1 ：
優良可 ：
2007/01/21(日) 08:51:59 将来、動物の研究したい獣医の学生ですが、動物衛生研究所ってどんなところですか？
2 ：
農NAME ：2007/01/21(日) 09:30:06
こんな時、「２ゲット！」とか言うんだよね？
3 ：
優良可 ：2007/01/21(日) 11:53:28
...だと思いますが、研究関係の方ですか？
4 ：
農NAME ：2007/01/22(月) 22:02:15
うちの大学に教えに来ている非常勤の先生もここの人だっけかな
5 ：
農NAME ：2007/01/23(火) 00:53:55
大学院卒、論文を一生懸命書いて認められないと入れない。
6 ：
農NAME ：2007/01/23(火) 00:59:19
国立感染症研究所は?
7 ：
農NAME ：2007/01/23(火) 04:13:44
（ ゜Д゜）奪おー
8 ：
優良可 ：2007/01/23(火) 21:55:05
入るのがそんなに難しいの。
9 ：
農NAME ：2007/01/24(水) 21:04:43
∩＿＿＿∩
10 ：
農NAME ：2007/01/24(水) 21:13:54
動物衛生研究所ではクマは取り扱っておりません！
11 ：
優良可 ：2007/01/27(土) 10:50:56
所長 大阪府立大学
_.. ,,.-'ヽ
13 ：
農NAME ：2007/02/02(金) 22:02:02
今の動物衛生研究所は真っ暗闇。
14 ：
農NAME ：2007/02/08(木) 00:15:55
研究業績のない人が幹部になりやすいってホントですかぁ？
15 ：
優良可 ：2007/02/08(木) 22:27:39
動物衛生研究所にはいるのに英会話の力とかも評価されるんですか？
17 ：
優良可 ：2007/02/09(金) 21:21:44
見てみました。ありがとうございます。
18 ：
OB ：2007/02/14(水) 22:12:58
動物衛生研究所はおかしい人がいっぱいいる。
今やどこにでもいる
まじでいいところ。
21 ：
農NAME ：2007/03/03(土) 12:05:02
いつごろの研修だか知らないけど
俺も実習行ったけど、いいところだと思った。
23 ：
農NAME ：2007/03/25(日) 09:09:15
動物衛生研究所では女性研究員が続々やめているって話を聞いたが、
24 ：
農NAME ：2007/03/26(月) 08:33:10
寿退社？
25 ：
農NAME ：2007/03/31(土) 08:01:53
動物衛生研究所を含む農水省系の研究所に勤務する短期雇用の非常勤研究員も公務員宿舎に入居できることを、3/29日の参院農水委員会で答えた。
26 ：
農NAME ：2007/03/31(土) 08:03:45
>25
27 ：
農NAME ：2007/03/31(土) 08:15:07
農水系の独立行政法人では、ポストドクター
>>27 ポスドクが正式の職員でないのは当たり前
任期付は原則、任期終了後は選考採用されている。
29 ：
OB ：2007/04/13(金) 22:20:25
任期付き研究員は正式な職員で、ポスドクとは違うぞ。
ひどいんだな
最低だ
32 ：
OB ：2007/05/26(土) 21:21:17
動物衛生研究所の内部に暗い雰囲気が立ちこめていて活気がないと聞いていますが、私が在職していたころは、自由闊達な雰囲気の中、論文を競って書くような状況がありました。
33 ：
下請け ：2007/06/09(土) 19:08:00
うちの県では牛ヨーネ病が発生してる。正確に言えば続発してる。
34 ：
農NAME ：2007/06/10(日) 07:49:00
>>33 勉強不足で申し訳ないのですがヨーネはELISAのみで判定ですか？
ELISAは常に非特異がつきものと思っていただけにびっくりです。
35 ：
農NAME ：2007/06/10(日) 10:55:35
ヨーネの話題がどうして２チャンなのかわからんが、
34は学生さん？どこの家保の職員だって知らんやつはおらんからね。
家伝法別表第１（第９条、第37条関係）だろよ
http://www.sat.affrc.go.jp/joseki/Houki/KADENHO/Kadenho_frame.htm#別表第1 ：ヨ
ヨーネの血清反応はこの表をみればわかるだろ、素人さん用に書いておくわ
牛は全てELISAでやってるで。
ELISAで0.35以上はまず疑似患畜となる。
その後ヨーネ病の疑似患畜についてのエライザ法による再検査においてエライザ法による反応が陽性となつたものとなっているわな。
この再検査はELIAの場合には最初の検査の30日後となってる。
現実的に、ヨーニン反応やっているところはほとんど無いし、菌分離は結論が出るまで３ヶ月培養するから防疫を急ぐのに間に合わない。
昨年から便の中のヨーネ菌の遺伝子をPCRで増やした結果も、自主淘汰の理由になるようになったけど、正式の診断法ではない。
ちまたで言われるように、某社のELISAがヨーネ病非感染牛も捕まえているとなると33番が書いたようにどえらい問題ちゃうか？
動物衛生研究所まじめにやってんのか？
家畜保健所はヨーネ病の診断が正確じゃないと疑いながらどうしてその検査をやってるんですか？
37 ：
農NAME ：2007/06/10(日) 15:27:05
やることが法律で決まってるから
法律で決まってるから・・・としか言えないよな
39 ：
農NAME ：2007/06/10(日) 20:30:27
今、牛のヨーネ病の診断に使われているELISAキットが明らかにヨーネ病にかかっていない牛も陽性だと誤診していることはほぼ間違いない。
40 ：
農NAME ：2007/06/10(日) 22:24:54
>38 さんに同感
41 ：
農NAME ：2007/06/11(月) 06:56:07
このスレ農家の人に読まれたら大変。何言われるかわからんぞ。今までだって言われ続けだからな。ヨーネ病の検査は法律で決まってるからとしか言えないが、所長から農水に再確認してもらえるかな。無理だろな。
42 ：
34 ：2007/06/11(月) 07:39:30
>>35 ありがとうございます。
免許は持っているのですが勉強不足で申し訳ございません。
菌分離はさすがにないだろうと思っていましたが、てっきりヨーニンもしくは他のなんらかの
検査を並行してやっていると思っていました。
43 ：
農NAME ：2007/06/11(月) 21:11:46
ヨーネ病の対策に関しては最新の変更が昨年の11月にありました。牛のヨーネ病防疫対策要領（平成18年11月１日付け18消安第8586号）のホームページにしっかり書いてありますのでごらんくださいませ。
http://www.sat.affrc.go.jp/joseki/Houki/KADENHO/2frame_Johne 's_BoekiTaisakuYoryo.htm
菌分離しっかりやっています。菌分離で陽性になる牛もずいぶん多いです。PCRは抗体が検出される前に菌が糞に出てくるのを遺伝し検査するのが早い方法。ヨーニン法は牛が小さいうちにヨーネ病を見つける方法です。
うちの家保の孵卵器には診断を待つ斜面培地がすごく入っています。
菌培養の結果出るまで四ヶ月も待ってたら防疫の意味が無い・・・
>44 まさに、家保職員だったら同じ事考えてるだろーな。菌培養悠長すぎ。
46 ：
農NAME ：2007/06/13(水) 07:20:54
ヨーネ病ってなんなの。人間も罹るの。
47 ：
農NAME ：2007/06/13(水) 07:26:45
全国食肉衛生検査所協議会が指導している見解
ヨーネ病
疾病の頻度および感染の内容：搾乳従事者では33%が感染しているとの報告がある。人のクローン病とヨーネ病の病変が酷似しており、クローン病患者の腸管から』
Mycobacterium pratuberculosisの遺伝子が検出され、約半数から菌が分離され
ている。 このことから危険度は1と判断された。
重篤性：慢性感染を起こし、8%が死亡する。クローン病は難病指定されている
難治性疾患でありM．pratuberculosis感染と関連が高い。このことから、危険
度は1と判断された。
診断および治療法：菌の分離、PCRによる遺伝子検出、血清学的診断法が
ある。通常の抗結核薬を使用するが、耐性菌も多い。このことから危険度は
2と判断された。
食品との関連性：M．pratuberculosisは耐熱性があり、ヨーロッパでは高温
短時間殺菌を見直すことも考えられている。牛乳やチ-ズを介する感染の
可能性が示唆されている。また汚染食肉からの感染も可能性がある。しか
し、現段階では確定的ではない。 これらのことから一応危険度は1と判断
した。 以上を合計するとョーネ病の危険度は5となった。
出典
http://hyougo.lin.go.jp/ghyogo/60/syokuniku.htm 48 ：
農NAME ：2007/06/14(木) 21:35:51
日本にもあるの？
49 ：
農NAME ：2007/06/15(金) 06:46:51
ヨーネELISAの人食いが多くて悩んでるヤツへ。
50 ：
農NAME ：2007/06/15(金) 07:28:06
室温が高すぎると、反応が強く出過ぎるって事かい？本当かい？
温度の低い北海道で相対的に発生が低くなっているのはそのせいだと？
オートウォッシャーの吸引が悪いと、洗浄液があふれるんじゃ？
動衛研の家畜伝染病発生情報データベース見にくくなったな。
一覧できた方がええわ。
http://kdh.dc.affrc.go.jp/kdh/find.php それにしても、今年も昨年同様の発生傾向みたいだから1200頭
以上になるのかい。毎年一生懸命で対策とってますが。
51 ：
農NAME ：2007/06/15(金) 20:02:09
北海道でのヨーネ病の発生も相変わらず高いよ。牛が多いからな。
人で不足のせいで定期検査の間隔が長いんだよな、北海道は。
53 ：
農NAME ：2007/06/15(金) 21:28:29
どこもかしこも人手不足だ。
54 ：
農NAME ：2007/06/15(金) 21:30:52
>47
56 ：
農NAME ：2007/06/16(土) 05:42:30
動衛研にはお世話になってるから、正面切っては言えないけど、ヨーネ病対策の構図が見えてくるよ。
57 ：
農NAME ：2007/06/16(土) 09:13:08
ヨーネのELISAキットはヨーネライザだけ。
それ言ったら、プリオン政策なんて、いんちきいかさま対策そのもんじゃないか。
59 ：
農NAME ：2007/06/16(土) 20:28:36
プリオン病で、アメリカの牛肉を閉め出したのは国内の畜産振興には良かったんじゃないの。
60 ：
農NAME ：2007/06/16(土) 21:48:32
消費者的には、吉野家の牛丼が食えなくなったのだが･･･。
61 ：
農NAME ：2007/06/16(土) 21:51:24
全頭検査なんてのも、検査屋関連業界が国のカネで潤ったということになるが、
>59
スレ違いとは知りつつ、日本の食糧自給はどうなるのでしょう。
64 ：
農NAME ：2007/06/17(日) 00:51:25
空虚な「プリオン」に対する「安心感」かね？ ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
66 ：
農NAME ：2007/06/18(月) 19:54:25
ヨーネの話に戻るけど、何で遺伝子診断（PCR検査）をやらないんだろね。
糞便培養で陽性になったヤツに、ＰＣＲやっても100％陽性結果にならないことが多い
69 ：
農NAME ：2007/06/19(火) 09:33:27
>66
70 ：
農NAME ：2007/06/19(火) 09:38:20
>68
71 ：
農NAME ：2007/06/19(火) 09:42:13
>68
72 ：
農NAME ：2007/06/19(火) 20:17:25
それ、ヨーネライサ２の非特異ってやつじゃないの
73 ：
農NAME ：2007/06/20(水) 23:17:28
うちの検査結果見ていても明らかに非特異としか思えないけど、
75 ：
OB ：2007/06/21(木) 09:16:05
今の動衛研は昔と全く違っているようですね。先の鳥インフルエンザの診断を動衛研の職員が行い、結果について直ちに届けず、結果的に隠蔽に結びついた事件がありましたね。
76 ：
農NAME ：2007/06/21(木) 15:52:21
>>75 ｽﾏﾝ、もう少し日本語の文章力というか、
簡単な誤字脱字はチェックできるようにして呉。
せっかくの正論が、とたんに胡散臭くなってしまうジャマイカ。ｗ
77 ：
農NAME ：2007/06/22(金) 20:04:49
>６６、７５
>>77 やたらデンパ飛ばしてるねえ・・・ﾆﾔﾆﾔ
79 ：
農NAME ：2007/06/23(土) 02:52:14
鳥インフルで、「日本は清浄国」だの、
80 ：
農NAME ：2007/06/23(土) 15:37:16
>77
動衛研や農水の体質がひどいのはわかりますが、まともな人も少しはいるんじゃないですか。みんな逃亡しましたか？
82 ：
農NAME ：2007/06/23(土) 17:42:52
鳥インフルエンザＨ５Ｎ１病性鑑定の公式発表みても、
家禽ペスト 狂犬病 狂牛病 脳衰症 人畜共通伝染ウイルス？
専門家なら狂牛病の表記はせめてヤメレ
86 ：
農NAME ：2007/06/25(月) 19:52:49
>８０
>86
>そもそも科学者とあろうものが、宿主が限局されているウイルスを、
>91
93 ：
農NAME ：2007/06/26(火) 18:17:11
>>92 だから、それ、状況判断だけであって、
だれも科学的に確認しているわけじゃないってことさ。
とんだ科学を装ったペテンにひっかかってる。
情報を流布させる“プロ”の人間が、
いわばその方面（ウイルス学、感染学、医学）の素人だから仕方がないというでは
済ませられない、あまりにもお粗末な状況のなかで動いてしまってる。
本当に、みんな早く気がついて欲しいと思う。
とくに家畜行政に関わってるプロの方々はとくにね。
獣医学分野のウイルス学免疫学の貧困さにね。
プリオンと鳥Ｈ５Ｎ１も、
どうしようもないお粗末な催眠洗脳状態から脱して、
そのほとんどが「仮説」だらけの事象だってことに気づいて欲しい。
現実ではないことをあまりにつよく信じ込まされすぎている。
>93
95 ：
農NAME ：2007/06/26(火) 21:46:35
するってぇと、ヨーネ菌が人間にうつるとか、クローン病になるって情報もガセ？
96 ：
農NAME ：2007/06/27(水) 00:00:06
>>94 そのような他人に「悪魔の証明」を要求するような言説をしてしまうことで
良識を疑われることになるのだが。
97 ：
農NAME ：2007/06/27(水) 21:00:22
98 ：
農NAME ：2007/06/28(木) 00:24:12
100 ：
農NAME ：2007/06/29(金) 19:13:28
101 ：
農NAME ：2007/06/30(土) 20:30:27
口蹄疫と似たような症状を示す病気なんていくらでもあるのに．．．ねぇ？
ここ、ＰＣＲを万能視する人が多いな。
ＰＣＲこそ非特異というかコンタミの危険性はＥＬＩＳＡの比じゃない。
（失敗したら、ただの水からも遺伝子がとれることがある。）
それに糞便直接のＰＣＲは、糞便中に反応を阻害するような物質が
あるせいか、ほとんどうまく行かない。
ヨーネだったら、培地に生えてきたコロニーが、
ヨーネ菌なのか他の抗酸菌なのか鑑別するには非常に有用。
これで、無実の牛の命を奪わずにすむ。
なんにせよ、ＰＣＲ以外の検出方法があるなら、そちらを実施して、
遺伝子診断はあくまで補助的に使うのが常套だろう。
>>66 北海道の口蹄疫こそ、コンタミではないかと思う。
宮崎のはウイルス取れたから本物であることは確かだけど、
北海道はとれてないし、疫学的なつながりも全くない。
104 ：
農NAME ：2007/07/01(日) 18:22:43
>ヨーネだったら、培地に生えてきたコロニーが、
105 ：
農NAME ：2007/07/01(日) 18:28:21
>103
107 ：
農NAME ：2007/07/01(日) 20:51:05
脳衰に限らず、国の政策とはそういうものだろう。
>>105 >ブルセラ病のサーベイランスのあり方の検討
ブルセラ凝集反応の非特異もひどいけどな。
もっとも、こっちはどうせなくなる検査だから改良なんて、
もうしないだろうけど。
110 ：
農NAME ：2007/07/02(月) 14:28:35
>100
111 ：
農NAME ：2007/07/02(月) 16:45:52
>感度が低い手法で検査して「陰性」だとお墨付きを出してくれる研究機関や研究室長
結局は、最初から、
114 ：
農NAME ：2007/07/02(月) 21:05:18
>111
115 ：
農NAME ：2007/07/03(火) 09:06:40
>110,111,112
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1180374913/76n- 【コイヘルペスウイルス（ＫＨＶ）】
～もう日本の鯉の中にはありふれてしまって、もはや、
はしかや、おたふく風邪や、みずぼうそうのようなウイルスなのに、
「清浄国」の理念に基づいて、どこまでも「根絶・撲滅」政策。
【高病原性鳥インフルエンザウイルス】
～鳥類界には昔からありふれてるインフルエンザウイルスを、
養鶏家きんだけは「清浄国」のつもりで「根絶・撲滅」政策。
その、「高病原性ウイルス」の意味をもつ存在そのものが疑わしい。
Ｈ５Ｎ２型同様、Ｈ５Ｎ１型も、もはや世界的にまん延してしまって、
常在常態化していても何ら不思議のない状況でもある。
【ＢＳＥ（狂牛病、プリオン病）】
～学者研究者たちの単なるストーリー先行の「仮説」にすぎなかったもので、
まだその存在も定かでない「プリオン」が、獣から人へ伝達・感染する（うつる）
と妄想してしまったことによってできあがった「根絶・撲滅」政策。
完全にでっちあげられ捏造された「病気」である可能性が非常に高い。
ありもしないもの、大したことでないもの、ありふれたもの、
に対する、過剰なる対策を図るべくつくられた政策を
平気で施行できてしまう、今の日本国のトップの行政機関。
その頭脳はすでに発狂同然なのか？
消費・安全局
http://www.maff.go.jp/syohi.html
いんちき野師業界の既得権を守るための制度。
>118
秘匿？ 非特異か？
121 ：
農NAME ：2007/07/05(木) 16:11:49
代用乳の原料である輸入肉骨粉が感染源だとか、特定危険部位に感染因子が蓄積するだとか、
122 ：
