【PSO2】フォース弱体化希望スレ4【ｿﾞﾝﾃﾞ以外】
1 ：名無しオンライン：
前スレ
【PSO2】フォース弱体化希望スレ3【ﾌﾞﾁｷﾞﾚ禁止】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1363930552/l50
修正すべきはゾンデだけではないということをドンドン要望として
送っていくべき
ご意見・ご要望はこちら
https://ssl.pso2.jp/players/support/inquiry/?mode=opinion
【PSO2】フォース弱体化希望スレ3【ﾌﾞﾁｷﾞﾚ禁止】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1363930552/l50
修正すべきはゾンデだけではないということをドンドン要望として
送っていくべき
ご意見・ご要望はこちら
https://ssl.pso2.jp/players/support/inquiry/?mode=opinion
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ローコスト、ローリスクの初心者向けクラスなのはいいんだけど
その割にはハイパフォーマンス、ハイリターン過ぎるんだよね
要求メセタ、リスクを上げるか、性能、リターンを落とすべき
その割にはハイパフォーマンス、ハイリターン過ぎるんだよね
要求メセタ、リスクを上げるか、性能、リターンを落とすべき
次スレはバランス調整要望スレに名前変えないか？
この名前じゃたんなる隔離所扱いされるよ
この名前じゃたんなる隔離所扱いされるよ
>>3
そういうスレは前スレ>>862で立ってるな
【PSO2】職バランスの要望を考えるスレ【議論】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1364202643/
そういうスレは前スレ>>862で立ってるな
【PSO2】職バランスの要望を考えるスレ【議論】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1364202643/
>>3
元々職バランスの要望スレが終わるときに弱体スレに合流したんだよね
新しくまた職バランスが立ったみたいだけど
フォースの弱体じゃなければ近接射撃の強化なんだろうけど
近接射撃をフォースと同等レベルに強化する方向でバランス調整されたら
フォースと同じクリックゲー以下のゲーム性になると前も言われてたじゃない
そういうのが喜べない人にはこのスレタイの通りで結論は出てるでしょ
現状フォースが最強、しかも誰でも簡単に辿り着ける最強なんだから
強さか簡単さのどっちかを落とせって意見があるのは当然じゃないかな
なんでフォースのせいで近接射撃に手をつけなければいけないのか解らないよ
元々職バランスの要望スレが終わるときに弱体スレに合流したんだよね
新しくまた職バランスが立ったみたいだけど
フォースの弱体じゃなければ近接射撃の強化なんだろうけど
近接射撃をフォースと同等レベルに強化する方向でバランス調整されたら
フォースと同じクリックゲー以下のゲーム性になると前も言われてたじゃない
そういうのが喜べない人にはこのスレタイの通りで結論は出てるでしょ
現状フォースが最強、しかも誰でも簡単に辿り着ける最強なんだから
強さか簡単さのどっちかを落とせって意見があるのは当然じゃないかな
なんでフォースのせいで近接射撃に手をつけなければいけないのか解らないよ
6 ：名無しオンライン：2013/03/26(火) 02:51:17.54 ID:gBM+ofvn
怨嗟にまみれたお前らの頭でバランス談義とか冗談だろｗ
いつもどおり罵声の応酬でいいじゃん
いつもどおり罵声の応酬でいいじゃん
この運ゲーにレベルの緩和にお子様専用クラスが最強とか
もうターゲットがちんかす相手なんだろうな
もうターゲットがちんかす相手なんだろうな
適当にコピペしてもってきた
■火力、距離関連
・Fiのスタンスがテクに乗っている フューリーと同じく打撃射撃が望ましい
・距離減衰
・ラフォ、グランツの射程 現状ほぼ射程制限なし・・・
・弾道型に対してデメリットがまったくない着弾型 チャージ時間、威力要修正
・近接が近距離しか攻撃できないのに対し、テクは近～遠距離まで全て対応
・射撃クラスに比べて火力が高く、近接射撃より低燃費
・属性50でロッドが今の威力になるように調整
・テクの発動時間を高威力・広範囲のものほど、時間が掛かるように（最長で4秒ほど）
・基本法撃全体低下。フォトンフレアをある程度上げて使用して補って並レベルに。
フレアアドバンス振れば今以上に。減少するHP低下は緩和の方向で。
■PP関連
・テクの消費PPの見直し
・雷テクのPP燃費 FoFiゾンデで連発毎5しか減らない
・PP燃費が他職に比べて圧倒的に良すぎる 自然回復、チャージ中回復、テクの消費PPの低さ、マグ回復、コンバート
・ＰＰセイブを固定値から割合（最大２０％）
・チャージPPリバイバルはポイント10で現行性能に
■その他
・攻撃が優秀なだけでなくシフデバレスタの回復補助もこなす
・テクの硬直時間が短い、ミラージュ、防具などの安全面での優遇
・武器の属性強化が不要、資金面や汎用性での優遇
・テクのみサブパレット入り
・ゾンディール 攻撃能力撤廃 （８人同時にゾンディ（起爆時）をかますとＧＰＵが壊れる可能性あり、一瞬画面処理がおかしくなった）
・ミラージュエスケープの超性能→ミラージュエスケープアドバンスの導入、LV10で現在の性能に
■火力、距離関連
・Fiのスタンスがテクに乗っている フューリーと同じく打撃射撃が望ましい
・距離減衰
・ラフォ、グランツの射程 現状ほぼ射程制限なし・・・
・弾道型に対してデメリットがまったくない着弾型 チャージ時間、威力要修正
・近接が近距離しか攻撃できないのに対し、テクは近～遠距離まで全て対応
・射撃クラスに比べて火力が高く、近接射撃より低燃費
・属性50でロッドが今の威力になるように調整
・テクの発動時間を高威力・広範囲のものほど、時間が掛かるように（最長で4秒ほど）
・基本法撃全体低下。フォトンフレアをある程度上げて使用して補って並レベルに。
フレアアドバンス振れば今以上に。減少するHP低下は緩和の方向で。
■PP関連
・テクの消費PPの見直し
・雷テクのPP燃費 FoFiゾンデで連発毎5しか減らない
・PP燃費が他職に比べて圧倒的に良すぎる 自然回復、チャージ中回復、テクの消費PPの低さ、マグ回復、コンバート
・ＰＰセイブを固定値から割合（最大２０％）
・チャージPPリバイバルはポイント10で現行性能に
■その他
・攻撃が優秀なだけでなくシフデバレスタの回復補助もこなす
・テクの硬直時間が短い、ミラージュ、防具などの安全面での優遇
・武器の属性強化が不要、資金面や汎用性での優遇
・テクのみサブパレット入り
・ゾンディール 攻撃能力撤廃 （８人同時にゾンディ（起爆時）をかますとＧＰＵが壊れる可能性あり、一瞬画面処理がおかしくなった）
・ミラージュエスケープの超性能→ミラージュエスケープアドバンスの導入、LV10で現在の性能に
要望例
■フォース、テクターのミラージュエスケープに異常なまでの無敵時間が設定されています
レンジャーのダイブロールアドバンス等に比べポイントゼロでこれほどの性能を付加するのは職間バランスを甚だ逸した調整です
ミラージュエスケープ以下のツリーは他職と同じに設定してください
■フォースのチャージPPリバイバルが異常な性能になっています
他職はPAをチャージしている際PPは一切回復しません
エネミーを攻撃する際PAのチャージをしながら、近づかなければならないリスクを負いつつ
長大なPAモーション終了までPPが回復しない状態に対し
安全な遠距離でテクニックチャージを行いその間もPPが回復し、そのまま遠距離から攻撃を行え
かつそのモーションもコンパクトで隙がありません
この様な仕様は職間バランスを崩壊させる要因でしかありません。
同等の調整が行えるまでチャージPPリバイバルの停止ないし削除を要望します。
■フォース、テクターのミラージュエスケープに異常なまでの無敵時間が設定されています
レンジャーのダイブロールアドバンス等に比べポイントゼロでこれほどの性能を付加するのは職間バランスを甚だ逸した調整です
ミラージュエスケープ以下のツリーは他職と同じに設定してください
■フォースのチャージPPリバイバルが異常な性能になっています
他職はPAをチャージしている際PPは一切回復しません
エネミーを攻撃する際PAのチャージをしながら、近づかなければならないリスクを負いつつ
長大なPAモーション終了までPPが回復しない状態に対し
安全な遠距離でテクニックチャージを行いその間もPPが回復し、そのまま遠距離から攻撃を行え
かつそのモーションもコンパクトで隙がありません
この様な仕様は職間バランスを崩壊させる要因でしかありません。
同等の調整が行えるまでチャージPPリバイバルの停止ないし削除を要望します。
フォースはゾンディールにあるように飽くまでサポート役みたいにしたほうが
面白いんじゃないかと
敵の動き関連で状態異常メインでってことでな
フリーズさせたり感電させたり、動き遅くさせたり
攻防下げたりしてさ
近接はどうしても武器で殴るってのがメインになってしまうから
多くの敵を状態異常させるってのは不向きになるししっくりこない
ゲーム性としてPSUはその辺しっかりと区別されてたのに
どうしてこんなゲームになったんだろうな
攻撃以外で有効な戦法でこの職にはこれが出来るという点が全くないんだよな
攻撃方法の見た目だけ変えた全員アタッカーゲームじゃツマランよ
面白いんじゃないかと
敵の動き関連で状態異常メインでってことでな
フリーズさせたり感電させたり、動き遅くさせたり
攻防下げたりしてさ
近接はどうしても武器で殴るってのがメインになってしまうから
多くの敵を状態異常させるってのは不向きになるししっくりこない
ゲーム性としてPSUはその辺しっかりと区別されてたのに
どうしてこんなゲームになったんだろうな
攻撃以外で有効な戦法でこの職にはこれが出来るという点が全くないんだよな
攻撃方法の見た目だけ変えた全員アタッカーゲームじゃツマランよ
バフ、デバフ系に強く状態異常からのイグニッションコンボで立ち回り
Fiのチェイスとの相性が抜群って感じで遊べそうだな
スキルツリーを見た感じテクターがその位置を目指していたのかな
対極として遠距離重火砲型のフォースみたいなポジション割りは
魔法職のステレオタイプだろうね
この２職を明確に切り分けるのは可能なんだろうか・・・？
Fiのチェイスとの相性が抜群って感じで遊べそうだな
スキルツリーを見た感じテクターがその位置を目指していたのかな
対極として遠距離重火砲型のフォースみたいなポジション割りは
魔法職のステレオタイプだろうね
この２職を明確に切り分けるのは可能なんだろうか・・・？
PPの消費で分けたかったんだろうけどそれもサブクラスでほぼ無意味になったからなぁ
TeはFoをサブにしても恩恵があまりないし
TeはFoをサブにしても恩恵があまりないし
Foは杖についた属性のテクしか使えないようにしろよ
別に弱体化しなくてもそれだけでいいや。そうすれば属性変化の使い道も増えんだろ
別に弱体化しなくてもそれだけでいいや。そうすれば属性変化の使い道も増えんだろ
ミラージュ関連の要望見てて思うけどステップも十分すぎるほど便利だよな
ミラージュとステップ交換すればって意見は大体無視されるし
スキルも回避部分だけ見ればポイント優遇に見えるけどギアとか1振るだけで
その武器を使いこなせるじゃんテクは1属性特化するのに前提無視して30必要なんだよ
スキルポイントは全体見て考えるのが普通でしょ
ミラージュとステップ交換すればって意見は大体無視されるし
スキルも回避部分だけ見ればポイント優遇に見えるけどギアとか1振るだけで
その武器を使いこなせるじゃんテクは1属性特化するのに前提無視して30必要なんだよ
スキルポイントは全体見て考えるのが普通でしょ
そりゃ近接がミラージュにしてもかみ合ってないからな
何も考えないでただ交換しろって言ってりゃそりゃ無視される
ギア振ればジャンプゾンデみたいに破格の性能得られますよって言うならその意見同意できるけど
Tダガー・ナックル・ソードギアに関してはその意見は同意できないわ
それに近接のギアも前提スキルは振るぞ？ソードギアなんて他と比べて無駄に深いし
フォースはチャージＰＰリバイバル1個振ったら何か維持することでもあるか？
ボルトテックＰＰセイブとったら何か常にし続けて、し続けられなくてデメリットになることはあるか？
何も考えないでただ交換しろって言ってりゃそりゃ無視される
ギア振ればジャンプゾンデみたいに破格の性能得られますよって言うならその意見同意できるけど
Tダガー・ナックル・ソードギアに関してはその意見は同意できないわ
それに近接のギアも前提スキルは振るぞ？ソードギアなんて他と比べて無駄に深いし
フォースはチャージＰＰリバイバル1個振ったら何か維持することでもあるか？
ボルトテックＰＰセイブとったら何か常にし続けて、し続けられなくてデメリットになることはあるか？
普段使われてるテクは必中がメインだから知らないのかもしれないけど
大半のテクは複数ヒットでチャージから最後までダメいれるのに4秒くらい
かかるやつが多いし少し敵が動けば外れるテクもいっぱいある
一部のテクを除けば近接と大差ないし威力も低い（その分PP消費は少ない）
大半のテクは複数ヒットでチャージから最後までダメいれるのに4秒くらい
かかるやつが多いし少し敵が動けば外れるテクもいっぱいある
一部のテクを除けば近接と大差ないし威力も低い（その分PP消費は少ない）
それ言うと近接は全部がそうなんだよな・・・ んで、ＰＰ消費は多い
といってもFoはFoで風と雷以外はそれなりに消費すんだよな
といってもFoはFoで風と雷以外はそれなりに消費すんだよな
特化するのは大変だよな
でも特化するから大変なんだろう？
Huだって火力特化にガン振りすれば回避や防御は妥協するしかない
おまけにソードギアとかのん気に貯めてたら沸き処理終わってるじゃないですか
ギア取得＝性能アップと言われても困る
まぁテクにもどう使うんだよこれってのがあるだろうけどそれはテクの方で要望出してくれ
でも特化するから大変なんだろう？
Huだって火力特化にガン振りすれば回避や防御は妥協するしかない
おまけにソードギアとかのん気に貯めてたら沸き処理終わってるじゃないですか
ギア取得＝性能アップと言われても困る
まぁテクにもどう使うんだよこれってのがあるだろうけどそれはテクの方で要望出してくれ
近接のPP消費が多いってのも今だと説得力ないよね
ソードとか通常1発で1000ダメとか出しつつPP10近く回復するし
ソードとか通常1発で1000ダメとか出しつつPP10近く回復するし
でも殴って回復する必要がある以上Foと違って無駄ができてるんだよな
それにFiの武器に対してはなにも修正は来てないし
それにFiの武器に対してはなにも修正は来てないし
Fiはダブセに関しては現状でも十分強いしな
ダガーとナックルの強化は必須だと思うけど
ダガーとナックルの強化は必須だと思うけど
ダブセは現状でも使っていけるしギアで重ねかまいたちなんてのでダメージもばんばんあげれるからいいんだよな
やっぱ基礎的なことで強化が入ってほしいところ
やっぱ基礎的なことで強化が入ってほしいところ
>>16
死にPA・テクがあるのはどこも同じだしまあ仕方ないと思う
氷テクは流石に救済しろよとは思うけど威力とか上げるより凍結の仕様を強化して欲しいんだよなあ
でも現状バステ入れるよりさっさと倒した方が楽だから結局意味ないか
強化というかせめて他職の連打・溜めPAは最初から最大性能で使わせてやれよ
なんで立ち回りやキャラ性能と関係ない部分でいらん苦労増やしてんだ
死にPA・テクがあるのはどこも同じだしまあ仕方ないと思う
氷テクは流石に救済しろよとは思うけど威力とか上げるより凍結の仕様を強化して欲しいんだよなあ
でも現状バステ入れるよりさっさと倒した方が楽だから結局意味ないか
強化というかせめて他職の連打・溜めPAは最初から最大性能で使わせてやれよ
なんで立ち回りやキャラ性能と関係ない部分でいらん苦労増やしてんだ
>>14
ミラージュは高性能だが移動距離が長く、モーションも長い
テク職だと距離取ったりPP回復の建て直しで問題にならないが
近接職のすばやく距離詰めて戦うというスタイルと全く噛み合っていない
次にスキル
1属性特化というが、極振りなのに全状況に対応できる…これはもはや特化どころではない
そして威力の上昇量。マスタリは1つで120％まで上がる。ギアでココが覆るか？
ギアは機能拡張でしかない。取得すれば火力も上がるが、
各種ボーナスやアドバンスを取らないと根本的な威力増には繋がらない
近接も極振りで火力面は全状況に対応できるが、その分防御面が上げれずリスクが上がる
Foは攻撃特化させても安全圏からの攻撃にデフォルト高性能な回避があり、均衡が取れてない
火力・持久力・被弾リスク・利便性が全てずば抜けてるから弱体要望なんか出るんだよ
ミラージュは高性能だが移動距離が長く、モーションも長い
テク職だと距離取ったりPP回復の建て直しで問題にならないが
近接職のすばやく距離詰めて戦うというスタイルと全く噛み合っていない
次にスキル
1属性特化というが、極振りなのに全状況に対応できる…これはもはや特化どころではない
そして威力の上昇量。マスタリは1つで120％まで上がる。ギアでココが覆るか？
ギアは機能拡張でしかない。取得すれば火力も上がるが、
各種ボーナスやアドバンスを取らないと根本的な威力増には繋がらない
近接も極振りで火力面は全状況に対応できるが、その分防御面が上げれずリスクが上がる
Foは攻撃特化させても安全圏からの攻撃にデフォルト高性能な回避があり、均衡が取れてない
火力・持久力・被弾リスク・利便性が全てずば抜けてるから弱体要望なんか出るんだよ
>>24
ならギアの仕様改善を訴えるべきなんじゃないの？
なんでそこでFoを落として調整しようとするのかｗ
回避性能はHPの低さから間違ってないと思うがね
Foはノーダメが基本なんて言われるが、そりゃあくまでパーティで他人がいることが前提だからな？
ソロじゃ鈍重な敵ならまだしも、俊敏な敵相手じゃ言われるほどノーダメ楽勝ってわけでもないぞ
ついでにまぁユニット耐性に恵まれてるのは否定はしないが、簡単にHPも増やせるってのはどうかと思うぞ
誰しもがスタブ付けられるわけじゃないし、金に余裕がある廃人くらいだぞ
ならギアの仕様改善を訴えるべきなんじゃないの？
なんでそこでFoを落として調整しようとするのかｗ
回避性能はHPの低さから間違ってないと思うがね
Foはノーダメが基本なんて言われるが、そりゃあくまでパーティで他人がいることが前提だからな？
ソロじゃ鈍重な敵ならまだしも、俊敏な敵相手じゃ言われるほどノーダメ楽勝ってわけでもないぞ
ついでにまぁユニット耐性に恵まれてるのは否定はしないが、簡単にHPも増やせるってのはどうかと思うぞ
誰しもがスタブ付けられるわけじゃないし、金に余裕がある廃人くらいだぞ
Foはこのゲームに合っている、それだけ。
そもそも弱体要望が出るのは
職の強さにあやかって「近接×Gu×」とか言い出す輩が出るからだよ
そりゃテク職憎しの奴は出るし、弱体要望出るわ
仮に今のFoに合わせて近接が強化されてみよう
ＰＡ→テクよりＰＰの消費が大きいので、もちろん威力もテク威力を基準に比例させる
射程→どのＰＡも発動させるだけでロックした敵の前に瞬間移動。肩越しでも敵がいれば可能。
回避→ミラージュのように回避動作の終わりまで無敵時間を設定
ギア→近接ギアのヒート型は全て溜まり方はナックルと同じにして、減り方はソードと同じにする
まだ足りないな
職の強さにあやかって「近接×Gu×」とか言い出す輩が出るからだよ
そりゃテク職憎しの奴は出るし、弱体要望出るわ
仮に今のFoに合わせて近接が強化されてみよう
ＰＡ→テクよりＰＰの消費が大きいので、もちろん威力もテク威力を基準に比例させる
射程→どのＰＡも発動させるだけでロックした敵の前に瞬間移動。肩越しでも敵がいれば可能。
回避→ミラージュのように回避動作の終わりまで無敵時間を設定
ギア→近接ギアのヒート型は全て溜まり方はナックルと同じにして、減り方はソードと同じにする
まだ足りないな
レア掘りげーでバランスとか正直いらない、どうせ効率の良い事しかやらないんだから
>>29
ソーシャルゲーで現金つぎこんでレアひたすら引いてたほうがいいんじゃねそれ
ソーシャルゲーで現金つぎこんでレアひたすら引いてたほうがいいんじゃねそれ
Foの殲滅力前提でドロップ率が設定されてるわけだから
Fo弱体化にはすべての人にメリットがある
デメリットは存在しない
Fo弱体化にはすべての人にメリットがある
デメリットは存在しない
>>31
全体を見ると全クラスいらないスキルを無理矢理取らせるスキルツリーだよな
ツリーにしたせいで「これが最適解」ってのしか出来上がらんし
たしかラテールがツリー廃止or緩和して個性出せるようにしてたな
全体を見ると全クラスいらないスキルを無理矢理取らせるスキルツリーだよな
ツリーにしたせいで「これが最適解」ってのしか出来上がらんし
たしかラテールがツリー廃止or緩和して個性出せるようにしてたな
【PSO2】フォース弱体化反対スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1364249103/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1364249103/
PP自然回復無しで総て解決
反対スレ出来たか
これで住み分けできるな
これで住み分けできるな
>>25
確かにギアの仕様改善は必要あるかもしれない
ただFo下げる理由としては
・エネミーの攻撃範囲外から攻撃できる
・他職の火力PA並みに火力がある
・消費PPが低く、尚且つチャージ中に回復できる
・距離を取って攻めれるので被弾リスクが低く、緊急時にはミラージュ連打でやり過ごせる
・テクチャージ時・発動時の隙が少なく、チャージ中は回避で建て直し可
・テク発動してしまえば中断も無く、後はミラージュしても勝手に当たってくれる
これらが全て揃っている為。HPは知らん、遠距離から攻撃できる事のデメリットじゃ説明付かんか？
全部下げたい訳じゃない、一部下げればバランスが取れる
低火力化→持ち前のPP効率で手数を。回避も安定してる初心者職(コレをするならHP型ユニット実装も合わせて)
PP効率減→要PP管理。PPコンバ等で息切れ対策の必要なクセのある職(範囲攻撃テクと単体火力テクを上手く混ぜろ)
被弾リスク増→高DPSな分、立ち回りが要求される上級者用の職(死ななければ最効率職)
と他職を選択する余地が出てくる
確かにギアの仕様改善は必要あるかもしれない
ただFo下げる理由としては
・エネミーの攻撃範囲外から攻撃できる
・他職の火力PA並みに火力がある
・消費PPが低く、尚且つチャージ中に回復できる
・距離を取って攻めれるので被弾リスクが低く、緊急時にはミラージュ連打でやり過ごせる
・テクチャージ時・発動時の隙が少なく、チャージ中は回避で建て直し可
・テク発動してしまえば中断も無く、後はミラージュしても勝手に当たってくれる
これらが全て揃っている為。HPは知らん、遠距離から攻撃できる事のデメリットじゃ説明付かんか？
全部下げたい訳じゃない、一部下げればバランスが取れる
低火力化→持ち前のPP効率で手数を。回避も安定してる初心者職(コレをするならHP型ユニット実装も合わせて)
PP効率減→要PP管理。PPコンバ等で息切れ対策の必要なクセのある職(範囲攻撃テクと単体火力テクを上手く混ぜろ)
被弾リスク増→高DPSな分、立ち回りが要求される上級者用の職(死ななければ最効率職)
と他職を選択する余地が出てくる
>>38
ほとんどがよくある後衛職のメリットだな
ほとんどがよくある後衛職のメリットだな
よくある後衛職のメリットってのは基本的に敵の火力が強い上に、
アクション要素が低くてタンク職が必要な場合にのみ成立する
このゲームは射程と火力が勝負の避けゲーだから、
こんな状態じゃ射程も火力もあるテク職一択になるのは当然
アクション要素が低くてタンク職が必要な場合にのみ成立する
このゲームは射程と火力が勝負の避けゲーだから、
こんな状態じゃ射程も火力もあるテク職一択になるのは当然
通常攻撃を杖振りからPP回復用のカスダメージの遠距離攻撃に変更しろよ
そしたらチャージ中にPP回復みたいなスキルは不要になるだろ
そしたらチャージ中にPP回復みたいなスキルは不要になるだろ
まずはゾンデ ゾンディールのPP消費見直し
ツリーでPPリバイバルを氷ツリーの最下層付近に移動
テクチャージ中はミラージュ不可
ジャンプミラージュ後も硬直あり
レンジによって威力調整
これぐらいかな
ツリーでPPリバイバルを氷ツリーの最下層付近に移動
テクチャージ中はミラージュ不可
ジャンプミラージュ後も硬直あり
レンジによって威力調整
これぐらいかな
>>41
それタリス
それタリス
>>39
そのかわり「良くある後衛職」は
・ザコの攻撃でも瀕死なくらいHPや装甲が低い
・機動力が原則低く、特に攻撃の瞬間などは隙がでかい
・燃費が良いわけではなく、考えなしに攻撃放つと息切れする
・攻撃一発放つのに時間が掛かり、連発しづらい。（連発できる攻撃はそこまで強くない）
と、強力な火力を持つ反面、色々デメリットを抱えています。
「低燃費高火力でしかも隙が少なく手数が多い」「機動力は平均的」「後衛の割には高ＨＰ｣
・・・なんて特徴をもった後衛職ってのは、中々見れません。
てか、なに？この完璧超人職。
そのかわり「良くある後衛職」は
・ザコの攻撃でも瀕死なくらいHPや装甲が低い
・機動力が原則低く、特に攻撃の瞬間などは隙がでかい
・燃費が良いわけではなく、考えなしに攻撃放つと息切れする
・攻撃一発放つのに時間が掛かり、連発しづらい。（連発できる攻撃はそこまで強くない）
と、強力な火力を持つ反面、色々デメリットを抱えています。
「低燃費高火力でしかも隙が少なく手数が多い」「機動力は平均的」「後衛の割には高ＨＰ｣
・・・なんて特徴をもった後衛職ってのは、中々見れません。
てか、なに？この完璧超人職。
>>31
OEは確かに火力はあるが、その分盾持ちに弱い
そしてギアがたまりやすいならともかく、密集時以外溜まらないぞ？
更に消費PPは40で連発不可。ケートスとか使って通常挟む必要があり
尚且つOE中はがっつりギアゲージ落ちていく
近接PAには攻撃順縛りもあるから、OE専用の武器パレも1枠必要になる
OE自体も硬直が長く、横薙ぎ終わるまでキャンセル出来ないので被弾リスクもある
良くOEが槍玉に挙げられるが、他PAはもっと酷いもんだぞ？
>>39
文字で見るとな。ただ良くあるデメリットが少なすぎるな、耐久くらいか？
現状だと手数を増やすか回避を重視するか、無駄撃ちで攻撃手段が枯渇したり隙が出来たり…と言った縛りがほぼ無い
Foメインのみで不都合が生じない、今の状況が異常
OEは確かに火力はあるが、その分盾持ちに弱い
そしてギアがたまりやすいならともかく、密集時以外溜まらないぞ？
更に消費PPは40で連発不可。ケートスとか使って通常挟む必要があり
尚且つOE中はがっつりギアゲージ落ちていく
近接PAには攻撃順縛りもあるから、OE専用の武器パレも1枠必要になる
OE自体も硬直が長く、横薙ぎ終わるまでキャンセル出来ないので被弾リスクもある
良くOEが槍玉に挙げられるが、他PAはもっと酷いもんだぞ？
>>39
文字で見るとな。ただ良くあるデメリットが少なすぎるな、耐久くらいか？
現状だと手数を増やすか回避を重視するか、無駄撃ちで攻撃手段が枯渇したり隙が出来たり…と言った縛りがほぼ無い
Foメインのみで不都合が生じない、今の状況が異常
チャージ中移動不可にしよう
移動チャージ10振りで現状なみになると良いよ
>>46
ランチャーも高火力長拘束だしバランス的には有りか･･･？
ソレであれば現状火力や超回避ミラージュも納得は出来るな
近接のサブTeゾンディでタンク役も価値が出てくるし個人的には良さそう
しばらくFo離れてるから現行Foの意見聞きたいところ
ランチャーも高火力長拘束だしバランス的には有りか･･･？
ソレであれば現状火力や超回避ミラージュも納得は出来るな
近接のサブTeゾンディでタンク役も価値が出てくるし個人的には良さそう
しばらくFo離れてるから現行Foの意見聞きたいところ
HPは全身ラグネソールありきやろ
そもそもこのネトゲ、他のネトゲと違ってテク職＝サポート職じゃないんだぞ
他ゲーのイメージ引っ張りすぎだろ
Hu系＝近接アタッカー・Ra系＝射撃アタッカー・Fo系＝魔法アタッカーなんだぞ
他ゲーのイメージ引っ張りすぎだろ
Hu系＝近接アタッカー・Ra系＝射撃アタッカー・Fo系＝魔法アタッカーなんだぞ
戦闘面でバランスを取るなら各自耐性持ちでも増やして、各役割をハッキリさせればいい
近接で倒せない敵は射撃orテクで、テクで倒せない敵は近接or射撃で倒すって感じで
わざわざ職の扱いを不便にしてまでバランスを取るくらいなら、そっちの方がマシだろ
近接で倒せない敵は射撃orテクで、テクで倒せない敵は近接or射撃で倒すって感じで
わざわざ職の扱いを不便にしてまでバランスを取るくらいなら、そっちの方がマシだろ
そうだなFoもガンスラ使えるんだからテクニックを反射する敵を出しても良いよな
ギアはぶっちゃけ貯まったら死ぬまでゲージ減らなくてもいいだろ
フォース中心で良く知らないんだけど
打撃とか射撃は反射ダメージを受けたりするの？
打撃とか射撃は反射ダメージを受けたりするの？
反射は無いがガウォグウォでの強烈な仰け反りはストレスが溜まる
>>57
なんで近くにいるのに正面から攻撃しようとするの？
なんで近くにいるのに正面から攻撃しようとするの？
テク耐性の敵をだそう(提案)
正面からじゃなくても引っかかるときは引っかかるし
2匹同時に近場で湧いたらまともに攻撃できないこともざらだよ
小型に構ってないで自慢のゾンデで何とかして欲しいんですがねーマジで
2匹同時に近場で湧いたらまともに攻撃できないこともざらだよ
小型に構ってないで自慢のゾンデで何とかして欲しいんですがねーマジで
>>31
ミラージュやらステップやらどうでもいいからさ
明らかにおかしいところあげようや
アドバンスの消費SPなしでMAX性能のミラージュとかよ
また近接のSP10振り基準でステップが最強とかに流れ持っていこうとしてて笑えるｗｗ
１属性特化のスキルツリーを何個も揃えるのは廃人基準だからな？
普通の奴はそんなことしない、しなくても強い、アFo
ステップ欲しいならFoもステップにすればいいじゃん、近接は別にミラージュいらねーからｗ
ミラージュやらステップやらどうでもいいからさ
明らかにおかしいところあげようや
アドバンスの消費SPなしでMAX性能のミラージュとかよ
また近接のSP10振り基準でステップが最強とかに流れ持っていこうとしてて笑えるｗｗ
１属性特化のスキルツリーを何個も揃えるのは廃人基準だからな？
普通の奴はそんなことしない、しなくても強い、アFo
ステップ欲しいならFoもステップにすればいいじゃん、近接は別にミラージュいらねーからｗ
後半になっていくにつれてGuの弱さが分かり
Foのキチガイっぷりが分かった
Foのキチガイっぷりが分かった
>>60
いや、へたくそ自慢されても困るしガウォグウォは優先的に倒しますが。
いや、へたくそ自慢されても困るしガウォグウォは優先的に倒しますが。
どんなに裏取ろうとしても相手は高速旋回してくるからずっと前にいればいいＦｏにゃよくわからんだろう
>>56
反射はないけど、近接の場合、ウォンダや盾もち龍族の盾部分に攻撃すると、
「行動が強制的に中断され、しかものけぞりモーション取らされて隙だらけ」にされる
特に「敵のそばで強制的に一瞬行動不能にされる」っていう点が厄介で、
遠距離攻撃で行動キャンセルされた程度ではつりあわない。
反射はないけど、近接の場合、ウォンダや盾もち龍族の盾部分に攻撃すると、
「行動が強制的に中断され、しかものけぞりモーション取らされて隙だらけ」にされる
特に「敵のそばで強制的に一瞬行動不能にされる」っていう点が厄介で、
遠距離攻撃で行動キャンセルされた程度ではつりあわない。
ラグネ殴ってる時とかいつの間にかラグネ内にめり込んでたり横から吹っ飛んできたりするんだよな
いちいち仰け反って攻撃止まるから
ケツにスリラーとかして沸いてる盾処理してるが実にめんどくせぇ。
華麗にテクで吹き飛ばしてもらいたいが
エルダーマン｢おっ大変そうだな！俺が手伝ってやんよ＾ｑ＾｣
皆｢やめて｣
いちいち仰け反って攻撃止まるから
ケツにスリラーとかして沸いてる盾処理してるが実にめんどくせぇ。
華麗にテクで吹き飛ばしてもらいたいが
エルダーマン｢おっ大変そうだな！俺が手伝ってやんよ＾ｑ＾｣
皆｢やめて｣
>>62
そりゃ自分にないもの（対ボス火力）は全力で叩くからな、あいつら
そりゃ自分にないもの（対ボス火力）は全力で叩くからな、あいつら
やってない人はわからないだろうけど、PSUでは属性の在り方がおかしかったんだよね
例えば闇属性の敵と光属性の敵が同時にいたとして、自分は属性最高値の闇50％防具着てたら闇に対しては最強の防御力を誇るけど光属性の敵からは無属性防具以上にひどいダメージを食らう仕様だった
勿論武器も同じ仕様ね
PSO2になって属性がとりあえず高いのが付いていればOKな仕様はいい修正だったと思うけど、属性強化必要なくほぼテクやスキルの倍率のみの依存になってしまったのが残念だと思う
例えば闇属性の敵と光属性の敵が同時にいたとして、自分は属性最高値の闇50％防具着てたら闇に対しては最強の防御力を誇るけど光属性の敵からは無属性防具以上にひどいダメージを食らう仕様だった
勿論武器も同じ仕様ね
PSO2になって属性がとりあえず高いのが付いていればOKな仕様はいい修正だったと思うけど、属性強化必要なくほぼテクやスキルの倍率のみの依存になってしまったのが残念だと思う
ここまで近接が調子付き始めたのであれば、我々フォースも黙ってはいられない
徹底的に強化運動に反対するつもりなので 覚悟するように
徹底的に強化運動に反対するつもりなので 覚悟するように
と、近接職様が仰っています
スレタイを大きな声で読んで各々の隔離スレにいってくださいね
近接職が不利だと思うなら、素直にテク職に任せて他を狙えばいいじゃないですかね
近接職様がよく言ってる他職との連携って奴ですよ？
テク職が小型を狙ってるなら、チャットでも連携を取ろうとすればいい
近接職様がよく言ってる他職との連携って奴ですよ？
テク職が小型を狙ってるなら、チャットでも連携を取ろうとすればいい
>>68
属性適用してるゲームなら、そっちのが普通だぞ。
なので、「特定属性が多いMAP」では、その属性に対応した防具を用意するし、
光と闇とか、反対属性が同居するMAPは、
旨ければ、「クソバランスMAP作りやがって！」と運営開発に悪態付きながら、
属性防御諦めてHPとか火力増加防具を使う。
不味かったら、過疎MAPが出来上がる。
>>73
でっかすぎて、他までカバーするんだが。
属性適用してるゲームなら、そっちのが普通だぞ。
なので、「特定属性が多いMAP」では、その属性に対応した防具を用意するし、
光と闇とか、反対属性が同居するMAPは、
旨ければ、「クソバランスMAP作りやがって！」と運営開発に悪態付きながら、
属性防御諦めてHPとか火力増加防具を使う。
不味かったら、過疎MAPが出来上がる。
>>73
でっかすぎて、他までカバーするんだが。
あはは連携だって
テク様が近接と連携とかするわけねぇっすよ
理想：テクが小型瞬殺して近接が範囲から漏れた雑魚や残る中型処理
現実：テクが皆殺し
テク様が近接と連携とかするわけねぇっすよ
理想：テクが小型瞬殺して近接が範囲から漏れた雑魚や残る中型処理
現実：テクが皆殺し
イージー作業職なのに上級者顔して上から目線やめて？
作業なのはどの職でも同じだけどな
簡単な作業と難しい作業が当然存在するわけだが
Foのほとんどが屑
Foのほとんどが屑
単純ゾンデじゃありません（ｷﾘﾘ
ああ、同じだな
同じ事はいい事だ
だから出過ぎたFoは下方修正が必要だ
耐性追加はそれが済んでからでおｋ
同じ事はいい事だ
だから出過ぎたFoは下方修正が必要だ
耐性追加はそれが済んでからでおｋ
「俺は難しい作業してるから偉い」って思っちゃう感じ？
難易度ULTになったら
テクレベル20以上に2段階ため、距離範囲サフォ並み、消費2倍、威力2倍モーション硬直長めの技を追加しよう
テクレベル30以上で3段階ため、消費3倍、威力3倍のロマン技にして
チャージ中事故って死ぬこともあるし、連発できず、近づかなきゃならないから
遠距離高火力も緩和できるし、本来の立ち位置に戻れるだろ
テクレベル20以上に2段階ため、距離範囲サフォ並み、消費2倍、威力2倍モーション硬直長めの技を追加しよう
テクレベル30以上で3段階ため、消費3倍、威力3倍のロマン技にして
チャージ中事故って死ぬこともあるし、連発できず、近づかなきゃならないから
遠距離高火力も緩和できるし、本来の立ち位置に戻れるだろ
>>79
沸いた敵を複数でPAでボコるだけのゲームで難しい作業？
沸いた敵を複数でPAでボコるだけのゲームで難しい作業？
ターゲットをロック、ジャンプしてゾンデよりは難しいと思う
他職との違いも分からないのに語ってるのか
>>84
発動からダメージ出来るまで数秒掛かるPAを
的確に当ててダメージ与えてくのはそこそこ難しいと思うぞ。
複数人でダメージ与えても全員が全員カス当たりなら
雑魚なら力押しできるだろうが、
中型・大型・ボスなら、時間掛かって、それだけ危険なんだから。
発動からダメージ出来るまで数秒掛かるPAを
的確に当ててダメージ与えてくのはそこそこ難しいと思うぞ。
複数人でダメージ与えても全員が全員カス当たりなら
雑魚なら力押しできるだろうが、
中型・大型・ボスなら、時間掛かって、それだけ危険なんだから。
>>83
テクのそれは置いといてULTはガチで殺しにくる調整にして貰いたいわ
プレイヤーのレベル、装備性能とか上がってベリハ(笑)だし
それこそID:ygvqSOZ2の言う様な耐性特盛りで。
ハゲ｢くやしかったらクリアしてみろよｗｗｗｗレアうめぇぞｗｗｗ｣
みたいな調整は硬派過ぎて正直期待出来ないけどな・・・。
テクのそれは置いといてULTはガチで殺しにくる調整にして貰いたいわ
プレイヤーのレベル、装備性能とか上がってベリハ(笑)だし
それこそID:ygvqSOZ2の言う様な耐性特盛りで。
ハゲ｢くやしかったらクリアしてみろよｗｗｗｗレアうめぇぞｗｗｗ｣
みたいな調整は硬派過ぎて正直期待出来ないけどな・・・。
そしてフロシュ必須に
このゲーム敵が沸いたら皆で群がってPAヒャッハーしてぬっ殺していくゲームだと思ったんだけど、
何か違うゲームやってる奴が多々いるんだな
ボスはさすがにそうとは言わんが、それでも難しい()なんて思ったことは無いわ
初見は別として、慣れても難しいと言えるボスなんて今実装されてたっけ？
何か違うゲームやってる奴が多々いるんだな
ボスはさすがにそうとは言わんが、それでも難しい()なんて思ったことは無いわ
初見は別として、慣れても難しいと言えるボスなんて今実装されてたっけ？
>>90
例えばOEは、実際に大ダメージ出してるのは、最後の５HIT目だ。
その一振りかますのに、最低でも3秒くらいかかる。
また、その大ダメージは、実際はギアを貯めることで発揮するので、
その維持をするのにやはり数秒は掛かる。
当然オトメあっても被弾は最低限にしたいから、使う場所はいろいろ考えて使う。
後、単純にボスと一言で言っても、
ノーマルとレア侵食3だと、速度や攻撃頻度、行動と行動の間の硬直時間までまるで違うぞ。
例えばOEは、実際に大ダメージ出してるのは、最後の５HIT目だ。
その一振りかますのに、最低でも3秒くらいかかる。
また、その大ダメージは、実際はギアを貯めることで発揮するので、
その維持をするのにやはり数秒は掛かる。
当然オトメあっても被弾は最低限にしたいから、使う場所はいろいろ考えて使う。
後、単純にボスと一言で言っても、
ノーマルとレア侵食3だと、速度や攻撃頻度、行動と行動の間の硬直時間までまるで違うぞ。
>>89
やめて・・・旧作やってない俺でもその書き方はクソゲ臭しか感じられない
やめて・・・旧作やってない俺でもその書き方はクソゲ臭しか感じられない
>>94
ゴミにしようとかいうからややこしくなるんじゃん
ゴミにしようとかいうからややこしくなるんじゃん
96 ：名無しオンライン：2013/03/26(火) 12:50:00.60 ID:GXhdW2yi
フォースが弱体化されたら打撃＆射撃職もゴミにするよｗ
【PSO2】打撃＆射撃職弱体化希望スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1364269545/
【PSO2】打撃＆射撃職弱体化希望スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1364269545/
Raからウィークバレットを削除してウィークバレットなしが前提のダメージ倍率に修正しましょう
>>98
だったらなに
だったらなに
射撃職より射程長いとかどうなのって思うよね
>>102
いやいや、ジャンプゾンデしかできないゆとりな方じゃ、
どんなにゆるい修正であってもFoはゴミ職に思えるだろうよ。
そんくらい、今のFoは「魔法系のクラス」としては、ぶっとんだ性能してるから。
いやいや、ジャンプゾンデしかできないゆとりな方じゃ、
どんなにゆるい修正であってもFoはゴミ職に思えるだろうよ。
そんくらい、今のFoは「魔法系のクラス」としては、ぶっとんだ性能してるから。
テクニックは発動時ではなく詠唱開始時にターゲッティング完了するというのはどうか
（チャージ開始後に敵が移動したら当たらない）
チャージと非チャージの使い分けで戦略性が増して面白くなるぞ
あとライフルが糞外れまくるのにテクニックが必中とかおかしい
チャージ中に移動したらぶれるようにするべき
（チャージ開始後に敵が移動したら当たらない）
チャージと非チャージの使い分けで戦略性が増して面白くなるぞ
あとライフルが糞外れまくるのにテクニックが必中とかおかしい
チャージ中に移動したらぶれるようにするべき
>>103
だから何なんだよ訳も分からずに突っかかってくんなよ
だから何なんだよ訳も分からずに突っかかってくんなよ
106 ：名無しオンライン：2013/03/26(火) 13:29:14.26 ID:GXhdW2yi
