500 :
既にその名前は使われています:
>>496 現状で、ネトゲ実況とMMO板は同じ鯖にあるので、まず大丈夫では?
501 :
既にその名前は使われています:02/10/04 18:38 ID:RKCbm9aa
>>496 ある意味既に死んでる。
糞スレの押し流しやスレ数節約を意識させるには他ゲーム誘致も有効。
502 :
既にその名前は使われています:02/10/04 18:38 ID:T+UTjUEr
>>462 女性専用のスレはどこでも荒らされる運命にあるわ。
現在メーテルスレが荒らされないのは嵐がリア女スレに行ってるからだと思うの。
ということは荒らしようのダミースレを作っとけばいいんだけどスレ数制限の厳しい昨今それは難しいわね。
だから結局のところ嵐を徹底的に無視し続けるしかないかもね。
あっ女性用スレを外部に作るって手もあるわね。
あまり負荷きつくなさそうだし。
>>499-500 知識がなくて申し訳ない・・。
でも今の常態でもかなりキテる気がするのです。
MMO板住人でもない限り他ゲーム誘致して浄化を図るなんて手段採用しないって・・・
普通はスレ立て規制の強化までだよ、考えるのは。
ゴタゴタに乗じてゴミ掃除しようと考えてんなよ?
505 :
既にその名前は使われています:02/10/04 18:44 ID:f60uset1
あの・・・ここはどういったスレなんでしょうか。
自治ってあるけど、勝手に決めて勝手に実行してるだけではないんでしょうか?
たしかに糞スレは多いですけれども、合成スレとかは別々にして欲しかったり、
勢いのない鯖のスレは消すとかはやっぱ許せないし認めないし。
ここのスレこそ糞スレなんじゃないかって、ちょっと思ってしまいました。
ここ、FF板だし。
ネトゲスレにお戻り下さい。
>>503 6月とかはかなーりやばかったけど、最近はそうでもないと思うな。
それに、これ以上ネットゲーム用にサーバを用意して貰うのはほぼ不可能かなと。
出来ることは、出来るだけ負荷を増やさないように、
駄スレを駆逐出来る方法を考えることでしょう。
507 :
既にその名前は使われています:02/10/04 18:46 ID:wWec0U9j
508 :
既にその名前は使われています:02/10/04 18:47 ID:RKCbm9aa
>>505 ここ本来はネトゲ実況板なのでそれをどうするのかということも話題です。
509 :
既にその名前は使われています:02/10/04 18:47 ID:T+UTjUEr
FF板じゃないわよ。
あとこのスレにいるのがみんな他の板の人間だなんて思わないで欲しいわね。
スレ数制限がきつくなってこの板に困っている人が増えてるのよ。
510 :
既にその名前は使われています:02/10/04 18:47 ID:RKCbm9aa
511 :
既にその名前は使われています:02/10/04 18:48 ID:oncZfpBr
>>505 >勝手に決めて勝手に実行してるだけではないんでしょうか?
だれでも意見・反論は言えます。反論が多い限りは要望を言っても管理側に却下されるし。
>>511 こんなスレあったの今日始めて知ったぞ!!
FF11だけでMMO板のアクセス数より多いのに、
実況板をFF11だけで独占はずるいってか。
現状の見えてないアホの戯言としか。
514 :
既にその名前は使われています:02/10/04 18:51 ID:kSxlYwcF
>>512 age進行のスレに気づかない阿呆に用はない。
515 :
既にその名前は使われています:02/10/04 18:52 ID:T+UTjUEr
>>512 じゃあ他の人が気づくように宣伝して頂戴ね。
516 :
既にその名前は使われています:02/10/04 18:52 ID:IcLMJnC0
まあ、
>>513のような勘違いがいる限りは
強硬手段に出ない限りどうしようもないでしょう。
まともな住民には悪いけど。
517 :
既にその名前は使われています:02/10/04 18:53 ID:f60uset1
今日きて50近くのスレが消えていたんですけれど、ここの力のせいでしょうか?
中には糞スレもあったかもだけど、貴重なスレもdat落ちしちゃったわけで…少々
ビビりました…
>>508 >ここ本来はネトゲ実況板なのでそれをどうするのかということも話題です。
・・・それ??
>>509の話し方はわざとでしょうか…ちょっと不快なのでやめて頂きたい。。
>>516 まぁまともな理由も書けないお前はいる価値ないけどな。
519 :
既にその名前は使われています:02/10/04 18:54 ID:kSxlYwcF
>>513 それが板を有効活用してのアクセス数なら、むしろ板分割という方向に行くと思う。
糞スレが乱立して良スレが落ちてるんじゃないのか?
いつぞやのコピペを参考にすると
MMO板のレス数+ネトゲ板のレス数=この板のレス数、だもんな。
521 :
既にその名前は使われています:02/10/04 18:54 ID:T+UTjUEr
>>513 ローカルルールに照らし合わせるとむしろ今の現状がおかしいのよね。
他のゲームを受け入れたくないならローカルルールを改定するように話し合う必要があるのよ。
>>505 自治に関しても色々ありますが話題は糞スレの処分だけでなく。
この板は元々FF・DQ隔離から隔離された時に出来た臨時の板なのです。
そしてネトゲ実況板にする予定でもあったけど放置されてたのですが
そろそろその時期が来てるかも知れないと言われています。
管理側にその話が行ってるのかな。
>オンラインゲームとかの話題・実況もこちらで。
>□MMOとかもここですよー
>Ultima Online、Ever Quest、Lineage、Ragnarok、Dark Age of Camelot など
と、もう板のテンプレにありますね。
MMOやネトゲ板からも色々意見が出てきてるし
この事を住人として話し合いそれを管理側に提示する役目もありますね。
反対するもしないも住人の意見次第です、このスレはそう言ったことを話す場ですよ。
何方か間違っていたら訂正お願いします。独断で書いたものです。
申し訳ない・・。
>>598 かちゅーしゃで見てるがFF11って書いてあるぞ!
板の割り振りが変るのは昔からあるだろ?
ライトノベル板がなんでmagazineなのか知ってるか?
524 :
既にその名前は使われています:02/10/04 18:56 ID:6hJ+/ssB
ほそぼそと続いてた良スレがdat落ちしまくってて
むかついてたらこういうことだったのね。
525 :
既にその名前は使われています:02/10/04 18:56 ID:f60uset1
>>516 自分は他のネトゲっていうのを全くやった事がないので、そこの所は
よくわからなくて申し訳ないのですが…
そんな・・「強硬手段」って。
もしよければ、現在の状況っていうのを教えていただけないでしょうか?
526 :
既にその名前は使われています:02/10/04 18:57 ID:6hJ+/ssB
なんで極一部の人間がやってるゲリラ的な仕切りで
規制されんといかんのか分からんな。
>>522 話し合おうとしてもこの板の住人を装ったMMO板住人の意見がやたら書き込まれてて
この板の住人の意見なんぞ無視されてたりする罠。
それならローカルルール改定から話するのがいいんでない?
FF11専用にするように。
糞スレ対策はスレ立て規制で。
現状ですらdat落ちしまくってるのに他ゲーム呼び込んでどうすんだよ・・・
529 :
既にその名前は使われています:02/10/04 18:58 ID:kSxlYwcF
>>523 板新設時に祭り状態のFF11プレイヤーがこの板になかなか移住しなかったためです。
移住を促進するために板名をネトゲ実況板→ネトゲ実況板(暫定FF11板)と変更し、かちゅの板リストにはFF11を表示するようにしました。
530 :
既にその名前は使われています:02/10/04 18:58 ID:f60uset1
>>522 今まで通り「放置」っていうのは出来ない事なんですか?
>>526 2chの住人がやれる事ではないのです。意見を言うだけしか出来ません。
規制を導入するかしないかは管理側の判断が最終的な物でしょう。
532 :
既にその名前は使われています:02/10/04 19:02 ID:kSxlYwcF
>>528 最近は専用板の新設は認められにくいそうです。
夜勤氏の発言からもFF11専用板を作る気はないらしい。
>専用板
1ゲームとして一つの板を独占するのは困難な道になると思いますよ。
こればっかりは2ch側の判断ですし。下手すりゃ住民の反対を押し切る事も。
>>532 別に板新設なんてしなくていいんだよ。ローカルルール変えるだけで。
いや、わざわざ変えなくても現状維持でもいいわ。スレ立て規制値変えるだけで。
今騒いでる連中って、アクセス数の現状も知らずにFF11だけ独占ずるい!
RO厨邪魔!って言ってるMMO板の連中だろ?
535 :
既にその名前は使われています:02/10/04 19:06 ID:a+Ya+hLV
つか、一度諦めてネトゲ板なりMMO板なりに行って板一つ乗っ取って鯖落とせば
夜勤氏(運営側)も板を一つよこすだろ。
536 :
既にその名前は使われています:02/10/04 19:07 ID:T+UTjUEr
とりあえず今の大きな問題点は二つね。
1.夜勤さんがこの板に糞スレが多く無駄に負担がかかってしまっているのでこの板のスレ数制限をきつくした。
→今までどおりにスレ立てるのは無理。統合するなり外部に移せるものは移すなりしないと。
2.夜勤さんがネトゲに関わらず全ゲームの実況・祭り用にこの板を作ったのに、FF11板になってしまっている。
その結果ローカルルールと矛盾してしまっており、ROやUOがこの板に見境なく乗り込んできても管理側に文句をいえない。それは危険。
→いっそのことローカルルールでFF11専用にしてしまうか(固有名詞つきの板を作るのは難しいけど)、他の実況祭り状態に
なっているスレだけを受け入れるかのどちらにするか。
537 :
既にその名前は使われています:02/10/04 19:07 ID:IcLMJnC0
538 :
既にその名前は使われています:02/10/04 19:07 ID:f60uset1
>専用板
困難だとは思うけど、実際一番人気があるオンラインゲームではないですか?
539 :
既にその名前は使われています:02/10/04 19:08 ID:FYuhENDd
自己厨のマタり場
540 :
既にその名前は使われています:02/10/04 19:09 ID:T+UTjUEr
>>538 確かそれを一回やってしまうと切りがなくなるから絶対にしないって夜勤さんがいってたわ。
もしドラクエオンラインがでたらまた板つくんのかいってことよ。
現実問題として専用板は不可能なので「国産MMO板」にして実質独占しちゃおう
という方向でひとつお願いします。
ただし!!!
信長とTFLOというゲームも入ってきますがそれくらい我慢できるよね?
ちなみにスレ保持数が制限されたのはただ単にこの板の書き込み数が増えてきて鯖に負担が
かかっちゃていや〜んという単純な理由です。
542 :
既にその名前は使われています:02/10/04 19:12 ID:mJJNk9KT
結局何話したって意味無いんだから、そんなことよりもスレ案内でもしろバカども
岐阜スレはどこ行ったんだ?
>>541 来年には多分UCが来るよ…
でも、RO、リネ、UOが来るよりはマシだと思うので、
国産MMO板として独立して自治すれば、
MMO板の人に色々言われなくて済むという訳です。
MMO板の自治スレを見れば分かりますが、
ネトゲ実況には自治スレが無く暫定扱いだったので、
MMO板の自治スレでこの板の扱いが決まりそうな雰囲気すらありました。
544 :
既にその名前は使われています:02/10/04 19:14 ID:f60uset1
うん、よくわかったけど…純粋なFFユーザーから見たらここも
結局は糞スレの一つって見られてると思う。
通ってるスレがことごとく落ちちゃって、自分もそう思ってるし…
>>543 何度か立ってはいたんだがな。
よくDAT落ちしてた。
住民が投げやりな姿勢だとFFに対しては疎かにされます。まじで。
専用板がなくなるのは決定的になると思います。
>>541 FF11板とMMO板ができるまえに、
国産ネットゲー板と外国産ネットゲー板に分けようって話はあったんだけどな、
結局だめになったが、
MMO板の連中はここを自分たちのゴミ捨て場か何かと勘違いしてる節があるからなぁ。
あいつらがこの板の糞スレを憂いて他ゲーム流入させて浄化とか言ってるの見ると滑稽だわ。
本音はゴミ掃除したいだけの癖に。
>>544 でもある日突然、ラグナロクや、リネージュ、ウルティマオンラインのスレが
100スレぐらい立つのも嫌じゃないですか。
さらに実況だから、パッチの度にいろんなゲームのスレが立っても
何も言えないわけで。
>>545 それは知らなかった。漏れも無知だなー。
550 :
既にその名前は使われています:02/10/04 19:21 ID:Dh8Cj18D
浄化浄化言ってる電波キタ───( ´_ゝ`)───!!
551 :
既にその名前は使われています:02/10/04 19:21 ID:T+UTjUEr
>>548 現ローカルルールじゃそれも可能なのよ。
だからそれを防ぐために話し合わないといけないの。
乗り込んでこられてもいいの?。
>>544 >通ってるスレがことごとく落ちちゃって
そう言うのが嫌なら話さなきゃいけないんですけどねぇ・・。
1部とか言ってる人も居るけど住人の意見無ければ管理側の都合だけになりますしね。
当然住人の声が大きい意見が耳に入るんだろうし。(実行するかしないかは別として)
家庭用ゲーム (3082) (1のみ)
パチスロ (3052) (1のみ)
8. FF11 (2792) (1のみ)
9. 独身男性 (2715) (1のみ)
10. 既婚女性 (2547) (1のみ)
11. アーケード (2523) (1のみ)
12. 大規模online (2502) (1のみ)
何で下位の板からゲーム受け入れにゃならんの?
こっちから信長引き取ってもらうってんならまだ分かるけど。
555 :
既にその名前は使われています:02/10/04 19:24 ID:T+UTjUEr
>>553 この板の利用法にそう書いてあるのよ。
不満があるなら話し合って書き換えるように運営側に頼みなさいよ。
大体自治スレが盛り上がってる板は、本来の主旨が盛り上がってないんだよな。
つーか、ネカマは帰れよ。気持ち悪いから。
558 :
既にその名前は使われています:02/10/04 19:27 ID:kSxlYwcF
>>547 MMO分割の時は事情が違ったんですね。
あの時はまだ全てをネトゲ板で受け入れ可能な状態だった。
FF11は発売直前だったし(だから危機感があった)、ROはスレ内自治が行き届いていた(1スレ進行を厳守していた)
当時は「スレ消費の激しいMMOとその他のネトゲを分けよう」という方向で分割案が立案された。
海外ネトゲと国産ネトゲでは分割の趣旨を満足させる事が出来ないという理由でMMOの分割で決着した。
559 :
既にその名前は使われています:02/10/04 19:33 ID:IcLMJnC0
500レスも超えるとさすがにループにもなるわな。
FF11板の住民が機能してさえいればなんでもかんでも
2chでやっても良いんだとかいう周りのことを全く考えてないような
我が侭意見を言い続けている、それを正しい意見だと思っている
限りはここでいくら討論しても無駄なわけで(^_^;)
560 :
既にその名前は使われています:02/10/04 19:36 ID:d1NJJheb
FF11で占有するのはずるいってのは、
アクセス数の現状知らないMMO厨のしょーもない嫉妬ってことでおk?
