ネトゲ・大規模online・ネトゲ実況 共同討論 LV2

ogame@yasai を　live3 に移転する

とかいう提案をしてみる。

さ、 36 スレっすか…

実況なら３６スレで充分なはず
祭りをやりたいならそれでいいのでは

チャット状態で暴走する現状にはふさわしい鯖と思われ

>>151
とりあえずその案に賛成してみる。
ついでにmmoのスレ数を戻してくれれば無問題。

>>151
ネトゲ実況板live3移転後
ＭＭＯ板分割とかって有りですか？

mmo が live3 に移転かと勘違いしてますた。 てへへ

でも、 ogame が live3 に行ったとしたら、家庭用 MMO 板はどうなっ
ちゃうんだろう…

家庭用についてはまだ単体の板が必要なほど需要があるとも思えんが…。
FF11リリース直後は例外として。

>>151
と、とりあえず、ひろゆきからもらった月末までは猶予期間ということで待って
いただけないでしょうか・・・。
もうこうなったら死ぬ気で営業かけますので。

>>158
がんがれ。

ただ、私のコネで営業かけたらどう転んでも名称はFF11板にはならないので・・・。
（もちろんFF11の話題もOKだという条件で交渉するけど）
それだけはご勘弁ください。

暫定FF11・実況板の新LRの最終案を以下に上げました。確認お願いします。
http://dempa.2ch.net/prj/page/ff11/csmmo.html

暫定FF11・実況板はまとまってきたみたいですね｡
MMO板は荒らしが大発生して誰が荒らしで誰が嵐じゃないのか分からない状況で
荒らし対策すら話せなくなってます｡
管理人さんなんとかして下さいです｡｡｡

実況板は「ひろゆき待ち」とか言って放置してるだけじゃんか。

>>163
それでも今のMMO板よりはましですよ。
実況板は低年齢っぽい書き込みが多いですが、MMO板は確信犯的な荒らしだらけになってます｡

「2chに隔離できてる」んだから良いじゃん。

ひとつの板でFF11単体なら兎も角、MMO板はケーキの取り合いみたいなものだからな。
ネトゲ毎に環境や顧客、アンチと信者に外部板の有無。
すべて違うからどうしても揉める事になるよ。
特にROが関わる話になるとスレの進行が酷くなるな。

3つくらいの串を切り替えながらデューク荒らししてる奴がいる。

>>164
実況板の
買い手待ち＞買い手結局現れず＞あぼーん
よりは建設的だと思われ

>>167
■RAGNAROKの晒しスレ19■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1034511288/

このスレだね。
串4つくらい無いか？

新スレ
■MMO板自治スレッド（４）■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1034492714/l50

「待つ」のではなく「動く」、それが自治。
買い手待ちなんて買った人間に全部押しつけようとする、ただの責任転化。
動けるのに動かないのはただの怠慢。

やはりFF厨に自治は無理なのか？

>>169
ああ、串は4つですね。
あとこれも全部同じ荒らしっぽい。
18 http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1034503865/l50
17 http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1034494786/l50
16 http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1034479905/l50
15 http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1034177594/l50

そして荒らされるのが分かってるのにスレを立ててる人がいる｡
悪意があるのかは分からないけど｡

>>172
なんか5つ目があったよ。

また新しいのが出来た。
■RAGNAROKの晒しスレ20■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1034517048/

新しいゲームが待ち遠しいのは分るけど。。。
発売前のゲームの妄想はどっか他の板でやってほしいなあ。。。と思う
妄想各種はどっかに隔離できないものか。。。

MMO-ROスレ住人は荒らされてるからスレ立て控えよう、とかって言い出したり
できるレベルでない。
下手すると荒らされてるから早く次、っていうのもいるような。
分かってない(-_-)
「自治厨Uzeeeeee!!!」とかは知ってんのに∧||∧

またもや変なスレが
■RagnarokO<A href="../test/rea
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1034519572/l50

■RAGNAROKの晒しスレ21■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1034520420/l50

>>177のスレ立てた奴発見
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1034488894/395-397

ここもスレの

デュークに紛れて「うんこ」荒らしもいる模様
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1034517048/327

他スレの住民がROスレ追い出しのため
工作員を派遣したとかの可能性は無いですか？

何かにつけ人は力を行使したがるものです
ROスレ追い出しで気分がよくなったりする人が居ないのでしょうか？

意図的な乱立スレ+デューク+うんこ
■RAGNAROK OFFLINE β2Lv535 祭り騒ぎ■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1034314559/l50

意図的な乱立スレ+うんこ
■RAGNAROK ONLONE β2Lv536 ｻｸﾗｲの影■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1034488894/l50

もしかして>>183のスレは本スレかも。
タイトルが微妙に違っててやたらカオスなレスだらけだからよく分からない｡

デュークのターゲットが晒しスレ20から21に写ったもより

ついにデュークのターゲットが自治スレへ！！！「MMO板もうだめぽ」
■MMO板自治スレッド（４）■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1034492714/258-

>>186
報告するならこちらに
◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ18
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1033990678/

>>167-186まで今の大規模オンラインゲーム＠2ch掲示板の荒れっぷりを
記録しといたので管理人さん荒らし対策おながいします｡
MMO板もうだめぽっぽっぽ。

>>187
RO晒しスレの件で報告済みなんだが…

MMO板の自治スレは使い物にならなくなったのでこちらに移動しませんか？

デュークの串が6本に増えた模様。

荒らしてるのは分かるがえらいスピード遅いんだけど…
もしかして手動で荒らしてるのか？

自治スレに混じって議論を撹乱してたと思われる人たち
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1034492714/603

>>193
その下のやつはＭＭＯ自治前スレでも話をまとめようというところで
ひと暴れしたやつだ。（まあ投票なんてするからだとはイワンでくれ）

真性かテダレの者かは微妙。

晒しスレ潰しがこれの伏線だったか…

避難してきました。

様子見の板設定だけど、明日再度申請を話し合わないかい？
折角ＵＯ、リネ、ＲＯが議論し・行動を起こし始めているのに
荒らしのために自治機能が不能になるのは痛い。

>>193
上も決をとったあとグダグダいってたヤツにまず間違いなし。

あーゴメン
＝＝＝＝＝ 犯人推理ゴッコは終了 ＝＝＝＝＝

MMO板自治スレ肆本目
活動を停止しました。

デューク終了か

今度はまたＲＯ晒し２１で始めた。
あっちはもう最悪板に避難してるが

デューカーまだ起きてるのか
彼は晒しスレを全部埋め尽くした後どこに行くのだろうかと考えつつ漏れは寝ます

荒らされてるスレにレスするなよ〜
後で削除人さん大変だから
つーか、荒らし居る時点で既に迷惑かけてるわけだが…

>>201
…ここかも。リンクは自治スレに貼ってあるし。

避難されてきた方に報告します。

http://isweb43.infoseek.co.jp/diary/krms/cgi-bin/img-box/img20021014031455.html

5kあったものを「2ｋまで削れ」との要請でしたので、かなり極端な削りをせざるを得ませんでした。
ですが、肝心の項目はできる限り変更せずに残したつもりです。
とりあえず当面のLRに関しては申請しましたので、さらなる負荷軽減への協力をよろしくお願いします。

もう、申請だしてるんだ。
>※1ゲームにつきスレ数は1本を基本とし、利用者の数に応じて最大8スレまでを許容範囲とします
ここが適用されたら後はもう、どのスレが重複かを各スレ住人が考えるだけの状態か？

http://yasai.2ch.net/ogame/
変わってるじゃん。 ﾖｶﾀﾈ

おっはー
ROスレが総攻撃喰らってます
■RAGNAROK ONLINEβtest隔離板vol.127
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1034055622/l50
★RO kore情報交換所 はじめてのマクロ★
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1032116982/l50
ROチートについて
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1034086195/l50

あと自治スレの興味深い発言
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1034492714/306
ID:WAv6lKve(ID:dkXD7qmBと同一人物か？)の過去の発言と照らし合わせると･･･

>>207
自治スレの興味深い発言
わざとらし過ぎてﾜﾗﾀ。
多分口調からしてWAv6lKveとdkXD7qmBは同一人物だと思う｡
WAv6lKveは前日のID聴かれても答えなかったし｡
今思えば他のレスも相当わざとらしい。

荒らし止まったかも

なんでアク禁しないのかと小一時間（略

>>209
次は鯖スレが標的になった模様
■RAGNAROK ONLINE β2【iris】Lv31 飴<<鞭
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1034442287/l50

>204
おつかれさまです。

しかし、なんだかなぁ…＜RO関連ねらい打ち

>>208-211

というか、ネトゲ住人が実況好きなのは解るがここで実況やったら怒られるよ。
ｳﾞｧｶの対処は>>187等で・・・

重要なのは現在の状況であると思われ

１．環境関数の申請が現在様子見されている
２．ＬＲの申請が詰めの段階
３．ＲＯの鯖スレ関連が撤退しつつある
４．ＵＯではスレッド絞りの現在協議中

リネ関連は鯖関係に関して協議は始まってるの？　詳細求む。

ローカルルールは再協議かな？
大規模OnLineゲーム板ローカルルール申請
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1034526777/15-17

>214
再協議というか…あれでは、なにが言いたいのか分からないのではないのかと（汗
とくにMMO自治スレ４の途中からデューク攻撃も来てるから。
再協議というより、>204の案でいいかどうかをきいた方がいいかも。
いいかげんまとめないとどうしようもない気がしてきた。

>213
リネは雑談スレでスレの統廃合及び移転問題に関して
話し合いがはじまった模様。リネ住人ではないので、見た目しか分からないけど。

本来、MMO自治で話し合わないといけないところですが
現状、MMO板に自治スレ立てるとデューク攻撃を受けかねないので
あえてこちらで書かせていただきます。すみません。

一応、ＭＭＯ板の書き込みシステム関連のトピックスにリンク

環境関数の様子見の流れ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1034080142/

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1034080142/19-20n
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1034080142/23
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1034080142/31-32n
（若干変更したらしい）
３２の書き込みでどうなるのか？　ってとこでしょうかね？

>>213
別にこれくらいなら問題ないと思われ｡
実況が禁止されてるのはある瞬間に書き込みが集中して鯖が落ちると言う理由だから。
今の場合は書き込みもぽつぽつとしかないし。
というかMMO板の住民はこんな非常事態に寝たままでいるのだろうか？
実況という字が目に入ったから書き込んでみた｡

俺はゲームはやらんからなんとも言えんがこれだけは言わせてくれ｡
おまえら冷静にLR話し合ってる場合じゃねーだろ。
こんだけデューク喰らってんだからまずは嵐対策考えろよ｡
デュークなんて最高に鯖に負荷のかかるもん喰らってて負荷軽減のためにLR改定か？
明らかに順序が間違ってるぞ。

>>217-218

ｽﾏｿ。元々ＭＭＯ板の自治があまり上手くいっておらず、今回の様にようやく自治で
議論の種が出来はじめたところで今回のコピペというかスクリプト嵐です。
状況説明の為にも少々の暴れている香具師の情報は必要ですよね・・・

ＭＭＯ板の自治では以下の３つのことを現在討論を行っております。

１．スレッドの保持数が少ない為、スレッドの数を各ゲームで絞る
２．環境関数を変えて貰う（ｒｅad.cgi停止議論もあった→ビューワー推奨の為）
３．LRで自治の必要性を訴える

嵐が暴れてる正確な理由はわかりませんが、個人的な推察で申し訳ないですが
おそらくは１．の関連でスレッドが絞られる対象になり周りをも破滅させようかとしているのか、
危機的現状なのを理解した上で板を潰すという愉快犯だと考えられます。

環境関数の副作用も重々承知の上でのことです。当初から１．の議論が進められて来たのですが、
議論がなかなか進まない理由のひとつとして、隔離に次ぐ隔離で、自治をするほどスレッド容量に
不足が無く、住民は自分のスレがずっと恒常的に続くものであると錯覚しているのです。
つまり、自分のスレッドさえ残ればいいという考え方がまだまだ一般的です。
夜勤さんのこのスレでの一連の発言を考慮に入れた上で、環境関数を触ることが住民が危機意識を
一番（視覚的に）物理的効用を持つのではないかと考えた訳です。

その上で、３を効果的に用いることで、住民にもっと自治の重要性を訴えて１．につなげようとした訳です。

誰かが何かをやって現状を変えて行くしかないなというところまでは来ているのですが、
良策が思い浮かびません。デュークの取り締まりも申請していきたいと思います。
長々と失礼しました。

と、長々と長文書いてる間に・・・
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1034080142/32-34n
とりあえずクッキーを入れて貰えた模様。
削除人のてこ入れが入った模様。ありがとうございます。

>217
さらに>219を補足させていただきます。
そもそもMMO板はネトゲ板から隔離されたのですが、
その当時からこのような状況（＝実況状態に陥ることによる負荷の増加）が
危惧されておりました。ROスレ関連の問題も、当時からあったことです。

最近になって話し合いの進行が早くなったのは
yasai鯖のスレ保存数の変更により、MMO板が板として機能するのに
必要なスレ保存数が保てなくなってきたからです。
それゆえに、自治側でRO,UO,リネの多数のスレを有するMMOに
スレの統廃合及び移転を促すようになりました。

で、そこにさらにデューク攻撃がはじまったものであります。
危機的な状況をさらに加速させる原因には、なりましたが…
たしか、元々状況は悪かったのですが。

>>219
また鯖スレのことを話そうとすると今回みたいに荒れるかもしれないから、
>>218が言ってるようにまずは嵐対策から話し合ったほうがいいんじゃないかな。
IP取得とproxyの規制を強化さえすればバカな発言する人も減って議論が進みやすくなるだろうし。

>>222
ですね（＾＾；）
鯖スレの話はなぜかぶり返します・・・今いちばん視覚的に解るのがスレッド保持数ですから
自分のスレッドを守る為に必死になって、他への影響を省みない状態に陥っています。

この結果、住民の大多数が本来の問題であるビューや検索や書き込みによる負荷の増大まで
住人の意識があまり向かっていません。
各ゲームのスレッド保持数でたたき合いするよりも、うまく外部に分散しコミュニティを守る方向に
動いてくれれば一番いいのですが・・・・なかなか難しいです

>>222
>>223

ちょっとまって、RO、UO、リネ等の参加人数の多いゲームの鯖別職業別などのスレを保持すれば、結局人が集まりすぎてまた崩壊するのは目に見えている。

鯖別職業別等のスレは外部板に分散させて、２ｃｈに負荷を集中させないようにとやっと動き出したところに、そんな話まで持ち出しては何も進まなくなる。

幸いROはすぐに動き出してスレ数も減っているようだし、UOとリネにも引き続き働きかけてスレ数削減と負荷分散のルールを確立するのが先決かと。

話を広げすぎると元の木阿弥になるので、くれぐれも注意が必要。

>224に同意。
今動かないといけないと思う。
そうしないと、「UOやリネは移動してないんだからROだっていいだろ」とROの鯖別スレが戻ってきかねない。
まずは今やるべき事を徹底させるべきかと。

香ばしいのが混じってきたんで暫く静観。
＞MMO

現状荒らしが混じって混乱状態だから、総括はとれないw
避難やら何やらは現住人に任せるしか、、、

だから、要はＬＲに
・Ragnarok関連の話題はすべて削除対象です

という一文いれればすべて解決するんだってーの。
ＲＯが無ければ、ネットゲームと分離させる必要すらなかったんだから。
２ｃｈに一個ぐらい会話禁止のゲームがあってもいいんじゃねーの

わーそうだねーすばらしいあいであだねー

RO厨がでてけばすべてが丸く収まります、と。

>>229
自治やＬＲを考えるときに煽り文に対して遊ぶのは愚

ネトゲ分離時のROって1スレ進行じゃなかった？
UOスレが一番うざかったような…

分割の直接の引き金はFF11だけどな。

なぜFF11だけあんなにたくさんのスレを使えるのですか

RO追い出したら、珍しく荒らしに耐えてたRO厨が一斉に暴れる罠。
たぶんyasaiが潰れるまで暴れる奴が出て夜勤がyasaiあぼ〜んで終了。

ところで例の荒らし、次はプログラム板のROスレ行ったね。
完全にRO潰し目的のアンチROであることは確定したな。

飼ってた厨の首輪を外した馬鹿ゲームスレはどこだよ？またUOか？

ROは厨房ホイホイになってしまったからな。
１「ただでネットゲームできない？」　　２「ROやっとけ」　３「(　´_ゝ｀)＜終了。削除以来だしておけよ」
と誘導し続けたのが案外今の混乱の原因かもね。

●俺メモ
MMO自治：新ローカルルール案作成中
UO：新規外部板の複数設置
リネージュ：移転先相談　2chに残すスレの選別中。　
RO：鯖スレ、既にある外部板への移行。一部鯖スレがスレ消化待ち。本スレ・鯖スレ以外乱立＋荒され中

自治スレ復活したんだからそっちでやった方がいいと思われ｡
それにしてもさっそく自治スレに荒らし、煽りが現れてますな。

>>224
そんな話しまでって･･･荒らし対策なんかさくっと決めてしまえることだろ。
板の設定ちょこっといじるだけじゃねぇか。
荒らし対策に反対する奴なんて荒らしだけしかいねぇんだから話しだってすぐまとまるだろ。
自治スレの奴が血迷っているのか、荒らしが自治スレの奴装って反対しているのかは知らんが、
おまえらなんかおかしいぞ｡

>>237
もう設定変わってるよ。

>>238
そういう意味でいってるのではないと思うのだが…。

cookie対応ツールで再攻撃されたらどうすんだ?
俺のいる板は別鯖だからいいがaaの人たちにめいわくがかかるぞ

>>240
どういう迷惑が掛かるんだ？

このスレまで荒れてきましたね｡
もうどうでもいいや。

>>151
個人的には賛成ですが

ageとく。

RO本スレの奴がパパヤソースの掲示板を荒らしている模様。
いいかげんしゃれにならん。
■RAGNAROK ONLINE β2Lv539 どこでも重いおｍ（略
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1034574994/l50

ネトゲ実況（現・家庭用MMO）板の負荷問題について管理側の方に質問です。
負荷のため今月末で板をlive鯖に移動するとのことですが、
板のread.cgiを止めたり、read.cgiを止めてある鯖に板を移していただくことは可能でしょうか。
もしその方法で負荷が軽減されるなら、live鯖への移動を考え直していただきたいのです。
CGI停止が可能かどうか、それが駄目なら何が問題なのかも含めてお答えお待ちしてます。

>245
他サイトと他サイト利用者の間の問題には介入できん。
当該スレで荒しを依頼しているレスを
荒し依頼削除依頼スレで削除依頼。
荒し依頼は優先削除だったはず。
後は当該掲示板の管理者が規制なり起訴なりするのを待つしかない。

ここ数日は荒らし煽りの思うがままに遊ばれてるよな…＞ＭＭＯ
自治スレも自演脊髄レスに釣られまくりでギリギリだーよ。
…スキル上限を上げろ！！！

>>248
MMO板ではネトゲ実況板の惨状を教訓に、鯖への負荷削減の動きが具体的に始まってます。

負荷が大きいと思われるRO、UO、リネージュは、それぞれ２０〜３０スレを消費していましたが、大部分のスレを２ｃｈ以外の外部板へ移転することにし既に動き出しています。
また、他の大きいゲームが出て同じようなことが起きないようにローカルルールの改定を投票中です。
その他、板設定の変更や２ｃｈ専用ブラウザの使用推奨などの負荷削減策も検討中です。

RO、UO、リネージュのスレ移転には数日かかると思われますが、この移転によって鯖への負荷削減が相当期待できるとMMO自治スレでは見ています。
夜勤さんを始め２ｃｈ運営人には、この結果を是非確認していただきたくお願いします。

実況板は家庭用ＭＭＯ板でいいの？
結局またＲＯと同じ板になるのか……

話の腰折ってｽﾏｿ。夜勤さんか分かる人に質問。
ﾈﾄｹﾞ実況板の鯖移転だけど、これは実際どういう移転？
聞いた話だと鯖負荷の分散だと聞いているけど、
良くある、板の引っ越しでｽﾚなどが継承される引っ越し？
それともどこかと統合したりする引っ越し？

うちの自治ｽﾚはこれすら分かってないようで(;´Д｀)
状況説明はできない、脱線ばかり、素人考えが横行してもうわけ分からん。
しばらく繋がなかったらｻﾊﾟｰﾘな状態です。

ひろゆき様へ
夜勤様へ

>期間終了後、この掲示板はlive系サーバ（スレッド保持数36）へ
>移動されるものと思われます。
これで決定ですか？
あと２週間ほどだからそろそろ確定してください。

>>251
MMO板が移転した時は、データまるごとお引越しだったのでスレは継承された。
ただし、400あった既存のスレ中、最終書きこみの古いものから順に200スレが強制dat落ちの刑に処された。
実況板の引越しにこれとまったく同じ事が行なわれると仮定した場合、
現在の実況板150スレ中、書きこみの新しいものから順に36スレを残して、
残りは全て強制dat落ちになるだろうと予想される。

ちなみに、当時のdat落ちにage・sageはまったく関係なく、最終書きこみ日時のみで判断された。
つまり通常のdat落ちが一気に200ものスレに適用されたわけだ。

まったく同じになるかどうかはわからないが、参考になれば幸いだ。

MMO板の　実況はネトゲ実況板で　になっていますが
現在は家庭用MMＯ板なので変更したほうがいいと思います
リンクを貼るのはお祭り板かどこかあたりが適当だと思います

あとMMO板の設定を名前入れてちょ　には出来ないんですかね？

>>254
流れをつかんでから発言しましょう…

>>254
現在、そのLR改定案の草案はほぼ完成している。
あとはFA待ち。

次からは、そういう発言する前に該当板の自治スレをチェックしてほしい。
よろしく頼む。

話飛んで申し訳ナイガ・・・
ラグのナイプロバイダ教えてクレ〜
OCNクサってやがる〜〜〜〜

MMO板に自治スレ立てる人がいない。

MMO板に自治スレを立てる人がいない…｡
もうみんな諦めたのかな…。

2重ごめん…

ttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1034705111/
>258-259
立ってるよ。

>>251
>>252
1からスレ立て、とりあえず自治スレ立てて相談しながらスレ立てれ

ネットゲ実況(FF11板：暫定）でFF１１のスレだけで１００を超えてるんだぜ？
FF11があそこに隔離された理由からすれば、本来FF11関連のスレはもっと少なくしないといけなかったのに
調子に乗って駄スレ立てまくりが発売からずっと続いてるわけだ
改善される見込みも無いから、live3に強制移住なんじゃない?
移住しなくても、実況のdat保持数はかなり減ると思うが

現状が改善されない限り確定でしょう

FF11初期のころは、豆に各スレに無駄にスレ立てないで、一つにまとまるよう書いたけど
まったく意味が無かったから、俺はlive３強制移住で良いと思うが
あと、２ｃｈをチャットと履き違えてるアフォの淘汰にもつながるんじゃね-の?
dat保持数が36で今の勢いで書き込めばhtml化待ちのスレが２−３は出来るだろ
チャットと同じ感覚で書き込めば、36スレ全部ｈｔｍｌ化待ちなんてありえるかもな(藁

ふと思ったんだけど、もしかして初心者って「実況」の意味分からないんじゃ?
まさかね？（藁

>>263
経験的に「ありうる」と即答しそうなＲＯスレの加速を見てきた漏れがいる。
1日に2〜3スレ消費してた末期には「香具師ってナンデスカ？」とかよく見たし。

>>263
つか、ogameの大半の住人はあそこがネトゲ実況板だったことすら知らないかと。

>>263
普通にあると思う。
スポーツ実況やTV実況と違って、イメージしにくいし。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1033457935/752

752 ：夜勤 ★ ：02/10/16 20:29 ID:???
あらっ

ex2 には、　live3 が同居しているんですが、、、
yasai サーバが　まっかっかですねー。

いよいよ　ogame も、


　来る時が来ますた。

　つーか移転した。

http://live3.2ch.net/ogame/

圧縮かかったようですな

それにしても突然すぎるような。
色々準備してた真っ最中だし、せめて月末まで待ってもらえんかったものか。

鯖の都合だから夜勤さんにもどうしようもなかったんだろうね･･･

mmo 板なんだが、
つまりは実況を完全に分離してくれと、
MMO板では実況するなと言うわけで、

そうなれば　普通の板と同じ扱いななる訳で、
game , game2 へ移転とかできるんだけどなぁ。

http://isweb40.infoseek.co.jp/computer/rescue24/aaa.txt
いま、こういう感じのローカルルールで実況排除体制をつくろうと思ってる
んです…
既存のスレの整理とかもして yasai の 150 スレで大丈夫なようにして、
とりあえず live 鯖逝きだけは回避しようとしているところなんです。

>>272
MMO関連のスレはＴＶ番組やスポーツと違って実況と通常時の区別が
非常につき難いです。
鯖落ちなどの突発事態は突然起こるし、ゲームやりながら常時書き込み
してる人も多いし。
Game鯖に戻すのには反対します。

先ほど、以下のようなスレが祭り板（live鯖festival）に立ったけど、
以後こういうスレの扱いはどうなるんでしょうか？

板違いで削除申請？


RAGNAROK ONLINE祭　怒涛のごとくテストレポート
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1034772415/l50

>>275
　RO本スレが祭りになったから、その祭りを誘導するために立てたスレッド
なのでいいのでは？ネトゲ実況板が家庭用MMO板（仮称）になってしまった
わけだし………

　ちなみに、祭りの原因はこれ。もうだめぽ………
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/notice/notice_030.html

夜勤さんー
●ユーザー専用板って作れないですか？

>>277
そんな話が出ていない訳でもないけど、
本格的に話し合っているわけでもない。。。

>>276
祭りというわりには全然盛り上がっていない。
3時間経っても50レス程度。

ＲＯの「祭り」だから祭り板に誘導というのはおかしいだろ？
そんなことをしたら祭り板がＲＯ板になってしまう。

ちゃんとした基準をきめて誘導するべきではないのか？

>>279
　んじゃま、自治スレにでも乗り込んでそのことを言ってみて下さいな。

夜勤さんへ質問です。

yasai鯖でread.cgiを止めるとなると、仮想鯖のaaの方にも影響は出るのでしょうか？
また、MMO板だけ　read.cgi　を止めることは可能なのでしょうか？

一つの指標としてお答え下されば嬉しい限りです。

>274
使い分けを徹底させれば可能じゃない？
しばらくは手がかかるし、抑止方法もcgi止めしか
思いつかないけど…。あとスレストか…。
どっちにしろ実況との使い分けは覚えてもらう必要があるわけだし…。

>279
それならそれですぐ落ちるから放っとけ

ＭＭ●板・・・・(^_^;)

>>283
　ノストラダムスに洗脳されちゃいなさい。

盛り上がってないつーかマジに虚無感が漂ってる＞ＲＯスレ
とうとうチートツールと一緒に雑誌に紹介されて＞ＲＯ

このゲーム…消えるわ(ﾎﾞｿﾜﾗ

>>283
MM○板＝ex(live)系・抑圧板
MM●板＝game系・通常設定板(or優遇板)
という切り分けですかとネタにもの凄くマジレス(藁

MM●板は実現するんじゃないだろうか？
ネトゲに毎月1500円前後出しているような連中だしね（ｗ

●専用板、の移行は結構スムーズに行くかもな。
RO住人とFF11Webﾏﾆｰ住人がどうなるか知らんが。

155 名前： 夜勤（D69Zsbfg） 投稿日： 2002/10/17(木) 02:15

11月のサーバは　oyster12 になると思うです。
いつもよりちょっとだけ●が沢山売れると、もう一台
投入できるかもです。oyster13 かな、
もし二台投入できたら　oyster13 = game3 にしようかなと
管理人と相談中。。。

なんせ　MMO っていうんですか、その辺の人口が爆発中。。。

●化＞避難所全滅＞要望板で祭り…な予感。
…まぁ、それは何やっても同じか…。

でFFとMMOが来月統合されるわけですが

新鯖のお話はここでしましょうか〜。

343 名前：夜勤 ★ 投稿日：02/10/17 03:17 ID:???
>>301 と　>>324 でありまして、
一台　専用の　game3/live4 入れるから、
板の再編、新規作成、dat保持数などもろもろ考えてよ
半年以上持つような案考えてよ。
cgiを変更するとか、人手のかかる事とかは無しで。

という事かな。

板新設は　こっそり管理人の居ないときにしかできませんが、

統合か(;´Д`)

362 名前：夜勤 ★ 投稿日：02/10/17 03:26 ID:???
>>354
このスレでも何回も言っているけど、、、

>>353 >>355
ゲーム別の板は作らない、というのを前提として。
たとえば、四つくらい(mmoを含む)game3に新設するですよ
で　実況系のスレッドは厳禁として
実況時は　live4 でやると　live4 にも何個か板作ってもいいですよ
(ogameを含む)

365 名前：夜勤 ★ 投稿日：02/10/17 03:28 ID:???
>>362
そうそう
そんな感じ。

dat 保持数は　game3 は共通、live4 も共通でお願い。

442 名前：夜勤 ★ 投稿日：02/10/17 04:07 ID:???
あんまり　翼を広げても・・・・・　って気もしますが、
ネトゲは　そのままにしておいて
ogame , mmo を起点に考えるという方向で行きませんか?

