球団合併問題総合スレpart 22

前スレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095296396/ (球界再編問題板#21）

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095236902/ (球界再編問題板#20)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095182891/ (球界再編問題板#19)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095145205/ (球界再編問題板#18)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095078274/ (球界再編問題板#17)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095005472/ (球界再編問題板#16)

うんこ

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094912248/ (球界再編問題板#15)(#13重複再利用)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094926996/ (球界再編問題板#14)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094912008/ (球界再編問題板#13)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094881670/ (球界再編問題板#12)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094836349/ (球界再編問題板#11)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094817253/ (球界再編問題板#10)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094803146/ (球界再編問題板#09)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094757832/ (球界再編問題板#08)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094725524/ (球界再編問題板#07)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094686986/ (球界再編問題板#06)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094654787/ (球界再編問題板#05)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094631603/ (球界再編問題板#04)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094615537/ (球界再編問題板#03)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094575791/ (球界再編問題板#02)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094460734/ (球界再編問題板#01)

あやや

>>1
乙。
今テレ朝でやってる。

ライブドア公式発表
ソースは　https://www.release.tdnet.info/inbs/I_main_00.html

― 1 ―
日本プロフェッショナル野球組織への参加申請書骨子
株式会社ライブドアベースボール
代表取締役 堀 江 貴 文
１ 【参加を申請する会社の概要】
(1) 会社名
株式会社ライブドアベースボール
(2) 設立年月日
2004年9月14日
(3) 目的
当会社は、次の事業を営むことを目的とします。
1. プロ野球の興行
2. 野球選手の養成、指導並びにその施設等の経営
3. 野球教室等各種イベントの開催並びにスポーツ施設の経営
4. 運動用品、衣料品、玩具、印刷物、酒類、飲食物の販売
5. スポーツに関する書籍及び出版物の刊行
6. プロ野球選手に関するマネージメント及びプロモート業
7. 著作権、肖像権等の無体財産権の管理、譲渡及び貸与
8. 飲食店、喫茶店の経営
9. 駐車場の経営
10. 前各号に附帯する一切の業務
(4) 本店所在地
大阪府中央区東心斎一丁目４番１１号
＊本店所在地については、9月下旬に宮城県仙台市に移転する予定です。
(5) 資本金
1億円
(6) 株主の構成
株式会社ライブドア 100%
(7) 役員の構成
代表取締役社長 堀江貴文
取締役 宮内亮治
取締役 熊谷史人
取締役 中野正幾
監査役 大橋俊二

新規参入を拒む１２球団氏ね
利益のことだけしか考えない最悪老害オーナー

楽天も考え直して、どこか動いた方が良いと思うけどな。
それにしても、来期は14球団ぐらいで動きそうになってきたな。

いきなり16球団じゃ・・・レベル差が付きすぎるだろうし。
まぁ、そうでなくとも新造２球団は負け続けそうだけど。

― 2 ―
２ 【設立する球団の概要】
(1) 球団の名称
名称については、保護地域との親和性など（ファンへの公募を行うことなども検討しておりま
す）を考慮し、今年中に新球団の名称を選定する方針です。
(2) 保護地域
宮城県を保護地域とします。保護地域の選定に関して、宮城県及び仙台市の承認を得ております。
仙台市をホームタウンとして、Ｊリーグ（現在Ｊ２）に参加するプロサッカーチームの「ベガル
タ仙台」が、仙台市を中心に非常に多くのファンを獲得していることに着目し、同サッカーチーム
との連携を強めることで、仙台市における総合的なスポーツ人気の向上を図っていくことを宮城県
及び仙台市と協議しております。
(3) 専用球場
宮城球場を専用球場とします。
＊なお、現在、保護地域である宮城県、仙台市と近年中に新球場の建設もしくは現在の宮城球場
の大規模改装について前向きに協議を開始しております。
(4) 2軍施設、室内練習場等
2軍球場、室内練習場、独身寮他野球にかかる一連の施設については、仙台市内で同施設を所有す
る企業と、新球団が、今年度プロ野球新規参入を認められることを前提に、同施設の取得もしく
は賃貸について交渉中です。同企業には前向きに検討していただいており、近日中に同施設の使
用を確保した旨ご報告申し上げることができると考えております。
＊なお、この点については、同施設の使用確保が確定し次第、申請資料を追加させて頂きます。
(5) キャンプ予定地
今年中に春季・秋季キャンプ地を決定する予定です。
現時点では、四国、九州、沖縄のいずれかを想定しております。
＊なお、オリックスブルーウェーブと大阪近鉄バファローズの球団統合により、利用可能施設が
生じることが予想されますので、その利用可能施設を有力候補として検討する予定です。
(6) 監督・コーチ
現在選定中です。10月末までには監督及びヘッドコーチについては確定する予定です。
(7) 選手
オリックスブルーウェーブと近鉄バファローズの球団統合により、プロテクトされなかった選手
を優先的に獲得させて頂き、これによりチームの中心となる選手を確保したいと考えております。
また、フリーエージェントの権利を獲得した選手、独自ルートで獲得する外国人選手その他の選
手等を積極的に獲得することで、当面のチーム力を強化する予定です。
＊なお、時間的に準備不足であることは否めませんが、一連の上記２軍施設の交渉先企業選手の
獲得可能性なども考慮し、できましたら11月に行われるドラフト会議には参加させていただきた
く存じます。
以上

>>7
無能コミッショナーも追加な。

セ７　パ７とセ６パ８どっちがいいかね？

>>8
負け続ける新球団。それはそれでキャラが立つ。
そこから強くなっていけば，面白い。西武の開幕１２連敗を更新してほしい。

五では運営が難しいから一球団は受け入れたら
いいだろう
まだ十球団一リーグへの移行を諦めてないのか

>>12
横浜の去年の成績みたいになってね

そのためにも仙台新球団は大ちゃんを招聘だ

コミッショナーの見に行った試合中止になったね

>>12
まるでカイコスターズだ

>>11
パ８が良い。プレーオフ制度が活用できそう。

楽天のプロ野球経営参画趣旨
「地域の発展性や会社としての将来性を考え、今が立つべき時だと判断した」

来季からの参入を目指し、来週中に日本プロ野球組織（ＮＰＢ）に加盟申請する。
選手は近鉄とオリックスの合併で優先保有に漏れた選手のほか、
他球団のフリーエージェント（ＦＡ）選手などを獲得する方針。

本拠地について、三木谷社長は「神戸がいいが、ほかの場所も検討している」とした。

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　　仙台にはシウマイはあるのかな？
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

逆に新球団より下位になるチームが出たらしゃれにならんね＞宮内さん

>>11
セ7パ7がいいけど、そうしたら
どこがセに行くかで大モメすると思う。
入れ替え制にしたらいいのに。
そうなったら西武が頑張るだろう。

セ・リーグ
・巨人
・阪神
・中日
・広島
・ヤクルト
・横浜

パ・リーグ
東地区
・北海道日本ハム
・仙台ライブドア
・千葉ロッテ
・西武
西地区
・静岡シダックス
・大阪オリックスバファローズ
・神戸楽天
・福岡ダイエー

>>11
前者なら交流戦加えて、
後者なら多分パが8球団だけども・・・
パだけ2地区制ってのも、パファン的には結構面白そうで良いけどな。

新造4球団はちょっと早すぎるでしょ・・・さすがに選手集まらないような。
出来れば、新設予定4球団でサテライトリーグ的なのをやってみるとか。

広島の試合、雨で中止みたいね
今頃根来はなにしてるんだか

>>21
それなら余ったとこ交流戦でいいじゃない

問題は楽天だな
本拠地、神戸がどうなるか…

>>19
今度は牛タンだよ大ちゃん

ぶっちゃけオリ巾は人気では最下位と思うよ、宮内さん。

新球団出来ても赤字に苦しむパの球団から不良債権化しつつあるロートル、高年棒の
押し付けられまくりになりそうな悪寒！

来季参入ってのは急ぎすぎじゃ・・
２年くらいかけて準備したほうがいいんじゃないかな

＞１５

ざまーだな

＞１１

セ６　パ８

ただし
どうしてもセが頼むなら７−７

>>28
最初はしょうがないんじゃないの

>>20
ｗ

で、恐らくライブドアが交渉中のJT野球部についてはこちら
ttp://www.jti.co.jp/JTI/baseball/

>>28
そんなのは放置

ハルウララみたいに負け続ければ人気出るかも

楽天は神戸じゃない方が良いと思うけど・・・
ヴィッセルにしても、客入ってないでしょ・・・？少なくとも関西では扱いすらされてない。
わざわざオリ近と喧嘩する必要性もないでしょ。

シダックスは、オリ近頓挫後の穴埋めで待機してもらいたい。

だから俺が言っただろう「これからはパリーグです。」

＞２９
膳は急げだ

http://home.a07.itscom.net/kazoo/pro/pro99/fa.htm
FA資格持ってる選手たくさんいるし
何とかなると思う。

これからの注目は中村ノリに５億出すのは
何処の球団になるのかだな、まさしく貧乏くじｗ

さあ、どんな手を使って妨害に出るのか、オーナーどもよ？

>>38
FA2人しかとれないよ

>>35
前年比29％（１試合平均約3000人）増らしいけど＞ヴィッセル

パ・リーグのオーナー達は目の前にある発展のチャンスが見えてないんだろうな
いまだに巨人と試合したい！しか思ってないんだろうな

ヴィッセルは今期は観客増加して一試合平均１５０００人くらい入ってますよ

新庄は神社をつくってどこかに祭った方が良いな　なにかの生まれ変わりとしか思えん。

別にJT野球部を引く継ぐ訳じゃないでしょ？
廃部になるJT野球部の施設をJTから
買い取るか借りるかの話しているだけで。

>>35
じゃあ、四国あたりにどうよ？

>>29
野球協約上の新規参入球団の締め切りは11月
本来なら全然間に合う

話題性十分なのにね。バカだね。
ほりえもんが「黒字にできる」って言ってるから
教えてもらえば？＞堤さん

とりあえずは倉敷だろ

広沢が復帰目指して練習はじめました　　なんてね（笑）

広沢じゃなくても誰かそんな選手居そうだな。今春トライアウトで落ちた選手とか・・・

>>37
意気込みは買うが、来年からっての贔屓目にみても一寸無理ぽ。

>>47
四国は交通網が整備されない限り無理

>>37
急げば良いってもんでもないでしょ。
準備期間を置いて、その上で球団増が一般的な流れ。
突然一気に作るなんて、今みたいな非常事態だから出来るようなもんで。

>>42
そうなんだ・・・でも・・・それってイルｒｙ

今テレビでやってた宮城のボールテーマパーク構想って何？

IT産業はここで名前売れて、中高年層を取り入れさえすれば儲け出るでしょ

こうなるとやっぱオリ近がじゃｍ（ry

>>33
結構JTいいね
とりあえずこのメンバーからプロ契約したいっていう人をそのままプロに上げさせられるかだよね
ドラフトとかFAで取らないとダメとか言われたら厄介なんだよなぁ

>>34
その時はジョニー黒木を獲ろう！
そして20連敗ぐらいで泣いてもらおう！

>>39
そりゃオリ近しかないでしょ。
契約は守らないと駄目だよ

FAで引退した後テスト入団、って形にすればいい

しかし　「　近鉄・オリックス合併　」からここまで進行するとは！
堀江、三木谷には頑張ってほしい
日本の既存の大企業はヘタレ過ぎる　（健全経営はいいわけ、冒険心がなさ過ぎ）

三木本の会見みるとかなり機構側寄りの姿勢
楽天サイドとしては別に急ぐこともないだろうし、再来年からの参入ということであっさり納得しそうだな

ライブについては蹴りたいんだろうけど、自治体の問題にまで広がりそうだからどうするんだろうな
あと一年の余裕を与えたら余計に拒絶しにくくなる

まだ１リーグ化への夢を捨てきれない西武etcの粘りもあるんだろうけど
とにかく爺さんどもは今から急ﾋﾟｯﾁで新参委員会進めるのがめんどくさいんだろ
今から球団増ってのは現実的には相当大忙しになるってのも事実だし

今日の様子だと明日までに双方がなんらかの落としどころ作らないとスト突入しちゃうぞ

>>48
いや申請の締め切り期限とかの話じゃなくて・・・

>>59
泡様もお忘れなく。

来季参入が無理なら、合併も１年凍結しとけ。
それが理屈に合うってもんだ。

楽天はホークス買ってくれ。

北海道
仙台
千葉
埼玉
大阪
福岡

これでしばらくはいけるだろう。

>>51
マサカリ村田が・・・

>>58
そうすると、パの事務局長だかが言ってた
「球団として球場や練習場、寮、選手やスタッフを揃えてないと」
って言もおかしいよな。選手持ってたらそのままプロにできるのかと。

チーム間に今まで以上に色んな点で
格差が生まれそうだ・・

１．来期はセ６パ５+交流戦。
２．新規参入委員会や資格審査委員会を設置するなどして、１年間をかけて、
　　新規参入条件や審査基準を協議する。
３．プロ野球構造改革協議会を設け、１年間をかけて、ドラフト改革、選手の年俸のあり方、
　　プロ野球のあり方など諸問題について徹底的に協議する。

これで合意しては駄目。大事なことが欠けている。
協議した結果を誰が実行するか。
今の協約だとオーナー会議で承認されなければ実行できない→協議されて出た結論は実効性ない
<続く>

>>59
東大なんか勝てば大きく扱ってもらえるしね。
30試合で一回くらい勝てばいいよ。

やっぱｵｰﾅｰどもは裏切ったか。
閉鎖にもほどがあるｗ

>>66
そだね、新規参入に議論が必要なら合併にも議論が必要だろ

>>58
コミッショナーが「母体がなきゃダメ」とかいわなかったっけ？
それなのに，ドラフト通さなきゃダメというのは筋が通らないと思う。

JT野球部は都合がいいことに今季で解散
つまり希望者をそのまま新球団へ移せばチームができるって寸法

>>55
ttp://www.cbs-sendai.com/mbp/index.html

新人は全部ドラフトかける事になっているでしょ？

指名上限人数さえ廃止してもらえば
地元社会人から相当数引っ張ってこれるでしょ＞新球団

>>73
??

エクスパンションなんて、高橋ユニオンズ以来じゃないのか？
あの頃はプロ野球の経営規模も小さかったし・・・
ほとんど未知の世界に入るな。

>>71 続き
したがってもうひとつ合意事項が必要
４．２，３の委員会、協議会において出された結論について、オーナー会議の承認は必要とせず、
コミッショナーの裁量によって実行できる。

最低でもこれくらいまで合意しないと話にならないと思う。
先週の合意事項見ると、協議する、検討するで合意してるから、まるめこまれそう。
合併が早急すぎる、選手の雇用にかかわるとして合併の1年間凍結や合併が正しいのか
議論すべきといって、ストを行おうとしている選手会が、早急に新規参入を
求めるのは矛盾している。
何球団が理想なのかとかプロアマ問題を解決せずにアマのチームをどんどん受け入れていくのか
新規参入は根本的には球界のあり方とかにかかわってくる問題だし、
新規参入の条件やその後の様々な状況に対応した協約の改正など
決めなければならないことが山のようにあって、短時間で解決できる問題ではないと思う。
大事なのはオーナー会議に風穴を開けること。

【今後の展開を予想しよう】
焦点は来季の球団数。

１　根来はじめ「来季参入は無理」で、来季は６：５で進行
２　ライブドアが承認、パに入り来季は６：６　楽天は退く。
３　ライブドア蹴られ、楽天が参入承認で６：６
４　ライブと楽天に加え、もう一企業が名乗り　６：８に

>>66
激しく同意

早く三軍構想も進めろよ。
球団の数とは関係ないだろ。

１年凍結しても
もう客こないよ

やっぱプロテクトはずれの新規加盟でしょ

そもそも今からじゃ遅いなんて、今頃になってやっと交渉についたくせによく言えたもんだな
というか最初から時間切れ狙いなんだな

新規参入審議会の審議の開始は2006年って本当？
これが本当なら話にならないぞ

ほんとに、合併破談にしてバファローズをライブが買って
来年は12球団でやって、
その次に14球団へのエクスパンション実行とか・・・それですんなり行くのに。

ドラフトはオリ近はどうするんだっけ？
４巡目からの指名だったっけか。

根来よ
天罰って日本語知ってるか？

規約ぐらいナベツネが何か言えばすぐコロコロ変える癖に
こういう時だけうるさく言うんだろうな。

>>86
経営者側はそれを提示した

本当に馬鹿だよ

コミもオーナーも

>>81
可能性としては６：７もアリだろうね
新規球団入れたくないがために「６：５でも可能」って言ってしまった手前６：７でもいけるだろうと

来季は暫定的にライブドアと楽天を半分ずつ
70試合x2で参加させて、勝率高かった方を
正式に認めるってのはどう？

とりあえずこういう事態に対する対応力が全く無いな。人間も協約自体も。
危機管理が何とかって色んな所で言われてるが、全く同じことだ。

この場合はレールを敷いたやつが迷ってる感じだけど。

>>94
八百長が発生しないか？

これで少なくとも「１リーグ構想」は吹っ飛んだと
思っていいのかな？

>>96
オリvs近鉄は八百長やってるの？
やってなきゃ大丈夫でしょ。

本当に新球団出来たらって考えると
来年のプロ野球がもの凄く楽しみなんだが。
新球団の勝敗が贔屓球団の勝敗より気になるｗ

2006年って来年ですらないのか
あー怖いんだな、セもパも球団増えるのが

>>91
審議が再来年って人を舐めてるとしか思えないな
もしくは本物のアホなのか

>>94
間違えて優勝したらどうするんだ　笑

未だに訳が分からないのは・・・
近鉄とオリの合併に、もはや何のメリットがあるんだろうかな。
野球とは関係ない、もっと上の関わりの問題かな、ってかそれしか無いわな。