>>104
そんなにフォースが羨ましいんならフォースやれよｗ
そんなにフォースが羨ましいんならフォースやれよｗ
現状チャージじゃないテクニックはほぼ死んでると言っていい
近接や射撃と比べると、安全圏からチャージテク撃ってるだけで全然楽しくない
これアクションゲーなの？ って思う時があります
なにかしらチャージテクにデメリットを付加して使い分けできるようにしたほうが面白くなるのではないでしょうか
例えばチャージテクは威力に比例して消費PPが増えるとかな
という内容をFo経験者が運営に意見しまくれば状況は変わるんじゃないかなあ
近接や射撃と比べると、安全圏からチャージテク撃ってるだけで全然楽しくない
これアクションゲーなの？ って思う時があります
なにかしらチャージテクにデメリットを付加して使い分けできるようにしたほうが面白くなるのではないでしょうか
例えばチャージテクは威力に比例して消費PPが増えるとかな
という内容をFo経験者が運営に意見しまくれば状況は変わるんじゃないかなあ
>>105
「ゴミにしよう」なんて一部のちょっとした発言を本気にしてるようでしたので、
「ちょっとの修正でも、Foはゴミにされてしまう！」と、嘆き悲しまれてる方なのかと思いまして。
そうでないなら、私の取り越し苦労ですね。よかったよかった。
「ゴミにしよう」なんて一部のちょっとした発言を本気にしてるようでしたので、
「ちょっとの修正でも、Foはゴミにされてしまう！」と、嘆き悲しまれてる方なのかと思いまして。
そうでないなら、私の取り越し苦労ですね。よかったよかった。
ザン 往復せずの撃ち切りへ 風版ソニックアロウのようなテクニックに
ゾンデ PP効率をギゾンデと同等に、射程をノンチャージゾンデと同じく
ゾンディール 起爆なし、マグネット効果0.5秒、テリバ範囲拡大はそのまま
ベリハより難易度上がった場合、弱点属性以外のテクニックへの耐性強化
ゾンデ PP効率をギゾンデと同等に、射程をノンチャージゾンデと同じく
ゾンディール 起爆なし、マグネット効果0.5秒、テリバ範囲拡大はそのまま
ベリハより難易度上がった場合、弱点属性以外のテクニックへの耐性強化
>>109
売り言葉に買い言葉だというなら、
「ゴミにしようとかいうからややこしくなるんじゃん 」などと、喧嘩言葉売って置いて、
人が買ったら「買ってくるな」とか、まじ訳わからないんですけど？
買われたくなきゃ、ROMってればいいのに。
売り言葉に買い言葉だというなら、
「ゴミにしようとかいうからややこしくなるんじゃん 」などと、喧嘩言葉売って置いて、
人が買ったら「買ってくるな」とか、まじ訳わからないんですけど？
買われたくなきゃ、ROMってればいいのに。
>>106
マジレスすると突出しすぎて、尚且つやる事も同じで面白みないんだわ
一応全職50↑までは上げたけどアレはぬるい…
てか近接弱体要望スレ？見て見たけどひどいもんだなｗ
オトメつけてOEしてるだけでボス倒せるからOE弱体しろとかもうね
挙句あいつらまだ自分に有利な修正しようとか考えてるぞｗ
ヘッドショットの射撃以外の適応、RaのWHAを全適応、スタスナも全適応とかさｗ
ソレ一番恩恵あるのFoだろとｗｗ
マジレスすると突出しすぎて、尚且つやる事も同じで面白みないんだわ
一応全職50↑までは上げたけどアレはぬるい…
てか近接弱体要望スレ？見て見たけどひどいもんだなｗ
オトメつけてOEしてるだけでボス倒せるからOE弱体しろとかもうね
挙句あいつらまだ自分に有利な修正しようとか考えてるぞｗ
ヘッドショットの射撃以外の適応、RaのWHAを全適応、スタスナも全適応とかさｗ
ソレ一番恩恵あるのFoだろとｗｗ
>>111
お前にゃいってねーだろ
お前にゃいってねーだろ
>>111
て言うかそれ喧嘩言葉か？
て言うかそれ喧嘩言葉か？
どの職もたいしてやること変わらない作業って本気で言ってるなら
Foがゴミになっても問題ないんじゃね？
Foがゴミになっても問題ないんじゃね？
公式見る限りジャンプゾンデマンが圧倒的に多いんだろ？
かくいう俺もHuFiからFoFiに転職してジャンプゾンデしてたからこころのそこでは弱体化嫌だなとか思ってる
Foに毒されてしまってもう近接やる気がしない
かくいう俺もHuFiからFoFiに転職してジャンプゾンデしてたからこころのそこでは弱体化嫌だなとか思ってる
Foに毒されてしまってもう近接やる気がしない
確かに頭使う必要ないよな
FoがいればMOB総取り状態だし
FoがいればMOB総取り状態だし
皆が皆効率求めてるわけじゃないし、まったりやりゃいいんだよ
仮に凡ミスで乙ったって文句言う奴なんてそうそういないし、いたとしたらそいつがキチガイなだけですし
仮に凡ミスで乙ったって文句言う奴なんてそうそういないし、いたとしたらそいつがキチガイなだけですし
121 ：名無しオンライン：2013/03/26(火) 14:42:39.52 ID:JztoRF+L
バランスを考えるなら
本来法撃職が最弱でなければいけないんだよね。
法撃職は回復もバフも遠距離攻撃もできるからさ。
本来法撃職が最弱でなければいけないんだよね。
法撃職は回復もバフも遠距離攻撃もできるからさ。
欠点が一つもない完璧職だからな
Foだと確かに頭使わないよな
近接だと攻撃パターンだ向きだタイミングだ乙女で行けるか否かといろいろ考えるし
エネミーから離れて攻撃できる射撃でも、ダイブロールが糞なせいで慎重にならないといけない
Foだと距離とってブッパして攻撃来るかなぁと思ったらテキトウミラージュでおk
これじゃマジでFo様が脳死してしまうから適度に弱体化してやらんといかん
近接だと攻撃パターンだ向きだタイミングだ乙女で行けるか否かといろいろ考えるし
エネミーから離れて攻撃できる射撃でも、ダイブロールが糞なせいで慎重にならないといけない
Foだと距離とってブッパして攻撃来るかなぁと思ったらテキトウミラージュでおk
これじゃマジでFo様が脳死してしまうから適度に弱体化してやらんといかん
とりあえず明日の流れを考えてみよう
1.ゾンデ修正なし
ジャンプ時の倍率を下げることすら一週間かかってもできない開発のノロマさが叩かれる。
2.ゾンデ修正ジャンプ倍率1.6消滅、直撃倍率1.4残留
何もゲーム性が変わらない。開発にバランスとる気がないことが確定する。PSO2終了のお知らせ。
3.ゾンデ直撃倍率もなくなる
多少効率が悪くなるがゾンデゲー継続。無難な着地点。
4.ゾンデの威力自体が下がる
ラフォゲー時代に戻る。
さて、どれかな
1.ゾンデ修正なし
ジャンプ時の倍率を下げることすら一週間かかってもできない開発のノロマさが叩かれる。
2.ゾンデ修正ジャンプ倍率1.6消滅、直撃倍率1.4残留
何もゲーム性が変わらない。開発にバランスとる気がないことが確定する。PSO2終了のお知らせ。
3.ゾンデ直撃倍率もなくなる
多少効率が悪くなるがゾンデゲー継続。無難な着地点。
4.ゾンデの威力自体が下がる
ラフォゲー時代に戻る。
さて、どれかな
ゾンデは今のいままでいいよ
難しいゲームやりたきゃ他のやれ
難しいゲームやりたきゃ他のやれ
1.最悪ツリー修正までお預け
2.この場合は同じデータが取れるので再度弱体、その分時間はかかる
3.火ツリーの出番も増えゾンデの使用率が減るので修正の根拠はクリア
4.ここまでいってくれればしめたもの
次にラフォの使用率が高いのでと今度はラフォ弱体を呼び込める
まあそうすると他クラスの特定PA使用率はどうなの？と弱体合戦になるんだろうなあ
2.この場合は同じデータが取れるので再度弱体、その分時間はかかる
3.火ツリーの出番も増えゾンデの使用率が減るので修正の根拠はクリア
4.ここまでいってくれればしめたもの
次にラフォの使用率が高いのでと今度はラフォ弱体を呼び込める
まあそうすると他クラスの特定PA使用率はどうなの？と弱体合戦になるんだろうなあ
3・4までいけばFoFiで雷ツリー維持かFoTeで火ツリーかってMOBと好みでいい感じにわれるんじゃないか
たぶんFo担当はあの手この手でFo強くしてハゲにばれなければ仕様としてゴリ押しする人間だから
ジャンプゾンデ（相手より高い位置からゾンデ発動）の1.2倍補正しか修正されないで
雷直撃の1.4倍はそのまま残ると思うよ
残ってたら修正されるまでメルボムするけどね、もうゲームする気はないけど
メルボムしまくればやらないといっていた下方修正（）もやっちゃう意思の弱さだから楽しみだわ
ジャンプゾンデ（相手より高い位置からゾンデ発動）の1.2倍補正しか修正されないで
雷直撃の1.4倍はそのまま残ると思うよ
残ってたら修正されるまでメルボムするけどね、もうゲームする気はないけど
メルボムしまくればやらないといっていた下方修正（）もやっちゃう意思の弱さだから楽しみだわ
手っ取り早いのは某動画よろしくバンサーあたりボコってupするこった
所要時間まで入れとけば尚よし
世論も煽れるし、運営に対する証拠にもなる
あの投稿者の真意はわからないけど、そういう目的で撮ったのだとしたら、きっと頭がいい人だよ
バランス云々については、エネミーの耐久力3倍くらいにしちまえば割と解決するんじゃねーのと最近本気で思うわ
当たればデカいんだし、Foの処理速度にだって限界来るだろ
メイン射撃職な人間としちゃ機甲種が更に鬼になるからしんどいけどな、なんとかやって行くしかあるめぇ
所要時間まで入れとけば尚よし
世論も煽れるし、運営に対する証拠にもなる
あの投稿者の真意はわからないけど、そういう目的で撮ったのだとしたら、きっと頭がいい人だよ
バランス云々については、エネミーの耐久力3倍くらいにしちまえば割と解決するんじゃねーのと最近本気で思うわ
当たればデカいんだし、Foの処理速度にだって限界来るだろ
メイン射撃職な人間としちゃ機甲種が更に鬼になるからしんどいけどな、なんとかやって行くしかあるめぇ
>>124
>>調整の実装については、4月上旬を予定しております。
ゾンデに特化したスキルツリーなどの調整を行った方についても、
このタイミングで全体のスキルツリーの調整が行われ、
同時にスキルツリーリセットアイテムが全ユーザーに配付される予定ですので、
あらためて調整をお願いできればと考えております。 ブログ抜粋
>>131
耐久力増えれば射撃時は弱点を狙う意味も出てくるし
近接が敵を触れないって問題もおそらく解消する
ただ、それが実装されたとすればますます近接×が加速する
火力効率や安全性がFo特化のままだしな
効率面ではあえて近接選ぶ理由が無いため近接＝趣味が解決しない
>>調整の実装については、4月上旬を予定しております。
ゾンデに特化したスキルツリーなどの調整を行った方についても、
このタイミングで全体のスキルツリーの調整が行われ、
同時にスキルツリーリセットアイテムが全ユーザーに配付される予定ですので、
あらためて調整をお願いできればと考えております。 ブログ抜粋
>>131
耐久力増えれば射撃時は弱点を狙う意味も出てくるし
近接が敵を触れないって問題もおそらく解消する
ただ、それが実装されたとすればますます近接×が加速する
火力効率や安全性がFo特化のままだしな
効率面ではあえて近接選ぶ理由が無いため近接＝趣味が解決しない
>>130
俺は逆だと思うな
Fo担当はFo優遇なんかしたくないけどハゲがもっと強くしろと圧力かける
それに反発して距離減退や遮蔽物貫通不可を独断でやって
アFoのメルボムとハゲの怒りで結局不具合扱いというような感じ
まぁ担当者もハゲもアFoと同類な可能性もあるけどな
俺は逆だと思うな
Fo担当はFo優遇なんかしたくないけどハゲがもっと強くしろと圧力かける
それに反発して距離減退や遮蔽物貫通不可を独断でやって
アFoのメルボムとハゲの怒りで結局不具合扱いというような感じ
まぁ担当者もハゲもアFoと同類な可能性もあるけどな
テクニックの効果が1/10になる謎フィールドとか
発生源を打撃で破壊すれば謎フィールドを無効化できるとか
テクニックに反応して瞬間移動してきて即起動する爆弾とか
テクニックで撃破されたときに同じテクニック（必中）を同じ威力で使用者に放つ敵さんとか
発生源を打撃で破壊すれば謎フィールドを無効化できるとか
テクニックに反応して瞬間移動してきて即起動する爆弾とか
テクニックで撃破されたときに同じテクニック（必中）を同じ威力で使用者に放つ敵さんとか
>>132
そりゃゾンデに修正が入らなきゃ近接×のままかもしれんが
ゾンデに修正が入った上で敵のHP数倍でラフォ主力になった日には
コンバのあるFoTeですらすぐにガス欠だろう
敵のHPが増えればケートスも回らないしね
そりゃゾンデに修正が入らなきゃ近接×のままかもしれんが
ゾンデに修正が入った上で敵のHP数倍でラフォ主力になった日には
コンバのあるFoTeですらすぐにガス欠だろう
敵のHPが増えればケートスも回らないしね
Foでクエスト行く意味がなくなればいくら強性能だろうが無駄になる
ということで、テクニック使用不可のクエストを作ればどうでしょうか
ガンスラがあるので全員問題なく参加できますね？
ということで、テクニック使用不可のクエストを作ればどうでしょうか
ガンスラがあるので全員問題なく参加できますね？
>>136
チラシの裏にでも書いてろ、な？
チラシの裏にでも書いてろ、な？
雑魚狩りがメインコンテンツになる理由をつぶせば
メリハリがあって良いんだけどなあ
メリハリがあって良いんだけどなあ
>>135
ＰＰ足らなきゃ適当にガンスラペチペチやって
「ああ、ガンスラペチペチなんてやらなきゃならないなんて・・・！」とか、悲劇のヒロイン気取るだろ。
他職は、通常攻撃挟んでＰＰ回復してるってのは全く問題にしないくせにな。
ＰＰ足らなきゃ適当にガンスラペチペチやって
「ああ、ガンスラペチペチなんてやらなきゃならないなんて・・・！」とか、悲劇のヒロイン気取るだろ。
他職は、通常攻撃挟んでＰＰ回復してるってのは全く問題にしないくせにな。
>>140
どうした？
どうした？
>>138
体力増・DPS低下か･･･Fo様が面白くはなさそうだな
個人的には火力職は残して欲しいからチャージ長化より
回避性能やPP持久力を落として欲しいかな
PPセイブとチャージPPリバが見事に噛み合ってて高火力なのが引っかかる
テク全体の消費PP上げてくれれば個人的には満足
それ次第では別にジャンプゾンデ並みの火力があっても構わない
ザコ瞬殺テクがあっても良いが、連発できるとなると話が違う
体力増・DPS低下か･･･Fo様が面白くはなさそうだな
個人的には火力職は残して欲しいからチャージ長化より
回避性能やPP持久力を落として欲しいかな
PPセイブとチャージPPリバが見事に噛み合ってて高火力なのが引っかかる
テク全体の消費PP上げてくれれば個人的には満足
それ次第では別にジャンプゾンデ並みの火力があっても構わない
ザコ瞬殺テクがあっても良いが、連発できるとなると話が違う
逆にチャージテクを消費50～100溜め時間3～10秒で威力３倍位にすればいいんじゃね
ランチャー通常程度の隙で必中高威力連射されるからいやなんだし
通常との使い分けも視野に入ってくるだろ
ランチャー通常程度の隙で必中高威力連射されるからいやなんだし
通常との使い分けも視野に入ってくるだろ
>>20
まずおかしいことなんだけど
普通は魔法職系ってPP多くHP少ないの
なのにPSO2はHPだけ少なくPP同じだから消費PP少ないのはおかしくない
リバイバルにしても普通の魔法職系は通常攻撃も法弾みたいな遠距離攻撃なのにPSO2はロッドで殴るかガンスラさかない
だからこれもおかしくない
これらを修正して欲しいなら
テク職のPPを他職より上げて消費PP増加
通常攻撃を法撃依存の法弾にしてリバイバル削除じゃないと
まずおかしいことなんだけど
普通は魔法職系ってPP多くHP少ないの
なのにPSO2はHPだけ少なくPP同じだから消費PP少ないのはおかしくない
リバイバルにしても普通の魔法職系は通常攻撃も法弾みたいな遠距離攻撃なのにPSO2はロッドで殴るかガンスラさかない
だからこれもおかしくない
これらを修正して欲しいなら
テク職のPPを他職より上げて消費PP増加
通常攻撃を法撃依存の法弾にしてリバイバル削除じゃないと
>>143
なんでそこに噛み付かれたかわからんが…
別に望むならウォンドはステップでも良いんじゃない？その辺りはどうでもいい
殴りメインのTeてのに引っかかるけどな
そしてミラージュに関しては射撃職のダイブロールと比較してみろ
同じ遠距離職なのに、ランチャーは動作遅い
ライフルは低火力というデメリット背負ってるのにあのクソ回避だぞ
一方テク職はテク起動モーション・発動モーションに隙が無く、チャージ中も歩ける
さらにスキル振りなし・ノーリスクで長無敵回避を連発できる
射撃回避をミラージュにしたところで大砲はキャンセル回避不可・長銃は低火力なまま
なんでそこに噛み付かれたかわからんが…
別に望むならウォンドはステップでも良いんじゃない？その辺りはどうでもいい
殴りメインのTeてのに引っかかるけどな
そしてミラージュに関しては射撃職のダイブロールと比較してみろ
同じ遠距離職なのに、ランチャーは動作遅い
ライフルは低火力というデメリット背負ってるのにあのクソ回避だぞ
一方テク職はテク起動モーション・発動モーションに隙が無く、チャージ中も歩ける
さらにスキル振りなし・ノーリスクで長無敵回避を連発できる
射撃回避をミラージュにしたところで大砲はキャンセル回避不可・長銃は低火力なまま
スキルツリーにあるステップ・ダイブロール・ミラージュエスケープ
（・・・と、そのアドバンスやらステアタやら）は全部廃止して、
武器種ごとに回避方法固定にすりゃいいんだよ。
で、ウォンドは素直にステップ適用。
（・・・と、そのアドバンスやらステアタやら）は全部廃止して、
武器種ごとに回避方法固定にすりゃいいんだよ。
で、ウォンドは素直にステップ適用。
>>148
Teは殴りメインなの
だからTeFoでテクはFiFo並の邪道
ウォンドの潜在がフューリー系ばっかだから多分TeHuをさせたいはず
まあTeツリーとかTeに関係ない弱体化ならまだわかるがTeに関係する弱体化はありえない
全職で最低の職だから
Teは殴りメインなの
だからTeFoでテクはFiFo並の邪道
ウォンドの潜在がフューリー系ばっかだから多分TeHuをさせたいはず
まあTeツリーとかTeに関係ない弱体化ならまだわかるがTeに関係する弱体化はありえない
全職で最低の職だから
・・・あれか。
ID:VvHOCPvW は、アディション君か。最近は接射ホミがお気に入りなんだね。
ID:VvHOCPvW は、アディション君か。最近は接射ホミがお気に入りなんだね。
ホーミングは使いこなせてる人間が少なく難易度も高いからね 知らない人が多いのも無理はない
>>144は極端な例だけどそういう方向はありだと思う
>>145
その修正案も悪くないけど、設定上息切れする職なんだし
武器変えガンスラでもいいんじゃないか？
PPが横ばいな仕様上、消費PPは大きく変えなくて良いが
雷テク、テメーはダメだ。PPセイブで火力あるゾンデをPP13て馬鹿げてるだろ
>>146
それに関しては誤解があった。
ただ「Foが居れば充分」という風潮はどうにかならないモノか･･･
>>145
その修正案も悪くないけど、設定上息切れする職なんだし
武器変えガンスラでもいいんじゃないか？
PPが横ばいな仕様上、消費PPは大きく変えなくて良いが
雷テク、テメーはダメだ。PPセイブで火力あるゾンデをPP13て馬鹿げてるだろ
>>146
それに関しては誤解があった。
ただ「Foが居れば充分」という風潮はどうにかならないモノか･･･
使用率調べて弱体化するならFiでの使用率も調べろよ
ダブセが大半、更にいうとほぼデッドリーでバランス壊れてるから弱体化な
ダブセが大半、更にいうとほぼデッドリーでバランス壊れてるから弱体化な
ガンスラもアディション多いから弱体化
TMGもエルダー多いから弱体化
TMGもエルダー多いから弱体化
>>143
わかったわかった、そこまで言うなら間を取ってダイブロールと交換してやろう
わかったわかった、そこまで言うなら間を取ってダイブロールと交換してやろう
サブクラスはもっと仕様を練った方がよかったな
>>150
ホーミングの火力はわかるが、あれは慣れがいるだろ？
アレを引き合いに出されちゃ適わん。
そもそもテクと並べちゃいかんだろ、接射する必要まであるんだし
ソレと話してる内容が噛み合ってない。そんな事をいってるんじゃないんだ
>>152
ウィンド・ライト・ダークマスタリ「あ、あの！」
アレって説明的に殴れる支援職だろ？だったらそっちに特化すれば良いんじゃないか？
ジェルン・ザルアや各種状態異常に特化したり、その気になればイグニッションでも入れれば良い
ホーミングの火力はわかるが、あれは慣れがいるだろ？
アレを引き合いに出されちゃ適わん。
そもそもテクと並べちゃいかんだろ、接射する必要まであるんだし
ソレと話してる内容が噛み合ってない。そんな事をいってるんじゃないんだ
>>152
ウィンド・ライト・ダークマスタリ「あ、あの！」
アレって説明的に殴れる支援職だろ？だったらそっちに特化すれば良いんじゃないか？
ジェルン・ザルアや各種状態異常に特化したり、その気になればイグニッションでも入れれば良い
>>164
あー悪かった
んじゃライフルは慣れが居るとか弾ブレあるとか要肩越し撃ちで良いか？
それと、確かにTeまで弱体化するような修正要望は避けたいな
とはいえ、Te据え置きにしてもFoTeがTeFoになるだけなんだよな･･･
やっぱり支援方面を大幅に伸ばすかウォンド自体を扱いやすくする必要があるな
あー悪かった
んじゃライフルは慣れが居るとか弾ブレあるとか要肩越し撃ちで良いか？
それと、確かにTeまで弱体化するような修正要望は避けたいな
とはいえ、Te据え置きにしてもFoTeがTeFoになるだけなんだよな･･･
やっぱり支援方面を大幅に伸ばすかウォンド自体を扱いやすくする必要があるな
WBが自分にしか乗らないなら低火力じゃないけどな
ホーミングが強いのはロック出来る対象が複数箇所存在し、そのうちの一点に収束させる状況での強さだからな
雑魚狩り主流の現状じゃ常用するようなPAじゃない
あとスレチだけどジェルンショットとか死んでるからTeに返してあげた方がいいんじゃねと
雑魚狩り主流の現状じゃ常用するようなPAじゃない
あとスレチだけどジェルンショットとか死んでるからTeに返してあげた方がいいんじゃねと
おまえらこんなトコでピーピー泣き言たらしてるFoなんて無視しとけって。
そんな事より粛々と弱体メール送るんだ。毎週この曜日はメールの日とか決めとけよ。
そんな事より粛々と弱体メール送るんだ。毎週この曜日はメールの日とか決めとけよ。
PP効率に関しては近接は通常+PAで1000+3000で4000ダメとかで計算されてるだろうけど
テク職だと遠距離だから通常なしでテク1発4000でバランスとられてるんだろ
近接の消費PPの多さも通常で回復する前提の調整だろうしな
ガンスラぺちぺちと近接の通常が全然違うのにPAのPP効率同じになるわけないだろ
テク職だと遠距離だから通常なしでテク1発4000でバランスとられてるんだろ
近接の消費PPの多さも通常で回復する前提の調整だろうしな
ガンスラぺちぺちと近接の通常が全然違うのにPAのPP効率同じになるわけないだろ
特に雷の効率が異常すぎるんだがな
通常+PAで1000+3000とテク1発4000
ってDPS的に倍くらいの火力差じゃねぇかｗ
テク一発2000くらいじゃなきゃ釣り合い取れないだろ
あとここから射程距離と攻撃範囲分の減算もしないと。
ってDPS的に倍くらいの火力差じゃねぇかｗ
テク一発2000くらいじゃなきゃ釣り合い取れないだろ
あとここから射程距離と攻撃範囲分の減算もしないと。
バランスがご覧の有様なのに運営が下方修正に消極的な時点でずっとFoゲーなのはもうほとんど決まってる
もう諦観してかすりフォイエの練習してるわ
もう諦観してかすりフォイエの練習してるわ
175 ：名無しオンライン：2013/03/26(火) 20:36:05.81 ID:nXG6m+4a
ゾンデが強いのは単にPA倍率が10以降伸びたからだけ
あと燃費のせいで持続火力は超高いけど
そのもの単発の火力自体は別にたいしたことない
ジャンプで威力1.6倍もエアフォースの大ホラだし
相手より高い位置から撃って4500→5500になる程度
そんなことよりも根本的に遠距離攻撃なのに安全度・精度・燃費が良すぎるのが問題
よって距離減衰を実装する他に近接が生きる道はなし
あと燃費のせいで持続火力は超高いけど
そのもの単発の火力自体は別にたいしたことない
ジャンプで威力1.6倍もエアフォースの大ホラだし
相手より高い位置から撃って4500→5500になる程度
そんなことよりも根本的に遠距離攻撃なのに安全度・精度・燃費が良すぎるのが問題
よって距離減衰を実装する他に近接が生きる道はなし
>>140
お前試しに近接職・射撃職でPP貯め目的でガンスラ使ってみろよｗ
通常攻撃からそのままPAに繋げられる近接・射撃と、
杖からガンスラに変えてまた杖に戻すテクとじゃどんだけ差があると思ってるんだよｗ
お前試しに近接職・射撃職でPP貯め目的でガンスラ使ってみろよｗ
通常攻撃からそのままPAに繋げられる近接・射撃と、
杖からガンスラに変えてまた杖に戻すテクとじゃどんだけ差があると思ってるんだよｗ
>>172
PP効率でのたとえ話してるのにDPSとか言い出すのはアホすぎだろ
PP効率でのたとえ話してるのにDPSとか言い出すのはアホすぎだろ
オーバーエンドやってる間にテク何発撃てると思ってるんだ
オーバーエンドは最後の1発が当たらないこともあるんだぞ
燃費も良くてDPSも良いとかバランスブレイカーすぎるわ
オーバーエンドは最後の1発が当たらないこともあるんだぞ
燃費も良くてDPSも良いとかバランスブレイカーすぎるわ
>>172
違う違うそこじゃない
>ガンスラぺちぺちと近接の通常が全然違うのにPAのPP効率同じになるわけないだろ
>>173は今はテクの1PPあたりのダメージ効率が良すぎる＆ガンスラ以外のPP回復手段が凄すぎるから
速くガンスラぺちぺちしてた時代に戻せと言いたいんだよ
違う違うそこじゃない
>ガンスラぺちぺちと近接の通常が全然違うのにPAのPP効率同じになるわけないだろ
>>173は今はテクの1PPあたりのダメージ効率が良すぎる＆ガンスラ以外のPP回復手段が凄すぎるから
速くガンスラぺちぺちしてた時代に戻せと言いたいんだよ
で？ソンデ弱体して何が楽しくなるの？ｗ
ジャンプゾンデ強いられてるフォースがたくさんいる
他のテクニックを使いたいのに周りの空気がそうさせてくれない
不幸すぎる
だからゾンデを弱体化して色んなテクニックを使っても大丈夫なようにして楽しくなろうよ
他のテクニックを使いたいのに周りの空気がそうさせてくれない
不幸すぎる
だからゾンデを弱体化して色んなテクニックを使っても大丈夫なようにして楽しくなろうよ
へーそうなんだ
そういう考えで嬉しそうにアホ顔で要望とか修正を語るアホイッパイ見てきたけど
そうなってそれで楽しくなった事なんてないけどねｗ
自分のアホな人生をそれだけ真剣に考えて生きた方がいいんじゃね？
αの時にHuのステップ強すぎとか言ってる奴がいて今どうなってる？
α自体のテクターの回避はどうだったっけ
後先考えないでアホな要望だして出来たのが今なんだけど
つまりお前らも相当アホって事だ
そういう考えで嬉しそうにアホ顔で要望とか修正を語るアホイッパイ見てきたけど
そうなってそれで楽しくなった事なんてないけどねｗ
自分のアホな人生をそれだけ真剣に考えて生きた方がいいんじゃね？
αの時にHuのステップ強すぎとか言ってる奴がいて今どうなってる？
α自体のテクターの回避はどうだったっけ
後先考えないでアホな要望だして出来たのが今なんだけど
つまりお前らも相当アホって事だ
魔法使いってイメージを他ゲーから引っ張ってきてる奴多いけど、
魔法使いって本来MP消費する代わりに敵単体や全体に大ダメージを与えられる職だからなｗ
PSO2じゃPP自然回復+リバイバルのおかげでMP消費というデメも改善されているけど
なのにここの住人は火力はおろかPP効率まで下げようとしてるｗ
魔法使い系は本来～とか言いつつ、結局自分らの都合のいいイメージしか引っ張ってきてないんだよなｗ
魔法使いって本来MP消費する代わりに敵単体や全体に大ダメージを与えられる職だからなｗ
PSO2じゃPP自然回復+リバイバルのおかげでMP消費というデメも改善されているけど
なのにここの住人は火力はおろかPP効率まで下げようとしてるｗ
魔法使い系は本来～とか言いつつ、結局自分らの都合のいいイメージしか引っ張ってきてないんだよなｗ
>>176
実際はFoにガンスラでPP回復が必要なシーンなんてない
ロッド一本で好きなテクに自在にアクセスできるFoと
アディクラスターWBホミでその都度持ち替えるRa
OEアザースアサバスデッドリーアディで持ち替えるHu
どんだけ差があると思ってるんだよｗ
実際はFoにガンスラでPP回復が必要なシーンなんてない
ロッド一本で好きなテクに自在にアクセスできるFoと
アディクラスターWBホミでその都度持ち替えるRa
OEアザースアサバスデッドリーアディで持ち替えるHu
どんだけ差があると思ってるんだよｗ
PAもサブパレットにセットできるようにするべきだわな
>>183
無敵ミラージュにカチコチスロートorキングユニまであるのが魔法使いとな？
無敵ミラージュにカチコチスロートorキングユニまであるのが魔法使いとな？
そういやすっかり忘れてたけどラフォとかの肩越し無限射程ってまだあるんだっけ？
火力とかPP効率とかどうでもよくなるレベルの問題だとおもうんだけどアレ
火力とかPP効率とかどうでもよくなるレベルの問題だとおもうんだけどアレ
>>188
鍋1ベアストリートの岩は未だに出現パイプの位置から全部壊せる射程だ
鍋1ベアストリートの岩は未だに出現パイプの位置から全部壊せる射程だ
>>184
今でこそサブ職があるからガンスラなんて必要ないが、
PP効率が悪くなったらまた必要になるだろ
サブパレ優遇がよほど気に入らないのはわかるが、じゃあ近接・射撃もサブパレ使えるようにしろって叫ばないのは何でなの？ｗ
>>186
装備できるユニットの性能が優れてるか否かなんて、それこそその点で改善もとめればいいだけの話じゃないの？
Foは装備できるユニットまで優遇されている！だからいろんな面で下方修正が必要だ！←なんでこうなるのかｗ
今でこそサブ職があるからガンスラなんて必要ないが、
PP効率が悪くなったらまた必要になるだろ
サブパレ優遇がよほど気に入らないのはわかるが、じゃあ近接・射撃もサブパレ使えるようにしろって叫ばないのは何でなの？ｗ
>>186
装備できるユニットの性能が優れてるか否かなんて、それこそその点で改善もとめればいいだけの話じゃないの？
Foは装備できるユニットまで優遇されている！だからいろんな面で下方修正が必要だ！←なんでこうなるのかｗ
テクニックがほとんどゾンデでおｋになってるの改善してくれればそれでいい
後はユニットの性能ぐらいか
後はユニットの性能ぐらいか
>>190
速く必要になるといいよね
>じゃあ近接・射撃もサブパレ使えるようにしろって叫ばないのは何でなの？ｗ
Foしかやってないと解らないと思うがPAは武器に紐付いているんだ
ライフルからアディとクラスターが出るようにしろなんて言う気はないよｗ
速く必要になるといいよね
>じゃあ近接・射撃もサブパレ使えるようにしろって叫ばないのは何でなの？ｗ
Foしかやってないと解らないと思うがPAは武器に紐付いているんだ
ライフルからアディとクラスターが出るようにしろなんて言う気はないよｗ
火力の問題はスタンスがテクに乗らないようにするだけでも大分解決するな
近接だからこそ裏表がメリットデメリットになるのに、遠距離からじゃそれも関係ないしな
サブ職が死ぬと言うならスタンスに距離補正か範囲を決めれば良い
これならFo弱体じゃなくてFi弱体だけど近接にはさほど影響しない
それに、射撃に関しても、平等に遠距離にスタンスが乗らないで良いと思う
ロデオやガンスラPA、接写ホミと近距離の攻撃手段もあるわけだしな
近接だからこそ裏表がメリットデメリットになるのに、遠距離からじゃそれも関係ないしな
サブ職が死ぬと言うならスタンスに距離補正か範囲を決めれば良い
これならFo弱体じゃなくてFi弱体だけど近接にはさほど影響しない
それに、射撃に関しても、平等に遠距離にスタンスが乗らないで良いと思う
ロデオやガンスラPA、接写ホミと近距離の攻撃手段もあるわけだしな
紐付いてないのはグレーアウトするだけじゃね
ついでにミラージュも10振りでいまの性能よりも
ステップとロールを取得するだけでいまの最高性能にしてもらって
余ったポイントを他に回せるほうが嬉しい
それやってからミラージュだけ性能落としてくれたらなお嬉しい
ついでにミラージュも10振りでいまの性能よりも
ステップとロールを取得するだけでいまの最高性能にしてもらって
余ったポイントを他に回せるほうが嬉しい
それやってからミラージュだけ性能落としてくれたらなお嬉しい
ワイズブレイブがテクにも乗るのは訳わからんな、
ワイズはダガー、ブレイブはナックルだけでいい
ワイズはダガー、ブレイブはナックルだけでいい
改めて思うけどさ、Fo下方修正に何が不満なのさ
Foて元々はどういう職なんだ？
メリット
・長射程や広範囲の攻撃
・他には無い高い法撃火力
・回避能力
・支援能力
デメリット
・息切れ(PP枯渇)
・耐久性の低さ
・囲まれると厳しい
始める前はこんなイメージだったんだが･･･
Foて元々はどういう職なんだ？
メリット
・長射程や広範囲の攻撃
・他には無い高い法撃火力
・回避能力
・支援能力
デメリット
・息切れ(PP枯渇)
・耐久性の低さ
・囲まれると厳しい
始める前はこんなイメージだったんだが･･･
>>178
そもそもPAのDPS自体は近接のほうが上なんだけどね
そもそもPAのDPS自体は近接のほうが上なんだけどね
>>195
解らないならもういいよｗ
解らないならもういいよｗ
>>197
弱体しても遠距離らしさがあって産廃にならなきゃいいけど。
弱体しても遠距離らしさがあって産廃にならなきゃいいけど。
>>197
遠距離にしては高い攻撃性能を持ってる代わりに当たると脆い
って感じだろ実際にステータスはそうだし
てかさフォース自体の弱体化より防具弱体化した方がいいよ
堅さは今の黒羽レベルぐらいにしたら結構バランス取れると思う
スロート装備の堅さは頭おかしいんじゃないのレベルだもん
遠距離にしては高い攻撃性能を持ってる代わりに当たると脆い
って感じだろ実際にステータスはそうだし
てかさフォース自体の弱体化より防具弱体化した方がいいよ
堅さは今の黒羽レベルぐらいにしたら結構バランス取れると思う
スロート装備の堅さは頭おかしいんじゃないのレベルだもん
程々に殴りやすいDFアームを例にとってみて
ゾンデは修正来るから使わないで比較しても
ヘイセ+10のFoFiでチャージサゾンデが1万×4ぐらい
カグダチ30+10のHuFiのOEで薙ぎ払い込みで12万ぐらい
PP効率だけじゃなくDPSも高いのがFo
ゾンデは修正来るから使わないで比較しても
ヘイセ+10のFoFiでチャージサゾンデが1万×4ぐらい
カグダチ30+10のHuFiのOEで薙ぎ払い込みで12万ぐらい
PP効率だけじゃなくDPSも高いのがFo
敵の遠距離攻撃が全部法撃扱いなら単純なんだけどな
フォースは被ダメ補正1.5倍とかあっても良いんじゃないの
サブFoも許さない
サブFoも許さない
堅いといっても平均的なFo(ソールⅢ)ならアドボスで即死だけどな
多分ラグネテクⅢスロートでHP620くらい
多分ラグネテクⅢスロートでHP620くらい
コンバ使うとHP450くらいで雑魚の攻撃でも即死
近接だとソールⅢでもHP850くらいあるし
あと近接=ヒュマ子 射撃=キャス子 法撃=沼子で話ししてるから
あと近接=ヒュマ子 射撃=キャス子 法撃=沼子で話ししてるから
アドでFoで死んでいいのはロッドでゾンディ欲張った時だけだ…
サービス開始直接のFoが雑魚戦ボス戦共に弱かったときからFoしか使ってないから弱体化とかどうでもいい 取り敢えずウォンドにPA それだけが望み
被ダメ上げてもそもそも攻撃当たらんし、武器だけで火力十分出るからライズ防具ばっかだよ
そりゃライズは簡単入手で硬くてHPもPPも上がるからな
ライズユニとテンプとアナヒスはほんと癌だわ
ライズユニとテンプとアナヒスはほんと癌だわ
Foはドットc装備が現実的ではない
ライズ防具だとHP630だったか
214 ：名無しオンライン：2013/03/27(水) 00:23:28.06 ID:2QtoJ/0s
接射ホミが上手に使いこなせないヘタレンジャーだった俺がテク職始めたぞ
と言ってもハンマー持ちたかったからTeFoだけどな
んでこれがまた別世界になったわ、森緊急ソロが当たり前になった。以前はソロ無理で仕方なくマルぐるだったんだ
殴るならTeFiのがいいらしいがゾンデの誘惑に負けちまったぜ・・
ていうかテク職マジチートだな、DF緊急以外パーティ組む意味あんのかこれ・・
強い死なない金かからないの三拍子だぜ？ゾンデがちょっと下方食らったくらいじゃビクともしないよなぁ・・運営何考えてんだか
と言ってもハンマー持ちたかったからTeFoだけどな
んでこれがまた別世界になったわ、森緊急ソロが当たり前になった。以前はソロ無理で仕方なくマルぐるだったんだ
殴るならTeFiのがいいらしいがゾンデの誘惑に負けちまったぜ・・
ていうかテク職マジチートだな、DF緊急以外パーティ組む意味あんのかこれ・・
強い死なない金かからないの三拍子だぜ？ゾンデがちょっと下方食らったくらいじゃビクともしないよなぁ・・運営何考えてんだか
215 ：名無しオンライン：2013/03/27(水) 00:26:59.74 ID:2QtoJ/0s
ああ、あと燃費もいいな
至れり尽くせりな職なだけにFo人口が増殖し続けるわけだわ
なんもデメリットが今のとこ見当たらない。早くもRaに戻れない体になってるわ
至れり尽くせりな職なだけにFo人口が増殖し続けるわけだわ
なんもデメリットが今のとこ見当たらない。早くもRaに戻れない体になってるわ
雑魚なのは認めるが書き込んじゃダメなのかよｗ
いやぁアドクエならもうちょいでバンサー倒すとこまでいった事はあるんだ・・
でも時間切れになったわ。お前らプロの議論を邪魔しちゃ悪いからもうROMる
いやぁアドクエならもうちょいでバンサー倒すとこまでいった事はあるんだ・・
でも時間切れになったわ。お前らプロの議論を邪魔しちゃ悪いからもうROMる
そんなレスも許さないような雑魚でもチート級に強いテクってやっぱ弱体化しないといかんな
だから廃人だと強さ逆転するから丁度いいの
ホーミングってTAのバンシーだと2発で倒せるからな
>>221
なんでいきなりバンシーに話をすり変えたんだ？
森緊急の話をしてるんだからバンサーを除いてもしょうがないだろ
Raで一番苦戦するのがバンサーとウォルガーダなのに
雑魚あつかいする時点でマトモにRaやった事ないのがバレバレ
なんでいきなりバンシーに話をすり変えたんだ？
森緊急の話をしてるんだからバンサーを除いてもしょうがないだろ
Raで一番苦戦するのがバンサーとウォルガーダなのに
雑魚あつかいする時点でマトモにRaやった事ないのがバレバレ
223 ：名無しオンライン：2013/03/27(水) 00:57:33.47 ID:6S9Yki8o
あぁ どんどんボロボロに・・
対人戦やるわけでもないのになんだこのスレ
脳筋勇者様は自分が一番じゃないと気にくわないんだろ
はっきりいって途中で仕様が変わられる方が迷惑
こんな糞スレたてるなら三角と四角同時押しのパレット割り当て追加希望だしたり
トリッキーな技追加を提案すべきだろ
空中でしか決まらない大技
打ち上げた後叩きつけられる場所に事前に準備できる罠の様な技
いくらでも新しいのくらい考えられるだろ
運営もアホの相手しなくていいわ
脳筋勇者様は自分が一番じゃないと気にくわないんだろ
はっきりいって途中で仕様が変わられる方が迷惑
こんな糞スレたてるなら三角と四角同時押しのパレット割り当て追加希望だしたり
トリッキーな技追加を提案すべきだろ
空中でしか決まらない大技
打ち上げた後叩きつけられる場所に事前に準備できる罠の様な技
いくらでも新しいのくらい考えられるだろ
運営もアホの相手しなくていいわ
WBスタスナ接射ホミを当てられるようになるには技術が必要で、訓練しても安定するものではないし相手も選ぶ。
Raの火力をホミ基準で話してFoの強さから目を逸らすのは無理があるというか、普通にやめてほしいわ
Raの火力をホミ基準で話してFoの強さから目を逸らすのは無理があるというか、普通にやめてほしいわ
NGワード：自分が一番
すぐそうやって極論に持っていくけど、単純な話Foで同じテクしか使わなくて良いのがつまらないと思わないのが不思議でならない
すぐそうやって極論に持っていくけど、単純な話Foで同じテクしか使わなくて良いのがつまらないと思わないのが不思議でならない
WBホミが強すぎとか言い出す奴って大抵、
PA使ったら即複数個所ロックできて、ロックし終わる頃には弱点のすぐそばまで寄っていて
撃つとすべて弱点にヒットして、ロック中は敵が移動も攻撃もしない事前提に話してるんだよな。
しかもそれが簡単にできると思ってて、相手によっては相当難しいみたいな感じで答えると、
お前のPS（）がないだけとかほざいて片づけてしまう。
それになんで毎回瞬間火力の事しか言わないんだろうか。
うまく当てられた場合は確かに強いと思うが、それ以外では火力も命中精度も回避も
装備のコストもFoよりはるかに劣るのに。
PA使ったら即複数個所ロックできて、ロックし終わる頃には弱点のすぐそばまで寄っていて
撃つとすべて弱点にヒットして、ロック中は敵が移動も攻撃もしない事前提に話してるんだよな。
しかもそれが簡単にできると思ってて、相手によっては相当難しいみたいな感じで答えると、
お前のPS（）がないだけとかほざいて片づけてしまう。
それになんで毎回瞬間火力の事しか言わないんだろうか。
うまく当てられた場合は確かに強いと思うが、それ以外では火力も命中精度も回避も
装備のコストもFoよりはるかに劣るのに。
>>228
多分Fo推しスレからの常駐、アディションマンじゃないかな
「アディションとゾンデの射程が同じ」「Foはボスが遅い」
「テクは武器の属性が乗らないから不遇」などの数々の迷言を残し
Fo弱体と言われればTeを盾にし、テク強すぎと言われればアディションにすり替え、
Fo強過ぎと言われればRaにすり替える
まともな反論ができなくて話のすり替えばっかりなのが特徴だ
見られるなら過去ログ見ると面白いよｗ