よく読みなおしてみたら・・・ogameはlive4確定なのか(;´Д｀)！？

えーと統合された後は実況をliveに除外すれば
スレ数はどうでもいいんだっけ？

>>298
ogameとか、mmoとかそういう区切りを取っ払って、後半年くらいは戦える区切りを作りましょー
ってことです。

>>298
FFの本スレはgameでいいんじゃない？
でパッチなど実況状態になりそうなのはliveに建てる、と

>>293-297
乙ー

その他・案抜粋
361 名前：名も無き冒険者 投稿日：02/10/17 03:26 ID:RMCorF31
個人的意見

live4・・・MMOメイン。dat保持数50。各MMOのメインスレ（本スレ）のみを置く。
game3・・・MMOサブ。dat保持数300。各MMOの質問、その他5スレまで。
　　　　　　 ネトゲ。dat保持数300。その他ネットワークゲームに関する話題。
　　　　　　 ネトゲサロン。dat保持数300。上記板の板違いスレ（晒し等）の話題。

421 名前：名も無き冒険者 投稿日：02/10/17 03:54 ID:pCAhQ99D
ライブ鯖にパッチ・仕様変更スレをあらかじめ立てておくのはいい案だと思う

どうせならもう少し発展させて「ネトゲ速報板」とでも称して
鯖落ち・最新パッチ情報などを一手に扱う板にしちゃったほうがいいのでは？

新鯖を作るに当たり、これから発売されるゲームなども考慮して、
MMO、ogameを再編成＋αして…ってことだと思うです。

ただ、これから発売されるゲームの攻略のメインが2chにならないようにしないと、
またFF11と同じ轍となりかねないかなとか思ったり。

>>302
晒しgame３ですか。。。
あと升はどこだろ？

>>303
> 新鯖を作るに当たり、これから発売されるゲームなども考慮して、
> MMO、ogameを再編成＋αして…ってことだと思うです。

同意です。

> ただ、これから発売されるゲームの攻略のメインが2chにならないようにしないと、
> またFF11と同じ轍となりかねないかなとか思ったり。

ここはちょっと違った印象を持っています。
夜勤さんも言っていたように兎に角問題は祭りカキコ。
FF11だと、「繋がったらかきこめや」のスレですね。

これ系のスレをうまくlive系に隔離するのが効果的かと。

>>304
ﾁｰﾄってそんなにしょっちゅう手段がみつかるもんなの？
そうでないなら、この際継続ｽﾚなんてやめてしまえと思うんだが

鯖スレはどういう風に扱うべきかね
ROを見てたりすると、鯖スレも祭りの原因となりかねないんだが

FF11みたいにバカ多いのもあるし

>>304
え゛　チート続けるの…？

>>302
live4・・・国内MMOメイン。dat保持数36。
　　　　　国産及び、日本語版が存在するMMOの本スレ
game4・・・国内MMOサブ＆海外MMO。dat保持数400。
　　　 　　それ以外のMMO関連及び、国内MMOの本スレ以外を規定数

日本語化されていなければ荒れる可能性が低いのではと思います。
でこの分類を提案してみる

>302で引用された「ネトゲ速報板（パッチとか障害情報、リアルタイムなイベント関連）」を提案したものです。

最速の情報を迅速に伝えるというコンセプトでニュー速やニュー速+がまとまっていったように、
そういうのに敏感な人たちが集まることでひとつの流れを作り出すのが狙いの案です。

>305
祭りもそうですけど、あまりにも依存度が高すぎることによって、
転送量が明らかに違ってしまうのかなと思ったので。
でも、確かに直接には関わらないかもしれないですね。

それに、今回のケースと違い、利用できるスレの総数も違うことから、
やっぱり同じにはならないですね。本スレをliveにおくことも抑制に繋がるかもです。

メリットはとりあえず祭りの原因になりそうなものを詰め込んでおけるってことでしょうか。
デメリットは…流れが恐ろしくなりそう(これはlive鯖に期待)なのと、みんなイラついてるから荒れやすいかも、といったところかな。

祭りを防止できないなら祭り専用の板を作ればいい、というlive鯖の理念に沿ってみました。

MMO自治スレの>>361書いた者ですが、ネトゲは現状維持ということなので大分楽になるかも。

live4・・・MMOメイン。dat保持数50。各MMOのメインスレ（本スレ）のみを置く。
　　　　　　MMO速報。dat保持数50。パチｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!はここ。スレ立て規制緩め。
game3・・・MMOサブ。dat保持数300。各MMOの質問、その他5スレまで。
　　　　　　初期MMO。dat保持数300。クローズドαβ。海外版はここ。
　　　　　　MMOサロン。dat保持数300。上記板の板違いスレ（晒し・妄想等）の話題。

勝手にネトゲ速報のネタぱくらせていただきました。
叩き台になれば光栄っす。

>>309
ケチやイチャモンではないのですが、国内か海外かの区分って有効に働きます？

> 日本語化されていなければ荒れる可能性が低いのではと思います。
荒れる(荒れた書き込みがなされる)かどうか、じゃなくて、

> 大勢で同じ物を　見・聞きすると、ほぼ同時に書き込みが発生するのです。
> ここが実況の問題点なんです。
こういうことが問題なんじゃないかな。
同じようで違うよね。
たとえば、テレビで面白いシーンが放映された瞬間とか、
ゲームやってたみんなが一斉に鯖からおとされた瞬間とか、
その板に常駐していない人を集客する外部要素によって書き込みが一斉集中する。
これが問題なんじゃないかと思うのですが…。どうでしょうか？

>>314の後半
いわゆる実況。鯖が落ちやすい。
何も生み出さない。ひ（略 も好きじゃない

EQが今までそんな（日本語ナシ）状態だったけど、
どんな感じだったかｽﾚ住民に聞きたい。
俺覗いてないからわからん

まぁ結局実況性のあるものは全部liveに移しちゃいましょうって事で

>314
自分もその分け方は働かないと考えている一人です。

まず国内と海外、タイトル数では圧倒的に海外のほうが多いのですが、
なにぶんにもここは日本ですのでユーザー数はダントツに違います。
実況がそもそも利用者数に拠って為されるのは314の夜勤さんの言葉引用にもあるとおりで、
少なくとも半々に分けるくらいでなければ大きな効果は期待できないかと。

後々に日本語対応するネトゲも多く(たとえばUO,ROなど。EQも今度日本語版が出ます)、
進化するのが常のネトゲにおいて、固定された線引きは存在しないと考えるのがいいのでは…？
家庭用/PC用でもずいぶん揉めましたしね。

となるとやはり利用の仕方で分けるということになります。
というわけで、まずは313の案を考えてみるのはどうでしょう？

ついでだから晒しについてのスタンスも考えようか。

>309は日本語版MMOの圧倒的な人数で海外、テスト中MMOが本スレを
確保できない可能性を危惧してのものです。>313の初期MMOで確保案が
出ているので、全く異存はありません。

で>313の案ですがMMOサロンは別板として必要なのかどうか、如何な
もんでしょうか？

live4・・・dat保持数36。スレ立て規制厳しい。

のほうが、重複スレ、糞スレ乱立防止のに良いと思われ

議論してる最中悪いけど、ちょっと提案
新しい場所ではindex.htmlからスレッド表示無くして
2chツールでしか見れないようにした方がサーバー負荷も
ある程度軽減できないかな
indexには、2chツール使用案内だけ書いておいて

それがまぁcgi止めるってことなんですが

>>322
夜勤さんによればread.cgi停止は考えてないそうです
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1034705111/262

read.cgiの停止は、アク禁並の処置ってことだね。
要望で入れる事はない、と・・・。

live4・・・MMOメイン。dat保持数50。再書き込み10分。各MMOのメインスレ（本スレ）のみを置く。
　　　　　　MMO速報。dat保持数36。パチｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!はここ。スレ立て規制緩め。
game3・・・MMOサブ。dat保持数300。各MMOの質問、その他5スレまで。
　　　　　　初期MMO。dat保持数300。クローズドαβ。海外版はここ。
　　　　　　MMOサロン。dat保持数300。上記板の板違いスレ（晒し・妄想等）の話題。


さりげなく修正。実況なんてdat数いらんだろうし。

クローズβと並べるってことは海外版ってのは
日本人向けサーバー以外の話なのかな？

>>326
dat保持数は鯖ごとにそろえないとだめだよ

大規模 online 板のローカルルール変更はどうなるんだろう。
板が変わるのを待ったほうがいいのか、べつに板に依存した内容でも
ないので変更しちゃうだけしちゃったほうがいいのか…

またなんかおめでたいのが…

>>329
や、待たなくていいと思う。ていうかむしろ待たないで。
新鯖になるのは1月先みたいだし、それまでに少なくとも
専用ブラウザ使いは多くしておかないと

ところで>>326にある「再書き込み10分」てどういうこと？

今なら言える！！

ゆり、好きだーー！！

うわっ！やべ！
荒らしが終わってしまった・・

live3の混乱振りを見れば分かるけど、MMO板も早急に対策練らないとね

>>332-333
おめでたいひとがいらっしゃいます

うわっ！削除されてるし・・

2ch管理側は、CGIの停止を考えないと言っているが、
半年後には、ネットワーク型ゲームがCGIを潰す　という危機感でいっぱいです。

CGI停止でかちゅ等専用板（１板のみCGI）の構成
game2・・・CGI稼動（IE可能）：質問板 （ゲームの質問　と　かちゅ等の質問）
game3・・・CGI停止（かちゅ等専用）：板１（例：初期MMO等）
game3・・・CGI停止（かちゅ等専用）：板２（例：MMOサロン等）
live4・・・CGI停止（かちゅ等専用）：板３（例：MMOメイン等）
live4・・・CGI停止（かちゅ等専用）：板４（例：MMO速報等）
まあ、質問板以外は、適当に、

MMO住民で、かちゅ等から、2chを見ている人なら、
2ch　＝　”ひろゆきオンライン”のオープンβ
（厳密には、限定課金か、●は(ﾟдﾟ)ｼﾗﾈ）
MMO住民にとって、MMOクライアントソフト設定より、かちゅ等の設定のほうが簡単。
できない人の為　＆　誘導の為の、質問板（ゲームの質問　と　かちゅ等の質問）
MMOにおいて、鯖処理や転送処理を、クライアントソフト処理に
するのは、MMO住民の厨坊でも知っている。
”ひろゆきオンライン”もかちゅ等専用にし、CGIにとらわれず、
鯖処理や転送処理を軽減する開発をキボンヌ。

>337
たかが1系列の板事情で、2chの運営方針にまで口を出すのはどうかと。
その案が妥当ならばいずれそうなるでしょうが、今はcgi停止は考えないでいきましょうや。

んーむ。
新鯖の話ってのは、自治の徹底を条件にFF11もMMOに戻ってLR規定内のスレを持っても
いいってこと？
それともFF11は現状進行中の外部板と実況板という棲み分けでそのまま一切帰ってくるな？

>>339
FF11は■待ちと聞いたぞ。
■が公式BBS出すまでliveに隔離は必至だろうな。

とりあえず、■の動きを待つべし。

>340
待つってぇか、今どんどん外部板に追いやってるスレ、実況板に残す予定のスレどちらも、
■公式BBSができ次第、移せるものはどんどん移していくつもり。
まあ、■公式BBSの物理的なキャパシティも論理的なキャパシティもまだまだ不明だが。

339については、むしろMMO板の意向を聞いておきたい。

>>326
これって今実験できないかな？
現在　家庭用MMO板　実況可能３６スレ・MMO板　実況不可１６０スレ　でしょ？
家庭用が移転直後で自治スレくらいしか機能してないし、MMO板ではROの実況に頭を悩ませているのなら

家庭用MMO→「本スレ・実況」用に
MMO板→「サブスレ・まったり」用に

当然ゲームごとにスレ数順守でさ。
まぁこの案だとFF11をMMO板で引き受けることになるけど・・・・

MMO板＆家庭用MMO板の自治のみなさん、こんな案はどうでしょう？

>342
…FF11住人としては受け入れてもらえる可能性は嬉しいが、現状ではその実験は無理。
混乱が深まるだけだと思う。
とりあえずMMO板が嫌がるでしょう。

実際、嫌です

>342
それが出来るのならこの混乱状態もひとまず解決するのだろうが
今の状況では理想でしかなく。
つーかそれが出来ないからこそＦＦ１１はlive鯖に追いやられたわけで。
実況はどうやったら止められるのだろう…

二重カキコですか？
ってでる設定あるけどあれを厳しめにすれば・・

>>342
ネトゲ板に新規に来た人とか以外なら分かると思うけれど
大人数集まるゲームほど抑えが聞かない人が集まるもので
家庭用MMO板にROを送り込んだりすると片方が家庭用で祭をやり出すと
もう片方はMMO板で実況状態になってしまうと思うよ
実況OKって銘撃っちゃうと一日で36スレぶっ飛ぶ位スレ立てるだろうし…

MMO板住人がFF11を嫌がるのは枝スレ数の多さと
スレ進行の早さだから正直どうにもならん気もする

FF11の人たちには今の過酷（つーか以前が恵まれすぎだけど）な
状況から慣れてもらうってことで。
新鯖になるまでにある程度ﾅﾝﾄｶなることを期待。

今「ｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ？」ってことになって来られても、スレ荒れて凄いことになると思う。
ご存じの通り、うちにも手に余る厨がおりますので。

>>348
同意、かな。
こういう状況になって初めて各種スレの分散が行われ始めたのが現状。
ある程度分散が根付いた所で板再編のタイミングになってくれると上手く
行きそうなんだが。

どうせなので適当なこと言ってみるシリーズ (1)

live4 ができるとして、 live4 にはいまのネトゲ実況 ogame と、
ゲーム祭り gamefesta ? を置いてほしい。
ネットゲームだけでなく、たとえば PS3 発売とか新しいゲーム出たよ
とか、なんかのゲーム関連イベントなどでレスが加速した場合の実況用。

で、できればスレ保持数は 48-64 スレくらいほしい。
RO とか FF11 とかは ogame 行きになるんだろうけど、いったん実況に
行ったスレが元の鯖に帰るのはかなり廃ってこないと無理だと思うので
スレ進行が少々遅くなっても生き残れるように。

晒しやﾈﾄｦﾁみたいになっているスレの処遇を考えてみたんだけど、
ちょっと観察したところ、結構スレの流れが速い。
liveに「MMOゴシップ」みたいな板をつくるのはどうだろう。

それとも、あえて押さえつける方面でいったほうがいいんだろうか？
求ム意見。

>>351
そういうスレはネトゲ最悪板とか作って隔離したほうがみんな幸せになれるし、荒れないで済みそう。

自治の方に聞きます。
案の中に本スレを家MMOに移転させるというものがありますが
UOやﾘﾈ、RO以外の本スレはかなりマターリ進行です。
そんな本スレを家MMOに移転させたら100%dat落ちと思うんですけど？

ああ　MMO自治スレと間違いました；；
でも言いたいことは伝わると思うので宜しくお願いします。

>>349
>>348

逝ってることに間違いは無いが
mmoも同じじゃないの?
FF11は日本先行発売だから全鯖日本人、EQは日本人の多い鯖に人が集まるから、その結果VeeshanやEci、Karanaなんか数えるほどしか立ってないよな
EQを参考に考えると、別に鯖別スレが有ってもいいじゃんと言う理屈になるのに気づいてるか?
とりあえず、大規模Online板も鯖別スレはどっか外部板にしないと、
結局FF11と同じ運命だよ

幾つもMMOが出てそのたびに鯖別スレが立つようじゃいくら鯖増やしても切無いんじゃない？

>>353
そういう話し有るみたいだけど、家MMOの自治スレにきちんとアプローチしたほうがいいんじゃないかな
今は移転騒ぎで混乱してるしがね
いきなり、UOやRO受け入れれって言われても、こちらは家MMOなので他逝ってで終わりだと思うが

>>355について加えて置くが
別にEQだけじゃねーぞ、UOやRO、Lineage色々有るだろ
もともとネットゲ板は一ゲーム一スレだったような気がするんだが
いつからLR変わったんだろ

>>355-356
◆DuRIPe9AKAが何時から自治スレにいるのか知らないけど、UO、リネ、ROの鯖スレは外部版に移転が済んでいる。
今MMO板に残っている鯖スレはもともとあったもので、dat落ち待ちである。
EQあたりの鯖スレがあるのはたんにゲームごとのスレ所持数を大きく超えていないから問題視されることがないだけであって、
鯖スレが乱立するようであれば、やっぱり再編することになるでしょう。

追記

MMO板では自治からUO,RO,リネの本スレに再編を頼んで、
外部版移転についてはゲームごとの本スレで話し合われていた。
だから自治スレではどのゲームのどのスレが何処に移転するとはあまり話し合われていないです。

>>358
詳細有りがとう
最近EQやってないし２ｃｈのスレも覗いてなかったけど

ネットゲニュース速報板って有ったらいいと思わない?
VerUPや、新作用に

>>353
まだ全然ビジュアルが固まってないし、そういう意見は貴重だよん

注意・新鯖導入は正式に１ヶ月後ってわけではありません。
●の売れ行き具合では１２月以降になることもあるんで、そのへんを肝に銘じときましょね。


夜勤の巣掲示板　http://www.yakin.cc/　
「■　hobbyサーバを作ろう 」スレより抜粋

155 名前： 夜勤（D69Zsbfg） 投稿日： 2002/10/17(木) 02:15

11月のサーバは　oyster12 になると思うです。
いつもよりちょっとだけ●が沢山売れると、もう一台
投入できるかもです。oyster13 かな、
もし二台投入できたら　oyster13 = game3 にしようかなと
管理人と相談中。。。

なんせ　MMO っていうんですか、その辺の人口が爆発中。。。

ニュー速+みたいに、スレ立ては一部の人間だけにすればハヤイ話じゃねーの。
そんで、スレ立て相談所みたいなの作っておけば、問題解決。
誰がやるか？って話になるがな。

>>362
記者制はありえない、みたいなことを夜勤さんがいっていたような。
どこだったっけな…

>>362
read.cgi停止・記者制はやらないと夜勤さんから通告されました。
詳しくは夜勤さんが降臨した

■MMO板自治スレッド（５）■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1034705111/248-

を見てください。

鯖の規模ってまだ、決まってないんだよな。

実況系のネトゲ速報（鯖情報）　通常のネトゲ攻略　ネトゲサロン（いわゆるネトゲ＆弱小MMO）
と言う棲み分けもあり得ないのか？　サロンという名称が適切かどうか分からないけど。

俺も●買ってくるか‥‥

こっちには全然人以いないね｡
一ヵ月後までに間に合うのかしら。

MMOの自治スレはいかに自治スレを機能させるかの話になってます。
正直、LRが通って一時的な放心状態ですかね？

まぁ金曜日だし仕方ないのかもね。

>>367
煽りと天然が入り混じっててなんともなぁ。
議論を装った釣りレスと天然ガキのマジ議論レス、って内容的には同じだな、とか。。。
ＭＭＯ自治住民ておひとよしすぎ。

正直俺はLR申請の時のゴタゴタで、よくMMO自治スレのみんなが
グデグデにならなかったものだと大人っぷりにたまげた。

それはそれとして。今どっちも忙しいっぽいしな。
具体案は
>>309（疑問提起>>314>>318）
>>313（疑問提起>>320）　'案として>>326（問題提起>>328疑問>>331）

その他
>>321　>>350-352　>>353　>>365

今は数が少ないし、一応関連する意見網羅したつもり

正直鯖の規模がわからないとなんともだけど提案してみます
あくまで原案なのでよろしく、コンセプトはシンプルにしてみますた(藁

live4・・・MMO速報dat保持数42（1ゲーム3つほど）
　　　　　パッチ情報や質問スレ等流れの早い物
　　　　　
game4・・・MMO板dat保持数300
　　　 　　 その他（用途は各ゲームで考えて）：1ゲームで6ぐらいかな
※補足
晒し、チート等荒れやすいものは最悪か厨房板へ。雑談、ネタはゲサロかな
※理由
あまりスレ保持数増やさない方が乱立しないでいいかと思う
前のFF11みたいにスレ数多いとスレ乱立で情報集まって人増えるし
本スレって扱い困るね、各ゲームによって流れが違うし
liveとgameでの区分も難しい、マターリ系のMMOはgame4で平気ぽいし

＞晒し、チート等荒れやすいものは最悪か厨房板へ。雑談、ネタはゲサロかな
之って勝手に押し付けていいものなの?