561 :
既にその名前は使われています:02/10/04 19:37 ID:pfrIAb7s
漏れもRO->FFと流れてきた住人だが
今みてきたらMMO板とここのスレ保持数いっしょだよね
1個のゲームで160スレ以上使うのもどうかなと思い始めてたり・・
ROの場合ジョブ別スレは外部BBSだったしそうすべきかな
うーん・・難しい問題ですね
国産MMO板できればそれが一番いいと思うのですが無理かな?
562 :
既にその名前は使われています:02/10/04 19:37 ID:KSoTMeGT
>>560 教えていただいたのですが、MMO板とは同じサーバー上にあるのです。
yasaiサーバ。
住人に話し合う力がないからここでやっても不毛だよ。
3板合同のスレの方でやりましょうや。
565 :
既にその名前は使われています:02/10/04 19:38 ID:2kqms7RK
きついスレ立て制限と
スレ立て依頼スレ作るだけじゃだめ?
あまりにも糞なスレが目立つんだが‥
566 :
既にその名前は使われています:02/10/04 19:39 ID:d1NJJheb
>>561 ひとつのアニメで200以上スレ使ってるところだってあるし。
需要量もわからず同列に見るのは愚の骨頂。
568 :
既にその名前は使われています:02/10/04 19:41 ID:Xe2oxMxp
FF・ドラクエ板に統合でいいような気もするけどね。
569 :
既にその名前は使われています:02/10/04 19:41 ID:Dh8Cj18D
>>566 シャア板はひとつのアニメってわけじゃないからいいけど
エヴァ板なんかは駄目ですね
570 :
既にその名前は使われています:02/10/04 19:42 ID:pfrIAb7s
スレ立て規制の数値ってどんな意味があるのか解説きぼんぬ
>>562 だからさ、スレを消すとかスレッド保持数を減らすとかの権限は自治厨にもないんだって。
あとなんで人に責任ばっかり押し付けて、自分らで話し合おうとかしないの?
>>562 サラスレは既に出されていましたが削除はされませんでした。
詳しくは削除整理板へどうぞ。
>>561 書き込み数自体がかなり多いからな。
スレッドの数を減らすとそれだけスレッドあたりの書き込みが増える事になる。
そうすりゃ鯖が落ちやすくなっちまう。
>ROの場合ジョブ別スレは外部BBSだったしそうすべきかな
ROでさえ転送量で死ねるのにFFでそれをやると…
>>561 >外部BBS
このアクセス数を引き取れるような所はすごく厳しい・・・。
だから負荷の多いから2chでやろうという考え自体が誤りであって(^_^;)
それを理由に2chでやるなら本当にこの板は閉鎖した方がいいよ。
■が公式BBS用意するの待つしかない。
576 :
既にその名前は使われています:02/10/04 19:49 ID:d1NJJheb
■が夜勤たんにいくらか出せばいいんだよな。
公式掲示板も持たずにタダで情報収集なんてずうずうしい。
577 :
既にその名前は使われています:02/10/04 19:51 ID:IcLMJnC0
因みに
>>575は自分の意見ではなくて夜勤の意見です。
80 :夜勤 ◆n3D69Zsbfg :02/10/04 05:08 ID:PomWycdE
ここまで読んでみたけども、
良く分からんぞ、 何が問題でどうしたいのかが
でも 管理人の意見は
>>50 だったような気がする
他の会社のために なんで2ちゃんねるが設備投資しなきゃ
ならないのかと、
スクウェアさんがお金を出せば 2ちゃんねるで設備増強
環境改善をする可能性もありますが、現状ではなにも
しないでしょう。スクウェアさんに掲示板作れといったほうが
速いかと。
578 :
既にその名前は使われています:02/10/04 19:51 ID:OEAeflBv
77 名前:既にその名前は使われています :02/10/04 19:35 ID:rBmyxz2D
dddd
97 名前:既にその名前は使われています :02/10/04 19:35 ID:rBmyxz2D
d
42 名前:既にその名前は使われています :02/10/04 19:36 ID:rBmyxz2D
ssd
12 名前:既にその名前は使われています :02/10/04 19:39 ID:rBmyxz2D
ss
22 名前:既にその名前は使われています :02/10/04 19:44 ID:rBmyxz2D
cccc
17 名前:既にその名前は使われています :02/10/04 19:43 ID:rBmyxz2D
dddss
4 名前:既にその名前は使われています :02/10/04 19:49 ID:rBmyxz2D
cc
age荒らし氏ね
なんだかんだいってFFは6万人以上やってますしね・・・
ROでさえ3―4万でしょ。2ch率もかなり高いし。
っていうかここでしか情報得られないからなんだけど・・・
580 :
既にその名前は使われています:02/10/04 19:52 ID:OEAeflBv
1 名前:既にその名前は使われています 02/10/04 19:48 ID:rBmyxz2D
1
581 :
既にその名前は使われています:02/10/04 19:52 ID:IcLMJnC0
50も引用
50 :FF11板住人 :02/10/03 23:15 ID:h0k9SNns
あと、スクウェアがいまだに公式BBSを設置できていないために
ネトゲ実況で情報を得るためだけのために2chを利用してる住人が多い印象はあります。
「FF11専用板があって当たり前」な考えが多そうでちと怖いです。
POLBBS....
583 :
既にその名前は使われています:02/10/04 19:53 ID:KSoTMeGT
他の板と統合か移設か移動か知らないけどさ
FF11の板専用で意見まめようや
シーフの寄生虫スレみたいにループするだけだぞ
おまえらはどうしたい訳よ
意見をもたないでグダグダやってるだけだろ
>>575>>577 …そこを上手に丁寧にお願いするのがいいと思ってたのですぐわっ。
無理ですかね。この感じでは。
585 :
既にその名前は使われています:02/10/04 19:54 ID:wWec0U9j
【まとめ】
・ネトゲ関連板のアクセスが増えてきておりそろそろここの板も「暫定」の看板を下ろして
板としての性格を明らかにするべき時期に来ている
・で、FF専用板にしたいところだが他板住人との兼ね合いもあるしそもそも夜勤(2chの管理者の一人)
がこれ以上専用板は増やしたくないと明言している(らしい)ので多分無理
・UO、リネ、ROの受け入れなんぞ双方の板にとって百害あって一理無し。当然却下
というわけでここを国産MMO(家庭用MMO)板としてFFプレイヤーにとっても馴染みやすい
信長なんかもぼちぼち受け入れていこうという話に持っていきたいのだがどうだろう?
587 :
584:02/10/04 20:00 ID:0u2Z3jVk
>>585 あ、ごめんなさい。■へどうこうではなく。
板についての2ch側のお願いの事でした。
スマソ。
588 :
既にその名前は使われています:02/10/04 20:04 ID:oncZfpBr
つまりこういうことですね。
サーバを運営するのには当然お金が掛かる。
で、FF11の情報収集のためだけに2chを利用している人のために
わざわざ投資してまでカバーする義理はない。
589 :
既にその名前は使われています:02/10/04 20:04 ID:qPFhs2wY
590 :
既にその名前は使われています:02/10/04 20:05 ID:KSoTMeGT
いつも思うんだが、自治スレでいろいろ議論しても実際の管理側の動きが悪く
結局、議論したことは無駄になってある日突然変更されてみんなが右往左往。
そんなのはいろいろ見てきたな。
議論するなとはいわないが、熱くなるなよ、所詮は無駄だ。
>>590 ええと、夜勤さんとはひろゆきさんと並ぶ(?)2chの管理者の方です。
削除は削除する人が別に居ます。削除は管理側の判断です、
そして提示する場はここのスレではありません。削除整理板です。
1度削除整理に出されてる物の場合はややこしくなるはずです。
というかやったことがないのでごめんなさい、わからないです。
2chは巨大な所なのでわかりにくいですね・・・。
593 :
既にその名前は使われています:02/10/04 20:13 ID:Dh8Cj18D
>>590 ハァ?おまえが削除するかどうかの判断する権利なんてねーだろうが、
ヽ( ・∀・)ノウンコースレはすぐ消されただろ、
このスレはこういうアフォばっかか?(´Д`)y-~~
595 :
既にその名前は使われています:02/10/04 20:29 ID:IGHqWHFQ
>>590 糞スレの排除は住人の多数が放置しなければ実現しません。
現状ではそのような糞スレにレスを付ける住人が多いため、
排除は無理でしょう。
2chでは住人がかまっているスレの削除依頼は通らない事が多い。
というか、夜勤さんも知らないってどういうことだよ (´Д`)y-~~
2chの他の板とか見ずに、FF11板にいきなり来た初心者さんが多いのか、
■の情報の遅いから、2chに常駐するようになったと、
前に、ガイシュツにマジレスした人もいたし、
2chではFF11に限らず、PC名の晒し行為なんてずーっと前から行われてきた普通の行為だろ、
実況板ができてから、急に晒し行為なんか批判してる人増えたしな、
FF11の晒しなんてFFDQ板のβから続いてるのに、
板の分割だとその前に、実況板は注意書きおいた方がイインジャネーノ
598 :
既にその名前は使われています:02/10/04 20:41 ID:EG5b1ONL
だんだんネトゲ実況で2chデビューした香具師への2ch講座になってきたね。
正直みてて勉強になりまつ。
でも
ミスラとまんこしたい一発目 ミスラとまんこしたい2発目【削除すんな】ミスラとマンコアナル1【ヴぉけ】
これらをどうにもすることが出来ないのが歯痒いナァ
>>598 ネタとして楽しんでみたらどうよ?
案外そういうネタスレで盛ってるしな、2chって
それでも嫌悪感あるなら理由見つけて削除依頼しれ、
600 :
既にその名前は使われています:02/10/04 20:54 ID:IGHqWHFQ
>>1だけリモホ強制表示にすれば抑制できるんじゃないか?
>>599 1個なら別にいいかなって思うんだけど
なんで乱立しちゃうのかなって思うのさ。
レス800ぐらいで次スレ立てたり不可解極まりない。
>2chでは住人がかまっているスレの削除依頼は通らない事が多い。
歯痒いナァ
602 :
既にその名前は使われています:02/10/04 20:59 ID:tPscP79y
>>598 ピンク系の板以外は、エロネタは削除依頼の理由になるよ。
603 :
既にその名前は使われています:02/10/04 21:02 ID:tPscP79y
家庭用MMO板でいいんじゃない?
今あるスレもFF、信長、TFLOの三種のゲームなんだし。
でも昨日の上げ荒らしに対しての放置っぷりは結構見事だった思うな。
実際糞スレのいくつかは削除されたしこういうことの積み重ねで板全体として
健全な方向に向かうと思うよ。
厨房の完全排除は絶対無理だから少しでも糞スレ減らす方向に向かってるということは良いことだ。
605 :
既にその名前は使われています:02/10/04 21:05 ID:IGHqWHFQ
>>600は半分ネタだけどね。
この板をどう使うにせよ(ネトゲ実況とするか、FF11専用とするかに拘わらず)
糞スレの乱立はどうにかしないとまずいわけでしょ?
FF11だけで占有しているにもかかわらず必要なスレがdat落ちしていく。
これは、仮にこの板がFF11専用になったとしても異常な状態が続くという事だ。
まずは糞スレ乱立を抑制する事から考えるべき。
と言う事で、スレ立て規制を512に強化しる!
606 :
既にその名前は使われています:02/10/04 21:15 ID:/vpAbp1k
ゴメンTFLOって何?
607 :
既にその名前は使われています:02/10/04 21:16 ID:tPscP79y
608 :
既にその名前は使われています:02/10/04 21:21 ID:oncZfpBr
609 :
既にその名前は使われています:02/10/04 21:22 ID:/vpAbp1k
610 :
既にその名前は使われています:02/10/04 21:27 ID:IcLMJnC0
ワラタ
ページ検索汁!
611 :
:02/10/04 21:29 ID:X9o950xt
鯖ごと職業ごと必要なスレが多すぎるんだよ
1月で1スレぐらいしか消費しないスレがDAT落ちしたからって
文句言う香具師は氏ね
あとろくな情報サイトが出来ていないことが問題か
2CH以外では情報がわかりませんなんて事がそもそもの間違い
パッチが安定すれば情報サイトも出てくるかな?
発売前のほうがサイト多かったんじゃないか(W
612 :
既にその名前は使われています:02/10/04 21:36 ID:nrUJibsb
実況板という名前はライブラ時代の名残だからねぇ。
ただこれからはMMOに限らずネット接続ものが氾濫することを考えると
私も「コンシューマネットゲーム板」みたいな名前が一番だと思う。
今の状態はコンソール機ユーザを対象にする限り
分かっている人間から地道な努力するしか改善されないよ。
「コンシューマネットゲーム板」はどうかな。
5月の時にもさんざん議論されたけど、国産でいいのでは。.
614 :
既にその名前は使われています:02/10/04 22:05 ID:tPscP79y
>>612 現状連ジとかでもネット対応だけど家庭用ゲームでやってるし。
板の実情に合わせて家庭用MMOでいいと思う。
615 :
既にその名前は使われています:02/10/04 22:06 ID:qizyk5M3
>>611 あ、漏れもそう思った。
今のところ2chに頼るところが大きいんだよね。
専用サーバーを持った大きな総合情報サイトがあれば良いんだけど。
料理スレと食べ物スレの統合を目指しましたがダメでした
あと、セリフスレと会話スレを統合しようとした誰かは
ボロくずみたいに叩かれていました
似たスレを統合するコツってあるんですか?
この板での雰囲気では不可能に思えてきた・・・
617 :
既にその名前は使われています:02/10/04 22:15 ID:RKCbm9aa
>>616 自分で950取って立てる。
でもここの場合間違いなくもう一個立てる奴がいるので削除依頼と徹底放置。
つまり絶望的。
618 :
既にその名前は使われています:02/10/04 22:19 ID:IGHqWHFQ
スレ立てを難しくするという方法もある。
糞スレが減ればそれだけ余裕も出てくる。
だから規制強化を急いだ方がいい。
規制強化への反対意見はほとんど出てないようだから、さっさと申請してしまえ。
>>616 セリフと会話の誰かさんははっきりいってアホだったよ。
住人の意見が纏まってない状態でひとりで突っ走ってスレまで立てちまった。
もう少し待てば意見が纏まって統合できたかも知れんのに。
スレ替えがタイミング悪い時にきたってのもあるが。
料理と食べ物は職人の意識を変えてくとこから始めないと…。
統合しようとしてる奴は、ちょっと焦りすぎてるような気がする。
統合統合連呼して住人に嫌われちゃ元も子も無いと思うんだがなぁ。
621 :
619:02/10/04 22:30 ID:0u2Z3jVk
みんな関心ないのかな。
ちなみにMMO板はサーバーの数+3しかスレをもてないと言うローカルルールです。
FFにあてはめると21+3の24スレだけです。
どうなるかはわかりませんが、
もし統合されてこのルールが当てはめられるならほとんどのスレは消えます。
>>609 緊張感のあるスレだがごめん。
ワロッタ!
