【自治】オカルト板転載禁止に関するLR変更議論スレ

・現在の動き
→新管理人Jim「２ちゃんは全面的に転載禁止にするけど、嫌だって板があれば個別に考えなくもないので話し合え」
http://netgeek.biz/archives/4968

・何故議論するのか
→新管理人に全面転載禁止の動きがあるが、板ごとによって転載可を考慮してくれるため

・何を議論するのか
→転載について営利目的、非営利目的、全面的、特定のサイトのみ許可又は禁止する　等の意見をまとめる

・最終的に何を決めるのか
→LRを変更する際に投票所にて投票することになるが　その投票する時の選択肢を決める

※投票しなければ全面転載禁止になりそうです　（まとめwikiも危ないかも知れません

※管理人の動きが予想できないため全面転載禁止にされる前に決めた方がいいと思います

※アフィリエイトサイト以外にもねとラジ等もある＆ロンダリングの可能性もあるので
　　荒らしを助長させないためにもここではアフィではなく営利目的という名称を使った方がいいと思います

※ここのサイトはおｋにしようなどの意見要望も書き込んで議論を煮詰めましょう

つーか>>1のソース見ても、
「２ちゃんは全面的に転載禁止にするけど、嫌だって板があれば個別に考えなくもないので話し合え」
こんなこと書いてないよ

>>3
343 名前：xerxes.maido3.net＠Apparently admin ★[] 投稿日：2014/02/20(木) 14:10:58.83 ID:???
That is very common law. Use without
permission is not allowed by common law.
Commercial use should not be allowed without

他板で書かれていた意訳をわかりやすくするためひっぱってきました
許可なしに転載はダメ＝許可があれば考えようか　っていうスタンスっぽいです

>>4
英文の最後の１行
商業利用は許可無く行なうべきではない
では？
非営利については言及されていないので、全面禁止とは言えない

>>5
どこまでを運営が非営利と見なすのでしょうか？
今質問されているところなのでもうすぐはっきりするでしょうけど

有志がまとめwikiを作るとその有志にはお金が入りません
けれどスペースを貸している側には広告料が入ります
今のところまとめwiki等について「便利なとこはあるよね」くらいの発言しかないはずなので
あやふやな状態です

哲学ニュースnwkの管理人見てるー？
俺達のレス抜き取って金儲けして楽しいかー

>>6
あやふやな状態を全面転載禁止が規定路線のように
表現するべきではない

>>8
ではこれについてどう思われますか？
402 名前：xerxes.maido3.net＠Apparently admin ★[] 投稿日：2014/02/23(日) 15:00:37.64 ID:???
>>401
Most of these sites don't even link
back. The people that only read them
never get an opportunity to meet our
community. Most of them are SEO
to fill the search engines with trash.
Created by scripts, running keyword algorithms.
Am I mistaken?

あいつらリンクバックもしないし記事読んで終わりで2chにこないじゃん
あいつらは寄生虫
私はなにか間違ってます？

ID:QDTgjtgt0は全面禁止じゃないきゃダメな人なの？
アフィリエイト等の商業利用は禁止しますで良いと思うけど
jimの発言を何が何でも２ちゃんの意思として全面禁止転載完全禁止にしたいの？

>>9
商業利用のサイトについて触れているね
これで非営利も含めて全面転載禁止の決定が
されている事にはならないよ

>>10
まさか！今まで散々お世話になっているので
ノンアフィの存続大賛成ですよ
てか議論せずに放置して全面的に転載禁止になったら困るので議論しようって頑張ってるんです

>>11
全面転載禁止でない決定がされているわけでもありませんよ
まぁ今まさにわかろうとしてるところですけど
あやふやなこと言うなってのはわからないでもないけど
散々別スレで議論してから立ててるんで　私一人が勝手にやってるわけじゃないんで

【自治】オカルト板 転載禁止議論スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1393840507/l50

>>1
こっちでやれ。
スレ乱立させるバカが、いっちょまえに自治を語るんじゃねぇよ。

＞全面転載禁止でない決定がされているわけでもありませんよ

おいおい、当たり前だろ
決まっていない事をさも決定事項のように書くなと言っているんだよ

>>13>>14
こっちはLR変更
あっちの中身は名前変更になっています

十分な議論もなしに申請していいの？
ノンアフィおｋかどうかを気にしてる人と
強行しようとしてる人と
スレ立てておきながら逃げた人と居るからめちゃくちゃになったんだよ
で、やっと今は名前をどうするか決めてんだよ
だいたいあっちでスレ立てようか？どうしようか？って
反対意見ないかどうか聞いてたのに
いざ立てたら文句？
スレ立てる内容も聞いてたんだよ？

名前が変更された後、今度はLR変更にうつるだろうから
それを踏まえてすでに意見持ってる人は書き込んでねってスレですから

>>15
似たようなスレを二つも立てたら、「このスレで議論しました」って運営に申請するとき、
どっちのスレに正当性があるかって問題になるだろうが。

>>16
名前の変更申請の時に使うスレがあちら
LR変更申請の時に使うスレがこちら　です

正当性を持たせるため、議論がスムーズに進めることができるために
あっちが名前変更の内容になっちゃってるから立てました
ほぼ決定に近づいてはいるのですがまだちょっと議論の余地ありになっています

あっちのスレタイに関しては私が立てたわけではないのでそれはもうどうしようも…

>>17
そういうスレを立てるのは、名前欄の変更が行なわれてからでもいいだろうが。

名前欄の変更をして、板住人全員に周知徹底するほうが先。
転載禁止について話しあうのは、知らなかった住人が集まった後。
順番考えりゃ分かるだろうに。

>>18
承知の上でそのことをあちらのスレで聞いてました…

ID:+vZgXjMV0はあっちでやれと言いながらあっちのスレ見てないだろ

【ネット】転載自由「おーぷん2ちゃんねる」投稿数が急増　1日のレスが1万件超える
http: //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394072918/

【２ちゃんねる転載禁止】 韓国の掲示板 「これにより、記事の拡散性はなくなった。このルールを設けさせたのは、私たち韓国人だ」
http: //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394077874/

たしかにアフィうざいけど話し合う前から転載禁止が総意で決定事項みたいになってるのは何なの

もし管理側の意が転載禁止にあるとしたら
ここでどう話し合ってもアフィは弾かれるだろう
ただし非営利サイトは救えるかもしれない
そういう空気があるからだろ

まあ学級会じゃねえんだから
管理の姿勢そのものが「今後は金払ってもらうぞ」というおどしなのかもしれんが

ニコニコもアフィブロガーに対して動いたっぽいね

>>20
あー、すまん。
全面転載禁止ありきで話を進めたがってる奴が多くて、
議論が読みにくくて仕方ないから途中で抜けたんだわ、あのスレ。

戻ってみたけど、やっぱり分からんかった。
過去スレ数が3桁いってるようなスレのまとめサイトまで潰したら、
実際にスレにいる人たちにとって大損害だろうに。
それと、そういうスレの新規住人になろうって人に、
3桁いってる過去ログ全部読ませようって気なのか、全面転載禁止とか言ってる奴は。


あと、LR変更のために名前欄を変更するのは、別に不思議でもない。
それを投票で決めるのも、まぁ理解は出来る。
でも、投票やるって告知を他のスレにバラまくのは、本末転倒じゃないか。

告知のために名前欄を変えるのに、そのための投票が告知できるのなら、
名前欄を変えて告知せず、直接コピペで告知できると思うんだが。

名前変更投票中
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394118037/
※よく読んで投票へ行ってください

現在オカルト板では主に転載禁止に関するローカルルール変更議論が行われています。
議論期間中、一時的に名前欄を変更するかどうかの投票を行ないます。
投票については以下の注意事項を守ってください。
・投票日は3/7(金)00:00:00.00〜3/7(金) 23:59:59.99の24時間で行います。
　3/7(金)00:00:00.00になると同時に投票開始です。投票開始の合図は特にしません。
■投票方法詳細
・IPと!nanja開示（名前欄にfusianasan !nanja記入）
･同一IP・IDの投票は全て無効です
　（意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能）
・ニュー速（嫌儲）とブログの!ninjaがある票は無効です
!nanjaによって出た板名後の番号が1393599600000000よりも大きい数字は無効です

・オカルト板の名前欄を変更することに賛成の場合
【賛成】　と　「****（希望する名前）」　をカッコごと記入
・オカルト板の名前欄を変更することに反対の場合
【反対】　とだけ記入


上記の記入方法以外は無効票とします。
【賛成】の得票数の合計が【反対】を上回った場合、一番多かった希望の名前に名前欄を変更します。
【賛成】の得票数の合計が【反対】を下回った場合、否決とし、名前欄を変更しません。
1000まで行った場合次スレはありません。

議論スレ　【自治】オカルト板 転載禁止議論スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1393840507/

【超重要】※まとめwikiについて※
JIMさんは明日議論しようと言っています（昨日2chが攻撃されたため議論できずに居たようです
一時的な名前変更ではありますが　ノンアフィが絶対に大丈夫である言質がまだとれていない状態です
スレ内で名前変更によるノンアフィサイト転載の心配をなさっていた方は
全面に転載禁止を押し出していない名前をお選ぶor自作も可（自作したら票はバラける

【賛成】　「オカルト太郎＠転載禁止」
【賛成】　「本当にあった怖い名無し転載禁止@LR変更議論中」
【賛成】　「転載禁止@LR変更議論中」
【賛成】　「@LRで転載禁止を議論中」
【賛成】　「@LR変更議論中」
【賛成】　「＠自治スレでLR議論中」
【賛成】　「本当にあった怖いななし＠アフィサイトへの転載禁止」
【賛成】　「本当にあった怖いアフィには＠転載禁止」
【賛成】　「アフィ転載禁止＠LR変更議論中」
【賛成】　「@自治スレで転載禁止を議論中」

よくあった質問

＞【賛成】の得票数の合計が【反対】を上回った場合、一番多かった希望の名前に名前欄を変更します。
なので　まずは賛成ｖｓ反対でとって　賛成が多ければ
賛成内の名前の多数決を取る感じです

>>28
＞全面に転載禁止を押し出していない名前をお選ぶor自作も可（自作したら票はバラける

の自作可辺り、勝手に付け足したぞ
別にダメとは記載されてない　選ばないといけないわけでもない

スレ内にあがってた名前並べただけだった
まぁ票バラけるし選んだ方がいいだろうけどな

来たばっかりの人は>>28から名前選んで>>27に行って
・IPと!nanja開示（名前欄にfusianasan !nanja記入）
して投票すればおｋ

今やってる投票って、反対多数ならLRの変更無しではなく名前欄に
よる告知無しでLR変更議論開始、賛成多数なら「転載禁止」の一文が
はいったもの多めの例文からえらばれた名前欄に変更して建前上は
告知だけどすでに転載禁止されたかのようにミスリードしようとしてるとか・・・
リーダーがいない場で勢いで相手をはめる手本を見てるような気分になってきた

文句があるなら名前の提案でも何でもすれば良かったのに
何もしない奴ほど陰謀だとか言いだして始末に負えないな

自分の思い通り行かない事が気に入らんだけだろ

>>26
無断コピペしてるサイトにアフィ広告が付かなくなるだけで
アフィ無しで転載してるまとめサイトを法的にどうこうしようって話じゃないから
そういうケースでは問題にならないはず。

イヤッフー

>>34
【速報】jim　ログ速などの過去ログサイトにブチギレ　「米国著作権法に則り削除依頼を送信する」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1394115459/

>>35
それ昔のLast-Modified:Sun, 22 Jul 2012 19:13:44 GMT

>>35-36
35なら反対投票しようと思ったがどっちなの？

>>37
今やってるの名前変更

>>27>>28>>30

>>37
「「過去ログリーダー」サイトの運営をされている方へ」などで検索すれば2012年7月に登場したものとわかるし
本文読めばわかるように「●」の不正利用が問題なので、今回の転載禁止問題とは関係ない

>>37
>>36が正解

そして今の投票は議論中をアピールするための名前変更投票

まだ最終投票じゃない

>>1　全面転載禁止にはならない、むしろ「まとめサイト推奨」ただし「リソースや善意の濫用をするサイトはみとめない」

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394118779/

206 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2014/03/07(金) 07:26:30.06 ID:+HvM9qhg0
>>204
Please reprint prohibit the plate all

211 名前：Grape Ape ★[] 投稿日：2014/03/07(金) 08:20:18.51 ID:???0
>>206
That is not going to happen. I think you are confused about All Rights Reserved,
and reproduction prohibited.
All Rights Reserved means that we reserve the right to enforce rights.
I have no intention of stopping Matome sites. I encourage them. What I don't
want are websites abusing resources, and abusing our good will.
You know who they are. They are the ones making this thread chaos.

>>41
じゃあJimの意見に賛成だわ
LRも改めて追加する必要があるかどうか分からなくなってきた

オカ板の場合さ、「2chの書き込み」であることに意味があるニュース系の板と違って話の中身だけ持ちだされる可能性もあると思うんだけど
そういうのも転載禁止で防げるもんなの？

>>22
だーかーらー

何回も見てる意見だけど
他板が転載禁止になったとしたら、そこに居た業者が転載可能なところに移動するだけなんだって。それすら予想出来ないの？わかんないの？

アフィがオープン2ちゃん（笑）にみーんな移動するならいいけどさ
オカルトネタってアフィが創作でPV稼ぐのに向いてるんだよ

だからこの転載禁止の流れでオカ板が転載可能を貫くのは自らアフィリエイトブログに載せてください！って言ってるのと変わらん。

VIPが転載不可になる前なら転載不可前提にはならんかったけど
現状だと議論する余地が無いと思うし

>>43
都市伝説ってのはそうやって広まっていくもんさ

>>44
>>は、「まず転載禁止ありきではなく、なぜ転載禁止にする必要があるのか、
ちゃんと説明と話し合いの機会と時間を設けるべき」ってことなんじゃないのか

レスアンカーミスった、すまん
×>>は、「まず転載禁止ありきではなく、〜
○>>22は、「まず転載禁止ありきではなく、〜

>>44のように、転載ありにするとアフィサイトが流入してくる可能性を挙げているけど、
それによる実際の不都合も含めて、議論する必要もあるんじゃないのか？

転載禁止ありきでの議論に懐疑的な人は、アフィ擁護の人もいるかもしれないけど、
すべてにおいて「○○ありき」での議論は誘導的で不愉快だと感じる人とか、
転載禁止にするとノンアフィの扱いはどうなるのかと心配しているだけの人もいるんじゃないかな

>>22はもう転載禁止って決まってるのはなんで？（議論の意味ないんじゃないの？）
>>44はアフィが攻め寄せてくるから転載禁止で議論の余地なし

じゃあ何を議論するの？ってことになってないか？

今思ったけど引用は禁止されてないんだ

>>44　長く続いてるスレの歴史といえる有志の作ったまとめサイトまで消されてしまわないように動いてる人もいます。
　　　どうぞご理解ください。

>>49
適切な引用は、著作権法でも認められているから
引用禁止まではできないでしょ

>>51
なるほどそうだよね

私の希望は
・アフィ転載禁止！
をLRに追加することです

50です。　すみません。議論をすることにご理解くださいです。

今、来た人へ
>>27-30
ただいま、オカルト板名前欄変更投票を行っています。
ご協力お願いします。

賛成なんですけど
投票はまだですか？

名前欄変更投票についてだけど、
もし【反対】が多かった場合、LR変更の議論そのものはどうなるんだろう
名前欄での周知のないまま、自治スレや議論スレだけで議論が進んでしまうんだろうか

【反対】に投票した人は、そもそも「転載禁止に反対」なのか、
「名前欄変更による議論の周知に反対」（→板住人は議論に参加しなくてよし、議論の余地無く転載禁止）なのか、
いまいちわからないんだよね

>>55 名前変更投票中です。よろしくお願いします。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394118037/

>>55
>>27-30をよく読んでから、投票所に行ってください

>>56
＞名前欄での周知のないまま、自治スレや議論スレだけで議論が進んでしまうんだろうか
そうだと思います

>>57
>>58
どうも

>>59
その場合、また改めて、議論周知のための名前欄変更の投票を呼びかけることはできるのかな
今回は投票実施の日程も、平日じゃなくて土日にするべきだとか
投票実施の呼びかけにも時間が必要だとかの意見も複数あったよね

>>61
それに関してはちょっと私はわからないです
名前欄の変更なしと結論が出れば
次の段階、転載に関する議論にうつると思います
そして転載の可否に関するLR変更の投票が改めて周知活動されると思います

>>62
＞そして転載の可否に関するLR変更の投票が改めて周知活動

これをどうやってやるかが問題なんだよね
一番良いのが名前欄変更による周知だと思うんだけど
マルチコピペだと、全スレへのマルチは誰がやるの？ってことになるし
勢いのあるスレとか長く続いているスレだけ抽出するとしても
まったり進行気味のスレが多いオカ板では、住人がそこそこいるスレでも無視されちゃいそう

元からあった自治スレを無視して立てられた議論すれで何もかも決めようしているのが嫌儲の工作くさい
とか言ったらアフィ認定されるのかな

いよいよ２ちゃんねるも終わるな。
長かった暗黒時代が終わり、ようやく２ちゃんのない世界が訪れそう。

>>63
マルチは今回率先してまとめている人がやってました

>>64
陰謀論これこそオカルト板ですねｗ

>>66
でも、オカ板内の自分の常駐スレ（複数）ではそのマルチは見てないよ
単発じゃないスレだけど、最近過疎ってるから無視されたのかな？
というわけで、マルチコピペでの周知には限界があるよ

工作員多いっぽいから、Doccult以外は無効票にすべきではないか？

>>68　今も少しずつマルチをしていますが、なかなか回れません。
　　　誰か協力してもらえませんか？　私は、更新の上からスレッドを見て最新50で見当たらない時に以下をコピペしています。

ただいまオカルト板名前欄変更投票を行っています。
参加と拡散お願い致します。
リンク先のテンプレをよく読んでからご投票ください。

投票所
オカルト板名前欄変更投票スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394118037/

経緯
【自治】オカルト板 転載禁止議論スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1393840507/

ご協力お願いします。

これまでローカルルール変更の議論があったときはどう周知してた？
それに倣えばいいんじゃないの？

てか、スレ住民が決めればいいんじゃないの？

蓋みたいなのは、マトメが無いと追いきれない

おーいちょい朗報かもしれんぞ

281 名前:Grape Ape ★ :2014/03/07(金) 13:08:30.11 ID:???0
略
One thing I have noticed is a confusion among some people.
All Rights Reserved can still be reprinted by Matome,just we reserve rights to that data
and there may be a system in place to keep track of it, and even charge for the use if it
becomes necessary, or if the data is abused a legal take down notice could be sent to the abuser.

I am not accepting current votes for Reproduction prohibited.



ところで、ある人たちが混乱しているようなので説明します。名前欄の変更は簡単に元に戻すこともで
きるので大きな問題だとは思っていません。ただ、All Rights Reserved(無断複製禁止)であっても(無
断複製禁止と表示しても)、まとめサイトは複製することも可能だということです。われわれはデーターへ
の権利を持っているということなんです。(All Rights Reservedと示すことは我々が著作権者であること
を示すということなんです)

必要があれば、まとめサイトからトラックバックさせるシステムを構築することになるかもしれないし、使用料を
払ってもうことになるかもしれない。また、まとめサイトが法に反するようなことをすれば、削除するように要求
することになります。

今行われている転載禁止を求める投票を認めるつもりはありません。

JIM「転載禁止なんていってない。俺はまとめサイトと協力するために無断複製禁止と言った」★２
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394163259/

ちょっとスレタイがおかしいけどとりあえず嫌儲は大混乱
今までやられた専門板はこれ教えてあげるといいかもしれないね

書き込んでたつもりでいたのに、スレに反映されてない……(-ω-｡ll)...

今来た人用
>>27-30
ただいま、オカルト板名前欄変更投票を行っています。
ご協力お願いします。

完全に決まるまでは静観がいいんじゃない？

272 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2014/03/07(金) 12:57:01.73 ID:a3A9UD0W0
Hi Jimsan.

KENMOU proposed the polling here in ν速+. then without enough discussion nor time they did it.

We as the inhabitants can't accept the result.
Because that procedure isn't right. So I declare all process is invalid.
Please give the discussion a chance, and then revoting by residents.

281 名前：Grape Ape ★[] 投稿日：2014/03/07(金) 13:08:30.11 ID:???0
>>272
I will be looking at all of that tonight. I have given notice of that. Unfortunately this thread
has become a little bit chaotic. Would you help me? If you think there are irregularities
Please make a separate thread that includes all of the votes that are done, that I have not looked
at yet. On that thread, please post the voting results for the boards and any arguments saying
they are not valid. I will look at these.
As far as the name changes go. I don't think it is such a problem. They can be changed back
easily if it makes a problem.
One thing I have noticed is a confusion among some people.
All Rights Reserved can still be reprinted by Matome, just we reserve rights to that data
and there may be a system in place to keep track of it, and even charge for the use if it
becomes necessary, or if the data is abused a legal take down notice could be sent to the abuser.

I am not accepting current votes for Reproduction prohibited.

>>77の272
Jimさんへ

嫌儲は時間を重ねた十分な議論を持たないままν速+で投票を決行しました
私たち住人はこの結果に納得できません
私はこの展開の無効を主張します

281のJim
今日の夜全部読むよ
すでに連絡済
残念だけどそのスレ、投票してんのは少ししかいなくて、なんか荒れてんなあ
ちょっと手伝ってくれね？
もしそれが異常だって言うならさ、とりあえずスレ別に立てて
投票済みのもので俺が見てないもの全部集めてくんね？
そしたら見るよ
そのスレには、板の投票結果とこれが無効だっとかいう議論も全部書いといてくれや
そしたらそれ見るからさ
まあ、デフォ名無し変えるってことに限って言えば、お前が言うような問題じゃないんだよ
問題があるなら、別に元に戻すことだって簡単にできるんだからさ

混乱してる住人いるんで気づいたんだけどさ
著作権てのは、まとめサイトにこれまで通りやってもらうことを認めることができて
かつ書込内容についてはこっちで権利が持てるっていうもんなんだよ
だからそのうち、まとめからトラックバックされるシステム入れることになったり、必要になったら転載した書き込みに課金したりすることだってあるかもしれない
もしまとめサイトが書込内容に対して濫用的な使い方してんなら、そいつに直接言うよ

あ、それから、俺もう最近の転載禁止投票とか受け付けないから

アフィだけ禁止してもらえればいいよ
Wikiとか必要だからね

投票のことをスレに貼っていたつもりで反映されてないことを調べたら、マルチで規制に引っかかってしまって書き込めないっぽいです。
パソコン音痴であまり皆さんのお役に立てずすみません。
やっぱり、議論のことを広く周知させるには、名前欄を変える方がいいと思います。

>>73-74>>77-78　だとしたら朗報ですね。　
　　　　ただ、はっきり決まるまでは、現状維持で議論していったほうがいいかな、と私的には思います。

今来た人用
>>27-30
ただいま、オカルト板名前欄変更投票を行っています。
ご協力お願いします。

なんかJimのレスは金さえ入りどうでもいいつー感じがするな

翻訳の仕方がいかにも２ちゃん管理人って感じでワロタｗ
真面目な経営者の英語も、翻訳されるとチャネラーって感じだなｗ

>>81
そら儲かるために2chやってんだろうからあたりまえだわな
別にボランティアでやってるわけでもないだろうし
騒いでる連中の殆どは金にならない奴が圧倒的に多いと思うよ

>>1　
★従来の２chでよくあった板ルール変更や名前欄変更の流れ。
　１．板内の主要なスレッドに自治スレへ誘導＆告知する。
　　↓
　２．自治スレで新ルールや名前欄について議論する（自治スレ誘導は常時継続）。
　※板によっては、名前欄を「自治スレで議論中です」などと変更するかを投票所でまず決めてから、変更議論を開始する場合もある。
　　↓
　３．自治スレで新ルール案や新名前欄がまとまれば、その自治スレを運営に報告＆申請する。
　※運営が、「自治スレでの議論がまとまってない」と判断すれば却下されることもある。
　　↓
　４．自治スレで新ルール案や名前案がまとまらなければ、投票所で投票スレを立てて複数の新ルール・名前案について投票する。
　※まとまらない場合は、たいがいが自治スレも荒れまくりで結局ルールや名前欄が変更できないままお流れになる。
　　
　　
　　
★今回の転載禁止騒動によるルール変更や名前欄変更の流れ。
　１．各板に「転載禁止議論」スレと、投票所に「名前欄変更投票」スレを立てて、告知して１日で投票を締め切り。
　　↓
　２．わずか数時間で締め切った投票結果のみでルールや名前欄を新管理人に報告して変えてもらう。
　※各板の「転載禁止議論」スレや既存の自治スレは荒れまくりでまとまってない状態が続く。

しばらく様子見だなこれりゃ

>>85
ですね

結局どうなったの？

今こうらしい



【速報】　Jim 「まとめブログは転載OKだよ」 　チョンモメン怒りの移住計画 ★5
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394184941/

493 名前：Grape Ape ★[] 投稿日：2014/03/07(金) 15:10:08.30 ID:???0
>>439
I will give you some examples.
Logsoku - I will be seeking legal action.
hissi.org OK
*.2chblog individual user mostly ok. Although LINE owns that domain and would need to pay.