農NAME ：2007/07/05(木) 20:16:20
>マスコミもたんなる伝言屋に成り下がってしまってるんだな。
123 ：
カカロフ ：2007/07/05(木) 22:31:36
124 ：
農NAME ：2007/07/06(金) 19:04:08
ようするに、ヨーネでは感度が良すぎる？診断キットで陰性のはずの
ウイルスの病気って、基本は・・・。
『人為的にウイルスにかからせる。温度とか環境をすこしコントロールすることによって、死なない程度に免疫をつけさせる』
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1173702183/59 「かかっておくほうがよいと思われる感染症」
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4022613211/ 病気を軽くすます時期に罹っておかないから、あとになって重篤な発症をするということ。
それが鳥インフルエンザだったり、口蹄疫だったり、ほかのウイルスの病気だったりする。
ワクチンでクリアーしている病気なんて特にそう。感染経験をしておくことが肝要。
それを「清浄化」とか「病気発生がなし（ウイルスが存在しない）」とかウイルスを「排除・撲滅」したつもりになってるのは、全部偽装だ。ウソだ。
なぜ病気になるか、それは、免疫をつけておかないから。
なぜ病気にならないか、それは、もうすでに免疫をもってるから、つまりは、もうすでに死なないように感染経験をしていたから。
限りなく野外で飼養しても病気にならないようにしておくには、早いうちに免疫をつけておく、つまりは感染経験をさせておくということに勝るものはないし、現実現場ではそうすること以外、病気を克服しつづける方法はないというのが常識。
それを、ことごとく排除したつもりになって、病気にならないようにしてると思い込むのは勝手だが、それは断じて、ウイルス感染症の「現実」の正しい認識ではない。
Ｈ５Ｎ１はもうすでにまん延しているし、それは口蹄疫もまたしかり。
なぜ発生がわりと稀有なことであるのか、ということの意味をよく理解する必要がある。
現実実態を知るための調査は、巧妙に避けられつづけている。抗体保有調査とか。
ウイルスは、宿主が存在する限り、どこにでも存在するのである。ウイルスフリーは机上の空論であり妄想である。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4585050736/ 126 ：
農NAME ：2007/07/07(土) 14:24:13
>>125 「H5N1がすでにまん延している」とは、日本国内にまん延していると
いうことですか？
口蹄疫も同様なのですか？
教えてください。
127 ：
農NAME ：2007/07/07(土) 15:04:07
128 ：
農NAME ：2007/07/07(土) 21:23:26
>124
129 ：
農NAME ：2007/07/07(土) 21:54:07
131 ：
農NAME ：2007/07/08(日) 12:16:46
>>127 厳密な血清学的調査は、具体的にどのように行なえばいいのでしょうか？
予算化されないから不可能ということ。
なんか、
>>133 あんたがその程度の認識力しかないということね。
現実（事実）といんちきの区別ができないということ。
135 ：
農NAME ：2007/07/09(月) 07:37:43
動衛研というのは法人ですか？農水省とは関係がないということ？
136 ：
農NAME ：2007/07/09(月) 07:45:14
BSEはこれまで30頭そこそこしか見つかっていない。ヨーネ病は毎年1000頭くらいでてるらしいで。それが人にもうつるっ言っている先生もいるのは大変な問題じゃないか。食品安全委員会からヨーネ病の人体感染について何か発表されているのか。
138 ：
農NAME ：2007/07/09(月) 19:46:27
>136
139 ：
農NAME ：2007/07/09(月) 20:05:41
＞農家から生き血をすする吸血寄生虫
じゃなくて、国の制度を利用して病気にかこつけて、
貿易上の非関税障壁を設定し、保護的閉鎖的な独占市場を法制度を用いて構築するということ。
はしょっていってしまえば、正直者は淘汰をし、上手にウソをついて裏表を
使いわけてやりぬけるものだけの業界にしてしまうということだね。
脳衰の政策制度はどれもみなそう。牛も豚も鶏も鯉も。
つまりは食肉利権を保護するための仕事をもっぱらしてきたということだ。
（そのうちツボカビネタでペット・小動物も枠をはめようとしてるみたいね。
環境省・厚労省の動物愛護法利権の構築だろね。
法制度を用いて、独占的恣意的な市場支配をするというのは朝鮮企業業界の常套手段のようだ。）
産も官も学も、それぞれが目先の利己的な動機にしたがって動いてるだけさ。
産は銭儲けの、官は予算裁量権の増大の、学は研究費を誘導の。
真っ正直にやってる現場はただ苦しむだけさ。いんちき制度のおかげで。
ありふれてるものをないふりしたり、ありもしないものをあるようにされたり。
『現代日本の産業を保護支援するためといわれる行政施策は、その多くが現金な守銭奴、エネルギーの余っている人たち、そして個人や集団で力や声の大きい人たちのものである。
その声の中で、情報が閉ざされている、論理が組み立たない、口が回らない、そして起き上がれない人たちは寂しく笑うだけである。』
http://takedanet.com/2007/06/post_537d.html 142 ：
農NAME ：2007/07/10(火) 18:42:22
143 ：
農NAME ：2007/07/10(火) 19:38:28
>139
ウイルスはつねに宿主とともにある。
145 ：
農NAME ：2007/07/11(水) 08:19:11
ヨーネ病を診断するELISAはやはり不良品だったようですね。農水ルートで当県庁に情報が入った模様。どう対応するのか。まさか過去にもさかのぼっての再検査？これまた気が重いデス。
じつは“あるあるヨーネ病”だつた？！
>>145 通達来たね。
「牛のウイルス病不活化ワクチンの牛血清アルブミンが抗体の上昇を招き
ヨーネのＥＬＩＳＡ値を一過性に上昇させる非特異反応を起こす。
ワクチン接種後２ヶ月以内の牛に対してヨーネのＥＬＩＳＡを用いることを避けるように。」 だとさ・・・ｗ
ヨーネライザ何年も前から怪しかったからな、その真偽をきちんと研究してたんだろうか？もっと早くわかってもよかったんじゃないかな。調べてたのかな。
無実の罪で命を奪われた・・・冤罪事件ってなことに。
>149
病気が発生してなければ、ウイルス感染はおこっていないとみなす現行制度は、ウイルス
152 ：
農NAME ：2007/07/12(木) 20:31:53
>147
153 ：
農NAME ：2007/07/13(金) 18:57:40
>143
154 ：
農NAME ：2007/07/13(金) 20:05:40
>153
155 ：
農NAME ：2007/07/13(金) 22:47:23
板みていると、家畜の診断はいかに、コストをかけず
＞感染症を撲滅したということは凄いことだけど、
157 ：
農NAME ：2007/07/13(金) 23:17:17
>156その特定の感染症だけね
ありふれてるウイルスだとは思ってもないようね。
159 ：
農NAME ：2007/07/13(金) 23:28:43
口蹄疫のことじゃないってば・・・
ヨーネはもう北海道導入続けてる限りなくならん気がする。
ウイルスや微生物を汚染という感覚は卒業しておいたほうがいいのにね。
162 ：
農NAME ：2007/07/14(土) 19:51:12
昨年1200頭も診断淘汰されたヨーネ病で、国家の定めた診断法に重大な不具合が見つかったことは、最近にない大きなニュースだ。
163 ：
農NAME ：2007/07/14(土) 19:53:49
>161
＞人にもうつるらしい
165 ：
農NAME ：2007/07/15(日) 11:23:33
>162
他の県の様子を見てってとこか。週明けには記者発表とかあるんだろうか。その前に対応策出しておいて欲しいわい。
168 ：
農NAME ：2007/07/16(月) 21:05:37
農水省の動物衛生課何人でやってるかしってるか？
社保庁職員と同じで、
辻政信みたいなのがのもいるしな。
171 ：
農NAME ：2007/07/17(火) 20:57:36
>154
172 ：
農NAME ：2007/07/17(火) 21:09:14
173 ：
農NAME ：2007/07/17(火) 22:03:00
芥川 羅生門の世界だな
174 ：
農NAME ：2007/07/19(木) 21:02:39
>166
175 ：
農NAME ：2007/07/20(金) 07:17:59
誤認逮捕後死刑判決と同じことを農水がやったわけだから、ミーとホープ社の問題の比じゃないだろ。
176 ：
危険度5 ：2007/07/20(金) 07:22:39
このたび全国食肉衛生検査所協議会は、と畜場法が定める疾病の内で幾つかの疾病について危害評価(リスクアセスメント)の結果報告をしたのでその概要を紹介する。
http://hyougo.lin.go.jp/ghyogo/60/syokuniku.htm ヨーネ病
疾病の頻度および感染の内容：搾乳従事者では33%が感染しているとの報告がある。人のクローン病とヨーネ病の病変が酷似しており、クローン病患者の腸管から』Mycobacterium pratuberculosisの遺伝子が検出され、約半数から菌が分離されている。
このことから危険度は1と判断された。
重篤性：慢性感染を起こし、8%が死亡する。クローン病は難病指定されている難治性疾患でありM．pratuberculosis感染と関連が高い。
このことから、危険度は1と判断された。
診断および治療法：菌の分離、PCRによる遺伝子検出、血清学的診断法がある。通常の抗結核薬を使用するが、耐性菌も多い。
このことから危険度は2と判断された。
食品との関連性：M．pratuberculosisは耐熱性があり、ヨーロッパでは高温短時間殺菌を見直すことも考えられている。
牛乳やチ-ズを介する感染の可能性が示唆されている。また汚染食肉からの感染も可能性がある。
しかし、現段階では確定的ではない。 これらのことから一応危険度は1と判断した。
以上を合計するとョーネ病の危険度は5となった。
http://hyougo.lin.go.jp/ghyogo/60/syokuniku.htm 177 ：
農NAME ：2007/07/20(金) 17:52:41
プリオンのいんちきに比べりゃ、まだまだゆるい。
178 ：
農NAME ：2007/07/20(金) 19:46:28
利権誘導（プリオン、ヨーネ）に見逃し（口蹄疫）だって？
180 ：
農NAME ：2007/07/21(土) 16:39:02
口蹄疫ウイルスなんて、昔からありふれてるのに･･･
たまに「ある」と思いこませるのは「狡知」のなせるわざ。
183 ：
農NAME ：2007/07/23(月) 17:40:16
>180
184 ：
農NAME ：2007/07/23(月) 21:02:00
動衛研の管理部長に電話でもしてみたら。
185 ：
学生 ：2007/07/24(火) 08:07:27
動衛研には根暗な人が多く勤めているというのは本当ですか？
言葉を選びなさい
187 ：
OB ：2007/07/24(火) 21:17:23
私の知る限りでも動衛研の自殺者は片手ではきかん。いまだに行方不明の者もおる。
何を口封じしてるんだか・・・
189 ：
農NAME ：2007/07/24(火) 22:05:50
だれが？
蝕29童話理研
191 ：
農NAME ：2007/07/26(木) 20:04:46
>184
193 ：
農NAME ：2007/07/26(木) 22:43:45
>191
194 ：
農NAME ：2007/07/27(金) 06:09:33
>198
こんにちは。で、動衛研ってどうよ？
196 ：
農NAME ：2007/07/27(金) 18:55:04
>195
197 ：
sage ：2007/07/27(金) 19:21:25
進化（退化）の跡
198 ：
197 ：2007/07/27(金) 19:32:33
うっかりしていた。名前のとこにsageと書いてしまうとは。
199 ：
農NAME ：2007/07/28(土) 02:38:02
見逃し室長→孤立室長→粛清部長→動衛研所長
201 ：
農NAME ：2007/07/28(土) 21:05:20
動衛研の所長さんはどのようにして選ばれるんですか？
202 ：
名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2007/07/29(日) 12:09:19
昔は場長と企画連絡室長（今の管理部長か）が決めていた。部長の一部も聞いていたのかもしれないが、私は全く知らされなかった。
203 ：
名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2007/07/29(日) 12:30:31
>202
204 ：
名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2007/07/29(日) 13:48:17
なんだか、党首選挙をやったことのない、
>脳水症に便利屋として使われていて、ご褒美として
207 ：
OB ：2007/07/31(火) 06:45:46
このスレッドには動衛研に関する良い話を書いてもいいのかい？
いんちきばっかのくせに・・・
209 ：
農NAME ：2007/07/31(火) 19:25:24
>207
210 ：
OB ：2007/08/02(木) 10:12:21
農民の役に立つ、すなはち消費者の役に立つ研究もされているだろうってこと。
プリオンや鳥インフルのインチキに加担してるようじゃ、
212 ：
農NAME ：2007/08/03(金) 07:09:29
私は以前あまりぱっとしない動衛研の研究室に配属されて研修を受けたことがあります。ぱっとしないというのは、そこではだれも研究論文を書いなかったということ。つまり、研究をしていなかったんです。
プリオン研究棟の毎月の維持に2000万円くらいかかっているらしいですが、
214 ：
農NAME ：2007/08/04(土) 09:40:28
>209
215 ：
農NAME ：2007/08/06(月) 08:53:09
>174
216 ：
農NAME ：2007/08/06(月) 12:32:05
指示がないから何も言えないだろ。
217 ：
農NAME ：2007/08/06(月) 23:09:28
【口蹄疫】
http://find.2ch.net/?STR=%B8%FD%C4%FD%B1%D6 【英国】 南部サリー州の口蹄疫、農家から数キロ離れたワクチン生産施設が関係か 感染ウイルスの型がほぼ同一
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186354957/ 鳥インフルエンザＨ５Ｎ２茨城事例と、ほぼ同じ様相になってるな。
フィールドに存在する宿主に、なぜそれが「ない」と決めつけてしまうんだろうね。
病気が出ていない、発生しないということがすなわち、それが「ない」ことを証明している訳で
はないのにもかかわらず。むしろ考慮しておかなくてはならないのは、すでに免疫を獲得
しているからこそ病気発生がなかったと考えることも必要。哺乳類においては、生まれてか
ら免疫システムが完成するまではすこし期間がかかるということも考慮しておかなくては
ならない。その間に、感染経験したものに関しては、大きな症状にならないということも
あるのだから。
その知識を、茨城鳥インフルエンザＨ５Ｎ２事例では、見落としている。それによって、
原因を「闇ワクチン」の可能性があるとの誤った結論を導き出してしまった。
脊椎動物の免疫システム（特にＢ細胞系）に関する知識をあまりにも欠損させている。
ウイルス感染症の病理病態と発症機序の見方を誤る根本原因にもなっている。
大きな病気を起こさないうちに、免疫をつけておけばいいだけのことだ。
小さいうちに生まれて早期に、いろんなウイルスの病気を経験しておけばいいだけの話だ。
218 ：
農NAME ：2007/08/08(水) 18:04:16
>215
219 ：
農NAME ：2007/08/09(木) 12:31:47
なるほど。やはり確信犯的に見逃すことこそがお国のためか。
220 ：
農NAME ：2007/08/09(木) 12:44:03
＞２１２ あまりぱっとしない動衛研の研究室に配属されて研修を受けたことがあります。
221 ：
脳足りん症職員 ：2007/08/09(木) 12:55:53
英国ではちゃんと発生源が特定されてるよね >217
222 ：
農NAME ：2007/08/09(木) 13:56:56
>221
>>222 勝手に妄想や憶測があたかも事実であるかのように一人歩きするの図だな。
鳥インフルの防疫指針緩和へ・農水省、域内で処理可能に
農林水産省は7日、鳥インフルエンザ感染が確認された際に、鶏や卵の移動が制限され
る区域内にある食鳥処理施設の稼働を条件付きで認めることを決めた。処理施設が閉鎖
されると、制限区域外にある養鶏場からの搬入もできなくなり、出荷停止に伴う多大な損失
が発生していた。同省は「食鳥処理は短時間で終わるため感染する恐れは極めて低い」と
判断し、今秋以降、防疫指針の内容を改定する。
消費者向けの情報提供も、2―3日程度かかっていた鳥インフルエンザの確定判断を
待たずに、簡易検査で陽性が疑われれば、ホームページ（ＨＰ）などで積極的に知らせる
方針に転換する。(07:01)
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070808AT1G0702W07082007.html --------------------------------------
検査精度を誤魔化すようなことがなければ、頻繁に検査に引っかかるようになるだろうね。
ごくごくありふれた常在化したウイルスになってしまうのだから。Ｈ５Ｎ１も。（もう既に・・・。）
225 ：
農NAME ：2007/08/11(土) 15:36:14
>222
ニセ薬ばっかなのに・・・
>>225 おまい、生ワクの株の活性保持は簡単じゃないということは知ってるんだよな。
それともまるっきり素人の妄想かね。
229 ：
農NAME ：2007/08/12(日) 18:31:36
>227
>174
232 ：
農NAME ：2007/08/16(木) 18:43:18
さすが中国！ワクチンまで偽かよｗｗ
233 ：
農NAME ：2007/08/16(木) 18:46:56