大体は>313の案でいいと思うのだけど。
liveのdat数をどれくらいにするか等細かいことは今後議論するとして。

それとＭＭＯサロンは>352の言ってるような隔離鯖的な意味も持たせると
良いのではないかと。（隔離鯖扱いになるならチートもここ）

弱小ＭＭＯの扱いについてはどうしますかね。
・ＭＭＯサブ（Dat落ちが心配）
・ＭＭＯサロン（ここが隔離鯖扱いになるとアレかな？_）
・現ネトゲ板
（弱小なのはスレ進行もマターリだろうし鯖的にも現状かなり余裕があるようなので。
もちろんネトゲ板のほうで許可が貰えなければ話にならないけど）
うーん。書いてみたけど板の定義が決まらんと決められないか

>372
や。だめでしょ。
それに移転先板の同意を得て移転しないとあれるだけだろうし。

補足、>372の意味でＭＭＯサロンに隔離鯖の意味を持たせたいって>373で書きました。
（書いてる間に>371が書き込まれちゃったわけだが）

何度もゴメソ
×　補足、>372の意味で
○　補足、>374の意味で

>>372
それこそ、>>351-352のネトゲ隔離板をlive４に小さく作ったほうが良いのでは？

三日ほどすすきので飲みながら考えたんですが、
新サーバ(oyster12 game3.2ch.net)がじきに来るですよ。
来てから板の構成を考えたり、分割したりするですか?
それじゃ　なんかいまいちなような。
game3 が来たら、すぐ稼動できるようにすべて準備して
おいた方がいいと思うんです。

２ちゃんねるの通例から言うと、
「前もって準備するな」
「いざとなったらあわてろ」
だとは思うんですが、

oyster12(game3) 注文しました。
ちょっと赤字になるけど、
http://www.yakin.cc/oyster2002.html

>>378
俺、●買いますよ夜勤さん！･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･

>>378
もうくるのか(;´Д`)トホホ

再編へ向けての取り組み。

live4鯖　→実況をしたくなるような名前で板の新設（現家MMOの名前変更）

game3鯖　→大規模MMO　スレ数200（現在あるMMO板の本スレ＋仕方なしにチート含む）
　　　　 　　→　　　　　　　　 余裕があるのであれば初期MMO（海外＋妄想含む）スレ数200
　　　　　　　　　　　　　　　　 ここの鯖にオープンβも送り込む（問題点はスレ保持数）

各板の状況
・ネトゲ板：夜勤氏の言にあるように現状維持のまま（弱小MMOの受け入れ可？）
・MMO板 ：スレ縮小（鯖別の外部化）実況の禁止、FF11の受け入れ問題
・家MMO ：FF11各スレの外部化（現状ではまともに機能していない）

ネトゲ実況の隔離の時期はMMOをやってなかったので経緯は知らないけどgame3鯖に作る
板名＆LRの青写真でも考えてみない？　と言ってももう方針はほぼ固まりつつあるよね？

>>372
あくまで要望なんですけど。。。
押し付けもなにも元々最初のネトゲ板ローカルルールでは板違いだったんだし
それになんでもmmoだからって一つにまとめるより分散した方がいいと思うんだけど
あと313の案はスレ数多すぎだと思う、スレ数多いと駄スレが増えるだけだと思うけどな

>>381
MMO板自治は放心状態に突入しそうな雰囲気…。

ｽﾚ縮小は新LR通ったらMMOの話題ですらない明確な板違いｽﾚや
妄想系をどうにかしようって話がLR決めの時上がってたんだが、
まったく話が進んでいない。
RO,UO,LineのMMO板の3大ｽﾚ保持ｹﾞｰに関しては鯖別移転はほぼ完了、
残ってるｽﾚも移転の目処は既に立っているという状況のはず。

実況/祭対策は祭発生時に移動より、事前に隔離した方がいいだろう
という感じの流れになりそうな雰囲気。

FF受け入れには否定的な意見が多いけど、若干落ち着いてからなら…
という意見も見られる。
ただ実況/FFの問題に関しては思ったより新鯖が速く届きそうなので
これから話の流れが変わるかも。

あと、昨日から自作自演者が数人暴れていたり、
自治に興味はないが決定には意義ありとか
そういう感じのﾚｽが流入してきて話が停滞ぎみ。

●ってなに？

少しでも足しになるなら、漏れも協力するよ

>>384
http://2ch.tora3.net/

MMO板のゲーム数が約20くらいと考えて家MM0は5程度？
1ゲームで平均5から10スレを擁すると考えて125スレから250スレが現状で
必要なキャパシティと仮定。
そこに将来的に現れるX箱やPS2等も含めた新規MMOまで見越したスレ数を
設定しないとキツくなりそう。
さらに糞スレが無い板なんて無いからそれも考慮に入れないと・・・。
個人的にチートや晒し系を別板に分離するのは困難だと思う。

夜勤さんによると「とりあえず半年保たせてくれ」ってことらしいよ。。

個人的にはこうしたい
game3
　MMO攻略･質問板…祭りが起きにくいからgame3。
　MMOネタ板…糞スレの隔離と良ネタスレを立てやすくするため｡
live4
　MMO板…本スレでいつ祭りが起こるか分からず、経験上誘導も困難なためlive4に。
　ネトゲ最悪板…祭りが起こりやすいチート･晒しを隔離。また専用板を作ることで板違い削除申請もしやすく。

だれもいないのかYO!!

最初にdat保持をきつめに設定しておくのに賛成。
1板250位で。
晒しなんだけど、MMO最悪板つくるのもいい手かと思うけど、
いっそ晒し「スレ」はダメってことにするのでも
やってける気がしないのでもないけどどうなんだろうその辺。

>>386
困難かな？ここで板の名前やLRまで決めちゃえば
普通にガンガン移転依頼も出せるし、
それくらいできないならlive鯖以外での実況を止めるなんて
夢のまた夢になるだろう

>>313＆俺案混ぜて
live4
・MMOメイン。dat保持数40。各MMOのメインスレ（本スレ）のみを置く。
・MMO速報。dat保持数40。パチｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!鯖入れない!!等はここ。スレ立て規制緩め。
・MMO最悪。dat保持数40。晒し・ﾁｰﾄetc（なくてもいい）
game3
・既存MMO。dat保持数200。各MMOの質問、その他5スレまで。
・初期MMO。dat保持数200。クローズドαβ。海外版はここ。
・MMOネタ。dat保持数200。上記板の板違いスレ（妄想・ネタ等）の話題。

板多すぎ？

megabbsに隔離するという方法はないか？
他の板では鯖落ちの時の避難先として使われてる。
速度は十分出るし、隔離スレッドはこっちへ隔離してやるってのはどう？

http://www.megabbs.com/
http://www.megabbs.com/ngame/index.html

>>386
今ＭＭＯ板で扱われているゲームタイトル数は３３タイトル。
これからも増えていくと思われるので、ゲームごとのスレ数の制限は厳しめにしておいた方が吉と思われる。

>392
避難所としての利用はともかく、恒常的な隔離を押し付けるってのはメガビに対して酷くないか？

漏れの板ですが、誰も使ってないので、
避難所とかなら使ってもいいかもしれまえん。
http://www.patipati.com/ee/index2.html

>>394
どうだろう。ええんちゃうかなぁとは思うけど。
どちらにしろ全体的に閑古鳥鳴いてるから、
サーバ負荷といった意味では十分な許容量があると思うけど。

なんか切り込み隊長が肩入れしてるって話も聞くし。
首脳会談を求むって感じかねぇ。

あー、dat保持数はそこそこ有ったほうがいいような気がします。
現在のネトゲ実況みりゃ分かると思いますが、dat保持数きつめにしようが糞スレは立ちますし
糞スレが消えるどころか、逆にまともなスレがdat落ちする危険すらはらむので。

俺の持論ですが、想定するスレ数の二倍はdat保持数がないと只のage荒らし合戦になって板が崩壊します。
なにより、俺たちがある程度使いやすいようにしないと無意味。

ですから、live4なら60。game3なら一つのゲームごとに6スレまで可として少なくとも350は無いと。

MMO板のｹﾞｰﾑ毎ｽﾚ数だけど、
自治ｽﾚでは本ｽﾚ＋質問＋隔離の3つをMMOに残して、
晒しは最悪、鯖別&ｸﾗｽ別は外部へ移動てな話も出てた。
晒しは2chﾙｰﾙの個人叩きは…の下りに従って、
鯖別,ｸﾗｽ別は認めると際限なくｽﾚが増える事になるので、
保有するｹﾞｰﾑ数を優先すると外に言って貰う他ないって感じだったはず。
LR申請通すのが急務って事で流されてしまった議題だけどね。
他のﾀｲﾌﾟのｽﾚ(妄想とかね)に関してはこの前変更されたLRでFAになってると思った。

半年持たせれば…って考えでいくとまず途中で崩壊するだろうから、
１年持たせる位の積りでｷﾋﾞｼ目に考えて行く方がいいと思うな。
これから家MMOもPCMMOもﾀｲﾄﾙどんどん出て行くだろうしね。

>>397
個人的な意見としては、家MMOの惨状を見ていってるんだったら
認識改めた方がいいと思うが。
糞スレをほうっておける（他に気を回す）ためのスレが今ないのが
糞スレをageる奴らの問題なんじゃないかね。
以上、live鯖に関して。

geme3に関してはなんともいえん。
「半年持たせる」これがキイになってくるかと。

MMO最悪ではなくMMOヲチとしてみる提案。

一応、提案。

☆live4
●dat保持数50 → 今後のゲーム数増大を想定すればこれぐらいは必要
１　MMO実況板：スレ数2本以上を占有するゲームの本スレと実況は全てこっち → 慢性的なプチ祭りに対応
２　MMO厨房板：晒し・チート・BOT・エミュがらみは全てこっち → 祭り＆乱立対策
※どちらも自治はgame3で一括して仕切ることをLRに明記 → 今後の自治をスムーズにするため

☆game3
●dat保持数300にして1板のみにする → 板の複数化は負荷増大を招く恐れあり
・スレ数占有が1本だけのゲームはこっち → 恒常的にスレ数が増えたら本スレをliveへ引っ越すことをLRに明記
・スレ占有数は、ネタスレ含めて各ゲーム最大5本までに限定 → ネタスレの乱立を防止
・各ゲームとも特定サーバ＆特定職業限定スレは禁止、外部板へ立てる事をLRに明記 → 負荷軽減・外部板利用を促進
・妄想スレはゲーサロでFA出して却下 → 慢性的な乱立の原因になるから禁止＆現MMO板で既にLR明記済み
・live4・game3統括スレと総合雑談スレを常設 → 新ゲーム設置相談や各種案内、両サーバの話し合いの場として活用

こんなもんかな？

>>401
自治とか禁止とか多いけど、今までそうやってきてこんな状態になってしまって、
その無力さが分かっているんだから自治しようとしたり、禁止したりするより
あらかじめ分離しといたほうがいい。

>>401
game3の方は小規模ＭＭＯも作った方がいいと思われ
基準はゲームの鯖数が１つってことにして

>>401
半年保たせるならそれでも十分そうだね。
家MMOの扱いがどうなるか気になるところだけど。

>>402
(´･ω･`) ？？？
自治＝2文字　禁止＝1文字　しかないように見えるが・・・？
鯖的にやばいスレは全部live4に行くようになってるみたいだし、いいんじゃないかな？

何をそんなに悲観的になってるの？無法地帯推奨派？

>>402
厨房板を自治できるとは思わないし、LRに記入しても実際には削除も何もすることが出来ないのを経験済みだから｡
無法地帯を推奨しているんじゃなくて、まず自治やルールありきではなくて、まずは自治をしないでも自然と問題が
起こらないようにするにはどのように板を作ればいいかを話さないといけないってこと。
はっきり言って>>401の案じゃ今までとほとんど変わらない｡

例えば
＞・スレ占有数は、ネタスレ含めて各ゲーム最大5本までに限定 → ネタスレの乱立を防止
とあるけどどうやって5本までに限定するのよってお話。

だから誰かが言ってたように攻略系とかネタ系等のスレのタイプでも板も分けないと
後で今の家MMO板やPCMMO板みたいにややこしいことになりかねないゼ｡

板の数はやたらと増やせなかったような(;´Д`)

俺の案は>>388で板は4つだ。

正直「MMO攻略」という概念がよくわからん…

攻略とネタは個別の板があったほうがいいなぁ。
攻略の中にネタスレがあると良スレでもうざがられるし。

こんなスレが
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1035020971/l50

>>410
俺は攻略と聞いて生産系とかジョブ(クラス)とかクエストとかレア情報とかが
頭の中にすぐに思いついたのだが、、、。
もしかして変わったMMOをやってるの？

>>410
同意。

あと鯖スレは禁止とか言ってる人がいるけど、禁止したって誰かが立てちゃえば
自治側ではどうしようもなくなると思うよ｡
だからどうすればアフォが鯖スレを立てても他の人がそのスレに流れ込まないか
考えたほうがいいよ｡
発想を逆に切り替えてみて。

>>413
たぶん、そういうＭＭＯは君が思いついた一つしかないと思われる。

>>413
UOと、βっつーか正規版じゃないやつ。変わってるとは思わないけど。
あんまりしらんが、EQとかFF11あたりだとすんなり「攻略」の概念があるってことかな

お前らそんなこと言い合ってるばあいじゃなかろーに・・・。
攻略という概念が何かわからん奴はgoogleで「MMO名 攻略」で検索してみれ。
どれだけ自分の感覚が世間とずれてるか分かるから。

>>417
分かりにくかったら攻略情報って考えてみれ。

>>419
それはわかるのよ。
俺が抱いてるのは、多分、ゲームのあり方そのものへの疑念だと思う。
だから、まあ、スレ違いだわな。スルーしてくれ。

>>420の通りかも。ｽﾏｿ。話を元に戻そう。

と、沈黙が訪れるのもなんなんで、反応してみよう。

>>406の意見も板数多すぎると、ってのも至極もっともなわけで。
自分の案を練り直して

live4：dat保持40
・MMOメイン。各MMOのメインスレ（本スレ）のみを置く。
・MMO速報。パチｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!鯖入れない!!等はここ。スレ立て規制緩め。
game3：dat保持300
・MMO。各MMOの質問etc.
・MMO最悪（またはｦﾁ）。

妄想系はゲサロ。うーむ、これだと最悪の割に優遇っぽいが…

>>422
ＭＭＯ最悪板作ると雑談板になって
ヘタするとラウンジ級の転送量をはじき出すと思うが…

>>423
スレ保持数少なめにすれば無問題。

live4 dat36
・ＭＭＯ速報　パッチ等・本スレ・特定スレが加速したとき、
　一日で１本使い果たしそうになるときの強制退避所
game3：dat保持300
・MMO板　各MMOの質問・本スレetc.
・MMOヲチ・妄想・サロン（ゴミ箱っぽい）

という提案をしてみる。

>>424
なら、live鯖に置いた方がいいんじゃない？
game3鯖のdat保持数減らすと大変なことになると思うが…

>>423と>>426を受けて

live4：dat保持50
・MMOメイン。各MMOのメインスレ（本スレ）のみを置く。
・MMO速報。パチｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!鯖入れない!!等はここ。スレ立て規制緩め。
・MMO最悪（またはｦﾁ）。
game3：dat保持400
・MMO。…LRとして細かいスキル別・鯖別スレ等はやめてくれ、と。
　疑問があったら各ゲーム質問スレor本スレにて、みたいな。

>>425
本スレがそこにあると、そこで実況状態になるﾊﾞﾔｲが…

きちんと本スレと実況スレが、分割出来るのであれば、MMO板のdat保持数は少なくても大丈夫だと思う。

>>428
ROの本スレは常時、実況級の速度があるし
実況中、祭り板とMMO板の両方に本スレが立つ事がある

隔離場所に常時立てておける方が良いのでは？

>>429
俺も賛成．ＭＭＯ自治スレにも書いたけど，常に実況状態にある
スレの住人を祭り板に誘導するのがほぼ不可能であることは，
海外ｻｶ板のしお韓をみればよく分かる．

>>427 >>429
んじゃ>>401でいいんじゃない？
ややこしい文章入ってないだけで、>>427って>>401とほとんど一緒だし、
>>429を満たすなら>>401じゃない？

本スレがlive鯖に行くことの懸念を感じているのは、live鯖でもHTML化されるかって事なんですけど。

どこかで、dat落ちしたままでHTMLにされないと書いているのを見たような見なかったような…
思い違いだったらすまん。

>>431

live板については同意
dat保持については今後の課題

game3のほうは・・・分割すべきだろうか？
現在、ネトゲ板に行っている、まったり系MMOの引き取り先を考えるとどうだろ
dat保持が大きいから、問題なし？

>>431
いわれてみればそーだな。板の名前とか1板増えてるとか
細かい具合が微妙に違うけども。

個人的な意見としては、速報スレと本スレがあるところはわけたいのだが…

>>432
マジ？かなり気になる情報だな。ちょっと聞いてくる

オレも game3 には板はひとつでいいと思う派

>>427
実況状態になるとまずいのは承知ですし、そうならないように編成しないといけないのもわかります。

ＤＡＴ数が５０ということはＭＭＯのゲーム数で２スレ以上にならないのが５０個以内ならいいけど
どれかスレ立てられたらアウトって状態になるのは、スレ立て魔が好んで狙いますよ。

だから、本スレは本スレの格納場所があって、常に実況状態、自分達で実況の可能性があると
思うスレはliveに移動してやってもらうように、と思ったわけです。
実況状態になると動かないのは、みてもわかりますが、そういうのは最初から最後までlive4でやってもらうと。

却下されたのかと思ってたけど、文章がくどいからだったのね (´･ω･`)
余計な文章消してまとめなおしたんで読んでみてくださいな。

☆live4
●dat保持数：50 板数：2
１　MMO実況板：スレ数2本以上を占有するゲームの本スレと実況は全てこっち
２　MMO厨房板：晒し・チート・BOT・エミュがらみは全てこっち

☆game3
●dat保持数：300 板数：1
・スレ数占有が1本だけのゲームはこっち
　恒常的にスレ数が増えたら本スレをliveへ引っ越す方向で
・スレ占有数は、ネタスレ含めて各ゲーム最大5本までに限定
・各ゲームとも特定サーバ＆特定職業限定スレは外部板へ立てるよう促す
・妄想スレは板違いでFA出してゲーサロへ誘導
・live4・game3の総合案内スレと相談・雑談スレを常設

細かい詰めの部分は別にして、おおまかにはこんな感じがいいんじゃないかと。

live4：dat保持50
・MMOメイン。各MMOのメインスレ（本スレ）のみを置く。
・MMO速報。パチｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!鯖入れない!!等はここ。スレ立て規制緩め。
・MMO最悪（またはｦﾁ）。
・MMO批判要望。チートなどの議論はここで
・MMOAA。MMOのアスキーアート専用
・MMO何でもあり
・MMOほのぼの。ﾏﾀｰﾘ専用
・MMO自己紹介。キャラの自己紹介などはここで。
・MMO壁　実験的なスレはとりあえずここで。
・MMOoff会
・私のMMO
・MM●

live4：dat保持50
MMOメイン　各MMOのメインスレ（本スレ）のみを置く。
MMO@live 鯖落ち時、晒し、チート 、祭り

game3：dat保持400
小規模MMO　鯖数１のゲーム。鯖、ジョブ別OK
大規模MMO　鯖数複数のゲーム、鯖別、ジョブ別OK

これでいければ住人としても一番いいんだろうが
負荷とか考えた時に、果たして長期的に絶えうるかというと甚だ自信なし

game3にもう一つ板が要ると思うんだけど。
正直かなり回転の速い板になりそうだし、そんなのにはついていけないスレも絶対出てくる。
>>313の初期MMOは復活ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>436
他ゲームの本スレがあるところに「本スレ」がないと、スレを勝手に乱立させる可能性は？

>>440
その辺はdat数で考えるってのはどうだろう。
2日1レスあれば、生きていけるとは思うんだけど難しそう？

ネトゲ実況板っていう板名はgame鯖から実況隔離しやすそうだけど
実況推奨してるようでどうもな。
悪魔のFF11ライブカメラ実況スレが怖い。
それとスレ保持数は最初は余裕もたせるようにするより、
厳しめのほうが負荷軽減の為によいと思われ。

UOプレイヤーでぼちぼち避難所への誘導などもしてる者ですが、個人的には
落ち着いた暁には、正直20スレくらい欲しいんだが、2ちゃんねるではかなわぬ
ことなのでしょうか。ま、しょうがないけどね。

>>441
十分にありますし、というか現状そのままだと勝手にたてられるでしょうね。

現在のＭＭＯ板のスレ数を１６０→５０にして本スレ１本ってやったときに
果たして、糞スレ乱立するだろうから維持できるのかな？と思ったんですよ。
なので、本スレは別で実況状態になるスレはliveへという提案をしたわけです。

本スレだけしか存在できない、ってルールを守れば維持できるんじゃない？といわれれば
実況するならliveで建てるというルールを守ればあちこちに本スレは出来ないわけで。

>>444
UOのみで20ｽﾚ!?

>>442
俺は無理だと思ってます。以下説明。

板の人口を示す指標が無いので、板ランキング（http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs.html）
を参考にするとFF11とMMOを合計した書き込みはあのラウンジに匹敵します。
で、ラウンジの300番台のスレの最終書き込みは19日の正午から午後にかけてです。

全部の書き込みが一つの板に集まるわけではないけれども（むしろそうしないようにしなきゃならんが）
俺はどうしても不安なのです。

>>432の話について、聞いてきてみた。
確定じゃないけど、デマっっぽいっす。
実際俺も他のlive鯖の過去スレ等みてきますた。ありますた。

>>446
うん、だって移行開始前の姿が正常形だと思ってるもん。乱立状態なんてことは
あんまりなかったよ。各シャード×3はちょっと多いかもしれないけどね。

ま、そこまでここでは面倒見きれんということならばそれはそれで仕方ないね。

>>439
大規模MMO板の鯖別スレや、職業スレは
外部板に移転したほうが良いと思う

>>439
あー俺これに一票。
鯖、ジョブ別OKということを除いて。初期MMO＝MMOに含むってことで。

>>447
わかりやすい説明ありがとう。
あの板がああなる前はどこまで凄かったのだろう…

>>445
んーというか、実況をそこでやるって心配よりも
どっちかっていうと糞スレ乱立の心配してた。

>>406
game鯖への実況さえ防止できれば乱立してもしょうがないんじゃないの？
結局LRだけじゃスレ削除できないしね
実況になりそうなスレだけを明確に板違いで飛ばせるようになれば

現状で本スレのみの板を作ると、たぶんスレ数が余ってネタスレが立って収拾がつかなくなると思う。
祭りの大半は本スレから発生するようなので、予め大人数ゲームの本スレ＝祭り・実況で括ったほうがいいと思う。
晒し・チート・BOT・エミュを祭りと同居させると乱立合戦になると思うので避けたい。
game3のスレ保持数を300以上で確保できれば、小規模MMOを立てなくても旧game鯖にあった時と同じように同居＆維持は可能だと思う。

現状で一番心配なのは、急にスレ数が増えて糞スレが大量生産される事。
たぶん、いや間違いなく糞スレが立ちまくって自己主張をはじめる。
そうなったらせっかくの新鯖も無駄になってしまいかねない。
ここらへんはよく考えたほうがいいと思う。

またくどい文章になっちゃったけど、大事なことだから考えてほしい。

あと、MM●は移転した後のyasai鯖に立てたらどうだろう？（笑）

439の意見には賛成するけどさ、liveはもっとスレ数絞った方がいいじゃないの？
50もあれば確かにliveが有効に機能するだろうけどそれは実況が盛んになるってこと＝負荷増大じゃないの？
ぶっちゃけてlive4は隔離鯖として存在するだけでも役目は十分なような気もしないでもない

liveの保持dat数について俺の意見（>>397を受けて）>>399

50もあれば充分すぎると思うナリ。本スレおく板はスレ立て制限きつめにして。

40だとどうだろ。小規模MMOは立てなくてもいいわけだから充分か。
今のところ、せいぜいEQ、RO、リネ、UO、FF11。
たちそうなものはこれくらいしか思い浮かばんが…（他のゲームであったらすまん）

鯖別スレを提案したのは、例えていえば
大部屋に２０人入れておくよりも、２０部屋用意して
一人ずつ入れたほうが口数が少なくなると思ったから
ただし、それなりの人数が揃ってしまうと
逆にチャット状態になる可能性があるからやめておいた方がいいかな

鯖スレを外部に立てるってことは2ちゃんねるの方は
ポータルサイト的なものになるのかな？

すっごく気になった事があるんだけど、
今度の新鯖って

家MMOとPCMMOが合併する事になってるの？

家MMOは別だと思ってたんだけど、もし合併ならlive4とgame3じゃむりだよ。
信長とメガテンが来た時点で崩壊確定・・・(´･ω･`)

>>459
合併。というか、今更だぞ…
そういうことも考えて、今案だしあってるとこなのよ。

>>459 >>460
うそ、合併なの？！
家庭用MMOはFFだけじゃなく、信長と女神転生の2大巨頭が控えてるから、
合併したらえげつない負荷になるのは目に見えてるんだけど、大丈夫なの？

ちなみに自分の案は家庭用MMOが別に存在する事を前提にしてる。
合併したらニュー速並の負荷を常時出すのわかってるから考えに入れてなかったんだけど・・・

こりゃ一筋縄じゃいかないね。
夜勤たんがどう考えてるか聞かないと先に進まないかもね。

メガテンは凶だからそんなに祭りになんないんじゃないかな
信長は三戦板あるからネタ系はそっち行くし…
それなりの負荷はあると思うけどね

>>460
(´･ω･`)
■の公式BBS登場でFFの負荷が半分以下にならないと合併なんて無理じゃん。
今のFFの負荷のまま合併したら、たぶん半年保たないよ。

メガテンに関しての見解は↓がくわしかったでつ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1035026452/27

何の為に共同討論スレでこの議論を行ってるかわかっていない人がいるようですな

まさか見てないとは思わないけど一応貼っておくよ
MMO自治スレでも夜勤氏の発言抜粋↓
MMO自治スレッド(６)
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1035026452/3-13

ネトゲ板の自治スレの次スレが立つ気配無いんだが？
共同討論で出る結果待ちなんだろうか。それともこちらにみんな移動している？
住人でないので立てる訳にもいかないので、ハラハラしているのですが。

>>464
合併したら潰れるってわかってるからこその凡ミスだろう。

最初から無理な話をしているってことだ。

おいおい…

>465
これも追加ね
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1033886250/378

>>465
夜勤さんの発言はよく知ってるけど、夜勤さん合併話なんてひとこともしてないよ？

どこから合併話なんて出たの？それが知りたいでつ。

>>470
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1035026452/13n

>>463
FF11は今､鯖移転の混乱で､住人離れがかなり進んでさっぱりです
落ち着きを取り戻したら少しづつ戻ってくるかもしれませんが､ちょっと予想は難しいところです

が､家MMOをlive板36スレに隔離して､MMOでいくつもの板を使うっていうのいは虫が良すぎない
家MMOでも実況状態になるスレはわずかだし､それを誘導・隔離すれば言い訳なので

というか､これからどんどん家MMOのタイトルが増加するのに､その案は無理がありすぎ

「新鯖導入後の再編」＝合併？(´･ω･`)？？？
分割したPCMMOの再編って意味でしょ？違うの？

こたえて夜勤さん！

■MMO板自治スレッド（５）■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1034705111/343
343 名前： 夜勤 ★ 投稿日： 02/10/17 03:17 ID:???

