女性専用車両に堂々と乗車するオフ

５月から関東の私鉄が「雌車専用車両」を一斉導入する模様。
女優遇しすぎだろ。抗議の意味をこめて、女車両に集団で乗り込みませんか？
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　東急、西武、京王など首都圏の私鉄8社と東京メトロは26日までに、電車内の痴漢
被害を減らすために朝の通勤時間帯で「女性専用車両」を5月に一斉に導入すること
を決めた。国土交通省が今月設置した女性専用車両に関する協議会で、検討を鉄道
各社に指示していた。関西に比べ女性専用車両の浸透が遅れていた首都圏で、導入
が一気に進む。

　導入を決めたのは東武鉄道、西武鉄道、京成電鉄、京王電鉄、小田急電鉄、東急電
鉄、京急電鉄、相模鉄道、東京メトロの9社。28日に開かれる協議会の会合で国交省に
正式に報告、発表する。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050326AT1G2504H26032005.html

ちなみに現在「女性専用車両」を導入してる京王の場合、こんな状態になってます。
http://male-discrimination.cocolog-nifty.com/issue_women_only_car/2004/12/post.html

ぱくられろ

オレも女性専用車両はどうかと思うけどさ、さすがにこのOFFはマズイんでないかい。

>>1は主義主張を盾に走るハーレムで(*´Д`)ﾊｧﾊｧしたいだけちょうんかと小一時間(ry

単発オフだけじゃなくて俺は毎日女性専用車両の方が空いてりゃそっちに乗るぞ。

できる事といったら通常車両に乗り込むババアにあっちに行けと罵声を浴びせる事ぐらいだな。

>>4
いや、大丈夫だろ。乗車拒否する権限は鉄道会社にはないから。

俺も参加しますﾉ

しとけﾊﾞ―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――ﾎﾞﾝｺｺｱもって参加汁

俺も参加します。

３３歳普通のリーマン。まじ参加する。
男＝痴漢予備軍ってふざけんな、おい。

ただ乗るだけじゃつまらないから、
女用車両内で、スポーツ新聞のアダルト面やエロ本を一斉に広げて読むっていうのはどう？

>>1

決行日は?

行きます。私、女だけど。

>>13
ありがたいね。
そう、これは全然「男対女」の問題じゃないんだ。
現代日本でこんな差別を新たに導入するなんてことが許されるのかってことなんだ。

>>14
バカじゃねえの？問題をすりかえるなよ。そもそも男が女に痴漢する実例がなかったら、何もおこらなかっただろ。
やろうとしてることは自分のためになるの？ただの自己満足でしょ。

>>15
明らかにお前が馬鹿だ。問題をすりかえるなよ。
痴漢を排除する方法を考えるべきで、
男を排除する方法をとるべきではないと言ってるんだ。

世の中の大半の男は痴漢じゃ無いんだぞ？

それに自己満足でもなんでもない。
女と平等に運賃を払って乗ってるんだ。
一方的に裏切られるいわれは無い。

ｸﾞﾀｸﾞﾀ言ってねーでお前ら全員屋根にでも乗ってろよ！ｗ

>17 乗りました！…で？

連ｶｷｽﾏｿ。参加しようと思ったけどさ、乗って降りたら解散なの？
>11がエロ本一斉に広げて…って言ってるけど、なんか誰も見向きもしないような…。ｼﾞﾛｼﾞﾛ見るのはｵﾊﾞちゃんくらいじゃない？
何事もなく終わりで、果てしなくﾂﾏﾗﾝOFFになる予感…。

全裸にコートでチラ見せしない？
倉木麻衣ちゃんみたいな可愛い娘がいたら、正直 自分の手を押さえる自信ないな（´∀｀）
まぁたぶんそこまでやらない(?)が、全裸にコートでチラ見せなら 捕まらないし。
その後みんなで おっパブ行こうよ（´∀｀）ガマン汁たっぷり！

おお、面白そうだ。頑張れ。

>20そうですか…。陰ながら応援してますが、参加は遠慮します。
あなたが一緒だとみんな捕まりますよね…

>20お前みたいなのがいるから疑われるんだよ（｀皿´）！！！
お前ここの趣旨とちがうんだよ！ヌッコロスぞ

>>23
そもそもおまえら全員間違ってる

まあ、女性専用車両にそんなに必死になるなって事だ。

>25それは>1に言ってやれ。

エロ本とか全裸コートとか下品だから却下。

あくまでも個人固有の不定パラメータである性別を条件に
乗車の可否が決定されることに対する反対行動であるから、
紳士的なオフを希望すます。
論理的思考が欠如した感情人間によって造られた女性車両に
感情で対抗しても泥沼になるだけだしね。
ここにいる俺らだけは紳士的にいきましょう。

あと思ったのが、女性車両って今まで地方だけで
あまり知られていなかったけど、
東京にきたらもっとこの問題が表面化されると思うんだな。
まして東京の人間はこういった問題にはシビアだし、
海外からのスポットも多く浴びる場所なので、
今までよりも抗議の効果は大きくなると思います。
人権問題に関しては海外の方がシビアに考えていると思うので、
海外メディアの目に触れるようなオフなどが効果的だと思います。

>>28
無駄でしょう
海外にも女性専用の例はあるし。

このオフ会の目的は、あくまで鉄道会社への抗議ということで。

現在、女用車両を導入している京王線や埼京線の場合、
男が女用車両に乗ろうとすると、ホーム常駐の警備員に腕を捕まれ強制的に車外に引きずり出されるとのこと。
本来、鉄道会社にそこまでする権限はないはずであるが、抗議しても一人では全く取り合ってもらえない。
そこで、大人数で女用車両に乗り込むことで、鉄道会社に対し抗議の意思を示したいわけです。

男が全員痴漢と言う訳ではないが、少なからず痴漢の被害にあった人は
いるのだから、そういう人でトラウマで電車乗れなく
なってしまった人もいる訳だよ。
そういう人のことも考えて、傷を深くするのはかわいそう
ではないですか？

>>31
のらなきゃいいか。
電車選べばすいてるやつは絶対にある。
埼京線の場合は各駅停車の先頭ならすいてるし、
どの線も各駅停車に乗れば置換にあうことは激減する。
あくまで速達にこだわるかこだわらないかの問題。
ようは本人の問題

男性専用って作ってくれないのかな。
１０両編成で１両を女性専用・２両を男性専用
まんなかの７両を自由に使えるようにしたらよくないですかねぇ。

当方女性ですが、女性専用車両本気で反対。
女性専用があるなら男性専用もあるべき！トイレだってそうでしょ？
痴漢詐欺にあった経験のある男性なら絶対男性専用に乗りたがるとおもうし。

全員が置換じゃないって理論は…反対する前に置換撲滅したら？この手の輩が消えないかぎりいくら声高に反対しても女性が被害にあわないためにと却下されるよ。

33ちゃんは置換にあったことない？あれは非常に不愉快でつ☆女性専用ができれば各車両の女性密度が少なくなるんで誤認逮捕はなくなるんでは？

＞33乗らなきゃいい？？
小学生のときにガラガラの車内で痴漢にあった俺の妹は？
空いてたら痴漢にあわないわけじゃないぞ。
というより、なんで被害者が空いてる所や線を選ばなきゃいけないんだ？

以前、車椅子の人専用のエレベーターを使わせろ、と言っていた
男がいたな。
「くたびれた。空いてるなら一般人にも使わせろ。じゃなきゃ差別だ」
って駅員に怒鳴ってたよ。

似たような感じがするよ。

決して感情的になって作られたものではありません。痴漢がどれだけ恐ろしいか分かりますか？
恐怖と緊張で血の気が引きました。目の前は砂嵐、声なんかでない体も動かない。
終わってから、下半身の鈍痛と、足に血が垂れているのに気がつきました。グレーの制服のスカートにも、複数の男が付けた汚れがありました。
それから、２本も電車を早めて通学していましたが、男の人が後ろを通るだけでも 体が固まってしまいます。
経験しなければ分からない恐怖ですよ。

ここにいる方々が、女性専用車両を無くす運動をしても、実際無くなってしまってもかまいません。
でも、その後 無くなったからハイ良かったね、で済まさないでください。痴漢がいなくなるような運動もしてください。
じゃないとあまりに無責任で それこそただ 感情的になってるとしか思えません。
見つけたら助けてあげてくださいよ。声を出したって 誰も助けてくれないんですから。

いっそ「痴漢OFF」にして、女性のみなさんに痴漢に馴れてもらうってのどう？
>27 おまいだけ紳士的にやれよﾎﾞｹ！ﾑｯﾂﾘ野郎め！氏ね。
俺は野生的に行くしそれが自然だ。本能捨ててどうする。

おまいらなんでそるなにｵﾄﾞｵﾄﾞしてんの?www何が紳士的だｶﾞｷが 文句あったらｶﾞﾂｶﾞﾂ行けよ 気の弱い椰子は女装でもしろﾁﾝｶｽwww
道程ばっかだなここwwwww

要するに、痴漢しなきゃいいんだよ。

38は男性でつか？おまいみたいなのがいるから女性専用車両ができるんだ。

>40おまいも朝のﾗｯｼｭ時に女にくっつかれてみろやwwwww
痴漢はなくならないだろwwwww　なぜなら本能だからwwwww

本能で生きてると、後で後悔するよ…

以前、酔っ払いに抱きつかれてからまれた時に若い兄ちゃん3人(それぞれ他人)が助けてくれました。

痴漢に会った人の気持ちはわからなくもないけど、
被害者が未成年ならまだしも、立派な大人なら自分でも対処すべきだろ。
なんでもかんでも人のせいにして、自分では動かないのは単なる甘え。
厳しいこというけど、痴漢にあった人や冤罪を受けた人やその他にも電車内で
嫌な目に合った人なんてたくさんいるんだ。
自分の身を守るために、防犯ブザーや時間差通学・通勤やバスの利用や
護身術の習得などやれることはあるはずだ。
それをやらないのは女であることに甘えてるだけ。
子供なら社会が守ってやらなければいけないけど、
二十歳超えてるなら性別問わずに自分の身は自分で守れ。

女性差別はよく問題にされるのに、こういう男性差別は全く問題にならないよね。
何で？

44はずいぶん酷なことを言うな…じゃあ、殺人事件も被害者の意識不足なわけ？おまいの彼女が置換されて精神的にトラウマを背負って壊れていったらささえるんじゃなくて、ゴミのような見捨てるんだろうな…

もし、女性なら自分と同じく誰もが抵抗できると考えるのは間違い。恐くて言えない気持ちはよくわかる。もしくは置換されなくてひがんでるとか？

差別とはそれによって不利益をこうむるときのみ当てはまる。体力に劣る女性のほうが辛いとは考えてやれないんでしょうか？それに、男性だって女性にぎゅうぎゅうに密着されたら気を遣ったり、不快になる方もいるはずです。おまいは電車通勤組か？違うべ？

ゴミのような→ゴミのようにでした。

>>47は俺に言ってるのかな？
とりあえず答えるけど。

俺はとにかく、「体力の劣っている女性」が優遇されてる現状が男性差別ではないかと言っている。
車両丸々一個を女性専用にしたら、元々その車両に乗っていた男性が他の車両に移ることになるだろう？
結果として他の車両の乗車率が上がって、痴漢被害に遭っているよりずっと多い人間が「不利益を被る」んだよ。
体力が劣っているから何でもかんでも優遇される？冗談じゃない。男女平等が聞いて呆れるよ。
それと、根拠の無い想像で物を言うのは止めろ。>>46-47を自分で何度も読み直してみろ。全く議論になってないから。

男が痴漢予備軍っていうのは若干分かる。
一桁の餓鬼は省くとして。

でも女が痴漢被害者予備軍ってのが納得できない。
もっと被害者の幅は狭いはず。ってなこと言ってみる。

他の車両の女性が女性専用車に移れば同じでしょ？おまいはあくまでも差別論者みたいだから、議論終了★

>>51
お前は男女の人数の差も考えられないのか。
リアル馬鹿？

>>51
禿同。置換被害を少なく汁目的なら最低でも年齢制限もうけて欲しい。としまのおばちゃんには誰も置換しませんからね。あとブスも置換にはあわない基準が難しいし。

>>46
>殺人事件も被害者の意識不足なわけ？
場合によってはその場合もあるだろう。もちろん悪いのは言うまでもなく加害者だが、
近所で連続殺人事件が起きているのにも関わらず、家の鍵をかけずにいたら
結果的には被害を被る可能性が高くなるだろう。

俺が言いたいのは女だから弱いんだとか言う前に自分で出来ることはあるだろうということ。
痴漢の場合、犯行が行われるのは一般的に満員電車の中。
夜道で強姦にあうのとは違い、周りにたくさん人がいる状況。
もはや対抗するために力の有無は関係ない。
そりゃ恐くて言えない気持ちは誰だってあるよ。男だって何か事件に巻き込まれたら怖いよ。
でも事件を申告しなきゃ回りはどうすることもできないだろう。
子供なら予め事件に巻き込まれないように周りが気を使ってあげなきゃいけないが、
立派な大人に対してこのような本人次第で被害を回避できる問題を
他人の人権を侵してまで何とかしてやる必要はあるのだろうか。

女は男と違って力がないと思い込んでる人が多いと思うが、
男だって全員が力があるわけじゃない。ヒョロヒョロの男だって沢山いる。
実際に男になれば分かるだろうが、世の中の男の大半が腕に自信はないだろう。
仮に男が電車の中でカツアゲされてお金を渡してしまったとする。
この男は事件の可愛そうな被害者だが、全く非がないとは言えるだろうか。
車内でのカツアゲ防止のためにヒョロヒョロ男専用車両を用意するべきだろうか。

人間なんだから体力以外にいくらでも抵抗する方法はある。
自己防衛、性別かかわらずどこの国でも当たり前のことだと思うのだが。
大体、体力ないとか言って、どっかの道場で鍛えたとかしたわけでもないだろ。
私は体力ないカ弱い生き物でいつも事件の被害者なの、と何も行わずして
甘えてるだけのように思える。

１〜２両目：女性専用車両
３〜４両目：男性専用車両
５両目：レズ専用車両
６両目：ゲイ専用車両
７両目：男性→女性痴漢歓迎車両
８両目：女性→男性痴漢歓迎車両
９〜１０両目：されようが気にしない人用車両

堂々と痴漢をする人の集まるオフはここですか？

チンチン100%全開マキシマムでいくぜおまえらー！

>>55みたいな考えのバカがいるスレはここですか

女性専用車両の問題点は、導入されても女性がきちんと乗車せず
混雑度に大きな差が生じることではないのか？
ということで、このＯＦＦを決行するなら
埼京線が混雑している深夜時間帯、９号車はもう積み残し発生で乗れない　と言う時に
全員で女性専用車に突っ込むのがいいと思う。

女性専用車両に反対する会
http://www.eonet.ne.jp/~senyou-mondai/

関東支部結成に向けて準備中！

首都圏女性専用車両一斉導入！
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1111831547/l50

反・男性差別blog ANNEX [女性専用車問題館]
http://male-discrimination.cocolog-nifty.com/issue_women_only_car/

画鋲もって乗ればいいじゃん

女性専用車両でみんなでオナニーするっていうのはどう？

大阪市営御堂筋線のある駅で
朝、専用車両乗車位置で立ってる♂がいて駅員に注意されると
「あ。はい。乗らないので」
と笑顔で返す。電車が到着するとやおら車内を歩き回り満足げに
「うん」
とうなずきホームに戻り、次の電車を待つ間手帳に何やら書き込んでた。
結構有名らしいが。

ここにアダルトＤＶＤ「ゴキブリを喰う女」のメーカー直々の動画サンプルと
パッケージ写真を貼っておく。 これは紛れもなく「グロ画像」である。

しかし、よく考えてみると、ブラクラやウイルスと違い、これはふつうの
ストリーミングファイルであり、再生したからといってＰＣが壊れるわけ
ではない。また、実際にゴキブリが画面から飛び出して部屋を這い回
るわけでもない。そう考えると、これは或る意味「お化け屋敷」や「ジェット
コースター」と同じものである。安全にスリルを楽しめるのだ。

いずれこのサンプル動画はリンク切れになる時が来るだろう。そうすれば
もう二度とこんなスリリングな動画を見ることは出来ないのだ。

このコピペを偶然読む機会に恵まれながら、この動画を見ずに済ませるこ
とは、富士急ハイランドに行って「フジヤマ」に乗らずに帰るようなものだ。

さあ、見るがいい！！
「ゴキブリを喰う女」パッケージ
http://gazo01.chbox.jp/misc/src/1111334995929.jpg

「ゴキブリを喰う女」動画サンプル
http://www.sod.co.jp/asx/300k/dvuma109_300k.asx

>>65どうせｸﾘｯｸ=ﾌﾞﾗｸﾗｹﾞﾄｰだろ。

迷惑防止条例違反でたいーほ、だよ喪前ら。
痴漢予備軍逝ってよし。

２年位前に大阪に行ったんだよ。
東海道線に専用車があるに感心してたけど、ボケ老人♂が普通に乗ってたな。

ところで、できるかぎり通常車両に乗ってくる女を専用車に追いやってみるとか、
積み残しが発生しそうなときに突っ立てる警備員に押し屋やらせてみたりするとか。
一ひねりほしいな

チンチン100%全開マキシマムでいくぜおまえらー！

>>68
女性専用車は今では、ジイ専用車に変貌を遂げつつあります。
ジイ臭、バア臭が充満したしまった女性専用車両に乗りたいと思う若い女性はどんどん減っています。
もう一度、大阪の実情を視察に来てください。
で、午前10時から午後5時くらいの時間帯を見てください。

まだ実施されてないんだから、
普通に反対メールとか送れ。

こないだ、女性専用に乗ったんだけど、駅員（車掌？）とすれ違っても何も言われなかったよ。

トランスジェンダの日
最強臨海朝雌車開始sage

120 ：名無し野電車区 ：2005/04/04(月) 10:44:51 ID:uB26stp2
今日思ったんだが、「車内に不審なものを見かけた方は乗務員または駅員にお知らせ下さい」と
言うアナウンスが流れるよな。ということで、「10号車に不審なものが！」と1000人で駅員に通報するオフを（w

これいいのでは？

人権人権ウザいです。
どうしても専用車を失くしたいなら電車に乗る全ての男性に「置換したら一生電車に乗りません」って誓約書を書かせてから抗議して下さいね。

つーか女性専用車両の設立においての鉄道会社側の意義や目的は何なのかと言うことがはっきり鉄道会社側が発表しないことには話にならないな
女性が痴漢に遭うからと言う理由では成り立たない
何故なら痴漢を出来るのは男だけではないから
統計的にみて男の方が多いとしても女がしない訳では無いわけだ
その点障害者は確実に一般人より肉体的、精神的に劣っている（劣っているから障害者と認定される）わけで専用車両を作るに値する
なぜ専用車両が出来ないかと言えば全体に対する割合が圧倒的に少ないから
無論社会福祉的な観点から見ても良いことだといえるだろう
そもそも同額の料金を払って契約しているわけで女性か男性かという本人の意思で決まった訳では無い条件で契約内容が変わるのは人権的に見てもまずいのでは無いだろうか

最近思うのは女性は都合のいいときだけ女性だと言うことを主張しすぎだと思う
女性だから就職に不利だと言うことは無い
女性は子供を産むということが第一にある
女性が男性よりも肉体的に劣っていることは事実だ
会社側としては同額で雇うのならば男性の方が良いのが明白
要するに金額にみあうだけの仕事が出来てないのだけだと思う

まぁ個人的な意見としては女性専用車両は男の自分的には賛成だ
痴漢犯罪で一番問題な冤罪がなくなるのだから
人権的な事契約的なことを考えるのであれば男性専用車両を同数作ればいいと思う

東急に問い合わせたところ、
乗車できます、とのこと。

乗車しましょう！
ケータイ電源オフみたいに、形骸化すればいい

そんな興奮しなくても。乗車したらいいやん。誰も文句言わんよ…。
痴漢しないならいいやん

てゆーかさぁ 俺、男性専用車両作って欲しいな。あ、若い男専用車両ね。30歳未満身長170ｾﾝﾁ未満色白ｼﾞｬﾆ系男性専用。
男性専用車両ｲｲ(´Д｀)ﾊｧﾊｧ
俺、男しか痴漢しないもん

女性車両に今日乗ったけど、おっさんが間違えて駆け込んできたよ。
やたらと今日はホームに警官が多かったんだが、警官に「おいおいそっちは違うよ」と言われて
あわててほかの車両に向かっていた。

女性専用車両反対署名活動したいんですが、スレ立てられません
どなたかかわりにおねがいします

代わりにスレ立ててください・・・

そんなに頑張らなくても…。乗ったらいいじゃん。くだらねーよ

朝ラッシュ最ピーク時の比較画像
こんなの絶対に許さん！
ふざけるなバカ女！
束氏ね！

http://rutohime.hp.infoseek.co.jp/japan02.jpg
http://rutohime.hp.infoseek.co.jp/sha026-2.jpg

>>84
で、同時刻に取ったという証拠を提出しろ。話はそれからだ。

>>84
これは誇張しすぎってか時間が違うと思うが。。
女性占領車の方が空いてるというのは事実＠大阪
一番混む通勤の時間帯に占領車作られるのはなぁ…
痴漢発生時間と混む時間がかぶるのがダルい。

で、電車会社に抗議メール送ればいいのか？

http://up.2chan.net/e/src/1112794483067.jpg
ﾜﾗﾀ

埼京線の女専用車両に対する苦情はここで２４時間好評受付中です。
https://voice.jreast.co.jp/user_input.asp

「女専用車両は男性差別だ！」
「女専用車両のせいで他の車両の混雑が酷くなった」
「女専用車両は今すぐ廃止しろ！」

これらの内容を盛り込んでこれでもかとばかりどんどん苦情を送りつけ、
２ちゃんねらーの手によってＪＲ東日本をパニック状態にしてやりましょう。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112781853/l50
これやったの>>20じゃないよな？

んでいつ実行するんだ？
全国同時にやるべ

テレビで、法の下平等がどうたら言ってるやつ見たけど
憲法を民事に担ぎだすなんて

関西では女性専用車両の利用が進み、一般車両より込んでいるくらい。
そのお陰で痴漢が大幅に減った。こんな簡単なことで犯罪が減らせるなんて、もっと進めよう。
今、専用車が込んで乗れない女性のために専用車両を増車してもらいたい。
男性も一般車両に乗っている女性がいたら、専用車両に乗るよう優しくアドバイスしてあげよう。

>>92
ばかじゃないの？
減ったのは車両内の犯罪ではなくて
ホームの上での犯罪だぞ。
車両内は昔とまったく変わってない

>>91　>>92みたいな層化工作員が増えるとマジ困るんですけど。

反対してる奴らは痴漢対策はなんか考えてんのかよwそれくらい考えてくれないと反論する意味ねえぞ

で、無視して乗車したら何の違法行為になるんだ？

>>94
そもそも痴漢対策になっていない専用車両だからこそ俺らは反対している。
効果がないものに反対するには『効果がない』ことを示すだけでいいと思うが
効果がない専用車両に反対するのに代替案なんて必要なのか？

>>94
大体専用に乗ってるやつらの7割は痴漢もされないようなぶさ。
かわいい子は相変わらず込んでるところにのってる。
これをよくおぼえとけ。

>>95
鉄道営業法？と軽犯罪法違反らしい

>>98
乗るだけで軽犯罪か…
すげー法律だわ

いやいや専用車両が憲法違反ですやん

>>100
そうなんだよな〜憲法９条問題より明白なのにな…

"ちゃんとした"人権擁護法が施行されるまでの辛抱でしょう？
痴漢する程飢えてない善良な男性みんなの人権がズタボロに犯されまくってるんだから。

だいたい、女性専用車両つくるのはいいけど配置に問題ないか？
どの路線も編成の両端など特定の駅以外不便な場所では使って
くれないよ。埼京線の場合は６扉車の入れ具合からして逆寄りが
適切では？そうすれば女性も出口に近くて便利な専用車に乗るし
隣の車両は６扉なんだから詰め込みも効く。

痴漢ばっかりだからどんどん女性専用車両は増えてほしい。
どうせ反対してる奴なんて、助けてくれないくせに、口先ばっか。

是非助けてあげたい人と別に助けなくてもいいやってな奴と2種類居る。

あんな体が密着するところに詰め込まれて
風俗まがいな行為されてる女性が毎日当たり前にいる。

女性車両が出来た事で恐怖から逃れられた人が
どれだけいるだろうって思う。
この電車は女だから楽させろって甘えじゃないだろ。
痴漢がこんなにひどくなかったら絶対実現してない車両。

＞論理的思考が欠如した感情人間によって造られた女性車両
こういう思考の人には何を言っても仕方ないかもしれないけど。
自分が可愛いから女性車両にも納得できないんだろ。

京都府警堀川署は６日、住所不定、無職の容疑者（３３）を公然わいせつの疑いで
現行犯逮捕した。

調べでは、容疑者は同日午前８時５分から２０分ごろにかけて、梅田発河原町行きの
阪急電車の女性専用車両内で、下半身を露出した疑い。

野球帽を目深にかぶり、一見して男性とはわからなかったという。
車両は満席で、数人が立っていた。

容疑者は烏丸駅で下車した際、近くに座っていた大学生の女性に腕をつかまれた。

女性は、同じホームの梅田行き電車に乗りかえた同容疑者を追いかけ、「この人、
痴漢です」と叫びながら、周囲の客と一緒に捕まえたという。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200504060031.html

結構混雑してるはずの「午前8:05〜8:20」に「数人が立っていた」だけか？
一般車両はどれだけ混んでいると思ってるんだ？？

>>93
俺は学会員だが専用車反対だぞ。。
そろそろ公明党＝学会という先入観をなくしてもらいたい。

女性専用車両に乗るんじゃなくて、その隣の車両に乗って、
「女性は全員隣の車両に移ってください！」と叫んだ方がいいような気がするけど・・・

>>109
死ね

むしろ、女性専用車両を堂々と通り抜けるオフってのは？

実行するの？

やるのならGW前だな、、、

>>109
創価学会＝公明党

なのは有名。

＞１１０
女性専用車両に乗るんじゃなくて、その隣の車両に乗って、
「女性は全員隣の車両に移ってください！」と叫んだ方がいいような気がするけど・・・

同意。まずはここからやってみたらどうだろうか

>>115
女は女性専用車両にしか乗っちゃいけないのか？


なんで専用車両反対派ってこんな低ﾚﾍﾞﾙなんだ・・

こんな頭の弱い中学生のような主張しかできないならば、
逆に専用車両に賛同する奴が増えるっつーの。

>>116
専用車が空いてて、通常車両が激混みという状況で女が通常車両に乗り込むというのは
迷惑行為そのものだと思うのだが。

>>116
117のいうとおりだ。
雌は雌車にひっこんどれ。

>>116
埼京線に乗車しているとそう勘違いしてる男性はかなりいるな。残念ながら。
この数日で「女はでてけ〜」と叫んでる奴なんてもう何人もいたぞ。
その内に乗車している女性を突き飛ばす奴とか出現しるかねない。

さすがに『女は出てけ』はまずいだろ。
俺ら反対派が誤解を受けそうだ。
『一般車両に乗るということは痴漢されてもいいんですね？』ぐらいの柔らかい嫌味ならいいかもしれんが。

チカンの被害者が専用車両に乗っていないという事実。

>>120
残念ながら女は出ていけとか叫んでいるのは反対派ではなく、
女性が他の車両に乗車にていはいけないと理解している奴だよ。
どうも鉄道会社の説明の仕方が悪いのではないのかな。

同日同時刻の女性専用車両と一般車両
http://rutohime.hp.infoseek.co.jp/

乗る時に何か言われたら、
「ジェンダーフリーですから。」
「性同一性障害ですから。」
でOK。

女性専用車両に反対する会 関東支部集会

４月２４日（日）目黒駅、ＪＲ・東急連絡改札口前（地下）１２時３０分集合、
（ＪＲ目黒駅の一番品川寄りの階段を降りて、地下の改札口）
http://www.geocities.jp/otimusya5799/hantaikai01.htm


女性専用車両反対デモ決行スレッド
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1114009168/l50

つーかさ、専用車両が少々値段が高いってことにすりゃ
みんな納得できるのでないか?

