青筋パンタ　＋　ぁゃιぃ仲間たち　其の弐

いっちょ、懲らしめちょくれっ！

パンタの過去スレは　>>2
（パート5はどエライ盛り上がりたでぇ！）

パンタのぁゃιぃ仲間のスレは　>>3
パンタの華麗な履歴は　>>4

●パンタ笛吹ってどう。
（part1）
　http://piza.2ch.net/occult/kako/972/972650731.html
（part2）
　http://piza.2ch.net/occult/kako/980/980600847.html
（part3）
　http://piza.2ch.net/occult/kako/987/987604933.html
（part4）
　http://piza.2ch.net/occult/kako/990/990091030.html
（part5）
　http://curry.2ch.net/occult/kako/992/992568827.html
（part6）
　http://piza2.2ch.net/occult/kako/993/993228396.html

●パンタ笛吹　+ぁゃιぃ精神世界ﾋﾞｼﾞﾈｽ
　http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1002367452/

☆DQNアストロロジャー・真弓香を斬る！☆
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1006529566/l50

環境カルト教団「地球村」を笑おう！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/atom/1004472662/l50

船井総研ってどうですか？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/manage/999566419/l50

■不思議研究所って、どーよ？■
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1006608932/l50

飯田史彦をどう思いますか
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1006343553/l50

★☆★サイババをめぐるゴタゴタ・２★☆★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/999765275/l50

※「と学会」が『戦争論』を批判しています。その２
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/kova/1004179725/l50

ＶＯＩＣＥ（株）について語ろう
http://curry.2ch.net/occult/kako/981/981766017.html

山川夫妻って
http://curry.2ch.net/occult/kako/987/987410895.html

・高校卒業目前に心中未遂事件を起し勘当、家出。ヒッピーとなる。
・愛と平和のカンパと称し、路上で募金活動をするも、全て着服。
・テキ屋に雇われ高額な布団を催眠商法により販売。
・やがて渡米。ペンキ職人を経て寿司職人になる際に経歴を禿げしく詐称。
・偽装結婚で米国永住権取得。
・現在は寿司職人をやめ自称「魂の遊び人」。
・コカイン服用歴及びハッシッシの密輸歴あり。
・別れた恋人(ここでオカメと呼ばれている女性)の私事を商業目的で暴露。
・少年虐待のインド人サイババを崇敬、などなど。
・上記は全て著書・講演会にて本人が告白。
・また、自己ＨＰの掲示板上で自作自演荒しを行い、掲示板を閉鎖。
・その荒しをサイババ信者の仕業と主張するも、ここ２ちゃんねるでＩＰが
　暴露されたため掲示板再閉鎖。
・麻薬疑惑もあるブラジル人を連れて日本巡業。
・効かない心霊治療で暴利を貪った。
・ 来年2月にはペテンコンビと行く高額ヒーリングツアーを計画

※元ヒッピーの魂の遊び人兼寿司シェフってことで、アガスティアの葉のから
　くりや、インカのシャーマンの正体を暴いていたまではよかったのに、急に
　女性向け啓発本を書き始め、巡業活動を行ったころから、怪しくなってきた。
　サイババを告発する一方で、怪しげなヒーラーやチャネラーのプロモート活
　動を続行していることがまず疑問視され、次に自分の人気を誇示するために
　掲示板で大々的に自作自演をしていることがわかった。
　今までも「どんな悪行をしたの？」という質問をする方がいましたが、答え
　ると「なあんだ。その程度か。じゃあ大した悪人じゃないじゃん。人間神様
　じゃないんだから」って言う返事が返ってきたりしました。
　それを言われたら何も言うことないのですが、もしそうでなかったら目立っ
　た動きのあったＰａｒｔ１と５あたりを読んでください。（パンタ＋スレより）

祝！！！　

目出度い！

今日はひさびさに愉快な日だった。「２ちゃんねる」に私の批判スレッドが新しく起ったのだ。
リンク先を辿るとオスカーは「教科書をつくる会」の会員なので山本と対立しているとか・・
私の胸に飛び込んでくる日も近いと感じた。他にも、「と学会」批判がいかに的を得ていない
か、近いうちに証明される日も近いと感じると頬に幾重もの涙が・・

>7
パンちゃん、また目立ててヨカタね、ラッキーチャチャチャだね（大藁

ところで
>「と学会」批判がいかに的を得ていないか
「的」は「射る」ものですよ〜ん。
アメリカ生活が長いからって、日本語わすれないでねん。

＞４
＞インカのシャーマンの正体を暴いていたまではよかった
良くないゾｺﾞﾙｧ！

牧　政雄
●　○●
8　 912

総運29◎　統率力、知謀に長け、人の上に立つ存在に。結婚運○。晩婚傾向。
人運17○　個性を活かす努力家。協調性に注意。何事も中途半端にできない性格。
外運20×　不運で思う通りにならない人生。謙虚に。犯罪裁判関連傾向。
伏運38◎　他の運数が悪いと事故にあう兆しがあります。
地運21◎　才知、独立、頭領運。
天運 8○　先祖代々の宿縁で周囲に助けられます。
陰陽 ◎　理想的な配列です。

情報ソース・ttp://www.babyname.jp/

パンタ　笛吹
○●○　○○
3 2 3　11 7

総運26×　すぐれた才能を持ちながら、かえってそれが災いする。家庭運△。
人運14△　不平不満が過ぎて上に嫌われ損を。穏やかで社交的だが気が強い。
外運12△　競争のないのんびりした環境に向く。
伏運32◎　よい環境で成長できます。
地運18○　行動、積極、強引運。犯罪注意。
天運 8○　先祖代々の宿縁で周囲に助けられます。
陰陽 △　あまり良くない配列です。

ヒッピーとなってこの名前を名乗ったのが彼の運の尽きだったようだ。

パンタ笛吹　あやしい精神世界ビジネス
○●○○○　○○○●●●○○●○●●
3 2 311 7　 3 3 1 21410 5 9 4 5 4 2

総運88○　パワフルな行動力で成功。強引さは不和も呼ぶので注意。事件事故注意。
人運10×　勝負運強いが、トラブルや犯罪に関係する傾向。プライド、虚栄心強い。
外運78○　忍耐強く、困難を乗り切る。枠の中での創意工夫が得意。事故注意。
伏運72×　途中で挫折する運数です。
地運62×　消極、他力、災難運。
天運26△　面倒見の良い家柄で、まわりの不運まで背負込みます。

まわりの不運って何だろう？

青筋パンタ　あやしい仲間たち其の弐
●●○●○　○○○●●●●○●○●
812 3 2 3　 3 3 1 2 612 4 3 8 112

総運83△　昇る朝日を表す強い上昇運。地位財産を築く。女性には強すぎる運勢。
人運 6◎　世話好きで信望を得て、名誉ある地位を得る。美的センスと創造性を持つ。
外運77○　活動力に溢れ、華やかで活気ある環境が○。事故注意。
伏運61◎　とても良い運数です。
地運55×　外幸内苦、吉凶両極端運。
天運28△　迷い多く苦労する家柄。

う〜ん、波乱万丈の予感。

パンタ笛吹 と　西村博之 の相性診断

性格面◎　お互いが最高の理解者です。恋に溺れてまわりが見えなくならぬよう。
恋愛縁△　気持ちのカラ回りに注意。相手に合わせることも必要です。
結婚縁×　縁がありません。

パソタは、新スレを立てたのがかあさんなので、ホッとしている。
おまけに、パソタが日記を書くのをさぼりがちなときに限って
もう一人のパソタが日記を書いてくれるので、超ラッキーだと思っている。

>>1の母でございます。以下略。

昨日、近所の寿司三昧行ったんです。寿司三昧。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、Drフリッツヒーリング、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、Drフリッツヒーリング如きで普段来てない寿司三昧に来てんじゃねーよ、ボケが。
Drフリッツヒーリングだよ、Drフリッツヒーリング。
なんか山川紘矢とかもいるし。夫婦仲良く寿司三昧か。おめでてーな。
向こう側じゃ、うふっToyoko、エンジェルボックス頼んじゃう♪とか言ってるの。
下手な芝居、もう見てらんない。
お前らな、森永チョコボールのエンジェルやるからその席空けろと。
寿司三昧ってのはな、もっと犯罪者然としてるべきなんだよ。
カウンターの向かいに座った奴がいつハッシッシを売り出してもおかしくない、
騙し騙され、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、カモられて当然。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、天使のリーさん、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、天使のリーさんなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、天使のリーさんだ。
お前は本当に天使のリーさんを信じているのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、天使のリーさんって言いたいだけちゃうんかと。
寿司三昧通の俺から言わせてもらえば今、寿司三昧通の間での最新流行はやっぱり、
２ちゃんねる、これだね。
２ｃｈオカ板。これが通の頼み方。
オカ板ってのは煽ラーが大勢いる。そん代わりマジレス少なめ。これ。
で、「青筋パンタ ＋ ぁゃιぃ仲間たち 其の弐」を探す。これ最強。
しかしここにレスすると次からヴォイスにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
免疫無しのお嬢様にはお薦め出来ない。
まあきみたちお嬢様は、ソウルメイトでも探してなさいってこった。

2chどこいっても、この吉牛パロディの作文を読まされる。
もういいかげんあきたぜ。ぜんぜんおもしろくねーよ。

前スレで「裸のサイババ」を書店で見たことがないという書込みが多かった
ので、今日は都内の書店を何軒か回って歩いた。昨年の１２月１０日に初版
同月の２０日のは第二版を刷ったほどの人気なのに。短期間に重版するとい
うタレント本の模倣（じつは２刷り目は初版と同じに刷られている、初版の）
取次ぎをわざと少なくしてテレビ出演などで話題作りをしてから２版めをバ
ラまく）は、あまり効果が認められなかった。
　都内の大型書店には自分の本が結構あった、たぶん、２ちゃんねるの人達は
宣伝してくれてるんだろう（でっかいはあと）ところで、寺尾玲子の本が朝日
ソノラマから発売されていた。読んでみたが心霊という以前にただの人生相談
だった。著者欄に「寺尾玲子」の名前はなく編集プロダクションの名義になっ
ていた。たぶん、玲子さんは朝日新聞社に住んでる本多勝一みたく朝日ソノラ
マに住んでいるのだろう。隣には「宜保愛子の霊供養」が置いてあった。線香
一本とコップ一杯の水でいかなる霊も供養できるそうだ、私の本は棚積みだっ
たのに寺尾と宜保は平積みだったので、寺尾の本の上には「裸のサイババ」を
宜保の本の上には「ドクターフリッツ」を置いてまわった。年は取りたくない
と感じた。

朝日ソノラマか、懐かちぃ。。。

「裸のサイババ」が平積みされてる本屋、私は知ってる。
それはブックオフ100円コーナー。

タイトルにウケタ！！　

age荒らしがいるからageとく。

クソーパソタの陰謀か？ラウンジャーの嫌がらせウザイ！そんなことだから隔離されるんだYO!

パソタ笛吹・・・ガンガンいこうぜ
クサイババ・・・バッチリガンバレ
Drプリッツ・・・いのちだいじに
森田林檎・・・・じゅもんつかうな
中村由美・・・・めいれいさせろ

大槻教授が　あらわれた!
　　　　　　　　　　　　　　　　　▼
パソタ笛吹は　ポジティヴシンキングの呪文を唱えた。「JES! JES! JES!」
大槻教授に43,267のダメージ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　▼
大槻教授のこうげき!
大槻教授は　プラズマを　はなった。
クサイババの　あたまが　ますますばくはつした!
　　　　　　　　　　　　　　　　　▼
コマンド？

返事がない。ただの詐欺師（パソタ）のようだ。

Drプリッツは「2000年にドカーン！」の呪文をとなえた。
しかし、すでに2001年だった。

ドラクエスレと化している･･･

ボールダーはもう12月というのにず〜〜〜っとポカポカ陽気、ボクの頭の中もポカポカしています！
今日はご近所のマブダチ、ガブくんが相談があるというのでU子さん宅に行きました。
ガブくんはお世話になった日本で家賃踏み倒したりと人の善意につけ込んだ生き方とかノ〜テンキなとこがボクととってもシミラーなんですね！
それに「アイ　ワズ　ゲイ」発言でおなぢみですが、オンナより先にオトコを知った・・という遍歴はまさにボクと同じケツの穴のムジナなのです！
ボクもガブくんもこのルックスでしょ？最初のお相手がジャニーさんだったアイドルとしてデビューしてたかもしれませんよ！ゴーゴーッ！！

で、ガブくんの相談というのはワイフのU子さんが、後輩のＱちゃんが人気独り占めなのでベイビーつくって二世に託したい、でもガブくんはいまだに作り方がわからない・・と困ったちゃんなのです。
そこで、、、スナフキンパンタさんの登場で〜す！！
ガチガチに緊張してるガブくんにやさしーく手取り足取り教えてあげました。

ソウルメ縁結びや子づくりにと、こーんなに貢献してるボクってなんてすばらしいのでしょう！
自分で自分を誉めてあげたいです！！！
みなさんも困ったことがあったらどしどし相談してくださいね、ね！！！

カマアゲ

ヴォイスがウイルスメール撒いちゃったんでお詫びメールしてきました。
うちは感染しなかったけど。

パンタさ〜ん
うっかり、ヴォイスの高額セミナーに契約してしまいました。
いくらポジティブに考えても、セミナー代が払えません。
どうしたら良いでしょう？

パンタも敬愛する皇室に内親王殿下誕生。
大分のかあさんは今ごろ、感涙にむせんでいることだろう。

パンタｏｒパソタさん、あっしのことを霊視してください！

>34
２ちゃんねらさんですね（火暴）

>>32
踏み倒しなさい。

>29
パソタって英語できないのに、どうやってガブ君と話すの？

　http://piza.2ch.net/occult/kako/987/987604933.html

３７サン
ボク、ニホンゴ、チョトハナシマス。

>38
冬ですね　炬燵で２ちゃん　またりまたり（字余り）

ナチュスピの掲示板がまた、へんな盛り上がり方を・・・。

「私は、自分の仕事をまるで遊ぶように楽しんでいます。」
毎朝、声に出してこの言葉を３回くり返してみましょう
さあ、パンタと一緒にやりましょう

遊んでばかりいないでホムペ早く更新しろ！ｺﾞﾙｱ！

大晦日の超常バトルに期待!

>43パンタも出る？
去年はシケてたﾈ。。。

>>44
もちろんわれらがパソタさんは、華麗にヘリで登場！（これで何回目？）

>>41
今井さん。。。あれじゃあ駄目だわ。
最初から虚勢張って相手せずに、気に入らないのは消しておけば
ここまで引っ張らなかったかもね。
懐深いフリするなら短気な性格直さないと（笑）

無明さんに遊ばれてる。(>.<)

パソタまだ生きてたのかぁ。

age

ワイス博士の前世療法はトンデモなの？

ぱんたズニウスって、8月ぐらいでとまってるんだね。

今みたら更新されてた。
相変わらずマンセー（じさくじえん）だった。

自作自演でも、批判も少しあると味わいが出るんだけどね。
勿論、昨年のようなのは論外。

他に適当なスレがなかったので、こちらに書くけど（場違いだったらスマソ）、
以下出版関係の職探し掲示板で見つけた書き込み

>健康系・精神世界系◆ライター歴13年　投稿者：草雲舎・森
>当方、ライター歴13年、東洋医学系出版社で業界紙編集長歴３年。
>雑誌、書籍、ムック、ゴー○トまでこなします。軽いノリ、重いノリ、もちろんどちらもＯＫ。
（中略）
>そうそう、精神世界も得意なんですよ。７年ほど精神世界情報誌で連載を持っていますが、
>基本的には「精神世界叩き」でも「精神世界礼讃」でもどちらでも書けます。
>http://www2.ocn.ne.jp/~so-un

リンク先で「実績」を拝見したところ、フィラやヴォイスで仕事をしてる人でした。
別に、あの手の業界人に何いっても無駄だと思うけど、
あまりにもあからさまな物言いでげんなり。
結局、金になれば「叩き」でも「礼賛」でも、どっちでもいいのね。

>54
いや、両方書けなければ「記者」ではありませぬ。

>>54
あやしい仲間なのでスレ違いではないと思うッス。

フリッツは捕まったですか？

＞54フリッツ高額ヒーリングは来年もやるそうです。
今度は確かパンタなしだったと思ふ。

デジタルエッセイの「通訳のユミさん」て、まさかオカメじゃないよね？

前から思ってたんだけど、パンタの歯って入れ歯っぽくない？

>>59
うん。あれ、義歯だね。

「芸能人は歯が命」の東M久とT岡早紀も義歯であのCMに出たそうだから、
アイドル気取りのパンタには似つかわしい。

清水けんたろうも総入れ歯だそうな。
ヤク漬けになると歯が溶けるんだね。

まだやるのか、フリッツ。
注射のこととかほんとぞっとするよ。

デジタルエセの
ミステリーサークルびっくりショック！
の新事実って何？
もったいつけて、去年のババ同様、本出してテレビで宣伝荒稼ぎ？

私、ポル語読めないんですが、Rubens Fariaの読みはパンタが書いてるように
ルーベン・ファリャで良いのでしょうか？

>>63
新事実発見とか言って、もう何ヵ月かたつけど
パンタ原稿は書けたんかね（藁

あ

お

す

痔

さくらももこが徳間から精神世界本だしたね。

アミからはまったのか

タイトルなに？

「夫婦生活の知恵」

>73
ほんとに徳間？
そーゆータイトルなら主婦の友社か小学館では？

「ももこのトンデモ大冒険」

【内容紹介】
著者、久々の登場、書下しエッセイ。宇宙人や不思議体験の真実を求めて、さくらももこ率いるふしぎ隊は世界各国をめぐる。

トンデモ本か検証してくれ！

なんだエッセイじゃん。これまた確信犯的なタイトルだな。

イタコのリー　お仕事再開

ＰはＨＰ更新しても、村は相変わらずあのままだ..自作自演村も再開しろや！

Ｐの「村」は、見る人がチェックすると、アドレスから自作自演だと
バレバレだから、再開は無理と思う。「皆さんからのお便り」だと、
いつものように、どのように自作しようが、とりあえずバレないもんね。
しっかし、あのような「自作自演」がバレても、生きていく厚顔は、
参考にしよう。大抵の悪さなんて、あれに比べれば、マシ。

ところで、パンタ、年末の「タックル」には、今年は呼んでもらえなかったみたい。
もう飽きられたのかしら？？

ﾀﾗﾀﾗの日本でテレビ局との打ち合わせってのは、タックルのことじゃなかったの？

>79 再開するつもりがないのならBBS CLOSDは外せばよいのに。
被害者ヅラしてヤな感じ。。

>79
自作自演じゃない人がどこでどうしているのか
ちょっと心配。
ヘンなセミナーにお金むしり取られてないか、とか。

自作自演じゃない人っていたの？

チャネリングで本物と呼ばれる人はいるのですか？
最近続々とチャネラーを名乗る人が出て来てますが
良くそんなこと言って恥ずかしくないねと思う事を
平気で言ってますよね。
彼ら彼女らの目的は何なのでしょう？
エドガー＝ケイシーは精神世界形に詳しい方々の間で
どのような位置づけなのでしょう？
教えてチャン

ハイ、目的は金儲けです。

アネモネでたね

注目されないと寂しいのであげておく。

２ちゃんねるでまともな人はいるのですか？
最近続々と２ちゃねらーを名乗る人が出て来てますが
良くそんなこと言って恥ずかしくないねと思う事を
平気で言ってますよね。
彼ら彼女らの目的は何なのでしょう？
西尾幹二は精神世界ビジネスに詳しい方々の間で
どのような位置づけなのでしょう？
パンタさん

２ちゃんねる研究-ちゃんねるNEWS-
２ちゃんねるに対するさまざまな考察や、
その他ネットに関する情報などが載っているサイトです。
http://www24.big.or.jp/~faru/

>>89
ナチュスピ掲示板のひとですかー？
きっとナチュスピのレベルに合わせてるんじゃないんですかねー（ｗ

>>89
しかし何故唐突に西尾幹二？「つくる会」のこと？

ナチュスピ掲示板の常連で、まともな人なんているんすか？
みんな逝っちゃってるようですけど（ｗ
都合の悪いもの（と彼ら彼女らが判断したもの）は徹底して
見ない、聞かない主義で、結局最後はよってたかって袋叩きにして排除する、
というパターンがここ数ヶ月繰り返し繰り返し起こってますねぇ。
だんだんカルト化しつつあるな・・・。

>>93
独演会おばさんが精神的に成長なされば少しはまともになるのでは。
といっても耳塞いで電波受信だけで生きてるよーな人だからな。

>>94
「独演会おばさん」って面白いよね。すごい反面教師になる。
私は、彼女のこと、「夢見る夢子おばさん」で、そのまま仮想世界から出てくるなよって
思ってるんだけど．．。いつも、自分がどーした、あーしたって話ばかり。
それがなんだよ、うっるせえおばはん、と思う。あのひとって、一時期むくれて、
もう書かないとかいいながら、ナチュスピ以外、よそで相手にされないもんだから、すぐ出てくる。
精神世界バカのおばさんの典型。精神世界って、くだらないね、あの人みてると。

独演オバサンは精神世界の住人なんかじゃないよ。
精神世界系は皆優しいから自分の居心地いいところにいたいだけだよ。
それプラス自分は人とは違うという自尊心を満たすためにへばりついてる。
確かに一般人とは違ってるよ。
あれだけ注意指摘されても自分の何が問題になってるかが
一向に理解できない（しようとしない）人間は滅多にいないもの。
ら少しでも指摘されると、自分は純粋で免疫が無いから
悪いエネルギーにやられやすいと脳内変換して逃げてしまうようなのは
精神世界にいる意味ないでしょう。
ただ逃避に都合いい言葉を利用してるだけ。
純粋・無邪気を盾にしてれば火の粉は防げるって確信犯だよ。
ナチュスピを最初から見てくるとわかるけど
好戦的だし、すごい意地悪くて人の好きキライ激しいし
見てて気分悪くなることばかりだった。

>>96
>少しでも指摘されると、自分は純粋で免疫が無いから
>悪いエネルギーにやられやすいと脳内変換して逃げてしまうようなのは
>精神世界にいる意味ないでしょう。

いや、そんな輩が沢山はびこっているのも
この世界の現実です。

>84
例えばマドンナさんとか。

>97
強くなって帰ってきたのでは？
戻ってきたのがすごいと思った。
精神世界ってそんなに魅力的なものなのかな？

＞98　ああ・・・どうしているのかチョト心配。

>100
元気だと思うに１マドンナ

ナチュスピのカキコ長くて読むのが大変

マドンナさんお元気そうです。
ttp://www.ribbs.net/wnis/912iu/madonnar.html

>>99
違う。去るといってもナチュスピはずっとＲＯＭってたそうだよ。
他のところで愚痴さんざ言って相談までしてた。
それも自分が、ではなく今井さんがどうだこうだで心配だとか
ナチュスピが荒れてしまうのが悲しいとか。
同情してくれる人間が出てきたんで一緒にナチュスピ奪還作戦練って戻っただけ。
あくまでも自分のためじゃなく、ナチュスピと今井のために
悪い奴らを追い払いたいってかんじなんだよ。

>103
他のところって？

>>104
ナチュスピに書いてない時は他の精神世界関連掲示板にいた。
しかし相手にされず、メーリングリストでも愚痴ってたしなめられてた。

>105
精神世界系に詳しいですね。
そこ覗いてみたい気もしますが
集まっている人は宗教系に集まる人とタイプ的に違いますか？

>>106
アセンションとチャネリング系には必ずいますよ、あのオバサンは。
ただ、あんまり相手にしてもらえなかったり、人が少ないと
最初書きこみしただけで足が遠のくようですね。
スピリチュアル系のＭＬ参加者だった人が平和関係のサイト作ったら
そこに来てまでナチュスピのこと愚痴ってたのには呆れました。

他にどんなところがあるのか知りたかったら
ナチュスピのリンク集や掲示板で紹介されてるurlを
あたってみるとよいのでは？
大体参加メンバーの顔ぶれってかぶってるもんですけど
個々のサイトのリンク見れば交友関係も見えますよ。

精神世界系と宗教系は似てるようで違うんじゃないですかね。
宗教系は少なくとも信仰心の無い甘えの強い人は
ついていけなくなるのではないかと想像しますが
精神世界系は、ムード重視で仲良しこよしが多いから
甘えにいく人が多い気がします。一応情報収集かねながらね。

でも、たま〜に下心（甘え）を見ぬいて
ガツンとくらわすタイプのサイトもあるんですが
そういうところには甘ったれオバサンは来ないですね（ｗ

>>107
>宗教系は少なくとも信仰心の無い甘えの強い人は
>ついていけなくなるのではないか

自分の甘え心を信仰心だと勘違いしてる困ったちゃんもいますよ。
で、他人の落ち度はビシバシ裁くけど、自分の過ちは「神様の御意志」なんだと。
そういう人には宗教も凄く居心地が良い場所になるから、ついていけないどころか
その反対。自分では教義を自己流御都合主義的に曲げて解釈しておいて、周囲の者
のことを、教義を全然判っていないと叱りまくる。
ニューエイジで言う「あなた自身をを丸ごと認め、受け入れてあげましょう」を
地で行くノリですよ。

>>108
なるほど、言われてみれば過去にそういう人のおかげで
けっこうな迷惑蒙ったこともありました。
しかし私にはその人が、はた迷惑なアダルトチルドレンにしか
見えなかったので、布教布教で走りまわっている姿を見ても
あれが信仰者だと思って見てなかったですね。
よほど素の自分を認めるのがイヤな人なんだなと思って見てました。

「他人の落ち度はビシバシ裁く」けど、
「自分の過ちは「神様の御意志」」というのはまさに矛盾ですが
宗教の場合は「自分と神とそれ以外の人達」という見方を
してしまいやすいかもしれませんね。
精神世界でも、グルあるいはマスター的な立場を志向する人は同様ですね。
しかし多くの場合は、
「人の落ち度に目を向けると自分がワンネスに生きてないように見えるから、
気にしてないふりをしよう」に、なりやすい気がします。
その結果、愛、ワンネスを連呼すると。

他人の落ち度はビシバシ裁き・・・の人って
お友達作りが大好きで、どんな集まりにも顔を出して
長電話、長メール大好きで
書き込みも読む人を意識していないのか
面白くないくせに長いんだよ。
他人に依存しないで一人で居てみたら？

精神系に限ったことではないが、掲示板見ていると
誰からメールがきてこんな内容だったと詳しく書いたり
掲示板の誰々と今電話してたというのを話したがる人多い。
魂がつながってるからプライバシーは関係無いのだろうか。
しかも別に面白くもないのにカッコ笑いをつけるから
なんか深い意味でもあるのかと思ってしまってｳﾄｩになる。

ctrl＋ｃ→ctrl＋Ｖさんにくっついてとうとうここまで来てしまいました（笑）
２チャンの方たちの真摯な意見交換には好感がもてます．
しかし，おもしろ半分に他者をあげつらう書き込みはいかがなものでしょうか？
精神世界系の人たちも未熟なのです．もちろん私も未熟です．
愛をもって見守ってくださいとは言いませんが（笑）
せめて思いやりをもってみてくださいね．
人を責めたり批判するときでも，最低どこかに逃げ場は残しておいて
あげましょう．くれぐれもギリギリまで追いつめたりしないよう．
このことに精神世界及びアンチ精神世界は関係ありません．
えらそうなこと言ってスミマセン．

>112
ようこそ
ナチュスピも２チャンも両方覗いていれば良いんじゃないですか？

ナチュスピで消されそうなカキコがあったらこっちにコピペしてくれると
うれしいです。忙しいモンで...。

精神病はなおらない。

他人の落ち度叩く人間・・実社会でも孤立してる。
ネット集まりの友達を見つけ、集まりや、オフには必ず出没。

えらそうな事をネットで言ってるが、普段の職場では、変わり者、
嫌われ者でみんなに敬遠されてるので、実社会での友人つきあいが少ない。

>116
実社会で相手にされていたら、あんな逃避的精神世界掲示板の中毒には
ならんやろうね。そんな暇もないやろうし。あそこの掲示板、全部チェックしてないけど、
あれ全部読むのは、よっぽどの現実逃避暇人だと断定。

ある意味カルト、オカルトとかのサイトの常連とかは、変人が多いんちゃうやろか？
サイト内だけしか意識してないから、自分勝手な発言が多いし、見られてる意識もない
からずうずうしいし、つまらない。
これも現実逃避のパターンだろうな。

>>112
ナチュスピからいらしたんですね。
２ちゃんねるは初めてですか？
ここに来ている人も相互に知り合いであるとか
同じ考えを持って徒党を組んでいるわけではなく
それぞれに思うところを忌憚無く語ってるだけですので
発言のスタンスは１つでは無いというのを御知りおきください。

おもしろ半分に他者をあげつらう書きこみって
具体的にどういうのはわかりませんが
精神世界関連って単純に面白がれるネタではないと思いますよ。
やはり自分がかつて関わって苦い思いをしたとか、後悔しているとか、
率直に怒っている等々の色々な思いがあってこそ
わざわざ発言しているのだと思いますから
そこに愛が無いとは思いません。
少なくとも愛が無ければウォッチャーは出来ません。

ヲチ板でずっと叩かれてた人が薬物販売で遂に書類送検。
自称多重人格で自称性同一性障害、祖父は宮大工で
自分は生まれながらに性についての知識を全部持ってた等々
自分は特別な存在と思いたがっていたのがわかる。
天使や悪魔、神秘的な存在に自分をなぞらえてもいた。
某ヴィジュアル系のミュージシャンと魂が共鳴しているとか
自分が彼に美しさを与えたとか、妄想もかなりのもん。
精神世界系に多い、自己否定からくる過剰な自己演出
現実逃避から来る夢見がち症候群がエスカレートした末路だ。

>>118
2chネラーは皆変人です。

>>117
通読しました。現実逃避暇人認定ありがとうございます。

>>119
同感です。

　　　　パンタは地獄に落ちる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　パンタは地獄に落ちる
　　　　　　　　　　　パンタは地獄に落ちる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　パンタは地獄に落ちる
　　　　パンタは地獄に落ちる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　パンタは地獄に落ちる
　　　　　　　　　　　　　パンタは地獄に落ちる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　パンタは地獄に落ちる

パンタさんの本　買ってみた
変なＣＤが付いてて
聞いたら　爆笑した

>>124
パンタの魅力にイチコロですか？

小走りも笑えるよ！

>>124
CDを聴いて笑いました、ってパンタにメールしてご覧。
即座におヴァカ丸出しの御礼メール返ってくるよ。
しかも来月あたり思いっきり改竄されて
HPお便りコーナーにうぷ。

1枚で3度笑えるパンタCD。だけど虚しいな。

小走り〜　アオスージ〜　大分なーまり〜♪
自作自演咲く　山奥　ペ天使村　ああ山奥の冬〜♪

パンタから今年クリスマスカードが来た人、いる？

>128
流行が〜　山奥では　わからないだろとぉ〜
届いた〜　かあさんの　お助けカキコ〜〜〜♪

味方は一人もいないだろーと〜　届いたかあさんの親ヴァカメール〜♪

＞１３０さん、すんません。だぶってしもた。

わわっ。パソタもびっくり！！シンクロですね！！！
130さんと131さんはソウルフレンドです〜〜！！！
マンセー！！！マンセー！！！
お二人にはラブラブ賞としてハリウッドスターパソタの熱いキスを進呈しま〜す！！

３０とっくに過ぎたジジ、ババのやってるＨＰはどこもだめだね。
脳の細胞が新しいものや、人の忠告を受け入れられないから、ね。

オカリナ〜、ソウルーメ、レット・ゴー瞑想〜、
嘘泣きの　涙でウルウルの、ああ営業のパソタ〜〜
会場で販売をしてくださーいーと、届いたボイスのエンヂェルボークス〜
あの山奥へ帰りなよ〜、帰りなよ〜〜