個人的には県営宮城の雰囲気好きだから
TVでこれから何回も見られるかと思うと・・・
しかもボロイ部分を舐め回すように・・・ﾊｧﾊｧ

今日の会議はまだ終わってないの？

普通に考えて、もう１つ名乗りを挙げなければ奇数になるから、
ライブドアと楽天のどちらかは蹴られるだろう。
どっちが蹴られるかは目に見えてるが・・・。

仮にもう一つが名乗りを挙げたら、バランスの関係でどこかがセに行くことになる。
それはそれでもめそうだな・・・。

合併したとこがここまで叩かれると誰も応援しないのでやめたほうが無難とは考えないのかね

＞９７
まだ分からない

>>103
意地としか思えん。てかオリと近鉄にしても一枚岩じゃない感じ。
どっちにしてもオリ近新球団はファン付かないよ。

>>103
昭和の遺物球場…ﾊｧﾊｧ
いや、素直に建て替えて欲しいけど

>>104
古田が試合終了後にも駆けつけるってコメント出してるから
ヘタすると深夜にずれ込む可能性がある

フランチャイズ面からライブの線もあると思うけどな。
まあ楽天の本拠地選定次第

奇数なら
オリ近に逝ってもらおう

一番怖いのは過労で古田が倒れることだな…。
オーナー連中は社長とかも含めて何十人といるが、
選手会は古田しかいない感じだ。

宮城でのヤク横浜戦テレビで見たけど、平和台思い出して
胸キュンだった。
実現したらケーブルで見るぞ。応援する。弱いだろうけど（w

楽天がとっとと仙台で申請すれば断りにくかっただろうに、
ライブドアだと色々難癖つけられて却下されちゃうよどうせ

まぁ、今日で堀江のそれなりの本気が見れたって点で、俺はライブを優先して欲しい。
楽天も良いけども・・・あれはバリバリの企業野球だから、なんか拒否感がちょっとある。

何故そこまで新規参入を拒むのかがもう分からん・・・。
まだ削減１リーグを狙ってるのか？

>>105
よくよく考えるとメンドイことになってるよな。
ライブ入れるだけならともかく、来季からのことを色々決めるには確かに遅いかも知れない。
結局６：５で落ち着きそうなﾖｶﾝが。



ﾊｯ

ﾐｷｰと宮内にはつながりが・・・

オリ近なんてプロテクト不可なら根絶やしの可能性もあるけどな。
プロテクトは雇用に直結するから特別委員会開かざるを得ないだろう。

>>114
参入考えるって企業にこういう口聞ける野球ファンって
素晴らしいね。

まったく情勢が読めなくなってきたな
どこに転ぶか…

まず第一歩は今日明日の交渉だ
これ次第で参入表明も俄然現実味が出てくる

>>116
「来期は」6：5で2リーグって約束だからな、
再来年は10チーム1リーグにしてやろうってことかね

>>116
面子だろうな
１回言い出したから最後までやりとげるっていう性質なのかも＞檻近

ライブドアがどんな糞企業だったとしても、

球団を消滅させた近鉄よりマシ

有利子負債1兆円の近鉄と比べたら

ライブドアは優良企業

古田も合併凍結なんて親企業の社員に死ねって言ってるようなもんなんだから割りきって
楽天だけでも来季参入できるように話しを進めればいいんだよ。
ライブドアは球場荒れすぎて来年に間に合わないから。
選手会が合併問題を引っ張りすぎ。

>34
すでに阪し（ｒｙ

>>106
同意

お、会議は終了したのか

今日の交渉
・交流試合をした場合のシミュレーション
・参入検討機関の設置

新球団加入で奇数になるならオーナーの希望通り
西武かダイエーとロッテが合併させてやればいいじゃない

>>67
ホークスはヤフーが買うと思うよ。

>>117
ならば近オリの合併も延期するのが筋。

おりがバファローズ買って大阪本拠地
楽天がブルーウェーブ買って神戸本拠地
をはじめから宮内ナベツネ三木谷で目論んで
いたんじゃないかと思える…

参入しやすいように参入条件の緩和も
セパ交流戦もやる方向だし。

近鉄球団はオリックスと合併じゃ無くて
譲渡っつか売るってことのようだし。

>>124
最初からそう言ってる
新規参入が認められるならスト回避のコメントはずいぶん前の話

パ側の経営陣はもう目先の巨人戦の利益で
頭が一杯で、狂ってるから現実が見えてない。
ライブとか新規参入を強引に拒否して、
ダイエーの産業再生機構入りを待って
ロッテが買収すればまだ1リーグ移行出来る
と本気で信じてる。

一年延期で再来年から新規参入にしろよ屑オーナーども

>>129
確かにインフォシーク・ライブドアが出てきてる以上、
球場名契約が来年切れるYBBが動かないとは言い切れないね
あとはgoo…NTT？

>>132
未だに合併１年間延期などとぬかして
無理ならストとか無茶苦茶言ってるけど。

マスターズリーグのオールスター選抜より弱そうな球団作ってどうするんだろーねー

「東北州民」の球団に　一様に期待と歓迎の声　河北新報
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2004/09/20040916t14034.htm

フジで生の記者会見が来てるね

ほりえは、来期がダメならその後は未定なのに、
宮城県はよく後押ししたな、こんなやつ。

　　近鉄もオリックスも疲れてやる気ないんなら
　　　↓　　　↓
　ライブドア　楽天
に売却でいいじゃん。

そんなに、1リーグにしたいのか〜？
ドラフト裏金とか外部にバレルと不味いとか？？？

>>135
リキッドオーディオが動くよ

オーナー達の言い分は、普通に見ると正論ではあるけどな。
そりゃパは数億の増収になるんだし、新規球団が出来れば巨人戦が減るし・・・

巨人戦全国中継もう止めたほうが良いよ、馬鹿が騒いでるの見ててもつまらん。
放映権料分配システムにしても、巨人頼りになるのはもう駄目でしょ。

>>141
本人達がもう買わないって言ってるのに何で買わせようとするの？
新規参入でいいじゃん。

http://ime.pandora.nu/cgi-bin/source/ime0040.jpg

地域の後押しは強いね
あとはライブドアも問題ないと言い切った竹内の
政治家の権力を生かして捻じ込めば勝ちだ

来年以降に横浜・ヤクルトが合併して仙台に行くんじゃないかと
予想してたけど、ライブドアが先にきたか。
横浜はそのままでいいとしても、ヤクルトはどうすんのかね。
意地でも関東に残るのか。

巨人戦の甘みなんてもうないと思うけど

>>136
準備期間が足りないなんて言い訳でオーナー側が
来年から球団増やすような案を出さないのに
合併ならすぐ可能なんて筋が通らない。

沖縄にチーム作ろうぜ。米軍のチームとやらせよう。

>>144
売るといえば買うよ。

>>147
ロッテが福岡逝ったら千葉に行く可能性もあると思ったけど、
この流れだとダイエーが継続するかソフトバンクが買うか、だもんなあ。

おい！このスレで楽天の京都行きの薦めを語ろうぜ！！！！！！！！
どうぞ↓↓↓

３７億の赤字オメ！

>>148
今はまだある。放送権料も1億・・・よりは下がってても、まだ高額なんだろう。

今さっき檻側が会見で３７億赤字だったと言ってたが
セでも１５億以上赤字だよ。どんな経営してるの？くだらん！！！！

後残ってるのは静岡・新潟・松山・岡山くらいか…
どれもパッとしないな

>>147
しらねえよ、そんな寄生球団。
潰れても同情しないよ。

37億赤字ってことだが、
30億ぐらい収入があるはずなんだよな？
てことは70億近く使ってるわけだ。

何にだよｗ

>>149
買収企業がなく延期すれば近鉄が来年も大赤字を被る。
その状況で合併を延期しろなんて言ってるほうが間違ってるの。
新規参入があろうがなかろうがもう合併はされて当然。
参入なければ合併するなと言ってるほうがまったく筋が通ってない。

>>159
選手年俸が20億で球場使用料がYBBは1億切ってるんだよね
本気で何処に金使ってるんだかね

３７億ねぇ・・・
球場使用料格安で年俸総額も低い檻が３７億かい
金払って観客のエキストラ頼んでるとしか思えない罠

>>148
セは放映権のみのうまみなんだが，
パにとっては巨人戦が地上は放送されることによって
「名前が売れる」という旨みがある。

名前が売れるという理由で赤字補填を興国嶺名目で
できるというか。

>>152
ロッテが福岡ってのはもう１５０％ありえないから。

ソフトバンクは現実にホークス買収を試みたこともあるし
グリーンスタジアム神戸の命名権に手を出してるし
ライオンズの主催試合をネット中継してるし

プロ野球に興味満々なのは間違いないよ。
ライブドアが先鋒で、楽天が中堅で、ヤフーが大将って感じでしょ。
堀江・三木谷・孫は連携してるはず。

>>164
その3社が球団持ったら
MLB．TVみたいなの作るかもしれないね

なんか、新球団はパに入るのが当たり前みたいに思われてるけど、
別にセに入りたいと言っても何の問題もない。
実際、加入申請が通った後に、セに入りたいと言われたら、
それを拒否する事なんかできない。

>>156
広告効果が薄れてきても、野球ファンのために赤字垂れ流してくれているんだよ。
それに耐え切れなくなった球団が悲鳴を上げただけで。
その後はゴタゴタしちゃっているけど。

>>160
合併はやむを得ない、というスタンスで、
６･６を維持するための新規参入を承認させる、方が賢いかもね。
この流れだと。

>>160
別に近鉄が赤字かぶる必要はないんだよ
合併延期して近鉄がバンザイしてくれたほうがいいんだよ
その場合は機構が引き取って買収企業探すって規約があるんだから
合併ってのは協約に規定がないから、ある意味抜け道みたいなもん

事の起こりは、パリーグの財政難だろ？

で、１リーグにして巨人戦を増やし、セリーグ収入減、パリーグ収入増って、
構図にしたいわけだろ。。。。

仮にｌｉｖｅ　ｄｏｏｒや楽天が新規参入したら、パリーグの財政難は多少なりとも
軽減するのか？

新規参入チームの選手なんて、プロテクトされない奴とか戦力外通告された奴
ばっかりだぞ。

パリーグは余計にﾂﾏﾝﾈーになって、今以上に毎年の赤字が増えるんじゃねーの　？　ｗ

×興国嶺
○広告料

今で37億赤字なら、大阪ドームに本拠を移したオリ・近の赤字はいくらになるの？ｗ

球団増の流れができたのは良いことだけど・・
そもそもなぜオリ近が合併しなければならなかったかの
事実が忘れ去られてる気がする
いろいろな思惑があったのは確かだろうけど
球団経営が破綻しているのが主な理由でしょう
これは誰か言っていたが
「球団数が減るからプロ野球がやばくなる」じゃなくて
「現プロ野球がやばいもんだから球団数が減る」って事実を
無視してはならない
まあ、だから交流戦やドラフト改革って流れなんだけど
ダイエーが赤で廣島が黒って現実を考えると
放映権の問題を第一に考えた方がいいかも

>>170
ライブドアと楽天が入れば
パの赤字が解消されないので
ギフアップする球団が現れて
ヤフーが買収しやすくなる。

オリ近、初年度赤字７０億

だから、護送船団方式はやめろって。
セは独自でやるから、パも独自でやれ。

>>166
出来るでしょ？
協約にセに所属してるチームが明記されてるんだから、
それを変えるには2/3以上の承認じゃなかった？

>>172
いや、1リーグが目的だからね・・・
オーナーのやろうとしてることは、一般の企業として考えれば当然のことだし。
プロ野球チームはそうも行かないってことだけど。

>>160
買取企業がなく、なんていう時点で大嘘。
話にもならん。

赤字がどうのって言う人は
これ見れば良いかも知れない

ttp://www.zakzak.co.jp/top/2004_09/t2004091601.html
あくまで「赤字をなくすビジネスモデルを作る自信がある」から参入するわけで

ライブドアが売名とかいってたヤツ氏ね

その「経営難」の根拠が怪しいんだよな。
本当に巨人の放映権料が入る見込みが無いとやっていけないのか、
逆に放映権料が入ってくればあとはちゃんと経営ができるのか、
そのあたりの見通しは甘いし、説明不足と言わざるを得ない。

近鉄とオリックスの合併後なんか「赤字は半分になる」とか言ってるんだろ。
ちゃんとどれだけのファンを獲得できてとかの試算をしてるのかと。

>155
放映権料1億で元が取れる視聴率は20%。ぎりぎりの線で18%らしいです
現状だと5000万でも高い買い物かと

>>172
５０億は軽く超えるでしょ。このままなら
で、近鉄は１０億までしか出さないってなってるから、オリックスの持ち出しは増える

>>173
>いろいろな思惑があったのは確かだろうけど
球団経営が破綻しているのが主な理由でしょう

勝手に破綻しているといわれても、ちゃんと数字を開示しないと
誰も納得しませんよ

まぁパにいる限りゴールデン全国中継はありえ無いからなぁ。
金よりもそっちというのは判らなくも無い。

テレ朝も外野的立場からあれこれすき放題言っている割には
来期のパ放映数増やす気は無い感じだし。

>>177
パには入っていいが、セには入るな、なんてことが、
常識で考えて通るとは思えない。
なんでセに入ってはいけないのかを、
合理的に説明できるんだろうか。

古田がＪリーグの川渕みたいに新リーグをいちから作れ
それ以外は改革は無理

>>187
まだ常識が通用する世界だと思ってたのかよｗ

はっきり言ってこの際、オリックス、近鉄、ロッテは球団経営から
永久撤退したらいいと思う。いっその事「未来永劫、プロ野球には
関わりません」くらいの念書書いてもらって撤退してもらいたいね

>>181
いや・・・そう思う人が今までは居ても仕方ないでしょ。
全然本気が見えなかったしね。
でも、今日はスーツを着てきたｗ

>>168
禿同。
そこに絞って話を進めたほうが少なくとも楽天には芽がある。
というか延期されたときの親企業の社員のことはまったく考えていないだろう選手会は。

>>188
じゃあ無理だな

>>190
西武と読売も

>>173
>「現プロ野球がやばいもんだから球団数が減る」って事実を
無視してはならない

ていうか、勝手に「プロ野球」をヤバくするな。やぱいのは「巨人」だろ？
そのやばい巨人にぶら下がろうというパの極悪４球団はもっとやばいがなｗ

>>164
＞堀江・三木谷・孫は連携してるはず。

それは確実にそうだね。
大手広告代理店w内に極秘プロジェクトチーム心臓部を中心に、
裏で、旧態依然軍団との壮絶な闘いをしているだろーよ。

地上波での巨人戦中継もいつまで続くか怪しいもんだし。
そうなると当然パがアテにしてた放映権料は減額なわけだ。

>>191
もう秋だからじゃないの？ｗ
でもノーネクタイｗ

>>168
オーナーたちは賢くないのでムリですｗ

パのほうが改革できそうだから新球団もパに来たがるんじゃない？

>>187
古田も6・6、6・8の可能性もあるって言ってるからね。
彼自身もセリーグが増えることを想定してないんじゃないの？
報道を見てても、パリーグの球団数だけが変動しているし。
なんなんだろうね？

新規球団に対する既存球団のいやがらせをﾆﾔﾆﾔしながら見守ることにする。

セは阪神除けばどこも程度の差はあれ低落傾向でしょ。

パもリーグ観客動員1000万突破なんて派手にぶち上げているけど
そう急激な上昇でもないし。

別にプロ野球がやばいんで無くて、
パ球団が巨人戦権料を欲しがっただけ。

良く今まで耐えたな、とは俺は思うけどな。
でも、80年代に1リーグ化を進めたら、案外・・・と言うか、上手くいっただろうな。
タイミングが遅い・悪すぎ。

>>190
ありがと!ではそいつらも追加!

>>143
それの何処が「正論」なんだよ？
単なる企業エゴ丸出しの暴論だろ。

そもそも巨人戦頼りは駄目なんて馬鹿オーナー以外は
全員分かり切ってるんだよ。

だからこそ地方分権で巨人戦に頼らない運営を目指せと
ファンは主張して来たし、ホリエもそう言ってるんだろ。

>>196
もしかしたら、最終的に孫・三木谷・堀江連合は
大手新聞社とテレビ局の買収まで視野に入ってるかもよ？
そのためには、読売は恰好の標的になるな。
その試金石が野球なのかも。

つーか、オーナーって爺ばっかじゃん。
自分が生きてる間だけの事しか考えていないんでしょ？
自分達が死んだらプロ野球なんて無くなってもいい
としか思っていない連中ばっかだな。

巨人戦の放映権料が下がったら、パトロンの居ない広島はますます倹約を強いられるのかよ。・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

NHKはじまった

コミッショナー不在で受理されてないことを言ってくれNHKｗ

カープを楽天が買収して神戸に移転すればいい。

一回金が入る手段を見つけてしまったオーナーたちは、それをあきらめる
勇気がないんだよ。そんなんだから赤字しか出せないんだよ

しかし合併1リーグ制の構想から、ナベツネ辞任、東北に球団
何かめまぐるしいなー。

>>207
70歳以上の爺さんばかりだね。

>>180
「赤字をなくすビジネスモデルを作る自信がある」ってのは
岡本って人の発言、楽天の発言ではない。

>>211
逆じゃないか？
カープが楽天を買収するなんて・・・

巨人ﾌｧﾝかよ…

宮城知事がオーナー側を「鉄の団結」だって

>>216
　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）ﾊｧﾊｧ
　　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
　（O　　 ﾉ　)￣￣￣(.）__ 　 ）
　　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（
　おまいはおちけつ！

>>208
広島は球界全体で大幅なコスト抑制策が導入されない限り
どうやっても今の運営形態じゃ生き残れないよ。
それこそ楽天が神戸に本当にこだわらないなら買収を
頼んだ方が良いくらい。
（楽天はチームカラー赤にしたがるだろうからそこも広島なら好都合）

>>215
いや、楽天自身は、赤字じゃないから、楽天の発言だなｗ

若い人がこれからのプロ野球を創ってくれる。戦え、堀江。

>>202
>セは阪神除けばどこも程度の差はあれ低落傾向でしょ。

なんで阪神を除くんだよｗ
んな理屈が許されるのなら、巨人とオリ・近を除けば
プロ野球は絶好調だよｗ

本気で改革するなら12球団以上の永久維持を条件に
選手会と結託して新リーグ作れよ。
ライブドア、楽天、ソフトバンク、シダックス、花王、
キリンビバレッジとかでさ。
ついでにプロ野球から撤退するフジテレビとTBSも
味方につけりゃ充分戦える。
地上波のゴールデンタイムじゃなければフジもTBSも
喜んで新リーグの野球中継やるよ。

