を替える言葉尻の揚げ足取りだけでなく
出来ましたら質問の方にもお答えいただけ
ませんでしょうか？

すみません。追加です。
>>465
＞これも公立の国語教育がどうしようもなく劣化しているからだろう

というお考えの>465さんに改めてお尋ねします。
選挙の投票には必ずいらっしゃいますか？

>>466-467
>>462の内容だけではスレの主旨にどう関係あるのか判らないので
スレ違いと思われる現段階では答えかねます。

漠然とした質問ですみませんでした。
ここで選挙がありますよね。そのことから･･･
子供の幼稚園のお友達の親御さんと話をしていて
選挙に行く行かないという話になりました。
その方は、政治家なんて誰がなっても同じ
時間の無駄。行かないと言っていました。
しかしその人は税金、教育いろいろな事に日頃から
意見を述べています。
私は、選挙にも行かずに文句を言うのはおかしい。
行かない事は今の政治で良いと暗に認めている事だと
思いました。例え白票（無効票）でも投票して
初めて今の世（大袈裟ですねｗ）に文句が言えると･･･

ここで、公教育が云々、私学助成金が云々といろいろと
議論されていましたが、そのような意見を述べている人たち
特に不満を述べている人たちはきちんと義務や権利を
果たしているのかとふと疑問に思ったのでお尋ねして
みたいと思いました。
そのことを、書いてしまってからでは本心は伺えないかと
唐突に質問をしてしまいました。
上手く説明が出来ませんが質問の意図を分かっていただけました
でしょうか？

>>460
悪質なデタラメですね。

そもそも、「文系エリートと理系・現場」と言う前提自体が間違
っている。>>460は製造業だけしか見ていない（それでも現場
に「文系」が少なからずいるのが実態なんですけど）んだろうけど、金融業や商業・サービス
業を見ればエリートの職務に「理系」が多く、現場周りには「文系」が多数派というケースが
結構あるし、会計士や司法書士など「現場」に近いところで専門知識を使って仕事
している「文系」だって大勢います。官庁もそう。霞ヶ関で開発・整備計画を
作っている技術官僚と市役所の窓口とかで住民の道路工事の要望を受け付ける小役人を比
較すれば、「文系エリートと理系・現場」なんて言うのは欲求不満で鬱屈している
理系エリートの被害妄想でしかない。

ところで『「文科系」が国を滅ぼす』を書いた大槻義彦教授とか「理系は冷遇され
ている」と声高にに主張している方々は今回の藤井総裁の解任をどう考えているのか興味がある。
案外、藤井総裁を擁護する意見が出てくるんじゃないか？

読み返してみたら後半がちと唐突でつな。藤井総裁についてちと補足。

道路公団の藤井総裁の解任をめぐって一悶着おこったけど、藤井総
裁は東大工学部出身で技官として道路建設や整備に携わっていて、旧建設省の事務次官ま
で務めているのです。「現場留め置き」どころか「出世の王道」もいいところでしょう。
（あえて省庁再編前の名前を使うけど）大蔵や通産ならともかく、農水や厚生・建設・
原子力など技術官僚が政策をリードし族議員を作っていった例は枚挙に暇がない。
もっとも予算を握る大蔵省（財務省）の権力が相対的に強いと
言うことまでは否定しません。しかし「技官は軽視されがち」と言うのは明らかに間
違いです。技官は事務官と別の舞台や次元で権力を振るい、利権を分け合っていた
と言うのが真相なのですよ。
新藤宗幸の『技術官僚──その権力と病理』（岩波新書）くらいは読もう。

企業に目を移しても同じ。今から10年前に旧・科学技術庁が、10年く
らい前に上場企業を対象に調査した結果（「指標─日本の科学技術活動の体系的分析─」）
では製造業を中心に理科系学部出身の役員や社長が結構多く、驚くべきことに何と
土建業では「理科系」が多数派だったと言うデータがある。むしろ企業での人事
起用について言うなら（財務とか経営戦略とか）文系の専門知識が買われてトップに抜擢
されると言う例はごく最近まで珍しいケースだったし、むしろ東大法学部→キャリア官僚
が「文系」全体を押し上げてる側面が強いとも言えるのですよ。

だからここは平気でデタラメ言うやつばかりだってば。
上のほうでも横浜の関東学院六浦が近隣の公立中学より荒れてるとか言ってる超大嘘つき君がいたし(w
他にも実情を知ってる人達なら苦笑するしかないような大嘘と憶測ばかり。

え？公立って人生捨てたフリーター予備軍の溜まり場でしょ

>>473
底辺私立も同じだ罠

>>474
過去ログにもありますがこのスレに底辺私立は関係ありません。
文科省の二転三転する指導要領の改変に戸惑う公立はレベルの
如何を問わず信用ならない存在と言うのが大まかな趣旨です。
まともな思考力のある人ならこのスレで底辺私立を持ち出したりは
しないと思いますがね。

>475
>底辺私立は関係ありません

これは底辺は私立にあらずと言う意味か
または底辺でも私立は私立と言う意味か
どっちかな？

底辺私立を容認しているのは、そこの関係者だけ。私立生の総意ではありません。

私立底辺の定義がわからないのですが、教えて下さい。
ＭＡＲＣＨ附属に通学している我が子は、底辺だと今でもかなり悲観しています。
ですが、公立よりは随分ましだとは思っています。
結局、今の学校に不満があれば大学受験で頑張るのみです。（苦笑

>>478
ＭＡＲＣＨ附属は底辺ではないでしょう。
もっと悲惨な底辺はいくらでもあります。

ＭＡＲＣＨ附属？

>>480
明治､青山､立教､中央､法政大の附属ってことでしょう!
中学だと明大明治､明大中野､明大中野八王子､青山､立教池袋､立教新座､
中大杉並､中大附属､法政一､法政二､法政女子?･･･じゃないの?

底辺私立中の話は関係ないよ。
>>475の通り。

底辺私立中学がどこなのかは知らないけど、そこへ受からなかった香具師、落ちこぼれた香具師の行くところは
公立中学なんだよね。

>>482
もし次スレが立つならテンプレを作った方が良いね。
いつも底辺私立ネタで話の腰を折られてシラケてしまう。

底辺私立を落ちて公立に行く香具師なんかいないよ。プッ
底辺私立こそが落ちこぼれが行くところだからね。
さらに、高校になったら、底辺公立中の香具師が入学してくるわけだしな。
本当、ここのスレDQNが大杉。

>>484
>>475

>>484日本語理解できるか？

底辺私立としか公立は争えないのか？レベルひくいな

ていうか、底辺のぞけば私立＞公立というのは自明の理。底辺私立の存在うざい。

中堅私立も公立トップと張り合えないなｗ

>>488
＞中堅私立も公立トップと張り合えないなｗ

いつの間にか高校の話になっていないか？

国立大附属からトップ公立が一番。 ひがみというより家の貧富をたかだか学校ごときで気にするのはばかばかしい。それでバカにされる私立に無理していきたくない。普通の家庭じゃバカにされるんでしょ？ここのノリじゃ。

まあここでぐだぐだ喚いているような方々には、縁のないところですよ＞名門私立。
まっとうな私立は家庭を選びますし、まっとうな家庭は校風を選ぶ、
というわけで、もともと「閉じた世界」だったのです。
「お」受験なんて、おかしな言い方で揶揄されるようになったのは
そもそもご縁のないご家庭が参入されるようになり、「お」受験産業が
金儲けのためにそのような方々を食い物にされるようになったからでしょう。

公立礼賛のために、いくら私立をけなされても、
代々組にとっては、正直、痛くも痒くもありません。

>>490
＞家の貧富をたかだか学校ごときで気にするのはばかばかしい。それでバカにされる私立に無理していきたくない。
普通の家庭じゃバカにされるんでしょ？ここのノリじゃ。

全然そんなことないでしょ？
私立ってふつうの家庭がほとんど。
２ちゃんの煽りにマジになることはない。

＞国立大附属からトップ公立が一番。

国立大附属中は私立中と同じこと。
どこかで「受験」しないと入れないわけで。

でも入ってからかかる金額が違うでしょ国立は。名門私立は敷居がどうの、って人もいるし。いくらここがにちゃんとはいえ本音は貧乏人いじめたいんだろうな…

貧乏人はおとなくしく公立いけばいい。迷惑かけなきゃそれでいい。
興味ねえよ

ほらね。結局貧富の話になる。能力あっても。うちはなんとか親戚の家庭教師と模試で国立は通る学力あるけどくじで落ちたら終わり。私立はここ見てたら一般サラリーマン家庭ではいじめられるんじゃないかって思った。友達づきあいについていけなかったり…

>>493
国立小、中学の家庭の経済状況と私立小、中の家庭の経済状況なんてほとんどかわらん。
名門私立は敷居が云々の話は、そういう私立もあるというだけのこと。
小学校のないような中高一貫校は全然関係ない。

変わらなくてもここまで貧富云々を振りかざす人がたくさんいると、貧乏人には冷たいんじゃないですか？偏差値50くらいで中学受けると近くの国立附属のほかは金持ち大の附属とかなんです。ますます怖い…

落ちたら公立、そこが腐ってるのは百も承知です。学費安い私立も近くにありません。犯罪犯さなかったらいいかな…リーマン家庭とバカにされるよりは…

＞ID:XyyC4MUb　お一人で頑張っていますねw

>>495
＞うちはなんとか親戚の家庭教師と模試で国立は通る学力あるけど
くじで落ちたら終わり。

国立付属って学力だけではないのご存知ですか？
もともとどういう機関かご存知ですか？
それよりなにより“通る学力あるけど”って
あなたは試験官ですか？
思いっきり笑わせていただきました。ﾄﾞﾓ。

>>496
思うに
国立附属は教育の実験場の性格からして多くの公立校へ
いくような層をターゲットとして入学希望者には年収制限を
設けるべきだと思う
金持ちの生徒を相手にしたって意味無いだろ

ほらね。つつましく頑張っていても私立の人は結局人をバカにすることしかしないじゃん。何とか学力があれば素行問題なければバカにさせない、そんな教育してるとこないわけ？

>>499
＞国立付属って学力だけではないのご存知ですか？
もともとどういう機関かご存知ですか？
それよりなにより“通る学力あるけど”って
あなたは試験官ですか？

いや中学入試はほぼ学力だけだよ。
たとえば偏差値６５オーバーなら学芸大附属は落ちないよ。

貧乏人は自分の運命を恨め。それだけ

>495雰囲気が公立に近い私立中学に入れてはどうか?
さがせば学費安いところや、特待生制度があるところもある

>>495
もし男子なら城北の2月1日はどう？公立的な雰囲気で四谷偏差値53狙い目だと思ふ。
心配しなくても小学校のない中高一貫は、私立でもほとんどが庶民だから煽りに負けずに頑張れ！

★★広末涼子・裏口入学の真相★★
http://www.medianetjapan.com/2/18/entertainment/uraguti/

435 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ ：03/09/20 10:56 ID:l86YajOM
この前集団女子高生スリで話題になったＳ足の校長は学校説明会で品女の広末は
裏口だけど、うちの山田麻衣子はＫＯに正面から入ったと自慢してたそうな。

4 名前： 学歴を記入して下さい 投稿日： 2003/10/08(水) 16:09
元総長（前・文学部長）の小山宙○先生が学会の後の懇親会で漏らしてくれた情報。
広末サイドは当初あつかましくも、第一文学部にネジ込ませてくれないか、
と持ちかけてきた→文学部教授会で一同激怒
→「一文では一芸入試もやってないので」と穏便に拒否
→学内の「さる方」の手引きで教育学部の国文で手を打つことにした
…そうです。もう「時効」だと思われますので…。

どちらにせよ、進路を文系に傾倒させるなよ
文系は最終的なゴールの枠が少ないから博打的なのよ
専門せいの強い職になれればまぁいいけど
理系は代わりが利かないポジションになりやすいから
立場が強い　たとえ一人でも食っていける

>>502
学芸大付属は中学入試は易しいよｗ
ただ、高校に進学できるのは３０％だし、中高一貫校ではない。

>>508
ちゃんとそれまでのレスの話の流れをわかってレスしているのか？
わけわからんDQNなレスを入れるな。

このスレは｢何が何でも公立には逝かせたくない親｣の集まりなのかい？
私立は確かにピンキリではあるが
ここでは一部有名・難関私立信者も集まってるようだな。
学力と経済力のある家庭ならばそういった学校に行かせるのがイチバンだ。
学力も経済的にもちょっと不安があるのならば
偏差値は低いが特待生を募集してるところや推薦で入れる所もある。
何が何でも･･･と言う親にはオススメだと思うぞ。

いや、底辺私立関係者中心のスレです。

近所の都立高は、近隣の小学生でも（うちの子供は死んでも嫌らしい）
進学は嫌だと思うほどの学校。
普通科のみの取り立てて特色はない。
しかし、格好がだらしなくて、いかにも馬鹿！という感じがする。
偏差値的には５０半ばくらい？
子供の感覚では底辺学校だけど・・・

高校入試で最低でも偏差値６０いかない高校はDQNです。
中学入試で上位層がほとんど抜けた母集団ですから。

中学入試で合格圏偏差値50くらいの学校が、
高校入試では70くらいだったりするよ。

　　 　☆彡■■■　田中康夫はインチキの改革ゴロ　■■■☆彡
マスコミにない情報満載　田中康夫が恐れをなし、リンク拒否する「田中県政追撃コラム」
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki
菅直人は、田中康夫を大臣にだなんて言ってるけどオオ痛い！改革派だの市民派だのって言ってるけど、
あんなのぜんぜんインチキ、まるでダメ。「改革」をネタに売名してるだけの新タイプのゴロつきだね。
それに気付かない菅直人は大馬鹿。こんな具合だからいつまでたっても野党なんだ。
田中康夫は一ツ橋大学時代に学内誌の部費数百万円を横領して停学喰らい就職もフイ。プ〜タローして
いるときに書いた小説がたまたま、文藝賞の「なんとなくクリスタル」。ところが、受賞騒ぎで横領事件
が世間にバレルのでは？と受賞辞退までしていた、なんて知ってた？こんなのが大臣？
私は昔ロッキード事件なんてのを取材したこともある元記者で、こんな質問を会見で訊いたけどバックレ
られちゃって田中康夫の正体モロ見え。
この有様、長野県ＨＰ　http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20011228n.htm　で確認できます。
今やってるのはメルマガだけど取材のほうはバッチリでマスコ゛ミの上を行く情報沢山出してます。長野県庁では大評判。
マスコミって言ったって、長野県辺りにいる連中はオイラから見れば出来の悪い大学生ぐらいにしか見え
ないんだけど、やってることは目茶苦茶でこんなんでよく・・・と今更ながら思う今日この頃。
うわべだけの田中康夫と、程度の低い新聞印刷会社の文案係が織り成す、ドタバタ長野県政物語を読
みたい方は読者登録の上お読みください、なんてね。みたい方は読者登録の上お読みください、なんてね。

>510
真面目なお答えありがとうございます。
よい参考になります。

名前： エリート街道さん 投稿日： 03/11/07 01:51 ID:nOSEihM8
俺灘から東大でて役人やってますけど、先輩も後輩も入ってからショボショボになる人が多い。
文型も理系も。むしろほんとにすごい奴らはきいた事のない地方の高校の奴ら。
なんか進学校だった子らは大学はいって１，２年で疲れちゃってるんだよね。
あーこんなもんかよーって感じで。そういう意味では地方の共学高校でのびのーび
勉強してたほうが良かったかなーと。
ちゅうことで、俺は子供をいわゆる進学校（小中高）には行かせないつもりです。

>>514
それどこ？
「都内」でそんなとこある？
具体例を挙げられないなら例の関東六浦〜のデタラメと同レベル。

>>517
小学校に進学校あった？国立のことか？

>>519
・・・・・・・・・・

公立派はほんと粘着ですね。どっからそんなコピペ見つけてくるんだか。
別に公立へ子供をいかせて満足ならそれでいいじゃないですか。
ここの人は子供は私立にいかせたいだけなんですから。

実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ 投稿日： 03/11/06 14:08 ID:TgrOcpDg
受験の形なんて皆様々。
漏れも短大中退のハハオヤの強烈な学歴コンプレックスのお陰で
お受験させられ国立小へ入った。小さい頃は否応もなかった。
世の中全て競争と思ってるハハオヤは、いい企業への就職を希望し
それが叶ったと思えば、今度はいい嫁といい孫を欲しがる。
もう疲れたよ。。。

>>522
おつかれ〜。

まあ、田舎なんで公立でもいいか・・と気持ちが揺れるが、
娘の結婚相手の母親（首都圏のバリバリママ）と
身上調書交わした時に「田舎市立○○東中？公立中ザますの？？」
なんて言われるのもいやなのね。。。（愚かな本音）
おまけに孫の出来が悪ければ、婿のババに
さんざん見下だされる〜〜。

