自治スレ＠ネトゲ実況板

1 ：既にその名前は使われています：02/10/05 17:32 ID:cFVcXtVR

ネトゲ実況板の自治スレです。

前スレ
自治スレッド@ネトゲ実況（暫定FF11）板
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033315549/

関連スレ
ネトゲ・大規模online・ネトゲ実況3板共同討論スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1033649812/
自治スレ＠ネトゲ板-02/09/02
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1030896121/l50
MMO板自治スレッド
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1029168480/l50
ネトゲ実況板が新設された当時のネトゲ板自治スレ
http://game.2ch.net/netgame/kako/1021/10213/1021374721.html

2 ：既にその名前は使われています：02/10/05 17:35 ID:oaSY4jmO

発端：ネトゲ関連板のアクセスが過多になってきた。
10/3→他の板からFF暫定板はFF専用ではないのではないかとつっこみあり。
10/4→FF暫定板･MMO板ともに、スレ保持数が150に低下。
同日→夜勤さん（2ch管理者）の一言。FF専用板ではない様な発言（別欄記載）
3板合同討論スレで話し合いが今も続く。

MMO板→スレ保持数増大を望む。板再分割希望、ゲームが多すぎてパンパン（暫定FF11板と同じ鯖にあるためスレ保持数がリンクしてる）
この板→出来ればこのままいくつか制限をして現状維持を望むが、駄目なら受け入れる為の内容を討議中。
ネトゲ板→現状維持を望む。小規模なゲームは受け入れられるかも。

討議内容：合流したら既存スレはどうなるか。(減らし方をどうする?）
どういうカテゴリで板をわけるのか。（国産MMO?コンシューマ?）
他の道はないか（今のところ無さそう?）

現在実行中：スレ保持数下げ（管理側）スレ立て規制を強化（住民要望）
その他：外部板を作ってくれる人募集中。

3 ：既にその名前は使われています：02/10/05 17:35 ID:PKBSPrcH

650 ：心得をよく読みましょう：02/10/05 17:11 ID:Kdr2JX3B
こういうことをここで書いてもいいのか自信が無いんですが。

実況板が荒れまくっているのはスクウェア公式のBBSが存在しないこともさることながら、
あちらのサポートスタッフがインタビュー記事の中で2chの意見を参考にバランス調整して
いるみたいなことを喋っていて、自分の要望を通したい若年層が実況板に集中しているせい
もあるんです（事実、スクウェアのスタッフが実況板にはりついてるみたいですし）

彼ら、ネトゲ初めての人間も多いですからバランス調整で自分のキャラが弱体化されるのが
許せないらしくて、スクウェアに自分の意見を通そうとしてガンガン連続投稿するんですよ。
プレイヤー間の煽りあいが激しいのも、他の人間が意見を書いたせいで自分が損をしたと思
いこんでるから・・・かなり救いがないです。

4 ：既にその名前は使われています：02/10/05 17:36 ID:oaSY4jmO

80 名前：夜勤 ◆n3D69Zsbfg [sage] 投稿日：02/10/04 05:08 ID:PomWycdE
ここまで読んでみたけども、
良く分からんぞ、　何が問題でどうしたいのかが

でも　管理人の意見は　>>50 だったような気がする
他の会社のために　なんで２ちゃんねるが設備投資しなきゃ
ならないのかと、

スクウェアさんがお金を出せば　２ちゃんねるで設備増強
環境改善をする可能性もありますが、現状ではなにも
しないでしょう。スクウェアさんに掲示板作れといったほうが
速いかと。

#yasai 併設で　小規模(この名前が妥当かどうかわかりませんが)
#online game 板作るという手はありますが。

5 ：既にその名前は使われています：02/10/05 17:36 ID:PKBSPrcH

654 ：心得をよく読みましょう：02/10/05 17:32 ID:Kdr2JX3B
>>652
そうでしたか・・・回避方法はたくさんあるから遮断しても気休めにしかならないとは
思ってましたが、そもそも無駄なんですね。

>>653
サポート側とは別に、開発側ではネタバレ防止のために積極的にコミュニティサイトへ
規制をかけていて（またコミュニティサイトの中核となるべき先行プレイヤーが脱落し
ていったので）、スクウェア自身がユーザーを2chへ積極的に誘導しているような形に
なっています。経営資源の節約のために2chに相乗りしているような形ですね。

6 ：既にその名前は使われています：02/10/05 17:39 ID:Mk8rFMCJ

>>1-5
スレ立て＆テンプレ乙

7 ：既にその名前は使われています：02/10/05 17:52 ID:G79SO9tH

おつでした。
スレが無事立った所で自分はそろそろ出かけます…
月曜の夜にでもまとめて読みます。
また意見出します。
皆さん、がんばって下さい。

8 ：既にその名前は使われています：02/10/05 18:09 ID:aprfON4k

とりあえず前スレで書いた圧縮案

鯖２０（＋追加鯖４？）＋国４＋ストーリー総合１＋システム（戦略、連携含む）１
＋種族５＋ﾊｧﾊｧ３＋ジョブ１４＋生産系１２（ギルド１０＋栽培１＋伐収採スチ１）＋モグ１
＋装備品総合１＋地勢総合１（狩場、コンクエ等）＋NM攻略１＋凄勢質問１
＋パッチ情報１＋■１＋雑談１＋自治管理１

＝６９

モグは削れると思うんだけどどこに入れるべきかな？
あとパッチ情報と■への愚痴も混ぜられそうな気が。

>>前スレ977
とりあえず、複数国・複数エリアにまたがっていて
他のスレ単独と混ぜられそうにないので独立させてみました。

9 ：既にその名前は使われています：02/10/05 18:15 ID:p5QM11yC

>>5
他板の誤解でもう解消している内容。
SQUARE側はネタバレSSや加工SSにしか注意していない。
また２ちゃんねるには需要によりSONY専用板などもあり、すでに解決。

10 ：８：02/10/05 18:22 ID:aprfON4k

接続状況スレの存在忘れてました。
パッチ情報スレあたりと統合出来る気もするけど、どうなんだろ。。

11 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：02/10/05 18:36 ID:3IZ2/9mc

ﾊｧﾊｧ３って、削れませんか？

12 ：既にその名前は使われています：02/10/05 18:39 ID:TM+LOm7d

>>2
1、スレ圧縮について
これは結構難しいと思う。少なくとも一気に減らすと猛反発くらうことは必至。
が、少しづつスレ統廃合に対する意識を持てるような環境を作っていくことは必要だね。

2、「暫定」の外し方
「国産」にするか「家庭用」にするかで悩むところですね。
個人的には国産にするとPCゲームも入ってくるのでこれは双方の利用者にとって
馴染み難いんじゃないかと思う。よって家庭用きぼんぬ。
FFみたいなコンシューマ、PC混在型のゲームは原則家庭用で扱うという形で。
（多分そっちのほうがユーザー数的に見て適当だと思う）
が！あくまでも第一希望は専用板ということで

3、他の道
2でも書いたが専用板への道もあきらめずに提案していく・・・（ウザイかな？）

13 ：８：02/10/05 18:45 ID:aprfON4k

>>11
一応前スレで説明済みだけど、
２ｃｈでやる以上どうしても立ってしまうと思うので一応カウントしてます。
個人的には無くてもいいはずのものとは思うけど念のため。

14 ：既にその名前は使われています：02/10/05 18:45 ID:PtGkdP//

去年の閉鎖騒ぎ以降、専用板はできるだけ作らない方針らしい。ある程度の妥協は必要だろうな。
あとはそれをどうやって納得してもらうかなんだが。

15 ：既にその名前は使われています：02/10/05 18:51 ID:cFVcXtVR

>>14
あのフラッシュを張ってみようか。

16 ：８：02/10/05 18:58 ID:aprfON4k

あ、NPCもいるしﾊｧﾊｧ統合スレにして１つでいいか・・・

17 ：既にその名前は使われています：02/10/05 19:05 ID:eXhLCPM1

おい、糞スレ無くすためだか知らないけど
「dat落ち防ぐため」とかいって「糞レス」が大量に増えてるんだが

18 ：既にその名前は使われています：02/10/05 19:14 ID:Rp9kg1sK

なんだってー
↓

19 ：既にその名前は使われています：02/10/05 19:14 ID:Rp9kg1sK

誤爆ｽﾏｿ

20 ：既にその名前は使われています：02/10/05 19:16 ID:2+vA0WAK

Win版スレも一個でいいから統合のは必要と思われ
っていってもいまんとこ２つまで削れてるが

21 ：既にその名前は使われています：02/10/05 19:17 ID:cFVcXtVR

BBS_THREAD_TATESUGI=2048

これｷﾎﾞﾝﾇ

22 ：８：02/10/05 19:19 ID:aprfON4k

>>17
足切り基準が１５０程度に上がった時点で予想されてた事。
全レスの３割くらいは保全カキコになっちゃってるんじゃないかと。

23 ：既にその名前は使われています：02/10/05 19:22 ID:TM+LOm7d

>>17　>>22
スレ立て規制強化されたからそのうちそういうことは無くなって行くんじゃないかな？
今は変化の最中、様子見の時期だよね。

24 ：既にその名前は使われています：02/10/05 19:24 ID:eXhLCPM1

>>23
そうじゃなくて、良スレが糞レスで埋まってる今なんとかしてくれ

25 ：既にその名前は使われています：02/10/05 19:39 ID:PtGkdP//

>>24
どうにもできない。今は我慢するしかない。

26 ：既にその名前は使われています：02/10/05 19:48 ID:eXhLCPM1

最低のお答えありがとう

27 ：既にその名前は使われています：02/10/05 19:51 ID:cY5OfJ7B

>>24
良レスしる。糞スレは放置しる。
保守しかできないようなスレなら統合も検討しる。

つーかさ、それはされおき、FF11総合スレ立てません？
単に総合スレで落ちそうなら攻略総合スレとか。

28 ：既にその名前は使われています：02/10/05 19:55 ID:eXhLCPM1

>>27
頻繁にレスがあるスレだけが良スレだと思っているのかね？

29 ：既にその名前は使われています：02/10/05 19:58 ID:gtbk7SiS

まず、「糞スレは放置」という原則をなんとか覚えてもらうしかないよな・・・。
煽り立ちした糞スレに住人が積極的にレスつけてたらどうしようもない。

30 ：既にその名前は使われています：02/10/05 20:08 ID:gtbk7SiS

FF11（ネトゲ実況板）の現状分析
★FF11（ネトゲ実況板）の特徴
・2ch初心者率が高いと思われる
・初心者率が高いため、この板しか利用していない住人も多い
・FF11専用の板だと誤解している住人はかなり多い
・そのため、現在、スレのほとんどはFF11の内容で占められている
その他は信長のみ。TFLOのスレが存在していた時期もあった
・「糞スレは放置」という原則を体感的に理解できてない住人が多い
・最近沢山建つ糞スレは、晒されてむかついた人間。アンチFF11。
MMO板住人でも厨房度が高くFF11板の混乱を狙ったアホ、などが
建てていると思われる。

31 ：既にその名前は使われています：02/10/05 20:12 ID:lOA9XLLj

スレ建てを許可制にできないかな？

32 ：既にその名前は使われています：02/10/05 20:12 ID:cY5OfJ7B

>>28
そんなことは無いと思うけど、この状況で1日1レスもつかないような内容なら
総合とかで扱ったほうが幸せではないかと。
というか、極端にレス率の低い良スレで他との合流が困難なスレって例えばなにが？
前スレでは一応ばななスレが上げられてたけど。

33 ：８：02/10/05 20:13 ID:aprfON4k

>>30
ものすごい一方的な思い込みがちらほらあるようですが・・・
あまり初心者がどうのとか誤解がどうのとか決め付けないほうがよいのでは？

34 ：既にその名前は使われています：02/10/05 20:13 ID:eXhLCPM1

>>32
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033555397/

35 ：既にその名前は使われています：02/10/05 20:16 ID:PtGkdP//

>>30追加
・雑談系のチャット状態なスレ多し。
・バランス調整後、■へのあてつけとして立てられるスレもある。
・バランス調整後、特定ジョブ・種族叩きスレが立つことが多い。

36 ：既にその名前は使われています：02/10/05 20:16 ID:Mk8rFMCJ

>>33
もちろん全員ではないだろうが
客観的にスレを見てみれば明らかです。
明らかなことを否定してもしょうがないわけで、
現実を見ることが大切だと思います。

37 ：既にその名前は使われています：02/10/05 20:18 ID:gtbk7SiS

★FF11（ネトゲ実況板）問題について極端な対処を取った場合の影響度の分析
(1)他板主導による早急かつ強行的な再編成の実施
FF11（ネトゲ実況板）はFF11専用板だと思い込んでいる住人と再編成で
乗り込んで来た住人との熾烈な争いが勃発。ネトゲ系板、FF・DQ板など
既存の関連ゲーム系板にも波及した大混乱が発生すると思われる。
(2)このままFF11板として存続
FF11だけ優遇されていると思いこんだMMO板利用者でも厨房度が高い者
による、糞スレ乱立攻撃などが激化するなどの問題発生が考えられる。
また、■が本来コストをかけて実現すべき公式掲示板の代用品として用い
２ｃｈに甘えているフシがあるので、健全な状態とは言い難いと思われる。

38 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：02/10/05 20:20 ID:3IZ2/9mc

■が鯖代出すってことでひとつ

39 ：既にその名前は使われています：02/10/05 20:22 ID:cY5OfJ7B

>>34
あー、それね。漏れも常駐。
そこは個人的にはストーリースレやNPCスレと合流できないかなー、と考えてる。

40 ：８：02/10/05 20:22 ID:aprfON4k

>>38
茶々入れるだけなら来ないでください。

41 ：既にその名前は使われています：02/10/05 20:23 ID:PKBSPrcH

まあ、>>3とか>>5が事実なら
>>38が尤もなことなんだけどね。マジな話で。

42 ：既にその名前は使われています：02/10/05 20:24 ID:PtGkdP//

最悪のシナリオとして、

夜勤氏がスクウェアの利益のために金をだす意思はないと明言している以上、■側の
対応如何によっては（PC版でユーザー数増加が見られた場合も公式BBSを設置せず、
マスコミを通じて2chへの誘導を試みるなどした場合）板が実質的に使用不可能とな
るほどの制限が課せられる可能性あり（鯖移動などによって）

43 ：既にその名前は使われています：02/10/05 20:25 ID:cY5OfJ7B

夜勤たんも■が金出せばなんでもアリみたいなニュアンスだしな。
ありえないけど。

素直に■に対しては公式ボードを待ちましょ。

44 ：既にその名前は使われています：02/10/05 20:25 ID:GpCK+RJz

どこの板も似たようなもんでしょ・・

45 ：既にその名前は使われています：02/10/05 20:26 ID:gtbk7SiS

>>40
その場合「金は出すが口は出さない」という確約が得られて無いとあかんねえ。
そこまでの器の大きさが■にあるかどうか・・・。

46 ：既にその名前は使われています：02/10/05 20:31 ID:PtGkdP//

>>44
他の板はいわゆる「ちゃんねら」率が高い。2chなんだから当然だが。
だが、ここは扱うテーマの関係上多くが「非ちゃんねら」のコンシューマユーザー。

はっきり言って、層はかなり違う。

47 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：02/10/05 20:35 ID:3IZ2/9mc

サボってる■社員１人か２人あぼーんすれば鯖代なんて余裕だとおもうけど。

48 ：既にその名前は使われています：02/10/05 20:38 ID:p5QM11yC

何度もアレだが２ちゃんねるにはSONY専用板やパチンコ板・ゾイド板CCさくら板・エヴァ板といった需要の応じた板がある。
POLの専用BBSを希望するのとは別にここに需要があり板があるのに問題はない。
あの夜勤氏の書き込みのスクェア云々の部分は要望板でもおかしいって意見が出ている。

問題なのはここのスレ内容がそれに値するかどうかだけ。

49 ：既にその名前は使われています：02/10/05 20:42 ID:PtGkdP//

とりあえず、前スレで残したいスレを７０程度まで削ったんだから、今度はそのうち
どれを外部移転するべきか検討するかね？

前スレでも主張したが、ジョブスレは外に分かれるような方向でコンセンサスを形成
していきたいな。正直、嫉妬混じりの騙り煽りはもう見たくない。

50 ：既にその名前は使われています：02/10/05 20:46 ID:PtGkdP//

>>48
繰り返すが、去年夏の閉鎖騒ぎ以来、専用版は基本的に認められていない。コミュニテイ
が2ch内部で固定化して外部へ出て行かないことにより、鯖負担が増大するからだ。

そもそも、この先どうなるかわからない（潰れる可能性だって高い）FF11というネトゲの
ために、専用板を用意してもらえるなどとは図々しいにも程がある。お客様じゃないんだぞ？

51 ：既にその名前は使われています：02/10/05 20:50 ID:p5QM11yC

>>50
なにを興奮しているのかわからんでもないが
ここはネトゲ実況板であってFF専用板ではありませんよ。

とりあえず削除依頼のテンプレつくって受け付けません？

52 ：既にその名前は使われています：02/10/05 20:53 ID:PtGkdP//

>>51
自分から他の専用板の例を持ち出しておいて、ヘタなはぐらかしはしないように。

48の書き込みだと、FF11にも需要があるのだから専用板があっても構わないと主張
しているように取られるぞ？

53 ：既にその名前は使われています：02/10/05 20:57 ID:cY5OfJ7B

例に出てる専用板とFF11を同列に扱うのは問題があるかと。
FF11規模のネトゲで公式BBSを用意するのは常識的な義務だろうし、
運営としてはそれが満足でない状態で専用板とかいう話はナンセンスという趣旨なのではないかと。
現状はあくまで他に被害が及んだから隔離されたというだけで。

54 ：既にその名前は使われています：02/10/05 21:01 ID:p5QM11yC

>>52
いまは暫定だがFF板なので極端な例を出したまで。
どうしてこのレベルから教えないといけないのだ？

55 ：既にその名前は使われています：02/10/05 21:03 ID:PtGkdP//

>>54
今はFF板として扱われているがあくまで暫定に過ぎない、の間違いだろう。
どうしてこの板の厨はこんなに図々しいんだ？

56 ：既にその名前は使われています：02/10/05 21:05 ID:PnzOFyRl

論点がずれてきてるようなずれてきてないような

まぁいいや

労働系統一スレたったね

57 ：既にその名前は使われています：02/10/05 21:06 ID:cFVcXtVR

>>53
公式BBSって運営側にしてみれば頭が痛い問題なんだよね。
費用じゃないよ。
書き込みの内容とか。

むやみに削除するわけにはいかないし、かといって無視するわけにも行かない。
プレイヤー間の争いとかねぇ…

>>54
客観的に見て、需要を超える書き込みがあるからでは？
つまり糞スレや糞レス。
糞まで含めて需要があると言い切るのはどうかと。

普通の板なら他の住人と牽制し合うから「スレが足りない」なんて我が儘は通らないんだよね。

58 ：既にその名前は使われています：02/10/05 21:06 ID:C3ohtuho

もうこの板自体なくせよ。
こんなアホばっかだと、もうどうしようもないだろ。
なんかあれば解約解約うっせえし。
糞スレアホみたいに立てるし。
正直、ゲーハー以下だよ。ここ。

59 ：既にその名前は使われています：02/10/05 21:10 ID:cFVcXtVR

BBS_THREAD_TATESUGI=2048

これ、申請してきて（・∀・）ｲｲ?

60 ：既にその名前は使われています：02/10/05 21:11 ID:c53Vj+hA

>>58
＞正直、ゲーハー以下だよ。ここ
俺２ｃｈ来るようになって結構長いんだけどさ…始めてこの言葉使うよ

　激　し　く　同　意

61 ：既にその名前は使われています：02/10/05 21:17 ID:cY5OfJ7B

>>59
いいかな？
今でも1024になってるから急に増やさないで様子見でもいいんだけど。

62 ：既にその名前は使われています：02/10/05 21:19 ID:dQ1mVyjp

【まとめ】
・あくまで専用板としての存続を第一希望とする
・でもそれが無理ならここの住人にも比較的馴染みやすいゲームを受け入れられるよう家庭用MMO板として再編する
（PC、家庭用混在型ゲームは家庭用MMO板で扱う）
・受け入れ準備＆鯖負荷軽減の為にスレッドの似た趣旨のスレッドの統合を思案中
・また統合とは別に外部板を用意してレスは少ないが全く無いというのも困るというスレッドを引越しさせる

合同討論スレの進行具合と相談しながら軽くまとめてみました。
何か要望あればじゃんじゃん出していこう。（あくまで冷静にね）

63 ：既にその名前は使われています：02/10/05 21:19 ID:cFVcXtVR

あと糞レス抑制のために連投規制もした方が良いんじゃないか？
どの数値がそれに当たるのか分からないんだが…

64 ：既にその名前は使われています：02/10/05 21:19 ID:rf3h1rGm

自治スレが立ってから、さらに荒れてると思うのですが。。。
>>58
>>60
煽ってる人までいるし。。。。
所詮オナニースレですね＾＾

65 ：既にその名前は使われています：02/10/05 21:21 ID:Rp9kg1sK

やっぱりJBBS逝ったらいいんじゃない？
スレ立て放題だし、管理人次第だけど削除状況もよくなるかと
最大の掲示板・２ｃｈじゃなきゃ情報が集まらないとか言ってる香具師がいるけど
ネトゲ実況板にFF11総合スレ立てといてそこからリンク貼るとかしたらどうよ

66 ：既にその名前は使われています：02/10/05 21:22 ID:dQ1mVyjp

>>59
昨日規制強化されたばかりだしもうちょっと様子見しよう。
馬鹿が一通りスレを立て終えたらまともな状態になるでしょ。
ならないようなら更なる規制強化もありだけどちょっと性急過ぎないかい？

67 ：既にその名前は使われています：02/10/05 21:23 ID:cY5OfJ7B

>>64
昨日今日あたりはたぶんそうだけど。
2日3日あたりはここと関係無く荒れてたぞ。

68 ：既にその名前は使われています：02/10/05 21:24 ID:dQ1mVyjp

>>64
よかったらオナニーに参加してみませんか？
気持ち（・∀・）ｲｲ!!ですよ

69 ：既にその名前は使われています：02/10/05 21:24 ID:cY5OfJ7B

>>66
だよな。
128から1024に上がったのに2日でさらに倍にする意図が良く分からない。
つか、まだ設定変わってから1024も立ってないっしょ？

70 ：既にその名前は使われています：02/10/05 21:24 ID:h7q+9K/L

>>48 >>51 >>54 ID:p5QM11yC
晒しage

71 ：既にその名前は使われています：02/10/05 21:27 ID:cFVcXtVR

>>66
＞馬鹿が一通りスレを立て終えたら

確かにその通りですね。
では次に糞レス抑制を考えましょう。

timecount=30
timeclose=3

これが現在の設定です。

72 ：既にその名前は使われています：02/10/05 21:30 ID:Mk8rFMCJ

スレ立て規制ばかり強くしても解決はしないな。
続きスレのときだけ規制に関係なく立てれる
システムとかがあればね。

73 ：既にその名前は使われています：02/10/05 21:31 ID:db1Mnnnw

もうこの板終わってるよ。。
どのスレも下らない保守ｶｷｺだらけ

74 ：既にその名前は使われています：02/10/05 21:34 ID:Mk8rFMCJ

>>73
だからレス抑制をすべきだな。

75 ：既にその名前は使われています：02/10/05 21:35 ID:ZZjCUZ00

ここが「2ch内の暫定FF板」だってわかってない香具師多すぎ…。ちと鬱。
K-1実況スレならスポーツ実況スレだっつうの…

>>64
自治スレ自体はかなり前(板設立当時？)からあった。
何度かDAT落ちしてるみたいだがな。

76 ：既にその名前は使われています：02/10/05 21:36 ID:c53Vj+hA

>>64
煽りか…
俺はゲーハー板以下って所に同意しただけなんだけどね。
あそこは似非業界人や知ったか君だけど、ここは本当のお子様達がいらっしゃる。
子供相手って事は、ある程度規制しないとどうにもならないと思うし、それを話し合う場は必要だと思うよ。
オナニーしてるのは、どうでも良い糞スレ立てた挙句放置する輩じゃね？

77 ：既にその名前は使われています：02/10/05 21:36 ID:cFVcXtVR

timecount=100
timeclose=3

これくらいでレス抑制はどうだろうか？

78 ：既にその名前は使われています：02/10/05 21:39 ID:Mk8rFMCJ

わからない人のために説明

最新timecount回の投稿のIPを記録し、その中のtimeclose個の同一IPからの
投稿に対し「連続投稿ですか？」

デフォルトは両方15

79 ：既にその名前は使われています：02/10/05 21:40 ID:dQ1mVyjp

【まとめ】
・あくまで専用板としての存続を第一希望とする
・でもそれが無理ならここの住人にも比較的馴染みやすいゲームを受け入れられるよう家庭用MMO板として再編する
（PC、家庭用混在型ゲームは家庭用MMO板で扱う）
・受け入れ準備＆鯖負荷軽減の為にスレッドの似た趣旨のスレッドの統合を思案中
・また統合とは別に外部板を用意してレスは少ないが全く無いというのも困るというスレッドを引越しさせる
・昨日スレ立て規制が強化されました。一通り糞スレ立ち終った後は沈静化すると思います。
保守レスだらけで多少使いにくくなってますが過渡期ということを理解してもう少しの間我慢しましょう

【検討中事項】
・連続投稿制限について

何か意見、要望あればじゃんじゃん出していこう。（あくまで冷静にね）

80 ：既にその名前は使われています：02/10/05 21:46 ID:dQ1mVyjp

レス抑制の数値に関しては詳しいことわからんです。
実感としてはどの程度なんでしょうね？

81 ：ネトゲ実況板チェック人 ◆Ci3UmwhFqY ：02/10/05 21:46 ID:oj2S+zew

この板ももうだめぽ
糞スレageる香具師が多いですね

スレ規制の前にまずは30程スレ削除希望したいですね

82 ：既にその名前は使われています：02/10/05 21:48 ID:c53Vj+hA

あの手（Ｋ１実況）のスレは他の板でもちょくちょく立たない？
今はこんな騒ぎになってるから皆神経質になってるけどさ。
今問題なのは、全く内容の無いスレが乱立し、それにレスを付けちゃう人間
が余りに多い事かと。

レス規制は
timecount=50
timeclose=4
ぐらいでどう？

今のａｇｅ保守レス騒動も、２ｃｈになれてない人が多いから起きてるんだと思うから、
落ちつくまではどうにもならないんじゃないかなぁ。

83 ：既にその名前は使われています：02/10/05 21:51 ID:cFVcXtVR

>>77に加えて背景色をピンク色に変更するというのはどうでしょうか？

カラーセラピーと言って、囚人にも効いたそうです。
http://www.health-station.com/beikoku5.html

84 ：既にその名前は使われています：02/10/05 21:51 ID:cFVcXtVR

>>82
現在の設定は
timecount=30
timeclose=3
です。

85 ：既にその名前は使われています：02/10/05 21:52 ID:raWAdHVv

>>81
FF11自体が糞だから糞スレにしかならんのでは？

86 ：既にその名前は使われています：02/10/05 21:53 ID:gtbk7SiS

>>81
この板の住人を貶めて、再編成を有利に進めるために、わざと荒らして
自作自演してる奴も居る可能性高いけどな。

87 ：既にその名前は使われています：02/10/05 21:54 ID:cY5OfJ7B

レス制限あまり厳しくされるとログ張り系の書き込みが辛くなる。

88 ：既にその名前は使われています：02/10/05 21:54 ID:jl9e9bg1

>>81
あんたもいちいち糞ｽﾚにﾚｽご苦労だな。
ﾅｲｽ自治厨ぶりでつね

89 ：既にその名前は使われています：02/10/05 21:54 ID:c53Vj+hA

>>84
ありゃ、すまん。こんなに規制されてたんか。
じゃあやっぱり77氏の言う通り

timecount=100
timeclose=3
ぐらいか。
もっと厳しくても良いかもね。

90 ：既にその名前は使われています：02/10/05 21:55 ID:Mk8rFMCJ

>>87
だからこそ100,3ぐらいが妥当かもね。
ログ張りなんて3レスもあれば十分じゃない？

91 ：既にその名前は使われています：02/10/05 21:57 ID:rf3h1rGm

>>81

30 名前：ネトゲ実況板チェック人 ◆Ci3UmwhFqY 投稿日：02/10/05 21:25 ID:oj2S+zew
明らかに糞スレの為終了とします
今後のレスは不要です
ティファもユウナもエーコも好きですよ
揉みたいですよ
でもそれはそれ
これはこれは
各自の脳内でやってて下さい

ごくろうさま(　´,_ゝ｀)

92 ：既にその名前は使われています：02/10/05 21:58 ID:PKBSPrcH

FF11やめてK1みろやアフォ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033817595/l50

こういうスレが普通にレス3桁に届きそうなことがヤヴァイんじゃねーの？

93 ：既にその名前は使われています：02/10/05 21:58 ID:dQ1mVyjp

＞timecount=100
＞timeclose=3
これって100秒以内に3回までしか投稿できないということですか？
それなら丁度良いくらいですね。
とりあえず賛成しておきます。

94 ：既にその名前は使われています：02/10/05 21:58 ID:cFVcXtVR

>>93
>>78

95 ：既にその名前は使われています：02/10/05 21:59 ID:Mk8rFMCJ

>>93
少し前ぐらい読めと。
>>78

96 ：既にその名前は使われています：02/10/05 22:00 ID:PKBSPrcH

しかし、秒で考えたとして
100秒に３回のどこかちょうどいいのか理解できん。

97 ：既にその名前は使われています：02/10/05 22:00 ID:cY5OfJ7B

>>90
んー。
とりあえず漏れは
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033555397/12-20n
のシリーズをあと3回うｐする予定。
ストーリースレだとミッションやクエストの会話ログ丸ごととかけっこうあります。

ま、とりあえず何分かかればうｐできるんなら良しとします。

98 ：既にその名前は使われています：02/10/05 22:02 ID:PKBSPrcH

>>97
そういうのはtripodあたりのサイト作って
まとめた方が効率よくないか？

99 ：既にその名前は使われています：02/10/05 22:03 ID:c53Vj+hA

78の説明だとわかりにくい人が居るかもね。

砕いて言えば、この板の中で１００回書きこみがある内、三回しか自分は
書きこめないと言う事。

連続で三回書きこんだら、他の人が１００回書き込むまで自分は書けない。

………合ってるよね？

100 ：既にその名前は使われています：02/10/05 22:03 ID:UJPysGCS

テンプレは別サイトに置いて見せるとかでも良いでしょ

実際、そうやろうとしてたスレもあったはず

101 ：既にその名前は使われています：02/10/05 22:05 ID:cFVcXtVR

現在の設定
BBS_BG_COLOR=#FFFFFF(Whiet)
timecount=30
timeclose=3

変更案
BBS_BG_COLOR=#FFC0CB(Pink)
timecount=100
timeclose=3

102 ：既にその名前は使われています：02/10/05 22:06 ID:ZZjCUZ00

>>100
ﾂｰﾌスレの事だな。
ただ、テンプレにしないと見ないで質問して無駄にレス数増やす厨が出るからなぁ…

103 ：既にその名前は使われています：02/10/05 22:07 ID:dQ1mVyjp

>>96
話を前に進めたかっただけですがウザかったみたいですね。

104 ：既にその名前は使われています：02/10/05 22:11 ID:Mk8rFMCJ

>>103
そりゃあね。
普通、文考えて書くのに30秒ぐらい平気で掛かるわけで。
実質制限なしと同じに感じたよ。

105 ：既にその名前は使われています：02/10/05 22:12 ID:H8PpN8nR

今日はいつにもまして糞スレが多くないか？

106 ：既にその名前は使われています：02/10/05 22:13 ID:Iqaeo/ct

今日はお休みだから

107 ：既にその名前は使われています：02/10/05 22:14 ID:c53Vj+hA

なんか俺、アホみたいやな。
ＢＧ色変えるのって、どれくらい効果があるもんなんだろ？
やらないよりはやった方が良いかもしれないけどね。

で、素人考えで申し訳無いのだが、クソスレ立てた人間を片っ端からアクセス
規制掛けるわけには………いかんかね、やっぱり。

108 ：既にその名前は使われています：02/10/05 22:15 ID:PKBSPrcH

当然いかんわな。

109 ：既にその名前は使われています：02/10/05 22:16 ID:dQ1mVyjp

>>107
基本的に管理側は面倒なことはしたがらないので・・・。

110 ：既にその名前は使われています：02/10/05 22:17 ID:aprfON4k

ってーか夜勤たんのあの発言はちょっとした冗談以外の何物でもないわけで・・・

111 ：既にその名前は使われています：02/10/05 22:18 ID:cY5OfJ7B

>>98
いいっちゃー良いんだけど、
肝心のページにまとめてる神の元ソースがここのスレだったりするケースもあるし。

行数制限緩和してくれればレス数としては減らせるんだけど・・・
それだとAA荒らしとかが辛くなるのかな？

112 ：既にその名前は使われています：02/10/05 22:18 ID:ZZjCUZ00

さっきから鯖スレとかジョブスレageてんだが、正直キツい。
スレ立て許可制とかにはできんのか？

113 ：既にその名前は使われています：02/10/05 22:18 ID:H8PpN8nR

>>106
なるほろ

114 ：既にその名前は使われています：02/10/05 22:20 ID:Iqaeo/ct

ネタスレが適度にないと盛り上がらないけど、
もうそんな事も言ってられない状況だなや。

115 ：既にその名前は使われています：02/10/05 22:22 ID:cFVcXtVR

現在の設定
BBS_BG_COLOR=#FFFFFF(White)
timecount=30
timeclose=3

変更案
BBS_BG_COLOR=#FFC0CB(Pink)
timecount=100
timeclose=3

反対の方はいらっしゃいますでしょうか？

116 ：既にその名前は使われています：02/10/05 22:23 ID:PKBSPrcH

つか>>112みたいのは落ち着け。
スレ立て規制がつらくなったのだから
無意味な空上げをする必要はなくなるはず。
まだ実施されたばかりだから効果が見えないだけ。
つか元々ageる必要はないはずだが。

117 ：既にその名前は使われています：02/10/05 22:23 ID:dQ1mVyjp

【実況板の現状】
昨日スレ立て規制が強化されました。一通り糞スレ立ち終った後は沈静化すると思います。
保守レスだらけで多少使いにくくなってますが過渡期ということを理解してもう少しの間我慢しましょう。
【自治スレまとめ】
・あくまで専用板としての存続を第一希望とする
・でもそれが無理ならここの住人にも比較的馴染みやすいゲームを受け入れられるよう家庭用MMO板として再編する
（PC、家庭用混在型ゲームは家庭用MMO板で扱う）
・受け入れ準備＆鯖負荷軽減の為にスレッドの似た趣旨のスレッドの統合を思案中
・また統合とは別に外部板を用意してレスは少ないが全く無いというのも困るというスレッドを引越しさせる
【検討中事項】
・連続投稿制限について
＞timecount=100
＞timeclose=3
↑異論無ければこれで行きます

何か意見、要望あればじゃんじゃん出していこう。（あくまで冷静にね）

118 ：既にその名前は使われています：02/10/05 22:23 ID:Iqaeo/ct

批判要望板でも話し合ってたのか。
自治厨としてちゃんと参加せにゃあな

119 ：既にその名前は使われています：02/10/05 22:25 ID:ZZjCUZ00

>>116
とりあえず餅つく。
なんか凄まじい勢いでスレが立ってるからつい焦っちまう…

120 ：既にその名前は使われています：02/10/05 22:26 ID:c53Vj+hA

ネタスレ好きなんで、完全に敵視されると悲しいんだけどね。

行数規制緩和はちょっとして欲しいかな。現行のレス規制だと行数制限
している意味があんまりないかも。
３レス使ったＡＡ張ったりしてるのも居るし。

というわけで、連続投稿規制するなら行数規制をちっとばかし緩めて欲しいかな。
今の状況じゃ厳しいかもしれないけど。

121 ：既にその名前は使われています：02/10/05 22:28 ID:cFVcXtVR

>>120
BBS_LINE_NUMBER=8

これかな？

122 ：既にその名前は使われています：02/10/05 22:31 ID:PKBSPrcH

顔文字板とか極一部を除けば
不必要なAAは削除対象です。

123 ：既にその名前は使われています：02/10/05 22:40 ID:cFVcXtVR

現在の設定
BBS_BG_COLOR=#FFFFFF(White)
timecount=30
timeclose=3

変更案
BBS_BG_COLOR=#FFC0CB(Pink)
timecount=100
timeclose=3

この板の流量から言って100くらいはどうと言う事はないだろう。
スレ立て時のテンプレ張りが厄介かも知れないけど。

124 ：既にその名前は使われています：02/10/05 22:43 ID:fJEiiXge

いや、ホントにやばくないですか？
またスレの数が減ってるんですが､､､

125 ：既にその名前は使われています：02/10/05 22:44 ID:dQ1mVyjp

>>124
昨日から160前後じゃなかったっけ？

126 ：既にその名前は使われています：02/10/05 22:50 ID:gtbk7SiS

>>124
そりゃ、クソスレに喜んでレス付けてる奴が居る以上、代わりに良スレが
落ちたりするわな。

127 ：既にその名前は使われています：02/10/05 22:53 ID:UJPysGCS

誰が書いてるかはしらないけど、あきらかな糞スレに対しての
「ネトゲ実況板チェック人」
とか言う人の書き込みは余計だね、逆にレスが増える

反対派が適当に書いてる可能性もあるけど

128 ：既にその名前は使われています：02/10/05 22:54 ID:gtbk7SiS

>>127
あいつは煽りだと思うよ。

129 ：既にその名前は使われています：02/10/05 22:56 ID:cFVcXtVR

1. 掲示板のURL http://yasai.2ch.net/ogame/
2. 議論したスレッド http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033806759/
3. 変更してほしい内容

BBS_BG_COLOR=#FFFFFF　→　#FFC0CB
timecount=30　→　100

4. 変更の理由
昨日、スレ立て規制が強化されましたがそれ以前の感覚で保守書き込みをする者が後を絶ちません。
糞スレにレスを付けてしまう者も多く、それらを押さえる意味で連投規制の強化をお願いします。

背景色の変更については囚人にも効くらしいカラーセラピーを参考にしています。
参考URL：http://astron.cplaza.ne.jp/color/sub02/about.html

--------------
こんな感じでどうよ？

130 ：既にその名前は使われています：02/10/05 22:57 ID:ZZjCUZ00

>>127
同意。漏れには香具師がＭＭＯ板やネトゲ板出身の厨にしか見えん。
わざと荒れるような書き込みするあたりが特に。
スレの会話を見ずにレスしたりするしな。

>>124 >>126
漢は黙って保守age。

131 ：既にその名前は使われています：02/10/05 22:58 ID:gtbk7SiS

クソスレ対策にはとにかく徹底放置がいちばんなんだけどね。
クソスレにある「クソスレ立てるな」って書込みの多くは、クソ
スレ立てた本人が、延命処置のために行ってる場合が多い。

ただ、この板の場合は明らかに住人が乗ってる例もある。
クソスレにクソレスすることが楽しい時期ってのもあるからなあ。

132 ：既にその名前は使われています：02/10/05 22:59 ID:wGuhvwPA

削除依頼は出せないのか?