>133
わわっ、パソタだぁ〜〜！！！パソタさーん、ハリウッド映画の中で
歌ったカラオケは、線まさおの『山奥の冬』ですか？？

経歴〜詐称に　ぎ〜そ〜うけっこ〜ん
ほらを吹きゃ　イタコも　ほれビジネス仲間
ああ　ボールダーの〜はある〜

味覚オンチのアメリカ人にゃ
わからないだろとぉ〜
冷凍のスシだねをチンしてにぎ〜る〜

ああ　天皇もだまされた
寿司三昧

オカリナ〜　８ミ〜リ　幼少期のえいぞ〜う〜
こぶし振り　みんなでyes yes yes
ああ、巡業のよ〜る〜

無知蒙昧な糞尼なら　わからないだろとぉ〜
イタタタ〜　心理学　用語を散りばめる

また　ホテルから誘おかな　釣れるか〜な〜

脳内キャラだけが　登場してた〜♪
閑古鳥鳴いてる　掲示板　ああ、あわてて閉鎖した〜♪

サイババネタだけじゃ　テレビは無理だろと〜♪
フリッツやサークルや　イタコのおばはんで
あの糞尼どもを騙そかな〜　騙そかな〜〜〜

ｲﾀｺｼﾞｼﾞｰも参加さし〜騙そう〜♪

8ミリフィルムなんて誰も知らないよな。
私も３０過ぎてるＹＯ！＞１３４

８ミリってジーコジーコいう白黒の？あれ大正とか昭和一ケタでは？

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＼　　＼　 　 　　/ ヽ　　　　/　　　／　／ ／
＼＼　　 　　 　 /＿ ゝ　　　　/　　／／
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＼ 　　　＿／＿＿＿＿＼＿＿　　　　　 　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　 ／　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 ＜
　　／ノヽ　　､､　　ヽ)　( ノ　　　　 ヽ　　＜
　 |::::: ) (　　　て○ ）` ｿ' 、/~○ノ　:::| 　＜　　　|　 ヽ　○
　|:::::: 　　　　　　／'　.::::::. ` ＼　　 ::::::| ＜　　　 |　　ヽ　　　＿＿　　
　|::::　　　 　　／　　/￣￣ヽ　　　　::::::|＜　　　/ 　　　＼　　　|ノ　　　　　　――――
　|:::::　　　 　　 　| 　|||!|||i|||!| |　　　::::::|　＜　／　　　　　＼　丿　アアァァンタ
　 |:::::::.　　 　　　|　:| |ll ll !! !.| |　　　::::|　 ＜
　　＼:::::　　 　　|　:|!! || ll|| !!:| |　　　ノ　　＜
　　　 ＼::::..　　　|　| ! 　　　　| 　　　　　＼＼V V V V V V V V V V V V V V V V V
／／　　　 　　　　 `ー--― 'ノ　　　　　　　＼＼

人間、３０超えるたらだめだ。こりゃ

＞143　こら若僧！日本語勉強しろ！

>136
いえ、『脳内は春』です

パンタだの、イタコだのインチキが世の中に蔓延してるんだな。

パンタはろくな死に方しないだろうな

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　　　　　　 　:　　　ヽ＿　　　　　丿

ボーサンに似てるな。

>>112
ナチュスピからいらした人
宗教版などでもサイエントロジーや、アバターコースなどの裏話など調べれば色々有りますよ
時間はかかるでしょうけど一人でじっくり調べてみたらいかがでしょうか？
ぬるま湯系の掲示板から引越ししてきた人は結構いますよ。
最初は熱いシャワーをかけられてビックリしますけど徐々に目が覚めると思います。

さちえに、クッキー〜　ヒトミもキスミも
みーんなで絶賛　パソタさん、あぁ脳内は春〜〜

たまには人間も　いたほうがいいだろとぉ〜
歳〜暮　肉布団　仕切りやToyoko〜
あの脳内に過エロかな　過エロかな〜〜〜

そういえば、ペ天使村にも「り〜ら」ってキャラがいたな。

真性パンタファンの集い　なつかすぃ〜。
http://web.archive.org/web/*/http://atlas.csd.net/~panta//cgi-bin/pantabbs.cgi

>>153
おお、貴重な情報。感謝！
私は今年になってからネット始めたので、第一閉鎖前の
村が見れるとは思ってもみなかった。ありがとう！

それにしても、自作自演イパ〜イですね。

仕切やToyokoの掲示板見にいってきた。
cafeは誰ひとりいなかった。
未宇と宣伝カキコだけ・・・（哀

Toyoko掲示板のリンクきぼーん

>156全然オモシロクないよ。
ttp://homepage2.nifty.com/lighthouse/

今ＨＰに逝ったら８８８８８８ゲットだった。鬱だ

ミナコ女史のＨＰトップ写真こはい。後ろに写っているのはベッドだろうか？

>157
早々とありがとう。

ほんとに詰まらないね。

ここも今では消されてる。要チェック。
http://web.archive.org/web/20000229201708/atlas.csd.net/~panta/gurutrip_folder/guru2266.html

>161
これみたかったんだ
サンキュ！

あなたはすぐに写真を撮りたがる
あたしは何時も
其れを厭がるの
だって写真をとっちゃえば
マブダチ呼ばわりするじゃない

あなたはすぐにソウルメなどと云う
オカメは何時も　其れを厭がるの
だって認めてしまっちゃえば
キャリアに傷がつくじゃない
don't U think?
Panta lives in 山奥
此処に居て
ずっとずっとずっと
英語はさっぱり判らない
だからぎゅっと寿司にぎる
ぎゅっと寿司握る
ダーリン

あなたはすぐに　スライドを見せたがる
かあさんは何時も　其れを喜ぶの
だってスターみたいだから
被害者なんか問題じゃない
don't U think?
Panta lives in 山奥
傍に来て
ずっとずっとずっと
昨日の詐欺も忘れちゃおう
そしてケロッとしていてね
ケロットしていてね
ダーリン

また4月4日が来たよ
パンタの誕生日を思い出して...

web.archive.orgのことは前々から聞いていたけど、
私がそれでパンタＢＢＳを見ようとすると、いつも
「ボクチンのだいすきな天使村なのにサイババ信者が暴れた
ので閉めたヨ〜うえーん」、というあの嘘泣きみたいなページ
しか見れませんでした。１５３さん、ありがとう。

私もペテンシ村から避難･定住？して1年近くになります。
先輩２ちゃねらーご一同様、ありがとう。

ばばぁ、じじぃの運営するサイトはやっぱ駄目だ。

わっ、こんなもんで喜んでいただけて、
うれＡ、うれＢ、うれＣ〜〜〜〜〜！！！　（←パンタ語

ついでに今のBBSのURL入れたら今年の分もみつかったよ。
http://web.archive.org/web/*/http://atlas.csd.net/~panta//cgi-bin/pantabbs032001.cgi

なつかしぺ天使村で噂の真相立ち読みしたら、サイババの記事が載っていたなんて書いてるの、絶対パンタだね。

ところで、１６６さん、archiveの活用法を教えていただけたら嬉しいです。
自分の見たいURLを入れるのが基本ってことは知ってるんですけど。
すみませんがよろしくお願いします。

>167
私もその基本しか知りません。

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　　／ノヽ　　､､　　ヽ)　( ノ　　　　 ヽ　　＜
　 |::::: ) (　　　て○ ）` ｿ' 、/~○ノ　:::| 　＜　　　|　 ヽ　○
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　|:::::　　　 　　 　| 　|||!|||i|||!| |　　　::::::|　＜　／　　　　　＼　丿　アアァァンタ
　 |:::::::.　　 　　　|　:| |ll ll !! !.| |　　　::::|　 ＜
　　＼:::::　　 　　|　:|!! || ll|| !!:| |　　　ノ　　＜
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／／　　　 　　　　 `ー--― 'ノ　　　　　　　＼＼

１５１さん、(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ! ねえ！
実はマドンナさまを歳暮と呼んだの私が最初なんですけど、
いつまでもそんなこと覚えていてくれて楽しんでいただけで
幸せです（脳内キャラ、もなの）。

♪歳〜暮　肉布団　仕切りやToyoko〜
って、すごいトリオだね。

１７０さん、ありがとう！歳暮も脳内キャラも、１７０さんが最初に
呼んだのですね。１７０さんのセンスに感心してずっと覚えてました。
>>１５３、見てきたけど。脳内キャラ、イパーイ。

ゆうべからず〜〜〜っと
まさおの「脳内は春♪」が頭の中に流れております。
ああ、、CD欲しい。。。

１７２さ〜ん、パソタです！
リクエストいただいて、ボクは感激の涙ウルウルです！
次回は特製瞑想ＣＤ「脳内の春に出会う瞑想♪」を、
作っちゃいますよ！
これ聴いたら、寒〜い冬でもボクのように脳内ポッカポカ！！
おちこもうとしても絶対おちこめなくなりますよ！
おちるトコまでおちたボクみたいに。
どうぞ、お楽しみに！！！！！

政雄叔父さん、もうやめてよ、あや恥ずかしいよ。

>174
あやさんにとって叔父さんはどんな人ですか？

＞さちえに、クッキー〜　ヒトミもキスミも
パンタの脳内キャラ、さっことか「な」なんていうのもあった。幸薄そうな名前が多い。

今年もぺ天使祭やってほしかった。
そこでぜひ「脳内の春」を熱唱してほしかった。
民藝女優の寸劇（ＮＨＫの歌番組ふうの。★野床さんの
町娘なんていうのもいいかな。）あり寺爺のチェロ伴奏ありで！
木隅の、「早く太陽サンサンの夏が来ますんかね−
（原文のままです）」を間奏部分のセリフにしても良し。

篠塚澄子さんのヒーリング墓椅子にもマッチしそう！

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// // ゝ::::::::　:　　| ｀ー----−'　|＿_;;;;;;;／//////　///////////
　　　　　　 　:　　　ヽ＿　　　　　丿

パソタ笛吹をコロセ
セイギとケガレナキ愛のために
天誅をクワエヨ

コロセ！コロセ！コロセ！コロセ！コロセ！
コロセ！コロセ！コロセ！コロセ！コロセ！
コロセ！コロセ！コロセ！コロセ！コロセ！
コロセ！コロセ！コロセ！コロセ！コロセ！
コロセ！コロセ！コロセ！コロセ！コロセ！

パソタ笛吹[牧 政雄]は、

　 ┏━━━━━━┓
　 ┃┏━━━━┓┃
　 ┃┗━━━━┛┃　 　 　 　 　 　 ┏┓
　 ┃┏━━━━┓┃　 　 　 　 　 ┏┛┃
　 ┃┗━━━━┛┃　 　 　 　 ┏┛┏┛
　 ┗━━┓┏━━┛　 　 　 ┏┛┏┛
┏━━━┛┗━━━┓　 　 ┃　 ┃
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　 　 　 　 ┃┃　 　 　 　 　 　 　 　 ┗┓┗┓
　 　 　 　 ┗┛　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┗━┛

┏━━━━━━━━━━━┓
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　 　 ┏┛┗━┓┃┃
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　 ┏┛┗━┛┃┃┏━━━┛　 ┏┛┗━━━┓　 ┃┃┃┃
　 ┃┏━━┓┃┃┃　 　 　 　 　 ┗┓┏━━┓┃　 ┃┃┃┃
　 ┗┛　 ┏┛┃┃┃　 　 　 　 　 ┏┛┃┏━┛┃　 ┃┃┃┃
　 　 　 ┏┛┏┛┃┃　 　 ┏┓　 ┗┓┃┃┏┓┗┓┗┛┗┛
　 ┏━┛┏┛　 ┃┗━━┛┃　 　 ┃┃┃┗┛┏┛┏┓┏┓
　 ┗━━┛　 　 ┗━━━━┛　 　 ┗┛┗━━┛　 ┗┛┗┛

みなさん、パソタさんが地獄に落ちるように願っては、いけません。
天国に送って差し上げましょう。今すぐに。

.　　　　　§
　　　　　,§､　ﾌﾟﾗｰﾝ
　　　,ｰ./ﾊ,§
　　 〈:://二§_
　　／ヽ　　ヽ　ヽ
　　|::　|::..　　|　　|
.　 |::　|:::::　　|　　|　　　
　 〈::　〉::　　 |　/ |
.　 |::　|::　　　ｌ　　|
.　 |::　|＿___∧＿,|
　 （((〈:::　_ /　　/)
　　　|::::　　|::　　|
　　　|:::: 　 |::　　|
.　　　|:: ＝|:::　=|
　　　 |::::　 |:: 　 |
.　　　 |:::　 ||::::　|
　　　　|＿_,||＿_|
　　　　/::__) /::__)
　　　 /　/ /ノ,/　））
　　　 ~^~　~^~

　　　　　　　　？？？　　　　　？？　　　　　　　　　　　　　？？　　？？？
　　？？？？？？？？　　　　　　　？　？　？？？？？　　　　　　？？　　　？？
　　　？？　　？　　？？　　　？？？？　？？　　？？　　　？　　　？　？？？？？？？
　　　？？？？？？？？　　　　　　？？？？　　　　？　　　？？？？？？？　　　　？？？
　　　？？？　？？　　　　　　　？？？　　　　　　？　　　　？？　？　　　　　　　？？
　　　？　　　　？？　　？　　　？？　　　？？？？？　　　　　　　？？　　　？？？？
　　　？？？？？　？？？？　　？　？　　　？　　　？？？　　　　　　？？
　　？？？？　　　　？？？　　　　？　　　？？？？？　？？　　　　　　？？

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　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼
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　　　　 |　＼／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／...|
　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
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　　 　　|　 |　　　　　さあ‥　逝こうか‥‥　　　　 |　 |
　　 　　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
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　　　 　|　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..＼|　 |
　　　 　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　 |
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　 ／　..|　 |　　　＿−＿−＿−＿−＿−　＿　　 |　 |　 ＼
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　　 ..＿| ／＿／━　━　━　━　━　━　━ ＼＿＼.|＿
　　 　 ／＿／━ 　━ 　━ 　━　 ━ 　━ 　━ ＼＿＼
　　 ／　 ／━　　━　　━　　━　　━　　━　　━＼　 ＼

　　　　　　　　　　　　　　　_ ,. -‐　'ニ丶、
　　　　　　　　　　 . -‐　´　　｀　´　ヽ ＼ ＼
　　　　　　　 　.／ ,　 　 ,　　,　　　 、 ､ ､　 .ヽ
　　　　　　　 ./ ／, '/ ./　i　|　.l　ｌ　!　.i ヽヽ　l.
　　　　　　　 i /〃 .i　｛_|..{　|l　| ‐l-ｌ､! i　i　l.　l
　　　　　　　 !' .{i ! .!　!'Ｎ_ヽ ! .ﾊ'_L.l_|ｿ|' ﾉ　l.　|
　　　　　　　　　! ｌ　{ .lヽ/⌒ヽ__/'⌒ヽ, ﾚ l r､!　ｌ
　　　　　　　 　 　 >ゝヽl '､__ノ、' 、__ノ/,' .l |ｿ.l　 !　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　 　 l {　l　!.　　 ∀　　 ,' /　!ﾉ　.! 　ｌ　＜　ｻﾞｼｭｯと逝きますよ、ヒヒヒヒヒ
　　　　 　 +　　　　!,|ヽL.|.i　、　　_. .i_.レ !' |　|　　}　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　, i.　　　　`ゝ｀|　|　|.｀l.ｰ‐ ' ﾉ/ .ﾉl　l　ノﾉ
　　　＋ ,' .|　　　　　　 !　! .ﾚ'7ｰ=ｰ// /ヽ,__ｌ_∠..＿
　　　 　 !　|　　　　　　,!. ,' .ﾉ { ｀`´// /　　＼＜ .　　〉
.ｷﾞﾗﾘｯ　!　.!　 　 　 ／,' ,' /　 !　 // /__...- ニヽ. 　`/
　 　 　 .|　 |　 　 　 〉/./ /ヽ.､ |/// /＝‐￣,　' ｀}＞'､
　　　 　 ~|~|　　　 〈/ /〃 　 ｀ｿ// ,'i　　／ 　 　 |ヽ＼＼
　　　　 fヽ{＼　　 / /〃　　o/.i. l　{ 　 /　i　　 i　|ヽヽ.＼＼
　　　　 fヽ.Y　｝　.{　{ {{.　　　i .ｌL|__|　.〈 　.l　　 l　|.} }ヽｒ‐〜'

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜　　　　 ｡再開します
.　　Λ Λ　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃
〜/U /
.　U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

おひさ！
http://web.archive.org/web/20010603125900/http://www.csd.net/~panta/cgi-bin/pantabbs032001.cgi
http://web.archive.org/web/20010407203717/http://ares.csd.net/~panta/cgi-bin/pantabbs032001.cgi
過去ログってなかなか消えないんだよね。
Ｐさんの自作自演の名演技の過去ログもまだまだ残ってるかもよ。(藁）

あーっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっクオトロさんダ〜！！

じじばば

>>１１３．１１４．１１９．１５０

１１２です．（ここではこういう風には名乗らないのかな？）
レスやアドバイス，ご意見有難うございました．

１１２で問題にしたかったのは，ナチュスピで削除されてしまった書き込み
の中の一部のことです．削除の是非はともかく，よっぽどタイミングが合わない
とそのような書き込みを読むことはできませんね（笑）

２チャンにもいろいろな方がいらっしゃるのがよくわかります．

２チャンとナチュスピは鏡のような関係なのでしょうか？

２チャンからでてきた人のナチュスピでのカキコを歓迎している人はけっこう
多いと思いますよ．
どうぞまた鏡の中からいらしてください．ＲＯＭさせて頂きます．
どっちが実像でどっちが虚像なのかは？ですが．．．．

精神世界系の掲示板をやっている人やその常連さんたちって自分達の精神のレベル
やステージが高いと思っているんだよな。
それでたまに矛盾を突っ込む書き込みが有ったりすると逆切れする変わりに、
まだまだ成長の途中でとか、未熟者なのでとか低姿勢を見せて器の大きい振りをするんだよ

>>192
ナチュスピも２チャンもどちらも実像だと思うけど、
あえてどちらかが出て来なくてはいけないとしたら
ナチュスピの皆さんお引越ししておいでよ。
こっちの方が出入りしている人間が多いんだから、
トンでもな人も多いけど良い事言ってくれる人もいるよ。

>>192
削除された書き込みってどんなことかいてあったん？

ナチュスピの「２チャンネル流れ発言」には腹の底から呆れたね。
自分にとっての変な書き込みは全部２ちゃんねらーだと思いこんでんだね。
正直ここの住人だって誰が書いてんだか知らんつーの。
見たとおり、ここから示し合わせて書きにいってるわけじゃねーし。
言えるのは「どっちもＲＯＭしてる人間」は大勢いるってことだ。

>>193
某ナチュスピ常連さんは何言われても誤解だって言うよね。
自分が人から批判されるはず無いと思いこんでるんだね。
イイ年して、なんで一言「失言でした」って謝れないんだよ。
いくら固定ハンでメルアド晒してたって、責任ある発言じゃないじゃん。
自分が変な事口走って突っ込まれてるのに素直に認めず
ひたすら「誤解されてる」と思いこむのは心の病気だよ。
誰かが言ってた精神世界じゃなくて精神病世界そのまんま。
ナチュスピ村の仲良しクラブで更に拍車がかかってる。

１９２デス

精神世界をやってる人も（やってない人も）自分のありのままの姿を見る必要
はありますね．自分の中の醜い部分や素直な感情はきちんと受け止める
必要があると思います．
確かに器の大きいふりをしても器は大きくならない．また，愛しているふりと
愛は違うね．（ただし愛しているふりが真の愛になってしまうことはあるな）
２チャンさん方のナチュスピ書き込みはナチュスピのカキコ及びロム人に
自分のありのままの姿を見つめるチャンスを与えてくれていると思います．
だから，鏡なんだよね．これには感謝しているのですよ！
ただ，日常生活に疲れ切っていて一時のやすらぎをあの掲示板に求めている人
がいたとしたら，その人にとっては超強烈かもしれんが．．．

>>１９３
ナチュスピと２チャンを行ったり来たりというのもいいような気がします．
しばらく両方読ませてもらいます．

>>１９４
この掲示板での書き込みのある部分（複数）をＨＮの通りコピペしたもののこ
とです．（１２月１３日くらいだったかな）

しかし，変な書き込みは全部２ちゃんねらーなんて思ってないです！！

>>196
へえ、そんなのがあったんだ。。
そりゃ削除されるわな（笑）

>>192=196

＞＞発言番号のとこ、全角じゃなくて半角で書けば、
自動的にリンクになるよ。
urlもそのまま書けばタグ使わなくても自動リンク。
でも直リンはなるべくしないで、頭のｈ取るとかしてね。

>>198
サンキューです！
変だと思ってた．．．

>>196
ありがと。
２ちゃんねら装って鬱憤晴らしてる人って多いからね〜。
スレ潰すためにわざわざリンク貼りつけて来る奴もいるし。

>>195
>日常生活に疲れきって一時のやすらぎをあの掲示板に〜
その気持ちはわかります。自分では抱えきれない悩みを紛らわせるために、
ネット遊びを始める人が多いのも事実ですよね。
でも、そんな悩みに付け込んで儲けようとしている人はいるし、
天使箱五万円也ぐらいですめば良いけれど高額セミナーやカルトにはまり込んで家庭崩壊
と言う人たちもいるのも事実です。
私はここに来るようになって、自分の弱さや甘えに気づかされました。
他に依存することなく強くなりたいと思っています。
と言いつつここには良く来るけどね。

やすらぎたい目的だったら個人のＢＢＳが一番じゃない？
友達のとこ行くか自分でＢＢＳでも日記でもレンタルしちゃえばいい。

会社が主宰してるＢＢＳなんて、そりゃ初期の認知度低い時は
客も少なくて自分の気にいった連中となごやかに会話できたろうが
知名度が上がれば色んな人が来るわけだからね。
その流れを無理やり自分の思い通りに修正しようとすればするほど、
カルトっぽいＢＢＳになり、荒される（藁

パンタなんて、あれだけ本出したりグッズ売ったりＴＶ出たり
精神世界の有名人でありながら平気でＢＢＳに自作自演でカキコ。
サイババ信者が荒してるなんて大嘘を流布したり、
サイトにのっけてるメール内容も都合のいいように改ざんしていた。
んなことやってりゃ精神世界本で言ってることなんてアテにならない、
精神世界ビジネスなんて詐欺だと思う人が出てきてもしょうがないよ。
ナチュスピは今やヴォイスに次ぐ精神世界系出版社なんだから、
期待と注目と監視の目が集まるのは必然。

日常に疲れたら料理板にでもいってﾏﾀｰﾘ。

すいません、教えてちょんまげで申し訳ないのですが
Star　Peopleって誰が書いたというか誰が持ってたHP
なんですか？
ナチュラルスピリット、と勘違いしていました（;;）
でも、内容は面白かったですが。
どなたかご存知の方、何でも結構ですので御教示くださいませ。

>>202
結局ネット初心者はＢＢＳの探し方が解らなくて、ひっかかちゃうんだよ。
ある程度参加してる人がいないとつまらないだろうし自分のカキコにレスつかないと
無視されたと思うだろうし、同意してもらわないと拒否されたと思うだろうし、
安らぎを求めたくなるほど弱っているから、ちょっと優しくされると信じてしまうんだよ。
>>192
ここには匿名の愛があると思うけど。
コテハンで馴れ合ってるより、匿名だからおべんちゃら言う必要もないし・・・。
匿名だからこその真実があると思うけど

>>205
禿同！
メールでやりとりするような会話を掲示板でやられたらウザイ。
ハンドルに意識がいかないから余計な想像もしないで済むし
発言内容だけに集中できるからいいよ！

>>204
そこはナチュスピとは無関係の個人運営サイトみたいです。
偶然ナチュスピの雑誌名と名前がかぶっただけ。

ナチュスピ面白いことになってるね。
同じ場所にいるのにそれぞれ違う方向向いて
好きな相手にだけレスってるって感じ。
他の書き込み読んでないとか平気で言うしな。
いっそツリー式掲示板にしてくれたらスッキリ。

>>205
再び１９２です．．．なーんて，言わなくていいわけですね（笑）
ナチュスピに関わらず，一旦固定ＨＮができ，その中でレスし合っていると
お互い気をつかうようになるのだと思います．
だからはたから見ていると「どーでもいいやん」と思えることも書いてしまう
わけですね．

>>202
>>201
日常生活に疲れているときこそ，自分を見失わないようにする必要があります
ね．甘い言葉をかけてくるビジネスには要注意ですな．

私は成人式のとき、ひさしぶりに会った、小学校の同級生たちに
叔父さんのことでバカにされました。
みんなひょっとこ歩きのものまねとかうまいので、初めは感心していたんだけど、
私の知らない人までもが加わって調子に乗り出したので,
気がついたときには、少なくとも１６、７人をしばいていました。
やっぱり短気な家系なのでしょうか。反省しています。
そのときの乱闘のもようは、しっかり友人のデジカメにも録画されており、
全国のニュースにも乗るところだったのを、叔父さんの古い知人の
８９３がもみ消してくれました。
こんなところで、叔父さんの顔がきくとは思わなかったけど、
叔父さんには、アメリカに住むならアメリカ人相手の仕事をしてもらい、
あまりこちらに迷惑をかけてほしくないです。

207さん、ありがとうございました。
で、私なんでココにいるんでしょうか？

ココ、パンタさんを知らなくても面白いっす。
失礼いたしました。

精神世界ビジネスをやろうとしたことがあります。
パートナーが突然おかしくなっちゃったんで頓挫しましたが・・。
でも皆さんが言うように、純粋な人を騙そうとは思ってなかった。
お金をとるのはどうも、、と思う自分のなかに
お金に対する変な思いこみがあるんじゃないかと思って
もっとシンプルに需要があるなら供給すればいいじゃないかと
考えた結果でした。
おそらく、精神世界関係で商売している人達もそうだと思います。
でも、やっているうちに自分の欲やエゴも正当化してしまって
自分をもごまかしてしまってるのかもしれません。
適正な金額（労働報酬といえるような）ならまだしも
１時間万単位の金額だったり、１０万単位でふっかけてくる
スピリチュアルリーダーといわれてる人には、正直疑問を持ちます。
それだけの価値がある、と思っているんでしょうけども。

　　　゜　　　　　　ﾟ　　　　　　゜　　　o　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　○　　　　o　　　　*　*　*　*　*　　　　゜　　　　　　　　　。
　゜　　　　　　゜　　　　　ﾟ *　　　　　　　　　　*　　　　　　　○　　　　　　　　　゜
　　　。　o　　　　　゜　　*　　(-＿-)(-＿-)　　*　　　ﾟ　　　　　　　　o
　○　　　　　ﾟ　　。　　゜*　　(　 (＾ワ＾)ι)　　*　　　　　　o　　　　　　　o
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　o　　　ﾟ　　　。　　 　 　 *　　　　　　　　　　*　　　　　　　　　。　　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　　o　　 *　*　*　*　*　　　゜　　　　゜　　　　　　　○
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　　　　゜　　　　o　　　゜　　　　　　　　　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　○
゜　　　　○　　　　　　　　　　　　　o　　　　　　o　　　　　　o　　　゜　　　　。
　o　゜　　　　　　　　　○　　　　゜　　　　　　　　　　゜　　　　　　　　　　　　　o
_＼ 　_　　　゜　　　　　　　　　｡　　　　｡　　　゜　　　　　　o　　　 _　　○￣￣
　　○ ＼ 　　　o　　　　゜　　　　　　　 　 　 　 　｡ 　　　　　　／　／
￣￣|＿_ ＼＼ 、　　　　　｡　　 　 ゜　　　　 ﾟ　　　　 ○／／｡＿_|￣￣￣￣
∃　 |　 　|　　|　ｌ l　゜　　　　　　　　　　　゜　　　　｡ ｌ ｌ　|　　|　　 |○田　田
　 　 |田　|　。|　| ｌ　　 　　 ゜　 　 　 ゜　 　 ｡　 ゜　　ｌ |　|　　|　田|　　　　o
∃○|　 　|　　|　|｡ 　゜　. .. ... .. ... . ... ...゜ . .. .. .. 　　 ｌ |。|　　| 　 ｜　田　田
　 　 |田　|　　|　ｌ‐　　　　.....　　　....　　 　 .....　　 　 -|　|　　|　田|
∃　 |　 　|○―　....　　　　o　　　　　　....　　　○　.....　― 　| 　 ｜　田　田
　　　o.... 一　　　　　　....　　　　　○　　　 ...　　o　　　....　　ー-　|　。
―　￣　　　o　　　⌒ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣　―　-
天国でお幸せに！あなたの純粋さは忘れないよ！きっと。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｢|
　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　〔＾＾〕　オラ　オラア！！
　　　　　 　　 　 　 　 _,（　・∀・）⌒ i　 |
　　　　　　　　　　（⌒　ー　　一 ｒ.、!　 〉
　　　　　　　　　　 ヽ弋 ｡ 人 ｡　ｲ（` ｰ'
　　　　　　　　　　　〔勿＼　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ）　 ｒ⌒丶 ）
　　　　　　　　　　　　　／　　 !　　|'´
　　　　　　　　　　　 ／　　 ／|　　|‖　ﾄﾞｶｯﾄﾞｶ!!ﾄﾞｶ!!
　 　 　　　　　　　　（ 　 　く　　!　 ||‖　 ﾄﾞｶ!!ﾄﾞｶ!!
　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　　i 　 | ‖|‖|
　　　　　　　　　　　　,__>　 ヽヽ从/／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　⊂⌒ヽ从/ つ ・▼ﾟ）←パソタ笛吹[牧 政広隹]

　　　　　　　　　／ ＿/＿ | |　　　　＼　　/　　　　　　　　＼（（从⌒从*））　／
　　　　　　　|／　 　 /　　　―――　　　/　　　*　　　　#（（　　::　）　（　⌒　ζ　*　／　・
　　　　　　 /　 ／　/　 |　　　　　　　　 /　　　　　 ＼�曝ｸ　　∵　━（（　：　∂ ））　　／
　　　　(　　))　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　（（　§　）　⌒；　　lll　;从 *（・）／
　　(（ 　⌒ 　））＿_∧_∧＿＿＿/／　　　　　　　*　�煤@;　　）　（（　‡　*　　　ζ 　∵―
　（(　　 （≡三（＿（#ﾟДﾟ）＿＿（ 三三三三三三三三（（　ﾟ○ﾟ；　从　；・∀・）　¢） ）―
　　（( ⌒ ））　　　　| つ　ﾉ　))　　＼｀　　　　　　　 ： *�煤i（　从　 （（　　））　*ヽ＼　ヽ・
　　(（　) 　 　　　 　|　　|　　　　　　　　　　　　　　：　／　／ ・（（　;　　：　　））　（　 ζ＼*
　　　　　　　　　 　 ヽつ つ ))　　　　　　　　　　　 　 　／ （_）＿）W（ＷＷ＿W＼　　　　・
　　　　　　　　　　　/|
　　　　　　 ￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　とっとと氏ね ｺﾞﾙｧ ！！！！！

>>203
古文漢文板もﾏﾀｰﾘしてて良いですよ。
住人すくないけど。

>189　クオトロさーーん、おひさですぅ〜〜〜〜！

ナチュスピ掲示板では既に過去ログなのですが，
12/08(土) 20：34の書き込みは光っているね．

>>218
うん、改行してくれたらもっとよかったんだが（ﾜﾗ

ナチュスピって２ｃｈ見てから書き込もうとすると
断りのメッセージが出る・・・・

>>219
２ch→ナチュ、クッキーOFFにしても駄目？

神聖な愛を肉欲で穢した罪は限りなく重い。
神は貴様を許すかも知れないが、俺は貴様を許す気は無い。
罪の報いを存分に受けるがいい。
罪は赦されるよりも、償われるべきなのだ。

>221
ここ、恋愛板と違いますけど。
誤爆してません？

>>220
たぶんＯＫじゃないかな。
わし不愉快になって書くの止めたから試してない（ﾜﾗ

神 聖 な 愛 を 肉 欲 で 穢 し た 罪 は 限 り な く 重 い
神 は 貴 様 を 許 す か も 知 れ な い が
俺 は 貴 様 を 許 す 気 は 無 い
罪 の 報 い を 存 分 に 受 け る が い い
罪 は 赦 さ れ る よ り も 償 わ れ る べ き な の だ

八つ裂きにシテヤル！！

>>222
ここ、恋愛板と違いますけど。
誤爆してません？

女子をこれだけダマしてきた牧氏に「世界はこうしてダマされた」に出演資格なし。

ナチュスピ今井さんのカキコ見てたら腹立ってきた。
>気ままに書いているせいかそのような印象を与えてしまったのでしょう
言い訳ばっかりしてるんだよなー。あそこの住人。
>僕の書き込みは無視してくださって良いです
そりゃ、無責任だろ？
低姿勢な逆切れだよ。

「世界はこいつにダマされた」に出演ならオッケーかな？

>>227　同意。
最初から失礼な言いぐさぶっこいておいてキレたあげく
「もう来ません」と去ったやつに何であんなに頭下げてんの？
しかも他の人間にもっと気を遣って書けとは（唖然）
あの人って人の発言を歪曲して揚げ足とったあげく、否定されたら
水戸黄門の印籠よろしく自称重度障害者の療養所経営者だと。
「社会の通説として認められていない人間」て障害者のことなのか！
悪いけどわたし、昔重度心身障害者施設でボランティアしてたけど
経営者はあんなこと言わないし考えないよ。普通の頭してたらね。
第一認められていないんじゃなくて、理解されてないんだよ。
障害者を差別視している人間が障害者の療養所経営してて
スターピープル読んでナチュスピのＢＢＳに来たって？
（ﾟДﾟ）ﾊｧ? だよ全く。
それじゃあルナ君も社会から認められてない子供で
謝ってた今井さんもそういう目でルナ君を見てるってこと？
そんな考えでルナ君の本を出してるのか？
吐き気がしそうだ。酷すぎるよ。人間じゃないよ。
今井さん、未熟者ですって自己申告すればいいってもんじゃないよ。
本人はｼﾞｻｸｼﾞｴﾝを否定してたが、わたしは嘘だと思いたい。
あんなヤツが実在してるってことが信じがたいし信じたくもない。
反論したいあまり誰もがひいてしまうだろう障害者ネタを出して
黙らせようとしたとでも思わなければ救いが無い。