>>37たん。。。
可哀相すぎる。。。(;_;)

すっごい昔に婦人専用車両ってあったみたいですよ？
グリーンのラインが書かれた車両だったみたいです。
んで…ｼﾙﾊﾞｰｼｰﾄが出来た時に婦人専用車両がなくなり名残で緑の四つ葉のｸﾛｰﾊﾞｰの絵が採用されたそうです。
その時代はﾗﾌﾞﾚﾀｰを渡したりするのを電車内でしていた若者が多かった事などから婦人専用を無くしたらしいです。
↑↑↑
これはたまたま付けていた番組で説明していたので本当の事だと思います。
他にも…
実際行っている所はどうなのか？
男性の意見。
女性の意見。
と結構細かくやっていました。
　
自分はすでに行っている車両の映像を見た時に必要ないのでは？という気持ちの方が大きくなった感じです。
女性専用が出来たら出来たでその車両に乗る女性の秩序を問われる事になるとおもいます。
　
ﾀﾞﾗﾀﾞﾗと文章が長く読みづらかったらすみませんm(_ _)m

女性専用車廃止しろ。また女性専用車の呪いでＪＲ宝塚線事故の二の舞の
事故が起きそうで怖い。事故が起きた当初女性専用車が云々って言っていた
クソアマアナウンサー、マジ逝っていいよ。

>>126 狂おしく同意。ただ、普通車両の切符を買ってぬけぬけと専用車両にのるﾔｼが続出… >>37 可哀想だな…なんか励ましの言葉でも考えるかな…

>>126
同意。

>>37パラノイア疑惑浮上かな？ OFFやるなら参加しますが？

こんなVIPPERみたいなオフするなら、痴漢を注意するオフのほうが良くね？
女性専用車両を手放しで喜んでるのはノー天気なバカ女だけ。
根本的な解決にはなっていないし、乗ってない女＝痴漢ＯＫとか思う糞雄もいるし。
いっそ専用車両値上げすりゃいのに。そうすれば心置きなく乗れるだろう。
まあ、それでも文句言うんだろうけど。
痴漢冤罪が怖いから、女性の近くに居たくない男性だって居るっていうのに。
文句言うのは一日中男女板に張り付いてる、電車にも乗らないヒキオタばかりな感じ。
電車脱線事故が起きた時「先頭が雌車ですように」とか「これからは雌車は先頭に」
とか言ったよね。程度が知れるね。

「教材の是非はともかく、性教育の現場は間違いなく行き過ぎと思います。今や小学１年生に『ペニス』や
『ワギナ』を覚えさせるのは当たり前、男性器と女性器を備えた人形でセックスの仕方を教えたり、コンドーム
のつけ方実習に生理用ナプキンの用途、男性器の模型から牛乳を飛ばして“射精”を実演する授業が
全国ではびこっている。男女共同参画法の施行（０１年）で『ジェンダーフリー』がブームになって以来、
男女間の性差別をなくそうとランドセルの色まで同じにする学校が増えた。性の問題も男女を分けず、
あえて小さいうちからオープンに教えようというのですが、どう見ても早すぎますよ」

教育関係者によると、「はい、みんな一緒に〜セックス！　セックス！」と小学４年の子どもに大声で連呼
させていた教師が都内の私立小学校にいたが、「教師は『いのちの授業』と主張し謝罪しませんでした」という。
こうした性教育は「保健」や「生活」「道徳」の授業を通して、多い学校で年間約３０時間も行われるから
ビックリだ。その一方、「ゆとり教育」「学校週５日制」で肝心の学科の授業時間が減り、子どもの学力は
低下するばかり。



はい、みんな一緒に〜


　　　　∧＿∧
　　　 （ﾟ∀ﾟ　 ）ー┐ セックス！　セックス！
　　　　しヽ　　　し′
　　　　彡 >　　彡)　
　　　　　 /　 /　/
　　　　 （＿（＿_）
　　　　∧＿∧　
　┌ー（ 　ﾟ∀ﾟ）セックス！　セックス！
　 丶Ｊ　　　/Ｊ
　　 ( ﾐ　　 <　ﾐ
　　 丶 丶　丶
　　　（_＿）＿）

女性専用車両に不細工が当たり前のように乗っていました。いったい彼女は何を考えて
生きているのか私には疑問でした。もしや自分の不快な容姿を男性様に見せないように
してくれていたのでしょうか？だとしたらご免なさい。そんな貴女の優しさに気づく事が
出来なかった僕を許して下さい。単に痴漢に遭いたくないから…だとするなら、私はこう
言いたい。自殺しろよバーカ（爆笑）

女性専用車輌も混んでれば別に全然ＯＫなんだけど
ガラガラってのが許せない

痴漢犯罪撲滅するなら極悪違法痴漢野郎を逮捕死刑にするべきです！痴漢防止を騙った女性の利権確保女性専用車両を今すぐ撤廃するべきです！
痴漢被害防止を理由に男性排除が許されるなら、激増する中国韓国朝鮮人犯罪防止を理由に日本人専用車両を設置するべきです！
黒人の犯罪発生率が高ければ白人専用車両を設置してアパルトヘイト！女は名誉白人！女は特権階級！女はわがままやりたい放題！
部落差別が酷いから部落民専用税金投入格安改良住宅！外国人差別が酷いから朝鮮人専用通名脱税口座税金投入北朝鮮送金銀行！
ナチスに迫害差別されるからパレスチナ人撃ち殺しユダヤ人専用国家を設立！パレスチナ人と男は引越し！今すぐ引越し！しばくぞ！
差別をネタに無理なごり押し、鉄ヲタ差別が酷いから運転席背後に鉄ヲタ専用席を設置するべきです！私のわがままの要求では有馬線！
極悪違法2ちゃんねるメンバーズのみな鉄迫害防止を理由にみな鉄さま専用車両を設置するべきです！裁判を前提とした抗議の要求でアリアス！
下賎な臣民の蛮行を理由に天皇陛下専用車両を…お召し列車がありますた！皇族はもっと鉄道利用しろ！カップルクルマ族禁止！日の丸掲揚するべきです！
真の社会的弱者に配慮するならキチガイ童貞ニート無職ヒキコモリ2ちゃんねるメンバーズ専用車両を設置するべきです！
弱者を騙って利権をせしめ、被害者をダシにゴネ得三昧、挙句の果てには中村幸子メンバーが痴漢被害をでっち上げ！さくらたん以外の女性は皆等しく価値が有馬線！
女は朝鮮人！女は部落民！女は九条のエゴ住民！犯罪捏造謝罪と賠償極悪違法悪の枢軸痴漢利権集団女性メンバーは首を吊って死ぬべきです！
私は20数年生きてきた中で女性に全く縁が無く過去現在未来に渡って女性と付き合った（付き合う）ことは有馬線し、女性の助けを借りずとも自分だけの力で立派に生きて逝きます！
電車内に女性がいるのは女性に縁の無いみな鉄さまに対する迷惑行為なので、今すぐ雌豚を駆除するべきです！創価学会池田大作公明党メンバーズの異議は一切認めない！
文句がある野村沙知代クソ女は伊丹市西野矢野専用みな鉄さまの掲示板に逝って一週間以上に土下座しろ！！！！！！！！！！！！！１

【ｼﾞｬﾊﾟﾝﾈｯﾄ高田】ﾊﾟﾝﾂ1丁でｽﾊﾟｹﾞﾃｨｰ みな鉄ｽﾚ64　http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1108283069/

俺これから乗ることにする
まぁＪＲ西だからそんなに使う機会ないんだが。

明日から私鉄で一斉導入ですね。

「女性専用車を認めません」という内容の宣言書を持って堂々乗り込もう！

明日はどんな報道が出るか。
報道番組片っ端から撮るつもり。
さてどんなキチガイ発言がでるかｗ

男の漏れだって空いている車両に乗りたい。

自分は女ですが、なぜ痴漢に遭われた事をわめくか謎。


なぜ自分で自分を守らないのですか？
私は高校生の時に痴漢にあいました。びっくりはしましたが、自分で捕まえました。
冤罪だと申し訳ないのでツメで手をひっかいたのちに駅員に突き出しました。

満員電車に乗っている以上痴漢にあうかも、と危機感を持って対策を練ってそれでも痴漢にあった場合は捕まえる・冤罪を防ぐ事を心掛ければほぼ防げますよ？

なぜ自分が痴漢に遭うか理由がわかれば一番ですが。(私は婦警さんのｱﾄﾞﾊﾞｲｽでわかりました)


痴漢オフ推進派(もういないと思いますが)を除けば、このオフには賛成ですね。

同じ電車賃を払っているにもかかわらず差別だと思いますから。



今日からでしたよね？男性の方これから出勤なので憂鬱だと思いますがスレ共々がんばって下さい

長文スレ汚し失礼致しました。

■女性専用車両各社詳細■
東武http://www.tobu.co.jp/train/women/honsen/index.html
西武http://www.seibu-group.co.jp/railways/unyu/women/index.html
京成http://www.keisei.co.jp/keisei/kouhou/index.cgi?nn=16-080
京王http://www.keio.co.jp/traffic/train/women/0505info/index.html
小田急http://www.d-cue.com/cgi-bin/info/pg02348.pl?key=994&info_kubun=d-cue&mode=online
東急http://www.tokyu.co.jp/railway/railway/mid/oshirase/jyosei_senyou.htm
京急http://www.keikyu.co.jp/event/senyou/index.html
メトロhttp://www.tokyometro.jp/tokyospeed/info/topics/20050428-02.html
相模http://www.sotetsu-group.co.jp/news_release/archives/pdf/2005/014.pdf
都営地下新宿http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/news/sub_n_20050331a.html

誰か女性専用車にゴキブリ投げ込め!!

女性専用車内で自爆ゲロ決行！

今まで不当に女性を差別してきたんだからそのくらいの苦痛味わえ。

ttp://sikisai.blog.ocn.ne.jp/annex/2005/04/post_ecd7.html

女が皆強くなればいいって、意見がここにあったのですがバカくさい

チカンされてやめてくださいって言っただけで
男に殴られてにげられる女子高生がたくさんいるんですよ。

自分の娘が知らない男に、毎朝体を触られて泣いていたらどうしますか？

女性専用車両反対のＨＰ見てきましたが、女性専用車両だけ広告にブザーがついていてずるいとか、広告主が勝手にしたことだし、ブザーが欲しいのかと。

混雑しているのに10両目があるのに9両目にのる女性は
、良くわかりませんが。

ちょっと男性側の意見は必死すぎて、変じゃないですか？
俺も男だけど、変な反対してるやつは皆気持ち悪い中年だし。
変な意見は多いのに、男性専用車両をつくれという変な意見はまったくない。
少し不便なだけで悲しむ女性が少なくなり、男性もチカンに間違われないんですから普通賛成するべきです。
チカンを防ぐ良い方法も考えないで、ただがむしゃらに反対だけしている人たちは、どうかと思います。

>>143
そんなに強い人ばかりではありません。
中には、小学生や中学生の女の子がチカンにあい反論しようとしたら殴られたとか
あとを着けられたとか、とてもかわいそうです。

本当に女性でしょうか。
する方を擁護してどうするんですか、被害が少なくなるのに反対している方はなんなんでしょうね。

どうせなら男性専用車両も作れよ！差別だなぁもぅ！
男女差別と言っても過言では無いと思うんだけど・・・・

>>150
需要ねーだろ
あいつらにはあるんだから自分たちにも！っつーのはあまりにも低レベル

男性専用車両とかそんなのいらないよ。
女性専用車両はありでしょ。
ただ、特急料金みたいに専用車両料金は徴収するのが普通じゃないかな。
そうすれば、男性も納得するんじゃない？

ん〜せめて公平にしてほしいもんだな・・・？
特別料金制度はイイかも！男性専用車両はせめて豪華にして欲しい！
新幹線クラスに・・・たくさん乗れないッスね。

女性専用車擁護するブス・ババアはみんなポア（刺殺）しろ。
もしくは女性専用車にサリン撒いたれ。
頼むぞオウム真理教（現アレフ）信者。

>>153
勘違いしてないか？

この事について叩いてるのは、通勤とあまり関係ない女性に相手にされないヒキコモリのデブオタ。
昔苛められた女を叩くが、ロリアニメ、エロゲーなど女が大好き。

そのうち女性専用車両も優先席と同じで段々マンネリ化
してくるような気がします。実際、女性専用車両に乗りたがらない女性も結構
いらっしゃるということですし、他の車両の混雑もひどくなったということ
ですし（←専用車両に乗らない女性が多いことの裏付け）。
ちなみに私は相鉄（関東の私鉄）利用者です。女性専用車が昨日から導入
されましたが、その位置がどういう訳か「弱冷房車」。
何を考えているのか。
導入するならもう少し頭ひねった方がいいと思います。

半蔵門線はせめて1号車じゃなくて10号車にして欲しいものです。中央林間方面も。

>>152
残念ながら国土交通省はその意見は大反対してる。
もちろん男性専用車両の導入もだ。

最近のＪＲ西の専用車利用状況としては、混雑時はそんなに普通車と変わらなくなって来てる。これは喜ばしい事だ。
しかし座れない人が少し出る程度の時は専用車は空いている。
よって俺は自分で判断して空いてたら普通に専用車に乗り込む事にしている

>>148
子供の例をあげるのは見当違い。
未成年は保護されなくてはならない。これは男女問わずに言えること。
社会の義務であるから未成年者専用車両は設置には賛成。
いま問題なのは女性専用車両。まったく別のお話。
成人女性まで保護してやる必要はない。

女性専用車両の値段をあげるなんてしてみろ。
そこに乗る女が減るだけだろ。
だったら「女性専用車両の数を減らせ」って抗議すればいいんじゃないの？
どっかにもあったが同日同時刻の普通車両と専用車両の写真比較してさ。
それが数日分あったら鉄道会社も考えてくれるだろ。

つーか弱いならとっとと死ねよｗ
イー年した大人が、弱いから守ってってどーゆー神経してんの？
どーせ大して頭も良くないんでしょ、ジャマなんだよジャマｗ

とりあえずおまえら
自分より力が強い者に痴漢されてみろ。
襲われたらよく分かるだろうよ。

つか女の意見だけじゃなくてさ、
男としても「痴漢の冤罪を免れたいからあったほうがいい」って意見も出てるんじゃん。
専用車両は女だけの為を思ってやってんじゃねぇよ。

>>164
んなこと言ったらキリないだろうよ。
オヤジが外歩いててヤンキーに囲まれたらどうだ？
いずれにしても自分で被害を深刻しないと泣き寝入りするのと同じなんだよ。
電車の中の犯罪の場合、声を上げれば被害を事前に防ぐこともできる。
恥ずかしいとかいう気持ちはわかるが、そんなん誰だって同じだろう。
自分が声を上げたくない、でも周りに気付いてほしいなんて無茶苦茶な理屈。
子供ならば周りが事前に対策しなくちゃいけないが、
大人なら自分で知らせるのは当然のこと。
学生の俺でもそんくらいわかるよ。ちと一部の女は甘えすぎなんじゃない？

専用車両が出来たとしても動じず騒がず試行展開を静観するのが真の漢

>>166
あー、君は、混んでる車内で身動きとれない状態で、
屈強な男性にチャックあけられてチンコむにむにさわられて、
その場で「この人痴漢です!!」って言えるのかいな。

恥ずかしいってのはそういうことだよ。

ああ失礼、君は大人だから、言えるんだよね。
それともなによ、泣き寝入りするのかな??

大人は大人は、って言ってる方々に聞きたい。

あのさ、通学途中のおにゃのこはどうやって保護すればいいんですか?
大人大人って、それはわかったけど、
じゃあ小学生〜高校生、成人前の人はどうすればいいの?
だから女性専用車両で保護しようってことではないの?

初めて痴漢に会ったのは中１。
声（或いは手足）を出せるようになったのは三度目位からか。
話に聞く最強線の囲み痴漢とかに遭遇したことはないが、女性の自衛が難しいのは確かだろう。

女性専用に賛成かっていうと正直ちょっと微妙だけど。
決まった車両行くのも面倒だし、乗らないなら自分で対処できるんだなとか言われてもちょっとな。
ただ、どうしてもそういう車両が必要だと言う人も少数とはいえ一応いるんなら
やっぱ男性専用も作って平等にしときゃいいと思うよ。

「女性専用車両が痴漢防止になる」と主張するなら、私鉄各社は
・２００４年５月９日から２００５年５月８日までの１年間（導入前）
・２００５年５月９日から２００６年５月８日までの１年間（導入後）
の痴漢発生件数をそれぞれ集計して公表しろ。

それで、導入した事による明確な痴漢被害の減少が見られないなら、
２００６年５月をもって女性専用車両を廃止しろ。

同日同時刻の女性専用車両と一般車両
http://rutohime.hp.infoseek.co.jp/

女性専用なんて差別もいいとこだよな
子供･学生専用車両にすりゃいいんだよ
あと車掌も鉄道警察官にやらせれば痴漢行為も減る

>>172
それをここじゃなく私鉄各社に訴えろ。

>>148
おまえ馬鹿？w

女車両を作る前に時差出勤と一部遷都すればいいだろうがw

馬鹿って言ったら自分が馬鹿

って言ったら俺も馬鹿なんだろなぁ

ばかっていうやつがばかなんだよ　ばーか

結局　口　だ　け　か

痴漢されて黙ってるのはただの愚者だとおもう。
痴漢くらいどってことないじゃん。
もっと冷静になれよと、女性諸君に言いたい。
女は被害妄想家ばかりだから仕方がないんだろうけどなｗ


今18の女だけど、痴漢されたって十分声は出る。
気合が足らないだけだよ。

でオフは？

>179
絵が得意でスポーツだめという人がいるように
痴漢されても声が出るあんたみたいな度胸のある人ばかりいるわけじゃない

みんながみんなあんたみたいに強い人ばかりだったら警察ｲﾗﾈ

自分は痴漢されて声出す勇気は無いだろうが、
>>179にちょっと同意。
声が出せないなら出せないなりの心構えを持つべきだと思う。

>>179
君の言い分はもっともだと思うが、
被害に遭ってショックを受けてる人に対して直接言える言葉ではないだろうと思うよ。

いや、すまん。たまにいるんだ、
被害者に直接そういう事言って追い打ちかけるやつがさ。

痴漢被害にあってる人を助けるオフのほうがいいのでは？

>>184
主旨変わりすぎ

痴漢の加害者の大半は男で被害者の大半は女っていう
当たり前の需要と供給だろ差別でもなんでもないよ、
社会人か？君ら。

>>186
小学生か？お前。
「加害者と被害者」の時点で需要と供給じゃねぇだろ。

多くの被害者の女性が専用車両を望んでいる、何が違うんだろうなw

ここで女性車両反対とか言ってる男って、結局は本能的なところで男じゃない人達でしょ。性差別うんぬん言ってるけど人間の男には本来 女を守りたいって本能があるはず。女性車両ごときでとやかく言う人達って…

>>188
あぁ、ごめ。ｱﾝﾁ女性車両の意見かとｵﾓﾀよ。

>>189
女が「男に尽くしたい」という本能をなくした現在になに寝言言ってんの？

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1042380860

>>189
100年前に生まれてくるべきだってね＾＾

>>189
だから何？

女性専用車両は必要なのですよ！！
そもそも鉄道会社はやりたくない行為なのです、それをわざわざしているのには
やはり理由があるわけでご理解ください。差別とかこの問題で使用していることは
違いますよ、そもそもこの問題は何十年も議題してきたことで女性からしてみれば遅すぎる
問題なのです。通勤時に負担があるのもわかりますがここはひとつ我慢が必要です
もし痴漢がいた場合は普段のうらみつらみを味合わせてやりましょう！！
ただし相手が犯罪者だからといって暴力はだめです、私のように逆に逮捕されますからｗｗ

痴漢ってダイレクトなんばっかじゃないんよね。
さりげないのって多いんさ。
さりげなくなくても、下車駅で触り逃げとかな。

ダイレクトに手握らされてチンコしごかさされた時以外は
これは痴漢なのか偶然手が当たってるだけなのかって思う。
そんな状態で「この人痴漢です！」なんて言えるか？
あたしはむり。
もし、違ったらどうしよう。て、それしか考えられへん。
実際に冤罪例あるらしいし。

まぁさりげない痴漢もあるんだよ。というね。

http://my.minx.jp/altema

>>189
なぜ女を守ってやらねばならんのだ。
むしろ守ってもらいたいくらいだ。

>>198
プwww軟弱ひ弱男wwwwwwﾃﾗｷﾓｽwww

200だったら女性専用車両で痴漢しまくりオフに
変更！！

車掌さん！このスレ痴漢です！！

女装・男装して女性専用車両に乗り込むのはどうよ？
男性：女装して乗車。「心は女です」とトランスセクシュアルであることを主張。
女性：男装して乗車。文句言われたら「カラダは女だが何か？」
５０人くらいで比較的空いている車両に乗らないか？

現時点での問題は
ー路線および区間の選定
ー朝か夕方か
ー適切な服装アドバイスができるサポーターの募集
あたりかと。

書き忘れたが、痴漢・盗撮などの犯罪は厳禁の方向で。
もし捕まったら鉄道会社の良識を裁判で争えるような
（グレーゾーンの）範囲内で、女性専用車両を問題にしようではないか。

>>202
おもしろそう。

まぁﾄﾗﾝｽさんはどうするんだろうなぁ、って思う。
断ったら断ったで問題だし、乗せたら乗せたで揉めるかもしれないし。

夕方の方がいいと思うよ。
込み具合も朝の方がひどいだろうし、通勤途中の人に迷惑かけちゃったらﾀﾞﾒぽだし。

路線はやっぱりＪＲがいいかと。
まぁ変な意味もあるけど、いたるところに通ってるから人を集めやすいかなぁって思って。

防音にしたら壁にｺｯﾌﾟあてて盗聴できないぽ(´･ω･`)

変な誤爆ｽﾏｿ。ﾊｽﾞｶｼｽｗ

迷惑になるのが分からんねぇのか、バカ共が(´д｀)y-~~

>>204
トラが普段は、そんな女くせえ所に好んで乗り込んでいったりしねえよ。
そんなの、レディスバーとかで、女をあさるときぐらいだよ。

ぁー 電車=痴漢?

>202
トラは自分の女性性を主張したりはしないだろ。

>203
捕まったら、って痴漢する気があるのかｗ

トラが女に痴漢して捕まって取り調べで、警官が、
どうやって痴漢したんだと問い詰めチンコを触って確かめようとして指をトラのマンコに入れてしまったという事件があったな。
トラは自分の性同一性障害が否定されたようで、かなり怒り、訴訟したそうだ。

てか女性専用車両に男が強行乗車するって犯罪なの??
鉄道営業法では犯罪になりそうだけどならなさそうでもある

>>212
犯罪じゃないよ。
でも、エチケットとして女装はすべきだろうね。

「痴漢にあった女性の気持ちを考えろ」って書き込みがチラホラあるが、一方的一面的すぎ。

・男でも冤罪被害がある
・男でも痴漢されることはある（同性愛者に）
・男でも痴漢されることはあるその２（女が男に）

「痴漢された女の気持ちを考えろ」って理屈は、
「男性専用車両作れ」という帰結にはなるが、
「女性専用車両のみ肯定する」という論理にはなりえないんだが。
オウム返しになるが、「痴漢された男の気持ちを考えろ」ってことだ。
痴漢の被害者が女という前提がまず誤り。

そもそも鉄道会社は「女性」を定義していない。

で。
女性専用車両に男性が乗っても法的に問題ないよ。
鉄道会社も「無理矢理追い出すことはない」と言ってる（メールで確認）。
追い出そうとする駅員にはそのメールを見せればいいか。

女装する必要なんてないだろ。別に。堂々と乗ればよし。
ってか女装なんてしたら抗議の意味が薄れただのネタに成り下がる。


>>207
馬鹿はお前。

>>195
だったら、「どうしてもな●●事情がありまして、申し訳ないですが
女性専用車両導入の運びとなりました」っていえばいい。
一方的に導入して「ご理解よろしく」なんて言われて納得できるわけがない。

>>215
でも、女性専用車両には、やっぱり、エチケットというか･･････
祭りというか･･････
晴れやかな気持ちっていうか･･････
とにかく、趣味だからさ･･････
女装して乗りたいの。

>>216
そうなのか。。。
抗議の意味があるなら男装女装するべきではないと思ったが。。。

っていうか俺の場合元々同性愛者だから元々女に興味ないし、、
（俺の場合、ホモといっても、「オカマ」タイプのホモではなく、外見言葉遣いなどはすべて男のタイプのホモ）

ただ、女装はとにかく、エロ本を広げるとかいうのは反対。
これではネタに成り下がるというより、むしろ逆効果。

>>217
オレは女装子だけど、お前みたいな男らしいホモが好きだ。
オレを奪ってほしい。

女性専用車両に抗議乗車するということは、創価に対して打撃を与えるということを
意味すると言っていいか。

男が女性専用車両に乗ったら、女子トイレに入った場合と同様の罪になる。
まあ、３つくらいの法規にひっかかるだろうね。

てめーら男が痴漢なんてするから女性専用車両ができたんだろーが

>>221
ひっこめｗｗｗ工作員ウザスｗ
痴漢してるアマは優遇ですか、おめでてーな。
女性専用車＝雌車？ｗ

ここおもしれぇなぁＷ要するに性処理道具ごときに専用車輌はいらねぇって事だよねぇ(´ー`)

風俗を含め、やっぱり男女は分けるべきだと思う。
それでも、スケベをしたいという男は、ニューハーフとか女装子とかで我慢し、
それも嫌な男はホモになるべきだろう。
男女の仲はとかく問題が多く、悲劇を招くことが多い。
ニューハーフに関しては、最近は、女より可愛くて奇麗なのはいくらでもいる。
女性専用車両導入を機会に、自分がニューハーフになるというのはどうだろう。
会社勤めがあるというやつは週末女装子というテもある。
男ほど問題にならないとおもうが、女も同様だ。

朝鮮人創価学会員による言論弾圧がぁぁっぁぁぁぁぁぁっぁぁぁぁぁぁああ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１１１１
仏罰が下ってリアルで成仏出来そうでアリアス！池田犬作大先生、申し訳有馬線！！！！！１
助けて下さい！みな鉄さまぁぁァァァっァァァあぁぁぁぁあぁぁあぁぁぁぁっぁ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１１

■ 差別・蔑視 削除専用 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1118650294/

429 名前： 投稿日：2005/07/30(土) 23:46:25 HOST:p2.razil.jp
４．投稿目的による削除対象 差別・蔑視の意図がある地域名の書き込み ＋ 民族差別

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1059701299/608
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1111847707/137
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1118749757/96
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1111173427/338
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1118649885/4
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/event/1060743755/78
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1057417383/555
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1098628631/550
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1100315521/199
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1060023375/392
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1070980649/380

おれは、女性専用車両の導入に、あえて賛成する。
でも、ただ一つ、提案がある。
女性専用車は女性だけしか乗れないと規定しているところに問題があり、男性は差別されていると感じている。
そこで、相談だが、女性専用車に男性も乗れるようにすればいいんじゃない？
そうすれば、男性は差別されていることにならないと思うよ。
なんで今まで、皆さんは、こんなことに気が付かなかったの？

>>226
それだ！

しかし、現在も男性の乗車は認められている(障害者、子供)。
ということで、名称を｢弱者専用車両｣と解消して欲しい。
我こそは弱者である、と思う者のみ乗車すればよい。
そうすれば、見ている側も、気の毒な弱者なら仕方ないか、と思う。

あーあどうしようもなく男らしくない人達だなぁ。

いや……つーかｷﾓｲ腐女子が女性専用車両に乗るの想像するとムカつくのは漏れだけ？

ごめんなさい心が狭いんですこの子orz

みんな、女性専用車についてアイデア不足だなあ。
女性専用車だからって、女装子は乗れるんでしょ。
ニューハーフとかも。
ってことは、自称ニューハーフということにして乗れば、
男だって全員乗れるんじゃないかな。
その結果、本当の女性が乗るのを嫌がって、男ばっかりになってしまうこともあるだろうけど、
それでも、女性専用車は女性専用車だと思う。

女性専用車両に乗るよりも
女性専用車両以外に女が乗ってきたら
女性専用車両を薦めるぐらいのオフがいいんでない？

朝のラッシュ時でも女性専用車両は空いてるよね。。。

同日同時刻の女性専用車両と一般車両
http://rutohime.hp.infoseek.co.jp/

>>227
それだ！！！！
みんなでメールｼﾙ

＜女性専用車両導入の目的＞（最近の政治トレンドからの考察）
今、痴漢とか強姦とか、さらには凶悪犯罪とかが多発して、男は女に比べて格段にその素養があるように言われている。
おれの予測では、将来、男というだけで、性犯罪や凶悪犯罪の予防のために予防拘禁が実施されるかもしれない。
それに備え、頭のいいやつは今から自らの女性化、さらに進めてホルモンなどで女性そのもにになるべく努めている。
刑務所にブチ込まれたくないやつは、今から、自らの女性化に取りかかれ。
男性化がひどく、更正の見込みが無いやつは、生かしておくだけでも国家資源の無駄遣いということで死刑にされてしまうかもしれない。
それは、本当は、小泉とか竹中とかいうような輩がキンタマ・シチューを食べたいためだったりするからかもしれないが。
だからというわけではないが、小泉と竹中、それに創価学会に、自分が女性になったときは自分のキンタマを贈呈しよう。
勲章などがもらえて顕彰されることは間違いない。これは子々孫々にわたる名誉となるだろう。

つか、女性専用車両だけあって不愉快なら男性専用車両も作ればいいんだよ。んで別々の車両に乗る、と。痴漢の冤罪もなくなって一石二鳥だろ？＞＞男性陣

とりあえず、これだけは言える。
雌車反対の人は、みな同じ抗議行動をとった方がいいという事だ。
ある人は乗車拒否、ある人は強行乗車とかじゃ効果が小さい。
そこで大規模ＯＦＦですよ。
じゃないの？

男にとっちゃ被害者＝おまえみたいなブスに誰が
もしくは、そんなかっこしてたら被害にあって当然
なんだよね
ただの痴漢なら警察に突き出せば良いけど
電車内で痴漢なんて叫ぼうものならそんな目で見られる
ひどいもんだ

ナンパしてきてもそう、言い寄ってきて
最後には「ブスのくせに！」
こんな男ばっかりか

>>237>>238
文章読みにくい上に泣き言ｷﾀーー(ﾟ∀ﾟ)ーー

男だからって一括りにすんなよ。痴漢に遭った女の方が悪いと思う男なんてほんの一握りだ。ってか237はともかく238は完全にスレ違い。ナンパに遭ったこと自慢したいの？

長文、スレ汚しスマソ

んで、いつやるんですか？
どうせなら全国同時開催がいいと思うんですけど。
もしも、怖いという人がいるなら、まず非専用車時間帯の専用車に乗るＯＦＦでもする？
例えば、休日の東横特急の8号車にみんなで乗る(勿論占用車じゃないので男性が乗っても全然ＯＫ)

スレ読まないで質問するけど、
男性が女性専用車両に乗っても、同じ金払ってる以上
法律的には男性の方が合法だよな

電車の痴漢取り締まりって緩すぎない？
まともに取り合ってくれる駅員の人って創価学会員しかいない。
痴漢取り締まりをちゃんとしないんだったら、チン姦するよ。

駅員はエロイひとしかいません

８月１５日
靖国神社に行くために西武が必要なので、西武鉄道の女性専用車両に乗車してきます。
私は所沢から乗ります。
ぶっ通しで池袋に行くか、清瀬・東久留米・ひばりヶ丘・大泉学園と、
それぞれの駅で逐一降車してそれぞれの駅員とバトルするか、検討中です。
女装など一切しません。
別に、「協力しません」と言えばそれまでなので。
駅員につまみ出されて、抗議しても聞き入れなかったら、本社に苦情を入れます。
もっとも、駅員に絡まれたら徹底討論するし、強制的に排除されたら
それは駅員は傷害罪でしょうけれど。


一緒に乗ってくれる方がいれば心強いです。

お上が女性様を保護するのは、それが国を支配する男たちの財産だからだ。
男は男にとって単なる敵だから、機会があるごとに数を減らすよう努めている。
もし、女様への保護が不十分で女様が減ったりしたら、それこそ女様の希少価値が上がり、
男は磨耗させ減らさなくてはいけなくなるので、男にとって悲惨な状態になる。
イスラム世界は、かつて、どんな地域よりも戦闘が多かった。
イスラム世界は、戦闘が多く、常に男が不足していたから一夫多妻制が根付いたという説明が多いが、
実は、性的欲求の強いイスラム人が一夫多妻制を維持したいがために戦闘を常に行っていた、というのが真実。
おれは、スナックなどで知り合ったイスラム教徒が何人かいるが、どうも、そいつらはおれを性的に狙っているとしか思えないふしがある。
本国では禁酒のはずのやつらも日本では日本人以上に酒を飲み、はめを外す。
やつらとは女の話でよく盛り上がるが、そうした会話のなかで「君は色白できれいだな。アラブの女でもそんなのはいない」とか、よく言われる。
それがあながち冗談でもないみたいなのが怖い。
イスラム教徒は、ホモでないやつでも、相手が女性的であればセックスしたくなるほど、性欲が強いってことは最近、徐々に分かってきた。
先日、あるイスラム教徒と一緒に女装クラブに遊びに行っておれが女装した。
彼がボックス席に行こうと誘ってきたので一緒に行くと、いきなりカーテンを閉め、おれを押し倒してきた。
しかし、愛撫は優しく、おれは女装して女の気分に浸っていたということもあり彼のなすがままになっていた。
そして、気付くと、ケツの穴のあたりに異物を感じ、細く硬いものがおれを貫いたのが分かった。
痛くなく、「アン〜む」と快楽に陥りかけたおれははっと気付き腰を引きそれを外した。
危なかった。彼はにやにやしていた。
おれはすぐにメイクをぬぐい女装をやめ、男になった。
その後、二人はその店のカウンターにそろって腰掛け女の話を続けたが、イスラム教徒の性欲の強さを思い知ったある夜の出来事だった。

鉄道板にも投稿したことだが↓

西武鉄道は女性専用車両に乗るのがさほど難しくなさそうだね。
警備員とかいないし。
俺はお盆明けからは西武で通勤するようになるので、堂々と女性専用車両に毎回乗ります。

今日も飯能から乗っている人を２人見かけて、１人は誤乗だったようで
すぐに移ったけど、もう１人はそのままだった。
車掌も何も言ってなかった。

というか西武鉄道の「女性専用車両」ポスターに男性が映っていることから推察して、
別に男性が乗っても全く構わないんだろうけど。
証拠→http://www.seibu-group.co.jp/railways/unyu/women/index.html

なお、東急にはメールしたところ、詳細は約定上明かせないが、
まあ男が乗っても強制降車はさせないよだって。
西武は再三送ってるのに全部無視。アカヒ新聞でさえ返信くれたのに。

