【総合】オカルト板雑談スレ

オカルト板は文化カテゴリーの中のオカルト専門板です。
板一覧を眺めただけでは判りませんが雑談スレが多すぎです。

雑談スレはここに誘導して統一をはかりオカルト板の資源を有効に使いましょう

駄コテ雑談827
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1223041262/
【sageたら】怪談・奇談・雑談ｽﾚPart15【もげちん】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1221237956/
【彼岸潮流】トナメ交流雑談スレ★１
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1221227487/
【雑談】身のまわりスレ別館　30号館【待機所】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1220629967/
【依頼は】鑑定人と雑談Part14＠オカ板【危険】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1217286228/
携帯で雑談するスレinオカルト板
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1216199175/
【霊視者】皇太子夫妻検証雑談休憩所５【アンチ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1215193260/

>>2
上記スレはわかりやすい例です。
話し合いの期間を暫く設けますがその間も順次働きかけをしていきます。

あなたが見かけた雑談スレの報告もお待ちしています。

【雑談】身のまわりスレ別館　30号館【待機所】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1220629967/
【依頼は】鑑定人と雑談Part14＠オカ板【危険】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1217286228/
【霊視者】皇太子夫妻検証雑談休憩所５【アンチ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1215193260/

これらは別板へ移動していただくのが良いと思います。

何様ですか？

とりあえずsageときます^^

雑談スレは基本的に禁止です。
例外として自治スレとその他に認めるくらい認識でお願いします。

話し合いを経ずに雑談をしたい人は
ラウンジや雑談専用の板へ移動願います。
それ以前にオカルト板に関係ないスレは最適な板に移動してください。

このスレはオカルト板で乱立する雑談スレの住人が
乱立の指摘に対してどう行動したかを残せれば良いと考えています。

身のまわり別館から来ますた


>>1
何でスレ立てる前に話し合いとかしなかったんだ
いきなり｢今からここが雑談総合スレだ｣とか言われても受け入れられるわけないだろ

>>9
話し合いの場所で本スレが決まれば消しても構いませんよ
話し合いに全く応じないスレにはここに一旦誘導してみますが・・・
それぞれの関係者は自分のスレのスレタイや内容をを考えて~発言してください。

突き詰めれば汎用性の有るこのスレが本スレを主張する事に反対ならそれなりの根拠をお願いします。

オレは応援するぞ　がんばれ

>1は何の権限があって仕切るのか理解できない
どこの馬の骨ともわからん奴の戯言に付き合う義理も義務も無い

どーせかの国の工作員だろ(σ・∀・)σ

と、お約束な認定しておきますわw

>>1
その前に多数のＤＱＮスレをなくすようにしたらどうだ？

>>1
工作するスレが多くて処理できないくらい、人員不足なのか？

・・・と、乱立の指摘に対しては開き直る奴ばかりな訳だ。

>>12
根拠の有る意見を述べないと全ての雑談スレにとって不利になりますよ

これが最古の雑談スレだから本スレだ！とかそな意見もどんどんお願いします。
もちろんそのスレが排他的なら考え物ですが・・・

前に自治スレで削除叫んでいた人？

>>16
オカ板にはもう正当な雑談スレは存在しない。
大元のその雑談スレが排他的だったためにここまで分裂、乱立することになった。

提案としてはそれぞれのスレの住人に2ちゃんねる外に移転していただき
オカ板には新しく雑談スレを一つ作ってはどうかと思う。

他のルール違反を取締れと同じ違反者が主張するような低レベルな話は無駄です。
自分のスレは雑談スレではないと主張するとか
そのようなルールは知らなかったからしかるべき板へ移動するとか
話し合えば議論は進展、解決するのですが
その前で停滞するような発言画家ならず見受けられます。

例えば何故↓のような発言をするのか皆さんも考えてください。

>>1
その前に多数のＤＱＮスレをなくすようにしたらどうだ？

>>17
自治スレが気になる？
誰かが動かないと何も変わらないからやってみたよ

雑談スレが多いと言ってまたひとつ雑談スレをたててしまったように見えるのですが

>>20
少なくとも1は話し合うつもりのようだぞ

あとは有象無象どもが話し合いのテーブルにつくかどうかだろう

>>21
話し合うのはかまわないけど無駄にスレ立てるより使ってないスレ有効活用するとかそれこそ自治でやるべきなんじゃないかと思っただけ。

何故自治スレでやらないのか？
雑談を冠してのこの内容


かまってちゃんと判断します^ ^

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>>18
話し合いにすすめたいのでこれからもよろしく

>>20
汎用性とか内容とか考慮してオカルト板の雑談スレだといえそうなスレが存在していない
またはそのようなスレが有っても同じ雑談スレのカテゴリーで重複スレを指摘、排除する義務を負っていない
これらがが重要な判断基準です。

>>23
ここまでの流れで理解できないなら今後も一切構ってくれなくても良いです。

雑談スレの皆様、急ぎませんから話し合う努力をしてください。

こん夜はこのあたりで失礼します。

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今夜はもう終わり！？
なんでもっと自分がじっくり話し合える時間を取れるときに立てて宣伝しなかったのですか？
立て逃げ無駄スレと変わらないじゃないか。
しょっぱなから放置じゃ誰にも真剣さは伝わりませんよ

>>30
じゃヒマなオレが相手してやるよ。

雑談乱立の現状を見てどう思う？
どうすればよいと思う？

>>1
ナンダカンダと屁理屈並べてるが、他のＤＱＮスレ住人よろしく
己の狭い視野のみで語るところがすでに底レベルだわな

雑談スレ以外にも排除しないといけないスレは放置で
己の気に入らない雑談スレだけを対象に自治ろうなんざ
偉そうに屁理屈語る割にはしれたことやってんな

>オカルト板は文化カテゴリーの中のオカルト専門板です。

それなら徹底的にオカルトでないスレを排除しようとするわけでもなく

>板一覧を眺めただけでは判りませんが雑談スレが多すぎです。

スレ内容を全て確認するわけでもなくでスレタイからしての雑談スレのみを対象にブチ上げ
後は他力本願で誰かが動かないと何も変わらないなどとイッパシのことだけ言うのには
所詮その程度の狭い視野での個人的行動でしかない

というよりも、だ。

ｵｶﾙﾄ資源にどれだけの将来性を見ているのだ？
>>1の、そして多くの雑談排除意見を見ていると阿呆としか取れないが。
身の回りにそんなにお好みの「超常現象など」を初めとした「ｵｶﾙﾄ」が存在するのか？
ｵｶﾙﾄ資源の枯渇に伴い、この雑談に溢れる現状はなるべくしてなったものだと思うが。

雑談ｽﾚを規制して何が好転すると言うのか、>>1の先見を聞かせていただきたい。
躍進著しい部門・分野では、資源の乏しい議題を細かくカテゴライズする方向にしか行かない、
と言うのが他の学問などの順当な流れなのだが。

>>1の単純愚鈍な行動が、単に雑談に混ざれなくて嫉妬しているだけに見えてしょうがない。

>>32
問題のすり替えはもういいよ

話し合う気があるなら
雑談乱立の現状を見てどう思う？
どうすればよいと思う？

に、コメントをよろしく

>>33
こういうのは平たく言うと「今のままでいいじゃん」なわけだよな。

確かに大多数がそうなんだろうが
スレ一覧を見て雑談ばかりだったら
この板でコアなオカルトネタは語られていないと判断されるかも知れんぞ
そしてお前の言うオカルト的な資源は流出するばかりになるわけだ。
板のレベルが下がっていくよ。

>>34
横ﾚｽだが、雑談ｽﾚの乱立に問題を感じている貴公に聞こう。
何が問題で、規制によって何が好転する？

情報の乏しい黎明期と異なり、現状でｵｶﾙﾄ(未開示の情報)に心馳せることが容易でない位置に来ている。
貴公は何を期待している？
それらの発言すら、現状把握できない阿呆の言動としてしか見ることが出来ない。

今は良ﾈﾀが透過されるまでの雌伏の期間だと認識する。
自然淘汰に任せられない貴公は、自分が何様だと自意識を拡大しているのだ？

書き込むと寿命が延びるスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1214670544/1
1 名前： ◆tYlx4XJbmw [] 投稿日：2008/06/29(日) 01:29:04 ID:KXcTL0do0
書き込みは長文ほど寿命が延びます。
基本的に長生きさせたい人の事を書いてください。
自分が長生きしたいなら自分の思い出を
親の長生きを願うなら親との思い出をオカルト風味で書き綴ってください。

ルールを守れない人は1レスで1年寿命が縮んでしまいますから注意してください。


書き込むと性力増強するスレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1214726772/1
http://hobby11.2ch.net/occult/kako/1214/12147/1214726772.html
1 名前： ◆tYlx4XJbmw [] 投稿日：2008/06/29(日) 17:06:12 ID:wlm9xX5p0
お悩みの方の為に立てました。
出来るだけ詳細な希望を書き込む程、願いが叶いやすいかも・・・
ageないと効果は有りませんのでご注意ください。

副作用で禿たりしても自己責任です。


【願望】書き込むと・・・総合スレ【実現】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1214918229/1

1 名前： ◆tYlx4XJbmw [] 投稿日：2008/07/01(火) 22:17:09 ID:n/lO7Jcw0
書き込むと願いが叶う系のスレの総合案内です。
こんなスレがありますとかこのスレでこんな願いが叶いましたとか
沢山有るスレを上手に利用する為に使ってください。

>>1
ウンコﾊｹﾞ、またもどってきたのか（：´ο｀）y-o00

>>32
はぁ？どこがすり替えだ
すり替えなんてしていないだろ

雑談乱立なら排除すればいいだろ
ただし、それなら雑談スレに限らずオカルトでないスレも排除スレばってだけだ
これはダメだが、これは放置では筋が違うだろって言ってんだ

別に統合なんてしなくて良いんじゃないか？
ここだと、｢別館｣から各｢本館｣に対してのレスがしにくいだろ

おｋ、すれ違いになっているようだ。

釣堀・・・ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!!

>>36
個人的な考えを聞いているなら、
「気にいらねぇ」から。
スレ一覧を見て雑談ばかりの現状が心地よいと思えない。
それが消えれば満足だ、何かを期待しているわけではない。

>>39
それはその通りだ。
だがここは雑談スレ乱立に関することを話し合うために1が用意した場。
そこまでの問題意識があるのなら自治スレなりスレ立てなりで
クソスレ排斥運動でもしたらどうだ？

乱立と言うほど多いとは思わない
住み分けがちゃんと出来ていて快適ですね
現状の２ちゃんとオカルト板に満足です
気に入らない人は出ていったらいいと思います

夢にでてきそうなぐらい怖い話や動画、画像ってないかな？
グロ系はなしで。

>>1は底辺の構ってちゃんだから相手するまでもない
よってこのスレ
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>>1
総合？おまえ何様だよ
勘違いしてんな、カス

>>44
こういう意見も当然尊重されるべき。

だがガイドラインでは雑談は少なくあるべきで、
公共的な意識からすれば多いんだよ。
住み分けが必要なほど細分化されているなら
それぞれのスレの主要な参加者が新しくスレッドフロートのＢＢＳを作ればよい

>>43
ま、所詮そんなモンだろな
だったら個人で好きにやればって結論になるんだよ

>個人的な考えを聞いているなら、
>「気にいらねぇ」から。
>スレ一覧を見て雑談ばかりの現状が心地よいと思えない。
>それが消えれば満足だ、何かを期待しているわけではない。

そんな個人感情で屁理屈並べてもっともらしいこと言いながら
筋違いなことを振りかざして正当化するように言ってる時点で
雑談スレが乱立だから云々なんて何ら説得力も何もないことに気づけな
もっとまともな意見が出るのかと思ったらそんな程度とはな
がっかりだ、退散する
ま、せいぜい雑談スレ撲滅の為に気張ってくれ