かちゅ〜しゃで見てる人に。

Internet Explorer5.5と6は危険です。
脆弱性の影響 : 攻撃者による任意のコードが実行される
最大深刻度 : 高
推奨する対応策 : Internet Explorer を使用しているお客様は、
直ちに修正プログラムを適用して下さい。

http://www.microsoft.com/japan/technet/security/current.asp?url=/japan/technet/security/frame_prekb.asp?sec_cd=MS01-058

ナチュスピ関係が続いてるようなんで、、、、、、

スターピープル誌にコラムを書いている人で、
リーディングしたりパワーストーンを高値で売る主婦。
石スレで「死ぬほど高い」と評価されてました。
知り合いの通販サイトの人も「桁が1個違う」とも言ってます。
当人は山梨の水晶屋で値段のつけ方を教わったと言ってました。
ナチュスピ掲示板にもたまに書き込みしてるみたいです。
ＨＰは閉鎖しましたが、日記サイトはここ→www2.diary.ne.jp/user/122341/
集客力を持っているので、彼女のイベントには今井氏が来て
今井氏自ら、かついできた本を手売りしていました。
でも日記を見てみるとわかると思いますが、
気に入らない人や夫の親への人格攻撃、
家事を手伝わない旦那に呪詛をかけるかのような愚痴の連発。
魔女みたいで、恐ろしいです。
こんな人が1時間1万円で人に何をアドバイスするのでしょうか。
幸せを感じられず、身の不幸を他人のせいにしては、
ネットで愚痴をばらまいている人が精神世界の住人なんでしょうか。

ナチュスピって何？
ナチュラルスピード？

>>232
ナチュラルスピリットという精神世界ジャンルの本やグッズを売ってる会社。
HPはここ：http://www.naturalspirit.co.jp/
このスレで話してる掲示板は：http://www.naturalspirit.co.jp/guestbook/

ふ〜ん。
んで今井さんってのはこのあやしい会社の社長さんですか？

２３０番さん、情報ありがとう！

>>213
パソタが逝くのは「ぺ天国」です

ナチュスピ12/08(土) 07：50で「２ちゃねらー」さんが言っていた事。
「あっ、あと俺のカキコにいちいちレスつけなくてもいいよ。
神経質で短気な今井さんがきっと反論してくるかもしれないが。
それと余計なお世話なんだろうが、神経質で短気な性格なら、
それをそのままこの掲示板での運営方針に反映させれば？
それを、なんというか常連たちの手前、寛大さを装ってはいるが、
それを完全には演じきれなくて、ついつい本音が見え隠れしてて、
少々、痛々しい印象さえ受ける。」
って光っていたと思う。

私も２ちゃんねらーだけど、あんなｶｺｲｰｲ事書けないよ。

雪さんだ雪さんだ雪さんだ＊るん♪

今井さんが腹くくんないとね。
いつもどっか中途半端で逃げ道作ってる。

今井さんも管理人だったら、ひとまず皆の気持ちを受け止めるべきだと思う。
自分の気持ちを押し付けたり、低姿勢逆切れしてたら管理人は勤まらないと思うな。
あんまり管理人が気持ちを出しすぎると常連も本音が出しづらくなって、
没個性の気持ち悪い、おべんちゃら掲示板になる。
２チャンネラーが登場してから明らかに掲示板としては締まりが出て、
それぞれの個性が出てきたように思うけど。
それから、読んでても良くわからない書き込みが多いのは
脳内キャラが何人かいるからだと思うんだけど、どうよ？

>>240
文章がよくわからない書き込みって、常連の捨てハンだと思うよ。
普段、馴れ合い同士でベタベタした書き込みしかしたことないから、
捨てハンで別人格やろうとしても、癖が出ちゃうんだろうね。
でも、昔からあったよ。あ、これって○○○じゃんってモロわかり。
今井さんもやってるでしょ？(w
ちゃんと意見として成立する文章なら、捨てハンでもイイんだが、
でたらめに攻撃するためだけの捨てハンはいつの世も見苦しい。

特にメアドのない書き込みが増え出したあたりから、常連ｻﾝもやりだしたと思う。
固定でメアドメアド言っておきながら、一方では捨てハンで攻撃して、
メアド無い書き込みはこんなに無責任だから締め出しましょうという作戦では？
ってか、元々あそこの人って男か女かメアドが無いとかあるとか、
最初から人を詮索して、疑ってかかるフシはあったけどね。
「誰が書いてるか」より、「何を言ってるか」が大事なのにね。

242番さんへ
ﾅﾁｭｽﾋﾟ常連のＧですが、ちょっと飛躍しすぎかもです。勿論、内容が一番
肝心ですね。私がメルアドを全く出さなかった時期は、ウイルス・メール
が多かった時期です・・　横レスで失礼いたしました。くコ:彡
ちなみに捨てハン経験は＝ゼロですね。ましてや攻撃の為になどは。。。

人間２７，８才位から腐ってくる。
ましてや３０過ぎた人間がやってるＨＰは腐敗そのもの。
馴れ合い、攻撃、粘着
当り前。だめだ。
社会に毒を撒き散らす糞だ。

242>>243
Ｇさんようこそ！上の内容はＧさんのことじゃないですよ。
証拠を出せと言われても困るけど、まあ、見てればわかるってことで。
メアドつきで書き込むのが責任ある態度かどうかも、ナチュスピ見てればわかりますよね。
いくらメアド晒そうが、本名晒そうが、何かあれば「そんなつもりじゃない、誤解だ」。
最後は逆ギレ「もう来ない」「私の書き込みは無視して」だしね。
ま、ﾊﾞｯﾄﾞﾄﾗﾝｽみたいにブラウザのキャッシュに入ってるメアドまでさらって、
ウイルスメール送り付けるウイルスが増えてきたら、
メアド出せなんて簡単に言えなくなるはずですけどね。

Ｇさん＝爺だ。
ジジーだ…

>没個性の
ねとねとぐじゃぐじゃしたアストラル界の巣窟みたいな時期はあった。
あれを個性と呼べるなら個性はあるｶﾓ。

今井さんて３６，７？
同世代なら小泉さんの方がまだしっかりしてそう。
小泉さんはネット慣れしてるせいもあるけど。
今井さんて自分捨ててるようなこと時々いうけど、
単に自虐的なだけで実はプライド高い典型。

>>248
小泉さんって小熊さん？
彼は管理人としては才能有りますよね。
でもリンク先選ばないから、いくら自己責任といわれても？？？
お子様から詐欺師までいるネット社会だからね〜。

>>249
リンクはあれでいいんじゃないかな。
変なトコもあるよっていう現実も見据える必要あるし。
ナチュスピはスターピープル通信だけにしといて
掲示板つくらなきゃよかったのにと時々思う。
でもどんな読者層で、どんな人がいるかって勉強にはなった。

245番さん「ようこそ」って言ってくれて、嬉しいです！！
わかりやすい意見が多いですよ、ココは・・・
また時々お邪魔しながら、ＲＯＭを続けます。。
みなさん、どうぞよろしくです。

246番さん、ごめんね、Ｇだけにして・・
ちゃんと書けば、Gabrielです。m(__)m

>お子様から詐欺師までいるネット社会

お子様かつ詐欺師＝パンタ笛吹

ガブ様ようこそ。
Gさんなんて言われても気にしないでください。
私もヴァヴァアと言われながらも、このスレ、Part１から続けてます。

わたすぃもいつもガブさんの書き込み読んでました。
和尚コピペの谷間で読みにくかったけど。
スピケンにしくぼってしつこいな。

マジでツリー式にしてほしい。

>２チャンネラーが書き込んできても揺ぎ無いほどの信念を持てば良いだけでしょう？
>どちらが正しいのか迷っているから揺らぐのではないのですか？

狂信者・・・

それじゃ、みんなして自作自演やってたのね。

>>256
華はナチュのこと、茶化してるんじゃないの？
花のこと茶化して華にしてるんじゃない？

脇坂燐酸って、前、波長の合わん奴とは話したくないとか言って
掲示板関係を避けてたんじゃなかった？それが今では訳本が出たとか
言ってパンタばりに感嘆符連発してはしゃぎまくってるよのう。

>259
波長が合うようになったんでしょ、精神病世界に（W

>>260
電波の波長が？

>>258
花と華、おなじひとでしょ？
書いてる内容も花だし、花の元人格がよく使う言葉使ってるし。
茶化すんならヒネリが無いと。


>>259
いや波長が合わないから挨拶だけなんじゃん？
今井さんが呼びつけるから義理で顔出すんじゃないかと。
昔もそんなかんじだったし。

しかし今井氏削除づいてるね。
ちょくちょく覗かないと、何を削除されたんだかわかりゃしない。

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　　　　　　 　:　　　ヽ＿　　　　　丿

りーらおばさんはいいました；
＞少なくとも、わたしの内面の世界においては、ミラクルを感じています。
＞あなたが、どういう嗅覚の持ち主かは、存じませんが、
＞わたしも、かなり、鼻のにおいは、きくほうです。

どういう嗅覚だよ（ｗ
鼻のにおいって、花っていうＨＮに引っ掛けただけだろ、たぶん。
アホだよな〜。やっぱり脳みそ腐ってる。

>>264
わざとトボけてるんじゃないの？
「なんでバレたの？？」とは言えないだろうし（笑）
いちゃもんの付け方が独特だから、すぐわかっちゃうよね…。

253番さん 254番さん、どうもありがとう〜☆

241番さん、今井さんは捨てハンとか、そういうの、せんですよ！
そんな面倒なことまでする人じゃーないです。話してみても。
にしても、りーらさんはねぇ、書き方マズいかも・・ですわなぁ。

がぶりえるさんのナチュスピの書き込み読みました。
あっちにレスると問題ありそうなんで、こっちにレスします。

「真剣によりよき地球の未来を建設しようと考え、行動している一人」なのは
○ーらさんの外の世界（宇宙とかの）を求めるパワーと行動力を指していると
思いますが、 本当によりよき地球の未来を建設しようとするなら、
まずは自分自身の 内側の改革が、最も大事であり先決なのではないですか。
普段の彼女の言動からみて、世界の平和やミラクルが起きることよりも、
まず自分にミラクルを起こしたほうが、、と思ったのは事実です。

はっきり言って、あの掲示板のトラブルは、彼女の感情的かつ無責任な言動が
トラブルのひきがねになっていることが多いです。
その理由を「自分は箱入り娘で育ったので」で済ませようとするのは、
もう悪い冗談以外のなにものでもないと思います。
いつもそんな風に逃げるんじゃ、結局この人は本気で取り組もうとしない、
ただ、心地よい自己満足のために外にばかり目を向けて、やれ祈りだ、
やれ前世がどうだと言ってばかりいると思われても仕方ないと思います。
祈りは確かに内側の行為ですが、その視線の先が内ではなく外なのです。

私は鼻のにおいさんじゃないので真意はわからないですが、彼（彼女？）は
別に○ーらさんの生活環境を云々してるんじゃないと思います。
「自己満足」「お遊戯」などの表現は、一見バカにしてるようですが
（実際そうなのかもしれませんが（笑））
上に書いた意味で、あながち的外れではないという気がしています。

個人的につきあえば楽しい友達かもしれませんが、掲示板見ている人に
とっては、その人が掲示板でどんな言動をしてるかしかないんです。
よって「個人的にはこういう人だ」と弁護するのは、あまり意味が無いように
思います。 長文で失礼しました。

だーかーら、ボクが言ってるでしょ、改革つーのは痛いもんなんだって。

まず、自分が変わる事
一人一人が変わろうと思うことが大事。
まわりを変えようとして余計なことを言って
トラブル起こすより
黙ってニコニコしている人のほうが賢いと思う。

(^_^)(^_^)(^_^)(^_^)(^_^)(^_^)(^_^)(^_^)(^_^)(^_^)(^_^)(^_^)(^_^)

さっき、ＢＢＳに書き込みました。
きょうは、彼女に電話でも言いましたが、受け取れない風情でしたので
時期じゃないのかも・・と諦めました。が、もう一人出てこられたので、
思い切りました。あのように書くからには、嫌われる覚悟は出来ています。

お礼が後になってごめんなさい。ありがとう！　267番さん、みなさん。

今井　博樹
●●　●●
4 4　1216
総運36○　面倒見良く、損をしてでも人に尽くす。個性を生かす職業が○。結婚運○。
人運16○　面倒見が良く出世。足を引張られぬよう。まじめで忍耐強いタイプ。
外運20×　不運で思う通りにならない人生。謙虚に。犯罪裁判関連傾向。
伏運44×　破滅運。悪い運数です。
地運28○　独善、頑固、信念運。事故注意。
天運 8○　先祖代々の宿縁で周囲に助けられます。
陰陽 ×　良くない配列です。犯罪傾向や突然の不運に襲われる傾向があります。

気付きには熟成が必要なのでしょう。
あなたの友だちとして勇気ある発言は
仕込みとしてこれから生きてくるのではないでしょうか。
Ｇａｂｒｉｅｌさんスゴイ。愛ですね。

○ー○さん、あのての話しを自宅リビングやお友達のお家でする分には
何の問題もないし、口出しできる筋合いではないけれど、
掲示板て公の場所なんだよね。
無責任に好きなこと書き込んでいれば叩かれて当然
未熟者だとか誤解だとか言い訳するなら
「成長するまでロムってろ！！」ってここだと言われる。
ツインタワーをバベルの塔になぞらえた書き込み見たときは
この人懲りない人だなーと思った。
自分が悪かったと反省できない人は、成長できないと思う。

じゃ、ナチュスピでもモナーに「逝ってヨシ！」合唱して貰いましょか？

書き込みは、結局削除しました・・（役目はおわり・・・）

今回は口のにおいさんの文章をあえて彼女に見て欲しくて、削除されるかも
知れないから、私もスグに書き込みました。ですから結果、今度はしっかり
彼女もみましたね・・（前の、こちらからのコピペは見ておられませんが）
やはり、なかなかあそこまで、遠方の友人に電話では言えませんでした。
それで、掲示板に思い切って書いてみた次第です。。。
私も考えを新たにします。本気で地球から戦争をなくしていきたいから。
まず、自分から。　ありがとうございました。

今さっき会社から帰って来てアクセスしてみましたが、 時既に遅く
削除された後でした。
がぶりえるさん、真摯に受けとめてくださってありがとう。
書き込みは見てないですが、友達のために勇気を出して行動されたようで、
すごいことだと思います。
共に精神世界で学ぶことを決めた同士、ならではですね。
普通に考えたら、人生の半分をあの生きかたで通して来たのですから、
ちょっとやそっとでものの見方、考え方が変わるとも思いにくいですが、
本人が大事な友達積極的に自分と取り組んでみようとすれば、変化のチャンスは
おのずと訪れるでしょう。
もし、それすらも拒否し続けるようだと、更なるトラブルをもって
気づきを促されることもあるかもしれませんが、その時こそ正念場ですね。

文字が抜けてました。

○本人が大事な友達積極的に
Ｘ本人が大事な友達の言葉をきっかけに、積極的に

>>276
２チャンからの書き込みを見たときはどんな気分だったの
やっぱり、腹が立ちましたか？
ここに引っ越してきたのは貴女だけのようだから。。。
悪趣味かなあ？

273です。
Ｇａｂｒｉｅｌさんありがとうございました。
書き込んだ後になってから気付きました。
まず、自分からだと。
最初に仕込まなきゃいけないのは自分だということを。

掲示板での書き込みが批判の的になる理由はもちろんわかりますが
彼女のことを否定する権利は自分にはないです。

口のにおいさんの意見、わかりやすかった。
でも、それを○ーらさんが得意の論点ずらした長々しい説明をし、
それに今井さんが乗ってもののみごとにズレた回答。
せっかくのいい意見が台無しだよ(;´_`;)

>>281
口のにおいさんのカキコ良かった。
いいたいことあったから、足のにおいでカキコしようかと思ったけど
口のにおいさんみたいに、文章組み立てる頭も無いのであきらめた。

私の267の意見は彼女を否定した内容と思われるかもしれませんが、
決してそうではないです。否定するだけだったら脳内削除一発です。
ちょっと前まで、心で感じたことは別に口で相手に何か言わなくても
自分の中で処理すればいい、と思っていたんです。
でも、それって自分が発言した結果を恐れてるのかもしれないと
気がついて、あえて、自分が声を出すことが自分の枠を超えることに
つながるように思いはじめました。
ただし、言いっぱなしじゃなく、間違いであれば間違いと認め、
頭を下げる、教えてくれた人に感謝する気持ちが必要条件ですが・・。
でないと迷惑なヤツでしかないですもんね。

口のにおいだの足のにおいだの臭いシリーズはいつまで続く（藁

ほんとだ、そろそろやめて、愛し合いますか？＞２８４番さん

別に腹は立ちませんねぇ。鈍いだけだったりして、、ははは。
八方美人で優柔不断のせいか、わりとその人の心の叫び？？を
読む方だと（自慢？）思います。だから、どっちも好きなのさ。

ココは、私には純に見える。表現には？も灯りますが・・
あっちも燃えてる人達ですよ。そう、真面目・・ですよ。

論点はずした部分にレスをし、
そのレスに応援レスがどんどんついて、
いつもそうだね、ナチュスピ掲示板。
ぱっと見には平和なピュアな掲示板。
平和であたたかい蓋の下には糠味噌。
かきまわそうとすると怒られる。
糠味噌が腐ってしまう。

＞286
マスかいてる人を見てマスかいてるモンでしょうか。

＞287
意味がわからん

レストランの話にもってったり、女性がどうのこうのいう話にすりかえた時
鈴木宗男のヒグマを思い出した。

<<283
あなたが彼女を否定してると思ったんじゃないよ。
念のため。
自分に対して言ったの。それも、彼女の批判をしたあとで気付いたの。

ところで、
＜あえて、自分が声を出すことが自分の枠を超えることに
＜つながるように思いはじめました。

この言葉気に入りました。ほんとそうですね。

華と花って違う人だったのね。
でもｶｺｲｲカキコに感動した。
そんでオニオン座さんこそ純粋の名にふさわしいと思った。
文章で今まで誤解してたかも。ゴメソ。

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　　,ｒ(､_>､ ﾟ'｝　　　／
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　＜ 　パンタは地獄に落ちますね。
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿　　　 ＼
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´ 　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

↑ダレ？

新糞本はヴォイス社からでるのだろうか。
パンタのアホになんで真実の最終回答がわかったのかが謎だ。

腐った人間の腐った人間攻撃スレです。
　　　共食い　　　ひろのみや
　　　　　　　　

杉崎仁志（ﾏﾘｱｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ代表）の著作である
「意識が変わればあなたも億万長者」は
http://www.7-7-7.com/maria/okuman.html
成功哲学の古典と呼ばれる「成功の掟」ﾏｰｸﾌｨｯｼｬｰ著
の完全なる盗作です。
成功の掟　ﾏｰｸﾌｨｯｼｬｰ著
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/customer-reviews/-/books/4820706047/249-8157562-8929949
このことは、２冊の本を読めば明らかなる事実であることがわかり盗作であることをﾏﾘｱｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝの掲示板上で抗議したところ、
言い方は穏やかながらまるでなかば威圧するような態度で「弁護士をとおしてお話しましょう」と自分達に都合の悪い私の抗議を消去されてしまいました。

しかし弁護士や裁判所に理解してもらうつもりは、さらさらなく、もし、したとしても、法律は基本的には抜け道はいくらでもあるので、
そのようなものの結果を待っていても意味のないことであると思っています。
そこで、一日１００万人がアクセスするといわれている２ちゃんねるのちくり裏事情内にて、あえて広く世論に問いかけ、
一般大衆の方に杉崎氏率いるﾏﾘｱｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝの著作物が盗作であるかどうか判断していただくために、このスレをたててみました。
尚、このスレは、ﾏﾘｱｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝの主催する掲示板とも相互リンクを張らしていただきますので、
http://www.7-7-7.com/maria/f_keijiban.html
もし、杉崎氏率いるﾏﾘｱのスタッフで私に抗議のある方はどんどん書き込みしてください。
（弁護士の方でもかまいません（笑）おそらく長い戦いになるかと思いますが、
私は決して貴方がたのような卑劣な集団に負けませんのでよろしくお願いします

ﾏﾘｱｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ掲示板
http://www.7-7-7.com/maria/f_keijiban.html
ﾏﾘｱｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ　ＨＰ
http://www.7-7-7.com/maria/


　　　　　　　　　正義の使者　ﾏｰｸﾌｨｯｼｬｰ

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1008986494/

○ー○談義、じぇんじぇんよくわからないのです。
私も読んで正直なところ、彼女のことを鼻につく存在だなあと思ったのですが、
削除されたというほかの人の書き込みを読んでいないので、
彼女が、誰とどんなふうに摩擦を起こしたのかわからなくて。
ひさしぶりに真面目な議論が交わされているので、せっかくだから知りたいので
どなたか、経緯を説明してくれるとうれしいです。

私も削除されたの読んでないのですが、認識しているかぎりを。
そもそも常連さんは掲示板に来る２ちゃんねらーのカキコを
好ましく思ってなくて（ここの転載もあったらしい）、
新しく書き込む人もなんか喧嘩ごしで、今井さんもそういう人に
気を遣って謝ったりしてて、変な感じだった。
そんなとき、りー○さんが平和の祈りのイベントを転載し
を皆に呼びかけたが、「ただのお遊びか」とつっこまれる。
これにりー○さんが俄然反論。
さらに、暇な主婦の戯言だという声もあがる。
でも、りー○さんは自分に注意されたと受け取らず、
イベント主催の会自体の説明をしたり、
レストランでやるのは不謹慎なのか、とか
女性の草の根運動レヴェルがどうたらと話をぼかして応戦。
また突っ込まれる。
ガブリエルさんがりー○さんの弁護書き込みをしたのは
この前後だったらしいですが、あってますか？
で、もう１つ、ガブリエルさんがりー○さんに
意見する書き込みをなさったらしいです。
（その後２つとも削除されました）
うーん、これじゃわかんないですね。
役に立てなくてごめんなさい。

○ー○さんがナチュスピに祈りイベントを転載して波乱が起きたのは、
書き手の○ー○さんの問題に依存するのであって、祈りのイベント自体は
別に問題無かったと思います。
ところが、彼女はいつものように話をすりかえます。
彼女自身に対して意見が出てるのにもかかわらず、イベント主宰の会や
他の説明を延々始めて、まるで、自分以外の人達が誤解を受けて批判されてるのを
自分が弁護し、説明している立場ですといわんばかりに書きまくり、
それを真に受けた人達が、彼女を賛嘆するわけです。
眩暈がするような勘違いぶりです。
ＭＬの方でも、ナチュスピでそういうことを書くとアンチの攻撃にあうので
自分が盾になりました的なことを書いて、イベントを提唱した人が
申し訳なく感じて、○ー○さんに謝ってました。
そうじゃないよ！謝る必要なんてないよ！○ー○さんの問題なんだよ！
と書きたかったが書けなかった私、、、。
いつも目の前で、彼女の都合のいい話にすりかえられて、
まったく違う話になってしまうのをくらくらしながら見ていると辛いです。
意見をするべきなのか、いっそそんな場所から去ったほうがいいのか、、。

○ー○さん
ここ見ているだろうか？

"ナチュスピ"で検索したら
http://www.google.com/search?q=%A5%CA%A5%C1%A5%E5%A5%B9%A5%D4&hl=ja&ie=euc-jp&oe=euc-jp

＞300
"ナチュスピ　今井"　で検索したら１位２位独占だ〜！

まぁ、そんな感じです。２つの書き込みを削除したので
余計に分かりにくいですよね、ごめんなさいです。
一つ目は彼女の人柄について書き、２つ目では友人とし
て、日ごろ伝えては来たけれども、でも、伝えきれてい
ない部分を書きました。
彼女及び、意見文を出された方々がＲＯＭした頃を見計
らって自分で削除したのは、公の場に残すには余りにも
私信に過ぎると判断したのと、どちらにせよ、この心的
戦争から？は終息した方が良いと思いまして、その状態
から抜ける（今後は、彼女を擁護する事もありません）
決断に至りました。それで２つとも削除しました。
誤解を招く書き込みの仕方については、彼女も反省して
いるとの事ですが、本当の意味では理解出来ずにおられ
ると思います。この件、もっと時間が必要かと・・・。
世間と自分との壁、この特別意識、人事ではありません
が、根強いと思います。
私も、主催者側や、セミナーをレストランで開いた件等
書き込まれた時には、正直驚き、だめだ、この人分かっ
てなーい！と、思わずＰＣの前で呟いた次第です。そう
この問題は多分、自分が善意であり、良い人である以上
何を言われても構わない！っていう、自己陶酔な正義感
みたいなのが拭い去れない以上は無理かと思われます。
どちらの気持ちもわかる気がするから、昨日は辛かった
私も、まだまだです。関心を寄せてくれてありがとう

<<302
ありがとう。

この世界は陶酔型偽善者が多いのでGabさんのような正直意見（・∀・）ｲｲ!

彼女みたいに、愛情に飢えた、自己陶酔せずにはいられない
ほどの強い自己否定、寅馬がある人にとって、
愛や光だけを希求する今のナチュスピは諸刃の刃ってことですね。
本人にとってはこのうえない癒しの場であるため、静寂をぶちこわす輩は敵。
なんとしても死守したいわけだが、それやってると病がどんどん進行する。
精神世界系には、こういうタイプが集まりやすいのは事実だと思いますが
ナチュスピ掲示板は、主催者の今井さん自身を表しているともいえるので、
もしかしたら、今の○ー○さんの状態は、今井さんの成長のために
天が起こした計らいなのかなと思ったりもしてます。
2人がタッグ組んだ日には見捨てちゃったほうがいいですよ。
時に見捨てるのも愛ですから。

パソタはガブくんでなく、Gabrielさんをマブダチにして正直さを見習うべし。
って、Gabrielさんは迷惑だね。

○ー○さん、こちらへどーぞ。

●回復を願う境界例のために●Part4
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1005484580/l50

Ｇさん
ここに書き込んでいる人達の様に文章力が無いので
躊躇していたのですが、書かせて頂きます。
私も数年前まで○ー○さんタイプの人間でした。
精神世界本を読み、気の合う友人達と子供達の未来の為に平和を祈り
自分の精神（魂）の成長を望んでいました。
大変辛い体験をなさり、「これも気づきの為、自分の成長の為だ」
と悟った人の話しなど本で読んだ時は、
「そうよね、全ての出来事には意味があるのよね。
成長する為には必要なことなのよ。」と、友人と電話で語り合ったものです。
しかし、友人のお子さんが亡くなり、
続けてご主人が若くしてガンに成ってしまいました。
彼女は、他の二人の子供を育て、嘆く義父母を励まし、
会社を経営なさっていたので、もしもの時を考え、必死に仕事を覚え、
資格試験を受け続けました。
その姿を見ながら、私には、励ます言葉など一つも有りませんでした。
頑張って。さえ言えませんでした。
ただ知らない振りをして昔と同じような態度で接するだけでした。
ご主人は闘病五年で亡くなりました。
そして今度は私の番でした。
子供の病気、手術、そして親の再発、自分の病気・・・。
今は、お陰様で、友人も私も落ち着きましたけれど・・・。
友人とは「私達って、何も成長してないねー。何も気づかないねー。」
と言って笑います。
そして、昔のように電話で、魂の成長の事などを語り合ったりは、
全くしなく成りました。
昔の私がパソコンを持っていれば○ー○さんのように、掲示板に書き込み
顰蹙をかっていた事だろうと思います。
（自己陶酔、正義感解かります。）
○ー○さんの、お子さんや、ご主人が、ツインタワーに勤めていらしたら
とてもバベルの塔になぞらえたりは出来ないだろうに、と思いました。

それから、久しぶりに友人と、お酒を飲む機会が会ったのですが。
「酔っているから言わせて貰うけどね〜」と意地悪を言われてしまいました。
お互いに成長してないことを確認して、帰って来ました。
成長できなくても十分だと思っています。
ここに相応しくない、長文、内容失礼しました。

>>308に好感を覚えた

https://www.voice-system.com/F0310.asp?SID=53pEspei&G1CD=0&G2CD=0&G3CD=22&GDCD=3635&GDSCD=0

２９７さん、そして２９８さんも、誠実な解説ありがとうございました。
あらためて見返すと○ー○さんのナチュスピ掲示板への
依存と執着度の高さに驚きます。

いっそのことみんなナチュスピから引き上げた方がいいのでは？

○ー○さんの最新書き込みを見てため息が出たよ。
この人って自分を正当化するばかりで、人の意見を聞く耳を持ってないのか。
哀れ。。和尚の講話まで持ち出してるけど、それと掲示板で問題になった
彼女の書き込み方とは、無関係だろうが（藁

今井さん掲示板閉めちゃうかもよ。パンタの時みたいに。

>>313
神は偏在する＝レストランで祈っても神に通じるからいいじゃん！
と言いたいのだと思われ。
誰もレストランで祈るなとは言う話をしてるわけじゃないんだが
どんどん話が別ものに変換されていくな。。。

>わたしは、両親から、神道の教義ではなく、
>純真なこころや、人を愛する気持ち、真心を学びました。

純真なこころがあるなら人の話、意見を聞く事ができるはず。

>だから、現実世界においては、たくさんの人から好かれてきました。

自分でこんなこと言う人って初めて見ました。

>ＰＣの世界では、どうして、誤解を受けてしまうのか、文章力がないせいなのか？

ＰＣの世界も現実世界ですよ、○ー○さん。
モニタの向こうに生身の人間がいて、しかもみんな
貴方に義理もしがらみもない人ばかりだから
歯に衣着せず思ったことを言うだけ。


ＰＣの世界だと思ってるのも誤解だし、
誤解を受けてると思うこと自体誤解している。

++ 演技性人格障害の診断基準（ＤＳＭ−４より要約) ++


過度に情緒的で、度を過ごして人の注意を引こうとする行動の広範な様式で、成人期早期に始まり、さまざまな状況で明らかになる。

以下のうち５つ（またはそれ以上）で診断される。


１）自分が注目の的になっていない状況では楽しくない。

２）他人との交流は、しばしば不適切なほどに性的に誘惑的
　　または挑発的な行動によって特徴づけられる。

３）浅薄ですばやく変化する感情表出を示す。

４）自分への関心を引くために絶えず身体的外見を用いる。

５）過度に印象的だが内容の詳細がない話し方をする。

６）自己演技化、芝居がかった態度、誇張した情緒表現。

７）被暗示的、つまり他人または環境の影響を受けやすい。

８）対人関係を実際以上に親密なものとみなす。

++ 分裂病型人格障害の診断基準（ＤＳＭ−４より要約) ++


Ａ．親密な関係で急に気楽でなくなることと、そうした関係を
　　持つ能力の減少、および認知的または知覚的歪曲と行動の
　　奇妙さの目立つ社会的および対人関係的な欠陥の広範な様
　　式で、成人期早期に始まり、さまざまな状況で明らかにな
　　る。以下のうち５つ（またはそれ以上）で示される。


１）関係念慮（関係妄想は含まない）。

２）行動に影響し、サブカルチャーの規範に合わない奇異な信
　　念または魔術的思考（例：迷信深さ、千里眼、テレパシー
　　または「第６感」を信じること、および小児と青年では、
　　奇異な幻想または思い込み）。

３）ふつううでない知覚的体験、身体的錯覚も含む。

４）奇異な考え方と話し方（例：曖昧、まわりくどい、抽象的
　　細部にこだわりすぎ、紋切り型）。

５）疑い深さ、または妄想様観念。

６）不適切な、または限定された感情。

７）奇異な、奇妙な、または特異な行動あるいは外見。

８）一親等の親族以外には、親しい友人または信頼できる人が
　　いない。

９）社会に対する過剰な不安があり、それは慣れによって軽減
　　せずまた自己卑下的な判断よりも妄想的恐怖を伴う傾向が
　　ある。


Ｂ．精神分裂病、精神病性の特徴を伴う気分障害、他の精神病
　　性障害、または広汎性発達障害の経過中にのみ起こるもの
　　ではない。

なにやら「読者の"裏"広場」の様相を呈してきた。

>>317
>サブカルチャーの規範に合わない奇異な信念または魔術的思考

そのようなオカルト的信念がサブカルチャーの土台になっていると
解釈していましたが、違うのでしょうか？

デイリー新語辞典からの検索結果　
サブカルチャー 【subculture】
ある社会に支配的にみられる文化に対し，その社会の一部の人々を担い手とする独特な文化。例えば，若者文化・都市文化など。副次文化。下位文化。

