電気用品安全法（PSE法）反対OFF part5

2001年から施行されている電気用品安全法の猶予期限（初めは2006年４月1日）によって
PSEマークのついていない以下の製品の販売が禁止されます。

▼農家、企業経営者、食品メーカーの人、工場経営者、アパレルメーカーの人は、
電動農機具、OA機器、電動厨房機器、電動工作機器、業務用ミシンなどが
▼楽器を弾く人やDTMをする人は、
各種アンプ、シンセサイザー、電気オルガン、DTM機材などが
▼音楽を聴くことが好きな人は、
レコードプレイヤーやCDプレーヤー、アンプ、コンポなどが
▼アニメや映画などAV鑑賞が趣味の人は、
LDプレーヤーやベータ規格のビデオデッキなどが
▼ちょっと昔のゲームが好きな人は、ゲーム機本体が
【今年の4月から二度と手に入らなくなるのです】

▼新品ならびに中古の、電化製品問屋および小売店では、
PSEマーク無しの（販売できなくなることを知らずに）仕入れた商品が
【今年の４月から、ゴミ＋処分費の負債に変わります】
（現行商品でもマーク無しのものが流通しています）

他人事ではありません。
この法律によって影響を受けるのはあなたです。
これらの経済的損失・文化的損失を許さないためにも
少しでもこの法律のことを知って広めてください。
今ならまだなんとかできるかもしれません。
法律の猶予が切れてからでは遅いのです。

電気用品安全法（PSE法）反対OFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1138909763/

電気用品安全法（PSE法）反対OFF part2　(前々々スレ)
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1140090587/

電気用品安全法（PSE法）反対OFF part3(前々スレ)
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1141226222/

電気用品安全法（PSE法）反対OFF part4（前スレ）
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1141872499/

当スレは電気用品安全法の悪影響を最小限に抑えるべく
各種情報収集およびOFF会開催用に設けられたスレッドです。

まとめサイト
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
まとめミラー
http://www.geocities.jp/kenban2ch_gakki/denanme.html
前スレ
電気用品安全法（PSE法）反対OFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1138909763/
OFF幹事の心得（書きかけ？）
http://www.01.246.ne.jp/~tsutsumi/twochannel/denanoff.html

電気用品安全法（法令データ提供システム）
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S36/S36HO234.html
電気用品安全法のページ（経済産業省）
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/
電気用品安全法の概要（経済産業省）
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/outline/hou_outline.htm
電気用品安全法
http://homepage3.nifty.com/tsato/terms/denan.html

今北産業用

電気用品安全法という法律ができて既に施行済みだった。
↓
中古も範囲内と拡大解釈
↓
5年経過したので、こいつが今年の4月から猶予切れとなる
↓
TV冷蔵庫等の家電だけでなく、中古の電気用品も対象になってる。
↓
昔のゲーム機やギターアンプとかオーディオも規制対象に！？
何とかしないとヤバイ！
↓
てか、　中古の機械が売買禁止となると
中小企業や零細企業、農家は連続倒産！？
連続倒産した企業や農家がお金を借りてた銀行もやばくね？　←今ここ


まずはまとめサイトを！！
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/

PSE(電気用品安全法)テンプレ集
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1140229245/

＜最優良の詳細ブログ・目から鱗の更新盛り沢山＞
http://ameblo.jp/chosaku/entry-10009074647.html

＜入門編：電気用品安全法は現代の禁酒法か？＞
http://blog.livedoor.jp/memorylab/archives/50481482.html

電気用品安全法の改正を求めます
http://sound.jp/pse/index.html

PSE 署名活動等　連絡板
http://funkark.com/pse-off/cf.cgi

電気用品安全法に反対します(AntiPSE )
http://antipse.org/

電気用品安全法（PSE)関連ミラー保存サイト
http://kochi.cool.ne.jp/pse-dennkiyouhinanzen-pse/

PSE法反対運動のための基礎知識
http://pselaw.s204.xrea.com/#1
「びんもょうたん」さんによるオリジナルのサイト
http://www.01.246.ne.jp/~tsutsumi/pse/

電気用品安全法（PSE法）＠2ch 専用あぷろだ板
http://pselaw.s204.xrea.com/joyful/joyful.cgi

PSE法　逝ってよし　（ﾟДﾟ)
http://osaka.onigiri.name/

教授の会見ﾏﾀﾞｰ？

JSPAの記者会見でどんな発言するか見ものだな。

経済産業省認定ビンテージ品判定士試験会場はどこでしょうか。

声明文を発表しました。
http://sound.jp/pse/0314.html

経産省、またわけがわからん事を・・・。
俺は音楽作る人だけど、これじゃ駄目だよ、ほんと。
これはビンテージ、これは違うって誰がどうやって決めるんだ。

http://www.meti.go.jp/press/20060314004/pse-set.pdf

平成１８年３月１４日

経 済 産 業 省

電気用品安全法の経過措置の一部終了に伴う対策について

平成１３年の電気用品安全法施行の際に設けられた５年間の経過措置が、本
年３月３１日をもって、一部の電気用品（テレビ、冷蔵庫、洗濯機、電子楽器、
音響機器等）について終了します。これに伴い、事業者の負担を軽減するなど、
新制度への移行を円滑にするため、経済産業省は今般、別紙のとおりの対策を
実施することとしました。

（本発表資料のお問い合わせ先）
商務流通グループ 製品安全課 福島補佐、角井補佐
電 話：０３−３５０１−１５１１（内線 ４３０１〜６）
０３−３５０１−４７０７（直通）

http://www.meti.go.jp/press/20060314004/pse-set.pdf

（別紙）電気用品安全法の経過措置の一部終了に伴う対策について

平成１８年３月１４日
経済産業省

平成１３年の電気用品安全法施行の際に設けられた５年間の経過措置
が、本年３月３１日をもって、一部の電気用品（テレビ、冷蔵庫、洗濯機、
電子楽器、音響機器等）について終了することに伴い、事業者の負担を軽
減するなど、新制度への移行を円滑にするため、下記の対策を実施する。

記
１．絶縁耐力試験の実施に対する支援

事業者がＰＳＥマークを付する際、事業者自ら絶縁耐力試験等の自主検
査を行うことが必要となるところ、こうした事業者の負担をできる限り軽
減するため、以下の措置を講ずる。このため、全国５００カ所で検査を受
けられる体制を順次整えていく（直ちに準備に着手し、可能なことから実
施を開始し、遅くとも６月までには十分な体制を整備することを目指す）。

(１) 独立行政法人製品評価技術基盤機構、独立行政法人産業技術総合研
究所等を活用し、日本全国において中小事業者に対して検査に必要な
機器の無料貸出等を行う。
(２) 電気保安協会等の協力を仰ぎつつ、６ヶ月の間、全国に展開する拠
点を活用して、中小事業者からの要請に応じて無料で出張検査サービ
スを行う。
(３) 各都道府県、市町村等に設置される公設試験所に対して、受託検査
の実施、検査機器の貸出等を行うよう協力を要請し、これに必要な機
材等の整備について支援を行う。
(４)その他、民間団体に対しても検査実施の支援について協力を要請する。

http://www.meti.go.jp/press/20060314004/pse-set.pdf

２．書式の簡素化

事業者の事業形態に応じて、ＰＳＥマークを付する上で必要となる届出
書類について、型式の区分の統合化を行うことにより、徹底的な簡素化を
行う。

３．特別承認制度（いわゆるビンテージもの関係）

いわゆるビンテージものと呼ばれる電子楽器等については、希少価値
も高く、絶縁耐力試験を含む自主検査について心配する声も存在する。
また、こうした電子楽器等は取扱いに慣れた者の間で売買される蓋然性
も高いという特徴を有する。このため、下記の要件を満たす場合には簡
単な手続で売買ができるようにする。

�@）電気楽器、電子楽器、音響機器、写真焼付器、写真引伸機、写真引
伸用ランプハウス又は映写機のいずれかであること。
�A）既に生産が終了しており、他の電気用品により代替することができ
ないものであって、かつ、希少価値が高いと認められるものであるこ
と。
�B）旧法（電気用品取締法）に基づく表示等があるものであること。
�C）当該電気用品の取扱いに慣れた者に対して国内で販売するものであ
ること。

４．その他

今後、経済産業省や関連機関の相談窓口体制を抜本的に強化する。この
ほか、新聞、テレビを通じた広報やパンフレットの配布など、経済産業省
を挙げて全力で新制度への移行に関する周知徹底に取り組んでいく。
なお、こうした対策を通じてＰＳＥマークの付された電気用品が普及し、
安心してこれらの電気用品をリユース、リサイクルできる環境が整ってい
くものと考えている。

>>11
そのページにトップページへのリンクをお願いします。
ぐぐってそこに直接行った場合トップに行けませんから。

>>16
> そのページにトップページへのリンクをお願いします。

官僚じゃないや、完了。

昨日のニュースで「国家機関、CO2-5％達成ほど遠く」と言うのがあった。
この影響もあったんだろうな。多分。

　だけど、もう一歩踏み込まないとだめだ。　よく見るとこの暫定処置も
ぜんぜん駄目。　正直言って「ご機嫌取り」の感が否めない。

なんだこれ余計酷いことになったよーな
経産省が法解釈や告知のミスを取り繕う為に暴走し、
焦って考え出した策だろうが、
そのせいで無駄に流通コスト高まったらたまらん。
しっかり議論して決めるべきこと。

しかしこんな逆境を権限拡大と天下り先の確保につなげるなんてすげぇ

>>19
何を今更。
構造改革って公務員が天下りして勢力を強大にするための改悪だろ。
今までも全てそう。縮小されたところは、必ず他でむしろ肥大化
しているのは常識。

だいたい「検査手続きを簡略化しますた」って、商標の問題はぜんぜん
クリアーになってないだろうが。

　それがクリアーしてればすぐにても手続きとって検査やるよ。
メーカー出荷検査（製造時業者）と再販/修理検査（再販事業者/修理業者）
とをはっきりさせてくれないと駄目だよ。

とりあえず　JSPA　も　sound.jp　も抗戦継続の構えだね
そりゃそうだよな　こんな子供だましに乗るほど馬鹿じゃないし
今まで経産省のまやかしをさんざん見せ付けられてきているんだから

荒井さんから状況が悪化したとはお話を伺いました。状況悪化と言えばこっちもで、病院での検査の結果は悪くなかったのですが、検査が予想以上に骨で…。今夜のライブは明日に順延します。もうヘトヘトです。楽しみにしていた方（いるのか？）,ごめんなさい。

JSPA　どんなコメント出したの？

しかしこの件では読売はホントクソですなぁ。
北海道新聞があまりにクソ新聞で
かといって、産経は北海道には入らないのと
北海道新聞以外の朝日も毎日もブサヨだから
読売を取ってるんですが
PSEの読売の記事があまりにクソでガックリだよー。

TBSが反対してるなら良い法律では？・・・中古さえ除外すれば

>>25
中古が含まれてる事が大問題なんだよ　後はまぁどうでもいい
特亜製新品を買うか　メイドインジャパンの中古を買うかは消費者の権利だ

ちょっと待て！今日上本町であった火災TVが燃えたらしいぞ！
もし事実ならPSE付きなら天になるが無いなら困難になるぞ！

FF12のプレイ動画がただで見れる方法。マジオススメ

視聴方法は
http://www.peercast.org/jp/をインストール
↓
続けて改造版を上書き
http://www.mistral.tv/cgi-bin/sb2
↓
ポートの7144番(TCP)を開いてXPのファイアウォールを無効にしてpeercastを起動して
下の「○○チャンネル」にGO！！！
http://vipeercast.dyndns.org/
http://yp.peercast.org/

ポート開放は下記を参考にしてね
ttp://winny.cool.ne.jp/lesson1/port.html

実況は
なんでも実況V
http://live22x.2ch.net/livevenus/

日本中のPSE付き家電出火の火事を調査してくれる
オンブズマンいないかなあ

今回↓の支援は税金を使ってやるわけだからの税金の無駄遣いとしかいいようがない。
中古は対象外と経済産業省が認めれば、余計な税金使わなくても済むのに・・・

ttp://www.meti.go.jp/press/20060314004/pse-set.pdf
1.絶縁耐力試験の実施に対する支援
事業者か？PSEマークを付する際、事業者自ら絶縁耐力試験等の自主検
査を行うことか？必要となるところ、こうした事業者の負担をて？きる限り軽
減するため、以下の措置を講す？る。このため、全国500カ所て？検査を受
けられる体制を順次整えていく(直ちに準備に着手し、可能なことから実
施を開始し、遅くとも6月まて？には十分な体制を整備することを目指す)。
(1) 独立行政法人製品評価技術基盤機構、独立行政法人産業技術総合研
究所等を活用し、日本全国において中小事業者に対して検査に必要な
機器の無料貸出等を行う。
(2) 電気保安協会等の協力を仰き？つつ、6ヶ月の間、全国に展開する拠
点を活用して、中小事業者からの要請に応し？て無料て？出張検査サーヒ？
スを行う。
(3) 各都道府県、市町村等に設置される公設試験所に対して、受託検査
の実施、検査機器の貸出等を行うよう協力を要請し、これに必要な機
材等の整備について支援を行う。
(4)その他、民間団体に対しても検査実施の支援について協力を要請する。

ＮＨＫくるか

昨日帰宅したんですが、レスがたくさん伸びてて読むのが大変でした。自分、読むの遅いんで。
読んでレス書くまでで４時間くらいかかってしまった('A`)

>びんもょうたんさん
２ちゃんの１住人に強制することはできませんが、びんさんみたいな方が離脱するのは痛手なので、なんとか残って欲しいです。
OFFスレ１からの疲れが溜まってしまったのでしょうか。
僕は結構感情で動いてるので、理論で固めてくるびんさんの知識は羨ましいです。

>前スレ424さん、TR-603Aさん
申し訳ない、帰宅後レス見たのでスキー関係はノータッチです・・・。
３人でレゲー話、盛り上がりましたね。
自分は裏の詳しい事情とかそういうのはあまり知らないほうなので、色々面白かったです。
ふたりとも他方に渡るレゲーの知識量が多くて、レゲオタ名乗ってる自分がちょっと情けﾅｶﾀﾖ。
自分はコレクター的な面が強いからかもしれませんがorz
424さん、ユーゲーで何か反応あったら教えて下さいｗ

>どてらまんさん
すいません、ちと感情的になってソース元と発言者をごっちゃになっていたようです。
出かけた後のレスをさきほど読みました、お詫びいたします・・・。

>びりびりさん
個人的には「２ちゃんの有志」という言い方を通したいんですよね。
びんさんが業者さんに「２ちゃんと共闘しましょう」って言ってくれて、賛同もされたみたいなんで。
実際世間の２ちゃんに対する評価ってどんなもんなんだろうか。
ドラマの電車男とか観たパンピーは「ホント痛いヤツらだね」って思うのか「ねらーも意外といいヤツらいるんだな」と思ったのかな。まぁドラマの脚本を鵜呑みにする視聴者ばかりじゃないとは思うけど・・・。
同じ２ちゃんにも「２ちゃん住人がこんなにもアクティブに活動するってことはホントにヤバイんじゃまいか？」と思ってもらいたいし。
でもやっぱり世間的にはあまり印象の良いものと思われてないんでしょうね。「インターネット掲示板に募った人達」的な言い方、ダメでしょうかね？

>memory_stockさん
もしかしたら地方の方が逆に真剣に聞いてくれるのかもしれませんね、問題が日本の頭のテッペンからつま先まで、毛細血管のように行き渡って欲しいです。
ポスター使ってくれてありがとう。嬉しいです。
前スレでちよっと叩かれたので凹みましたが、後でフォローしてくれる人がいたんで救われました。ありがとう。
前のはWEB用に縮小した画像なので、印刷用に解像度高いのうｐします。よかったらどうぞ。
http://pselaw.s204.xrea.com/joyful/joyful.cgi?

>nakaさん
日々の活動お疲れ様です。
僕も「ビンテージ音響機器"だけ"」は絶対納得できません。
メディア報道する際に一般受けする話題としてビンテージが取り上げられてるからかもしれませんが、問題はそんな簡単なことじゃないですもんね。定義も曖昧だし。
今後メディアが放送するときビンテージ音響機器が対象外だと大きく出れないというk3省の防衛策にしか見えません。
仮に中古ゲームハードが対象外になっても、怒りは収まりません。問題はK3の誤った法解釈です！

あと、匿名の住人様方に聞いてもらいたいです。
自分は家と会社を行き来して、夜はネットとアニメって感じの、いわゆる「ヒッキー」に属する人間だと思います。
レゲ板からOFFスレ1に流れて、最初ROMってて、それから匿名で書き込みして、２ちゃんOFF会デビューもこのPSE反対OFFです。
突発的に静岡（といっても東のほうですが）から東京まで活動に出てったりしました。
自分は法律とか政治経済関連の話には疎い方です、法的にはどこまでできるのかとか詳しく知りませんが、それでも出来ることはしたいと思っています。それはやはりこれが本当にヤバイ法律だと思ったからです。
正直、関係者以外の方は、死活問題というほどではなく「お前らの活動はほんとに真剣か？」と言われれば言葉を呑む他ありません。
結局は「個人消費者」なんですから、最終的には関連団体さん、議員の先生方に頑張って貰うしかないのです。それをどれだけサポート、協力できるかって事だと思います。
自分だって、自分の仕事や付き合いと天秤にかけて活動に参加してますし、やりたい事を出来るとこまでやってみる事が大事だと思います。
文章書くの苦手なんで、なんか文章的に変かもしれませんが、とにかく言いたいのは、
「思うところはあるけど一歩踏み出せない、という方いたら、是非一歩進んで頂きたいです」という事です。

前スレ終盤で要望があったので、
専用ブラウザで見ている（＝保存してあるログのコピペ可な）私が、
ほぼ自分用に「日本ブレイク法案」歌詞へのリンクをつけます。
ただしPSE法は現時点で「法案」ではなく施行済みの法律であること、
また、それ以外にも歌詞の変更要望があったことから
完成版とまでは至っていない模様であることをご注意下さい。
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1141872499/843
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1141872499/882

さて、話は変わって高円寺デモコースの下見に行ってきた感想ですが、
集合場所の高円寺中央公園から中野の解散場所まで、
大人が普通〜ややゆっくり歩いて１時間弱でした。
なので「17時までには到着すると思います」は、かなり余裕のあるプランかと。

参加する人は歩きやすく履き慣れた靴が望ましいと思いますが、
集合場所から15〜20分ほど歩いて青梅街道に出ると
街道沿いにバス停と地下鉄の駅入り口が何箇所かあるので、
体力その他の都合で離脱せざるを得ない人（子連れとかお年寄りとか）も、
いくらかの交通費があればなんとかなると思います。

最後になりましたが、皆様乙です！

＞レゲオタ７
乙。

よかったら役立ててくれ
http://ameblo.jp/chosaku/

NHKｷﾀｰ

日本ブレイク法案改訂版
ブレイク・ブレイク日本の産業、解体・解体・一役買いたい
耐久年数まだなのに中古家電が消えていく循環社会を阻む法案〜BREAKOUT！！
日本ブレイク法案　失業者増加ダダダ！日本ブレイク法案　小泉劇場大地に響く
店を潰すぜ　工場潰すぜ　音楽潰すぜ　東も西も　走る走る〜日本ブレイク法案〜

増えてく増えてく欠陥商品　増えてく増えてく電気火災事故環境破壊はお手のもの　時代に逆行致します
一億の血が流れる法案〜BREAKOUT！！
日本ブレイク法案　不法投棄がダダダ！日本ブレイク法案　エセフェミタニシが大地に響く
技術潰すぜ　国を潰すぜ　心殺すぜ　東も西も走る走る日本ブレイク法案〜

増えてく増えてく欠陥商品　増えてく増えてく電気火災事故
PSEの制定後こんな事は当たり前PSEは献金の証し〜BREAKOUT！！
日本ブレイク法案悪貨が良貨を駆逐！
日本ブレイク法案日本の信頼地の底へ落とす！
技術潰すぜ　国を潰すぜ　心殺すぜ　東も西も走る走る日本ブレイク法案〜

年間自殺者3万人　これから倍増していくか？　エリートだけが生き残る社会？BREAKOUT！！
日本ブレイク法案天下り官僚ダダダ日本ブレイク法案小泉劇場大地に響く
歌を潰すぜ　服を潰すぜ　文化潰すぜ　東も西も　走る走る
日本ブレイク法〜案〜BREAKOUT！！

日本ブレイク法案その名はP・S・E！電気用品安全法みんなの力で粉砕だ！
心通わせ　国を守ろう　人を守ろう　東へ西へ　走れ！走れ！粉砕PSE法案〜
悪魔の法案P〜S〜E〜

これで教授共は大満足で終了って訳か・・・つまらん。
だが、産廃省のアホも動くことが分かったから、収穫有りって所か。
こんな、解釈をころころ変えられる糞法、絶対潰さないと・・・。

>>37
満足したと言うコメントを出したのか？

満足していないようです。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MYZ&PG=STORY&NGID=home&NWID=2006031401004707

中古電子楽器すべて除外を　ＰＳＥマークで音楽家ら　電気用品安全法の安全基準適合を
示すＰＳＥマークのない製品が４月から販売できなくなる問題で、雅楽師の東儀秀樹さんら
音楽家たちが１４日、東京都内で記者会見し、中古の電子楽器や音楽機材をすべて
同法の適用除外とすることなどを求めた。
　東儀さんは「若者が安くて良い中古楽器を手に入れ、音楽をつくる機会が閉ざされる」と批判。
作曲家の坂本龍一さんは「中古楽器市場が危機に陥る。
同法は文化破壊だ。改正を望む」と音声でメッセージを寄せた。
　経済産業省は同日、希少価値の高い電子楽器などを適用除外にすると発表したが、音楽家側は「あくまですべての中古楽器の除外を求める」と反発している。

>>33
あ、遅かったか！保存どうもです。改訂版が出来上がりましたのでよろしければ
更新をお願いします。PSEという言葉が一言も出てこなかった問題の一つにもされましたので
歌詞を長くすると同時に、PSEという単語をふんだんに取り入れました。
PSEの本当の問題点である「制定後の安全性の低下」を意識したのですが如何でしょうか？

もう一つの問題点「小泉ファシズム」という言葉がネガティブキャンペーンになりはしないか？
という意見もありましたので、そこも改訂しました。

そうネガティブキャンペーン・・・まだ問題点はありましたね
さすがに「糞」は酷すぎるし、具体さにも欠けていたので「エセ」に変えました。やはり谷みどりへの
批判は織り込んだ方が良いと思います。彼女こそ本当の女性敵だと思います。
ダメ女が一人いれば、その通り女性全体へのネガティブキャンペーン的な存在になりかねません
からね。女性は歌いにくいとありましたが、女性の方こそ谷を批判すべきです。

今夜の「ライブ」は中止しました。横浜近辺の方、申し訳ありません。今日は腸の検査がありました。
結果は良好でしたが、麻酔がきつくて・・まだ頭がボーっとしています。そして状況もなんかまた一つ
おかしくなりました。確かに時間は残されていません。でも焦ることだけが時間を有効に使うことでは
ありませんからね。一日待って体調を整え、状況を把握してから街頭演説に望む方が時間の有効な使い方
だと思います。それでは明日の横浜と明々後日のお茶の水はよろしくお願いします。

音楽系は除外っていっても
実際は「音楽さえ守られればはどうでもイイ」という人にすら
満足いかないようなザル規制緩和だったのね。

じゃあ相変わらず
「音楽さえ守られればはどうでもイイ」って人の
離脱は心配だわ。

洋楽板で「輸入規制に反対しる！」と呼びかけた時に
「輸入規制されるのは邦楽逆輸入CDだけだろ。
　俺達洋楽ファンには関係ないね」
みたいに叩かれた恨みは忘れられんぞ！

私はぬるい音楽ファンだけど
洋楽やクラシックやジャズのCDを買う時は
洋盤を買うことが多いから、規制されると困るのだった。

>>39でしょうね。JSPAは自分たちののためだけの存在ではありませんから。
後進のミュージシャンも育てることも活動の一つです。極端な話今のままでは
僅か6年前の中古のシンセを買うことさえ出来なくなります。まだ6年ではビンテージ
とは言えないでしょう？それにまだビンテージの概念も曖昧です。仮に教授が私利私欲
しか考えない人でも、それだって場合によっては予断を許さない状態ですから。

どうみても、幕引き狙いか　ウザ

満足してなかったか。まあ2号が音楽の事しか考えてないのは確かだが、
んな事ごたごた言ってる場合じゃないからな。
そりゃ、自分が好きな分野のためだもん。当然だよな。
音楽以外もなくせって訴えて、まとめて却下されたらたまらんからな。
音楽分野の訴えが強かったから産廃省が動いた。それだけだ。

>>40
もっけ。さんですね。どうぞお大事になさって下さい。
歌詞が長くなったことから察するに、歌うとしたらアカペラか生伴奏？
私は日本ブレイク工業社歌のCD（カラオケ入り）を持っているので、
集会に持参要望あれば、CDかカセットで持って行きます。
ステレオミニ音声入力端子つき機器があるなら、小さいMP3プレーヤーでの持参も可です。

現状でのイベントスケジュール（暫定）

三月九日〜二十九日、「知的財産推進計画2006」の策定に向けた意見募集（パブリックコメント）
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/pc/060308comment.html

三月十日〜二十七日、「ＰＳＥ法（電気用品安全法）の改正を求めます」さんが、署名活動を実施（ＷＥＢからダウンロード可）
http://sound.jp/pse/index.html

三月十五日　大阪・難波高島屋の前で署名活動が開始 13:00より

三月十七日　 「高円寺デモイブ、同時多発署名運動＆ビラ配りin東京計画」。
お茶の水、秋葉原、新宿、代々木、高円寺にて、午後二時〜午後六時までビラ＆署名活動。
参加者（配る方）は東京都千代田区神田駿河台２−１
お茶の水クリスチャンセンタービル一階マクドナルドで午後一時に集合。飛び入り参加可。

三月十八日　高円寺にて反ＰＳＥデモ、大阪、札幌でビラ情宣活動
高円寺デモ主催者はこちら
http://keita.trio4.nobody.jp/

三月十九日　新橋にて情宣行動

三月二十八日　「最後のお願いビラ配り・署名活動」京急横須賀中央駅・横浜駅前にて開催
11:00に横須賀中央駅西口徒歩30秒岡田屋 モアーズ一階イタリアンカフェ「BUENO」に集合

三月二十四日〜四月九日　　東京渋谷のNANZUKA UNDERGROUNDにて
「電気用品安全法によって消え逝く危険性があるもの展」開催（三月末日までビンテージ・ラジカセを販売）

三月中　リサイクル業界が全国的な業界団体を結成（予定）

四月一日　電気用品安全法　本施行？
以上。

楽器屋さんだと、新品と中古の楽器の両方を
置いて売ってる店も少なくないし
古い型の新品（回転の遅い商品やお店だと）が
置いてあることも少なくないもんねぇ。

>45
１７日参加できるかもです。
目印ってなんですか？

大学をでてすぐに入省した役人は社会経験が少なさそうだな。

>>47
すいません、17日の主催者は前スレを見るにもっけ。さんらしいので、
私ではお答えできません…。

多分ハンドスピーカーとチラシの束をテーブルの上に置いておきますからすぐにわかると思いますよ。あ、うまい棒も何本か並べて置こうかなw

茶々さんお気遣いありがとうございます！ご協力して下さるんですか？私は楽器がまったくダメなもので、カラオケを用意して下されば本当に助かります！感謝します！

それにしても今日の検査はつらかたーよ。。。液体下剤を（吐き出しそうになるほどまずい！）２リットルも飲まされケツの穴から内視鏡。麻酔で二時間は頭がへろへろ。しかも朝から夕方まで何も飲み食い出来ない。

>>50
お、ハンドスピーカー持参ですか。それは心強いです。
ではこちらは、それなりに大音量の出せるシンプルなラジカセと
カラオケ、ついでにマイクを用意していきます。
17･18日両方とも行くつもりなので、お会いできることを楽しみにしてます。
蛇足ながら、同時多発offにしたいので、できるだけ多くの人に来て欲しいですね。

自分達の「過ち」の尻ぬぐいを、
国民の皆さんの税金を使ってやるのは「とんでもない」って感じます。

そもそも、「中古販売事業者」を無理矢理「製造事業者」にしてしまう矛盾を解決しない限り、
このPSE法を巡る混乱を収束できないことは、これまでの議論の経過から明らかです。

今回のような対策では全くだめで、法改正をする以外に道はありません。

経済産業省もこれ以上の「悪あがき」は、恥の上塗りになるだけだということを
理解しなければなりません。

http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/

頑張れ川内さん
経産省のごまかしを許すな

>>32のレゲオタ７さんに釣られて（ウソウソｗ）ただ今戻りました。
なぁんてね、本当は今日から名無しで出没してたがﾅｯ！
色んなスレを読んでみたけど、2CH有志を名乗るかどうかは、
どうも永遠のテーマに成りそうなので、自分の中ではひとまず
棚上げしとこうかな、と思う。バタバタしちゃって、どうもm(__)m。

なんで俺が工作員扱いされてるかなー
俺は「官僚は悪くない」なんて言ってないですよ。
「官僚が悪い」って言ってますよ。

ただ、今の主流派？的な考え方とは角度を変えてみただけ。
あくまでも「一意見」
で、その目的は「偽証罪」に確実に問えるのでわ？とした希望的観測と。
なんでこんな事になったのか？
それをPL法を軸に考えてみただけ。

隠し通す必要があったんじゃないかと。
「悪い事」でしょ？
もう止めとくけど。

なんだかみんなと違う事を言うだけで「工作員」みたいな流れもどうにかなりませんかね？
議論にならないんですけどね。。

まぁいいや。

上のは前スレの人（レス番忘れました）へのレスです。
以上連書きスマソ。

この問題桃井はるこ嬢はどう思ってるんだろうか。彼女相当なゲーオタらしいけど。
某ラジオでディスクシステムがどうの、ＰＣエンジンシャトル？がこうのと発言してた。
公式ＨＰには特にコメントは無い模様。

>>56
マジに工作員でないなら、あんたは人通りの多い"大通り"で妄想をブツブツ呟いている人だ。

自説を説きたいなら、それを多少なりとも裏付けられるソースを持ってこい。
証拠もなしに「こうなんだよ！！」と言っても聞く耳を持つ奴はいない。。

>>59
まぁまぁー
だから俺はちょっと「議論板」で謎解きをしたかった訳ですよ。
確かなソースが出てくりゃベストだしありそうな気がする。
それこそ「情報公開法」で安全課の内情を徹底的に洗い出すとか？
二階の周辺にもそうした探りを入れるでもしなけりゃ無理でしょうね。
だから俺は絶対に俺の言ってる事が正しいとは言ってないっすよ。

俺にとっちゃこの件は「謎解きごっこ」ですよ。
真面目にやってる人にとっちゃ迷惑でしょうが。。
それは申し訳ないと思う。

だが俺も「楽器愛好者」だし。
ピービーのチューブアンプや古いアンプや機材を所持してる。
この法案には反対なんで。

先日チラシも作ったでしょ？
レゲ７にアゲたやつ。

いやーでもこじらせちゃったみたいなんで俺は一旦、手を引きますわ。
とにかく反対してますよ。俺は。
例の輸入盤の件以来ですわ。

皆さん頑張って下さい！！
邪魔してスマンかったです。
以上！！

>>56
ここは反対ＯＦＦのスレだから、犯人探しはスレ違い。

俺的には陰謀・謀略説を反対運動に使いたくないんだよ。
そういった話を信用するしないは個人差が大きいと感じているんで。
へたすると電波飛ばしていると見られて相手にされなくなる。
それを恐れている。

この法律の運用の矛盾と対応を悪さを訴えて行く形が良いと思うんだ。
とにかく、知らない人には可笑しいと感じてもらうことが第一歩だから。

>>60
念のため言っておくけどココは「大規模ＯＦＦ板」ですよ。
勘違いしてるなら仕方がないけどね。
＃やっぱりみんな疲労がたまってるのかな。
＃皆さん言いまわしには気を付けてね。

陰謀と聞いて飛んできますたよ

２２：００から
高円寺反PSEデモ放送、つーか貧乏人大反乱放送ｗ
よければどーぞ(^^;
http://trio4.nobody.jp/keita/

>59
自説だけで１０スレ潰してるヤツがいるから、毛嫌いされんだよ

大規模OFF板だけど、
新聞の記事うｐしていい？
それとも、別の場所がいい？

良記事でも糞記事でも、適当にマルチで良いんじゃないの？

すんません、木曜から私事や仕事でめちゃくちゃ忙しかったので全然流れに
乗れてません('A`)

