7/5デモ・国民の怒りの声を聞け4【対中外交・他】

【趣旨】非暴力を徹底したデモします。�@対中外交�A言論弾圧 2つの大枠キーワードの元に結集し、日本政府に対して抗議します。
【主催】この企画は2chとmixiの有志による｢7.5実行委員会｣

前スレ 7/5デモ・国民の怒りの声を聞け3【対中外交・他】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1213962770/
*まとめサイト http://q-web.net/

こっちは遅かったので、下記に誘導します。

7/5デモ・国民の怒りの声を聞け4【対中外交・他】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214237936/l50

ＩＤ確認

 人権聖火リレー：五輪聖火模し　チベット・法輪功弾圧に反対−−名古屋・中区　／愛知
◇名古屋・中区の繁華街
http://mainichi.jp/area/aichi/news/20080626ddlk23040173000c.html



http://uproda11.2ch-library.com/src/1196637.jpg

http://uproda11.2ch-library.com/src/1196638.jpg

スレ番が4のままだよん…

ここは重複スレです。
削除依頼済みです。
下記スレへどうぞ。

7/5デモ・国民の怒りの声を聞け4【対中外交・他】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214237936/

なんか最近北朝鮮問題が再噴出してきて、なぜ今中国？って空気になってない？

【台湾】パンダ3頭の台湾飼育が決定！[06/26]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1214451173/l50

この前まで断固として拒否ってたのに（政治に利用されるのはパンダにとっても不幸という理由）、政権変わったとたんこれだよ。
日本はなんとしてもパンダを断らなくちゃ・・。

うあ、スレ間違えた。ごめんなさい。

ここは重複スレであり、削除依頼済みです。

下記スレへ誘導します。

7/5デモ・国民の怒りの声を聞け4【対中外交・他】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214237936/

うんこ毒まんじゅう

次スレはこちら
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1141039267/l50

日本語使いこなそうよ。

巻かれたんじゃなくて
○撒かれた
△蒔かれた

いっそ捲かれたんなら2ちゃんらしいが
巻くのは殺人マットくらいだろう？ＪＫ

中国へ直接アタックしないんだから
日本人が日本国政府に物申す、なんだから
在日や留学生がテケトーな漢字使ってるイメージは
マイナスなんだぜ！

えーっと、おいらが工作員なら…
凄狂新聞あたりにネタ持っていくぞｗ
馬鹿旗とかモナーｗ

-------------------------------------------------------
7/5に首都圏でいくつかデモが企画されてます。
各デモは主催者が違いますが重複しないよう時間調整しています。
中身は重複した集団のようなので取材してみていただけませんか？
-------------------------------------------------------

とかな。
そのあと公式サイトに上げてあるマスメディア各社に
上記脳内妄想をご連絡差し上げれば
みなさんのおっしゃる偏向報道一丁上がりだよ。


なんか、出すべき情報と秘めておく情報が逆じゃないか？
他のデモまで潰しかねないと個人的に感じたよ。

ニュー速他で、全方位土下座外交の福田批判のスレがスゴイ勢いで消費されているから、
このデモの宣伝するいいチャンスだよ。みんな福田のこと怒っているよ。

でも、実態はフリチベ主体だからなぁ…
主題に偽りアリできたツケは清算しないと
崩壊が乗っ取り喰らうだけだろうに…

ああ、あと建前と解釈だっけ？
スレ宣伝のコピペも再開したようだし
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214564769/182
ある意味ｇｄｇｄで一貫性がとれてるって見えるよ。

言葉の裏に本音がありそうでｗｋｔｋ

すみやきまんへは時代の精神をオヌヌメ
米経済から政治への目線も持てばCIAへの懐疑を理解する一助
になるだろうよ。
http://video.google.com/videoplay?docid=3110632096599506988

＜＜＜このスレは重複スレであり、そして削除申請済みです。＞＞＞

>>13
>巻かれたんじゃなくて
>○撒かれた
>△蒔かれた
これはどこのレスでしょうか？

>>18
ちょっと面白そうですが、47分は長いので、７・５デモが終わってから見ることとします。
おもしろそうなもの、ありがとうございます。

>>19
実糞への伝達だけにしとけばいい子なんだろうなｗ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214237936/908




【迷い込んでしまった貴方、ここは削除依頼済みスレッドです】
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【対中外交・他】7/5デモ・国民の怒りの声を聞け5
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214549263/

ねらーをあてにした時点で、まとめサイトは
TOPページに重要事項を表示すべきだよんｗ
過去ログまで遡ったり、項目のリンク踏んでくれるなんて
奇特な方って認識は必要だろう。
ニュース系なんか特に顕著な脊髄反射ばっかなのに........



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また今夜もレスが止まる.........
ID切り替え準備中
0：00を過ぎてフライングが2〜3名
(ID変わってねぇｗ)
0：15頃から活発化だろ？
酉突きも大変だなｗ


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N+から拾ってきた
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 欧
　　　　北　　　　　　　　　　　　　露
　　　　　　 ＿　　　 |⌒|　　 　 ＿ 　　
　　　　　（|＼ ＼ 　 |＿|　　／ ／|）
　　　　　　　 |￣| 　 |　 |　 |￣| 　
　　　　　　　 ＼ ＼ 　 　／ ／ 　　
韓　○|￣|＿　　　　　　　　　　＿|￣|○　米
　　　　　　　　＿　　　　　　_＿
　　　　　　 ∠ ／|／　　 ＼|＼_＼
　　　　　 　|○|　　　|＿|　　 　|○|
　　　　　　 　　 　 　.|＿|
　　　　 中　　　　 　.|○|　　　　　　　豪　

　　　　　　　　　　　　台



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Gジャン認定？
ヤヴァクね？


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どうして頭の h を抜いて書くんですか？

ファイルへのリンクの場合
直接リンクを貼るとむやみにクリックする人が増えるため、サーバの負担を無意味に増やすことになる。
アクセス集中、転送量の増大はデリ（アカウント削除）の大きな原因になる。
また、サイトの運営者からすれば自分が手間暇かけて運営しているサイトを見ずにファイルだけ持っていかれるのは
不愉快なのでファイルへのリンクは非常に嫌われる。しかし、hを抜いてもバレにくくなるだけで不快なのは変わらないのだが、
それに気づかずhを抜くことを推奨する人が多い。

サイトへのリンクの場合
通常のリンクを使ってリンク先へ飛んだ場合、「アクセス解析」を使えばどこから飛んできたのかという情報が
サイトの管理者にわかるようになっている。
2chにリンクされるのを嫌う管理人さんの場合、サイトを移転したり、ファイルを消してしまったりすることがある。
2chにURLを書き込むと2ch.net以外の外部URLの場合、『ime.nu』というページを介してリンクが貼られる。
そのURLが『#付きURL』（ネームアンカー付）の場合、#以降が削られてしまうため『h』抜きで書かれる場合もある。

http://ansitu.xrea.jp/guidance/?FAQ2

Q7 私たちの活動や私だけが知っている特ダネを、ぜひBBCのニュースで取り上げてください。


A. 残念ながら、私どもはニュースの制作を行っておりません。
Your news, your say, your pics http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/4995300.stm
こちらに投稿フォームがございますので、こちらをご活用ください。


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(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ＝名無し会疑惑ってか、おいらは脳内認定しますたm9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!


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もしも、あなたのあしたをあたらしく関係なら
おぢちゃん一本とられたと詫びなきゃなんねぇ…

代表？に言及したら火病1回
名無し会に言及してレスSTOP2回
なんでねｗ

まとめサイトの過去ログ
http://q-web.net/download/5-1213962770.htmlの457以降
ID:zy8pKSVrの一連の反応(特に>>467->>479)

http://q-web.net/download/6-1214237936.htmlの262以降

あと、なんか他団体にも迷惑かけてる(新風離れ絡み？)みたいだけど
簡単に他団体とリンクしたり、やめたりをしない方がいいっすよｗ
会の信用を落とすだけだ。



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瀬戸のブログ読ませるのと合わせて見せろよｗ
百聞は一見にしかずってのは、そゆこと
http://jp.youtube.com/watch?v=JUGp5mwTRIM


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物事ってのは客観視して俯瞰で包括的に見てないと
わからんものさｗ

当事者になっちまったら主観と目の前の流れに乗っちまう。
確固たる信念(ポリシー)を持ってるヤツってのは主観に揺らぎがないから
自分が納得できれば乗っかり、不信をもてば去ることができる。

数ってのは権威や権力、名誉みたいなもんを欲求する度合いが
大きくなると、必要不可欠なロジックだ。

とりあえず○○してみようぜってのは一番まずいアプローチなんだよ。



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まとめサイトへの注文(ペマさんとかの挨拶ありますへ修整するついでに)

コンテンツ：デモの趣旨
修正点：句読点の統一
　　　　〜です。〜ます。への統一

コンテンツ：シュプレヒコール
修正点：「てにをは」と句読点
　　　　【言論弾圧】留学生拘束しない件 →〜を拘束しなかった件

コンテンツ：FAQ
修正点：個人参加を認めるとする。→〜のみ認めます。〜でお願いします。
　　　　※デモ終了後に、団体活動に関わる形でのデモ参加についての公表は
　　　　　ご遠慮ください。
　　　　　ビラ配りは禁止→〜は、お断りします。〜は禁止します。

※は、「個人のデモ」の担保として入れた方が、いいんじゃないの？って事




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本当に失礼ですねｗ


草莽崛起(そうもうくっき)ジャマイカ？


あと、コピペしないで直した方が良い
　物販の販売→物販、物品の販売





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そういえば一個、聞いときたいネタがあった。
BirdPressに記事として掲載されるってことないだろうな？



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直リン厨が沸いてきたｗ
ありゃ、わかってないだろ？
ハイパーリンクと、いわゆる直リンを混同して
火病おこされちゃ迷惑千万だなｗ


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http://ime.st
あとｈを削るのは
2ちゃんに貼られたことがわからなくなる。
(リファラを吐き出さないから直接ＵＲＬ入力して来た人扱い)

これを悪用したいねらーが、ｈ抜きを定着させたい為の
理由付けに直リン禁止を違訳して鯖負担まで絡めた。

しかしニュース系板を見ればわかるとおり管理人や運営側は
追認していない。(総意であればニュース系の記事は全てｈ抜き)
また、2ちゃんから画像への直リンというがインラインで画像表示を行っていない
(テキスト表示な)のでネチケット(笑)上の問題は生じるがサーバー負担を語るのも
ナンセンスである。



【迷い込んでしまった貴方、ここは削除依頼済みスレッドです】
こちらへ移動してください。
【対中外交・他】7/5デモ・国民の怒りの声を聞け5
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214549263/

長野聖火リレー「最低の国　日本」作者
オフ板で自演発覚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

会場
7.5デモ・国民の怒りの声を聞け8【対中外交・他】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214899520/
過去ログは
ｈttp://q-web.net/　で●無くても見れまつ

2ちゃん初降臨で即自演！
少人数＆初心者の集まりで見逃されていたため
調子に乗って酉付きで再度やっちゃいますたｗ

謝罪なくmixiへ逃亡したあげく
名無しで発狂　 ID:AnDpXVaG参照

>>21
＞ニュース系なんか特に顕著な脊髄反射ばっかなのに........

「........」
　↑どっかで見たなｗ

>>37
23も同IDなんだけど、よくやるなｗｗｗ

ココ１人で書いてんのな。途中から。すごいなｗ

すいません、新スレ建てられないのでどなたかお願いします
ココの続き使うんでもいいけど

ここ使い切るか？

２ｃｈ的にはココ使い切るのが妥当なのだが、どうするかね
少なくとも次スレ立つまでここでとか？

初めてチャレンジしてみたけど駄目だった

使い切るのが道理だろ。既にあがってる以上。

申し訳ありません
ただ今声をかけられるスタッフがみなスレ立てられない状態です
次スレ立つまで、ここを避難所にさせていただいて・・・
どなたか立てていただける方いらっしゃいませんか？
もしいらっしゃったら新スレ用のテンプレを貼らせていただきます

こうやって既にあるんだから新しく立てる必要なし。


つか新スレの案内出る前に埋めるやつは氏ね。

7.5デモ・国民の怒りの声を聞け9【対中外交・他】

(１)対中外交(２)言論弾圧 2つの大枠キーワードの元に結集し、日本政府に対して抗議します。
【主催】この企画は2chとmixiの有志による｢7.5実行委員会｣
【日時】2008年7月5日（土）12:00集合13:00スタート（雨天決行、不慮の災害時中止）
【ルート】
芝公園23号地→愛宕通り北上→西新橋一丁目右折→新橋駅左折→銀座日航ホテル前左折→
日比谷公園前通過→霞ヶ関二丁目右折→霞ヶ関一丁目右折→日比谷公園で流れ解散

写真　芝公園アクセス方法
ttp://q-web.net/modules/pico/index.php?content_id=45
写真　ルート
ttp://q-web.net/modules/pico/index.php?content_id=37

（注）このデモ行進についての主催者側の責任は日比谷公園までとなります。
日比谷公園での流れ解散後の行動は、各人の責任で行動してください。

是非あなたの力を貸して下さい。一緒に、自分たちの声を日本政府・国会に届けましょう！
*まとめサイトttp://q-web.net/

*動画【一緒に夢が見たい】〜ACT FOR OUR FUTURE〜
ttp://jp.youtube.com/watch?v=UJgwh2q1sMk
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3737205
*memecommander作【2008/7/5(土)　にデモ行進を行います。】
ttp://jp.youtube.com/watch?v=5kDhTvXY6Jk

【前スレ】7/5デモ・国民の怒りの声を聞け8【対中外交・他】
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214899520/l50
-----------------
スレ立てやってみようか？　これでいいのかな

スレ立てチャレンジしてみます

>>48
再利用がマナーだってば！
ただでさえデモ系スレ乱立は嫌われてるんだから！

>>46
了解致しました。こちらを本スレとして使用させていただきます
以下9番用のテンプレを貼らせていただきます

わかりました、すみませんでした。

スレタイ：7/5デモ・国民の怒りの声を聞け9【対中外交・他】


(１)対中外交(２)言論弾圧 2つの大枠キーワードの元に結集し、日本政府に対して抗議します。
【主催】この企画は2chとmixiの有志による｢7.5実行委員会｣
【日時】2008年7月5日（土）12:00集合13:00スタート（雨天決行、不慮の災害時中止）
【ルート】
芝公園23号地→愛宕通り北上→西新橋一丁目右折→新橋駅左折→銀座日航ホテル前左折→
日比谷公園前通過→霞ヶ関二丁目右折→霞ヶ関一丁目右折→日比谷公園で流れ解散

写真　芝公園アクセス方法
ttp://q-web.net/modules/pico/index.php?content_id=45
写真　ルート
ttp://q-web.net/modules/pico/index.php?content_id=37

（注）このデモ行進についての主催者側の責任は日比谷公園までとなります。日比谷公園での流れ解散後の行動は、各人の責任で行動してください。

　是非あなたの力を貸して下さい。
一緒に、自分たちの声を日本政府・国会に届けましょう！！
*まとめサイトttp://q-web.net/

*動画【一緒に夢が見たい】〜ACT FOR OUR FUTURE〜
ttp://jp.youtube.com/watch?v=UJgwh2q1sMk
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3737205
*memecommander作【2008/7/5(土)　にデモ行進を行います。】
ttp://jp.youtube.com/watch?v=5kDhTvXY6Jk

【前スレ】7/5デモ・国民の怒りの声を聞け8【対中外交・他】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214899520/

重複にならないか確認のうえ、よろしくおねがいします
------------------------------------------
▼スレッドタイトル
7.5デモ・国民の怒りの声を聞け9【対中外交・他】
▼本文
(１)対中外交(２)言論弾圧 2つの大枠キーワードの元に結集し、日本政府に対して抗議します。
【主催】この企画は2chとmixiの有志による｢7.5実行委員会｣
【日時】2008年7月5日（土）12:00集合13:00スタート（雨天決行、不慮の災害時中止）
【ルート】
芝公園23号地→愛宕通り北上→西新橋一丁目右折→新橋駅左折→銀座日航ホテル前左折→
日比谷公園前通過→霞ヶ関二丁目右折→霞ヶ関一丁目右折→日比谷公園で流れ解散

写真　芝公園アクセス方法
ttp://q-web.net/modules/pico/index.php?content_id=45
写真　ルート
ttp://q-web.net/modules/pico/index.php?content_id=37

（注）このデモ行進についての主催者側の責任は日比谷公園までとなります。
日比谷公園での流れ解散後の行動は、各人の責任で行動してください。

是非あなたの力を貸して下さい。一緒に、自分たちの声を日本政府・国会に届けましょう！
*まとめサイトttp://q-web.net/

*動画【一緒に夢が見たい】〜ACT FOR OUR FUTURE〜
ttp://jp.youtube.com/watch?v=UJgwh2q1sMk
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3737205
*memecommander作【2008/7/5(土)　にデモ行進を行います。】
ttp://jp.youtube.com/watch?v=5kDhTvXY6Jk
*7/5デモ・国民の怒りの声を聞け・・・支援！
http://jp.youtube.com/watch?v=8EciQSy1gGc
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3840479
*2008/7/5にデモ行進があります。是非参加してください。
http://jp.youtube.com/watch?v=5kDhTvXY6Jk
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3799855

【前スレ】7/5デモ・国民の怒りの声を聞け8【対中外交・他】
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214899520/l50

言ってるそばから自分が重複してしまった・・すみません

>>51　救急要員氏
一応、基本はsage入れておいて重要なときのみはずしておいたら？
ついでに当日頑張れ！

★テレビが何か連呼する時★甚大な国益が失われる★【環境】連呼の狂気★
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1214990021/6-7　(←反対凸先有)

　　　　↓　★【環境】連呼⇒自殺的な白紙手形★　↓

【国債はｲﾝﾌﾚで目減りで負担減も有り得るが、排出大幅削減の確約は致命傷!】
　●「排出権」が投機化　⇒　買い占めて幾らでも値を吊り上げられる⇒●
　●排出大幅削減の確約は、外資投機筋に幾らでも絞られる白紙手形!●
【サミット真の焦点は、排出権投機化と80%の致命的削減を日本に言わせれるか】
　　　http://www.kanaloco.jp/editorial/entry/entryxiiijun080616/
　　　「福田ビジョン」を発表した。温室効果ガスを...60-80％削減する長期目標...
　　　http://d.wyco.jp/1828/2008/03/02/1.html
　　　日本は税金で排出権を3300億円分購入する？★下手したら毎年5兆円超？

　　　　↑　★60-80%も削減できるわけないだろ★　↑　★5兆?　★毎年だぞ!　↑

(■このﾀｲﾐﾝｸﾞで毎日新聞の騒ぎは釣り!）
(■五輪でなくｻﾐｯﾄ前にチベット騒ぎも、CIA系の法輪功の工作員だから、釣り!）

がんばれ
がんばれがんばれ

JR浜松町駅から芝公園２３号地まで、
女性の足で、どれくらいの時間がかかるんでしょうか？

>>58
女性の足ではわかりませんが
参考として15分程度のようです
・JR浜松町駅
　北口より徒歩１５分
ttp://q-web.net/modules/pico/index.php?content_id=5

【趣旨】
２つの大枠キーワードの元に結集し、日本政府に対して抗議します。

(１)対中外交
・チベット、ウイグル、内モンゴルへの民族弾圧、人権無視
・ガス田、毒餃子等
・首相の五輪開会式参加、北京オリンピック関連
・パンダレンタル問題
・移民庁、移民計画問題
・尖閣諸島の領有権問題
・中国から飛来する黄砂などの環境問題
(２)言論弾圧
・外国人参政権 ・人権擁護法案
・ネット規制法案
・長野、奈良での警察による言論弾圧
・児童ポルノ法案

【プラカードなどでの禁止表現】
　−シナ、在日などの差別と誤解を受ける可能性のある表現
　−人殺し、死ねなど
　−出ていけ、帰れなど
　　（このデモは日本政府に向けてのデモであり、日本国内の中国人に向けた
　　　　　　ものではないため）
　−チンパン、小沢民など個人の人格攻撃にあたる、品性を欠く表現

【シュプレヒコールはスタッフ管理】
７月３日木曜日に最終決定＆発表

【団体】
・現時点では、お呼びするのは支援団体様まで。
・政治団体様は、ルールブック等に則ったスタッフ側からの制限事項を
　厳格に守って頂いた上での、個人参加を認めるものとする。
・団体特有のビラ配りは禁止。
　現在、「台湾研究フォーラム」「チベット交流会」が参加表明。
・ゲスト
　ペマ・ギャルボさん

＊騒擾や暴力事件に関連のある者、暴力団関係者は当然お断り
　
☆南モンゴルデモ行進のお知らせ
ttp://q-web.net/modules/pico/index.php?content_id=52
☆拉致被害者奪還青い風船デモのお知らせ
ttp://q-web.net/modules/pico/index.php?content_id=53
☆7月5日主権回復デモのお知らせ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=IVyWgf0HnSk
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm3679344

＊本デモの趣旨を逸脱せず、禁止事項等を厳守して頂ける範囲内に於いては、
スタッフ側から細かい規制等は致しません。
各参加者様の判断にお任せします。
ご協力よろしくお願いします。
・天安門 ・手錠五輪グッズ・旗は全面的にオールOK
・クラスター爆弾、拉致問題は許容範囲ではあるが趣旨ではない

*まとめサイト
【対中外交】国民の怒りの声を聞け！【言論弾圧】
〜ACT FOR OUR FUTURE〜
ttp://q-web.net/

*7/5にデモ参加してくれる方や拡散を手伝ってくれる方
　以下のコミュにて常時、情報を更新します。
　mixi　「7・5実行委員会」一般参加用 コミュ
　ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=3428759
*mixi　「7・5実行委員会」スタッフ用
　ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=3418001

【お問い合わせ】
[email protected]

広報用(メディア関係の方はこちら)
[email protected]

じゃ私もスレ立てやめるけど、このスレじゃ新規にこの直前に誘導されてきたとしても
テンプレわけわかめだと思うんだけどね。

他の人を集める、他の人が見るって事をもっと大事にした方がいいと思うが。
不特定多数の方が多数派になって制御が効かなくなるのが怖いのが本音なら、今の姿勢も分かるけど。

>>62
重複したスレはきちんと再利用ってのが、そもそものルールなんだよ。
初見の人が分かりにくいからって無視してたら収集がつかなくなる。デモ組はマナーが悪いって印象ばかりが広まる。
言いたいことは分かるけど、デモの資金が足りないから中国系の会社から強盗しましょう、みたいな話になっちゃうんだよ。

スレ立てを検討してくださった皆様、ほんとうにありがとうございました
たしかに、このスレはご新規さんをお呼びするにはあまり適切な状態ではないので、他に新スレをと検討したのですが・・・
スレを重複させてしまった責任は運営側にありますので、責任を持って使い切ろうと思います
ぐだぐだになってしまって、申し訳ありませんでした

ルールを守る守らないという態度も他の人から見られるってとこも忘れない方がいいと思うが。

＜ここまでの流れ＞

アリ、長野聖火リレー現場での状況をmixiにうｐ。一日３０万アクセスを叩き出し一躍フリーチベットの旗手に
擦り寄ってくる活動家とコネクション作りしつつフリチベ関係イベントでも盛んに活動
↓
大規模off板でデモ企画。mixiから信者が流入。ねらーの我慢により表面上は平穏に進む
↓
6/19　自演騒動勃発 （コテハン消し忘れ＆同一ID）
↓　370 名前：アリ@freetibet ◆ea1.2Fu8SE [] 投稿日：2008/06/19(木) 01:42:22　ID:VFrUTSlm
↓　人権聖火行ってきた。
↓　アリ氏やばい。
↓　あの人がカリスマって呼ばれる理由がよく分かった。
↓　俺もデモ参加するわ。
↓
自演を指摘された以降の狂ったようなID:VFrUTSlmの書き込み
騒動翌日の6/20、別のコテハンによる説明。アリ@freetibet、3日間にわたり沈黙
↓
6/23　アリ@freetibet再び登場し弁解「トリばれしやすいものだった。個人情報を含んでいるので公開はできない」←大嘘
かぎりなく黒に近いグレーと思われながら、他コテハンやスタッフの鎮火活動のおかげで下火になる。
↓
7/1　過去ログから、２ちゃん初降臨時（6/3）に既に自演していたことが発覚
↓　397 ：アリ@freetibet：2008/06/03(火) 00:17:32 ID:bofCQHHq
↓　ええと、初めて書き込みします。
↓　アリです。
↓　今日このスレを見させて頂きました。
↓
↓　418 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2008/06/03(火) 21:00:33 ID:bofCQHHq
↓　アリさんにメールしてみた。
↓　アリさんから以下のような話(要約)
↓　（ｒｙ
↓　アリ氏は協力は惜しまないと常々言ってくれている。
↓　これに答えるには、住人の前向きな議論だと思う。
↓
アリをスタッフから外すことで沈静化を目指すが、アリマンセーではないコテに対し、アリと当人しか知りえない話を名無しでスレに投下。
またmixi垢も晒す。
当然本人認定され焦ったアリ、コテに対し「適当なことを言うな」とメッセージ。
正面から受けて立ったコテをmixiアクセス拒否ｗ
↓
例の狂人キャラが降臨し、「6/19自演騒動は自分が嫌がらせでトリを割った」という設定で9文字のトリキーを晒す。
しかし「8文字目までしかトリに反映されない」というトリキーの性質を知らなかったため、逆にアリ本人であることを証明
↓
アリはPCが無い設定であったにもかかわらず、mixi最終ログイン時間がほとんど開いていない、
自由にネットができる職場であることを過去日記で明言しているなど矛盾噴出
↓
この期に及んでアリトンズラ＆mixi引きこもりでねらー耐え切れなくなり祭へｋｓｋ

1.巨大AAで500ｋｂ使い切る。(ルール違反だがスレストで規制入れてくれれば思うツボ)
2.連投にならないよう、数人で駄レスを投下して1000埋める。

どっちかで、日付変わるまでに次レスへ移れるだろう？
なんで最低限のルールを守るという気にならないのか不思議

実行委員会のスタッフコミュに、どうしてアリがまだ入ったままなんだ？
まだ何か中で話してるのかと勘ぐられるぞ？
タダでさえ本人の日記も更新してないのに、一日中ログインしてるのを怪しまれてるのに。

>>68
申し訳ありません
アリ氏がスタッフコミュを退会してしまうと、彼が立てた、現在稼働中のコミュ内のトピックスが
コメントも含めて全て削除になってしまうので、退会していただくことができずにいます
辞任宣言をしてからは、一度もコミュニティへの書き込みはありません

今こそこそしてる人の話題を解禁したら、あっという間に1000埋まると思うけれどもねｗ

で、正直何が決まってないのかよくわからないんだけれども、
お手数じゃなかったらあやふやな部分をもっかいはっきりさせてくれたらうれしい。
あと、O氏はにおわせた以上爆弾については、最低板の方ででもいいから説明してくれ。
それが参加者への誠意であり、その上ではじめてスタッフに誠意を示せる。

スタッフの方へ質問です。

あさってデモ当日は一般参加者としてアリ氏は来るんですか？

あと勝手にアリ氏の名前を使って書き込んでいたという
アリ氏の友人とやらは来ないんですか？

スルーしないで答えてよ。

そういえば千尋さんは、お元気ですか？
何があっても関わると言い残し消えたので心配しています。

いい加減アリ氏の話題はやめたほうが有益だろ
お前らいくらなんでも騒ぎすぎだ、もう明後日なんだぜ？
こういう目先の話題につられて本当に大事なことが見えなくなる奴多すぎ。アホすぎ。
ループする話題は無視してほかの事話せよ
俺はコール案やらしてはいけない行為、できるならやった方がいい事を煮詰めて欲しい
デモ参加するの初めてだからなるべく不安なくやりたい