とりあえずPSO関連のスレ何個か立てみれば?
スレに勢いがあればDat落ちせずそのまま定住できるかも。
粘着荒らし来るかな…(;´Д`)
だから国産MMO板として統合する方向で結論は出てるんだと思うが。
PSOはMOなんで、ROのほうがいいかも。
いや、ここをあくまで実況系として使うか、専門板として使うかは
結論が出ていないと思う。
というわけで、スレ立て規制はみんなの総意でFAでいいかな?
家庭用MMOつっても、ネットゲーってのはほとんどPC版と同時進行だしな、
もしあったとしても、国産ネットゲーと外国産ネットゲーか、それも境が微妙だな、
国産のネットゲーもまだ未開発って感じだし、
当分なんも変わらん気がするな、スレをまとめるぐらいしか(´Д`)y-~~
>>619 まぁ、急いては事をし損じる。
といっても、それなりに急いだ方が良さそうな展開ですが、
3板話し合いスレもまだ1スレ目の380。
差し迫った危機もとりあえず遠のき(信長β)
話す時間は十分にあるかと。
この板でも結構議論が出てきましたし、良い傾向では無いでしょうか。
>>626 昨日の18時に初めて話題(
>>236)が出てから24時間以上経過して、
レスも300ぐらいついてなお特に反対意見が出ていないようなので、
総意と言うことでFAで良いと思います。
>>627 現状で国産MMOが、FFXI、カオスゲート、ディプスファンタジアぐらいかな?
レゾナンスエイジもMMO?
あとは、ここに信長、TFLOが入り、
ユニバーサルセンチュリーが入るでしょう。
>>586 まとめお疲れ様。
この板の方針はこれでOKなのかな。
板の方針がまとまっていれば、三板の討論でも話を進めやすいですね。
631 :
既にその名前は使われています:02/10/04 23:16 ID:/vpAbp1k
向こう見る限りMMO板住人は国産MMO板ってのも気に入らないらしいけどねぇ・・・
信長は三戦板あるからたぶんこっち来ないだろ
あそこ光栄板のようなもんだし
>>631 それは一人だけみたいだけど。
ネトゲ実況とFF11スレのあり方をどうするかって話なのに
延々ROだUOだとか向こうで反対意見でてるのに言ってるだけみたいなんで
やんわりと放置が良いんじゃないかと。
635 :
既にその名前は使われています:02/10/04 23:47 ID:dpFiLDVN
>>96 俺もそうだと嬉しいけど、さすがに贅沢すぎる。1ゲーム1板なんて有りえない。
この板のスレの勢い引きずってないか?身勝手な要望は通らんよ。
スクウェアには金払ってるから良いんだけどな。
スクウェアが公式BBSを作らないせいでココがFF11専用になる方が不可解だ。
奴らは醜い部分は2chに押し付ければ良いとでも思ってるのだろうか。
637 :
既にその名前は使われています:02/10/04 23:54 ID:nrUJibsb
「国産」で且つ「MMO」と間口を狭めるのは反対。
個人的に嫌いではあるが例えば将来のXBOXとかを無視するのはどうかと思われ。
この板が独立した経緯を考えると
1.コンシューマ機(家庭用・コンソール等呼び名は自由)であった事
2.オンラインゲームであった事
なわけで、これらの要因により2ちゃんねらー以外の流入が多かったんでしょ。
とすると国産とMMOで括るのは表現的に違う気がする。
よって『家庭用ネトゲ板』とか『コンシューマネットゲーム板』とかを希望します。
639 :
既にその名前は使われています:02/10/04 23:54 ID:/vpAbp1k
>>635 贅沢つってもなぁ。
専門板なんていくらでもあるよ。アニメ系とか、アイドル系とか。
FF11板はランク10位に入るくらい書き込み数あるんだから、
専門板化って意見も別におかしくないような。
>>637 XBOXでも、国産のMMOならば問題無いので、無視では無いです。
例えば何度か話に出てきているTFLOはXBOXのゲームです。
ttp://xbox.jp/software/tflo/ コンシューマネットゲ板にした場合の問題点は
1.PC版FFXIはダメ?
2.結局数が少ない。国産MMOよりさらに数が少なくなる恐れすらある。
641 :
既にその名前は使われています:02/10/05 00:05 ID:7v6R8rUY
PS2版EQとかもコンシューマーに?
なんだかなぁ。
>>638 >Last-Modified: Fri, 04 Oct 2002 13:10:19 GMT
2時間くらい前に更新されてるみたい。
643 :
既にその名前は使われています:02/10/05 00:13 ID:cY5OfJ7B
644 :
既にその名前は使われています:02/10/05 00:13 ID:p5QM11yC
PC版出ている場合はメインプラトフォームの板になるのでは?現行でも一応そうだし。
場合によっては二つに分かれるのも問題ないでしょ。
国産だろうがPCオンリーならMMO板いけば良いと思うし。
外国産のMMOで国内サービスインした場合や
MMOではないが大人数を対象とするネット接続可能なゲーム等に
対応出来ない狭量な名称は避けるべきかと。
それに国産MMOのほうが圧倒的にタイトルは少ないぞ。
>>639 何度も話をループさせるのはやめようや (´Д`)y-~~
80 :夜勤 ◆n3D69Zsbfg :02/10/04 05:08 ID:PomWycdE
でも 管理人の意見は
>>50 だったような気がする
他の会社のために なんで2ちゃんねるが設備投資しなきゃ
ならないのかと、
スクウェアさんがお金を出せば 2ちゃんねるで設備増強
環境改善をする可能性もありますが、現状ではなにも
しないでしょう。スクウェアさんに掲示板作れといったほうが
速いかと。
646 :
既にその名前は使われています:02/10/05 00:22 ID:aprfON4k
なんで脚切り160スレ。
どこかのキチガイが何か企んでますか?
647 :
既にその名前は使われています:02/10/05 00:22 ID:rPqsVLCm
>>638 かなり強烈なスレ立て規制が入りましたね…
さて、これでどこまで抑えられるか?
648 :
既にその名前は使われています:02/10/05 00:23 ID:7v6R8rUY
エヴァやCCさくらには無駄に設備投資してんのにな
649 :
既にその名前は使われています:02/10/05 00:25 ID:rPqsVLCm
■が公式BBSを設置すると言ってるが、そっちに期待してる香具師もいると思う
でも
・検閲
・攻略情報は削除
・スレ立てるときの制限
・等
このくらいの制限はわかりきっていることと思うが
結局、2ちゃんに集まってくると思われ
651 :
既にその名前は使われています:02/10/05 00:29 ID:aprfON4k
>>650 「公式に投稿して消された内容を晒すスレ」でも作ればよか。
652 :
■:02/10/05 00:31 ID:mGAnXIVS
公式BBSはプレイオンライン上で設置ですよ。
書き込み時には当然、
IDやらハンドルネームやらの情報を公開させて頂きます。
要するにご自身の書き込みには、
ある程度の責任がついて来ると言うことです。
とりあえず
FF板住民の立場は現状かなり弱い。
他板の現状を引き合いにされると何も言えない。
管理側も板独占はよく思ってない。
ワタシが感じた事です。進展はこれからですかね。。。
654 :
既にその名前は使われています:02/10/05 00:35 ID:rPqsVLCm
しばらくはスレ立て規制の様子見でしょうね。
効果無いなら2048いきましょう。
本音いうとねこのままFF11専用になってくれればいいんだけどね
ここが一番情報早いし、ガセネタも交じっているが、いろんな情報入るからFF11やっているものとしては、どこのサイトよりもよいのよね
糞スレとか煽りレスとかはいるけどさ、全ての人がそんなことしてるわけじゃないし
厨房な発言ごめんよー(´Д⊂)
>>644 メインとは?
例えばFFXIの場合はPS2メインとなるということでしょうか。
外国産のMMOで国内サービスインしていないMMOの話で
盛り上がることの方が少ないと思うのですが…
MMOとMO系のゲームは切り離した方が良いと思います。
そもそもゲームの系統が違うので、
お互いにすり合わない可能性が高いですよ。
分割前のネトゲ板がそうでしたし。
数に関してはコンシューマMMO板と勘違いしていました。
>>650 街スレやジョブスレのほとんどは検閲ありの公式で吸収できると思う。
吸収できないのは知能の低い煽りカキコのみ。
658 :
既にその名前は使われています:02/10/05 00:39 ID:gpag9nVi
そもそも落ち目のゲームなんだから糞スレが乱立するわけ。
専用板ならなおさらですよ。
659 :
既にその名前は使われています:02/10/05 00:40 ID:aprfON4k
ほんじゃみんなでMMO板に引っ越しましょか。
実況してないスレばっかしだもんね。
>>650 あー、そうそう。
公式板で想定される最大の難点は検閲とかそんなことじゃない。
・POLだからメンテ中見れない
ようするに今一番書き込みのある時間帯に板自体が無いってこと。
パッチ祭りはけっきょくここでやるしかない。
この板の人はこの事をほとんど
知らないのではないのでしょうか。
勘がいいというか…お気に入りのスレが消えて
なぜかなとおもってる人は多そうだけど…。
662 :
既にその名前は使われています:02/10/05 00:45 ID:aprfON4k
とりあえず、使い切って新スレに移行しそうなスレを見つけ次第
MMO板への誘導張りましょう。↓こんな感じで。
■ ここはネトゲ実況板です。
■ 実況でないFFXIや信長やTFLOの話題の新スレは
■ MMO板に立てましょう。
■
http://yasai.2ch.net/mmo/ っつーことで。
>>660 祭りはこの板で問題ないでしょう。
ネトゲ実況板ですから。
>>662 ちょっとまって、まだ決まったわけじゃないよ。
>>662 ん?今のMMO板に移動して大丈夫?
MMO板に住める程度に自治がしっかりしないとMMOがしぬよ。
>>662 これまでの流れ&実情を見ないで一人先走っても無駄だぞ。
667 :
既にその名前は使われています:02/10/05 00:48 ID:aprfON4k
>>664 まともに機能してるスレが軒並みdat落ちし始めてるし、
むしろ遅すぎるくらいだと思うんだけど。
668 :
既にその名前は使われています:02/10/05 00:50 ID:rPqsVLCm
>>667 それについてはスレ立て規制の様子見ということで。
糞スレを抑制すれば良スレは落ちにくくなる。
669 :
既にその名前は使われています:02/10/05 00:50 ID:gtbk7SiS
>>645 「気がする」って状況なんだったら、きちんとひろゆきに確認するのが先では?
伝聞と憶測をもとに話を進められても。
>>667 えっと、まだ管理側の判断も仰いでないし
MMO板に移行すると決まったわけでもない。
スレで板に分けるかどうかも決まってないetc
勝手に行こうとしてもどうしようもないよ。
672 :
既にその名前は使われています:02/10/05 00:51 ID:aprfON4k
>>666 一応β時代からの変遷全部リアルタイムで見てきてるし、
明らかに利用状況を無視した板設定変更が始まってる以上、
すぐに動かないと何もかも破綻しませんか。
673 :
既にその名前は使われています:02/10/05 00:52 ID:aprfON4k
>>671 足切り基準が50近くも縮まったのってのは
実況相応の設定とする、って言う管理側の判断が下ったって事じゃないの?
674 :
既にその名前は使われています:02/10/05 00:53 ID:aprfON4k
訂正
実況系板として相応の、でした
676 :
既にその名前は使われています:02/10/05 00:53 ID:7v6R8rUY
なんかトンチンカンな先走りクンがいますな
677 :
既にその名前は使われています:02/10/05 00:54 ID:rPqsVLCm
MMO板も現状で限界らしいから移動はまだしない方が良いでしょ。
この板はまるまる一つ使ってるんだから、まずこの設定でやりくりできるようにならないと。
>>672 私もβユーザーで変遷は全部リアルタイムで見てますが、
すぐに破綻するとは思えません。
今動いた方が確実に破綻します。
679 :
既にその名前は使われています:02/10/05 00:54 ID:p5QM11yC
>>656 その辺の流れは理解している。>昔のネトゲ板
だからこそ個人的にはコンシューマとPCを混ぜるほうが危険だと思うわけよ。
人種と人数とジャンルを考えた場合、以下の分類が最適だと思うのだがどうだろう。
・ネトゲ総合
・大規模MMO板
・コンシューマネトゲ板
夜勤さんの件はSONY・携帯PHSその他諸々の例をあげて2chでなにいってるの?と言いたい
・・・けど言えない(;´д⊂
>>672 >>670のリンク先にこの件に対する対策案が出てますのでそちらを参照&意見を出してみてください。
現状引越しは双方の板のとって何のメリットもありません。
681 :
既にその名前は使われています:02/10/05 00:54 ID:aprfON4k
>>675 じゃあ何ですか。
ずいぶん前からスレ数制限緩和してくれって要望出てるのに設定逆転したのよ?
682 :
既にその名前は使われています:02/10/05 00:55 ID:rPqsVLCm
>>673 同じサーバのMMO板も同時にスレ保持数が減ってるんだな、これが。
>>672 まずは糞スレを減らす算段しよう。
ちなみにmmoもここと同じサーバーなんで現状スレ数制限は減ってます。
移転するにしてもaccuseの方で話し合ってからでないと。
>>681 できれば向こうのスレも見て欲しいのだけどなぁ。
スレ保持数はサーバー単位。
つまりyasaiサーバーにある板は全部150ちょっとになったの。
yasaiにある板はMMOとネトゲ実況(暫定FF11)。
685 :
既にその名前は使われています:02/10/05 00:57 ID:aprfON4k
>>682 んじゃ、これは「自治しろやゴルァ!」って意味?よーするに脅迫?
>>670 あのーそっちってレスついてませんよね
02/10/04 13:32 の書き込みでとまってるし
討論中といってもこっちで討論したほうがいいのでは?
あ、もしかしてわたしが釣られただけ?(´Д⊂)
>>686 えっとぉ・・最新のカキコは492まで日付は02/10/05 00:54 でしたよぅ。
689 :
既にその名前は使われています:02/10/05 01:03 ID:gtbk7SiS
っていうかFF・DQ板はなんで議論に混ざってないの?