刑惨症がいよいよファビョってきたようですな
あいつらのデタラメな後付け対策の矛盾点を丁寧に突き崩せば必ずや勝利を
掴み取れる事と信じて今後も活動してまいります
土曜の高円寺デモは参戦します
まあここの住人で集まらなくても個人的に参加でもいいと思ってます

>>56
そのファビョり方、前スレにいた
漫画描きさんを貶してた
コピーキャットみたいなＨＮのヤツにそっくり。

みどりちゃん漫画も
擬人化女の子ゲーム機漫画も
オタ絵だったけど内容がわかりやすいので
あまり一般人に広まってほしくなくて
マンションの掲示板に貼るという人がいたのを
止めようとして書いたんだろうな、あのコピーキャット。

非オタのママ友達に漫画プリントアウトして見せたけど
普通に評判良かったよ。

746 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2006/03/14(火) 22:24:10
OFF板が人大杉だったので

　　　つ
【讀賣新聞　群馬東毛地区】
http://www.yuko2ch.net/up/source/yp0606.jpg


この記事で、質屋も困っている事を初めて知りました

テレ朝。共産党主催の一揆
所得格差、役人不敗・・・・えと、日本？ｗ

nhkきたー！

>>36
替え歌乙です。面白く読ませて頂きました、素晴らしい！

一つ提案なんですが、
店を潰すぜ　工場潰すぜ　音楽潰すぜ
は、
店を潰すぜ　工場潰すぜ　文化も潰すぜ
でどうでしょうか

音楽だけじゃなく、アンティーク家電や古い産業用機械、ゲーム機なども気になるのです

★びりびりお得意のおねだりっｽ★
テレビに流れたたブツは、YOU TUBEに載っけてくれないかな？
あそこなら何日でも流れずに残ってるしね。よろしく、偉いヒト！
びりびりのように、夜間の仕事の人も多い筈…


3月中に予定されてる《リサイクル業者の一本化》何時頃かな？
超テキトーな（ｽﾏｿ）記憶によると、電化製品を扱うリサイクル業者
の数は30万軒とか？（全国のリサイクル業者60万軒の約半数）
たとえしらくらさん達に賛同する業者が更に半分だとしても、
署名の10万人超だって楽勝！な気がするんだが…。楽天的杉？
その辺の事仕切ってる人って誰か知らないかなぁ？

筑紫見ろ！

ニュース23見ろ！

インスリン

ついにニュース23が動きましたな

【実況】
筑紫のNEWS23　Part1
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1142344449/l50

筑紫さんＧＪ！

プリンターの無い人が　チラシ・ポスター・署名用紙を　ネットプリントで取り出せれます
セブンイレブンの　コピー複合機に　下記の予約番号を入力すれば
誰でも、一通３０円（A4白黒の場合、他は要確認）で　プリントアウト出来ます

* 　　予約番号　　pdf

署名 　00720893 　http://sound.jp/pse/signature.pdf
ﾎﾟｽﾀｰ 　57920969　 http://antipse.org/PSE.pdf
チラシ 　98440841　 http://antipse.org/paper.pdf
予約番号期限は　３月21日（以後、順次更新）

筑紫もたまにはいいこと言うよな。

筑紫さんの番組でやっと取り上げてくれた…。

見逃しました。詳細きぼんぬ。

フジでも来る予感

>>73
どうもです。実は私も尺が合わないし、音楽だけの問題ではないので（技術も
文化だ）文化にしようと思っていたのですがそのままコピペしてしまいました。

しかしスカトロもちょっと好きな私でも今日の検診は辛かったよ。。。
5時間ぐらいにわたって糞マズイ下剤を二リットルも飲むんだもんなぁ・・。
関係ないですね

ところで茶々さんのラジカセは勿論〒マーク付きですよねｗ
バブル時代のラジカセは良かったなぁ・・スピーカーもでかくてボリューム満点
だったし、機能ももう盛りだくさん。それもこのまま行けば手に入らなくなるのか・・。
金曜日のお茶の水では奈良の引っ越しおばさんを超すぐらいの勢いで大騒ぎ
しましょう（ﾀｲｰﾎ？）！

とりあえず「ぬるぽ」と書いた紙の上にうまい棒を置いて目印にしたいと思います。
で、合い言葉は勿論「ｶﾞｯ」です。一声かけて下されば充分です。
でも本当に殴っちゃやーよｗ

活動告知。十五日（翌日）、中野、高円寺で素人の乱メンバーが
千枚単位のビラ配り。午後八時くらい〜（貧乏人大反乱放送で告知がありました）

それを踏まえてスケジュール表を組むと、以下のようになります。
>>茶々さん、改修ありがとうございます。

三月九日〜二十九日、「知的財産推進計画2006」の策定に向けた意見募集（パブリックコメント）
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/pc/060308comment.html

三月十日〜二十七日、「ＰＳＥ法（電気用品安全法）の改正を求めます」さんが、署名活動を実施（ＷＥＢからダウンロード可）
http://sound.jp/pse/index.html

三月十五日　大阪・難波高島屋の前で署名活動が開始 13:00より（リサイクル文化社の社員の方）
　　　　　　 中野、高円寺で素人の乱メンバーが千枚単位のビラ配り。午後八時くらい〜

三月十七日　 「高円寺デモイブ、同時多発署名運動＆ビラ配りin東京計画」。（もっけさん）
お茶の水、秋葉原、新宿、代々木、高円寺にて、午後二時〜午後六時までビラ＆署名活動。
参加者（配る方）は東京都千代田区神田駿河台２−１
お茶の水クリスチャンセンタービル一階マクドナルドで午後一時に集合。飛び入り参加可。

三月十八日　高円寺にて反ＰＳＥデモ、大阪、札幌でビラ情宣活動
高円寺デモ主催者はこちら
http://keita.trio4.nobody.jp/

三月十九日　新橋にて情宣行動 （もっけさん）

三月二十八日　「最後のお願いビラ配り・署名活動」京急横須賀中央駅・横浜駅前にて開催 （◆U.FlFSg2rさん）
11:00に横須賀中央駅西口徒歩30秒岡田屋 モアーズ一階イタリアンカフェ「BUENO」に集合

三月二十四日〜四月九日　　東京渋谷のNANZUKA UNDERGROUNDにて
「電気用品安全法によって消え逝く危険性があるもの展」開催（三月末日までビンテージ・ラジカセを販売）

三月中　リサイクル業界が全国的な業界団体を結成（予定）

随時　署名拠点の募集　（PSE法（電気用品安全法）の改正を求めます。さん）　http://ime.st/sound.jp/pse/
店頭や店内に署名用紙を常設し、「そこに行けば署名ができる」お店を求めているとのこと。

四月一日　電気用品安全法　本施行？
以上。

ま　た　今　度　も　見　逃　し　た　か
そういえばあの日の議員会館はフジテレビも来ていたな。俺の席の後ろを
カメラが通り過ぎた。

荒井さんからは明日十条に行ってスピーカーを借りるつもりです。
しかしデモイブオフ、最低でも15人は来てくれないと困るなぁ。一カ所にでも
最低三人は必要です。

俺も何とか参加してみたいな

施行延期の仮処分は可能か？

>>89
つ【飛び入り参加もｵｹｲ】少なくともお茶の水では6時半までやるし、その他の
「班」はもっと遅くまでやるかも知れないし（基本的にお茶の水で散開した後は
いつまでやっても構いません。迷惑にならない程度なら）、お仕事の帰りにでも
お越しになれば？すでにビラ配りをはじめていても、こちらは3桁単位でビラを用意
しているから、ビラ配り・署名要員、もしくは私にに一声かけてくれれば、ビラの束を
差し上げます。

簡単に解釈が変えられるんだから、簡単にできるだろう。やろうとすれば。

NHKラジオ第一来たな。
リサイクル業者の言い分をていねいに取り上げてた。

>>81さん、本当に有難う！！携帯厨には助かります！
マスター人にあげちゃって困ってたんだー。


もっけさん。ひとつ質問ですが、コピー代やらガソリン代やら、
結構かかると思います。どうにかして、皆でカンパしようかと
勝手に思っていますが、なかなかイイ方法考えつかないんです。

例えば、行く時間や勇気は無いけど500エンなら出したい、等々。
どんな方式が公正かつ確実かつ簡単かな？
もっけさん以外にも、OFFの幹事各氏にも、提案します。
幹事さん以外でも…案があったら適当に書いてみて下さい。

今夜10時以後に放送されたPSE関連のニュースはほぼ全部見たが、
俺はＮＨＫも筑紫もフジもTBSラジオのアクセスも、
かなりグッドなジョブではないかと思うが。
それに、JSPAの方々も全然納得していないし。
（東儀秀樹がいいこと言っていました。）
そんで、いろいろ楽器屋のサイト見てみたが、やっぱ混乱してるみたい。
買取再開！ってところがあったり、ただいま店内が混乱していまして・・・・
とサイト上に書いてあったり、4月1日まで在庫整理のため店頭販売休むとか
ってとこあったり。
経産省、テンパッちゃってもう全然駄目。

テレビのニュースってこれくらい？
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2006/03/14/d20060314000069.html
ttp://www.news24.jp/54338.html
ttp://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3245505.html
ttp://www.fnn-news.com/headlines/CONN00086598.html
ttp://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/econ_news2.html?now=20060314220726

＞もっけさん。ひとつ質問ですが、コピー代やらガソリン代やら、
結構かかると思います。どうにかして、皆でカンパしようかと
勝手に思っていますが、なかなかイイ方法考えつかないんです。

>>94そうなんですよね・・・実はこの2週間でコピー・電車賃・食事代もろもろ
にかかった費用は私でも軽く1万円を越えています。貧乏人・半病人の私にはこれは
辛い。。。

とりあえず献金箱を置くことにしようかな？でも私はもしお金をもらったら
それを有効に生かす約束をしますけど、そうでない人もいるだろうし、実際
信用もしてもらえないかもしれません。
＞例えば、行く時間や勇気は無いけど500エンなら出したい、等々。
これはどういう意味でしょうか？
つまりプリント代を地方の人から受け取って（今までも今後もオフ会は都市部
が中心ですからね）参加できない代わりに後方支援をする形で変えさせてもらう
ということでしょうか？

これはメールアドレスをまず掲載して、地方支持者にメールを送ってもらい
住所（または局留めにする郵便局）を返信する。で、小為替で資金を送る
という形でどうでしょうか？

それより今、カンパで一番やりたいことは施行反対TVCMを流す事なんですよね。
PSE反対基金、これが最大の計画ですが、財団法人の認可を得るぐらいじゃないと
無理だし、それにテレビCMは一本流すだけで数千万円単位・・・

ところで初心者の質問板で（J-COMではスレが立てられないのです）
二つの板にスレ立て依頼をしてもらいました。
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1141470967/l50
一つは無職・ダメ板、もう一つは同人イベント板です。無職の方は
これから「冬の時代」が訪れるだろうし、どうせ暇なんだからいくらでも
運動に参加できる（あ、でもまた資金の問題が出て来るか）同人の方は
アニメ文化にも影響を及す可能性がありますからね。そして「集客率」も
高い。私が19日に新橋を狙っているのはそのためです。
（ついでにこの日も同時多発で、集まった方の何人かに秋葉原へ「出張」して
もらおうかと思っています。コミケとかの参加者は帰りに秋葉原へ行くことも
おおいですからね。挟み撃ちです）

スマソ今週平日はどうがんがっても動けないっすorz
その分週末のデモはがんがる
明日〜金曜までやる人宜しくおながいします

100ゲットしたら施行中止！！明日は横浜で僕と握手！
ちなみに私はこんな感じの顔です
ttp://www.sutv.zaq.ne.jp/ckbdz404/hamudati.html
もう3年半も前の写真だから随分老けた＆むくんだけどね。
ああ、この頃はハムスターを飼うほどの余裕と気力があったのか・・しみじみ

ちょっとニダー顔です。実際・・・の血も混じっています。
漢民族・ロシア民族の血も混じっているけどね。
（あの日の衆議院会館で、荒井さんの前にいた野球帽の人にファビョって
いたのが私です。でももうファビョらないと時間がないよ。）

日本滅亡まで

　　　　あと15日

ＫＫＫ除去装置を急げ！

確か人権擁護法案のビラ配りＯＦＦではカンパシステムを使っていたと思います。
詳細な、ビラ配りＯＦＦ（署名運動向けだったかな？）の
手順解説が載っているサイトがあったはずですが・・・
見つからない〜。ご存知の方いませんでしょうか？

最悪、当日参加者の中で
カンパをしても良いという方を募るだけでも、
大分一人一人の負担は軽減されると思います。

>>101おお、悪魔のようなあいつみたいだ！
「時の過ぎゆくままにこの身を任せ・・堕ちていくのも幸せだよと・・」
違う！
宇宙戦艦ヤマトみたいだ！
「かならずここへ帰ってくると　見送る者に　笑顔で答え・・」

ちなみに朝鮮の血も混じっていると書込みましたが、混じっていてももう
5世代くらい前だよ。韓国にも親戚はいるけど、海外の親戚は殆ど台湾に
います。っつーか肝心要の月末が不自由なのはその親戚を訪れるため、台北
に行くためです。
あとは中韓ともに嫌いです。好きだったら日本になんか住んでいません！
国籍も日本ですし、ちゃんと税金も払っています！
好きな国だからこそ嫌いな国を儲からすこの法案が許せないんです。
・・・でも少々ばかり日本人はﾌｧﾋﾞｮってもいいんじゃないかとも思うけどね。
だから官僚達に舐められてこんな法案通される、と。だって4月からエリート以外は
皆路頭に迷うんだよ？海外なら今頃暴動が起きてもおかしくはないと何度も（ry

ところでいつもマンガを描いてくださる方が、あの時野球帽を被っていた
方だろうか？レゲーヲタさん。高橋名人ガンモドキ風味ゴマ和えといった感じの
風貌だった（失礼！）ゲームは一日一時間！の掟、守ってますか？
この方は中韓が嫌いな理由を論理的にハッキリと述べられていたな。
基本的に紳士的で穏和な方だった。ただ、２ｃｈの嫌韓（漢）には「それが
ブームだから」と尻馬に乗っているだけの香具師も多いですからね。
そういう香具師らはあなたにとって敵にしかなりません。もしお読みでしたら
ご注意を。

さらにインドが好きだとも仰っていましたが、それはインドが遠く離れている
から粗が目立たないだけ。インドは牛肉も豚肉も食べられませんよ？それにボンベイ
をムンバイと改称したようにインドも段々ウリナラマンセー化していますよ？
インド半島が第二の朝鮮半島になる日も近いと思います。さらに言えばインドも
この法案が通れば笑う組の国なんですよね。輸出はｵｹｲなんですから。

以上、PSE法案反対のチラシの裏にでも書いた方がいい書込みでした。
ま、どうせいいでしょ。どうせこの板カテゴリーはなれ合いなんだし。

漫画女は僻地に住んでいるため、オフには出られない。
カンパはするよー！

168 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/03/15(水) 00:58 ID:J0QNQPeA0
私はリサイクルショップを経営しているものです。
電化製品は一般買取だけでは商品を賄えない為、個人業者からも買い付けていたのですが、
先日、取引先の個人業者の方が首吊り自殺しました。
色々と関係者に話を聞いたところ、その方はリサイクル店に卸す予定の家電（
特に冷蔵庫、洗濯機、テレビ）を数百台も在庫として抱えていたそうで
在庫の半分以上は1998年〜2001年製だったとの事です。
また、自殺した方は以前からPSEの事でノイローゼになっていたそうです。
結局、遺書などは発見されていませんが、明らかにPSEに殺されたようなものです。
やりきれません。。。。

185 名前：168 投稿日：2006/03/15(水) 01:09 ID:J0QNQPeA0
葬式に出席したけど、奥さんの泣き崩れた姿を見て怒り以上のものがわいてきました。

204 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/03/15(水) 01:23 ID:J0QNQPeA0
レスくれた方々、ありがとうございます。
自分も戦い続けます。負けることは考えていません！

その法律はまるで狂おしく
まるで身をよじらせるように
ＰＳＥマークのない電気製品を
ゴミにさせていくという――

>>54
いいねー、川内さん。
黒塗りのガセメールで大恥をかいて、今も辞職せずに
恥をかき続けてるヤシと同じ政党の政治家とは思えんな。

自民党の側でも経済産業省の卑劣さに気付くヤシが
出てきてるとのことで、なかなかいい兆候だが、
まだまだ気は抜けないな。

ちょっと、これマジ？？？ヽ(`Д´)ﾉ
-----------------------------------
168 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/03/15(水) 00:58 ID:J0QNQPeA0
私はリサイクルショップを経営しているものです。
電化製品は一般買取だけでは商品を賄えない為、個人業者からも買い付けていたのですが、
先日、取引先の個人業者の方が首吊り自殺しました。
色々と関係者に話を聞いたところ、その方はリサイクル店に卸す予定の家電（
特に冷蔵庫、洗濯機、テレビ）を数百台も在庫として抱えていたそうで
在庫の半分以上は1998年〜2001年製だったとの事です。
また、自殺した方は以前からPSEの事でノイローゼになっていたそうです。
結局、遺書などは発見されていませんが、明らかにPSEに殺されたようなものです。
やりきれません。。。。

185 名前：168 投稿日：2006/03/15(水) 01:09 ID:J0QNQPeA0
葬式に出席したけど、奥さんの泣き崩れた姿を見て怒り以上のものがわいてきました。

204 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/03/15(水) 01:23 ID:J0QNQPeA0
レスくれた方々、ありがとうございます。
自分も戦い続けます。負けることは考えていません！

ごめん。>>105で既出だったね。
(´･ω･`)



自殺するくらいなら
経済産業省に…（ｒｙ

経済産業省消費経済部＝人殺し、悪魔

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/keikasochi/keikasochi_q&a_new.htm
経産省のこのページが更新されているわけだが、
Firefoxで見るとガタガタに表示されるぞ。お役所にはIEしかないんだね。

前の時みたいに運動の邪魔にならないように願っています＞高円寺デモ

新宿開放！　輸入盤CD規制ふざけんな！/貧乏人 FIGHT CLUB
http://ch.kitaguni.tv/u/5028/%c9%cf%cb%b3%bf%cd+FIGHT+CLUB/0000091106.html
人民新聞[社会] 「輸入盤CDを規制」？／貧乏人大反乱集団
http://www.jimmin.com/doc/0140.htm

経済産業省に確認の取れたビンテージ機器の情報交換のスレ立てました
電話やメールなどでビンテージ認定の確認が取れた機器情報などありましたら書き込みよろしくです。

【PSE】経産省認定ビンテージ機器情報【電気用品】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1142366472/

>>108
ネタであることを祈るが。

もし、真実なら、この人の死を無駄にしないためにも、
マスコミで大々的に取り上げて欲しい。

あと、連鎖が怖い。

http://www.j-wave.co.jp/

J-WAVE 『GOOD MORNING TOKYO』07:00-09:00
『Click On News!』で気になるニュース項目に投票できます。
【広がる波紋。電気用品安全法でビンテージ楽器が法律施行直前に除外!】

同番組中の08:20〜『Morning Session』コーナーでは、松武秀樹氏の話があるようです。

高円寺デモ、前盛り上がりがいい反応ですね。
今入ってる用事をキャンセルしても行くべきかどうか・・・。
あぁもう、どうしよう。

>もっけ。さん
>いつもマンガを描いてくださる方が
なんかたくさん描いてるみたいに言われてるのですが、僕はひとつしか描いてないっすｗ
僕はスーツにコート羽織ってた奴です。挨拶しませんでしたっけ？
ゲームは１日１時間もできてない状況です、レゲオタ名乗ってるのにお恥ずかしい。
野球帽の方は>前スレ424さんですね。

>105、108
リアル話ですか・・・。
ヤバイ、いよいよヤバイですね。
ホントこれ、どこかのメディア取り上げてもらえないでしょうか？
浮かばれないですよ。

ひとりやふたり死人がでるのは当たり前。
中古屋がなくても生きていける。
廃業したやつも自殺するはずないって。
自殺する、自殺するつって本当にするバカがどこにいる？
そういう具体的な事を言わず嘘を撒き散らす行為は犯罪。
おもしろおかしく言ったらみんなが注目するとおもって
言っただけだろ。幼稚園児かっつーの。それに
春休みに入ったのを考慮したらどこぞの学生かもしれんしな。
本当にそれが事実だって言うなら
自殺したって言うレスを書いた人を調べてみないといかんね。

★緊急カンパの件★
★急を要する件です。名案募集します★

＞これはメールアドレスをまず掲載して、地方支持者にメールを送ってもらい
住所（または局留めにする郵便局）を返信する。で、小為替で資金を送る
という形でどうでしょうか？

そうですね、とりあえずはそんな感じがイイのかも？
問題は、月末迄の各OFF幹事さんにも行き渡る様にする方法です。
他のOFFスレで質問しちゃっても果たしてイイもんだろうか？
出来るだけ皆の負担を軽くする為の妙案・迷案待ってます。ﾖﾛｼｺ

もっけさん。荒井さんとはしらくらの方ですよね？もしそうなら、
リサイクル業者の一本化の進行状況を是非尋ねてみて頂けますか？

>>102
カンパを集めているサイトは↑です　参考にして下さい
あと、署名とアンケートを　おながいします！！

>>119さん、有難う！
早速見ました。凄くキッチリ管理されているのには感心しきり、です。

最近また寒くなってきてますが、街頭での活動に参加される方は
風邪などひかないように暖かくしてお出かけください（^ｏ^）。

川内議員のブログのコメント
ttp://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/cmt/ef304064e9ec3ed4095357e6393b63ed
の2006-03-12 21:35:04や
ttp://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/cmt/16bfb7681e9f4ebb87512ef354c9960b
の2006-03-13 19:31:35のコメントも見てください。

当日参加者も、電車代かけて来てるわけだしなー。
食事代とかコーヒー代とかうまい棒代とかは、自腹だろ。
つまり、ビラ代だけが問題なんだよな。

要するに、電車代と印刷代が高すぎる!!　抗議だ

>>117
残念だな、ネタじゃない可能性があるのさ、現実的にね。
　俺は、自分の好きな趣味（TVゲーム）の為に反対していた
けど、だんだん情報収集していたら、人の人生・命に関わる
事がわかった。　顔見知りの中古家電個人店長さんに
「死にたい」「自殺したい気分だ」って言われたのさ、本当に
ショックだったよ、目が真剣だったから余計に、見ていて
本当に辛かった。それだけに>>108のコピペは、さらにショック
で、涙がボロボロ出てきた、俺は、本当に店長さんの事を心配
している・・・・・それに反対しているのは、自殺者を出さない
為だった。でも、自殺して犠牲者が出てしまった、俺は、何も
できなかった・・・・無力だった・・・orz.............

>>全てのOFF板住人へ
ここへ書き込んでいる、またはROMっている人たちに、
言っておきたいことがあります。
　俺は、世界で大事なのは「人」であり「命」だと思っています
。しかし、最近はどうも軽視されて、「金」「欲」が優先されて
しまった。「金」「欲」は、やる気次第でとり戻れるが、「命」
だけは、返すことはできない。
大企業・政治家・役人は「金」「欲」に染まっている。
しかし、「人」と「命」は「金」「欲」では、買うことできない
。「金」「欲」で何でもできると思ったら大間違いだ！！
俺は「良心」に懸けて、PSE法を反対する。

「命を粗末した輩は、罰が当たる」
このことを役人たちを思いしらせたい！！
特にＫ３省は（ｗ

３月１５日（水）
　■ＮＨＫ「国会中継『参議院予算委員会　集中審議』」１４：００〜１７：００

　　櫻井充 『次の内閣』ネクスト金融担当大臣（党ライブドア問題調査追及チーム会長）
　　大塚耕平 役員室長代理（党金融政策検証委員会委員長）

【櫻井充←爆弾発言予告した人】

人が死ぬとか死なないとか話が出ているので、便乗。

電気のことは詳しくないんだけど、
絶縁耐圧試験って、生半可な知識の素人がやって、感電事故とか起こらないの？
どうせ、子供とか遊んでる横の畳の上で、検査することになるんでしょ？

1000Vもあれば、電車が動きますよ。それを一瞬じゃなくって、１分も。
(銀座線の電車は、600Vぐらいだったと思う。JRは1500V。)

PSE法を無効化する為のサイト

一般に全く知られていないPSE法の無法性をPRするサイト。
http://wwwpse.cloud.prohosting.com/
ネット初心者を含めた多くの方に矛盾点・問題性を理解してもらい、
一般社会運動化する事で法律の施行を停止させるのが目的。

人が死んでんねんで、ステーキおごれや

>>125 確かに高圧耐圧試験は電気の事分かってる人でないととても危険です｡
しかし、電気機器の修理をやってる人にとっては特別危険なわけではありません｡
（要するに触らなければいいワケだからね）

　それにブラウン管テレビではブラウン管のお尻に数百ボルト、てっぺんに
１万ボルトの電圧を掛けてます｡（でないとブラウン管が光らない）
テレビの後ろに「高圧注意・裏ブタあけるな」と書いてあるのは脅しでは
ありませぬ｡
そういう意味では本当は５年ごとに内部のほこりを修理屋に掃除して
もらうべきかもですね｡　しかし、今はそれをやってくれる街の電気屋も居なく
なってきています｡
Ｋ３はその点もどう考えているのか？やはり「使い捨て」なのか？

　あと、余談ですが当たり前ですけど耐圧試験機の電気では電力が足りなくて
電車は動きませんｗ。
昔鉄腕ダッシュや某乾電池メーカーのイベントで沢山の乾電池で電車を動かす
実験をやってましたがね｡

　一般の電車では直流１５００ボルト、箱根登山鉄道や一部の地下鉄では
直流６００ボルト新幹線や一部のローカル線では交流２５０００ボルトで
給電しています｡

　法律上は直流７５０ボルト／交流６００ボルトを境にそれより
下を「低圧」上を「高圧」と区分しています｡
　

すいません乳速+で　聞いても返事が無いので　ここで質問なんですが

松下電器がPSE問題の推進派だという　ソースなり
説明なりを　教えてもらいたいのですが　　m(__)m

実は、地元のナショナル販売店（以前、友人が勤めていた）から
春のキャンペーンのDMが　届いたのだが　これに
「ナショナルのPSE法に対する態度について抗議の不買の為、『受け取り拒否』します」
とでも書いて　郵便局に持っていこうと　思うのだが　
一応、確認しとかないとね・・・　　（＾＾；

PC＝管轄外で手が出せないために除外
ﾋﾞﾝﾃｰｼﾞ音響機器＝天下り先確保のため除外
家電付住居＝管轄外で手が出せないために除外

経産省にいちばん舐められてるのは警察だな。
古物利権さようなら

活動告知です。「もっけ」さんが、本日午後七時頃から横浜駅西口相鉄ジョイナス前辺りで、ビラ配りと
署名活動をするとのこと。また、三月十七日の高円寺デモイブ署名活動・コミックシティ合わせ署名活動
についての問い合わせも、受け付けて下さるそうです。http://funkark.com/pse-off/cf.cgiの「横浜西口〜」
という部分に詳細が記載されております。

今後のイベントスケジュール表（暫定）
三月九日〜二十九日、「知的財産推進計画2006」の策定に向けた意見募集（パブリックコメント）
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/pc/060308comment.html

三月十日〜二十七日、「ＰＳＥ法（電気用品安全法）の改正を求めます」さんが、署名活動を実施（ＷＥＢからダウンロード可）
http://sound.jp/pse/index.html

三月十五日　大阪・難波高島屋の前で署名活動が開始 13:00より（リサイクル文化社の社員の方）
　　　　　　 中野、高円寺で素人の乱メンバーが千枚単位のビラ配り。午後八時くらい〜
　　　　　　横浜駅西口相鉄ジョイナス前辺りで、午後七時頃より、ビラ配り＆署名活動（もっけさん）

三月十七日　 「高円寺デモイブ、同時多発署名運動＆ビラ配りin東京計画」。（もっけさん）
お茶の水、秋葉原、新宿、代々木、高円寺にて、午後二時〜午後六時までビラ＆署名活動。
参加者（配る方）は東京都千代田区神田駿河台２−１
お茶の水クリスチャンセンタービル一階マクドナルドで午後一時に集合。飛び入り参加可。

三月十八日　高円寺にて反ＰＳＥデモ、大阪、札幌でビラ情宣活動
高円寺デモ主催者はこちら
http://keita.trio4.nobody.jp/

三月十九日　新橋にて情宣行動 （もっけさん）

三月二十八日　「最後のお願いビラ配り・署名活動」京急横須賀中央駅・横浜駅前にて開催 （◆U.FlFSg2rさん）
11:00に横須賀中央駅西口徒歩30秒岡田屋 モアーズ一階イタリアンカフェ「BUENO」に集合

三月二十四日〜四月九日　　東京渋谷のNANZUKA UNDERGROUNDにて
「電気用品安全法によって消え逝く危険性があるもの展」開催（三月末日までビンテージ・ラジカセを販売）

三月中　リサイクル業界が全国的な業界団体を結成（予定）

随時　署名拠点の募集　（PSE法（電気用品安全法）の改正を求めます。さん）　http://ime.st/sound.jp/pse/
店頭や店内に署名用紙を常設し、「そこに行けば署名ができる」お店を求めているとのこと。

四月一日　電気用品安全法　本施行？

>>129
推進派と言うソースは無い。
いわゆる状況証拠と言うやつだけ。
回りに風潮するのはお勧めしない。
電波と思われる可能性がある。

★某電池メーカーのＣＭキャッチコピーのもじり。

　リサイクルできて、あたり前の時代｡　家電はこれから、使い捨てですか？

２ちゃんねるは信用できる情報もあれば嘘もある
決めるのは自分

>>132
>>134
　　　　�d　　了解です（＾＾；

財務省に、天下り先500箇所なんて許せない。
KKK省の予算減らしてくれって電凸してきた

なんか「○○が賛成しているから良い法律」
「○○が反対しているから悪い法律」とか言ってる奴多いな。

法律についてもっと自分で考えろよ。

経産省は１４日、ビンテージ品についてマークなしでも販売できる緊急対策を発表したが、
同協会は「音楽家の立場で楽器を対象に訴えてきたが、
求めているのは法施行前の中古品の販売を認めること」としている。
http://www.asahi.com/life/update/0314/007.html

>>137
「○○が反対しているから良い法律」の間違いじゃないか？
元々○○派に対する貶し煽りだったんじゃないかと思うんだが、
最近は文字通りの判断基準をもつ痴れ者も居る様だ。

紀藤弁護士
電気用品安全法は、憲法違反！

http://kito.cocolog-nifty.com/topnews/

おい、みんな。
昨日のＫ３の発表が許せんかったんで、今日思い切って会社で署名頼んだんだが、やっぱだんだん一般にも広まってるみたいで、みんな署名してくれたぞ。街頭と違ってみんな話聴いてくれるし。
「別にいいんじゃない？俺中古で買わないから」って人もいたけどな、１人。説明しても駄目だった。
小さい会社なんで５０人も集まらんが、やって良かった。

http://antipse.org/paper.pdf
http://sound.jp/pse/signature.pdf

これとこれだけで出来る活動だ、やろうぜ。

>>141
乙！
私も前いた会社の同僚にお願いして署名してもらってる最中。
ところで署名拠点（http://sound.jp/pse/base.html）がなかなか出てきてないみたい。
ちょっと寂しい。
わたしもさっき署名拠点になってくれるショップにお願いできたので、nakaさんに掲載をお願いしてる所です。

広まってるし、反対してる人周りでも多いですよ！
よく報道されてるし、オイラも昨日、現状少し知って反対派になりました！
遅くてｽﾏｿ
ビラとかまいてるっけ？出来ることあったら手伝いたい

少しずつでもまわりに広めて下さいですー。

署名の拠点は、中古電気店でなくても、
服屋や飲み屋でも。古着屋なら賛意を示してくれるかもしれないし、
飲み屋だと室内装飾や厨房機器は（リースも多いと思うけど）人ごとじゃないはず。

漏れは＊＊＊＊＊中古の電気ケーブル使って火傷
した事あるから微妙〜＊＊＊＊。

そりゃ〜さあ、古いオーディオが買えなくなるのは、悲しいけど
消費者としては、安全の方が大事だと思うんだよね

ただのﾏﾇｹじゃねーの？

古いオーディオの一部は買えますが？

安全はまったくかんけいありませんが？

>>145-146
PSE法で安全は補償されませんよ（事業者への罰則のみ）。
だからPSE法は中古を除き、新品のみに適用すべきだと反対署名活動を行っているわけです。
中古については、別途、販売時や販売後の定期検査など「中古品」の消費者が継続利用することを前提にした安全を確保するための法律が必要ということです。
今のままでは、抜け穴だらけでぐちゃぐちゃの愚法に消費者保護がないまま付き合わされてしまいます。
是非、再考されることをお勧めします。