>>518

514ではないが、
http://www.wstation.org/schoolguide/info/2002/0211/tokyo/siritudan_0210.htm
で見れば、成蹊高校（男子）の６０％が６７。
８０％はプラス４〜５ポイントなので、７０以上。

成蹊中学は四谷の８０％で５１。

>>518
524の他にもあると思いますよ。
中学受験では滑り止め校��1の千葉のＩ川とか（あ、東京じゃないか）
昔はスケ番学校だった下町のＥ戸女とか。
中学受験の中堅校が高校入試ではトップクラスってありえるんですよ。
>>513さんの言うとおり、中受と高受じゃ偏差値の扱いが全然ちがうので。
御三家レベルは高校募集しないところが多いしね。
中学受験案内と高校受験案内、立ち読みして見比べてみると面白いですよ。

＞中学受験では滑り止め校��1の千葉のＩ川とか（あ、東京じゃないか）
＞昔はスケ番学校だった下町のＥ戸女とか。
＞中学受験の中堅校が高校入試ではトップクラスってありえるんですよ。

高校受験だって滑り止めだよ。
千葉で受験日が早いから成績上位の子はほとんど受けるがほとんど行かない。
高校入試では募集人員の４，５倍の合格者を出しているんじゃないか。

>526

それってI川の事？高校でも５倍近く合格者出すもんね。
　　そんな学校千葉でも珍しいと思うよ。学校が「うちは滑り止め」と
　　認めてるようなもの。

高入りはおいしくないお客さま。
公立中からしかも、県立の滑り止め。
煮出した後のお茶ガラのような存在。
「何が何でも中高一貫校を成功させたい」底辺校必死。

>>528
当方横浜に住んでいますが、やはり、高校受験で公立トップを上回る私立高校は桐蔭だけです。
中学受験では中堅以上の山手学院・鎌倉学園・日本女子大附属なども高校受験になれば公立トップの滑り止め。
やはり、神奈川は東京に比べると公立志向が強いのでしょうか？

皆さま、どうして必死になっているの？
中学の滑り止め校が、高校で一流校に変貌するという話ではないでしょうに。
中学で偏差値50程度が高校で70程度ってのがありうるってだけでしょう？
母体が違えば偏差値も違うんですよ。
公立トップの滑り止めになってる学校って高校受験生全般から見たら
高嶺の花だったりするわけで……。
でも中学受験レベルでは高嶺の花の学校ではありえないってだけの話でしょ？

中学受験の偏差値５０は、高校受験の偏差値なら６５って感じですよね。

なぜって、中学受験では、母集団はほとんど上位の子ばっかりですよ。
しかし、高校受験時の母集団は、下位層も入るし、上位層の多くは私立中学に抜けてる。

東京の女子の場合、中学入試で偏差値５０とれるなら、私立のほうがいいねえ。
高校受験時は偏差値６５程度の学校を狙うわけだがそのクラスの学校って少ないんだよね。
都立トップ高に落ちたら、本当に行くところがなくなるよ。

>>531
でも、その中学偏差値50程度・中高一貫校でも現役で早慶・マーチ・国公立に行けるのはせいぜい学年の上位40％ぐらいだよ。
半分以上は日東駒専・大東亜帝国・Ｆランク・短大・専門学校・浪人…
下手すりゃ、公立中に行くのと大して変わらない事になる。

＞中学受験では、母集団はほとんど上位の子ばっかりですよ

ちょっと前までは中堅どころの私立があまりなかったから
トップ私立狙う層と付属へいく層がほとんどだったじゃん
最近は中下位の中学も増えてきているから母集団は
以前ほどはたいしたことない

多額なローンなど抱えておらず、ある程度余裕のある家庭なら
私立に行っても良いんじゃないかと思う。
だがかりてる額が多くて親子ローンなどにしている家庭が
さらに教育ローンなど組んでまで私立に行かせる価値はないのでは。
私立小中に行った所で必ずしも将来それなりの結果が出るとは限らないし。
私立にも虐めや非行は全くないわけでもないし。
無理して借金増やすより将来の為に蓄えた方が結局子供の為かもよ。
年金もあてにならないし介護にも金がかかるからね。
子供におんぶにだっこじゃそれこそかわいそうでしょ。
「絶対私立の方がオトク！！」かどうかは家庭の金事情によりけり。

そうそう、私立は、生活に余裕のある家庭が選択するもの。
無理して私立に行かせて、授業料を払えなくなって公立に転校させた人知ってる。
母親が『私立は合わなかった』とさんざんその学校の悪口言ってたが、子どもは辞めたくなかったとしょげていたよ。
身の丈に合わない事はしない方が無難。

僕は親父が国家公務員で公務員住宅にすんでますがここに住む子供はみんな小学校から
私立らしいです。官僚は子供を公立をいかさないというのは本当みたいですね。
なんか自分の子供をいかさないから公立がどうなろうといいやってことみたいですが。
まあ僕もずっと私立です

公務員住宅って家賃激安なんでその点はとてもいいです。立地も都内で便利だし

ゆとり教育を推進した旧文部省幹部の子供はもちろん公立でしょうね。wwwww

私立も良いが学費が高すぎ。この不況だ、収入の格差も広がってるし
公立の問題点もわかってはいるけど涙を飲んで公立に通わせている
家庭も多いと思われ。
であるからして、公立家庭をすべてﾄﾞｷｭと片付けても今更無意味。

>>537
官舎に住む公務員は家賃等激安なので
浮いた分、教育に回すらしい
これはキャリアに限ったことではないが
小学校からというのは少ないｗ

>>540
このスレには一部ＤＱＮな塾関係者が書き込んでおるのです。

>>537
>子供をいかさない

どこの国の方ですか？
通常は「行かせない」ですが、大人が子供のことを言う時には
「やらない」です。
日本人で”まともな”私立校へ通っていたなら常識でしょう。
愛国心と聞いただけでアレルギー反応を起こし国語教育を
軽視している民度の低い公立小学校出ならそのように珍妙な
言葉づかいをするのも仕方がありませんけどね。

＞５４１　うちの公務員住宅は小学校から私立が多いみたいですが
他はそうじゃないのか。うちの親父は旧文部省だけど教員だから
ゆとり政策には関わってないですよ

>>543
私立小も大した教育していない証拠

煽んないでね。つまんないし。

546は543へのレスでしゅ。

>>544
金に余裕がある分、確かに教育には力を入れている家庭が多いが
小学校から私立は行き過ぎやろｗ
官舎の子が通う公立小中は
なぜか学校がしっかりしているところが多いので
わざわざ小学校からいかせる必要はないってことだよｗ

>>546＝543ですか？
煽りじゃありませんよ。
昨今はその言葉づかいで階級が分かれ始めています。
全てとは言いませんが公立出身者の言葉づかいは酷いですからね。
丁寧語すら出来ないのはまず公立育ちと見て間違いないでしょう。

>>543
＞通常は「行かせない」ですが、大人が子供のことを言う時には
「やらない」です。

昔は子どもの生殺与奪はすべて親が握っていたから「やらない」が正しかったでしょう。
今でも本来的には「やらない」でもちろん問題なしですが、
昨今では、「させていただく」などなるべく自分の意思を弱めるような表現が違和感なく受け入れられています。
その点で、あたかも子どもの意思を尊重する意味を含むような「行かせる」という言い回しは
それほどおかしな日本語とは言えないのでは？

自分の子どもに対し尊敬を使う「教えてあげる」などの明らかな誤用とは違うでしょう。

公務員住宅の家賃激安だね。
ウチもオンボロ一戸建ての借家で月３万だった。
でも私立小はほとんど(というかまったく?)いなかったな。
子供を私立小に通わせてたのは、昔から地元に住む名家(w　というかそんな感じ。
たまに横浜国大附属小がいた程度。すぐ近くだったしね。
あとは普通に地元の公立小。
横浜市内の公務員住宅を何回か引っ越した。
横浜市内でも有数のＤＱＮ地域から、横浜市内でも教育熱心な家庭が多いことで知られる地域まで様々だった。
かなりのＤＱＮ地域にも公務員住宅はあるよ。(横浜の中区です)
まぁ今は少しは違うのかもね。

>>550
以前は子供の意志を尊重というのは良いことだと思っていましたが
最近の風潮を見ると必ずしもそうではないと考えるようになりました。
昔の親は子供の意志はあまり尊重しなかったかもしれませんが
その代わり全責任を負ってくれていたような気がします。
でも今は子供の意志を尊重と言いながらその実、親の責任回避の
方便に利用している面が否めません。
親が自信と責任を持つ意味で、昔通りの言い方の方が良いように
思えます。個人的な主観ですが・・・

>「させていただく」などなるべく自分の意思を弱めるような表現が違和感なく受け入れられています。

渡る世間は鬼ばかりで使われる育ちの悪い使用人の卑屈敬語と同じですよね。
それを敬語だと信じて使う人はお里が知れます。通用するのは公立の人か
育ちがそれなりの人、もっとも日本の多くが育ちの悪い公立出身者で占められて
いる現状では「受け入れられる」のも道理だと思います。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20031105i404.htm

スーパーフリー婦女暴行事件、新たに慶大生ら７人逮捕

大学生のイベントサークル「スーパーフリー」（６月に解散）のメンバーに
よる集団婦女暴行事件で、警視庁麻布署は５日までに、サークル代表だった
元早大生和田真一郎被告（２９）（公判中）ら４被告と、新たに慶応、法政
の現役大学生など７人の計１１人を準婦女暴行容疑で逮捕した。
調べによると、和田被告ら１１人は今年４月、東京・港区の雑居ビルの居酒
屋で開かれたパーティー２次会で、参加していた女子大生（１８）を非常階
段に連れ出して約２時間にわたって暴行した疑い。女子大生は、アルコール
度数の高い酒を何杯も飲まされており、警視庁は、メンバーらが２次会に参
加した女子大生に狙いを付けて暴行を繰り返していたとみている。
　　
(2003/11/5/12:57　読売新聞

>>552
「させていただく」は橋本龍太郎（麻布中高〜慶應大、父は逗子開成出身）がよく使っていたんだよね。
個人的にはどうかと思いますが、まあ、「独壇場」に×つける人もいないでしょ、今じゃ。
そんなようなものじゃないんでしょうか？

名古屋の文理受かったのに漏れ蹴ったんだよね

＞もっとも日本の多くが育ちの悪い公立出身者で占められている現状では「受け入れられる」のも道理だと思います。

育ちが良いってどういうことを言うのかな。
お金だとか学歴にこだわる人が育ちが良いとはとても思えないしね。
育ちがどうだとか臆面もなく言える人は育ちが良いとはとても思えないよ。
自分は育ちが良いと思っているのかな、おかしいね。

549=552
一生懸命からんでくるんだけどつまんないんだよ。
私立＝お育ちが良いという前提で話してくる所からして終わってる。
どうせ煽りなんだろうけど。よっぽどヒマなんだな。

ところで、ここで煽ってる人、幼小お受験関係者？
２ちゃんのお受験板も本来は幼小のお受験の為の板だったはずなんだけど
最近は中学受験やリア厨・リア工のチャット板と化しているし、
それだけ子供の数が激減してて大変ってことなのかな？
幼小受験産業界は。少子化の波を一番先にモロ被るのは幼小受験だもんね。
エデュあたりでも受験本番の時期になると
およそどうだっていい無名私立の宣伝スレ（埼玉のさとえ学園とか）や
「どこでもいいから願書出しておけ」なんて余計なお世話スレが立つもんね。
考えてみればお受験の牙城、首都圏でさえ、お受験人口に対して
本当に入れたい私立小なんてごくわずかだもんね。
どんな無名私立小でも公立よりはマシ、と思わせとかないと
産業として成り立たない罠。

小学校お受験塾の「代表格」も入れ替わりが激しいね。

その点、中学受験塾は大抵高校受験コースも併設してるから少子化の波は
幼・小よりは受けづらいかな？
でもＮなんて中学受験専門だけどね。
そのうち、Ｎにも「中学部」がいきなり出来たりしてね。

Ｎの中学部は一応ある。

?
聞いた事ない。どこにあるの？詳しい解説きぼんぬ。

向学館がそうだと思っていたが

私立はおろか満足に塾へも通わせてもらえない公立コースの子供の将来は暗いですね。
私立＋塾＞＞＞公立＋塾＞＞＞∞越えられない壁∞＞＞＞公立
運良く天性に恵まれた子供以外、公立コースは資本主義の論理で底辺層で生きるしかないんですね。
だから強酸社会に憧れるのが貧困層に多いのも納得です。

あー、向学館ね。そういや、あれうちの近くでもユリウスと同じ
ビルにあったな。あれ同じ資本だったんかい。
しかし、Ｎってよく「うちは中学受験専門塾です！！」とかいって
受験諦めた奴にも無理矢理どっか受けさせるって言うから…。
まったく別なのかと思ってたよ。

>>563
君、私学関係者じゃなくてただのﾋｷｺﾓﾘでしょう？
スレを何度も立ち上げてるのも君だよね。
だって「貧乏人はバカ」って何度も繰り返してたって普通、飽きるでしょ？
昔２ちゃんの「男性論女性論」板に「非処女は中古」って糞スレ作って
パート100位までもってった無職童貞ﾋｷｺﾓﾘがいたけど
君見るとそいつ思い出すよ。

＞＞５６５さん
私、中学受験生の子どもを持つ母ですが、５６３さんの仰っていること、
あながち嘘ではないような気がしています。今の公立小・中で習っている
学習内容は、松竹梅定食に例えたら梅定食であると、教育関係者の方が、
話されている内容を読んだことがあります。かつてミスター文部省と言わ
れた寺脇研さんも、某雑誌の対談で、現在の学習指導要領は最低ライン
だと話されていたではありませんか。

実際、子どもを塾に通わせていると、公立小と進学塾の内容のあまりの
差に、驚く毎日です。うちは切り詰めて何とか塾に行かせられますが、
もともと能力のあるお子さんで、塾に行けない子ども達は、どうなって
しまうのでしょうか？お金のある人だけにしか、チャンスのない時代に
なって行きそうで、本当に怖いです。親世代が小学校に行っていた時
に比べると、半分近くも学ぶ内容が減ったそうです。塾に行かなくても
安心していられる時代は、もう、過去のものになってしまいました。

>>565,>>566

この人でないな563。「貧乏人はバカ」繰り返す香具師。
たぶん引きこもり君だけど。

で、公立擁護派の人は文科省や各省庁の官僚や公立校教員が
自分達の子供を国立や私立へやっている事に関しては
どう思ってるの？

私立の親から言わせてもらうと、両親ともに公立教師の共稼ぎ、
手間のかからない「公立育ち」で仕上がっている子供さんは
やはり何か「常識」のレベルと思われるあたりから足りません。
親御さんにとっては子供の悪評が外に流れない利点はありますが
子供さんは混乱するばかりで、違う価値観に放りこまれた気の毒さがあります。
友達同士で影響しあって馴染む可能性もありますが、ウチの子の近くには
来ないで下さい・・・というのが正直な気持ちです。

>>568
>>569
何だかこのスレでは私立礼賛及び
文科省及び各省庁官僚及び公立教員が子供を私立に逝かせている
事と、世間一般の公立へ子供を通わせている親子叩きを意図的に
ごっちゃにしてワケワカラの状態になっているような気がするのだが、
どうだろう？

最近の公立に対して諸手を上げて礼賛する奴は居ないと思うよ。
だが何度も言われているようにこれだけ景気が悪いと
いくら公立の問題点がわかっていたってそこに通わざるを得ない
（通わせざるを得ない）ケースだっていくらでもあるはず。
その上、ドキュン呼ばわりされたんじゃたまったもんじゃないだろう。
ひよっとしたら
ここで公立親子を馬鹿だ下品だと叩いてるﾔｼは世の親は一般的に
子供を私立に通わせるぐらいの金は誰もが持っていて
ここでﾄﾞｷｭ呼ばわりすれば恥ずかしくなって皆子供を私立へやり、
益々立場の悪くなった公立（及び関係役人）が「反省」するとでも
思っているのかなあ？
ひどく厨房っぽい心象を感じてしまうのだが。
だが、残念ながら今子供の教育費がいくらかかっても惜しくないほど
余裕のある親は少なくなってきているし、仕方がなしに公立へ通う親子を
いくら嘲った所で役人が反省することなどないだろうよ。
どうせなら、タイトル変えて公立の問題点を真面目に議論するスレに
変えたほうが前向きなんじゃないの？
単なる嘲りの羅列じゃ所詮何の意味もないんだしさ。

>>569
手間のかからない「私立育ち」で仕上がっている子供さんは
やはり何か「常識」のレベルと思われるあたりから足りません。
親御さんにとって子供の悪評が外に流れない利点はありますが
将来違う価値観に放りこまれた場合、馴染めない気の毒さがあります。
純粋培養に馴染みすぎ世間ずれをおこしているような子は
ウチの子の近くには 来ないで下さい・・・というのが正直な気持ちです。