133 ：既にその名前は使われています：02/10/05 22:59 ID:cFVcXtVR

>>132
出せるけど住人が相手にしてるスレは削除されにくいよ。

134 ：既にその名前は使われています：02/10/05 23:01 ID:gtbk7SiS

>>132
エロネタ、明らかな板違い、重複の場合は出せる。

だけど、削除人さんは便利屋じゃない。削除人さんをできるだけ
わずらわせないようにしないと、削除しても削除してもクソスレが
湧くような板だと、相手してくれなくなる。
それに、誤爆削除を誘ったりする技もあるしね。
まず住人が放置を覚えないと、どうしようもない。

135 ：既にその名前は使われています：02/10/05 23:04 ID:c53Vj+hA

>>129
いいんじゃないでしょか。
いっちゃえいっちゃえー。
で、しばらく放置してみて様子見かな？

136 ：既にその名前は使われています：02/10/05 23:07 ID:aprfON4k

現状のままを想定した場合のスレ圧縮案が>>8以降出てないけど他には必要ないのかな？

137 ：既にその名前は使われています：02/10/05 23:09 ID:cFVcXtVR

申請してきたよ。

138 ：既にその名前は使われています：02/10/05 23:12 ID:wIMsjgrR

各鯖スレなんているの？
鯖数多すぎ＆同時期開始で相場も大きく違わない、鯖間相違点ってそんなにある？
存在キャラ違うだけで、タダの晒しｽﾚ*20じゃないの？
新鯖出来るらしいから、新旧鯖は物価も一時的に変わると思うけどね。
各鯖ｽﾚで20は無駄すぎない？

139 ：既にその名前は使われています：02/10/05 23:14 ID:0FHroc7t

色は変えなくても良いだろ。
ピンク嫌だし囚人扱いってのも人馬鹿にしてる。

140 ：既にその名前は使われています：02/10/05 23:16 ID:gtbk7SiS

>>138
暫定ローカルルールで晒しのルールを厳格化して晒しスレの一本化に
成功すれば、各鯖スレの需要は落ちていくと予想している。
それでも残って活発に活動しているスレがあったらそれだけ残せば
いいのでは？

141 ：既にその名前は使われています：02/10/05 23:17 ID:gV2qR8vc

>>138
晒しｽﾚだから鯖毎に必要なんだろうがヴォケ
同じ名前で迷惑蒙る奴の事も考えろや

142 ：既にその名前は使われています：02/10/05 23:19 ID:UJPysGCS

>>141
晒しが必要な鯖とそうでない鯖で差が激しいけどね
いらない鯖はとことんいらない

143 ：既にその名前は使われています：02/10/05 23:20 ID:gtbk7SiS

>>141
鯖名明記して、名前の伏字禁止にして、それを守ってないなら削除対象と
するようにルール決めればいい。

144 ：既にその名前は使われています：02/10/05 23:23 ID:wIMsjgrR

>>141
そんなもん鯖をキッチリ明記させる事でいいだろ？
>141的には鯖ｽﾚ=晒し有りｽﾚｵﾝﾘｰってことだよな？
じゃあさ、まずそれからじゃねーの？
本鯖ｽﾚと晒しｽﾚ分裂してるだけで十分迷惑だよ？

145 ：既にその名前は使われています：02/10/05 23:24 ID:gtbk7SiS

たとえば以下のようなルールを設ければいい。
------------------------------
晒し行為を行う場合は「晒しスレッド」に書込んでください。
その場合、晒し対象キャラの存在するワールド名（鯖名）とキャラクター名
を明確に記載してください。
「晒しスレッド」以外での晒し書込みや、ワールド名やキャラクター名が明確に
記載されていない晒し書込みは削除の対象となります。
------------------------------

146 ：既にその名前は使われています：02/10/05 23:25 ID:cY5OfJ7B

>>141
鯖名明記をスレで徹底すれば良いんだが
結局その程度の事もできない知障だらけになる
晒しスレって晒してる方が晒されるべき人間なんだよな、本質的に。

147 ：既にその名前は使われています：02/10/05 23:26 ID:c53Vj+hA

鯖スレぐらいは有っても良いと思う。
一応その鯖毎の情報ってのは有るんだし、相場とかの相談とかしやすいし。
正常な鯖スレの働きってのだってあるんだろうし、無理に無くしてしまう必要も無いかと。

今の状態が酷いのはわかってるけど、雁字搦めにしてしまうのもまた問題を生む
事になるんじゃないかな？

148 ：既にその名前は使われています：02/10/05 23:26 ID:gV2qR8vc

>>144
晒しとそうでないのは一緒でいいだろ。
分裂してる鯖は統合汁、だが鯖ｽﾚは残せ

そもそも他所の鯖の話まで読みたくねーんだよ。

149 ：既にその名前は使われています：02/10/05 23:28 ID:wIMsjgrR

>>145
でさ、そうして仮にキッチリした晒しｽﾚガ出来たとして、
各鯖ｽﾚの重要性はどうなのかな？ってこと。
正直、全鯖ｽﾚﾁｪｯｸしてないからわからないんだけど、晒し以外で鯖ｽﾚで
する話題ってある？

150 ：既にその名前は使われています：02/10/05 23:30 ID:h7q+9K/L

>>145
ローカルルールに違反すれば削除できるものではない。
削除人が削除するのは、ガイドラインに抵触する場合のみ。
そして、ガイドラインに抵触するようなローカルルールは、そもそも認められない。
詳しくは↓あたりを読めば分かる。

【ネトゲ・MMO板】チート削除議論スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1031558262/l50

151 ：既にその名前は使われています：02/10/05 23:30 ID:/lr1a8o4

鯖に２０使わないと余っちゃったりしたりして

152 ：既にその名前は使われています：02/10/05 23:31 ID:gtbk7SiS

>>148
だから、機能して残ってる鯖スレは残せばいい。
だけど鯖スレによっては機能してないものもある。
そういう鯖スレは必要ない。

153 ：既にその名前は使われています：02/10/05 23:31 ID:jl9e9bg1

>>149
まぁ、正直ないよ

154 ：既にその名前は使われています：02/10/05 23:32 ID:UJPysGCS

>>149
鯖によって違う

名物みたいなのがある鯖はいろいろ話題が出るけど
何にも無い鯖は、～ツアーやら晒しぐらいしかないと思う

ひどいとこだと、相場情報もろくにないし

155 ：既にその名前は使われています：02/10/05 23:33 ID:0FHroc7t

【実況板の現状】
昨日スレ立て規制が強化されました。更に投稿規制強める要望を出しました。
一通り糞スレ立ち終った後は沈静化すると思います。
保守レスだらけで多少使いにくくなってますが過渡期ということを理解してもう少しの間我慢しましょう。
【自治スレまとめ】
・あくまで専用板としての存続を第一希望とする
・でもそれが無理ならここの住人にも比較的馴染みやすいゲームを受け入れられるよう家庭用MMO板として再編する
（PC、家庭用混在型ゲームは家庭用MMO板で扱う）
・受け入れ準備＆鯖負荷軽減の為にスレッドの似た趣旨のスレッドの統合を思案中
統合圧縮案はhttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033806759/8参照
・また統合とは別に外部板を用意してレスは少ないが全く無いというのも困るというスレッドを引越しさせる
【検討中事項】
・鯖スレの処遇について

156 ：既にその名前は使われています：02/10/05 23:33 ID:wIMsjgrR

>>152
なるほどね、
でも保守age*20って事で結局20確保するわけだね。

157 ：既にその名前は使われています：02/10/05 23:34 ID:gV2qR8vc

それと、ジョブｽﾚ統合の話があったようだが、FFでジョブｽﾚ統合なんか不可
能だぞ。んな事を考えるのはどうせFF11やった事ない奴だろ。各ジョブがど
のような立場にあるかわかってれば、ジョブｽﾚを統合するなんて末恐ろしい
ことは思いつくはずないからな。FF11板住民もジョブｽﾚを糞ｽﾚにはしたくね
ーだろ？　だからジョブｽﾚはすべて独立して残せ。分裂してるジョブｽﾚがあ
れば、それは統合すればええ。

そもそもFF11は各鯖ｽﾚ＋３で収まるよーなMMOじゃないんだよ。それはプレ
イした奴じゃないとわからんだろうがな。これだけ活発に議論されてるｽﾚが
多いのに、３つにしようなんてのがそもそも間違い。

158 ：既にその名前は使われています：02/10/05 23:35 ID:gtbk7SiS

>>157
ジョブスレ統合は無理だね。俺もそれは同意するよ。

159 ：既にその名前は使われています：02/10/05 23:35 ID:ZZjCUZ00

>>149
晒しスレと分離しても落ちなかったと言う事は細々とした需要があったという事では？

160 ：既にその名前は使われています：02/10/05 23:36 ID:cY5OfJ7B

>>157
やった事ある奴は全員統合なんて不可能なのは知ってるよ。

161 ：既にその名前は使われています：02/10/05 23:37 ID:gtbk7SiS

全鯖共通で「ツアー・ユーザーイベントスレ」を建てるとかね。

162 ：既にその名前は使われています：02/10/05 23:39 ID:cY5OfJ7B

>>161
前にそれ立ってたが・・・
散々荒らされて落ちて予定されてたイベントが行われたかどうかすらも分からない状態なんだが。

163 ：既にその名前は使われています：02/10/05 23:40 ID:ZZjCUZ00

鯖落ち・エリア落ち報告
鯖相場情報
特定のＰＣの応援(晒しの逆)

鯖落ち・エリア落ち報告が見られなくなると実況状態になりそうなﾔｶﾝ。

164 ：既にその名前は使われています：02/10/05 23:41 ID:cFVcXtVR

>>157
それくらい専門性の高いスレは外部板に分散できないかな…

165 ：既にその名前は使われています：02/10/05 23:43 ID:Rp9kg1sK

複数ネトゲの実況を２ｃｈで引き受けようとすること自体が無謀だと思うよ

166 ：既にその名前は使われています：02/10/05 23:44 ID:gtbk7SiS

正直、個人的には鯖スレ残すよりも、良質ネタスレを残して欲しかったり。

167 ：既にその名前は使われています：02/10/05 23:45 ID:cY5OfJ7B

ジョブスレはJBBSあたりでも大丈夫な負荷だとは思うが
ジョブスレ無くすまでの統合は今は求められてないよな？
mmoにでも移るんなら別だが。

168 ：既にその名前は使われています：02/10/05 23:47 ID:wIMsjgrR

>>157
専用板でないとして、敢えて反論すれば、
ＦＦだけでなく、ほかのｹﾞｰﾑでもそう主張できないかな？
悪く言えば、「ＦＦはｼﾞｮﾌﾞﾁｪﾝｼﾞ出来るからどれでも出来るだろ？
俺らのは一度選んだらそれを極めないと駄目なんだよ」
これは余りに極端過ぎるがな。

169 ：既にその名前は使われています：02/10/05 23:54 ID:aprfON4k

鯖２０（＋追加鯖４？）＋国４＋ストーリー総合１＋システム（戦略、連携含む）１
＋種族５＋ﾊｧﾊｧ３＋ジョブ１４＋生産系１２（ギルド１０＋栽培１＋伐収採スチ１）＋モグ１
＋装備品総合１＋地勢総合１（狩場、コンクエ等）＋NM攻略１＋凄勢質問１
＋パッチ情報１＋■１＋雑談１＋自治管理１

＝６９

今のところ課題はモグを削るとしてどこに入れるべきか、と
パッチ情報と■への愚痴を統合できないか、です。

170 ：既にその名前は使われています：02/10/05 23:54 ID:c53Vj+hA

鯖と職のスレ統合は難しいんじゃないかな。
一時期あった鯖毎の恋愛スレとか、鯖別晒しスレとかは要らないと思うけど。
あ、合成スレは統合出来そうな雰囲気かも。彫金は自主的にスレ終了したし。
これからもパッチ後以外は～教えろ的なレスしかつかないだろうしね。

171 ：既にその名前は使われています：02/10/05 23:56 ID:Rp9kg1sK

無理矢理まとめるなら
その他の情報総合スレとか作れば

172 ：既にその名前は使われています：02/10/05 23:58 ID:UJPysGCS

>>168
現状で見た限りだと、この板を利用してるのレベルを見る限りだと
一つに統合した場合、正常に動作しなくなる可能性が極めて高いです

これはあくまで、わがままなのでとおるとは思いませんが
正常に動作させるには、分けるべきだと思います

他のゲームがそうだからそうしろと言うのは
従わざるを得ないとしても納得はできないです

173 ：既にその名前は使われています：02/10/06 00:06 ID:lGl4Ra0z

>>172
職業ｽﾚなんてただの質問ｽﾚだろ？
ていうか、FFの２ちゃんねらーの駄目さ加減だと、なんとか専用にしないと無理だよ
教えて君の集合体だしな。

174 ：既にその名前は使われています：02/10/06 00:08 ID:guU12Wup

まあ、まずは多くの住人に危機を知ってもらうこと。
危機を脱するにはスレッドを統合していかなきゃならない
ということをどうアピールして、どう意識改革していくかから
始めないとってレベルなんだけどね。

住人の意識改革がないまま締め付けだけきつくしても、FF・
DQ板にぼこぼこFF１１のスレが建って大混乱になるだけだと思う。

175 ：既にその名前は使われています：02/10/06 00:08 ID:GGN3H8QO

>>173
この板のジョブスレを108回音読して来い。

176 ：既にその名前は使われています：02/10/06 00:11 ID:zb1QodNS

>>175
はぁ…。
そういうのがさ、駄目なの象徴してるってわからんかな。

177 ：既にその名前は使われています：02/10/06 00:11 ID:Bfxf/0nG

スレにも依るけど、職スレでシステム検証とかして場合レも多いんだよね。
同職ならではって感じの提案と検証ってのは有る。
実際のところ、ＭＭＯ関連だと職毎にスレが立つのは異例なのかな？
ＥＱとかじゃどうだったのかとか、誰か知らない？

178 ：既にその名前は使われています：02/10/06 00:12 ID:CjkBu99+

・・・なんだよ、この状況・・・ふざけんなよ・・・

うんこぶりぶり
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033814120/l50

お肉
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033819165/l50

漏れも糞スレ立ててみた
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033821887/l50

ティファのおっぱいもみたい
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033788615/l50

ちんこもみもみ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033739637/l50

179 ：既にその名前は使われています：02/10/06 00:12 ID:PX4I1vEN

>>165が（･∀･）ｲｲ!こと言った。

180 ：既にその名前は使われています：02/10/06 00:14 ID:TkEga4oi

>>178
板違い・趣旨違いである事を警告したらあとは何も考えず、何もかまわず削除依頼。
下手に突っ込みいれるからアホが調子に乗るんです。

181 ：既にその名前は使われています：02/10/06 00:15 ID:VLWBOAUE

>>178
まあ、待つしかないと思いますよ
予想からすると明日も荒れそうな予感はします・・・

182 ：既にその名前は使われています：02/10/06 00:15 ID:oimTOEM/

というか、もうこの板終わった
荒らしにも目つけられたようだしな（藁

183 ：既にその名前は使われています：02/10/06 00:17 ID:PX4I1vEN

自治スレの連中が数減らしたと思っている奴がいるなｗ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033829395/8

184 ：既にその名前は使われています：02/10/06 00:18 ID:o13bOjYW

ちょっとお邪魔します。
比較的簡単に外部板を設置できるサイトを紹介しますので、参考にしてください。

したらばＢＢＳ
ttp://jbbs.shitaraba.com/

上記サイトで作成された２ちゃんねる型BBSが他のゲームの外部板としてよく使われています。
無料で作成でき、作成者がそのまま管理人として運営可能です。

他にもいろいろと2ちゃんねる型の掲示板を用意する方法はあります。
FF11のみなさんには、ぜひこのような外部板を運営していただきたく思います。

185 ：既にその名前は使われています：02/10/06 00:20 ID:4HEjmoGm

186 ：既にその名前は使われています：02/10/06 00:20 ID:4HEjmoGm

【検討中事項】
・鯖、ジョブスレの処遇について
　ジョブ統合は多分不可能、鯖は統廃合できそう？　で選択肢として
　1、なるべく統合する努力をしつつ全部残す
　2、外部板へ引越し（ジョブスレのみ、鯖スレのみ、どっちも移す、のいずれか）

187 ：既にその名前は使われています：02/10/06 00:20 ID:A0ZC1Zw6

>>184
専門性の高いジョブスレはジョブ毎に板を作ってもらった方が良いかもね。

188 ：既にその名前は使われています：02/10/06 00:21 ID:PX4I1vEN

>>184
いや、それぐらいは知ってるでしょ・・・

189 ：既にその名前は使われています：02/10/06 00:21 ID:guU12Wup

>>182
そりゃああれだけかまってもらえれば・・・。

自作自演でクソスレ建てて保全してる勢力も居そうだけどねｗ

190 ：既にその名前は使われています：02/10/06 00:23 ID:KcX/WLDg

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033523439/76

自作自演厨としてデビューした割には
まともに考えて行動しているやつもいるな。
自分で掲示板設置しているようだ。

191 ：既にその名前は使われています：02/10/06 00:25 ID:TkEga4oi

>>190
と、そうやって仕切りたがるのが本性なわけで。

192 ：既にその名前は使われています：02/10/06 00:25 ID:mj9Pyxzs

目には目をでさ、自治側が板荒らしスレを荒らさないと・・・
ブラクラ張りまくるとかしないと駄目じゃないかな
効果は無いと思うけど

193 ：既にその名前は使われています：02/10/06 00:26 ID:VLWBOAUE

黙って待つ、かまうと調子に乗るだけでしょ

194 ：既にその名前は使われています：02/10/06 00:26 ID:TkEga4oi

>>192
くだらない煽動しないよーに（藁

195 ：既にその名前は使われています：02/10/06 00:27 ID:guU12Wup

建てっぱなしで良いなら、いくらでも外部板くらい作れるけど。

運営するのがむちゃくちゃめんどくさそうだからなあｗ

196 ：既にその名前は使われています：02/10/06 00:27 ID:KcX/WLDg

>>191
糞ｽﾚかと思ってチェックしていたが、
のびていくごとに味がでてるぞ、ここは。
まあ、お肉やもみもみよりはマシ。

197 ：既にその名前は使われています：02/10/06 00:28 ID:guU12Wup

荒らしは放置。クソスレは放置。
大原則なんだけどねえ。

198 ：既にその名前は使われています：02/10/06 00:28 ID:9CnSpMkC

外部板の削除権の分譲が楽だったらいいのにな

199 ：既にその名前は使われています：02/10/06 00:29 ID:FV+IUXyg

>>197
FF板から流れてきてるからねぇ。

ネトゲ板時代の時が良かった…

200 ：既にその名前は使われています：02/10/06 00:30 ID:c7J37Cih

>>199
今頃、ＦＦ厨房論か（藁
なつかしくてワラッタ

201 ：既にその名前は使われています：02/10/06 00:36 ID:9KdeTrVo

もう疲れてきた・・・
ここの住人は一度痛い目見ないとなにも理解できないんではないかと思えてきたよ・・・

202 ：既にその名前は使われています：02/10/06 00:38 ID:T4+jfw6R

えらそうにいってんじゃないよ。

203 ：既にその名前は使われています：02/10/06 00:38 ID:TkEga4oi

>>201
ただ愚痴ってばかりいるよりも、各スレ保守上げするついでにここへのリンクでも貼って
状況の周知に努めてはいかがですか？

204 ：既にその名前は使われています：02/10/06 00:38 ID:VLWBOAUE

>>201
いや、まあ、実際そうなんじゃないかな・・・

205 ：既にその名前は使われています：02/10/06 00:41 ID:LnbDZB0T

160くらいになってるな、スレ数。大丈夫なのか？

206 ：既にその名前は使われています：02/10/06 00:43 ID:kozFU3W0

>>205
糞スレが無ければぜんぜん平気。

207 ：既にその名前は使われています：02/10/06 00:44 ID:guU12Wup

>>201
クソスレにクソレスつけるのが楽しいって時期もあるからねえ。
まあ、時が解決するでしょ。

荒廃しても復興しようって機運が起こらないならそこまでの板だったってことで。

208 ：既にその名前は使われています：02/10/06 00:47 ID:FV+IUXyg

209 ：既にその名前は使われています：02/10/06 00:48 ID:TkEga4oi

ってーか、板の状況や自治スレの存在から知らない香具師も少なくないと思われ・・・

かちゅ～しゃその他の専用ブラウザの利用率も上がってるし、
いちど棲むスレが固定化してしまうと他のスレ見ないからさ。

つーことでage進行

210 ：既にその名前は使われています：02/10/06 00:48 ID:FV+IUXyg

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033832869/
これもか…

211 ：既にその名前は使われています：02/10/06 00:49 ID:TkEga4oi

>>208
こんなとこにずらずら並べてる暇があったら削除依頼出してくださいね。
既に出してたらｽﾏｿ。

212 ：既にその名前は使われています：02/10/06 00:50 ID:YiLk1KjG

またたったよオナニースレ

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033806759/

213 ：既にその名前は使われています：02/10/06 00:52 ID:P3k+gRIu

糞スレはFFがつまらないから

　　　　　　　　　　　　立つ

214 ：既にその名前は使われています：02/10/06 00:53 ID:mD88CDPh

糞スレ氏ね
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033806759/

215 ：既にその名前は使われています：02/10/06 00:54 ID:TWSCF0QM

そんなことよりお前ら、もう結論だそうとしてますよ？
異論があるなら今行っとけ。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1033649812/729n

216 ：既にその名前は使われています：02/10/06 00:54 ID:RAsoqpmJ

糞スレ上げまくってきます！！

217 ：既にその名前は使われています：02/10/06 00:55 ID:guU12Wup

>>213
自らクソスレを建てて、FF１１をけなしたり、この板の住人を貶めようと
いう意図で動いてる奴も多いだろうねえ。

218 ：既にその名前は使われています：02/10/06 00:59 ID:guU12Wup

>>215
それでOK出るならいいんじゃないかなあ（なげやり）
っていうか、あちこち無茶苦茶荒れるだろうけど、それはそれでイベントとして
おもしろいかもしれないとか思い始めたし（無責任）

219 ：釣りエルヴ ◆CqwJM8MZoY ：02/10/06 01:00 ID:JqoD3xIF

>>212
やはりアンタここの住人か。
良スレ住人の良レスの見本↓
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033719051/53

リーマンスレでもいったけど、ここの人らが目指すものは
まったりスレには不向きな板にすることっぽいですね。
見るだけで価値のある（情報系）、まったりと雑談する（交流系）は
余所行けってことと捉えていいんでしょうか？

220 ：既にその名前は使われています：02/10/06 01:01 ID:1Sqbzl7i

もういいじゃん、一度無に返せば（なげやり）

221 ：既にその名前は使われています：02/10/06 01:03 ID:FV+IUXyg

>>220
禿同

むしろ厨房or最悪板と合併しよう

222 ：既にその名前は使われています：02/10/06 01:04 ID:TWSCF0QM

>>218
だよな、てかFF11が潰れようがMMO板が潰れようがしったこっちゃねえし(藁
ただ今回のやり取りはおもろいな。必死な奴らがいてさ。

223 ：既にその名前は使われています：02/10/06 01:05 ID:PX4I1vEN

>>221
（･∀･）ｲｲ!

224 ：既にその名前は使われています：02/10/06 01:05 ID:mILygImu

>>216のID:RAsoqpmJ
が宣言通り落ちそうな糞スレをことごとくageてます(ﾜﾗ

225 ：既にその名前は使われています：02/10/06 01:06 ID:kozFU3W0

>>219
ん？本来はまったり雑談スレってのは板違いだろうから
総合スレか板雑談スレを立ててそこでやるかなんだと思うけどな。

226 ：既にその名前は使われています：02/10/06 01:08 ID:TWSCF0QM

>>219
本来のガイドラインからすれば、雑談は板違いだと思うよ。

227 ：既にその名前は使われています：02/10/06 01:10 ID:guU12Wup

しかし、昔からどこの板でも自治関連になると早急に話進めたがる奴が多いねえ。
ブレーキ踏もうとしても聞きゃあしない。

■もFFのパッチ、こんな風に当ててるのかねえ。

228 ：既にその名前は使われています：02/10/06 01:12 ID:PX4I1vEN

だらだらとしてる板は大抵が永遠ループ話になってるよな。

229 ：釣りエルヴ ◆CqwJM8MZoY ：02/10/06 01:14 ID:JqoD3xIF

>>225 >>226
なるほど。
てっきりFF関連ならそこそこおっけいかと思ってた。
書き込みが少ない情報系はどうしよう…
アイテムドロップスレでなるべく役に立つようにリストアップしたのが
アッサリ落ちて、ちと私情入っているんだけどね。
書き込み頻度と回数少ないスレはどうしようもないのか…

230 ：既にその名前は使われています：02/10/06 01:14 ID:PAFySZrd

凄い勢いで糞スレが立っていく…

231 ：既にその名前は使われています：02/10/06 01:15 ID:guU12Wup

>>219
本気でまったりしたいならカテゴリ雑談系の板に建てるのが吉だと思われ。
リーマン板とか。

232 ：既にその名前は使われています：02/10/06 01:16 ID:TWSCF0QM

>>225
結婚でもするか？優しくてね（はぁと
今見てきたけど大規模オンラインの方も結構クソスレあるなあ。
まあ漏れは奴等みたいに粘着じゃないからわざわざ批判要望の共同討論スレに貼り付けたりしなけどな。
MMOのクソスレ上げまくったら笑えるかもｗ

233 ：既にその名前は使われています：02/10/06 01:16 ID:guU12Wup

>>230
そりゃあマッチポンプだしｗ

234 ：既にその名前は使われています：02/10/06 01:17 ID:PX4I1vEN

スレ立て規制1024でしょ？
これはあるホストで1度スレ立てたら
その後１０２４個立つまで立てれないって意味だよね。

全員が２ｃｈで使える串見つけられるとは思えないし
やはり同一人物ではなくて様々な人が糞スレ立ててるんだなー
と改めて認識。

235 ：既にその名前は使われています：02/10/06 01:19 ID:TkEga4oi

串を見つけて喜んでる自演師がそこかしこにいるようですが。ここにも。

236 ：既にその名前は使われています：02/10/06 01:19 ID:2j7wA5lS

http://www8.big.or.jp/~000/CyberSyndrome/

237 ：既にその名前は使われています：02/10/06 01:21 ID:kozFU3W0

>>229
攻略総合スレとかで収集して集積は攻略サイトにとかがベストではないかと。
毎月ぐちゃぐちゃになるから積極的な攻略サイトが少なくなってきてるんだよな。

とりあえずアイテムに関してはMoogleあたりがデータ集積を目指してるっぽい。

238 ：既にその名前は使われています：02/10/06 01:22 ID:guU12Wup

>>234
俺でも、建てようと思ったら５～６個は建てれるからなあ。

239 ：既にその名前は使われています：02/10/06 01:22 ID:4HEjmoGm

>>227
なにもしなかったらMMO板主導でここの板の再編進められちゃうよ。
ブレーキかけたいならそれなりの意見出さないと。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1033649812/l50
ちなみに↑こっちではテンパったやつがそろそろ素案を提出しようとしてます。

240 ：既にその名前は使われています：02/10/06 01:27 ID:l8590XAC

まとめ人がテンパって急いだらやっと本気で提案始めたな。

遅いんだよ。最初から真面目にやれや！ヽ(`Д´)ﾉ

241 ：既にその名前は使われています：02/10/06 01:27 ID:guU12Wup

>>239
まあ彼らの意見を運営側が採用するなら、それでいいんじゃない？

正直、関係各板の住人が、一度徹底的に思い知らないと、ダメなような気がしてきたし。

242 ：既にその名前は使われています：02/10/06 01:31 ID:1Sqbzl7i

だから、もういらないよ。

243 ：既にその名前は使われています：02/10/06 01:32 ID:9CnSpMkC

むしろ一度侵略掛けられて
JBBSあたりに避難所作るってシナリオを望む

244 ：ニッパチ ◆4Ul.hJSRF. ：02/10/06 01:45 ID:guU12Wup

俺の現状認識は基本的に>>30、>>37で述べてあるので、
それ参照してください。
とりあえず、拙速に動くのはヤバイ状況だと思ってるけど、一気にどかん
とやって混乱の中から妥協点を産み出す方法取るのもまあ覚悟があるん
ならいいかなあとも思ってますので。

発言の責任を明確にする意味を込めて某板で使ってるコテハン晒してから今日は寝ます。
では。

245 ：既にその名前は使われています：02/10/06 02:05 ID:QWFBc5Yt

もうダメだ
糞スレだらけで醜いし。
規制で新スレ立てられんし。
そして良スレがすぐ下がっていく・・・。

246 ：既にその名前は使われています：02/10/06 02:08 ID:PX4I1vEN

>>245
いや、だから下がるのに何の問題があるんだよ？

#下がっても書き込みがあればdat落ちはしません。

247 ：既にその名前は使われています：02/10/06 02:09 ID:Bfxf/0nG

>>246
糞スレが上の方にあると、調子に乗って同じようなスレ立てる人とか
その糞スレにレスつける人が増えるんじゃないかな？
ここの板は特にその傾向が顕著だよ。

248 ：既にその名前は使われています：02/10/06 02:11 ID:TkEga4oi

>>246
この鯖は書き込みがあっても下から消されます

249 ：既にその名前は使われています：02/10/06 02:12 ID:NqTNCh5j

>>246
落ちるんだよ
圧縮されたら150以下は全滅。

250 ：既にその名前は使われています：02/10/06 02:17 ID:Bfxf/0nG

なんとなく、最近のクソスレ群はここの住人以外が立ててる気がするんだよね。
ＦＦ１１どころか、ＭＭＯ、いやゲームすら全く関係無いスレばっかりでしょ。
多少関係あるかな？ってスレタイでも、中見るとちょっとスレ覗いただけで書いた
と思えるような内容ばっかり。