多分Fo推しスレからの常駐、アディションマンじゃないかな
「アディションとゾンデの射程が同じ」「Foはボスが遅い」
「テクは武器の属性が乗らないから不遇」などの数々の迷言を残し
Fo弱体と言われればTeを盾にし、テク強すぎと言われればアディションにすり替え、
Fo強過ぎと言われればRaにすり替える
まともな反論ができなくて話のすり替えばっかりなのが特徴だ
見られるなら過去ログ見ると面白いよｗ
あと「バータは単体攻撃」も追加で
>>230
最近はRaにタゲ逸らしするのが池沼さんの流行りらしいです
最近はRaにタゲ逸らしするのが池沼さんの流行りらしいです
>>224
君は実にバカだなぁ
出している要望がFoのゆとり仕様の改善だけだと思ってるのかね
先月Hu上方修正が入ったらしいけど、例えばこれ
・ソード、ワイヤードランスの通常攻撃時のギアゲージ蓄積量を増加する調整
増加(笑)
これで上方修正とか甚だ意味不明と言わざるを得ない
まだ次のHu強化は来てないがこれが来た所で遠距離ゲーは変わらんし
まだまだFoの改善と近接を面白くする要望は足りんよ
君もしょうもないケチつけてる暇があるなら、Foを面白くする案でも書いて公式に凸ったらどうだね
君は実にバカだなぁ
出している要望がFoのゆとり仕様の改善だけだと思ってるのかね
先月Hu上方修正が入ったらしいけど、例えばこれ
・ソード、ワイヤードランスの通常攻撃時のギアゲージ蓄積量を増加する調整
増加(笑)
これで上方修正とか甚だ意味不明と言わざるを得ない
まだ次のHu強化は来てないがこれが来た所で遠距離ゲーは変わらんし
まだまだFoの改善と近接を面白くする要望は足りんよ
君もしょうもないケチつけてる暇があるなら、Foを面白くする案でも書いて公式に凸ったらどうだね
つかまぁフォースのぶっとび性能はともかく
近接のつまらなさも酷過ぎるな
このハゲは今まで何を培ってきたんだ
所詮デザイナー上がりはこの程度なんだろうな
おまいらが作ったほうが絶対面白いゲームになるって
ハゲはまずアクションゲームとして基礎から勉強しなおす必要がある
こちらがあれこれ修正案出してもあいつには絶対無理だわ
数年は掛かるだろうな
まだ見吉の方が断然マシなもの作ってただろうぜ
近接のつまらなさも酷過ぎるな
このハゲは今まで何を培ってきたんだ
所詮デザイナー上がりはこの程度なんだろうな
おまいらが作ったほうが絶対面白いゲームになるって
ハゲはまずアクションゲームとして基礎から勉強しなおす必要がある
こちらがあれこれ修正案出してもあいつには絶対無理だわ
数年は掛かるだろうな
まだ見吉の方が断然マシなもの作ってただろうぜ
4月のアップデートからスレタイがテクター弱体化希望スレに変わりそうだな…
とりあえず他のことは置いといてテクターの主要スキルに
メインクラスをテクターに設定する必要がある
の制限を入れまくってもらう要望に絞ろう
これは面白い前例ができたもんだ
ツリー修正時期にねじ込むにはもってこい
とりあえず他のことは置いといてテクターの主要スキルに
メインクラスをテクターに設定する必要がある
の制限を入れまくってもらう要望に絞ろう
これは面白い前例ができたもんだ
ツリー修正時期にねじ込むにはもってこい
水を差すようで悪いが流石にもう調整終わってるんじゃないか
>>193
そういう意味じゃなくね？
ガンスラでもテクは撃てるが、ガンスラじゃ大した威力でないから結局はロッド→ガンスラ→ロッドと替える必要がある
他職は、通常攻撃挟んでＰＰ回復してるってのは全く問題にしないくせにな。
に対して、近接・射撃がPP貯めるのに通常攻撃を挟むのと、テク職がガンスラに替えてPP貯めるのとじゃ手間が違うって意味だろ
そういう意味じゃなくね？
ガンスラでもテクは撃てるが、ガンスラじゃ大した威力でないから結局はロッド→ガンスラ→ロッドと替える必要がある
他職は、通常攻撃挟んでＰＰ回復してるってのは全く問題にしないくせにな。
に対して、近接・射撃がPP貯めるのに通常攻撃を挟むのと、テク職がガンスラに替えてPP貯めるのとじゃ手間が違うって意味だろ
弱体弱体言う根暗はチームチャットの話題も弱体要望なの？
流石Foで汚染された奴は脳がスッカスカ
チームやフレにとらわれない無限の冒険こそがPSO2の醍醐味なんだろｗ
>237
それいいな、乙女もヒューリーもスタンスもウィークヒットアドバンスも職縛りいれてもらおうぜw
それいいな、乙女もヒューリーもスタンスもウィークヒットアドバンスも職縛りいれてもらおうぜw
ゲームを楽しんでいるFo
Foが気になりすぎて言動がゾンデゾンデとなってゲームを楽しめていないHu Fi
どっちが汚染されているのだろうか
Foが気になりすぎて言動がゾンデゾンデとなってゲームを楽しめていないHu Fi
どっちが汚染されているのだろうか
今のPSO2でFo使ってて楽しんでるってのなら、何が楽しいのかを聞いてみたい
レア掘り効率（）だけなのかねやっぱり
レア掘り効率（）だけなのかねやっぱり
俺TUEEEEEEが楽しいんだろ？
Fo/Fiで雑魚1確してるとゴミ装備のFoすぐ抜けるしそういうこと
Fo/Fiで雑魚1確してるとゴミ装備のFoすぐ抜けるしそういうこと
ゲームを効率よくしないといけないという強迫観念に駆られている
知り合いのカウンセラーがそういう患者がかなり急増してるって言ってた
知り合いのカウンセラーがそういう患者がかなり急増してるって言ってた
ソロでも戦える火力必要てのも考えろよ？
現状のTAⅡはほぼ差がない以上Fo弱体化するとしても微弱じゃないとありえない
てか最後のボスが何故かラグネだけどゼッシュレイダだったらFoが遅くなる
デマルも背中スタートとかだし
Fo 6:42
Ra 6:52
Hu 6:49
現状のTAⅡはほぼ差がない以上Fo弱体化するとしても微弱じゃないとありえない
てか最後のボスが何故かラグネだけどゼッシュレイダだったらFoが遅くなる
デマルも背中スタートとかだし
Fo 6:42
Ra 6:52
Hu 6:49
>>245
じゃあ逆に近接クラスや射撃クラス使ってて何が楽しいのか教えて？
効率よく周るのが楽しい奴もいれば、普通にテク使うのが楽しいって奴もいるだろう？
そもそも何が楽しいかなんて人それぞれな上に、お前らが納得できる理由じゃないといけないの？ｗ
じゃあ逆に近接クラスや射撃クラス使ってて何が楽しいのか教えて？
効率よく周るのが楽しい奴もいれば、普通にテク使うのが楽しいって奴もいるだろう？
そもそも何が楽しいかなんて人それぞれな上に、お前らが納得できる理由じゃないといけないの？ｗ
あー、フォトンフレアアフターバーストとかいうスキル実際かよ
フォトンフレア終了後一定時間法撃アップってなんだよwｗｗｗｗｗｗｗ
これもうフューリーみたいに10分にする気ねーわ
つまり氷ツリー死んだまま
フォトンフレア終了後一定時間法撃アップってなんだよwｗｗｗｗｗｗｗ
これもうフューリーみたいに10分にする気ねーわ
つまり氷ツリー死んだまま
そもそも、タイムアタックが癌なんだよ。
これのお陰で変に単純な「火力」とか「ダメージ」の比較だけでしか考えられないアフォが生じる。
最高実力者のタイム比較だけで全てを理解したつもりになって、
平均的なタイムとか、実際の職ごとの難易度とか、まったく考慮に入れない。
数字や個人差がでかすぎて、比較し辛いってのも大きいだろうが
・・・あぁ、あれか。
「Foがそこまで強くない！」と主張をする上で、
根拠に使えそうなのがTAくらいしかないってことか。
これのお陰で変に単純な「火力」とか「ダメージ」の比較だけでしか考えられないアフォが生じる。
最高実力者のタイム比較だけで全てを理解したつもりになって、
平均的なタイムとか、実際の職ごとの難易度とか、まったく考慮に入れない。
数字や個人差がでかすぎて、比較し辛いってのも大きいだろうが
・・・あぁ、あれか。
「Foがそこまで強くない！」と主張をする上で、
根拠に使えそうなのがTAくらいしかないってことか。
Foって火力以外も至りつくせりの超優遇仕様なんだよな
うん
で？
で？
不公平だから弱体調整しないといけないね
TAを基準にして考えるなら・・・
、
他「上手くことを運べば、より早いタイムを目指せる」
Fo「最速タイムは目指しにくいが、制限時間内クリアなら、安定してクリアできる」
・・・こういうレベルに収まる調整が望ましいわな。
それが、多少有利な条件だからと言って、
最速タイムまで叩き出せるんだから不公平極まりないわな。
、
他「上手くことを運べば、より早いタイムを目指せる」
Fo「最速タイムは目指しにくいが、制限時間内クリアなら、安定してクリアできる」
・・・こういうレベルに収まる調整が望ましいわな。
それが、多少有利な条件だからと言って、
最速タイムまで叩き出せるんだから不公平極まりないわな。
タイムアタックの話が出てるから、簡単な例を出してやるよ
モンテカルロ市街を周回するレースがあって、フォーミュラカーで出すタイムと
普通車が出すタイムが同じような状況ってのは、明らかに異常だろ
どんだけ普通車安定して早いんだよと
で、素人がフォーミュラカー乗ったら事故死するだけなんだよ
モンテカルロ市街を周回するレースがあって、フォーミュラカーで出すタイムと
普通車が出すタイムが同じような状況ってのは、明らかに異常だろ
どんだけ普通車安定して早いんだよと
で、素人がフォーミュラカー乗ったら事故死するだけなんだよ
258 ：名無しオンライン：2013/03/27(水) 12:33:03.31 ID:DpMO2YnG
ここから食い物屋で例えて余計混乱する流れ
>>250
いや、PSO2はアクションゲームで射撃近接職にはそういう要素があると思うぞ
テクにアクション的要素がほとんどないのに楽しいってのは、やるゲーム間違ってんじゃないですかって話
ドラクエがカジノだけのゲームになっても面白いって言ってるようなもんかね
いや、PSO2はアクションゲームで射撃近接職にはそういう要素があると思うぞ
テクにアクション的要素がほとんどないのに楽しいってのは、やるゲーム間違ってんじゃないですかって話
ドラクエがカジノだけのゲームになっても面白いって言ってるようなもんかね
>>257
まあ、そこまで極端な差はないにせよ、
堅実で安定した乗り心地が売りのセダンと、スピード追求したスポーツカー。
大体同じグレードでも目指す方向性の違うこの2台の来るまでレースして、
セダンがスポーツカーに引けを取らないって、
どんだけそのセダンがすごいの？それともスポーツカーがしょぼすぎるの？って話になる。
まあ、そこまで極端な差はないにせよ、
堅実で安定した乗り心地が売りのセダンと、スピード追求したスポーツカー。
大体同じグレードでも目指す方向性の違うこの2台の来るまでレースして、
セダンがスポーツカーに引けを取らないって、
どんだけそのセダンがすごいの？それともスポーツカーがしょぼすぎるの？って話になる。
おいよく見るとRaてキリングボーナスでPP尽きないんじゃ？
1→1
3→2
6→3
9→4
10→5
このくらいだろうけどあれ結構やばくね？
倒したらって自キャラが倒したらだけなんか？
1→1
3→2
6→3
9→4
10→5
このくらいだろうけどあれ結構やばくね？
倒したらって自キャラが倒したらだけなんか？
もう射撃もテクも削除してハンタシースターにしてしまえよ
>>256
だからTAのボスがたまたまFoが戦いやすいから
デマル背中スタート
ゼッシュレイダじゃなくてラグネ
しかも初期位置の敵近いからコンバートスタート
コンバートスタートないだけで他職に逆転されるレベルだけど
だからTAのボスがたまたまFoが戦いやすいから
デマル背中スタート
ゼッシュレイダじゃなくてラグネ
しかも初期位置の敵近いからコンバートスタート
コンバートスタートないだけで他職に逆転されるレベルだけど
Raのキリングボーナス追加でRaの弱体化も必須だな。
アディションとクラスターポチポチ使い分けですべてが終わる。
Foと大して変わらん
アディションとクラスターポチポチ使い分けですべてが終わる。
Foと大して変わらん
現状を打破するなら、やはり「射程・範囲・連射性能のトータル 対 威力 は反比例」させるのがいいんじゃないか？
近接は射程が短い分一撃の重いアタッカー、RaやFoは一撃は軽いが遠くから広くばらまけるアタッカー
それ以外にも、Huは盾兼囮・Raは弱体・Foは強化っていう攻撃以外の役割も明確にできれば、１クラスが集まって戦うより効率よくできるんじゃね？
例えば、HuTeもしくはTeHuがゾンディールとウォークライで敵を集める→他が集まった敵を殲滅
Foがタリスゾンディール→Raがバインドショット（要修正）→集まって身動きの取れない敵を狙い撃ち
こういうプレイが可能で、かつクラスがダブったらサブを変えて微調整できるバランスなら楽しくなると思うんだが（サブFiでアタッカーに回る、とかね）
近接は射程が短い分一撃の重いアタッカー、RaやFoは一撃は軽いが遠くから広くばらまけるアタッカー
それ以外にも、Huは盾兼囮・Raは弱体・Foは強化っていう攻撃以外の役割も明確にできれば、１クラスが集まって戦うより効率よくできるんじゃね？
例えば、HuTeもしくはTeHuがゾンディールとウォークライで敵を集める→他が集まった敵を殲滅
Foがタリスゾンディール→Raがバインドショット（要修正）→集まって身動きの取れない敵を狙い撃ち
こういうプレイが可能で、かつクラスがダブったらサブを変えて微調整できるバランスなら楽しくなると思うんだが（サブFiでアタッカーに回る、とかね）
目が悪いのか頭が悪いのか
267 ：名無しオンライン：2013/03/27(水) 13:08:49.77 ID:kQILEnoC
とりあえず、現状の「全クラス脳死アタッカー状態」だけはゲームとしてありえん
>>263
デマル背中スタートは、他職でも有利なスタート位置じゃないか。
ボスがラグネは確かにFoにも有利だが、他職が不利になってるわけでもない。
初期位置の敵が近いのなんて、移動が楽な分これまた近接がタイム伸ばす理由でしかない。
基本、攻撃の当てやすさや、数を相手するときはFoが有利なのは言うまでもないだろうが、
そこ以外ではFoであることが極端に有利であるとは思えないルール。
それでもFoがタイムを縮められるのって、「Foの性能がすごい」ってことじゃないの？？？
デマル背中スタートは、他職でも有利なスタート位置じゃないか。
ボスがラグネは確かにFoにも有利だが、他職が不利になってるわけでもない。
初期位置の敵が近いのなんて、移動が楽な分これまた近接がタイム伸ばす理由でしかない。
基本、攻撃の当てやすさや、数を相手するときはFoが有利なのは言うまでもないだろうが、
そこ以外ではFoであることが極端に有利であるとは思えないルール。
それでもFoがタイムを縮められるのって、「Foの性能がすごい」ってことじゃないの？？？
てか運営の方針が完全にフォースは据え置きで他職強化なのは新スキル見たら明らかなんだから弱体より強化案の方が通るよ
Foだけ死にスキルの追加効果Teはなぜかメインテクターじゃないと乗らない謎仕様だぞ
Foだけ死にスキルの追加効果Teはなぜかメインテクターじゃないと乗らない謎仕様だぞ
>>271
それはわかるし、MMOみたいにガチガチの役割分担させろと言いたいわけじゃないんだ…
でも、「攻撃方法が違うだけ」だと今回みたいに攻撃効率の良いクラスに人が集中しやすくなるし
何よりパーティープレイで「協力プレイができない」のが、オンラインゲームとして問題だと思えるんだよね
過去作だと、フォースが来れば「これで回復が楽になる！ 強化補助が受けられる！」ていう期待もあったし
プロトランザー（今回のレンジャー）が来れば「これで罠を置いてもらえる、うざい敵処理が楽になるな！」みたいに
全員がアタッカーではあるけれど、もうちょっと「他職にだけ期待できる部分」があったのよ
それはわかるし、MMOみたいにガチガチの役割分担させろと言いたいわけじゃないんだ…
でも、「攻撃方法が違うだけ」だと今回みたいに攻撃効率の良いクラスに人が集中しやすくなるし
何よりパーティープレイで「協力プレイができない」のが、オンラインゲームとして問題だと思えるんだよね
過去作だと、フォースが来れば「これで回復が楽になる！ 強化補助が受けられる！」ていう期待もあったし
プロトランザー（今回のレンジャー）が来れば「これで罠を置いてもらえる、うざい敵処理が楽になるな！」みたいに
全員がアタッカーではあるけれど、もうちょっと「他職にだけ期待できる部分」があったのよ
現状だと、ウィークバレット以外に協力できる要素が希薄に感じてしまうんだよな
Fo有利な条件が揃ってるのにたった10秒差だからな
>>274
＞いや開始位置の敵近いのと背中スタートは完全にFo有利だわ
「装甲薄い・HP低い・攻撃にチャージが必要」そんな魔法使い系な分類な筈なテク職が、だ。
敵が近くに湧いて有利になるって、まず、それがおかしいと思わない？？
職系統の弱点になるはずの要素が、まるで活きてないって証拠だぞ。
コンバートスタートに関してもデマルの背中スタートにしかんしても、
「敵の配置と湧きかた次第」としか言いようがないわ。
＞いや開始位置の敵近いのと背中スタートは完全にFo有利だわ
「装甲薄い・HP低い・攻撃にチャージが必要」そんな魔法使い系な分類な筈なテク職が、だ。
敵が近くに湧いて有利になるって、まず、それがおかしいと思わない？？
職系統の弱点になるはずの要素が、まるで活きてないって証拠だぞ。
コンバートスタートに関してもデマルの背中スタートにしかんしても、
「敵の配置と湧きかた次第」としか言いようがないわ。
あ、装甲は薄くないな。まずそこがおかしいんだけど。
>>276
今のテク職はアクションゲームでアクションしてないからガチでつまんねーって話が、
なんでテク職の存在否定してるって話になるんだ？お前こそ何言ってんだ？ｗ
バランス壊してるってのは、アクション必要ないような職がめちゃくちゃ優遇されてるからだろ？
テク職が他職と同程度のアクションが必要になる案はこのスレで沢山出てるだろ？
今のテク職はアクションゲームでアクションしてないからガチでつまんねーって話が、
なんでテク職の存在否定してるって話になるんだ？お前こそ何言ってんだ？ｗ
バランス壊してるってのは、アクション必要ないような職がめちゃくちゃ優遇されてるからだろ？
テク職が他職と同程度のアクションが必要になる案はこのスレで沢山出てるだろ？
何で一様にアクションしなきゃいけないんだよ
でも実際いまどうなっているのかというと
Fo以外アドバンスくるなになってるけどね
射程に大きな差がついてるのにそれを考慮しない火力が問題
攻撃チャンスが少ない奴ほど火力をあげるべきなのに
デッドリー、オーバーエンドを常に当て続けてやっとテクニックよりDPS高いかな？程度
Fo以外アドバンスくるなになってるけどね
射程に大きな差がついてるのにそれを考慮しない火力が問題
攻撃チャンスが少ない奴ほど火力をあげるべきなのに
デッドリー、オーバーエンドを常に当て続けてやっとテクニックよりDPS高いかな？程度
運営も本当の糞だな、ジャンプゾンデ修正しただけでバランスとれるとでも思っているのか
ほんとハゲとか運営とか開発とかしんでしまえよ、Fo使って調子こいて他職Disってる奴も滅びてしまえ
ほんとハゲとか運営とか開発とかしんでしまえよ、Fo使って調子こいて他職Disってる奴も滅びてしまえ
アクションゲーって自分でキャラを直接操作して動かすゲームって意味なはずなんだがｗ
近接職が武器を振ったりガードしたり回避したりするのもアクション
テク職がゾンデ撃ったりミラージュしたりするのもアクション
テク職がアクションしてないってどういうことなの・・・？ｗ
俺の知らないところでテク職は対峙するだけで敵が死ぬレベルになってたの？ｗ
近接職が武器を振ったりガードしたり回避したりするのもアクション
テク職がゾンデ撃ったりミラージュしたりするのもアクション
テク職がアクションしてないってどういうことなの・・・？ｗ
俺の知らないところでテク職は対峙するだけで敵が死ぬレベルになってたの？ｗ
テクニックは押して離すだけです。
>>282
なってないけどｗ
なってないけどｗ
>>284
テク職使っててアクションしてると思うならそう思えばいいんじゃね？ｗお前ん中ではなｗ
テク職使っててアクションしてると思うならそう思えばいいんじゃね？ｗお前ん中ではなｗ
>>287
何言ってるこの人・・・怖いんだけど・・・
何言ってるこの人・・・怖いんだけど・・・
289 ：ちけ ◆chikeSPoz6 ：2013/03/27(水) 14:49:45.82 ID:sKH0uoRd
>>287
まぁリズムアクションって言葉もあるんだし、ボタン押して離すだけのゲームでもアクションと呼べなくはない。
まぁリズムアクションって言葉もあるんだし、ボタン押して離すだけのゲームでもアクションと呼べなくはない。
まぁマジレスしちゃうとボタン押してキャラが動いてる時点でアクションしてんだけどなｗ
ID:4x4l9oiCのやってるPSO2じゃボタンを押してもテク職は動かないらしい
それならたしかにアクションしてねーわｗ
ID:4x4l9oiCのやってるPSO2じゃボタンを押してもテク職は動かないらしい
それならたしかにアクションしてねーわｗ
ゆとりにアクションを語っても・・・
そんなにアクションしたきゃモンハンやれよ
追加武器テク職用とか相変わらずFo優遇じゃねぇかハゲ
296 ：名無しオンライン：2013/03/27(水) 15:07:59.36 ID:LH0dJUwS
※上記アイテムは配信内容の一部となります。
>>290
ガチでゆとりですなあｗ
OK、ではFoは楽とはいえ立派にアクションしている、として話をしようか
必要なアクション操作に歴然とした差があるのに、出せる火力に差がない（むしろ低リスクで高火力）のは
ゲームバランスがおかしい、アクションゲームとしてつまらん、と言えば理解できるか？
このスレだとテクは遠くから安全に攻撃できるんだから、それに見合う性能にしろって意見が多いよな
理解できないのはどっちだろうな？ｗ
ガチでゆとりですなあｗ
OK、ではFoは楽とはいえ立派にアクションしている、として話をしようか
必要なアクション操作に歴然とした差があるのに、出せる火力に差がない（むしろ低リスクで高火力）のは
ゲームバランスがおかしい、アクションゲームとしてつまらん、と言えば理解できるか？
このスレだとテクは遠くから安全に攻撃できるんだから、それに見合う性能にしろって意見が多いよな
理解できないのはどっちだろうな？ｗ
>>297
もういいから新しいコントローラ買ってくるかアクションゲームの定義でも調べなおしてこいよ
もういいから新しいコントローラ買ってくるかアクションゲームの定義でも調べなおしてこいよ
正直RA以外回避楽勝ゲーなんで大差ないって
ガードと乙女ある職がなんだって？
お、おう・・・
よっしゃあアップデートだ！
ゾンデはまだだろうけどなんかおもしろ修正してく・・・・・
れ・・・
がっかりだよハゲ(´･ω･`)
ゾンデはまだだろうけどなんかおもしろ修正してく・・・・・
れ・・・
がっかりだよハゲ(´･ω･`)
もうお前らも休憩していいんだよ
無理して続けることはないんだ
無理して続けることはないんだ
>>277
そういう意味じゃないんだが
スタート位置がテクの届く範囲だからコンバートスタートできるって意味な
>>282
何度も言うがテク職は掘るものがないしアド追加から急に増えたってことは
他職のやつがテク職使って禁止にしてるだけなんだけど
そういう意味じゃないんだが
スタート位置がテクの届く範囲だからコンバートスタートできるって意味な
>>282
何度も言うがテク職は掘るものがないしアド追加から急に増えたってことは
他職のやつがテク職使って禁止にしてるだけなんだけど
違うけど
Foやってみたらこれほど楽なものは無い
属性強化も500円でツリー買えば他職でいう属性50状態
はっきり言って他職やる気がしないだけｗ
Foやってみたらこれほど楽なものは無い
属性強化も500円でツリー買えば他職でいう属性50状態
はっきり言って他職やる気がしないだけｗ
お前の場合がだろ？
ショップ課金だけでG持ってる人もいるしそういう人にとってはリアルマネーよりゲーム内マネーのがいいし
ショップ課金だけでG持ってる人もいるしそういう人にとってはリアルマネーよりゲーム内マネーのがいいし
緊急キャンペーンのフラグだけ立てたら、あとは温泉チムルからスレオンしてればいいよな
☆10も取引可能になったし、メセタもあるならもう当分、狩りとかする必要ありませんし
☆10も取引可能になったし、メセタもあるならもう当分、狩りとかする必要ありませんし
ってかもう着せ替え以外やることないっしょこのゲーム
強いロッドをかっこいいロッドで迷彩して
コスプレゾンデするチャットゲーで良いじゃん
コスプレゾンデするチャットゲーで良いじゃん
>>307
ダブセの輝石交換武器、☆10のノイズさんだけっていうのを忘れちゃダメだぜ…
コルネリアは一本３０万メセタで買えて、おれは言葉が出なかった…
沢山☆１０があっても、出なければ数だけあっても（ という人間もだな
無論、ウォンドは掘る楽しみがダブセより少ないのも認めた上で言っている
何が言いたいかっていうと、優遇云々ではなくて、格差を作る開発は氏ねってことだ
ダブセの輝石交換武器、☆10のノイズさんだけっていうのを忘れちゃダメだぜ…
コルネリアは一本３０万メセタで買えて、おれは言葉が出なかった…
沢山☆１０があっても、出なければ数だけあっても（ という人間もだな
無論、ウォンドは掘る楽しみがダブセより少ないのも認めた上で言っている
何が言いたいかっていうと、優遇云々ではなくて、格差を作る開発は氏ねってことだ
ツインダガーで良いじゃん、40k
Foになってメセタ消費を抑えてアバターに金かけて楽しむ
これそういうゲームだから
これそういうゲームだから
終わってるなぁｗ
欲しいのはウォンドロッドTMGだけどウォンドもロッドもないしTMGはレアボスだからなあ
今アドやっててFo以外禁止にしてる奴のメインが近接ってのが笑えるw
今アドやっててFo以外禁止にしてる奴のメインが近接ってのが笑えるw
>>306
繰り返すけど、
「まんもの背中スタート」で「魔法使い系のはずのＦｏにとって極めて有利になる」
ってのが、極めておかしい事態だから。もし本当ならば。
本来、弱点位置からのスタートなら、圧倒的に近接有利になってなきゃおかしいじゃん。
移動考えなくても良いんだから、後は張り付いて攻撃すれば即倒せますよってことになるはずジャン。
0距離射撃でとても強くなるＰＡ搭載した、Ｒａが・・・っていうならまだわからなくもないよ？
それが、なんでＦｏで圧倒的な有利な事態になるんだ？やっぱおかしいだろ。
繰り返すけど、
「まんもの背中スタート」で「魔法使い系のはずのＦｏにとって極めて有利になる」
ってのが、極めておかしい事態だから。もし本当ならば。
本来、弱点位置からのスタートなら、圧倒的に近接有利になってなきゃおかしいじゃん。
移動考えなくても良いんだから、後は張り付いて攻撃すれば即倒せますよってことになるはずジャン。
0距離射撃でとても強くなるＰＡ搭載した、Ｒａが・・・っていうならまだわからなくもないよ？
それが、なんでＦｏで圧倒的な有利な事態になるんだ？やっぱおかしいだろ。
コスプレゾンデオンラインか。終わってますなあｗ
>>320
「まんもの背中スタート」で
× 「魔法使い系のはずのＦｏにとって極めて有利になる」
○ 「全職有利になる」
だからな
実際の所Foは雷特化で雷弱点にゾンデが遠距離高火力なだけで
ラフォとかはDPSじゃデッドリーに遠く及ばないからな
近接間合いのサフォとか使ってようやく高火力と言えるくらいだから
「まんもの背中スタート」で
× 「魔法使い系のはずのＦｏにとって極めて有利になる」
○ 「全職有利になる」
だからな
実際の所Foは雷特化で雷弱点にゾンデが遠距離高火力なだけで
ラフォとかはDPSじゃデッドリーに遠く及ばないからな
近接間合いのサフォとか使ってようやく高火力と言えるくらいだから
お前らフォース使えよ
捗るぞ
捗るぞ
捗りすぎて戻れなくなった
ロッドもタリスもウォンドもテクしか使えないんだから強くて良いじゃん
鯖が開かない不具合
コスプレオンラインすらできねーぞ
コスプレオンラインすらできねーぞ
ごめん入れたわ
つーか、早く下方修正しろよ
今後の配信に影響でるとか書いてたが現状でもとっくにぶっ壊れ性能で
近接はゲームにならないんですが？
すぐさま修正するのが当たり前だろ
本当にハゲと木村は無能だな クビになれよ
今後の配信に影響でるとか書いてたが現状でもとっくにぶっ壊れ性能で
近接はゲームにならないんですが？
すぐさま修正するのが当たり前だろ
本当にハゲと木村は無能だな クビになれよ
41. これ以上の下方修正は反対！
PSO2がはじめてのオンラインゲームで半年ほどこのゲームだけに絞って今現在プレイしてる者です。
ゾンデの下方修正はいつかくるだろうと思ってました。
テク職をメインでやってますが周りを見てもゾンデとゾンディールしか使わない方が多くゲームとしてつまらなくなっていたのが現状でです。
私自身ゾンデを多用していたので他の方のことは言えませんが……。
もう決まってしまたことならそれに従いプレイしていく所存ですが、これ以上の下方修正は断固反対です！！
下方修正するくらいなら他のを上方修正願います。
私はゾンデのために雷特化スキルをサブキャラ含め作りましたが、それにはスキルリセットとスキルツリー追加のACを払っています。
他の方でも同じ用に雷特化スキルのためにリセット、追加した方が多数いると思われます。
お詫びの品として全スキルリセット+αでは釣り合いません！
雷スキルのためだけにACをチャージした私の気持ち考えてください！！
可能ならACを返金してもらいたいところですが無理でしょうし、それ相応の品または対応を望みます。
PSO2がはじめてのオンラインゲームで半年ほどこのゲームだけに絞って今現在プレイしてる者です。
ゾンデの下方修正はいつかくるだろうと思ってました。
テク職をメインでやってますが周りを見てもゾンデとゾンディールしか使わない方が多くゲームとしてつまらなくなっていたのが現状でです。
私自身ゾンデを多用していたので他の方のことは言えませんが……。
もう決まってしまたことならそれに従いプレイしていく所存ですが、これ以上の下方修正は断固反対です！！
下方修正するくらいなら他のを上方修正願います。
私はゾンデのために雷特化スキルをサブキャラ含め作りましたが、それにはスキルリセットとスキルツリー追加のACを払っています。
他の方でも同じ用に雷特化スキルのためにリセット、追加した方が多数いると思われます。
お詫びの品として全スキルリセット+αでは釣り合いません！
雷スキルのためだけにACをチャージした私の気持ち考えてください！！
可能ならACを返金してもらいたいところですが無理でしょうし、それ相応の品または対応を望みます。
近接が3桁ダメでミクダやカニを倒してるところに
ゾンデでバシッと5kダメ↑で割り込む罪悪感に快感を覚えるようになった
あとFoだと、いや・・ゾンデだとゼッシュ(にはグランツも)、スノウの部位破壊がめちゃくちゃ楽だな
WBいらんやん・・それからサ・メギド2セットで糞鳥も沈むしWBやりくりして糞鳥落としてたのがアホらしくなる
マジキチテクゲー マジキチテクゲー 弱体になーれ♪
ゾンデでバシッと5kダメ↑で割り込む罪悪感に快感を覚えるようになった
あとFoだと、いや・・ゾンデだとゼッシュ(にはグランツも)、スノウの部位破壊がめちゃくちゃ楽だな
WBいらんやん・・それからサ・メギド2セットで糞鳥も沈むしWBやりくりして糞鳥落としてたのがアホらしくなる
マジキチテクゲー マジキチテクゲー 弱体になーれ♪
>>332
そうそう それなんよ
3桁ダメやPA当ててなんとか4桁ダメ出るところに
目の前でゾンデ振ってきて5千6千とかで敵消滅してさ
バランス崩壊の次元超えてるだろと
ハゲと木村はさっさと修正して仕事してるところを見せろボケ野郎め
そうそう それなんよ
3桁ダメやPA当ててなんとか4桁ダメ出るところに
目の前でゾンデ振ってきて5千6千とかで敵消滅してさ
バランス崩壊の次元超えてるだろと
ハゲと木村はさっさと修正して仕事してるところを見せろボケ野郎め
バグだって認めたのになぜすぐ修正しないのか
335 ：名無しオンライン：2013/03/28(木) 01:57:31.74 ID:Lec/jbxO
>>334
無能だから
暫定で一時的に倍率下げて、最終修正は１～２週間後とするだけでも大分違ったよな
今回のクローム緊急はアドバンスと違って耐久が低いから、ほんとに近接は敵に触れなかった
レアはアドバンス以下なのにストレスがアドバンス以上とか、ふざけるとしか
無能だから
暫定で一時的に倍率下げて、最終修正は１～２週間後とするだけでも大分違ったよな
今回のクローム緊急はアドバンスと違って耐久が低いから、ほんとに近接は敵に触れなかった
レアはアドバンス以下なのにストレスがアドバンス以上とか、ふざけるとしか
厳密に言うとバグじゃなくて、「バグを放置する事前提のダメージ設定」だし
「いつの間にかバグが直ってた」とか言っちゃう運営だし
すぐ直そうにも現場が大混乱してる気がしてならない
「いつの間にかバグが直ってた」とか言っちゃう運営だし
すぐ直そうにも現場が大混乱してる気がしてならない
TAの話出すなら4種全部の記録出して話せよ
リリーパやアムドの話題出したくないんだろうけど
リリーパやアムドの話題出したくないんだろうけど
>>331
これネタだよね？
これネタだよね？
下方修正したら雷特化のためにツリー買った奴からの反感多そうだしな
運営もやりにくいんじゃね
運営もやりにくいんじゃね
いや本気だろう。>>327みたいな科白を普通に吐ける人種だぞ
>>332
テクターでサメギド2発で鳥が落とせるって凄いな
テクターでサメギド2発で鳥が落とせるって凄いな
ここのクソ開発は特に酒井はうやむやに放置する悪い癖があるからな
要望や報告で直ぐに通告されてるはずなのにスルーしてるからこういうことになる
直ぐに修正する告知をするなりすれば態々AC使う奴もいないんだよ
ハゲは本当に腹黒いからな 数字しか見てねーから
これはPSUでもそうだったし
アサクラでアイテム強化させまくったくせに売り上げ落ちてきたら
数ヵ月後に修正とかだからな
このハゲはマジで終わってる 仕事もクソおせぇし
要望や報告で直ぐに通告されてるはずなのにスルーしてるからこういうことになる
直ぐに修正する告知をするなりすれば態々AC使う奴もいないんだよ
ハゲは本当に腹黒いからな 数字しか見てねーから
これはPSUでもそうだったし
アサクラでアイテム強化させまくったくせに売り上げ落ちてきたら
数ヵ月後に修正とかだからな
このハゲはマジで終わってる 仕事もクソおせぇし
>>342
アサクラとかレツザンは強すぎたから修正されただけだろ。
アサクラとかレツザンは強すぎたから修正されただけだろ。
ツカナのためにマグ買った人には何も補填なしなんだよな
そもそも職ツリーなんてガチャに比べたら小さすぎる収入だと思うんだが・・・
そもそも職ツリーなんてガチャに比べたら小さすぎる収入だと思うんだが・・・
PSUは弱体オンラインすぎて酷かった
PSUは近接が遠距離から蒸発させるゲームだったな。
対して法撃職はJCを駆使してゼロ距離で殴り合い
対して法撃職はJCを駆使してゼロ距離で殴り合い
いつの話してんだ
末期が無双ゲーにしては良バランスだったろう
射撃職がちょいとばかり火力なかったが、優秀な状態異常と即死攻撃で十分遊べたわ
1強PA弱体→別PA強化の繰り返しだったのは運営費稼ぎたかっただけだしな
末期が無双ゲーにしては良バランスだったろう
射撃職がちょいとばかり火力なかったが、優秀な状態異常と即死攻撃で十分遊べたわ
1強PA弱体→別PA強化の繰り返しだったのは運営費稼ぎたかっただけだしな
>>341
コンバ取らずテリバとデバカも捨ててダークマスタリ10+5にしたらそうなったｗ
コンバ取らずテリバとデバカも捨ててダークマスタリ10+5にしたらそうなったｗ
そりゃあ弱体厨がいたら常にスレくらい立つわな
PSUは手付けしないと経験値貰えなかったからPSO2より深刻。
バランス調整が適当すぎて強化と弱体が極端すぎた。
ゾンデの弱体がどの程度になるのか楽しみ
バランス調整が適当すぎて強化と弱体が極端すぎた。
ゾンデの弱体がどの程度になるのか楽しみ
でも今ほど酷い状況ではなかったぞ
火力あるやつらが固まれば上手くないやつらでも
クロスボウなり武器選べば手付けは出来たし
近接もレツザンもあったしパシリもオパオパつければカバーしてたし
それになりより今みたいな距離はなれて敵が沸くってのは殆どなかった
皆無といっていいほど集団で沸くしパターン化されてたから逆に面白みがあったのよ
このゲームは全てが裏目に出てる
火力あるやつらが固まれば上手くないやつらでも
クロスボウなり武器選べば手付けは出来たし
近接もレツザンもあったしパシリもオパオパつければカバーしてたし
それになりより今みたいな距離はなれて敵が沸くってのは殆どなかった
皆無といっていいほど集団で沸くしパターン化されてたから逆に面白みがあったのよ
このゲームは全てが裏目に出てる
近接で自分が活躍したいって奴には酷い状況かもしれんが、
それ以外の奴は普通に楽しんでるよ、Fo以外もな
PSUみたいに手付けしないと経験値が入らないわけじゃないし、
当然レアが出ないわけでもない
つーかそもそもほとんどのプレイヤーは状況や環境に合わせて色んな職で遊んでるから、
このスレにいるような発作持ちの奴なんてゲーム内じゃほとんど見ない
それ以外の奴は普通に楽しんでるよ、Fo以外もな
PSUみたいに手付けしないと経験値が入らないわけじゃないし、
当然レアが出ないわけでもない
つーかそもそもほとんどのプレイヤーは状況や環境に合わせて色んな職で遊んでるから、
このスレにいるような発作持ちの奴なんてゲーム内じゃほとんど見ない
俺はソロばっかりだからHuでもワイヤーで楽しめてるけど、
野良でワイヤー封印したら全然楽しくないだろうな、とは思う
野良でワイヤー封印したら全然楽しくないだろうな、とは思う
坑道ADでFo系3人のところに近接できて1周で抜ける奴結構いるんだけど
PSUでハゲが過疎って研究所に移行したときにノスディダムバオンラインになって
近接で研究所きてどうすんのみたいな空気になってたのを思い出した
どうせ同じことの繰り返しでUlt開放されるあたりには近接職が超強化されて
近接以外存在価値なしになるんだろうな
PSUでハゲが過疎って研究所に移行したときにノスディダムバオンラインになって
近接で研究所きてどうすんのみたいな空気になってたのを思い出した
どうせ同じことの繰り返しでUlt開放されるあたりには近接職が超強化されて
近接以外存在価値なしになるんだろうな
>>353
そういう例でいうなら近接×なんて明示するアFoは極一部の身内で固められない準廃位だしな
それなりに遊べなきゃとうの昔に詰んでる
とはいえ、近接＜射撃＜テク
で右に比率が偏るほど雑魚の殲滅速度(作業効率)が上がって
準廃ですら無い俺まで周りに合わせて出口バーストを意識せにゃならん原因を作ったハゲは辞職しろ
そういう例でいうなら近接×なんて明示するアFoは極一部の身内で固められない準廃位だしな
それなりに遊べなきゃとうの昔に詰んでる
とはいえ、近接＜射撃＜テク
で右に比率が偏るほど雑魚の殲滅速度(作業効率)が上がって
準廃ですら無い俺まで周りに合わせて出口バーストを意識せにゃならん原因を作ったハゲは辞職しろ
足引っ張りたがりの根暗が今日も棚上げ戦争を始めるのか
近接もFo×部屋たててたやん
愚痴ってる奴はさっさとFoになっちまった方が楽だぞ
そういうバランス（）になってるからしょうがない
そういうバランス（）になってるからしょうがない
361 ：ちけ ◆chikeSPoz6 ：2013/03/28(木) 10:34:13.40 ID:wC4elCks
近接ｲﾗﾈとか近接ｼﾈとか言い出すｷﾁｶﾞｲがいなけりゃ別に今のバランスでもいいんだけどね。
Fo×3の部屋とか怖くて入れねぇよ。
Fo×3の部屋とか怖くて入れねぇよ。
アンブラ買えるんやし怖かったらテク撃ってるフリたら良いよ
今のFoの性能を見て弱体させずに他を上方修正すればいいとか言ってる奴は本気で言ってるの？
それはFoが今は完全に揺るぎない位置にいるから言える事で、もしそのまま他をどんどん上方修正して完全に近接と立場入れ替わったらどーすんの？
極論だが近接は火力もトップで敵からも二桁ダメージ程度しか受けないのにFoは即死バランスとかになってもいいんだろうか
んでそれに文句言って上方修正でバランス合わせたら完全にアクションもクソもなくなるよな
今のFoを下げずにバランス取るっていうのはそういう路線に向かうって事だ
それはFoが今は完全に揺るぎない位置にいるから言える事で、もしそのまま他をどんどん上方修正して完全に近接と立場入れ替わったらどーすんの？
極論だが近接は火力もトップで敵からも二桁ダメージ程度しか受けないのにFoは即死バランスとかになってもいいんだろうか
んでそれに文句言って上方修正でバランス合わせたら完全にアクションもクソもなくなるよな
今のFoを下げずにバランス取るっていうのはそういう路線に向かうって事だ
>>363
現状でバランスとれてるってことやな
現状でバランスとれてるってことやな
>>363
別によくね？
このゲーム事前に下調べした上に緻密な作戦立ててパーティ組んで戦うゲームじゃないからな
皆でワイワイヒャッハーしながら敵をなぎ倒していくゲームなんだもの
下方修正してやり難くなるより上方修正して爽快感を高めたほうが全然いいだろ
別によくね？
このゲーム事前に下調べした上に緻密な作戦立ててパーティ組んで戦うゲームじゃないからな
皆でワイワイヒャッハーしながら敵をなぎ倒していくゲームなんだもの
下方修正してやり難くなるより上方修正して爽快感を高めたほうが全然いいだろ
ただでさえゾンデで蒸発ゲーなのにこれ以上上方修正したら
一睨みしたら敵が消える状態だわ
一睨みしたら敵が消える状態だわ
無双方向へのシフトチェンジが望ましいと思ってる人は
今回の浮遊の敵の耐久力の低さでがんがん倒して爽快感を感じられたのだろうか…
近接のおれは、「PA一発で完全に確殺できてしまう弱さ」と「触れる前に蒸発する弱さ」にイライラしっぱなしだったわ…
これ、ベリーハードじゃなくてイージーの間違いだろ？と真面目に思ってしまった程だ
あの無双でさえ、難易度修羅は戦闘不能になるリスクがけっこうあるんだぜ
武将に囲まれたら袋叩きにされるから、無双ゲージは離脱用に一本残して、囲まれないように位置調整してと
今のPSO2よりもかなり考えて道中進む必要がある