>>571
つまらない･･･　
煽るならwもう少し自分で捻った文章考えればいいのに。

ところで
>>569,>>571
子供の友人は両親が公立小の教師
お子さんは兄妹皆、私立小に通っています。
この場合は？

>>570
公立親子そのものが悪いのではなく、このスレに入ってくる公立マンセー
（親はほとんどいない。子ばかりｗ）のＤＱＮが叩かれているだけでしょ。

公立中に入れて公立中をマンセーしているような親はほとんどこのスレにはいないし、
いたとしても、そういう香具師は「うちの子は○○大学に入った」というだけの学歴
武勇伝自慢系。公立中が良かった云々じゃなく、学費が安くて得したという類の、
パチンコで儲けた話を自慢げに話すＤＱＮと同レベル。

ここでこうやって公立中批判していることが、「お客様のご意見」として、公立中の
再生につながるかもしれないよ。
少なくとも無批判に礼讃するより、よっぽど公立中関係者者にとってもましじゃない？

だったらもうちょっとこのタイトルどうにかならんか？
何が何でも公立に逝かせたくない＝私立に逝かせる＝公立のことなんて
どうでもいいもんね、あ、あいつらアホやから叩くとオモロイけどね、
なっていくような。
そうやって単なる公立一般叩き厨も相変わらず呼び寄せてるしさ。

それと具体的な公立カリキュラム批判と
子供を私立に入れてる公立教師批判をごっちゃにして語るのもね。
後者は世の大勢を占めるものではないし、
それこそわけわかんなくならんか？別に考えるべきではないか？
自分としては今の公立カリキュラムのどーしょーもない点を
もっと真面目に考えるのがいいと思うがな。

>>573
>「うちの子は○○大学に入った」というだけの学歴武勇伝自慢系。

現実に高学歴の就職率が良いこと、高偏差値の大学ほど
良い企業へ入りやすい、国家公務員試験に通りやすいのだから
仕方がないと思われ
しかし
>公立中が良かった云々じゃなく、学費が安くて得したという類

学費は安いかもしれないが>>566氏が述べている通り
公立校だけで高偏差値を獲得できない現状では塾や家庭教師など
校外教育に金が掛かるので「公立だから安くて得」は当て嵌まらない
と思われ

>公立中批判していることが、「お客様のご意見」として、公立中の
>再生につながるかもしれないよ。

公立校教師が進学塾に教授法を習う始末
米英のように速攻で動けるシステムじゃない日本じゃ
仮に再生するにしても重い行政のやることだ
あと１０年は掛かるだろうね
現在、学齢期の子供には間に合わない

>パチンコで儲けた話を自慢げに話すＤＱＮと同レベル。

これは言い過ぎ

私立保護者のごく一部の方が優越感を２チャンでしか訴えることが出来ないって惨めな思いがするんですけど。

>>576
そりゃ穿ちすぎ
公立だからと言ってそこまで卑屈になることはないと思われ

ていうか、日本語が･･･

>>574
２ちゃんなんだから、スレ出の議論にまとまりがないのはしょうがない。

それに、
公立カリキュラムのどうしようもなさ、　と　公立教師のどうしようもなさ（自分の職場に対するロイヤリティのなさ）
という角度で語れば並列的なのでは？

まあ個人的には後者に対してはそうは思わないが。

>>575
＞現実に高学歴の就職率が良いこと、高偏差値の大学ほど
良い企業へ入りやすい、国家公務員試験に通りやすいのだから
仕方がないと思われ

学歴の有用性についてその真偽を語っているのではないよ。
「うちの子は公立中へやったけど、高学歴を獲得した」
という武勇伝を語る馬鹿さ加減を言っているのだよ。

たとえお子さんを公立小・中に行かせていらっしゃるとしても、ちゃんと現状を把握して、
お子さんに具体的な知恵（例えば教材選びとか）を授けてあげられる親御さんなら、
子どもは救われます。ただ私の周りでは、あまりにも何も知らない人が多かった・・・。

首都圏の場合、２０年以上前の「高校は県立」という感覚で、現状を考えていると、
場所によっては、高校受験の段階であまりの選択肢の狭さに、困ることになるでしょう。
中高一貫校では、高校募集をしない学校が増えているのですから。私立の中高一貫校の
ない単線型の地方とは、選択肢の幅が違うのです。都会の学校選びは、複線型になって
いるという現状をわかった上で、公立を選ぶと言うのなら、まだ救いはあります。でも、
私の周りで、中学受験を考えていない親御さんの中には、複線型になっていることに
気づいていない方々が多すぎます。自分が受験生だった頃の常識なんて、通用しません。
親しい友人には、苅谷剛彦さんの本を貸すこともできますが、微々たる力でしかない。

ワイドショーは（主婦の皆様が一番見る番組だと思うので）、くだらない芸能人の話題
ばかりやらないで、こういう身近な問題を報道してくれたらと、いつも思っています。
ＴＶなら本を読まなくても、パソコンが使えなくても、情報を得ることができるのです
から。そうすれば、もう少し市民運動が活発になって、学校を変えていくこともできる
のに・・・。
ＴＶの場合、ＮＨＫ以外で、ゆとり教育を積極的に取り上げてくれたのは、北野武さん
の番組ぐらいしか、思い当たりません。

>>580
そこまで畳みかけられるとは思わなんだ
なるべく公立派を刺激しないようにやんわり言ったつもりだったんだが
やはり単刀直入に言わないとダメか(^_^;

つまり、まあ、その　公立だったけど高学歴云々の武勇伝をする人ってのは
結果的にいかに財力があり塾や家庭教師に金を掛けたかってのを無意識に
誇示してるのにそれに全然気づかないDQNってことだよね
公立校だけで高偏差値大学合格をゲットしたなら武勇伝になるんだろうが
そう言う人に限って自慢なんてしないからね

>>582
＞公立校だけで高偏差値大学合格をゲットしたなら武勇伝になるんだろうが
そう言う人に限って自慢なんてしないからね

いやそういう香具師も少なからずいる。
とにかく「武勇伝」ってのがくだらないわけさ。
例外は何にでもあり、それを一般化することに意味ないんだから。
「漏れはインフルエンザの予防接種をしなかった→でも罹らなかった→ゆえに、インフルエンザの予防接種するのはＤＱＮ」
という論法がアホなんだからさ。

>>581
＞たとえお子さんを公立小・中に行かせていらっしゃるとしても、ちゃんと現状を把握して、
お子さんに具体的な知恵（例えば教材選びとか）を授けてあげられる親御さんなら、
子どもは救われます。

理論的には可能であり、地方ではそういうのもあり、だけど、私立中の選択肢のある都会でほんとにレアケース。
具体的な知恵を出せるような親なら、その前に「現状を把握して」公立の少なくとも「中」は回避している。
また、子どもの教育においてそういう対応ができる親なら、それまでの人生において、子どもを私立中学
にやれるくらいの経済的余裕は何とかできる立場にいるでしょ。

ただ、いろんな家庭の事情があるもので、そういう親すべてがＤＱＮというわけではない。
あくまでも、ここに来る公立マンセーという条件が付帯するとＤＱＮ。

公立マンセーで自民マンセーな当県民は、
国から補助金をたーくさんもらい、
これからもヌクヌクと暮らすつもりでおります。

「これから新指導要領の見直しがあるわよ！２学期制に期待だわ！」
・・とうような県民が（そもそも指導要領変更に気が付いているのか？）
二世議員マンセー！おれらのプリンス！プリンセス！とはしゃいでいる。

このスレで公立王国破壊するかな。

>「うちの子は公立中へやったけど、高学歴を獲得した」
>という武勇伝を語る馬鹿さ加減を言っているのだよ。

馬鹿じゃないんだよ。あたりまえなんだ公立王国では。

>>５８４さん
レスありがとうございました。私の故郷は、いまだに公立王国の土地柄なので、
正直言って、首都圏の進学状況は、人生観が１８０度ひっくり返るような事件でした。
夫の転勤のおかげで、首都圏の流れを知ることができ、今ではとても感謝しています。
「郷に入れば郷に従え」という、昔、学校で習ったことわざの意味を、この年になって、
ひしひしと実感しました。もしも、自分の故郷だけに住んでいたら、「井の中の蛙」状態で、
「ゆとり教育」の論争にも、関心がなかったことでしょう・・・。

だからと言って、私は何も、私立至上主義というわけではありません。何の疑いも無く、
公立を選ぶと言うことを、疑問に思ってほしいだけです。
お金を持っていて、知識のある親を持つお子さんだけが、得をする社会になるのが、
とても嫌なのです。
このまま、あの薄い教科書の内容が続くとすれば、たとえ素材のあるお子さんでも、
チャンスを失われる時代が、やってくることでしょう。
進学塾で鍛えられている内容とは、問題の質が全然違うのですから。


＞＞５８６さん
あなたは多分、地方の方ではないでしょうか。上にも書きましたが、地方の常識は、
首都圏では通用しません。ぜひ、現状把握をおすすめいたします。このまま、
ゆとり教育が進んでいくようなら、公立王国の地方では、打撃になりかねません。

１．勉強などしなくても学校の成績がとてもいい。
２．いわゆる天然の勉強好きで勉強が苦痛じゃない。
３．勉強は苦痛だが、親や教師、学校の雰囲気に尻を叩かれれば勉強する。
４．勉強が苦痛で、親や教師、学校の雰囲気に尻を叩かれても勉強しない。

この内で公立か私立かで運命が変わるのは３のタイプの子供だという
文章をどこかで読んだんだけどどうよ？
でも人数的には３．４のタイプが圧倒的に多いよなあ。
１．２のタイプの子供なんて東大の定員より少ないのでわ？

あぼーん

今時公立しかいけないとはほんと金ないんだな。馬鹿じゃん

＞＞５８８さん

あなたが書いていらっしゃる、１・２タイプの方のチャンスがなくなるのが、
現在のゆとり教育なのです。あの薄い教科書だけでは、救済されません。
習熟度別を取り入れてくれている学校なら、まだまだ救いはありますが・・・。

>>591
ん〜どうなんだろ。当該の本が手元にないから断定的な事はいえんが、
１．２のタイプのﾔｼはそもそも学校などまったくあてにしてないような・・・
むしろ『学校は受験の邪魔にしかならないから中退する』的な事を言い出しかねないかも。
駒場東邦だかを中退して大検経由で東大理３逝ったﾔｼの合格体験記の最後の
言葉じゃないが、『あのまま学校に居続けたら僕は理１あたりの合格で万々歳だったはずです。』
的な気風のﾔｼを筆者はイメージしていたと記憶してる。

貧乏かあちゃん さま

私は東京から田舎に嫁ぎました。
＞「郷に入れば郷に従え」って脅されました。
ここでは優秀な子はみんな公立なの！私立はオバカだって！
そこまでは、いいのですよ・・旧指導要領なら何の問題もない。
しかし教育制度は全国共通でないかな。なのに公立王国の危機を感じていない。
お上というか、公務員を全面的に信じている、その姿勢が問題だと思う。
国は、地方も財源にはホトホト困っているんです。
これからだって何されるか分かりませんよ。

>>587
付け加えるならば、わかっている親は、中学受験の時期に海外や地方勤務にならないよう、
なっても単身赴任するように調整しているそうです。また職場でもそういう配慮がなされる
ようですよ。

>>593
地方なら駅弁や地底にいっておけばいいんじゃないの？
受験生は地元の公立の学生ばかりだしあんまり指導要領は関係ないと思われ

皆様、レスありがとうございました。

＞＞５９２さん
子どもが、中学・高校生なら、自分で教材を選ぶこともできるでしょう。問題
なのは、小学校のほうなのです。子どもが自分で判断して、参考書の質を選び、
こつこつとやっていけるのか？、はっきり言って、そんなこと不可能に近い
でしょう。例外がないとはいいませんが、小学生の場合は、たいてい親が教材を
選ぶことになる訳です。

参考書の質というのには、ちゃんと訳があります。都会では、中学受験がさかん
なので、身近な近所の書店にも、入試レベルの参考書がたくさん置いてあります。
こういう類のものは、学校の勉強より、はるかに難しいものばかりです。大手
進学塾の中には、内部生と同じテキストを売ってくれる所もあるので、たとえ
お金がなくて塾に通えなかったとしても、親が教えてやれるなら、そこそこの
勉強はできるでしょう。

でも地方には、中学受験という考え（国立大付属中受験は除く）自体がない
ため、当然、そういった参考書も、ほとんど見かけません。よっぽど大きな
書店に行かないと、まず置いていない。需要がなくて、置いてなければ、
そういうものがあるということを、知ることもできないわけです。
２００２年の新指導要領の内容で、塾にも行かず、昔ながらの「学校の勉強
ができていれば大丈夫」的な考えで行ってしまうと、子どものせいではない
のに、学力が付いていなかったということにもなりかねない。都会の中学
受験生は、小学校高学年に本当にばりばり勉強しているんですから。
本当におそろしいことだと思います。

＞貧乏かあちゃん
かあちゃんは偉いな。
いくら環境の整った？東京の学校でも
こんな事言ってる親がいるみたいだよ。

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1055264195/
605 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ ：03/11/10 16:57 ID:LRFdRY/P
最近思うんだが、小学生で勉強ばっかしてても意味がないかな、、て。
集団生活や協力して事を成し遂げたり、合宿生活、自然の中で過ごすとか
親元離れていろんな年齢の人と接したり、、そういう体験って将来のその子
の人生を豊かに感じさせてくれるんじゃないかなーって。
小学校の文化祭の時期で、子供達の作品や歌、劇なんか見ていてそう思いました。
勉強だけ出来ても、他人と打ち解けたり協力できない人間は寂しいよね。
いろいろ経験、体験させてくれる学校があればいいよね。
たくさんの感動、感激を体験して欲しい。
体験カリキュラムがいっぱいの、、、って、公立では無いか、、。

＞＞５９３さん
ご心労お察しいたします。このままの指導要領が続くと、公立王国がはたして
いつまで続くのかと、私も不安でなりません。うちは、転勤族なので、もし
地方へ行くことになったら、多分、大手塾のテキストを買い込んでいること
でしょう。入試レベルにまでは無理かもしれませんが、そこそこの学力は
付けてやりたいので。公教育を当てにしていては、恐ろしいかもしれませんね。

ずいぶん前に、某塾に資料をもらいに行ったとき、塾の方がこんな話を
されました。
「公立中学２年のお姉さんに、某塾生の５年生の弟が勉強を教えてやって
　いる。中学受験の勉強は、公立中学３年間の内容を、はるかに超えて
　いますよ。」
話のレベルが、地方とは違いすぎです。５９３さんも、なかなか大変で
しょうが、周囲に振り回さず、密かにがんばってくださいね。


＞＞５９４さん
職場で調整してくれる会社なんて、うらやましいです。残念ながら夫の会社は
そこらへんの配慮はしてくれませんね。

>>594
>わかっている親は、中学受験の時期に海外や地方勤務にならないよう、

都会の富裕層は逆に日本の私立を見限って中学から
留学させる家庭まであります。
先だって留学で有名な某団体の今年の定例説明会は
希望者が多いのでついに小学生部門までできてましたよ。
学力低下による大学の質低下を見据えて最初から
海外の一流大学を目指すらしいです。
万が一、向こうの大学がダメでも帰国子女枠で東大や
最低でも早慶上智を狙える計算なんでしょう。
日本にいてもどうせ塾通いが避けられないとなれば
学校生活だけでも良い環境をと私立へやる、留学させる
これが親心なんでしょうね。
政情不安な国々の富裕層は早くから子供を欧米へ留学させ
良質な教育と安全を図るそうですが日本も今や教育難民時代と
言えるのかもしれませんね。

＞＞５９７さん
レスありがとうございました。私の周囲にも、こういう考えの方は、たくさん
いらっしゃいます。でも、今の「ゆとり教育」の裏に、どんな問題が隠れて
いるのか、ご存知ないからでしょう。私もきっかけがあって、中学受験について
調べ、新しい学習指導要領のことも、学力低下論争についても触れることできた
からこそ、ここまで危機感を持つことができましたが、何も知らなかった時は、
がつがつ勉強させなくてもと、やはり思っていました。ただただ自分が無知な
だけだったのです。

自分の無知が、自分の責任として、自分に降りかかってくるのならいいのです。
これからは親の無知が、子どもの将来、はたまた子孫にまで影響を与えそうで
とても怖い。子どもが自分の意志で進路を選ぼうと思ったときに、学力がついて
いなかったということが充分ありえます。親の責任が本当に重いですね。