>>205
地方分権と、巨人一極集中のどちらが良いかって、一概に言えないよ。
システム的には前者が良いに決まってるけど、
言い方を変えてみれば「全球団パリーグ化」的なもんで。

巨人一極集中は構造としては最悪だけども、
巨人戦の視聴率さえ安定すれば、1リーグにすれば球界はそれなりに安定は出来る。
全国放送権料1試合1億って大きい金が動くから。

話は変わるが・・・
宮城新球場が出来るまでは、秋田とか、県営あづまとかの方が良いんじゃないかと思った。

>>220
逆。
もともとチームカラーが赤だと都合が悪い。
ユニフォームを変更してグッズを売れないから。

>>220
赤にしたがってる理由は神戸製鋼のカラーに統一しようって意図からなのだが･･･

楽天は神戸でやらせてやりたいなあ…。

こうなるとオリ近ほんと邪魔だな。

楽天カラー

>>192
だから経営が本当にダメなら売却先探さなくてもいいから
さっさと球団経営権手放せ。

そうなれば協約どおり選手、施設などは機構預かりになるから
それを即、楽天やライブドアに売却すればすべてが丸く収まる。

>>116
遅レスだけど
巨人戦が減るから
パが元に戻ればセに拒否されて交流戦なくなる可能性もある
今回セが交流戦を受け入れたのは1球団減って、減収になるので
できるだけたくさん交流戦して下さいとお願いされたから・・・

同じ試合数なら交流戦→巨人戦の数は
セ６パ６+交流戦より、セ６パ５+交流戦の方が巨人戦が多くなる(多く要求できる)
セ６パ６ならセ(巨人以外)は巨人戦減らさなくてすむ
ただ巨人戦の利益の奪い合い
巨人にぶら下がりの利益構造を変えてからでないと
セの巨人以外の利益をパに移しただけで、本質は変わらない
今度はセのやばい球団が落ちていく・・・合併？
巨人にぶら下がりの利益構造を変えてから→球団増やしたり、交流戦をやらないと
セもパも氏んで１リー・・・

>>221
いや本文をよく嫁。
「ネット起業に詳しい岡本」氏の発言と書いてる。

YBB=孫だけは参入してほしくない。
ナベツネ以上の癌になる可能性が高いぞ。

>>228
神戸でやるメリットなんてあんま無いって。
三木谷の個人的趣味ぐらい。だって客が来ないから。
それに、関西に3球団はもう多すぎでしょ。

三木谷が赤、というか真紅にこだわってるのはハーバードの色だからじゃなかったっけ。

>>232
あ、そういうこと。すまぬ

楽天、来週中にプロ野球加盟申請へ
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040916-0047.html

＞三木谷社長は１年前から球団経営を検討していたことを明かし、
＞既存球団の買収ではなく、新規参入という点を強調。
＞選手はオリックスと近鉄の合併球団から漏れた選手らを中心に集めるという。
＞「われわれの財務体力から見れば、かなりの額の先行投資ができると思う」

移籍マーケットが面白くなりそうだ。

なんか、堀江は野球は儲かるとかおいしいとか言ってうさんくさいけど、
三木谷は地域密着とか成功させるとかまともな事言うね。
同じＩＴでもﾀﾞｲﾌﾞ違うな。

協議委員会を設置するって言っても「協議」して「提案」するだけで終わる予感

>>巨人戦の視聴率さえ安定すれば、1リーグにすれば球界はそれなりに安定は出来る。

安定する可能性は大きいのか？

>>239
実行力というか決議権は無いんだよな。

気がついたこととして、ライブドアも楽天もオリ近の買収ありきで動いてるんだな
選手会の味方はいないな

>>240
巨人を除く全球団が30億円程度の赤字で安定するよ

全球団黒字になりさえすれば、1リーグにすれば球界はそれなりに安定は出来る。

みんな死ねばいいじゃん

>>238
三木谷は行員の経験もあるし、ビジネスについても専門に学んでるからね。
発想に理論がついてるから説得力ある

>>227
別にヴィッセルがチームカラー赤にしたがっているのは
神戸製鋼とは無関係だよ。
自身が留学して大きな影響受けたハーバードの
スクールカラーであるクリムゾン（濃い目の赤）に
したがっているだけ。
（ヴィッセルの運営会社名にもクリムゾンと入っているでしょ。）

>>226
色は変えなくてもデザインを変える事出来るでしょ。
元のチームカラーと変わるわけじゃないので
元々のファンの拒否感も無いだろうし。

>>240
各球団、巨人戦権料が10数億入るから・・・
80年代のセリーグみたいなもの。
少なくとも、地域密着よりは、確実な収入はあると思う。

>>238
そりゃ、片方は学生ベンチャー上がりで、
もう片方はサラリーマン経験がある人だから、
社会常識の点で全然違う。

自由枠イラネ

>>242
現実的にはもう合併は確定事項じゃ？

>>235
違う。クリムゾングループの名前の由来はイギリスのプログレロックバンド
"King Crimson"からだろ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00013YRM8

>>192
親会社近鉄本社の社員なんて全員クビでも仕方ない。
恨むなら近鉄本社の経営陣を恨めって話だ。

そもそも近鉄は本業で巨額の有利子負債を抱えた
破綻企業なのに、なぜプロ野球が存続出来る球団を
潰してまで救済してやらねばならんのだ？
全く以って本末転倒も甚だしい。

近鉄本社は潰れろ。近鉄の経営陣は全員経営責任を
取って腹切れ。私財は全て没収じゃ。

そんなに巨人が欲しけりゃパにくれてやれ。
現状、檻近合併で5なんだから+1で6
-1のセにﾗｲﾌﾞ、楽天、ｼﾀﾞ入れて8でセをやれば良いやん
新規参入の話題もﾌﾟﾗｽで巨人の加入のパなんかより収益ｱｯﾌﾟだろ
ITが2つもいりゃ今までよりはるかに良い情報発信の仕事ができそう

ﾊﾟの能無しｵｰﾅｰどもは落ち目の巨人と一緒には沈没してくれ
ｾは活きの良いIT企業の加入でぐんぐん伸びていくから

>>253
鉄道会社に倒産しろってよく言えるな

巨人人気なんてもう落ちるだけだろ
日テレの北朝鮮みたいな放送にはみんな拒絶反応起こすと思う

>>253
俺が学校にいけないのでやめてくれ
いやまぁ行けなくても良いんだが、奈良県民が移動できなくなる・・・

じゃあクリムゾンはハーバードと何とかバンドのダブルミーニングてことでいいよ

>>230
だから合併できるのだから合併でいいじゃん。
できないような状態だったらそうなるだろうよ。

>214
一応中内は40代だ。なんの実権もないがな。

>>247
なるほど、勘違いしてたみたいだわ

>>253
そういう事書くと「野球ファンって・・・」と思われるから止めてくれ。

>>256
表立ってだけでも巨人偏向報道をしないで、
あとは戦力均衡すれば、巨人人気は・・・率15％ぐらいなら簡単に回復する虞がある。

>>249
野球は興行だから行ってることが一緒でもたとえはったりでも
相手を信用させたり納得させる能力は必須だわな。
ミキティのほうがほりえもんよりはその辺の対人能力が優れてる
感じは受ける

>>254
今は新規球団ウェルカムって言ってるセのオーナーも、希望球団が多いから
セを８でってなったら一気に反対しだすぞ

>>256
＞日テレの北朝鮮みたいな放送

清原登場時が、いつも、一番、キモいなw

>>252
ミキーはキングクリムゾンが好きなのか・・・
ＯＦＦ板の主要メンバーもキングクリムゾンが好きだけどな。

俺も昔から影響を受けてたからミキーを応援するかもな。
キングクリムゾン最高！

ＫやＬでも球団運営できるのになんで新規参入については有識者会議で検討なんだ

小泉が選手年俸を40%をカットしても、20億の赤字だそうだ

>>253
？？？？
何？このレベルが合併反対してたわけだ。
ゴネ厨は社会的に腐りすぎ。

>>248
間違っても各球団十数億なんて金額にはならない。

試算によれば、フジテレビとTBSがプロ野球から
撤退予定で、それを代わりにテレビ東京へ売る計画を
大手広告代理店が立てているという事なので、
1試合辺りの放送権料は従来の1億以上から一気に
3千万程度まで暴落する事が予想されてる。

更に従来より多くの球団で巨人戦を分け合う為、
仮に10球団1リーグだとしても、9球団で巨人戦を
分配して各16試合。主催が半分の8試合なので、
3千万円×8試合で2億4千万円にしかならない。
これに多少の観客増やグッズの売り上げがあっても、
1リーグ化の騒動でファンの反発を招いて総体的な
プロ野球ファン数が減る為、総売り上げは増えない。

つまり、1リーグ化してもパリーグ球団は多く見積もって
数億円という自称赤字額の10分の1しか収入は増えない。

>>各球団、巨人戦権料が10数億入るから・・・
80年代のセリーグみたいなもの。

もお巨人というだけで視聴率とれる時代ではないのでは？それとも良い選手を
集めて、そして毎年優勝争うようにシナリオを作って運営していく？

巨人戦は日テレが延々と数字一桁で中継してろよ
あとはそれぞれ地方局が地元球団を中継してくれ

じゃあ新球団の始球式はエイドリアン・ブリューで決まりだな。

>>259
それではスト回避は無理。
合併延期、ダメなら来年からの新規球団の参加の確約、その2択だよ。

しかし、オリックスって金にはうるさい会社だと思ってたけど、
野球だけは違ったのかな？それとも・・・

セ球団が巨人戦に代わる収益源見つけられなきゃ
今度はセが数球団纏めて沈むな。
いい気味だ。

いい加減に、巨人を頂点としたピラミッド構造でもの考えるのやめろや。

>>268
有識者会議はネゴロに言わせれば「株式会社」にしないといけないんだそうだが（ｗ

選手会の功績はすごいなぁ・・・・
合併はともかくとして、球団数が増える傾向に変わったんだし。これだけでもすごいよ。
球団数が増えたらオーナーの権限も長い目で見たら下がるだろうし

>>270
近鉄社員Ｚ
近鉄本社潰れろ。有利子負債は球団の問題じゃない。
責任問うなら、まずてめえらの経営陣を糾せ。

>>277
10年後にどうなってるか、予想も付かんね。
とりあえずIT企業がいくつか入るわけか。

>>271
>>272
巨人戦の視聴率が回復すればって前提なんだけど・・・
それに、率は手段さえ間違わなければ回復する可能性は高いでしょ。
地域密着性に移行しても、関東域（これが全国の率とも扱われるわけだが）の
視聴率は回復せねばならないわけだし。

>>274
エイドリアン・ブリューの始球式・・・ﾊｧﾊｧ

経営者側は6・5の方が赤字が出ないと言っているらしい
それでも、-27億円のあかじらしいよ

んで今日の選手会と経営側の交渉はどうなったのですか？

>>274
応援歌は「21世紀馬鹿」でｗ

宮城球場のすぐ隣に大規模な国立病院があるじゃん。
おいおい、こんな球場で年間７０試合もやれるのか　？
http://channel.goo.ne.jp/map/map.php?ZM=10&SZ=0&MAP=E140.54.23.6N38.15.14.3&MT=%B5%DC%BE%EB%B8%A9%C0%E7%C2%E6%BB%D4%B5%DC%BE%EB%CC%EE%B6%E8%B5%DC%BE%EB%CC%EE%C6%F3%C3%FA%CC%DC&sw=1&MAP_ORG=E140.54.29.7N38.15.24.4&x=338&y=17

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>>286
前回交渉で「近鉄が残る可能性が僅かでもある」と言ったのは
古田君が「勘違い」してたみたい。

>>283
＞地域密着性に移行しても、関東域（これが全国の率とも扱われるわけだが）の
視聴率は回復せねばならないわけだし。

東京MXテレビでやればいいよ。いずれにしてもキー局の全国中継は
もう無理。

>>285
どうせ、ドンブリ勘定なんだろな
変な大学のオッサンもストによる損失予想とかもテキトーだったし
まともな資料がどこにもないんじゃねーの

>>288
本決まりになれば病院の方に大幅な防音工事施す必要あるかもね。
野球場はドームでもない限り音と照明が外にダダ漏れだから。

>>287
ﾊｧﾊｧ・・・

>>288
それはもうガイシュツ。
県がＯＫしたんならＯＫしちゃうよ。
レセプトに文句言われたくないからね（ｗ
住民運動でも起こせば変わるだろうけど。

>>290
てことはスト突入確実じゃないすか？

>>291
地方中継に移行して、地域密着がシステムとしてはいいと思うよ。
でも、巨人戦の放映権料って大きなマネーが消失してしまう、要するに全部パリーグ状態、
それで12球団全部が持つのかって懸念がある。広島とか広

>>283
読売の今のやり方じゃ視聴率が落ちる事はあっても
上がる事は無い。根本的に勘違いしてる。

金で選手を掻き集めるだけじゃ駄目。
巨人ブランドだけに頼ってたら駄目。
ジジイオーナーが偉そうに選手やファンを見下して
身勝手な行動してたら駄目。

読売に真の改革の意欲と謙虚さが無ければ
どう足掻いても巨人は衰退して行く。

http://www.asahi.com/sports/update/0916/087.html
＞本拠地に想定しているのは、県営宮城球場（２万８０００人収容）。老朽化が激しいため、
＞当面は改修でしのぎ、その間に３万人収容規模のドーム球場を新設する構想がある。
＞年間２００万人の観客動員が見込めるとの試算も出ている。

ドーム球場建設費
福岡ドーム　　　1993年　　760億円（土地買収費含）
ナゴヤドーム　　1997年　　550億円
大阪ドーム　　　1997年　 　498億円
札幌ドーム　　　2001年　　 422億円　　
東京ドーム　　　1988年　 　350億円　

ライブドア球団の前途は洋々、磐石だな。

>>292
小泉が選手年俸を40%をカットしても、20億の赤字と言ったそうだよ

>>285
その27億ってのはﾎﾟﾝと出てきたわけじゃないんだよね。
あれがいくら、これがいくらって合計して27億でしょ。
その細かい内訳を明示して欲しいもんだよね。
まさか交際費とかに億単位で使ってるわけじゃないだろ？ｗ

>>297
出来れば俺の上のレスも見てもらいたいんだが・・・
そういう、巨人人気回復には戦力均衡は必須条件で、
だから「80年代」とか言ったわけで。

>>290
というかただ単に馬鹿って事じゃないかな。＞古田

規定がどうのでよくわからんので教えてほしいんだけど
サラ金屋とカード会社ってそんなに違う？

落としどころがない以上ストしかないと思うけど
けど安易に妥協しそうな気もする

>>275
合併交渉は法的に認められた正当な行為。
司法の判断がNOならば合併交渉自体がダメだろうけどここはOK。
これは禁止事項でも何でもない。
そしてストやるならやればいい。
ただ争点は新規参入に絞るべきなんだよ。

>>281
社員じゃないけどさ、一応社会人なんだよ。
自分の言ってることが社会的にどれだけめちゃくちゃなことかわからない？
それともお前は近鉄よりも球団に投資をしているからそれだけのことを言えてるとか？

>>288
過去にも無数のナイター試合やってる。

>>299
まぁ、これ以上収入増やす気がない（＝客を呼ぶ気がない）バカの言う事を信じる奴はいないわな

>>298

バッファローウエーブの、使わない方を使えば良いんじゃない？

大体、合併ありきの球団が出した試算なんて信用できるもんなのか？
きちんと収支を公開して、専門家がシミュレートしないと説得力のあるものなんて出来ないとおもうが・・・

>>302
会見の時に指摘しろよ、とは思ったけどね･･･

>>302
あくまで経営者側の会見だから

>>308
関西に残るぐらいなら仙台の方がまだマシ。
年間200万動員は無理だろうけど。

>>305
近鉄は関係ねえんだよ。野球ファンにとっては。
近鉄本社が愚かなバブルの放漫経営で
巨額の有利子負債抱えて倒産したとしても、
そんなもんはプロ野球には関係ねえ。
所詮はスポンサー企業の一つだ。
金出せないから球団を売ってプロ野球から
素直に手を引けって話だ。
それを事実上ぶっ潰して球団数を減らそうなんて
馬鹿な事を考えるから非難される。
球団はスポンサー企業の一存で勝手に潰して
良いなんてもんじゃねえ。

６・５のほうが儲かるのか　数ヶ月間パオーナーは嘘ついてたのか

現状の経営者連中って「ファンを拡大させる」って頭ないのかね？
そこが非常に疑問。

増やそうとせず限られたものを奪い合おうとする・・・間抜け。

オリ近に関してだけって事だろ

俺が思うのは・・・球場に押しかけた野球ファンが、試合後に球場周辺でいつまでも
騒ぎをやめないって事。

阪神のファンみたいに・・・・・・

６・５だと1球団余るよ
4日間試合できないってなんだそりゃ

仙台は大阪並みに車のマナーが悪いからそれ以外も・・・

>>317
宮城県警が何とかしろ

>>314
あれ？パ５球団ならもうパは解散するしかないとか言ってなかったけ？

>>284
むしろ、そこで、ロバート・フリップを出せば神

ロッテの代表は前回の記者会見で「近鉄は無くならない」とか言ってなかった？

重光の試算はどこ行ったんだか

>>317
かなり規制するとは思うけどね。
県が招聘しているんだから、条例でどうにでもなるんじゃないかと。

>>314
５球団じゃやっていけないから４球団にしてセにお願いをする、
てことだったんだよな。

４球団にもできなかったわけで…。

オリ近はどの程度の観客動員を見込んでるのか
それだけでも公開してほしい

>>321
それは交流戦なしの場合の話でしょ？

>>323
先週出た文書見れば合併ありきなのはわかるのでは？

６・５でも27億の赤字と言っているから、
合併する意味があるのか

>>285
もっとうまく嘘つけよな・・・ありえない話だろ？

オリ近はどういう層を呼び込むつもりなんだろ。
それぞれのファンが集まるとでも思ってるんかな。

逆にオリ近についていくファンもファンと思うが。

>>322
マジでネ申だよ！
妄想でも興奮出来るぞ！！

TBSラジオでやっている

>>327
ドームを使う代わりに、チケットを押し付けるんじゃなかった？

マピオンで仙台駅周辺地図を見てみた感想

宮城球場って異常に仙台駅から近いのな
せいぜい2km、徒歩15分って距離だ
大きな駅にこんなに近い球場って滅多にないんじゃないかな

>>333
ステージでも座っている姿しかみたことないのに、
立って球を投げるのか？ｗ

６・６交流戦なしと６・５の交流戦ありで比較してんのかな
なにをどうしてそんな試算がでるのかさっぱり

>>328
そう、日本ハムの小嶋オーナー代行が言ってた
まぁ、球団社長に「小嶋くん」って呼ばれるオーナー代行でハムのフロントでも浮いてるけどね
実質オーナーはいまだに大社家だから、小嶋が暴走したんだろうね