被害妄想か？

251 ：既にその名前は使われています：02/10/06 02:20 ID:TkEga4oi

>>250
どこかのスレに関係ない板の連中が攻撃仕掛けてるって書いてあったよ。
リンクも貼ってあった。どこだったかは忘れた・・・

252 ：既にその名前は使われています：02/10/06 02:27 ID:7isROD6W

>>250
それもあるかも知れんが、FF11を諸事情（わかるよな？）で解約した
鬱憤晴らしってのも確実にあるぞ？
漏れも立てれるなら、一つ位はとか考えたりな。てへ。

253 ：既にその名前は使われています：02/10/06 02:27 ID:k8yIPdH/

自治スレが出来ると、反抗期の餓鬼を煽り、糞スレを大量生産を始める。
sage進行は、まともなﾔｼが多いので良いスレと化すが、糞スレに駆逐される。
自然の理ですわ。

254 ：既にその名前は使われています：02/10/06 02:28 ID:ft1vP/T5

我々は攻撃を受けている
我々は攻撃を受けている
我々は攻撃を受けている
我々は攻撃を受けている
我々は攻撃を受けている
我々は攻撃を受けている
我々は攻撃を受けている
我々は攻撃を受けている
我々は攻撃を受けている
我々は攻撃を受けている
我々は攻撃を受けている

255 ：既にその名前は使われています：02/10/06 02:33 ID:4HEjmoGm

急転直下の展開です。
このままではPSOと同居することになりますよ。
↓参照のこと
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1033649812/l50

256 ：既にその名前は使われています：02/10/06 02:34 ID:FeQD3BHk

ＦＦ１１板としては最悪の展開かもね

257 ：既にその名前は使われています：02/10/06 02:58 ID:VLWBOAUE

>>250
まあ、一番の問題はそういう糞スレに面白がってレスする奴が
この板には多いって事なんだけどね

258 ：既にその名前は使われています：02/10/06 02:58 ID:sMYlBUqx

>>255
漏れは現状のラウンジの真似事みたいな糞スレよりはPSOスレのほうがマシだけどな。
不満なら喪前こそ異を唱えてこないとだめなんじゃないのか？

259 ：既にその名前は使われています：02/10/06 03:06 ID:CmQ0BPdX

糞スレたててんのは確実にMMO板の連中だよ。
明らかにこの議論が始まってから糞スレ急増しすぎ。

前もUO追い出すために同じことやってた奴らだしな。

260 ：既にその名前は使われています：02/10/06 03:15 ID:k8yIPdH/

まず板の冒頭にある「ここはFF11用の板だよー。（暫定）」ってなのを消して
「ここはPSO用の板だよー。（暫定）」に書き換える。
左フレームの板名は「PSO」。目的はネトゲ中継のまま。
FF11はFFDQ板に合流。
FF11はMMOだが、餓鬼が多いので大規模OLに混ぜるのは迷惑をかける罠。
FFDQ板は元々糞スレが多いから、糞スレ収容所にしたほうが収まるわな。

261 ：既にその名前は使われています：02/10/06 03:16 ID:9CnSpMkC

板名は流行りのMMORPGになるのでつか？

262 ：既にその名前は使われています：02/10/06 03:19 ID:xz1XbGFT

あ、それいいかもね
流行のMMORPG

263 ：既にその名前は使われています：02/10/06 03:21 ID:eePl7aDE

>>260
お前もPSOやってるような餓鬼じゃん（藁

264 ：既にその名前は使われています：02/10/06 03:21 ID:BHceqDLL

で、FF11は流行のMMOですか？

265 ：既にその名前は使われています：02/10/06 03:22 ID:pqso9IHQ

マルチマゾオンライン

266 ：既にその名前は使われています：02/10/06 03:27 ID:9CnSpMkC

>>264
陰りが見えてきたから問題

267 ：既にその名前は使われています：02/10/06 03:29 ID:KZ8/vXW1

てか糞スレ消してくれない？
うざいんだが、糞スレ

268 ：既にその名前は使われています：02/10/06 03:33 ID:oMdBguse

>>267
おまえの判断基準で削除するわけない、アフォらし(´Д`)y-~~

269 ：既にその名前は使われています：02/10/06 03:33 ID:BWJ1YsMz

>>267
こういうルールも読まずに2ch利用してる奴って多いのかねぇ。
恥ずかしいと思わないのかな。

270 ：既にその名前は使われています：02/10/06 03:34 ID:vBHMcdb3

2chから糞スレが消えることなど
今までなかったぞ？

271 ：既にその名前は使われています：02/10/06 03:36 ID:FV+IUXyg

荒らしの対象になるスレならストッパーしてくれる事ならたまにあるが。
よっぽど酷いage荒らしじゃなきゃならないけどなー。

272 ：既にその名前は使われています：02/10/06 03:45 ID:oMdBguse

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1033649812/
なんーかＰＳＯと一緒の板になりそうだな( ´･ω･`)y-~~
漏れのＰＣは、仕事オンリーでＰＣのゲームはあんまやらんからいいんだけど、

273 ：既にその名前は使われています：02/10/06 03:49 ID:+bluFYWS

MMO板の連中にはPSOの処遇なんて別に関係無いのにな。
PSOネトゲ板においときゃそれだけで平和なのに。
何とかしてうちらの嫌がることをしようって考えてるだけ。

274 ：既にその名前は使われています：02/10/06 03:50 ID:VLWBOAUE

結局、現行の案だと実況版の将来としては

・PSO等の国産ネットゲームとの共存
・UO、RO、リネ等のMMOとの共存
・これからでて来るであろう国産MMO（信長等）との共存

のどれかになるってとこかな

275 ：既にその名前は使われています：02/10/06 03:53 ID:aOf2nT3i

信長も本サービス開始したらスレ乱立するんかな・・・

276 ：既にその名前は使われています：02/10/06 03:55 ID:kvBNPVSJ

もうどうでもよくなってきた感があるな。
信長を待たずして破綻するとは思わなかったが。

とりあえず鯖スレはもういらね。
晒しでまとめてくれ。

277 ：既にその名前は使われています：02/10/06 03:58 ID:t50K6GMI

『糞じゃないスレ』をまとめてみると
1.
鯖（00～19）・国（サンド・バス・ウィン）・ジョブ（略）・ギルド
2.
Ver.Up・ライブカメラ・NM・栽培
3.
FF11を辞める・IDにFF11を出す・FF歌声喫茶

それ以外のスレはなくても困らない糞　　　でいいのかな？

278 ：既にその名前は使われています：02/10/06 04:02 ID:LnbDZB0T

>>277
人によって基準違わないか？

279 ：277：02/10/06 04:02 ID:t50K6GMI

ｽﾏｿ
このスレ忘れてた

280 ：既にその名前は使われています：02/10/06 04:05 ID:sMYlBUqx

>>277
IDにFF11を出すが糞じゃないあたりに277の優しい人柄が表れています。

それはさておき、前スレで数えた時はちゃんと流れてるスレだけで70以上あったぞ。

281 ：既にその名前は使われています：02/10/06 04:05 ID:kvBNPVSJ

>>277
歌声喫茶なんて挙げるより有用な情報系スレがもっとあるだろ…
まぁ漏前がシーフでないのはわかった。もう寝ろ。

282 ：既にその名前は使われています：02/10/06 04:06 ID:PcOKbVFq

勉強会
http://www.wasurena.sakura.ne.jp/~tana00/wakana01.JPG

283 ：既にその名前は使われています：02/10/06 04:06 ID:mIPpdKXW

βからFF11と２ちゃんをやっているものだが経緯はだいたいこんな感じです。

β初期にネトゲ板にFF11のスレが建つ。ネトゲ自治スレで話し合った結果、
ネトゲ板には　FF11スレとPOLスレの一つづつだけにして　あとはFF・DQ板に建たせることに。
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
製品版1ヶ月ぐらい前から、このままだと製品版になるとネトゲ板がとんでもないことになるから
どうしようと提案
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
簡単にUOの人に却下される
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
１週間ぐらい前になっていよいよFF11が出るので自治スレでてんやわんやに。いつまでたっても無限ﾙｰﾌﾟ

284 ：283　つづき：02/10/06 04:07 ID:mIPpdKXW

　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
今までのようにやり、晒しスレは倉庫番さんのところで受け持ってもらう事に。（良く覚えてないので間違ってるかも）
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
発売日。FF11に繋がらない人続出。で、ネトゲ板に書きこみ続出。転送量増大。急遽、夜勤氏がネトゲ実況板
（この板）をつくる。実質的にはFF11板となる
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
なんか、大規模Onine板もできちゃう。

こんな感じかな。FF１１暫定板はそのあとも何回も飛びながら鯖があっちにいったり、こっちにいったりしながら
存続中。

285 ：既にその名前は使われています：02/10/06 04:07 ID:t2cq6Yjv

ﾈﾄｹﾞ板はPSOを追い出そうとはしてないみたいだぞ
各板の自治ｽﾚを見ておいた方が良いかもしれん
と言いつつ漏れは見てないんだがな(´･ω･`)
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1033649812/833

286 ：既にその名前は使われています：02/10/06 04:09 ID:FV+IUXyg

>>283
大体そんな感じかと思われる。
倉庫番さんの所に行くと言う話しは何処に消えたのか…(w

287 ：既にその名前は使われています：02/10/06 04:10 ID:VLWBOAUE

話の流れを見る限りだと、板の名前と内容を整理をするために
PSOとFFを一緒にするって話が出てるのだと思います

まあ、一緒にするとかなーり目も当てられないことになりそうですけど・・・

288 ：既にその名前は使われています：02/10/06 04:11 ID:A0ZC1Zw6

>>285
ネトゲ板は平和だから3板共同スレにほとんどコメントしてないんだよね。

PSOの祭りスレをここに置かせてくれって言った程度だよ。
結局たいした騒ぎにならなかったようだけど。

289 ：既にその名前は使われています：02/10/06 04:14 ID:ETFatdnv

>>277
俺的にはほぼ同意。
まぁ鯖すれは個人的にはいらん。
国、ジョブ、ギルド、栽培、verup、NM、連携は最低限必要。
最低限におさめれば、
５０までで収まる。

290 ：既にその名前は使われています：02/10/06 04:18 ID:+PLXtIWa

ＰＳＢＢ板にすればィイ！

291 ：既にその名前は使われています：02/10/06 04:31 ID:rpAk9zR+

FF11のポータルサイトが出来てればこんな事態にならなかったのな。
FF11プレイヤーの実力がなさすぎた所以か。

292 ：既にその名前は使われています：02/10/06 04:33 ID:dTotRPCZ

>>277
>FF11を辞める・IDにFF11を出す・FF歌声喫茶
こんなの即消しでしょ

ｸﾏﾏ、ﾏｳﾗ・ｾﾙﾋﾞﾅ、ｻﾞﾙｶなどストーリーやミッション展開に
関わるｽﾚ残すべき、ってか撃沈しちゃった？

293 ：既にその名前は使われています：02/10/06 04:42 ID:XaK3bYH2

闇の王とかのネタバレ系とWindows版は必要かと思われ
通信周りの環境スレも必要な気がする　←　win＋ハード環境で統合がいいかも
初心者多いから

294 ：既にその名前は使われています：02/10/06 05:08 ID:Bfxf/0nG

なんか落ちついて来たね。このまま沈静化しないかなぁ…

295 ：既にその名前は使われています：02/10/06 05:12 ID:io1VIFhu

>>291
質のいいコミュニティサイトを維持するってのはかなり熱意がないとできない。
どうしてもいわゆる廃人層と被る。ちょっと変わった人も多い。

FF11板は廃人嫌いが多いし、少し人気になるとすぐにからむ人間が出て、それに追随
する厨どもで集団叩きになる。良質なネタサイトでも妬みから集団叩きされまくって
たから、廃人要素必須の攻略系サイトなんて、あっという間に厨房の餌食になるだろ。

それ以前に、初期の先行廃人は高Lv帯未実装とかLvキャップとかの■の手抜きのおか
げで熱意をなくしてどんどんやめていったけど。白魔のいいサイトとかあったんだけ
どなあ・・・このあたり、■の自業自得か。

296 ：既にその名前は使われています：02/10/06 05:34 ID:0hentOTV

あまり2chのしくみに詳しくないのですが。

スレ立て制限を厳しくして、糞スレを駆逐するためには、
良スレの寿命を延ばす必要があると思います。
そのためには、
　１）下がるだけでdat落ちになるのをやめる
　２）書き込み行数制限を緩和（レス数を減らして、スレの寿命を延ばす）

その上で、「糞スレは放置」を周知啓蒙していく必要があるかと思いますが、どうでしょうか。

297 ：既にその名前は使われています：02/10/06 05:38 ID:0hentOTV

特に、スレ立て制限が１０２４と厳しい現状では、
次にいっぱいになった良スレが存続できないのでは？　と思いますが。

298 ：既にその名前は使われています：02/10/06 05:50 ID:pdBWs4WU

糞スレは今がピークだろ。
この自治議論が収まれば減少するよ。

299 ：既にその名前は使われています：02/10/06 05:52 ID:0hentOTV

心配なのは、
糞スレがピークアウトする前に、
dat落ちを恐れて保守上げレスが増え、
結果として１０００になった良スレの次スレがなかなか立たない、という事態にならないか、
ということなのですが。

300 ：既にその名前は使われています：02/10/06 06:10 ID:io1VIFhu

良スレに関しては、一時的に外部避難でしのぐしかないかもしれん。

ただし、ここをFF11で占有する限りは、この先も他の板からの荒らしが来るのは避けられない。
元々厨率が高い板だから、内部で糞スレ立てちゃったりもするし、自分で板を荒らしちゃったり
もする（ジョブスレの煽りは見るに耐えない）

良い機会だから、外に逃げられそうなスレは避難先を確保しといたらどうか。

301 ：既にその名前は使われています：02/10/06 06:16 ID:0hentOTV

>>300
やはり、そういうことになるのですね。
様子を見るしかないんだろうとは思っていましたが。
各スレ住人が、保守ageし過ぎないように、現行スレの寿命を伸ばすようにするしかないと。

302 ：既にその名前は使われています：02/10/06 06:32 ID:io1VIFhu

もひとつ。

普段から糞スレにレスつけるような厨が多い板だと、外部からの厨がやってきて立てた
スレにも板内部の厨がレスってしまう。その結果、反応があるのを面白がって関係ない
外部の厨が続々と板にやってくることもあるね。厨が厨を呼ぶってこと。

303 ：既にその名前は使われています：02/10/06 06:33 ID:MK5VBJ1B

　　　　　　　　　　　　ｏ　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　　　　　　　　　　/　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　/
　　　　　　　　　　/ありがとうございました　/
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　/　　　モララーより　　/
　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　 /　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　･∀･) 　/　　　　　　　　　　　　/（･∀･　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜｜｜　　　　　　　　　　　　　　　｜｜｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

304 ：既にその名前は使われています：02/10/06 06:37 ID:kdFG4QeD

貼りついてる■スタッフはちゃんと「ミスラとまんこしたい」とか「ちんこもみもみ」とか
も参考にバランス調整しろよな

305 ：既にその名前は使われています：02/10/06 06:38 ID:54gajtbJ

　いいかげんに・・・
　　　　　　　　　　　　i⌒i　ｽｯ
　　　　　　　　　　　 |　〈　
　　　　　　∧＿∧　/ .フ
　　　　　（　´_ゝ`）/　 |　　
　　　　／　　　　 /.　ﾉ
　　　/ /＼　　　/ 　 |
　＿|￣￣＼　/.　　ﾉ＿_
　＼￣￣￣￣￣￣　　　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣|| ￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||
||

306 ：既にその名前は使われています：02/10/06 06:38 ID:54gajtbJ

　　しやがれカスども
.　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　∧＿∧ 　　　 ||
　　　　　（　´_ゝ`）.　　　|||
　　　　／　　　　＼. 　　|||| バチーン!!
　　　/ /＼　　　/￣＼　|||| 　　　　　.'　　，　．.
　＿|￣￣＼　/　ヽ　＼从/／　・;`.∴　'　　　　　
　＼￣￣￣￣￣￣＼＿_）　＜　,：;・,‘　　
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼ . 　　’ .'　，　．.
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　

307 ：既にその名前は使われています：02/10/06 06:40 ID:rpAk9zR+

>>306
ｲﾀﾀ･･･つま先から血出ちゃったよ

308 ：既にその名前は使われています：02/10/06 07:46 ID:ydjXTwTa

保守ろうとしたら連続投稿制限に引っかかってしまう罠。
この時間だとどうにもできない罠。

309 ：既にその名前は使われています：02/10/06 09:04 ID:dEKs8xmP

age

310 ：ニッパチ ◆4Ul.hJSRF. ：02/10/06 09:53 ID:guU12Wup

基本的に提案に対しては板内自治スレが参照されるので。板内自治スレ
で強行に反対してる内容が、無理矢理決まるような事態はほとんどない。

３板合同スレが暴走してるのは明らかなので、離脱表明したほうがいいん
じゃない？
それでも３板合同スレで出た結論を運営側が採用するなら、仕方ないけどな。

311 ：既にその名前は使われています：02/10/06 10:06 ID:pdBWs4WU

いいんじゃん？
向こうのスレってMMO住人だけがなんか性急に決めたがってるだけみたいだし。

312 ：ニッパチ ◆4Ul.hJSRF. ：02/10/06 10:14 ID:guU12Wup

>>311
いや、俺はTFLO絡みでMMO板も巡回してるんよ。
そういう意味でMMO板住人でもあるんだけど、あっちの板もコンセンサス
なんか取れてないっぽい。
こんな重要問題討議してるのに、内部の自治スレがほとんど回転してない
ってどゆこと？って感じ。

313 ：MMO板住民：02/10/06 10:26 ID:FLnADZV1

＞内部の自治スレがほとんど回転してない
MMO板とかネトゲ板はここと違って板住民より『スレ住人』
という意識の人が多いから自治スレを見ない人が多い。
全員がそうやって思っているためあまり書き込まない。
言いたいことは全部批判要望板のほうに書き込んでいると思う。

314 ：ニッパチ ◆4Ul.hJSRF. ：02/10/06 10:33 ID:guU12Wup

>>313
＞MMO板とかネトゲ板はここと違って板住民より『スレ住人』
＞という意識の人が多いから自治スレを見ない人が多い。
これには同意。現に俺もTFLOスレしか見てないし。

＞全員がそうやって思っているためあまり書き込まない。
＞言いたいことは全部批判要望板のほうに書き込んでいると思う。
向こうの板では自治議論してることすら知らんかった。
こっちの板で三板合同議論ってことになってることを初めて知った。
「んな話しらねーぞ」って奴は多数居ると思うが？

315 ：既にその名前は使われています：02/10/06 10:35 ID:5kQRWPP7

>>313
ようするにMMO板の一部住民がガメてｽﾚ数増やそうとしているわけだな

316 ：既にその名前は使われています：02/10/06 10:42 ID:MBusYbAK

三方我儘頻りかもしれないが負荷がかかりすぎで板の危機という事実はかわらない

317 ：既にその名前は使われています：02/10/06 10:42 ID:mPsUJzeB

>>313
大多数の住人にとっては現状不満なんか無いから自治スレ見ないだけなんじゃないの？
そんな理屈じゃ説得力無い。>>315みたいに嫌味言われてもしょうがないよ。

318 ：既にその名前は使われています：02/10/06 10:44 ID:GoOGe8SK

>>315
三板共同自治読んでる限りでは、別に
ｽﾚ数(鯖+3)は増えそうにないっぽ
ただ全体として危機なだけで

319 ：既にその名前は使われています：02/10/06 10:52 ID:GoOGe8SK

>>317
大多数利用者が不満ないのは自治によって鯖数+3が保たれてきたから。
ただその自治が、ｹﾞｰﾑ数増加でもう現状では限界ぽって事で
今回のﾈﾄｹﾞ+MMOの再構成が持ちあがったのかと。(訂正あれば宜しく)

正直FFは家ｹﾞｰ派生なので関係ないといえば関係ない（笑

320 ：既にその名前は使われています：02/10/06 11:01 ID:mPsUJzeB

>>319
つまりゲーム数増えてスレ数増えた煽りを食った弱小MMOスレの奴等が困っていると？
それに関しては夜勤が新板をほのめかしてるからそっちに移動しようという話でまとまったはず。
そしてどうせなら新板設立を機会にここの板も暫定の看板を外そうか？という話だったと思う。
で、外し方は独占を希望しつつ無理なら家庭用MMO板で、ということになってたはずでごわす。
訂正あればよろしく

321 ：ニッパチ ◆4Ul.hJSRF. ：02/10/06 11:03 ID:guU12Wup

>>320
それで流れは正しいかと。

322 ：既にその名前は使われています：02/10/06 11:07 ID:GoOGe8SK

>>320
合ってると思うッス
なのに三板共同ｽﾚは迷走し続けてるのは何がしたいんだ(藁

323 ：既にその名前は使われています：02/10/06 11:12 ID:mPsUJzeB

>>321　>>322
レスサンクス。
合同スレの方はネトゲ板からもFF、PSO共存反対という奴等が現れたし元のさやに戻りつつあるな。
でも昨日の晩に迷走の原因を作った連中は今ごろまだ寝てると思うので起きてからもう一悶着ありそうｗ

324 ：既にその名前は使われています：02/10/06 11:12 ID:O0MUgH6O

RMTスレが駆逐された模様です

325 ：既にその名前は使われています：02/10/06 11:16 ID:sj1uY+7G

おめでとう

326 ：既にその名前は使われています：02/10/06 11:21 ID://9/r8KH

このスレが立ってから糞スレが乱立しまくりなんだが
早くMMO板に帰れよ

327 ：既にその名前は使われています：02/10/06 11:26 ID:TkEga4oi

>>324
この騒ぎが始まってからはじめて心底嬉しい気分になれた。

328 ：既にその名前は使われています：02/10/06 11:53 ID:O0MUgH6O

確かにこのスレあるお陰で糞スレがいつもの１０倍増
ギルあげるから、帰ってください

329 ：ニッパチ ◆4Ul.hJSRF. ：02/10/06 12:00 ID:guU12Wup

>>328
クソスレが増加する理由の考察については>>30で述べてる。
さらに増加してのは、住人の中に相手をしてる人間がけっこういるから。
糞スレは放置、一切何も書き込まない。
その原則を守らないと減らないと思われ。

330 ：既にその名前は使われています：02/10/06 12:16 ID:O0MUgH6O

喪前らがこのスレでどうでもいいこと話すようになってから
糞スレが急増したのは事実ｶｴﾚ

331 ：ニッパチ ◆4Ul.hJSRF. ：02/10/06 12:17 ID:guU12Wup

>>330
そう逝ってる本人が糞スレ建ててる奴で、
マッチポンプで荒らしてる可能性もあるな。

332 ：既にその名前は使われています：02/10/06 12:20 ID:O0MUgH6O

>>331
何わけわからんこと言ってる
あほかと

333 ：既にその名前は使われています：02/10/06 12:23 ID:O0MUgH6O

ID:84UwH6wg
とかは板の住人では絶対あり得ない
んなことしてる暇あったらゲームしてるからだ

334 ：ニッパチ ◆4Ul.hJSRF. ：02/10/06 12:24 ID:guU12Wup

>>332
１．糞スレを建てる
２．糞スレの責任を自治スレのせいにすることで、自治スレを潰すように画策する
３．板内自治がなってないと、２ｃｈ運営側にアピールし自分達の主張を運営側に
認めさせる材料にする。

こういう計略も可能性としては有り得るなあと言っただけ。
そうじゃないなら、気にするな。

335 ：既にその名前は使われています：02/10/06 12:26 ID:84UwH6wg

>>333
俺？FF11やってるよ！
PT組めなくて暇なんだよ

336 ：既にその名前は使われています：02/10/06 12:27 ID:YH0o+/4y

>>332
マッチポンプって言うのはマッチとポンプの事。
自分で火を付けて自分で火を消す事のたとえ。

337 ：既にその名前は使われています：02/10/06 12:30 ID:ELRs15r/

糞スレにレスつけてるID:O0MUgH6Oに自治スレ邪魔とか言われても説得力無し。

338 ：既にその名前は使われています：02/10/06 12:31 ID:TkEga4oi

うわ、ID偽装すら出来ない奴まで混じってきてるのか

339 ：既にその名前は使われています：02/10/06 12:31 ID:GGN3H8QO

何か勘違いしている香具師がいるみたいだが。
この板の自治スレの一発目はＭＭＯ板が立つより早かったはず。
嘘だと思うなら↓の>>1の日付を見れ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1022318122/

…ここに自治スレの苦情付けてる香具師は確信犯だろうけど。

340 ：既にその名前は使われています：02/10/06 12:38 ID:O0MUgH6O

自治スレがあってもなくても構わん
当初から立っては消える自治スレには用はない
糞スレにスレッド終了AA貼ってるのも否定はしない

だがこのスレのお陰で糞スレ乱立ならこのスレ邪魔

341 ：既にその名前は使われています：02/10/06 12:46 ID:evV1XMPF

>>340
それが、自治厨と言うものだよ。
ｵﾅらせて上げてください。

342 ：既にその名前は使われています：02/10/06 12:51 ID:mPsUJzeB

>>340
自治スレ無いと糞スレ以前の問題として板そのものの存在が危うくなるので今のところは我慢してね。
我慢できないならここで適当に毒吐いていってください。

343 ：既にその名前は使われています：02/10/06 12:54 ID:evV1XMPF

所詮こんなもの。

19 名前：既にその名前は使われています投稿日：02/10/06 12:47 ID:0Ya8mC65
つーかもうスレ制限が１６１まで落ちた・・
これ以上いくとマジやヴぁい

20 名前：既にその名前は使われています投稿日：02/10/06 12:49 ID:wb7aTHTE
制限って何でされるの？少なすぎるよ

344 ：既にその名前は使われています：02/10/06 12:54 ID:O0MUgH6O

>>342
こんなとこで話してても祭り状態になるってなんで気づかなかったのかな
良スレがたくさん沈んでかなすぃ

345 ：既にその名前は使われています：02/10/06 12:57 ID:ELRs15r/

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033788615/84-87
糞スレで放置もできずにきっちりお楽しみのようですが。

>344
糞スレにレスつける暇があったら貴方の言うところの良スレを保守上げすれば
よろしいじゃないですか。

346 ：既にその名前は使われています：02/10/06 12:58 ID:pdBWs4WU

なんつーか、MMO板に振り回されてるだけって感じだよな。

347 ：既にその名前は使われています：02/10/06 13:01 ID:+UXbg7yO

で、何で制限されるの？

348 ：既にその名前は使われています：02/10/06 13:02 ID:O0MUgH6O

>>345
あそこだけスレッド終了AA貼ってないことにも気付け
ネタスレ一つくらいはないと2chらしくないだろ(ﾜﾗ
あと個人的にあの画像は突っ込まずにはいられなかったYO!!(ﾜﾗ

349 ：既にその名前は使われています：02/10/06 13:04 ID:Y0aDhfSz

スレ数もっと減らそう！４０ぐらいでいい

350 ：既にその名前は使われています：02/10/06 13:05 ID:mPsUJzeB

>>347
管理側の気分が制限の方向に傾いてるから。

351 ：既にその名前は使われています：02/10/06 13:05 ID:7zPv7fdK

>>347
>>2ぐらい読んだら?

352 ：既にその名前は使われています：02/10/06 13:07 ID:evV1XMPF

>>347のはこの板の大多数の意見では？
ただ、現状使えてるから問題ないや、と深く知ろうとしてないだけ。

353 ：ニッパチ ◆4Ul.hJSRF. ：02/10/06 13:09 ID:guU12Wup

>>347
FF11（ネトゲ実況）板と同じサーバーYASAI鯖を使ってるMMO板という
板で、ROというゲームに関係して祭りが起こって、流量制限のために
YASAI全体でスレ数制限されたから。
スレ数設定はYASAI鯖にある板すべてで共通なので、FF11（ネトゲ実況）
のスレ数も減った。

354 ：既にその名前は使われています：02/10/06 13:13 ID:7zPv7fdK

>>352
面倒って思うなら他のスレのも読むの面倒なんでないか。
テンプレ読んだりするのも面倒なのかな…。

355 ：既にその名前は使われています：02/10/06 13:13 ID:8LK8b+Ch

>>353
あれそうだったの。
この板の厨房が原因で、同鯖の他板が被害被ったと思ってた

356 ：既にその名前は使われています：02/10/06 13:15 ID:7zPv7fdK

>>353
そうなの？RO祭りのせいなの？

357 ：既にその名前は使われています：02/10/06 13:15 ID:ELRs15r/

>348
ふむ、まあな。

まあ、漏れとしては立っては落ち立っては落ち程度の自治意識だったネトゲ実況板が
今回の件でちょっとは高まるといいなと思ってる。
344であげてるような状況も、これまでの自治レベルでは想像もつかなかったんじゃな
いかな。
と、これまでの住人を擁護してみる。

358 ：既にその名前は使われています：02/10/06 13:15 ID:GoOGe8SK

>>347
あれ？ROで祭りがあったの？
FF板のせいだって思ってた。ってか
制限された理由について、夜勤さんはどっかに書いてないの？

359 ：既にその名前は使われています：02/10/06 13:17 ID:evV1XMPF

>>354
面倒だと思うよ、多分ね。
聞けば煽られながらも教えてくれるし、
いざとなれば質問に答えるｽﾚで聞くし。
何で自分で調べにゃいかんの？2ｃｈでそ？って感じでしょ。

360 ：既にその名前は使われています：02/10/06 13:19 ID:l8590XAC

>>353
それは逆だろ。
ここの自治住人が管理側に申請して制限かけたから
MMOまでとばっちりくらったんじゃないか。

第一、ROの祭りなんてここしばらく起こってないんだぞ。
いいかげんなこと言うなよ。

361 ：既にその名前は使われています：02/10/06 13:24 ID:GoOGe8SK

>>360
それはそれでｿｰｽがなかったり

362 ：既にその名前は使われています：02/10/06 13:25 ID:O0MUgH6O

ニッパチ ◆4Ul.hJSRF. が
いい加減、、、ってのは賛成

363 ：既にその名前は使われています：02/10/06 13:26 ID:tEoGVwk0

なんだよ、>353ってただのFFﾏﾝｾｰ自治厨かよ

364 ：既にその名前は使われています：02/10/06 13:26 ID:jmIcyPy4

ROのせいなのか？
共同スレのほうでは当たり前のようにここのせいにされてるんだが

365 ：既にその名前は使われています：02/10/06 13:31 ID:wA5qTQUb

ＲＯのせいじゃないよこのスレのせい
ＳＥＴＴＩＮＧいじれる人ももＲＯＭってるんだから

366 ：既にその名前は使われています：02/10/06 13:33 ID:YH0o+/4y

MMO板がyasaiに移動されたのがROのせいでしょ？
でもyasaiのスレ数が減ったのはこの板のせい。

367 ：既にその名前は使われています：02/10/06 13:36 ID:p4YUr9om

まぁ、どっちの責任にせよ現在の実況板が
ひどい状況なのは確かだから、MMO板に
迷惑をかけない形での縮小が可能なら、
いちど実況板のみんなも苦労してみるのも
良いかも知れない。
自治意識の向上のために。

368 ：既にその名前は使われています：02/10/06 13:36 ID:wA5qTQUb

>>366
それで合ってるはず

369 ：既にその名前は使われています：02/10/06 13:36 ID:evV1XMPF

で、>>353ニッパチ ◆4Ul.hJSRF.は出て来ないのね。

370 ：既にその名前は使われています：02/10/06 13:38 ID:mPsUJzeB

管理側が明言してない以上どっちのせいとか言ってもしょうがないです。
両板共通の問題と捉えるのが妥当かと。
つーかスレ削減で問題となってるのはもっぱらMMO板の方だけですけどね。
あと360のような事実は無かった思うけどこのスレから提出したという証拠あるなら示して欲しいね。

371 ：既にその名前は使われています：02/10/06 13:39 ID:O0MUgH6O

>>369
いい加減ですから

372 ：既にその名前は使われています：02/10/06 13:42 ID:8LK8b+Ch

久しぶりに典型的な自治厨を拝めました。

373 ：既にその名前は使われています：02/10/06 13:45 ID:wA5qTQUb

>>370
前スレ５００以降に登場
自治スレッド@ネトゲ実況（暫定FF11）板
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033315549/500-

374 ：既にその名前は使われています：02/10/06 13:50 ID:7zPv7fdK

ソースがハッキリしないのは断固反対が居ないからってのがない？
なんとなく惰性でこのまま（統合へ）いっちゃいそうだよなぁ。

375 ：ニッパチ ◆4Ul.hJSRF. ：02/10/06 13:50 ID:guU12Wup

帰ってきたぞ。
直接の原因はROで祭りがあったせいだって聞いたんだけど違うの？
まあ、どっちにしてもPC版FF11発売で祭りが起こったらFF11（ネトゲ
実況板）発で祭りが発生して問題が起こるのは確実だし、ここに板も
事前に可能な限りのリストラをやらなきゃいけない。
それでFF11板内で行うべきリストラの案討議してるんだと思ったん
だけど？

376 ：既にその名前は使われています：02/10/06 13:54 ID:mPsUJzeB

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1033649812/42
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1033649812/78
↑A級戦犯発見しますた

377 ：既にその名前は使われています：02/10/06 13:54 ID:XDPjtFeh

スレ数が減ってる・・・？

378 ：既にその名前は使われています：02/10/06 13:56 ID:wA5qTQUb

>>375
ＦＦ１１板が糞スレ多いから、前スレでdat保持数減らせば
糞スレが減ると思った人たちが減らす方向で議論した
自分は止めたけどだめでした

379 ：既にその名前は使われています：02/10/06 13:59 ID:7zPv7fdK

>>376
んを？それか？
しかしこの板の住民とは名乗ってないな。

保持数がサーバでリンクしてるなら
減らすと片方から苦情来るのは当然なのだが。
管理側は片方をどうしたかったんだ。（どっちか知らんが）

380 ：既にその名前は使われています：02/10/06 14:05 ID:3/sx1k0i

>>378
スレ立て規制はここの議論のためだが、
スレ数現象についてはここでの議論に関係なくされたと思うが。

381 ：ニッパチ ◆4Ul.hJSRF. ：02/10/06 14:08 ID:guU12Wup

同鯖の全板に影響を与えるスレ数については、自治スレの議論で変更して
もらえるようなもんじゃないと思ってたんだが？

382 ：ニッパチ ◆4Ul.hJSRF. ：02/10/06 14:09 ID:guU12Wup

スレ建て規制や再投稿規制と混同してないか？

383 ：既にその名前は使われています：02/10/06 14:15 ID://9/r8KH

おいまた減ったぞ
お前らいい加減にしろ

384 ：既にその名前は使われています：02/10/06 14:16 ID:mPsUJzeB

FFと関係無い糞スレが一掃されました。
（関係ある糞スレはそのままですが・・・）
削除人ﾏﾝｾｰ

385 ：既にその名前は使われています：02/10/06 14:16 ID:BHzw0kXx

糞スレ削除したのかな？

386 ：既にその名前は使われています：02/10/06 14:16 ID:wA5qTQUb

>>381
各鯖の負荷と自治と下のスレを総合的に判断して
dat保持数が決まってるはずです
しょっちゅう騒ぎが起こるＭＭＯ系ネトゲが入ってるyasai鯖は半隔離鯖なので
夜勤さんもそれなりに気にかけてます
何スレでdat落ち（圧縮）するか決めるスレPart2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1019995470/

387 ：既にその名前は使われています：02/10/06 14:16 ID:YH0o+/4y

>>383
客観的に見て130もあれば十分。

むしろMMO板がかわいそう…

388 ：既にその名前は使われています：02/10/06 14:18 ID:7zPv7fdK

>>383
保持数がリンクしてるはずのMMO板が160ちかいから
こっちの糞スレが消されただけだと思うよ。

389 ：既にその名前は使われています：02/10/06 14:21 ID:xfVkdzFk

ここの板がFF11攻略情報専門板として機能している実情を考慮すれば、
どんぶり勘定だが、７０～８０ぐらいが情報系として使われるとして、
２０～３０ネタっぽいの（名ゼリフ等。最近乱立してるのは指さない。）があれば十分じゃないか？

だから、総スレ数を100強にしてみては？糞スレ(ネタスレ含まず)は立たないだろう。
それでも糞スレがたつのなら、ここの住民はここまでの知識。板潰したって文句は言えないだろう。
と、おもったことを脊髄反射でかいてみる。

390 ：既にその名前は使われています：02/10/06 14:23 ID:O0MUgH6O

>>389
脊髄反射ごくろう

391 ：既にその名前は使われています：02/10/06 14:26 ID:wA5qTQUb

>>389
ＭＭＯ板も一緒に減るからだめだと思う
つーか、夜勤さんはyasai鯖のdat保持数減らした時点で
小規模ＭＭＯ板も作ろうとしたと思うのに
こっち側がごちゃごちゃしてるせいで
宙ぶらりんになってる

392 ：既にその名前は使われています：02/10/06 14:29 ID:LnbDZB0T

ネタスレ系はそっち系が豊富なFFDQ板に統合とか。

393 ：既にその名前は使われています：02/10/06 14:34 ID:7zPv7fdK

>>389
スレ保持数はサーバ毎だよ。
>>2も読まずに蒸し返し…脊髄反射ごくろう。

394 ：既にその名前は使われています：02/10/06 14:39 ID:xfVkdzFk

じゃ、FF用に新しい鯖立ててもらうとか。しょぼい奴で良いから。
と、また考えもなしに脊髄ｈ

395 ：既にその名前は使われています：02/10/06 14:43 ID:FLnADZV1

２ｃｈはネットゲームのためだけにあるわけじゃないからね。
新板要望して作ってくれることすら稀なのに。

396 ：既にその名前は使われています：02/10/06 14:45 ID:rpAk9zR+

>>389
MMOゲームがどんどん中でMMO版のスレ数も増えている。
1ゲーム1スレとしてもだ。
元々MMO版はローカルルールでスレ数を自重していても
ゲーム数が多くなればスレ数が増えちゃうのは必然だろ。
ROなんかは外部版や祭り版使って負荷分散を図ってるし、
PSOはネトゲ版に定住してMMO版の負荷を減らしている。

そんな状況の中でネトゲ実況版では好き勝手やって負荷増やしまくり。
ついにはスレ数制限でMMO版を巻きこみ、多くのゲームのスレが消えた。
もっと自覚しろ＞ネトゲ実況版

397 ：既にその名前は使われています：02/10/06 14:49 ID:N6Rclgtp

ネトゲ実況あればMMO板いらないんじゃない？

398 ：既にその名前は使われています：02/10/06 14:52 ID:FIlwq0PD

というか２つ合わせたほうがいいのでは。実況、MMO.