＞貧乏かあちゃん
＞子どもが自分の意志で進路を選ぼうと思ったときに、学力がついて
＞いなかったということが充分ありえます。親の責任が本当に重いですね。

そうなんだよね。
ゆとりだとか言ってても、今はまだ最後は学力がものを言うんだよね。
今のままだと子供の将来の選択肢が狭くなってしまうと思う。

>貧乏かあちゃん。

話が合いますね。593です。
私はうちの子らをこの田舎に留めて置きたくないので、考えています。
レベルの高い学参は県都に行かなければ手に入りません
当然、四谷も利用しています。
ちらほらと聞こえてくる「うち中学は・・」という声も、
転勤族の多い県都でのお稽古事の仲間や首都圏関係者が中心です。
嫁が首都圏、親戚の誰かが首都圏の家は情報量が違います。
昨日、どなたかに地方軽視な発言を頂き・・むか！！
今後「ゆとり」の結果が出てからはこのように
差別されるようになるのでしょうか？恐ろしいです。
当県でも、赴任者が妻子を地元に置いて来ているという事実もあります。

田舎であろうが、そこまでの心構えがあれば大丈夫だと思いますよ。
住んでいるのが都会であっても危機感がない人は「ゆとり教育」どっぷりになってしまうだろうし。

教育に無関心な人は笑うけど
子供の能力を伸ばしたかったら温故知新
算盤と習字をやらせるのが良い
もちろんこれだけやればいいってもんじゃないが
塾や詰め込みに抵抗がある人もこれだけは
やらせた方が良い

先日、子どものいない友人と話したのだけど、話が通じなさすぎて
つかれた。最初は私が子どもにガリ勉（あくまで友人から見て）
させているのを非難→私が東京の小学生事情を縷々説明すると
「東京は大変だね〜、もしも私に子どもがいたら田舎（ご多分に
漏れず公立王国）に帰るわ。絶対」と。
私もそれ以上説明する気力はなかったし、彼女には知る必要も
無いだろうな、と別れたが。

私も我が子の学力がなんだかヤバイと気付くまで、危機感ゼロの
無知のままでいたからな。うちも、ヘタに子どもの「デキ」
（今の学校の中での）が良ければ目覚めなかったかもしれない。

>>598
＞中学受験の勉強は、公立中学３年間の内容を、はるかに超えていますよ。

やや大げさだけど事実に近いですね。Ｎ研Ｒ４で６０の私学に通っている甥は
中２の夏休みに公立高校の入試問題８割以上できてました。
いつも学年中位の成績なのに正直現実に驚いた。

５教科全部にわたって８割？

あ、中２になってから解かせたのね。見落としてますた。ｽﾏｿ

>>607
私が実際見たのは英語と数学だけど。姉の話しだとたぶん５教科だと思う。
理科の計算問題と古典は悪かったみたい。でも英語と数学はすごかったよ。

＞中学受験の勉強は、公立中学３年間の内容を、はるかに超えていますよ。

当然です。だいたい、どこの塾だって受験算数なんて理系上位校の人しか教えられません。
もともと、学校の算数じゃみんな満点とっちゃって試験にならないような子たちを選抜するためのものですから。
公立の高校入試の問題なんて、中学入試の中堅校よりはるかに簡単ですよ。
特に数学に関しては、公立の中学で「できる」のはできる内に入りません。
公立中から進学校へ行った人なら皆知っています。

やっぱり公立はごみがいくところで結論がでたようです

公立の試験が簡単なのは選抜試験じゃないからねｗ
ほとんど内申で決まっちゃうから当日の試験はほとんど関係ないし
公立トップの連中ならほぼ満点近くは取る
そもそも公立の試験と比較すること自体DQN

＞どこの塾だって受験算数なんて理系上位校の人しか教えられません。

方程式等つかったら簡単なんだけどね
そういう抜け道？を使って解いている子も多いんじゃないの？

>「公立中学２年のお姉さんに、某塾生の５年生の弟が勉強を教えてやって
>　いる。中学受験の勉強は、公立中学３年間の内容を、はるかに超えて
>　いますよ。」

後段の部分はともかく前段は煽りかネタに見える。何の教科を教えてるかは知らんけど特に数学とか。
まあ、中学受験の算数は直接的に中学数学に結びつかなくても大いに結構である事は確か。
色々な問題解決方法があるということを論理的、また時には直感的に
理解する。それによって柔軟な思考力を身につくのだから。
中学受験の算数は本当に大変な思考力が必要。
それは方程式しか学んだことのない人にはわからない未知の世界である事は確かだけど。

＞中学受験の算数は本当に大変な思考力が必要。

思考力ではなくパターン認識では？
それは訓練でいかようにもなるけどねｗ

公立マンセーは底辺私立を馬鹿にすることしか優越感に浸ることができない
無能どもです

>>613
＞方程式等つかったら簡単なんだけどね

まだこんなこと言っている香具師がいるの？
方程式やパターン認識で解ける問題もたしかにある罠。
でも、それで足りるんだったらみんなこんなに苦労しないよ。

★★裏口入学・広末涼子、実は半強制退学だった！★★
http://www.medianetjapan.com/2/18/entertainment/uraguti/

435 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ ：03/09/20 10:56 ID:l86YajOM
この前集団女子高生スリで話題になったＳ足の校長は学校説明会で品女の広末は
裏口だけど、うちの山田麻衣子はＫＯに正面から入ったと自慢してたそうな。

4 名前： 学歴を記入して下さい 投稿日： 2003/10/08(水) 16:09
元総長（前・文学部長）の小山宙○先生が学会の後の懇親会で漏らしてくれた情報。
広末サイドは当初あつかましくも、第一文学部にネジ込ませてくれないか、
と持ちかけてきた→文学部教授会で一同激怒
→「一文では一芸入試もやってないので」と穏便に拒否
→学内の「さる方」の手引きで教育学部の国文で手を打つことにした
…そうです。もう「時効」だと思われますので…。

>>617
方程式つかえばできるものまで
算数の解き方でやろうとするから難しいんだよ
もちろん方程式使えない問題もあるから
それはそれで別の訓練がいるけどね

>>619
中学受験の算数知らないね。

数学を何年間か経験して方程式の立式パターンをしっかり演習しておぼえた香具師
にとっては方程式を使って算数の問題を解くメリットがある。

しかし、小学生が、ただ単に方程式に数値をぶっこむようなやり方をするとかえって
わけわかめになる場合の方が多いんだよ。

べつに東大いければ私立だって公立だっていいじゃん？

俺んとこは田舎だから、地元のヒトは公立志向だけど

都会のヒトは私立志向。　そんだけじゃん。

私立に行きたきゃ行けばいいさ。

でも高い金だして旧帝も受からない、なんてことになったら虚しくないか？

と地方公立→東大　の俺が言ってみる。

>>621
大体同意。
私は東京生まれの東京育ちだから、
地方から東大に入り、たった一人で上京して暮らし始める時に、恐らく味わうであろう
カルチャーショックを初めとする様々な思いを乗り越えていく精神力だけを考えてみても
凄いな〜と思っちゃうけど。

>でも高い金だして旧帝も受からない、なんてことになったら虚しくないか？

でも、これは余計かな。
中高一貫で味わう学園生活って大学進学だけで語れないところもあるから。
東大行った人も行かなかった人も、同窓生の絆は強いよ。
そういうところも私立を選択する要因の一つ。

>>621
>べつに東大いければ私立だって公立だっていいじゃん？

音大や美大、外語大、東京にはいろんな大学がありますが
地方の人は何しに東大へ来るんですか？
と言うか、何の為に小中高校へ行くんでしょう？
東大だけが目当てなら何も学校へ行かなくても大検を
受ければ済むのでは？

>>622
全く同意。
私立校はそこそこ特長をもたせてるから
一概に進学大学先にばかり目を向けるのもどんなものかと思う。
全ては経験だとこの年になってわかった。

私学の一般入試の前に推薦入試を受けようかと思いますが
学校の推薦書が必要なのでちょっと躊躇してます。
どなたか詳しい方の情報希望。

>>625
推薦？中学入試で推薦なんてあるの？
時代は変わったもんだねぇ　やっぱ少子化の影響なのかな？

私立は馬鹿ばっかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

公立のごみどもが私立のスレで偉そうに話してます

＞613〜620あたり

ある意味みな正しい。
受験算数は大変な思考力を必要とします。ちゃんと理解して解くならば。
それは上位校の問題をみれば明らかで、整数や調べなど、暗記でどうにもならない問題を出してくる。
ま、大学受験でいうと東工大みたいな感じかな。
しかしほとんどの子にとっては、算数はパターン認識＆解法暗記以外の何者でもない。
受験算数自体が本人のポテンシャルを超えているから、丸暗記させるしかないんですよ。
現に、受験のときに嫌になるほどやった速さや食塩水でさえ、中1の1次方程式の応用で出てくるとできない子が続出。
受験したような子なら、本来皆できなけばいけないのですが、かなり上位校の子でも「数学わかんない」です。

小4〜小6の受験勉強で溜め込んだ学力の貯金は、合格後、中学以降怠けていたら、
中１一年間で使い果たし、中２以降落ちこぼれまっしぐらの道を行く。

学校を選ぶには
まず、男を見る目を養えるところがいいそうです。＞女子
私立は女子校が多いのであまり･･･　らしいです。

【トップ両国】旧６学区を語る【ビリ水元】　
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1065359047/64-

>>630
上位の私立校はその点を考慮して、受験合格後にかなりの課題を出すところが多いよ。
昔と違ってそんな事学校側も百も承知なのさ。

中１の授業テキスト高校受験用の問題集だったよ。それも、筑附のもの・・・
教科書もあるにはあるが・・・公立中と私立中じゃ随分差がつくね、これじゃ〜
これから、ますます・・・・地方の公立の危機感の無いところは、子どもがかわいそうだね

学力低下と少年犯罪の増加＆凶悪化は密接な関係があります。
我が子を犯罪者にしたくなければ、また犯罪者と我が子が同窓生に
なるような事態を避けたいのなら小学校受験がベストでしょう。

＞学力低下と少年犯罪の増加＆凶悪化

確かゲーム脳がひきおこすともいわれているよね。
前頭葉以外の脳が発達しにくくなるとか

>>629
漏れの言いたいことを全部言ってくれてｻﾝｸｽ

公立にはいかせないほうがいい。なぜなら公立の中身は文科省の方針によって
ころころ変わるから。
現在東京都では、特別支援教室なるものを立ち上げようとしている。（ほぼ決定
済み。）国の答申を受けて。学級崩壊の原因をLD、ADHDなどの軽度発達障害の
子供にありと判断して、100人に６人いるといわれているそういった子供の
ための別教室を作ろうというのだ。東京都も先だって調査して、今発達障害の
子供の人数把握の最中だと言うが、その調査方法が、７０数項目の質問のうち
３つ当てはまった子をカウントするという。しかも調査するのは担任。
個性的で担任の折り合いの悪い子はカウントされた可能性がある。教室へ行く子は
専門医とも十分に話し合って、というけれど専門医なんてそもそも数えるほど。
学校がわに決め付けられる恐れもある。
今低学年で、先生とうまくやれない恐れありの子は、迷わず私立にいったほうがいい。
ただ、学校が国の方針にすぐころっといかないようなしっかりした教育理念のところを
選ぶこと。いい私立学校は絶対に流されないしぶれない。
公立小学校に義理立ててもしょうがない。

このところ、公立小が幼稚園化しているような気がしています。
お芋ほり、老人訪問、餅つき・・それはそれなりに効果は期待している
けど、そんなに総合学習に時間割いてどうするの？？と思ってしまう。
角度は進学塾のペースなら３年生の内に出てきたが、
公立小では４年も後半のやっと今日！分数、小数も４年じゃさわりだけだし。

ちょっと注意して県教委員のＨＰ見たら、>>636さまじゃないいけど、
すごいこと書いてあってびっくりしました。
いろいろなところにボランティアの文字があり、
こらからは地域の住民が子育てに係わり云々かんぬん
当然地域のボランティアとは地域の上級生の子も入るワケです。
この間、ＴＶで自閉症の子と健常児にペアを組ませ、
お互いに成長するみたいな特集を見ましたが、なかなか問題も多いように
見受けられました。そんなに子供達にボランティアをさせたいのかな？
親によっては激しい拒否反応が出てしまうんじゃないかと考えさせられました。

>>632
地方の公立の危機感の無いところは、子どもがかわいそう

かわいそうなのは都市部で公立に行かなければいけない子。
地方の場合基本的にみな公立だから、頭のいい子は余裕で県立の進学校へ行ける。
地方の進学校は地元の優秀な子が集まるから、トップの子達に刺激されてすごく伸びる。
私立の場合、本当のトップ校以外は入試で上を切られてしまっているので、そういう刺激がない。
また、公立中のレベルは確かに低いけど、公立だと中学と高校の勉強は全く別物だから、高校に入ったらちゃんと勉強する。
中高一貫だと、その中学と高校の勉強は全く別物という感覚がなく、中学入試の偏差値の割りに高校はできないということになる。
はっきり言って、中学の段階で公立より難しいことをやっているというのは、大学入試においてほとんど意味がない。
ただ都市部の場合、中学入試でできる子がほとんど私立に行ってしまい、しかも高校から入れる学校がほとんどないから、中学受験せざるをえない。
それに勉強面以外がひどすぎる。もう都市部の公立は学校として機能していない。最低限のしつけもされておらず、何もかも野放し状態。
子供を犯罪の被害者にしたくなければ、無理してでも私立にいかせましょう。
ちなみに知り合いの公立校教員たちは皆、自分の子は私立に行かせてます。

そんなに都市部の公立小学校ってひどいんですか・・・
うちは田舎で少人数なので比較的おちついてるかなあ
というか田舎過ぎて遊ぶところがナイし。

勉強については朝の会に計算小テスト、帰りの会に漢字小テスト
やってくれるし、授業も三学期はじめころには規定をこなして
終わっちゃってるから習熟度別の総復習やるよ。
もちろんついていけない子たちは
お昼休みや放課後に補習してくれるからなんとかついてきているみたい。

ただ、人口があまりに少ないために刺激が乏しく
競争心みたいなものがあんまりないからそれはそれで・・・
私立もほとんどないから学校選べないしね・・

ちなみに西日本の某小学校デス

>>639
○○めそっどの故郷みたい！！うらやましいー！！

>授業も三学期はじめころには規定をこなして
>終わっちゃってるから習熟度別の総復習やるよ。

なんでー？？やり残しが問題になってるＹＯ。
うちの学校じゃ、先生方ヒレハレホレなんですが・・・。

>>639
・・・・・・・・
読解力無いのか？
過去ログ遡って、貧乏かあちゃんのレスだけでも読んで見れ

それとも煽りか？

このスレは公立マンセー派及び厨房によって支配されている。我々は君達を
助けたい。私立の元に庇護を求める者を我々は歓迎し暖かい援助の手を差し伸べる

>>641
ですよね？
その“規定を全部こなして“総復習”しても私立に追いつかないって話で。
でも都内公立中で“規定”さえこなせず授業が成立しないクラスにいる子の親が
激しくうらやましくなるのも分かるのです。

>>639
>もちろんついていけない子たちは
>お昼休みや放課後に補習してくれるからなんとかついてきているみたい。

３割削減した薄っぺらい教科書の内容すらも補習しないとついていけないの？
新指導要領程度は完璧にこなせて当たり前なのに

>そんなに都市部の公立小学校ってひどいんですか・・・
>うちは田舎で少人数なので比較的おちついてるかなあ

感覚がずれまくり
でも確かに精神的にはのんびりゆったり落ち着けそうね
嫌味じゃなく素直にそう思う
そんな田舎のゆったり感と都会私立のしっかり学習を併せ持った
教育方法があれば良いのにね
今のところ、それができるのは附属私立しかないのよね
都会の公立だと放課後は塾で忙しくて遊ぶ暇なんて全然無いけど
私立の子は放課後校庭開放で遊んでから帰宅だから公立よりも
伸び伸びできるらしい

>>636
> 公立にはいかせないほうがいい。なぜなら公立の中身は文科省の方針によって
> ころころ変わるから。

> ただ、学校が国の方針にすぐころっといかないようなしっかりした教育理念のところを
> 選ぶこと。いい私立学校は絶対に流されないしぶれない。
> 公立小学校に義理立ててもしょうがない。

貴殿の認識はナイーヴすぎます。
そもそも 公教育の誕生は、国民国家の成立と切り離せません。
言いかえれば、国民国家はその存立のために、「国民教育」を
必要とするということです。
たしかに近代というのは、産業社会(資本主義) と (ブルジョワ)市民社会の
両輪によって発展してきたことも一面の真理。
その「市民社会」の成熟の結果として出てきた「市民学校」のようなモノが
産業社会が国民国家と結託して生みだした「公立学校」と比べて現在
どのような関係にあるか、を考えてみれば、残念ながら今の日本においては、
皆唯々諾々として「国民教育」を受ける道を選択しているようです。
つまり、文科省の方針に流されず、ぶれななかった結果、私立学校としての
認可を取り消され、フリースクールになってもその学校に通い続けますか？

>つまり、文科省の方針に流されず、ぶれななかった結果、私立学校としての
>認可を取り消され、フリースクールになってもその学校に通い続けますか？

現在の塾が事実上そのフリースクールに位置しているんじゃないだろうか？
公立小中で漢字の読み書きも九九も覚えられない子供や
現行の３割削減の学習内容だけでは知的好奇心を満足させられない子供が
塾で”マトモな”教育を受けているのが現状だろう