>>323
確かに瀬戸山はそう言ってた

>>322
イギリス人なんかにクリムゾンの野球の始球式は任せられない。

短期間でシミュレーションできるもんなのかね

オリキンなんてタダ券貰っても行かないけどな。

楽天「サッカーじゃ、年配者にアピールできない。楽天市場を信頼して使って貰うには、
　　　やっぱり野球チームが欲しい。」
読売「うちは、野球も持っているが、うち以外は経営は苦しいみたいだよ。１リーグ制に
　　　するから、その後買ったらどうかね？」
楽天「アドバイス有り難う。オリックスとは前々から話をしているから、1リーグになったら
　　　参入させてもらいますよ。そのときはよろしく。」
ーーーー　　オリックスー近鉄　合併！！！　−−−−−−−−−−−−
楽天「ふふ、計画通りだ。あとはロッテーダイエーだな。」
ーーーー　　ライブドア参入発表　−−−−−−−−−−−−−−−−
楽天「こいつ、何さらすんじゃい！　ボケ！」
ーーーー　　ナベツネ退陣　−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ーーーー　　ダイエー　合併拒否　−−−−−−−−−−−−−−−−
楽天「げげ、どうなっとるんねん。くそ、こうなりゃ自棄だ！」
ーーーー　　楽天　プロ野球へ参入発表　ーーーーーーーーーーーーー

>317
特殊な例を出して
一般化するのは悪い癖だ

阪神ファンは阪神がなくても柄が悪い別の何かだから気にするな。
阪神が馬鹿ファンを生んだのではなく
馬鹿が阪神に居着いただけ。

だから　仙台の馬鹿が少なければ問題なっしん

>>344
仙台ってｷﾁｶﾞｲ暴走族がいるんじゃなかったか。

>>332
タダ券ばら撒く。
そしてリピーター獲得を目指す。
パでは常套手段。
というか一部を除いてプロ野球界では常識だな。

ま、高見の見物させて頂くよ（ｗ

>>335
それはドームが断ったし買取の前提は一リーグ制

>>313
じゃあなんで企業スポーツやってるの？
広島とかサッカーのどこかのチームみたいに親企業つけずにプロやればいいじゃん野球も。
大体近鉄球団は親企業を叩けるほど経営的に成功していたのですか？
成功して親企業だけが不振だというのであれば君の怒りも少しはわかるよ。
スカスカじゃんドームが。

仙台港の辺りには暴走族というか、うるさい走り屋みたいなのがいるな

神戸市民から疎まれる球団

>>347
そしたらドーム撤退で10億浮くから、集客に頼らない経営が出来ます

>>336
いくら近くても加齢臭のする球場になんて行かねーよ

>>337
だから興奮出来るんじゃないか！
そうしたら野球に興味のない芸能人も支持するぞ（ｗ

>345
暴走族？なにそれ？珍走団のことかな？ことかな？

そもそも、合併することのメリットは1リーグによる収益増だったわけだし・・・
1リーグが無理なら、収益の＋面なんて微々たるものだし、合併にもはや価値は無いんじゃないかと。

球場が多少ボロくても立地のほうを優先した方がいいと思うけどな
郊外にスタジアム建てるのはその郊外地域の振興にはなるが
球団自体に旨みは少ないでしょ

宮城球場がYBB化されたらいいな
地域の名店大集合だ

…牛タン、喜多方ラーメン、笹かまぼこ、
試合を見に行くだけでちょっとした旅行気分だ

>>336
仙台は仙台駅周辺一極集中型の構造だから
仙台駅に近いというのは凄いアドバンテージだ。

しかし、問題は仙台の場合は、仙台駅の西側だけが
昔から異常に発展し、東側は大きく開発が遅れ、
人の流れが極端に少ない事だ。

宮城球場はその過疎の仙台駅東側に位置してる為、
地図上は近いようでも、目的も無く東の方へ向かう
人は殆ど居ないという問題点がある。

球団誘致の大きな目的の一つは、プロ野球を目玉に
西側に集中する人々の目を東へ向けさせる事だ。

で？コミッショナーは広島で何やってんだ？w

>>340
だからこそネ申なんだよ（ｗ

>>359
忍法の練習

>>357
喜多方ラーメン？

球場とついでに商業施設・・・広島の新球場計画もそうだったが、
新球場とその周辺で、宮城の名所にする勢いじゃないと。
大阪ドームなんか、試合の無い日はゴーストタウン。

>>359
雨降らし忍法の特訓

どうやら成功したみたい

雑賀衆をなめんな！！

>>254に賛成だな。
ライブドア一社ではどうかとも思ったが
３社あれば話題性は抜群だ。
もう巨人はパへ行っていいよ。

新規参入を2006と言っているらしい

>>325
知事が言ってるだけでしょ？
まだ県議会通して手順踏まないうちは
県として誘致はできないんじゃないか?

>>358
地域振興か、なるほどね
新球場と併せて世界最大級の観覧車作ろうとしてるのもなぜだか頷ける

しかしこの球場本当に凄いな
改修って言ってもどこから手をつけたらいいやら…

>>345
沢山珍走団がいるよ。
で、それに群がる珍力団にヤンキーギャラリー集団（ｗ

>>336
2Kmを15分で歩くのはかなりつらいぞ。

まあ揚げ足取りはともかく、ベガルタとのタイアップを考えるなら
チーム名はアルタイルにしたらどうか。
でも、ベガルタってベガとアルタイルの合成語らしいね。
それだったら、ベガルタをベガに変更するか。

読売、福岡ロッテ、仙台ライブドア、神戸楽天、静岡シダックス、西武、北海道日本公、大阪、
この8球団で新機構、新リーグ結成すればいい。セリーグ氏んでくれ！

宮城球場と周辺活用については散々ｶﾞｲｼｭﾂなこちら

宮城野ボールパーク構想推進協議会
ttp://www.cbs-sendai.com/mbp/

仙台に限らずチームを成功させるにはやっぱり
強くて面白いチームを金のかからない選手を使って作ることだろう。

>>368
経済界が盛り上がっているというから、
簡単に通るでしょう

>>362
いや、本場は会津っていうのは分かるけどさ
地域の球場目指すなら期待していいんじゃないかな

巨人パ移籍なんか、1リーグ以上に実現味薄いでしょ。
パ球団が巨人を欲しがるのは、収益増の為だけど、元々は無いもの。
セ球団にとっては重大な収益の1つだし。

ドームの隣にホテル作って失敗したダイエーみたいになるから
球団主導ではあまり手を広げるようなことはやらん方がええよ

珍走団のＤＱＮぶりなら、広島、京阪神に断然負けるよ。

収容人数3万人程度にしても、
糞みたいなドームじゃなくて
SBCパークとかペトコ的な、オープンエアの良い球場が欲しいねぇ。

まかり間違っても何百億もかけてドーム球場を作るなんてのはやめてくれ。
仙台球場をリフォームすればいいじゃないか。

>>371
時速8kmでしょ
ちょっと早足くらいじゃない？

置物ﾛﾊﾞ･ﾌﾘよりもｼﾞｮﾝ･ｳｪｯﾄﾝの歌が聴きたい。
開幕セレモニーとかで泣きのパ連盟歌を（ｒｙ

>>371
ﾜﾗﾀ

珍走団ﾈﾀは他でやれば？

>>353
確かに>>337のいうこともわかるので、ここは無理せず、
ブリューが球なげて、フリップはライト外野席で座っているだけ、
という演出ではどうか。

まぁとりあえず一度新幹線で仙台に行けば分かる。
新幹線の車内からでも、高層ビルが乱立して活気ある
左手（西）と、明らかに趣の違う寂れた右手（東）。
なぜこんなに極端に分かれたのか？と疑問になるぐらいだ。
だから仙台の中心部で働いてる人が、ついでに球場に
寄るって感じにはならないだろう。
最初から野球目当ての人しかあの辺には行かない。

つ【人間の歩く速さは時速４km】

ベガルタのスポンサーってどこなの？

>>381
寒いだろ、屋根ないと。

>>382
かなり早足。
普通不動産屋の広告で駅から10分なんて時は、
分速80mで計算してる。分速80m=時速4.8Km

まあ、つまらん揚げ足取りなんで気にしないでください。

オープン式球場いいね

気候も栃木あたりとあまり変わらないみたいだし、
そんなに考慮するひつようはないんじゃないかな
太平洋側で雪も少ないし、台風も少なめ

>>371
ベガとアルタイルだったらデネブだろ

面白いチームだったら岩本を向かい入れないと（藁

>>387
東側に降りたことあるよ。




目的地はゼップ仙台。

でも、福岡ドーム前にゼップ福岡あったよな

>>285
もう実際にやらせてみたほうがいいよ。
来年は６・５でOK。
彼らに己の無能ぶりを自覚させるためには
実際にやらせてみたほうがいい。

ライブドア・ベースボールは来年はとりあえず
都市対抗にでも参加しな。

>>368
県議会通してなくて知事一人だけが騒いでるって事かいな。
下地が出来てなくては騒げないと思っているが。
石原や田中じゃあるまいし。
ゼネコンは喜んでいると思うよ。

>>391
むぅ、約5kmか…

できるだけ天然芝でおながいしたいな。
人工芝はゴロの処理が見ててつまらない。

あと、首都圏だと野球を観に来る人は大抵電車だが、
仙台の場合は大半が車だ。
完全な車社会なので、野球のある日の球場周辺は
凄い交通ラッシュになってた。

>>393
夏の大三角形もいいね。

古田は試合が終わってから話し合いを続けるつもりなのか？

仙台の東口に向かうのはヨドバシいくときぐらいだな
暗い顔した若い奴はたいてい浪人生
けど最近、前よりは開けてきてる

>>305
新規参入だけじゃダメだよ。
合併球団の選手の移籍の自由を保障すること。
今はこれで攻めてるっぽい。

>>403
明日試合がないから。

旧パシフィック・ベル・パークはいいね
港町だしあんな感じを目指してもいいと思う

>>405
そうだね。
漏れも極端すぎたよ。

>>371
そこでバス運行なんじゃないかな。
ロッテと同じで。

これである程度は地域活性化としては潤うわけで。
あとは市なり県が大型駐車場を建設すれば
車社会の宮城は潤うだろうね。

>>397
それで再来年立ち上がる体力も残らないほどコケられたら困る。
球団増やして話題提供した方がパオーナーにとっても絶対に良いと思うんだがなぁ。

>>254は面白い提案だな

新セ−広島、阪神、中日、横浜、ヤクルト、ライブ、楽天、シダックス

新パ−巨人、ダイエー、日ハム、西武、ロッテ、ｵﾘ･近

これだと、どこからも文句でないんじゃないか？
新セは２地区に分けよう。ネットを最大限使って試合配信。
巨人はパに逝っていいよ。ていうか、むしろ逝け。

>>409
いや、普通に球場前まで鉄道あるけど＞仙石戦で仙台から２駅５分

うんで、お前らの案はどうまとまった？　議論の結果を聞こうじゃないか

無理してドーム球場なんて作ると、結局球場使用料が跳ね上がって
球団の財政を圧迫するのが目に見えてる。
それよりは、現在の球場を改装して座席を増やし20,000席くらいにして
様子を見た方が絶対いいと思うがな。
天然芝も残して。

>>389
ttp://www.vegalta.co.jp/
右上

>>413
関西弁じゃないので偽者

>>409
それは大丈夫、すぐそばに地下鉄モドキが走ってるみたい
仙台→つつじがおか→みやぎのはら
で到着

土地に関してはこの運動公園周辺はかなり土地が余ってるっぽいから
大丈夫じゃないかな？

>>414
だね

>>379
凄いのは福岡だと俺は思った。
あれは仙台以上におかしい。

※まとめ※

つまり、来年のプロ野球は
↓こーなるって訳だ！
【セリーグ】
　阪神
　中日
　横浜
　広島
　ﾔｸﾙﾄ
　静岡ｼﾀﾞｯｸｽ
【パリーグ】
　千葉ﾛｯﾃ
　日ﾊﾑ
　西武
　福岡産業再生機構
　仙台ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱ
　神戸楽天
　　・
　　・
　　・
【悪の枢軸リーグ】
　虚塵
　檻近

とりあえず内野の土を芝にしてほしい＞宮城球場

>>413
もう広島からお帰りですか。書類見た？ｗ

>>414
いや、改修よりも建て替えの方がいいと思う
グラウンドの水はけが最悪で、フィールドコンディション悪いみたい
しかもあの観客席は論外、ってレベルらしいし

>>413
あなたは職場放棄で懲戒免職になりました。
従って退職金も支払われません。

コミッショナーがいなくても会議に支障は無いのか…
ある意味凄いな…

最終的にはこれで落ち着く。
巨人パリーグ移籍、ライブドアはセリーグ、楽天はパリーグ、ロッテは福岡へ。
６・６の１２球団、交流戦を各球団３６試合、年間１６１試合。
アジア国籍選手の外国人枠撤廃。

ライブ、楽天を入れたら１３球団になるよな・・・
７−６なんて結局いびつ。

もう一つ欲しいね。

>>426
２ちゃんねるモナーズ参戦

>>426
シダックス、花王、キリンビバレッジ、Yahoo
の名前がさっきは挙がってた
いずれも噂の段階

６・５で押し切っておいてシーズンオフに電撃合併で１リーグ移行

>>427
１人１０００円ずつ出して、ひろゆきに１億円くらい出してもらえば・・・
むりだな

>>426
シアトルの1Aを坊っちゃんに

>>410
ダイエーはコケてもコロニーが困るだけなので問題なし。
ロッテは会社に体力あるので赤字が増大しても問題なし。
日本ハムは移転２年目で投げ出したりしないだろう。
西武は現状でも耐えられないはずだが、プライドだけで持ちつづける。
オリックスが撤退する。

これがベターなシナリオ。

>>426
そこでシダックスですよ

広島楽天ライブドアマツダカープ

檻近の救済ドラフトを檻近と新球団の２球団だけでやればいいじゃん
他の球団は迷惑みたいだし。

>>435
3球団で取り合いか
それも何だかね

宮城球場、仙台育英がまん前なんだな。
球場についてのOBのコメント欲しいな。

>>426
オリックス・バファローズという球団が邪魔なので
削除しましょう。Shift＋Delで削除

>>428
yahooなんて来たらもう完全に世代交代だな。
旧体制の老害オーナーは一掃して欲しい。

仙台か。あまりいいイメージはないな。
あれだろ、一般人を装った殺人鬼がいたり、幽霊のいる街角があったり、鉄塔に住む変人がいたり
する街だろ。

ずいぶんとすごい加齢臭のするスレでつね

>>432
ロッテも重光が高齢だけに数年後は球団どうなってるか・・
長男は全くスポーツに関心なく、コスト管理にシビアらしい

NHLがロックアウトだって。
こっちはどうなるんだろうね・・・

ＮＨＬ＝新労使協定が難航、ロックアウトへ
http://www.worldtimes.co.jp/news/sport/kiji/2004-09-16T152206Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-157276-1.html

>>439
ていうか、ヤフーが参入を狙ってるのは疑う余地がないし。
ライブドア・楽天・ヤフーがまとめて入ってきたら
読売支配は完全に壊れるよ。
そりゃ新規参入を受け入れたくないわけだ。

ライブ、楽天の加入
で、オーナー共念願のダイエー＋ロッテの合併かな？

めでたく６−６の２リーグ制。

仙台には蜘蛛を殺して舐める漫画家もいる。

>>395
俺は違うな。
大相撲の巡業だ。
あとは名前は忘れたが仙台にあるライヴハウス二件だ。

>>439
実際ホークス買収にも名乗りをあげたらしいし、
神戸の球場命名権やら西武のオンライン放送やら、
Yahooはかなり有力な会社だと思う

>>443
向こうのスポーツ界は徹底的にやるなぁ

楽天とダイエーの小売ダービーも盛りあがるかな？

>>429
それなら楽天、ﾗｲﾌﾞ、ｼﾀﾞ、花王、キリンビバレッジ、Yahoo で
６球団で新ﾘｰｸがﾞ結成できるぞ。NEW　NPB＝　NNPBの誕生だ。
旧態依然のNPBとNNPBで２ﾘｰｸﾞだなｗ
あとはNPBとNNPBで選手の移籍問題とか交流試合とか色々交渉すれば良い

さて、新球団参入もいいが、早いとこ確固たるビジネスモデルを確立する方も大事だと思うけどね。
(１５日、関東地区)
「広×巨」(〜21:24)7.0%、
「テニス」7.6%、「ＮＡＲ」9.4%、「いい旅」10.2%

>>445
新規参入したらナベツネ堤もダイエー・ロッテ合併に興味なくすだろう

>>412
直通バスを運行出来れば、それで構わないとは思ってるけどな。
電車があるのか・・・

yahooっていうかソフトバンクだろ

虚塵なんて見たくない

もう16球団制にするべきだろ

個人的に仙台は楽天に取ってもらいたかったなあ
楽天が仙台ならオーナー連中もケチのつけようがなくなるのに

>>450
ネット放送を中心に若年層に訴える作戦か

>>417
おお！サンクス。
それでは球場以外は問題なしだね。

>>458
むしろ高齢者をネットに呼び込むキラーコンテンツにするのかと。

コンテンツの頂点に地上波があった
構造を壊すチャンスなんだな。
楽天もそれを狙ってるんだろう。

つーか、テニプリに負けてんのかよ・・・？＞巨人戦

>>443
そーいや、日本人初のＮＨＬ入りを目指している香具師いたな？

>>436
いやいや、ライブドアと楽天で片方を蹴って（どっちかは分かりきってるけどｗ）
新球団と檻近の２球団で現檻近の選手を分け合えばいいでしょう、ということです。