ログ速は法的措置を検討してる。
必死チェッカーは許可
2ch個人ブログのほとんどはOK。
しかしLINEのドメインの所有者は2chに使用料などを支払う必要がある

>>88
意見ころころ変わりそうで怖いんだよなぁ　来週にはまた考え直した結果〜とか
最終結論出るまで議論も投票も無駄って感じ

ほんとだよね
嫌儲となんJが暴走してるというか突っ走ってるから
しばらく放置してjimに好きにやらせてから案だすのが妥当なのにな

そもそもこんなに早く投票すること自体あり得んわ
麻痺してないか

ID:QDTgjtgt0
ID:T8KICGAf0

運営のの最終結論出てからまた考えましょ　これまでの議論や内容や投票結果を参考に煮詰めればいい話ですし

じゃあ一旦放置で？

>>88
アフィ許すってこと？

jimの事だからまた心変わりするのでわ
このまま続けて成り行きを見守りましょう

投票スレの118が面白いw

板のルールにでも書いてろｗｗｗ

>>94
悪質だったり必要ならばｱﾌｨｶｽから金取るよと言ってるみたいよ

>>91
完全に同意
ｹﾝﾓｰ辺りが強引にやったもん勝ちとばかりに動いてるんだろう

成り行きを見守るのも良いけど、今後オカ板としてどうするかの議論も必要だと思うんだが
jimが基本的に転載okとしても、RLで禁止にすることもできるし、オカ板のスタンスを決めておくのは悪くないと思うけどな

具体的な被害でなく嫌儲が動機なら不毛なだけだな

>>96
あいつ池沼だよな

>>100
だな

どうしてもというならスレごとにやれ

>>100
ローカルルールというかテンプレ名指しで禁止されてても
未だに無断転載してる洒落怖のアフィブログあるし意味なくね
アドセンスに誰も通報しないしオカ板は

アフィ云々を抜きにしして、個人的にはオカ板のまとめはありがたい。
飛び飛びになってる話を繋げて読めたりするし、何かと便利がいい。

Yahooにゅーすになっちゃったｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140307-00000071-it_nlab-sci

うん、まとめサイトは本当にありがたい。
読みふけっちゃうことあるし、続編載ってると楽しいもの。

アフィサイトってのが他人の褌で金儲けしようってあくどい奴らなのは理解した。
だが未だにアフィサイトってのがよくわからん。
ぱっと見てすぐ判別できるものなの？無関係広告だったり隠しリンクあったりとか？
踏まなきゃいいんじゃないのかしら。

投票には行ってません。fushianaするほどの問題じゃないと思ってる。

怖い話まとめブログだけは転載禁止にしてほしい

怖い話まとめブログにも色々世話になったな
かなり探していた話をそこで発見できたし
最後を知らなかった続き話をひととおり読めたし
知らなかった面白いスレを知ることができた

だから人が集まるんだろうな

転載禁止はほぼ確実にオカ板の沈滞を招くから議論の価値はないと思ってる

>>105
だからこそ、議論の必要があると思うんだけどな
スレ内テンプレ程度がどこまで効力持つか分からないんだし
RLに明記されれば剥がせるんだろうけど

つかこれ以上沈滞するか？

アフィ貼ってるだけで過剰反応してる連中もおかしいんだよ。

>>111
価値はないって言い切るのもちょっとなぁ

それじゃぁ転載禁止で話進めてたどっかの誰かと一緒だよ　

オカ板の沈滞は人が多いとか少ないとかの問題じゃなくて
初期の頃の有能な人が見切りをつけていなくなったせいだな
それとスピの流入

カレーマニアの件があるので転載禁止派って言うか、「カレーマニア 事件」検索トップにあるのが金が絡むnaverってのがもやもやする

そんな訳で全面転載禁止って意見もあります

うぇ！naverってダメなサイトなのか
時々見てたわ

＞NAVERまとめ（ネイバーまとめ）とは、LINE株式会社が運営するCGM型Webキュレーションサービスである。
＞様々な情報をユーザーが独自に収集して組み合わせ、ひとつのページにまとめてインターネット上に公開。
＞アクセス数に応じてユーザーが広告収入を得られる独自のシステムを展開している。

理解した

>>118
ダメなサイトって訳じゃないよ？ただ、オカ板を盛り上げた先人達が「書き込みで金儲けは許さない」って意見が多かったからそれを守りたいって思ってるだけ

でも時代は変わる物だから、「まとめサイトがあるから今のオカ板が良くなる」って意見が多いならそれに従うつもり

アフィは今回の騒動で、自前で話を収集することをもっと考えたほうがいいだろう
でないといつお先真っ暗となっても不思議じゃないな

おーぷん始めました
居心地悪い人はおいでませ

【ここは分所】1レスごとに反日・在日韓国朝鮮人が消滅するスレ５
http://toro.open2ch.net/test/read.cgi/occult/1394025602/l50

>>120
ごめんごめん紛らわしい書き方しちゃったね
金銭的利益が発生するサイトの仕組みや見分け方がよく分からなかったもので

Jim氏の方針出たのか
なんだよ〜だからもう一日待てばよかったのに
結局は運営方針次第なんだからさ

まぁ、まんまと踊らされたアホの気持ちになるってのも乙なもんさね
そもそも意思の疎通をちゃんと図らずに転載禁止になったと騒ぐ奴等に
乗せられてたってのは反省すべき点だよな
とりあえず今後管理人が2chをどうしたいのか完全に把握するまで静観するのがいいわ

オカ板はもうどうせ荒廃した

>>125
ただ残念なのは、LRのような運営に申請する事柄を投票で決めるのは、
まるで意味のない行為に成り下がったこと。
投票を強行した、cap081-075.kcn.ne.jp 【Doccult1347374655301429】のおかげだ。

今後のLR議論は話しあいで決めていくしかないよ、こんなになったら。

ノンアフィは今まで通りだけどアフィは運営と話しあってくれって事でしょ？

ちょっとテス

連投規制か書き込めない　集計誰かやってくれ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394118037/

反対30　賛成66　>>2を無効にしろって言ってる奴いるから
それ抜いたら　30と65っぽい

規制されたかな………

で、運営に持って行く名無し候補は、どれになったんだ？
cap081-075.kcn.ne.jp 【Doccult1347374655301429】は、
責任持って運営に申請しに行けよ。

【Doccult1393944461827586】です。（パソコン音痴のROM専です）
やっぱりマルチで周知するには限界ありますね。

Jimさんの意向がまだ少し読みづらい感じがしますね。
どちらにも取れるというか、はっきり言うのを避けてるというか……。
投票に関しても、受け取らないと言っていたり。
でも、転載についての議論をはじめようと集まってくれてる人もいるので、Jimさんの意向を見つつ議論は続けて欲しいなって思います。

>>133
LR変更じゃなくて名前変更だし
文句ばっかりで行動せずｗ
ご苦労なこったな　今集計してんだよ
今のところ本当にあった怖いななし＠アフィサイトへの転載禁止が22だ

>>135　お疲れ様です。

ν＋にこんなん立ってるけど？

【２ｃｈ】各板の「＠転載禁止の投票」についての問題点を検証＆報告スレ　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394187969/1

1 名前：おじいちゃんヒー ◆I.Tae1mC8Y ＠しいたけφ ★＠転載禁止[] 投稿日：2014/03/07(金) 19:26:09.80 ID:???0
先週より２ｃｈ各板でレスの転載を禁止する、という投票が行われ、
投票の行われたほぼすべての板は賛成多数で「○○○○＠転載禁止」となりました。

しかし、この投票は短時間かつ告知、議論、コンセンサスを得られないまま強行されたものであり
結果に不満を持つ方が少なくありません。

新しい管理人であるjimさんもこの事案を把握し、
「投票内容、結果を検証するスレッドを立て、報告してください」とコメントしています。

さまざまな問題点をこのスレで検証し、英訳しjimさんに報告するのがこのスレの趣旨です。
※新しい管理人のjimさんは日本語が苦手です

各板からの情報提供をお待ちしております

ソース、参考リンクなどは>>2以降に
Let's talk with Jim-san in operate. ★6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394179030/

>>137
つまり、オカ板名無し変更投票みたいに、強行されたものは無効ってこと？

>>137
転載禁止の投票ではなくて名前欄変更の投票ですよ

まあこの結果通りに名前を変更すると
さも転載禁止が決定したかのように見えるね

>>134
投票騒動に関してはJimの意図を理解できずに住民の投票で転載禁止になると
自分の都合のいいように誤解してた馬鹿が居たからだが
そういう奴等にだまされないようにするには結局Jimの出方をちゃんと見るしかないだろ
そもそも投票でLRで決めること自体が無効になる可能性も大だし（というか意味無い）
議論するもなにも土台が無い以上、俺ら客は見てるぐらいしかやることない

>>138
名前変更してこれから議論してLRどうするかって感じだから違うんじゃね？
それにアフィが金払って２ｃｈ運営とやり取りするとなったら
LRで転載禁止に決まったとしても運営の方が基準になるだろ

>>138
賛成派は申請するだろうし
反対派は問題点をまとめて報告
あとはJim氏の判断次第ってことじゃないかな

つか何もやらないでいれば
２ｃｈのほうで方針をうちだして来るだろ
それまで待って最終的には従うしかないんじゃないか

「本当にあった怖いななし＠アフィサイトへの転載禁止」
が一番数多いですね

>>144
強硬派はそれでも申請すると思うよ？
名称変更反対派は問題点まとめて報告あげればいい
どっちでもいい派は静観かな

>>145
>>140の言うように、転載禁止が決定したかのように見えるんだよね、
その名無しだと。

ということで静観します

>>141　……そうですね。
　　　　何から始めていいのか、始めちゃいけないのか、気持ち的に微妙です。

Jimは民主的な人間と見られたがってるんだろ
しかし本音は金欲しい
落とし所はアフィへの課金と思うがな
静観でいいんじゃね

>>145
乙

とりあえず名前欄は変えてくれると言ってるしとりあえず申請しとけ
まさかこれだけ騒ぎになってるのに何も知らない奴は居ないと思うが
一応、板住人に2chがえらいことになってると知らす義務はあるだろ

>>145
ただそれだと既に転載禁止が決まってるように見えちゃうんだよね
もしかえるんだったら次点の○○＠LR変更議論中
の方がいいと思われ

もう余計なことするなよ

4 名前： x071201.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp 【Dnews1392847986378793】 [sage] 投稿日： 2014/03/07(金) 00:04:32.38 ID:+zYHq4OD
【賛成】「＠自治スレで転載可否議論中」

8 名前： p4114-ipbf7110marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp 【Dnews1306935845632816】 [sage] 投稿日： 2014/03/07(金) 00:09:48.06 ID:dgAcsEdP
【賛成】　「＠自治スレでLR議論中」

10 名前： 018226014222.ppp-oct.au-hikari.ne.jp 【Doperatex1317227835868778】 [sage] 投稿日： 2014/03/07(金) 00:12:08.19 ID:xGDaig8k
【賛成】　「＠自治スレでLR議論中」

53 名前： !p14227-ipngn100206tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp 【Doccult1368082884145526】 [sage] 投稿日： 2014/03/07(金) 06:06:38.42 ID:phq2+JuY
【賛成】「＠自治スレでLR議論中」



「禁止」と入っていない名無し候補に投票したのは、この四つだけだった。
転載禁止と誤解されるのは、今の状況だとマズいみたいだから、
3票入った「＠自治スレでLR議論中」が、申請する名無しになるのか？

まぁ、3票だけ得た候補をオカ板の総意として扱っていいのか、疑問はあるが。

>>149
Jimと話すスレ見てるけど、また明日話するとかそんな状態だぞ
嫌儲とか蜂の巣つついたみたいにアフィと反アフィが暴れまわってるし
もう最終的にどう決着つくのかJim以外わからん状況
とりあえず全板転載禁止にしようとしてた奴等は完全に梯子外された状態で大人しくなってるし
他の専門板を見る限り静観に移行したところが多いみたいだから
とりあえずオカ板も静観しておいた方がいいと思う

「アフィ転載禁止＠LR変更議論中」　が16
「本当にあった怖いななし＠アフィサイトへの転載禁止」が22

この二つで38　賛成の過半数超えた

申請は
反対30　賛成64
本当にあった怖いななし＠アフィサイトへの転載禁止

になる
名前変更の投票や名前に対して納得がいかないようであれば
再投票の流れを作るしかないと思う

俺は今回の騒動でアフィのスレ操作がなくなってくれればそれでいいけどね
２ｃｈが例えば、アフィがスレに入って書込するときには必ずコテ使わせるとか
IPを把握しておいて不適切なスレ誘導があった場合は排除するとか
どっちも難しいが、そういうことをしてくれたらいいな

アフィ嫌いというのは儲けてるから嫌いというより、スレに入ってきて自分とこに有利なことを
したりするから嫌うという人は多いと思うがな

書き込んだら系スレで弱ったオカ板にトドメ刺しに来た感じだ
書き込んだらも嫌儲とか
何も作れない奴らが人の足ひっぱるエネルギーは凄いものがある

>>156
「再投票の流れ」と言っても、投票で決めること自体に、
疑問がもたれてる現状なのよね。
cap081-075.kcn.ne.jp 【Doccult1347374655301429】が強行したことは、
それだけ反感くってるわけだから。

たとえ話しあいで投票に持っていくにしても、
オカ板じゅうにコピペばら撒いた過去があるんだから、
参加してくれる人が素直に従ってくれるかどうか。

>>159
本当にそいつ一人が強行したことなのか？

>>160
反対意見を無視して投票用のスレ立てたのが、
cap081-075.kcn.ne.jp 【Doccult1347374655301429】なんだから、
「そいつ一人」が強行したと言ってもいいと思うよ。

>>161
賛成意見がなかったのなら問題だな

進行役とか言ってた奴居たがあんまり他の意見聞いてなかった印象　まぁ、アレだったんだろうな
でも名前欄変えるのに再投票やるってのもなぁ

あと転載問題とは別に、祈祷系スレと板を分けるという議論はあってほしい

>>162
嫌儲あたりから来た客が、「転載禁止はよ」とか言いまくってたんだから、
そりゃ賛成意見はたくさんあるさ。

だけど、名無し候補を絞れとか、投票は土曜か日曜かにしてくれっていう、
投票自体に反対はしていない意見でさえ、無視されたんだよ。

オカルト超常現象板自治スレッド35
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1367504213/

>>164
そういう話は、本来の自治スレに来てやってほしい。
このスレは、転載禁止騒動専門みたいなものだから。

>>162
でも投票に参加した人がいるし
その人一人が自演で投票したわけでもないし
元スレで賛成していた人もいるから独断で強行したわけじゃないだろ

>>165
土日で議論をするために・・・という流れだったかと思います。
まぁ前スレ見れば流れはわかるかと。

そりゃあ投票しなきゃ黙認とみなされちゃうんだからイヤイヤでも投票するよね

>>167

>>137読んでみ。

>>165
でその嫌儲ってどれだけの力がある所なの？
そこから人がきてたらフシアナでわかると思うんだけど
どれだけの人がそこから賛成しにきてるん？

しかしまあ投票の流れ自体に乗ること自体ピエロなんだから救いようねーなｗ
正義感面して仕切ったあげくにちゃぶ台返しとは間抜けにも程があるわ
これを教訓にして大人しくしとけってことなんだろうが

>>165 でも、cap081-075.kcn.ne.jp 【Doccult1347374655301429】も板ばさみで大変だったと思うよ。
　　　早く早くってせかす人も少なからずいたから。次から次に意見出るし。
　　　さすがに、まとまってないうちに投票所作ったときには、驚いたけど。

>>165
賛成はお客様　反対こそが住民って根拠ねーじゃん
名前を絞らなかったのは恣意的な絞り方って言われないよう全部入れたんだろ？

>>171
自分もハッキリしたことは言えないけど、嫌儲板の住人が、
どこの板の自治スレにも大挙してやって来たと言われてるよ。

実際、どう見てもオカ板住人じゃないような、転載禁止賛成レスが、
嫌というほど溢れかえっていた。
こういうスレまで作って張り切ってたからな、嫌儲板の連中は。

転載禁止総合 ★12
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394192574/

マルチで私も投票を周知してたから、みなさん、迷惑掛けてごめんなさい。

２ｃｈの決定に従うでいいだろもう
アフィに有利なことはおそらくないだろ

>>175
思うって想像で言われても説得力がないんだけど
せめて賛成の半分がどこかとかぶってる人だとかちゃんと見せて欲しい
そこのURLざっとみてもオカ板どうこうって流れないよ？
と言うかオカ板の話題すらないじゃんｗ

>>178
話題すらないﾜﾛﾀｗ
って元スレ見たら出張してる奴が一人でしゃべってんじゃんｗｗｗ

で、投票結果は申請してきていいのか？

まぁ、投票に持ち込んだ戦犯叩くのもいいけど結局この後みんなどうするんだ？それが最重要だろ
俺は一応Jimの改革？が終わるまでは全ての議論、行為を保留が安全だと思うが

>>178
dat落ちしたスレで、いろいろやってたみたいだ。
もう祭りの後だよ。
言ってもしょうがないことだけどね。

ところでID:B11H4Ikv0は、投票自体を有効としたいみたいだけど、
これからどうするの？

結果だけ伝えて後は運営に任せればいいんじゃない？

>>175
嫌儲板の方が出張してきたなら、そういうレスありますよね・・・？

>>179
申請、お願いしてもよろしいですか？

>>180
転載禁止に関しては、新管理人が決めた文書が日本語で出るまで、
保留にしといたほうがいいと思う。
でも、投票で何かしらの意志が、出てしまったからね。
それの取り扱いでも考えるか。

それ以外の案件、たとえば書きこむと系スレの扱いみたいな議論は、
進めていてもいいと思うよ。

名前変えるにしてもせめて＠以降を議論中って分かるように変えた方が・・・
正直ここで議論していることをしらせるにはマルチか名前欄ぐらいしかないんだし

>>179
別に変えても転載に関しては意味無いってJimが言ってるし
俺個人としてはとはいえせっかく投票したんだから変えてもいいと思うが
>>152の意見もわかるので保留も有りっちゃ有り

フシアナしたって操作すればIPアドレス変わるプロバイダもあるし
!nanjaだって忍法帖作ったときの板になっちゃうし
操作しようと思ったらなんでも出来るみたいよ？

つまり今ここに書き込んでるオカ板住人だって!nanjaすればオカルトじゃない場合もあるわけで
嫌儲からきたとかそんなのは結局わからない
意図を持って工作しようとすれば出来るってこと

Jim氏に動きが出てきてるんだから放置で進展待ちがベストだと思うけど
何らかの意図を持って名称変更したい人達もいるみたいらしいから
申請されて名称変更されそうだったら反対派は問題点をまとめて報告すればいい
判断はJim氏が下すでしょ

>>176
いいでしょ
マルチポストで周知しなきゃ投票自体もわからないんだし
そういう状況だったしね
文句言ってる方はオカ板らしくテレパシーなり式神なりで告知する手段持ってるんだろ

>>181
タイムリーな投票の時に話題に出ないのに
色々やってたとかいまいち信用性がないよｗ


とりあえず投票結果伝えてどうなるか運営次第だし
名前が変わったら変わったで祭り気分で楽しいｗ

dat落ちしたスレ見てきてもオカルトが忘れ去られてる件↓の22
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394058545/

申請したところで受け付けてくれるんかわかんねー状況か？
でも>>184の言うように意思は出たんだよな

>>188
OK、分かった。
こっちも雰囲気以上のことは言えないからな。

申請する名無し候補は、>>156で最多得票になってる、

　本当にあった怖いななし＠アフィサイトへの転載禁止

になるのか？

>>187　ありがとうございます。すみませんでした。

>>189　投票結果が出てるので意思は出てると受け取っていいと思います。

>184
今更、アホが踊らされてやった投票こそが正義で正しいと主張するキチガイも居ないとは思うけど
一応、結果は出てるから申請するのもありだとは思う
ただ弊害もあるとは思うのでそこは思慮深い奴らが考えて欲しいところ

後、書き込むと系は本件（Jim事件）とは無関係だから
ここでやらずに自治スレの方でやれってぐらいか
というかアレはLRでなんとかなる類のものなのかどうか疑問だが

でも久しぶりにオカ板で参加出来る祭りって感じで楽しかったｗ

>>190
議論告知のない名前は個人的に不服だが
勝手に変えて申請するわけにもいかんだろう
その名前だな

>>192>>193
前回の『＠LR議論中』のときもモメモメだったなぁ
オカ板にあるまじきスレ速度だった

>>192
乱立する書きこむと系スレは、「削除ガイドライン」の
「６． 連続投稿・重複／乱立スレッド」の項目に違反している。

他人の不幸を祈願するスレには、
「１． 個人の取り扱い／削除対象」に触れるようなレスも多いし、
「互いを尊重し不快な思いをさせないよう心がけましょう。」という、
オカ板の現行LRにも違反している。