>>1も乱立させてる件

>>49
はいサヨーナラ

お前ら本当に雑談スレばっかりなオカ板が好きなの？
気持ち悪いな

纏めると全員氏ねでおｋ？

>>51
>>1でもないオマエがいちばんキメェよ、真性くん。

ここ雑談スレってゆうより糞スレ化してますなｗｗ

>>54
スレタイと中身が糞だから仕方ない。

雑談スレだとおもったのにぃ

雑談スレが必要だから立ったんであって必要ないなら立たないだろ

雑談スレ立てるなってのは単体の話なんじゃないの？
身の回りスレなんかは本スレを無駄に埋めないようにあるんだからそうゆうスレは別にすべきでは？

相談スレにしたいならそうゆうスレタイにすべきじゃね？

これでは話し合いにはならんだろ
>>1は早急にこのスレの削除依頼してくるように！！

>>57
求められる雑談スレが多様化しているのが問題で、
それぞれの集団が満足するにはそれぞれの数だけの雑談スレが必要になってる
だがそれでは多すぎるのが問題。

避難所的なものも含めて、外部に移転してもらって
本スレがあるものはそこからリンクしたらよいのではないかと思う。

>>1がID変えて書き込んでる件

>>59
そうゆう考えなら納得できるがココの1はその辺省いて一つにしろよと言ってる
だからそれはおかしいんじゃないかと言いたい

>>43を含む ID:K+7aoEdg0よ、
なんと未熟な精神なのか。

>>43での
＞それが消えれば満足だ、何かを期待しているわけではない。
で言っていることは、意訳すればｵｶﾙﾄなんて興味ない、という帰結なのだが、
おそらく自身では気づいていまいな。気に入らない他者を攻撃することで頭が一杯のようであるし。

それを踏まえた上で、>>44の至言に貴公が意見を述べる真意が掴めぬ。
>>49の言及している
＞だったら個人で好きにやればって結論になるんだよ
という事実に自身では気づけぬほど盲目なのか？

それとも>>1が既に>>19で提示している
＞他のルール違反を取締れと同じ違反者が主張するような低レベルな話は無駄です。
というﾙｰﾙに抵触しているのすら平気でﾚｽを重ねる無頼人か？
であれば発言の権利を持たぬことくらい中学生でも判るであろうに。

残念だ、非常に残念な思考回路をお持ちのようだ。
頗る「気にいらねぇ」のだが、おそらく貴公は他者の意など介さないのであろうな。
当方としては、貴公の様な輩がが「消えれば満足だ、何かを期待しているわけではない。」
のであるが。

>>61
1は話し合うのが目的のように見える。
そもそもそれぞれの雑談スレの参加者たちが意見を出してくれないと
まとまらないからな。

>>62
>>43を含む ID:K+7aoEdg0よ、
まで読んだ

>>60
ID:xGJb4Aya0

ID:K+7aoEdg0

>>59
なんとなんと、問題視しているのが「気にいらねぇ」以外にもあるとは。
そして問われねば言及出来ぬとは。
更に言えば、多様化していることの問題性など誰も説明出来ぬのだが。

多すぎると言うのであれば閾値を示してみよ。
そして「ｵｶﾙﾄ板」に各種の雑談ｽﾚがあるからこそ、現在の体裁を保っていられることにも思いを馳せよ。
そしてそこまで思考を巡らせるのであれば、貴公自身がこの板に来た本来の目的を想起せよ。
何かしら目的があったのであれば、現状貴公がﾚｽを重ねるこのｽﾚに居る意味が無いことくらいわかるであろうに。

ID:K+7aoEdg0

こいつの思考って
霊肯定者どもが都合の悪いレスには反応しないのと同じだｗｗ
>>49や>>62のような書き込みにはまともな反論しないで逃げるだけ

>>65
多すぎると言うのであれば閾値を示してみよ。
だけ読んだ。

削除ガイドラインより抜粋

　雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
　多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
　掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
　雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。
　その他の掲示板でも、雑談スレッドは２〜３個まで考慮します。

>>65
すまんが・・・

馬鹿にもわかるように発言してくれ

>>66
霊は否定派だよ

都合の悪いレスに反応しないってのが気にいらねぇな。
今後もこのレスみたいな個人攻撃はスルーするよ。

雑談スレ乱立に対して違う意見があれば返答する。

せっかく話し合いをしてくれているのに辞書もひかず読みもしないとな

自治スレでやれよ

>>69

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|,ノ 　　ヽ,　ヽ:::::::::::::::::::::::::
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|　ヽノ　 　ノ●　　 ● i::::::::::
|｛ヽ,__　　 ） ´ (_●_)｀,ﾐ:::::::
| ヽ　　　/ 　　ヽノ ,ノ::::::

>>69
おまえが肯定派か否定派かなんて誰もんなこと聞いちゃいねぇよｗ
思考が同じだと言ってるんだよｗ
ほんっとに頭大丈夫か、おまえｗ

何が個人攻撃だよ
何が気に入らねぇだよ
事実、都合の悪いものには逃げてるだけじゃねぇかｗｗ
あまりリア厨丸出しで笑わせるなって

おそらくIDが変わっているであろうけれど、 ID:97GX9fH10であります。

雑談ｽﾚが、と切り出したところで既に3者に分かれる。
乱立が許せぬ、無用ではない、そうは感じていないがそれが問題なのか？　という3者である。

このうち「乱立が許せぬ」という意見のみには一部同意できる部分もあろう。
その根底には「ｵｶﾙﾄ」という板の名称に惹かれ、何らかの新規情報が得られると"思い込んで"参入している背景がある者に限られる。

しかしその"希望"は、この板に入り込んで後、数ｽﾚ程度の閲覧で見事に打ち砕かれる。
なぜならばそこには自身で調べて届く範囲以上の情報が無いからだ。
但しそれはこのｽﾚの主題である「雑談ｽﾚ」の有無、多寡には全く関与しない。
それを考慮した上で>>1は
＞雑談スレはここに誘導して統一をはかりオカルト板の資源を有効に使いましょう
と発言しているのであろうか。

正に愚行、愚考の謗りを免れぬであろう。

先にも言及したが(>>33、>>36)、現状の「ﾈﾀ投下、言い換えるなら良質の情報提供」に限界があることくらい、
通常の生活を営んでおれば自明である。人気のある情報は直ぐに枯渇するのが運命だ。
自明でないと言うのであれば、むしろ雑談ｽﾚの全ての情報すら有難がれるほど情報弱者と結論付けられるのだが。

>>74
無論オカルト的資源の枯渇の原因を雑談スレにのみ求めるわけではない。
だがオレは一因としてある気がする。

そして資源云々の話にかかわらずガイドラインから外れているのは明白。
よっとある程度の処断をしなきゃならん。
ここで都合が悪くなってくるのは乱立している雑談スレで
内輪ネタを楽しんでいる連中だけだと思うのだが、どうか？
悪い方向には行かないはず。

そしてその雑談スレの連中には移住してもらうことで収まらないか？という提案。

そもそも新スレ立てて議論することなの
なんのために自治スレがあるの

やや横道に逸れた。
本道に戻そう。


では現状を憂うその背景には、どんな心理が働いているか。

これはやや結論を急ぎがちな印象を免れぬが、
一言「(雑談ｽﾚを許容する)お前達が情報の質を悪くしているんだ！」
という、身勝手な主張である。


さて、ここで我々の本来の動機を省みてみようではないか。
「周囲の人が知らない/答えてくれないこんな経験を共有できないだろうか」
「書籍を含むミニコミで開示されていたこんな情報の信憑性はいかほどであろうか」
「書籍、TVを含むマスコミで表立って言及されないが、我々が関知するに充分、しかし熟知するに不十分な情報を得られないであろうか」
他、思い当たる動機があるはずである。

ではそれは誰に責任転嫁できるのであろうか。
貴方が、貴女が自ら「調べようとして」たどり着いたのが殆どではないのだろうか。
そしてそんな人々以外、「ｵｶﾙﾄ板」の動向には一切口出しできぬのが、「コミュニティ」を形作る前提ではなかろうか。

>>75
>>77が途中だが参照を請う。
貴公は「誰の都合で」この板に来たのであろうか。
去るのも自由である。望まぬコミュニティであれば貴公が去ねばよろしい。


続けよう。

あくまで2chというのは「コミュニティ」であるのだ、依然として。
大多数に不都合なルールというのは改正されるべきであろうし、またされなければ存続できないというだけである。
現状に合わないｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝなどはあくまでｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝであり、是正が求められる。
「決められているからそれに従いましょう」などという思考回路が既に恐ろしい。
皮肉も込めて「ぐんぐつの音が聞こえ」そうである。

もちろん、参加者の意向で上記ﾙｰﾙが改正されるのであれば、
また「雑談ｽﾚが不要である」という話し合いが為されるのはむしろ自由主義的である。
その意味で>>1の功績は称えられても不思議は無い
(個人的には、依然としてこの行動自身は現状認識できない阿呆だと認識しているが。
　つか空気嫁ねぇｶｽだろ、ｊｋ)

>>77
＞「(雑談ｽﾚを許容する)お前達が情報の質を悪くしているんだ！」

これは遠くない。一因としてあると思っている。
なんの知識もない固定がのさばるようになってきた頃からだ。
そういった連中が外部にコミュニティを作る事こそが
正当な道ではないだろうか？

そもそもネット上の文字によるやりとりで価値あるものは
「人を楽しませられる」「人の役に立つ」ものだと思っている。

雑談スレが万人に開かれたものでないことは
そもそも乱立していることから明白であり、内輪ネタは価値のないものとして
処断できると思っている。
その上で、内輪ネタやそのスレの空気感が好きな奴は外部に移動してもらえばよい。

>>78
面白い考え方だが、コミュニティについては先に述べた通り。

そしてガイドラインで決まっているから、ではなく
ガイドラインを持ち出したのは閾値を出したまで。
要は自分の中の公共性にそぐわないから糾弾しているわけで、
個人的な感情から発しているものではあるけれども
このコミュニティのためにはこうしたほうがいいんじゃないの？
という意見を述べているに過ぎない。

1が空気読めないのには同意だが。

ネット上の文字によるやり取りに「定義」付けをしている時点で貴公も空気が読めない。

では貴公の一連の書き込みは、
＞「人を楽しませられる」「人の役に立つ」ものだと思っている。
のであろうか。
それが愚の骨頂であることに気づかないのは確かに「人を哂わせる」に充分足りうる。
なんと道化的な献身であろうか。>>1と同程度に評価しよう。

＞要は自分の中の公共性にそぐわないから糾弾しているわけで、
つまり、その公共性がこれだけ否定されていることには目を向けない、ということであろうか。
そも「公共性が無い」ことに直結することに気づかないのは、上記と同様に道化を演じていらっしゃるのであろうな。
我々にはゆめ想像もできない高尚な決意であります。同様に>>1程度に評価いたします。

>>81
誰もがおかしいと思うべき雑談スレの乱立を指摘することは、
充分に役に立ちうると思っている。
それが公共性。

「お前のそのわざと気取った難しい言い回しにして賢く見せようとするっていうのは
低脳のやることだぜ！」
これには公共性がない。
同じように「道化的な〜」だのは公共性のないただの個人攻撃。

そしてお前はオレの公共性を否定するだけの根拠を示してはいない。
そしてさらに言えば、より良い解決策も示せていない。

結論を急ぐわけではないですが、当方は半睡ゆえ言い訳のみ投下させていただきます。


あくまで我々「雑談ｽﾚの増加に何が問題あるの？」派としては、
現在は過渡期だと認識している、と信じたいのです。
何か、かつてじわりじわりと出てきた魅力的な情報の様なものは、
今も世に出る機会をうかがっているものと信じているのです。
しかし現状、それに触れることが出来るのは、(ここだけはかつてと同じように)一部の限られた人間だけなのです。
では彼ら以外には発言権は無いのでしょうか。

我々も、ほんの少しでいい、ｵｶﾙﾄに触れたいのです。
もしかしたらそれは日常の生活の中に紛れているかもしれません。
もしかしたらそれは昨日までの考え方と異なる部分に現れるのかもしれません。
もしかしらたそれは貴方の見ている日常の崩れかもしれません。

貴方はそれら全てを切り捨てて純粋な(意味不明ですが)ｵｶﾙﾄを目指したいのでしょうか。
ｵｶﾙﾄの原義が成り立つ対義語としての日常は否定されるのでしょうか。

我々はそうは信じたくありません。
ｵｶﾙﾄ(意図的に隠された秘儀)は、生活のそこかしこにあるのです。
質の良否で判断される前提のｵｶﾙﾄ議会には、我々がおいそれと書き込めない部分にこそ隠れているのです。
少しでもハードルを下げ、質の良否ではなく情報量の増加によって篩に掛けられるｵｶﾙﾄというのは価値があるのです。
そしてｵｶﾙﾄに愛を以て接する人々には、良質な情報だけをあてがう必要はないと思っております。
なぜなら彼らはそんな情報の選別には長けているはずですから。