>>301 と　>>324 でありまして、
一台　専用の　game3/live4 入れるから、
板の再編、新規作成、dat保持数などもろもろ考えてよ
半年以上持つような案考えてよ。
cgiを変更するとか、人手のかかる事とかは無しで。

という事かな。

板新設は　こっそり管理人の居ないときにしかできませんが、


このレス抜けてる一番重要なのに…

鯖できたら家MMOにも居場所必要でしょ。
実況とは別に。

どうせ信長とかがgame3でスレ乱立＋実況したらlive4逝きになるだろうなかつてのFF１１のように
でも初めからmmoだけで話を進めるのはmmoだけに都合がよすぎないか？

>>472
レス先ミス？
案出してないんですが・・・

>>477
前に出してた案ってことじゃん？多分。
つか正直家MMOは別って思ってた人がいるとは思わなかったマジ。

それはそうとして、そういうことなんで、それを前提に案だしてくれ。
俺はそのつもりで出してた。

サーバ/クライアント形式のオンラインゲームはマルチプラットホームなものも
増えてくるかも知れんし

MMOはMMOで一括して
本スレ用､ネタ用､実況用・・・とかとか

で分けた方が分かりやすい､というか自然だと思うが?

362 ：夜勤 ★ ：02/10/17 03:26 ID:???
>>354
このスレでも何回も言っているけど、、、

>>353 >>355
ゲーム別の板は作らない、というのを前提として。
たとえば、四つくらい(mmoを含む)game3に新設するですよ
で　実況系のスレッドは厳禁として
実況時は　live4 でやると　live4 にも何個か板作ってもいいですよ
(ogameを含む)


って事も言っておられるです。

というか、>>300代からそんな感じの案がいくつか出てるので、其れ見て修正、若しくは独自の案を出してくれ。
ループしてもしょうがない。

>>479
本スレとかは各ゲームによって流れが違うからその区分けだけは納得しかねるな
一番大事なのは実況隔離だろ

えーと。
もしかしてFF11は新鯖全く関係ないの？

隔離の形でも新鯖に移行すると思ったから、専門スレ外部に移転しまくったんだが…。
…厨房だけ残して本スレも外部に移転した方が良いのかな…。

>>481
そう理解してたんだが､いつの間にか方向転換してたのかと思って焦ったんで・・・

すまん､ちょっと感じ悪いレスつけたかも

なんかみんな勘違いしてる気がするよ｡
夜勤さんが半年間持たせろっていっているのは、半年間全MMOのスレをgame3とlive4に
収まるようにしろってことじゃなくて、半年間鯖に極端な負荷をかけないようにしろって
ことだよ。
そしてその極端な負荷ってのは夜勤さんの発言からして実況のことなわけで、問題はその
実況をどうやってgame3で起こさないようにするかだよ。
極端な話、それさえ守れれば板の中身がどうなろうが知ったこっちゃないんだよ｡
でもただlive4になんでもかんでもぶち込めばいいって話しじゃないんだよ｡
だって負荷のことを考えるとlive4のdat保持数はそんなに大きくはできないもん。
だから本当に実況が起きそうなスレを厳選しないといけないんだよ｡

＞４８３
関係あるよ

じゃあ401に賛成するなlive4はもう少しスレ保持数減らしたいけど

う〜ん・・・どうにも話が噛み合わないわけだ。
PC版MMOが新鯖に行ったあと、家庭用MMOがyasai鯖に帰って来るもんだとばっかり・・・

とにかく、合併の方向で動いてるのね。
そこらへんは夜勤たんにはっきりと白黒つけてほしいところだけど。
それを踏まえて考えてみるよ。

>>482
スレの分け方は適当に書いただけだから流してくれ

実況隔離っていうのが最重要なのには激しく同意

>>485
お説の通りだが
具体的にどうするの？

>>488
白黒もなにも、そういわれてるじゃん。ogameも含めてって。

これが夜勤さんがMMO自治に降臨した所のログ
合併なにそれ？鯖増える嘘!?って人は読んでみて。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1034705111/248-

でこっちが夜勤さんがすすきので３日間呑んで考えたらしい事
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1033886250/378

見たことない人は目を通す事をお勧めする。

>>488
どうでもいいけどyasaiは暫定的な緊急回避の為の鯖だろ

>>491
改めてハッキリと言ってほしいな、と。そう思っただけ。
そんなに脊髄反射で叩かれてもねぇ・・・

>483
FFのための板は用意しないけど１MMOのスレとしては
存在しても良いって形になるんじゃないかと。

>485
まぁ、実況が楽に切り分けられるんなら良いんだけどな。

>488
それで戻って実況板が出来るにしろ
戻らずに他の板がどこかに出来るにしろ
出来ずに合併するにしろ
実況用の板は用意されるだろうし
再編は必要だろう。

>>485
実際に実況化するスレを完全に予測するのはほぼ不可能だと思う
新スレ立てて､直ぐに実況開始とかっていう可能性も在るし､難しい問題だね

スレごとの単位時間あたりのサーバ使用率とかを計測して､一定以上はlive板に飛ばすとか
スレへのアクセスを制限するっていうのが良いのでは?

もちろんCGIをいじったりとかが必要だから､前提条件に反するけど

>437
この設定を叩き台にして、棲み分け、PC版MMO、家MMO、負荷軽減策を考えるって事で意思統一
を図って良いのですかね？

実況の隔離‥‥この一連の事態を知っている人が半年後もここにいるかどうかによると思います

>>497
合併で行くなら、半年後を踏まえていじりたい部分があるんだけど・・・
叩き台にするんだったら別案出さないほうがいいかな？

>>494
叩いてないよ。明確に「ogameも含めて」といわれてるじゃんということなんだけど。
不満でつか。

>>498
じゃんじゃんだしてこー

>498
案があるならとりあえず出しておいた方が良いと思われ。

>>497
そうですね漏れはとりあえず板数と板名は401案に賛成しますね(´ー｀)ノ

ああ、つーか、ogameは新鯖+ogame（ネット実況）つーことなのか？
いかん混乱してきた。暫く休憩

>>437
漏れ的にはこれ機軸で同意。ただ、「MMO実況板」→「MMO速報板」にしたほうがいいか
な。実況は推奨されないし。
それと、速報版を二つにして、今の家庭用ＭＭＯと、ＰＣ用ＭＭＯ別々に本スレ格納庫に
しちゃうほうがいいのかも。一緒にすると無駄にギスギスしそうだ・・・。
game3は「ＭＭＯ攻略板」にして、できればスレ保持数４００。ここは家庭用とＰＣ用共有
で、あとスレ立て相談と自治が居ればいいかと。

あげてしまったー、すまそ(；´д⊂

2ちゃんねるをネトゲちゃんねるに変更すれば全て解決。
ラウンジみたいな雑談板なんて要らんから。

>>504
もうひとつ出したいのって、おおむねそれなんだよね。
とにかく>>401>>437を踏まえてもう1個組むから時間ちょうだい。

>504
実況状態の負荷を実況鯖に隔離するのが目的なのに
速報板として通常鯖でやるんじゃ本末転倒じゃないかと・・。
実況が推奨されないのは実況鯖以外でだよ。

いや、別に板の字面だけの話で速報板でも実況鯖に置くっつーんなら
問題無いんだけどな。
鯖がポンポン増えて余裕綽綽になっても実況は実況鯖でってのは
変わらない。

>>504
俺には504が401と全然違う案だと思うだけど俺の読解力がないのかな。。。

できれば升や晒しｽﾚは別板にしてもらいたい…。
愚痴吐き程度の隔離はまぁほかの普通のｽﾚと同居してても納得できるが、
升や晒しは普通のｽﾚと同居してるってのは、大部分の普通に遊んでる人から
してみれば目障りで仕方ないと思うんだが…。

既に升と晒しについで別板送りみたいな言及がされてるならｽﾙｰしておくれ。

それについてはMMO最悪板を検討とか・・・。

俺は>>439を推したい。
鯖、ジョブ別OKってのを排除、初期MMO＝小規模として。
と、これだけ。

live4のdat保持数が50X2なんて多すぎると思うんだよ｡
今現在の実況系のdat数は
･ニュース実況…18
･実況ch…63
･番組ch…56
･スポーツch…38
･芸能ch…33
･お祭りch…44
なんだよ。
こんな状況でMMOだけで実況に100datも使ってしまってもいいのか、
そして鯖は耐えられるのか分からないんだよ｡

439の案ってさ各板のスレ保持数が400つまり400*2＝800じゃないよね？

>>513
禿同liveの合計スレ数は50ぐらいでもきつそう

ん、少なくする案がいいと思う＜dat数
liveは30か40くらいで足りるだろうね。game3は200か250くらいか？

つうか板のわけかたとかね。その辺が基本だと思ったので。と補足。

>>514
800スレって意味です
でも、方向として鯖別、職業別無しなようなので
game3鯖１板でいいです

○mmo・ogame両者が完全合併する事を前提にした新鯖再編案

☆live4
●dat保持数：40 板数：3
１　ＰＣ版MMO実況板：スレ数2本以上を占有するPC版ゲームの本スレと実況は全てこっち
１　家庭用MMO実況板：スレ数2本以上を占有する家庭用ゲームの本スレと実況は全てこっち
　 　FF11のようなPCでも出る曖昧な立場のゲームは家庭用に統一。
３　MMO厨房板：晒し・チート・BOT・エミュがらみは全てこっち
　 　チート関係を後押ししない意味でも、厨房板は1個で済ませたい。

☆game3
●dat保持数：400 板数：1
１：総合MMO板
・スレ数占有が1本だけのゲームはこっち
　恒常的にスレ数が増えたら本スレをliveへ引っ越す方向で
・PC版・家庭用を完全同居
・スレ占有数は、ネタスレ含めて各ゲーム最大4本（例：質問・隔離＋２）までに限定
・各ゲームとも特定サーバ＆特定職業限定スレは外部板へ立てるよう促す
・妄想スレは板違いでFA出してゲーサロへ誘導
・live4・game3の総合案内・相談・雑談・自治の各スレを常設

案外早くできた。こんな感じにいじってみたんだけど、どうかな？

一部にタイプミスあり。ごめん。

＞本スレをliveへ引っ越す方向
本スレと限定しないほうがいい。要するに”速い”スレ。

>>519
それだと､ほとんどのモノがlive板へ行くことにならない?

＞FF11のようなPCでも出る曖昧な立場のゲームは家庭用に統一
┐(´ー｀)┌

>>440　>>447
つー意見もあるので、全部一緒で大丈夫なのかどうか不安。
400スレでもつのかな。
不安を解消できる人意見plz。

分けなくてもいいと思うっす。＜PC用、家庭用

静観とかいってたくせに結局口だししてるし。俺。

>>519
(´-`).。Oo(今更PCと家庭用で区分けする意味がわからないよ)
(´-`).。Oo(それにスレ数多すぎじゃないかな。。。)

>>519
SETTING.TXTの設定ってどうなってるの？

mmo･ogameの完全合併を前提とするんであれば､実況版をそういうくくりで分けるのは
前提に反する気がするが・・・

まあ､他にどう分ける? と言われればちょっと困るが

私的にはこうかな

live4：dat保持数：３０
MMO実況板：常時実況状態の本スレと実況は全てこっち
MMO厨房板：晒し・チート・BOT・エミュ関係はこちら

game3：dat保持数：400
大規模MMO　鯖数複数のゲーム
小規模MMO　鯖数１

PC版・家庭用の区別はしない
速度のみで分ける
各ゲーム最大4本（例：本スレ、質問、隔離、雑談）までに限定
各ゲームとも鯖スレ、職業スレは外部板へ移行
妄想スレは板違いでFA出してゲーサロへ誘導

live4の実況板を実況状態の本スレと実況だけにすれば、datを30までは減らせるかと・・・
game3はＰＣ家庭用の区別無しで使うと現在ネトゲ板へ避難しているローカルゲームが生き残れない可能性があるので分けました。

どんなもんでしょ

てかさgame3の板を複数にしてもあまり意味ないと思うけどな
同じ鯖にいる限りdat保持数同じになっちゃうし
バランス取れないと思う

dat保持数は>516さんの意見に賛成するなあ
保持数減らしても負荷は減らないかもしれないけど増やせば必ず負荷増大するのは明らかだし

やっぱり出さないほうがよかったか・・・
>>437が一番現実的だったのかな？

どうするかは任せる。
すぐ熱くなっちゃうほうだから、しばらく頭冷やしてくるわ。

439がどうでもいいっぽいのでじゃあ俺が訂正加えて案として。

live4：dat保持35
MMOメイン。各MMOのメインスレ（本スレ）のみを置く。 スレ立て設定きつめ。
MMO@live。鯖落ち時、晒し、チート 、祭り

game3：dat保持250
小規模MMO（初期MMO）。まあせいぜい1ゲーム1スレか2スレでしょう。
大規模MMO。ここに置くゲームは質問スレ必須？各ゲーム最大8スレ

妄想スレはゲサロ。小規模MMOを別に置くことで「大事なスレなのに落ちちゃう」
ってことはないかと。

って書いてたら>>528とほぼ一緒だよ（w　ただゲーム最大数がカナリ違うね。
俺はUO住民だから、甘えがのこっとるのかも。

>>519
あ、漏れの考えがきれいにまとまってる、感謝(^^;
まず、実況は「起こる」。これは絶対、避けられない。自治を強化したら起こらなくなる、なんて
風には漏れは思えない。
半年・1年持つ構成を作れ、と夜勤氏が言ってるのは、実況を起こさない自治を作れというので
はなく、実況で鯖がつぶされない仕組みを作れ、ということ。そして、実況に耐えられるのがlive4、
耐えられないのがgame3。
つまり、「人の流れを作れ」と解釈した。実況が起こるのは人が集まるから。そして一度実況が
発生すれば、強制手段（削除人や夜勤氏の処理）でも無いと場所を動かすことはムリ。
live4、そしてそこからgame3に人が流れる構成にしておけば、game3で実況が起こる可能性を
最小にできるのでは、と考えてる。
そう考えると、質問スレはlive4にあるほうがいいかもしれない。もしくは、本スレは質問房に寛容
であればいいのかな。
‥‥と、これ以上思い付きで書かないほうがよさげなので一度切りまつ。乱文スマソ。

>>528
個人的には賛成かな。あとは大規模と小規模を分ける必要がないと思う。
全部ひっくるめてスレ数３００。

あと、各ゲーム最大４本は多すぎるだろ。
本スレ＝雑談だし、隔離は厨房板でいいわけだから、２本でいいだろ。

いまさらながら>508の意味がわからなくなった
名前が速報板だと通常鯖に置かなくてはならないとかいうルールでもあるのか？

えーと。いろいろ混乱してきたな。まとめてみよう。

live
・本ｽﾚ置き場＆速報（含む晒し・ﾁｰﾄ・BOTetc.）にする案。
・本ｽﾚと速報＆厨房にする案。

game3
・1板案
・小規模・大規模で分ける案

おおまかにわけてこんな感じ？ここまで絞ってOK？
あとはこの組み合わせ？

>>532
どうでもいいわけじゃないが…
細かいのは外部に置くなら、2ちゃんねる内には
あまりスレを立てない方がいいと思っただけ

UO住人が板ので質問させてください。スレ数「8」というのは現在のMMO板のLRでの数字だが
実際に8以内で鯖別スレも捌ききれるかどうかを直感で良いので答えて欲しい。
RO住人でも良いんだけど、常時8スレ以上になったスレを監視→削除依頼出来る体勢になるのかな？
また、鯖別があると祭り状態を引き起こしやすいかどうかも経験上で良いので答えて欲しい

素朴な疑問なので煽っていると取らないようにお願いします。
弱小MMO住人なので外部板移行とは縁が無いためその辺りの感覚的なモノを知りたい訳でして。

>>534
俺も前半2行は全面同意だな
後半2行のスレ数もそれでいいかなどうせLRでスレ数決めても削除されないかもしれないけどね(藁

>>535
>>508がなにやら勘違いしてるんだと思う。そういう決め事はないべ。

>>537
いや、俺は大規模と小規模にわけるって案にこだわってたから。
すまん、いいかた悪かった。

>>563
実況状態ではないマイナーMMOの本スレもlive板に置くの？

>538
8だとおそらく足が出ます。というかだからこそ8という数字にしたわけで。

全鯖同時祭りとかは通常起こりえません。
以前の和鯖全滅のときは本スレ以外の流れは祭りとはいえないものでしたし、
本スレも500レス/6時間に達するような勢いではなかったと記憶してます。

>539
そかそか。thx

素朴な疑問。
本スレを除いた板において
仮に1ゲーム当たりのスレ制限を4にしたとすると、
スレ保持数200でも多い気がするのだが。

>>538
もうUOは辞めたけど鯖別は外部じゃないのか？
それとローカルルールだけで縛っても削除されないよ。ガイドラインに抵触しない限り。
正直LRよりカテゴリと板名が大事

>>538
鯖別スレは無理（きっぱり）。
鯖数で既に7つあるからねー。祭りにはあまりならないけど。
（今はないけど）「UOであったいい話」とかそういうスレはたてらんなくなるってことで。
こういう感じの答えでOKかな。

誤　>>563
正　>>536

アフォだ、俺

>>547
1板案の場合は、1,2スレでおさまってるゲームなら
「本スレ」っていいかたも不適当だし、多分game3かと。

>>536
game3鯖
家庭用とPCで分ける案も

>545-546　レスサンクス　（ログインし忘れてた）

今から有志がせっかく作ってくれた鯖別外部板を覆すようなことを聞いて済みませんでした。
>546氏の発言にあった「UOであったいい話」を雑談と解釈したとすると
本スレ・雑談・雑談α　で1タイトル3つまでが基本LRとしてみるのがgame3鯖での方針でいいかな。

そうすればdat保持数300だとすると50や60のタイトルは確保できる計算になるかな(糞ｽﾚ乱立込みで)

◆ひろゆきに新板をねだるスレ Ver.6◆　(批判要望板のスレッド)
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1034680619/

ここで、再編に向けてのネトゲ3板の見解を示すのはスレ違いだろうか？

live
・本ｽﾚ置き場＆速報（含む晒し・ﾁｰﾄ・BOTetc.）にする案。
・本ｽﾚと速報＆厨房にする案。
･実況＆厨房にする案
・PCと家庭用で分ける案
game3
・1板案
・小規模・大規模で分ける案
・PCと家庭用で分ける案

勝手に追加しといたよん

live
・本ｽﾚ置き場＆速報（含む晒し・ﾁｰﾄ・BOTetc.）にする案。
・本ｽﾚと速報＆厨房にする案。
・家庭用本ｽﾚと実況＆PC本ｽﾚと実況＆厨房にする案。

game3
・1板案
・小規模・大規模で分ける案

他は…もうないかな。大丈夫かな。

>>551
ｵｵｳ(;´Д`)　ｽﾏｿ

>>550
見解が何かによるが、まだ早すぎるかと。
と、いうか期限が来たら夜勤がどっかに降臨するだろうし。

ふと思ったのだけど書き込みの少ないMMOゲームというのは今どのくらいあるのかな？
自分は比較的人の多いMMOしかやったことがないのでなんともよくわからない。
書き込みが少ない小規模MMOのスレはどのくらい必要なのかな?
それによってgame3の板数も変わってくると思うのだけど。
小規模MMOのスレが200ぐらい必要なのならばgame3を2つに分けるのに賛成なのだけど。
逆に50〜60とかならばgame3は一つの方がいいと思うのだけど。理由は>529です。

勝手ながら、更に問題点等を交えて。
live
・本ｽﾚ置き場＆速報（含む晒し・ﾁｰﾄ・BOTetc.）にする
　→前の方で雰囲気が殺伐としそうみたいなﾚｽが。
・本ｽﾚと速報＆厨房にする案。
　→ﾚｽの流れが緩やかな本ｽﾚもあるようなので、ちと心配。
･実況＆厨房にする案
　→誘導の不安。
・PCと家庭用に分ける案
　→衝突ｼｿｳ、とのことなんだけど、どうだろう？

game3
・1板案
　→弱小MMOにとってdat落ちの不安
・小規模＆大規模で分ける案
　→dat保持数が同じなので、過疎化や糞スレ乱立の不安
・PC＆家庭用で分ける案
　→うーん、意見が出てないのでなんとも。LRの設定次第？

>>556
live鯖のPCと家庭用はいらないと思う

10月１３日時点での各ゲームの占有スレ数については以下を参照
http://isweb43.infoseek.co.jp/diary/krms/cgi-bin/img-box/img20021013144512.html

>>555
家MMOとMMO板あわせると、ラウンジに匹敵する書き込み量があるらしい。
今はliveとかに別れてないし、おそらく別れたらそういう不安は
だいぶ消えるんだろうけど。

確かに、大規模・小規模とはいってもβや
「出始めたときはマイナーだったけどどんどん人気が出てきたゲーム」とかだと
移動が難しくなってくるかなー。1板の方がいいのかも。

dat保持数について
・liveは少な目（30くらい？）という意見が主流。
・game3については未定。
　（2つに分ける案なら250、1つなら400ってのが今のところ主流かな？）

LR的に決定なのはこの3つでok？
・妄想スレはゲサロで
・鯖別やジョブスレ等細かいものは却下
・1ゲームにつき上限を決める

「本スレ」が発生する（作る）基準としては、1ゲームにつき3つよく動く
スレができたらってくらいでいいかな。

思い出しながら書いてたら>>544の疑問も見つけてしまいました。
つーことでこれだけ書いとけばだいぶわかりやすくなっただろうか。
なんかあったら適当に付け加えたりしてくだせい。

あと、FF11が持つ脅威は、本スレではなく「鯖落ち」「パッチ」あたり
らしいので、その辺が俺が
・本ｽﾚ置き場＆速報（含む晒し・ﾁｰﾄ・BOTetc.）にする
を支持する理由でつ。
ﾏﾀｰﾘ本ｽﾚもあるので、これが他ゲームの鯖落ちやパッチ祭りで
dat落ちしては困るなーと。

UOに関しては日本国内の鯖が7つに有るので鯖別も込みでは
8スレに収まる可能性は皆無です。
それから参考データとして外部移転で現在稼動していると言える
板は3つで月曜日からのアクセス数は5251/6738/7660となっています。

http://isweb43.infoseek.co.jp/diary/krms/cgi-bin/img-box/img20021012150931.html
スレ一覧だけでは板の現状は判断し難いと思うので少し古い物ですが
12日の時点でのMMO板のスレをゲーム毎に並べた物です。

>>561
貴方が何故本スレという区分で板を分けたいのかがよくわからないのですが。
板名はわかりやすい方がいいと思います。
私はMMO実況＆MMO厨房でいいと思いますけどね。
game3から実況と荒れやすいスレを隔離するには一番適している板名だと思うのですがどうでしょうか？
それに複数スレのあるゲームの本スレの役割って元々各スレへの誘導スレじゃないのですかね?

>>564
えーと、あなたほんとにMMO板住民？という疑問が残るけど、普通に回答しておこう。
本スレがすぐチャット・祭り状態になるゲームがあるからです。
誘導がかなり困難です。理想より現実を見ました。

あと、板名はあとあと考えればいいかとも思います。
実質「何」を置くかがまず問題でないっすか？

>>565
板名大事ですよ。LRよりも板名のほうが重視されますよ。
板名によってどんなスレが置かれるのか管理側は判断すると思いますよ。
本スレがすぐチャット状態になるスレ（ROとかですね）は常時MMO実況に置けばいいのではないのでしょうか?
私は管理側がすぐに板違いと判断できるようにした方がいいと思いますけどね。
前にもレスしましたけどゲームによって本スレの流れが違うと思うのですよね。
それにその区分だと本スレ以外のスレが実況状態になっても移動しにくいのではないですか？
あとID変わっていますけど私はずっとﾚｽしてましたよ。勿論MMO住人です。

>>565の意見に賛成だな。
本スレの役割って複数スレの誘導じゃなくて、最新の情報を集約してたりするから覗くわけで。
何か変化があったらとりあえず最初に覗くスレってことじゃない？

スレの振り分けに関し特に意見と言うわけでは有りませんが
現実の数字を張ってみます。
・>563の一覧ではチートに関するスレッドが存在するのはROのみ
・「ｳｻﾞ(全半角)」、「晒」、「厨房」で検索→６スレ
過去半年の間UO本スレのペースは一律７２時間以上で一週間以上も有り
↑は鯖別スレによってレスが分散した為だと考えられるが
１７日以降実質的にレスが付いていないと判断できる「飛鳥」の現状を確認する限り
鯖別は外部運営も可能だと思われ。
本スレのペース、実況発生の危険性等に付いて他のゲームの状況解りますか？

>>566
それは失礼。すんまそん。＜MMO住人
板名が大事なのはわかってるけど、その前に「まず決めなきゃいけない」のは
置くものでしょう、ということなんだけども。
その後ふさわしい名前を考えればいいと。

実況・厨房にわけるとして、実況のところに常設として特定ゲームの本スレを置くのは反対。
他ゲーム本スレがあるところにないとなると、余計重複・糞スレが立つ可能性が高くなるから。
それから、「実況」という名を冠するのは推奨してるようでどうかと思う、てな
意見もありました。これは俺の意見じゃないので参考まで。

>>568
正直、新しく出るゲームみんな。

言葉足らずだった。新しく出るゲームみんな、本スレが
実況状態になる可能性は孕んでるとおもう。

スレ読んでいてよくわからなかったのですが>560
＞「本スレ」が発生する（作る）基準としては、1ゲームにつき3つよく動く〜（略
一つのゲームで1つしかスレのない物はそれが本スレになるのではないのですか？
違うのですか？なにか私本スレについて認識が間違っているのかな。。。

>>567
賛同thx.