○ー○さん、一日自己を見つめなおしたぐらいで書き込んでくるなよ〜。
せめて三日　黙ってて欲しかった。
ガブさんの努力も台無し。

>>321
ﾜﾀｼ　ｿﾚｦ　ｶﾉｼﾞｮ　ﾆﾓ　ﾐﾀﾖ
ﾃﾞﾓ　ｶﾉｼﾞｮ　ﾓ　ﾘｶｲ　ﾃﾞｷﾅｶｯﾀ　ﾖ

>>321
○ー○さん可愛がってた子が久々に書きこんだから、
こりゃ出てくるなと思ったら案の定。
今は弁護書き込みをひたすら待ってるところでしょうね。
研究家さんが小さいことにこだわってる場合じゃないなんて書いたんで
ちょっとはホッとしてるかも。

>>320
賛灸。
サブカルチャーとカウンターカルチャーと混同してました。スマーソ。

○ーらさん、本も出してない、
ＨＰも持っていない個人で、こんなに話題になる人も珍しい。
ナチュスピに書き込みたいけど、可哀相なので理性で抑えています。

絵馬○○さんのカキコの意味は？

>>326
単なるお喋りと思われ。

○ー○さん、平和の祈りもいいけど、もうちょっと自分の言動に注意して
まわりに波風立てないようにしてもいいんじゃないかと思われ。
言い訳ばかりじゃ、掲示板に平和は来ないよ。。

○ーらさん、何で黙れないのかな？
いい年した大人で反省できない人も珍しい。。

>>326
どうやら絵馬も○ー○さんに怒ってるみたい？
「憤った」って書いてある。
昔あれだけ２人でなれあってたのに、すごい！
ちょっと見直した。

>>330
怒っているんだろうけど、よく分からない。

＞おめでたいだけでは、やはり、祈りは、祈りにならない。

わたしもよくわかんなかったけど
祈ってる自分は立派！みたいな空気を感じたんでは？

あの掲示板に擁護カキコすると２チャンネラに
虐められると思い、
ＭＬ当たりで慰めあっていると見た。
言いたいことは有るけど気の毒な人だから
追い詰めることになると可哀想かとも思ふ。
＞見捨てるのも愛
そうかもしれません。
３０８さんに気づきは訪れたが○ーラさんにはまだと見た。

>>329
早く「誤解を解いて」「身の潔白」を証明したいあまり、
喋らずにはいられないんでしょう。
今回のことも、ＭＬなんかでは「あらぬ誤解」だと言ってましたよ。
いつものパターンです。全然誤解じゃないんだけどね。

昨日の夕方の彼女の書き込みにある、父と子の寓話みたいな表現は
彼女お得意のドラマチック懐古話シリーズの１つですけど、
彼女が言い訳したり、自分をアピールする場面でよくやる手。
子供みたいに純真で素直な人だから悪意なんかあるはずはない、
だから責めてはいけない、という暗黙の洗脳行動ですね。
確かに単純幼稚ではあるけど純真素直ではないよ、○ー○さん。

今まで同掲示板で繰り返してきた自己アピールの数々
「純真」「素直」「優等生」「人を愛することしかできない」
「たくさんの人から好かれる」「誤解されやすい」
「人を疑うことを知らない」「コケティッシュ」
「大勢の人に愛されてきた」...etc.
そろそろ、この自己イメージを書き換えてもいいんじゃないか。
それか「責任感が強く言い訳をしない」を加えるとかね。

でも、一番大事なのは、こんな美化した自己イメージに依存せず
ドラマチックな演出無しでも1人で生きられるようになることだよ。
自分を見つめるってそういうことだよ。

参考：大辞林第二版
コケティッシュ [coquettish]
（形動）なまめかしく色っぽいさま。男の気をそそるさま。「―なしぐさ」

>>333
ある場所では、彼女の問題を見抜いた人が
追い詰めて気づかせようとしたことがあるよ。
彼女しょげるどころか、結構居直って反撃してたが
結局そこも逃げた。
それで、ナチュスピで発言再開するようになって今がある。
ナチュスピ掲示板では誰もそこまで追求しないから
彼女にとっては一番安全な場所なんだよ。
それがいいのか、悪いのか。
そう、みんな可哀相だと思っちゃうんだよな。

要は厳しい現実から逃げて、甘い夢を見続けていたいのか。

>>335
とことん追い詰めて自己と向き合う作業をしないと変われないでしょうね。
色々な本を読んでいても、あの行動パターンを手放せないと言うのも凄い。

＞○ー○さん（多分、ここも読んでるだろうから）
善行は人から隠れてするもの。
見える所でやるのは只の偽善です。
聖書にもあるでしょ、右手の為す事を左手に告げるなって。
それほど、自分でも気付かない位に慎ましく行なって初めて善行になるんですよ。

>>337
>色々な本を読んでいても、あの行動パターンを手放せないと言うのも凄い。
いや、決まりきった内容の精神世界本以外なにも読んでないと思う。
あの文章は読書家のものではない。

＞色々な本を読んでいても、あの行動パターンを手放せないと言うのも凄い。

そういう人が精神世界系出版社の掲示板の筆頭常連というのも凄い。

せっかくの自己を見つめるチャンスなのにネ。
ここに来ている人だって、多かれ少なかれ、
そういう経験を踏まえてきていると思うけど。

○−羅さん、が引っ込めばあの掲示板も荒れないだろうに
今井さんその他の気持ちは複雑てしょうね。
ＭＬ登録してみようかな？

○ー○さんが消えれば平和、というのは実際そのとおりで
彼女が書きこんでなかった時期は荒れてなかった。
新人さんとかも前向きな書きこみで参加してたし。
できれば消えちゃうよりは気づきによる変化を望みたいところ。

気づきによる変化の為には時間がかかると思われ。
いいわけカキコするより一人で自己を見つめる時間を持った方がいい。
それで別のコテハンで再デビューすれば良いのにね。

よろしかった、これを↓
http://community.goo.ne.jp/ecard-cgi/sent_card4.cgi?05428626392387620

ガブさんサンキュ！！
あなた良い人ね（はぁと

>>344
も一つ「レリア」ってハンドルあるよね、あの人。
ら行が好きなんだな。

>>345
ありがとー！メリークリスマス！

追伸
彼女はここを見ないと仰いましたし、今＊さんも、何をやっても
言われるだろうから２チャンネルは見ないと、言われたそうです。
ですから何か有りましたら、みなさんもどうぞ。＞あちらへ
ここだけでは惜しい意見が多くて、もったいないですよ。
ワタシは若気の至り（ホントに若いのかー！）でせっかちだった
かも知れません。（反省中）さぁ、そろそろ黙って
心静かに初めてのバタークリームに挑戦しますです。

>>349
ナチュスピの読者でもないのに書き込むのは如何なものでしょう。

>初めてのバタークリームに挑戦
クリスマスケーキ作りですか？
御成功を祈ります。

見ないでいられるほど強いかな〜？

ﾊﾞﾀｸﾘｰﾑ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

まあ、例え見ていても見ているとは言わないでしょう、、。
２ちゃんねらーでもカムアウトしてない人も多いし。
でも「何をやっても言われるだろうから」というのはねぇ。
２ちゃんねら＝意味も無く叩く連中、とでも思ってるんでしょうね。

＞352　真実を知るのが怖いと思われ。

亀レスですが、
ガブリエルしゃん、ステキなクリスマスカードありがとー！?･

精神世界とかニューエイジとかって、言葉で遊んでる部分が大きいんじゃ
ないかと思う。○ー○さんみたいに、自分ではスピリチャルだと思いながら
常識が無い人って結構多いのかもしれない。それを指摘されるとむきになっ
たりして。○−○さんの場合は単純に、人の意見を聞いて自分と違う考え方を
する人もいるってことが受け入れられないんじゃないかと思うけど、
そういう人が神だの愛だの言っても説得力がない。パソタのように精神病世界
で金儲けをしてるわけじゃないだろうから、悪質ではないと思うけど。

>>355
実は私も、そうであったが、すぐに飽きた。
私は洒落でやっていたつもりだったのだが、
まわりが本気だと気づいて
まずい場所に迷い込んだと思って逃げた。
アセンションなんて無いよ〜。

その「言葉遊び」につけ込んで悪霊に取り憑かれる人もいるのです。
>>356さん
ほんと、まじそんな人ばっかです。
アセンションなんてないよ。

アセンションで思い出したけど、ゲリーボーネル緊急予言「第三次世界大戦始まる」はまたハズレたね。

>>358
最近、見てなかった。
あんなに何度も外れてるのにぃ〜。

外れるのはみんなが祈ってエネルギーを変えたからなんでしょ？
…なんか都合いいよねえ。

350さん、いやいや、それがいらっしゃるそうですよ・・読者で無い人。

がぶさん、と言うことは２チャンネラだらけなのかしら？

読者じゃない人が書きにいってるの？
へぇ〜、あそこ見てるつもりだったけど知らなかった。
ちなみに私は読者です(w

名前っぽくないのは２ちゃねらと考えていいのかな。
個人的にÅ好きだな〜。

ナチュスピに書いてる人いたら、誰かカミングアウトして☆

ブラスターさん好き（はぁと

>>356-358
こーゆーカキコを見つけた。

>今井 - 2001/07/11(水) 22：46<
>おそらく
>光の１２日間（１２年間）というのは来ないのでは？と思ってます。
>いままでの予言はほとんどすべて外れているので。

わかっているならもっと早く言ってほしい。

スカイフィッシュ百発百中で打ち落とせる
ろくでもないものほど。

>>367
「光の１２日間」あんな内容の無いハードカバーの本出しておいて
よく言うよねー。
もうトンでも本ばっかり！君らに良心は無いのか〜？

>>367
>>369
それをいうならヴォイスにいわなきゃ。
ナチュスピとヴォイスは別の出版社だし、「光の１２日間」自体
精神世界の中でもチャネリング好きにしか相手にされてないんじゃない？
皆が皆、あれを読んでるわけじゃないから、同じジャンルの出版社とはいえ
関係無いチャネラー親父の責任なんてとる筋合いも無いと思われ。

セクハラ騒動ですっかり評判悪いまんだらけ社長だけど
あの人は完全にゲリーを信じてるし憧れてるでしょ。
ゲリーが低級霊にとり憑かれてようがなんだろうが
信奉してる人の本を信じて出すのはある意味正しい。
逆に著者を信頼しきれてない上に中身も半信半疑なのに
売れると思って出すのが無責任っていうんだと思う。

『グラン・ブルー』のジャック・マイヨールの自殺
地球交響曲の龍村塵さんもショックかも。。。
人間はみんな孤独だって改めてわかったよ。合掌。

>>371
ヴォイスの社長はパソタをどう思っているのか知りたい。

ジャック・マイヨールって西野流呼吸法やってたよね。

ナチュスピ全般がきらい。
今井さんの言い訳、編集部員○島さんの、
「テロやら戦争やらはウミ出しだから大丈夫」発言。
でも、○ー○さんは一応素人でしょう。
集中的に責めるのはいかがなものか。
むしろ○ー○さん的思考の人でレイキ、リーディング、なんとか
セラピーとかをやって積極的に金儲けをしている人を叩き鯛。

ｲﾙｶﾏﾝｾｰにはｲﾙｶ人間の自殺はこたえるだろな。

＞374
ってことは、水戸黄門の由美かおると仲間だったのか。

自殺ねー。佐賀とかかわるとロクな死に方しないってことだな。

なんで佐賀？
☆野道夫の例もあるように、ｶﾞｲｱｼﾝﾌｫﾆｰ呪われてる

>376
メールソフトにDolphinを使っているが、問題は無い。

山川掲示板にｲﾙｶの集団自殺のこと書いておった。

＞でも、○ー○さんは一応素人でしょう。
＞集中的に責めるのはいかがなものか。

たまたま今回彼女の失言が出て反感かってるのはあるけど
おかしいと思ったら意見が集中するのはもっともなことで
責めてるのとは違うと思うよ？

>381
後追い自殺？

○ーらさん、もう少し賢い人かと思ったが、
どう説明しても解からないらしい。
こういう時彼女の周りの人は、言い訳メールや電話の相手をさせられて
振り回されているのではないだろうか？
彼女を擁護することはけして、彼女の為にならないと思うけど、
ナチュスピの人達、内緒でここを見てるだろうし。
彼女の姿から学んで欲しいと思う。

○ーらさんに対する意見多いけど、
ナチュスピの常連さんがカキコしてるのかも。
名無しだと本音だせるものね。

ナチュスピ掲示板オープン以来の常連ウォッチャーです。

○ー○さんに対する意見が多いのは、それだけ露出度も多く、
変な言動が多いからだと思いますよ、単純に。

○ー○さんは身分こそ社員ではないものの、方々で
ナチュスピをこよなく愛していると公言し、周囲に配るために
何冊もスタピを買いこみ、図書館にも購入するよう勧めてくれる
有難い客であり、なにかあれば今井さんに直電して意見するような
私設広報マン兼後援会長みたいな人。

彼女がナチュスピに随分貢献しているのは認めますが、
掲示板での彼女は、ただの我侭オバサンですよ。
最近知った人はわからないでしょうけども、
昔はもっと色々いいこと書く人もいて、ためになる書き込みも
多々あったように思います。でも、彼女が変にからんだり、
議論をけしかけたりしてトラブルになり、 気分害して
来なくなっちゃった人も結構いるんです。

ちなみに、私も以前ハンドルつけて、それとなく意見を書きこんだ
事がありますが、あまりにオブラートに包んだせいなのか、
全く通じず、見事に無視されました。
彼女に伝えたいことがあるならば、本当に具体的に突っ込んで
しぶとくやらないと難しいと思います。

>何冊もスタピを買いこみ、図書館にも購入するよう勧めてくれる

市民の血税でそんなもん買わせてはいけない。
物好きが自分の小遣いで買えばヨロシ。

>>386
華さんなどは比較的突っ込んだ書き込みだったとおもうのですが、
無視されていましたね。
もっと突っ込むことは、ナチュスピ常連で無いと無理なのではないでしょうか？

図書館って宗教色があるものはリクエストしてもダメなんだけど、
○ー○さんの直談判負けて買っちゃったか。
今井さんもそういう利害関係あるとはちょっと同情。

362番さんへ
別に読者じゃなくても堂々と常連になっている人とか、常連に紹介されて
書き込んでる人とかもおられるそうですし・・・

常連さんって仲間で会ったりしてるのかしら。
Gabrielさんは○ー○さんに実際あったことあるのですか？

>>391
私もそれを聞きたいと思った、
コケティッシュでしたか？
コケティッシュって言葉も久々に聞いた。

391ばんさんへ
ありますよ。家は遠く離れているので別のフォーラムで一回だけ。
こないだのナチュ＊＊・フェスタであるとか、他のＭＬ等の関連行事でとか、
何かの時に会う事もアリみたいです。あのＢＢＳ自体はオフ会無いですもんね。
いや、彼女の誘いでＲＡＭ始める人もいます。かくいうワタシもその一人。

あの掲示板でも書いたけど、彼女とは最初、知り合いのＵＦＯ
コンタクティ（事実と思われ）ＴＶタックルにもよく出ていた
Ｔ氏の紹介でＴＥＬ友となり、かのＢＢＳに誘われ、そいで
Ｔ氏に誘われた場所で、初めて会ったていうね....

ガブさんＴ氏って誰？

う〜んん...394番さん、
それは、ですね。。。う〜んん、おひげのおじさんでＵＦＯ搭乗も
経験済みのあの人ですよ！　分かるかなぁ〜？

カゼッタ岡？

>>396
このひと？
ttp://www.marginal.com/index.html

○ー○さんにはそもそも「自分の現実に起こることは自分の内面の現れ」
という発想がないように思われる。
だから今回のこと理解できなかったのであろう。
ひょっとして○ー○さんにはそこのところから伝えていくべきなのかも。

クリスマス会を実行されたりするあたりは素直にすごいと思うし尊敬する。
聞き上手でかつ聞き流し上手の人だったら．．．
実生活で○ー○さんと楽しくおつきあいできるのかもね。

>>399
自分が何故こんな目に会うのか？こんな事を言われるのか？
自分が巻き起こしていることを、素直に認めて欲しいですよね。
解っていないのは本人だけでしょうからね。
クリスマス会にしても自分の考えだけで
突っ走ったんじゃないでしょうか？
人の意見を聞けない人みたいですから。
陰で文句言ってる人や飽きれてる人もいると思う。
子供がらみのものって「子供の為に！！」って口で言っていても
自分のためにやっている人が殆どで結局、間違ったリーダーシップを
とる人の天下になるようです。

３９８番さん、そのＵＲＬ混んでるせいか飛べなかったんですが、
その人は四国のＴ.Ｔ氏で、世紀末頃にはフライデーだかフォーカスにも
掲載されていました。地震・洪水なんかの情報を取っていますね。。。
（ちょっと、オスカー・マゴッチ氏なんかと情報は似ていた・・）
彼なんかと話していると、現実化しないにしてもその時点では可能性の一つ
なんだねって感じです。それが低級界？からのメッセージなのかどうか？？
それは定かじゃないけれど、本人それこそ５０過ぎても？純真な人ですね。
ソースは一定じゃないみたい。（その瞬間の勝負かも／自分の状態も含め）
概して、技術をもっていたとしても解釈能力とはまた別かも知れないし。

３９９番さん、その概念は彼女も分かっている筈ですが、いざとなると
原因を外に見るようですので、また時期をみて書き込んであげて下さい。

>>399
>○ー○さんにはそもそも「自分の現実に起こることは自分の内面の現れ」
>という発想がないように思われる。

でも、その手の発言は今まで色んな人が書いてきてるんですが。。

>だから今回のこと理解できなかったのであろう。

発想がないというか、逃げてるんだと思いますよ。
なまじ精神世界のそういう法則みたいのを齧ってるので、
それに合致しないよう言い訳を組み立ててるのが見え隠れします。
例えば、過去に掲示板で「現象は心の投影」と書いた人が
彼女になにか言った時「あなたが私に投影してるからそう見える」
というような切り返しをして相手を黙らせてますし、
おなじみの「親に愛されて純真無垢に育った」という話も、
自分へのバッシングは決して彼女の内面を反映した結果ではないことの
証明のつもりみたいです。賢いですよ、そういう意味では。
「ずる」が上に付きますけど。

クリスマス会って、あれは○ー○さんがやってる幼児英語塾
（ホームティーチャー？とかなんとか）が共同でやるやつじゃ？
そういえば、彼女が1人で何かを企画してイベントやったって話は
聞いた事ないかもね。
でも、スコット・マンデルカー（ワンダラーとかウォーク淫とかの）
が来た時のワークショップのスタッフ的なこともしてたみたいだし
英語出来るから、海外のニューエイジＭＬにも投稿して
友達作ったりしてるのは結構なことだとは思うよ。
ちょっと前にそのＭＬで愚痴ったら、フランス人の少年から
励ましのメールが来たって喜んで内容もｕｐしてたよね。
いいこと書いてあったのに、メッセージが理解できてなかったね。
フランス少年と友達になったっていう事しか頭に無くて
後はその少年の名前入りでこんなこと書いてきたってことばかり。
結局、ここで駄目ならあそこ、あそこが駄目ならこっちという具合に
自分の逃げ場を求め続けるために、しょっちゅうアクション起こしてる
だけなのが、はたから見ると行動的に見えるだけなんじゃない？

Gabrielさん、あのページはMARGINAL BOXといって
ＵＦＯビデオや日本意識工学会なんかの情報のっけてる
宇宙人研究家の竹本氏のところですが全然違う人みたいですね。
失礼しました。

○ー○さんが幼児教育に携わっているのは日本の将来にとって不幸である。

ナチュスピの人は、○−○さんの発言を聞いて疑問に思わないのだろうか？
ガブさんは勇気を持って助言してあげたのでしょうが、
他にそういう気持ちの人はいないのでしょうか？
こちらに名無しで書き込んでたりして。

＞他にそういう気持ちの人はいないのでしょうか？

○よりだんごさんが「○ーらさんはメインテーブルの花だから
目立つので色々言われるけど、言ってもらえる人は幸せ」
みたいに書いてたのは、彼女なりの助言ではない？
ア○ファさんとか、光の○さんとかは肝心な部分をそらして
話してるように見える。

今井さんも時々○ー○さんの悪ふざけに閉口してるように見えるが
あの人は黙ってかわしちゃうタイプだね。
○ー○さんがラー文書出してくれとしきりに言ってた時、
今井さんが版権問題で金かかるから、○ー○さん出資しませんかと
書いたところ、「この出版社は客から金出させるのね。
他の出版社に浮気しちゃおうかしら」みたいに言ったので
思わず「あ、どうぞ他行ってください。浮気じゃなくて本気で。」
と心で答えてしまったよ。
あの時今井さんがその台詞を言ってくれさえしていれば・・・・・
でも、あれだけラー文書出せ出せつっついておいて、
いざ現実問題になってあの言いぐさは無いよなと思ったよ、マジで。
冗談のつもりだろうけど笑えない冗談なんだよ。

他の精神世界系掲示板、ってあんまり知らないんだけど、たとえば
登録制になった山川さんのところとかからも、ビジターさん
が来てくれれば話が深まりそう。
ナチュスピのオリオン座さん、ミラクルさんたちにも来てほしい。
今井さん、そしてパソタの来臨もひきつづきお待ちしてますよ。

あくまで、私見の推測ですんでヨロシクね。
かの出版社はその設立からあっち系のエージェントが付いていると思われる・・
言うことを聞いていれば資金調達も楽なのかも知れない・・とか。。
もともと同名の会社もあったしね。それと直接関係が有るのかどうかは？？だ
けれど、設立の話が外から来たっていうのは聞いた話で。自分からではなく。。
だから、社長から社員まで英語が出来なくても次々に出版予定が立つのでは？
（自分で今度はコレヲ・・なんて到底無理だと思われ・・）
すると、＊−文書などはイレギュラーな仕事なんで、当然資金は完全自前。
それで彼女にも出資を依頼したのであろう。実際に彼女がＯＫした額があって、
それだけで話を進めようとして失敗した経緯あり。（問題外の額であり、まさか
彼女もそれだけで、社長が交渉を進めるとは露ほども思っていなかったらしい）
現在は彼女の尽力により、この１２月密かに来日したマンデル＊−博士との接見
も（社長は）済んで、博士にこの件、一任したもようです。
だからいずれ出るかもよ。「＊−文書」
４０７番さん、そういう訳で彼女も自分の裁量の範囲で出資はＯＫしたんですよ。

前にニューズ・レターが届いていた頃、矢継ぎ早に出版予定が立って行くので
すごいと思っていたら、また一方で予定の入れ替わりも激しくて？？？が一杯
灯っていたんだけれど、この頃、ようやく奥が見えてきたかも・・・。
ＴＯＰページには、自費出版部門から出る本の紹介があるらしいけれど、これが
本来の会社の実力かも知れないと考えたりする。。株式にしたり、雑誌出したり
怪しすぎ？？（まぁ、天は使えるものは何でも使うって思ってるけど・・）以上

詳しい情報ありがとうございます。そーか・・・
でも結局出資はしないでﾏﾝﾃﾞﾙｶｰ博士に一任てこと？
少しは出すのかな？どっちにしても、そういう裏話の通りなら
○ー○さんの掲示板でのでかい態度もあながちわからないでもない。
こんなに努力してるのよ私は！！！ってところか。
しかしよく考えてみると、彼女がどうしてもその本を出したくて
ナチュスピを使って押し切ったということであって
ヒットすれば会社に貢献したことになるけど、サッパリ売れなきゃ
困るのはナチュスピなのではないかと・・・・・。

＞自費出版部門から出る本の紹介があるらしいけれど、これが
＞本来の会社の実力かも知れないと考えたりする。。株式にしたり、雑誌出したり
＞怪しすぎ？？

前々からそう思ってた。よほどバックに何かついてなきゃ、
社員抱えて食ってけないでしょ、あれじゃ。
名の売れてる人の本出してるかと思えば、まったく無名の人の
ＨＰ上のチャネリング文をそのまま本にしたりして、
どうもアンバランスなものを感じてはいたよ。

あっち系ってなんですか？

４１１番さんへ。　あっち系っていやぁさ、ウラで世の中牛耳ってる側よぉ。

補足と訂正
彼女が出すと言った額にほんの少しだけ！上乗せする話が流れた方。

今度も会社としても出すとは思うけれど、会社中で英語がアレなワケ
だから、自力交渉は無理らしい。(そこで丁度来日した博士との交渉)
かの博士の本だって、ソースは＊−文書ですから、彼女と博士は正に
「＊−、つながり」なんですね。

でもおかしいでしょ？　こういう時にこそ、いつものエージェントが
どうして出てこないのか？　これだけ海外もの出してる出版社が・・

裏で牛耳ってるって、もしかしてフリメ？？

>>413

出すとヤバイものなら阻止するだろう。
出す価値を感じてれば当然出すだろう。
てことはスコット・マンデルカー及びラー文書には
全然価値を感じてない、どーでもいいということでは。

そう、実は最初、いつものエージェントを使おうとしたら、その交渉
を向こうサイドが嫌がったって話も。（＊−のチャネラー夫婦サイド）

この＊−の関係者、チャネラーと併せて確か５人でずっとやって来て
いて、その内２人は結婚。その中から自殺者も出たと聞く。
仲間内には公正を期すための学者も居た。
アメリカではシリーズが沢山出ているそうな。。
だからこういうの出してもきりが無いって、社長さんも言ってたな。

そのエージェントを当事者サイドが嫌ったっていうのが本当ならば、
もしかすると「＊−文書」ってアレかも？なんて考えないでもない。
内容は「ハーベスト＝収穫」がテーマで、２０１２〜１３年あたり
からの人類の分かれ道を示す、やはりな内容ですがね...。

　初めまして。思えばナチュスピのホームページも、前パンタスレで話題になって
知ったものです。○−らさん、最初はそういう人とは思わなかったんだけど・・・
彼女のような人の目を覚ますには、時間はかかるけどニューエイジ、精神世界
そのものの誤謬を突くに限ると思うのです。その為にももうしばらく向こうで
書き込みを続けようと思います。

濃い話だ・・・。アメリカでは売れてんですか？
なんでヴォイスとか出さないんだろう？

わ！ブラスターさんだ！

>>417
ブラスターさん、ここの人だったんですね。
いつも拝見してます。頑張ってください。応援してます。

わぁ、プラスターさんだー！
うれしくて、いきなり固定ハンドルに変換したワタシです。こっちでも宜しく。

日本版スピリット・ウェブを目指すといってた
スピリットＪＡＰＡＮもナチュスピがからんでるそうだけど
あそこのサイトが止まってるのは何か障害でもあったんでしょうか。

なんだブラスターさんも２ちゃねらだったのか〜。
○−らさんの根性叩き直すのって厄介だと思うけど応援してるよ〜！マンセー！

ブラスターさん好き（はぁと

マンデルカー博士か。懐かしいな。
徳間で本出した前の時は、関係した会社と繋ぎをやってた人がトラブってるし、
ニューエイジ関係はみんなもめてるものなのか。

過去の掲示板ログ2001/07/15(日)に○ー○さんが発言してました。
======
L/Lリサーチというラーをチャネリングしているグループとしては、
（そして、スコット・マンデルカー博士を含めて、）多いに日本で、
出版してほしいという希望なのですが、間にはいっている版元のほうに、
日本の出版社とエージェントを介して、正式に交渉するという準備が
できてないというのが、実状のようです。だから、今井さんにくれぐれも
よろしくとのことでした。スコット氏の見解では、解決するためには、
時間がかかるだろうとの御返事でした。そのことが、ちょうど、
ゲリーのワークのあと帰ってきてからと同時くらいにわかりました。
「ラー文書」の内容は、膨大なのですが、まもなく、地球の３次元は、
終わりますよ（そして、移行します）という「宇宙の進化の計画」や、
ネガティブＥＴとポジティブETがいて、進化には、右の道、左の道とあり、
一見すると、悪をなしてるようでも、そのことで、進化の促進をなすこと
もあるといった内容もありましたので、そういう観点で、凶悪な社会事件
をみてみると、それはそれで、おおきな視野では、意味のあることなのかも
しれません。魂の世界では・・・このあいだから、「光の１２日間」が、
話題になってしまってましたが、個人的なわたしの感想としては、
１２年間のほうが、「ラー」の情報とも、マヤ暦とも一致していて、
納得できるというものでした。
======

とのことです。○-○さん、宇宙の進化計画より自分の（以下略）

ラー文書ってなんだか難しいなあ。
パンちゃん信じかけたほどのアフォにはさー。
これからもかみくだいてお話ししてね。はぁと

って優香「ラー文書」ってナニ？
つい「ラ王ー」が頭をよぎる。..