【審議中】
　　　　|∧∧| 　　　　　　（(　)　）　　　（(　)　）　　（(⌒　）
　＿＿(；ﾟДﾟ)＿__　　　（(　)　）　　　（(　⌒　）　　（(　)　）
　| ⊂l　　　　　l⊃| 　　　ノ火.,､　　　ノ人.,　､ 　ノ人.,､
　￣￣|.|.　 .||￣￣　　　γﾉ）::）　　γﾉ）::）　　 γﾉ）::）　
　　　　|.|=.=.|| 　　　　　　ゝ人ﾉ　　ゝ火ﾉ　　　ゝ人ﾉ
　　　　|∪∪|　　　　　　　　||∧,,∧　||∧,,∧　　|| 　ﾎﾞｫｵ
　　　　|　 　 |　　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀)　∧∧
　　　　|　 　 | 　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　~~~~~~~~　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　).　.と ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ （　　　 ) (　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

誰もがおかしいと思っていない、という事実には目を伏せるのが、どこが公共性でしょうか。
既に貴公は「自分の都合で攻撃している」と明言しているはずですが。
(勝手に想定した背後の人々を盾にして)都合の悪いことに目を伏せるのが通用するのであれば、
ｵｶﾙﾄにそぐわない全てのｽﾚが許容される理屈になることすら気づきませんか？

自己の身勝手さに目を瞑っている限り、あくまで>>1程度の評価に過ぎません。

>>83
よく理解できる。公共性もある。
オレは日常的なものを否定しないし、
その中にこそオカルトがあるという論旨には共感もする。

だが一つだけ、現在は過渡期だという認識は甘い。
おそらく先に上がった有象無象の雑談スレッドの中で
最も古いものは駄コテだと思うが、
その発祥は七年ほど前まで遡ると記憶している。
もうそれだけの時間が流れている。

ではその前に何があったのか？
それは、正当な雑談スレの崩壊だ。
無意味な固定の増加、スレの占有と、乱立する雑談スレッドの総ての原因はここにある。

だからこそ、正当な万人に開かれた雑談スレッドが復活しなければならない。
現状ある雑談スレにはその責務は担えない。
一部のニーズによって生まれたものだからだ。
ではその一部に外部に移住してもらい、正当な雑談スレッドを築くことこそが
オカルト板の繁栄に繋がると信じてやまない。

>>85
誰もがおかしいと思っていない。だがそれは誰もがおかしいと思わなければいけない。

＞ｵｶﾙﾄにそぐわない全てのｽﾚが許容される理屈になる
これはわからんなぁ。
現状「赤信号（雑談乱立）みんなで渡れば怖くない」になってしまっているわけだよ？

「誰もがおかしいと思っていない、という事実」ってのは雑談乱立のことだよな。
でもそれは明らかにおかしいんだよ。
それをおかしいと思わないから、逆に総て許容されてしまう現状があるわけだろう。

あーもうバッカじゃなかろか。
何が「正当な雑談ｽﾚ」かも言えないくせに、吠え面だけは一人前かよ。
結局このｽﾚが立たなきゃ言えなかったくせに、行動力も無いお子ちゃまは寝てろっつーの。
紳士的に接しようと思ったけど、愚鈍な頭脳には辟易ですよ全く。

その「一部のニーズ」に答えなきゃ存続できないのが、
細分化される運命を背負った(零細な情報発信源である)現在のｵｶ板なんだっつの。
他板を引き合いに出すのは控えるが、目新しい情報があれば勝手に板は更新されていくんだよ。
むしろ旧情報の掃き溜めでしかない今のｵｶ板の存続理由は、多く(？)存在する雑談ｽﾚにあるといっても過言ではないな。

その主因はｵｶ板の住人の反応による。
元々「新しい」情報に飢えているｵｶ板住人に、旧来的なｵｶﾙﾄ現象なぞ魅力に映るわけもない。
そして個人的に目新しい体験を書き込めば対して興味をもたれないわけですよ。
「あーそれは○○のせいだね」とか「古い」とか「半年ROMれ」とか。
これで「自由な書き込みが出来るｵｶﾙﾄ情報専門板」になるわけが無い。
では自らハードルの低いいわゆる雑談ｽﾚを立てようと思うのが大衆心理。
きっと貴様は無駄に見下すだろうがな。

しかしこれらは全て「よくあること」。
停滞している情報源に、雑談以外の何が育つというのか愚鈍な貴様には理解できまい。
許容できないその狭量さの裏づけが全く無いのは、むしろ書いていて恥ずかしくないのか。

7年程度で何か新しい「ｵｶﾙﾄな話題」が出てくると期待しているバカにはつける薬はないけれども。
貴様には慎重さと許容力と我慢強さが足りない。
認識が甘いのは愚鈍な貴様だ「何が正当なのか言えない他力本願なバカ」よ。
貴様の享受してきた、そして何も貢献していないｵｶﾙﾄな話題は7年などという短いスパンでの遷移はありえぬのだ愚者。
胡乱な認識力で多くを語るな。理想を語るなら、まず行動せよ。
このｽﾚで発言しているのが行動だと錯覚しているなら、もう何も言うことは無いんだけども(´・ω・｀)

駄々をこねてる暇があるなら何かﾈﾀでも投下しろよ使えねぇな。

正直、もう眠いのでやや乱暴になるが、


バカは市ね。
現状は貴様の理想の通りにならん。
世界(社会でも会社でも学校でもクラスでも家庭でもおｋ)を変える力は貴様には無い。

貴様に出来るのは、
1.現状を出来るだけ正確に把握すること。
2.その現状を受け入れること。
3.それについて熟考すること。
4.自分はどんな意図でこの場所にいるか熟考すること。
5.自分を含まないかもしれない大多数の意向を理解すること。
6.その大多数が自分と異なる意見のとき、どこまで双方が歩み寄れるのかを熟考すること。
7.歩み寄れる方策を熟考すること。
8.出来ないことは諦めること。
9.事後の自尊心も大事にすること。
10.自分は負けていないと思い込むこと。
以上。

でも貴様の実行したのは最後の9と10だけな。
どれだけ手前勝手かわかるだろうに。
ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝなぞ貴様の行動を貴様が勝手に補強したい言い訳に過ぎん。
必要があれば板の自治に任されているのだから。
それが「ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ」なのだよ。不安なら辞書で調べたまえ。

そして90を取っておこう。

>>88
オレはその七年前に雑談スレが崩壊することを止められなかった。
何が正当なのか、は「万人に開かれたもの」だって言ってるだろ？
現状の内輪ネタにあふれた雑談スレにそうなってもらうのは無理だ。

＞結局このｽﾚが立たなきゃ言えなかったくせに
よかったなぁ1、このスレの存在価値が一つ認めてもらえたぞ。

新しいオカルトの話題は日常から。ってさっき言ってたじゃん。
七年の日常ってスパンは相当長いと思うけどね。
どっちの認識が甘いんだ？
オレは雑談が乱立する経緯まで述べてわかりやすく説明しようと思ってるんだが。
見下すだけなのはお前だろう？

停滞している情報源に雑談以外の何が育つか？
何も育たないにしても乱立を認める要因にはなりえない。

言ってることメチャクチャだぞ、眠いなら寝ろ。
お前が長文レス返してくれるくらいのネタなら提供してるだろうにｗ

>>89
オレは理想を語り、方法を模索しようとしている。

それを小難しく細分化しても仕方がない。
胡乱な認識力で多くを語るな。
愚鈍な頭脳には辟易だよ。
おっと、公共性を欠く発言だったな。失敬。

>>87
読み返していると本当にかわいそうな人に思えてきた。

＞＞ｵｶﾙﾄにそぐわない全てのｽﾚが許容される理屈になる
＞これはわからんなぁ。
＞現状「赤信号（雑談乱立）みんなで渡れば怖くない」になってしまっているわけだよ？

その前の文も読もうね。
都合の悪いのは読めないのかもしれないけれど。
＞(勝手に想定した背後の人々を盾にして)都合の悪いことに目を伏せるのが通用するのであれば、
という前提が入ってますよね？
これは『貴公の行動が許されるのであれば他者の同様の行動も許されますよね、という至極日本的な皮肉』ですが、理解できませんか？
「赤信号、みんなで渡れば怖くない」を率先してやっている貴公が言える内容じゃない、というだけのこと。

>>91
万人に開かれた雑談ｽﾚなぞ成立しないんだよ、判らん奴だなぁｗ
どこでも同じ排斥は起こるのだ。出席回数制限でもしない限りな。

そして7年で何が次々起こったか、なんてｵｶ板住人なら知っているだろうにｗ
宇宙人遭遇だろうと遺跡発掘だろうと超常現象発覚だろうと、
今ｵｶ板の常識となっているものはもっと長いスパンで集められたものばかりだろ？
それ以外では雑談でしか顕在化しないんだよ。
それともお前と俺の対象としているｵｶﾙﾄは完全に別物か？

>>92
理想を語るのは結構だが、現実に根ざしたものでなければ意味が無いっつってんだカスｗ
お前は現実を見ずに理想を語ろうとしている。
どれだけ怖いことかは言わずもがなだろ、優秀な頭脳さんよｗ

＞停滞している情報源に雑談以外の何が育つか？
＞何も育たないにしても乱立を認める要因にはなりえない。

本当に、本当にバカかしら？
「他に何も育たない」というのを(例え話とだしても)認めているのに、
「他に育つべきだ」とか言ってんのｗｗｗｗ
お前は論理的思考が出来ないだろｗｗｗ
理想はあくまで理想だということが理解できないのか？
「べきだ」というのにそぐわないと全て否定かｗｗｗ
なんと未熟な精神かｗｗｗ

理想は理想。
それについて現状がこうだから是正する、などという無駄に堅固な反応しかしないのではなく、
現状はこうだ、しかし理想はコレだから、ソレをしよう、というように柔軟な反応をして欲しいところ。
若いのであればなおさら、それなりに年を食っているのであれば当然に。

少なくとも貴様がｵｶﾙﾄ板を嫌いではないことは判った。
アプローチは違うが何か妥協点があればいいかもな、とは思う。

寝りる。ﾉｼ

でもちょっと100取りたいかもｗｗｗｗ

98かな？

99なり

100！！

寝る

>>94
理想を語るのは結構だが、現実に根ざしたものでなければ意味が無い

納得だ。
オレは乱立している雑談スレと話し合おうとする1の姿勢を支持する。
即座に理想に変わるわけではないだろうが、
乱立に問題意識を持っている奴がいるというだけでも評価できる。

で、自分のスタンスを明確に表したのに
「雑談ｽﾚの増加に何が問題あるの？」派に噛み付かれる理由がわからないんだがな

そう、理想は理想だ。
だからまずそれぞれの立場で明確なスタンスを表明すべき。
その上で打開策を探っていくのが筋だろう。

結局のところ乱立している雑談スレそれぞれに参加している奴等が
話し合いに乗ってこなければ意味がない。

おやすみ。

眠りながら…

＞「雑談ｽﾚの増加に何が問題あるの？」派に噛み付かれる理由がわからないんだがな
なんと他者を思い遣れない性格かｗ俺以上だなｗ
「何かに問題がある」という奴に対して「問題ないと思いますけど？」派が異見を言うのは当然なんだがｗｗｗ


＞結局のところ乱立している雑談スレそれぞれに参加している奴等が
＞話し合いに乗ってこなければ意味がない。

だからお前にもこの>>1にもそんな強制力は無いぞ。
たとえ削除人だろうとな。
今話題にしている打開策なぞ、お前が勝手に決めるだけ。
それを実行しなくても何も問題は無い。


ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝや板ﾙｰﾙもそうだが、利用者が格段に多い現状で
勝手に決めたものが何某かの強制力を持つと思うのは夢の中だけにしときな。

…と夢の中からｶｷｺ。そしておねしょ……

話の腰を折るようでスマンが、傍から眺めての感想を言うなら「議論のための議論」に
終始しているな。双方共だが、殊に>>ID:+KUJch6a0は「論を弄ぶ」感もしなくはない。

ただし>>1の手法に比べれば、遥かに「対話姿勢」を以て臨んでいるのが明らかだし
（ただ「議論のための議論」の域を出ないのは致し方なし、か）、>>1を支持する代弁者としての
スタンスは明確だとは思う。

>>1の提起の手法――恣意性はお話にならないのでオミットするが、仮に議論を重ねるなら
明確にしておきたい点をネグレクトするのはマズイと思うんだが……まず雑談の定義、それと
最も重要なのは、曖昧さを多分に孕むオカルト雑談スレに「汎用性」は果たして求められるか
否か？