現在は９スレ目
　　　　~~~
2ch過去ログ
7.5デモ・国民の怒りの声を聞け8【対中外交・他】 *1
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214899520/

(7)【対中外交・他】7/5デモ・国民の怒りの声を聞け5
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214549263/

(6)7/5デモ・国民の怒りの声を聞け4【対中外交・他】
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214237936/

(5)7/5デモ・国民の怒りの声を聞け3【対中外交・他】
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1213962770/

(4)7/5 国民の怒りの声を聞け！【対中外交・言論弾圧】
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1213689686/

(3)7/5 国民の怒りの声を聞け！【対中外交・言論弾圧】
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1213345031/

(2)【対中外交】国民の怒りの声を聞け！【言論弾圧】
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1212940740/

(1)【東京】国民無視の対外姿勢抗議デモ４【チベット】
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1211629992/

過去スレは普通に見れるページ(HTML)とdatを
ttp://q-web.net/modules/pico/index.php?content_id=28
に用意してあります

*1　個人情報が含まれている可能性があるのでHTML版は修正しています。datはそのまま

次スレはもちろんVIPですね。

＿＿__　　　r っ　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　＿　__
|　.__　|　＿_|　|＿_　　|＿＿＿_ 　,＿＿＿_|　　,!　/ |　l´　　　 　 く｀ヽ　＿__|￣|＿＿ 　 r‐――￣└‐――┐
|　| |　|　|　__ 　__　|　　r┐ ＿__|　|＿__ r┐　 /　/　|　|　　／＼ 　 ヽ冫Ｌ＿　 ＿ 　| 　 | ┌─────┐ |
|　|_|　| _|　|_|　|_|　|_ 　|　| |　r┐ r┐ | |　|　/ 　| 　 |　レ'´　／ 　く｀ヽ,＿＿|　|＿|　|＿ !┘|￣￣￣￣￣|‐┘
|　r┐| |＿__　 ＿＿|.　|　| |　二　二　| |　|く_/l　| 　 |　 , ‐'´　 　　　∨|＿＿　　＿＿＿|　r‐､￣|　|￣￣
|　|_.| |　　 /　 ヽ　　　 |　| |　|__| |__|　| |　|　　 |　|　 |　|　　　__　 　 /｀〉　　/　　＼ 　 　 　│ |　|　 ￣￣|
|　　　|　／ /＼ ＼. 　 |　|└------┘|　|　　 |　|　 |　|＿＿|　| 　/ /　 ／ ／＼　｀- ､_　丿　＼|　|￣￣
￣￣ く_／　　 ＼ ｀ﾌ |　 ￣￣￣￣￣　 |　　 |　| 　|＿＿＿_丿く　/ <´ ／　　　｀- ､_/／　ﾉ＼　　｀ｰ―--┐
　　　　　　　 　　　`´　｀‐'￣￣￣￣￣｀‐' 　　 ￣　　　　　　　 　 `　　｀´　　 　 　　 　 ｀ｰ' 　　 ｀ｰ───-′

それじゃROM人じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>73
実働レベルの議論を邪魔しない程度の節度は持つ。今んとこ何も提言されてないみたいだけど。
ただアリの件でわだかまりが残ったまんまなら
もっと素直な気持ちで参加できるデモにうつるって人も少なくはないはずだ。
デモをやるために来てるんじゃなくて、主張するためのツールとしてデモがあるんだ。

そうか、鎧クンは札幌か。
まさか夏季限定で鎧脱いで、
足軽にはなってないだろうな？

そーやって何も決まらないまま当日を迎えるんですね、よくわかります
提言が無いってアリ氏のことで騒いでたら出る提言も出ないことぐらいわかるだろう
出てもスルーされることもあるだろうし。
てか自演くらいでわだかまりって･･･ここ2chですよ
結局アリ氏に裏切られたうさ晴らしなんだろｗ それともひがみか？
もっとやることがあるだろ、と俺は言いたかった

ちょっときつめに書いたけど別に荒らしのつもりは無い。では明後日会いましょう

>>71
いえ、アリ氏は一般でも参加しないと明言しています

アリ氏の友人に関しては、申し訳ありません。スタッフ側も把握していません
スタッフを辞任されたことで、アリ氏とのコンタクトが取りづらくなっており、なかなか詳しい話を聞くことができずにいます

シュプレヒコールの発表は今日だったと思うが、決まった？

今でもあやつはログイン５分以内なのに、メッセのやりとりもできないってか？
変なの。

かき回すだけかき回して逃げたんですねｗ

無責任な奴だ。

>>79
今まで一般参加者の意見をまともにとりあげないできて、
ギリギリで混乱したら「みんな一致団結」もないだろ。
アリの指示かはしらねーけど、実際にそれを行ってきたのはスタッフだ。
爆弾とやらを開示して、ひとりひとりできる限りのコメントくらいはするもんじゃねーの？
誰がアリ信者かとかわかんねー以上怪しい団体主催にしかもう見えないわけで、
デモのためにどーの以前に、潔白を明らかにしてくれよ。違うか？

アリは逃げた。

で、チベット、ウイグル関連もアリが窓口だから
連絡もつけられないみたいなことないよね？

だから今はアリの話はスルーしといてデモが終わってからの反省会でやれ。
こうやってごたごたしてちゃ見に来た人だって参加しようって気にもなんねーだろ。


アリの話で引っかき回してるやつはそうやって参加者を減らそうとしてる工作員か、フリーチベットやフリージャパンなんか相対的にどうでもいいってやつでしかないだろ。

>>84
怪しいから行かない。7.5デモよ、さようなら。

って考えにはならないの？

>>74 ：japain ◆PLo88/2V8s 氏、オカ板に支援要請しておきました。
みなさん、オカ板が支援してくれれば、だいじょうぶです。
気分を切り替えて、がんばりましょう!

785 ：八兼 ◆JkQoCcF75w ：2008/07/03(木) 20:55:14 ID:N4b9t5Cd
    >>783
    スマソ、jpgでm(__)m

787 ：エージェント・７７４：2008/07/03(木) 21:57:35 ID:9nd82DXx
>>785 ：八兼 ◆JkQoCcF75w様

水晶玉に動画を映し出すとか、できませんか？

ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214237999/53
ttp://www.uploda.org/uporg1521097.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg1521101.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg1521111.jpg

オカ板練達者諸氏への支援要請の内容は、以下です。

�@7/5当日の快晴。
�Aデモの無事故でのゴール。
�Bデモへの妨害工作の沈静祈願
�Cデモへの妨害工作者への呪詛(※過激者には、総力をもって、呪さ・・・(ry)
�Dデモ参加者の家運隆盛・恋愛成就・家内安全・交通安全の祈願

以上、酔っぱらいかってくらい適当な思いつきですが、お願い申し上げます。 m(__)m

過去ログも見る余裕もなくギリギリでここに来た人は、
怪しいと思う権利もなく、もしスタッフにまだ変なのがいたら素直にだまされろと？
アリをつるし上げろってんじゃなくて、スタッフが全部吐いて潔白を明らかにしてくれってだけなんだが。
俺の宣伝でこのデモに来てくれるやつらに、なんて説明すればいいんだよ。だまされたら自己責任ってか？

初めて来た人用テンプレ、ここだけは目を通せ！

>>47
>>60
>>61
>>66
>>100

>>89
自己責任ではありません。
失礼しました。

>>88
ありがとうございます

前スレ
>>842
前回はその前のレスを見落としていて拡散するとか言ってすみませんでした
サイトトップに動画を埋め込んで、PRのページにリンクつけました

前スレでカッカして書き込み、気が付いたら９９９を踏んでたのは自分です。
ごめんなさい。

前スレ929でも書いたんだけど、一度スタッフは全員ここに挨拶でも抱負でも
いいから書き込んだ方がいいのでは？
２ｃｈ＞mixiはは入れない人もいるけど、その逆は可能なんだから。
ネットやってない協力スタッフもいるのかもしれないけど。

どこかでmixiの人がスレが見つけられなかったって書いてたけど、
スレのアドレスすら告知してないの？向こうでは。
今までは２ｃｈ置き去りな感じだったけど、今はmixi民が置き去りにされてるような。
向こうで怪しい人もいるみたいだけど全員が全員そうじゃないだろうし。

結局アリ氏が書き込みしたという決定的証拠もないまま、
断定的にアリ氏批判が繰り返されているが、俺にはその方がよっぽど妨害因子に見える。
皆mixiを監視してるようだが、その場で書き込めばアリ氏の口から答えが聞けるだろ。
俺は信者では無いが、このスレの流れは見ていて気持ちが悪い。
明らかにデモ成功以外の目的で煽っている奴が多すぎる。
mixiもスタッフもアリ氏の自作自演を認めるものが全くいない中で、
名無しだけが騒いでも何の信憑性もない。
いつまでほっとくの？スタッフ。
アリ氏乙とか信者乙とかの下らんパターンはやめろよ。

何と、マツナガさんちで取り上げてくれてる！

ttp://officematsunaga.livedoor.biz/archives/50671785.html

>>80 青人草さん、回答ありがとう。
デモ当日に自演逃亡アリに偉そうにスピーチでもされたら
さて、どうしようか？と考えてたんだ。

アリ氏の友人に関して質問したのは主要スタッフが
実在の人物として確認してるのか知りたかった。
おそらく脳内友人とみていたからね。

何にせよ回答ありがとう。

あとは前スレ894でO.NEXTさんが匂わせた爆弾の中身について
彼が説明してくれたらオレは（あさってのデモに関しては）スッキリだ。
爆弾の中身を発表したらO.NEXTさんは事実を皆に公表し、
説明した誠実なスタッフとの評価を受けるだろうし。
たのむよNEXTさん

>>94
チベットのためならなんでもやる。
新聞の実名報道も受ける。
実名でブログも開設する。

だが、2ちゃんのフシアナは断る！

ってのは普通じゃないよｗ

>>94
他人のミクシIDやプロフ勝手に晒して言論封殺しようとするやつのページに書き込めるわけないだろ。

>>94
あれだけ証拠が上がってるのにないことにされても

違うんならアリ本人が筋の通る釈明するはずだろ
今までは言い訳するたびに新しい燃料投下してくれただけだけど

http://www.tctv.ne.jp/mahocast/kotoriharuno/kotorigallery/2008%2013a.jpg
http://www.tctv.ne.jp/mahocast/kotoriharuno/kotorigallery/2008%2013b.jpg
http://www.tctv.ne.jp/mahocast/kotoriharuno/kotorigallery/2008%2013c.jpg
http://www.tctv.ne.jp/mahocast/kotoriharuno/kotorigallery/2008%2013d.jpg
http://www.tctv.ne.jp/mahocast/kotoriharuno/kotorigallery/2008%2013e.jpg
http://www.tctv.ne.jp/mahocast/kotoriharuno/kotorigallery/2008%2013f.jpg
http://www.tctv.ne.jp/mahocast/kotoriharuno/kotorigallery/2008%2013g.jpg
http://www.tctv.ne.jp/mahocast/kotoriharuno/kotorigallery/2008%2013h.jpg

>>94
デモに関する話には絡んでこないから、いいんじゃないでしょうか？
2ちゃんですし。
いろんな人が入っていたほうがにぎやかになるし。
アリさんを責める人をおかしいと思うのも自由。
アリさんを責めない人をおかしいと思うのも自由。
スレ立てに制限があるんなら別ですが、
デモの話と、アリさんの話が混在していても、いいんじゃないでしょうか？
お互い、あんまり干渉していないように見えるし。
デモの話もそれなりに進んでいるようですし。

>>94
>結局アリ氏が書き込みしたという決定的証拠もないまま、

あれだけ証拠が挙がってるのにまだシラを切るのか？
本人に聞こうにもアク禁されておしまい。

>スタッフもアリ氏の自作自演を認めるものが全くいない

ほとんど認めてるはずだが…ログ読んでいないのか？

スタッフ一覧と、コテで書き込んでいるスタッフ一覧をもう一回出した方がいいかもしれん
スタッフ外コテが混ざっていて、前スレから見始めた俺みたいなのとかはつかみ切れてない
2ch外で宣伝したこともあるし、2chになれた奴ばかりじゃないだろうから、できるだけ外部の奴が
いることを意識して確定情報を書いてやった方がいいと思う

>>94
言論統制を平気でやるやつと一緒にデモしてきたよー！なんて言えるか！
悪いけれども新規の人が来たとしても、
俺は宣伝しちゃった以上は「今このデモは誇れるものか分からない」って言うしかないよ？　妨害とかじゃなくてね。
あなたがそれで納得してるのもひとつの意見だから俺みたいなのがうざいのも分かる。数日前なら賛同した。
5分ごとにログインしてるアリは、スタッフがメッセージ送っても返信ないの？
その状況をスタッフはどう捉えてるの？

だまされる、だまされるって一体何にどうだまされるんだ？>>89
デモに何を求めてたら「だまされる」ってなるんだよ

新規でココ読んで不安になった人は
無理しないで安心できるデモに参加したらいいんだよ
現段階で、75に行くと決めてる連中は
アリの件もなにもかも覚悟したうえでだからさ

当日おかしなことがあれば自分らで断固阻止するくらいの
根性据えられないなら来ないほうがいいぞ

まあ、俺の意見は気にするな。
スタッフは気にしろ。
少しでも仲間だと思っていたなら。
俺が口出すことじゃないから引っ込むけど、スタッフは考えてみてくれ。

スタッフよ。
口止めされたりしてるのか？言論統制されたりしてるのか？
そこだけは素直に答えろ。

７５には森の詩にも是非来て欲しいね。アリ氏担いだ当事者として。

http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/am/1212432674/l50#tag350

「フリーあなたと私！」ｗ

>>105
・スタッフとは言っても表に出てる人しか分からない
・昨日の風とかいうスタッフみたいに信者だってまだまだいる
・アリが信者を仲介にして何をしてくるか分からない
　→現時点ではスタッフを全面的に信用できない
この理屈はおかしくないよな？
それで仮にアリがデモなんかより自分の利益を優先していたとして、
今もあきらめてなくて信者を介して何かしてきたとしたらだ。
それを覚悟で出席した俺たちは自業自得ですむ、けど、
新規に来たやつ、スレチェックできてないやつはどうなる？誰の責任？

もちろんそんなことないって信じたいが、
スタッフがそこんところを奇麗に明らかにしてくれない限り、デモのために黙りましょうってわけにはいかないの。
まじめに議論するのは大歓迎。でも誰も警鐘ならさなかったらどうなる？今書き込みの方向性を統一する必要ないだろ。

ちょいと提案
前スレで誘導出来なかったし、しばらくの間ageてはどうだろうか？
専ブラ使ってりゃすぐ探せるけど、そうじゃない人もいるだろう・・

現在698のスレッドが立ってる中で、探すの大変な人の為に。

どう？

>>109
スタッフがそこんところを奇麗に明らかにしてくれない限り

それはあなたが求める以上、あなたが為すことであって、
スタッフに強要することで無いことは確か。
求める以上、リスクをしょてても、みくしからアリさんにアプローチすれば？
あなたが主張するのは勝手だけど、
スタッフに強要するこは、筋違いだと思いますよ。

>>105
＞当日おかしなことがあれば自分らで断固阻止するくらいの

それがおかしいことなのかどうか判断する材料を求めてもかまわんだろ
少なくとも今ここは、当日誰についていけばいいのか分からん状態なのだ。
ゲリラ戦法なら聞かない。勝手にやる。
だが少なくともここでがんばってるスタッフに迷惑をかけたくないから聞く。

アリとか雪って何なのよ？「日本国民の怒りを聞け！」デモでいいじゃん！

>>111
アリはもうこのデモと関係ないからｗ

スタッフの一部は信じてるからスタッフの意向を聞きたい
忙しいだろうけどね

>>111
>みくしからアリさんにアプローチすれば

無理無理ｗｗｗ
アクセス拒否を発動しちゃってるから。
逃げたんだよアリは。

取り敢えず、今居るスタッフさんの全員の意見を聞いてみたい。
アリに対してじゃなくて、デモへの意気込みみたいな感じ。

>>113
思考停止すんなよ
デモのために主張するんじゃなくて、主張があるからデモするんだろ？

>>114
>>115
理解しました。
失礼しました。

だってアリさん何回か見に行っただけでアクセス拒否するんだもん。
マイミクの人だってきょうだけで５０人くらい減ってるじゃん？
切りまくってんでしょ？
で、今、さらに誰が敵かを見極めたくて書き込みしろとか言ってるんでしょ。

>>110
一応本筋じゃない自分はsageとく。
でもほかに迷惑のかからない程度のage進行には賛成。

>>111
アリが黒なのは既定だと思ってます。だからこいつについては反省会で構いません。
スタッフが黒かどうかは信じたいですが分かりません。そしてこれは反省会じゃ遅すぎます。
自分が見て判断できるのは、表に出てきてる数人だけだから。
あとは爆弾。

ここまで関わってきて参加もしないのは残念だね。当日、直接対話の説明も来ないつもりかな。このまま本人が告知もせずに逃げてしまうのは人事だけど本当に残念だね

スタッフ参加者頑張りましょう。素人が行う1回目のデモでこれだけ経験値がたまる事もそうないでしょう。初めの一歩を踏み出す事が重要で決行できれば成功です。どんな失敗も次に繋がる糧にして胸をはって前に進みましょう。

待て待て待て待て待て待て待て待て待て待て！
なんだ？これ！

某有名mixiユーザーの日記より
お詫び 全体に公開　2008年07月01日20:06

2chで僕の言動が原因で7月5日のデモの該当スレが荒れています。
書き込みの真偽はともかく、僕の対応が中途半端だったのと2chの文化をよく考えない発言が反感を
買っているようです。2chのデモに参加表明してくれるかたや、今も必死に頑張っているスタッフに
これ以上迷惑をかけれないため、スタッフを辞退させて頂く事にしました。
デモ自体の内容や方向性は変わらないし、スタッフは皆最後の調整に向けて頑張ってくれています。
僕は一参加者として参加します。

参加予定の方々、どうか引き続きよろしくお願いします。
また、僕の呼び掛けでスタッフに巻込んでしまった方、僕の志は今も変わらないので、どうかスタッフ
としてデモを盛り上げて下さると有り難いです。

自分自身、恥じる様な行為はしていないつもりですが、
自分の甘さや怠慢により皆様にご迷惑をかけた事に間違いはありません。
申し訳ありませんでした。


これからもタフにチベット支援を続けて行きたいので、同じ目的を持つ方々はこれからもよろしくお願いします。


最後に、心配してくれた家族や友人、マイミクのみなさん、そして一生懸命庇ってくれたスタッフに心から
感謝いたします。


7月1日　アリ@freetibet
【徹底的に】i-morley 8【お布施をするぞ】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/am/1212432674/

>>116

んだよ。　　　by113

7.5デモの主催スタッフ側が当初は頭数集めに躍起になってた割に
土壇場まできたらチラホラ散発でコテで来るだけ。
来てもスタッフの対応が的を得てなかったり掻き混ぜたり。
直前で忙しいって理由らしいが、その辺が不満っちゃぁ不満。

でも日時決まってるし、来たい人は来いよってだけでもいいのかもね。
もとからその程度だったのかもしれんし。
そう思うと誰がどーでも良くなってくる。

にしても、いい加減なデモに参加する気は無いから今回はモンゴルの方行くけどな。
って、そんな人も多いんじゃない？

突然ですが
ひとついいかなぁ。
デモに参加しない、出来ない人達も見ているんだよ。　
明後日がデモだと言うのにまだ揉めているんじゃ。
どうなのよ。
　
毎日新聞社前の抗議デモとは違うからと、
メチャ期待して書き込みしてる人もいるんだが。
　
ヤッパリ素人の集まりじゃ無理かとネラーをがっかりさせないでくれよ。
　
期待してるよ。
頑張ってくれよ。

>>120
あなたの善意は分かるけれども、周囲への影響力ってのもやっぱり考えた方がいいな……とは思います。

>>123
一応スタッフフォローしておくけど、
大丈夫できるって大口たたいて、一ヶ月もないスケジュールでデモ組んだのはアリな。
そのくせろくすっぽ働かないで逃げる始末だから、忙しいことに限ってはスタッフは被害者でもある。

>>124
ありがとうございます。
頑張ります。

個人的には、素人による最初の一歩と見ています。
マイケルムーアのシッコって作品で紹介されていたデモ大国フランスのように、
政府が国民を恐れ、国民のほうを見て政治をする国にするには、
良質の大規模デモを、気軽に起こせる文化を作る必要があると思っています。
某近隣国のようにむやみやたらた暴動は反対ですが。＾＾
少しでも大きなデモになり、１人でも多くの日本人と、１人でも多くの政治家に、私達の声が届くように頑張ります。
経験を積まなければ成長はないですからね。

mixiログインしたな。
30分以内→5分以内

いつまで逃げ続けるつもりだ、有坂！？
全部責任も準備も放り投げてトンズラかよ！

新聞で売名できりゃそれで良かっただけなんだろうな、クソが。

>>127
そのくらいにしとけ。
やってること、監視じゃなくてストーカーだぞ。

>>87,89
怪しくたって騙されたっていいんじゃね？
別に会費取られるとか集めた人数によってアリに金が渡るとかじゃねーんだし、誰が困るんだよ？
アリは白旗上げてんだから、たくさん集まったってもうやつの功績にもなんねーだろ常考。


出かけてってフリーチベットやフリージャパンを叫ぶ。こういう趣旨のデモに何人集まるか。それだけ。
沿道で見てる人にゃ内輪のごたごたなんか関係ねーし、なにしろ少しでも多くの人間が少しでも多くの主張をしてみせることが大事なんじゃねーの？


何度も言うが、ごたごたは反省会でやれ。
参加してみようかと思って今来て「なんだこりゃ？」ってやめるやつが出るほうがデモの趣旨からすりゃ損だろ。
ここにいるやつは多かれ少なかれ趣旨には賛同する/してたやつらだろ？
なんのために参加してみようかと思ったんだ？

初心忘れるべからず。

プラカードとか準備もしたい人は、今日が参加不参加決める最後の日なんだけど
全然、雰囲気盛り上がんないのね。2ちゃんの人はミクシ組にくっつくオマケって感じで捉えていいのかな？

僻みとかじゃなくって、予測してる動員数の中味として。

>>80
＞アリ氏は一般でも参加しないと明言しています
いつの話？

＞僕は一参加者として参加します。
僕は一参加者として参加します。

たった2〜3日で宗旨替え？
こういうのが混乱の元だろ？

>>129
同意
アリ氏の批判ばっか繰り返してるやつは、
目的を見失ってるとしか思えん。
いない人の話引きずる方がよっぽど迷惑。
アリ氏は糞かもしれんが、スタッフが貢献が多大だと明記しているんだから、
叩きよりデモの役に立ってるのは明らか。

スネーク動員を狙ったアリ氏の戦術とみた

だからな、アリがいたっていなくたってどうでもいいだろ。
「気分を害す」以上の不利益あんのかって。
フリージャパンにはそれ以下の価値しかねーのかと問い詰めたい。こいｃｈ(ry


まぁいいや。
いやなら南モンゴルのほうを支援してやってくれ。

今日はもう帰る。

>>127
証拠になるから別にやっていいと思うけどそれはこちらでお願いします↓

カリスマ祭り会場（らしい）
ttp://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1214232767/

>>125
その辺はスタッフに同情すべきかもしれないけど、スタッフだって時間に
無理があるのを知ってて志願したんでしょうし、今の忙しいのをアリ氏だけ
のせいとは言えないんじゃないかな。
どんだけアリ氏に期待してたんだスタッフ。て思わない？
それに大した仕事してなかったなら抜けたってイタクも無いだろうに。

前スレ >>710で、青人草がスタッフの公式見解を出している。
（アリはスタッフを辞めた。連盟で絶縁宣言ということはしない）

「スタッフの姿勢が嫌だ。だから、駄々をこねて何とか絶縁宣言を出させよう」
というのは見ていて不快だから止めてくれ。

スタッフの姿勢が嫌ならデモに参加しなければいいだけだろう。

「こんなスタッフの有様では、俺がデモに誘った友人に対して申し訳ない」
だって？そんなお前の個人的事情なんか知るかよ。
お前の見る目が無かったんだろ。お前が友人に謝っとけよ。

アリが嫌なら個人的にアリを攻撃するなり何なりしろよ。

>>108
＞「フリーあなたと私！」ｗ

お前、そのコール知らないだろ？
デモ行った事ないだろ

>>136
同意
結局アリ氏なしではここまで来れなかったんだから、
一方的に責めたり逃げたとかいうのはおかしいな。
やはりアリ氏は住人の辞めろコールを受けて、素直に身を引いたんだと思う。
やれることやったんだと思うよ。
だからスタッフも責めないんだと思う。

みんなが対応が誠実でブレが無いと褒めた青人草氏が、
アリ氏に感謝してるんだ。
素直に受け止めて応援してやれよ。

>>137
>アリが嫌なら個人的にアリを攻撃するなり何なりしろよ。

どうやって？拒否発動してんのに？
連絡先知ってんなら晒してくれよ

アリ批判やめろって言ってるやつらも、デモに役に立ちそうな提案や意見
書いてないじゃん
ただアリ批判さえ止まれば、あとはどうでもいいんだね

>>141
お前だから拒否されたんだろ。
俺はマイミクじゃないが見れるぞ。
そりゃ書き込みもしないで１日に何十回も見に行けば怪しまれるだろ。
まず自分のしてる事の異常さに気付け。

えええええええええええええ

こんな自演劇を見せられても
「アリは頑張ってたよ」
「アリ無しでは無理だった」
「アリには感謝してる」


おまえらｗｗｗｗｗｗｗｗｗピュアｗｗｗｗｗｗｗ

俺は無理！アリの意見は聞いても無駄。
その他のスタッフの、意気込みを聞いてみたい。

そもそもミクシの一般参加者用のコミュもぜんぜん動いてないんだけど・・。

>>143
バーカ！拒否なんかされてねーしｗｗ
見に行く価値もねーよ

>>141
>連絡先知ってんなら晒してくれよ

そんなの知るかよ。
「アリの情報を求めるスレ」でも立てて情報を募ればいいだろ。

ID:lFyseUug

いまだに「氏」を付けるんだねえ・・・ｗ

とっくにホットメールだが晒されてる

>>146
はい。
嘘つき捏造発覚したな。
嘘つきが確信してる自演は、おそらく嘘だな。

この露骨な煽り劇を見て、もしやと思ってたんだが、
やはりアリ氏とスタッフを信じる事にした。

事務担当kkです。

突然ですが、残念な報告です。
ペマ・ギャルポ先生が参加できなくなりましたことをご報告いたします。

6/24に直接お会いし、私たちのデモ行進のチラシと趣意書をお渡しし、
私たちの考えをお伝えし、そのことに賛同していただいて、ゲストとし
て参加していただけるとおっしゃっていただきましたが、その後スケジュ
ールの調整に難航したようで、今回は参加できないということを聞きました。
大変残念ではございますが、ペマ先生の参加はなくなりました。

しかし、先生は私たちのデモ行進に賛同する声明文を書いてください
ました。本日、私の所にメールで送っていただいております。
7/5はこの声明文を読み上げ、みなさんにペマ先生の思いをお伝え
したいと思います。