>>645
公教育は、産業社会では労働者養成機関みたいなものでしょ。
ただ、昔は、義務教育で足りてたかもしれないが、高度な科学・技術社会では、
高等教育が必然となってきた。
　まあ、教育と社会環境は密接に関係してるということ。
遊牧民には高等教育は必要ない。

>>646
塾を正規の学校として認可すべきだという論者もいるね。
学校制度変えないと無理だろうけど。

ダブルスクール時代
チョット前から大学生にも大卒だけじゃ就職できないと
資格取得に専門学校と二足のわらじを履く人が現れているが
実は小学校時代から始まっていたんだよな
公立小の授業で満点取るだけじゃ中学受験で合格できない
公立中の授業だけじゃまともな高校に合格できない
と言うか公立校は既に息抜きの場所
勉学の場は放課後の塾に移っている
もし公立校が民間企業だったら欠陥商品で訴えられているところだ
っつーか納税者としては今でも文科省を訴えて塾や家庭教師に
掛かった費用の損害賠償請求しても良いんじゃないの？

>っつーか納税者としては今でも文科省を訴えて塾や家庭教師に
>掛かった費用の損害賠償請求しても良いんじゃないの？

じゃあ訴訟起こせば？
でも>649みたいな保護者と子どもは、
公立私立塾家庭教師、どこも受け付けてもらえなくなるけど。
子どもが伸びない、授業料と教育内容が割りにあわない・・・って
いちいち訴訟起こしそう。コワー（ﾜﾗ

ゆとり教育は階級化社会を作るための文科省の陰謀だ！　っていうトンデモ説があるけど、
最近じゃ「ホントかもしれない」って思い始めたよ……

東大合格者の大半が富裕層の子供になった二十年以上前から
既に階級化が始まっていたのに田舎者は地元公立高校の
ランキングにしか目がいかず気づかない人が多かっただけだろ
今時、県立トップ校に入ったからってどうなるもんでもない
よほど類い希なる才能に恵まれていれば別だが
普通は公立中学に入れた時点で子供の将来に過大な期待を
掛けない方が良い
田舎者はもっと現実を直視するべきだ

>>651
それ、トンデモ説じゃないし。ソースあるよ。
新指導要領を作った審議会会長の発言。
検索してみ？

>>652
トップ校に限った事じゃないが地方の公立高校は進学校である以前に地域の学校。
地方トップ校から東大をはじめとする一流大の合格者が増える事がその地域に
とっていい事かどうかは別問題。一流大学に行った奴はまず地元になど
戻ってこないだろ。それでは地方トップ校は人材流出の片棒を担ぐことになる。
地方のトップ校が地底や駅弁への対策を中心にしたカリキュラムを組む事
はそれはそれでちゃんと必然性があるんだよ。

>>651
トンデモ説ではありません。２０００年１１月に出版された「機会不平等」を
ぜひ読んでみてください。６５３さんが御指摘された審議会会長の発言が、
詳細に載っています。「ゆとり教育」の裏側には何があるのか、最初のきっかけを
知ることになったのが、この本でした。優生学が背景にあるんですよ。恐ろしい
ことです。

あと以前にも書きましたが、苅谷剛彦氏の一連の著作は、参考になると思います。

一番新しいところでは、先月発行の、中央公論１１月号の、苅谷剛彦氏と
和田秀樹氏の対談をオススメします。大きな図書館の雑誌コーナーには、
必ず置いてある雑誌です。
ＮＡＥＥ２００２のホームページも、あわせてご覧下さい。

今まで公立で何の疑問も感じていなかった皆さん、現実をぜひ知ってください。

地方の公立高校から東大はいった人は子供をどうせ東京の私立にいれるんでしょ。
10年後には地方から東大受かる子供が激減するな

>>648
池田大作ｾﾝｾあたりがやんねえかなあ。
自民党のマニフェストである教育基本法改正が政治日程に登った時
（自民党が公明頼りの選挙やってる限り無理だろうけど）
教育基本法改正反対が持論の池田名誉会長の鶴の一声で
｢創価学会系の学校は新制度には切り替えない｣事にして
正規の学校としての認可も私学補助も返上して創価の学校が
フリースクール（学会員の子供ならそうなっても通い続けるでしょ？）
になるという筋書き。まあ、これは冗談としても
塾、予備校もフリースクールもインタースクールや朝鮮学校も
みんな正規の学校として認めろって趣旨でつかい？

創価校出身者でも優秀な人は創価大ではなく東大へ行く現実
金持ちの東大進学率を見たら私学助成金なんてマジ要らね
その分、公立教員の質向上に使え

教員の質の低下、カリキュラムの削減など学力低下の要因としては
それぞれ的をえてるんだろうけど、それはもっと大きな現象の一側面と思われ。
その証拠に新指導要領以前から｢理系学部で新入生に高校数学の補習｣｢生物を学んでない医大生｣
だのいろいろ議論されてたでしょ。
日本は復興期、成長期、繁栄期を通り越して停滞期に入っていると思ふ。
まあ、これは文明の到達度と精神文化、経済情勢が曲がり角に来てるって事でもあるが。
バブル崩壊から１０年、日本は繁栄期が終わって停滞期に入ってる。
こういう国家目標というか｢大きな物語｣が存在せず、一方で明日のメシに困らないというご時世では
向学心に火がつきにくく、ブレーキがかかりやすい。その必然として学力が低下する。
もっとも、日本の子供の学力が今の半分になるとかそういう心配は極端すぎるだろうけど、
ゆっくりと学力低下は進むし、これからもその傾向はしばらく続くでしょう。
まあ、世界トップクラスの学力がいきなりワーストに落ちる訳じゃないけどね。

公立マンセー派＝火炎瓶でソ連軍機械化師団と闘う日本兵又はガダルカナルで
マシンガンに３８で突撃した日本兵と同じである

>>659
>それぞれ的をえてるんだろうけど

釣り？それとも故意に間違えて
学力低下を揶揄しているのかな？

>>570をもう一度読みなされ。

> 何だかこのスレでは私立礼賛及び
> 文科省及び各省庁官僚及び公立教員が子供を私立に逝かせている
> 事と、世間一般の公立へ子供を通わせている親子叩きを意図的に
> ごっちゃにしてワケワカラの状態になっているような気がするのだが、
> どうだろう？
> 最近の公立に対して諸手を上げて礼賛する奴は居ないと思うよ。
> だが何度も言われているようにこれだけ景気が悪いと
> いくら公立の問題点がわかっていたってそこに通わざるを得ない
> （通わせざるを得ない）ケースだっていくらでもあるはず。
> その上、ドキュン呼ばわりされたんじゃたまったもんじゃないだろう。
> ひよっとしたら
> ここで公立親子を馬鹿だ下品だと叩いてるﾔｼは世の親は一般的に
> 子供を私立に通わせるぐらいの金は誰もが持っていて
> ここでﾄﾞｷｭ呼ばわりすれば恥ずかしくなって皆子供を私立へやり、
> 益々立場の悪くなった公立（及び関係役人）が「反省」するとでも
> 思っているのかなあ？
> ひどく厨房っぽい心象を感じてしまうのだが。
> だが、残念ながら今子供の教育費がいくらかかっても惜しくないほど
> 余裕のある親は少なくなってきているし、仕方がなしに公立へ通う親子を
> いくら嘲った所で役人が反省することなどないだろうよ。
> どうせなら、タイトル変えて公立の問題点を真面目に議論するスレに
> 変えたほうが前向きなんじゃないの？
> 単なる嘲りの羅列じゃ所詮何の意味もないんだしさ。

↑は>>660

子供に算数頑張ってもらい初年度納入金100万出して私立中に行かせるか？
それとも荒れまくる公立中に行かせて、修羅場をくぐらせるか？

修羅場の中でも友達作り、部活で記録を残し、成績も抜群！
てのがいいな。

修羅場の学校で成績が抜群！っていってもレベルがね･･･
今の通知表を見てもなかなか素直に喜べないのが現実。

＞子供に算数頑張ってもらい初年度納入金100万出して私立中に行かせるか？

その前に塾に多額の費用がかかるべｗ

>>664
小学校から私立に決まってるでしょ
昼間は公立へ通わせて私立中受験の為に高いお金出して放課後
遊ぶ時間や睡眠時間を削るなんて成長期の子供には害悪、お金の無駄
一生のうち友達と思い切り遊べるのは小学校時代くらいのもの
受験の心配もなく附属で伸び伸び遊ばせたいわね

>>665
よっぽど経済力なきゃ無理だよね。自分に投資したい事がたくさんあるんだが・・

>>668
川村さんですか？

↑間違えた＞＞６６８ね。

今度は東大生逮捕＝女子大生酔わせ暴行−「スーパーフリー」事件・警視庁

　早大生らが主宰するイベントサークル「スーパーフリー」（解散）のメンバーによる集団暴行事件で、
警視庁捜査１課などは１４日、女子大生に酒を飲ませ集団で暴行したとして、準強姦（ごうかん）容疑で
東大農学部３年高山知幸容疑者（２０）＝東京都杉並区久我山＝を逮捕した。

高山容疑者は容疑を認めているという。一連の事件で逮捕されたのは１４人目。　（時事通信）

>>670
誰それ？

★★★川村学園を語りつくせ！！！★★★
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1067482702/l50
のことだよね

公立中学はなるべく避けたほうがいいですね。俺の近くの中学はすごい荒れてた。
高校に進学できない生徒もけっこういたみたいだし。学校の環境でいえば
公立より私立のほうがいいですからね。俺は私立でのんびりできたし。
文武両道の人じゃないと公立で一流大学は難しいみたいですね。
俺は中学の時は成績は普通だったけど高等部で勉強がおもしろくなり
成績が向上して旧帝にはいれたんで私立でよかったと思う。
別に公立出身の奴が特にすぐれてるとは同じ大学の奴みても思わないけど。
でも公立出身の奴は中学高校時代にもっと遊びたかったってよく言ってるよ。
特に高校では勉強オンリーだったらしい。

学歴ってか勉強だけが学歴じゃねーって思う。
もっと生活力とか団体行動力とかそういうのを学ばせるべきだ！

後、いいとこ就職していい給料貰って．．．ってのを夢見て
勉強だけ頑張る連中を多く作った日本の教育かえるべきだ！
日本人は勤勉なのは大いに結構！
だが方向性間違った奴ら結構いる．．．っぽい。
金・将来うんぬんよか他に見つけるモンがあるんじゃないのか！？

はい、俺はめちゃくちゃ叩かれますね（藁

地元にいい中高一貫がなく、ひどい公立中校区に泣いてる方、
こんなスレたてました。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1068815608/

スーフリの影響が受験にどう出るかだな…

>>676
私は、学歴でも職歴社会でもいいんだけど、日本の場合は新卒中心主義という気がする。
独立系の資格職（弁護士、医師、公認会計士・・・）を除いて、３０代以降に独力で、資格取得OR大学院終了させても、
それを武器に、畑違いの職域になかなか転職が出来ないところに問題がある、と思うよ。

＞特に高校では勉強オンリーだったらしい。

そんなことはないよ。
勉強オンリーならもっといい大学に入っている。
なんのかんの言っても結局大学進学実績で私立を選んでるんじゃないの。

公立原理主義も私立原理主義もどっちも好かん。
なんでそう画一化したがるかね？
文部科学省にでも行けば？
広い意味では公立も私立も変わらないよ。
学校教育法の傘下にあり、カリキュラムに制限があり、検定教科書しか使えない。
受験科目以外の実技教科も必須。ここで話題になっている話としては、
私立でも公立でもいいが、上手く行かなかったら、簡単に転校などができて
自分に都合のよい居場所を見つけられると良いと思うよ。

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1044362998/

>>675
>でも公立出身の奴は中学高校時代にもっと遊びたかったってよく言ってるよ。
>特に高校では勉強オンリーだったらしい。

バイアスのかかった自分の経験だけで問題を一般化するという単純な思考
の愚は突っ込まないとしてもだ。
勉強と遊びの両立って自慢にはならない。
けど若い奴の多くは勉強と遊びを両立させたという奴を尊敬のまな
ざしでみてる。
不可抗力を除いて、学生が学問に真摯に打ち込まないことが
どうして賛美されるのか折れにはわからん。
あと高校生なんかがバイトしてると感心する年寄りが
たまにいるが銭が欲しくてやってるだけだからな、
昔のような家計を助けるためにやってるなんて殊勝な奴なんてほとんど居ない。

>>681
苦笑　
いや　失礼
いかにも公立出身者が外から見た私立観の典型例ですね。
矛盾有り空想有り内容がまったくない読む価値無しのレスです。
残念です。

本来、教育の場とは自ら（＋親）が進んで選ぶもの。
教育の機会を与えてるだけの公立小・中学校なんてろくなもんじゃないよ。

>>684
折れ個人の私立観などどこにも書いて覚えは無いが。
いってもいない事をさもいったかのように描いて、レッテル貼り？
この手のトラブルは掲示板では良く見かけるけど。
矛盾や空想が含まれてるというならもう少し具体的に
ご教示いただきたい。正直話が見えません。

超ネット初心者なもんで、調子に乗って自分のスレ立ててしまいました。
お受験板　http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1066918155/l50

>>681
広い意味では公立も私立も変わらないよ。
学校教育法の傘下にあり、カリキュラムに制限があり、検定教科書しか使えない。
受験科目以外の実技教科も必須。

おいおい、そんなこたあない。実技教科なんかまるで違うし。
宗教なんて時間、公立にあるのか。

そういえば卒業式で日の丸をみかけず、君が代も歌わないって公立は
今どきないんじゃないか。

あぼーん

>>688
私立のほうが公立に比べてカリキュラム編成の自由度が高い事は認めるけど、
私立とて学習指導要領で決められた普通科必修科目の最低単位数の授業はこなさなきゃ
ならんでしょ。それがなかったらもはや公的な意味での｢学校｣ではなくフリースクールになっちまう。
必修科目をこなした上でなら宗教教育のカリキュラムを組もうがそれは学校の自由だろうけどさ。
例えば、今日本で（公立・私立問わず）家庭科を履修せずに卒業できる中学・高校ってある？
（高専だと履修せずに済むらしいだけど）個人的な信条として家庭科の必修制度に反対してる
ﾔｼ（事実９０年の指導要領の改訂によって家庭科が男女を問わず必修になった時から反対論はくすぶってる）はどこの学校を選べばいいんだ？

>>691
学習指導要領なんて最低ラインなんでさあ。
私立女子校には、学習指導要領関係なく家庭科無茶苦茶厳しいところ
あるの知ってる？
家庭科が必修になってたって学校ごとに内容は違うんだよ。
答えにはなってないが。

なんつーか公立私立問わず
文部科学省を頂点とする日本の｢国民教育｣を嬉々として受け入れ
その掌中で争う事の愚を悟ってﾎｽｲだけ。
で、その国民教育の範疇外にあるﾔｼには住人が結束して冷淡に振舞う。
その証拠はというと２ちゃんのインタースレは決まって荒れるでしょ。

>>681
>広い意味では公立も私立も変わらないよ。
>学校教育法の傘下にあり、カリキュラムに制限があり、検定教科書しか使えない。

私立のことを本当に何も知らないんですね。
確かに検定教科書は配られますよ。
義務教育なら私立にも無償で配布されますからね。
しかしそんな物は家の物置へ直行です。

私立は中学から大学受験に標準を当てたｶﾘｷｭﾗﾑで授業していて
指導要領なんて半分無視しているのが現状だよ

高校で家庭科学んだ経験から言わせて貰うと
結局「調理実習」「被服実習」やりながら
「これなら必修でなくたっていいじゃん。
書道・工芸・美術・音楽なんかと同じ選択教科でいいじゃん」と
思ってた。 社会を見ていくときの、1つの見方でしかないわけだから
理科や公民に統合してまえと思ってしまう。
今冷静に考えてみると家庭科必要と叫ぶより他の教科の中で、自分自身の生活に根付いた見方・考え方に
リンクしてないことの方を、私は問題にしたい。

私立中の潜在意義は、荒れる公立中への選択回避のみ。
高校は私立には行かせんよ。公立高受けさせる。大学も国公立のみ。

荒れる公立中はそれなりの地域ってこと。
東京でもそうだよ。
学力は素質の影響が大きいことを悟るべき。
別に有名大学に入る事が偉いとは思わないが、都心で設備と教授のいい大学には行ける。

私学は役人の天下りの対象になってないか？

>>694-695
だから家庭科履修せずに卒業できる学校教えてくださいよ。

高校の家庭科料理実習の時、普段あまり話さなかった女子と一緒の班になって料理作ったが
なんだか楽しかったな。次の日の朝下駄箱の所で「おはよー」って声かけられてニコリ。

学校教育や学校行事について｢あれはいらない｣とか｢これもいらない｣とかケチつける人ってこの板に多いけど、そういう人は物事を多面的に捉えることができなかったり、自己中心的だったりするんじゃないだろうか?