超能力の実践とみなせる書きこむと系スレは、超能力板に行ってもらう。


書きこむと系スレについて、この程度は話が進んでるよ。
ちゃんと議論しないと、LR変更申請しても却下されるんで、
本来の自治スレに来てもらえると助かる。

>>194
投票を強行した、cap081-075.kcn.ne.jp 【Doccult1347374655301429】
が申請に行くのが、筋だろうね。

と言うか、投票結果の集計と発表も、
cap081-075.kcn.ne.jp 【Doccult1347374655301429】がやるべきことなんだが。

>>193
2ch全体巻き込む久々のデカイ祭りだったからな　まだ終わってないけど
ただわかってたけどやっぱりどこまで行っても俺等は客で養分の立場なんだと思い知ったわ
LRにしてもそうだが運営が決めたことには逆らえないからな
後、英語でレス打つ事ができるようにもうちょっと真面目に勉強しようと思った
まだ読むのはいけるが日本語を意味変えずに英語にするのが難しいのなんの

>>196
いや、俺自身は書き込むと系に関してはノータッチを決めてるから
申し訳ないけどLR云々は本来の自治スレでやってくれよとしか言えない
まぁ、こうやってスレで会うのも何かの縁だから頑張れとだけ

>>195
一人かくれんぼとおつかれさま以来の活気があるやり取りだったから楽しかった
LRの時はやっぱりもめるけどオカ板にもまだちゃんと人がいるんだなぁって気分になるｗ

>>196
呪いも祈祷もオカルトだと思うからROMだけにしとく
参加したらしたで混ぜっ返しちゃいそうだし

>>197
お前は随分そいつ一人を戦犯にしたいみたいだなｗｗｗ
投票なんか今すぐやれって言ってた奴も居たのにガン無視か
板が変わったら誰が申請したかなんてわからんと思うが
申請ってこれでいいのか？
Jim-san

Old name field:http://http://toro.2ch.net/occult/SETTING.TXT
New name field: 　　本当にあった怖いななし＠アフィサイトへの転載禁止
Board url　:http://toro.2ch.net/occult/
Vote link:http://http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1393840507/
result is

agree:64
disagree:30

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394196846/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394100363/

>>201
いや、投票スレ立てたのそいつだから、最終的な投票の責任はあると思うんだが。

あと、申請するのなら頼む。

>>202
おｋ　申請する場所がどっちなのかよくわからんがとりあえずしてくるわ
最終的な責任って集計と申請か？

>>201
責任で言うなら投票スレ立てたり仕切った奴が最後まで取るのが常識だろ
本来はそいつが申請までするのが筋ってもんよ
まぁ、責任放棄してケツ割って逃げたのならしゃーないが

それをあんたが代わりにやるというのなら俺個人としては異論はないよ
名前の案にしてもそれでいい

申請は一応ここか、今貼ってもレス流れて無駄になりそうだが
Let's talk with Jim-san in operate. ★7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394196846/l50

>>203
集計と申請くらいは、cap081-075.kcn.ne.jp 【Doccult1347374655301429】
がIPと忍法帖ID出してやるべきことだろう。
投票スレを強行して立てたのに、その結果を放置じゃ、わけが分からないし。

ID:W2c0w6ps0が集計してくれて助かるよ、ほんと。

集計＆申請終了
4日もほとんど寝ずにやって疲れたわ
最初テンプレ貼った奴は5日に投票しようとしてたからな
あれは阻止できてよかったと自己満足　じゃあおやすみ

>>206　お疲れ様でした。おやすみなさい。いい夢を………。

>>206
まぁ乙。
結果を待つしかないな。

>>207
そちらこそ告知を沢山してくれたし本当にお疲れ様です

良い夢を

>>205
なんと本人だったというオカルト


【自治】オカルト板 転載禁止議論スレ
507 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) 【Doccult1347374655301429】 [sage]：2014/03/05(水) 13:18:40.06 ID:tRVZTPH/0
昨日のID:QOhK+XS70です
>>288で反対がなかったからそれでいく予定だけど
アフィノンアフィの転載は名前変更の後ですよ〜

566 ： ◆6Y2VFt0WFaMd [sage]：2014/03/05(水) 18:43:17.49 ID:tRVZTPH/0
荒らし防止のため念には念を入れてコテつけておきますね
ninjananjaがあるので大丈夫だとは思うのですがクッキーが消えたら洒落にならんので

これだけ念入りにやってて当日ぶっ倒れたらどうしようという不安が頭をよぎって仕方ないです
そうなってもここの誰かがやってくれると思いますが本当に胃が痛い

擁護ありがとうございます
大好きなオカ板の未来がかかってるのでいろいろ不安で泣きそうになっています
応援してくださるとすごく気分が楽になります　頑張る甲斐があります

>>564
とんでもないです　労いのお言葉本当にありがとうございます

>>565
お金が関わるとなるとそれはもう住人の意見でどうこうなるよりも
新管理人の動きによるのではないでしょうか
私達は無料で場所を借りていますから

>>210
なにが「なんと本人だったというオカルト」だよ。

そうやって何でもかんでもオカルト扱いするせいで、
政治談議スレやら書きこむと系スレやらが、氾濫するんだろうが。

>>211
このスレでまるで人ごとのように進行を進めているのがオカルトではなくて何だというのだ（笑）

>>210　ΣΣ(・ω´・lll) !？

>>210
まさにピエロｗ顔真っ赤にして俺等の書き込み見てたのかｗきめぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
レス見返す限り平日の昼間から張り付いて無職かニートか知らんけど
バカに担がれてここまで頑張れるなんざ道化の極みだよｗお疲れｗｗ

いやいや久々に笑わせてもらったわー

>>212
もういいよ、名無し変更の申請まで行ったんだから。

「アフィサイトへの転載禁止」と名無しに入れる以上、
オカ板の意志はそう取られても仕方がないってことだろ。
それを踏まえたうえで今後の議論を進め、
LR変更議論をしたいんだが。

ID:W2c0w6ps0さん。
おどろいたけど、でもずっと進行を続けてくれてありがとうございました。

>>215　確かに、名前欄から議論してるかどうか分かりにくいと思いますが、議論を煮詰めていきたいですね。
　　　　

まずは名前が変更になるかどうかだな
なったらなったで反対派が問題点を報告するのかしないのか
そしてそれを判断するのがJim氏だよね
Jim氏の動きが出てきた以上、運営方針が提示されるまで静観するってのが意見だけど
これもLR議論になるのかな？

今出ている感じのことって

・すべて転載可
・ノンアフィのみ可
・すべて転載不可

の三種類とその中のノンアフィのみに関しての
・広告がついてるけど管理人にお金が入らない無料レンタルサーバーなら可
・スレッドの住人の承認サイトなら可

ですか？
他に見落としがあるかもしれませんが……。

>>217
自分も静観がいいと思うけど、申請まで行ったからね。

>>218
「アフィサイトへの転載禁止」と、申請した名無し欄にあるから、
「・ノンアフィのみ可」だとなるだろうね。

もっとも、申請名無しは本決定じゃないんだけど、
そう誤解されるようなものだから仕方ないよ。

答えはすぐには出なくてもいいからJimさん側の動きを見つつ議論をしていくでいいんじゃないんでしょうか？

もうダメっぽいな
バカほど動く余計なエネルギーあるし

>>220　そうですね。たくさんあった名前の中でも一番多かったですしね。

運営の方針がわからんと判断しようがないので語る言葉がない
よって以降ROMになります

>>221
Jim側の動きがハッキリしないから、本当に「アフィサイトへの転載禁止」になるか、
まだ決められないよね。
ここは転載に関する議論専用だから、他のことはスレ違いになるんじゃないか。

>>224>>225　うーん。そうですね……。
　　　　　　ただ、一時保留にした場合、Jimさん側からアクションが出たあと、どう議論を周知してもらうのかっていうのがあるかなぁ。
　　　　　　たとえば、一日一回、議論した内容（しなければ、前日のまま）をまとめて、自治スレを上げるみたいなことでもいいのでしょうか？
　　　　　　
　　　　　　

>>226
LR変更に関して言えば、「議論に参加しないほうが悪い」って認識でいいと思う。
今は分からんけど、昔はそんな感じで運営が対応してた。
不服があるなら、その人が率先して新ルールを作ればいい、みたいな。

ただ、ここは転載に関することを決めるスレだから、
それが決まったら、本来の自治スレに報告するって形で、
いいんじゃないかと思う。

>>227　なるほど……。
　　　　もともとの自治スレに報告ですか。
　　　　ホント無知ですみません。

　　　　（一番最初にオカ板に転載禁止の自治スレ立てたの誰だろう？って、私の中でまた陰謀論に走っちゃいそうですがｗ）

>>44
アフィがどんなスレたてようと関係ねえよ
おまえみたいなケンモメンが既存の平和なスレを荒らすことの方がよっぽど問題だ

>>229
同意だな
一部の異常者の極論をさも全体意見のように拡散せんで欲しい。

>>145
それに投票した奴らマジでクソ

>>154
自治スレで転載可否議論中
に入れた俺をはぶんな

アフィほどの価値もなく余計な妄想力と行動力はあるんだから
始末に負えない

>>206
長々とお疲れさんでした
気づいたときは笑っちゃったよｗ

前スレであれだけグチャグチャやってたのに
cap081-075.kcn.ne.jp 【Doccult1347374655301429】 が馬鹿晒して終わりって
大山鳴動してを地でいく結果になったなｗ
しかも他人の振りしてちゃっかり自己弁護するという情けない行為でオチつけるというｗ
議論スレ立ったの含め全て壮絶な釣りだったのかと疑うレベル

無意味なお祭りそろそろ終わり？

ロアとか洒落怖とか倉敷の蓋とかその他諸々まで潰れるのは手痛いなぁ
単純に過去ログより見安いんだよ、短くまとまってるし
別の議論スレで見たけど板内まとめスレ（倉庫スレ）を作るってのも一つの考えだと思う
併設して非営利のwiki作ったっていいしね

>>235
必死だな

めんどうだなあ
アフィリに課金しろや
年間１００万で１つの板から転載しほうだい（怖い話まとめブログは年収６００万らしい）
にすれば弱小は潰れて大手にまとまるだろ
しかも大手は利益を上げるためにいろんな板に進出するし

投資少なくて誰でもできるから外部転載サイトが乱立していて
中にはスレに入ってきて操作しようとするやつもいる
金がらみで２ｃｈの管理下に入れてしまえばいいのに

銭が絡むぶんドロドロした感情論も沸くからな…
議論を続けるのは結構だが、自治スレの宿題が増えるだけじゃね？
ワトキンスのとっつぁんの決定待ち。

ttp://wikimatome.com/wiki/%E3%81%BE%E3%81%A8%E3%82%81%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%88%E8%BB%A2%E8%BC%89%E7%A6%81%E6%AD%A2%E3%81%AF%E8%AA%A4%E5%A0%B1%EF%BC%9F
なんかこの発言見たら過去ログサーチサイトのみ許さんってスタンスみたいね
転載なりコピペなりは元スレのURL載せりゃいいみたいに言ってるし

>>238
都合悪くなったら他人のふりして逃げるヘタレと
そんな馬鹿を持ち上げてまんまと乗せられてた取り巻きには負けるけどなｗ
恥ずかしがらずに素直に先走り汁撒き散らしてごめんなさいしたらええんやで
もう素人は勝手な真似止めてJimさんのありがたいお言葉を待ってるのが一番なんや

>>242
嫌儲の●販売スレにJim来てたんで見てたけど一連の流れ自体が茶番の可能性
結局金が欲しいだけみたいなんで嫌儲の奴等が納得するかわからんが
転載問題関してはその内適当なところで落ち着くだろ

>>243
名前変更投票だから、先走り言うほど先走りでもないような。
名前に関しての議論開始は主要スレにマルチポストされてたし、転載禁止を除外した名前にするならその時提案できなかった時点で仕方ない。
実際、転載禁止は入れない方がいいかもって意見も少数あったものの、投票テンプレ提案には至ってなかったし。
あと個人的な意見だが、なんJじゃないんだから臭い関西弁は辞めてくれ

2ch管理人Jim「まとめブログは転載禁止じゃねーよ。俺がダメっていったのはログ速！まとめはOK。
　　俺　も　や　っ　て　る　し　」
| 面白ニュース！netgeek
Let's talk with Jim-san in operate. ★5
http://matometeyo.doorblog.jp/archives/37532503.html
「今行われている転載禁止を求める投票を認めるつもりはありません。」


・・・ねぇお前らどんな気持ち？

俺は２ｃｈをできた頃からずっとタダで利用してて恩はあると思ってる
一方アフィリはほとんど見ないからどうなってもいい
２ｃｈの管理運営が決めたことに従うよというのも一つの意見だろ

Jimとしては、管理者として民主的な姿勢であることを示したい

しかし本音はユーザーごときにあれこれ決められるのはまっぴら

結局は金とれれば他はどうでもいいということだろ

30件★【反対】
22件★【賛成】　「本当にあった怖いななし＠アフィサイトへの転載禁止」

VIPの投票に比べたら反対率すげえ多かっな
jimには反対の数も申し出ろよ

>>244
煽り煽られは2chの華やろｗ
そんなカッカするなやｗ

冗談はさておき勢いに任せて投票せずに議論で終わってたなら問題なかった
スレ見返したけど土日投票にしようという意見は少数じゃないし
それに名前案の問題点書いてたレスも別に少なく無いし指摘も正当だった
議論の余地はあったが進行役やってた奴がスルーして議論打ち切って投票スレ立てたのが最悪
もちろんそいつだけの責任とは言わん、何が何でも投票に持っていこうとしてた馬鹿連中にも責任ある
いきなり人減ったところみるとアホ面下げてるのが恥ずかしいのかどっか行ったみたいだが

今回の教訓は専門板が他の板に影響されるなってことに尽きる
指摘してた人は何人か居たけどオカ板はまったり進行が基本なんだからペース崩すべきじゃなかった
焦るなと指摘してた賢人の意見を尊重すべきだったってことだな

関係ない話だけど
俺は２ｃｈの謎ジャンルに自分のブログを持ってるんだが
ブログの管理画面の新着記事欄を見れば
今のうちにと、狂ったように記事あげて転載しまくってるサイトがあって笑う

2chじゃねえや　FC2だ

意味のない投票だったな
結局嫌儲が全板から嫌われるってオチだったわけだ
大体全板トナメの時より勢いあるって時点で大半の人間はおかしいことに気づくだろ

jimが胡散臭すぎるというのか行き当たりばったり過ぎるというのか
陰謀論的に考えると今回のまとめ禁止で一番得してるのは特亜連中
よって特亜の手先のjimに踊らされた嫌儲は滅びれろ

なんかJimってただのサーバー屋のおやじさんらしいって話もあるんだが
そんな人がなりゆきで魍魎跋扈の2ちゃんねるの運営いきなりやるってのもなぁ
ほんとのところはどうなんだろ

さて、名称変更の申請も受け付けないみたいだな
よって『名称変更を持ってして周知としLR議論へ』という話も保留でしょ
名称変更されないわけだから反対派も問題点のまとめと報告する必要もなし
自然、Jim氏の裁定待ちで待機となるわね

このスレはこのまま動きあるまで書き込まないで保持しとけばいいんじゃね？

ここ数日の流れが良く解らなくて
初めて覗いたのだけど、やっぱり良く解らない
一連の流れが胡散臭いので（Jim含む）、今のところ全部保留？

jimはまともなこと言ってるのに
勘違いした一部のアホが他の板に進出して大暴れしたってだけ
一部のアフィブログが害悪なのは分かるが今回暴れた奴はそれを上回ってたよ

嫌儲の騒ぎで釣られたヤツもしくは、釣られた振りをしたヤツ
ってとこかね

マスコミの先走った報道も、おーぷん２ちゃんの急浮上も
何か色々勘ぐっちゃうけど、
まあ変化ないならいいや

Linux板にまで突撃して立ててる

jimさんは長年PINKの管理人やってた人だろ
いくらなんでも陰謀論が過ぎるわｗ

　　　　|┃三　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　|┃　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　|┃　≡　 　/　　●　　　● |　　＜呼んだ？
＿＿__.|ミ＼＿＿_|　　　　( _●_)　 ミ
　　　　|┃=＿＿＿　　　　|∪|　　　＼
　　　　|┃　≡　　　）　　　ヽノ　　　人 ＼ ガラッ

>>245
また発言変えてるようだけど　最終結論出るまでそういうのも止めたら？

？

http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394247406/546

アフィダメらしいぜ
英語分からんけど

ん

>>243　先走りすぎてごめんなさい。
でも、これだけは分かって欲しいんですけど、
自治スレ（前スレ）が立って議論をしてた人の多くの人達は、すぐ転載禁止にされて、過去の有志の作ったサイトをつぶさせてしまわないように、
知恵を絞りまずは名前変更をして、議論を周知してみんなの意見を出してもらって決めるっていうスタンスで話を進めていました。
（もちろん、転載可か不可という極論の人もいました）
私は、ニュース速報板や＋を見ていて、このままじゃ周知もされないうちに全面転載禁止になってしまうって言う怖さがあったから、
何とかしたいって思っていました。　
その時の状況から考えると、何も意見が出なければそのまま採決が強行されてしまう可能性もなかったとは言えないです。

まさかこんなに早く、二転三転されるとは思わなかったし。
個人的にはただ昔からあるオカ板の過去のまとめスレを守りたかったんです。蓋とか洒落怖とかみていたので。
だから、今現在の状況になったのなら、一つの目的としては達成出来たんじゃないかって自己満足はあります。

今、現在、管理人さんのJimさんの動きを待って、議論は保留にしようという意見が多いです。


今日出た新しい意見
>>237さんの
・板内まとめスレ（倉庫スレ）を作る。

>>239さんの
・アフィサイトへ課金をして転載を可にする。
（これは、ローカルルールでできることなのか謎。管理してる側への働きかけでいいのでしょうか?）

見落としがあったら付け加えてください。m(_ _)m

とりあえずもう余計なことはせずに引っ込んどいたら？
どう言い訳してもあんまりいい感じはしないよ

まだ言うか

管理人の沙汰を待つ以上の事はしなくていいんだよ

>>267　>>268　分かりました。　ごめんなさい。

なに言いわけしとんじゃ、ボケ。
テメェが先走ったせいで、転載禁止と取られかねない名無しに決定したんだぞ。
各スレごとのまとめサイトが、転載禁止の件でこれから潰れたら、
全部テメェの責任だ。

それからオカ板の自治において、投票で決めるという行為を、
まったく意味の無いことに貶めたのも気に食わねぇ。
書きこむと系スレや政治スレをどうするか、という案件が長年あるのに、
投票で住人の意志を決定するということが、金輪際できなくなった。

二度と出てくんな、失せろ。

>>270
必死だねぇｗ

ただもしお前に任せてたらもっと酷いことになったのだけは間違いないわｗ

ホント、ケンモメンはイナゴだな

>>270
必死ｗ
お前「こっから俺が仕切る」とか言い出してさくっと拒否られたゴミ？

>>271 >>273
煽られて投票したゴミが必死だなｗｗｗｗ
2度とオカ板にくるなよカス

>>274
そんな顔真っ赤にしてレスしなくてもいいのに

>>274
キミにはＶＩＰの方がお似合い
帰ってくるなよ

493 名前：Grape Ape ★[] 投稿日：2014/03/07(金) 15:10:08.30 ID:???0
>>439
I will give you some examples.
Logsoku - I will be seeking legal action.
hissi.org OK
*.2chblog individual user mostly ok. Although LINE owns that domain and would need to pay.

ログ速は法的措置を検討してる。
必死チェッカーは許可
2chの非営利目的個人ブログのほとんどはOK。
しかしLINEのドメインの所有者は2chに使用料などを支払う必要がある

>>277
どこにも非営利なんて書いてないぞ
あと最後の文は、おそらくNAVERまとめ（運営がLINE）のことを指してるんじゃないか？

自分もだいたい>>265と一緒だな
自治って形でスレが立った時点で、静観=自治に委任だから
JIMがなんか受け付けないとか言い出したのは予想外なので結果論振りかざされてもw
こうなると思ってた！て言うなら当たって良かったですね^^としか

どう言い繕っても先走った奴等はみんな踊らされたバカ
もう誰も余計なことを考えず何もせず運営が動くまで黙ってるのが最良でしょ

>>280
結果見てから文句言う。嫌儲民か。

>>261
なんで？

社会人一年目の時、
進捗報告は重要だって習わなかったの？

こういうのはいわば運営が俺らに提出してきた
「進捗報告」みたいなもんなんだよ

結果だけに注目するのではなく
推移・経緯は注視しておくべき

じゃないとなんかあった時初動に差が出るし
周知活動って大事だと思うんですけどね？
だからこそ投票の人らもID真っ赤にしながら頑張ってたんでしょう？ｗｗ



あと発言変更のソースくれよ

情報小出しの上二転三転、ってのが事実なら

俺らが思ってる以上に
運営は名無しユーザの反応を見ている、顔色を伺っている面もあるって事だろう

俺らが運営を複雑な気分で見ているのと同じくらいには・・・


でもとどのつまりは「運営は金が欲しい」だけだからなぁー
資金の問題がどうにかなれば他は全部どうだっていいのかもしれない

>>281
もっと議論した方がいい、投票する時期が早いという声を無視して投票決行しておいて
叩かれたらJimが動くのが予想できなかった自分達は悪くない
都合の悪いことは何でも人のせいにする

もう過ぎたことだからどうしようもないけど本気で悪いと思ってるなら
今後はこの件に関して余計なことだけはしないで欲しい

>>284
反対してたの一匹位じゃね
しかも決戦投票と勘違いしてたバカ

大体既に自治スレあるのに新たに立てる必要あったのかっていう

ID:8lpcCHEw0
アフィサイト管理人臭

>>287
結局嫌儲とネトウヨは同類だったって事さ！
お前も悪足掻きしてねぇで真摯に反省しろ！

>>285
投票前のレス見ても日程や名前案について疑問視してる人は
とても1人だけには見えないんだけど全部1人が主張してたと言うわけね
投票結果見てもオカ板は他の板と比べて反対票多いのが失敗だったと物語ってると思う
別にアフィサイトが徒党を組んで反対したとか主張するのは自由だけど

>>287
都合が悪い発言されたらレッテル貼りで逃げる
頭からっぽで楽でいいよね


まだ騒動自体は決着ついてないし、ここにJimの発言を貼るのもいいけど
Jimの発言を下手に解釈したりするのは絶対止めて運営が公式にアナウンスするまでは
誰も余計なことせずに静観しておくのが最良でしょ
どうしても議論がしたいなら、まずJimと話すスレで直接Jimと話してくるべき

>>289
同意

議論することに関してはやぶさかではなかったけど議題をはっきり周知させるべきだったね
投票もLRそのものの変更だと思ってた人も多かったんじゃない？
「LR変更の議論の前に名無しを変更するかどうか」
っていう投票ってわかってたら【反対】の票も少なくなっただろうし
賛成にしたって「＠アフィ転載禁止」とかじゃなくって、もっと議論中であることを強調した変更案の方が多くなってたと思う
かくいう自分もよくわかってなくて変な投票しちゃった一人だから他人にとやかく言えないんだけどもｗ

他人や他板に流されずちゃんと自分で考えましょって事だね
今は判断基準そのものが白紙の状態だから静観するしかないでしょ
焦ったってしょうがない

そもそも、オカ板の看板だった洒落怖はじめ怖い話スレが批評家ばかりの駄スレになってる今現在、転載されるだけの価値あるスレがオカ板にあるのかどうかって疑問もあるけどなw

>>1
こういうの残してほしい

伊勢ー白山道の真実　βversion
http://blog.goo.ne.jp/katamarikun
松原照子・幸福への近道・地球家族（NPO法人申請中）の真実 βversion
http://blog.goo.ne.jp/yoken_matsubara