また、他の先生をご紹介いただけるという話をペマ先生から直接ご連絡
いただきましたが、イベント当日まで時間がないこともあり、かえって
ご迷惑になってはいけないと思い、今回はお断りいたしました。

大変残念ではございますが、以上の件、ご了承ください。
よろしくお願いいたします。

弾幕職人さん、支援ありがとうございました。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3840479

スレタテを試みましたが、駄目でした・・・
ここは削除申請済みなので、ちょっと気になりますが、>>64 了解です。

もう明後日が決行日。早いものです。
いつもどおりに回答していきます。なお、スタッフが回答済みのものは、同じ見解であれば、回答致しません。

>テンプレ
>>52 >>60 >>61

>>60 埋もれて目立たないので抜粋。
【シュプレヒコールはスタッフ管理】
７月３日木曜日に最終決定＆発表

>>61 埋もれて目立たないので抜粋。
当日スタッフ希望の方はここにメールを。
【お問い合わせ】 [email protected]

>>93
>前スレ929でも書いたんだけど、一度スタッフは全員ここに挨拶でも抱負でも
>いいから書き込んだ方がいいのでは？
いいかも。スタッフは忙しいので、全員は無理かもしれませんが、
各スタッフその本人の考えを少しでも表明したら、参加を迷っている方の判断の手助けになると思います。
手が空いたスタッフの方、ご挨拶はいかがでしょうか？

>>110 いいかも。下がってきたら上げましょう。

本日のアリ消火チーム（中の人は・・いや言うまい）

ID:lFyseUug
ID:51e4ivOk

火に油を注いでます

>>154
おいおい、捏造がばれたからって、また嘘を繰り返すなよ。
工作員さん。

>>155
どこが捏造？
拒否されてる人沢山居るの知らんのか？
それともバカなのか？

病気の人と言い争っても無駄なので、アリｦﾁへ移動しようやｗｗｗ
来いよｗｗｗｗｗｗｗｗ

本日のアリ叩き工作員による、
事実の捏造の様子

115 ：エージェント・７７４：2008/07/03(木) 22:52:34 ID:Ao4nLgT7
>>111
>みくしからアリさんにアプローチすれば

無理無理ｗｗｗ
アクセス拒否を発動しちゃってるから。
逃げたんだよアリは。

取り敢えず、今居るスタッフさんの全員の意見を聞いてみたい。
アリに対してじゃなくて、デモへの意気込みみたいな感じ。

141 ：エージェント・７７４：2008/07/03(木) 23:33:51 ID:Ao4nLgT7
>>137
>アリが嫌なら個人的にアリを攻撃するなり何なりしろよ。

どうやって？拒否発動してんのに？
連絡先知ってんなら晒してくれよ
144 ：エージェント・７７４：2008/07/03(木) 23:37:09 ID:Ao4nLgT7
えええええええええええええ

こんな自演劇を見せられても
「アリは頑張ってたよ」
「アリ無しでは無理だった」
「アリには感謝してる」


おまえらｗｗｗｗｗｗｗｗｗピュアｗｗｗｗｗｗｗ

俺は無理！アリの意見は聞いても無駄。
その他のスタッフの、意気込みを聞いてみたい。

146 ：エージェント・７７４：2008/07/03(木) 23:38:18 ID:Ao4nLgT7
>>143
バーカ！拒否なんかされてねーしｗｗ
見に行く価値もねーよ

>>151
ご苦労様です。
ペマ・ギャルポ先生がいらっしゃれないのは残念ですが、それだけ先生を
必要とする活動が多いということで、そう考えると喜ばしいです。
喜ばしいは変かな。チベットの平和と自由を訴える活動が広まりますように。


意見が違う相手を工作員と断定しないで正面から意見交換してた方がいいぞ。
レッテル貼りで荒らすのはアリが好きだった手法だし。

また、自演タイムなのか・・・・・・・・・・・orz
なんでスタッフも出てこないのよ・・・・・・・・・


どうして蒸し返されるのか本当にわからないらしいな・・

>>80
一般参加しないと明言【いつですか？】
>>121
一般参加します。【７月１日】

まじで、わかる人教えてくだしあ

ちなみにヲチ板住人みたいに、毎分足跡つけに行ってたら、
拒否されても文句言えないよ。
俺は拒否されて無いし。

そもそも最初の書き込みがアリ氏自身の物に依るとは限らない

雪ん子氏にあっては精神疾患(失礼)の様子

とてもじゃないが、こりゃまともに受け取れないな

>>160
それ俺も気になってた。一般参加するという話だったはずだけど…
（だから不満があるなら直接会って話をしろ、ということで収まった）

自演するだけでは飽き足らず、スレを荒らして、その上逃げ得かよ。

>>162
その調子で酉キーの謎も解いてｗ

>>162
同意。
実際自演とか騒いでた奴が捏造だったのが一部発覚したしな
何の証拠もないんだよ。よく見ると。
無駄に煽って繰り返してるだけで。
スタッフもアリが自演したとは思ってないみたいだし、
数人が頑張って騒いでるようにしか見えない。

そろそろ日付が変わるから後出し釣り宣言来るかな？

なあ？チーム消火のヤツさ、このスレで何か書いて来てｗｗ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1215085126/


書く内容は「頑張るゼー！信じてる！」

ちょっとお願いなのですよ

>>161
あー、ごめん、足跡ならつけてないから心配しないでね。
ログイン時間とマイミクの数と、コミュでの動き見てるだけだから、直接ページには行ってないんだ。
でもなんで一日で何十人もマイミク減ったんだろね？

アリ祭りは放置

今回のデモははたからは仮にも２ちゃん発生で素人が自主的に取り組んでやる
試みとして見られるわけだし
叩き三昧してる余裕無いからスタッフも気を落とさずに参加者も気合入れてやってね
人数多くても少なくてもそれより成功を目指そう
ヘロヘロでダメなデモだったねって言われないようにしよう

アリのやった事は自演だけじゃない。
狂言・個人情報晒し・そして擁護を装ったスレ荒らし
到底許しがたい悪行だよ。

あとO.NEXTさん、爆弾匂わせた以上は説明して

書き込み自爆したとしたらこのデモ実行に熱意を持ちながら、アリ氏へのリスペクトが強かった何者かがアリ氏の名前を語って書き込みを行った可能性は棄て切れない

>123
ノシ俺も。

ねえ

『FREE JAPAN』（＝「日本を解放せよ」の意）のあとにはどんなコールが続くの？
そのまま『〃』じゃ意味不明だし

『日本の将来に自由を』とか『日本人に明るい未来を』にしないと聴衆は判らないとおもうけれど

>>171
俺もそっちの線のほうが強いと思う。
アリ氏はいい訳をしても荒れるだけだと判断して身を引いたと思うな。
どれが本物のアリ氏かなんて、誰にも断言できないはず。
それを盲目的に煽って批判する姿が、かえって気味悪い。

>>171
最初から？
スタッフが会ったアリも偽者？
あと酉キー自爆の説明は？

アリの話を続けて欲しい人たちなのか・・。
釣られてんの、俺たち？

酉キーは、俺らには意味不明だが、
ちょっとアリ氏を調べれば分かるってスタッフが言ってた。
そして重要な個人情報だとも。

スタッフこの辺についてどうなの？
何か知ってるんでしょ？

とっくに論破された主張を繰り返しているところからして、
故意に蒸し返して徒労を誘いたいだけだろうな。

こんどはOさんまで入れられたようですね。
ドンドン得意の形ですね。いやはや、すごいすごい。
行き違いや、すれ違いがあって当然。
素人市民による最初の試みだからね。
何の問題も無く、キチンと統制がとれたデモなら、
それこそ、必死に祭りにしようとしている人たちと同じになっちゃう。
主催者側のグダグダ（失礼）は、それこそ、素人市民であることの証明だから、個人的には安心できる。
最初の一歩を踏み出そうとしているスタッフと参加者は尊敬します。
その最初に一歩をギリギリまで邪魔しようとしている人たちが、消えてなくなりますように。

結論が出てる話を蒸し返してるのは　ID:ubLWOKTP　と　ID:lFyseUug
自演以上に筋が通る説明ないだろ

>>178
あーなるほど。それでアリ無実を言い続けてるんだ

前スレより
ID:ubLWOKTPの発言一覧

776 名前： エージェント・７７４ [sage] 投稿日： 2008/07/03(木) 01:40:10 ID:ubLWOKTP
アリ自演ですか…
あの書き込みが間違い無くアリ氏自身のものだと断定出来る証拠が無いんだよね

790 名前： エージェント・７７４ [sage] 投稿日： 2008/07/03(木) 02:05:31 ID:ubLWOKTP
>>783
匿名の書き込みに疑いを持たず、頭から信用する訳にはいかないな

816 名前： エージェント・７７４ [sage] 投稿日： 2008/07/03(木) 03:21:25 ID:ubLWOKTP
>>813
＞ >>812
＞ スレを読め、分かるか？
＞ 流れ把握してから絡んで来いボケ

まるで中国共産党みたいな物言いですね

829 名前： エージェント・７７４ [sage] 投稿日： 2008/07/03(木) 03:56:05 ID:ubLWOKTP
そんなにデモを潰したいか？
シャワー氏の拡散行為を口汚くなじっておいて同じ手口でコピペばら蒔いている

今一度問う
2ちゃんに繋いだIPでも割れたか？
アリ自身が自演したと明言したか？
同一IDでの書き込みが本当にアリ自身の手に依るものだったか？

834 名前： エージェント・７７４ [sage] 投稿日： 2008/07/03(木) 04:02:53 ID:ubLWOKTP
>>830
＞ 信者のおっさん光臨ｗｗ
＞ 明日は仕事無いのか？


短絡馬鹿 発見！
国民が皆こうなら政府は楽だな


もう少しでID変わったのになｗ
相方（分身）：ID:lFyseUug

>>162
表面上はいくら（失礼）と書いたとしても
あんたが雪ん子氏に対して、失礼とは微塵も思ってないことはよく伝わりますよ

結局、アリ氏を信じます。
理由は、動いてるのを見たことがあるから。
一部の人が雪ん子さんを擁護するように、
私はアリ氏の活動を何回かこの目でみてるので、
？？な自作自演よりもよっぽど根拠になる。
信者とか叩きたければどうぞ。
その必死さが余計に異様に映るだけだから。

いい加減にしてくれた方がいいと思うけどなー。ペマ氏の出席がぽしゃったのも、アリのせいじゃないのかなー。
コアスタッフはアリとの接触を絶っていそうだし、接触しても情報を出していなさそうなんで、なにも知らされていないんだろうけど。

自演してあちこちのスレを頻繁にチェックして夜も昼もろくに眠れず狂うのは勝手だけど、迷惑かけるのはやめてほしいなー

>>184
でた
根拠無しの決め付け

パンダレンタル

移民庁・移民計画

毒餃子

ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080704001003.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080704000939.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080704000913.jpg

ttp://q-web.net/modules/pico/index.php?content_id=10

>>159
では、
自分は当日スタッフとして参加します(コール関係)が、実際のところ、途中からスタッフとして参加してますし、さらに言えばアリなる人物とは実際に逢った事もなく、批判も擁護もする気はありません。
会議だって一回しか出てないし。
自分は、一参加者として六本木も長野も代々木、また早稲田にも行きました。
また、光明寺や金剛寺での祈りの場に参加して、動けるなら動ける限り動こうと決めた訳です。
それが今回のスタッフ参加に繋がった訳なんですが。
当日まで、また当日も自分の出来る事をする、また自分に与えられた役割を果たす事だけを念頭において行動するつもりです。

アリがどんな者であるかは関係ありません。
あくまで、自分の信念に基づいて行動するだけです。
誰かに言われたから変わるのであれば、おそらく行動を起こす事も無いでしょうし。

今、出来る事をする。
それだけです。
それでは当日参加される皆様、どうか宜しくお願い致します。

>>186
japain氏は自演だと思ってますか？

アリが白だと主張する奴らはデモを邪魔したいとしか思えない
自演も雪ん子に対する脅迫めいた行為も裏が取れてるんだ
デモに向けて必死なスタッフはそれでも頑張ってるんだぜ
一番文句言いたいのはスタッフだろうよ
アリを信じる奴らは邪魔だから最悪板に来い
デモはやる、アリはいらない子。でFAでいいだろ

未だに自演だとするレスをしっかりと目で追えていないのでわかりません
デモが終わってから色々とハッキリすると思うので
その時に、個人的に気持ちの整理つけたいと思っています。

>>183　（177）

↓この酉キーについての説明は理解できる？　難しい？


597 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2008/07/02(水) 16:59:47 ID:ds9rZR3O
>>590
間違いないでしょ。
実はトリキーって#以後は8文字しかキーとして認識しないのよね。
だから「koganei16」も「koganei1xxxxxxxxxxx」でもトリは同じなんだ。
（実際に「koganei1＋任意の文字列」でやってみるといい）

それで、だ。
キーを「koganei16」として知っているということは、
ID:QoQZu6FOは悪戯で割ってみた厨房ではないということが断言できる。
もし厨房なら「koganei1」にならなきゃおかしいんだ。

キーが「koganei16」だと知っている人物、それは
1.アリ本人
2.PC貸したという設定の脳内友人
3.アリからキーを聞いて駄目出ししたスタッフ
のどれかだ。

重要なのは、3である可能性を否定できない限りは、他のスタッフにも疑いの目が行くということ。
そこらへん分かっているのか、自演バカ有坂は？

ID:ubLWOKTP→ID:p25fJGFkとなったようです。
なんかさっそくスタッフに絡んでるね
アリきゅんお帰り。

>>190
japain氏、すみませんもう一つ
アリ氏はスタッフに口止めや高圧的な支持を出していましたか？
今も圧力をかけてきますか？

断定好きの皆さん、残念でした。
不正解です。

ネトウヨの自演がバレて祭りになっていると聞いて

日本には、相身互い身って言葉があって、
必要以上に相手を責めないんだよね。
このデモが良い例、
日本政府等に対して、きわどいコトバを使わないように気をつけてるしね。
そういう感覚がわからない人たちは、いつまでもねちっこく、激しい言葉で言い続けるんだろうね。
普通の日本人は、そういうタイプの人に目をそむけるんだよ。
アリさんの件も、良くも悪くも、これ以上係りたく無いって思って、相手にしないってのが、普通の日本人の感覚なんだと思うよ。
そういう感覚が、やっぱ、わからないんだろうね。

>>194

>>191

>>194
アリさんに聞きたいんだけどさ、あなた在日朝鮮人の方？

>シュプレヒコールについて
7/3に発表を予定していたのですが、申し訳ないですが中止とさせていただきます。
当日にプリントを手渡し致しますので、みなさま、よろしくお願いします。

コールは、以前提示したものから、
「とにかくシンプルに短く、凝った言い回しとかは不要」の方向で推敲を重ねております。

>>189
雪ん子氏を盲信するその根拠は？

>>191
トリップ毎 偽者の手によるものだったとしたら？

>>199
あ！　それダメだよ。デモの組織自体の信用が完全に失墜しているのだから。
当日配られたプリントに、なにが書かれているのかわからないのは絶対マズイ。
確信犯的にデモを乗っ取られてしまう。

>>200
アリの説明によるとニセアリはアリの友人だそうだが

＞トリップ毎 偽者の手によるものだったとしたら？

つまり、最初の登場時にアリさんがつけていた酉の酉キーが
もともとニセアリ（友人）が考えた物だったという意味でしょうか？

ウロウロスレ住人の者です
こちらのスレでどんなトラブルがあったかは知りませんが
ウロウロスレにこちらの混乱を持ち込むのは止めてくださいウロウロスレを巻き込まないでください

>>202
その可能性は棄て切れないね

>>198
本人に聞いてきて下さい。私にはわかりません。

>>200
そう。可能性はいくらでもある。
今回の自作自演疑惑は、普通に考えたら証拠不十分です。
無罪とまでは言いませんが、有罪と断定して煽るのは間違ってると思います。

>>199
なぜ？

>>193
言っていいのかわかりませんが
アリさんは、１スタッフとして議論に加わるようなことはありましたが
特に193さんの想像していると思われる指示をしていた記憶はありません。
当然、未確定情報を漏らすことに対しての口止めは
アリさんからはありませんが、ルールとしてあります。

>>199
すみっこ、遅くまでお疲れさま。
暫定案だけでも、明日プリント刷る前に教えてもらえるとうれしいかな。

で、アリ本人だというソース提示のために今mixiのアリ日記にアクセスする者がいたら
そいつの垢晒したりアク禁かけたりするんですね、分かります。

>>205
あなたアリ本人じゃない。否定できないということは、認めたという理解でいいよね？

>>207
japainさんありがとうございます。
じゃあ、やっぱり住人が勝手にアリ氏の像を想像して、
口止めや圧力があるとか言ってただけなんですね。
アリ氏とスタッフさんを信じます。

>>194
お前の虚栄心のおかげで
長野のであった事も嘘だと疑われることになることに気づいてる？

>>201
それも判るのですが、スタッフを信用して頂けると嬉しく思います。
わたしは推敲途中のものを見ましたが、デモ趣旨のとおりのコールになっていると思います。
時間ぎりぎりまで良いものにしようと、スタッフ一同、尽力しておりますので、ご理解をお願いします。

ちゃんと降臨してスクショまで貼ったじゃん
盲信でもいいよ。その時有坂大樹は何をしてたんだよｗｗｗ

お前が有坂を狂信する根拠を教えろよ
でっていうAA用意して待っててやるから

>>210
ごめんなさい。
あなたの理論構成はおかしい。

すいません、読める文じゃないかもしれんチラ裏です
かなり気が錯乱してて自分でも驚くくらい荒んでます
このデモ企画が開始されてから、いくら寝ても眠い状態が続き
今月入って訓練校も始まってさらに週５で往復３時間電車の中('A`)睡眠は２時間
ほぼ毎日東京行ってた６月とあんま変わりないけど

爆弾とは言ってもなんか、スタッフの一人にはどうでもいいと笑い飛ばされたよ
裏取る為に各地にメールしてた時点でも、アリ周辺の仲良い方にも確認しても、逆にこっちが信頼されてるのは何故？
些細なことらしい、神経過敏か？
最悪板は読んだ把握してる
参加希望者にはほんと申し訳ないことをしてたね、スタッフ一同の対応のマズさも重々承知
2ch的には満足できん答えかもしれんけど、いくら考えてもまとまらないんだ、放置してるわけじゃないです
個人叩きはしたくないけど…もうしちゃってるか…orz
こっちまで黒くなる必要はないと青いのが言ってた気がする(情報統制じゃないよ
暗黒面回避できたあいがとう(ﾟ-ﾟ)


５日には全力で叫んで潰れた声でカラオケ行って燃え尽きたいんで
どうすりゃいいんだ今は、、俺はそっちに誘導されてる気がする、、かゆうま

>>213
その推敲途中のものを上げなさい。そうしたら、当日配られたものとの比較検証を、後日するから。

シュプレヒコールの件、本当に申し訳ありません
担当のスタッフさんとじっくり話をして、進行具合などの兼ね合いから、仕方がないと決定したことです
こういうと怒られるかもしれませんが、本当にみなさんがんばってくださっています
いいものができあがると信じて、お待ち下されば幸いです

>>214
客観的事実。
それと
実際頑張ってるのを見た＞名無しさんの根拠ない決め付け

>>205
「普通」に考えたら違うだろｗ

まぁそのうちにまとめサイトが出来て検証されるだろうからいいや
先は長いぞ　＞アリ＆信者


>>213
すみっこさんがそういうなら信じるよ

だが「良くも悪くも、これ以上係りたく無いって思って、相手にしない」からじゃない。
そういうやつらが今のチベットを作ったんだろ。

ここで確たる証拠も無しにアリ氏を叩く様を見てるとまるで中国共産党がチベットや少数民族の方々を強硬に排斥し、擁護にまわった方々をもダライ派、反共産党派と呼んで陰湿に付け狙い、手配書を回す中国警察の様だ

日本人、地に堕ちたり

>>218
今まで見てきて、一つとして約束が守られてきていないので、信じられません。

>>220
俺かい！？
ほんと、自分で何も出来ないカスは、何でも人のせいにするな　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
クソアマ！ウセロ！

>>216
かゆうま　まで行ってるのか〜！
と、とりあえず寝れ
バカヤロー！と思い切り（心の中ででも）叫んでから寝れ　ｵﾛｵﾛ･･･

これはさすがに有坂を完全追放宣言した方が良かったのでは…

当日まではもちろん、事後もずっとこの問題は引きずるぞ。

聖火でアリがポエム書けるだけの土壌を作った雪ん子を精神疾患で切り捨てて、
アリは証拠不十分で許す訳ねｗ

>>213
了解です。趣旨に違わないなら異論ありません

友人3名と参加しますので当日よろしくお願いします！

>>221
私もそう思います。
根拠無しで全部アリ氏のせいにして叩いてる姿をみると
ゾッとします。
mixi監視したり、実名や仕事晒したり、
なんかすごくかっこ悪いし、そういうの止めてってデモじゃないの？

大きなところで言うと、

ペマ・ギャルポ氏来るよ！　→来ない
ウイグル代表来るよ！　→来ない
モンゴル代表合流するよ！　→来ない
台湾フォーラムと連携取ってるよ！　→台湾フォーラムは南モンゴルデモを支持
午前中の拉致デモと連動してるよ！　→連動もなにもたまたま日程が合っただけ

このくらいはすらすら出てくる。どんな根拠を以って、信頼しろと言うんだ？

スタッフ参加者の皆さん、いよいよ前日になりました。
様々な問題はありますが、今できる事に全力になりましょう。
準備の為にスレではなく実務に動く人、ギリギリまで多方面で拡散宣伝する人、今後に向けて問題点を洗い出す人、スレ内の案内や盛り上げる人、工作員と戦い続ける人各人が思いつく事をやっていきましょう。

もう前日です。あらゆる意味で激しさが増してきます。がんがっていきましょう。

>>217
当日配られたものと、推敲途中のものを比較してもあまり意味がないとわたしは感じます。
それよりも、当日配られたものと７・５デモ趣旨とを、比較検証したほうがよいと思いますがいかがでしょうか。

問題は抱えながらも頑張ってた雪まで疑うって凄いね
自演認定の証拠はかなり揃ってるのに否定の根拠は何一つ無いんだぜ？
擁護するならソース持ってこいソース

スタッフがんばれ！
ただの煽りや個人叩きは説教しちゃって！！

おやすみなさい。

なーんで>>160はスルーなん？

参加しないと明言→7/1以前だと
参加します。って話だよ？
7/2以降ならアリ氏に、その旨明記する義務があるやん。

＜ここまでの流れ＞

アリ、長野聖火リレー現場での状況をmixiにうｐ。一日３０万アクセスを叩き出し一躍フリーチベットの旗手に
擦り寄ってくる活動家とコネクション作りしつつフリチベ関係イベントでも盛んに活動
↓
大規模off板でデモ企画。mixiから信者が流入。ねらーの我慢により表面上は平穏に進む
↓
6/19　自演騒動勃発 （コテハン消し忘れ＆同一ID）
↓　370 名前：アリ@freetibet ◆ea1.2Fu8SE [] 投稿日：2008/06/19(木) 01:42:22　ID:VFrUTSlm
↓　人権聖火行ってきた。
↓　アリ氏やばい。
↓　あの人がカリスマって呼ばれる理由がよく分かった。
↓　俺もデモ参加するわ。
↓
自演を指摘された以降の狂ったようなID:VFrUTSlmの書き込み
騒動翌日の6/20、別のコテハンによる説明。アリ@freetibet、3日間にわたり沈黙
↓
6/23　アリ@freetibet再び登場し弁解「トリばれしやすいものだった。個人情報を含んでいるので公開はできない」←大嘘
かぎりなく黒に近いグレーと思われながら、他コテハンやスタッフの鎮火活動のおかげで下火になる。
↓
7/1　過去ログから、２ちゃん初降臨時（6/3）に既に自演していたことが発覚
↓　397 ：アリ@freetibet：2008/06/03(火) 00:17:32 ID:bofCQHHq
↓　ええと、初めて書き込みします。
↓　アリです。
↓　今日このスレを見させて頂きました。
↓
↓　418 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2008/06/03(火) 21:00:33 ID:bofCQHHq
↓　アリさんにメールしてみた。
↓　アリさんから以下のような話(要約)
↓　（ｒｙ
↓　アリ氏は協力は惜しまないと常々言ってくれている。
↓　これに答えるには、住人の前向きな議論だと思う。
↓
アリをスタッフから外すことで沈静化を目指すが、アリマンセーではないコテに対し、アリと当人しか知りえない話を名無しでスレに投下。
またmixi垢も晒す。
当然本人認定され焦ったアリ、コテに対し「適当なことを言うな」とメッセージ。
正面から受けて立ったコテをmixiアクセス拒否ｗ
↓
例の狂人キャラが降臨し、「6/19自演騒動は自分が嫌がらせでトリを割った」という設定で9文字のトリキーを晒す。
しかし「8文字目までしかトリに反映されない」というトリキーの性質を知らなかったため、逆にアリ本人であることを証明
↓
アリはPCが無い設定であったにもかかわらず、mixi最終ログイン時間がほとんど開いていない、
自由にネットができる職場であることを過去日記で明言しているなど矛盾噴出
↓
この期に及んでアリトンズラ＆mixi引きこもりでねらー耐え切れなくなり祭へ
↓
アリの度重なる妨害・撹乱にも負けず、デモはいざ本番へ

>>231
すみっこから的確なレスが。ｺﾞﾎｺﾞﾎ

成長したなぁ・・・

なんだペマさんにも見捨てられたのか。
行くならやっぱり南モンゴルの方だな。

>>231
比較検証は言われずともする。ただし、当日配られる内容は事前に知っておきたい。コアスタッフに対する信頼皆無だから。
あのさ、フタを開けてみなけりゃわからないデモになんて、誰も行きたくないよ。

チベットサポーターが何千人ものうねりを出すことが出来たのは、主催が在日チベット人であったからであることが大きい。
現に、同じフリチベを謳っても、西村修平系列に人は集まらなかったでしう？
まして、在日朝鮮人が主催に関わっているという疑いを払拭できていないんだからさ。

スタッフの皆さんお疲れ様です。

後もう少しなんでがんばってくださいね。

大阪から参加予定です。　ではおやすみ。

>>232
その『自演』すら本人の手になるものという確たる証拠もないだろう？

＞雪ん子氏が頑張った
あの長野ではみんな頑張ってたが？

最悪板見ても「確たる証拠もなく」とか言うんだな
援護派＆本人、もっと頑張れよ。燃料不足杉。

冷やかしの連中が突撃してきてたころが懐かしいなぁ・・あれって、どれぐらい前のことだったっけ・・。

雪に関してはスレでも頑張ってたぞ。
逃げ回ってた有坂大樹と違ってな
実名云々ぬかすゆとりに言っとく。
実名は有坂が好き好んで朝日に晒したんだぞ。売名できて良かったじゃねーかパンティフェチwww