女性専用車両がどうして導入されたか。
また、男性がどうして女性専用車両導入に反対するのか。
それは、女性も男性も、男性が嫌いで女性が好きだからだ。
汚い男性が嫌いで奇麗な女性が好きなのは当たり前で、だれも責めることはできない。
だれでも、自分のすぐ隣に汚い男性がいるのは嫌だし、奇麗な女性がいたら気分がいい。
女性専用車があれば周りに女性ばっかりをはべらすことができる。
でも、そうすると、一般車両の女性が減る。
女性専用車両は環境はいいけど、一般車両にしか乗れない男性が怒るのは当然だ。
だれでも女性が好きだと言っても当然違いはある。
女性はタッキーみたいなチンコ付きの女性が好きだし、男性はマンコ付きの女性が好きなのだ。
だから、奇麗な女装者は女性専用車両ではマンコ付き女性以上に歓迎されている。
男性でどうしても女性専用車両に乗りたい人は、チンコ付き女性になればいいわけだ。
タッキーみたいなのになるのは至難の業だが、奇麗な女装者になるのはそれほど難しくはない。
夕刊紙などで、女装してくれる店の広告がよく掲載されている。
一度、行ってみては？
で、女装して女性専用車両に乗った人がいたら、みんなのために、ここで報告してほしい。

「すいません、俺ホモなんです問題ないでしょ？」

>>248
無問題。

コピペ

TXが株主の意向を受けて自主的に決めたことなんだから
たかが一利用者や鉄ヲタが口を挟むようなことでもないし。
TXの利用者は現状ゼロなんだから、既得権どうのこうの言える奴も事実上いないし、
嫌なら使うなと言われても文句は言えない。

>>250
って事はだ。言い換えると
ねらーの力である会社の株を買い占めてしまえば…
って可能性もなきにしろあらずって事やん。

TXは自治体が大株主だからそう簡単にはいかんよ。
もちろん専用車を提案したのも自治体。

女性専用車両って小泉さんの構造改革のお陰ですね。
だから、選挙では小泉さんを支持します。

>>252
それをなんとかしようって話だ。
最初からあきらめムードではこのスレにいる意味がない。

>>253
釣り楽しいですか？

>>254
あんたは真剣さが足りないね。
そんなことだったら、女性専用車両が廃止されてしまうよ。
それで、いいの？

>>255
えースレタイ診た？

池袋最大級の書店、ジュンク堂池袋店4F喫茶店にて、９月１６日１８時よりイベントがあります。
定員は４０人だそうです。
なお、この喫茶店は外（書店部）からヲチできます。

ttp://www.junkudo.co.jp/newevent/talk-ikebukuro.html
>うえの・ちづこ書店イベント：上野千鶴子、香山リカ「ぷちナショな風景」9月16日（金）18時半〜
>満席となりました。お申し込みありがとうございました。

ジュンク堂池袋店の場所
ttp://www.junkudo.co.jp/ikebukuromap.htm
店内の様子
ttp://media.excite.co.jp/book/shop/shop08.html

あと、こういうのものありますのでご参考に。
ttp://www.junkudo.co.jp/uenoshoten/uenotop.htm
>うえの・ちづこ書店
>これだけ読めば、あなたも上野千鶴子とのケンカに勝てる
>営業日：平成17年5月13日（金）〜平成17年11月下旬
>ジュンク堂書店　池袋本店　７階特設会場にて

女性車両導入に反対する男性は、
おっさんの臭いにおいとかウザイ感じとかが女性がいることで緩和されていたのが、
女性専用車両導入で一般車両の女性が減り、おっさんの臭いにおいとかウザイ感じとかが強烈になるから、
女性専用車両導入は嫌だってことを言いたいんだね。
女性は、奇麗でいいにおいのする女性に囲まれる女性専用車両に乗れていいな、ってことだね。
これは、女性専用車両導入に反対している男性のホンネだろうね。
それなら、男性も、禁酒・禁煙・ゲテモノ食い取りやめを実行し、
イソフラブンとか女性ホルモンを活性化させるものを食べ、女性化し、
併せて、体の臭いにおいを取るため風呂ではよく洗い、できれば、においの弱いフレグランを常に体にふりかけておくべきだろう。
究極は、ニューハーフになることだろうけど、女性ホルモンで女性化し、男装しチンチン付き女性として生活するのも日本国民として小泉さんが推薦する生き方だろう。

西武鉄道池袋線女性専用車両抗議乗車体験記


女性専用車3【つぶれろ男性差別会社】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1118749757/741-748

東横線の女性専用車両に抗議乗車しました。

女性専用車両反対って、要するに、いいにおいの女性が一般車両から減って、
その女性たちがいいにおいばっかりに満たされた車両に集まってしまうことに、
不満で嫉妬してるんだろ。
うんこだって、女性のはさらっとしていていいにおいなのに、
おっさんのは臭くて接着剤のように粘っこいんだから、
確かに、おっさんは気持ち悪い。

変なスレたてる奴は
　 ∧＿∧
　(　　　)
　(　Ｏ　)
　｜ ｜ ｜
　(__(＿_)

どこのどいつだ!!
　　∧＿∧
　 (　@Д@)彡
　(m9　　つ
　 人　Ｙ 彡
　し'(＿)

┏━━━━━━━┓
┃　　　Λ＿Λ　┃
┃あ… ( ;@Д@) ┃
∧＿∧ (m9　 つ ┃
　　　)人　Ｙ　 ┃
`Ｏ　つ　(＿)　 ┃
　　イ━━━━━┛
'(＿)

別に「男性差別に反対するＯＦＦ」スレもほしいな。
立てられる人ぜひお願いします！

>>263
深刻に考え過ぎ。

>>263
ついでに「「女性は神様」というDQNを徹底的に叩くスレ」というのをキボン！！

>>265
それもほしいね。
それマスコミ板に立ててみるのもいいかも。

今度の選挙では小泉首相は女性を神さまとしてあがめたから勝てた。
女性が神さまだってことを知りなさい。
女性を大事にしない民主党は罰を受けたのです。

>>267
死ね

>>268
あんた、第１号徴兵。
おめでとうございます。

女を大切にしたない人は、みんな徴兵ですよね。総理。

池袋最大級の書店、ジュンク堂池袋店4F喫茶店にて、９月１６日１８時よりイベントがあります。
定員は４０人だそうです。
なお、この喫茶店は外（書店部）からヲチできます。

ttp://www.junkudo.co.jp/newevent/talk-ikebukuro.html
>うえの・ちづこ書店イベント：上野千鶴子、香山リカ「ぷちナショな風景」9月16日（金）18時半〜
>満席となりました。お申し込みありがとうございました。

ジュンク堂池袋店の場所
ttp://www.junkudo.co.jp/ikebukuromap.htm
店内の様子
ttp://media.excite.co.jp/book/shop/shop08.html

あと、こういうのものありますのでご参考に。
ttp://www.junkudo.co.jp/uenoshoten/uenotop.htm
>うえの・ちづこ書店
>これだけ読めば、あなたも上野千鶴子とのケンカに勝てる
>営業日：平成17年5月13日（金）〜平成17年11月下旬
>ジュンク堂書店　池袋本店　７階特設会場にて

>>268
おまえここ腐ってるんじゃねえの?
いや、もともとないかｗｗｗ

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選挙に勝った自民党の人にお願い。
女性には女性専用車両増強、男性には男性専用徴兵制、ってことで男女平等を目指してください。
痴漢もなくなって日本は平和になるよ。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126936111/

匂いが数日間にもわたって持続しますので、決して、女性専用車の車内で開封しないで下さい

繰り返します。男性も乗車できる時間帯の女性専用車の車内で絶対開封しないで下さい！
ありとあらゆる消臭剤が全く役に立ちませんので、くれぐれもお願いします。

>>273
おまえここ腐ってるんじゃねえの?
いや、もともとないかｗｗｗ

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>>275
わたし以前から、女装専用車両は不平等で、男性に悪いなって思ってました。
でも、この間の選挙では徴兵制を導入してくれそうな小泉さんの自民党に1票入れました。
たくさん当選したし、タカ派の小泉さんならきっと男性専用徴兵制を導入してくれます。
そうなれば、女性専用車両・男性専用徴兵制で男女平等になります。
それに、男性だって、軍隊に入ってただで海外旅行もできるようになるでしょ。
女性にとっては汗臭い男性が減って、国がきれいになってうれしいと思います。

>>276
おまえここ腐ってるんじゃねえの?
いや、もともとないかｗｗｗ
キチガイは早く死んでくれよ。

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>>277
そのＡＡ，あんたの頭の中身ですか？
なんか、腐った魚に似てますね。
徴兵海外旅行で敵の逞しい弾を挿入してもらって頭の中身を掃除してもらってきてください。

>>278
煽りおつ。

>>279
徴兵制復活を願う靖国神社にお参りすれば、どれだけにぎわっているか分かる。
一度、お参りすれば？
どれだけ楽しいか、わかるよ。

>>280
はあ？なに言ってるの?
靖国神社は

「靖国神社は、明治2年（1869）に明治天皇の思し召しによって、戊辰戦争（徳川幕府が倒れ、
明治の新時代に生まれ変わる時に起った内戦）で斃れた人達を祀るために創建された。
　初め、東京招魂社と呼ばれたが、明治12年に靖国神社と改称されて今日に至っている。
　後に嘉永6年（1853）アメリカの海将ペリーが軍艦4隻を引き連れ、浦賀に来航した時からの、
国内の戦乱に殉じた人達を合わせ祀り、明治10年の西南戦争後は、外国との戦争で日本の国を守るために、
斃れた人達を祀ることになった神社である。」

とあり、徴兵制のための神社なんてどこにも書いてないぞ。
キチガイ発言もいい加減慎め！！

なんか香ばしいやつがいるな。きょうび徴兵なんて流行んねーんだよｗｗｗｗｗ

>>282
はやってます。
今、はやりの靖国神社に行って「徴兵制反対」って言ってみれば分かる。
「非国民」って言われて参拝客に白い目で見られる。
そんなオバカは、少数派だってことが、この間の衆院選で証明されたけどね。
自民党が圧倒的多数だし、徴兵制が早く導入されないかな？
そうなれば、痴漢した連中もすぐに軍隊に入れられるし。

http://male-discrimination.cocolog-nifty.com/issue_women_only_car/

女性は神さまの似顔
　 　 　 　　　　 ,r=ﾆ三二彡三≧.....r─────────┬┬
　　 　 　 　 　 ,厶-‐ｧ彡'´三三ｲ/ﾐﾐ|　 痴漢を締め出し. 　 └┘
　　　　　　　 /／三ニ彡‐'彡ｲi||厶-|　 朝の女性専用車両
.　　　 　 　 / ／三二彡'"／/小ヽ └ ┬nnrｎ───────
　　　　　　 ﾚ'ｨ三二ﾆ-‐' ／/ﾘ川|.　　　 |小ヾ|l
.　　　　　　辷彡'´三三彡彡'-彡′ r==-|{いﾐﾘ
　　　　　　川ｲ／'／／／二二_　　 : __,,__|い.y'
　　　　　　|i|////／fﾞ´　 　 ￣｀　 　 ￣　∨/
　　　　　 ｲﾘ|i|||||/||ﾘ　　　　　,ｲ⌒　　).’　 |′
.　　　　　 |||ill|川川|　 　 　 ノ　｀⌒'''´ヽ　 ﾊ 　　　男性がいないと安心
.　　　　　ｲ|川川川i!　　 　 ﾚ‐zｪｪｪｪァ/　/ハ 　
　　　　　/ﾊﾘi|ﾘｲﾉﾉ|. 　 　 ﾉ:　｀‐ﾆﾆﾌｉ　/ﾊバ
　　　　 /〃|/|///||ﾊ　　　　　　　　　//州州||ﾄ､
　　　　/〃/!||ｲｲ/|川ﾄ､__`-､＿＿__／i|| _,......__|
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ＮＧワード　女性は神さま

このスレｗわろたｗ

変な目で見られたくない(´･ω･`)

そこで女性専用徴兵ですよ。
フェミニズムに洗脳されている腐女たちを叩き直すためにもな。

今まで男性差別したことをお許しください。
もう二度と男性を蔑んだ書き込みはしませ。。
すみませんでした。

おまえらもっと建設的な考えをもてよ！
置換されたくない人が女性占領車両に乗るんだから、占領車両以外に乗ってる女は痴漢ＯＫってことだぜ
もみもみしまくって、パンツに手つっこんで、文句言われたら女性占領車両に乗れって逆ギレしろ

★東急東横線の女性専用車両の苦情受付センター★＆東急東横線、みなとみらい線「女性専用車両導入」に関するアンケート結果
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1127207481/

>>290
神さまを冒涜する行いですね。
明日起きて股間のチンコが無かったら、
神の罰を受けたということです。
そして、チンコが無くなっていて、
縦筋が出来ていたらあ、ご褒美です。
神に感謝しなさい。
女性はみんな、神さまです。
そして男性はＨです。
Ｈが何の略か分からない人は、わたしにメールしてください。

>>293
喪前のその文章、他スレでもう2回も見たんだが。

>>294
じゃあ、暗記したんだよね。おめでとう。賢くなれたね。

>>295
喪前が性差別主義者という事がよく分かったよ。

男だけど痴漢された俺はどうしたら良いでつか？
俺以外、女性の専用車両を要望するべきでつか？

高校時代に、すし詰めの山手線でチンコなでなでされた後、
制服のチャック下ろされたよ。
ぶ男なのに俺（ｗ

>>297
うほっ

昨日乗った。けど普通に男何人かいたな
よく分かって無さそうなじいちゃんだったけど…

女性は男性を癒す宝物。
その女性を大切にしないで、どうするの？
モテないからってヤケを起こして、
女性専用車両導入に文句を言ったり、
女性を根拠の無い妄想で批判したりしたって、
あなたの神さまの女性があなたに慈悲をくれたりはしません。
とにかく、女性を温かく見守り神さまである女性を尊敬するのです。
そうすれば、あなたも可能性が出てくるでしょう。
女性専用車導入が可愛くて優しくて良いにおいのする女性から男性を遠ざけることに
いら立つ気持ちは分かります。
でも、電車に乗るときくらいはがまんして、女性が自分のそばに来るのを待ちましょう。
そして、近付いてきたらひざまづいてお祈りしましょう。

>>300
女性は女性をも癒すのでやり直し！

スレのみんな、ひさしぶりだね。
イコイコしてあげる。

社民党党首　福島瑞穂の暴言

「痴漢してなくても、痴漢と間違えられた男は責任を取れ」
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1386/1067139397/-100

>>303
福島瑞穂先生はいいことを言う。
納得の意見だね。

女性専用車両をなくすかわりに痴漢は死刑にしたらどうだ

てか賠償金目当てで人に痴漢のぬれぎぬ着せるやつを警察に突き渡すオフの方がイイだろｗ
持ち物無し
許可が降りればビデオテープ
【オフのながれ】
まず詐欺女を探す
　　　↓
見つけしだいこの人痴漢やっていませんとみんなで言う
　　　↓
女が言い訳する
↓
女が泣きまねする
↓
それにさらに追い討ちをかける
↓
女が言えなくなり被害者妄想に陥る
　 ↓
女がマジで泣くかキレる
↓
それを見てあざ笑う ↓
ウマ(゜Д゜)―


見たいね〜嘘を必死で考える詐欺女をｗ是非とも見下したいｗ
てか詐欺女が惨めに泣きまねしてる姿が見たいそれをあざ笑いたい

女性優遇と吠えるより
同じ男性に痴漢がいるということを
恥じるのが先だとは思わないのか？

てかこれは憲法で保証されている男女平等に反してる
と訴えればいいんじゃない。
裁判起こす金みんなで集めて
ほぼ勝てるだろう
【例】
痴漢の被害は男性も受けている、
なのに女性ばかり優遇するのは男女平等に反している

これを言うと相手の弁護人が「女性のほうが精神的苦痛が大きい」という
そこでまた男女平等を述べる、「相手側の意見は法に反している。」と言う
てか相手は法により認められると言えないからほぼそれで勝てる

てかネラーの男性集めてみんなで告訴すればいいんじゃない？

あんまり勝てるとは思えんけどね。
男女差別って言っただけでそんなに簡単に勝てるなら女性の土俵入り問題だって
さっさと解決してる。
まあ勝てると思う人は別にやったらいいんでない。

美しい女性は男性を癒す存在。
男性が女性を敬うことで、この世の幸せは成り立っています。
みなさん、女性が乗っている女性専用車両を見たら、手を合わせてお祈りしましょう。
きっと、きっと幸せになれます。

>>311
詐欺して泣きまねして陰口たたくし群れてほかのやついじめるし、そのいじめも手口が陰湿でピーチクパーチクうるさい豚どものどこが神？

>>312
その書き込み見るとお前の性格がいいようにはとても思えん

頭悪そうなレスばっか・・・
まあ頭悪い>>1が立てたスレだからしょうがないのか・・・・・・

とにかく、バカフェミと国交省と鉄道会社を(あくまでも合法的に)懲らしめる事ができるOFFになればいいなと思う。

女性専用車両が連結されていたら、必ず、そっちに向かってお祈りしてください。
そうすれば、女性を敬う気持ちが生まれます。
天皇だって、女性がなる時代だもん。
女性を敬えば、痴漢をしようという気持ちもなくなるはず。
ほとんどの男性は「それとなく痴漢」っていうのをやったことがあるはず。
積極的に痴漢するわけじゃないけど、手とかをちょっと出しておいて触れるようにするとかして、いかにも知らずに触れてしまったって感じを装う。
あ〜あ、そんなことまでして、痴漢をやめてよ。

ちょっと操作ミスでこのスレ見たんだけど、なんか凄いフェミナチが居ますねw

【社会】“女性専用車両こそ性差別ではないか”　阿川尚之・慶大教授語る
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128787866/l50

>>317
「ナチ」なんて変な言いがかりですね。
女性は、毎日、大量の痴漢ポルポトの虐待に耐えてます。
女性専用車両に反対するのは、痴漢したいためでしょ。

>>319
女性専用車両があっても、専用車両に乗らない女性が痴漢に遭うだけですよ。
そういう女は自己責任とでも言うならそれでも結構だが。

>>319
ふむ、自覚はあるようで。

漏れは別に反対はしてないし、このスレの趣旨はよくわかってないよ。
男性専用車両も同数用意するのが筋ではないかとは思うけど。

電車は全席女性優先！健康な男は立ってろ ４両目
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1128512448/l50
私、すごくいいこと思いついちゃったんですけど、
電車は全席、女性と病人と老人を優先にしたらどうでしょう。
健康な男は立ってろよ。。。みたいな事明言して。
座ってれば痴漢にあう確率も低いし、その位ハッキリ決めないと、どうせ譲り合い出来ないんだから！
女性専用車両よりもこの方がよくない？？？

いやいや、本当ですね。
座っていれば痴漢にあう確率は低いと思います。
健康な男性が席を譲れば、彼らも痴漢の疑いをかけられなくてすむわけだし。
日本人って規則がなければ出来ない人種ですよね。
いっそのこと決めちゃいましょ、そしたら「規則だから」って守りますよ。
ははは。

都内で普及してきた女性専用車両に対して
女性は優遇されすぎていてまるでグリーン車だという批判がある。
だが待って欲しい。
女性専用車両には席に座れず立っている女性客もいる。
立ち客がいるグリーン車など聞いたことがない。
女性専用車両がグリーン車だというなら全ての乗客が座れるようにするべきだ。
全ての女性客が座れるようになるまで女性専用車両を増やしてほしい。

チンチンは立ってろ。

あっ、勘違いしないでね。

「女性は神さま」というDQNを徹底的に叩くスレ

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1129190146/

まずは１回、専用車時間外の専用車に集団乗車するプレＯＦＦをやってみないか？
【日にち】未定
【場所】東急東横線・横浜〜反町間
【時間】昼間
こんな感じで。
詳細は参加表明者が出てから煮詰めましょう。

>>326
失礼ながら、専用車時間外つまり専用でない時に乗車しても意味がないのでは…。
また、「東急」「西武」「メトロ」「都営」「京急」などのように「任意」を謳っている会社より、
ＪＲ東西やその他の私鉄のように「任意とも強制とも言えない」という”事実上強制”の会社の路線でやる方が効果的かと。

「任意」の路線では１人でも度胸があれば抗議乗車できるけど、
「事実上強制」の路線では数人いないと辛いので…

とりあえず「事実上強制」「多くの人が使う」「地元以外の人でも使う機会がある」
という条件の揃った会社であるＪＲ東日本の路線を対象にやるのはいかが？

個人的には埼京線がいいが、女性優遇新型車両の導入にも抗議する意味で中央線でもいいかも。

というわけで・・・

【日にち】年内
【場所】ＪＲ埼京線orＪＲ中央線
【時間】朝

こんな感じで。

なるべく一度に沢山の路線に抗議乗車したいところだが、幸い女性専用車両は朝のみなのがほとんどなので、
費用に余裕がある方のみ、引き続き東急の終日女性専用に抗議に行くのはどう？

＜モデルコース＞

八高線の駅→中央線女性専用車両抗議乗車→新宿にて埼京線で渋谷まで、女性専用車両に抗議乗車→東急東横線終日女性専用車両に抗議乗車

関東】制服を着て修学旅行生になりきるｵﾌ・5ｸﾗｽ目
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1119731734/l50


修学旅行も女性専用車両のせいでやりにくいと思うので、上記スレの人達から誰か協力してくれんかな。

女性専用車の前後車両が混雑するのは気の毒だがら、男性専用車両も必要だと思う。
女性専用車両はなくさないでほしい・・

>>327
いえいえ、どちらかといえば、勘違いして「ここ、専用車ですけど」とか言い出すアフォを晒しあげるという目的もあるんで。

抗議Tシャツ作って乗るのはいかが?

>>328
ラッシュ時はちょっと危なくない？
それこそでっち上げられたらひとたまりも無いよ。
やっぱりまずは導入頻度の高い東横線の方がいいかと

終日行う東急は悪徳です。やるなら東急

　,､i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 ,r‐'ァ　
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ：：´
　　 ヽ ヽ　　　　　 　 , -‐--､ 　　　　　 　 /　/
　　 　ヽ　＼　　　 　 I:：：：：：:I_ 　　　 　_ /　/　┌────────────
　　　　 ヽ　 ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , ' 　＜ オマンコ車両で通勤フゥーーー！
　　　　 　ヽ 　` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r' 　　　└────────────
　　　　　 　 ` ､_ ／：:: `ｗ-'::::：　　 　／
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　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

抗議乗車とか言ってるやつら、見てて哀れとしか言いようがない。

いいや、抗議乗車しているものは神！！
336見たいな香具師はケダモノ！！

>>333
そうか、でっちあげが切実な問題か。。
俺の場合は同性愛者だし、仮にでっち上げされてもホモであることを証明できれば大丈夫そうだが…
異性愛者にとってはでっちあげは確かに辛いよな。。。

>>337
俺は抗議乗車という意味ではなくて、単に乗っている。避けなければいけない理由がないから。
抗議である必要すらない。

「勝手にしろ」と思うが、くれぐれも女性旅客とトラブル起こして電車止めるなよ
旅客トラブルで電車を止めるような事になれば、躊躇無く駅員と鉄警呼ぶからな

バカが。
勝手に呼べ。

>>1
わざわざ集まって抗議乗車オフなんかやる必要はないぞ。


とにかく、女性専用車両なんて無視して乗ってやれ。

駅員や車掌に注意されたら、「同じ運賃で何が女性専用だ！ふざけるな！」と、大声で怒鳴りつけてやれ。
女性客に注意されても、「おまえは自分さえ良ければいいのか！誰が移動するか！」と、大声で罵ってやれ。

他の車両の乗客にも、「みんな、女性専用車両なんて守ることはないぞ！乗ってやれ！」と、呼びかけろ。

女性専用車両に怒り心頭の人間が多いことを、東急にも女どもにも、わからせてやれ。
こんな愚策は、めちゃくちゃにしてやれ。

「気に入らないなら電車に乗るな。」「女を怒鳴る男って最低だ。」とかいう寝言は、精神病院の診察室で頼むわ。


★東急東横線の女性専用車両の苦情受付センター★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1127207481/

慶應塾生新聞 Keio Student Press on line
http://www.jukushin.com/article.cgi?k-20050903


なぜ、東急は女性専用車両の導入に踏み切ったのか。東京急行電鉄株式会社広報担当の前田達也さんにお話を伺った。

東横線は平日の終日導入としている。
終日に導入とした理由は、女性が常に安心して乗れる車両を目指すためと、あえて時間を区切らないことで乗客の混乱を避けるためである。

しかし、女性専用車両に対して、男性の乗客を中心に、不当な男女差別ではないかとの反対意見を持つ人も少なからずいる。
実際、東急電鉄のお客様センターにも苦情の電話などが寄せられたという。
迷惑行為防止の効果を疑う声や、混雑を助長するとの意見も多かったようだ。

女性専用車両は、電車内での携帯電話のマナーモードを呼びかけることと同様に、
強制ではなく、あくまで乗客への「お願い」であるというのが東急電鉄の立場だ。

仮に男性が注意を無視して女性専用車両に乗車しても、強制的に降りてもらうことなどは考えていないという。
法的にもこれを理由に乗車拒否ができるかどうかは微妙だろう。

>>341
痛いなお前

女性占領車両を乗っ取る定期オフ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1060023375/l50

女性専用車両を廃止に追い込ませるオフ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1121310120/l50

>>344

そういえば 今朝､田園都市線が全線で思いっきり止まっていたね
停電か何かで・・・

お祭りのチャンスだったのに…

東武東上線か埼京線でやるときは呼んでくれ

できるだけ駆けつける

「おまんこ車両」は「創価車両」と改名いたしました！

よく女性専用車両が空いているっていう意見があるけど、
それは女性専用車両を批判する意見があるからだよ。
女性専用車両が変な目で見られていると思うと乗りにくいと思うよ。
もう、女性専用車両に反対するのはやめようよ。
女性専用車両に賛成して、温かい目が女性専用車両を見守れば、女性も安心して女性専用車両を利用する。

よく女性専用車両が空いているっていう意見があるけど、
それは女性専用車両を批判する意見があるからだよ。
女性専用車両が変な目で見られていると思うと乗りにくいと思うよ。
もう、女性専用車両に賛成するのはやめようよ。
女性専用車両に反対して、冷たい目が女性専用車両を見下せば、女性も激鬱して女性専用車両を破壊する。

女性は神さま　＝　男性は仏さま
>わたしも、女性専用車両スレでもうたっぷり遊んだので、そろそろ、みなさんとはばいばいします。
>これまで、わたしを楽しませてくれてありがとうございました。
>ちなみに、わたしは女性専用車両は、どうでもいいんです。
>ばいばい〜〜〜〜(^_-)-☆

↑の書き込みは嘘だったのか。
うそつきは閻魔様に舌抜かれるよｗ
分かったらｻｯｻと死んでね ！！

ＮＧワード推奨

「男性は仏さま」

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1129039089/l50
732 ：おさかなくわえた名無しさん ：2005/10/22(土) 17:32:08 ID:CDpGpnzR
けっこう混んだ電車に乗ってた俺。
するとなんと、前に立ってた派手でバカで陰険そうな二人組女のうちの一人が突然
「やめて下さい！この人チカンです！」と俺の方を向いて言った。
俺は両手で本を読んでたし、当然触ってない。
今まで経験したこともないあまりの修羅場に俺は、
「あぁ・・・これが世に言う痴漢でっちあげ女か・・・俺の人生ももう終わりか・・」
とか冷静に考えてた。
頭の中は真っ白だったが。
すると前の座席に座ってた女の人（俺は座席のすぐ前にいたわけじゃなく、つり革
を持ったそのでっちあげ女の斜め後にいた。当然座席からも見える）が、
「え？この人ずっと両手で本読んでましたよ？」と言ってくれた！！！
するとそれに端を発して俺の隣のリーマンも、「あ、僕もこっち向いて立ってました
けど、間違いなくこの人触ってないですよ。”混んでるのに本なんか読んで肘が当
たって迷惑だなあ”って思ってたんですｗ」
するとその女ども、「で、でも触られたんでしょ？なあ？」「あ、当たり前じゃん
・・」とかまだ言ってる。
明らかにグルだ。
すると始めに言ってくれた女の人が、「そこまで言うなら次の駅でみんなで警察に
行きましょうよ。私達は一応この人が触ってないという証人になりますけど」
リーマンも、「僕もいいですよ。会社には連絡しますし。」と言ってくれた。
ザワザワしだす車内。
なんかヒソヒソ気まずそうに話し出すでっちあげ女二人。
そうこうしてるうちに次の駅に着き、何も言わずにその二人はそそくさと急
いで降りて行った。
周りの人も、「大変ですねえ、朝からヒドい目にあいましたね」とかいろいろ
慰めてくれた。
その女性にもリーマンにも丁寧にお礼を言い、俺はその電車を降りた。
世の中、実際にああいうこと（痴漢でっちあげ）があるんだなあと思いながら、自
分の運のよさ、その人達の温かさを実感した。
全て先週起こった実話です。

>>351
１、周りに証人を探す
２、連絡先を渡す
３、その気なら礼状とって来いと言う
４、本当に礼状取って来たら弁護士を呼べという

普通はこの手続きで身を守るようです。無罪を証明する証人がいない限り
警察への任意同行は罪を認めるようなものです。まるで東京裁判のように、
女性の意見が１００％取り入れられ、男性の言うことは無視されるそうです。
皆様もお気を付けを。

雌豚が女性専用車以外乗車不可ならどんどん女性専用車入れるべし。
じゃなければ男性専用車両も入れろ。なあDQN北側！！

orz
礼状→令状
感謝されてどうすんだよ．．．

　　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　クリトリス
　　　　　　　　 ミミミミ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ノ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ゜ヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇
　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──肛門
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

　この車両はオメコ車両です

JRの場合の半強制の詳しい事例を教えてください。
乗務員や駅係員がお知らせに来て、それを無視したり、嫌！と答えた場合、
どうなってしまうのか。

東横線では、彼らを退ぞかせるのはわけないですが、、。

「　小泉純一郎首相は２８日午後の自民党臨時役員会で、内閣改造・党役員人事を３１日に行う方針を表明、人選の一任を取り付けた。この後、公明党の神崎武法代表と首相官邸で会談し、改造日程を説明するとともに、改造の基本方針などをめぐり意見交換した。
　首相は党首会談で、今回の改造は「小泉構造改革」の総仕上げに向け、後継首相候補を主要ポストに配し改革推進の態勢を整えたいなどと説明。直ちに人事に着手したい考えを表明するとみられる。
　神崎氏は公明党から引き続き閣僚１人を送り、小泉内閣を支える考えをあらためて伝え、北側一雄国土交通相の続投を希望する見通しだ。」

とんでもない。北側一雄はさっさと更迭すべしだ。

ここに抗議文送りましょう

北側一雄のHP
http://www.kitagawa-sakai.org/index.html

ht女装tp://www.atz.jp/~a902731/kks/frameinfo.htm

おまんこ車両ﾏﾝｺｰ!