>>702
だから私立出身者は自己中なんだよなｗ

私は６８１さんに賛成。
私立にも公立にも実にさまざまな生徒が集まる。
ある程度そこの教育方針に賛同して入学させたはずなのに
「なんでこんな子いるの？！」という感想はどこの私立でも
聞かれます。結局はその子の資質と親のしつけ方によるところ大。
公立が荒れすぎている場合そこを避けるための私立中学受験、
または本当にトップクラスを狙う層。それ以外に何か意味お有り？

>>704
「親の見栄のため」
「子育てを手抜きしたいから」
「子供に苦労させたくないから」
「塾や周りに煽られて」
「自分が受験経験者だから」など

>>700

食事ができる息抜きの時間だったり、幼稚園見学の時間だったり
するから、家庭科履修したくないって話聞かないけどな。
そんなにいやなものなのか。

家庭科に関して言えば、世の中がこんなに変わっているのに
教える内容は十年一日どころか､百年一日の如く変わっていないのが悪い。
うちは男子だけれど、今時何故裁縫でものをつくる必要がある？
リュックだの何だのを作るより、ボタン付け・アイロンかけに精通した方がずっと役に立つ。
もしくはクリーニングの出し方、季節を通した衣類の管理の仕方とかね。

調理実習だって、凝ったもの作るより、
素材や、或いは出来合のものを使っていかに栄養バランスをとるか、
添加物はどうやってなるべく避けるのか、などをやった方が良いよね。

女子なら、銀行口座の仕組みは重要だよね。
結婚して、銀行の言うが儘に名字の変更をしてしまったら、
専業主婦なら自分の財産を失うことになっちゃうこととかｻ。
どうせやるなら実生活に即したことをやれば文句も出ないだろうに･･･

でも中高一貫性で家庭科に文句言っている人って見たことないけど？
むしろ、高校受験のある公立中学での文句が多いのでは？

やはり公立は貧乏人で社会の底辺がいくところということに決定だね

「やはり公立は貧乏人で社会の底辺がいくところということに決定だね」
と思いたいやっとの思いで私立にやっているコンプの塊の貧乏人が私立には多いってことだな。

＞７０９　うるせえよ。公立のごみが。おまえらみたいな寄生虫に
税金が投入されてるんなんてショックだよな。公立はこれからどんどん
衰退していくんだよ。ぼけ。いくら底辺でも犯罪だけは起こすなよ

あの質問なんですが
川村でも公立に行かせるよりマシだと考えている人いますか？

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1044362998/

>>704
>私立にも公立にも実にさまざまな生徒が集まる。

私立には公立ほどバラエティに富んだ生徒は集まりません。
また教師の質も公立ほどバラバラではありません。

公立で良いとおっしゃる方は男性か子供の立場の方が
多いのではないでしょうか？あるいは私立と無縁の地方の方
現実に保護者会やPTA活動を余儀なくされる母親だったら
今の時代に公立で良いなどと言うはずがないと思います。
子供の躾が悪ければ父親ではなく母親の責任にされる
現状で公立のDQN家庭の友達に影響されでもしたら
またそんなお母様とお付き合いしなければならいとしたら
それ以上に困惑するのが会話が成立しない担任だったら
公立には信じられない教師も存在します。
子供の自己責任という前に子供が責任を取れるような環境作りを
考えたら公立へなどやれません。

>>711
スレ違いです。

age

能力に自信があり、精神的にしっかりしてれば、公立でも私立でもどちらでもいいなだけどね。
日教組も、知能検査を復活させて、子供の学習能力を小学高学年の段階で、親に知らせて
あげるべきだと思うよ。
　ＩＱと学力の相関関係は高いわけだから、親も、早い段階で子供の能力も分かるし、
子供の能力に合わせて、将来の進路を考えられる。
　勉強すれば誰でもできるというのは幻想にすぎないわけで。
学業に向いてない子に、無理やり勉強させることはない。その子の得意な分野を伸ばしてあげればいい
と思うが・・・

うちの妹、今小５だけど塾関係は一切やってない。
それでも、勉強は常にトップクラス。
両親は、妹の希望を聞いて、よければ中学受験をさせるらしい。

わたし、いつも思うんだけど…中学受験、ってさ、親が「やらせ」るものなの？
子供の希望で好きなところに行かせてあげればいいじゃない？
なにが本当の、子供の幸せなの？

　子供の幸せは、自分が幸せだと感じることでしょ。
思春期になる前が、子供だろうけど。
　思春期になる前は、子供の自由に遊ばせてあげるのが幸せかもね。

>>716
親が、真剣に子供の将来を考えて子供の教育環境を考えることも大切だと思うよ。
もちろん、子供が嫌がればそれまで。

>716
妹さんを悪く言うつもりは全く無いのですが
公立小でトップクラスでも
入塾テストや模試で思わぬ結果が出て、衝撃を受けるケースが多いです。

逆に、塾へ行っていなくても公立小での勉強がしっかり出来るくらいでないと
中学受験塾で辛いのでは？

今六年生の親類がいます。自ら進んで受験する気になった様ですが
（学区の中学はガラが悪く、絶対に行きたくないそうです）
そういう意思を持った子でも通塾・予習、復習・テストに泣き言を言う程。
中学受験はある程度“親が「やらせ」るもの”になってしまうと思います。

>>699
私立学校（小〜大を問わず）は、教員や職員に
公立学校や役所の天下りを多く受け入れているところがある。
（例えば、公立を６０歳で定年退職した教員を
私立で再雇用したり、国立大を退官した教授を
私大で再雇用するっていうケースは良くある。
ちなみに私が卒業した私立高校の定年は７０歳だった。
また大学も、教授の肩書きが国立大教授からドキュン私大教授に
変わったケースをよく目にする。）
そういえば国立大を独法化した場合、教職員は非公務員化されるので、
国立大が文科省の役人の有力な天下り先になる事は火を見るより明らか。


>>707
> でも中高一貫性で家庭科に文句言っている人って見たことないけど？
> むしろ、高校受験のある公立中学での文句が多いのでは？

おおむね同意だが、ここは余計。
自分の体験を一般化（ry

>>716
ん？
クラスで１番ぐらいでは小５の今からでは遅いのでは？
受験塾と補習塾の違いはお分かりですよね？
大手塾の難関クラスは各小学校で１番の子供達が四年ぐらい
から始めてる現状をご存知ですか？

別に遅くはないんじゃないでしょうか？
そりゃ上位校を狙うとかなら無理だと思うけど。
今は偏差値５０位の学校でも公立よりマシ！　で受験という場合もありますよ。
学校の勉強がよく出来れば一年で中堅校はよくあります。
新指導要領にビックリして駆け込みした人はこのパターン多いですよ。
でも学校でトップで受験しなかった子の親に「うちも御三家受ければよかった」とか
言われるとブチ切れそうになりますけどね。
「受かるわけね〜だろ！！！」って言ってやりたい。大人なので言いませんけどね。

＞うちの妹、今小５だけど塾関係は一切やってない。
＞それでも、勉強は常にトップクラス。
難関校行けそうに勘違いしてるようにとれません？

>>722
＞今は偏差値５０位の学校でも公立よりマシ！

偏差値５０どころか４０台半ばでも公立よりマシです。
中高の６年間で普通に勉強していれば公立高校で偏差値６０ぐらいの生徒と同等の実力はつきます。

中学入試の偏差値と高校入試の偏差値は、母集団が違うので10〜15は違う。
確かに偏差値40台の私立中でも平均したら公立より上。
でも入試で下を切ってるんだからあたりまえでしょ。そのかわり上もいないんだよ。
所属する生徒のレンジが違うのに、学校単位の偏差値で比べてもしかたない。
ようは、その学校で何番位なら客観的な実力がどの位かということで、偏差値60の学校の生徒が皆偏差値60な訳じゃない。
公立のトップは東大とか医学部行くけど、偏差値45の私立からは無理でしょ。
一番いいのは私立中入って、公立よりまともな中学生活を送った後高校受験することだけど、多分子供がもたないね。
高校受験しなくていいという理由で中学受験してる子も多いよね。
どっちにしろ勉強面で中高一貫のメリットがあるのは、超進学校だけ。
公立じゃ簡単すぎて、勉強しなくても皆できてしまう子は迷わず私立へ行くべし。
普通の子は勉強面のメリットはほとんどない。公立よりレベルの高い授業では、分からないことが増えるだけ。
でも俺は公立マンセイじゃないよ。
自分の子は絶対私立と決めている。今の公立はもう学校じゃないでしょう。
へんなのが好き勝手にやっていて、それが許されてしまっている。そんなとこに子供はやれないね。

>>716
>中学受験、ってさ、親が「やらせ」るものなの？
>子供の希望で好きなところに行かせてあげればいいじゃない？

受験勉強を始めるに望ましい小学４年生までに自分の適性に
あった校風の私立を選びだし志望校を決められるお子さんが
どのくらいいるでしょう？
多くは親が情報提供をして私立校の存在を知る子供が多いのでは？
『子供の意志で』などと言いますが親が水を向けることが寛容
親が何もせず子供が自然にやる気になることはない　とは言いませんが
稀なことでしょう。
子供の意志で自らやる気になるように『仕向ける』のが親の努めです。
『子供の意志で受験させる』と言ってる人が何もしていないと思っている
おめでたい人はここにはいないと思いたいですね。

公立中学って給食でしょ？
学校が荒れたりするのってそのせいかも？
だって、中学生男子が昼までメシ食えないんじゃ・・・。
早弁のできる私立中がいいね。

小学校で１番とかどうやったらわかるんだよ？？。

自分の経験からいくと、公立の高校ってのは賛否両論。
進学実績がいい公立高校なら、必ずしも私立（トップでも）の方がいいとは
いい難い。生徒の内面的なものに関しても。

だた、公立の中学となると話は別物だと思う。
自分が行ってた中学ってのは、ほんとに荒れてた。
学校が荒れてることをプラスと取るか、マイナスと取るかはそれぞれだけど（社会経験として）。
ただ、勉強のという点に関しては明らかに私立に遅れをとってたね。
これは雰囲気とか、公立中の生徒の質から明らかな事です。

だから、公立中→公立高校ときた者から言わせてもらえば、
多少金をかけても子供のビジョンがしっかりしていれば中学受験の方がいいと思うよ。

やっぱり中学時代は楽しくなかったし。

＞大手塾の難関クラスは各小学校で１番の子供達が四年ぐらいから始めてる現状をご存知ですか？

小学校でどれだけ塾に行っていようがほとんど無関係。
高校から私立にやった親の実感。
結局素質でほとんど決まってしまう。
大学受験など１〜２年で十分。

>>729
あなたの子供のことを一般化しないでください
高校受験する子は今は絞り粕になってるのが実情です

>>721
今や4年からなんて当たり前。
1年いや、年長から進学塾通っている子もいる。

>>729
>>730
一般化というより、すごくできる子と普通の子は同じ土俵で議論できないってことでしょう。
東大とか国立医学部のレベルだと、中学までの勉強は関係ない。というか、受験前の最後の半年にやる内容がいままでの数年分を遥かに凌駕しているし、このレベルでは普通の子はいくらがんばってもできない。
こういう子は私立の方がいいと思う。私立上位校なら先取りして高校内容に入るし、余裕を持って受験に望める。
なによりレベルの高い集団に属すというのがいい刺激になる。ただ、ヘタなエリート意識を持った世間知らずになる可能性はあるけど。
公立に行くとほんと中学はつまらないし、くだらないことが多すぎる。でも公立の進学高校はここで言われている程悪くないよ。悪いのはあくまで公立中。
普通の子の場合、ケースバイケースでしょう。本人がしっかりしているならどちらでもいいし、ナイーブな子なら私立のほうがいいかな。
親は品のいい方へ行かせたいだろうけど、そういうのが合わない子だっているんだよ。
「地元の中学が恐くて嫌だ。」という感じの子なら私立だけど、「公立の方が良かった。」って言ってる私立生はいくらでもいる。
子供のタイプを良く考えましょう。

>>732
だらだら長く書いているけど、書けば書くほど論理の稚拙さが目立つぞ。

>>732
禿同

公立でやっていけそうになかったら
中学受験すればいいだけのことだよｗ

そう公立中の教師はＤＯＮが多すぎ。低学歴に命令されるとなんかプライド傷つくんだよね

ところで私立はPTAとか保護者会とか大変なの？

>>736
いろいろみたいですよ。
学園祭でも保護者のバザーがあるところとか、保護者は全く関知しないところとか。
保護者のクラブ活動まであるところとか、PTA活動ほとんどないところとか。

>>736
大変の意味がわかりませんが
教育理念のない公立の様に教育観がバラバラな烏合の衆ではないので
PTAの運営自体はどこの私立も公立に比べるとまとまっているので
下らない論争もなくスムーズに行われていると思います。

公立は確かにひどいから公立たたきに反論はしないけど、
私立マンセイはＤＱＮ私立をどう思ってるんだか教えてくれ。
いくらなんでもすべての私立がすべての公立より上だと思ってるわけじゃあるまい？

もちろんすべての私立が公立より上だとはおもっていないさ。
子供が競争心旺盛で積極的で先生の覚えもめでたくそのくせ陰では抜かり無く
私立高向けの勉強もし、そつ無い子供は公立逝ってよし。
内省的でマイペースでじっくり勉強したいとか、とりあえず中学は部活したいとか
６年間かけて物事を考えたい子は私立の方がいいんじゃないかな。
ただ、やっぱり子供にあった学校を選ばないと。大人数で競争競争だったら
その中で勝ち残っていくバイタリティがないと私立でもたいへんだよ。
公立は薄くなったとはいえ内申点がまだものをいうし、近所の足引っ張り大好きママ
とバトルするのがいやだったので、公立中はやめた。

>>739
>私立マンセイはＤＱＮ私立をどう思ってるんだか教えてくれ。

過去ログ嫁
高校受験やDQN私立ネタは思いっきりガイシュツでつ。

700超えてるからな・・・。なかなか全部は読めんよ。

>>742
検索する知恵もない香具師が教育を語るのか（ｗ

ＤＱＮ私立と言ってもいろいろあるから一概には言えないしなぁ
どう思ってるのかと言われてもね
そもそもＤＱＮ私立は私立のごくごく一部でしかない

ＤＱＮ私立＝偏差値の低い私立、という意味だろうけど偏差値の高低に関係なく校風や雰囲気がＤＱＮなところがＤＱＮなんだよ
自分の考え方を言えばそりゃＤＱＮ私立には行かせたくないね
偏差値はまったく関係なくね

やはり公立派はＤＯＮ私立語って公立のやばさを誤魔化そうとしています

「公立がいい」という奴は
上位公立と下位私立を比べ、「私立がいい」という奴は
上位私立と下位公立を比べている
（奴が多い）。
せめて上位どうし、下位どうしを比べるべきだろ。

そもそも上位私立という概念を持たない人もいるしねー。
地方によっては上位私立って、存在しないから。

超上位私立があるエリアではトップ層が私立に流れる分
公立校上位層のレベルは地方より低いと思う。

DQN私立って親子共に縁がないのでハッキリとは言えないけれど、
DQN私立に高校からはいる子はホントにヤバそうだね。
低偏差値校でも中学から入っている子は、幼いかも知れないけどあまりヤバくなさそう。

中高一貫生は高入生とは混ぜない学校も増えてるし･･･
基本的には、例え低偏差値の中学に行くことになったとしても、
中学受験に備えて勉強したことは無駄にはならないという気がするけれど、
でもさすがに定員割れの激しい学校に進学する心理はちょっと理解しかねるかな。

前に神奈川の某女子校の記事で、
｢入学式では、新入生の28個の瞳が･･･｣という記述を読んで目が点になったことがある。
定員は100人くらいの筈なのに、入学者が14人というのは信じがたいよね。
そもそも学校としての機能が保てるのか？と思ったし･･･
こういうケースは理解不能。

中学受験ごときで必死になってんじゃねぇよ。みっともねぇ。
お前ら受験して受かってその中学いってその子の人生全てが決まるとおもってんのかよ？
全く親とか自分は小中のころ勉強もできなったかたくせに子供には勉強させまくる親が多いからな。
自分は努力もしなかったくせに自分の子供には勉強をさせる？それっておかしいんじゃねぇ？
自分は楽して子供は努力。おめでてーな。