おかしいじゃん。
690 :
既にその名前は使われています:02/10/05 01:05 ID:aprfON4k
>>689 FFXIに関してはネトゲであることを第一義とすると認識されたってことでしょ。
691 :
既にその名前は使われています:02/10/05 01:07 ID:gtbk7SiS
>>689 でも俺はFF・DQ板から誘導されて来たし。
正直、ネトゲ板から来た奴よりFF・DQ板系住民のほうが多いかもよ。
おかしいじゃん。
692 :
既にその名前は使われています:02/10/05 01:07 ID:aprfON4k
・・・とは言ってみたものの、確かに変だわな・・・っつーことで、
とりあえず、使い切って新スレに移行しそうなFFXIスレを見つけ次第
FFDQ板への誘導張りましょう。↓こんな感じで。
■ ここはネトゲ実況板です。
■ 実況でないFFXIの話題の新スレは
■ FFDQ板に立てましょう。
■
http://game2.2ch.net/ff/
>>679 なるほど。理解しました。
特に携帯PHSのところで。。。
漏れ、あそこの住人なので。
理解した上で、ぶっちゃけますと…
コンシューマにすると、PSOがやってくるんですよね。当たり前ですが。
FFとPSOの同居は止めた方が良いと思うんです。
>>692 オイ!お前いい加減ネタダロ!
頼むよ・・・普通に聞いてくれ。
>>689 ここが本来ネトゲ実況で、暫定的にFF11はここってなっているだけ。
とりあえず暫定を外したくとも
・ここをネトゲ実況専用にする→FF11の受け入れ先を考える
・ここをFF11板にする→ネトゲ全般の祭りの受け入れ先を考える
・完全専用板は難しい→ここに受け入れるゲームタイトルを考える
などなど考えないといけないので受入に関わる3板合同となっていると思われ。
697 :
既にその名前は使われています:02/10/05 01:11 ID:aprfON4k
>>695 いや、かなり本気です。
自分が棲んでるスレの終わりが近づいたら貼るかもしれませんが、
のべつまくなし貼りまくったりするつもりはないので安心して。
でも賛同してくれる人は自分の住んでるスレくらいには貼ってほしい。
>>697 誘導を促すにしても話し合ってからの方がスムーズに良くとは思わないですか?
>>697 というか、いきなり別板に誘導しても板違いで削除されるかもしれません。
>>697 >自分が棲んでるスレの終わりが近づいたら貼るかもしれませんが
それもダメだよ、君が決める事じゃないよ。
そんな勢いがあるなら上からスレ読んで欲しいなぁ。
っていうか、それやったら荒らし扱いだよ。
701 :
既にその名前は使われています:02/10/05 01:16 ID:gtbk7SiS
>>696 FF11の受け入れ先にFF・DQは候補にないわけ?
702 :
700:02/10/05 01:16 ID:oaSY4jmO
・・と言いつつやっぱからかわれてる気がするんだなこれが。
駄目レススマソ。
703 :
既にその名前は使われています:02/10/05 01:17 ID:aprfON4k
>>698 思います。思いますけど、既に状況はのっぴきならないところまで来てるわけだし、
自分から動ける人やスレは率先して動くのがスレ保全のためになるんじゃないかなと。
>>699 FFXIの「実況」なスレでなければ板違いは逃れられると考えます。
元々FFですし。ライブラを何とかすることから名づけられた「ネトゲ実況」という名前ですし。
704 :
既にその名前は使われています:02/10/05 01:19 ID:aprfON4k
【これまでの経緯】
ネトゲ関連板のアクセス増加に伴い管理側がスレ保持数の足切りを行いました。
(注:このスレのせいで行われたわけではありません)
それに伴いゲーム数の多いMMO板では深刻なスレ不足状態に陥ったためFFのみで
独占してるこの板に対する嫉妬混じりの攻撃的なレスが頻発するようになりました。
しかし管理側が新板をほのめかしたことからMMO板のスレ不足問題は解消のめどがたったので
現在は新板のカテゴリ区分についての議論が行われています。
ただこの板もさすがに独占状態&糞スレ乱立状態というままではいかないので「暫定」
という看板を下ろし他のコンシューマゲームも受け入れていこうという流れになっております。
>>700に禿同
>>694が勝手にきめていい事ではない
そんな勝手な事を言って強引に管理しようとするから
自治房なんて言われて蔑まれるんだよ
利用者が減ってきたら自然に統合できそうな
FFDQ板辺りと統合で良いんじゃないの?
707 :
700:02/10/05 01:22 ID:oaSY4jmO
>>704 いや・・・あのね、向こうにいったら荒らし扱いされるよ。
過去レスや向こうのスレ見る気ないならもう相手はできないからね。
708 :
既にその名前は使われています:02/10/05 01:23 ID:rPqsVLCm
>>704 う〜ん、とりあえずはスレ立て制限の様子を見ない?
まだ数時間しか経ってないんだし。
効果がなければ規制をさらに強化で。
糞スレをのぞけば十分余裕が出るはずだよ。
糞スレの排除が最優先と思われ。
>>704 言い方をやわらかくした所で無駄
管理しよう、誘導しようという魂胆が見えてる限り無意味
■ ここはネトゲ実況板です。
■ 実況でないFFXIの話題の新スレはFFDQ板に立てましょう。
ローカルルールにするのは無理かな?
ネトゲ板を見に行ったけど
糞スレ多いな
>>693 正直PSOは今後終息に向かうから暫くの辛抱だと思う。
今後も増えつづけるコンソールのネトゲの一般(非ちゃねら)住人の事を考えると
MMO板と同居は不可能なので、あえて
>>679 の分類でお願いしたい。
勿論祭りはネトゲ総合でも引き受けてもらうのも明記。
>>710 FFDQ板だとID無いから
晒しスレが凄い事になるのはβの時に実証済み
714 :
既にその名前は使われています:02/10/05 01:28 ID:aprfON4k
保守で連続投稿制限食らった・・・
無駄にリソース食いつぶしていくのがもう我慢ならんのだがね。
今の調子だとカキコの3割は保守上げになるよ?
本末転倒もいいとこだ。あほらしい。
>>713 そうだった・・・ID無かったんだっけね。
・・・この機会にID導入きぼん・・・ってのは他板に干渉しすぎだよなぁ。
715 :
既にその名前は使われています:02/10/05 01:30 ID:aprfON4k
ってーか清原とか誰も削除依頼出してないの?
>>714 だからスレ立て規制の様子見ようよ。
意味分かる?
717 :
既にその名前は使われています:02/10/05 01:30 ID:aprfON4k
>>716 様子見るだけで何か変わるんなら全世界は平和でしょうねぇヽ( ´皿`)ノ
>>717 効果がなかったら規制強化とも言ってるんだけど。
719 :
既にその名前は使われています:02/10/05 01:32 ID:cY5OfJ7B
>>714 それでも減る糞スレが3割以上なら良しってことなんじゃね?
とりあえず一昨日から比べれば確実に4分の1は減ったわけだし。
というか、保守しかやることないスレは類似スレと統合とかは無理なん?
720 :
既にその名前は使われています:02/10/05 01:34 ID:aprfON4k
>>719 独立性が高くても単純に進むペースが遅いだけのスレもあります。ばななスレとか。
とか言ってる間にも連携スレに合流したはずのMBスレが新たに建っててうんこもれそう。
とにかく、150もスレがあれば不足する事は通常あり得ない。
住人の自治がしっかりしていれば十分なキャパがある。
糞スレが板を圧迫してるだけだ。
スレ立て規制を強化すれば糞スレは減少する。
この程度の自治も出来ない住人が他板に移動したら、そっちに迷惑かけるだろ。
>>720 あんたが移動させようとしてる板には、それよりも進行の遅いスレがあるんだが。
724 :
既にその名前は使われています:02/10/05 01:37 ID:aprfON4k
>>722 第三者が書き込みボタンを押す事を阻止できない以上
確実に何割かの糞スレは立つんです。
正直、200が阻止限界点だったと思うよ。
>aprfON4k
話が進まない…。穿り返されてばかり。
かわいそだけど、放置した方がよくないですか。
>>724 1024で足りなければ4096にもですればいいだろ。
規制強化で厨房の独断で糞スレが立つ確率はかなり低くなるのは分かりきってる事。
鯖スレで晒し、総合の2スレに分けているところがあるが、
それらを統合して1鯖1スレ化をキボン
>>693 しかしGC版も出ましたし、XBOX版も出ますし、
PS2版も出る可能性が無いとは言えませんし。
終息に向かいつつはあると思いますが、
やはり危険だと思います。
多分平行線なので、他の方の意見も聞きたい所ですね。
1.コンシューマネットゲーム板
2.国内産MMO板
のどちらかだとしたら、どちらが良いと思う人が多いのか。
もちろん選択した理由も聞きたいです。
名称は適当なのであしからず。
>>720 こういうこといっちゃ本末転倒なんだろうけど、
ばななスレはFFDQにゲリラ移転してまで守らないといけないスレなのか?
projectばななにはサポートBBSもあったと思うが。
730 :
既にその名前は使われています:02/10/05 01:40 ID:aprfON4k
>>723 回転の速いスレならこっちでも生き残れるでしょう。
何でもかんでも移転する必要は無いと思うよ。
ええい連続投稿制限邪魔だーヽ(`Д´)ノ
731 :
既にその名前は使われています:02/10/05 01:42 ID:aprfON4k
>>729 実質、Update報告スレだしね。
総合スレみたいなのがあればそこで告知してあとは公式で、でいいと思うけど、
今そういうの、無いし。あっても流れ早いから告知にならないんじゃ?
>>724 >正直、200が阻止限界点だったと思うよ。
繰り返すが、
こ の 程 度 の 自 治 も 出 来 な い 住 人 が
他 板 に 移 住 な ん て 出 来 ま せ ん。
FF11だけにこの板一つのキャパが与えられてるんだ。
これ以上恵まれてる環境は存在しないからな。
>>727 また〜り進行だった尻鯖本スレが、晒しスレがDat落ちしたためなのか荒れ始めた…
もうダメぽ(;´Д⊂)
734 :
既にその名前は使われています:02/10/05 01:43 ID:aprfON4k
>>732 単一コンテンツの板でこれだけ独立性の高いスレが揃ってる板があったら教えてください。
もうだめぽ(;´Д⊂
740 :
既にその名前は使われています:02/10/05 01:50 ID:vt84widu
FF11専用板になったらスレッド保持数をとてもとても少なくされそうな気が
741 :
既にその名前は使われています:02/10/05 01:53 ID:p5QM11yC
>>728 できればこの板の将来にかかわる事なので、私も他の人の意見を聞きたい。
・.実況板(新作等祭り・雑談・ネタ) <現状。もしかしたら他の括弧内のスレがやってくる
1.コンシューマネトゲ板 <FF、信長、メガテン、PSO、TFLO等
2.国内産MMO板 <FF、信長、メガテン、PSO、TFLO、EQ?、RO?、UO?等
ゲームの分類は適当だがこんな感じ?
みなさんの希望・意見聞かせてください。
規制を強化した方が良いのか?
BBS_THREAD_TATESUGI=4096
これでどうよ?
んじゃ、2048で手を打とうか。
746 :
既にその名前は使われています:02/10/05 02:03 ID:p5QM11yC
>>745 >国産MMOにはPSOは含まれないよ。
その通りだ、申し訳ない。
・.実況板(新作等祭り・雑談・ネタ) <現状。もしかしたら他の括弧内のスレがやってくる
1.コンシューマネトゲ板 <FF、信長、メガテン、PSO、TFLO等
2.国内産MMO板 <FF、信長、メガテン、TFLO、EQ?、RO?、UO?等
ちなみに悪名高い(失礼)なのはRO,UO,PSO,祭りです。
みなさんの意見聞かせてください。
EQ も RO も UO も明らかに国内産じゃねーだろ(w
日本語クライアントがあるって意味か?
748 :
既にその名前は使われています:02/10/05 02:07 ID:rPqsVLCm
BBS_THREAD_TATESUGI=2048
これ申請しない?
>>746 なんでUOやEQが国内産なんだよ、しかもROはチョン製だろ、アフォでつか?
750 :
既にその名前は使われています:02/10/05 02:09 ID:p5QM11yC
>>747 その通り、もっと言えば日本語鯖あるかで分けた。
バランス上必要と思われ。記憶あやふやなのでつっこみ希望。
もっといえば、今後のあり方についても発言してくれよ(;´д⊂
あー日本鯖ね… それならなんとなく納得。 リネージュとかにもあるかも
しれないけど。 オレはよく知らん。
今後のありかたの話は、批判要望板のほうでしゃべってるよ。
752 :
既にその名前は使われています:02/10/05 02:12 ID:gtbk7SiS
>>750 日本語鯖があるといったら、日本でメジャーなMMOゲームは全て入りますよ。
だって、日本語鯖が出来て有名になったからメジャーになるわけで。
今出ている国産MMOというカテゴリーはその名の通り、
日本国内で作成されたMMOということ。
つまり、
>>630 コンシューマネットゲームとした場合、
ぐるぐる温泉とか、鉄騎とか、カプコンvsSNKとかも入るのかな…?
>>751 リネも当然あります。
>>753 先走りごめん、了解でつ。
あと鉄騎は・・・まだオンラインではないです。
む〜
そもそも国産MMOと非国産で分ける
大義名分が無いというか…
ただ受け入れ数の数が少ないからイイって事じゃ
MMO自治から弾かれそうですが、どうよ
756 :
既にその名前は使われています:02/10/05 02:22 ID:gtbk7SiS
コンシューマネトゲでいいんじゃない?
757 :
既にその名前は使われています:02/10/05 02:25 ID:p5QM11yC
きちんと自治・管理が出来るならこのままでも良いみたいな意見が増えてますね。
少なくとも類似スレと駄スレは積極的に削除依頼しないと・・・
758 :
既にその名前は使われています:02/10/05 02:27 ID:Mu5kV8Jc
つーか、この板は現状維持っぽい流れだよ。
糞スレ乱立に気をつけるだけで。
>>757 古い板は、住民が微力ながらもそういった作業をしてきた訳で。
普通、他の板の自治スレでは削除依頼スレのURLを貼ってある場合が多いですし。
運営側の管理体制はある程度、固まったようなので、これからですね。
まずは住民がここでどう過ごすか決める方が大事だと思う。
ここの板住人です。
とりあえず、削除依頼が機能していない感じで、糞スレ容認の雰囲気が
漂ってます。止め刺したくても保守上げ入ったりするし。
スレ立て制限を100辺りに絞り込んで、スレ存続バトルロワイヤルに
持ち込んで、糞スレ自体を立てないよう意識を持っていった方が
いいかなと感じます。
現状、他ゲーのためにキャパシティ残してる関係で、その分も使い込
まれてるような気もしますし、暫くは締め上げが良いかと思います。
運営側の管理体制って。。。 そんなこと書いてあったけ?