399 ：既にその名前は使われています：02/10/06 14:56 ID:O0MUgH6O

>>397-398
信長も実況に来るんだろうから別にいいんじゃない？

400 ：既にその名前は使われています：02/10/06 14:56 ID:ELRs15r/

それやるとMMO住人が嫌がるんじゃないの？＞実況MMO統合

401 ：既にその名前は使われています：02/10/06 14:57 ID:wA5qTQUb

夜勤さんの発言と各板の思惑を踏まえると
FF11は現状のネトゲ実況板でがまんしろ
ＭＭＯ板は大小分割
ＵＯ・ＲＯ・リネは大規模ＭＭＯで互いにけん制し合え
小規模ＭＭＯはやっと救われる
ネトゲ板はＰＳＯくらい我慢しろ
つー所が落とし所だと思うんだけどねー

402 ：用務員：02/10/06 14:58 ID:jcww3d6T

ageときます

403 ：既にその名前は使われています：02/10/06 15:00 ID:l8590XAC

両板統合でスレ数400以上になるならMMOとしてはぜんぜんOK
合併するならyasai鯖設定を全面的に変更申請できると思う

つか、この話共同のほうで切り出してくれよ。
MMO側からはもう切り出せない状態だしさ。

404 ：既にその名前は使われています：02/10/06 15:06 ID:O0MUgH6O

>>403
正直スレが４００になるくらいなら分けたほうがよい

405 ：既にその名前は使われています：02/10/06 15:09 ID:mPsUJzeB

>>403
統合するメリットが無い以上切り出す必然性が無いですな。

406 ：既にその名前は使われています：02/10/06 15:14 ID:l8590XAC

嫌ならしかたがない。
共同板はFFさんに占領されちゃって勝手に別議論始まってるし、
MMOとしてはもう諦めムードなんよ。
■嫌いの夜勤さんがキレたあとどこへ逃げるかしか頭に無いもんな。
yasai鯖閉鎖だけは避けたい今日この頃。

邪魔したね。

407 ：既にその名前は使われています：02/10/06 15:17 ID:N6Rclgtp

>>401
そもそもの発端はなんなの？
FF11ファンはネトゲ実況板内でひっそり活動してたのに、PSOのBbA発売辺りから
なんか外野から色々とちょっかい入ってるような印象しかないんだよね。

会議が踊ってる状況を鑑みるにここをFF11板にして後はなにも弄らない方が最も
シンプルでかつすんなり行く気がする。

408 ：既にその名前は使われています：02/10/06 15:36 ID:PPn7NbIt

>>407
誰かがお前のためにこれまでの経緯をまとめてくれると思っているのか？
お前みたいな白痴君でこの板が構成されているってことが、そもそもの発端だな。

409 ：既にその名前は使われています：02/10/06 15:38 ID:wA5qTQUb

>>407
　発端はラグナロクオンラインのβテストでＭＭＯ板が重くなり
他のＭＭＯユーザーが邪魔と思い始め、
yasai鯖に移ったことも重なり小規模ＭＭＯが瀕死になり
ＲＯを追い出そうとして、ネトゲ実況板に追いやることを考える。
　それじゃ困るネトゲ実況板の人が
これを機にＦＦ１１専用板にするか、それがだめなら
そんなに負荷にならない国内ＭＭＯの受け入れで手を打とうとした。
　しかし、思いがけなくも夜勤さんが小規模ＭＭＯ板の新設を提案
それをありがたく受けとけばよかったのに
ＦＦ１１住人が専用板の夢を捨てきれず更に議論に参加
ＭＭＯ板住人もＦＦ１１ずるいの思いがまだ有り今に至る

410 ：既にその名前は使われています：02/10/06 15:40 ID:ELRs15r/

>407
鯖にかかる負荷はひっそりどころじゃないってこと。

他のゲームの実況と共存していくにせよ、専用板になるにせよ、
もうちょっと自治ができてないと通る主張も通らないと思われ。

とりあえず、暫定FF11板なわけだが、
FF11の必須スレリストは169でほぼ確定？

必須リストがあって、自治スレに継続スレのスレ立て報告集約して確認してけば
多少は自治への道を…まずは一歩ってとこだな。

正直、公式BBSができたら各鯖スレについては公式BBSでやってもらって、こっちは
公式BBSヲチと総合晒しスレの二つに絞れればかなり削減できるんだが。
どれぐらいのキャパシティのある、どんなシステムのBBSかまだ分からないけどね。

411 ：既にその名前は使われています：02/10/06 15:44 ID:O0MUgH6O

>>407
喪前の「ひっそり」の幅でかいな(ﾜﾗ

412 ：既にその名前は使われています：02/10/06 16:03 ID:k3NsGPLF

>>401
結局そうなるんだろうと思うがどうだろうな
どう考えてもMMO板が問題になってるっぽいようにしか思えん
FFもｽﾚを７０よりまだ少なく出来るから受け入れ可能だしな
ただ厨が多いからｱﾌｫな反発あるのは必死だが・・・

413 ：ニッパチ ◆4Ul.hJSRF. ：02/10/06 16:05 ID:guU12Wup

>>411
そういう発想が出るのは、FF・DQ板から隔離されて来たって
思ってる奴が多いからだと思う。

414 ：既にその名前は使われています：02/10/06 16:07 ID:ELRs15r/

ネトゲ・大規模online・ネトゲ実況共同討論 LV2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1033886250/l50

ほい、向こう新スレ移行～。

415 ：既にその名前は使われています：02/10/06 16:21 ID:yGaC9nuZ

ちょっと見ない間に変な流れになってないか？
私含めて今でも実況板住人はきちんと３板合同で議論しているぞ。
こっちはレスいまいちなのでちょと放置してたけどさ。

意識の低さを考えると家庭用ネトゲ板にして住人増やして緩やかな変化に期待するしかないのでは？

416 ：既にその名前は使われています：02/10/06 16:31 ID:wA5qTQUb

>>415
家庭用ネトゲ板だとコンシューマー、ＰＣ両方で発売された場合家庭用に入れるらしいが
ＦＦＤＱ板、ネトゲ板の時代を思い出してもらいたい
もっともらしい理由を盾に必ず両方にスレ立てるやつが出てくる

417 ：既にその名前は使われています：02/10/06 16:43 ID:AHSInJTI

早急な改変を求められているのであればやむなしだが、
ここでスレ圧縮しただけじゃ今後同じような問題に対応できないはず。
実況板は「暫定的にスレを立て」それ以後は外部への分散を考えないと、
たとえばＳＷＧなんか来たときどうするよ？ＵＳは？

情報（クエ類・ＮＭ・箱・合成）なんかは、外部に退避→質問あらば誘導
討論（ジョブ・ストーリー・萌え）なんかは２ｃｈにあったほうが良いとは思う
というような流れが望ましいのか？どうなんだ？

一言発してみたいだけの素人なんで、すっこんでます。

418 ：既にその名前は使われています：02/10/06 16:45 ID:yGaC9nuZ

>>416
わかってる。
その場合はメインプラットフォームでない方の板に一レスのみ許可であとは全て誘導。
駄スレにレスはつけない、誘導できない、が実践出来ないなら自治能力なし、と判断されるだけ。

419 ：既にその名前は使われています：02/10/06 16:50 ID:wA5qTQUb

>>418
両方にスレ立つくらいなら
はじめから割れない方法考えた方がいいと思うが

420 ：既にその名前は使われています：02/10/06 16:53 ID:qdRQ7IDh

>>419
それは2chで駄スレと糞スレが立たない方法を考えるのと同じく不可能に近い。
そこそこのところで妥協が必要。

421 ：既にその名前は使われています：02/10/06 16:57 ID:wA5qTQUb

>>420
今ＦＦ１１はこの板に収まってるでしょ
何で不必要な痛みを伴わなきゃならないんだ？
せっかく夜勤さんが絶妙な案出してくれたのに…

422 ：既にその名前は使われています：02/10/06 17:00 ID:yGaC9nuZ

気付いちゃったものは仕方が無い。
とはいえ夜勤さんの意見で現MMOを分割した上で
ここを家庭用ネトゲー板にしても良いと思うんだけど、
他のゲームも同居したほうが■にもユーザにも刺激になるし。

やっぱり反対？

423 ：既にその名前は使われています：02/10/06 17:03 ID:wA5qTQUb

>>422
ＭＭＯ分割で手打ちでいいじゃん
何で欲張る

424 ：既にその名前は使われています：02/10/06 17:05 ID:qdRQ7IDh

>>421
残念ながらこの問題は3板合同の問題なわけで他の板との兼ね合いからここだけ
現状維持というわけにはいかないの。
それなりにしおらしい態度取っておかないと管理側に悪印象だからね。

425 ：はっきり言って・・・：02/10/06 17:06 ID:yO905ngw

どーでもいいよ

426 ：既にその名前は使われています：02/10/06 17:07 ID:EOcDrHG3

>>424
はあ？
夜勤さんがいい案出してくれたのに何？その言い草
後、上げんじゃないよ。この馬鹿。

427 ：既にその名前は使われています：02/10/06 17:08 ID:R//ppgMr

つーかさ、
この板がほかのとこに行ったら、元々そこにいた住民に迷惑じゃない？
ヴァージョンアップがあった日にはFF11スレいぱーい

428 ：既にその名前は使われています：02/10/06 17:09 ID:EjsNr0ur

おい、騙されるな。実況は現状維持、くそすれ排除推進でいいんだよ。ゲーム鯖を自業自得で追い出されたMMOがなんとか屁理屈こねて実況板を狙ってるだけだぞ。
大体板分割が甘えとかいってるのがわからねー。こっちには、自分たちは弱みを作りたくないだけにしか見えないよ。

429 ：既にその名前は使われています：02/10/06 17:09 ID:wA5qTQUb

>>424
大丈夫だってネトゲ板はＰＳＯそんなに問題にしてないし
ＭＭＯ板は分割で大満足なんだから
第三者から見ればＦＦ１１がネトゲ実況を取り去ろうとしてるのが
一番自分勝手に思えるんだけど
それに、しおらしい態度なら夜勤さんの意向に沿うのが一番しおらしいだろうに

430 ：既にその名前は使われています：02/10/06 17:10 ID:Se5Nicdo

まじー

431 ：既にその名前は使われています：02/10/06 17:15 ID:FBsEaHmK

お前らリアルで生徒会に入れなかったり会社の役員になれなかったからってここで自治ごっこやるなよ

432 ：既にその名前は使われています：02/10/06 17:15 ID:qdRQ7IDh

いやね、現状維持が望ましいというのは俺も同意だけどスレ数削減なんかでわかるように
そもそも夜勤自体がネトゲ関連板を好ましく思ってないようだからあまり
「ここはFF独占だｺﾞﾙｧ!!」みたいな態度を取るのは印象悪いかなと思ったまでよ。

433 ：既にその名前は使われています：02/10/06 17:20 ID:ELRs15r/

えーと。
「FF11」＋「MMOでお祭り状態のゲームの実況(お祭り)スレをここで立てる」でいいのか？
＞現状のこの板

スレ圧縮でFF11として必須のスレをはっきりさせた上で、いくつかのゲームの
お祭りスレを立てる余裕(スレ数的な余裕ね)を確保する、というのでどうだろう。
自治の意識を上げていけば、良ネタスレが生き残る道もできるだろ。

ゆくゆくは情報集積型のスレは外部板へ退避していけば負荷も多少減る…といいなぁ。

434 ：既にその名前は使われています：02/10/06 17:20 ID:kozFU3W0

ogame板としてはLRの話に進めないから(暫定)取って欲しかっただけなんだけどな。

PSOのBBA祭りや信長開始祭りの収容の話に関連して混乱を減らしたいので
LRをしっかり書き換えたいだけなのに。
なんであっちではmmoの再編の方の話にばっかり持っていかれるのか、ホントに困る。

繰り返し書くと(暫定)を取りたいだけです。

435 ：勇者：02/10/06 17:20 ID:HkejvN1F

うっせー。やってこそ意義があるんだろうがゴルァ！

436 ：既にその名前は使われています：02/10/06 17:23 ID:yGaC9nuZ

とりあえず駄スレの排除は積極的にやらんと、今までサボってた分も含めてね。
あと祭りの雰囲気を察して他板の？荒らしレスもあるから気をつけて。

437 ：既にその名前は使われています：02/10/06 17:24 ID:wA5qTQUb

>>432
ＦＦ１１はネトゲ実況板という制約を受けることによって
事実上専用板になってる感じかと
専用に近い感じで使わせてあげるから
何かあったらちょっと場所貸してってとこじゃないのかな
あと、スレ数削減は住人が望んだこと勝手にやられたわけじゃない

438 ：既にその名前は使われています：02/10/06 17:28 ID:7zPv7fdK

＞スレ数削減は住人が望んだこと
全然望んでるようには思えないのだが。
ごく一部が言っただけなのでは。

439 ：既にその名前は使われています：02/10/06 17:31 ID:FBsEaHmK

オナニーしてる暇あるなら首で回線吊ってくれよオナニーしてる暇あるなら首で回線吊ってくれよオナニーして

440 ：既にその名前は使われています：02/10/06 17:32 ID:kozFU3W0

正直、漏れも上の方で減らす提案はしたことはしたが、
どう考えても総意としてはまとまってないし
板の１自治スレで提案できる事でもないので
あくまで運営の判断って事でいいと思います。

441 ：既にその名前は使われています：02/10/06 17:32 ID:FBsEaHmK

糞自治厨は氏ねよ

442 ：既にその名前は使われています：02/10/06 17:32 ID:r0DzNNFk

LR書き換えなくてもネトゲ祭りが始まって他板が被害受ければ
夜勤が祭りスレは実況に強制移動させるんじゃね？FF11のときのようにな。
正直この板をまとめるのは難しい…。

443 ：既にその名前は使われています：02/10/06 17:33 ID:wA5qTQUb

>>438
スレ数削減とかスレ立て規制強化すれば
駄スレが減ると思った人たちがいるようで
数自体は減るが割合として減るかは謎

444 ：既にその名前は使われています：02/10/06 17:35 ID:7zPv7fdK

>>443
スレ保持数さげるのはほとんど話し合いして
ないまま実行されたんだけど。
スレ立て制限は主な反対意見がとりあえず無かった。

445 ：既にその名前は使われています：02/10/06 17:37 ID:DfemB6oY

スレ保持数は、単に板のキャパの問題でされただけで、
住民の意志とは無関係ですです。

446 ：ニッパチ ◆4Ul.hJSRF. ：02/10/06 17:40 ID:guU12Wup

スレ数削減要望議論のスレ見てきたけど、この板の話題なんかなかったよ。

447 ：既にその名前は使われています：02/10/06 17:40 ID:wA5qTQUb

>>455
＞板のキャパの問題でされただけで
ソース希望

448 ：既にその名前は使われています：02/10/06 17:41 ID:FBsEaHmK

自治厨房マジうぜえ！

449 ：既にその名前は使われています：02/10/06 17:47 ID:8LK8b+Ch

FFﾏﾝｾｰ自治厨マジｳｻﾞｲ。
自己厨丸だしだな

450 ：既にその名前は使われています：02/10/06 17:48 ID:ELRs15r/

ちょっと169をちょっと整理してみた。
各鯖スレ：２０　各国スレ：４　各ジョブスレ：１４
生産系：１２（ギルド１０＋栽培１＋労働系(伐収採スチ)１）
凄勢質問：１　雑談：１　自治：１
-----------------
ここまでは、現状からの移行としては必要かと。

以下は、もうちょっと議論する余地があるかなと思って、いったん外してみた。
ストーリー総合：１　システム（戦略、連携含む）：１
装備品総合：１　地勢総合（狩場、コンクエ等）：１
種族：５　ﾊｧﾊｧ：３　モグ：１　NM攻略：１　パッチ情報：１　■：１

もづく。

451 ：ニッパチ ◆4Ul.hJSRF. ：02/10/06 17:49 ID:guU12Wup

とりあえず皆も見てきたら？
何スレでdat落ち（圧縮）するか決めるスレPart2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1019995470/

452 ：既にその名前は使われています：02/10/06 17:49 ID:qdRQ7IDh

>>447
>>376この辺参照。
はっきり言って独占嫉妬厨の自業自得ともいえなくもない。

453 ：既にその名前は使われています：02/10/06 17:53 ID:qdRQ7IDh

>>451
おおサンクス！
どうやら2ch全体で減少傾向にあるみたいだね。
ぶっちゃけ最近の祭り問題とか>>376とか関係無いのかも・・・。

454 ：既にその名前は使われています：02/10/06 17:54 ID:ELRs15r/

もづき。

とりあえずわかりやすいとこだけ漏れの意見書いとく。

生産系は自主的に総合化を図ってるので、総合＋釣り＋調理＋栽培＋労働で５
になるかもしれない。

ﾊｧﾊｧは萌えスレ一つ立てて、そこで内容に我慢できない人は半角へ。１個で済む。
モグはモグハウスクエかな？とりあえずクエアイテムははっきりしてるので、これは
いらんと思う。

種族スレは５つ必要かどうか微妙。いっそ無し？

455 ：既にその名前は使われています：02/10/06 17:59 ID:FLnADZV1

はい、まとめね。

・スレ立て規制→住人の判断
（でも、なぜか申請前に採用）

・スレ数減少→運営側の判断
（告知は一切なし）

456 ：既にその名前は使われています：02/10/06 18:01 ID:Bfxf/0nG

種族スレは要らないっぽいねぇ。
面白いのはガルカスレ位だし、種族装備関連も一段落ついたし。

457 ：既にその名前は使われています：02/10/06 18:02 ID:wA5qTQUb

>>455
両方申請前なのになぜスレ立て規制だけ住人の判断になる？
分かってるのは批判要望板のスレを夜勤さんが読んだこと
夜勤さんが登場した後に保持数減らされたこと以上かと

458 ：既にその名前は使われています：02/10/06 18:04 ID:Z8J0yn26

>>451
もうお前のFF中心の妄想はいいよ。
消えてくれないかな、いい加減？

459 ：ニッパチ ◆4Ul.hJSRF. ：02/10/06 18:11 ID:guU12Wup

>>458
なんでFF中心と言われてるかは謎だが（ま、そう思われてるならそれでもいいけど（笑））
俺がいいたいのは合同スレの討議内容は性急すぎるし、もっと時間かけたほうが
いいんじゃない？ってこと。
混乱させて急いで決めなきゃあかん理由でもあるん？

460 ：既にその名前は使われています：02/10/06 18:14 ID:3/sx1k0i

はい、まとめね(改)。
共に運営側の自主的な判断
告知も一切無し。

・スレ立て規制→住人の要望多
・スレ数減少→住人の要望少

461 ：既にその名前は使われています：02/10/06 18:14 ID:s3NRCqoS

>>459
放置しろよ、固定は叩き易いだけだろ。

462 ：ニッパチ ◆4Ul.hJSRF. ：02/10/06 18:15 ID:guU12Wup

>>461
スマソ。

463 ：既にその名前は使われています：02/10/06 18:21 ID:s3NRCqoS

取りあえずさ、どうしてyasaiのスレ数削減されたのか、
運営側はネトゲ3板の扱いをどうしたいのか小1時間問い詰め（略
でもどこで聞いたらいいかわからないYO(´・ω・`)

464 ：既にその名前は使われています：02/10/06 18:28 ID:3/sx1k0i

たしかに運営側は言う義務は全く無いが、
こうやって批判要望板まで使って話をしている最中に
スレ数減らして、夜勤氏の８０以外、コメントなしだものな。
運営側が何を望んでいるのかわからん。

465 ：ニッパチ ◆4Ul.hJSRF. ：02/10/06 18:29 ID:guU12Wup

>>463
スレ数削減はたいていの２ｃｈ鯖で平等に行われてるっぽい。
yasaiは実況鯖なのでもともとスレ数が少なかったから、スレ数
削減の弊害が目立ってるんだと思う。

466 ：既にその名前は使われています：02/10/06 18:40 ID:FBsEaHmK

>>465
自治にコテが参加するなよ

467 ：既にその名前は使われています：02/10/06 18:42 ID:VDS7zAWz

氏ねよ、ニッパチ ◆4Ul.hJSRF

468 ：既にその名前は使われています：02/10/06 18:43 ID:s3NRCqoS

>>465
いやぽいとかじゃなく確定した情報が欲しいな。
発言の内容によって今後の身の降り方が変わってくるかもしれないしな。
たとえ「ネトゲ3板のことなんか特に危惧していない」とかの発言だとしても
それはそれで実況板はスレ数減らし＋クソスレ排除で現状維持できるだろうしな。

469 ：既にその名前は使われています：02/10/06 18:43 ID:3/sx1k0i

>>466
いけないって法はないな。
自治スレでのコテはまとめ役として役に立つこともある反面、
うざがられる元凶となることもある諸刃の剣。
まあ、してる人はそれぐらい承知だろ。
外野が口出すことじゃないと思う。

470 ：既にその名前は使われています：02/10/06 18:45 ID:fw1zcEg7

放置しれ

471 ：既にその名前は使われています：02/10/06 19:40 ID:AHSInJTI

とりあえず■に公式ＢＢＳ設置のメールを送ったほうが良いのは、確かでしょうか。
ＰＣ版も出ることださしさ。

472 ：既にその名前は使われています：02/10/06 19:52 ID:TkEga4oi

おいこら。
足切り１４０になってるじゃねーかよ。

473 ：既にその名前は使われています：02/10/06 19:55 ID:sfaBmFJK

自治スレ＠ネトゲ実況板がたってから60も減ってるぞ
どういうことだよ

474 ：ニッパチ ◆4Ul.hJSRF. ：02/10/06 19:57 ID:guU12Wup

>>471
発売時点からみんなで送ってるです（泣）

475 ：既にその名前は使われています：02/10/06 20:03 ID:rpAk9zR+

>>473
どうもこうもねーよ。
鯖負荷的に切羽詰ってるだけだろが。

476 ：ニッパチ ◆4Ul.hJSRF. ：02/10/06 20:04 ID:guU12Wup

>>473
はいはい。マッチポンプでFF11板や自治スレを貶める陰謀ご苦労さまです。

ちんこ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033893364/

17 ：既にその名前は使われています：02/10/06 18:38 ID:sfaBmFJK
良スレ
1は神

477 ：既にその名前は使われています：02/10/06 20:08 ID:bcxFHpry

>>476
ﾜﾗﾀ
ほんとレベル低いなこの板の住人…煽り荒らし含めて。

478 ：既にその名前は使われています：02/10/06 20:10 ID:VLWBOAUE

>>476
いちいち反応しない方が良いと思われます
私は、かちゅ使って全て消してます

479 ：既にその名前は使われています：02/10/06 20:11 ID:YUDCn6J5

陰謀というにはあまりに笑わせてくれる。

480 ：ニッパチ ◆4Ul.hJSRF. ：02/10/06 20:14 ID:guU12Wup

>>478
すんません（泣）
つい・・・。

しかしIDｶｺｲｲ・・・。

481 ：既にその名前は使われています：02/10/06 20:14 ID:FBsEaHmK

>>476
糞コテ氏ねよ。
センスないですね＾＾

482 ：既にその名前は使われています：02/10/06 20:18 ID:VLWBOAUE

>>480
話し合いのほうも、黄金パターンで
すでに投げ出してる人が多数みたいですし
管理側の人が出てくるまで進展はなさそうです

とりあえずは、まったり待つしかない気がします・・・

483 ：既にその名前は使われています：02/10/06 20:20 ID:7gitTHej

俺もこの板しか出入りしてないから
実際なにがどうなってるのかさっぱりだし、
君達のいう自覚のない厨房なのかもしれん。
だが実際このスレができたあたりから
明らかにこの板がメチャクチャになりつつあるのだが…
これについてはどう思っているのか？
攻略系の情報をほとんどこの板に頼っていた俺としては
ちょっと困ったことになりかねないのだが。

484 ：既にその名前は使われています：02/10/06 20:22 ID:TkEga4oi

>>482
ってーかここ半年ぐらいまともな削除人とか管理側の人間いなくなってるよな。
比較的納得できる挙動してるのは夜勤さんくらい。
ニュー速まわりの削除人とかもうあからさまに無茶苦茶だし。

485 ：既にその名前は使われています：02/10/06 20:26 ID:YUDCn6J5

>>483
これ以上滅茶苦茶になるのを防ぐためにこのスレはできたんですが何か？
何もしなかったらPSOやUO、ROなんかがこっちに来ることになったかもしれないんですよ？
愚痴る前に過去ログ全部読もうね。

486 ：既にその名前は使われています：02/10/06 20:26 ID:VLWBOAUE

>>483
その辺は>>1-10の他に
上の方の所々に書かれてることです

この板が原因だと思ってるなら、
明らかにとは言えないかも知れませんが間違ってます

あと、このスレは話し合いが必要だからあると言うだけのこと
どう思うとか以前に必要だからあるのだと思います

487 ：既にその名前は使われています：02/10/06 20:39 ID:TkEga4oi

>>485
それ自体は本来の板名考えたらうちらが拒否する権利は無いんだけどね。
今の問題はそれ以前の理不尽なスレ数圧縮でしょ。これの意図の説明がされてない以上
前項に関しては一切の検討を凍結せざるを得ないよね。

488 ：ニッパチ ◆4Ul.hJSRF. ：02/10/06 20:40 ID:guU12Wup

>>483
順序が逆で危機があってそれに対処するために自治スレでいろいろ
議論しております。

自治スレの存在自体が荒らしを煽ってるなどマイナス面もあると思われ
ますが、FF11板が2chの鯖に与える負荷を、いかに減らしていくかを
考えて、２ｃｈ運営側に示さないと、最悪の場合、２ｃｈ内でFF11のために
建てられるスレが２０強まで減らされてしまう可能性もあります。
そのあたりご了承ください。

489 ：既にその名前は使われています：02/10/06 20:41 ID:Bfxf/0nG

>>483
実際にこのスレを～って発言は不用意だと思うぞ。
自治スレ自体はかなり前から存在してたし。まあすぐ落ちてたけどね。
このスレの活動が活発になった所為で、いわゆる自治嫌いの人達が同じように
活発に動き始めたのは確かかもしれない。
でもそれはこのスレが騒ぎの原因ってのと＝では無いんじゃないかな？

490 ：既にその名前は使われています：02/10/06 20:42 ID:fS13o04w

>488

とりあえず誤字多すぎ
読みにくい
このｽﾚくらい直して書け

491 ：既にその名前は使われています：02/10/06 20:51 ID:FBsEaHmK

>>488
うざすぎ。
お願いだから氏んで。

492 ：既にその名前は使われています：02/10/06 21:09 ID:WzXcdUNw

つーかさ、まじめに共存を考える必要があるんだから、コテハン氏ね
とかはヤメレ。

外部から自治が出張してくるってのはさ、自分達で板管理もロクに
出来てないからだし、実際そうなのだから仕方ない。
自治プロの皆さんに一旦任せて、青写真が出てから「ここは何とか」
とかで過不足調整を考えようや。

って、今がそんな感じか。すまそ。

493 ：　　：02/10/06 21:12 ID:NVt40nj/

この板の５割以上は愚痴だろ

もういらないジャン、2ＣＨがなければＦＦ11もっと早くやめれたのにと逆切れしてみる

494 ：既にその名前は使われています：02/10/06 21:27 ID:VLWBOAUE

お暇な方は、こちらでも見て議論に備えると良いかと・・・

論点をはぐらかす詭弁には注意しましょう。

詭弁の特徴のガイドライン
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1028811653/l50

495 ：既にその名前は使われています：02/10/06 21:53 ID:k3NsGPLF

有益な情報がある一方、糞な情報もｲﾊﾟｰｲってのが2chだろ
おっと、こんな事が言いたいわけじゃない・・・
この50ｽﾚぐらい意味が無いやり取りが多いぞ

結局この板の方向性はFFのｽﾚを７０（もっと少なくできるが）
ぐらいにして他ｹﾞｰ（何とするかはまだ不明？）を受け入れるのでいいんだろ？
詳細は煮詰めていけばいいんだし、ﾈﾄｹﾞ板はそのままでいいっぽい
問題はMMO板だけの話。この板はFF独占じゃないようにすればいいんだよ
・・・自分でもわけわかんねえな。ｽﾏｿ

496 ：ニッパチ ◆4Ul.hJSRF. ：02/10/06 22:10 ID:guU12Wup

とりあえず、夜勤さんの真意とか、運営側の意図を確認しないと
どうにも動きようがないからなあ。
今は待ちでしょ。

497 ：既にその名前は使われています：02/10/06 22:17 ID:VLWBOAUE

>>495
ここで、議論するならFF用のスレの必要性とか圧縮ぐらい
提案があるならがんがん出して欲しいです

受け入れについてのの要望は共同討論スレに出てはいるんですけど
如何せん、あっちの話し合いが停止してます・・・

498 ：既にその名前は使われています：02/10/06 22:40 ID:k3NsGPLF

>>497
停滞してるっぽいね
ｽﾚ圧縮に関して･･･漏れの鯖(08)は晒ししかやってないっぽいので要らない
というか他の鯖ｽﾚも似た様なものだと思うがどうだ？
有益な情報はｼﾞｮﾌﾞｽﾚや他の専用ｽﾚででるから鯖ｽﾚでの情報はｲﾍﾞﾝﾄぐらいだろう。
そのｲﾍﾞﾝﾄもあまり行われていないような気がするしな
生産系は統合しようと言う話が出てるからある程度圧縮できる
統合･釣り･料理･採集･栽培の5つに出来るみたいだ
種族はｶﾞﾙｶ･ﾀﾙﾀﾙ･ﾐｽﾗぐらいか？ﾋｭｰﾑはいらんだろ。ｴﾙは･･･いる？
ｼﾞｮﾌﾞｽﾚは外部でもよさげな雰囲気？じゃなければ14ｽﾚいるな
ああ、また良く分からんようになった・・・ｱﾌｫがほざいたと流してくれ
醜くてｽﾏﾝｺ

499 ：既にその名前は使われています：02/10/06 22:59 ID:b+pdng62

制限１５０になったぞ・・マジでヤバいよう

500 ：既にその名前は使われています：02/10/06 23:01 ID:syNj8hzJ

制限数ってどこでみれるの？

501 ：既にその名前は使われています：02/10/06 23:05 ID:TkEga4oi

>>499
140です。今は伸びて１５０になってるだけ。

502 ：既にその名前は使われています：02/10/06 23:39 ID:jUVbh0oj

>>499-501
カス共落ち着け。
昼間に糞スレ20ほど削除されてそれで少なくなってるように見えるだけだ。

503 ：既にその名前は使われています：02/10/06 23:48 ID:VLWBOAUE

えっと、厳密にレスを見直してないけど
なんだかんだでスレ数については
>>8のまま変更が出てないような気がしますが
どうなんでしょう？

みた限りだと、結論が出てないのが
>>16、>>32、>>34
>>138、>>277、>>289、>>292
あたりで

鯖スレについては、>>152で結論でいいのかな・・・

504 ：既にその名前は使われています：02/10/07 00:11 ID:Q8xk3Nir

>>503
MMO板の人達が投げ出しちゃったみたいだよ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1033854859/l50