Jimさん、明日あたり新しい見解出すのかな。

もぉ悪あがきしなや
アホやなぁ
投票スレ流せんかったん自分らやろ？
小さいでーほんま

2chまとめサイトのその後
http://wikimatome.com/wiki/2ch%E3%81%BE%E3%81%A8%E3%82%81%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%88%E3%81%AE%E3%81%9D%E3%81%AE%E5%BE%8C

いい機会だから、ついでにネトウヨの糞スレも追い出そうぜ

>>298
それについてはもう一個の自治スレで語られてるな
こっちはJIMに動きがあるまで静観って感じ

さっさと転載禁止にしろよ

けんもー☆

>>300
今回の騒動で嫌儲とネトウヨが同類だったって事があぶり出された

ドバーとオープン２ｃｈに逃げ散って行ったアフィリも同じだけどな
２ｃｈ愛wなどなく、儲け最優先がよくわかった

連呼するバカのおかげで絵がわかったわ
しかし、嫌儲板に毎日はりついているのが在日朝鮮人だったとは
かなり前に誰かが言ってたのを微かに覚えてるが、関係者だったんだろうか

>>304
アタマダイジョブアルカ？

ん？なんで私にレスがつく？
在日朝鮮人の方は
いい加減パソコン買い換えたらどうかな

オカ板にはシッティングできる人がいるから止めたほうがいいよ
日本人のなりすましがしたければ嫌儲板に帰った方がいい

ボクは何にもできないけど怖い人知ってんだぞー
って人として最低だなｗ

シッティング云々より
国籍透視の方が凄いよねｗ

おい！
ID:HZ7dp6wH0様をバカにするな！
シッティングされちゃうぞ！！

オスワリとかそんな感じの意味だろうけど

ベビーシッティング

シッティング(笑)
ID:HZ7dp6wH0の僕の兄ちゃん強いんだぞ的な煽りが東亜の某クソコテみたいで草生えるわ

転載禁止よりあの糞みたいな書き込むと云々スレどうにかならんの

>>311
その話したいなら是非自治本スレ（？）に来てくれよ
あっち全然動いてねぇ

ほんとそれ
嫌儲板の在日はそういうとこにはいっさい興味ないんだよな
ほんとわかりやすいわ

あからさまな煽りはNG

わたしは馬鹿です。
って自己紹介だろｗ

粘着してるのは在日じゃなくて
在日に踊らされてる嫌儲だと思うよ

今頃になって嫌儲の旗ふってたのが実は在日ってことに気づいて
自己肯定に必死なんだよ

その証拠に、たいてい単発だし
語るに落ちてるってことにも気づいてないんだよなあ

在日が暗躍してるのは確かだが
嫌儲の黒幕が在日と広めてるアフィリの工作員がいるのも確か
どっちも欲得で動いてるからな

わかる
どっちも鬱陶しいから纏めて消えてほしい　

もう雰囲気でわかるんだよね
オカ板に関係ないところで必死なの
見ていて滑稽

今ドコ行ったら見れるんだ？
嫌儲もアフィもいなくね？

>>312
あっちで政治関連スレどうするよみたいな話しあるけど
陰謀論スレあるし、どこで線引きするべきなのか考えこみすぎて発言できんわ
問題提起しても解決案出さないのは議論の妨害になる気がして

だって、何年も同じ議論してて堂々巡りなんだもの
邪魔しても悪いし、「いいじゃんこのままで」ってなっちゃうよね

>>319
陰謀論は線引きが難しいなら、自治の本スレでそうやって話を振ってくれ。
議論がまったく無いのにLR案を申請しても、運営が受け取ってくれないから、
少しでも議論のネタが欲しいのよね。

>>321
まじか　邪魔しちゃう気がしてずーーーーーっとROMってたが
問題提起だけでもいいのなら書き込みしてくるわ

なんか知らん間に名前変わってるけどココのせいなの？

お、変わってんじゃん

ほんまや
投票結果とは全然違うからジムの判断じゃね？

なんだかなあ

どっちにしてもこれでオカ板は更なる過疎化が進むなｗ

LR変更ってことになるのか？これ

あ、あれ？　申請はアフィのみでは…>>201

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394196846/
には間違い無く>>201で申請してあるね
そもそもLR変更の議論の前に周知する為名前変更って話だったけど
LRが変わるか名前だけかしばらく様子見るしかないか？

最終的にはＪｉｍ次第じゃね
板住人には決定権はないと思われ

まじで変わったのかよ
ばかやろうが

今見てきたら＠LR議論中で申請したとこ（ネトゲ実況）も＠転載禁止になってた
名前が長すぎたとかじゃなく一括でそうなったみたい

ってことは2ch全体がそうなってってんのかな？

アフィさんバイバイ

>>332
mjk
まとめサイトは問題無いって言ってたじゃんよお…

書き込んで系スレは放置しておいて
余計なことだけはする
本物のバカ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394100363/

>>334
元の発言が見当たらな…
フェアユースならおｋみたいな話がされてたよ

どうなるんだろうなこれ

例のバカがやらかした、拙速かつ強行な名無し変更投票は、批判しか出てないな。
スレごとのまとめサイトは除外すべき、という声は依然として強いし。

ここはいったん、「＠転載禁止」の部分を外してもらうよう、運営に頼んでみないか？

>>339
どうせ変えるなら外すんじゃなくてLR変更議論中を付け加えてもらう方がいいと思う
でも議論中で申請したとこも転載禁止になってんだよね

だったらLRの方で明確にノンアフィおｋを入れた方がいいんじゃないか？

今来たらオカ板まで転載禁止になってるんだけど、非アフィまとめもアウトなの？

>>340

本当にあった怖い名無し　← 今まで

　　↓

本当にあった怖い名無し＠転載禁止　← 今日の変更

　　↓

本当にあった怖い名無し＠LR変更議論中　← 申請

でOK？

普通は議論中が先で転載禁止は後だよね

LR変更議論中も一律に転載禁止で変更されたんなら
>>340の方がいいと思う
まとめ全滅とかマジ勘弁
焦土に再生するのは金払ったアフィだけじゃねえか

>>341
よく分からんのよね、こっちも。
アフィの有無や、まとめサイトの趣旨なんかの議論をまったく詰めないのに、
いきなり名無しが変わってしまった。
例のバカが投票強行して決まった名無しとも違うし。

変更後の名無しは、このスレや自治の本スレで決めたものじゃないから、
いったん元に戻そうかって話振ったんだけど、>>340さんのような意見もある。
とにかく、今の名無しから変更しとかないと、話がややこしくなるよ。

Jimさん曰く「全面転載禁止にしてもフェアユース（ノンアフィ）ならOK」だとか
だから洒落怖が転載禁止の被害を被ることは少ないと思う

とりあえずまとめるが、

・変更された「本当にあった怖い名無し＠転載禁止」という名無しは、
　オカ板住人が自治で決めたものではないので、変更を申請する。
　現状では、「本当にあった怖い名無し＠LR変更議論中」が候補。

・レスの転載については、今後さらなる議論をし、決定したら新LRとして盛り込む。

でいい？

>>343
せやで
せやけど、いきなり一発で転載禁止になってるってことは運営がそうしたって事やろ
アフィさんもアキラメロン

>>346
ソース頼む
バカが有志のまとめに突撃かけるのが怖い

>>347
自治を優先してもらえるならそうなる
ただ、変更議論中に名無しを変える申請そのものに議論と投票が必要かもしれん

前回の投票は議論周知のためには名前欄変更が最善で
そのためにも議論と投票が必要って流れだったからそうなのかなと思ってるだけなので
もしかしたら関係ないのかもしれんが…

>>330>>348ってことなら、>>346の周知徹底がしたい

>>347
一撃で転載禁止になった理由聞いてきてからじゃね？

２ｃｈの方針なら住人がどうこう言ってもしょーがねーべ

>>349
Let's talk with Jim-san in operate. ★7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394196846/
　
51 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [] ：2014/03/07(金) 22:13:44.79 ID:6XoTd8/U0 [PC]
jimが運営してるアフィサイト
http://electricbuddha.org/
　
101 ：Grape Ape ★ [] ：2014/03/07(金) 22:28:09.28 ID:???0 [PC]
>>51
Hahahah, There is no affinia there. It is an example of fair use.
　
あとどっかに画像付きで説明してる人に対していわゆる「まとめサイト」に対してはダメって言ってた発言もあったけど探すのに時間かかりそう

>>349
画像付きの説明のやつあったぜよ

Let's talk with Jim-san. Part29
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1394092843/551,559

みっけてきたわ
周知用名前変更のはずを勘違いしたクズどもの投票結果を元ネタにされたんやな
どうすんねんこれ。運営もアホあないか

Let's talk with Jim-san in operate. ★13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395132411/


729 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる sage 2014/03/19(水) 16:58:15.27 ID:/CGu1AZe0
Jim-san

Old name field:http://toro.2ch.net/occult/SETTING.TXT
New name field: 　　本当にあった怖いななし＠アフィサイトへの転載禁止
Board url　:http://toro.2ch.net/occult/
Vote link:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394118037/
result is

agree:64
disagree:30

Discussion link:　【自治】オカルト板 転載禁止議論スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1393840507/

>>353
おちけつ
>>332らしいから、転載禁止に関連したと判断される申請は一律処理の可能性が高い
どの名前で申請してもこうなってた

>>351,352
サンキュー！
まとめスタイルってのがいわゆるアフィブログなのね

>>350
それがいいと思うんだけど、事務さんと話そうスレ行けばいいのだろうか
該当スレなら待ってればこの話題になりそう

質問･雑談スレ341＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394704532/

> 440 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2014/03/19(水) 21:30:05.01 ID:m6u/BROk0
> >>436
> 細かい経緯はわからんが、該当レスを見つけた
> 申請は正しく行われたが、BBS_ARR=checkedで片づけられてしまったようだ
> （今のところ、こうすると一律で@転載禁止が付いてしまう）
>
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395132411/729
> > New name field: 　　本当にあった怖いななし＠アフィサイトへの転載禁止
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395132411/828
> 828 名前：Grape Ape ★[] 投稿日：2014/03/19(水) 17:48:18.62 ID:???0
> >>729
> おわった

> 442 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 投稿日： 2014/03/19(水) 21:31:35.70 ID:WkU8awjO0
> >>436
> jimに直接言うしかないんじゃないかな
> まだ＠転載禁止が出来る前名無しを変更しようとしたけど
> 文字コードか何かで文字化けしてしまうから設定変更人に頼んでみたいな事があった
> それを受けて>>440で言われてるBBS_ARR=が作られたんじゃなかったかな

だってさ

見てきた
既に聞いてる方いました

Let's talk with Jim-san. Part30
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1394366678/589

>>339
管理人は日本語読めない人らしいから、議論スレの存在と投票した結果のみでとっとと決めた感じがする
今後もこんな感じで何でも決めていくようだから、議論そのものが意味がない気もする

どう転んでも２ｃｈに金入る方向にしかならないんじゃね

うわあリロ遅かった

>>355
GJ！
事務処理ミスだなあ…

>>357
Jimが日本語分からないなら、「アフィサイトへの」の部分が削られたのが謎なんだよなぁ。

「＠議論中」の申請すら「＠転載禁止」になったとかなんとか
本格的なアフィさん殺し？

情報ソース
【Afikasu】芸スポ、ブラゲ、TCG板が転載禁止に ★２
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395225659/

でもオカ板をまとめてるブログっていうほど無い気がする

洒落怖でググったらなぜか洒落怖をまとめてるブログが一番上に出てきたわ・・・
洒落怖でまとめられてるのにわざわざブログを見る意味が分からん

>>357
日本語読めるけど、書くのが小学生レベルってLet's　talkあたりで読んだ
日本語レスに３０秒くらいでレス返したとかいうのがどっかにあった

いっぱいあるだろ

>>363
コメント欄で文句垂れるのがまとめブログのスタイルなんだよ
俺らの書込み＝まとめユーザーにとっての鑑賞対象

洒落怖まとめもコメント欄ある

>>364
いや、今回の転載禁止に関しては嫌儲民らしき人間が一斉に申請してそれを片っ端から処理してたから
たとえ日本語が読めてもあんな速さで議論内容を読んでるとは思えない

>>368
まあ>>361の通り「議論中」すら「転載禁止」にしよったようだし、故意やろ

アフィはんご愁傷様どす
って事でよかろうもん

アフィブログの話をしてるんじゃねぇよ。
各スレごとのまとめサイトを潰されたら、オカ板住人が困るんだ。
客は元の板に帰れ。

>>370
今は仮の名で「転載禁止」だが
@の後ろの文面は2chに全ての権利が有りますよってなことで統一すると言っていた
金儲けでないブログはFairUseに反してないのだから安心していいと思う

昔からオカ板につかってる住人でも
ブログで知ることができた話がいくらでもある

>>370
>>352参照のこと
キミアフィ臭いしバカ確定だから発言しないでくれる？

アフィ以外困る奴いないんだからこのままで良いんじゃない？

怖い話って内容が重要だから名前欄消してもまとめられる可能性が高いしLRでノンアフィ以外は基本転載禁止にしたほうが良さそうだと思う
そうじゃないと折角有志が作ってくれてる洒落怖が報われない

つーかこの件に関してはここで意見まとめたとして
Jimの腹づもりどおりにしかならないくさい
意見あるやつはJimに直談判したほうがいいんじゃね

>>373
結局ネトウヨと嫌儲は同類だったってことだ

>>377
日本語でおｋ

ちゃんとお医者さんにいきましょうねー

>>375
>>352の形式はおｋとさ

>>352のポイントはノンアフィかどうかだね
wikiじゃなくてもノーアドなら大丈夫ってことでしょ


さて>>355の経緯なら再申請は選択肢としてアリだと思うんだが
前回の投票で周知、投票期間が短いと事後の不満が紛々と出てきた訳だな
来週末二日間投票くらいのスケジュールが必要になるのかな？

まあとりあえずは>>356の返事があっちに投下されるのを待たないといけない気もする
「転載禁止って書いてもフェアユースはOKだから問題無いよ」の一言で済まされる未来も見えるが
その場合はその旨のLR明記を進めることになるか？

>>352の見解なら見解ってjimさんももうちょっと大々的に各板に知らせてくれたらいいのにと内心思う。
今のままだと知らない人が多すぎると思うんだよね。と、愚痴ってみる。

俺は全面転載禁止には反対
完全非営利サイトに対してはOKって位融通は効かせて欲しい
理由はオカルト趣味の人たちが
2chオカ板でこんなことやってるんだと興味をもって
来てくれる効果もあるだろうと思えばこそ

>>382
>>352形式はおｋだとよ

botの気持ちになって同じ事を繰り返す俺

嫌儲はいらん
正式まとめの存在意義は元スレのテンプレリンクでいい
アフィブログはしてやらないでいい
それ以上の圧迫ルールはオカ板の衰退

>>384
>>352形式に賛成って事だね

>>381
だねー。普通は>>382さんみたいに考える

今の所はこのスレ上げて
>>346
>>346
>>346

ソースは>>352とやるしかなさそう


>>383
乙！w

>>383
トンクス

>>386
ですよねー

いやー有り難い有り難い

アフィ擁護を黙らせられる内容を見つけてきた>>352さんに最大級の感謝を。

寝る

この板の総意が
ノンアフィまとめOK　アフィ禁止ならそれでいいと思うけど
２ｃｈはどっかで利益出そうとすと思うよ

2ch　新たに芸スポ、iPhone、既婚女性等20以上の板が転載禁止に　艦これやパズドラまとめにも影響か
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395236661/


嫌儲扇動で禁止になったけどサンクス

>>389
ノンアフィまとめOK　アフィ禁止はじむの意向

板の総意というほど時間は費やされてないが
今のところノンアフィまとめOKを死守、が主な流れだな
7 ID:hrwc2lBY0は嫌儲のようだが
あとはアフィ禁止も擁護も触れてないのが多い

ここまでのまとめ

名前欄変わったけど、転載禁止で申請したの？
→してません。処理の関係で一律に名前が変更されたようです
参照>>355


転載禁止にしたの？まとめサイトは？
→LR変更は未申請です。自治での意思決定は行われていません
　上記の一律処理が運営の意思表示であるなら転載禁止となります
　ただし現運営トップの言う転載禁止はフェアユースは禁止しない、を含んでいます
　ノンアフィ、ノーアドのまとめサイトはこれまで通り続けられます
参照>>346>>352

飯食ってから発言探してたらすでに…　有志さんありがとう！
JIMの発言見てたら転載と引用を使い分けてるみたいだね
ノンアフィなど非商用のまとめ＝引用
アフィやログ速などのまとめ＝転載

ノンアフィについてどうなるのか怖い人は>>352参照だね

なんで日本語読めない奴が日本語のみで成り立ってる掲示板の管理人やってんだよ
意思の疎通できない上にまともに伝えられる奴もいないとか終わってるわ

>>352ってアフィどうこうよりまとめられたレスが主か従か（要は引用か転載か）が主な論点になってる気がするんだけど

>>392
>>351も参考なると思うから加えといてくれると助かる

ここまでのまとめ

名前欄変わったけど、転載禁止で申請したの？
→してません。処理の関係で一律に名前が変更されたようです
参照>>355


転載禁止にしたの？まとめサイトは？
→LR変更は未申請です。自治での意思決定は行われていません
　上記の一律処理が運営の意思表示であるなら転載禁止となります
　ただし現運営トップの言う転載禁止はフェアユースは禁止しない、を含んでいます
　ノンアフィ、ノーアドのまとめサイトはこれまで通り続けられます
参照>>346>>351>>352

>>396
サンキュー
足した！

乙です！>>397

スレ止まってたのに嫌儲から来てくれると
話がどんどん進んで助かるわ
ノンアフィでもブログ会社の広告から分配されるとこあるし
PVが2ch欲しいいってたし全面禁止で頼む

>>388
誰もアフィ擁護はしていない。
嫌儲を嫌悪しているだけだよ。脳腐れ

>>400
進んでるか？
同じところをぐるぐる回ってるだけのようだがｗ

管理がJimに代わってこの話が出てきたのは
金欲しいからだろ

おそらくどっかに落とし所があるんだよ
単に管理が嫌儲的な発想でこれをやってるとは思えないし
ましてやネットにおける著作権の厳正化とかありえん

どっかでアフィを認可して上納金を取る方向になるんじゃないの

止まってるも回ってるも>>299だったんだから
君らは一体何を読んでるんだ

>>403
恐らく、ではなくて間違いなくあるさねｗ
要は外部に金を落とすな、内部に落とせってことでしょ。
あとはそれが何時発動するかだけ。

馬鹿なの？
もう投票スレはあって転載禁止で投票してたおかげ

ああ、踊らされた強行投票なｗ

よーしやっと転載禁止になったな
変なのも湧かなくなりそうだし何よりだ

ま、いずれにしてもこれでめでたく転載禁止だ。
マターリいくか

Jimがめんどくさがって転載禁止表示にしたおかげで、いらんLR議論しないですんだんじゃね
何でもかんでもJim次第だってのがよくわかったわ

アフィが何吐かそうが転載禁止は転載禁止だから
これ以上は議論も糞も無く転載禁止であることにはかわりない

鼻息荒いのは良いけど日本語になってねえぞおいｗ

ふいんきの違う人が結構いる。今そういう時間？

ここの自治の人達の見解と違ってて、どこから来たのって感じw

今来た人へのまとめ
>>355
もしくは
>>397

現在こんな流れですので変な煽りに惑わされないように

あげ

ノンアフィも認めないらしい


467 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2014/03/20(木) 00:47:40.70 ID:stN82Ici0
「転載禁止」について、最新のJim ★の見解

632 自分 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2014/03/19(水) 15:50:13.93 ID:GCc9hdmZ0 [10/11]
>>626
I am not against you. But to make just sure, I would like to say one point:
転載禁止　means reproduction prohibited.

http://ejje.weblio.jp/content/%E8%BB%A2%E8%BC%89%E7%A6%81%E6%AD%A2

Have you decided your policy on copy rights issues ?

645 返答 名前：Grape Ape ★[] 投稿日：2014/03/19(水) 16:05:08.72 ID:???0
>>632
Whenever possible, action and not words is my general policy.

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395132411/

(名前欄に転載禁止を含める要望を認め始めたことに対して、コピーライト問題の方針を決定
したのかと尋ねたところ)


484 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です sage 2014/03/20(木) 00:57:21.45 ID:LnDRbfT00
>>467
つまりいきなり見せしめで訴訟も辞さないって事か
アメリカでの訴訟になるから賠償金もすごくなりそう

>>416
基準の明言はしないけど、向こうで一般的なフェアユースならOKって方向のままでしょ
そもそも転載禁止なんて文がなくてもAll rights reservedだから、Afikasuは調子に乗っていると訴訟されてもおかしくはない

オカ板転載禁止ってマジ？
オカ板だけは残して欲しかったわ…
毎日覗くわけでもないんだよな

JIMは説明をコロコロ変えすぎで何がよくてダメなのかさっぱり分からん

>>394
レンサバ業者はアメリカのほうが安くて品質が良い
言語的苦労をするだけの価値はある

>>403
ライセンス契約締結してロイヤリティを支払うというのなら
俺たちの居心地のいい2chの存続に寄与する形になるんだから
けんもうだっけ？　そういう人達でも受け入れ易いんじゃないの

転載禁止バンザイ
アフィざまあ！とっととでてけ！！

>>395 >>416関連

Let's talk with Jim-san in operate. ★13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395132411/
815 名前:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる :2014/03/19(水) 17:43:20.61 ID:mxm3xxZZ0
Good evening Jimsan.
I have a suggestion.
Display of "転載禁止" in the name field is not an All rights reserved.
Meaning of "転載禁止" is a "prohibited reproduction".
転載 -> reproduction
禁止 -> prohibited
It is a word negative effect is large.
This word is an indication that fair use is also prohibited.
Quotation will also be prohibited.

It should be "All rights reserved" words to be inserted.
This "All rights reserved" shown on the display commonly used in Japan.
The "2chが全ての権利を所有します" when translated into Japanese.
I want you to modify the display.


939 名前:Grape Ape ★ :2014/03/19(水) 18:46:03.13 ID:???0
>>815
I will think on that. Thank you so much for your advice.
If I decide that, then we can update it easily with the BBS_ARR=checked.

872 名前:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる :2014/03/19(水) 18:10:11.99 ID:sG4dKFK40
Jimnsan.
That should eliminate the prohibition of reproduction of the board of the news category.
A news board is a board which reproduces a news source.
There is illegality when you write a ban on reproduction.
News agency owns the copyright of the news source.

983 名前:Grape Ape ★ :2014/03/19(水) 19:05:01.79 ID:???0
>>872
That does not make any sense. If somebody copies and pastes and it is not fair use.
The newspaper etc will contact our company and we will delete it. We have always done
that. Who owns the news? From what I can see 2ch makes the news.

979 名前:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] :2014/03/19(水) 19:03:42.09 ID:GCc9hdmZ0
>>971
まあそうだか、ブレがでかい。いったんはこういったんだぜ

I think so. But it seems he is likely to change his policy.

281 名前：Grape Ape ★[] 投稿日：2014/03/07(金) 18:20:09.15 ID:???0
So when you guys are done with your festival let me know.
I want to put the words All Rights Reserved.
I don't want to put the words reproduction prohibited.
If I have put that it is translation mistake.