まだ住人が糞スレを規制しよう、しかないような、
批判要望板なんてあくまで意見言ってるだけで、
それが通るか通らないかは、レスが来るまでわかんない、
また変に先走るなよ
762 :
既にその名前は使われています:02/10/05 02:37 ID:p5QM11yC
>>760 これ以上しめると逆に落ちるスレ続出するし、なによりMMO板に迷惑かかる。
763 :
既にその名前は使われています:02/10/05 02:37 ID:gtbk7SiS
とりあえず重複、板違い、エロネタは積極的に削除依頼出していいんでは?
764 :
既にその名前は使われています:02/10/05 02:39 ID:HL9xJd+v
>>761 いや、スレの保持数を減らしてBBS_THREAD_TATESUGIの設定も変えたでしょ。
後半の3行は激しく同意
765 :
既にその名前は使われています:02/10/05 02:39 ID:gtbk7SiS
766 :
既にその名前は使われています:02/10/05 02:39 ID:rPqsVLCm
>>760 だからMMO板も巻き添えにする気?
スレ数制限はサーバ単位だよ。
締め上げならスレ立て規制の方が現実的。
いくらスレ数を制限したところで糞スレが立ったら良スレが落ちる。
767 :
既にその名前は使われています:02/10/05 02:40 ID:Mu5kV8Jc
スレ保持数減らすのはyasaiの他板に迷惑かけるから却下
768 :
既にその名前は使われています:02/10/05 02:40 ID:rPqsVLCm
BBS_THREAD_TATESUGI=2048
これくらいに強化すればなかなかスレを立てられなくなるぞ。
769 :
既にその名前は使われています:02/10/05 02:41 ID:p5QM11yC
あと煽り系、個別要望系、アホネタ系も削除対象
770 :
既にその名前は使われています:02/10/05 02:44 ID:Mu5kV8Jc
正直、白スレがまた立つことを望んでいる自分がいる
771 :
既にその名前は使われています:02/10/05 02:45 ID:VA+NOVrd
スレ数が弄れないなら
思いきってMMO板と合併できるかどうか
MMO板に聞いてみるのはダメ?
スレ立てにくくなるのと糞スレが減るのはあんま関係が無い気が。
ただ板の回転が遅くなるだけかと。
>>771 煽りあいとか始まって、もう見てらんない状況になるのと、
小分けした方が駄スレが落ちやすく、鯖的にも負荷すくなかったよーな記憶が。
>>772 良スレなら、一人が立てられなくてもみんなで立てようとするじゃないですか。
でも、駄スレは立てられないから誰か立ててといっても当然立ててくれない訳でして。
そのため、スレが立てにくくなると駄スレが減ります。
但し、その立てられない人の数より駄スレを立てる人の数が多いと、
当然効果は……
>>772 糞スレの多くは厨房の思いつきによるものだから、
そう言ったスレが減るだけでずいぶん違ってくるよ。
継続物のスレは住人の誰かが立てればいいし。
全員立てられませんでしたって事はまず無いだろう。
775 :
既にその名前は使われています:02/10/05 02:52 ID:gtbk7SiS
獣使いスレはなくなる可能性大だがw
776 :
既にその名前は使われています:02/10/05 02:52 ID:p5QM11yC
スレ立て規制はとてもとても歓迎。
とにかく、スレッド立て過ぎ規制はスレ寿命の延長に繋がります。
駄スレも少し延命しますが、隔離だと思っていれば腹も立たない。
昔は規制値が9000を超えてる板もザラにありました。
つうか、昔のライブラスレで、誰か立てて〜のカキコミはにぎやかでしたね。
778 :
既にその名前は使われています:02/10/05 02:58 ID:VA+NOVrd
>>753 ネットゲーとMMOは違うので、そういうのはMMOには入りません
なるほど。
そうしたらスレ立て依頼スレとかもあったほうがいいね。
スレの流れが速く1000まで立てられなくて、結局重複とか増えそうだし。
あ、でも今のスレ保持数だと自治スレでやったほうがいいかも。
780 :
既にその名前は使われています:02/10/05 03:00 ID:19SpHoaj
ギルガメスレのURL教えて下さい。
今携帯なんで、下の方のスレに行けなくて困っていまして…。
面倒だと思いますが、出来たらお願いします。
781 :
既にその名前は使われています:02/10/05 03:01 ID:p5QM11yC
>>778 >
>>753 >コンシューマネットゲームとした場合、
>ぐるぐる温泉とか、鉄騎とか、カプコンvsSNKとかも入るのかな…?
MMOって書いてないよ?
というか安心してVana'dielいっても良いでつか?
今日明日でLv30なりそうなのにこっちで頑張ってしまいました(;´д⊂
782 :
既にその名前は使われています:02/10/05 03:03 ID:HL9xJd+v
>>778 いや、それは彼も100も承知だと思いますが。
というか、ネットゲー⊃MMOです。
「コンシューマネットゲームとした場合」って断わり書きもついてますし。
783 :
既にその名前は使われています:02/10/05 03:03 ID:p5QM11yC
784 :
既にその名前は使われています:02/10/05 03:04 ID:VA+NOVrd
785 :
既にその名前は使われています:02/10/05 03:05 ID:Ci1S/Crm
>>783 ありがとう。
あと、他の人ごめんなさい。
お気にいりに入れておきます。
失礼しました。
>>779 自治スレで依頼受けても良いでしょうね。
ただ、スレを覗いている人数が少なくて、
なかなかスレ立てられない可能性はありますが…
それはそれとして、この板にはメインのスレが無い気が。
MMO板にあるんでしたっけ?
メインスレで、主要継続スレをテンプレに張ったり、
スレ立て願いを受け付けても良いかなと思ったのですが。
何となくマターリ。
787 :
既にその名前は使われています:02/10/05 03:13 ID:r2zLg6Nz
そういや太古の昔に本スレが消えてしまったな。
しばらくは鯖人数報告スレとして機能してたけど
788 :
既にその名前は使われています:02/10/05 03:15 ID:2+vA0WAK
789 :
既にその名前は使われています:02/10/05 03:21 ID:p5QM11yC
>>788 真意不明、削除依頼の経緯を詳しく説明願います。
790 :
既にその名前は使われています:02/10/05 03:24 ID:HL9xJd+v
>>786 ここに限らず、ゲ-ム系の板の住民は、板に在住してるというより
スレに在住しますんで、メインスレというのは存在しづらいと思います。
791 :
:02/10/05 03:36 ID:Zu3gGxyS
20大規模online (3792) (1のみ)
21スポーツch (3695) (1のみ)
22競馬 (3510) (1のみ)
28株式 (3151) (1のみ)
29バイク (2999) (1のみ)
30FF11 (2845) (1のみ)
パッチ当てて3日目の金曜の夜でこんなモン
とにかくすべての情報を2CHに頼る今が異常なんだから
今後しっかりとした情報サイトとか出来ればこの板の需要はどんどん減っていくだろ
情報サイト作る気が起きないくらい下んないゲームだったら
ユーザーが辞めてくし統合OKだと思うよ
792 :
既にその名前は使われています:02/10/05 03:39 ID:2+vA0WAK
793 :
既にその名前は使われています:02/10/05 03:48 ID:p5QM11yC
>>791 実際、FF11関連サイトの多くは更新停止、消滅している。
Portalサイトと呼べるところもない状態。
今後どんどん減っていくでしょうね
>>791 情報サイトなー
変なこと書くと■からは圧力かけられ
合成レシピ纏めようものなら後続を阻止したい合成厨にからまれ・・・と
やりたがる人居ないんじゃないの?
>793
なんだこの粘着コピペ房は
そもそも、■自身が公式ガイドとか売り出しちゃってるし。
あれでやる気そがれて消えたHPも多いね。
798 :
既にその名前は使われています:02/10/05 06:19 ID:p5QM11yC
でも結果として情報古いから事典的意味合いしかないような・・・
799 :
既にその名前は使われています:02/10/05 06:25 ID:OMGmZNJL
/)/)
γ,;;;;;;;゚゚ヽ
/;;;,,,;;;;;(・・)
i;;;;;(゚Д゚) < 10/02日全体スレ数205 10/05全体スレ数162
i;;(ノ;;;;;;;;|) 改善できそうに無いならここまま消滅してください
人;;;;;;;;;;ノ
U"U
800 :
既にその名前は使われています:02/10/05 07:10 ID:UJPysGCS
このスレが、糞スレに拍車かけてる気がしないでもない
糞スレのレベルが上がってきてる気がするぞ
マジで強硬手段にでちゃっていいと思う
801 :
既にその名前は使われています:02/10/05 08:04 ID:K9xjMpHe
ここの自治住人に強制執行権あたえる!!
803 :
既にその名前は使われています:02/10/05 09:34 ID:gtbk7SiS
>>800 あまりに強行手段に出るとファシスト呼ばわりされて、ゲリラ活動に出られるのがオチだよ。
野球板で実際にあった話だけど、野球関連板が、本家の「野球板」と「アンチ板」の二枚しか
なかった時、「野球板」側の自治スレで当時、あまりにもカキコが少ないアンチ板を統合しよ
うって議論が起こったことがあったんだよ。その時も夜勤さんのカキコが引き金だったんだけどね。
で規制強化した結果、糞スレ住人やアンチ板住人側からファシスト呼ばわりされて、2ch運営サイ
ドからも二階に上げられてハシゴを下ろされたように、自治側が住人の意見をまとめるまで放置っ
て宣告食らって。
804 :
既にその名前は使われています:02/10/05 09:34 ID:gtbk7SiS
結果、糞スレを粘着で定期保全させられて、500整理の350返しの状態で、セリーグ球団の本スレ
とか、常時100代以上で落ちるはずのないスレが落ちて、代わりに底辺の糞スレは保全sageカキ
コで生き残り、連続投稿規制厳しくをしたら、荒らし側はそれを回避する手段を持ってるらしく、保
全カキコやり放題で、とうとう常時二桁代維持してた自治スレの維持さえ怪しくなって、自治崩壊
したんだよ。
しかし、皮肉にも2ch閉鎖騒動が起こり大騒ぎになったおかげで荒らしは止んだんだけど・・・。
805 :
既にその名前は使われています:02/10/05 09:41 ID:gtbk7SiS
なんだか、その時に状況があまりに似通ってるんで怖い。
野球板の場合は野球板自治住人はアンチ板を自分達の板の隔離板
だから自分達の板のサブ板だくらいに思ってたんだけど、2ch運営側
っていうかひろゆきからあっさりそれを否定されて。
自治に関わってた俺らは自治厨呼ばわり。
板統合、再編成議論は本当に慎重になったほうがいい。
2CH運営側の意図を確認して、きちんと念押ししたほうがいいよ。
806 :
既にその名前は使われています:02/10/05 09:46 ID:gpag9nVi
色んなところで自治してるのかよ・・・あんたおかしいよ・・・
807 :
既にその名前は使われています:02/10/05 09:48 ID:G79SO9tH
削除忍さんような厳しい人がこの板にいれば
まず糞スレ撤去には効果有りかと。
この板に削除人さんは何人ついてるんですか?
知ってる方います?
う〜ん、自治と言うの名前が良くないですねぇ。
自治スレッドはほんとは嫌いなのですが…煽りさんも来るし。(上でさんざん話したけど)
住人の意向を話し合う場所が他にないなぁ。
809 :
既にその名前は使われています:02/10/05 09:48 ID:gtbk7SiS
>>806 っていうか自分が定期巡回してる板の自治に参加しようと思うのがおかしいのか?
なんでこの板にいるんか不思議だな
そう言えばこの板で「あぼーん」て見た事ないな
まあいいか
812 :
既にその名前は使われています:02/10/05 09:50 ID:gtbk7SiS
>>810 FFXIユーザーだからに決まってるじゃん。
スポーツファンはMMOやっちゃいかんのか?
813 :
既にその名前は使われています:02/10/05 09:51 ID:gpag9nVi
なんでムキになってるのか、オカシイ
> 住人の意向を話し合う場所が他にないなぁ。
住人ってこりゃまた曖昧な・・・
816 :
既にその名前は使われています:02/10/05 09:53 ID:gpag9nVi
>>808 確かに「自治」だと独りよがりって感じがしてならないよな。
817 :
既にその名前は使われています:02/10/05 09:54 ID:K9xjMpHe
>>812 煽りに反応されてわなりませぬ!徹底放置でヨロ
818 :
既にその名前は使われています:02/10/05 09:54 ID:gtbk7SiS
>>807 野球板の場合は、削除人さんからは放置状態だったからなあ・・・。
きちんと削除が機能するならなんとかなると思う。
819 :
既にその名前は使われています:02/10/05 09:55 ID:ayqPMPSx
まあ2chの性質上難しい問題ではあるよね
どっちが正しいって定義も境界線もありゃしないしね
それこそ ここに来る1人1人の主観をぶつける為に
あるようなもんだし、自治スレ住人が糞スレと認定したところで
運営側からは目クソ鼻クソだし・・・でもココの厨は酷すぎる
820 :
既にその名前は使われています:02/10/05 09:55 ID:gtbk7SiS
>>815 曖昧って言うけど、管理側は意見として扱っちゃうとおもうよ。
とくに3板合同討論の方の発言。
>>819 よかったらスレ読んでね、
糞スレはもうあまり問題じゃないから。
823 :
既にその名前は使われています:02/10/05 09:59 ID:gtbk7SiS
>>821 運営側がその討論の意向に従ってくれるという保証はないわけで・・・
824 :
既にその名前は使われています:02/10/05 10:01 ID:gpag9nVi
まぁ話し合いに参加しないで後で文句言う奴は放置でつね。
>>823 それはまんま通らないのは当然だと思いますが。
何も言わないと3板合同だから
他板の意向のままになる可能性あります。
現にそうまとめたがってる人が向こうで多い事…。
826 :
既にその名前は使われています:02/10/05 10:02 ID:G79SO9tH
それでも明らかに糞スレとわかるものは削除して
いくしかないでしょう。
それに削除人としてにちゃん側から依頼されてる
人々はある程度の責任と権限は持っているはずです。
現状に限っていえば一般常識があれば糞スレは判別
できる状態なので運営側を動かすよりまず小手先の
きく削除人さんと、自治にゆだねるしかないかと。
糞スレは削除整理へだす。それだけ。
(いいスレもはいってたりするんだよなぁ…
しかし板の現状からみると甘えた事は通じないですねぇ。)
828 :
既にその名前は使われています:02/10/05 10:06 ID:gtbk7SiS
>>824 そうでもないかも。漏れは後からさくっとひっくりかえされた経験があるから・・・。
野球板の場合、自治スレの存在を知らんかったとか言われて一度ひっくりかえり、
アンチ板側から、他板の住人に干渉される筋合いは無いって言われて二度目
引っくり返り。煽り荒らし合戦になってどうしようもなくなって、運営側からは
放置されたから・・・。
本気で慎重になったほうがいい。
829 :
既にその名前は使われています:02/10/05 10:06 ID:gpag9nVi
あと鯖のスレで晒しと本スレが別々にあるところはどうにかして欲しい。
>>829 ええと、このまま既存のスレをまとめると
みな自治のせいになると思われます(w
晒しをいきなりまとめてしまうとかなり荒れるでしょう。
もう少しみんなに知れ渡らないかなぁ。
831 :
既にその名前は使われています:02/10/05 10:12 ID:gpag9nVi
>>830 自治のせいにされるっていうか、どう転んでもそうなるでしょ?