もうちょっと道中で死ぬリスクを引き上げてもいいくらいだとおれは思うんだけどなぁ
今回の浮遊の敵の耐久力の低さでがんがん倒して爽快感を感じられたのだろうか…
近接のおれは、「PA一発で完全に確殺できてしまう弱さ」と「触れる前に蒸発する弱さ」にイライラしっぱなしだったわ…
これ、ベリーハードじゃなくてイージーの間違いだろ？と真面目に思ってしまった程だ
あの無双でさえ、難易度修羅は戦闘不能になるリスクがけっこうあるんだぜ
武将に囲まれたら袋叩きにされるから、無双ゲージは離脱用に一本残して、囲まれないように位置調整してと
今のPSO2よりもかなり考えて道中進む必要がある
もうちょっと道中で死ぬリスクを引き上げてもいいくらいだとおれは思うんだけどなぁ
369 ：名無しオンライン：2013/03/28(木) 11:52:34.26 ID:Lec/jbxO
上の書いてて思った
「あれ？ ゲーム開始直後の方が難しくね・・・？」
「あれ？ ゲーム開始直後の方が難しくね・・・？」
Foメインの人って、どういう認識で「Fo」という職を捉えてるのだろう？
実際自分で使ってても「ああ、魔法使いのイメージなんだな」とは思うが、
同じ魔法使いといっても、HuやRaあたりが
他ゲーでいうところの１次職的職性能で収まってるところ、
Foだけ２次職、あるいはぶっとんで３次職くらいの性能があるように思える。
実際自分で使ってても「ああ、魔法使いのイメージなんだな」とは思うが、
同じ魔法使いといっても、HuやRaあたりが
他ゲーでいうところの１次職的職性能で収まってるところ、
Foだけ２次職、あるいはぶっとんで３次職くらいの性能があるように思える。
>>368
なんつーか、別に？
なんつーか、別に？
全職使ってるんだけどぶっちゃけRaも強すぎる気がするんだが
RaとFoとTeの弱体でよくね？
近接不遇すぎるだろ
まあその分面白いから今のままでもいいけどね
一番強いFoが一番つまらないし、つまらなさと引き換えに強いと思うことで我慢も出来る
RaとFoとTeの弱体でよくね？
近接不遇すぎるだろ
まあその分面白いから今のままでもいいけどね
一番強いFoが一番つまらないし、つまらなさと引き換えに強いと思うことで我慢も出来る
キャラの強さと難易度が合ってないのはサービス開始当初からでしょ
上の難易度が開放されても、同時にレベルキャップも外れた上に上位武器まで開放されるから難易度がキャラの強さに追いついていない
普通逆なのになｗ
上の難易度が開放されても、同時にレベルキャップも外れた上に上位武器まで開放されるから難易度がキャラの強さに追いついていない
普通逆なのになｗ
>>368
無双方向へシフトする場合、「敵の数の更なる増加」は必須だと思うよ。
個人的には、そこまで凶悪化させず、敵をもう少し硬くして、
ベルトコンベアアクションレベルに抑えるべきだとは思うけど。
Foは優遇されすぎの一方で、他職は全体的に低く抑えられすぎ。
Foを多少落とし、他を上げてバランス取るくらいが一番いい感じだと思う。
無双方向へシフトする場合、「敵の数の更なる増加」は必須だと思うよ。
個人的には、そこまで凶悪化させず、敵をもう少し硬くして、
ベルトコンベアアクションレベルに抑えるべきだとは思うけど。
Foは優遇されすぎの一方で、他職は全体的に低く抑えられすぎ。
Foを多少落とし、他を上げてバランス取るくらいが一番いい感じだと思う。
弱体化は1ヶ月前に告知だからゾンデ弱体はまだまだ
>>357
だから近接×にしてるのはほぼメイン近接の奴なんだけど・・・
だから近接×にしてるのはほぼメイン近接の奴なんだけど・・・
昨日のクローム緊急ソロFoで行ったんだが、クローム初見にもかかわらず一発も攻撃もらわなかった
なんつーかFoゆとり性能すぎるわ
あまりに単純作業過ぎるし、もう少しやりがいある職になるよう調整しろや
なんつーかFoゆとり性能すぎるわ
あまりに単純作業過ぎるし、もう少しやりがいある職になるよう調整しろや
WBは全員に効果あるんだしそれを除くと
Raに強い部分なんて見当たらないんだが
Raに強い部分なんて見当たらないんだが
特定状況につよいPAやスキルが揃ってるけど全体で見たらまぁまぁ？って感じになる
>>373
Teの弱体化って冗談だろ？
言っておくがTeはTeFiが主流だからな
TeFoはFiFoみたいなもんだから
それでTe弱体化ならFiも弱体化だな
スタンスの効果時間をフォトンフレアと同じにしてHP70%で
Teの弱体化って冗談だろ？
言っておくがTeはTeFiが主流だからな
TeFoはFiFoみたいなもんだから
それでTe弱体化ならFiも弱体化だな
スタンスの効果時間をフォトンフレアと同じにしてHP70%で
しかもRaはキリングボーナス控えてるし強化はありえん
Fo弱体化したらRa1強になりかねん
RaFiの欠点であるPPの問題が解消されるからなあ
GuのアタックPPが（笑）になる
レベル60で10p余るしスタスナ2の下に来たらチートになりかねん
Fo弱体化したらRa1強になりかねん
RaFiの欠点であるPPの問題が解消されるからなあ
GuのアタックPPが（笑）になる
レベル60で10p余るしスタスナ2の下に来たらチートになりかねん
近接も強い、なんてここ数週間言ってる奴一人も見たことないんだけど
クラスターやアディションで小型敵をHS入れてバンバン倒してるの見て、強いって言ってるんだろうよ
Raで中型ダーカーや二本角龍やマルモスやナッチや糞鳥倒すのがどんだけ面倒かが分からないんだろう
WB切れたときの絶望感はハンパないぞ
Raで中型ダーカーや二本角龍やマルモスやナッチや糞鳥倒すのがどんだけ面倒かが分からないんだろう
WB切れたときの絶望感はハンパないぞ
>>385
だから、具体的にどこがどう強いんだ？ってばよ。
だから、具体的にどこがどう強いんだ？ってばよ。
絶対にコストとかも考慮してないよな
>>386
お前が知らないか憶えてねーんだろ
お前が知らないか憶えてねーんだろ
WBで増えた分のダメージをRaが出したダメージと考えれば最強だろ
ボッチプレイ？知るか
ボッチプレイ？知るか
火力が高いのは仕方ないと思うけど、耐久力が他職と変わらないのが面白くないな。
HP係数を今の半分にして雑魚の攻撃１発で床ペロするようにすりゃ良いんじゃね。
HP係数を今の半分にして雑魚の攻撃１発で床ペロするようにすりゃ良いんじゃね。
>>392
PP重視にしたらHP400台やけどな
PP重視にしたらHP400台やけどな
>>392
攻撃力や継続戦闘力据え置きなら、そんくらいして当然だよな。
下手すると、Foが何かしらの攻撃で事故被弾して死ぬ確率より、
ボスの法撃攻撃とかで近接が事故被弾被弾して死ぬ確率のが高いんじゃないか？
・・・ってくらいだし、現状。
攻撃力や継続戦闘力据え置きなら、そんくらいして当然だよな。
下手すると、Foが何かしらの攻撃で事故被弾して死ぬ確率より、
ボスの法撃攻撃とかで近接が事故被弾被弾して死ぬ確率のが高いんじゃないか？
・・・ってくらいだし、現状。
VHならともかくアドでPP特化とか単なる地雷じゃん
現状雑魚からの攻撃でも二発で床ペロするのに？
おい、Raを引き合いに出すのはRaに失礼だろ
Foはお手軽簡単。誰でもゾンデを撃ってれば敵が勝手に死んでいく。ミラージュで守備面も安心
Raは慣れと装備の強化が不可欠。中途半端な装備や立ち回りじゃ、敵を倒すのに時間がかかるどころか床ペロする。ダイブロール（）
ちゃんと装備を強化してメインでRaやってきたプレイヤーが強いのは当然だろ
Foはお手軽簡単。誰でもゾンデを撃ってれば敵が勝手に死んでいく。ミラージュで守備面も安心
Raは慣れと装備の強化が不可欠。中途半端な装備や立ち回りじゃ、敵を倒すのに時間がかかるどころか床ペロする。ダイブロール（）
ちゃんと装備を強化してメインでRaやってきたプレイヤーが強いのは当然だろ
対ボスから対雑魚まで強すぎだろw
お前が何を基準にしてるか知らんが
ソロとかパーティとかパーティ構成で変わりすぎる
ソロなら現時点でもいちいち説明するまでもなく対雑魚から対ボスまで1強
ボス周回とかキリングボーナスきたらほぼボスまで無限ロデオで道中撃破Sランクの可能性もある
WB撃てるのに単体であの高火力おかしいと思わないのが不思議
Foに隠れてるけどFoいなけりゃスタスタなしアディションでも2000出るし
スタスナクラスターで10000出るしアドバンスでさえ1確で酷いぞ
かと言って対ボスもWB維持しながら瞬殺できるレベル
対雑魚の殲滅力と3倍になるWB撃てるだけで強いのにボス瞬殺する火力まであるとかね
まあRaの場合はホーミングを同部位に複数ヒットしなくすればいいだけだけど
お前が何を基準にしてるか知らんが
ソロとかパーティとかパーティ構成で変わりすぎる
ソロなら現時点でもいちいち説明するまでもなく対雑魚から対ボスまで1強
ボス周回とかキリングボーナスきたらほぼボスまで無限ロデオで道中撃破Sランクの可能性もある
WB撃てるのに単体であの高火力おかしいと思わないのが不思議
Foに隠れてるけどFoいなけりゃスタスタなしアディションでも2000出るし
スタスナクラスターで10000出るしアドバンスでさえ1確で酷いぞ
かと言って対ボスもWB維持しながら瞬殺できるレベル
対雑魚の殲滅力と3倍になるWB撃てるだけで強いのにボス瞬殺する火力まであるとかね
まあRaの場合はホーミングを同部位に複数ヒットしなくすればいいだけだけど
なんだホミがあるから強いとか言う荒らしの奴か
でRa強化とかどうすんだよ
武器変えてもWB装填維持とかか？
ふざけんなよwｗｗｗｗｗｗｗ
武器変えてもWB装填維持とかか？
ふざけんなよwｗｗｗｗｗｗｗ
まったくプレイヤースキルや糞回避のデメリットを考えてないなｗ
さすがだわｗ
さすがだわｗ
Raが今強いっていうなら動画でも上げれば賛成してくれる人居るんじゃないの？
晒しスレ常駐し捏造晒し叩きを毎日行う4鯖の癌
チーム つぶつぶおらんげ
RMT、詐欺、ツールを使用した転売、バグ利用等をしておきながら他人がそれをすると全員で晒しあげるクズ共
チームマスター アイスロード(アイラs)
アイリス（darudaru） だるく 寒桜(カンザクラ) ういたん(ういたん) 水瓜(そらすいか)
寒桜(カンザクラ) キューブ（立方体） Shelry(Shelry) Tetsu(Tetsu)
河城にとり(浅月） 晶（海藻) 漣（漣） joker（＠joker)
snow(shrike) http://dl10.getuploader.com/g/pso2sarasi/376/snow.jpg
http://dl10.getuploader.com/g/pso2sarasi/746/snow.jpg
snowの性格地雷コメント http://download1.getuploader.com/g/pso2sarasi/571/pso20121225_025918_007.jpg
えりえーる(英理) RMTerネカマブログ（中身キモデブオヤジ）http://yaplog.jp/eri_pso2/
チーム つぶつぶおらんげ
RMT、詐欺、ツールを使用した転売、バグ利用等をしておきながら他人がそれをすると全員で晒しあげるクズ共
チームマスター アイスロード(アイラs)
アイリス（darudaru） だるく 寒桜(カンザクラ) ういたん(ういたん) 水瓜(そらすいか)
寒桜(カンザクラ) キューブ（立方体） Shelry(Shelry) Tetsu(Tetsu)
河城にとり(浅月） 晶（海藻) 漣（漣） joker（＠joker)
snow(shrike) http://dl10.getuploader.com/g/pso2sarasi/376/snow.jpg
http://dl10.getuploader.com/g/pso2sarasi/746/snow.jpg
snowの性格地雷コメント http://download1.getuploader.com/g/pso2sarasi/571/pso20121225_025918_007.jpg
えりえーる(英理) RMTerネカマブログ（中身キモデブオヤジ）http://yaplog.jp/eri_pso2/
>>407
それってお前らがよく言う神PSなら強くて当たり前ってなるだけやん
それってお前らがよく言う神PSなら強くて当たり前ってなるだけやん
>>406
センバとラインみたいな感じで弱点補えば良いんじゃね
センバとラインみたいな感じで弱点補えば良いんじゃね
RaはWBがある限りパーティでの価値は無くならないからな
単体での強さは普通だが(強いとも思わんし弱いとも思わん)
WBがもたらすパーティへの恩恵を考えるなら、たしかに強いが
単体での強さは普通だが(強いとも思わんし弱いとも思わん)
WBがもたらすパーティへの恩恵を考えるなら、たしかに強いが
近接と法撃のソロ動画と比較できるように
高リスクアド夫妻をRaソロで動画取ってきたらいいね
高リスクアド夫妻をRaソロで動画取ってきたらいいね
アド侵食レア夫妻のRaソロとか面倒すぎて禿げそう
RaがFoと張れるって主張する奴はぜひ取ってきてくれｗ
>>412
どうぞやっておいでよ
どうぞやっておいでよ
話が通じない相手を論破するのは不毛だぞ
要望送りつつ黙ってFo使おう
要望送りつつ黙ってFo使おう
ん？特定の敵出すの？
それならFoで高アド満開クリスとバーンドラールの動画撮ってこいよ
それならFoで高アド満開クリスとバーンドラールの動画撮ってこいよ
>>415
俺はRaがFo並みに強いと思わないからｗ
俺はRaがFo並みに強いと思わないからｗ
先の言い訳を考える前に行動しなよ
動画上げれば説得材料の１つになるのは間違いないんだからさ
動画上げれば説得材料の１つになるのは間違いないんだからさ
前スレにはFoでiPhone片手にスノウ夫婦ノーダメ余裕とか言ってた奴もいたからな
この手の話題は不毛
この手の話題は不毛
お前らが何が言いたいかわからん
Fo弱体化で他職強化の強化にRa入ってるのがおかしいて話しなんだけどなんでこんな流れになるの？
Fo弱体化で他職強化の強化にRa入ってるのがおかしいて話しなんだけどなんでこんな流れになるの？
だからFo系除く4職で一番強いって話しのはずなんだけど
>>422
ID見てないでID:JENQ3BVT がレスしたもんだと勘違いして
>>388のレスした俺も悪いんだけどさ。
なんでお前がID:JENQ3BVT の変わりにRaの強さを語ってるんだ？
しかも、結局具体的にどう強いのか、説明になってないし。
ソロなら、近接だって対外困らんよ、今のバランスでも。なんで1強と断言できる？
キリングボーナスがーつったって、
一匹殺してPPいくつ回復するのかもわからん現状、無限ロデオとか脳内妄想でしかないだろ。
ID見てないでID:JENQ3BVT がレスしたもんだと勘違いして
>>388のレスした俺も悪いんだけどさ。
なんでお前がID:JENQ3BVT の変わりにRaの強さを語ってるんだ？
しかも、結局具体的にどう強いのか、説明になってないし。
ソロなら、近接だって対外困らんよ、今のバランスでも。なんで1強と断言できる？
キリングボーナスがーつったって、
一匹殺してPPいくつ回復するのかもわからん現状、無限ロデオとか脳内妄想でしかないだろ。
Foが落ちたとしても、近接はこのままじゃなんら解決しないよな
根本的に何かしら追加しないと
根本的に何かしら追加しないと
Raのアディション強いだろ
近接のアディションとは比べ物にならんし、下手なFoのケートスよりPBたまることが早いなんてざらなんだが
まあ機構種相手は別だが、中型ダーカー相手で値を上げるRaとかやめちまえよｗ
近接のアディションとは比べ物にならんし、下手なFoのケートスよりPBたまることが早いなんてざらなんだが
まあ機構種相手は別だが、中型ダーカー相手で値を上げるRaとかやめちまえよｗ
なんかもうめんどくさいわ
Raも近接と同じくらいの強さだから強化して欲しいな
WB装填中に武器変えてもおkに変更
ライフルの威力低いから強化
ダイブロールの無敵時間を長く
ランチャー遅いから撃つまで速くと硬直短く
このくらいして欲しいな
Raも近接と同じくらいの強さだから強化して欲しいな
WB装填中に武器変えてもおkに変更
ライフルの威力低いから強化
ダイブロールの無敵時間を長く
ランチャー遅いから撃つまで速くと硬直短く
このくらいして欲しいな
Raに強化要らんって
集弾性だけあげてやれば良いよ
Foの弱体は必須だけどね
Foの射程が半分になったらRaのDPSで勝てる自信あるけどね
集弾性だけあげてやれば良いよ
Foの弱体は必須だけどね
Foの射程が半分になったらRaのDPSで勝てる自信あるけどね
>>430
>>429に対して言ってるならこれは皮肉だと思うぞ
そもそも
タゲ逸らしに引っかかって「いやむしろ強化を」→いや強化要らんわ強すぎる→どこが強いんだよ
この流れ何回やるのっていう
何するにしても修正前の妄想にしかならんのだから、事実としてバランスぶち壊してから考えれば良いんじゃね
>>429に対して言ってるならこれは皮肉だと思うぞ
そもそも
タゲ逸らしに引っかかって「いやむしろ強化を」→いや強化要らんわ強すぎる→どこが強いんだよ
この流れ何回やるのっていう
何するにしても修正前の妄想にしかならんのだから、事実としてバランスぶち壊してから考えれば良いんじゃね
WBは本当に使い勝手悪いよな
装填したら打ち切るまで通常攻撃できないのはきつい
こういう所リアルみたいにしてどうなのよと
もっと融通利かせろよハゲ
装填したら打ち切るまで通常攻撃できないのはきつい
こういう所リアルみたいにしてどうなのよと
もっと融通利かせろよハゲ
テク弱体化
Raそのまま
近接、Gu強化、Teも強化
こうで
Raそのまま
近接、Gu強化、Teも強化
こうで
WBの効果考えるなら今のレベルでいいだろ
>>433
禿同だわ。禿が融通利かないだけに、な…
CT1/4、装填数1発。最低限これだけはやって、可能なら
CT1/4、装填数1発、WBのダメージ倍率2～3割減少、ARの強化までやってくれたら評価する
禿同だわ。禿が融通利かないだけに、な…
CT1/4、装填数1発。最低限これだけはやって、可能なら
CT1/4、装填数1発、WBのダメージ倍率2～3割減少、ARの強化までやってくれたら評価する
キリングボーナス、パッシブかよｗｗｗｗｗｗ
しかも他人が倒しても回復ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1→1
3→2
6→3
10→4
このパターンか
しかも他人が倒しても回復ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1→1
3→2
6→3
10→4
このパターンか
しかもFiにPPスレイヤー追加で更に射撃強化wｗｗｗｗｗｗｗ
しかしこうなると謎だな
スタンスは全部でPPスレイヤーは打撃射撃のみとか
しかしこうなると謎だな
スタンスは全部でPPスレイヤーは打撃射撃のみとか
でFoはフォトンフレア系と全く意味がない
こういう方向で実質Foの弱体化にしてきたか
こういう方向で実質Foの弱体化にしてきたか
Fo→フォトンフレアアフターバーストとかフォトンフレア使わないから意味がない
サブFi→PPスレイヤーは打撃射撃のみ
サブTe→ラアマスタリはメインTeのみ
他職はサブ含め強化されてるのにな
サブFi→PPスレイヤーは打撃射撃のみ
サブTe→ラアマスタリはメインTeのみ
他職はサブ含め強化されてるのにな
マジキチ
>>440
ようやく「今まで優遇されすぎ」のツケがきたとか、そういう風に考えられんのか。
ようやく「今まで優遇されすぎ」のツケがきたとか、そういう風に考えられんのか。
フォトンフレアを強化しろっていってたのに強化来たらこれだもんねー
フォトンフレアはフューリーと同じにならないと誰も使わないな
なったときても氷ツリーのしただからそもそも使われんな
なったときても氷ツリーのしただからそもそも使われんな
445 ：名無しオンライン：2013/03/28(木) 18:38:10.40 ID:F06Kh6Gf
我はメシア
池沼子うぜえ今度は射撃ネガかよ
最底辺になるまで弱体しろゴミ
最底辺になるまで弱体しろゴミ
Raの雑魚殲滅力フォース以上にしたらWB弱体化しても納得するよ
むしろARはもう少し集弾率と威力上げてもいいんじゃないかねぇ。
今まで全部振れなかったテックチャージアドバンスかボルトPPへ振るだけだから、新スキルがゴミでも一向に構わないよ
30、45で来たスキルポイント+5が60もまた来ると仮定するとこうかな
http://pso2ss.6.ql.bz/force/index.php?code=0300010500100005000000100000001001000000101000100000D
汎用な倍率UPで普通に強くなるよ
30、45で来たスキルポイント+5が60もまた来ると仮定するとこうかな
http://pso2ss.6.ql.bz/force/index.php?code=0300010500100005000000100000001001000000101000100000D
汎用な倍率UPで普通に強くなるよ
>>442
昔不遇だったから今優遇されている、とも考えられますね
昔不遇だったから今優遇されている、とも考えられますね
元々ゴミだった氷ツリーにゴミスキルが追加されるだけだろ
どうせ炎か雷に使えるスキルがきてよりFoゲーになるって未来が見えてるわ
どうせ炎か雷に使えるスキルがきてよりFoゲーになるって未来が見えてるわ
>>451
そんな頭じゃ生きてて辛くないか？
そんな頭じゃ生きてて辛くないか？
惚れ惚れするような煽りですね！
FiとFoのペアで道中遊んだけど、滅茶苦茶楽しかったわ
相方がタリス設置地点に移動＞ゾンディ＞デッドリー＊２、時々OE
相方がロッドを持ってたら相方の近くへ移動＞ゾンディ発動直後にデッドリーで相方の安全確保しつつ殲滅
息の合ったプレイで敵が一瞬で蒸発すると気持ちいいね
Foが集まれば、ロックした敵がゾンディで勝手に吸われるから位置修正もいらんし
Fo４人の方が間違いなく効率はいいんだろうけど、息を合わせる手間はゲームそのものだと思った
相方がタリス設置地点に移動＞ゾンディ＞デッドリー＊２、時々OE
相方がロッドを持ってたら相方の近くへ移動＞ゾンディ発動直後にデッドリーで相方の安全確保しつつ殲滅
息の合ったプレイで敵が一瞬で蒸発すると気持ちいいね
Foが集まれば、ロックした敵がゾンディで勝手に吸われるから位置修正もいらんし
Fo４人の方が間違いなく効率はいいんだろうけど、息を合わせる手間はゲームそのものだと思った
相方がタリス設置地点に移動したんじゃないｗ
相方が投げたタリスの設置地点にこちらが移動、だな
相方が投げたタリスの設置地点にこちらが移動、だな
本当にクソアフォースのせいで全然面白くねーなこれ
ハゲ酒井とチンピラ木村はさっさと修正しろ
生半可な下方修正だったらまた再度要望送りまくってやるからな
5千6千ダメでてるのを1000まで落とせ
ハゲ酒井とチンピラ木村はさっさと修正しろ
生半可な下方修正だったらまた再度要望送りまくってやるからな
5千6千ダメでてるのを1000まで落とせ
>>443
このスレとか運営Fo推し叩きスレで言われてたのは
フォトンフレア強化じゃなくて、フォトンフレア必須バランスに再調整な。
Huがヒューリーやらんと攻撃しょぼく、ヒューリー前提で語られてるのと同様に、
Foもフォトンフレア使うのが前提くらいのバランスにしろって言われてただけ。
今フォトンフレア使われないのって、勿論性能が糞なのは当然だけど、
それ以上に「使わなくても全く問題ないくらい、Foが強いから」だろ。
このスレとか運営Fo推し叩きスレで言われてたのは
フォトンフレア強化じゃなくて、フォトンフレア必須バランスに再調整な。
Huがヒューリーやらんと攻撃しょぼく、ヒューリー前提で語られてるのと同様に、
Foもフォトンフレア使うのが前提くらいのバランスにしろって言われてただけ。
今フォトンフレア使われないのって、勿論性能が糞なのは当然だけど、
それ以上に「使わなくても全く問題ないくらい、Foが強いから」だろ。
>>454
ゾンディとか殴ってる敵が動かされたり、ラグで位置ずれたり視界ふさがれまくりで何も楽しいことないんだが
あれって他の人のためにまとめるんじゃなくて自分のタイミングで周囲の敵倒すために集めるテクだろ
ゾンディとか殴ってる敵が動かされたり、ラグで位置ずれたり視界ふさがれまくりで何も楽しいことないんだが
あれって他の人のためにまとめるんじゃなくて自分のタイミングで周囲の敵倒すために集めるテクだろ
>>458
息が合ってないプレイしてるからだろ
息が合ってないプレイしてるからだろ
本スレの速さに対してこのスレの過疎っぷりが半端ないね
本スレ見てもゾンデガーなんて言ってる奴全然いないｗ
つーかこのスレでも酷い発作起こしてるのは極一部だけ
本スレ見てもゾンデガーなんて言ってる奴全然いないｗ
つーかこのスレでも酷い発作起こしてるのは極一部だけ
いや近接はフューリーなくても火力は問題ない
アディション使うならフューリーいるけど
問題は触れないことなんだよ
でフューリーはJAの間にあるから取ってるだけ
フォトンフレアみたいに別の場所にあったら取らないわ
アディション使うならフューリーいるけど
問題は触れないことなんだよ
でフューリーはJAの間にあるから取ってるだけ
フォトンフレアみたいに別の場所にあったら取らないわ
本スレ？それらしい所は養豚場にしか見えないけどどこにあんの？
隔離所ですし
>>464
すまん、Foが発作起こして立てたスレってどこの事？
すまん、Foが発作起こして立てたスレってどこの事？
【PSO2】フォース弱体化反対スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1364249103/l50
> 1 名前：名無しオンライン 投稿日：2013/03/26(火) 07:05:03.22 2ZNs0LbY
>そんなにフォースが強いって思うんならフォースやればいいんじゃないすかねｗ
【PSO2】近接職弱体要望スレ【ゴミ職】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1363986718/l50
> 1 名前：名無しオンライン 投稿日：2013/03/23(土) 06:11:58.45 4EXxDWEi
>弱い弱いと文句を唱え他職の弱体を謳うゴミ、Hu Fiの攻撃性能弱体化を目指すスレです
>OE、スライドエンド、ホールディングカレント、デッドリーアーチャー、etc…
>火力の高いPAを有しているにも関わらず打撃職以外の弱体を望み、メールボムにより公式への弱体要望を送り続けるゴミ共
>このHu Fiのメイン職として使われる価値を完膚なきまでに無くし、他職にとってより良いPSO2ライフを確立しましょう
>近接武器で使用可能なPAの倍率弱体、ステップアタックの排除等、有るべきではない性能の排除の為にご協力下さい
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1364249103/l50
> 1 名前：名無しオンライン 投稿日：2013/03/26(火) 07:05:03.22 2ZNs0LbY
>そんなにフォースが強いって思うんならフォースやればいいんじゃないすかねｗ
【PSO2】近接職弱体要望スレ【ゴミ職】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1363986718/l50
> 1 名前：名無しオンライン 投稿日：2013/03/23(土) 06:11:58.45 4EXxDWEi
>弱い弱いと文句を唱え他職の弱体を謳うゴミ、Hu Fiの攻撃性能弱体化を目指すスレです
>OE、スライドエンド、ホールディングカレント、デッドリーアーチャー、etc…
>火力の高いPAを有しているにも関わらず打撃職以外の弱体を望み、メールボムにより公式への弱体要望を送り続けるゴミ共
>このHu Fiのメイン職として使われる価値を完膚なきまでに無くし、他職にとってより良いPSO2ライフを確立しましょう
>近接武器で使用可能なPAの倍率弱体、ステップアタックの排除等、有るべきではない性能の排除の為にご協力下さい
ちなみにFo弱体化反対スレはまだ100も行ってない。
近接弱体要望スレも121で、火曜から書き込みが止まってる。
近接弱体要望スレも121で、火曜から書き込みが止まってる。
クロームはテクじゃないと面倒くさすぎるな
やっぱりブレない、一瞬着弾はマジキチ性能だわ
やっぱりブレない、一瞬着弾はマジキチ性能だわ
今後どんなボスが出てきてもFoだけは攻略方法が変わらないからな
ロックしてミラージュして安全な所からテクニック
ロックしてミラージュして安全な所からテクニック
都合悪くなるとFoジャナイーも合言葉だな
本スレで豚面かぶってキレちゃってる地沼子がよく言ってるから傍から見てても滑稽
本スレで豚面かぶってキレちゃってる地沼子がよく言ってるから傍から見てても滑稽
都合悪くなると池沼子ガーも合言葉だな
本スレで豚面かぶってキレちゃってる近接職様がよく言ってるから傍から見てても滑稽
本スレで豚面かぶってキレちゃってる近接職様がよく言ってるから傍から見てても滑稽
こりゃ久々に顔面ゾンデの真性が来たな
本日のNG
ID:sFcMyI/i
ID:sFcMyI/i
>>468
ま、確かにスレタテしてるのは煽ってるだけのエアプだろうね。
ただ、>>465のリンク先や本スレに限らず、
禿ブログのコメントでもいくらでも眺めてくればいい。
ネタでもなんでもなく、池沼子の実在は否定できなくなるぞ。
後、ゾンデ修正確定前なら
【PSO2】近接職の方へ大切なお知らせとお願いです
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1362720699/l50
とかもあるな。MoEにまで飛び火しやがった。
近接はアドバンス来るなとかそんなスレもあった気もしたが、どうやら落ちたらしい。
Gu来るなスレは、その2に・・・orz< ﾄﾞｰｼﾃｺｰﾅｯﾀ
変わりにこんなスレがあった。
【PSO2】近接物語
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1363123811/l50
これも建てたのはエアプだろうけどな。
ま、確かにスレタテしてるのは煽ってるだけのエアプだろうね。
ただ、>>465のリンク先や本スレに限らず、
禿ブログのコメントでもいくらでも眺めてくればいい。
ネタでもなんでもなく、池沼子の実在は否定できなくなるぞ。
後、ゾンデ修正確定前なら
【PSO2】近接職の方へ大切なお知らせとお願いです
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1362720699/l50
とかもあるな。MoEにまで飛び火しやがった。
近接はアドバンス来るなとかそんなスレもあった気もしたが、どうやら落ちたらしい。
Gu来るなスレは、その2に・・・orz< ﾄﾞｰｼﾃｺｰﾅｯﾀ
変わりにこんなスレがあった。
【PSO2】近接物語
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1363123811/l50
これも建てたのはエアプだろうけどな。
>>476
何を勘違いしてるのか知らんが、池沼子の存在を否定なんてしてないんだけどもｗ
たまに「Fo弱体、それがこのスレの総意だからｗｗｗ」みたいな感じであたかもFo以外のプレイヤー全てがゾンデ弱体を望んでいる、みたいに書き込む奴がいるからさｗ
こんな過疎スレの総意に何の意味があるんだろうって思ってな
本スレみたいな勢いのある場所でそういう意見ばかりってんならまだわかるがｗ
何を勘違いしてるのか知らんが、池沼子の存在を否定なんてしてないんだけどもｗ
たまに「Fo弱体、それがこのスレの総意だからｗｗｗ」みたいな感じであたかもFo以外のプレイヤー全てがゾンデ弱体を望んでいる、みたいに書き込む奴がいるからさｗ
こんな過疎スレの総意に何の意味があるんだろうって思ってな
本スレみたいな勢いのある場所でそういう意見ばかりってんならまだわかるがｗ
すべてハゲのせいなのになぜかユーザー同士で憎しみあうから面白い
>>478
まじめな話、今のFoのあまりの優遇さは
まともな感覚があれば、「強いのはありがたいけど、弱体化されても仕方ない」ってなると思うぞ。
結局必死になって「Fo弱体反対！」・・・とか言ってるのはそういうバランス感覚のない池沼子だけだよ。
ちなみに、ゾンデにいたっては修正発表前は、本スレでもそういう流れだったぞ。
「Fo以外はやるな」とか、「ジャンプしてゾンデでおｋ」みたいな感じで。
今その流れではないのは、単に修正発表と新スキル追加で弱火になってるだけ。
これでゾンデ修正後もFoが強職のままなら、また叩きネタが流行るぞ。
まあ、次の追加スキルはFo・Teはしょぼい一方、
近接や銃職はわりかしよさげ（に見える）スキルが追加されるし、
次の龍祭壇はムービー見る限り、
なんかバリア張ってるみたいなエフェクトのエネミー多かったので
法撃防御も高そうに見えるから、Foでも苦戦しそうではあるが。
まじめな話、今のFoのあまりの優遇さは
まともな感覚があれば、「強いのはありがたいけど、弱体化されても仕方ない」ってなると思うぞ。
結局必死になって「Fo弱体反対！」・・・とか言ってるのはそういうバランス感覚のない池沼子だけだよ。
ちなみに、ゾンデにいたっては修正発表前は、本スレでもそういう流れだったぞ。
「Fo以外はやるな」とか、「ジャンプしてゾンデでおｋ」みたいな感じで。
今その流れではないのは、単に修正発表と新スキル追加で弱火になってるだけ。
これでゾンデ修正後もFoが強職のままなら、また叩きネタが流行るぞ。
まあ、次の追加スキルはFo・Teはしょぼい一方、
近接や銃職はわりかしよさげ（に見える）スキルが追加されるし、
次の龍祭壇はムービー見る限り、
なんかバリア張ってるみたいなエフェクトのエネミー多かったので
法撃防御も高そうに見えるから、Foでも苦戦しそうではあるが。
本スレって見る価値あるの？
>>480
まぁ本スレが下火なのと、ここが過疎ってるのは関係ないがな
バランス感覚がないって言うが、↑に書き込んでる奴みたいにダメ5.6000なのを1000まで落とせなんていってる奴らにバランス感覚なんて備わってるの？
まぁ本スレが下火なのと、ここが過疎ってるのは関係ないがな
バランス感覚がないって言うが、↑に書き込んでる奴みたいにダメ5.6000なのを1000まで落とせなんていってる奴らにバランス感覚なんて備わってるの？
>>482
ここが過疎ってる？ご冗談を。3日で500弱なら十分な勢いだよ。
過疎っていうのは↑で上げられたような、3日たっても100もいかないスレを言うんだよ。
＞バランス感覚がないって言うが、↑に書き込んでる奴みたいにダメ5.6000なのを1000まで落とせなんていってる奴らにバランス感覚なんて備わってるの？
それこそ、
＞たまに「Fo弱体、それがこのスレの総意だからｗｗｗ」みたいな感じであたかもFo以外のプレイヤー全てがゾンデ弱体を望んでいる、みたいに書き込む奴がいるからさｗ
などというお前が言えるせりふじゃないな。
それこそ、「ダメ5.6000なのを1000まで落とせ」がスレの総意とでも？
ここが過疎ってる？ご冗談を。3日で500弱なら十分な勢いだよ。
過疎っていうのは↑で上げられたような、3日たっても100もいかないスレを言うんだよ。
＞バランス感覚がないって言うが、↑に書き込んでる奴みたいにダメ5.6000なのを1000まで落とせなんていってる奴らにバランス感覚なんて備わってるの？
それこそ、
＞たまに「Fo弱体、それがこのスレの総意だからｗｗｗ」みたいな感じであたかもFo以外のプレイヤー全てがゾンデ弱体を望んでいる、みたいに書き込む奴がいるからさｗ
などというお前が言えるせりふじゃないな。
それこそ、「ダメ5.6000なのを1000まで落とせ」がスレの総意とでも？
>>483
そうかい？どっちもどっちな気がするけどな
それこそ、「ダメ5.6000なのを1000まで落とせ」がスレの総意とでも？
↑は総意がどうとかいう話じゃなくて、こいつらも結局バランス感覚のない池沼じゃねーの？って話なんだけど
池沼子ガーゾンデガーって連呼する奴って、まるでFoにしか池沼がいないみたいに言うじゃん
そうかい？どっちもどっちな気がするけどな
それこそ、「ダメ5.6000なのを1000まで落とせ」がスレの総意とでも？
↑は総意がどうとかいう話じゃなくて、こいつらも結局バランス感覚のない池沼じゃねーの？って話なんだけど
池沼子ガーゾンデガーって連呼する奴って、まるでFoにしか池沼がいないみたいに言うじゃん
クリックゲー並のお手軽操作で敵を倒せてしまうような極端に優遇されてるテク職を、
他職と比べて異常に感じないレベルに調整しろ、ってのがスレの大半の意見だと思うが
池沼子って言われてるのは、テク職が優遇されてないとか射撃職のほうが強いとか言い出すのだと思うぞ
他職と比べて異常に感じないレベルに調整しろ、ってのがスレの大半の意見だと思うが
池沼子って言われてるのは、テク職が優遇されてないとか射撃職のほうが強いとか言い出すのだと思うぞ
Fo以外にも池沼はいるよ！って事ならそりゃ皆知ってる
弱体化スレ過疎ってざまあｗｗって事？
結局何が言いたいのかよく分からん
弱体化スレ過疎ってざまあｗｗって事？
結局何が言いたいのかよく分からん
>>484
「今現在、Foが優遇され、ゾンデの馬鹿威力は不具合確定。
それを差っぴいてもまだまだFoが優遇されている」
これは事実として同意いただいてるものとして話進めさせてもらうが・・・
根本的に「おかしいもの」を「正しい！」と言い切る奴と、
「おかしいもの」を是正しようとして、結果的に行き過ぎた意見を言うもの。
少なくとも「どこを直すべきか」の判別付いてる分、
後者の方がまだバランス感覚はある。単に微調整が下手なだけだ。
「今現在、Foが優遇され、ゾンデの馬鹿威力は不具合確定。
それを差っぴいてもまだまだFoが優遇されている」
これは事実として同意いただいてるものとして話進めさせてもらうが・・・
根本的に「おかしいもの」を「正しい！」と言い切る奴と、
「おかしいもの」を是正しようとして、結果的に行き過ぎた意見を言うもの。
少なくとも「どこを直すべきか」の判別付いてる分、
後者の方がまだバランス感覚はある。単に微調整が下手なだけだ。
>>485
テク職が優遇されていない、なんてどこに書いてあるの？
×射撃職のほうが強い
○射撃職は言われてるほど弱くなくね？
だったと思うが・・・
>>486
ざまあっていうか、本スレの勢いに対してここはそうでもない
さらに本スレでもゾンデガーをあまり見ない
もっと言うとゲーム内でもゾンデガーを見ない
ので、一部発作を起こしてる奴らが暴れているようにしか見えないってことなんだけど
テク職が優遇されていない、なんてどこに書いてあるの？
×射撃職のほうが強い
○射撃職は言われてるほど弱くなくね？
だったと思うが・・・
>>486
ざまあっていうか、本スレの勢いに対してここはそうでもない
さらに本スレでもゾンデガーをあまり見ない
もっと言うとゲーム内でもゾンデガーを見ない
ので、一部発作を起こしてる奴らが暴れているようにしか見えないってことなんだけど
>>484
仕方ないんじゃね？
ここはFo弱体スレでFo嫌いな奴もいるだろうし。
散々ボロクソな扱いを受けて心象悪くなって極論に走るのも仕方ないっつーか
今のFoがあるのは沼子様のおかげだろうからな
正直無理もない話だわ
仕方ないんじゃね？
ここはFo弱体スレでFo嫌いな奴もいるだろうし。
散々ボロクソな扱いを受けて心象悪くなって極論に走るのも仕方ないっつーか
今のFoがあるのは沼子様のおかげだろうからな
正直無理もない話だわ
Foゲーゾンデゲーじゃなかったら「うるせぇ！Foが行く」なんてコラできないとおもうがねーｗ
>>488
比較対象に本スレ持ってくるのがそもそもの間違いだ。
色々いいたい事ある奴もいるだろうが、
一番多くの奴が見るから「本スレ」って通称付くんだよ。
未実装とか新要素のスレが盛んなゲームだと、
本スレはなくなって、雑談スレが変わりに立ったりする。
比較対象に本スレ持ってくるのがそもそもの間違いだ。
色々いいたい事ある奴もいるだろうが、
一番多くの奴が見るから「本スレ」って通称付くんだよ。
未実装とか新要素のスレが盛んなゲームだと、
本スレはなくなって、雑談スレが変わりに立ったりする。
毎日一番書き込み回数の多いIDがFo推しスレ常駐の
通称アディションマンだって事がすぐ分かるな
次はこのスレを住処にしたのか。
そろそろ動画の１つでもあげてみたらどうかね。
いつもタゲそらし→つっこまれて反論できず逃走の繰り返しも飽きただろう？
通称アディションマンだって事がすぐ分かるな
次はこのスレを住処にしたのか。
そろそろ動画の１つでもあげてみたらどうかね。
いつもタゲそらし→つっこまれて反論できず逃走の繰り返しも飽きただろう？
いい加減弱体について話せよ・・・
おかしいものを云々じゃなくって引きずり落としたいだけだろ
きれいごと言うな
きれいごと言うな
弱体はしない(ｷﾘｯって言ってたハゲ陥落させたお前らには期待してる
ハゲの汚点をもっと晒してPSUで責任逃れした無能を消滅させましょう
そこからPSO2スタートだろ
ハゲの汚点をもっと晒してPSUで責任逃れした無能を消滅させましょう
そこからPSO2スタートだろ
そうは言うがな～
ゾンデの修正って要するにハゲが自分らで弄ったを把握せずにマジキチ性能になってたから修正するよゴメンネ(ﾃﾍﾍﾟﾛ
って感じだろう？
他の所にも運営の落ち度みたいなもんがあれば、ケチつけやすくて助かるんだけどね
何もない(バランスを取ってるつもりの)所を切り崩すにはこつこつ要望送るしかないわ・・・
ゾンデの修正って要するにハゲが自分らで弄ったを把握せずにマジキチ性能になってたから修正するよゴメンネ(ﾃﾍﾍﾟﾛ
って感じだろう？
他の所にも運営の落ち度みたいなもんがあれば、ケチつけやすくて助かるんだけどね
何もない(バランスを取ってるつもりの)所を切り崩すにはこつこつ要望送るしかないわ・・・
顔面ゾンデ君暴れてたのか
なんか気に入らないことを片っ端からただ駄々こねてるようにしか見えないけど、
ぶっちゃけFoの印象が悪くなってるのはID:sFcMyI/iのような総スカン喰らう存在がいるせいっていうね
本人やたらとそういうの気にしてるようだけど、まさに自分自身のこと