>>186
なんでチンパンジーなの？
一瞬、「毒餃子を忘れた日本人（我々）＝サル」なのかと思ったよ。
ねらーにしか判りにくいんじゃないかなぁ？

パンダの一億円でいいの？もわかりにくい気がします。
「政治の道具にしないで」とか、どうかなぁ？文字数多い？

>>238
君が日本人である証拠は何処にある？

あのさ、デモの主旨に国籍関係するか？

あの代々木のステージなんかどうしたらいいんだよ
在日チベット人に在日モンゴル人、在日東トルキスタン人や在日ベトナム人
在日中国人も居たぞ

>>244
慌てて作ったものなので
明日、修正＋追加する予定です。

前スレでも内容等、画像そのものも募集しましたが
文面等案がありましたら明日やるのでお願いします。

わたしの知る限り、在日朝鮮人という人たちは、決定的にアイデンティティーが消失しているの。
チベット人みたいにアイデンティティーを奪われているのではなくて、自ら放棄してきた歴史が在日朝鮮人なわけ。

本名を名乗らず通名で暮らす、国籍をどこに置いたらいいのかわからない、朝鮮語は話せない。
一つも確たる客観的な自己証明が無くて、繰り返すけど、そうした自己証明の手段を自分たちから放棄してきた人たちなの。

アイデンティティーを証明する手段が皆無だから、同族意識、同胞意識、連帯意識は強い。
そうした連帯のためには嘘も吐くし、こびへつらいもするし、脅したりすかしたりもするし、とにかく節操に欠けている。

だろ？　このデモは。

>>236
わたしはどんだけ「空気が読めない子」だと思われているんだろう・・・いったい・・・あはは。

>>238
確かに、言ったら全然望んでないコールだったって可能性も否定はできないからね。
残念だけど「全面的にスタッフを信じろ！」とは言える状況じゃないよな。
俺は信じるとかいうレベルじゃなくて、前日に突然参加を決めた人でもある程度把握できてないとやっぱりね。

>>240
自演がアリの行いじゃないとする→アリは２ちゃんに一度も現れてない
友達とやらの独断専行→止めなかったら無罪？　間接的自演だろ
誰かが勝手にアリを名乗ってたが放置→それこそ理由が分からない
そして言論統制は証拠付き。

ちなみに雪ん子がひときわ頑張ってたのは、聖火スレであいつを見てたやつならみんな知ってるよ。
確かにパーフェクト人間じゃなかったけれども、誰かと違っていばることも何もしなかったしね。

>>247
＞私の知る限り〜

君の『主観』は一般化されているか？

主観は主観でしかない
君の狭い脳内だけが世界ではない

で、アリよ
7/5は来るのか？
来るんなら出来るだけ目立つカッコで
目立つ場所にいて欲しいんだわ、犬作の被り物なんてどうだ？

>>248
「空気が読める人間」しかいないグループって、すんげえ気持ち悪いんだぜ？
それに、偉そうだけどお前は成長した。今後どっかのスレで見かけたら協力してみようかってくらいにはなｗ

>>251
写真出てるしヲチが見つけて指差してくれるよ
被り物や女装してると無理かもなー

>>248
群馬スレでは四面楚歌だったしね
カッパピア、もう取り壊し終わった？

>>249
威張ってたのが別人だったとしたら？

>>245
デモの趣旨に国籍というか民族は関係する。あんたら在日朝鮮人？　には理解できない話。

>>254
それはつまり、もともとアリなんて人間はいなかったと？（笑）
新説だｗ　MIXIも共有アカかｗ
MIXIでも2chでも伝言でも、アリ名義で上から目線はきっとーしだったじゃねーか。

>>246
日が迫っているのに、大変ですね。
スタッフだから・・・と一人で背負いこむ必要はないんじゃないですか？
２ちゃんは色んな専門の人がいますから。って私は出来ないんですがｗｗｗ
毎日新聞スレの既女から出てきたチラシとか「これプロだろｗ」ってのが出てきてますよ。

コール案も、当日配られたのを読むだけっていう形だと、結局「作られたデモ」みたいな
感じがするんです。いや、作ってるんですけど。なんていうのかなぁ。
もっとスタッフ以外の住人も気軽に手伝いたいんですよ。
プラカとか作る技術がないので、せめてコール案ぐらいは。

シュプレヒコールについては、本当に「今」も推敲中ですとしか、言いようがないです。
「７・５実行委員会」を信じてほしいとしか、言いようがないです。
当日スタート前には、プリントが配布されると思います。その時点での確認となりますが、ご了承お願い致します。

>>258
まったく信用できませんとしか、言いようがないんです。

喧嘩してないでデモしろ！

申請した人数分でちゃんと1000部刷っといてね

>>257
コール案は２週間くらい前にスレで募集してた
毎週テーマが違ったよ少しづつ

>>257
コールはデモの肝になりますので、ご理解をお願いします。

スタッフはＫＫをはじめとして、アリ氏問題へのけじめは何があったも回避したいということのようだな。
それは無理はない。個人的な感想としてはアリ氏をもっとも持ち上げていたのはＫＫだったのではないかな。
彼は大車輪で奮闘している。もともと真面目な性格のようだ。だがアリを増長させてきたのは実はＫＫだと思う。
それはスタッフはみんな承知している。だからけじめをとるべきと考えるスタッフがいても、ＫＫが反対する以上は
如何ともしがたい。だが、けじめをつけないで反省会は終わったあとでといういい加減な対応で本当に胸を張って
２チャンの場でデモ参加者を募集できるのか？俺は前スレ、前前スレでけじめについてさまざまな提案があったのにも
かかわらず、一切無視してきたＫＫはじめスタッフを認めるわけにはいかない。デモ参加を熱望するものとして、スタッフの
対応はフェアでないと感じる。フェアでないおまいらと、政府の対中国政策に反対するデモをやらなくてはならないのか。
スタッフは良心があるなら、今からでもけじめについて真剣に考えろ！

>>261
先に出しとけば各自でそれをやるから経費も手間もかからないのにな

>>255
お前さんが憐れだ

その薄汚い口でフリーチベットなど叫ぶな！

>>263
信用しろとか、理解しろとかでは無くて、とにかく上げろ。

>>254
それってどこの群馬スレでしょうか？
まったく身に憶えがないですが・・・

>>264
kkはかなり後ろ暗い。ほとんど真っ黒だ。それは了解しながら釣れるかなと浮きを見ていた。
んで、まだkkよりさらに真っ黒なのがいる。
４６８だっけ？　出て来い。

【田舎で】群馬でフリーチベットを叫ぼう【旗振り】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1210571248/
ここに何回か書き込んでるべ

>>263
えーとだ、「デモの胆だから、俺たちにも随時見せろ」ってことだと思うよ。
あなたは見えてるから気にしないかも知れないけれども、こっちは何も見えてないの。
極端な話、当日出向いたら新興宗教アリ教の勧誘でしたなんて妄想が出てもおかしくないくらい信用を失っているわけで、
個人的にはあなたは大丈夫と信用していても、それじゃ物事運ばないの。

>>270
それはあっているが、四面楚歌と言われる憶えがないです。

>>268
あれ？安中のキャンドルに参加していませんでしたっけ？
だとすれば小生の大変な勘違いです
申し訳ありません

>>272
そうやって寄り道せずに、いろんな人からの質問に答えなさい。

連投規制に、はまるので、まとめて回答していきます。

>>262
もう２週間経つのか・・・はるか昔のことのように感じる。

>>271
今まで提示されていたものを推敲しています。
７・５デモ趣旨によりマッチするように推敲していて、そして、コールしやすさ、わかりやすさを追求しています。

>>273
参加していないです。それは別人でしょう。

>>271
そんな妄想はないけどねｗｗｗ
スタッフを信用してっていうのもわかるけど、スレ住人の事も信用してほしいのよ。
・・・この状態じゃ無理だろう、と思うのもわかるけど。
趣旨が>>60の通り多岐に渡ってるし、１つの問題につき１つのコールでも１０個以上になる
から、まとめるのも大変だろうし、今さらなんだけどね。
次回があれば、検討して下さい。

以前テンプレ方式で募集すれば？と提案したけど流されたしｗｗｗ
あのテンプレ、すみっこが乱用して顰蹙買ってたしなぁ。

>>272
うーん。
ＩＤとかトリップとかＩＰとかより前に、２ちゃんねるはＩＰを保存しているし警察には提出するし、
表面上は名無しとは言え、筒抜けなんだから、正直に言うしかないということを理解しろ。

あとさ、推敲中のものでいいから出してくれよ。

ＫＫらスタッフにつぐ。
このデモの趣旨は素晴らしいものだと俺も思う。素晴らしいと思って最初のスレでまだデモが形になら
ないうちから注目していた。だがな、このような素晴らしいデモをやる人間なら、それにふさわしい運営を
してもらわないとな、このスレの趣旨を信じて参加する俺たちはたまらん。アリ氏のやってきた自演による売名行為とか、
仲間の見るに堪えない中傷などといったことは、デモのリーダーどころか人間として許されることじゃないぞ。
そんな奴が俺らが支持するこのデモの中心に座っていたのかと思うとそれだけでおぞましいことだ。だが、そのことと
スタッフは無関係じゃないと思うぞ。スタッフがこんな幼稚なアリ氏を持ち上げてきたなんだからな。
そのもっとも大事なことに蓋をして通ると思っているのか。
混乱を収拾するために、アリ氏と絶縁することがなぜできないのか？出来ないならなぜなのかをきちんと声明しろ！

>>257
私がサイト独占みたいな雰囲気を最初に作ってしまったせいで
いくら色んな募集かけてもうまくいっていなかったんだと思うので、
責任を感じ、本当はポスターまで抱え込むつもりが無かったのですが、
慌てて作りました。

作れる方どんどんお願いします。

確認はできませんが、ネットプリントの追加も受け付けます
・MicrosoftR Word 97/98/2000/2002/2003 日本語版 (拡張子「.doc」「.rtf」)
・MicrosoftR Excel 97/2000/2002/2003 日本語版 (拡張子「.xls」)
・MicrosoftR PowerPointR 97/2000/2002/2003 日本語版 (拡張子「.ppt」)
・DocuWorks Ver. 3.0以降 (拡張子「.xdw」)
・JPEG (拡張子「.jpg」「.jpe」「.jpeg」)
・マルチページTIFF (拡張子「.tif」)
・PDF Ver1.3/1.4/1.5/1.6/1.7（拡張子「.pdf」）

2,048KBまで　（受付：土曜日０時ごろまで）

アリ追求いい加減にしろとか思われてるかもしれないけど
福田やめろ、議員は誰がまともなんだ、ってのと同じ状況なわけ。
おまけにアリを正当化するために、雪ん子とかほかの名無しとかを相対的に貶めようとする。
俺はこれが顔が見えても言ってるよ。スレ内デモだと思って、批判の声ももうちょっと真摯に受け止めてくれ。
ほんとにスタッフはほかにいないの？ROMとかしてないの？

>>280
アリというキチガイにはオレもアタマに来ていて、
おべっかの使い合いで調子に乗って、おべっかが通用しなくなったら他人を誹謗中傷プライベートも暴露して引きずり降ろす。
それも通用しないとなると、ずるずる誰にでも彼にでも見境も無くぶらさがる。ぶら下がって脈がありそうなら謝罪と賠償をしる！　とまたやる。

>>277
削除人ならIPが見えるらしいが
警察の名を出して脅すのは不自然

>>278
アリがいなくなったら今度はＫＫが標的？

>>280
雪ん子を持ち上げるためにアリを叩いてるのもいる

>>280
ちょっと待て。あなたの言い分は微妙な線だ。微妙ということだけ、指摘しておく。

>>282
警察出したのは脅しではないよ。このスレベースで警察にデモ申請したんだろ。警察もこのスレ見てるよ。

>>282
見方が一方的杉だ

>>284
群馬スレのIPを抜いてやきまんを監視することまでしない

自分います
ただ自分も、自分にできる範囲でできる限りのことをしてしまって、決戦を前にすこし呆然としてしまっているというか・・・
対応に漏れがあったら申し訳ありません
すいません。明日が本番ですんで、一晩寝てエンジンかけ直したい
すみっこさん、ごめんなさい。ちゃんといますから。助けが必要でしたら言ってください

デモはもう明日にせまってます
できたら前向きな意見や提案をいただきたいんです
デモ後に反省すべきところはしますから
今は明日に向けてやれることをしたいんです

連投規制に、はまるので、まとめて回答していきます。

>>276
コールは、各チーム２５〜３０ぐらいのコールと、ときどき「口上」が間に入っております。

あのテンプレは個人的には、好きだったんだけどなぁ・・・
深く考えないで、回答できるところと、一回でまとめて回答できるところと、あとで検索が楽なところが。
まあ、だからこそ、誠意がない。ふざけている。と思われたと思っています。

>コールの推敲途中のものが見たいの件
すみっこ焼きまんじゅうの考えですが、コール案は大人数から集めるのがよいですが、
コール自体は小人数で全体を通して作成したほうが良いものとなると思っております。
今、作成途中のものを見せたとして、それが気に入らなくても、その意見は取り入れることは難しいです。
意見を無視する形になりますので、それならば、見せないほうがよいと思っております。ご了承をお願いします。

>>282
誰がアリを貶めて雪ん子持ち上げてるんだｗ
精神疾患だから信用できないとか言ってるのに反論してるだけだろ。

>>283
そうか。こうたとえれば荒らしてるんじゃないことが分かってもらえるかなと思ったけど、
たしかに微妙な言い回しかもしんねーな。わりい。＞おまいら

>>285
ID:D68gcEndが雪ん子信者なのは書き込み見ればわかる
雪ん子を被害者にしたがってるようだが俺から見れば加害者でもある

>>288
前向きな意見をして差し上げる。このデモは中止して、南モンゴルデモに行きなさい。

>>289
ご了承と言葉だけ変えても無駄。

>>289
でしょ？＞テンプレ
スタッフへの質問がスルーされてたりしたんで、あれだと後で「これ、まだ答えてないよ〜」
って拾いやすいと思ったの。まぁ、これも次回があれば検討して下さいｗ

前スレに貼ったけど、もう１回
デモ参加者は熱中症に気をつけよう。
具合が悪くなったら遠慮せず近くのスタッフへ。
ttp://www2.health.ne.jp/library/5000/w5000374.html
※睡眠不足も大敵ですよ！

>>216
爆弾不発かぁ〜。
期待しつつも多分こうなるんじゃないかとは思ってた。
＞スタッフの一人にはどうでもいいと笑い飛ばされたよ
「どうでもいい」爆弾なのかスタッフの一存で決めつけられてもなぁ。
開示してもらって参加者に判断してもらうのが「誠実」な対応だと思うが・・・。

ま、相当精神的、肉体的に逝っちゃってるみたいだから、しつこく要求して困らせたくないけど。
とにかくお疲れ様でした！がっつり休んでくれ。

>>289
この時分に「コールが気にくわない」と言うのは無視していいと思う。
現時点でそこまでとりあえないのはわかりきってるから。
ただ途中経過を見て、なんの裏切りもないということを提示してほしい。

>>287-288
辛辣な言い方だけれども、スタッフとしてはやるしかないから少しでも円滑にいきたいんだろうけれども、
膿を残したまんま決行ってのは、現時点でいまだに参加するかを選べる一般にとっては無理がある。
後日に反省してもな、とんでもない失敗で終わったらほかのデモやフリチベに迷惑がかかる。
それだったらまだ「今回はお流れ！」で謝りまくる方が、申し訳ないが全体からしたらプラスなんだよ。

デモに対してスタッフが出来る最も建設的な作業は
信頼を回復すること、これ以外ない。

今から提案したところでまとめ切れるとも思えない、
まずデモへの不信をばら撒きまくったアリへのスタンスを明確にしろ。
一番デモの威信を傷付けたのはそこなのだから、それを避けては信頼の回復も何もない。

あのな。オレがＧジャンだ。自作自演はしないけど、名無しで潜伏しているし、警察関係には筒抜けだ。
あのさ。もう少しでいいからさ、なんとかならないのかよ。オレはチベット国旗を羽織って南モンゴルデモに行く。

コールの紙は警察に申請した人数分きちんと1000部刷ってきてください。
配布した紙は大人数だしゴミ箱に大量投棄って事にならないよう
途中で捨てたりしないように各自持ち帰らせる事を徹底させてください。

おや睡眠

>>295
すいません、｢とんでもない失敗｣って具体的にはどういうことをさすのでしょうか？
詳しく教えてください

アリは南モンゴルデモに来い。

とりあえず7/5デモは成功してほしいな。
もしくは後に続くような形で終わってほしいですね。

ここでいろんな意見が出てるけど
結局は今の日本を良くしたいと考えている意識の高い人達の集まりじゃないでしょうか。
実際、世間の大半の人は日本の政治なんかに興味もってませんしね･･･

私自身このデモの趣旨に賛同しましたし、スタッフに悪意も感じられませんでした。
少しでも日本の未来が良くなればと考えてデモに参加したいと思います。

スタッフの方々お疲れ様です。もう少しだけがんばってくださいね。

ＫＫらスタッフに次ぐ
　スタッフにも信頼できるやつがいることぐらいは俺にもわかる。ここでの過去の発言をみれば一目瞭然だ。
時間がないことも分かる。だが、それだからこそ、一人でも多くの人間をデモに結集するためにけじめをつけるべきだ。
けじめのつけかたは前スレ、前前スレで提案されている通りだ。これ以上の前向きの提案はないと思う。
決断すれば簡単なことだ。それをせずに逃げようとするおまいらの姿勢は中国がチベット虐殺のけじめをつけずに８月８日の
五輪になだれ込もうとしている中国共産党と同じだ。
　日中友好を壊すのが怖くて中国にものもいえない日本政府と同じだ。

>>300
酉はどうした？

>>301
ありがとうございます
こういう書き込み、ほんとうれしいです

>>304
都合の良い書き込みばっか拾うな
お前らにとって耳の痛いものに向きあわねえと前に進まねーんだよ

すまん。
俺は結局南モンゴルの方へ行きそうだ（できるだけ合流を試みる）。

でも、ここの大部分のスタッフは、痛い失敗も含めてがんばってる。
今回ですべてが終わるわけじゃない。
ネット発のデモの橋頭保を作るために動きまくっただけでも、おまえらはえらい。
感情的なわだかまりがないとは言えないが、
kkも炭焼きも青嬢もネクストもjapainもsilverも、みんなにエールだ。


…ただ、「黒い」蟻の真相については、デモ後でいいからしっかり公開しろよ。
俺の悪行ｗとやらも、スタッフ側の見解から全部さらしてくれて構わん。
雪氏も、５日以降でいいからmixiで何を言われたか可能な限りで話してくれ。
今回の動員が悪くたって、しっかり総括をやっとけば必ず次に繋がる。

空気読まずにキモい長文を書き込んですまんが、とにかくがんがってくれ。皆。

>>303
トリなんていう瑣末なことをオレはいちいちやらないよ。警察がＩＰを調べてくれるんだから。

>>304
大半はそう思ってるよ。その辺は汲んでくれよ。余計不安になる

一度目の騒動の時からスタッフは誰一人としてまともにこの問題に取り組もうとはしなかった。
疑惑そのものを調べようとはせず、やってきたことはひたすら、鎮火＝火消し＝もみ消し。
「アリ氏の見解はこうです。さあ皆さんデモの話題に戻りましょう」
みたいなのばっかじゃなかったか。
で、結局最悪板で2度めのIDかぶりが指摘され、今の大混乱へ。
俺はなるべくしてなったと思うよ。

これは青人草氏もすみやきっこ氏も同じ。違うかな。（まあ二人を責める気はさらさらないが）

>>293
確かに効率的かもしれんが
スレ住人からすればあのテンプレは俺もイラっとした

>>309
４６８が出てくるべきで、オレも一度は４６８をかばった。

>>305
耳の痛い発言にも目を通してますよ
でももう時間がないんです
そのこともわかってください

>>299
スタッフしか来ないような閑古鳥な状況とか、
途中で「話が違う！」と暴動めいたものが起きて内部分裂したりとか、
現地でまでアリ論争が続いたりとか、アリがひょうひょうと顔を出して収拾つかなくなったりとか、
いくらでも例を挙げられるけれども、あなたみたいにまじめなスタッフがため息をつくような状況が怒った場合？
逆に言っちゃえば現状で大成功は無理、辛勝が関の山だというのが自分の素直な感想。
だから辛勝を勝ち取るためには「とりあえず今はデモ」じゃなくて、二度目はないと思って不満をぬぐい去らないと。
俺自身失敗を望むわけじゃないし、失敗されるとあとあと困る。

>>312
時間が無いなら中止して、南モンゴルのデモに行け。おまえらに付き合う営業的な気分は無い。

>>312
時間はあるだろ、ここに書きゃいいだけだ
それがあんたの見解でも、聞かせて欲しいんだよ。

>>311
お前さん、本当に憐れで愚かなんだな
464:Gジャン2008/07/04(金) 01:44:13 ID:jHOEHJ7q
上のレスは455宛てね。ぼちぼち眠いし飲んでるのでこれ以降は明日起きたら忘れている。
冷やかしスレより

467:Ｇジャン2008/07/04(金) 02:14:31 ID:GM2cbbQr
>>466
オレが本物だ。オマエみたいなアリが引っ掻き回すのに、オレがお愛想言うと思っているらしいその気持ちの悪い粘着質は迷惑だ。

『自演』なんて簡単じゃないか

>>306
ありがとう、
個人的には貴方には留まって欲しかった
反省は必ずします
正直、デモ前日にこんなスレの雰囲気になってスタッフ落ち込んでます・

スタッフの方、今この時点で足並みを乱してはいけない。今まで通り淡々と目の前の与えられた作業をこなしていけばいい。デモ後反省会で指摘されたところを改善しシステム化して次に繋げていく事が大事です。
あと工作員や参加する意志のない自分を自慢したいだけの工作員の話は聞くだけ時間の無駄ですよ

>>312
分かってる。
時間がないからうざったい膿をとっとと捨ててくれ。
このままじゃ参加しても、声に覇気が欠けること甚だしいぞ。

>>316
オレは自分で自分を褒めるような自演をしたこと無いし。

>>301
しかし現状を見ると政治の話よりアリがどうとかスタッフがどうとかいうほうが大事な連中のほうが多そうだよな。w
そんなことより単純にフリージャパンを叫びに行けと。
んで帰ってから徹底して吊し上げりゃいいじゃん。



コール案についてはとりあえず現状をたたき台としてうｐしちまって、丸１日かけてあーじゃねーこーじゃねーとやりゃいいんじゃね？
オープンにしないと不信がつのるばっかだよ。

Gジャンはこんなに了見狭くない
というか、そんなに頭のいい（と言うより、こまっしゃくれた）書き方出来ないｗｗｗ

アレなの？今日のアリはコイツなの？
よくわかんねーけど

で、

アリ氏は7/1付けで
一般参加します。と明記してる。
スタッフの１人は
一般参加しないと明言したと7/3付けで2ちゃんに書いた。
参加しないと聞いたのは、いつですか？
と聞いても、教えてもらえないのは、なぜですか？

”2回目があるさ”なんて気持ちで挑んで、
”1回目”が成功すると思ってるんか？それともこれは練習試合か？

>>314　>>315
シルバーは当日オンリーのスタッフだから、
細かい見解を聞こうとしても、おまえらが納得できる答えは得られないはず。
mixiのスタッフコミュ以外の動きについては、おそらく情報を断片的にしか得ていない。

ただ、スタッフの見解そのものは聞きたいが（特にネクストとkk）。
しかしそれもデモ後で充分な話だ。
コール案くらいは事前に出した方がいいかとは思うけどな。

>>321
フリージャパン！　人民解放軍！　だろ。

>>321
どうも勘違いしているようだけれども、デモはここだけの特権じゃないんだよ。
スタッフに信頼が寄せられなかったら瓦解する。
頑張ってきたスタッフには申し訳ないけど、このデモに希少性なんてないから、
このデモのために胸を張れないコールをする必要性はないわけ。
このデモを成功させたかったら、このデモの問題をまずは解決することだろ。

>>320
そのコテはなんだ！
自己満足そのものだろうが
このせんずり野郎め
名も無き市民の会のブログでも眺めてろ！

>>317
お久しぶりです
あれからたくさんのことがあって、一言では言い表せないけれど
いつかまた、どこかの活動の場でお会いできることをひとえに願っています
今はただひたすら、あなたとも一緒に作ってきたものを、恥じない形にしたいと思っています

>>328
自己満足はお前だろ、
分かってないとでも思ってんのか？

ID:Nx1RrDUY

　私は途中参加で、お手伝いさせていただいてる者です。

　第二回のミーティングを見た印象として、
基本的に、アリさんが主張し提案して、ほぼ通るような印象は
受けました。違和感がなかったか？と言えば、ウソになります。
おそらく、2chで批判なされている方の中には、
参加経験のある人もいるのでは？感情は、理解できるつもりです。

　私の考えは、システムが周るまでは、
「引っ張れる人」が思い切るしかない、という物です。
アリさんやスタッフの皆様がここまでやった事は
マネできないし、アリさんは、引っ張る事が出来た人だったと思います。

　民主主義的に、素人がお金を投じ、ミーティングをして、
雑事をこなし、期間をかけて・・・
それは難しいのでは？と、不才な私としては思います。

　だから「アリ氏が仮に有名になったとして、
チベット問題などにプラスになるなら、構わない」と思っていました。
（一般人に近く、デモの中枢に全く関わってない
　私の個人的意見で、スタッフの皆様の見解ではありません。）

　異論も批判も総括も、全く自由だと思います。
ただ、本当に政府へ批判をとどけ、チベット問題を良くするため、
何がベストか、とくに今は、それが大事では？

　もし、チベット問題の解決について
この活動がマイナスになると思えば、私は批判にまわるでしょう。
しかし、今はその時ではないのでは？

こういう内紛で、笑うのは政府や中国ではないでしょうか？
小異を捨てて大同につく時期ではないかと思います。

　これで納得していただけるとは思っていませんが、
思った事を書いてみました。では、失礼いたします。

>>315
>>320
私のような末端スタッフの見解でいいのなら

アリ氏とこのデモはもう既にまったく無関係です

今確認したら
これはスタッフの公式見解と同じだそうです

連投規制に、はまるので、まとめて回答していきます。

>>293
予報は、降水確率50％で「晴のち一時雨」
最高気温は「31 (±2)」
合羽も用意して、暑さ対策もしないとならないですね。
金曜日の夜は、みんな爆睡できるとよいと思っております。

>>295
コールは、今現在(2:00時点)も推敲中です。
推敲している側から見れば、途中提示して、それになにか言われるのは嫌な感じがすると思いますので、
ご理解ご協力をお願いします。

>>296
わたしは、これだけは言えます。
アリ殿は「７・５実行委員会」スタッフではない。実は裏にいるということもない。

>ルールブック、コールリスト
「７・５実行委員会」で、1000枚用意致します。

>>301
ありがとうございます。

>>309
わたしは「自作自演」はどうでもよいと思っている。
自分で自分を誉めるのって「格好悪い」と思うが、別にそれをした人を「格好悪い」以上に悪く思うこともない。

>>310
謝罪します。

馬鹿コテの行動心理は全て自分を自慢したいだけ

>>332
だから、ｋｋとか４６８とかに出て来いよと言ってるんだ。

>>311
４６８がさっぱり出てこないのは俺も気になる

>>318
同意

>>324
デモは繰り返しやらないと意味ないだろ

>>330
その言葉、そっくりそちらに返す

あんたのID拾ったが、碌な発言してないな

デモ潰しがメインか？

>>323
お答えします
アリ氏がデモに参加しないと明言したのは、彼のmixi内の日記で、マイミク専用に書かれたものです
そういう意味では、正式に声明したものではないかもしれず、認識違いをお詫び申し上げます