それにある程度、強行手段に出ないと自治はできませんよ?
どうせ一週間もすれば文句も出なくなるだろうし。
832 :
既にその名前は使われています:02/10/05 10:13 ID:G79SO9tH
運営側に放置されてしまうと住民では本当に何とも
ならないので先ずこの板のひとびとに危機意識を
持ってもらわないと・・・
といってもどうするかが問題ですね。
やたらこのスレをコピペして各スレにN貼っても
まら煽りあいが始まるだろうし
この際厨は無視という方向では(無理
833 :
既にその名前は使われています:02/10/05 10:14 ID:gtbk7SiS
とりあえず、暫定でもなんでもいいから、「その板に存在する自治スレ」で
結論を出さないとヤバイと思う。
この板の現状から常識的な暫定ローカルルール案を決めて、有力な
スレに、これこれこういう理由で、こういう暫定ローカルルールを策定
したいと思います、ご意見がある方は自治スレで発言してください。って
書いて(後から知らなかった、聞いてないとひっくりかえされるのを防ぐため)
スレッド数を減らしていくしかない。
>>831 しかし先に告知をしなかったら
荒れは酷い物になると思います。
835 :
既にその名前は使われています:02/10/05 10:16 ID:gtbk7SiS
>>831 強行手段は潰されやすい。潰されてしまったらさらにローカルルール策定
の難易度が上がるだけ。
>>833 >こういう暫定ローカルルールを策定したいと思います、
>ご意見がある方は自治スレで発言してください。
こういうのをスレじゃなくて板のテンプレ貼りたいな。
837 :
既にその名前は使われています:02/10/05 10:18 ID:gpag9nVi
>>834 強行手段とは告知もないって事じゃないんすか(w
>>831 >どうせ一週間もすれば文句も出なくなるだろうし。
>>833 >スレッド数を減らしていくしかない
そういう決め付けや
自分の意見が1番正しい的な物言いが
厨を逆撫でしるのでは?
・・・ウザイ?はい、出て逝きまつ
840 :
838:02/10/05 10:20 ID:oaSY4jmO
841 :
既にその名前は使われています:02/10/05 10:20 ID:gtbk7SiS
>>839 いや正論。
そのとおり、指摘ありがとう。
842 :
既にその名前は使われています:02/10/05 10:21 ID:gpag9nVi
>>839 厨は厨。
それ以上でもそれ以下でもないでつよ。
843 :
既にその名前は使われています:02/10/05 10:23 ID:G79SO9tH
どちらにしても告知しなければ3板の話し合いスレでも
『FF住人は自分達では何もしていない』という意見が
でてきて立場が悪くなるはず。
まぁ、それをさしおいたとしても告知せざるを
得ないのが実状ですね。
844 :
既にその名前は使われています:02/10/05 10:25 ID:gtbk7SiS
とりあえず、暫定ローカルルールの叩き台を広く知らせないと。
後、看板をどうするとかそのあたりの事も、きちんと多くの住人に
知らせないと。
845 :
既にその名前は使われています:02/10/05 10:27 ID:DtgZo0lv
晒しを黙認してるから糞スレがたつんじゃねーの?
晒された奴が落としたい一心で糞スレをageたり、スレたてしたり・・・
846 :
既にその名前は使われています:02/10/05 10:29 ID:gpag9nVi
>>845 理由は関係ない。
糞スレが立つっていうのがいけないんでつ。
もしかして晒されてそんなことやってたんですか?w
847 :
既にその名前は使われています:02/10/05 10:29 ID:gtbk7SiS
>>845 晒しを規制したら、晒したい奴が他のスレに乱入するだけ。
ただ、晒しはできればひとつのスレに統合するべきだと俺は思う。
>>845 晒されてるスレを1回上げられたらおしまい。
スレ立て規制や連続投稿制限がありますし。
やろうとするのはかなり無茶かと思いますが・・・
って横道それちゃってスマソ。
850 :
既にその名前は使われています:02/10/05 10:32 ID:gtbk7SiS
とりあえず、ここまでに議論されてきた内容をわかりやすく要約しないと・・・。
「過去レス読んでから議論に加われ」とか言っても反感買うだけだからなあ・・・。
そろそろ次スレに移る頃合だし、次スレのテンプレにそのあたりをまとめて
掲載すると良いと俺は思う。
851 :
既にその名前は使われています:02/10/05 10:34 ID:G79SO9tH
>>847 自分もそう思います。現状の鯖スレはほとんど晒し
だけの為に存在してるような感じですしね。
まずはスレ貼り用ルール案をまとめないといけないですね。
テンプレまとめたいですねぇ。
853 :
845:02/10/05 10:53 ID:DtgZo0lv
糞スレをたてる奴の気持ちを考えたまでだよ。
荒らしたい気分くらいなら
スレを立てるまでもないけど
乱立する時は
落としたいときじゃないのかなと・・・
50くらいなら落とすのは大変だろうけど、150くらいまで落ちてる時なら
やれるんじゃないの?
>>846 理由を考えてから対策を立てる、当たり前のことだろ。
糞スレ乱立させて得することが他にあるか?
854 :
既にその名前は使われています:02/10/05 10:53 ID:gpag9nVi
>>850 ─今まで出た意見のまとめ─
【この板の分類について】
・FF専用にしてしまう。
・PSO、信長等の国内ネットゲーム板にする。
・完全にネトゲ実況板(新作ネットゲーム)にする。
・国内MMO板にする。
【スレについて】
・ジョブ、鯖、合成、国、種族が多種多様な為、統合は難しい。
・糞スレが乱立してしまうとDAT落ちするスレがある。
・スレ立ての規制を厳しくして糞スレの乱立を防ぐ。
もう思い浮かびません。
修正・追加よろすく
855 :
ミスラマソコ協会 ◆2mnkSl03XM :02/10/05 10:58 ID:gkoHqz51
>>811 以前「パンパンパンパン」スレがあぼーんしたような(うろ覚え
3板の意向はこれであってるかな?
MMO板→スレ保持数増大を望む。ゲームが多すぎてパンパン(暫定FF11板と同じ鯖にあるためスレ保持数がリンクしてる)
ネトゲ実況板→出来ればこのままいくつか制限をして現状維持を望む。駄目なら受け入れを考える。
ネトゲ板→現状維持を望む。小規模なゲームは受け入れられるかも。
857 :
既にその名前は使われています:02/10/05 11:00 ID:gpag9nVi
>>853 晒された方ですか?(ププ
理由も何も立てる奴が「厨」だからね。
厨が糞スレ立てるのに理由も糞もないよ(ワラ
それにお前が言ってる「晒されたから云々」っていうのは、
晒された奴が「厨」だったってだけじゃないのか?
ゲームの中で厨行為でもしたんだろうし。
それに普通の奴が晒されても放置決め込むだろ。
発端:ネトゲ関連板のアクセスが過多になってきた。
10/3→他の板からFF暫定板はFF専用ではないのではないかとつっこみあり。
10/4→FF暫定板・MMO板ともに、スレ保持数が150に低下。
同日→夜勤さん(2ch管理者)の一言。FF専用板ではない様な発言(別欄記載)
3板合同討論スレで話し合いが今も続く。
MMO板→スレ保持数増大を望む。板再分割希望、ゲームが多すぎてパンパン(暫定FF11板と同じ鯖にあるためスレ保持数がリンクしてる)
この板→出来ればこのままいくつか制限をして現状維持を望むが、駄目なら受け入れる為の内容を討議中。
ネトゲ板→現状維持を望む。小規模なゲームは受け入れられるかも。
討議内容:合流したら既存スレはどうなるか。(減らし方をどうする?)
どういうカテゴリで板をわけるのか。(国産MMO?コンシューマ?)
他の道はないか(今のところ無さそう?)
現在実行中:スレ保持数下げ(管理側)スレ立て規制を強化(住民要望)
その他:外部板を作ってくれる人募集中。
859 :
既にその名前は使われています:02/10/05 11:23 ID:DtgZo0lv
>>857 理由のある糞スレもあるという事をいってんだろ。
特に短時間に乱立してるときは、晒された人間による故意の乱立であることが
あくまで「可能性」として考えられるだろうという話だよ。
現状でも分散しているけど結構攻略サイトはある。
2chが完全に無くなっても漏れ的には十分困らないぐらいの
つながりが出来ているし。
それにもの足りず無いからここで、みたいな発言をしている人はどうかと思う。
そんなにポータルみたいな大規模なもの作りたければ自分で作りなさいな。
誰かに頼ってたら基本的にダメ。
今の世の中HPなんて簡単に作れるんですから。
861 :
既にその名前は使われています:02/10/05 11:29 ID:G79SO9tH
この自治板の意向はどうなってるんだろう。
3板合同には発言してないような感じですが
>>860 そういう自分が正しいって意見を言う場所じゃねえだろ。
863 :
既にその名前は使われています:02/10/05 11:35 ID:OMGmZNJL
夜勤さんの発言はどこに載ってるの?
>>860 募集してみるのも悪くないと思うんですがねぇ。
>>861 基本的にそのまま維持するのは
他の板から見てわがままだと思われています。
そして分割話は向こうでもよく話されていると思いますが・・。
>>863 今載せますね。スマソ
>>861 一応していたつもりですが、足りなかったかな…
あちらも一度決まりかけたことが、
巻き戻されたりしたので、結構流れが複雑になってますね。
まとめも、まとめる人によって微妙に思惑が入っていますし。
ここの意向って、
●実況板 : 現状維持を希望。無理なら国産MMO受入orコンシューマネトゲ受入。
で間違ってます?
現状この流れになりつつあると思うのですが。
ソース:ネトゲ・大規模online・ネトゲ実況3板共同討論スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1033649812/ 80 名前:夜勤 ◆n3D69Zsbfg [sage] 投稿日:02/10/04 05:08 ID:PomWycdE
ここまで読んでみたけども、
良く分からんぞ、 何が問題でどうしたいのかが
でも 管理人の意見は
>>50 だったような気がする
他の会社のために なんで2ちゃんねるが設備投資しなきゃ
ならないのかと、
スクウェアさんがお金を出せば 2ちゃんねるで設備増強
環境改善をする可能性もありますが、現状ではなにも
しないでしょう。スクウェアさんに掲示板作れといったほうが
速いかと。
>>865 >●実況板 : 現状維持を希望。無理なら国産MMO受入orコンシューマネトゲ受入。で間違ってます?
同じようなことをテンプレにまとめてみました
>>858
869 :
866:02/10/05 11:42 ID:dGTRv8gw
870 :
既にその名前は使われています:02/10/05 11:42 ID:OMGmZNJL
なんで
>>866の夜勤さんのキャップは"★"じゃなくて◆n3D69Zsbfgなの?
872 :
既にその名前は使われています:02/10/05 11:48 ID:ayqPMPSx
あと一言だけ言わせてね
糞スレだと思ったら「糞スレ立てるナ」とか
「>1師ね」とかカキコしてる香具師はここで言おうね
なぜいちいち糞スレにレスつけるのか訳パカランよね(・∀・)
873 :
871:02/10/05 11:49 ID:oaSY4jmO
874 :
既にその名前は使われています:02/10/05 11:59 ID:G79SO9tH
自治板の意向は
>>867でおけのような気もしますが
>>868の案が通る可能性もありますね(低いけど)
ただ、各スレに貼る場合は事後承諾なのか、もしくは
自治板で話し合うのかその辺の定義はどうしましょう?
>>874 今はると今が大変。事後だと事後が大変ですね・・。
貼るのは難しいですねぇ。貼っちゃったもん勝ちかなという気はしますが。
あ、事前と事後じゃテンプレかわっちゃうかなぁ。
876 :
既にその名前は使われています:02/10/05 12:10 ID:gtbk7SiS
>>870 2ch消滅問題後の夜勤さんはキャップじゃなくてトリップ使うことが多い。
しかしトリップパス漏洩とかでトリップ変えたりしてたので、最新のトリップ
がそれで正しいかどうかは俺はしらん。
JBBSにFF11板作ればそれでいいんじゃネーノ?
>>877さんの意見がここに来ている住民にとっては一番いい
外部の掲示板サイトに移設が一番いい
もちろん移設するには問題がでてくるのは承知です
ネトゲ実況住民さんの言っていた意見に一言(叩いてる訳ではないです)
たくさんの攻略サイトがあるといっても、FF11暫定板にはかなわない
個人でHP開けるというかそれはある意味ナンセンス
個人で攻略サイトを運営はできないといいきって過言ではないと思われ
2大攻略サイトでさえ更新がとまっていたり情報が少なかったりする
結局、個人で行く攻略サイトは2ちゃんから派生した攻略サイトだったりするのが現状と思われる
やっぱし情報が集中してそれをまとめてくれる2ちゃんから派生した攻略サイトはどこにもかなわないと思う
レスが少しずれた内容でスマソ
879 :
既にその名前は使われています:02/10/05 14:06 ID:aprfON4k
■[自治]の大辞林第二版からの検索結果
じち 【自治】
(1)自分たちのことを自分たちで処理すること。「―の精神」「大学の―」
(2)人民が国の機関によらず自らの手で行政を行うこと。
特に、地域団体による地方自治をさすことが多い。⇔官治
■[官治]の大辞林第二版からの検索結果
かんち くわん― 【官治】
国が自己の機関により直接、行政を行うこと。⇔自治
既にどっちの精神もないがしろにしてるなこのスレの住人は。
881 :
既にその名前は使われています:02/10/05 14:23 ID:aprfON4k
882 :
既にその名前は使われています:02/10/05 14:26 ID:G79SO9tH
けど、こういう個人サイトににちゃん全員を
的確に分散出来るかというとそれはほぼ不可能な
訳で個人サイトの運営者にとっても寝耳に水な
話ではなかろうか。
また、日本一の巨大電子掲示板であるからこそ
ここまでの情報量があるので別のサイトへ移転と
いうのは単なるクサイ物には蓋というだけでは
ないのだろうか。
住民達は本当に真面目にFF11板の事を考えているのか?
この板が重要という訳ではなくこの情報量が重要なのでは
ないだろうか。
883 :
既にその名前は使われています:02/10/05 14:26 ID:r2zLg6Nz
だよなぁ。
膨大な情報のあるネトゲで個人で攻略サイト作る努力しろだのって、そりゃ無茶よ。
既存の攻略サイトも2chから情報吸い上げで成り立ってるもの多いし。
2chが無くなっても攻略サイトがあるからいいってのが正しいのかどうか・・
>>811 全然問題ないと思うが、
現状の2CHのTitanスレによるNiChan独裁と比べるとかなりまし
>>860 じゃああんたはここ来なくていいじゃんか。なくても困らないんだろ?