>>232 どうでも、口蹄疫ウイルスは日本国内には存在しない、
「日本は口蹄疫ウイルスの清浄国です」と、
思わせておきたいﾔｼがいるようだな。
それも典型的な脳衰症のインチキ政策だろが。
234 ：
農NAME ：2007/08/16(木) 18:56:56
>232
235 ：
農NAME ：2007/08/16(木) 19:14:22
はいはい。粛清部長（旧称：見逃し室長）が健在である限り
236 ：
農NAME ：2007/08/16(木) 19:26:27
粛清部長？
そんな野暮なことはこういったpublicな場で聞いちゃいかん。とはいうものそこまで聞かれてOBとして黙ったいるわけにもいかん。
学会信者は何割くらいいる（いた）のでしょうか？
239 ：
農NAME ：2007/08/17(金) 19:41:25
>237
240 ：
農NAME ：2007/08/17(金) 20:05:47
>239 脳衰症から見逃しが評価されたんじゃないの？
まともに検出されてしまうと、法定伝染病扱いしてる手前、大変なことになってしまう。
242 ：
OB ：2007/08/18(土) 07:58:13
>トップネームの論文数、 特許数
243 ：
OB ：2007/08/18(土) 08:04:39
> 239
244 ：
農NAME ：2007/08/18(土) 20:56:05
撲滅対象疾病の診断法に一番感度の低い方法をとることの国としてもメリットは何なのですか？
>>244 ていのいい（保護）貿易政策のための、病気にこじつけた、輸出入条件の設定。
法定伝染病扱いするほどのものでもない、実態はごくありふれた病気になっているものを
検査精度をゆるくすることによって、あえて捕捉しないことにすると、国内では起こっていな
いことにしてしまうことができる。
その一方、海外で起こった場合は、発生国から輸入をストップできる。そういうことがたびた
び起こると、だれにとって都合がいいか。
この国の食肉流通を牛耳っているものは閉鎖的である。新規参入はなかなか困難でもある。
工業製品は自由貿易を標榜しながら、農水産物はがっちり保護貿易政策で何を保護して
いるかといえば、日本国内の流通市場を牛耳っている、農水産物貿易流通業者なのである。
明らかに、農水省もまた癒着談合体の一部である。それが「利権」と呼ばれるもの。おかし
な制度といえば、たとえば「輸入豚肉差額関税」制度などもそうである。食糧管理制度的な
時代錯誤の感覚が、農水省あるいは霞ヶ関の中にまだまだ横溢しているのもまた、たしか
である。
それにしても、「鳥インフルエンザ」と「ＢＳＥ」の対策制度は、かなりトンデモな政策である。
科学的な因果関係は、まだなにも証明されてもいなければ、確認検証された「事実」では
ない領域に対して、現実の政策を動かしてしまったのだから。
246 ：
農NAME ：2007/08/19(日) 19:51:59
>それにしても、「鳥インフルエンザ」と「ＢＳＥ」の対策制度は、かなりトンデモな政策である。
247 ：
農NAME ：2007/08/19(日) 20:53:04
>245
250 ：
農NAME ：2007/08/19(日) 22:20:06
>248
>>250 食肉利権の恐さを知らない人間だけが、そういうことを軽々しく言える。
何人吊るされたか知ってるか？
松岡くんだってワケわからん死に方したで。
古くは、中川一郎くんもだしな。
253 ：
農NAME ：2007/08/20(月) 18:22:50
>243
>>253 どういう人事システムの組織か、あまりよく理解しておらないようですな。
256 ：
農NAME ：2007/08/20(月) 21:48:01
257 ：
農NAME ：2007/08/21(火) 08:02:07
>254
業績や人柄は関係ないです。
>>257 世の中そんなキレイゴトだけで動いてると思ってるのか？
その真逆だよ。
260 ：
農NAME ：2007/08/21(火) 19:40:42
農林の他の研究所の者だけど、組合で話題になったことがある。
>逆らう者は残らず粛清される。
262 ：
農NAME ：2007/08/22(水) 14:44:10
管理職→一般職？への格下げってことじゃないですか？
>動物衛生研究所の人事は酷いらしい。
すいません、家保のものですが、動衛研との関係があるので気がかりなことばかりです。
265 ：
260 ：2007/08/22(水) 19:33:51
動衛研で異常に自殺者が多いことが問題視されて、うちの研究所の労働組合で調査したことがあるんよ。
>研究員たちはイエスマンになるしかないんじゃない？
267 ：
農NAME ：2007/08/22(水) 19:36:43
>まだまだあるけど、今日はここまで。
>動衛研で異常に自殺者が多いことが問題視されて
269 ：
農NAME ：2007/08/22(水) 20:36:26
本当に「自殺」ばかりなのかい？ なんか怪しくないか？
270 ：
265 ：2007/08/23(木) 19:04:33
動物衛生研の人事の特徴（つづき）
271 ：
農NAME ：2007/08/24(金) 06:25:41
松岡利勝と「美しい国」 長谷川 煕著
272 ：
農NAME ：2007/08/24(金) 06:34:25
公明党が与党になってから、感染研もやりたい放題
273 ：
農NAME ：2007/08/24(金) 06:37:27
獣医の同和枠が怖いんだよ
274 ：
農NAME ：2007/08/24(金) 14:18:21
>268
276 ：
医学系 ：2007/08/24(金) 18:46:40
>>270 ここの研究所では、一か月前に異動を通告されるって？そりゃ酷い。さすが獣医さん。やり方が陰険だね。
俺も研究やってるけど、細菌、ウイルス、細胞とかを使う研究って、相手が生き物だから実験系を移動させることは基本的には無理。
地方の支所に飛ばされるってことは、研究もそこでいったん終了しなければならないってことになるんじゃないの？
異動までに１～２年は猶予をもらわないと、その研究は尻切れトンボになって、とまとまった結果が何も出ないよ。論文にはならない。
ちなみにうちの職場では問題を起こして他大学へ左遷されることになった助教でさえ、半年間は異動を待ってもらえてた。
それでも半年は厳しいって同情されてたけどね。
下の見逃し事件も酷いし、ここって本当に研究機関なの？何だか信じられないよ。
↓
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1182939097/l50
277 ：
農NAME ：2007/08/24(金) 18:51:11
ここの職員さん本当に忙しそうだから、仕事に追われて
>>276 畜生あいての業界では、常識でものを推し量るのはあかんやろ。
279 ：
OB ：2007/08/25(土) 00:11:59
>277
ずいぶんひどい研究所のようだな。
281 ：
農NAME ：2007/08/25(土) 18:03:05
獣医＋童話＝動衛研
獣医＋童話＋層化＋ﾁｮｿ＝動衛研
283 ：
農NAME ：2007/08/25(土) 18:33:11
獣医 X （童話 AND/OR 層化 AND/OR ﾁｮｿ） ＝ 動衛研
284 ：
農NAME ：2007/08/25(土) 20:03:07
>279
285 ：
農NAME ：2007/08/25(土) 21:46:27
どんな組織にも、有能な人間と無能な人間がいる
家畜衛生政策と密接に連動しているのだから、いかに名前が「独立」行政法人といえども、
287 ：
農NAME ：2007/08/25(土) 22:40:09
所長人事には、所長経験者の意見が反映するよね
288 ：
農NAME ：2007/08/25(土) 22:46:01
いちいち納得できるコメントが続くな。
政策にひたすら忠実であり、無能というそしりは、存外、的外れの評価といえよう。
290 ：
農NAME ：2007/08/25(土) 23:24:48
大臣以下、脳衰は、劣等だからなあ
291 ：
農NAME ：2007/08/25(土) 23:27:51
研究しないから、研究費の取り込み詐欺しないだけ、まだ、ましかも
おおきなインチキをもっぱら担う。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188047344/ 【狂牛病】 異常プリオンの構造が従来と異なる新しいタイプの「非定型牛海綿状脳症（ＢＳＥ）」のマウスへの感染性を確認
1 ：うし☆すたφ ★：2007/08/25(土) 22:09:04 ID:???0
★「非定型ＢＳＥ」のマウスへの感染性を確認
日本など世界各地で発生している「非定型ＢＳＥ（牛海綿状脳症）」と呼ばれる新しいタイプの
ＢＳＥがマウスに感染することを、動物衛生研究所・プリオン病研究センターなどの
研究チームが確認し、２５日に新潟県津南町で始まったプリオン研究会で公表した。
現時点では人への感染性は明らかではないが、従来のＢＳＥと同様、非定型ＢＳＥの牛を
見逃さないための十分な安全対策が必要になりそうだ。
非定型ＢＳＥは、病原体とされる異常プリオンの構造が従来と異なっている。
２００２年にイタリアで、０３年には日本でも感染牛が見つかり、
そのほかフランス、ベルギー、オランダなどで確認されている。
研究チームは、長崎県で０６年３月に見つかった国内２例目の非定型ＢＳＥ感染牛
（生後１４年１か月）の脳から抽出した液を、マウスの腹腔（ふくくう）に注射。
７５日後にひ臓を調べたところ、接種した計５匹のマウスすべてで異常プリオンが見つかった。
チームは今後、サルなどでも感染性を調べ、種による感染性の違いなどを明らかにする方針。
讀賣新聞
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20070825i312.htm 294 ：
農NAME ：2007/08/26(日) 00:31:04
どこの国にもデンパがいるんだねえ
「プリオン仮説」って、「科学的事実」？
プリオン研究サークルもまた、日本ＲＮＡ学会とおなじ様相ではないのか？
300 ：
農NAME ：2007/08/26(日) 01:03:21
政策研究には、巨額の研究費が投じられるので、５流研究者も参入して、日本RNA学会みたになるんだよ
301 ：
農NAME ：2007/08/26(日) 01:16:09
日本RNA学会は、ぎいちが捏造業績で特定研究を立ち上げたから、烏賊様論文乱発のひでえ様相を示してる
302 ：
農NAME ：2007/08/26(日) 01:47:47
天下の燈台ですら、捏造教授が野放しなんだ
303 ：
農NAME ：2007/08/26(日) 07:25:15
>>301 なんで、タイラーズだけ、懲戒免職なの？
304 ：
農NAME ：2007/08/26(日) 07:46:21
それは、ヨシカーズが会長だから
305 ：
農NAME ：2007/08/26(日) 13:19:16
ヨシカーズは、社長だよ
>>302 >動衛研は、決して悪くない
ウソいっちゃいかんよ、チミ！
「動衛研 も 、確実に悪い」
307 ：
農NAME ：2007/08/27(月) 08:45:19
>306
組織で、管理職・上官・司令官が、ヘタレだったら、
309 ：
270 ：2007/08/27(月) 19:18:06
動物衛生研の人事の特徴（つづき）
310 ：
農NAME ：2007/08/27(月) 22:22:08
>307
>>310 だってさ、ありふれてることが白日の下にさらされたら、
国際防疫上の対象疾病である病原ウイルスの国内の防疫政策の
制度設計のミスあるいはインチキがバレバレになってしまうからね。
無謬性原則が霞ヶ関のお役所の制度設計の建前。
役人は、自分達の失敗は絶対に認めないからね。
>>310 >動衛研を悪くしているのは所長や管理部長と言ったレベルでなく行政。
みな同じ穴の狢。鳥なき里の蝙蝠。みんなグル。
314 ：
農NAME ：2007/08/28(火) 10:34:32
>313
315 ：
農NAME ：2007/08/28(火) 14:48:26
>>314 行政施策に直結してる「研究機関」の役割が、どのような影響を社会に与えるのか、
よく肝に銘じておいたほうがいい。
決して目先のピペット土方作業に真面目に従事してるだけでいいってもんじゃないぜ。
一人一人の研究者科学者としての自覚があるのならば、
いわば動物感染症衛生対策のブレーンの気概をもっておく必要があろう。
それがごく当然にもてない組織構成ならば、クズ研究所と言わねばなるまい。
316 ：
農NAME ：2007/08/28(火) 17:44:16
>315
317 ：
農NAME ：2007/08/28(火) 18:56:40
プリオンだの西ナイル熱ウイルスだのと、
>>309 いわゆる御曹司？
バカ殿研究員かな。
侍女（一般の女性研究員）にセクハラとかやってそうｗｗ
>310
320 ：
農NAME ：2007/08/29(水) 19:36:47
見逃し室長はどんな検査をしてたのかな。興味深々ｗｗ
＞動衛研を悪くしているのは所長や管理部長と言ったレベルでなく行政。
>>310 裏がありそうだな。
行政がどういう関与をして銅栄研が悪くなったのか、詳しく教えてもらいたいものだね。
322 ：
農NAME ：2007/08/30(木) 05:16:23
国研は、国策の遂行を助けるための政策研究が使命だが、失政の隠れ蓑を用意する仕事も多い
323 ：
農NAME ：2007/08/30(木) 21:58:56
>厚労省の感染研と農水の童嬰犬では、良心なき研究者が重用される
324 ：
OB ：2007/08/30(木) 22:06:27
そう言えば、農研機構が作られたら、農林水産技術会議って意味をなさなくなるって話もあったけれど、どーして今でもあるだろうか？ワタシにもわからん。
バイオマス研究開発費を「身内」で独占
■農水省の研究公募「偽装」
～植物からエタノールを作り出す技術の開発では、世界がしのぎを削る。
その「利権」をほしいままにしているのが、あの官庁の役人たちだ。～
『衰退している省は危険である。
省益、つまりそこの利権をなり振りかまわず拡大しようとするからだ。』
『年金を扱う厚生労働省社会保険庁の現実も直視に耐えられないが、
農水省の「闇」の深さも深刻である。』
http://opendoors.asahi.com/data/detail/8327.shtml （【利権】 農水省の研究公募「偽装」）
>>323 >国民のためになる研究が出来る
なに「仮想現実」の中にぷかぷか浮かんでんだか･･･
327 ：
農NAME ：2007/08/31(金) 00:50:43
>>325 科研費よりも厚生科研費よりも額が大きい
貰っている研究者のレベルが低い
→鷺度は高い
328 ：
農NAME ：2007/08/31(金) 01:02:21
紅楼妾の医薬基盤機構だって、身内にお金ばらまきだよ
329 ：
農NAME ：2007/08/31(金) 01:08:43
巨額研究費の審査では、審査員と受領者の関係を精査すべきだ
331 ：
農NAME ：2007/08/31(金) 02:28:56
飽食の時代だからなあ
332 ：
農NAME ：2007/08/31(金) 05:34:36
>325
333 ：
農NAME ：2007/08/31(金) 07:21:15
談合だろ
334 ：
農NAME ：2007/08/31(金) 09:18:13
研究者のモラル違反でもアル。
335 ：
農NAME ：2007/08/31(金) 10:20:58
配った側の審査員の責任もね
336 ：
農NAME ：2007/08/31(金) 16:42:42
姫井議員に追求させたら？
>>327 >→鷺度は高い
そもそもが、「地球温暖化」ネタから派生してる研究だしな。
本来、トンデモに近いマイナーな領域だったものが、
なぜか大々的に取り上げられてる摩訶不思議。
結局、いんちき国策で、金持ち国家がタカリの対象にされてるってことね。
「研究費」とかの公的資金めがけて。
これもまた、「産官学」連携というマヤカシのお題目ね。
>>319 元県庁職員です。
以前から疑問なのですが、なぜ県の家畜保健衛生所では
口蹄疫の検査をさせてもらえないのでしょうか？
現状では口蹄疫の擬似患畜が見つかった場合、
検査材料を動物衛生研究所へ送って結果をただ待つしかありません。
ＥＬＩＳＡキットで抗体検査、抗原検査することがなぜ許されないのか疑問です。
本来ならば現場（家畜保健衛生所）が1次検査（ＥＬＩＳＡ）を行い、
そこで見つかった陽性牛について動物衛生研究所が確定診断（二次検査）するというのが
筋なのではないかと思うのです。
県レベルで１次検査ができていれば見逃し室長も検査に手を抜くことなく、
ＰＣＲなどの感度の良い検査法で診断していたはずで、
９０年代にも口蹄疫を摘発できていたのでは？
>>338 至極ありふれて存在するウイルスだからだよ。
全体的な病態の現象は、人間の手足口病と全く同じ。
罹っておくからこそ、成体での発症を免れているもの。
PCRだって県がやれば良いんだ。簡単なんだから。
342 ：
OB ：2007/08/31(金) 19:09:06
>338
343 ：
OB ：2007/08/31(金) 19:14:26
>339
344 ：
OB ：2007/08/31(金) 19:20:11
>338
345 ：
農NAME ：2007/08/31(金) 19:30:51
散々事実をもみ消してきて何を言うのか。
>>342 ＞農水省、動衛研にも色々な事情があることをわかってください。
＞国家国民のために日本の畜産を守ることは農水省の大切な仕事です。
ウソついて、問題をすりかえるんじゃねえよ。
守ってるのは、食肉利権の独占的な市場支配じゃないか。
国民のためだとかいう「偽装」はやめろよ。
詭弁にもつかない愚論だ。
>>343 月齢によって、その病態は大きく異なっているではないか。
幼齢期に感染経験してるものは、軽微な症状で免疫を獲得してる。
それで終わってる病気ではないか。
「嘘大げさ紛らわしい」一律の病態を騙るとは、おまえもなかなかの野師だな。
さすが、マヤカシ恫栄軒のOBだ。
347 ：
農NAME ：2007/08/31(金) 21:09:30
＞政治的な病気だから情報統制が必要
＞動衛研だけがサンプルと検査システムを持っていればどのような結果でも出せます
>>342 それが事実だとすれば、まさに共産主義国家なみの情報統制国家そのものだな。
中共独裁国家と大して変わらんな。
>>342 おまい、何を言ってるのか自覚してるか？
>>344 ＞県庁を通じて動物衛生課に意見を上げるか、
＞会議や講習会などで所長から意見を述べてもらったらよい。
＞ここに書いても状況は変わらんぞ。
＞ま、聞いてもらえる可能性は100%ないと思うが。
口封じの恫喝のつもりかい？
350 ：
OB ：2007/09/01(土) 09:08:11