ですが、自分はそのような形で書かれたmixiの日記をこちらにソースとして転載することはできません
それはアリ氏のマイミクとして以前に、人としての仁義に反することです
この中に、どなたかアリ氏のマイミクさんがいらっしゃったら、どうかご自分の目でご確認下さい
お力になれず本当に申し訳ありません

「デモに総力を結集して、反省は後でもできる」という議論があるが、アリ氏に対する簡単なけじめをつけることもできない
連中にどうして反省ができると安易に断定できるのか俺にはさっぱりわからん。今後につながるとかいう人もいるが、アリ氏のような人物を
まつりあげて、なんだかピクニックみたいにデモを組織する連中と二度とデモに参加する気はないよ。
そんな連中は今後は排除するだけだ。

それから勘違いしてほしくないのは、この期に及んでＫＫらスタッフを批判するのは、デモそのものを壊そうとしているのではない。
デモでプライドを持って皆で一体となって日本政府や中国批判に声を上げるためには、アリ氏問題に対するけじめが必要だと考えるだけだ。
スタッフに対する不信感を持ったまま、どうして政府に対して堂々とした抗議の声を上げることができるだろうか。
俺はデモ参加は既定路線だ。だから今になってもけじめをつけろと言っている。

>>336
でも現時点で「次にいかすから、今はおさえて、ね」ってのはどーよ？

>>338

＞僕は一参加者として参加します。

の日記なら普通に全体に公開されてるよ？

>>338
あ、ごめん、「参加しない」てのをマイミク向けだけに書いたのね。
公開してくれないとわからないよ・・。

>>341
7/2　11:24　に投稿された日記での発言です

>>338
人としての仁義に反しているアリに対して、仁義を通そうとするとべったり寄りかかってくるんだろうけど、
寄りかかられてへらへらしているスタッフはアリと同様で、さらに黒い。

アリを排除した上で、掘って行きたいんだわ。

>>337
お前の発言はアリの擁護に始まり、
アリ糾弾の書き込みに噛み付き、
Gジャンを叩いてるだけなんだが何がしたいんだ？

俺はデモに気持ちよく参加したいからすっきりさせてくれと言ってる。

>>338
ひとつ聞いていい。マイミクとして、スタッフとして、彼に謝罪でも釈明でもいいから出てこいってメッセージは送ったりしていただけましたか？
5分以内とか10分以内とか呆れるペースでログインしているようですが、一般参加者の相手をする気はないみたいなんで。
青さんだったか忘れましたが「スタッフを辞めて連絡が取りにくくなったから、謝罪の要請もできない」みたいな文面を読みましたが、
スタッフとしては何か手を打ったけどそれでも彼が逃げ続けてるのか、はなから放置しているのかどちらでしょうか？

私信やMIXIの日記などの公開制限されたものを出せとは言いません。
それでは昨晩個人情報を出して口封じしようとした誰かと同じですからね。

>>340
膿を出し切らないと気がすまないぞってのはスタッフよりポエム

おまえら民潭の思想調整部だろ？　そうなのか？　知らない人はぐぐれ。オレは寝る。

>>338
と、あちらのスレによれば、氏は現在もMIXIでちまちましているそうです。
お手数ですが、よろしければ本人の言葉をいただけませんか？
どういうつもりで言論統制をして、どういうつもりでアク禁を連発しているのかを。

>>338
そうでしたか…
語り難い話でしたか、すいません。

では、全体公開された7/1の文言
＞僕は一参加者として参加します。

善意で考えれば
・アリがいるから来るという人が、散らない配慮
悪意で考えれば
・２回目以降のスタッフへの、不信感植え付け
と捉え、今後の彼の行動で答えをみつけるとします。

>>345
＞ >>337

＞ 俺はデモに気持ちよく参加したいからすっきりさせてくれと言ってる。

そんな個人の都合なんか知らないよ〜
『すっきり』なんて極めて『私的な感情』でしかないだろ？

どうせデモに来る気もないんだろ？
今迄のレス見たってこのスレじゃ『雑音発生係』でしかない事に気付けよ

アナログ人間はご用心。
ttp://www.giyuugun.jp/sb/log/eid277.html

コメント欄を見ると仁義に反する事をちょっとした濡れ衣着せられつつも素直に謝ったNEXT
この記事を書かせた原因であるのに何のコメントもないアリ

>>346
アリ氏がスタッフをやめてからは、自分はアクションを起こしていません
それ以前は、彼に2chに赴いて説明をよろしくと、おそらく自分が一番言ってしまったと思います
mixiのスタッフコミュでも言ってきました。ログが公開されることになれば確認できるでしょう

それ以降は、主にアリ氏とのコンタクトはO氏にお願いしてきました
そこできちんとやりとりができているかは、O氏でないと語れないことだだと思います

>>351
デモに参加するのは個人な訳だが
で、多くの個人が膿をしっかり出してくれと言ってるんだがな。

>>349
デモによりアリが天狗になっても困るが、もう十分だろ
アク禁連発ってことで精神状態わかるだろ

とにかくスタッフは工作員に乱されてはいけない。客観的に落ち度はない。現状のまま淡々と当日を迎えてください。

４６８が出てきるべきだな。デモの申請者なんだから。

>>357
いや、というか４６８の意向が出てきてなかったのが気になる
デモの申請者なのに

あ、今更ですが>>329のレスは>>306に

>>339
最初にお断りしますが、私はその問題についての
情報を知りません。

そして、お考えは、よく分かります。
悪を批判するため、悪を為してはならないと言うのは、
考えとして正しいと思います。
しかし、現実が一歩でも前進する選択を取ることも、
重要と思います。
（その事は、自明のようですね。）

無論、この流れが良い、と言いたいのではありません。

>>354
公人としての個人として、ご判断を願いたい。

あ、それからアリ氏が利権でどうとかと言うのは、
はっきり言って無いと思います。
ミーティングもデモ申請も、みんなスタッフ持ち出しですから、
「儲かる」とか、そういうのは無いと思います。

上で書いたのは、氏の実行力と、件の問題との判断に過ぎません。

>>354
『多くの個人』ってのは何処に居るんだ？

アナタはその居もしない多くの個人の代表か？

おかしいだろ？

で、現状に納得してないクセに｢デモに参加〜｣発言？

おかしいだろ！
自己矛盾に気付けよ

直感的な終点を目指して、客観的に積み上げていくのがオレなので、
逃げも隠れもせず、４６８は申し開きをしてみたまえ。

>>353
今までのことは了解。
そしてこれからのことだけれども、
1) 今はアリよりデモ優先だろ！
2) まずは膿を出せ！
の二派に分かれてみんな困ってるわけだ。
もちろん2の自分は譲る気がないし、仮に自分が譲っても全員がついてくるとは限らない。
そこで勝手なことを言うけれども、1を満足させるにはデモを待つしかないわけだけれども、
こうして水掛け論をしている時間に、アリ、その他スタッフが誠実な対応を取ってくれれば
2は納得して（それでも騒ぐのは荒らしだ）、1も納得できるように対応できる。
手前味噌だけれども、ほかのデモに流れないで2で騒ぐってことは、納得したら貴重な戦力なんだから。

個人的にあなたは現時点で信頼のおけるスタッフだと思っているので、
O氏が神経ピリピリ状態な今、そこらへんなんとか取り次いでもらえたりできないだろうか。
今この瞬間もアリはピコピコ携帯だかPCだかをいじくってるし、スタッフだって、
すぐには無理にでも前日に連絡つかないなんて無責任なことはないだろう。

>>356 なんか、あんたのレスは笑える。
　　現状のままたんたんではいけないのではないかと問題提起しているんです。
　　デモってスタッフのものだけじゃないんですよ。２ちゃんに書き込んだ段階で公のものです。
　　デモの責任は参加するみんなが分担するものなのです。

　スタッフの皆さんはゆっくり休んで、明日もう一度けじめについて考えてください。
　俺はぎりぎりまでけじめをつけろと主張させてもらいます。

>>361
お前ずっとこのスレいたのに何見てたんだ？

俺は7/5は確実にデモに参加するよ、
このままならモンゴルデモに参加する。
最初はこっちに出るつもりだったんだけどね。

参加したかったからこんな時間までここ見てんのよ、分かる？

>>363
言われていることは、良く分かります。
そこで問題は、アリさんが「どのような害を与えたか」ですよね？

まず自演問題が仮に「真実であった」として、
目的が「売名行為」だったとします。

であったとして、それはもう破綻したんです。
このデモによる効果は、狙えなくなったんです。

真実をおろそかにすべきとは思いませんが、
「急を要する」とも思えないんです。
いかがでしょうか？

>>360
仮に参加者が公人として振る舞わなきゃならないとして（理由はしらないけど）、
スタッフはその公人の中のさらに公人であるべきじゃないのか？

>>365
＞ >>361
＞ お前ずっとこのスレいたのに何見てたんだ？
＞
＞ 俺は7/5は確実にデモに参加するよ、
＞ このままならモンゴルデモに参加する。
＞ 最初はこっちに出るつもりだったんだけどね。
＞
＞ 参加したかったからこんな時間までここ見てんのよ、分かる？

分からんね
結局 難癖つけて75デモを嘲笑うだけだろ

はい、ご苦労様
モンゴルデモの人達も可哀想だな
こんなポリシーの無い奴がデモ隊列に混ざろうってんだから
ヒドい話だ

>>363
スタッフの○○さんは信頼できるとすり寄って
スレ住人は味方だからと他のスタッフと対立させようとする、巧妙な荒らしだな
これでアリの悪口を言うのが内部から現れたらマジで崩壊する
ま、スタッフは気をつけろ

>>366
おっと、タイミングがずれた。連続になって申し訳ない。
別にアリが与えた損害とかはどうでもいい。逆にどれだけ貢献したかもほんとどうでもいい。
個人情報は言論統制に関しても謝罪すべき相手は雪ん子氏、あとテンプレ氏もやられたんかな？
ただ、これまでスタッフが傍目にアリマンセーがまったくなかったわけじゃない。結局情報は伏せられてるしな。
だから信用できないというわけで、信用して、一緒に主張すべきことを主張できるだけの立場にともなった態度を見せてくれってわけだ。
別に急務じゃないというんならそれでいいが、デモ当日までに解決しないと、後日からじゃ参加もコールもできないと思うけれども。

スタッフの方へ
反省会は一般の参加者は参加可能ですか？

>>367
今回のスタッフに、基本的に活動家のような人はいないと思っています。
参加者と対等ではないが、出発点はみな、それに近い立場です。
それが共に個人として、公の問題を問うのが
デモの目的だったのでは？

４６８を出せよ。

んー。４６８がアリか。なるほど。面倒なことだね。

>>370
本当はそれが良いんですけどね。

>>371
今までの流れから見れば、二次会は一般人OKのはずです。
私も一般人ですから。

では、私はこのへんで。
説明にならなくてすいません。

このデモが終わったら、
私はまたフリチベの一人に戻るつもりです。
では。

>>370
結局雪ん子www

>>369
個人的な悪口を言ってくれじゃなくて、
スタッフとして対応できるように、対応できる人に話を持ってってくれって意味ね。

>>372
出発点ではね。だけれどもアリ派閥ができてしまったことは事実だろう。
そしてさらに派閥の長がクズだと判明した以上、
全体をまとめる立場側に派閥が残っていたら疑心暗鬼をうむばかりだろ。
共に歩めない相手が自分たちをリードしてるかもしれない状況って、当初の目的から外れすぎだろ。

>>366
横レス

破綻してませんよ。
保険がかかってます。
見方によっては、人が少ない＝アリ不在だから
　　　　　　　　　　予想より多い＝アリがいるから

という形をとれるんです。
さらに、人が多い上、アリ不在でも、一般参加すると明記しているため
文言を信じたから集まったという受け取り方も可能です。

　

>368
今回不参加の傍目から見て
事態の収束を狙う発言が、信頼回復の逆効果になってる様に見えるがな

デモの成功を願うなら、スタッフ以外は蟻関連の話題はスルーしろよ
どーせコアメンバーしか詳細の説明不能なんだからさぁ

>>375
ありがとうございます。
デモ参加者や問題提起したい人など多くの人が参加しそうですね。

このデモの後、毎日新聞に行く事は全く検討していないのか？

>>377
雪ん子派閥がスレに居るのが不思議
正直、聖火で迷惑なコテだった雪ん子よりアリの方がまだましだよ

226 名前：エージェント・７７４[sage] 投稿日：2008/07/04(金) 00:40:20 ID:R1HLaTMo
聖火でアリがポエム書けるだけの土壌を作った雪ん子を精神疾患で切り捨てて、
アリは証拠不十分で許す訳ねｗ

この期に及んで見たことの無いコテハンが沸くのは、カルトがこのデモを仕切っているからだ。

>>383
Ｇジャン殿。トリップを一度だけ付けていただきたいです。ご面倒を掛けますがお願い致します。

ID:Nx1RrDUY
ID:Nx1RrDUY
ID:Nx1RrDUY

こいつバカなんだぜ

>>363
いちおう、メッセージの方を送ってみます
こんな時間なので、お返事は明日になるとは思いますが

＞Gジャンさん
T-Tさんのことを仰せでしたら、その人はスタッフコミュに在籍している仲間です
前スレ>>198でもお名前を出させていただいた、ずっとコール案を煮詰めてくださっているお一人です
スタッフのデモに対する個人的な意見を、という話がスレで持ち上がっているという話をしたところ
「じゃあ自分もひとつ」と名乗り出てくださいました

すいません・・・自分もそろそろ限界・・・
寝ます

>>386
そういうゴタクは、コール案を晒してから言え。

>>387
お疲れ様です。メッセージありがとうございます。

>>387
あのな。
オレが寝るのとお前らが寝るのとの差、とか、理解してる？

現在のスレで>>187において、スタッフとして参加するにあたり、自分の意志を表明させて貰った者です。
自分は酉とかないんで、名無しになっちゃってますが。
で、改めて発言させて戴きますが、まず自分は下っ端ですしまた、会議についても一回しか出ていませんので詳しい事については、把握しておりません。
が、確実に言える事は、自分は誰の派閥にも属してはいませんし、その気も毛頭ありません。
そんな事をしたら、間違っている事を間違っていると指摘できなくなりますしね。
また、散々出てきているアリなる者とは、面識もありませんし、ましてやマイミクの関係にすらなっておりません。
アリなる者が何者であれ、自分には何ら関わりのない事ですし。
自分はあくまで自分の思うところからスタッフとしての参加表明をしたまでです。

今はただ当日に向けて、また当日に自分の出来る事を全力でやるだけだと思っております。

とりあえず言葉は足りないかもしれませんが、スタッフとして参加する者の中には、こんな奴もいるんだなって思って戴ければ幸いです。

>>384
偽者だよ
構いなさんな
向こうでも書いてる
(恥も一緒に)

>>365
はいはいはい、ご苦労様ご苦労様ご苦労様

三回 繰り返しましたよ

>>390
時間も時間、俺は明日重役出勤だからいいが、あまり無茶は強いるな。
確か昨日も結構な時間までほかのスタッフの分も対処してくれたんだから。

>>391
くみとっていただけたみたいで、ありがとうございます。
そういう発言をしていただけたスタッフは、とりあえず信じてみようって気になれる。
別にスタッフ全員がアリ批判をしろってわけじゃないですよ。そもそも自分たちはどんな人についていくのかもしらない。
今まで代わりに顔となってきた人が逃げたから、皆さんの顔を見せて欲しい。
詰めて言えばそれだけの話なんですよね。

>>306
エールをありがとう。
下駄箱の札を持って行かれたかと思って、かなり焦ったことを思い出しました。
この活動を続けている限り、どこかで会うと思いますので、そのときはよろしくお願いします。

---
そろそろ、レスも少なくなってきたので、わたしは落ちます。

懲りずにおみくじを引いておりました。
小吉→中吉ときて、その次の日に引いたものです。それ以降は引いていないです。

【大吉】 (No.57171) モナー神社
願事 : 信じていれば諸事叶うべし
待人 : 来る 便りなし
失物 : 少し遅れるがやがて出る
旅立 : 早く行くが利
商売 : 他人の世話にて利有り
学問 : 労多いが成果有り
争事 : 控え目にして吉
転居 : よし 早くすべし
病気 : 危き様なるも必ず全快す
縁談 : よし 早く取り決めて吉

ＡＡ禁止されてたけど。もういいよね。許してください。みなさま。

FREE TIBET！
　(*ﾟ∀ﾟ)∩
　(　⊂彡
　しーＪ

AAうざい

>>394
今なら別にいいだろーｗ　おみくじもＡＡも
豚切ってないし

＞【大吉】 (No.57171) モナー神社
＞願事 : 信じていれば諸事叶うべし

よかったなーすみっこ
おやすみ

>>395
おまｗｗｗｗｗｗ
それくらい許してやれよ

炭焼きとか他のスタッフは、巻き込まれて大変じゃねーか！？
スタッフ！もうネロ

当日頑張れ

ろにーさんはアク禁に巻き込まれてレスできないので、代理でレスします。
スレ進行が遅いときにレスしようと思っていたら、抜けちゃっていました。申し訳ないです > ろにーさん

---
アク禁中のスタッフより

言論弾圧組コールまとめ担当のろにーです。
２ちゃんの皆様から頂いた案を元に、
スタッフ内で議論を重ね、
より良い内容にブラッシュアップしている所です。

全てのご要望にお応えするのは難しいかもですが、
これまでまとめサイト等を構築し、宣伝に努めた
スタッフの総力を何卒、例え信じては頂けなくとも
どうか生温かく見守ってやってください。

では、当日芝公園にてお会いしましょう！
最後はねらーらしく

おまいら、外務省前は特に気合い入れて逝くぞｺﾞﾙｧ-------!!!!!
---

ttp://www.dawgsdk.org/monashrine/vpt.php/00016AB1

炭焼きへ

毎日新聞は今回無視なのか？
今が絶好のチャンスだろ。
これ終わった後でいいから毎日新聞行こうぜ。

>>398
すみっこオツカレー

次回への複線を張るだけでも、今回のデモに価値はあるからな
当日が明日に迫った今、毎日新聞へのルート変更は無茶ないか？
好機は好機なのだが･･･

>>371
７・５デモ後の打ち上げはスタッフのみにしたいとの要望が「７・５実行委員会」内にありました。
まことに申し訳ありませんが、デモ後の打ち上げは、スタッフのみとさせて頂きますので、ご了承よろしくお願いします。

反省会については、今は「７・５実行委員会」内で、それについて考えている余裕がないので、
返答はペンディング（保留）でお願いします。

---
4:38にメッセージが来ていたので、慌ててレスします。そして、また沈みます・・・

さて起きてスレ読んで30分
書いて30分か
きもちわりい


基本的に実際に会って顔知って、そして行動してる奴だけ信用するスタンスってのは
人集めようとしてる場合には大いに矛盾してる
何かを決めつけ、個々の発言に耳を傾けないのは逃げてるだけ
叩かれるだけ叩かれてすぐに立ち上がれ
あーくそっ参加者の事を考えれば今のスタッフはただのスタンドアローンだ
どっかの政治と同じ
自分が動いているからとか動いたとか
その結果に精神的な見返りを求めちまってる


明日か、明日だよ
おもすれー衣装用意できてねえ

これ15:00に解散だから、16:00の毎日新聞本社前抗議には間に合うんじゃね？
隣だから一時間もあれば着くと思うんだが。
流れ解散なら、デモの前に16:00から毎日新聞本社前で抗議デモがあります。と言ってくれるだけでありがたい。

>>404
毎日新聞前で抗議デモはありません、
誰も申請してないから。
デモスレでも中止って流れみたい。
でも俺は、デモ終了後にちょっと皇居回って、
竹橋あたりまでは行ってみようと思ってる。
30分ぐらい、散歩しようかと。
あくまでも個人行動。
ビラも配らんし、拡声器もなし。
でも、A3用紙にでっかく
毎日新聞への抗議を書いた紙はもっていくかも。
あくまで個人でパレスサイトビルを見学に行くだけだから。

色んな板に宣伝してきてもいい？
反日マスゴミにみんなが怒ってる今、きっと参加者増えるよね。

＞＞403
想い、受け止めた。
いちばんあなたらしい道を行けばよろし。

毎日新聞社の周囲で、ジェリコ（エリコ）の再現なんてするなよ、絶対するなよ。

自宅、実家、職場に脅迫電話。病院治療の暴行。実名も居住市もわかってんだから、本人じゃないが警察に話すかな。
マスコミにも通報するかな。

>>402
すみっこさん含め、頑張ってるスタッフの人たちには申し訳ないが、
スタッフだけで話し合って本当に今回の問題点を解決できるのか？
それで解決したことにしてしまっていいのか？

こんな事は考えたくもないし書きたくもないが、最悪の場合
「デモ当日にスタッフ間で反省会を開きました。参加者の皆さまお疲れさまでした。おわり。」
ってなる可能性もゼロというわけじゃない。

参加者自身の声を、掲示板越しじゃなく直にスタッフに伝える機会を作ってほしいんだ。
お互いの意見を交わす必要があるんじゃないのか。今回は特に。
ここまで荒れたんだ、だからこそ的確な事後処理が望まれる。
2chとmixiお互いのため、それぞれの次の行動へ繋げるためにも。

色々書いたけど、俺も当日デモに行ってみるよ。
政府に声を上げたいし、実際デモがどうなるのか興味あるしな。

スタッフ、最後の1日踏ん張れ。
応援してるからこそ苦言書いた。長文すまん。

スタッフ参加者含めての議論が一番効果的だと思うが
皆、日程調整して当日に挑む訳だが、デモ後以降に反省会ができるのか･･･

つまり、スタッフの頭数位しか参加人数を把握できてないって事なんだよな
nextの苛立ちも已む無い現状だってのが、ヒシヒシと伝わるぜ

>>403
> 基本的に実際に会って顔知って、そして行動してる奴だけ信用するスタンスってのは
> 人集めようとしてる場合には大いに矛盾してる
> 何かを決めつけ、個々の発言に耳を傾けないのは逃げてるだけ
>> 叩かれるだけ叩かれてすぐに立ち上がれ
> あーくそっ参加者の事を考えれば今のスタッフはただのスタンドアローンだ
> どっかの政治と同じ
> 自分が動いているからとか動いたとか
> その結果に精神的な見返りを求めちまってる


>>410
> すみっこさん含め、頑張ってるスタッフの人たちには申し訳ないが、
> スタッフだけで話し合って本当に今回の問題点を解決できるのか？
> それで解決したことにしてしまっていいのか？


これだ。

>>398の
> ２ちゃんの皆様から頂いた案を元に、
> スタッフ内で議論を重ね、
> より良い内容にブラッシュアップしている所です。
>
> 全てのご要望にお応えするのは難しいかもですが、
> これまでまとめサイト等を構築し、宣伝に努めた
> スタッフの総力を何卒、例え信じては頂けなくとも
> どうか生温かく見守ってやってください。

なんてのを見るとさ、スタッフが用意したデモを一般人に提供するみたいな感覚があるんじゃね？

俺大規模オフ板は長野が終わったころからだしデモなんて5/6代々木しか行ったことないから板全体の空気ってよくわからんのだけど、
うろうろを初めとする他のスレはみんなでアイデアを持ち寄ってみんなで形にしてくから盛り上がるんじゃね？

でもこのスレ・デモはスタッフが全部仕切ってる。
スタッフは他の連中は周到に準備したうえでお呼びするお客様か、デモを構成する駒にしか思ってないように思えてきた。
それならそれで信頼を得る対応しなきゃいかんのに、政治家や官僚のように信じてください任せてくださいだけ。


でもな、


デモなんて極端な話、申請と告知さえして形にしちゃえばあとは主義主張の同じやつが集まって叫んで歩くってだけのことちゃうんけ？
ここまでお膳立てができてんだから、あとはコールをどうするかくらいのもんじゃん。
あとはいつものように「これはやめたほうが」「こうすればいいんじゃね？」ってやりゃいいだけ。
決めたら明日は集まってそれを叫んで歩くだけ。

デモの失敗ってどういう状態のことを言うんさ。
アリがどうとかスタッフがどうとかってこのスレを中心とした内輪だけの問題だろ。
このスタッフによる二度目があるかないかなんてどうでもいい。
次はまた別のデモに乗っかるか、今回不満に思ったやつが「おれがやってやんよ！」って立ち上がったら乗っかるか。


要は沿道の人になにを伝えるか。
どれだけの規模でなにを叫ぶかってだけのためになにをうだうだやってんだよ。スタッフもそれ以外も。


とりあえず現状のコール案晒せ。
足の引っ張り合いはよせ。
それだけだ。

●アリなる人物は実行力、人間的魅力があり、デモ企画初期に果たした役割は大きいらしい
●しかし彼はおっちょこちょいで激情家の部分があり、2ch上で個人情報漏洩などの問題を起こしたらしい
●現在、アリなる人物はスタッフを辞任した
●スタッフに対して「アリを糾弾しろ」と迫る奴がいる
●隅っこ焼饅頭は空気は読めないが誠実な奴だ

このﾃﾞﾓはなんかうさん臭い。
仲間連れて行こうかなと思ってたけど
正直引いてます。

このスレ荒らしてんのは、雪ん子とその一派じゃないのかｗ
長野の旗振りスレでもこいつらのおかげでどんだけ荒れたか・・・

自己満足ですればいいだろ
個人的には既に周知された問題でデモって何の意味があるのか知らないがw

FreeTibetや政治関連の声を上げるデモは心から支援する。
けどこの状態にしてしまった主催側は拙いよね。
それに質問が有っても次々出てくるスタッフ変えて盥回しのお役所と
変わらないし問題はあるが時間がない。ここまで来たらやるしかない。
ってクリアせずに見切り発車って、政治に対する不満の主張も含まれ
てる割には自分らに甘すぎじゃないか。スタッフさん。
あんた達が反対する法案が「問題はあるが時間が無い」で通ったら
許せるのかね。
諸問題をクリアできない政治家が「私達を信じてください」って言ったら
信じるのかね。
問題提起する問題が重要で有ればこそ、しっかりした母体にして欲しかったよ。

ＫＫはじめスタッフのみなさん
明日のデモを楽しく行うためにアリ氏によって生じた信頼失墜を回復するためにスタッフ全員はアリ氏の狂言や中傷とは関係ないという
「決別宣言」を行うことに同意してもらえませんか？
やりかたはすでに何度も提案されている通りいろいろあるはずです。これだけ要望が出ているのに見切り発射では参加したくてもできない人が大勢出てくるのでは
ありませんか。それはフリーチベットから始まったこの運動の大きな汚点になります。

>>324
ペナントレースも１試合１試合が勝負だけど、優勝まで１３５試合（？）くらいある。
１試合１試合も大事だけど、最後の優勝することが目的。
１回１回のデモが大切。毎回全力投球。おのおののデモも大切だけでお、目的は日本を良い国にすること。
日本を良い国にすること＞１回１回のデモ
ってなるんじゃないのかな？


>>412
>スタッフは他の連中は周到に準備したうえでお呼びするお客様か、デモを構成する駒にしか思ってないように思えてきた。
一つ見落としていよ。
会議もコミュも誰でも参加OKなんだよ。
憲法で保護された日本人ですら、選挙に出なければ（かすかかもしれない）意見を表明することは出来ない。
選挙にはいかないが、俺の意見を通せ！って理屈は通らない。
自分の意見を通したければ会議なりに出れば良い。それだけ。
俺は、今回１回しか出れなかった。けど１回スタッフを見ているから、黙ってうなづける。
世知辛い世の中にいると信じにくいと思うけど、誠実そうな人の集まりだよ。みんな。