帰れば?
てかさあ正直騒いでるのMMOの奴らだけだろ?何かむかつくな。
確かさあ、ネトゲ実況がYasaiに飛ばされたときまだMMOはgame鯖だったよね?
たしかにこの板クソスレ多いし、現状FF11だけで独占もどうかと思うけど、
勝手にgame追い出されて、MMOのスレが余裕ないから“こっちのよこせ”って
言ってるだけじゃないの?MMO分割で無問題じゃないの?
886 :
既にその名前は使われています:02/10/05 14:35 ID:G79SO9tH
887 :
既にその名前は使われています:02/10/05 14:37 ID:G79SO9tH
>>885 あまり煽り合いになるような言動はやめた方が…
一応MMOの人達も現状を憂えてくれてるんだし
そもそも『自治板』なので極力『自制』ある発言を
した方がお互い労力を使わずにすみます。
888 :
既にその名前は使われています:02/10/05 14:38 ID:owSULanT
つうか現状のTitanスレってNiChanメンバーとそれに近い香具師しか
書き込んでねーだろ
この先どうするかは知らねーが、続けるならもっとまともな
Titanスレ立てて欲しいよ
890 :
既にその名前は使われています:02/10/05 14:40 ID:owSULanT
>>887 ちょっと気になったんでレス。
>一応MMOの人達も現状を憂えてくれてるんだし
これはどうか。
心配からくるものじゃなくて、糞スレ多いんだからうちのゴミ引き取れやってのが向こうの論調なんだし。
891 :
既にその名前は使われています:02/10/05 14:46 ID:q4cTEFm/
なんかRMTが重罪みたいに書いてるけど
なにがそんなにひっかかるの?
FFだってオンラインになればファンタジーの世界の中にいてもリアルがあるのよ
現金のやりとりも発生するの
で、RMTは違法行為ではない。
スクウェアが規約にRMT禁止を掲げているのは、交渉者間に違法行為がなされた場合(つまり詐欺)、
スクウェアの責任を追求されないための、当たり前すぎる自己防衛措置にすぎない。
ファミレスの「当店の駐車場でおきた盗難等には一切責任をもちません」と大差ない。
まぁ、あれだ。ガキはもう寝る時間だよ..
892 :
既にその名前は使われています:02/10/05 14:49 ID:aprfON4k
>>889 もう何十回と言われてる事だけど、「お前がTitanの話題書け」と。
通常の話題をつぶすような真似は誰もしてない。
893 :
既にその名前は使われています:02/10/05 14:50 ID:aprfON4k
>>891 RMT禁止に足る理由を自分で書いておきながら気づいてないな・・・
894 :
既にその名前は使われています:02/10/05 14:56 ID:G79SO9tH
>>890 確かにそうなんですけどね…一応立てておいた方が
いいかな、とか。
実際にあちらの板に移転になった場合の事も考えて…
確かに糞スレ多すぎるもて余し気味だけどそうさせてる
のはここの住民のせいでもあるんだからある程度
文句言われてるのは仕方ないでしょう。
現実問題、ここがなくなって一番困るのはここの住民
のはずだからもっとみんな考えて欲しい。
>>882 >クサイ物には蓋というだけではないのだろうか。
クサイ物には蓋ってFF11暫定板のことを指していってるのか?
それとも3板共同自治スレとFF11暫定板自治スレで話しあってる事をクサイ物といってるのか?
だけと他の掲示板に移設ってのはいい意見だと思うがなオレは
結局、3板共同で話しあっているがどうしてもFF11暫定版の存在が気にくわないって思えてしょうがないのよ
ローカルルールに書いてあるが他のゲームのスレも立てればいいと思う
ただそれがないからFF11専用板になってるだけである
そもそも本当の姿として機能する前に移住とか移設とかスレ数制限とかでるのはおかしい訳でそもそもここにFF11がここの板に移住してきたのは暫定なんだろ
移住までにいろいろ議論されてきたわけだからさ
移住させられてまた移住なんて以前の議論が無駄だよ
ここまでFF11暫定版が大きくなったのなら、外部の掲示板に移設って案でてきて当然だと思う
896 :
既にその名前は使われています:02/10/05 15:08 ID:G79SO9tH
>>895 >クサイ物には蓋というだけではないのだろうか。
これはこの暫定板の事を指しています。
私が言いたいのは『にちゃんねる』という看板なしで
果たしてここまでの情報が集まるかどうかという事で
それが外部の板では期待出来ないので外部移転には
賛成しかねるという意味です。
別に暫定板に固執している訳ではなく例え別板と
一緒になっても必要な情報は確保されると思うのですが…
897 :
既にその名前は使われています:02/10/05 15:16 ID:Mk8rFMCJ
全部を移動しろとまでは思ってないんだけどねー
極論へ走りたくなる人が多いようで。
898 :
既にその名前は使われています:02/10/05 15:17 ID:ayqPMPSx
さっき立った糞スレ(打倒なんたらっての)をイイ感じで
放置できてると思ったら
また、ぉヴァカさんがレスつけてageてるね^^;
自治云々より糞だと思うなら放置出来るゆとりを浸透させたい
それだけでもかなり効果がでるのにって思っちゃいました
>>882 >住民達は本当に真面目にFF11板の事を考えているのか?
>この板が重要という訳ではなくこの情報量が重要なのではないだろうか。
オレは、ここの情報量が重要でそしてFF11暫定板で情報源として参加するのが重要だと思う。
>>882はどうなの?
900 :
既にその名前は使われています:02/10/05 15:17 ID:owSULanT
例えばFF11がMMO板に吸収されることになったら、
向こうでは当然スレ数は制限が出るよ。
そしたら今までみたいな細部に至る情報は得られなくなる。
他にコミュニティの受け皿もない現状で、これだけは避けにゃならん。
901 :
既にその名前は使われています:02/10/05 15:19 ID:p5QM11yC
なんか内容伝わっていないようなので以下の纏めてみます。
902 :
既にその名前は使われています:02/10/05 15:22 ID:gtbk7SiS
>>900 この板の住民にきちんと危機を認識させずに吸収させても、
ここの住民はこれまでどおりに振舞おうとするだけだろう。
その混乱は考えるだけで頭痛いよ。
削除やローカルルールで対処するにも限界あるしな。
903 :
既にその名前は使われています:02/10/05 15:24 ID:p5QM11yC
>596 :心得をよく読みましょう :02/10/05 05:00 ID:PYL8pD7W
☆各板としての正式見解&要求は以下の通り。
●ネトゲ板 : 現状で問題なし。小規模ゲームならいくつか受け入れ可能。
●MMO板 : 既にパンク状態。スレ保持数増大or
>>80に乗って板分割を希望。
●実況板 : 現状維持を希望。無理なら国産MMO受入orコンシューマネトゲ受入。
☆現在、提案事項としてほぼ固まってきているものは以下の通り。
●実況板の暫定ローカルルールを今後に併せて完全改定。
●どの板もスレ立て削除関係に自治住人がより積極的に乗り出して自治を強化。
●実況・ネトゲ両板のスレ移転は無しの方向で。
●夜勤さんの提案に乗り、新板開設でMMO板をふたつに分割。
●新板は中(小)規模OnLineゲーム板としてスタート。UO・RO・リネは現MMO板に残留。
●実況板は今後の受入を視野に入れて自治を強化。外部板も検討し後続ゲームに備える。
ちなみに夜勤さんの発言は
>>80(
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1033649812/80)を参照のこと。
904 :
882:02/10/05 15:24 ID:G79SO9tH
>>899 私が言いたいのは『にちゃんねる』という看板なしで
果たしてここまでの情報が集まるかどうかという事で
それが外部の板では期待出来ないので外部移転には
賛成しかねるという意味です。
別に暫定板に固執している訳ではなく例え別板と
一緒になっても必要な情報は確保されると思うのですが…
です。
>>896にも書いたけど
905 :
既にその名前は使われています:02/10/05 15:26 ID:p5QM11yC
☆現在討議中だがそれほど大きな問題点はなそうなものは以下の通り。
●中(小)規模MMO板は低負荷になる予定なのでgame鯖への復帰を提案。
●MMOの規模の判断基準は瞬間最大接続者数10000人を基準としてみる。
☆現在討議中のため未決定の暫定提案事項は以下の通り。
●ネトゲ実況板の名称の変更を検討。
→国産MMO受入か、コンシューマネトゲ受入か、実況板としても使うかで討議中。
●今後は祭りは祭り板を極力使用する?実況板と祭り板を併用する?
→祭りだから祭り板を使うべきという意見と、
ネトゲという文言が板に無いと移らないという意見で討議中。
906 :
既にその名前は使われています:02/10/05 15:26 ID:gtbk7SiS
それに、この問題はFF・DQ板にも関連性がある。
FF・DQ板のテンプレにここへの誘導があるんだからな。
ネトゲ関連板だけじゃなくて、FF・DQ板の自治スレからも
参加してもらわないとおかしいと思うぞ。
907 :
既にその名前は使われています:02/10/05 15:29 ID:cFVcXtVR
スレ立て規制を強化しる!!
BBS_THREAD_TATESUGI=2048
反対の者は挙手を。
908 :
既にその名前は使われています:02/10/05 15:30 ID:owSULanT
元々はネトゲ板にFFを置いておいたら大混乱になるから隔離ってことでこの板出来たのにな。
今更ズルイとか言い出してる連中はアフォかと。
909 :
既にその名前は使われています:02/10/05 15:30 ID:G79SO9tH
>>902 同意。それで余計な祭りも始まられちゃー意味なし。
2048とかじゃ生ぬるい。
もう65536ぐらいにしろよ。
911 :
既にその名前は使われています:02/10/05 15:33 ID:gtbk7SiS
>>907 規制と同時に、スレの統合を徐々に促進していくことを啓蒙する内容の
暫定テンプレートを導入するなら賛成。
912 :
既にその名前は使われています:02/10/05 15:34 ID:p5QM11yC
各鯖*1=20スレッド
各Job*1=11スレッド
各国*1=3スレッド
各種族*1=5スレッド
各生産*1=9スレッド
◎鯖数*3−上記48スレッド= 1 2 ス レ ッ ド
>>912 鯖数*3てのはなんだ?MMOのローカルルールは鯖数+3だろ?
釣り?天然?
914 :
既にその名前は使われています:02/10/05 15:41 ID:p5QM11yC
いやこちらの暫定ルールを提案しようと思っているわけだが
915 :
既にその名前は使われています:02/10/05 15:44 ID:gtbk7SiS
まず現時点の目標として、1ジョブ1スレッド、1種族1スレッド、一国1スレッド、合成ギルドひとつにつき1スレッドを
目指すことを明言。
晒しスレッドの一本化、要望系スレッドの一本化。■批判系スレッドの一本化。
アンチ種族スレッドの一本化。アンチジョブスレッドの一本化を目指して統合していく方針であることを明言。
晒しの容認を明記するが、晒しに厳格なルールを求める(晒しスレッドの一本化、晒しスレッド以外での晒しを削除
対象とすることを明記など)
916 :
既にその名前は使われています:02/10/05 15:46 ID:G79SO9tH
>>907 >>911と同じく賛成。
アンチはジョブ・種族統合でも差し支えないのでは。
良スレとして始まる訳ではないものですし。
917 :
既にその名前は使われています:02/10/05 15:46 ID:gtbk7SiS
晒しスレッドの統合を実現できたら、各鯖スレは寂れて無くなると予想される。
ちょっとまって。既に結論付けちゃったようなスレ統合の話はちょっと…。
ここで簡単にまとめると、沢山煽り(この板から)食うよ。
話し合うならいいんだけど・・。
919 :
既にその名前は使われています:02/10/05 15:49 ID:p5QM11yC
こちらでも今後を鑑みてローカルルールを検討するべきかと。
例えば鯖数で考えた場合
>>913とかもあるし、接続数で考える場合もありかと。
◎最大瞬間接続数(3000*20)/2000?(暫定値)=30スレッド(FFXI現状の場合)
◎有効アカウント数(120000)/2000?(暫定値)=60スレッド(FFXI現状の場合)
もちろんMMO板ルールを使用しても良い。
◎稼動鯖数+3=23スレッド
920 :
既にその名前は使われています:02/10/05 15:50 ID:gtbk7SiS
>>918 ごめん。
決めてるんじゃなくて叩き台を出してる。
これを今日明日中に決めるとかそんな話じゃなくて、次の自治スレで
話し合いを行うためには叩き台となる原案がないと話にならんと思う
ので、書いてみた。
921 :
既にその名前は使われています:02/10/05 15:53 ID:gtbk7SiS
さらに、とりあえず「暫定テンプレ」のたたき台でしかない。
まず、危機があるんだよってことを認識してもらって、
徐々に統合して行こうねって内容がいいと思う。
個人的な意見としては晒しについては、容認明記+厳格なルール適用に
よるスレッド一本化をやってしまうべきだと思うが。
922 :
既にその名前は使われています:02/10/05 15:58 ID:owSULanT
まぁこの板がFF用に使えなくなる可能性もあるわけで。
FF専用のローカルルールをこの板に作ってもいいのやら。
まぁ、そういう努力をMMO板の連中に見せて納得してもらうって意味ではありか。
923 :
既にその名前は使われています:02/10/05 16:03 ID:p5QM11yC
アンチ種族とアンチジョブは■批判と一本化出来ると思う。
まともな内容なら要望スレでも可能な話題。
924 :
既にその名前は使われています:02/10/05 16:04 ID:aprfON4k
鯖20(+追加鯖4?)+種族6+ハァハァ3+ジョブ14+モグ1+栽培1+ギルド8(だっけ?)
+チョコボ1+国4+ストーリー総合1+システム1+パッチ1+■1+雑談1+凄勢質問1
=68スレ
925 :
既にその名前は使われています:02/10/05 16:05 ID:aprfON4k
種族は5ですた。
926 :
既にその名前は使われています:02/10/05 16:09 ID:GXWpL716
>>896 個人サイトへの押し付けは無理っていうけど、本当に役に立つ情報は結局神サイトにまとまってるよね。
2chは提案とたたき台と情報サンプルの収集場。
そして、有益サイトへの道案内。
それだけの機能を果たせばいいわけで、過度の馴れ合いを排除すれば相当縮小されても問題ないと思うんだが。
整理すれば物理的には縮小して他を受け入れる余裕あると思う。糞スレとの戦いは避けられないが。
MMOへの吸収てことになるとさすがにスレ足りなくなるだろうから、まずいね。
FF11が主張権を失わないような形で、他を受け入れる体制を作るのがいちばん賢いとおもうなあ。
もちろんFF11で今のまま占拠しているのが一番楽だけど、そうすることの説得力がイマイチない。
FF11専用にする論調って、結局他板の批判の上に成り立ってるだけに思えるんだが。
927 :
既にその名前は使われています:02/10/05 16:09 ID:G79SO9tH
チョコボスレは必要か?