恐喝未遂を起こした墨田区内の私立高校生。どこの学校なのかな？

>>746
あと高校ネタや偏差値ネタに持っていくのも公立派の特徴
物差しが一つしかない画一的な公立はお気の毒ですよね

前にＴ静学園とかいう学校のあんなにを見ていたら
全校生徒の人数が数十人しかいなくって
誤植と思ってたら本当だったらしい
もしかして全入だからいれたのかな。

>>751
男子が通える私立と言ったら二校しか見当たりませんね。
どちらにしてもこんな事件を起こしても驚かない様な学校のようです。

スレ違いの高校ネタｽﾏｿ

>>754
墨田区内設置の私立高校に所属する生徒、ではなく、
墨田区内在住の生徒＝私立高校生（高校がどこにあるかはわからん）

ってことでしょ？

思うのだが、世間一般では「こども」をどのようにカテゴライズして、
どのようにしてゆきたいのだらうか？
俺には難しすぎてようわからん。

>>756
親の都合でレールを敷いたり型にはめたりしようとしていることは確かｗ

>>755
どうせ底辺私立だろう。

底辺校マンセー！！

>>757
公立コースが型にはまらないと信じているのだったら
相当おめでたいですね。煽りじゃなくマジで
私立より柔軟性のない画一的思考は公立の方にこそ顕著です。
と言ってもすっかり洗脳された公立出身者には理解できないでしょうね。

>>756
カテゴライズというか
どんな子供でも、どんな個性でもやらなければならないことなら共通している。
それは、「いずれは親からひとりだちして問題解決していかねばならない」ということだ。
よって、教育の目的は問題解決するための能力を養うということになる。
なんでこんな簡単なことがわからないんだろー、と不思議に思う。

>教育の目的は問題解決するための能力を養うということになる。
>なんでこんな簡単なことがわからないんだろー、と不思議に思う。

文科省自体が目的を見失っているんだから
しょうがないと思われ
今の公立校のゆとり教育を見れば解るだろ
思考力を養うどころか奪っているとしか思えん
猿山の猿だってもちっとマシな態度を取ると
思えるほど今時の公立のDQNは酷すぎる
昔もDQNはいたが遙かに脳みそがあったぞ

ほとんどの人は公立のＤＱＮさと一部上位私立のすごさは認めてイマス。
ただ、ＤＱＮな私立マンセーが公立たたいてんじゃねーってことだ。
公立でも私立でもＤＱＮはＤＱＮ。

>>763
＞＞公立でも私立でもＤＱＮはＤＱＮ。
それは当たり前。

違いは、
私立ＴＯＰ＞私立中堅＞＞公立ＴＯＰ・・
ということにある！

このスレは中学の話なんだから、公立トップなんてーのはないよ。
公立は全部、底なしのDQN中学。

まあそうなんだろうけどさ

地元でも評判悪い公立ならともかく
ふつうの公立で自力でやってけないやつが
将来まともにやってけるか微妙。
社会は厳しいよ。

>>766
剥同
ただ、大半理系にいくんだから関係ないとは思うけどねｗ

ぐしゃぐしゃ一般化なんかせずに、
各校ごとに考えればいいんだよ。
十把一絡げに考えられるはずなかろうが。
公立中学も地域によってぜんぜん違うよな。
でなきゃ公立中学の越境入学なんざ存在するわけない。
同じ学校の中でも学年ごとのカラーも千差万別。
一般化するのは無理だとおもうよ。
つまらない意見でごめんな。

いや、まったくそのとおりだろう

荒れてる荒れてないはあるけどさ、やっぱりレベル低いよ公立は・・・
自分は某大学付属に中２で編入したから身を持って分かる

>>768
>十把一絡げに考えられるはずなかろうが。
>公立中学も地域によってぜんぜん違うよな。

それは問題ですね。
公立は指導要領によって一律の教育レベルが
保たれていなければならないはずです。
公立の小中学校の学力レベルが地域によって
違うのはまずいんじゃないですかね？

中学が公立よりレベル高くったって、高校が公立トップ校より下じゃ意味ないだろ。
そういう私立いっぱいあるじゃない。

でもさ、都立の場合トップ公立に入れるのは学年の上位五人（まともな中学の場合）
だよ。二番手に逝くとマーチでも浪人覚悟だよ。
中高一貫高だったら、偏差値４５ぐらいの学校でも中位につけていれば二番手以降校
よりお徳感は高いけどね。
まあ地方は違うんだろうけど。地方はトップ校でも成績上位につけていればなんとか
もぐりこめるから。

>>772
公立擁護派は必ず底辺私立を引き合いに出す法則　ですか？

中高一貫私立の場合はどこも中だるみはあって成績が二極化する。
底辺からでも東大合格者はいるし、頂点からでもマーチに行けないやつはいる。
底辺私立といわんでも、私立底辺層ってのはいるんだよ。
本人にやる気があるという前提で、その学校の上位３分の１くらいの層で考えないと意味がないと思われ。

>>772
自分が根本的に狂っているということに早く気がつくべきだよ。

このスレは、こういう香具師が世の中に存在するということを
世に知らしめてくれるだけでも存在価値があると思うね。

げと

中学受験ごときで必死になってんじゃねぇよ。みっともねぇ。
お前ら受験して受かってその中学いってその子の人生全てが決まるとおもってんのかよ？
全く親とか自分は小中のころ勉強もできなったかたくせに子供には勉強させまくる親が多いからな。
自分は努力もしなかったくせに自分の子供には勉強をさせる？それっておかしいんじゃねぇ？
自分は楽して子供は努力。おめでてーな
勉強が全てだ、勉強でその子の価値が決まるだの考えてる親は今すぐ氏ね。
もっと大事なもんがあるだろ

>>778
まあ正しいわな。
先見性に欠けてるんだなこういった親は。
まだまだ先長いのにな

>>778
お前さんは大した学校出てないだろ？
世の親は公立と難関私立の東大や医学部の進学率の歴然たる違いに
着目してるわけだ
もっと具体的に数字見てみろよ
ほぼ人生が決まるとも言えるんだぞ
低学歴君には分からないだろうな

>>780
大学の話はスレ違い

>>778
＞勉強が全てじゃない、勉強でその子の価値が決まるんじゃない、
もっと大事なもんがある、

とわかっている親だから私立中へ行かせるんだよ。

土曜休みに３割削減の公立と
土曜授業に独自教科書の私立では
時間的にも内容的にも公立さんは厳しいですね
放課後塾通いしても私立校生に追いつくには
相当な時間を割かねばならないでしょう
私立校生はその分勉強しても良し
趣味に費やしても良し
本当のゆとりって私立にこそあるんじゃないでしょうかね？

中学受験ごときで必死になってんじゃねぇよ。みっともねぇ。
お前ら受験して受かってその中学いってその子の人生全てが決まるとおもってんのかよ？
全く親とか自分は小中のころ勉強もできなったかたくせに子供には勉強させまくる親が多いからな。
自分は努力もしなかったくせに自分の子供には勉強をさせる？それっておかしいんじゃねぇ？
自分は楽して子供は努力。おめでてーな
勉強が全てだ、勉強でその子の価値が決まるだの考えてる親は今すぐ氏ね。
もっと大事なもんがあるだろ

>>783
ま、浪人覚悟って事で。
問題は２浪以上を新卒採用の枠からはずしている多くの企業の慣行なんだな。
終身雇用制がゆらぐ事によってなんらかの変化があるといいのだが。

ホントに賢い子供なら学力は環境など関係なし。
勉強する意欲も才能の一部。
俺はセンターで某科目は完全独学だったが94点とれた。
学校がどうこう云う奴は出来なかった香具師。
私立は不良・面倒事よけとしてのみ価値がある。

そもそも祖父も大学出てないような庶民の香具師が高学歴になろうとして
方向の違う努力するから世の中がおかしくなる。蛙の子は蛙なり。

>>786
(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
よくぞ言ってくれました。

>そもそも祖父も大学出てないような庶民の香具師が高学歴になろうとして
>方向の違う努力するから世の中がおかしくなる。

私学助成金さえ廃止すれば完全とは行かなくとも
かなり見分不相応な人種や私立、いや学校の名に値しない
大学以下私立校を排除できますよ。
そして私立は良質のみが残り、浮いた費用を公立へ回せば
どちらも万々歳です。

学歴と結婚が人生逆転の二大チャンスなのは事実

>>786
折れは親が子供の大学の学費を負担する習慣を規制した方がいいと思う。
（贈与とみなして高率の課税対象にするとか）
そうすれば親の可処分所得が増えるし、
子供も自分が本当に学びたいのか熟考の上で進学するようになると思われ。
奨学金制度を大幅に充実させる必要があるけど。

公立派にはお受験など関係ないはずなのになんでわざわこの板に来てくだらない
書き込みしかしないんですか？なにか私立のコンプレックスでもあるの？

>>790
かなり見分不相応な人種や学校の名に値しない私立関係者必死だな。wwww

>>786
ホントにひっきりなしに現われるなあ・・・

＞俺はセンターで某科目は完全独学だったが94点とれた。

「漏れは」武勇伝自慢系厨房のうえに、

＞そもそも祖父も大学出てないような庶民の香具師が高学歴になろうとして
方向の違う努力するから世の中がおかしくなる。蛙の子は蛙なり。

優生思想まで来たか・・・

>>778
>>779
あのね、先見性があるから、私立に行かせるの！わかってないなーっ。
親世代が中学生だった頃は、皆が皆公立に行っていたの。(一部は除く）
だから、ある程度、子どもの意志で進路が決められました。小学生までは
のらりくらりしていても、中学生になって自分の意志がはっきりしてきて、
俄然やる気が出てくれば、進学実績の良い公立トップ校に滑り込むことも
可能でした。その当時は、公立高校の進学実績も良かったので、本人の
意思があれば、いろいろな道が開かれていたのです。

でも今は違う。特に首都圏。学校群制度を導入して、学区を細分化してから
いい公立名門校がどんどん廃れていき、私立の中高一貫校に大学進学実績を
奪われていった。場所によっては、学区の公立トップ校より中堅私立の大学
進学実績の方がだんぜん良いのです.それに最近、私立中高一貫校の中には、
高校募集しない所が増えてきているのよ。おまけにカリキュラムの削減。
子どもが中学生になって自分の意志で進路を選ぼうと思った時は、すでに、
道が２つに分かれていたなんて、ひどい話だと思うのですが・・・。

首都圏で公立を選ぶというのは、子どもに「茨の道を歩ませている」ように
私には思えますね。いくら小学生だとは言え、子どもには最近の受験事情を
説明して、どちらを選ぶを決めさせてやるべきではと思います。

亀レスですが>>683
自分は大学生だが、大学生よりも働いている人間のほうが偉い。
自分たちのおかれている環境はおかしいと疑問に思う。
大学のうちにバイトと勉強を両立させ、社会にでて即戦力となるべきだと思う。
学問は社会にでてからつかうことがない。しかし、バイトなどを通して得た
視野などは社会に出てからも通用するだろう。

>>794
>学問は社会にでてからつかうことがない。しかし、バイトなどを通して得た
>視野などは社会に出てからも通用するだろう。

まだまだ青いな

まあどっちにしろ頭がイイのと成績がイイのは
違うということが社会に出てからわかる。

なんて書いたら叩かれるんですよね。ごめんなさい。

>783学校によるけど、私立全体でみるとそうですね。
公立は塾通いや内申などがあるから私立のほうがよほどゆとり教育だと思います。

>796そのとおりですね。だから自分の学校の偏差値だけにこだわるのは無意味だと思うし。
親はせいぜい自分の子供にとって良いと思われる環境を提供するぐらいしかできない。

　　　　　　　　　　　　　　　　 .,/　 _,／　　　　　 .､、　　　　 ...､ヽ,,-、
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　　　 ,,-'"ﾞ｀　　　 ｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀　　　　 .‐′　　　 _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’　　 、、シ":"'.「
　　.,,i´　　　　　　　　 ｀'i､＼ ﾞ!，　　　　　 ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`,i´　_,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
　.,/′　　　　　　　　　　｀'i,＼ ′　　.,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､|　　 ｀｀｀｀ ｀　 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
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　 |、　　　　　　　　　　　　､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
　 ｀''r,,、 ､　、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"°　　｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠　~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
　　　 ｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃　　　　　　　"　　/^ﾟ"'广　 ,/　　.,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″　　 ｀
　　　　　　 ｀ﾞ^""""''"'"　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　 ′　 ′　 ."　　
おら　なめろや　へへ

私立にいかせた方がいい｡今高三だけど中高一貫の60くらいの女子校いったけど学校方針と先生ともめて途中でやめちゃった｡今都立だけど授業の質も家庭環境悪い奴も多すぎ

授業の質はともかくとして、

家庭環境悪いだけで嫌悪の対象にするんですね。
人として間違ってるよ。

>>783
漏れも私立のほうが合理的なカリキュラムのおかげで
むしろゆとり教育だと思うが、その私立に入学するまでがたいへんだよねｗ
小学校中高学年のいわば人間形成上一番大切な時期に塾漬けでいいのか…疑問が残る
>>796
いいこというね
偏差値の高さと頭のよさは違うということを
お受験ママや偏差値オタクに言い聞かせたい

今時、私立のも行けない人がいるなんて・・・・可哀想。

>802
今時は不景気だから私立「のも」行けない人は結構います。

>>794
学問は社会にでてからつかうことがない。しかし、バイトなどを通して得た視野などは社会に出てからも通用するだろう。

レベル低すぎ。
それはおまえが大学とはいえないようなとこ行ってるからだ。
理系の研究者とかエンジニアが大学でどれほど勉強したか知らんくせに。
法律関係然り。
勉強なんて役に立たないというのは、役に立つレベルに達してないだけ。

面白い例がある

テレビで報道される児童虐待や家庭内暴力で現場となった家が映されるがそのほとんどは平屋の文化住宅かアパート。
そこに住む彼らのほぼ全ては「貧乏人」です。
家庭環境と人間の質は比例するんですよ。

＞802
最近は経済的理由で私立を途中でやめなければならない人も増えているらしいです。

>>799
私立公立、どっちに逝っても不満たらたら・・。
親に授業料払ってもらって、学校逝かせてもらってるくせになあ。
私立でも公立でも、本人が駄目ならどこいっても駄目ってことですな。

>>806
銀行や海外に多額の援助をする余裕があるなら私立校の生徒が
辞めずに済むように低利で良いから融資して欲しいもんだよね
マッタク政府は自国民の育成をどう考えているんだ？
資源のない日本の財産は人材しかないだろうに

>>808 資源のない日本の財産は人材しかないだろうに

だったら無駄な私学助成金なんかやめればいい。
その分奨学金を充実させればいい。

>>801
＞小学校中高学年のいわば人間形成上一番大切な時期に塾漬けでいいのか…疑問が残る

あんたは、小学校中高学年の、塾に行っていない子が何をやっているのか知らないんだな。

たいてい、ゲーム漬けだよね・・・。
ゲームは日本が誇る文化一つだとは思うけど、
とうてい子どもの人間形成は任せられない罠。

勉強もろくにせず、ゲームばっかりやっている頭の悪いガキに限って
将来の夢は｢ゲームクリエーター｣って言うよね。
ゲームしかしてこなかった人間は、絶対に作る側の人間にはなれないのに。

でもそういうDQNガキの親もまた、
｢この子はゲームがとにかく好きだから、クリエーターになるならなって、好きなことで生きて行ってくれればいい｡｣
とか平気な顔して言ってたりする。

反面、保護者会で担任に
｢もうとにかくゲームしかしない子で困ります！｣ってな具合に子どもの悪口のオンパレード。
自分は勉強の大切さを分かっているまともな人間だけど、子どもは言うことを聞かない。
子どもの成績の悪さは、あくまでも親の私の責任じゃぁ無いんですっ！
と、先生と他の保護者に必死でアピールするのが特徴。

＞８１２
＞子どもの成績の悪さは、あくまでも親の私の責任じゃぁ無いんですっ！
＞と、先生と他の保護者に必死でアピールするのが特徴。

そんなことアピールしたところで子供の将来は救えない罠。

最近ゲーム脳って危ないって言われているよね。
たしか３０分以上ディスプレイに向かっていると
前頭葉部分のみを多用するので
その他の部分の脳のシナプスが劣化していくとかいうアレ。
老人性痴呆症と酷似しているとかなんとか。

そのゲームのみならず
洗脳塾にもどっぷり漬かっているﾔｼは危ないこと極まりないｗ

>>814
ストレス発散に２ｃｈ漬けになっている私立中高在籍者もそうだなｗ

>>793
はいはい。またうざいのがきたよ。
小学のうちから勉強を馬鹿みたいにやらせるのがまず一つ疑問。
友達と遊びながら成長するもんだろ。しかもいつたくさん友達と遊べるかというと
やはり小学時代かと思われ。小学生に求められるのは勉強も勿論大事だが
他人と付き合い方、協調性、いわゆる人間関係をきずく事が大切。
そのほかにもたくさんあり、小学校は勉強を学ぶ以上に人間性をきずく場所だと思う。
それを学ばずただ勉強をやっていると、まぁ勉強はできるだろうが
人間としての価値は全く無いよ。
そして別に私立中学いったぐらいで将来が変わるわけじゃないし・・。
しかもあなたがいってるのは首都圏の話。日本全国が首都圏だなんて思わないでくださいね
要は小学時代は人間性をきずき、中学になってから勉強すればいいこと。
はっきり言って私立だろうが、公立だろうが、本人の努力しだいで成績は変わる。
公立いっても頑張って勉強すればいい高校だっていけるだろう。最近の親はあまりにも環境を重視しすぎる。
一番大事なのは本人のやる気や努力なのにそれを無視して環境だけしか視界に入ってない。痛すぎるな
そして一番聞きたい事は必死に子供を私立中学にいかせようとしてる親にだが
「お前はそんなに勉強やってたのか？」と

