【カエル・ツボカビ症】　両生類絶滅の危険性も

＜カエル・ツボカビ症＞国内で初確認　両生類絶滅の危険性も

　世界各地でカエルなどの両生類を絶滅に追いやっているカエル・ツボカビ症が昨年１２月に
国内で初めて確認されていたことが分かった。アジアで公式に感染が確認されたのは初めて。
感染力が強く、致死率も９０％以上で、野外に広がると根絶は不可能で両生類の絶滅が危ぐされる。
　日本野生動物医学会や日本爬虫両棲（はちゅうりょうせい）類学会、世界自然保護基金
（ＷＷＦ）ジャパンなど１６団体は１２日に検疫強化や販売・流通の管理、情報提供などを
訴える緊急事態宣言を公表した。
　ツボカビ症が確認されたのは、東京都内で昨年１１〜１２月に個人がペットとして飼っていた
中南米産のカエル。１１種３５匹中１４匹が死んだため、麻布大学で調べたところ、
昨年１２月２５日にツボカビ症と確認された。
　ツボカビは真菌の一種。もともとアフリカ固有の菌だったとみられ、９０年代に豪州で
カエル激減を招いた病気として９８年に初めて発見された。すでに豪州や中南米の両生類が
壊滅的被害を受けているという。ヒトへの感染は確認されていない。
　麻布大の宇根有美助教授（獣医病理学）は「飼っているカエルなどの両生類に異変があれば、
すぐに獣医師などに相談してほしい。水の管理が最も重要で、水槽の水を排水溝や野外に
流さないでほしい」と訴えている。
　ツボカビ症に関する情報は、以下のホームページに掲載している。
ＷＷＦジャパン（ｈｔｔｐ：／／ｗｗｗ．ｗｗｆ．ｏｒ．ｊｐ）、
麻布大学（ｈｔｔｐ：／／ｗｗｗ．ａｚａｂｕ―ｕ．ａｃ．ｊｐ）

最終更新:1月12日16時3分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070112-00000044-mai-soci

そういやこんな記事朝日に載ってたな

稲作どうなるの？

やばいよこれ。蛙の絶滅で生態系が破壊されてしまうのだ。
蔓延したら日本中の蛙が二ヶ月でいなくなるそうな。
死んだ蛙は必ず焼却するなどの注意が必要。

蛙が害虫を捕食しなくなると農作物への影響あり。

農学板なのに恐ろしく伸びが悪いな。例えるならコレラが上陸したようなもんだぞ。
野にでる前に根絶しないと、最悪の場合両棲類の殆んどが絶滅寸前になりかねないというのに。

〇〇研の教授が云々だとか大学スレで愚痴ってる場合じゃない。里地生態系における両棲類の地位くらい皆知ってるだろ？

風が吹くと桶屋が儲かる

ツボカビが増えると？？？

ツボカビ
　　↓　
カエルがいなくなる
　　↓
害虫が自由気まま


さぁ、この後どこまで行くか、
考えていこう！

農薬屋が儲かるんじゃね？

農薬屋が儲かると、つぎは？

税収が上がる

農家の経費が増えて納税額が減る。

カエルの“殺し屋”「ツボカビ」上陸　関東で感染確認
ttp://www.sankei.co.jp/culture/kagaku/070112/kgk070112000.htm
【主張】ツボカビ症　日本のカエルを守りたい
ttp://www.sankei.co.jp/ronsetsu/shucho/070114/shc070114001.htm

じゃ、水や死骸はどう処理すればいいの？
焼けばいいの？
宇宙に飛ばすの？
そこまで書かないと結局どうしていいかわからなくて
そのまま外に捨てる人いそうじゃない？

すでに豪州や中南米の両生類が壊滅的被害を受けているって…
これはヤバいぞ。
発症したのはペットのカエルなんだね。
その飼われてたカエルだけで、外に広まらずに済めばいいけど…

>>13
確かに、死骸は焼くとしても水はどうすれば良いんだろうね。

>>15
「ペット大好き」板の3-8
ツボカビに負けずカエルについて語るスレ
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pet/1168959319/l100

>飼育水はハイターを使用して消毒してから排水してください。
>ハイターはコンビニ、薬局、スーパーなどで販売しています。
>飼育水6リッターにつき、キャップ1杯(25cc)の割合で添加し、
>良くまぜ15分間まってから捨てます。

age

花粉症かと思ったらカビかもしれね
http://news.ameba.jp/2007/03/3863.php

>>18
ヤベェ！
俺それかも…

黴

【脱税】いちご＝なぎ◆yJ1RKONAMI【みんなやってる】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1175237704/
脱税を認識している悪質な脱税野郎
つまりに犯罪者です

ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/livemarket1/20070313/bEJxNE05bGIw.html
24 ： なぎ◆yJ1RKONAMI []：2007/03/13(火) 02:24:13 ID:lBq4M9lb0
１億以下で来るなんて聞いたことがない

29 ： なぎ◆yJ1RKONAMI []：2007/03/13(火) 02:24:59 ID:lBq4M9lb0
１０００万以下ならまずスルーされる
そいつ捕まえるのにいくら税金使われるか考えたら誰も捕まえようと思わない

野生カエルにもツボカビ＝国内初確認、両生類に猛威−麻布大など

　両生類に猛威を振るう真菌（カビ）の一種「ツボカビ」の感染が、
野生のカエルにも広がっていることが11日、麻布大学などの研究グループの調査で分かった。
国内では昨年12月、東京都内で飼育されていた輸入カエルの感染が確認されたが、
野生カエルの感染確認は初めて。
　同大獣医学部の宇根有美准教授（獣医病理学）によると、調査のため採取した野生の両生類30匹のうち、
ウシガエル4匹からツボカビが検出された。4匹はいずれも外見上異常は認められず、
調査時点で発症したり死亡したりしたものはなかった。
　ツボカビはカエルなど両生類の皮膚に寄生し、水を通じてわずかな胞子で感染。致死率も90％と高い。
ヒトを含めた哺乳（ほにゅう）類への影響はないが、中南米・パナマでは発生からわずか
2カ月でカエルが全滅したとの報告もあり、生態系への影響が懸念されている。　

最終更新:6月11日15時1分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070611-00000093-jij-soci

『環境問題のウソ』
http://www.amazon.co.jp/dp/4480687300/
『環境問題はなぜウソがまかり通るのか』
http://www.amazon.co.jp/dp/4862481221/

『生物と無生物のあいだ』
http://www.amazon.co.jp/dp/4061498916/

ツボカビの恐怖を煽ってる人たち、野口英世みたいな思い違いやってるよ。

【非科学的な（カエル界の）終末論をふりまくのはやめてほしいものだ。】
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/s/%B2%B9%C3%C8%B2%BD

獣医学（獣医微生物学）界の人間、ちょっと頭、大丈夫なのかな？
「プリオン」も「鳥インフルエンザ」も、限りなく胡散臭いんだぜ。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1170603804/l50
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/973262671/l50
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1132123761/l50
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1170930654/l50

今のうちに中華街で蛙料理喰っとくべきかね？

麻布大って、獣医師国家試験問題、漏洩させたところか？

25よ ？
シケンなんて言ってる場合じゃないだろ？

ケロッピ

助けてケロ

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1181540835/51

「カエルツボカビ」なんてのはあくまでも表向きの「理由」であって、
本音は、別のところにあるんだろ？
特定外来生物法とのカラミじゃないのかい？
シロートマスゴミ騙すのはエラい簡単だしな。
「病気」なんてのは、「制度」を利用するときの「手段」だろ。

動物愛護法利権につながってるんだよな。
ペットショップ利権ともいえる。
動物輸入業者なんてのは、やっぱりチョソが仕切ってるんだよな。
制度を上手に都合よく利用して、独占的な業界つくるのはお手のもんだろ。
産廃とか食肉とかと同じで。

この状況下で保菌者であるツメガエルを売るバカ達
もはや環境破壊の域なのに商業主義に恐れ入る。
http://www.bidders.co.jp/user/1997709
http://www.bidders.co.jp/user/6124873
http://www.bidders.co.jp/item/89244837
http://www.bidders.co.jp/item/89912608
http://www.bidders.co.jp/item/89571252
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/yfpsc226
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kingofthesky999

「ダイオキシン」いんちき騒動と同じく、
科学的な因果関係がいまだ定かでないものを、
さもさも脅威であるかのような恫喝で不安を煽り
新たな規制をかけて何らかの制度を策定するというのは、
ちょんや同和の利権勢力の常套手段。
そのようにして、利権を具体的な形にするわけね。
環境問題にからむものは、みなその手口だ。

まずは、ツボカビってえのが、
ほんとうに爬虫類両生類にとって脅威となりうるのか、
科学的に確定してからの話だ。

ダイオキシンいんちき騒動で、産廃利権が独占的に潤い、
反面、日常の一般的な行動が現実的でない理不尽なほどに
制約されてしまうことの非経済的な迷惑を被るようなあり方は
まっぴら御免被る。

あきらかに環境・厚生・農水行政とリンクしている、
防疫・貿易と動物愛護法がらみの規制をかけるための情報工作による
虚妄疾病のでっち上げじゃないか。

牛はＢＳＥ、豚は口蹄疫、鶏は鳥インフルエンザ、魚類は特定疾病などなど。
これに、犬猫の病気をからめて、両生類爬虫類と昆虫をからめれば、
病気を理由にした、非関税障壁の設定は完璧だ。
そのような保護主義の中で守られるのは、独占的に市場を支配する利権勢力ってことね。
病気がいんちきであればあるほど。
息を吐くようにウソをつける人たちの天下になるということだ。
堂々と法制度にもとづいてね。

特定外来生物法を半ば強引に成立させて一般の輸入業者には輸入不可能にしておいてから、
研究名目で輸入したザリガニを見世物にして金取ってる水族館がいるな。

それもチョソの商法のバリエーション。
公の制度を巻き込んで我田引水、利益誘導する狡猾さは、
日本人の習性じゃない。

世界がおかしくなってしまうー

>>34
>世界がおかしくなってしまうー

と思うおまえの頭がすでにおかしくなってるー

【「人獣共通感染症」妄想カルトの総本山】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1178984157/l50

獣医ってのは、息を吐くように嘘をつく者が多いのか？

ぬるぽ

ど根性ガエル
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=519508

ツボカビ出現で逃げ込むシャツの中

>>35
おまえモナ

目の前の動く物体に飛びつく蛙脳をもつ獣医学研究者かな。

ペット屋乙

“ツボカビまん延→両生類絶滅の危険性”

に、ペット屋がなにか直接、重大な関与でもしてるのか？
思い込みや妄想見るのもいいかげんにした方がいいのでは･･･。

ツボカビに犯されて死ぬようなカエルのほうが
あまりにもヤワになってるんじゃあるまいか？

そのヤワになってる原因は
別のところにあるかもしれないと想定しておくことも
科学者としての謙虚な姿勢として必要だと思うぞ。

カルト乙

【ダイオキシンと参院選とマスコミ】
http://koku.iza.ne.jp/blog/entry/248932

『環境保護は、現代の宗教である。科学的に証明されていない教義を多くの人々が信じ、
それを道徳的なこととして他人に押しつける。特にたちが悪いのは、これが「国定宗教」と
され、政府が経済活動を統制する根拠に使われることだ。それを布教するのは、政府に
保護されているマスメディアである。彼らは科学的根拠のないリスクを針小棒大に騒ぎ、
それが嘘であると判明しても訂正しない。そのために膨大な税金が浪費され、多くの人が
必要のないコストを負担する結果になる。』
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/s/%B2%B9%C3%C8%B2%BD

Hollywoodはプログラマブルシェーダ無し、つまりDirectX8以前の仕様
Xbox-GPUはGeForce3.5と呼ばれてた、つまりDirectX8.1の仕様

CPUもCeleron733MHz＞＞Broadway

HDD6〜10GB搭載の旧箱に対してHDD無しのWii


メモリ以外は旧箱の圧勝

性能は旧Xbox以下なのに
周辺のオプション揃えると価格でXbox360越えるってどんな詐欺ハードだよ・・・

Wiiの寿命（賞味期限）って長くて２年だろう。
後は腐るだけｗ

ゲームキューブ用のCPUのシュリンク版をそのまんまクロックあげて使ってるだけなんで
こんなコストのかからない設計ないだろ。

軍隊は人道支援には非効率であるということはスマトラ沖大地震でも実証された。
NGOなどと比較にならないほど非効率であり数十倍の莫大な費用がかかったのだ。
当然に、軍隊は、支援対象国やその国民に警戒感を持たせ、支援が遅れたり、その支援範囲が制限される。
さらに、軍隊が動くということは、支援対象国やその周辺国に軍事的な脅迫や圧力を与える効果もある。
果たして、これでも軍隊が人道支援に向いているといえるだろうか。

実際WiiとXBOX初代のソフトでグラが綺麗といわれてる物を適当に10点くらい
素人さんに見せたら、恐らくXBOXの方が性能がいいって評価を下すよ。
売り上げに舞い上がってる人もいるかもしれませんが、きちんとこういう部分は認めないと駄目です。

【カエル・ツボカビ症】　典型的なエセ科学詐偽

ようやく購入できたんですが、今は酷く後悔しています。
WiiSports
マリオパーティー8
ゼルダの伝説
これ＋αをプレイした感想です

まず最初に気になったのが "グラフィックの悪さ"
ハイビジョンテレビ以外はPS3や360と変わらないと言われてたので、特に心配もせず買ったのですが、これが大嘘。
PS3や360どころか、ソフトによってはPS2より汚かったりします。
そして内容もお粗末で、Sportsは本当に振るだけ。
その操作に飽きてしまったら、携帯アプリ以下のゲーム性のソフトが残るだけです。
マリオパーティとゼルダの伝説も、ゲームキューブのと特に変わらず、ボタン操作を振る動作に変えただけ。

どうしてこんな物を買ってしまったのか？自分でも不思議です。
・Xavix体感ゲームのグラフィックを綺麗にしただけのWiiSports
・ゲームキューブから何も進歩のないソフトラインアップ
・一世代前のハードなのに2.5万もする価格
購入予定の方はよく考えてください。周辺機器を買ってたら3万超えたりします。
1万円足してXbox360を買ったり、PS3の値下がりを待つ方がいいのでは？

わぱのつれづれ日記
http://d.hatena.ne.jp/wapa/20060622/p1

k-MT : ゲームの道標
http://kroko.maxs.jp/~kroko/mt/game/

漫画、ゲーム、音楽、映画、TV番組etc
作品単体ではなく娯楽業界全体規模でマンネリ化が目立つから
アイディア資源の枯渇と、表現そのものの限界が来たな

なんかよくわかんねんだけど、けっきょくツボカビの起源は勧告ニダ、ってことでFA?

試験紙法
http://www.eonet.ne.jp/~sanei/nef-01.htm

試験紙法について
http://www.eiken.co.jp/mi/us/us_qa/index.html

http://www.ne.jp/asahi/sairingi/home/group/ippan/ippan-report03.09.26.htm
5）細数算定法
　フックス・ローゼンタール計算盤を使用し、計算室の両側にニュートンリング(虹色の筋)がみられるようにカバーガラスをかけ、
サムソン液で希釈した髄液を注入後、細胞が計算室の底に沈降するまで3〜5分間放置する。
作業効率を良くするために鏡検倍率は200倍（対物レンズ20倍×接眼レンズ10倍）を使用するのがよい。200倍では
1視野にフックス・ローゼンタール計算盤の最小区画が4区画入り、
効率良く細胞算定と分類を同時に行うことができる。算定は白血球のみを対象とする。髄液細胞検査の第一の
目的は髄膜炎や脳炎の推定であり、これらの指標となるのは
白血球の数と種類である。白血球以外に臨床的意義のある細胞を認めた場合は別途報告する。

　

現行ソフトのグラフィック（ゲーム画面だけでなく、プレンダリングムービ等を含む）
グラフィックの最高地点：360>PS3>>>旧箱>PS2>Wii>GC>PSP>PS>DC>SS>64>DS
グラフィックの最低地点：360>PS3>旧箱>PS2>GC>64>DC>PSP>PS>SS>>DS>Wii
グラフィックの(最高-最低)：Wii>PS2>360>PSP>旧箱=GC>PS3>PS>DC>SS>DS>64
グラフィックの総合:360>>>PS3>>旧箱>>GC>PS2>PSP>DC>>Wii>PS>64>DS>SS
ハード的なグラフィック能力：360>PS3>>>>旧箱≧Wii>GC>PS2≧PSP>>DC>>64>PS>DS>SS
全体的な満足度：PS2>PSP>360、以下論外

全ハード・ソフトを基本的に所有している兄のランク付け
グラフィック（映像面）を中心にランク付けしてもらった。

現行ソフトのグラフィック（ゲーム画面だけでなく、プリレンダリングを含む）
グラフィックの最高地点：360>PS3>>>旧箱>PS2>Wii>GC>PSP>PS>DC>SS>64>DS
グラフィックの最低地点：360>PS3>旧箱>PS2>GC>64>DC>PSP>PS>SS>>DS>Wii
グラフィックの(最高-最低)：Wii>PS2>360>PSP>旧箱=GC>PS3>PS>DC>SS>DS>64
グラフィックの総合:360>>>PS3>>旧箱>>GC>PS2>PSP>DC>>Wii>PS>64>DS>SS
ハード的なグラフィック能力：360>PS3>>>>旧箱≧Wii>GC>PS2≧PSP>>DC>>64>PS>DS>SS
全体的な満足度：PS2>PSP>360、以下論外

【医学】ストレスで皮膚の抗菌能が弱まる
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1194794596/

ってだけなのかも・・・
ツボカビが濡れ衣を着せられてるって可能性のほうが高いような希ガス。
詐欺師獣医香具師のいんちき話によって。

マウスと両生類じゃあ代謝系違いすぎ。

CPU IBM "Broadway" 729MHz L2Cash 256KB
GPU ATi　"HollyWood" 243MHz
RAM 1T-SRAM "MainRAM" 24MB + GDDR3 "MEM2" 64MB

CPUはIBMのこのタイプはクロックは同じでもIntelのPentiumと比べて半分ぐらいの性能だったけ?
フォロー宜しく。

GPUは基本的にGCと同じ（VRAM3MB混載 プログラマブルシェーダー無し）だが1.5倍の速度
MainRAM帯域3.9GB/S MEM2帯域4GB/S
帯域は遅すぎまね。これはググレは解るでしょう。


>少なくともGCの2倍程度の性能はあったはず。
1.5倍程度ですね。

>PS2の6倍(でしたっけ?)、旧XBOXと同程度というのがおおよそのところかと。
スペックではXBOXより下です。

>発売時のPS2、旧XBOXの価格と比較すると、だいぶ安いですよね？
6年前ですからね、6年前のスペックと、あまり変わらない物ですから高く感じるのでしょう

実効値としては
XBOX360とPS3が1億ポリゴン以上
XBOXとWiiが1000〜2000万ポリゴン
GCが600〜1200万ポリゴン
PS2が300〜600万ポリゴン
PSPが100〜150万ポリゴン
DCが50〜100万ポリゴン
PSが8万〜16万ポリゴン
DSが12万ポリゴン
数字に開きがあるのは
処理によってポリゴン数が変化するため
ちなみにPSPは懲りずに3300万ポリゴンと公表された