>>572
俺がいう本ｽﾚは、統合的な役割もってるｽﾚのこと。
本スレというより統合スレっていったほうがいいのかも。
多分他の人もそういう意味でいってると思う。
（じゃなかったら小規模MMOやクローズドがgame3に存在するって
前提の話題とかがオカシクなるので）

そろそろ眠いので回答できないけど、こんな感じで
問題点とか指摘しあって煮詰めましょー

本スレ+αを置く板は1ゲーム8スレとし両板を統合した上で総ゲーム数を
多めに見積もって50*8で400、4スレで200ですが将来的なゲームの登場等を見越して
1年後も見据えるなら4スレ限定としても2倍を見て400のスレ保有数が必要になる試算になります。
逆に1スレのみのゲームが20近く存在するので20と仮定して純粋にこれらのゲーム分を差し引くと
320、現実にはもう少し少なく見積もって大丈夫な程度だと思います。
安全圏として1ゲーム4スレまでの限定で400と言う数字が妥当な所だと思います。

>>574
あら？559でgame3は1板の方がいいといっているのに。。。
やっぱりgame3も2板なの？

>570　>571
理解、どれも脅威になる可能性は有りますね。
ROがFFに匹敵する破壊力を持つとは初めてその存在を知ったときは考えても居ませんでした。
>572
>>565や>>567の内容がそのまま本スレの定義だと思います。
本スレを持つゲームと本スレしか持たないゲームとに分かれると思いますが
本スレの機能は基本的に変わらないと思います。

>575のレス番は
正>573
誤>574
ですｽﾏｿ。もう寝ますわ。。。

少し勘違いしてる人がいるよ。
dat数を多くして一つの板にスレをまとめると逆に負荷は大きくなるんだよ｡
合計dat数が同じならdat数の多い板が一つあるよりも少な目の板が幾つかある方が
鯖にはやさしくなるんだよ。

ID:wEwXr+Muの案だと1つしかないゲームのスレはgame3で
複数スレのあるゲームの本スレはlive4でいうことなんでしょうか？
例えば現在β中のゲームでスレ数１だとして何ヶ月後に発売されてスレ数が増加したら
本スレはliveへ移動するということですか？
わかりづらくないですかね？

>578
同じ鯖内の等分された板でバランスよくスレが消費されるような板のカテゴリが思いつけば
沢山板を分けるのもいいと思いますけどそれは難しくないですかね？
個人的にスレが余ってクソスレ乱立するのは嫌だなあ。

MMO板のLRのゲーム別８って話が出てるけど、
あれ８じゃ多いだろって話、結構前からあったんだよね。
基本的には本ｽﾚ＋質問＋αの１ゲーム３本で残りは外部へ誘致がよいのでは？
って話しもあったんだけど、それを話し合いながら案を決めてとかしてると
LR申請中にLR案がころころ変わって申請が中々通らないから、
とりあえずLR申請通すのが先って感じで放置された値なのよ。

だからUO,Line,ROのｸﾗｽ別鯖別は基本的に外に言って貰うように
各ｹﾞｰﾑに掛け合ってたし、実際外に行ってもらってる。
別格なのがEQで、これは元々ｽﾚ数が少ないから相手にされずに今に至るって感じ。
今のMMO板の状態見ればわかるけど、ｹﾞｰﾑにすら関係ないｽﾚやら妄想が結構
幅きかせてるんで、そっち先にどうにかしようって感じだったのよね。
が、夜勤さんの降臨で実況が指摘されて、次いで合併騒ぎになったので、
LR思案時に案件として挙げられてたそこらへんの事が手付かずになって
放置されて今に至ると…そんな感じ。
だからMMO板が今ｹﾞｰﾑ毎8で万事順調に動いてるとは考えない方がいいよ。

本スレの定義（？）

・複数スレのあるゲームの統合スレとして役割を担っているものとする場合
　（1スレのみなら本スレに数えない）
　問題点：複数スレがのちにできたときの移動等

・各ゲームの本流となるスレの場合（1スレのみならそれが本スレ扱い）
　問題点：liveに本スレを置く場合のdat数の見直し等

板をできるだけ少なくする方向で話し合ってたから、
もっと細分化する方向で考えなおしてもいいかもね。

>582
1ゲーム8スレで逝くとあっという間にオーバーフローする可能性は高そうですね。
しかし、どの板を見ても糞スレを抑え切れている板は無いのである程度はそれすらも
計算に入れて考えるべきかもしれません。
バッファとして総稼動スレ数に+20程度が見込めれば本質的な糞スレは流しながら
動いていけるのではと思います。
不安要素として糞スレっぽく建てられてそのまま成長スレが有りますが
こういったスレは初期のスレスト、削除に失敗すると板に残ります。
軌道に乗ってしまうと削除は先ず通りませんのでこれらの扱いを考えないと厄介に
なると思います。
個人的には本スレ設置板のスレ保有数を安全圏に保つためにチート、晒し系を別に置くと言う案に
規定スレ数をオーバーするスレの受け皿という役割を付加させたいと思うのですが

live4 と game3 は進行速度で分けるしかないと思うけどなぁ。

liveを3板にするのはどうでしょうかね？

live4：dat保持45（各板15）
・MMO総合：各MMOのメインスレ（本スレ）のみを置く。 スレ立て設定きつめ。
・MMO@live：鯖落ち時、、祭り、実況になっているスレ
・MMO厨房：晒し、チート、その他

game3：dat保持数300

※こんなところかな。game3は難しいなあ複数板にしたいけどうまいカテゴリ分けが浮かばないし。
　正直、2板だと小規模MMO板のスレが余りそうだし。逆に大規模は家庭用も来て死にかけそうだしな。
　誰かいい案だしてよ〜期待上げヽ(`Д´)ノ

非MMOの実況用板はないんでしょうか？(´ー`；)y━~~

>>586
規模的に需要が無いと思われ
ＰＳＯだったらＭＭＯ実況に間借りすれば良いし

素直にゲーム実況にしちゃえば？

>>587
間借りできるようにLR作っておいてくらさい。

>ＰＳＯだったらＭＭＯ実況に間借りすれば良いし

何のためにこのスレができたか根本的に無視した発言。

>>585

live4：dat保持２０
ネトゲ実況：実況級の本スレ、実況スレのみ。
ネトゲ最悪：晒し、チート、ＢＯＴ、エミュ鯖

ｇａｍｅ３　ｄａｔ保持数　１００
大規模　現ＭＭＯ
家庭用　現家庭用
小規模　弱小ＭＭＯ＆ＭＯ

ｇａｍｅ３は、実況級にならない本スレ+質問スレ+利用者数に応じて最大２スレまで

>>578で細かくした方が良いとあったので・・・分けてみた
ＭＯは>>586で出たから速度差埋める為に入れてみたけど、無茶だわな

ちょっと教えてクン

dat保持数って住人で決められるものなの？
こっちで具体的な数字を出しても鯖的には関係無いのかな？
板数を分けた時の現実的なdat保持数を聞きたいのだが・・・

live4
　１板の場合　各dat保持数　ＯＯ
　２板の場合　各dat保持数　ＯＯ
　３板の場合　各dat保持数　ＯＯ

game3
　１板の場合　各dat保持数　ＯＯ　
　２板の場合　各dat保持数　ＯＯ
　３板の場合　各dat保持数　ＯＯ
　４板の場合　各dat保持数　ＯＯ　　　　って感じで

個人的には小規模と大規模の切り分けがすげぇむずかしそうなんだけど
その辺どうなの？

>>593
ゲームの鯖数。１or複数とか
どの線で引くかはスレ数考えて

>>592
小規模。大規模の区別は感覚的には分かっているつもり何がどう人気が出て鯖が増えていくか分からないし。

>592
live4　　1板：36　　2板：18　　3板：3板も必要ないと思う。
game3　1板：400　2板：200　 3板：150（小規模、大規模を作る）
こんな個人的意見で良いかな？　そして、dat保持数は運営側が鯖負荷状況をみて決めると思うので
自治スレの意見がくみ上げられる可能性は低いと思う。

ゲームによってっていうかサーバの運営思想によって1サーバで受け持つユーザ数が
違うと思うけど､そういうことは考えずにサーバ数で線引きする?

マルチプラットなゲームはオリジナル(プライマリ)がでたプラットホームで分ければいいと思うけど

live4、game3ごとに板はいくつかつくっていいけど
dat保持数は同一とさ。前ーの方読んでみて。
そういう案で統一されてるっしょ？

>>597
スレ数とかdat保持数はサーバ毎に統一するっていうか変えられないって仕様なんだよね

live4とgame3でも揃えないといけないっていう話しだったっけ?

>>598
live4とgame3のdat保持は揃えなくても大丈夫。
普通にgame3は300とかそういう数字考えてokしょ。

>>599
そうだよね
597のカキコだとなんとなくlive4とgame3でdat保持数を同じにしないといけないように取れるから
一応確認したかったのよ

板を上手く分けるためには今どんなスレがどれくらいあるのか知る必要があるんだよ｡
具体的なデータを出さないで話しててもまとまるわけないと思うんだよ。
だからPCMMO板のスレッド一覧からスレを抜き出して分類してみたよ｡
鯖スレ…17
本スレ…40(妄想スレも少し入ってしまってるかも)
晒しチートスレ…17
質問スレ…16
ネタ雑談スレ…50
　内訳：特定のゲームに関するスレ(24),ネトゲ全般に対するスレ(17),妄想(9)
よくわからないスレ…10

鯖スレは立てないということを前提にしてこのスレ割合をもとに一つの板分けを案を提案してみるよ｡
live4
　･速度の速いゲームの本スレと実況用(4+アルファ)
　･晒しチート等突発的に実況が起こりかねないスレ用(17)
game3
　･質問や特定のゲーム情報用(16+24=40)
　･情報価値のないネタ雑談用(17+9+10=35)

分かりにくいから少し書き換えてみたよ。

live4
　･速度の速いゲームの本スレと実況用(4+アルファ)
　･晒しチート等突発的に実況が起こりかねないスレ用(17)
game3
　･質問や特定のゲームの話題用(16+24=40)
　･ネトゲ全般に関する話題やネタ雑談用(17+9+10=35)

まだ変だよ〜。
これが最後の訂正だよ。

鯖スレ…17
本スレ…40
晒しチートスレ…17
質問スレ…16
　内訳：特定のゲームに関するスレ(3),ネトゲ全般に関するスレ(13)
ネタ雑談スレ…50
　内訳：特定のゲームに関するスレ(24),ネトゲ全般に関するスレ(17),妄想(9)
よくわからないスレ…10

鯖スレは立てないということを前提にしてこのスレ割合をもとに一つの板分けを案を提案してみるよ｡
live4
　･速度の速いゲームの本スレと実況用(4+アルファ)
　･晒しチート等突発的に実況が起こりかねないスレ用(17)
game3
　･特定のゲーム用(13+24=37)
　･ネトゲ全般のネタ雑談質問用(3+17+9+10=38)

逆だよ。
もう嫌になっちゃうよ。

質問スレ…16
　内訳：特定のゲームに関するスレ(13),ネトゲ全般に関するスレ(3)

正しくはこうだよ。

家MMOは取り敢えず無視?
まだ安定してないから評価分析は難しい・不可能・無意味かもしれないけど

晒しとチートが同一分類というのは解せないんだが。
晒しはMMOの主要部分である人間関係においての論争スレであって、
チートやバグスレとは全然関係のない物だと思う。

>>606
気持ちは解る。2chらしいモノだしね。
ただ、晒しを認めるような板には協力出来ないとの削除人さんの見解。
つまり、晒しで楽しむなら糞スレ乱立も我慢という事です。。。
糞スレ立つようなら実況厨のような輩も集まる訳で・・。

ふと思ったんだけど、MMOは何がなんでも、Live4とGame3におしこめないとダメなん？
書き込みの少ない弱小MMOなんて、一ヶ月で1スレも使わないんだろうから
別の鯖に間借りさせてもらって、書き込みの多いMMOだけLive4とGame3で扱えば
結構話は単純化されて、非常に簡単に解決できるような気がするんだが。

全然勘違いなこと行ってたらごめん

UOエミュ鯖はどこにいこう。。
MMOじゃ生き残れそうにないなぁ(;´Д`)

ていうかアクセス数どうなってんだよ。多かったら合併したら大変だろが。

>>606-607
チート方法を求めるのはﾊｸﾗ板
チートツールを求めるのはﾀﾞｳｿ板
として追い出す手もある

>611
追い出すなら追い出すでかまわんけど当然移転先の板に合意取ってやるんだよな？
漏れはそんな交渉したくないからいいだしっぺのあんたがやってくれ。
個人的には自分等のゴミをよそに撒き散らすのはどうかと思ってるんだが。

live3 dat保持数50
ネットゲ実況：VerUPや鯖落ち 1ゲーム2スレ
ネットゲQ&A：質問スレ 1ゲーム1スレ
ネットゲ妄想：βテスト中のネットゲ 1ゲーム1スレ

game3 dat保持数400-500
ネットゲ：本スレ 1ゲーム1スレ
ネットゲ雑談：ネタスレ

と言うのはどうだろう
PC版、家庭用で分類するのは先の事考えると、不安なんだが

>>613
同じMMOをPC版､家庭用という分類で分けるのはどうかとは思う

FF11のようなマルチプラットホームなゲームもあるし､これからも増えていくと思うし
上の方の案みたいに家庭用があるMMOはすべて家庭用の板へ､っていうことにするのは
ちょっと問題が出て来るかも知れない

まあ､サーバの負担を分散させると言う意味では､何らかの方法で切り分けた方がいいのは
確かなんだけどね

今問題になっているものに関して、おろそかにしてはいけない重要なポイントがある。
それは、大規模・小規模、実況・非実況のそれぞれを決定し、移動させられるだけの『基準』
板を分割した後、今ここで議論している者達が誰もいなくなっても実施していけるだけのしっかりとした『基準』だ。

板を分ける前に行き先を決めてしまうのは簡単。
でも、今後問題になってくるのは、『板を分けた後に登場してくる新ゲーム』の処遇。
先を見据えるならば、スレ場所の基準はシンプルかつ将来の住人が継続して使っていけるものにしなければならない。
もっと言えば、2年3年と維持できるものにしなければ、半年だって保ちはしないだろうということ。

そういう観点から言えば、
●大規模・小規模で分けるのは、新ゲームのスレ場所の選定基準が定まらずに迷走・乱立して混乱をきたす可能性がある。
●実況・非実況に分けてその都度移動させるような基準にしたら、
　 一時期のRO本スレのように複数の板に同時にスレが立ってしまい、制御できなくなる恐れがある。
●分割・移動の基準と対象は少なければ少ないほど良い。
と考える。

続き。

具体的に提案したいことは、
●規模で分けるのは後に多くの問題を発生させる要因になりかねないので、全てを1板に同居させたほうが良い。
●利用者本人が「正規のプレイ外の行為」であることを認識しているチート・晒し・エミュなどは、
　 総合的な専門の板を用意することで他板への進出・乱立などをある程度まで防げるのではないか。
●移動する対象はひとつに限定し、それ以外は動かさなくても良いような基準にするほうが好ましい。

上記を満たす分割方法としては、
○利用者の多い人気ゲームの本スレ＝実況、と考えて最初から派生スレと切り離して単独でliveに置き、同じ板で実況も扱う形にする。
○liveや外部板への完全引越し以外は強制せず、祭り以外の一時的な引越し基準は設けない。
○game3は分割せずに保持数を増やして対処。
といった具合。

以上、またくどい文章になったけど、検討してほしいっす。

>>614
何が言いたいのかはわかるが、書き込みの意図がわかりません

家庭用、PC版という切り分けに不安が有るから>>613
のような構成にしてはどうかと提案してるんだが。。。

何処にも、家庭用、PC版で分けるとは書いとりません

>>617
君の意見に同意を示している様に見えないか?

game3を一つにしてしまうと最初のうちはいいんだけど、常時負荷が高くなってしまうから
ゲームや利用者が増える度に逆にdat削減なんてことになりかねないんだよ〜｡
だって今までのPCMMO板や家MMO板もそうなってきたもん。
だからgame3は一つにせずに明確でゲームをしない人にも分かりやすい客観的な規準かつ
似たようなdat保持数でいけるように分割する必要があると思うんだよ｡
そこで現在スレ数がほぼ等しくなっている特定のゲームかネトゲ全般の話題かという明確
な基準で分けたらどうかなと思うんだよ｡

>>619
前半はまったくもって同意なんだが…
つまり MMO 攻略と MMO 雑談ってこと?

またループしてんのかよ。。。
>613だと晒し、チート隔離できないじゃない。それにdat保持数多すぎると思うよ。
live4が落ちたらしゃれにならない。
まあ保持数なんてこっちで決めれるかわかんないけど。
>615-616
game3は1板に賛成。理由は散々書いた(藁
live4は隔離板だし複数板の方が負荷軽減にいいらしいし複数板の方が隔離しやすいと思う。
あとlive4の板名をわかりやすくMMO実況とかMMO厨房にすれば板違いでgame3に実況するような板が
乱立したときに削除またはスレスト、ゴミ箱送りにならないかなーと淡い期待があるんだけど無理かな？

>だからgame3は一つにせずに明確でゲームをしない人にも分かりやすい客観的な規準かつ
>似たようなdat保持数でいけるように分割する必要があると思うんだよ｡
禿同だが将来も通ずるそんなカテゴリ分けあるのか？
＞そこで現在スレ数がほぼ等しくなっている特定のゲームかネトゲ全般の話題かという
特定のゲームで区分けはもうしないと夜勤さんが。。。

>>622
言葉が変だったよ〜。
ごめんね。
特定のゲームというのはある一つのゲームということだよ。

>>621
>乱立したときに削除またはスレスト、ゴミ箱送りにならないかな

実況になったあとで管理側に移動だのなんだの頼むのは、
新鯖くれて「自分らで考えてね」って機会貰った上に
ちょっと楽しすぎやしませんか、と。

>>619
あと実況になるような流れの速いスレだけ隔離できればgame3はなんとかなると思うのですけど。
夜勤さんも実況隔離を最優先でって言ってたし。
>623
？？
ある一つのゲームって例えばFF11とかで１板作るってことでしょ？
それは･･･。

>>624
楽もなにも隔離先作ってちゃんと誘導とかやることやって
それでもダメなら削除とかでしょ？ちゃんと隔離板を作ってあるという前提で。
実況をなくすのは難しいとおもうよ。だからこそきちんと隔離先を作っておくのが大事だと思うんですけど。

ネトゲ全般の話題←→ある一つのゲームの話題
だよ。

>>626
だから実況の可能性が今既にあるスレは最初からliveに置いとかなくては
ならんという話。
始まったら止めづらいのはわかるでしょー

>>627
文盲でｽﾏｿ。要するに“特定のゲームの話題、ネトゲ全般の話題”
ってことですね。ところでネトゲ全般の話題ってどんなことなのかな？

板・スレを増やせば書きこみが減ったように見えるから鯖負荷が減ったように勘違いしちゃうけど
数を増やして読む＆書きこむ場所が増えれば、見た目にわからないだけで鯖への負荷が増大することは
ROの鯖スレ乱立事件時に痛いほどわかってると思っていたけど、そうでもなかったってことか。

ま、実際に負荷が増えてyasaiが圧縮されたことは＋激しくｶﾞｲｼｭﾂ＋なわけだし、
不用意な板増やしは首を締めることになると思う。

だから、板数は極限まで減らす方向でいこうよ。
ループになって申し訳ないけど>>437程度に明確な仕切りをつけて絞ったほうがいいと思う。

>>628
>実況の可能性が今既にあるスレは最初からliveに置いとかなくてはならん
それは勿論そうですよ。その上でさらにもしgame3にあるスレが実況ようにになったときに誘導とか
削除しやすくした方がいいと思うってだけのことですよ。
絶対にgame3に実況をするようなスレが立たないとはいえないでしょ。
FF11なんかくだらないネタすれみたいのがガンガン伸びちゃうよ。

live
・本ｽﾚ置き場＆速報（含む晒し・ﾁｰﾄ・BOTetc.）にする案。
　→前の方で雰囲気が殺伐としそうみたいなﾚｽが。
・本ｽﾚと速報＆厨房にする案。
　→ﾚｽの流れが緩やかな本ｽﾚもあるようなので、ちと心配。
･実況＆厨房にする案
　→誘導の不安。
・本スレ置き場＆live（実況）＆厨房にする案。
・実況＆質問＆妄想にする案。

game3
・1板案
　→弱小MMOにとってdat落ちの不安
・小規模＆大規模で分ける案
　→dat保持数が同じなので、過疎化や糞スレ乱立の不安
　　小規模・大規模でわける定義の曖昧さ、移動の不安
・PC＆家庭用で分ける案
　→家庭用の未知数に不安
・大規模（PC）＆小規模（含むMO）＆家庭用で分ける案
・情報＆ネタ・雑談で分ける案

あと「本スレ」の定義に関して、みんなどっちでいってる？>>582
ついでに、>>615-616に問題点が結構まとまってると思う。
「これがいい！」と思う案を出すときは、できるだけ他のものの
問題点を指摘すること、ここに挙げられてる不安解消の材料を
否定する根拠等をもってくると話がサクサク進むと思う。

>630
板数ってか減らすのはdat保持数でしょ？
個人的にはlive4は鯖合計でdat保持数50以下、game3は300以下がいいと思う。
てか大分前に案だしてるんだけど。。。

>>631
そうか、ｽﾏｿ。つまり「liveに実況という板は絶対あったほうがいい」
という話だったのね。勘違いしてた。申し訳ない

>>629
>>603-604でいうところのネトゲ全般への質問やネトゲ全般のネタ等だよ。
ネトゲ全般のネタの具体例は
･胸ｷｭ━━･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡━━━ﾝ!!!!!
･お前らチョンゲーで遊ぶなよ
･（´-`）.｡oO（なんでだろう？） 〜その２〜
･(･∀･)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪だけで1000を目指すスレ
･ﾈﾄｹﾞｰで恋をしてしまいました
･各種妄想等
だよ。
スレ分けしてて気づいたんだけどPCMMO板にはこういうスレが意外と多いんだよ。
特定のゲームに関するものでも明らかなネタスレはこっちに含んでもいいと思うんだよ｡

>>630
勘違いじゃなくて実際に鯖にやさしくなるんだよ〜。

>>633
どうも今の流れだと

dat保持数 X 板数

が当然の流れになりつつあるみたいなので指摘したんだわ。
dat保持数は鯖1個共通だから、板数含めてもっと詰めるべきだと思うよ。

live4はスレ数36固定 X 板数2 ぐらいまでが限界だと思うけどね。

あら、書きこむ前にリロードするべきだった。

>>635
ソースｷﾎﾞﾝﾇ

>635
板数は知らないけど、スレ数（つまり保持数）増やしても鯖に優しくなるとは到底思えないんですけど。
できればソースを示してもらえませんか？

俺の出した案、>585です。基本的に401案を修正しただけど(藁
MMO実況とかMMO厨房とかのわかりやすい板名は必要だと思う。
liveを3板にしたのは本スレ≒総合スレみたいのをliveに置きたいという意見が多数あったから。
それと板を複数に分けたほうが鯖に優しいらしいから。
逆にgame3は1板。game3は複数板にわけてもバランスよくスレが消費されたり
わかりやすいカテゴリが思いつかなかったから。

晒しやcheatもネタみたいなもんだろ?
だいたい晒しは最悪板ってきめたんじゃないの？

>>638
ごめんね。
スレ数はやさしくないよ。
板数がやさしいんだよ｡
スレ数が増えると鯖にやさしくなると思っている人なんていないと思ったから、
こうかいたんだよ｡
私って説明下手だよ〜。

>>641
いや、だからソースを。

2研あたりで鯖にやさしくなるという統計でも出たのかと小一時間（略

やさしくなる理由は二つだよ。
一つはプログラムをある程度組める人なら分かるだろうけど技術的な理由だよ。
これは説明が大変だから割愛するよ。
二つ目は利用のされ方だよ。
例えば400の板が一つあったとするよ。
400もあってもMAX_MENUはそんなに大きく出来ないからスレッド一覧を見る人が
増えるよ｡400のスレタイトルとレス数をずらーっと表示するのは大変なんだよ〜｡
そして2chにきている人はそれぞれ求めているものは違うんだよ｡
例えばネタには興味なくてゲームに役立つ情報だけ求めている人がその一つの板に
来た場合、彼にとってはどうでもいいネタ情報まで処理されて彼に送られちゃう
ことになるんだよ〜。
単純にネタと役に立つ情報が1対1だとすると彼が求めているものの2倍もの情報を処理して
送ってしまうんだよ〜。
鯖さんも大変なんだよ〜。

>>642
すっかり忘れてたけど、昔夜勤さんがいってた。
「板数が多いと、人間が分散するから負荷も分散する」と。
ソースはないけど。ガンガン板が増設されることになった由来。

>>643
そういう「一回のリロード、書き込みあたりの転送量」という話は２ちゃんビューア推奨という
ことで結論出てません？
ＭＭＯさんの話は長期的な鯖負荷軽減策＝板分け/スレ立て基準ということでは？

転送量だけじゃなくて一番目の理由と二番目の理由が有機的に結合して
処理の量や回数が増えるからCPU負荷も大きくなっちゃうんだよ〜。
それに専用ブラウザはあくまで推奨だからread.cgiを停止しない限り、
普通のブラウザで見る人が相当数いるということを無視することは出来ないんだよ〜。