★チラシコピー代カンパについて★

カンパについて検討してみたけど、今週末迄に態勢が整わない。
ならば、署名＆チラシ配りの現地にカンパのBOXでも・・・・・
と思ったが、この方法だと怪しい野郎共が便乗して来る可能性が大。
（PSEが話題になってるのにカコつけて、実は金集めが目的、トカ）
現金だけに、取り扱い方次第でトラブルの素になる要素があるし。

でも、もっけ。さんだけは唯一ネット上に顔を晒してるので、
自己証明？になると思います。もっけ。さんに限っては、
現地にカンパの箱を設置しても大丈夫じゃないかなー。

どですかね？他にアイディア思いついた人、ばんばん書いてみて！

>>146
古いオーディオが危険とは思えないが、バカチョンで使えないのは
事実。全てを業者に押し付けたかったら、中古はやめて、新品
を買う方が利口だよ。

それは、車でもいっしょ。そんなに安全な車が欲しかったら、
現実ないわけだから、買わないで、ひたすら歩けばよい。

ビンテージの規制対象外は
取り扱いに慣れたマニア「のみ」PSEマークがなくても簡単な手続きで
売買できるようにするという意味です。
先ほど関係者らしき人に聞いたので間違いないです

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1142346208/l50

サヨク乙

署名拠点（福岡県）追加しました。
　http://sound.jp/pse/base.html
福岡市近郊にお住まいの方で、署名がしたい！！とやきもきされていた方、お待たせしました。
私のなじみのペットショップです。
なおショップに伺われる際は、「PSE法反対署名で伺ったんですが」と店員さんに一声かけてくださいね。
よろしくお願い致しますm(_ _)m。

経済産業省情報通信機器課が昨年十一月九日付でおこなった
　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
リサイクル業者への「電気用品安全法に関する調査依頼」の文書で、
この時点でも中古家電が同法の対象と決まっていなかったことがわかりました。
　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-09/2006030901_01_0.html


紀藤弁護士
電気用品安全法は、憲法違反！

http://kito.cocolog-nifty.com/topnews/

「ＰＳＥ法は、このままの形で施行したら、
今回の改善策のようなちょっとした手直し程度では、
最高裁判所において、違憲判決が下される可能性がある法律であり、
かつ、業者から、国家賠償すらおこされかねない法律です。」

やあ。また君か(´･ω･`)
君には呪いをかけたから、三年以内に性器が腐るよ。
ただし、
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/actor/1138624988/
に「ちんちんみてちんちんおっき」と書き込めば呪いはとけるよ。
健闘を祈る。

大阪難波署名行ってきた

>>150びりびりさんどうもです。ついでに向うの掲示板でも苗字を晒して
います（市川という苗字なのだ）。あとメール欄には携帯の番号も
晒しているよ。しかし今日の横浜西口ライブまであと4時間半、カンパ箱
など作れない・・・お茶の水で募るしかないか？
今回もメールアドレスを掲載しました。
>>154
署名用紙を置いてあるお店のリストも作る必要がありますね。
今の所私が働きかけて承諾してくれたお店は二軒。
まずは東京：杉並区永福・井の頭線西永福駅側・西永福山本薬局
横須賀：追浜の「古道具屋」店名は・・・不明ですｗでもここの店は
看板が必要がないほどです。歩道にまでアンプや冷蔵庫が山積み。
街の人に「古道具屋さんは？」と訊ねればすぐでも答えてくれると思いますよ。
昔はこういう店多かったですね。駄菓子屋さんなんか特に。ああ、そういう
味のある光景も消えていくのか・・
駅からも国道16号線沿い横須賀方面に向かって歩道をまっすぐ500メートル
ほど行けばすぐです。
この他にも上町銀座商店街にある共産党の事務所にも置いてもらう予定です。
（最寄り駅：横須賀中央駅もしくは県立大学駅・・横須賀中央の方が便利）
今後は横浜を中心に働きかける予定です。

あと茶々さん、MP３プレーヤーをお持ちですか？日本ブレイク法案の4番
（「年間自殺者三万人・・」の行）が完成しました！
つまり通常のバージョンを二回流し、さらには、最後の伸ばす「日本ブレイク
こ〜ぎょ〜う〜」も二回繰り返す必要がありますね。
ですから「編集」「合成」しなければなりません。可能ですか？

「取り扱いに慣れたマニア」とやらの明確な判定基準を是非教えて頂きたい

カンパはいっちばん、いちゃもん付けの元になるので、慎重になった方がいいと思うです
現場カンパのみなら「カンパ使用目的とそれ以外に使わない事をを明記した文書」と、交換でカンパを受け付けるとか
それをオフ側とカンパ側との鉄則にするとか・・
がんばってくださーい

ウヨサヨ論、技術論、感情論、法解釈論、スレ違いになってる様で。
スレ移動宜しく！

ついでに、チラシ印刷
カラーじゃなければ、ボランティアセンターで、格安で印刷出来たりします
既出だったらｽﾏｿ

>>158
もっけ。さん、こんにちは。
> 署名用紙を置いてあるお店のリストも作る必要がありますね。
nakaさんところの署名拠点に登録依頼でいいんじゃないですか？
私がお願いしているところは、PSE法に関心があったわけではありませんが、
今日話をして状況を理解してくれ、その上で署名場所として開放してくれました。
基本、細かい質問が来たときは私の方に電話連絡してもらうようにしています。
いかがでしょうか？

3月28日の「最後のお願いオフ」は行ったん横須賀に集合後、横浜でも
凱旋してもらうメンバーに散開してもらう予定ですが、遠方から来られる
場合においては横浜でもどうせやるのだから、横浜駅近辺でも集合できないか？
という意見もあると思います。横浜のみで活動される方の集合場所も決めないと
いけませんね。そして横須賀本部（BUENO）からは携帯で連絡を取るという形で。
ちなみに何故3月28日に横須賀の喫茶店で集まるのかというと、市議会議員の
藤野英明さんがこの店で定期的に市民の声を聞く「カフェトーク」という催しを
行っているのです。それを利用する形となります。
詳しくは藤野議員のHPで。しかし今月は藤野さん忙しくて3月上旬・中旬にはカフェトーク、
無いのか｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

新宿よりも横浜の方が効果あると思うよ。通行人の数はほぼ互角だし、その上
「地元意識」も強い。新宿はある意味「空っぽ」の街です。もしかしたらもっと
少ない横須賀の方が効果があるかも・・小泉の洗脳を解くためにも、です。
（横須賀の商工会議所が後押ししている側面もありましたからね）

あとは、無職・だめ板と同人イベント板に関連ｽﾚも立てました。
どうぞご利用下さいｗ。
無職なら電気用品安全法反対だろう？
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1142354844/
コミックシティ参加者も電安法(PSE)に反対しよう！
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1142354869/
（初心者の質問板でスレを立ててくださった方へ。そのスレが朝には
１０００を超したためお礼をすることが出来ませんでした。この場を借りて
お礼を申し上げます）

>>163そうですね。しかし高円寺辺りはエコロジー意識が強いから
賛同してくれる店が多いだろうなぁ・・・。ちなみに山本薬局も
プロ市民の聖地、杉並区ですｗ。
>>162それはどこですか？今の所はしらくらのコピー機を借りるしかな
術はないのですが・・。でもあそこも商売でやっているからね。

中古売買が禁止なんだから、4月以降は家電リサイクル費用は
請求されなくなるんだろ？良い法律では？？

>>166
環境省は計算省と手を組んで、リサイクル料金の徴収に力を入れるとかいう
ニュースがあったよ

>>167
それって1億円罰金では？

>>167
それ詳細おしえて

3/17の「高円寺デモイブ、同時多発署名運動＆ビラ配りin東京計画」
に参加したいと思うのですが、何か準備していくモノとかありますか？
また、集合場所で参加者の目印とかありますか？

もっけ。さん。今日はカンパの箱は何でもイイと思います。
【チラシコピー代にしか利用しません】と明記の上、やってみては？
たとえ100円でも6円コピーなら16枚、馬鹿にならん！！

検討を祈る！！いってらっしゃい！！！

TOKYO自民党BBS...HOME　>　TOKYO自民党BBSNo.603 : 削除
投稿者 : - 削除日 : 2006/03/15 02:35 AM
このスレッドは管理者によって削除されました。



えぇええええええええええええええええええええ！？

>>172
荒らしが削除されただけだろ。真面目なPSE反対の書き込みは
残ってるじゃん。

これはナイスな法律
反対してる人は・・・・

>もっけ。さん
高円寺は、デモ行進をしながら署名活動も一緒にしたらいいと思います。
今日、自社署名してみて認知度が高くなってるのを実感しました。
デモで目を引きつつ、署名用紙持って歩く人も何人か配備したら結構署名貰えると思うんですが。

勝ってくるとぞ勇ましく〜w。みなさんどうもです！あと追浜の古道具屋さんの屋号が解りました。「福島屋」です。ちなみにその隣にもミシン修理の店があり、16号線を挟んだ向かいにもリサイクルショップがあります。そこにも協力を要請するつもりです。

あと上の書き込み、メール欄に（ry。ま、電凸でもして下さい。でも悪用するなよ。通報するからな（マジで。下手すりゃ命取りですからね）！

>>174
ここは反対派のスレッド。
ＰＳＥに賛成(推進)なら、賛成派のスレッドを自分で立てるとよろし

電気用品安全法（PSE法）賛成OFF part1
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/**********/

署名やチラシまきの時間が取れない方へ

署名活動現場付近を通るかた、近くに住んでいる人、
又は、お金が余って余って仕方のないねらーの方！
もっけ。さんの顔を見かけたら（前の方のドコかにありますよー）、
『よっ！』とか言いつつカンパ宜しくお願い致します。

>>165
東京なら飯田橋
横浜にもありますよ(駅不明)ボランティアセンターで検索してくれぃ
両方とも、許可条件は団体名で予約すること(PSE法に反対する会とか適当にｗ)
印刷用紙は各自用意
費用は印刷機使用料のみで、何千枚刷ってもたいした額にはなりません

必要なら初回印刷の手続きから終了までお手伝いできますが(飯田橋限定)

カスには賛成派の単語も勿体ない
共産趣味のクズと同じく便乗アホとみなす。

>>172-173
前回は荒らしを残してマトモなのが削除されていたからなｗ
やはり、世論操作はムリと判断したんだろう。
10日の議員会館での説明会には自民党議員も顔を見せていたから
対世論的にまずいと考え初めているのかも知れない。
もう一押しですよ。

このお知らせはもうありましたか？

http://sound.jp/pse/0319.html

電気用品安全法（PSE 法）反対集会＆デモ

日時 3月19日（日曜日）　12：00〜15：00（雨天決行）
場所 会場東京都台東区台東4丁目区立御徒町公園
（JR御徒町駅より徒歩5分　昭和通り裏デイスカウントタケヤさん裏）

除外して欲しければノーパンしゃぶしゃぶ接待するんだな

ボランティアセンターについて。

ｳﾅ氏、そちらは登録制なのでしょうか？
さっきメールで問い合わせたものの、返事が来なかったです。

＞155さえ知ってれば知り合いは廃業しなくても済んだ。。。どうしてくれるんだよ

>>185
ｳﾅ氏ではありませんがそこ使ったことある者です。
確か登録とかは必要なかったと思います。

しかしこれ怖すぎ。ホラーみたい
http://antipse.org/sozai.html

登録制というか、予約入れるときに「団体名」で予約入れるだけのはず
近くに文房具やさんもあったりするので、用紙はそこで買えたりします
直接電話してみてください　土日含め9時ごろまでやってるはずﾃﾞｽ
時々覗いてみるんで、またわからないことあったらどうぞー

東京ボランティア市民活動センター
電話　0332351171

>>188
そんなこというなよ・・・。管理大変なんだよ・・。
もうやめようかな。

>>188
別に怖くないよ、結構気に入って使ってるよ＞流血バージョン

俺、バカだよ…orz家にギターと署名用紙忘れてきた。いったん追浜にもどらないと。今、金沢八景。横浜には福知山線みたいなことにならなければ八時二〇分ごろ到着の予定。待っている人、ごめんね

自費でドメインとサーバーかりてさ、
ページとか素材つくってさ、
掲示板が荒らされるから対策してさ、
中古屋さんとかから沢山来る質問メールにも対応してさ、
これでも一生懸命やってんだよ！
徐々にマスコミに取り上げられるようになったから
俺も役にたってるかなって希望をもってがんばってんだよ！
一人でも多くの人に知ってもらうためにやってんだよ！
大事な仕事を遅らせて怒られたんだよ！
もうノイローゼ寸前なんだよ！

文句言ってくる奴は何なの？経産省の工作員か？
気軽に文句言いやがって！
じゃあテメーで納得のいくデザインでHP作れよ！
お前に金もらって作ってんじゃねえんだぞ！！！！
クソが！！！

今後のイベントスケジュール表（暫定）
三月九日〜二十九日、「知的財産推進計画2006」の策定に向けた意見募集（パブリックコメント）
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/pc/060308comment.html

三月十日〜二十七日、「ＰＳＥ法（電気用品安全法）の改正を求めます」さんが、署名活動を実施（ＷＥＢからダウンロード可）
http://sound.jp/pse/index.html

三月十五日　大阪・難波高島屋の前で署名活動が開始 13:00より（リサイクル文化社の社員の方）
　　　　　　 中野、高円寺で素人の乱メンバーが千枚単位のビラ配り。午後八時くらい〜
　　　　　　横浜駅西口相鉄ジョイナス前辺りで、午後七時頃より、ビラ配り＆署名活動（もっけさん）

三月十七日　 「高円寺デモイブ、同時多発署名運動＆ビラ配りin東京計画」。（もっけさん）
お茶の水、秋葉原、新宿、代々木、高円寺にて、午後二時〜午後六時までビラ＆署名活動。
参加者（配る方）は東京都千代田区神田駿河台２−１
お茶の水クリスチャンセンタービル一階マクドナルドで午後一時に集合。飛び入り参加可。

三月十八日　高円寺にて反ＰＳＥデモ、大阪、札幌でビラ情宣活動
高円寺デモ主催者はこちら
http://keita.trio4.nobody.jp/

三月十九日　新橋にて情宣行動 （もっけさん） 十九日　東京都台東区台東4丁目区立御徒町公園 （JR御徒町駅より徒歩5分　昭和通り裏デイスカウントタケヤさん裏）
にて１２：００〜１５：００にＰＳＥ法反対集会＆デモ開催
(「PSE法（電気用品安全法）の改正を求めます。」実行委員会 PSE問題を考える会 環境フォーラムみどりの会 十条国際交流フォーラム環境部会
波乗りバンド 国（国土）を愛する会 その他の皆さんが主催)　詳細はhttp://sound.jp/pse/0319.html

三月二十八日　「最後のお願いビラ配り・署名活動」京急横須賀中央駅・横浜駅前にて開催 （◆U.FlFSg2rさん）
11:00に横須賀中央駅西口徒歩30秒岡田屋 モアーズ一階イタリアンカフェ「BUENO」に集合

三月二十四日〜四月九日　　東京渋谷のNANZUKA UNDERGROUNDにて
「電気用品安全法によって消え逝く危険性があるもの展」開催（三月末日までビンテージ・ラジカセを販売）

三月中　リサイクル業界が全国的な業界団体を結成（予定）

随時　署名拠点の募集　（PSE法（電気用品安全法）の改正を求めます。さん）　http://ime.st/sound.jp/pse/
店頭や店内に署名用紙を常設し、「そこに行けば署名ができる」お店を求めているとのこと。

四月一日　電気用品安全法　本施行？

>193
心ないやつは一人。
おれは感謝してる。

がんがれ。たまには怒ってもいいけどな。

>193
偽物だとしてもｇｊ

交通費数万かかっても、俺はデモに参加します。

役人たちはこの悪法で
ものづくり大国日本にどれほどの被害をこうむるかを
分かっているのだろうか。
それを考えれば、俺の交通費なんて安いもんだよ。

大手電機なんて、ブランドとカネの計算だけ（もちろん技術もあるんだけど）で、
実際製品作ってるのは本当に技術を持ってる町工場だったりするんだよ。

もちろん、これは主観かもしれんけど、
まじで、ここで立ち上がらんと、日本ダメよ。
ネットだけじゃダメよね。もうね。

金儲け主義が嫌になって、大手電機辞めちゃった技術屋より。

http://osaka.onigiri.name/

平成１５年は「中古品」はＰＳＥ法の対象外だった！経済産業省の回答書で明らかに
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/kaishaku/q&a/20031225/jishukensa_gaibuitaku.pdf
>電安法第８条における技術基準適合確認及び検査の実施、検査記録の作成・保存については、
>原則、届出事業者（製造事業者又は輸入事業者）が行うこととされていますが、
>検査設備を有さない製造事業者及び輸入事業者の実態等を踏まえ、これらの外部委託を
>認めることとして取り扱っています。

検査は届出事業者（製造事業者又は輸入事業者）が行うってはっきり認めてますやん。

>>193
もちつけ。
以前、私もあなたからバナー利用許諾もらって感謝した１人。
いろんな人に助けてもらえたんで、まだここで頑張れてる。

795 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/03/15(水) 19:05:03 ID:bYXsQ5w30
結局、昨日の譲歩にみんなひかかってるなー
実は、本物のビンテージはダメだぜ

辛うじて国産が助かるだけ
−−−旧法で安全性が確認されてるもの←←見落とさないよう


なんか、言葉の曖昧さで誤魔化しムカツク。まさに頭イイナ

ビンテージok→〒付旧オーディオ（事実上国産のみ）
簡単な検査でPSEマーク貼れる→売れるとは言ってない（今のところムリ臭い）



黒幕は自民
動かないしbbsも消しまくり。もう１００件超えたんじゃね？

民主党がここまで腐ってたとは・・・
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/

>>201
ﾔﾊﾞｽ

おれ、ﾏｼﾞで読みながら声上げちゃったよ・・

blogのカキコやメールだけじゃなくて、本気で川内さん応援する方法ないかなぁ・・

今、俺、すげぇアタマに血ィのぼってるよ。

赤い色をつかってるだけで左翼扱いしてくるやつ
えらそうにデザインの指摘をする奴
ウイルスメールを送ってくる奴・・・

なんなんだよおまえら。一体なんなんだよ。
俺はこの活動してて大事なものを失ったんだ・・。
それを犠牲にしてまでも古いものを守りたかったんだよ！

もういい加減にしてくれ。もうたくさんだ。

>>203
ここが正念場だ　がんがれ

>>203
みんな感謝してるよ。
がんばってる人にがんばれっていうのはつらいけど、いっしょにもうちょっと
がんばろうよ。

ここで、党の政策調査会幹部から、驚くべき発言が！！

「法律の施行に合わせて、まじめに準備してきた人達を大事にしなければならない。
今になって、知らなかったなんて、言い訳は通用しない。法律を知らずに怠けていた人を
救うのが政治ではない。君たち、もう少ししっかりとした議論をしてくれないと困るねぇ。」

http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori

まじで怒った。

秋葉原〜御茶ノ水でデモできない？
もち土日で

ギターの弦（一番上）が切れてしまった。誰か応急処置の方法教えて。替えの弦っていくらくらい？…等というトラブルがあったが無事横浜西口に着いた。

さぁ、ストリートミュージシャンもっけ。デビューです！！横浜生まれの横須賀育ち、荒波のりこえやって来た、歌います、日本ブレイク法案！！

>>206
それ自体はこの人の発言ではないと思うが、最初に議員立法を見送る旨の発言をしたのはこの人

http://wakahide.com/

2006年3月15日（水)「ＰＳＥ法で大幅な譲歩引き出す」
　以前の雑記帖で、電気用品安全法はその施行から５年間の経過措置期間が
この３月末で終了し、大多数の中古電気製品はＰＳＥマークがついていないと
今後販売できなくなるということを申し上げました。この間も中古電気製品
を扱う業者等から批判の声が私や民主党に寄せられました。
　法律で定められている以上、政府としてはＰＳＥ法を執行するのが筋であり、
また執行できなければ法律を作る立法府に対しても信頼を失いかねない問題
です。しかし今回の件に限って言えば、経済産業省は法案検討過程の中で
中古市場への影響をあまり重要視せず、一方で法律の民間への周知徹底が
不十分であったことは事実であります。その上でギリギリの責任ある対応策
として、民主党は１年間の経過措置期間の延長が必要だと判断し、私が中心
になって議員立法を準備して今日まで経済産業省と協議を続けてきました。
　そして昨日になって経済産業省は突如、中小事業者の負担を軽減するため
に我々が主張してきた意見をほぼ全面的に受け入れた対応策を発表しました。
例えば、自主検査の経済負担に関しては検査機器の無料貸し出し、半年間の
出張検査サービスを実施し、楽器業界等の特有のビンテージ物については
検査を要しない特定承認制度を利用できるようにするという内容でした。
ここまでの譲歩を引き出せたのは、中古品販売業者や音楽家等が政府等へ
働きかけ、民主党としても経過措置の延長を求めた議員立法を準備し経済
産業省と交渉してきたからだと思います。
　最終的には今日の部門会議で決定しますが、私としては今回の譲歩内容を
一定程度評価し、経過措置１年の延長を求める議員立法の提出を見送る決断
をしたいと思っています。これも責任野党としての適切な対応ではないかと
思います。

328 名前：名無し草[] 投稿日：2006/03/15(水) 20:42:00
経済産業省　会見・スピーチ　大臣記者会見
http://www.meti.go.jp/speeches/data_ed/ed060314j.html

読んでみ。腹が立った

>>111
うちはoperaでガタガタでした。「IEじゃないと駄目」なんて書いてないのにガッカリです。

>>158
MP3プレーヤーは単４電池一本で動くメモリタイプのを持ってます。
「編集」「合成」に関しては、カラオケ音の切り貼りをすれば良いわけですよね。
だったらパソコンでやれます（耳の肥えた人には叱られる編集になる恐れはありますが…）。

みんな自分は大切にして下さい。その上で頑張りましょ。

あと、高円寺デモではうまい棒を最低180本ほど勝手に寄贈予定です。
あまったら私の主食orオカズがしばらくうまい棒になってしまうので、
お暇な２ちゃんねらーさんはどうかもらってやって下さい。

>>129
直接ナショナルに問い合わせてみるのが一番かもしれんよ。

経済産業省や自民党に問い合わせた時は
ナショナルをやたらと引き合いに出して
臭いな、怪しいな…という気がしたんだけど
（谷みどりブログにも「通りすがりのナショナルの社員ですが」
　ってヤツが谷氏を応援する書き込みをしてたしな。）
もしかしたらナショナルはダシに使われてるだけかもしれんしな。

自分はナショナルのCMがかかるとムカーッヽ(`Д´)ﾉ ときてしまうので
問い合わせてもいないけど。

もし問い合わせたらその結果教えてね。

今日は、鬱な日だった。>>108の投稿コピペが、壮大な釣り
だと、思いたい・・・・ネタであってほしいよorz............
久々に悲しくて泣いてしまった（Ｔ＿Ｔ）
>>もっけさん
野球帽をかぶって、昔の高橋名人風なのが私です。君の話し
は、面白かったな、よく政治の勉強をしていると関心したね。
　後は、相手の意見を聞いて冷静になれば、もっと成長する
と思うな。　それと行動力も評価だね、でも空回りするなよ（ｗ
頑張って下さい。

>>レゲオタ７さん
ユーゲー編集部に>>108のことを伝えました。かなり、ショック
だったようです。TVゲーム業界に波及しなければいいけどね。
それと、レゲオタ７が描いたビラが受けているみたいです。
「面白い」ってね。（ｗ
　俺は、来週の御徒町のイベントは途中参加になりそうです。
秋葉原で、やってくれると嬉しいのだが・・・・・

電機メーカーからも怒りを買った経産、四面楚歌の彼らに明日はあるのか…

http://2ch-library.com/uploader/src/up_2261.jpg

>>213
レス　�dクスです　　　電凸ですか・・・　　　（＾＾；　　　（＞＜）　　　○|￣|＿
別件で何回もやっているのですが　へたれなので　期待しないで下され・・・（＞＜）

>>206
民主党トップは松下政経塾出身だし
民主党前トップは、通産省（名前が変わる前の経済産業省）出身だもの。
前トップは通産省の権限を利用して
中小の商店をつぶして、イオソグループを発展させた。

自民、民主の党のホームページを検索してもPSEについての
記述は全くなし。
共産だけは、党のホームページにPSE反対の記述があった。

川内議員には期待しても
民主党トップには期待できないかも？と思ってたけど
やっぱりそうか…。



私、自民のメルマガも取ってるんだけどさ
自民のメルマガに少しはPSEのことが書いてあるかな？と
思ったら全くなしで、
「民主党の永田のメール問題（　´,_ゝ`）プゲラ！」という内容と
「改革を止めない！」という内容しか書いてなかったよ。
メール問題で勝利！みたいな幼稚なことを書いてほしくなかった。

>>211 ちょうど上げようと思ってたところ。
http://www.meti.go.jp/speeches/data_ed/ed060314j.html

閣議後大臣記者会見の概要
平成１８年３月１４日（火）
９：４５〜１０：２８

　次に、中古電気用品の問題につきまして、ご報告をしておきたいと思います。
　先ほどの閣議終了後の閣僚懇談会におきまして、私の方から改正電気用品安全法の
施行をめぐっての議論及び今後の経済産業省としての取組について、ご報告申し上げ、
関係者の皆さんのご同意を得た次第であります。
　電気用品安全法を改正したのは、皆さんもご承知のとおりいまから５年前です。
私は、その際国会においていかなる議論がなされていたのか、その当時から問題点は
何であったのかということに関心を持ちましたので、調べてみましたが、１１本の
法律が一括法で処理されております関係で、残念ながらこの電気用品安全法の面に
限っては、いずれもご質問がなかったという状況の中で、法律が通り、５年の歳月が
経過したことだと思っております。
　その間、経済産業省としては、経済産業省なりの努力を重ねてまいりましたが、
いまちょうど３月いっぱい、つまり４月１日からこの法律がいよいよ施行されるわけ
ですから、きわどいところまで来ているわけであり、先ほども申し上げてまいり
ましたが、皆さんも既にご承知のとおり、私は国会の審議の中におきましては、
川を渡っている最中に馬を途中で乗り換えるということはできない。従って、最後の
段階に来ているのは、これはこれでやらせていただく。そして、その後、なお問題が
存在するようなことであれば、それに対しての対応をするということを国会の答弁
でも申し上げてまいりました。もう一方、例えば野球で言いますと、９回の裏ツー
アウトのときに、ちょっとこのルールを変えようということを提起したとすると、
これはちょっとどこの監督であっても横暴ではないか、いまもうツーアウトまで来て
いるのだからと言うでしょう。ですから私はこの試合が終結のところまで、このまま
の姿で持って行きます。
　ただ、持って行くのですが、何の知恵もなくて、この世間でマスコミ等を通じても、
またいろいろな形でこの経済産業省へもご質問等が集まっている、こういう状況の
中で、我々は残された日時は少ないわけでありますが、その中でも精一杯のことを省を
挙げて取り組むことが大事ではないかということを省内にも申し上げておりますが、
先ほど閣僚懇でも私の考えを申し上げてまいった次第です。
　電気用品安全法の改正の趣旨につきましては、既に皆さんご承知のとおりですが、
例えばテレビ、冷蔵庫などの電気用品が漏電を起こし、それが建物の火災に発展する
あるいは人命に影響を及ぼすなどという事故を防ぐために、世の中に安全な電気用品
を送り出すということが私たちに課せられた責任であろうと考えるものです。改正
電気用品安全法の施行に当たっては、国民の皆さんの安全をいかに保つかが論点で
あります。

>217
>200

小寺氏が書いていたけどやっぱり騒いだ方が損という図式のようです。私はそうならないように願っていますが。
そもそも、すべて自分達に有利になるようにしか解釈せず、過ちを絶対に認めない、常識が通用しないまともではない人間にいくら常識で迫っても何も解決しないのです。
そればかりか、今回の騒動で災い転じて福と成すとばかりに騒動を利用して得をしようとしているのが分かったと思います。
今はマスコミが少し騒いでいますが、こういうネタは年金問題と一緒で時期が過ぎれば全く扱われなくなります。
マスコミとしては視聴者の関心のあることをその時に取り上げ視聴率さえ取れれば良い訳ですからね。
それに今は反対運動に参加している人達でもいずれ１人２人と参加者が減って行き、長期的に運動することは難しいと経済産業省
も読んでいるでしょう。仲間割れなんても相手の思うツボです。
経済産業省からして見れば最初からすべて想定内なのです。
騒いでも勝つわけがありません。

>>215
「電機メーカーが法律改正を要請したわけじゃない」
ってそれには書いてあるねぇ。（・∀・）wktk


私、ナショナルとソニーが黒幕であるなしに関わらず
個人的にナショナルとソニーは不買してる…ｗ
最近、ある冷蔵庫を買い換えたんだけど
ナショナルは選ばなかったｗ

家電業界から経済産業省に
ゴルァが入りますように…という気持ちで。

http://www.meti.go.jp/speeches/data_ed/ed060314j.html

　また、既に新しい制度、これは申し上げましたように、ゴールまであとわずか
という状況ですから、新制度に向けてＰＳＥマークをとるように一生懸命ご努力を
いただいている事業者の方々も全国には大勢おられるわけであります。こうしたこと
を踏まえて、予定どおり先ほど申し上げたとおり、４月１日、新制度を施行といた
しますが、他方中小企業者の方々の負担をできるだけ少なくするということにつき
まして、我々はその方向で考えてまいりましたが、時間もありませんので、中小企業
の方々の負担を大きく軽減するように、これを徹底的にサポートする体制をつくる
ことにいたしました。
　これらの方々のために、電気保安協会などを活用しまして、全国規模でいまより
半年間、これは普通は何日からということにしなければいけないのでしょうが、
早ければ早いほど良いですから、いまより半年間、このために電気保安協会など、
またあらゆるご協力をいただける方々を動員して、半年間にしますと延べにしまして
約３万人ぐらいを動員する目安と考えております。あわせて、全国に５００カ所の
検査を受けられる体制を公的試験所などの協力も得ながら整えてまいりたいと考えて
おります。
　また、必要な書類も例えばいままで５０ページも必要であったものもあるよう
ですが、このようなものは１ページぐらいで済むように徹底的に簡素化して、それで
いま１ページになるならば何で５０ページも必要だったのかということでありますが、
いわゆる電気製品の安全性を守るというところに力点があったわけですが、この点は
現状を判断しまして、電気用品が安全にリユースあるいはリサイクルされていくと
いうことを念頭に置いて、こうしたことに踏み切ったわけであります。
　そして、よく文化の問題とともに言われておりますビンテージと呼ばれる楽器等に
つきましては、ＰＳＥマークをつけなくとも、簡単な手続で売買できるようにしたいと
思っております。また、これらの楽器等は古典的な、貴重な、言われるところの文化財
もそこに存在する可能性もあるわけですから、強い電流を通したりすることなどで楽器
その他に損傷を与えるようなことのないように、十分配慮をした上で、ビンテージと
呼ばれる楽器については、ＰＳＥマークをつけなくとも簡単な手続で実施できるという
ことに踏み切ったのも、そうしたゆえんであります。
　さらに、今回の件を関係省庁、例えば環境省等に全面的なご協力をいただくと
同時に、全国の知事、市町村長の皆様にもご協力をお願いして、新聞、テレビを通じた
広報や全国で１００万枚ぐらいのパンフレットを配布などをして、徹底した広報に
努めてまいりたいと思っております。国民の皆さんにも、ぜひこの点をご理解賜り
たいと思います。