結局みんなやる気無し。

もうそろそろ実行しようぜ
【実施日】
年末年始付近
【乗車区間】
３箇所で同時開催
関東：東急東横線
大阪：大阪市営地下鉄御堂筋線
神戸：神戸市営地下鉄海岸線

で、どうよ？

>>362
鉄道法違反で逮捕されなさいよ。

男性って ◆OxaxglVP6Q

＞「ナチ」なんて変な言いがかりですね。
＞女性は、毎日、大量の痴漢ポルポトの虐待に耐えてます。
＞女性専用車両に反対するのは、痴漢したいためでしょ。
＞美しい世の中のために、女性専用車両をもっと増やしましょう。

などという、妄想カルトヲタが複数のスレに出没して無駄にレスを増やしています。
せっかくの議論の場と時間とレスの無駄になりますのでスルーしましょう。

>>363
人権擁護法違反で逮捕されなさいよ

★これでも東横線の女性専用車両を容認するのか★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1131076308/

９割以上の人が賛成している女性専用車両に反対するなんてカルトオタしかいないよね。
血迷って反対している妖怪なんて１％以下らしいよ。
10％近くの人は女性専用車両に関心が無いみたい。
で、合計100％。

本来、専用車そのものがれっきとした憲法違反で、男性が女性専用車に乗り込んでも違反でないというのなら
やってもいいはずである。しかし、そこには人間モドキ（ガードマン）が立っていて強制排除させられる。
そこで、その人間モドキを集団でつかまえて暴行罪で訴えるのもひとつの方法である。
↑
一人が女性車両に乗り込んで（もしくは乗り込もうとして）ガードマンに捕まえられて、
残りの連中がガードマンを取り押さえて法的根拠のない不当な身体拘束という理由で刑事告発、というoffは？

ぐだぐだ言ってねぇでオフやってレポ書いて写真うｐってみろよ。
どうせ口だけなんだろ、このネ弁共が。ホントつまんねぇ奴らばかりだな。

さて、今度こそOFF計画の提案をしてみる。
まず1回目の実施路線は、終日導入の路線がいいと思う。
そうなると、関東なら東横線、関西なら御堂筋線か神戸市交
ちなみに漏れは関東在住なんで、ここからは東横線基準で書きます。

東横線で専用車と階段が一番近いのは菊名駅だとされているので、出発は菊名駅がいいと思う。
で、降りる駅だが、あまり長距離乗っちゃうと東急を儲からせる事になるから、1区間程度がいいかと。
そうすると、急行だと菊名の次は上りだと綱島、下りだと横浜になる。
でも、綱島と横浜、どっちが交通の便がいいかというと横浜なので、やるなら菊名→横浜間が妥当か。
さて、

【実施日時】12月末の平日昼間
【場所】東急東横線・菊名〜横浜間の先頭車
この条件で参加できるという方がいらしたら挙手願います。
最低でも10人程度、できれば100人位集まるといいんですけど。

もしくは、菊名→渋谷にして、乗車後に渋谷のスクランブル交差点で国交省・創価学会の噂(あくまで事実の範囲で)を語り合うとか。

JRでやってみてよ
埼京か中央で

>>370
12月末だと、休日ダイヤに変更されてる可能性大。
やるなら、車掌が一番近い横浜→菊名が良い。
これなら車掌と語り合える。

二二二二二二l　　　 　 |￣￣￣￣￣|　　 引っ越し！引っ越し！！
　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　 　　　　∧＿∧　 　　さっさと引っ越〜し！！しばくぞッッ！！！！
　| |　　 　|◎□◎|.　　　|　　　　　<｀Д´　>つ─◎　
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　 、_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
　 　 |　　　　　　　|　|　 　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　バン
　 　 |　　　　　　　|　|　　　 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　バン
　 　 t＿＿＿＿__t,,ノ　　 　　t＿＿＿＿___t,ノ　　　　　

女性専用車両反対だなんて、世間では全く見られない現象だし、
２ちゃんねるでも相当減ってきたね。
女性専用車両関連のスレでも、賛成派が反対派の4倍くらいいるし、
スレ自体もほとんどが女性専用車両賛成のすれになってしまった。
ここくらいじゃないの？　女性専用車両反対って言ってるのは。
時代を読めない人たちだね。

白痴で知的障害者の 女性は神さま ◆OxaxglVP6Q は早く死ね

じぇんだーフリーさ　　　いけよ

>>372
あぁ・・・そうだった。年末年始は土休日ダイヤになる可能性があったね。
でも、そうだったらそうで勘違いして注意してくる香具師を晒しあげるOFFでもやってみる？

(ﾟдﾟ)ﾊｧ?くだらないhttp://xmbs.jp/newbabe/

「男の頭はずるい。だから、年を取るとずるりとむける。」や

「男の頭はfusianasan。」とか

「男性の脳の働きは、女性の半分のレベル。」とか

「男性の頭は、女性の半分くらいの程度だね。 」とか

「男性は、女性が現れたら、ひれ伏しなさい。」

「脳細胞って女性ホルモンで働いているって知ってる？」

「男性って口からウンコをするから臭いってホント？」

「 男性の ごみのような体毛とウンチ臭い脂肌って嫌だよね」

「男の体って臭くないですか？　男の体臭が漂うと吐き気がします。」

「男性は仏さま だと思っている男性はラード臭いウンコ肌」

「男性は屁」

「チンチンは屁 」

「男性は屁」

とかメール欄に書いている男性に対して敵意むき出しの真性バカは論外。正直逝って欲しい。

痴漢に遭って、どれほど多くの女性が泣いているか、知っていますか。
そういう泣き顔を悟られないように、メイクもしているのです。
痴漢に遭ったときは、電車の中だって、人前だって、恥ずかしいけど、メイクしなければならないの。
不幸な気持ちでみんなの気持ちまで暗くしてしまわないために、メイクするのです。
理解してください。
そのためにも、女性専用車両はぜひとも必要です。

>380
男に恨みがあるみたいね。もてないの？
大丈夫。あなたには女性専用車両は必要ないから。

>>381
男にうらみなんてありません。
男って、いつも、次から次への寄ってくるので、気持ち悪いだけです。

>>381
男にうらみなんてありません。
男って、いつも、次から次へと寄ってくるので、気持ち悪いだけです。

>>380
そりゃ、もてないだろう。
だって白痴だもん。

>>351の話になぜか涙した、女性でもいい人はまだいるんだな、と
そしてそのリーマンもカッコよすぎる。俺はそういう人間になりたいよ。

女性専用車両乗り込み防止のガードマンｲﾗﾝだろ、
だったらラッシュ時だけ1車両に3〜4人ぐらいガードマンの服着させてヤツ車両内に立たせればいいだろ。
やっぱり警察官とかそーゆうのが近くに居たほうが女性も痴漢時に声が出やすいのでは？痴漢野朗もやりにくくなるわけだし。

誤爆･･･｡
服着させてヤツ→服着させたやつ

ここってオタの集まり？
女性専用車両？
必要だから作ったんだろ？男はスケベだからな。仕方ない。
そんな人権だとか言うことか？アホくさ。
俺はどっちでもいいや。
暇な人多いんだね。びっくり

>>385
ラッシュ時の全列車の全車両に３〜４人のガードマン？
人件費に幾ら掛かると思ってんだ？
ちょっとは考えてから書き込めよ。普段からコスト意識とか無いだろお前。

>>388
>>385はｶﾞｰﾄﾞﾏﾝイラネって言ってるんじゃね？

>>388
ガードマンだったら、人件費がかかるから、無料のボランティアを募集すれば、いいんじゃないの？
でも、無料だったら、だれも応募しないかもしれないので、1時間、痴漢から女性を守るガードマンをしたら、
その男性の好きな女性を1人、その車両から選んで、1時間、痴漢できるということにすれば？

>>387
いんや、女性専用車を促進するバカの集まりｗｗｗ

↑
そだね…納得
くだらんな〜

>>390
真面目な意見かと思いきや、オチにﾜﾛﾀｗｗｗｗ

★これでも東横線の女性専用車両を容認するのか２★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1131717891/

―取り合えずここまで読み飛ばしたー

なんか途中で男性徴兵制復活とか見受けられたけどそれにともなら女性の一定期間慰安婦制度も伴うべきだよな。うん。
場違いスマソ

ってか、何でＯＦＦ実施案あげてもみんな乗り気じゃないの？

たかが女性専用車両に乗るだけの事を何故いちいち集団にならないとできないんだ？
１人で乗るのがそんなに怖いのか？


だいたい、「何月何日の何時に決行しますから、ここに集まって下さい」と書かないで、
「抗議の意味をこめて、女車両に集団で乗り込みませんか？」しか言わないんじゃ話が進むわけがないだろ？

>>397
>>370を参照

ある問題の正解→どっちも同じものだから、臭さは同じ。
だって、形が一緒だし、元々同じものなんでしょ。

「12月末の平日昼間」じゃなくて、「１２月○日の○時○分の急行（特急）で抗議乗車するから、どこに集合」と、
>>1が日時と待ち合わせ場所を特定して、メールアドレスでも書いて募集しろよ。
そうしないと、話が進まないぞ。

全然関係ないけど
平日昼間車内を全部歩いているのか？たまたま車掌さんが女性専用を通過した
時にほぼ満席車内に男性１名発見
会話を聞くと「すいませんがこちら女性専用車内になっておりまして
申し訳ないのですがご協力いただけますか？」と言っているのに
そのおじさん一人切れて「なんだー？おんなしかすわっちゃいけねーって法律で
きまってるんかぁ！？他の車両すわれねーだろ！！」と車掌さんを困らせて
すの後終点までずっと座っていたおじさんの周りの女性は当然気持ち悪がって急に
席を立っていっていました。

ホルモン投与で男っぽくなってますけどいけませんか？て言えばそれ以上追求しないだろ

女性専用車両を有料にすればいい。
ただし、男女共同参画基本法の一環で、通勤の正社員と通学の女子に限り、毎日１往復ずつ無料にする。
その場合、家から職場または学校までの決まった区間で時間帯も行きは始業前１時間以内限定とする。
つまり、遅刻したら料金を正規に払うか専用車両以外の車両に乗るかしなければならない。
途中で忘れ物したからといって引き返すのもだめ、つまり下車前途無効。
乗り越しももちろんうっかりでも料金を払う。
アルバイト、教習所通い、予備校、部活のみの場合はもちろん対象外。
なお、障害者とその付き添いは男女かかわらず無料とする。

この方法の長所として
男が抗議乗車してくる可能性が低くなる。
用のないおばさんなども追い出されて、本当に痴漢にあいそうな若い女の子だけが使いやすくなる。
遅刻する女性も減って社会のためにもなるだろう。

女装して乗り込むとかは・・・

女性専用車両に反対の男のホンネって、
奇麗で可愛くて清潔で少食で芳香の善良な女性が自分の周りから減って、
醜くて怖くて不潔で大食で腐臭のＤＱＮな男が自分の周りに増えるってことを
嫌がってるだけじゃん。
でも、そういうことなら、女性専用車両導入って、確かに男にとって不公平だよね。
奇麗で可愛くて清潔で少食で芳香の善良な女性が男の周りから減って、
醜くて怖くて不潔で大食で腐臭のＤＱＮな男が男の周りに増えるんだから。
女性の場合、その逆で得になるもんね。
でも〜〜〜、その悪い原因って、男じゃ〜〜〜ん。
あっかんべぇ〜〜〜(^_-)-☆

>>387に同意。Offやっても、女性はもちろん、現場では男性にも好意的には受け取ってもらえないと思うんですが。

いいかげんに行動しろよ！！！

>>405
あなたは、妖魔に洗脳されていますね。
実際に、女性専用車両に乗っているのはおばはんばっかりですよ。

>>407
じゃあ>>407が仕切ってよ。
ここまででは、東急東横線でやると言う方向になってるようだけど。

１人で乗る度胸もないような男はいらない。

このスレは終了。

むしろ、みんなでやれば怖くない

80人くらいで車両に乗り込み、文句を言われたら男女平等で押し切る。

>>412
だからその８０人を集めてみろって

女性は神さま ◆OxaxglVP6Q　が降臨！


「女性は神さま」というDQNを徹底的に叩くスレ

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1129190146/

久々に通勤で東急東横線使ったけど頭にきたよ。
特急に乗るんじゃなかったよ。
女性専用車両ガラガラ、お隣の７両目ぎゅうぎゅう詰めっておかしかないか？
しかもご丁寧にこの車両に乗ってる女性もいるしよ。
女性専用車両に乗らない女性って叩かれるべきなんじゃないのか？

それじゃあここで参加可能日調査でもしてみようと思います。
実施路線は東横線で決まりとして、
もしも、1月4日にＯＦＦ実施として参加できる人は挙手願います。
無理だって人は、この日なら参加できると言う日を挙げてください。

女性は神さま ◆OxaxglVP6Q　が降臨！


「女性は神さま」というDQNを徹底的に叩くスレ

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1129190146/

378 ：今日、注意してきやがった４０代位の女を怒鳴りつけた。：2005/11/24(木) 22:40:00 ID:4wCtniwS
今日の武蔵小杉発、上り１４：４７分の急行で、隣に座った４０代位の女が俺に注意してきたから、怒鳴りつけた。車両内の乗客は約８人。

その女　「ここ女性専用車ですよ。」
俺　「それがどうした！同じ料金で何が女性専用だ！お前は自分さえ良ければいいのか！この野郎！」
その女　（驚いて向かいの座席に移って）「はい．．．」
俺　（車掌室に向かって）「おい！」
車掌　（こっちへ歩いて来て）「どうしました？」
俺　「こんなものは強制かどうか、会社の方針をこいつに教えてやれ！」
車掌　「強制ではございません。お願いでございます。」
俺　「（その女に）わかったか！」
その女　「はい．．．」
車掌　（俺に）「お客様、ここは女性専用車両ですので。」
俺　「それがどうした。」
車掌　「女性専用車両ですので移動して頂けますか。」
俺　「誰が移動するか！お前、このやりとり聞いて移動すると思ってんのか！」
車掌　「そうですか。」（車掌室に戻る）

以上だ。

俺は、家族、友人、知人が何と言おうが、血だらけになって殺されようが、今後も女性専用車両に乗って、絶対に移動なんかしない。
もし、肉体的危害を加えられたら、駅員だろうが車掌だろうが女だろうが子供だろうが、その場で殴りあう覚悟だ。

「女に怒鳴る男なんて最低だ。」「東急のお偉いさん達が決めた事なんだから、注意する車掌や女性を怒鳴ってもしょうがないだろ。」
と書くのは勝手だが、俺はそんなバカは、いちいち相手にしない。

397 ：今日は、菊名駅と武蔵小杉駅で、注意してきた車掌を怒鳴りつけた。：2005/11/25(金) 22:17:57 ID:e3bWpWbU
今日の菊名駅発、上り１０：３２分の特急で、菊名駅と武蔵小杉駅で、車掌が俺に注意してきたから、怒鳴りつけた。
車両内の乗客は、座席の人数＋座れなくて立ってる人が１０人程度。

菊名駅の各停の車掌　（俺に）「お客様、ここは女性専用車両です。」
俺　「それがどうした！同じ料金で何が女性専用だ！本社から強制じゃないって言われてるだろ！誰が移動するか！」
菊名駅の各停の車掌　（驚いて）「わかりました。」
菊名駅の特急の車掌　（各停の車掌に）「いいよ。」（俺に）「わかりました。静かに。他の人がびっくりしますんで。」
俺　「強制じゃねえんだから、余計な事言うんじゃねえ！俺は隣の車両から移動してでも必ずここに乗ってやる！」
菊名駅の特急の車掌　「わかりました。」（各停の車掌と一緒に立ち去る。）

この間、約３０秒。警備員はプラカードを持って立ってるだけで、知らん顔。
俺は、ホーム中に響く位の大声で怒鳴りつけたから、俺の近くにいた女は驚いて、俺から離れ、８人分位の席が空いて、俺が座れた。

武蔵小杉駅に到着したら、ホームにいた駅員２人が、端の席に座ってた俺に注意してきたから、同様に怒鳴りつけた。
駅員は「わかりました。」で終了。俺は持ってたフリーマガジンをホームの地面に叩きつけたら、
車掌が拾って俺に返したが、俺は車内の床に叩きつけて放置した。

嘘だと思うなら、駅に電話して確認すればいい。俺はこの男性差別を絶対に許さない。今後も捨て身で注意した奴を怒鳴りつけ続ける。
http://phonebook.yahoo.co.jp/bin/search?p=%C5%EC%B2%A3%C0%FE&a1=&g1=
ちなみに、関連の、>>3、4、117、118、378を書いたのも俺だ。

>>418-419
法律違反でなければ何をやってもいいと思ってるんだろうな。
いい歳こいた大人が何をやってるんだか・・・

　いいかげんに行動しろよ！

　なぜ他力本願なんだ？

　いつになったら実施するんだ？

>>421
だったら>>416の質問に答えてくれ。

たぶん、こんなスレ立ててるやつは、何故女性専用が出来たかを理解してないのだろう。

そしてその理由に近い行動をするたぐいの人間なのだろうな…

>>416
いいねえ。>>419が参加するなら俺も行くよ。

は？心は乙女なの。って駅員に顔近付けすぎて言えばよくない？

女性専用車両が連結されていたら、必ず、そっちに向かってお祈りしてください。
そうすれば、女性を敬う気持ちが生まれます。
天皇だって、女性がなる時代だもん。
女性を敬えば、痴漢をしようという気持ちもなくなるはず。
さあ、男性のみなさん、女性専用車両を見たらていねいにお祈りしてからその女性専用車両に乗ってくださいね。

>>424
やっと参加表明してくれる人が出てきてくれましたか。
一応、5人ぐらい集まったら実施の方向で行こうと思うんですけど、どうです？

がんがろうぜ

はげﾜﾛﾀ

行動するぞ

ってかさ、参加表明してくれたのは>>427だけなんですが。
>>428>>430
そういう事言うなら是非とも参加ｷﾎﾞﾝﾇ

女性専用車両に男性が乗ってきたので、「女性専用ですけど・・・」と小声で
言ったら、「だからなんですか？」ときつい感じで言われました。
主義主張があって乗る方が居ることは知っていましたが、間違えて乗ってくる
方も実際居て、次の駅であわてて降りる姿を何度か見かけましたから、発車す
る前に言ってあげたほうがいいかな、という善意の気持ちでした。
それなのに、とがめられたと勘違いしたのか、嫌な言い方をされました。
気分悪かった。
こういう場合、「知ってます。でも反対なので乗っています」と言って欲し
いと思います。

ここでオフやろうとしてる香具師には、女性側も納得出来るような大義名分があるのか？
無ければタダの自己満だぞ？

>>434それ言ったらこの板のネタオフの全てに当てはまる。
すきにやらしたれや

ラッシュの時間帯だけでも女性専用車両なんて作ってやる必要はない。
通勤、通学でいつも同じ時間の電車に乗っていれば、どの車両が混んでて、どの車両が比較的すいてるか分かるはずだ。
急行や特急でも、比較的すいてる車両はあるのに、自分の意思で、降りる駅の階段から遠いとか言って混んでる車両に乗ってるんだから。
すいてる車両なんかないと言うなら、横浜から渋谷まででも１０分か１５分程度しか違わないんだから各駅停車に乗ってもらうしかない。
それをしない奴らに、無料で専用の車両を作ってやるなんていう、めちゃくちゃな論理がどこにある。

>>436
女性専用車両が何故出来たか知ってるか？
ちっとは女性の立場に立って考えてみろや

以前からROMってましたが、具体的な日程が出たので
書き込みます。1月4日、参加可能です！　>>416さん
に感謝します!!
実生活が大忙しなので、他力本願で申し訳ない…

>>437
それは、痴漢対策だからだろ、名目上はな。
しかし、その方法で実際に対策になっていると思うか。
女性の立場に立つなら、もっといい方法があるはず。
それを考えずに、メス車しか方法がないだろうといってほうっているんでは女性の立場にあるとはとてもいえないね。
男性に迷惑にならないやりかたで女性を守る方法を考えろ。

>>438
3人目(漏れ含む)の表明ｷﾀｰ
お待ちしております。
一応5人以上参加表明が出たら催行という方向で検討してます。
４人以下だったら…とうしよう

>>439
女性専用車両は痴漢に対して直接的に効果のある最高の方法だと思うが（やりすぎ感は否めないが）。
他にもっと効果のあるいい方法があるなら是非教えてくれ。

男性が迷惑というなら痴漢は女性にとって迷惑ではないのか？
多発する痴漢を無くす為、男性は一体何をしてきたというのか。誰が痴漢から女性を守ってくれるのか。

>>441

ここにいくらでもあるだろ。
http://www.eonet.ne.jp/~senyou-mondai/

「最高の方法」とか言うが、それはなるべく迷惑のかからないことが条件であること。
それなら、女性を一人も乗せないことが最高の方法になるが、それはさすがに女性には迷惑な話になるから論外だろうな。
それと同じように専用車も論外だといえることさ。
また、痴漢が多発しているのは、携帯のメールに夢中になっている女性が周囲に対して注意力が散漫になっているのが大きな要因で、最も狙われやすくなったからだということだ。
つまり、携帯電話の普及に比例して痴漢行為が結果的にふえていたということ。
したがって、メールを禁止にするのもひとつの方法だ。
どうしてもメールをやりたいというのなら、それこそ有料車両にすべきだろう。
そうすりゃ痴漢は来ない。

そもそも、ほかの人も言っているけど、たしかに痴漢対策よりある政党の票集めが狙いだと思う。
まあ、ラッシュ時ぐらいは協力したっていい。
しかし、東横線のような終日運転には協力したくない。

半蔵門線→東急線に雌車などいらん。ｲﾊﾟｰﾝ車両に座ってる海女うざい。
東急は確か「あくまでもお願いであって強制ではない」スタンスだよな？

やってる意味が感じられない車両を撤廃に！中央線が昔取り止めになったのに草加公明ウザス。
国土交通省大臣はさっさと引っ越し！！！！

●フェミナチ活動家の年表
1991 韓国の元「従軍慰安婦」日本政府に賠償を求め東京地裁に集団提訴
1992 フェミニスト議員連盟発足
日教組教研集会等で「男女混合名簿」の問題さかんに取り上げられる

●リンク先サイトに名前の出たフェミナチ活動家達
円より子：民主党議員、「朝鮮総連」ともつながりがある
辛淑玉：読みはシンスゴ、在日朝鮮人。人権擁護法案にも関わっている。
辻元清美：内縁の夫は日本赤軍の人間、ピースボートともつながりがある。
田嶋陽子：ＴＶタックルでおなじみ

樋口恵子、坂東真理子、船橋邦子、堂本暁子、上野千鶴子、田中和子、
船橋邦子、亀田温子、伊田広行、館かおる、村松泰子、山下泰子、橋本ヒロ子、
斉藤誠、藤枝澪子、大沢真理、伊藤公雄、斎藤周

http://homepage.mac.com/saitohmasami/gender_colloquium/gendernenpyo.htm

猪口邦子：少子化大臣。北朝鮮シンパ。人権擁護法案の原案を作った武者小路公秀の弟子。

>>442
リンク先見た感想。

＞（例）
＞●制服警官の車内への乗車。
毎日何人警官を配備させるつもりだ？

＞●ホームへの制服警官の配置。
同上。費用の割に効果があるのか疑問。

＞●各ドア横への非常通報マイクの設置
車両の改造に多額の費用が必要。負担は鉄道会社？運賃値上げ？税金？

＞●車内防犯カメラの設置
同上。費用の割に効果があるのか疑問。

＞●登録市民ボランティアによる「犯罪防止監視員」制度の導入。
これはなかなかいいと思う。

＞●オフピークチケット・定期券などを発行し、ラッシュ時の混雑集中を緩和する。
鉄道会社だけでなく、社会全体の理解が必要。

>>442
＞それなら、女性を一人も乗せないことが最高の方法になるが、それはさすがに女性には迷惑な話になるから論外だろうな。
＞それと同じように専用車も論外だといえることさ。
１行目と２行目がなぜ繋がるのか分からないのだが？

＞また、痴漢が多発しているのは、携帯のメールに夢中になっている女性が周囲に対して注意力が散漫になっているのが大きな要因で、最も狙われやすくなったからだということだ。
＞つまり、携帯電話の普及に比例して痴漢行為が結果的にふえていたということ。
＞したがって、メールを禁止にするのもひとつの方法だ。
＞どうしてもメールをやりたいというのなら、それこそ有料車両にすべきだろう。
＞そうすりゃ痴漢は来ない。
痴漢行為を容認しているように取れる文章だな。痴漢はされる方が悪いというわけか。痴漢する側らしい考え方だな。

＞そもそも、ほかの人も言っているけど、たしかに痴漢対策よりある政党の票集めが狙いだと思う。
攻撃対象を他にそらさないと意見も主張できないのか？後ろめたい事が無いなら堂々と意見を主張しろ。

>>446
＞痴漢行為を容認しているように取れる文章だな。痴漢はされる方が悪いというわけか。痴漢する側らしい考え方だな。
どういう発想でこんなことが浮かんでくるのか、雌車賛成派の頭はほんとうにおかしい。

>>445
費用がかかるという問題をクリアすればよいわけだな、だいたいは。
女性を守るため、それをもっと、警察や女性の多い職場、学校に負担を求めるべきだろう。
そういうところでケチケチしていたら、本当に女性を守る気持ちがあるのか疑わしいよ。

それに、女性自身も痴漢撲滅に協力するための努力はしなきゃいけないよな。ほかの女性のためにも。

>>447
・・・で、痴漢撲滅と女性専用車両に堂々と乗車するオフには何の関係が？

>>448
同意。議論は男女板でやれ。

1月4日OFF催行まで　あと2名
皆さん早く参加表明を！

>>449
皮肉のつもりで書いたんだがな。

つまりこのオフに参加する野郎供は、女性専用車両が痴漢対策で行われている事を知りながら、
代案になるような痴漢対策を推し進める行動もせず、ただ不平等だからと身勝手で自己中心的な主張を
実力をもって行使する最低のクズ供、って事だろ？間違いないよな？

そんなに不平等不平等と騒ぐなら、男性専用車両でも作ってもらうよう陳情すれば？
ま、陳情どころか結局オフすら行われないんだろうが。

キチガイが犯行予告してますので晒しますね。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1134565893/
■▲▼
【1:17】★これでも東横線の女性専用車両を容認するのか３★
1 名前：俺は注意されても移動せずに駅員を怒鳴りつけている 2005/12/14(水) 22:11:33 ID:hH+05Pyc
注意してくる駅員をボロクソに怒鳴りつけ、駅員には「今後はあの男性客が女性専用車両に乗ってても注意するのはやめよう。」
周りで聞いてる女性客には「何て事を言うんだ．．．」「もう注意するのはやめよう。」
「あんな人が乗ってくるんだったら、もう女性専用車両なんか乗るのはやめよう。」と暗い気分にさせることだ。

怒鳴り声を聞いた７号車の男が、
「今、女性専用車両に乗ってる男がいるんだな。だったら俺も乗ろう。」と思って移動してくるかもしれないし、
その駅員が次回から俺には注意しなくなり、俺が女性専用車両の列に並んでいても何も言われないのを見れば他の男も入ってくるだろう。

急行・特急が発車する度に、ホームに怒号・罵声が響き、駅員も女性客も１人でも多く嫌な気分にさせて、
これから楽しく買い物、観光に行こうとしている女性客の気分をぶち壊しにすることが、女性専用車両とやらを潰す最善の策だ。
女性専用車両という言葉を聞くと、日本人全員が嫌な顔をするぐらいにな。

東横線を利用してない人も、>>1から>>30までは必見。

★これでも東横線の女性専用車両を容認するのか３★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1134565893/

>>451
漏れは参加するぞ。








偏見厨の>>1共をｦﾁする為だがw

心が狭すぎるんだよ。
だからモテないんじゃ………。

ってかさ、何で実際にOFFしようよと言ってるのに3人しか参加する人が出てこないわけ？
文句言う前に参加しる！
1月1日までに5人集まらなかったら中止するよ。

チンチン100%全開マキシマムでいくぜおまえらー！

飲食店の女性サービスデイに大勢で女装して押し掛けるとかは？

昨日女性専用車両に文句言いながら乗り込んできたおじさん、
周りの女の人に「ここは女性専用車両だから男性は…」と言われても、
「うるさい、ふざけるな」の一点張り。
周りも何も言えなくなって黙ってしまい、どうするのかな…って思っていたら、
次の駅で警備員さんに無理矢理引きずりおろされてました。
























哀れ。

>>455は、あちこちの女性専用車両のスレで馬鹿丸出しのコメントを書いてるが、
最後が必ず「．．．」で終わり、論理的思考が出来ないバカ。

>>416
俺は参加するよ。
友人も一緒に来ると言っている。

>>416
自分も参加します。
あと、他2名も参加します。

大人気。

>>416
ちなみに、急行・特急どっちに乗る予定なの？？
あと、詳しい日程をキボン！！

>>461>>462
ご参加ありがとうございます。
これで7名。実施とします。

>>464
まだ決まってないのですが、もうそろそろ詳細を決めますか。

【日時】　2006年1月4日(水)の午前10時頃

【実施区間】　東急東横線、横浜〜菊名
恐らく、特急より急行の方が空いていると思われるので、急行の方がいいかと考えております。
あと、もしかしたら駅の出入口の位置的に、菊名〜横浜か菊名〜綱島の方がいいかもしれません。

でいかがでしょうか？>>all

参考：横浜駅の時刻表
http://eki.joy.ne.jp/newdata/line/1307011/14103021/up-1_1.htm


何かご意見等ありましたら、どうぞご発言願います。

はじめまして、誘導（？）されてこのスレに来た、
〜〜
（鉄道路線板）
女性専用車両５　廃止or男性専用設置を！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1131267255/l50
〜〜
の１です。


>>456
いや、このスレの知名度が低いんですよ。多分。
俺も鉄道路線板しか見てないし。

というわけで、俺もオフに参加します。
なお路線板のスレを見て貰えればわかると思いますが、俺は「同性愛者」なので、女性に興味がありません。
ホモを嫌ってる方もいらっしゃるとは思いますが、少なくとも同志（？）の迷惑になるようなことはしませんので。

>>466
ご参加表明ありがとうございます。

ただ今の参加表明者数　8名

　,､i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 ,r‐'ァ　
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ：：´
　　 ヽ ヽ　　　　　 　 , -‐--､ 　　　　　 　 /　/
　　 　ヽ　＼　　　 　 I:：：：：：:I_ 　　　 　_ /　/　┌────────────
　　　　 ヽ　 ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , ' 　＜ おまんこ車両に乗っちゃうフォーーー！
　　　　 　ヽ 　` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r' 　　　└────────────
　　　　　 　 ` ､_ ／：:: `ｗ-'::::：　　 　／
　　 　　　　　　ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
　　　　　　　　　 〉::::::::|::::::::::¨/
　　　　　　　　　/;;;;;;;/;;;;;;;;;;/
　　　　　　　　/;;;;;;;/:::::::::::《
　　　　　 　　<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ
　　　　　 ／ 　 ヽI,r''"""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

女の価値は「身体」しか無い。
男から見て尊敬できる部分など無いからだ。
まさに女は「性の対象」でしかない。
その証拠に「ブス」は誰も相手にしない

私女だから堂々とオチしよ。

>>465

＞恐らく、特急より急行の方が空いていると思われるので、急行の方がいいかと考えております。

東横線は、特急より急行の方が混んでいる。
大体、何で、空いている方に乗るんだ？
男性客が反対だから抗議して乗車してる事を１人でも多くの人間に見せるために、少しでも混んでる列車を選んで乗るべきだろ？
白い目で見られるのが怖いのか？

俺はいつも１人で乗って、注意してきた駅員、車掌、女を烈火の如く怒鳴りつけてるから、参加するつもりはない。
このスレが立ったのは、2005/03/26(土) 23:35:07　だが、９ヶ月も何をしてたんだ？

>>464なんだが、
俺、渋谷から行きたいのだが、日程変更とかは無理なの？？

>>471
え、急行の方が混んでる？ｽﾏｿ
でも、混んでいると、痴漢に扱いされる可能性が高まるからなぁ。
それに、空いている方が、かえって目立つからいいんじゃないかな？

>>472
そうですか。
>>465の通り、上り列車じゃなくて下り列車という事も検討内にあります。
どの列車、区間にするかについてはは参加なさる皆様のご意見次第では変更しようかとも考えております。

,､i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 ,r‐'ァ　
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ：：´
　　 ヽ ヽ　　　　　 　 , -‐--､ 　　　　　 　 /　/
　　 　ヽ　＼　　　 　 I:：：：：：:I_ 　　　 　_ /　/　
　　　　 ヽ　 ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , ' 　＜♀車マイラーバッチ来ーい！
　　　　 　ヽ 　` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r' 　　　
　　　　　 　 ` ､_ ／：:: `ｗ-'::::：　　 　／
　　 　　　　　　ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
　　　　　　　　　 〉::::::::|::::::::::¨/
　　　　　　　　　/;;;;;;;/;;;;;;;;;;/
　　　　　　　　/;;;;;;;/:::::::::::《
　　　　　 　　<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ
　　　　　 ／ 　 ヽI,r''"""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