私はまじめに現実を書いているだけ、参考にするかしないかは読み手次第。
351 ：
OB ：2007/09/01(土) 09:08:49
組織中では、為す術が無いというのも弁解がましいようだが、事実。
352 ：
農NAME ：2007/09/01(土) 10:48:26
昔から国研の問題は、人事の停滞だと言われてるよね
353 ：
農NAME ：2007/09/01(土) 15:25:48
>>344 ＯＢくんよ、「ここに書いても状況は変わらんぞ。」と言うべきではなく、
大いに書けというべきではないのかね。
＞私も年金生活に入り大分経つので罪滅ぼしではないが、わかる範囲で問題点を
＞指摘させてもらい、多少でも改善に役立てればと思っている。
>>351 あんたはでは何でここに書くのかね。
それこそ、「ここに書いても状況は変わらんぞ。」ではないのか？
何かを信じているから書きこんでいるのではないのかね。
少なくとも、わずかばかりでも「言葉の力」を信じていなかったら
匿名掲示板なんて意味ないね。
354 ：
農NAME ：2007/09/01(土) 17:48:42
産官学連携談合いんちき政策で、ならず者８９３利権を支援。
355 ：
OB ：2007/09/01(土) 18:39:07
>少なくとも、わずかばかりでも「言葉の力」を信じていなかったら
朝日新聞は「匿名掲示板」の「言葉のチカラ」を怖れているらしい。
＞政治的な病気だから情報統制が必要
＞動衛研だけがサンプルと検査システムを持っていればどのような結果でも出せます
>>342 どうみてもこれは、科学の目からみて異常なのだが、適正にするにはどうしたらいい？
それを変えるには、どの権力が必要なのだ？ 「政治」？「メディア」？「市民」？
【社会】輸入生魚の目視検査導入 感染症流入阻止で農水省
2007年9月1日 17時45分 東京新聞 （共同）
コイヘルペスなどの魚介類感染症の国内流入を防ぐため、農水省は１日までに、全国
２４の動物検疫所がある空港・海港で、輸入される生きた魚介類を実際に見て確認する
検査を１０月から導入する方針を固めた。
魚介類の感染症は、人間にはほとんど感染しないが、魚類には急速に広がって水産業
に大きな打撃となるほか、国内にいったん定着すると排除は難しいため、水際での監視を
強化する。
国内で感染症が問題となった魚介類の輸入に際し農水省は現在、相手国の検疫所が
発行した検査証明書などの書類の審査しか行っていない。パスしても相手国で感染症が
発生している場合は、輸入業者が魚介類を日本国内で一定期間、隔離し保管。期限終了
後に異常の有無を農水省に報告することになっている。
農水省の担当者は「問題になったコイヘルペスのまん延を教訓に、防疫技術を高めて
感染症の流入を食い止めたい」と話している。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007090101000502.html -------------------------------------------------
目視でキャリアがわかるのなら、国内のまん延防止はいたって容易だろうにね。
農水省の偽装いんちき政策の一端が、奇しくも「コイヘルペス病」で露呈したな。
本当の目的は、別のところにあるんだな。「病気」対策はあくまでもそれの口実。
国の政策に関しては、ほかの家畜も同じだろ。
359 ：
OB ：2007/09/02(日) 19:21:37
> 「政治」？「メディア」？「市民」？
360 ：
農NAME ：2007/09/02(日) 20:08:49
>>359 「政治」は国民が変わらなければ変わらない。（選挙という代議員制）
「メディア」は「カネ」に牛耳られている。一番のカネは「国（霞ヶ関）」が握っている。
「市民（国民）」は、自分の頭では考えなくても生きていけるようにされていることから、
ものを考えない愚民と化している。群のパワーはすでにない。
霞ヶ関謹製の恣意的な偏向「政策」を、より「現実」に適したものにしていくには、
「科学」の論理的な思考と意思決定システムがどうしても必要だ。
だが、科学の詐偽が横行してる現在、
もっと積極的にそれを暴く必要があるのではないのか？
361 ：
農NAME ：2007/09/03(月) 07:20:45
農水相がクビになる。粛清部長はクビになる？
BSEは日本にまだあるのですか？
あるつもりのマヤカシを続けたい勢力の方々があります。
364 ：
農NAME ：2007/09/04(火) 17:44:16
>>361 無理だろ
見逃しは脳衰の指示に忠実に従ったってこと
管理部長にしてもらったのはそのご褒美
しかし脳酔も粛清は予期していなかったんじゃね？
それは 独 立 行 政 法 人 。
366 ：
309 ：2007/09/04(火) 19:07:14
動物衛生研の人事の特徴（つづき）
367 ：
OB ：2007/09/04(火) 21:58:43
よくご存じですね。
369 ：
農NAME ：2007/09/05(水) 01:08:30
370 ：
農NAME ：2007/09/05(水) 07:28:22
>「粛清人事」は動物衛生研の人事の陰湿さもっともを特徴付けている。
371 ：
農NAME ：2007/09/05(水) 07:31:04
ﾎﾞｺﾎﾞｺしてやんよ
372 ：
農NAME ：2007/09/05(水) 08:02:10
大本の脳衰省が腐ってるからな
>>372 それも上からの指示だから仕方がない。
カネの蛇口握られてる以上、傀儡を演じ続けるほかないのも事実。
本当に事態は深刻になって来ているようですね。
でも頑張って良い仕事をされている方々もたくさん居られます。
掲示板で様々な問題の実態を公開することで、職場を良い方向へと
変えて行くこともできるのではないでしょうか？
でも、掲示板の記事はいずれ消えてしまいます。
そこで貴重な記事を保存記録するために下記にまとめサイトを立ち上げました。
ここへ書けない（書きたくない）ような意見や感想など、是非お寄せください。
http://animdoc.seesaa.net/ ＩＰ抜かれる罠
>>374 プロバイダのなかにモグラがいれば特定されるで。
学会信者はどこにでもおる品。
376 ：
農NAME ：2007/09/06(木) 20:28:50
女性獣医師が増えたよな。うちの大学でも各学年の半数以上は女の子だよ。
380 ：
農NAME ：2007/09/08(土) 13:08:14
動衛嫌にも女性研究者は結構いるよ。でもどんどん辞めていくのが実態らしい罠。友人が研修中に動衛嫌の粛清部長と配下の山羊に嫌がらせを受けたらしい女性研究者いたらしい。研究のできない人たちは屈折したエネルギーをそういったことに吐き出しているのか？
381 ：
農NAME ：2007/09/08(土) 13:16:33
,, /,,/|
382 ：
農NAME ：2007/09/08(土) 13:31:31
脳酔式.......これでいいのだ（動衛犬承認済み）
ふざけた書き込みをするやつはこうしてやるぅ！
【簡易検査陽性で養鶏場隔離へ】9月8日 11時41分 社会
この数年、国内で相次いで発生している鳥インフルエンザについて、農林水産省は、感染
が確定していなくても、簡易検査で陽性となった段階で養鶏場を隔離して鶏や卵の移動を
禁止できるよう、指針の改正を進めることになりました。
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/09/08/k20070908000054.html 鳥インフルエンザへの対応を定めた国の指針では、感染の拡大を防ぐ措置は確定的な
診断が出てから行うことになっていますが、確定診断は結果がわかるまでには数日の時間
がかかります。このため、農林水産省では、より迅速な対応ができるよう、専門家の会合な
どで指針の内容を検討しました。その結果、ことし１月、宮崎県と岡山県で鳥インフルエンザ
が発生した際に、国や県の判断で確定診断が出る前から養鶏場の隔離を行ったところ、感
染拡大を防ぐ措置がスムーズに行えたことがわかりました。さらに、確定診断より早く結果
がわかる簡易検査の精度が向上していることから、簡易検査で陽性となった段階で発生場
所を公表し、鶏や卵の移動を禁止する措置が取れるよう、指針の改正を進めることになった
ものです。農林水産省は、今後、関係者や一般の意見を聞いたうえで、ことし中には指針を
改正したいとしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/09/08/d20070908000054.html --------------------------------------------------------
情報隠蔽をこれまで以上にやりやすくする口実だね。ペテン御用学者どもも、
相当小賢しいようだね。病気が出るのは、馴致経験をさせておかない個体群だ。
攻撃試験をして抗体保有検査を厳密にやればわかることだ。
日本の環境中の宿主（野生、養鶏愛玩家きんにかかわらず）には、
鳥インフルエンザウイルスなんてありふれた存在だ。
「清浄国」のウソには騙されるなよ。
結果的には、趣味的な庭先養鶏と、超大規模な企業養鶏しか生き残れないな。
どちらも、「在る」ことを「ない」ように偽装もしくはカバーできる体制だから。
386 ：
農NAME ：2007/09/09(日) 16:54:23
ウルグアイラウンド対策事業（事業費六兆百億円の事後評価はなされず）
387 ：
農NAME ：2007/09/09(日) 16:55:54
犯罪者は牢屋に入ってもらう
388 ：
農NAME ：2007/09/09(日) 17:02:31
社会保険庁と同じ超大型官製詐欺事件
390 ：
農NAME ：2007/09/09(日) 20:22:05
動衛犬に損害賠償してもらいまひょ
391 ：
農NAME ：2007/09/09(日) 20:24:56
赤旗も本スレ読んでるのかな
392 ：
粛清部長 ：2007/09/09(日) 20:27:26
真実はここにあるからなあ
393 ：
農NAME ：2007/09/09(日) 20:47:28
394 ：
農NAME ：2007/09/09(日) 20:53:22
研究費の返還請求に期限はないんだよ
395 ：
農NAME ：2007/09/09(日) 21:00:19
動衛犬、ヨーネ病の研究まじめにやってんのか？
ヨーネライサって、独占禁止法違反じゃねぇの？
397 ：
農NAME ：2007/09/09(日) 21:08:37
俺様の将来の天下り先におかしな言いがかりつけるなよ！
398 ：
農NAME ：2007/09/09(日) 21:14:30
>396
399 ：
農NAME ：2007/09/09(日) 21:19:48
農水に楯突くヤツは大臣と言えども、おいらが吊るしてやる
,, /,,/|
401 ：
農NAME ：2007/09/09(日) 21:40:16
>389
>>391 休息時間の件、民主は完全にここを見てたな。
403 ：
農NAME ：2007/09/10(月) 00:35:17
ウィキご愛用脳衰職員ってのは、ネタなのだろうか？
>ウィキペデアけっこう仕事で使っているから、また、情報課がアクセス規制すると仕事に支障がでるんだよね。 >201
>ウィキは不正確だから、論文に引用しないように、ってのを聞いたことがあるが、
>我々が参考にするには、すごく便利なんだよな。 >206
>ウィキで一次情報を得て、それを基にまた検索するんだよ。
>ウィキはインデックスと思えばよい。 >207
>はからずも
>>205 がニートかアホ学生か、少なくとも社会に出てない人間だということが判明したなｗ
>民間でも、索引的な役割で使ってるというのに・・・・みっともねえｗｗｗｗｗｗ >209
>オレも、農水省ではないが、地方自治体で農林関係の許認可関係の業務やってるけど、
>用語とか構成要件がややこしくなってくると、wikiを決済の参考につけてるがなぁ >210
酷い話だな。ｺﾘｬ
だいぶ、 ゆ と り ｸﾝ に蝕まれてしまったか？
それとも、痴呆脳性の自治労組関係のねっつ工作員やってる職員は、
普段からwikiで仕事をこなしてるとかｗ
ああ、くわばらくわばら・・・
404 ：
農NAME ：2007/09/10(月) 00:37:29
スマン、オレもよく使ってるｗ
205 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2007/09/09(日) 07:03:42
>>201 > ウィキペデアけっこう仕事で使っているから、
ソ ー ス 性 の な い サ イ ト の 情 報 で ど ん な 仕 事 し て ん だ よ ｗ
407 ：
405 ：2007/09/10(月) 01:02:36
たぶん、ウィキを重宝してる人って、あまり専門的な仕事ではなくて、
あれやったりこれやったり雑務的な仕事なんだと思う。
研究者みたいにその分野のプロで、ウィキの編集もできるような人じゃ
ないんでしょ。実際、オレがそうｗ
でも、歌手とかスポーツ選手とか調べるときは便利だけどね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/ZARD 408 ：
農NAME ：2007/09/10(月) 02:04:02
ヨーネに限らず他でもおかしなことをしちゃってくれてる
409 ：
農NAME ：2007/09/10(月) 02:11:24
>>376 Ｈ５Ｎ２ｳｲﾙｽは、養鶏家きんにとって、重篤な疾病を起こす脅威となるものなのだろうか？
抗体検査だけで、病気の出ていない約170万羽ほどが、殺滅ｼﾞｪﾉｻｲﾄﾞの憂き目にあったのではなかったか。
おまけに、検体をすりかえたと、検査妨害の罪を着せられて処分をうける獣医師たち。
農水のやってることは、何なんだ。まともな感染症対策とは到底思えん。
410 ：
農NAME ：2007/09/10(月) 02:14:38
「清浄国」なんていんちきなこと、いつまでも言ってるなよ。
411 ：
農NAME ：2007/09/10(月) 04:39:18
412 ：
農NAME ：2007/09/10(月) 04:46:38
で、５人で、なんぼ、税金を詐欺ったんや
413 ：
農NAME ：2007/09/10(月) 04:49:44
こいつらのこれまでの研究費と研究成果調べてみい
414 ：
農NAME ：2007/09/10(月) 09:20:41
ボクは烏賊様ちがうで
415 ：
OB ：2007/09/10(月) 09:42:55
>397
416 ：
農NAME ：2007/09/10(月) 13:01:20
>>415 なんの権限もなく、すぐれた研究者がくすぶって果てていくことになってる。
国家としての費用対効果からみたら、これほどの浪費と人的資源のドブ捨てもないのでは？
なぜ農水省は、制度などの形式だけ整えて、
418 ：
農NAME ：2007/09/10(月) 17:59:57
どん百姓と、畜肉屋の集まりだから仕方ない
419 ：
農NAME ：2007/09/10(月) 18:14:08
行政もまきこまれてるわけだが。
420 ：
農NAME ：2007/09/10(月) 20:34:23
行政も、どん百姓と畜肉屋の集まりだからしょうがない
421 ：
農NAME ：2007/09/10(月) 22:30:30
>どん百姓と畜肉屋
422 ：
農NAME ：2007/09/11(火) 05:08:24
ウシ、ブタ、毎日、殺してるヤツは怖いよ
動物衛生研究所ってどのくらいの予算を使っているのかね。
424 ：
”管理”癇代理 ：2007/09/11(火) 08:08:12
農水症の手先になって何が悪い。動衛軒の予算はすべて農水症から来ているのだからお上に従って、いろいろ協力して何ぼやろ。それがわからないやつは出てけや！！！
425 ：
農NAME ：2007/09/11(火) 08:15:36
>389
>425
ここは負け犬が根拠の無い人格攻撃に酔うスレですか？
428 ：
農NAME ：2007/09/11(火) 16:03:00
ここの研究員は、
科学的思考をさっさとかなぐり捨てて、
仕事をする研究所でつ。
みなさん夜露死苦。
大事なことは、
科学的事実よりも、
恣意的な政策の（霞ヶ関の）都合が優先される
ということを肝に銘じておく必要があります。
けっして、国民や畜産業にたずさわる人々のために
働いているというわけではけっしてありません。
そこんとこ、お間違えのないように、とのお達しでありまつ。
>>424 429 ：
農NAME ：2007/09/11(火) 16:29:44
>>424 名前：”管理”癇代理[] 投稿日：2007/09/11(火) 08:08:12
農水症の手先になって何が悪い。動衛軒の予算はすべて農水症から来ているのだからお上に従って、いろいろ協力して何ぼやろ。それがわからないやつは出てけや！！！
だからと言って、事実を曲げてウソをついたり、
意図的に事実誤認や錯誤をやりつづけるのはどうかと思われ。
430 ：
農NAME ：2007/09/11(火) 17:34:12
>>424 役所の人間が弄ぶ机上の空論に、
研究世界の物質物体の現象や事実を重んじる
科学的思考をするはずの人間が、
迎合しちゃうってわけか。
意味が良くわからん
ヒトモドキのオツムにはわかるまい
434 ：
農NAME ：2007/09/12(水) 19:26:50
獣医ってのは、畜生学会淫の巣窟なのかえ？
>389
436 ：
農NAME ：2007/09/12(水) 20:57:24
この話が本当なら、マジやばい。
437 ：
農NAME ：2007/09/13(木) 06:47:02
家保からヨーネライサ非特異の話は聞いていませんが、説明された農家もあるのでしょうか。こちらから聞いたほうが良いものでしょうか。
聞いたら？
439 ：
農NAME ：2007/09/13(木) 19:18:37
>433
畜生なみ
441 ：
農NAME ：2007/09/15(土) 06:49:35
畜生は、嫉妬しない
442 ：
農NAME ：2007/09/15(土) 07:18:55
畜生以下
443 ：
農NAME ：2007/09/15(土) 07:19:34
畜生未満
法人化して、新人は採れない、老害はやめない、の悪循環の中
445 ：
農NAME ：2007/09/15(土) 14:49:14
オレの言ったこと書くなって言ったろう。
446 ：
農NAME ：2007/09/15(土) 15:00:14
ウイルス関係者優遇が問題だって？
447 ：
農NAME ：2007/09/15(土) 16:19:45
人事がどうたらよりも、いんちき詐偽研究のほうが問題だね。
448 ：
農NAME ：2007/09/15(土) 17:21:31
そうだヨーネライザ詐欺
449 ：
農NAME ：2007/09/15(土) 17:43:22
あるある人畜伝染プリオン病・ＢＳＥ。