>>208 ここお勧めｗ

http://gtclinic.fc2web.com/string/string_floyd.html#setup

http://www.meti.go.jp/speeches/data_ed/ed060314j.html

【電気用品安全法】
　
Ｑ：　ＰＳＥマークに対する措置ですけれども、一部の楽器に例外的な措置を適用する
ということからしますと、これはいっそのこと法律の施行自体をさらに延期するという
ことは、省として検討されなかったのでしょうか。
　
Ａ：　先ほど来申し上げておりますように、５年間の猶予期間を置いて、さらに今日
現在は１カ月を切っているわけですから、この時点で法律を改正するというようなこと
を云々するよりも、いまの制度の中でどれほどのことができるかということだと思い
ます。ですからゴールを目指して最後のラストスパートをかけて完全に走り切って、
その結果、どういうことであったかということは、これはお互いに人間のなせることで
ありますから、顧みてどうであったか。そして、結果がこれならばまず満足できると
いうことになるかもしれない。そういうこともあわせて、４月の施行まではこのままの
状態で進ませていただきたいということで、今日はまだこの状況で、閣議でこのことを
決定するような種類ではないと思いますが、閣僚懇談会であえて議題として私の方から
提案して、特に総理からは国民の皆さんによくわかっていただけるように、理解を
求める努力を徹底的に行ってほしいというお話がありましたが、私はまことにその
とおりだと思います。できるだけのことを行ってみますから、その結果はまたご相談を
したいと思います。
　振り返ってとやかく言うつもりはありませんが、５年前に先ほど申し上げたような
事態で１１本の法律の中に一緒にひとくくりになって、国会に提案された。それで、
特段のご質問もなく、ご審議されたわけですが、特に何を指摘するというようなご意見
もなかった。その間、５年という経過措置も考えてみなければいけません。もう少し
経過措置を短くすれば、お互いにそれに向かって努力するのですが、５年間に数えては
いませんが、閣僚も何人も代わっていますが、局長だって何人も代わっているでしょう。
局長の方が代わりが早いのではないですか。そういうことからしますと、この法案が
成立するためにスタートにおいて、こんなご意見があったということがずっとあれば
、頭にたたき込まれて次々業界の皆さんもそのような理解をされる。一緒になって
これに対して対応しようということになるのですが、４年半ほど、５年近くほとんど
波静かな状態で進んできた。９回の裏になって、いま大変な騒ぎですが、９回の裏も
スリーアウト残っているのではないです。もうツーアウトです。あと一つというような
状況になって、このような事態になった。しかし、だからといってこのままでどうだと
いうような態度ではなくて、経済産業省として、いま与えられた条件のもとで精一杯
対応するとすれば、何ができるかということで行ってみたいと思いますが、法律問題
に対してはいますぐ対応するというつもりではありません。

>>219
読んでるよ。


>>220
賛成派、乙。

やっぱり、その正直者が準備してきたってのは一体誰のことなのか
アンケート取ってデータを出させて、最近になって解釈をこっそり変えたんだというのを
責任者まで含めて明らかにしないとダメだ。
そういえば以前情報公開法云々と言ってた自称中の人がいたけど、
こういうことを予見しての発言だろうか？

>>221
いやあどうかな　今回の音響機器認定について苦虫をかみつぶしたような反応に見えるけど
「せっかく新品買ってもらうのに余計な事しやがって」みたいな

>>225
皮肉を書いているだけなのにどうして賛成派と決め付けますか？

>>220
経済産業省の法解釈が無茶苦茶なのは明らかだぞ。
騒いだほうがリサイクル業者には得だ。
http://osaka.onigiri.name/

『2006年03月15日
電気用品安全法　その12（民主党経済産業部門会議の巻）�

本日朝８時から、民主党経済産業部門会議が開かれました。
経産省の迎審議官以下４名の皆さんの、昨日発表されたPSE法の施行に
係る対策についての説明をお聞きし、若干の質疑応答の後、今後の党の
対応について話し合いをもちました。最初に、若林秀樹NC大臣より
経済産業部門会議役員会としての方針が示されました。

「経産省もぎりぎりの判断をしたと評価する。今回の対策案を諒として、
議員立法は取り下げることとしたい、部会の皆さんの了承をお願いする。」

「エーッ！！」
・・・ぼくは耳を疑いました。

この対応策を評価人するなんて、どこを探してもいないんじゃないかと
思っていました。けど、すぐそばに、しかも民主党の中に居たなんて！！
ぼくは、気を取り直して挙手をし発言を求めました。

「旧法と新法においては、安全性の基準に変更はない。
しかも、流通の形態に大きな変化を強制する本法は、利害関係者への
周知もなく、本格施行を前にして大変な混乱を来たしている。この
状況を見れば、本法の中にすっぽりと抜け落ちている古物の電気用品の
販売の扱いについての条文を書き加える改正をしなければならない、と
考える。従って、猶予期間の延長という議員立法は、党として取り組む
には時間がない、物理的に無理だというならば理解するが、抜本改正に
向けて議論をすることを、このような中途半端な対策を受けて中断
するなどというのは、理解しがたい。党としての対応をとる、という
ことは確認していただきたい」旨を発言。

同趣旨の発言が、加藤公一議員、荒井聰議員、泉健太議員などから
相次ぎました。ここで、党の政策調査会幹部から、驚くべき発言が！！

「法律の施行に合わせて、まじめに準備してきた人達を大事に
しなければならない。今になって、知らなかったなんて、言い訳は
通用しない。法律を知らずに怠けていた人を救うのが政治ではない。
君たち、もう少ししっかりとした議論をしてくれないと困るねぇ。」

ぼくはキレました・・。

「政府は利害関係者に法律を周知する義務があるんです。知らされなった
ものをどうして知ることができるんですか？あなたこそ、もっと勉強して
から、発言するべきだ！！」

こうして部門会議では「何らかの対応を検討していく」ことだけは確認
されました。しかし、本格施行まで手をこまねいている訳にはいかない
のです。部門会議以外の場所で、党全体として巻き返しをすることを誓い、
ぼくは机の上でこぶしを握り締めていました。』

民主党川内氏のブログより
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/m/200603

> ALL

川内議員には本当にお世話になっている。
別に当活動で無くても良いから、民意を形にして欲しい。
正直者が誰なのかをちゃんと表して川内議員を初めとする
この問題に真摯に取り組んでいる議院に預けたい。

形にできなければ、
「ほれ見ろ。だから「もう少ししっかりとした議論をしてくれないと困るねぇ。」 と言ったんだ」
と、なってしまう。

まじで動いてくれないか。
今かなりぶち切れてる、

知らされてないって！？ (都内古物業者) 2006-03-15 21:12:46

イヤー参りました。たった今、都内の某○宿署の方から「本部から今日文書が届きました。
お問い合わせの古物商向けの電安法に関する説明会ですが予定はありませんので、
直接経済産業省に聞いてください。本当に申し訳ありません。心中お察しします。」との内容です。
皆さんご存知のように、経産省は電話つながらなくて、何にも聞けません。
私らの地区の古物商は日の丸を背負っている関係当局からただの１回も
正式な説明会を開いてもらう事すら叶わないんですね。
いやもっと言えば通知の紙切れ一枚ももらえないんです。
これでも知らなかった方が悪いという事なんですね、この国では。


マジで国民を馬鹿にしすぎ
昨日の大臣会見で通達は終わったとでも言うのか？

>>220
小
が
そ
で
た
今
す
マ
そ
は
も
経
騒

>>231
言っちゃ悪いが議員立法は無理だろうな。今の議員なんてバカだらけだから、
消尽論の明文化なんて理解できる奴は一握りだろう。
まあ心配すんな。裁判によって法律は改正される。消尽論はＰＳＥ法に明文化される。
要はリサイクル業者がそこまでわかった上で、その間に確信犯的に法の手続を経ずに
中古品を売るか売らないかの問題だ。売ってる奴が勝ちだがな。

まあ議員に期待するなら、「ＰＳＥ法は消尽論に反しています。中古品を除外すべく
ＰＳＥ法を改正してください。」ってメールしてみたら？

PSE署名活動等の情報が網羅されています
もう俺らで行動を起こすしかない！
　　　　　　↓
PSE 署名活動等　連絡板
http://funkark.com/pse-off/cf.cgi

>>234
反対派、乙。

後はもっとマスコミに取り上げられるくらいに署名活動を広げるとかな。
それくらいはやってもいいでしょ。

■今後の反対運動スケジュール　※()内は主催者

3/17　 ・「高円寺デモイブ、同時多発署名運動＆ビラ配りin東京計画」。（もっけさん）
　　　　　お茶の水、秋葉原、新宿、代々木、高円寺にて、午後二時〜午後六時までビラ＆署名活動。
　　　　　参加者（配る方）は東京都千代田区神田駿河台２−１
　　　　　お茶の水クリスチャンセンタービル一階マクドナルドで午後一時に集合。飛び入り参加可。

3/18　・高円寺にて反ＰＳＥデモ（リサイクルショップ「素人の乱」）http://keita.trio4.nobody.jp/
　　　　・大阪、札幌でビラ情宣活動（企画中？）

3/19　・御徒町公園にてＰＳＥ法反対集会＆デモ開催
　　　　　(「PSE法（電気用品安全法）の改正を求めます。」実行委員会/PSE問題を考える会/環境フォーラムみどりの会/
　　　　　十条国際交流フォーラム環境部会/波乗りバンド/国（国土）を愛する会/他 の皆さん主催)
　　　　　JR御徒町駅より徒歩5分　昭和通り裏デイスカウントタケヤさん裏12:00〜15:00 詳細はhttp://sound.jp/pse/0319.html
　　　　・新橋にてイベント「HARU COMIC CITY 11」に合わせた情宣行動 （もっけさん） （企画中？）

3/29　・「最後のお願いビラ配り・署名活動」京急横須賀中央駅・横浜駅前にて開催 （◆U.FlFSg2rさん）
　　　　　11:00に横須賀中央駅西口徒歩30秒岡田屋 モアーズ一階イタリアンカフェ「BUENO」に集合

詳細・最新情報は、以下の掲示板も参照下さい。
◆ PSE 署名活動等　連絡板 ◆
http://funkark.com/pse-off/cf.cgi


■集会/デモ/署名活動以外の告知

3/10〜3/27 「ＰＳＥ法（電気用品安全法）の改正を求めます」さんが、署名活動を実施（ＷＥＢからダウンロード可）
　 　　　　　　 http://sound.jp/pse/index.html
　　　　　　 　 「署名拠点」（店頭や店内に署名用紙を常設し、「そこに行けば署名ができる」お店）も募集されています

3/10〜3/29 「知的財産推進計画2006」の策定に向けた意見募集（パブリックコメント）
　　　　　　　　http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/pc/060308comment.html

3/24〜4/9　東京渋谷のNANZUKA UNDERGROUNDにて
　　　　　　　　「電気用品安全法によって消え逝く危険性があるもの展」開催（三月末日までビンテージ・ラジカセを販売）

3月中　リサイクル業界が全国的な業界団体を結成（予定）

http://www.dpj.or.jp/news/200603/20060315_12comment.html

2006年03月15日　
【コメント】電気用品安全法の経過措置の一部終了に伴う経済産業省の対応に関して

民主党『次の内閣』ネクスト経済産業大臣
若林　秀樹

１．　昨日、経済産業省が「電気用品安全法の経過措置の一部終了に伴う対応」を発表した。
この対策が実施されると、当該中小事業者や電子楽器などのいわゆるビンテージ品を取り扱う
業者が、ある程度救済されることになるが、対策の提示が本年４月１日の新制度への移行直前
まで日数を要したことは問題がある。

１．　なお、民主党は「経過措置の猶予期間を１年延長し、その間に、政府に対して抜本的な
対策を行うことを義務づける」旨の電気用品安全法の一部改正案（民主党議員立法）を作成し、
政府・与党と協議を行ってきたが、このことが、後ろ向きであった経済産業省の姿勢を改めさせ、
今回の緊急対策の策定に至ったと思われる。

１．　だが、今回の経済産業省の対策は、いわば緊急措置的な内容であり、本法律が抱える様々な
問題点・矛盾点について十分に対応しきれていないことも事実である。民主党として、今後、
販売者や消費者等の意見・状況を踏まえ、本法律の改正も含めた抜本的な対策を立てる予定である。

以　上

>>210
「ＰＳＥ法で大幅な譲歩引き出す」

与党と手打ちをしたとしか思えない。大きな譲歩とは言い難い内容です。
先程HPから若林議員宛意見を送ってきましたが、
メールでしか反対の意を表せないのが歯がゆいです。

あえて、民主党の問題を批判することはこの場において避けますが、
ようは国民が団結して反対運動を転回していけば、それの強さに勝るもの
はないでしょう。

一部の音楽関係者の署名活動の効果があったのは、坂本氏よりも、おそらく
署名の数からなる「７万票」ということだと思います。一度に失うには余り
にも大きすぎる数ですから。

怒りで沸騰して仕事にならん。
どうにかして皆でk3を囲めないか。

天下りリスト
http://www.allforsp.co.jp/jet/data/disclose/pdf/jouhou_2.pdf

引用

44 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/03/15(水) 22:31:13 ID:2UyTl5yj0
わかったことがある。
ｋ３は、今回、「議員立法されたくなかった」んだ。
でもなぜ、たった１年の延長や、その後の中古の扱いについての審議を
されたくなかったのか。自民や民主の上層と手を組んで妨害したのか。
法整備された後のほうが、中古の扱いに無理はないだろうに。
どうしても、多大な被害の出る４月１日にこだわった理由は、
「多大な被害を出したかった」がため。
１月まで隠していたのも
「中古業者に多大な被害を出したかったため」
それ以外の解釈ができない。

>>224
正式な記者発表（プレスキット）
http://www.meti.go.jp/press/20060314004/20060314004.html

申し訳ないですが、各都道府県の署名拠点になりそうなところを是非開拓願います。
こんなところで意気消沈していてもしょうがないと思います。
なお協力してもらえるところがありましたら、nakaさんのサイトまでご一報願います。
　http://sound.jp/pse/
みんな地元を喚起しようぜ！うりゃ〜！

総裁選と党首選と来年の選挙の争点にする
無視して買取する。
法はバーチャルな存在で誰も守らなければ成立しない。
捕まったら法解釈の誤りによる不当逮捕を主張する。

珪酸の告発なしで逮捕できるんだっけ？

２ｃｈに売買掲示板をつくる

PSE法に基づく検査機関って
ちゃんと信用できるところなのかな？
信用できるところでなければ前の法律のほうが安全だと思うが。

>240
ttp://wakahide.com/off_main.html
若林ひできの公式サイトのOFFICE参照。
〒100-8962　東京都千代田区永田町2−1−1　参議院議員会館210号室
TEL：03-3508-8210　　FAX：03-5512-2210
e-mail：[email protected]

210号室便りを見れば秘書の名前と似顔絵まで載ってる。
政策秘書　中田兼司
第一秘書　地代所有子
第二秘書　飯田晶子

電話すればこの3人の誰かが出るのかな？

http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=pse+%A5%B7%A1%BC%A5%EB&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

PSEマーク。直売

中野で明後日のデモのビラを撒いていました。
読んだ人はいるかな？
中野ブロードウェイのタコシェにも置いてきました。
見てない人はぜひ読んでください。

思想の右左は関係ないので(男系天皇制賛成と中古家電販売禁止が関係あるとは思えませんｗ)
それに拘って参加を見合わせいる人は気にせず参加してください。

アジア系留学生にバイトで学業がおろそかにならないように
日本政府が年間380万円の援助を。推進しているのは「経済産業省」
--------------------------------------------------------
日本、フルブライト奨学金をモデルにした制度導入へ
アジア各国に日本に対する良き理解者を育成しようという狙いも

アジア各国から優秀な学生を受け入れるため日本版フルブライト
奨学金制度が設立される見込みだ、と日本経済新聞が12日、報道した。
経済産業省は体系的にアジアの頭脳を確保、日本の技術・研究競争力を高めるため
来年中に‘アジア人財基金’という奨学金制度を創設することを決めた。
同制度は米の‘フルブライト奨学金’制度がモデル。
留学生たちがアルバイトに時間を取られず研究だけに専念できるよう
1人あたり月30万円の奨学金が与えられる。
これは文部科学省の奨学金など他の国費留学生に比べ2倍の金額だ。留学期間は3年。

韓国や中国などアジア各国の大学生と社会人を対象に、
日本で科学・数学・情報技術といった企業の需要が高い分野の試験を行い、
毎年700人ずつ選抜する。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/03/13/20060313000026.html
アジア留学生向け選考問題 （数学）
http://www.mext.go.jp/a_menu/koutou/ryugaku/05110801/006.pdf
アジア留学生向け選考問題 （世界史）
http://www.mext.go.jp/a_menu/koutou/ryugaku/05110801/010.pdf

なお、日本人学生への奨学金制度は大幅金利UPされ、援助は激減します。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060228AT1F2600K27022006.html

民主党って度し難い馬鹿。

人権擁護法案のスレに習って、
東京都内のOFFネタだけでも分離しませんか？

今のままだと、告知やOFFの内容検討が分断されてしまいます。

http://wakahide.com/

2006年3月15日（水)「ＰＳＥ法で大幅な譲歩引き出す」
私としては今回の譲歩内容を
一定程度評価し、経過措置１年の延長を求める議員立法の提出を見送る決断
をしたいと思っています。これも責任野党としての適切な対応ではないかと
思います。


ttp://wakahide.com/off_main.html
若林ひできの公式サイトのOFFICE参照。
〒100-8962　東京都千代田区永田町2−1−1　参議院議員会館210号室
TEL：03-3508-8210　　FAX：03-5512-2210
e-mail：[email protected]

ＰＳＥ法に反対するのになんで淫行条例とかで大運動が起きないんだ？
成人男性が女子中高生と付き合いセックスするのは普通だし

淫行条例や児童福祉法で逮捕された被害者が沢山いるんです
これは政治犯罪であり国家犯罪であり悪法なのは明白です

ロリコンは病気！と主張する人もおりますが、実は正常なのです
江戸時代以前は普通に１３，４歳で結婚していたのですから
１６歳で結婚できても１６、１７歳だと親の同意が必要という異常な状態

そもそも若い女性である女子中学生に引かれるのは当然であり
女性は小学校卒業と同時に成人とみなすべきなのです

常識的に男性の主観から考えて、自分と同じ成人女性と付き合えますか？
考えただけでも気持ち悪い。熟女好きでもない限り、普通は無理です。
児童ポルノ法だけでも十分きついのに、その上実在の少女とセックスもできない
どれだけ男性を苦しめれば気が済むのか･･･

それに早すぎるセックスはよくないという医者もおりますが
それらは脅迫され無理やり言わされているのです
江戸時代以前は１３，４歳で結婚していたことがそれを証明しています

ＰＳＥ法に反対する皆さん、ＰＳＥ法よりあくほうである淫行条例
児童福祉法などを完全に廃止に追い込みましょう
そして結婚年齢の引きさげ、もしくは親の同意なしで１６歳でも結婚できるようにさせましょう

日本の少子化がすすんでいるのは、成人男性が江戸時代のように
１３，４歳と結婚できないことが一番の原因なのです

ＫＫＫの超法規的解釈じゃなくて
日本国憲法に則った正しい法解釈
Ｑ＆Ａをこちら側でも作らないか？

>>255
就寝前に「賛成」と意思表示です。
現スレ（ここ）をOFFネタの本スレとして、告知については相互連携でいけば良いかと。
起床後「PSE」でスレチェックして、東京限定スレが見つからず、
さらにホスト規制などに引っかからなければ、自分がスレ立て致します。
ではお休みなさい。

>>259
有難うございます。他の皆さんも、意見をお願いします。
一応、僕が考えたテンプレを貼っておきます。
ほとんど全部が緊急オフですから、
少なくとも現行のスケジュールは１に入れたいところです。

【東京】電気用品安全法(PSE法)反対OFF in 東京
-------------------------------------------------
このスレッドでは、東京都内での電気用品安全法反対運動
(ビラ配り、街頭署名活動、集会etc・・・)を扱います。

■現在予定されている都内の反対運動

3/17　 ・「高円寺デモイブ、同時多発署名運動＆ビラ配りin東京計画」。（もっけさん）
　　　　　お茶の水、秋葉原、新宿、代々木、高円寺にて、午後二時〜午後六時までビラ＆署名活動。
　　　　　参加者（配る方）は東京都千代田区神田駿河台２−１
　　　　　お茶の水クリスチャンセンタービル一階マクドナルドで午後一時に集合。飛び入り参加可。

3/18　・高円寺にて反ＰＳＥデモ（リサイクルショップ「素人の乱」）http://keita.trio4.nobody.jp/

3/19　・御徒町公園にてＰＳＥ法反対集会＆デモ開催
　　　　　(「PSE法（電気用品安全法）の改正を求めます。」実行委員会/PSE問題を考える会/環境フォーラムみどりの会/
　　　　　十条国際交流フォーラム環境部会/波乗りバンド/国（国土）を愛する会/他 の皆さん主催)
　　　　　JR御徒町駅より徒歩5分　昭和通り裏デイスカウントタケヤさん裏12:00〜15:00 詳細はhttp://sound.jp/pse/0319.html

　　　　・新橋にてイベント「HARU COMIC CITY 11」に合わせた情宣行動 （もっけさん） （企画中？）

※詳細・最新情報は、以下の掲示板も参照下さい。
◆ PSE 署名活動等　連絡板 ◆
http://funkark.com/pse-off/cf.cgi

※他地域でのオフや、ネットでの活動等、他の話題は本スレでお願いします。
電気用品安全法（PSE法）反対OFF part5
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1142319047/

>>257
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/1530/1082901333/11-20
ちょっと釣られてみるよ。
与党と野党は対立しているように見えて実は仲良し・・・
見たいな部分は電安法でも明らかになったね。
民主党もかなり役人に牛耳られていてコントロールされてるのだ。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/1530/1082901333/12
僕の目には「描かれたシナリオ通り」に見えたのです。どちらとも
保守政党。規制側です。しかし、民主がもろ手をあげて自民案に
賛成する訳にも行かないでしょう。裏で落しどころを決めてあって、
自民は「一応規制を強化した」、民主は「自民案を阻止した」
という名目が立ち、結果として保守陣営は両方面目を保ちながら
現実に規制強化を行う事に成功しています。日ごろの対立からは
考えられないほど、両方ともあまりにスムーズに合意しました。

若林のコメント嫁＜構図がそっくり

電安法の場合民主が押せば倒れるのにね。

>>251
激ﾜﾛｽwwwww

>>255氏、>>259茶々さん、
どうかなあ？自分がスレ読んでて思うのは、

『普段は何の支障も感じない』
『何かメディアに載った時、新事実が判った時、煽られた時に、
一気に感情論が噴出して収拾がつかなくなる事が多々ある』

と言う事。特に、夜はその傾向が強いよね。そんな時には、
《場》がどんなに盛り上がってても、皆で《スレ違うよ、此処はOFFスレだよ》
と他の板に誘導すれば、かなり納まります。
乱暴でなく、丁寧にお願いすれば、きっと分かって貰えると思う。
《場》が祭り状態の時なんか、そう言う事書くの凄く抵抗あるけど、
たまに書いてます。その後シラ〜っとするけど、仕方無い。ｗ
これを皆で何度となく書けば、OFFスレとして機能する筈…。
スレを二分するとしても、テンプレに明記する事等が必要かもしれません。

ども〜日本に魂を売り渡したシナチョンのもっけ。で〜す。
（両親の時点で生まれたときから日本国籍なのだから実は在日でもなんでも
ないのだが。これで在日というのなら天皇も在日だ）

福島屋さんのお爺さんはすっかり足を悪くしていた。ポスターを貼ってもらった
ことに呼応してお爺さんも手書きで家電製品には「3月31日まで販売」と張り紙が
貼られていた。なんだか寂しさを感じた。福島屋さんは昔ながらの骨董品屋という
感じの店だ。こんなお爺さんから仕事を半分奪う（ここは時計とカメラが多い。ステレオも
多いが）なんて・・。

実は追浜の国道16号線沿いには4軒古道具屋が存在した。それが一軒シャッターに
「貸店舗」の貼り紙が貼られていた。ここは一番新しく、いかにも今的なリサイクルショップ
という感じのおしゃれな店だった。店主が>>105のような事になってないと願うが・・・。

さて昨晩の報告。2時間粘ってチラシを受け取ってくれた人は5人。署名してくれた人は
僅かに3人。献金は100円。
・・・あ、ここでカンパについての話だが、荒井さんに問い合わせたところ、
「そのようなことはするな」との返答が。そりゃただでチラシを何枚もくれる
荒井さんには本当にお世話になっているし、そのような方を傷つけることは
したくはないけど、実際電車賃や食費だってバカにならない（当方、軽く一万円
を超している。）という意見だって出ている。それに荒井さんのチラシとは別の
バージョン（アンチPSEのサイトのね）のチラシだって出ている。それのプリント代
についてはどうするか？そして全てが荒井さん主導の元に動いている訳では無い。
（第一ここに来ている方は特亜嫌いな人が多いが荒井さんや山本さんは特亜好きで
交流フォーラムまで開いている人である）
荒井さんとは別の動きの場合は「支援基金」を考えても良いのでは？とりあえず
荒井さんの前ではカンパの話は言うな。
確かに一人だったからという事もあるが、横浜の風は冷たいと感じた。地元意識を
信じた俺もバカだった。もっとも「売国奴」だとか「非国民」だとか盛んに「日本が、
日本が」とか繰り返した上、まぁ・・演説の仕方もアレだったから右翼の危ない人
と勘違いされた可能性もあるが。お茶の水ではこの経験を生かし冷静に言葉を
謹んで演説をしたいと思う。

で、>>214さん、セガ好きの方でしたか！これは痛いですね。昨日は例の通り
ファビョりまくりましたよｗ。これでネガティブキャンペーンにならなければ
いいのですがね。やはりあの日の議員会館でのあなたの忠告を受け止めておけば
あともう何人かは署名してもらえたかもしれない。しかし私は頭が悪いし、どもり
もあります（これは私が「純血」の日本人では無いことが理由ではありません。中国語は
読み書きも出来ますが、発音については一部発音が出来ない語彙もあるのです。
破裂音系は特に苦手。実は自分の名前さえはっきりと言うことが出来ない）。
でも私の考えに高い評価をしてくれたことに感謝します。
>>116
もしかしてあの時の黒いコートの方ですか？少しあごの細い。地下道の入口で
別れましたね。

http://sound.jp/pse/0319.html

大勢のご参加を希望します。

詳細

日時
3月19日（日曜日）　12：00〜15：00（雨天決行）
場所
会場東京都台東区台東4丁目区立御徒町公園
（JR御徒町駅より徒歩5分　昭和通り裏デイスカウントタケヤさん裏）
内容

「もつたいない」精神を犯す犯罪ＰＳＥ法反対！！
1.全中古品を除外せよ！！（又は執行延期で法精査）
2.「中古電気用品利用生活者」「中古電気用品利用事業者」「中古販売業者」「環境」4点殺しの悪法
3.日本中ゴミだらけでいいのですか
4.どろなわ法律執行不公平財産減国民知らない法律は法律の価値なし。STOP。
12：00〜14：00
反対集会（参加頂いた皆さんに発言して頂ける時間を約90分ほど予定しています。）
14：00〜15：00
音楽関係者（ジャズバンド等）による演奏と一緒に、上野公園までデモ行進します。思い思いのプラカード等持ち込み大歓迎。秋葉原銀座は歩行者天国のためデモは出来ませんので、各自個人個人での活動です。
主催
「PSE法（電気用品安全法）の改正を求めます。」実行委員会
PSE問題を考える会
環境フォーラムみどりの会
十条国際交流フォーラム環境部会
波乗りバンド
国（国土）を愛する会
その他

最後はDQN風のルックスではなかったが（多分、彼女と待ち合わせでも
していたのでしょう。）側にいた青年に「うるせーぞ、ｺﾞﾙｧ！！」と
しかも鉄パイプ（おそらく柵だったものが壊れて転がっていたのであろう）を
振りかざされて逃げるように退却。
この他にも怪しそうな人といえば、ヤクザ風でサンダル履きのおっさんが
「おい1時間ばかり靴貸せや。この辺に靴屋無いか？」と寄ってきた。
あ・・あの・・困るんですけど・・・。不条理にも程がある。
横浜は魔都だ。

それから民主党が「寝返った」こと、川内議員の悲痛ブログのことについて演説し始めて
1時間ほど経った後に、議員会館でご一緒した京都の方から電話があった。
この人には電話番号は知らせていないはずなので掲示板を読んだのでしょう。
（あ、外部サイト、nakaさんのサイトってどこですか？）
正直もう・・・言葉が出ません。もとからいっつも話が逸れてしまうのは
私の仕様ですけど、今日ばかりはちょっと話を逸らしている理由は雑談で
気持ちを紛らわしたいという気持ちでいっぱいだからです。
何が何だかもう解らないよ、民主党は・・・。ああ、吊りたい。

ま、ここで落ち込んでも何もならないでしょう。

今後の予定でも。高円寺デモイブ都内同時多発ビラ配り、配るビラは
高円寺のデモのビラも配りたいと思うのですが、どなたかコピーを3桁
単位でしてもらえますか？もう時間もありませんけど。こっちも貯金が
無い。えっとボランティアのプリントって？これも荒井さんに頼もうかな？
あのチラシ、数枚しか持っていないのです。

ところで茶々さん、うまい棒を13本私に下さい。テーブルに目印として
並べたいのです。それとカラオケの件はありがとうございました。

お茶の水クリスチャンセンターにはここ数ヶ月通い、ゴスペルを歌ったり
聖書を勉強しているが、あそこのマクドナルドには実は入ったことがないから
店舗の中の構造がどうなっているかは不明。もし喫煙席があったらそこに居る。

波乗りバンドってあの日、新宿のパーティで演奏していたバンドだな。
なかなかいい雰囲気のバンドだったよ。あ、音楽といえば、高円寺デモ
では音楽演奏が趣味の方も来てくれるのだろうか？その方の演奏を
バックに「日本ブレイク法案」をシャウトしたいな〜

完全版、行きます。

ブレイク・ブレイク日本の産業、解体・解体・一役買いたい
耐久年数まだなのに中古家電が消えていく循環社会を阻む法案〜BREAKOUT！！
日本ブレイク法案　失業者増加ダダダ！日本ブレイク法案　小泉劇場大地に響く
店を潰すぜ　工場潰すぜ　文化潰すぜ　東も西も　走る走る〜日本ブレイク法案〜

増えてく増えてく欠陥商品　増えてく増えてく電気火災事故環境破壊はお手のもの　時代に逆行致します
一億の血が流れる法案〜BREAKOUT！！
日本ブレイク法案　不法投棄がダダダ！日本ブレイク法案　エセフェミタニシが大地に響く
技術潰すぜ　国を潰すぜ　心殺すぜ　東も西も走る走る日本ブレイク法案〜

増えてく増えてく欠陥商品　増えてく増えてく電気火災事故
PSEの制定後こんな事は当たり前PSEは献金の証し〜BREAKOUT！！
日本ブレイク法案悪貨が良貨を駆逐！
日本ブレイク法案日本の信頼地の底へ落とす！
技術潰すぜ　国を潰すぜ　心殺すぜ　東も西も走る走る日本ブレイク法案〜

うつろな目をした職人達が　路頭に彷徨う　シャッター通りを
年間自殺者3万人　これからますます増えていく？　エリートだけが生き残る社会？BREAKOUT！！
日本ブレイク法案天下り官僚ダダダ日本ブレイク法案小泉劇場大地に響く
歌を潰すぜ　服を潰すぜ　文化潰すぜ　東も西も　走る走る
日本ブレイク法〜案〜BREAKOUT！！

日本ブレイク法案その名はP・S・E！電気用品安全法みんなの力で打ち砕け！
心通わせ　国を守ろう　人を守ろう　東へ西へ　走れ！走れ！粉砕PSE法案〜
悪魔の法案P〜S〜E〜
（その時々によって少しずつ歌詞の順序が入れ替わったりもします）
・・・・・・・・・・・・・・・・・
ちなみに替え歌については、大好きなアニメである「ミルモでポン！」の
初代主題歌「プリティーケーキマジック」の替え歌「プリティ家電マジック」
をお茶の水では歌う予定。CD、持っていきます。脱法行為ですが・・。
（日本ブレイク工業の替え歌だって脱法だろうがとも思われるかも知れませんが
ある意味我々はあの曲の無料宣伝部隊でしたからね）
この他にも岡林信康の「手紙」とTMNの「７DaysWar」の替え歌を制作中。

ある県の　リサイクル屋サンに　あるアンケートが送られてきました　
（お上様からですが）お宅様は　PSEが付いていないものを販売しますか　もしくはリースしますか　リースに答えると　次の設問で　修理はどうしますかとか　補償はどうしますとか？　　メーカーに修理部品取り寄せるルートはありますか？　
とか次々質問され　最終的には　PSEに抵触します　もしくは　何々法に抵触しますになって　結局は販売できないように持っていくようになっている　アンケートがあるんです　見せてもらいましたが　
国内販売（リース後　無償譲渡は後日禁止にしたいみたいです）当方は海外ルートがあるから何とかなりますが　海外ルートをお持ち出ない業者の方はどうするんでしょうか？