そんなムキになるぐらい気になるならまず自分を省みることね
なんか気に入らないことを片っ端からただ駄々こねてるようにしか見えないけど、
ぶっちゃけFoの印象が悪くなってるのはID:sFcMyI/iのような総スカン喰らう存在がいるせいっていうね
本人やたらとそういうの気にしてるようだけど、まさに自分自身のこと
そんなムキになるぐらい気になるならまず自分を省みることね
ハゲどうこうは今更どうでもいい
まーたしょうがねぇことやってんなぁこのバカヤロー、くらいに思ってるわ
ここはPSO2が、まんまガン患者みたいになってる問題に対して
どうしたら健康な体を取り戻せるかってことを軸に考えるスレ
それだけ
まーたしょうがねぇことやってんなぁこのバカヤロー、くらいに思ってるわ
ここはPSO2が、まんまガン患者みたいになってる問題に対して
どうしたら健康な体を取り戻せるかってことを軸に考えるスレ
それだけ
グラ、ラフォ、ゾンデあたりはギメギぐらい発生遅くすればよかったと思うな
そうすれば敵の動き見てタイミング図るとかやることもあっただろうに
豆粒ぐらいにしか見えないダガンコアにラフォで7k当たった時そんな事考えた
そうすれば敵の動き見てタイミング図るとかやることもあっただろうに
豆粒ぐらいにしか見えないダガンコアにラフォで7k当たった時そんな事考えた
いやFo弱体化希望スレですけど？
即着弾型のテクは威力ほんと低くていいと思うよ。じゃなかったらギメギドみたいに若干の時差発生する感じで。
時差発生する感じだったらラフォは爆弾の爆発みたいな感じ、ゾンデは落雷みたいな感じで。
実際爆発とか落雷だと時差ありすぎるってなら範囲広げればいいと思いますん。
時差発生する感じだったらラフォは爆弾の爆発みたいな感じ、ゾンデは落雷みたいな感じで。
実際爆発とか落雷だと時差ありすぎるってなら範囲広げればいいと思いますん。
今のFoの防御面での高性能さで苦戦するようなMAPが来たら他の職じゃ無理ゲーだろう
かといって他の職でバランス取るとFoは鼻くそほじりながらでもクリアできる難度になっちゃうんだよなぁ
かといって他の職でバランス取るとFoは鼻くそほじりながらでもクリアできる難度になっちゃうんだよなぁ
例えばの話するけど
ゾンデの威力が1000まで落ちたとしよう
他の職はそのままで
でノーマルをぐるぐるしたらどうなると思う？
ゾンデで近接触る前に蒸発する
でお前らはこれもFo強すぎ、Fo1強って思うの？
そうだとしたらもうどうしようもない
遠距離職だから先に攻撃できるのは当たり前なんだから
ゾンデの威力が1000まで落ちたとしよう
他の職はそのままで
でノーマルをぐるぐるしたらどうなると思う？
ゾンデで近接触る前に蒸発する
でお前らはこれもFo強すぎ、Fo1強って思うの？
そうだとしたらもうどうしようもない
遠距離職だから先に攻撃できるのは当たり前なんだから
Nじゃなくて、VHやアドバンスでもそうなってるから問題なんだと思うんだが
アドバンスって最高難易度なのな現状で。意味分かります？
アドバンスって最高難易度なのな現状で。意味分かります？
>>470
何言ってんだよ
倒すだけならそうだな
ただしどれだけ上手かろうと他職と比べ時間がかかる
新フィールドだってアムドゥスギアだから法撃耐性糞高いボスだし
>>504
苦戦てなんだ？
そもそもマルチならどの職でも苦戦しないけどソロでの話？
ソロならアムドゥスギアはボス出たら面倒だけど
何言ってんだよ
倒すだけならそうだな
ただしどれだけ上手かろうと他職と比べ時間がかかる
新フィールドだってアムドゥスギアだから法撃耐性糞高いボスだし
>>504
苦戦てなんだ？
そもそもマルチならどの職でも苦戦しないけどソロでの話？
ソロならアムドゥスギアはボス出たら面倒だけど
お前のその例え話の先に、何を言いたいのかがさっぱり分からんよ
最高難易度でテクは遠距離から先に攻撃できて敵が蒸発してるから、テクを弱体しろ
ただそれだけの話だろ？
最高難易度でテクは遠距離から先に攻撃できて敵が蒸発してるから、テクを弱体しろ
ただそれだけの話だろ？
近接でクロームは泣けるよな、敵の攻撃は法撃のがむちゃくちゃ痛いわ走り回るわ天井に逃げるわで
あげく雑魚あんだけ出されるからワルツで近寄るのも面倒っていう
>>511
火力しか見えてないから、とんちんかんなこと言ってるんじゃないかね？
アディションさん
あげく雑魚あんだけ出されるからワルツで近寄るのも面倒っていう
>>511
火力しか見えてないから、とんちんかんなこと言ってるんじゃないかね？
アディションさん
>>510
クロームはGuでしかやってないから分からないけど
腹って近接じゃないと破壊難しくないか？
ヒューナルは一番面白いボスだからソロでやってるけどGuが一番楽で速い
Foだと連続攻撃がうざいし糞長いミラージュだから攻撃回数減って時間かかる
クロームはGuでしかやってないから分からないけど
腹って近接じゃないと破壊難しくないか？
ヒューナルは一番面白いボスだからソロでやってるけどGuが一番楽で速い
Foだと連続攻撃がうざいし糞長いミラージュだから攻撃回数減って時間かかる
ID:AbKcPk8p
こいつ話にならないな
まともに答えることも出来ないのか
もう書き込まなくていいよ
こいつ話にならないな
まともに答えることも出来ないのか
もう書き込まなくていいよ
アディションさんはFo以外エア臭いんだけど
ほんとに全職してるのか疑問
火力下げるの嫌なら超射程、即着弾、命中精度のどれか修正が無難なんじゃないかな？
火力下げるの嫌なら超射程、即着弾、命中精度のどれか修正が無難なんじゃないかな？
で、なんで答えられないのかわからないんたけど？
じゃあ火力は今のままで問題ないと思ってるんだな？
じゃあ火力は今のままで問題ないと思ってるんだな？
雑魚にでも触られたら即死級の柔らかさなら今のFoの性能でも納得するわ
いつものGuはボスに強いからFoも強くて当然とかいうイミフな奴
俺の考えだと全職火力高すぎだから全職火力下げるべきだと思う
ハードの頃は問題なかったんだろ？
でそこから全職の火力が上がりすぎ
でFoが先に攻撃出来るからFoが問題になってるだけだわ
ハードの頃は問題なかったんだろ？
でそこから全職の火力が上がりすぎ
でFoが先に攻撃出来るからFoが問題になってるだけだわ
近接の人のアドでさえ触れないってのが理解不能なんだが、
アドで触れないって盛りすぎだろ
Fo1人でもいたらどこでも触れないの？
それともFoFi3人で坑道だと触れないの？
とか状況によって全然違うわ
アドで触れないって盛りすぎだろ
Fo1人でもいたらどこでも触れないの？
それともFoFi3人で坑道だと触れないの？
とか状況によって全然違うわ
触るなよ
アディションさん得意の問題のすり替えが始まったようです
ID:NSRMTMIQの今後の活躍にご期待下さい！
ID:NSRMTMIQの今後の活躍にご期待下さい！
都合悪いことはスルーですかwｗｗｗｗｗｗｗ
>>505
とりあえず、ノーマルならダメージ1000でもなんとでもなると思うんだが、
それはさて置き、ゾンデがそうなら、他のテク使えばいいじゃん。
つか、まじめな話、「ゾンデ1000ダメ」は単なる行き過ぎのネタでしかねーだろ。
そもそもMOで、ソロでもクリア出来るの前提でバランス取られてるんだから。
ゾンデ一発１ｋダメージになっても他まで軒並み同様のダメージにしたら、Hレベルですらクリアできねーだろ。
そういう「ちょっと考えれば分かる予想」すらすっ飛ばして
ネタをネタと受け取らずにキーキー喚くから池沼子呼ばわりされるんだよ。
とりあえず、ノーマルならダメージ1000でもなんとでもなると思うんだが、
それはさて置き、ゾンデがそうなら、他のテク使えばいいじゃん。
つか、まじめな話、「ゾンデ1000ダメ」は単なる行き過ぎのネタでしかねーだろ。
そもそもMOで、ソロでもクリア出来るの前提でバランス取られてるんだから。
ゾンデ一発１ｋダメージになっても他まで軒並み同様のダメージにしたら、Hレベルですらクリアできねーだろ。
そういう「ちょっと考えれば分かる予想」すらすっ飛ばして
ネタをネタと受け取らずにキーキー喚くから池沼子呼ばわりされるんだよ。
>>529
10倍は極端だが近接じゃアドでさえ敵に触れないって人いるから近接の火力上げても1強にならないと思ったわ
10倍は極端だが近接じゃアドでさえ敵に触れないって人いるから近接の火力上げても1強にならないと思ったわ
>>530
１０倍くらい上げても確かに道中は敵に触れづらい可能性はある。
だが、確実にボスや、中型などの
遠距離攻撃で一確できない敵を瞬殺出来るようになる。
結果として、そんな「極端なバランス」にしたら、今度はFo辺りが馬鹿らしくなって
今とは逆にこぞって近接やるだろう。
だが、あまりのアホっﾌﾟﾘにすぐ飽き、すぐ廃れるだろう。
Hu/Fiの55/55でノーマルのナベ森林を延々やるようなそんなバランスのゲームが魅力的だと思うか？
１０倍くらい上げても確かに道中は敵に触れづらい可能性はある。
だが、確実にボスや、中型などの
遠距離攻撃で一確できない敵を瞬殺出来るようになる。
結果として、そんな「極端なバランス」にしたら、今度はFo辺りが馬鹿らしくなって
今とは逆にこぞって近接やるだろう。
だが、あまりのアホっﾌﾟﾘにすぐ飽き、すぐ廃れるだろう。
Hu/Fiの55/55でノーマルのナベ森林を延々やるようなそんなバランスのゲームが魅力的だと思うか？
と、いうかID:NSRMTMIQ は本当にPSO2をやってるのか？
ちょっと考えれば、「ゾンデダメージ１ｋ、他も全部同レベルに弱体」も
「近接の攻撃力10倍」もゲームが詰らなくしかならんなんて、冷静に考えれば分かるだろうに。
ちょっと考えれば、「ゾンデダメージ１ｋ、他も全部同レベルに弱体」も
「近接の攻撃力10倍」もゲームが詰らなくしかならんなんて、冷静に考えれば分かるだろうに。
アドクエが最難関とか言ってる奴いるけど、キャラの強さとクエの難易度のバランス取れてないんだから意味ないだろそもそも
「今あるクエの中では」最難関ってだけだ
あとアドクエでもFoがいると近接が触る前に敵が蒸発するってよく聞くけど、
Fo1近接1の状況じゃさすがにあり得ないからな？
Foのほうが多い場合は仕方がない
むしろFo2～3に対して近接1とのバランスを求めるほうがおかしいですし
「今あるクエの中では」最難関ってだけだ
あとアドクエでもFoがいると近接が触る前に敵が蒸発するってよく聞くけど、
Fo1近接1の状況じゃさすがにあり得ないからな？
Foのほうが多い場合は仕方がない
むしろFo2～3に対して近接1とのバランスを求めるほうがおかしいですし
ID:NSRMTMIQ = ID:sFcMyI/i =アディションさんな
2ID使ってさらに単発で工作までしてるから、お前ら釣られるなよ
2ID使ってさらに単発で工作までしてるから、お前ら釣られるなよ
現状、適正レベルでの敵のHPが低すぎると言うか、火力が高すぎるんだよな
大型は据え置きで、小型の敵で現状のHP5000クラスを一律HP10000位に上げて、
近接と射撃の攻撃力を大幅に上げてほしい
遠距離から1確ラインが低いのが現状の問題だと思うわ
ソロだってその方が歯ごたえあっていいだろ
大型は据え置きで、小型の敵で現状のHP5000クラスを一律HP10000位に上げて、
近接と射撃の攻撃力を大幅に上げてほしい
遠距離から1確ラインが低いのが現状の問題だと思うわ
ソロだってその方が歯ごたえあっていいだろ
こっちの攻撃力みてHP変える高度な調整力発揮しないと
ライト層が死ぬぞｗ
ライト層が死ぬぞｗ
そうか？近接射撃は攻撃力上げる量次第だが、
砲撃に関してはVHに来る頃にはマグもそれなりに育ってるだろうし、
火力的にはサブFiでテク撃てば3000～5000入れば、
ソロでもゾンディールと込みでPPは足りると思うけどな
ハードルって言っても、サブ職込みでLVさえあれば良い訳だし、
武器もエルダーロッドにソール3ついて＋１０でも１Mぐらいで済む。
防具はフェガリクオーツ辺りにソールつければ形にはなる
パケ買うようなライトならプレミア券も金も十分足りるだろ
砲撃に関してはVHに来る頃にはマグもそれなりに育ってるだろうし、
火力的にはサブFiでテク撃てば3000～5000入れば、
ソロでもゾンディールと込みでPPは足りると思うけどな
ハードルって言っても、サブ職込みでLVさえあれば良い訳だし、
武器もエルダーロッドにソール3ついて＋１０でも１Mぐらいで済む。
防具はフェガリクオーツ辺りにソールつければ形にはなる
パケ買うようなライトならプレミア券も金も十分足りるだろ
日本語がおかしかったけどまあいいや
言い換えれば、その程度の資金力と時間のかけ具合だけで、
現状だとライト層でも俺TUEEE風に戦えて、金も時間もかけた近接よりも
戦場で役に立つんだから、割に合わないんじゃね？って事でもある
言い換えれば、その程度の資金力と時間のかけ具合だけで、
現状だとライト層でも俺TUEEE風に戦えて、金も時間もかけた近接よりも
戦場で役に立つんだから、割に合わないんじゃね？って事でもある
行きすぎた冗談そのままにしてたら相手にされなくなるぞ
また近接の発作か、って
また近接の発作か、って
>>533
つか、たかが4人PTでフォース二人居れば蒸発してしまうってのは大問題だろｗ
まぁこのクソゲーは近接には根本的に向いてない
フォースが立ち回りやすいのもあるけど敵の沸き方、疎らにポツポツ沸く仕様など
完全にFPS向けの敵の沸き方なんだよなこれ つまりプレイヤー側は遠距離攻撃を
もっていてそれに合わせて敵が作られてる
これは作った木村とハゲが完全にバカとしか言いようが無い
ボスと戦ってても高速であっちこっち行くのも近接のこと何も考えてねーし
カプコンにバカにされても仕方ないクソゲー
つか、たかが4人PTでフォース二人居れば蒸発してしまうってのは大問題だろｗ
まぁこのクソゲーは近接には根本的に向いてない
フォースが立ち回りやすいのもあるけど敵の沸き方、疎らにポツポツ沸く仕様など
完全にFPS向けの敵の沸き方なんだよなこれ つまりプレイヤー側は遠距離攻撃を
もっていてそれに合わせて敵が作られてる
これは作った木村とハゲが完全にバカとしか言いようが無い
ボスと戦ってても高速であっちこっち行くのも近接のこと何も考えてねーし
カプコンにバカにされても仕方ないクソゲー
Foの弱体化とは別にチョロ沸きとボスの追いかけっこは要望送ってるけど一向に改善される気配無いな
ウォークライの修正がLv1MAXでボスの追いかけっこを封じられる位の神性能になれば
取得し易くていくらか改善出来るんだがな・・・
雑魚の沸き方だけはマジでどうにもならんね。
残尿沸きは走りこむ手間がかかってFoのが早いし
バースト中敵を倒す為に移動して更に遠くへ沸かせる近接は癌の様に扱われるし
かといって近くにドカ沸きされるとFoは自衛の為にも範囲で処理したくなるし
ひよって距離を取ろうものなら、背中向けてる間に美味しい所は終わってる
VITAが処理出来る範囲で、何かいいとこ取り出来る様な面白い沸き方ってないかね
取得し易くていくらか改善出来るんだがな・・・
雑魚の沸き方だけはマジでどうにもならんね。
残尿沸きは走りこむ手間がかかってFoのが早いし
バースト中敵を倒す為に移動して更に遠くへ沸かせる近接は癌の様に扱われるし
かといって近くにドカ沸きされるとFoは自衛の為にも範囲で処理したくなるし
ひよって距離を取ろうものなら、背中向けてる間に美味しい所は終わってる
VITAが処理出来る範囲で、何かいいとこ取り出来る様な面白い沸き方ってないかね
まあただ敵を硬くするとかだと他もやりにくくなるし、テクの威力を下げて他のテクにもPPセイブを付けるとかすれば近接も近寄る時間が少し稼げるしテク職も今のヌルゲー継続できていいんじゃないかな
>>541
>>533でも書いてあるが、そもそも前提としてキャラの強さとクエの難易度が釣り合ってないんだよ
アドクエつったって、通常のVHより少し硬くて沸きが少し多い程度でしかないだろ
受注できる最低レベルの45で挑むならまだマシかもしれんが、55/55でそれなりに整った装備持ってたらFoがいなくても困らないレベルだろ
>>533でも書いてあるが、そもそも前提としてキャラの強さとクエの難易度が釣り合ってないんだよ
アドクエつったって、通常のVHより少し硬くて沸きが少し多い程度でしかないだろ
受注できる最低レベルの45で挑むならまだマシかもしれんが、55/55でそれなりに整った装備持ってたらFoがいなくても困らないレベルだろ
>>543
少なくともPC専用ブロックはvitaの事考慮しない沸き方してほしいわな
少なくともPC専用ブロックはvitaの事考慮しない沸き方してほしいわな
Vitaへの配慮はしなくても低スペとサーバへの配慮はするやろ
いやバースト時の事考えたら通常沸きをどう弄ろうとサーバーパンクしたり低スペ固まったりはしないんじゃね
まあスレチなので別に良いけど
まあスレチなので別に良いけど
ぶっちゃけ沸き数とか今の5倍でもいいのにな
アルチがきたらどうなるかわからんが、VHは現状あまりにもぬるすぎる
つーかもうちょっとでレベルキャップはずれるからなおさら・・・
アルチがきたらどうなるかわからんが、VHは現状あまりにもぬるすぎる
つーかもうちょっとでレベルキャップはずれるからなおさら・・・
距離減衰推し多いけど他職もとばっちりくらいそうだから良く送ってた要望なんだけどテク件並みPP増量(消費30下限程度に)させて
PPセイブはLv毎PP-1､威力減少(割合で)みたいな感じで行けば低威力低燃費､高威力高燃費みたいにバランス取れると思うんだけどな
PPセイブはLv毎PP-1､威力減少(割合で)みたいな感じで行けば低威力低燃費､高威力高燃費みたいにバランス取れると思うんだけどな
だからそれする場合もとのPP上げる必要があるな
>>551
根本的なこと勘違いしてない？
根本的なこと勘違いしてない？
Hu Fiに中距離直線ダッシュスキル追加はよ
敵との距離を一瞬で詰めるスキルあったら火力据え置きでも全然今と状況変わるはずなのにな
敵との距離を一瞬で詰めるスキルあったら火力据え置きでも全然今と状況変わるはずなのにな
>>550
テクの消費PPあげるなら必中のモノだけにとどめないとテク職が死ぬ気がするんだが
テクの消費PPあげるなら必中のモノだけにとどめないとテク職が死ぬ気がするんだが
>>551
テク各種の消費PPがPAのより少ないのは、テク職「だから」だろ？
PPセイブ以外にも、チャージPPリバイバルとかもあるだろ？
なんなら、PPうｐもあるよな。とりゃいいじゃん。
弱くなる？ガス欠でテク撃てないよりはいいんじゃね？
防具の特殊能力もPP上昇系を選択肢に入れてもいいな。
基本距離とって戦うのだから、多少最大HP低くても立ち回りで何とかしやすいよなあ。
え？被弾しまくってすぐ死ぬ？少しは立ち回り考えろよ。
テク職向けのマグのPBが、ケートスブロイなのも、随分有利に働いてるよなあ？
仮にPPセイブが弱体化したとしても、
こんだけPP回りに有利な配慮や選択肢が提供されてて、まだご不満で？
テク各種の消費PPがPAのより少ないのは、テク職「だから」だろ？
PPセイブ以外にも、チャージPPリバイバルとかもあるだろ？
なんなら、PPうｐもあるよな。とりゃいいじゃん。
弱くなる？ガス欠でテク撃てないよりはいいんじゃね？
防具の特殊能力もPP上昇系を選択肢に入れてもいいな。
基本距離とって戦うのだから、多少最大HP低くても立ち回りで何とかしやすいよなあ。
え？被弾しまくってすぐ死ぬ？少しは立ち回り考えろよ。
テク職向けのマグのPBが、ケートスブロイなのも、随分有利に働いてるよなあ？
仮にPPセイブが弱体化したとしても、
こんだけPP回りに有利な配慮や選択肢が提供されてて、まだご不満で？
>>555
結局はPPが途中で息切れせずに攻撃し続けられるのも原因なわけだから
息切れからのPP回収の一手間入れさせれば大分変わるその論点からの消費PP増加
消費PP30ってのは極論の話でそれに見合わないなら今まで通りに少ない消費でもいいし
例を挙げるとナザンとか
結局はPPが途中で息切れせずに攻撃し続けられるのも原因なわけだから
息切れからのPP回収の一手間入れさせれば大分変わるその論点からの消費PP増加
消費PP30ってのは極論の話でそれに見合わないなら今まで通りに少ない消費でもいいし
例を挙げるとナザンとか
>>556
お前完全にエアプレイヤーだろ
テク職やったことないとしか思えないんだが
なぜか不思議なんだがここにいる奴らって被弾しない前提だが被弾しないなんてまずありえないから
過去のフォーススレ見てくりゃわかるが多少被弾しようと攻撃優先が普通
お前完全にエアプレイヤーだろ
テク職やったことないとしか思えないんだが
なぜか不思議なんだがここにいる奴らって被弾しない前提だが被弾しないなんてまずありえないから
過去のフォーススレ見てくりゃわかるが多少被弾しようと攻撃優先が普通
>>555
別に死なんだろ。
回復の間、アイテム拾ったり適度に距離とったり、
なんならガンスラで撃ってPP回復してもいいんだし、
敵の動きをみつつ、杖で殴ってもいいだろう。
倒すのは無理でもPP回復目的でなら十分な機会あるぞ。
別に死なんだろ。
回復の間、アイテム拾ったり適度に距離とったり、
なんならガンスラで撃ってPP回復してもいいんだし、
敵の動きをみつつ、杖で殴ってもいいだろう。
倒すのは無理でもPP回復目的でなら十分な機会あるぞ。
もうボス戦は補助しかやることないぐらい火力下げてやれよ
現状のフォースゲーつまんなすぎて萎える
現状のフォースゲーつまんなすぎて萎える
大体他ゲーやってりゃわかるはずなんだがなあ
魔法職系は豊富なPPと高威力魔法でまずPPが切れない
だからPP切れないから卑怯とか笑えるんだが
魔法職系は豊富なPPと高威力魔法でまずPPが切れない
だからPP切れないから卑怯とか笑えるんだが
>>560
ソロでのバランスで作ってるからそれはありえない
ソロでのバランスで作ってるからそれはありえない
そのかわり雑魚敵全部ヴィンディラみたいなのだったらいいな
>>558
近接ですら、極めれば侵食レア３雪豹の攻撃被弾0で倒せるまでに至る。
流石にあそこまで全員が全員たどり着くのはありえないが、ある程度被弾減らす程度にはなれる。
敵のそばで戦う近接ですらそう言うレベルなのに、
「敵に積極的に近寄る」必要のないFoがなんで被弾するの前提なんだよ。
食らう＝立ち回りが悪い だけじゃないか。
そもそも「普通」なんてのは、前提変わればいくらでも換わる。
＞過去のフォーススレ見てくりゃわかるが多少被弾しようと攻撃優先が普通
なんてのが成り立つのは、「多少被弾しても死なない装甲とHP」と、
「火力優先にしても切れないPP」があるからだろ。
火力優先にしたらPP切れるなら、少しは回復を考えた動きが中心になるのが当たり前だし
その結果HPが下がるなら、
「多少被弾しようと攻撃優先」なんてのは馬鹿のする事って結論に収まるわ。
近接だって、ずっと火力優先でオトメだのフラガだの取るのは馬鹿だって言われてたのが、
OEの馬鹿威力強化や、アドバンのトンデモ攻撃力を前にして、
オトメやフラガを覚えるのが選択肢にハッタリしたんだぞ。
近接ですら、極めれば侵食レア３雪豹の攻撃被弾0で倒せるまでに至る。
流石にあそこまで全員が全員たどり着くのはありえないが、ある程度被弾減らす程度にはなれる。
敵のそばで戦う近接ですらそう言うレベルなのに、
「敵に積極的に近寄る」必要のないFoがなんで被弾するの前提なんだよ。
食らう＝立ち回りが悪い だけじゃないか。
そもそも「普通」なんてのは、前提変わればいくらでも換わる。
＞過去のフォーススレ見てくりゃわかるが多少被弾しようと攻撃優先が普通
なんてのが成り立つのは、「多少被弾しても死なない装甲とHP」と、
「火力優先にしても切れないPP」があるからだろ。
火力優先にしたらPP切れるなら、少しは回復を考えた動きが中心になるのが当たり前だし
その結果HPが下がるなら、
「多少被弾しようと攻撃優先」なんてのは馬鹿のする事って結論に収まるわ。
近接だって、ずっと火力優先でオトメだのフラガだの取るのは馬鹿だって言われてたのが、
OEの馬鹿威力強化や、アドバンのトンデモ攻撃力を前にして、
オトメやフラガを覚えるのが選択肢にハッタリしたんだぞ。
>>561
他ゲーの基準を持ってきてもしょうがないだろ、オーザとマールーの会話が公式の認識だろ
このPSO2のゲーム中でバランスをとる方法を考えたら遠距離高火力、PPに困らないってのは
オンラインゲーでありながら他の人無視の一人無双ゲーを助長してる
テクに2段チャージ技導入で連発不可にするというのはありだとは思うけどな
まあ、近接射撃も超強化が必要だけど
他ゲーの基準を持ってきてもしょうがないだろ、オーザとマールーの会話が公式の認識だろ
このPSO2のゲーム中でバランスをとる方法を考えたら遠距離高火力、PPに困らないってのは
オンラインゲーでありながら他の人無視の一人無双ゲーを助長してる
テクに2段チャージ技導入で連発不可にするというのはありだとは思うけどな
まあ、近接射撃も超強化が必要だけど
いっきに4レスもすんなよ
返信面倒じゃねーか
返信面倒じゃねーか
>>561
大体他ゲーやってりゃわかるはずなんだがなあ
魔法職系は最大PPも高いが、高威力魔法の消費も高く、
しかも高威力魔法は色々な理由で速射はできない。
だから、使ってても中々PP切れないんだが。
付け加えると、
装備や他者支援などの結果、連射可能にしたら、余裕でPP切れるのが多い。
そもそも「高火力・高連射・低消費PP」なんて特徴の魔法は他ゲーじゃ、まずみない。
あったら、「チート（笑）」って言われるわ。
また、魔法使い系職はHPや装甲が低いので、
「多少被弾しようと攻撃優先」なんて発想になり得ないんだがなー。
・・・本当に、他ゲーやった事あるの？
大体他ゲーやってりゃわかるはずなんだがなあ
魔法職系は最大PPも高いが、高威力魔法の消費も高く、
しかも高威力魔法は色々な理由で速射はできない。
だから、使ってても中々PP切れないんだが。
付け加えると、
装備や他者支援などの結果、連射可能にしたら、余裕でPP切れるのが多い。
そもそも「高火力・高連射・低消費PP」なんて特徴の魔法は他ゲーじゃ、まずみない。
あったら、「チート（笑）」って言われるわ。
また、魔法使い系職はHPや装甲が低いので、
「多少被弾しようと攻撃優先」なんて発想になり得ないんだがなー。
・・・本当に、他ゲーやった事あるの？
>>556
テクがPAより消費PPが少ないのって、テクニックが通常攻撃寄りだからだと思うんだがどーだろう
今はガンスラやサブTeのコンバやらいろいろあるが、もともと殴って戦う職じゃないからって理由だと思ってた
テクがPAより消費PPが少ないのって、テクニックが通常攻撃寄りだからだと思うんだがどーだろう
今はガンスラやサブTeのコンバやらいろいろあるが、もともと殴って戦う職じゃないからって理由だと思ってた
>>564
NなんてRa無双だったな
特にFo初期はテクよりガンスラ撃ったほうが強かったし
>>565
いやミラージュが無駄に長く極力回避したくないから被弾するかギリだったらそのまま攻撃する
そもそもお前ら雷テクしか知らないのかなんなのか雷テク前提で話すぎだろ
まあ自分もそうだが
PP切れないって周りが高火力の時だけだからなあ
NなんてRa無双だったな
特にFo初期はテクよりガンスラ撃ったほうが強かったし
>>565
いやミラージュが無駄に長く極力回避したくないから被弾するかギリだったらそのまま攻撃する
そもそもお前ら雷テクしか知らないのかなんなのか雷テク前提で話すぎだろ
まあ自分もそうだが
PP切れないって周りが高火力の時だけだからなあ
>>571
＞いやミラージュが無駄に長く極力回避したくないから被弾するかギリだったらそのまま攻撃する
それは「食らっても生きてる」って保障があるからだろ。
食らったら即死するの判ってても同じ事できるか？
＞まあ自分もそうだがPP切れないって周りが高火力の時だけだからなあ
それでも近接射撃よりは圧倒的に楽なのは間違いないぞ。
＞いやミラージュが無駄に長く極力回避したくないから被弾するかギリだったらそのまま攻撃する
それは「食らっても生きてる」って保障があるからだろ。
食らったら即死するの判ってても同じ事できるか？
＞まあ自分もそうだがPP切れないって周りが高火力の時だけだからなあ
それでも近接射撃よりは圧倒的に楽なのは間違いないぞ。
>>566
それはパーティ前提の調整だからだろ
PSO2はソロの調整だから
>>567
あの2人の会話謎すぎるんだが
Foは敵多いと危険とか言いながらマールーはギグラしてるし
>>569
うん、だからPP多く消費も多く高威力広範囲チャージ長みたいなのが理想なの
それはパーティ前提の調整だからだろ
PSO2はソロの調整だから
>>567
あの2人の会話謎すぎるんだが
Foは敵多いと危険とか言いながらマールーはギグラしてるし
>>569
うん、だからPP多く消費も多く高威力広範囲チャージ長みたいなのが理想なの
>>574
＞うん、だからPP多く消費も多く高威力広範囲チャージ長みたいなのが理想なの
なら、そう主張すればいいじゃねーか。それより、こうなったらいいなって。
みんな、そういうのがPSO2のテクにはないからおかしい。
何とかすべしと、あれこれ言ってるんだぞ。
なんで顔真っ赤にして他人の意見に茶々入れてる。
＞うん、だからPP多く消費も多く高威力広範囲チャージ長みたいなのが理想なの
なら、そう主張すればいいじゃねーか。それより、こうなったらいいなって。
みんな、そういうのがPSO2のテクにはないからおかしい。
何とかすべしと、あれこれ言ってるんだぞ。
なんで顔真っ赤にして他人の意見に茶々入れてる。
まぁ火力も高いが、他職っつーか近接と噛み合わないのは敵の沸き方にも問題があるけどな
近くにドッと沸けば問題ないが、遠くにチマチマ沸くこと多すぎなんだもの
近くにドッと沸けば問題ないが、遠くにチマチマ沸くこと多すぎなんだもの
>>575
要するに、「やばければ避ける」んだろ？
なら、成り立つじゃねーか。Foの被弾0前提の話。
HP下げてもFoなら立ち回り工夫すればそうそう死なない。
立ち回り工夫しろよってのは、そういう話だぞ。
要するに、「やばければ避ける」んだろ？
なら、成り立つじゃねーか。Foの被弾0前提の話。
HP下げてもFoなら立ち回り工夫すればそうそう死なない。
立ち回り工夫しろよってのは、そういう話だぞ。
>>576
そりゃただの弱体化だから
そりゃただの弱体化だから
スキルポイント少ないの前提で調整してて
有用なもの全部とれるレベルになって
テク単体でしか見ずに強化したら
怪物と化しましたって感じだろう
有用なもの全部とれるレベルになって
テク単体でしか見ずに強化したら
怪物と化しましたって感じだろう
>>578
対雑魚は硬直あるからミラージュしたくないってのも理由にある
対雑魚は硬直あるからミラージュしたくないってのも理由にある
>>579
・・・単なる弱体化がイヤなら、他人の意見に茶々入れるだけじゃなく、
「PP多く消費も多く高威力広範囲チャージ長みたいなのが理想」って意見掲げて
そっちの方向に話持っていくとか、そういう発想はないのか？と突っ込んでるんだが。
・・・単なる弱体化がイヤなら、他人の意見に茶々入れるだけじゃなく、
「PP多く消費も多く高威力広範囲チャージ長みたいなのが理想」って意見掲げて
そっちの方向に話持っていくとか、そういう発想はないのか？と突っ込んでるんだが。
一人の時死んだら課金のゲームで
Foだから死にやすくて良いと言われても困るよね
Foだから死にやすくて良いと言われても困るよね
>>582
じゃあそういう方向で
じゃあそういう方向で
あとFo弱体化といってもお前らNでのこと考えてないよな
VHだけじゃなく他にも人いること考えろよ
VHだけじゃなく他にも人いること考えろよ
>>583
近接は、「攻撃される機会が多く、食らい過ぎると危険」
Foは、「攻撃される機会は少ないが、その分一発もらうと危険」
って、なるのが理想なんだが、現実は、
近接は、全10問、4問失点でアウト。（問題の難易度は中～難）
Foは、全３問、2問失点でアウト。（問題の難易度は易～中）
・・・こんな難易度差だから困る。
近接は、「攻撃される機会が多く、食らい過ぎると危険」
Foは、「攻撃される機会は少ないが、その分一発もらうと危険」
って、なるのが理想なんだが、現実は、
近接は、全10問、4問失点でアウト。（問題の難易度は中～難）
Foは、全３問、2問失点でアウト。（問題の難易度は易～中）
・・・こんな難易度差だから困る。
>>585
人に態々「なにをしゅちょうして、どんなこといえばいいのか」教えてもらわないと
判らないような低脳ちゃんが心配しても仕方がないことなんで。
そもそもβやサービス開始直後と違って、今じゃ難易度突破オーダーも随分緩和されてるので
多少の弱体されてもなんら問題ないきもするがな。
人に態々「なにをしゅちょうして、どんなこといえばいいのか」教えてもらわないと
判らないような低脳ちゃんが心配しても仕方がないことなんで。
そもそもβやサービス開始直後と違って、今じゃ難易度突破オーダーも随分緩和されてるので
多少の弱体されてもなんら問題ないきもするがな。
>>586
Foも攻撃される機会は多いぞ
Foも攻撃される機会は多いぞ
敵の攻撃のほとんどを予備動作見て横に歩けば避けられるゲームで難易度って・・・
もっと敵さんを観察した方がいいんじゃないか？
もっと敵さんを観察した方がいいんじゃないか？
離れてれば攻撃し放題の脳死フォースの言うことは説得力があるな
そもそも近接選んだ時点で遠距離職と被弾のし易さで比べる事自体間違ってるけど
今の適正LvでN、H行ってもまったく問題無かったぞ
スキル揃わないからPPはカツカツだったがガンスラでPP回復して十分足りる
むしろ優秀な回避と遠距離攻撃のおかげで近接よりヌルゲーだったわ。
ヴォル様とか攻撃回避したガラ空きの所にテク撃ってるだけで沈んだしな。
まぁ0から始めた1stは辛かろうがそれはどの職でやっても一緒
スキル揃わないからPPはカツカツだったがガンスラでPP回復して十分足りる
むしろ優秀な回避と遠距離攻撃のおかげで近接よりヌルゲーだったわ。
ヴォル様とか攻撃回避したガラ空きの所にテク撃ってるだけで沈んだしな。
まぁ0から始めた1stは辛かろうがそれはどの職でやっても一緒
>>592
そんな変わらんやろ
そんな変わらんやろ
もしかして雑魚戦の話してる？
>>596
>>590みたいな事言っちゃうあたり他の職をあまり使ってないのかもしれないが、
「予備動作見て横に歩く」で確実に回避できる距離から攻撃し放題の職がFoなんだよ
他の職が同じ攻撃密度持たせようと思ったら攻撃を食らう機会はFoとは比較にならんほど増えるし、
逆に「そんな変わらん」程度に被弾を押さえようと思えば火力効率がFoとは比較にならんほど落ちるのよ
じゃあ被弾の多さに見合う堅さの差があるかというとそうでもない、というかむしろ防具に恵まれないせいでフラガ乙女ルートHuでもない限りFoの方が堅い事すらあるのよ
>>590みたいな事言っちゃうあたり他の職をあまり使ってないのかもしれないが、
「予備動作見て横に歩く」で確実に回避できる距離から攻撃し放題の職がFoなんだよ
他の職が同じ攻撃密度持たせようと思ったら攻撃を食らう機会はFoとは比較にならんほど増えるし、
逆に「そんな変わらん」程度に被弾を押さえようと思えば火力効率がFoとは比較にならんほど落ちるのよ
じゃあ被弾の多さに見合う堅さの差があるかというとそうでもない、というかむしろ防具に恵まれないせいでフラガ乙女ルートHuでもない限りFoの方が堅い事すらあるのよ
>>598
いやいやボス戦はFoやっててもそんな遠くから戦えることばかりじゃないから
いやいやボス戦はFoやっててもそんな遠くから戦えることばかりじゃないから
>>600
おかしい
おかしい
そうかすまんかった
触ってしまったしROMるわ
触ってしまったしROMるわ
どうも、違うゲームやってるみたいだしな。
近接近接言うけどソードとダブセじゃできること全然違うんだからその辺書かないと話わからん
てかテクが一番簡単なのは善い悪いは別にして事実なんだから言われてもほっとけばいいのに
何でいつも近接射撃も簡単だろみたいな苦しい返しをするかねえ
テクが簡単なことの何の否定にもなってないじゃん
テクよりは難しいと反応が来たら腕と装備が悪いからとか個人レベルの否定に入るのがパターンだけど
その腕と装備を用意するのが非常に簡単なのがテクの特徴の一つなのに
何でいつも近接射撃も簡単だろみたいな苦しい返しをするかねえ
テクが簡単なことの何の否定にもなってないじゃん
テクよりは難しいと反応が来たら腕と装備が悪いからとか個人レベルの否定に入るのがパターンだけど
その腕と装備を用意するのが非常に簡単なのがテクの特徴の一つなのに
急にわく単発ｗ
Foがいつでも敵から離れてるわけでもないし、
その時の攻撃避けるための最適解が敵に近づく事なんてのは、まあ、あるだろう。
ボスなんか特にだが、デクノボウじゃないんだから、どんどん近寄ってくるしな。
それでも「近くにいないと攻撃出来ない職」や「敵の近くが一番強烈な攻撃与えられる職」に比べたら、
距離とりやすいは間違いないし、その結果飛んでくる攻撃も随分減っているんだがな・・・
単純な距離や頻度だけの問題だけでなく、攻撃の隙が小さいので回避行動も取りやすいし。
その時の攻撃避けるための最適解が敵に近づく事なんてのは、まあ、あるだろう。
ボスなんか特にだが、デクノボウじゃないんだから、どんどん近寄ってくるしな。
それでも「近くにいないと攻撃出来ない職」や「敵の近くが一番強烈な攻撃与えられる職」に比べたら、
距離とりやすいは間違いないし、その結果飛んでくる攻撃も随分減っているんだがな・・・
単純な距離や頻度だけの問題だけでなく、攻撃の隙が小さいので回避行動も取りやすいし。
>>609
こんな当たり前なことを何で今さら説明させられるんだろうね
こんな当たり前なことを何で今さら説明させられるんだろうね
Foだとデクノボウじゃないボスは
ファング、スノウ、クォーツ、クロームくらいか
ファング、スノウ、クォーツ、クロームくらいか
で、どうなりたいんだヘタレ近接殿
一言で言うと俺たちが苦労してるんだからフォースも同じくらい苦労すべき
なんで？
超火力と回復補助両方もってんのもずるいんだよな
PTに消耗してる奴いたから回復してやられえのかってFoのフレに聞いたら、
俺のほうが火力あるのになんで回復してやらなきゃいかんのかだと
こんなこと言っといてRaのことWB奴隷として扱ってんだからほんと萎えるわ
PTに消耗してる奴いたから回復してやられえのかってFoのフレに聞いたら、
俺のほうが火力あるのになんで回復してやらなきゃいかんのかだと
こんなこと言っといてRaのことWB奴隷として扱ってんだからほんと萎えるわ
ゲームとしておかしい
バランス取れてない
健全なサービス維持のため
こんな感じの大義名分は頻繁にスレで出てくるけど
要するに連中だけ楽して強くてズリーよなってことだよ
バランス取れてない
健全なサービス維持のため
こんな感じの大義名分は頻繁にスレで出てくるけど
要するに連中だけ楽して強くてズリーよなってことだよ
脳死フォースの殲滅速度前提でドロップ率とか調整されるからな
脳死フォースが弱くなったらドロップ率の向上が期待できる
脳死フォースが弱くなることは脳死フォースにとって何のデメリットでもありません
脳死フォースが弱くなったらドロップ率の向上が期待できる
脳死フォースが弱くなることは脳死フォースにとって何のデメリットでもありません
>>598
いくらなんでもFoの方が堅い事すらあるってのはどうなの
ニュマ子だとカンストFoTeフルスロート+10にスタブ積んでてもHP739で1～2発で死んだりとかなんだけど
これより柔いカンストHuってどんな装備なんだろ？
いくらなんでもFoの方が堅い事すらあるってのはどうなの
ニュマ子だとカンストFoTeフルスロート+10にスタブ積んでてもHP739で1～2発で死んだりとかなんだけど
これより柔いカンストHuってどんな装備なんだろ？
>>595
問題っていうか、
それ以前にアクションゲーで近距離・遠距離職が混じって戦うゲームで近接を選ぶこと自体、
デメリットを最初から受け入れる前提で選ぶものだと思ってたんだが、って事なんだけど
まぁ理想を言えばたしかにそうだが、ソロまで考えると簡単にはバランスなんて取れないだろうし
問題っていうか、
それ以前にアクションゲーで近距離・遠距離職が混じって戦うゲームで近接を選ぶこと自体、
デメリットを最初から受け入れる前提で選ぶものだと思ってたんだが、って事なんだけど
まぁ理想を言えばたしかにそうだが、ソロまで考えると簡単にはバランスなんて取れないだろうし
>>622
知らんがな
そもそもRaのWB使用自体、Ra本人にとってもメリットのある事なんだから奴隷扱いがどうとか以前に普通に使うでしょ
RaやっててWB使いたくない、なんて奴いるの？
アドなんて近接が立てた部屋ですら普通に埋まってるのに、何の問題があるんだよ
まぁFoのか効率がいいのは認めるが近接×部屋なんて滅多に見ないし、近接がアド参加に困る事なんて現状ねーだろ
知らんがな
そもそもRaのWB使用自体、Ra本人にとってもメリットのある事なんだから奴隷扱いがどうとか以前に普通に使うでしょ
RaやっててWB使いたくない、なんて奴いるの？
アドなんて近接が立てた部屋ですら普通に埋まってるのに、何の問題があるんだよ
まぁFoのか効率がいいのは認めるが近接×部屋なんて滅多に見ないし、近接がアド参加に困る事なんて現状ねーだろ
もうアドもそこまでガツガツやる必要なくなったなぁ
いい物出たら高く売れるかなって程度
いい物出たら高く売れるかなって程度
つーかRaを奴隷扱い云々ってのは、そもそもFoに限った事じゃないしな
パーティにRaがいたら、WB使って欲しいって思うのはテク職も近接職も同じ事だと思うがな
それを奴隷扱いと取るかはRa本人しだいだが
パーティにRaがいたら、WB使って欲しいって思うのはテク職も近接職も同じ事だと思うがな
それを奴隷扱いと取るかはRa本人しだいだが
626 ：ちけ ◆chikeSPoz6 ：2013/03/30(土) 22:49:44.18 ID:rjrzcgIa
>>550が「軒並み」を「けんなみ」と呼んでる件について誰も突っ込んでないのが悲しい。
Foは一発即死でも困らないレベルの超回避能力があるし
シューティングゲームやらせればいいよ
シューティングゲームやらせればいいよ
何で萎えるんだろうなｗ生意気だ！とか思ってんのか？ネトゲやめちまえよｗ
空気読めないって思われてるよ
>>623