451 ：
農NAME ：2007/09/16(日) 01:13:35
学会の弊害が目立って来たね
452 ：
農NAME ：2007/09/16(日) 08:18:58
情報交換は、ほかでもできるからね
453 ：
農NAME ：2007/09/16(日) 15:03:19
454 ：
農NAME ：2007/09/16(日) 15:22:48
「高病原性鳥インフルエンザ」の欺瞞・誤り
455 ：
農NAME ：2007/09/16(日) 15:42:25
456 ：
農NAME ：2007/09/16(日) 15:56:50
カエルにとって、ツボカビは、大災難らしい
>>456 それも、オカルト好きな獣医脳の妄想らすいｗ
458 ：
OB ：2007/09/16(日) 19:12:45
>養鶏と一部の鳥に対する病原性だけで高病原性と命名
>448
461 ：
農NAME ：2007/09/16(日) 19:21:59
だろ
463 ：
農NAME ：2007/09/16(日) 19:46:55
プリオンと高病原性鳥ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞは、
>>463 訂正
>捏造・偽造・偽造・詐偽ネタだからなぁ。
捏造・偽造・偽装・詐偽ネタだからなぁ。
466 ：
農NAME ：2007/09/16(日) 20:04:27
>>458 政策的な詐偽いんちき構図の輪の中にあって、
科学的な論拠の側面でバックアップする役割を担っているのであれば、
詐偽泥棒の片棒どころか、全く同類ではないか。
>立派な研究所ではないか。
>ここで、グタグタ書いているお方も恩恵を受けているのだから、
>ひどいことを書くのはやめたほうがよいと思うが。
何だ、この言い草は。所詮、おまえもやはり同類なのだな。
467 ：
農NAME ：2007/09/16(日) 22:13:27
>>459 ＞ヨーネライサ詐欺、一般国民にはほぼ無関係れす。
すげーな、この大雑把脳ｗ
469 ：
農NAME ：2007/09/18(火) 20:55:08
470 ：
農NAME ：2007/09/19(水) 18:08:44
471 ：
農NAME ：2007/09/19(水) 22:42:50
財団法人 日本生物科学研究所 創立60周年記念シンポジウム
「新興・再興するヒトと動物の共通感染症 －その現状と対策を探る」
主催：財団法人 日本生物科学研究所
日時 2007年10月2日（火） 10:00～16:40
会場 東京大学弥生講堂（一条ホール）
（午前の部）
ヒトと動物の共通感染症‐動物に潜む病原体 吉川泰弘（東京大学大学院農学生命科学研究科）
ウエストナイルウイルス感染症の疫学と診断 高島郁夫（北海道大学大学院獣医学研究科）
日本脳炎ウイルスの疫学と新型ワクチンの研究 倉根一郎（国立感染症研究所ウイルス第一部）
狂犬病ウイルスと他のリッサウイルス感染症 山田章雄（国立感染症研究所獣医科学部）
（午後の部）
自然界、家禽、家畜とヒトにおけるインフルエンザウイルスの生態 喜田宏（北海道大学大学院獣医学研究科）
病原性Ｏ157－ゲノム解析から見た病原細菌の多様性と適応戦略 林哲也（宮崎大学ﾌﾛﾝﾃｨｱ科学実験総合センター）
腸管出血性大腸菌の排菌抑制による農場での制御を目指して 中澤宗生（動物衛生研究所）
サルモネラ全身感染症－上皮細胞侵入と食細胞内寄生の分子機構 山本友子（千葉大学大学院薬学研究院）
食中毒としてのサルモネラ症－現状と予防対策 中村政幸（北里大学獣医学部）
～参加無料・当日受付～
http://nibs.lin.go.jp/pdf/60sympo.htm 472 ：
農NAME ：2007/09/20(木) 19:58:29
獣医学界は、もう少し、ウイルスの生態と
473 ：
農NAME ：2007/09/20(木) 22:08:41
動衛軒の異常な状態を誤魔化すために、獣医学だウイルス学だとごたくを並べているのか？粛清部長の手先が書いているのだろう。
家畜防疫いんちき政策策定にあたっての科学側のトップ機関なのだがね
476 ：
農NAME ：2007/09/21(金) 05:32:56
>475
>御用機関ってのはカネを出す側にあわせてご都合な結果を
479 ：
農NAME ：2007/09/21(金) 18:23:14
480 ：
農NAME ：2007/09/21(金) 23:54:54
ヨーネのエライザについて
481 ：
農NAME ：2007/09/22(土) 00:38:38
>480
482 ：
ＯＢ ：2007/09/22(土) 00:43:46
＞でも動衛軒ではそんな人物が逆に優遇されてるってことが信じ難い。
外にでたやつは黙っていた方が身のため。
484 ：
農NAME ：2007/09/22(土) 07:51:01
,, /,,/|
485 ：
農NAME ：2007/09/22(土) 08:16:05
>480
486 ：
農NAME ：2007/09/22(土) 08:25:44
動衛軒所長懲戒免職
488 ：
農NAME ：2007/09/22(土) 09:03:02
人間様の検査・治療薬は、厳しい批判に晒されてるが
489 ：
農NAME ：2007/09/22(土) 09:06:04
脳衰省発（速報）
490 ：
企業戦士 ：2007/09/22(土) 09:27:13
>488
491 ：
農NAME ：2007/09/22(土) 09:38:20
,, /,,/|
>479
493 ：
農NAME ：2007/09/22(土) 10:30:11
494 ：
農NAME ：2007/09/22(土) 10:41:11
495 ：
農NAME ：2007/09/22(土) 10:44:44
議事録は、公開されてんじゃねえ？
496 ：
農NAME ：2007/09/22(土) 10:51:11
どこに？
密室会議は、鳥インフルエンザ関係もだな。
498 ：
農NAME ：2007/09/22(土) 11:46:09
インターネットで公開するんじゃねえ？
499 ：
農NAME ：2007/09/22(土) 12:11:59
>>492 戦う憂国の戦士たち(ｲﾝﾁｷ脳衰政策の歌)
http://asapy.asahicom.com/02/asapy_story1532.htm 改詞 メー山羊・曲 メタル戦士
憂国の戦士たち愛国心を胸に 戦い続けろ 脳衰が解体になるまで
捏造 歪曲 デッチ上げ スゴイぜ イカサマ 脳衰 ﾖｰﾈｲﾝﾁｷはあたりまえ スゴイぜ イカサマ 脳衰
決め付け鑑定 検査誘導 政策のためなら捏造
脳衰 脳衰 脳衰 捏造 歪曲 偏向 脳衰 日本を代表する中央省庁
同和シンパの吹き溜まり ﾁｮﾝだぜ ﾁｮﾝだぜ脳衰 ｲﾝﾁｷ政策の工作員 クサいぜ クサいぜ 脳衰
脳衰が描き 動犬が作って 家保がやる （ｲﾝﾁｷ政策）
脳衰 脳衰 脳衰 斜めから聞け ｲﾝﾁｷ脳衰 ｱｯﾁを向いて聞け ｲﾝﾁｷ政策
憂国の戦士たち 愛国心を胸に 戦い続けろ 脳衰が解体になるまで
憂国の戦士たち 愛国心に火をつける 正義の炎よ燃え上がれ 脳衰が灰になるまで
大量虐殺の求道者 忘れちゃいないぜ 鳥ｲﾝﾌﾙ（茨城事例）
脳衰 脳衰 脳衰 脳衰を信じなきゃ殺滅されるぜ 脳衰を信じなきゃ吊り下げられるぜ
憂国の戦士たち 愛国心を胸に 戦い続けろ 脳衰が解体になるまで
憂国の戦士たち 愛国心に火をつける 正義の炎よ燃え上がれ 脳衰が灰になるまで
憂国の戦士たち 愛国心を胸に 戦い続けろ 脳衰が解体になるまで
http://adon-k.seesaa.net/article/14606679.html
501 ：
農NAME ：2007/09/22(土) 12:54:35
>499
502 ：
農NAME ：2007/09/22(土) 12:58:52
ウソこけ
503 ：
農NAME ：2007/09/22(土) 13:08:34
>490
天下り （あまくだり）
506 ：
農NAME ：2007/09/22(土) 13:23:08
507 ：
農NAME ：2007/09/22(土) 13:24:54
ﾖｰﾈ菌っていうのは便宜上のすり替えられた対象だとしたら？
509 ：
農NAME ：2007/09/22(土) 13:35:51
>508
>>509 基礎的な液性免疫の知識ね。くわしくは、
微生物学テキストの免疫学のところでお勉強してちょんまげ。
抗体の本体はＢ細胞で産生される免疫グロブリン。
通常おもに細菌感染では顆粒球反応がメイン。
リンパ球反応は、より小さいウイルス感染とかで作用。
抗体ができて、免疫がつくという反応は、
通常、細菌感染ではおこりづらいというのが基本認識。
（だから「二度罹りなし」が成立しづらいものが多い。）
511 ：
農NAME ：2007/09/22(土) 14:26:07
>>490 共立製薬って腹黒いからな
子会社も多いし
512 ：
農NAME ：2007/09/22(土) 15:11:54
製薬会社もレベル低いって事だろうけど、農水省が不良品を売らせ続けられるということが理解できないんです。すぐに販売中止すべきと思います。これって犯罪にならないんでしょうか？
513 ：
農NAME ：2007/09/22(土) 15:14:56
ヨーネ病に感染していない牛をヨーネ病だと嘘の結果を突きつけて、殺させるって恐ろしい。
責任者出てこい！！
515 ：
農NAME ：2007/09/22(土) 15:25:22
516 ：
農NAME ：2007/09/22(土) 16:17:13
>ヨーネ病に感染していない牛をヨーネ病だと嘘の結果を突きつけて、殺させるって恐ろしい。
>それも、農水、動衛研、企業の癒着があってこそできること。
>>513 対策制度・政策としては、
ＢＳＥや鳥インフルや口蹄疫だって、
科学的見地から言わせてもらえば、
よっぽどいいかげんなインチキ政策で、
これは、ことヨーネライサに限ったことじゃないよ脳衰。
517 ：
農NAME ：2007/09/22(土) 16:26:05
ウルグアイラウンドの金をお手盛りしたのが、一番おいしかった
518 ：
農NAME ：2007/09/22(土) 16:26:51
６兆円！！！
519 ：
農NAME ：2007/09/22(土) 16:28:53
何人で、分けたの？
>>518 農村地域へ行くと、いまでも、
そのウルグアイラウンド補助事業でつくったとかいう施設のまえに、
補助事業でやったという表示看板が、これ見よがしに立ってて、
ぽつぽつ目につくよ。
大して役に立ってない、どうでもいい施設設備ばっかみたいだけど。
ありゃ、いろんな納入業者や設備業者や工事業者や、
ピンハネ農協とかがだいぶ潤ったんじゃあるまいか。
末端の農家のためになったとはとても思えないね。
農協、全農、経済連が一括窓口になっているらしいとすれば、
522 ：
農NAME ：2007/09/22(土) 18:01:30
合法非合法の詐欺もいっぱいあっただろうね
523 ：
農NAME ：2007/09/22(土) 18:02:20
地方の疲弊って、この６兆円が原因じゃないのか？
524 ：
農NAME ：2007/09/22(土) 18:11:19
論点ずらし乙 今のことが大事だ。
525 ：
農NAME ：2007/09/22(土) 18:17:11
詐欺が世間にあふれている現状の中でおきてるイカサマペテンだからね
526 ：
農NAME ：2007/09/22(土) 19:02:46
過去の不正やいんちきは、人事がめまぐるしく動いて、
527 ：
農NAME ：2007/09/22(土) 20:58:01
>486
528 ：
農NAME ：2007/09/22(土) 21:08:09
>527
529 ：
農NAME ：2007/09/22(土) 21:36:31
530 ：
農NAME ：2007/09/23(日) 01:09:29
K立製薬の一番偉い人?は動A研出身だよね
531 ：
農NAME ：2007/09/23(日) 01:22:12
>動物医薬品検査所ってのがあるけど、いったい何をやってんでしょう
なんの抗体成分をひっかけてるんだ？？？
533 ：
農NAME ：2007/09/23(日) 01:29:31
まったくありもしない、表示とは関係のない、別のものを検知してるということなのか？
534 ：
農NAME ：2007/09/23(日) 01:38:20
>532
535 ：
農NAME ：2007/09/23(日) 07:16:22
抗体の特異性の問題だからなあ
536 ：
農NAME ：2007/09/23(日) 07:43:26
さらに、ネットで問題が指摘されていたのに無視し続けたことだろ
537 ：
農NAME ：2007/09/23(日) 07:50:19
>業者よりの姿勢で問題解決を先送りした結果、多大の損害を出したことだろ
538 ：
農NAME ：2007/09/23(日) 07:53:50
税金を食い尽くした先輩のせいでオイラには天下りの椅子が・・・
この人の経歴を見ていると、農水にも動衛研にも影響力がありそうだな。
540 ：
農NAME ：2007/09/23(日) 08:07:02
>530
541 ：
農NAME ：2007/09/23(日) 08:11:41
農水省がＫ立製薬のドル箱を確保してやったと言うことなのか。
542 ：
農NAME ：2007/09/23(日) 08:15:00
畜産農家ですが、このスレッドを読んでいて怒りがこみ上げています。
543 ：
農NAME ：2007/09/23(日) 08:17:28
ヨーネの診断なんて、儲け度外視でやってんだから、文句言われたきゃあねえぜ
おれを企画科長に取り立ててくれて、企画部長、管理部長の座席を下さって次期の所長の座も確約してくださっているＫ立製薬研究所長様の悪口を言うやつがいれば、徹底的な粛清をするから思い知れ。
545 ：
農NAME ：2007/09/23(日) 08:37:16
>543
546 ：
農NAME ：2007/09/23(日) 08:39:16
オレ様は、共立製薬研究所所長の乾児だわ
547 ：
農NAME ：2007/09/23(日) 08:56:05
うちは、悪いことはしてまへんよ
>動衛研室長→農水省本省技術会議課長（？）→動衛研企画部長→動衛研所長 →独立行政法人 農研機構理事→農林中央金庫→Ｋ立製薬研究所長
549 ：
農NAME ：2007/09/23(日) 08:59:13
結構、いい年金もらって、退職金だってガッポリだろな
550 ：
農NAME ：2007/09/23(日) 09:00:08
ε ⌒ﾍ⌒ヽﾌ
551 ：
農NAME ：2007/09/23(日) 09:09:00
青舌病なんてのもでてきたし
552 ：
農NAME ：2007/09/23(日) 09:11:25
553 ：
農NAME ：2007/09/23(日) 10:30:17
研修で結構お世話になりました。だからって言う訳じゃないですが。
554 ：
農NAME ：2007/09/23(日) 11:52:48
おかしいと思いつつ
555 ：
農NAME ：2007/09/23(日) 13:35:02
制度設計自体の粗雑さと、行政現場のﾏﾆｭｱﾙ追随人間の増殖と･･･
556 ：
農NAME ：2007/09/23(日) 13:58:19
一言で言うならば、モラルハザード
557 ：
農NAME ：2007/09/23(日) 15:00:20
一言で言うならば、人間崩壊
558 ：
農NAME ：2007/09/23(日) 16:44:43
総愚民化は、多分、間違い
559 ：
農NAME ：2007/09/23(日) 17:08:07
>>558 本当にそう思えるのだったらまだ幸せなほうだな･･･
560 ：
農NAME ：2007/09/23(日) 17:15:51
チミは、自分は例外と思って内科？
562 ：
農NAME ：2007/09/23(日) 17:25:44
>>560 「ﾁﾐ」？ｗ
古之善爲道者、非以明民、將以愚之。民之難治、以其智多。（老子第65章）
563 ：
農NAME ：2007/09/23(日) 17:34:48
思ってるね
自分も含めて愚民になってる自覚が大事ね
565 ：
農NAME ：2007/09/23(日) 22:39:46
>554
566 ：
農NAME ：2007/09/23(日) 22:46:38
ヨーネ病と正式に診断された牛がと殺されて肉にならないのは、食品の安全を守るためのことだけれど、ヨーネ病が強く疑われる牛（＝ハイリスク牛という）を自主的に（家保の勧めにより）殺処分する場合（自衛殺という）には、食肉処理場で肉になります。
567 ：
農NAME ：2007/09/23(日) 23:12:28
結局、あくまでも“擬似”患畜であって、患畜ではない、ということなんだね。
568 ：
農NAME ：2007/09/23(日) 23:31:31
>554 と殺 と 淘汰 間違えてしまったのでは
569 ：
農NAME ：2007/09/24(月) 01:44:35
>>568 ﾌﾟｯｗ
おまえ「産」の中の人間だよな。
脳衰症のインチキ防疫「清浄国」制度で恩恵を被ってる。
570 ：
農NAME ：2007/09/24(月) 03:00:15
>569 ﾌﾟｯｗ
571 ：
農NAME ：2007/09/24(月) 11:54:17
県外の家保とも連絡は取っているけど、農水省からあのヨーネライサが非特異陽性を出して、病気でない牛も殺処分にしていました。農家の皆様大変済みませんでした。
572 ：
農NAME ：2007/09/24(月) 11:58:56
573 ：
農NAME ：2007/09/24(月) 12:02:45
,, /,,/|
574 ：
農NAME ：2007/09/24(月) 12:21:43
, -‐- ､
おいおい、来週もヨーネの検査入ってンだよ。
576 ：
農NAME ：2007/09/24(月) 12:40:03
,, -‐''''''''''‐- ､ ,, -､
577 ：
北の学生 ：2007/09/24(月) 12:51:56
初歩的な質問ですが、何でウイルスに対するワクチンを牛に打つと、ヨーネのエライサで反応が出るの？
578 ：
北の学生 ：2007/09/24(月) 13:19:58
／／／ ⌒ ⌒＼＼＼
579 ：
北の学生 ：2007/09/24(月) 13:21:31
希望してたけど・・・怖くなってきた。
580 ：
北の学生 ：2007/09/24(月) 15:30:53
>577 ﾌﾟｯｗ
581 ：
北の学生 ：2007/09/24(月) 15:31:54
クローンか？
582 ：
OB ：2007/09/24(月) 16:01:27
>538
583 ：
農NAME ：2007/09/24(月) 17:02:13
あるのに、ないない、口蹄疫ウイルス。
あるのに、ないない、鳥インフルエンザウイルス。
あるのに、ないない、鯉ヘルペスウイルス。
ないのに、あるある、ヨーネライザ。