>>472です。
いま思いましたが、菊名駅到着したと同時に車内で落ち合うというのはどうでしょうか？

>>475
それもいいですね。
丁度都合よく、菊名駅の出入り口が専用車に近いですし、菊名→横浜にすれば、>>475氏と車内で落ち合う事もできますね。
それじゃあ菊名→横浜でいきますか？>>all

>>416氏、ほか参加者の皆様
人数が集まり始め、計画も無事に進んでいますね!!（相変わらず
実生活が忙しいので、何もできずに申し訳ない思いです。）
私は渋谷からでも横浜からでも構いません。もしも皆様が菊名
から乗られるのであれば、渋谷で私と>>475さんが合流し、菊名
で残りの皆様と合流する形も検討できるかと思います。

>>471
>>473
「混んでいる場所で抗議乗車をした方がいい」のは同感。

>>痴漢に扱いされる可能性が高まるからなぁ。
俺は西武線とかで堂々と女性専用車両に乗っている。
当然通勤時間帯なのでそれなりに混んでいる。けれど痴漢扱いされたことはない。
まあ俺は痴漢扱いされてもホモというのが立証できればそれまでなんで、そういう余裕もあるのかもしれんけど。

今回のオフは、万一痴漢扱いされることがあっても目的がハッキリしてるから痴漢の嫌疑をかけられてもすぐに晴らせると思う。

ん、寝ぼけ眼で書いたから日本語が変だ。まあいいかｗ

区間についてだけど、　別にオフが「横浜〜菊名」でも、
その後さらに希望者だけで別の区間乗ったりしてもいいし、あんまり真剣に考える必要ない気もする。

それと俺は当日、オフの集合地に行くまでにも個人的に女性専用車両に乗って行く予定。

なお今回のオフは東急東横線とのことですが、次回はＪＲ東日本などを希望。
任意と謳う東急西武メトロ京急京王とは違い、「男は治安悪化の要因なので強制排除します」と暗に言うＪＲ東日本の路線に乗りたい。
ＪＲが「強制降車させる」と言っている以上、一人で乗り込むのは警備員ともめそうなので。

>>479氏
トランスジェンダーの視点から見ると、女性専用車両の存在は
大いに問題ありでしょう。そもそもヘテロセクシュアルの視点
しか考えていない訳ですから。
1月4日は終日フリーなので、よろしければ東横線に乗る前に、
2人でJRの女性専用車両に乗りましょうか？

乗る前に駅員に止められませんか？

JRは強力だぞ。
乗務員が車内トラブルの通報を受けると、すぐに列車無線で近くの駅に駅員・警備員を待機させるからな。
一人で騒いでるならそれくらいで済むが、集団で騒ぐと鉄道警察隊呼ばれるぞ。マジで。

>>477
私が菊名〜横浜と言い出したのは、長距離乗ると東急を儲からしてしまうという懸念から短い距離だけ乗ることに
しようという発想からだったのですが、全区間の方がいいとおっしゃるのなら、それもありだと思います。
もしくは、列車を指定して、各々各駅から乗り込んできて、車内集合と言うのもありかも。

>>478
混んでても痴漢問題は大丈夫ですか。
だったら混んでいる列車の方がいいかもしれません。
となると、急行ですね。
>>次回はＪＲ東日本などを希望。
まずは今回東横線で様子見してからですね。
もし2回目やる時には、是非とも>>479さんに指揮っていただきたいです。

ＪＲ東日本は
メール「治安のために男性の乗車をお断りする場合がある」
電話「強制とも任意ともお答えできない」
と言っているので、

排除されそうになっても「強制とは言われていない」と言い張って動かない。
だって法的規定ないんだし。

もし乗る前につまりドアの所で制止されたら。論理的に話そう。
「なぜ私が乗ると治安が悪くなるのか。
私は身長低いしガリだし、とても他人様を威嚇させる体格ではない。
しかもホモなので痴漢することさえありえない。
私が乗ると治安が悪化するという証明をして下さい、できないなら乗ります」
「『乗車をお断りする場合』とは、どんな場合なのか。今は、その『場合』に、該当しているのか。該当しているのだとしたら、なぜか」

抗議乗車であることを明示する看板の類は欲しいですね。
一駅区間だけだとつまらないので全線乗り通して、駅ごとにシュプレヒコールやりたいです。

行けるかどうか見切れてませんが、できれば行くつもりです。

埼京線の女性専用車両の前に二人も駅員たってたのはオマイ等のせいか？！

>>480
僕の方はまだ４日の朝の予定が完全に決まってはないので、もうしばらくお待ち下さい。

本当恥ずかしいスレ

>>475です
東横線内の急行停車駅に今回の参加者が次々と停車駅から乗るというのはどうでしょうか？
ちなみに、急行列車は、途中、中目黒・学芸大学・自由が丘・田園調布・多摩川・武蔵小杉・日吉
綱島・菊名・横浜・みなとみらい・馬車道・日本大通りに停車いたします。

連続スマソ。
私は渋谷から乗る予定ですので、渋谷駅から乗る方がいらっしゃいましたら
ここにカキコよろしくお願いします。

止められてる間に電車発車して駅員室連れてかれてしまうと思う
大人数でﾃﾞﾓみたいにするならともかく、数人じゃただの変態みたい

に見られてしまうと思う。
それじゃ情けないよ…
ﾈﾀとしてやろうとしてるなら、このレスはなかったことに。

通りすがりの路車板住人ですが、参考にしていただければ幸いです。


●JR東管内
●女性専用車両乗車ガイドライン

・ホームには警備員がいる為、隣の車両から貫通路を通って乗車｡
・痴漢冤罪およびその他トラブル対策として、車内は三人以上で行動。
・乗車率が他の車両と比べて明らかに少ない場合のみ乗車する。
・｢ご協力のお願い｣である旨を証明する資料(JR配布のﾊﾟﾝﾌ等)を
　いつでも見せられるような状態で携帯する。

>>474
>>484

そ　れ　だ　！


痴漢と間違われる危険性を排除し、なおかつネタになる画期的なアイディアだ。

女性専用車両にＨＧ軍団(少なくとも10人以上)が一斉に乗り込み
｢ｼﾞｪﾝﾀﾞｰﾌﾘｰ フォー！｣等と叫びまくる→次の駅でおりる→次の列車に乗る。の繰り返しはどうよ？
そのほうがターゲットも増えて良いと思うんだが

>>494
でもそれは流石に…

>>493
ＪＲ東日本でも全部の駅に警備員がいるの？
俺の確認した限り、武蔵浦和駅にはいなかったけど・・・
あと、中央線で女性専用車両に乗っている人とか一応見かけることがあるから、乗ろうと思えば乗れるのでは？

中央線は平日朝のラッシュ時だけ女性専用車両ですよ。
混雑時に乗って警備員と揉めて、電車が遅れたらどう責任取るつもりなの？

警備員と揉めたくなかったら、隣の車両に乗って、車内を歩いて女性専用車両に入ればいい。

>>497
女性専用車両なんて強制力ないんだから、そんな事は警備員に言ってくれる？

とりあえず鉄道会社に連絡しておくか・・・

>>498
強制力の有無とは関係無しに、トラブル起こして鉄道が遅れたら威力業務妨害になるよ。
特に鉄道は公共交通機関なので、その辺りはよく理解しておいた方がいい。
普通のデモだって、デモ自体は禁止されてなくてもトラブル起こしたら逮捕されるでしょ。

あれは警備員じゃないよ、雌車番だよ。

>>500
ならないよ。女性専用車両に乗った男が「俺は出ていかない」と言ってるのに、
いつまでも降りろと言ってて電車が遅れるのは駅員や車掌の勝手なんだから。
そんな事で威力業務妨害で逮捕なんてニュース聞いたことないでしょう？

>>499
電話して警察官（or鉄道警察）も少しは配置してもらうようにしとけ。
警察官の説得や制止に抵抗したら、専用車の強制力とか関係無しに
公務執行妨害の現行犯逮捕だから。
警官はあくまで公共交通機関での治安維持やトラブルを避けるために動くからな。

>>503
>>警察官の説得や制止に抵抗したら、専用車の強制力とか関係無しに公務執行妨害の現行犯逮捕だから。

警察官の説得や制止を聞かなかっただけでは何の罪にもなりません。あんたもキチガイだね。
つーかさ、人に電話させるんじゃなくて、オマエが警察に電話してみればいいんじゃない？
そんな事で警察官も鉄道警察も待機なんかしてられませんよって言われるからさｗ

反感かうだけなんだから乗るなよ。
どうしても嫌ならデモでもすればいいじゃん。
マスコミが取り上げるかもしれないしその方が効果ある。

>>1の考え方はテロリストと変わらんな。
本当にそれで世の中を変えられると思っているのか？

電車が遅れたら、その責任は注意してきた駅員や警備員にあるよ。

>>498
それは警備員に屈したみたいで嫌

>>499
>>503
違法行為にさらに法適用はできないわけだが・・・

「罪刑法定主義」って知ってますか？

>>500
>>503
つまり、「一般客」が「弱冷房車」に「正規運賃」を払って乗ろうとしているのに、
警備員なり駅員なりに「お前デブだから弱冷房車乗るな」と言われ、
「いや俺は弱冷房車に乗るんだ！」「絶対乗らせない！警備員に逆らう気か！」
と揉めて電車が遅れたら、警備員ではなくデブに責任があるってことですね？

まあやりたきゃやればいいんじゃないの？
色んな人に迷惑かけるだけで、意味なんてないだろうけど。

ていうか、ただのヘリクツじゃん。
オフに参加しようとしてる人は、>>504とか>>507みたいなちょっとアレな人も参加することをお忘れなく。

以前菊名で著名活動した時は、鞄にアニメのステッカーを貼った
見るからにヲタ臭漂ってる奴が声をかけてたらしいしな。

>>510
オタだろうが何だろうがが、女性専用車両に無理矢理乗り込んで注意されても
文句を言い続ける人たちより、ずっとずっと良いと思う。

>>508
「迷惑」とは定義されえないわけで。
もし誰かが迷惑と感じても、それは「筋違い」という。

制限速度を守って走っている自動車を「迷惑」と定義するのが「筋違い」というのと同じ。

>>509
自分に理解できない論理は屁理屈扱いですか）呆

>>512
だからそれが屁理屈なんだっての。
鉄道を利用する際に鉄道会社のお願いに従わない行為をやってる以上は、
その事で他人に迷惑をかけたらその元凶はお前らなわけで、筋違いも何もないわけ。

＞制限速度を守って走っている自動車を「迷惑」と定義するのが「筋違い」というのと同じ。
逆だよ。
制限速度を越えて他人に迷惑をかけるのがお前ら。
一般客は鉄道会社の設けた"制限速度"を守ってるだけ。

>>513
論点を明確にしろ。
「迷惑だぞ」と言ってるのか、「警察に捕まるぞ」と言ってるのか。
後者ならば罪刑法定主義ということで、ありえない。

＞屁理屈
自分が論破できないことを屁理屈と定義するのはやめたら？

＞制限速度の例への反論
制限速度超過は「違反」。さて、女性専用車両に乗ることは違法？
違法行為と合法行為を同列に語ることはできない。

自動車の制限速度の例でわからないなら、デブの例で。
デブが他の人と同じ運賃でありながら他の体型の人より占有スペースが多くて邪魔と感じる人がいる、
とすると、デブは「迷惑」をかけていることになる？

もっと根本的な話、「女性専用車両」のお願いが妥当であるという論拠は？
お願いであれば受け入れられるというものではない、黒人差別バスの時のように。

ちょっと質問だが、あなたはホリエモンの買収行為なんかも批判してた？
だとしたら俺と話が噛み合わないのもわかるが・・・（法に触れなければ何でもアリが俺の考え方なので）

余談

"違法性"は別として
"他人に与える不快感･迷惑"
にのみ絞って非難するんだったらそれでも構わんけど

でもそれなら、「女性専用車両」に”不快感・迷惑”を感じている男性や女性もいるし。

何か話の内容が本来あるべきものから外れてきているような。
という事で軌道修正しつつ

ここまで決まっている事、議論中の事をもう一度整理

【日時】　2006年1月4日(水)　午前10時頃(同時に他線の抗議乗車する人の為にも、これぐらいの時間が妥当かと思う)
【路線】　東急東横線急行(下り電車)
【区間】　未定だが、渋谷〜横浜（途中駅からの乗車可）の方向
【只今の参加表明人数】　9名（数え間違えてたｽﾏｿ）
>>466　>>462(3名)　>>461(2名)　>>438　>>427 （敬称略）＋漏れ

>>513
>>514のいうとおり、同じ義務を果たしているのに同じ権利を得る事を侵害するようなお願いが果たして正当行為といえるのだろうか？
速度制限と言う義務は平等、道路を走る権利は平等
運賃を払う義務は平等、同じグレードの任意の車両に乗る権利は…？

とにかく、女性専用車に乗るのは合法行為だと言う訳。だからこんなOFFをやったって車内で犯罪しない限りは犯罪になる事は無いと思われ。
ってか、女性専用車に乗った事によって逮捕されたら漏れは平成のローザ＝パークスになるぞ。だからそうなったら誰か平成のキング牧師になってくれ。

文句や反対活動を行うなら抗議電話やビラ配り、街頭署名活動やデモ行進とか
他に主義主張を訴える正当な運動として認知されている手段は幾らでもあるだろうに。
なんで抗議乗車なんていう幼稚で喧嘩腰の態度に出るかね。
電車に乗って先頭車両被りつきがしたいから？

ますます相手の態度を硬直化させかねないし、その姿を見た一般客らからも
色目扱いされるだけの結末を迎える事は必至。
自分で自分の首を締めるとは正にこういう事。

>>517に禿同。
女性専用車両が嫌なら嫌で構わない。反対活動したいならすればいい。
ただし、周りに迷惑を掛けたり不快にさせたりしない方法でやって欲しい。
いっそ痴漢を取り締まるオフにでもして、痴漢行為減少に努めれば？

要は、群れなきゃ馬鹿なこともできない9人でしょ?
ﾆﾗﾆﾗとｦﾁします。(w

色々ともったいぶった事言ってるけど、要は抗議乗車って
「専用車両ムカツクからさー、嫌がらせついでに集団で乗ってやろうぜ」
みたいなDQN高校生の集団的発想でしょ。
そういう低俗な行為が「堂々たる抗議活動」とカン違いしているおバカさん達＞9人
挙句"法に触れなければ何でもアリ"とか言っちゃってるDQNもいるし。

例えヲタ風貌でも、地道に署名活動やってる人たちの方がよほど建設的な考えを持ってる。
DQN達はそういう地道な努力をしている人達の足を引っ張る事に気が付かないんだろうけど。

>>517-520 同意。
迷惑行為をするのではなく、誠意を持って意見を伝えるべきだと思う。
意見を伝える相手は女性車輌に乗ってる女性やホームの駅員ではなくて
鉄道会社とか決まりを定めた人たちに直接伝えるべきだと思う。

ってかさ、賛成反対とは切り離すとしても、ここは「堂々と乗車するOFF」スレな訳だよ。
反対するOFFしたいなら、廃止に追い込むOFFスレ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1121310120/
の方がいいかと

>>514の、
＞法に触れなければ何でもアリが俺の考え方なので
という一文に、人間性の低さが集約されてるな。

喫煙所以外の場所でタバコ吸ってる奴が誰かに注意されたら、
「ハァ？違法行為じゃねーだろ？」とか逆切れするのと同じレベル。

>>522は何を言いたいんだ？
「迷惑上等！堂々と乗ってやるぜ！」という意気込みでこのオフをやるなら分かる。
それなら>>516みたいな言い訳じみたレスはするな。

>>524
要するにこのOFF自体は犯罪じゃないと言いたいんだ。

http://c-docomo.2ch.net/test/-/budou/i

晒しage

>>519-520 >>523-524
好きで抗議乗車しているわけではない!!
別に、バカバカしく思うならそう思ってろ。
そういっているやつほど、孤独な人生送っている奴だと分かるから。俺たちは。

>>528
>好きで抗議乗車しているわけではない!!
誰も抗議乗車してくれ等と頼んでいないし、強要もしていない。
お前みたいな自意識過剰な奴こそが、周りに溶け込めずに孤独な人生を送ってるんだよ。
だから抗議乗車OFFなんていう馴れ合いをしたがる。

>>519
いえ、常日頃より「単身」で「通勤時間帯」の女性専用車両に乗っていますが？

つうか、まあ、地元は東急沿線ではないので、
女性専用車両に乗ったら必然的に通勤時間帯になるわけだけど。

>>520
俺はそういう署名活動もやっていますけど。
あと、「法に触れなければ何でもアリ」がなぜいけないのか。
専用車両の話と関係が薄いのであまり突っ込みはしないが、自分の価値観を押しつけないで頂きたい。

>>521
もちろん、女性専用車両に乗っている女性を責めるべきではない。
もっとも注意してくる奴がいたら話が別だが。

>>523
それはあなたの価値観でしょう？
法律に触れず、本人が正しいと思っていることを他人の価値観でどうやって咎めるのかと。
ホリエモンの行為だって本人があれを正しいと思ってたら咎めようがない。

＞喫煙所以外の場所でタバコ吸ってる奴が誰かに注意されたら、
＞「ハァ？違法行為じゃねーだろ？」とか逆切れするのと同じレベル。

全然違う。禁煙の場所で煙草吸うのは法律違反かもしんないし、
違反ではないとしてもね、君は「未必の故意」について調べてみなされ。

あと、禁煙喫煙のルールは男女問わず全員に適用されている。
男性のみ権利を侵害されている専用車両の話と同列視は不可。

あと、俺は人に迷惑をかけることはしない。
「法律に触れなければ何でもアリ」とは思う。
ただ俺自身の道徳観として「人に迷惑をかけることをしない」というのはある。
あくまで俺の価値観なので、他人に押しつけはしないし、他人に対しては「法に触れなければ何でもアリ」と思っているが、
自分自身に対してはきちんと自分の道徳観がある。
タバコは場所を問わず吸わないよ、少しでも迷惑かかる恐れがある以上。


ただ相手が勝手に迷惑と感じることは知らん。

相手「テスト、カンニングさせて。お前の答案こっそり見せて」
俺「嫌だよ」
相手「うそー　さいてー　そうやって俺に迷惑かけるの？」

と言われてもねぇｗ


なお、法律を守っていればそもそも他人に迷惑をかけることがない気がしないでもない。

揚げ足取られる前に訂正


×あと、俺は人に迷惑をかけることはしない。
↓
○あと、俺は人に迷惑をかけることはしないよう心がけている。

ま、女性専用車両反対派の人でも俺の「法に触れなければ何でもアリ」に違和感を抱く人は多いでしょうね。

別に反対派の総意ではなく、あくまで俺個人の意見なので。

道徳は各自にあるだろうから。

何でも「価値観の違い」で片付け、
他人の意見に耳を傾けようとしない人間にろくなのはいない。
耄碌頑固ジジイの典型。

>>530
お前ホリエモンホリエモンうるさいんだよ。誰もホリエモンの話なんかしてないっつーの。
このホリエモン厨が。

なんか話題がズレてきたなぁ。
もしかして強行乗車ＯＦＦ延期したほうがいいですか？

>>536
いえ、その必要性は全くないかと。

>>535
単なる具体例ですが。

>>534
誰も「価値観の違い」で片づけてなんていません。
あなた達の書き込みがあまりに非論理的なんで、俺は「自分の価値観で測るな」という趣旨のことを言っただけ。

ちゃんと論理的な批判だったら、ボクは耳を傾けますよ。論理的ならば、価値観とか関係ないし。

「人を殺すな」と言われて「価値観の違いだ、俺の価値観では殺人ＯＫ」なんて言うつもりは全くない。

>>537
そうですか。
どうであれとにかく一回ＯＦＦやってから様子を見てみますか。

ってか、漏れが書き込むまで1回もＯＦＦの具体案すら出なかったってどういう事？
>>1は立て逃げ？

集団抗議乗車する人達に敬意を表する。
但し、シュプレヒコールとかはやめておいた方がいいと思う。
公安条例か何かにひっかかる可能性がある。
車内では、電車マニアを装い、わざとらしく電車の話でもするべし。
但し、男性が沢山乗っていることが車内の女連中に分かる程度のことはしないと意味がない。
「女性専用車です」とか言われたら、「僕たち電車が好きなんです。電車好きに先頭車に乗るな
なんて、ひどいです。それに「任意のお願い」なんでしょ？」とかとぼけるといい。

とにかく、無許可集団示威行為(公安条例違反)と受け取れるような行為は避ける。
東急職員・警察などとトラブルになった時に備えて、
自分たちが何ら非のある行動をしていない証拠として、乗車中の模様を録音することを
お勧めする。

>>521に禿胴。
正直このオフは女性専用車利用客への嫌がらせとしか思えない。
またオフをする事によって事態が好転するとも思えない。男女間のいがみ合いを助長するだけだ。

女性専用車両を廃止させたいなら、このような強硬路線に走る前に、もっとほかにやるべき事があるのではないか？
真面目に、そして地道に、署名活動等で女性専用車両の反対運動を行っている人達の努力を無にする事にもなりかねない。

オフ参加を考えている人達は、そのあたりをよく考え直してみて欲しい。

246 ：「紳士的に抗議」の結果が、「スムーズに導入できた」だ。：2005/12/22(木) 10:59:08 ID:6vUU4hQJ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050712i407.htm

東横線、昼間も痴漢防止…女性専用車を終日運行

東京急行電鉄は、東横線で今月下旬から女性専用車両を終日運行することを決めた。首都圏では初めての試み。
このほか、女性専用車両を新たに導入する路線も東京メトロなどで増える見通しで、痴漢に悩む女性には朗報となりそうだ。

東横線では、各駅停車を除く特急、通勤特急、急行の各電車で女性専用車両が導入される。
東急は現在、田園都市線の朝のラッシュ時に限り女性専用車両を走らせている。

当初は男性乗客への配慮や、他車両の混雑に拍車がかかることなどを理由に消極的な姿勢だった鉄道各社も本格導入から２か月を経て、
「思ったよりもスムーズに導入できた」「乗客からはおおむね受け入れられている」と手応えを感じ始めた。

現在は半蔵門線だけの東京メトロが日比谷線と有楽町線でも導入することを検討しているほか、
今回の東急の試みで、ラッシュ時以外にも女性専用車両を走らせる動きが加速しそうだ。

全国では、大阪市営地下鉄などが女性専用車両を終日運行している。

（2005年7月12日14時38分 読売新聞）

>>541
バカには分からないんだよ。
少数派・不利な立場の側の人間がムキになって突発的な行動に出てしまったら
必ず自分で自分の首を締める事になるというオチがね。
鉄道会社にしてみたら、抗議乗車なんてのは正当な抗議でも何でもない、
ただの現場に対する嫌がらせに過ぎないわけだし、そういう行為で相手に嫌悪感を抱かせ
感情的に蔑視されるようになったらお終いなんだけどね。

>>542にしたってさ、
＞「紳士的に抗議」の結果が、「スムーズに導入できた」だ。
これはおかしいね。
専用車両の導入は東急の場合、企業方針として既に段階的に決まっていた事だし、
そういう方針はよほど重大な問題が予想されるか、強い権力団体等から抗議がないと撤回する事はない。
つまり導入そのものに関しては「紳士的な抗議がダメだった」とか、そういうレベルの問題じゃない。

重要なのは、導入されてからいかに粘り強く相手に正しく主義主張を伝えていくか。
マイノリティがやるべき事は、正しい方法を選んで抗議する事で、相手にその存在を認めてもらうこと。
そうする事で、始めて抗議は抗議として重く受け取ってもらえる。
それを実現する為の手段なら、署名でもデモ行進でもビラ配りでも色々あるわけよ。
時間はかかるだろうけど、そもそも社会上の事柄に対する抗議ってそういう物でしょ。

それをわずか半年足らずで痺れを切らしたように、感情的な抗議乗車？
確かに鉄道会社は「専用車に乗るな」と強制はしていないし、多少ゴネれば"抗議乗車"も可能でしょう。
でもそれって、結局は面倒なトラブル回避の為に鉄道会社の意志で敷いた規則（＝強制はしない）の上に
乗って踊ってるだけで、そんな事をして抗議だとか喜んでる姿はバカそのもの。

問題の本質に対する抗議活動になってないし、
結果として現場で働く人と専用車両の女性客に対するただの嫌がらせに過ぎないんだよ。

>>1
>>416
>>その他の参加予定者

女性専用車両なんかに賛成してるバカ、キチガイが、馬鹿丸出しの主張でわめいてるが、徹底的に無視しろ。相手にする価値はない。
１月４日に、予定通りに決行してくれよ。俺はいつも１人で乗って、注意してきた車掌や女を怒鳴りつけてるから、いちいち参加しないが。

【反対が約３分の２】カナロコ（神奈川新聞）主催　東急東横線、みなとみらい線「女性専用車両導入」に関するアンケート結果
http://www.kanalog.jp/news/local/entry_12650.html

2005.08.05　東横線に抗議乗車「ご協力頂けないと言うことですか。」「はい、協力しません。」
http://male-discrimination.cocolog-nifty.com/issue_women_only_car/

俺、今回のオフ参加やめるわ。いま思えば、いやがらせに過ぎないしはっきり言って金の無駄だと思う。

>>546だ。
俺がカキコしている最中にカキコミがあったからすこし考えてみた。
確かに、賛成派の馬鹿馬鹿しい主張しているやつほど、女性に嫌われているやつだから。さっき俺の書いたことは無しにしてくれ！

つーか、抗議乗車抗議乗車うるさいが、俺は「抗議乗車」をしたことは、ほとんどない。
抗議乗車ではなく、フツーに乗っているだけだ。
まぁ他の人は知らんが。

階段から近い、空いている、などの理由で俺は常日頃から女性専用車両に乗っている。
鉄道会社だって乗っていいって言ってるんだし。
別に抗議のつもりは無い。

だから「抗議乗車するな」「抗議乗車逆効果」と言われても、「ふーん」としか思いようがない。
このスレの題名だって「乗車するオフ」であって「抗議乗車するオフ」ではないし。

あと、なんで人格攻撃みたいなことしかできないの、俺達を批判してる人って。

女性専用車両オフを非難してる人達は、
制服を着て修学旅行生のようにふるまうオフ、
も非難しているのだろうか。

女性専用車両に男性が乗る。
制服を当該校の在校生以外が着る。

この違いって何？　どちらも特に誰にも迷惑をかけていない。

>>547
そういう意味不明な事を言ってたら、感情に走るだけで頭の悪い反対派と同類なわけだし。
賛成派がどうとかじゃなくて、専用車両に対して抗議するのに抗議乗車がどこまで妥当なの？
どういう意味があって、どこまで意義があるのか？ってのが大切なんじゃないの。
ついでに俺は賛成派ではないし、マジメに抗議するなら取るべき手段を考えなきゃダメだろって話なのよ。

>>545みたいに、意見に対して意見で答えず「相手にする価値は無い」なんて奴が一番無責任で腹が立つ。
しかも「決行してくれよ」なんて抗議は全部他人頼みだしさ、これが
＞「紳士的に抗議」の結果が、「スムーズに導入できた」だ。
なんて当事者っぽく偉そうな台詞を言う奴の態度か？

>>548
鉄道会社は「乗っていい」とは一言も言ってないよ。
お前のような理由で誰もが専用車に乗れるなら、そもそも問題は起きないわけ。
つまり、おまえの場合は問題の本質や周囲の空気が読めてないだけ。
それはある意味問題外。

>>1が「抗議の意味をこめて、女車両に集団で乗り込みませんか？」って言ってるのも読めてないし。
それに対して、もう少し頭冷やして手段を選んだら？というのが俺の意見だけどね。

>>545
＞俺はいつも１人で乗って、注意してきた車掌や女を怒鳴りつけてるから

こういう輩の行動が、専用車両に乗る意味を自覚している男性やマジメに抗議する人の蔑視を招く。
これじゃあ自らが差別される原因を振りまいてるような物なんだよ。
それくらい、いい加減に理解しろ。
自分が専用車に乗る権利がある事を主張するのに、なぜ他人を怒鳴りつける必要があるのか？
まともにコミュニケーションすら取れない奴は、社会では話にならない。

はいはいわろすわろす

>>553
何が"わろす"だか。幼稚なオツムなことで。
ま、ヲタ同士で馴れ合って周囲から冷笑買えば、少しは我に帰るかもしれないしな。
当日お互いの顔を見てお互い何を思うか知らないけど、
バカ頭を冷やすいい機会だから人生経験と思ってやってみるのもアリかね。

555

そもそもどうして女性専用車両が出来たのか考えたことあるの？

俺達みたいな、キモいヲタ排除の為。

>>556
客寄せ＋評判上げ＋草加

>>558
このスレには本気でこう思ってる奴がいそうでキモイよな。

このスレッドは女性専用車両の是非や
女性専用車両に乗車するオフの是非を問うところではありません。
女性専用車両に乗車するオフをするという前提のもとに
成り立っているスレッドです。

私は反対派ですが、残念ながら１月４日のそれには参加できません。
ただ、せっかくやるなら慎重に、綿密な計画を立てて実行してもらいたいですね。
いきあたりばったりでむやみやたらに暴言や暴行などして逮捕者でも出したり、さりとて結局みな降ろされてしまうようなことになったら意味ないですから。

個人でやる場合とは条件が異なるし、鉄道職員や女性客などが言いにきてもあくまで紳士的に対応すべきだと思います。
とにかく、自分たちの目的がどういうものであるかを相手にわからせることが必要ですし、マスコミなどに取り上げられるようになればいいと思います。
いちおう、六法全書や契約書も持参しておいたほうがよいでしょう。
契約書というのは、鉄道会社の上層部や国交省、フェミ団体などとの話し合いの場をできたら持ちたいのでその機会をつくるために。
あるいは、女性にばかりサービスして男性にはそれに見合うものをなにひとつ提供していないどころか苦痛を強制したりしていることを訴え。
さらにどうしても降りて、移ってほしいということであれば、男性の鉄道乗車運賃を割引にする、ボックス席を指定席にして男性に限り半額にするなどの見返り措置を要求するためにです。
ただし、男性専用車両をというのは、男性にも反対者がいるので好ましくありません。
また、前面展望を楽しみたいという人も何人かでその場所を仲良く陣取るために８号車のその位置に行くことで。
「ほら、彼らはああやっておとなしく楽しんでいるではないか、その楽しみを奪うつもりなのか」という応対をすることもできます。

というわけで、ご成功をお祈りいたします。その日に団体抗議乗車をやってよかったと後々まで言えるように。

>>1
勝手にやって世間から「また２ちゃんのキモヲタ集団か」と笑われてろ

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5799/tikankengi01.htm

３・駅員が「痴漢ですか？事務室で事情を聞きましょうか？」と来たら貴方（身分証を提示、名刺を渡す）
「私は痴漢ではありませんし、住所・氏名を明らかにしました。刑事訴訟法217条により、私を現行犯逮捕することは違法です。」と答える

※刑訴法第217条[軽微事件と現行犯逮捕]
三十万円（刑法、暴力行為等処罰に関する法律及び経済関係罰則の整備に関する法律の罪以外の罪については、
当分の間、二万円）以下の罰金、拘留又は科料に当たる罪の現行犯については、
犯人の住居若しくは氏名が明らかでない場合又は犯人が逃亡するおそれがある場合に限り、
第二百十三条から前条までの規定を適用する。 (身元を明らかにしている人間は現行犯逮捕できない。)

４・それでも、むりやり駅員室に連れて行かれた。
すると、鉄道警察が飛んできて尋問される。さて、最初が肝心。
「黙秘します。」「当番弁護士を呼んでください」これをいきなり言ってはいけません。
警官が「あなたには黙秘権が有る」「必要ならば弁護士を呼んでもいい」と最初に言わなかったら…またもアウト！

警官（いきなり）「おたく、名前は？痴漢やったの？」
貴方「黙秘権、弁護士について触れずにいきなり尋問を始めましたね？刑事訴訟法198条違反です。この駅員室に居る方すべてが証人です。」