あと、栽培と草刈り(だっけ?)伐採はまとめて
植物関係とすれば尚いい…かな?
928 :
既にその名前は使われています:02/10/05 16:10 ID:p5QM11yC
>>924 生産系ギルドは釣りいれると9になるはず(ここに栽培入れたら10)。
あとチョコボ?ジュノスレの需要ってどうなんだろう。
NMスレ、獣人スレは欲しい気がする。
929 :
926:02/10/05 16:11 ID:GXWpL716
うお、長文書いてたら流れから完全に取り残された。スマソ。
930 :
既にその名前は使われています:02/10/05 16:15 ID:aprfON4k
>>928 鯖20(+追加鯖4?)+種族5+ハァハァ3+ジョブ14+モグ1+栽培1+釣り1+ギルド8
+チョコボ1+国4+ストーリー総合1+システム1+パッチ1+■1+雑談1+凄勢質問1
+NM攻略1
=69スレ
獣人ネタは国スレに統合の方向で・・・
931 :
既にその名前は使われています:02/10/05 16:17 ID:aprfON4k
個人的にはツール系やガス抜き系派生スレ等にあと+6くらい必要かと思う。
932 :
既にその名前は使われています:02/10/05 16:23 ID:gtbk7SiS
基本的に一気に「スレ数はこれだけ」って絞るってのも無理だと思う。
第一段階は
・暫定テンプレで危機を認識してもらう
・暫定テンプレで統合できるものは統合しようという意識を持ってもらう
・晒し容認と晒しスレ統一と晒しスレ以外での晒しは削除対象とすることを明記して認識してもらう
でスレ建て規制を平行して行う事で、スレッドを自然淘汰させる状態に持ち込む。
晒しスレ統一が上手くいけば、個人的な予測としては鯖スレは一部を除いて消えると思う。
933 :
既にその名前は使われています:02/10/05 16:24 ID:p5QM11yC
>>915 の方向でOKだね。
国スレって獣人(国)含めて4なのね。
ツール系は小ネタ&便利ワザ系と一本化出来るはず、要望抽出は自BBSで頼む。
栽培は伐採・収穫・採掘を一応含む、と。
あとちょこぼはいらないんじゃない?
本スレ1つで十分だろ。
935 :
既にその名前は使われています:02/10/05 16:29 ID:aprfON4k
>>933 伐採・収穫・採掘についてはすっかり忘れてました。栽培とは系統が違うと思うので・・・
鯖20(+追加鯖4?)+種族5+ハァハァ3+ジョブ14+モグ1+栽培1+伐収採チ1+釣り1
+ギルド8 +国4+ストーリー総合1+システム1+パッチ1+■1+雑談1+凄勢質問1
+NM攻略1
=69スレ(+予備5)
>>933 チョコボ掘り+スカベン+伐採+収穫+採掘ってのはどうでしょう?
937 :
既にその名前は使われています:02/10/05 16:29 ID:PnzOFyRl
ギルドは特に、裁縫とかで「合成総合」に一本化する可能性がありそう。
理由は書き込む奴がほぼ教えて君だけだからとかなんとか。
956書いてるけど有益サイトどうせ見ればもう今までの所は分かるわけだし。
っつーわけでギルドスレは活発でないところは合成総合に統合すればいいと思う。
あと栽培×伐採×草刈で農業スレに一本化しても問題ないと思われ
序でにシステムとパッチって別々にしないといけないの?
とりあえずチョコボスレは不要
ってかどこかの神が2chの有益な情報まとめた統合サイト作らんかね。結局他力本願
その数は多分受け入れられない。正直、甘すぎる。
939 :
既にその名前は使われています:02/10/05 16:30 ID:GXWpL716
獣人が国スレに入ってるのが良く分からないんだけど。
ズヴァールとかのこと言ってるの?
モンスタースレを1つ確保すれば分かりやすい気がするけど?
ジョブ関係はこの板で、
ギルド関係はこの板でというように
ジャンルで分散して管理すれば他板でも実現可能。
受け入れ先はある。
>>938 例えばMMO板はサーバ数+3スレ。
上のほうで話してるんだけどねぇ・・。
その数を許容して他と合流するなら当然他もゆるくなるわけで
それじゃ板が持たない。だから急いで決められないよ。
基本三国&ジュノではないの?
944 :
既にその名前は使われています:02/10/05 16:33 ID:aprfON4k
>>938 単純に重要そうなスレ種別を抽出してるだけですが?
独立させる基準は現在の書き込み頻度。
945 :
既にその名前は使われています:02/10/05 16:33 ID:p5QM11yC
>>940 2ch、もっといえば同じ鯖にいるMMO板。
かれらはリネだろうがROだろうがUOだろうが鯖+3を目標に活動している。
今は他のコンシューマネトゲいないだけで、FFだけ甘くは見てくれないよ。
まず、他板のことは関係無く「この板内部の問題」として、スレ減らしは
対処すべきだと思う。
現状、FFXIのスレッドが多いのでそのスレッド数を減らすことを考えな
ければならないけど、それはこの板の住民によって話し合うべき問題。
この板での意見が総合できてから、他板も含めた総括的な交渉に入
らないと。
947 :
既にその名前は使われています:02/10/05 16:35 ID:aprfON4k
>>936 スカベンジはジョブ内の話題と言う事で。
>>944 ごめんね、あなただけに言ってる訳じゃないから。
ROMしてる人もかなり居ると思うし。
949 :
既にその名前は使われています:02/10/05 16:36 ID:PtGkdP//
各ジョブスレは基本的に独立して外部移転の方向で提案したほうが良くはないか?
2chに同居している状態では叩き合いが酷すぎて全然役目を果たせないんだが。
950 :
既にその名前は使われています:02/10/05 16:37 ID:aprfON4k
>>949 そういうことを言う前に、今の板の制限の中でどこまで減らす事が可能か考えたほうが良くない?
同じ場所でやれるに越した事はないでしょ。
重要なスレだけひろってみますた
鯖 24(追加鯖テスト鯖含む) その他 1(なんでも質問)
種 族 5 その他 1(繋がるまで報告)
ジョブ14(追加予定3含む) その他 1(パッチ報告)
ギルド11(栽培1含む) その他 1(連携技)
国 3 その他 1(ラスボス関係)
自治 1 その他 1(■に文句関係)
その他 1(武器防具関係)
その他 1(MNレアアイテム関係)
その他 1(LV別狩場関係)
その他 1(鯖間移動関係)
その他 2(予備スレ)
小 計58 小 計12
合 計70
>>949 とりあえず、自分がメインやってるジョブの掲示板を作って、自分が
メインやってるジョブのスレで、その提案してみたらどうでしょう?
MMO板はサーバー数+3かもしれないがそれはMMO板でその板の住人がスレ増で要求すればよいと思われ
FF11のスレとしては70スレ要望が妥当と思われる
954 :
既にその名前は使われています:02/10/05 16:39 ID:GXWpL716
>>947 スカベンジで採れるアイテムは狩人以外の職人にもかかわってくるので
>>936のように
「素材収集スレ」とでもまとめたほうがよさげ。
さらにぬすむめるアイテム、ドロップアイテムもここかな・・?
>>949 有志が来てくれるまで待っていられるか・・。ちょと厳しい。
スレ建て規制強化するなら、スレ建て依頼スレは絶対いるぞ。
957 :
既にその名前は使われています:02/10/05 16:42 ID:p5QM11yC
958 :
既にその名前は使われています:02/10/05 16:42 ID:PtGkdP//
>>950 同じ場所でやることのデメリットがあると思うから意見を言っているだけだ。
こちらの要求が全て通るわけではないから、優先順位ぐらい考えておくのが妥当
だと思うよ。
959 :
既にその名前は使われています:02/10/05 16:43 ID:ayqPMPSx
FF11に限って言えば各鯖のスレいらなくね?
それだけで20減らせるのに・・・現状晒しだのコテハン叩きしか
してない鯖スレしかないジャン、他のMMOに習って鯖別スレ必要って
錯覚してるだけな気がする。この板の諸悪の根源は各鯖スレに蔓延る
非ちゃんねらじゃないか?
960 :
既にその名前は使われています:02/10/05 16:43 ID:G79SO9tH
ここはまずFF11板内のたたき台をつくっているだけなので
他板では認められないという意見はまた後ほどにして下さい。
まとまるものもまとまらなくなります。
961 :
既にその名前は使われています:02/10/05 16:44 ID:aprfON4k
>>951 狩場関係は国スレ・・・ってわけにも行かないか・・・支配変わるしね。
ラスボス云々は必要ないと思う。攻略ならNMスレで、話ならストーリー総合で。
鯖移動は凄勢質問スレでいいでしょう。武器防具はすっかり忘れてました。
てことで、こんなとこでどうでしょう。
鯖20(+追加鯖4?)+種族5+ハァハァ3+ジョブ14+モグ1+栽培1+伐収採チ1+釣り1
+ギルド8 +国4+ストーリー総合1+システム1+パッチ1+■1+雑談1+凄勢質問1
+NM攻略1+装備品総合1+自治管理1+地勢総合1(狩場、コンクエ等)
=72スレ(+予備3)
962 :
既にその名前は使われています:02/10/05 16:47 ID:p5QM11yC
>>959 一部同意見だが鯖スレが各人のメインスレ化しているのも事実。
非ちゃねら否定してどうする?寂れたら前半・後半で統一すればOK。
>>962 ギルドは10、だから釣りが離れているから9ではない?
60〜70スレって言ってる人は
>>942に書いたけど。わかった上でいってるの?
強引に他板にその数お願いするって事?
>>964 とりあえず整理している段階だってば。
ここからさらに減らす議論もできるでしょ。
他板云々の話はしていない。
966 :
既にその名前は使われています:02/10/05 16:54 ID:ayqPMPSx
>>962 そうだね最後の行は訂正します、スマソ
だけど各人のメインスレ化ってのは同意しかねる
自分の鯖だからって行ってみても現状では
発言したくなるようなLVのレスは無い、役にも立っていない
今ではROMりさえしない人も多いのでは?
>>965 なんか増えているから…心配しちゃった。
968 :
既にその名前は使われています:02/10/05 16:54 ID:cFVcXtVR
次スレ用意した方が良くない?
969 :
既にその名前は使われています:02/10/05 16:57 ID:p5QM11yC
他板に引っ越さないのならば新しい住人(ゲーム)増えるまで現状改善が目標だしね。
将来については常に念頭においておくけどさ。
970 :
既にその名前は使われています:02/10/05 17:02 ID:aprfON4k
ちと整理します
鯖20(+追加鯖4?)+国4+ストーリー総合1+システム(戦略、連携含む)1
+種族5+ハァハァ3+ジョブ14+生産系12(ギルド10+栽培1+伐収採スチ1)+モグ1
+装備品総合1+地勢総合1(狩場、コンクエ等)+NM攻略1+凄勢質問1
+パッチ情報1+■1+雑談1+自治管理1
=69
モグは削れると思うんだけどどこに入れるべきかな?
あとパッチ情報と■への愚痴も混ぜられそうな気が。
>>964 でも70前後のスレ制限が一番いいと思われる
他の板の顔色を伺ってとか右に習って同じようなスレ数にするのはどうかとおもう
もしスレ数はいくつが要望ですかって聞かれた場合は、キチンと理由を添えて提示すればよいと思うぞ
他の板のスレ数は関係ないはず
最後は2ちゃんの管理人が判断することだし
どっちにしろ準備はしておいたほうがいいとおもわれ
要望を出すのは自由だからね。
>>970 ハアハアはいるの?
それは予備とかに入らない?
一応つっこんでおきます
鯖スレってそんなに大事なのか?
自分が利用しないから実感沸かないな・・・
真面目に70が妥当とか言ってる人は
2ch初心者かなんかですか?
976 :
既にその名前は使われています:02/10/05 17:08 ID:aprfON4k
>>973 2chの避けがたい性質としてほっといても立ってしまうものであるというのと、
無理に統合しようとすると本スレとして用をなさなくなる傾向があることを考慮して
数に入れてます。個人的には一緒でいいと思うけど念のため。
977 :
既にその名前は使われています:02/10/05 17:11 ID:p5QM11yC
地勢総合1(狩場、コンクエ等)もいらないのでは?
各国スレでフォロー出来なければその国のコンクエが危なくなるだけだ。
モグ自体があまりいらない気がするが木工なんかと一体化出来ないの?でないと際限なく増えるよ
うーん・・まるで白様だわ…。
>>978 あなたは具体的にどのスレをどう統廃合するかという意見は無いの?
>>979 ええと30、多くても40ぐらいが限度だと思っています。
たぶんこれでもあまいと突っ込まれるかもしれません。
けれど、どうまとめるかはまだ考えてないです、ごめんなさい。
981 :
既にその名前は使われています:02/10/05 17:18 ID:G79SO9tH
鯖スレが必要ない所は削る方面ではどうでしょうか。
やはり晒しスレが一本化・削除告知にするとかなり不要な部分は
多いかと思いますので。
あと、ハァハァはエロスレ化する可能性があるので名前をネタスレに
かえるというのは?
982 :
既にその名前は使われています:02/10/05 17:22 ID:owSULanT
30〜40に削ったとして余りはどう活用すんの?
984 :
既にその名前は使われています:02/10/05 17:26 ID:owSULanT
どう活用するかも考えずに〜まで圧縮とかいってんの?
アッホラシー
>>982 他板と統合になりその時その分割はどうするかも討論の内だと思いますが。
よかったら読んで
>>858
986 :
既にその名前は使われています:02/10/05 17:28 ID:G79SO9tH
スレの消費がもったいないので不要な発言、またはそれに
対するレスを自重して下さい。
また、極端な話ジョブは戦士系と魔導師系その他にわける事も
可能です。
69以下にする場合かなり有効かと。
987 :
暇な厨房:02/10/05 17:30 ID:5XLSUA9Y
はやく1000争奪戦したいのでage
-
次スレヨロ。
990 :
暇な厨房:02/10/05 17:32 ID:5XLSUA9Y
そろそろか。。。
スレ立て規制に引っかからないとは思わなかった。
これでしばらくスレ立て無理だぁ、勿体ない。
995 :
既にその名前は使われています:02/10/05 17:41 ID:dzABeZMF
もたーいなーい(゜Д゚)
すれ立てれなくなったのが勿体無いとか
思う価値観から変えていくべき。
997 :
既にその名前は使われています:02/10/05 17:42 ID:dzABeZMF
それより1000げっとしたいよ
1000 :
既にその名前は使われています:02/10/05 17:42 ID:984GyV68
1000げっつ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。