ないのに、あるある、狂牛病（ＢＳＥ、ヤコブ病、プリオン病）。
ないのに、あるある、人獣共通感染鳥Ｈ５Ｎ１。
これを官学産連携の、「詐欺・偽装」いんちき科学政策と言わずして何と言う。
>>479 584 ：
農NAME ：2007/09/24(月) 17:03:57
585 ：
農NAME ：2007/09/24(月) 22:28:39
>577
586 ：
農NAME ：2007/09/25(火) 14:41:27
1970年代に指定されているとなれば、当然見直しがあったって不思議はないわけだが、
延々と指定しっぱなしにしておいてる獣医学界ってのも、だいぶ怠慢こいてんだね。
しかも、どうやら、いんちき抗体検査ヨーネライサみたいだね。
正確を期すとなれば、菌を検出しなきゃ意味ないじゃん。
（どうせ、細菌なんてありふれてるんだけどね。「偽装」清浄化でしかない。）
そもそも、細菌感染症なんて本来、生体側の都合でしかないからね。
菌が存在するしないは、疾病発生の一義の主要要因とはならないが医学的常識。
それを、生体ごと排除根絶してしまえという獣医学界の常識が異常だ。
あの畜舎の過剰なまでの衛生復帰作業も、現場でやってる人間ならわかると思うけど、
ほとんど意味のない形式的作業だよな。白痴同然の。
マトモに考えてやってたらバカになってしまうよ。
机の上でものを考えてるだけの学者さんも、いいかげんに気付けばいいのにね。
いつまでも、金を恵んでくれる官僚クンのポチやってるんじゃねえよ。
現実現場の人間はエライ迷惑なばっかだ。
【強いものの自由な世界】
http://takedanet.com/2007/06/post_537d.html 『現代日本の環境にやさしいといわれる行為は、その多くが元気な中年、エネルギーの
余っている人たち、そして個人や集団で力や声の大きい人たちのものである。その声の
中で、情報が閉ざされている、論理が組み立たない、口が回らない、そして起き上がれ
ない人たちは寂しく笑うだけである。』
【知っていることだけで正しいとする】
http://takedanet.com/2007/04/post_7ced.html 都合のいいことだけで正しいとする獣医学界とそれを上手に利用する官僚政策。
それを上手に利用する香具師稼業の「産」の人間。
587 ：
農NAME ：2007/09/25(火) 17:03:23
588 ：
農NAME ：2007/09/25(火) 18:23:56
590 ：
農NAME ：2007/09/25(火) 20:14:58
>>584 【ポルトガルで弱毒ＡＩ ミネソタ州は解除】 2007．09．25 鶏鳴新聞
農林水産省は９月１９日、ポルトガルで弱毒タイプの鳥インフルエンザ（Ｈ５Ｎ２亜型）が
発生したため、同国からの家きんや家きん肉の輸入を一時停止した。
一方、米国ミネソタ州からの輸入停止を９月１４日付で解除した。鳥インフルエンザの
清浄性が確認されていないニューヨーク、サウスダコタ、ネブラスカ、バージニアの４州に
対する輸入停止措置は継続する。
http://www.keimei.ne.jp/article/20070925t3.html
591 ：
農NAME ：2007/09/26(水) 02:44:06
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1178984157/383 プレスリリース
平成19年9月10日 農林水産省
「アジア・アフリカ地域における鳥インフルエンザの現状と国際的な取組みについてのシンポジウム」の開催について
近年、鳥インフルエンザは世界的にまん延しつつあり、特に開発途上国においては家きん生産は重要な産業のひとつであるため、多大な影響を与えております。
また、一部の国では人への感染が確認されており、公衆衛生の観点からも重要な疾として注目されております。
こうした鳥インフルエンザのまん延を防ぐために、国際連合食糧農業機関（FAO）や国際獣疫事務局（OIE）等を通じて国際的な取組みが進められており、我が国もその一環として積極的な貢献を行なってきております。
本シンポジウムにおいては、これらの国際的な取組みについて、一般市民や関係者へ普及・啓発を図ることを目的として、アジア・アフリカ地域における現状について紹介するとともに、有識者を交えて議論を行ないます。
1. 日時 平成19年9月26日（水曜日）14時0分～17時30分（開場13時30分～）
2. 場所 国際連合大学 ウ・タント国際会議場 東京都渋谷区神宮前5－53－70
3. 主催 社団法人国際農林業協働協会
4. 後援（予定） 農林水産省、国際連合食糧農業機関（FAO）日本事務所、国際獣疫事務局（OIE）アジア・太平洋地域事務所、国際連合大学
http://www.maff.go.jp/j/press/kokusai/kokkyo/070910_1.html
592 ：
農NAME ：2007/09/26(水) 02:46:12
593 ：
農NAME ：2007/09/26(水) 08:34:57
ヨーネライザの非特異って、薬が腐っていたんですか？
腐ってるのは農水ー動衛軒ーK立の組織だろ。
595 ：
農NAME ：2007/09/26(水) 08:56:27
￣|￣￣|￣￣|
596 ：
農NAME ：2007/09/26(水) 13:37:56
597 ：
農NAME ：2007/09/26(水) 20:33:14
半可通のウイルス馬鹿だな
598 ：
農NAME ：2007/09/26(水) 20:47:53
599 ：
農NAME ：2007/09/26(水) 20:53:42
>596
600 ：
農NAME ：2007/09/26(水) 21:05:01
細菌じゃ抗体産生が誘導されない場合が多いのだが･･･
…事が多いとか、…が原則とか一般論を
602 ：
農NAME ：2007/09/26(水) 21:29:19
半可通は、半分、分かっているだけに、返って厄介だということ
603 ：
農NAME ：2007/09/26(水) 21:31:03
>>600 細菌じゃ抗体産生が誘導されない場合が多いのだが
ホントかね
結核菌に対する免疫は液性よりも細胞性というのが常識だと思うんだが・・・
604 ：
農NAME ：2007/09/26(水) 21:39:42
農水省の回し者が話題をはぐらかそうと悪あがきをしているな。
605 ：
農NAME ：2007/09/26(水) 21:42:30
抗体ってのは、液性免疫のコアね。
606 ：
農NAME ：2007/09/26(水) 21:53:52
「二度罹りなし」現象の元となる
607 ：
農NAME ：2007/09/26(水) 22:06:57
608 ：
農NAME ：2007/09/26(水) 23:16:45
>>606 教条主義的サイエンス乙
細菌表面の糖タンパクが強い抗原性を示すことを知らないらしい
ペプチド抗原だけ考えてるのかな
609 ：
農NAME ：2007/09/27(木) 01:33:04
要は、ＴＣＲもしくはIgを誘導する条件を満たすかどうかなのだが。
610 ：
農NAME ：2007/09/27(木) 01:54:44
611 ：
農NAME ：2007/09/27(木) 01:59:53
財団法人 日本生物科学研究所 創立60周年記念シンポジウム
「新興・再興するヒトと動物の共通感染症 －その現状と対策を探る」
主催：財団法人 日本生物科学研究所
日時 2007年10月2日（火） 10:00～16:40
会場 東京大学弥生講堂（一条ホール）
（午前の部）
ヒトと動物の共通感染症‐動物に潜む病原体 吉川泰弘（東京大学大学院農学生命科学研究科）
ウエストナイルウイルス感染症の疫学と診断 高島郁夫（北海道大学大学院獣医学研究科）
日本脳炎ウイルスの疫学と新型ワクチンの研究 倉根一郎（国立感染症研究所ウイルス第一部）
狂犬病ウイルスと他のリッサウイルス感染症 山田章雄（国立感染症研究所獣医科学部）
（午後の部）
自然界、家禽、家畜とヒトにおけるインフルエンザウイルスの生態 喜田宏（北海道大学大学院獣医学研究科）
病原性Ｏ157－ゲノム解析から見た病原細菌の多様性と適応戦略 林哲也（宮崎大学ﾌﾛﾝﾃｨｱ科学実験総合センター）
腸管出血性大腸菌の排菌抑制による農場での制御を目指して 中澤宗生（動物衛生研究所）
サルモネラ全身感染症－上皮細胞侵入と食細胞内寄生の分子機構 山本友子（千葉大学大学院薬学研究院）
食中毒としてのサルモネラ症－現状と予防対策 中村政幸（北里大学獣医学部）
～参加無料・当日受付～
http://nibs.lin.go.jp/pdf/60sympo.htm >>471 612 ：
農NAME ：2007/09/27(木) 02:13:37
ヨーネライサのコンタミ問題は、
ここのURLを教えたら騒ぎになるかも。
615 ：
農NAME ：2007/09/27(木) 18:00:47
どうせグルだからやっても無駄なのに・・・
616 ：
農NAME ：2007/09/27(木) 18:02:10
わかってて放置してきたんだからさ。最後までほっかむりするだろうけど。
617 ：
農NAME ：2007/09/27(木) 19:54:47
独立行政法人 農業・食品産業技術総合研究機構（農研機構。本部・茨城県つくば市）とは、
01年から06年にかけていずれも農水省に属していたり、その系統だった計16の試験研究機関
などが統合された巨大組織だ。研究者、圃場作業者、事務職員を合わせて約3千人を抱え、
07年度は500億～600億の補助金が農水省から出ている。しかし、「官の研究者」である立場に
安住していたためか、例外的な部門を除くとこれといった業績がなく、農水省内外でその存在に
疑問が持たれていた。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1132123761/469 618 ：
農NAME ：2007/09/27(木) 20:35:18
>>609 >>612 頓珍漢な批判も困ったもんだ
ヨーネライサの非特異反応は、ワクチン接種後の免疫グロブリンの非特異的増加が原因なんだろ
抗体の特異性といっても、そもそも、相対的なものだという理解が、難しすぎてできないんだろ
教条主義的サイエンスの限界、というより、こんな単純脳、サイエンスする資格がないよ、意欲は認めるがな
619 ：
農NAME ：2007/09/27(木) 21:17:16
>>618 >ワクチン接種後の免疫グロブリンの非特異的増加
>抗体の特異性といっても、そもそも、相対的なもの
おいおい･･･ ﾅﾝｼﾞｬｺﾘｬ
原理原則を踏まえながら考えを進めると言うのは
科学的思考の基本中の基本じゃないか。
「教条主義的サイエンス」って、
そんなのは最初からサイエンスではないよ。
>ワクチン接種後の免疫グロブリンの非特異的増加
>抗体の特異性といっても、そもそも、相対的なもの
これこそまさに、わけのわからんオカルト的エセ科学そのものだ。
620 ：
農NAME ：2007/09/27(木) 21:23:22
原理原則を踏まえながら考えを進める
621 ：
農NAME ：2007/09/27(木) 21:23:40
>>618 動衛軒の中の人間だとは思いたくないが、
こんな感覚・認識で感染症を理解している人間がいると思うとゾッとするね。
まるっきり素人でいてくれたほうが安心だ。
感染症対策に関わってない人間でいて欲しいが･･･。
622 ：
農NAME ：2007/09/27(木) 21:25:34
>>620 で、あなたは、現行のヨーネライサには、一切問題がないとお考えなのですか？
623 ：
農NAME ：2007/09/27(木) 21:34:05
ヨーネライサには、もちろん、問題がある
624 ：
農NAME ：2007/09/27(木) 23:47:25
ここで暴れてるのは口蹄疫の盛り上げ隊長と同一人物ですよね？
まとめられるぐらいだったら、こんなとこでうだうだ言ってないだろｗ
626 ：
農NAME ：2007/09/28(金) 00:46:59
627 ：
農NAME ：2007/09/28(金) 00:49:22
>>623 お前のアタマの中が“トンチンカン”だということがよくわかったｗ
628 ：
農NAME ：2007/09/28(金) 01:02:27
629 ：
農NAME ：2007/09/28(金) 01:16:30
>>623 >ヨーネライサには、もちろん、問題がある
その原因は？
630 ：
農NAME ：2007/09/28(金) 03:43:59
ワクチン接種後の非特異反応だろ
631 ：
農NAME ：2007/09/28(金) 05:38:50
632 ：
農NAME ：2007/09/28(金) 05:41:25
研究者の科学的無知と、道営犬の無恥な運営、
633 ：
農NAME ：2007/09/28(金) 05:43:08
責任感の欠如と当事者能力の欠如だろ
634 ：
農NAME ：2007/09/28(金) 05:45:14
滝川高校の校長と一緒じゃん
うちの家保からは明らかに非特異陽性と判断された症例を動物衛生研究所に送り、問題の解決について所長からも申し入れをしています。ヨーネ病の疑いがあるという答えだけで、研究的なことは何もやってなかったんではないかな。
,, /,,/|
638 ：
農NAME ：2007/09/28(金) 08:57:36
俺が知ってる限りではヨーネにも知り合い多いみたいだし、さして恣意的と言えるほどの研究費の差もないと思うが、偏ってるつーソースはどこ？
640 ：
農NAME ：2007/09/28(金) 14:16:27
>>630 こじつけの理由にしか見えないが･･･
なんでワクチン株によって誘導される抗体に反応するのかね。
そんなんじゃ、検査の精度問題として、全く使い物にならんのじゃないのかね？
641 ：
県庁のコナン君 ：2007/09/28(金) 18:53:33
畜産関係者名簿のバックナンバーを何気に見ていたら興味深いことに気づいた。
北海道の女性獣医が死んでるのもね･･･
口封じ･･･
644 ：
農NAME ：2007/09/28(金) 22:42:50
最近動衛軒で自殺や変死があまり無いようですね。
645 ：
農NAME ：2007/09/28(金) 22:53:01
>645
>641
648 ：
農NAME ：2007/09/28(金) 23:09:11
不良品を売っている会社、それを認めた検査機関や農水省って犯罪にならないのかい？
649 ：
農NAME ：2007/09/28(金) 23:10:25
＞６４１
650 ：
農NAME ：2007/09/28(金) 23:16:23
>>647 これまでの陽性摘発淘汰の補償問題になったら
やたら面倒だと思ってんじゃね？
651 ：
農NAME ：2007/09/28(金) 23:16:24
652 ：
農NAME ：2007/09/28(金) 23:22:35
653 ：
農NAME ：2007/09/28(金) 23:29:49
>>603 >結核菌に対する免疫は液性よりも細胞性というのが常識だと思うんだが・・・
であれば、細菌であるヨーネ菌の感染に対する「特異的免疫」で、
抗体が関与する可能性はますます低いことになるわけだ。
だから、ヨーネライサが、なんの「抗体」を捕捉しているのか、
なおさら疑問がわいてくることになるわけだ。
654 ：
農NAME ：2007/09/29(土) 00:35:48
豚コレでもヨーネと似たようなことがあったでしょ
655 ：
農NAME ：2007/09/29(土) 04:27:44
>>642 ホントに「自殺」するような事件だったのか、疑問に感じてる人は多いよね
浅田農産にしても
毎日、動物殺してる人は違うのかねえ
中川農水大臣、松岡農水大臣
656 ：
農NAME ：2007/09/29(土) 04:53:53
657 ：
農NAME ：2007/09/29(土) 04:57:15
>>647 キットに限界があることは、よくあることで、別に不思議でもなんでもない
隠蔽しようとしたのが、共産党の国会質問で明るみにでたのもよいことだ
問題は、道営犬の当事者能力の欠如と隠蔽体質
658 ：
農NAME ：2007/09/29(土) 17:54:33
>657
>653
660 ：
農NAME ：2007/09/29(土) 18:05:40
>>659 ＞ヨーネ病に感染した牛は症状が出てくる時期に近くなると、無意味な抗体があがってくると、動衛研の先生の講演を聴いたことがある。
＞だから、診断に使えるのだろう。
これで納得したら大したものだ。思考停止のカルト教信者同然だな。
661 ：
農NAME ：2007/09/29(土) 21:05:21
＞動衛研の先生の講演
662 ：
農NAME ：2007/09/30(日) 03:14:10
>>660 オレ様に理解できないことは、世の中にあってはならんのだ
663 ：
農NAME ：2007/09/30(日) 04:49:46
アンタ、何様
>661
Y先生ってあのヨーネエライサを実用化した、あのY先生か？
666 ：
農NAME ：2007/09/30(日) 09:59:42
,, /,,/|
667 ：
農NAME ：2007/09/30(日) 10:00:21
アンタ、何様
ヤギ先生髭はやして偉そうでつね
669 ：
農NAME ：2007/09/30(日) 13:35:03
ガルゥゥゥゥ。 山羊にひげがあるのは当たり前だろォが！
特別講演会「牛ヨーネ病の清浄化推進に期待される疫学的研究」
横溝祐一（農水省動物衛生研究所）
http://www.vet-epidemiol.jp/journal5.html ＞家畜伝染病予防法（昭和26年5月31日法律第166号)
＞牛のヨーネ病防疫対策要領（平成18年11月１日付け18消安第8586号)
＞搾乳牛および種畜を対象に5年ごとのELISAによる検査が義務付けられている。
＞感染動物の治療は行わず、淘汰する。
＞免疫学的診断方法
＞ELISA法 血清中のヨーネ菌に対する抗体を検出するヨーネ病の診断法。
＞共立製薬が生産販売しているヨーネライサ２を購入して実施する。
---------------------------------------------
「清浄化」思想は、危険思想じゃないの？日本の現場の獣医のみなさん。
671 ：
農NAME ：2007/09/30(日) 16:37:08
この先生も自殺じゃなかったかな？
672 ：
農NAME ：2007/09/30(日) 17:01:01
【脳衰防疫政策のウソ その目的と手段のすり替え】
673 ：
農NAME ：2007/09/30(日) 17:07:56
>672
674 ：
農NAME ：2007/09/30(日) 17:21:50
>669
676 ：
農NAME ：2007/09/30(日) 17:25:13
>>673 きちんとなになにの病気については日本は対策をやって
常に「清浄化」して「清浄国」を堅持してますよ、と国際的に装おうことによって、