周りが求めてるかどうかを別にすると、ボス相手のRaは接射ホミをきちんと決められる相手を除いてWB前提の火力になってるから使わざるを得ない感じもする
トラップ・特殊弾ツリーが息を吹き返せばWBは7振りか3振りでも良いかなと思うことはあるな
ライフルの火力不足と集弾性の悪さのせいもあるけど、あまりに面倒な時以外は道中ランチャーなりガンスラなり担ぐ事が多いし
まあ話の本筋では無いと思うのでアレだけど
周りが求めてるかどうかを別にすると、ボス相手のRaは接射ホミをきちんと決められる相手を除いてWB前提の火力になってるから使わざるを得ない感じもする
トラップ・特殊弾ツリーが息を吹き返せばWBは7振りか3振りでも良いかなと思うことはあるな
ライフルの火力不足と集弾性の悪さのせいもあるけど、あまりに面倒な時以外は道中ランチャーなりガンスラなり担ぐ事が多いし
まあ話の本筋では無いと思うのでアレだけど
なんか混ざってしまったな、話にWBを絡めるんじゃなかった
Raで弱点狙った時のダメージ＝適当にテクぶっぱした時のダメージなのが萎えるんだよ
テク職と同じ土俵に立つための立ち回りとか馬鹿らしくなってくる
やらなきゃいいとか言ってるうちはいいよ、現に射撃人口減ってるしね
まあPTのテク職一人がサブRaにすりゃいいだけだから問題ないのか
Raで弱点狙った時のダメージ＝適当にテクぶっぱした時のダメージなのが萎えるんだよ
テク職と同じ土俵に立つための立ち回りとか馬鹿らしくなってくる
やらなきゃいいとか言ってるうちはいいよ、現に射撃人口減ってるしね
まあPTのテク職一人がサブRaにすりゃいいだけだから問題ないのか
WBがある限りRaが弱点を狙わずに高威力の攻撃を出せるなんて日は来ないだろ
Raのストレスは大きいと思うよ
Foが点狙うにしてもロックしときゃ必中、TPS視点でブレない鬼弾速の狙撃でRaの特性食っちゃってるから
俺はゲームでイライラするのも嫌だからFoに転向した
Foが点狙うにしてもロックしときゃ必中、TPS視点でブレない鬼弾速の狙撃でRaの特性食っちゃってるから
俺はゲームでイライラするのも嫌だからFoに転向した
＝って書いたけど、実際はテクぶっぱの方が火力高いからね
Ra「弱点狙ってPAしっかり当てて高ダメージ出したよ！」
Fo「こっちはゾンデ撃つだけでもっと火力出てるけど？」
WBあるからいいじゃんって言われそうだけど、Foも回復やら補助やらあるのにね
火力があって回復も補助もなんでもできるって万能すぎるよね
Ra「弱点狙ってPAしっかり当てて高ダメージ出したよ！」
Fo「こっちはゾンデ撃つだけでもっと火力出てるけど？」
WBあるからいいじゃんって言われそうだけど、Foも回復やら補助やらあるのにね
火力があって回復も補助もなんでもできるって万能すぎるよね
>>618
HPは、確かにスタブとか使わなくても装備次第で800前後になる。スタⅢやブースト使えば、1000を越える。
打撃防御も、赤ブルとか、スロートを越えるものが出てきた。
所が、これが重要なんだが、近接は火力を出すためにフューリー使う。これで打撃防御が最低でも-200される。
結果、この時点でどんなユニット使っても打撃防御に関しては防御固めたFoに劣る事になる。
（ちなみにフューリー使わないと、タゲが取れず、ボスを追い掛け回す羽目になるのでこれは論外）
また、元々HuもFiもそこまで法防は高くならない所に来て、アドクエのドラゴン何かは法撃で余裕で800～900食らう。
攻撃にさらされる機会が多い上に、メイト系は隙だらけなのでHPが満タンで無い事の方が多い。
で、最大HPから７－８割の状態で法撃攻撃を食らい、即死するということが多々だ。
>>620
普通なら、そのデメリットを受け入れても余りある恩恵があるんだよ。
例えば、近接と後衛職でHPに大きなな差があり、
後衛なら即死か瀕死になりかねない攻撃でも前衛なら2-3発は余裕で耐えられるとかな。
そう言うバランスになってないと>>586には書いてあるように見えるんだが？？
HPは、確かにスタブとか使わなくても装備次第で800前後になる。スタⅢやブースト使えば、1000を越える。
打撃防御も、赤ブルとか、スロートを越えるものが出てきた。
所が、これが重要なんだが、近接は火力を出すためにフューリー使う。これで打撃防御が最低でも-200される。
結果、この時点でどんなユニット使っても打撃防御に関しては防御固めたFoに劣る事になる。
（ちなみにフューリー使わないと、タゲが取れず、ボスを追い掛け回す羽目になるのでこれは論外）
また、元々HuもFiもそこまで法防は高くならない所に来て、アドクエのドラゴン何かは法撃で余裕で800～900食らう。
攻撃にさらされる機会が多い上に、メイト系は隙だらけなのでHPが満タンで無い事の方が多い。
で、最大HPから７－８割の状態で法撃攻撃を食らい、即死するということが多々だ。
>>620
普通なら、そのデメリットを受け入れても余りある恩恵があるんだよ。
例えば、近接と後衛職でHPに大きなな差があり、
後衛なら即死か瀕死になりかねない攻撃でも前衛なら2-3発は余裕で耐えられるとかな。
そう言うバランスになってないと>>586には書いてあるように見えるんだが？？
>>638
フューリー使ったらフォースからタゲ奪えるの？無くてもあんま変わらないだろ
フューリー使ったらフォースからタゲ奪えるの？無くてもあんま変わらないだろ
>>638
HP1000超えのニュマ子って全身5スロ？
HP1000超えのニュマ子って全身5スロ？
>>641
Hu55/Fi55の話だが、・・・HP1000越えは、自キャラのｷｬｽｦを基準に考えてましたorz
他種族だと、大体、スタⅢ全身につけて、他だと900弱ってとこか・・・
全身スタⅢつけてのHP+200が職業問わずってのがでかすぎるんだよなあ。
固定値上昇って、低HPの方が恩恵でかいし。
Hu55/Fi55の話だが、・・・HP1000越えは、自キャラのｷｬｽｦを基準に考えてましたorz
他種族だと、大体、スタⅢ全身につけて、他だと900弱ってとこか・・・
全身スタⅢつけてのHP+200が職業問わずってのがでかすぎるんだよなあ。
固定値上昇って、低HPの方が恩恵でかいし。
まあ、重要なのは、Hu55/Fi55と、Fo55/Fi55を、同じ種族・ユニット並びに特殊能力無しで比較した場合、
どの種族であっても200もHPの差がつかないって事。
比較対照をFo/Teにして、やっと200超えるか、越えないか程度の差しかない。
そして、200なんて数字。VH以上のランクなら、相手のLvが上ならザコでも平気で出してくるダメージだ。
コレはやはり、近接系のHPが低すぎなんだろうな・・・
どの種族であっても200もHPの差がつかないって事。
比較対照をFo/Teにして、やっと200超えるか、越えないか程度の差しかない。
そして、200なんて数字。VH以上のランクなら、相手のLvが上ならザコでも平気で出してくるダメージだ。
コレはやはり、近接系のHPが低すぎなんだろうな・・・
それじゃスケドが売れなくなるだろ
646 ：名無しオンライン：2013/03/31(日) 02:57:54.71 ID:Lnz3tqWY
昔から本当に防御力は空気だからな
PSUでもみんなHP上げてたし
近接のHPも少な過ぎる
前出て戦うのに平気でふっとばされたりな
そういう部分近接ならではの優位を作らないと全く割が合わなさ過ぎる
PSUでもみんなHP上げてたし
近接のHPも少な過ぎる
前出て戦うのに平気でふっとばされたりな
そういう部分近接ならではの優位を作らないと全く割が合わなさ過ぎる
しかもこのゲームPSU系と違って一定以下に抑えたら頑強とかもなく
ダメージ1でもダウンするしぶっ飛ばされる
これが地味にストレスだわ
ダメージ1でもダウンするしぶっ飛ばされる
これが地味にストレスだわ
近接がゴミだからテクもゴミにすべきWBもゴミになれ
とか言ってたら全てゴミになるだけじゃないか・・・
近接強化のメルボムしようず
とか言ってたら全てゴミになるだけじゃないか・・・
近接強化のメルボムしようず
装備中の武器によって被ダメを軽減させればいいんだな
近接武器は被ダメ1/3、射撃武器はそのまま、法撃武器は被ダメ3倍
なんかバランス良くなりそうじゃないですか？
近接武器は被ダメ1/3、射撃武器はそのまま、法撃武器は被ダメ3倍
なんかバランス良くなりそうじゃないですか？
>>645
今でもFoならスケドなんか使う場面がほとんど無い訳だが
今でもFoならスケドなんか使う場面がほとんど無い訳だが
|ヽ∧＿
ゝ Fo＿＼ 2人でゾンディール、1人はレスタ連打
||´・ω・`| ＞ 「さぁ！OE出番だよ！ゴーゴー！」
/ ￣￣ ､ヽ
└二⊃─┼∪-∈ Fo3人で接待してあげたのにログインしなくなった
ヽ⊃ー/ノ フンターさん、じゃあどうすれば満足するのって感じ・・・
ゝ Fo＿＼ 2人でゾンディール、1人はレスタ連打
||´・ω・`| ＞ 「さぁ！OE出番だよ！ゴーゴー！」
/ ￣￣ ､ヽ
└二⊃─┼∪-∈ Fo3人で接待してあげたのにログインしなくなった
ヽ⊃ー/ノ フンターさん、じゃあどうすれば満足するのって感じ・・・
そういや緊急でクロームがそんなに火力高くないFoをずっと追い掛け回してて
この程度のFoにもヘイト負けるの？って思ってたら
強化後の空中弾はしっかり自分に向かって飛んできててヘイト自体はこっちがもってたらしい
どうやら遠距離から攻撃されるとヘイトとは関係なくそいつを追い掛け回すモードにはいるらしい
だれだこんなクソパターン組んだの
この程度のFoにもヘイト負けるの？って思ってたら
強化後の空中弾はしっかり自分に向かって飛んできててヘイト自体はこっちがもってたらしい
どうやら遠距離から攻撃されるとヘイトとは関係なくそいつを追い掛け回すモードにはいるらしい
だれだこんなクソパターン組んだの
使える属性を制限してほしいわ
スキルを習得する時点でFo、Te共に1種類づつ選べて
FoTeまたはTeFoにすると2種類使える
これで厳しかったらFoは選べる属性を2種類にしてFo、Teで合計3種類
スキルを習得する時点でFo、Te共に1種類づつ選べて
FoTeまたはTeFoにすると2種類使える
これで厳しかったらFoは選べる属性を2種類にしてFo、Teで合計3種類
WB奴隷はまさにそうだとおもうわ道中ガヴォンゴ？にはれとかさなにさまって感じ甘えんな
奴隷とか被害妄想に落ちるくらいならさすがに他職やれよってレベルなんだが
WBなんて今のゲーム難易度じゃ無くてもいいレベルだろ
あったらさらに楽だなーって感じなだけで、無かったらどうこうってレベルじゃないんだから
WBなんて今のゲーム難易度じゃ無くてもいいレベルだろ
あったらさらに楽だなーって感じなだけで、無かったらどうこうってレベルじゃないんだから
そういやよく言われる｢Foはやっててつまらない｣
これって普通に考えたらかなり大きなデメリットだよなｗ
楽しむためのゲームでつまらないんだから
頻繁にFoがこれだけ優遇されている！って言う奴いるけど、この大きすぎるデメリットに対して何か言う事あるのかな？
これって普通に考えたらかなり大きなデメリットだよなｗ
楽しむためのゲームでつまらないんだから
頻繁にFoがこれだけ優遇されている！って言う奴いるけど、この大きすぎるデメリットに対して何か言う事あるのかな？
要望出せ
658 ：名無しオンライン：2013/03/31(日) 07:26:50.06 ID:51ueb/Dw
とりあえずTeの弱体化はやめろよ
やっと微妙に市民権を得てきたところなんだから
やっと微妙に市民権を得てきたところなんだから
このスレ毎日開いて顔真っ赤にするのが日課の奴に言うわ
もうね、Foやれよ、な？Teでもいいからやってみ。世界変わるから。
いい加減ストレスプレイやめようぜ、俺はそうしたわ。
俺TeFoで武器小室の防具ライズセットだけどさっきもNPC連れて
ラグネ+キンタマ兄弟大量のEトラ遊んでたんだけど、キンタマーズ湧き終わるまで殲滅しながら
ラグネと戯れるのめっちゃ楽だぜ？たまにブリアーダも湧いてたんだけどゾンディループで
10秒かかるかどうかの内にブリアーダと金玉兄弟数体が蒸発するわ、ちなみにテリバなしで。
RaやHuじゃこうはいかないよな。元Raの俺からしたらこんな状況即破棄だわ
まぁそんくらいテクはぶっ壊れてるって事だよな。そして今後もそれは変わらない
今だから言うけどFo推しスレとゾンデ弱体スレは俺が立てたんだｗ
なんていうかすまん・・お前らも早く足洗った方がいい。いや、割り切って脱却というべきか
ただテク撃つのはやっぱり動きもないし刺激もないからつまらないのは確かだわ
飽きたらまたRaに戻るけどそれまではこのノーリスクハイリターンのノンストレスプレイでいこうと思う
その頃にはお前らの望むバランスになってるといいな・・
もうね、Foやれよ、な？Teでもいいからやってみ。世界変わるから。
いい加減ストレスプレイやめようぜ、俺はそうしたわ。
俺TeFoで武器小室の防具ライズセットだけどさっきもNPC連れて
ラグネ+キンタマ兄弟大量のEトラ遊んでたんだけど、キンタマーズ湧き終わるまで殲滅しながら
ラグネと戯れるのめっちゃ楽だぜ？たまにブリアーダも湧いてたんだけどゾンディループで
10秒かかるかどうかの内にブリアーダと金玉兄弟数体が蒸発するわ、ちなみにテリバなしで。
RaやHuじゃこうはいかないよな。元Raの俺からしたらこんな状況即破棄だわ
まぁそんくらいテクはぶっ壊れてるって事だよな。そして今後もそれは変わらない
今だから言うけどFo推しスレとゾンデ弱体スレは俺が立てたんだｗ
なんていうかすまん・・お前らも早く足洗った方がいい。いや、割り切って脱却というべきか
ただテク撃つのはやっぱり動きもないし刺激もないからつまらないのは確かだわ
飽きたらまたRaに戻るけどそれまではこのノーリスクハイリターンのノンストレスプレイでいこうと思う
その頃にはお前らの望むバランスになってるといいな・・
>>657
無理でしょ
近接・射撃職みたいにダメージが劣ってつまらないって理由なら、火力アップなどで改善できるけど、
テク職がつまらないと言われる理由は、ボタンを押して離すだけのお手軽操作だからって理由なんだもの
今は大ダメージを与えられるっていう爽快感があるものの、
そこが下方修正されたらその爽快感まで無くなるわけだからな
無理でしょ
近接・射撃職みたいにダメージが劣ってつまらないって理由なら、火力アップなどで改善できるけど、
テク職がつまらないと言われる理由は、ボタンを押して離すだけのお手軽操作だからって理由なんだもの
今は大ダメージを与えられるっていう爽快感があるものの、
そこが下方修正されたらその爽快感まで無くなるわけだからな
立ち回り関係なく攻撃が敵の頭上に落ちるとか何考えてんだろうな
アクションゲームと言えるのかこんなものが
アクションゲームと言えるのかこんなものが
魔法ってそういうもんじゃないか
>>660
無理？
楽で強い事に依存しすぎて想像力どころか今出来る事すら意識出来なくなったのか？
ゾンディゾンデで集めながら起爆、タリスでやれば遠距離発動
ゾンディ起爆からアームをショックさせて行動不能にさせて皆でタコ殴り
タリスを上空に投げてラゾンデを降らせ、ばらけた敵にはギゾンデで連鎖を狙い
ヴォルの足元を凍らせ、雑魚も凍らせて行動不能にし
グランツ系でパニックを付与して雑魚を同士討ちさせる
キャタをメギド系でポイズンにしてスリップダメージを狙う
ひと手間かける手段は直接攻撃から状態異常まで現状ですら豊富にあり、
それがより面白くなる様に"要望"するのはFoの役目だ
頼むから脳死してくれるな
無理？
楽で強い事に依存しすぎて想像力どころか今出来る事すら意識出来なくなったのか？
ゾンディゾンデで集めながら起爆、タリスでやれば遠距離発動
ゾンディ起爆からアームをショックさせて行動不能にさせて皆でタコ殴り
タリスを上空に投げてラゾンデを降らせ、ばらけた敵にはギゾンデで連鎖を狙い
ヴォルの足元を凍らせ、雑魚も凍らせて行動不能にし
グランツ系でパニックを付与して雑魚を同士討ちさせる
キャタをメギド系でポイズンにしてスリップダメージを狙う
ひと手間かける手段は直接攻撃から状態異常まで現状ですら豊富にあり、
それがより面白くなる様に"要望"するのはFoの役目だ
頼むから脳死してくれるな
>>663
お手軽操作でつまらないと言われたり、こうこう出来るんだからつまらなくないだろと言われたりとFoは忙しいなｗ
Foがつまらないって意見はどっちかって言うとFoからじゃなくて、Foをかじった他職から出る意見だがなｗ
お手軽操作でつまらないと言われたり、こうこう出来るんだからつまらなくないだろと言われたりとFoは忙しいなｗ
Foがつまらないって意見はどっちかって言うとFoからじゃなくて、Foをかじった他職から出る意見だがなｗ
αからずっとフォースやってるけど今が一番つまんねーよ
どんな工夫するより脳死ゾンデが強いんだもん
そりゃクリックゲーって言われても仕方ないわ
ゾンデだけじゃなくさっさとテク同士のバランス取ってもらって
敵に応じて特性、属性双方で適切に使い分けるのが最適になるようにしてもらいたい
もちろん要望は出してるよ
どんな工夫するより脳死ゾンデが強いんだもん
そりゃクリックゲーって言われても仕方ないわ
ゾンデだけじゃなくさっさとテク同士のバランス取ってもらって
敵に応じて特性、属性双方で適切に使い分けるのが最適になるようにしてもらいたい
もちろん要望は出してるよ
非弱点属性の大幅威力ダウンでもしてくれれば変わりそうだよなー
>>656
Foがつまらないってのは「アクションゲーム」としては詰まらないだけで、
クリックゲーだとかソシャゲ、ちょっとアクション要素のあるRPGだとか、見方を変えればまだまだ楽しさは残る。
一部のFoの皆さんが言ってるじゃないか。「PSO2はアイテム堀ゲーで、効率重視ならFoが一番！」って。
>>657
Foやって世界変わったよ。この類のスレの住人になったｗ
>>662
普通その分、出すのに大きな隙があったりして、「如何に死なずに攻撃を繰り出すのか」
そう言う立ち回りを考え、動く所にアクション要素を置く。PSO2のテクは隙がなさ過ぎるんだよ。
Foがつまらないってのは「アクションゲーム」としては詰まらないだけで、
クリックゲーだとかソシャゲ、ちょっとアクション要素のあるRPGだとか、見方を変えればまだまだ楽しさは残る。
一部のFoの皆さんが言ってるじゃないか。「PSO2はアイテム堀ゲーで、効率重視ならFoが一番！」って。
>>657
Foやって世界変わったよ。この類のスレの住人になったｗ
>>662
普通その分、出すのに大きな隙があったりして、「如何に死なずに攻撃を繰り出すのか」
そう言う立ち回りを考え、動く所にアクション要素を置く。PSO2のテクは隙がなさ過ぎるんだよ。
>>667
前衛が後衛守れるならな
前衛が後衛守れるならな
>>668
と、レス意味取り違えた。失敬。
前衛の防御アリなし関係なく、「アクションゲームや、MMOソロにおける魔法使い」って
「如何に魔法詠唱する隙を作るか」ってのが大きなアクション要素を占める点だろ。
で、「魔法使いですら、反撃耐えながらゴリ押しで魔法使う」バランスになってしまうと、途端に面白くなくなる。
と、レス意味取り違えた。失敬。
前衛の防御アリなし関係なく、「アクションゲームや、MMOソロにおける魔法使い」って
「如何に魔法詠唱する隙を作るか」ってのが大きなアクション要素を占める点だろ。
で、「魔法使いですら、反撃耐えながらゴリ押しで魔法使う」バランスになってしまうと、途端に面白くなくなる。
ゾンデとかせっかくゾンディ起爆なんてギミックがあるんだから
ゾンデ単体では当てやすいけどダメージはカスでゾンディ起爆させてやっと広範囲大ダメージが出せるとか
戦い方に工夫させる手間をつけて欲しいわ
ゾンデ単体では当てやすいけどダメージはカスでゾンディ起爆させてやっと広範囲大ダメージが出せるとか
戦い方に工夫させる手間をつけて欲しいわ
ちなみに
ゾンディゾンデで集めながら起爆、タリスでやれば遠距離発動
ゾンディ起爆からアームをショックさせて行動不能にさせて皆でタコ殴り
タリスを上空に投げてラゾンデを降らせ、ばらけた敵にはギゾンデで連鎖を狙い
ヴォルの足元を凍らせ、雑魚も凍らせて行動不能にし
グランツ系でパニックを付与して雑魚を同士討ちさせる
キャタをメギド系でポイズンにしてスリップダメージを狙う
これらで実用性があるのは上二つのみっつーかゾンディゾンデのみ
タリスを上に投げてラゾ降らせるくらいならギゾ最初から使ったほうがマシ
ヴォルは脚凍らせると背角の位置が高くなるって苦情がくるし
パニックで同士討ちさせてる暇があるなら倒せってレベル
毒狙いなんて一時期流行っただけで今じゃやる必要あるの？っていう
ゾンディゾンデで集めながら起爆、タリスでやれば遠距離発動
ゾンディ起爆からアームをショックさせて行動不能にさせて皆でタコ殴り
タリスを上空に投げてラゾンデを降らせ、ばらけた敵にはギゾンデで連鎖を狙い
ヴォルの足元を凍らせ、雑魚も凍らせて行動不能にし
グランツ系でパニックを付与して雑魚を同士討ちさせる
キャタをメギド系でポイズンにしてスリップダメージを狙う
これらで実用性があるのは上二つのみっつーかゾンディゾンデのみ
タリスを上に投げてラゾ降らせるくらいならギゾ最初から使ったほうがマシ
ヴォルは脚凍らせると背角の位置が高くなるって苦情がくるし
パニックで同士討ちさせてる暇があるなら倒せってレベル
毒狙いなんて一時期流行っただけで今じゃやる必要あるの？っていう
だから使い物になる様に要望出せつってるの
それはかじった程度の俺では無理
つーかあれこれ出来るから"つまらなくない"等と一言も言ってないぞ。
むしろお前が言った通り、ボタンを押して離すだけのお手軽操作で済んでしまって、あれこれする必要が少ないからつまらないんだろ
はっきり言ってやり込む価値が無いからかじった程度で投げるんだよ
PPとか優遇されまくっててたまに使ってもむかつくしな
それはかじった程度の俺では無理
つーかあれこれ出来るから"つまらなくない"等と一言も言ってないぞ。
むしろお前が言った通り、ボタンを押して離すだけのお手軽操作で済んでしまって、あれこれする必要が少ないからつまらないんだろ
はっきり言ってやり込む価値が無いからかじった程度で投げるんだよ
PPとか優遇されまくっててたまに使ってもむかつくしな
>>672
なら、アクションゲームとして、「より楽しくできるよう」改善させるべく。
そのためにも、余りにも強すぎるFoの弱体化は必須だな。
そう言う意見の数々の言葉端にケチつけて、横槍いれてるのが君だ。
優遇されすぎてるからこそ、面白くないんだよ。
＞「魔法使いですら、反撃耐えながらゴリ押しで魔法使う」バランスになってしまうと、途端に面白くなくなる。
・・・と、述べたが、これは戦士系でも銃士系でも過ぎれば一緒。
勿論HPを伸ばすなど、ある程度の強化は必須であろうが、
過度にFo系に合わせれば「過ぎた」状態になるだろう。
なら、アクションゲームとして、「より楽しくできるよう」改善させるべく。
そのためにも、余りにも強すぎるFoの弱体化は必須だな。
そう言う意見の数々の言葉端にケチつけて、横槍いれてるのが君だ。
優遇されすぎてるからこそ、面白くないんだよ。
＞「魔法使いですら、反撃耐えながらゴリ押しで魔法使う」バランスになってしまうと、途端に面白くなくなる。
・・・と、述べたが、これは戦士系でも銃士系でも過ぎれば一緒。
勿論HPを伸ばすなど、ある程度の強化は必須であろうが、
過度にFo系に合わせれば「過ぎた」状態になるだろう。
スケドが課金アイテムなのがおかしくなる一因
レスタ無敵時間で回避とか最高にアクションゲーだっただろうが！いい加減にしろ！
とまあ意味の無い突っ込みはさて置き、まともにアクションゲー出来るのがソロ時のみってのはどうにかならんもんかね
とまあ意味の無い突っ込みはさて置き、まともにアクションゲー出来るのがソロ時のみってのはどうにかならんもんかね
>>674
何でかじった程度で絡んできたんだよ・・・
しかも要望出せと言いつつ俺には無理とか言ってる時点で終わってる
>>675
ソシャゲー視点とかクリックゲー視点とかイミフな事言い出した君に横槍とか言われても困るんだがな
何でかじった程度で絡んできたんだよ・・・
しかも要望出せと言いつつ俺には無理とか言ってる時点で終わってる
>>675
ソシャゲー視点とかクリックゲー視点とかイミフな事言い出した君に横槍とか言われても困るんだがな
>>679
上級者様なら無理とか言ってねーで死にスキルなんとかしてこい
ぱかすかとテクニック撃てなくなって高火力出すのに時間かかる様になりゃ
近接だって走りこんで近づくチャンスが増えて一石二鳥なんだよ
こっちはこっちで下方修正の要望は止めないしな
上級者様なら無理とか言ってねーで死にスキルなんとかしてこい
ぱかすかとテクニック撃てなくなって高火力出すのに時間かかる様になりゃ
近接だって走りこんで近づくチャンスが増えて一石二鳥なんだよ
こっちはこっちで下方修正の要望は止めないしな
>>638
なんだこいつ
フューリー使うか使わないかでタゲ取れるかなんて変わんねーよ
で近接は火力出すために使うから防御下がるとあるけど
テク職も必須スキル取るとこにフォトンフレアがあってフューリー同じ効果時間だったら使う
逆に近接もフューリーが全く関係ないとこにあったら無視して他の取るでしょ
なんだこいつ
フューリー使うか使わないかでタゲ取れるかなんて変わんねーよ
で近接は火力出すために使うから防御下がるとあるけど
テク職も必須スキル取るとこにフォトンフレアがあってフューリー同じ効果時間だったら使う
逆に近接もフューリーが全く関係ないとこにあったら無視して他の取るでしょ
>>643
乙女あるから低めなんだろ
乙女あるから低めなんだろ
このゲームにバランスを求めるのはもう諦めろ
>>682
スキルの使用リスクを、近接と遠距離と比べて同一視してる時点で脳死してる
スキルの使用リスクを、近接と遠距離と比べて同一視してる時点で脳死してる
バランスは壊れててもいいから
お手軽クリック職が万能で最強なのだけはやめてくれ萎える
お手軽クリック職が万能で最強なのだけはやめてくれ萎える
>>687
それバランスどうでもよく思ってないジャンｗ
それバランスどうでもよく思ってないジャンｗ
子供みたいな返しだな
>>682
現状のヘイトはどれだけダメージ与えるかの差で決まる。
なので、先制攻撃した上で以後継続的にダメージ与え続ければ、案外タゲは固定できるぞ。
ヒューリー必須なのは、「可能な限りダメージを多く与えるため」だ。
勿論ヒューリー使っても取られるときは取られるが、ヒューリー使わなきゃ、どーしょーもない。
>>683
アドバン基準で200～300平気で食らうバランスだと、
一発多く攻撃耐えられるだけの差でしかないぞ。そのHP差
>>685
オトメに夢見すぎ。
がんばっても1000行くかいかないか程度のHPじゃ、
オトメあっても多段ヒットや一発800↑のダメージ食らうと余裕で逝ける。
最大1000でも削れて780のままの状態とかザラだし。
現状のヘイトはどれだけダメージ与えるかの差で決まる。
なので、先制攻撃した上で以後継続的にダメージ与え続ければ、案外タゲは固定できるぞ。
ヒューリー必須なのは、「可能な限りダメージを多く与えるため」だ。
勿論ヒューリー使っても取られるときは取られるが、ヒューリー使わなきゃ、どーしょーもない。
>>683
アドバン基準で200～300平気で食らうバランスだと、
一発多く攻撃耐えられるだけの差でしかないぞ。そのHP差
>>685
オトメに夢見すぎ。
がんばっても1000行くかいかないか程度のHPじゃ、
オトメあっても多段ヒットや一発800↑のダメージ食らうと余裕で逝ける。
最大1000でも削れて780のままの状態とかザラだし。
Foがつまらない？じゃあやめれば？って近接職や射撃職の連中にドヤ顔で言ってることがそのまま当てはまるなｗ
まあつまらないのは職自体の弱点がなくて万能すぎる上に操作が簡単すぎるからだろうから、やっぱり弱体化修正は必要だよな。
まあつまらないのは職自体の弱点がなくて万能すぎる上に操作が簡単すぎるからだろうから、やっぱり弱体化修正は必要だよな。
射撃職の方が火力出すのに一手間掛かるんだからこっちを強化すりゃいいのに
適当に当てた射撃＜＜＜適当に当てた法撃＜弱点狙った射撃
せめてこれぐらいのバランスにしてくれれば射撃職側としては納得いく
適当に当てた射撃＜＜＜適当に当てた法撃＜弱点狙った射撃
せめてこれぐらいのバランスにしてくれれば射撃職側としては納得いく
防御-200で被ダメUP40とか抜かしてる奴はアドバンいってこいよ
そして防具で黒リュクスとかなんでスロートじゃないの？
そして防具で黒リュクスとかなんでスロートじゃないの？
>>690
というか、近接が小型エネミーに触れる事が出来ないのはフォースのゾンデが異常だったからで理解出来るが
近接がボスにひき殺されるとかは近接の耐久力が問題であって他職は関係無いだろ
これ以上は要望スレにでも書いてくればいい
というか、近接が小型エネミーに触れる事が出来ないのはフォースのゾンデが異常だったからで理解出来るが
近接がボスにひき殺されるとかは近接の耐久力が問題であって他職は関係無いだろ
これ以上は要望スレにでも書いてくればいい
いちおうFo弱体すれなのでスロートとしてもソール3でHPは600ってとこだな
全職やってる私の感覚だと防御面に関してはステップ＋ガード＋乙女あるから
近接の方がそうとう有利だと思うよ
全職やってる私の感覚だと防御面に関してはステップ＋ガード＋乙女あるから
近接の方がそうとう有利だと思うよ
多重ヒットはバグなんじゃないの？
マジであれ困るわ
マジであれ困るわ
ステップ＋ガードはHuでDPS出そうとしたらOEとかカレントになってしまって敵の攻撃ウェルカム状態になるんだが
>>692
ヒューリー使って増えるダメージは、敵とのＬｖ差によるぞ。
後、基本近接戦闘せざるを得ない職と、
距離とって戦える職のＨＰ低下じゃ、後者の方がマシだ。
そもそも550の70％は385。
アドバン視線で考えると、ボスの攻撃なら550あっても即死するし、
雑魚の攻撃3発食らって死ぬのが、2発になるだけだ。
近接だって、4発食らえば死ぬんだから、寧ろ妥当なくらいだろ。
・・・何より、フォトンフレア「使わなくても」
近接がヒューリー使ってるのと同等の火力出せる時点でおかしいんだがな。
>>697
敵の攻撃が来る機会が近接とＦｏで同等ならな。
同等じゃない上に、最大ＨＰも大差ないから不公平なんだよ。
ヒューリー使って増えるダメージは、敵とのＬｖ差によるぞ。
後、基本近接戦闘せざるを得ない職と、
距離とって戦える職のＨＰ低下じゃ、後者の方がマシだ。
そもそも550の70％は385。
アドバン視線で考えると、ボスの攻撃なら550あっても即死するし、
雑魚の攻撃3発食らって死ぬのが、2発になるだけだ。
近接だって、4発食らえば死ぬんだから、寧ろ妥当なくらいだろ。
・・・何より、フォトンフレア「使わなくても」
近接がヒューリー使ってるのと同等の火力出せる時点でおかしいんだがな。
>>697
敵の攻撃が来る機会が近接とＦｏで同等ならな。
同等じゃない上に、最大ＨＰも大差ないから不公平なんだよ。
>敵の攻撃が来る機会が近接とＦｏで同等ならな。
>同等じゃない上に、最大ＨＰも大差ないから不公平なんだよ。
テク職にヘイト持ってかれて追いかけっこでつまんねぇって意見は良く聞くがこれは新しいな
>同等じゃない上に、最大ＨＰも大差ないから不公平なんだよ。
テク職にヘイト持ってかれて追いかけっこでつまんねぇって意見は良く聞くがこれは新しいな
>>700
ぶｔっちゃけフォースの方がボスの攻撃が来る機会は多いんだけど
そもそも雑魚戦は近接が近寄るまでに雑魚蒸発してるからそんなに殴られないだろ、現状は
ゾンデ弱体後にはまた違ってくるかもしれんが今雑魚に殴られるとか少ないわ
ぶｔっちゃけフォースの方がボスの攻撃が来る機会は多いんだけど
そもそも雑魚戦は近接が近寄るまでに雑魚蒸発してるからそんなに殴られないだろ、現状は
ゾンデ弱体後にはまた違ってくるかもしれんが今雑魚に殴られるとか少ないわ
>>近接がヒューリー使ってるのと同等の火力出せる時点でおかしいんだがな。
もしこれがソロでの話ならおまえがゴミ装備すぎるだけ
バグ認定のゾンデは別として火力だけなら近接のがよっぽど高いからな
問題になってるのは遠距離からの攻撃で敵が死ぬから近接が触れない事なんだよ
もしこれがソロでの話ならおまえがゴミ装備すぎるだけ
バグ認定のゾンデは別として火力だけなら近接のがよっぽど高いからな
問題になってるのは遠距離からの攻撃で敵が死ぬから近接が触れない事なんだよ
てか、テクタでストートってソコまできついか？
マグ法防Ｌｖ20まで上げて、Ｔｅで法防御うｐ10まで上げる必要あるが、
ニュマ子・沼子ならＴｅ50/Ｆｏ55で装備できるぞ。
ヒュマ男や沼男、キャストだと、20ばかり法防御低いからきついのは事実だが。
マグ法防Ｌｖ20まで上げて、Ｔｅで法防御うｐ10まで上げる必要あるが、
ニュマ子・沼子ならＴｅ50/Ｆｏ55で装備できるぞ。
ヒュマ男や沼男、キャストだと、20ばかり法防御低いからきついのは事実だが。
>>702
「積極的に敵に向かう必要がある」って時点で、敵の攻撃の危険度は大きく変わるぞ。
自分にタゲが向かってくる場合は当然の事、
他人に向かってるタゲの間に割って入るってのは結果として危険度は増す。
Ｆｏが追いかけられてるの掘ったからしてお茶でもしてるなら、
そりゃ、攻撃なんか一切飛んでこないがなｗ
>>704
ゾンデを含めた現状の事言ってるんだよ。
「積極的に敵に向かう必要がある」って時点で、敵の攻撃の危険度は大きく変わるぞ。
自分にタゲが向かってくる場合は当然の事、
他人に向かってるタゲの間に割って入るってのは結果として危険度は増す。
Ｆｏが追いかけられてるの掘ったからしてお茶でもしてるなら、
そりゃ、攻撃なんか一切飛んでこないがなｗ
>>704
ゾンデを含めた現状の事言ってるんだよ。
>>705
法撃防御up10なんて誰が取るんだｗ
テクターツリーは他の支援系スキルが有用すぎてコンバの前提しか取れないわ
コンバの前提だけ取るとしたらマグに法撃防御42振らなければニュマ子Te55/Fo55でも装備出来ない
法撃防御up10なんて誰が取るんだｗ
テクターツリーは他の支援系スキルが有用すぎてコンバの前提しか取れないわ
コンバの前提だけ取るとしたらマグに法撃防御42振らなければニュマ子Te55/Fo55でも装備出来ない
>>706
ようするに大差ねぇって話なだけじゃん。近くに居るから攻撃くらいやすいとか関係ねぇよ
Foは敵の挙動まったく気にせずはなくそでもほじってりゃいいってんなら同意だけど
別のものにヘイト行ってる以上攻撃避けるのなんてどってことねぇだろ。Foがミラージュ回避するのとかわらねぇよ
ゾンデ修正決まってるのに何を語るの?
ようするに大差ねぇって話なだけじゃん。近くに居るから攻撃くらいやすいとか関係ねぇよ
Foは敵の挙動まったく気にせずはなくそでもほじってりゃいいってんなら同意だけど
別のものにヘイト行ってる以上攻撃避けるのなんてどってことねぇだろ。Foがミラージュ回避するのとかわらねぇよ
ゾンデ修正決まってるのに何を語るの?
>>707
スロート装備するならって話だよ。
正直劣化Ｆｏでいいならスロートまったく必要ないし、黒リュクスでも困らんとは俺も思うがね。
>>708
所謂「逃げ戦法」が成立する職と、それが成立しない職の回避が
「大差ない」ってんなら、これ以上語る必要ないわ。
スロート装備するならって話だよ。
正直劣化Ｆｏでいいならスロートまったく必要ないし、黒リュクスでも困らんとは俺も思うがね。
>>708
所謂「逃げ戦法」が成立する職と、それが成立しない職の回避が
「大差ない」ってんなら、これ以上語る必要ないわ。
雑魚のHPと近接のダメージ上げれば解決しない？
敵のモーション来たら逃げるだろ。お前クォーツで雨から逃げねぇの?
Fo相手にビーム吐くモーションなのに顔の前に陣取るの?
それなら大変だな。確かに語る事ねぇわ
Fo相手にビーム吐くモーションなのに顔の前に陣取るの?
それなら大変だな。確かに語る事ねぇわ
Huがガンガンヘイト取れて猛攻を食らうゲームなら
Huはもっと体力と防御ねぇとおかしいだろって話になるのが解るんだよ
現状猛攻に晒されてるのはFoなんだからHuと同程度で納得だろ
Huはもっと体力と防御ねぇとおかしいだろって話になるのが解るんだよ
現状猛攻に晒されてるのはFoなんだからHuと同程度で納得だろ
Teは中途半端だからな。スロートはニュマ♀55/55で法防10振り丁度か
キャップ開放されても5じゃきれねぇはずだわ。打防防具いいのはよ
キャップ開放されても5じゃきれねぇはずだわ。打防防具いいのはよ
Teは難しいな。テクやミラージュが大幅弱体したらHuどころじゃない死体っぷりを晒す事になる
ウォンドで殴ろうにも回避がミラージュだから近接での小回りがきかないってなんのって
ウォンドで殴ろうにも回避がミラージュだから近接での小回りがきかないってなんのって
ミラージュがチートだと言う人いるが
使ってる身からするとステップの方がいいのに
使ってる身からするとステップの方がいいのに
Teは基本近接戦闘だからな。ミラージュ使う場面では素直に距離を取りまたチャージしながら近寄る
ミラージュ使って張り付いてては攻撃機会が来た時には相手の攻撃まで間が無いから思い切って離れちゃうのがベスト
殴り法撃どちらも使わざる得ないから特化できない分どうしても中途半端になる。テク弱体来たら厳しいな
殴り用のPAでもくりゃ違ってくるだろうが…来たら来たで近接からふざけんなって話になるだろうしどうにもならんだろうな
ミラージュ使って張り付いてては攻撃機会が来た時には相手の攻撃まで間が無いから思い切って離れちゃうのがベスト
殴り法撃どちらも使わざる得ないから特化できない分どうしても中途半端になる。テク弱体来たら厳しいな
殴り用のPAでもくりゃ違ってくるだろうが…来たら来たで近接からふざけんなって話になるだろうしどうにもならんだろうな
>>712
ガンガンヘイトが取れるテクがおかしいわけですはい
ガンガンヘイトが取れるテクがおかしいわけですはい
Teだったら近接防具つければいいんじゃないですかね・・・・
近接で攻撃特化のスキルやOPつけて近接はやわらかいとか言われてもね
攻撃も防御も最強じゃないとヤダーとか言うならそれこそバンラス崩壊だわ
攻撃も防御も最強じゃないとヤダーとか言うならそれこそバンラス崩壊だわ
ミラージュは回避スキルとしてはかなり優秀だが、モーションが長いからタゲ取りながら悠々と反撃は出来ないぞ
動きの遅い相手なら別だが、早い相手だと回避専念して他人にタゲが言ったら反撃って感じになるし
動きの遅い相手なら別だが、早い相手だと回避専念して他人にタゲが言ったら反撃って感じになるし
>>720
近接防具って何?
近接防具って何?
>>721
んなわけねぇだろ。一般的なネトゲじゃ硬い職がガンガンヘイトとって耐えるもんだわ
もちろんそうじゃないとクリアが難しい難易度になるんだがな
そういうゲームじゃないのは解ってるが、それでも多少Huはタンカー職よりとして作られてるのが見て取れるだろ
んなわけねぇだろ。一般的なネトゲじゃ硬い職がガンガンヘイトとって耐えるもんだわ
もちろんそうじゃないとクリアが難しい難易度になるんだがな
そういうゲームじゃないのは解ってるが、それでも多少Huはタンカー職よりとして作られてるのが見て取れるだろ
726 ：名無しオンライン：2013/03/31(日) 21:01:16.48 ID:squoVxIt
走り続けたStep by Step('ω'`)
>>722
一応突っ込んでおくと割合で火力増えるスキルがJABしかない上に両方10振りでやっと121%だから、ある程度の火力確保する為には特化するしかないんよ
Foのようにどのルートに進んでもがっつり火力上げられるならともかく、JABふたつが10前提ならフラガ１か乙女のどちらかを10にするので精一杯だし
フューリーその他の修正でその辺変わってくると良いんだけど
一応突っ込んでおくと割合で火力増えるスキルがJABしかない上に両方10振りでやっと121%だから、ある程度の火力確保する為には特化するしかないんよ
Foのようにどのルートに進んでもがっつり火力上げられるならともかく、JABふたつが10前提ならフラガ１か乙女のどちらかを10にするので精一杯だし
フューリーその他の修正でその辺変わってくると良いんだけど
ウォークライがクソ仕様なんで修正入るまでヘイトとか忘れたほうがいいよ
Foがボスと追いかけっこし始めたらパルチでアサルトしかしてないわ
Foがボスと追いかけっこし始めたらパルチでアサルトしかしてないわ
テク職がID真っ赤にして語りあってんな
ミラージュが酷いのは性能も勿論だがスキルポイント振らずにあの性能なこと。
せめてPP消費ぐらいはすれば良いのに。
せめてPP消費ぐらいはすれば良いのに。
FAがはがれにくいってのもあるんだよな。Foは真っ先に殴れちまうからどうにもならん
ウォークライだけじゃなく近接PAにはヘイト上昇付加しねぇとダメだな
PAで弱いけどヘイト稼げるとかそういう幅ができりゃオリコン()もちっとは考えて使えるものになるだろ
ウォークライだけじゃなく近接PAにはヘイト上昇付加しねぇとダメだな
PAで弱いけどヘイト稼げるとかそういう幅ができりゃオリコン()もちっとは考えて使えるものになるだろ
>早い相手だと回避専念して他人にタゲが言ったら反撃って感じになるし
反撃できてねぇじゃん
反撃できてねぇじゃん
近接のやつって意地でも近接しかやんねーの？
だから脳筋ってバカにされるんじゃね。
柔軟性なさすぎて。
だから脳筋ってバカにされるんじゃね。
柔軟性なさすぎて。
>>737
何言ってんだ？
タゲ取りながら反撃しないといけないの？
ミラージュあるけど殴られたら2発で床ペロなんだから、
そんなリスク犯してまで反撃するくらいなら回避専念してタゲ移ったら反撃って感じになるって事だろ
リスクを犯せばそりゃいくらでも反撃はできるだろ
何言ってんだ？
タゲ取りながら反撃しないといけないの？
ミラージュあるけど殴られたら2発で床ペロなんだから、
そんなリスク犯してまで反撃するくらいなら回避専念してタゲ移ったら反撃って感じになるって事だろ
リスクを犯せばそりゃいくらでも反撃はできるだろ
そんなに凄まじい猛攻をしてくる敵居たっけ
大抵ミラージュで少し離れればチャージ歩きですら回避余裕だと思うんだけど
大抵ミラージュで少し離れればチャージ歩きですら回避余裕だと思うんだけど
何処まで本気なのか知らんけど
このタゲがそうそうはがれてくれないゲームでタゲがはがれるまで何もしないで回避に専念してるの?