とりあえず当面の間は大幅なスレ統合は無しでよさげな感じ。
もちろん自治意識を高めて行くことも大事だけどね。
また問題が起こったときの対処法として議論はﾏﾀｰﾘ続けるべきだと思う。

505 ：既にその名前は使われています：02/10/07 00:18 ID:KNeVZeuW

>>504
可哀想なくらい、もうﾀﾞﾒﾎﾟ感が漂ってますね…
はやく結論を急いだ方がよさげ？

506 ：既にその名前は使われています：02/10/07 00:20 ID:FjaX9x44

>>504
なるほどです

冷静になってみればそんなに急かしてやる事ではなかったかも
MMOの人も意見が全然でないからテンパってただけみたいですし

まあ、ゆっくり意見をまとめて行けば良いと思いますよ

>>498
一応、ジョブスレと種族はその数分残しておきましょう
そこまで削るほどでもないと思いますし
生産系が縮まるとなるとそれでずいぶん縮む気がします

507 ：既にその名前は使われています：02/10/07 00:23 ID:mz0NdOIz

これだからFF厨は

508 ：既にその名前は使われています：02/10/07 00:25 ID:Ykb7JkSH

自治厨もFF厨も厨なことには変わりないわけだが

509 ：既にその名前は使われています：02/10/07 00:26 ID:KNeVZeuW

何気にFF板にも協力をお願いしようとしたのが
そもそもの間違いだったのかな…

510 ：既にその名前は使われています：02/10/07 00:27 ID:KNeVZeuW

>>509
ごめん、もろ誤爆(笑

511 ：既にその名前は使われています：02/10/07 00:28 ID:Ykb7JkSH

>>509
>>8のスレで書き込み少ないスレなんかはFFDQ板に移動してもらったほうがいいかな？みたいな

512 ：既にその名前は使われています：02/10/07 00:28 ID:M1jbDYom

６９は多いな。本スレ１つで十分だと思う。

513 ：既にその名前は使われています：02/10/07 00:31 ID:KNeVZeuW

>>511
FF・DQ板に流れるのはやっぱりｷﾂｲかと

514 ：既にその名前は使われています：02/10/07 00:33 ID:Ykb7JkSH

>>513
ストーリーとかハァハァとか雑談スレみたいなのはFFDQでいいと思うが

515 ：既にその名前は使われています：02/10/07 00:34 ID:Q8xk3Nir

>>513
同感。あまり火種を広げるようなまねはしない方が良いと思う。
ここと外部板でなんとかしよう。

516 ：既にその名前は使われています：02/10/07 00:35 ID:Ykb7JkSH

鯖スレなんかは外部の板が用意されていたんだが。
結局誰も使わないで消えましたが。

517 ：既にその名前は使われています：02/10/07 00:38 ID:NwWakyRt

じゃあ今後は使っていくようにすれば良いわけだね。

518 ：既にその名前は使われています：02/10/07 00:50 ID:20QflM8a

>>517
それにはまず何故使われなかったのかをきちんと考察しないと。

519 ：既にその名前は使われています：02/10/07 00:51 ID:8VWLi3ii

必要ないものを無理矢理使う必要はないかと。

520 ：既にその名前は使われています：02/10/07 00:54 ID:JueMkdFn

>516
難しいとこだよな。
外部板にした途端書き込みぐっと減りそうだし。

8とその派生意見をまとめたリストを完成させて、FF11必須スレ70前後で
うまく回せるようになれば、祭りスレ受け入れの態勢は一応整うと思うんだが。

521 ：既にその名前は使われています：02/10/07 01:21 ID:50L3JqRI

どっしろスレ数制限はしないといけないが、■が公式BBSを立ち上げるの待ってからじゃないと動きにくいことはあるよなー。

とりあえず、こっちの板でできることをやっておこうよ

　１．スレ数制限の検討→現時点案では70スレとなっているが
　２．この板はFF11専用ではないってことの徹底周知
　３．糞スレのすみやかな削除

だと思うがどうだろ？

522 ：既にその名前は使われています：02/10/07 02:01 ID:w773CkDA

向こうが諦めた今だから言えるけど、MMO板の連中ってホントｳﾞｧｶだよなぁ。
目的遂行するよりも感情吐き出すことにのみ気がいってて
結局自滅してやんの。ﾊﾗｲﾃー。

523 ：既にその名前は使われています：02/10/07 02:01 ID:iRMH1SJU

保守あげ

524 ：既にその名前は使われています：02/10/07 02:14 ID:6HFR8OJP

>>521
この板はスレの寿命が短いので、削除はそうそう通らない。
というか、自治と削除行為は別モンですし。

強いて言えば
３．糞スレのすみやかな削除依頼
ただ、実際は削除人に「放置してください」と言われてお終いだと思う。

525 ：既にその名前は使われています：02/10/07 02:23 ID:NBAUHhp5

>>521
そんなところでいいんじゃないか。
ｽﾚ数は削れるなら削った方がいいけどな
ただ厨が多いから徹底が難しいと思う
でもやっていかなきゃいかんのだがな

526 ：既にその名前は使われています：02/10/07 03:03 ID:72bbfMpu

生産系は
（労働系＋栽培）
（調理＋釣り）
（その他の総合）
（全生産の名取限定）の４つでうまくまとまる気がするのだがどうだろう？

527 ：526：02/10/07 03:07 ID:72bbfMpu

変なとこで思いっきり間違ってるな。
名取→目録ね、ｽﾏｿ

528 ：既にその名前は使われています：02/10/07 03:11 ID:y1wZMKVg

若干スレ乱立は落ち着いてきたみたいですね。保守に走る人が多いのがアレだけど。

しかし鯖20（＋PC版の新設鯖）用スレってほんとにいるんですか？
どっかを統合とか言うよりも鯖スレなしで晒しスレ１つとかで全然オッケーな感じがするけど…
ユーザー主催イベントなんかは、大抵全鯖合同で行われるから
告知・打ち合わせ用に２～３立てられるだけの余裕があればいいと思うんだけど。

でも「鯖スレ立て禁止」っていうのも何か変か…

529 ：既にその名前は使われています：02/10/07 03:26 ID:72bbfMpu

>>528
鯖スレははっきりいって必要なわけではない。
が、結局人は晒しを求めるわけで、
かといって全鯖を1本にすると20分の19は無意味なレスなので
3レスAAより邪魔になってくる。
とすると各鯖スレはあるべきなんじゃないかな、と思う。

あと、宝箱＋NM統合ってどう？半分くらいしかログみてないんだけどｶﾞｲｼｭﾂかな？

530 ：既にその名前は使われています：02/10/07 03:37 ID:bu3Ltqdh

>>529
ダンジョン攻略とか宝箱とかNMとか武器防具は実際んところ内容かぶりまくり。
ただ、合流をよしとするかどうかはスレ住人次第ではあるので。

>>526
労働系と栽培ってやれば分かると思うけど何の共通性も無いけどな。
あと、目録限定なんていらんだろ。
言い方悪いけど、結局ほとんどの目録は情報をいかに出し惜しむか、ってのが現状だし。

531 ：既にその名前は使われています：02/10/07 03:38 ID:CJasGe4Y

あのさ、このスレある限り糞スレ
立て続けるから。
なくなったら、立てない約束するよ。
じゃないと、また立てるからね。

532 ：糞ｽﾚ：02/10/07 03:38 ID:FuE7CcJa

ちんこ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033893364/

だ・埼玉
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033928686/

厨房の法則　ＦＦ版
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033868318/

さぁ元気よくみんなでﾁﾝﾎﾟ--（ﾟ∀ﾟ）--!!
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033915605/

【ヴァナ恋愛？】魁！ヴァナディール【糞くらえ】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033794151/

533 ：糞ｽﾚ：02/10/07 03:41 ID:FuE7CcJa

うんこぶりぶりII
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033911187/

房は世界初のMMOはFF11と思い込んでる
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033811235/

新ふかわスレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033806704/

クエ全コンプを目指すスレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033879095/

534 ：糞ｽﾚ：02/10/07 03:42 ID:FuE7CcJa

立てよ～さあ今こそ■に対してストライキを！～国民
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033884959/

【人並みの】HDDユニット昇天【生活に】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033849704/

いい人を晒し賞賛するスレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033903098/

☆　　　　　　解　　　　　　約　　　　　　☆
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033905605/

535 ：1/2：02/10/07 04:07 ID:3dsWQwIM

503あたりを見てまとめ直し。

各鯖スレ：２０　各国スレ：４　各ジョブスレ：１４
生産系：１２（ギルド１０＋栽培１＋労働系(伐収採スチ)１）
凄勢質問：１　雑談：１　自治：１
-----------------
ばなな（サポートツールスレ)：１
VerUp報告+■+繋がるまで：１
システム（戦略、ソロorPT戦術、連携含む）：１
ストーリー総合(ｸﾏﾏ、モンスの名前分析)：１　
装備品総合：１
地勢総合（狩場、コンクエ、宝箱？等）：１
NM攻略：１

536 ：2/2：02/10/07 04:16 ID:3dsWQwIM

各鯖スレは無くせるのなら総合晒しスレと総合イベント告知スレの二つにできたらいいと思う。

生産系は5つに縮小できる可能性はあるが、個人的には454であげた組み合わせだと思う。
ていうか俺が書いた組み合わせだが。
労働と栽培は別個だし、目録限定はただの目録雑談スレにしかならないと思う。
けれど、生産系の縮小よりは各鯖スレの縮小を先に考えたいところ。

あと、点線より下のものはあくまで個人的な案なので前向きに反論ある方はガシガシとどうぞ。
漏れも話題の切り分けのちょうどいい境界を探しているんだが。

537 ：既にその名前は使われています：02/10/07 05:30 ID:uMOkv0w9

あまり過去ログは見てないんだが、
POLにはすでに掲示板が実装されていて、
近い将来サービスインするらしいから、
それまで何とか現状維持すればいいんちゃうの？
その後で信長とか他のゲームを受けるなりすればいいでしょ。

538 ：既にその名前は使われています：02/10/07 05:46 ID:3dsWQwIM

>537
その掲示板がどれほどのものかさっぱり分からないからねぇ。
公式に持ちこめるものはどんどん持ち込んでいきたいんだが。
■が検閲しまくり削除しまくりで居心地悪くなって、さらに2ch流入という最悪パターンもありえる。

まあ、現状維持で今困らないってのはそのとおりなんだがね。
この機会に、
１．糞スレの放置。
２．FF11専用板ではないことの周知徹底。
３．明らかにFF11およびMMOと関連のない糞スレの速やかな削除依頼
ぐらいは自治として広めてもいいんじゃないかと。

539 ：既にその名前は使われています：02/10/07 06:15 ID:bu3Ltqdh

>>538
とりあえずエロくないネタスレとか種族スレは収容可能かと。
攻略とかネタバレ系は消されそうな気もするしなー。

540 ：既にその名前は使われています：02/10/07 06:43 ID:M1jbDYom

>>538
とにかくそのうちの１．が全てなんだよ。
これさえみんなが守ってくれれば何の問題も起こらない。
すぐにdat落ちしてくれるようになるし。
なんか（･∀･）ｲｲ!方法はないのかなー

541 ：既にその名前は使われています：02/10/07 06:47 ID:lyUN7pF3

ID:BdR/71Oq

ウザイ

542 ：既にその名前は使われています：02/10/07 07:03 ID:3dsWQwIM

>540
糞スレを立ててるのも保守ってるのも確信犯、なんてのもあるからねぇ。
根絶は難しいよ。

543 ：526：02/10/07 07:03 ID:72bbfMpu

>>530
労働と栽培が関連ないのは知った上での案。
栽培だけで1スレで続けてもいずれは保守上げのスレになりかねないし、
いっそ、たまに建てられる、盗めるアイテムなんかも内包して、
「生産で使う材料を集める生産以外の物のスレ」
にしてみるのはどうだろうかとさらに提案してみる。

目録に関しては確かにその通り。
しかし何かの方法で２～３くらいにしないと、
見づらいからとスレを立てる奴が現れかねないと思う。
何かいい方法があればいいんだが・・・

544 ：ニッパチ ◆4Ul.hJSRF. ：02/10/07 07:35 ID:y0nJw4jY

>>542
住人以外で、何らかの目的をもって確信犯でやってる奴は絶対居るよね。
もちろん、それが全てじゃないけど。

でも、自分の常駐スレを保守するだけでも疲れるのに、確信犯で糞スレ
を保守し続けるのはけっこう精神的に大変だと思うんで、放置徹底を呼
びかけて、待つしかない。

545 ：ニッパチ ◆4Ul.hJSRF. ：02/10/07 07:40 ID:y0nJw4jY

>>529
正直、晒しに２４（拡張予定分を含む）もスレを使う余裕はないと思われ。
晒しスレは一本化。鯖名、キャラ名明記。晒しスレ以外での晒し、鯖名
キャラ名が明記されていない晒しは削除対象とするしかないんじゃな
いかなあ。

546 ：既にその名前は使われています：02/10/07 08:41 ID:INWl+o4W

鯖スレは5鯖合同とかでまとめてみれば？
1~5,6~10,11~15,16~20。
これならスレ圧縮しつつ、見づらいまではいかんと思うが。

547 ：既にその名前は使われています：02/10/07 09:08 ID:aVub4sdF

>>546
悪くない案だが、実際やってみるまではどうなるかがわからないのが欠点だな。
何鯖が限度かによって、合同する鯖は２～５でスレが５～１２？に圧縮できるわけだな。
反発は結構あるとおもうが、圧縮と存続の妥協点がどこにあるかが問題だ・・・

548 ：2@テンプレ作りますた：02/10/07 10:33 ID:8NJGJp3Z

糞スレで困ってる人への案内：
１：削除するのは自治スレッドの住民ではありません。
２：削除整理板に削除依頼を出さなければ削除はされない（依頼はガイドラインに沿ってね）
３：住民がレスつけてかまっているスレッドは削除されにくい。

549 ：既にその名前は使われています：02/10/07 10:34 ID:O/DnnWI/

とりあえず、バナナスレはソフトウェア板に移転しますた。板違いって叩かれてるけどな。

550 ：既にその名前は使われています：02/10/07 10:50 ID:Ykb7JkSH

>>549
2chで立てないで自分でBBS用意すればいいのではないですか？

551 ：既にその名前は使われています：02/10/07 10:57 ID:OrwOO76E

外部板の一覧表はありませんか？

552 ：既にその名前は使われています：02/10/07 11:08 ID:RoXoaCXa

公式BBSが無いのはPOLが有るからじゃないの？
あれでコミュニティと■は言い張るわけだが。
■の公式BBSは多分作成されないと思われ。

スレ違いｽﾏｿ。

553 ：既にその名前は使われています：02/10/07 11:09 ID:O/DnnWI/

>>550
一応自前ＢＢＳあるんだが、書き込み少ないんだわ、これが。２ｃｈがあるから少ないのか
２ｃｈじゃなきゃ書き込みがないのかわからんが。ちなみに関係者じゃないぞ。愛用者だが。

554 ：既にその名前は使われています：02/10/07 11:12 ID:O/DnnWI/

>>552
POLはあくまでネットワークの名前で、それを持ってＢＢＳの代わりだとは■は言ってないと思った。
ＢＢＳのようなものを作る用意もあるようだしな＠開発便り
実際公式ＢＢＳが出来ればほとんど移れるだろうし、本スレ一本で良いのかも知れず。
まぁ、出来てないものを期待するのもアレな訳だが。

555 ：既にその名前は使われています：02/10/07 11:13 ID:2o4Dskk5

外部に何かをする前にこの板内部の問題から解消して
いかないといつまでも混沌が続くのでは。

また鯖スレは撤去（晒し一本化）もしくは圧縮で
よいと思います。
なんたって一番スレ数多いですし削りやすいのは
そこですよね。

556 ：既にその名前は使われています：02/10/07 12:18 ID:Ykb7JkSH

>>555
変なところで改行使うなぁ・・・
鯖スレ削るって晒された厨房か？

557 ：既にその名前は使われています：02/10/07 12:31 ID:qn2pirD8

>>556
名言だな。
さすがFF厨思考

558 ：既にその名前は使われています：02/10/07 12:33 ID:Ykb7JkSH

>>557
残念ながらアンチですが何か？
まだFFやってるようなアフォ信者は糞して寝てろ

559 ：既にその名前は使われています：02/10/07 12:39 ID:fnFGgEPX

(　´д｀)ﾏｧﾏｧ

560 ：既にその名前は使われています：02/10/07 12:45 ID:7cS1V5jq

>>556のようなリバ鯖晒し厨は放置の方向で・・・

晒しスレの一本化は必要だろうね。
最近は鯖別スレとは別に鯖別晒しスレがあってもはや乱立状態、いくらなんでもねえ。

561 ：既にその名前は使われています：02/10/07 12:46 ID:r+Q4T3Ir

自治スレで他人を厨だと罵っていては議論が進まないので。
晒しを全面否定するのも、晒しだけで何十スレも消費するような無制限に
野放しにするのもどちらも極論で現実的ではないかと。
板のスタンスとしては、晒し行為自体は容認、ただし、晒し専用スレッドで
厳密にルールを定めて運用するという案がいいのでは？と思う。

各晒し系スレの現状を見てきたけど、既に晒されたキャラはリストなどで
まとめられて、情報も安定しているので、それらをテンプレ化して運用する
などすれば、一スレで充分捌ける情報量だと思えた。

562 ：既にその名前は使われています：02/10/07 13:00 ID:fWTnZYUh

ただ晒しスレが一つにまとまると祭りが起きにくいんだよね。
本スレも荒れてくるし。

563 ：既にその名前は使われています：02/10/07 13:00 ID:cQlD2qss

自治厨房ｳｾﾞｰ

564 ：既にその名前は使われています：02/10/07 13:18 ID:o2nd7vc0

>>562
ついでに起こったら起こったで他の鯖の人間は置き去りな上、
各々の鯖のこと書けないし面白くなくなるな。
そして鯖同士で煽り合いか。

565 ：既にその名前は使われています：02/10/07 13:21 ID:r+Q4T3Ir

晒しスレに凄まじく需要があるなら、需要に応じてスレが必要だとも
言えるので。
晒し用として、実際どのくらいのスレが必要だと思えるのか意見書いて
もらえるとありがたいんですが？

566 ：既にその名前は使われています：02/10/07 13:26 ID:r+Q4T3Ir

スレッドの総量は現在、200スレッドまで建ったら140～150くらいに減る
ような設定になってると思われます。
ここの板から２ｃｈ運営側への要望が最大限通ったとしても、120スレ
くらいしか継続的に保持できないと思われます。もちろん、それは最大
限要望が通った場合で、実際に最終的にどれくらいのスレをFF11のた
めに割りあててもらえるかどうかはわかりません。
晒しに多くのスレッドが必要なら、そのぶん他のスレを統合するなりしな
いといけないので。

567 ：既にその名前は使われています：02/10/07 13:27 ID:fWTnZYUh

鯖の数と同じだけ20必要な気がするけど…
晒しスレはDQN行為とかのスレとは性質が違うし

568 ：既にその名前は使われています：02/10/07 13:28 ID:2o4Dskk5

晒しは個人的にあってもなくても良いですが
容認スレが一つないと、かなり晒し否定肯定意見で
各スレ荒れそうなので一本は晒し容認必要ではないかと。

569 ：既にその名前は使われています：02/10/07 13:29 ID:o2nd7vc0

>>563
自治厨房の何がウザいかって、自分の考えにそぐわないスレを潰そうと動くとこなんだよな。
晒しスレアンチが一番多いが、あとは種族スレとﾊｧﾊｧスレあたりか。

本来自治ってのは各スレの住人が、そこで板の為に何が出来るかで構成されているべきだと思う。
あれ削れ、これ残せと見にきただけの人に言われたらうざくも感じる。
このスレで話すべきは、何をすべきかと「提案」することだと思うがどうだろうか？

570 ：既にその名前は使われています：02/10/07 13:30 ID:VSv75Kyt

■のつくるコミュニティボードとやらに
２ちゃんのスレッド形式ぐらいの使いやすさがあると思う？
正直、したらばあたりのレンタル板を借りて、鯖別スレとかを外に出して
板トップの注意書きからリンクするほうがまだ現実味があると思うが。

>>563
そりゃそうだろうなぁ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033959853/6
この程度の書き込みしかできないんじゃ
糞スレ否定されたらもう書き込みできるスレないもんな

571 ：既にその名前は使われています：02/10/07 13:36 ID:Vt90MVUS

>>569
晒しスレが必要だと思うなら、適正な量の晒しスレを確保すべく、ここに
意見を書き込んだらいいと思われ。
ﾊｧﾊｧスレにしても同じじゃないかと。
物理的にスレの数に限界があるから、今、スレ消え現象が起こってるんだし。

572 ：既にその名前は使われています：02/10/07 13:38 ID:g6z2l6DS

>>3
>あちらのサポートスタッフがインタビュー記事の中で2chの意見を参考にバランス調整して
>いるみたいなことを喋っていて、自分の要望を通したい若年層が実況板に集中しているせい
>もあるんです（事実、スクウェアのスタッフが実況板にはりついてるみたいですし）

これのソースって何の雑誌？

573 ： ◆grDYeooZwg ：02/10/07 13:40 ID:hkz9j/Ii

じゃ、自分のｻｲﾄにMegaBBSを設置して鯖ごとに板作って・・・いや、やめとこう。
荒れる前に鯖があぼーんだ。

574 ：既にその名前は使われています：02/10/07 13:41 ID:Vt90MVUS

>>572
雑誌のインタビューについては漏れは知らないけど、クリエイターズチャットで、
どう考えても２ちゃんねらーでしか有り得ないギャグを田中が飛ばしてたのは
知ってる。

575 ：既にその名前は使われています：02/10/07 13:43 ID:2o4Dskk5

>>569
だから前スレからあくまでも『たたき台』として
意見をまとめているに過ぎないと繰り返し話してる
と思うのですが…

ここにあるのはあくまで提案です。
けして決定事項ではありません。

576 ：既にその名前は使われています：02/10/07 13:45 ID:JZCoFBxY

577 ：569：02/10/07 13:50 ID:o2nd7vc0

>>571
晒しは見ちゃいるが、自分にはあってもなくてもいい。
ﾊｧﾊｧは見てない。
だからと言って削れと言うから反発を生む、煽りが出る、罵り合いになる。と言いたいだけ。

半分程どうでもいいが、安易に鯖別削れと言ってる人、
容量圧迫してるからとWindowsﾌｫﾙﾀﾞを消した奴のことを連想してしまうんだけれど、
同じ事やった人いませんか？

578 ：569：02/10/07 13:54 ID:o2nd7vc0

>>575
ところどころのスレに現れるチェック人だかってのは
このスレの人間を騙って、アンチ自治を煽る人間でしたか？
だとしたらオレの認識が足りなかったらしいから素直に謝る。ｽﾏｿ

579 ：既にその名前は使われています：02/10/07 13:57 ID:r+Q4T3Ir

>>578
確か、そいつって糞スレ保持してる奴とIDが同じだったんじゃなかったっけ？
ウル覚えだけど。

580 ：575：02/10/07 14:04 ID:2o4Dskk5

>>578
人違いだと思いますが…
なんだったら各スレIDチェックしてみてください。

つか自治で意見出してなんでたたかれなきゃいかんの？
FF11好きだから、消えて欲しくないだけです。なんかすごい心外です。

581 ：既にその名前は使われています：02/10/07 14:09 ID:JZCoFBxY

>>580
人違いだったら謝るって言ってるんだからいいじゃん。
すぐにHOTになってたら自治議論なんて進まないし。

俺はあのチェック人は外部犯だと思う。このスレの住人だとしても
煽って自治議論を潰そうとしてる側でしょ、きっとｗ

582 ：578：02/10/07 14:13 ID:o2nd7vc0

>>580
ごめん、書き方悪かったみたい。
575=チェック人だって言いたいんじゃなくて、
ここの人間の一部がそうやって他のスレにちょっかいかけてるものだと思ったの。
どうやら勘違いしたみたいなのでこのスレのまじめに話し合ってる人にゴメン、と。

オレもFF１１とこの板の情報を大事にしたいだけです・・・

583 ：既にその名前は使われています：02/10/07 14:24 ID:g6z2l6DS

>>574 >>576
レスさんきゅー。
スクウェアはFF11板を本当に参考にしてんのかなー。

584 ：580：02/10/07 14:24 ID:2o4Dskk5

>>582こちらこそ文盲でごめんなさい･･･
本当に失礼しました（汗）

本当にどうすれば」いいんでしょうねぇ。
せめて自治煽りだけでもなくなってくれれば。

んじゃ、名無しに戻ります

585 ：既にその名前は使われています：02/10/07 14:29 ID:CHa0P8f0

いまどき企画やら技術職やらで2chチェックしない香具師いるのか？
公言する田中はアフォとしか思えないが。
見てるのは当たり前だが、誰も見てることをいわねーよ。
恥ずかしいからな。

586 ：既にその名前は使われています：02/10/07 14:30 ID:kqBY2op+

自治なんちゃらとかいってトリップ付けてるやつは全てかたりということでＦＡ？
自分勝手に色んなスレ荒らしまくってうざいです。

587 ：既にその名前は使われています：02/10/07 14:36 ID:IWnAwEht

>>586
騙りだと思われ。
トリップ付けてるｺﾃﾊﾝも居るが、あいつはゲハ板の有名ｺﾃﾊﾝだし、
つーかなんで痴漢のﾆｯﾊﾟﾁがこんなとこに居るんだ！？

588 ：既にその名前は使われています：02/10/07 14:44 ID:RoXoaCXa

晒しスレはやっぱり一本化すべきだとは思いますが難しいですかね。

それと話題にあまり上ってこない雑談系ですが、
１つとはいわず２～３つ程度あってもいいかと。
確かに情報系ほど役には立たないし、ネタ系ほど笑えないかもしれないけど
一番息が長く続きそうな種類のスレだし、大事にしていきたいのだがダメでつか？

589 ：既にその名前は使われています：02/10/07 14:47 ID:Ykb7JkSH

>>570
ちなみにimodoでカキコですが？

590 ：既にその名前は使われています：02/10/07 14:52 ID:Vt90MVUS

>>588
雑談系については対応するカテゴリ雑談や、ネタ雑談系の板に移動しつ
つ、自治スレを「自治＋FF11関連スレ総合案内」とかにして、それぞれの
雑談スレへのハブ案内を兼ねさせると言う手段もあると思われ。
たとえばアプルルﾀﾝ萌えスレがどうしても欲しいならキャラネタ板にスレ
建ててからリンク貼るとか。

591 ：既にその名前は使われています：02/10/07 14:53 ID:2o4Dskk5

ﾏﾀｰﾘ進行の雑談系はあってほしいですね。ﾊｧhｧなくてもいいから･･･

592 ：既にその名前は使われています：02/10/07 14:56 ID:XgAQyEi6

>>588
漏れも晒しは一本化していいと思うんだがなあ。
どことは言わんけど晒しが日常的な鯖ってぶっちゃけ数鯖だし、
鯖雑談スレが晒し祭りになってるとアホ住人が観光に来るし。

593 ：既にその名前は使われています：02/10/07 15:00 ID:Ykb7JkSH

自治厨うじゃい

594 ：既にその名前は使われています：02/10/07 15:27 ID:L3Kyoepa

論理的に議論に参加もできずに、糞レスつける香具師のほうがウザイ。

595 ：Kupipi：02/10/07 15:36 ID:r+Q4T3Ir

>>590
キャラネタ板はなりきり系のネタ雑談板なのです。
あくまで萌え板ではないのです。

596 ：既にその名前は使われています：02/10/07 16:25 ID:u4Tjf6Dl

晒しスレをいくつにするかは置いておいて、とりあえず、晒しは晒し専門スレ
で行う事と、晒し系スレのテンプレにあるように、晒す相手の名前に伏せ字
を使うないで明記しろとかのルールをローカルルール化するってことは
確定でどうよ？

597 ：既にその名前は使われています：02/10/07 17:18 ID:r+Q4T3Ir

age

598 ：既にその名前は使われています：02/10/07 17:34 ID:PrMc2v/J

立てちゃッたｗ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033978138/l50

599 ：既にその名前は使われています：02/10/07 17:35 ID:r+Q4T3Ir

しかし、明らかな糞スレにも2ゲッターが群がるような状態は何とかならないのかなあ。
新規２ちゃんねらーが多くて、FF11にまだまだ活気があるって証拠なんだろうけど。
なんだかなあ・・・。

600 ：既にその名前は使われています：02/10/07 17:39 ID:u4Tjf6Dl

>>599
それについては、地道に、荒らしは放置、糞スレは放置、という原則を啓蒙していくしかないと思われ。

601 ：既にその名前は使われています：02/10/07 17:45 ID:faSAoXUo

糞スレ建てても誰も反応してくれない時ほど空しいことはないからなｗ

放置が徹底してる板では糞スレを建てた奴が一所懸命に糞スレを保持
しようとする様子が哀れを誘って楽しいのになｗ

602 ：既にその名前は使われています：02/10/07 18:08 ID:xptM5bTb

>>601
誰一人書きこまないスレを見るのは楽しいよな。
１度しか現れない自作自演のIDを長めるのもまた楽し。

603 ：既にその名前は使われています：02/10/07 18:28 ID:Nb0d0wLn

最近は1日平均10位クソスレ立って、みんなが愛用してるスレが毎日10スレずつ
Dat落ちしてる現状から見て今後糞スレを立てられないようにするには
管理側にスレ立て規制かけてもらうのがいいと思うけどその辺どうかな？

604 ：既にその名前は使われています：02/10/07 18:35 ID:r+Q4T3Ir

>>603
糞スレ放置が住民に浸透しないと、スレ建て規制は意味無い。
荒らし側のほうが、スレ建て能力は高いと思っておいたほうがいい。

605 ：既にその名前は使われています：02/10/07 18:40 ID:JZCoFBxY

同意します。クソスレに2ゲッターが群がるような今の状況で規制強化しても、
クソスレだけが残って、良スレが1000まで達した時に、続きがなかなか建てら
れなくなったり、落ちてしまったスレの再建がやりにくくなるだけだと思います。

606 ：既にその名前は使われています：02/10/07 19:00 ID:w773CkDA

スレ立て規制なんてぶっちゃけスレの寿命を長引かせるものでしかないよ。
削除人が張り切ってる板でない限り、過度のスレ立て規制は自分の首を締めるだけ。

607 ：既にその名前は使われています：02/10/07 19:14 ID:dDFOsjjl

一度もスレ立てたこと無いのに駄目出し食らったりするんだから
そんなことは辞めて欲しい。
どうしようもない糞スレは消えていくししばらく静観してれば

608 ：既にその名前は使われています：02/10/07 19:15 ID:TB/SUkU7

＞クソスレに2ゲッターが群がる
1の次は11にすればいいよ

609 ：既にその名前は使われています：02/10/07 19:21 ID:zKW8le05

http://yasai.2ch.net/test/r.i/ogame/1033979801/
これ削除してきて

610 ：既にその名前は使われています：02/10/07 19:29 ID:uOch0qWC

なんか鯖スレ圧縮とか晒しスレ一本化とかって話でてるけどさ…
ちょっと前までは
「各鯖スレ」×２０
「厨房実名晒しスレ」
「ＤＱＮ報告スレ」
で安定してたんじゃないのか？
で、鯖スレでも晒しがあって、それを一部のスレ住人がウザがって、鯖別で
晒しスレを立てるなんて真似をはじめたと。恋愛スレなんかも鯖別でわざわざ
立ててたし。
自分が嫌だと感じたら別スレ立てるってのは、この板の住民に良く見られる
行動っぽい。
まずこの意識がどうにか変わってくれない事には、スレ圧縮なんて夢みたいな
モノかと。

>>609
反応するなってば。

611 ：既にその名前は使われています：02/10/07 19:30 ID:r+Q4T3Ir

>>609
削除依頼は以下の板から出せる。方法や削除のガイドラインについても詳しく解説されている。
http://qb.2ch.net/saku/
ただ、削除まではある程度の時間がかかるし、放置できるなら、放置して自然消滅させるのがベスト。

ただ、乱立荒らしを行っている人間が保守作業も継続して行っているみたいなので、
乱立スレということである程度たまったら一括して、出して来るつもりだけどどうする？

612 ：既にその名前は使われています：02/10/07 19:34 ID:20QflM8a

>>611
考えるまでも無い。見つけ次第さくさく削除以来しませい。

613 ：既にその名前は使われています：02/10/07 19:35 ID:uOch0qWC

変な改行だね、ごめん。

614 ：既にその名前は使われています：02/10/07 19:40 ID:M1jbDYom

まあ、スレ立て依頼スレでも作って
規制を強くするのはありかもしれない。
特定の人しか立てれないようにするとかが
最強だけどそれは実現無理だしね。

615 ：既にその名前は使われています：02/10/07 19:43 ID:r+Q4T3Ir

>>610
＞自分が嫌だと感じたら別スレ立てるってのは、この板の住民に良く見られる行動っぽい。
＞まずこの意識がどうにか変わってくれない事には、スレ圧縮なんて夢みたいなモノかと。
２ちゃんねる平均で考えれば、この板は実はかなり贅沢な事が可能な
板だけど、比較対照としての他板の状況を知らない住民の場合、自分達
が贅沢な事をしていることを理解できなくても仕方ない。
だからといって、いきなり贅沢を取り上げれば、それが当然で普通の
事だと思い込んでいる人間が暴動を起こしかねないし、反発を抱くだろう。
自治スレで地道にスレッドリストラのアピールを行いつつ、少しづつでも
住民全体の認識を改めていくしかないと思われ。

616 ：既にその名前は使われています：02/10/07 19:48 ID:r+Q4T3Ir

>>612
２ちゃんねるには「削除人さんはあなたの消しゴムではありません」という言葉がある。
荒らしの中には削除されればムキになってさらに荒らそうとする奴も居るので、削除を
頼むのはリスクを伴う。
片っ端から削除を依頼するのではなく、まず「クソスレを見かけたら書き込まずに放置」
という原則を、住民に体感的に理解してもらっていくしかない。