今回は日本国民が立ち上がる最初のデモであり、次に繋げ、星火燎原のようにという思いがスタッフにあると思う。
だから多くの人が参加しやすいように、どうしても、柔らかい雰囲気になってしまうんだと思う。
某、強めの保守勢力のような主張にしたら、参加者が減るからね。
個人的にはフリチベというスローガンには抵抗を覚えるが、怒れる日本人！というコピーに吸い寄せられたから、よくわかる。
１人でも多くの日本人が立ち上がるよう、１人でも多くの人が参加しやすいようにしているんだと思う。

つたなくて当然、脇が甘くて当然、それが素人の集まりある証拠。頼りないけど胡散臭くは無いと思っている。
逆に、全てにソツが無く、統制が取れたスタッフだったら、バックにどこが付いているんだろう？とかんぐりたくなる。
今回の7.5スタッフの様子を見て、「俺ならもっとうまくやれる。」「「あのレベルであれだけ出来たんなら！」と思って、
多くの日本人が、それぞれ立ち上がったら、それは7.5スタッフの狙いが当たったことになるんじゃない？ある意味。
手本であり、反面教師である。
完璧な人間はいないし、みんな生活を割いて行動している。
ヤツラのように生活保護をもらった上で日本破壊行動をしているわけではない。パチンコ・サラ金・裏業界から資金援助があるわけではない。

何認定されるのかな？
ポエム？キチガイ？アリマンセー？

アンチアリ教のヤツラには、正直うんざり。

>>419

ペナントレースは阪神優勝、まで読んだ。

長いよ。2行半にまとめろ

申請者468氏と、アリ氏は別人。
以下、知るところの説明
前身スレのそのまた前身スレで、趣旨の範囲の違いから2つだったか、3つだったかにスレが分かれた。
12番氏たちの前身スレではない、別のスレの人で、動き出すか？の時に、古巣スレに「あっちにいく」と前身スレに合流後、すごに申請者になってもいい旨の発言。
立候補したももの、前身スレの混沌ぶりは知らなかったようで、スタッフがいない？と困惑ぎみ。
アリ氏は、468氏の登場に喜び、即コンタクトを取り始め、そして第一回ミーティング開催が決定された。
その後がどうなったかはわからないが、468氏はmixiを拒否、その期間はかなり長い。

>>420
まとめろときたか。忘れてた。

コアスタッフと違って親切じゃねーからよ、まとめねーけど。
知りたきゃ読め。

7/3のレスから大雑把抜粋

○イベント保険加入不能により断念>前スレ930あたり
　救護・介護を担当するスタッフを準備
　7/5天気予報：降水確率50％で「晴のち一時雨」最高気温は「31 (±2)」
　★熱中症注意　ttp://www2.health.ne.jp/library/5000/w5000374.html
○遠方からの参加者へ
　都内、駅、デパート等全てのコインロッカー閉鎖のもよう＞前スレ954あたり
　代替案：デパート手荷物預り所、ホテルのクローク利用。
○コール決定に関して
　7/3発表中止→7/5当日プリントでわたす>>199 >>289
○当該デモと無関係な元スタッフに関する話題はデモ終了まで、「アリ氏特別スレ」
　ttp://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1214232767/
　75デモ参加の有無　mixi内7/1全体発表　一般参加。7/2マイミク用日記 非欠席>>343

当日スタッフ希望の方はここにメールを。[email protected]
まとめサイト http://q-web.net/

>>419
>誠実そうな人の集まりだよ。みんな。

これ同意しますよ。それならなおのことアリ氏とスタッフはきっぱり決別したんだというぐらいのけじめがどうして
つけられなか不思議だよね。それをしないから混乱が広がっているだけなんだが。
あなたのいう「自分の意見を通したければ会議なりに出れば良い。それだけ」というのが本音なら
２チャンの掲示板を使っておいてそれはいくらんでもいい過ぎだと思いますよ。

前スレ>>946
飲むならアミノサプリにしといてくれよ。
コーラ屋やダカラはアウトだ。

以下は古いシュプレヒコール案です。
言論弾圧は、絞り込み？校正中。ろにー担当>>398

シュプレヒコールとルールブックは当日プリント1000枚用意し配布。>>333


292 名前：O.NEXT ◆na0kw2Af9. [sage] 投稿日：2008/06/29(日) 14:47:48 ID:01V/OnLE
【言論弾圧・内政＋対中外交】組　シュプレヒコール（案）

・Free Japan！（〃）
・Change Japan！（〃）
・日本国民の怒りを聞け！（〃）
・国民の怒りを無視するな！（〃）

・長野で暴れた中国人が逮捕されなかったのは何故だ！（何故だ！）
・名ばかりの人権保護はやめろ！（〃）
・現代版治安維持法はいらない！（治安維持法はいらない）
・子供を盾にして監視を強化するな！（監視を強化するな）
・日本の政治は日本人が決める！（日本人が決める！）
・日本に言論の自由を！（〃）

・日本は中国に媚びるな！（〃）
・政府は中国に抗議せよ！（〃）
・経団連は金のためにオリンピックを支持するな！（金のために支持するな）
・外務省はなし崩し外交をやめろ！（なし崩し外交をやめろ！）
・大量移民受け入れは慎重に議論せよ！（移民受け入れは慎重に）
・危険な食べ物はいらない！（〃）
・日本の資源と領土を守れ！（〃）
・誇りある日本を取り戻せ！（〃）

（一般の方が多い場所で）
・インターネットに真実があります！（〃）
・明日のニュースをよく見てください！（〃）


・（〃）は、くり返し

【人権侵害・FreeTibet＋対中外交】組はまだテンプテ化してません
まだまだ煮詰める必要があるので適当にこんな感じですということで

・子供を盾にして監視を強化するな！（監視を強化するな）

がわかりにくい…

カリスマを盾にして動員を強化するな！（自演するな！）

■7/05　東京　デモのお知らせ■

サミットを控えた今週末、東京でも複数デモが実施されます。

11:00渋谷区宮下公園集合
　７/５　拉致被害者奪還青い風船デモ
　デモ11:30宮下公園〜〜青山通り〜〜表参道〜〜明治通り〜〜宮下公園
　ttp://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-1545.html

12:00港区芝公園23号地集合
　7.5デモ・国民の怒りの声を聞け8【対中外交・他】
デモ13:00芝公園23号地→日比谷公園前通過→霞ヶ関→日比谷公園（ゴール））
　ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214237999/
　ttp://wikis.jp/freet/index.php

13:00港区六本木　三河台公園集合
　【日本初】７月５日（土）内モンゴルデモ【日本発】
　（ デモ13:30〜14:30笄公園到着）
　ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214740785/
　ttp://www.lupm.org/japanese/index.htm

※【7.5】毎日新聞への抗議活動【銀座→竹橋
　　12：00〜13：00　プランタン銀座前にてビラ配り
　　16：00〜30分くらい、毎日新聞本社前にて抗議文読み上げ。
　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214985801/
　★申請者不在申請が出ていないらしい。
　　ただ、コピペが拡散しているらしく、人は集まる可能性有。
　　スレにて確認を！

スタッフの方に質問なんですけど、

内モンゴルデモとの連携や協力関係みたいなことを
何日か前に書かれていたとおもいますが、具体的に
なにか出ているのでしょうか？

例えば、内モンゴルデモが終了してから、こちらのデモには
どうやって合流すればいいとか。

>>427
有害(と言われる)サイトへ接続させない件だろ？

ネット検閲に子供を盾にするな
(過剰な検閲をするな)

閲覧の権利を踏みにじるな
(過剰な検閲をするな)

あと、｢子供｣が児ポ法案に掛っているとも見える

二次会に行ったつもりで会費を寄付するんですね、わかります

>>431
子供を盾に過剰な検閲をするな

の方がわかりやすいな。
コールは通りすがりの一般人が分かりやすい方が良い。

>>419
> 会議もコミュも誰でも参加OKなんだよ。

今このタイミングで会議なんて言ってる場合じゃないんとちゃう？明日だよ明日。
「スタッフがコール練って当日配布」でいいんか？って話。
>>426からいい流れになってきたと思うけど、こうやって進めていけば少なくとも不満はひとつ減るっしょ。


>>433
あ、それいいね。
短いフレーズで問題点をよく表してる。



児童ポルノ規制法は本当に子供を守るだけの法律にしろ！

>>430
あちらもこちらもデモコースまでが責任内
よってデモ終了後は自己責任で行動してください










しんばし駅前にまちあわせにてきした広場があったなあ

長文うざい
産業にまとめろ

>>419に対しての安価忘れ
長文うざい
産業で

他の人ｽﾏﾇ

>>437
いつも長文ウザなので、自分かと。
文章じゃないんだけどなあと、まあ、ホッ。

＞O.NEXTさん、ガンバレ。さまざまな思いをこめて。

>>433
それ、賛成
シンプルが１番！

「打ち上げ」に関して
当日のただのスタッフ飲み会です@@
熱くなったまま語り出したら瀕死者が出るでしょう
それでも参加したい人も空気扱いで必死でしょうね


「反省会」は別にやる
別に掲示板設けるか反省会スレ立てるか
どういう形がいいか意見をば

あつい

１日でスゲー伸びた・・・
とりあえず今の感想はフリーチベットを主張したいという気持ちが
アリ1人に対する不信感で無くなるわけではない←ここ重要

チベットのことを大切に思う気持ちは変わらない

とりあえず残ってるスタッフはまともな印象を受けたので問題なくね？って感じ
デモの成功を重視して反省会等はまたスタッフ、住人協力してなんとかしましょうでどうよ

今日の東京は　夜からの激しい雨＞３０度の晴天　です。
蒸し暑い。日差しは強い。
明日もなのかな？
のどが渇いたと気づくより前に少しづつ水分補給を。

・Free Japan！（〃）
・Change Japan！（〃）
・日本国民の怒りを聞け！（〃）
・国民の怒りを無視するな！（〃）

・日本の政治は日本人が決める！（日本人が決める！）
・日本に言論の自由を！（〃）

・日本は中国に媚びるな！（〃）
・政府は中国に抗議せよ！（〃）
・危険な食べ物はいらない！（〃）
・日本の資源と領土を守れ！（〃）
・誇りある日本を取り戻せ！（〃）

・経団連は金のためにオリンピックを支持するな！（金のために支持するな）　←ちょっと伝わりにくい
・外務省はなし崩し外交をやめろ！（なし崩し外交をやめろ！）←日本は土下座外交やめろ！のが分かるかも
・大量移民受け入れは慎重に議論せよ！（移民受け入れは慎重に）←移民受け入れ反対！のが分かる（移民いらないっしょ？）

長くて曖昧なコールより、もーハッキリ言っちゃう方が良くないかな？

>>444
・日本国民の怒りを聞け！（〃）
↑
明日は、これを叫びたいがために行きます。
叫ぶぞ〜。

まだミーティングは誰でも参加できるから♪なんて言うやついたんか……
じゃあこのスレいらねーじゃん。ネットでは宣伝だけしてればいい。
素人だからつたないんじゃなくて、つたないからつたないんだよ。

>>421
あれ、もう抜けてるの？
というかそういう情報すら何も知らないんだけど。
結局誰が申請者なの？

>>440
飲みの前に反省会って入れられない？
打ち上げに一般は来るなってのも理解しがたいけど、まあそれは飲み込むとしても、
地方から来た人とかの声を取り上げられるのは当日しかないんだけど。

>>426
> ・大量移民受け入れは慎重に議論せよ

これだとどうしても弱く感じるから、
・大量移民受け入れ反対

とか言い切りの方が意思がはっきり伝わると思うんだけどな。

>>446
468氏＝アリ氏と混同しているレスがあったため、別人である事、知る限りを記載。
申請者は468氏のはずです。
ですから、もともとアリ氏のデモではないのです。
そして、468氏はmixiを拒否。ということはmixiコミュ会議には不参加。
しかし、実際のミーティングには出席してるはずです。

スレのスタッフレス、まとめ等から読み取れるものを記載。
間違っていたら、スタッフは訂正を。

青山繁晴氏からデモに向けてメッセージを頂きました
2chに投下可ということですので、貼らせていただきます

-------------------------------

デモ行進のサイトを拝見しました。
丁寧に分かりやすく、誠実に作られたサイトであることに感嘆しつつ、
名もなき良心派市民のデモであることを信じ、下記にメッセージを、きわめて簡潔ながら贈らせていただきます。

当日の成功を、こころの底からお祈りしています。
硫黄島の英霊と、沖縄・白梅の塔の女学生たち、先生、将兵の魂とご一緒に、お祈りしています。


『わたしたちのただひとつの祖国、われらのオリジナルな民主主義に拠る、
　ほんものの国民国家であるこの日本国の、唯一の主人公であるみなさん。

　利害や損得、思惑や企みとは、一切無縁に、名をも求めない良心派市民として、ここに集われ、
　抑圧されたチベット人、ウイグル人、モンゴル人と強力に連帯し、日本外交の根っこからの叩き直しと、
　われら日本の主人公としての言論と表現の自由の再建を、身を挺して宣言されるみなさんに、
　胸の底からの尊敬と共感の思いを申しあげます。

　日本がよい国となって蘇ることだけを念じて、かけがえのない命を捧げられた、硫黄島の将兵の英霊と、
　沖縄の女学生、教師、将兵の魂とともに、わたしのこの小さな魂も、みなさんの行進の成功を願います。

　身を捨つるほどの祖国は、われらにあり！



　青山繁晴　拝　２００８年７月５日　』

-------------------------------

取り急ぎ報告まで

＞・日本の資源と領土を守れ！（〃）
にプラスして、
「日本の資源と領土と「国民」を守れ!」
にしてもらえるといいな〜。入れてもらえないかな?
拉致問題的な意味で、安全保障的な意味でも、
なんとなく通用できそうだし・・・。

○いる
●改正した方が良いもの
×いらないor伝わりにくい
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
○Free Japan！（〃）
○Change Japan！（〃）
○日本国民の怒りを聞け！（〃）
○国民の怒りを無視するな！（〃）

×長野で暴れた中国人が逮捕されなかったのは何故だ！（何故だ！）
×名ばかりの人権保護はやめろ！（〃）
×現代版治安維持法はいらない！（治安維持法はいらない）
×子供を盾にして監視を強化するな！（監視を強化するな）
○日本の政治は日本人が決める！（日本人が決める！）
○日本に言論の自由を！（〃）

○日本は中国に媚びるな！（〃）
○政府は中国に抗議せよ！（〃）
×経団連は金のためにオリンピックを支持するな！（金のために支持するな）
●外務省はなし崩し外交をやめろ！（なし崩し外交をやめろ！）→改正【土下座外交をやめろ！】
●大量移民受け入れは慎重に議論せよ！（移民受け入れは慎重に）→改正【移民受け入れ反対！】
○危険な食べ物はいらない！（〃）
○日本の資源と領土を守れ！（〃）
○誇りある日本を取り戻せ！（〃）

（一般の方が多い場所で）→【ビラの方が理解しやすい様に思える】
●インターネットに真実があります！（〃）
●明日のニュースをよく見てください！（〃）

（オリンピック関連じゃないけど）　経団連は政治に口出すな！　

日本は土下座外交やめろ！→　外務省は土下座外交をやめろ！

移民受け入れ反対！→　一千万人移民受け入れ反対！　もしくは　大量移民受け入れ反対！

あと、やはり拉致問題はだめですか？

大量移民は447さんと被ったようですｗ

金があればね、毎回会議も出席したけど、
流石に沖縄からだと、結構かかるんですよ。
会議は１回しか出席しなかったけど、明日は頑張るから許してください。

もう１回言おう。
会議は誰でも参加できる。
大家に土下座して、家賃２か月分待ってもらった。
その金で旅費を作って、会議１回、デモ１回参加する。
何の努力もせず、理屈ばっかりつける奴は、【人を批判する権利】は無い。
時間的、金銭的に、社会的事情で、行動が取れない人を責めているわけではない。
行動しないくせに、人に注文ばかりつけるカスに、ウセロを行っているだけ。

またナゲーとかいちゃもんつけらるか＾＾
ホント、自分は何の努力もしねーで、他人に要求ばかりして。
人として、まさにクズ。
永遠に部屋んなかでオナッてろよ。豚。

デモ直後で疲れてるかもしれんが
参加者・アリ・スタッフの３者揃った場での釈明・反省会を猛烈に希望するぞ！

アリは呼んでもこないかもしれんが
わざわざ遠方から参加しにきてくれた人への礼儀としても当日にやるべき
キツイだろうが、ここをちゃんとやるとやらないでは全然違うぞ
デモ行進が終わりました、ハイ解散やれやれで逃げるな

なんか、あぼーんが１人居るｗｗｗｗｗｗ

暴言吐いたり、口汚く罵ってる人は何を言っても信用出来ない。

アリ氏が出演した朝日新聞の「日中隣人」企画は今朝が最終回。
タイトルは「なぜしこ『謝謝』心結ぶ」で、なでしこジャパンがブーイング浴びせるスタンドに「謝謝　ＣＨＩＮＡ」
の横断幕を掲げて頭を下げたことを称賛して、「日本人が意識せずにしたことが中国人の心を揺さぶった。そんな普段着のつきあい
が国同士関係を変えるのかもしれない。五輪のサッカーは開会式前の８月６日、全種目の先頭を切ってはじまる」で終わっていた。

>>449 ＞青山繁晴氏からデモに向けてメッセージを頂きました
2chに投下可ということですので、貼らせていただきます

　青人草さん、悪いけど、アリ氏のけじめにたいして知らん顔で、そんな有名人のメッセージなんて、まるで政治家の会合みたいな、
　やりかた神経逆なでだよ。

水を入れたスプレーボトル（ファブリーズの空いたので可）を
持っていってスプレーボトルで体に水をかけるとすずしくなる。

>>453
あなたがそれだけの距離でミーティングに出たってのは偉い。
だけれどもそれは地方民の義務じゃないんだよ。
ミーティングに誰でも参加・傍聴できるのは”当たり前”であって、
それ以外に処置を設ける必要があった。
足使った人間以外は動いてないっていうんなら、ネット発である意味は皆無だよ。
その調子で頑張って働いたけどミーティングには出れなかった遠地スタッフを当日全力でなじってくれ。

>>453
すげぇな、沖縄のひとかいｗ（当日あいたいので判る格好してきてくれ）

文句だけいう輩が情けないのは事実（実社会では相手にされない）

こうしてスタッフが聞いているのは責任感だけ

ちょっと今からじゃ遅いかもしれんが・・・
熱中症対策用首タオル
ttp://www.ishiimark.com/summer03.htm
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/brain/11523.html
こういうのもある

注文は間に合わないから、既存のタオルを軽く縫いつけて保冷剤をどっかから調達して入れるのもいいかもな
注意点は肌に直接当たる部分は少し厚めにすること
薄すぎると身体に悪いかもしれん

ペマさんがどうたら、他の有名人がどうたら、一緒に旗振りもしない人を持ち上げるような
そういう姿勢がアリ氏のような妄想野郎を跳梁させることにつながっているんでないか。
一緒に街頭に出て声高らかに、政府にノーを突きつけたいと言っている俺らの、アリ氏とスタッフのけじめをという主張に誠実に
こたえることが先決じゃないか。

>>426の6/29付シュプレヒコール案を記載したのは、当日配布に疑問と不信レスがあるために参考例として記載しました。
こんな感じみたいということです。
今日は7/4。明日7/5はまさに当日です。
プリントアウト等に、どのように反映されるか、というよりも反映する時間があるとは思えません。

反映は時間的に無理かもしれないと了解の上、お願いします。
あるいは自身のプラカードなどにそれらを生かしていただいたらと。
誤解を招く>>426の貼り付け、申し訳ありません。

>>449
いつのスレの感想だろう・・・・・・。

>>459氏の過去の発言を参照してみた

>>363の中に
1) 今はアリよりデモ優先だろ！
2) まずは膿を出せ！
の二派に分かれてみんな困ってるわけだ。

と有るんだが、これをまとめれば良い様な気がする

＊＊デモが大事なら、まず膿を出そう！＊＊

スタッフの意向が見えないんだよ。
「デモの成功！デモが大事！」それしか言ってないぞ。その他が見えない。

あのさ、未だにアリ擁護してる奴は何なの？忠告したよ自分。無理って。
あんたがた完全に詰んでるから大人しくしてなさいってこと分からない？
おまけに、雪ん子さんに対しても。盲従するな明従せよと言う言葉がある。
旗振りスレから今まで見た結果雪ん子さんに明従する。
どっちが盲信してんだか。
スタッフさん、大変ですがいよいよ明日です。頑張って下さい。
あと反省会もですが、アリと支持者とで心ゆくまで話したいのでよろしくお願いします。

膿を出せって言ってもね、いろんなやり方がある。シャワーさんは確か、このスレで
正式に告知する案を提案していた（間違っていたらごめん）。だけど、そういうことについて
まったく答えようとしないんだ。で、昨日、一昨日は反省会でなんて言って、その反省会もすぐにはないような
ことを言い出している。スタッフがまじめな人たちであることは認めるが、不誠実極まりない。

なんとか俺らも気持ちよく抗議行動に参加できるようにしてくれ。

お疲れ様です、４６８です

>>467
あ、ごくろうさまです。
本当に、いろいろ大変かと思いますが、どうぞがんばって下さい

>>468
ぶっちゃけ大した仕事してないけど超プレッシャー
食べても食べても体重減りまくるから、無理やり飯食ってます
ちなみにシャワーさん、自分ミクシィに参加してますよｗ

アリとは決別する、とはっきり書いてしまうとかえって荒れる
と考えてるんじゃないの？
本人や信者が来たり。
あまり潔癖にやると要求する方も際限が無くなるよ。
謝罪文言を書けとか…
自分はもう実質アリ氏の力は無くなってるので、
デモに傾注した方がよいと思うんだが。

>>469
スタッフさんたち、本当に神経参っているだろうね
でも、もうあと明日だけ、ガンバレ！！

MIXI、ごめん。ずっと拒否してるのかと思ってた。
で、本音はずーと気になっていた。
申請者を加えぬコミュって何だって、だったら2chでやれ！！とか（ごめん、スタッフ）

>>458
>>461

すごく良い事書いてくれてる
体調に気をつけてほしい。
首タオルは薬局で売ってるし、スプレー持参は凄く良い対策。

ペットボトルに水かお茶で、凍らせて持参。
冷やす場所は頸動脈。
溶けたら飲む！

冷えピタ買って、首の後ろとか、おでこに貼るといいよ。
灼熱倉庫で働いてた時は、それでしのいだ。

>>470 そう考えるのはもっともだと思います。
　でも、部外者っていうかスタッフでもない人間からすれば、そしてこのスレをずっと
　みてきた者からすれば、アリ氏を持ち上げてきたのはスタッフじゃないのだろうかと思うわけです。
　それほどアリ氏の言動（狂言）というのは酷いものでしたよ。

アリはスタッフ辞退したし、もうこのデモには無関係だよ
ミクシィのスタッフコミュにも一切書き込みしてないし
つかもしまた書き込みしたり、このデモ参加しないって言いながら当日このデモに参加したら許さねぇよマジで
つーか、Oネクストの言ってた爆弾っておそらく自分のことかと

>>471
いや、謝る必要はまったくないよ
そういう部分で誤解された部分もあるのかな？

なぜ自分が爆弾なのかぶっちゃけますよ
ミクシィでは２ちゃん対策トピがあって
そこで「今から２ちゃんでこれ投下する〜」とか
やってるけど、そんなの無視して今来てます
自分そういうの好きじゃないし
きっと冷や冷やもんでしょうね＞ミクシィの方々

>>all
>>4759が、申請者さん。
前身スレは、スタッフはいたが申請者がいず頓挫。
468氏の名乗りで、一気に実現に動いたデモと言えるかもしれない。

>>475
自分だけが誤解し、それは一切言っていない。
自分の中だけで、チト不愉快だっただけ。
申請者を無視？とか勝手に思ったりしてただけ。

>>476
・・・・・・・・・・・。

>>475 あなたがもしスタッフ（実行委員会）を代表してその発言をきちんとするなら、
　それでことはすべて終わるんでしょうが・・・。そんなふうにも思います。
　多分、どうも納得いかないまま明日を迎えそうな連中（私がそうです）は、内部の事情は　もうひとつよくわからないし、
　もうひとつ明確な行動をしてほしいと思うわけです。

>>477
いや、逆にスタッフのみなさんは
自分に対してすごい気を使ってくれてたと思う
無視とかは一切ないですよ

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　 （0ﾟ･∀･）　ワクワクテカテカ
　 （0ﾟ∪ ∪ +
　 と＿_)__)　　　+

>>476
自分が申請者を無視してと誤解していた理由の一つはmixi不参加との誤解。
もう一つは、2chスレ内でのスタッフとの、ちょっとした小競り合いというか、468氏へのスタッフの非難文言。
腑に落ちた。
468氏が勝手に話すのに対して、スタッフからの注意だったのか。

しかし、それが爆弾になるのか、今一意味不明。
アリ氏に係ることと思っていた。

うーん。スレが荒れる事は嫌だ。デモが成功を祈っている。
ロムる。

>468氏へのスタッフの非難文言。
>腑に落ちた。
>468氏が勝手に話すのに対して、スタッフからの注意だったのか。

ん？このへんよくわからない
もうちょっとわかりやすく説明してくれるとうれしい

結局、アリ氏とのけじめについてはスタッフ誰も回答はしてくれないわけですね。
ミクシに「２ちゃん対策トビ」（はじめて知りました）があって、「もう見切り発車。その手のことを
「しつこくいう奴は荒らしだ。無視しよう」って認定しているんですかね。
これが政府に対してもの申す人たちのやることでしょうか？

沖縄からこられる人はお疲れ様です。あなたのような人こそ勇士です。

もしかして・・・・

>>478
スタッフを代表とかそういう問題じゃないけど（つか他のスタッフ関係ない）

なぜ自分が爆弾なのかというと、
自分が最もアリに対してマジギレしてるということ
まぁそれだけなんだけど
といいますか、O氏も心配しすぎ、爆弾とか言うのやめて下さいｗ
自分確かにアリには怒ってるけど、アリに対して攻撃しようとかなんかしようとか
そういう気はないんで安心してください

>>482
えー、困ったな。
申請者無視の先入観が、そのようにレスの応酬を捉えてしまったかもしれない。
正しくはないが、
「勝手なことばっかり言って」とか、「みんなの苦労を無視して、なんだ」とか、そんなレスが468氏に投げかけられているの見たということです。
誤解なら、自分だけの誤解だし、今まで口にしていないので、これはなしで。

これはなしってスルーしていいよってことなのかな？

>>487
そう。スルーで。

本人ではない第三者がわからずに感じ、なんじゃあの思いがあっただけで。
本人がそのように感じてない以上は、他者は間違いにすぎない。

>>486
あなた、ちょっと落ち着いたほうがいい。
たとえば、青山氏の文を読んで「いつのスレだろう？」って感想をもらしてるけど
サイト＝まとめサイトのことで、「2ちゃん見て丁寧で感心した。」って話じゃないだろ？
名古屋でも指摘したけど、状況説明に言葉が足りないし…
混乱拡大を狙ってるようにも見えかねないので気を付けてください。