（Q）解熱剤を飲んだ患者さんで、血清ビリルビンが正常なのに、尿ビリルビン
が陽性となりました。薬剤の影響と考えてよいでしょうか。（大阪府　臨床検
査技師）

（A）尿ビリルビンの検査は、ジアゾ反応を利用した方法と酸化反応を利用した
方法があります。日常の検査では前者の方法による試験紙法が広く用いられて
います。このジアゾ反応は特異性が高く、反応に直接干渉する薬剤は少ないの
ですが、一般に酸性下でピリン系、サリチル酸製剤は青色、フェノチアジン系
薬剤は赤〜赤紫色に発色するため、判定を誤らせる原因となります。また、ア
スコルビン酸、亜硝酸塩は反応を阻害し偽陰性の原因となります。なお、ビリ
ルビンは光によりビリベルジンに変わりますが、ビリベルジンはジアゾ化され
ないためジアゾ反応では陰性となります。したがって、検査は新鮮尿で実施す
ることはいうまでもありません。

ユミタン

単位ください

http://www.nicovideo.jp/mylist/3946397

http://www.tabineta.com/asia_se/

http://bbs.arukikata.co.jp/bbs/tree.php/id/295284/-/parent_contribution_id/295284/

過去、わが国が侵略した地域・国に在住・旅行された方に質問があります
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3647493.html

中国初「慰安婦」被害調査　敗戦後も慰安婦制度持続

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中国初の「慰安婦」被害事実調査報告が2日、公表された。旧日本軍が廟宇を慰安所として接収した事実や、
山西省では少なくとも日本敗戦後の1947年まで慰安所が存続していた事実が明らかになった。「京華時報」が伝えた。
http://j.peopledaily.com.cn/2007/07/03/jp20070703_73134.html

http://hide20.blog.ocn.ne.jp/mokei/

真実を知りたい
http://hide20.blog.ocn.ne.jp/mokei/

「南北分断の原因はソ連の封鎖措置」
http://www.chosunonline.com/article/20080106000023

馬鹿な研究者、細菌や黴のネタをやたら怖いぞ怖いぞと報道してもらいたがる。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1199500734/266

規制という意味で最も恐ろしいことは、R20禁指定されることよりも、
いっそうのこと、こういう作品、表現そのものの作製・制作そのものを禁止されてしまうこと。
見つかり次第に発禁。法律改正などの厳格化も行われ場将来、制作者も罪に問われるといった事態もある。

国民のための公権力で統制が取れていれば、それも構わない。
しかし、さらに大きな問題は政治家や役人、政府に都合の悪い記事を載せた雑誌やネットサイトに、
（実際はなんでもないのに）青少年に悪影響を与える表現や児童ポルノの部類が含まれるという風に何でもかんでもけちをつけて発禁・閉鎖したり、
制作者を逮捕したり、法律を改正してでも解釈を変えてでもどんどんと公権力側が濫用に走ること。もちろん、世論の目に届かない範囲で。

公権力による特に表現の類の規制はものすごく危険視している。

アニオタだろうと、アンチアニオタだろうと、右翼だろうと左翼だろうと、リベラルだろうと保守だろうと関係なく、
そういう危惧感を持ってもらいたいと思う。

表現を規制したい立場の政治家や役人はちっとも国民の安全など考えてはいません。
アニメや漫画に触発される青少年の犯罪だとか言いますが、社会保険庁の年金横領もありましたし、
警察官や役人、政治家の汚職、犯罪、不祥事には枚挙に暇がありません。

公権力によるアニメや漫画等に関する表現・言論などの抽象的な事象に対する健全な規制は、政治家や役人などの公権力の側に立つ人間が
国民のためだけに奉仕するという性善説に立てばこそ成り立つ話であって、実際のところは己のための、私利私欲のための、
アメリカや中国、韓国、北朝鮮などの外国のために奉仕する売国奴、土木ゼネコン・経団連・統一教会や創価学会などの宗教団体などの背後の指示母体や利権団体・勢力のために
尽くしているのであって、国民のために尽くす政治家や役人など一人たりともいない事実を直視する必要があるのです。

アニオタを擁護するわけではないですが、問題となる漫画やアニメなどの創作物を規制する、国民への表現への統制への権利を政府に与えてもいいのでしょうか？

こういう堕落した日本政府による表現の規制の是非、これが何よりも重大視されるべき論点だと思います。

　ハトはたいへん親しまれている鳥なので，見たことがないという人はまずいないでしょう。日本では今までに11種のハトが野外で記録されていますが，
日本中の町中で普通に見られるハトは，キジバトとドバトの2種だけです。
　ドバトは日本にもともと住んでいた鳥ではありません。中央アジア，アフリカ，ヨーロッパなどに広く分布しているカワラバトというハトが飼育品種にされ，
観賞用やレース用あるいは伝書バトとして飼われていたものが逃げだして野生化したのが，現在公園などにたくさんいるドバトです。ドバトが日本で
野生化した歴史は古く，室町時代にはすでに野生化していたという記録があります。ドバトという名前は，お寺の御堂にたくさんいたので，
堂鳩（どうばと）と呼ばれていたのが由来であるとされています。
　一方キジバトはもともと日本に住んでいたハトです。もっともかつては山などにおもに住んでいて，ヤマバトとも呼ばれていました。このキジバトが
大都市でも普通に見られるようになったのは比較的最近で，1960年代に日本の各地でキジバトの都市への進出が話題となり，
今ではすっかり町に住む鳥の代表格になりました。
　キジバトは都市で暮らすようになって，生活の仕方が変ってきています。特に注目されているのが巣場所です。もともとキジバトは樹に
巣をかけて繁殖していたのですが，1970年代頃から建物に巣をかけたという報告が増えてきています。また以前は人を見るとすぐに
逃げていましたが，今では公園などで餌をまくと、ドバトの群れに混じってすぐ近くまで近寄ってくることも珍しくありません。
ドバトにも近年変化がみられ，かつては樹にはとまらないとされていたのですが，最近は樹にとまって実を食べる姿もよく見かけるようになりました。
　ドバトには灰色や黒色をはじめとして，白色や茶色の個体もいるなど，さまざまな色と模様があります。一方キジバトは全体に
茶色いハトで，背中には茶色と黒の鱗模様があり，頚の両横には白と黒のすじ状の模様があります。キジバトとドバトとを区別するには，
まずキジバトの模様をはっきりとおぼえるのが一番でしょう。キジバトは遠くから見ると汚い茶色のハトですが，
よく見れば意外ときれいな鳥です。一度じっくりと見てみてください
http://www.mus-nh.city.osaka.jp/wada/essei.html

現実的に問題点が幾つかある

・一般に、「この被写体が何歳なのか」を知ることができない。
　→本人は合法的に18歳以上だと思って購入したポルノ写真が実は児童の年齢だったらどうなるか。
　　　一般に風俗等では、「18歳未満だと知っていない限り」客は罪を問われない

・「猥褻かそうでないか」の基準を作りづらい
　→いわゆるポルノ写真等は「一般人が卑猥だと思う基準」が分かりやすいからそれなりに線引きが明確。
　　特に児童の場合、下着を晒すこと等は非常に良くあることであり、一般人はそれに欲情しない。
　　実際、銭湯なんかでは小学校低学年程度の女児が普通に父親と入浴してくる。
　　つまり、何をもって「猥褻」だとするのかが曖昧。

・実効性に疑問がある
　→単純所持を禁じているものの例として覚醒剤等を参考に考えてみると、
　　一般に不審者として通報されたり、売買されているという情報がない限り捜査することは非常に稀。
　　PC内に猥褻画像が保管されている場合、果たして摘発できるだろうか。
　　また、たとえ「女児のように見える」画像が発見されたとして、それが本当に「女児」であることは警察が調べてくれるのだろうか。
　　（それが分からない限り、起訴もできないのでは？）

よって、流通規制を徹底すべき（売人やアップロード者を摘発せよ）というのが俺の主張。

……実際には、ポルノという誰にでもわかりやすいところから初めて、
「表現の自由」「言論の自由」を奪う思想弾圧に持っていくつもりだと思う。
また長く暗い時代が始まるんだ。
昔もそうだったじゃないか。昭和初期の「エロ・グロ・ナンセンス」がつぶされた後、
いったい何が起こった？　年表を見ればわかることだぞ。
おしまいだ。もうおしまいだ。「負け組」と呼ばれることに慣れた下層階級が矢面に立たされる。
一部の勝ち組だけがヌクヌクと肥えていく時代はもう、すぐそこだ。

ここで「キモイ」だの、「死ね」だの「去勢しろ」だの「根絶やしにしろ」だの、ほざく奴ら。
規制賛成派こそ「ホラー・サスペンス」と同じ行為を本物の人間相手に「実行」したがっている事に気づけ。

法律がリンチと限りなく寄り添う社会を「ファシズム」というんだよ。

だから害悪性は客観的事実と基準の明確性がなければ
無罪を推定するのが近代法治国家なんだってーの。
猥褻物はそれそのものが害悪性あるため規制されているのではなく
不特定多数への陳列行為という能動的行為を規制してるの。

上記に基づかず「存在そのものが害悪」というのは
お前の独善なんだっつーの。
その理論で言わせて貰えば「高卒及び偏差値60以下の大卒は
害悪なる存在」と言わせてもらうぞ。
何故なら、犯罪発生率は社会の底辺に近づくほど多いはずだからだ。
客観的事実に基づかず害悪を問うなら、かくのごとく暴論も言える。

これに関わらず、今日の衆院予算委員会では
問題ある（当然、判断は当局）ネット書き込みの削除義務を
プロバと管理者に罰則規定つきで定めるべきなんて答弁してたのが
いたぞ。巨大掲示板なんて全壊滅だろ。
足元ばかり見てるととんでもないことになる。
規制強化の行き着く先は、個人の発言できないネット。

個人的に、児童ポルノなんて反吐が出ます。確かに、そういう嗜好を生まれついて持ってしまった人がいることも事実らしい。それでも論理展開以前に、
もう感覚で私はそれらを忌避します。児童の立場になってみてください。子どもの頃の傷は、尾を引き続けます。
それが性に関わるものならなおさらでしょう（同性愛等は理解可能）。被写体となる児童は、自分は今どんなことをしているか、
させられているかなんて思念の外にいるのだと思います。
「普段は意識しない正義感、なんてものがむくむくと頭をもたげてくる」そんな台詞を「パトレイバー」という漫画の中で、
児童ポルノにまつわる事件を目の当たりにした登場人物が言いました。
ではなぜ制度には反対か、というと、最近の世の中の流れに異議があるからです。一番悪いのは意図を持って児童ポルノを製作する人間でしょう。
たとえば携帯での有害サイトアクセス禁止に躍起になる前に、なぜそれを作る側の人間を取り締まらないのか。
winnyは逆のケースになりますが、悪用する側でなくてなぜ製作者が一身に罪を背負う格好になってしまうのか。
根本の悪は何なのか。最近はどうもそれらをおざなりにして、小手先の法整備ならびに法の適用に躍起にな
る施政者の姿が目に付き、辟易としています。

付け加えて、何歳まで児童か、という線引きはとても難しいものだと思います。18歳のポルノがOKで17歳のそれがNG、
だと言ってもその線引きには説得力はありません。顰蹙を承知で言いますが、24歳の健全な男子である私は、
女性の裸に興味がないといえば嘘です。同世代の大半がそうであるように、いわゆる「エロ本」を購入
したことももちろんあります。それらが世の中からなくなってもたぶん困りはしないけれど、うーむ・・・というのが本音です
。それでも、ペドファイルという嗜好は唾棄します。非常に曖昧で交じり合ったものだとは思うけれど、
「大人」と「子ども」の間にはやはり境界があって、「子ども」に絶対してはいけないことが、あるのです。

ネットを利用すると大人のポルノ画像が掲載された無料のサイトに子供の画像や動画が含まれていることが多々ある。
一度開いたファイルのキャッシュデータをもって所持とされてはどうにでも職権乱用が助長されてします。
趣味、嗜好がなくてもネットには国境がないため児童ポルノに接することがある。
警察にパソコンデータ閲覧の捜査権を与えることはとても危険であり、ただでさえ最近の警察は過度の職務質問が増えている。
モバイルを持ち歩くことが多いがパソコンや携帯まで職務質問の際に任意で閲覧を求められれば軽微な犯罪者になりかねない。
任意の職務質問といっても提示を拒否すれば何か隠しているだろうとまず帰してもらえない。
警察権限はあくまで現行犯逮捕で、過剰な権限を与えると軽微なことで拘束されることになる。

最近の警察は軽微な犯罪を検挙して検挙率を上げたがっていて重要犯罪の未解決が多い。
麻薬取締りや児童ポルノなどは暴力団関係が元締めだろうから本気で警察が撲滅を考えていない現われだろう。

条文に「など」が多すぎる。
こういう法律は明らかに示威的に用いられ、
捜査権の濫用につながる。
現行法でも麻薬「所持」は違法だが、
被疑者が「所持」していたとして別件逮捕
された人たちの一体どれだけが本当に「所持」
していたといえるのか。
ついこの間の鹿児島での冤罪事件を見ればわかるとおり、
警察は嘘の証拠を持ち出すことが多いのだ。
それに対して単純所持を否定する証拠を出すのは
非常に難しい。
無い物が本当に無かった事をどうやって証明する？
一般市民にはできないよね。

現の自由規制は慎重厳格に考えるべき議題。
安易に賛成に手を挙げられない。危険犯処罰拡大は戦前の思想犯取り締まり『特別高等警察』を又作り出してしまう。
警察官の恣意的な判断により処罰基準が裁判により作られていき『児童』の範囲が拡大される可能性ある

例えCellを今以上に使いこなしたとしてもそれでグラが直接綺麗になるわけじゃ
ないんじゃないの?
安定したフレームレートとかオブジェクトが増えるくらいでさ

結局グラ自体はGPUの基本性能とメモリに依存するじゃん
WiiとかGCよりCPUはずっと速くなってるけどグラ自体は大差ないっしょ

Cellに最適化したプログラム組めば360なみのゲームが作れる、
というＧＫの宣伝も捏造です

Cellは、莫大な量の単純処理ぶん回しに特化したCPUで、
鯖やスパコンでは有用なアーキテクチャかもしれませんが
PCやゲーム機に使うには不向きです

PS3の設計失敗はソニー自身も気づいており、
巨額投資したCellチップ工場は既に廃棄売却済みで、
数千億の赤字損失を計上しております。
SCE自体が見捨てて将来廃止予定のCell-PS3プログラムの為に
何十億何百億も開発システム投資するゲーム会社は北米には存在しません
つまり、もう、ダメなのです。
詳しい話は、上のリンク参照下さい。

.なんで性能が高いはずのPS3の方がグラフィックが荒いのか
A.PS3に搭載されている演算装置が極めて革新的であり、プログラミングが非常に難しいことが一つ。
　また、ハード自体がアンチエイリアスをサポートしているXbox360に対し、PS3はソフト（開発者）側で自作しなければならない。
　結果、どうしてもプログラマーが慣れるまでに時間がかかり、荒くなる。

Q.なんで発売中止や未発売のソフトが多いのか
A.プログラミングの難しさ意外にも、開発をするのに必要なライセンス料が高すぎるというのが理由（らしい）
　PS3は20億円、Xbox360は10億円だそうな（間違ってるかも）

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1194443334/372

372 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2008/02/16(土) 20:23:48

42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/02/16(土) 15:12:32 ID:Yi5rQ9i0
アユから国内初の病原菌検出
ttp://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20080215-321907.html

アユに国内初の細菌感染症　都道府県に注意喚起
ttp://www.asahi.com/life/update/0215/TKY200802150351.html

アユ大量死は新感染症 山口・広島・東京で被害
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200802160135.html

43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/02/16(土) 20:22:51 ID:HpFhawvF
ごくありふれた常在細菌による日和見感染症を、
ウソ大げさ紛らわしい脳衰症いんちき発表で騒動にしてみました。

373 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2008/02/16(土) 20:25:40
いんちき　カエルツボカビ　を髣髴とさせるね


動物の病気　Index
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsvs/05_byouki/byouki-index.html
社団法人 日本ケダモノ獣医ペテン師学会
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsvs/

DMC4でPS3を使いこなした (SCE）

最初はPS3で動かなかったDMC4
PS3で動くところまで質を落として調整した（カプコン）

機械としての性能はPS3の方が上だよ！冷却性、騒音性、六軸操作、物理処理、電圧変換内臓、BDプレイヤー機能等

360からPS3への移植の場合でRSXの頂点シェーダ性能の補間だけでSPE4基使っているんだが…
（３６０GPUXenosに比べRSXが非力な為、CellのSPE4基で頂点シェーダ性能の補間しないと、ポリゴンモデルデータがそのまま持って来れない）
ちなみにOSに1基張り付いて、音源処理に1基で計6基が埋まっていて、残り1基しか自由に使えん。

あと、XenosとRSXではPCで言うGPU世代で1世代以上の差が有る。
（XenosはDirectXの仕様を決めるWindoｗｓの開発元であるMSの強みで、DirectX10の仕様を先取りする形でATi（現AMD）と共同開発された為）

MSはハード性能に関して声高に語らないが360CPUのPXは単精度浮動小数点演算性能でCEllの6割程度の性能は持っている。
ゲームプログラムで重要な分岐処理やAI関連で重要なスカラ演算はCellの３倍以上。
360はCPU-GPU間の相互補完も可能だが360はGPUが強力なのでCPU側からの補間はケースとして考えにくい。
（GPUがUnified-ShaderアーキテクチャなのでCPUの浮動小数点演算の補間で主に使われると思われる）

ゲーム機として考えた場合、PS3が360を実性能で凌駕する事はほぼ無理だぞ。

まぁ今回はPS3ベースで360より開発に長い時間かけたのに劣化だからPS3の底は見えたようなもんさね。
期待してたのにやっぱりPS2の時のようなカタログスペックだったな。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2036152

PS3のメモリは三重苦。

・OSが大量にメモリを占有
・256+256MBに分断され柔軟な割り当てができない上に、両方にバランスよくアクセスしないとピーク性能が出ない
・SPUが実質VRAMにアクセス不可能なため、SPUを活用すればするほどメインメモリが不足する

CELLは演算能力が高い！＝AIも凄いに違いない！
こんな短絡的な思考だろうね

現実には、デコードや解析のような単純な計算を膨大な数こなすのは得意でも
複雑な分岐や条件付けの絡み合った計算は大の苦手である事は露呈している

もちろん、高度なAIを構築するのに必要なのは後者の計算能力

純粋なハードスペックで見ると描画能力やVRAMの容量はPS3の方が上ですが、
メインメモリが360の半分しかない(360は512M、PS3は256MB)ため、
グラフィック能力を限界まで使うとメモリ不足でキャラの動きがカクカクしてしまうという指摘もあります。

> PS3より360のほうが出来が良い
同意

> ゲイツマネーだったり、360の性能が低いから。
360の方が性能が高い

> PS3はまだまだ性能の30％しかだせていないし
DMC4で使いこなした

> すでにマルチで360を超えてきてるから、これからPS3一色になる。
新作Skateで更にPS3劣化が進み、差は広がる

> 真のHDRはPS3しか出来ないし1080P60fpsもPS3だけ。
VT3

> ヘイロー？600Pの糞ｸﾞﾗｗ
2ﾌﾚｰﾑﾊﾞｯﾌｧで４分割画面も可　（PS3では無理）

EA、PS3とXbox360のマルチプラットフォーム開発を語る
http://www.joystiq.com/2008/03/11/counting-rupees-take-me-to-your-lead-platform/
・PS3での技術的問題は解消する傾向だがPS3での開発が複雑なのは知ってのとおり
・PS3とXbox360の開発遅れは縮まる傾向だが、まだXbox360が有利
・Xbox360と同じ要素をPS3版に追加するには追加コストがかかる
・Xbox360のほうがインストールベースが多い。もしXbox360版を先に開発しPS3版があとに
　完成し発売を同時にしたとすると発売が遅れたぶん、損である
・PS3版を先に開発し、両バージョンを同時発売した場合、PS3がより複雑で開発が長引く
　ことを許容できる。
・言い換えると、Xbox360→PS3では開発期間は短いがPS3版の品質が低くなる。PS3→Xbox360と
　開発すると開発期間は延びるが品質差が少なくなる。ユーザーは品質差が少ないほうを
　望むだろう。PS3しか持ってない人にPS3版を買うことを妨げないはず

ACfAの劣化具合は前回と同じらしい。

PS3版AC4と360版AC4の比較まとめ。
・360版は全編5.1chサウンド、PS3版はopデモのみ5.1ch(本編2ch)
・360版は振動あり、PS3版は振動なし
・360版はボイチャ対応、PS3版は定形文交換のみ
・360版は2xAA、PS3版はAAなしでジャギが目立つ
・360版は自然なグラデーション、PS3版は階調が飛ぶ（マッハバンド）
・360版ではされてる環境マップが、PS3版は一部カットされたりバグったりしている
・ブースター熱による歪み・照り返しエフェクトがPS3版では一部カットされている
・360版のほうがfps安定している
・360版は影の解像度が高い
・PS3版は特定の角度(LSPSMの破綻角度)で影が薄く、解像度が低くなるが、
360版は角度に関わらず安定している。
（ロスプラの記事のように、複数毎のシャドウマップを使っている感じ)
・360は特定の武器（ミサイルとかグレネードね）による爆風にダメージ判定がある
・PS3は爆風にダメージ判定が無い
・360版は爆風武器もちゃんと使われている
・解像度は同じ720p

Vegas 2も劣化版でしたね。

http://www.ps3-fan.net/2008/02/rainbow_six_vegas_2_1.html
3月に発売が予定されているUbisoftの「Rainbow Six Vegas 2」。本作のPS3版がXbox360から
移植されたものではないことが明らかになりました。

　これは本作でデザイナーを務めるPhilippe Therien氏が明らかにしたもので、チームは現在両方の
バージョンが同じレベルのグラフィックになるように
取り組んでいる最中だそうです。しかし、別々のチームが開発しているため若干の違い
例えば照明などに違いがあるようです。ちなみにどちらが良いとかは言えないとのこと。

結果
→
PS3版
http://ps3.ign.com/articles/860/860328p2.html
グラフィック 7.5
　Xbox360よりも多くのスロウダウンがあり、テクスチャも冴えない
　PS3版のテクスチャとエフェクトはXbox360の標準に達しておらず
　悪化する兆候にある
総合　8.2

Xbox360版
http://xbox360.ign.com/articles/860/860324p2.html
グラフィック　8.0
総合　8.4

PS3 Graphics 7.5
http://ps3.ign.com/articles/860/860328p2.html
Graphics
PS3 owners get even more slowdown than on 360 and some lackluster texture work to boot.