対策をやってない国、あるいは、「清浄化」が達成されてない国からの産品の輸入を
体よく締め出すことができるようになっているということ。
677 ：
農NAME ：2007/09/30(日) 17:26:00
>674
678 ：
農NAME ：2007/09/30(日) 17:27:03
>646
679 ：
農NAME ：2007/09/30(日) 17:31:45
>>677 きちんと国として防疫対策を講じています、ということが大事なわけよ。
680 ：
農NAME ：2007/09/30(日) 17:34:32
それにお墨付きを与えてくれるのがＯＩＥ（国際獣疫事務局）。
681 ：
農NAME ：2007/09/30(日) 17:34:52
ホル＋肉の農家です。
682 ：
農NAME ：2007/09/30(日) 17:43:28
いんちき検査キットで、しかもいんちき抗体確認（陽性）だけで、
683 ：
農NAME ：2007/09/30(日) 19:20:29
BSE騒動でも、農水はなんら責任を取ることなく、上手にアメリカ牛肉を悪者にして輸入制限し
684 ：
農NAME ：2007/09/30(日) 19:25:12
山内さんは、立派な人だけど、結局、BSE騒動を口実に税金投入して和牛保護のお手伝いをしたんだよね
トンデモな詐偽師ペテン師じゃないの？
科学者としては。
689 ：
農NAME ：2007/09/30(日) 19:57:33
山内さん、愛国者じゃんか
692 ：
農NAME ：2007/09/30(日) 23:50:44
その欠陥のあるヨーネライサ
>>623 はこのまま放置したまま頬被りダンマリを決めこむつもりなのか？
脳衰と動衛犬
693 ：
農NAME ：2007/10/01(月) 00:38:04
いまだに動衛軒から、ヨーネライサ非特異に関する何の発表も無いのはおかしい罠。ホームページに説明記事くらい書いたってよいだろうに。
>>691 獣医学界にも我田引水してね。
役所は医薬食品局食品安全部（厚生労働省）と消費・安全局（農林水産省）のＪＶで。
Ｙ氏の奥方はどういうお仕事をしたのかね。
695 ：
農NAME ：2007/10/01(月) 01:49:57
696 ：
農NAME ：2007/10/01(月) 06:42:31
研修で半年も動衛軒ですごした経験があれば誰でもわかることだよ。
>693
698 ：
農NAME ：2007/10/01(月) 06:59:20
単なる興味ですが、TR所長というのがそこまで権力をもてた理由は何？。
699 ：
農NAME ：2007/10/01(月) 07:02:38
700 ：
農NAME ：2007/10/01(月) 07:09:27
動衛軒職員へのマスコミからの裏取材が始まった。
701 ：
農NAME ：2007/10/01(月) 07:18:06
ふーん
702 ：
農NAME ：2007/10/01(月) 07:18:41
同和マスコミが隠蔽に暗躍中
703 ：
農NAME ：2007/10/01(月) 16:15:34
いんちき「偽装」疾病防疫対策を逆手にとって
「動物衛生研究所」でgoogle検索すると、関連検索として、
705 ：
農NAME ：2007/10/01(月) 18:19:19
704 ? あの浅田農産事件のことじゃん。
707 ：
農NAME ：2007/10/01(月) 18:47:47
>>706 国内におけるＨ５Ｎ２型ウイルスの存在（まん延）の可能性ありを隠蔽する政策の犠牲者たち。
鳥インフルエンザウイルス偽装「清浄国」論の。
>>385
708 ：
農NAME ：2007/10/02(火) 03:08:26
709 ：
農NAME ：2007/10/02(火) 03:13:09
710 ：
農NAME ：2007/10/02(火) 03:20:34
【農水省の「詐偽・偽装」いんちき政策＆たかり事業】
口蹄疫（ウイルスはすでに常在か）
ＢＳＥ（架空捏造の伝染病）
鳥インフルエンザ（人獣共通感染でっち上げ）
鯉ヘルペス（海外から侵入したというウソ）
ヨーネライサ（非特異問題で確定検査としては使えない）
>>385 現在、ヨーネ病そのものが、実際に発生することによって
重大な経済的損失を生じさせている病といえるのか？
711 ：
農NAME ：2007/10/02(火) 05:55:57
＞＞７１０
大橋乙
713 ：
農NAME ：2007/10/02(火) 18:45:52
ここのスレの話題は以下の３項目に集約されている。
714 ：
農NAME ：2007/10/02(火) 19:20:32
>713
火消し工作員乙
716 ：
農NAME ：2007/10/02(火) 19:54:17
ブルセラで煽ってるのはどこのどなた？
717 ：
農NAME ：2007/10/02(火) 22:34:17
>711
718 ：
農NAME ：2007/10/02(火) 22:40:23
>713
719 ：
農NAME ：2007/10/02(火) 22:48:01
＞粛清部長＝Ｍ管理部長
>>719 その病気隠しってこのスレでさんざん出てるけど、担当者が
変わったタイミングがたまたま検査法の変更に重なっただけだよ。
むしろ前任者の時から準備してたから見つけられたのだが。
印象操作乙
723 ：
農NAME ：2007/10/03(水) 16:22:18
>>713 秋田で済む問題じゃないのだが･･･。現実現場の苦悩は現在進行形である。
で、欠陥ヨーネライサは何か動き、あった？
725 ：
農NAME ：2007/10/03(水) 23:29:37
ヨーネライサ、非特異承知で検査してます。
726 ：
農NAME ：2007/10/03(水) 23:42:25
で、いかさまな陽性だったとしても、殺滅淘汰なのか･･･
727 ：
農NAME ：2007/10/04(木) 00:11:56
>>722 クーロン君っていつ寝てるの？ふたつもスレまたいで大変じゃない？
728 ：
農NAME ：2007/10/04(木) 00:12:23
当方は法律に従って淘汰をしているだけです。
農業新聞も農水の回し者か？
730 ：
農NAME ：2007/10/04(木) 00:41:33
左巻き新聞。
>>727 ２ちゃんでは相手が一人に見えてきたら少し休んだ方がいいらしい。
732 ：
自由の具現者ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：2007/10/04(木) 10:06:12 BE:40236724-2BP(210)
､
733 ：
農NAME ：2007/10/04(木) 16:49:21
>>721 >病気隠しってこのスレでさんざん出てるけど、担当者が
変わったタイミングがたまたま検査法の変更に重なっただけだよ。
むしろ前任者の時から準備してたから見つけられたのだが。
何の検査のことか分からんけど、
通常の製品検査などでも担当者が変わる時には、
最初のうちはしばらくは
前任者の検査法を踏襲するものだよ。
担当者が変わった途端に検査法を変えるっていうのは
前任者の検査の仕方に何らかの問題があったということだろ。
新しい担当者は前任者のやり方に疑問を持っていたのかな。
721は何がしたいのかね。
疑惑の人物を庇っているのか、
逆に確信犯的に足を引っ張っているのやら。
734 ：
農NAME ：2007/10/04(木) 17:23:40
随意に「出したい」ときに出せるってことだよな。
騒動を起こすのも思いのまま意図してやれるという。
「動衛研だけがサンプルと検査システムを持っていればどのような結果でも出せますから。」
>>342 735 ：
農NAME ：2007/10/04(木) 18:46:08
>>733 見逃しの事だから口蹄疫のつもりで書いた、わかりにくくてすまん。、何がしたいのかというか
>何の検査のことか分からんけど、
>通常の製品検査などでも担当者が変わる時には、
>最初のうちはしばらくは
>前任者の検査法を踏襲するものだよ。
～するものとか適当な判断で物言わないでください。
信じてももらえんと思うがおまいの言ってることは俺の知ってる事と違いすぎる。
とりあえず動衛研に多少なりと関わった人間としてどうかと思ったんでね。
>担当者が変わった途端に検査法を変えるっていうのは
非道い印象操作だ。
それは本当に変わったとたんだったのか？確かに前後して変わったが
本当に「担当が変わったのと検査法が変わったのが同時」だと
どうやって知ることが出来たのか？ソースは？
まさか口蹄疫スレの
>>1 とか言わないよな。
フォローたいへんだな 脳衰の兄ちゃん？ ﾆﾔﾆﾔ…
>>727 農林水産板にもコピペしてますので、２つではないようです・・・。
738 ：
農NAME ：2007/10/04(木) 22:19:12
＞＞７３６
739 ：
農NAME ：2007/10/04(木) 22:37:43
ﾆﾔﾆﾔ ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ｱﾗｼか？ 欠陥ﾖｰﾈﾗｲｻ2の火消しとか・・・
741 ：
農NAME ：2007/10/04(木) 23:00:51
単なる知ったかぶりだろ
742 ：
農NAME ：2007/10/04(木) 23:13:05
739 名前：農NAME ：2007/10/04(木) 22:37:43
743 ：
農NAME ：2007/10/04(木) 23:28:12
745 ：
農NAME ：2007/10/05(金) 02:08:05
>>736 まあやっぱり知らんらしいね、ニヤニヤ。
こんなのにもこたえられないならやっぱ妄想だな…
746 ：
農NAME ：2007/10/05(金) 02:15:04
747 ：
自由の具現者ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：2007/10/05(金) 05:01:42 BE:201180285-2BP(210)
■■■■沖縄は自由を享受せよ、その驚愕の皇室概論。■■■■
749 ：
農NAME ：2007/10/05(金) 17:52:13
750 ：
自由の具現者コロコロモワン ：2007/10/05(金) 20:32:34
■■■■動衛軒は自由を享受せよ、その驚愕の見逃し体質。■■■■
751 ：
農NAME ：2007/10/05(金) 22:12:18
自分に都合の良い意見だけ拾ってるな。プゲラ。
752 ：
農NAME ：2007/10/06(土) 05:17:23
いやいや、脳内真実にケチをつけたらいかん
アンチアンチがやけに必死みたいだな。
754 ：
OB ：2007/10/06(土) 14:53:40
>750
755 ：
OB ：2007/10/06(土) 14:54:17
さて、動衛研は組織として歴史がありますし、農水省の国立研究所としての資金的な安定性があります。言い換えれば、だれが管理職になっても所長になっても、研究活動は研究者により勝手に進んでいくという組織です。
756 ：
OB ：2007/10/06(土) 14:55:22
気に入らない人間に嫌がらせをするために、研究室をあちらこちらに移動させるということもやっているようですが、企業などで人を辞めさせるときの常套手段ですね。確か、裁判で有罪になったケースもあったと思います。
757 ：
農NAME ：2007/10/06(土) 16:23:44
講釈はわかったから、あんあたはどうすればいいと思ってるのさ。
758 ：
農NAME ：2007/10/06(土) 16:33:20
家畜伝染病予防法に基づく政策自体が時代錯誤の欠陥品のままで、
759 ：
農NAME ：2007/10/06(土) 18:48:59
>754
>755
761 ：
農NAME ：2007/10/06(土) 19:08:20
もう、独法農研機構の一部署なわけだが。
獣医になるのに偏差値の低い農学部とか獣医畜産大学というのが問題なんだよな。
ブフブハ 脳衰症管轄でつから
764 ：
農NAME ：2007/10/07(日) 16:39:13
765 ：
農NAME ：2007/10/08(月) 00:18:26
工作員が暴れてるな
766 ：
農NAME ：2007/10/08(月) 00:33:51
うーん。
＞鳥インフルの人感染は事実だろ
ウソつき農水省＆御用獣医ｳｲﾙｽ学者。
770 ：
農NAME ：2007/10/08(月) 01:00:03
>鳥ウイルスが人間にじかに感染するってのは全くのいんちきだよ。
771 ：
農NAME ：2007/10/08(月) 02:08:41
>>770 ウイルスが細胞で感染が成立するというのは、
吸着～侵入～脱穀（アンコーティング）～たんぱく質合成（複製）～粒子形成～放出
が成立するかどうかである。
ただ大量に暴露して細胞性免疫反応が起こるだけでは、
厳密に言えば、ウイルス感染が成立したことにはならない。
773 ：
農NAME ：2007/10/08(月) 06:53:10
>>771 「ウイルスが細胞で感染が成立するというのは、
吸着～侵入～脱穀（アンコーティング）～たんぱく質合成（複製）～粒子形成～放出
が成立するかどうかである。」
こりゃ、ほぼその通り。DNA/RNAの合成が抜けてるけど・・・
『細胞性免疫反応』が起こるだけでは、厳密に言えば、ウイルス感染が成立したことにはならない。
『細胞性免疫反応』とウイルス感染とは、こりゃこりゃ、珍妙な説だな
774 ：
農NAME ：2007/10/08(月) 07:04:19
半知識ってやつかな
775 ：
農NAME ：2007/10/08(月) 08:13:43
半可通は、おまえのホウやろ
776 ：
農NAME ：2007/10/08(月) 08:34:22
そんなアホな！？！
777 ：
農NAME ：2007/10/08(月) 08:56:45
革Pの実験の、人工ウイルスのデータがインチキなんだろ
778 ：
農NAME ：2007/10/08(月) 09:00:18
下Pの捏造マウスも、坂野さんのマウスも、請求したら死んじゃったんだろ
779 ：
農NAME ：2007/10/08(月) 09:13:21
自分も捏ってるからでしゅ
780 ：
農NAME ：2007/10/08(月) 13:52:39
動衛研は、国内で家きんから分離した鳥Ｈ５Ｎ１株でも、
781 ：
農NAME ：2007/10/08(月) 14:39:37
前駆期があるのが、感染症の特徴だお
782 ：
農NAME ：2007/10/08(月) 14:58:37
炭疽だって、早いものでは発症から２４時間以内に死亡するっていうけど
783 ：
農NAME ：2007/10/08(月) 16:29:49
道営犬には、そういう感染症があるんだろ
784 ：
農NAME ：2007/10/08(月) 16:49:48
ヨーネはおろか、口蹄疫も鳥インフルもＢＳＥ（プリオン病）も、
785 ：
農NAME ：2007/10/08(月) 16:53:55
プリオン否定論者が湧いてきたぞ
Message for you from H. H. the Dalai Lama
基本的には、仏教徒である人の姿勢は、
はじめの段階では懐疑的でなければなりません。
何でもすぐに受け入れて盲信するのではなく、
それを分析して調べてみて、
最終的にそれが本当に正しいという、
ある種のはっきりした確信を得られたなら、
初めて受け入れるわけです。
そしてそれを信じるのです。
http://www.tibethouse.jp/ ものを眺めるときのコツは、
まずはじめに、これ以上は疑ってもしかたがない、
という素朴なところまで、できるだけ戻ってみることだね。
（色川武大「うらおもて人生録」）
【中国の5年来の科学技術の発展】 人民網日本語版 - 2007年10月6日
『中国は養殖の大国でもある。鳥インフルエンザによる養殖業への打撃を避けるため、
中国の科学者は2005年にH5N1型とH5N2 型鳥インフルエンザワクチンの開発に成功した。
これについて、中国全国牧畜獣医ステーションの責任者于康震さんは
「世界で、水鳥に対する免疫は鳥インフルエンザの免疫にとって大きな課題だった。
この二つのワクチンの開発、特に、H5N1 型ワクチンは水鳥の免疫効果を大いに高めた」
と述べた。
現在、この2種類のワクチンの使用はすでに100億羽余りに達し、すでに東南アジアの
一部の国にも輸出している。このほか、農業分野では、ハイブリッド水稲、トウモロコシの
品種改良、病虫害に強い遺伝子組換えの棉などの重要な農業技術に関する成果を収めた。
これは農業の増収と食糧安全の保障に基盤をつくった。中国は世界の7%の耕地で22%を
占める人口の食の問題を解決した。』
http://www.people.ne.jp/2007/10/07/jp20071007_77677.html ------------------------------------------------------
「現在、この2種類のワクチンの使用はすでに100億羽余りに達し、
すでに東南アジアの一部の国にも輸出している。」
これが本当であれば、「清浄国」化対策（排除・根絶政策）は諦めて、
まん延を前提とし、感染馴致対策に転換しているということを意味するのだが。
渡り鳥と定住する野鳥の状況を考えたとき、「H5N1型とH5N2 型」に関しても、
日本だけ「清浄国」を保っているというのは事実だろうか？
すでに茨城事例にもみるように、日本の自然界でも、もはやまん延しているのではないのか？
となれば、現在の畜産養鶏の実態は、「フリー」を保っているというよりは、
もうすでに自ずと「馴致」の体勢になっているのではないかと
思っておく必要もあるかと思われるが、いかがであろうか。
免疫学的に考察すれば、ウイルスがないから起こらないという場合と、
すでにやんわり経験して免疫がついてるから起こらないという
二通りの場合があるのだが。
788 ：
農NAME ：2007/10/08(月) 19:41:48
野鳥にワクチン打つわけにいかんからなあ
789 ：
農NAME ：2007/10/08(月) 20:04:15
ワクチン打てば、感染が起こらず、発症もせず、
790 ：
農NAME ：2007/10/08(月) 20:45:26
動衛研最高権力者の粛清部長だ。
791 ：
農NAME ：2007/10/08(月) 20:57:07
>>787 ■H5N1型鳥インフルエンザ・ウイルスが変異、人への感染力増強
【大紀元日本10月8日】米ウィスコンシン州マジソン大学分校のウイルス学者・河岡義裕
教授の研究チームは、「パブリック・ライブラリ・オブ・サイエンス」の学報で、H5N1型鳥イン
フルエンザ・ウイルスの一部たんぱく質が変異したことを突き止めた研究報告を発表した。
変異したウイルスは、人類及び哺乳類動物への感染力が強くなり、しかも、この新型の
ウイルスはすでにアフリカおよび欧州大陸の広い範囲で発見されているという。（以下省略）