それは大問題だ！

みんなの読み通り、結局なにやってもダメな一例だ！
なにがなんでも、うｐおねがいします。

結局、昨日の譲歩も本当にビンテージと呼ばれる製品は絶望的
国内産は助かったけど（まだ、真意は怪しい）

まだまだ、あてにならないぜ

電話・メールする人は、

規制される要件が実質的に政令に丸投げされるのでは、
憲法２９条の規定する、法律要件主義に反するのではないですか？

と、聞いてみ。

>>270
それは去年１１月に行われたアンケートでしょう。
全国で２００店で行われたと言うやつ。
見てみたいですね。

age

>>269　高円寺デモ主催者ブログがあるので聞いてみたらどうでしょうか？

>>260
ここで情報収集してたのですが
（自分の常駐板のPSE法スレは、興味ない人が多いのか
　盛り上がりが少ない。ニュース＋板は
　なぜかウチのかちゅーしゃでログが壊れてしまって
　読めないのです）
地方在住でオフ会に行けないので
東京オフスレとここと分けるの賛成です。

自分の地方のPSE反対イベントのことも書きたいんですが
その主宰の人（PSEと私の住んでいる地名でググると出てくる）
PSE賛成派から嫌がらせのメールをかなり貰ってたり
高級ビンテージじゃない古い趣味の電化製品を
積極的に扱ってるお店なので、店の存続もPSEで大変みたいで
人前では明るく元気にふるまってるけど、かなり参ってるぽいんですよ。
(´･ω･`)

みなさんのまわりに、PSE反対で頑張ってる人がいたら
「あなたの味方はここにいるぞー」っていうのを伝えてあげてください。

ただ、がんばってるのに報われなくて苦しんでる人に
「がんばれ」って言うのは難しいですね。
川内議員にしてもそうだし、そういう人にはほんと
何と言うのがいいんだろう…。(´･ω･`)

>276
「がんばれ」、ではなく「がんばろう」がいいかと。
みんなでがんばってるわけだし。

★東京限定スレ立ての件★
>>265にも書きましたが、二分するとしても、しないで
次スレに行く時でも、反対行動に関する事以外は出来るだけ
避けて頂くよう、テンプレに明記して頂けますか？

あと、余裕があれば『ひとりOFF』も大大推奨！！と付け加えて
貰えると、尚嬉し！ｗ

あ？しかし、そうなると此処はOFFスレではなくなっちゃう
かな？？？？

予定キャンセルしてデモ行くことに決めました。デモイブは無理ですが、当日行きます。
>206とか>211とか、ほんと腹立たしい。
このところそわそわ仕事もまともに手に付かん。
ウチの会社だって、製品作ってて客から要望あったら完成寸前でも手直しするよ！
「もう完成するので引き返せない」なんて無闇に言わないよ！
普通そうだよ、役人ってほんとムカツク！
ビンテージの話だって「メディアで一番うるさいビンテージをとりあえず黙らすか」程度の考えだし、実際は全然救われ

てないないし。

ほんと文化の危機だよ、なんでも鑑定団とかも立ち上がってくれないかな。
出張鑑定で「ゼロ円です！」「えー！」「実はＰＳＥ法が施行されるので云々・・・」みたいな！

>セガヲタ-424さん
ウケてもらって嬉しいですｗ
現状は全然嬉しくないですけどね・・・。

>もっけ。さん
はい、びんさんと２人で新橋まで歩いた奴ですｗ
カンパに関しては、なかなか難しい問題ですね。
自分はしても構わないとは思います、結構かかりますもんね、チラシ代とか。
ぼくもびんさんも最初のOFFの頃から言ってました。一応おごりおごられは無しにしましょうって。
でも活動的な人が金銭的な事で活動断念ってのは凄くいたたまれないです。
自分ももう何回も東京と静岡県を往復してます。
もちろん新幹線なんてリッチなこと言わずに各停でドンブラ２時間半かけて。
自分もリッチメンなわけではないですが、お会いできましたら個人的にチラシ代とかカンパいたします。
ひとりのチラシ配りはホント虚しいですね。僕も平日の秋葉で味わいました。頑張りましょう。

>193さん
自分も宣伝やポスター等お世話になってます。
工作員の野次に負けないでください。
びんさんの二の舞みたいな感じは悲しいです。

>270さん
是非そのアンケートうｐを！

>>277
なるほど！
そうだね。いいアドバイスありがとう。
（ID変わってるけど276です）

びんちょうもんたんさんもがんばろう！

>>268 もっけ。さん
PSE法問題要旨と高円寺デモ地図の両面A6ゲリラ捲き用約300枚と
上記4枚組シートA4（貰ったヤシもビラ配り版-不幸のビラw）約100枚ある。
どしたらいい？ 今日16日はoffかな、カキコあれば行く。夕方から雨ゾ。

高円寺の店も３桁単位であるのでは？午後に電話すれば判るでしょう。
どんなビラかは判らないけどｗ

オフれない君達諸君！オフれなくても、援護射撃だ！

今後予定されてるオフ日程を、各メディアにメール凸よろ！

人権擁護法オフの人たちはカラオケに集まって
電凸しまくるオフとかもしてるみたいだけど、
KKK、家電メーカ、政治家に電話で問い合わせまくる
オフとかもいいかもな。

連続？御免！
びんもょうたんさん、たまには皆に『ｺﾞﾙｧ！』と
怒鳴りつけないと、名前がどんどん変体してますよ〜！
（>>280氏には笑った！w）
…ね、ぴんちょうもんたなさん♪

326 ：可愛い奥様：2006/03/15(水) 20:10:28 ID:D+ej1At9
>>324の173〜182の書いてるとおりですよ。
前回、自民党BBSで大量削除が行われた時は
「おとうさんのやってる中古屋がつぶれます。助けてください」
みたいな切実な文を書いた女の子
（中学生の子で、実名晒して書き込んでました。
　この子は成人したら絶対に自民党には入れないでしょうね…）
の文など、まともな文が無情にもバッサリ削除されて
荒らしの「アメリカの犬の小泉ふざけんな」みたいな文が
削除されないで残ってたんです。

なんとかマスコミが (Unknown) 2006-03-16 09:33:36

今朝の「中日新聞」の特集に
「中古品規制の法的根拠が無い」
「民主党川内議員」
の記載がありました。
ようやく一般国民への「法的根拠の不在」が知らされようとしてきました。
「反対！」これだけでは「何でも反対の似非住民活動」と同列に扱われてしまいます。
今回の問題点の「法の解釈・運用」について、どれだけ危険か論ずるべきです。

今後同じような事が起きる危険性があり、学習能力を発揮して次は「潜行逃げ切り」を果たします。

強大な権力（官僚国家）に対抗するには「数の論理」一般国民の団結です。
経費がかからず講義するにはネットが一番です。
思いつくところへドンドンメールしましょう。

ヤマハ元社員として、若林に抗議しといた。
ttp://wakahide.com/rich-mail.html
電凸する勇気がないから。。電凸できる勇者が羨ましい。
みんなも頼む。

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1142008260/26

え！高円寺デモのチラシ300枚もあるんですか？！高円寺でお会い出来たらお支払するんですけど、今の所はお茶の水であえたら（夕方六時半までやってますしね）一番いいのですが局留めでお送り下さい。〒番号237の0066 横須賀鷹取台郵便局止め市川哲志まで

今日は一日病気で動けない。すいませんが速達でお願いします。

>270
up

もしくは携帯090692541067まで。連絡まってます。

>>285
それ、続きがあるのにー。

続き

今回は荒らしっぽい書き込みを大量削除して
まともな書き込みは残っているところをみると
自民党も考えが変わってきたのかも？

自民党にPSE反対を訴えてた奥様もこのスレにいましたよね？
安倍ちゃんFAX奥様とか。
そういうみなさんの力のおかげだと思います。
頑張りましょう！

びりびりさんのご意見を踏まえて、最後に注釈を追加しました。もう少し意見を募ったら、立ててしまいます。
（ひとりOFFは全国規模ですから、本スレでの扱いでしょうね。）

【東京】電気用品安全法(PSE法)反対OFF in 東京
-------------------------------------------------
このスレッドでは、東京都内での電気用品安全法反対運動
(ビラ配り、街頭署名活動、集会etc・・・)を扱います。

■現在予定されている都内の反対運動

3/17　 ・「高円寺デモイブ、同時多発署名運動＆ビラ配りin東京計画」。（もっけさん）
　　　　　お茶の水、秋葉原、新宿、代々木、高円寺にて、午後二時〜午後六時までビラ＆署名活動。
　　　　　参加者（配る方）は東京都千代田区神田駿河台２−１
　　　　　お茶の水クリスチャンセンタービル一階マクドナルドで午後一時に集合。飛び入り参加可。

3/18　・高円寺にて反ＰＳＥデモ（リサイクルショップ「素人の乱」）http://keita.trio4.nobody.jp/

3/19　・御徒町公園にてＰＳＥ法反対集会＆デモ開催
　　　　　(「PSE法（電気用品安全法）の改正を求めます。」実行委員会/PSE問題を考える会/環境フォーラムみどりの会/
　　　　　十条国際交流フォーラム環境部会/波乗りバンド/国（国土）を愛する会/他 の皆さん主催)
　　　　　JR御徒町駅より徒歩5分　昭和通り裏デイスカウントタケヤさん裏12:00〜15:00 詳細はhttp://sound.jp/pse/0319.html

　　　　・新橋にてイベント「HARU COMIC CITY 11」に合わせた情宣行動 （もっけさん） （企画中？）

※詳細・最新情報は、以下の掲示板も参照下さい。
◆ PSE 署名活動等　連絡板 ◆
http://funkark.com/pse-off/cf.cgi

※他地域でのオフや、ネットでの活動等、他の話題は本スレでお願いします。
電気用品安全法（PSE法）反対OFF part5
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1142319047/

※技術論・法解釈論・感情論などの議論は、それぞれの関連スレッドでお願いします。
（ニュース速報+）　http://news19.2ch.net/newsplus/
（ビジネスnews+）　http://news18.2ch.net/bizplus/
【中古譲渡】PSE法/電気用品安全法の恐怖【禁止】 2（家電板）　http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1140963662/
【やばいぞ】ＰＳＥ法中古品禁止令【どうする】（電気・電子板）　http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1139539874/
電気用品安全法（PSE法）で財産権侵害？（法学板）　http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1140102282/

>>220
「やっぱり騒いだ方が損という図式のようです」

雉も鳴かずば打たれまいですか。
いつの時代の小作人ですか？ｗ

＞皮肉を書いているだけなのにどうして賛成派と決め付けますか？

一生ROMってろｗ

必死だなｗ

反対運動おつかれさまです　一応万が一にそなえて
こちらの対策も進めておかれた方が良いかと　ＤＴＭ板よりの書き込みです
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

604 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：2006/03/16(木) 13:11:52 ID:cqVRGGwn
製品安全課に電話して聞いてみました。
例えば将来機材の入れ替え等でオークションを利用する場合複数であれば事業者としてみなされる事
もあるという事です。具体的な数は聞いても教えてもらえませんでした。
オークション出品の際に製品安全課に何を出品するので事業者とみなされますか？と聞いても教えて
くれないそうです(なぜだ？)。出品しないと事業者としてみなされるかどうかはわからないそうです。
継続的かどうかを判断する基準も無いそうです。1ヶ月に1台づつ2ヶ月に渡って出品しても大丈夫か？
の問いにも明確な答えは貰えませんでした。
で、心配なら製造事業者として届出をして(無料)電気保安協会による半年間無料の出張検査サービス
を受けておけば大丈夫なんだそうです。事業者の実態が無くてもOKだそうです。古物商の許可も必要
ないそうです。電化製品全てチェックして貰っちゃえばいいわけでしょうね。
現在使ってるとか使ってないとかは関係ないそうです。卵とかハムの入った冷蔵庫もチェックしてくれる
のかな？

現在何も手放す予定は無いけど、何時までも同じ楽器使うとは考えられんからな。
廃止にでもならん限りこれが一番利口な方法みたいですね。
ただ売った機材が火を噴いた場合事業者としての責任があるんでしょうねえ。
検査は電気保安協会なんだけども。電気保安協会は責任とってくれるのかね？聞いとけばよかった。

ところでPSEマークが付いたところでリサイクル業者や中古楽器屋が買い取ってくれるかどうかの問題も
あるわけで…

廃止が望ましいですねえ。税金の無駄遣いだし。
皆さんもどしどし電話してみて下さい。しどろもどろですぐに「少々お待ちください」になるけどね。

>>298
もし、事業者の方で、保安協会の検査を受けられる方は、
ホームビデオをお持ちなら　保安協会の検査員が来たときにビデオを回しましょう
検査のやり方から何から全部　最後にPSEマークを貼って「これで良いんですね？」と
確認するところまで全て映像におさめましょう　後で自主検査してとやかく言われたとき、
でもあなた方が認定した検査員はこれで良いと言っていたという物的証拠になります

>299
こんだけザルな真似してんだから、責任とらせるには物証しかないね。正論。
けど、今はPSE付き家電買いたくない。
検査機関にビデオカメラ携行して貰えるかどうか確認するのもいいかも。
あと、映像は写真、音声だけ録音でもいいかもよ。
工事の竣工検査とかもっぱら写真確認だし。

>>300
それでも良いと思います。

ともかく、これから彼らに対処するときは相手をお上だと思ってはなりません。
彼らは「合法的ドロボウ」かつ「ゴロツキ」だと思わなければならないでしょう。
普通のドロボウに対するセキュリティーシステムがあるのと同じく、
「合法的ドロボウ」に対しても常に身を守る手段を講じておかねばなりません。

以前自分がロシアに旅行したとき、一番危ないのは警察官だから注意するように
と言われたことがありましたが、日本でもそういう世の中になってくるのかもしれません。
嘆かわしいことですが。

もっけ氏かっこいいねー
楽しんでやってる「姿勢」がさ。

このスレを客観視するとさ。
戦時中の「世論操作はこのように行われる」みたいな感じだよなw
反対運動そのものが「民主主義」を否定してるねぇ？
滑稽すぎるよw
「それは迷惑、これも迷惑」
ここは組織じゃないでしょ？
いろんな人がいてあたりまえ。
否定するならそれこそ「法律」に基づいて批判すれば良いのにさ。
「民主主義」を盾にしながら「言論の自由」「表現の自由」をないがしろにするバカ。

今回の反対派勢力から「ネット規制」賛成！！みたいなヤツが出てくるんだろうね。

いかに日本の文化水準ってのはナメられてるか？って事だね。
各方面からね。
だから今回のPSEみたいなバカな事にもなるんだよなぁ
情けな過ぎだよ日本。

「感情」に訴える事である一点に方向付けさせよう魂胆も見え見えだよ。

まぁみんな程々に頑張れよ

しかしこんな重大不祥事よりもマスコミの基準では
タイゾー結婚の方が重要みたいだな

>>302
＞今回の反対派勢力から「ネット規制」賛成！！みたいなヤツが出てくるんだろうね

賛成派勢力の間違いですよね。

実際に出てきてると思いますよ。↓
http://osaka.onigiri.name/
のサイト内の谷みどり被害妄想の件の
日経新聞の記事をよーく見てください。
「法務省はネット上の 人 権 侵 害 の相談を受け付けている」


もっけ氏が楽しんで反対運動やってるのは（・∀・）イイ！というのには
同意です。
楽しみながら反対運動やらないとつぶれちゃうしつぶされちゃう！

民主党は対案作成が規定事実である前提でメールするか

誉めて誉めまくって若林が対案を了承するとこまで追い込めるか

川内でさえ最初は珪酸官僚に丸めこまれてたんですよ。

零細中古オーディオ専門店 ◆hdFryMLk5w 投稿日：2006/03/16(木) 14:42:51 ID:FoMK1vdU
腹を割って電凸してみたが、
担当者もほとほと困っているようです。
確実なのは、カジ取りしている人間には、
現場の窮状は届いていないということ。

言い方は悪いが下っ端さんたちは上役の発表の尻拭いで困り果ててる。
２階の直通電話番号があればねぇ・・・


だと　そりゃストレスたまって昼休みに2chに書き込みたくなるよな
同情はしないけど

民主党の上層部にも他の人にも一生懸命真実を伝えよう。
それしかない。

学校で反対署名運動すると言ったら｢国家元首に反する｣との理由で却下されました
今から指導受けます。

超党派議員立法委員長提案に持ち込むには
正式決定するまで外部に情報が出ないほうがいい。
（川内さんは質問はうまいしネットでは人気あるけど交渉はどうなんだろ）

超党派法が決まるまで民主党として法案を正式に提出しないのは
正しい判断です。
若林が本気であることの証拠なのです。

むしろブログにぺらぺら書いちゃうほうが本気でやる気がなかったりして

>>310
日本国の主権は国民にある、って言ってやれ！

無理です。少しでも逆らう者ならば退学を命ぜられます。
いくら反省しようと無期停学＋推薦取消は確定です

川内さんは本気かもしれないけど、全体の構図をみると
珪酸賞のなだめすかし案と同様なだめすかし役をやらされてる
だけになっています。

>>314
そんな糞学校さっさと退学しろ！バカが移るぞ

サターンスレにも書いたけど一応こちらにも

今日電凸してみましたが
対応した人が悪かったのかビンテージ認定を受けるのはかなり厳しそうです
電話では希少価値のあるものを限定的にしかも取引毎に大臣の認定が必要らしいです
恐らく100万円位の物意外はダメなような印象でした
まだ内部では決まってないようでしたが

経済産業省としてはとりあえず対策はしましたよと口実が欲しかったのかも

あと6ヶ月無料検査はどうも全部が全部無料ではないようです。
このあたりはあまり詳しくは聞きませんでしたが

アニメやゲームの振興など経済産業省がやってるのにゲームの歴史を闇に葬るのはどうかと
聞いたのですが返答に困ってたようです

http://wakahide.com/

2006年3月15日（水)「ＰＳＥ法で大幅な譲歩引き出す」
私としては今回の譲歩内容を
一定程度評価し、経過措置１年の延長を求める議員立法の提出を見送る決断
をしたいと思っています。これも責任野党としての適切な対応ではないかと
思います。


ttp://wakahide.com/off_main.html
若林ひできの公式サイトのOFFICE参照。
〒100-8962　東京都千代田区永田町2−1−1　参議院議員会館210号室
TEL：03-3508-8210　　FAX：03-5512-2210
e-mail：[email protected]

＞これも責任野党としての適切な対応ではないかと
＞思います。

これは若林が超党派法委員長提案向けてしにもの狂いで
がんばるという意味ですね。

>>314
どういう学校だが知らんが、推薦まで決まってるなら無理すんな。

今日の日記で
死にものぐるいで二階を褒め称えてますが

経済産業省が闇に葬りたいのは民間が育ててきた業界や文化の歴史だろ。
民間で盛んになったり育ってきたものを拾い上げては官の手柄にするようなことをする。
だからそれ以外は経済産業省にとって不用なんだよ。

そりゃ超党派法を実現するには与党の機嫌もとらないとダメでしょう。

若林ひできちゃんは口がさけても本気でやる気がないとは公式にはいえません。

なので本気でやるきがあるとみんながうけとめれば本気でやるしかなくなるかも。

若林ひできの雑記帳
http://wakahide.com/cgi-bin/zakkityou/

＞確かに経済産業省の対応にご不満があることはわかりますが、すでに成立した法律であり、
＞ここで１年間延長することのプラス・マイナスを総合的に判断した結果です。


ふざけんな！　１年延長する事のマイナスって何なんだ？　説明してみろや！
説明できるまで電凸だな

皆さん！あのー、ここはOFFスレ…

おおぅそうか、んでオフはいつ有るんだ？

どこらへんまでがoffスレの範囲？チラシ話とかはすれちがい？

ちらしはＯＫかと。

PSEだからパフォーマンスのしようがあるとおもうんだけどね。
PSEマークを貼ってない冷蔵庫をみんなでかついで１０〜４９ｍ歩くことで物を大切にする心と抗議の意思を表すオフとか。
PSEマークを貼ってないテレビをみんなでかついで２０ｍ歩くことで　　　　　　　　　　　　　　〃

＞329はそうやって既成事実を作ることもできるよという話なんだけどね。

あのー、うちのマンションのポストにPSE反対チラシ入れたいんだけど、
デモとか参考URL入りの印刷用チラシある？お年寄り多いから多分漫画はだめぽ…

自分で作ろうとしてみたが途中で挫折った。むずいねorz

署名拠点（福岡県）追加しました。
　http://sound.jp/pse/base.html
私の知り合いのペット同伴可なカフェ＆雑貨屋さんです。
地下鉄七隈線 薬院大通駅 １番出口を出て左に30歩とバリ交通の便が良かです。
お店にはオーナーが常にいらっしゃいますので、「PSE法反対署名で伺ったんですが」と一声かけてください。
よろしくお願い致しますm(_ _)m。

これはオフスレ住人全員の総意、という訳では無いけれど…
オフの他、チラシやメル凸、電凸等もイイかと思います。
ニュース等の感想や解釈レスが続くと、オフスレとしての
機能が失われます。

>>331
これとかは？
http://antipse.org/paper.pdf

あのー、あまり活動してない人間が口挟んで申し訳ないんですが、
すでに開催が決まっている地域offに関しては総合で別スレ立てたらどうでしょうか？

＞　 議論スレ・実務スレ各1、地域スレ×都道府県or地方単位で各1
なのでもうひとつくらい問題なく作れるかと思うんですが。

この音楽機器だけのグダグダ承認制度をすすめたのってミンスだったのね

http://wakahide.com/cgi-bin/zakkityou/
中小事業者の負担を軽減するために我々が主張してきた意見をほぼ全面的に受け入れた対応策を発表しました。

民主幹部の態度は責められて当然だけど、叩くなら叩き方を考えないと、
川内議員を追いつめる事になるぞ。
今後も一緒に戦ってくださる闘志は在る様だから、よく考えて行動しよう。

ttp://search.yahoo.co.jp/search?p=%A5%EA%A5%B5%A5%A4%A5%AF%A5%EB%B6%C8%BC%D4%A1%A1%C3%C4%C2%CE%A1%A1%B2%C3%CC%C1&fr=top&src=top

業界団体の動きもよく追っていかないとね。

>>334
一応何人かに見せたんですが、あまり前向きな反応は得られませんでした。
結論が無くて分かりにくいそうです。

結論と言われても、現時点でどういう方向を目指せばいいのか分からんので
自分で追加チラシ作るのも難しいなというのが正直なところです。

三月十九日（日）神戸市狩場プラザにて、フリマが開催されるとのことですが、
会場で署名活動をするという方が現れました。

以下引用3月19日（日）神戸市西区狩場プラザ・フリマ-

■親トピック/記事引用■

□投稿者/ そば屋 -(2006/03/16(Thu) 13:46:27)
□U R L/ http://www.po-eli.com/index.html

3月19日（日）神戸の西神中央駅近くににあります狩場プラザにおいて、フリーマーケットが開催されます。そこへ私も出店いたします。
この時に合わせて署名活動をさせて頂きます。よろしければお立寄り下さい。出店場所は18番の予定です。

引用ここまで　http://funkark.com/pse-off/cf.cgi?mode=all&namber=15&rev=0

>>335そうですね〜今さらなんだけど、本スレとオフスレが
混在してるのが土台無理なんですよねー。

びりびり的には『なんでオフの話しない奴等の為に
オフ連が移動せにゃならんのだ、ヴォケが！！』と
毒づきたい所をｸﾞｯと我慢してるんっすよ、これでもｗ

東京限定オフスレ立ててもこのていたらくだったら、、、ゾッとする。

無理でも何でも3／27までに、何としても

１０００００人

分の反対署名を集めようとしてるんです

おい！おまいら！
カシオペアの向谷氏もブログで「一先ず凍結して欲しい」と表明したぞ。
またミュージシャンが味方についてくれた。

>>339
PSEあぷろだにうｐしました。
　http://pselaw.s204.xrea.com/joyful/img/15.pdf
地元で署名活動するために作りました。
内容についても、nakaさんの了承済みです。
よかったらどうぞ。

>>341
お疲れ様です…
議論用スレを別に立てるくらいしか対策なさそうですね。
別スレ池で済むように。

>>343
ありがとうございます！とりあえず周りに見せてみます。

>>343
　　セブンイレブンのネットプリントにうｐしました

予約番号52297496
有効期限　３月23日です（その後は順次更新）

すみません！！「東京オフスレ」ですが、立てられません・・・。（規制？？？）
どなたか、お願いできないでしょうか？

>>294
「--------------」より上がスレッドのタイトル、
下が本文です。お願いしますっ！！！！！

例の発言をした「幹部」で一番臭いのは会長代理　直嶋正行
[email protected]
http://www.naoshima.com/

>今後も一緒に戦ってくださる闘志は在る様だから、よく考えて行動しよう。
川内議員は反対派のなだめ透かしをやらされてるだけ
本人の意図はともかく

川内単独では２０人の法案賛成者をあつめるのは難しいでしょ。

輸入ＣＤ規制のときの川内退席だって大きな構図からみれば出来レース
野党の非主流派の議員に泣きつくだけでは目的は達成できない。

>>344いえいえ、こちらこそ言葉が汚くなって、すみません。
ま、ぶっちゃけて言えば、本スレ＆オフスレ同居のメリットも
あるんですよね。情報取りに来る人に協力お願い出来る、っつう。
それも踏まえて、強くでられないｗ

>>346
立てました。
つttp://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1142502007/

あ、タイトル忘れた．．．orz
も一回スレ立て告知やり直します。

【東京】電気用品安全法(PSE法)反対OFF in 東京
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1142502007/l50

http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/
>部門会議以外の場所で、党全体として巻き返しをすることを誓い、ぼくは机の上でこぶしを握り締めていました。

若林に批判が集中していますが、川内議員が将来的に執行部に入れるでしょうか？
川内氏の正論は自分の主張が通らないボジションにいるという前提での発言です。
みんなの意見を聞いてくれるのも永田町での実力がないからです。

名古屋でもやろうよ。
俺は土日出勤なので無理。

>>350
どもです！！都内OFFの具体的な話は、そちらを活用できればと思います！
皆さんよろしくです。

【東京】電気用品安全法(PSE法)反対OFF in 東京
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1142502007/

若林は民主党の交渉当事者で
川内は反対派向けの人参

輸入ＣＤときは川端が交渉当事者で
川内はやっぱり人参

人参にすがっても所詮人参だから癒し効果が得られるだけで
具体的な成果にはつながらない。

児ポ法改悪運動の時は交渉当事者と反対派がロビーかけた議員が
同一人物だから成功した。

>>355
賛成派、乙。

>>KPC06j3D
事情知らずに事情通気取るのはみっともないから。

川内さんが人参だということに今日気がついたんだよ。
人参食べてる間に松下政経塾のことはわすれてたんだ。

馬渕や原口のことは忘れてたのさ

秋葉でビラを渡しにいったけど反応はイマイチ。秋葉原の店は新品を扱っている店が多いし、中古販売大手は逃げ切ったみたい。でも渡せた店の人にはすごく感謝された。

実際にこれで利益をあるのは家電販売店と家電メーカーだけかも。

>>361
家電メーカも、結局部品とかは中小頼りだから、
中小の工業機器の資産がいきなりゼロになるんだ。
資金繰りが悪化したら、まとめてアボーンじゃないか？

実際に利益を上げるのは官僚・公務員だけと思う。

http://wakahide.com/cgi-bin/zakkityou/　○カ林
昨日の公式発表後の怒りのメールを受けて更新

どうにかして下さい、この２階クローン


また、谷の部下？が湧いてる
「それみたことか、言った通りだろう」・・・（＝＝）

>>363
すさまじい震えと吐き気がします。

まあ、出来ることを一つづつやってこう、と
それだけですな。

抜本的な法改正には動くということだろ？
１年猶予延長は妥当ではないということか。

谷部下？簡単な検査で中古販売出来る言い張ってたのに
「出来ないって書いてある」って意見変えて頑張ってる・・・（＝＝）

>>362
推進派と思われるナショやチョニなどの
大手家電メーカーは、下請けも特亜頼りにするつもりなんでねぇの？

キチガイ厄人に楽器のヴィンテージ認定してもらうワンダホーな国ｗｗｗｗｗｗｗｗ
キチガイ厄人に楽器のヴィンテージ認定してもらうワンダホーな国ｗｗｗｗｗｗｗｗ
キチガイ厄人に楽器のヴィンテージ認定してもらうワンダホーな国ｗｗｗｗｗｗｗｗ
キチガイ厄人に楽器のヴィンテージ認定してもらうワンダホーな国ｗｗｗｗｗｗｗｗ
キチガイ厄人に楽器のヴィンテージ認定してもらうワンダホーな国ｗｗｗｗｗｗｗｗ
キチガイ厄人に楽器のヴィンテージ認定してもらうワンダホーな国ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>269もっけ。さん
歌詞拝見しました。これにあわせてカラオケ切り貼りいたします。
それと、うまい棒13本の件了解です。
>>351
東京限定スレ立て、どうも有難うございました。
びりびりさんやpart4-461さんもアドバイスお疲れさまでした。

丸型ＰＳＥのテストは簡単だし、製造業者になるための申請も簡単だけれども
責任と消費用の問題が解決してくれないとどうにもならないのよ｡

Ｋ３省はそこんとこ全然分かってない｡

　この問題がクリアーしていればとっくの昔に試験機買って検査始めてるよ｡

どれだけの目利きなのかねえ？
質屋にしてみたらお前ら糞役人なんかより
老眼でも自分の目の方がよっぽどマシだと言いたいだろうな

これ、裏付け取れるだろうか？
↓
↓
317:エージェント・７７４ :2006/03/16(木) 15:52:02 ID:amIRiBVZ [sage]
サターンスレにも書いたけど一応こちらにも

今日電凸してみましたが
対応した人が悪かったのかビンテージ認定を受けるのはかなり厳しそうです
電話では希少価値のあるものを限定的にしかも取引毎に大臣の認定が必要らしいです
恐らく100万円位の物意外はダメなような印象でした
まだ内部では決まってないようでしたが

経済産業省としてはとりあえず対策はしましたよと口実が欲しかったのかも

あと6ヶ月無料検査はどうも全部が全部無料ではないようです。

↑
↑
誰か他にもこう言われた人いるかなあ？
それとも、釣られてんの、自分だけか？？？？

>>362 sony方式で部品は中国韓国、組立は日本のmade　in　japanがあるじゃないか

>>373

>恐らく100万円位の物意外はダメなような印象でした

役人も含めた、(音楽関係以外の)一般人の感覚ってそうなんじゃないのかなぁ
高い楽器≒ストラディヴァリ≒数千万〜億単位って感じで
坂本龍一が言うんだから、そのくらいするものだろう＞そんなのゆるしてやればいいじゃん、的な。

こんなんで救われる楽器屋もミュージシャンもいないよ，マジで。

こんなの適用されるのってオンドマルトノくらいじゃないの？
http://mirabeau.cool.ne.jp/onde/onde2.html

国産（〒付きが最低限の条件だから）で１００万超えるのって
そんなにいっぱいあるっけ？（業務用カメラ位？

延長しても駄目だ。１年延長しても１年後に今と同じことがおきるだけ。
廃止が望ましい。

>>373-375
なるほどー。
やっぱり役人って金銭感覚狂ってるんだろうな。

役人は給料が安いから天下りをしないとやっていけない
みたいなネタみたいな書き込みを大マジメに書いてたヤツもいたし。

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/keikasochi/keikasochi_q&a_new.htm#q1
Ｑ１２．レンタル事業は、電気用品安全法上の販売の事業に該当しますか？

Ａ１２．電気用品安全法の販売規制は、所有権が次々と移転することとなる販売の事業に対する規制を行うものであり、電気用品をレンタルする事業については、規制の対象とはなっていません。
なお、レンタルであっても電気用品の安全性に確保が重要であることは言うまでもなく、レンタル事業者は、その電気用品について安全性を確保するための適切な管理を行う必要があります。


これってかなり頭の悪い文章だと思わね？
レンタルだって使用者が次々と変わるよね？

それに販売で次々変わると設定してるってことは、初めから中古を抱き込むことが最大の目的だって暴露してるじゃん？
で、２月まで黙秘って、国家的ペテンを働いたと思わないか？

┌┴┐┌┴┐┌┴┐　-┼-　￣Ｔフ￣Ｔフ　＿＿　/ /
　　_ノ　　　_ノ　　　_ノ ヽ／|　　　 ﾉ 　　 ﾉ 　　　　　 。。
　　　　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、
　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､
　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:

前述の通り、高円寺デモのチラシは数枚しかありません。どなたか三桁単位で持ってきてもらえますか？飯田橋まで走るしかないのかな？でもそのボランティアセンターの場所が解らない。

それと茶々さん、もう一つわがままを。家のプリンターが不具合を起こしています。プリンターはお持ちですよね？このスレに書き込まれていたソニーと松下の黒い噂をプリントしてもらえますか？演説したいので。