360 Graphics 8.0
http://xbox360.ign.com/articles/860/860324p2.html
Graphics
A lot of slowdown, some of it is understandable, other times it’s not. It doesn't run as well as the first Vegas.

これくらいの英語だったら、訳せるだろう。
移植ではなく、別々のチームがやったというから、恐らく別のエンジンだろうし、それぞれで最適な方法でもって
開発したのだろう。でこの有様。
360からの移植だから劣化という風な言い訳は通用しない。予算を含め基本的に同じ条件だから、
純粋に性能の差が出たとみたといい。

残念ながら、360でもレビューによれば処理落ちがあったみたいだな。それは予算が足りず、開発力不足でおきたのか、
ハードの性能の問題なのかは知らん。

PS3版との同時並行開発だから、PS3版への人員や予算の投入で足を引っ張られたと私は見ているが。
独占だったら360版の処理落ちは無かった、あるいは減らせたのかもしれない。

360版の処理落ちのうち、いくつかはやむをえなかった(understandable)みたいだから。でも言い返せば、もう少し作り込めば、
やむおえなかった部分以外の処理落ちはなかったわけだから、PS3版の開発に足を引っ張られたということで
確定かな？

http://www.gametrailers.com/player/32157.html

13〜14秒　　　スイッチのある壁がPS3の方が凹凸感がある
47〜50秒　　　奥の建物の窓の表現が、PS3の方が変化があってリアル
　　　　　　　　右の建物の上にある白いドームとその右の細長い建物との
　　　　　　　　間にPS3の方は線が通っている。360は省略。
57〜1分2秒　　既出の画像の通り360は左のほうにジャギが見られる
1分〜1分17秒　360版はヘリの計器類のエフェクトカット。
　　　　　　　　fpsはPS3は低い。360はティアリング頻出。
　　　　　　　　PS3は下の町の影をカット。
1分18〜1分27　PS3は影がジャギってる。

PS3版はだいたい影がジャギってる。360はティアリングが多い。
AAはPS3の方がかかってる。ヘリのシーンではPS3には影がない。

PS3の絵はコントラストが低いのを白っぽくして誤魔化してるような感じなんだよなあ。戦士に言わせると箱の絵がけばけばしいんだろうけど

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1178984157/378

378 名前：Nanashi_et_al.[] 投稿日：2007/09/10(月) 01:40:10
獣医は大学時代に獣医公衆衛生学という授業をうけるの。
公衆衛生学に獣医も医師も保健士もないはずだが、そんなことはさておき、学問じゃないの。
公衆衛生法令集、公衆衛生に関する農水の見解、そんなところ。
脳内変換しながら聞かないと、バカになる。

最近増えている疾病→最近統計を取り始めた疾病。
〜が原因である→〜が原因であるということに農水がしている。


【感染症】 アユ大量死の原因、腸敗血症の病原菌「エドワジエラ・イクタルリ」と初確認　肛門部の出血などが特徴
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1206776188/1-100


またまた、いんちき疾患のでっちあげやってるのかい？ほらふき獣医微生物学ペテン師。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1629765

過去に半年間PS3をプレイしてからXbox360に興味が湧き両方持とうかと購入しましたさすがにPS3をプレイしてからXbox360をプレイすると
PS3はXbox360にないソフトがあっても遊ぶ気がしなくなりXbox購入後1ヶ月以内にPS3の本体ソフトをすべて売りさばきました
PS3 の性能では表現できない現実的なグラフィック映像表現やPS3に比べると画像の処理落ちの少なさに酔いしれXbox360の通常版の他に
当時期間限定数量限定で発売されたXbox360バリューパックを予備機として購入してしまった位です。
だけどなぜXbox360は知名度が少なく人気がないのか未だに不思議でなりません。
本来通常版で税込39800円かかっていたXbox360は今回の通常版にはないHDMI搭載の
360を買えば絶対に特ですしPS3性能を考えればなおのこと
Xboxを買いましょう期待は裏切らないことをお約束します。

985 名前：農NAME[sage] 投稿日：2008/03/30(日) 11:38:27
「それらしい」看板
「ごもっとも」な大義名分
「いつまでも完了しない」ミッション
「下層部だけ」組織改変
「自画自賛」の効果測定

役所や公益法人が税金をだまし取る常套手段です

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/981731777/884

884 名前：農NAME[] 投稿日：2008/03/26(水) 17:51:10
>>277
>最近増えている疾病→最近統計を取り始めた疾病。
>〜が原因である→〜が原因であるということに農水がしている。

コイヘルペス　カエルツボカビ　エドワジエラ・イクタルリ　・・・

もともと国内にあるのに・・・

ニュースで騒いで、国内ではじめてみつかったようなセンセーショナルなとりあげかたをさせて、
騒動をつくって、なにかおいしいことでもたくらんでるのかな？

885 名前：農NAME[] 投稿日：2008/03/26(水) 17:55:14
>884
研究者がポイントだよ　　農水省が悪いのでは無い
研究者が問題提起に成功すると、農水省が動き出す
そうして研究費が下りると、論文が書ける→出世につながる

890 名前：農NAME[] 投稿日：2008/03/26(水) 18:40:30
>>885
脳衰予算がポイントだよ　エセ科学者のいんちき研究も悪いけど
脳衰症が動き出すと　いんちき研究者が問題提起をでっちあげる
そうして研究＆対策予算をゲットすると、組織がふくらむ→出世につながる

Q.　360版って何がいいの？
A.　GTAIVを完全に楽しめるのは360版しかありません！ by Rockstar
　　360版独占のDLCが2本あります。このDLCは1本辺りVC並のボリュームだそうです！？

Q.　360はリージョンロックがあるんじゃない？
A.　360にはアジア版あるので大丈夫です。アジア版なら日本コンソールで動きます。
　　ソース：http://www.xbox.com/zh-hk/games/g/grandtheftautoiv/

Q.　アジア版って購入し難いのでは？
A.　PS3の北米版を買うのと同じですよ。

Q.　他に360の利点はある？
A.　360には和製RPGを初め豊富なラインナップが用意されています。

Q. PS3版ってBDだから大容量なんでしょ？
A.　え？容量はゲームの楽しさには結びつきませんが、何か？
　　またBDの2倍速よりDVDの12倍速の方が高転送レートです。
　　つまり360版の方が読み込み速度が速く快適です。

Q.　360版とPS3版は大きく違わないと言う人がいますが？
A.　あなたはGKという存在に気付くべきです。

人を馬鹿呼ばわりするのは自由だけど、
PS3ではゲーム用のメモリは256MBしか用意されていないんだよ。
残り半分はPSNとかBD用で、256MB×2で512MB。
ゲームに512MB割いてる360では実現できて、PS3では無理なゲームがあるのはそこんとこが原因。

勿論テクスチャの解像度下げたり、AIを単純化したり、
オブジェクトの数自体を減らしたり、エフェクトを切り貼りすれば、
PS3でも出来ないゲームはない（DMC4とかロスプラとか）
でもデッドラ（見渡す限りのゾンビパラダイス）や塊魂（人も牛も世界も巻き込める）みたいに
オブジェクトの質と量自体がゲーム性に直結してるゲームに関しては、
ミドルウェアの発展が無い場合は「現状では無理」です。

　

いまさらだが、散々言われているメモリについて
・XBOX360
512MBをグラフィック、その他(BGMやSE、プログラムなど)を自由に割り振れるため柔軟に扱える
400MBをグラフィックに使い、残りをその他に振り分けることも可能

・PS3
256MBをグラフィック、その他256MBと分けている
ゲームの大半はグラフィックにメモリを割いているので、この仕様が非常にネックとなっている
マルチPS3版のテクスチャがボケたりしているのは、大抵がこの為
中にはオブジェクト自体を省略することもあり、メモリの足り無さが伺える
GTAで言えば、一度に表示される人の種類が減る・車の種類が減る、など
更にOS側で大量にメモリを占有している為システム面でもメモリを圧迫されており、様々な面でXBOXより開発が困難となっている
PS3の利点はBDの大容量による、プリレンダムービーの高画質化
ただ、GTAシリーズは基本リアルタイムによるムービーが殆どなので、この恩恵はあまり受けられない

さんざん、GoWのことをモノクロモノクロと言って馬鹿にしたことを後悔しても遅いと思う。

GoWのほうが色がある。シャドウマップやバンプマップもはっきりとしている。
テクスチャーも作りこんであるし、MGS4のようにHDRや法線マップを無視した無造作乱雑な貼り付けではない。
こういう年々も前に出たゲームに負ける70億円も開発費をかけた大作

PS3は256+256MBのうち
メインOSに64MB,フレンドリストに9MB
OSグラ用に32MB
計105MBが食い潰される。

箱○のOS,32MBに比べて多すぎ。
しかも箱○はもともと32MBほど余分にメモリがある。

105MBの差はあまりにも大きすぎる。

PS3でDVDをアプコンすれば綺麗だなんていわれているが､それはGKによる印象操作でしかない
下のSSを見てもらえば､それははっきりと判るはずである

DVDをPS3で1080i出力
http://image.blog.livedoor.jp/w21ca_template/imgs/mox/00_PS3_1080i01.png

アプコンDVDは輪郭などにモスキートノイズが壮大に発生し､はっきり言って見れたものではない
またBDも実質的にはこれと大差ない画質で容量詐欺として通には有名である。

GKが｢PS3のDVDアプコンやBD再生はすごい｣などと吹聴して廻っているが
決してこのような捏造には騙されず
高性能なアップスケール機能を搭載したXbox360でオーディオビジュアルを楽しんでもらいたい｡

画質捏造は当たり前
ゲームは内容もグラもすべて360に劣るPS3
グラは勝っても売上でWiiに勝てないPS3
最後の希望「BD再生、DVDアプコン」すら360のアップスケールに劣るPS3

撤退秒読み開始寸前wwwww

ゲーム面でもAV面でもXbox360に先を越されたPS3が､巻き返すのはまず不可能だろう｡
SCEは｢PS3｣にCellを搭載する事により口だけの高品質DVDアプコンと容量詐欺のBDを搭載しているが
Xbox360のDVDアップスケールに対して､後処理で絵の質感を変えるだけでは太刀打ちできない｡
音質面でもXbox360が優位な傾向が感じられる｡
Xbox360よりゲーム面はもちろんAV面においても大幅に劣ると断言できる。

ジャスコvsアンチャ
カメオvsラチェット
ふぉるつぁvsGT5
ヘイポー3vsHAZE
ギアーズvsレジスタンス

大好評の痴漢悪あがきシリーズ第六弾、ニンジャガ2vsMGS4ご期待ください。

　
　山椒魚にリボンをつけて飼育する下田の部屋に警察が来る

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　笹公人

見え透いたリップサービス

実はＰＳ３のＦＰＳ半分はけっこうあります。（逆はありません）

ttp://www.1up.com/do/newsStory?cId=3160709

私たちがxbox360用に作ってるマッデンNFL08、オールプロフットボール2K8、NCAAフットボール08は全て60fpsで動きますが、
PS3版は30fpsで固定にします
最もシンプルな条件下では、xbox360版の方がよりスムーズに、より軽快に動く事を意味しています

Maddenだけじゃなくて、EA発売のすべてのフットボールゲームが、xbox360版=60fps、PS3=30fps 宣言。


　　　X b o x 3 6 0 ＝ ６　０　ｆ　ｐ　ｓ

　　　Ｐ　Ｓ　３　＝　３　０　ｆ　ｐ　ｓ

最近のでは
http://d.hatena.ne.jp/yoda-dip-jp/20080407
>セガスーパースターテニス体験版が両機種に配信されたのでプレイしてみました。
>分かりやすいことに360版は60f/s、PS3版は30f/sでした。

『Far Cry 2』美麗＆凶暴な最新スクリーンショット掲載
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=5510
　画面はすべてXbox360版のもの。あとはPS3版だが大方の予想どうり難航している模様。
　今までの流れどうりならPS3版だけ劣化した画面でリリースということになる。

　Xbox360が３年目でありながら最先端のレベルのグラフィックが出せる理由についてはこちらに詳しく書かれている。
3DゲームファンのためのXbox 360-GPU講座
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20050520/x360_g.htm
　マイクロソフトは2005年時点でもかなり先取りしたＧＰＵをXbox360に積んでいる。また、各社ビデオチップの方向性は、
現状ＤｉｒｅｃｔＸの次期仕様に大きく影響を受けるわけだが、その仕様はすべてマイクロソフトが決定権を持つ。結果としてＧＰＵに関しては、
今後も一世代か二世代のアドバンテージを持ち続けることにはなる。
　ある意味、Xbox 360-GPUでは、次世代DirectXであるWGF2.0のさらに先のグラフィックスシステムを先取りして実現している……
といってもいいかもしれない。

　PS3版ACｆAのみの症状で頻繁に発生する。フリーズしたあと、電源ボタンを押しても反応せずコンセントを抜いて主電源落とすことで
PS3そのものが起動不能になる。基板が破損しているということかもしれない。この場合HDDは初期化されるとのこと。問い合わせた人の話だと
修理は有償かどうかは不明らしい。というのも無償修理期間中でも本体を送らなければ有償無償が判らないシステム。
　今のところ、Xbox360版での発生は確認されていない。PS3でゲームを楽しむ場合は故障→有償修理を念頭に置くことが必要だろう。

【ACfAまとめ】
・ACｆAのPS3版は360版よりもPS3のハード性能により多数劣化している点がある。
・にもかかわらずPS3版は処理オチ、フリーズが多発する。
・PS3はフリーズしたときに安全にハードを終了させる能力がない。

性能の低いPS3でXbox360版を再現しようとしたフロムの過失が１割。
フリーズするだけで故障してしまうものを作ったソニーの過失が９割。

以上forza氏より

COD4
まずマルチプレイ人数
360→24人
PS3→18人
　３６０　＞＞＞　ＰＳ３

＞マルチプレイはXbox 360版が最大24人に対して、PS3版は18名となっている。この場
＞合、人数の多寡がゲームとしての面白さを決める訳ではないが、なぜ6名少ないかの
＞説明がないため、PS3ユーザーには納得のいかないところかもしれない。
オンは同数

ＰＳ３　→　振動無し
３６０　→　振動有

それにRSXは一世代前の単なるミドルエンドGPUです。これをcellのspuで補うことで360に見劣りしないグラフィック性能を出すことが出来ますが、
その分spu本来の持ち味であるべき物理表現やシミュレイト性能、cpuとしての性能が犠牲になります。ppe単体では360の
マルチコアcpuの足元に及ばないので、spuをフル活用してグラフィック面で360を追い越し引き離すには物理的に限界があります。
ゲームとしてバランスをとると両者は結局全体的には同等でしょうね。個人的に上記の制限要素や
edramのようなマジックを持たない分ps3は不利かなと感じます。

PS3くらい複雑な(多コア、メモリの分散配置とかね)アーキテクチャと、
ゲームみたいに複雑なアプリケーションだと、各アプリケーションごとの
完全に最適化した場合の性能上限なんて把握できない。

だから性能のうち何割を使ったなんて表現は、単純に理論的な演算性能から
計算しただけだったり、もっと酷いと単なる感性だったりする。

理論性能の3割4割使ったなら、それはほぼ極限まで最適化されているということ。
あるタイトルで30%だったのが別のタイトルで40%だったから
そっちの方が凄いというのは物事を余りに単純化しすぎ。

そもそも性能を100%使う事に意味は無い。
性能を最大限に使い切るということだけを目標にゲームを開発しろといわれたら、
裏でSPEにひたすら行列計算なりマンデルブロー集合なりを計算させつづける
紙芝居ギャルゲーでも作ればいい。

534 名前：なまえをいれてください 本日のレス 投稿日：2008/04/19(土) 14:19:57 qdpCNxCi
コジマ監督の考えてるもん再現しようとしたら
やっぱＰＳ５ぐらいの時代に行かないと無理なんじゃね？


567 名前：なまえをいれてください 本日のレス 投稿日：2008/04/19(土) 14:44:28 DP79yMhI
>>534
それは間違い。今回のは小島監督の脳内で理想としてるMGSを基準とした発言じゃないから

小島監督は、PS3の性能を大まかに把握した上で設計したMGS4を基準として、実際の出来はダメだと発言している
ttp://digimaga.net/200804/director-kojima-said-mgs4-cannot-be-realized-in-ps3.html
>初めて私たちがTGSでゲームエンジンを披露したとき、スタッフは誇りに思い、とても幸せでした。

結局、PS3の最終仕様が開発機よりかなり劣化したことや技術力の足りなさで
できるはずのことができなかった、ということだよ

小島ってPS2の時にも騙されてたな。「PS2は幻想だった」と。
今回も同じことをして学習能力が無いのか、それともTGS後に大きく劣化してしまったのか。

今回わかったことは、アンチャやGTのようにCELLに頂点処理をさせようものなら、
ごく単純なアクションやレースゲームになってしまうってことだな。

360ならPPE改が3つも付いている上に、GPUの性能も安定してる。
PS3で開発している間に360ではMGS以上のゲームがたくさん出てきてかなりショックだったんだろうね。