公立の未来暗い

まぁ今の親世代は私立中学なんて行く奴ほとんどいなかったんだろうから
小学のころは勉強しなかったろうけど中学時代はどうだったんだ？
自分の子供以上に勉強したのかな？子供よりも成績の悪かった奴なんてたくさんいるだろう
自分は努力もしなかったくせに子供には必要以上にやらせる精神がまずきにくわない。
俺自身今高1なのだが母親に勉強やれ勉強やれだのしつこく言われてきてうざったくてしょうがなかった。
父親はそれなりの高校にいっていて、しかもあまりうるさく言わずに「自分の好きなようにやれ」
といわれいて問題はなかったのだが問題は母親。
母親の言った高校は偏差値が50にも満てていない超馬鹿高校なのに勉強やれ勉強やれしつこく
いわれたよ。おまけに高校だって勝手に決められて、塾にも無理矢理いかせられてたし・・
中3なんかになると友達と遊びにいったり買い物いくだけでめちゃくちゃ怒るからこっそり出てったよ
しようがなく少しは勉強して土浦一校（茨城だが）いったよ・・
非常に無駄な時間をすごしたとおもった。

今の公立中はひどすぎ。
馬鹿しかいない。
親が公立に行かせたくなくなる気持ちも良く分かる。

>>819
君の母親への文句は君の家で君の母親に直接言うべきだ罠。
君の問題認識が全然間違っていることは言うまでもない。

まあ、高１くらいじゃここで話し合えるレベルにないことくらいわかれよ。

>>794
考え変えた方がいいよ。
バイトしか経験してないのに「社会を知っている」などと
抜かす勘違い野郎が一番嫌われる。
「アルバイトは無価値、ネガティブ」だと某大学の就職ＨＰに書いてあった。
他の面接マニュアル本でもアルバイトの話はいくら肯定的でもダメと書いてある。
その会社の仕事に直結するバイトで技術面の話を青二才ながらもするのならともかく、
社会人の機微だの協調性だの言っては絶対にダメ。まともな会社は100％落とされる。
販売系や外食系、ルートセールスでいいのなら、バイトの話もいいけどさ。

家庭環境悪い香具師は、見てて人類の多様さの勉強にはなるが
自分の人生の参考にはならないどころか悪影響がある。

バイク盗んで格好いいとか不良は人情に厚いとか低次元なことを吐く
貧困or低学歴の庶民どもは人として間違ってるよ。

私立だろうが公立だろうが一回はバイトはやったほうがいいと思うのは、
私が低俗な公立出身者だからなのかな。
社会経験とか就職のためとかそういうことじゃなくて、
自分でおこずかいを稼ぐ事は決して悪い事ではないと思いますよ。
バイトをすると学生なのにお金を持ち過ぎるって考える方もいると思いますが、
高校生だとそんなに時給はよくないですし時間も限られますから持ち過ぎるってことは無いかと。

>>824
>一回はバイトはやったほうがいいと思うのは、
>私が低俗な公立出身者だからなのかな。

そうかもしれません。(低俗は違いますが)
働くことは素晴らしいことですが高校時代にする意義が解りません。
学費や生活費の為に大学に入ればいくらでもチャンスはあります。
一生の内わずか３年間の高校時代は高校生でなければできない
ことをすれば良いと思います。
高校生という身分は３年間有効の特権です。
そのせっかくの特権を有効活用している高校生が少ないのは
とても残念に思います。

>>824
労働っていっても働くこと自体にに意味がある訳じゃないよ。
生活をする金を貰う事に意味がある。
だから楽に金を儲けることが一番大切な考えだ。
今の日本が不景気なのはこの事をみんなが忘れてるからなんだな。
楽して銭儲けしたというﾔｼがいなくなったら資本主義なんて成り立つ訳
ないじゃんよ。

楽して儲ける・・・援助交際？

800は家庭環境悪かった可哀相なﾔｼ 確かにﾀﾞﾒな人間はどこいってもﾀﾞﾒだが公立にいかせるよりはちゃんとしてる私立いかせた方がましだろう 勉強できればできないよりはいいしね でも学校選びは慎重に

ここまでのレスの総括

�@公立も私立も一概には言えない（少し私立派有利）

�A高卒、無名大学卒の親の子供もそれなり。学力は遺伝する

�B家庭環境が良すぎても悪すぎてもだめ。中庸がよろし

�Cアルバイトは無意味なのか？いや、そうじゃない

今現実に言えることは、特例を除くと

「学歴は年収に比例する」ということですね。

それでは引き続きどうぞ

>>819
ちいと待てぇぇい
土浦一高とかちょっと勉強していけるようなレベルじゃないでしょうが
全国でもトップクラスの公立高校じゃねぇかよ（まぁ茨城自体が公立のレベルがかなり高いけど）
たしか東大に４０人近く行ってるんじゃなかったっけか・・。

公立から東大へ行く人はいくらでもいるが
MITにストレートで合格できる人はいない

土浦一って東大に行く人数は公立の中でトップじゃなかったっけか？

>>829
>「学歴は年収に比例する」ということですね。

ほぼその通りだが
社会主義的な私学助成金がある現状では他の資本主義国ほどではないと思われ
日本の私学には本来、私学へ行けないような階級の人間が多すぎる

階級だってｗ

勉強は中くらいできて性格はおとなしく真面目な奴ってｷﾓすぎ。
それにあてはまるのが今子供を私立に必死にいかせようとしてる母親ｗ
自分が勉強できなかったからって子供に期待すんなよみっともねぇｗ

私はね、親のいいなりになって中学受験して
偏差値６５くらいの女子校に入ったけど、
本当はみんなと一緒に公立に行きたかった。
私立って傍からみるほど、いいわけじゃないよ。
授業は、出来るの当たり前って感じで勝手に進んじゃうし。
プライド高くていじわるな子が多いし。
親は、お金かけてるんだからもっとしっかりやってよ。しか言わないし。
その上、大学受験でまたまた親があーだこーだとうるさくて、
そんなこんなで、まあまあ世間では評価されるところの大学に入ったんだけど
いやでいやで仕方なくて、男作って遊んでいたら妊娠。
結局、一応結婚して大学やめちゃった。相手も就職１年目。
もうすぐ生まれるから生活大変そう。
あー、親が公立に行かせてくれていたらこんな反発だらけの人生歩まなかっただろうな。

脱落者はどこに行っても敗者です。

>>837
突っ込みどころ満載ですけど釣りですか？（ｗ

＞８３７　おまえアフガン行ってこい

>>837
よく釣れますね（私も含めて）

>>817
あのね、中学受験で勉強させていると、どうして友達と遊べなくなると思うのですか？
子どもは塾へ行っても、ちゃ〜んと友達と遊んでいるし、漫画も読むし、ゲームも
やってますよ。そして、勉強もこつこつやっている。塾では、同じ目的を持った、
塾友という存在もいるのです。

どうして公立が嫌なのかと聞かれれば、ただ一言。教科書が薄くなったから。
友人に中学生の教科書を見せてもらって、大変驚きました。内容減りすぎです。
教えてもらってできないのなら、あきらめもつきますが、最初から半分（私のような
親世代の頃に比べて、現在は半分近くも減っているようですよ）しか学べないという
のは、酷い話じゃありませんか？まぁ、文部科学省は、そういうことは承知の上で、
難しい内容をほとんど削減して教科書を作ったようですが・・・。

ちなみに私は、小・中と、あまり苦労せずとも成績は良い方だったので、今の公立で、
なぜあそこまで内容を減らしてしまうのか、戸惑いを隠せません。減りすぎてしまった
教科書しか使えず、公立の選択肢しかない地方では、今は良くとも、これから先は
どうなるかわからないように思えますが。

学校と塾で友達が出来ますね

>>842
そんな単純な話じゃないよ。
狭義の意味での相対的学力勝者（とりあえず旧帝駅弁早慶関関同立ＭＡＲＣＨ
レベル以上にしとくか？）でも、いまやおかしくなった人はけっこういる。
（高学歴フリーター・ひきこもり・崩れ院生・すぐに辞めちゃうリーマンetc）
こいつらの多くが「結果的に自分はモラトリアムにしかなれなかった。所詮は自分が受けてきた
教育なんかクソだ」と思っていることだろう。こんな状況で「ゆとり教育批判」と言われても実感がない。
いろいろ見聞してきたけど、「学力低下論」（子どもはもっと勉強しなさい）の多くは
社会の無意識で身勝手な「パーフェクト・チルドレン」願望に過ぎないと感じる。
同傾向の呪文としては「子どもは元気よく」「文武両道」「本を読もう」等々沢山あるね。
「ゆとり教育」の美辞麗句の空疎さと所詮はコインの裏表。正直、説教されている方からし
てみれば、おおきなお世話じゃないだろうか？

>>817
あなたがおっしゃることを実現するためには附属幼稚園受験が
一番良いと思います。そうすれば大切な幼稚園、小学時代に
勉強ばかりに囚われず友達と遊び人間関係を築きしかも中学や
高校で受験用の勉強ではなく純粋な学問としての勉強ができるでしょう。

ますます公立に子供をやれなくなりました。ＤＯＮから子供を守るのは
当然の義務です

>>844
>「子どもは元気よく」「文武両道」「本を読もう」

これらは当たり前のことで実現できれば良いが公立校の現状は学ぶことが
目的ではなく偏差値や受験が目的になっているので歪んだ教育観を持った
人間が多い
小学生の体力低下は既に社会問題レベルまで深刻な事態なのに相変わらず
学力低下にばかり気を取られ塾通いを強いられる子供が増えている
このままでは将来、日本の健康保険事情やその他あらゆるところで弊害が
起こるだろう
学力と体力、両輪揃ってなければ健全な社会人など育成できるわけがない

馬鹿な大人ばかりだから日本の将来は暗い。
自分がなく周りばかり気にしている。
勝ち組だとか負け組みだとか下らないことばかり言う国に未来はないよ。
楽な生き方ばかりして結果だけを気にしてきた馬鹿な大人ばかりの馬鹿な世の中になる。

>>844
論点がずれてるよ。
学力敗者や高学歴のフリーターが増えてるとかは、とりあえず置いといていいの。
問題なのは、日本を支える層の学力が低下してること。
そういう層は私立校や塾、予備校に通うからOKってのは妄想。
私学進学校から東大に入ってる層も学力低下してるんだから。
東大とかの先生のほうが、学力低下問題に熱心でしょ。
ＭＡＲＣＨには学力低下なんて関係ないの。どうせ学生はバカだから。
学力低下を憂えてる人は、日本を支える人の学力は最低限この
くらいが必要で、そのためには小中高ではこれくらいを教えれ、
と言っている訳でつ。
だから、圧倒的多数のﾔｼが「ふ〜〜ん」としか感じないのは当然なんだよ。
ゆとり教育の方が国民の90％くらいにとっては、直接的には
幸せ（回りまわって不幸？)かもしれない。
理系の先生が多いでしょ、アンチゆとり教育は。日本の科学技術を
発展させる人材のためなら、現行の「ゆとり」指導要領じゃ無理。
その意見自体は正しいんだけどね。将来技術者になる人はほんの一部なんです。
科学技術立国なんて一部のヲタの妄想なんだから、楽しくやって
農業国に逆戻りするか（モーゲンソープランが日本人自身によって実現w）、
無駄でも勉強させて、無関係な大多数の一般生徒を巻き込むか、
ある種究極の選択ではありますねえ。
今の社会は、90％の国民には学力なんか必要ないんだよ、いや与太でもなんでもなく。
中卒で沢山。高校進学率もさげちゃってさ、中卒増やして、
平均給与を下げればいい。どうせ、ゆとり教育やっても、三流国に
なって、賃金下げるしかないんだから。

２００３年就職先
日立製作所・・・日大９　成蹊３　武蔵０ 成城１
三菱電機　・・・日大４　成蹊１　武蔵０　成城０
NEC 　　　・・・日大１１成蹊４　武蔵０　成城０
シャープ　・・・日大３　成蹊０　武蔵０　成城０
SONY　　　・・・日大４　成蹊１　武蔵０　成城０
三菱電機　・・・日大４　成蹊０　武蔵０　成城０
パイオニア・・・日大４　成蹊０　武蔵０　成城０
デンソー　・・・日大１成蹊０　　武蔵０　成城０
三菱重工　・・・日大５　成蹊０　武蔵０　成城０
日産　　　・・・日大１７成蹊３　武蔵０　成城０
トヨタ　　・・・日大５　成蹊２　武蔵０　成城０
ホンダ　　・・・日大２２成蹊２　武蔵０　成城２
三菱自動車・・・日大６　成蹊１　武蔵０　成城０
トッパン　・・・日大１０成蹊０　武蔵０　成城１
任天堂　　・・・日大１　成蹊０　武蔵０　成城０
野村證券　・・・日大４　成蹊２　武蔵０　成城１
新光証券　・・・日大８　成蹊１　武蔵２　成城０
東京三菱銀・・・日大１１成蹊１５武蔵１　成城４
日本生命　・・・日大１０成蹊３　武蔵３　成城１
第一生命　・・・日大１９成蹊３　武蔵４　成城４
JR東日本　・・・日大２６成蹊１　武蔵０　成城０
電通　　　・・・日大４　成蹊０　武蔵０　成城２
講談社　　・・・日大２　成蹊０　武蔵０　成城０
日本テレビ・・・日大１　成蹊０　武蔵０　成城０
ＮＨＫ　　・・・日大２　成蹊０　武蔵０　成城０
フジテレビ・・・日大２　成蹊０　武蔵０　成城０　
テレビ朝日・・・日大２　成蹊０　武蔵０　成城０
ＮＥＣソフト・・・日大１１成蹊３　武蔵０　成城０
メイテック　・・・日大１１成蹊０　武蔵０　成城１
アクセンチュア・・・日大１　成蹊０　武蔵０　成城１

サンデー毎日が選んだ「日本の主要５０私大」でのランキング（最新駿台模試より）
　明治学院　　５７．４（法５９経５４文５９社５７国５８）
　成城大学　　５５．６（法５４経５５文５８）
　成蹊大学　　５５．５（法５９経５４文５８工５１）
　日本大学　　５５．３（法５８経５３商５４文５７芸５６国５５理５７生４９医6３など）
　獨協大学　　５４．０（法５５経４９外５８）
　専修大学　　５３．６（法５７経５２営５１商５１文５９ネ５２）
　駒沢大学　　５３．３（法５３経５１営５１文５７医５３）
　帝京大学　　５２．６（法５０経４８文５４医６０薬５６理４９）
　東洋大学　　５２．５（法５２経５３営５２文５８社５５工５１国５１生４８）
　東海大学　　５１．５（法５１政５１文５４理４９工５７医６３開４９健５５など）
　亜細亜大　　４８．２（法４８経４６営４７国５２）
　大東文化　　４７．１（法４６経４３営４６文５２外４９国４８環４６）
　国士舘大　　４６．６（法４６政４７文５２工４４体４６ア４５）
　
*國學院大、武蔵大学は主要５０私大圏外なので除外。

日大が文部科学省から認められて支給されている科研費の採択件数、合計金額は
明治、青学、立教、中央、法政全部の合計に匹敵する。それだけ日大の研究レベルは高い。博士号取得者も第１位だ。
しかも日大の研究室は東大の植民地ではなく、日大出身の教授が中心である。即ち、日大はそれだけ優秀な研究者を輩出しているのだ。
他の大学が束になってかからないと日大には敵わないのだ。

日大はお受験板では板ちがいです。
人生相談板へどうぞ。

>>842
教科書が薄い理由で私立かよ？おめでてーな
あのな小学校から公立いけば昔から仲の良い友達と一緒になれるし
公立いっても塾とかいけば十分学力は補える。
私立いったとしても本人の頑張り次第。いくら環境がそろってても本人のやる気がなれば
意味無し。逆にやる気さえあれば公立いったとしても難関高校に進学も十分可能（中学レベルは）
そして親のいいなりになって勉強をするというのが子供にとってもとても不幸ですね。
俺自身無理矢理勉強させられて塾へいかされ、その結果土一だが本当嫌だった。
もっと気楽にいけよみっともない。いい大学いったとして、就職先がみつかっても
本人がただたんに勉強ができるだけで仕事ができなければ意味ないしな。

＞子どもは塾へ行っても、ちゃ〜んと友達と遊んでいるし、漫画も読むし、ゲームも やってますよ。
友達と遊ぶとは一緒にゲームをやることか？なんか寂しいな

＞小・中と、あまり苦労せずとも成績は良い方だったので
良いほうとはどのくらい良いんですか・・偏差値または点数で具体的に