※刑事訴訟法198条[被疑者の出頭要求・取調べ]
検察官、検察事務官又は司法警察職員は（取り調べに際して）被疑者に対し、
あらかじめ、自己の意思に反して供述をする必要がない旨を告げなければならない。
（取り調べに際して、まず黙秘権があることを伝える義務がある）

・・と言って何を言われてもガンとして黙っておこう。注意しなくてはいけないのは「絶対口を開いてはいけない」ということ。
「ちがいます」「間違いです」などもダメ。相手はそこに付けこんで口を割りにかかってくる 。

６・最寄りの当番弁護士を呼ぶ。冤罪ゆえに物証はあり得ないので、まず間違いなく即時解放してもらえる。
各県の当番弁護士　http://www.nichibenren.or.jp/jp/nichibenren/nichibenren/iinkai/05-01c.html

一月四日に参加したいやつはすればいい。
でも、安心を求めて女性車輌に乗っている人がたくさんいるのを忘れないで。

ﾜｶﾀ。おまいらをｦﾁする為に遠巻きに参加するよ

羽越本線いなほ脱線転覆事故。
これでＪＲ東日本の女性専用車両に乗りやすくなった。
従来、ＪＲ西日本の場合、女性専用車両乗車を車掌や警備員に邪魔されても「うるさい、うるさい、この人殺しが！」「俺のダチを殺して何だその態度は！」と言えば大抵の車掌はおとなしくなったが、このネタがＪＲ東日本でも使える事になった。

４人しか死んでないから「ダチを殺した」ネタは使えないけどね

ルール厳選！〜雌車マイレージ〜 積算ルール

雌車への男性の乗車…基本マイル！
雌車内での男性の座席への着席…基本マイルの２倍！
逆ラッシュ方面・混雑時間外の男性の雌車への乗車…基本マイルの５０％！
設定時間外雌車への男性の乗車…基本マイルの１０％！（該当無し路線あり）
雌車反対運動タスキがけでの雌車への男性の乗車…ボーナスマイル１００！
雌車番の営業行為、雌車自慢女の嫌がらせ行為の無視…基本マイルの３倍！
ＪＲ東海発行の乗車券雌車の男性への乗車…ボーナスマイル１５０！（束・酉雌車限定)
雌車不導入社局発行の共通乗車カードによる雌車の男性への乗車…ボーナスマイル１５０！
雌車番を「人殺し！」と罵倒して雌車に乗車…ボーナス！ＪＲ酉１０７マイル・ＪＲ束４マイル・束武４マイル（各社限定）
ＰＳＰ専用ソフト「Train Simulator + 電車でGO! 東京急行編」を雌車内でプレイ…ボーナスマイル１５０！（東急雌車限定)
雌車内からの男性の逃亡…全マイル剥奪！＆日勤教育！
マイラーもせずに不謹慎レスを繰り返す…全マイル剥奪＆アク禁＆日勤教育

面白そうだけどヤバいんじゃないの？
警察ざたは嫌だよ。

>>561
北側一雄と黒幕だった東野なんとかという奴の踏み絵も用意したほうがいいと思うぞ。
偽者が紛れ込まないためにもな。

今日、横浜と武蔵小杉で、４０代位の女と車掌を怒鳴りつけた。前半

今日の横浜駅発、上り１６：５５分の特急の女性専用車両に乗った。車両内の乗客は、座席の人数＋立ってる人が１０人程度。
俺が気づいただけで、俺の他に２人の男が乗ってた。

ドアが閉まり、電車が動き出すと、端の座席に座ってた４０代位の女が俺に注意してきたから、怒鳴りつけた。

４０代位の女　「（俺に）ここ、女性専用車両です。」
俺　「それがどうした！同じ料金で何が女性専用だ！お前は自分さえ良ければいいのか！
　　　俺は隣の車両から移動してでも、ここに乗る！男は怒り心頭だ！わかったか、この野郎！」
４０代位の女　「（驚いて顔を背けて無言）「．．．」

今度は、山野辺とかいう、若い車掌が車内を歩いてきて、俺に注意してきたから、怒鳴りつけた。

山野辺とかいう若い車掌　「（俺に）ここは女性専用車両です。」
俺　「それがどうした！誰が移動するか！本社から強制じゃねえって言われてるだろう！」
山野辺とかいう若い車掌　「じゃあ、ご協力頂けないという事ですね。」
俺　「誰が協力するか！お前、名前何ていうんだ、（名札を見て）山野辺ってのか！」
山野辺とかいう若い車掌　「おお、そうだ。」
俺　「お前、今、おおそうだって言ったな！」
山野辺とかいう若い車掌　「おお。」

菊名駅に着くと、各駅停車の車掌が、ホームに立っていた。

各駅停車の車掌　「（俺を見てホームから）「お客様、ここは女性専用車両です。」
すると、山野辺とかいう若い車掌が、その各駅停車の車掌の肩を叩いて、手を振って、そいつには言ってもだめだと合図した。
前述の４０代位の女は、菊名で降りたが、各駅停車の車掌と何やら話していた。俺の事を言ってたんだろう。
俺は、ドアからホームの車掌２人に向かって、こう言った。

俺　「俺は、１言でも言ってきやがったら、怒鳴りつけて、車両中の雰囲気をめちゃくちゃにしてやる。本社にそう言っとけ。」

俺の隣に座った４０代位の女は、立ち上がって、離れた座席に移動した。毒づく奴の隣には、居たくないと思ったんだろう。

武蔵小杉駅に到着して降りると、ホームに黄色の腕章をつけた駅員２人が待機していて、俺に注意してきたから、怒鳴りつけた。

駅員Ａ　「（俺に）こちらで降りられるんですか。」
俺　「だから何だ？」
駅員Ｂ　「女性専用車両ですので、ご協力をお願いします。」
俺　「誰が協力するか！１言でも言ってきやがったら、怒鳴りつけて、ホームの雰囲気をめちゃくちゃにしてやる！
　　　これは強制じゃなくて、あくまでも、お願いだろ！」
駅員Ｂ　「はい。」
俺　「強制じゃねえんだったら、余計な事言うんじゃねえ！」
駅員Ｂ　「そうですか。」

７号車の乗客と、ホームにいた乗客の視線を浴びた。
俺はこんなものは絶対に許さない。今後も１言でも言ってきやがった奴は、例外なく怒鳴りつけ続ける。俺は口だけじゃねえからな。

昨日も、全く同じの、横浜駅発、上り１６：５５分の特急の女性専用車両に乗って、
菊名駅に着くと、各駅停車の車掌がホームに立っていて、俺の方を向いて注意したんだが、遠いドアだったから怒鳴りつけなかった。
昨日も、横浜駅発車時点では、車両内の乗客は、座席の人数＋立ってる人が１０人程度。２人の男が座席に座ってた。

おまえら、こんな（>>570-571）みたいな気違いとオフするの？
東急を越えて明らかに一般客にまで危害を及ぼしてるし、今後も同じ事を繰り返すと予告までしてる。
完全に顔までマークされたぞコイツ。
どうなっても知らないからな。

と東急の職員>>572が申しております。
公明か創価とも言うわな。

>>571
がんばれよ、これからの人生

>>564
私も同意です。
確かに女性優遇だと言われればそうですし、憤る理由もわかります。
ただ、本当に痴漢に逢いたくない、移動の場ぐらい安心していたい女性も
専用車両に多いのを理解した上で行動をお願いします。
参加される方は節義をもってください。不要な恐怖感を与えないで下さい。
友達で痴漢に連続して被害を受けて電車に乗れなくなってしまった子がいて、すごく不憫で・・・

その気持ちも分かるし女性専用車両が差別だって言い切る奴の気持ちも
分かる。だから俺はどちらが正しいとも言えない。
たぶんどちらも言ってることは間違っていないと思う。
一月四日参加する人を咎めはしないな。
まあ俺は創価公明が大嫌いなだけで。あいつら自分を批判する議員や一般
人のサイトにウイルス送りつけたんだろ？
そんなやつらが打ち出した制度だから頭ごなしにろくなもんじゃないと
知らず知らずのうちに決め付けてるだけなのかもしれないけど。

反対する椰子は全て呆化公明かﾌｪﾐと。了見狭いな。そこでOFF参加予定者に聞きたいのが、この板に粘着してる怒鳴りつけ云々とのたまう椰子は容認出来るの？

確かに専用車両は差別だと思うし、フェミは大嫌いです。
専用車両に乗る女性は自意識過剰やただの好奇心も多いでしょう。

でも本当に痴漢被害で、トラウマになっている女性だって多数いるんです。
私の姪のまだ中学生の女の子がひどい痴漢に遭い、それ以来専用車両ですら抵抗を感じるほどのようです。
そんな人もいるのに、いきなり安心できるはずの女性専用車両に男性が集団で乗り込んできたら…。
主張はごもっともですが、あなたたちのしようとしている事や、現に騒ぎを起こしている方。
その行為で誰より一番迷惑を被り、恐怖し、傷をえぐられるのは、
馬鹿で単細胞なフェミでも、差別的な専用車両を作った連中でもなく、本当の被害者や一般女性です。

どうか主張の方法を考えてください。

>>773
バカだな。
車掌や駅員に怒鳴るのなら相手も当事者側の一員だとして大目に見てもらう要因もあるが、
その事自体とは全く関係のない一般客にまで「声をかけた」という理由だけで怒鳴りつけてたら、
完全に専用車に関するトラブルの範囲から逸脱している事くらい理解できないのか。

>>570はオフでも客や車掌に注意されたら癇癪を起こして怒鳴り散らす。
複数人で行動するから普段以上に強気になるし、始めは冷静でも二度三度注意されたら絶対にキレる。
癇癪を起こす奴は先天的な人格だから、その場だけ冷静に抑えるとかは困難。
そうしたらオフどころじゃなくなるぞ。
少なくとも渋谷で予め名乗り出てもらった方がいい。

×>>773→○>>573

>>578参加しない俺に言われても知らんがな。
まあ元凶は痴漢する男と、過剰な措置をとるフェミ、とかだと思うよ。
ああ、後何もされてなのに無理やり痴漢されたとか言う奴とか。
いつも被害受けるのは一般人だな。
上の奴らは自分の主張通したいだけで俺らの幸せなんて都合のいいように
しか解釈してないんだろ。
悲しいのは俺がどちらの気持ちも理解できること。
こいつらがこういう行動取るのって、さんざんJRとかに言っても聞いてもらえなかった
からだと思うよ。なんか「JRに抗議！｣みたいなコピペとか「JRが俺らを無視する！」
見たいなコピペ過去に見た気がするから。
JRが聞かないのは上が聞かないから。上が聞かないのは創価がいるから。
で、こういうことになる。結局その辺のあたりの問題になってくる。
本当に創価とかは潰さないとダメだなって思うよ。
車で送ってやったらダメなの？めんどいけど。まあどの道変な世の中。
在日、創価、公明、あのあたり潰さないと根本的な解決にはならんよ。
オフ参加者もそのあたり考えたらどうかな。とりあえず性犯罪者や痴漢の
かなりの割合が在日韓国人、中国人らしいし、>>578さんの知り合いのような人を
なくすためにもあいつらをなくさないといけないと思うんだけど。
みんなで団結してひとつの方向にむかえたらいいなと思うよ。
こんないがみ合うんじゃなく。

>>570-571
マルチポスト（スレ）削除依頼だしてるお前がマルチポスト（レス）するんじゃない。

>>581
創価・公明の次は在日韓国人・中国人と来たか。別のところに責任転嫁するのも大概にしろ。
お前、日頃から都合の悪い事は何でもかんでも他人のせいにして生きてるような奴だろ。
女性専用車両を無くす為に、鉄道会社に対して『有効な』働きかけを考え、実行しているか？
在日韓国人・中国人が痴漢しているという情報はどこから得たんだ？

＞車で送ってやったらダメなの？めんどいけど。
痴漢に遭った被害者に、さらに家族にまで負担を掛ける事が解決法だと言うのか？
お前、痴漢被害で心に傷を負って電車に乗れなくなった人とその家族に対して、面と向かってそんな事が言えるのかよ。
責任転嫁といい、無責任な発言にも程があるぞ。少しは言われる相手の立場に立ってものを考えてみろ。

女性専用車両は、痴漢犯罪防止が目的という前提で書いている奴が何人かいるが
痴漢防止というのは、単なる口実。
札幌市営地下鉄なんて「痴漢犯罪が少ない」ということを認めた上で、「でも女性専用車を
導入したい」とか言ってるし。
各社の言い分も、当初の「痴漢防止」から「女性に快適な車内環境のために」とかに
微妙に(考えようによっては大幅に)変わってきていることにも注意。

576さんへの意見ではなく参加する方へだったのですが、誤解を招く表現があったのなら申し訳ありません。

痴漢被害を少なくするのが企業側の口実だったとしても、そこに実際乗っているのは一般乗客です。
攻撃の対象を誤らないで下さい。
責めるべきは過剰なフェミや、不平等な制度を推し進めている連中であって、何の罪もない一般女性ではないはずです。
群れて一般乗客を怯えさせるのは簡単ですが、それでは何の解決にもなりません。

人道的な方法で運動をしている方もいる中で、一部がこんなことをすれば反対派の立場を悪くするだけです。

主張に反対はしません、手段に反対しているのです。

日本の男は男としての結束力が弱いと感じるこのごろ。

>>586
男同士で結束して何と争うっての？

フェミに決まってるだろ

>>583だから俺は別に廃止したいって言ってないのに何勘違いしてるの？
＞女性専用車両を無くす為に、鉄道会社に対して『有効な』働きかけを考え、実行しているか？
しろって言うならするがそんなにさせたいのか？言ってる事のつじつまあってない。意味不明。
おまけに中国人や特に韓国人の性犯罪が異常に多いのは事実だろ？
ちょっとは自分で調べてみな。確か小林薫も韓国人のはずだし。
池田小の大量殺人にレイプ教祖も。通名使われた韓国人だろ？
記憶が正しければ全体の性犯罪の半分以上は中国人か韓国人が起こしていたと思う。
責任転嫁も意味分からない。事実だろ？何か違うか？
とりあえずお前って人の話し聞かずに自分に合わないのはとりあえず否定って感じがする。
だからここの奴らも全然お前の話し聞かないんじゃないか？なんか納得するわ。
>>585確かになー。
電話ずーっと掛け捲るとかなんかあるとは思うけどな・・・。
まあ機会あったらここのスレの人も外国人参政権反対とかやってみてよ。

>>588の周りにはそんなにフェミな人がいるの？気にした事無いな。

とりあえず、喧嘩やら議論やらは他所へ行って下さいな。
おかげで当日の行程の最終調整が出来ないでしょうが…
で、最終的な参加人数、およびどの列車にどの駅で乗車
するのか、何人かは別の駅から乗車するのかを確認して
おきたいと思います。確か、菊名から横浜方面の急行に
乗るという話しが出てましたが、これでＯＫでしょうか。
それとも他駅からの乗車組も設定しますか？
加えて、当日の集合方法は如何致しましょう？
決行まで残り6日。参加者の方、レスポンス及び提案を
お願いします。

現在までに出ている事柄をまとめておきます。
菊名から乗る場合、集合は10時頃。その際、隣の車両から
連結部分の通路を通って乗り込めば警備員とのトラブルは
未然に防げるとの提案が出ています。
なお私は>>438ですが、渋谷に複数の人数が集まるならば、
渋谷からの乗車も検討します。参加表明は今のところ、
私も含めて8名ですが、結局は何名の方がいらっしゃるの
でしょうか。
現在は冬期休暇中なので私が最終調整を務めることは可能
です。企画者の>>416さんや他の参加者の皆様、書き込み
よろしくお願いします。

>>591-592
長らく留守にして申し訳ないです。
ついに1週間を切りましたんで、もうそろそろ詳細を決めた方がいいですね。
項目ごとに整理していきたいと思います。

>>516を改変
【日時】　2006年1月4日(水)　午前10時頃(同時に他線に乗車する人の為にも、これぐらいの時間が妥当かと思う)
【路線】　東急東横線急行(下り電車)
【只今の参加表明人数】　9名（数え間違えてたｽﾏｿ） ※当日の飛び入り参加も歓迎
↑ここまではほぼ決定事項ですね。

で、問題は区間です。
私も、>>591氏のおっしゃる、複数駅からの乗車可という意見には賛成です。
その方が参加しやすくもなりますし、渋谷まで出て逆に東急を儲からせる羽目
になる可能性もあるんで…
列車さえ決めておけば車内合流も可能なはずです。
あと、私は出入口から近いことを理由に菊名からと書きましたけども、車内移動
で乗り込むのなら、他の駅でも構いませんし、私も他駅から乗車しても構いません。
そうなると、
【区間】渋谷→横浜(途中駅での乗降可)
という事になりますね。
そこで参加希望者のみなさんにお聞きしたいのですが、あなたの乗車希望駅は何駅でしょうか。

あ、さっきも書きましたがあと飛び入り参加も歓迎です。
参加表明なされなくても、参加したい方は是非とも当日集合場所にお越し下さい。

飛び降り不参加も歓迎されますか？

参加辞退します。

確かに元凶にはなにもせず、一般女性や末端の現場で働いてる駅員をターゲットにするなど、
集団で弱い者をくじこうというのはさすがにできない。
指摘されても何もなかったように無視できる連中と同類にはなれない。
冷静に考えたら、まわりから見ればただの変態集団だろうし、よく行く駅だと恥ずかしいわ。

素直に署名などに参加するよ。
卑怯な最低男にならずに済んだ。指摘してくれた人、ありがとう。
当日はこいつらヲチしに行こうと思う。

マスコミにも声かけたほうがよいのでは？

抗議乗車する人には賛成も反対もしないが、個人的には女性専用車両反対なので
少々忠告というか提案。
抗議乗車前に、あらかじめ鉄道警察や東急に、

　某月某日の某時の列車に某駅から某人で女性専用車に対する抗議乗車しようと考えている。
　東急電鉄本社の意向としては、女性専用車への男性の乗車は任意の協力であり、排除はしないと回答をいただいている。
　しかしながら、実際には乗車の際にあるいは乗車中には若干のトラブルも残念ながら予想され、
　それによって列車に遅延などに影響が及ぶ事も想像できるが、それは我々の望むところではない。
　ついては、列車の遅延などに支障が出ないように、事前の理解や人員配置などのご配慮を賜れないであろうか？

と、要請してみては？
多分表面的には何の配慮もないか、あるいは見てみぬふりかだろうが(罪に問われるような内容ではないので)、
一言事前に要請、連絡があるかないかで、万が一問題が大きくなったときでも、その後の対応がだいぶ異なるのでは。

>>598
それは右翼が警察や公安の監視付きで街宣を行うみたいに、駅員や鉄道警察隊の監視付きでオフをするって事？
トラブルは防げるだろうが物々しいな。明らかに利用客に威圧感を与えるだろ。

↑間違えた。>>597だね。

最近、先頭車両が危険だと言う事に気づいたのか、先頭車両が女性専用
車両の東急においては、女性なのに女性専用車両に乗らない女性が
急増してるよ。

そういや、きのうも1両目・2両目はすいててﾜﾛﾀ
女性専用車両とは直接関係ないが・・・

　がんばれ

>>598
いや、まさか>>597程度のお願い程度で、監視なんて付くとは思わないよ。
狙いは事前に通知することによって、黙認させてトラブルを避ける事。
もし車内の女性客とトラブルになれば、車掌に仲介を頼むことも容易だろ。
そして、車掌の仲介はオフ参加者よりも説得力がある(残念ながら)。

事前の通知が完全に無視されていても、そこは協力する意思がない事を伝えれば良いだけだし。

もし監視付きなどという厚遇の事態になれば、堂々と乗っていられるわけで結構じゃないの。
アンケート結果を見ても終日導入には、男性の多くが反対の意思か疑問を抱いているのだし。
隣の車両からそういう気持ちの男性に目撃されるだけでも、心理的効果はあると思うけど。
派手なパフォーマンスはNGだろうけどね。

しかし、利用客に威圧感を与えると言うけれど、
車掌や警備員とトラブルになり、万が一にも強制降車を強いられる場面を目撃するのと
監視付きで大人しく乗っているのを目撃するのとであったら、
どっちが威圧感を与えるのか、俺は前者だと思うけど、そこは人によるかな。

とりあえず、こいつらの良心に訴えかけてる奴等。
こういうのには人道を説いたってわかるわけがない。
平然と「無視」して話を進めてるの見てわかるだろ。

小６の女児を殺したり、小学校に乱入して子供殺すような奴に、
「罪のない弱い者を標的にするな」と言って聞くと思う？
その手の人間に、良心を求めても無駄。

２ちゃん発祥で男が集団で群れて、女専用の場所に無理やり押し入ったとなれば、
周りからの目は冷たい。ただの変態集団だろうね。
何も知らない人間からしたら、女子風呂や女子トイレに集団で押し入ったようなもん。
本人たちは「差別に対する抗議」と言ってたとしてもね。
もちろん顔出しでやるんだろうから、それこそ恥以外の何者でもない。

とりあえず良心に訴えて説得するのは通じない人種なんだから、
諦めて当日この連中をヲチするか、ﾀﾚ込むかのがいいんでないか。
訴えを聞いて参加辞退した人たちは、
本当に差別を憂えて正当な運動してる人たちはいるから、そっちに参加するといいよ。

まあこいつらを写真撮って晒してやろうかな、くらいには考える。

＞女子風呂や女子トイレに集団で押し入ったようなもん。

女性専用車両＝女子トイレ、女子風呂って発想がオワットる。
トイレや風呂と同じ立ち振る舞いをする環境だから男は入ってくるなと。
そんな環境の車両なら、さすがに女性からも叩かれるわけだ。

今日始めてここ見て、まだそんなに詳しくよんでないんだけど、
オフ賛成の人が「法に触れなければ何でもアリ」とかいって、
人間的に問題ありみたいに批判されていたけど、
女性専用車両は明らかに法に触れてるでしょ？

抗議オフもいいけど、裁判とかで女性専用車両禁止の命令とかありえないの？
＞法律詳しい人。

面白いコピペを見つけたので。

渡辺淳一先生はDQNぶりを晒すと同時に、我々に大きなお手本を示してくれました。
先生を見習い、以下をモデルケースとして、車内でごね続け、最後はブログで苦言を呈しましょう！
↓↓↓

　先日、横浜に講演に行った帰り。電車で渋谷に出るつもりで東急東横線に乗ったのだけど。
　普通の切符で乗っていたら、たまたま車掌さんが来て、「ここは女性専用車だから、一般車両に移ってください」とのこと。
　「でも、わずか十数分のあいだだから、 それくらい見逃してくれてもいいじゃないか」といったけど、「駄目だ」とのこと。
　「それじゃあ」と立上ったら、隣りは満席で立ち客もいる状態。
これなら今乗っている車両のほうがはるかに楽、と思って連結部分に近い空席にそのまま座っていたら、先程の車掌がまた来て、「ここも女性専用」ですと。
　そんなことはわかっているけど、 座れるところからわざわざ立たなければならない車両に行くのは面倒くさい。
それに広い車輌に乗っているのは十数人だけで、あとはガラ空き。
　「もう直ぐ着くから、ここにいても、いいじゃないか」といっても、 「駄目だ」の一点張り。
　そこで、「君きみ、これくらいは大目に見るものだよ、本当に融通がきかないね」と説教して立上り、 隣の車両に移ったら、途端に渋谷に到着。
　この車掌さん、職務に忠実といったらそのとおりだが、 過ぎたるはおよばざるがごとし。
もう少し時と場所を考えて、自在にやって欲しいものですね。 東急電鉄さん。

>>606
そういう例えとかどうでもいい部分の揚げ足とって、肝心なところは無視だからおかしいんだよ。
考えは同じだ、女性専用車両反対。
女性専用車両反対という主張には反論してない。標的を元凶じゃなく関係ない弱者にしてるから訴えてるんだろ。
俺も参加するつもりだったけど、さすがに一連の訴えかけと、それを平然と無視してる参加者見たら、
自分がしようとしてたことが間違ってることくらいわかるよ。
男女とか性別の枠を超えて、人間的におかしいよ、あんたら。

>>607
現状で考えるに、確実に法に触れてるとは言い難い。
詳しく書くとキリがないから端折るけど、要は憲法14条って、
絶対的平等（＝どのような場合にも各人を全く同じように絶対的に等しく扱う）を保障しているのではなく、あくまで
相対的平等（＝違うものは違うように扱い、等しいものは等しく、等しからざるものは等しからざるよう扱う）を意味してるわけ。
つまり、何か合理的な理由があって異なる取扱いをする（＝差別する）場合にはそれは許されるという考え方。

そこで「専用車両は14条に違反した性差別だ」という訴訟を起こすと、違憲審査にかけられる。
その審査には厳格審査基準が適用されるわけだが、ここで合憲と判断されるに求められる必要用件は

・目的：当該規制立法の目的が真にやむを得ない目的(利益)であるか
・必要最小限度：手段(規制方法)が目的を達成するために必要最小限(必要不可欠)なものであるか
・実質的関連性：手段(規制方法)に目的との実質的関連性があるか
の３つなんだけれども、上記に対して導びかれる結論として最も考えられるのは

・目的：増加する痴漢という社会的犯罪に対応して、公共交通機関の現場レベルで何らかの対応が必要である
・必要最小限度：鉄道1編成について1両程度のみ、強制ではなくあくまでお願いとして利用客に理解を求めている
・実質的関連性：女性が専用車両を利用することで、男性客に紛れ込む痴漢犯罪者から身を守る事ができる

というように、現在の鉄道事業者の専用車両導入の必要性における解釈の仕方と、
1〜2両程度の設置にとどめ、法的拘束力・強制力を持つものではなくあくまで任意協力性という
譲歩的側面もある事を含めて考えると、女性専用車両が憲法違反だという結論には達しないと考えられる。
余談だが、例えば「女性専用列車」だったら一発で憲法違反になると思う。
まあそういう話なわけだ。

>>609
606だが、参加しない俺に言われてもなあ。もっとも確かに606は揚げ足取りのつもりで書いたんだが。
男女板臭いレスはこのスレに相応しくないのは承知だが、
＞標的を元凶じゃなく関係ない弱者にしてるから訴えてるんだろ。
＞さすがに一連の訴えかけと、それを平然と無視してる参加者見たら、

その弱者とやらは、過去に被害にあった女性なわけだよな、スレの流れからして。
で、女性専用車両の前提は、男性はみんな例外なく痴漢か痴漢予備軍であるという一括りにする考え方で、
その考え方自体には反対するわけだよね。あんたが違うというならそれはそれで構わんが、
流れとしては間違っていない。大多数のまともな男性に対して失礼極まりないあると。
あんたらの説得とか訴えとかは、女性はみんな例外なく痴漢被害経験者で、普通に電車に乗る事が出来なくなるほど精神薄弱状態にあると一括りにする前提。
あるいは、経験者でなくても例外なく痴漢被害にあったら電車に乗る事が出来なくなるほど精神薄弱状態になるという前提。
こんなのは、大多数のまともな女性に失礼極まりない考え方だよ。
こんな説得しか出来ないから誰も耳を貸さないんじゃないのか？

それに、今のオフの対象は、午前10時代の列車だろ。
朝の殺人的なラッシュの時間にやろうってわけではない。終日設定している東急なら
痴漢対策の名目よりも女性優遇の色合いの強い時間じゃないのか。
これは普段東急を使わないから詳しくはわからないが、他の鉄道と比べてみても妥当な時間ではないかと思う。
罵声を飛ばすような参加者がリアルにいるのか、まずそれが懐疑的なのだが、
淡々と乗っているだけなら特に問題にもならないと思うが。リアルに罵声を飛ばすつもりなら、それは問題。

>>607まあ裁判になったらほぼ百パーセント鉄道会社が負けるよ。
そうじゃなけりゃこういうオフは警察に通報されて終わりだし。
法的には女性専用車両反対してる人のほうが正しい。鉄道会社としては裁判沙汰
になったら困るから、裁判せずに制度自体を続けたいわけ。
たとえは悪いけど鉄道会社は言ってみれば竹島問題の韓国みたいな立場か？
あとここの運動阻止しようとしてる奴ら相当モラルないよな。
顔写真映すとか、なんか最初は運動してる奴らに引いてたけどここまできたら
阻止しようとしてる奴に引く。
>>595とか誰でもわかる自演>>604とか殺人犯と同列扱いしてるし。
この人たちって本当に何なんだろうな？

>>611
＞女性専用車両の前提は、男性はみんな例外なく痴漢か痴漢予備軍であるという一括りにする考え方
それはちょっとヒネくれてるな。
あくまで鉄道に乗る不特定多数の男性の中で
多くの健全な男性とそこに紛れる痴漢犯罪者の区別が予め不可能であるという考えが大元であって、
男性全てが痴漢予備軍だから女性を隔離しようなどという考えとは大きく違うと思う。

>>612
100パーセント勝てる見込みがあるなら訴訟してみればいいんじゃない？
その方が話は早い。
まあ、俺の考えは>>610に基づいて鉄道会社が勝つと思うけど。
はっきり言って、裁判になったら確実に負けが見込めるような愚作を、
先を考えずにやらかすほど鉄道会社（国交省）はバカじゃないと思うよ。
訴えられたら逃げるだけの道は確実に作られている。

>>611
あんたはまともに考えてどこに納得できないか述べてくれるが、参加者の対応はどうだ？
煽りでも冷やかしでもない訴えを完全に無視だよ。
そういうとこに参加者の姿勢が見られて、こいつらおかしいと思うんだ。

社会人として企業の一員として仕方ないといえども、
差別車両推進してる連中に関係ない末端の現場の駅員にしたっていい迷惑だよ。
女がみんな痴漢被害者でないのも、男が全員痴漢じゃないのも当たり前だ。
でも企業の意図がどうあれ、利用してる女は安心を求めて乗ってたり、本当に被害に遭って乗ってる可能性だって高いわけだろ。
なんでわざわざそいつらなんだ。
元凶はフェミやアホな思想かぶれの連中だろうに。

何度も言うが主張には反対してないって。
何を言ったってこの「行為」は正当化できないよ。

>>610
>>612

ありがとうございます。
この場合の法律の解釈は難しいのですね。
最近、差別反対の名の下の逆差別が多く見受けられるのでどうにかしてもらいたいものです。

ところで、友達（男）が男に痴漢されたという話もよく聞くんですがこれはどうしましょう？
非痴漢専用車とか？

>>610
目的も「表向き」だし、やりすぎだと思うけどね、専用車両。
根本的に解決はしないし、男にしたら面白くないし。

>>614まともに考えたらほぼ百パーセント勝てるだろう。
だが逃げ道が作られてるってのは俺も思う。単純に創価かもしれないけど。
創価学会って今まで裁判で負けたこと一度もないんだろ？
池田大作がレイプしたのに無罪になったって聞いたことあるし。
今回もそれで行くのかもしらんし。
しかし見てたらここで阻止しようとしてる奴ら、相当眉唾もんだな？
俺ひょっとして勘違いしてたか？
>>604とか殺人犯と同列扱いしてるし。>>605お前それ犯罪だって分かってる？
ここで法律の解釈論語ったら法学板並に情けないことになるからもう語らないけど。
てか議論自体が板違いだったな

>>613
＞多くの健全な男性とそこに紛れる痴漢犯罪者の区別が予め不可能であるという考えが大元であって、

その通りだけどね。残念ながら、その事を全然アピールも説明もしないで施策を進めた結果が
男性の不公平感を増大させた現状。だから実感は
＞女性専用車両の前提は、男性はみんな例外なく痴漢か痴漢予備軍であるという一括りにする考え方
多分、ちゃんとアピールしても不公平感は残っただろうけど、比較にならないほどだったかもね。

それから>>611だが、
＞・必要最小限度：手段(規制方法)が目的を達成するために必要最小限(必要不可欠)なものであるか
＞・必要最小限度：鉄道1編成について1両程度のみ、強制ではなくあくまでお願いとして利用客に理解を求めている