少なくともこの二点を各々のスタンスから明確にしない限り、おそらく誰が加わろうと
「議論のための議論」によって時間とスレを空費するだけだと俺は思う。

てことでそろそろ寝るんで、取りあえず第三者的スタンスで問題提起ｗ

>>103
異論があるのは当然だし認める。
強制力がないのも当然。
だが異論じゃなく冷や水では聞く耳がもてんな。

現状のままでいいと思っている奴がいて、それが多数派である現状はわかった。

>>104
議論のための議論であるのは当然。
主役である雑談スレの連中が乗ってこないことには。

雑談の定義については、「テーマが明確でないこと」であると思っている。
そして例え明確なテーマが掲げられていても脱線に終始するようでは意味がない。
上に挙げられたようなスレはこれに該当すると思うが、どうだろうか？
無論、少々の横道はあって当然だが
それが主軸になってしまってはいけないと思っている。

次に汎用性について。これは、無理。不可能だ。
だからある程度メンバーが固定してしまった場合は外部に別のコミュニティを作って
出て行く等のルールを決める必要がある。
2〜3は許容範囲なので固定と名無しの二つのスレに分けるのも手としてはありだろう。

ちなみにその乱立が始まったときはまず固定スレ名無しスレに分かれた雑談スレッドが
名無し側のスレのキャパが低かったために
どんどん分裂し今に至る・・・という経緯だったと認識している。

幾つもに分かれて散らばっているものをもう一度一つにまとめ、
再度拡散するのを防ぐルールを選定すべきだ。
汎用性が得られないのはわかっているから、既に面子が固定しているものは
外部コミュニティに移転していただく。

・・・って感じ。

身のまわり別館住人だけど･･･
何かのスレの｢別館｣程度でもダメ？(´･ω･｀)

総合（笑）


自治厨乙

>>106
全然おｋだと思います。

ID:m0nwiF0o0はどっかの雑談スレに常駐してるヤツだろｗ

>>109とか言っておいて本人だったりしてw

横槍失礼

>>1の言いたいことはわからないでもないが何の話し合いもなく勝手に総合雑談ｽﾚをつくり、こっちにこいやはないかと…
しかも雑談といいながら>>8ではこのスレはオカルト板で乱立する雑談スレの住人が
乱立の指摘に対してどう行動したかを残せれば良いと考えています。
とある
結局何がしたいのかわからない

まずちゃんとしたいのであれば自治で話し合いすべき
駄ｽﾚをわざわざ作って正当なんですっていってる時点で間違ってる
雑談ｽﾚが沢山あるのは認めるがその中にもｵｶﾙﾄ体験談があるってことも事実
どうせ一つにまとめても何人も出入りするようになれば趣旨に合ってないから出てけとかなって他に誘導されてまた乱立することになるであろうと思われる
怖い話だけでどれくらいｽﾚが乱立してる？
それは怖くないから他へ誘導とかになっていく様が今のｵｶ板の姿だと思うが…
細分化されていくことがいいとは思わないが
そういった乱立がなくならない限りは無駄な話し合いだと思われる

スレの住人を説得もせずにいきなりなにやってんだか

たくさんの意見を書き込んでいただいて有難うございます。

過去に何度も自治スレで議題に上っては消えた雑談スレ問題ですが
単純に当事者間で雑談スレの本スレ争いをしたほうが判りやすいからこのような方法をとりました。
例えば>>2のスレの何れかが雑談スレの本家ならそのような主張をしていただきたいという事です。

ガイドラインを基にした雑談スレの大まかな制限事項
雑談スレは2〜3本までが許容範囲です。
自治スレもカウントされるので残りは多くて2本までが雑談スレの本家を名乗れます。

オカルト板の本スレに対して待機所のようなスレは板違いで別板へ移動
その他に単発スレの再利用からの雑談スレは使用禁止

この板全てのスレが雑談スレみたいなものじゃまいか。

こりゃ、>>1がこんなスタンスで立てた板ならディスカッション・ネゴシエイションする意味はないな。
>>104で問題提起したが、正直このスレで議論する気は失せたわ。

このスレだってりっぱな板違い
むしろ雑談スレの方がまし

>>115
あなたがどう思うかは重要では有りません。
求めているのは雑談スレの住人の考えと行動です。

>>114にすごく頷いてしまったｗ

オカルト現象なんて滅多にあるもんじゃないしね

>>117
で、どうやって雑談スレの住人を引っ張ってくる？
そんな態度では通るものも通らんぞ。

来てくれた>>106に対してまずレスを返すべきだと思うが？

>>1が雑談スレと思うところに問題提起しにいけばいいじゃん
なんでわざわざ新たなスレ立ててんの？

>>106
オレの見解を書いておこう。
別館であれば外部にＢＢＳを作って本スレにリンクしてもらう形がいいんじゃないかと思う。
もちろん、今すぐではなく他の雑談スレへの説得、勧告が終了してから
一斉に外部への移行をしてもらうのが望ましい。
そしてもしこれより良い方法があれば聞かせて欲しい。
できればこういう意見があるとスレまで持ち帰って話してみてくれないか？

本スレとのリンクが切れなければ不自由な点は一切ないはずだと思うんだが、どうだろうか。
乱立した雑談スレの一つに数えられるのは不名誉だという意識は皆にあるはずだと信じる。

>>119
>>113では答えた事にならないみたいですね

>>106
と本スレに対する解説スレや待機所的なスレの皆さん

そのようなスレは重複や板違いになります。
誰かが削除依頼をすればハッキリと判りますが
それを待つのでは無くできれば次スレから
難民
http://mamono.2ch.net/nanmin/
なんでもあり
http://changi.2ch.net/mog2/
自由度の高い板に移動できないですか？

>>121
その案は悪くないと思うが
ほかの板に移ったことで空気読めないやつが来たり
スレチだと叩かれそうなのはどうする？

>>1は雑談スレの住人同士で潰し合えって言ってるんだよ
存続派の意見は聞く気もないんでしょ？

>>44の意見に賛同だが、嫌がる人がいるなら折衷案で〜と思ったが
とてもじゃないが話し合う気にはなれない
>>１は２ちゃんねるを止めるべき

>>117でレスをしてくれたようだからそれに返すが
＞あなたがどう思うかは重要では有りません。
という姿勢からしてダメ(笑)これじゃあ誰も真剣に呼びかけに応じようとはしない。
ちなみに、当初からあなたが標的とするスレの書き込みを知っているし、
つまり俺は>>2で挙げられているスレ（過去形も含めうち２スレ）の住人でもある。
あなたの呼びかけの酷さに、応えるつもりもなくROMだけしていたが、
>>ID:m0nwiF0o0と>>ID:+KUJch6a0の真摯な遣り取りを眺めて>>104で
問題提起をしたわけだが。
翻って考えれば、あなたが真剣にこの問題に対処しようと考えていないのではないか？
との類推も可能だ。名指しされたスレ住人を名乗らなくとも、この糞スレに書き込みを
する人間は何らかの動機を以てそうする可能性は高い。オカルト懐疑派を謳う
>>ID:m0nwiF0o0でさえ、どこかのスレ住人である可能性は否めない。真剣なる議論を
望むあまり、名指しするスレ住人やも知れぬ人間をシャットアウトするのか？
さもありなん(笑)……>>106には何ら反応をしていないのだからね(笑)

つまり>>1の姿勢に纏わりつく恣意性が払拭されない限り、誰も真剣なる姿勢で
議論に応じようとはしないんじゃないかと俺は思う。

ならばとっとと……この糞スレの削除依頼だしてこいや>>1さんよ(笑)

流されると思うけど、割り込み。

スレ覧見てて、かなり下のほうに、オカルティックで面白そうなスレが
あるんだけどさ、なかなか新しい話題がないから盛り上がらんのよね
一方で、雑談スレは、一部のコテハンや住人がテキトーに雑談してるだけで
上がってってさ、なかなか伸びないスレはどんどん下に追いやられるんだよね
まあ、そのへんは、お前ら自重しろよと思う

>>122
削除依頼は期待できない、強制力とはなりえない。
自治スレでも無駄だったろ？
すべての住民に対して正当性を主張し、自浄作用を促進するほうが良いのではないか？

>>123
オレは1とはちょっと言ってること違うんだ、2ちゃん内の別の板にスレ立て移転ではなく
ＪＢＢＳ等へ新しく板を作ってしまってはどうか？ということなんだ。

専ブラを使えば今までとまったく変わらないアクセスが可能になる。
これはオレが自分でやってるから間違いない。
自分で板を作るから叩かれないし、まず荒れないよ。
新規参入者も本スレにリンクを張ることで期待できるはず。

>>120
私の主張が正しければこのスレは
他の幾つかのスレと共に削除対象かも知れませんし
誤りならこのスレは大手を振って存続です。

>>121
自発的に話し合うなら良いですが
ワザワザ本件で先方のスレを汚さなくても良いと思いますよ

>>125
明確に意思表示せずに守りたいスレが守れるのでしょうか？
そう考えるなら何もしないで見ていると良いでしょう

昨日とは違う、>>124や>>125のような中立だが対話に望もうとしてくれる人がいる。
そして>>126のような自重を求める声がある。
1も話し合うべき。
そして1としてどうすれば雑談の統合が求められるか
スタンスを明確にすべきだと思うぞ
ガイドラインがいかに頼れないかわかるだろ、
それだけを論拠にしても誰も納得しない。

>>128
ここに、一つの雑談スレの参加者総てを呼び込むのは現実的でない。
それぞれに代表を出してもらい、スレ内でも相談して対話していくのが良いと思うが？

このの>>1は端から議論するつもりはないみたいだな(呆)
明確な意思表示？ちゃんちゃら可笑しい(爆笑)
貴方の脳内で危機を煽っているに過ぎないな(笑)
今回の鯖替え（金浦からアンカレッジへの）の事情も知っているんで、
本当にスレを守らねばならない時には、運営鯔相手にやるって(笑)
お花畑を相手にするつもりはないんでよろしく。

それと>>125で懐疑派を謳う方のID間違えたorzもう一つの
相対する方のIDが懐疑派でした訂正します。

多分、その懐疑派の方？と思われるが、>>ID:2s4zaPIM0となら
外部移転絡みに纏わる話まで想定して議論していいと考えている。
ただしここの>>1は除外で。ただ、飽くまで個人の意見であって
スレの総意ではない旨、予め表明しておくです。

ジュセスレのほうが確実に多いと

>>128
あなたの主張はあまりにも固執しすぎている
頭が固いのではないでしょうか？自分の意見が正しいと思い込みすぎのような気がする
守りたいｽﾚがあるからこそｺｺにきて話しているﾋﾄはいる
ちょっと確認すればわかるはずだと思うのだが。
あえてわざわざｺｺで名乗る必要はないのでは？
なにもしないで見てればいいでしょうって相手に対して上から目線なのは失礼にも程がある
勝手に一人で盛り上がって酔うのはかまわないが自分の頭の中だけにしてみてはいかが？

オカ板に雑談がなくなったらあっというまにダムー化すると思う

>>122の
＞そのようなスレは重複や板違いになります。
＞誰かが削除依頼をすればハッキリと判りますが
これに対しての反論です
削除依頼を出され、尚且つ生き残っているスレは生存権があるということですね？
削除依頼の前スレで、出されているのが>>4にあがっているものです
以下に過去スレの当該レスコピペします
リモホ部分は消しておきます

223 名前： ”削除”依頼 [sage] 投稿日： 2007/12/18(火) 05:07:16
削除対象アドレス：
自分だけの宗教持ってる奴ちょっと来い
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1196605685/l50
【†】【Ψ】ユダヤキリスト教が悪い!!【Ψ】【†】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1191326374/l50
日月神示「言霊霊行場」第五幕
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1195820120/l50
空の悟り開いたのに教えを説く人がいない
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1197419212/l50
★イエスキリストや釈迦について語ろうっ！！！★
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1195492309/l50
【満月】自分の大好きな風景 3景目【神社】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1188324577/l50
創価学会はおカルト
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1197624672/l50
【霊視者】皇太子夫妻検証雑談休憩所2【アンチ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1190623193/l50
【パンピーが見た皇室、御所、皇居の夢 其の三】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1191929485/l50
将棋プロ棋士の頭脳はオカルト
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1196836671/l50
削除理由・詳細・その他：
４．投稿目的による削除対象
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