アンチャ並みのグラフィックで60fps出して光源処理を全てリアルタイム処理して
更に物理演算であらゆるものが破壊できて、ｷﾙｿﾞﾈ2みたいに物がガリガリ削れて、照明を撃って
明かり消すことにより、相手のAIがそれに応じた行動をとるようなフルHDのゲームを作りたかったんだよ。

「2.5Dモーションブラー」という負荷のかかる技術がつかえるのが360
使えずに旧世代の画面ブレしかできないのがPS3

↓百回読め、お前に理解できる脳みそはないだろうがなｗｗｗｗｗｗｗｗ
ttp://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20070131/3dlp.htm

・PS3独占で、マルチを言い訳にはできない
・最高レベルの技術力のMGSチームで、開発者の技術力の言い訳はできない
・Cellは使い切っているから、Cellを使いこなしていないと言い訳できない
・初期のE3映像から劣化したのはハードの性能が低かったためと「明言」されたためその他の要因とは言い訳できない

なんでかっつーと360はメインメモリとVGAメモリの合計こそPS3と互角だが
切り札として10MBほど超高速メモリを別枠で搭載してる。
これを負荷の高いところにピンポイントに遣いまわすことで、実質的にかなり余裕をもったメモリ運用が可能……なんだ、とか。

ゆみたん・・・・・・・・・

ゲームと何の関係もない部分で勝ってるだけ。
おおよそゲームに用いることの出来る機能じゃ、360以下の性能しかないですよ。

「N3」とか「カメオ」

塊魂

箱○の進化に対する考察。
Halo3
640p　30fps　FP10(二重に掛けてFP16並もしくはそれ以上?)　noAA？
Bioshock
720p　30fps(制限付きで60に変更可)？？FP10？noAA
ギアーズ
720p　30fps？FP10？noAA？

ギアーズの時点で伸び白が無かったわけではないが、それは決して多くは無かった。
UT3もグラフィックは古いはずのPS3版と大して変わらず、箱○の開発段階は
既に性能を引き出すことから如何にリソースを配分するかに変化していると言わざるをえない。

Wiiでも360でも「10歩進めたゲームを作ろう」と思えば作れるだろう
それがPS3の場合クッタリのせいで一歩しか進めなかった、と愚痴っているわけで

要するに企画段階で想定していたものを10歩として、結果が何歩かという話

Wiiも360も別にクッタリはしてないから想定したものが作れるだろう
PS3ではクッタリに騙されてしまって10分の1しか実現できなかった

GPU＞メモリ≧CPU＞メディア容量＞（ゲーム性に関わる壁）＞解像度

個人的なリッチな次世代ゲームに必要な性能順
そしてPS3のゲーム機としての利点は消去法で容量と解像度

まー、いつの時代も「限界まで使い切った」と思っても、絞ればまだまだ出てきた、とか単純に
CPUへの計算量を減らすテクニックが見つかった、とかあるのが常でしょうからね。
すくなくとも、Cellへのコメントは、「現状では」正直な意見なんだと思いますよ。

「Cellの限界」って話は、小島監督のやりたかったがやれなかったコトってのがわからないから
なんとも言えないけど、PCのCPUやXboxのCPUだったらできそうな話だったのか、それとも
難しいんだけど「Cellならイケルんじゃないか」と過度な期待をかけすぎてたってことなのか、
自分が気になるのはそっちかな。

発売前のこの時点でネガティブな言い方をするってのは、どういうつもりかちょっと信じられん
感はしますが、それだけ出来栄えには自信があるってことなんじゃないのかな。
前評判の高さもあって油断してるのかもしれんけど。

PS3の全て引き出したからといって、今まで出ているソフトより画像が良くなるとはかぎりませんよね？
ゲームのボリューム、NPCのAIなど別の方面でデータを割いていれば、1枚の50GBという限られたBD容量オーバーしたら何かのデータを削る必要がある。それがグラフィックだったってことじゃないの？
下手にストーリー削ったりして物語がグダグダになるより全然マシだとおもう。
以前からBDにも収まり切れないからどこを削ったらいいか悩んでいるって言ってたし。

意味取り違えているだろう。
小島氏の理想の中にあるのは、あくまでSCEから渡された開発機でつくった2005年のMGS4で、
クライシスのような最新のPCでもっても処理落ちなく表現できない途方のないものではない。
10%まで表現できなかったことの背景には、今あるPS3の実機はSCEから渡された開発機の10分の1程度の
性能しかなかったという開発サードですら騙すクッタリスペックだ。

Ｑ　一般論としてＰＳ３をどのようにご覧になっていますか？
　　浮動小数点演算性能は２倍（３６０に比べ）という話もありますが？

板垣　ＰＳ３は「日本のコンピュータを作りあげる」という夢を求めているんだと思います。
　　　その志はハード屋とソフト屋の垣根を越えて、同じ技術者として尊敬できます。
　　　でもやっぱり僕はソフト屋ですから。だからハード屋に求めることは、
　　　ちゃんと公称スペックどおりに動く、まともなマシンを作ってくれということ。
　　　それだけです。言ってるとおりの周波数でＣＰＵが動かないとか、
　　　そういうマシンは「論外」です。（ファミ通ＸＢＯＸより）

CPUクロックが800MHz低くてGPUのクロックも70MHz程度低いけどROPは16機で
バスはRSXと同程度に抑えてあるが256bit接続な開発機の事だろ。

劣化を最小限におさえ満足するまで叩いてたら年末か来春までかかるところだったんだろうな
それが撤退話で6月中に出さざるを得なくなって不本意なままリリースとなり
初期のクッタリスペックやサポートのグダグダなど今までの不満も積もって爆発したと

そりゃぁ不満大有りだろうぜ
自身最大のナンバリングタイトルであるMGSの
しかも「これで最後だ！」って完結編なのに
ｸｯﾀﾘｽﾍﾟｯｸにだまされ、最後の作品で、やりたいこと全部したかったのに10分の1しか出来なかった
怒らないほうが不思議だろ

CellGPU構想が頓挫、速攻でnVIDIAに飛びついたところ
地雷品をつかまされ仕方なくそれをポン付け

7900が出始めて消え去った7800GTXに加えて
メモリ帯域128bitなんてPCゲーマーなら間違いなくスルーだね

スプセル

アンチャやラチェットより綺麗なXBOX360のソフトいくつか挙げてみろや

俺の持ってる範囲でギアーズとヘイローとダークセクターとか
アンチャは特に木と草と水の表現がひどいな。
岩肌のぬめった感じはいいと思う。
ラチェットは比べようが無いけどあんな処理落ちとティアリング地獄で
アンチャもそうだけど遠くが無双みたいに青白くて建物とか見えないようになってるし

おまけにレジスタンスの場合遠くの建物エイリアンの戦艦とかテクスチャーすら張ってない
はっきりいってPDZにさえ買ってないよ

水面や葉や草の表現だとアンチャはデッドラより酷いからな。

PS2の時の夢の映像と現実の性能

PS3でも同じ事の繰り返しだった

詐欺性能の割に高い価格と
それに伴う 低い普及率

採算の合わないソフト販売数と
自社で新作を開発する気ゼロな態度

騙されたと告白するカリスマ開発者

良いニュースがないね

NVIDIA製劣化グラボ

ツボはこれでどうぞ
http://www.222.co.jp/netnews/article.aspx?asn=14517

AV機器としてならいい買い物であるだろう事はわかる。実際に君が、DLNA機能追加に凄く喜んでいたのを覚えているし、それを活用している事を楽しそうに語っていたこととか覚えてるよ。ゲームの話（レア・ラチェット・DMCなど）もね。

ただ・・・それはそれとして、俺のSCE・ソニーに対する不信は、俺の実経験ゆえであることもまた事実なのでね。
実を言うと今こうしてキーを叩いてるPCも、VAIOノートだったりするよｗ

去るものを追いはしないけど、ゲームの話ならいつでも受けて立つぜー。
時間がなくてあまり進められていないけど、最近MHP2Gをちょこちょこやってる。新米ハンターだけどなｗ　昨日フルフルを初討伐したのぜ。
あ、あと戯言などとは思っとらんよ。

リンパ行性転移　血行性転移　播種性転移　管内性転移 接触性転移

Cellは映像音声処理とF@Hが得意だけど
GPUに描画命令を出したり、物理演算をしたりAIとかは苦手
ゲームには向かない。

Cellは使い物にならんよ。小島氏の発言の通り。
映像音声処理とF@H、デコードや解析のような単純処理を延々とこなすこと、ベンチマークで一つのことに特化していい成績を出すことは
得意だが、AI関連、物理演算、特にゲームプログラムで重要な分岐処理は超苦手。GPUとしてのグラフィック処理にも恐ろしく向いていない。
したがって、ゲーム機としてのCPUとしては激しく不向き

２．食道癌の管内転移について

「胃に・・・．」

のことですが，食道癌とは本来早期，進行癌の区別無く，非常に早い段階で腔内転移をおこすものです．簡単に言いますと，食道のある場所に癌が発生したら
，別の場所に飛んでそこで癌を発生するものです．転移と言っても，癌の終末期近くの印象のある血行性転移，リンパ行性転移，
播種性転移と異なり，食道癌の癌粘膜（癌とは粘膜から発症するものです）がちぎれて，食道内口腔を通って他の部位に植えられた状態ですので，
手術の前の検査でこれが併せて発見されることがなく，見過ごされたままであれば，折角の手術がその効果なく，
すぐに再発（取り残し）してしまうために，注意は必要ですが，術前に発見されておれば，必ずしも「手遅れな癌」といういみではありません．
http://takakun1.hp.infoseek.co.jp/medic/forfun/esophagus.html

お前ら塊魂とかデッドライジングが何でPS3で出せなかったのか知らんのか？

PS3では256MB×２の分割メモリだから一度にたくさん表示できんのだよ
360では512MBのメモリだから、例えば500MBくらいのデータを一気に展開したい時にボンッと表示できるが
PS3では256MBの分割だから難しくなってくる。256MB内に収まるデータなら展開しやすいけど。

GTAIVも確実にPS3が足引っ張ってる

「インフィニットアンディスカバリー」

機種：XBOX360
開発：トライエース
販売：スクウェアエニックス
音楽：桜庭統
原案：賀東招ニ
監修：水野良
リードプログラマー：五反田義治

http://images.gamersyde.com/gallery/public/8282/1009_0024.jpg
http://images.gamersyde.com/gallery/public/8282/1009_0007.jpg
http://images.gamersyde.com/gallery/public/8282/1009_0019.jpg
http://images.gamersyde.com/gallery/public/8282/1009_0033.jpg
http://images.gamersyde.com/gallery/public/8282/1009_0021.jpg
http://images.gamersyde.com/gallery/public/8282/1009_0030.jpg

GT5Pは背景ハリボテの解像度1280x1080でGTHDより劣化してるし
メディア容量がフレームレートに影響するとか頭逝かれとる

MGOβは解像度も720pに届かず30フレームで
オンゲーでログインすら厳しいというすばらしいことやってのけたよ
作った張本人がハードを批判してるし
これに信者達の妄想を加わったせいでよりギャグになったな<PS3

PS3はAAにこだわらなければ1080p&60fps出せるみたいだね
360と違ってノーコストででAAかける仕組みがないから
AA×2とかかけると技術力のないメーカーにはきつそう

逆に360の方にもノーコストでAAかけられるようにした弊害があって
ノーコストでAAをかけるためのサイズ制限が1080pが少ない理由になってるっぽ

１年遅れの後発移植オブリで今さら何言ってんだ、PS3信者は・・・ｗ

解像度詐欺はPS3の十八番だろｗｗｗ

Eurogamer、Xbox360 vs PS3 ラウンド11
ttp://www.eurogamer.net/article.php?article_id=134315

・Dark Sector
速度を維持するためにPS3版では1152x640に解像度が減らされている。
一方、Xbox360版は確実に720Pである。

・Soldier of Fortune: Payback
PS3版で1080P表示するとアップスケールとなり、更にパフォーマンスが低下。

・SEGA Superstars Tennis
Xbox360では非常にうまく1080Pへアプコンされる。
しかしPS3では1080PでAAが無くなる。

・MX vs. ATV Untamed
PS3は1056x576の解像度で描かれ720Pにアプコンされている。AA無しで明らかに非常に「ジャギー」。
比べて、Xbox360版は明らかに720Pでクリアであり、エッジはきれいにAAされている。

PS3も箱○も持っててさらに、GT5PとPGR4を持ってると良くわかるよ。
GT5Pの背景はショボイ。
そして車も言われてるほどじゃない。
でもなぜか公開されるSSだときれいに見えるから不思議。

リッジ7の比較画像で、
・箱○は夜だけど、PS3は曇りの日にしか見えない。
・ビルがいくつか消えてる。
・木も伐採されてる。
というリッジな。

正直に言うとPS3はよくぞここまで頑張ったと思う。
マルチタイトルでもまるで比較にならない出来から
なんとか見た目には同じに見えるところまではやってきた。
現状はもうシステムの限界ギリギリ──目一杯のところまで使っているだろう。
SCEIの技術陣やソフト開発者の頑張りには素直に労いたいと思う。

しかし小島秀夫が言ったように、もうCellも使いきり、これ以上の伸びしろは全くなくなってしまった。
逆に360はUE3.5の登場でも分かるように思っていた以上に余力があった。
Xenosはもちろんのこと、PXにさえ……。

PS3は時間がたてば360に追いつく──どころか
これから先はどんどん離されていくのは必至だと考える。

カプコン開発はがんばってると思うよ


箱○と比較して、PS3の実質フィルレート半分って話だから
　１）透過オブジェクトの数を減らす
　２）可変フレーム、あるいは30fpsに落とす

ぐらいしか手がない。
DMC4はその両方を駆使してます

PS3しか持ってない人に映像の汚さを意識させない程度までカリカリにチューニングしてるわけで、
現時点で「性能使い切った」って宣言してるのは
もうPS3にノビシロがほとんどないっていう意味です。
これ以上の絵は、他のメーカーには絶対出せないだろう、っていう自負ですね

CellはPC用のCPUと違ってあまり複雑なことは得意じゃない
Cellの中の人の7人の小人さんは単純作業なら7人がかりで早く終わらせてくれる
でも複雑な仕事だと、応用がヘタ＆一人一人の能力がそんなに高くないので、うまく7人に仕事の割り振りをしたりして手を焼いてあげないといけない

CellはF＠HとH.264デコードが得意なDSP

360の場合、全くGPUとは別にスケーラー積んでるんだし、eDRAMの効果もあるしで、解像度下げても
損する事は無い訳で、その分シェーダーを回せるのは確実だと思うけどな。
PS3の場合は、水平のみのスケーリング以外はGPUなりCPUなりでスケーリングしなきゃならんのだし、
解像度下げてその分シェーダー負荷が下がったとしても、逆に負荷が上がる分もあってそんなに得では
無いはず。
少なくとも、解像度を下げる利益は360>PS3なのは確実な訳で、なんでPS3版だけ下げてあるのかが
よー分からんね。
テクスチャを豊富に読める分、PS3のが平均してシェーダー負荷が高いとかそんな事あるだろうか。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3097902

GT5よりGRIDがショボイとか言ってた奴は、PS3版のGRIDしか見て無いからそういう評価になったんだろうな。
相当違うらしいし、何故そうなったのかを考えてみる勝ちがあるな。
理由としてはまずRSXだろう。
性能的にはXenosは統合シェーダのためにRSXの倍の性能があるということなので絵的な大幅な劣化はそこだろう。処理落ちも。
音が悪かったり処理落ちするのはCELLかな。
絵の大幅な劣化とフレームレートが大幅に劣化したのはその二つの悪い条件が重なった為だろうね。

その結果からこう考えられる。
Dirtの頃は360の性能も使いきれてなかったから大きな違いは無かった。
しかし、今回は360の性能をさらに使いこなす事が出来た。(ローカスト1000体。)
しかし、PS3はそれほど伸びなかった。

今回の劣化はPS3が追いつけなくなってきたという理由だろう。

オアフ島まるまるドライブ可能なTDU
敵に歯ごたえがあって（棒立ちじゃない）、かつマップ兵器もどきまで実装したN3
魔法の爽快さと物理演算が上手く融合しているバレットウィッチ
メモリの限界に挑んだかのようなゾンビの群れと戯れられるデッドライジング
ビルの屋上からでも、地上に狙撃できる（それだけ広範囲に視界が取れる・挙動をメモリ保持してる）箱庭アクション・ライオットアクト
など。

N3・バレッチなどは作りの荒さもあるけどね。これらは次世代機ならではの楽しみを、うまく提供してくれている佳作だと思うよ。
TDU/デッドラは神ゲーと言っていいと思うしｗ

340 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/05/18(日) 15:42:46 ID:zziiwS91O
まーPS3のコントラストは大半のマルチが抱えてる問題だし
AAは箱はGPUと直接的には無関係でノーコストだし、
テクスチャーもメモリ予算はよほど頑張らなきゃPS3が足りないし
フレームレートは特にVSのパフォーマンスが違いすぎるし
CPUも手抜くと(頑張ったベガス2スタッフすら)1/3のコア数だから苦労するだろうし…


今まで名前知らなかったようなゲームが劣化して当然だわな

921 名前：名無しさん必死だな[　] 投稿日：2008/05/19(月) 16:55:43 ID:E+QVwlJK0
>>914
なんで箱○で60フレ出てるのが30フレに下げられたり、
ディザかけられてるのか理解しようか

技術面じゃなく、販売元の事情なんだよこれ

開発が馬鹿難しいPS3で作っておいて360にまんま移植って手もある
バンパラがその典型例でマルチソフト開発においてコストが下がるんだと

しかも360には無劣化で移植し、さらにはロードまで早くなるという…
信者さんが「PS3ベースなら360は絶対追いつけない」って説を
完全に否定してしまったわけだ
いくらなんでも嫌がらせじゃね？ｗ

960 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/05/19(月) 21:57:36 ID:rcMyjjR30
PS3信者は捏造垂れ流しの嘘つきだからな
こいつらネタ無くなるとユーザー叩き、根拠無い叩き
最後は捏造

まぁ因果応報が待ってるよ。

CellはPen4 3GHzよりゲーム性能悪い
RSXは超劣化7900GS

440 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2008/05/20(火) 17:08:00 ID:1jlJyzjm0
　つかさ、マルチコアCELL積んでるなら、片方をレンダ、片方を最終的なAA処理とか、分割できないのかね。
　難しいのは分かるんだけど、720Pでも1080Pでもジャギがけっこうあって、汚く感じる。
　戦場のヴァルキュリアもムービーで期待して買ったけど、ジャギが酷くて興ざめなシーンが多々あった。

444 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2008/05/20(火) 17:21:51 ID:L782KkXR0
>>440
　難しいって言うか、無理ですw
　Cell動かすためにメモリ食いすぎる上に、残りでプログラム動かしているから
　実質、カタログスペックの半分以下のメモリしか使えない

　むしろそういうことは360のCPUが得意。三つのCPUが独立しているから。
　Cellの中は独立していないし

660 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/05/25(日) 23:09:53 ID:3aZkHizp0
どんなに吠えても
ｆｐｓ低くて
解像度低くて
オブジェクトも減って
ジャギもヒドイ
ぜんぶPS3版なんだよね

口だけ低性能のPS3には口だけ妄想の信者がお似合いですね

ポリゴンは最初からベクトルデータなので解像度は無視して良いよｗ
今のポリゴン技術はUE3.5見れば判る通り三角形とは限らないしね
結局問題になるのは使用するポリゴン数（計算量）と
それに貼り付けるテクスチャ処理総量が解像度上がるほど要求されるからかと

PS2からPS3になってCPU演算速は桁で上がったのに
フィルレートやフレーム詰め込んでおく空間がかなり狭い為に
結局PS3って、すぐに底が見えちゃったんだよな
小島もカプコンもハームニクスも同じこと言っててﾜﾛｽｗ

100 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/06/02(月) 13:02:59 ID:te7n6fMX0
XBOXでも720ｐｘ60fpsが可能な今となっては、
CELLの真価を見せるには、1080p x 60fpsでないと
価値がないな。

WARDEVILがやってるが、どうなることやら。
つーか、サードだしｗｗ

119 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/06/03(火) 00:25:57 ID:MeotPAMo0
>>100
GT5Pは1080で60fpsでヌルヌル動いてますが

ま、MGS4は1080で60fps確定してるからあと9日待ちな

120 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/06/03(火) 00:36:08 ID:5gk/Snkv0
>>119
GT5Pは1080pじゃありませんよ。
それにコーナーで数台が絡むと処理落ちしますね。
そして背景はペラペラ。
破損もなし。
物理もウンコ。

http://www.eurogamer.net/article.php?article_id=143797

・ジャギってる

・初めだけでなく各ACTの前でも数分間のインストールを我慢しなければならない

・ゲームをやってるのか映画を見てるのか全然分からない

・信じられないほど長くて独りよがりのエピローグはカットシーンでは無くもはや映画である。しかもものすごく退屈な。

http://www.eurogamer.net/article.php?article_id=143797

・ジャギってる
原文：The visuals do have rough edges

・初めだけでなく各ACTの前でも数分間のインストールを我慢しなければならない
原文：there are several minutes of install time to be endured, not just at the start,
but before each act

・ゲームをやってるのか映画を見てるのか全然分からない
原文：the lines are blurred so much that you can barely tell whether you're playing a
videogame or watching a film.