キリンビバレッジは、サッカー日本代表をサポートしてなかったっけ？

孫だけは絶対参入してほしくないな。奴は自分の主張を通すためなら
何でもするぞ。

こんなの見つけたけど大丈夫か？

仙台市民球団企業組合
ttp://www.cbs-sendai.com/cgi-bin/cbsbbs.cgi


>ヤクルトスワローズの誘致
>
>by CBS竹内 <[email protected]> at 6月22日(火)09時05分
>当組合では、仙台がヤクルトスワローズの本拠地になるべく
>「仙台にヤクルトスワローズを！」と言う声を上げ、活動を
>はじめております。
>「宮城野ボールパーク構想」を実現させるためには、投資の
>回収原資を明らかにしなければなりません。それには、プロ
>野球の公式戦収入と、放映権収入が基礎ベースと考えており
>ます。残念ながら現状のパリーグでは目的が果たせません。

一番てっとりばやいのは檻と牛が楽天とライブドアに球団売れば？なんか一リーグはならんみたいだし

宮城球場の近くには結構な数の民家があるなあ。
騒音に関する住民対策は出来てるのか？
８９３が引っ越してきて、イチャモン付けられるのがオチ　ｗ

参入するのはいいけど年棒はどうなるんだ？
何億も稼いでる選手はマズ取れないだろうから
低年棒の選手雇っていくんだろうかど
そのうち現存の球団の選手との年棒の格差が問題になって
またぶーぶー選手とかが文句つけて問題なるんじゃないのか

とにかく現存の球団が年棒を抑えないと、新規参入のチームも
そのうちアップアップなって潰れちゃうよ

>>461
地上波から視聴者を放逐する目論見なんだろうね
固定電話vsIP電話と同じ
当初は覆るはずもなかったのが徐々に浸透し始める

古田が言ってる近鉄の選手に選択権を与えるのは通るんだろうか
事実上の合併の骨抜きだな

>>468
イルハンに10億払えるのだから問題ないだろう

>>465
いいんじゃない、「現状の」って書いてあるわけだし

>>470
無理でしょうね

>463
俺もそう思う

小沢一郎氏（民主党）は、今日の夕刊フジコラムで
『日本プロ野球界の騒動は、現代日本の縮図をそのまま現している。
　あくまで頑固に旧態依然なものを守るのか？　
　それとも新しい血を入れ替えて本当の改革を図るのか？
　今の日本の課題がまったくそのままに出ている』
と喝破していた。

選手に選択権ってあり得ないかな。
協約上何が問題？

>>470
バファローズが「解散」する以上はつけ入る隙がある
もし解散しないとなれば、それは合併不可能ってことだし

年俸なんて近鉄でも20億程度
使う金額が80億もあるからたいした問題じゃない

ＮＴＴとヤフーが組んで新リーグを立ち上げて
ＮＰＢの選手を金で引き抜きまくれば読売は絶対に勝てないぞ。

>>479
NTTって将来的にどうなのよ？
野球なんかに金使ってる余裕あんの？

>>479
絶対に組まなさそうな二社だな

>>479
ＮＴＴとヤフーが組むメリットは何だ？
それこそ夢物語だってばよ。

>>480
グループによってまちまち
ドコモは絶好調、西日本は断崖絶壁

>>480
ＮＴＴは社会人野球のチームを持ってるけど、
最近はｻｯｶｰの大宮アルディーシャに力を入れてるよ。

ドコモも一時の勢いは無いよ

>>475
なんのこたぁない、年寄りが消えて
若者がシステムを書き換えようといってるだけ。
現代の縮図ではなく、単なる時代の流れだ。

そこまで、新しいながれに過剰反応するとは、小沢も老けたんだな。

>>484
額が違うでしょうよ

>>474
最初に檻近が１５人プロテクトして、残りの選手を楽天と檻近が
交互に指名していくみたいな・・

>>484
大宮アルディージャの親会社だけど力はあんまし入れてなさげ。

>>477
解散するよ。で、全ての営業権をオリックス野球倶楽部に譲渡。
合併ってのが嘘なんだよね。

>>476
営業譲渡だから選択権与えても問題なし、とか選手会が言ってたような・・

NTTはgooか…Yahooが出張ってくればあり得ない話じゃない

>>485
今期シェア争いでauを抜き返してる

>>482
将来的に、テレビ局や新聞社などの旧メディアを乗っ取る
つもりがあるのなら、ＮＴＴにもメリットがある。
ＮＴＴにそのつもりがなければ、メリットはない。

ここ数年昇格ライン前後にいる大宮に力いてれてると言っても
5億も出してないからね。

>>486
ただ自民党に対抗したい、デモ行進のお膳立てを作った民主党の仙石が三役に就任したからだろう。

>>486
ちがう。
自分も古いほうに属してることに気づかないで
「古いものは去れ」って世迷言いってるだけ

>>492
むしろ、競ってる時点で･･･

>>492
かつては一人勝ちだった所を
顧客獲得に物凄いコスト掛けて
何とかトップという状況なんだから
経営的には勢い落ちるの当たり前。

細かい話すると、
球団赤字ってのは嘘。
合併ってのも嘘。
ストライキで球団に損害が出るってのも嘘。

>>497
おまえもプロ野球の老害オーナーと同じ発想なんだな。
伸びしろが大きいからこそ競り合うんだよ。

ただNTTは球団持ってもメリットがない会社だよね
知名度で言えばこんなに知れ渡った会社はそうそうない
あり得るとしたらplala+gooのNTTグループか

>>493
そのつもりがあるなら既に動いているはずだけどな。
ＮＴＴからは何も反応がないよ。

オリ近の合併って一番最初に言ったのと最終的な合意書と全然違うんだよな。
合併が営業譲渡になって、さらに近鉄は３年後には撤退もあるなんてなってる。

結局「合併」ってのは両球団の有力選手のいいとこ獲りをしたいためだけの
方便なんだよな。実質的にはオリックスがバファローズを買収した形だし。

まあ、ノリと山口はメジャーに行っちゃうらしいが。

>>500
で、全体のパイは広がってる訳？

>>502
ただ、電話事業だけでも、ボケッとしてたらヤフーに追い抜かれるぞ

>>501
NTTが買ってplalaって名前付けるてはあるな。

>>491
それだと球団売却でも自由契約ってことになりそうだが。

近鉄は合併して電車だけ使って欲しいだけ
どうせ3年後撤退
オリックスに融資もしてもらってるんだろうね

まぁNTTはないよ、ヨタ話
現実味から言えばYahooだ

>>503
プロテクトすべき選手が逃げてるよね
とてもじゃないけど戦力が簡単に増加するわけがないし、
ファンも増えるどころか…って状況

>>504
電話事業はもう伸びない。
ネット事業の伸びしろは大きい。
ネット事業のシェア争いを続けていけば
最終的にテレビや新聞を飲み込むはず。

>>503
大村がＦＡ権を持ってる

>>504
勝手に広がるはず無いじゃん。
広げる気があるかどうかだよ。
球団別に見ても明らかじゃん。
確実にファンを増やしてる球団と、減らしてる球団があるし。

>>494
グループ企業がたくさんスポンサーについてるから
それでもJ2では予算規模上位なんだけどな。

>>512
なんの話をしてるんだ？

磯部・大村は合併球団に行かない気がするな

>>503
だからオリは転がすために合併をしたんだろ？
少しでも戦力を上げるためにさ。

>>505
会社自体に話が出てないんだよ、悪いけど。

吉田 豊彦 投 手 　
高村 祐 投 手
赤堀 元之 投 手
的山 哲也 捕 手
大村 直之 外野手
近鉄は去年まででこれだけFA選手いる

>>514
ごめんｗ
電話の事かｗ

不思議なんだけど、Yahoo=孫の参入に抵抗感ない人多いね。
なんでだろ？

まあ孫は仕方がない。
好きではないが

>>519
孫がプレーするわけじゃないからな

>>517
全員ＦＡ権まだ行使してない？

>>515
プロテクト拒否、というかオリからお断りだろうな。

的山、吉田もなのか
左の中継ぎと捕手、外野手は確保だなライブドアーズ

>>520
>>521
しかし、あいつは場合によってはナベツネよりたちが悪いぞ。

>>510
ただ、固定電話や大勢の従業員はハンデだから
リストラの最中なのに野球なんかに銭を注ぎ込んだら、近鉄みたいに社員から不満がでそう。

NTTはないね。

>>525
現状よりマシってことじゃない？

>>526
ああ、NTTはないね

>>519
ナベツネよりはマシだと思うから。
将来はわからんが、
1人勝ちできないようなルールさえ出来てれば問題ないでしょ。

>>525
1人勝ちできないようなルールさえ出来てれば問題ないでしょ。

>>509
今後良くなっていく希望は客観的に見てないよなあ＞オリ近

>>511
移籍の可能性が高いかな。

>>516
単純に戦力が上がりそうな気がしな（ry

>>526
それに固定電話の債権問題もあるし。

>>522
確か高村だけは行使しているはず。
大村は引っ込めた。
あとは行使出来る選手じゃないんじゃないかな。

二宮清純氏が今回の騒動を幕末の日本に例えて解説してた。

黒船：メジャーリーグ
外敵：ライブドア、楽天
徳川将軍：巨人
親藩大名：西武藩、オリックス藩、近鉄藩
譜代大名：横浜藩、ヤクルト藩、ロッテ藩、ダイエー藩
外様大名：阪神藩、中日藩、

維新の志士たる海援隊：古田会長率いる選手会。

という感じ。
江戸幕府は、坂本龍馬が薩長同盟を仲介した後に倒れたが、
さて平成プロ野球で薩長の役割を果たすのはどれか？

>>522
宣言せずに残留。
他球団にもそういう選手はたくさんいるね。
http://home.a07.itscom.net/kazoo/pro/pro99/fa.htm

>>507
自由契約と任意引退って何が違うかよくわかんないけど、一応来期の選手の契約権はオリックスが持つんでしょ？

契約したくなかったら選手は来年する必要無いんだけど、それだと任意引退扱いになって他球団との契約が出来ないとかそう言う事じゃないんかな？

中村や岩隈やほかにも面白い選手いっぱいいて優勝もしたし
俺ならもっと人気球団にしてやるのになんて思ったんだろうかね宮内は
自分のとこはイチロー出してからというものすっかり亮子頼みだし
人気選手をとにかく欲しかったんだろうかね

>>525
プロ参入表明と同時にヤフーBBユーザーに
リーグ機構への電話攻撃依頼メール出すかもしれん

調べたら>>517の選手全員、去年ＦＡ権を取得して行使してないね。
今年ＦＡ権取得する選手いないかな？

>>525
金だけ出して口出さないだろ
野球の場合は

>>532
イタイな

そういや、孫の名前でメールきてたな。
電波の割り当てで自治省だかにメール送ってくれって。

日本テレコムっておでんを売ったような記憶があったけど、
まだおでんと提携してるのかな？

それにしてもまがりなりにも1軍でプレイしてた
18人（+投手）をどうやってプロテクトするのやら
ポジション被ったら控え、飼い殺しってコースか？

ＦＡ選手･外国人選手はプロテクト除外＝球団合併による新球団
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040916-00020303-jij-spo

>>534
自由契約＝球団の意思による契約解除。移籍は選手の自由。
任意引退＝選手の意思による契約解除。移籍の自由はない。

ていうか、この違い知らないなんてプロ野球ファンとはいえないな。

>>525
たぶん参入意思があってNPBが拒絶したらあらゆる手段使ってでも参入するだろうね
でも、入っちゃったらゴネる必要もないだろ
今の仕組みなら金さえあればいい選手集められるんだからさ

>>537
いつもの如く、川尻、福盛とか（ｗ
近鉄はそうった選手を獲得するのがお得意だからな。

>>543
てかね、外人の場合は違うの？
その辺がよくわからんよ

>>538
んなわけねえだろｗ

２００５年球界再編オッズ

・左からセパのチーム数
・パが０の意は１リーグ制
・Ｇは巨人が所属するリーグ

*8G-0-----20.0
*9G-0----120.0
10G-0-----16.0
11G-0----110.0
12G-0-----68.0
*5G-5-----60.0
*6G-4-----50.0
*6G-5------1.8
*6G-6------5.5
*6G-7-----58.0
*6G-8-----40.0
*7G-5----120.0
*7G-6----150.0
*7G-7-----88.0
*5-5G-----64.0
*5-6G-----72.0
*6-6G-----86.0
*OTHERS-180.0

Gリーグ

東北っていうと・・・・

夏は百姓して、冬は東京に出稼ぎだろ？

その他は魚を捕るしか能の無いＤＱＮだし・・・・

仙台つーと、リーマンには左遷の地つーイメージしかないな。

糞田舎をフランチャイズにして、野球で成功するのか？　ｗ

野球観戦どころじゃねぇーだろ　？　　生活に苦しくて　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ

>>546
外人は契約書によるよ。
それは１ファンからしてみればわからない。
ＦＡ選手と同じ扱い。

孫は球団経営には手を出さないだろ。球場のスポンサーならともかく。
相変わらず派手な公募はしてるけど、YahooBBのインフラ整備に金を使ってるし
本業に集中してると思うけどな。最近の孫は。

そのオッズなら６−６に賭けるな

こんな慌しく動き回って大変なのに古田はホームランかよ・・・。
凄いとしか言えんな。

>>543
あとしたら川相って自由契約になったん？

あと、任意引退後は何年経っても契約むり？
野茂は近鉄にしか戻れないん？
近鉄が無くなる場合は何扱い？
営業権をオリックスに譲渡してるから、今の近鉄の選手が来年オリックスとの契約しなかったらオリックス以外とは契約出来ないん？
それとも、無くなる近鉄以外？

>>552
ダイエー買収に手を挙げていたって話

戦う選手会長か

>>551
それがあるから外国人枠緩和は難しいんだよねぇ。

>>554
昨日の９回裏の同点タイムリーと良い、なんかにとりつかれてるとしか思えんね

ダイエーなら買うだろうな。

>>555
球団が自由契約にしたから。功労者だから、巨人で雇う気はないけど他に行くの邪魔しなかった
だけでしょ。

過去にロッテですら失敗した場所

S E N D A I

>>555
川相ってのは巨人退団時かな？なら自由契約扱い。

任意引退の効力は20年じゃなかったっけか。
そりゃ大昔の話だったかな？
野茂は日本での保有権は近鉄が持ってる。
今回の合併問題でそれがどうなるのかも注目なんだが、
まるで出てこないんだよな。どうすんのかね。

古田に野球の神が宿ってるのか
沢村？

>>550
また君なのかい。
マトモな発言しても空白が多すぎて読みづらいんだよね。
変な空白を止めてくれないかな。ともかく。

それを止めなかったら完全にあぼ〜ん状態になるよ。
またＮＧＩＤが増えるのは誰でも嫌だと思うよ。

>>554
ストレスがいい方向に影響する事もあるんじゃない？
緊張が切れると倒れるけど･･･

>>555
野茂は近鉄にしか戻れない。合併したらオリックスか。もちろん、球団が解放してくれれば別だが。

これだけ嫌がってる合併球団に誰が入るの
新規球団２チームに入るとすれば選手がいないのはどっち

>>562
べつに失敗はしてない
横浜にいい球場ができたから出て行っただけ

>>567
野茂は自分のチームに戻るんじゃない？

>>567
小宮山がブランクあったのも同じ理由だっけ？

プロ野球労使交渉、17日に継続審議
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040916-0026.html

ノリは本人が希望すれば
近鉄と交わした契約通りにオリ鉄と契約できるんだよね？
4年延長のオプションも行使できるのかな？

日本テレビニュースより。
プロ野球労使交渉、合意に至らず。

>>571
小宮山はFAの補償金があったからどこも契約する所無かった
補償金払わなくて良い2年が過ぎてロッテが契約した

前回土日のスト回避は一体なんだったんだ

>>572
そんな案呑めるわけないが妥協しそうだな選手会

>>568
選手会としては、何としても入ってもらわないと困るだろうな　ｗ
ただ、ドラフトとかそうなるんだろうね。昔のロッテやクラウンライター、太平洋クラブの頃の
ライオンズは拒否する人間が多かったような気がするんだけど。

>>575
メジャーに行く時に片付いてなかったんだ･･･
松井もそうなのかな？

>>511
プロテクト枠に入った大村がＦＡして楽天に移籍という可能性はないの（マジで

巨人の仁志敏久選手は
「こうなったら、セリーグ、パリーグ7球団ずつ計14球団にして、
　交流戦ありのペナントレースをやればいいんだよ。」
って提案してるそうな。

ふと思ったけど、今の近鉄の選手って一旦契約更改してから新球団に移行するんだよね？
んで、オリックスの選手も契約したまま移行したら一時的に保有選手の枠超えちゃわない？
そこらへんちゃんと考えてるんだろうか

　　　 　　　 ＿＿＿
　　　　　　／/::::::￣￣ヽ　　　　
　　　　　　|::::|::#::　　　　｀,　　　　
　　　　　　|::::!::||l　, ＼,i,／､　　
　　　　　　i~ヽ─({{;,・;})({;,・;}) 　　
　　　　　 (::6::::　 ｀ｰ '(:: ) -' 　
　　　　　　.|::::　/'/ｴｪｪｪｦﾞ　　オレは今年で首だから
　　　　　　 |::::　!l lｰrｰ､/　　　　 新球団の監督やってもいいぞ！！
　 　 　　　 |● ::: ヽﾆﾆｿ　　　　　
　　　　　　 |::::　:::｀ｰ/ 　　　　　　

>>579
FA宣言してから2年は日本の球団が契約するする場合は補償金払わないといけない。
松井は２年たったから今どこかが獲得しても払わなくて良いよ。

ありがとう。
任意引退ってのが何となく理解した。
外人の年俸が高騰する理由が解るよ。
日本人の年俸って基本的にFAとらなきゃ上がらないしね。
FAの契約金はいらんね。完全にボーナスじゃん