ソースくれと言って具体的なデータが示されない、ということは釣りか。

釣られてスマソ。頭を冷やしてくる。

みんなも釣られるなよ。

ID:/3WIFVPU さんが言ってることって、けっきょくスレ保持数が多けりゃ
負荷が上がるってことだけだよね。
いまさらそんなメタな話をしてどうするのかと…

>>646
複数板にするのはいいだけどさ、game3を複数板にするとして
等しく分けた板がバランスよく機能するような板のカテゴリを具体的にだしてくだされ。

>>647
そういういい方はどうかと思う。こっちもソース探してるから待って。
2ch内の話だから探すの大変なんだよ

>>647
ソースが必要なら夜勤の巣へ行って聞いてみればいいんだよ〜。

>>648
ごめんね。
私って説明が下手なんだよ〜。
合計dat数が同じなら板は多いほうが鯖にはやさしいですよってことなんだよ〜。

>>649
>>603-604なんだよ〜。

もう1回だけ釣られてみる。

>>651
君が鯖にやさしいと断定した情報源を提示してくれといっているんだよ〜。
今から夜勤の巣で聞くなどと、お門違いもいいところだよ〜。

真面目な話してるのに「だよ〜」はやめてくれ。思いっきり釣りじゃないか。

>>651
ゲームをしないひとでもわかりやすいような板名を出してください。
先に言っておくけどMMO雑談とかは絶対反対ですよ。
liveにならまだしもgameにそんな板名は作れんよ。

>>648
どう読んだらそう解釈できるんだよ？(;´Д`)

あとソースっていう人がいるが>>643の説明で理解できないのか。
夜勤の巣へ行っても同じようなこと言われるだけだと思うのだが｡

http://piza.2ch.net/accuse/kako/960/960794747.html

これの353。ひろゆきソース。これでok？

>>652
夜勤が何故あんな変な口調をしているのか考えてみること。
まぁ昔いろいろあったんだよ。

>>653
板名は結果であって原因じゃない。
考え方が逆逆。

>>654
ん、だって ID:/3WIFVPU さんはそこまでしか言ってないじゃん。
てか、オレはべつに ID:/3WIFVPU さんの言うことを否定してないよ。
(自分で言ってるから繰り返すのもナンだけど) 説明が下手だなぁと思うだけで…

個人的には情報などがメイン板とネタや雑談用の板に分けるのが良いと思う。
レス見てみたけどやっぱり「小規模・大規模」だと
板違いの判断が難しいと思われる。

板分割が負荷の軽減のために行われるのは
ﾆｭｰ速でしょっちゅう・・・。

>>656
そうだね。貴方の考えとは逆だよ。
俺は板名からどのスレをどこにいれるか考えてる。その方がわかりやすく作れると思うから。
万一乱立しても誘導や隔離しやいと思うから。最悪誘導失敗したら削除かスレストも通り易くするためにね。
逆にどこに何のスレを置くか考えると確かに理想的な区分けはできると思うよ。区分けだけはね。
ただぱっとみわかり辛い物になると思うけど。
繰り返すけど、ゲームをしないひとでもわかりやすいような板名を出してください。

>>655
確認した。危機を迎える1年前のソースなのが問題だと思うけどね。

なんにせよ、今もその発言が有効ならば、>>401の根幹が崩れるわけだから
>>401から派生した案は全て却下ということになるのだな。

一気に萎えた。またしばらく離れるわ。

「だよ〜」のソースが示されないのだけが気に入らないけどな。

>>652
とりあえず、口調に釣られないで。面倒だから。

そういうことで、なにがなんでも板を分割した方がいいわけじゃないだろうけど、
いい案があるなら分割した方が吉。ということです。
個人的には、分けるんだとしたらこれだなっていうのは
・情報＆ネタ・雑談（雑談といういい方に反応する人がいるみたいだけど、
　板名はあとで考えるとして、置くものってこと）
最もうまく分散できそう。1スレしかないゲームは基本的に情報、とか。

>>655
危機を迎えて促進されてましたが。

ネトゲサロン・ネトゲロビーあたりが雑談メインな板の名前として思い
浮かぶけど (ネトゲロビーという名前は前に書いたような希ガス) 、運用上
ネタ・雑談のスレを完全にそちらの板に押し込めることができるかどうか
という点で疑問がある…

(　´Д｀)ノはい喪前ら。
game3鯖の板分けについて、ちょっと質問があるのですが。

「区分は困難だが、できるなら2板化したほうが好ましい」
「しかし明確な区分を提示できなければ2板化すべきではない」

(　´Д｀)これでFAでいいですか？

>>659
だから、板名はこれで決定じゃないんだから
どこになにを、どれとどれを一緒に置くかかとかを考えてから
わかりやすい板名考えればいいじゃないの。

>>663
俺はFA。

>>663
オレはそれ派ですね。

半年持たせるって事は、半年間は板の新設はもとより
再編とかも行われないって事だと思う。

ただ疑問なのは、「情報」って、FF11の方々には
普通に浸透しているようだけど、「質問スレ」以外では
MMO板のスレでは今イチどういうものかわからないところなんだけどもな。

他に該当するスレある？

>662
個人的にはネタ・雑談としてのスレを立てるのでなけりゃ
スレ内部でのある程度のネタ・雑談の含有は問題無いと思う。
雑談の抑止のために連投規制などの規制を
ある程度強めにしておくのはどうか？

まぁ、雑談が多かったりしたら住人が自分らで
自然に注意しあうようでなくちゃ意味無いけどな。

漏れとしては寧ろﾆｭｰ速を（以下略


>663
サイですな。

>>667
「半年間は鯖増設なしで」ってことだと思ってましたが。
game3/live4 鯖内での板新設・分割はアリだと思うけど…

>>664
いや板名によっても区分けが変わってくるですけど。
なんで私が板名に拘るかわからいみたいだから説明しますね。
LRで縛っても結局ガイドラインに触れない限り削除できないですよ。
で板名が趣旨違いでガイドラインに触れる事ができるのよ。
例えば、603の案でgame3
　･特定のゲーム用(13+24=37)
　･ネトゲ全般のネタ雑談質問用(3+17+9+10=38)
で分けたときに、どういう板名で分けるのよ？
板名だけでわかりやすくできるのか？

もう少し口調について話すとひろゆきも夜勤も昔はあんな口調じゃなくてもっと普通の口調だった｡
それが2chの利用者が増え書き込みが増えるとわざとあんな口調をするようになってきた｡
何故そんなことをしているのか、変な口調にすることでどんなメリットがあるのか考えて欲しい｡

>>660
ニュース系板民いわくソースは聞くものじゃなくて自分で探すもの｡

>>659
まずはどういう風に板を分割すればいいかを決めて、名前はその後つければいいと言ってるんだよ。
まぁID:/3WIFVPUの板分割に分かりやすい名前をつけるとすれば特定MMO板、MMO全般板といったところか。
これならゲームをしない俺からでも分かりやすいよ。

>>ID:/3WIFVPU
ニュー速板に来ないか？
人気者になれる素質があるぞ｡

>>670
pink系しかり、音楽系しかり、実況系・・・
夜勤さんのやり方は、「一気にやってずっと何もしない」
だと思うよ。

ついでに補足ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/　より
> 150 名前： 削除忍 ★ 投稿日： 2001/08/23(木) 17:20 ID:???
> カテゴリー＝名称＞＞＞ローカルルールくらいですかねぇ。
> あんまり、削除屋さんたち個人の判断の幅を狭めてもなんですから。
http://teri.2ch.net/sakud/kako/980/980147525.htmlの150

>668
オフィシャルの公知を速攻で書き写すスレとか職業スレとか。
両方外に逝ってますが。
実際んとこ職業別にスレ立ててたらキリがないんで
その辺は各ゲームの制限内でとか
他所の掲示板でとか対処が必要でしょうが・・。

>>672
>特定MMO板、MMO全般板
私には全然わからないよ。それだけで何がどこにいくかなんて。
特定ってなによ？

（´-`）.oO（ここニュー速板じゃない…）
(´-`).oO（ネタに付き合うのやだから素直にソースくれ）
（´-`）.oO（でも鬼の首でもとったようにソース、ソースと言うのもいや）

>>675
それってMMO板にあったっけ？俺が見てなかっただけなんか。

>678
ROは大分前ににゅちゃんねるに移動してるんで
にゅちゃんねるのスレです。

>>660
ソースというと本当に今のread.cgiの流出プログラムソース見たことあるけど、それこそ一般人
に判るように説明することができないわけで(^^;
結局のところ、今のogameを見れば良い。ここのスレ保持数は３６。つまりこれが実況状態と
して許せるスレ数になるということにならないか？
プログラマーとしてみると、liveのスレ保持数５０は多すぎると思う。今のogameと同じ３６。
これが最悪値として提示されてるんだから、これを基準にすべきだと思うんだが‥‥

なんか疲れたしこれ以上いると荒れそうだからもう消える。

>>672
口調に関してはまぁそんなとこ。
あと+にスレ立てられるんで他のニュース系の板に行くことはないかと｡

>680
あなたが運営するならどうかではなく
運営側がどう認識しているかが聞きたいだけっぽいので
それについてのログを持ってくれば良いだけな気がします。

スレ保持数については流動的なので今の段階での見解は無いでしょう。
鯖が出来てからひろゆきの気まぐれでその都度適当に変わると思われます。

http://live.2ch.net/festival/

なんとかしてくれ〜！！

まず、２ｃｈの掲示板が稼動しているCGIについて説明するけど

CGIってのは鯖がわで実行されて、その結果が送られてくるわけ
アクセスする人が増えればそれだけ鯖の負荷は増大する

板を増やせば負荷が減るってのは、性格じゃ有りません
カテゴリーわけをしっかりした、板割をすれば負荷が減るんです。
それでも、一つの板で沢山のスレを表示するのは、そのスレの数だけ鯖のリソース食うことになるんだよね

こんなもんで納得してもらえるかな？

dat保持の問題は、とりあえずliveはliveで統一、game3はgame3で
統一なんだから、別にたいしてモメないと思うのであとでいいと思う。

>>679
あーROであったのか。thx.

>>683
…………ほんとすまん

>>684
ROだけで埋まりそうですな。。

(　´Д｀)なんかもうレスがつきそうに無いﾅｧ
書き方が悪かったかな。
んで、解ってない人間が多いのかは知らないけど
>>663でFAなら、最初に議論すべきなのは
game3鯖が1板の時の、liveも含めた板の割り振りじゃないか？
それを決めた後で、時間の許す限り
game3鯖の2板化を煮詰めていく、っていうのが
効率的な議論だと思うんだけどな。
(*´Д｀)ﾉｼあ、レスくれた人はｻﾝｸｽｺ

>>681　手法のみに捕われたのが失敗

>>683
ROが。。。
祭りｃｈからも、隔離されるとROは２ｃｈ出入り禁止かな

正論が批判されるMMOって一体…((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

以前からROは問題になってたんです
表示スレは３６の板なのに、重複スレ立てまくったりして・・

ただ今回は完全荒らしなんで対処法とかないですかね？

ここの話合いは部外者なんでROMだけでしたが
早く話がすすまないと祭り板壊滅も・・

>>687
まさしくその通りだな。目を覚まさせてくれてありがとう。

ではliveの板分割案転載
・本ｽﾚ置き場＊速報（含む晒し・ﾁｰﾄ・BOTetc.）
　→前の方で雰囲気が殺伐としそうみたいなﾚｽが。
・本ｽﾚと速報＊厨房
　→ﾚｽの流れが緩やかな本ｽﾚもあるようなので、ちと心配。
･実況＊厨房
　→誘導の不安。
・本スレ置き場＊live（実況）＊厨房
・実況＊質問＊妄想

「実況」という板は突発的な祭りの誘導のためにもあったほうがいい、
という意見あり。liveをわけるとすると、ちょっとdat保持にも目を向けないとな。

>>689
どれのこと？

>>687
ゲームはしないからなんとも言えないが、だよもん口調のレスを
2ch無知の方向修正しようとしている様子がうかがえる｡
このスレというかMMOしてる奴ってゲームには詳しいが一般常識や
2chの常識について欠けてる奴が多すぎ｡

>>690
荒らしの場合は静観してるしか住民には対処法が…ほんと、なんといったらいいか。
前にもあったんだよね…ROだけ特定してのスクリプト荒らし。

だよもん口調のレスをX
だよもん口調のレスを追うとO

>>691
言わないとどれだか分からないのがもう(((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>692
そういうのにはなるべく突っ込み入れてたんだけど、
括ってしまうのは荒れるもとになってしまうので、勘弁してくだちい…
それだけでは不十分ですか。俺もMMO住民なんですが。

>>690
これ位しかないよ。
endless：実況ch［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027474391/
◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ19
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1034828200/
>692
木をみて森を判断しないように。それにそういう事は心で思っておこうよ。

>>692
確かにね〜。だから煽り耐性も低くて慇懃無礼なデスマス調長文の応報になりがち。

＞一般常識や
んで、このへんに食いつくヤツがきっといる、に1000ﾍﾟｿ

>>696
ごめんミスった↓ね。もう休んどくか。
festival：お祭り会場［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027217598/
◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ19
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1034828200/

>>698
ありがと、参考にします


早くこのスレの結論が出ることをお祈りします・・

>>697
どこの板にも木くらいならあるから言わないけど林並だから言った｡
このスレのレスの半分くらいはなんかずれてる｡

>>695>>697
>>689

live分け案
・本ｽﾚ置き場＊速報（含む晒し・ﾁｰﾄ・BOTetc.）
　→前の方で雰囲気が殺伐としそうみたいなﾚｽが。
・本ｽﾚと速報＊厨房
　→ﾚｽの流れが緩やかな本ｽﾚもあるようなので、ちと心配。
･実況＊厨房
　→誘導の不安。
・本ｽﾚ置き場＊live（実況）＊厨房
・実況＊質問＊妄想
・大規模本ｽﾚや実況＊晒しやﾁｰﾄなど（つまり厨房？）

>>697X
>>696O
俺もずらしちゃった。

実際liveはどこまでdat保持可能かなあ…
できるなら3板（dat保持30）にするとかなりスムーズにできると思うが…
・本スレ＊速報・実況＊厨房で。

小規模MMO系でたまに晒しなんかも含むがスレ消費は
数ヶ月に一本というようなところはどうすればいいんでしょ？
スレ乱立はあり得ませんが。。

>>701
晒しスレは最悪!板じゃないの？

晒しといってもほとんど伸びることもなく
一つのスレで全部やってるような感じです
最悪板に移転というのは違うような気もしますが

>704
game3でいいのでは？1スレしかないのであれば。
>>705
あなた過去レス読んでますか？あとあなたの案>613には反対ですね。

>>704
ﾚｽ単位では削除対象じゃないし、まあAAみたいなもんで
気にしなくてよかと思いまする。

>>705
上でも書かれてたけど、自分らのゴミを他の板に押しつけるのは
控えたいという人が多いんだと思う。

とりあえずgame3のほうを1板で考えるとすると、liveは
・高速本スレと一時的な祭りを受け入れる板
・晒し、升板
この2つで良いんじゃないだろうか。
「高速本スレ」については特別に定義せず、
game3のほうでは問題に感じるスレを（自主的に？）移動。
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙに「高速本スレは別板。お目当てが無ければそっちも探せ」
みたいな注意書きを入れれば、
スレッドの乱立もそれなりに軽減できるだろうし。

ちょっと確認したいんですが。
いま >>701 とかで言ってる「本スレ」というのは、鯖スレとかの複数スレを
持つ場合に総合情報を扱ったり他のスレに誘導する役割を持つスレを
本スレと呼ぶ、という意味で合ってますか?

>>710
>>582のことですね。
585の私の案ではliveに置く本スレは複数スレのあるゲームの総合スレのみとして書いてますけど。

>>709
それは>>701でいう最後のやつと同じってことでok？

>>710
俺はそういう意味で使っております。>>582で聞いたけど
みんな無反応なのねん…

>>692
まともな人間はMMOをして2chを見てさらに自治までできないし、時間的な余裕もないからある意味仕方ない｡
だけどこんな様子じゃ新鯖他の板に取られるか見切り発車されるぞ。
dat数を多めに取ったり、負荷を増えるのを承知で板を一つにしたりしてたら夜勤さん切れて鯖取り上げられるかもしれないぞ。
多少どちらかの板が窮屈でも小さい方の板に合わせてやるくらいの気持ちでいないと｡
実際夜勤さんが早めに鯖買ったり、ひろゆきが反対したりしてるし。

参考情報：現在お祭りchでRO本スレ実況/スレ乱立進行中

お祭りch dat保持数38中 11ｽﾚがRO本スレ。
一番古い本スレが立ったのが本日10：00。
実況速度7136レス/350分　　　　　　　　　　　　　（10/21 17：30現在）

>>713
確か夜勤さんは4つくらいに分けるのが一番いいって言ってたっけ｡

>>714
◎ 実況速度7136レス/450分
× 実況速度7136レス/350分
ﾃﾞｼﾀ。ｽﾏﾝｺ。

>>711
うん、 582 の上の意味 ( = 710) ならいいんですが、下の意味だとしたら
1 スレしかないゲームのその 1 スレを live に入れちゃったら早いスレに
押し流されるだけなのでやめてくれと言いたかったので…

わたしは >>709 さん案に近いのかな。
とにかく進行が早くなったら live 側に行けと。

live 側の分割は…
・そもそも速報性があって進行が早そうなネタを扱う板 (ネトゲ速報?)
・ game3 側から避難というか隔離される板 (ネトゲ祭り?)
って感じかなぁ。
チートや晒しの扱いについては意見を保留。
てか晒しスレなんて、なんであんな速度で進むのかがわからない。

ああ、ソースは夜勤の巣か家MMO板かPCMMO板か批判要望板のどこか。
覚えていない｡

>713
>>603を見る限り小さく絞るのならばgame3の1板あたりの保持数は50ぐらいでもいいかな。

live3は今
ogameとweeklyが入っててdat36で動いてるのかな

参考までにliveはdat36*5

live.2ch.netvote投票所
live.2ch.netendless実況ch
live.2ch.netdomeスポーツch
live.2ch.netdancesite芸能ch
live.2ch.netfestivalお祭りch

>>719
あっ家庭用も入るから保持数もう少し大目かも？

本ｽﾚっていいかたが悪いのかなー。
弱小MMO住民がよく気にするよね。統合ｽﾚっていい方だとわかるかな。

>>713
sakura祭り投げうってこのｽﾚに参加してる俺はつまりまともじゃない…
泣。ｲｲﾝﾀﾞ､今後ﾉ2chﾗｲﾌｦｶﾝｶﾞｴﾃﾙﾀﾞｹﾀﾞﾓﾝ…

って、sakura…！？なんだかなー。UO住民の仕業とされたらやだなあ。
というかほんとうにそうならもっといやだな…。

>>720
あ、その情報助かる。ありがとう

なぁなぁそもそもPCMMO板と家庭MMO板がくっ付くとラウンジ級の化け物になるわけで、
例え実況要素を取り除いてもgame3で一つの板に収めるのって不可能なんじゃないか？

おまけにくっ付いて余裕ができるとFF11やRO、UO、リネのスレも戻ってくるだろうから
あらかじめ相当きついことしとかないとやばくない？

やばい^2

>>724-725
だから分割するならどうするのかを具体的に…

んーと、まとめる。
live
・統合ｽﾚ／速報（厨房含む）
・統合ｽﾚ＆速報／厨房
　→ｽﾚの流れがゆるやかなものが心配
・高速（大規模）統合ｽﾚ＆速報／厨房
・実況／厨房
　→移動の心配
・統合ｽﾚ／実況／厨房

えーと、実況／質問／妄想というのは変だと思うので除外していいでしょーか。
で、案的に2個目と3個目がほぼ同じ気がする。
速報入れるとなるとdatの問題もあるし、3個目で統一してokかな？

それから「ｽﾚの流れが速い、移動しよう」という為の実況の役割を含む板を
確実に含ませるというのは合意でokなんだろうか？

>>727
今までの案で言うと>>603-604かなぁ。
というかこれ以外にちゃんとスレ数計算して出してる案がないし｡
俺はそこまでするのは大変だから自分の案は出さないで>>603-604を支持する｡

>>724
とりあえず、game3のことについては>>687。
うまい分け方が思いつかないのでみんな悩んでるので。
確かにゲーム内の話題と全般的なことに分けるのはうまい案だと思う。

俺も>>603-604に賛成｡
客観的で具体的なデータに乏しい案には賛成できない｡

簡単にいうと「既存MMOの話題／MMO全般の話題」って感じになるのかな。

liveについても意見頼むね^^;
俺前の方でいろいろいってるから、もうネタないのよ

live(dat36*2)
　○総合スレ(本スレ等流れの速いスレ)
　○速報・厨房

game3(300*2)
　○liveにスレがある派生スレ(質問とかのスレ)
　○その他ゲームのスレやゲーム全般(流れの遅いゲームの本スレとか)
　

じゃあかんのん？
基本的に、流れの速いゲームのスレのために３板あって
他のゲーム(弱小ゲーム系)やネトゲ全般のために１板あるって感じで。
これなら、game3の分け方で揉めることはないと思うんだけど。

>>558のデータを見る限り、それほど分類は難しくないと思うんだけど

本スレの定義、この議論の論点
>582>615-616>608
自分の案のまとめ
>585>621>639
game3の複数板化について
>663>663

(´-`).。Oo(てか>604-605は各スレ数がデータとして役立つけど案自体はそのほど目新しい案だと思えないんだけど。。。)

（ﾟдﾟ）ノ＜ 個人的なメモなら自分の日記帳にでも書いてくださ〜い
（ﾟдﾟ）ノ＜ というか案出す人は他の案にいかに摺り寄せていくかを考えてくださ〜い

>>736
いや自分の案を整理して見てもらおうかと思ってね書いたのよ。
もっと批判してもらう為に(藁
2行目は意味わからないです。

>>737
じゃあ批判してやる!!

>663 のリンクがふたつある

家MMOは大半のスレを外部に移住したから
有るのはFF11本スレ、FF11厨房本スレ、FF11定期祭りスレ、FF11質問スレ、信長、TFLO
それぞれ1つずつ

MMOじゃないけど、みんゴル Onlineのβ

あとはネタスレが３−４つ
他は存在しないゲームの妄想スレと板違い

>>738
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ｽﾏｿ。他のとこも間違ってるし。
これでどーだー>585改案
live4：
・MMO統合：各MMOの複数あるスレのメインスレ（本スレ）のみを置く。 スレ立て設定きつめ。
・MMO@live：鯖落ち時、、祭り、実況になっているスレ、パッチ情報速報もここかなー
・MMO厨房：晒し、チート、その他

game3：MMOメイン：スレが1本しかないゲームの本スレはここ、特定MMOの話題
　　　　　MMOサロン：･MMO全般のネタ雑談、MMO全般の質問等

保持数とかは敢えて書かないでおきますた。
メインとサロンでバランス取れるかな…。

ところでなんで「MMO厨房：晒し、チート、その他」がliveなの？

>>741
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/2ch/index.cgi?bbs=mmo&option=7
平常時でこれです。少しでも波風立つと…

>>741
実況化しやすい/実況化が予想されるスレだからかな?

なんか反応ないね。さびし(;´д⊂)
ところでFF11、１０月23日水曜15時間メンテだね。恐ろしい。(((( ;ﾟДﾟ)))
ただでさえex2とlive3は負荷高いのにな…。
ttp://www.playonline.com/polnews/ffxi/news.shtml

>>740
俺はこれかなりいいと思う。@liveに速報ｽﾚ兼ねれば反対する理由無し。
だが…不安なのはliveに3つ板をおけるのか…
dat保持はいかほどになるのか。30もてるならokだと思う。

チートなんてスクリプトぱくったら放置できるのに
何であんなにスレがブン回るんだろうか、、、

厨房ホイホイ？

>>746
ｳﾝ

>>740の案でいいのかな
漏れは賛成だから反対意見無いけど
板の名前はそれで逝くのかな

>>740
liveに置く本ｽﾚの条件がちょっと広いかなと思った。
何でliveに本ｽﾚを置くかって話が出たかっていうと、
「常時祭りの可能性があるスレを、それが可能な所に隔離」したいからだし。
MMO@liveを置く代わりに、
MMO総合を「速度の速い本スレ」置き場兼、祭り受け入れの板にしてはどうか。

>>749
それは >>740 の案の
MMO統合 と MMO@live を合わせて MMO総合 にして
live4では MMO総合板 と MMO厨房板 を運用するって事か?