・信じられないほど長くて独りよがりのエピローグはカットシーンでは無くもはや映画である。しかもものすごく退屈な。
原文：An unbelievably lengthy and self-indulgent epilogue - you can't call it a cut-scene it's
an entire film in its own right, and a deeply boring one too

348 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/06/09(月) 20:06:27 ID:y6obiKam0
Cellが実機でしかデバッグできない
RSXが糞 帯域が128bit
VRAMが256MB　メインメモリが256MB
しかない。

正直PS3の未来を悲観せざるをえない。
あまり技術革新を期待を期待できないよ。

913 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/06/12(木) 00:13:26 ID:U1mPPfwn0
MGS4ファーストインプレ

ネイティブ1080pではない
最初のインストール時
60fps＞ライターの火が出たり、タバコの煙が出ると30fps
吸い終わったあとは携帯灰皿に吸殻投入ｗ

922 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/06/12(木) 00:32:45 ID:zsvVLNC90
MGS4フラゲ感想。

1080pどころか本当に720pなのか、これ？
fpsは60出るところなんか無いに等しいと言えるでしょう、これじゃ。
むしろ30fps以下にも下がりまくる超もっさり動作。

ホント勘弁してくださいｗ　今は静かだけど、これ絶対に壮絶なｽﾞｺｰ祭りになるだろ・・・

268 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/06/14(土) 23:33:53 ID:RjGKPpK60
心の拠り所のMGS4が悶絶大爆死しちゃって
次の心の逃げ場に選んだレジ２も大便級劣化しちゃって
精神的に追い込まれてた彼らの最後の心の拠り所は
ライバルハードの585pだけでしたとさｗｗｗ
271 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/06/14(土) 23:35:32 ID:RjGKPpK60
PS3を擁護する事が出来なくなると統合失調症患者の独り言のように
585pしか言えなくなるのがなんとも面白いよね。

586 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/06/08(日) 22:51:40 ID:gQ+TLN/R0
>>570
おお、そうだった。縦のカウント数が少なすぎてズレてしまったか。

>>575
1024*600 = 614400 ≒ 587p(CoD4)
1120*585 = 655200 ≒ 607p(NG2)
1152*640 = 737280 ≒ 644p(Halo3)
1024*768 = 786432 ≒ 665p(MGS4)
1280*720 = 921600 ≒ 720p(NGΣ・DMC4)

CoD4＜NG2＜＜Halo3＜MGS4＜＜＜＜NGΣ・DMC4
あくまでも解像度だけで見た場合ね。AAとかフレームレートとか無視して。

758 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/06/15(日) 18:33:11 ID:X8il21O60
>>756
UT3でも60fpsだな。MODなんかよりもよっぽど処理を食うだろう。
それを可能にするのが360の性能。
360の性能をもってすれば、60fps＋分割対戦＋MODも実現できるかもしれんな。

PS3の限界点のDMC4をらくらく移植してしまうほどの性能だからな。
PS3がモーションブレーに対して、360版は60fps＋2×AA＋ブラーだからな。
この事実をもってPS3のほうが性能が上だという妄言ははけないはずだが。
これをテクスレの連中に分からせるにはどうしたらいいものやら。

387 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/06/17(火) 23:15:16 ID:bfCgl2aN0
レジスタンス２
http://www.gametrailers.com/player/32739.html
↑
が
↓
http://www.gametrailers.com/player/35193.html
http://www.gametrailers.com/player/35176.html
http://www.gametrailers.com/player/35172.html
こうなった。

CoD4よりショボイｗ

Wiiの真の性能とは
http://d.hatena.ne.jp/tenten99/20080612/1213282994

PS3のRPG優位性は終了？(長文)
http://www.rpgfan.com/editorials/2008/06-17.html
PS3はこれまでRPGファンにとって大きな期待はずれだった
しかし問題は予見できる近い将来でも少しもよくならないようだということだ

PS1とPS2の成功と豊富なRPGを、PS3に期待したいた人々には難しい状況
水滸伝は？ワイルドアームズは？シャドウハーツは？Hackは？アークザラッドは？
ダーククラウドは？シャイニングフォースは？DQは？
1st PartyのRPGはどこに？スクエニのRPGは？
PS3に最も欠けているジャンル、それがRPGだ

理由の説明の前に統計データ。現在のRPGリスト　※かなりRPG定義が広いっぽい
　発売済み：Marvel Ultimate Alliance、Untold Legends: Dark Kingdom
　　Enchanted Arms、Elder Scrolls IV: Oblivion、Folklore
　予定：Valkyria Chronicles: November、Rise of the Argonauts: Fall 2008、
　　Disgaea 3: August、Fallout 3: October
　　予定は仮であり遅れもありうる

最初の2年でたった9個
PS2では27個。中にはFFX、水滸伝3、ワイルドアームズ3、キングダムハーツetcと名作ゲームが多い

一方、Xbox360は18個発売済みで、さらに年末に向けて
　予定：Operation Darkness: June、Spectral Force 3: July、Tales of Vesperia: August、
　　　Infinite Undiscovery: September、Fallout 3: October、Fable 2: October
　　　Two Worlds: The Temptation : November、Rise of the Argonauts: Fall 2008

最初の2年だけの比較でも、Xbox360は13個
3年目のXbox360に追いつくには、PS3は2009年に17個出さねばならない。ありそうもない

しかもXbox360は、21個の独占RPG、JPGは12個
バンナムはPS3版のショパンが北米には出ないと言い、ToVはPS3の予定さえない
スクエニはSO4をXbox360に決定し、ラスレムは時限独占

ソニーハードは常にRPGファンのための避難所であったが、Xbox360が日本でPS3に負けて
いることは無関係のようだ
なぜPS3はアメリカハードのXbox360にRPGで負けるのか

理由はPS3にある
理由1、市場占有率。Wiiはトップだが、カジュアルゲーマーが多く、3rdパーティが売れにくい
　RPGにとってWiiは最高のハードではない。Xbox360は北米に多く、ゲームを良く買い、3rdパー
　ティが良く売れる。この点はPS3より優れているなので多くの会社はPS3にゲームをリリース
　するのを静観している
理由2：日本の開発者がマルチプラットフォーム志向へ。Xbox360が日本で不調で北米で成功して
　いるせいで、JRPG会社は海外に目を向け始めた。これは過去にないこと。JRPG会社はずっと1ハー
　ド専門志向だったが、Xbox360の普及数を無視できなくなってきた。一方で主顧客である日本で
　も売りたい。ここで問題なのはPS3だと日本でしか売れず、Xbox360だと北米でしか売れないこと
理由3：PS2がまだ元気。PS3市場に出るより、PS2市場で売ったほうがいい。ソニーファンはPS3
　になかなか買い換えない

理由4：最大の理由。携帯機の普及。PS3に作るよりもDSやPSPのほうが対費用効果に優れる。
　現にスクエニがそうやってる
理由5：ゲーム製作の難しさ。多くの開発者が同じことを訴えている。MSの開発環境とサポートが
　賞賛されているのをしばしば耳にする。多くの開発者にはPS3ハードを使いこなす知識も資源も
　ない。それがグラフィックが優れるゲームが1stパーティゲームに偏っている理由

PS3 RPGの現状にも関わらず、私はしばしば、PS2 RPGが好きだったからPS3を買ったと言っている
人を良く見る。彼らは過去、PSが大当たりしたことに基づいて決定をしているが、その理論が正
しいならN64がベストチョイスだったはずだが、知ってのとおり、変わるものだ。
そして多分、RPG分野でのソニーの優位性は終わった。次世代DVD戦争での勝利でPS3は盛り返し
大きく復帰するだろうが時間はソニーを見捨てた。PS3がRPGに影響を及ぼしたいなら、Xbox360
がRPGファンに感銘を与えているから、手遅れにならないうちにたどり着く必要がある
---
海外でもPS3のRPG優位性の消失を認識ｗ

605 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/06/20(金) 10:55:47 ID:BQzWHfMO0
PS3の独占ってすごーい（棒）

GT5P
背景ペラペラ
http://upload.jpn.ph/img/u20039.png
http://upload.jpn.ph/img/u20038.png

遠景はPS2？
http://upload.jpn.ph/img/u20083.png

アンチャーテッド
http://upload.jpn.ph/img/u20084.png
http://upload.jpn.ph/img/u20041.png

ターゲットインサイト
http://upload.jpn.ph/img/u20085.png
http://upload.jpn.ph/img/u20088.png

342 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/06/20(金) 23:52:55 ID:5/qWOFg30
アンチャやったことある人は張り遅れなのがすぐにわかる
最初にジャングルに入ったシーンは高確率で張り遅れがある
それと告示しているからな

396 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/06/21(土) 00:50:59 ID:WhyMDmG+0
>>255
> 一部のグラと解像度以外はPS3版の負けでしたが。
> フレームレートはガクガクで、360版は極めて安定。
> 光源エフェクトがなくなっていたり、やはり劣化だった。
仮にガクガクでエフェクトがなくなってても、PS3が劣化とはいえんだろ。
一部のグラと解像度はPS3版に負けてるんだし。
通常のフレームレートは360版のほうがきつめに悪いし。
光源エフェクトなるものも不明。
PS3版にはHDRが無いとかわめいていた奴がいたがそれを信じてんだろうか。
360版は視差マッピングも無いし。

369 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/06/21(土) 00:14:19 ID:H68R6qgG0
ゴキ痴漢がアンチャ持ち上げるのは、
解像度高めでフレーム低いゲームだからだよ
静止画で比較するには有利と。

実際はフレーム落ちすごくてｶｸｶｸｗ

540 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/06/21(土) 13:33:26 ID:BkQd+JP40
アンチャのフレ落ち問題


itmedia
＞忘れた頃に出てくる六軸検出システムの操作がちょっとウザかったり、フレームレートが若干安定していないなどの不満はあるが
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0801/11/news003_3.html

ユーザーﾚﾋﾞｭｰ
＞戦闘中はfpsは30fpsで安定していますが、ジャングルをうろつく所で処理落ちが見られます
http://www.psmk2.net/ps3/title.php?title=290&page=5&order=0

ひるいなき
＞残念なのは場面によってはティアリング大量に出てフレームレートも下がってしまうことです
http://d.hatena.ne.jp/yoda-dip-jp/20080310

43 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/06/22(日) 13:45:33 ID:QPfZf4mT0
http://www.tomshardware.com/gallery/folding-at-home,0101-111005-0-14-15-1-jpg-.html
これ実際にPS3で組んだことあるなら、実感通りだな。
GKのソースよこせ攻撃にウンザリだったが、当初の実感こそが現実の性能だったなw
いくらソースはっても性能向上はしないよ、GK諸君。
ついでに預言しておくよ、GPU抜き、CPUだけでもXBox360に勝てるかどうかは微妙だぜ

183 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/06/22(日) 18:56:18 ID:t+lnnk+v0
70億円かけたMGS4で、

　・解像度詐欺
　・キャラが動くとNoAA
　・セルフシャドウが墨
　・30〜15Fps程度。可変。

だったからね。
PS3の性能はもうそれでほぼ全て語られてる

222 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/06/22(日) 21:41:32 ID:1UJSaXll0
MGS4まとめ
解像度詐欺
キャラが動くとNoAA
セルフシャドゥが墨
30〜15Fps程度。可変。処理落ちガクガク
背景の平面感とテクスチャのペラペラ感は異常
前世代のスプセルカオスと同じレベルの粗いテクスチャ

スプセルカオスは旧xboxのゲーム。膨大な金と期間をかけて、
処理落ちしまくりの30fps未満ガクガクゲーが旧xbox並のグラに
なりましたとさ。
確かに、友達の家でやったMGS4を思い出して旧xboxというとしっくりくるね。

468 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/06/23(月) 22:16:00 ID:q9xji6t10
>>466
PS3では、（一応360でも）代表的な低解像度の数字だよ。
処理の都合がいいらしい、EuroGamerの受け売りだけど。

Conan (demo) = 1024x576 (no AA)
Haze (demo) = 1024x576 (2xAA)
MX vs ATV (demo) = 1024x576 (no AA)
The Darkness (demo) = 1024x576 (no AA)
Tony Hawk's Proving Ground (demo) = 1024x576 (no AA)

さっきのリストでPS3だけでもこれだけある。

740 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/06/24(火) 10:29:17 ID:VgSDGwXg0
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/758/758281/white-knight-story-20070124043812194.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/805/805608/white-knight-story-20070717032408900.jpg
　
白騎士って…なんだこのクソキャラは？
　

http://3d.skr.jp/3d/src/1210563276867.jpg
　
おいおい…ｗ
　
ＰＳ３のＲＰＧってなにもかもヘボヘボだな

683 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/06/24(火) 12:52:14 ID:reV5ssqu0
MGS4は1024X768、2xAA、可変60fpsで確定してるよ。
解像度下げたり、noAA、30fpsと必死に捏造ネガキャンしてる必死な人がいるだけ。

690 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/06/24(火) 13:16:56 ID:KfTsB0i30
MGS4は爆発が起きたりして負荷が高くなるとAAが外れる気がする

692 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/06/24(火) 13:23:10 ID:EyR9eFVF0
MGS4はカメラ移動しただけでAA外れますよ
自キャラが動くだけでNoAA。

ＧＫって本当ゲームやってないんだな。PS3持ってるかも怪しい

601 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/06/24(火) 03:46:14 ID:2lwHYI2x0
旧世代ローエンドGPU GeForce8600GTに惨敗したPS3
http://media.bestofmicro.com/M/Y/110986/original/bench15.gif

852 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/06/24(火) 23:00:06 ID:TfTkrlYb0
>>846
あのさ。
360のゲームが60fpsでPS3のゲームが30fpsのゲームがあるから、360はPS3の2倍って言いたいんだろうけど、
60fpsで描画してるってことは、VSだけでなくPSの負荷も倍。
60fpsのゲームを30fpsに落とせばVSの負荷が半分になるだけでなく、PSとしての負荷も半分になる。
ようするにXenosはVSでも2倍、PSでも2倍の性能がRSXにたいしてある。
2×2＝4倍の性能といえるわけ。

112 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/09/07(金) 19:06:15 ID:yMZiscUh0
PS3版strangleholdは30fpsに劣化しているのに、さらに処理落ちまで発生している模様。

134 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2007/09/08(土) 00:03:44 ID:hq02UG2A0
Strangleholdのデモ、360とPS3両方プレイしたけど、
PS3版酷すぎないか？ガンファイトが激しくなると
フレームレートがガタガタしすぎで洒落にならないよ、コレ。
とても買う気になれない。米360版を予約しておいて良かった。

639 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2007/09/07(金) 19:30:30 ID:IL5GtBs+
PS3版の体験版をやってみた。

30fpsだねこれは。それでも処理落ちするシーンはある。
ん〜〜〜〜

642 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2007/09/08(土) 03:05:21 ID:zgNrU7Mm
360とPS3の体験版遊んだけど、PS3はムービーのブロックノイズが目立つのと
なんか影が変でした。

※解像度が高いとかﾏﾝｾｰする前にゲームとして成り立たんだろこの糞機

ＩＧＮのレビューでsameでないことが確認されました。セイムセイムと連呼していたGK痴漢ども乙ＷＷＷＷ
497 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/06/26(木) 22:48:52 ID:8c5fe/gX0
GoW2、マルチプレイプレビュー
http://xbox360.ign.com/articles/884/884154p1.html?RSSwhen2008-06-25_090000
・グラフィックは前作から明確に進化。
　GoW1は長らくコンソールゲームのスーパーモデルだったが、
　GoW2はAgyness Deyn(次世代のケイトモスと言われるスーパーモデル)だ。

---
GoW1をスーパーモデルに例え、GoW2を新鋭の若きスーパーモデルに例えた
つまりGoW2も当分はコンソールグラフィックスの頂点に立つ出来だということ

436 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/06/26(木) 02:10:07 ID:KuV2k+G10
Gears of War 2　新画像
http://www.gamersyde.com/news_6693_en.html

http://images.gamersyde.com/gallery/public/8753/1560_0001.jpg
http://images.gamersyde.com/gallery/public/8753/1560_0003.jpg
http://images.gamersyde.com/gallery/public/8753/1560_0002.jpg
http://images.gamersyde.com/gallery/public/8749/1560_0004.jpg

441 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/06/24(火) 23:18:23 ID:xcUR8fKI0
他所のゲーム機のスペックを嘲笑っていた頃の理想のPS3
HDMI×2で1080p/120fpsで二画面出力可能な10年戦える圧倒的モンスターマシン
　↓
ようやくMGS4が発売された現実のPS3
720pどころかそれ以下の665p相当＆20fpsまで落ちるテクスチャの荒い低性能マシン

417 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/06/13(金) 11:15:11 ID:GTTjkK490
Ubi refuses to confirm simultaneous Prince of Persia platform release
ttp://www.videogaming247.com/2008/06/12/ubi-refuses-to-confirm-simultaneous-prince-of-persia-release/
Ubisoft のChris Easton氏がVideogaming247に明かした内容によれば、
Prince of Persiaのリリースについて、
箱○版とPS3版の同時発売を確約することはできないとのこと。
今年のホリデーシーズンに発売を予定しているとの事です

More PS3 Delays: 2 Days to Vegas PS3 Release Last
ttp://scrawlfx.com/2008/06/more-ps3-delays-2-days-to-vegas-ps3-release-last
PC、箱○、PS3で発売予定の箱庭アクション、2 days to Vegasですが、
開発のSteelMonkeysによれば、PC版と箱○版の発売が先行で、PS3版は遅れるとのこと
---
またPS3遅延ｷﾀｰｰｰｗ
もうゲーム会社はPS3の遅延を恐れない！
出来た機種からどんどん発売！
これがこの1年半で業界が得た教訓だ

海外のレビューサイトではハイスコアを叩き出し、ファミ通の評価では40点という逆に怪しい
点数をつけられた「メタルギアソリッド4」。これを大人買いする小島監督ファンがいた。