224 名前： ”削除”依頼 [sage] 投稿日： 2007/12/18(火) 05:09:23
削除対象アドレス：
駄コテ雑談806
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1197709630/l50
sage厨？】雑談スレPART7【page厨！】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1197655618/l50
駄コテ雑談800★モルダー心中
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1195135459/l50
【リロードの】次の人答えて61人目【冬が来た】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1195663819/l50
(*'∀')花火の未来を霊視してください
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1192882812/l50
ごめん、淋しいんだ　誰か・・・
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1196882567/l50
【まいど】純喫茶悪禁【おおきに】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1194438943/l50
【君が壊れても】坂井泉水伝説【マイフレンド】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1194167926/l50
ｶｻｶｻして１時間ｼｭｰされなかったらｺﾞｷﾌﾞﾘ　16匹目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1187113032/l50
沢尻エリカってぶすだよね？・・・
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1193434913/l50
ぬるぽして3時間ガッされなかったら神×オカ板×46
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1197802121/l50
( ﾟДﾟ)＜とにかく何かを叫んでみるスレ　48
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1197121706/l50
ヾ(*´∀｀*)ノｷｬｯｷｬ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1191219278/l50

は！か！た！の！しお！ 七袋目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1188146882/l50
【心】前の人のIDを無理やり訳すスレPt14【眼】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1192129321/l50
藤原紀香 ((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ超サゲマン伝説
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1196343645/l50
【ｺｰﾌｨｰ】オ　カ　板　休　憩　処【ﾐﾙｰｸをﾎｯﾂ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1178892822/l50
削除理由・詳細・その他：
４．投稿目的による削除対象
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

227 名前： ”削除”依頼 [sage] 投稿日： 2007/12/18(火) 05:14:47
削除対象アドレス：
料理研究家・奥薗壽子の調理法はオカルト
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1197621619/l50
【牡牛】古代の神々・伝説・信仰を語ろう3【龍】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1168578204/l50
五家宝がうますぎる
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1193407309/l50
【雑談】身のまわりスレ別館　27号館【待機所】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1187498714/l50
ﾇﾚｼｮｰﾒﾂ(･∀･)ｵｯｺｴｰﾖ! ﾌﾂｶﾂｼﾃ(･∀･)ﾉﾛｲｺﾛｽ!
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1195035854/l50
（　＾ω＾）・・・inオカルト板23
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1194878278/l50
ヒトコブラクダとフタコブラクダの見分けができない
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1196415041/l50
樹液シートってオカルトだよな 5枚目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1187250848/l50

仙道についてのスレッド
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1188554156/l50
彼女が毛深い
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1192201705/l50
放射能ぐらい我慢しなさい
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1185370167/l50
【奇妙な癖】指先で布をジリジリと【やめられない】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1194327954/l50
じじいの準備スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1186032836/l50
明　　日　　も　　カ　　レ　　ー　　だ　　よ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1197524062/l50
【チャンチャラ】お前のノート教えろ【オッカピ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1197100663/l50
暖　　房　　効　　き　　す　　ぎはオカルト
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1196929553/l50
(´･ω･`)知らんがな　４面楚歌
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1186272082/l50
削除理由・詳細・その他：
４．投稿目的による削除対象
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

この後まとめ人さんが>>239でまとめてくださって削除人さんが入ります
244 名前： おやすみなさい＠削除ふぶき ★ [sage] 投稿日： 2008/01/06(日) 02:14:47 ID:???0
まとめありがとうございます。>>239をみました。
＞ 4.投稿目的による削除対象
特にこれは項目に過ぎないです。依頼者さんがきちんと
理由の提示をして下さい。（全文コピペするのではなく）
■　残件　>>240以降
（次の方どんどんいってしまって下さいです）

1に対して思うところだが、
交渉に当たって人を動かすには利益か大義が必要だと思う。
雑談スレが減ることで資源を守れるという利益、
そして乱立を処断するという大義。
そこを理解してもらわねば誰も動かない。
その前提でまず、それぞれの雑談スレの住人を
対話のテーブルにつける方法を模索しないか？
でなければ>>132のように言われるのも仕方ないのではないか。

>>130
懐疑派が何を指すのかわからないが、
オレは ID:K+7aoEdg0と ID:+KUJch6a0。

>>131
無論他にもあるんだろうが、まず雑談からということで収めてくれ。

>>１
これで、削除人さんの認可は降りているということでよろしいですか？

>>140
削除人は「依頼者さんがきちんと理由の提示をして下さい」と言っている。
これは、納得するだけの理由があれば消します。という意味に取れるのだがどうか？

雑談スレの乱立が問題である、または問題でないという
議論が現状固まっていないので、
今すぐ削除しろといって認められないからよしとするのは早計ではないだろうか。


1のやり方では>>140で白旗。運営に拠らない理論が必要だ。

>>139
昨日のIDを取り違えて済まなかったが、やはり貴方が>>ID:+KUJch6a0でしたか。
IDの取り違え、改めて失礼します。

真剣に話し合うとするなら、対象となるスレ内の擦り合せ等も含め、手続き論的見地から
夫々の総意を持ち上がり式で上げる必要もあるでしょう。ただ、一般論としてなら、その必要はない。
ただし一般論で終始するなら、この糞スレも>>1が列挙する「糾弾すべき雑談スレ」の一つに
違いない(笑)

いずれにせよ、議論を尽くすための環境がまったく未整備であるのは事実で、その辺りは
オミット出来ないと思う。ただ幸いに、貴方様が未明にわたって議論の輪に加われていた経緯もあり、
それを以て議論の嚆矢とするのは吝かとはしないです。そのような意味で、ここである程度の
コンセンサスを醸成しかつ各スレで話し合う、そんな課程を必要とするでしょう。それが適えば、
スレによっては次回以降外部に移るものもあるかもしれなし、強硬に反対するスレは
止まるかもしれない。最終判断は運営鯔ですから、それについて、例えばこのスレの>>1如きが
何か言いたければ、こんな糞スレ立てずに自治スレに訴えればいいと思うわけです。

それを踏まえた上で、恣意的かつ高圧的な言辞を排除出来るなら、席につく住人も
増えるでしょうね。

>>141
うん、で理由が提示されなかったんですが、削除されたスレもあるんですよ

>>129
まずやる事は自分のスレを守る方法を考え対策する事
一方的に利用するだけでは駄目だと判って欲しい
代表って考え方もおかしいのですがその気になった人が参加してくれれば良いです。


>>130
そんなに偉い方ならこのスレ消してもらえば良いのでは？
ワザワザ出てきてあなたがレスするほどのスレではないでしょ

>>132
別に何かに固執しているつもりはありません。
現状でもいろんな着地点が見えています。

あなたにお聞きしますがこのスレをみてどう思いましたか？

>>140
それでは結論は出せません。
削除人は依頼の不備を理由に判断を避けましたね

つまりオカ板の削除人も雑談がお好きなのかもしれんがなｗｗ

結局消されるか消されないかは削除人の判断。
ここでいくら話し合ったところで無駄

>>144
いえ、この時に仙道スレなどが削除されています
同じく削除依頼スレからの抜粋（ホストは消しています）

246 名前： 質問 [sage] 投稿日： 2008/01/06(日) 11:16:38
なぜこのスレッドにストッパーを掛けたのですか？ ↓

仙道についてのスレッド
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1188554156/

247 名前： f [sage] 投稿日： 2008/01/06(日) 12:10:07
スレスト掛かりました。抵触するGL及び客観的理由お聞きしたいのですが？
　
季節に匂い感じるヤツちょっとこい
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1194869998/

>>144
>それでは結論は出せません。


削除人ｲﾗﾈっていう風に聞こえるんですけど･･･

今教育テレビでやってるやつマジで怖い…

>>142
＞一般論で終始するなら、この糞スレも>>1が列挙する「糾弾すべき雑談スレ」の一つ
これには同意せざるを得ない。

議論を尽くすための環境についてだが、この場を使ってある程度結論が出てから
自治・運営に持って行くという方向性は如何だろうか。

恣意的かつ高圧的なのがマイナスに映ったのは詫びよう。
荒れ気味のスタートだったのでそういった論調にした部分はある。
だが自分の好悪と公共性に照らし合わせて発言している部分は本音。
恣意的なのは治らないかもしれないが高圧的なのは避ける。

>>143
難しいな・・・
運営側の考えだから理解するのは無理なんだと思うけど。
正当な理由をつけて運営側も納得させること、を最終的な目標にするべきか。

>>144
スマンよくわからん。
でも共通の目的は「雑談スレの住民を対話のテーブルにつかせる」ことでいいな？
ではその方法を模索しよう。

>>149
>>1が言っているのは、「雑談スレの住人同士で潰しあえ」だから
貴方とは相容れないとｵﾓ

どんな糞スレだってそこの住人にしてみれば居心地のいいものだ。
そういうスレは何度でも立て直される。
>>1だってこのスレ無理矢理埋められたらまた同じスレ立てるだろう。
みんながこんなスレは必要ないと言っていることも無視してな

>>149
いやいや、昨日から眺めても貴方の場合は「恣意性」は措くにせよ、「高圧的」な言辞は
一切なかったよ、これは昨日ROMってた俺が請け合うｗ

「恣意性」は、これは相反するいずれにも付きまとう問題で、これだけは容喙して席に臨まないと
逆に議論にならない。それぞれの「恣意性」は時にカードであるし、擦り合わせのための曖昧な
要素であるし、ともかく誰でさえ孕んでる訳で……ただね、相乗効果というかｗ「恣意性」を全面に
押し出した結果としての「高圧的」な言辞を、ここの>>1がステレオタイプｗ的に出しちまったんで、
有益な議論に発展しないんだと(笑)

その恣意性ゆえの評価かもしれんが……ここの>>1（◆tYlx4XJbmw）は単なる
構ってちゃんだね(爆笑)
議論するなら「敢えて！」別にスレを立てて、ある程度コンセンサスを得られる恰好でやった方が
いいかもしれんね。もちろん、この糞スレの>>1（◆tYlx4XJbmw ）抜きで(笑)

>>150

>>3の
＞話し合いの期間を暫く設けますがその間も順次働きかけをしていきます。
ここに期待している部分と

>>9-10のやりとりからみて、
単純に潰しあえと言ってるだけではないと思ってるんだが・・・
これからの行動を見てみたい。どう働きかけていくのかを。

>>151
その通りだ。
雑談スレの当事者であったことがあるからわかる。
だからルールを選定した正当な雑談スレが必要になる。
それで有象無象は消せるはず。

>>144
>>132
別に何かに固執しているつもりはありません。
現状でもいろんな着地点が見えています。

あなたにお聞きしますがこのスレをみてどう思いましたか？

全部のﾚｽ読んでないのかしら？
>>111ですが？
言い方は悪いがやはり小さい檻でしか生きてない様が見えるあなたの物言いに嫌気がさす


>>そんなに偉い方ならこのスレ消してもらえば良いのでは？
ワザワザ出てきてあなたがレスするほどのスレではないでしょ

どんな意見も大事だと思いますが？ﾜｻﾞﾜｻﾞ出てきてって言い方も酷いが偉い方って…
そんな言い方はないんじゃないでしょうか？
じゃああなたはどれだけ偉いのって感じ取れますよ？

そしてどの雑談スレももうすでにかなりパート化されているということ。
こういうスレはもともとどこからかの派生で生まれてきていることがほとんど。
今新たに雑談スレをぽっと立ち上げたところで定着する奴は少ない。
むしろ単発スレで終わるであろう。
今あるパートスレをまとめるのは不可能。

>>152
あー・・・うん。1に対して言うことへの反応は控える。
やっと煽り抜きのレスが大半になってきたので、惜しい気はする。
>>153で言ったとおり、1の反応待ちかな。

>>155
それもその通り。
提案としてはパートスレの続きを外部に作りそのまま移行してもらうこと、かな。
正当な雑談を作る（まとめる）
外部に移行してもらう（切り離す）
この二つを同時にすることで収まるのではないかと思う。

>>2の例えってただ『雑談』で検索かけただけだろ？
めんどくさがってる感がありありです。

別に雑談スレだけで考えたら多いとは思えないし。

むしろきちんと雑談だって言ってるんだからかわいいもんだ。
雑談って記載のないスレもきちんと全て調べて数提示してくれなきゃ多いっていう実感もないわ

よくよく考えたら無駄な時間だな。
もう寝よう。

単発とかネタとかエロスレも入っているけど
今日巡回した雑談系のスレ

おめがだ　がも　ちょすな！10発目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1199844394/
ﾁﾗｼの裏inｵｶ板
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1200754890/
ホストベジータ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1211764537/
【ｺｰﾌｨｰ】オ　カ　板　休　憩　処【ﾐﾙｰｸをﾎｯﾂ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1213026277/
(・e・)ぼくは　かわいい　ことりたんだよ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1213101227/
【オナニー】　最悪なシナリオ　【ミラレタ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1213267144/
BBA@A@
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1213411178/
【置いてけ】魚肉の楽しい心霊体験【ソーセージ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1214559333/
【奇想】オカルト居酒屋3【天外】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1214668156/
地獄の鬼も公務員　４丁目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1215024033/