>>583

采配ぐらいまともじゃないとかわいそうでしょ
お引取りください

>>584
勉強になりました

>>580
FA行使する選手はプロテクトに入らないらしい。>>542参照

>>581
ほぉ、ということはますます楽天は何処へ行くんだろう
阪神と同じ神戸ってことは今までの態度からいけばあり得ないだろうし

>>582
それは、一時的に機構が預かるかたちになるよ。
その後他の球団の保有人数増やして振り分ける

>>576
そうだな。

まあ、選手会としてもストを決行出来ない理由があるんだよ。

明日も結局は回避だよ。

単なるファンに対するガス抜きだったんだ　ｗ

>>555
川相は自由契約。

任意引退は何年経っても元の球団に保有権がある。
野茂も近鉄以外には戻れない。
近鉄がなくなったら・・・それはわからないｗ

>>590
なるほど、機構預かりになるのか
サンクス

>>588
サンクス。じゃあＦＡ権持ってる選手は片っ端から新球団に移籍するかもねえ・・

外国人選手と日本人選手の条件を同じにして
外国人枠を撤廃するのが良いと思うんだけど。

ｵﾘ金Bfが大阪に移って、楽天がBw引き継げば
それで収まると思うんだがなあ。

871 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：04/09/16 20:49:54 ID:CH8q3aPM
>>854
堀江ってジョホールバル行ったの？初めて聞いた。

920 名前：名無しさん＠恐縮です New! 投稿日：04/09/16 20:59:21 ID:nt4a9Svw
>>871
日刊スポーツのインタビューで答えているよ。

ジョホールバルはもちろんそれ以降も何十回も試合見にいくサカヲタ。
FC東京のファンで、植田朝日ウルトラズのダチ。

この前もFC東京戦、タレントと見に行ってたのをスポーツ紙に撮られてる。
サッカー経営に加わらないのは「既に特定のチームのサポーターであるから
気持ち的に他球団の経営にはのれない」のと「既に身の丈にあった健全経営を
しているところが多いから　新しいことが出来ない」からだと。
ベガルタの名前を申請焚に入れるあたり、サカヲタの片鱗が出てるだろ。

>>575
ていうか、もともとロッテの選手なんだから補償金は関係ないけど・・・ｗ
メッツを解雇されて浪人状態だったが、バレンタイン復帰でロッテに戻った。

http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20040916ie24.htm
関係ないけど、来年から日米大学野球選手権が朝日新聞から読売新聞に主催者が代わる。

>>589
楽天は日テレとパイプがあるからセに入って
巨人・最近の阪神に続く金満球団が

どっちにしろ、２社目が名乗り出たのは大きいよ
はっきり言って堀江一人じゃ変人扱いされるだけで
終わっただろうけど、知名度がある楽天が出てきたのは１リーグ派に
とっては誤算だろう。
これからもう一度、球団削減＆リーグに針を振りなおすのはかなり難しい。

>>596
阪神が黙ってないと思う
三木谷も「神戸はあくまで第一候補」って言ってるし
他もあり得ると思うね

>>598
いや、小宮山は横浜からFAしたから
1年しか経ってない時にロッテが契約しようとしたら
FAの補償金が発生するのよ。

合併話が出た頃はまだ時間的余裕があったのに、もう瀬戸際だ

セ７−パ７じゃそうとう頻繁に交流戦やらないとキツイだろ

オリックスと近鉄が合併して交流試合をすれば赤字の合計が
70億から20億になる！？？

はい！？、

球団を売却すればどっちも赤字ゼロになりますよ！！

残念！！！！　オリ鉄の言い訳見苦しい斬り！！

いま、近鉄のFA選手を調査中。
去年FA権取得した５人は今年も継続保有。
今年新たに取得したのは小池秀郎。川尻もかな？
まだ調査中。

つ【ちょっと目の保養…にならんかもしれんが】
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/09/15/09.html

14球団か…問題はまだ企業が出てくる可能性があるって点だな
サッカー式球団運営で味を占めてる楽天みたいな新興の大会社がまだある

川尻はメジャー行くんじゃないの

保有権って考えると分かりやすいな。
近鉄の営業権譲渡で近鉄選手の保有権が全部一旦オリックスに行く。
プロテクトはどの選手の保有権をプロテクトするのかって事か。
球団が保有権捨てて契約結ばないのが自由契約。
球団が保有権を持ってるのに、その球団と選手が契約しなかったら任意引退。

FAは保有権を一旦球団から外して自由に契約出来るって事やね。

>>596
それなら神戸市民も納得

>>601
いや、あのｵｰﾅｰ連中がゴネテ終わりだろ
もう1リーグ規定路線に乗ってるよ、再編問題勃発以前からさ・・・
あのｵｰﾅｰ連中だよ？

根本的な疑問なんだけど、企業から野球界全体に流れ込むスポンサーマネー（球場の看板やテレビCM）の
量から考えて、適正な球団数ってのはどのくらいなの？

ケバいな

>>614
8〜10と言われてるような。

ﾌﾞﾙｰｳｪｰﾌﾞを楽天が買って
ﾊﾞﾌｧﾛｰｽﾞをオリックスが買えばいいのね。

>>614
今の球界なら８〜10だろうな。

なんせ野球で儲けようと努力してないから。

>>614
そんなの、金の使い方によるんじゃないの。年俸含めて経費を安く抑えれば適正な
球団数は増えるだろうし。

>>603
横浜時代なんてあったっけ。すっかり忘れてたｗ

アメリカのスポーツ専門局ＥＳＰＮが番組で、
日本プロ野球セ・リーグの監督6人を対象とした格付けを発表
6人が大リーグ監督に就任した場合の年俸を
ＥＳＰＮ独自の査定ではじき出した

落合　250万ドル（約2億7000万円）　
岡田　150万ドル（約1億6000万円）
山下　100万ドル（約1億800万円）
若松　80万ドル（約8600万円）
山本　50万ドル（約5400万円）
堀内　10万ドル（約1080万円）

新球団の監督にマジで大ちゃんはどうだろう

>>614
まともに経営してないから適正な数はわからん。
実際にやったら６かもしれないし２０でもできるかもしれない。

>>617
いや、
ブルーウェーブを楽天が買って
バファローズをライブドアが買えばいいんだよ

でも、任意引退選手って新リーグで立ち上げた球団とは好きに契約出来そうだな。
野茂だって大リーグと契約したし。

うししし。そう言う事か。
馬鹿オーナーにギャフンと言わせられるな

球団数って括るよりは地域に何球団かの方が大事なんじゃないの？
例えば東京には３つ球団があっても大丈夫かもしれないけど松江には１球団でもきついと思う。

>>621
シーズン前に査定したん？

今のパで赤字負担に見合うだけの球団保有メリットが
親会社に波及してるのは皮肉にもダイエーくらいじゃないか

ユニホームのクリーニング代が1億って言われてるけど
前にヤクルトのユニホームクリーニングをしてる様子がすぽるとで紹介されてたけど
小さいクリーニング屋で数人の従業員でやってたからなぁ。
正直プロ野球の経費って怪しい。

>>601
１リーグ派の息がかかった楽天だぞ？

>>616,618
もしそうなら、いまのオーナーたちの方針は荒唐無稽ではないんだね。

>>619,622
でも、人気水準からだいたいの計算はできるんじゃないかな。

>>625
間違いだろうが言いたい。


松江？

>>613
こうなったらオーナー連中を全員暗殺だなｗ。

>>621
岡田　150万ドル（約1億6000万円）ってはの岡田の人柄を
知らないアメリカ人らしい分析だなｗ
あんだけ存在感もなくてヘナヘナした監督だと日本球界の監督
も勤まらないと思うが･･･。

>>625
大都市の数か、難しいね

そういえば松山ぼっちゃんスタジアム本拠地の場合の
入場者の試算って200万人だっけ
仙台宮城球場本拠地の試算も200万人だよね
あり得ん

>>610
藪に取られますた（ｗ

ＴＶ媒体もコンテンツが増えたからなあ。
ユーロ２００４を見た時、日本のＪリーグなんて高校の球技大会程度と感じたもん。
ワールド・シリーズ見た時、ＮＰＢなんて草野球と感じたもん。

日本は、柔道と相撲だけでいいよ。

>>627
西部。
西部がロッテ買収とか西部は安泰とか有り得ない事言う奴結構いたよ。
めちゃくちゃイメージ良すぎ。

>>631
間違って無いよ。松江。
日本が８球団だと安定って言っても意味が無いと思うってこと。
北海道１、東京３、名古屋１、大阪１、福岡１、松江１じゃ確かに８球団でも
松江は厳しいでしょ

松山じゃないのかと

>>613
しかし球団を減らすオーナー連中の言い分が
「買い手がないので仕方なく救済合併」
「今の球団数じゃ脱落して自然に球団が減るので先手を打って合併」
なのだから新規参入続出で根底から揺らいできているよ

セに新規参入ないんじゃない。
交流戦ですら嫌がってるセの連中が認めるとは思えないね。
協約を持ち出して否決すると思うよ。

本気でマネーボールやるつもりなのか。
ビーン役に誰をもってくんねん。

松江って１５万ぐらいしかいないんだな。
東村山とおなじぐらいか。

>>634
他球団の水増しベースかたまに巡業きた時の数字でやってるからじゃない？
きちんと観客数えないから当てにならないことになるよ
楽天が参入したら顧客とか財務諸表とかはっきり発表して欲しいな

改善するネタ、例えばウェーバー制とか放映権とかの問題はあるが、
それは後々。
とにかく檻牛合併凍結は認めないが、生扉の参入オケで取り敢えず一件落着。
→スト回避


こんな感じか？

浅野の必死さにﾜﾗﾀ

>>630

スポンサーについて規制しすぎなだけでもっと色々なこと認めれば
球団数は増えてもいけるでしょ
年俸の高騰を抑えないとならないのもあるけど

まあ、松江に球団作っていけないとは協約には書いてないからなｗ

>>638
松山　でしょ？
いや、言いたいことはわかるし松山でも松江でも一緒だけど。

松江ﾜﾗﾀ

プロ野球の適性球団数が8球団？
人口が日本の半分の韓国でも2球団増やして10球団になるのに？
あと、JリーグってJ1だけで何球団なん？

馬鹿の意見だよ

多分日本で一番しょぼい県庁所在地をあげて
極端な例を言ってるのかと。

>>641
そりゃ確かにそうかもね

となるとますますパリーグ8球団2地区制か
エキサイティング・パ

野球チームの収入の柱はなにかな？

入場料？　テレビマネー？　スイート座席の売り上げ？　球場の広告？　弁当や飲み物？　

>>654
TVマネー

新球団はチームカラーとユニフォームに凝って欲しいな
パの球団は最近ユニフォーム見てて楽しいから

>>641
ナベツネと堤が１リーグ制を言い始めた途端、
交流戦推進派に変わったセリーグ５球団。

ちゃんと全体でマーケティングやって、
全球団に公正に儲ける機会を与えて球団経営を切りつめれば
16でも20でもやれると思うんだがな。

>>654
年間シート

とりあえず近鉄だけで６人のFA選手がいることがわかった。
まだいるかもしれんが。
オリックスは、いまのところわかってるのは大島公一だけだが
あと他球団からも数人集めて、いい外国人選手を取れば
残りはオリ近のプロテクトされなかった選手だけでも
十分戦えないこともないな。

>>645
いいんじゃね？充分だ

新規参入審議会の審議の開始は２００６年って、
オーナーが提示したのはインターネット上にソースありますか？
教えてください。（本当だとしたら、選手は永久にストやれ！）

選手会も目指すのが合併凍結なのか新規参入の確約なのかを
はっきりさせないと

>>660
海外のＭＬＢ以外でやってる選手も呼び戻せばいけるね。

>>654
巨人、ダイエーがそのすべてで稼ぎ出してる。
他は無頓着というか適当だから入場料と放映権料ぐらいでしか稼いでいない。

>>654
チケット収入
散々既出

>>658
20は微妙だけど16はいけそうだね

ドラフトは何人まで指名できるんだっけ

>>653
おーｗ
そっか、そんな発想があるのか。
それやるのにセパ同時の必要ないもんなぁ。
それいいな^^

>>660
ベテランや非レギュラーの若手は選手層が薄い新規球団への移籍をむしろ
喜ぶだろうけどね

>>662
言ったのは値頃

>>662
>コミッショナーによる新提案は２００６年にパ・リーグが
>再び６球団になる可能性を高めるもの

審議開始がいつ、というのは無いね。
2006年に６球団になる可能性、というのであれば、
来年の11月までに審議をして承認しなきゃならんけど。

>>660
ロッテ小坂がいい
ちょうど後継者も出てきてるし、東北出身のおまけつき

フジにホリエモン登場

>>654
球場の広告や弁当とかは球場に入るから
チームには関係ナインじゃね

フジテレビにCM明けホリエモン登場の予感。
実況板へGO

>>645
ありえん。
選手会、完全に日和って、６：５で、
「身分保障」だけ確約させて、スト回避だな

ライブドアはなめられっぱなしだな。

>>674
ロイヤルティを飲んだこと無いだろ？

この流れで６：５で収まるか

>>674
球団会社が運営してるパターンもある

ライブと楽天の加入を先延ばしにすることって何の意味があるんだ？
もしもダイエーが消滅したとしても結局６球団に戻るだけなのに。

パリーグ連中は本気ですか？
本気で５球団で１年回すつもりなのかよ・・・馬鹿？

ほりエキター

>>653
それならプレーオフも面白いな
現状は馬鹿馬鹿しいけど

>>667
12球団合計で120人以内

>>675
この板は実況禁止だからね〜

きたな堀江

>>676
生扉と楽天の現実味を上げただけでもよくやったと思うよ

>>681
４球団にしたいのが本音だから

1992　平成４　　○先　セ４−２パ　後●　県営宮城　　16,065

完全にパが革新的なリーグになるって良い気がするね
札幌　仙台　千葉　所沢　静岡　大阪　神戸　福岡
…妙に浮いてる都市があるな

結局収入の状況ははっきりしないんだね。

なんつーか、いまのオーナーたちにはもっと努力してもらう必要はありそうだね。
でも、彼らの言い分も聞かなきゃならない。彼らが球団持ってて、その中には
リーグに不可欠な球団もあるし。

堤は余計なことすんじゃねぇ！ボケ！
と思ってるんだろうな。

>>681

当初から１リーグで話ができてたからだろうね

パリーグの連中はセリーグにダメージを与えたいだけじゃないの
６・５にして、広島あたりが脱落の兆候がでたら１リーグ化にもっていって・・・

>>655
外れ。
チケット収入も外れ

コミッショナーの権限強化を望む声が多いけど、
今あいつに権限を与えたらとんでもない方向に行くような気がしてきた

>>678
？

>>688
本心はそうでももう不可能だろ、どう考えても。
それなら一番被害の少ない方法ってのを考えればいいのに・・・。

ドンドン増やして3リーグにしたらいいじゃん。

>>696
なにがあっても根来は今期でクビにすべきだ

>>687
まあ、そうだな。

なお、今日の日刊あたりのコメントをみると、磯部あたりは、もはや合併を前提としてるな。
その上で、「身分保障」をたてに、檻鉄球団プロテクトから逃げようとしている感じもある。

これから３社、４社と出てきたらムード的に４球団は無理だろ

>>659
同意。
じゃなかったら営業がそれだけに力を入れるはずがない。

既存選手の保有権は果たして合併するチームにあるんだろうか
野球協約とかじゃなくて一般的な問題として

>>697
わからんかな。
ストライキしてもどの球団も収入の損害受けないんだよ。

新規参入の規定を変えるって言っても・・・・・

新規参入のチームは、とりあえず５年間は最下位にいろ！　ってなりかねない様に
ドラフト、ＦＡにまで踏み込まなきゃならない問題だしね。

既存の各球団の利害を考えたら、新規参入の諸条件を構築するのに最低でも３年は
かかるわな。

３年じゃあ無理か　？　ｗ

>>688
ライブドア、楽天、シダックスが新リーグ立ち上げて日公かダイエーかを引き込めば、
パはめでたく４チーム。そして６・４・４の３リーグへ。

ドラフトウェーバーは明日にでも制定することが出来る改革。
すると新球団がドラフトウェーバーで釣る場合、一体何番目に指名できるんだろ

>>705
？

>>701
今回の落としどころはオリキン合併で新球団参入
っていうのは古田が前々から口にしてたよ

増えるのはみんな賛成でないのかね
オーナーさんは

松江のほうが松山よりもド田舎だから、確かに松江でも間違っちゃいない。

なんか今日の古田の顔を見てると、いい加減なところで妥協して
スト回避しちゃいそうでそれが恐い。

>>710
来年から即６：６じゃないということ。

現状１１

参加希望を足して１３

再生機構入りのダイエーと、交流戦の煽りで広島が氏んでも結局１１


もう削減の方向は無理、堤の野望は途絶えた。

どうしてもライブドアや楽天がイヤだという球団が集まって新リーグをつくる可能性はどうよ？

松山に逝ったら観客動員はブッチギリで最下位だろうな。

>>716
ありえない。

おれが振り分け考えてやったよ。

1組5チーム　巨人・阪神・オリックス・ロッテ・ライブドア
2組4チーム　中日・ヤクルト・日ハム・シダックス
3組5チーム　ダイエー・西武・横浜・広島・楽天

>>675
２８００万円ノフェラーリを乗って悠々自適な生活をやめられるものなのかね。
プロ野球には赤字が伴うんだがな・・・

つくりたければどうぞ

何気に小嶋も参入に賛成してるよ

>>709
どの球団も、チケット収入や放映権料は球団に入ってないって事。

ttp://www.nikkan-kyusyu.com/cgi-bin/vi/view.cgi?id=1094776154&jl=ts
意見集約は進み、今月中、遅くとも来月中には
「天然芝で、3万5000人以上収容の開閉式ドーム球場」の図面を完成させ、
市や県などに提出できる見通しが立った

新球場建設はまだ先っぽいな

>>715

西武じたいもやばいんでないの

>>724
図面だけじゃ作れないからね
ほりえもんが半分くらい出さないと無理でしょ

>>723
俺のレスちゃんと読んでレスつけてね

楽天はともかくライブドアの社員は心配だろうな
球団なんかに金をかけてる場合かって

>>690
所沢？

個人的には、ライブドアも楽天も、２００５年からプロ野球に
参入したいと言っているのであれば、来年からぜひともやって欲しい。
「やりたい！」っていう気持ちをそぐような一部のコミッショナーや
オーナーには頭をやわらかくしろと言いたい。
１年も参入待ちぼうけはつらいよ。
だいたい「合併」の方が経営不振・野球成績低迷のオーナーどおしで
決めて、今後も合併を認めたら、銀行の合併みたいに「体力のある」
チームどおしが画策して合併ばかりしていたらつまらん。
野球は各チームが基本的に平等なラインで戦力のしのぎを削って戦うから
面白いのではないか。（合併はプロ野球では反対。普通の企業ならＯＫ）
ライブドアも楽天がんばれ、選手会もがんばれ。