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!
出てる子が綺麗なんだなー

http://www.gazz.jp/tv_m/

テレビチャットっておもろいなーーー

名前が残ってたけど､気にするな

>>750
ちょっと違う。総合と@liveを合わせて1つにする代わりに
総合に置くのは「進行の速い」本ｽﾚだけにする。
残りはgame3のほうに。

>>749
それだと、dat数足りなくなるんじゃない?
他の板は実況として動くからdat数増やすと、鯖に負荷が増えるし
3つに切り分けたほうが良いと思うけどね
先の事考えたら少し余裕が有るぐらいで丁度いいよ

>>749
最初はねlive2板（MMO実況＆厨房）にしたかったんだけど、反対されたの。
「MMO実況に流れの速い本スレだけいれたら？」っていったら「それはやだ乱立招くって」
意見が多数あったのよ。

>>754
dat数に余裕を持たす？そういうつもりで3板にしたわけじゃないですけど。
3板に分けたほうがdat数絞りやすいし、カテゴリによって隔離しやすいと思ったから。

>>754
むしろ余裕が出来る気がするんだけどな。
「常時祭りの可能性を持つ本ｽﾚ」を実況板に隔離すると言うことは、
その本ｽﾚが祭りｽﾚの役目も果たすということだし。
かつ、純粋な祭り板とも性質がちょっと異なるので
dat保持数をちょっと上げても問題無いんじゃないかと考えてる。

今までにあるゲームのスレはわかりやすい。
本スレの流れの速さとかも。祭りになるかならないかも。
けど、これから出てくるゲームではまったくわからん。

俺は複数スレのあるゲームのメインスレは一括して
liveに置くのがいいと思うです。

今更散々既出だけどさ、やっぱり晒し、チートはヲチか最悪行きじゃないのか？
削除人もそう言ってたみたいだし。

>>759
漏れたちが構わなくても、実際に利用する人間が最悪に行かずに
こっちに勝手に立てちゃうから、こっち側で場所用意して隔離しようって話だろ？
もういいかげん理解しろよ。

あと、いまだに本スレの定義が浸透してないのな。
本スレ定義わかってない奴と晒し最悪こだわり君でずっとスレ消費してるじゃねーか。

お前ら、ずっとループする気か？

>>760
> 本スレ定義わかってない奴と晒し最悪こだわり君でずっとスレ消費してるじゃねーか。

そういう喪前の脳内本スレ定義は？それがないと、また喪前の本スレ定義について想像
がぶつかり合ってで意見がループするわけだが。

ちなみに漏れの脳内本スレ定義は「あるゲームに対する窓口」だ。各派生スレへの振り
分けをしつつ、普段はそのゲームの雑談しつつＶｅｒＵＰ祭りとかもできればここで進行
してればいいスレだと思ってる。

正直、本スレには蓄積すべき情報は無くても良い。そーゆーのは派生スレでカバーす
れば良いと思う。内容が無くても、普段からにぎわってるスレであることが理想かな。

上げてしまった‥‥すまそ（つД｀；）

>>761
>>582

本スレの定義　　>>565や>>567　に賛成。

つーか、ＭＭＯ板もスレ数36にすれば考えを改めるだろうな。
現状だとスレッドを外部移転する努力すら見えないのにlive3鯖まで使うつもりなのか？

>>765
俺らが使うのはlive4ですけど。妙な煽りは勘弁

>>765
俺にはスレを外部移転する努力が見えるんだけど
例えばダメな例ってどんなの？

>>757
本当にスレ立てないで本スレだけで祭りやってるか
祭りスレが乱立。。はしないと思うが、
幾つか祭りスレが立って他のスレの邪魔になる

祭りになれば、荒れる事も多いし、もともと祭りを一つのスレで済ませられないだろ
liveは必要

>>756
カテゴリ分けを細分化すれば、板に立つスレは有る程度限定されて
スレの数も予想しやすくなる、スレの数は>>603


live3は既に番組ｃｈで使われているからdat保持数変更する事は無いと思ってる、
増やすことは絶対に無いし、減らすことも考えにくい
そうすると、live3に作るMMOの板は番組ｃｈと同じdat保持数３６に成る確率が高い
36で収めて、しかもこの先何年かそれでやっていける事を考えると、今は余裕が無ければ
この先、また板のdat保持数増やせとか、新しい鯖が必要とか言う話になる
そうならないように、今先の事も見越して、板の割り振りを考えると
祭りに成りそうなスレはカテゴリ分けを細分化して、dat保持数に余裕を持たせて置いたほうが良い事になる

dat数はいじれないからね
もっともlive3をネットゲ専用にしてくれるなら別だけど、それは俺らが決められることじゃないでしょ

>>766
俺が勘違いしてたのかな
ogameの有るlive3を使うんじゃなくて
新たにlive4とgame3を使うって事?

>>767
ROとか

mmo, ogame を game3/live4 に入れることを前提に、そこからどう
分割整理するかという話だったはず。

>>57>>78>>86>>89>>94
>>97>>103>>151>>267
>>272>>293>>295>>296>>378

首は吊らないけど逝ってきます
どこから勘違いしてたのか。。。

>>735
MMO全般とそれ以外に分けるという案が出たのはそれが最初｡
それまではそんな当たり前の案でさえ出なかった｡
データに基づかない案ばかりだったからかも｡
というわけで漏れもそれに賛成｡

つかだよもんは記者さんだったのか(;´Д`)
通りで諸発言の根拠がしっかりしてるはずだ…

俺がだよもんって呼んだこと自体、彼の手のひらで踊っている気がする(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

dat数は少な目に一票。
dat数を多くしたら余剰の分をFF11等が占拠してしまって、それを他のゲームの
スレの人たちが叩いたり、誰かが言ってたように外部に移動したスレが戻ってきたりして
さらにカオスな板になりそう。

おい、リネの新スレが立ったぞ。dat数が余裕でてくると、無差別にスレを立てる奴がいて困る。。。。。。。

LineageSirius(JP1)49
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1035260494/l50

なんか反対が全然ないね。game3は
・MMOメイン：スレが1本しかないゲームの本スレはここ、特定MMOの話題
・MMOサロン：MMO全般のネタ雑談、MMO全般の質問等
の2板でFAかなあ。（註：板名はこれで確定ではないです）

反対の人は

＊新案・既出案を出して「こっちがいい」というだけではなく＊←議論ループするので重要

具体的な↑の分け方の問題点をあげたり上回るメリットを持ってきてってことで。
それがなければLRの草案とかdat保持の数の話に移っていいのかな。

live4についてはまだ以後続行。
>>740-からこねくりまわしていく感じかと。
・liveには高速統合スレのみを置くか？統合スレすべてを置くか？
　（まさかと思うが。ゲームtitleだけで30越える）各ゲームすべてのメインスレを置くか？
この辺が主問題になってくるのかな。

　高速統合スレのみを置く場合
　→高速ではないgame3にある他ゲームのスレを見て、ｱﾎがｽﾚを建ててしまう危惧
　統合ｽﾚすべてを置く場合
　→dat保持を大きくするのは問題なので、他の祭り予測ｽﾚと一緒にすると
　　伸びの緩やかな統合ｽﾚの憂き目
　各ゲームすべてのメインスレを置く
　→dat保持を大きくするのは問題なので以下略。

こんなに長く書いても書き込めるんだね・・・助かる

新鯖祭りにパッチ祭り…うへー

さて、停滞したようなので叩かれに来たよ（笑）
個人叩きでもなんでもいいから、話を先に進めようや。

>>776
ネタ・雑談・質問などの曖昧なジャンルで板を分けると、必ず糞スレが乱立する。
「ネタだ」と言い張ってチート・晒しが移動してしまう可能性も否定できない。
しかもdat数がメインと同じとなれば、収拾がつかなくなるほどの混乱が予想される。
あと、メイン・サロンなどと分けたとしても、ネタスレは必ず両方に立つ。
特定のゲームに関する質問は、他の派生スレと同じ場所にあるのが望ましい。
でないと、単発質問で糞スレが乱立する。

以上を踏まえた上で、移転後に登場する新ゲームに対して分割・移動を実施させることができるかどうか、もう一度考えてほしい。

たとえ板数増やしが負荷軽減でFAだとしても、漏れはあくまで>401>437を推したい。
利用者の多いゲームの本スレだけをliveに引っ越させることなら比較的容易だし、
厨系は専用板、で板違いFA出して削除＆隔離の流れを確立できる。
それ以外の派生スレ、利用者の少ないゲームのスレ自体に移動を完遂できる実行力があるとは限らないし、
今決めたことを今後も成し遂げていけるかどうかも考えて、よりシンプルなものにすべきだ。

つーことで、今度は>401>437を修正した案を出してみようかな。
まとまったらまた書くよ。

>>779
>>776の板分割案をなんか勘違いしてると思われ｡

1CH内のｕｏシャードスレ
【UO】祝！一年間死にまくりMugen総合38【MGN】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1034074542/l50

uo避難所
【UO】Mugen総合スレッド39新天地へ【MGN】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=196&KEY=1034592347&LAST=100

UOの統合スレ以外はUO避難所へ、という通達があり、とりあえずUO避難所へ
スレを立てたけど移動状況はよくありません。
2chに掲示板がないと見る人が少ないんじゃないかと思う考えるのは誰だってそう。

UO避難所への誘導がどこにもないと、いつまでたってもシャードスレは
UO避難所へ移動しないでしょう。2ch利用者としてUO避難所を使おうと
思ってはいましたが、誘導がぜんぜんないから、本当は移動させる気
ないんじゃないかなと思ってきました。
私と同じように考え出した人も多いと思います。

>>781
そういうのはPCMMO板の自治スレ向きの話題｡

>>779
MMO個別タイトル板とMMO全般板って言ったほうが分かりやすいかも｡

>437を改めて手直し。game3、live4両方ともこれで行きたいから分けずにそのまま書くよ。

☆live4
●板数：3
MMOラウンジ：スレを複数占有する、利用者の多いゲームの本スレのみ
MMO実況：新パッチ・鯖落ちなどの祭り・実況
MMO厨房：晒し・チート・BOT・エミュがらみを統合

☆game3
●板数：1
総合MMO板：スレ数占有が1本だけのゲーム・利用者の少ないゲームのスレ、各ゲームの派生スレ
　 　 　 　 　 　 live4・game3の総合的な案内・相談・雑談スレを常設

・恒常的にスレ数が増え、利用者が増えたゲームは本スレをliveへ引っ越す
・スレ占有数は、ネタスレ含めて各ゲーム最大5本までに限定
・各ゲームとも特定サーバ＆特定職業限定スレは外部板へ立てるよう促す
・妄想スレは板違いでFA出してゲーサロへ誘導

移動・分割を考慮する対象は、あくまでも利用者の多いゲームの本スレに限定したい。
game3の板分割は将来的な混沌を招く可能性を危惧して、やはり板数：1 を推したい。
厨関係はliveに隔離でFA。
将来的なことを考えても、分割・移動対象はとことん少なく、かつ明確なものに限定すべきだと思う。

さぁ、どんどん叩いてくれ。もちろん、具体的にだ。
残り時間は少ない。話を先に進めようぜ。

そもそも MMO という名前は知らないひとに分かりにくいので
大規模 online 板にしたという経緯があるけど、それは無視して
いいんだろうか。

>>784
>>776ほんとにちゃんと読んでくれてる？
そんなに読み辛い？がんばってまとめたんだけど。

とりあえず、>>779は杞憂。
板違いは住民が何いおうと、判断した人間が板違いだと思ったら移動される。（依頼すれば）
>特定のゲームに関する質問は、他の派生スレと同じ場所にあるのが望ましい。
絶対にそうなる案なんですが。

新案出すならせめて過去ﾚｽ読破してきてよ。
なんでこれに反対する人がほぼいないのかわかるから。

>>784
付け加えて、LR的なものはおおまかにいいと思うよ。

「メイン」「総合」という言葉が誤解を招きそうで心配。言葉に反応してなんでも
かんでも来ちゃいそうで誘導も難しそう。「サロン」という言葉も間口が広い感じ。

live4．MMO総合案内　：初めての人がここから各地に飛ぶための誘導。本スレ＆質問も。
live4．MMO実況　　　　：実況・祭り・晒し
game3．MMOﾏﾀｰﾘ　　：　ﾏﾀｰﾘという言葉で消費の早いスレを排除。小規模ゲームのメイン
game4．MMOﾈﾀ　　　：　雑談、ねた。　質問は案内の方にもっていきたいなぁ。

game3はﾏﾀｰﾘ一本で行って足の速いスレは外部に誘導した方がいいのかも。ﾈﾀ・雑談系が
爆発するとまた同じことの繰り返しになる。もしくは「MMOネタテスト」みたいな名前で様子を見て
定着しそうなネタ（＝2枚目のスレ以降）は外部へ移住という性格の板にするとかね。

なんかまとめただけ無駄だったっぽいな…

名前は重要なんだよなぁ、

サロンといえば、そのカテゴリ内であれば板違い無しで
すべてを受け入れなければならない。逆にごみ箱以前の移転先でもある。

ラウンジというのはラウンジ板があるので多分却下される。

MMO というのも、わかりづらいということで却下されてきたし、

そこでロビーという名前を提唱したい。
オンラインゲームのロビーといえばプレイヤー同士が出会う場所・
ゲーム前のチャットルームとかいうイメージがあるし、雑談系には
向いてる名前だと思うんだけどな。

ま、名前なんてあとでいいやって言われそうですが。

>791
ロビー板の立場が・・・

いっそのことMMOとかネトゲってゆうカテゴリを
作ってもらえないかな？ゲームから分離してさ、AAみたいに。
そしたら板名もつけやすいと思うんだが、どうかな？

>>792
あ、もちろんネトゲロビーとか MMO ロビー、ってことですよ。
いまあるロビーを乗っ取りなんて怖いことできません…

>>793
漏れは新しい鯖をそんなかんじで使うもんだと思ってた。

>>786
>776はちゃんと読んでるよ。
読んだからこそ>779でgame鯖2板案に反対し、>784にlive4もまとめた総合案を提出したわけなんだが。
game鯖2板案は糞スレ乱立を認めるようなものだから、反対して1板を推したんだし、
分割・移動の対象をもっと狭めることで、今後登場する新ゲームへのスムーズな対応を行なう方策を具体的にするべきだとも書いた。

>779は杞憂でもなんでもない。将来必ず起こりうる事態を羅列しただけだ。
MMOは今後も膨れ上がっていく。夜勤氏の提示した「半年間」だけでなく、もっと先を見据えた方法を確立する必要がある。
常に最悪の事態を予測し、統合・分割前のことを知らない将来の住人たちが困らない方法を用意すべきだ。
game3の板分割は将来に憂いを残す。それに伴う移転のルールも同様だ。
ならば、異動基準は極端に少なく、住人が迷わずに済むぐらい単純明快なものが望ましいのは当然のことだと思うぞ。

決めるのは今しかない。分けてからでは修正できないかもしれない。
もっと先を見据えて考えようぜ。

あと、名前は重要だとは思うけど、移転場所を決めてしまってからでも遅くはないと思うぞ。
「MMO」ということばの意味も浸透してき始めているし、今後は「MMO」もカテゴリとして通るんじゃないだろうか。
ま、とりあえず暫定ということでいこうよ。

MMO ◆81Zwei/Hwkにとっては複数板による負荷軽減よりも一板による糞スレ乱立阻止の方が大事なのか？
新鯖が与えられた理由を念頭においてもう一度過去ログ読み返してみな。
それでもまだ>>796みたいな意見を言うなら荒れるだけだから消えたほうがいい｡

では巻き戻し〜ってことで
ここまでの議論のまとめ
>>776

>>796
よく分からないけどどこかで根本的な勘違いしてない？
このスレでトリップ付きの人は新鯖与えられることを知らなかったり、PCMMO板だけの話しだと思っていたりとか、
なんか根本的な勘違いをしていることが多い。

まぁ >>796 は二つに分けても駄スレの増加によって負荷は減るどころか
かえって増えるんじゃないかという話をしてるだけでべつに荒れるとか
いうレベルじゃないと思うが…

オレも分けるなら >>776 の分けかたに賛成だと思ってるけど、分ける
べきなのかという疑問にはまだ結論が出ないよ。
なにしろキャパが増えたらその増えた分だけ人口が増加するのが 2ch
の常ですから。
game3 は板ひとつでスレ保持数 200 ぐらいのとこから始めてもいいん
じゃないかと思ったり… と、これは余談なので流してください。

それはそうと >>798 の ID はイカス

>>799
>>797はMMO ◆81Zwei/Hwkがいると荒れると言っていると思われ。
MMO ◆81Zwei/Hwkが自分で頭に血が上りやすい性格って言ってたからだろうけど。
まぁ実際に荒れるかは荒れるまで分からん。

一つの200datの板と100datの板二つではキャパは変わらんから俺は>>776に全面的に賛成｡
俺もスレ数が見事に二分されてて、分け方も明快だし。

>>798
ｶｺｲｲ

「俺も」が余計だだだ。

>>779の杞憂は
>ネタ・雑談・質問などの曖昧なジャンルで板を分けると
というのが前提になっているけど、これは>>776の板分け案とは違ってる。
だからこの杞憂をもってして>>776に反対しているところがわけわからん。

初めてカキコします。

本スレliveだけに置くのはまずくないでしょうか？荒らしが出た場合の
対処を考えると、かなり不安です。
今、ＲＯの本スレ住人が、荒らしが発端となって、乗っ取り行為を
繰り返しています。避難場所が無いために、無理やり避難場所を
作っています。いったん乗っ取りに味を占めて、もうむちゃくちゃです。

game3に案内スレを置くことを希望します。そうすれば、少しは
こういう行為も減るのではないかと。
liveは、例えば「ＲＯ本スレ（実況）」というようにすればどうでしょうか？

荒らしと取るのは個人の自由。杞憂と取るのも勝手だ。
だが、漏れの挙げたことが現実になってからでは遅い。
考えろと言っても脊髄反射で聞きゃしないだろうが、真剣に考えるのは今しかない。

増やすのは減らすのよりは容易い。ならば最初から少ない状態で始めたほうがいいんじゃないか？
少ない状態で始めて必要なら増やすことは可能だろうが、逆に増やしたものを制御するのは容易ではない。
FF11が独占して統制が取れなくなったネトゲ実況板の辿った惨事は痛いほど目にしてきたじゃないか。
２ちゃんねるだって無限に増えていくわけじゃない。
実施してから修正できるレベルの話ならいいが、一旦分かれた板は別物になってしまう。
へたに増やせば混迷の度は深まる一方だ。

統合・再分割は、今決めたらハイ終わり、ではない。
半年、1年、さらにそれ以上の将来を見据えて決定しなければ、取り返しがつかなくなる。
叩きたいなら好きなだけ叩けばいいが、半年後に「やっぱりダメでした」では済まされない。
それでも今ある現実と将来起こりうる事態に目を背けるか？

予期される混沌を杞憂と切り捨てて目を背けるか、それとも改めて思い直すか。
たぶんこれが最後の分岐点だ。よく考えてくれ。

>>804
いや、だから切り捨てているわけじゃなくて、論法が変で杞憂になる理由の
説明がなされていないんだって。
ちゃんとした説明をしてくれれば、俺も板を一つにすることも考えるし他の人たちも
考えるようになるだろうから筋の通った説明ｷﾎﾞﾝﾇ。

つか、今出てる案って現ＭＭＯ板住人にのみ利益があるんだよな。
家ＭＭＯ板が混乱してる隙に全て強行採決しちまうつもりか？


あと、ＭＭＯ板住人に家ＭＭＯ板は実況板では無い事を徹底させて
糞スレ立たせないようにしてくらはい。

ゲーム名の頭文字でキメレバー？

geme3
　ＭＭＯあ〜の
　ＭＭＯは〜ん

>>806
>>766

長文うざい。マジメなギロンだからって長文うざいのに変わりはなし。

>>809
あの位の長さだったらまだいいと思う

っていうかそう言うほどは長くないじゃん

>>808
話が噛み合ってないよ、たぶん

ちょっと確認したいんだけど、live4とgame3は同じ鯖上のディレクトリになるんだよね？

>>811
>>766のレス先まで遡れば多分噛み合う。

>>807
夜勤さんの意見でゲームごとの板は作らないって言うのがあったと思うけど
ゲームの頭文字で分けるって言うのは､その条件に反する? 気のせいかな?

それに､板間でゲーム数に偏りがでることがすごく予想されるからやっぱり良くないと思う

>>812
多分今のyasaiとaaみたいな関係だと思う｡

>>813
いまのところ､板再編のときにPCMMO板と家MMO板は統合されるって流れだと思うから､
やっぱり噛み合わない気がしる

>>816
多分二つの煽っている発言のIDが同じだから二度もくだらん煽りするなｳﾞｫｹってことだと思われ｡

論理的でない意見は賛成も反対も出来なくて叩くだけになっちゃうから
とりあえずまともになるまでほっといて>>776のlive4のことについて検討しようよ｡

>>816
>板再編のときにPCMMO板と家MMO板は統合されるって流れだと思うから､

無駄だと思うけど、PCMMO板と家MMO板は統合には反対しておく。
理由は簡単。
FF11の住人はあまりにも異質で制御不能だから。
RO住人ですら２ｃｈに迷惑かけていると思ったから外部に移動したのに、FF11は騒いで状況をさらに悪くしている。
現に今もMMO板にFF11スレが立っているし。

それと、忘れちゃいけないのはFF11専用だった実況板の頃、あの板の書き込みはMMO板の１．５倍だったと言うこと。
統合なんかしたら、とんでもない事になるぞ。

>>776からの引用
＞live4についてはまだ以後続行。
＞>>740-からこねくりまわしていく感じかと。
＞・liveには高速統合スレのみを置くか？統合スレすべてを置くか？
＞　（まさかと思うが。ゲームtitleだけで30越える）各ゲームすべてのメインスレを置くか？
＞この辺が主問題になってくるのかな。
＞
＞　高速統合スレのみを置く場合
＞　→高速ではないgame3にある他ゲームのスレを見て、ｱﾎがｽﾚを建ててしまう危惧
＞　統合ｽﾚすべてを置く場合
＞　→dat保持を大きくするのは問題なので、他の祭り予測ｽﾚと一緒にすると
＞　　伸びの緩やかな統合ｽﾚの憂き目
＞　各ゲームすべてのメインスレを置く
＞　→dat保持を大きくするのは問題なので以下略。

>>818
でも､その話はもう終ってるつもりだったんだけど･･･

高速統合スレのみを置くという意見が多かったけど、
確か基準を明確にするために複数個のスレがあるものを置くって案もあったね｡
この案は分かりやすくてなかなかいいと思う｡

>>820
終わっているも何も夜勤さんの意見だから俺たちにはどうしようもない。

揚げ足を取りたいわけではないんだけれど、
割と支持されてる>>776のgame3の分け方って、かなり曖昧ではない？
MMOメインの「特定MMOの話題」がそもそも不明瞭。
「特定MMOのMMOサロン向きの話題」と捉えていいのかな。
ともあれ、そこがﾊｯｷﾘしないのに同意できる理由が無い。

漏れは>>663>>687だけどさ、
やっぱり選定が曖昧なまま2板化するのは望ましくないと思うよ。
メリットだけじゃなくて、デメリットもちゃんと見よう。

>>823
>>776の言い方が悪いのかもしれないけど、誰か他の人が言ってた言葉で言い換えると
個別タイトルのスレを扱う板とそれぞれのゲームの枠を超えたMMOの話題全般を扱う板に分けるってこと｡
なんかこれを攻略系と雑談ネタ系に分けることだと勘違いしている人が異常に多い。

スレのタイトルにゲーム名が入っているかどうかで判断できるから板違いかどうかも分かりやすいと思う｡

>>824
なるほど、理解した。
しかしそうすると、MMOサロンの需要って極端に少なくならない？
本当に他愛も無い小ﾈﾀ・雑談なら本ｽﾚでされるだろうし。
下手に大手振って雑談を容認してしまって
「おまいら今のBGMは何ですか」みたいなスレが立つよりは
1つに統合してしまって良いと思うんだけれど。

いや、「MMO関連の雑談」を許可するだけ、ってのは理解してるけど、
でもそういうスレは立つものだよ。

野放しにするとどん位の変なスレ立つかってのは、
今のMMO板みれば理解してもらえると思うよ。
LRなんて誰も見ないで好き勝手にｽﾚ立てるってのが良く分かる…。

絶対許可されないだろうが書いておく。
MMOサロンにクローズドαβと海外版のみのゲームの話題も許可するようにしてくれ。。。
アンバランスさもこれでいくらか改善されるはずだ。。。

>>826
俺も最初はそう思ったんだけど>>603-604や>>635を見て意外と全般の話題ってあるんだなーと思った。
多分少し前までは鯖スレがPCMMO板のスレ数のかなりの部分を占めていたから、
個別タイトルのスレがほとんどだと思い込んでいたんだと思う｡
実際鯖スレと晒しスレを除いたら本スレとわずかな質問スレしか残らんと思うし｡
だからこういうスレがどっちみち立つなら専用の板を作って、スレタイトルに
ゲーム名が入っているかという分かりやすい基準で分けてしまえばいいと思った｡
これだけ明確な板違いの基準があれば管理側も削除やスレスト、スレ移動とかもしやすいだろうし。

ああ、もうちょい残るね。
だけどそれでも相当減ると思う。

まぁ、糞スレ立てらんない様にしてスレッドを立てる場所を厳密に
分けられれば現状維持でもさして問題ないと思うんだけどな。
外部板があるならそっちに立てるとかな。
それが出来ないんならＦＦだろうがＵＯだろうがＥＱだろうがＲＯだろうが
2chから追放すればいいんだし。

live4の板はどう分けるかから話し合うんじゃなかった?

>>776 の分けかたにした場合、特定のゲームに関する雑談・ネタスレ…
たとえばミスラのまんこスレみたいなのはどっちになるのかな?