【まったりと】酒飲もうぜ!!inオカ板18�g目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1216138602/
(´･ω･`)ぼくは　かわいい　こきんとう　だよ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1217396932/
..;;:;;;:;:; r=-　　　　.r=ｧ　;:;:;:;:;;:.,.
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1218017429/
オカマ口調で今日を振り返る inオカ板 6店舗目!
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1218204603/
俺たちとコテハンでオカルトを語るスレ※3※
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1218628105/
世界の可愛い男の子には３種類しかいない。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1218945340/
マイケル・ジャクソンはオカルト
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1219333641/
巨大大仏・観音・その他は怖い　Part 三途のなな
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1219590886/
【野郎ども】オカルト峠の山賊16【やっちまえ！】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1220373496/
波浪注意報をハロー注意報と勘違いしてた馬鹿集合
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1220518621/

ID:giOs3FCc0
うーん、自分にはどれを残すのか決めろって言っているようにしか見えないんだが
>>113の「自治スレもカウントされるので残りは多くて2本までが雑談スレの本家を名乗れます。 」
この発言が、>>1の性格・価値観を現してないか？
おそらくここに来ている雑談スレ住人は「本家って何？？？」だと思うんだが

折衷案受け入れる気がなくなりました(´Д｀)ﾊｧ…ばかばかしい
削除されたら立てればいいだけだもんね

死ぬほど笑ったｽﾚﾀｲ　6ﾜﾛﾀ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1220537574/
・・・インコ・・・3羽目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1220608821/
かおりん祭りも知らない新参ばかりになったな…
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1220629631/
↓のスレタイと松崎しげるをコラボさせろ ﾘｰﾌﾞ5
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1220620537/
マリスミゼル　イルミナティー
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1220722574/
【群馬の】アンナカハルナpart8【武器マニア】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1220878944/
Cali≠gariはオカルト
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1220912065/
川島屋ﾏﾝｼｮﾝの呪い105-2 ｽｶﾄﾛSM調教
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1221053297/
ぼくは　かわいい　やる夫だお
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1221208160/
【俺って天才】鬼や豹が待ち受けるスレ【ククク】１
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1221269250/

ブルマにまつわる怖い話
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1221394683/
タバスコうますぎ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1221397118/
かおりんかわいい
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1221535038/
心の叫び
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1221618324/
【モリケン】ソフト・バレエこそオカルト【ｷﾓﾘｹﾝ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1221648259/
セックスに興味津々の発情女子中学生にまつわる話
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1221834945/
(´・ω・`) ぼく は かわいい こだぬき だよ 4
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1221898241/
体重フェチ♂です in 関東
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1221948428/
100円均一に売っているピザポテトはオカルト
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1221999484/
実際にありそうで無い県
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1222021432/

ダグ出て来いよｗ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1222062961/
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中島みゆきさんとセックス、セックス、セックス
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長寿スレオカルト板
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カリスマヴィジュアル系アーティストyayoi様
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1222893649/

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おっぱいが貧弱な成人女性って、
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男性のケツまんこに興味があるオカ板住民
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1223126200/
・・・
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1223194502/
作為です
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1223225901/
機動戦士ニャンダム
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1223247115/
チラシの裏ｉｎオカ板２枚目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1223248952/
ゆず塩
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1223277590/
ウデタマゴ
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中二病まつわる怖い話
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中島みゆきさんに食べられたい。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1223328645/
改修工事
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1223350094/
言霊のサラダ
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もうずっと人大杉って何？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1223428378/
筋野可愛い
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さみしいよ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1223455384/
金がない奴ちょっとこい
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1223537687/
尾化留都！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1223546968/

以上

ID:2h1vDX6o0のあげたスレに雑談以外のもある件について

>>157
雑談と謳うのはそれだけリスクが有るという事

>>161
そのような考えで行動するのも一つ
違和感を持たないならご自由に
自分はやれるところまでやってみるだけですから


ではこの辺で失礼します。

>>◆tYlx4XJbmwさんよｗ
今さらそれっぽいスレをサルヴェイジするくらいなら、人に頼らず端からテメェでやっとけよ(笑)
前出レスの一つに「スレタイに雑談ってキーワードが入ってるから引っ張ってきたんでは？」
てなのがあたったが、いみじくもソイツが表すように、アンタには提起するにも議論進めるにも
計画性ってモノがないんだよ。

既にこれだけ反発喰らってまで続けるのか？それこそ、アンタが言う雑談スレ以上に鯖の糞
にしかならんから、とっととこのスレの削除依頼でもしてこいや(爆笑)

問題提起したいんなら、テメェからまず範を垂れるんだな(笑)

>>168
おやすみなさい
でも、アナタの理想とするところのオカ板は
外部に自分で立てたほうがいいんじゃないかな？
オカルトｗｉｋｉみたいなのが欲しいんでしょ

>>161
そう思われるのもむべなるかな・・・
1にはスタンスを正確に表明して欲しい。

「本家って何？？？」に対する回答も必要だな。
オレは誰に対しても開かれた正当なものを本家として築く必要があると思っているが。

>>168を見て、1は協調する意識がないということがわかった。
一人じゃ無理だって。
対話による解決を指向するべき。

おもしろい書き込みがされたと友がいうのですっとんできますたｗｗ

>>157から>>159まで９分かｗ
そんだけ時間あったら適当なスレ５０個以上はコピペできるなｗ
むしろ一日かけてそれしかないのはないわｗ
しかも雑談以外もあるし前レスにも書いてあったけど>>1自体がそういうスレあほみたいにたててるじゃん。
自分のこと棚にあげて何ほざいてるの？
口ばっかりで何もできないかまってちゃんなの？
それともどの雑談スレにも入れなくてひねくれてるの？

しかも今日一日かけて見回ったスレには『忠告誘導コピペ』貼ってないんですね。
なんのために『今日一日かけて』見回ったのですか？
嘘ばっかりつくのやめてください〉〈

>>172
おい志村ーーーー
ID、IDｗｗｗ

>>174

寝ようと思ったら友からメール来たからもう一度きただけですけど

>>175
IDと>>172の書き込みの内容の整合性については敢えて問わないがｗ
人によっちゃｼﾞｻｸｼﾞｴｰｿ(･∀･)
て判断されかねないんで「おい志村ｗ」で応じてみたですｗ

>>176
言ってる意味がよくわからないんだが、すまん

>>◆tYlx4XJbmwさん
人に回答求めておいてｽﾙｰですか？
>>そのような考えで行動するのも一つ
違和感を持たないならご自由に
自分はやれるところまでやってみるだけですから

こういう考え方が頭の中が知れるとｷｬﾊﾟ狭すぎって思うんですが…
わかりやすいように簡単な言葉で説明してるのにそれすらわからずにｽﾙｰするんですか？
個人的にはあなたを煽ってるわけではないんですけどね？
これじゃ話し合いではないと思う。強制だよ
妥協点を話し合うとするならいざ知らず自分だけの考えを押しつけるだけならこのｽﾚは駄ｽﾚ以下、糞ｽﾚだと思います
このことに対して答えていただけますか？

>>157で自分が指摘
>>158で寝る宣言
>>159〜>>1のとってつけたようなレス
友達から『お前のレスのせいでおもろいことになっとんぞｗｗ』メール
その結果すっ飛んできたって流れにおかしなところがあるか？

>>179
ｽﾏｿｽﾏｿ！ｗてっきり２ちゃん脳でやっちまった（志村ID、IDはそういう意味でのお約束ｗ）
レスを軸に眺めたら素ってか真剣に「友達のﾒﾙで〜」だったんだね、ほんとｽﾏｿ

俺も大概２ちゃん脳で、お約束のアレかと思っちまったのは心から許して欲しいorz
いや、こんな糞ｽﾚだし、もう「どうにでもな〜れAA略」が頭に充満しちまったのかも試練…
てことでお赦しを

>友達から『お前のレスのせいでおもろいことになっとんぞｗｗ』メール

オマエも友達もキメェ…
何2ちゃんのカキコでメールするほど依存してんだよ…

他人のメールの内容もそれに対するツッコミにも興味はないなぁ

最悪板のがよっぽどﾏﾀｰﾘだｗｗｗ

楽しみ方は人それぞれ♪
雑談雑談☆

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　 /　　＼　　　 /　　　　　 ／　 |￣|￣　月 ヒ　|　|
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　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜

まぁこれら>>1の様な「手前勝手な矯正を強制する共生不可能な強勢」への
有効なるアンチテーゼはここで雑談繰り広げることなんだよな。
私は>ID:m0nwiF0o0なんですけれども。
ついでに言えば、>>125でIDを間違えられたようだけれども、
私自身はｵｶﾙﾄ懐疑派ですが何か？少なくとも信奉はしていない。
科学的・懐疑的な目から愉しもうとしているだけです、念の為。

関係ないけど、私とやりあった人らしい ID:2s4zaPIM0が>>129で言うように、
＞昨日とは違う、>>124や>>125のような中立だが対話に望もうとしてくれる人がいる。
というやや私を批判する発言も当たらないと認識している。
こちらからすれば対話に臨もうとしていなかったのはこの発言者自身だと思っているから。
彼は高圧的ではなかったかもしれないが、理想を現実と混同して妄信しているのは対話にはそぐわない。

>>1も含め、「問題だと思っているから行動を起こしていい」というのはどんなHeaven状態の頭か判らん。
まず現状を把握するのが第一であり、その現状というのは「そもｵｶﾙﾄ自身が雑談の中で光るモノ」というのを体現しているからだ。
専門性を集約したいなら、それこそ自分のﾌﾞﾛｸﾞやサイトででもやるべきなのだよ。
「不特定多数が各々の価値観を求めてやってくる」ことを前提としている専門板なぞ、
訪れる殆どの人に専門性がない限りこのような使い方になるのは自明だな。

まぁ私の言い方は高圧的と評されちゃったかも知んないけどｗｗｗ実際高圧的に見えるけどｗｗｗ
ｻｰｾﾝ…OTL

>>186
すまんすまん、癪にさわっちゃったか？
オレの中で中立だとは思ってなかったもので。

＞理想を現実と混同して妄信している
こういう冷や水はどうでもいい。
オレの発言の火消しがしたいだけに思えるんだな。
とりあえず、>>121は自分で現実的でないとは思っていない。

んで現状を維持すべきという方向性があるのもわかったけど
それはそれぞれの雑談スレの主要参加者との話し合いが終わってみないと
なんとも言えない。

まだオレの議論すべき雑談スレの住民が来ていないのに、
横から「対話にはそぐわない」ってことだけ言うのはやめてくれないか。

場所とタイミングが悪すぎると思うよ
>>1の立てたスレで、>>1の立てたタイミングで、>>１の意向に沿うような話し合いなんて
したくない

ただの自治厨で構ってちゃんのために、住み心地の良い場所を手放すなんてイヤｗ

>>187
だからなぜ雑談の方々がきてるのによこやりとか言うんだって話なんだが…
ここに来ている以上どこか雑談の方だと思わないのかしら？

変だよ？

個人的には>>186の意見にすごく共感できます
一回全部読み返したら？

ＰＣ変えたのでＩＤ変わってると思うが、ID:giOs3FCc0だ。
>>188の言うように、また>>152で言われているように
この場では1を叩く事に逸れてしまい、議論や対話の発展は望めないようだ。

そこで提案なんだが、外部に雑談スレ議論専用の板を作り
そこを対話の場として使ってもらうのはどうだろうか？
上で述べているとおり、オカ板と全く変わらない使い勝手で使える。
トリップも効くはず（ケタが違ったかもしれない）
無論板なので雑談統合派、現状で問題ないよ派、積極的雑談肯定派それぞれに
待機スレを用意し、議論スレで対話し選定、折衷の道を模索することができる。

ただオレは1の排除のために提案しているわけではなく、
参加者として来てもらうことは当然否定しない。
参加者が少なければ意味がない。

もちろん異論がなければオレが作ろう。
オレが作ったとしても権威付けはせず、一参加者として発言するつもりだ。
夜まで来れないが、今日一日このレスに対する意見を待つ。

>>189
彼は「我々「雑談ｽﾚの増加に何が問題あるの？」派」だと名乗っているよ。
どこか特定の雑談スレの住人であるならそう名乗って欲しいと思っている。
そうすれば当事者になる。
それをせずに
「オカルトは雑談の中に光るもの」だから乱立は容認する、というのは
納得できない。
第三者として当事者を擁護する気であれば
当事者同士の話が終わってからにしてほしいし、
第三者を装った当事者であるなら名乗った上で議論をすべき。