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394179030/281

現在の名前は>>355な感じで俺らの申請と違ってるけど
今のところあっちの様子は板毎の申請を処理してるって風だった
名前欄変更再投票から仕切り直しかねえ

とりあえずjimに英語で苦情入れようず

アフィども諦めろよｗ

>>426
どうせ周知用の名前変更っていう投票趣旨を理解できないバカが「アフィ転載禁止」に投票するだけだ。前回同様。

転載禁止が２ｃｈの方針みたいだし受け入れろよ

ひろゆきの仲介とかないのか？
jimってワケわからんぞこの人。

>>430
元は●の販売停止なども含めた複雑な資金的な問題なのよ
JimっていうかN.T.Technologyは自社資金持ち出しで2chを存続させてる
この状態をなんとかするためにサーバー管理費用の負担要請に
グループ企業を含めると大儲けしていた2ch旧運営側はもったいつけて長期化
Jimは自分と自分の会社守るために旧運営を丸ごとぽいっ
今必死になって2chの収支を黒字にして長く続けられるように奮闘中

ちょっと解釈違うかもしれんけど
どっちにも言い分があって
どっちにも守るべき金があって今こうなってるってわけだね

それなら有料ライセンス制でアフィサイトも転載可にしたほうが
２ｃｈも長期的に利益を得られて良さそうなもんだけどね。
やっぱ嫌儲が足引っ張ってる感じかな。

ライセンス制にしたほうがいいんでねーのって声自体はいろんな自治スレでみたけどなぁ
そういう方向に進んでいる気配は全くないね

Jimは運営板も荒らしているAfikasuに激おこだからなあ
もはや嫌儲がどうとか言ってるのは時代遅れっすよ

で、これからどうするの？
＠LR議論中に変更してもらうよう頼みに行くのか、諦めてこのままにするのか
まあ>>423の感じだと「転載禁止＝All rights reserved」って勘違いしてたみたいだから何もしなくても元にもどるのかな？
とりあえず前にも言ってる人がいたけど転載禁止で有志のまとめが潰されて、上納金払ったアフィだけ残るってのもなんかな・・・

>>435
>>397
に全部書いてあるから独自解釈はやめてな

>>436
ほんとだ>>>346見てなかった
画像のやつだけ見てると洒落怖のまとめは広告は入っていないもののwikistyleには含まれないような気がして勝手に不安になってしまったｗ
ついでにフェアユースはおｋのソースがどこだかも教えていただけると助かります
英語力ない上にあのスレの流れが速すぎてｗ

すまん、>>432の方が>>397のまとめより新しい情報になる
変更議論スレなので、板の今後について考えたいから>>435みたいな意見は大事だと思う

フェアユースならおkは>>351ね
れっつとーくスレではフェアユースの定義について揉め出してるw

あ、>>423じゃん
すまん

Jim次第なんだから、議論してもどうにもならんよ

>>438
ソースも既に貼ってあったのか。完全に早とちりだったみたいだスマソ

>>294
これも削除になるの？
カルトがはびこるだろ

Jimはフェアユース=ノンアフィリエイトならOKって言ってたから、今まで通り各スレの住人がまとめたりはできるでしょ
確かに名前欄が転載禁止ってなってるとすべて転載禁止なのかとミスリードするけど

>>294
まとめたいならアフィじゃ無くせばいいと思う
と言うかぱっと見アフィ系に見えないけどここもアフィなの？

スレの宣伝失礼します。

【自治】カップル板転載禁止議論スレ【ＬＲ変更】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1395312772/

現在、カップル板での転載禁止について議論が行われています。
よろしくお願いします。

>>445
何でカップル板をオカルト板に頼むのｗｗｗ
願い系の人移住させちゃうよ？

カップル率７％のオカ板への嫌がらせだろ

これって洒落怖とかの有志のマトメサイトも終了だよね。
やってくれるわ、韓国め・・

>>448
>>397見てね

>>448
>>397

おおう、金さえ絡んでないなら大丈夫なのか！
ニコ動の怪談動画とかも大丈夫なんかな

韓国も嫌儲もオカ板なんて目に入ってないだろｗ

目に入ってないだろうけど巻き添え食らわされちゃたまらんからね〜

上でも出てるけどjim自身もを引用したサイト作ってるし
引用とノンアフィはOkって言ってるから
有志のまとめサイトとかは気にする必要はないと思うよ

麺網がそんな事で黙るとは思えんなー

有志とノンアフィ言ってるけど例えばどこのサイト？
pcで貼ってない風にしてるが
スマホでみるとベタベタ貼ってるの多いが
自演で自サイト擁護か

>>456
今ここで名前出したら荒れそうだから、管理人でもなければ名前出さないだろ
自分も守りたいと思ってるサイトあるけど、ここから凸られるんじゃ元も子もない



さて。このやりとりだとちょっと雲行きが怪しい？

Let's talk with Jim-san in operate. ★14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395223850/
843 名前:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる :2014/03/20(木) 21:06:59.11 ID:j7h+UXaf0
I always think if Afikasu want to reproduce the postings of 2ch on your blog, they just remove all ads.
Am I wrong?

846 名前:Grape Ape ★ :2014/03/20(木) 21:11:03.73 ID:???0
>>843
You are wrong. Fair use means. I don't have to explain to you. You have to be fair.
You have to defend your position in court, if I decide to enforce rights against you.
So please be fair.

Jim側がどう出るのか
もう少ししたら見せしめ告訴とかあるのかもな

2chトップに　無断複写●転載を禁じます　が掲示されました

えーと…オカルト板転載禁止に関するLR変更議論はこれで終了かな？
LRどうこうじゃなくなったって事だよね

有志まとめに関しては今のところ>>397

(前から書いてあって自分が釣られただけだったらどうしよう…)

アフィ共はチェックアウトだな

これでノンアフィもまとめて禁止になったなよかったわ

名前欄の謎はこの感じだと嫌儲寄りのボランティアがうまくやったってことかもねー

名前欄変更に伴う投票所結果のまとめ@残件管理★1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394100363/
58 名前:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] :2014/03/20(木) 16:13:38.26 ID:WjwnWGRp0
PCA板も「いきなりそのダッサイ名前変更はちょっとなー、MODや日本語化サイト潰れるからLRなら良いけど要議論（ﾏﾝﾄﾞｸｾ」って雰囲気だったはず。

>>54　>>56
その既に申請してある件については、JIMさんが

＞I am not accepting current votes for Reproduction prohibited.

って残件もクソもなく全否定されてるのに「残件！残件！」って何はしゃいでんのさ。
運用管理の体をなした自治荒らし的な迷惑行為だからそろそろ止めなさいって。

671 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/03/19(水) 00:22:48.63 ID:xEz2nk7k0 [2/6]
アフィカス、"転載禁止"はwikiなどのユーザー作成コンテンツでの引用も出来なくなり悪影響が大きいとミスリード。
しかしJimにアフィカスまとめブログを見抜かれ論破される
明日この手の人が来たら、フェアユースについて語ったJimさんのログでも貼っておけばいいな

130 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2014/03/19(水) 00:11:46.70 ID:Mdsxi9uK
313 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2014/03/18(火) 23:29:24.36 ID:TghUOUUD0
Hi Jimsan.
Negative effect of prohibiting the reproduction is big.
Negative effect biggest is that it can not be the quote of 2ch at SNS.
2ch has been used extensively as a forum for presentation of user generated content.
User generated content can not export external site, to the SNS.
This withering the creative activity of the user.
User wants that the excellent UGC is exported to the world.

316 名前：Grape Ape ★[] 投稿日：2014/03/18(火) 23:41:28.14 ID:???0
>>313
You are mistaken sir. Since that system has been monetized it has almost broken 2ch completely.
So much money flowed, that people were drunk on the gold. They forgot about the important
things such as actually caring for the servers, and the people that are using 2ch.
That was a cannibalistic system, like eating your own foot if you are starving.
It has been explained in detail to me, and when it started in earnest and when 2ch started dipping
down are directly correlated.

超訳
313　転載禁止はUGC（user-generated content / ユーザー作成コンテンツ）を作ることも引用も出来なくなるんだが？
いかんでしょ

Jim　間違ってますよ。そのシステムが収益化されたのと同時に2chは劣化し始めたんだ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395132411/
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1393423204/

長い間ただで２ｃｈをやってるいちユーザでしかないから
２ｃｈの方針が出たなら尊重する

>>459>>460
嫌儲行って勢いソートしたらその話題が出てた
凄まじい拡大解釈で「トップページだけ」なんて言うやつが出たら笑うしかないが
2ch（JIM）の最終決定だろうね

とうとう決着つきましたね

アフィカスさんさようなら

JIMスレで大暴れなんかするからこんな結果になっちゃうんだよ
Afikasuちゃん自業自得だね

うるさい有志のためのノンアフィ主張で一律禁止制裁でだめになってざまあああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ノンアフィも禁止なので本当に終了した感じですね
過去ログ見ろってことです

Jimくらいになればノンアフィを口実にしてアフィが騒いでるとすぐわかるだろうに

オカルトだけが特殊なんだよな
他の板だったら一部引用でまとめられるけど
ここは祭でもない限り全文載せないと意味がわからんようになる

SS系の創作も同じか　つい贔屓しちまった

IP全部丸見えのJimの前で
自演とかしちゃったからこうなったんでしょうね

Afikasuの頭の悪さにびっくりする
やっぱりお金がかかると人間必死になるんだね

ちかともの管理人さんとかどーするんだろうね

しばらく監視するのが楽しみ

見せしめ告訴あるで

>>475
アフィサイト？
そこ知らなかった

>>472
そうなんだよなあ
だいたいどこの議論もニュー速まとめとか前提で話が進んでる

とりあえず転載禁止がall rights reservedの誤訳で非営利はスルーなのか
引用を越える転載は一律アウトにしてライセンス商売を確立するのか
数日中にハッキリするでしょ

前者から後者に考えが移行したってのはあり得るよね
今のところは>>423のやり取りがか細い希望かね
つい昨日の夜の話だし

>>478
英語できんから質問したところでｇｄｇｄエキサイトになるけど
それ以前の問題として
JIMが降臨するスレに人が居すぎてまともな回答もらえるのやら…

もうしばらく様子見（おあずけ）かな

自治スレで認可されたまとめだけでも
おｋにならんかねぇ

特例おkにしたら収拾つかなくなるから
難しいでしょうね

>>480
ないとは思うけどごり押しでアフィが出てこないか心配
荒れる元にならなければそれが良いとは思うけど…

今のところ明確におｋが出てるのはノンアフィwikiと必死
ブログ形式でなければセーフの可能性は高そうだね

完全に転載禁止になったな
最初からこうなるって言ってた奴もいたしな、やはり議論自体無駄だったわけだ
ぶっちゃけ普通に来てレスしたり見たりするだけなら転載禁止になんて大した問題じゃないしね
騒ぎすぎだったかも知れん

心配なのがノンアフィまとめに特攻かます馬鹿がわんさと湧きそうな事か･･･

しばらくはノンアフィよりもアフィの方に忙しいだろうよ
それにアフィなら広告剥がすってわかりやすい攻撃があるけど
どうやらすぐに剥がすことはできんらしいし

いろんなとこに特攻してるなら広告主側も対応に追われるし
時間かかるんじゃね

つーかアフィ無しがなんで攻撃されるんだよ
こっそりアフィってんのか？

大体さアフィが禁止ってよりは２ちゃんねるに金が入らないってのが問題なんだろJIM的には
そのうち２ちゃんねるwikiみたいな相互サイト作るんだろ
つーか作らせればいいのか
だから保存したい人はそっち使えば安心だな

>>486
目先にある「転載禁止」の文字だけに目が行ってアフィもノンアフィも見境なしに
煽ったり騒ぎ立てたりする困った輩が出てきそうだなぁと思ったわけで

>>486

・祭たいだけの馬鹿がとにかく攻撃する
・フェアユースの概念が曖昧だから
・ロンダリングされる（する）可能性あるから
・なんであろうとまとめに憎悪してるから
・ノンアフィもダメって言いふらすことで要議論にし、アフィが起死回生を図ってる

こんなとこじゃね
とりあえず引用もとのURLは記載してなきゃ面倒なことにはなるかもしれんね

>>488
まあそれはそれで仕方がないんでね
どっちにしろ荒らしはまとめ側が規制するだろうしこの前の＠Wikiへ行われた悪質なアタックは運営しだいだけど訴えたりするでしょ
こっちで心配してもしかたがない

オカ板の自治スレでごちゃごちゃ言ってる奴殺して

>>491
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>491
おいおい、新参か？
その三文字だけは完全にアウト

通報されたら最後、普通に逮捕されるよ
俺はめんどくさいから通報しないけど、他の心配性な善意の第三者が電話しちゃたら警察は家まで来るからね
ヤフーチャット万歳の人みたいに新聞に載っちゃうよ
いや本当に

たぶんJIM的には過去ログ閲覧課金をして欲しいんだろうな
ただユーザー的にはまとめと違って一々探すところがキツイからな
やはり２ちゃん公認のWikiみたいなの必要だわ

Let's talk with Jim-san in operate. ★14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395223850/

あんまり儲け目的じゃなく引用元明記でまとめりゃいいみたいな話になってた
要するに２ちゃんに寄与するものかどうかってのがJimの言う『フェアユース』なんだろう
曖昧でわかりづらいのでこれが正解じゃないかもしれんがね
だからあんま心配しないほうがいいんじゃないかね

>>495
Copyright (c) 1999 2ch All Rights Reserved
こんな感じのものが付いていればいいってこと？
著作権表示もjim的フェアユースの定義もようわからんｗ

>>496
こんな概念

999 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2014/03/21(金) 02:44:20.53 ID:8VECOp9k0 [4/4]
米国の著作権法には「フェア・ユース」（公正利用）という考え方があります。
ものすごく簡単に言えば、仮に著作物を許可なく利用（コピー等）しても、「誰も損してないだろ、常識的に考えて」という場合には著作権侵害としないという考え方です。
法律上は、以下の点を考慮して「フェア・ユース」かどうかが判断されることになります。

フェアユースはこんな内容な。

お、貼ってあったか
フェアユース
>>497は名無しだけどJIMさんの頭の中もそんな感じっぽい

てことで最新見解↓

Let's talk with Jim-san in operate. ★14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395223850/

978 名前:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] :2014/03/21(金) 01:45:25.79 ID:lSVUnU3l0
>>973
ジムは散々フェアユースの範囲ならOKって言ってんだろ低能

982 名前:Grape Ape ★ :2014/03/21(金) 01:49:57.64 ID:???0
>>978
It is abnormal to think there is a problem with fair. Most of you were raised better than that.
They should be ashamed of themselves.
They are asking me to permit unfair, and no I won't do that.
Really I must get some sleep now.
Good night.

後半がアンフェアについてで否定の話だけど
一行目はフェアユースについて心配するのはおかしいよって書いてある

…よね？眠いんで少し自信がないw

JIM、アフィ嫌いすぎてて笑う
何をしたらそこまで嫌われるんだよｗｗｗ

以下拾い物の日本語超訳

フェアユースに問題があると考えるのはまともじゃないよ。
君らのウチのほとんどは幼少期をまっとうに育ってきたはずだ。
彼ら（Afikasu）は恥を知るべきだ。
彼ら（Afikasu）はアンフェア（無断転載）を許可するように私に求め続けている。
もちろん、そんなこと許可するつもりは全くない。
寝るわ。

>>500
さんくす！
俺も安心して寝るわー

496 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] ：2014/03/21(金) 03:25:30.85 ID:XfC8RFoK0
>>8
俺ノンアフィブログだけど
アフィブログにアクセス流す機能してる

あとPCはノンアフィだけどスマホは広告だらけとか
ブログ会社の広告でちゃう〜装って分配してもらってる


ノンアフィでやってるやつなんて多分いないよ
お前らが作ったブログ以外では


506 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] ：2014/03/21(金) 03:27:33.65 ID:bDCf/NKi0 (8/9)
>>496
・自前で鯖用意して広告はもちろんナシ
・2chが用意したwikiのみ利用

こんくらいしないと完全に撲滅すんのは無理なのか…


523 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] ：2014/03/21(金) 03:31:28.75 ID:jZFqmMGE0 (5/5)
>>496
昔のエロサイトばりに飛ばされまくるのが今のアフィカスブログなんだろ
アクセス数の分配とかもしてると聞いた
ノンアフィまとめブログは利用されるわな

wiki以外は全面禁止が妥当

つかフェア・ユースしてると思うアフィはこのまま転載続ければいいんじゃね
たぶん解釈でどうなるもんでもないとわかるから
さて最初に告訴されるのはどこだろう

>>503
ここまでくると住民にできることなんて限られるからな
そもそも広告主が動かなかったら後は2ch側が動くしかないし

972 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2014/03/21(金) 01:40:06.73 ID:4fXPtLJs0 [1/2]
2nn.jpみたいなのはどうなんの？

973 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2014/03/21(金) 01:41:51.44 ID:w6PsWxOL0 [1/2]
>>972
当然禁止

978 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2014/03/21(金) 01:45:25.79 ID:lSVUnU3l0 [9/9]
>>973
ジムは散々フェアユースの範囲ならOKって言ってんだろ低能

982 名前：Grape Ape ★[] 投稿日：2014/03/21(金) 01:49:57.64 ID:???0
>>978
It is abnormal to think there is a problem with fair. Most of you were raised better than that.
They should be ashamed of themselves.
They are asking me to permit unfair, and no I won't do that.
Really I must get some sleep now.
Good night.

そのレスの経緯を見るに、超意訳だけど
「2nn.jpみたいなのを問題とするほうがおかしい。２ちゃんねるはそれらのおかげで広がった。
彼ら（973）は、自分自身を恥じなければなりません。
彼ら（973）は私（Jim）にアンフェアな回答を求めるが、私はそれに応えない。眠いので寝ます。」
Jimの982のレスは978に対しての賛同で２ちゃんねるとしての立場なのでこんな感じかな？
あくまで2nn.jpみたいなサイトについての話だけどね
んで↓みたいに完全全面禁止になったと喜んでいるレスが馬鹿にされている

長いのでその部分のURLだけ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395223850/990-999

つーか日本のサイト運営する気ならネイティブな日本語で話せよな

いや中の人FOXだから

叶姉妹みたいなもんだから

ジム中尾か、日系人みたいだな
つーかそれなら日本語つかえよ

一件落着だな

>>472
そうでもない
AA長編みたいな創作スレはすげー困ってる
jimアホじゃねーのか

あとは転載禁止に脊髄反射するカスどもの処理か
このスレだけでも少し上のレスも読めない文盲が騒いでたしな

転載禁止で歓喜に沸いている人たちって、普段オカ板にいない人たちだよね。
どっから来たの？

>>512
よう、ネトウヨ
全体主義の脳腐れは北の楽園に帰りな

>>512
つうか、転載禁止は転載禁止で良いから、あの板を出てくんなよ。
迷惑極まりない

>>513
嫌儲板で情弱を煽る仕事してた人たちがここぞとばかりに出張してるっぽい
なぜか日本語が不自由だったり煽り方が一昔前だったりする

どうなるんだ

>>514ｰ515
図星つかれて発狂すんなよｗ
陰謀論でも受信したか？
オカ板脳のクソ無能が

オカ板の自治スレでオカ板脳を煽りに使われても困るんですが…

>>513,516
あちこちの板で見掛けた「これでノンアフィまとめも死んだｻﾞﾏｧwww」
とか言ってる奴らって、そもそもアフィ潰しが目的じゃなかったって
自白してるも同然な訳だが、何でｊｉｍはこれ無視してるんだろうな

>>497のを読んですごい納得できたんだけど多分ジムの中では
但しフェアユースはその限りではない、っていちいち付ける感覚じゃなくて
ハナからフェアは除外っつーか問題の片隅にも入ってないんだと思う

で、アフィニア相手には出るとこ出るぜって何度も書いてるから
恐らくネットイナゴ共が勝手に凸ることに考えが行ってない
か、そんなことされても誰も困らないと思ってる
フェアなら胸張ってればいいじゃんって

うわ
わいてきた
キメエ

結局、oRGPFz6g0はオカ板住人じゃないんだよね？

いや湧いてるのID:oRGPFz6g0の方なんだが

>>521
JIMはあえてフェアユースについて詳しく語ってない節があるから
とにかく金稼ぎの邪魔になる奴を消していこうって考えだ　と思ってる

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1395327792/483

一部拾い物の日本語超訳
＞あとフェアユースの件やな、サイトの性質とか転載比率の問題とかあるけど金銭発生したら間違いなくアウトや。
＞ワイが一生懸命インフラ整備してきた2chの商業に影響するんやから、当然著作権を主張するやで〜。

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1395327792/607

もう完全に人の頭の中の話なんで推測なんだけど>>502みたいなケースを警戒してるんだと思う

Wikipediaのフェアユースの項読んだら
そもそもこうしてればフェアユースっていう具体的な手引きがある訳じゃないのね
一般化された定義があって後はケースバイケース
日本の著作権法とは運用が違ってるわ〜と感心したんだけど

だからこうしてれば絶対OKでしょ？って具体的な質問には警戒して答えてる感じ
>>457に引用したやり取りとか、え？ノーアドならOKじゃなかったの？ってビビったんだが
言質を取ろうとしてるんだろ？その手には乗らないぜ。フェアなものはフェアだし、お前らはカスだ
とゆー返事なんだろうと

>>526
下の2行めっちゃわかりやすい

フェアユースにのっとって金儲けをせず引用元を記載

最低これを守っておけばそうそう攻撃されることなんかないだろ
実際嫌儲見てきたら予想通り　まずはアフィからってなってたし

>>527
サンキュー
ほんとね>>497の読んだらピースが揃った！って思ったわw

てことでまとめ直したよん

ここまでのまとめ

名前欄変わったけど、転載禁止で申請したの？
→してません。処理の関係で一律に名前が変更されました
参照>>355


転載禁止になったの？まとめサイトは？
→2chトップページに無断複写・転載を禁じますと明記されるようになりました
　オカ板だけでなく全板転載禁止が運営の意思です
　ただし現運営トップの言う転載禁止はフェアユースは禁止しない、を含んでいます
　有志による非営利のまとめサイトはこれまで通り続けられます
参照>>346>>351>>352>>498>>500>>525


フェアユースってなに？
→著作物の利用についてアメリカ等では基本となっている考え方のようです
　>>497がわかりやすいので読んでください。Wikipediaにも項があります

>>529
＞有志による非営利のまとめサイトはこれまで通り続けられます

続けられると思われます　とかの表現にしたほうがいいんじゃない
あんたにも責任のかかってくることがあるかもしれないよ

>>523ｰ524
住人だし前スレから居るけど？
ネトウヨといきなりレッテル貼る方が住人ぽいというなら重任でなくてもいいけど。

oRGPFz6g0さん、本当に住人ですかね。
前スレから居たってだけでしょ？
だってこんな発言してるんですから・・・

>518 ：本当にあった怖い名無し＠転載禁止：2014/03/21(金) 21:41:32.95 ID:oRGPFz6g0
> >>514ｰ515
> 図星つかれて発狂すんなよｗ
> 陰謀論でも受信したか？
> オカ板脳のクソ無能が

メールして告げたがシカト！
現在も気にせず無断転載続けるアフィブログ


ちかとも
http://chikatomo.doorblog.jp/
↓
自作できさらぎアプリをつくり、2chネタにして無断転載して金儲けもしてる

ちかとも　違反記録　アドセンスとライブドア用
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4945887.txt