あと民主党の手のひら返しの件と川内議員のブログの悲痛も。急な話ですいません。

もっけ。さん、茶々さん。東京OFF限定スレ立ててあります。
どうぞ、おいでやす。横浜って東京でしょ！？ｗ

http://www2c.biglobe.ne.jp/~kawauchi/
2006年3月16日（木）

電気用品安全法　その13

明日、衆議院環境委員会で午前10時20分から40分間の質疑の機会をいただきました。民主党の環境委員会の筆頭理事長浜博行議員と、次席理事の田島一成議員の配慮に心から感謝します。

明日は、環境省所菅の法律である家電リサイクル法に関連して、電気用品安全法（以下PSE法）について、再び経済産業省の迎商務流通審議官に質問させていただきます。

経済産業委員会ではないので、二階大臣はいらっしゃいませんが、PSE法の問題点についてしっかりと議論させていただきたいと思っています。

それから、議員立法を目指す為の議員懇談会の設立総会の案内を全民主党議員に対して配布いたしました。

呼びかけ人は、荒井聰議員、加藤公一議員、泉健太議員、田島一成議員、鳩山由紀夫幹事長、そしてぼくです。

設立総会は3月22日水曜日午前10：15〜11：15で衆議院第2議員会館の第4会議室です。

どこまでやれるか、何がやれるか、とにかくあと２週間、そしてその後も全力をつくします。

若林議員からも、電話を頂き「一緒に頑張ろう」と言っていただきました。

http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/m/200603
なんだ、若林は二枚舌か？
二階舌なのは確かだけど

一緒に頑張ろう＝議員立法なんてバカなことは止せよっことだろ？

>>385
よし！　いけるぞ！

本当に検査しなければ販売できないほど危険な品なら製造したメーカーが
点検、検査なり修理すべきじゃないのかねえ。何故代価を負担して入手した我々が
責任を負わされなきゃなんないんだつうの。

ＫＫＫ省もそろそろ天狗の納め時かね？

若林〜のくだりは川内さん得意の気配り、もしくはおべんちゃらでしょうw
若林や党の体制に批判が集まっても，川内さんの活動にプラスになるわけじゃないからね。

ここで、党の政策調査会幹部から、驚くべき発言が！！

「法律の施行に合わせて、まじめに準備してきた人達を大事にしなければならない。今になって、
知らなかったなんて、言い訳は通用しない。法律を知らずに怠けていた人を救うのが政治ではない。
君たち、もう少ししっかりとした議論をしてくれないと困るねぇ。」

で、これ言ったのだれなわけ？
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori
ぜったい許さないんだけど？

>>385
とりあえずこれはうれしい。（素直に受け取ると）

けど、ここ数日これだけ滅茶苦茶な人たちを目の当たりにしてると
誰も信じれなくなるな。

けど、がんばって欲しい。
信用を取り戻してください。

考えてみるとPSE法は一つの踏み絵みたいなもんだったな
国会議員・官僚・業界・マスコミ　
普段はすました顔している連中の本性の部分が透けて見えるような

こんにちは。 びんみょうもんたんなです。 >>280 >>284

チラシ印刷ですが、印刷所調べてみたんですけど、
３桁程度では、あまりコストパフォーマンスがよくないようです。
ボラセンや「しらくら印刷所」が一番いいようですし、明日の分は、別スレで解決したみたいですけど、一応。

(1)前にこのスレで教えていただいた、早稲田のコーエーさんは、B4まで6円でした。A3が9円。
B5なら、2つに裁断すれば、1枚3円になります。
地下鉄早稲田駅から、高田馬場方面に向かって数分歩いて、
「西早稲田」バス停近くの三叉路交差点を過ぎた少し先の向かって右側、赤い看板のお店です。近くに別の6円コピーがあります。
http://piza.2ch.net/log/doujin/kako/954/954210606.html

コピー１枚とうまい棒１本が同じ値段って、なんか、せつない。

ほ、本人まで変容するとは…ぬ、ぬかったﾜｲ

何かと助かります。こちとら《独りOFF》で細々とやっちょります。

>>396
でも、ぱっと見では違和感無いし妙に馴染んでる。

あ、nakaさん、ここでお会いできるとは！あなたのサイトのアドレスを
教えてください。前述の通り二軒確保出来ました。今後もっと増やして
行きたいと思います。是非とも載せたいので・・・
東京・東京都杉並区永福町3-56-32　西永福山本薬局（井の頭線西永福駅徒歩1分）
横須賀・神奈川県横須賀市追浜町2丁目7　福島屋（京急本線追浜駅徒歩3分）

茶々さん連絡ありがとうございました。さ、明日は早い。風呂に入って寝よう。
そして今度こそ明確な演説が出来るように練りに練っておこう、言葉を。

私の抱えている問題点は「相手が必ず解ってくれる・解ってくれないのは
異常」という甘えとなれ合いの中で生きていることだ。で、段々話している
うちに真っ赤になってふぁびょ〜ん、と。これじゃ人は近付いてくれない。
それをセガヲタさんは「空回り」と忠告してくれた。
ま、精神の問題だけでなく、口の構造上ｵﾝﾄﾞｩﾙ語になってしまうこともあるがｗ

>398
先日はどっもです。
あれ？off板Part1 から出入りしておりました。
http://sound.jp/pse/

署名拠点はこのページ。
http://sound.jp/pse/base.html

店舗名 / 住所 / 署名可能日 / 署名可能時間
を教えて頂けるとありがたいです。

>>395
チラシ制作なら
同人関連の印刷所さんに頼んだ方が
遙かに安上がりで綺麗ですよ
http://www.doujin.gr.jp/list.html
http://www.nicomi.com/gateway/print/index.html

PSEの矛盾点をツラツラ書かんでも、これまでの経緯だけで納得させられるGJな文例！
そのまま演説に、箇条書きにすればチラシやポスターに使えるかもしれん。
(2006年3月16日　日経産業新聞)

http://2ch-library.com/uploader/src/up_2262.jpg

役人が愚民に聞く耳を持たんのは、改正省エネ法も来月施行だからか!?
(2006年3月16日　日刊工業新聞)

http://2ch-library.com/uploader/src/up_2263.jpg

Ｑ１３．中古の電気用品は、以前から電気用品安全法の対象だったのですか？

Ａ１３．中古の電気用品であっても、法制定時から、電気用品安全法の販売の事業の規制の対象となっています。

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/keikasochi/keikasochi_q&a_new.htm

嘘八百もいい加減にしろ！嘘八百もいい加減にしろ！嘘八百もいい加減にしろ！

>>401
何箇所か見てみたけど、4桁刷らないなら大差なくない？

>392
ヌー速ほかの分析では
会長代理　直嶋正行
[email protected]

ビンテージ救済措置は音楽家を救わない（PSE）
http://blog.livedoor.jp/memorylab/archives/2006-03.html#20060316

>>406

> 「法律の施行に合わせて、まじめに準備してきた人達を大事にしなければならない。
> 今になって、知らなかったなんて、言い訳は通用しない。
> 法律を知らずに怠けていた人を救うのが政治ではない」

（´Д｀；）ｱﾉｰ

こっちもよろしく。

【東京】電気用品安全法(PSE法)反対OFF in 東京
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1142502007/

殆ど何もやってない俺が言うのもなんだけどさ。
「一億総市民活動」
みたいなさ。
もっと身近な事になると良いと思うんですけどね。
まだまだ他にも問題は山積みな訳でと。
それぞれが出来る範囲で各々の分野で接していければさ。
アーティストならそれが動機づけにもなったりすれば良いんだろうしなぁ。
今はまだ市民活動に対する「偏見」がキツい状況だけど。
これを乗り越えた時には日本の文化レベルも更に上がるんだろうと思うね。
夜明けは近いか？

【電気用品安全法に関する質問主意書】
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a164124.htm

楽しみだな。

>410
問題点のほとんどが出てるｗ
さて答えてもらうかな珪酸省

>>410
今まで挙がってた事ほぼ全てを内包してる質問だね〜。
よくここまでたどり着いた・゜・（ノд｀）・゜・。　

ＰＳＥ法に従って修理したら商標権侵害！新たな問題が浮上
http://osaka.onigiri.name/

レゲオタ７氏へ業務連絡です。
２１日に行われるイベントでのビラ配り（に値する行動）は、
ビラに署名用紙をホチキスで止めて配布することと
いたします。多少ホチキスで止めている部分が破けてても
わかればＯＫとのご回答をいただきました。

署名の書き方に関しての説明の方は自分にお任せください。

http://www.meti.go.jp/speeches/data_ej/ej060316j.html

事務次官等会議後記者会見の概要

平成１８年３月１６日（木）
１４：２３〜１４：４３

【電気用品安全法】

Ｑ：　ＰＳＥ法の関係ですが、昨日日本シンセサイザー・プログラマー協会、
音楽家の方たちが来まして、それでビンテージ以外の中古楽器の適用除外を
求めていたようですが、これについてどう考えていらっしゃいますか。
　
Ａ：　これもいままで何回も申し上げたかと思いますけれども、今回の電気用品
安全法の改正は、前の会見でもご質問がありましたが、漏電や感電などの危険
あるいは障害の発生を防止することを目的としています。従って、私どもとして
は中古品であっても、このような安全性の確保は重要であると思っていますし、
そのために法律を改正した趣旨に則って、マークを付すのであれば、一定の試験
を行って安全性の確認をしていただくことが必要であるという考え方に立って
います。
　大臣の会見あるいはその後の事務方の記者会見でもお話しをしたと思いますけ
れども、いわゆるビンテージ物というのは、取り扱いに慣れた方々がお使いになる、
あるいは一定の絶縁耐力試験等を行うと機能に影響があるかもしれないと懸念さ
れるようなことを全体的に考えまして、ＰＳＥマークを付けなくても一定の簡素
な手続のもとで販売できるようにしたわけであり、その意味で安全性の確保とい
う観点から、一定の検査が必要と思われる楽器であっても、中古品については
検査を受けていただく、ＰＳＥマークを付すということをお願いをするということ
ではないかと思っています。
　ただ、それがいろいろご負担がかかるというご意見も強くございますので、
先日大臣からご説明したように、そのような新しい制度の移行を円滑にするための
さまざまなサポートといいますか、支援的な施策を徹底的に行うということで、
皆様ご存じの対応策を発表させていただき、それをこれから具体的に行っていくと
考えているところでございます。
　
Ｑ：　音楽家の方たちが経済産業省の混乱を招いた責任の明確化を求めているわけ
ですが、これについて次官のご意見を伺えますか。
　
Ａ：　どのような責任をおっしゃっているのか、私はよくわかりませんけれども、
国会でお決めになった法律でございますから、それを誠実に施行するというのは
行政庁の役目だと思っています。いままでもさまざま周知徹底をしてきたと思い
ますけれども、前回申し上げたとおり、もっと早くから、あるいはもっと詳しく
行うべきだったということもあろうかと思います。そういう意味で、前回大臣から
お話ししたような支援策あるいはビンテージ物についての簡素な手続に移行すると
いうことを行ったわけであり、我々としては今回打ち出した対応策を具体的に行う
体制をできるだけ早くつくり上げること、あるいは昨日もそのような方々にお会い
いたしましたけれども、これからもきめ細かくそのような対応をし、それによって
実態をよく把握することも進めたいと思いますし、またビンテージ物についてどの
ようなものがビンテージ物かということについては、そのような識者の方々の意見
も十分伺いながら、実行していく、実際動かしていくことが大事ではないかと思って
います。

http://www.meti.go.jp/speeches/data_ej/ej060316j.html

【電気用品安全法】
　
Ｑ：　ＰＳＥマークですけれども、中古品が対象であるということを次官自身は
いつごろから認識されておられましたでしょうか。
　
Ａ：　私が担当部局から報告を受けたのは、いつであったかは覚えていませんが、
今年になってからであります。もちろん、経済産業省の法律がいま幾つあるか、
私はわかりませんけれども、それがどういった形で執行されるのか、どういう執行
状況にあるのかは、私の能力のなさかもしれませんけれども、すべての法律について
全部把握をしているわけではありません。
　
Ｑ：　そのとき既に周知徹底がされていないという状況だったかと思うのですけれ
ども、次官がご存じになってから周知徹底の指示というのは。
　
Ａ：　もちろん周知徹底をきちっと図るようにということは、私から担当部局に
申し上げました。
　
Ｑ：　いま国民の方々が持っているオーディオ機器とか楽器がビンテージ物に当た
るか、当たらないか、ほとんどだれもわからない状況なのですが、法律の販売禁止
の実施を今度２週間後に控えて、非常に先が見えない状況なのですが、どのように
解消されるおつもりなのでしょうか。
　
Ａ：　まず、具体的にこちらから省令を出すことになると思います。もちろんそこ
には詳しいことは書けないわけですけれども、それぞれいろいろ申請がなされて
こられると思いますから、具体的にそういう申請あるいは識者の方の意見も聞きな
がら、どのメーカーのどの型式、年代のものがそれに該当するかをきめ細かく積み
上げていくということではないかと思っております。
　
Ｑ：　省令というのは、月内の早い時期に出したいということでしょうか。
　
Ａ：　先ほどもできるだけ早く出すようにという強い指示をいたしました。

http://www.meti.go.jp/speeches/data_ej/ej060316j.html

【電気用品安全法】
　
Ｑ：　ＰＳＥの関連ですけれども、旧取締法のもとでつくられた電気製品というの
は相当危険なんですか、つまり先ほど法改正の趣旨で安全だということをおっしゃ
いましたけれども。
　
Ａ：　安全というのは、いろいろ程度があると思います。従って、もちろん旧法の
電気用品取締法で適用を受けていたものがいまの時点で安全でないということには
ならないと思いますけれども、電気用品について新しい法改正したのは、いろいろな
状況を見ながら、さらにそれを改善といいますか、強化することが適当ではないか
ということであったのだと思います。もちろん立法府の議論の中で、経過措置とい
いますか、そういうものを置いているわけでありますけれども、その間であれば
旧法で適用を受けたものは安全でないということにはならないと思いますけれども、
いまより安全を向上させる、安全問題についてさらに一層万全を期すという観点
から、今度の新法の適用をお願いをしたいということではないかと思います。
　
Ｑ：　今回のＰＳＥの問題は、中古品の市場も含めてしまったというところで混乱が
起きたということなのですけれども、次官ご自身今年になって初めて中古品も対象
だということを知ったということで、現場の混乱についてもいろいろお聞きになって
いるかと思いますが、それでもなお中古品は対象外としないということですか。
　
Ａ：　私が申し上げた中古品を対象にするというのを今年になって知ったというのは、
電気用品安全法がかなりの品目について、今年の４月１日から施行になるということ
について知ったのがこの正月以降ということです。
　世の中でいろいろご批判があるのは承知いたしておりますけれども、同時に多くの
事業者の方々が既に新法に適用するためのさまざまな活動、努力をされていることも
他方事実であり、その意味では、具体的にいま申し上げられる数字を持っておりません
けれども、講習会やパンフレットの配布など、経済産業省も努力してきたと思います。
そういうことに基づいて、事業者の方の中でもそれに適用するためのさまざまな
ご活動、あるいは努力されていた方もたくさんおられると思います。ですから、
もちろんこのような問題が起こったことについて、さらに一層早く、あるいは大々的
にＰＲをするなどの意味でより周知徹底活動を行った方がよかった、すべきだったと
思いますけれども、いまの時点になって、我々としてはそのような支援策を一生懸命
講じながら、円滑な法の施行を迎えたい、そのための努力をしたいということだと
思っています。

なにを今更えらそうに(笑)そんなのとっくにわかってること。問題はそれを働きかけるべき左翼が文化的エリート自認と旧態依然のままの左翼利権主義でうごけないこと。

>>418
そもそも、エコ官僚谷みどりが
環境ファシズム＋フェミファシズムのサヨクだからねぇ…。

今日の、
★衆議院環境委員会 午前10時20分〜11:00
★議員立法を目指す為の議員懇談会の設立総会

どちらも、成功を祈る。

もうすぐ民主川内議員の質問が始まるみたいだね

衆議院環境委員会で午前10時20分から
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm

318 名前：エージェント・７７４ 投稿日：2006/03/16(木) 15:55:41 ID:18w8zj37
http://wakahide.com/

2006年3月15日（水)「ＰＳＥ法で大幅な譲歩引き出す」
私としては今回の譲歩内容を
一定程度評価し、経過措置１年の延長を求める議員立法の提出を見送る決断
をしたいと思っています。これも責任野党としての適切な対応ではないかと
思います。


ttp://wakahide.com/off_main.html
若林ひできの公式サイトのOFFICE参照。
〒100-8962　東京都千代田区永田町2−1−1　参議院議員会館210号室
TEL：03-3508-8210　　FAX：03-5512-2210
e-mail：[email protected]

誤爆スマン　orz

【PSE問題】衆議院環境委員会　質疑実況
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livesaturn/1142558882/

今日はちょっと遅れそうです（パスポート切れていた。しらくらにも行かねばならん）。ところでこのスレの前半か前のスレに書き込まれていたS社とM社の「黒い噂」誰かまたコピペしてくれませんか？演説に使いたいのです。

質疑終わりました　相変わらず経産省のらりくらり

誰かノートパソコン持ってくれないかなぁ？再コピペ希望したのは携帯では前のレスを追って読むことはし辛いからです。

今日の質疑、成功？どうでした？どうなの？

3/17読売新聞記事“中古品もＰＳＥ対象　担当者「先月知った」　愛知県会職員答弁”
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/060317_3.htm
“経産省製品安全課では「電気用品は、新品も中古品も販売されている。
取り立てて説明しなくても、中古品を法の対象から外すという議論にはならないはずだ。
立ち入り検査先の選定は、県がすべきこと」としている。”
だってさ・・。
経産省、もうヤケになってんのか、開き直ってるよ。

残念ながら今日の質疑はあまり成果がなかった

　「ビンテージ品販売を禁止すれば、音楽の発展に支障が出る」とするミュージシャンの声
などに押された土壇場の対策だったが、既に在庫を格安販売したり、店舗の縮小を決めていた
中古業者は急な方針転換に困惑。経産省の対応を「場当たり的」と批判する声も挙がっている。
「ビンテージ」の基準も不明確で、「楽器だけを適用外とするのは不公平」との意見もある。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　そもそも「中古が含まれたのは、基準を満たさない新品を
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 中古で売る業者がいるから」という経産省の言い分はおかしい。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　中古を販売禁止にするのではなく、中古と新品を
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 本来の規制内で明確に定義付けするのが本来ですよね。(･A･ )

06.3.15 Yahoo「PSE法、『ビンテージ品のみ除外』に困惑する中古業者」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060315-00000077-zdn_n-sci

ＤＴＭ板の電凸報告転載

671 名前： 604 [sage] 投稿日： 2006/03/17(金) 13:31:56 ID:sL8BnjZJ
昨日製品安全課に電話した者です。
昨日の電話で聞き漏らした事を聞いてみました。
Q:製造事業者として届出を行い販売した物が発火した場合責任は誰が取るのか？
A:製造事業者です。
Q:検査を行ったのが電気保安協会でもそうなのか？
A:そうです。検査を行う者には責任はとわれません。
Q:それはおかしんじゃないの？例えば私が検査を行う事業をするとしていいかげんな検査を
あちこちの業者さん相手にやってきても問題ないって事？
A:電気保安協会が無料で行うのは絶縁耐力検査のみです。
ですから製造事業者の責任が問われます。

えー、知らなんだよー。
昨日一般的な個人が持っている否PSE電子楽器を売る場合どういった手続きをすれば
良いのか聞いたんだけど。外見検査・通電検査は事業者でやれと。そんな事言ってなかったな。

Q: 外見検査・通電検査は普通一般の専門知識をもたない者にもできるのか？
A:できないでしょうね。

なんだそりゃ。

672 名前： 604 [sage] 投稿日： 2006/03/17(金) 13:33:26 ID:sL8BnjZJ
Q:例えば私は同じ電子楽器を複数所持している物があります。現在売る気はありませんが将来これを売る
場合は事業者とみなされますか？
A:判断できません。
Q:事業者とみなすのは誰なんですか？実際にオークション等で出品してみないとわからないのですか？
A:・・・・・・・
Q:事業者とみなして罰金を科すのは誰ですか？
A:・・・・・・・
Q:個人の立場で複数所有している楽器を売りたい場合はどうしたら良いのですか？
A:製造自業者として届出をして自主検査を行ってください。

ループ。

Q:同じ者を複数持ってる者は個人の立場では売れないのですね？
A:・・・・・・・
A:問い合わせが非常に多く今の時点では答えられない事が多い。
　お名前と電話番号を教えて下さい。何時までとは言えませんがわかり次第連絡させてもらいます。
私:私個人が所有している電化製品をゴミにしないで済むように願っています。

という事で電話を終わりました。ところで電話繋がるよ。昨日も今日もすぐ繋がったよ。

私が複数(2台〜)持ってる楽器系電化製品。
YAMAHA R1000 YAMAHA TX16W AKAI S900 Ensoniq MIRAGE　KORG　M1R
YAMAHA DX7 YAMAHA SY77 KORG POLY800 ROLAND SDE2000 YAMAHA SPX SPX�U etc…
ああ、dbxのコンプとかBBEとかも…

国会で新たに2名参戦。

中川正春（民主・衆議院）
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/164149.htm

ttp://www.masaharu.gr.jp/

近藤正道（社民・参議院）
ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/syuisyo/164/meisai/164038.htm

ttp://www.m-kondo.jp/

>425
もっけ。さん。前スレにありました。
電気用品安全法（PSE法）反対OFF part4
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1141872499/683
よりコピペ（一部省略）

M社に関する黒い噂

・ファンヒーター製造時、それ以外の家電全般にもリコールが多発した三流会社！
従って過去の過ちを無に帰すPSE法は、実に好都合。
・M社の｢MADE IN JAPAN｣は組立のみが国内という意味。技術漏えいさせない為に
一部家電メーカーが国産に回帰する中、M社は逆に生産拠点を積極的に海外化。
・殆どの家電メーカーは、聞き違いを防止すべくサポートセンターに電話した客の声
を録音している(!)が、M社に何度もクレームを入れた場合、｢これで〇回目ですね！｣
｢あなたの会話は録音されていますよ！｣｢業務妨害と脅迫罪で訴えますよ！｣と返される！

SO社に関する黒い噂

・タイマーは最早お約束、UMD発射は伝説に。
・中古ゲーム裁判で敗訴する前年に、PSE法施行。
・ベータ再生機を生産終了する前年に、PSE法施行。
・SCPH-30000は2001年製造だが、この型番からPSEマークが入っている為対象外！
・SCPH-10000付属のメモリーカードは炎上した！
・純正縦置きスタンドが出ているが、これは本体を短命にする罠。電源部が下側に来る為、
上昇する熱で読込性能が悪化。また、ピックアップのレールに無理な力が加わる事にもなる。
更にSCPH-10000は縦置き→横置きにする際、衝撃が加わるとCDの支柱が折れ、トレイが
空かなくなる事がある(最悪再生不可)。この時の修理費5800円(部品代800円＋技術料＋手数料)！
・SCPH-10000〜SCPH-18000まではBIOS・放熱板・冷却ファン等を除けば基本構造が一緒。
殆ど試作機に近いこれらのサポートを丸投げ・責任放棄する意味も、PSE法には含まれる。
・ゲーム機に限らず、SO社製品は見た目重視でガワを最初に作り、内部基板をトップダウン
設計する為、熱処理は二の次いや三の次である。PSONEやSCPH-70000〜等はヒーターそのもの。
・全型番のPS2に温度センサー内蔵。熱暴走を起こすと電力供給を減らす為、読込性能低下。
・デュアルショック特許を無許可で使用。敗訴ザマーミロw
・音飛び防止機能はM特許で、PSP作成時に拝借している。
・子会社aは親会社よりも高性能であってはならない為、結果として安かろう悪かろう製品ばかり。

嗚呼、土星が逝く…

・a社は何故MCDラジカセを販売したのか？それは純正MCDの部品にa社製があるから。当然
どちらもCD-ROM2の耐久力には遠く及ばず、そのクレームにSEは辛酸をなめた。
・MDに代わる次世代機を開発中、SO社がハイスペックな機体で参戦して来た。上記の耐久性も
解決しなければならず、残された時間は無い！そこでSEは本来業務用として開発中の機体を、
何とそのまま家庭用に回したのである。それこそがSSだったのだ！その余りに採算度外視な
漢らしさに、N64開発陣もたじろいだという。道理でSSのピックアップが劣化しにくい訳だ！
基板の割に大きな本体ケースも、放熱を完璧にする為(通気孔無しの白本体も問題無し！)。共同
開発したV社やH社は、手抜きという文字を知りません！こんな精魂込めた機体を捨てるなんて…

黒い噂は逆効果だと思うけどねえ。
はまる人にははまるかも知れないけど、不快感を招くことも少なくないだろう。
この法律の運用が如何に変かと言うことを訴えた方が良いと思うのだが。

つ賛成派の工作

参加する人達は
主催者が輸入盤CD規制の反対運動に水を差した人物であることは
承知しておいて欲しい。節度あるデモになることを期待します。

輸入盤CD規制反対大暴動in新宿
http://www.mkimpo.com/diary/2004/shinjuku_04-06-13.html

>>436
出来の悪いやつばかりだから、一向に改善できないのれすm(__)m

お前ら、やるきあんのか！



もう、やる気のある優秀な奴らにお願いしないと無理じゃないか…

ＰＳＥマーク表示/近畿全体で窓口３人/リサイクル業者 「届けの列、外まで」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-17/2006031715_02_0.html

まあ・・・　案の定というか・・・

自民党BBSで”削除”された書き込み

高○○美（本名）
北海道に住む、14歳の中学生です。

うちの父親は、音楽関係のリサイクルショップを経営しています。
結構古い楽器？とかもあって地元では評判です。
でも、今度の法律で、全てが終わってしまうそうです。
お店が閉まってしまいます。
お父さんは凄く困っていました。生活が出来なくなるっていいます
が、うちには実感がわきません。

でも、生活が出来なくなるっていうのは大変なことなんだとやっぱ
り思います。
生活の保障を国はしてくれないですか？
これが、国のやりたい事なんですか？
お父さんが本当に困ってます。
どうして、そういう法律を作るんですか？
使える楽器や電化製品を、何で棄ててしまうんですか？
お返事ください。
国の偉い人！

身近なことから何か１つでも行動したい方！各地で署名活動行ってますよ！
　http://sound.jp/pse/base.html
署名拠点も増えてきてますから、是非足を運んで署名をお願いしますね。
また「俺のショップでも署名OKだぜ！」という方、是非以下のリンクからnakaさんへ連絡してあげてください。
　http://sound.jp/pse/
こんな馬鹿な政令は廃止に追い込んでやりましょうよ！
皆さん、よろしくお願い致しますm(_ _)m。

関西ローカルの「激テレ」（読売テレビ）内で、
参議院議員の桝添要一氏が、
「3月14日の対策は坂本龍一が言って来たから作った」と
2度に渡り発言している。

政治取り引きって事か…。

坂本龍一は納得してないですよー、とお伝えしましょう。
[email protected]　

プリンターの無い人が　チラシ・ポスター・署名用紙を　ネットプリントで取り出せれます
セブンイレブンの　コピー複合機に　下記の予約番号を入力すれば
誰でも、一通３０円（A4白黒の場合、他は要確認）で　プリントアウト出来ます

* 　　予約番号　　pdf

署名 　00720893 　http://sound.jp/pse/signature.pdf
ﾎﾟｽﾀｰ 　57920969　 http://antipse.org/PSE.pdf
チラシ 　98440841　 http://antipse.org/paper.pdf
予約番号期限は　３月21日（以後、順次更新）

チラシ-2も追加　　pdf http://pselaw.s204.xrea.com/joyful/img/15.pdf
予約番号　52297496　　有効期限３月２３日（以後、順次更新）

守らないでいいよ。明らかに憲法違反だもん
おまえら日本国憲法とkkkのどっちに従うんだ？

中古がさらに危険になるってさ。
経産省はいずれＰＳＥで殺人の罪をかぶるだろう

635 ：REI KAI TSUSHIN：2006/03/17(金) 16:24:29 ID:3X3rOka90
民間のリサイクル企業に【耐圧TEST】なんてできないよ。

【耐圧TEST】(電源ユニットに1000V,1Aの電流を1秒間だけ流す)の本来の目的は【落雷対策】
有名な電源ユニットの製造メーカーでさえ【製造過程での抜取検査】で【耐圧TEST】を
実施したものは【半殺し状態】の為　出荷出来ない。（ISO9001,9002）

だいいち【耐圧TEST】なんてものを何も知らないリサイクル業者が
2度3度実施したら電源ユニットがさらに【死亡状態】になり、【出火】の
危険性が大きくなる

>>418>>419
お前ら左翼の意味わかってんの?