現状、自分は特定の雑談スレに組していませんので
乱立の責任はありませんよ、開き直りじゃありませんよというスタンスであるから
オレは「じゃあちょっと待っとけ。」としか言えない訳だよ。
話は聞かないわけじゃないが、当事者同士の話をまずさせてくれと。

そもそもスレタイがおかしいよね。

どこの雑談スレの住人かを明かせば
>>1がその雑談スレを重点的に狙ってきそうなので、名乗るのはイヤです
自分がこのスレに参加したばっかりに、スレ住人に迷惑かけるようなことはできません

>>193
もしオレの>>190の提案が受け入れられ、
対話の場が設けられた暁には
こういった議論があるということを参加している雑談スレに持ち帰り、
代表者もしくは全員でもかまわない、
対話の場に派遣するよう要請してもらえないだろうか？

ここに書き込むということは多少なりともこの議論に興味があるのだと思う。
今まで散発し、消えていき、何も生み出さず
またこれからもこんな議論スレが立っていくよりは
オレの対話のテーブルについてもらう目的に協力してもらいたい。

>>ID:XWJQc8oX0
寧ろ、この糞スレでなく外部に新たな板を立てるなら、「オカルト板の雑談スレ乱立は是か非か？」を問いつつ、
夫々のスタンス――立脚点を公平に担保出来る性格を付与した方がいいと思う。それが適うなら>>190で
貴方様が提案した外部板での議論に基本的には同意したい。そうしない限り、例えば>>ID:36fapY+90が
吐露するような懸念も払拭し得ないし、つまりは雑談スレ住人が積極的に議論に参加する環境は
整えられないと俺は思う（俺自身も、ただ漠然と>>2で列挙されるうちの２スレの住人としか名乗れない）。

加えて、住人である事実を明かして当事者として意見を戦わせるとなると、初日から明確なスタンスを以て
議論を進めて下さったひとりでもある貴方でさえ、「第三者として当事者同士の話が済むまで意見表明
出来ない」事態になりはしないか？　寧ろ当事者のみならず第三者も交え、それぞれのスタンス――
立脚点を明確にするという条件の下に、雑談スレの是非をめぐって議論する必要があるように思えるんだが。
いずれにせよ「何処其処の雑談系スレ住人」と名乗る必要性は、現時点ではさほど高くないと思う。

>>194
貴方の熱意には敬意を払うが、私個人は>>44の路線です
賛同も協力もいたしかねます
自分の住処を守るために、他者の住処を追い払うような真似は到底できない
今回参加したのは、昨年の大量削除の折に感じた一部自治厨（自治スレ先住民ではない）の横行に危惧を感じ
削除関係のスレを保存していて、それが役に立つならと思ってのことです
折衷案も考えましたが、>>1のような者を喜ばすようなコトは絶対にしたくありませんし
1度でもしてしまっては、後々>>1が図に乗るのが予想されます
よって全面的にお断りですし、>>1にはオカ板から出て行って欲しいとさえ思います

>>195
うん、立脚点を公平に担保出来る性格を付与した方がいいというのは同意する。
なので大きく分けて三者、雑談統合派、現状で問題ないよ派、積極的雑談肯定派に
待機スレを用意するということでどうか？
更に違う立脚点があるのならそのための待機スレも用意する。

名乗ってくれというのは
乱立の責任はありませんよ、開き直りじゃありませんよというスタンスの
否定に繋がればよいので
漠然と「雑談しているものです」で十分当事者としての話は出来ると思っている。

そして第三者であっても意見の表明はもちろん可能で、
一昨日の対話を見てもらえばわかると思うが十分に意思表示してもらっていると思う。
問題は「対話に意味がないから止めろという部分」で、
それは当事者同士の話が終わるまで待ってくれという意味。

＞「何処其処の雑談系スレ住人」と名乗る必要性は、現時点ではさほど高くない
これにも同意する。
立脚点の違いを明確にしたそれぞれの待機所で第三者も意見をまとめてもらえればと思う。

>>196
やはり1の問題で、ということであれば
オレの理念を見てから一考いただければと思う。

議論、発言の機会は全員に平等にあるべき。
（議論に意味がないからやめろというのは不可）
そして議論・対話の場は中立であるべき。
（今回は1が一方的なため、この場は中立ではない）
さらに各々の立脚点を明確にすること。

この条件を満たした場を作る提案>>190
立場とは別に、中立な観点からこれは作られるべき。
オレが作ってもよいのであれば、中立的になるべく努力する。

これができたら、1の人格否定から一歩進んだところで
参加してもらえればいいと思っている。
強制はもちろんしないが、考えてみてくれ。

>>ID:XWJQc8oX0
いや、「立脚点を公平に担保出来る性格を付与」された雑談議論スレがひとつあれば充分だと思う。
寧ろ、例えば「雑談統合派」「現状で問題ないよ派」「積極的雑談肯定派」それぞれに待機スレを
用意するとなると、いわゆる「手続き論」的意味合いから煩雑に墜して揚げ句、肝心の議論には誰も
参加しなくなる事態も予想されそうなんだが。

俺自身が参加するとして想定するスレは、飽くまで「雑談統合派」「現状で問題ないよ派」
「積極的雑談肯定派」が夫々の立脚点を公平に担保された上で、夫々の明確なスタンスの下に
議論を戦わせる、そんな性質のものかな。おそらく、各雑談スレが住人同士でこの件について話し合う、
という形は現時点では不可能と思われるし、各住人のうちから「取りあえず是非について意見して
みようか」と思う「個人」が、議論に参加する夫々のスタンスの参加者と共通する問題認識を醸成する
ことから出発しないと、逆に「机上論」で何事も終ってしまうような気がする。

いずれにせよ、この糞スレに書き込みしている人間がどの程度参加してくれる……この辺りも見極め
しないといけないね。

>>199
なるほど。熟考したいので夜まで待っていただきたい。

>>196の言うように「対話なく排斥する性質の雑談統合派」
にオカ板から出て行ってもらいたい、というニーズも
外部に議論を集約できれば満たされるはずで、
これは双方に利益のあることだと思っている。

>>199のようにその場についての意見や要望を待つ。
では、夜まで失礼するよ。

>>198
>>1の出したきっかけで事が動くということ自体に危惧を抱いてるということです
貴方のお出しになっている案もしかり、>>1がきっかけになってますよね？
この場・この時である以上、全面的にお断りです
外部に議論スレを立てていただいても、それすらも今回の>>1がきっかけなのです
そのような議論スレで結果を出されても、承服する気はありません

>>201
一言だけ。
1がきっかけであるから対話しないという姿勢は
突き詰めれば1のような対話なく排斥する性質になってしまう。

今後1のような輩を出さないためにも、議論の集約と
そこに説得力を持たせねばならない。
オレの七年間の考えをまずこの場で表明したが、ここではダメだというのはわかった。
>>200で書いたとおり、双方のメリットに繋がることなので
移転した先まで否定はしないで欲しい。
移転先の権威が失墜すれば、間接的に1のやり方を否定しようとする
我々の手が潰えてしまう。
それでは。

何が故に彼のID:XWJQc8oX0はこうまで自己中心的なのであろうか。
我に出自を示せという前に、己が出自を示すべきであろうに。そも対話を他者に要求するのであれば。

>>203
オレはID:XWJQc8oX0、雑談統合派！
現在常駐スレはここだけ、当然雑談にも参加してないんだぜ。

>>195を見ろ、雑談に参加している当事者であると表明したうえで
建設的な意見を述べている。オレは195に対話を要求するし尊重する。
お前には要求しない、さあ自己中心的なのは誰だ？
第三者の立場であれば意見を述べ終わったら
当事者の対話を見守り、結論が出たところで結論に対して意見してくれ。
重ね重ね言うが、当事者同士の対話を無価値だと断言はさせない。

今回の件は最終的に本スレを絞り込む
完全自由化する、有耶無耶のままにすると3通りが予測できますが
この中で今のオカルト板住人は何を選ぶのか確認したいのです。

自由という事はVIPもアニメも堂々と乗り込んでくるという事です。
それをどう考えるかそしてそのようなスレが氾濫したらその時にはどう行動するか考えてみてください。

何度か書いていますが自分のスレを守る事にもっと注意を払う必要がありませんか？
今はレスさえしていれば残り続けるそれだけを根拠にオカルト板に棲みついていませんか？

なんで自治スレでやらないの馬鹿なの？

>>205◆tYlx4XJbmw
貴方とは一切話をするつもりはないが、貴方が有する認識の「？」を指摘させて頂く。
＞自由という事はVIPもアニメも堂々と乗り込んでくる
構わないんじゃないでしょうかね？俺自身、vipperとまでは自認するつもりはないが、vip板の住人であるのは
事実。またvip板らしきノリのスレもおそらく存在しているのでは？　また存在していたとしても不思議ではない。
それがネットだから。
＞最終的に本スレを絞り込む
完全自由化する、有耶無耶のままにする
このような思考が既にお話にならない(笑)
予め「曖昧な表記を避けた」スレ立て・書き込み等に係わる明確かつ厳格なガイドラインが存在し、加えて
システムとしてスレ立て規制（ν速やν速＋、最近はvipも）されているならいざ知らず、現行のオカルト板に
あって「完全自由化」なる言葉は笑止。ネットに関しては国家主導により規制される中国とは異なり、此処は
表現の自由が保証される日本。「自由化」とか「完全自由化」とは規制がなされている事象に対して、その
規制を解除することを意味する。貴方の「押し付けの発想」にさえ反吐が出るというのに、何とも日本語すら
満足に使えないとは……そんな貴方がどう働きかけようと「何をか況や」。これでは貴方の姿勢に真摯にも
応じようとする人間など、殆んど現れやしまい。

レスは結構。おそらく「鼬の最後っ屁」程度の、子供染みた反論しか返さないだろうから(笑)

>>207
完全自由化で意味は通じると思いますがね
オカルト板は雑談スレを公認と言いかえれば良いのでしょうか？

短期間で成果が手に入るとか考えていませんから気長にやりますが
反吐が出るならお体に触るのでこのスレは2度と見ないほうが良いですね

>>208
＞完全自由化で意味は通じると思いますがね
厳密には意味など通じないでしょう(笑)
仮にニュアンスとして伝わったとしても、貴方の有する認識を疑われるのが関の山でしょうね(笑)
日常的に日本語を操る民族としては、正しい日本語を駆使したいものですね。
猶、残念ながらスレ自体は拝見させて頂きますよ(笑)
有益な遣り取りも可能な方が覗きかつ書き込みされてらっしゃるから。
此処は飽くまで開かれたスペースであり、貴方個人の（所有に帰する）スレではないのですし(笑)

日本語に些か不自由なようなので通じないやもしれませんが、重ねてレスは無用です(笑)
寧ろ、昨夜辺りも指摘される向きがいらっしゃいましたが、レスすべき書き込みは今後無視しないように(笑)
判らなければ>>1から読み直せや(笑)

>>1
馬鹿が運営に言え

その為に削除依頼のガイドラインも設けてある
不要なスレだと思うなら関わらなければいいだけだし、住人も不要と思うなら
スレには書き込みも無く過疎って落ちるだけ
その間にまた誰かが新しいスレを立てる
それがオカルトに関わるかどうかは別として現実問題それが不特定多数の誰もが可能

２ちゃんの運営も最低限のルールや決まりごとを定め、場合によっては規制や制裁もするが
それは２ちゃんを運営している人間が判断すること
数ある雑談スレが不要だと思うならルールに乗っ取って削除依頼を出せばいいだけ
後は運営が判断することであり、一住人が偉そうに自治る話ではない

結局、オマエも不要なスレを立ててる現実はオマエからすれば正当で必要なものなのだろう
が、所詮は主観的で自己都合の詭弁でしかなく、それは他の雑談スレのスレ主や住人も
同じく必要性を言うだろう

よかったな、たくさんの人間が釣れて

＿＿
　　　￣￣￣二二ニ＝-
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　　　　　　　　　　　-=ニニニニ=-


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／⌒ヽ　　　_,,-''"
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帰ってきた ID:XWJQc8oX0だが。

>>205
ここでアンケートを取ってどうする？
何故ＶＩＰもアニメも、と引き合いに出されているのかがわからないが
他板の連中がオカ板にクソスレを立てることと
雑談が乱立していることに直接の因果関係はないと思うぞ。