仮想エネミーが何なのか知らんけど夫婦相手でもねぇわ…
このタゲがそうそうはがれてくれないゲームでタゲがはがれるまで何もしないで回避に専念してるの?
仮想エネミーが何なのか知らんけど夫婦相手でもねぇわ…
そもそも即死なら安全策とるにしても即死じゃないのにリスクとか・・・リスクねぇじゃん
一発食らってから回避に専念するべきじゃねぇの
一発食らってから回避に専念するべきじゃねぇの
面倒くせぇ奴ガンスラでステップしろｗ
>>743
Raなんかは歩きで回避するのが基本なんだから、Foも歩いて避けりゃいいんだよ
ミラージュをいやいや使わなくて済むぞ。
でもミラージュンのPP消費は当然のバランスなのでガンガン要望は送っている。
Raなんかは歩きで回避するのが基本なんだから、Foも歩いて避けりゃいいんだよ
ミラージュをいやいや使わなくて済むぞ。
でもミラージュンのPP消費は当然のバランスなのでガンガン要望は送っている。
ならばすべての回避行動にはPP消費するよう要望送るか
無限回避とかおかしいしな。ステアタ移動が出来なくなるのは痛いが仕方あるまい
無限回避とかおかしいしな。ステアタ移動が出来なくなるのは痛いが仕方あるまい
上級者様多すぎワロタw
んじゃあすべてのテクも近接みたいなリーチにしないといけにあか
>>748
もう全部あいつ（フォース）でいいんじゃないかな
もう全部あいつ（フォース）でいいんじゃないかな
近接みたいなリーチにしてもタリスあんのに頭湧いてんな
751 ：ちけ ◆chikeSPoz6 ：2013/03/31(日) 22:35:37.66 ID:ANivRXyz
タリスの飛距離も近接並みにすれば解決じゃね。
752 ：名無しオンライン：2013/03/31(日) 22:52:22.51 ID:g/L4uM+Q
,-─- 、
／ﾌｫｰｽ愛＼
／ (_ ﾉﾉﾉノヾ) ＼
／ 6 `r._.ｭ´ 9 . ＼
／ |＼|∵) e (∵ |'／| ＼
／＿ト このスレには ∠＿＼
／ ＼ ﾌｫｰｽ信者の ／ ＼
/ ＜ スイッチが入る表現が＞ ヽ
| ／ 含まれています。 ＼ |
＼ ^７ ／| ,、 /＼ ￣ ／
｀ー─────────── ´
／ﾌｫｰｽ愛＼
／ (_ ﾉﾉﾉノヾ) ＼
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／ |＼|∵) e (∵ |'／| ＼
／＿ト このスレには ∠＿＼
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＼ ^７ ／| ,、 /＼ ￣ ／
｀ー─────────── ´
このスレの空気の悪さは異常
平等じゃないと嫌々なんだからここは職を一つにすべきだろ
武器もソードのみでいいよ。ソード好き多そうだし
武器もソードのみでいいよ。ソード好き多そうだし
アデションさんとステップさんって同じ人なんだっけ？ｗ
756 ：名無しオンライン：2013/03/31(日) 23:38:48.76 ID:C8x94wCS
全クラス撤廃
武器は石ころのみ
たのしいぷそにになるな
武器は石ころのみ
たのしいぷそにになるな
フォースの異常火力から来る雑魚に触れる前に倒されたり
ボスのタゲを奪われて追いかけっこばっかになるって事がフォース弱体化を望む要因なのに
フォースと比べて圧倒的に被弾が多く即死する事も多々とか言ってる人が居るんだもの
セット効果にこだわらずに打撃耐性や法撃耐性のある防具をチョイスすればいいのに
ボスのタゲを奪われて追いかけっこばっかになるって事がフォース弱体化を望む要因なのに
フォースと比べて圧倒的に被弾が多く即死する事も多々とか言ってる人が居るんだもの
セット効果にこだわらずに打撃耐性や法撃耐性のある防具をチョイスすればいいのに
つーか現状Foの方が近接よりタゲられやすいんだから、
近接よりFoの方が攻撃されるリスクあるよなw
先手取ればとか言ってる奴もいるが、
Foのが先手も取り易いんだし
ミラージュの性能にケチつけてる奴はどんだけタゲとってるんだ？
近接よりFoの方が攻撃されるリスクあるよなw
先手取ればとか言ってる奴もいるが、
Foのが先手も取り易いんだし
ミラージュの性能にケチつけてる奴はどんだけタゲとってるんだ？
そもそも
ミラージュの回避能力が仮に半分に弱体されたとして近接の状況に何か一つでも変化があるのかと
ただただFo弱体されて欲しいだけの奴が多過ぎるわ。そんなとこ変わっても誰も得しねぇっての
ミラージュの回避能力が仮に半分に弱体されたとして近接の状況に何か一つでも変化があるのかと
ただただFo弱体されて欲しいだけの奴が多過ぎるわ。そんなとこ変わっても誰も得しねぇっての
ミラージュは他の職とくらべて異常すぎるから見直せって話だろ
>>761
ミラージュがあるから回避楽々なのではなく遠距離から相手を見れるから回避しやすいんだろ
ミラージュがあるから回避楽々なのではなく遠距離から相手を見れるから回避しやすいんだろ
見直してくれても構わんけどな
性能いいというより無駄に長過ぎるだけだもの
そもそもこのゲーム回避がぬる過ぎるんだよな。前提じゃなければステアド誰もふらねぇんじゃねぇの
性能いいというより無駄に長過ぎるだけだもの
そもそもこのゲーム回避がぬる過ぎるんだよな。前提じゃなければステアド誰もふらねぇんじゃねぇの
近距離じゃミラージュなんて逆にまどろっこしいだけだ
終わり際がもっさりし過ぎ
終わり際がもっさりし過ぎ
足引っ張りたいだけの奴がいるからなーホント気持ち悪い
ステップとミラージュはメリットデメリットのある回避だから
ミラージュだけ異常とかいうやつはFoやったこと無いやつだけ
ダイブロールだけは修正したほうがいい気がするけどな
ミラージュだけ異常とかいうやつはFoやったこと無いやつだけ
ダイブロールだけは修正したほうがいい気がするけどな
ミラージュについてはステップとダイブロールアドバンス廃止してデフォでLv10と同じにしてくれた方がいい
10欲しがる奴が居た事に驚いたｗ
>>755
アディションさんは俺だがステップさんはちげえよw
アディションさんは俺だがステップさんはちげえよw
回避にポイント割かせるぐらいなら最初からMAXで良いよってだけだろ
ミラージュの無敵時間が他と同じなら文句はないんだけどな
ミラージュの無敵時間が他と同じなら文句はないんだけどな
しかし実際フォース居ないとそれなりにゲームらしくなってるんだよな
やっぱゾンデの火力は異常すぎる
さっさと直せハゲ
やっぱゾンデの火力は異常すぎる
さっさと直せハゲ
今後、新難易度が実装される可能性もあるし、Foメインの俺としては弱体反対だわな
テク弱体が通ったとしても、勇者近接様に出番なんてないよ…ゾンデのほかにもクラスターとロデオがあるし
あれは武器の性能次第でスタンス乗せたらゾンデ以上の鬼畜ダメだせるからね
しかも☆１０取引可能でSSPNが簡単に手に入っちゃうから、ほとんどのRaは高ダメだせるだろうな
テク弱体が通ったとしても、勇者近接様に出番なんてないよ…ゾンデのほかにもクラスターとロデオがあるし
あれは武器の性能次第でスタンス乗せたらゾンデ以上の鬼畜ダメだせるからね
しかも☆１０取引可能でSSPNが簡単に手に入っちゃうから、ほとんどのRaは高ダメだせるだろうな
近接やってる時に思うんだが一番楽しいのはソロでボスやってる時なんだよなあ
近接でまるグルとか面白くないわ
レベル上げするくらい
だから思うんだよ
なんで近接でまるグルしようとするのか
掘ろうとするのか
ソロのバランスで作ってるんだからソロならいいでしょ
パーティ時は素直に変えればいいじゃん
近接でまるグルとか面白くないわ
レベル上げするくらい
だから思うんだよ
なんで近接でまるグルしようとするのか
掘ろうとするのか
ソロのバランスで作ってるんだからソロならいいでしょ
パーティ時は素直に変えればいいじゃん
>>772
VHはRaどころかGuRaクラフトでさえだいたいの雑魚は一確だよ
RaFiなんてオーバーキルすぎる
クラスターに関しては遅いから近接も触れることは触れる
ただし触った瞬間くらいに蒸発するけど
近接6 射撃6でも6人クラスターで近接の出番ないんだよなあ
VHはRaどころかGuRaクラフトでさえだいたいの雑魚は一確だよ
RaFiなんてオーバーキルすぎる
クラスターに関しては遅いから近接も触れることは触れる
ただし触った瞬間くらいに蒸発するけど
近接6 射撃6でも6人クラスターで近接の出番ないんだよなあ
擁護Fo様が大量流入してもうグダグダな流れだな
地道に要望だけ送った方がよさそう
地道に要望だけ送った方がよさそう
RaにタゲそらししてもFoだけ仕様から壊れ性能なのは変えられないからなあ
まぁスタンスを打撃だけに変更するのが一番無難な解決だと思うよ
近接のガンスラなんて補助武器だし、サブFi以外の可能性が出ていいだろ
まぁスタンスを打撃だけに変更するのが一番無難な解決だと思うよ
近接のガンスラなんて補助武器だし、サブFi以外の可能性が出ていいだろ
今のぶっとんだダメージを2000ぐらいまで落とさないとダメだって
それにはスタンス乗らないだけじゃ無理だろ？
それにはスタンス乗らないだけじゃ無理だろ？
またタゲ逸らしガーがわいたぞー
単発火力もだけど、連発できることも問題だよな。やたら拘束時間短いし
どうせならただもっさい構えで撃つだけじゃなくて、キャンセルできない長めのカッコいいポーズ（）を
属性や男女ごとに作ってくれればそれでもいいな
沼子達もこういう演出の方が好きだろ
戦闘が華やかになって火力も緩和されて一石二鳥で楽しいぞ、きっと
どうせならただもっさい構えで撃つだけじゃなくて、キャンセルできない長めのカッコいいポーズ（）を
属性や男女ごとに作ってくれればそれでもいいな
沼子達もこういう演出の方が好きだろ
戦闘が華やかになって火力も緩和されて一石二鳥で楽しいぞ、きっと
DPSがぶっとんでるからなゾンデ連発は
そりゃOEも3段目当たれば強いけど発動から3段目発射までに敵が乙る
OEは別に3段目弱くしてもいいけど1,2段目もっと上げないとな
そりゃOEも3段目当たれば強いけど発動から3段目発射までに敵が乙る
OEは別に3段目弱くしてもいいけど1,2段目もっと上げないとな
テクニックのチャージは2段階にして１段階目で今のチャージなし攻撃
２段階目で今のチャージ時の攻撃
チャージなしは攻撃不可
にしてほしい
２段階目で今のチャージ時の攻撃
チャージなしは攻撃不可
にしてほしい
>>776
Fiのスタンスがガンスラ射撃に乗らないようになると、困るのはFiなんよ
FiRaで遊んでるのが範囲攻撃なくてガチで死ぬよ
FiHuでもアディションの範囲攻撃は便利なんだ
HuFiは影響皆無だろうけどさ
Fiのスタンスがガンスラ射撃に乗らないようになると、困るのはFiなんよ
FiRaで遊んでるのが範囲攻撃なくてガチで死ぬよ
FiHuでもアディションの範囲攻撃は便利なんだ
HuFiは影響皆無だろうけどさ
>>781みたいなまどろっこしい事いわねぇで
テク職廃止して欲しいって要望でいいんじゃねぇの?それなら俺も協力して要望出してやるよ
実際、ただでさえアドバ実装で爽快感もアクション性も無くただひたすらレア掘りするだけのダルゲーに拍車がかかったのに
人は妙に居るけど放置ばかりの過疎ゲーで弱体も糞もねぇわ
近接で歯を食いしばってやってた奴は喜ぶんだろうけどダルいからと割り切ってFoやってた奴らや元々Foだった奴らが辞めて過疎るだけだろ
というかお前らどんだけ雑魚戦好きなんだよｗ普通は近接や射撃でもFoのようにサクサク行けるように強化してくれFo楽すぎてずるい!!ってなりそうなもんだ
テク職廃止して欲しいって要望でいいんじゃねぇの?それなら俺も協力して要望出してやるよ
実際、ただでさえアドバ実装で爽快感もアクション性も無くただひたすらレア掘りするだけのダルゲーに拍車がかかったのに
人は妙に居るけど放置ばかりの過疎ゲーで弱体も糞もねぇわ
近接で歯を食いしばってやってた奴は喜ぶんだろうけどダルいからと割り切ってFoやってた奴らや元々Foだった奴らが辞めて過疎るだけだろ
というかお前らどんだけ雑魚戦好きなんだよｗ普通は近接や射撃でもFoのようにサクサク行けるように強化してくれFo楽すぎてずるい!!ってなりそうなもんだ
だから謎なんだわ
雑魚戦なんて作業て割り切ってるから弱体化なんて考えない
面倒だから追尾だけでいいくらいEトラだけ真面目にやればいいわ
雑魚戦なんて作業て割り切ってるから弱体化なんて考えない
面倒だから追尾だけでいいくらいEトラだけ真面目にやればいいわ
PSO2のクエストを作業にしてるか遊んでるかの違いなだけだろって
レア掘りするだけのゲームだって思ってアホみたいに効率求めて回してるのがいるから、
☆10レアですらレアじゃないような値段で売りに出回ってるんじゃねーの？
別にレア掘るのを否定はしないけどよ、お前らがレア掘るのと同じように
雑魚戦というかアクションを楽しむ人がいたって不思議じゃないんだよ
レア掘りするだけのゲームだって思ってアホみたいに効率求めて回してるのがいるから、
☆10レアですらレアじゃないような値段で売りに出回ってるんじゃねーの？
別にレア掘るのを否定はしないけどよ、お前らがレア掘るのと同じように
雑魚戦というかアクションを楽しむ人がいたって不思議じゃないんだよ
ゾンデ弱くなる前にアディ掘りたいからFoで凍土周回してるけど
キング狙わずザコとおっかけっこしたりボス部屋でもボスタゲとらずに雑魚殴ってるHuFi多いな
こういう奴に限って近接がPTで役に立てないからあれもこれも弱体しろとか言ってんじゃねえの
役に立てるような動きをしてから言えよ
キング狙わずザコとおっかけっこしたりボス部屋でもボスタゲとらずに雑魚殴ってるHuFi多いな
こういう奴に限って近接がPTで役に立てないからあれもこれも弱体しろとか言ってんじゃねえの
役に立てるような動きをしてから言えよ
>>786
ボスタゲは無茶言ってやるな
ボスタゲは無茶言ってやるな
>>787
でも結局タゲ取ってないんだから、
離れて回復余裕じゃないの？
Foなんてタゲ取ったまま回復余裕とか言われてるんだしw
ミラージュほどの回避性能が無くても敵に狙われてないならなおさら余裕じゃないか
でも結局タゲ取ってないんだから、
離れて回復余裕じゃないの？
Foなんてタゲ取ったまま回復余裕とか言われてるんだしw
ミラージュほどの回避性能が無くても敵に狙われてないならなおさら余裕じゃないか
なにここの人たち卑屈すぎだろ
ミラージュに10振るようにしろ？
ステップもダイブロールも初期値で10の性能寄越せって言ったほうがまだ理解できるわ
足を引っ張ることしかしないで出る杭を打って自分は基準値以上だとか言いたいんだろうけど
断言するわここでFoやりもしないで操作感がガラリと変わるようなしかも弱体要望しか言ってない連中は例えFoがお望みの性能になったところで雑魚のまま
次の槍玉はなんだ？アディション？Ra？それともOEか？
いっそまとめて別ゲー行ったほうがいいかもしれんぞ？
ミラージュに10振るようにしろ？
ステップもダイブロールも初期値で10の性能寄越せって言ったほうがまだ理解できるわ
足を引っ張ることしかしないで出る杭を打って自分は基準値以上だとか言いたいんだろうけど
断言するわここでFoやりもしないで操作感がガラリと変わるようなしかも弱体要望しか言ってない連中は例えFoがお望みの性能になったところで雑魚のまま
次の槍玉はなんだ？アディション？Ra？それともOEか？
いっそまとめて別ゲー行ったほうがいいかもしれんぞ？
クラスターは10人中10人が使いこなせてるわけじゃねーし
ロデオも下手くそが撃つと意味がない
ゾンデと操作性が全く異なるな
ロデオも下手くそが撃つと意味がない
ゾンデと操作性が全く異なるな
レア掘りで効率求めない絶滅危惧種は鍵かけてひっそりとRPGしててください。
ゾンデ一角なくなれば クラスターでも十分やっていける 気がしています
全員ライズ防具で全員幸せになれる気がしている。近接用ドットc強すぎ。
>>800 >>802
・・・だが、近接が打撃だけを受けるわけで、特に痛いのはボスの法撃。
ドット装備は確かに優秀だが、法防が・・・な・・・
ラグネセットの一番防御高いのが法防だったらどんなに良かったことか。
・・・だが、近接が打撃だけを受けるわけで、特に痛いのはボスの法撃。
ドット装備は確かに優秀だが、法防が・・・な・・・
ラグネセットの一番防御高いのが法防だったらどんなに良かったことか。
>>803
法防については語る奴少ないけど避けにくい法撃って何がある？
法防については語る奴少ないけど避けにくい法撃って何がある？
>>804
ドラゴン系とダーカー系が主に使ってくる。
ヴォルドラの炎関連、クォーツのレーザー系、クロームの玉とかトゲ
後、ラグネの雷系とかヒューナルの黒波動とか。
大技かましてる間に足元に置かれたり、するとよけらんないことがある。
ドラゴン系とダーカー系が主に使ってくる。
ヴォルドラの炎関連、クォーツのレーザー系、クロームの玉とかトゲ
後、ラグネの雷系とかヒューナルの黒波動とか。
大技かましてる間に足元に置かれたり、するとよけらんないことがある。
>>805
なんかやってるとわかってても避けられない系か。変な仕様だな。
なんかやってるとわかってても避けられない系か。変な仕様だな。
ドット装備で狩りしてるときは、糞鳥に背後からレーザーで焼かれたときに近接の理不尽さを痛感したな
混戦してるときにどんだけ遠距離から飛ばしてくるんだよって
あとは大量に出たシグノに蜂の巣にされたりとか
混戦してるときにどんだけ遠距離から飛ばしてくるんだよって
あとは大量に出たシグノに蜂の巣にされたりとか
>>808
言いすぎ
言いすぎ
足元お留守
後ろの敵放置
Fo弱体以前に近接向いてねぇよ辞めちまえｗｗｗ
後ろの敵放置
Fo弱体以前に近接向いてねぇよ辞めちまえｗｗｗ
そもそも、ヒューリー使ったら打撃防御も－200↑で、職的に打撃防御上がりやすいのも帳消し。
じゃあ、射撃防御装備が物凄く高いのか？というと、実はそこまでではない。
最大ＨＰがそもそもそこまで高くないから、
一発200が50まで下げれても、即死しないだけで痛いものは痛い。
マイザー・ヴァーダーのバルカン砲とか、シグノガンのダッシュランチャーとか
近よった方が危険な砲撃も多い。
ぶっちゃけこのゲームで一番防御力上げる手段って
「Ｌｖを上げて、相手より上回ること」なのがおかしいんだよ。
補正か何かが掛かってるのか、Ｌｖ上げるだけでも格段に楽になる。
じゃあ、射撃防御装備が物凄く高いのか？というと、実はそこまでではない。
最大ＨＰがそもそもそこまで高くないから、
一発200が50まで下げれても、即死しないだけで痛いものは痛い。
マイザー・ヴァーダーのバルカン砲とか、シグノガンのダッシュランチャーとか
近よった方が危険な砲撃も多い。
ぶっちゃけこのゲームで一番防御力上げる手段って
「Ｌｖを上げて、相手より上回ること」なのがおかしいんだよ。
補正か何かが掛かってるのか、Ｌｖ上げるだけでも格段に楽になる。
クォーツのシャワーはJG失敗するとPP削られてガード崩しで死ねるから注意が必要だな
というかなぜ通常ガードでPP減るようにしたし
JGでPP回復、通常で消費無しでよかったのに
あとは慣れてないのもあるがクロームの突き上げも怖い
というかなぜ通常ガードでPP減るようにしたし
JGでPP回復、通常で消費無しでよかったのに
あとは慣れてないのもあるがクロームの突き上げも怖い
>>795
Foはかじった程度にしかやってないけどそれぐらい知ってるわ
そっちこそランチャーまともに使ったことあんの？
ランチャーのJA判定くっそ遅いんだけどこれロッドと同一扱いしちゃうの？
出口バースト中に隣りのFoの動き見てたけど、平均すれば大体2～3発になるよ
Foはかじった程度にしかやってないけどそれぐらい知ってるわ
そっちこそランチャーまともに使ったことあんの？
ランチャーのJA判定くっそ遅いんだけどこれロッドと同一扱いしちゃうの？
出口バースト中に隣りのFoの動き見てたけど、平均すれば大体2～3発になるよ
例 一撃の重いボスの攻撃の捌き方
HuFi：距離をとってJGのタイミングを図るor通常攻撃で茶を濁しつつJGを図る
Ra：ダイブロールで躱せる距離で軸ずらし移動しつつARで豆鉄砲
Fo：チャージ！ジャンプ！ゾンデ！ミラージュ！
飛びかかりの予備動作見てからチャージ解放ミラージュで攻防余裕なんですよね
チャージテク撃ったら2秒くらい他の動作不可硬直でいいんでね？
HuFi：距離をとってJGのタイミングを図るor通常攻撃で茶を濁しつつJGを図る
Ra：ダイブロールで躱せる距離で軸ずらし移動しつつARで豆鉄砲
Fo：チャージ！ジャンプ！ゾンデ！ミラージュ！
飛びかかりの予備動作見てからチャージ解放ミラージュで攻防余裕なんですよね
チャージテク撃ったら2秒くらい他の動作不可硬直でいいんでね？
817 ：名無しオンライン：2013/04/01(月) 12:58:08.69 ID:+MKOAhaK
>>815
チャージ中はジャンプ・移動不可で、
発動後は反動で行動不可が良いね。
ボスに大きな隙が出来た時に使うくらいで。
アーマークラスがダントツトップで、
デフォで回復も出来るんだから、
火力が最底辺でしかるべき。
チャージ中はジャンプ・移動不可で、
発動後は反動で行動不可が良いね。
ボスに大きな隙が出来た時に使うくらいで。
アーマークラスがダントツトップで、
デフォで回復も出来るんだから、
火力が最底辺でしかるべき。
>>817
そんなになったらやめるけどね
そんなになったらやめるけどね
>>813
Foやったことないでしょ？
チャージ中はすり足移動だしミラージュ回避するとチャージ切れるのよ？
それにこのゲームはもともと防御上げるよりHP上げたほうが良いゲームだしね
防御のこと語るよりHPのこと考えたほうがいいんじゃない？
あとフューリーの防御犠牲にして火力をあげるスキルは諸刃の剣で玄人向けだからHP多くてガードのある前衛で死んじゃう―って人は思い切って防御系スキル取りまくって全ダメージ2桁とかに抑えたほうがいいんでない？
ニコ動にそういうHuの動画あるけどあれがHuのあるべき姿だと思うの
ウォークライの修正必須だけどね
Foやったことないでしょ？
チャージ中はすり足移動だしミラージュ回避するとチャージ切れるのよ？
それにこのゲームはもともと防御上げるよりHP上げたほうが良いゲームだしね
防御のこと語るよりHPのこと考えたほうがいいんじゃない？
あとフューリーの防御犠牲にして火力をあげるスキルは諸刃の剣で玄人向けだからHP多くてガードのある前衛で死んじゃう―って人は思い切って防御系スキル取りまくって全ダメージ2桁とかに抑えたほうがいいんでない？
ニコ動にそういうHuの動画あるけどあれがHuのあるべき姿だと思うの
ウォークライの修正必須だけどね
>>814
JAクラスター：スチャッ・ぼごーんす・シィィィ・カッチャン・ぼごーんす・・・バラバラバラ
JAゾンデ：ブン・シィィィ・ピキン・びしゃーん・シィィィ・ピキン・ビシャーン・シィィィ・ピキン
こんな感じだな
んでも、俺はクラスターはJAせずに初段からPA撃つぞ
（もし確殺できなくても他のメンバーが何か当てれば死ぬ程には減るだろって主義）
ロッド素振りとランチャーの空撃ちを同列に語るのは頭おかしいとは思うが
JAクラスター：スチャッ・ぼごーんす・シィィィ・カッチャン・ぼごーんす・・・バラバラバラ
JAゾンデ：ブン・シィィィ・ピキン・びしゃーん・シィィィ・ピキン・ビシャーン・シィィィ・ピキン
こんな感じだな
んでも、俺はクラスターはJAせずに初段からPA撃つぞ
（もし確殺できなくても他のメンバーが何か当てれば死ぬ程には減るだろって主義）
ロッド素振りとランチャーの空撃ちを同列に語るのは頭おかしいとは思うが
>>820
真面目なんだろうがﾜﾛﾀ
真面目なんだろうがﾜﾛﾀ
>>816
近接だって、「必ず死ぬ」わけじゃなく、ミスでコロっと行くとそういう話してるんだよ。
>>817
チャージきっても回避すりゃいいじゃん。
チャージはじめたらキャンセルできないわけじゃないだろ？
近接がうっかりミスで死ぬのは、「キャンセル利かない」動作だったり、
キャンセルできても間に合わないことがあるからだからな。
じゃ、なんでそんな行動とるんだ？といわれたら、まともな攻撃手段が他にないからなわけで。
そもそも、テレフォンパンチも何も、
こちらの行動開始→相手の動作開始→相手の発動→こちらの行動終了
っていう流れなので、はまってしまったときにはどうしても避けれん。
「相手の小足を見てからの昇竜余裕でした」を敵がやってくるみたいなもんだ。
まあ、結局スクリプトで動いてるもん、冷静に観察してれば事故は減らせるとは思うが。
近接だって、「必ず死ぬ」わけじゃなく、ミスでコロっと行くとそういう話してるんだよ。
>>817
チャージきっても回避すりゃいいじゃん。
チャージはじめたらキャンセルできないわけじゃないだろ？
近接がうっかりミスで死ぬのは、「キャンセル利かない」動作だったり、
キャンセルできても間に合わないことがあるからだからな。
じゃ、なんでそんな行動とるんだ？といわれたら、まともな攻撃手段が他にないからなわけで。
そもそも、テレフォンパンチも何も、
こちらの行動開始→相手の動作開始→相手の発動→こちらの行動終了
っていう流れなので、はまってしまったときにはどうしても避けれん。
「相手の小足を見てからの昇竜余裕でした」を敵がやってくるみたいなもんだ。
まあ、結局スクリプトで動いてるもん、冷静に観察してれば事故は減らせるとは思うが。
床ペロするテク職多いんなら弱体不要じゃね。下手糞救済的立ち位置でていいじゃない
んでもって防御がー回避がーって言うここの下手糞たちもテク職やりゃいいんだよ
死んだり回復ばっかしてたりとか他人に迷惑じゃん。楽しいから!!ってだけで迷惑かけるのも問題じゃん
そもそも火力的にも何も役に立てないんだろ?
ここまで書いて思ったが 敵に触れねぇボスは防御低くて死ぬとか言ってるのになんで近接してるんだ?
最近じゃ出口バーストなんかも浸透してきてて近接はますます役たたねぇのに
それでも近接したいなら必死に強化要望出したほうがいいんじゃなかろうか?まずは出来る事を普通に出来るようになるのが先じゃねぇの?人の足引っ張るよりさ
んでもって防御がー回避がーって言うここの下手糞たちもテク職やりゃいいんだよ
死んだり回復ばっかしてたりとか他人に迷惑じゃん。楽しいから!!ってだけで迷惑かけるのも問題じゃん
そもそも火力的にも何も役に立てないんだろ?
ここまで書いて思ったが 敵に触れねぇボスは防御低くて死ぬとか言ってるのになんで近接してるんだ?
最近じゃ出口バーストなんかも浸透してきてて近接はますます役たたねぇのに
それでも近接したいなら必死に強化要望出したほうがいいんじゃなかろうか?まずは出来る事を普通に出来るようになるのが先じゃねぇの?人の足引っ張るよりさ
>>825
・・・今の流れで、なんでそんな話になるんだ？
近接は法防低いので、ボス法撃事故死することがあります。
→事故るなんてアホだなあ
→Ｆｏでも事故るじゃん。近接より硬直低いしキャンセルしやすいから事故る可能性低いのに
・・・って流れになっただけだぞ？
Ｆｏの挙動を悪くさせようとか、そんな話してたつもりないんだが。
寧ろ、もってき方工夫すれば、「Ｆｏ弱体より、近接の法防やHP強化した方がよくね？」って
そういう流れにももってって少しはFo弱体化の話そらしだってできただろうに。
そんなに弱体方向の話にもってってほしいの？
・・・今の流れで、なんでそんな話になるんだ？
近接は法防低いので、ボス法撃事故死することがあります。
→事故るなんてアホだなあ
→Ｆｏでも事故るじゃん。近接より硬直低いしキャンセルしやすいから事故る可能性低いのに
・・・って流れになっただけだぞ？
Ｆｏの挙動を悪くさせようとか、そんな話してたつもりないんだが。
寧ろ、もってき方工夫すれば、「Ｆｏ弱体より、近接の法防やHP強化した方がよくね？」って
そういう流れにももってって少しはFo弱体化の話そらしだってできただろうに。
そんなに弱体方向の話にもってってほしいの？
ソードならOE以外はPAはガードキャンセルできるだろ
槍ならステップでキャンセルできるし
敵に合わせて武器や使うPA変えればいいだけ
それすら出来ないならPSO2やめたほうがいいんじゃない
槍ならステップでキャンセルできるし
敵に合わせて武器や使うPA変えればいいだけ
それすら出来ないならPSO2やめたほうがいいんじゃない
>>827
・ガードしても位置が悪ければ捲られる
・ガードでキャンセルしてステップしても回避間に合わないタイミングが多い
・そもそも敵が近すぎて、挙動に気づけないことがある
・オトメ便りの脳死OEで命が危険でもマシなレベルなくらい、HuのPAは対外ポンコツ。
>>828
なら俺に言わないで>>817につっこんどくれ。・・・てか、今になって読み返したが、
俺、>>822で>>819あてのレス番号まちがえてやんのorz
・ガードしても位置が悪ければ捲られる
・ガードでキャンセルしてステップしても回避間に合わないタイミングが多い
・そもそも敵が近すぎて、挙動に気づけないことがある
・オトメ便りの脳死OEで命が危険でもマシなレベルなくらい、HuのPAは対外ポンコツ。
>>828
なら俺に言わないで>>817につっこんどくれ。・・・てか、今になって読み返したが、
俺、>>822で>>819あてのレス番号まちがえてやんのorz
>>829
だが、Foになんでもかんでも合わせたら、それはそれでゲーム面白くない。
行き過ぎた弱体は不要だけど、それでも少々の弱体は必要だよ。
Foは微弱体（ゾンデは別として）
近接はやや強化でバランス取れってのが、俺個人のスタンスだな。
防御回りに関しては、今の流れだと、「ラグネセットが、法防高ければな」と
寧ろ近接強化視点への誘導で話してたつもりだし、
ステップやダイブロールの話題が出たときは、アドバンスを廃止しろと主張してる。
（そうした方が、結果的にスキルポイント割ける余裕が出て強化になるし）
だが、なんぞ「あまりにも行き過ぎたFo弱体に行かないように」と気を使ってみれば、
ヤレ、下手だのなんだのと、調子に乗りやがる輩もいるからなあ・・・
反動で「行き過ぎた弱体」を叫ぶ奴も増えるわけだ。
だが、Foになんでもかんでも合わせたら、それはそれでゲーム面白くない。
行き過ぎた弱体は不要だけど、それでも少々の弱体は必要だよ。
Foは微弱体（ゾンデは別として）
近接はやや強化でバランス取れってのが、俺個人のスタンスだな。
防御回りに関しては、今の流れだと、「ラグネセットが、法防高ければな」と
寧ろ近接強化視点への誘導で話してたつもりだし、
ステップやダイブロールの話題が出たときは、アドバンスを廃止しろと主張してる。
（そうした方が、結果的にスキルポイント割ける余裕が出て強化になるし）
だが、なんぞ「あまりにも行き過ぎたFo弱体に行かないように」と気を使ってみれば、
ヤレ、下手だのなんだのと、調子に乗りやがる輩もいるからなあ・・・
反動で「行き過ぎた弱体」を叫ぶ奴も増えるわけだ。
別にレス付けられたわけでもねぇのに全レスしてっから意味の無い否定して突っ込まれなきゃなんねぇんじゃねぇのか・・・
>>831
別にFoに合わせろなんていってない。面白くないから弱体も必要というなら要望出せばいい
お前個人の好きなスタンスでかまわんだろ。ダメだなどと一言も言ってない
>>831
別にFoに合わせろなんていってない。面白くないから弱体も必要というなら要望出せばいい
お前個人の好きなスタンスでかまわんだろ。ダメだなどと一言も言ってない
つかよく読んでなかったが
行き過ぎた弱体にならないように気を遣ってやってんだろってかｗいやいやご苦労様です
すっかりスレの主気分?勝手にやってろよ
行き過ぎた弱体にならないように気を遣ってやってんだろってかｗいやいやご苦労様です
すっかりスレの主気分?勝手にやってろよ
話が合う以前の問題だよｗ運営様でしたか?それなら納得だが
何一つ出来る事ねぇ癖に俺が話リードして損ないようにしてやってんだろなんて言い出す奴とまともな会話になるかよ
まぁ頑張って纏めてくれよ。見ててやっから
何一つ出来る事ねぇ癖に俺が話リードして損ないようにしてやってんだろなんて言い出す奴とまともな会話になるかよ
まぁ頑張って纏めてくれよ。見ててやっから
全職したことある人なら分かってるだろうが、近接でタゲを取った場合、
・ロックベア 掴み、殴り、振り向き殴り
・ヴォルドラゴン 角でのかち上げ、尻尾振り、定位置での連続ブレス
・グワナーダ 吸い込み、ハサミ攻撃、振り向き攻撃
・トランマイザー 殴り全般、電撃
・バンサ・バンシー系 ひっかき系全般、（スノウの氷ブレスも遠距離なら射程外から攻撃可）
・クォーツ シャワー、頭振り回し、一回転攻撃
・ダークラグネ 前足はさみ攻撃、後ろ足攻撃
などの攻撃パターンによる危険性が増える。適当に挙げたから漏れがあるかもしれないが、基本的なボスだけでも
遠距離に居ればくらわない、そもそもしてこない攻撃がこれだけある。更に、攻撃モーション面での隙を入れれば近接と
遠距離のリスクなんてテクニックのチャージ込でも時間当たりで比較にならない。
・ロックベア 掴み、殴り、振り向き殴り
・ヴォルドラゴン 角でのかち上げ、尻尾振り、定位置での連続ブレス
・グワナーダ 吸い込み、ハサミ攻撃、振り向き攻撃
・トランマイザー 殴り全般、電撃
・バンサ・バンシー系 ひっかき系全般、（スノウの氷ブレスも遠距離なら射程外から攻撃可）
・クォーツ シャワー、頭振り回し、一回転攻撃
・ダークラグネ 前足はさみ攻撃、後ろ足攻撃
などの攻撃パターンによる危険性が増える。適当に挙げたから漏れがあるかもしれないが、基本的なボスだけでも
遠距離に居ればくらわない、そもそもしてこない攻撃がこれだけある。更に、攻撃モーション面での隙を入れれば近接と
遠距離のリスクなんてテクニックのチャージ込でも時間当たりで比較にならない。
タゲとったんなら危険性が云々より腕の見せ場だろうに？
メイン射撃職からするとマイザーバンサーラグネくらいだな怖いのは
バンサーはむしろ引っ掻かせてった方が楽だと思う、頭も降り出すし
マイザーはソロよりマルチで死角に回られると怖いからちらちら確認する感じ、タイマンだとまぁ楽だけど、いかんせんダメージの通りは悪い
ラグネもソロで雑魚と一緒に来られるとなかなか厄介、ナベ2とか
ベアヴォルグワナ辺りはそこまで難易度変わるめぇ
あとたまにはキャタのことも思い出してあげてください
バンサーはむしろ引っ掻かせてった方が楽だと思う、頭も降り出すし
マイザーはソロよりマルチで死角に回られると怖いからちらちら確認する感じ、タイマンだとまぁ楽だけど、いかんせんダメージの通りは悪い
ラグネもソロで雑魚と一緒に来られるとなかなか厄介、ナベ2とか
ベアヴォルグワナ辺りはそこまで難易度変わるめぇ
あとたまにはキャタのことも思い出してあげてください
というか、タゲ取れなくて追いかけっこばかりになるからフォースの火力弱体しろ！はわかるけどさ
かといってタゲ取ったら今度は他より死に易いからフォース弱体しろ！はねぇよ
かといってタゲ取ったら今度は他より死に易いからフォース弱体しろ！はねぇよ
>>838
あんなにラグられたら無理な場面も多々あるぞ
あんなにラグられたら無理な場面も多々あるぞ
近接戦闘きついの次はラグか。マジでFo関係なくなってきてるな
>>841
ラグがどうとかって話ならそれはもうプレイヤーや職バランスと無関係じゃん
ラグがどうとかって話ならそれはもうプレイヤーや職バランスと無関係じゃん
ボスは近接したほうが安全じゃないか殆どのボスには近接より少し離れた程度の距離で戦ってるわ
リスクがあるのはクォーツシャワーくらいあれはRaで近接してるとやばい
リスクがあるのはクォーツシャワーくらいあれはRaで近接してるとやばい
攻撃の種類がテク職と比べてダントツに増える。って言いたいんだろ
全部纏めてくるなら大変だけどな。俺がやってるゲームでは一度に一つの事しかやってこねぇが
全部纏めてくるなら大変だけどな。俺がやってるゲームでは一度に一つの事しかやってこねぇが
テク職本人のイメージ：ソーサラー
他からのイメージ：プリースト
なんだろうか。
他からのイメージ：プリースト
なんだろうか。
まぁどのゲームでも近接はラグの影響受けやすいし、周りのプレイヤーに依存する割合も高いしね
気持ちはわかるさ
だからこそその苦労に見合うやりがいが欲しいでしょ
でも実際は秘密で終わる秘密兵器みたいな状態
そりゃあ面白くないさ
気持ちはわかるさ
だからこそその苦労に見合うやりがいが欲しいでしょ
でも実際は秘密で終わる秘密兵器みたいな状態
そりゃあ面白くないさ
でも流石にそんな理由で他職の弱体化を望んでる訳じゃないよな？
ラグの影響受けてやばいのは近接ってなんのゲーム参照したんだよ
普通はHPある近接はよほどひどいラグでもない限りちょっと多く被弾したかな程度だろ
むしろラグって死ぬのはHPの低い魔法職のほうだろ
普通はHPある近接はよほどひどいラグでもない限りちょっと多く被弾したかな程度だろ
むしろラグって死ぬのはHPの低い魔法職のほうだろ
Foやったことあんの？とか言ってる奴に限って他職のことろくにしらねえんだよな
>>795みたいな検討違いの噛み付かれ方されるとほんといらっとくるわ
議論するときはちゃんとFo様でもわかるように説明つけなきゃな
>>795みたいな検討違いの噛み付かれ方されるとほんといらっとくるわ
議論するときはちゃんとFo様でもわかるように説明つけなきゃな
一身上の都合によりID違うけど>>848っす
>>849
根本にあるのはやっぱりそういう理由なんだと思う
なんでぇ、結局は近接のわがままじゃねぇかといわれてしまえばそれまでだけど
ただ、今のFoの性能に他を、とりわけ近接職を合わせるとなると、それは間違いなく大仕事だ
やっつけでやられた日にはただでさえ死に掛けてるこのゲームにとどめを刺しかねない
が、それはあくまでエネミーの仕様がこのままだったらの話
ゲームの難易度が以降変化なしだとしたら、そりゃほぼ弱体一択かなとは思うけどね
弱体を叫ぶ層は、短期の解決を前提に、もしくは現状のみのバランスで話してる感がある
運営の今のところの方針を見るに、まぁじっくり腰をすえて、この上の難易度を基準に
微調整やっていくかという長期的な解決策を選んだ風にも取れる
まぁ、あくまで憶測なんだけどね、しばしばワケわかんないからな、この会社
とりあえず、4月10日を見てみてからかな、まだ始まったばっかりだしこのゲーム
>>849
根本にあるのはやっぱりそういう理由なんだと思う
なんでぇ、結局は近接のわがままじゃねぇかといわれてしまえばそれまでだけど
ただ、今のFoの性能に他を、とりわけ近接職を合わせるとなると、それは間違いなく大仕事だ
やっつけでやられた日にはただでさえ死に掛けてるこのゲームにとどめを刺しかねない
が、それはあくまでエネミーの仕様がこのままだったらの話
ゲームの難易度が以降変化なしだとしたら、そりゃほぼ弱体一択かなとは思うけどね
弱体を叫ぶ層は、短期の解決を前提に、もしくは現状のみのバランスで話してる感がある
運営の今のところの方針を見るに、まぁじっくり腰をすえて、この上の難易度を基準に
微調整やっていくかという長期的な解決策を選んだ風にも取れる
まぁ、あくまで憶測なんだけどね、しばしばワケわかんないからな、この会社
とりあえず、4月10日を見てみてからかな、まだ始まったばっかりだしこのゲーム
>>853
とりあえず主張を纏めると>>840みたいな事になってるから反感買うんだと思うよ
タゲ取れるけど死ぬのか取れなくてつまらないのか
俺は後者しかないと思ってるけど前者を強く主張する人が居るんだよね
とりあえず主張を纏めると>>840みたいな事になってるから反感買うんだと思うよ
タゲ取れるけど死ぬのか取れなくてつまらないのか
俺は後者しかないと思ってるけど前者を強く主張する人が居るんだよね
上の難易度があるのは確定してて、しかも前作から考えるにUltは80からになると思われ
そんでそのレベルでもしんどいくらいの難易度だったからな
今のバランスで考えるのはお門違い
というか敵を倒したいならソロでやればいいしPTならそれぞれの活躍の場が違うんだからRaやHuで敵を倒したいんだ！って言うこと自体がわがままだろ
そんなんFoにWBくれとか乙女くれとか言ってるもんだぞ
それ容認できるのかよ
そんでそのレベルでもしんどいくらいの難易度だったからな
今のバランスで考えるのはお門違い
というか敵を倒したいならソロでやればいいしPTならそれぞれの活躍の場が違うんだからRaやHuで敵を倒したいんだ！って言うこと自体がわがままだろ
そんなんFoにWBくれとか乙女くれとか言ってるもんだぞ
それ容認できるのかよ
>>851
とりあえずお前はFoやってこいよｗ
とりあえずお前はFoやってこいよｗ
ネトゲってのはアップデートを繰り返しながら調整してくもんだから、
今のバランスがおかしいと思ってるなら、おかしいって声上げるのは何も変なことじゃないんだよ
おかしいって思ってるのが多いから、こんなスレが立ってこんだけ伸びてるんだろ？
で弱体化反対スレぜんぜん伸びてないんだが、そっち伸ばしたほうがいいんじゃねーの？
スレタイぐらい読んで書き込もうな
今のバランスがおかしいと思ってるなら、おかしいって声上げるのは何も変なことじゃないんだよ
おかしいって思ってるのが多いから、こんなスレが立ってこんだけ伸びてるんだろ？
で弱体化反対スレぜんぜん伸びてないんだが、そっち伸ばしたほうがいいんじゃねーの？
スレタイぐらい読んで書き込もうな
いろんな職が強い時期があっていいじゃない
>>859
近接がつえぇよえぇは二の次で近接とテク職の差にしか目がいってないからな
前はよく 不公平 って言葉をよく聞いた。近接は大変なのにテク職は楽だってな
弱体や強化を語るならば対エネミーでどの職がバランスいいか。そしてそれに合わせる調整が本当のバランス調整
ってたぶんお前は考えてるだろ?