社民党全国連合に電話をしてみたが、出たオッサンがこの問題の存在自体を
知らなくて参った（苦笑）、やっぱり社民はアフォだった。

川内議員でさえ、言わば「草の根運動」をされているんだから、
もっと活動しませんか？
遅ればせながら、やっと関西デモの企画が始まりました。
http://funkark.com/pse-off/cf.cgi?mode=all&namber=18&rev=0

http://www2c.biglobe.ne.jp/~kawauchi/
2006年3月17日（金）

電気用品安全法　その14（参戦者続出!!）

午前10時20分から、環境委員会でPSE法の質疑。

最初は与党から「そんなことは、経産委員会でやれ！！」という野次が飛んでくる中での質疑で、難しい状況だな、と言う感じでした。

しかし、環境委員会のメンバーにこの問題をしっかり認識していただくように、同じことを繰り返し繰り返し発言しました。

「経済産業省の過ちにより、中古電気用品に関する条項が本法には無いこと」

「販売を業とする人達が、製造事業者の届出をして技術基準適合を確認するなんてそもそも無理だし、できる筈もないこと」

「旧法と新法では、安全性の基準に差はないこと」

「結果として、このまま4月1日を迎えると、廃棄物が大量に発生せざる得なくなり、環境への負荷が大きくなってしまうこと」

「30万社のリサイクル業者とたくさんの消費者が迷惑をこうむることになること」

迎審議官とのやりとりを聞いていた、与党席の議員もその答弁ぶりがあまりにも不明確で、意味がわからなかったので、このPSE法は「なんかおかしいゾ。俺達は経済産業省にだまされていたんじゃないか」と思い始めたのか、質疑を真剣に聞いていただけるようになりました。

「経過期間を1年延ばせばいいんじゃないか」という不規則発言（議事録には記載されない、質問者以外の発言）が加藤勝信議員(自民党環境委員会理事）から飛び出し、前農水大臣の岩永峯一議員に至っては、ぼくの質疑が終わってから、経産省の迎審議官を別室に連れてゆき

「もう一度、きちんと説明に来い!!」

と怒鳴りあげていました。

ぼくも別室に走っていって、「岩永先生、経済産業省から説明を受けた後、ぼくも説明しますから、呼んでください。経産省はごまかしますからね！！」と申し上げておきました。

民主党の中では、中川正春議員がPSE法に関する質問主意書を提出し、今日ぼくに質問させてくれた、長浜博行議員、田島一成議員、をはじめとして、原口一博議員、安住淳議員も協力を約束してくれました。

ここにきて、確実に輪が広がりつつあります。

でも、小池環境大臣の最後の答弁は、彼女が環境大臣として何の見識も持ち合わせていないということがよくわかった、と言う意味はあったと思います。

前農水大臣・岩永峯一（自民）
http://www.iwanaga.gr.jp/
加藤勝信（自民）
http://www.katokatsunobu.net/

こちらからＰＳＥ法がどんなに悪法か
Ｋ３省の対応が泥縄か
メールやＦＡＸで資料を届けて、どんどん真実を伝えよう！

十八日の大阪での署名活動は、午前十時に「なんば高島屋」前に集合とのこと。

以下引用

3/18 大阪で署名活動-

■記事引用■

□投稿者/ naka@admin -(2006/03/17(Fri) 15:10:49)
□U R L/

明日10:00 に「なんば高島屋」前で集合し、電気屋街をまわります。
12:00 から打ち合わせが入っているので11:40 ぐらいまでしか活動できません。
打ち合わせ終了後、再度活動するかも知れませんので、午前、午後どちらかにご参加頂ける方は報告お願いします。

引用ここまで　URL http://funkark.com/pse-off/cf.cgi?mode=all&namber=3&rev=0

★3月18日土曜日14時、高円寺中央公園に集合！高円寺→中野　反PSEデモ行進ヤジ馬大歓迎
★3月18日土曜日14時、高円寺中央公園に集合！高円寺→中野　反PSEデモ行進ヤジ馬大歓迎
★3月18日土曜日14時、高円寺中央公園に集合！高円寺→中野　反PSEデモ行進ヤジ馬大歓迎

★3月19日日曜日12時〜15時東京御徒町公園にも集合！雨天決行
★3月19日日曜日12時〜15時東京御徒町公園にも集合！雨天決行
★3月19日日曜日12時〜15時東京御徒町公園にも集合！雨天決行

裁判の話を聞かないが、そろそろ訴訟の準備も始まっているよね
資金の支援はするよ

あと、零細中古販売店の支援募金もまだなのかな
早く募金しないと干上がってしまうよ。そうなったら手遅れだ。

署名活動の話しか聞こえないのが不安だな。
具体的な抵抗手段も進めておく必要があるよ。

　はじめまして。今は福岡在住ですが、
昨年度まで毎週のようにでんでんタウンに通ってました。
ジャンクのお店として有名なアルキ電気商会も常連でした。
(おじさん元気にしてるかなぁ…)
　　
　署名集めに関してですが、3月21日(火曜日・祝日)に
日本橋でんでんタウンで「日本橋ストリートフェスタ」という
非常に大規模なイベントが開催されます。
http://www.denden-town.or.jp/festa/
　
　このイベントは堺筋の恵美須入路交差点北詰から
日本橋３丁目南交差点南詰までを歩行者に開放して開催される、
いわば「でんでんタウンをあげてのお祭り」のようなものです。
実行委員長は關淳一大阪市長、市を挙げての大イベントです。

　昨年度から開催されていて、第2回目の今回も、晴天の場合は、
数万人規模の非常に大量の人出が予想されます。
　
　もしも可能であれば、 このイベントの主催団体に
路上での署名集めについて 問い合わせてみて、色良い返答があれば、
告知＆署名集めをこの日にもぶつけてみてはどうでしょう。
(ひょっとしたら、でんでんタウン側の中の人が
個別に署名集めを計画しているもしれないので、
この辺り、ぜひ問い合わせてみてください。)

　電気街とは関連性がきわめて深い問題なので、
しっかり告知と街頭での宣伝をやれば多ければ、
チラシも数千枚〜ひょっとしたら万単位で配れるでしょうし、
署名の方も100人200人どころではない規模で集まると思われます。
　
　大阪在住で電気街に強い、時間に余裕のあるみなさん、ぜひご検討ください。
http://d.hatena.ne.jp/workshop/20060317/p2

＞　「皆が今頃気がづいて。人を責める前に、自分たちが、みんな５年間猶予期間があったのにですよ、
＞その時にずっと、あまり関心を持っていなかったんですから」（二階経産相）
何この馬鹿。

>>545て本当にやるの？いろんな所に貼られてるから確認をしにきますた

↑訂正>454

ちょｗｗ　これは殺されても、文句言えないよな

99 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2006/03/17(金) 20:19:34 ID:BhIW57OE
皆が今頃気がづいて(爆笑)。人を責める前に、自分たちが、みんな５年間
猶予期間があったのにですよ、その時にずっと、あまり関心を持って
いなかったんですからｗｗｗ

by 二階
http://news.tbs.co.jp/part_news/part_news3247856.html

>>459
　(・∀・)ニヤニヤｗ

参加する人達は
主催者が輸入盤CD規制の反対運動に水を差した人物であることは
承知しておいて欲しい。節度あるデモになることを期待します。

輸入盤CD規制反対大暴動in新宿
http://www.mkimpo.com/diary/2004/shinjuku_04-06-13.html

やっぱ嘘なんだな…

二階の戯言がなｗ

>>462
海賊版熱烈歓迎？
こんなこと、世論が受け入れるわけないじゃないか
具の骨頂にも程があるだろ

>>456
　自己レス。アルキは、アルキ「電子」商会だった
…最近行ってないせいか間違えてしまった、スマンおじちゃん。

>>450
工作員乙。>>434ちゃんと読め。社民からも参戦者ちゃんと出てる。

一応御徒町のデモやってるか当日行ってみる

今、素人の乱にいます。

聞いたとこによると、明日のデモには朝日ＴＶ、フジ、赤旗、週刊マッドマックスetc・・かなりたくさんのマスコミが来ます！！！

是非参加して、日本全国にこの悪法をアピールしましょう！！

野次馬、目立ちたがり屋も大歓迎だそうです！

明日は高円寺へ！！！！

>>469
＞ 野次馬、目立ちたがり屋も大歓迎だそうです！

orz

>>467
たぶん、工作員じゃないと思うよ。
民主上げての反対運動じゃなく、川内議員を筆頭としての活動であるように、
社民上げての反対じゃないって事でしょう。

電凸GJ

電凸メール凸をしまくって、草の根からＫＫＫの暴走を知らせていこう。

もし4/1をこのまま迎えて、さまざまな問題が現実となった時、
「知らなかった」とは言わせない為にも、電凸、メール凸は有効。
知ってた上で動かなかった証拠となるのだから。

>>471
逆に、世論の力で経産省が法解釈を変え、そのことで問題が起こった場合
世論が責任を問われることになるよね

>>472
どのように？

>>473
俺にも分からん。まず反対活動を表立って行ってきた人の責任は問われるだろ。
川内議員とか、JSPAとか

>>467,>>471
昨日の時点で「特に党としての見解は出していません」と言われたので書いた。
取り上げた議員がいたようならスマン。
同じく今日は国民新党にも電凸したが「我々は議員数が少なく委員会などでの国会論議に
参加する機会がない、経済産業省の説明を一方的に受けるだけになってしまっている」とのこと。

>>475
国民新党は存在価値がないな

>>474
意味がわからんね。なんでメーカーが作った商品の責任を消費者が二重に負わなきゃならんのかと。
もう少し知的な釣りはできんのか？

国民浸透は自民から追い出された態度だけはでかい無能じじいの集まりですから。
でも、太陽神だけはガチ！

>>477
別にメーカーの責任を消費者が取れと言っているわけじゃない

電安法において、例えば中古を世論の力で適用外にさせたとしようか
そして、中古を適用外にしたことで問題が発生したのなら
その問題に関する責任は世論が取れと言うこと

現状で旧法仕様での事故はどうなってんのよ

>479
netやらない事業主で３／１５（予定）に告知され、
４／１に廃業しなきゃいけない者の補償はキミがしてくれるのかね

>>481
それは経産省の責任だから、業者が国家賠償請求を行うべきだろうな

JreE2WSYさん、ホントにやるよ！！！

>>472 >>473 >>474
世論が異常な圧力をかけて、無理やり捻じ曲げさせた場合は、世論の責任です。
ただ、通常の陳情や抗議をした場合は、責任を負うのは、あくまで珪酸省側(大臣とか内閣とか)です。
役人には、世論から何を言われようとも、あくまで自分で判断する責任があります。
「うるさいから、運用を適当に変えてしまえ。プロ市民どもの責任だ。」で通るわけないですよね？

もっとも、後々「世論の責任だ」などと叫ぶ「識者」から、
我々がバッシングを受ける可能性は否定しませんが…。

★まず無知曝し。皆さん言われる「フェミ」「ミンス」って何ですか？
右派とか左派の意味も良く知らないしorz

★次に、かなり珍しい現場報告？です。
屋外の電気引き込み部分（電力管轄分）の漏電で、推定200Vが屋内配線に印加され、
蛍光灯は通常の数倍の明るさに輝いた後、ポンポンと音を立てて死亡。
(音が出ても電球が破裂するわけではない)
稼動・スタンバイ中の家電品も尽く死亡！(機械式スイッチの品は生存)
台所付近は、なんとなく焦げ臭いニオイが…。

でも、発火した家電品はナシ。もちろんPSEなしの旧い家電が殆んど。
旧法下の家電品の信頼性を改めて実感！素晴らしい安全性能です！
(明日のTVとBSチュナの修理で、過電圧で何処まで逝ってるかが判明します)


★署名拠点ですが、各市町村の役場に置かせてもらうって出来ないでしょうか？

いま思いついたので、そういう事が可能かどうかは確認とってないですし、
用紙は有志が構えないといけないですが、ポスターと漫画なんかも併用できれば、
PRと署名促進だけでなく、役場の職員にも波及が期待できます。
署名に際して個人情報を出すことへの不安だって、
役場が認めているという「安心感」がバックアップしてくれる筈。

署名拠点の動きが広まれば、○○役場では署名できないのですか？
という問い合わせも発生し、役場の立場上、無関心でも居られない筈なので
自主的な運動の動きも誘導されるかも知れません。
(時間無さ杉ですが)

用紙・ビラ代の節約には、A4原稿を２枚並べてA3に等倍コピーすれば
経費は半分ってことには成りませんかね(^^;切る作業はモノサシとカッターで素早く…
↑のように役場が協力的になってくれれば印刷代も浮かせそう?!


★それと刑惨省やPSE反対に乗り気ではないサイトには、ミスリードを誘わないよう
問題点をシッカリと書くようサイト運営に注文つけたら良いと思いましたw

しかし2Fが連発する「ゴール」が臭う。
4/1まで押し切る＝天下り他で2Fらの老後安泰が確定する仕組みを作っているとしか思えない。

★四国の刑惨省・直凸報告。
他の人はPSEの電話応対していたが、周りを含め、
菓子くったりしながらの、ノンビリと役所らしい仕事ぶり。

得られた印象は、刑惨省の一枚岩ぶりは本当。しかし勉強が足りない。
Q&A例集の配布でPSE対応の仕方を内覧しているように見えるが、
公務員の無知さ故の純心バカの集団ではないかと思ったりする。
電源部だけ外して売れば善いと平然と言ったりする。

旧製品が危険であることの根拠が無い点と、公共の福祉に値しない点には反論できず。
財産権についても何ら考慮なし（というか知らない）
邪心があるようには見えなかった。

一応は参考のために問答の一部を参考うpしてます。
時間に追われトーク準備が出来ず喋りはダメダメなのは許してorz
http://pselaw.s204.xrea.com/joyful/joyful.cgi? (連絡版)

■レゲオタ７さん
印刷用も ありがとう！GJです！OFF活動も乙です。
私もキャラ描くの上手ければバリエーションも膨らませたい衝動に駆られる…
直凸は↑に載せましたが、約束どおり「中古除外」を届けてくれるのか???

■antipseサイト管理人さん
工作員（自己中）の茶々入れにメゲないで！！
このPSE問題でも何でもそうですが、敵は"自己中"なんです。
自己中が、悪法を考えたり、推したり、反対しなかったり、有志に文句いったり…。
自己中を鋭く見分けて無視する能力も有志には求められますよ。ひたすらガンバです！

■川口議員の【電気用品安全法に関する質問主意書】
激しくGJですね。

>>485
フェミはフェミニストの略だけど、2chでいうのは多分フェミファシストの事だと思われ。
女尊男卑とか、それを支持する集団を思わせる見解だったり。

ミンスは民主党でいいのかな？

経産省は何考えとんのや？　人が死んでんねんで！

＞454
土曜日の高円寺のデモに参加したいんだけど
時間まで、どこで暇をつぶせばいいだろう？

美術館とか、博物館系が好きなんだけど・・・

>>489
ここでも見てくれ
http://www.tv-tokyo.co.jp/adomachi/020824/index.html

とりあえず大阪でも署名やってんだな
高島屋前に行けばいいんだな
東京まではいけないからとりあえず難波いってくるわ

>489　高円寺の町には小さな展示スペースがあるからそれをみにいってみたら。町をブラブラしても楽しいですよ

>490
>492

サンクス

http://www.zmag.org/content/showarticle.cfm?SectionID=1&ItemID=9926

"Amateur Activist Starter Kit"

息抜き程度に。

>491
http://funkark.com/pse-off/cf.cgi?mode=all&namber=3&rev=0
高島屋前は待ち合わせだけで、活動は日本橋の中古電気屋街をまわります。

http://2ch-library.com/uploader/src/up_2269.jpg

｢市場として盛り上がり始めたリサイクル業界を停滞させる意図は無い｣
ならば何故中古品対象に変更した？それが大問題だから必死に騒いでんだろーがっ!!

http://2ch-library.com/uploader/src/up_2270.jpg

中古機械を奪われた上で、中小企業が産業活性化しろってか!?
彼らのノウハウそのものも破壊されるのに…

>>460
二階退陣運動も同時進行するしかないっ！

参加する人達は
主催者が輸入盤CD規制の反対運動に水を差した人物であることは
承知しておいて欲しい。節度あるデモになることを期待します。

輸入盤CD規制反対大暴動in新宿
http://www.mkimpo.com/diary/2004/shinjuku_04-06-13.html

↓こういうことらしい。　主婦だったんだな。
----------------------------------------
407 名前：可愛い奥様 投稿日：2006/03/18(土) 00:15:08 ID:5lit/PZq
みどりちゃん描いたチュプです。
ありがとうございます。
そっかー。年輩の人だとマンガ読むの苦手だったりするんだね。
私なんかだと、長い文章のほうが苦手で
マンガのほうが読みやすいのですが…（でも描くのは苦手）

ヲタ絵マンガは、PSE反対オフは秋葉原で待ち合わせをすると
スレにあったので、ヲタ絵のほうがいいだろうと思って描きました。

マンセーと言ってるジョンイルや、あやしいレゲエ外国人の絵は
２ちゃんの右寄りのスレでは
「PSEは北朝鮮や韓国への経済制裁になるキタコレ。
　PSE反対してる人はブサヨと厨房だけ」みたいな
とんでもないことが吹聴されてるでしょう？
またそれを信じてる人もスレ住民や板住民に多くて。
（キジョ板の右寄りスレの奥様は、PSE反対をわかってくださる
　人が多かったけど）
だから、そういう右寄りの人達に
そうじゃないんだよー。PSEはむしろ害国人に有利なんだよ？
ってことを伝えたくて描いたイラストだったんです。

高円寺デモのお知らせ

mixiなどでも確認できるように思想の右左でPSE法に反対しているわけではありません。
明日は多くのマスコミ(フジや朝日などＴＶ局も)きますし、それぞれのやり方で
ぜひ主張をして下さい！！

詳細はこちら　http://blog.livedoor.jp/tsukiji14/

>>483 行きます！

>>483 そしてありがとです。

今日は寝静まった頃じゃなくて起き始めた頃かと・・・。
http://pselaw.s204.xrea.com/joyful/joyful.cgi?
昨日は帰宅が遅かったのでこんな時間に・・・orz
というか前日にギリギリでやるのはヤメロよ、自分。
当日の告知チラシは効果ないのを前回思い知ったのになぁ。でも無性に叫びたくなった。イベント前日は「なんかしなきゃ」って気持ちになるね。
あたふたやったんでもうガッタガタですね。
キャラデザ放棄、コントロー^ラー付けてればファミコンだと認識してくれるだろう・・・。
その他ハード、描いてる余裕なかった・・・。

>3月19日日曜日12時〜15時東京御徒町公園にも集合！雨天決行
これって何のイベントですか？
デモ？署名活動？記事欄に追加します？

>498
主婦の方だったんですかー、家事の合間にお疲れ様です。
是非オタ以外にあの漫画でご教授してやってください。
一瞬「あやしいレゲエ外国人の絵」を「あやしいレゲー好きの外国人が描いた漫画」という意味に勘違いして「俺、外国人じゃないよ！？」って思ってしまいました。
みどりちゃんの漫画のキャラでした('-'*)
ほんと、無駄に日本の技術が海外に流れて行くでしょうね・・・。

一眠りしてから上京するか、このまま起きてようか・・・。
デモに参加するみなさん、報道を見た世間がちゃんとしたデモだと思うようにやりましょう。
ちゃんと主催者さんが許可とってくれた正規のデモです。
ただの危ない集団に思われたら逆効果です、工作員にいいように使われてしまいます。
その上で、訴えたいことはしっかり訴えましょう！

>460
ギリギリで「やっぱ中古も含めます」とか言っといてふざけんな。
Ｋ３の担当者が「先月知った」って言ってるのに、職場内でも知らなかった事を国民に周知しないでなんなのこの発言。

>317
ゲーム文化の推進と消滅について詳しく説明しろよ、K3省！

ハイファイ堂が自社のPSE取得方法をHPにUPしてます
経産省にFAXして　本当にこれでいいのか確かめるのも一つの方法でしょう
抗議活動は抗議活動として　万が一そのまま行っちゃったときの対策もしておかねば

http://www.hifido.co.jp/merumaga/osu_sale/060310/

ちょっと古いけど、ロシアの新聞プラウダ（英文版） 2006.3.14
http://english.pravda.ru/news/world/14-03-2006/77271-0

OFF参加の方々、がんばってください。
今回も参加できませんが、東北の片田舎から声援を送ります。

>>502
新作ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
レゲオタさん上手いね。同人とかやってるの？

おはようございます。そろそろ出なくてはいけません。
今日のデモってどんな感じなんですかね。
あまり目立つのは好きじゃないんで、隅っこか後ろでコソコソしてようかな。

>505さん
ありがとうございます。
同人とかはたまに知り合いのトコでちょっと描いたりはしますが特にはやってません、本に出来るほどの出来じゃないもんで。
学生んとき漫研にいただけの下手の横好きです。

>>496
中古機械は中小企業の生命線とも言えますからね

>>506　

>おはようございます。そろそろ出なくてはいけません。
>今日のデモってどんな感じなんですかね。


遠いところからご苦労さんです。
デモにはかなりの人数が来ると思います。
デモ初心者も多いし、思想も関係ないので一般的なデモとは違った雰囲気に
なるかもしれません。(一般的とはいわゆる反戦系)

これはみて確認するしかないでしょう！
このスレをオチってル人！今なら間に合うますよ！
選挙での一票が政治を変えるように一人の参加者がPSE法を変えます。
多くの参加者が集まることを切望します。


それでは高円寺にてあいましょう

１時間前に到着。
そして迷子…

高架下を歩いてた女子高生の後をついて行ったら阿佐ヶ谷についてた。

でも、いま長仙寺に着いた。

一瞬焦った。今日のは、12時じゃないよ。12時なのは明日の御徒町。

■３月１８日（土）ＰＳＥ法反対高円寺デモ！
14:00　高円寺中央公園集合／15:00　出発
17:00頃　中野駅北口の公園解散（サンプラザの向かい辺）

あれ…。どのスレでも、人が活動開始してるってことは、
もしかして、俺が間違ってるのか…。(,,ﾟДﾟ)

ビンテージ救済措置は音楽家を救わない（PSE）
ttp://blog.livedoor.jp/memorylab/archives/50528734.html
↑
これ読めば、音楽系の問題はほぼ書いてある。

音楽系で、高円寺で今日デモするやつらに言っとくが、上記のサイトにある問題点をかならず主張してくれ。

特に曽我部さんへ。

　いざ、出陣

いってら。
がんばれー！

■■■本日高円寺にてデモ行進です■■■
経産省への怒りを群集の人数によって表現しましょう！

2006年03月18日
14:00 高円寺中央公園集合
15:00 出発
野次馬も大歓迎だそうです！
http://blog.livedoor.jp/tsukiji14/

>>513は正直プリントアウトして配って欲しい。

音楽系に所属するので他の分野の人に申し訳ないが、ここをみてデモに参加する音楽系の人頼む！

ニュー速からコピペ

929 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/03/18(土) 10:48 ID:6itsMFuV0
PSE法施行で意見書 京都市議会
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006031800044&genre=A2&area=K10

与党、自民・公明はついに中古電気製品潰しの前面に出てきました。
民主・共産の猶予期間延長の意見書を否決し、PSE法を現行のまま実施する
よう求める意見書を採択。

次の選挙ではおぼえてろよ、自民・公明。

>>517
一応自分用にプリントアウトしたんですが、
長くてデモの最中に主張するのが（今のままでは）大変。
もし良ければ要約を東京スレに投下していただけると幸いかと。

>>518

おれは市民じゃないからできないが
京都市民は、市役所広報か市民課かなんかの部署に

旧法製品を危険視する意見書に適法性はないと要望書提出しろよ

再販規制が不安全としているのはリユースだが
新法製品も旧法製品も安全検査基準は変わらず
新法製品が旧法製品より安全と表現することに適法性はないといえ

なあ安全のために〒マークのついた家電は禁止になるんだろ？
安全のために〒の頃より事故率上がってるPSEも禁止すべきじゃないか？
もう危ないから日本人は電化製品使うな！！！

よほど高給のエンジニアを雇わないと、検査で次々中古商品がアボーン。
検査にかかる手間と経費で中古を売るには割があいませんね。

674 ：774ワット発電中さん ：2006/03/18(土) 08:03:25 ID:62RJtSvz
(中略）
ところで絶縁検査だけど、メーカーでは電子回路部は外してする方が多いんじゃないかな。
昔、電算機メーカに勤めていたが、ボードは全部外して検査していたよ。
結果、検査しているのは電源とバックパネルだけになる。
後、SG(信号地気）とFG（筐体地気）の接続線は外さないと、ほぼ確実に壊れる。

それより「製造業者としての責任を負う」ことが絶対出来ない物が有った。
ワンチップマイコンやASICの内臓ROMに書き込まれたプログラム。
ここにバグが有る場合、部外者では絶対発見できない。
そしてバグは結構ある。
今時の電気製品は、一部の例外は有るにせよ、最低一個は使われている。
これに「責任を持て」と言われても、どうすればいいんだ。　えっ、経産省さん！
プロのリバースエンジニアでも、手に負えないだぞ。

>>484
陳情や抗議をする以上は、自分の行動に責任を取るのが当たり前
「責任や判断するのは行政だから、適当に活動してしまえ」で通るはずがないでしょ
そんな甘い考えでは通用しないよ

現地にきてます。お茶を用意して待ってますので早くついた人も来ても大丈夫ですよ

>>519
おｋです。


要点を言います


今日のデモ 音楽系は


「ｋ３の示したビンテージのガイドラインなど、ビンテージの救済には全くならないこと！！ 」


そして


「　経　産　省　の　役　人　に　楽　器　の　ビ　ン　テ　ー　ジ　な　価　値　を　認　定　し　て　も　ら　う　国　が　ど　こ　に　あ　る　と　い　う　の　だ　？　」
　

これをスローガンにしてほしい。

>>521
電力会社に頼んで、いっそのこと4月から電力の前面供給停止なんてどう？
我々の遣る瀬無さを、国民全体で共有って事でｗ
流石の悪代官やマスコミらも、電力無しには生きられまい！

そうだな電気止めればWINNYによる情報漏洩もなくなる

>>525
了解！　ありがとうございました。
そろそろ出ます。

>524　GJ

ようやく、無秩序な海外流出についても問題視されるようになってきたようです。
　http://www.janjan.jp/living/0603/0603170959/1.php

★☆★地方在住等の事情で参加出来ない方へ★☆★
出来る事はイー―――ッパイあります。『独りOFF』ですﾖｫ！
★地元で『一週間限定署名拠点』を作ろう！
★ＰＳＥ反対のチラシを色んなお店に貼らせてもらおう！
★地元商店街の人達に、署名活動を知らせよう！
★度胸のある奴ぁ、チラシも配っちゃおう！
★更に度胸のある奴ぁ、ライブハウスやコンサート会場から
出てくる人達に呼び掛けて署名して貰おう！

あと数日を残すのみ。

　　マウスを捨て、

　　　　街に出よ！！！

>>531
いつも聴いているFM局にメッセージを出すのも良いと思うよ！

そろそろ施行後の事も考えなきゃならんね。
終わりではなくそれからが本当の始まりだから。

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　 　 　 　 　 　 　 　 ／＼( ﾟдﾟ )／＼
　　　　　　　　　　　 　 　L( ﾟдﾟ )√　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 　‖　
　　　　　　　　　　　　　　　　くく キモた〜！！

>>532出して！出して！♪

なんで自民公明はPSE法を強烈に推進してんの？

>>532
コミュニティFMに出演して演説した人もいますね（>>121のリンク先参照）。

>>36
経済産業省に「PSEは良い法律」だと説明されたのを
疑わずに信じてるからだろ。
読売などの媚経産のマスコミも同じく。

しかし、PSE賛成派だらけの小泉運スレやセコウなども
自民がPSE反対に寝返ったら、どういう書き込みするのかねぇ。
---------------------------------------------------
川内議員の「2006年03月17日」のブログより
ttp://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/
> 最初は与党から「そんなことは、経産委員会でやれ！！」という野次が
> 飛んでくる中での質疑で、難しい状況だな、と言う感じでした。

> 迎審議官とのやりとりを聞いていた、与党席の議員も
> その答弁ぶりがあまりにも不明確で、意味がわからなかったので、
> このPSE法は「なんかおかしいゾ。俺達は経済産業省にだまされていたんじゃないか」
> と思い始めたのか、質疑を真剣に聞いていただけるようになりました。

> 前農水大臣の岩永峯一議員（注：自民）に至っては、ぼくの質疑が終わってから、
> 経産省の迎審議官を別室に連れてゆき
> 「もう一度、きちんと説明に来い!!」 と怒鳴りあげていました。
> ぼくも別室に走っていって、「岩永先生、経済産業省から説明を受けた後、
> ぼくも説明しますから、呼んでください。経産省はごまかしますからね！！」と
> 申し上げておきました。

みなさんこれが理想の中古業者推進の家電リサイクルです。

ホームレスが拾ってきた屑鉄　→　　中古業者販売　→　発火　→　焼け残った家電　→　ホームレスが拾う　→

ホームレスが拾ってきた屑鉄　→　　中古業者販売　→　発火　→　焼け残った家電　→　ホームレスが拾う　→

ホームレスが拾ってきた屑鉄　→　　中古業者販売　→　発火　→　焼け残った家電　→　ホームレスが拾う　→

ジャスコ新聞もホームレス家電推進してます。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20060309/mng_____sya_____011.shtml

http://www.nhk.or.jp/news/2006/03/18/k20060318000068.html
4月以降は賄賂と脅迫による阿鼻叫喚のＫＫＫになりそうだな

今日の23：30からNHK教育テレビ「土曜フォーラム」で
谷みどりを見ることができる。
ttp://www3.nhk.or.jp/hensei/bangumi/ch3-20060318-98.html

ただし22：58からのNHK総合テレビ「つながるテレビ＠ヒューマン」
（中古電子楽器のことを取り上げるかもしれない）
と放送時間が重なってしまうが・・・。

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜ ノウナシ　　　 ｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　 ニカイハ　　｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　　ヤメロ　　　｜ ：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　

◆◇◆緊急◆◇◆緊急◆◇◆
まず読んで！
↓
56:エージェント・７７４ :2006/03/18(土) 15:07:19
今NHKのニュースで経済産業省がビンテージのリストを近く公開するとの発表がありました。
ビンテージ品のリストは随時追加してゆくとの事ですが、おそらく今日ニュースで発表したのは
先日の坂本龍一氏の署名反対運動の記者会見に合わせて、二階大臣がビンテージ除外を発表
したのと同じく、今日の抗議活動に合わせたマスコミ対策とおもわれます。
↓
◆◇◆レッドアラート！デモ参加中で↑読んだ人へ！◆◇◆
この事実をデモ主催者に今すぐ伝えて！！！
たぶん、デモ出発後を見越しての放送…姑息な手段だ！！
デモ中にこれに対する反論をメディアに向けて発信信してｸﾚ〜！

>>543
ビンテージリストがいくら発表されても、なにも解消されません。
PSE法そのものの存在が問題なのです。
みなさんも珪酸省の罠に引っかからないよう周りの人に伝えてあげてください！

日本橋の某ゲーム屋
PSEの施行をいい事に携帯ゲーム機の取扱も終了しました
ちなみに法律ではなく店の意志により取扱を終了したらしい

只今デモ参加中。もりあがってます500人くらいきてる

結局、トラックの荷台で演奏したの？雨降ってきたけど

>>541
たぶんこれだね。

消費者啓発シンポジウム「高齢者を守れ！　悪質商法対策を考える」 （2005/12/1掲載）

【経済産業省主催】

悪質な住宅リフォーム業者による被害が大きな社会問題となっていることをはじめ、
高齢者を狙った悪質商法が増えてきております。
こうした消費者トラブルを未然に防ぐためには、高齢者を見守る周囲の力が重要であると考え、
介護に携わる方や民生委員さん、自治体職員・消費生活相談員・司法関係者等を
主な対象者としてにシンポジウムを開催します。

▽日時：平成１７年１２月６日（火）１０時〜１３時
▽場所：日本教育会館一ツ橋ホール
　　　　　東京都千代田区一ツ橋２−６−２
▽啓発実演・腹話術：田坂 圭子 （消費生活専門相談員）
▽パネリスト：池本 誠司 （弁護士）
　　　　　　　樋口 恵子 （評論家）
　　　　　　　夷石多賀子 （日本消費者協会消費者相談室長）
　　　　　　　ヨネスケ （タレント）
　　　　　　　谷 みどり （経済産業省消費経済部長）
コーディネーター：松田 輝雄 （元ＮＨＫアナウンサー）
▽参加費：無料

※ 詳細、お申し込み方法は、別紙（ＰＤＦ）又は以下のＵＲＬを御参照下さい。

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/index.html
http://www.meti.go.jp/press/20051130004/051130sinpojium.pdf

いちばん悪質な人間がよくもまあ

>>543
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2006/03/18/d20060318000068.html

ＰＳＥ対象外 ３月中にも公開

電気製品およそ４５０品目のうち２５９品目については、安全性を確認した
ことを示すＰＳＥと呼ばれるマークを付けなければ、中古品でも４月から
販売できないことになっていますが、経済産業省は、「ビンテージ」と呼ば
れる希少価値の高い電子楽器や映写機などについては、販売業者が経済産業省
に申請したうえで認められれば制度の対象外とすることにしました。しかし、
こうしたビンテージと呼ばれる製品はこれといった定義がなく、楽器店など
販売業者の中には、中古のアンプやシンセサイザーなどを仕入れてもビン
テージと認められるかどうかわからないという声があがっていました。
このため経済産業省は、楽器や映像機器などの種類ごとに、ビンテージに
該当すると認められる製品の型番や年代などの情報をまとめたリストを作り、
３月中にもホームページで公開することになりました。経済産業省は、
４月の制度の実施以降も、楽器などの専門家から意見を聞いたり販売業者
の申請を受けたりして、新たにビンテージと判断した製品を順次リストに
加えていくことにしています。

>>550
あと二週間しかないんだがなあ

そんで、計算省に幾ら払えばこのリストに載るんだ？
更に、リストに載っても手数料名目で金払わされるんだろ

ノーパンしゃぶしゃぶで接待しないと行けないんだろうなあ

おまえらプロ市民というよりバカ市民だな
日本人てほんとこういう市民自治が成熟してないなと痛感した

>>553
すみません、その通りかも知れません。
こんな日本は住みにくいでしょうからさっさと帰国なさってください。
私たちも反省しています。

>>553
プロ市民なんかと間違われたら一生の恥

馬鹿市民の方がましだろ

＞経済産業省は、楽器や映像機器などの種類ごとに、ビンテージに
＞該当すると認められる製品の型番や年代などの情報をまとめたリストを作り

＞新たにビンテージと判断した製品を順次リストに 加えていくことにしています。




だから、どんな国やねん・・・・。ビンテージを経産省が認定・・・・。死ね糞が・・・・・。

>>553
こんな糞法案に賛成する脳性麻痺のおまえに馬鹿って言われたくないよ

PSE推進派の
経済産業省消費経済部部長・谷みどりと
東大教授・安井至は
筋金入りのプロ市民（石鹸信者）ですが何か？

>>550
赤字覚悟で在庫処分した商品が数ヵ月後に認定対象になったりとか
使う側からすれば認定対象にならないはずがない物が認定対象から
除外されたりとかそういう事態が容易に想像できるな。

まあトップからして中国の工作員……
あかん、あんなんと一緒にしたら世の工作員の皆様方に失礼だ。
あまりにも露骨過ぎる。

そんな２Ｆが大臣している省庁なんだから、日本の国体破壊を目指すのは至極当然。
抗議や周知はひょっとしたら全く意味が無いかも知れん。
日本を駄目にしたくてやってるんだから、抗議はむしろ効果が上がっていると嬉しがらせてしまうかも。
やらんよりかは遥かにマシだが。

周知したくても大手メディアは完全に中共に抑えられてるし、４月どころか今年中にＰＳＥの存在を知る事すらできない業者も多分いるぞ。
書籍メディアでゲリラ戦しかけるのが最上策かな？