質問です
現時点での詳細なプログラムの確認はどこをみればいいの？

>>1のまとめは趣旨とコースしか書いてないし
>>229みたら当初予定されてたゲストのほとんどは来ないみたいだし

mixiと２ちゃんの間でいつももめるね。
mixiも入ってるけど、もっぱら２ちゃんの方を手軽なので見てしまうんだが
２ちゃん対策とかしても、完全には非公開の議論にはなりえないし
２ちゃん側から見てると不透明感がどうにも不快で
弊害が大きいんじゃないか？

ちなみになぜ自分がアリに怒っているかと言うと
言ってる事があまりにもてきとー過ぎるのと
言ってることとやってることがあまりにも矛盾してるから
身内を守りたいって言ってるくせにアリは実名で新聞の取材受けたり
ミクシィに本名晒してるってのが自分としてはありえないと思ったから
その件に関してはミクシィで直接アリに「自分の行動と発言に責任を持ちなさい」って説教したから
アリも自分が怒ってるの知ってる

>>489
了解。ロムる。

サイトとスレは、完全に取り違え。最近のスレへの思いがあったのではと思う。
自分には自分の思いはある。がそれを殺している。そのためにわかりにくくなる。
それでも、今の現状の責任は、スタッフ・住民にはないのだと話したかった。

連投規制で遅レス。ごめんね

>>490
　　　2008年 7月5日　(土曜日)
　　　　　　　12:00集合
　　　　　　　12:30開会式
　　　　　　　13:00スタート
　　　　　　　15:00解散
　　(スタッフの方は11時集合となっています。)

http://q-web.net/modules/pico/index.php?content_id=5

チベット支援団体の人達が来ないって本当ですか？

>>490
すみません。このスレは重複スレを再利用したものなので、正式なテンプレは>>52>>60>>61になってます

時系列的な意味でのプログラムという意味でしたら、まとめサイトの中の
ttp://q-web.net/modules/pico/index.php?content_id=5
こちらで見ることができます

まぁそんなところです

青人草さん乙です

>>497
いえ、対応が遅れてすいません

出掛けだけど気になって携帯からみてる。携帯からはじめてなんでみすったらごめん。
２ちゃん対策トピってなに？おれらはみんなで作戦会議して対策される存在だったんだ、仲間じゃなくて。誰がたてたん？あり？

あと申請者が顔ださねえとかいってごめん。

お前等の思想は浅はかなんだよ

誰がお前等相手にすんだよ馬鹿じゃねえの

>>500
よお、人生の修羅場まっしぐらさんｗ

>>495
ただいま青人草氏が確認していますので、しばしお待ちください

>>499
２ちゃんトピ立てたのはアリじゃないよ
つか謝らなくて全然いいですから（汗

「今から投下してきます！」「乙！」って事か・・

ある意味言論統制されてたわけね。
・・・・・・・・・。

だから、いつもスタッフは奥歯にものの挟まった言い方してたし、
質問されてもすぐ答えられなかったわけだ。
ネラは自己責任でカキコしてたのに・・・

スタッフさんに質問。
mixiの2ch対策トピって何の対策してたの？
>>499さんの言うような作戦会議？

>>502
2日の学士会館でのイベントに行った？

>>502
その２ちゃんトピにアリはどんな指示やコメントを書いてた？

mixiの2ch対策トピ・・・ひでえ
なんか納得できねーぞ

ここでカラケを空気と読んで

青山さんきたああああああヽ(*ﾟ∀ﾟ)ﾉああああああ！！



自分４月に仕事辞めて東北から首都圏に来ました
ある意味こんな活動するために
電車乗りすぎてもう破産寸前=3
先が見えねえ
まあ地方の人と話す機会は無いもんですかね

>>499
ここしばらくの（他に聞いてきますと宣言している）スタッフの対応を見ていて思うんだが、
2ch対策ってのは、一般参加者対策ではなく工作員対策じゃないのか？

このデモ自体やられると困るところがわんさかあると思うんだよな
2chはいろんな奴が参加できるが、一線を越えるような事がない限りは誰が書き込んだか分からない
今回はアリ疑惑で不信感煽る結果になっちまったが、アリ疑惑が無かったとしても工作員が入り込んで
スタッフの書き込みからミスを見つけ出して、今みたいにデモよりスタッフ不審みたいな流れに持って行く
可能性あるよな？
元々はそういうのを防ぐための書き方指導みたいなとこなんじゃないか？
これは一度成功したら、後は真剣にデモやるつもりの参加者が勝手に突っ込んでくれるからかなり有効だろうしな

というのも、俺が昔常駐していたスレは、工作員はいないんだが相談受けて周りの奴が対策考えるために
裏に別のヲチスレつくっててな、意見を統一してから代表（書き込みますと宣言した奴）が書き込む形式だったんだ
それと似たようなことを、工作員みたいなのに突っ込まれないように裏で考えてたんじゃないかなと思ったんだよな
2chよりは裏BBSとかmixiの非公開のところに書き込んだ方がいいだろうし

まあ、慎重すぎてがちがちになってるようにも見えるんだが
あと一部暴走しちゃってるってことは、見てない奴がいるって事かね？

あのさあ、非公開トピの内容公開するのはどうかとかいうかもしれないけど、
それ以前におれらへの礼儀としてそれ公開するか、コミュをオープンにするなりしろよ…
そんなことしてたスタッフは誰？
明言ないかぎり、俺はそのこの教えてくれた氏以外の全員がおれらを口うるさい駒とみなしてたと考える。

>>510
禿げ上がる程の同意を捧げる

>>503
言論統制っていう感じより
どっちかっていうと
荒らされたらどうしようってみんな必要以上に慎重になってた印象

>>504
作戦会議とか大げさなもんはないよ
最近のざっと見たけど
誰か新スレ立てて〜とか
自分今書き込みできないから誰か２ちゃんの質問に答えて〜とかそんな感じ


>>505
行きたかったが仕事なので断念

>>506
アリは２ちゃんに書き込めないってことで
自分（アリ）から２ちゃんに伝言みたいなこと書いたりしてたのは覚えてる


>>507
自分もぶっちゃけこのトピ好きじゃない
でもこのトピ立てた人は
単純に２ちゃん慣れしてないミクシィの人のために立てたって記憶してるが

非公開コミュやトピ以前に、アリさんの「デモに参加しない宣言」をとりあえず全体に公開して下さい。
昨日までマイミクだった人間でも勝手にマイミクから外されてるんですから。

>>499
2ch対応トピというのは、もともと2chでされた質問で、2ch対応スタッフが把握していないことを
他の詳しいスタッフに「こんな質問があったんですが」と尋ねたりするトピです
2chからの意見を「こういう意見がありました」と貼って、他のスタッフさんたちに整理して伝える場でもあります

それが派生して、スレの状態によってどう対応すればいいのか相談する場にもなっていることは確かです
でもそれは、「スタッフ同士の連携がとれていない」という苦言をいただいことをもとにしていることなので
やはり最低限必要なことではないかと思っています

ただ、おおまかな方針を話し合う程度で、いちいち書き込みの一言一句をはかるわけではなく、
たいていの書き込みはスタッフ同士自己責任で行っていますよ
だからこそ、スタッフ同士でたまにすれ違いのようなことも生じてしまうのですが・・・

>>509
書き間違いがあったんで補足
>というのも、俺が昔常駐していたスレは、工作員はいないんだが

工作員がいない＝工作員というか相談対象の敵がたまに覗いていて問題起こしていることはあった
その場合は相談者をIRCに誘導してたな

>>509
そう好意的にとらえても、結局は口裏あわせっしょ。
なら答えられる人が直接出ればいいし、もっといろいろ明言してよかったんじゃないか？
今までの態度から信じろって方が無理。おれらはこのデモにとってなんなの？

>>481
いや、語るなという話じゃないので
レスしていただいた方が良いと思います。
ただ、チャットじゃないので、書いて即投稿じゃなく
受け手がどう読むかまで考えてほしいだけです。

>>514
>他の詳しいスタッフに「こんな質問があったんですが」と尋ねたりするトピです

じゃあ公開してもいんじゃね？
なんも問題無さそうだし

2ch対策トピがどういったものかは、スタッフの回答待ちだな。
単に意思統一を図る為のものだったかもしれない。
いろんなスタッフがバラバラの事を書いたら、スレが混乱するし。
なので、スタッフさんは回答よろしくお願いします。

>>508
ちょｗポエマー感染したか？ｗｗ

で、各コーラーは？誘導は？どこの団体が来るの？明日のデモがこんな内紛で潰れると、それこそ日本の市民デモの流れは完全に終わる

日本がかつて繰り返した事と全く同じになるよ。明日が日本のチベット運動の山場だと思う

あっ
入れ違いになっちゃった。
>>512 >>514
回答ありがとう。
トピの存在理由は納得できるものと思う。

そういえば熱中症対策はこういうのもあった
ttp://www.excite.co.jp/News/bit/00091155896194.html

塩飴らしい
今はいろんな種類の塩飴売ってると思うから、ポカリ系のドリンク苦手な奴は
水と一緒に持って行くといいかもしれん

ただし叫ぶと口から出る

>>476と矛盾してないか？
>>476だと２ちゃん対策トピの合意とかを無視して
468がここに書いてるとよめるが。

>>495
事務担当の方からお返事をいただきました

セーブチベットネットワークなどの団体参加や支援表明はされていません。
呼びかけはしましたが、正式なコメントは届いてませんのでおそらく団体での参加はないと思われます。

ということのようです。

>>524
その通りでしょ？
468氏は「そんなの無視して今来てます」って書いて有るじゃないか。

２ちゃんトピは最初
>単純に２ちゃん慣れしてないミクシィの人のために立てたって記憶してるが
これ。
んでそのあとに自然な流れで>>514に変化したがFA

>>519
>単に意思統一を図る為のものだったかもしれない。

それはないｗ
だったら自分は今ここで書き込みしてないし

>>524
トピの合意がないと２ちゃんに書き込めないなんてルールはないよ

眠いんだぜ、ちょっと寝てもいいですか？

とりあえず、わざわざ不利なことを教えてくれた４６８さんと…
まじめにやりすぎて神経衰弱のＯさんも信じるから休め(苦笑)でも爆弾がこれかは答えてほしい。
ただ、おれらが個人の意見だと思ってたスタッフ発言に裏がいたりしたわけだ。やっぱり公開希望。
申請者ゆえ絶対不可欠な４６８さんだから、恐れずに暴露できたんか？それすらわかんね。

携帯慣れしてないんで、改行うざかったら言って

>>523
自分はいつものど飴なめながら超音波コールしてるけど、結構平気。
塩飴だと口から飛び出る、ってこともないんじゃないかな。

長時間叫び続けるならのど飴必須だYO！

訳がわからない…議員は？ＴＳＮＪは？ウイグル会議は？来るんじゃなかったの？mixiの本コミュの方はトピが完全に下がってて、スタッフと２ちゃん見れる人以外だれも何も把握できてないよ？前日にこれじゃあ…

>>529
>おれらが個人の意見だと思ってたスタッフ発言に裏がいたりしたわけだ

裏ってなんだ？
つか眠い・・・

結局コネがあると思ってたのはセルフカリスマひとりきりだけだったってことか。
４６８さんお疲れ。ありがとう。

>>528
>眠いんだぜ、ちょっと寝てもいいですか？

思わず「パトラッシュ！」と言いそうだったんだぜｗｗ
明日の事も有るし、寝れる時間に寝てください。

>>508
O.NEXT ◆na0kw2Af9.は、第一級ポエム罪なｗｗｗ

いろんな関係者が来る、という最初の情報の方が、うかれた希望的観測のガセだったのか
来ると言ってたのに断られてしまったのか…

ああ裏ってのは、たとえば４６８さんの私見だと思って聞いてたのが、実は他人の意見がまじってたのかもってこと。

>>435
＞O.NEXT ◆na0kw2Af9.

>>430でモンゴルデモとの連携や協力関係について
質問したものです。

数日前まではスタッフ間に友人がいて協力関係に
あるような書き込みが見受けられたのですが。
モンゴルデモ終了後に誘導するとか。。。

もう、そういうことで動いているスタッフはいないわけですね。
自己責任ですか。分かりました。自分はモンゴルのデモに
参加するので、明日の状況で判断します。

明日は午前渋谷で午後はこっちだ。
時間あるなら渋谷も参加しようぜ！

>>536
あーそれは１００％ない、断言しますよ
ちなみに昨日はｋｋとミクシィで喧嘩したｗ


んじゃお言葉に甘えてルーベンスの絵を眺めながら寝ますです

2ちゃんトピの存在だけ知れらて公開しないんならまたそれが火種になるよ、
2ちゃんの陰口を叩いてたんじゃと勘繰る人もいるだろうし。

今までスタッフの素の部分が見れなくてヤキモキしてたんだから
信頼回復の為には公開した方が良い、出来るだけ早く。時間ない。

>>537
>もう、そういうことで動いているスタッフはいないわけですね。

スタッフじゃ無いから分からないけど、この時間はスタッフは居ないかも。
夜になったら来るかも知れないよ。

>>539
>ルーベンスの絵を眺めながら


寝ちゃ、らめえええええええええええええ

>>535
誰の発言かはまったく分かりませんが...
おそらく希望的観測の発端はこのレスからなのでは？

298 名前：エージェント・７７４：2008/05/29(木) 22:29:16 ID:stbGDKbu
アリさんとやらをMIXIで調べてきた。

この人どうやら、大物だぞ。

MIXIでアクセス記録更新した5日で30万件っていう化け物日記
「世界最低の国、日本」と書いた本人で、
層化とも真正面から戦っている。


自分で【中国の人検問題解決への連合軍】、【FreeTibet初心者の館】、【創価学会の力をFreeTibetに】、ってコミュを持ってて、友人のミュージシャンをフリチベソングを作り、
それを6/18日の人権聖火リレーのコンサートで演奏するらしい。
その曲はラジオでも流れてる？らしい。

新風右翼のボスも一目を置いているようだ。
http://www.giyuugun.jp/sb/sb.cgi?day=20080512

3日ぐらい前に新宿で左右活動家の代表と、タシさん救出した坊さんとか色んなメンバーを集めたらしい。

普段は獣医をしてるらしいが。

まあ、俺の印象としては、一般人といえば一般人だが、
かなり頭がいい印象だった。日記の内容も。

わざとゆるい言葉で話したり、なんか、大物って感じしたよ。
でも、どんな人でも対等に接していて、
MIXIないでも強烈にシンパしてる奴がいっぱいいた。

確かにこいつが一声かければ、すごい事になるかもしれない。

2ｃｈは多分来ないんじゃないか？

>>543
読んでいるこっちが恥ずかしい（ノД＼）

あっちが来ない、こっちが来ない、〇〇が来ない！うひょ〜ｵﾀｵﾀ
なんてのは最初から望んでもいなかったろ？

このデモの骨子は、どこの団体、組織にも属さず、どこの党利党略も絡まない市井の人々(素人上等！)の声を聞け デモだよ

申請者468氏の出現で飛躍的にデモが実現する
後はデモ実行しかないじゃん

>>543
自演であってほしいなぁ
もし自演でなくこんなやつが実在するのなら
不憫でならない

>>546
ｗｗｗ

ID:LWt+km3Xだけど慣れない携帯はやっぱ変だった。
読みにくくてすまん。

まず団体の不参加については、これだけちゃんとしたとこがそろいもそろって約束違えるなんて普通じゃないから、
完璧にアリの妄言だったか、それともモンゴルデモに対するみたいな無礼な仕打ちをして断られたか。
最初はアリ褒めてた針氏もいまじゃ呆れてるようだから、初対面の上っ面はいいんかもな。

「フリー、あなたと私」って懐かしい響きだな。

>>546
思えば、12番がガタガタになってから、「アリ調べてきたけどすげー」の書き込みが大量にあったな。
それで素直にうなずいちゃった俺らもあさはかなんだけど、それも自演だとしたら、どこまで売名したいんだか……。
自分のやりたかった7月5日デモのために、労働階級を２ちゃんでかっさらおう、
みたいな目的だったとしても何も驚かない。

子ぬこが裏の家の塀の間にはまって鳴いていた・・・
親が見えないがうちは飼えないんだ・・・すまん・・・


東京の今夜の予報は雷を伴う雨らしい？
できれば曇るといいな
晴れて欲しい気もするがデモやりやすいのは曇りだよな

外出先でID変わるので、不本意ながらコテで書く。
スタッフの諸氏は勘弁してくれ。


>>510
そもそも、2ch対策トピを最初に提案したのはスタッフ時代の俺だｗ

スタッフの連中に、2chのスレ世論をコントロールできるくらいのしたたかさが有れば、
デモスレがこんなに荒れまくることはなかっただろうよ。

蟻以外に、謀略らしきことをやれそうな連中はコミュ内にはほとんどいなかった。
（俺はむしろそれが不満だったよｗ）

ご存知の通り、蟻も謀略屋としては三流以下のクズだったけどな…

>>548
こういう運動、デモなり講演会なりシンポジウムなり行ってね、その前後に真剣な質問者として関係者としゃべってると、みんな名刺くれるんです。
いろんな団体の人、出版マスコミ関係の人なんかがね。
それでもらった連絡先にね、電話なりメールなりするのは誰でもできる。
最初は「善処しましょう」とか、「前向きに検討します」とか言ってもらえるでしょう。
でも社会人ならその時点で「決定」ではないのがわかるでしょ？

自分的には単に、ウイグル会議はこの前のデモで南モンゴルの人に協力してもらったからそっちへ行った、
台湾フォーラムも南モンゴルとウイグル会議と仲良しだからそっちへ行った、てだけだとは思いますけどね。

どちらにしろこういう趣旨のデモなのに、有名どころを呼んでの権威付けをしようとしたのは、方針としてどうかなと思いますが。

シャワーついに切れた

>>552

おまえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なら許すわ

>>551
この天気で脱水症状おこすと死ぬから
はまってるのを助けてあげて。

>>543
あ〜コレ覚えてるわぁ。
なんか前座できっちり地ならしされて、お囃子と共に出てくる大物漫才師のようだった・・・。
その後も「アリ氏参戦をを１２番の独断で断った！１２番は去れ！」みたいなレスがあって、比較的あっさりアリを受け入れちゃったんだよね。

>>551
>子ぬこが裏の家の塀の間にはまって鳴いていた・・・

カリスマ獣医に預ければいいとおもうよｗ

>>552
やっぱな、あなたを失ったのは痛かったと今更ながら思う
スタッフを責めるわけじゃないけど、不慣れゆえに白くなろうとする人が多かったんだろうな
で、どす黒かったのは、スレのための黒じゃなくて自分のための黒だったと……

>>553
それでいいなら俺も、人脈やコネはアリ以上だなｗ
基本的に口ではどう言っても、固定観念を全員が捨てるなんて無理なわけだし、
人員集めもかねて士気が上がるならって思ってたよ

格闘技ｦﾀのオレがこのスレを好きな理由にやっと気づいた
このデモの胡散臭さとゴタゴタっぷりが
レジェンド、猪木祭り、猪木ゲノム等の一連の泡沫興行の展開とそっくりだからだ
やっと気づいた。納得。

>>512
> >>503
> 言論統制っていう感じより
> どっちかっていうと
> 荒らされたらどうしようってみんな必要以上に慎重になってた印象

いざ蓋を開けてみれば、一番荒らしていたのは身内のカリスマだったわけですがｗ

デモ当日の打ち上げはスタッフだけでやらせてあげたいな。
ずっとたいへんな思いしてきたんだ。その日くらいは目一杯開放感を味わってもらいたいと思う。
スタッフも一般参加者も同列であるべきだが、イコールではないことも事実。
スタッフ間でしか共有できないものもあるだろう。

そういう意味でも、俺は前スレ710（青人草氏）のコメントを高く評価したいと思う。
アリ氏への決別というけじめと、かつての仲間に対する仁義が包含された、良い言葉だった。

>>562
ああ、だが反省会も明るいうちにはさんでもらいたい。
時間制限を設けてもいい。

おまいら、南モンゴルデモは行くなよ！
あれは中核派がフリチベデモを潰すために
わざわざ5日にぶつけてきたものだよ
殆んどの南モンゴルデモ参加者は関係ないけど
幹部に中核派が入り込んでる
ソースはないんだけど
現役中核派の法曹関係に教えて貰った
これは事実だ
信じるも信じないも勝手だけど気を付けてな！
南モンゴルデモはマジで気を付けろ

>>545
そうだね。もうこれ以上は何も言葉要らないのかもしれない。


・・・個人的にはアリ氏はどちらかと言えば信頼してるかな。こちらとの橋渡しをしてくれたのはスタッフとアリ氏だったし。
まぁ、今更言っても仕方無いのかも知れないけど。

もう、切れて何を言うかわからない。
デモ終了まではと我慢した北。

いいか、フリチベを利用しようとした奴を見返せ
自分の売名に、無私のスタッフ・住民を利用した奴に見せつけてやれ
叫べ、思いのたけをぶつけろ
卑しい奴には負けない気概を見せてやれ
叫べ

南モンゴルで叫ぶもよし

みんな叫べ
その叫びを自分に届けてくれ

許さない
笑え、人には無私な必死な思いがある事をしれ

>>564
その潰されるフリチベデモって何？

>>567
75デモ

あのチベットの重鎮が来れなくなった理由に
中核に狙われるってのがあるらしい

>556
いや、動ける場所ではある　細い奴ならぎりぎりで入れるくらいだから
ただ親が周りに見あたらないんだよな・・・

こっちは雨降ってるけど、ちょうど濡れない位置にはいてくれてる


>>558
いや俺地方在住だし

>>568
単にスケジュールの都合とかじゃないの？

>>568
”モンゴル”で”フリチベ”を消しても意味ないだろｗ
現時点での情勢でソースなしにそう言われても、モンゴルデモの中傷にしかみえないよ。

>>569
お前、ほんといいやつだな。

おまいら！
今の最優先課題は、ぬこちゃんだろ！

>>568
中核派のガキんちょどもなら、最近はやたらとコレ系の運動に顔出してるよ。
普通に「中核派からきますた」って言ってるし。
この前のデモでは右翼のおっさんに「この民族派め！」とからかわれて、
「やめてくださいよ〜、あなたこそ革命派っぽいじゃないですか」とかなんとか言って笑いを取ってたよ。

>>570
彼と長い付き合いの人もそう言ってるし
現に普段から命狙われてるよ

南モンゴルデモを中傷したいわけじゃないのは分かってほしい
ただ、上の奴らに紛れてるのがテロリストだって事は本当だよ

>>568
また　「サヨクや層化が狙ってる→それだけこのデモには効力あるんだよ！」
ってロジックか。

>>574
ソースがないとただの荒らしだぞ。
ここでそんなこと言っても、やけっぱちでモンゴルも潰そうとしてるか、流出を食い止めようとアリが頑張ってるようにしかみえん。

>>576
そういうレス来ると思ったよ('A`）

まぁ、どっちに行くかは皆さんの自由だけど
そういう連中も混じってるからオルグされたり
公安にも気を付けてねって事
5月テーゼ以降、中核も信者獲得に必死だから
何処にでも入ってくるよ

>>577
いや、それは南モンゴルに限ったことではなくて、全部に言えることですやん。
75デモなんてスタッフ志願制なんだから、入り込もうと思ったら誰でも入ってこれるでそ。
どんな運動にしてもみんな気をつけろよ、て話ですやん？

奈良デモに参加したものですが、私もコールは短めのほうがいいような気がします
叫びやすいし、聞き取りやすいし、動きながらだと長い文章だったら何いってるのかよくわかんないかも‥

関西在住なので、明日は行けませんが、応援してます
頑張ってください！そして体調にはくれぐれも気をつけてくださいね＞＜

>>577
来ると思った……っていつも言うけど、
じゃあ来ないように考えろよ。
>>578の言うとおり、このデモにだってアリなんていうとんでもないのが入り込んでたんだｗ

>>402
ありがとうございます。
みんな疲れているでしょうし、デモ後の打ち上げはどちらでもいいと思います。毎日もありますしw
余裕ができたら保留のほうの回答お願いします。


まあ、はっきり言えば圧倒的に多い日本人の参加者が正直な怒りの声を数あるデモのどれか（参加できる全て）で叫べばいいだけ。7月5日連続デモで日本変わりそうw

>>578
そうなんだけど、今回は特に

右派が絡んだから余計になんだろうと

75にもいるだろうけどね
荒らしたっぽくなって
正直、スマンカッタ
んじゃ(｀・ω・´)ゞ
成功を祈ってます

96氏、その【小細工】の結果がこのゴタゴタかよ

デモ主旨、手法に小手先の策略を巡らすデモスタッフが何処にいる！

不審感が生まれても当然だよ

誰しも己の怒りを正直にぶつける為のデモじゃなかったのか？
さぞ純真なスタッフ連は苦しんだ事だろう

アリ氏の最初のスタンスはあくまで｢名義貸し｣だったよな？
デモ実行に当たって人を集めたいって事でアリ氏に接触したんだよな？
で、デモの方向はフリチベから離れ大幅に内政姿勢にシフトしたんだよな？
(まとめサイトからチベット旗削除、スタッフコテから@freetibet排除)

この段階で既にアリ氏は｢人寄せパンダ｣状態だった訳だろ？

すると例の自演騒ぎも実はスタッフ側の手に依るものじゃないかと疑ってみたくもなる

どちらのデモに参加するかは自由。
この書き込みは誘導目的で書いているものではない。

モンゴルデモについて知りたい人はここを読んでくれ。
http://www.lupm.org/japanese/

>>564のような書き込みがどれだけいい加減で
恥ずかしいものかよく分かるとおもう。

>>508を書いた瞬間携帯バッテリ志望orz

>>537
その友人てのがアリ繋がりなんです
自分も主催の人のメール知ってるんで連携取ろうと思えばできたかも・・
あちこちメールしてたんでそんな余裕は・・orz

あとは自分も警視庁に(相談しに)突撃してる身なので


　察　　し　　て　　く　　れ

96氏は、「半年ＲＯＭ」のかわりに２ｃｈを理解してもらおうとトピ立てたんじゃないか？
良くも悪くも特殊な文化ではあるし、無用な争いは避けるに限る。
だが、mixiから見れば無法地帯の魔境へ赴く気分だったのかもしれない。
96氏の戦略についてこられなかったんだろ。
なぜスタッフたちはこうもネラを見下してるというか理解していないんだろうと思ってた。
必要以上に恐れてるかんじ？
裏の裏を読みすぎて卑屈な発言になったりおべっか笑いになったり。
あのおかしなmixiから来た人へのメッセージの勘違いぶりといい表面しか見ていないから。
今から思えば正面からぶつかった方が良かったのかもな。

遅かったけどデモの前に判明してよかったよ。
関東圏の人間なら今からでも呼べるかもしれませんぜ〜
誠実な対応をお願いします　＞スタッフ
遠くからでも今から参加したるわ！て方、よろしくお願いします。
ヲチのはしごでもいいのでぜひ〜　＞ヒマな人

>>564
すでにｱﾘの自演と擁護するｱﾘの取巻き、ねらーの意見はｼｶﾄとで南ﾓﾝｺﾞﾙﾃﾞﾓがなくても人離れてるﾀﾞﾛｶﾞ

ところで、ぬこはどうなった？

一級ポエム犯てｗｗｗ
美音を思い出す･･････
　
O.Nextに戻りなよ
　
スタッフ達に聞きたいんだが、ここにはペマ氏の件一早く報告してるのにmixiのコミュやトピに報告してないのは何故だ？
こういうところが甘いんだよ
こんなんで『信用してください。ご了承ください。』って言われても無理。不信と怒りを買うだけ
ちゃんとオトシマエつけて来い
特にペマ氏を応援するコミュに立てたトピには謝罪とお礼をきっちりして来いよ。
じゃないと失礼過ぎるぞ