だが近接とテク職のバランス悪いからテク職下げて相対的に近接の価値を高めたいわけで対エネミーなんて考えちゃ居ない
まっ単に言葉遊びしてるのを見てマジになっちゃう子がいるからなんだけどなｗ
Fo弱体でメシウマいいてぇだけってとこだろ
近接がつえぇよえぇは二の次で近接とテク職の差にしか目がいってないからな
前はよく 不公平 って言葉をよく聞いた。近接は大変なのにテク職は楽だってな
弱体や強化を語るならば対エネミーでどの職がバランスいいか。そしてそれに合わせる調整が本当のバランス調整
ってたぶんお前は考えてるだろ?
だが近接とテク職のバランス悪いからテク職下げて相対的に近接の価値を高めたいわけで対エネミーなんて考えちゃ居ない
まっ単に言葉遊びしてるのを見てマジになっちゃう子がいるからなんだけどなｗ
Fo弱体でメシウマいいてぇだけってとこだろ
きっとSPオダすら終わってねぇ。いちいち言い訳がましいレスしねぇよ
言い訳自体が的外れだし
言い訳自体が的外れだし
>>863
だろうな、俺もずっとそう思ってたｗ
だろうな、俺もずっとそう思ってたｗ
だから全職がアタッカーなんだからさあ
1つだけが攻撃能力低いとかありえないから
他ゲーならテク職が支援回復、近接が敵引きつけ射撃職が倒すってのが正しいんだろうがPSO2は全職がアタッカー
1つだけが攻撃能力低いとかありえないから
他ゲーならテク職が支援回復、近接が敵引きつけ射撃職が倒すってのが正しいんだろうがPSO2は全職がアタッカー
野良の床ペロ率Foが多いのはHP低く即死が多いから
スタブまでつけれれば安定するけどスタブまでつけれる人が少ない
近接は乙女あるから下手同士だとしたら近接のが死ににくい
スタブまでつけれれば安定するけどスタブまでつけれる人が少ない
近接は乙女あるから下手同士だとしたら近接のが死ににくい
とりあえずテクやっとけということを信じっちゃったチームの新規Vitaが
SPオーダーでボス即死オンライン糞ゲて叫んでるメインLv50程度フェガリでソールのみ程度じゃそうなるわなｗｗｗ
SPオーダーでボス即死オンライン糞ゲて叫んでるメインLv50程度フェガリでソールのみ程度じゃそうなるわなｗｗｗ
どんな他ゲーかしらんけど魔職は二つに分類される事で片方は大抵最強クラスのアタッカー
射撃職は強いケースもあるがトリッキーが売りで遊撃タイプで中途半端
近接攻撃力こそ無いもののヘイトをがっちり取れるタンカータイプか床ペロ率が半端無いけどスピードタイプの火力特化型
こんなとこだろ。だがMOアクションゲーとなると全職アタッカーにせざる得ないんだがな
だから糞弱い近接強化してやれと。テク職弱くなっても雑魚は雑魚PvP無いんだぜ
射撃職は強いケースもあるがトリッキーが売りで遊撃タイプで中途半端
近接攻撃力こそ無いもののヘイトをがっちり取れるタンカータイプか床ペロ率が半端無いけどスピードタイプの火力特化型
こんなとこだろ。だがMOアクションゲーとなると全職アタッカーにせざる得ないんだがな
だから糞弱い近接強化してやれと。テク職弱くなっても雑魚は雑魚PvP無いんだぜ
>>860
だねぇ、実際そういうゲームは長生きしてると思うんだけどね
だねぇ、実際そういうゲームは長生きしてると思うんだけどね
>>870
いや近接は弱くはないんだよ
ソロだと変わんないんじゃなあかなあ
近接がマルぐるで活躍するには敵のHP10倍くらいにしないとまず無理
運営はわかってないよなあ
フューリー強化したって意味ねえんだよ
火力には困ってない
いや近接は弱くはないんだよ
ソロだと変わんないんじゃなあかなあ
近接がマルぐるで活躍するには敵のHP10倍くらいにしないとまず無理
運営はわかってないよなあ
フューリー強化したって意味ねえんだよ
火力には困ってない
PSO2だってこのままほっといても長生きはするだろ
過去にやったゲームは大抵wizが強い。でまぁ同じようなもんで文句も出る対人もあったりするから仕方ねぇけどな
んで弱体する人が減るってパターンだったな。盛り返すには結構な時間がかかる
運営擁護なんざしたくもねぇけど基本的に弱体による調整はしたくないって意見は俺自身は身に染みて知ってるから同意せざる得ない
バランスがーなんて文句たれてるうちはやってもらえてるからだが弱体したら元に戻らない事知ってるから気に入らなければ黙って去るからな
過去にやったゲームは大抵wizが強い。でまぁ同じようなもんで文句も出る対人もあったりするから仕方ねぇけどな
んで弱体する人が減るってパターンだったな。盛り返すには結構な時間がかかる
運営擁護なんざしたくもねぇけど基本的に弱体による調整はしたくないって意見は俺自身は身に染みて知ってるから同意せざる得ない
バランスがーなんて文句たれてるうちはやってもらえてるからだが弱体したら元に戻らない事知ってるから気に入らなければ黙って去るからな
なんでこんなにも一人一人の近接へ対する感想が違うんだろうな
>>865
別に信じてもらわなくてもいいよ、的外れなことを言ってるつもりはないし
クラスターの件については何も反論できてないけどどうなの？
火力の話だったのにJAせずに撃つって逃げといてどっちが言い訳なんだか
テクニカルなFo様じゃないと経験が足りなくてゾンデが使いこなせないから語るなってか？
別に信じてもらわなくてもいいよ、的外れなことを言ってるつもりはないし
クラスターの件については何も反論できてないけどどうなの？
火力の話だったのにJAせずに撃つって逃げといてどっちが言い訳なんだか
テクニカルなFo様じゃないと経験が足りなくてゾンデが使いこなせないから語るなってか？
>火力の話だったのにJAせずに撃つって逃げといて
まったく記憶に無いんだけど?なんか言ったか俺?
確かクラスター一発撃つ間にゾンデ何回撃てるの?って話だっけ?
確かめてくりゃいいだろ。レベル1でも出来ると思うんだが
まったく記憶に無いんだけど?なんか言ったか俺?
確かクラスター一発撃つ間にゾンデ何回撃てるの?って話だっけ?
確かめてくりゃいいだろ。レベル1でも出来ると思うんだが
出口バーストで隣のFoと比較したって書いたのも読めないの？
自分がRaでJAクラスターしてて、隣のFoのジャンプゾンデと比較したんだよ
自分がRaでJAクラスターしてて、隣のFoのジャンプゾンデと比較したんだよ
ならそれでいいんじゃね?他人が何言おうと信じやしねぇだろ見てきたというなら
まだレベル上がってないんだよ～SPオダはとったんだけどね って言い訳すら不要だろ
まだレベル上がってないんだよ～SPオダはとったんだけどね って言い訳すら不要だろ
もう言い争ってても間違いなくFo以外はFoが許せないし、Foは他職を理解は出来ない事を前提に考えないとだめだろ
つまりだ、火力も回避もなにもかもFoは今のままでいいかわりに
小型の雑魚が沸いたらビビッて小便漏らして5秒ほどその場から動けなくする
中～大型の場合は脱糞して10秒ほど動けなくする
その間他職が守って戦う形にすりゃいいのよ
そうすりゃFo使いは小便、脱糞を見れて興奮できるし、他職は敵を叩けるでWINWINの関係が成り立つだろう
但し、小便、脱糞はFo使いにしか見れないようにする必要があるけどな
つまりだ、火力も回避もなにもかもFoは今のままでいいかわりに
小型の雑魚が沸いたらビビッて小便漏らして5秒ほどその場から動けなくする
中～大型の場合は脱糞して10秒ほど動けなくする
その間他職が守って戦う形にすりゃいいのよ
そうすりゃFo使いは小便、脱糞を見れて興奮できるし、他職は敵を叩けるでWINWINの関係が成り立つだろう
但し、小便、脱糞はFo使いにしか見れないようにする必要があるけどな
つか撃つ早さ的には言うほど代わらんがな
ただPPすぐ枯れるから三分もバースとすりゃいいとこゾンデ3に対してクラスター1ってとこじゃねぇの
まぁ通常挟んだりするからそれがそのまま火力差とはいわねぇけど
近接から射撃職になるのか今度は
ただPPすぐ枯れるから三分もバースとすりゃいいとこゾンデ3に対してクラスター1ってとこじゃねぇの
まぁ通常挟んだりするからそれがそのまま火力差とはいわねぇけど
近接から射撃職になるのか今度は
そうだよ不要だよ、言い訳のつもりで書いたわけじゃないし
まともに射撃やってた大半の奴は、今の状況に絶望して使いたくもないFo育ててんだよ
DFでWB要員減ってるの見りゃわかるだろ？
まともに射撃やってた大半の奴は、今の状況に絶望して使いたくもないFo育ててんだよ
DFでWB要員減ってるの見りゃわかるだろ？
小便だの大便だの小学生レベルにまで落ちたかｗ
要望ヨロ
要望ヨロ
>>884
むしろ近接というかHuが多い印象。鯖で差があるんだろうがな
むしろ近接というかHuが多い印象。鯖で差があるんだろうがな
レベル40代後半になったらDFでレベリングするだろ？
古参のRaGuは育てきってるから別の職使うし、劣化Foでしかない射撃職を今優先して育てようとする奴は少ない
おかげでサブRaは割と潜んでるが
古参のRaGuは育てきってるから別の職使うし、劣化Foでしかない射撃職を今優先して育てようとする奴は少ない
おかげでサブRaは割と潜んでるが
やりたくもないフォースをやってるとかいかれてるだろ
強いのが楽しいからやるってんならまだわかるけど
強いのが楽しいからやるってんならまだわかるけど
もうひどいな。使ってる奴育ててる奴ってどう思うんだろうな
劣化Foときたかよ射撃職が
俺今日アドバでテク職からRaに途中で変えたんだったｗ効率いいとおもうから変えてきますねーとか言っちゃったよｗ
劣化Foときたかよ射撃職が
俺今日アドバでテク職からRaに途中で変えたんだったｗ効率いいとおもうから変えてきますねーとか言っちゃったよｗ
クソゲーだなぁ
リリーパなんていう職差別エリアがあるからな
逆のパターンはどこにもないよね？
逆のパターンはどこにもないよね？
他職あってDFにFoで行くとか少数派じゃないか？
アームはともかく本体でやること後半の感電くらいしかないじゃん
アームはともかく本体でやること後半の感電くらいしかないじゃん
あえて聞くが
1G+iVdRlってなんでこのゲームしてんの?いやいややってて楽しいわけはねぇよな?
1G+iVdRlってなんでこのゲームしてんの?いやいややってて楽しいわけはねぇよな?
Foが増えたとは思わないけど、Raでくる人は減ったと感じる
他に育てる場所がないけどサブクラスとしては優秀な近接が一番多い
けど、Foも割と残ってる
他に育てる場所がないけどサブクラスとしては優秀な近接が一番多い
けど、Foも割と残ってる
正直なところいやいややってんなら辞めた方が幸せだろ。どちらにとってもな
いやいややってるような時はゲーム内とかでもぽろっと出そうだしな
周りの奴も居ないくらいの方がいいだろ
いやいややってるような時はゲーム内とかでもぽろっと出そうだしな
周りの奴も居ないくらいの方がいいだろ
アドバン赤字になりたくないんでFoFiでいってますよー
近接はTAでしかつかってないですよー
近接はTAでしかつかってないですよー
>>898
職なんてなんでもいいよ例えアドバンスでも。もうガツガツやる程の物でもないしね
職なんてなんでもいいよ例えアドバンスでも。もうガツガツやる程の物でもないしね
900 ：名無しオンライン：2013/04/01(月) 23:23:27.54 ID:TERTXyg/
話を総合すると
平均的に居るって事じゃん…
平均的に居るって事じゃん…
>>901
まぁそうだろうけど、よっぽどつまんないんだったら近接でいけばいいのにって思った
まぁそうだろうけど、よっぽどつまんないんだったら近接でいけばいいのにって思った
まぁ、いろいろと行き詰ってるんだよね、バランス云々さっぴいても
だからこうやってやいのやいの騒いでモチベーションを保ってる感じ
そうしてないと窒息してしまうような閉塞感はゲーム内でも感じるよ
だからこうやってやいのやいの騒いでモチベーションを保ってる感じ
そうしてないと窒息してしまうような閉塞感はゲーム内でも感じるよ
Raのが強くないと気にいらねぇのか?Raはまだ全然アドバでもなんでも活躍できるがな
昔は楽しかったからなぁと惰性でやってるわけね。まっそんなもんよね
でもいやいやならFo辞めたら?いやいややってんだけどと言われてもやらなきゃいいじゃんとしか言えんわ
同情でも欲しいの?
こっちはなぁいやいややってんだよ!!弱体して開放してくれよ!!
はぁ・・・
昔は楽しかったからなぁと惰性でやってるわけね。まっそんなもんよね
でもいやいやならFo辞めたら?いやいややってんだけどと言われてもやらなきゃいいじゃんとしか言えんわ
同情でも欲しいの?
こっちはなぁいやいややってんだよ!!弱体して開放してくれよ!!
はぁ・・・
Foの優遇糞性能は他職メインだと本当むかつくわ
他職をFo級まで上げるかFoを他職級まで下げるかはやくどっちかやれ
他職をFo級まで上げるかFoを他職級まで下げるかはやくどっちかやれ
弱点狙ったり武器PA使い分けて効率上げても、テクに劣る場面が多すぎるんだよね
近接の現状に比べれば全然マシだろうけど萎えてしまった
近接の現状に比べれば全然マシだろうけど萎えてしまった
射撃メインで今法撃やってるけどフォース強すぎて他が疎かだわ最近
でもフォースを他職級まで下げるのは勘弁だわ｡下方修正するくらいなら他職の火力を上げてくれ
でもフォースを他職級まで下げるのは勘弁だわ｡下方修正するくらいなら他職の火力を上げてくれ
テクは炎、雷はずば抜けて強いけど闇あたりはそれなりにバランス取れてる気がする
ギ・メギドとかいうテクは見なかったことに……
ギ・メギドとかいうテクは見なかったことに……
他職を頼りにしたバランスになると今より酷い事になる気がする
ただでさえ今でも◯◯×部屋がーとか言ってる奴いるのに
ただでさえ今でも◯◯×部屋がーとか言ってる奴いるのに
Foには欠点らしい欠点が無いからな。Raは強いけどソロが絶望的にだるいんだよな
まぁ面白いからいいけども
飽きたらしらね。いやいや君も実は飽きたから手から離れていやいやFoになってる節もあるんじゃねぇの?
俺メインTeだけど年がら年中浮気しまくってるわ。いつもいつもじゃいくら好きでも食傷しますって
まぁ面白いからいいけども
飽きたらしらね。いやいや君も実は飽きたから手から離れていやいやFoになってる節もあるんじゃねぇの?
俺メインTeだけど年がら年中浮気しまくってるわ。いつもいつもじゃいくら好きでも食傷しますって
Ra高評価する奴って絶対ゴミ回避の不遇さ考えてないよな
つーか大抵の奴は全職やってるからな
そろそろレベルキャップも外れるし、その時の事考えたら弱体なんてどの職も勘弁だわ
ここでFo落とそうとしてる奴は近接しかやってなさそうだからいいかもしれんがw
そろそろレベルキャップも外れるし、その時の事考えたら弱体なんてどの職も勘弁だわ
ここでFo落とそうとしてる奴は近接しかやってなさそうだからいいかもしれんがw
実際、射撃を救うだけなら強化でもいいんだけどね
立ち回りを工夫すればFoより少し火力高いぐらいの絶妙な調節にしてくれればモチベ保てるんだけど期待はしてない
ダイブロールは言うほど酷くないし回避は慣れだと思う
攻撃面でFoに食われちゃってて立場なくしてるのが問題
立ち回りを工夫すればFoより少し火力高いぐらいの絶妙な調節にしてくれればモチベ保てるんだけど期待はしてない
ダイブロールは言うほど酷くないし回避は慣れだと思う
攻撃面でFoに食われちゃってて立場なくしてるのが問題
ロールでもLv3ありゃ十分回避できるけどね
無振りならそりゃ避けられないわ
無振りならそりゃ避けられないわ
>>919
ミラージュの万能っぷりを皮肉ってるだけなのにマジレスすんなよ
ミラージュの万能っぷりを皮肉ってるだけなのにマジレスすんなよ
雑魚戦で近距離が楽しめる様にってFoの火力下げるか雑魚のHP上げるって感じか？
属性耐性つけても弱点属性で攻めれば言い訳だし解決にはならないだろうし
ただFoの火力を近距離が楽しめる程度に下げるとなると糞みたいな低火力になるだろうね
HPに至ってはどの職もソロが辛くなるだけ
遠距離からの高火力がズルいってのならテクの射程を抑えるしかないんじゃない？近接様のヘイト関連とHP上げてさ皆で近距離で殴ればいいじゃない
属性耐性つけても弱点属性で攻めれば言い訳だし解決にはならないだろうし
ただFoの火力を近距離が楽しめる程度に下げるとなると糞みたいな低火力になるだろうね
HPに至ってはどの職もソロが辛くなるだけ
遠距離からの高火力がズルいってのならテクの射程を抑えるしかないんじゃない？近接様のヘイト関連とHP上げてさ皆で近距離で殴ればいいじゃない
ダイブはステップと比べれば職の性質上理解できる性能だが
ミラージュと比べるとただの不燃ゴミ
ミラージュと比べるとただの不燃ゴミ
>>925
実際二人目が近接入ってる部屋とか埋まり悪いぞ
実際二人目が近接入ってる部屋とか埋まり悪いぞ
うちのチームで一番頭が弱いアホなメインFoの奴ですら他職もやってるから、現状のFoは弱体必須と言ってるのに
現状のFoのバランスブレイカーっぷりを疑問に思わず、ゲームバランス考えず他職も同じレベルに強化すればいいと言う池沼子の多いこと
リスクとコストに見合ったリターンでない場合強化や弱体は行われて然るべき
結局池沼子は一番低いリスクとコストで最大のリターンを得ている今の地位を手放したくないだけ
ゲームバランスとか知ったことじゃあない
現状のFoのバランスブレイカーっぷりを疑問に思わず、ゲームバランス考えず他職も同じレベルに強化すればいいと言う池沼子の多いこと
リスクとコストに見合ったリターンでない場合強化や弱体は行われて然るべき
結局池沼子は一番低いリスクとコストで最大のリターンを得ている今の地位を手放したくないだけ
ゲームバランスとか知ったことじゃあない
Foを弱体して欲しいが
あんだけ眠くなる職で強くもないとか悲惨だからな
お詫びで自宅にブラックブラックをダースで送ってやれよ
あんだけ眠くなる職で強くもないとか悲惨だからな
お詫びで自宅にブラックブラックをダースで送ってやれよ
敵さんの法撃耐性を現状の4倍くらいにすれば良いんじゃないですかねえ
そうすれば強化も弱体化もしなくてもバランス取れそうですよお
そうすれば強化も弱体化もしなくてもバランス取れそうですよお
>>932
過疎かどうかしらんけど5鯖ね
過疎かどうかしらんけど5鯖ね
リリーパ機甲種とかそれの逆だしな
竜祭壇でためしにやってみて欲しいわ
砂漠坑道で歯痒い思いをしたからな
竜祭壇でためしにやってみて欲しいわ
砂漠坑道で歯痒い思いをしたからな
実質射撃耐性持ちの敵さんはいっぱいいますからねえ
まあそのほうがじわじわ殺せて楽しいですねえ
まあそのほうがじわじわ殺せて楽しいですねえ
実際はGuでアド部屋立てても埋まるけどな
ただしエルダー撃ちませんとは書く
ただしエルダー撃ちませんとは書く
池沼子って久々に聞いたわ
まだ使ってる奴いたんだなw
まだ使ってる奴いたんだなw
まあいかれた輩が目立って多い種族だからな
むしろ池沼子池沼子言ってる奴がそのままそれに当てはまるイメージの方が強いんだがw
ないない
エアプレイヤーでもなければガチ基地池沼子どものやばさは少なからず目の当たりにしたことくらいあるだろ
エアプレイヤーでもなければガチ基地池沼子どものやばさは少なからず目の当たりにしたことくらいあるだろ
シリーズ経験者なら嫌でもわかることだわな
お前らは勘違いしてるしFo自身も本当は分かっているのに
放置された時間が長すぎて今の状態が普通だと思ってるようだが
ゾンデは、ある日急にバカみたいに強くなってそのまま修正されてないだけだからな？
弱体でもなんでもない、おかしくなった部分を元に戻すだけなのに
ハゲが馬鹿だから弱体に見えるしなぜか弱体すいませんと言ってるだけ
放置された時間が長すぎて今の状態が普通だと思ってるようだが
ゾンデは、ある日急にバカみたいに強くなってそのまま修正されてないだけだからな？
弱体でもなんでもない、おかしくなった部分を元に戻すだけなのに
ハゲが馬鹿だから弱体に見えるしなぜか弱体すいませんと言ってるだけ
悪いが池沼子なんて単語はゲーム内じゃ見ないし、
ここで見る池沼子って単語を使う奴も大概発作起こしてるような奴ばっかなんだもの
まぁマジモンの池沼子の存在も否定はしないがな
ここで見る池沼子って単語を使う奴も大概発作起こしてるような奴ばっかなんだもの
まぁマジモンの池沼子の存在も否定はしないがな
そりゃまともな奴が蔑称で読んだりしねぇしな。十分お互いに基地外って話だろ
アディションさんはそろそろコテハン付けてほしいもんだよ
さくっと透明あぼーんで消したいんだよな
さくっと透明あぼーんで消したいんだよな
ハゲが弱体すみませんと言ったなら弱体だろｗ
そもそもゾンデは初日に威力の不具合報告出してる。俺と一緒にマイザーしてた奴も出すとは言ってた
少なくとも一通報告があったのにこんな長いこと放置してたら仕様だと思うわ
そもそもゾンデは初日に威力の不具合報告出してる。俺と一緒にマイザーしてた奴も出すとは言ってた
少なくとも一通報告があったのにこんな長いこと放置してたら仕様だと思うわ
949 ：名無しオンライン：2013/04/02(火) 01:33:05.52 ID:P2ofuOuZ
テストプレイやってないことがバレバレだよね。
全職LV５５で一般のテンプレっぽいスキルツリーでPT組んでいったらすぐわかることなんだけど近接の空気感
ゴミ運営
全職LV５５で一般のテンプレっぽいスキルツリーでPT組んでいったらすぐわかることなんだけど近接の空気感
ゴミ運営
お互いにって言うけどID:WD0S4MlYみたいなのが一方的にキチガイにしか見えない
RaはWB撃てることもあって単体火力高すぎるのも問題なんだよなあ
だからTAでの理想は
近接＞法撃＞射撃の順に早いのがいい
だからTAでの理想は
近接＞法撃＞射撃の順に早いのがいい
RaはWB撃てるからそりゃ火力出るけど実質撃てるのは1、2発だよ？
WB装填してる間は通常攻撃出来ないからPP回復出来ないし
WB温存しようと思ったらPP貯まるまで時間がかかる
どっちかっていうとWBはパーティー向けのスキルだから単体の火力が高いってことはないと思うけどなぁ
WB装填してる間は通常攻撃出来ないからPP回復出来ないし
WB温存しようと思ったらPP貯まるまで時間がかかる
どっちかっていうとWBはパーティー向けのスキルだから単体の火力が高いってことはないと思うけどなぁ
むしろ近接が単体火力高いのはおかしいだろう
ウォークライを修正して現状よりもっと硬くなるのが理想だ
ウォークライを修正して現状よりもっと硬くなるのが理想だ
TAじゃなくて対ボスでしょ？ナベ2以外は雑魚狩りメインなんだけど何が言いたいの？
リリーパ砂漠とか超射程でスイッチ楽々押せるし現状テク無双なんだけど
リリーパ砂漠とか超射程でスイッチ楽々押せるし現状テク無双なんだけど
Raはもう少しARの攻撃力と集弾率上げてやれよとは思う、回避ボロボロだし制約も多いし上手い人が強い分にはなんとも思わん。
別に近接を強くしろとは言わないが、Foはもう少し苦手を増やしたほうが良いんじゃないか？
別に近接を強くしろとは言わないが、Foはもう少し苦手を増やしたほうが良いんじゃないか？
Foの苦手の少なさは異常だし遠距離必中は有利すぎるのでそこを調整してほしい
職性能からいって火力を出せるということに異議はない流石にゾンデはやり過ぎだがｗ
Raはそれなりに苦手が多いWB使えば解決するが制限があってちょうどいい感じだな
ボスも上手い人は瞬殺できるが部位破壊の必要性があると途端に制限に引っかかるしなこの辺りは良いと思う
職性能からいって火力を出せるということに異議はない流石にゾンデはやり過ぎだがｗ
Raはそれなりに苦手が多いWB使えば解決するが制限があってちょうどいい感じだな
ボスも上手い人は瞬殺できるが部位破壊の必要性があると途端に制限に引っかかるしなこの辺りは良いと思う
一般的には近接がmeleeでスペルユーザーがnukerなんだけどPSO2は逆なんだろ
ゾンデで安定してダメージを出せるFOとボスの大ダウン時に瞬間的に大ダメージだせるHU
ゾンデで安定してダメージを出せるFOとボスの大ダウン時に瞬間的に大ダメージだせるHU
確かに完全に逆だなFoは最大与ダメージは苦手だしなどうしてこういう調整になったんだかｗ
メインFoの意見としてはゾンデの修正は賛成、代わりに使用用途の無いテクを強化してゾンデ一強の現状を変えてほしい
あと近接射撃の属性値上げ難易度の低下もすべき、
ファルクロー風ゴミ属性引きました
→交換武器以下のクズ
サイコウォンド氷ゴミ属性引きました
→おめでとう！最強の武器です！
頭おかしいのか？
あと近接射撃の属性値上げ難易度の低下もすべき、
ファルクロー風ゴミ属性引きました
→交換武器以下のクズ
サイコウォンド氷ゴミ属性引きました
→おめでとう！最強の武器です！
頭おかしいのか？
微強化なら圧倒的にFoの方が強いがRaはまともに強化すればFoに劣るとは感じない
スタスナ捨てて射撃ツリーに振ってマグは射撃150
全身ソール3アビ3にランレガ潜在3ならJAなしクラスター一発で雑魚消し飛ぶ
FoFi2人いるPTでも一番最初にマグ光ったわ
位置取りとTPS必要ないFoの方が使ってて楽だけどな
スタスナ捨てて射撃ツリーに振ってマグは射撃150
全身ソール3アビ3にランレガ潜在3ならJAなしクラスター一発で雑魚消し飛ぶ
FoFi2人いるPTでも一番最初にマグ光ったわ
位置取りとTPS必要ないFoの方が使ってて楽だけどな
そんな極端な例出されてフォースに劣らないとか言われましてもねぇ
同じだけの投資すればフォースの方がずっと強そうだが
同じだけの投資すればフォースの方がずっと強そうだが
>>961
Fo廃強化しても今でさえ一確なのがオーバーキルになるだけだわ
Fo廃強化しても今でさえ一確なのがオーバーキルになるだけだわ
>>957
それで射程差がめちゃくちゃ出ちゃってるからおかしい事になってるんだよな
それで射程差がめちゃくちゃ出ちゃってるからおかしい事になってるんだよな
射撃職はよほど意地悪な場所に配置されない限り新スキルの具合も良さそうだからな
10日には上が凹んで下は底上げされて一応距離は縮むわな
しかし残念なことに近接は茅の外で第二の邪魔物が頭角を現すだけだ
10日には上が凹んで下は底上げされて一応距離は縮むわな
しかし残念なことに近接は茅の外で第二の邪魔物が頭角を現すだけだ
攻撃速度、射程、火力、回復、回避
これだけそろってるFoにあわせて他の職強化なんて不可能だろ
バランス取るならFoの大幅弱体化するしか道はないんだよ
バグ職早く修整されろ
これだけそろってるFoにあわせて他の職強化なんて不可能だろ
バランス取るならFoの大幅弱体化するしか道はないんだよ
バグ職早く修整されろ
近接射撃法撃それぞれ1ずつ3人パーティだった場合どうなるか考えろよ
お前らの話だと半数以上テク職で話してるからおかしいことになる
お前らの話だと半数以上テク職で話してるからおかしいことになる
あとFoFiがおかしいのかFoTeもおかしいのか
近接は職バランス以前にゲームバランスからもズレてるからな
敵が遠くにポツポツ湧いたりとか
こういうところが改善されない限り、近接の時代はこない気がするわ
敵が遠くにポツポツ湧いたりとか
こういうところが改善されない限り、近接の時代はこない気がするわ
>>961
フォースはランク10の武器を持って全身にソール3ついてればそれ以上投資してもほとんどかわらない
あとは特化ツリーを組んでいるかどうかってだけ
要は野良アド辺りで出会う奴の大体が廃クラスの火力で参加してきてるって感じ
フォースはランク10の武器を持って全身にソール3ついてればそれ以上投資してもほとんどかわらない
あとは特化ツリーを組んでいるかどうかってだけ
要は野良アド辺りで出会う奴の大体が廃クラスの火力で参加してきてるって感じ
運営の把握しているFoの現状。
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up45096.png
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up45096.png
>>964
キリングボーナスはツリー右側に配置される気しかしないんだよなぁ
キリングボーナスはツリー右側に配置される気しかしないんだよなぁ
Fo弱体されて近接据え置き
Raにタゲを移す近接の姿が目に浮かぶわ・・・
Raにタゲを移す近接の姿が目に浮かぶわ・・・
>>973
・ランチャーの出の遅さとARの収束率の悪さ
・近接同様の属性値強化の面倒くささ
・近接とほぼ同等のPAのPP消費量と微妙性能
・近接から見ても同情せざるを得ない回避性能
これらが改善されない限り、それはない。
・ランチャーの出の遅さとARの収束率の悪さ
・近接同様の属性値強化の面倒くささ
・近接とほぼ同等のPAのPP消費量と微妙性能
・近接から見ても同情せざるを得ない回避性能
これらが改善されない限り、それはない。
975 ：ちけ ◆chikeSPoz6 ：2013/04/02(火) 07:42:26.66 ID:apMkP6K7
Foが弱体化されない未来しか見えないけどなぁ。
ゾンデはただのバグ修正だし。
ゾンデはただのバグ修正だし。
>>974
あのな・・・
今のFoと比べるからそう思うだけで、Raのスペックは明らかに近接より上だよ
そもそもFoが化ける前はRaゲーだったのを忘れたのか？
近接が敵に触れないってのはFoが化けてからじゃないんだぜ
ぶっちゃけ初期近い頃からずっと言ってる事なんだぞ
あのな・・・
今のFoと比べるからそう思うだけで、Raのスペックは明らかに近接より上だよ
そもそもFoが化ける前はRaゲーだったのを忘れたのか？
近接が敵に触れないってのはFoが化けてからじゃないんだぜ
ぶっちゃけ初期近い頃からずっと言ってる事なんだぞ
RaはFoに立場喰われてるだけで、Foが消えたらなんの問題もないしな
>>976
ディバインゲーの頃はHuはろくにスキルが取れず、本当に弱かったからな。
一応、あれから色々な調整も入ってその当時よりは基礎スペックも上がってるし。
スペックが上か下かは、評価分かれるところだが、ゾンデ付きのFoほど突出してるとも思わんし、
ゾンデ抜きにしても強化費用や苦労も理解できるから、Foほどねたましいとは思わない。
大体、Raが火力出すとき=WBを使うときで、それは近接にも恩恵あるんだし。
ディバインゲーの頃はHuはろくにスキルが取れず、本当に弱かったからな。
一応、あれから色々な調整も入ってその当時よりは基礎スペックも上がってるし。
スペックが上か下かは、評価分かれるところだが、ゾンデ付きのFoほど突出してるとも思わんし、
ゾンデ抜きにしても強化費用や苦労も理解できるから、Foほどねたましいとは思わない。
大体、Raが火力出すとき=WBを使うときで、それは近接にも恩恵あるんだし。
属性強化反映はメリットだろ
>>980
サイコとかそもそも出ませんし
サイコとかそもそも出ませんし
>>978
Ra＝WBってイメージになるのは仕方ない事だが、素の火力も悪くは無いぞ
Foと比べられすぎて卑屈になりすぎだ
強化費用や苦労も理解できるから
↑これはいざその時になったら何の意味も無くなるよ
それに突出してるわけじゃなくても、そもそもゲームの仕様からして近接＜遠距離なのは揺るがないもの
Ra＝WBってイメージになるのは仕方ない事だが、素の火力も悪くは無いぞ
Foと比べられすぎて卑屈になりすぎだ
強化費用や苦労も理解できるから
↑これはいざその時になったら何の意味も無くなるよ
それに突出してるわけじゃなくても、そもそもゲームの仕様からして近接＜遠距離なのは揺るがないもの
Raの素の火力が悪くないってのなら、HuやFiだって全然悪くないっての
OEやデットリーとDPS比較してみなよ。接射ホミなんかよりよっぽど高いから
OEやデットリーとDPS比較してみなよ。接射ホミなんかよりよっぽど高いから
>>961
Fo様にとって都合の悪い事実は消したいんでしょうよ
Fo様にとって都合の悪い事実は消したいんでしょうよ
>>983
火力が高いから何だってんだよ？
そもそもどっちの火力が上かなんて話自体してないんだが
大体火力だけの問題なら今のFoがいる状態でだって卑屈になるほどの問題じゃないだろうに・・・
火力があってもろくに触れられない、追いかけっこ状態だから問題になってんだろ
Foの火力が落ちたって敵の沸き方やヘイトの仕様、そういった部分が変わらないんじゃ近接にとって言うほど状況はわからないんだよ
現状もFoのゾンデが超突出してるってだけで、近接や射撃職の火力が低すぎるわけじゃないだろ
この先レベルキャップも外れるんだしなおさら
火力が高いから何だってんだよ？
そもそもどっちの火力が上かなんて話自体してないんだが
大体火力だけの問題なら今のFoがいる状態でだって卑屈になるほどの問題じゃないだろうに・・・
火力があってもろくに触れられない、追いかけっこ状態だから問題になってんだろ
Foの火力が落ちたって敵の沸き方やヘイトの仕様、そういった部分が変わらないんじゃ近接にとって言うほど状況はわからないんだよ
現状もFoのゾンデが超突出してるってだけで、近接や射撃職の火力が低すぎるわけじゃないだろ
この先レベルキャップも外れるんだしなおさら
>>981
サイコの事いってるんじゃなくて、ファルクローの事いってるんだろ
星10に関しても売買できるようになったといっても
それに膨大な予算が必要ってのは変わらないし
>>982
Foほど圧倒的に近接と差が付いてるとは思えんわ
Fo+近接と狩行ったときと、Ra+近接で行ったときでも
Foだけで敵を一掃してしまう機会よりも、Raが一掃してしまう機会のが少なかったな
Rax３＋近接１とかなら、近接が触れる機会なんてほとんどないだろうけど、
それを言い出したら、自分より腕・装備のいいヤツ3人と一緒に狩いきゃ、近接x4で行ったって同じ
サイコの事いってるんじゃなくて、ファルクローの事いってるんだろ
星10に関しても売買できるようになったといっても
それに膨大な予算が必要ってのは変わらないし
>>982
Foほど圧倒的に近接と差が付いてるとは思えんわ
Fo+近接と狩行ったときと、Ra+近接で行ったときでも
Foだけで敵を一掃してしまう機会よりも、Raが一掃してしまう機会のが少なかったな
Rax３＋近接１とかなら、近接が触れる機会なんてほとんどないだろうけど、
それを言い出したら、自分より腕・装備のいいヤツ3人と一緒に狩いきゃ、近接x4で行ったって同じ
>>985
いや、自分のレス読んでこいってｗ火力の話してないか？ｗ
火力だけじゃなくて有利な部分（即着弾とかチャージ時間とかPP効率とか）を
うまく弱体してバランス取れればいいよねって話なんじゃねーのかい？
Foはそれがおかしいバランスブレイカーだから修正してくれ、ってのがスレの流れに見えるんだが？
いや、自分のレス読んでこいってｗ火力の話してないか？ｗ
火力だけじゃなくて有利な部分（即着弾とかチャージ時間とかPP効率とか）を
うまく弱体してバランス取れればいいよねって話なんじゃねーのかい？
Foはそれがおかしいバランスブレイカーだから修正してくれ、ってのがスレの流れに見えるんだが？
まーたアディションさんか
次スレ立てようとしたら立てられなかったわ
>>990次スレ頼む
【PSO2】フォース弱体化希望スレ5【ﾀｹﾞ逸らし禁止】
フォースの過剰な優遇状態に疑問を感じた人が、
おかしいと思う点を指摘したり議論したりするスレです
※愚痴、煽り、タゲ逸らし、短絡的で投げやりな意見はスルー推奨
ファビョった人（アディションさんなど）の意見もスルー推奨←NEW
次スレは>>900 無理なら次を指定すること。
前スレ
【PSO2】フォース弱体化希望スレ4【ｿﾞﾝﾃﾞ以外】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1364227775/
ご意見・ご要望はこちら
https://ssl.pso2.jp/players/support/inquiry/?mode=opinion
>>990次スレ頼む
【PSO2】フォース弱体化希望スレ5【ﾀｹﾞ逸らし禁止】
フォースの過剰な優遇状態に疑問を感じた人が、
おかしいと思う点を指摘したり議論したりするスレです
※愚痴、煽り、タゲ逸らし、短絡的で投げやりな意見はスルー推奨
ファビョった人（アディションさんなど）の意見もスルー推奨←NEW
次スレは>>900 無理なら次を指定すること。
前スレ
【PSO2】フォース弱体化希望スレ4【ｿﾞﾝﾃﾞ以外】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1364227775/
ご意見・ご要望はこちら
https://ssl.pso2.jp/players/support/inquiry/?mode=opinion
>>990
次スレヨロ
属性に関しては、属性+5%だけでも強化できるようにすべきだと思うよ
それで仮に属性50がデフォになったとしても、
Foを圧倒する火力になるか？というと、ゾンデ抜きでもそんなじゃないんだし
今のままじゃ、シンセサイザーが、400メセタ金券と化している。
次スレヨロ
属性に関しては、属性+5%だけでも強化できるようにすべきだと思うよ
それで仮に属性50がデフォになったとしても、
Foを圧倒する火力になるか？というと、ゾンデ抜きでもそんなじゃないんだし
今のままじゃ、シンセサイザーが、400メセタ金券と化している。
いいのか？俺に立てさせてｗ
>>987
火力って単語が出てきただけで、何で近接とRaとで上か下かって話になるんだよｗ
Foの陰に隠れてるだけで、Raも言うほど火力は悪くないって言っただけだろｗ
どこに近接より火力が上だなんて書いてあんだ
火力って単語が出てきただけで、何で近接とRaとで上か下かって話になるんだよｗ
Foの陰に隠れてるだけで、Raも言うほど火力は悪くないって言っただけだろｗ
どこに近接より火力が上だなんて書いてあんだ
まてアディションは俺な
Raが強い言われないのは過剰火力だからかなあ
近接の言い分は触れないなんだからそりゃランチャーのスピードなら触れるだろうよ
ただ触った瞬間くらいにクラスター飛んできて蒸発するが
Raが強い言われないのは過剰火力だからかなあ
近接の言い分は触れないなんだからそりゃランチャーのスピードなら触れるだろうよ
ただ触った瞬間くらいにクラスター飛んできて蒸発するが
>>992
何でそういう反応になるか、まるでわかりませんが
残り少ないから、さっさと建てさせてもらうぞ
【PSO2】フォース弱体化希望スレ5【ﾀｹﾞ逸らし禁止】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1364867539/l50
>>993
自分で>>973 と最初にいったの忘れてるんじゃないよ
Raが近接以下の火力だった場合、どこに近接がRaに叩きのタゲを移す理由があるんだ？
何でそういう反応になるか、まるでわかりませんが
残り少ないから、さっさと建てさせてもらうぞ
【PSO2】フォース弱体化希望スレ5【ﾀｹﾞ逸らし禁止】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1364867539/l50
>>993
自分で>>973 と最初にいったの忘れてるんじゃないよ
Raが近接以下の火力だった場合、どこに近接がRaに叩きのタゲを移す理由があるんだ？
属性変更、属性強化はアイテムさえあればやらせてくれって感じよな
それかキューブ交換で属性強化パス的なアイテムでも良いけど
とかフォースが解ったようなことをいいつつ梅
それかキューブ交換で属性強化パス的なアイテムでも良いけど
とかフォースが解ったようなことをいいつつ梅
>>994
態々自己主張するくらいならコテつけとけ
クラスターなら間合の問題もあるし、Fo程の連打もできない
Foみたいに敵をまとめる技もない
近接が触れる確率も高いし、そこそこのダメージ与える時間もあるし
「共闘してる」って思える余地が十分残ると思うよ
Raだけアホ強化でもされない限り
態々自己主張するくらいならコテつけとけ
クラスターなら間合の問題もあるし、Fo程の連打もできない
Foみたいに敵をまとめる技もない
近接が触れる確率も高いし、そこそこのダメージ与える時間もあるし
「共闘してる」って思える余地が十分残ると思うよ
Raだけアホ強化でもされない限り
>>995
現状、Foがいなくても雑魚なんて簡単に蒸発するし(ゾンデほどじゃなくても)、
Raの火力も言うほど低いわけじゃないから、
結局Foが消えても近接がボスとの追いかけっこになったり、雑魚に触る前に敵が蒸発する状況からあまり変わらないんじゃねって言ってんのよ
現状、Foがいなくても雑魚なんて簡単に蒸発するし(ゾンデほどじゃなくても)、
Raの火力も言うほど低いわけじゃないから、
結局Foが消えても近接がボスとの追いかけっこになったり、雑魚に触る前に敵が蒸発する状況からあまり変わらないんじゃねって言ってんのよ
どうせ効率突き詰めたらあぶれる職は出てくる
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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