メイン側でいいのか。 べつにネタスレ禁止ってわけじゃなさそうだし

高速統合スレのみを置くとなると、
メリットは板が少なくて済む
デメリットは基準の曖昧さ、早とちりで高速統合スレのゲームのスレがgame3に乱立

すべての統合スレを置くとなると、
メリットは基準が明確になるので今後のゲームにも対応
デメリットはdat数を増やすか板を増やさないと難しい。>>740の案ならフォローできてるね。

誘導が効きづらいのはわかってるから、全部の統合スレを置くのでいいと思う。
高速統合スレで、1日1スレ以上消費とか（適当）基準出しても、
1日ギリギリ1スレ消費しない統合スレが2つも3つもあったらどーよ。
例えば昨日のリネとUOみたいにさ。

ID の有無とか、スレ立て規制の強弱なんかが
板分け時のアクセントになるよ。
具体的な数値までは人口との兼ね合いもあり
決めることは難しいと思うけど、板相互の相対的な
関係は決めておいた方が良いと思うな。

　　　　　川｜川川　　川　　　　　　　　　　　　　　　　２ちゃんねる厨房ファィルＮｏ．３　「議論厨」　　
　　　　‖川 | | | ー　ー|| 　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　川川 | |ｰ□--□l　　　議論するぞ　　　　　　　　
　　　　川川| |　＼　J/|| 　　　　　　　
　　　　川川‖　　| ロ|/|　　　　議論するぞ　　　　　　主にマスコミ板、政治板、政治思想板
　　　　川川|‖＼|＿_|l|l　　＿＿＿＿＿　　　　　　　　ゴーマニズム板、ニュース議論板
　　 ／川川川＿_/川川　　|　　|￣￣＼　＼　　　　　　などに出没する。　　
　　 |　　川川|　　|／川l＿_,|　　|　　　　|￣￣|　　
　　 |　　＼＿|＿_|＿|､＿＿|　　|　　　　|＿＿|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 |　 ＼＿＿＿＿|つ　　 |＿_|＿＿／　／　　　
　 　|　 　　　 |　　|　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　　｜　 　　　　　|￣　　カタカタカタ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
【厨房度】　★★★★☆
【粘着度】　★★★★★
【荒らし度】　★☆☆☆☆
【出現頻度】　★★★★★
【総合痛い度】　★★★★★

>>837
誤爆

>831
特定ゲームを追放ってのは特定ゲーム板と同じくらいナンセンスだと思うけどな。

自爆のまちがいじゃねーのか（ﾜﾗ
程度が知れるな。

MMO自治スレッドの方にも書いたのですが
UOエミュ鯖スレはどうなるんでしょうか(;´Д`)
ゲーサロのスレは管理側・技術スレなので。。
晒しも含みますがほとんど荒れるほどユーザーのいない弱小スレですし
UOの鯖別スレというのも違う気がするんですが、どうなんでしょう？(;´Д`)

>>141
厳密に考えた場合、エミュ鯖一つにつき一つのスレだとそれらは鯖別スレになるけど、
エミュ鯖総合スレなら鯖ごとのスレじゃないから鯖別スレにはならないと思う｡

>>837 名前： 糞スレ認定委員会 ◆kuSOMFuqU6 投稿日： 02/10/23 11:17 ID:560MDXKx
>>838 名前： ◆DuRIPe9AKA 投稿日： 02/10/23 11:44 ID:560MDXKx


ｳﾞｧｶ発見。
あくまでも誤爆と言い張るんだろうなｗｗｗｗ

自治隔離スレと改称したほうがいいんじゃねーか？ｗｗｗｗｗ

>>842
そうですか、レスありがとうございます
とりあえず鯖別スレではないようですね
なんとかMMO板の片隅でも置かしていただけたら幸いです(;´Д`)

>>832
そうだよな。で、live4なんだけれども
・高速本スレ + 祭り受け入れ
・晒し + 升等
で良いと思う。3板にする案も出ているが、
祭り系の板に限っては、数が多いほうが怖いんじゃないだろうか。
それに、本来の「本スレをliveに隔離する理由」を考えれば、
liveに本スレ受け入れと別に実況板を作るのはナンセンスだし、
gameに存在する進行の遅いスレから派生する祭りってのは
そう重なって起こるものではないだろうから、
受け入れ先を一つにしてしまって問題はないと考える。

で、肝心のスレの選定の仕方だけど、
現状で比較的進行が早いor(and)祭りの危険性を常に含んでいる
UO、リネ、RO、FF11あたり（他にある？）を、板設立当初に置いておき
game3側で盛り上がってきたゲームが自主的に
「次のスレはliveで立てるべ」みたいな具合で
移動していけば良いんじゃないかと考えてるのだが。楽観的過ぎるかね？

832=846 でFA？(藁

それ以前に◆DuRIPe9AKAの案を真剣に考える気が知れない

>>846
オマエ人のレスまるっきり読んでねーのか？
そうでないなら ◆DuRIPe9AKA の自演にしか見えねーよ？
本物の馬鹿ですか？

◆DuRIPe9AKAに返事したのはあれだけど、その案は◆DuRIPe9AKAが出したものじゃないから
そのまま進めればいいんでない？
自作自演じゃなかったらの話だけど｡

だめだ
すべてが自作自演に見える (;´д⊂)

ちょっと逝って来ます

>>850
今の空気で進めても新たなしきりたがりを呼ぶだけな気がするなぁ。

んでな、悪いが俺も>>846>>850がヂュリップの無理無理な自演に見えてどうしようもねー

俺も逝っくるわ…
でもコテハンつけて長文貼るのが議論じゃぁねーよ、とだけは言っておきたい…

>>851
俺はYahoobbでルータ持っていないから自作自演したくてもできない。
だから安心しる。
まぁすぐ寝るし、仕事がやばいから今日中に俺がもう一回書くことは絶対にないけど｡

負荷を考えるとlive4の合計dat保持数を合計で50以上にするのは無理だろうから、
3板に分けたとすると1板当たりのdat保持数は16。
現在のチート、晒し、うざい系のスレは約13本。
ってことは3板にした場合、近い将来に最悪板が溢れてしまうことになる。
そうなるとその板の人たちが他の板に流入してきてやばいことになりそうだから
live4は2板にした方がいいと思う｡

>>853
お前が本当にyahoobbだという証拠はないがな
もしくは複数のプロバイダと契約してるとか
言ってる意見自体は個人的にはヒットしたけど

ｽﾏﾝ、ID見てなかった(つд｀)
漏れは>>663>>687でつ

>>849
読んでるよ。
上記のﾚｽ番と併せて>>823>>826も読んでおくれ。

>>854ですらｼﾞｻｸ(･∀･)人(･∀･)ｼﾞｴﾝに思えてきた…。
このスレでは以降ｺﾃﾊﾝは使わないでﾎｽｨ。

さて、「日本語が変」だけで具体的な指摘がないな。なんか自演とかもあったみたいだし。
>740をこねくり回すと言った>>776の発言から、改めて直接引用で反論を書きなおしてみるか。

●>>776のgame3の2板論に対する反論
> ・MMOサロン：MMO全般のネタ雑談、MMO全般の質問等
ネタ・雑談・質問などの曖昧なジャンルだけで板を分けると、必ず糞スレが乱立する。

ひとつの鯖のdat保持数は共通。従ってdat数がメインと同じとなれば、
質問・雑談と一緒にネタスレを独立させたらネタスレが大半を占める板になるだろう。
そうなったら、live4のチート・晒しが「ネタだ」と言い張ってgame3に乱入する可能性もある。
それではdat保持数200でも糞スレ乱立で収拾がつかなくことが予想される。
あと、メイン・サロンなどと分けたとしても、ネタスレは必ず両方に立つから板分けの意味が無い。
また、特定のゲームに関する質問は、他の派生スレと同じ場所にあったほうが質問者も見つけやすい。
でないと、「質問スレ無いから」とメインのほうに単発質問スレが乱立する可能性がある。
ならば1板のままでdat保持数を増やしたほうが混乱をある程度防げるのではないか。
ちなみにlive4で単発が立っても、保持数が少ないため流れるのも速く、問題は無いと予想される。

以上を理由に1板案を推す。

●>>776のlive4問題指摘部分に対する意見
>　高速統合スレのみを置く場合
>　→高速ではないgame3にある他ゲームのスレを見て、ｱﾎがｽﾚを建ててしまう危惧
利用者の多いゲームの本スレだけをliveに引っ越させることなら比較的容易。
立ったとしても、移動対象が高速統合スレのみであれば移動させることは可能。
>　統合ｽﾚすべてを置く場合
>　各ゲームすべてのメインスレを置く
高速統合スレのみを置く案に賛成なのでこれらについては言及しない。
漏れが推すlive4・game3の具体的な構成は>>784を参照してくれ。

と、こう書いたら理解してもらえるのか？
それとも、また長文読まずに「国語力が云々」って言うのか？
叩くなら好きにしろ。コテハンはこれで最後にするわ。

と、コテハンを入れ忘れたわけだが。
別に分かるだろうからいい罠。

高速統合スレって何？
具体的に現ﾓﾓｰｲでどれが高速統合スレに当たるのか教えてにゃんまげ。

>>859
今ならFF11・ROがそれに該当。
今後はリネ2・信長・メガテンがそれに該当するだろうな。

つか、高速統合スレって名称は>>776の引用であって、漏れが出したんじゃないからな。

連続投稿エラー引っ掛かったから串変えた。なんだかなぁ〜

ちょっと遅れたけど>>860に補足

>>784で挙げてるけど、>>860の高速統合スレに、
スレ数・利用者数の多いゲームの本スレも併せるから、
UO・リネ１などの本スレも1箇所に集結する形になる。漏れの案ではね。

つか、そろそろまとめに入らないと、新鯖来るまでに間に合わない予感

ためしに投票でもしてみたら、かなり偏った結果が出たりして。
あるいは、とりあえずの仮の案を決めてしまってそれを適宜修正するとか。

どっちみち誰かが言ってたように家庭MMO板とPCMMO板がくっ付くとラウンジ級の破壊力を
持つわけで、ラウンジがあるexみたいな化け物鯖でないとgame3を一板にすることなんて
事実上不可能なんだから、一板にした方がいいなんて主張してても意味ないよ。
あえて他のところには突っ込まない｡

>>862
もう来てる。

>>857
なんで前の方で「勘違いしている」と複数から指摘されてるのに
気付かないの？

>>857
こっちの自治スレでもお前に賛同している奴はゼロだぞ。
いいかげん気づけよ｡

でまあ、俺は統合スレすべて別枠がいい派なわけなんだけど、それは置いといて、
高速スレのみ別枠にするなら、ある程度早くなったらとかじゃなく、高速とはどのくらいの
スレ消費をさして「高速とは」ってのを決めといたほうがいいと思うぞ。
聞き分けのいいやつらばっかでもないだろうしのう。

160 名前： 名無しさん＠Hotter 投稿日： 2002/10/23(水) 16:06

http://www.2ch.net/kakolog.html
http://game3.2ch.net/
http://live4.2ch.net/

過去ログ倉庫には一応ある。まだ見えないが。


161 名前： （D69Zsbfg） 投稿日： 2002/10/23(水) 18:49

>>160
まだサーバ来てないから、月末か月初めころの予感。

突然ですが、カテゴリ別サーバとうまい某サーバではちょっと
過去ログの運用の仕方が違います。簡単に言うとカテゴリ別
サーバの過去ログは優先的に html化しています。
html化が遅いとお嘆きの板の皆様方に朗報!
カテゴリ別のサーバに入るとかなりお得です。

(ex,live,tmp 系は除く)

>>867の補足

参考
夜勤の巣　■　hobbyサーバを作ろう
http://jbbs.shitaraba.com/computer/2095/

ああ、注文を早めにしただけでまだ届いていなかったのか。
勘違いｽﾏｿ。

>>866の日本語変だな…
えーと、どのくらいで1スレ消費したら「高速」とされるのかも
併せて決めた方がいいということだ。
ちなみに祭り時を想定していうのは違うからな。
「このスレ進行中に祭りが起きたらﾔﾊﾞｲ」って消費速度だからな。

高速ｽﾚはlive4に置くとか言ってるが
誰が判断して誰が移動するんだ?
ogameやmmoの住人が出来るとは思えないが

>>871
少なくともROは、住人が「スレの進行が早いな」と思ったときは
次スレを祭り板に立てるなどの対応は取れていたが。

なんか勘違いしてるみたいだけど、
ＦＦ11に高速本スレってのは今のところ無い。

いつからmmo板のread.cgiって停止になったんですか？
それとも、急激に負荷が増大して緊急停止したのでしょうか？
夜勤さんが「read.cgiを止めることはない」と言っていたので
ちょっとびっくりです。

aa板のhtml化中でmmo板のサーバーも同じなんでいっしょにcgi止めてるんですよ

272 ： ◆n3D69Zsbfg ：02/10/24 13:06 ID:GtyyiB0L
aa サーバ html化するよ、
aa , yasai の read.cgi , r,i とまります。

なるー、了解ｻﾝｸｽｺ
いや、普通の板なら気にしないんですが、板が板だけにね(笑)

2ch用のブラウザなら見れると思われるので

うん、普通はJane使って読み書きしてるんだけど、さっき書き込もうとしたら
「Cookie食べないと書き込みできないよ」
とか言われちゃったので、仕方ないからブラウザから書き込もうとしたんです。

このまま専用ブラウザのみでも良いんじゃないの？

MMO板のread.cgiが止まった。書きこみが極端に減った。
html化作業のための一時的なものとはいえ、負荷の軽減は目覚しいものがあったろう。
結果的に、read.cgiを止めることが利にこそなれ害にはならないことが実証されたようなものだ。

これを期に管理側も考え直してもらえないものだろうか。
read.cgiを止めて2chビューアを強制にすれば鯖の負荷は極端に下がるし、
●を買う人もますます増えて鯖は安泰、危機なんてどこ吹く風だ。

今度の新鯖、read.cgi永久停止にできないかな。

|∀・）ﾉｼ
どのみち普及させたいならついでに踏み切っちまえ、とな。
故意に２ちゃんブラウザ祭り起こして一気にｳﾏｰ、とか。

>>872
というか、ＲＯしか１日１スレも２スレも使い切る勢いのあるゲームないからね。
ＲＯの住民が「できる」と言い切るのであればいいんでないの？

できればいいけどできなかった時にやばいから、出来なかった時に板違いにできるよう
複数スレあるゲームはlive4に立てるとか明確な基準が欲しい｡

1ゲーム１スレで重複でぱっつんぱっつん削除

そろそろ　やる?
新サーバへ移る前に　板の再編/新設は
やってしまおうと思っているんだけど。

ご指示を、

>>784で。

漏れは見ててわけわかんなくなったんでわからんす。
解る人夜勤さんに判りやすく説明よろ。

>>886
新鯖へ移る前に再編ってことは今mmoとogameがあるyasaiとlive3でってことですか？

MMOは優遇されてるなぁ　うらやますぃ
まあそれはともかく　祭りだ祭りだ

>>887
自分で自分以外賛成者のいない案を推してはずかしくないのかYO!!!!

>>889
ぴんぽーん

ちょっと　窮屈だけどね、

>>892
ﾊｧﾊｧ

　ん？移転祭り？備えておかんと。

えーっと、今のところは>>740の案を煮詰てく方向で話がすすんでます。
game3に関しては>>740の2板案でほとんど決りかかってます。
"論理的"な反対意見がでないので。
で、今はlive4の板についてと、細かいdat数についての話し合い中です。

これでいいのかな？以下>>740から転載
/*
live4：
・MMO統合：各MMOの複数あるスレのメインスレ（本スレ）のみを置く。 スレ立て設定きつめ。
・MMO@live：鯖落ち時、、祭り、実況になっているスレ、パッチ情報速報もここかなー
・MMO厨房：晒し、チート、その他

game3：MMOメイン：スレが1本しかないゲームの本スレはここ、特定MMOの話題
　　　　　MMOサロン：･MMO全般のネタ雑談、MMO全般の質問等

保持数とかは敢えて書かないでおきますた。
メインとサロンでバランス取れるかな…。
*/

ふむふむ
んで　最初に何すればいいですか?

ぜんぜん話はまとまってないわけですが…

・ game 側の板を二つにするかどうか (いまんとこ 2 板派＞ 1 板派?)
・二つに分けるならどう分けるか (メイン＋サロン派が多数?)
・ live 側はどう分けるか (…えーと、いまどんな案があったっけ)

さて、どうする?

かぶっちゃった。 ｷﾞｬﾌﾝ

>>886 >>892 >>896
再編を先にやってしまうのであれば、分割対象は2点。

●チート・BOT・晒し・エミュ関連スレ
●UO・RO・リネージュ・FF11をはじめとする複数スレ占有ゲームの本スレ

以上の2種をliveへの切り離し対象と定めて、残りを全てyasaiに集結。
その際、yasai鯖のdat数を一時的に300まで拡大希望。
もし集結先のdat数が200以上にできない場合は、各ゲームのサーバ別・職業別スレ・そのたネタスレは排除対象。
サーバ別・職業別はかなり前から外部板への誘導を行なっており、間に合わなかったスレはこの際仕方ない。
また、ネタスレはゲーサロでFAなので、dat数が200以上にならない場合は同じく排除対象。
小規模MMOを生かすためにもこれぐらい思いきったことをお願いしたい。

板作ってから鯖移転でつか・・。
まずはMMO@liveを作って新板祭りの隔離でつか？

酒うまいな、酒。

つまりは　今回の再編/新設をやったら
半年は何もしないよ

ということなんですが、

たとえば game 側をふたつの板に分けるとして、このスレとこのスレは
新板側に移転ｷﾎﾞﾝﾇって URL 付きでおねがいしたら移動していただけ
ますでしょうか。

>899
どれがどこっていちいちやってらんないから
住人が自主的に移動して欲しいと思われ。

今聞いてるのは鯖屋さんがやることであって
住人の自治や削除対象の話じゃないでそ。

>903
スレ削除依頼のスレにて削除人さんに移動をお願いするって
形になるんじゃないすか？

>>903
mv xxxxxxx.dat ../../newita/dat/
mv xxxxxxx.dat ../../newita/dat/
mv xxxxxxx.dat ../../newita/dat/
mv xxxxxxx.dat ../../newita/dat/

まで　書いてくれたら、やるです。
でも　ysaia -> live3 とかは　めんどいなぁ
といことで　サーバまたぎは無しということで、

うははっ、バッチを書いたらってことですね。
御意に。

ゆさいあ

つか、まだほとんど決まっていないのが現状なので。。。
今ここで何かやるとしたら強行採決で逝くしかないっす。

まだ決まってないのか・・・。

>>904
>鯖屋さんがやることであって

ちょっと一言。
わたしの職業はなんら関係ないかと、
たんなるボランティアですよ、復帰屋さんみたいなもの
ちょっと特殊な言ってますが、

ひろゆきさんにも相談したですよ。
板名のスポンサーが付いたら、ゲーム名での板も　ok とか、
(万が一　付いた場合ですけど)
今回の再編/新設も　あとで管理人が見ると思いますが
オーバーコールされる事もあります。

ネトゲ・大規模online・ネトゲ実況 共同討論 LV2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1033886250/

ごめん、間違えた∧||∧

(´ー｀)｡o(夜勤さん相変わらずタイプミスしてるなぁ)

>>903>>905
180以上あるスレ全部やってもらう気か？
パッチ書くのか、と。

ちなみに鯖屋としての行動の依頼であれば、
●移転するまでyasai鯖のdat保持数を200〜300まで引き上げ
●liveにもうひとつ板を新設
ぐらいか。

移動その他を自主的に行なうのであれば、とりあえずそれぐらい？

>>914
そうなんですよ、、、　ﾄﾎﾎｯ

最近　指先が小刻みに・・・・・
それがいいっていう人もいるんですけどネ

夜勤ﾀﾝに質問なんですが

新鯖に移ったらそれぞれのdat保持数ってどんな感じになりますか？
大まかに教えて貰えたら再編の参考になるんでよろしくです。

live4
　１板の場合　各dat保持数　ＯＯ
　２板の場合　各dat保持数　ＯＯ
　３板の場合　各dat保持数　ＯＯ

game3
　１板の場合　各dat保持数　ＯＯ　
　２板の場合　各dat保持数　ＯＯ 　　　って感じで。

game3 = 500

live4 = 36

かと、

>>915
いや、だからバッチを書いたらやってくださるそうなので、書きますと
いう話を…
皆さんにご協力いただいて、移動すべきスレをまとめましょう。
スレの URL さえわかれば、あとは変換かけるだけですから。

といっても、それは分割基準が決まってからのお話…

>>918
うわ。
んじゃ、game3に板1個で充分すぎるのか。
むしろlive4の板数か。

>918
即レスありがとー

その数をわけたり、わけなかったりなのか・・・・・・・

500?

じゃあ game3 は分割しないほうがよさげ…

500もあればgame3は1板で逝けそう。
あとはlive4だが、36なら3板分割が妥当かと。

>911
了解。

>899にあるような板の内容については後押しも判断してくれないであろう
ってことで立ち位置が違うって意味で使ったです。
「思い切ったことをする」のは夜勤さんじゃあ無いと思ったので。


というわけでちゃっちゃと分割基準決めれ。

夜勤さんがんばってねー☆

スルーしそうになったけど
>>916 はｽｹﾍﾞｵﾔｼﾞ

>>921
分けるとかいう話じゃないと思うぞ。
dat保持数って鯖共通だから、game3に2板立てたら500*2=1000（＾＾；

>>924
なら>>784を反対する理由を教えてくれよ。
勘違いとか杞憂とかじゃなく、具体的にさ。

人口の多いゲームをスレ数少ない鯖にまとめるって正気ですかい？
人口＆ユーザー層を考えると今の家庭用、PC用の枠組みはそのままで
祭りだけ隔離できるようにすればいいだけじゃん。
今の家庭用板はスレ進行の少ない専門スレはあらかた外部板に引越ししてるから
実況性の高いスレはlive板に残しつつこういった有用スレだけをピンポイントで
誘導することは可能でしょう。

夜勤ﾀﾝ　もう一個質問させてねー

geme3なんだけどー　１板で使うのと複数板に分けて使うのって負荷の掛かり具合って違うのですかー？

>>929
お前のIDｶｺﾖｽｷﾞ

>926
スルーしなきゃあ。

>>929
難しいですよネ。
変数が多くて解けない方程式かも、

で、一般的に。
人数が一定、書き込み速度が一定なら
２板に分けたほうがサーバは楽です。
xxxxxx.dat の更新も関係しますが、
subject.txt の更新の方が寄与度が高いかな、この問題の場合。

だから　実況系は　どんどん分割したです。
音楽系とかも、

その結果　また別の問題も出てくると思いますが、
そこまで考えていたら・・・・・
だーれも解らないと思う。

>>784に一票

一応確認しときたいのですが、FF11やMMO板の外部に移ったスレが全部帰って来たとして、
それらを全部game3の一つの板にぶち込んでも大丈夫ですか？
大丈夫なら案外早く決まりそう。

>>930
俺もそう思ってたー

>>927
俺の勘違いだったのかなー　でも、５００*？って無尽蔵に出来るわけないよなー　よくわからんなー

夜勤ﾀｰﾝ！　板が増えたとしたら

500*板数なのー？
500/板数なのー？　　



さぁどっち？

>>934
なんで外部に移ったスレは戻ってくるのかと…
戻ってきたら、また小さくなるだけだと思うよ。

>>934
誰もその疑問の答えは知らないと思うよ。

>927
現在の>784の案が妥当かどうか判断出来るレベルではないので
敢えて後押しもしないだけ。
まとまってるように見えないだけで反対してるわけじゃないよ。
まとまってりゃ>895みたいな話は出てこないだろ。

500*板数なの。

今が　ちゃーんす、管理人も寝ていることだし。

過疎板になる可能性は皆無だし分けといたほうが良いような気もしますが・・
dat数がもうちょい少なけりゃなぁ・・・。

>>932
つまり、書きこみ率の多いスレを隔離したら
板分けるよりサーバにやさしいってことでいいのかな？

ますます>>784の反対理由が聞きたくなったよ。

500x2 になると、収拾が付かなくなると思うので

　　　　　500 x 1 で　い　い　で　す

とごり押ししておく…

MMOサロンちょーだい夜勤さーん。

>>934
外部板にいったスレはそのまま放置という形にしましょう。

半年先まで見るんなら多く要求しとけ

>>936
多分、板に余裕が出来たら鯖スレ以外は多分戻ってくる。
特にFF11は全部帰って来そうな雰囲気になってる｡

>>937
そりゃそうですよね…。

live鯖（リリース直後、パッチ情報、凄勢等）
　PCMMO実況
　家庭用MMO実況

game鯖（その他全部）
　PCMMO
　家庭用MMO

要は高速書き込みだけ隔離すれば良いんでしょ？

FFはliveのままでいいです。

>>941
ここのランキングをみて
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs.html

番組ch (weekly) は　二位なんですが、
36スレ保持だから　たいしてサーバに負荷かからんです。
dat は追記だし、　subject.txt は読み書きなんだけど
数が36で少ないし、たぶん同じ規模の板が
一台のサーバに　10板ははいると思う。

今やっとこのスレ提案して建ててもらってよかったと思えたよ

>>945
む、たしかに、板の分割新設は半年間ないけれど、 dat 保持数は状況
によって減らしたりできるしなぁ…

でも、けっこうすごいことになりそうな気が。

>947
隔離できるなら良いと思うよ。出来るなら。

>949
むしろLive鯖に多めに場所を用意しとくって選択肢もありですか。

>951
初心者板みたいになるね。間違いなく。

oyster12 を　MMO の専用サーバにするということの
了解をひろゆきさんから　とりつけてあるので、
いかほどにも、

あと疑問なんだけど今の家庭用ゲーム板って現在の両MMO板よりも物凄く負荷高いと思うんだけど？
トップ10スレをさらっと読んだ後にリロードするとトップにあったスレが余裕でトップ10以下に落ちてるよ。
実際ここんとこどうなの？

>>944
FF11の外部板見れば分かると思うけど重すぎて新鯖が入って戻れるのを心待ちにしている人が多い｡
だからほぼ確実に戻ってくると思われ｡

>>949
なるほど。
ゲームごとに1板のほうが優しそうだけど、スポンサーつかないと無理だし・・・

現状ではやはりgame3は板1個で、
liveに板数を増やす形で利用者の多いスレを放りこんだほうがいいってことかな。

liveでならFF11専用板が新説できそうな予感・・・

live4

　　　家庭用ＭＭＯ総合
　　　家庭用ＭＭＯ実況・速報
　　　ＰＣ用ＭＭＯ総合
　　　ＰＣ用ＭＭＯ実況・速報
　　　ＭＭＯ初心者
　　　　　
　
game3

　　　家庭用ＭＭＯサブ
　　　ＰＣ用ＭＭＯサブ
　　　ＭＭＯネタ・雑談

これぐらい欲張れるかなー？　どうだろーねー？

>>958
liveはともかくgame3で1500スレも確保するのかよ！無茶言うな！

>>958
雑談板game3ってのは危ないと思う

てかさ今すぐ新鯖来る前にやるならyasaiが500になるの？
んでlive3に新板作ってgame3、live4きたらyasai、live4から移転？

総合とサブの違い･･･というか使い分けは？

>>961
そだよ。

時間が取れるのは今日くらいしかないから、
今日ヤルです。
終末はデートとかあるかも知れないし、

で　サーバが来たら　何も考えずに移転するだけだ。
うーん　なんて素晴らしい考えなんだろー