>>532
住人だけど？

投票の趣旨を理解できずにアフィへの転載禁止に投票するカスども見りゃ見下しもするわ
オカルト脳頭悪すぎます

うわあ

>>533
ちかともはいいんじゃない？
ここも同じ管理人だよね
http://www.enigmarvel.com/

こんな感じでまとめてくれてるからいいんじゃない？

いいわけ無いよね

アドセンス貼って金儲けしてるアフィブログなのにいいわけないよね

一例として、

お前らがグッっと来た画像を貼るスレ24
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1390515467/721-

「転載禁止」と言いながら他所から転載しまくるという、
傍からみるとシュールな事になっているんだけど、何とかしてもらいたいな。

名前欄に転載禁止とかいらない。

>>536
スマホにアドセンス貼ってノンアフィ装う悪質ブログ見つけたわ
嫌儲いきだな

どこまでシカト決め込むのか楽しみでもあるな

今はゴタゴタしてるけど落ち着いたら悪質なところはジムが訴えるんじゃないかな
みせしめ的に何箇所か潰せはみんな転載しなくなるよ

つかアメリカ人との裁判て厄介なんだよな
しょうもない理由でも莫大な金請求してくるからさ
とにかく向こうの弁護士はハイエナと言われるぐらいしつこくて嫌われてるらしいし
俺なら今のうちにサイト閉じてバックレるは…ガクブル

ID:17G38S2r0 さんと
ID:fuPbnXhD0 さんは、単にアフィブログ叩きしたいだけですよね

思う存分にやってくれて構いませんので、
オカルト板以外のところで勝手にやっててくれません？
スレ違いなんで

基本、オカルト板の住人はアフィブログとか見ないんでどうでもいいです

オカ板のまとめブログどこがすれちなんですかねえ？

これがスレチならここは何をするスレなんですか？

教えて下さい＞＜

教えてくれるまでageて参ります

ケンモって本当にキモいな

たしかに

うわぁ･･･

まだかなまだかな

ID:fuPbnXhD0
議論板はsageで書いてはいかんらしいよ

>>539
その転載元は転載禁止なのかい？
転載元に教えてあげなよ

>>536
嫌儲にさらされてたｗ
悪質アフィブログだって

アフィなしであんな面倒なことやるわけなす

>>539
URLは転載禁止の対象にならないし
画像自体は２ちゃんねるとは無関係のサーバーにアップロードされているので
その批判は無意味

>>555
確かにそういうのは逃げ口上にはなるし逃げ切れはするだろうけど
URLって言ってもほとんどはうｐろだに転載してURLを貼っているから姿勢として矛盾してしまうのは確かだよ
もやっとしちゃうのも無理ないと思う

結局、半島の奴らの大勝利になったか

「おーぷん2ちゃんねる」にもオカ板あるから紹介しようとURL貼って
投稿しようとしたら送信エラーになった。

なんか2ちゃんねる的に都合悪いことでもあるんかねぇ？
それとも俺だけなんかな？？

>>558
おっぷん系のURLは貼れないような仕様になってしまった。
ここも名作が多いけどいる場所じゃなくなってしまったんで、あっち行くわ
またあっちで会いましょう。

>>559
ああ、やはり俺だけじゃなかったのか・・
2chの運営さんは、利用者が他掲示板への流出されると都合が悪い理由がおありのようですなぁ。
私もあっちメインにスイッチしますわ。

今後は先にあっちで書き込んでおいてからこっちに転載する人とか出てきそうですねぇ。

以上　まとめ民の会話でした

>>561
売国ネトウヨが涙目か？wwww

Ｊｉｍがわざわざフェアユースと言ってるんだから
意を汲んで、カンパニー対カンパニーとして権利料払うから転載させてくれという
直接交渉を始めるアフィリはいないのかね
２ｃｈのスレに書き込んだって何の意味もないしＩＰばれるばだけ損だろ
Ｊｉｍが商業倫理の話をしてるってことがわからないのかねえ

enigmaまとめ、あの糞管理人アフィ剥がしたのか
あとはあの怖い話まとめブログか
２ｃｈからの転載停止して、何をトチ狂ったのか青空文庫から転載してるみたいだけど、過去ログもアウトだったよね
誰か警告した人いない？

おーぷん２chの宣伝が”新しい２chが始まりました”になってて流石に詐欺じゃねっておもった
見た目も２ｃｈそのままだったし、１から新しい物作ればいいのにそう言う事するから余計嫌がられるんだよｗ

あ後オカ板のスレッドもほとんど○パクだったアレならあっち行く必要はないよｗｗｗｗｗ

>>565-566
必死ｗ

>>559,567
未練ｗ

>>545
スレタイ通りなんでもう何をする場って訳でもないなw
落ちるまでは>>529の周知が役割だろうと思う

自治スレ的にフェアのガイドラインを作ることはできるけど
判例に詳しいのがいる訳でもないしそも判例があるのかもわからん
誰が見ても真っ白真っ黒を再定義することに意味もないしなあ

グレー部分に関しては
自分が白だと思うなら胸張ってればいいよジムが黒だと思ったらお呼出だけどね
って話だからこれまた俺らがどうこう書いても意味がないっつー

>>563
運営でお話スレで仮に幾らなら売りますか？って聞かれたら
売るならキロ単位かなあとか茶化して返してたよ
マネタイズの方向性は決めてなくてアフィカスヘイトってことかもしれんと思った
お茶濁しただけかもしれないけどねー

ブログがなくなると昔の面白い話が大方わからなくなる

なくなることあるの？

結局ノンアフィもそう装う悪質なとこしかなかったな

>>572
著作権法って親告罪だから2ちゃんねるの所有者から訴えられないとダメなんじゃね？
だから広告剥がせって話になってるんだろうけど、それは広告主次第だろう
つまりあとはアフィ剥がしたい奴が文句つけて広告主がそれに応じればアフィは剥がれる
でも、応じないアフィ広告もあるだろうからそっちに乗り換えてアフィまとめは続くとみた

2nnなんかのスレタイと1レスだけで2ちゃんにリンク飛ばす系はフェアユースってことで問題なしと言ってるし
あとは嫌儲とサイト運営者で勝手にバトルすればいいってところじゃね？

これ前にも貼ってあったっけ？もう一回貼っとく

Wiki style （Wiki形式）
http://i.imgur.com/aTvsVTx.jpg
Log site style　（ログサイト形式）
http://i.imgur.com/0SqL7nS.jpg
Matome style（まとめ形式）
http://i.imgur.com/btV6oOp.jpg

PCアクション板のMODスレのMODDER達が大規模移住で
PCアクション板自体の勢いが既に一割減異常影響でてるな
このまんまだと創作系全般が2chから消えて
面白い事やってる連中がどんどんいなくなりそう

長文はそうだろうな

スレ違いな話ばっかりになっちゃってるなあ

ここはオカルト板であって、他のスレの話やらブログの話やら出されてもねえ
アフィと在日韓国人の代理戦争をここでされても困るわ
しかるべき場所で思う存分ののしりあってくださいよ、別にオカ板でそれをやらなくていいでしょ？

私に噛みついたID赤いのが割とすぐおとなしくなってたのは、ちょっとだけおもしろかったけど
そこはもうちょっとがんばれよ

勝利宣言きましたー
ｗｗｗ

>>575
それだけだとオカ板の場合意味がわからなくなるんよー

>>579
まあ「嫌儲＝ネトウヨ」だしな

>>580
オカ板の場合ってのがよくわからないが
１．著作権法は親告罪なのでJimがそのサイトを訴えない限り罪に問われることはない
２．嫌儲がアフィの広告主に「このサイトは著作権法違反ですよ、そんなところに出稿するんですか？」とやった場合の対応は広告出稿している会社次第
３．「じゃあ広告出稿停止します」という広告会社もあれば「知らねぇよそんなもん」という広告会社もあるだろうから、アフィサイト側は出稿を続ける会社に乗り換えるだけではないかと予測

つまり、Jimに訴えられない限りまとめは続くでしょうと予測するよ
そしてJimが訴えるかどうかは未知数でずっと言葉を濁している
どっちに転ぶかは結論が出ていない

>>582
…いや、そんな話を安価うたれても困る
スレチじゃね？

Jim＝アメリカ人＝サブマリン訴訟

>>583
？
レス貰ったから説明を求められたのかと思ってレスしたんだが違うならすまんかった

＞スレチじゃね？
スレチって言うより『LR議論』のための名称変更ってのがお題目だった投票で
投票結果の名称は無視され、トップページに転載禁止って慶された段階でこのスレってもう意味ないよね

せやな
転載禁止にされるとテンプレ困るって言ってた人達はどうしたんかね

スレチという話もでたということで、「まとめはどうなる」とか「ここアフィじゃね？」は以下のスレで直接聞いたほうがいいと思う
以上。

Let's talk with Jim-san in operate. ★16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395476217/

>>585
でも転載禁止にしてもしてる奴らは未だに多いらしいよ
だから「LRでも転載禁止を定義するべき」みたいな声をなんJ辺りで見た

2ch自体が『転載禁止』表示した今、この板だけ『転載可』とするLR議論をしようというのも
再度LRで『転載禁止』にしようという議論も無意味だよね？

そんな中ある意味残件とも言える名前欄だが
変えて欲しければ変えてくれるみたい↓
育児板は@転載禁止議論中で申請したらしいんだけど、転載禁止だけ読んでたんだと
@LR変更議論中も@転載禁止に化けたのは解せないが
こないだの投票結果で再申請でも変更できるってことじゃないかね

Let's talk with Jim-san in operate. ★15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395338671/
859 名前:Grape Ape ★ :2014/03/22(土) 11:24:03.99 ID:???0
>>856
You know I like to make the girls happy. When I read that I only saw the first few kanji were
the same. I did not understand the under discussion part.
However the whole site is all rights reserved now. So I am happy to change it anyway you want
it. I think the Reproduction is impossible sounds very strong for girls. I will put the under discussion.
Let me know how the discussion goes.

ちなみに個人的には、しばらくはこのままで2chの新ポリシーが周知されたら元に戻す
ってのがいいと思ってます

同意

>>585
上二行
ピンクのお話スレのこの人ががわかりやすく言ってくれてる
Let's talk with Jim-san. Part30
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1394366678/736

(説明が面倒でスルーしてましたごめんなさい

>>593
なるほど

オープンの方見に行ったけどかっそ過疎じゃねえか嘘つくなよ
>>576
本当に移住してんのかあれで、どのスレもレスは三桁もついてないぞ
つかスレ自体全然立ってないし

つまらなくなる

つーか自分から２ｃｈで何かやってやろうという気概もなく
ただあたりさわりのないこと言って、まとめ中心に見てるやつが何人いようと
ツマランのは同じだけどな

どうせ今回のことがなくてもオカい板を盛り上げてやるっていうやつがどんどん減って
もうジリ貧状態なんだよ

大抵の人間は観客でいいんだよ
やる必要ない
できる奴がやればいい
できない奴が妙になんかやろうとするから
書き込んで系や仕切り厨が幅をきかせて足をひっぱってつまらなくする

>>578
熱い朝鮮人認定並びに国籍透視ありがとうございます
そしてまるで化石のような古典的な勝利宣言、とても勉強になります

ノンアフィまで転載禁止に反対の人は手を挙げないで！
誰も手を挙げないのでノンアフィなら自由に転載していいことに決まりました！
Jimくんはクラスのみんなにあやまってください！

フェア・ユースだと思ってるやつはどんどん転載を続ければよい
あとはJim側との直接対話になるな
外野が何を言ってもどうもならんだろ

ノンアフィとか言っててこれが真実だからな

ノンアフィ装う悪質ブログの例
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty143160.jpg


本体サイトではインフルで知らなかったと弁解
その後もサブのこちらは今も無断転載

★過去ログ転載はNO

550 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です sage 2014/03/22(土) 23:39:23.45 ID:s8PkQp0g0
jim-san, Excuse,if you answered same question.
Can afiblog reprint logs that before you decide "all reproduction prohibited"?

ジムさん、既出の質問だったらすいませんが、
アフィブログは転載禁止令が出される前のログなら転載してもよいですか？

579 Grape Ape ★ 2014/03/22(土) 23:59:12.34 ID:???0
>>550
What answer do you want to hear? I want to tell you no.

何が聞きたいんですか？ダメですよ

>>603
「真実」じゃないだろ
そういう所もあるってだけだ
お前のはネトウヨが在日だからって排除してるのと同じだぞ

論点ずらしてネトウヨとか在日とか
言い出しす対立アフィはほんとわかりやすいな

>>606
どうズレている？
お前はノンアフィを一緒くたにしているだろう？
そういう書き方をやめろって言ってんだよ
対立煽ってるのはお前じゃないか

ライブドアはスマホで見ると、強制的に広告が挿入されるよ
そこらへんの確認はしたのかな

fc2だよバカは黙っててね

ごめんｗ画像デコードデラーで見れなかったんだｗ

あなたがアフィ嫌いなのはよくわかったけど
スレタイぐらいは読みましょうねｗ

転載禁止に関するLRつっても
2ch全体が転載禁止になった以上
「転載するならフェアユースの理念に従ってください」
くらいしか書けないよね

元々は転載禁止にするかどうかだったのにこうなるとは

ノンアフィか偽装アフィかなんて一々判別するのがめんどくさいから全面転載禁止なんじゃないの？

このスレで聞いても誰も返事できないので↓のスレで直接Jimに聞くべき

Let's discuss Afikasu Issues with Jim-san in siberia
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1395490470/

jimに聞く以外どうしようもないでしょローカルルールはあくまでもローカルだから
大元の運営が決めた事は覆せないからね
オカ板はローカルルールで転載OKになりました！！
っていくら叫んでも運営が駄目ｗｗって言ったらそれまでだし
おーぷん２ｃｈ押してる人がいるから書き込むと系は全部おーぷん２ｃｈに移動しないかなｗｗｗｗ

今来た人用

名前欄変わったけど、転載禁止で申請したの？
→してません。処理の関係で一律に名前が変更されました
　再申請による変更対応もあるようですが板内での議論が必要でしょう
参照>>355>>590


転載禁止になったの？まとめサイトは？
→2chトップページに無断複写・転載を禁じますと明記され
　オカ板だけでなく全板転載禁止が運営により決定されました
　ただし現運営トップの言う転載禁止はフェアユースは禁止しない、を含んでいます
　有志による非営利のまとめサイトはこれまで通り続けられます
　※この条件でフェアでない場合は考えにくいため。有志の非営利まとめなら何してもOKとはなりません
参照>>346>>351>>352>>498>>500>>525


そのフェアユースってなに？
→著作物の利用についてアメリカ等では基本となっている考え方のようです
　>>497がわかりやすいので読んでください。Wikipediaにも項があります

>>530
指摘ありがと
ちょっと書き直してみたら
冗長な言い回しになってしまったw

>>613
文面上は全面転載禁止な、でもフェアユースは認めよう、ただしアフィが曲解するから一々明記はせんわ

ざっくり言うと実際はこんな感じか？

と思わせておいてアメリカ人お得意のサブマリン訴訟

全面転載禁止だよ。え？フェアユース？どうやって禁止するの意味がわからない
ああ、何がフェアか聞かなきゃわからない奴は手を出さないでね
こんな感じだとオモ

ジャップにフェアユースとか言われても分かんねえのにヒドいな（凸）

2ちゃん転載禁止の流れに乗ってFC2掲示板が「転載自由」を打ち出してきたな

>>621
そうそう
目的が何であれ一行でも使ったら金払えのJASRA○に教育されてるからなw
いきなり、フェアかそうじゃないかなんて真っ当に育ってれば普通わかるでしょ？
って言われても何の話されてるのか理解できないレベル

お天道様に顔向けできないことはしないってやつだろうと脳内翻訳しとるよー

アメリカは　フェアではない＝訴訟　だからな

>>609
すまない
貴方から見ておｋなまとめサイトがあったら教えてほしい
カウンターを設置しても、何らかの宣伝が入ってしまうんだ
もうどう作れば、ノンアフィになるのか
手の打ちようがなくて困っている

アフィ入れてるなら預金口座に金が入ってくるだろ
一文も入ってないという証明をすればいいんじゃね
もっともアフィリブログ主で税金払ってない奴は多そうだが

> 一文も入ってないという証明をすればいいんじゃね

天才あらわる

>>620
それでしぶとく残るのは都合の良いように解釈したがる悪意まみれのアフィだけなんだよなあ
善意の利用者が困惑していることに対しては全く聞く耳を持たないし駄目だよこりゃ

オカ板で悪意まみれのアフィと言われましても

>>628
まあオカ板だけでもしっかり情報整理しとこうぜ



今来た人用
>>616

結局法律的には日本とアメリカどっちのが適用されるん？

bcxxx2@bcxxx2

@bcxxxの凍結中用の臨時副アカです。TwitNoNukes／首都圏反原発連合
最初期メンバー(どちらも現在は脱退)。最近ではレイシストをしばき隊と秘密保護法反対行動。
安倍ファシスト政権打倒を目指します。

http://twilog.org/bcxxx2


bcxxx2 @bcxxx2

あと、今の若者はもう2ちゃんねる本体なんか全然見てなくて、
まとめサイト＝アフィブログからヘイトに入門するんだよね。最初はワイドショー感覚で
まとめサイトを見てるわけ。主婦層もそれでヘイトに目覚める。まさに諸悪の根源。
保守速報をブッ潰すことは日本の思想地図を塗り替える可能性がある。

2014年2月11日 5:18 PM
https://mobile.twitter.com/bcxxx2/status/433153082373853184?screen_name=bcxxx2

>>631
Jimが規約にフェアユースの概念を記すかどうか、って所かと
「転載禁止」って書いただけではわが国においてフェアユースの概念は含まれない

ほい

【Jim語録】ジムの見解をまとめるスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394326093/

キーは荒稼ぎしてるのはカス、2ちゃんコミュニティに寄与してるかどうかは重要、てとこかな
いい管理人じゃんw

>>631
イマイチわからんけど日本の著作権法は親告罪扱いだから
法律が関係する段階なら間違い無くアメリカの基準で篩がかかってることになる
非親告罪化が実現したら状況は変わるね

>>632
だからさあ……
嫌儲嫌儲とあおってるのが韓国人だってことは周知の事実だから、いちいちここに書かなくていいよ
オカ板関係ないでしょ、まーたネトウヨネトウヨうるさい馬鹿に騒がれても困るｗ

おーぷん2chは基本どこも過疎ってると思ってたんだけど
今見てきたら、なぜかオカ板は意外と賑わってるのな
韓国人はそっち行ったらどうかな？ｗ

>>633
>規約にフェアユースの概念を記すかどうか

この可能性は今のところ限りなくゼロに近い
アフィに隙を見せないことを最優先しているらしい

>>625
JIMが作ってるサイト広告あるよ
フェアユース＝広告ナシって意味じゃない

TOPページに一切のお金儲けはしない旨を記載しておけば良いかと

>>637
>TOPページに一切のお金儲けはしない旨を記載しておけば良いかと

その話は今さっき否定されてたぞ
まとめに対してはコピペしかできない低脳、と相変わらず手厳しい

Let's talk with Jim-san in operate. ★16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395476217/417-420

>>638
流石に言いたくなるわ
どこまでJIMをキレさせたんだよアフィカスウウウウウ！

AA板住民も結構怒ってんだけどなぁ　無視なのか

>>634
そこの最新
ＡＡ保管庫はおｋなのかなんだかわかんねえな

オカ板のスレのテンプレまとめもダメなんじゃねえか？

AAは現状維持　嵐が収まるのを待つって方向に行ってるっぽいな
そりゃああっちはすでに著作権のあるキャラをAAに変えたりしてるから
あそこまで転載禁止になったら2ch側がなぁ

質問に凸った勇者スルーしてるし　あえてセーフを言ってないとしか思えない

Jim的には2ｃｈに入ったはずの広告収入がまとめサイトのせいで入らなくなるのが問題であって
まとめが非営利かどうかは関係ない

>>642
だけどwikiに関しては容認してるし
さっきこんなこと言ってた
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1395490470/469

現状扱いがはっきりしないものに関してはもう問い合わせても無駄、というかヘタしたなくても藪蛇になるだけじゃないかね

都合のいい発言だけど
住民が必要としているサイトは黙認されると思うんだけどなー
ノンアフィのまとめってぶっちゃけ嫌う要素は無いよね
オカ板は偏向編集の心配も無いしさ

多分ね、聞きに行くこと自体がアレな印象なんだよ
試合前に相手チームのとこ行って
偶然怪我させちゃうのはフェアプレイの範疇ですよね？^^
ってわざわざ確認するみたいな

グレーゾーンのままが望ましいのが権利者の本音
中古ゲームソフト裁判みたいに下手に動いて墓穴を掘った例もある

そうしておけば一部が暴走しても、こっちは見解出してないしで押し通せるからな
A.話が違う！
B.そんなことは言ってない

なぜかここでノンアフィ心配してる人が
他の板住人にちかとも応援してるように見受けられてる
少なくとも自分は蓋とかピアたん時代の古い時代のまとめとか
自前鯖でやってるとことかの心配ですから…

ワロタｗ東スポまで
しかもまとめサイト狙い撃ちで転載禁止とかｗ
【速報】東スポWeb「まとめサイトへの転載禁止。記事、写真ともに例え一行でも許可が必要です」
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395578337/

>>649
IP晒したくなくて躊躇してるんならJimスレに貼ってきてあげるから該当のまとめのURL貼りなよ

>>651
躊躇してるのはIPじゃないよ
こっち>>646

そういや名前欄については結局このままで行くのかいな
どっちみち転載禁止なら元に戻してほしいんだけど戻すのにもまた投票が必要なんだっけ？

名前欄がこのままでも書き込むのには何ら不都合感じないけど、名前戻したいなら投票かもね
本当は『＠議論中』とかだったら一定期間が経過すれば「元に戻して」って言えば戻せたと思うが
現在自治も運営も機能してない状態だからなぁ…
個人的にはもうちょっと様子見した方がいいと思ってる

>>649
自分も同じだよー

>>650
たむさん ?@ShishiJin · 32 分
@tospo_news @tadakichi 当然、某掲示板のニュース速報板とかにも転載禁止ですね、あれは引用じゃないですから、
勝手に人の書いたニュースを貼り付けてそれで商売している無法がまかり通っていいはずは有りません。

ちゃんと聞いてくれてる人いるじゃん。

Just do it as long as it's FAIR.

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA.