http://jp.epochtimes.com/jp/2007/10/html/d27222.html
792 ：
農NAME ：2007/10/08(月) 20:58:23
793 ：
農NAME ：2007/10/08(月) 23:13:33
794 ：
農NAME ：2007/10/09(火) 06:53:03
野鳥検疫所を設けて、パスポートの所持と、身体検査を義務づけるらすいよ
消費・安全局のページ見て見ますた。
796 ：
農NAME ：2007/10/09(火) 07:52:51
そんなちっぽけな問題じゃなくて、緑とか、いろいろに火がつくのが怖くて処理できないのが実情
797 ：
農NAME ：2007/10/09(火) 13:20:20
補償問題と責任の所在を明らかにしなければならなくなるから、
798 ：
農NAME ：2007/10/09(火) 19:10:24
この人たちが隠蔽をやっているのですか？
800 ：
農NAME ：2007/10/09(火) 21:55:55
>798
801 ：
農NAME ：2007/10/09(火) 22:00:12
勝手なこと言ってるやつはかわいがったろか
今週もヨーネの検査だ罠。
803 ：
農NAME ：2007/10/09(火) 22:19:53
〃´⌒ ヽ
804 ：
農NAME ：2007/10/09(火) 22:23:23
〃´⌒ ヽ
805 ：
農NAME ：2007/10/10(水) 00:30:05
618 名前：農NAME[] 投稿日：2007/09/27(木) 20:35:18
>>609 >>612 頓珍漢な批判も困ったもんだ
ヨーネライサの非特異反応は、ワクチン接種後の免疫グロブリンの非特異的増加が原因なんだろ
抗体の特異性といっても、そもそも、相対的なものだという理解が、難しすぎてできないんだろ
教条主義的サイエンスの限界、というより、こんな単純脳、サイエンスする資格がないよ、意欲は認めるがな
619 名前：農NAME[] 投稿日：2007/09/27(木) 21:17:16
>>618 >ワクチン接種後の免疫グロブリンの非特異的増加
>抗体の特異性といっても、そもそも、相対的なもの
おいおい･･･ ﾅﾝｼﾞｬｺﾘｬ
原理原則を踏まえながら考えを進めると言うのは
科学的思考の基本中の基本じゃないか。
「教条主義的サイエンス」って、
そんなのは最初からサイエンスではないよ。
>ワクチン接種後の免疫グロブリンの非特異的増加
>抗体の特異性といっても、そもそも、相対的なもの
これこそまさに、わけのわからんオカルト的エセ科学そのものだ。
806 ：
農NAME ：2007/10/10(水) 00:34:57
5年前ヨーネ検査で５頭陽性反応、家保から処分しなさいって言われたけど、
807 ：
農NAME ：2007/10/10(水) 00:36:50
>>612 名前：農NAME[] 投稿日：2007/09/27(木) 02:13:37
最初から、必ずしも、ヨーネに特異的な抗体を誘導できていて、
もっぱらそれを正確に検知する検査システムではなかった、
ということだったようだな。
808 ：
農NAME ：2007/10/10(水) 00:44:03
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1169337119/33n- 33 名前：下請け[] 投稿日：2007/06/09(土) 19:08:00
うちの県では牛ヨーネ病が発生してる。正確に言えば続発してる。
でもいくら検査をしても出るはずの菌が見つからん。病理検査はやったりやらなかっだが、やったときにも病変はなかったといってる。
市販のELISAキットは非特異反応がでるという話あったと昨年の講習会に参加した後輩が言ってた。近県の友達に聞いても、そんなのばかりだと言ってるな。
農水省はそんなこと一切報告していないけれど、真偽について調べてるのかい。
どうなってるんでしょうか。
正直言ってもう、非特異の出るキット使って牛を殺したくない。
来週は友達の実家がやってる農家に行くんだが、おちこんでる。
809 ：
農NAME ：2007/10/10(水) 06:42:20
>>805 原理原則を踏まえながら考えを進めると言うのは
科学的思考の基本中の基本じゃないか。
うすらトンカチ、また出たな
事実の観察なしに、原理原則って、おまえ、アホか
810 ：
農NAME ：2007/10/10(水) 12:49:16
>809
811 ：
農NAME ：2007/10/10(水) 13:36:54
「無謬性」神話
812 ：
農NAME ：2007/10/10(水) 19:15:36
原理原則神話
813 ：
農NAME ：2007/10/10(水) 20:09:03
このスレは８０％のコピペと２０％の学歴ロンダでできています
814 ：
農NAME ：2007/10/10(水) 23:56:45
欠陥ヨーネライサ呆痴なんちゃって研究所。
815 ：
農NAME ：2007/10/11(木) 07:01:40
うちらが言いたいことは、不良品が売られてるって言う現実が放置されているって言う現実に対する具体的な対応策だ罠。
農水に同窓生がいるので情報が入ってます。あまり詳しいことは書けないけど。今の農水大臣のクビはヨーネライサ問題で飛ぶって話が局内で出てるらしい。
817 ：
農NAME ：2007/10/11(木) 07:07:26
ってーと、国家賠償や汚職関係？
818 ：
農NAME ：2007/10/11(木) 08:42:20
農水大臣＝鬼門
最近の粛清部長さんの動き知りたし。（つくば研究機関民主化委員会）
私？もうすぐ所長が辞めるのを静かに待っているところですよ。
821 ：
農NAME ：2007/10/11(木) 19:05:28
>700はガセか？
822 ：
農NAME ：2007/10/11(木) 20:17:52
823 ：
OB ：2007/10/12(金) 07:03:08
>822
824 ：
OB ：2007/10/12(金) 07:29:04
私が現職だった時代には動衛研は農林水産技術会議という農水省の組織に統括される一研究機関でした。
825 ：
OB ：2007/10/12(金) 07:30:22
米や作物などの研究所ですと、退職後の天下りが難しくなってくることを見込んで作られた、特権研究管理職用の退職後の椅子確保という意味合いもあるのだろう。獣医畜産の人間では思いつかない生き残り作を良く考えたものと思います。
826 ：
OB ：2007/10/12(金) 08:05:46
話が散漫になると問題点がぼけてしまう、このスレッドの趣旨に戻します。その主な原因が不適切な管理職の人たちにあることは、OBが集まったときの話でもほぼ一致しています。
827 ：
農NAME ：2007/10/12(金) 08:13:33
一言で言えば、無能なトップの責任
828 ：
農NAME ：2007/10/12(金) 08:19:06
無能な人間に限って、ゴマスリが上手
829 ：
農NAME ：2007/10/12(金) 10:31:26
つくろう無防備・平和条例 戦争しないまち 札幌
830 ：
農NAME ：2007/10/12(金) 13:48:41
831 ：
農NAME ：2007/10/12(金) 15:16:17
全国の家保のみなさん、
832 ：
農NAME ：2007/10/12(金) 20:04:51
>823-826
833 ：
農NAME ：2007/10/12(金) 20:06:36
まずは、欠陥検査キット、リコール放置問題から。
834 ：
農NAME ：2007/10/13(土) 02:17:38
人事の失敗が、こういう問題を引き起こす
835 ：
農NAME ：2007/10/13(土) 17:12:59
>831
836 ：
農NAME ：2007/10/13(土) 17:51:22
キットの陽性結果を信用するなということだな。
そろそろ新スレを立てないとな。
838 ：
農NAME ：2007/10/15(月) 18:37:18
【ガンダム】農林水産省６【偽装】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1188639700/ 740 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2007/10/14(日) 18:21:59
>農学、農経、農化、農工、農機、林学、林産、水産、畜産、獣医
農学というマイナー分野によくもここまで試験細分化したもんだ。
しかも採用官庁ってほぼ農水だけ。アホちゃうかと。
さすが霞ヶ関の亀田一族官庁なだけはあるｗ
741 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2007/10/14(日) 19:03:11
>740
これが全部縄張り争いしてるんだぜ。嘘みたいだろ。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1169337119/80n- 80 名前：農NAME[] 投稿日：2007/06/23(土) 15:37:16
>77
今、動衛研の研修に行っているうちの若いのも大分事情が飲み込めてきたらしい。ちょくちょくメールが入っていますが、ぞっとするようなことばかりです。
インフルエンザもそうだが、いい加減にやる癖がついている人ばかりのようですな。
ヨーネライザの非特異の真偽についてもかなりやばそうな状況があるようです。
うちらはとにかくちゃんとした診断が出来るものであればそれで防疫対策するだけですから。家保の実績から行っても、はっきり言ってあれは不良品ですよ。ずいぶん高価な不良品買わされているわけだ。
不良品買わされて、検査検査で出かけて、農家は良い迷惑どころじゃない。農水も出来もしない防疫対策要領なんか作っているヒマがあったら診断法の評価をきちんとやって欲しいよ。
「脳衰」とは秀逸。
104 名前：農NAME[] 投稿日：2007/07/01(日) 18:22:43
>ヨーネだったら、培地に生えてきたコロニーが、
>ヨーネ菌なのか他の抗酸菌なのか鑑別するには非常に有用。
>これで、無実の牛の命を奪わずにすむ。
これは本当だ罠。でも多くの牛はELISA非特異陽性で淘汰されているんだろう。動物衛生研究所からの天下りのいっぱいいる会社が売っているから非特異陽性がが出ていても、問題になっていないんだろうか。
脳衰省の事なかれ主義のせいなんだろうか。
138 名前：農NAME[] 投稿日：2007/07/09(月) 19:46:27
>136
昨年は1200頭で、過去最高の発生頭数のようだ。この中にはヨーネ病ではない牛も含まれているはず。
うちの管内だけでもそれを疑う症例がいくつかあるので、農家に対して本当にすまない思いだ。
145 名前：農NAME[] 投稿日：2007/07/11(水) 08:19:11
ヨーネ病を診断するELISAはやはり不良品だったようですね。農水ルートで当県庁に情報が入った模様。どう対応するのか。まさか過去にもさかのぼっての再検査？これまた気が重いデス。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1169337119/148n- 148 名前：農NAME[sage] 投稿日：2007/07/11(水) 21:56:43
ヨーネライザ何年も前から怪しかったからな、その真偽をきちんと研究してたんだろうか？もっと早くわかってもよかったんじゃないかな。調べてたのかな。
うちらとして心配なのは今後の対応だ。過去に非特異だけで淘汰された牛もかなりいるって事だろ。ヨーネライザ２に変わってから検査した全部の血清を検査し直しかい？2になる前のELISAの信頼性も何ともわからないしなぁ。ウー、ぞっとする罠。
162 名前：農NAME[] 投稿日：2007/07/14(土) 19:51:12
昨年1200頭も診断淘汰されたヨーネ病で、国家の定めた診断法に重大な不具合が見つかったことは、最近にない大きなニュースだ。
鳥インフルエンザの診断でずいぶんマスコミが研究所に殺到して、動衛研の所長さんも警察で事情聴取されたのもちょっと前のことだ。
ヨーネライザももともとは動英検で作られたものだから責任は免れないはず。無実の罪の牛をどんどん殺して、税金で保証金を払ってたんだ。
農水の動物衛生関係の上のほうの首が飛ぶのは確実だとうちの所長は言ってたよ。
513 名前：農NAME[] 投稿日：2007/09/22(土) 15:14:56
ヨーネ病に感染していない牛をヨーネ病だと嘘の結果を突きつけて、殺させるって恐ろしい。
それも、農水、動衛研、企業の癒着があってこそできること。
不良品の製造販売（製薬会社）、不良品の販売認可（農水省）、不良品を使わせての検査実施継続（都道府県）どことったって問題どころじゃない。動物医薬品検査所ってのがあるけど、いったい何をやってんでしょう。
で、どこの誰がこの問題の元凶で、責任をとるんだ。
どう考えてもおかしい診断結果がでて、うちからも血清や組織なんかを動衛軒に送って相談してきた。全国の都道府県がそうしたと思う。
でも今年になって初めて原因がわかったなんて、研究所として仕事が遅すぎるだろ。これって怠慢といえないか？問題解明が遅れた責任は動衛研にだってある。
842 ：
農NAME ：2007/10/20(土) 18:42:29
843 ：
農NAME ：2007/10/20(土) 21:17:35
【追記 (三河商人) 2007-10-19 22:11:38】
『日本のこれから。』で日本の農業（主食が危ない）の大特集を明日10月20日土曜日に
放映するようですね。
http://www.nhk.or.jp/korekara/ タイミングがよすぎる気がします。
【NHK (池田信夫) 2007-10-19 22:43:15】
NHK には「明るい農村」のころからの農水番組一派がいて、NHKのこの種の問題に
ついての基本的な立場は「農本主義」です。しかも、だれも経済学なんか勉強したことが
ないから、「工業製品の輸出を進めるために農産物を輸入すべきなのか」というような
ナンセンスな話になる。
農産物の自由化は、工業製品のためではなく、日本の消費者のためにやるのです。
輸入できる（比較劣位の）農作物をわざわざ国内でつくるということは、消費者がまずくて
高いものを食わされるということです。その基本的なロジックもわかっていない。
そもそも農業を保護したら、食料自給率は上がるんですかね。それなら、世界一補助金
漬けの日本の自給率がどんどん下がっているのはなぜですか？
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/3aa844e37322d40ad5d539aa3d3b3d34 844 ：
農NAME ：2007/10/20(土) 21:18:45
847 ：
農NAME ：2007/10/25(木) 19:50:03
age
848 ：
農NAME ：2007/10/29(月) 00:12:18
獣医の「清浄」脳には、ほとほとあきれるね。
サルモネラもコレラも、いわば常在菌なんだがな。
（カエル）ツボカビも、獣学界のでっち上げのいんちきだよな。
サルモネラやコレラの話はどこからでてきたの？
853 ：
農NAME ：2008/05/30(金) 23:22:12
じゃが～いも！
854 ：
農NAME ：2008/05/31(土) 02:23:50
855 ：
農NAME ：2008/07/22(火) 22:59:52
>ヨーネ病検査は姑息な手段でとなりそうですな
856 ：
農NAME ：2008/07/27(日) 18:53:13
∧,,∧
858 ：
農NAME ：2008/07/27(日) 22:53:27
859 ：
農NAME ：2008/08/04(月) 22:48:28
860 ：
農NAME ：2008/08/06(水) 20:15:05
週刊文春にデカデカと登場してましたね
861 ：
農NAME ：2008/08/30(土) 09:40:56
記事はってた人、いなくなったね。
878 ：
農NAME ：2009/01/10(土) 20:02:29
894 ：
農NAME ：2009/01/11(日) 12:01:50
910 ：
農NAME ：2009/01/11(日) 22:30:42
929 ：
農NAME ：2009/01/12(月) 11:34:01
935 ：
農NAME ：2009/01/12(月) 19:57:28
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1226646005/61 61 名前：ウソバスター（笑）[] 投稿日：2009/01/12(月) 11:06:05 ID:eqtk9YVw0
エマージングウイルス（笑）
新興再興感染症（笑）
動物（家畜）由来感染症（笑）
人獣共通感染症（笑）
人獣伝染伝達「プリオン」（たんぱく質）由来痴呆症（笑）
宿主ワイドレンジ万能感染（笑）
鳥インフルエンザＨ５Ｎ１人感染（笑）
新型インフルエンザパンデミック（笑）
リバースジェネティクス製人工人造ウイルス（笑）
万能ワクチン（笑）
昆虫細胞由来人用ワクチン（笑）
ダチョウ万能抗体（笑）
万能細胞（笑）
死体再生クローン（笑）
サル由来エイズウイルス（笑）
ハクビシン由来サーズウイルス（笑）
人獣共通感染豚エボラ（笑）
これみんな獣医学屋の発明と創作？
文学世界を物象化具象化してしまったんだな お見事 天晴れなお手並みだ
951 ：
農NAME ：2009/01/13(火) 10:09:06
976 ：
農NAME ：2009/01/14(水) 11:17:31
チャンコロもしくはチョン公のねっつ工作員が張り付いてるようだな。
989 ：
農NAME ：2009/01/14(水) 21:40:41
こっけいな免疫学会のシンポジウム（ｗｗｗ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1228307840/ 1 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2008/12/03(水) 21:37:20
なんで英語でやるのかねぇ？
参加者の99％は日本人なのに。
日本人同士がつたない英語で質疑応答（ｗｗｗ。
本人も日本語のほうがどれだけいいかと思ってやっているに違いない。
海外留学生活の長かったごく一部のお偉方の英語自慢の場に過ぎないよ。
学生には絶対に日本語の方がいいのにさ。だから、参加者が減るんだよ。
そんなに自分の英語を自慢したければ、AAIでもキーストンでも参加しろよ。
ここは日本だぜ。
それに、あの英語の要旨集も見づらくてしかたがない。
間違った国際化に走っているとしか思えません。
少しは生化学会や分子生物学会を見習えよ。
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