ナチュスピは古代文書とか宇宙連合とかチャネリング系の話題が
もともと好きな人が多いよね。
パンタとはちょっと客層違うかも。
でも○ー○さんも去年の秋頃はソウルメイト探してた笑）
パン本読んだのかなあ。

ラーってのとチャネリングした内容が書かれてる本だって。
ナチュスピは過去の掲示板ログ全部期間別に保存してるから
上の○ー○さんの書き込みの日付あたりを探って読めば
わかりやすく誰か書いてるかmo

太陽神ラー？

違うみたいだよ。よくは知らん。

『宇宙人の魂をもつ人々』
　　　スコット・マンデルカー[著] 　　南山　宏[監修]
この著書は、もとは「アメリカでETであること」という題名であり、
マンデルカー博士の1992年の博士論文であった。博士の考え方の基
盤となっているのは、キリスト教的宇宙論と東洋的輪廻転生観、さ
らに最新のチャネリング情報を融合させたニューエイジ哲学だ。
博士の言うETソウル（ET人格）とは高次の惑星や次元の世界から
"魂（ソウル）"だけが意識体として地球に転生してきているという
もので、ワンダラーとウォークインの2種類がある。
ワンダラーとは異星から転生した魂が地球人の肉体に宿って誕生し
た「生まれながらのET」のことをいい、ウォークインとはある実体
（ETの魂）がまったく突然に、選んだ人物の体と心に途中で入り込
む現象（魂の交換（ソウル・エクスチェンジ）あるいは魂の乗り換
え（ソウル・トランスファー）ともいわれている）のことをいう。
このどちらも4次元以上の世界から地球人とその文明を助け、奉仕
する目的で、自ら志願してこの惑星に移転してきたポジティブETと
されている。
この著書では自分はワンダラー、ウォークインなのだと主張するア
メリカの人々のインタビューを載せているが、社会になかなか溶け
込めず、常に疎外感を持って生きているのがETの魂とすれば、
今、生きている人間にかなり当てはまる部分があるのではないだろ
うか。その辺の境界線はどう判別するのかが私としては疑問が残
った。私自身、ワンダラーやウォークインのどちらにもあてはまら
ないような気がするし、別にそのどちらであってもなくてもいい気
がしている。あまり自分を特別視する必要性を感じない。
だがこの本の著者は「眠れるET」たちを目覚めさせることを目的と
しているようだ。私が一番興味を持ったのは、著者が大きな影響を
うけたとされる「ラー文書」（初期エジプト時代から地球に奉仕し
てきたと主張する、ある地球外生物グループとのチャネリング記録）
と著者自身の目まぐるしい程の「精神世界遍歴」だ。
「ET度自己診断テスト」なるものが巻末に載っているので、興味を
持った方は自分がETであるかどうか試してみてはいかがだろうか。
徳間書店　税抜1600円

宇宙人テスト
http://www.google.com/search?q=cache:dwrrEoXQxAs:www1.wisnet.ne.jp/~ufo/cgi-bin/ettest/et-test.
htm+%83X%83R%83b%83g%81E%83%7D%83%93%83f%83%8B%83J%81%5B&hl=ja&start=5

以前、拙者は『Ｗ１３』の名でコテハン営業をしていたでござる。
ワンダラー＆ウォークイン・スレで…

非難と煽りGoGoでござった…懐かしき思ひ出…

>>435
あ、そのスレ見た覚えがあるかも。
やっぱオカルト板じゃこうなるよなーと思ったきおくがある。

nviuuni hoi9qpnn hhvt4lkmoi 0bm.knonjfnvnuoopWMm bbklkl

ずっと黙っていたけれど．．．。
りーらおばさまは、やはり救いようのないバカ。
きらりんさんがやんわりと助言していても、やっぱり人のせいにする。
読者に幻想を抱いていたっていってるけど、あんたの存在自体が幻想だっての。
彼女の妄想によると、自分を理解しない他者は幻想で、偉いのは自分ってわけですよね。
だから、一人の世界から出てくるなっての。賛美者が欲しい餓鬼と一緒。

今見てきた。

>もっとも、伝統的な家庭の中に生まれて、
父親は中途神主だから普通の家庭に育ったって言ってたと思うが。

>およそ、ニューエイジャーらしくなく、
ないない、全然ない。でもオカルトな感じはする。

>そんな言葉も知らなくて、大学卒業したら、即お見合いで、
>家庭に入り、だから、場違いだったのかも・・・
>あまりに平凡で幸せですもの、わたしの実人生・・・
意味不明。平凡で幸せだと場違いなのか？

>それが、目覚めかけたつもりで、精神世界のサイトで
>大きな顔して書いているから、ムカつくということになるのでしょうね。
全く的外れだけど、絶対自分は悪くなくて
人が自分にムカついてると思う事にしたんだね。

はぁ〜・・・・

矢面・・良レスだったけれど誰かが「イベント色の強い祈り」について併せて
ＢＢＳに意見を述べられたから、それが残っているんだな・・・哀しいなぁ。
ここの人も一人、お祈りについてだけなら特に問題は無かったというような話
を書いておられましたが、、あぁ、もう今のところは、、もう、、ですかねぇ
そうじゃないのだが・・なぁ。ミラクルさんならどうするかな？時期を待つ？
はがゆい、、今年最高の、個人的歯がゆさ、ここに極まれリ。。ワタシは既に
言ってしまったからなぁ、、、ただ見ているのも忍耐が要りますね、ホント！

>>439

>平凡で幸せだと場違いなのか？

ウケた。これによれば、
非凡で不幸な人があの場や精神世界に合っていると思っているらしい…。

>>440
○ー○さんのああいう癖、今回だけじゃないですよね。
自分には一切触れず、原因を他のものに転嫁する表現の仕方が
めちゃくちゃ上手いです。見ていると、ひっかかってる人が
結構います。
たとえ相手が彼女に焦点あてて話しても、彼女はトンチンカンな
レスを返して、相手がそのトンチンカンにレスしているうちに、
物の見事に最初の状態から話が違う方へすり変わってしまう。
今回はイベントについての突っ込みから始まってるので、
彼女はそれを最後まで利用し続けたということです。

ところで、祈り関連であそこが荒れるのは、祈り云々よりも
それを伝える空気、いってみれば、あの掲示板独特のムードが
影響しているように思えます。変に独善的といいますか。
祈りに関しては、主催者の人が直にイベント告知していたら
もっと違った反応だったかもしれません。

りー○さん、ハラハラドキドキだって。
ヒヤヒヤの間違いだよねえ。

今井さんの発言って、あれ、○ー○さんの似非正義気取りを指してるのかな。

さららんさん、もっと辛口に書いてやってよかったんだよ。
○−○さん、恥って言うものを知っているのかな。
喋れば喋るほど恥の上塗り。

私が悪かったんですって言える人は勇気がある。
謝れない奴は、恥知らずで卑怯者だ。

　　　　*　　*　　*
　　*　　　　　　　　 *
　*　　　Λ＿Λ　　　 　*　　私はメインテーブルに飾られる花なの。
　*　　 （ ´�D｀ ）　 　*　　年老いてるのでやさしくいたわってね。
　*　　　○ーら　　　　*　　
　　*　　　　　　　　*　　　
　　　　*　　*　　*

勘違い、恥知らず、、どこかパソタと似てるかも。彼女も脳内は春？

パソタがオカメに送ったラブレター（ソウルメ本 p.49）
「…これから、春夏秋冬、あなたに思いっきり上等の愛の波動と、美しい
季節の花を、送り続けられれば、ぼくはそれだけでも十分に幸せでしょう。
…今日は、愛のムードに酔わせてください。悪酔いはしないつもりですから」

＞４４７
ああああ！！○ーらさん大好きそうだよ！！そのセリフ。
つーか○ーらさんもそんなことよく口走ってたよ！！！

去年10月頃の掲示板ログから。
「わたしは、“桜の樹”になりたい。いつだったか、夢のなかで、
桜吹雪のなか、樹と一緒に舞うわたしが　いました。
ものすごく、いい気持ちで、エクスタシーを感じていました。」

「あま〜いキッスを。ほしいかただけ、受け取ってくださいませ。
では・・・楽しい一日を！！！(^_^)v」

誰も受け取りたくねーよ・・・

今ごろ・・ですが＞418番さんへ。
そりゃ、シリーズで出ている位ですから　それなりに販売実績あるんでしょうね。

442番さんの御意見・・そうですねぇ「あの掲示板独特のムード」か、う〜んん
それにはワタシも荷担してたんでしょうなぁ・・そういう見方もありますか、、
そうであれば反省だなぁ＞ワタシも。

彼女の今回一連の書き込みで、私的には「祈りの告知」までは良かったと思いま
すけどね。イベント的なものには倦厭気味の諸氏も、ここまではあえて黙ってて
下さっていたと思われます。
あえて黙っていたにも関わらず、まるで竹内まりあ氏の歌詞にでもなっていそうな
レストランでの描写の数々、浮き立つフレーズに怒り爆発コーナーとなってしまっ
たような気が。。本人は悪気も無くて、ただありのままを表現したのでしょうが。

余談ですが
善意も熱意もあって愛情深くて、それが嵩じてＴＰＯを外した熱弁となる人って
いらっしゃいます。周囲が注意しても、受け入れることは決してない。
なぜなら自分は愛と善意の人であると信じて疑わないから。人が嫌がっても喋り
続け、質問し続け、たとえ質問が的はずれであっても、構う事は無い。
一番大事なのは自分の思いなので、ただその思いを頑固に通そうとされる。
如何に愛の行動であるか、そのように見えないのは誤解でしかないと言い切り、
説明するための長い時を費やす。もはやエゴにしか見えなくなっていても気付か
ない。周囲に嫌がられた結果、何があろうとも決して後悔はしていないと言う。
自分が納得しているから構わないと。
もしも自由に発言できないのならば最初から言わない。あくまでも、このままの
自分を受け入れて欲しい。自分は自分の表現で行くと。。。
＞こんな答弁を別の人から聞いた事もありましたっけ。自分も気を付けよう・・

＞もともと、外側、ケーキみたいにフワフワしてみえて、
＞実は、中には、ナイフが入っているかもしれない人間なので（笑）
＞ここで、矢面に立とうと決意して書きました。

唖然。46のイイ年した大人が言うにことかいて。。。
矢面も何も、自分に問題あるから叩かれてるのがわからんのか。

>>449
>善意も熱意もあって愛情深くて、それが嵩じてＴＰＯを外した熱弁となる人

境界性人格障害の１パターンです。

442ですが、Gabrielさんは加担してないです。

掲示板独特の独善的ムードって、わかりにくかったですね。
うまく表現できないのですが、簡単に言うと
バッシング風な書き込みがあると、途端にぞろぞろっと顔を出す
平和賛同書き込みの、あのムードです。

空気を変えてしまおうという作為ミエミエの。
具体的にはテロ後、闇のエネルギーに打ち勝つために
光の書き込みを増やそうと決起して乗りこんだ人達、
○○ファさんとかに代表される、感覚的な言葉に陶酔することで
リアルな問題を見えなくしてしまおうとするような
自分達は愛の行動をしていますとアピールする声だけが強くて
○ーらさんみたいな人に的確なサポート１つしようとしない、
りー○さんを適当にあしらいながら、表面的に愛だの光だの
言い合ってるだけで満足してるように見えてしまいます。
優雅な日常にちょっとだけ平和風味を取り入れてご満悦のところに
叩きが入った途端に、さも「貴方達の存在など見えない」というように
内輪の常連だけにレスを返して仲良し感覚を誇示しあう、
そんな偽ワンネスで独善的な雰囲気のことです。

>>449
余談の部分に該当するタイプって
実は恐れが強いことの裏返しだと思う。
愛と善意、正義でやってるからいいんだ！って思わないと
自分に自信が持てないんだよね。
それで美辞麗句、大義名分に逃げ込もうとする。
私も若気のいたりで覚えがあるよー。
でもニューエイジって、ありのままの
エゴな自分も愛するっていうポリシーなのに矛盾してるね。
少なくとも私は、ニューエイジの本読んだり
ＤＳＭ？の人格障害の分類なんかを見て
自分の正義依存に気がついたし、謎も解けた。
おお危ない危ないって感じでね。

人格障害って、どんな人にも多少はありがちな傾向が
ずばぬけて肥大してる場合を指すんだけど、
精神病という病気ではないのね。でも、今はそういう
境界例＝ボーダー（正常と異常の境にいる人）が増えてて
事件を起こす人が多いんだよ。
ストーカーなんかもそうだし、カルトにハマる人もそう。
精神世界やニューエイジに浸るのは自由だけど、
ただ逃げ道にしてるだけで、自分のこと１つ満足に見れないなら
害にしかならないと思うよ。

http://www.spirit-japan.com/guestbook/
ここの夢みる○ーらも同じ人？

>>454
yes

452番さん、ありがとう。そうですか、そう見えますか。自分としても似たような
感想はありました。けれど中に居過ぎると見えなくなって来たり、言えなかったり
しますね。それにしてもここの人は凄い。心の中を上手く表現して出す力がある。
匿名性も手伝ってはいるだろうけれど、感性が働かなきゃムリだと思う。流石！

＆453番さん、ありがとう。とても参考になりました。。(__)

○ー○さん及びナチュスピ読者の多く集うＭＬ

・スピリットＪＡＰＡＮ　ＭＬ
・宇宙のすべてのアセンション・ライトワ−カ−のためのＭＬ・
・〃の関連ＭＬ
・本気でspiritualＭＬ
・ＯＮＥ（ワン）（旧銀河連盟ＯＮＥ）ＭＬ

宇宙連合のKONYたんはどこ？

＞458
本気でspiritualＭＬ で時々見かける

りーら現象は、自分への鋭い警告となってくれている。
「私は霊的に特別なのよ。忙しいこの私が、あなたたちにも教えてあげてるのよ。」
みたいな妄想は、もしかしたら、ある程度生半可に知識がついた、ふわふわした暇な女性
の陥りやすい罠だと思う。（男性ならもっと権威づけして攻撃的になるかな？）
妄想は自由で、誰でもある程度持っているしね。でも、はたからみていると、
滑稽というか、呆れるというか、なんていえばいいのか、どうしようもない
救いようのない人間としか見えない。彼女のことは、本当に勉強になります。
同じムジナとならないよう、彼女の行き方を見て、我が身の参考としています。

ほしーデス！つーか、逝くべきデス！あんたは絶対に許され
ないデス！∴おおむら勘違いしてるデス！あたまどうかして
るデス！豆腐の角に頭ぶっつけてイッちゃって欲しいデス！
∴おおむらきっずうぉー見てるのは、∴おおむらたいがい主
婦か消防、∴城嶋厨房。らあめんKING レベル１∴おおむら∴
おおむらの穴、パスタがウマい。∴ほしーデス！つーか、逝く
べきデス！あんたは絶対に許されないデス！∴おおむら勘違い
してるデス！あたまどうかしてるデス！豆腐の角に頭ぶっつけ
てイッちゃって欲しいデス！∴おおむらきっずうぉー見てるの
は、∴おおむらたいがい主婦か消防、∴城嶋厨房。らあめんKING
レベル１∴おおむら∴おおむらの穴、パスタがウマいの弟子壁
シャア専用∴おおむら弟シねシ∴おおむら弟子∴おおむらの弟子壁

>461
コピペ文？

彼女にスピリチュアル界最大の反面教師の称号をあげたい。
ヒーラーやら茶ねらーみたく、いかにも怪しげなものなら警戒するけど
円満な家庭を営んでいる善良な中年女性なんて好感度大だもんね。
ちょっと変だと感じても、逆に気を遣ってあげたりしてさ。
人はいかに表面的な印象や情報に弱いかってこったね。

仕事の合間についつい覗いてしまふ、逃げてんのかぁ＞ワタシ。

４６０番さん、やっぱりそこに行き着きますよね...。
この世界に足を突っ込んだ者が、はまりやすいパターンですね、特別意識ですね。
興味の対象が、世間一般とは違うからこそこういう世界に入るんだけど、その後
必ず世間を低く見る時期って私にもあったし、今も注意中！世間はダメで汚れて
いるけど、自分は清くて優れている・・みたいな。自分も世間の一部なのに気持
ちに壁を作って遊離して、それが特別意識や選民意識になる。ただお美しくって
お綺麗な世界だけを生きていても、多分肉体の死後は使い物にならなくなってる
可能性もあると思うけど。

そう言えば「宇宙＊合ＳＥ」とかってそういう意識が凝縮した反面教師そのもの
な感じがしたのを覚えているけど。ここに会員の人がいたらゴメンしてね。。
さぁ、用事を済ませなきゃ！寝る前に覗くのが楽しみです。みんなありがとう。

(ｺｿｰﾘ)
私信でｽﾏｿ。
ｓさん、私は、あっちこっちにはupしてません。
オカ板だけです。もし他で見かけたのなら
コピペか、または別の人だと思います。
以上。

読者の広場・・・
正義正義言ってるけど、今井さんは何が言いたい？

自分にとってキモチいいことが正義なんでしょう、きっと。

だいたい、正義なんて言葉、テレビの子供番組以外で持ち出すの
超うさんくさ〜よ

華です。
私はあまり知力も御座いませんが、
恥知らずでは御座いません。
最近の主婦層？のワンランク上を気取る為のボランティアや
上っ面だけの祈りには閉口いたします。
私も、ここの人たちに好かれているとは思いませんが
○−○さんには、開いた口がふさがりません。

ウチん政雄ちゃんは忘れ去られたようや。
寂しい。

そんなこたーない
特に同時多発テロ以降は世界中で正義・愛・平和という言葉がふきだしてる

>>470
武力行使に正義も愛もない。
といって、言葉だけで現実は変えられない。

○−○さんって、パソタと同世代だよね。
墓椅子の社長も1950年生れで年近いし。
世代的な特徴かな？

>>471
だから「言葉がふきだしてる」んだよ

あ！華さんだー！！
いらっしゃーい。てゆか、元々ここの人？
わたしファンです。

>>472
○ー○さんは１９５５年生まれだと思う。
どっかで４６とかいってたから。
世代というより、個人的なもんでしょう。
若いころからﾄﾞｷｭﾝな人は歳とってもﾄﾞｷｭﾝ。

あっ華さんだ。（少々亀レス）

＞私も、ここの人たちに好かれているとは思いませんが

ここって別にグループ活動やってるわけじゃないのですよ。
気ままにぶっちゃけてくださいませ。

>>476
そうそう、いろんな人たちいるしね。
精神世界アンチの人もいれば、精神世界住人だけど
こいつは許せねえ！て人もいるし、ホントいろいろです。
あと、見ているとどうもパンタ・ヴォイス系の人は
ヴォイスで精神世界系に懲りてるせいか、
後発のナチュスピのことは知らない人が多いみたい。

＞469
かあさん、はっきり言って政雄はもう時代遅れだからねー。
じじぃだし。
逃げられたソウルメおかめは中東ブームでどエライ出世してるみたいだよ。
よかったねー。
ところで、今話題の○ー○おばさんは政雄じじぃとよく似た症状なのですよ。
皆の話聞いてたら、いい治療法が見つかるかもしれませんよ。

ずいぶんナチュスピの人がお引越しして来てますね。

＞477
私も声社で懲りて、ナチュスピ読んでないよ。
チャネリングはどれも眉唾だから、あまり興味が無いし、
なぜ信じれるのかそのほうを聞きたい。

おお、ﾌｶｰﾂしてる！

そうや！○ー○さんが、政雄の嫁に来てくれんじゃろか？
由美（仮名）さんは別嬪じゃったけれど、男だてらに戦場にノコンコ出かくんような女は牧の家風に合わんで。
やはり夢みる優しい大和撫子がええもんなあ。
政雄ちゃん、あんたも来年５０になるで、もう贅沢は言えへん歳や。
少々病気があっちも仕方がない。目をつぶるんや。

>>447 >>448　>>481
ふたりなら仲良くやっていけるって、天使も応援してますよ。ウヒヒ

今大分の実家に帰ってきている。
Toyokoがなにかと世話をやく。少々ウザイが都合のいいオンナだ。
かあさんは相変わらずネット三昧だ。ｺｿｰﾘかあさんのパソコンを覗いてみるとシニアネットのジジィとよろしくヤっている。
ﾊﾟｿﾀは日本の風習にならって年賀状を同窓生全員に出した。やっぱり名簿が命だとつくづく思う。新刊本とテレビ出演の宣伝をしておいた。もちろんﾊﾟｿﾀ写真つきだ。裸足の生徒会長ﾊﾟｿﾀのことを忘れているものはおるまい。
昨夜はﾊﾟｿﾀスレが繋がらなかったのでピンクちゃんねるを一晩中見ていた。デスクトップにはダウンロードした画像で埋め尽くされている。そういえば子供だった姪のあやも色気がでてきたなぁ。と、あらぬ妄想をしていたら久しぶりに体の芯に熱いのモノがこみあげてきたのだった。

↑ﾊﾟｿﾀの日記

かあさん、それムリ。
○ー○さんには結婚以来ずっと同じベッドで寝てる旦那と
大学生の息子が２人もいて、息子は２人とも下宿してるから
今は夫婦水入らずの暮らしだそうだよ。
でも旦那とのコミュニケーションはいまいちみたいだから
ﾊﾟｿﾀが懇願すればメルトモくらいにはなってくれるかも。
彼女フリフリのついたメルヘンドレス着てるらしいけど
ﾊﾟｿﾀのお好みかな？

板が落ちてる間、過去の掲示板とか見てたんだけど。
○ー○さんが「矢面」に立った話っておかしくない？
確かにテロ直後、祈り否定書き込み多かったけど、
１１月に他の人が「小さな祈り」の告知してるのには
ぜんぜん叩かれてる様子無し。
何をいったい勇気出して決意して矢面に立ったのか
ｻﾊﾟｰﾘわかんなかったよ。
それとも既に削除されてるとか？

>>485
旦那さんと子供さんが居るのんか。
政雄と○ー○さん、羊帽子とフリフリドレスで、さぞお似合いじゃと思ったんやけど残念や。
政雄ったら、連れ廻す彼女がおらんから、あやちゃんを無理やり呼びつけて別府の花火に行ったんや。
あやちゃんも、現代っ子でさばけてちょこうから、叔父さんと歩くのはﾁｮｰめんどうしいけど、５万円位お小遣いくれればいいっち言っち出かけたんやけんけどね、お小遣いの代りにｴﾝｼﾞｪﾙﾎﾞｸｰｽを貰ったっち、憤慨しちたで。
困ったものやけん。

>>487
名前入れ忘れちょったわ。

かあさんたらボケちゃって（ｗ
でもねえ、○ー○さんとﾊﾟｿﾀは本当に似てるから
きっとキャラがかぶって喧嘩になると思うわー。
それに○ー○さん、ｱﾌｫで脳みそ溶けてる親父より
知的な文学青年のほうがお好みみたいよー。

まだまだボケるわけにはいかんよ。
またこんスレなくなりよったかと思っちびっくりしたけん。
みなさん、ちゃんとついて来てちょこうか？

やっとたどり着いた。
でも皆わかんないかもー、とくに最近２ちゃんきた人わかんないよね、、
○ー○さんと今井さんは２ちゃんが消えたと思って喜んでるかもしれん（藁

ホンマにだれも来なされんな。
ウチがナチュスピにお知らせしちこようか。
やけどあそこに行くのはちーとばかし怖いやけん。

オカ板が移転しました
神秘、スピリチュアルについて論議したい方、興味ある方はどうぞ
http://curry.2ch.net/occult/


てな感じで紳士的にご紹介書き込みなんかどうだろう。
２ちゃんねるの書き込みは禁止ってわけでもないだろうし。

て優香、年末で休み入って会社からアクセスしてる人とか
帰省してる人も多いから、それもあるかも・・・？

>>485
○ー○さんは、寝室の話しなどするのですか？
やっぱり、非常識だとｵﾓﾀ
ﾔﾚﾔﾚ

>>495
自分のまわりのこと話すの大好きだもん。
旦那の事から息子自慢、過去もてた話、ボーイフレンドが
どうだったとか、昔となりに住んでた＊＊さんがこういう人でとか、
何か話すときに必ずそういう余計な話を挿入するのが特徴。

白浜のおっさん来ないかなあ。

>>495
脚色も入っているし、やはり掲示板の基本は、
「皆が面白いと思うことを書きましょう」だよね。

○ー○さん個人ＢＢＳ作ればいいのにね。

>>498
あそこが自分のＢＢＳのつもりなんだよ。
人には「自分のホームページ作ってそこでやればいい」とか言うくせに、
自分にクレームついたら
「見るのが嫌ならＴＶみたいにスイッチ消せばいい」と開き直る。
それにレームついたら、キレちゃって
とっとと自分の発言削除して「もう来ません」
本当に来ないかと思ったら、あちこちで「誤解された」と騒いで
仲間ひきつれて戻ってくるし。

レームじゃないよ、クレーム。
ｺﾞﾒｿ。

mituketa.

------------------------------------------------
○ー○ - 2001/02/15(木) 23：10<
ＢＢＳに性別チェックつけてほしい・・・今井さん・・・
寝るまえに心配で、きてしまいました。****さんは、女性だとおもうけれど・・・今度から、新人の性別、賭ける？また、アホなことを・・・(^_^;)
真剣なのに、どっか、おかしいというキャラクター、実をいうと、悩みというのか・・・しゅん・・
それというのも、母が、**さんとおなじく、「他人の痛みは、我が痛み」というひとで、同調してしまい、家には、職業がら、「救い」をもとめて、様々な方々が毎日、来訪されるので、それはもう・・・
で、そういう母をみて、わたしは、違う女性になろう！と堅く、決心して大人になったつもりなのに、体質として、環境として受け継いでいるので、芯は非常に優しいというのか、人のことかんがえてしまいます。
それを、また、そうみせたくないというところから、自然と身につけたのが、このコケテイッシュさなのだとおもいます。
-------------------------------------------------

>>501
○ー○さん自信が脳内キャラ何だ〜。
そうだったのか、演技性人格っていうんだっけ？
サッチーみたいなもの？

>>485
○ー○さんばかりじゃない。
一時期、セックスレスを解消したいって話題で異常な盛り上がりだった。

うん、サッチーの亜種みたい。
共依存の人に手を貸すと余計にその状態から抜けれないから、
庇う人は、彼女にとっては悪影響でしかないんだけど、
今回、ガブさんが助言してあげたことが良かったと思う。
今までのパターン通りにいかないということが分かっただけでもね。
嫌われるの覚悟ってなかなか出来ないことだから、
みんな「いい人」やってるんだろうけど、
それはその人にも同じ傾向があるからなんだよね。

>>503
あったねー。
「夜の偏差値」発言にはﾋﾞｸｰﾘ。

裸のサイババ読んで「まともな精神世界の人もいるんだー」って思ったら、エンジェルボックスの広告みて萎えた。
結局このおっさんも（以下略

>>506
自分がいっとき心酔してた相手をあんだけこきおろして
悪趣味な宣伝の仕方まで出来るのは「まとも」じゃねーよ
しかもｼﾞｻｸｼﾞｴﾝまでして。。

2001/04/25(水)
もともと、戦争そのものが、人殺しを前提にしてるのに、終わった後、
謝るもなにも、ねぇだろってっていうのか、勝てば官軍の世界で、
わたし、「東京裁判」、正規の裁判とおもってないです
（略）・・・南京事件では、一晩のうちに、日本軍が、３０万近い、
市民を殺したということになっていますが、ウソだとおもいます。
それに、あの当時、中国には、便衣隊といって、一般市民の格好した
ゲリラの兵士がいて、そういう人たちを、殺したって、もとは、
市民でなく、軍人なのです。といって、人殺しがいいわけは、
全くないのですが、要するに戦時下というのは、そういう、
異常な状況なんです。
------------------------------------
人が変わったように熱弁をふるうのが怖い。
さすがランチしながらテロの話をするだけあると思った。

>>493さんのそのアイディア、私の脳内に響きわたりました。
早速やっちまいました。

http://dugout.co.kr/bbs/data/winners/

こんな画像いいの！？（ｗ

↑あのう

>509
消された時の為に画像保存いたしました。（記念に）

>>509
ナイス！おしゃれなタイトルだし、
ちゃんとスレのurlまではいってる〜（笑
完璧ですね！

○ーらとはサンスクリット語で「神様の遊び・戯れ」の意らしい。
神様も冗談きついな〜。

読者の広場の人、５１０クリックしたらブラクラだったらしい。
だめだよぉ、なんでもかんでもクリックしちゃ。
しかし、犯罪サイトって一体・・・

ブラクラであんなに大騒ぎして「犯罪サイト」呼ばわりするなんて。
しかもＡＡもめずらしがるナチュスピ参加者が研究家さんのカキコ読んだら、
雪さんの乗せたＵＲＬがまるごとやばいようなイメージを受けるだろう。
う〜ん研究家さんって...チョメ（笑

>>514
たわむれに作ってみたニュータイプなのでしょうか。

>>516
あそこの人に、ここを見せないようにするため
わざとあんな事を書いたと思うのは穿ちすぎでしょうか。

( ● ´ ー ｀ ● ´ ー ｀ ● ）ﾅｯﾍｯﾎｰ

みなさ〜ん、今年は師走から大変お世話になりました。m(__)m
また来年もどうぞヨロシクです。

あっち（なちゅすぴ）とこっちと行き来しながら、勉強させて
頂きたいと思っています。どっちのみんなも大好きです！！

ついでに「精神世界の鉄人」トーマさんてば、今夏ＬＡでお会い
しましたが、もう気さくと御親切の固まりのような方でしたよ。
二日間、朝早くから夜遅くまで御一緒して、初対面だったのに超
の付く楽しさ！！でした。また機会があれば（そうそう無いっ）
お会いしたいなって心から思います。今年の一番の思い出です！

516番さん、すんません、ＡＡってなに？　ブラウザ・クラッシュ
なるものも初めて知ったといふ・・・ていたらくより。。

http://www.furt.com/flesh/page.php?what=decemberrashes

　　　　　　　（輪唱）
♪かーえーるーのーうーたーがー
　　　　♪かーえーるーのーうーたーがー
　　　　　　　　♪かーえーるーのーうーたーがー
　　　　　　　　　

521はキモいからクリックしない方がいいよ〜！

誰かのいやがらせですね。誰だろ。。。。。。。

>>523
しかもつまんないことやってるしね。
よっぽど今のここの流れが目障りなんだね。
外から来る人のためにも定期的に警告あげたほうがいいかも。

初心者さんのためにブラクラチェッカー貼っとく。
不審なURLは、ここで調べてからクリックね。

BrowserCrasherChecker
http://www.jah.ne.jp/~fild/cgi-bin/LBCC/lbcc.cgi?

>>520
>ＡＡってなに？
２典（２ちゃんねる用語の辞典）で調べませう。
http://freezone.kakiko.com/jiten/list.html

二件のＵＲＬ、チェックかけても、危険とでませんが？
グロ画像などはチェックできませんか？

○ー○さん、
多くの人を賛同して物事をやる時はいろんな意見がでることを、
ある程度考えるべき、自分がやりたいようにゴリゴリやって、批判されると
矢面に立つ人は叩かれると言う。
矢面に立っているから叩かれてるんじゃなくて、非常識だから叩かれてるんでしょう？
とかく先生家業はカン違いの人が多いのよ。
お仕事面はともかくとして、先生だからって人格まで優れてる訳じゃないのよ。
私も先生だから自戒を込めて言わせて貰う。

>>527
>グロ画像などはチェックできませんか？

無理に決まってるだろ。藁
少し頭を使えば分かることだ。

>>527
てゆうか、関係無いＵＲＬはクリックしなくていいと思うんだが。

>>528
あれは矢面というのがそもそもの間違い。
矢面に立ってると妄想してウットリしちゃってるんだよ。

彼女の頭の中には、

告知する
↓
叩かれる
↓
だから私が叩かれてるのもそのせい

という不可思議な変換がなされているわけ。

もともと彼女が発案者じゃないんだから、
是非広めたいのだったら、それこそ懇意な今井さんに言って
ページのＴＯＰにでも書いてもらえばいい。
祈りとか平和とか、そういう告知を転載することが
自分が何かの行為をしていると錯覚して、酔ってるだけだよ。
そんなんだからやってることのギャップが出ちゃって
そりゃ叩かれるわさ。

>>520
ガブさんもまさか２ちゃんに来ることになるとは
夢にも思わなかったでしょうが（藁
こちらこそ色々勉強になりました。
よいお年を〜☆

○ー○さんを甘やかす事が彼女のために成らない事は、
ナチュスピの皆も解かっている筈なのに。
いちいち感謝しますとか矢面に立たせてしまって申し訳ないみたいな
レスつけて、あそこって本当に上っ面掲示板だと思った。
おべんちゃらなんか言わなくても済むぐらい、皆強くなれば良いのに・・・。
何だか残念だ。　　華

>>533
半分皮肉かもよ。
○ー○さんがすばらしい反面教師だったから感謝してますとか。
ナイフの件も。
ナチュスピだからね。
そういう私も昨日雪さんのところから来ました。

昨日ではなく今日の夜中からのまちがいです。

きれいな言葉しか受け取れない人にはわざわざオブラート何十にもつつむかも。
どうかこのオブラートの中のものに気がついてくださいと念じながら。
○ー○さんは多分気がつかないと思われるが。
薄めに薄めたワクチンだと思われ。

ここでは受けないだろうが。
勉強になるね。ここの書き込みを読むと。

華さんまたナチュスピに来て本音でしゃべってくださいな。
オブラートにつつまれた歯がゆいナチュスピ的表現を打破するためにも。
ちなみに534です。

おべんちゃら言うと、自分が清らかになった気分なんじゃないの。
どんな意見にも学ぶところを見出せる私（ｳﾄｰﾘ）、みたいな。
その割にたまに出てくる的を射た意見には無視で、
常連さんにゴマすってるかのような人が目立つが。

その点、華さんの○ー○さんへの一撃をに
自分の事として受け止めたオニオン座さんは凄いなと思った。
アメリカ在住が長いのか文章がエキサイトの翻訳みたいなんだが。
○ー○さんもちったあ見習えよ。

ナイフのくだりは、なんとなく全面肯定ではなさそう。
○ー○さんとしては
「純真であどけないのに知的で鋭かったり、ちょっぴり魔性な私（うふん）」
ってつもりだろうが、それをバッサリ切った感じ。
むしろ今絶好調の○の声さんこそ、
○ー○さんをずーっとおだてまくってきた人。
無責任かつ強引な人というイメージがある。

オブラート何十→何重
何度も失礼しました。

あ、オブラートは駄目だよ。オブラートでくるんだ中身じゃなく、
オブラートにしか反応しないから(w
意味深な言葉には、都合のいい解釈をするか、思い切り警戒して
無視するかどっちかしかない。
彼女には物事を曖昧にして、周囲の人に自分を守らせるよう
コントロールする変な才能があるみたいね。

昨晩はお騒がせしました。ピザサーバーが飛んだのでもしかしてガブリエルさん
や新人さんが迷子になっているかな〜、これはいかん！と即ナチュスピに
出張してしまいました。その直後にブラクラが貼られちゃったりして、
少しゆううつになりましたが、ガブリエルさんが戻ってきてくれたので
今ではほっとしています。
ブラクラのことでフォローしてくださった方、ありがとうございました。
ガブリエルさんはあちらとこちらで活躍されていますが、あちらでも
摩擦を起こさず、聞き上手でいらっしゃるので、尊敬していますよ。
これからもよろしく。

今パソタさんが大分に帰ってきている♪
私は早速アダルトグッズ福袋やセクシーランジェリー
おまかせセットをネット通販で申しこんだ。楽しみ、ウフ。
苔ティッシュさでは○ー○さんに負けないつもり…。
私も英語を教えているので、○ー○さんはよきライバルという感じ。
でもさすがにきょうと大晦日の夜はパソタさんも
実家で過ごすみたい。寂しいけど小田さんのＣＤ聴いて寝るの。
これ最強。
今年はパソタさんの大分巡業もなかったし、
9月11日テロはあるし、ジャック・マイヨールおじさまは
天国に逝っちゃうし、私の掲示板には三鵜
しか来なくなっちゃったし、ニューエイジャーには試練の
年だったけど、戸横はこれから女ざ・か・り…。フフフ。
来年もがんばりまーす。

ピサの斜塔。
名前がまた倒れそうで怖い。

傾いたままに復旧する人達もなんか変。

再び華ですが
５３３のカキコはあちらに貼ろうと思ったのですが、
年末ムード一色でしたし、何だかしらけてきてしまって止めました。
ナチュスピからここに来ている人の目にとまれば良いと思ったもので・・・。
>>536
それをもう私にやらせては駄目ですよ。
掲示板上だから本音で喋れることもあると思います。
ぼろぼろに傷ついても、立ちなおれた時には
前よりも強くて優しい自分に成れるはずだと思います。