怖い話まとめブログ
http://nazolog.com/
は別にいいですよね？
あそこはフェアユースですよね？

>>658
そのブログを荒らして欲しいのなら素直にそう言えよ

>>658
あんなにベタベタアフィ貼ってるつーか
自分で収入までばらしてるじゃん

>>650
東スポに当たって跳ね返ってくるとは盲点だったな

人を呪わば穴二つ、だな

ま、悪質アフィサイトが潰れるのはいいことだよね
転載禁止に反対してたのもアフィ管理人だけっしょー

>>658
>>604では過去ログもアウトらしいから、過去の分の削除もさせないとダメだな
どうせコメント欄に書いても速攻削除、アク禁になるだろうけど
誰か凸して。俺はすでにアク禁w

Jimにチクったほうが早いだろ

>>658
あそこの管理人は「２ｃｈ運営と契約して上納金渡す」みたいな事言ってたけど、このスレでも
必死に同じこと主張してる奴がいたな
さすが自演工作はお手の物のようでw
Jimが「悪質な工作してる奴がいる」って言ってたけどこいつも含まれてるだろうな

>>665
チクリより、こいつに注意してどういう反応示すのかが面白いじゃん
とことん無視決め込むだろうけどね
人となりが分かるぞ

>>666
上納金ってのはアフィ管理人スレで皆が言ってたから、ここで言ってる人がいてもおかしい事ではないよ
必死だなぁとは思うけど

>>658
そのブログは見やすかったし過去話を探すのを助けられた

>>658
通報しました

>>667
だから、どこを荒らしてほしいのか言えよ

おーこえー

うろ覚えの話はブログで探せる
利用価値は高い

アフィは許されんけどな

>>658
前に書いたやつが載せられてたから「消して」ってコメントしたら
コメント消されたわ

>>669>>673
だから何？アフィブログへの転載は過去ログ含めてアウトなんだよ
利用価値が高くて潰されたくないならアフィ外せばいいだけのこと
ノンアフィがやってることだよ？簡単なことだろ？
アフィ外したらお前になにか不都合なことでもあるの？

嫌儲を貶してたのはやっぱりアフィカスだったんやなっ！
去ねや乞食が！

アフィ、ノンアフィを問わず転載禁止だす
無断転載禁止といいつつ、受付け用フォームの設置がないことから
過去・現在・未来、2chのログは永久凍結扱いとみて間違いないでしょう

でもまあ、オカ板のログの転載程度はイチイチ相手するのも面倒くさいのでスルーされるのではないかと
政治＆歴史＆ニュース関連は徹底的にメスが入るんじゃないかと思います

ようは2chの運営にとって商用・非商用を問わず都合の悪いことのみ転載禁止したいのでしょう
↓この注意書きが全てを物語っています。

２ちゃんねるのご利用は利用者各位のご判断にお任せしています
無断複写●転載を禁じます

楽観視してるとサブマリン訴訟の餌食になるんやろ
アフィカスがこれまで稼いだ額に賠償金上乗せとかおそろしいことされてもおかしくないんじゃなかろうか（電波受信）

その気になればノンアフィであっても賠償金請求の可能性もできそうですね
ような2ch側はその気になれば何でもできるけど、ログを二次活用されてる方は商用・非商用を問わず言われるがままですね

「死なばもろとも」論法かよｗ

怖い話まとめブログ　は洒落怖の１スレから転載した話が３〜５くらいの場合が多いし
資料的な価値はあまりない

あそこは洒落怖以外の細かい話がいい

そろそろ貼り直すか

今来た人用

名前欄変わったけど、転載禁止で申請したの？
→してません。処理の関係で一律に名前が変更されました
　再申請による変更対応もあるようですが板内での議論が必要でしょう
参照>>355>>590


転載禁止になったの？まとめサイトは？
→2chトップページに無断複写・転載を禁じますと明記され
　オカ板だけでなく全板転載禁止が運営により決定されました
　ただし現運営トップの言う転載禁止はフェアユースは禁止しない、を含んでいます
　有志による非営利のまとめサイトはこれまで通り続けられます
　※この条件でフェアでない場合は考えにくいため。有志の非営利まとめなら何してもOKとはなりません
参照>>346>>351>>352>>498>>500>>525


そのフェアユースってなに？
→著作物の利用についてアメリカ等では基本となっている考え方のようです
　>>497がわかりやすいので読んでください。Wikipediaにも項があります

>>679
まあ2chを乗っ取ったサーバー屋なんか信用できん、という人は手を引くだろうな
これだけフェアフェア言っといていきなり
日本の著作権法にフェアユースの概念はアリマセーンニポンの法律に則って訴えマース
とか闇堕ちしたら面白過ぎるが

>>684
>→2chトップページに無断複写・転載を禁じますと明記され
>　オカ板だけでなく全板転載禁止が運営により決定されました
>　ただし現運営トップの言う転載禁止はフェアユースは禁止しない、を含んでいます
>　有志による非営利のまとめサイトはこれまで通り続けられます


「無断複写●転載を禁じます」
これがトップページに載ってるうちは経営トップの言うことを信じるわけにはいかないね。
「営利目的の無断複写●転載を禁じます」
こんな感じに変わらないうちは信用できない。

まあそうだな
これがあとあと証拠になる可能性はある

JjimくんがOKというから非営利まとめはOKに決まりました！
けんもうくんはクラスのみんなにあやまってください！

>>688
>JjimくんがOKというから非営利まとめはOKに決まりました！

でも正式に確約されたわけじゃないでしょ
そのうち人事改正でもして全然違う人が登場してとんでもないこと言い出すんじゃないの？
例えば2ちゃんねる閉鎖とかね

先に何があるかはわからない
それに備えるのがリスク管理なわけだが
外部転載サイトは個人営業がほとんどで零細も多いから
そういう考えを持っていたところは少ないだろう
この先も何があるかはわからないのはそうだろう

アフィリサイト管理人の２ｃｈにレスをして世論を誘導してなんとかしよう的な
動きをみていれば、つくづく泡沫商売だと思った

こんなもん世論を誘導できたとしてもどうにもならんだろう
現運営トップに無視されて終わり

むしろIP知られて「悪質な工作」とか言われてたけどなw

>>688
どこのスレで言われてたのか気になる
最近追うの大変すぎ

>>688
まとめスタイルはダメらしいよ
Wikiスタイルでまとめられてるオカ板スレテンプレってあるん？

これさ、3/21以前の過去ログまとめるのはもちろん駄目だろうけど
3/21に転載禁止公布される以前に、すでにまとめられてたサイトの記事って削除義務あるの？
新規は無理でも過去分の継続保存は駄目か？って話なんだけど
板の運営ルールとはいえ、法の遡及はしないのが原則じゃない？

>>695
これまでの万引きは関係ないだろ！
って言いたいのん？

著作権はこれまでも変わってないんだしあかんやろな

法の遡及って、新法ができたわけでなし。
これまでお目こぼししてもらてっただけやろ

駄目か
既存のまとめの現状維持だけでも出来ればと思ったんだけどなあ

フェアユースって言い張ればおｋ

ジムがそれはフェアユースでないって言ったらAUTOやけどな
エゲツナイ賠償訴訟チャンスや

非営利のまとめサイト＝フェアユースってどうなんだろ？
ジムは明言してないよな

いまんとこ>>575位しか分かりやすい見解ないんじゃないかな

とりあえず今はレスのURLを保管していけばいいんじゃないの？

>>688 >>693
OKなんて一言たりとも出てないから
非営利の可否を聞こうとすれば良くてスルー、最悪アフィカス認定

>>699
訴訟まではやらんだろ、代理人徴用してサイト潰しが関の山
2ch側の権利侵害について聞かれいたのをスルーしてたのがその証左

>>701
>>575の例は"matome"が"many many ads"扱いでしかないから微妙
"no ad"か"few ads"のノンアフィまとめは説明できていない

代理人徴用しなくても、少し煽ればなんJ、VIP、嫌儲辺りが勝手に潰しに行くからな。そしてその責任はジムに無いと（教唆になるか微妙なとこだが）
ジムは、まず２ｃｈに関わる全てのサイトを焦土にする。それから考えるって感じじゃないか？

オカルトネタなんて体系別に分けられるんだからwikiタイプが適すると思うんだよね
わざわざコメでかくしたり、いやそもそも投稿以外のレスいらんのよな

現状だととりあえず>>684の
>有志による非営利のまとめサイトはこれまで通り続けられます
は
「続けられると思われます」くらいにしといた方がいいだろうな
正直「続けられるかもしれません」の方が妥当な気もするけど

>>705
Jimに聞いたWikiタイプっていうのは、よくある保管所的なものじゃない
http://i.imgur.com/aTvsVTx.jpg　見りゃ分かると思うけど
ピックアップとメインテキストに分かれてる
・・・あれか、コピペして、最後の方に住民の反応でもいれるか

http://syarecowa.moo.jp/319/21.html
http://syarecowa.moo.jp/yamakowa/73/5.html
あーあやっちゃった・・・

通報しなければどうという事はない

うむ、洒落怖が人柱になってくれたか。
どうなるか成り行きを見守ろう。
公式に「オッケー♪」出してれれば最良なんだがな
結局その他大勢がワーワー騒ぐだけで2ch側は態度保留するんじゃないかなぁ

>>707
その反応ってのは選んでるわけだろ？
それは引っ掛かると思う
だから投稿した文以外いらないとの結論に至った

OKにはならんだろう
嫌儲に知らせれば群がっていくぞ

>>712
本文をまとめサイト側のライターが書いて、主要なレスを引用するっていう、
「こういうスレがありました」という報道的なスタイルにしたら
嫌儲がむらがろうが痛くないとなりそうだが。

>>713
それはもうまとめブログじゃないような気がw

>>713
まとめサイトが「引用元を明記」の上なら著作権法でいう「引用」になって、問題なくなるかもしれない
（荒らしが凸るだろうけど2ch運営に拘束力は無い？）
>第三十二条　公表された著作物は、引用して利用することができる。この場合において、その引用は、公正な慣行に合致するものであり、
>　　　　　　　　　かつ、報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で行なわれるものでなければならない。
>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-著作権法第32条第1項より引用-

フェアユースって単語を出したって事は２ちゃんをアメリカの連邦著作権局に登録する予定って事？

余所からのコピペを引用したけど
>・同一性保持：引用する側の著作物及びその題号が同一性を保っていること（同一性保持権）
>※たとえばMADにした時点でNG、原型を留めなければならない
規制派の言うアフィカスのような恣意的な編集をしなければOK？

>・著作者名の明示：著作者名の明示を行うこと
>※これに反すると著作権法第19条1項(氏名表示権)を侵害するとされる場合もある
当然の事。

>・名誉声望保持：原著者の名誉や声望を害したり、原著者の意図に反した使用をしないこと(名誉声望保持権)
>※これに反した行為は、著作権法第113条6項の規定より、その著作者人格権を侵害する行為とみなされる
これが2ch運営の意向として引っかかるか？

>・引用される側が合法であること
この板の話題なら問題ないだろうが、引用元がニュース板だったら2ch自身が以下の問題で違法な引用してる気もする
>・引用する側が名誉毀損にあたらないこと
>・引用する側が信用毀損及び業務妨害にあたらないこと
>・引用する側が侮辱をしていないこと
>・引用する側が肖像権を侵害していないこと
>・※某人気アイドルグループの動画がうｐされると速攻で消されるのはこれである
>・引用する手段が違法な方法ではないこと
>※DRMなどで保護されたコンテンツを技術的な方法で回避していないか（不正競争防止法に抵触する）

それこそ、ログをまるっとコピペしてしまえば転載だが
多くのまとめはレスをピックアップしてまとめているのであれば、引用の範疇になるのではなかろうか。

>>717
落ち着こう
考えすぎて焦点が散り散りになってる

>>719
ああごめん、とりあえず>>717は上３つが言いたかった

もし、２ちゃんがアフィサイトを訴えたとするじゃん
確かにアフィサイトは負ける確率が大
そして２ちゃんは損害賠償請求できるだろう

その後、今回の東スポみたいに２ちゃんニュース系の板に記事全文転載されているマスコミが
その損害賠償金を狙って訴訟をおこすだろう

是非Jimにはアフィサイトを訴えて欲しい
面白そうだから

>>715 >>718
単にまとめただけなら100%引用は認められない
そこはお間違えの無きよう

>>718
引用は引用文よりも長い自分の文章が必要とかなんとか

記事作る度に独自の文章つくるとか無りっしょ

>>706
それはジムが訴えようと思えばいつでも訴えられるから？
それとも洒落怖まとめ(名前が上がってたので実例)はフェアユースとは言い難いから？

フェアユースの話はしてない、ってことだけは再三確認できてる訳で
その上で、思われるとかかもしれないとか書かなきゃいかん理由が理解できなくて
あんな感じの注釈になったんだけど

あれ、自分で読み返したらなんか喧嘩腰だ
最後の一行
…たんだけど、何か見落としてることあったら教えて
と付け足して読んでください

>>723
怖い話みたいな一レス丸ごとに価値があるものはきついけど、予言スレ
みたいな物なら、
「予言スレで〜という予言があった」
「スレ住民の反応は〜であった」
「(マスコミ、ツイッター)などでも〜」
「過去に類似のものとして〜」
「以下、スレの反応抜粋」
「予言スレurl」
でいける。

で、そのうちに「この記事で扱ったスレをくわしく読みたいならこちら」
とアプリのリンクが貼られるようになると予想。
どんなアプリかというと、広告付き2chリーダーのようなもので、
該当スレを全取得し、まとめサイトで抽出整形したビューとレス全表示がボタン一つで切り替え可能というしろもの。
提携がだめならこういう姿になるサイトも出てきそうな気が。

アフィカスは自分のとこのブログがダメに成ったから今度はノンアフィを巻き添えにしようとしててほんとに屑だと確信した

>>726
そんな見苦しい脱法行為に勤しむをくらいなら
堂々と転載したほうがまだ相手の心証を悪くしないのでは？

後半はdatを加工してまとめ風に表示させるということか？
そりゃ駄目だろ

隙間商売は恥ずかしい

>>729
働いてから言えよｗ

しょーもない煽り合い

>>727
やってるのはみんな在日韓国人のなりすましだよ
日本人じゃない

>>732
嫌儲も？（こういうと奴らなんＪやvipが主体で嫌儲は被害者！って文句言ってくるんだが）
誰だろうと、今の状況で転載禁止じゃ残党狩りじゃと盛り上がってるのは
集団ヒステリーっぽくて怖い
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395593802/

嫌儲も、転載禁止が出てからも平然と転載を続けてるアフィサイトもどっちもどっちだな
どっちもいなくなれば２ｃｈはすっきりするが、まあそんなことはありえない
嫌儲およびＶＩＰのやつらはやってて楽しいから得
アフィは金が入ってくるから得

>>733
自分の庭だけでやればいいのに、他の家にまで土足で入り込んできて大声で喚くからな
潰したければ潰せば良いんだけど、他所に来んなよと

>>708
リンク消してやがる
姑息な真似をｗ

問題だと思われたんだからサイトから外すのは普通だろ
もうマジで嫌儲来んなや

アンチアフィ＝嫌儲ってそれはどうなの？

そういう流れを作ったのが今回の嫌儲の連中

アンチ嫌儲＝朝鮮

朝鮮認定＝低脳

まあ嫌儲がいいように踊らされたのは間違いない
嫌儲＝大韓民国勢力の傀儡
その結果は営利・非営利を問わず過去現在未来における2chログの永久凍結
おかげで巻き添え食った動画民はえらい迷惑だわ

>>738
>>733みたいな総合スレ・死体蹴りスレ作っておいて誤解だと言われても困る
ここでも余所でも無関係な板に放火して回ってたし
嫌儲板内でそれ止める奴はいないし

過去ログもだめなのかよ

常識的には転載禁止が謳われる以前のログについては
関係ないと思うんだけどな・・。

こことか見ていたら馬鹿かと思う
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395593802/

文章内にあるアフィサイトへのリンクを剥がせとよｗ

転載禁止って書いてない＝転載自由
ってねーよｗｗｗ

2ちゃんに訴える力なんてないけどな。

>>746
それはあたりまえのこと。ドヤ顔で言うようなことじゃねえよ。
ただな、過去ログにまで遡ってそれを言い出したら
2chそのものも粛清されるべきという結論にしかならんのよ。

>>748
何死なばもろともみたいなこと言ってんの
あんたアフィカスか？

>>749
アフィカス認定してんじゃねえよ。
常識で考えろヌケサクｗ

完全に余裕なくなってんなｗ

>>750
そういうヌケ作ばかり目立つから、今回の騒動に同意出来ない
転載禁止謳うんなら、2chがまずニュー速系の板閉鎖してからだよなあ…
まあそれでもこの板には関係ないんだけど

>>752
そうなんだよね、結局二元論でしか語れないヌケ作どもが
今回の主導権を握ってしまってるんで、賛成しかねる部分が多々あるのよ。

特にオカ板の場合は、珠玉の名文たちがあちこちでまとめられて
個人的にはより読み易くなっていた部分もあって割と好きではあったんよ。
嫌儲やアフィカスなんざ関係なく、割と良いサイトが多い気がするんで。
本来のオカ板住人はこのスレにはいないんだろうか。

まとめサイトばかりじゃなく、ニコ動やYoutubeの動画群も思い出してやってくださいな・・

http://www.youtube.com/results?search_query=2ch&sm=3
http://www.youtube.com/results?search_query=洒落怖%20朗読&sm=3
http://www.youtube.com/results?search_query=怪談+2ch&page=2
http://www.nicovideo.jp/tag/2ch
http://www.nicovideo.jp/tag/2ちゃんねる
http://www.nicovideo.jp/tag/洒落怖

あらゆる事の感想を集めたような２ちゃんで遡って転載が駄目だとなったら、
相当数のdatそのものを消さなきゃならなくなるだろ。どんだけ転載があると思ってんだ

元々勝手な商品化を防ぐために便宜上著作権を２ちゃんにするとしたものを、
完璧に著作者を運営にするとなったらそりゃおかしいと思うわ

>>733
嫌儲も？、と言うより
嫌儲を先導しているのが在日韓国人

在日韓国人はただ単にまとめブログすべてを潰したい
アフィブログけしからんと旗を降れば、あとは騙されやすい連中が勝手に暴れてくれるって寸法
井戸に毒を放り込んだら、後は見てるだけでいい。昔からそう

「自分たちは正義」という御旗を立てちゃったら怖いもんないからなぁ･･･
それこそその正義のためならどんな酷い事や汚いことをやっても
「正義の聖戦」になるから罪悪感なんて感じない

ネットの住民ってパラノイアに陥りやすいからねぇ
最悪な結末を迎えてもなかなか解けないからやっかいだわ

>>753
ボクの好きなサイトはキレイに纏めてるから問題ないんだ
とか言われましても。

ダメな物はダメなんですよ？

>>759
はい。

アフィが２ちゃんを維持するコストを払わず金儲けの道具にしているのが問題という理屈は分かる。
だけど、２ちゃんねるが転載を禁止する法的な根拠って何かあるの？
著作権は書き込みした本人にしか発生しないと思うんだけど。

後のウォルト・ディズニーである

>>761
書き込むボタン押したあとに同意画面でて同意せな書き込めんやろ？

アフィカスってアホなんだな

>>761
>>763の言うとおり根拠はあるけど
ニュー速とかで転載しまくりの上にひろゆきが判決ブッチしてるので2chユーザーとしてもお前が言うな感は強い

>>753
(・ω・)ノ
オカ板民が少ないのは>>684でコンセンサスが取れてるからだと思ってるよw
お客さんが居座ってまるで違うことや関係ない話喋ってるね〜

議論周知の為の名前欄がなぜか@アフィへの転載禁止に落ち着いたくらいだ
シベリアにも書いたけど、スレ発のまとめって板内の無償ボランティアって認識だし
自分も好きだから、とか住人の労いが励みになるからとか
そういう理由でやってきてくれたであろうサイトを否定しようって住人はまず少数派だろ

アフィ転載がなくなって
怖い話関連スレは投稿がぽつぽつになったが
その分レベルは上がると思うぞ

２ｃｈが転載禁止になった位でなんで韓国の陰謀になるん？
２ｃｈ以外でもいくらでも韓国の話は集められるんじゃないの？？
ここって国家機密的だったり何処にも出ないネタが集まってきてるっけ？
２ｃｈまとめが無くなると何で在日とか韓国が安泰になるのだ？
どうせならオカ板なんだからイルミナリティとかフリーメーソンあたりまで話し広げてから書き込んでくれｗｗｗ

アフィリが２ｃｈ愛w　がないということは
今回のオープン２ｃｈ騒動でよくわかったからな
結局無料記事のソースとしてしか考えていない

もちろん嫌儲もクソだが

東亜VS嫌儲

ブログは勝手に閉鎖するなり移住なりしてくれて構わんが、

在日韓国人に踊らされてることもわからないバカが、 勝手に日本人の代表ヅラして嫌儲嫌儲うるさいのが気にくわない

嫌儲の人たちが韓国勢力にいいように踊らされたことを認めたくない気持ちはわかるが・・
まあもうしゃーないわな

踊るポンポコリン

AAの権利主張までし始めてる時点でボランティアまとめだろうがアフィまとめだろうが
今後攻撃されるのは変わらないだろうな

シベリアの方の流れは順当に板公認は除外で進んでる訳で
そろそろお引き取り願いたい

>>768
ニュースネタを取り扱ってるアフィにネトウヨ志向が多いからだろ

板公認て誰が決定権持つんだよ

キャップじゃないの

公認されたければキャップにワイロ払えってこと？

シベリア行って聞いてこいよw

Let's talk with Jim-san in siberia
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1395490238/

78 名前:いやあ名無しってほんとにいいもんですね＠転載禁止 [sage] :2014/03/26(水) 18:33:23.55 発信元:126.255.26.191
フェアユースについて最低限必要であることを列挙したからメモ
・2ちゃんねるのコンテンツを利用したサイト運営による利益を得ていないこと
・2ちゃんねるのコンテンツ利用は目的に応じて必要最低限にとどめること
・サイト利用者がそれが2ちゃんねるのコンテンツであるとわかるよう目立つ位置に明記すること。合わせて2ちゃんねる内のオリジナルコンテンツに対するリンクも作成すること
・2ちゃんねるの利益を侵害しない範囲での利用であること
・オリジナルコンテンツのコミュニティ関係者の利益を侵害しないこと
・2ちゃんねる及びその利用者から削除要請があった場合すみやかに削除に応じること

一般的なフェアユースの要件を2ちゃんに当てはめたものと思われマス

Let's talk with Jim-san in siberia
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1395490238/53
＞通報システム設置についてはどっちでもいいけど、フェアかどうかの判断基準なんて絶対明示してはいけない。
＞それは著作権ホルダーが一番やっちゃいけない事だって、それ一番言われてるから。

という話もあるらしいので2ちゃん公式定義とはならないふいんきだけど

ほんとバカバカしいことになったな

一過性のブームみたいなもんでね。
しばらくしたらまたなーなーになって落ち着くよ

オレもそう思う。
韓国に不利益な情報以外はアフィ・ノンアフィを問わず黙認されて今までと何もかわらないよ、きっと。

Jimは世知辛い人だぞ

この騒動で過去のタカラギコ騒動を思い出して読み返したんだが
当時のねらーが総出で反対したことを今の2chがやろうとしてるんだよなぁ･･･

自分の利益を守るためならなんでもするのがねらー

つーかすべてJiｍさん次第

>>789
なんかシベリアのjimとの交流スレではjackって代理人？が表に出てるが
嫌儲の凸煽ってる割には「その凸メールを2chドメインで、2chの責任の元に」と言ったら
負担が大きすぎると逃げ腰で、いまいち信用出来ない

最初にJimがJackに丸投げしたからJackに聞いてる感じだな
というかね、傍から見てたらアホとしか思えん。全てがあやふやなままなのに、注意喚起と疑問を呈してる奴がアフィ扱いとは
げに恐ろしきは箍が外れた人間なり