　ゲームソフトを大人買い？なんのこっちゃと言われそうだが、この写真を見て欲しい。

【画像】
- ttp://digimaga.net/uploads/2008/06/its-metal-gear-solid-24-lol01.jpg

　そう、見ての通り6本購入している。もちろんバージョンが違うなどということはない。中身は
特典を覗いて全て同じ、内容も一緒だ。つまりこの人は同じゲームを6本購入したことになる。

　当然、なぜ？という疑問が沸くだろう。私はファンではないが、その質問に答えることができ
る。ゲームソフトは売り切りだ。映画やアニメのようにDVDやグッズで稼ぐということがあまり
ない。つまりどれだけソフトが売れたか重要になってくる。

　1人1本、100人買えば100本の売り上げだが、1人が5本買ったらどうなるだろう？500本の売
り上げだ。つまりその分、小島監督のソフトが評価されたことになり、次回作にかけられるお
金の額も変わってくる。

　そんなわけでメーカーに貢献したいという奇特な人は、たまにソフトを複数本購入する。『観
賞用』『保存用』『布教用』の3本買いが通な人だ。今回はその倍、6本である。そんなにあるな
ら1本ぐらい分けて欲しいものだ。

【画像】
- ttp://digimaga.net/uploads/2008/06/its-metal-gear-solid-24-lol02.jpg

http://digimaga.net/game/200806/its-metal-gear-solid-24-lol.html

カプコンのPSN・XBLAタイトル『Wolf of the Battlefield: Commando 3 』はPS3版が1080pらしい。
http://forum.beyond3d.com/showpost.php?p=1179534&postcount=304
Quaz51
----
interesting
Wolf of the Battlefield: Commando 3 is 1280x720 4xAA on X360 but 1920x1080 AAx2 on PS3 with more stable 60fps framerate (and more vivid colors)
the PS3 version is really better on my screen, Full HD resolution is really good, MSAA don't compete
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Quaz51氏
「興味深いことに『Wolf of the Battlefield: Commando 3 』はXbox360版は1280×720の4xAAなんだけど、
PS3版は1920×1080の2xAAなんだよね。しかもPS3版のほうがフレームレートが安定（60FPS）していて、色彩も鮮やか。
PS3版のほうがマジに良いよ。フルHD解像度はやっぱ良いねえ。MSAAでは太刀打ちできないね。」

569 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/06/28(土) 02:29:57 ID:eWUdFuGR0
ついでにＧＯＷ２とＭＧＳ４
やっぱりグラは動画だと比べやすい
http://www.gametrailers.com/player/33781.html
http://www.gametrailers.com/player/35051.html
570 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/06/28(土) 03:20:19 ID:YkIbI6Cq0
GOWが凡TPSならMGSは糞TPSだよなｗ
なんだあの動きｗ前世代のバイオ4の方がまだマシな動きとAIしてたぞｗ

571 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/06/28(土) 03:36:22 ID:VAuJp73K0
２はあんま進化してないんだよなぁ
１が凄すぎたからか

572 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/06/28(土) 03:38:01 ID:hrtrkaDm0
十分進化してると思うけど
そもそも同じハードで2年しか間開いてないんだぞ
ToVがPS2並に見える人には区別つかないだろうけど

884 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/06/28(土) 18:52:58 ID:STd0to4s0
Motorstorm2を超えたと言われている、Pure Xbox360版プレイ動画
http://xbox360.ign.com/dor/objects/14234937/pure/videos/pure_italy_track.html
http://xbox360.ign.com/dor/objects/14234937/pure/videos/pure_wyoming_track.html
http://xbox360.ign.com/dor/objects/14234937/pure/videos/pure_newmexico_track.html
カスタマイズ画面
http://xbox360.ign.com/dor/objects/14234937/pure/videos/pure_bike_customize.html

マジ凄いんですが・・・

481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/06/18(水) 15:15:02 ID:s+EjqzAq
Pure プレビュー
http://www.gameplayer.com.au/gp_documents/Pure-Review.aspx?catid=Previews
>Pure looking better than MotorStorm 2
「完成度50%。MotorStorm2よりよく見える」

10月3日発売
PC、PS3、Xbox360のマルチ

597 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/06/28(土) 15:01:50 ID:1aSnCXFq0
グラフィックでMGS4が凄いとか言ってる奴は、情報集めなおすか眼科行け。
どう贔屓目にみてもGoW1にも勝ててないじゃないか・・・

>>594
MGSはステルスゲームが売りだったはずなのにね。
それともMGS1は普通に面白かったと思えるのは、単に思い出補修なんだろうか。

603 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/06/28(土) 16:19:54 ID:csozbJ/m0
>>601
ギアーズ専用機でも、元はとれる。ギアーズは、自分で動かして初めてわかるゲーム。
グラフィックだけでなく、トータルなバランスが素晴らしい。

360は、買うまでのハードルが異常に高いが、いざ購入すると、
あっという間に、積みゲーの山に部屋が埋まってしまうだけでなく、
HD TV、サラウンド環境などに買い替えてしまうユーザーも多発する、魔性のハード。
値段は、今でも十分安いと思うぞ、スペック的にも。

524 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2008/04/04(金) 20:52:04 ID:1SPTbM3O
SOCOMシリーズの最新作SOCOM:Confrontation

http://www.worthplaying.com/press/278/SOCOM_Confrontation_020.jpg
http://www.worthplaying.com/press/278/SOCOM_Confrontation_022.jpg
http://www.worthplaying.com/press/278/SOCOM_Confrontation_021.jpg

PS3はただのPS2の高解像度版という手抜きグラのゲーム作るのが
流行ってるみたいだ。
酷すぎるね。何だよこの大昔のPCゲームみたいなゲームは。
特に２枚目の光源処理は酷いもんだろ？
これで30fpsだったら、さらに笑えるね。

622 名前：名無しさん必死だな[age] 投稿日：2008/06/28(土) 20:17:11 ID:JRla63lb0
MGS4は人物のモデリングでは洋ゲー凌駕してる。
エフェクトやシェーディングもトップレベル。
624 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/06/28(土) 20:22:28 ID:iFW3BAzt0
>>622
5年位前のPCゲーといい勝負。

892 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/06/29(日) 05:40:22 ID:L934lvUT0
3年前にタイムマシンで戻って今の現状をゲハで伝えたとしても
釣り認定か池沼認定されて終わりだよなw
ここまで箱が頑張るとは思ってなかったし＾＾

893 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/06/29(日) 10:12:18 ID:DdENzf2B0
3年前ならPS3黄金期か
Cell絶対最強伝説確定で2005年E3で盛り上がりまくってたな

そのころはまさか箱を買うなんて思いもしなかったよｗ
結局ソフトがゲーム機の全てということがわかった

51 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs [] 投稿日：2008/06/26(木) 18:36:06 ID:nNiAEign0
オワタ、PS3オワタ。

568 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs [] 投稿日：2008/06/26(木) 18:36:44 ID:nNiAEign0
ノンゲームの充実とか言いながら糞の役にも立たないしょっぱい商売を始めるとか・・・

582 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs [] 投稿日：2008/06/26(木) 18:37:24 ID:nNiAEign0
あばば、あばばばばばばば。

ゲームじゃ儲からないから手抜き糞コンテンツで小銭稼ぎに方針転換。

あばばばばばばばばばばっっっばばばばばっばばばばばっばあっばばばば

588 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs [] 投稿日：2008/06/26(木) 18:37:42 ID:nNiAEign0
>>573
事実上撤退じゃね？

920 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2008/06/28(土) 11:30:25 ID:hCf3Tang
MGS4は光源処理はものすごくいい加減で、ギアーズ2のほうがはるかに上。
拡散光とかきちんと計算されているしな。

MGS4は影が墨で、つき方もものすごくいい加減。スネークだろうと、民兵・PMCその他の人物と
ゲーム中の影を目で追って観察して欲しいものだ。

PS3はインチキテクノロジーの集合体だな。。
MGS4が最近のものでよく分かるそのいい例だった。

はい論破
http://upload.jpn.ph/img/u20038.png

654 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/06/29(日) 14:58:15 ID:7UOPyj4D0
MGS4信者がモデリングモデリング言ってるが
そのモデリングもロスオデに比べると遥か下な件
MGS4信者が褒めるのはなぜか女性モデリングばかりな件
その女性モデリングも怖い件
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3410965
そしてどうかんがえても日本ゲー代表はバイオ5な件

107 名前：なまえをいれてください[] 投稿日：2008/06/29(日) 17:27:33 ID:GBpNZWGt
＜現実＞

　　 ／￣＼
　　| 　^o^　|　＜ PS3のゲームを本年度中に２００タイトルにします。
　　 ＼＿／
　　 ＿|　|＿
　　|　SCE　|

　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　|　　　　 |　＜ PS3のゲームの発売を中止します。
　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　 ＿|　|＿
　　　　　　　　|　ﾊﾞﾝﾅﾑ|

446 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/06/19(木) 19:45:44 ID:TZm+Bt4T0
　実はPS3版の開発がかなり遅れている。現在までに「バイオハザード5」は
8回の作り直しを余儀なくされ、その原因はXbox360では簡単に出来ることが
PS3でうまく作れなかったからだ。
Xbox360版の北米での発売日は今年のクリスマスシーズンということらしい。
ただ、現在までのところPS3版はそれには100%間に合わないことだけは
ハッキリしている。

ＶＲＡＭ足りないから？

898 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/06/29(日) 17:45:02 ID:DdENzf2B0
CPUにCellなんて乗せてなければ良かったのにね
旧箱みたくC2D乗っけてカスタムOS走らせたほうがマシだったかも

PSブランドがあれば中身なんてオール独自設計じゃなくても戦えたのに
わざわざ使いにくいもの乗せて自分で自分の首絞めてるんだから
どっこまでも救いようがない

899 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/06/29(日) 19:02:12 ID:Wy/WGkbx0
アンリアルトーナメント3もPS3版の方が劣化しそうだな

900 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/06/29(日) 19:04:18 ID:UzLcbN/j0
CellでCPU業界を制覇！BDでメディア業界制覇！PS3でゲーム業界も制覇！

三兎を追っかけちまったのか

902 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/06/30(月) 00:30:11 ID:gsWf7kOIO
PS3とXBOX360ある身としてはもうどうでもいいんだが、それでもPS3の稼働率が低すぎる。
やっぱいくら独占ソフトを買っても性能低いほうのハードでは
どうもモチベーションがなあ。上がらない。
実績がないってのもあるけど。

532 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/06/30(月) 04:59:02 ID:GbppddD90
痴漢的に言うなら、インソムニアックも技術力の無い三流デベロッパーだったってことだろ
どこかPS3の性能を最大限に引き出せるトコはないのかねぇ？

488 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/06/30(月) 22:53:22 ID:GaTweb810
NVIDIAの凋落は負け組みPS3に加担してしまったからなのか

http://www.4gamer.net/games/045/G004578/20080629001/

　シングルGPUで利用する限り，ウルトラハイエンドのGTX 280を脅かすことまではできないが，
NVIDIAが価格を下げてきた9800 GTXクラスは圧倒しており，
3万円台後半から5万円台というハイエンドGPU市場において，いまHD 4870以外の選択肢はない。
ミドルハイクラスに続き，ハイエンドのシングルGPUでも久しぶりにAMDがパフォーマンスリーダーとなったことを，
健全な競争という観点から，大いに歓迎したいところだ。

932 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/06/30(月) 23:00:33 ID:VF3WoPRs0
１年後だししといてなんで３６０より性能の低いＧＰＵを使ってんだ？

933 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/06/30(月) 23:04:02 ID:okAPVovH0
>>932
SCEが自社で開発しようとしたCellGPUがウンコと発覚
慌ててnVIDIAに泣きついたらありえないほど劣化した7800GTX
をそのままよこされてこの有様

しかもnVIDIAはその利益でいいチップを作ったというｗ
RSXなんて設計に大した金かかってないのにめちゃんこ売れたさ

934 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/06/30(月) 23:19:19 ID:VF3WoPRs0
>>933
正直当初の２００５年で出しても7600GS程度じゃ微妙だもんなｗ
360はあんだけいいの積んで黒字だからすごいや

948 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 08:49:54 ID:cYzHd0260
EuroGamer PS3 vs Xbox360 ラウンド12
http://www.eurogamer.net/article.php?article_id=163939
ETQW：エフェクト、テクスチャ、AA、ロード、メニュー、fps、
　　　チュートリアルやキャンペーンの有無でXbox360勝利
GRID：Xbox360版は4xMSAAで30fpsガッツリ固定。PS3版は2xMSAAでフレームの1/4がティアリング
　　　PS3版は電線省略などオブジェクト省略あり、テクスチャ品質低。Xbox360の勝利
Lego Indiana Jones：両者ティアリングがあるが、Xbox360は2xMSAA、PS3はnoAA。1080P時でもXbox360勝利
Overlord：Xbox360版にあったfps問題はPS3版でも健在。Xbox360版はAAが掛かっているがPS3版はnoAA
　　　　　コンテンツは両者同じ。Xbox360版の勝利
UEFA Euro 2008:EAは従来、PS3版品質に大きな問題を抱えていたが、FIFAエンジンのゲーム
　　　　　　　だけは両機種近い。しかしスタジアムを見渡すカットシーンで、Xbox360版は
　　　　　　　スーパースムースなのに対し、PS3版はジャギーで引っかかりが酷い。予想通り、
　　　　　　　近距離の草テクスチャはPS3版がぼやけているし、noAAだ。Xbox360の勝利
----
PS3ｗ

7 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 09:15:32 ID:Buc10ZP40
VRAMが少ないのは、少しテクスチャを劣化させたりAAを無くしたり
することで、なんとかなるが、普通はそこまですると
フレームレートが高くなるんじゃないの？

8 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 09:31:24 ID:ZAgsndhl0
フレームレートもVRAMが影響する

9 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 11:06:22 ID:Buc10ZP40
VRAMに収まるようにイメージテクスチャやシェーダーを劣化させてて
処理するデータが少ないから、普通はフレームレートが高くなるはず。
つまり、仮に360と同じVRAMがあったとしても、それはそれでキツイんじゃ。。
11 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 13:10:07 ID:OyxY0Wcb0
TooHumanもPS3版の方が劣化しそうだな

962 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/07/01(火) 22:32:06 ID:tOj7UdrX0
6軸センサーとかトロフィーとか
SCEはゲームのアイデアを盗むことしかできんのかｗ

肝心のグラフィックスは劣化の嵐だしどうしよーもねぇな

21 名前：音有小烏 ◆oTaK16GZkM [sage] 投稿日：2008/07/01(火) 23:44:55 ID:KSorSb300
CELL「僕はバリバリ仕事をするよ」
BD「2倍速なので〜あまり〜しごと〜はやくありませ〜ん」
メモリ「俺達は仕事は速いがボトルネックがあるぜ！」

nougaku/1168785895/

969 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/07/02(水) 13:42:58 ID:2VtdnRHJ0
昔のマルチ
　　　PS3だけオブジェ削除やオブジェを隠す


最近のマルチ
　　　PS3だけ解像度を低くする
　　　PS3だけFPSを半分にする


今後・・・・・・
　　PS3マルチ無し

31 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/07/02(水) 15:42:16 ID:YENtwbKA0

■PS3、最新神アップデートでグラフィック劣化部分を完全フォロー

対応ソフトでのみカスタムサントラ（箱の超劣化パクリ）
内蔵HDDに取り込んだ楽曲のみ再生（箱の超劣化パクリ）

■箱○、従来機能

全ゲームでカスタムサントラ可（発売当初から機能完備）
ipod及びその他PMPをUSB端子に刺すだけで、収録楽曲全再生可
無論内蔵HDD、同期済みPCのマイミュージックフォルダからの再生も可

155 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/07/02(水) 15:38:06 ID:oR+goYLp0
ttp://ps3.tgbus.com/UploadFiles/200806/20080628103842265.jpg
ﾍｼﾝｯ！ﾃﾞｭｱｯ！

156 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/07/02(水) 15:49:46 ID:5tvFttqi0
ＰＳ３みたいに変態仕様だとプログラマ側の適応によりぐっとすごいことが出来るように
なりそうな気がするけど、ＶＲＡＭがクソだからグラフィック面においては現状レベルだろうな

976 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/07/03(木) 04:07:48 ID:TVluL7Kt0
インスコ強制
なのに箱よりもロードが遅い
箱よりもグラ劣化
PS3の方がグラが良いと言ってる奴にはソニーフィルター

アホかこのハードはw
高性能だなんて、聞いて呆れるぜまったく

977 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/07/03(木) 04:16:07 ID:y7K8QxQI0
これからカスタムサントラとかに対応していけば、今まで以上に制約がきつくなるんじゃないか？

978 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/07/03(木) 05:09:32 ID:nIxs4/WU0
古いソフトが動かなくなるとやばいから、OSが占有する領域を増やすってことはないと思う

43 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/07/03(木) 02:49:12 ID:EK2g7xcq0
Orange Boxの日本語版はPS3だけはぶられ、UBIのソフトは大抵360先行されてるけど
海外ゲーはアクティビジョンの版権モノしか興味ないからいいんだって人は確かにPS3を買うだろうね
日本に何人居るか知らないけど

44 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/07/03(木) 03:36:15 ID:eOLqF4gN0
PS3最大の問題点はうざったいインストール
MGS4テンポ悪すぎﾜﾛｽ

買ってみて気づいたんだ…

86 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/07/03(木) 07:54:52 ID:NUGY8q2S0
PS3のインサイドXMBって、そうとうキワドイことしてんのかな？

FW2.40当てたユーザから、ゲームがガクつくとかフリーズするとか
報告が相次いでるみたいだが。

http://japanese.engadget.com/2008/07/02/ps3-v2-40-defect/

2.41は、半年後とかでも良いからテストをしっかりとして出してほしいわ。

157 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/07/03(木) 19:32:25 ID:sTgrZUg60
よく考えるとDMC4は凄かった

スペック上はMGS4の遙か上を行く

やはりDMC4がPS3の限界であった

947 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/07/02(水) 19:32:25 ID:KTRGZFNKS
ギアーズを馬鹿にする資格があるのか。PS3 No1と言われ、GKどもに崇められているが、
実際は糞ショボイゲームがあるじゃないか。ヤンチャーテッドはマジで酷い。
ティアリングが大量にでて、ジャギも醜いし、処理落ちも酷い。おまけにグラもPS2並。
あいつらの目おかしいんじゃない。

50 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/07/04(金) 00:32:43 ID:QuPk/sQm0
とりあえずのCG WORLDの八月号は買っとけ
MGS4の特集が組んであるけど色々笑えるぞ、このスレ的にｗ

988 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/07/04(金) 04:47:34 ID:xEAZnTBe0
結局360はうんこスペックだとガンダムで晒しちゃいましたねｗ

989 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/07/04(金) 05:34:01 ID:u6J00Ar40
>>988
ガンダムっていうとPS3でもあったよね。

ターゲットインサイト
http://upload.jpn.ph/img/u20085.png
http://upload.jpn.ph/img/u20088.png
http://upload.jpn.ph/img/u20797.png

これは・・・

990 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/07/04(金) 05:59:16 ID:zGoTYG630
>>989
糞過ぎるｗ
トロイより酷いガンダムあったんだｗ

991 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/07/04(金) 09:09:55 ID:ilT9N82T0
>>989
これって銃を撃っただけで処理落ちして撃ってる間中スローになるんだぜ。
そうでなくともデフォでモッサリなのに。
確かにトロイも酷いグラではあるが、このゲームには勝てないぜ。

992 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/07/04(金) 16:42:02 ID:PKHfdGze0
>>990
ロンチ癌駄夢の糞さはPS1の頃からの定番ですw
なんせ脅威の4イントですからw
それすらも落ちると言う
PSの奇数ナンバーは30fpsますぃーんw

993 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/07/04(金) 21:02:29 ID:xEAZnTBe0
まったくだ
360初のガンダムゲーもやっぱり糞でした＾＾
いや〜まさかHD機でPS1並のグラとは・・・・・いやはやｗ

ちなみにGTIはモデリング最強です＾＾
モーションはうんこだけどなあああああああああああ

52 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/07/04(金) 15:01:53 ID:mQAOMNC90
http://www.gametrailers.com/player/35835.html



なんというちょうぐらふぃっく（棒

53 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/07/04(金) 17:40:08 ID:5YU2NSN70
>>52
グラが駄目なのはもちろんだが、
ぶつかってもノーダメージなのは、原作を馬鹿にしているとしか思えない。
売りであるはずの、相手とのデッドラインバトルの緊張感が全くない。
オブジェにぶつかってもノーダメ。

PS3独占でよかったと思えるソフトだ

54 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/07/04(金) 17:55:57 ID:PKHfdGze0
そんな事したら誰も藤原拓海にはなれない事に気付いてしまうがなw
ぶつからない補正が入っているんだよw
上手くなったら補正入らなくなるパッチは欲しいかも
グラはちょっと変わった事している

55 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/07/04(金) 19:21:14 ID:v2UVTNvM0
Rate This Movie --- 5.0 (164Votes)

> This game looks and plays like ass!!!