617 ：既にその名前は使われています：02/10/07 19:55 ID:r+Q4T3Ir

悲しい事だが、自分の行ったことで誰かが困ることで喜ぶ人間が世の中に居る。
そういう人間が一番嫌がるのが放置される事。
１の母ですとか、チンパンジーのアイちゃんとか、スレを建てた人間を
馬鹿にしている書き込みでさえ、彼らにとっては喜ぶべき反応に過ぎない。
クソスレや荒らしは徹底放置。それがとにかく原則。

618 ：自治厨。：02/10/07 20:07 ID:D8+BD5Ms

むー。
535-536とかをまとめたの漏れなんだけど、漏れの考えにそぐわないスレを削ろうぜって
つもりじゃないんよ。
ただ、鯖スレは鯖別晒し、鯖別恋愛とか容易にスレ数膨らむから、そういったのを鯖スレ一つ
で収めてくれないと困るかなと。
種族別スレは確保したいんだが、5スレ確保してもヒュムスレがちゃんと回転するか不安。
かといってヒュムスレだけ無しってのも変だしな。
535-536は単に検討のためのまとめ表でしかないんで、過剰に反応しないでいただきたい。

晒しに関しては、スレ数の余裕が見込めるなら、漏れは610案がいいと思う。

619 ：既にその名前は使われています：02/10/07 20:08 ID:IWnAwEht

＞r+Q4T3Ir
言ってることは正論だし、ごもっともだと思うが、なんか
上から見下すような、そういう書き込みの文体が反感を
煽ってると思われ。
もちょっと、考えたほうがいいんじゃない？

620 ：既にその名前は使われています：02/10/07 20:11 ID:r+Q4T3Ir

>>619
スマソ。
確かに自分で読み返しても、かなり偉そうで何様って感じだな・・・。
回線切っ（以下略

621 ：自治厨。：02/10/07 20:15 ID:D8+BD5Ms

>620
まあ、逝くな。
口調はともかく言ってることは正しい。

622 ：既にその名前は使われています：02/10/07 20:27 ID:pU2cZ60i

厨どもの独りよがりが見れるスレはここですか？

623 ：既にその名前は使われています：02/10/07 20:38 ID:NPELqcqz

>622
そうかもしれない。でも、この版ピンチなんだよ。スレの数が減らされたのは知ってるよね。
この版無くなったら困るから、それを討論することは悪いことじゃないはず。
どっちが正しいとかじゃなくて、双方の妥協点っての探すのに、この版は必要なんだよ。

624 ：既にその名前は使われています：02/10/07 20:41 ID:y/V8TGN+

>>623
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

625 ：既にその名前は使われています：02/10/07 20:43 ID:y/V8TGN+

25 名前：既にその名前は使われています投稿日：02/10/07 20:01 ID:NPELqcqz
そうかもしれないけど、版を消滅もしくは縮小されたら困るでしょ。
実際、版の規模は縮小されてるんだし、重複スレとか単発質問スレとかは
やめたほうが良いね。
ネタスレについては乱立させなければ多少は良いと思うけど、スレ立ては
慎重にしたほうが良いよ。

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

626 ：既にその名前は使われています：02/10/07 20:46 ID:NPELqcqz

自治スレのみなさん、ごめんなさい。
ここは放置するべきでした・・・逝ってきます。

627 ：既にその名前は使われています：02/10/07 21:09 ID:pU2cZ60i

氏ね

628 ：既にその名前は使われています：02/10/07 21:10 ID:pi7TijXF

ばん　じゃないよ。
いた　だよ。

629 ：531：02/10/07 23:06 ID:XsOhg3bu

人の言うこときかないね～。
なら、また立てるよ。ってかぁ立てたし。
明日また、ちんことうんこ立てるから、よろ。
このスレ無くしてくれれば立てないのに。
盲目なのかしら？

630 ：既にその名前は使われています：02/10/07 23:08 ID:pU2cZ60i

>>629
てめーも氏ね

631 ：既にその名前は使われています：02/10/07 23:11 ID:FjaX9x44

ほいほい、とりあえず皆モティツケ
まずはここから糞レス放置を浸透させていきましょ

共同討論板のほうでLRについての案を
それぞれで考えろみたいな議題が出たね

ネトゲ板ではすでに修正案が出てるみたいです

632 ：既にその名前は使われています：02/10/07 23:12 ID:JHEhEybA

>>630
必死だね・・すくうぇあ並に(ぷ

633 ：既にその名前は使われています：02/10/07 23:13 ID:FjaX9x44

かちゅ使ってる人は、実りの無いレスは早めに消すことをお勧めしますよ

634 ：既にその名前は使われています：02/10/07 23:21 ID:pU2cZ60i

>>632
お前も氏ねよ

635 ：既にその名前は使われています：02/10/07 23:40 ID:RACW2Fx0

>>631
結局はここのLRに付いては
ここだけで考えようがないので向こうに持ってっただけの話なので
しいてやるなら現状のままでFF11から暫定を外しつつ
「ネットゲーム一般の実況とFF11の板です。FF11専用ではありません。」
とか明記する程度しかできないと思う。

というか、暫定を外すために話し合ってたのに結果的にまた暫定が増えることになってうんこもれそう。

636 ：既にその名前は使われています：02/10/07 23:55 ID:gmIEju+O

串を使いきるまで後何日持つかな？
糞スレ立てれば立てるほど保守すればするほど一番必死なのは自分だということが
明白になってくるんだよね～。
荒らしｸﾝには己の無力さを味わってもらう良い機会だな。

637 ：既にその名前は使われています：02/10/07 23:58 ID:8NJGJp3Z

もっと気持ちよく放置してやれよ。
そうすりゃ寂しがるんだからさ。

638 ：既にその名前は使われています：02/10/07 23:58 ID:M1jbDYom

そうそう。もし自作自演して自分の立てたスレに必死にレスしてても
本当に自分ひとりしかしてなかったら必ずそのうち飽きてくる。
みなさんも、他のレスが付いているからと思って糞スレに
つい書き込みをしたりしないように。

639 ：既にその名前は使われています：02/10/08 00:04 ID:3GwDXhXE

くせえ

640 ：既にその名前は使われています：02/10/08 00:05 ID:QTNcXI8g

>>635
まあ、ここだけの問題じゃないから
安易なことは言えないか・・・

しかし、改めて思うけどここのLRは全く意味を持ってないね

641 ：既にその名前は使われています：02/10/08 00:09 ID:bvuQakr2

>>640
LRが機能してる板のほうが珍しいよ

642 ：既にその名前は使われています：02/10/08 00:15 ID:QTNcXI8g

>>641
まあ、機能してれば問題が起こるはずが無いのは当たり前か
余計なレスで申し訳なかった、引っ込んでまつ

643 ：既にその名前は使われています：02/10/08 00:28 ID:F7bFi54D

まさに不毛

そして殺伐

644 ：ニッパチ ◆4Ul.hJSRF. ：02/10/08 00:33 ID:58XOGHMf

２ちゃんの自治は賽の河原で石積みするみたいなもんだからなあ・・・。

でも自治を放棄するわけにもいかないしな（泣）

645 ：既にその名前は使われています：02/10/08 00:35 ID:CwVXCvV0

糞スレリスト
・俺が1000取るスレ
・さぁ元気よくみんなでﾁﾝﾎﾟ--（ﾟ∀ﾟ）--!!
・闇の王倒したよ（廃人VS闇の王スレと趣旨が被ってる）
・２
・ファイナルベント
・【よく見ろ】お前らFF12買いますか？【■への不満】
・うんこぶりぶりIII
・ラムウ鯖のYumetoまじうぜ～～～～～！！
・お肉III
・FF11＜Windows版＞が動くノートPCってあんの？

646 ：既にその名前は使われています：02/10/08 00:35 ID:CwVXCvV0

糞スレリスト
・やっと竜・侍が実装だってよ♪
・房は世界初のMMOはFF11と思い込んでる
・いい人を晒し賞賛するスレ
・いままで人生で１度も言ったこと言葉を叫ぶスレinFF
・アイテム売却スレ
・自治厨がうざいんですが
・PTプレイを極めるスレ２( ﾟДﾟ)/極
・ＲＭで売買（対応全ネトゲー
・FF11よりFF11板のほうが1000倍面白い
・糞スレを立てるスレッド
・糞スレを立てるスレッド
・戦士の能力について
・勇者と従者 part1

647 ：既にその名前は使われています：02/10/08 02:10 ID:XCB9erVF

ここが落ちるぞ

648 ：既にその名前は使われています：02/10/08 02:16 ID:zoVawIFf

公式BBS待ちだろうか

649 ：既にその名前は使われています：02/10/08 02:23 ID:4z1ancBp

ｱﾌｫですまんがLRってﾛｰｶﾙﾙｰﾙの事だよな？
この板で機能するとは思えんが･･･2ch初心者や知ったかは見ないだろうし
いや、決めれば守る奴もいるんだろうけどな

650 ：既にその名前は使われています：02/10/08 02:41 ID:Rjj0TE9C

>・さぁ元気よくみんなでﾁﾝﾎﾟ--（ﾟ∀ﾟ）--!!

これは前スレは全然クソじゃ無かったよ。癒される良いスレだった。
でも自治房が多いせいかクソスレになりました。もう消えて欲しい・・・
自治してるつもりで荒らしてるバカが多い。ちゃんと中も読めよ。

真面目に自治しようと頑張ってる人は応援してるんで、頑張ってください。

651 ：既にその名前は使われています：02/10/08 03:00 ID:4z1ancBp

>>650
確かにｽﾚﾀｲだけで糞ﾚｽと判断するのは（・А・）ｲｸﾅｲ!!
糞ｽﾚﾀｲでも名ｽﾚなんかｲﾊﾟｰｲあるのも分かってるんだ
ただあまりにも酷いｽﾚﾀｲだと・・・なっ、分かるだろ？
ここはﾘｱﾙ厨が多いせいかｽﾚﾀｲで変なのよってくるんだ

自治しようとする奴らはｽﾚの中身を確認してから糞ｽﾚだと判断しようぜ

652 ：既にその名前は使われています：02/10/08 04:10 ID:QC5+8JQ/

>>651
結局スレがダメになってしまっているなら、認定はしかたないんじゃない？
まあ立て直しを図っていくのが良いとは思うけど。問題点がどこにあるかは
651がある程度示しているわけだし。

653 ：自治厨。：02/10/08 04:37 ID:a/XG5deF

とりあえず、自治スレで糞スレリスト作る必要はないかと。
確信犯の糞スレ立て房には自治スレに張られるのさえ快感だろうから。

>649
２ちゃんの板の自治ってのはそのどれほどいるのかわからない「決めれば守る奴」
に期待するというきわめて効率の悪いものなんです(藁
自治って強制力ないもの。

あと、自治語りたい人は自治スレで。頼む。
自治行動のつもりで終了カキコする人も慎重に頼む。
自治と荒らしが住人から等価に憎まれては意味が無いよ。

654 ：既にその名前は使われています：02/10/08 07:04 ID:a/XG5deF

150なんでageとく。

655 ：ニッパチ ◆4Ul.hJSRF. ：02/10/08 07:40 ID:58XOGHMf

>>650
中身がいくら良スレでも、タイトルにチンポとかマンコとか入ってたら、
２ちゃんの削除ガイドラインに抵触するので、削除依頼出されたら、
削除されちゃう可能性が高いかも。
削除依頼は誰でも出せる。それこそ、この板の事ぜんぜん知らない
通りすがりの人間でも、２ちゃんのルールさえ知ってればサクっと出せる。
出てけ！とか言ってるんじゃなくて、そのへんの２ちゃんの仕組みを
知ったうえで、２ちゃんを利用したほうがいいと思う。
↓削除ガイドライン
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

656 ：既にその名前は使われています：02/10/08 07:43 ID:kSgiaPmk

ニッパチ ◆4Ul.hJSRF. ＜こいつマジうざい

657 ：既にその名前は使われています：02/10/08 08:21 ID:GxF5YUf+

コテハン叩きは削除対象。

658 ：既にその名前は使われています：02/10/08 09:18 ID:C9CZTU54

>>655 >>657
禿同。>>656逝ってよし

659 ：既にその名前は使われています：02/10/08 09:49 ID:UkKN44Ef

>>655
言ってることは禿同なんだがウザくも感じるんだよね
普段は名無しで、コテハンで書きこむ意味があるときだけ名前だしたら？
名刺を武器に、みたいな感じで（違うか）

別件だがばななスレを見にいったら、チェック人のカキコを発見。
あっちは単なる馬鹿だね。

660 ：既にその名前は使われています：02/10/08 09:51 ID:LWHalDNe

まあ、ﾆｯﾊﾟﾁﾀｿはもともとｹﾞﾊ板固定だからｺﾃﾊソ叩き受けるくらい承知のうえでやってるんだろうけどな。
目立つ固定が居ると避雷針になるからな。

661 ：既にその名前は使われています：02/10/08 09:57 ID:01RUbIIF

ちなみに件のﾁﾝﾎﾟｰスレは住人がどう言っても
板違いって理由で削除依頼出れば通っちゃうけど。

あれは雑談系でなら名スレかもだけど
専門板でやることじゃあない。

662 ：ニッパチ ◆4Ul.hJSRF. ：02/10/08 10:40 ID:7L4Ais4u

>>661
厳密に削除ガイドライン適用したら、面白げなスレでも削除されちゃいそ
うなの沢山あるからなあ（泣）
とりあえず、ネタスレで楽しみたい人は自衛のためにも、削除ガイドライン
を見て欲しい。そろそろ、自治の名の下に、削除依頼が殺到しそうな悪寒
がするし・・・。っていうか自治潰しのために敢えて自治削除依頼厨を装う
ってテクもあるからなあ・・・。
↓削除ガイドライン
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

663 ：既にその名前は使われています：02/10/08 10:40 ID:VWdFJM4U

>>649
LRはきちんと決めれば、それ自体がスレやレスの削除理由になるから、
暫定みたいなあいまいなことしないできっちり決めたほうがいいんだよ。

664 ：既にその名前は使われています：02/10/08 10:46 ID:Nr7J97iT

今現在あからさまに削除対象になるスレってこれくらいしかないというのが
恐ろしいと言うか頭痛いと言うか・・・

ファイナルベント http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033980331/
【よく見ろ】お前らFF12買いますか？【■への不満】 http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033957390/
ミスラとまんこしたい２発目 http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033712530/
糞スレを立てるスレッド http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033978138/
お肉III http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033972667/
【ラテーヌの星】ヒーロースレ【ハワイ部長♀】 http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033316604/
さぁ元気よくみんなでﾁﾝﾎﾟ--（ﾟ∀ﾟ）--!! http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033915605/
子　供　サ　ラ　専　用　ｽﾚ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033257224/

665 ：ニッパチ ◆4Ul.hJSRF. ：02/10/08 10:49 ID:7L4Ais4u

「叩く白スレ」で「隔離」の概念が浸透したように、今回の事件で糞スレ乱立
と自治とそれにまつわる各種問題の概念が浸透してくれれば、とりあえずは
OKとか言ってみるテスト。
２ちゃんねるっぽくないというか、古き良き時代？の２ちゃんねるっぽいって
とこが、ある意味、この板の良さでもあったんだけどなあ・・・。

666 ：既にその名前は使われています：02/10/08 10:51 ID:labqKOUr

>>662
ＦＦ板を破壊しようと画策してるヤシはあの糞スレの量をみても一目瞭然だな。
中にはスクウェアを潰せだの日本人にあるまじきことを、マルクス階級闘争史観
に毒された厨が多いのもこの國の哀しいことだな。
ほんと、裏切られただの、自分が被害者だとかな切り声でさけんでるのをみると
ヘドがでるよ・・

667 ：既にその名前は使われています：02/10/08 10:54 ID:Nr7J97iT

>>665
あのさ。
もう「言ってみるテスト」とかふざけたこと言ってる場合じゃないんじゃないのか？

668 ：既にその名前は使われています：02/10/08 10:58 ID:3GwDXhXE

>>665
お前ほんとに自治する気あるならそのふざけたコテハン使わないでID変えてこい。
それが嫌ならもう書き込むな

669 ：既にその名前は使われています：02/10/08 11:04 ID:pf13q5Kc

極論、どんな無意味なスレでも「ネタスレだから」で通せる可能性はあるけど
そんなわけにはいかない。
板の名前の通りネトゲ実況（現状では実質FF11）に関係がないのはダメでしょ。

２ちゃんねるにどれだけの板があるか？
この板はなんの目的を持つ板なのか？
雑談系カテゴリの板はなんのためにあるのか？
きっちりそのへん筋の通ってるネタスレならば応援するんだが。

「２ちゃんねると言ったら糞スレだろ」とか本気で言ってるヤツへ。
２ちゃんねるには糞スレを立てるための板がちゃんと用意されてある。
そっちへ行け。以上。
http://ooo.2ch.net/jikken/
http://tmp.2ch.net/kitchen/

670 ：ニッパチ ◆4Ul.hJSRF. ：02/10/08 11:22 ID:7L4Ais4u

>>669
激しく同意なんだけど、他人から強制されるのではなく、自分からその
結論を悟ってもらわなければどうしようもないとも思うわけで（理想論ﾀﾞｹﾄﾞﾅｰ）
個人的には糞スレをおもしろくネタスレに仕上げてしまえる人たちは
決して厨房ではないと思う。ただ、２ちゃんねるにある、他のさまざまな
板のことを知らないだけで。
一度でもいいから、さまざまな板を巡回して、FF11ユーザーのために場
を提供してくれている「２ちゃんねる」という存在が、どんなものなのか、
理解していって欲しいとは思うけど・・・。

671 ：既にその名前は使われています：02/10/08 11:25 ID:3GwDXhXE

>>670
お前うざいって言ってるだろ。
何でコテハンやってるの？目立ちたいのか？

672 ：既にその名前は使われています：02/10/08 11:28 ID:6oxjCxlw

なんでもいいけどどうか

このｽﾚの次ｽﾚだけは立てないようおながいします

他の有用なｽﾚが落ちるので。

673 ：既にその名前は使われています：02/10/08 11:41 ID:e7Ge0P/n

議論が続くなら必要でしょう。

674 ：既にその名前は使われています：02/10/08 12:11 ID:b113MQkY

>>671
粘着コテハン叩きウザイ

675 ：既にその名前は使われています：02/10/08 12:14 ID:Nr7J97iT

>>670
真面目に突っ込んでるのにレス無しかい。

676 ：ニッパチ ◆4Ul.hJSRF. ：02/10/08 12:37 ID:7L4Ais4u

>>675
ゴメソ、叩きレスと並んでたんで見落とした（泣）
基本的に、今は２ちゃん運営側からの新たな働きかけがないので、
話の進めようがないと思ってる。
夜勤さんの書き込みはあれ以来ないし・・・。
もしかして放置されてるのかなあ。

677 ：既にその名前は使われています：02/10/08 12:40 ID:1Nmk9Vzw

と言うか、自治する奴はコテハンにしてくれないと困るのだが。

678 ：既にその名前は使われています：02/10/08 13:08 ID:Nr7J97iT

>>677
IDチェックしてあからさまな単発発言を無視すればいいだけ。
そのくらいの手間は惜しまずに行こう。

679 ：ニッパチ ◆4Ul.hJSRF. ：02/10/08 13:28 ID:uy9bLPhz

固定ハンドルを名乗るかどうかについてはメリット、デメリット、双方ある
問題なので、書き込む人間の判断でということでいいと思うです。
もちろん固定だからって頭からその発言を無視する必要もないし、特別
扱いする必要もない。
その書き込みの内容を見て判断してくださいってことで。

680 ：既にその名前は使われています：02/10/08 15:14 ID:LmFaut+Q

愚痴ゆえsage。
消去されたクソスレを即座に立て直す香具師がいるあたり、やはりこの板は終わってるっぽ・・・
もう解答奴隷しかやってないようなものだから良いんだけどねぇ。

681 ：既にその名前は使われています：02/10/08 15:16 ID:+J2gfCUo

そんな板で自治なんてやっても荒れるだけ・・・(´･ω･`)

682 ：ニッパチ ◆4Ul.hJSRF. ：02/10/08 16:27 ID:7L4Ais4u

>>681
それでも自治を投げ出したら、いろんな面で不利になるからなあ。
諦めた時点で終わっちゃう。
自治議論はとにかく長期戦になりがちなので、焦らず、まったり
やるしかないぽ。

683 ：既にその名前は使われています：02/10/08 16:30 ID:VWdFJM4U

>>682
そういう中途半端な啓蒙もいらないっての。
やるなら何がどうわるくて、どうしたらいいのか具体的によろ。

684 ：ニッパチ ◆4Ul.hJSRF. ：02/10/08 16:49 ID:7L4Ais4u

>>683
まず、2ちゃんねる運営側への要望としては>>12でまとまってると思う
んだけど、運営側からの返答がないので進まない。
返答次第でリストラしなきゃいけないスレの分量も違ってくるので、そこ
から先への議論は進められない。

糞スレ乱立問題の対策については、自治で出来るのはテンプレートに記載
するローカルルールの改定くらいなんだけど、既に赤字で大きく「現在、板
消滅の危機です。無用なスレ・レス・及びＡＡは禁止です。お願いします。」
って書いてあるから、それ以上の事はできない。
糞スレがしぶとく消えないのは、この板の住民の一部が糞スレの相手を
しているからなので、「糞スレは放置」という原則が浸透するまで待つしかない。

685 ：ニッパチ ◆4Ul.hJSRF. ：02/10/08 16:55 ID:7L4Ais4u

もちろん対症療法でなんらかの対策を取ることもできるけど、■が出した
のリンク狩り対策パッチみたいに、副作用だけ多くて、荒らしよりも住民
が困るような結果になると思われるので、お勧めできない。

残念ながら、短期戦で決着するのは無理だと俺は思う・・・。
スマソ・・・（泣）

686 ：既にその名前は使われています：02/10/08 17:06 ID:+J2gfCUo

駄長文書くなよ。

687 ：既にその名前は使われています：02/10/08 17:11 ID:roTZzyDw

そんなことよりミスラとマンコしたい

688 ：既にその名前は使われています：02/10/08 17:14 ID:Qn8lXnVT

ニッパチ ◆4Ul.hJSRF
お前一日ここにいてヒッキーっか？
ヒッキーが自治なんてかたってるんじゃありませんよ！

689 ：既にその名前は使われています：02/10/08 18:25 ID:dEoU/YDQ

ていうかこの板
FF11信者、アンチ以外の需要あるのか？

690 ：既にその名前は使われています：02/10/08 18:54 ID:VWdFJM4U

意味がわからん

691 ：既にその名前は使われています：02/10/08 19:02 ID:HfxG8HWt

>>689
無い。

あと、いくら２ｃｈとは言え、
固定ハンドルを名乗る権利は誰にでもあるわけで、叩くのは筋違い。
ネトゲ板の自治スレを見ると、そのおかげで
議論をまとめれてようやくローカルルール申請まで漕ぎ着けているし。

まあ、自治スレでのコテハンはまず
『自分の発言に責任を持つこと』がとくに必要。
ニッパチさんがどういう人かよく知らないけど
>>679みたいなことを自覚しているようだし構わないでしょう。
ゲーム翁みたいな電波じゃないかぎり問題はない。

692 ：既にその名前は使われています：02/10/08 19:08 ID:Nr7J97iT

大半のスレの書き込み数が１になってるんだけどこれは何事？
中身は生きてるみたいだが。

693 ：既にその名前は使われています：02/10/08 19:14 ID:9ycw6qbj

コテハンは叩きやすい。
その事実をわかっているのにコテハン付きで煽るのは一種の荒らし。
トリップ付きならなおらだ。
しかもここは自治スレ。

荒らしを誘発するような煽り発言を何度も連発するのは荒らしと一緒。
しかもニッパチはわかってて煽ってるふしがある。
これでは正論吐いても反発されるのは当然だ。

ニッパチよ、お前MMO板を崩壊に導いた MMO929 じゃなかろうな？

694 ：既にその名前は使われています：02/10/08 19:35 ID:GJNv3mjr

批判要望動作報告スレで夜勤氏衝撃の発言！
驚きの真実はCMの後！

…書き込むと直るとかって書かれてたんでageてみるテスt

695 ：既にその名前は使われています：02/10/08 19:47 ID:HQ0lO5we

>>693
誰が誰でもいいからお前も荒らすな。

696 ：ニッパチ ◆4Ul.hJSRF. ：02/10/08 19:53 ID:58XOGHMf

とりあえず、レス数1になっちゃったのは夜勤★さんが直してくれているらしいのでお待ちください。
例の衝撃の発言はウチじゃないみたいですけど、念のためにむこうに張り付いてますです。

697 ：既にその名前は使われています：02/10/08 19:56 ID:Nr7J97iT

「お待ちください」って・・・何様？

698 ：既にその名前は使われています：02/10/08 19:57 ID:GJNv3mjr

>>696
なんか実況系の他の板のことみたいやね～
俺もちょっとびびった…

699 ：既にその名前は使われています：02/10/08 19:57 ID:6EtaNvqo

FF11だけで一つの板があるなんてもったいない

700 ：既にその名前は使われています：02/10/08 19:57 ID:ek0qjJII

自治すれってなあに？

701 ：既にその名前は使われています：02/10/08 19:59 ID:XywqB3lj

>>700
尾奈ニー

702 ：既にその名前は使われています：02/10/08 20:10 ID:01RUbIIF

699
禿同
だから、話し合いしてるわけだ

703 ：既にその名前は使われています：02/10/08 20:13 ID:QC5+8JQ/

>>697
夜勤さんのことも知らずにエラソーだなおい。

704 ：既にその名前は使われています：02/10/08 20:13 ID:83D+eRef

まだMMO住人いたんか

705 ：既にその名前は使われています：02/10/08 20:14 ID:1Nmk9Vzw

しかし、話す内容がないなら、下げといた方がいいんでない
はっきり言って、これ以上ｳﾞｧｶがよってくるのは耐えられん

706 ：既にその名前は使われています：02/10/08 20:14 ID:2l9U7wCE

>>ALL
２ちゃんに来る人は、みんなｵﾏｴﾓﾅｰということをお忘れ無く。

707 ：既にその名前は使われています：02/10/08 20:15 ID:Nr7J97iT

>>703
夜勤さんの言葉じゃないだろうがよ。

708 ：既にその名前は使われています：02/10/08 20:15 ID:+J2gfCUo

>>696
あんまり舐めたこと言ってんじゃねえぞ？あ？

709 ： ◆FFXIxJSpks ：02/10/08 20:17 ID:H6zICaPK

家庭用ゲーム機唯一のＭＭＯだから
ＦＦ１１が独立して板として存在するのは
いいとおもうが
新しいのが一つでも出たら家庭用ＭＭＯ板として
新しく生まれ変わってほしい。

710 ：既にその名前は使われています：02/10/08 20:25 ID:5tVGVFyV

>>696
仕切り厨はこの板から出てけ！

711 ：既にその名前は使われています：02/10/08 20:26 ID:RdqOKlYH

もうこのスレだめぽ

712 ：既にその名前は使われています：02/10/08 20:29 ID:01RUbIIF

まあ、個人的にはここに苦情やらが集まって
他が正常に稼働するならそれはそれでよいと思う。

713 ：既にその名前は使われています：02/10/08 20:36 ID:mkUx194N

>>712
隔離の意味をよく理解しているようで。
感心感心。

714 ：既にその名前は使われています：02/10/08 20:42 ID:QtH/wYSF

>>712
スレはあってもいいけど、わざわざハンドル晒して書き込むような
自己顕示欲の高い厨房に仕切られるのは嫌だ。

715 ： ◆grDYeooZwg ：02/10/08 20:45 ID:2l9U7wCE

「ミスラとおまんこしたい」程度のネタｽﾚは許せても、これ以上
情報価値のない晒しｽﾚやﾁﾝｺｰみたいな意味不明なｽﾚが乱立しては迷惑。

だからといって具体的なルールを作っても、そのルールを自分の都合の良いように解釈し、
スレが立つ度にルールをコピペして荒らすようでは意味がない。

現在、板消滅の危機です。無用なスレ・レス・及びＡＡは禁止です。お願いします。
のコピペ多いしね。
そこで、スレッド立て相談所みたいなスレがほしい。

まぁ、お互いの利益のためにルールが無いようであるのが、
２ちゃんねるなんですな。

716 ：既にその名前は使われています：02/10/08 20:51 ID:Nr7J97iT

要は空気読めって事だ。

717 ：既にその名前は使われています：02/10/08 20:59 ID:QtH/wYSF

>>716
同意。
空気を読めないニッパチは出てけ！

718 ：既にその名前は使われています：02/10/08 21:07 ID:7tvJ8Tti

素直にＰＳ２ＭＭＯ板ではだめでつか

719 ：既にその名前は使われています：02/10/08 21:29 ID:KHSSYCuK

今の荒れ具合一時期のニュー速に似てるわ。

720 ：既にその名前は使われています：02/10/08 21:29 ID:Jn5ye0X7

晒し煽動板に存在意義など皆無

721 ：既にその名前は使われています：02/10/08 21:30 ID:mkUx194N

Xboxとかそんな需要なさそうだし
そうするぐらいなら全部まとめちゃっていいでしょう。

722 ：既にその名前は使われています：02/10/08 21:33 ID:HQ0lO5we

レス数1直ったな

723 ：既にその名前は使われています：02/10/08 22:31 ID:KsCiEbOt

>>ID:QtH/wYSF
ならお前が仕切ってくれるのか？
それなら問題ないがそれも出来ないくせに叩くの辞めろ
ニパッチは意見を出してるしまとめてるんだから良いじゃないか

724 ：既にその名前は使われています：02/10/08 22:32 ID:Nr7J97iT

>>723
「勝手に｣が抜けてますよ

725 ：準常駐自治厨：02/10/08 22:39 ID:QTNcXI8g

煽りとそれに対してのレスしかつかないのは
特に議論することが無いからかな

とりあえずは、無駄に消耗しないためにも
sage進行にしときましょ

726 ：既にその名前は使われています：02/10/08 23:07 ID:+J2gfCUo

漏れも手術して頭良くなりてー

727 ：既にその名前は使われています：02/10/09 00:11 ID:05RaFNk9

MMO板の人口ってここの２割いるかどうかくらいなのに
なんでスレ上限同じなのさ・・・

728 ：既にその名前は使われています：02/10/09 00:15 ID:5ah1EZk1

ソースは？
適当に言うなよ。
こっちより向こうがつらいのはわかりきってることなんだから

729 ：既にその名前は使われています：02/10/09 00:19 ID:05RaFNk9

>>728
ここ２４時間の書き込み数と落ちるスピード見てました。全然保守必要ないレベルなのな。
もう誰もいない信長βスレすらほとんど落ちてないと言う・・・

730 ：既にその名前は使われています：02/10/09 00:33 ID:Wlg39LwG

だれも突っ込まないのが不思議でしょうがないんだが…
>>664でなぜヒーロースレが削除対象に上げられてるんだ？

このスレの住人は、本当に実況板の住人か？

731 ：既にその名前は使われています：02/10/09 01:41 ID:Wlg39LwG

書き込み無いね。
まあクソスレ乱立も少し収まって来た、というか昔ぐらいのレベルに戻った
っぽいし、ひとまず静観ですかね。
普通に動いてるスレ落ち捲くる状態は回避できたっぽいし、色んなスレで
重複スレとかを気にする発言も出てる。このまま少しづつでもいいから良い
方向に行けばいいねぇ。

732 ：ニッパチ ◆4Ul.hJSRF. ：02/10/09 05:27 ID:vmfsaWKV

>>730
２ちゃんのルールによって削除されちゃう可能性があるスレのリストだと思う。
とりあえず>>662のカキコでそのあたりの事情については言及してる。
↓削除ガイドラインをとりあえず読んでみて欲しい。
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
「３．固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して」のふたつ目の項目が以下のようになってる。
＞スレッド
＞固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖
＞的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言
＞板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除また
＞は移動対象にします。
＞ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除
＞規定に触れない限り様子見となります。

733 ：既にその名前は使われています：02/10/09 06:47 ID:LF4eP8PK

>>727
書き込み数≒人口
1人辺りの書き込み数が多いだけだと思う。

ちなみにひろゆき自体、２ｃｈの人口を減らそうとしている噂もあるし
たとえ人口が多いとしてもそれはスレ上限の増加には直結しない。

734 ：ニッパチ ◆4Ul.hJSRF. ：02/10/09 08:17 ID:vmfsaWKV

これまでの歴史を考えても人口が多いから優遇されるってわけでもない。
去年の２ｃｈ閉鎖騒動の前でも、例えば、最盛期モ娘系の板などは板人口
は無茶苦茶多かったけど、板内部が混乱していて、改善の兆しが見えなか
ったから、閉鎖騒動にまで発展したことがある。この板が抱えてるのも、そ
れに近い問題だと思うので興味がある人は以下に目を通してみるといいかも。
モーニング娘板閉鎖その他
http://hpcgi3.nifty.com/BWP_XP/diary.cgi?date=20001210
モーニング娘板閉鎖事件その後
http://hpcgi3.nifty.com/BWP_XP/diary.cgi?date=20001214

735 ：ニッパチ ◆4Ul.hJSRF. ：02/10/09 08:20 ID:vmfsaWKV

って自治スレsage進行してどーする（泣）
age

736 ：既にその名前は使われています：02/10/09 10:24 ID:05RaFNk9

喪前の人生をsage進行しとけ。出すぎ。

737 ：名も無き冒険者：02/10/09 10:59 ID:QJL85rXu

ＭＭＯ板から実況板に引越しして来てもいいでしょうか？
っていいよね。
向こうはもう終わりぽ・・・・・・

738 ：既にその名前は使われています：02/10/09 11:01 ID:BKG8rZe8

>>736
保守ご苦労様です。

739 ：既にその名前は使われています：02/10/09 11:06 ID:TybTmyXI

>>737
結局向こうの話し合いでも新しいLR方向性は定まらなかったので
基本的に現状のLRに沿って、引っ越して来るにしても常設スレ以外の実況・祭りスレだけになると思います。

というか、1日数回保守しないと逝ってしまいそうな状態らしいから
向こうで落ちちゃうスレがこっちに来ても一瞬で藻屑になるんじゃないの？

740 ：既にその名前は使われています：02/10/09 11:12 ID:1nT4rMUw

たかだか2chとかの狭い、その上匿名のコミュニティで
何を井の中の蛙のようなことやってんでしょ>>735とかは。

こういう自治ごっこが好きな輩が、40過ぎたら酒飲んで
日本の政治を語るようになるんだろな。

741 ：既にその名前は使われています：02/10/09 11:16 ID:yy2XmKKq

>>737
具体的にどのゲームでどのような祭りが発生して実況スレッドが必要なのでしょうか？
そちらからの移動を希望している祭りスレのアドレスを記載してみてください。