英語を教えてるとコケティッシュになるのか・・・
てか色ボケの方が正しいような。

>>540さん、雪さんですね！
昨夜はお疲れ様でしたー。
ほんとに頭きちゃいますね、ブラクラ。
冬厨なのか嫌がらせなのか知らんけどタイミング悪すぎ。

>>543
ナチュスピから来ましたが、固定ＨＮでは限界があるかもしれませんね。

ガブリエルさんのように勇気を持って○ー○さんに率直に助言する人も
いらっしゃいますが、そこまで自分がやる必要性を感じてない人も多いのでは
ないかと思います。
要するに、ちょっと冷たいようですが彼女に特別関心もないわけですね。
だから通り一ぺんの表面的挨拶で済ませてしまうのでしょう。
もしくはＨＮ変えてしまったり。
（このナチュスピ体質がまた批判されてしまうかもしれませんが）

むしろ○ー○さんはこちらの掲示板の方から関心をもたれているようです。
ある意味愛されているといってもいいでしょう。
ですから○ー○さんに助言されたい方は自らナチュスピに出向いて
どうぞ直接言ってあげてください☆

何だかんだ言ってもまだここを見ていないナチュスピの人もまだまだいる
と思われるので、ここでいくらいいこと言っていても伝わらないと思います。
もったいないです。コピペはアレですが・・・・

age

彼女に関心というより、彼女を育て上げたナチュスピに、ですね。
彼女は今のナチュスピを説明するのにもっとも適したモデルではないかと。

546さんが「通り一ぺんの表面的挨拶程度」と言ってるのは、ここ数日は
そうかもしれませんが、今までの掲示板を見ているかぎりは賛同しかねます。
しかし「そこまで自分がやる必要性は無い」と考えているであろう雰囲気は
よくわかります。彼女が何を言おうが仲良しるんるん相づちうっといて、
その場が楽しければいいという感じですか。
それもナチュスピの体質の１つなんでしょうね。

あのおべんちゃらとか大好きとか言い合うのが
通りいっぺんの表面的挨拶？

ナチュスピの今井さん、マッチポンプの意味も知らないなんてボキャ貧すぎ。
奈良漬けというものがどんなものか分からない、って発言もしてたよね。
出版に携わっている自覚あるのかな？
チョト恥ずかしい。

>>544
私も英語を教えていますが、色気の方はｻﾊﾟｰﾘです（W

>>548
人とぶつかりあうのが嫌なんだろうね、きっと。

雪。

精神世界に興味を持つと言う気持ちと、
「そこまで自分がやる必要は無いと」言い放つことと、
「通り一遍の、表面的挨拶」で片付けてしまう。
それで皆で平和の祈りですか？
何だかすごく矛盾を感じます。

>>550
今井さん、ものを知らない癖に尊大な人だね。

>>548
一人一人は違うのかもしれないけど、あそこにカキコすると
仲良しサークルに成っちゃうんじゃない。
雰囲気壊せなくて、お局様いるし・・・。

>>554
同感。

>>556
お局様ﾜﾗﾀﾖ

>>548>>549
通りいっぺんの表面的挨拶というのは訂正します。
フィーリングに頼った過剰リップサービス的挨拶くらいにしときましょう。
まあ、おべんちゃらですね。その通りです。
おべんちゃらは深入りしない人間関係でもよく用いられますね。
近所つきあいとか仕事上だけでの人間関係など。

ガブリエルさんがあそこまで言えたのは○ー○さんとの信頼関係が
あったからだと思います。○ー○さんへの思いもあったと思う。
それでも私信ということで自ら削除されましたね。
逆にそんなに深くない人間関係では率直な助言はやはり難しいんじゃないかと
思ってしまいました。
そこまで真剣にぶつかりあおうとは思わない気がする。

どうしても言いたい場合は別ＨＮ使ってあいさつ抜きでいきなり助言ｏｒ批判
したくなるのかも。
それがナチュスピ体質といわれてしまうものなのだろう。
よくわからんが。

>>556
今年初旬頃までの掲示板見てるかぎりでは
いろんな人がいて、舵取り役もいたから
○ー○さんみたいな人が変な事言ってても
安心できた部分があったんだけど、
その人を始め、バランスとれた人たちが
来なくなっちゃったんだよね。
それで彼女の独壇場になってしまい、
新人さんも、まずは彼女とお近付きに
なろうとしておべっか使うような空気に
なってっちゃったのかもね。

精神世界に足突っ込むて言う事は、最初は幸福で平和を望む
ふわふわ気分で良いんだけど、だんだん、自分の頭で考えて他人任せに出来ない
現実にぶち当たる、まさに諸刃の剣って言う事で、誰か吉野家で続き書いて。

>>559
でもさー、がぶり得るさんのは見てないんだけど
今までも助言ぽい事書いてた人、時々いたじゃん。
それなんか無視してるわけだからさー。
本人変えようというより、参加者からじゃないか。
少なくとも、本人に対する対応が変われば、今までとは違うと
彼女も方向性変えざる得ないだろうし。

冬厨いなくなったらチャレンジしてみたい。。。吉野家

白浜おっさんのカキコってよく2度に分かれてるのがウザイ。

ハナ輪という人は、悪霊退治みたいなオーラ療法をやってる人。
ぺ天使村にもときどき来てたよん。

最近○ー○さん出てこないけどPCの電源切って自分を見つめ直し反省しているからでしょうか。

>>562
禿同！
結局、○ー○さん育てたのって、ナチュスピと、親
周りがもっと、助言してやればああならなかったのにと思う。
ここの人たちは、ある意味愛が有ると思う、興味の方が強いけど。

つまり、こんなこと書いたら嫌われる等々の
恐れを拭い去れば、おべっかも必要ないし、
笑いながらそれおかしいよと言えるようになるのかも。
どんなにいい本出しても、片方でアダルトチルド連を育成してたら
あんまり意味無いような。むしろ害。

>>565
ＭＬに来てます。

>>567
んで、そういう人が本買ってくれれば、養殖業としては成功です。

ＭＬ　ＵＰしておくれＹＯ！

>>565
電源切るわけないじゃん・・あの人が。
ＰＣはしょっちゅう調子悪くなるみたいだけどね。
ウイルスにもやられること多いね。
ハイアーセルフが「いいかげんにせい」と導いてるに５００リラ。

>>569
これぞ本家「マッチポンプ」（藁

>>571
プラス２００リーラ

ＭＬの過去ログ読みたい。

>>570
入ればいいよ。freeMLはメーラー使わなくてもブラウザで
掲示板形式に見れるから。ほとんどロムばっかだしね。
ＭＬは前の方に書いてあったっしょ。
でも、さすがに今回は周囲に泣き付いたりはしゃいだり
できないみたいで、テンション低い。
昨日はバハイのイベントの手伝いするとかで告知してた。

>>574
加入すれば全部ネット上で読めるよ。削除されたもの以外は。

この沈黙はみなさんML加入手続きしてるからかな。。。

>>577
同じ事考えてた（笑）

526番さん、ありがとう。わかりました！　ＡＡ＝アスキーアート

ガブしゃん、MLでも○ー○さん相変わらず突っ走ってんの？
おしえてちゃん。

>>579

ガブリエルさん、スピリットＪＡＰＡＮは動いてんでしょうか？
以前ＭＬ加入申込したはずなんだけど、なしのつぶて・・・。
主催者が変わったんですかね？

それから、雪さんありがとう！　華さんも・・色々と・・ありがとう。

う〜んん。やっぱし、彼女にはもう敬遠されてるかもね。しゃーないっす。
まぁ予測してた結果ですけど。彼女への思いはありましたが、それほどの
信頼関係は築けていなかったかも知れない。意見の相違は前々からあった
訳ですし。今回皆さんが気にされている点は、彼女と電話で何度も話し合
いましたが、電話では関係がぶっ壊れるかも知れないと思い遠慮が入って
いたのを、掲示板ではハッキリ言い切ったもので・・う〜んん。難しい。
別ハン使った方が良かったのかどうか？私の力量不足もあったでしょう。
＊個メールである方から忠告を頂いたのですが、長い目で見れば必ず彼女
　も自力で気付くだろうから・・という内容でした。見守りましょうと。

２９日は此処に入れなかったので、もしやアクセス拒否？？かと、ハハ。
雪さん御心配おかけしました。。雪さんて、、ここの人なんですか？
明日からしばらく留守にするので、帰って来てじっくり過去ログ読むのが
楽しみです！　みなさん、一杯書いといて下さいね。

Ｐ．Ｓ
アル＊ァさんとこのＭＬではお元気ですよ。＞５８０番さん。
スピリットの方は（確かここも女性チャネラー主催の、でしたよね？）
合っているとすれば、以前彼女に勧められたのですが、何となくため
らっていたので、私は加入していないのです。訊いた話によると主催者
は名前を変えられたそうです。（ＭＡ＝マーとかでしたっけ？）
ですから、人が変わったわけでは無いと思うのですが・・・。
私は門外漢なので、他にもっと、詳しい方がおられると思いますけど。
＞５８１番さん、お役に立てなくてすみませんです。

きれいな言葉しか受け取れない人にはわざわざオブラート何十にもつつむかも。

>>583
あ、ＭＡ（元イシュナ）のやつはワンですね。
スピリットjapanって根本さんだと思いました。
それにはナチュスピの今井さんも参加してるとか。

ごめんしてちょ！　そうか、ねもっちって人の所ですね。失礼！
いや、今井さんは・・ＲＯＭ・・だと聞いていたけど。。どうかなぁ？

皆様、いつもいろいろ教えていただき、ありがとうございます m(_ _)m。

　久しぶりにＴＶに出ます (のはずです (^^;)。
　おなじみの↓の番組です。

> 『ビートたけしの世界はこうしてダマされた！』
> 　12月31日21：00〜23：24
> 　テレビ朝日系列

　実はこの番組は初めてなんですよね。
　ほとんど半日録画して、大幅にカットされると聞いていたので、前に打診をい
ただいた時に「生放送の時なら出ても良い」と申し上げたら、ふっつりと連絡が
来なくなりました (^^)。

　でも今回はテーマが気に入ったので出ることにして、しばらく前にヴィデオ捕
りしてきました。
　そのテーマと言うのはオーパーツで、オーパーツだと言われているものの大半
は既に解明済みであること、しかしよく調べてみると未解明のトンデモないもの
の記録もなくはないこと、について話して来ましたが、どのような形で出るかは
判りません。

　よろしかったらご覧くださいませ。
　どうせチラリとしか出ないはずですんで、ヴィデオに録って倍速とかで見ると
ベターかも (^^)/。

　ではでは皆様、どうか良いお年を！ (^^)/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合掌。
01/12/31 志水一夫＠超常ネット情報局 拝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ([email protected])

ヴィデオに録って倍速で見たら見逃すに300ﾊﾟｿﾀ

>>546=>>559さんの意見は、体質というよりは
そのへんの人、皆やってそうな事ではないかと。

おべんちゃらというのは好かれたいという下心では無いかと・・。
今一度Åさんのカキコを読めばよろしいかと。

無口な人ほど心穏やかでいられると言うのが最近の実感。
しゃべりすぎると自分内容の無さが露呈して、
それを隠すためにまたしゃべるの繰り返し・・・。

心がﾛﾝﾘｰ＝ナチュスピ体質
ﾛﾝﾘｰﾈｽ

>>590
>無口な人ほど心穏やかでいられると言うのが最近の実感。
>しゃべりすぎると自分内容の無さが露呈して、
>それを隠すためにまたしゃべるの繰り返し・・・。

無口でいると、ぁゃιぃ人の思うツボにはまります。
不審な輩を発見したら勇気を出して声を上げませう。

自分に「内容が無いよう！」なのに、有ると見せかけようとして
飾り立てることさえしなければ、変に言い訳したり取り繕ったり
しなくて良いと思う。

しゃべりすぎも、無口も自分の自信の無さを隠す手段かもね。
ナチュスピは自分を隠しながら、他人と表面的に仲良くして
それで何がいいのかな？情報収集？

表面的でもいいから、自分に注目して貰いたい、
優しい言葉を掛けてほしい、というところでしょうか？
自己顕示欲過剰さんの巣窟なのかも。

>>593
ゲームなんでは（藁

ρ(^_^)　はデブってた。

あけましておめでとう
今年もよろしく！

パンタHPは年があけても「メリークリスマス！」

皆さん、新年おめでとうごぜーます。
お正月はいかがお過ごしじゃろうか？
いっつんウチん政雄を温かく見守っち下さっちありがとうごぜーます。
こんスレを読むと、ウチはいっつん感激で一杯、涙ウルウルやけん。
政雄はどーしようもない穀潰しの息子じゃけど、本年もおっきなラブでシブロクヨンキューお願いしちょきます。
年頭にあたり皆さんと御家族さんの御多幸と御健康を祈っちおります。

>シブロクヨンキューお願いしちょきます。
ってなんですか？

>596
見逃した。
ほんとにチラッとしか出てなかったみたいね。

>>600
４６４９＝ヨロシク、じゃ。
政雄が教えてくれたんや。

パンタのHP表紙、今までパンタのいやらしい顔だったのだけど今見たら見れなくなっている。
どんな写真が貼ってあるの？お馬に乗ってる動画とか？教えてちょ。
ﾀﾗﾀﾗは相変わらずサブイ。

>>593
アンチ精神世界の方も多いこの場では、
トンデモと言われそうなので、
ヒソヒソ小声で言いますが、
エネルギー交換もあるとおもう。
言葉の中に波動がある。
言霊というのが近い。
わかる人にはわかるようだ。

こんなこと書くと冷笑されそうなので
もうイキマス（W

○ー○さん、げんきい？

>>604
エネルギー交換と言うか人の｢念｣はあると思います。
しかし　それを商売にしてる人は理解していないと思う。
商売にしてはダメなんじゃなくて　本当は商売にできないモノだから…
グッズにエネルギーを封印なんてのはインチキだし、
アバターみたいな自己啓発セミナーを受けたからって
分るようになるモノでもない。
プラス思考、マイナス思考とも関係無い。
それにエネルギーを感じられる人のほうが全般的に不幸みたい。
不幸な人ほど現実逃避を求めて精神世界に重点を置くからかな？

そんな人達の弱みにつけ込み　お金をぼったくって儲けようとする
パンタ、ヴォイスやその他の商売人達は最低だと思います。

>グッズにエネルギーを封印なんてのはインチキ

今頃、全国の神社では、お守袋やお札が大いに売れてると思うんですが・・・
あれこそ「元祖エネルギー封印グッズ」では？

神社のお守袋やお札なんて全部インチキに決まってるじゃん。
信者騙して巻き上げた金で買った　外車乗りまわしてる豪遊してる
坊主ども見たらわかるでしょ。
お守袋やお札こそ｢元祖インチキエネルギー商品｣だよ。
何時も庶民はヴァカ。葱を背負ったカモいくらでもいるよ。

そーいえばサイババはベンツに乗ってた

そういえばエロカルト教祖の和尚ラジーニはロールスロイスに乗ってた。

宗教板のスレで某精神世界リンクのことが話題になっていたが

>新宗教
>　白光真宏会　　五井昌久
>　ＧＬＡ　　　　　　高橋信次
>　生長の家　　　谷口雅春
>　サイエントロジー　Ｌ．ロン．ハバード
>　法輪功　　　　　李洪志
>-----------------------------------------------------
>　精神的レベルを上げるのに上記の団体はどこも参考
>　になり基本的には善良な団体です。　（順不同)
>　その他の団体はチェックできていません（すいません)

てゆうのが書いてあるらしい。すげー！
そこのリンクの善良っていう基準があいまい過ぎる気がするのだが。
とりあえず上記の団体のぁゃιぃのは一向に構わないらしい。
もちろんパンタのところもリンクされている。
激しく既出だったら失礼…。

上記の精神世界のリンク先はみんな　オウムと比較すると良心的って事です。

＞612
それじゃ単なる「開き直り」ですね。
オウムと比較して反社会的なカルト団体でなければ
個人に被害を及ぼしてもあまり問題にしないというような意味に
なっちゃいますね。
上記の団体のいくつかに善良な信者が一部実在する事は
個人的に知ってるけどね。

>>精神的レベルを上げるのに上記の団体はどこも参考になり

パンタも反面教師として非常に参考になります。
精神的レベル向上確実！

悪いことしてるのは一部だけっていう言い草はカルトの常套句だす。

てーか、○〜○さんもブラストなんとかさんも表裏一体、レベル的にかわんねえんだけど・・・。見てる限り。

>>616
ブラスターさん、妙に短絡思考で論理が飛躍しすぎのところあるでしょう。
この世界に本来的に与えられた目的はない、という点は同意するんだけど、
あの書き方では説得は難しいと思う。

＞６１７
そう。懐疑主義哲学の生噛りという感じで、ある命題に対しての反論
としてでてきた論理構造の中だけで妥当な限定的かつ修辞的な論述なんだよね。

パソタの日記は正月休みかな？

>>605
○ー○さんはとてもお元気そうですよ。

>やわらかな女性的な愛の波動を感じて、そのまんま、
>掲示板に書いたつもりが、とんだハプニング。。(^^;)

だそうですわ。

>>620
う〜ん、転け亭っ主〜！

パンタさんは実際会うととてもよい人ですよ。
皆さんも是非会ってくださいね。
このスレの一部の人は偏見を持った悲しい人です。
哀れですよね。

それから、新しく書評のメルマガを創刊しました。
　笑える本とお役立ち本とをほぼ交互に紹介させていただく予定です。
　よろしかったらご登録くださいませ m(_ _)m。
　もちろん無料です。
http://melten.com/osusume/?m=7616&u=850
　(^^;)/。

オヂサンもオバサンも、顔文字すきだネェ、まったく。

かれこれ１週間ろくに眠れていません。
数日前主人に頼まれて、書斎の本棚を整理していました。
とにかく乱雑な人で、本はぐちゃぐちゃに積まれていたのですが、
棚に押し込まれている本の上に開いて伏せてある本があったので、
それを取り出して閉じようとしたら、それは本ではなく手書きのものでした。
よく見たらそれは主人の筆跡で、彼の日記でした。
見てしまったんだけれど、
私への恨みつらみがたくさん書かれていました。
文章の最後に必ず「あと102日」とか「あと98日」などのカウントがありました。
本人に問いただしたいのですが、どうにも恐ろしくて出来ません。
結婚して８年、幸せに波風立てずに暮らして来たと思っていただけに、とてもショックです。

どうしたらいいでしょうか・・・

これってどこのコピペだっけ？

>>624
誤爆かコピペ荒しだと思うんだけど、もしそうでなかったら
勇気をだして、旦那様に訊いてごらんなさい。
日記を見たことは、正直に謝ること。
夫婦でしょ。
波風の一つや二つ、怖れていてどーするの！

＞６０５
そんなに気になるのなら、ＤＭだせばあ〜
＞６２０
ＭＬも、ROMだけしないで、たまには、投稿すれば〜
ひとのことばかり、書いてて、自分たちでは、何を創造してるのお・・・

という僕も、２チャンネルロムラー
はっきりいって、正道じゃないね。こういうのは・・・卑怯だぜ。
小心者の集まりだね。

>>622
オスカー★志水さん、メルマガ創刊はいいけど、
前から出てるほうはどうしたんですか？
出す出すって、口ばっかりで、全然来ないから、
去年一杯でキャンセルしちゃいました。

あなたのような、口ばかり調子のいい人が
パンタさんは善人だと、いくら言っても、信用できません。
もし、お友達の名誉を護りたいのであれば、
ご自分も、信用に足る人物になってください。

>>622
仲間をたてるのはわかるけど、
甘い汁吸いすぎだよ。太りすぎ。

>>629
オスカーは甘い汁吸ったからあんなにふくよかになったのか。
肉布団はなんでだろ。

＞６２７
DMって？ＥｍａｉｌをまさかＤＭって言ってる？ダイレクトメールか？
どっちみちアドレス知らないんだけど。
それからあんたは心配しなくてもいいよ。○ー○さんはちゃんとここ見てるから。

>>622
実物に会ったことあるけど、どこがいい人なのかと思ったよ。

>>632
いくら作り笑いしていても、青筋に人格が出ている。

>青筋に人格が出ている

爆笑！

○ー○さんの２ちゃん参加、烈しくきぼんぬ。

>>627
卑怯で小心者の集まりのスレを喜んで見てるあんたが一番恥ずかしい。

628は精神異常ですね。
可哀想に、哀れです

632は、もう少し人を見る目を養いなさい

社会で落ちこぼれますよ
悲しい人だ
634はそんなんで爆笑ですか？
頭悪いのでは？？？

637は句読点をきっちりしろ。

これもどこがオカルト？

>>639
>>2-3あたりよ読んでネ！

>>640
>>2-3読むのは…
でも途中読んでオカルトかなぁって思った。
ゴメンね。

>>637
パソタﾊｹｰﾝ！

Ｐ ◆zVoKb/zAってパンタ？

これ〜！政雄〜！！！！！
あんたは、大事なファンしに向かっち精神異常っち、失礼にも程があんよ！

628さん、ウチん息子は、悪い薬の後遺症で、すっかり脳味噌が溶けとるんや。
どうか許しちやっちょくれ。

632さん、あんたん目に狂いはねえけんな。安心しちょくれ。

社会で落ちこぼれてヤクザの手下だのヒッピーだのやっちたあんたが、人様のことをとやかく言うものじゃねー。
634さんが頭悪いっち？あんたよりずーっとましじゃろう。

みなさん、こげなバカ息子じゃけど、ウチには優しい、ええ子なんやけん。
堪忍しちやっちょくれ。

ﾊﾟｿﾀは田代まさしの本名が田代政であることを知った。
他人とは思えないので、拘置所に純粋な極上の愛の波動を送ることにした。
一時は糞尼と一緒になってサイババ本批判をやっていたオスカー志水も
ソウルフレンドであることが判明。批判もおべんちゃらもすべては
ワンネスの世界だ。
正月は姉夫婦と寿司屋へ行った。長年、まずさを感じるハードルを
低くしていたので、あまりのうまさに失神しそうになる。
こんなうまいものをアメリカ人に食べさせてはいけない。
失神者が続出すれば、テロリスト呼ばわりされる。
寿司三昧は現状のままでヨシ。
ことしの3月のフリッツ講演は東京と大阪に加えて福岡でもヤル。
福岡でやるならなぜ大分でもやらないのと赤黒ランジェリー姿
のToyokoが荒れた。

愛の波動より、保釈金出してくれヨ！

V●ICEからDMが来た。フリッツ来日の宣伝してた。
「今回からルーベン＋フリッツのみに。」
「今回からはルーベン／フリッツのみの講演となります。」
「※今回はルーベンのみの来日となります。」ってくどいほど書いてあった。

>>647
えんじぇーる箱が売れなかったので　V●ICEに見放されたのか？
次の暴露本は｢素っ裸のルー便｣(某マイナー出版社）か？

2002年、あけましておめでとうございます。
　>>617
　ご指摘のとうり、論理の飛躍に関しては返す言葉もありません。
こちらも半ば手探りで論述をしている状態です。それはどうしてそうなのか？
という事については後から出来るだけ説明するよう努めてますので、それで
言わんとしている事を汲みとってもらえれば幸いです。

ブラスターさんて謙虚。。
それに比べて、り（以下略）

パンタが次に出すのはなんだろう？
遅かれ早かれ精神世界評論家としてＴＶにばんばん出て
「裸のＶ＊ＩＣＥ 精神世界ビジネスを斬る」とかはやりそう。

パソタの最新刊によると最近の本人のプロフィールは「ハリウッド俳優」
「牧まさお」（原文ママ）だ、そうだ。『パソタ笛吹』は精神世界方面
での芸名なんだとか。一体何の映画でデビューしたんだパソタ・・・・

>>652
米国のサンフランシスコ在住で留学中にカスタネダの影響を受けた（どこがだ！）とか、奥付がおもしろいよね（w

>>652
パンタは和尚の弟子時代の名前で
笛吹はヒッピー時代の通称って、自分で本に書いてたじゃん。
芸名を名乗れるほど芸があるんかい？

>>654
ヘリに載ったり・・・とか、

>>651
>遅かれ早かれ精神世界評論家としてＴＶにばんばん出て

ＴＶからのお呼びは殆どかからないに300パンタ

○ー○のキティカキコ期待してまっせ。
（１週間もごぶさたなんて寂しいわん）

637は○ー○？

>>657
ここに加入すれば寂しくないｙｏ！(w
ttp://www.freeml.com/search_ml.php?page=1&key=bashar
ちなみにこのＭＬ、スターピープル誌にも紹介されてるとか。
150人以上入ってるけど、書いてるのは1割以下だね。
残りの100数十人がどう思いながら読んでいるのか興味があるんだけど。

>>659のリンクに行ってみた。
一日平均14通メールが出るそうだ。
つーことは「1割以下」の人はほとんど
毎日書いているのかな？

>>660
2、3人が毎日数個（笑）と、たまに1人2人違う顔が。
おショー書込みの人も来てるし。

>>647
毒々注射再雷！
第一次大戦時の医師の霊に現代医学がわかるのか？

age

フリッツが従軍医ならば戦闘地域に降霊するべきで
南米や日本で稼ぐのはおかしいべ。

>>652
パソタが出演してたのは二本とも「サウスパーク」の制作者によるコメディ。
で、デビュー作の「カンニバル」は食人ミュージカル（笑）。
パソタHPでタイトルが「カーニバル」に変わってるのは確信犯？

2002年サークル写真集なんて買った人は立派なヲッチャーだね。

>>665
人を喰った奴だからな。

>>661
あのウザイ和尚コピペをMLでも読ませるの？
堪らないね。

ＭＬ見てる人にはわかるとおもうけど、、
なんかいきなりＲＯＭの人も発言しましょうよモードになってきた。
ここ見てんのね（ｗ

>>669
そんな大所帯のMLで、ロムラーが一斉に発言し始めたら、恐ろしい事態になりますな。

>>649　ブラスターさん
丁重なレス有難うございます。
少々気が早かったようで、失礼しました。
今後どのような論をブラスターさんが展開なさるか、大いに期待しています。

日本で初めて、ミステリーサークルの疑問のすべてにとどめを刺す真実を解き明かしたのだ。(パンタ笛吹　談)

日本で初めてってことは外国では既に冊子か本か出てて、パンタはそれを訳しただけと違うか？
「裸のサイババ」と同じ商法。

>>672
ミステリーサークルの真相解明なら、もう何年も前に大槻教授がやってる。
例によって万事プラズマで説明しちゃうトンデモ本だけど。

>>665
レスサンキュー！でも、ソレってデビューなのか？自称銃器評論家
でコネでシュワルツネッガーの映画にでて自称ハリウッドスターの
コミネと同じじゃないのか？

○ー○さんのいるＭＬ入ってみた。
ナチュスピよりもさらに閉鎖的。言葉の氾濫におどろいた。もうヤメル。

この本。
http://izumo.cool.ne.jp/iwaodate/topicsmysterycircle2.htm

サイババってさ、「粉」だけ出してりゃいいものを、安物の時計なんぞを出すからインチキが一発でバレるんだよ。たぶんアタマも相当悪いんだろうな。(笑)

It looks good, handles superbly and has a great stereo.
In the few months it's been in our hands,
the Mazda has been a favorite mountain road thrasher and an occasional track warrior.
Feature editor, Jared Holstein took the MP3 to a NASA driving school and came back glowing about the factory-installed Racing Beat suspension.
In fact. the MP3 is so well sorted already,
it really only needs one thing: 50 more hp.Unfortunately,
the Protege's 2.0-liter mill has relatively little aftermarket support.
Mazda does race the Protege in the Speedvision World Challenge and in the SCCA ProRally championship, however,
so we're trying to draw from that experience. Sunbelt Performance in Atlanta (builder of the World Challenge engines),
and Mazda Competition say the engine responds to compression and camshaft changes,
so we've ordered a Sport 20 intake cam from Mazda Competition.
The Sport 20 is the Japanese version of the Protege5,
which is rated at 170 hp. In the first full project report,
we'll test the camshaft, some cam timing changes and a Monster Flow intake.

>>678
かなりﾜﾗﾀ

>>674
私の友達は姉妹都市の親善イベントで、カーネギーホールの舞台で
盆踊りをおどったことがあるんだけど（勿論素人）、
パンタ流に言えば、「世界の檜舞台に立った名ダンサー」ということに
なるんでしょうか？

>>677
「粉」あぶないです。
クスリ入ってるのがある。
マジレスです。

一番売れなかった頃は、怪しげなショーパブに出ていて、
あそこで「ファック！」と腹話術する芸をしていたらしい。

>>680
多分そうでしょう。

ほれ・・・
www.boobytraps.com/blair/main.htm

いろんな頃の奴があるから炉っぽい幼顔からバタ臭い顔までいろいろ。
すこしウエストが太めなの気になるが・・・・

>>675
やめるのー？
あそこのＭＬって、今のナチュスピとかを作ってる連中とか
精神世界系のポスト有名人になりそうな感じの人がいっぱいいるから
今後の参考にはなるとおもうけどね。
メールとるのやめてネット上だけで読むという設定にしとけば？

うんやめたよ。読んでてすごく気分が悪くなったよ。
いろんな積年のうらみをはらしてるみたいで。

それに専門用語みたいなの、なじめないな。

専門用語って例えばどんなの？

━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━

>>689
それが専門用語？

アセンション関係全般かな。＞６８８
私は○ー○セックスレス事情みたいな内容のほうが性にあってるのかなあ。

>>691=>>675
確かに今は「私も叩かれましたけど屁でもないわ」
「いつかはあの人達もわかるときがくる」的な発言ばかりで
食傷気味ではある。
専門用語っていうか、あのＭＬ主催の女性チャネラーって
膨大な本読み漁ってる人らしいんで、なんか物を言うのに
そういう数々の本で言われてる事をつぎはぎして語ってるみたいで
普通に読んでも意味通じないんだよね。
ま、○ー○さんと似た人が多いよ、あそこは。

パ○○・ｖ○○・・ナチュ○○・○ー○さんといろいろあるけど、
精神世界ははまりこんだらあかんな・・それこそ本末転倒。
かもになってしまう（ｗ
精神世界は休憩所くらいにしとくのがよさそう。
ちょっと休憩してエネルギーをたくわえたら（吸い取られないようご用心！）、
あくまで自分の現実生活に戻っていくのが尋常。

ほんとに精神世界をやるのであればまず自分の現実を直視する勇気をもとう。
そこに愛を感じたら本物。愛を感じなくても別にＯＫ。
精神世界に限ったこっちゃないが。

>>653
パンタって留学してたの？

パンタって、ミステリーサークル写真の紹介だけしか、
まともな仕事してないな。

パンタのページ、アクセスできないんだけど。URL変わった？
それと、「ミステリーサークル写真集2002」はどこで手に入るの？

>>693
ﾊﾟｿﾀや○ー○は精神世界にハマってるんじゃなくて、
普通のｱﾀﾞﾙﾄﾁﾙﾄﾞﾚﾝのオジオバが、現実から逃げて夢見る時に
精神世界を利用してるんだと思うよ。
実体は愛してほしい、かまってほしい病の中年。

パンタや○ー○さんの好きなものは、ミステリー・サークル、
ソウル・メイト、ワンダラー、チャネリング、過去生が○○など、
不思議な力とか、自力でどうにも出来ない特別な存在のような物ばかり。
自分の醜い内面を直視することが出来ず、美しい言葉に陶酔しきって
愛だのラブだの言い合うのが好きな人には、便利なツールがいっぱい。
でも、これって精神世界というよりオカルトかもね。
なんでもかんでも心霊や陰謀のせいにする人達と変わらない。

∴このスレはオカルト板でよろしい。

こんばんわ、魂の遊び人牧ことパソタです。寿司って儲かるんですよ。

笛吹ってどういう意味なんですかー？

>>701
えーと、出来るだけ本買ってください。

＞700
＞牧ことパソタです

パソタが本名だったとはインド人もﾋﾞｸｰﾘ!!