Jackはボランティアの人事権を持つ管理職ポジ
ちなみにJackはJimとは真逆でかなりの慎重派であり、
拙速な変更を好まないひろゆき体制の体質に近い感じ

そりゃあねえ。どうもボランティアを使うってだけで、まだ何も決まってなさそうだし
Jackの曖昧且つ慎重な態度から見ても、JimからJackに正式なお達しが来るまでは、延々とループしそうだな

ああ、jackは慎重派なのか？
jimはチラ芸で嫌儲に火を付けて放置だからなあ
アフィブログが気に入らないのは嫌儲（なんJ・VIP）でも、
（実害あるなら）アフィの被害受けてるのは2ch運営なんだから自分主導で動けばいいのに
いつまで経っても「住人が困ってて議論して要望挙げてきましたからその通りにしますよー」って…

まとめアフィってアマゾンの広告ベタベタ貼ってるけど、
あれってアフィリコード外したらOKだったりするの？

商用サイトへのリンク自体がNGみたいな感じ？

アフィリエイトが駄目なんだから、アフィリエイトじゃない広告ならOKだろ

>>796
（笑）そらそうだ

なら、月極広告はありってことになるが。

そのうち2ch公認以外の広告はアフィ・ノンアフィ問わず却下になるかもw

素朴な疑問に答えてくれてどうも。
現状で、アマゾンなど商用サイトが、まとめサイトから来たアクセスで報酬得るのはOK、
まとめサイトの管理人だけはいかなる報酬もダメということだね。

>>800
ハッキリしてるのは2chのトップページに

「無断複写●転載を禁じます」

と掲載されたことと、それに伴う規約も受付窓口も無いということ。
つまり「まとめサイト」はアフィ・ノンアフィを問わず運営不可でありいずれ消滅。
消滅してしまえばアマゾンなど商用サイトが、まとめサイトから来たアクセスで報酬得ることも無くなる。

正確なことはJimさんとJackさんに連絡してお返事を貰ってちょうだいな。
受付窓口は無さそうだけどね。

これもうわかんねぇな
だってJimこんな事言ってる

【悲報】Jim「嫌儲は秘密警察だ」嫌儲の言論弾圧を肯定
ttp://www.cyber-life.info/articles/35503.html

２ちゃんねるの明日はどっちだ

もう日本語ペラペラで分かる奴と代われよ
意味不明でバカバカしい

>>800
嫌儲民がなんだかんだ引っ張ってるからな
シベリア見てる感じだと2chの資源で直接荒稼ぎしてる奴を潰すって方向ぽい
広告が置いてあってもサイト運営に収入がない場合は
当面ターゲットにはならないんじゃないの？
あいつらの凸を未然に防ぐって意味なら広告もない方が安全とは思うけど
>>801の見解はジムが再三言ってるフェアユースの話はしてないってのを全く信用せず
サイトトップに書いてあることだけで安全を期する場合だな

嫌儲は嫌儲から見て不愉快なやつをターゲットにしてるようだが
運営からこれをやってくれとかいう指示はあるんだろうか

>>805
フェアユースとアフィカスという単語だけで、勝手に突っ込んでいってくれるから、特に指示する必要はｗ
それに、指示したら運営に責任が生じちゃうからな

運営が曖昧な態度をとることによって嫌儲は自分に都合の良いように解釈して行動する
結局は傀儡となって踊らされてるんだよなw
まあ中には嫌儲のフリして先導しようとする日本国籍以外の人もいるかもしれんが

国籍どうこうは知らんが、誘導目的としか思えない奴が何人かいるしなあ

>>806
そうやって責任逃れしようって姿勢が透けて見えるから、運営も信用できん
運営主導で管理しないと、嫌儲の馬鹿が放火しまくって収集つかなくなるぞ

ここでそんな事言われても

>>809
>嫌儲の馬鹿が放火しまくって収集つかなくなるぞ

むしろ運営の願う通りじゃね？運営はどうも2chログの拡散を嫌う節があるから
運営はアフィが壊滅したら次はノンアフィに対して「知的財産の侵害だ」と非公式コメント垂れるかもよ
そしたら嫌儲は「確かにその通りだ。許せん！」って信じきってノンアフィにも攻撃しかけるよw

２ｃｈが●をあきらめてログへの広告収入をメインにしたいのなら
ログはもう拡散させないだろな

閉じ込めてもつまらなくなる

2chにどうやって収益を上げさせるかの視点がないと
問題は解決しないな

【朗報】Jim非営利まとめを全面解禁

>>815
ソースは？

>>815がソース：4/1とか言ったら笑う

そういや今日エイプリルふーるだったな

アフィブログでも過去ログ乗っけてるけど、あれ普通に考えたらアウトじゃないの？
過去ログだからOK、みたいな風潮だけど、その過去ログで収入得てるんだからダメだろ
過去ログだろうが著作権は２ｃｈにあるわけで
　過去ログを児ポに変えればわかりやすい
児童ポルノ法案が施行される前に画像なり動画なりを自分のサイトにうｐしたから、施行されたあとでも載せ続けるのはセール、なんて通らないだろ？

カコログＯＫとか言う池沼おるん？

>>819
セールﾜﾛﾀ
転載禁止宣言以降の過去ログ掲載はNOだとJIMは言っている
宣言以前では「そもそも許諾なしの商用利用はNO」とも言っていた

まぁ2chの過去ログ自体、まとめブログがなくても上位に来る事なんてほとんど無いから
収益化するならそこをどうにかしないとな

誰か教えて偉い人orエロい人
この転載禁止って専ﾌﾞﾗ・スマホアプリには適用されるの？
-「asis」で表示しなければならないのならAUTO？
-転載ではなくあくまで表示だけの問題だからおk？
-もしおkだとして、2chのログをメインに独自にブクマ作成・コメントを付けられる、まとめサイト形式のようなアプリを作ったらどうなる？

偉い人→権利関連に詳しい人
エロい人→イヤらしいグレーゾーンの仕組みに詳しい人

>>822
それは転載禁止とは関係無いわな。
一種の専用ブラウザと同じ。その点で言えば問題無い。

↑ここまでは間違い無いが、下記は推測なので悪しからず。

ただ、そうすると今度は別の問題が出てくる。

(1) 販売する
(2) 実行中に表示される広告により収入を得る

(1) であれば、建前上は「2ch の閲覧 ”にも” 使用できる」という形で売る事になるのか。
もしも完全に 2ch 専用となると販売の差し止めを求められかねない。

(2) の場合は 2ch の広告表示を消して自分の広告表示を出したりしない限り、
2ch 側としてはこれを止める術が無いようにも思える。

>>821
セールワロタねw
jimがダメだと知ってる。ただアフィカスが不遡及ガーって言って削除してないんだよなあ
過去にやったんじゃなくて進行形で過去ログが見られるからダメだろうに

>>823
レス�d
自分は携帯専ﾌﾞﾗなんだが、こういうのも使えなくなると困るなぁと思ったのがきっかけで考えればたんだが。
いろいろ考えると、事務ｻﾝのいうﾌｪｱﾕｰｽの概念では、付加価値を付け加える事に対価を認められるのか？が
気になるところ。まぁ、自分では作れないので、誰かやってみてくれれば解りやすいんだがのう。

転載禁止の議論じゃないけど、自治スレで変なのがLR変更を強行しようとしてる

政治色の強いパックスレ禁止
乱立してる書き込むと系規制

投票しない
自分が認める対案出さなきゃ自分の案で申請するとか言ってる
ボスケテ

>>826
対案出せばいいじゃん
イタチのスレなんぞ守る必要ないと思うが…

祈祷系は別板になるで全然問題なす

Grape Age★
Such a feeling's comin' over me. There is wonder in most everything I see.
Not a cloud in the sky got the sun in my eyes, And I won't be surprised if it's a dream.
Everything I want the world to be Is now coming true especially for me
And the reason is clear It's because you are here.
You're the nearest thing to heaven that I've seen
I'm on the top of the world. Looking Down on creation
And the only explanation I can find Is the love that I've found
Ever since you've been around Your love's put me on the top of the world

jim
ひろゆきは、今の2chは不法に乗っ取られていると言っている。
しかしそれは認識の違いで、こちらは合法に今2chを管理していると考えている。
ひろゆきは不法乗っ取りのために広告排除を呼びかけているかもしれないが、
それによって2chが運営停止に陥る事は無い。
アフィカス(Afikasu)への転載禁止と共に、ログ速などのログコピー及び保存サイトを排除し、
2ch運営によるログ保存サイトを構築、およびそちらへの広告収入により、
サーバー代を含む運営費用は補填できると考えている。

＞2ch運営によるログ保存サイトを構築

まともにやると人件費がかかって無理じゃね

金払われないから乗っ取った→実は契約外のものまで払われてました
追加費用を強要されました→払いました
なに？ジムどうなってんの
http://2ch.sc/

これはひろゆきが裁判とかバックレてたツケかw

>>831
面白くなって来たけど「実はエイプリルフールでした〜」なんてオチじゃないよな？

>>829の英語と日本語全然関係なくね？w

エイプリルフールに紛らわしいコメントでバカばかり

本当にひろゆきの新しいのができたら、そっち行くわ。
ジムはころころ見解変えるしワケわからんから嫌だ。

それ以前に日本語が通じんからな。

はいはいふぇあゆーす。

【社会】ガジェ通：まさに言論統制！？2ちゃんねるが「本当の２ちゃんねる」をNGワードに[4/2]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396419769/l50

>1 ：キャプテンシステムρφ ★＠転載禁止：2014/04/02(水) 15:22:49.06 ID:???0
> 昨日夜に『2ちゃんねる』創設者の西村博之氏が「『2ちゃんねる』を乗っ取られた」という文書を公開。
> 内容についての詳細は下記リンクを参照してもらうとして、新たな掲示板は“2ch×”となることが判明。
> 今の“2ch.net”は乗っ取られたもので、実質“2ch×”が本当の『2ちゃんねる』となる。
>
> しかし、そんな“2ch×”を知った現『2ちゃんねる』の運営側が“2ch×”という内容をNGワード指定し、書き込めなくしたのだ。
> この姑息なやり方……。
> 言論統制までするようになった現『2ちゃんねる』。
> もはや、やりたい放題である。
> 現在“2ch×”を含んだ内容を書き込もうとすると「ＥＲＲＯＲ：さくらが咲いてますよ」と表示される。
中略
>
> ※書き込めないのでドットＳＣを×と表記しています
> http://getnews.jp/archives/547455

現況まとめ

名前欄変わったけど、転載禁止で申請したの？
→してません。処理の関係で一律に名前が変更されました
　再申請による変更対応もあるようですが板内での議論が必要でしょう
参照>>355>>590


転載禁止になったの？まとめサイトは？
→2chトップページに無断複写・転載を禁じますと明記され
　オカ板だけでなく全板転載禁止が現運営により決定されました
　ただし、この決定は無効であるという主張がひろゆき名義で ２ｃｈ．ｓｃ に発表されています 参照>>831
＞以上のように、彼らは２ちゃんねるの正当な権利者ではなく、サービスを乗っ取った不法行為者ですので、
＞２ちゃんねるに関して、なんらかの方針を主張したとしても、なんの効力も発揮しません。
(引用に当って改行を挿入)

　なお、現運営トップの言う転載禁止はフェアユースは禁止しない、を含んでいます
　何にせよ有志による非営利のまとめサイトはこれまで通り続けられます
　※この条件でフェアでない場合は考えにくいため。
参照>>346>>351>>352>>498>>500>>525


そのフェアユースってなに？
→著作物の利用についてアメリカ等では基本となっている考え方のようです
　>>497がわかりやすいので読んでください。Wikipediaにも項があります
参照>>781


※本文中の「現運営」とは状況を表しての表現であり
　ひろゆきとJIMの権利争議に関して支持を表すものではありません

まとめ直したw
なんかひろゆきがボランティアも訴えるゆーから最後の一行足しといたよ

どうなるかしらんが
オカ板の財産のログ守ってくれ

2ちゃん閉鎖になっちまったら最悪だよねー
それにしても未だにあの声明が本物かどうか不明なのもなんとも
偽物だったら否定してるだろうから本物だろうくらいのノリ

オカ板だけじゃなく他の専門板にも少なからずオカルトスレがあるからな。
なんとかログを解放していただきたいものだ。


といいつつ、おーぷん2ちゃんねるに移動しかけてるんだけどさw

>>839
>なお、現運営トップの言う転載禁止はフェアユースは禁止しない、を含んでいます
>　何にせよ有志による非営利のまとめサイトはこれまで通り続けられます


これは信じない方が懸命

新しい2chは別の2chだから過去ログの扱いも別だろ

乗っ取られたのが事実なら、過去ログの権利はひろゆきにあるだろ。

>>844
それはジムが訴えようと思えばいつでも訴えられるから？
それともボランティアでやってるまとめはフェアユースとは言い難いから？

…って700あたりでも聞いたんだけど返事か無いから荒らしかなーと思ってスルーしたのよね

>>847
>それはジムが訴えようと思えばいつでも訴えられるから？
コレだと思う
ぶっちゃけ何の基準も表明しない奴を信用出来るかという
例えるなら「法律：余の気分」と言ってる王様と変わらない
まだよそに移る気はないけど、基準は早く明文化して欲しい
Jimとの相談スレでそう言うと、規制派から「明文化したら文の隙間をついてアフィカスに悪用される」と反論されるんだが
アフィカス嫌いなのはわかったけど、規約どころか自分の方針すら明文化出来ないなんて、どこの猿だよ

そんな熱い思い
ここでぶちまけられてもf^_^;)

>>842
https://www.facebook.com/permalink.php?id=713347586&story_fbid=10151950959717587

新２ｃｈのタイトルは変わるのかな。
「元祖！２ちゃんねる」とか・・

かつて日本の元総理大臣で鳩山由紀夫という男がいた。
国のトップである彼が「最低でも県外！」「腹案がある！」など数々明言したにもかかわらず全然そうはならなかった。信用して歓喜した沖縄の人々は結局総理大臣の言葉に踊らされただけだった。
またいったい何処を向いているのかわからない彼がアメリカに「トラストミー！」と呼びかけたが全く信用されず逆に「ルーピー」と揶揄された。
結局国のトップの発言とは言え、政府の最終決定事項でないのなら信用は出来ないということだ。

ニュアンスは少々違うが同じことがMr.Jimにも言える。
彼は現2ちゃんねるの責任者かもしれないが、2ちゃんねるとしての決定事項以外の感想みたいなものをコメントしても何も信用できない。
2ちゃんねるとしての決定事項は　「無断複写●転載を禁じます」　であり正式な補足事項等は一切無い。
MrJimのフワフワしたフェアユース云々は2ちゃんねるの確定事項ではなく無責任なコメント（もしかしたらその場しのぎの思いつき）でしかない。
残念ながら「転載禁止はフェアユースは禁止しない」の発言には全く信用できない。

「転載禁止はフェアユースは禁止しない」が2ちゃんねるの確定事項ならサイトのどこかに「ただしフェアユースは除外します」なり明言すればいい。
但し書きを加えるくらい難しい作業ではないはずだ。
にもかかわらず現状はなんら正式な補足は無く、アフィ・ノンアフィ・営利・非営利・フェアユースを問わずバッサリ切られた状態になっている。
「無断複写●転載を禁じます」が決定事項で他に何も補足が無いのなら「含み」すら入る余地は無いということになる。
つまり一切の無断転載は不可能になった。

・・だけど騒がなければオカ板のまとめサイトくらい黙認はしてくれそうな予感。
「スルーできない物件には厳しく対処するけど、それ以外は見て見ぬフリをするからもう騒がないでね」というのが2ちゃんねる運営の真意ではないかと邪推するw
まあ「ひろゆきの表明」「おーぷん2ちゃんねるの存在」なんかで当初の思惑通りにいかなくなって運営も混乱してるのかもね。

Jimに一言「転載シマースHAHAHAHAHA」って言っときゃ無断転載にならなくね？
　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

>>853
おお、そりゃ名案だ！
で、転載許可を貰う窓口は何処・・・？

まぁ、ひろゆきの方が安心感はあるわな。
日本語が通じるか否かというのは大きいと思うよ。

★なんか大事な事みたいなんで貼っとくよ★

【２ちゃんねる崩壊伝説（仮）】

3/3 最大板 「ニュー速VIP」が転載禁止に
3/3 「なんでも実況」も転載禁止に
3/4「ニュース速報+」も転載禁止に
3/6　転載自由「おーぷん2ちゃんねる」投稿数急増　1日のレスが1万件超え
3/6 韓国掲示板 「これにより、記事の拡散性はなくなった。このルールを設けさせたのは、私たち韓国人だ」
3/6　公式ビューア「p2」が利用不能に　
3/7　運営、一転してまとめサイトを許可？　「リソースを乱用しなければ転載もあり」
3/10 運営、「open 2ch」 をNGワードに
3/19 「芸スポ」など20以上の板が転載禁止に　
3/21 2ちゃんねる全面転載禁止、過去ログも対象
3/24 東スポ「2chの転載は"全文転載"はアウト」　
3/27 ツイッターでも「転載禁止」「アドセンスクリックお願いします」が流行中
3/27 2ch転載禁止で「パズドラ」まとめサイトが専用掲示板を開設　大手3サイトが共同運営
3/28 嫌儲民、双葉ちゃねるのAmazon広告を剥がす
4/1　ひろゆき、２ちゃんねるは乗っ取られたと発表
4/1　ひろゆきの宣言を受け、＋系記者が一斉にスレ立て停止
4/2　運営、「2ch sc」 をNGワードに

>>848
いや、あのレス毎回まとめサイトは全部ダメって脅したいだけ違うんかとね…
>>848も本人じゃないんでしょ？

JIMに関しては、フェアユースの話はしてないってことは何度も発言してるので
状況の説明としてはああなるんよ

ぶっちゃけ運営者が信用できない、騙し討ちをしようとしてるって考えるのは個人の自由だし
scの主張を信じるなら、あり得る状況だと自分も思うけど
それならそもそも2ちゃんから手を引こうって話になる訳だ

そんなこと、ここに書いてあるかどうかで決めるやつは長年まとめやってる中にはいないだろ？
忠告面するのも恥ずかしいわ

あとアメリカ基準だとフェアユースの概念的に
フェアユース除外ってわざわざ書かないと思われる
で、あいつ「トップにはall rights reservedって書いた」とか英語で言っとったので
かなりの認識の齟齬があるんじゃないかと

つまりMr.Jimは後出しでナンボでも言えるし行使できる立場にある。
一方我々は彼のコメントを各々が都合のよい解釈をしてワーワー言うだけの踊ってる存在。

＞一方我々は彼のコメントを各々が都合のよい解釈をしてワーワー言うだけの踊ってる存在。
そういう事だな。だから仮に外部サイト（まとめや保管庫含む）が荒らされても、「俺は何も言ってないから」で終わる可能性が大。そもそもスルーか
あー面倒くせえ

そりゃ権利者だからな
振り回されるのが嫌ならまとめるな保管するなで終わる話

お前ら話題提供してもらって嬉しそうやな

オカルト板ではオカルトを学問的に追及したい人、 娯楽として楽しむ人、それぞれが異なる立場で参加しています。 互いを尊重し不快な思いをさせないよう心がけましょう。

オカルトとは心霊現象、ＵＦＯ、ＵＭＡ、超科学、神秘学、超心理、 古代文明などのことです。「怖い」「恐怖」「ｵｶﾙﾄ」だけではオカルトではありませんよ。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

「2chのお約束」は必読です。
個人占有スレッドは「オカルト板避難所あねっくす」で。
荒らしや削除依頼についての相談は「オカルト板自治スレ」で、
削除依頼に関する疑問は「オカルト板削除議論」にて質問して下さい。
「オカルト板自治スレ」では、現在ローカルルールについて検討中です。
やさしい人がレスしてくれる質問スレッド
みみずん検索

ごめん誤爆

ニュー速はともかくここやAA板みたいな場所はsc出来たら移動するんじゃないかなあ
一々保管の許可とったり無視して保管するのもアホくさいし

おーぷんはおーぷんで宣伝必死すぎて逆に不安になるけど
scはなんだかんだでひろゆきの看板あるのは大きいかね
移住したらしたで、2chにある過去ログの問題は残るんだけど

おーぷん宣伝してたっけ？
バナーくらいはあるようだけど・・・

一部アフィブログはそのバナーを貼り付けて誘導してたぞ

なんだ、その程度か

帰って来ないでくださいね

にわかだけどひろゆきってだれ？
陰キャラはなにやってもうまく行かないなと皆さんの話を聞いて改めて思いました
ひろゆき頑張れっ！知らんけど

>>871
釣りだよな…？

アナーキーのみ転載許可されてんのか　知らんかった

なにそれ

jimとか言う奴もイルミナティなんだろ
そうやって俺らを監視するんだろ
クソガ

２ｃｈ.ｓｃまだか？

Jimもひろゆきも胡散臭さじゃ大して変わりないんだよなあ

すべて金の問題だろ

公式に商用以外の転載禁止って明記されないなあ
アフィなしのまとめの更新止まってるから困るわ

公式に線引きするつもりは絶対に無いから諦メロン

×商用以外の転載禁止
○商用の転載禁止
だろ、どう考えても

転載禁止が明記されて結構な日数がたっているが、
その間の２ちゃんねるの収益はどうなっているかだな

悪化していれば考え直すだろうが、変わらなければ
このままかもな

公式（現在は運営用？）wikiきたけどMediaWikiなのな

Good news!
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1397192653/

1 名前：C ◆Odemonkey. ＠Code Monkey ★[] 投稿日：2014/04/11(金) 14:04:13.43 ID:???0 (PC) ?2BP(1000)
The new wiki is online and available for editing now.

http://info.2ch.net/

Enjoy!

たらこで解決？か

Jimが訴訟してたらこを潰さないかぎりは無断転載OKということで

大騒ぎした挙げ句
現行2chが一番損をする状況に落ち着いたのかな？

何故かひろゆき叩かれてるけど
この状況作ったのJimなんだよなあ

jimに正当性がないということがバレてしまってるしな

しかしあれだね
主題ずれてる自覚はあるけど
嫌儲が大慌てしてるの見ただけで「ザマアwwひろゆき良くやったww」と思ってしまう
転載可否の是非と嫌儲は別問題なのに

少しは溜飲が下がって良かったねアフィカスくん

とりあえず権利関係はっきりさせろ

>>889
単に嫌儲が手当たり次第に荒らすからむかついてただけなんだけどな
この板でアフィカスとか普通に関係ないだろ

>>891
スクリプトにレスしてもアフィカスとしか返って来ないぞ。ほっとけ

ひろゆき遊んでるな
自ら転載マシンにするとは

転載おｋだね
おしまい

これで一連の騒動も結核だね。
ここで幾ら転載禁止を叫ぼうと・・・・ｗｗｗ

結核・・・？

べっかんこが使えないんだが
乗っ取り騒動で対処したのか？

使えるようになった

今は良いかもしれないけど人材の大半流れてるんだったら本当に2ch死ぬんじゃないのか

スレ乱立ならぬ２ｃｈ乱立の時代が来るとはw

やりすぎたまとめは嫌儲に凸されるってとこで落ち着いたんかな

接続の調子が悪い

まとめブログ側は諸々把握出来るんだから凸って来た嫌儲を煮るなり焼くなり好きにできるだろ

ひろゆき事業譲渡したんちゃうん？
事業譲渡したら、緒権利ごと移るもんだろ、普通は。
権利は渡さずに業務だけあげたってのかね。よくわからん。