屋根つけようなんて欲を出さずに
100億くらいでオープン式ボールパーク造ればいいのに

>>725
西武なんかは、コクドの規模からいって、赤がでても、べつにやばくないさ。
単に堤がメンドくさくなっただけだろ。

http://www.nikkan-kyusyu.com/cgi-bin/vi/view.cgi?id=1094776292&jl=ts
ほりえもんにげてぇ！

>>724

宮城県民や仙台市民ではないけど
開閉式とかお金かけなくても普通のでいいよ

ナベツネは、なぜ自派と関係の深い楽天の名乗りを許したか？
単なる工作員ですむ話じゃない。おそらく球団増の流れになった時も、
自分が主導権を握るための布石なんじゃないかな。
とにかく、何がなんでも自分の手で再編がしたい。
リーグ数なんかもともとどうでもいいし。堤はヘタうったから仲間外れ、
宮内はもうどう扱おうが逆らえない…。

>>732
いやいや、そのコクドが大赤字だからやばいんでしょ

ダイエーももうすぐなくなるし、広島ももうだめって言いそうだからちょうどいいよ
広島がなくなる頃シダックスでも入ってくれば
つかシダックスって儲かってるの？ﾗｲﾌﾞドアの方が何倍も健全な気がするよ
シダックスってカラオケと給食の会社だよな？？

規模がでかいからやばいんだけどな

>>725
どこかが潰れてもまた別の企業が参入希望してくる。
参入障壁さえなくなればやはり球団を持ちたい企業は多いんだよ。

「赤字赤字」と嘆くくせに結局手放そうとしないパリーグ連中がその証拠。

>>737
食中毒事件をもみ消せる金があるほど。

あぶさん…

>>737
企業の体力的には他の2社と比べるとかなり危うい

>>725
西武がやばいなんて妄想厨が沸いてるな。
堤は、親父の代の入手した土地を開発してるだけで、バブルのときも土地なんか大して
買ってないだろ。セゾングループは派手にやって解体されてしまったけど。

え？シダが一番でかい会社じゃないの

ライブドアとかなんだかプロ野球がチープな雰囲気になっていってるような気がするけど、
まぁこれは仕方ないのかな。

ライブドアと楽天がつぶれる４〜５年後が真の危機だな

>>725 >>729

３年後あたりは
イトーヨーカドーライオンズとか

年商1000億だけど純利益は数十億

>>739
本当に赤字な球団は少ないと思うな。
球団経営で赤字が出ても広告費として計上すればいいわけだしね。

堤なんかいい例だ罠。

>>732
馬鹿じゃん
コクドの財務内容どこかにあったぞ？見てこいって。

>>742
１リーグ化の夢消えて
ツツミは球団不要になりつつあるんですが

ソニーとトヨタが球団もてばいいじゃん！


ま、この二つの企業はケチだから損なことはしないだろうけど

>>741
だよねｗ
ただノンプロ持ってるだけだし、何も変わらないと思う

>>743
給食なんか全然儲からなそなそうじゃんｗ

根来があそこまで「再来年から」に拘る理由は何よ

おまいらなあーーーーーーーーー

日本のプロ野球界で、初の１億円プレイヤーになったのは誰なのか知ってるのか？

>>741
週ベを読め。

>>743
ネタかな。
全国規模にもなってないシダが大きい企業ではないよ。

>>735
アメリカが日本の常任理事国入りを支持するようなもんだな

>>754
東尾

>>754
俺竜だろ

>>742
西武鉄道もコクドも倒産してないのが不思議なくらいの会社。
税金どころか、銀行に利息すらまともに払ってないじゃん

>>736
コクドは非上場。
財務内容なんか公開しているわけはない。また義務もない。

>>753
任期中は平穏にってことか？

給食の牛乳に自チームの選手のトレカをつければ低年齢層に知名度浸透、人気獲得ｳﾏｰ

シダでかくなかったか・・

タダ同然で用地買収しても
潰れたゴルフ場などいくらでもある。
開発と人を集めるのに金がかかる

>>754
野村だろ

こうなったら、国営球団ってのどうよ。

もしも










もしもAPAホテルが球団持ったら

朝日新聞が参入

>>742

決していい状態とは思えないけど

>>766
本拠地は福岡

>>766
つ【国鉄スワローズ】

>>754
落合。

>>765
沢村でしょ。
日本初の1億円プレイヤーの誕生を記念して沢村賞が作られたんだよ。

>>754
監督兼任時の野村克也。
選手だけなら落合

じゃなかったっけ

国鉄スワローズ

>>753
自分の任期中にややこしい問題を持ちこまないでくれ。
ｵﾚは平平凡凡と大過なく過ごして給料と退職金を
貰えりゃそれで良いんだよ。

お役人にありがちな問題の先送り。

シダックス最大の弱点は

業　界　の　伸　び　し　ろ　が　な　い

>>754
長島

>>767
一言。










キモイ。

巨人の清原い決まってるでしょ
名古屋みたいな田舎な訳ないでしょw

>>776
つまり小泉が、自分の任期中は消費税を上げないと言ってるのと一緒ですね。

>>764
そうそう。
その土地担保に金借りて返せなくなってるんだから一緒なんだよね

>>773
沢村って戦前だぞ、その頃１億あったら大和作れるぞ

>>743
シダックスがいちばん小さい

>>767

あそこだけはやめてほしい
バックスクリーンにあの広告でたら試合にならないでしょ

>>777
そうなんだよな。
伸びしろがないんだよ・・・
都市対抗では結構いい試合を展開してくれるんだがな・・・

>>767
金沢に球団作ることになるな

>>785
相手チームの打者には効果あるぞ（ｗ

>>754
初芝

楽天の今後５年以内の倒産確率を教えて下さい

>>788

自チームもだよ

ソフトオンデマンドが球界参入を狙っているそうだ。

愛甲でしょう

>>789
俺も初芝ファンだぞ（ｗ

堤の話になると、赤字だとか危機だとか、根拠なしにループするやつが出るなぁ。
90年代バブル（および長野オリンピックバブル）のころにくらべて、堤帝国が景気後退
しているのはそりゃ事実だろう。
ただし経営危機に陥っているというのは、堤本家のもっている資産を甘くみすぎてる。
なんか清二の方のセゾンや流通グループの経営破綻と一緒にしてないか？

>>792
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>754
マジレスすると、ボブ・ホーナー

>>777
根拠は？
パの集客実数(球団発表数じゃないよ)が目に見えて上がってる理由は？

>>798
シダックス

>>795
いや、妾の子の話をしているわけだがね（ｗ
本妻の子は既にアウトだよ。

>>798

本業のほうでしょ

>>792
全裸ベースボールとかやるのか？（ｗ

>>791
バックスクリーン横に映せばキャッチャー以外は見えない。

>>795
言っても無駄。
西武鉄道が債務超過だとか言ってるときもあった　ｗ
西武百貨店がどこに属してるかもわかってないんだろ。

>>796
グランド整備中に踊ってくれないかな

>>802
それいいなｗ

サラリーマンが給食を食べるようになれば別だが。。。

>>803

キャッチングできなくなる

しかしあの人じゃほんとにバックスクリーンとかユニホームにプリントしそう
なきがするな

>>805
(*´Д`)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ/lｧ/lｧ/lｧ/lｧ/ヽァ/ヽァ/ヽァ/ヽァ ﾉ ＼ア ﾉ ＼アﾉ ＼ア ﾉ ＼ア

結果的にパのオーナー達が球団を減らそうとしたばかりに
逆に増えてしまうという滑稽なことになりそうだな

大日本帝國野球連盟を作れ！！

>>795
じゃあその資産売却して、堤の抱えてる企業の借金返せよ。
経常利益じゃ返済無理だろ？
利息すら払えないんじゃないん？利息ぐらい払ってるの？

>>802
SODベースボールGalsレイプもあるらしい。

アパホテルの広告ってどんなの？

点差が広がるたび脱ぐ

そもそも、年俸高騰の引き金を引いたのは中日時代の落合だ。
彼は仲裁裁定にまで持ち込んで年俸のアップを要求した。
日本人初の１億円プレーヤーだ。

ドラフト制度の形骸化の引き金を引いたのは江川だ。

ＦＡ制度を誘引したのは清原だ。

球団の懐具合、球団人気を無視して、オノレの年俸だけに固執し、
入団・移籍をしていた選手たちが・・・何を今さらファンのためだ　ｗ　ｗ　ｗ　

>>814

見ないほうがいい
時が止まりますよ

>>795
まぁ、借りた金は返さない。ってのが堤家の家訓だっけ？
親父も兄貴もそう言う経営してたからな

>>816
江川以外は的外れ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20040916-00000592-jij-spo.html
老朽化が指摘されている同球場の改修については「ライブドアが全面的に対応
してくれるというので大変ありがたい話だ」と述べた。　



早くも費用の押し付け合いが始まりますた

オリックスの福岡宿舎がＡＰＡだというのはここだけの話な

>>812
確かに本妻の子は利息すら払えないだろうな。
資産売却はある程度までならやっているみたいだがね。

それにしてもそごうと西武デパート、西友（これはウォルマートが筆頭になったが）
ガラガラしすぎだね。

>>820

報道ステーションに出たけど
すごい球場だね

>>786
外人が3人も入って、外人ナシのチームと好勝負してどうする

まさに四面楚歌。

>>820
改修っていくらかかるんだ？
椅子とかまともにしたら収容人数減るんじゃないの。

地方都市はどこもいっぱいいっぱいなのに
開閉式最低300億はかかるだろうに。
ﾎﾘｴﾓﾝも太っ腹だなぁ。

ストして解散倒産させて参入したい連中に引き取らせろよ

宮城県民が真剣に球場修復に乗り出すのなら一株運動とかたる募金など何でもやるべき
そうしたらチームへの愛着も強くなるファンが愛するチームはより強くなる

>>814
凄いインパクトありすぎだよ。
見なくてよかったね、という位だよ・・・

ドラフト批判北

>>821

へーそうなんだ
経費削減に必死なんだね

>>826
２階席作んなきゃならんし、４−５０億くらいじゃないかな。

選手会というか日本政府はなぜ球団の収支報告を要求しないんだろうか?
毎年数百億からの金が動く業界なのにまともな経理、外部監査を通さないのは
不思議でならない。穿ってみればそこに宣伝効果より球団を所有する意義が
ある様にも見える。つまり裏金工作、政治家・官僚への資金提供の隠れ蓑に
利用されてるんじゃないかと思ってしまう。プロ野球の発展、意思決定
プロセスの透明性を望むなら選手会も厳密な収支報告の義務付けを要求するべし。

>>834
国には当然申告してるだろ

>>830
ネットで見れないの？

　オリ近は客は入らずに、来年中に売却だろ。それは確定。
６．６でも６．５でも。
　法的に流れ見たら、６．５なんて事で来年行えないし。
言われている「物理的、時間的な制約」
は、物理的面で選手はエクスパンション・ドラフト、球場等は既存の活用、
日程が厳しいはセの一リーグ阻止・合併期限設定を逆手に取っただけで、協約には１１月末までとある。
９月末の期限設定自体合理的な理由に欠ける、等で先週の合意文書の「積極的な新規参入促進」に反する行為。
　ストで賠償どころか、独禁法違反で逆提訴も十分。
で、オーナー側の最良落し処は６．６。
　

ん？
昔はジャンケンで決めてたのかｗ
歴史あるなぁ。

>>814
埼京線乗ったら嫌でも見る。（ｗ

>>804
セゾングループじゃん。
馬鹿じゃん。
なんか西武鉄道の株価が1200円もあるから西武は良い企業だって言ってる馬鹿もいたよ。
1200円の株価で総資産の何割だよ？
西武は1200円じゃ安すぎるんだよ。
しかも、もう西武の株買う奴なんかいないからこれ以上あがらんだろ？
まぁほとんどを堤とコクドと自社で抱えてるから、下がる事もないだろけどねｗ
抱えた株を売れないんだから西武の株なんて実質の紙切れじゃんｗ

>>824
ごめん。
キューバの選手がいるだけでも違うよね、全然。

根来コミッショナー
『一億総懺悔』と発言

>>827
愛車のフェラーリでも売るんじゃないかな（ｗ

　ストになるともう来るもの拒めずで、６．７あるいは６．８だから、
６．６でスト回避が大人の判断でしょ。
　本気で近鉄残ると思ってない選手会が吠えているのと一緒で、オーナー側も
本気で５．６通ると思っていないでしょ。交渉の過程よ。
で、今年参入楽天、老害呼ばわりライブドアは、
オーナーみんなＴシャツ気に入らんと一致で現時点では外し、シダックスは
オリ近を来年買収。明らかに採算取れるダイエー破綻の場合は大企業買収、が堅いな。

>>839

そうそう埼京線の板橋駅ならみれるかも
池袋方面に向かって左のほうだったと思う

>>833
２階席作れば、収容人数は確保できるか。
しかし、ライブというかホリエにそんな金ないだろ。
保証金＋インフラ投資＋選手獲得を考えたら１００億はいるぞ。初期投資だけで。

ドラフトなんていらんだろうが
直接小学生からそだてあげりゃいい
それ以外は地元から優先

>>836
キモイババァのＣＭなんかネットで見る気にもならないよ。
故大家雅子がそのままＣＭに出ていると思えば想像つくだろう。

>>848
ダンナもたいがいだけどな

http://www.apahotel.com/topsvoice/topsvoice_f.html

広島のあの球場を改修すると１万近く座席が減る。

しかし根来ってコミッショナーは
ここ、ここ、っちゅうポイントで、邪魔ばかりしてるな。
権限が無いって逃げてるだけならまだマシなもんを。
ある時はダンマリ．．．
ある時は逃亡．．．
ある時は余計な口出し．．．
コイツを無視しとくわけにはいかんのか。
本人も自分には権限が無い（自分は何もできない）って言ってるんだから
マスコミもいちいちコメント聞きにいくなよ。
意味がないだろ。
コイツの言うこと（内容）に何か意味があるのか？

>>846
県営球場だからインフラ投資は宮城県の仕事。

>>852
ナベツネの腹話術だから意味はあるよ

オーナーたちの操り人形だな＞苦ね

ボロ球場の大規模改修は要らないだろ。水周りやスコアボードの改修は要るが。
スタンドが満席であふれかえり、経営が軌道に乗ってから考えれば十分。

>>856

だけどあの球場は危険だろ
観客転ぶぞ

>>853
ライブドアが低金利で融資することはできるんじゃないのかな。

>>856
俺もそう思う。

まあ、選手が球場に文句言うのは間違いだろ。
それは優遇されすぎ。そういうのがチームの財政状況を圧迫してしまう。
海外のサッカークラブとかはレベル高い選手が沢山いても
スタジアムとかはボロボロだったりするんだから。

正直オーストラリアにコテンパにやられた日本プロ野球は県営球場程度が
丁度いいはず。
まずはそこからがんばれ。

経営者側の

「若造たちがオレより高給とるのはけしからん。赤字だから、球団合併しながら、
バッサバサ首切ってやる。それで全チームの年俸も落とせる。イヤならやめろ。
少しは痛い目みろや。」

っていうのがモロ透けて見えるのがイタイ。

パ６球団は困るよね。球団が増えたら首が切れない＝選手の年俸を減らせないだから。
そういうことはこっそり思って黙って事を進めればいいのに。

本音ズバズバ言いながら事が進むと思っているから、経営者側が悪者になるし
思うとおりにならない。当たり前だよ。
脳みそまで筋肉の野球選手の方が、交渉上手で国民の支持集めているんだから、
経営者側ジジイどものオツムが弱いのが最大の問題だな。

仙台は日本一の室内練習場があるけど貸してくれないだろうな。

堀江は近鉄あきらめたのかよ。信用なくすな。

○久万オーナーは1年間待ちなはれ。
久万オーナーは16日、来季からのプロ野球参入を目指すライブドアと
楽天に対し、準備不足であることを指摘した。そのために1年間かけて、
球団の運営方法を学ぶように助言。しかし、両社が望むならば、運営の
ノウハウを教えてもいいと、老舗らしく手を差し伸べる意向を示した。
　知らせを聞いて、思わず首をひねった。来季からのプロ野球参入を
目指すという言葉が引っかかった。「そんな簡単にできるのかな」。
ライブドアと楽天、どちらも来季からを目指して動き出しているが
久万オーナーはすかさず警鐘を鳴らした。
「来年からというのは時間的に難しい。相当な赤字が出ますから。
ちょっとでも赤字が出ないようにしたほうがいいですよ」。意欲は
買うがどうかんがえても準備不足である。老舗球団の総帥として、
なんとも説得力のある言葉だった。
「急ぐことはないですな」と最高を促していた。

>>860
> パ６球団は困るよね。球団が増えたら首が切れない＝選手の年俸を減らせないだから。
> そういうことはこっそり思って黙って事を進めればいいのに。

新規参入球団が選手を引き受けてくれれば年棒は減るわけだが。

いかん
×　年棒
○　年俸

鬱だ氏脳

県営宮城を改築する金があるならしばらく我慢して新球場作った方がいいだろ
宮城沖自身の噂だってあるし

44 名前： 名無しさん 投稿日：2004/03/21(日) 13:08
巨人軍ファン感謝ＤＡＹ裏側　ホリケン・大木のオールナイトニッポン

ファン感謝ＤＡＹの進行を務める根っからの巨人ファンの「びびる大木」
イベント前・・・。
びびる大木「おはようございます！」
後藤「どけ」（スポーツ選手とは思えない行為に・・・煙草に火をつけ大木に煙を吹きかける）
びびる大木「おはようございます！」
阿部慎之介は目の前でわざと無視
続く選手達に「今日はお願いします」と挨拶をする大木
しかし見事に全員無視…。
イベント中・・・。
楽しみに集ったファン達・・・。
清原和博「おい！こんなもん、いつまでやるんだ！」（マイクＯＦＦ状態）
びびる大木「すいません…よろしくお願いします」
後藤孝志＆元木大介「清原さん、かったるいすよねぇ〜」
だるそうにする高橋由伸・・・。