完全自由な開かれた雑談スレが一つ存在すれば
他板との交流にも役立つし、板の安定化にも繋がるだろうという希望はあるが。


夜まで待ったので、もうちょっとしたら議論の場を作ることに見解を述べていこうと思う。

>>212
アンケートではなくてそうなるってだろうって予測です。
その後の展開でVIPやアニメ（細かくは来訪者が何処の板でも当てはまる事）
がスレを立てても歯止めが無いですよって言う事、これも予測

２ｃｈの外部に話し合いの場を設けるのはあなたの自由です。
告知とか無理やり自治スレやここにねじ込めば良い

さて、>>199について。
オレはやはりそれぞれに待機所が必要だと思う。

まずメリットとして、 ID:o9c5Sv220の参加しているスレの中にも
声の大きい奴や小さい奴がいるだろうと思うんだが、
引っ込み思案な参加者がいきなりオレのような否定派を前にして
持論を述べることはできない（しない）だろうと思うんだ。
先に「スレに持ち帰って協議してほしい」と述べたのは、
声の小さい参加者の意見もできるだけ取り入れてください、という思惑からで
間口を広げ、待機所を設ければ
そういった参加者の声も多少多く取り入れられるのではないだろうか？
各雑談スレが住人同士でこの件について話し合うのが無理であればなおさら。

次にデメリットとして、手続きが煩雑化する面は確かにあると思う。
しかしながらじっくりと協議し多くの理解が得られる案は3〜4人が延々と
議論しても得られはしないんじゃないか、とも思う。
それならば各待機所で案をまとめてもらってから
議論スレで妥協点を探るほうが、
（その結果を自治スレ、運営へ上奏するときに）すんなりといくんじゃないだろうか？

>>213
そこはクソスレ乱立にどう手を打つか？であって
まずは雑談スレの乱立を解決するのが先じゃないか？

もし外部に雑談スレ議論集積所が出来たら
ぜひ1にも参加していただきたい。
その上でこのスレは放棄し、落とすべきだと思う。
今のままじゃあミイラ取りがミイラになってるぜ？

自治スレへは雑談に関する議論の権威を委譲するように要請するから、
自治スレでやれという茶々も入れられなくなるだろう。

明け渡しとか何らかの結論に進展したら考えます。
ここまでの主張はオカルト板では雑談スレは重要な存在だそうです。
このまま何も起こらないとしても使い道は幾らでもありそうですから無くす必要はありませんね
どちらにしても急ぐのだけは疲れるだけですからやめましょう。

今日はこのあたりで失礼します。

相変わらず上から目線ですねぇ

>>215
了解した。

というわけで>>190に対する意見や要望を引き続き受け付ける。
これはどのスタンスの住民にも有益なことと信じ、協力と理解をお願いする。

>>ID:JtV/MVF+0は>>ID:KJExBfg10で間違いないかな？
俺は昨日の>>ID:o9c5Sv220なんだが、ちょいとほろ酔いなのでｗ>>212に於ける提案を含め、
明朝以降の返答をお許し願いたいのだが如何でしょうや？

すまんｗやはりほろ酔いだったorz
提案は>>214でしたな、失礼ｗ

>>218
ああ、またＩＤ変わったんだった。
ID:KJExBfg10はオレで間違いない。
返答はもちろんいつでもかまわないｗ
何でも言ってくれ。

>>190
いいんじゃない？どっかにそういう板があっても。
人が来るかどうかは知らないけどね。
少なくとも俺は悪くない考えだと思うよ。

ここの>>1って核心つかれた書き込みにはスルーなんだなｗｗ

というか全部まともに返してないだろｗ
的外れなことばっかｗ

>>221
自治と雑談やってるところにねじ込むしかないだろーな。

所詮糞コテだもの

雑談しか能のない糞コテはまとめて隔離してほしいな。

本題と無関係なものにはワザワザレスしませんし
憶測に対して核心を突いているといわれてもスルーです。

私がどんな人間だとか印象付けるのは無意味
このスレに興味があるなら本題についての考えを述べてください。

昨日I9サプリでリュウグウノツカイやシーラカンスの泳ぐ姿を流してたよね。

すんません。どこで質問していいかわからないのでここで質問させてください。
友人から幽霊らしきを捉えたという風の動画をもらったんですが
僕には本物なのか作り物なのかがわかりません。

どこかにうｐして見てもらいたいのですが、動画うｐはどこでできるのでしょうか
オカルト板の動画用うｐろだとかありますか？
サイズは1,700KBくらいです。

- 心霊写真UPして！ Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1220682755/
ここの指定ロダは15MBまであなたの動画から問題のシーンをキャプチャーして
JPGでUPして判断を仰いだらどうでしょうか？
静止画にして判別不能なら動画でアップしても良いか相談すれば良いでしょう。

もう終わりかよｗ

こんなスレが続くわけなかろう

内容もさることながら欠陥丸出しの>1の人格では
普通の奴はついてこないのは明白
現に>1を支持してた奴もただの阿呆だったしな

用なしの駄スレを放置して結果ゴミ放置する>1の人格では
訴える雑談スレ以上に邪魔以外なにものでもない
無駄にスレを立て削除依頼も出さず己のケツすら拭かない所業ではな

まだあったんかこのｽﾚｗｗ
アレだけ吼えてた外部ｽﾚ作りたい奴すら消えたのかｗ
なんともはや

既にどっかに移転してるんじゃねえの？

どこに移転するんだｗ

早く落ちないかね

ここの1はテメエで立てた糞スレの後始末もできなのかよ。
身勝手に偉そうなことばかり言って都合が悪くなると放置プレーか。
上から目線で語る器のないクズのお決まりパターンじゃねぇかよ。

所詮糞コテ

このスレには根強いファンがいるようですね

>>238
>>238

ヲカ板住人も所詮は人の子
PCや端末でしか掲示板にアクセスできないのよね

確かにここが駄目なら他の雑談スレモ駄目だ
削除人がここを削除したら大問題に発展するかもね

>>1はどこに行ったんだ？

>>242
君が>>1なんだろ？

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>244
そうやって惚けているけど
オカ板雑談スレの最高峰を目指してたり・・・

ところでこの糞スレどうするの？落とすの？

放置でおｋ

よく考えたら雑談にも総合スレは必要だね

☆★黒魔術・白魔術・まじない総合13★☆
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1219071136/
【戦国・前世】415総合12
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1219817445/
【総合】都市伝説総合スレッドPart.3【スレ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1221314764/
【霊感持ちの】シリーズ物総合スレ6【友人・知人】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1223829762/
キャプテン翼総合
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1224250722/
【戦国・前世】415総合13
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1224598158/
【願望】書き込むと・・・総合スレ【実現】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1214918229/
【0,,0】 グロ画像総合スレ Part70【0,,0】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1223079905/
■自己実現総合スレ■
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1223276628/
予言、預言、予知夢など総合５
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1223316682/

>>1はその他の重複スレにたいして先手を打ったのが大きい
自治の人達は今後ここに誘導するだけして削除依頼を出せば良いから楽かも

キャプ翼が許されるとはこれいかに

さて、1が消えたので冷静に雑談重複問題を議論しようじゃないか

>>250
>>1の問題提起で雑談スレは自由化が一応確認されたので
自由化に反対なら本スレと重複スレをリストアップしなければ駄目だ
>>1の考えでは自治スレとここが本スレ候補でその他の雑談スレは重複となる。

正直、ここの板の削除人が全く仕事してないというか、糞スレとか削除されてるのかね？
其れが一番オカルトなんだが…。

>>252
この板ってレスが多ければ内容は無関係みたいな空気が強すぎ

それから削除人が近寄らないのは
古参の運営とかが板を私物化してるのが判っているからじゃないかと思ってる

>>1を叩いて潰してしまうやり方は本題を認めたようなものだからそのうち再燃する。
叩いてた奴らはまた同じ事をするから観察すると良いよ
他に方法が無いのだからね

おー、そのとおり。

だが重複スレをリストアップしたとして、削除されないのでは意味がない。
そしてここを本スレ候補にするのも難しいだろう、1に問題があったことも確かだし。
んで自治スレも見たところ機能してない。
自治スレから雑談スレに関するローカルルール選定の権威を委譲してもらってから
議論すべきではないかと思う

レスが多ければ内容は無関係みたいな空気が強すぎ
っていうのは同意。

どうでもいい

この板がどうなってもいいってことだな
もし本当にそうならここにカキコはしないだろう。

お気に入りの雑談スレが叩かれると困るから「どうでもいい」で
済ませたいんだろ？ン？

自治厨さんお疲れ様です

こんなのが多数派だからこの板がこんなにフリーダムなんだよ

そう思うのなら削除依頼でも出してきたら自治厨さん

オカルト板では自治厨って言葉は褒め言葉
ルールが守れない人が自分をごまかすために良く使うね

何かもうこのスレgdgdだな

元からだな
よそでやって結果だけ持ってきてくれればいいのに

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で、どうすんの？

>>264
そろそろ時間ができそうだから何かやってもよいけど
雑談スレ自由化なら別に構わないですよ
このスレはお友達で馴れ合うとか広告以外は自由に使ってください。

皆も思いついたらバンバンスレを立てたらオカルト板の活性化に繋がるんじゃないですか？
その時はスレタイの検索ぐらいは最低限して下さいよ

お前には聞いてない

議論すんだろ議論

個人的には別館的雑談スレは残してもいいんじゃないか保守

ちゃんと板内の趨勢を見て、臨機応変に対処できる論者が居ればな保守

もう何でも有りでいいでしょ
実力行使でどんどんスレを立てる位しか住民にできる事はない

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あげ

すっごい面白い幽霊の話
小さい頃ある昔の歌を歌っていたんです（←今も生きてるかもしれないので
何の歌かは書きません）
あの頃から私の側にいたんだと思うのですが最近になって
姿を現すようになって。
なんと、パンを食べたり寝たりするんです!
母が寝てる幽霊に布団かぶせたら逃げられたようですが（笑
他にも・・・・
夜中起きて無くてはいけない時、でも眠い時
何度も大きな物音を出してくれたり（笑
かわいくって面白いでしょ!
あと、私がこの幽霊以外の人を好きになったり
私の事虐めた人とかにとりついちゃうんです
かーわーいーいー
でも私が成仏させちゃったら幽霊に怖がられた
（っという事は〜また戻ってきた）

通らんせ、通らんせ、ここは何処の細道じゃ、っていう歌？

>>270
かわいいAAだな。
おわりは余計だけど

■削除依頼代行スレ■ﾘﾀｰﾝｽﾞ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1224861693/
ここでも独自に自治してるけどそう簡単に流れは変えられないよ

基本的に自由な事は良い事だど認めような

星新一の小説かたらないか？

>>276
皆が待ってるから
早く始めてくれないか？

今のオカルト板だとムー大陸とかタイムマシンとか相手にされない
願望実現とスピリチュアル系が多すぎてなんか面白くないよ
自分はムー大陸は捏造でタイムマシンは製造不可能派だけどね

>>278
ムー大陸の話は創作だけどアトランティスは有っただろ
それにタイムマシンは未来の技術で絶対に出来るよ
目撃されるUFOや宇宙人は未来人とタイムマシンだって言うのが定説

何処の誰が定めた説なんだとｗｗｗ

夢があるのは良いし、其れを真面目に科学するのは良いけど、
それに縛られ過ぎて、常識を忘れちゃいけないよ。
忘れる時と忘れない時の区別をしないと。

科学とか持ち出すとつまらなくなる人もいるから難しいよ

アトランティスも空想の産物というか地理的な知識不足が原因
でも登場以降、いろんな創作物に影響を与えた素晴らしい発明品でそれはタイムマシンも同じ
実際に無い物なのにこれだけ人類に貢献したのはイメージや概念に物凄いパワーがあるからだな

タイムマシーンさえあれば世界一の大金持ちになれるしどんな女も手に入るね。

なんで国籍法改正反対のスレがあるんだよ…。

Ω＜マスコミは大麻、2chは国籍法改正反対。
邪魔な二大勢力がこの騒ぎにとらわれている中で
隠れて悪いことをしている秘密結社悪悪団が活動しているんだ！！

ΩΩΩ＜な、なんだってー！？

の流れだろ。オカ板なら。

あのう〜
大阪のネカフェで放火があった日に、火災の夢をみてうなされて目が覚めたら、ちょうどその時間に大阪の火災があったとニュースで見た。
そして、やたら大阪の川の夢を何度も見るようになって、夢の中で川まで誰かを誘導してるんだよ。
で、自分、こないだ寝言で「みんな川に連れていって、流してきた」って言ってニッコリ笑ったらしい…。
正直じぶんがキモス。
オカルト的な解釈をしてくれたら納得して忘れられるんだけど、誰かお願いします。