> That's a really nice looking mobile phone game :D

> this looks like it was developed by highschool kids

これはひどいｗ

29 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 01:37:38 ID:wKm+wixM0
『ロストプラネット』比較（後発マルチPS3版）

Xbox360版は、オフオンともにコンソールで最も印象的なビジュアルを持つゲームの一つであった。
しかしPS3版は違う。最初の雪原地帯に足を踏み出した瞬間、フレームレートの問題に直面する。
それはネバネバを歩いているように感じる。この鈍いfps問題はゲームを通じてずっと付きまとい
本当に視覚の楽しみを損なっている。
2-3のボス戦ではその間、fpsが受け入れがたい程に低下し、ゲームを辛うじてプレイ出来るレベル。

洗練されたXbox360版ではなく、このPS3版を勧めることは到底できない。

ttp://www.videogamer.com/ps3/lost_planet_extreme_condition/review.html

46 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 12:33:08 ID:KsmwfFe90
よく戦士が「PS3はテクスチャストリーミングしてるから糞箱よりグラ上」とか言うけど
箱でも同じこと出来るんじゃないの？

47 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 12:35:55 ID:L5RPYBG30
UnrealEngine 3系のマルチだと大抵PS3が
バンプ劣化・省略ってのが当たり前だよね

48 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 13:39:26 ID:K4H/HwJE0
アンリアル トーナメント3もPS3版の方が劣化しそうだな

49 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/07/05(土) 13:54:15 ID:r+4+Qt9b0
Unreal Tournament 3: UT3 Xbox 360 vs PS3 Graphics Comparison
http://www.videogamer.com/videos/player.html?vid=2219

46 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 12:33:08 ID:KsmwfFe90
よく戦士が「PS3はテクスチャストリーミングしてるから糞箱よりグラ上」とか言うけど
箱でも同じこと出来るんじゃないの？
51 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/07/05(土) 14:17:05 ID:VjduI4wH0
>>46
もちろん箱にもある。
そもそもテクスチャストリーミングなんて90年代後半のPCゲーからすでにやってる。
今じゃ当たり前の技術なのに痴漢はそれがPS3だけのものだと思ってるんじゃね？ｗ
つくづく情報弱者＋洗脳のコンボは凄いと思うわ

56 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 16:04:30 ID:31XwhFxa0
更新されてたのか、今見てきた

氷の表現：PS3>360
ブラー：360>PS3
オブジェクト数：360>PS3
質感：360>PS3

って事でFAって感じかな
59 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 16:15:00 ID:rbHBJHLY0
MTフレームワークが凄いのかUEがPS3に向かないのか

60 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 16:43:34 ID:VjduI4wH0
次世代汎用エンジンまともに動かす性能ないんじゃねｗ

インターレースの仕組みを理解しましょう。
30fps/60フィールドの場合は、各フィールドは重複しない。
つまり一応、毎秒60コマ(厳密には奇数or偶数ラインが間引かれた不完全なコマ)で動いている。

552 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/07/06(日) 01:25:35 ID:j/isligv0
戦士の神ゲーが30fpsかよ

553 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/07/06(日) 02:52:17 ID:D/Zsm6Du0
PS3は低性能だからしかたない
558 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/07/06(日) 07:10:59 ID:GcwZtka/0
PS3のゲームは60フレの方が少ないから、マジなんじゃないの。
発売前までは60フレが当たり前になるとか吹いてたけど、実際は箱○の方が60フレゲーム多いよね。

695 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 21:06:36 ID:1wGzi2SN0
MGS4の敵のAIが酷すぎる
http://www.gametrailers.com/player/25196.html


この画質
全編フルHD対応とか1920x1080のスクショとか
散々使っといてこのレベル
http://upload.jpn.ph/img/u20798.png
http://upload.jpn.ph/img/u20798.png
http://upload.jpn.ph/img/u20963.png
http://yoda.dip.jp/Game/PS3/MGS4_01.png
http://yoda.dip.jp/Game/PS3/MGS4_02.png
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080513/mgs28.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080513/mgs30.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080513/mgs29.jpg
http://www.gametrailers.com/player/34988.html

これ見て「やっぱりフルHD対応か」とテレビ買い換えて
実際のゲーム画面見て幻滅した、ガチで詐欺

425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 09:04:41 ID:XAcYoqMX
誰だ60fpsって言った奴！
違うじゃねーか！売ってくる！！

428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/05(土) 09:11:11 ID:XmLfSk1w
>>425
60fpsじゃないのか？
マジ？
今日買おうと思ってたのに止めよう。
あの絵で60fps無理なのかよｗ

forza氏のブログ
ttp://forzaxbox360.blog56.fc2.com/

地球温暖化：影響受ける両生類　「カエル探偵団」福山・慶応大准教授が講演　／神奈川

　カエルの観察・調査活動をしている「カエル探偵団」の代表世話人、福山欣司慶応大准教授（４７）が
５日、鶴見大学会館（横浜市鶴見区）で「地球温暖化と生きものたち」と題し、歯学部生ら約３００人を
前に講演した。

　福山さんは「７日開幕の北海道洞爺湖サミットの主課題は温暖化防止だが、２１００年には現在より
６・４度上昇とのデータもある。温暖化で一番早く影響を受けるのが両生類。日本のカエルは４０種で
『カエル天国』と言われるが、数が減ってきている」と指摘した。

　慶応大日吉キャンパスの映像を示し「カエルは炭坑の濃度を測るカナリアのように『環境のカナリア』と
呼ばれる。卵は水中、親になって陸で暮らし、また水というサイクルは環境激変の影響を受けやすい」と
説明した。

　西表島での１週間の観察から帰ってきたばかり。カエル大量死の原因となったカエルツボカビの例を
挙げ「温暖化により未知の病原体が発生する。西表島でもマラリアの蚊が発生している。東京でも
マラリア発病の危険性もある」と警告した。【網谷利一郎】

毎日新聞　2008年7月6日　地方版
http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20080706ddlk14040087000c.html

FF13
http://mvpxnews.spaces.live.com/Blog/cns!F5DA9E81E37C488C!170.entry

スポーツに例えると

360:個々の能力は並の上だが、チームワークがよい。
時には凄い能力を発揮する。

PS3:有名選手を急遽集めたためにチームワークが悪く、能力を発揮できない。
互いに負けた原因を擦り付け、言い訳が多い。
ついにチームの指令塔CELL君の我慢が頂点に達し、新たな新天地を求めて飛び出した。

ナムコの中のものだけど、『PS3向け（専用）のテイルズ』というのは作ってない。
PS3専用として開発が動いてるソフトはのびのびボーイ（じき続報が出る）と○○Ｅ○（まだ未発表）くらい。（ナムコレーベルでは）
（それと移植の）

SC4発売日に公開される以下の情報でオレが本物の社員って事がわかるはず。

キャリバー4のDLCの価格帯
　キャラクリエイションのパーツ　1パーツ平均して300円〜500円　高いのになると900円とかも。
　追加キャラ　1体　1200円　（今のところ一律だが、もっと高いやつも出るかも。）
　（ちなみにヨーダ、ベーダー以外の公開された追加キャラは全て有料。吉崎とか奥さんなどがデザインしたやつね）
　追加コス（パーツ単位にばらして個別に非表示可能）　1着平均して1000円〜1200円　エロ系のコスは高めの1500円（タキのコスはちょいやりすぎ。ケツと横乳が･･･それで揺れるんだぜ？）

現場では「安くして多く売ろう」と必死に頑張ったんだけどねぇ･･･。 （現場案では上記の半分の価格）
世界的にも嘲笑される価格設定でござい。

92 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/07/09(水) 01:55:44 ID:WZCeACB20
PS3　Beijing 2008 = 960x720 or 768x1080 (no AA)
360　Beijing 2008 = 1280x720 (2xAA)

また劣化か

Banjo-Kazooie: Nuts & Bolts 、マップ案内動画
http://xbox360.ign.com/dor/objects/15334/banjo-kazooie-3/videos/banjo_commentary_p2.html
http://xbox360.ign.com/dor/objects/15334/banjo-kazooie-3/videos/banjo_commentary_p1.html
すごく印象的なグラフィックや

コケても儲かる360、売れても大赤字PS3
http://forzaxbox360.blog56.fc2.com/blog-entry-791.html

売上本数ではPS3：Xbox360=７：３で終わったが、売上益でみるとPS3版DBZは大赤字という結果に終わった。
その理由としては長すぎる開発期間と要した人数の多さにある。「PS3タイトルの損益分岐点が50万本」というのは歴然とした事実だ。
その大きすぎる金額はいまだに減っていない。
さらにロイヤルティがXbox360の倍というのもあるが、オンライン対戦サーバがバンナム持ちであることがその赤字額に拍車を掛ける。
PS3版DBZ用サーバだけで約7000万ほど掛かっているそうで運営費もいれると莫大な金額になる。ゲームの売上益ではその金額をカバーできないため、全額バンナムからの持ち出しになる。

Xbox360のバリューパックを買ってきたよ｡
AV面でも優秀だと言うから映画も見てみたが､HDMIでアップスケーリング効かせるとPS3のアプコンより断然キレイだね
特にPS3だと字幕がボケボケだけど､こっちはハッキリで見やすい｡
BDと比べても違和感ないし、もしかしたらBDよりキレイになってるかも？？
結論としては箱○はゲームとしてもAV機器としても優秀だと言えるねw
PCと接続すればメディアプレーヤーｰとしてかなり使える子､MP3やMP4を再生出来るのもポイント高いぜw　

116 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/07/10(木) 14:37:33 ID:aiJaRD9R0
>>115
リッジ7は画面分割対戦で常時30fpsになる
ちなみにリッジ6はどのモードでも60fps


117 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/07/10(木) 15:05:06 ID:hcjXf3dC0
ハード性能に差があるから仕方ない
比べちゃだめだ。ああ、比較スレだったか

118 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/07/10(木) 15:21:22 ID:op4l4k750
>>116
画面分割対戦て・・
この勢いならメニュー画面が30fpsでも煽りの対象か・・

720Pのリッジ6と比べられてもなぁ
ああ、比較スレだったか

てか文体が同じな単発IDばっかだなw

ブリが勝ってるのは解像度だけ・・・。

シェーダー、AA、フレームレートなどは全て劣化。

実際オブリの勝ち負けって話はどうなのかな。
PS3は高解像度でAF、でもAAがなくて光源処理を省略って感じらしいけど、
AAと光源処理削れば、そりゃあ軽くなった分他に回せるわなと思うんだけど。
まあ、オブリはAFの効果が特に大きいゲームだから、
AAの代わりにAFってのはチューンとしては悪くないと思うが、
PS3の性能のおかげというより、AAとHDRを同時にかけることができなかったから
代わりにAFかけたって気がするんだけど。

確かPCオブリが出た当時は、AAとHDRを同時にかけることができる事ができなくて、
未だにゲームの方のオプションでは対応してないから、グラボでの設定が必要なんだよな。

ナリソミー　0本

マシンアーキテクチャに造詣が深い方ならご存知かと思いますが、
PS2のGPUであるGS(Graphics Synthesizer)とそのVRAMであるeDRAM間は
『2560bit』という正に1桁違うバス幅で接続されており、接続速度は48GB/secにまで達しているのです。

GPU-VRAM間の2560bitがどれくらい凄いかと言いますと、製造プロセス・コストの違いで
一様に比較は出来ませんが(そもそもeDRAMはGPUに混載されているわけで。)、
今度出る最新のGeForce 9800GTXが512bit接続、普及価格帯のビデオカードは
今も128bit接続なのを参考にしてください。

PS3のCPUであるCELLとメインメモリ(XDR RAM 256MB)間の帯域は25.6GB/secです。
GPUであるRSXとVRAM(GDDR3 256MB)との帯域は22.4GB/sec(128bit接続)です。

もう解りますね？PS3では48GB/secの速度が出せず、PS2のグラフィックス処理が追いつかないのですよ。。

360版です　フレームは思ってたよりも滑らかで処理落ちもいまのとこありません
30fps以上は常時出てる感じです

430 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/07/13(日) 10:52:30 ID:nhhRl+2E0
UT3箱版やってみました。
fpsは30安定　場所によってはそれ以上出てるところもあります
処理落ちは今のところ皆無。　映像レベルはまぁまぁといったとこです。、UT3のあとにギアーズやったんですが
物や空気感はギアーズに及んでない感じです　マップは広いすね
PS3版は更に劣化してるとのことですが、あとおまけにギアーズIIのデモ映像入ってます
言われてるほどしょぼくないですよ?

431 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/07/13(日) 10:54:31 ID:nhhRl+2E0
キャリバー４もヨーダのふさふさが出来るのは３６０だから。
性能が上なのは、これでも証明されている。

268 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/07/13(日) 21:15:15 ID:U5LTm84T0
COD4比較見てきたけどPS3版酷いなｗｗ
キャラのピクセル見えてんじゃんｗ
PS2後期並のキャラポリだろあれｗあんな糞グラじゃやる気起こらんだろ普通

269 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/07/13(日) 21:19:18 ID:ZwmFFKtd0
1080pにすると処理落ちとかもうハード的に問題ありすぎ

MGS4
オブジェクトの影がテクスチャ焼きこみじゃないし
爆煙に影があったりとか
結構まじめに負荷の高い光源処理をしている。
よくも悪くも日本的なまじめな処理をしてる。
負荷が低いとかよくいえたもんだ。

っていうか
BDドライブは低速、
HDDインストのメリットほぼ皆無、
グラメモリ足りなすぎ
グラボは３６０より１世代古い
セーブデータ管理されてなくてコピー可能（チート可能）

CELLがどんだけ凄くても他の部分のボトルネックで死亡でしょこれ。はっきり言って可哀そう

MS：「MGS4がXbox360にくるかどうか、コナミに聞いてください」
http://multiplayerblog.mtv.com/2008/07/14/microsoft-go-ask-konami-if-metal-gear-solid-4-is-xbox-bound/
Xbox360プロダクトマネージャーGreenberg は、
PS3独占ゲームがどんどん減っていることを自慢した

彼は部屋いっぱいのリポーターに語った。
「我々には、人々が決して出来ないと言っていたゲームのリストが書かれた
　ホワイトボードがある。」
「そのリストはどんどん小さくなってきている」

私はGreenbergに尋ねた。
「MSはMGS4がXbox360に来ることについていつ発表するんですか？」
Greenbergは笑いながら答えた。
「そのことはコナミに聞いてくれ」
----
マルチゲームに関しても、GTA4、Fallout3はXbox360独占コンテンツ発表。
ギターヒーローとRockBand2はXbox360版先行発売を発表。

高位な情報源：「MGS4のマルチ化も回避不能」
http://www.videogaming247.com/2008/07/15/mgs4-on-360-its-inevitable-says-highly-placed-source/
イギリスのゲーム産業の非常に高位な情報源がVG247に語ったところによると、
Xbox360版MGS4は「不可避」であるという。

「今、MGS4だけが残っている。少なくとも2−3ヶ月の間は」
「それは不可避です。コナミは北米単独でどれだけの売り上げがあるのかわかっている」
「Sonyがスクエニの株を9％所有しているのにFF13がXbox360で作れるのなら、
　MGSはスラムダンクだ。」　※確実にシュートが入るという意味

小島はXbox360がBDではなくDVDなので、MGS4はXbox360に移植不可能といい続けていた。

どのお母さんも言うように、金が物を言う。
----
もうすぐ比較できそうですね

MSに資金力で勝てる企業なんて無い。
ウィンドウズOSも、オフィスソフトも多数派が使ってるからそれでいいと選択してきたツケが回ってきただけの話。
今回はまだゲーム市場だけの話だが、ゆくゆくは全てのIT関連製品がMSに染まる。
元々は家庭用ゲーム機市場を潰すためにつくられたXboxだし。

PCはみんな使ってるのはウィンドウズだからとMSを選び、携帯電話は安いからとソフトバンクを選ぶ。食糧需給率だって３０％。
日本発のものなんてそのうち無くなるね。

本来なら全ゲームHDDインスコ対応って、凄いアドバンテージだったはずなのに、
何故かローディング比較するとあんまり速くないんだよな。
インスコした方が遅くなるゲームとかあったし、謎過ぎる。

2.5インチってあんま速くないのかな。
それともBDの読み出し速度がボトルネックになってるのかな。

http://japanese.engadget.com/2008/07/14/xbox-360-hddlive-party/
E3基調講演で発表されたXbox 360大規模アップデートで、Xbox360でゲームをHDDに
フルインストール可能となり、光学ディスクを回転させずにゲームを行うことが可能
ロード時間が高速になるほか、ゲーム中に光学ドライブが回らなくなるためXbox 360最大の弱点である騒音が解消します。


完全にXbox360の時代だな

結局、「轟音」も呪詛返しが来てしまったようで

痴漢戦士が360版FF13を叩けるのはディスク枚数とムービー解像度だけ。
それ以外の、テクスチャ解像度、ロード時間、fps、ジャギ、エフェクト、シェーダー等は全部PS3の負け。

スクエニが公式に「PS3版が360版より劣化しないようにがんばる」と言ってるんだしｗｗ
VRAM関連相当キツイみたいだなPS3。↓ テクスチャ劣化は確定っぽｗｗ
ttp://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=5734

>Taku Murata: 本当のところ、PS3のSPUと360のマルチコアについては既に最適化されて
>あります。本当に問題なのは、VRAMのサイズになります。ですがVRAMのサイズは、
>テクスチャの大きさを調整することでなんとかなりますから、対処することは可能なのです。

>そうした意味においては、技術的になにもPS3から手を付けなくてはならないと騒ぎ立てる
>ことはないと私は思っています。PS3はとてもパワフルで拡張性のあるマシンですから、
>コンバート作業を正しく行う限りにおいては、それが問題になることはないはずです。

どちらも同じ2008E3のCam撮り。
開発期間は倍ぐらい違いますけどねｗｗ

GoW2
ttp://www.gametrailers.com/player/36711.html
KZ2
ttp://www.gametrailers.com/player/37044.html