コピペのソース発見
http://www.allnightnippon.com/ho/　の下の方
2004年
1/21
（堀内）焼そば記者会見。名倉、「中途採用」という言葉に激怒。
（大木）巨人軍ファン感謝デーの司会。清原「これいつ終わるんや？」。

参入を１年遅らせることになんの意味があるんだろう。
来年余計に断れなくなるだけだと思うけど。

>>804
確かに書くだけ無駄だったな。ご忠告ありがとう。

参入表明した２社の利益って買収先の証券会社の利益が結構大きい。
市況産業はどう転ぶからわからんから怖い。

楽天も本体で乗り込んで大赤字でやーめた。
そんな話しにならないことを祈るよ。
今はマスコミとかにうまいことのせられてる気がするなあ。

>>868
俺も意味がわからん。一年かけて準備って何の準備よ

エクスパンションという話は出なかったのかな？
ライブは選手さえ集めれれば11月末のオーナー会議に間に合いそうな気配だが・・・。

【隔離】☆・:.,;*。ベガルタ仙台。.:*:・゜☆
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1095337673/

この人たちがﾗｲﾌﾞﾄﾞｱ(・∀・)ｶｴﾚ!!とか言ってます

野球とサッカーではパイの食い合いにはならん

>>871
根来が逃げる準備だよ。

>>871
認めることが前提であれば構わないと思うけどね。

エクスパンションするには他の１１球団に１０億円ずつ
計１１０億円支払いなさい

ファンが考えてる球団経営と、オーナー側(球団じゃないよ)が考えてる球団経営って180度違う気がする。

オーナー側の発想で球団が赤字って言うから、ファンがファン側の発想の球団経営での赤字と勘違いして、
球団経営は放映権料がないとやってけない、客がガラガラだとやってけないって言うんじゃないんかな？

球団が潰れるとか分けのわからん事いう奴もいるし

おれはそんなに悪い奴じゃない

結局今回の騒動でわかったことは、コミッショナーなんて飾りにもならないって事と
野球協約はあまりに不備が多いと言うことだな。

>>878
そもそも今までの球団経営がおかしかった。
集客力を考えたら、Ｊリーグ並みの運営規模で十分。
当然、年棒もＪリーグ並み。それを越える奴はＭＬＢへ行けばいい。

一軍のグラウンドの話は出てくるけど
二軍のグラウンドの話が出てこない

まあ法とか規則はごたごたが起きてから整備されていくものだけどね

結局、なぜ身売りではなく合併なのか
という根本的な疑問にたいして
近鉄はまともに答えることはなかったな。
ファンがいちばん知りたかったのもそこだろうに。
赤字がどれだけあるか、なんてのは、その後の問題。

日本の場合は企業の経営という色彩が強すぎる
オーナーにもっと競走馬の馬主のような感覚が必要
要するにプロ野球経営の懐が浅くまだまだ未成熟と言うこと

>>882

二軍はダッシュ村

>>869
うるさいな(笑)
てかね、本当に一つだけ解らんのがさぁ、なんで西武鉄道もコクドも倒産しないん？

堤が個人資産で支えてるん？
それとも堤の権力で倒産させないん？
そこは本当に知りたい

>>877
基準が意味不明

>>880
まず協約改正、権限や熱意のある中立なコミッショナーを探すという根本から変えなきゃな。
また同じような問題が起きる。

まあ根来で無くても一緒だと思うよ。
１２人のオーナーに１人じゃ何も出来ない。
最高会議に外部から人を入れないと。

新規参入は楽天とライブドアが意思表示して2、シダックスも手を挙げたら３で、
現状だと参入枠は１だろ。
どうやって決めるの？

>>887
国土と西武鉄道が倒産しない理由を知りたければ、
「Ａ列車でいこう！」っていうｹﾞｰﾑをやってください。

>>890
リーグ戦をやって優勝したチーム

１リーグ以外念頭にないから球団が増えるのは勘弁というのがパ各球団の理屈

>>890

オーナー達でしょ

>>891
A列車で行こうとCimCityはどっちがおもしろい？

全選手の年俸を40％カットしても、パの球団20億円ずつの赤字発生ってどういうの？
わけわからんよ。

>>893
小嶋が歓迎の意向を示してるよ
大社含め日公は新規参入に賛成みたい

>>891
Ａ列車で行こうは、１と２は結構プレイしたな。

古田って試合後また交渉してんの？

２ラン打ってる・・・すげーな。

ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040916&a=20040916-00020332-jij-spo

日本プロ野球組織（ＮＰＢ）の根来コミッショナーは１６日、広島球場内で、
ＮＰＢと選手会との協議交渉委員会の場で新規参入希望球団を審査する委員会の導入を提案した理由について、
「（プロ球界の）仲間内で判断していると批判されないよう、第三者の意見を入れて中立公正にやってもらった方がいい」と話した。

少しはマトモな意見かな。
「その第三者が本当に中立公正なのか？また読売の手先じゃないだろうな？」
なんて疑ってしまう。
ほんと、信用のない世界だ。

たかがゲームで経営シミュレーションやって
アナリストぶるなよ

うぉ、小泉が泣いてるじゃん。

またバフォーマンスって言う奴が出てくるな。

>>896

出た数字には結構幅があって一番赤字の数字をいってるだろうな

【隔離】☆・:.,;*。ベガルタ仙台。.:*:・゜☆
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1095337673/

この人たちがﾗｲﾌﾞﾄﾞｱ(・∀・)ｶｴﾚ!!とか言ってます

Ａ列車か・・・時々無性にプレイしたくなるゲームだ・・・。

>>895
A列車かな。CimCityは会社を運営するわけじゃないし。

>>900
委員を誰が選ぶんだろうね。

>>896
もともとの年俸金額が高すぎるから。
売上＜人件費という馬鹿げた単体での経営をしているんで数字はそうなるんだろ。

>>900

今は渡邊恒雄氏も第三者だわな。

>>896
それだけいい加減な経営をしてるって事よ。
そういえばどっかの馬鹿が１リーグにすれば全て黒字になるとか言ってたな。

>>909
一応読売新聞の主筆だから第三者にはならんでしょ。

>>891
ごめん、子供じゃないんだからゲームて、、、
立派な大人なんやから、エロゲー以外に興味はないよ。(笑)

一般管理費とかも高すぎるんだろ

審査する委員を選ぶ第三者委員会を作りましょうか。

>>911
主筆以前にグループ会長だし益々第三者じゃないですな

エロゲーなんてガキのやるものだろ

>>897
大社会長はもともと今のままの６球団でもOKだと言ってたしね
赤字だけどもそれに見合う広告宣伝効果があると判断してるし
小嶋は言ってることがコロコロ変わるからよーわからん

会議に２，３人でも手強いのが入れば
多少変わるんだけどな

>>912
じゃあ、ヒント上げる。

・赤字なら税金を払わなくても良い。

>>908
年俸≠人件費

人件費は経費の方だよ。

レスありがと。

とにかく、金の流れを透明化してほしいね。
マスコミにすぐ公開しろとは言わんが、せめて交渉してる選手会には公開してもらわんと
いつまで経っても議論が噛み合わないなｗ

>>919

赤字でもゼロじゃないよ

まともな人選にはならん罠

税金払わず肥大化目指したのは
破綻した商社とかも一緒なんだけどな。
何の意味もない

もう年俸も細かく発表するべきだな。
推定とかうざい。

＞＞900

新規参入の条件はクリア出来るだろうけど、まあカネさえあれば出来るんだから。

複数を選択するのはどうする？なんで勝負させる？

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040916-0052.html
どういう計算してるのかよくわからんが
交流戦３試合で３４億４９００万円
交流戦６試合で２７億３１００万円
ここから計算すると交流戦１試合あたり約２億４千万の
売上増を見込んでるようだな。
取らぬ狸の皮算用と思うが。

>>921
オリ近は公開したぞ。
でも他の球団は公開する必要性はない。大株主でもない限り見る権利もなし。

>>919
例のコクド(てか堤家)の経営方針(脱税･借りた土地は俺の物･借りた金は返さなければ資産)じゃん。
わざと赤字にするもんな。
でも俺が言ってるのは別に毎年赤字なのにって意味じゃないよ。
会社としてだよ。
まぁ、企業倒産って銀行次第ってのもあるけどね。

銀行が堤にブルって飛ばせないんかな？

リゾートの資産価値なんてまだまだ下がるわ

>>928
どういう数字でどれだけ根拠があるかは明日選手会の
対応でわかるかもしれんね。
選手会側はたった一日でそれを分析できると思えんが。

>>931
ギリギリになって選手会側に餌与えてまたスト一週間先延ばし作戦かね

>>927
その記事読むと、いまさらな内容ながらタメ息しか出てこない。
全球団の選手年俸を一律60％以上カットして再出発だな。

それが嫌なら、自力でメジャー目指せばいい。

堤は厳しい立場に追い込まれたな

ダイエー待ちで期限を延ばすと新規参入に猶予を与えてしまい、
新規参入に期限をつけるとダイエーを待てなくなる

>>932
逆に経営者側は数字を出して一気に畳み掛けるつもりじゃないかな。
1週間かけて調べられたらボロがでるかもしれんし。
本当に透明で真摯な数字なら話も違ってくるけど。

>>931
結局、球団保有による広告効果がどれくらいかを見積もれないと意味無いでしょ。
親会社からの広告宣伝費でパリーグが成り立ってるのは事実なんだから。

>>928
別に保有株式の多少には関係ないのでは？
ただ球団運営会社の株式持ってる一般人はいないだろうけども

てーか6球団交流戦アリの方が赤字が一番軽減されんのかよ
１リーグの夢潰えた今、何のための合併？

>>928
オリックス？近鉄？
選手に見せたって事？

きちんと球団の決算書見せたの？損益計算書見せた？

球団が独自に作った資料見せたんでしょ？
したら財務公開したって言わないよ

>>929
銀行が投資を引き上げない理由か？
それは引き上げたら不良債権になるからじゃないの。
まあ、いつかは潰れるかも知れないけど。

個人的にはコクドは死ぬほど嫌いだけどね。
税金は払わん、資産税は優遇制度を利用して減額する等。

古田の勘違いなら先週の会見の時点で訂正してやれよ白痴

>>938
と思うんだけどねぇ。宮内の自軍に対するコンプレックスが
けっこう根深いのかもしれないね。
近鉄にしてもすぐに撤退するなら実際には譲渡だし
大阪ドームの件があるのかもしらんけどそこまで売却しなかった
理由はやっぱり釈然としないなぁ。

>>937
権利義務が発生するのは確か何パー以上だったような？わからんw

>>939
財務諸表と言ってるんだから、普通はBS、PLでしょう。
まあBS見せたところでどうすんの？ってところです。
選手に見せても（ry

>>941
それが「誠意」なんでねーの？
舐められてるよ選手会は。

全チーム見せなきゃサラリーキャップも
何も決められないんだけどな

堤はダイエーがすんなり合併になびくと思ってたのかね

>>946
そらそうよ。

>>917
夏頃の話だが大社Jr（現ｵｰﾅｰ）はこの騒動の件で「今の１リーグへの
流れは巨人に尻尾振ってるみたいでけった糞悪い」というような発言が
あった。
熱意と愛情で他球団からも理想的なｵｰﾅｰといわれた全ｵｰﾅｰが偽装事件で
引っ込んだときJrはサカオタで野球には興味が無いとか言う話を聞いてたんだが
流石にあの大社の息子だなとｵﾓﾀ
パの合意を尊重して以後は控えてるけどね

つか騒動が起こったときの重光Jrの
「５球団でもパはパでやるんだい」ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
の時に賛同してくれてりゃ違った展開になったろうに
あそこで誰も助けを出さなかったから重光は堤・宮内・
ﾅﾍﾞﾂﾈに丸め込まれた

今シーズンのストはとりあえず避けた方がいいだろうな。
近鉄とオリックスの選手の扱いがまだ不透明だけど。

経営者側が相変わらずの不誠実な態度を続けたら
「来季開幕スト」を視野に入れておけばいいよ。
これなら中日もダイエーも心置きなく突入できるだろ。

>>936
そんなのは企業判断だよ。
それほどの価値が無いなら球団売却すればいい。
ロッテや西武はブーブー言うぐらいなら売れば赤字無くなるじゃん。


あれかな？
これぐらいなら広告費として払ってもいいから、これぐらいの赤字に収まるようによその球団減らしてくれんかな？って意味？
どんだけ天才の発想なんだよ

来季開幕ストでは手遅れな気がするがな

>>943
そらそのまま真に受けずに持ち帰って専門家に意見を仰ぐでしょう。
画面に出ないだけで弁護士やら専門家くらい連れてきてる
んちゃうの？

>>948
廣岡が言ってたがロッテはあっち系だから父親の意見が絶対。
だから重光jrの意見は意味をなさない。

>>950
次スレよろ。

再生機構に入るには銀行の意思だけでなく債務者企業の同意も必要な
ことを堤は知らなかったんだろうな

>>949
まあそうなんだけど、スト決行してもスト回避してもどっちらけな空気が・・・
相当な数のファンは醒めてるよね。
この騒動で、ペナントなんて吹っ飛んだもん。

このまま行くと堀江が参入しそうだから、牽制するために
楽天をたきつけて参入させたんだろう。
楽天が入っても第二の堤、宮内になる予感がする。

あと別スレで関係者の証言「とにかくライブドアは
入れない」ってことで全員一致しているとか。
ホントか？

>>957

ここまで堀江がやって門前払いはできないでしょ

全てはナベツネの筋書き通り…


【ナベツネ関連アンケート】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%83i%83x%83c%83l
**** プロ野球の合併問題について
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%8B%DF%93S

楽天がどこにたきつけられるんだ。

>>928
株式会社には従業員や取引先や債権者や税務署から求められたら、決算書を提示する義務がある。
商法で決まってる。法律で決まってるんだよ(罰金刑らしいね)

別に罰金払えって意味じゃないけど社会的責任は果たせよ。見せるだけだろ？
きちんと決算した決算書みせろよ。

>>960
読売らしいけど

自分で言っといてなんだが、来季開幕ストはダメだ。
今ほどファンの支持は得られないと思う。

「合併を認めるかわりにライブを入れろ。それが出来なきゃスト決行」

これが全てだな、あとは機構側がどうするか・・・。

>>954
ごめん無理でした。
>>980お願いします

ミキティが「お話できない事情がありまして」って
発言したって聞いたんだけど

>>961
関係者には見せてるんじゃないか？
他球団は選手会も見せろと言ってないし。

というか２つとも断るのは常識的にできないだろうな
五月蝿い選手会がブチ切れる

それで読売と言われてもな

次スレ挑戦してみますね

やる気のある球団は新規参入すればいい
やる気のない球団は去ればいい
ただそれだけのこと

とりあえず、次スレ
球団合併問題総合スレpart 23
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095344253/

あのね、株式会社でも有限会社でも法人なら毎年決算書を作って決算してるでしょ？
それを商法に違反してまで見せたくないから見せませんってのはどういう事よ？

例えばこんな会社、どう思うんよ？

そりゃ一応株主総会ぐらいはやってるんだろ

>>972
勘違いしないように。
公開会社ではないからそれは義務ではない。

>>967
断ってぶちきれた時にはシーズン終わってるわな。

>>963
そして、現オリ・近の選手にはプロテクトからはずれて自由にライブ
に行く権利を与えよ、と。
これで完璧。ストしても損害賠償請求されるおそれもなく、
ｵﾘ･近は、人気も戦力もない最低球団へ。

>>948
小嶋をクビにしたら評価する。
あの「合併なしならパリーグ解散」といった糞のクビを切れ。

>>972
選手会がオリックスと近鉄以外の決算書の開示を要求したの？
聞いた事ないが。

>>972
計算書類の作成は商法281条1項で作成が義務付けられていますけど
その閲覧権は、株主と債権者にしかありませんよ（同282条2項・3項）。

そんなことじゃ司法試験に受かりませんよｗ

どうも楽天の参入表明のタイミングが気に入らないんだよな。
まるで団交の直前を狙ったような気がする。

団交はしやすくなっただろ

>>974
義務だよ。
商法の事言ってるんだよ。法律違反だよ。
法人ってどういう立場か解ってるん？

全ての法人に定められた義務。
商法って結構細かい事まで決められてるんだよ。
領収書は全て何年間(5年だっけ？)保管しなければならないとかね。

>>963
>「合併を認めるかわりにライブを入れろ。それが出来なきゃスト決行」

こんなストは認められない。
なぜなら、スト先の会社単独でできないことだし、労働条件の改善とは無関係だから。
労働条件を改善することを目的にするから、ストが民事免責の効果を得られるんだからな。

>>979
観覧権じゃない。
開示する義務。
観覧権は内訳書の方まで見る権利

>>982
あのな。
作成義務と、開示義務とは違うんだよ。

「義務」という単語を見て、思考停止するなよ。バファローズキチガイは
こういう思考停止型が多いな。
原典を理解する能力がないため、思い込みや二次情報に依存する。
さぞかし、宗教や悪徳商法に騙されやすいんだろうな。

球団数の増減は労働条件に直結する

>931
ここに書き込みすれば明朝までにみんな調べて回答が出そうですけど（藁

>>983
だったら損害賠償覚悟でやればいい

球団の数を増やすことは、経営判断の問題じゃなく
雇用に直接関わる問題。免責されますよ。

大リーグで2球団が消滅しかかった時、
それを止めたのはやっぱり選手会なのか？

ID:9SLw5JON

ひつこいやっちゃな。観覧権って何だよｗ
開示義務？備置義務と間違ってないか？
何条何項の話をしてるんだ?

中途半端にしか知らない奴が、法律を語ると、一番始末悪いな。

>>985
いや、罰則も(罰金だけど)あるよ

てかソースが探せ無いのが悔しいなぁ。

>>990
そのようですな。
コミッショナー権限で削減しようとしてたようだが。

>>990
そう。やっぱりスト。

坂井はつええ

>>991
確かに法律は詳しくないよ。
てか詳しい人代わりに教えてやってよ
調べてみて

>>993
>>994
サンクス。

日米の労働法の差はあるんだろうけど、
球団数を減らすなというのはストの理由になりそうだね。

>>995

いいね坂井

1000

まあ義務が無かろうが開示しろって

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