人権擁護法案と違って自己防衛機能を持った代物じゃないから、施行後に廃止させるのも不可能ではないはず。
中古屋のオヤジも生活かかってるんだし、４月施行後の裁判連発なんて事態を想像出来ないほど警察もおめでたくない（実際に取り調べさせられるのは経産省ではなく警察だし）。
大体、こんなもんと真面目に付き合ってたら、留置所や刑務所が少し前まで合法だった商売をしていた中古屋のオヤジで一杯になって、ただでさえパンク状態なのに止めを刺されてしまう。
そんなん警察が喜ぶわけない。たとえ上層部の人間が全員二階クラスの売国奴で、ＰＳＥが中国様のためだと言っても絶対に嫌がる。
警視庁総出でＰＳＥ法を無視するとか、創価総連関係でのみ使用とか経産省の思い通りに警察が動くとはどうしても思えん。

どーせ経産省は、アーアー聞こえない聞こえないで４月まで突っ走る腹積もりなんだろうし、それやられたら衆知に必要な手段が圧倒的に不足しているこちらが奴らを食い止めるのは残念だが不可能と言っていい。
４月以降、施行された後どう廃止に持っていくかも考えたほうがいいと思う。

結局、警察がどんだけ面倒事を嫌ってくれるかで勝負が決まるわけなんだが。

新潮も文春もPSEについてやらないんだね。
役たたず雑誌め！

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/jyouho/reports/H16_4/H16_4.html

平成１５年１６年で、家電製品の劣化による事故で、死亡・ケガをした人は０です！
なんと０です！

しかも劣化の事故率は全体のたった２％です。

このわずかな数字と引き換えに文化的財産を失う方が、はるかに重大ではないでしょうか？

皆さん、コピヨロ

NHKキタ！けど、速報的ニュースじゃダメですね。
週間こどもニュースで、問題点を抜かりなく！そして、廃止させる方向で頑張っている方たちの
存在を知らせることで、ダメな大人ばかりではないことを子どもたちに判ってもらいたい！

■レゲオタ７さん
GJ乙。引き続きガンバ

■誤って200Vが印加された電気用品の報告
テレビもBSTも(どちらもSO社)、バリスタと管ヒューズで保護されており修理で復活。
200Vが数十秒以上も印加されているのに、その他の電気用品も発火などは無く、
ここでも従来の家電(20年以上のも多数)の安全性が証明されています。

因みに修理作業に当たったSOサビスの方は、自身もベータユーザーでSO好きであり、
部品が入手できなくなることを個人的に危惧。つまりPSE歓迎モードではなかった。

■野風から電凸報告
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552018307&tid=a1zpseka1a1dbcf8eija347na4aba4igdgc6xbbdfa1z2heea1db&sid=552018307&mid=941

なんか、刑惨省、もう、ムリ(苦笑)の状態ですね。
でも下っ端が可哀相だからと電凸を止めるのは得策ではないので
引き続き愛のムチの手を緩めるべからず。

そして業者さんには、早まって廃棄しないよう呼びかけたいと思った。
中古規制などという異常事態を受け入れるほうが非国民なので、
無視して今までどおりに売買すべきだってことを知ってもらいたい。

2Fが言うゴールとは、老後安泰なのは間違いない。
非国民の老後安泰など言語道断だけど、それは先にガード体制(権力)を
築いていた奴らの逃げ切り勝ちになる可能性は否定できないのが辛いね。

まぁそのガード体勢も、みんなでバカ法を無視すれば、自然に崩れることになるでしょうけどw

法的措置しかないでしょ。
裁判とか。

それか、フランスみたいに
デモ隊が暴徒化するとかｗ

PSEに関してはウヨもサヨもプロ市民も関係ねぇ

日テレで「もったいない」という言葉についての授業。

>>568
見た。泣いた。
マータイさんに恥じない国にしよう。

チラシの新聞折込とか

リサイクル業者の皆さん、日本国憲法に従ってください
これは憲法違反です。犯罪者＝ＫＫＫの片棒をかついで
自らを日本の敵に貶めないでください。

2Fの発言に対し、一斉にメディアが反応している。
　http://news.google.co.jp/news?q=PSE&num=100&hl=ja&lr=&newwindow=1&tab=nn&ie=UTF-8&scoring=d
４月以降も対応だと〜？

現在決まっている５００カ所より
さらに増やすことも検討課題として挙げた。
http://www.sankei.co.jp/news/060318/kei101.htm

どさくさに紛れて天下り先を増やす産廃省氏ね。

じゃあ違憲立法訴訟だな

モマエら、ちょっといいか？
Ｐ・Ｓ・Ｅ・Ｐ・Ｓ・Ｅばっか叫んでるけどよ。

実際現行販売されている電気機器でＰＳＥマークが
付いている部分を確認したことあっか？

ＡＣアダプタがある製品については、「ＡＣアダプタ」だけにしか
ＰＳＥマークないだろ？

つまり古い電気機器だろうともよ（例えばドリキャスとか）
同じ規格のＰＳＥマークがあるＡＣアダプタがあれば
再販しようが問題ないわけよ？

あとな、電源(変圧)ユニットが内蔵されている奴わな
PSEの許可取ったユニットに交換すれば問題ないわけよ？

あんま騒ぐのもいいけどさ
騒ぐだけバカよ？

華麗にスル〜♪

>>575
セガ・サターンが救われません。
それに農業・産業・業務用機器も含まれているのよ。

>>571
各メディアの報道内容が画一化してないか？
首都圏でなく地方ばかり発表しているし、こりゃ国がメディア操作までやっている可能性あるな。

>575

釣られてみる。

> つまり古い電気機器だろうともよ（例えばドリキャスとか）同じ規格のＰＳＥマークがある
> ＡＣアダプタがあれば再販しようが問題ないわけよ？

ごめん、ドリキャスは電源内蔵。
あと、ACアダプタがあと五年だけど、今後の猶予切れに製品の内部構造物でひっかかる。

> あとな、電源(変圧)ユニットが内蔵されている奴わな
> PSEの許可取ったユニットに交換すれば問題ないわけよ？

君はそうすればいい。自己解決又は事故解決だ。
ゲーム機で特にセガのドリキャスに限って言えば、セガがPSE法の流れに対応しきれない
ことから再生品取扱を終了させる。これはセガが内部部品等でPSE規制に抵触しうるもの
へ代替えを自主的に行うことを諦めてるんだよ。
ドリキャスと初代ナオミにUSEN社長ばりの援助でもかます人が出てこない限り、君の言う
策はあくまで個人策。おまけに販売した時には改造した個人（PSE取得で製造責任発生）に
責任がかかってくる。中古店はそれが困るから今必死に四苦八苦してる。
担当省庁の担当課（他課には他人事らしい）がそういう技術知識にも関連法令にも明るく
無い状態で八方塞がりだからみんな行動してる。
君が自己解決で終了するなら、行動する者達を温かく見守ってやっておくれ。

ここんとこ、家電製品板で見てからというもの、
アタマの中でずうっと鳴ってる曲…
↓
↓
23:目のつけ所が名無しさん :2006/03/16(木) 18:53:43
計算症の歌をつくってみました！
（食べ放題の歌のメロで）

計算♪PSEでやりほうだい♪
後付けも♪やりほうだい♪
みどりはブログもやりほうだい♪

検査は別料金♪

↑
↑
ネガティブになりそうな時、口ずさむと効果テキメン♪

>>578
ｽﾏｿ、私の勘違いでした。
申し訳ない...。

>>575
お前は世の中の全ての電化製品がACアダプターで動いているとでも(ry

MOTTAINAI通信
ttps://my-mai.mainichi.co.jp/mymai/modules/mottai9/

日テレを見て、マータイさんがまた来日中だったら、と期待して、
電気用品安全法の問題点と、それをマータイさんに伝えてください。
とコメントしてきた。

承認制なので、投稿が載るかどうかわからないけどね

参加者の皆様、本当にお疲れ様でした。感謝。

>>523
もちろん、そんな甘い考えは許されないのは至極当然です。
精神論を言わせてもらえば、
レス書き込みからデモまで、我々のなす事ひとつひとつに責任は伴います。
ただ、それでも、最終的な政治的責任の所在は、あくまでも国側ですよ。

>>563
NHKのニュース、要点絞った分、詳しい説明より逆にいいかも。
詳しい特集は、収監こどもニュースのほかに、クローズアップ現代あたりでもキボンヌ。

>>561
それにしても、近年の週刊誌の堕落ぶりといったら。
本来は、こういうこと真っ先に取り上げるのが仕事なのに。

あかはたが一番役に立ってるってのは皮肉だな

>>561
>>584
口だけは達者な日刊ゲンダイだって何にも言ってないだろ？
あぁいう新聞は買って読んでどうするって言うより、トップの見出しに
してくれることが、世間への“周知徹底”(笑)につながるんだけどなぁ

ＰＳＥ法反対で１００人デモ　東京・杉並
http://www.asahi.com/national/update/0318/TKY200603180249.html

今、南極物語見てる。

これの音楽に使ってるシンセはヴィンテージなのか？

vin･tag
1 [通例単数形で]
a ブドウの収穫(期).
b (1 期の)ブドウの収穫量，ぶどう酒生産高.
2a 〔特定の年の〕ブドウ 〔of〕.
b (豊作の年に醸造した)優良ぶどう酒，銘柄のぶどう酒 《★特に，その銘柄･年号を記して売る》.
3 《口語》 (…年の)製品; (特に，古い)型.

>>588

1 〈ぶどう酒が〉優良な，上等の，銘柄の; 特定の年度の.
2a 〈製作物･文芸作品が〉最盛期の，優良な; 時代ものの.
b 古くさい，時代遅れの.
ラテン語｢ブドウの収穫｣の意

こっちにも。みなさんお疲れ様です。疲れているのでこれ以上かけませんが次回も参加をお願いします。打倒PSE！

お疲れ様でした！
おいらも参加しましたよ。最初の100mだけ．．．ｽﾏｿ

http://2ch-library.com/uploader/src/up_2271.jpg
http://2ch-library.com/uploader/src/up_2272.jpg

>>588
先日ラジオでウルフルズが「僕ら基本（演奏に使うのは）年代もん（の楽器）ですよー」
「ライブでもレコーディングでも古い奴つこてますよ」と話していたよ。
名前の売れたミュージさんでもそうらしい。。。てか、教授にしてもそうだし
知名度も金もある音楽家のほうが、好んでヴィンテージを選ぶ傾向があるみたい。

週刊東洋経済に記事載ってるらしい。
ttp://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/index.html

こっちではまだ売ってないんだけど、フライングで読んだ人によると
去年10月にビクターだかがハードオフにPSEマーク無しだと4月以降は
売れなくなるって通知したのがきっかけだったとか。
で、ハードオフは経産省に本当なのか問い合わせたと。

ちょっとブレイクタイム
漫画でも読んでちょ
ちょっとワラタ

ttp://keita.trio4.nobody.jp/comic/index.html

>>588
サントラ作ったのはヴァンゲリスっていうギリシャのミュージシャン。
映画サントラだと他に、炎のランナーとかブレードランナーでも有名。

この映画は1983。
'80sヴァンゲリスの音は、prophet5とかも使っているだろうけどヤマハCS-80
などのヴィンテージシンセの印象が個人的に強いです。

>>595
コスモスっていう、カールセーガン博士の番組憶えてる？
子供だったけど、深夜の番組にもかかわらず思いっきりはまったよ。
今でも４巻物の書籍、家宝で持ってます。

明日の御徒町のデモの集合場所はどこでしょうか？

>>596
覚えてますよーw 実家に置いてきたけど、本も持ってます。
ﾅｶｰﾏ (*´･ω･)(･ω･｀*) ﾅｶｰﾏ

残念ながら、ヴァンゲリスのコスモス（ベスト盤）は持っていないけど。

>>597 乙です。

【東京】電気用品安全法(PSE法)反対OFF in 東京
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1142502007/

3/19　・御徒町公園にてＰＳＥ法反対集会＆デモ開催
　　　　　(「PSE法（電気用品安全法）の改正を求めます。」実行委員会/PSE問題を考える会/環境フォーラムみどりの会/
　　　　　十条国際交流フォーラム環境部会/波乗りバンド/国（国土）を愛する会/他 の皆さん主催)
　　　　　JR御徒町駅より徒歩5分　昭和通り裏デイスカウントタケヤさん裏12:00〜15:00 詳細はhttp://sound.jp/pse/0319.html

ブロードキャストで石田さんの発言、GJです！

これ見ると凄いバカらしい法案だってことが良く分かる・・・
↓

80 ：名無しさん＠６周年：2006/03/18(土) 21:42:18 ID:9cJrgLgJ0 ?
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/jyouho/reports/H16_4/H16_4.html
事故情報収集制度における事故情報の
調査結果及び収集状況について
（平成１６年度第４四半期）
　
平成１７年 ５月３０日
独立行政法人製品評価技術基盤機構

いや〜中古家電って危険だね〜ってバカ！！
めっちゃ安全！！喉つまらす餅の方がよっぽど危険。

92 ：名無しさん＠６周年：2006/03/18(土) 21:55:59 ID:2BHqe1F00
>>80
＞経年劣化よる事故　平成１６年度　年間　９件

年間「９件」の事故を防ぐために
総額数兆円と思われる国民の財産を強制的に無価値にして
まだ使える商品をゴミとして廃棄させる
素晴らしい法案ですね！！

('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)

93 ：名無しさん＠６周年：2006/03/18(土) 22:03:24 ID:rrVrU6xy0
>>92
それもシナさまに中古家電を輸出するためさ。

>>575
＞つまり古い電気機器だろうともよ（例えばドリキャスとか）
＞同じ規格のＰＳＥマークがあるＡＣアダプタがあれば再販しようが問題ないわけよ？

ドリキャスがＡＣアダプタで動いているとは初耳でございます。

＞あとな、電源(変圧)ユニットが内蔵されている奴わな
＞PSEの許可取ったユニットに交換すれば問題ないわけよ？

素人にそんな作業できるわけないだろ！！！！！


「勉強不足」の一言に尽きるな。

NHK見ろ！

つながるテレビ＠ヒューマンきた

狂逝くテレビも来た

nhk つながるテレビ＠ヒューマン のきざしでピックアップされるも、
アナウンサーの表現方法、説明など、多くの誤解を受けかねないグレーな報道。
もっと意思を持って報道できないのか。
かなり失望。

教育誰か録画頼む。

＠ヒューマンは今後もPSE問題を伝えていくそうだ。
＠ヒューマンに期待汁。

結局儲かるのは、PSEマークを取得して大量生産する韓国･中国・台湾の【OEMメーカー】。
または、そういった地域で生産を完了させている大手日本メーカー。

そうなると、技術立国の日本が苦心して編み出した回路や技術なんか盗み放題。
だって技術立国として本当の力を持っているのは大手メーカーではなく国内中小企業なんだから。

この法律で定められているPSE取得申請を中小企業が自社でできるはずがない。手間がかかりすぎ。
検査を外注するとそれだけで10万円はかかってしまう。そのコストは商品価格に反映する。

つまり、この法律は国内中小企業潰し。技術立国日本潰し。少なくとも結果的にはそうなるのが確実。
お犬様の法律と張る位の悪法だよこれは。

ちなみに、わかりやすく言うとこの判定機関はJASRACと一緒。やってることはことごとく似ている。
改革改革と言っておきながら、実際は改革を阻止する形で官僚が全て動いている。

つまり【　あ・ま・く・だ・り　】をしっかりと作ってのうのうとしているということ。

ちなみに売れなくなった中古品はどこに行くんだろうねぇ。
まさか北朝鮮なんかに流れることはないよね！怒！怒！怒！

>>607
>教育誰か録画頼む。
終わったらうｐする。

>>606
前の美輪発言でもう釘刺されてると思われｗ

　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　| 丿 _,　　　,_ヽ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　
　　　　 |　U　　( _●_) 　ミ　　 ・・・・・・・・・・・
　　　 彡､　　　　ヽノ　,,/　　　　　
　　　 / 　　　　┌─┐´　 鳥取の署名、まだまだ足りません　
　　　|´　 丶　ヽ{ .署 }ヽ　　　　
　　　 ｒ　 　 ヽ、__)名(_丿　　皆様、宜しくおながいしまつ　　
　　 　ヽ、___　　　ヽ　ヽ
　　　　と＿＿_＿ノ＿ノ
ネット署名第二回提出分受付締切まで
まだ、あと４０時間８分あります。
皆さん、署名お願いします！！受付URLは下記のいずれか
http://heart.jinkenhou.com/signature/
http://shomei.jinkenhou.com/signature/

３月１７日チャンネル桜「ザ・クリティーク」KN電話インタビュー映像です
http://www.powup.jp/jinken/tottori/files/20060317_sakura.avi



288 名無しさん＠６周年 New! 2006/03/18(土) 18:04:03 ID:YPL2eiTp0

もっと署名おねがいします。

谷みどりでてきたな@3ちゃんねる。

きもいおばはんだ。
なんか「ぶりっこ」風だ。

NHK＠ヒューマン
「・・・ほとんど問屋に卸した。」以上、お詫びして訂正します。
↑の訂正報告は何の話？
PSE関係？

今、テレビ見ました。
谷部長って、かなり萌えじゃないですか？
特に、ダテメガネが、非常にポイント高い。
この魅力は、わかる人にしかわからん。

>>614
乙！
今はお年寄りを狙った詐欺について議論していますが、発言の端々を注意深く聞くと、タニシの発言はまんま「他人事」ですね。
さらっと聞いている人には納得間がある、さすが灯台出身！的発言と改めて思いました。

>>613
よっちゃんいかパンツの話だ。PSEとは関係ない。

>>611
とりあえず署名した。
しっかし恐ろしい物だな。売国奴批判も出来なくなるぞ？

与根透け、いい突っ込みだ。

ヨ：そういう情報が発表されてるったって、誰も知らないよ！
谷：・・それはホームページの方に・・
ヨ：お年寄りがホームページなんか見ねぇよ！

>>615■SW■ さんのいうように、当事者意識は全くないですな。

「法律を変えるのは大変だから、解釈を変えて通達する」って言ったよな！？
言ったよな！？

すべてこのノリなんだろう。

>>611
すれ違いだが、漏れも署名した。
もう、この国はどこ行っちゃうんだろう？

>>616
�dクスどす
関係ないのか

今、あってるnhkの土曜フォーラムでタニシは「行政は絶対に逃げません！」と宣言しておった。
なら自身のブログが炎上したからといって、勝手に閉鎖するな！
これとそれとは違うのか？
全く老人相手の番組での発言だと思って、無責任甚だしい。

　　　　　　 　ィ'ミ,彡ミ
　　　　　　　ミソ_、 ,_`彡　　　　　　　　　　　　__人__人__人__人__人__人__人__人__人__
　　　　　　　ミj　 ,」　彡　　　　　　　　　　　≪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≫
　　彡三三三i'<_∀ノ三三三ミ　　　　　　　　≫　　　　喰らえ！変人オペラ！　　　≪
　 入　　　　　 ﾞｰ―´　　　　　そ　　　　　　≪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≫
　そ　 ,‐‐‐‐､0ﾆ≡ﾆ0 .,‐‐‐‐､　ヾ　　　　　　　Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ
.ノ　 そUUUUつ　 て とUUUUそ ＼
　　　 Ｙ`ｉ　ｉ´Ｙ　　　Y⌒ｉ　ｉY⌒　　　ゞ
ヽ人_从..|　|_从_从人∧.|　|_人_从人__从ヽ人_从人__从_从人__从人_人_从人__从人__从人ﾉ

　　　　　　　35 ：名無しさん＠６周年：2006/03/18(土) 21:59:50 ID:u0xfinNC0
　　　　　　　PSEおもしろマンガ、はじまるよ！
　　　　　　　http://keita.trio4.nobody.jp/comic/index.html

Y⌒YW⌒Y⌒WW⌒⌒YW⌒Y⌒WY⌒⌒Y⌒WYY⌒YW⌒Y⌒WW⌒⌒YW⌒Y⌒WY⌒⌒Y⌒

>>623
エクセレント！

>>518

京都市民の方、市役所広報などに窓口が必ずあるので、
下記のような文書を、要望書として提出してみては？
以下の文案は即席なので、適宜編集して！


京都市長○○殿

先般出された○○意見書について、下記の通り抗議・要望いたします。

同意見書では、PSEマークつき電気用品が、旧法製品よりも安全であると誤解させるような
表現が盛り込まれています。

しかしながら監督官庁である経済産業省は、先般の国会答弁などで、新法検査が旧法検査より
安全であるとはしていません。電気用品安全法は、主に旧法の検査基準のまま、検査体制を
民間の自主検査に規制緩和する法律といえます。そのなかで、新法製品がより安全であると
誤解を招く表現を、公文書に盛り込むことは、著しく適法性を欠くものであり、強く抗議します。

PSEマークによる再販の規制は、以下のような大きな社会問題であり、緊急性をようするものです。
〜〜〜〜〜

従いまして、当該意見書に存する違法な表現を緊急に削除するよう、強く要望申し上げます。

京都市民　○○

>>624
308 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/03/19(日) 01:00:06 ID:???
>>307
電気用品安全法（PSE法）反対OFF part5
ttp://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1142319047/l100
にも皮肉のつもりでコピペしたのに「エクセレント！」と返されて困惑している件について

　高円寺→中野　デモの参加者各位、お疲れ様でした｡　私も無事帰宅できました｡
なんとしてもこのクソ法をＳＴＯＰさせる為に、みんなの力をさらに結集させましょう。

>>623
イヒイッ……PSE漫画イイイッ……

大反対！

もしかしたら嫌韓流みたいな漫画が良いのかもな。せめて嫌日流くらいに。

>>630
嫌日流って…

何故か表紙に出てくる野蛮人が青竜刀持ってる超電波漫画がどうしたかｗ？

>>624
もう、エクセレントってなんやねんな〜（笑）

今日もハマタは冴えてるねー！

この法案さんせーい

現時点での問題点（Ｋ３への突っ込み点）
１．憲法で保障している財産権の侵害。
２．その時代に許可された物をさかのぼって適用すること自体
　　不自然の極み（自動車や住宅は法の不遡及が適用）
３．業者による所有権の移転のみ禁止する理由の欠如
　　安全性をうんぬんいうならあらゆる店舗や施設の使用も禁止すべき。
４．電安法に中古自体が記載されていない。
　　Ｋ３は昔から中古は含むと国会で答弁したがそれなら
　　７０年以上も公安委員会は違法としりつつ古物の許可を
　　出していたことになる。
５．いわずもがな告知の決定的な不足。
６．パソコンは適用外。液晶モニタもＴＶチューナーの有無で
　　適用になる不自然さ。
７．ＰＳＥの検査機関にはＫ３のＯＢが天下り＆一千万以上の高収入。
８．安全の為と言いながら、電取法時代と電安法には安全基準に
　　差が全く無い点（逆に規制緩和の為安全度が下がっている）
９．国がビンテージかどうかを決めるなんてどこの北朝鮮ですか？

>>633
釣り乙w
売国奴め
>>634と、今北産業読んで出直して来い

寸劇するのはどう？
KKKのスーツ役人vsリサイクル屋さん＋スパナ持った工場の親父さん

PSEのおかしい所を役人役に向かってみんなが言い募る。
役人の台詞は一つだけを連呼。
「当 方 の 知 る と こ ろ で は な い」

ガス機器は中古除外と明記されてないのに除外だそうだ。
家電は中古除外と明記されてないから含むそうだ。

30 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2006/03/19(日) 01:38:13 ID:d1OjAJwD ?
燃料を置いておきますね。

週間東洋経済3月25日号
「ちょっと変だよ　経産省�A
　中古品は販売不可!?
　PSE法“迷走”解釈」

PSE法と同様、消費者の安全を守る法律の一つである改正ガス事業法(00年10月
施行)のケースはどうか。
・・・・・経産省はこうしたガス機器の中古品を販売・リサイクルする業者に
対し、取り扱い禁止の通告、指示を行っていない。

全く同趣旨の立法なのに全く違う取り扱いって・・・

・・・・・全国500箇所の検査施設をつくるなど緊急予算は｢膨大な額になる。
通常予算ではとてもムリ。かき集めて実施する｣(製品安全課)

そのお金は間違って中古品も適用される、って言った官僚のポケットマネーで
賄うんだろうな？まさか自分達の尻拭いに国民の税金を使わないだろうな？

【PSE】PSE法、施行後混乱なら救済措置も　二階経産相 [06/03/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1142691706/30

>>632
いやハマダですけど、（後略）

　27 ：名無しさん＠６周年：2006/03/18(土) 21:18:37 ID:2rVOPdtT0
　昨年４月から、行政訴訟のやり方がかわって、
　比較的簡単に行政判断の差し止め請求ができるようになったんだよね。
　http://www.pref.chiba.jp/syozoku/a_bunsyo/seihou/letter/vol1-2/003.html
　
　行政訴訟を起こすと、裁判所が、所管の役所に「判断に至った経緯を証明する書類」を
　提出するように求めさせることができる。その内容に重大な不備があれば、
　役所の下したおかしな判断、裁定を覆すことができる。
　
　誰かやってくれんかね。漏れは中古販売を業として行っていないし、
　おそらく原告資格不備ではねられる。
　資金援助なら惜しまずやるつもりなんだけど。
　
最終的には裁判所でケリをつけるしかないのかねえ

この法律よりも、女子中高生と結婚＆セックスできないのが問題
結婚年齢を引き下げれば少子化対策は解決する
江戸時代以前のように、１３，４歳で結婚できるようにするべきだ

だからこそＰＳＥ法なんかどうてもいいから
そっちを重点的に活動するべきだ

それにロリコンは病気じゃない、それが正常なのだ

ＮＨＫ教育で谷みどりが出演した番組
こちらでダウソできます。
http://up.87op.com/getfile.php?fid=12439&iid=64&DL=UK

>>614

まじ？

ttp://www.eonet.ne.jp/~mhlr/orz/tani.jpg

>>599 �dｸｽ　三時に出陣いたします(`・ω・´)

>>639
最終的に法解釈を決定するのは裁判だな
俺も国に文句を言う暇があったら、裁判を起こすべきだとは思う
経産省に法解釈の変更を認めさせるべきではない。

ただし、一か八かではあるんだよね

ところで、川内議員までも経産省の法解釈を問題にするのはなぜだろう

法解釈で何とかすると言うことは、役所に対して程度の権力を
認めてしまっているんだよね。筋から言えば、訴訟か法改正を行うべきかと。

>>643
え〜と…書き間違いですよね？
集合は12時、デモ出発はおそらく14時（ゴール到着予定時刻が15時）です。

フジテレビの「報道2001」に2階が出ているが、中国の特集で出るくらいなら、
何でPSE法の問題の特集やってくれないんだ！
こういう時こそPSE法の問題を2階にぶつけなきゃフジテレビ！
>>599
今日の御徒町集会＆デモに参加します。よろしくお願いします。

フランスは労働条件改悪に対して150万人のデモか・・・
フランスはまだまだ健全だな

>>634
４．電安法に中古自体が記載されていない。
　　Ｋ３は昔から中古は含むと国会で答弁したがそれなら
　　７０年以上も公安委員会は違法としりつつ古物の許可を
　　出していたことになる。

公安委員会のどこが違法なのかわからんから解説してくれないか？

>>649
つまりＫ３は公安すら敵に回したと
中古そのものは違法でも何でもない
解説してみろよＫ３、ということだ

>>649
正確には「古物商の違法行為を見逃してきた」ということ。
k3の言うとおりに電安法の前の電取法から中古でのマーク無し機器の販売が違法だったとすると、
マーク無し機器を扱ってた古物商はみんな違法行為をしてきたことになる。
アンティークのランプとか輸入物のビンテージ音響機材とかだとわかりやすいかもね。
あと、それに対しての取締りの事例が確認できないから、
警察は古物商が違法行為をしているのに対して何も仕事をしなかったことになってしまう。
さらにはそういった違法行為が行われる可能性がある業者に対して、
その可能性を認めつつ営業許可を出してたことになるからね。

ようするにk3は国会での答弁のたった一言で歴史を変えちまったの。
マーク無しの製品を扱った中古業者はみんなその時点で犯罪者。

そういうことですか、納得しました。

>647
昨日、TBSで殴りたくなるインタビュー受けてたなｗ

>>636
いいね。誰かアニメでフラッシュ作ってくんないかな。

>>643 途中で合流すます(´・ω・`;)

>>安価ミス646

MOTTAINAI通信
ttps://my-mai.mainichi.co.jp/mymai/modules/mottai9/index.php?p=70#comments

マータイさんに注意してもらう道は断たれた・・・　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ うえええん
確かに閣僚という立場だったら、ケニアから日本への内政干渉になってしまう

テレビなどの電気製品が、来月からＰＳＥという新しいマークを付けなければ中古品も含めて
販売できなくなることについて、１８日、東京で、リサイクル業者や若者などが見直しを求めて
デモ行進を行いました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　もともとPSE法に中古を含めるつもりがなかったので
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 法案審議当時、中古問題が取り上げられていないのだろう？
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　という事は経産省の職権乱用罪が疑われますね。
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 訴訟にならないうちに、中古は適用外にした方がいいかも。(･∀･ )

06.3.19 NHK「ＰＳＥ反対 業者や若者がデモ」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/03/19/k20060318000113.html

経産省OBの方で法案作成に関わったと思われる方の発言がありました

電気用品安全法の現実的運用方法 2006/ 3/19 9:49 [ No.1019 / 1021 ]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552018307&tid=a1zpseka1a1dbcf8eija347na4aba4igdgc6xbbdfa1z2heea1db&sid=552018307&mid=1019

1998年ごろ、工業会の委員会で、この電気用品安全法を法案の段階で
何度も検討・協議した覚えがあります。当然、*第二十七条についても検討を加えました。
我々は世界の製品安全規制への対応を図っていますので、この条文を見たときに、
当然、発効日以降に製造・販売される電気用品
（電安法が規制している電気製品のことを電気用品と呼びます）に対してのみ
適用されるものと理解していましたし、発効日である2001年4月1日の時点でも、
すでに販売された電気用品を再販する際に対してまで適用しようとは
当時の製品安全課ですら考えていなかったはずです。
なぜそうなってしまったか、役人は2年で移動してしまいますので、
おそらく次の人への引継ぎがうまく行かなかったために
後の役人はその条文だけを読んで今回の判断に至ったものではないでしょうか。
（他にたいした理由があるとは思えないのですが・・・）

今日も午後から晴天　天は俺らに味方してくれてる

デモ行くぞ！　デモ！

>>660
文最後
>ビンテージ除外という当局の判断は第27条の例外規定を解釈で切り抜けようとしていると思いますが、あまりにも個別的で場当たり的です。あきれてしまいます

つー事は今の経産省はキチガイぞろいということだわな

>>662
ただ俺は「たいした理由があるとは思えない」というのは違うと思うな
絶対　産業界→政界　経由で圧力がかかってると見てる

ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=2037690
No.2の工作員が瞬殺されてますｗ

中国→産業界→政界　経由だと思うｗ

ウッカリで中古も含めたにしては
固執っぷりがすごすぎるもの。

なんか経済産業省って日本の国益になってなくね？

>>666
通産省時代からそうだったみたいだよ。
バブル崩壊にも手を貸したとか
産業破壊に手を貸したとか…。

KKKはサマータイム制度も導入しようとしてるし
非効率・不経済な社会を作ることにしか興味ないみたい

ｋｋｋは功労賞がすべき政策をかわりにやってるのか

【政治】自民党、外資系企業の献金規制緩和改正案を了承…今国会に議員立法として提出[03/17]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142722808/l50

>>670
売国法案・・・ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

＃４月１日 やってきたら 中古品買えない＃
＃ゴミが増えちゃうよ MOTTAI-NAI-YO!!＃

まだまだ動ける 電気用品たち
胸ポケットに詰めて 空を見上げた
通達の行方を 毎日にらめっこ
テキトーな解釈で 切り抜けたいの？

一日ごとドキドキ 近づく猶予期限 中古 ゴミになる 高まる不安

(ﾟ∀ﾟ)
中古販売を規制したら 何が待っているのかな
○〒(丸郵政)でも平気 事故らないよ
ミラクル☆ストップ☆ＰＳＥ ゴー!!
＊ をきっと救えるね 小さな勇気を 咲かせよう
(↑ここにはサターン・ムーグなどお好みで入れる)

ボヤボヤしてたら 庶民に打撃のFascism
そう清く正しく 署名やってみよう
新品もいいけど アンティークも必要
背筋を伸ばして行こう！ パワー全開

中古ショップ ハラハラ 首吊りたい気持ち
無理矢理検査で壊れる 産業

願いを経産へ陳情したら 受け止めてくれるかな？
捨てる前にできることをしよう！
ミラクル☆ストップ☆ＰＳＥ ゴー!!(ゴー!!)
大切な文化財 君に伝えたい Anti-PSE GO!!

(ﾟ∀ﾟ)くりかえし
君に届けたい 中古電気用品