>>583
小手先のテクニックどうこうじゃなくて、きれい事だけで大人数は束ねられないってことだろ。
それが通用するのはせいぜい中学校の生徒会まで。
生まれて当然の不信感をどう抑えるかってのもしたたかじゃなきゃできないんだよ。
裏切りまくれってわけじゃなくて、参加者を白くするためにスタッフはすすける必要があるってことだろ。

で、デモの方向を積極的に変えてったのがアリだってことは、過去ログと日記参照。

>>585のポエマー
抱え込むな。今からじゃさすがにきついかもしれないけど、おまいはもうちょっと傲慢になっていい。
ほかのスタッフに「俺無理だから」と渉外押しつけるくらいでいいんだよ。

>>586
自分も最初は6,7行目の意識持ってました
でもなんか違和感ばっかりで煮え切らなかったし
ある意味96氏のおかげで気付けた事も多いなあと思ったり

へいおまち。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3853446

>>483
役にたたないかもしれませんが、下っ端の一人としての自分のスタンスを>>391他に書き込んであります。

自分としては、直接の面識も関わりも無いので、決別以前に関係無しのスタンスで書かせて貰ってますが。

>>588
ぬこはたった今おばちゃんが救い出した模様

でももしかしたら近所の外猫に餌付けしているとこのかもしれん
近所に迷惑かけまくってるのが気になるんだよな・・・
とりあえず鳴き声がやんだので良かったのかね・・・・

ID:No0XnBYj
ID:Nx1RrDUY

今日のチーム・アリ火消し部隊
携帯１
PC１

ハリーどこかは明言しないけど明日デモ参加宣言

ちなみにミクシにはアリたんインしてるお、今。

パパラッチなみにアリを張ってる奴いるな。

>>598
全体に公開で「不参加宣言」出してくんないと納得できないんだもの。
忙しいとか言うのなら、一日中インしてるのをどう言い訳するのかな、て思ってさ。

ハリーのソースはブログね

>>600
「予防拘禁」とやらはどうなったのかしらｗｗ

>>598
ごめん、深く考えず書き込んだ。
張ってることを非難しているわけではない。許シテ。

>>602
うん、褒められたと思ってるお。
一日中張ってるお。おいらはしつこいお〜。

あ、まとめサイトにプリント用素材が・・・

自分の準備できてないんでレスポンス悪くなります。

>>589
魅音なら知ってる(ﾟ-ﾟ)

※これは分断工作ではありません！CIAうんたらの部分を信じる信じないは別にどうでも良いです。
ですが、このまま放っておいたら確実に危険です！
協力してくれる方々、官邸に意見を送ったりするだけなので是非協力お願いします。

【最終売国】☆環境ｻﾐｯﾄ=日本の自殺☆【白紙手形】[uQVW7mRM]
> ★テレビが何か連呼する時★甚大な国益が失われる★【環境】連呼の狂気★
> http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1214990021/6-7　(←反対凸先有)
> 　　　　　　　↓　★【環境】連呼　⇒　白紙手形にｻｲﾝ?!★　↓
>
> 【国債はｲﾝﾌﾚ目減りで負担減も有り得るが、排出大幅削減の確約は致命傷】
> 　●「排出権」が投機化　⇒　買い占めて幾らでも値を吊り上げられる⇒●
> 　●排出大幅削減の確約は、外資投機筋に幾らでも絞られる白紙手形!●
> 【サミット真の焦点:排出権投機化と80%の致命的削減を日本に言わせれるか】
>
> 　　http://www.kanaloco.jp/editorial/entry/entryxiiijun080616/
> 　　「福田ビジョン」を発表した。温室効果ガスを...60-80%削減する長期目標...
> 　　http://d.wyco.jp/1828/2008/03/02/1.html
> 　　日本は税金で排出権を3300億円分購入する?★下手したら毎年5兆円超?
>
> 　　　　　　　↑　★80%も削減できるわけないだろ! ★5兆?　↑
>
> (■このﾀｲﾐﾝｸﾞで毎日の騒ぎは釣り!）
> (■五輪でなくｻﾐｯﾄ前にﾁﾍﾞｯﾄ騒ぎも、CIA系の法輪功の工作員だから、釣り!）

>>601
ハリーにメールのことでおこられて
そんなこと書いたに1票。
それでよけいにハリーがおこったとかw

明日は他のデモも気になるだろうけど、
携帯でスレを見ながらのデモはしないようにしようね。

このスレ内輪臭しすぎ

>>604
戻っちゃったｗｗｗｗｗｗｗｗ
折角良い名前付けたのにorz


　　　　　　　人
　　　　　　（＿_）
　ｶﾀｶﾀ　（＿＿）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　(・∀・；)　 ＜　アリの野郎が自演で漢を上げると息まいてたお
　　 ＿|￣￣||＿）＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／旦|――||/／ ／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／

113 ：アリ@freetibet[]：2008/06/14(土) 00:18:04 ID:Dk9poXxw
針谷氏は参加しないと思います。
というか、当日は恐らく予防拘禁されているでしょう。

当日動けないのはアリの方だった

こちら宣伝班。まだまだ拡散しまつ。ギリまで頑張りまつ。

んだよな。
アリも１日中mixi見張ったり名無しで書き込んだりするヒマはあるくせにな。
アリは自演でアリを貶める発言もしてるけど、自分を擁護して欲しかったのかな？
行かないでアリ様戻ってきて〜とか。

いちおー携帯用のレインコート買って来た。
２８０円と安いから１度でダメになるかもしれないけど。
でも中国製じゃなくてベトナム製だよ！おい！ｗ

>>610
FOX★が帰国してるぞ
今どんどん芋掘りしてるから、2ch内では自重した方がいいぞ。
携帯ならBBM喰らって、２度と書けなくなる

>>611
帽子とかっぱは必須だね

O君もだんだんフランクになってきてるし自分も最後の晩くらい、ねららしい口調で書き込むかな
今配布用の日の丸作るために布団用のシーツをひたすら裂いてるところです
５０本くらい作るかと思って適当に材料買ったら３８本しか作れない計算にorz
でも棒っこから布から、ちゃんと日本製のもの買ってきたから、それで勘弁してください
他にもプラカードとか作ってるスタッフさんもいるんで、もし当日何も持って行けない人がいてもある程度は大丈夫

またシーツ裂きに戻るので、自分もレスポンス悪くなります

実は俺も一時期携帯でチェックしまくってたことがあるから
俺のことを言われているような気になるorz
携帯机の上においといてリロードすればいいだけだからなあ・・・


デモ参加者は一応絆創膏とか持って行ったらいいぞ
大抵は歩き慣れた靴履いてくるだろうが、たまに靴擦れ起こす奴とかいるからな

デモには傘より合羽

持ち物確認
*帽子
*雨合羽
*絆創膏
*ミネラルウォーター（水、塩）

>>604
魅音じゃない
美音だ
岡山音ゲーの連中にmixiと２ちゃんでイジメられて去年自殺した美音だ
その岡山音ゲーの連中が一級ポエム犯なんだよ
　
スタッフ達よお
忙しいからってペマ氏の件のコピペ拡散は後回しにすんの？
それってmixi組に対して失礼なんじゃねーの？

明日は頑張って成功させて下さい。応援しています。
私は南モンゴルデモに参加します。

>>618
オ・ノ・レ・ガ・ウ・ゴ・ケ
ヒ・ト・ニ・タ・ヨ・ル・ナ

>>618
>その岡山音ゲーの連中が一級ポエム犯

知ってるヤツが居たとはｗｗｗｗ
俺もその頃スレ見てたよ

　　　/　　　　　/　　　　　/　　　　　　/　　/ 　/ /
/　　　　　/　　　　　/　　　　　/　　　　　/ 　　/
　　　　　 　　　　　　　　　　　,.､ ,.､　　　　/　　　/
　　　　/　　　　/　　 　　 ∠二二､ヽ　　　　/　/
　　/　　　　/　　　/　　　（(´・ω・`)）　　ちょっとデモ行ってくるお
　　 　　　　　　　　　　　　/　~~：~~~〈　　　/　　/
　　　 　　　/　　　　/　 ノ　　　：　_,,..ゝ　　　/
　　　　/　　　　/　　　　　（,,..,）二i_,∠ 　/　　　　/

>>618
ああ、全然知らなんだ・・・すまん
mixiは今やってる
現在のネット対応者：O.NEXT、青人草 ２名

あんなに頼んだのに結局、けじめ提案は一切無視だったな。反省会もないし、中国と同じ見切りは発射だ。
おまいらには失望したよ。質悪いわ。
ＫＫはじめアリマンセースタッフはもう二度と２ちゃんデモのスタッフなんかに参加するなよ。時間があったら
とことん糾弾するところだったよ。

俺もベトナム制の帽子を買ってきた。デモには参加する。だが俺の叫びは政府や
中国だけじゃなくおまいらスタッフに対してもノーなんだよな。

>>624はどんだけkkがキライなんだよｗｗ
スタッフの中の人か？


しかし、ここ数日で稀に見るスレの静けさだな。
平和というか何というか…

ケジメケジメケジメケジメ
シャザシロシャザイシロシャザイシスルニダ
バイショシロバイショウシルニダバイショウシルニダ
オマエナニサマオマエナニサマオマエナニサマ

　　ﾍ⌒ヽﾌ　　　　　 lヽ⌒ヽﾌ
　（　・ω・）　�d�d　（・ω・　）
　/ ~つと）　　　　　 （つと~ ヽ 　

>>592
インデペンデンスデイ追加しました
ttp://q-web.net/modules/pico/index.php?content_id=34

>>244
>「政治の道具にしないで」とか、どうかなぁ？文字数多い？
パンダのほうはそのように文面変更しました。
ネットプリントJPGだから少し荒くなるかも。。
PDFにしたら容量オーバー・・・

中国環境問題も追加
ttp://q-web.net/modules/pico/index.php?content_id=10

>>624
> 俺もベトナム制の帽子を買ってきた。デモには参加する。だが俺の叫びは政府や
> 中国だけじゃなくおまいらスタッフに対してもノーなんだよな。

昨晩から何度もごたごたは後にしてくれと言い続けてるおれはこの姿勢に禿げ上がるほど同意なんだぜ。
誰に向けて誰のためにデモるのかってことだ。


で、デモ終わったら徹底して糾弾してやってくれ。
それが今後のためになるような稀ガス。

>>６２５　心配するな。アリ氏以外に食ってかかることはしないよ。ＫＫだって余計なことを言わなければ
何もいわない。だが多くのネらーの提案を完全無視してかかるっていう理不尽かつ不誠実な態度は忘れないよ。
ほかのスタッフも勇気がないっていうかな。残念だ。

>>625
顔出してくれたスタッフが結構いたので、とりあえず納得しといてやんよな奴も多いんじゃね？
続きはデモ後ってことで。
参加しないことに決めたらうだうだ粘着しないのも一般的なネラ
スタッフには誤解されてるみたいだけどｗ

『FREE JAPAN』（日本を変革せよ）
『CHANGE JAPAN』（日本国民に明るい未来を）

にしないと

>>628 レスありがとう。だけどな終わったあとで糾弾するっていうのもな。
　　　あちこちのデモに参加してきたけどこんな気持ちは初めてだ。
　　　俺はこのデモのあと急きょ、札幌にいくことにした。
　　　このままじゃあ、多分、気持ちがおさまらないわ。
　　　思い切りフリーチベットを叫びたい。またやろうぜ。

>>629
１日中レスしてる暇があるんだから
自分でスタッフに入ってネラーらの意見を拾ったらいいだろ？
次のデモ期待してるぜ

>>633
札幌まで行かんでも こんなのあるぞ。
７月１３日(日)　フリーチベット世界トーチリレー　in NIPPON
    開催日時        2008年07月13日(日曜日)
    開催場所        東京都(渋谷区)
 ・主催　　　　　:　フリーチベット世界トーチリレー実行委員会   チベット亡命政府

TSNJのサイト見て来い。

>>629
失礼しました。ごめんなさい。
札幌頑張ってください。

　　ﾍ⌒ヽﾌ　　　　　 lヽ⌒ヽﾌ
　（　・ω・）　�d�d　（・ω・　）
　/ ~つと）　　　　　 （つと~ ヽ 　

632だった。スマソ

南モンゴルのデモに行くと、このスレに書く人って向こうには何も書かない人多いね

>>637
そりゃーあなた・・・・だもん。

　　ﾍ⌒ヽﾌ　　　　　 lヽ⌒ヽﾌ
　（　・ω・）　�d�d　（・ω・　）
　/ ~つと）　　　　　 （つと~ ヽ 　

【言論弾圧・内政＋対中外交】組　シュプレヒコール

・日本国民の怒りを聞け！（国民の怒りを聞け！）
・Free Japan！（Free Japan！）

・人権法案の嘘は許さないぞ！（許さないぞ！）
・現代の治安維持法はいらない！（治安維持法はいらない！）
・子供を盾にして監視を強化するな！（監視を強化するな！）
・インターネットを規制するな！（ネットを規制するな！）
・日本の政治は日本人が決める！（日本人が決める！）
・日本に言論の自由を！（言論の自由を！）
・Free Japan！（Free Japan！）

・日本は中国に媚びるな！（中国に媚びるな！）
・政府は中国に抗議せよ！（中国に抗議せよ！）

口上：
「若者が夢を持てない、こんな日本にしたのはいったい誰の責任か！ 雇用の問題を解決せずして、何が1000万人移民受け入れか！ 」
・安易な移民受け入れはやめろ！（やめろ！）

・経団連は金の為に北京五輪を支持するな！（金の為に支持するな！）
・外務省はなし崩し外交をやめろ！（なし崩し外交をやめろ！）
・危険な食べ物はいらない！（毒餃子はいらない！）
・日本の資源と領土を守れ！（日本の資源と領土を守れ！）

・誇りある日本を取り戻せ！（誇りある日本を取り戻せ！）
・日本に明るい未来を！（日本に明るい未来を！）
・Save Japan！（Save Japan！）

☆一般人の方が多い場所限定
口上：
「行進を見てくださっている皆さま、 ありがとうございます。 私たちは運動家でも右翼左翼でもありません。 暴力も行いません。
　日本の未来を真剣に考えている、個人の集まりです。

　今晩、もしくは明日のニュースで、 このデモがどう報道されるか、見て下さい。 皆様がいまご覧になっているものと、比べてみて下さい！
　たくさんある私たちの主張の中から、そのほんの一部だけを取り上げて、 私たちをまるで極端な集団のように報道するかもしれません。
　いわゆる『偏向報道』にどうかご注意の上、見比べてください！
　お願いいたします。ありがとうございました。」

・マスコミは事実を曲げるな！（事実を曲げるな！）
・インターネットで「チベット」を検索してください！ （チベットを検索してください！）
・Change Japan！（Change Japan！）


☆外務省前限定
口上：
「外務省よ、拉致問題を幕引きにするな！ ６カ国協議の場で議長国の中国に、 日本は一体何を働きかけたというのか！
　再調査するなどという口約束で、簡単に経済制裁を解除するな！
　アメリカにテロ国家指定解除を許すならば、 日本独自でテロ国家に指定しろ！　
　世界銀行、アジア銀行から日本の金を引き上げろ！
　サミットで扱うべき最重要課題は、拉致問題である！」

・サミットで拉致問題を取り上げろ！（拉致問題を取り上げろ！）
・拉致被害者を救出せよ！（拉致被害者を救出せよ！）

まとめサイトからコール案ページがなくなったんだが？
【フリーチベット＋対中外交】グループのコールはどうなるの？
人がすくなくても2つのグループ分けするの？
【言論弾圧・内政＋対中外交】グループのみになることはないよね？

コール【人権侵害・FreeTibet＋対中外交】組

我々は怒っている　(我々は怒っている)

日本政府は中国に媚びるな　(日本政府は中国に媚びるな)
中国に媚びる政治家は支持しない　（中国に媚びる政治家は支持しない）
弱腰外交はやめろ　(弱腰外交はやめろ)
拉致被害者を救出しろ　（拉致被害者を救出しろ）

中国の人権問題から目をそらすな　（中国の人権問題から目をそらすな）
首相の五輪出席はやめろ　（首相の五輪出席はやめろ）
人権なくして五輪なし　（人権なくして五輪なし）
長野聖火リレーを忘れないぞ　（長野聖火リレーを忘れないぞ）
我々は助けたい　（我々は助けたい）
チベットを助けろ　（チベットを助けろ）
フリーチベット　（フリーチベット）
ウイグルを助けろ　（ウイグルを助けろ）
フリーウイグル　（フリーウイグル）
内モンゴルを助けろ　（内モンゴルを助けろ）
フリー・インナー・モンゴル　（フリー・インナー・モンゴル）

我々は怒っている　(我々は怒っている)

中国に媚びるマスコミはいらない　（中国に媚びるマスコミはいらない）
長野聖火リレーを忘れないぞ　（長野聖火リレーを忘れないぞ）
日中記者交換協定を撤廃しろ　（日中記者交換協定を撤廃しろ）
マスコミは目をさませ　（マスコミは目をさませ）
我々は見ているぞ　（我々は見ているぞ）
正しい報道をしろ　（正しい報道をしろ）

我々は待っている　(我々は待っている)
日本人よ目を覚まそう　（日本人よ目を覚まそう）
我々は信じる　（我々は信じる）
日本を信じる　（日本を信じる）

コール案完成しました！
いろいろ考えてくださっていた方々にはすいません。
でも、とてもよいコール案だと思うので、どうかこちらが決定稿でよろしくお願いします

>>639-642
乙！
なんか安心した

>>639>>641
お疲れ様です！
私的には媚びるなが両方入った時点で100満点です！

どちらの組か迷うな♪

>>639-642
いいコールだと思う。
今日発表してくれてありがとう。
お疲れ様です。
明日、頑張って叫ぶぜ！

内モンゴルは南モンゴルにしてあげようよ。

>>641
インナーモンゴル（内モンゴル）より、サウスモンゴル（南モンゴル）の方で言ってほしいらしいよ。
そんな事言ったらウィグルも東トルキスタンの方がいいんだろうけど・・・
＜どちらも中国が勝手に付けた名前だから＞
日本国内向けだから、日本人に馴染みのある呼び名の方がいいのかな？

参加してくれるみなさん、明日はよろしくお願いします
私はたぶん、当日用ルールブックの配布手伝いをしていると思います
チベット旗持って行きます

>>648
ウイグルは中国が付けた名前じゃないよ。
ウイグルでも東トルキスタンでもおｋだと思う。

ＮＧワードは「新疆」だ。

>>648
いや、ウイグルはソ連があの地方の歴史的経緯を見てつけたらしい。
大昔にウイグル帝国というトルコ民族の国があったんだって。
新疆と書かれるのは嫌らしい。

無能な味方が１人いないだけで、物事はこうもさくさく進むものなのか

>>620
お前馬鹿だろｗｗｗ
スタッフではない俺が、なんでスタッフの代わりに報告しなきゃならねーんだよｗｗｗｗｗ
　
　
>>623
75デモのコミュだけで済ませてんじゃねーよ
デモ宣伝の為にあちこちのコミュに立てたトピには？ほっとくのか？

>>650-651
そうだ。「新疆」だった。
勘違いスマソ。

>>653
75コミュだけでなく、確認できる限り拡散を行ったトピに投下完了しました

＞スタッフ
人がすくなくても2つにグループ分けするの？

>>653
馬鹿はオマエ。
日本語が理解できないスクランブラーは消えろ。
それとも工作員と呼んでほしいか？
消えろキチ害糞食い民族。

カスは以後無視します。
当方ハングル語を理解できませんので。

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

あすはお昼抜きなのでお腹がすいてそのまま毎○のマックに駆け込まないか心配＞＜

>>651　>>654
ちなみに現代のウイグル人は、
唐代の遊牧ウイグル帝国の末裔だぜ！ってことに誇りを持ってるらしい。
（楊貴妃の時代にブイブイ言わせてた連中な）
だから、ウイグルって呼ばれるのはＯＫだろ。
気になるなら東トルキスタンでいいと思うけど。

あと南モンゴル人も、チンギスハンの子孫だぜ！ってネタでwktkしてくれる。
プラカードで作ってあげると、喜んでもらえるかもね。

アリたんインしてるお！

>>659
遊牧民って、日本人から見るとなんとなくあこがれがあるよな
イメージだけどさ
チンゴスハン義経伝説もあるし、きっと昔の日本人もそうだったと思うんだ

>>642
コール案乙。作成に携わったスタッフもお疲れさま。

もーちょっと早く上げてくれたら良かったなー。明日やってみればわかると思うけど、
コーラーに一般参加者のコールはたぶんついて来れないと思うよ。
センテンスが長すぎるものが多いし、単純な繰り返しでないものも多いし、そもそも全体数が多すぎる。

３月の六本木のときは一般参加したんだけど、プリント見ながらでしょ参加者は。
そうすると「どれどれ？」と探しながらコールを返すわけで、ややこしいコールには追いつけなかったのよ。
５．６のデモでは結果的にコーラーやってたんだけど、
やっぱり短いセンテンスの単純な繰り返ししかついて来れないんだわ。

もう少し時間があればブラッシュアップしたいところ。

>>655
お疲れさん
俺に対して、細かいこと言うなウゼーって思ってるかもしれないけど、こういう気遣いをちゃんとしないとそれぞれのコミュの人達に誠意が伝わんねーぞって思ったからあえて指摘した。じゃ、明日はガンガレよーﾉｼ
　
>>657
工作員乙
pgrｗｗｗｗｗ

>>627
thx！

>>639
おおっよく読めば拉致問題のコールも入ってる♪スタッフGJ！

明日は頑張れ
超頑張れ

ちょっと揉めてるみたいだがｗ

んなこた、どーでもいい

とにかく一発風穴を開けてくれりゃいい
それが「デモ」ってもんだ
後は話し合うなり殺し合うなり喧嘩もやってくれ

明日は頑張れ
超頑張れ

>>661
南モンゴルはもともと、日本が傀儡政権を作って独立させてた場所だしな。
独立三兄弟のなかでは、実はいちばん日本との関わりが深かったりする。

以前は関東軍がアフォなせいで先方を助けきれなかったから、
今回はしっかり応援しようぜ！


…って、75スレでこんなこと書いてすまんorz

いよいよだね
うまく説明できないけど、成功や失敗うんぬん以前に
ただ参加者として明日を迎えることに何の違和もない。
ここまで持ってきてくれたスタッフにはただただ乙です。

>>667
チベットだって日本に義理立てしたばっかりに(´；ω；`)ｳｯ

最後にもう一度だけこれ

当日、暴力行為や度を越した明らかなマナー違反をする者を見かけたら即通報するか動画に撮って晒してやってください。

何はともあれ、きっかけはアリ氏

土壇場でいい流れになってきたな。
ちょっと風通し良くするだけでこんなに変わるのよ。

で、印刷にはもう入ったの？
>>662みたいな意見があるけど印刷に入ってたらもったいないからもうこれで行くしかないだろうし、そうでなきゃギリギリまで練ってもいいと思うし。

>>659
誇り持ってなきゃ「世界ウイグル会議」なんて名前の団体作らんよね。

>>667
別に南モンゴルデモと対立してるわけじゃないし根っこはつながってんだから気にしなーい。
そればっかりで盛り上がっちゃうようだとアレだけどさ。



明日は休日出勤なんで行けないけど、75も南モンゴルも応援してる。
どっちもがんがれ。超がんがれ。

そして解散したらけしからん格好やグッズ持ったままその辺うろうろすんなよ。w

>>671

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
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　　＼ ／＿＿＿ ／

>>663
いえ、自分もねらなのでわかる
厳しい言葉の中に隠れてる優しい叱咤だったり、歯がゆさやもどかしさだったり、あったかいお説教だったり
本当にありがとう

今の日本に黙ってられないという衝動から、半ば勢いでスタッフ参加を表明し、でもノウハウもなにもない自分には、なにもできることがなくて
だからせめて、mixiと2chとのせめてもの橋渡しをしたくて、軋轢を埋めたくて、2ch対応スタッフを名乗り出た
抱く志は同じなのに、ささいなことで同じ方向を見れないのがすごく悲しく、またすごくもったいなく思えたから
その溝は思ったより深くて、自分の努力だけで埋められるものではとうていなくて、きっと今でも埋まってない
ごめん。2ch民にも、mixi民にも、ベストな状態でデモをスタートさせたかった。本当にごめん

がむしゃらに駆けてきた一ヶ月間、振り返れば至らなかったことばかりで、スタッフのみんなにも、住人のみんなにもいろいろ迷惑かけたと思う
でもいついかなるときも、自分を偽らないでみんなと向き合おうと、それだけは曲げぬよう心がけてきたつもりだ
人生で最も早く、最も長かった一ヶ月だった。みんなに叩かれて伸ばされて、育ててもらった。すごく成長できたと思う
もちろん、まだまだ至らない部分だらけなので、今回の反省も含めて次につなげていきたい
正直、この調子でいくと金が追いつくかわからんが・・・・orz

とにかく明日は、がんばる。本当にがんばるから
みんなもぜひ来てください。拙いかもしらんけど、自分たちと、おまいらが一緒に作ってきたものを見に来てください
つか、作ってみたら日の丸、めちゃめちゃ拙くてﾜﾛﾀ　手作り感満載

ありがとう。みんな。またどこかの板で名無しとして出会ったら、手厳しくかわいがってやってください
まだまだ、全部終わるまでは青人草だけどﾅｰ
空気読めぬ長文ｽﾏｿでした

>>674
乙！明日が本番だぞ！

>>674
まだ4日だよ！
振り返りモードは24時間早いぜ。

>>674
本当にお疲れ様。
誠実に対応してくれたあなたや、他のスタッフに感謝する。

だが、そのセリフはまだ早いんだぜ。
明日が本番、頑張ろう！
もちろん、デモ行くよ。

>>674
まだ振り返るな！走り抜け！
スタッフ全員今日はゆっくり寝てください

>>674
結婚してください！

もう寝て起きたらデモの日。
デモに参加される方は、今晩は、たっぷり休息を取って明日に備えて頂くよう希望致します。

いつものように、空気を読まずに、纏めて回答していきます。（対象：403〜661）

>当日のコアスタッフの皆様へ
コアスタッフの皆様の行動力には、ただひたすら敬意を表します。

>>419
「星火燎原」・・・そうですね。少なくともわたしは、そういう思いはあります。

>明日は暑いとの予報（日中の最高温度 31度)
みなさま、暑さ対策は必要です。>>458 >>461 >>472 >>473 >>523 >>530 >>617

>２ちゃん対策トピについて
２ちゃん対策トピがどういうものであったかは、他のスタッフの回答のとおりで、１回バッファを噛ますといったところです。
なお、わたしは、２ちゃん対策トピを見ないで、勝手に回答して、他スタッフから指摘されることが結構ある。
そういうところがスタッフ間で意思統一が取れていないという指摘になると思いますが、
わたし自身は「全体主義」ってものが好きでないので、これは譲れないです。
ひとりひとりがデモの趣旨に従って、回答すれば、そんなにおかしなことにならないと思っているのもあります。
「またもや、すみっこ焼きまんじゅうが暴走してる〜！」と思ったスタッフには謝罪を致します。

>>540
「2ちゃんの陰口を叩いてたんじゃと勘繰る人」が実際に出てきてから対応をしたいと思います。
わたしには、それは「杞憂」にしか感じないです。