742 ：既にその名前は使われています：02/10/09 11:24 ID:xY1DjLz3

>>739
現在この板は五時間くらいで150まで落ちる状況ですね。

743 ：既にその名前は使われています：02/10/09 12:19 ID:mhBAOvJZ

>>740
論点のすり替えｶｺﾜﾙｲ

744 ：既にその名前は使われています：02/10/09 12:47 ID:9LuQs99/

幾つかの良スレが落ちそうです。
援護を要請します。

745 ：既にその名前は使われています：02/10/09 12:54 ID:1nT4rMUw

>>743
ん？漏れはただの見物人ですよー。素人劇団の舞台劇見てるようで
それなりに笑えるというか苦笑はできるのでがんがって楽しませて下さい。

746 ：既にその名前は使われています：02/10/09 15:28 ID:4yhYMxOC

>>745
別にあんたの立場とかスタンスなんかは聞いてませんが。
まともな意見を言うつもりが無ければ黙ってろハゲ。

747 ：既にその名前は使われています：02/10/09 16:04 ID:X/1UQXNC

しかし、一時はどうなるかと思ったがある程度平常に戻ってきたな・・・。

748 ：既にその名前は使われています：02/10/09 16:11 ID:JwPpRtmw

正直、MMO住人が自分で騒ぎ出して勝手に自滅したって感じ

749 ：既にその名前は使われています：02/10/09 17:16 ID:T6BsDbwM

新羽地はもうこなくていいよ
■MMO板自治スレッド（３）■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1033854859/99-100
こっちもみとけ
何スレでdat落ち（圧縮）するか決めるスレPart2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1019995470/705-708

750 ：準常駐自治厨：02/10/09 17:25 ID:UaIGXXMf

>>743
>>746
1nT4rMUwは詭弁の塊なんで生暖かく見守ってあげてください
放置汁！

751 ：ニッパチ ◆4Ul.hJSRF. ：02/10/09 19:54 ID:vmfsaWKV

>>749
夜勤さんから返答あったんですね。
とりあえず、yasai鯖上の板については現状のリソースでなんとかやり
繰りしてねって理解でいいのかなあ・・・。
現状維持ならこの板はなんとかやってけそうなわけですが。

MMO板のほうの新板増設の話は結局流れたってことでしょうか？

752 ：既にその名前は使われています：02/10/09 19:54 ID:hZij472h

>>751
うざいなぁ・・・

753 ：既にその名前は使われています：02/10/09 20:05 ID:v6Y/NDei

で、結局どうなったん？
aa サーバーって何？

754 ：既にその名前は使われています：02/10/09 20:12 ID:Qz4NYlz9

>>753
aa=アスキーアート
ﾓﾅｰ板や顔文字板などが存在する鯖。
yasaiとの関連とかはよく知らないけど。

755 ：既にその名前は使われています：02/10/09 20:18 ID:NEAfGjUC

で、家庭用ネトゲーにして
じきにでる信長とかを受け入れるのは決まったんだよな？
そのためのローカルルールを考えないと。

756 ：既にその名前は使われています：02/10/09 21:24 ID:qEy5B5oU

>>754
このへんの板のある鯖のことか・・・。
モナー板
http://aa.2ch.net/mona/
AA長編板
http://aa.2ch.net/aastory/
顔文字板
http://aa.2ch.net/kao/

757 ：既にその名前は使われています：02/10/09 21:36 ID:qEy5B5oU

>>755
いや暫定取ってFF11板にして欲しいって結論だったような。
とりあえず、却下されたらその時考えるということで、ローカル
ルールの変更案ても作る？

758 ：既にその名前は使われています：02/10/09 21:39 ID:T6BsDbwM

ttp://users72.psychedance.com/
よくわかんないけどここみるとaaとyasaiは関連のある鯖なのかな?
詳しい人教えてよん

759 ：既にその名前は使われています：02/10/09 21:50 ID:fJMt9fhM

>>758
よく分かんないけど

ch2yasai.he.net　に　aa.2ch.net　の名前が付いてるみたい。
でもyasai.2ch.net　は他にあるんだが…

760 ：既にその名前は使われています：02/10/09 22:03 ID:5ReYe9if

(ﾟーﾟ)｡o(お金かかるからやりたくてもPS2版できない人が相当いると思うけどWIN版出てもこの板大丈夫かなぁ)

761 ：既にその名前は使われています：02/10/09 22:06 ID:b5+MWzUB

(ﾟーﾟ)｡o(WIN版のほうがお金かかると思うのは俺のPCがヘボ過ぎるからだろうか？）

762 ：既にその名前は使われています：02/10/09 22:08 ID:6gaovUSO

(ﾟーﾟ)｡o(市販のPCでFFXIをプレイ可能な状態にするには高級ビデオカード買ったり、メモリ増設したりでPS2+HDD買うより高い罠)

763 ：既にその名前は使われています：02/10/09 22:12 ID:5ReYe9if

(ﾟーﾟ)｡o(俺の周りには安上がりだとかPS2版よりきれいだからとかでWIN版やる奴が多いのさ)

764 ：既にその名前は使われています：02/10/09 22:17 ID:v/levPLc

(ﾟーﾟ)｡o(配達してくれるのかなぁ　by沖縄付近の離島)

765 ：既にその名前は使われています：02/10/09 22:23 ID:zXa3xKcf

(ﾟーﾟ)｡o(BBUなんてFF以外で使わなそうだからWIN版の為にPC強化した方が正解だったなぁ・・・)

766 ：既にその名前は使われています：02/10/09 22:26 ID:5ReYe9if

(ﾟーﾟ)｡o(もしPS2版とWIN版のサーバーが違ってたらこの板でPS2版ユーザとWIN版ユーザで戦争が起こっていたかもしれないなぁ)

767 ：既にその名前は使われています：02/10/09 22:38 ID:rgflKz7O

(ﾟーﾟ)｡o(aa鯖とyasai鯖ではaa鯖の方がアスキーアートで２ｃｈに貢献してるから、
そちらを優遇したくなるだろうし、yasai鯖の■他の面倒は板を消滅させたくなるだろうなあ)

768 ：既にその名前は使われています：02/10/09 22:43 ID:OeaHlxqc

(ﾟーﾟ)｡o(とどのつまり、昨今の糞ｽﾚ騒動は、実況板以外の住人の手によるﾃﾛ行為とゆー事でFA?)

769 ：既にその名前は使われています：02/10/09 22:46 ID:rgflKz7O

(ﾟーﾟ)｡o(いや、祭を演出したいもののｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだと思うが。板内カオス派テロ？)

770 ：既にその名前は使われています：02/10/09 22:49 ID:6gaovUSO

(ﾟーﾟ)｡o(それぞれ別の思惑を持った仕掛け人が複数居たんじゃないかな？)

771 ：既にその名前は使われています：02/10/09 22:50 ID:5ReYe9if

(ﾟーﾟ)｡o(バカ8割+板内カオス派テロリスト2割って気がするなあ)

772 ：既にその名前は使われています：02/10/09 22:53 ID:5ReYe9if

(ﾟーﾟ)｡o(>>770はうそつきなのか…)

773 ：既にその名前は使われています：02/10/09 22:55 ID:b5+MWzUB

(ﾟーﾟ)｡o(おい、MMO板が祭りに突入したぞ・・・)
http://yasai.2ch.net/mmo/

774 ：既にその名前は使われています：02/10/09 22:55 ID:6gaovUSO

(ﾟーﾟ)｡o(結局、この板の内部問題にすぎなかったと）

775 ：既にその名前は使われています：02/10/09 23:01 ID:T6BsDbwM

>>767
＞yasai鯖の■他の面倒は板を消滅させたくなるだろうなあ
(ﾟーﾟ)｡o(誰かこの文章を解説してくれないかなあ、理解できないや。。。）

776 ：既にその名前は使われています：02/10/09 23:05 ID:5ReYe9if

>>767
(ﾟーﾟ)｡o(yasai鯖の暫定FF11板等の面倒な板を消滅させたくなるだろうなあ)

(ﾟーﾟ)｡o(おりはる金 ◆GvSecretDQってだれだろう)

777 ：既にその名前は使われています：02/10/09 23:07 ID:6gaovUSO

>>776
(ﾟーﾟ)｡o(なぜか、あまり言及されてないけど、夜勤さんは板を潰す気もないとFAQを引用してるんだよね)

778 ：既にその名前は使われています：02/10/10 00:06 ID:+lchH1Jm

反論ｷﾎﾞﾝﾇ

49 ：心得をよく読みましょう：02/10/10 00:03 ID:xmh41Rhc
>>46
ネトゲ実況はFF11専用板への変更を申し入れて、却下されたら家庭用MMOか国産MMOを
受け入れようって方向になってる｡
まぁ書き込み数が大規模オンラインと同じくらいだからって理由なわけだけど、それは
現在の状況なわけで、もしネトゲ実況がなんらかのMMOを受け入れないなら、やがて
大規模オンラインの書き込み数が増えつづけていって、FF11専用板の書き込み数を大幅に
上回ることになるだろうからFF11専用板にするのは難しいかなぁと個人的には思ってたり｡

779 ：既にその名前は使われています：02/10/10 00:16 ID:XWuYwZe7

(ﾟーﾟ)｡o(しかし彼らにとって、今日の夜勤さん発言ってアク禁覚悟で自爆テロするくらいショックだったのか・・・本当に切羽つまってたんだね・・・南無南無）

780 ：既にその名前は使われています：02/10/10 00:28 ID:boxJ25QX

■RAGNAROKの晒しスレ１４■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1034162746/
ひでえスレだな、MMOのやつはよくFF厨がとかいえるよ
ほんとあいつら自業自得だな(藁

781 ：既にその名前は使われています：02/10/10 00:33 ID:XWuYwZe7

(´-｀)｡o(結局、晒しスレで晒されてむかついた厨房の暴走だったのか・・・ﾊｧ・・・)

782 ：既にその名前は使われています：02/10/10 00:35 ID:+lchH1Jm

>>780-781
板内カオス派テロリストﾊｹｰﾝ

783 ：既にその名前は使われています：02/10/10 00:41 ID:kn4e06C+

>>780
本物のｷﾁｶﾞｲが居る板、か・・・(;´Д`)

784 ：既にその名前は使われています：02/10/10 00:43 ID:+lchH1Jm

MMO板に関わると荒れるからやめれ
それよりも今大事なのはどうやってこの板をFF11専用にするかだ

785 ：既にその名前は使われています：02/10/10 00:46 ID:1BWq2mdG

>>784
落ち目のネトゲの専用板にしてどうすんのよｗ

786 ：既にその名前は使われています：02/10/10 00:46 ID:xWxOD2UH

>>784
漏れは専用じゃなくてもいいと思うのだが。
専用だから荒れてる面もあるので。

787 ：既にその名前は使われています：02/10/10 00:48 ID:QUIhTdBK

>>785
落ち目なら尚更専用でいいじゃん。

788 ：既にその名前は使われています：02/10/10 01:04 ID:OGnNeGmb

小康状態たもってるようだし、取り合えず様子見でいいだろう。
ＷＩＮ版でて板の状態がどうなるか見守るべ。

789 ：既にその名前は使われています：02/10/10 01:04 ID:49ug5Wx9

とりあえず新LRの叩き台を作ってみました。
みなさんご意見ください。
http://dempa.2ch.net/prj/page/ff11/ffxi.html

790 ：既にその名前は使われています：02/10/10 01:04 ID:+lchH1Jm

皆がFF11専用板にすることに賛成というわけじゃないのか。
じゃあまずは専用にすっかしないか決めないとな。
まず俺の意見だけど住民が多いから専用になったらいいなぁと思うわけだが、
>>778のように言われると反論できないからまいっちんぐ。

791 ：既にその名前は使われています：02/10/10 01:07 ID:49ug5Wx9

僕は個人的には家庭用MMOでもいいと思う。
でも第一希望はFFXI専用ｷﾎﾞﾝ。

792 ：既にその名前は使われています：02/10/10 01:11 ID:wld4wnrj

じゃ、専用に反対で。
理由は専用である意味がないから。

793 ：既にその名前は使われています：02/10/10 01:15 ID:+lchH1Jm

思ったより専用でなくてもいいって意見が多いね。
>>791
家庭用にした場合WIN版FF11の扱いに困ってしまうかも。

794 ：既にその名前は使われています：02/10/10 01:16 ID:+lchH1Jm

もっとどしどし意見ｷﾎﾞﾝﾇ

795 ：既にその名前は使われています：02/10/10 01:16 ID:1BWq2mdG

>>793
別に困らないだろ。
内容同じだし

796 ：既にその名前は使われています：02/10/10 01:16 ID:KU9+iQ3g

正直、どちらでもいいかな。
だったらmmo板やネトゲ板のことを考えてあげると
家庭用mmoも含むべきだろうか。

797 ：既にその名前は使われています：02/10/10 01:17 ID:FkjphKKV

信長のスレも既にありますし、「家庭用MMO（FF11）板」が無難かと。
（FF11）はMMOでは意味がわからない人のための理解への補助線にいいかと思って付けてみました。

798 ：既にその名前は使われています：02/10/10 01:18 ID:+lchH1Jm

>>795
WIN版FF11はPS2版と同じだから家庭用じゃなくても例外的に家庭用MMOで扱うってことか。

799 ：既にその名前は使われています：02/10/10 01:19 ID:49ug5Wx9

>>793
「家庭用とPCで同内容のゲームが共通のサーバーでプレイ可能な場合はPC版の書込みもOK」
という補足ルールを付けてはどうでしょう？

800 ：既にその名前は使われています：02/10/10 01:20 ID:1BWq2mdG

>>798
どうせ1万も売れんだろうしな。
MMO板にWin版の本スレ1つ置かせてもらえばいいかと。

801 ：既にその名前は使われています：02/10/10 01:23 ID:+lchH1Jm

>>799
一行で書けるからそれでいいかもね。
国産か海外産かで分けるよりも家庭用かPC用かで分けるほうが分かりやすいし｡

802 ：既にその名前は使われています：02/10/10 01:29 ID:m6PhpNut

>>792
同意ですな。
逆に専用が良いって人の理由聞いてみたかったり。
人口だけが理由なら、妙なスレ立てしたりしなければ現状でも余裕が有るようだし。

つか専用板になっちゃうと、隔離されてるっぽくてちと鬱。

>>799　801
一行かもしれないけど、俺には解りにくい文に思える。
「家庭用と同内容のゲームならＰＣ版でもＯＫ」でいいんじゃない？
サーバーがどうとかは要らないと思うよ。

803 ：既にその名前は使われています：02/10/10 01:33 ID:wUpS1D9p

てかさ、実況板の現状の問題点と
これからの展望とかまとめて問題提起とかしないと議論しにくくないですか？
いきなりローカルルール変更の話するのかい？
実況板を家庭用ネトゲにするなら、MMOも変えないといけないし。
元々この板はネットゲーム（FF11）の祭りスレを隔離する目的で作られたと思うのだが。
信長がFF11並だったら発売日でまた鯖が落ちるわけだけど。
そしたらどーするの？

804 ：既にその名前は使われています：02/10/10 01:35 ID:kn4e06C+

提案には根拠を。否定意見には代案を。
言いっぱなしに振り回されない事。

805 ：既にその名前は使われています：02/10/10 01:43 ID:wUpS1D9p

>>803の続き
一番言いたかった事書き忘れたよ。(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
要するに3板合同スレも停滞したままだし
実況板だけローカルルール変更はどうかと思っただけ。
まあすぐ決定とかするわけじゃないだろうし
議論をするのはいいのかもね

806 ：既にその名前は使われています：02/10/10 01:43 ID:+lchH1Jm

>>803
ローカルルールの文章まで今決める必要はないけど、多分この板を家庭用MMOにするってんなら
MMO板の人は反対しないだろうから、まずはこの板で意見をまとめないとどうしようもないので
今それを話そうってことでﾖﾛ。
そして、ここを家庭用MMO板にするなら祭りスレは祭り板で立てるってことでMMO板の人も納得するだろうし｡
信長の発売日の負荷はどっちみちこの板とMMO板が同じ鯖にあるから問題ナッシング｡

807 ：既にその名前は使われています：02/10/10 01:46 ID:+lchH1Jm

つわけで家庭用MMOにしろとかやっぱりFF11専用にしろとか意見を理由付きでｷﾎﾞﾝﾇ

808 ：既にその名前は使われています：02/10/10 01:54 ID:m6PhpNut

ウチはＰＬの文章案が出てきたからこの方が～って書いただけなんだけどね。

個人的には家庭用ネトゲｏｒ国産ＭＭＯって範囲まで広げても良いと思う。
ＭＭＯの方では、こちらに家庭用を任せたいと言う意見が多いみたいだし
それぐらいの余裕は有るでしょ。
これから出る家庭用ネトゲって、ＰＳＯ、信長、ＴＦＬＯ、女神転生ＮＩＮＥ…他に何かあったっけ？

ってあれ？もしかして議論は家庭用ＭＭＯのみだったりする？

809 ：既にその名前は使われています：02/10/10 01:55 ID:m6PhpNut

>>808
ＰＬってなんだよ…ＲＬね。
逝っｔ（略

810 ：既にその名前は使われています：02/10/10 01:55 ID:wUpS1D9p

>>806
そか納得ありが㌧。祭りは祭りchかなるほど。
んじゃあ私は家庭用MMO板がいいかな。さすがにずっと1ゲームで１板はね…。
ほんとは家庭用ネトゲがわかりやすくていいと思うけど…。
PSO来ちゃうしね…。家庭用ネトゲ（MMO）とかにならないかな？

811 ：既にその名前は使われています：02/10/10 01:56 ID:KU9+iQ3g

まあ、家庭用にするという理由は？といわれても難しいよね。
FFしかやってない人から見れば理由なんかないし。

とりあえず前スレから議論してたのを見るとFF11の必要スレ数は１００はいかなそうだ。
今板の保持スレッド数が１５０だから一応他のを受け入れることは可能かと。

問題はそれぞれのゲームにおいてスレ数をどうするかだね。
無条件で好きなだけ立てて保守争いをしろなのか、
MMO板みたいに何スレまでと具体的に決めるか。

812 ：既にその名前は使われています：02/10/10 02:06 ID:+lchH1Jm

MMO以外のネトゲは現ネトゲ板で十分受け入れることができてるから、
わざわざこっちに持ってくる必要はないって気がする｡
この板はまだ余裕があるみたいだからMMO板がやばいなら少しくらい他のゲームを
受け入れてもいいかなぁって理由で家庭用MMO板か国産MMO板にするのが良いと個人的には思う｡
問題は家庭用MMOと国産MMOがどれくらいあってどっちにすればこの板が一番よくまとまるかってとこかな。
もちろん他にもっと良い分け方があればそれがいいけど。

813 ：既にその名前は使われています：02/10/10 02:14 ID:+lchH1Jm

>>811
それぞれのゲームのスレ数をどうするか決めるのはややこしいから、
とりあえず板分けの仕方を話してそれからってことにした方がよさげかな。

814 ：既にその名前は使われています：02/10/10 03:42 ID:xWxOD2UH

家庭用MMOとか国産MMOの案はMMO板がなんだか知らんけど反対してたんじゃなかったっけ？
反対されないならそのどっちかでいいと思う。

あと、その場合ここ本来のネトゲ実況のカテゴリはどうするの？って問題が出てくるけど。

815 ：既にその名前は使われています：02/10/10 07:31 ID:FkjphKKV

>>814
お祭り状態については他所に誘導するということで決着ついていた気が・・・。

816 ：既にその名前は使われています：02/10/10 07:38 ID:FkjphKKV

家庭用MMOにしようというのは板の現状にLRをあわせるという意味でいい
と思う。
現状、信長のスレも存在して書込みがきちんとあるわけだし。
MMO板についてどうするかは、MMO板の人たちが決めることで、うちらが
勝手に内政干渉していいものじゃないと思う。

817 ：既にその名前は使われています：02/10/10 08:41 ID:49ug5Wx9

家庭用MMO案に沿ったLR改正案をアップしてみました。
http://dempa.2ch.net/prj/page/ff11/csmmo.html

818 ：既にその名前は使われています：02/10/10 08:55 ID:3uVi4Xw/

それほど需要の無い家庭用MMOだけのために板が作られることは有りません。
板作れとか言う前に、おまえら厨房を教育してローカルルールぐらい守らせろ

819 ：既にその名前は使われています：02/10/10 09:14 ID:y0WxHjJ3

>>684

最近糞スレで困っているのですが、糞スレにsageで「書き込んじゃダメ」と
書くのと、他の良いスレに書き込みをして相対的に糞スレを下げるのでは
どっちがいいのでしょう？自分も初心者系ですが、もっと初心者を啓蒙する
には前者もやらないといけないのかなあ、と。最近の糞スレ立てるヤシも
虫並みの知能がついてらしく、それっぽいタイトルの糞スレ立てたりします
し。。。好きなスレがなくなっちゃって悲しいですよ(；ω⊂

820 ：既にその名前は使われています：02/10/10 09:30 ID:CsehDvET

>>819
基本は放置しろ。自分の好きな良スレが落ちそうだったら保守すればおけだろ。
あとニッパチも放置しろ。あいつ煽りにレスするし荒れるしマジ空気固定だなｲﾗﾈ。

821 ：既にその名前は使われています：02/10/10 09:36 ID:3uVi4Xw/

禿しく勘違いしてる餓鬼どもが居るみたいだから言って置くが
ここはFF11専用じゃねーぞ
おまえらが糞スレ乱立するからここに隔離して落ち着くの待ってるんだよ

822 ：既にその名前は使われています：02/10/10 09:37 ID:9cka3+FA

ニッパチ、スパイ？

823 ：既にその名前は使われています：02/10/10 10:06 ID:bEbMILWw

>>819
とにかく何も書き込まないのがベスト。

824 ：既にその名前は使われています：02/10/10 10:11 ID:bEbMILWw

>>818
乙ー。
個人的にはその他の板のご案内に、POLやPSBB、XBOX Live!といった
ネットワークのシステムに関係する書き込みはハード・業界板に誘導す
るような内容が欲しいかも。

825 ：824：02/10/10 10:18 ID:bEbMILWw

さっきのカキコは>>817さんへのレスでした（汗

826 ：既にその名前は使われています：02/10/10 10:36 ID:Bk/5xQ30

(ﾟーﾟ)｡o(じゃぁ、この板はもう安全なのかなぁ…

827 ：既にその名前は使われています：02/10/10 10:51 ID:sWcSOR96

>>817
裳憑かれ～。それでいんじゃネーノ？

828 ：既にその名前は使われています：02/10/10 10:56 ID:qkZBPKhz

削除対象とかアクセス規制とかいう言葉を入れるのはダメとか言われる。
ガイドラインよりという言葉を追加しておいた方が良い。

829 ：既にその名前は使われています：02/10/10 11:05 ID:ZdEzCiWD

>>828
だよな。
危険な言葉は避けて、削除ガイドラインからの
引用だって明記したほうがいいと漏れも思う。

830 ：既にその名前は使われています：02/10/10 11:15 ID:U4D3MwNS

>>824
確かにPOLがどうとかPSBBがどうとかXBOXLIVEが
どうとかの業界論争は板違いだよな。

831 ：既にその名前は使われています：02/10/10 12:15 ID:sWcSOR96

ローカルルールあげ

832 ：既にその名前は使われています：02/10/10 13:39 ID:bEbMILWw

とりあえず、指摘は出尽くした感じか？

833 ：既にその名前は使われています：02/10/10 14:12 ID:+lchH1Jm

>>817
FF11と信長とTFLOは同列に並べたほうが分かりやすいと思う｡
今のだとFF11やっている人は分かりやすいけど信長やっている人には、
FF11のスレが多いこともあってFF11専用なのかなと迷うかもしれないしね｡

フォントが小さいのは見やすくていいけど他の板で小さくしてるとこは
見たことないからしてもいいのかよく分からない。

それとネトゲチェッカーhttp://members.tripod.co.jp/netgame_mmo/
へのリンクも欲しいところ｡

834 ：既にその名前は使われています：02/10/10 15:03 ID:h+uhUBQc

>>833
信長とかと同列にして欲しいのは同意。
漏れはFFも好きだけど信長も楽しみにしてるので。巫女ｻﾝ・・・ﾊｧﾊｧ・・・

フォントが小さいのは漏れが通ってる某小説系板にあったのでOKなんじゃ
ないかなあ。

835 ：既にその名前は使われています：02/10/10 15:27 ID:iMe2IPCs

合同スレに夜勤さん来てるよ～～～
ネトゲ・大規模online・ネトゲ実況共同討論 LV2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1033886250/58n

836 ：既にその名前は使われています：02/10/10 15:27 ID:iMe2IPCs

57だったｽﾏｿ
ネトゲ・大規模online・ネトゲ実況共同討論 LV2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1033886250/57n

837 ：既にその名前は使われています：02/10/10 15:38 ID:sWcSOR96

>>836
これでMMO板さんのほうの問題も解決するのかな？
よかったよかった。

838 ：既にその名前は使われています：02/10/10 15:50 ID:bEbMILWw

>>837
とりあえず、MMO板のほうはなんとかなりそうな雰囲気だな。良かった。
向こうが安定しないとこっちも安心できないからな。
昨日のスレ乱立祭り起こしたみたいな晒され厨が、FF板に攻めてきた
らどうなることか・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(((（゜Д゜)))

839 ：MMO板：02/10/10 15:57 ID:xeNna9WB

すまんがどこが何とかなりそうなのかわからん。

840 ：既にその名前は使われています：02/10/10 16:05 ID:+lchH1Jm

こっちの板で意見がまとまるまではMMO板のことは話さないほうがいいと思いまつ。

家庭用MMO板にするという意見が多いけど反対の人はいないのかな。

841 ：既にその名前は使われています：02/10/10 16:09 ID:bEbMILWw

>>840
俺は異存なし。

842 ：既にその名前は使われています：02/10/10 16:11 ID:sWcSOR96

>>840
ローカルルール案をFFと信長を同格な感じで記載するように修正してもらえれば漏れはOKです。

843 ：既にその名前は使われています：02/10/10 16:21 ID:GH3u6Vr8

うむ。家庭用MMOにするとして
各ゲームのスレ数をどうするか考えないとな。

案１：考えないでてきとうに。
・はやくまとまる
・乱立になる。今後争う確率高い。

案２：家庭用MMOが出るたびにゲームごとに考える。
・ゲーム数が少ないときのみ有効
・価値観の違いがあるのでまとまりにくい。

案３：同格
・平等
・ゲーム人数が違うわけだから不平等だ意見が出る。

まだまだいろいろ考えれるだろう。

844 ：1時専用化でいいんじゃない？（つまり現状まま）：02/10/10 16:21 ID:QUIhTdBK

今のMMOが夜勤さんの提案通りになるとしたら・・
糞スレ落ち着いたし、この板を家庭MMO板なんかにする時は
FFがもっと盛り下がってからの方がうまくいくんでないの？信長12月になったしね？

845 ：既にその名前は使われています：02/10/10 16:25 ID:sWcSOR96

>>843
それは、とりあえず後回しでいいんじゃない？

846 ：既にその名前は使われています：02/10/10 16:27 ID:+lchH1Jm

>>844
MMOって盛り下がりにくいし(MMO板ではまだUOのスレがたくさんある)、
信長のスレが既にこの板にあるし、今不思議なくらい荒れてないから
ｲﾏﾉｳﾁに決めてしまった方がいいって気がする｡

847 ：既にその名前は使われています：02/10/10 16:28 ID:Xn6OVLDz

現状FF11の勢いは明らかに凋落傾向にあるし、信長もサービス開始の
雲行きさえあやしくなってる。家庭用MMOで板を作るのであれば
XBOXLiveの経過を見ながら844の通りもう少し現状維持の方向が賢明では？

848 ：既にその名前は使われています：02/10/10 16:28 ID:+lchH1Jm

ｲﾏﾉｳﾁって懐かしいな…

849 ：既にその名前は使われています：02/10/10 16:36 ID:GH3u6Vr8

＞もう少し現状維持の方向

この案は『今後は家庭用MMO板にする』を前提の上？
それともまだ『やっぱFF11専門板にしよう』という期待を込めて？

前者だったら今のうちから自治スレを見ないような
住人にも浸透させていくのが良いと思うが。
後者だったら反対意見もあるだろうし。

850 ：既にその名前は使われています：02/10/10 17:00 ID:XH0DffOb

age

851 ：既にその名前は使われています：02/10/10 17:37 ID:sWcSOR96

とりあえず、■にさっさと公式板を作らせるためにも、ここの名前を
家庭用MMOにしたほうがいいと思うな。
■が２ｃｈに甘えてる面もやっぱりあると思うし。
つーか■はさっさと公式板作れ！！

852 ：既にその名前は使われています：02/10/10 18:18 ID:GH3u6Vr8

掲示板を促すためにも、ローカルルールに
＊スクウェアさんはここの情報を参考にしないでください
とでも書くべきかね。

853 ：既にその名前は使われています：02/10/10 19:32 ID:1BWq2mdG

■はアク禁にしる

854 ：既にその名前は使われています：02/10/10 20:09 ID:fGUPvMVv

三板合同スレで話が進みつつあるから上げるぞ

855 ：既にその名前は使われています：02/10/10 20:31 ID:bEbMILWw

>>852
「板名称販売中！　購入したい方はひろゆきまで、個人、法人問いません。価格はこの板の維持費＋αです」とかどうよ？（藁

856 ：既にその名前は使われています：02/10/10 21:02 ID:xWxOD2UH

>>853
■社員は普通のプロバイダ経由で来るみたいだからむりぽ。

857 ：自治厨。：02/10/10 22:55 ID:tTvvgjqC

こっちのLRはどうする？
いきなり「ゲーム一つにつきスレ何個」って割り当てはやりづらいと思うので、
FF11が主勢力ながらも余剰部分に他ゲームを受け入れという路線？

858 ：既にその名前は使われています：02/10/10 23:04 ID:1BWq2mdG

>>857
スレ限界数÷既に発表（発売）されたタイトル数
でいいと思うが？

859 ：既にその名前は使われています：02/10/10 23:30 ID:49ug5Wx9

>>857
とりあえず、信長やTFLOは来年なので、今から気にしても仕方ないの
ではないでしょうか？
現状は信長１スレだけで全然問題ないですし。

860 ：既にその名前は使われています：02/10/10 23:54 ID:xWxOD2UH

>>857
とりあえず厳格に割り当てとかやるとまとまらんので保留。

現状で割り当て60とか40とかでFF11がまとまるとも思えんし、
いきなり40って言われても信長スレでも困るだろ。

861 ：既にその名前は使われています：02/10/11 00:17 ID:0vVkPkNL

じゃあ今回は>>817を>>824 >>828 >>829 >>833 >>834のように修正して、
信長用に「まだ発売していないゲームは1スレッドに収めてください」とか追加して、
信長とTFLOの様子見をするってことでどう？
ああ、あと「スレ数変更の要望は自治スレへどうぞ」ってのもあった方がいいかも｡

862 ：既にその名前は使われています：02/10/11 00:21 ID:fDMibvZv

信長とかばかりが話題になってるが、
じゃあ、こういうゲームもこの板？

【Xbox】フィッシングライブオンライン【釣り】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1032542685/l50
【Xbox】トゥルーファンタジーﾗｲﾌﾞｵﾝﾗｲﾝpart4
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1034138145/l50

863 ：既にその名前は使われています：02/10/11 00:25 ID:grqIfavq

とりあえず、最新版作りました。
マジでこれでいいんかいな？
http://dempa.2ch.net/prj/page/ff11/csmmo.html

864 ：既にその名前は使われています：02/10/11 00:27 ID:0vVkPkNL

>>863
ﾜﾗﾀ
漏れはそれでいいよ

865 ：既にその名前は使われています：02/10/11 00:27 ID:fDMibvZv

>>863
（･∀･）ｲｲ!