>>696
URLは変わってないけど。
これでアクセスできない？
http://www.csd.net/~panta/home.html

>>694
そりゃ、サッチーだってコロンビア大学に留学してたくらいだから（W

パソタおぢさんは、牧一族の中では一番の有名人です。
みんなが「すごいな〜」と誉めるとパソタおぢさんは超ご機嫌です。
だけどちょっとしたことでもキレやすくって、怒ると青筋がピクピクして怖いです。
パソタおぢさんはハリウッドスターなので女の子のファンがたくさんいるって聞いています。
本も出しているし、オカリナのCDも出しています。
でも実際日本で一緒に歩いていても誰も気づきません。
たまーに、「あらっ、パソタさん？」と声かけられますが、ほとんどおばちゃんです。しかも目が逝っちゃってます。
アメリカでは超人気スターなのに日本はまだ遅れているみたいです。
ジャニーズと共演して日本でも有名になってほしいです。
そしたらあやも友達に自慢できます。パソタおぢさんがんばってね！！！

いい姪御さんを持って幸せだね、パソタ。

>>706
叔父さんの握るお寿司、美味しいですか？

>>669
その通り。
> 今までROM専門だった方、今年は最低１回は投稿するっていうの
> どうでしょう？
> 楽しみにお待ちしています。
> ねー？●さーん＆他の管理人の皆さーん＆いつも投稿してる皆さーん？
>
（以下、○ー○さんの返事）
大賛成です。たとえ、どんな短いつぶやきでも、メッセージになるとおもいます。
ROMされている方々の動機や目的も多様だと思いますが、
ぜひ、エネルギーの交換をしたいです。
以前、ナチュ・スピの掲示板で、思いが伝わらなくて、誤解されましたが、
どうしても、投稿されている人同士の会話のやりとりが中心になってしまい、
そのやりとりをみて、不愉快に感じられても、いつも、観客を意識して書いてる
訳でなくて、かといって、情報として、不特定な方々に流している場合もあるし、
そのへんが、微妙なのですが、ここは、掲示板ではありませんし、
ともにシェアをしていきたいのですが、自己紹介だけでも、
されてはいかがでしょうか。

自己紹介って何するねん。源氏名名乗って、よろしくね★とか書けばいいんかい？　意見シェアしましょうって言われても、●-●みたいに器の小さい人とはできないと思われ。

704さんが紹介してくれたURLは間違っていませんが、
あやはこちらの方がハリウッドスターっぽくて好きです。
http://atlas.csd.net/~panta/

シェアするって言い方、自己啓発セミナーみたいできもい。

>>708
叔父さんは、本業の俳優のほうが忙しくて、お寿司屋はほとんど
弟子にまかせてるそうですが、
叔父さんがたまに握るお寿司はおいしいです。
うーん、何て言ったらいいのかなあ、ﾁｿﾁｿの味に似てる。
あやも、だんだん大人の味がわかるようになってきたんです。

あちこちにエロサイト貼ってる「あや」と同一人物か？

>>714
それは「あやおばば」。
「あや」だけの時もあるけどね。

>>709
最低一人一回書いたら
○ー○さんに「ＰＣの電源を切れ」
と書く人もいると思われ。

>>716
あの呼びかけは効果無かったようで、新しい人の書込み無。

○ー○@maria（←今度こうなった）さんも多少浮かれづいてきた。

MLの膿出し始まる。

>>717
○ー○さんといい、マドンナさんといい、逝っちゃっちるおばちゃんし
自分のこと聖母と呼ぶのん何でじゃろか？
息子が立派やから？
政雄ちゃん、かあさんも早よ聖母にしちょくれや。

どうも、おひさしぶりです。新年あけましておめでとうございます。
ここはずっーと大賑わいですね。みなさんお元気そうで、なによりです。

彼女の件が、まだまだ話題に上っていますが、私見を言わせて貰えば今の所
発展性はなさそうにみえます。何故って、彼女は善意で、本人感じたままに
やってるだけ、のようですから。誤解の２文字になるだけですね。（時期）
ここで揶揄されている点が、たとえ当事者として思い当たったとしても、自
分が善意であるという前提の前には「風の前の塵に同じ」ではなかろかと。

（例の「ピサの斜塔発言」も彼女にしてみれば、他の霊能者なんかの発言を受け
ての書き込みなわけで、自分が最初に言ったのではないと。あぁいったＢＢＳで
そういう事を書くと、もし実際にその場に家族や同僚が居た人が読まば、どう感
じるだろうか？には気付かない御様子でした。（この件、ＴＥＬで申しました）
霊的・雛形的・象徴的な解釈を全否定はしませんが、話す際のＴＰＯはあると思
います。しかし、これは一人一人の感性や、経験によって違いが出やすいと思う
ので、そこを取り沙汰するのは難しいかと思います。彼女の言動に？を感じる事
の出来る此処の皆さんは、そういう方面に卓越している（他の件に関する書き込
みを拝見してもそう思います）人達だからこそなのでしょう。
出来得るならば、あとは発展性のある方向で・・・と感じました。

>>692
＞あのＭＬ主催の女性チャネラー
あのＭＬの主催者ってチャネラーだったんですか？知らなかった。
バシャールを読んで共鳴した人の集まりと思っていたんだけど。

>>709
最低一人一回書いたら
吉野家コピペを貼る人が一人くらいは現われて、
「さっそくねぎだくを注文してみます」
とレスが返るに100000000000α！

>>709
最低一人一回書いたら
カツオと波平のＡＡを貼る人が一人くらいは現われて、
「ずいぶん時間がかかったのでしょうね」
と感心されるに1000000ﾘﾗ！

>>719
おかあさん、残念ながらパソタの息子は租ﾁｿなんだ。
あ、それから、俳優の俺から見ても、大勢しないと思うな。
わりいけど。

Ｇａｂｒｉｅｌさん、あけましておめでとうございます。
＞霊的・雛形的・象徴的な解釈を全否定はしませんが、話す際のＴＰＯはあると思
います。
よくぞ言ってくださいました。
私も、否定派ながら、象徴にはおそらく古代からの人間の知恵
がつまっているものとして、切り捨てはしないし、
そういう見方がこの先語りつがれてもいいとは思っています。
でも、話すＴＰＯって重要だと思います。
だから精神世界信奉者の非常識発言には黙っていられなくなります。
（生島氏に異議を唱えたときのように。）

>>720
Gabrielさん
>何故って、彼女は善意で、本人感じたままに
>やってるだけ

そう、善意なのだから仕方が無い、と周囲に容認させてしまうのが
彼女のいつもの手です。本当に善意から発しているのであれば、
人が自分の意見で不快になったと知れば、素直に謝罪出来るでしょう
し、どこがどうまずかったかを考えるのではないでしょうか。
ところが彼女の場合、人が不快を表明すると必ず「誤解だ」と言います。
自分は善意だから悪くなく、相手が誤解しているのだと言うわけです。
あるいは自分の書き方が悪かっただけ、と言います。
彼女の心の中には一寸の間違いも無かったと言いたいわけです。
善意という言葉を隠れ蓑にして、エゴとプライドを守り通したいだけ
です。

>たとえ当事者として思い当たったとしても、自
>分が善意であるという前提の前には「風の前の塵に同じ」

そこまで思い切れていればいいですが、そうではないから、
ジタバタしているのではないでしょうか。
そのジタバタが又おかしな言動を生むのでウォッチの対象になって
しまうわけなんですが・・・。ループですね。

>>721
あ、ぜんぜん（藁 バシャールの話なんて殆ど出てないですよ。
あそこの人達ってのは、アセンション関係の情報なら
なんでも聞いておこうっていう人が殆どです。
なので、ナチュスピ常連やら、神対ＭＬ常連やら、色々です。

その女性チャネラーとはナチュスピにも時々出る○ルファさんですけど
地上では（藁 「大企業の環境エンジニア」をされてるそうですよ。
最初彼女が某アセンション系サイトの男性管理人と共同でやってて
その二人がツインソウルだとかで、○ルファと○メガと名乗り
アンドロメダ銀河となんたら銀河の統合とかなんとか言って
要するに二人がアセンションの要になってるかのように言っており、
彼も自分のサイトで、彼女のチャネリング情報を重要情報として載せていた。
そこでライトワーカーＭＬの宣伝をしてたので、乗り遅れちゃいかんと
思う人々が彼女のチャネリングを聞き集まったわけです。
しかし、そのうち彼の方に違うツインソウルが出来て（藁
彼はライトワーカーＭＬから退いて、独自に活動開始。
かなり気分を害していた○ルファさんだったが、
今度は違う女性チャネラーＭＡ（イシュナ改め）と組み、彼女のＭＬに
よく登場していました。しかし、○ー○さんがらみのトラブルで
ＭＡと他の参加者から批判が出て、亀裂が入り、
ＭＡのＭＬからも○ー○さんと共に撤退。現在にいたる、って感じです。

何で私○ー○さんにこんなにイライラするんだろう？
何でこんなに反応しちゃうのかしら？

どれどれ・・わたしの内面を覗いてみると・・・
ええっっ・・・・そんな？？？
私の中に○ー○さんがいるわ！？
やだーっ！

皆さんはそんな経験ありませんでしたか？
わたしにはありました。実は・・（セキメン^-^;

ＴＰＯをはずす自己中の者より

あるよ。
だから気持ちわかる分、見逃したくないんだよ。
自分にもあるからって触れないようにしたり、
人のこと言えないって黙っちゃうのは恥ずかしい。

いみじくも今井さんの「妄想」の中にあった「オーラに穴があいてて
ファンタジーの世界にいってばかりいる」だっけ？
本人気にしてなさそうだが、あれは重要なポイントだと思う。
ナチュスピが生んだトラブルメーカー○ー○さんにも言えることだから。
ナチュスピの体質ってまさに、それなんだろう。

>>730
オーラに穴があくってどういうことなんだろう？
地に足がつかなくなるってこと？
まあとりあえず、今井さんは出版社経営という現実的な
お仕事をしてらっしゃいますので現実に戻って来れるとは思われますが。

ん〜、たぶんですが、幽霊とかに憑依されやすい状態？
霊ってものがあるとすると、その世界と人間の世界の狭間が
非常にあいまいになってしまっていると。
普通はオーラって自分の周りをガードするようになっているけど
それが希薄になったり傷ついてたりすると、変なエネルギーとか
低級なアストラルエネルギーに影響受けたりするらしいですよ。
でも、どんなにオーラを修復しても、自分の心の中に
それらを引っ張り込む要素があると、もとのもくあみらしいですが。

>>729
きゃー、あなたも？
そうよねー。

自分にもあるからって触れないようにしたり、
人のこと言えないって黙っちゃうのではなく、
○ー○さんを他山の石（？）として自分を磨きたいものだわ。

でもちょっと恥ずかしいわ。
ハートにぐさぐさ突き刺さる。
何せわたしの中には・・・・（Ｗ

>>720のガブさんのあとに
>>726さんの内容に近いニュアンスの物を
書き込もうとしたのですが（726さん気を悪くしたらｽﾏｿ)
>あとは発展のある方向で．．．
という所を見ていたら
馬鹿に何行っても理解できないんだから
時間の無駄という気になってきました。
○ー○さん、ループを断ち切るのは自分の気づきしかないと思われ。

>>732
ありがと。
ちょっと（かなり）コワイことなのですね。
オーラに穴があくっていうのは。

なんかエネルギーのこともちょっと知っておいた方がいいのかなあ
と思ってしまいました。
ところでアストラル界には低級なところがあるのですね。
ちなみに高級なアストラル界もあるのでしょうか？
低級なアストラル界を天使とか神とかんちがいしたら
まじでやばいっすね。

>>733
そんなぐさぐさ突き刺さるんですか？
やっぱり夢見るオバサン言動をしたり、息子自慢したり、
男に媚びたり、なまかじりの知識を披露して喜んだり、
指摘されると逆ギレして自分の発言削除して被害者ぶったり、
人には自分のＨＰでやれよと言いつつ自分は掲示板占拠してたり、
めんとむかって言われるのは学ぶところもあるかもしれませんが
そうではないのは中傷なので学ぶ必要ありませんとか言ったり、
そのくせめんとむかって言われても無視したり、
善意でやってることを批判するのは全部誤解にしてみたり、
あっちで駄目ならこっちという具合にやさを変えたりしてるんですかー？
それは恥ずかしいとかいってる場合じゃないような。

>>735
それについて書いてるサイトがあったと記憶してますが、
ちょっと今ｕｒｌが出てこないです、すみません。
でも、まじでヤバイみたいですよ。
つうか、ありがちみたいです、低級霊を高次元の存在と思い込むのは。
そういう霊は、事実とシンクロする内容の情報や、予知なども得意で、
何かを言い当てたりすることもやっちゃうそうなので、
シンクロしてるから、当たってるから本物と思い込むのは危険だそうです。

>>737
道元が、座禅中に菩薩が現われたら斬り捨てよと言ってるね。

>>736
わたしの中の・・・は、
押し込められているので表には出てこれなくなってるの。
だから内面を深く覗いたときはじめて見えたのよ。

表に出ていないので、そこまではやってないわよー（Ｗ
いくらわたしが自己中でも。

でもよくまとめてくれたわ！

>>739
安心して。
表に出てきたらここで叩いてあげるから（ｗ

そんときはここ見てハッと気づいてね（はぁと

733たんかわいいﾊｧﾊｧ（´Д｀）

>>736さんは、○ー○症候群に関してのまとめ方が天才的だね。
すばらしすぎる。ほんっとに、あの人、昔、私がナチュスピ掲示板でカキコを
楽しみにしていた人へは、「自分のＨＰをつくれ」って盛んに嫌みを
いっとったくせにさ．．。あれがＨＰを万一作っても、集まるのはあほばかり
だろうね。

で、まとめは出来たようなので、
そろそろ改革に向かいませんか？>ALL

雪さん、どうもですぅ。分かるような気がします。自分も気を付けるべきなの
ですが、何だかど〜も、お鼻ツンツンが入りがちなんでしょうねー、精神世界。

726番さん、するどい御分析で・・これまたどうも。。「風の前の塵に同じ」は
あとから734番さんの書き込みを読んでみて、自分の気持ちの中に「だから今は
何を言っても無駄」っていうのが有ったんだと、気が付きました＜ありがとう。
本人に関して言えば、726番さんの言う通りかも知れません...。

727番さん「詳しい解説」有り難いっす。

何だか皆さん、自分の身に置き換えてみたりして、感慨にふけってしまひますっ。

730番さんや731,732,735,736,737番さん達が話題にしていること、私も興味が
アリです。今井さんにレスしようとしたけれど、あとの誰かさんがそれについて
肯定的な意見を書いておられたので一応止めたのですが、現在、かなりやばい
バアイが多いように思うのです。。某出版社から本を出している霊能者で知人が
いるのですが、電話で話していてもどうもおかしい、精神に来てますね。彼は
高次元を名乗る霊にも騙されますし、妄想的に、例えば私の声色を使う霊にも
騙されます。ちょっとちょっと、オイオイって感じです。気は確かかぁー！

霊能者でなくても、意識がしょっちゅうアッチへ行ってて、ハイヤーセルフと
一体化するんだぁーとか言ってる人の中には、常に４次元アストラル界の憑依
を受けている人もいるとか、想像の世界はどんどんリアリティを持ってくるから
分裂症気味の人も多いとか聞きますもんね。要するに霊能者でも想像の産物と
会話している人も多いって事でしょうか・・時々自分に都合の良さそうな解釈と
しか思えないような事を言う人もおられるみたいですけども・・気を付けよう！

>>743
は？まとめって？

この話題を終わらせたい人が一名いらっしゃるようです。

>>744
>意識がしょっちゅうアッチへ行ってて
アッチってどこですか？

>>742
おんなじです！！あのときは凄かった。
その人が○ー○さんのカキコで気を悪くして去ったら
戻ってきてコールが結構あって（当然だけどさ）
それで戻ってきたら○ー○さんの言い草が凄かった。
「ファンがいることがわかってよかったわね」
「こうなることをわかっててやったのよ」
「私は天使にも悪魔にもなれるのよウフン」
ウフンは言ってなかったかもしれないが、そんな言い方だった！
わかっててやったって、言い訳だとは思うけどさ。
どこが善意なんだと小一時間問い詰めたい。

>>744
もしかしてあの人かな、、メッセージ本出した人。
彼なら最初からちょっと怪しいと思ってた。
なんか愛情に飢えてる人みたいだったし。。。
違う人だったらゴメソ。。。

>>748
>どこが善意なんだ

極端だけど、自爆テロも、地下鉄サリンも、善意によってなされた行為だということを、思い出して下さい。

>>750
善意っつーか自分らだけの正義思想だね。
そのうち○ー○さんも誰かの魂を救済するためにポアしちゃうのかな。

747番さん、アッチってさ、妄想とか霊界などの方向じゃないかと・・
見えない世界に執着するとか、多分そういう意味で言われたんじゃないかと・・
ゴメン、確かに曖昧だよね。。

749番さん、多分アタリです。　『カタカナ〜の〜』って・・・

>>752
ん？全部カタカナのタイトルだと違うかも。。。
青い空に白い雲のサイト持ってる人なら当たりですが。

それから余談なんですけど、742＆748番のお二人が話題にされて
いる件は、相手方＝お水系のＨＮの方ですよね？現在は＊ルファ
さんのＭＬよりも、＊Ａさんの方で御活躍中とかの・・・

でしたら、彼女はやはり善意だったようで、ＢＢＳを任されても
良い腹づもりの彼（スターピープル創刊号にも出てる）だけれど
以後、原稿依頼も来ないし、今井さんからも特に何もないので、
（出来ればＮＳを拠点にされたい意向だったようで・・彼女の談）
彼女にしてみれば、自分のＨＰでも作ってクライアントを募れば
良い。そうして独り立ちすれば良い。という進言だったようです。

当時は、管理人さんがあまり出て来ない状況でしたから、彼が一人
一人にこまめにレスしておられました。正直、私は彼のレスについて
彼女と話し合った事があり、彼女と彼は水面下で非常に親しかった時
でもあったので、自分の意見を彼女から彼に伝えて貰ったこともあり
ました。他にも私と同様の感触を持つ人も居たりして、当時彼女は、
先手を切って、あのような行動に出たようです。それ自体は親しい者
ゆえの行為と言えるかと思われます。

例によって、ですから問題視されてしまうのは彼女の善意の部分より
むしろ見え隠れしてしまう、気質的な部分？なのかも知れませんね。

そののち、彼が本当にあそこを去って行ったのは「＊の＊さん」との
衝突が原因であったように記憶しています。。
彼女は、彼が去った後も電話でお話しされたりして、知人としての
お付き合いは続けておられました。

>>727さん、解説ありがとうございます。
オーナーやＭＬのメールアドレスにbasharという文字が入ってたから、
bashar好き好きクラブかと思ったよ。読んでも誰がオーナーなのか
わからなかった。

>>750さん、私も実は、アルフ○たんのＭＬ読んでたとき、
同じことが頭をよぎったよ。「私たちは善意なのに...」
攻撃にさらされていると思いこみ、「いつかあの人たちもわかるときがくる」
と励まし合う、その姿勢にカルト教団を重ねあわせてました。

私は実は読んでて気分悪くなったのでヤメタと書いた人です。
でも、気を取り直して、ＷＥＢ上での閲覧を続けることにしました。
この話題は当分終わらせないほうがいいと思うから。

私も実はあまりりー○さん発言は気にしていなかった
ほうだけど、ＭＬ見たらやはり見方が変わりました。
りー○さんが引っ込んだのは暮れだから、正月だから、…
なんて純真に（ﾜﾗ　信じてたのに、ＭＬではあんなに精力的に書
きこんでるなんて。
「矢面に立ちます」って言ったの私は信じてたよ。（バカだねえ）
彼女なりに「逃げないで主張を続けるよ」っていう意志があるのかと
思ってたさ。

ナチュスピも、ＭＬも、自分としてはそんなに監視する意味も
ないと思っていたけど、危険なものに感じられる（とくにＭＬ）。
今井さんが「病膏盲に入ったというべきか」と自分で言ってる
妄想入りこみ状態もやばげだ。ラーメン１０杯食べながららしいし（ﾜﾗ
第二第三のオウムが出ることはないでしょうって言ってたけど、
それも無責任な発言かも知れない。

おべんちゃらではないけど、
ガブリエルさんにツンツンを感じたことはないです。
どっちかというと、ナチュでもガブリエルさんより、
こっちのガブリエルさんのほうがステキ。

>>757
>こっちのガブリエルさんのほうがステキ。
禿銅！

あ、んじゃ違いまっすね。それはカタカナ名の人でしょうか？
その人は、個人的見解で言わせて貰えば、ＨＰの最初あたりの部分は
確かにそういうアクセスの仕方をアッチサイドがして来ると思われま
すので間違いない感じがするのですが、あの本と（何故あんな内容の
薄い本になったのか、製作者サイドに問いたい！）途中からのメッセ
ージについては何とも言えないです。最初の半年〜１年位の分につい
ては、良いと思ったけれど・・・。

件の彼は、『カタカナ（名）のなんちゃらほい』てな本の人です。
題名全部がカタカナではありませんので、よろしくです。

>>754
いや、彼女流の善意は善意なんでしょう。
そうじゃなくて、

>出来ればＮＳを拠点にされたい意向だったようで・・彼女の談）
>彼女にしてみれば、自分のＨＰでも作ってクライアントを募れば
>良い。そうして独り立ちすれば良い

これ自体が余計なお世話だと思いませんか？
彼はそれを肯定しなかったし、しかも、あの彼女の言い方では
厄介払いしているようにとれても仕方ないですよ。
たぶん、ガブさんに彼女が伝えている時点で
かなりの彼女の希望的推測が事実と混同されているんでは
ないのでしょうか？その後も親しいかどうか知りませんが
あの場以外での彼らの雰囲気を見ていて
残念ながらその通りには受けいれられません。
彼は彼女の怖さを知ってると思いますよ。

>彼が本当にあそこを去って行ったのは「＊の＊さん」との
>衝突が原因であった

その時も＊の＊さんを「痛快痛快！」とけしかけたのは
他でもない○ー○さんですよ。

ガブさんのお友達を思う気持ち、なるべく正確な情報をと思っての
発言だと思うのですが、なんか喧嘩売るみたいですみません。

>>759
了解です。
そう、確かに途中から変になってます。
つか、本がねえ。。。なんであんなの出したんだろと思った。
今井さん、マジに神対ブームにのって売れると思ったんか。。。

ラーメン１０π・・・
今井さん、フードバトルに出るつもりかい。

○ナチュでのガブリエルさんより、
×ナチュでもガブリエルさんより、
でした。ゴメソ。（↑757）

ガブリエルさんは、たまたまコテハンなので、つい
彼女の事ばかり書いてしまうのですが、
ナチュスピの歴史を知っている人たちの話もすごい。
727さんの話の中で、
＞しかし、そのうち彼の方に違うツインソウルが出来て（藁
の所、笑えました。
そういう場合、やっぱり元ツインソウルからは学べきことを
学んだのだから別れたのだ、なんて解説つけちゃうのでしょうか？

りー○さんってナイフの話が好きだけど、なぜ？

>>763
彼女曰く
「あれはあっちが勝手に言ってただけだから」とうそぶいてましたよ（藁
男性の方はそれに関しては沈黙してるようですが。

>>764
なんだろね。
例の「ふわふわしてるようにみえてナイフ仕込んでる」
発言にひっかけてんのかな。

さらに翻訳すると
「かわいい女だと思うでしょうけど、実はドッキリしちゃうくらい
鋭くて知的だったりするのよ！」
ってとこでしょうか。

>>764
よくキレる、とか（藁

しつこく今夜は居残るワタシ・・ごめんして下さい。
761番さん、そう思うでしょ！　ワタシ的には、例の自費出版部門じゃないに
しても、ＮＳの実態を表していると邪推しています・・会社的にはあのような
薄い安い本になるっていうか、間違っても「黎明＝コスモ」の二の舞は出来ない
ハズですからね。だって普段は、かの怪しいエージェントの意のままに出版して
いるのやも知れないから（お金要らず・・かも）妄想だったらゴメンして下さい！
でも、それにしてもあまりに中身までもが薄っぺらいのは何故？疑問は消えぬが
今井さんに聞けない＞ワタシ・・とほほ。

雪さん＆758番さん、そう思います？「地が出まくりっ」だからかなぁー。
ここで寛がせて貰ってるのは確か・・ありがとうです、みなさん。

760番さんへ。
ごめん。そう言われればその通りかも・・ね。
彼が彼女の怖さを知っているのかどうか？水面下での彼らの関係からは想像出来
ないのですが、実際の会話を聞く立場には無かったので、私とて真実のところは
分からない、、やはり彼女をかばう気持ちが強く働いた上での書き込みですから
貴方に疑問が生じるのは当然かも知れない。私が偏っている可能性アリです。。
余計なお世話は当人の、これまた性格的な一面でもあるのでしょうが、実際にＢ
ＢＳで「痛快」と書かれていたのを見ましたから、貴方の論は否定出来ません。
よく憶えておられましたね。流石ですね。。

私信ですが、760番の貴方は先月頃、ＮＳのＢＢＳにて私にレスを下さった事が
おありでしょうか？（複ハンで）違っていたら申し訳ないです。忘れて下さい。
少し似た感触が有ったものですから・・気にしないで下さい。なぜか貴方の書き
込みを読むと特に理由は無いのに、ジィ〜ンと来るのですが、、ナゾです...。

>>768
>よく憶えておられましたね。流石ですね。。

あれがきっかけで、一時掲示板見るのやめたほどなので（笑）
当時、彼女の欲求解消のために善意の人々が振り回され
どんどん傷ついていくように見えていました。
その時の感情も蘇って来て、ついエキサイトして
書いてしまったかもしれません。
不快に感じられましたらお詫びします。

書込みは、トータルで何度かした記憶はありますが
ガブさんにレスしたことはあったかどうか、、。
あっ、でも先月は書いてないです。

○ー○さんタイプの人は
１対1で話をすると良い人に感じてしまう典型的なタイプ
善意や愛を口にするし面と向かって誤解だと言われれば庇いたくなるでしょう？
掲示板上でトラブル起こすと誤解を解くためにあちこち電話してそう・・・。
でも個人的に親しくなると、意見交換しづらくなるしつまらないと思う。
ここはやっぱり好きなこと言えて面白い。
いい加減なこと書くと突っ込まれるから緊張感もあるし・・・。

でも、たまーに道で会って立ち話するくらいならいいけど、
毎日待ち伏せされて長々と話聞かされたらウザイと思うよ・・・
いい人だけど迷惑って奴？

もとい。やっぱいい人とも思えないや(;´_`;)

おはようございます。（深夜にすばやいレスありがとう、769番さん。）
てな訳で、別人さんだったようですね・・失礼しました＞769番さん。
この感覚に特に根拠はないけれど、誰だったかな？あの人は？・・ＨＮ忘れたっ。
（過去ログ見ろよ！＜自分）いずれにせよ複ハンだろうから不明ですな、こりゃ。
（あのＢＢＳで）よくフラレてるので、もうイイですけどネ。＜未練がましーぃ！

770番さん曰く（抜粋にてSorry...）（参考になりました）
＞１対1で話をすると〜〜庇いたくなる
＞個人的に親しくなると、意見交換しづらくなる
って、大いに一般的傾向としてもありますね。せっかくのネットなので、適当な
距離と緊張感を保ちつつ、誰とでも忌憚無く話せる関係性を持ちたいと思います。

○チュの掲示板での、ガブさんの無視のされかたって、
それは無いよねって感じがしました。
戸惑っているのも判るけど、上っ面掲示板だったら
それなりのレスのつけ方が有ると思いました。
でも、ガブさんにレスをつけられないと言うのは
皆さん、意識しているからでしょうし、
心が乱れると言うのは変化の兆しなんでしょう。
と言う事で良いほうに考えましょう。
それこそ今回の事ガブさんが矢面に立ったと言う事で・・・。　　華

>>732　>>737　>>744　その他の方も教えてちょんまげ！

低次元なもの（アストラル界からの憑依など）を高次元のものと思いこむ
勘違いを防ぐにはどうしたらよいのでしょう？

ちなみに私的には、現実逃避をせず自分の現実を見つめること、自分は特別
だとか波動が高いのだとは思わないこと、粛々と愛を選択していくこと、
他人や自分を責めないこと（反省や批判をする中で自分の学びにしていくこと
とは別かな！）などがポイントかなと思っています。

何か○チュスピみたいなカキコでごめんね。（あっちではロムでしたが）
上っ面？
でも愛ってあるような気がするな。
幸か不幸かチャネリングはできませんが。

>>775
ナチュスピみたいなカキコは、あちらでどうぞ。
もうちょっと空気を読め

華さん、励ましてくださったみたいで☆有難う☆　変化の兆しかぁ。

775番さん、同意です。

自分を良く見せたいとか、人とは違う（特別意識）とか、自尊心もろもろ、そんな
混じりッ気があると巧妙に突いてくるみたいな・・人は、弱い面がありますねぇ。
〜前にNSでも書いたけれど〜
（占いでの）経験上、親子・夫婦関係などの相談を単独でされても、その人だけに
集中しすぎて肩入れし、感情移入してしまうとハズレる。占いが外れるっていうの
は、私的に言えば相手の情報が取れないことで、霊能と同じようなもんではないか
と・・・混じりッ気が入ると×！（淡々と出たものを正直にお伝えする。その場で
たとえ気まずくなったとしても。言えずに引っ込めた結果、随分失敗しました。）

ナチュスピに○−○さん書かないね〜。

○−○さん降臨期待age

776さんの言ってることわかるよ。だからごめんね。

ただそういう話題も出ていたので流れ的にこちらで質問したしだいです。

777！のガブさんありがとう。
そうか、混じりっ気が×なんですね。特別な肩入れとかも。
淡々とがよいのですね。
そういや、期待がありすぎると自分の直感はずれることが多いデス。

775で気分を害されたかたすみません。

>>779
ウチで良かったら、いつでん降臨しちゃるでぇ。
気軽に声を掛けちょくれね。
合言葉は「おっきなラブ」や！

かあさん、○−○さんに「おっきなラブ！」を送っちょくれや。

あげるよ！

ほんと、馬鹿ばっかだな。前世とか予言とか・・・・・
１０年くらい前のチャネラー本を見てみな！
ほとんどの奴が２０００年前後になんか起こるって書いてるぜ！
パンタの新刊って、大槻教授の本とポジティブ思考の本のパクリだろ？
情報求むぞ！！

782さん、大分んしかえ？

>○−○さんに「おっきなラブ！」を送っちょくれや。

おやしー御用じゃわぁ。
じゃー、りーらさんに「おっきなラブ！」送るきー。
まぁ、皆さん、見ちょってや。

「おっきなラブ！！」ﾊｼｰﾝ！！！！！

もしもナチュスピに２ちゃんねるがあったら・・・
「アセンションなんて本当は信じてない人の数→（1001）」
「今井さんに食べさせたいおすすめのラーメンは？」
「次元上昇してもくずれないファンデーション」
「アンチ対抗マニュアルを作ろうよ」
「○ー○たんに萌えるスレﾊｧﾊｧ★Ｐａｒｔ４」
「和尚だけど何か質問ある？」

>>786
既にこのスレ自体が
「○ー○たんに萌えるスレﾊｧﾊｧ★Ｐａｒｔ１」
と化してると思われ

>>787
嫌じゃ嫌じゃも好きのうち。
○ー○たん萌え〜ﾊｧﾊｧ（´ゝ｀）♪♪

>>781
おっきなブラって読んじゃった。

○ー○さんは持ってるんだろうな、おっきなブラ（w

その萌え〜って、フルバ＝花と夢のマンがの「モエモエしてるぅ〜」みたい。ケド
何だなウレピーなっ、彼女にそういう言葉を・・ＢＢＳでも言って欲しいずら〜。

>>788はマゾです。

ゴメン！　さっきのＧは、どうでもイイケド Gabriel どした。

>>791
ＢＢＳでも言ってくれる人よく見かけるけど、あれじゃ駄目なの？
○ー○さん大好きです！私も＊＊ちゃん大好きよ！ってのが
あそこのノリでは・・・

かあさん、きのうのカキコへのレスだけど、
madonna とかmariaって欧米では、何の変哲も
ないありふれた名前だよ。歌手のマドンナも前、
イタリアの女の子にはよくマドンナってつけるって言
ってたもん。
私がイタリアンイケメンとの間に女の子をもうけたら（仮）、
もっと個性的なのにするYO！

Gabrielさんや事情通の人たちが話してる、
ナチュスピから出た失敗作ぎみの薄っぺらな
内容の本ってどういうものですか？
他にもわからないことは多々あるけど、
こみ入った事情は、たぶん外部のモンには
わからないからいいや。とりあえずそれ一番
興味ぶかいので解説していただきたいのです。
Gabrielさんも言いにくいことは匿名でいいです。

アガスティアの秘密と裸のサイババしか読んだことのない初心者です。
パンタが弟子入したという和尚って何したのですか？

>>796
ナチュスピの出版物リストにあるから探してみ。
ネット上でチャネリングメッセージをうｐしてた人が出した本だよ。
本屋で立ち読みすれば一目瞭然。

>>795
マトリチャーナとかペスカトーレなんていいね！

それはともかく、某ＭＬじゃ大麻の話でしばし盛り上がり、
○ー○＠mariaさんがマリアという名前の大麻を見つけて喜んでた。

教団や団体をもってるスピリチュアルリーダーについては宗教板で探してね。

和尚ラジニーシ・ムーブメント　1
http://life.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=1008598123
ラジニーシを愚弄する者共
http://life.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=1008327750
宗教板にあったけど、あんまり役に立たない。
ネットで検索すれば出てくるかもよ。