これは違うと思う。言いかえれば
・必要最小限度：強制力はないものの、日本の人口の過半数に任意の協力を求めるというのは、明らかに必要最小限ではない。

レスアンカー間違えた。
>>619のは
×>>611
○>>610
ね。

>>615
いや、だから正当も不当もないんだって。
正当のようでもあり不当のようでもある。
＞元凶はフェミやアホな思想かぶれの連中だろうに。
これは全くそうなんだが、
末端の駅員の事言い出したらきりがない。そんなの一般企業の末端社員や末端公務員にだって
ある話だろ。そこは仕事と割り切ってやるのが社会人てもんだし。
そりゃ、あんたが東急の社員だって言うなら同情はするが、それ以上は何も言えん。

>>604->>621
だから、喧嘩やら議論やらは他所へ行ってやれと。
当日の行程の最終調整を邪魔しないで頂きたい。
痴漢撲滅やら何やらの議論をここでやるのはスレ違い
ということを、お忘れなく。
気を取り直して…　

>>593
御苦労様です。列車さえ決めれば乗車駅を分けることは
可能でしょうが、まとまった人数の方がやりやすいと
思われますので、分けるとしたら2つぐらいが妥当かと
感じます。また途中駅での乗降を可能とするにしても、
いざ乗ろうと思ったら他のオフ参加者が誰もいないので
乗りずらかった、ということは避けたいです。ですので、
渋谷の段階でまとまった人数がいた方が良いかと思い
ます。東急を儲けさせてしまうかもしれませんが、今回は
初回なので、この点は仕方ないでしょう。
また、具体的な集合方法（何処に集まるか、何が目印か等）
についても、アイデアのある方はお願いします。

>>619
＞強制力はないものの、日本の人口の過半数に任意の協力を求めるというのは、明らかに必要最小限ではない。
総論・総体的に言い換えればこういう考え方も確かにできるね。
ただ、実際現実的に日常生活の中で専用車両の影響を受ける男性は
地域や線区によって偏向はあるものの、やはり日本の人口の過半数よりも確実に限られてくるわけで、
特にほとんどの鉄道会社が朝夕ラッシュ時に限定した運用をしているのも、
必要最小限度の定義の中では一定の評価がされてしまうと思う。
＊逆に言えば、東急の終日運用に関しては実態に則してかなりの議論の余地はあると思う。
また、もう一方の「必要不可欠」という側面から見ると、痴漢防止という目的に照らし合わせた時に
専用車両以下の施策ではほとんど効果が見込めない（専用車両自体の効果の程度は別として）というのも
考慮に入れなければならないかもしれない。

>>623
しかしね、過半数は下るにしても、首都圏と関西圏のサラリーマンやフリーター人口てのは
日本の人口の1/10〜1/15程度は考えられるわけだよ。
今は主要私鉄沿線がメインではあるけれど、このまま放っておいて東京の地下鉄やJRで乱拡したら、いかにラッシュ時
限定といってもその大多数は影響を受けるし、東京・大阪となれば地方からの上京者の数も無視できない。
それが多いか少ないかとなると、これはもう俺が口を挟むような問題ではないが、議論の余地はある数字だと思う。
しかもそれが男女均一というわけではなく、男性に負担を求めるという偏った施策なのだから、これは尚更。
ましてや香川の琴電とか、もうね、有り得ないような地域にまで拡大しつつあるんだから。

あと、『効果が見込めない』と『効果がなかった』は違う。
女性専用車両以外に大した施策をやったのか、やらなかったのか。答えは明白。
専用車両自体の効果が、男性に強いる協力のわりに効果が芳しくないのだから、
他の施策も考えるのがまっとうなやり方であって、その具体的な内容は議論し尽くされているから省くけど
それをやろうとしない姿勢はさすがに問われると思う。

>>622
スレ汚し済みませんでした。

>>622
自分達のやろうとしてることがどういうことか。
自分達がターゲットにしてる対象は誰か。
そして差別車両を推進してるのは誰か。
自分達の行動と自分自身が「２ちゃんねらじゃない一般民衆」からどういう目で見られるか。
自分達の行動が何の罪もない女性への嫌がらせに過ぎないということ。
正当なやり方で、活動している人達の立場まで悪くすること。

全てわかった上で、あくまで無視で行うということでいいのな？
そういうことなら、こちらとしてもやることがある。
当日は頑張ってくれ。

>>461だけどこんな奴らに
ヲチされるの嫌だから行くのやめるわ。

数人で女性車輌に乗車して、それからどうするんだろう。
車掌に注意されたら反論して、また注意されたら反論しての繰り返しなんだろか。
あと辞退者何人か出てるけど、今参加者何人なんだろう。
あと一週間くらいですね。

>>６１８
共産党の裁判に関しては､最高裁まで争って､見事､負けているよ
｢宮本賢治宅｣盗聴事件

刑事事件に､すれば良かったのにね〜

2ちゃんねらーだからどうとか､晒されるからどうとか
コレは目先の話であって､例え､今度の行為が世間から悪い行いだったとしても
結果は歴史が証明してくれる
善と悪とは何かと言う考えまで深く掘り下げていかないと
何も世の中は変わらない

かのソクラテスだって､当時は犯罪者だったし､ガリレオだって犯罪者だった
今はどうだろう

このスレには３つのタイプがいる。
１、女性専用車両に賛成な人
２、反対で、抗議乗車をする事がまさに専用車両撲滅手段として適切だと思っている人。
３、反対だが、抗議乗車は周りに迷惑を掛けるだけで無駄だと思っている人。

>>629-630
ただの自己満足行為で未来のヒーロー気取りとはめでたい頭。

>>629 歴史を変えたいなら、鉄道会社に直接抗議するのが早いですよ？
女性車輌に乗って嫌がらせしたら、男性は危ない、女性を守ろう、と思われますよ？

　昨日からの書き込みを全て読ませていただきました。
　それで漏れの心情に変化が生じてきたため、大変申し訳ないのですが、
今回のＯＦＦの幹事を降りさせてさせて頂けませんでしょうか。
　女性専用車を導入させたのは運転士でも車掌でもなく、会社のお上や創
価学会やフェミナチであり、有る意味下っ端の運転士や車掌に対して武力
攻撃をしても何の解決にもならないのではないかと思いました。
例えていえば、これは一般ピープル宅を空爆するようなものなのではないかと。
本当に攻撃すべきなのは上層部なのに、上に対し発言権も無い下っ端に攻撃
をしても意味はないのではないかと思いました。
なので、女性専用車に反対するのには、強行乗車ではなく、会社の経営陣やフェ
ミナチ、それに創価学会に対してのＯＦＦをしたほうがいいのではないかと思います。
　以上の事から、今回のＯＦＦの幹事を降りさせて頂きたいと思います。参加のご予
定でした皆様には心より深くお詫び申し上げます。もしもそれでも乗車ＯＦＦをやりた
いとおっしゃるのであれば、どなたか代わりに指揮を取って頂けませんでしょうか？

一昔前のサブカルチャーかぶれが考えそうなイベントだね。
SPA!かなんかに取材してほしいのか？

女性専用車両に反対する会　関東支部
http://www.geocities.jp/shimafukuro88/

http://www.geocities.jp/shimafukuro88/iken001.htm

当会会員スコアブック氏の体験談

私は以前、東急お客さまセンター宛に、メールにて女性専用車両の法的拘束力について問い合わせたことがあります。
回答は、「あくまでもシルバーシートと同様、男性客の任意協力によるものである」ことを意味する内容でした。

平日の夜、菊名〜自由が丘間、東横線の特急を利用する機会がありました。
女性専用車両は、空席があるくらい空いているのに隣の車両は座れない乗客がいるという状況でした。
東急お客さまセンターからの回答を思い出した私は、女性専用車両に反対する意思を表示するため菊名で女性専用車両に乗車しました。

次の停車駅の、武蔵小杉でのことです。
私の姿を見た駅員は、私に注意してきました。
私は紳士的に東急お客さまセンターからの回答について説明したうえで、協力する気がない旨はっきりと意思表示しました。
するとその駅員は、「任意ですが、それでは女性専用車両の意味がなくなってしまいます」
「強制はしませんが、私どもが女性客に『男性客が乗ってる』と苦情を言われてしまいます」
「本社に確認を取りますので、お客さまの名前を教えてください」等と、
５回以上にもわたり、私に対して協力するよう言ってきました。

これだけならまだしも、その駅員は終始私のことを鬼のような形相でにらみつけながら話し、私の至近距離まで詰め寄ってきました。
途中で別の駅員があわてて止めに入り、その駅員のことを羽交い絞めにして止めに入りました。
しかしそれでもなお、その駅員は私に詰め寄ろうとしてきました。
まるで、私に襲い掛かってくる気があったとしか思えない態度でした。

私はその駅員の「命令」には、頑として従いませんでした。
また、結局強制的に降車させられることはありませんでした。
しかしこれは「任意のお願い」ではなく、実質「強制命令」と何ら変わらないと私は思います。
この件に関しては、既に東急お客さまセンターに苦情申し立て済です。
東急には、「任意を主張すれば何をやっても許される」という認識は、改めてもらいたいです。

http://www2.ezbbs.net/24/ban1/
5539．車掌曰く、裁判起こせだってさ

名前：Ｆランク大学生＠就活中 日付：12月26日(月) 20時54分
メトロの分は間違えた新しいスレを作ってしまいましたが、東急です。

【乗車日】 2005.12.26
【乗車路線】東急東横線
【乗車区間】 （行）渋谷〜横浜（帰）武蔵小杉〜中目黒
【乗車時間帯】10時から11時頃かな？
【他の男性数】 小学生２人、途中駅から菊名駅まで障害者１人、渋谷駅から初老男性１人、菊名駅から男性１人
【持参物】特になし
【運転士車掌他】行きは何も言われず、帰りは色々。
【備考】東急は「任意」
【混雑具合比較】隣の車両は立客あり、この車両は空席あり
【その他】 以下参照

菊名から武蔵小杉までは各停。
武蔵小杉から中目黒（目的地は代官山）まで急行。
ここでちょっと車掌とやり取り。
＜武蔵小杉＞
車掌「（乗った僕の所へ来る。なぜか誤乗車ではなく抗議乗車といきなり決めつけている）協力はして頂けないんですか？」
僕「はい、協力する気は全くありません。別にあんたに恨みはないですが」
車掌「私は『協力して』としか言えませんけどね、我々や東急に不満があるなら、
ここで乗車するんじゃなくて駅に文句を言うなり、本社に抗議をするなり、
あるいは裁判を起こしたりするなんていうのが社会的なやり方じゃないんですかね」

さらに、次の停車駅（駅名見なかったので解らん）で、車掌が車内に入ってきて…
車掌「ねえ、どうしても移動して頂けないんですか？」
僕「あんた裁判起こせって言ってたけど、法律がないのにどうやって裁判起こすんですか？」
車掌「苦痛を感じたとかで弁護士を立てるなり、あるでしょう」

>>634

具体的に何も行動しないで、抗議乗車しようとしてる奴をけなすだけのバカどもに屈するのか。
そんな事では、東急の経営陣や創価学会の思う壺だ。

>>638
しかし、抗議だけを目的に乗車するという事は東急に利益を供与しているだけなような気もします。
漏れは東横線への専用車導入の日以来、抗議という面から一切東急線には乗ってませんので。
東急ストアも東急ハンズも、以前より行かなくなりました。
抗議乗車するにしても、それだけを目的にしれはならないと思うんです。どうしてもその路線を使
わなくてはならない理由があればまだしも、抗議でも同じ運賃を支払ってるのですから、単なる
抗議乗車は無駄に鉄道会社を儲けさせるだけにも思えます。

本当はアメリカの黒人バス不乗運動みたいに大規模で不乗運動して会社を倒産寸前まで傾けるの
が一番なんですけどね。それができれば…

まあ、>>631の３の考えで且つ、
結局他に何も行動起こさないならば
２よりどうしようもない。

どうなるかと見守っていたが予想通り。
チキンばかりだな。

幹事はまだ常識あったみたいですね

幹事が降りたからこのオフは打ち切りだな。
他の奴らに単独抗議の気概があるとは到底思えん。
少し批判されただけですぐ自分の考えを捨てる奴の多いこと多いこと。

>639
参加者全員３００ｋｇくらいの大荷物を持って乗ったらどう？
一人当たりのコストは増え、抗議乗車の効果も上がる。

まぁそこまで重くなくても、荷物が大きければそれだけスペースを占有することになる。

>幹事
降りたのはえらいがこれで運動停止したらただのチキンだぞ。
「専用車廃止のために創価学会を潰すオフ｣そこまで行かなくても
色々やりな。男女共同参画廃止とかのスレないからここを再利用したら
どうかな？
人権擁護法反対、女系天皇反対、男女共同参画反対、
全てにおいて女の人も頑張ってるんだし、女を憎むのは間違いだ。
最初は無条件でお前らを悪と思ってたけど結構良識あるみたいだし、
(むしろ阻止しようとしてた奴らの方がおかしい。顔さらすとか犯罪者かよ)
運動やってみな。
「女性専用車を廃止する為に男女共同参画に猛抗議するスレ」とかでいいじゃん。
応援してるからさ。

では、今後はどうしましょうか？
仮に私以外に1月4日のオフを実施したい方がおられるので
あれば、私が幹事を引き継ぎます。ただし集団乗車を行う
からこそ、世間にこの問題を認知させて議論を活発化させる
という効果が期待できるのであって、人数が集まらないので
あれば何の効果も期待できない故、正式に中止とします。
当方は実生活が極めて忙しいため、今回のオフが長期休暇中
に実施だったからこそサポートできたものの、今後について
は実生活に大幅に影響が出るため、一切関与はしません。
幹事の参加自体表明があってもなお、1月4日のオフ会を実行
に移したい方、いらっしゃったらその旨を書き込んで下さい。
私を除いた人数が4人に達しない場合、オフ会は正式に中止と
し、今後に関して私は一切の関与を行いません。

怒鳴りつけ厨が参加するならｦﾁするけど。

>>647
>世間にこの問題を認知させて議論を活発化させるという効果が期待できるのであって

だから、ここの動機がおかしいんだよ。
世間にこの問題を認知させるなら、ビラ配りや街頭署名だとかもっと効果的且つ説得力を伴う手段は他にある。
なぜ限られた空間で、周囲に白い目で見られる強引な抗議が世間に問題を認知させる事になるのか分からない。
しかも専用車両に直接乗る以上、抗議集団の周囲にいるのは"世間"ではなく、
ほとんどが専用車両を自主的に利用している女性客や、車掌・駅員といった人達だ。

意図的に集団で男性が専用車に乗り込んできたら、世間以前にまず確実にそういった人達からの嫌悪感を買うわけ。
しかもこういう行為を個人がやるのと集団でやるのとでは、それが周囲に与える威圧感のレベルがまるで違う。
その事で感情的な反感を相手に抱かせたら、理屈云々は後回しにされ余計に事が複雑化するだけなんだよ。

こういったリスクを本当に冷静・客観的に考えた上で行動しようとしているのか。
自分が女性客や車掌・駅員の立場だったら、抗議集団にどういうイメージを抱き、どう感じるかまでちゃんと考えたのか。
そういう意味で、>>416が「運転士や車掌を攻撃するだけの抗議乗車は何の解決にもならない」と判断したのは
個人的には間違っていないと思う。

とりあえず抗議という行為である以上、もっと周りの空気を考えて行動しなきゃ付いてくる人も付いてこなくなる。
それができないのはただの自己満足と言われるんだよ。
自分達の集団行為に満足できれば周りの反応は考えないというのは、頭の弱い高校生がやること。
その先を考え、周りの空気を読んで行動してこそ一端の大人だろ。

>>649
じゃ、お前ビラ配りOFFの幹事やって。
そうすりゃ俺も参加をやめるから。

人に頼るだけで自分じゃ何もできない馬鹿

歴史気取りって…

赤穂浪士47士ですら､残虐な犯罪者で首謀者は切腹された
しかし､この切腹を命ずるにしたって､
かの徳川綱吉でさえ苦渋の決断を迫られたんだから　やるべきでしょ

普通にマジメに電車通勤しているおじさんたちが迷惑するから止めなさい。

一部のチカンのためにみんなが迷惑したように、
オフを実施によって、女のみならず男も迷惑することになる。

それにな、女性専用車両の導入で、男も利益を得ているんだよ。
ベビーカーや、赤ん坊連れの多くが、女性専用車両に乗り込んでいるんだ。

なんかなー・・・このスレで阻止派がおかしいってのは自分も思った。
おかしな奴ら。
こういう奴らが阻止しようとしてる時点で、やってもいいんじゃないかなって思う。
いや、冗談半分だけどさ・・・。

ネット掲示板なんて　言うだけ　ならどんなことも言えるからな。
ちなみに俺は女性専用車両の実現に貢献し、某映画館のレディースデーの提案者であり
某ファストフードの女性専用エリアの実現にも貢献し、俺のもとには毎日のように数万
通の「あなたの意見に賛成です」の応援、励ましのメールが届いてる。
日々、最低でも15時間働き、業界水準以上の給与も貰っている。
過去に２度結婚し、２度とも失敗。
２人の嫁さんの生活費を今でも払っているよ。
俺はそれでもそれなりに幸せだ。
チャリ通勤だが都内の電車事情にも詳しい。よく知っている。
今日は休日で女子大生の彼女と美術館に行ってきた。
他にも遊び相手の女性は数人いる。
いやー、女性は素晴らしいね、女性にはかなわないよ。
俺が月なら女性は太陽さ。
そういえば俺は演劇にも携ってたことがあるんだ。だから詳しいよ。
俺は現実を変えていける。
嘘だと思うなら思えばいいさ。俺は痛くも痒くもない。

ビラ配りや街頭署名といった従来の方法では、効果的且つ説得力
を伴ったアピールは期待できないだろうよ。従来通りの方法では
何の目新しさも無いから、それこそカルト扱いされるかもしれな
い上、相手にしてもらえないのが関の山ではないかと。
対する今回のオフは、世間では想定すらしていない方法を使った
もの。故に大いにセンセイショナルであり、世間の目を向けさせ
るという点での効率性は他の方法を凌駕すると考えるのだが。
説得力云々については当初から期待などしていませんよ。世間が
注目する方法でこの問題をアピールするということが、当方がこ
のオフをサポートした理由であって、議論の火付け役になること
が目的。後は議論の活性化を待って、議論の流れを見ながらより
説得力のある主張を持ち出せばいいのではないかな。ただオフに
反対するだけでは現状は何も変わらず、ここで議論していても世
間には認知されない。だから目立つ方法で行動を起こすことが必
要ではないかと考えたのだけど、どうやら賛同は得られなかった
みたいだね。確かにこの方法を取ることによるデメリットはある
にせよ、世間に認知させられることのインパクトの方が大きいと
思う。

>>546も>>634も、どうしようもねえな。
連中は、お前らを中傷し続ければ、止めるだろうと思ってんだよ。なぜ完全無視することができない？
キチガイでバカな賛成派と創価学会は、上手くいったと、ほくそ笑んでるだろう。

注意してくる駅員をボロクソに怒鳴りつけ、駅員には「今後はあの男性客が女性専用車両に乗ってても注意するのはやめよう。」
周りで聞いてる女性客には「何て事を言うんだ．．．」「もう注意するのはやめよう。」
「あんな人が乗ってくるんだったら、もう女性専用車両なんか乗るのはやめよう。」と暗い気分にさせることだ。

怒鳴り声を聞いた７号車の男が、
「今、女性専用車両に乗ってる男がいるんだな。だったら俺も乗ろう。」と思って移動してくるかもしれないし、
その駅員が次回から俺には注意しなくなり、俺が女性専用車両の列に並んでいても何も言われないのを見れば他の男も入ってくるだろう。

急行・特急が発車する度に、ホームに怒号・罵声が響き、駅員も女性客も１人でも多く嫌な気分にさせて、
これから楽しく買い物、観光に行こうとしている女性客の気分をぶち壊しにすることが、女性専用車両とやらを潰す最善の策だ。
女性専用車両という言葉を聞くと、日本人全員が嫌な顔をするぐらいにな。

注意してくる奴がいなくなれば、無視して女性専用車両に乗る男も多くなるし、
女性専用車両に乗る女性客が少なければ、男からの苦情が増えて、廃止の方向に向かうからな。

現場の駅員や車掌は、会社の命令で注意してることぐらいはわかっているが、
注意してくる奴は例外なく大声で怒鳴りつけ、東急にも女性客にも、この男性差別に猛反対していると分からせるべきだ。
駅員にも女性客にも嫌な奴だと思われるが、上層部の連中は現場にいないんだから、現場の駅員を怒鳴りつけるしかない。
本気でこの愚策を叩き潰すならば、そうするしかないだろう。怒鳴る方も気分が悪いが、仕方がない。
トラブルがあれば本社に連絡する事になっているから、現場の車掌を怒鳴りつければ上層部にも伝わることになる。

「怒鳴るのはみっともない。」「現場の車掌は、上からの命令で注意してるだけなんだから怒鳴ったら可哀想だ。」とか言って、
大人しく車掌に抗議してたって、前述のような効果はないし、遠くにいる駅員や女性客は、
「あの男は車掌に注意されたけど、体の具合が悪いからそのまま女性専用車両に乗っているんだな。」と思われるだけだ。

やはり、女性専用車両内の女性客を１人でも多く、

「不愉快になるから、もう女性専用車両に乗るのはやめよう。」
「あんな人が乗ってくるんだったら一般車両に乗ろう。」

と思わせる事が、女性専用車両に乗る女が減る　→　男からの苦情が増える　→　廃止という好循環になるからな。

もし、反対の男全員が俺のようにやれば、すぐに女性専用車両なんか廃止になる。
新聞やテレビで、「女性専用車両、トラブル相次ぐ　　　ホームに男性の罵声、怒号響く」と報道されて、
男が駅員や女を怒鳴りつける場面が報道されれば、女は女性専用車両になんか乗りたくなくなるからな。

車掌を怒鳴りつける事も、フリーマガジンを床に叩きつけて放置する事も、
俺は弁護士に相談したが、「いい事じゃないけど、それを刑法で直接取り締まる法律はないですね。」と言っている。
俺は、誰が何と言おうが、今後も女性専用車両に乗って、女だろうが注意した奴を怒鳴りつける。
もし、肉体的危害を加えられたら、駅員だろうが車掌だろうが女だろうが子供だろうが、その場で殴りあう覚悟だ。

注意してくる駅員、車掌、女性客を怒鳴りつける場合と、注意されても冷静に紳士的に冷静に抗議する場合の
相乗効果、波及効果をよく考えてみることだ。

それでも、注意されても冷静に紳士的に冷静に抗議すべきと思うなら、それは自分の勝手だが、
俺は紳士的に冷静に抗議する連中に文句を言っていないんだから、
自分達も俺のように注意してくる奴を怒鳴りつける連中に文句を言わないことだ。

ちなみに俺は、怒鳴りつけるだけではなく、東急お客さまセンターにも苦情を何十回も入れている。

紳士的に冷静に抗議する奴も、注意してくる奴を怒鳴りつける奴も、１人で乗る度胸もない意気地無しよりはよっぽどマシだ。

バカな賛成派には何も言う事はない。俺はいちいち相手にしない。

>>464
もちろんこれで終わりには　絶　対　に　し　ま　せ　ん　！
私はフェミナチ及び創価学会が絶滅するまで(あくまで合法的な範囲で)戦おうと思っています。
それで、あのＯＦＦの代わりと言ってはナンなんですけど。
・女性専用車に乗らない女性を反対派に持っていく方法について考える
・創価学会の悪事について語り合う(大作写真の踏み絵付き)
というＯＦＦを考えています。
特に後者、とりわけ踏み絵ＯＦＦは尚早にやりたいと思うんですけど、みなさんいかがでしょうか？
創価板の反創価な人も交えて。

あと、間接的に反フェミとなりそうなので
・法律を改正し、ＰＡの男子トイレに入るオバチャンを逮捕できるように署名を集める
というのもありかも。

>>661
はいはい、もう俺はお前に協力する気は無いから好きにしたら？
どうせまた直前でキャンセルするんだろ？

>>662
大人気ないね、オマエ。
本当にみっともない。
小学生の喧嘩みたいな台詞。

>>662
協力って、そもそもあなた自身は強行乗車する気はなかったのでしょうか？
というより、このスレが建ってから漏れが計画案書くまで、>>1を始めのみなさんは何故行動しようとしなかった？

このスレの存在を知らんかったからだバカタレ。

後出しなら何とでも言えるわな。

何だｦﾁしてやろうと思ってたのに。幹事以下参加予定者ﾁｷﾝ確定

>>667お前みたいな奴がいるから「阻止派＝基地外」の
図式が出来上がってんじゃねーか。てか実際阻止派きもいし。

出た出た、何の脈略も無く多用する「きもいし」。
頭の程度が知れる。

じゃあ賢い人は何て言うのか教えて。

↑「正月に争っちゃいかんよ」

>>667
ｦﾁする前にすべきことがあるかと。
それともあなたは賛成派？

すべき事って何だよ。怒鳴りつけるのかw

よし、俺も参加しようっと。
仕事休みだし。
1月4日10時発渋谷から乗るの?

いや、幹事が降りたから中止。

>>667　「顔写真晒す」などの脅迫を受けてはチキンでなくてもビビルね
>>658と>>638　激しく同意
>>649　で、自己満足でも別にいいんじゃないの？

>>634
全く違う。

一般人を空爆する無差別テロっぽいことではない。女性専用車乗車は犯罪でもなければ、誰にも迷惑がかからない。
（迷惑を感じた人がいてもそれは被害妄想。例えばあなたが自宅で呼吸したことに関して、いきなりアフリカの人から電話で「君が呼吸すると迷惑」と言われたらどうだろう？）


結局あなたはオフを潰したい連中の言いなりになり屈しただけ。

しかも、オフを潰したい連中は「論理による制圧」ではなく、「脅迫による制圧」をした。

勿論、勝敗というのは力の強弱であり善悪ではないから、論理で勝った方が正しいとの保障はない。

しかし、論理ではなく「脅迫」によって制圧する奴らに屈してもいいのか。

それこそ、無差別テロではないか。一般人に爆弾を落としてるのはオフ阻止派だ。

「女性専用車」や「乗車オフ」についてはやや懐疑的もしくは賛成とも反対とも言えない>>612氏や>>655氏。

しかし彼（彼女）らは、「オフ阻止派」については思い切り疑問を持っている。


女性専用車の是非とは別に、「オフ主催派」と「オフ阻止派」のどちらが筋が通っているか。
第三者的立場である>>612氏や>>655氏の見解が参考になる。


>>634
ついでに、鉄道会社の思惑通りにもなってますね。
悪いのは現場の駅員車掌ではないにしろ、現場に本社の人間がいないんだから仕方ない。
つーか、「社員」である以上、「連帯責任」が発生しているけど。

例えばファミレス。「作る人」と「運ぶ人」は違うが、料理に不満があれば客は苦情を「運ぶ人」に言う。
そして「運ぶ人」を通して「作る人」に伝わる。

ここで「『運ぶ人』に文句言っても仕方ないし、『作る人』はいないんだから仕方ない」で終わりにしますか？


現場の駅員車掌を通して本社に伝わればいい。

マルチポストの怒鳴りつけ厨が単独乗車しそうだな

>>677-678
言われてみれば、専用車自体が違法的存在であって、乗車する事には何ら問題は無いんですよね。
しかも、普通なら、社員は一緒に責任を持ち合っている訳です。普通なら。
ただ、下っ端に文句を言っても上層部に伝わらないという事態が生じる可能性もありそうです。というか
現状でもそうなっている可能性も無きにしろあらず。

ちなみに、この前も少し触れたけど、専用車導入以来東急には一切乗車していないし、つくばＥＸＰも
開業したら乗ろうかと思っていたものの、とりやめたし、愛・地球博に行った時にも地下鉄東山線では
なくエキスポシャトルで行ったし、鉄道会社のグッズもほとんど買わなくなりました。もちろん専用車
強行乗車も有効そうですけども、こういうような不要不急な鉄道会社へのお布施を控えるというのも
鉄道会社への攻撃の一環じゃないでしょうか。

>>675
それはマジ?

おい、オフやらないのか?