866 ：既にその名前は使われています：02/10/11 00:38 ID:x82Y/lJg

>>863
ひろゆきに一言伝えておいた方がいいと思われ。

それから、板名称を売るんじゃなくて命名権を売るんだと思う。

867 ：既にその名前は使われています：02/10/11 00:39 ID:0GySHq4h

>>866
■がFFの公式BBSを設置するのを渋っていることへの皮肉だと

868 ：既にその名前は使われています：02/10/11 00:43 ID:P+eeQclB

＞現在、板名称を販売中です
■に買わせるなら素直にＦＦ１１板の方がよくないか？

869 ：既にその名前は使われています：02/10/11 00:45 ID:0vVkPkNL

まず買う法人はないだろうけど■へ公式BBS作れとアピールするなら
「FFXI」を赤い文字にするといい感じ

870 ：既にその名前は使われています：02/10/11 00:47 ID:Ji/zR9q3

売れたら売れたでyasaiじゃなくなるんだろうから
板命名権なのかなぁ？っては思うけど。

まー、ジョークなのでどうでもいいといえばいい。

871 ：既にその名前は使われています：02/10/11 00:54 ID:grqIfavq

しかし、これで買ってくれたら■は神なんだけどなあｗ
GM数人首きればなんとかなりませんか？（おい）

872 ：既にその名前は使われています：02/10/11 01:33 ID:hpD3FnG3

>>863
乙ー
ﾜﾗﾀ

873 ：既にその名前は使われています：02/10/11 02:39 ID:RmpmPtv9

FFとか信長、TFLOの段はボイド（太字）で書いたほうがわかりやすいと思う。

874 ：既にその名前は使われています：02/10/11 03:13 ID:Ji/zR9q3

ボイドage

875 ：既にその名前は使われています：02/10/11 03:23 ID:0vVkPkNL

晒しage

876 ：既にその名前は使われています：02/10/11 08:37 ID:TqgOGfY9

ボイド修正完了age
http://dempa.2ch.net/prj/page/ff11/csmmo.html

877 ：既にその名前は使われています：02/10/11 09:36 ID:BD/pJ508

ボイドﾜﾗﾀ

しかし、 MMO 板よりよっぽどこっちのほうがまともに進行してるなぁ…
あっちもローカルルールのプロトタイプをどんどん作っていったほうが
いいのかなぁ。

878 ：既にその名前は使われています：02/10/11 09:51 ID:RKl05dVX

FF11のさ、鯖別スレ、種族スレ、晒しスレ、エリア別スレ
これいらんだろ、鯖別スレは特別規制する必要ないが
種族スレや鯖別の晒しスレやエリア別スレはローカルルールで禁止すれ

879 ：既にその名前は使われています：02/10/11 10:04 ID:+pGzSTzb

>>878
今後の情勢で、スレ数の上限は変化する可能性もあるし・・・
（もっと減る可能性もあるけど）
とりあえずいったんこのLRを申請してから、継続して話し合え
ばいいんじゃないの？
いきなりどのスレを無くせとか議論し始めても決まるわけないし。
■が命名権買ってくれたらスレ数増えて規制しなくても無問題
になるんだけどなあｗ

880 ：名も無き冒険者：02/10/11 10:31 ID:ipWciJUx

>>877
実況板は実質ＦＦ１１だけで各ゲーム間の意見のまとめ・調整が必要ないから、
まともに進行しないほうがおかしいかと・・・・・スレ数上限の話だって今は関係ないようだから。
対ＭＭＯ板だけ考えてポーズ付ければいいだけだからね。

ＭＭＯ板は各ゲームのスレの意識改革や統合の促進からやって行かないといけないところまで来てるので
そらー時間がかかるわさ。
乱立したスレにはもう住人が住み着いてるからスリム化が難しい・・・・・

881 ：既にその名前は使われています：02/10/11 11:58 ID:eUj2/AjM

>>880
お疲れさまです・・・。

882 ：既にその名前は使われています：02/10/11 13:37 ID:RKl05dVX

ローカルルール決めたら
それで終わったと思うやつが大半だと思うが
糞厨どもは日本語よめねーし

883 ：既にその名前は使われています：02/10/11 13:56 ID:NF7A77Su

>>882
まあアレだ。
２ちゃんの自治はいわゆるひとつの猿のオナニーみたいなもんだっつーことだ。
終わりなんてありゃしません。

884 ：既にその名前は使われています：02/10/11 15:05 ID:XHyCeCXp

出遅れちゃったけど、他MMORPGとの比較について
単純に出来ない部分もある気がする。

EQは2chでスレ立てる前に、それぞれのサーバーの有志が
場所を提供してそこでサーバー内の情報交換をしていたワケで
その影響もあって「晒しスレ」(しかもなれ合いっぽい)以外は
ほとんど育っていない。総合スレと初心者スレがある程度だよね。
そりゃ荒らされることの無い話し合いの場があるわけだからそっちを
使うに決まってる。

FFはそれこそβ立ち上げから2chでスレ立てて(良くも悪くも)
ここで議論したり対立したり晒したりしてたわけで、今から移動しろって
言われてもよほどうまく誘導しない限り難しいんじゃないかな。
成功している部分を参考にすべきだけど、難しいよね...
(建設的な意見出してなくて申し訳ない)

885 ：既にその名前は使われています：02/10/11 15:07 ID:XHyCeCXp

同じようにリネージュやらラグナロクオンラインやらが荒れるのは、
FF11と同じようなところに起因してるんじゃないかなあ

どこかのスレで
EQ厨 = 人間関係のこじれで暴れる
FF厨 = その場の感情の対立が元で暴れる
ってあったけどその通りだと思うよ。

886 ：既にその名前は使われています：02/10/11 17:00 ID:RKl05dVX

この板の住人はちょっと煽れば脊髄反射で藁藁レスつけるからな

一応age

887 ：既にその名前は使われています：02/10/11 17:40 ID:wKbq1OX5

糞スレ、煽りを放置できないお子様が多すぎるんだよね。

888 ：既にその名前は使われています：02/10/11 18:47 ID:H0TeU0F0

ふむ

889 ：What?：02/10/11 19:21 ID:27jtpREU

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,-ー､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　く;;;ｆ´.⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　 ⌒ヽ:;　ﾐﾄｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　. ／ ,ゝ　　　:＼ !;;;;;;）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　ｲ;;;ヾ　　　　;）Y
/ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ/　　　;　　　;ﾉ ;|
|;;;;ゝ.　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　. 　 j 　;|
|;;;;;;;＼＿__　　＿,,,,ｰ⌒～r-､　　| 　::　　　　/　　〉､
Y;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/'￣|匸|二ﾆ二ﾉ　ﾉヘく　　. 　　　/__,,.ノ;;;;;;ヾ､
L;;;;;;;;;;;;;;;;（___　|匚ｊ二ﾆﾌ>シ　　　ヽヽ,,_　　ﾉ∝k;;;;;／⌒.i
　　　　　　　￣￣ γ'"|｀く　　　　　|;;;;;;;;;;;Y|｀ヽ;;;;;;|　　　;）
　　　　　　　　　 ,／|;;;;;;;L,_ ＼　　　ﾉ;;;;;;;;ｼ　| 　｀"|　　　ヾ　／;;^;;
　　　　　「ゝ,,,,ｨﾍ､　>／　｀'''｀'''-＜;;:::ｼ　　|　　　|;　　　;|ィヽ;;ヘ;;ヽ
　　　　　＼;;;;;;;..y'´　　　　　　　　　　　　　ゝ　　 ;|､　　 ;ﾉ;;i /　　∨

890 ：LRまとめてるひと：02/10/11 20:28 ID:grqIfavq

ひろゆきさんからお返事来ました。
このLRの適用期限を今日から三週間。つまるところ今月一杯で切ると
いうことで了承いただきました。
その内容を反映させて、以下に最新のLR案をアップいたしました。
http://dempa.2ch.net/prj/page/ff11/csmmo.html

891 ：既にその名前は使われています：02/10/11 20:36 ID:/kDPeKpS

MMO住人まだ見てるのぉ？
こっちの煽りに感情的になって本来の目的忘れた嫌がらせ実行しようとして
結果全ての目的果たせなかった馬鹿はダレダッケェ？

ｸｽｸｽ

892 ：既にその名前は使われています：02/10/11 20:41 ID:0vVkPkNL

>>890
乙
まさか通るとは思わなんだ
ひろゆきナイス

893 ：既にその名前は使われています：02/10/11 20:54 ID:BD/pJ508

>>891
えーと、見てますが、なんのことかわかりません(汗

>>890
mmo もそちらに合わせてローカルルール変えたいと思うんですが、
http://www6.plala.or.jp/kohshi/2ch/mmo.html
こんな感じでよろしいでしょうか?

894 ：既にその名前は使われています：02/10/11 20:56 ID:1LlnKg6p

嘘を嘘と（以下略）

895 ：LRまとめてるひと：02/10/11 20:57 ID:grqIfavq

>>893
はい、ありがとうございます。
こっちもそちらも前途は険しいですが、あきらめずに頑張りましょう（’’）

896 ：既にその名前は使われています：02/10/11 21:03 ID:kJJzpoJv

>>890
三週間以降はどうなるの？

897 ：LRまとめてるひと：02/10/11 21:08 ID:grqIfavq

>>896
どこかが買ってくれたら、より良い環境で無事存続。

どこも買ってくれなかったらどうなるかは私はわかんないです・・・。
夜勤さんの言葉どおりなら、負荷増大にあわせてスレ上限を絞るという
事になると思われますが・・・。

898 ：既にその名前は使われています：02/10/11 22:05 ID:Ji/zR9q3

例えば■が買ったら信長は・・・

899 ：LRまとめてるひと：02/10/11 22:32 ID:grqIfavq

>>898
LRどおりではない形で■とひろゆきさんとの間で話がまとまってしまったら、
どうなるかわからないです。

900 ：既にその名前は使われています：02/10/11 22:36 ID:nBF4+fC7

■が買うわけ無いだろ。
百害あって一利無しだ。

901 ：LRまとめてるひと：02/10/11 22:45 ID:grqIfavq

>>900
私は■が使い易い公式掲示板を公約どおり今月中に用意してくれるなら、
最悪、ここの板が無くなっても構わないわけですが・・・。
それがFFやPOLと連動して落ちるような板なら意味がないわけで・・・。

902 ：LRまとめてるひと：02/10/11 22:47 ID:grqIfavq

>>900
だったらMSに営業かけて売りつけに行くしかないかなあ・・・。
ちょっと気は進まないけど。

903 ：既にその名前は使われています：02/10/11 22:48 ID:Ji/zR9q3

>>901
落ちるだろうな。ぜってー必ず。

904 ：既にその名前は使われています：02/10/11 22:49 ID:nBF4+fC7

■にとっちゃ外部の掲示板を適度に参考にしてる状態がベスト。
しかも無くなっても全く痛手じゃない。
ここが無くなって困るのはここの住人と難民流出で収拾がつかなくなるであろう
2ch運営側だけ。

905 ：LRまとめてるひと：02/10/11 22:57 ID:grqIfavq

>>904
無くなるってことはないような気がするけど・・・。
スレッドは減るだろうなあ（泣）

906 ：既にその名前は使われています：02/10/11 23:03 ID:AMkUYP46

三週間ごから板消滅のXﾃﾞｰ待ちですな、こりゃ

907 ：既にその名前は使われています：02/10/11 23:22 ID:0vVkPkNL

>>905
今MMO板で話してるみたいだけどスレ数減らす以外にも
http://yasai.2ch.net/ogame/SETTING.TXTの値を弄って負荷を減らす方法もありまっせ｡

908 ：既にその名前は使われています：02/10/11 23:26 ID:0vVkPkNL

>>904
ぶっちゃけネトゲ名とか用語を禁止ワードにして弾く方法もあるから
他の板に難民が流れて収拾がつかなくなることはないと思われ｡
それを根に持って荒らしまくる奴が現れたらプロバイダに文句いえば済むし｡

909 ：既にその名前は使われています：02/10/12 01:12 ID:nfqYNo6F

夜勤さんｷﾀ(･∀･)ｰ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1033886250/151-

910 ：既にその名前は使われています：02/10/12 03:37 ID:8UOSLPu+

>>909
みたけど３６スレって．．今１６０あるけど、それが３６になるんですか？？
大変なことになりそう

911 ：既にその名前は使われています：02/10/12 03:49 ID:5LxLDa2K

>>910
糞スレがどんどん落ちていきます。
良い事じゃないですか。

912 ：既にその名前は使われています：02/10/12 06:43 ID:Oqx0FWz/

>>911
糞スレとアンチスレの方が生命力強そうな悪寒。

913 ：LRまとめてるひと：02/10/12 07:19 ID:KMiYn/Mo

>>910
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1033886250/89n
今度緊急メンテとかで負荷増えたらサクっと移転されちゃいそうなことは
この発言から予想は充分に出来たわけだけど・・・
MMO板も自治スレの意向に関係無く、負荷増えたらサクっとgame鯖を
追い出されたわけだし・・・。

とりあえず、ひろゆきからもらった猶予を根拠に、今月一杯の現状保持
を申請しておきました。
LR案については新バージョンを作って再アップします・・・。

914 ：既にその名前は使われています：02/10/12 08:23 ID:Kb4ZbCxC

>>911
それは違うよ。

逆に糞スレの乱立が良スレをどんどん淘汰することになる。
スレを保守するために常に誰かを監視役にまわさないとイケナクナル。
必然的にスレの書きこみのほとんどが「保守」「age」で埋め尽くされ、
リロードの荒らしが転送量の負荷に繋がる。この悪循環が繰り返される。

恐ろしい話だけど、昨日の夜まであったスレが次の日になくなってることも
十分ありえる。ある程度の人数がいる板なんかは、逆にスレ数は多い方が落ちつく。

915 ：既にその名前は使われています：02/10/12 08:53 ID:cZPIYUV1

なにげにこの板終わりかな。

916 ：LRまとめてるひと：02/10/12 09:28 ID:KMiYn/Mo

>>915
とりあえず最後まであがいてみます・・・。
新LRの最終案を以下に上げました。確認お願いします。
http://dempa.2ch.net/prj/page/ff11/csmmo.html

917 ：既にその名前は使われています：02/10/12 11:15 ID:Oqx0FWz/

>>916
いーんじゃねーの？

918 ：LRまとめてるひと：02/10/12 12:00 ID:KMiYn/Mo

ソースのアップ前確認にこっちにも貼ります。

919 ：LRまとめてるひと：02/10/12 12:00 ID:KMiYn/Mo

家庭用MMO＠2ch掲示板（仮称・命名権販売中） 
</center>
「信長の野望 Online」「TFLO(TrueFantasyLiveOnline)」 「FFXI」などの家庭用ゲーム機のMMOについて語る板です。 
家庭用とPC用で同内容のゲームがプレイ可能な場合はPC版の書込みもOKです。 
（同じシリーズでも、家庭用とPC用ではゲーム内容が異なる場合もあるのでご注意ください）

920 ：LRまとめてるひと：02/10/12 12:00 ID:KMiYn/Mo

現在、掲示板名称の命名権を販売中です。購入したい方は<A href="mailto:[email protected]">ひろゆき</A>まで♪ 
購入資格は個人、法人問いません。価格はこの板の維持費プラスアルファです。 
売り出し期間は今月（2002年10月）末までとなります。 
期間終了後、この掲示板はlive系サーバ（スレッド保持数36）へ移動されるものと思われます。

921 ：LRまとめてるひと：02/10/12 12:01 ID:KMiYn/Mo

▼初めての方は【<A href="http://www.2ch.net/guide/">２ちゃんねるガイド</A>】【<A href="http://www.2ch.net/guide/faq.html">２ちゃんねるFAQ</A>】を読んでください。

922 ：LRまとめてるひと：02/10/12 12:16 ID:KMiYn/Mo

▼その他の板のご案内。家庭用ゲーム機のMMO以外のゲームの話題は以下でどうぞ。 
　オフラインのFFおよびドラクエ【<A href="http://game.2ch.net/ff/">FF・ドラクエ板</A>】 
　PC用ゲームは【<A href="http://game.2ch.net/game/">PCゲーム板</A>】 
　家庭用ゲームは【<A href="http://cocoa.2ch.net/famicom/">家庭用ゲーム板</A>】 
　PC用のMMO（大規模オンラインゲーム）は【<A href="http://yasai.2ch.net/mmo/">大規模online板</A>】 
　PSOなどMMO以外のネットゲームは【<A href="http://game.2ch.net/netgame/">ネットゲーム板</A>】 
　PSBB・XBoxLive・POLなどについての議論は【<A href="http://game2.2ch.net/ghard/">ハード・業界板</A>】 

※【<A href="http://members.tripod.co.jp/netgame_mmo/">ネトゲチェッカー</a>】で書き込むべき板を検索できます。

923 ：LRまとめてるひと：02/10/12 12:16 ID:KMiYn/Mo

▼新規スレッド乱立防止について 
　◇まず【<A href="http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide">削除ガイドライン</A>】を見て建てたいスレッドが２ちゃんねるのルールに違反していないかどうか確認してください。 
　◇新規スレッドを立てる前に<a href="subback.html">スレッド一覧<a>で検索してください。 
　　（InternetExplorerを使用している場合は“CTRL”と“F”キーで検索が行えます） 
　　重複する内容のスレッドは建てないようにしましょう。 
　◇ちょっとしたネタ・雑談・質問は、雑談or攻略質問スレッドで。 
　　一つの質問のために、新規スレッドを立てるのもやめましょう。

924 ：LRまとめてるひと：02/10/12 12:16 ID:KMiYn/Mo

▼その他注意点 
　◇無闇にリンクをクリックしないようにしましょう。踏む時は自己責任で。 
　◇コテハン、個人に対する叩き行為はやめましょう。 
　◇煽り・荒らしは完全放置で。無視できない人は同類とみなされます。 
　◇板に無関係な内容のスレが建った場合は完全放置で対処しましょう。 
　　建てた人間を非難するレスを返したとしても、スレを建てた人間を喜ばせるだけです。

925 ：LRまとめてるひと：02/10/12 12:17 ID:KMiYn/Mo

▼掲示板命名権の販売について 
　◇ネタでは無くマジです。 
　◇命名権は永久的なものではありません。半年単位の月極契約となります。 
　◇名称は自由に付けられるのでは無く以下の形式の枠内でゲーム名の部分のみを指定できるものとします。 
　　・正式名称『“ゲーム名”（家庭用MMO）＠2ch掲示板』 
　　（ゲーム名は正式名称で指定いただけます…たとえば『FinalFantasyXI』『信長の野望Online』『TrueFantasyLiveOnline』など） 
　　・板リスト用略称『####(家MMO)』 
　　（####の部分にはゲームの略称を四文字以内で…たとえば『FF11』『信長』『TFLO』などを指定いただけます）

926 ：既にその名前は使われています：02/10/12 15:30 ID:cZPIYUV1

結局、蔑ろにされるのは今の住民か。なんだかな…。

927 ：既にその名前は使われています：02/10/12 16:04 ID:nfqYNo6F

>>926
多分住民がカンパすればひろゆ子もやさしくなる

928 ：自治厨。：02/10/12 16:06 ID:mJc7Fwyk

>919-925
乙。
漏れはこれでいいと思う。

929 ：既にその名前は使われています：02/10/12 16:16 ID:IlNmPIam

周知活動なーんにもしないでローカルルール決定ですか。ふ～～～ん。

930 ：既にその名前は使われています：02/10/12 16:25 ID:z9XgCZP+

>>929
君がすればいいじゃん

931 ：既にその名前は使われています：02/10/12 16:27 ID:IlNmPIam

いいと思わないからしないだけです。
他力本願はよくないなぁ。

932 ：既にその名前は使われています：02/10/12 16:31 ID:6PdXwzLP

じゃあ代替案を出せばいいんじゃない?

933 ：既にその名前は使われています：02/10/12 16:34 ID:IlNmPIam

ありません。
代替案無いのに文句だけ言うのも筋違いだと思うので黙ってました。

934 ：既にその名前は使われています：02/10/12 16:36 ID:nfqYNo6F

ローカルルールを最終的に採用するかどうか決めるのは運営側だから
ローカルルールの決め方に不満があるならそっちでいった方がいい。
人生は短いんだ｡釣ったり釣られたりするのはあほらしい｡

935 ：既にその名前は使われています：02/10/12 16:38 ID:yQH0i12I

某スレで某サイトをやってる者です。
LRが固まったら掲載して、
ちょっとでも啓蒙に役立てばと考えてます。

936 ：自治厨。：02/10/12 16:51 ID:mJc7Fwyk

周知活動をすると、それをもって自治ウゼーとする香具師もいるので、今のまんまでいいかと。
ここ最近のスレ落ちまくりで、板がやばいってことを感じてる住人は多いだろうし。

937 ：既にその名前は使われています：02/10/12 16:56 ID:sTVc5nke

>>933
黙ってないやん。ってお約束を一言いっておいて、と。
ローカルルールなんてのは結局一部の人間が決める事さ。普通は管理する
側が決めるんだろうけど、２ｃｈではそれが普通ではないって事。
かといって、全ての板住人が話し合うなんて事は無理なんだから、このスレを読む
ような人間、自治厨って言われる人達が決めるしかなかろ。
不満があるならここできちんと話し合えばいいのさ。愚痴ったり煽ったりじゃなくてね。

>>919-925
良いんじゃないですかね。
強いて言えば
＞この期間終了後～
の移転話も大きな文字で書けば、多少は皆読んでくれるかな？と思ったり。
そろそろ危機感を煽っても良いんじゃないかと。

938 ：既にその名前は使われています：02/10/12 16:56 ID:cZPIYUV1

>>936
今居る住人を煽る事になるって認識してるのかい？
その上での発言なら感心しないな、そう言う考え方は。

939 ：既にその名前は使われています：02/10/12 16:57 ID:fbYUtrb9

>>929
つーか質問スレとかに貼ってあったじゃん。

940 ：自治厨。：02/10/12 17:08 ID:mJc7Fwyk

>938
漏れが「自治ウゼーとする香具師」って言ってるのはあくまで確信犯の荒らしのことよ。
色んなスレに周知カキコ→荒らし「自治房のマルチポストUzeeーーー！」
→糞スレ乱立、age荒らしなどなど。
という状況が考えられる。

自治があまりに目立つのも考え物。最近出てきてないけど、チェック人、だっけか？
複数ゲームを扱う板なら、ゲームごとに周知カキコするほうがいいだろうが。

今のまんま、っつぅか、ちーっとずつ自治スレの存在を主張してもいいのかもな。

941 ：既にその名前は使われています：02/10/12 17:16 ID:cZPIYUV1

>>940
周知させるならカキコより板のLRの欄に貼り付ける。以上。

それと・・・自治厨という名前自体
その自治うざい君を煽ってるように見えるんだけど。どう？

942 ：既にその名前は使われています：02/10/12 17:17 ID:cZPIYUV1

＞周知させるならカキコより板のLRの欄に貼り付ける
予告ね。よ・こ・く。

943 ：既にその名前は使われています：02/10/12 17:23 ID:mJc7Fwyk

>941
すまんね。
普通かつ穏便に自治の話してても自治厨扱いされるのは目に見えてるんで（他板でそうだった）、
言われる前に名乗ってたんよ。
とりあえずHN止めとくわ。

一応月末までの暫定LRだし、>919-925に
自治スレの次スレのURL追加ってとこかな。
※この板の今後の話についてはこのスレで議論中です。
って注釈つけて。

944 ：既にその名前は使われています：02/10/12 17:24 ID:US0olnW2

>>941
自治うざい君が「自治厨」って名付けたんでしょ？

945 ：既にその名前は使われています：02/10/12 17:25 ID:sTVc5nke

なあ、cZPIYUV1君よ。横レスですまないが聞いてくれ。
ＬＲの欄に貼り付けるのが前提で話をしてたのじゃなかったか？
それに対しの>>929のレスを受けて、周知もそれなりに～って言ってるんだと
思うぞ。

それに俺が見る限りは、君の方が煽りっぽい書き込みに読めるぞ。

946 ：既にその名前は使われています：02/10/12 17:27 ID:fbYUtrb9

そろそろ次スレｷﾎﾞﾝﾇ

947 ：既にその名前は使われています：02/10/12 17:33 ID:cZPIYUV1

>>945
あがってるLRみたけど、ＦＦの名前とって終わり。
それだけで住人に納得が行く方向だと予想してるの？
そうは思えないんだけどな。
名前売り？･･･管理側にとってはいいことかもしれないね。
そう思うと>>926に私の考えは戻るのだけど。

948 ：既にその名前は使われています：02/10/12 17:36 ID:mH0CHfJp

>>947
そう思うなら、その方向での案を出してひろゆきや夜勤さんと交渉してくれば？

949 ：既にその名前は使われています：02/10/12 17:41 ID:KZFIwPXR

そもそも、ひろゆきや夜勤氏がFF11ユーザーだけ特別扱いして優遇しなきゃいけない理由
は全くないだろ。これだけ人が多い板を無料で提供してくれてるだけでも太っ腹。もっと
も、それもそろそろ限界だからここで相談してるわけで、住民を軽んじているわけじゃな
いと思うぞ。

ユーザーをないがしろにしてるのはむしろスクウェアだと思うんだが。

950 ：既にその名前は使われています：02/10/12 17:44 ID:mH0CHfJp

>>949
確かに■が名前買えば万事解決だからなｗ
駄目元で■にこの板の名前を買うように要望だしまくってみるか？

951 ：既にその名前は使われています：02/10/12 17:49 ID:cZPIYUV1

>>948
金が絡んでしまっては、正直言える事がない。残念としか。

>>949
結局>>926に戻るか。払ってないし。

952 ：既にその名前は使われています：02/10/12 17:52 ID:mH0CHfJp

>>951
実際、この案に対する夜勤さんの対案も出てるわけで。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1033886250/151n
直ぐにLive鯖逝くなら、暫定取ってFF11板にしてくれるかもよ。

953 ：既にその名前は使われています：02/10/12 17:59 ID:x9eX+mFF

規制強化の中でマルチポストしまくる鮒ガーデンの奴らをどうにかして下さい

954 ：既にその名前は使われています：02/10/12 18:02 ID:mJc7Fwyk

現状の住人がある程度蔑ろにされるのは仕方ないかと。
1板まるまる占有状態に甘んじて自治を怠ってきたわけだし。

>952
はは…live3でFF11専用板になっても、激しく疲れそうだ…。

955 ：既にその名前は使われています：02/10/12 18:10 ID:EDtpAmI0

>>953
規制強化とマルチポストに何の関連性も無そうだが。
ここじゃなくてガーデンスレで言ってみてはいかがか？

956 ：既にその名前は使われています：02/10/12 18:10 ID:sTVc5nke

だからさーcZPIYUV1君よ。
君は何が言いたいんだ？
愚痴るだけの一行レスなんざ要らないんだ。必要なのは提案と議論。

ここは話し合う場所であって、君の残念だって愚痴を言う場所じゃないのだよ。
話し合う気や提案が無いなら他に行く事だ。

で、お金だが…
サーバの管理には金が掛かる。それはここだって一緒だ。
転送量が増えれば必要な金はどんどん増えていく。
だから自由に利用したければ金が掛かる。でも住人に使用料を払えなんて
話は無茶だろ？
だからこそスレ数や書き込み数制限を課して、なるべくやり取りするデータ量を
減らそうとしてるんだ。
お金の話は無関係じゃないんだよ。

957 ：既にその名前は使われています：02/10/12 18:15 ID:EDtpAmI0

>>956
お前も煽るな。

958 ：既にその名前は使われています：02/10/12 18:15 ID:nfqYNo6F

>>953
IDがFFだだだ
http://yasai.2ch.net/ogame/SETTING.TXTを弄ればマルチポストしにくくは出来るはず｡
というかこの板proxy弾きすらしていなかったのか…。

959 ：既にその名前は使われています：02/10/12 18:16 ID:sTVc5nke

ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
風呂入って頭冷やしてきます。

960 ：既にその名前は使われています：02/10/12 18:17 ID:cZPIYUV1

>>956
小さい提案ならしてるけど>>941-942
>>2のテンプレまとめたのも漏れだし、
他にも色々書ける時は書いてたし、
LRの話あたりから話に参加できなかったんだけど
来てみたらあげられてるLR見てガックリしたわけさ。
ひろゆきさんが認めたとかでてるし。
まぁ。これが愚痴。

お金の話というのは維持費のことではなく
儲けようとする事をさしたんだけどね。

961 ：既にその名前は使われています：02/10/12 18:32 ID:rUIBUAvs

オレ、FF11の住民だけどさ、２ちゃんの運営側にお礼は言うべきだとおもうなー。FF11の住民が占領して、これだけ長いことこの板を黙認してきたわけだし。
ここの住民甘え過ぎだって（オレもな）、200（現在は160ぐらい？）もスレ数もらって有意義に使わせて貰って、どこのサイトにも負けない情報量あったし。
大手と言われる２大サイトなんて、この板に比べれば、足元ぐらいにしか及ばないよな。むしろ、この板から派生したサイトの方が遙かに情報もってるよ。
これだけの情報もった（この板と派生したサイト）がなくなるのは残念だけど、しょうがないよ。
自治がどれだけ機能するかわからないが、どれだけいい案だしても２ちゃんの維持管理のほうが大事で優先されるべきだからね。

962 ：既にその名前は使われています：02/10/12 18:36 ID:nfqYNo6F

>>960
何が不満なのかよく分からないのだが、2chが金稼ごうとしていること？
2chは現状赤字だし、命名権を売ったところで黒字になるわけでもない。
そもそも鯖の管理会社が金出してくれてるのに利用者が金を払わんことの方がおかしい｡

963 ：既にその名前は使われています：02/10/12 18:38 ID:KZFIwPXR

負荷の軽減という観点からすると、2ch専用ブラウザの使用を推奨とかLRに追加するのも
いいかもね。read.cgi使わなけりゃ多少はマシかと。

964 ：既にその名前は使われています：02/10/12 18:47 ID:cZPIYUV1

>>961
情報を利用してるなら情報を集めた人にも御礼言わなきゃね？
もっとも匿名だから意味がないかもしれないけど。

>>962
会社として儲けられないってのは・・・
それは2ch利用者のせいになると。
そもそも利用者が居なきゃ2ch自体は存在しないけど。
無料だから利用してると言う管理側にとって痛い現状はあるわけで。
そんな所は首突っ込むとこじゃないか。横道スマソ。

まぁ板売りはギャグなのかマジなのかとは聴いてみたい気もするけど。

>>963
そういうの大事だね。

965 ：既にその名前は使われています：02/10/12 18:57 ID:sTVc5nke

（・∀・）ｻﾊﾟｰﾘしてきました。

板売却云々～ってのは、俺はブラックジョークの一種だと思ってるよ。
■へのあてつけと、売却される！ってのは板住人に対しての警告と言うか
危機感を煽るためだと。

まあお金の話が出ると、…上手い例えが見つからないけど、生理的な嫌悪感
みたいな物を持つ人が居るし、余りそこを強調し過ぎるのは不味いかもしれない。
どっちかっていえば、このままだと板移転＆スレ数激減になるよ、って方を押した方
が良いんじゃないかな。

>>363　364
専用ブラウザ推奨は入れた方がいいやね。

966 ：LRまとめてるひと：02/10/12 18:57 ID:KMiYn/Mo

まだだ、まだ終わらんよ！
とベタな台詞を吐いてみたり。
とりあえず最後まで足掻いてみましょう…

>>963
とりあえず2チャンネルビューアのページへのリンク貼るようにします？
http://2ch.tora3.net/

LR改正はひろゆきさん確認待ちの状況みたいなので、ここまでの意見
を反映して、案を修正したものを速攻作りますー。

967 ：既にその名前は使われています：02/10/12 19:00 ID:nfqYNo6F

>>964
ローカルルール作った本人が動いてるから多分マジ
91 ：心得をよく読みましょう：02/10/10 19:46 ID:vNo1+0hd
>>89
えっと、その話マジにとって仲介とかに動いていいんでしょか？
ちっとはコネクションありますんで・・・
（山っ気刺激されまくり）

968 ：既にその名前は使われています：02/10/12 19:01 ID:nfqYNo6F

94 ：夜勤 ★ ：02/10/10 20:00 ID:???
>>91
普通のことだと思うけどなぁ。
エージェントの腕次第というか、
mmoの会社と２ちゃんねるの双方が納得する案であれば
決まると思うよ、(あたり前だけど)
どんな案を考えて、まな板にのせるかって事だと思いますよ。

私は傍観者。(すんません)

969 ：既にその名前は使われています：02/10/12 19:01 ID:nfqYNo6F

158 ：LRまとめてるひと：02/10/12 06:37 ID:TLXCX2hR
>>151
と、とりあえず、ひろゆきからもらった月末までは猶予期間ということで待って
いただけないでしょうか・・・。
もうこうなったら死ぬ気で営業かけますので。

160 ：LRまとめてるひと：02/10/12 06:53 ID:TLXCX2hR
ただ、私のコネで営業かけたらどう転んでも名称はFF11板にはならないので・・・。
（もちろんFF11の話題もOKだという条件で交渉するけど）
それだけはご勘弁ください。

970 ：既にその名前は使われています：02/10/12 19:05 ID:KMiYn/Mo

>>967
私もその場に居ましたけどそのひとではないです。
102がわたしです。

でも一応マジで動いてます。
今も休日なのにプチプチプレゼン資料作ってるし・・・

971 ：既にその名前は使われています：02/10/12 19:06 ID:sTVc5nke

正直FF11板って名前は要らないと思ってたりするのは、この板住人としては
少数派なのかな？

現状、ネット上でのマトモなFF11用コミュニティーが無い以上、ここにはどんな
形でも残っててもらいたいよ。
名前が変わろうが、他のネトゲが入ってこようが、正直な話どうでもよかったり…

売却うんぬんが本当に動いてるなら、売った会社は宣伝になって、２ｃｈは維持費＆
多少の利益が入って、利用者は名前こそFFにならないが継続的に利用できる。
上手く行きさえすれば、良い話じゃないのかな？

972 ：既にその名前は使われています：02/10/12 19:08 ID:nfqYNo6F

>>970
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

973 ：既にその名前は使われています：02/10/12 19:08 ID:sTVc5nke

って、売った会社じゃないよ、買った会社だよ！

水シャワー浴びて修行してきます。

974 ：既にその名前は使われています：02/10/12 19:29 ID:PZmSNH17

一応外部板作っておきました
http://jbbs.shitaraba.com/game/2954/ogame.html

もしlive3に移転になった時なんかに本スレ避難所なりなんなり使ってくだせぇ
あくまで暫定避難板ですので正式な使用方法はこのスレの決定に従います。
（職業スレ専門板とか鯖スレ専用板とか・・・ﾎﾝﾄに使われることがあるならね）

975 ：LRまとめてるひと：02/10/12 19:45 ID:KMiYn/Mo

>>974
おつかれさまですー。
わたしのほうはLRの修正版をあぷしました。
http://dempa.2ch.net/prj/page/ff11/csmmo.html

976 ：既にその名前は使われています：02/10/12 22:04 ID:US0olnW2

▼前スレ
自治スレ＠ネトゲ実況板
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033806759/

▼関連スレ
ネトゲ・大規模online・ネトゲ実況共同討論 LV2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1033886250/
自治スレ＠ネトゲ板-02/09/02
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1030896121/
■MMO板自治スレッド（３）■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1033854859/
ネトゲ実況板が新設された当時のネトゲ板自治スレ
http://game.2ch.net/netgame/kako/1021/10213/1021374721.html

▼避難用外部板
http://jbbs.shitaraba.com/game/2954/ogame.html

977 ：既にその名前は使われています：02/10/12 22:40 ID:GKZApsk3

>>975
ちょとみないうちにアンチ？FFXI的な表現になっちゃったのね、真面目に応援してたのに・・・

とそれはそれとして家庭用と銘打つからにはアダルト表現の注意・警告はもっと前面に押し出して欲しい。
現状でもネタだからとか言ってかなりの中学生以下も含むのにミスラと～みたいなスレやレスが蔓延してるしさ。

978 ：既にその名前は使われています：02/10/12 22:42 ID:f2XleWtK

そこまで規制する必要はあるのかね。

979 ：既にその名前は使われています：02/10/12 22:47 ID:EDtpAmI0

というか、LRに書く以前に原則2ch.netにいる限りエロは無しなんだが。

980 ：既にその名前は使われています：02/10/12 22:48 ID:9z1x6P4N

今時まんこに反応してるのか？

981 ：既にその名前は使われています：02/10/12 22:50 ID:GKZApsk3

>>978
いや普通に２ちゃんねる禁止事項に含まれる内容。ピンク板以外はネタでも不可。＞性器表現

ただでさえ成人未満が多く来るのが分かっている家庭用～の表現するのだから
前面に押し出すのに何の躊躇いがあろうか？

982 ：既にその名前は使われています：02/10/12 22:56 ID:f2XleWtK

家庭用てついてるのは他にもあるしさ。
年齢層だけで行ったら他ゲーム板よりは高いよ。

別に反対じゃないですが

983 ：既にその名前は使われています：02/10/12 23:00 ID:IlNmPIam

本気でメーカーに出資掛け合ってる人間が居るわけ？
・・・馬鹿極まれりだな。