ついでに正月らしく
年頭に、世界平和を祈念するスレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1009852461/l50

あと過去スレだけど
世界の平和・全ての幸福等を祈るスレッド
http://life.2ch.net/psy/kako/1001/10015/1001513355.html

○ー○さんも参加すればよかったね（笑

こんなチャネラーは危ない その１

● やたらにメッセージが伝えたがる。
ほんとに何らかのメッセージ受けてる人は
他人に広める前に自分で行動している。

● 感覚的な話ばかりする。
朝おきて気分が少しブルーだと、それは天界の誰誰が高次元の何とかと
何をどうしたこうしたのエネルギーが光のコアを突き抜けて云々と
わけのわからないポエムに変換する才能がある。
しかし何を言いたいのか解らない。

● 何が言いたいか解らないと言うと自分も解らないと答える。
エドガーケーシーは病気を治したそうだが、
君は何のために寝言を発表してるの？

● 銀河戦士症候群。
人を集めて地球を救うプロジェクトを始めるのが好き。
だが途中のヴィジョンが浮かばないらしく、すぐダレる。
すると又新プロジェクトを作って最初の意気揚々感に満足する。
だが途中の（以下無限ループ）

● 言動に責任をもたない。
「精神世界は自己責任」を合い言葉に、無責任を貫き通す。
「スピリットの意志に従ってるだけ」と言い、
悪評が高まってくると改名して、過去を消そうとする。
改名するときの理由は「前の＊＊はアセンションしました」

● 至高、高次の存在という割に中身がヘタレている。
例：「高次の存在達が皆さんのプロフィールを知りたいそうなので
どんどん自己紹介を書いてくださいね」
掲示板で情報収集する高次元の存在って一体・・。

↑銀河戦士症候群 ﾜﾗﾀ
結構　年齢が行ってるのがコハイ

麻原は宇宙戦艦ヤマトが好きだったんだよね。。
４０前後の人が萌えるのか。

　>>801
これらは正にそのとうりですね。私もそういう人をたびたび見聞して来ました。
それと私の知る限り、そういったチャネラーは人の痛みに鈍感な人ばかりでした。
　とにかくチャネラーも、宇宙存在も、彼らの言うアセンションもみんな「裸の王様」
です。真に心ある人は、証明しようのない情報を大っぴらに主張したりはしません。
みんなで叫ぼうではないですか。王様は素っ裸だと。

　

>>775
マンデルカー博士のＥＴテストの項目に殆どあてはまる人は
要注意だと思います。

ブラスターさん
私は掲示板上以外でアセンションとかチャネリング云々の話をする人に
出会ったことはないし、又そんなことを口にすることは、
社会人として命取りではないかと思います。（特に男性）
という事は口にする人というのはそれだけで食っていけるのでしょうか？
それほどニーズがあるということですか？

>>806
サラリーマンやりながらセミナーなんか通って資格とって
いずれそれで食っていこうって人は多いと思います。
あとはチャネリングで食ってこうとする人も。

掲示板やＭＬで呆れた言動をしている人々ってのは
みんな日常生活では普通の人やってるんですよ。
普通という言い方はあまり適切じゃないけどね。
誰彼かまわずアセンション言いまくる人はいない。
○ー○さんはやってそうだけどさ。
だから会った事が無くても不思議じゃないと思う。
むしろ、人には理解されにくいと重々承知しているので
仲間同士の場所で思いの丈を語り合うわけですね。

でも会社で普通の顔して仕事してても、

俺は世間じゃ落ちこぼれ、変人と思われてるけど何を隠そう
今までﾋｿｰﾘ宇宙の真理を実践しちゃってたんだよ！(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
いつか俺は呆気にとられるお前らを尻目に
かっこよくｱｾﾝｼｮﾝしちゃうんだぜ！hehehe:p
俺を理解しない奴等はアセンション出来ないんだよ！(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

・・・みたいな考えの人もいますよ。

>>807
は〜。レス有難う御座います。
ますます、アセンションなんて無いよ〜。

>>785
かあさん、おっきなLOVE、ありがとうございました。
WOW！　（これって、日本語にはしにくいし、伝わりにくいかも！）
わたしあまりに幸せでたくさんの人に愛されてきましたし、
おっきなLOVEには結構慣れっこになっているのでしたが、
みなさま、わたしのこと、いろいろ気遣ってくださっている
ようですし、感謝しなくてはいけないということになるのでしょうね。
かあさん、地方で静かに暮らしている女性同志、
是非、お目にかかりたいですね。See you.
Love&Light　○ー○＠Maria

もしもナチュスピに２ちゃんねるがあったら・・・（続き）
「◎◎◎匿名で告白するスレ◎◎◎」
「チャネラーってイタコとどう違うの？」
「こんなアセンションはイヤだ（ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ!!Part3」
「精神的にも肉体的にもパーになってしまいましたが、何か？」
「☆★☆ライトボディ補正下着ってどうよ？☆★☆」
「【重要】おまえら、オカ板に入り浸るのヤメレ。by今井【重要】 」
「カルマ取りってもうかりますか？♯♯♯」
「翻訳調で話してみよう♪」　

正直、笑いがこみ上げてくるっ　801番さん、なんという本音丸出し〜っていうか。

796番さんのフォローを、798番さん、ありがとう〜☆（好きだね、この☆マーク）

その人は、ＮＳ／ＨＰのリンクから飛べますよ。カタカナ４文字天使系の名前の方
です。個人的には当初、すっごーく共感してました。かの意識体のキャラ等も納得
出来るものでし、本人へのアクセス方法と伝達内容も、私にとって馴染めるもので
した。だからプリントアウトして、友人にも見せたりしていたほどです。本の出版
も楽しみでした・・が、出来てきたのはショート・メッセばかりで、だってア〜タ
特にどうって、一ページに一行とかですもん・・超がっかりさ。いいよ、コテハン
で＞これが本音。自分的には、彼がどういうプロセスでチャネルようになって行っ
たかとか、彼自身に対するメッセージなどの方が、より探求者向けに参考になると
思っていた・・当り障りの無い内容だけが、羅列されているよりもね。だから彼の
ＨＰの最初の一年間ほど所を御覧あれ。個人的見解だけど、その辺りまでは、まず
ソースとしても間違いないと思えるし、お勧め出来ると考えます。
御自分の目で確かめてみられれば、意識体が変わって行っただけではないのが・・
お解りになるかも知れませんね。。
アセンションがあるとか無いとかっていうより、ＮＳ社自体、本気でやっているの
かどうか？疑問が更に沸いて来た一冊ではありました。
あのような企画は誰が？　社長さんかな、まさか本人では無いと思うのですが・・

すみません、まったくもって｛入りびたりまくりっ｝です。

>>809
（ﾟдﾟ)ﾎﾝﾓﾉｶﾄｵﾓﾀｰﾖ･･･

>>798さん、７９６だけど、ありがとう。
ナチュスピの本は近所だとだいぶ前にインディゴを見たきりだ。
買う気はないけど、ナチュの本は都会に行かないと売ってないよ。

こんなチャネラーって危ないって、チャネラーじたいに興味もなかったし、文字
（インターネット含む）でも、見たことないから、どのタイプも想像を
超えるものばかりでﾋﾞｸｰﾘ。（ﾟдﾟ) !
こんなリストが作れる>>801さんというお方は危ない目にあった
ことないの？

Gabrielさん、ありがとう。見逃してしまいました。リロードしてなかったので。
当初は共感していたのに、あとでがっかりしたというのは、
メッセージの質が落ちた（短くて当たり障りのないものになった）
ということなんですね。それを本にしてしまったのがNS社ということか。
＞あのような企画は誰が？　社長さんかな、まさか本人では無いと思うのですが・・
そのチャネラーが今井さん自身という可能性もありますか？
（今井さん自身はチャネリングとかしないの？）
Gabrielさん、２ちゃんねる楽しんでるみたいでヨカッタ。

>>816=796
チャネルしてるのは○○エルというおじさん。
ナチュスピリンクから本人のサイトに飛べて、
そこでもメッセージ読めるよ。
俺は○○エル氏のチャネリングメッセージ＝途中以降って、
○○エル本人の脳内キャラ（自分自身）じゃないかと思ってる。
読んだとき、この人の想像する高次の存在はこういう言い方するんだなと
納得しちゃったんだよね。それしか伝わって来なかった。
掲示板見ると感動してる人や、リーディングしてもらって
喜んでる人とかいてふ〜んって感じだったけど。
本人のキャラが痛かった。

ガブしゃん、○ー○さんって普段でもああいうしゃべり方なの？

横槍失礼いたします。
○ー○さん事＆アンチＮＡ（ニューエイジ）の流れのなかで申し訳無いのですが、
スレッドをＲＯＭしていて一ヶ所だけ気になったのでレス付けさせてください
（といっても昨年末のレスに対してで、誰も気にしておられないと思われますが）。

＜以下、当スレ４１６よりコピペさせて頂きます。レスした人は気を悪くしないで下さい。どうか。＞
416 ：ごめん！名無しでヨロシクね。 ：01/12/26 19:48
そう、実は最初、いつものエージェントを使おうとしたら、その交渉
を向こうサイドが嫌がったって話も。（＊−のチャネラー夫婦サイド）
→えっと、これ事実と違います。
何が、と申しますと「チャネラ―夫婦」というのは存在しません。
ジムとカーラは夫婦ではないです。また故人であるドン・エルキンス元ルイビル大教授とも夫婦ではありませんでした。

この＊−の関係者、チャネラーと併せて確か５人でずっとやって来て
いて、その内２人は結婚。その中から自殺者も出たと聞く。
→これも誰と誰で５人とおっしゃっているのか不明ですが、オリジナルグループは３人です。
ジム、カーラ、ドンの３人です。婚姻関係はこの３人の間にはありません。
自殺者・・・というのは私の知る限り誰のことを言っているのか見当がつきません。
また原文にあたっていただけるとわかると思いますが、「チャネラーと併せて」という言い方は
このＲＡをチャネルしたグループには適切ではありません。
事情を説明すると長文になり、迷惑だと思うので割愛しますが、カーラ単独ではチャネルそのものが不可能
だったのです。３人の協力関係があって初めて成功したのです。実際、単独で試みた際、カーラ氏は危うく命を落としかけています。

仲間内には公正を期すための学者も居た。
→これも実情と大分違います。
ニューエイジ系の多くの場合、精神的基盤が脆弱な人物の言動をチェック、担保する意味合いで、序文などを学者が寄稿していますが
、そういうケースとは大分事情が異なります。
３人のうちカーラとジムはそれぞれ図書館情報学、教育学分野での修士号を若い頃に取得していますし、専門分野の公的な機関での職務経験
も相当程度あります。ドン・エルキンス氏は物理学分野での博士号を持っており、大学での教授職経験もありました。
それぞれ公的な社会経験の後、信念に基づいて今につながる活動に入りました。
ＲＡをチャネルすることそのものについても、長期にわたる思考錯誤の末到達したひとつの論理的結論、方法論であったようです。
また、カーラとドンはともにその研究を開始しました。初めに「チャネラー」という漠然とした呼称に値する行為を為す人が居たわけではなく、
そういう人をドンが見つけた、というわけでもありません。
チャネリング、といっても概念そのものの定義すら今のように定型化されて既存のものだったわけではなく、そのような事が在り得るのではないか、
可能なのではないか、といった常識的な思推から始まっています。
決して先に荒唐無稽な概念、命題が在ったわけではありません。そういうものも多いですが。

あえて学者が・・・という点だあるとすれば、英語でチャネリングという言葉で表現するのが妥当な行為が、
論理的にありうるのではないか、精度について確認を行えるような道筋があるのではないか、といった模索の時期に、
高名なプハリッチ博士とこのグループの出会いがありました。
表の世界では狂気を伴う６０年代のムーブメントや洗脳実験、ＬＳＤを用いたティモシー・レアリー、ジョン・リリーなどの研究等がありました。


アメリカではシリーズが沢山出ているそうな。。
→チャネリングセッションそのものを記録した文書が４巻（平均して２００ページ強）、補遺とも言うべき第５巻が出ており、全５巻で完結しています。
今後続巻が出る「可能性」はありません。完結です。

だからこういうの出してもきりが無いって、社長さんも言ってたな。
そのエージェントを当事者サイドが嫌ったっていうのが本当ならば、
もしかすると「＊−文書」ってアレかも？なんて考えないでもない。
→恐らく商業ベースで出版する事を避けようとしているのではないでしょうか。
　「お金」というものは原文にも数カ所で言及がありますが、個人的には基本的に相互の関係を歪めるものである気がします。
　
内容は「ハーベスト＝収穫」がテーマで、２０１２〜１３年あたり
からの人類の分かれ道を示す、やはりな内容ですがね...。
→これも原文を見た方はわかると思いますが、かなり文書の印象とは違います。
　ハーベストというキリスト教の言葉で表現される、そうした概念について触れられている個所は
　全体を１０００としたら５、くらいです。ですからニューエイジ本に分類すべき内容ではないと思いますが、
　一般的な（ＴＶの放映で視聴率が取れるような）内容ではないかもしれません。
　が、普通の生活をしていても内面的真実とコミュニケーション上の人格構造とにギャップがあると思いますが、
　そうした感覚を超えるような異常な内容ではないと、主観的には思います。

　またアセンション、ワンダラーなど５〜６０年代以降に「いわゆるニューエイジ」で造語された概念や言葉と直接
　の関係はありません。個人的にはニューエイジそのものとすら関係ないと考えています。
　文書を参考にしている人はいるかもしれませんが。

それと＞４２６の内容も、実際の文書とは大分異なる感じがしました。

長文の書きこみ、失礼しました。

>>819
819さん、詳しい情報をありがとうございます。
ここはアンチ一色というわけではないので、どうぞご遠慮なく。

>>426さんをさしおいて恐縮ですが、

＞自殺者・・・
については、
ナチスピ掲示板2001/02/12(月) 12：50付けの
○ー○さんの発言中に次のような内容があります。
「あの版元の２人は、元３人で、ひとりは、自殺されたということですが、闇の力に葬られたのではないかと、憶測しています。今井さんの、会社も気をつけてくださいね。ねらわれないように・・・読者のみんなのパワーで結界、張り巡らしませうね。」

さらに、内容についてですが、

＞これも原文を見た方はわかると思いますが、かなり文書の印象とは違います。
＞またアセンション、ワンダラーなど５〜６０年代以降に「いわゆるニューエイジ」で造語された概念や言葉と直接の関係はありません。個人的にはニューエイジそのものとすら関係ないと考えています。
＞４２６の内容も、実際の文書とは大分異なる感じがしました。

ナチュスピに書かれた情報を見る限り
>>416の内容は、ラー文書出版を推進する○ー○さんや
出版に好意的な今井社長の見解とほぼ同じと考えてよいように
思いますが、>>819-820さんの読まれた原本の内容は
それとは全く別のものなのでしょうか？？
ラー文書とは一言で言うとどういう本なのですか？

とりあえず、７９６番さん、日本語が変でした。。すみません。
あれですと、貴方のような疑問も沸きますよね。企画自体をどちらが
立てたのだろうという意味で書きました。著者は社長さんではなくて
別人さんです。８１７番さんフォローありがとう！そして８１７の方
の見解は、言い得て妙かも・・です。その可能性は私も考えました。
でも微妙ですよね・・しっかりしたチャネでも、媒体のキャラ入るし
どこまでが妄想か？線引きは難しいかも・・なので、読み手が良いと
思ったらそれで良いのかも・・。どう思われますか？８１７番さん。

８１８番さんの御質問ですが、喋り方そのものは文面通りじゃなかっ
たと思うけれど、やはり本人の思考回路を反映していると思います。
どんな文章も、多かれ少なかれそうじゃないかとも思われ・・・。
（細かい状況説明は、お電話でもされていましたよ。家族のお話等も）

ラー文書に関して、その１、その２と書き込まれておられます方へ。
私が知り得た事情は、全て彼女から聞いた物と、内容はマンデルカー
博士のラーの抜粋を翻訳したもの（アメリカから取り寄せ、共同購入）
だけで、原文等の情報を直接取っていないので、詳しくは知りません。
貴方はもしやBBSでラー文書についての詳しい書き込みをされた方でし
ょうか？色々お教え頂ければ幸いです。また、私が彼女から聞いてい
た内容についても、記憶違いがあるかも知れません。お許しください。

詳しくは知りませんでしたが、学者が公正・・のくだりで書きました
のも、大まかにそういう解釈で聞いておりましたので、脆弱云々を補
う意味で書いたのではありませんが、単純な書き方をしましたので無
理があったかと思います。すみませんでした。

５人の名前は全て知りません。中心的な方々は３人であると記憶しま
すが、この辺は記憶が曖昧なので、５人というのはもしかしたら単純
に私の記憶違いかも知れません。
しかし、その内の二人（チャネラー含む・教授は除く）は結婚された、
メンバーの一人は、確かに自殺されたというのはお聞きしました。

私は、本件に関して決して事情通ではありません。ですから私が書き
ました内容につきましては、遠慮なく引用して、訂正と補足を加えて
下さい。むしろお願いしたいと思います。この情報に暗いだけでなく
情報そのものが、あなたと異なっているのかも知れませんから・・。

８２１番さん、ありがとうございました。m(__)m

P.S
ホントお名前なんて、カーラ(さん)と今読ませて頂いて、あっそんな
名前の人だっけ？　な私で・・お詳しい人には申し訳ないです。

今更なんなのですが・・・
あの時に私が書きたかったコンセプトは、彼女（話題の主）は決して
推すだけ推して、あとは知らんぷりしているのでは無く、資金援助も
彼女なりにOKしていたんですよっていう事と、でもその金額にほんの
少しの上乗せで交渉していたＮＳって、本気かな？っていうのと・・
（いや、聞くも無残な感じが否めない額だったもので・・）

どうもNS側が立てたエージェントでは話がつかなかったのは、NSのエ
ージェントは所謂、ニューエイジの暗黒面を支える側（３Ｓ政策よろ
しく）だからでは無いかという（妄想の可能性アリ）持論展開と、も
しそうならば、ラーも捨てたもんじゃないかも？っていう事が言いた
かったというものの、２本立てをテーマにしていたように思います。

あとの部分については、はしょっているし、門外漢だし、その辺りの
お断りを入れておくべきでした。。みなさん、ごめんなさい。

その２．で
→恐らく商業ベースで出版する事を避けようとしているのではないでしょうか。
と書かれている点については、う〜んん。もしラーに真実があるなら、世に広く
告知すべき内容ですよね・・例の２０１２〜３年の絡みもあるじゃないですか。
出版にはお金もかかるし＞提示額はボランティア価格だったと思いますどねぇ。

>>809
○ー○＠Mariaさん、お初にお目にかかるきー。
牧政雄ん母ん恭子でございます。
おっきなラブ、喜んぢ貰えて嬉しいでぇ。 もー涙ウルウルやわ。
今後とも、息子ん政雄ともども、宜しくお願いいたすんだわぁ。
ひとつだけ、申しわけねーが、勝手んこと言わせちょくれ 。
ウチは、大学出ん○ー○＠Mariaさんちゃー違って小学校しか出ちょりんけー、横文字はいっちょんわからねーんよ。
学んねー年寄りにも解るように書いて下さらねーじゃろうか？
重ね重ねお願い致すんだわぁ。

７９６番さんへ　申し遅れましたが、
816番の書き込み↓
＞Gabrielさん、２ちゃんねる楽しんでるみたいでヨカッタ。
って嬉しかったです。ありがとう〜☆　やさしいね・・

>>795
亀レス許しちょくれ。
欧米にゃー聖母様が大勢おるんか。
進んじょるんね。
あんたん旦那さんはイタリアんしなん？
男は九州男児が一番やでぇ！

ナチュスピの掲示板に菊地ゆみ告発スレをリンクしたかたへ。そのスレッド毎日チェックしてたら、きのう突然真性スレッドストッパーがかけられてしまいました。もし事情をごぞんじでしたら教えてください。

>>828
真性スレッドストッパーてなに？

手術が必要なアレでしょ？

自分の名前も書かず
このような　悪質な書き込みをする
愚劣な人間に私のメルマガを読んでいただかなくて結構ですよ

今ML見てきたら、○ー○＠Mariaさんに、「おっきなラブ」届いたみたいよ。
よかったね、かあさん！

>>822
キャラが混在なんじゃなくて、全部込みで脳内だと思った。
本人の思考枠から一歩も出てない感じするわけ、ものの見事に。
自分の声と言ってもハイアーセルフとか高次の自分じゃなくて、
今現在の自信の無い自分が考えた理想の自分なんだよ。
２ｃｈでよく晒されてる自称多重人格少女とかって
複数ある人格名がヴィジュヲタやアニヲタが考えそうなものばかりで
しゃべりも10代の子の想像の範囲での幼児語でバレバレなんだけど
○○エルの場合、自称多重人格者が別人格だといってる部分を
神や天使にしてしまい、それをチャネルする自分という
在り方そのものに陶酔している感が拭えない。
別にチャネリング自体に偏見持って読んだわけではないんだが
ﾐｶ○○の全編通して読んでしまうと、いかにﾐｶ○○自身が
孤独で自信が無くて支えを求めてるかが覗けてしまい、痛い。

高次との対話部分で自分の経験を語れと言われてるんだけど
文字どおり本人がメッセージを生かしてどう生きたかを本にすれば
もう少し読める本になったのではないか。
今のところ本を出してチャネラーデビューし、雑誌にも載って
人も集まり寂しさも癒され自分に自信も持てた程度の効用しか
無かったのではないかと思われるが。

ttp://isweb13.infoseek.co.jp/diary/ganz-m/message.htm

＞愚劣な人間に私のメルマガを読んでいただかなくて結構ですよ

そりゃよかった。何よりだ。(笑)

>>832
ぶわっはっは
今見てきたよー。
○ー○さんの部分をコピペして見せたお友達って誰（藁

でもさすが○ー○さん、マカフェ（原文ママ）お使いなのね。
そりゃしょっちゅうウイルスにやられちゃうだわ。

>834

どうせ本人じゃないんだからマジレスすんなよ。

みなさま、はじめまして・・・
噂に伺っておりました２チャンネルのパンタと怪しい仲間たちのスレッドにおじゃま
させていただきます。きっと、最初で最後です。
きょう、Ｇ様より、ここのコピペを送っていただき、「おっきなラブ」を送っていただ
だいてるみたいなので、お礼にきました。ＨＮかあさん、ありがとうございます。
＞８０９　わたしのかわりにレスしていただいてるみたいですが、代弁お上手ですこ
と・・・
でも、もう、りーら＠Mariaは、使わないでくださいね。元祖りーらからの、お願い
です。
そして、ここで、いろいろと話題にしてくださってるみたいですけど、わたしは、
スピリチュアル・リーダーとして、お金をいただいてセッションしたりしている
プロではありませんので、一般人をこれ以上、かまわないでください。個人的に
興味のおありの方は、メールでどうぞ・・・(メールアドレスは、ナチュ・スピの
掲示板に何回も、だしてます）
真面目な内容でしたら、お答えしますから・・・

また、お見受けいたしますに、いくつかのスピリチュアルなＭＬのROMerの方が、
ここに、おられるみたいですが、ＭＬで、お話いたしませんか？ここに、
いろいろ、流されるのはどうかとも、思います。
Ｇ様にも、また、申しあげたいことがございますので、また、個人的にメールをい
たします。では、失礼しました。

　　LOVE & LIGHT りーら＠Maria

>>837
○ー○さんご本人の御光臨ですか。
オカ板へようこそ。
○ー○さんやＭＬをとりあげる理由は
ログの前のほうに書いてあるんだけど
当然そんなとこまで読んでないよね(w

>>837
>きっと、最初で最後です。

そんな冷たいことおっしゃらずに、
また是非おいでくださいな。

○ー○さんに質問なんて無いんだけど。。

>>837
ご本人でしたら、ようこそ。
私はＭＬの方は登録しておりませんがナチュスピは読ませて頂いておりました。
個人的にはあなたカキコで多くを教えていただき感謝申し上げます。
ただここは感謝などという言葉を使うと叩かれます。
上っ面のおべんちゃらだと。
もしナチュスピがある意味偽善的なところだととすると、ここは偽悪的かも
しれません。
はっきり言って、読んでいて私はあちらの方がなごみます。
ナチュスピＢＢＳを読むと自分が光につつまれているような気がするからです。
光を追いかけることは楽ですし気持ちいいことです。
至高体験につながることでもあると思われます。
ただ正直申しまして、わたしはまだ光だけを追いかけるにはエネルギーレベル
が低く、自分に無理をしてしまうのです。
こちらの掲示板では自分の影の部分に注意を向けています。
自分の影の部分にも目を向けないと、いつ自分が暴走してしまうか危惧されるからです。
このあたりのことはユング心理学が詳しいかと思われます。
だとしてもあなたのことを話題にしてすみません。しかも匿名で。
ただ、こんなことを言って申し訳ありませんが、「あなた様も自分の光の部分
だけではなく、ご自分の影の部分もご覧ください」と言わせて頂くことを
お許し下さい。
はっきり言ってどんなにすばらしい光にあふれた方であっても
この世に生を受けている方は影の部分をもっていると思うのです。
それくらいに意味です。すみません。
あなた様がある意味スケープゴートになっているのは心苦しくあります。
ただあなたを通して学んでいる人も多くいるかと思います。
地球が混乱しているのと同様、一人一人の内面も混乱して錯綜状態なのでしょう。
プロセスだと思います。
一方で他人をあざけってただ喜んでいるだけの方もいるようですので
気をつけられたし。

ＭＬ登録はしてないので、もうあなたの文を読ませて頂くことはないかもしれませんが、
あなたのこと祈っております。LOVE

841ですが言いたいことは言わせてもらいました。
前のどなたかのように、もっと空気読め！と言われる？
でもここは遠慮せずに言っていい場ですよね？

>>841さま
>光を追いかけることは楽ですし気持ちいいことです。
>至高体験につながることでもあると思われます。

わたし、チラッとだけど至高体験あります。
正直いって、結構ハマりました。
でも、あれを追いかけるのはやはり、只の快楽追求でしかないと今では思います。

>ただここは感謝などという言葉を使うと叩かれます。
>上っ面のおべんちゃらだと。
それはちょっと違うんじゃ？
スレ住人といえどみんな同じ考えではないよ。

>>842=841
気にせず思ったこと書いていいよ。
煽りは２ちゃんの名物のようなもん。

>>844
それを聞いてちょっとホットした。
同じ考えだと気持ち悪いもんね。

匿名で文句言うのが卑怯って思うかなあ。。。
つか名前出したところで知らない人なんだし
意味ないように思うんですが。。変？

○ー○さん、ガブリエルさんとこに抗議メールしたんかな、、。

>>845
そう言ってくれると救われるよ。

>>847
卑怯とは言い切れないと思われる。
掲示板に書いてる時点でみんなある程度了承している気がする。
ＨＮも身元が割れなければ匿名と変わらないような。
メアド出した時点で匿名ではなくなるかも。

ラー文書のことが随分話題に出ているようなので、
皆様のご参考のために、以下に事実だけを書いておきます。

Whiteford Press というところから、ラー文書は出版されています。
私が知る限り（私の手元に今、本があるということですが）、
５冊の本が出ています。英文タイトルは,
　"The Law of One:Book I"
　"The Law of One:Book II"
　"The Law of One:Book III"
　"The Law of One:Book IV"
　"The Law of One:Book V"
という具合です。

これらのうち、最初の４巻の著者は、
　Don Elkins, Carla L. Rueckert, James McCarty
の３人ですが、最後の第５巻では、著者は、
Carla と James の二人になっています。

最後の第５巻に、Don Elkins が自殺したいきさつが
書いてあります(p.198)。

ドンはかなり激しい鬱状態に陥り、肉体的にも衰えて
いってしまったようです。そして、カーラとジムは、
精神病院に入れるのが最善の手段であると判断した
のです。

警察がやってきて、ドンを家から外に出すために、
催涙ガスを家の中に流し込んだのですが、
（随分手荒な手段に思えますけれども・・・？）
ドンは裏口を通って家を抜け出した後、
みずから銃で頭を撃って自殺してしまったのです。
1984年11月7日のことです。

別の箇所にちらっと、第５密度のネガティブな存在の
仕業ではないか、というようなことも書いてあります(p.186)。

いずれにしても、ラーのチャネリングは、３人揃って初めて
うまく行くという性質のものであったので、ドンの自殺により、
ラーのチャネリングは、二度と再び試みられることはなく
なってしまった、というわけです。

>>849
でもメアドも住所氏名が割れるもんでもないし、
幾つでも持てるし変えることも可能だよね。
私が掲示板なんかでメアド出したくない理由の１つは
表ではいい人ぶっておいてメールで攻撃してくる奴が
結構いるって分かったからなんだけどね。

>>850
警察が催涙ガスって尋常じゃないすね。

やっぱり自殺したそうですよ〜＞ゆうべ来た人

ラー文書に関わると呪われる？？

>ところで、２チャンネルといえば、昨夜、そのＰＣ、Ｄｒの案内で、初めて目次の全
>貌を拝見いたしましたが、膨大な百科事典のようなもので、感心しました。時間がな
>かったので、
>オカルトのところとかまでは、みてなかったのでしたが、
>きょうになって、ある方から、
>「やはり人気ものだったみたいですよ＞りーらさん」
>ということで、部分的なコピペを送信していただき拝見いたしました。
>年が開けてから、ナチュ・スピの掲示板に
>書いてなかったのですが、あちらで（２チャンネルのスレッドで）心配してくださっ
>てるみたいで、わたくしメに
>「おっきなラブ！」を送ってもらってるみたいです。ありがとうございます。中に
>は、ハァハァと萌えて？くださってる方も
>おられるみたいで、笑ってしまいました。
>昨夜、２チャンネルって、すごいやって、見直してたので、波動が伝わったのかしら
>？
>でも、わたしは、パンタさんや、ＭＡさんのような、スピリチュアル・リーダーでも
>なんでもなく、ＨＰも、ＰＣ音痴のため、今だ作成してない
>ただの人なんで、何で話題になってしまうのか、謎です。だから、今年は、静かにし
>てるつもりです（笑）

だいたい『神との対話』とか言うヌルイ本あがめ奉ってるやつらが痛いのよ。
ニューエイジとかいってこの本ありがたがってるうちはナニも変わりましぇん。

神との対話の弊害は、神とチャネるのってｶｺｲｲ！と思っちゃった連中が
うようよ真似しはじめたことかな。対話するのは勝手だが人に聞かせたがるな・・

>>828
きくちゆみ一家３ヶ月アメリカ旅行ですか・・・。

りーらさんって、都合が悪くなると「一般人」で逃げようとするのね（笑。
あなた、ナチュスピの掲示板、しきってたじゃない？
「私を誰だとお思い？」って書いていたこともあったよね。だから、てっきり、
すごい大物っていうか、大物ぶりたい輩だと思っていたのよ（笑。
あなたは、ものすごい反面教師なんだから、これからも頑張ってほしいわ。
スピリチュアル・エゴがふくらんで、あなたのようになったらオシマイってすごく学んでるんだから。
パンタからも同じように、エゴを学ばせて頂きましたわ（笑。
特別だと思い過ぎると、足をすくわれますことよ。

>>843
私も有ります。至高体験はまりました。
素晴らしいと思ったし又体験したいと思いました。
でも、それを追求するのって、
欲でしかないし、エゴでしかないと（同じですね。）
人間関係にもしわよせが来るし・・・。

あの体験を、薬物で作り出したのがオウムですよね。

http://natto.2ch.net/mass/kako/1001/10018/1001823177.html
↑きくちゆみ関連のスレ見てたら名言を見つけた。

−−−−−−−−−−−−−−
別に平和うんぬん言うのは良いんだけど、こういう女たちは得てして
「自分の謙虚さにより本当の和はもたらされる」という意識が
ほとんどない。何故？
自分の自己主張のゴリ押しを相手に認めさせる、すなわち
相手の謙虚さによる平和という考え方しかできないのは何故？

−−−−−−−−−−
愛と光のゴリ押しアピールは要らないとつくづく思う。

りーらさんに知って頂きたいのは、「自分がやったことが返ってきている」だけだということ。
過去のナチュスピの掲示板をちょっと覗いてみるだけでも、貴方もいろいろと他の人の
個人情報流しているように見受けられるのですが．．。ガブさんは、貴方の方法をみてやっている
だけなのだから、決して非難しないでくださいね。そういう私の座右の銘は、
「人の振りみて、わが振り直せ」です。りーらさん、はやく自分のＨＰを持ってね。
貴方、よく他の人へ、「自分のＨＰをつくれ」とか言ってましたよね？
それと、そうすると、いつも今井さんへ「管理が手ぬるい」とイライラしなくてすみますよ。
人の庭でイライラしたってしょうがないでしょ？