なんか勘違いしているやつらに押されて流れが取りやめになったみたいだけど。
そういう方は中国韓国にでも謝ってくれば?
過去に「悪いこと」(?)したんでしょ?
自分の首を絞めながら(W

オフすればいいんじゃない？

そしてその中に一人でも怒鳴りつける人間や押し合いするようなマナー違反な人間がいた場合
最悪の事態としてその為に女性客や駅員が怪我ないしPTSDを訴えれば
世論は女性専用車両を法的に強化しようと働きかけてくれる可能性もあるしね。

だけどその場合可哀想なのは何の罪も無い女性客や駅員だね。
あと乗せられてオフに参加した深い考えなしの連中も
まぁ可哀想と言えば可哀想か。

>>656
お説教しに　渋谷へ来るかなぁ・・・

>>680
鉄道会社がたかが何十人かの乗客に乗られなくなっただけでダメージを受けるわけがないね。
まあ東急の場合は湘南新宿ラインに切り替えたりしてる人がかなりの数いるから、もしかしたら若干のダメージがあることは否定しないが。
＞上層部
点呼の時に区長を通して上層部に伝わる。

>>679　怒鳴りつける人はオフに参加しないと言ってたけど

>>683　　いい例えだ。
　　　　悪くないこと（専用車乗車）を理不尽な言い掛かりをされて、中止に。
　　　　なるほど、日本人の自虐性はこんなところでも垣間見られる。

>>684
ただ乗るだけなんだから、怒鳴りつける奴はいないと思うけどね。
もっとも怒鳴ったところで女性客はとにかく駅員車掌に対してのＰＴＳＤは認められないだろうけど。

法的に強化というか法制化はできるもんならさっさとすればいいんじゃないの？
なんで法制化されないんだろうね？

＞だけどその場合可哀想なのは何の罪も無い女性客や駅員だね。
法的に強化されるのに、なぜかわいそうなのかね？
いそ法的に強化された方が「健常男性の乗車」が激減していいんんじゃないの？

＞あと乗せられてオフに参加した深い考えなしの連中も
深い考えがある人は？
まあ、君は「自分の考え方に沿った考え」以外を認めていないようだけど

>>630　え、マジで？犯罪者だったの？



で、>>631氏の言葉を借りて、このスレにいる３タイプ。

１、女性専用車両に賛成な人
２、反対で、抗議乗車をする事がまさに専用車両撲滅手段として適切だと思っている人。
３、反対だが、抗議乗車は周りに迷惑を掛けるだけで無駄だと思っている人。


オフを妨害しているのにまさか３の人が含まれていないだろうか。
女性専用車両撲滅に対して「抗議乗車」と「３の人達が主張する方法」のどちらがより効果あるかなんて、誰にも分からない。

ならば、「２の人」「３の人」はそれぞれの方法で活動（？）をすればいいだけ。
２の人は３の人を非難すべきではないし、３の人は２の人を批判すべきでない。
っていうか仲間割れする時点でねえ。

抗議乗車したい人はすればいい。
したくない人はしなければいい、他の方法を考えればいい。

ただ、抗議乗車する事を非難は出来ないし、抗議乗車しないことを非難することも出来ない。
そして>>625の人の危険性を次のレスで示したい。

>>684
死ね。

2005.12.09
相鉄に見る「女性専用車は痴漢対策」「効果あり」のうそ

５日からこれまで朝ラッシュ時のみだった相鉄の女性専用車が夕夜間帯まで拡大された。
(ニュースリリースはhttp://www.sotetsu-group.co.jp/news_release/archives/PDF/051122_01.pdf )

これについて、信頼できる消息筋から、「痴漢対策」という言葉を真面目に信じて協力している男性が聞いたなら、
腰を抜かすほど(?)驚くような情報を入手したので、書こうと思う。

上の相鉄のニュースリリースによれば、女性専用車の導入以来、朝ラッシュ時間帯における迷惑行為被害申し出が
約34%減少したことになっている。しかし、消息筋によれば、現実には、朝ラッシュ時の迷惑行為申し出数に殆ど変化はないそうである

昨年同期と比べ迷惑行為被害申し出が34%減少したのは事実だが、時間帯別の統計は公式には取っておらず
現実には、専用車の運転時間帯の被害減少は殆どなく、減少したのは、専用車運転時間帯以外の時間帯の申し出だという。

「専用車は迷惑行為の防止に役に立ってはいないということですか？」という当方の質問に消息筋は「そういうことになる」と認めた。

また、　「朝のラッシュに効果がないとしたら、夕夜間にも効果はないのではないですか？」という質問にも
「そうであろう」と返答があった。

「導入したのは乗客からの要望があったからだそうですが、
現実問題として、要望したのは女性客なのではないですか？」との質問への返答も「Yes」であった。

以下、消息筋の話から離れて、解釈論になるが、専用車が朝ラッシュ時に痴漢対策として効果を発揮しない
のならば、本来、やめるのが筋である。
ところが、相鉄は「朝ラッシュに迷惑行為申し出が減少した」とうそをついて、夕夜間に拡大したことになる。
私は、当初から「女性専用車は、『女性専用があって当たり前』という社会的雰囲気を作るために国家的策略として
生み出されたもので、痴漢対策というのは口実に過ぎない」と主張しているが、上の話は、それを裏付けているので
はないか？？
少なくとも、「女性専用車は痴漢対策」というのが、相鉄のケースを見る限り大うそであるのは、確かであると
思われる。

>>686
女性客の一人でもPTSDが認められたらただ事ではすまされないだろうけどね。
２ｃｈのオフなんかに参加する奴の中に痛いのが絶対に混じってないと
言い切れる根拠は薄そうだしね。

可哀想ってのはあんたらの贄にされる一般女性客及び駅員のことだよ。
それに別にオフには反対じゃないよ。
せいぜいテンション上がりすぎて刑事罰沙汰を引き起こさないよう気を付けなよ。
こっちは高みの見物させてもらうからｗ

なんかこのスレの参加者見てる限りじゃ
あんたらの運動がきっかけになって専用車両廃止どころか
強化につながってくれる可能性のほうが高そうだしね。
がんばってね〜。

渡辺淳一の話、本気にしかけてしまったではないか。
2chの改変コピペにだまされかける方がアホだと言われればそれまでだが・・・



堅すぎる車掌さん
　先日、北九州市に講演に行った帰り。一旦、小倉から福岡に戻り、そこから飛行機で東京に帰るつもりで
新幹線に乗ったのだけど。
　自由席の切符で乗っていたら、たまたま車掌さんが来て、「ここは指定席だから、自由席に移ってください」との
こと。
　「でも、わずか十数分のあいだだから、それくらい見逃してくれてもいいじゃないか」といったけど、
「駄目だ」とのこと。
　「それじゃあ」と立上ったら、隣りはグリーン席。そちらのほうがはるかに楽、と思って乗っていたら、先程の車掌が
また来て、「ここはグリーン車」ですと。


　そんなことはわかっているけど、


いまさら自由席に行くのは面倒くさい。
それに広い車輌に乗っているのは二人だけで、あとはガラ空き。
　「もう直ぐ着くから、ここにいても、いいじゃないか」といっても、「駄目だ」の一点張り。
　そこで、「君きみ、これくらいは大目に見るものだよ、本当に融通がきかないね」と説教して立上り、
デッキに出たら、途端に福岡に到着。
　この車掌さん、職務に忠実といったらそのとおりだが、過ぎたるはおよばざるがごとし。
もう少し時と場所を考えて、自在にやって欲しいものですね。
ＪＲ西日本さん。

本当に楽しいなこのスレ

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1111847707/694-

【決行日】１月４日（水）、１月５日（木）、１月６日（金）の３日間。

第１部　下り
【集合場所】寒いので、東横線の渋谷駅ホーム上の、ドトールコーヒー（１号車の位置）の中。目印は、自分で自分の肩を叩く事。
【集合時間】１４時に集合して、１４時０５分の下り急行列車に乗車し、横浜駅で下車。

第２部　上り
【集合場所】寒いので、東横線の横浜駅ホーム上の、待合室（７号車の位置）の中。目印は、自分で自分の肩を叩く事。
【集合時間】１５時に集合して、１５時０２分の上り急行列車に乗車し、渋谷駅で下車。

第１部だけ、第２部だけの参加でも可。奮って参加して下さい。
車内が混んでいなければ、１号車から乗って車内を歩いて、１〜７号車の乗客にも参加を呼びかけましょう。
幹事やリーダーなんて決める必要はありません。名前も教え合う必要もありません。
中傷は徹底無視で。「写真を撮って晒すぞ。」と脅せば中止すると思ってる厨房は、こっちが厨房君を撮って晒してあげましょう。

【抗議乗車した人達の実践報告】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1134565893/344
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1134565893/345
http://www.geocities.jp/shimafukuro88/iken001.htm
http://male-discrimination.cocolog-nifty.com/issue_women_only_car/　（日付は2005.08.05）
http://www2.ezbbs.net/24/ban1/　（書き込み番号は5539。（5538のスレッド内））

この募集記事を、東横線利用者が多そうなスレッド、サイトにコピペして下さい。１人最低１０ヶ所はお願いします。
今すぐにコピペを始めて下さい。それぐらいの事もめんどくさがっていたら、何も変わらないですよ。

もういい。阻止したい奴がキモ過ぎるからかオフ参加者の方が
まともに見えて来た｡
ＰＴＳＤって紳助関連で病気としての説得力がなくなったやつだろ？
｢乗客の一人が仮病使ったらその時点でお前らタダではすまんだろうな｣今度は脅しか。
脅迫に顔さらしに…ここ見てたら朝鮮関係者の圧力の電話思い出した｡
まあ実際やってるのは似たような奴らかもしれんけど。

必死になって阻止するほどの事もない、どうでもいいオフだなあ…。
まぁまた２ちゃんが変人の集団としてテレビで取り上げられるきっかけになるかもしれないけどね。

警察行きです
おめでとう

何でこの時間なの？
通勤ラッシュにしろよ

>>695
脳内ソースで盛り上がってるところ悪いけどPTSDは立派な病気だよ。
本当に苦しんでる人がいるのに不謹慎だね。
阻止したいなんてとんでもない、是非行って下さいと言ってるのに。

ご立派な志があるみたいな貴方が是非幹事やったら？
当たり前の可能性を指摘しただけで「脅し」と思うなんて
自分がびびって逃げたいだけの口実探しにしか見えないんだけど。

ところで朝鮮と言えば、かの国は欧米に比べて性犯罪を比較的軽視しがちだよね。
やっぱ日本でこういった性犯罪対策に否定的な人間は
そういう人達に共感してる人が多いってことかな。

現実的には、東急は「あくまでお願い」だから乗っても何ら処罰はない。
まあ、怒鳴るとか殴るをしたら刑事になる可能性はあるけどね…
オフ参加者は良識のある行動をお願いしますよ＾＾
あくまで、紳士的に、ね。

東横線と同じ日に、関西の終日の同じ「それ」に乗りこむのはどうよ？

渡辺淳一のコピペﾃﾗﾜﾛｽw
協力しないとか言うより、「君きみ、これくらいは大目に見るもんだよ、本当に融通がきかないね」と一言言うほうが車掌の反感も少なくて、冗談も効いてていいんでない？これくらいならやってみても悪くない。
しかし元ネタが新幹線タダ乗りだからDQNだが、同じ問答が女性専用車の話なら神だったのにな。

>>694
抗議乗車という方法で、世間を本気で変えたいと思ってるなら、もっと効率的に世間に周知する方法があるんじゃないの？
例えば、過去レスにも何度か出たけどマスコミを利用するとかさ。
一回の抗議乗車で周知できる人数なんかたかがしれてるだろう。マスコミを使えば一発で全国に周知できるかもしれないぞ。
署名等の活動を回りくどいと言うくらいだから、オフ参加者の中から自然発生的にそういう話が出てくると思ったんだけどな。
今からでも遅くないから、テレビ各局、新聞各社にメールして、インタビューで堂々と主張してきなよ。

結果的に全国ネットで顔が晒される事になるけど、信念を持って正しいと思う事をするんだから恥ずかしくないよね？

>>699
脳内ソースってなぁ。

>>695の言ってるのは病気と診断されるような事でも
一般的な感覚ではいちいち考慮してやる方がおかしい事もあるってことだろ。

宅間殺人犯の精神病とか麻原の精神病とかどう思うよ。
「立派な病気」と診断されて保護されてるせいでどれだけのデメリットが発生してるか。
病気である事を盾に無茶な主張を通そうとするのは間違いだろ。

一人で抗議できないﾍﾀﾚども！

群れを作らないと何も出来ないのか？

くだらんな
女性専用車両ごときで本気になるなんてクズだぜ(w
男なら国家権力相手に闘ってみろ

急にホロン部湧いてきたね。はいはい、わろすわろす。
時給が上がるのね。工作員さん頑張ってね（はぁと

まあ、どっちにしろ、乗車するもしないも自由ってこった。

あとは千葉動労に女性専用車導入を促進するように熱烈にメールでも送るとか。
あいつらが千葉駅前で、賃上げやストライキと並列して女性専用車促進を演説やビラ配りすれば、誰も相手にしないだろ。
リーマン連中はさすがにぶち切れて暴動とか。

おまえら暇だなあ・・・。他にやること無いのか？

>>686
>>鉄道会社がたかが何十人かの乗客に乗られなくなっただけでダメージを受けるわけがないね。
けれども、アメリカの黒人運動並みに発展すれば会社は斜めになるかと…さて大きな運動にするにはどうしよう
>>点呼の時に区長を通して上層部に伝わる。
そうだったのでしたか。でも伝わったところで(ry

>>691
それ言ったら女性専用車から強引に追い出された男性がＰＴＳＤになる可能性だってあるぞよ

>>704
宅間や麻原のは心神喪失とか自己責任能力の有無だろ。
犯罪被害者が被ってるPTSDとはまったく違うよ。

痴漢にあって怯えている女子中学生や女子高生が縋る思いで専用車両を
たよりに通学してる所へ、安心なはずの専用車両に大勢の男が乗り込んできて怒鳴りあったりしたとする。
恐怖のあまり登校拒否なり結果医師にPTSDだと診断される場合もあるわけで。

これは十分因果関係が見出せると思うけど。
一般的な感覚で十分に予測の範囲内の出来事だよね。

>>711
ﾋﾝﾄ：今は冬休み

私は東横線で、何度も何度もいやな目に遭いました。
男の人だって、男に触られたら憤慨しませんか？
声を出せば、出したこっちがジロジロ見られるし。
そんな時間帯に乗るなって言うかもしれないけど
同じお金払ってるんだし、悪いのはチカンでしょ？
チカンを排除する方法を先に考えてから、実行するんならしてよ。
自分の彼女がいやな目に遭ってても、平気なわけ？

女人禁制の山に勝手に登るキチガイと一緒

>>714
女人禁制の山があるなら、
女性専用の山があっても
いい訳でしょ？

おまえらきもいよ
しねきちがい

糞人間共乙

＞＞７１３
マッチポンプですか？
じゃあ、聞くけど痴漢された事のある俺はどうやって守ってくれるんだ？
何でもかんでも「女性のみの」視点で語るのはやめてくれないか？
痴漢被害に遭っているのは女だけじゃないことも考えろボケが。

あまりに勝手な言い分に腹が立った。反省はしない。

このスレに全然関係ないことを言わせてもらう

お前らに早く気付いて欲しい
確実に1秒1秒死に近づいているという事を
時間を無駄に使うな

OFFするのはいいが、混雑している時間帯にやったらどうだ？
問題は混雑している時の女性優遇な訳だし。

「>>625の人の危険性を次のレスで示したい」と言いながら今頃になってしまった。
だって２個の投稿だけで連続投稿規制に引っ掛かるんもだん。

>>691
だから、なんでかわいそうなんだよ？
法的に強化されれば、駅員もいちいち抗議乗車する人とバトルせずに済むし、
女性専用車も「法的に男性が入れない車両」になってより安心じゃないの？

>>695
脅しは既にあるよ。「顔写真晒す」や、>>625の脅迫など。

>>698
配慮じゃないの？

>>710
＞専用車から追い出された男性がＰＴＳＤ
ああ、それもありますね。
どうも一部の人間は「女性」の視点・立場からのみしか物を見ていない。

＞でも伝わったところで
一応、「そういう客がいる」ことは知ってもらえる。
もっともうちの会社の場合がそうなだけで、他の会社も同様に点呼の時にするのかは知らんが（俺はバス会社勤務）。

>>713
同じ金払ってるんだから、男女で乗れる車両数が違うのはどうよ？
で、男だって男に触られたら嫌かだって？
つまり男でも痴漢行為は嫌ってこと？　そりゃ、嫌だろうね。
このスレには同性愛者の人もいるみたいだけど、常識的に言って嫌なはず。
けど、「女性専用車」という「女性のための痴漢対策」はあるのに、
なぜ「男性のための痴漢対策」はないの？

あと、痴漢を排除する根本の方法を考えてから女性専用車を導入してほしいね。

あなたの理屈は、むしろ女性専用車を否定する帰結になるが。

>>714
女人禁制の山についてだが、「山の神」の怒りに触れるといけない。
という慣習に基づいている場合が多い。（工事のトンネルもだっけ？）
それをご存じで女人禁制の山について書かれています？

なんでもかんでも「男女平等」。あーキチガイな考えだこと。
フェミニストは反省しろよ。日本をココまでダメにしやがって。
オフに関係がないから俺はそろそろ消えるよん。

そんなに東横線が嫌なら乗らなきゃいいじゃない。
金払って不快になるのは精神的によくないと思うなあ。

混雑時の　男性：女性　比率で
男性専用車両：女性専用車両　を作る動きもあるみたいだから

混雑解消＆痴漢撲滅のいいアイデアだと思って
応援してます。

確かに男性専用車両がたくさんあれば嬉しい。

とりあえず〜
男専用、女専用、カップル専用があれば問題なーーーーーし

>>625
＞自分達の行動が何の罪もない女性への嫌がらせに過ぎないということ。
＞正当なやり方で、活動している人達の立場まで悪くすること。
＞全てわかった上で、あくまで無視で行うということでいいのな？

あまりに的外れ。これらは君の勝手な妄想。
君が「嫌がらせ」等と定義しているだけに過ぎない。
また、誰も君を「無視」していない。
論理性に欠けているので君を「無視」してもいい気はするが、皆、君を無視はしていない。
君は「自分が論破されている」ことをもって「無視」としているだけ。

＞そういうことなら、こちらとしてもやることがある。

これは脅迫？　「やること」が具体的に何かは解らないが。

もし、「爆破するオフ」や「無賃乗車を試みるオフ」なんてオフがあれば、
君みたいにそれを妨害（阻止）するのは非常に正当だ。

しかし女性専用車乗車はそもそも「悪い事ではない」のだから、それを「君の主観的な見方」に沿わないというだけで、
「やることがある」なんてのは、いくらなんでも君の自己中は度が過ぎている。

せめて君が、女性専用車乗車を「悪い事」「嫌がらせ」と論証できた上でその発言をするならまだいいが、
君はただ自分で「嫌がらせだ」と吠えてるだけで、論拠がない。
で、君はオフ主催派を論破できないと、なぜか「無視した」扱い。

例えるなら、Ａさんが明日の朝食にパンを食べると宣言してることについて、
「Ａよ、お前は朝食にパンを食べるな。俺の忠告にも関わらずパンを食べるんだな？　なら、俺としてもやることがある」
と言ってるみたいなもん。
そもそも「パンを食べるな」と要求自体理不尽な上に、なぜパンを食べてはいけないのかの論理的説明すらない。

>>713
お前の言ってることは「終日」雌車の理由にはならん。
お前のような馬鹿女は本当にムカつく。

>>721
法制化に大賛成だからこそお前らのオフに反対してないわけだけどｗ
でも乗車してる女性客や駅員は将来の法制化の火付け役になる
ためにお前らみたいな連中を相手にしなきゃいけない筋合いも無いわけで。
当日巻き込まれる人が気の毒ってはなしだよ。読解力ゼロだなお前。

>>715
全くその通りですね。

>>723　鉄道みたいに公共性の高いものに「嫌なら乗るな」の論理は適用しにくいな

>>725　カップル専用車はどうかと思うがなｗ　同性カップルは？ｗ

>>625
で、オフ主催派は、他人への迷惑（？）を配慮した結果、
「非通勤時間帯（＝空いている時間）」にオフをすることにしたんだろう。
そういう配慮してることは無視？

君は世の中が自分の思い通りにならないと気が済まないタイプなのか？

真面目に質問に答えると

＞全てわかった上で、あくまで無視で行うということでいいのな？

良くないです。
君が一方的に「嫌がらせ」と言ってるだけで、論証がされていない以上、相手に「わかれ」というのは無理がある。

＞そういうことなら、こちらとしてもやることがある。
ですので、「そういうこと」ではありません。

「嫌がらせ」ということを言うなら、君の「オフ妨害」も十分「嫌がらせ」だし、君はまるで羅生門の老婆状態だよ。
しかも「オフで抗議乗車」は法的に問題ないが、君のやってることは一歩間違えば法律に抵触する。

>>722
お前らこそなんでもかんでも「男女平等」で専用車両に反対してんじゃん
慣習なら許されて痴漢被害回避では許せないときたかｗ

＞でも乗車してる女性客や駅員は将来の法制化の火付け役になる

いやいや、反対派が実際に行動するインパクト（＝終日化は避けねばという機運）
のほうがずっと大きいと思うけどね。
何せ、今までずっと表だった反対の声が上がらず、それを「スムーズに浸透」などと
舐めたデタラメを許す口実になってきたのだから。

右翼が街宣車で演説するのと同じだな

混雑時に一般車両に乗ってる女性客に対して

女性専用車両あるんだからそっち行けみたいな事を

言ってしまう輩がいそうですね…

>>731
インパクトの種類にもよるけどね。
隠し通すことが出来ないほど大きな反対意見が出なかったのも事実。

というわけで、>>625の思想は極めて危険。
こういう輩が、「あいつ気に入らない」とかいってイジメをやったり、ひいては戦争を勃発させたりするんだろうか。


>>727　いや、>>713の性別は本文中からは判断できないぞ。

>>715　女性専用の車両があるなら男性専用の車両があってもいいわけでしょ？

>>728
読解力、ねぇ。
自分の文章が意図通りに伝わらない事が、相手の読解力欠乏なのか、自身の文章の不備なのかさえ判断できないんだ。
本文中に書いてないことをどうやって読み取れと。
>>727だって、>>727自身が男性か女性かは、書かれていない以上、判断は出来ない。
あんたは駅員等が「かわいそう」とは書いたが、その理由は書いていない。
その理由を「推測」できることが君の文章中にはあったが、「推論」できることはなかった。
よって、君が「なぜ」に「かわいそう」としてるかを、俺が読み取るのは不可。
もし俺が勝手に推測をして読んだら、俺は結果はとにかく「曲解」したことになる。
文章読解の基本を中学生の国語あたりからやり直してこい。
あと、興味があるなら「語用論」という分野を当たってみなさい、いかに自分の言ってることが池沼かわかるから。

あと、読解力云々抜きで本論に関して。

＞でも乗車してる女性客や駅員は将来の法制化の火付け役になる
＞ためにお前らみたいな連中を相手にしなきゃいけない筋合いも無いわけで。
＞当日巻き込まれる人が気の毒ってはなしだよ。

はい、これ間違え。「筋合い」はありますよ。面倒だから説明は聞かれなければしない。

激しくどうでもいいな。
むしろ気を使わなくていいから良いんじゃない？

まあ、関西に住んでる俺にとっては激しくどーでもいい。

>>730
マジ730とかきめーしｗｗ　なでふことのたまふぞ？（←訳してみやがれよｗ
何それ？俺が男女平等論者だとでも？(ﾌﾟ
女が「平等」を訴えるなら【男と同等に扱え】とは言ったけどね。
頭の中が電波でやられているんですね。ご愁傷様。

ホント、こういう創価がらみの圧力って工作員が湧いてくるんですねー。
勉強になりましたよｗ　さっさと国へ帰ってね（はぁと
俺は風呂に入ってくる。ってかオフに関係ねー話題なんだからやめとけよｗ
名無しはイパーイいるけどコテつけてんのはほとんどいないんだから名指ししろよｗ
あー、嫌だ嫌だ。730みたいなのがマジメな顔して「男女平等を進め、云々」
なんてやるんだろーなぁ。権利ばっかり主張しやがってばっかじゃねーの？
マグナカルタと権利章典を100回音読してこいよｗ

女性専用車両に男性が乗ると波風をおこしてしまうので

理解のある女性や、理解のある性同一性障害の方に

混雑時に女性専用車両に乗って頂いて
シュプレヒコールや、プラカードなどを掲げてもらえば

鉄道側に「ご理解ください」って言いやすいかもね。

>>733

女性専用車にあえて乗らない女性。
もしかして女性専用車反対なのだろうか。

賛同賛同！
当日は用事があるから参加できないけど応援汁

俺もおまえらの痴態を写真にとって晒したいから日にちと場所だけ教えて

>【ロンドン１９日共同】
>　英下院議場で１９日、傍聴席の男が、答弁中のブレア首相に向けて紫色の粉末状のものを投げ付け、
>首相の背中に当たったが、けがなどはなかった。
>　警備当局は投げた男ら２人を拘束。ＰＡ通信は警察当局者の話として、粉は着色された小麦粉と
>みられると伝えた。定例の「質問時間」中で議長は議事を一時中断し、全議員が場外に避難する騒ぎとなった。
>　２人の男は、離婚後の父親が子どもと面会する権利の拡大を求める団体に所属。１人が粉末を投げ
>、もう１人は何かが書かれた紙を掲げていたという。紫色は団体のシンボルカラー。
>　ＢＢＣテレビは、斜め後ろから飛んできた物体が首相の背中に当たり、粉末が飛散するスローモー
>ション映像を伝えた。
>　英情報機関は、傍聴席から炭疽（たんそ）菌などの粉末を投げ込むテロの可能性を警告。一般傍聴席
>には最近、議場との間にガラスの仕切りが設置されたが、男２人は仕切りがない議員用傍聴席に侵入していた。（共同通信）
>[5月19日22時23分更新

本来ならこのぐらいの行動が起こってもいいほどだ。それに比べりゃソフト杉。

つか、このオフ、むしろ東急にお金が入るわけで、また女性専用車への男性への立入が禁止ではない以上、
「みんなで新幹線に乗ろう」みたいなごく一般的なオフと何ら変わらないわけで、
この事実だけをみても、いかに>>625が危険思想の持ち主かが見て取れる。

>>741
あははは。それほどこの運動やられると困るんだな。よし参加しよっと」!!

>>735
＞女性専用の車両があるなら男性専用の車両があってもいいわけでしょ？

もちろんです。
要望するのは、何の問題も無いと思います。
でもだからって何の罪も無い、たまたまその車両に乗り合わせてしまった女性達に、
被害を与える事は無いと思うんです。

混雑時は、女性はできるだけ女性専用車両の利用をお願いしますって

呼びかけてる会社があるんだね。TV見てて初めて知った。

ありがたや。

>>745
死ね。

>>745
ますます参加しなければならないと意を強くしたよ。感謝する。

このオフがどんな見出しで報道されるか楽しみだな。
４日の夕方からニュースをチェックしなくちゃ。

>>741　マジで通報していいですか？　といっても、>>741の発言だけではさすがに構成要件に該当しないか・・・

>>738　専用車、性同一性障害者の乗車は出来るの？
　　　　「障害者」だから乗れるのかな？
　　　一応、「性同一性障害者が乗れる」と明言してるのは２社だけだよ。


>>694
誰も突っ込んでないけど、なんで>>694の人は「５日」と「６日」にもオフがあることにしているの？

お前ﾘｱﾙｷﾁｶﾞｲだろ

ちょっと待て。
水をさすようだが、危険思想ってなんだよ。ファシズムでもあるまいし。
民主主義国家たる日本に危険思想などありませんが。

>>745

＞でもだからって何の罪も無い、たまたまその車両に乗り合わせてしまった女性達に、
＞被害を与える事は無いと思うんです。

激しく同意ですね。
女性専用車に男性が「乗る」だけで、「被害」になることなんてありえませんしね。

たまたま乗り合わせた「女性」にも「男性」にも、被害をかけないようにしますよ。


余談
みんな「女性専用車両」と呼んでるね。
俺は打つのが面倒だから「女性専用車」で終わりにしてる。

そっか…

女性専用車両に性同一性障害の方は難しいのか、残念。
不勉強ですまん、調べてくれてありがとう。

私の身の回りで賛同して女性専用車両に乗ってくれそうな女性は
ほとんどいないです。３人いるかいないか…

私が担当してる女性４０人すべてに理解が得られたらいいのだけれど。

>>752
確かに。「ばかっていうほうがばかなんだよ〜」の理論ですな。
表現に気をつけないと変なところで失敗するかもよ。

>>753
たった　よんもじ　「ryou」　　と　うつだけ　なのに！

>>745
＞＞女性専用の車両があるなら男性専用の車両があってもいいわけでしょ？
＞もちろんです。
＞要望するのは、何の問題も無いと思います。
＞でもだからって何の罪も無い、たまたまその車両に乗り合わせてしまった女性達に、
＞被害を与える事は無いと思うんです。

でもだからって、何の罪もない他の車両に押し込められている男性達に、
被害を与える事はないと思うんです。
というオウム返しができる低脳なレス乙ｗｗ女性のみの視点で語るのをやめろよ。

>>741
つ〔肖像権の侵害〕

もう明日も用事があるから寝るよん。ﾉｼ

P.S.
ここまでやられたらオレも4日仕事終わった足で参加するかもｗ
ま、午前中でプリントやらカリキュラムを作成し終えたらだがOTL
参加するときはスレにカキコしにくるよ。では

暇人age

俺は無職だからいつでもオーケー

>>735
ゴメンね。流石に同じことを三回も書いたからそれで理解しない人も
いないだろうと思ったわけ。後あんた「推論」出来ないと言ったほど慎重なわりに
ずいぶん思い切った解釈してたね。

>はい、これ間違え。「筋合い」はありますよ。面倒だから説明は聞かれなければしない。

どんな筋合いがあるのか是非聞かせてもらいたいね。
どんな動機であれ鉄道会社が「痴漢回避のため」と銘うってる以上
本当に怯えて逃げ込んできた女性がいる可能性は否定できないよね。
専用車両反対運動をよりにもよってそういう場所でやる筋合いを是非聞かせてほしい。

女性専用車両って痴漢対策において、現実的で効果的なやり方じゃん。
ここの奴ら馬鹿じゃねーの？
奇をてらって主義主張とか失笑もんだよ？ｗｗ

>>737
あんたが専用車両に反対してたのは「男性差別」だからじゃないの？
それって「男女平等」の考え方とはいわないわけ？
なおかつ山の女人禁制に関しては慣習だからいいとかいってなかったっけ？
これを都合のいい男女平等論といわずして何というのだろうね。

一方方向からしか物が見れない人間の典型だね。

　
　
　　　◆マルチポストやチェーンメールによるOFF宣伝、
　　　　及びそれらを呼びかける投稿は厳禁です
　　　

　　無関係のスレにコピペすんな。　

いやぁ・・・女性車両に強行乗車するより、全部のドアに張り付いて「女性は女性車両へ！」
というカードを手にするのが２ｃｈらしい闘争方法だと思うが。

どうも排除されて終わりな気がするのは俺だけか？スマートじゃない気がする。

もういいや。
日本でイスラム革命起こそう。そうすれば男女混合はそれ自体が反イスラム行為ｗ

>>729
同性カップルなら
男同士なら男
女同士なら女で
いいんじゃない？ｗ
周りからバレなけりゃいいと思うｗ

この前女性専用車両乗ったら
対向座席に思いっきりきもい男2人が
堂々と座ってて腹たった〜。
目あった瞬間思いっきりニラんでやる事しかできなかったｗ

あ、ちなみにオデ女だからｗ

>>758
暇人乙！！！
てか、そんなことする暇があったらハロワ行けや社会の寄生虫！

ニートと同じ空気吸ってると思うとキモチワルゥ

　アパルトヘイトの廃絶を祈念して

　　　We　shall overcome　を歌いませんか？

　　ローザ・パークス女史の遺志を継ぎませんか？

このオフに参加する奴って要は痴漢だろ？
女性専用車両を廃止しても痴漢は減らない。
痴漢冤罪はますます増える可能性がある。

男性専用車両導入は痴漢冤罪を防ぐために効果的だが
女性専用車両の堂々と乗ることがその導入へ繋がるとは思えない。

女性専用車両の廃止と男性専用車両の導入はある意味反対の事。
どっちを望んでいるかのかが曖昧な時点で破綻している。

>>761
>>737は女人禁制の山を慣習だからいいとは書いてないキガスｗ
あと、あんた冷静さを欠いてるよと通りすがりが言ってみるテスト

>>765
「君きみ、これくらいは大目に見るものだよ、本当に融通がきかないね」

>>760
死ね。
痴漢厨は消えろ。
大体痴漢ごときでなぜ男性が不利益をこうむる?
触られたい女がファッションをし、それを男性がいざ触ったら逮捕というのがおかしい。

>>770
このコテのレス追ってみな。

>>772
性犯罪者の思考回路だね。
こういう奴がオフに参加した場合
マジで刑事事件沙汰でも起こしかねないね。

>>769
>>1をちゃんと読んでるのか？
＞５月から関東の私鉄が「雌車専用車両」を一斉導入する模様。
＞女優遇しすぎだろ。抗議の意味をこめて、女車両に集団で乗り込みませんか？

＞女性専用車両の廃止と男性専用車両の導入はある意味反対の事。
＞どっちを望んでいるかのかが曖昧な時点で破綻している。

望むとかのレベルの話じゃない。ただ単に抗議のためのオフだって事くらいわかるだろ。

わざわざ集団で女専車に乗り込んだとこで
何の解決にもならんと思うけどなぁ。
もっと効率のいい方法ないのぉ？
まぁ女専とかどうでもいいけどね〜。

女専に乗ってる奴みてみなよ。
勘違いしたブスとかババアが大半だよｗ

こっちはミﾆはいて今から出勤ってゆぅのに
あぁゆう勘違いのせいで座るとこなくて
痴漢にあうのはこっちなんだよネ。

女専は〜ブスとババアは対象外にしてほしい(･∀･)

大体さぁ
痴漢するよぉな男とかぁ
女に飢えてるキモい奴しかいないじゃん。
女に満足してたら
いちいち犯罪までして性欲みたさないでしょ〜。
かわいそうになってくんね〜。

>>774
要するに女性専用車両に変わる効果的な案を他に
考えているという高いレベルの話ではなく、

女が優遇されてるのがむかつくという意思表示の為の抗議
という低いレベルの話だ。

と、言いたいわけね。

>>777
そういう事だね。

マスコミに取材されたら、マイクの前でどんな主張をするのか楽しみだよ。

いや、オフ自体は抗議で結構じゃないの。
ただ乗ってるだけならおおむね人畜無害だし、わざわざ大声張り上げて主張するよりはまし。
でもマスコミにマイク向けられるとなると、そこはそれなりの対案なり提案はあるだろうし
(ベタな所で男性専用車導入とか)、まあある程度の主張は出るだろうね。
参加者全体の意思の疎通は図れないにしても、あれとかこれとか色んな対案があって
そこは検討してもらいたい。でも一致しているところは、現状の女性専用車のありかたには反対です、っていう言い方。
ましてや対案については議論し尽くされている感もあるから、
マスコミのほうが勝手に情報操作するんじゃね？