頭のおかしいボケが１人「　主　観　だ　け　」でKZ2の方が凄いとか喚きないてるけど無視してねｗｗｗｗｗ

ちなみにIGNのランキングでは、GoW2は2位KZ2は12位ですｗｗｗｗｗｗ
ttp://games.ign.com/topgames/

●スクエニ「PS3はVRAM少ないからﾃｸｽﾁｬ縮小するわｗ」
　 ttp://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=5734

●harmonix「PS3にまつわる誤解」について
　 PS3はフィルレートもシェーダーも極端に遅い。大雑把にいって360の半分。いくつかのSPEは常に空回りしてる。
　 360のDVDと同じデータをBDから取り出すと二倍の時間がかかる。 容量に関しても圧縮があるから無意味。
　 多くのPS3版ゲームが360版からシェーダーを剥がされ低い解像度で動いている。
　 ttp://jbooth.blogspot.com/2007/10/ps3-misconceptions-and-spin.html

●ゼンジ「PS3はSPE命。SPEがなければXbox 360以下かPS2並?!」
　 ttp://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20060331/ps3_2.htm
　 実際フタを開けたらSPEはウンコでしたとさｗ

KZ2はCAM撮りでも解る程ジャギが発生してる箇所があるな。
負荷の重そうな場面でもないからNoAAなんだろうな。

●HDDへのゲームインストール機能
　ゲームディスクからHDDへゲームをコピーすることで、ドライブ駆動音がなくなり、ロード時間が短縮されます。
●マーケットプレースへウェブサイトからアクセス
　Xbox公式サイト上でマーケットプレースのコンテンツを購入し、自動的にXbox 本体にダウンロードできます。
●LIVE パーティ
　最大8人のフレンドとパーティを組んでゲームのプレイ、映像や写真の鑑賞、チャットができます。
●Xbox LIVE Primetime
　多人数参加型のゲームで、実際の景品が用意されます（発表会の映像ではクイズをプレイしていました）。
　北米とイギリス、フランス、ドイツでサービスが提供予定です。
●新たな解像度のサポート
　VGAやHDMIでの16:10表示、解像度 1440x900や1680x1050をサポートします。

多分、俺の言いたいことをよく理解してくれてない。俺が言ってるのは
「XDRの占有64MB→47MB→?は公式・半公式ソースがあるが、GDDR3に関してはソースがない」という事。
「適当にググって海外のサイトやforumにそう書かれてる」なんてソースにならない。

というのも、その海外の君が大好きなB3Dでも「XDRの占有はアンチャ発売時点で47MB」
という事すら知られてなかったことが、そのpdf張ったやつの反応で判明している。
現役開発者のnaoなどが発言したならまだしもね。
そして、>>146の数値は俺も最初っからXDRの配分として書いてる。
現状、唯一GDDR3の占有を想像させるソースは、バンパラ開発者の発言のみだが、
あれも結局はXDRでアプスケしている可能性もあるから、GDDRとは断定できない。


もしnaoレベルで信頼できる開発者が明確にGDDR3占有していると発言してるソースがあるなら示してくれ。

カプなんかはハナっからそんな事は承知なんで
普通にPS3版ではテクスチャ粗くしてエフェクト省いて軽量化してるんだぜ


海外でもPS3版だけ観客をカキワリにしたり、フレームレート半分にしたり
モデリングを簡略化したり映り込みをオミットしたりと
PS3の性能の低さに合わせてひと手間いれるのが普通になってるぜ？

トタンや額縁なんかは極端な例だけど

168 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/04/27(日) 12:01:56 ID:idePk9U40
720p以上だとVRAM256じゃちょっと厳しいと思うけどな
HDRバッファやAAなんか平気で30MBくらい食うし

179 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/04/28(月) 04:23:52 ID:tqYbB7EQ0
256MBのVRAMなんてまともな3Dゲーム動かしたら1024x768程度でも速攻食い潰すぞ

210 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 08:52:44 ID:dhErNivz0
箱と比べてビデオメモリが少ないからしょうがないよ。

って書くとCELLには256MBがあるから合計512MBで同じはずって意見が出るけど
そもそもCELLにはテクスチャ圧縮機能がGPUのようにないからねｗ

デッドラはテクスチャの関係上PS3では難しい

１０００体の服のテクスチャのﾊﾟﾀｰﾝが全て違うというような
のはPS3では不可能

その証拠に
AFRIKAでは、シマウマのシマ模様が全部同じ。
プロモ見てそう確認した。

シマウマのシマ模様って人間の指紋のようにそれぞれ違うのだが、
PS3だとシマウマにそれぞれのシマ模様を与えるだけのスペックがなかった。
360ならば、余裕で可能
劣化ステーション3乙

Homeが始まる前から終了ｗ

◆オフィシャルエックスボックスマガジンに掲載された噂
アバターに関する噂
・ユーザーには広く自由な空間"MyRoom"が用意され、"Box"を自由に配置する事が出来る。
・アバターには歩く、走る、しゃがむ、ジャンプ、つかまる等の基本アクションが備わる。
・MyRoomにはフレンド8人を招待可能で、招待された人のMyRoomがシームレスに繋がっており、自由に行き来できる。
・MyRoomにはスタートフラッグとゴールフラッグを設置でき、タイムアタックを行うことができる。
・その他、一人が鬼になり他のアバターを捕まえる"tag"や、コイン収集が可能。

・xbox360版ガンダム無双、日本でも発売決定
・「プレステ3はなぜ失敗したのか？」新書で発売
・ソニーが反落、東京ゲームショウでの平井ＳＣＥ社長の講演に失望感
・xbox360版バーチャファイター5、オンライン対戦追加で発売決定
・Halo 3、1週間で売り上げ3億ドルを突破
・PS3、40G新モデル発売決定、PS2との相互性切り捨て
・モンスターハンター3、Wiiへ“移籍”PS3版は開発中止
・ソニー、Cell製造施設の売却で東芝と基本合意
・PS3週販、ついに国内でもxbox360に敗北
・Cod4、xbox360版発売決定
・アーマード・コア４、xbox360版で演出大幅向上
・機会損失を埋めるためにSONY役員がPS3クーポンの発行を示唆
・ファイタルイナーシャPS3版開発未定に、360版先行発売
・インド企業、ソニーのオンラインゲーム開発部門を買収へ
・EA、PS3の収益が爆死

・xboxの「NINJA GAIDEN」が移植、「痴漢ざまぁｗ」→2がxbox360で発売決定
・ロスプラ、PS3に移植決定、「今度こそ痴漢ざまぁｗ」→大幅劣化
・PlayStation.comのショップ閉鎖
・EOJ、手書きカードを読み込むことが判明
・DMC4マルチ化決定
・FF13、発売は2009年以降に
・ガンダム無双、完全版がPS2で発売決定
・20G/60Gモデル生産終了
・EOJ、手書きカードを読み込むことが判明
・ＭＳが黒字転向、据え置き三社の中で唯一赤字に
・20G/60Gモデル出荷完了
・ソフトメーカー、SCEにロイヤリティ引き下げを要求→拒否
・ソニーゲーム部門、940億戻し入れで195億黒字
・発売前のMGS4がメディア芸術祭優秀賞を獲得
・テイルズ最新作が箱○独占発売決定
・ファクター5「PS3で出来る事はWiiでも全て出来る」
・当初PS3専用だったホワイトエンジンが箱○、wiiに対応

・GT5Pの１、3、5月アップデート予定→3月になっても音沙汰なし
・GDC2008にて箱○、GoW2、テイルズ発表、PS3新規タイトルなし
・低価格化が期待されるLTHのBD-R、PS3では再生できず
・ワールドワイド・スタジオプレジデント、フィル・ハリソンが敗北宣言＋辞職
・プロレス　ユークス発売中止決定
・ACfa、HDDにインストールしても、インストールなしの箱○版より読み込みが遅いことが判明
・むしろHDDにインストールした方が遅いことが判明
・更にACfaでトラブル続発、HDDクラッシュ
・エロバレー大会準優勝者が8人殺傷、GK歓喜→犯人がEOJのカードを大人買いしていたことが判明
・GK「振動とかマジいらねーわｗ」→ SIXAXIS生産中止
・PLAYSTATION Storeに脆弱性、個人情報流出・不正な課金の可能性
・GK「RRoDﾌﾟｷﾞｬｰwww」→PS3に広がる Error 80010514
・SCEEの有力スタッフが他会社へ移籍

・プレミアムエージェンシー「我々の開発中ゲームをPS3にしたのは失敗だった」
・PS3バグに関するPlaystasion.Comのフォーラムが閉鎖
・2008年4月に週販4桁再突入
・小島監督「PS3は夢のようなマシンだった(過去形)」
・MGOβ初日からトラブル
・ラチェクラ、1年も立たないでBEST化
・Home、更に延期発表
・Valve「新作ゲームのPS3版は作らない」
・板垣「NINJAGAIDEN2のPS3移植はない」
・SONY「別に販売台数でWiiに勝つ必要無いし・・・」
・バンナム決算説明会資料に「テイルズPS3」→GK「テイルズ神ゲー！！！」→誤植判明
・忌火起草、完全版がWiiで発売決定
・「PS3反撃開始！」
・SCE、2007年度の赤字額が1千億円を超す事が確定

MGS4からして影じゃぎじゃぎだったしね
空にマッハバンド
セルフシャドウは自分の体に落ちず周りの空間が黒くなるという噴飯ぶりｗｗ

ttp://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=6584

IGN: グランツーリスモ5本編の開発状況はどうなっていますか？

山P: GT5プロローグの次回の更新(8/1予定)が終わった後にはもちろん、さらにもうひとつ今年後半のアップデートに取り組むことになります。
GT5(本編)に関しては進行中の計画はまだありません(笑)
これはおそらく2009年か、あるいは2010年……いやもっとかかるかも(遠くをぼんやりと見つめる瞳が印象的)
私たちは、今、GT5プロローグを通じたアップデートにすべてを集中して、ここに全力を傾けています!!
ご期待ください!!!

※本編の序章として発売されたGT5P、発売から7ヶ月が過ぎ、未だに完成の目処が立っていない。本編なんて遠い先の話をされても困る、そんな感じ。

COD4

360
システムリンクが24人で
オンライン対戦が18人
PS3
LANモードが18人で
オンライン対戦が18人

24人と18人が性能差

PS3はメインRAMが256MB、VRAMが256MBでメモリとしては計512MB。
XBOX360はメイン、VRAMという区切りがなく、計512MB。

XBOX360はメインとVRAMの量の境界が可変にできる。
見た目重視ならVRAMに400MB振るとか。

MGS4とか陰影処理での影表現がギザギザカクカクが目立つよね。
あれってVRAMが足りないからなんだよね。
MGS4レベルであれだからこれからは誤魔化すのつらいだろうねえ。

SCE製ソフトにおいては、GT5だけではなく、LBP、キルゾーン2、白騎士など、
発表から発売まで何年かかってんねん！で目白押しだからな。
その上、数本の開発中止まである。
キルゾーン２はヘイロー３キラーだったのに、いつのまにか打倒GOW2になってるし…
1本の未発売ソフトで他機種のキラータイトルと何年も戦いつづける。
出す出す詐欺の真骨頂！

ファーストの開発能力の順番がそのまま次世代ハードの普及台数に反映されているようなもの。
ファーストが不甲斐ない。
普及率世界最下位も納得の結

足りてないのはメモリ帯域じゃね
ジャギをなくすMSAA処理はメモリ帯域を馬鹿食いする
同じ128bit接続の360とPS3でも、360はVRAMの帯域きつきつを
緩和するeDRAM10MBの仕組みがあるから差がつく

http://upload.jpn.ph/img/u22360.jpg
PS3の大作SRPGであるTears to Tiara
まさにPS3の性能を最大限まで引き出した超絶グラ。


http://f47.aaa.livedoor.jp/~salmon/20.png
弱小エロゲメーカーのゲーム。
ノートPCでも動くよう設計されているのでオンボードでも動きます。
もちろんリアルタイム。

http://upload.jpn.ph/img/u20798.png
http://upload.jpn.ph/img/u20963.png
こんなのからどうやって劣化するんだｗ
そうですね。IGNもGameSpotも捏造ですねｗ
ttp://ps3media.ign.com/ps3/image/article/873/873461/metal-gear-solid-4-screens-20080513001619674.jpg
ttp://image.com.com/gamespot/images/2008/164/926596_20080613_screen002.jpg
MGS4のグラはショボイなぁ、キャラの肌に血が通ってない感じがする

PS3ゲーム「アンチャーテッド エル・ドラドの秘宝」
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20071207/uc06.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20071207/uc12.htm

フレームレートガクガク、オブジェクト数スカスカ、敵の数スカスカ

コンシューマー用VGAのVRAMが2GBなのにPS3はたったの256MB

地面のテクスチャ解像度足りてない。PS3版アサクリと全く同じPS3特有の苦しみ方
草しょぼすぎ
バンプマッピングしょぼすぎ

2KGames、PS3版Bioshockのためにグラフィックを改善してはいない
http://www.videogamer.com/news/22-07-2008-8885.html
間もなく発売のPS3版Bioshockで、グラフィックの改善を期待しているPS3ユーザーに
若干の悪いお知らせがある

パブリッシャーである2KGamesはVideogamer.comにたいし
「それはXbox360のグラフィックから改善されておらず、同じに見えることに集中している」
ことを確認した

2KGamesシニアプロデューサーMelissa Miller
(彼女はDigital Extreme社員で、DarkSector PS3版を最適化した人物)：
「Xbox360版とグラフィックは何も変わりません」
「我々はオリジナル版の画質に一致するようにしています。
　当然、水表現を同じように凄くしたい。
　Xbox360版と何も違いが無いことはデモンストレーションからもわかると思います」
---
1年の歳月と他社も含めた4チームも動因してグラ向上なしｗｗｗｗ

Cellの内部バスが帯域不足

http://www.theinquirer.net/en/inquirer/news/2006/06/05/ps3-hardware-slow-and-broken

Cellからローカルメモリ(VRAM)を読もうとすると16MB/sって冗談みたいな数字になる罠

簡単に言うとだね、回転寿司に座席が8つあると思ってくれ
PPEが1個、SPEが7個の計8個の座席だ
しかもPPE君は寿司を握る役だｗ

そこに、皿の上にのったデータがガッタンゴットンと流れてくる。
データは回転寿司レールの上をぐるぐる回って各座席が必要なデータを取っていく
この回転寿司レールの速度自体は結構早いのだが、弱点が2個ある

弱点１、回転寿司方式なので、データを送りたい相手に送るのに遠回りになりレスポンスが悪い。
　　　　　なのでどのデータをどの順番に流すのかというスケジューリングが重要になる

弱点2、SPE君に大食い(＝効率よく仕事をさせる)させようとすると、大量のデータを回
　　　　　転寿司レールに流さねばならない。実は7個のコアを全力でうまく使おうと思った
　　　　　ら、この回転寿司レールの速さが足りないｗ。

この2個の弱点のおかげで全員を効率よく動かすのは困難
職人芸的スケジューリングが必要となり、かなり難しい

弱点3、回転寿司レールにメインメモリやビデオメモリのデータも流れてくる
　　　　　つまり、座席の人たちが食べない素通りデータもレール上を流れていく
　　　　　これがまたスケジューリングを困難にし、レール上を混雑させる

弱点4、このようにスケジューリングが重要になるのだが、それを担当するのはPPE君。
　　　　　PPE君の仕事量が増えてしまいPPE君がいっぱいいっぱいになったら、
　　　　　レール上に余裕があってもうまくデータを送れない。結局座席では待ちが発生する
　　　　　そしてPPE君の能力が低いのが大問題

あったあった、Cellのブロックダイアグラム
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050316/ps304.htm
GPUは右のフレックスI/OでXDRは左、ダイの配置も同じ
時々このスレでも話題になるけど、GPUもXDRにアクセスできるから…をやると
上半分のバスが大変なことになる

ＦＦ１３のPS3版がでないらしい。もうすぐforza氏も記事にするらしいけど。
SO4をリークしたスクエニ関係者が言うに現段階では先行発売と言ってるが
実はPS3版はすでに開発中止してるということ。
なんでもPS3での開発が困難を極めてて、全PS3タイトルの開発がストップしてるんだと。

んで来年以降のSCE関係の新たな発表(？)時にPS3版のラスレム(やFF13)の開発中止を
公式に発表するとのこと。

残念だね、GKども。テクスレの低脳キチガイゴミども、ファビって、通り魔事件を引き起こさないでくれよ。
一応警告しておく。

SC4 Xbox360とPS3比較ビデオ
http://www.gametrailers.com/player/usermovies/243801.html

箱○版はオープニングビデオ流れるけどPS3版は流れない？偶然かな？
メニュー画面は箱○版が赤っぽく、PS3版は青っぽい。色が違うらしい
同時にメニュー選択してキャラ選択画面になるときの時間はXbox360版のほうが早い
対戦キャラをきめステージを同時に決めた後、ゲーム画面になるスピードはXbox360版のほうがかなり速い
PS3版はインストールしてないのかも
　※右下にnow loadingの文字が点滅している点に注意

リソース箱の倍近くかけてPCから移植して本気で作ったCOD4やDMC4でも劣化なんだから低性能言われてもしょうがないでしょ。
話の流れでどこがどう高性能だと思ったわけ？クタタンの言うことを真に受けたかわいそうな人なら何も言えないけど。

FF13
360
・60fps
・AAでジャギ無し
・背景までオブジェクト多数
・インストールにも対応してロード時間少なめ

PS3
・30fps
・ジャギを残してデジタルの芸術を表現
・トタンシェーダを活用して余計なオブジェクトは省略し、ゲームに没入させる工夫を施す
・インストールできるのにロード時間長い。流行のスローライフにピッタリ。QOL向上を目指せます

ソウルキャリバー4
ＸＢＯＸ360版、ＰＳ３版起動時間比較動画
ttp://www.gametrailers.com/player/usermovies/243801.html
モード決定後の暗転→キャラ選択画面表示までが箱2秒、PS3が4秒、
ステージ決定後の暗転→ステージ表示開始までが箱8秒、PS3が16秒。

解説乙だが、それはリングバスそのものの解説だわな。
俺が聞きたいのはEIB帯域が200GB/s（CELL-XDR間の約8倍）あるんだが、
それが不足とはどんな理由からなのかということなんだ。

SPEには個別にローカルストアもある（＝プログラム+データをためておける）

回転寿司の例に当てはめると、
レールは爆速、SPEは皿の寿司(ローカルストア）を食う時間はレールを使用する必要が無い。

ちなみに対Pen4テストで1SPEなら1.5倍、8SPEなら12倍のパフォーマンスが出たという試験結果もある。
1SPEから8SPEにした場合パフォーマンスもちょうど8倍になっていることから
内部の帯域には余裕がある、という見方もできる。

そこんとこkwsk

ぶっちゃけ360版の方を買うって人も多いだろうなぁ。純粋なゲーム機としてなら360の方が魅力的と感じる人も多いだろうし。
つーかね、PS3陣営の方針って明らかに歪んでるよな。
ノンゲームもそうだけど、そういうのをやる前にゲームのラインナップを充実させろよ。
PS3を支える魅力的な専用ソフトが少なすぎるんだもん。
大抵が360とマルチだし、それなら360で良いってなる。
それを食い止めていたのがFF13なのに、更に厳しくなっちゃうよね。
俺らは電撃プレイステーションという雑誌でプレイステーションフォーマットのソフトを紹介しているんだから、
当然PS3を応援したいけど、やる気が完全に削がれちゃったよ。
セールス的には完全に任天堂に負けたんだから、それを認めて、改めてゲーム機本来の魅力で勝負してほしかったなぁ。
やっぱり宮本茂という才能と運とタイミングを手に入れたクリエイターを経営陣に組み込んでる差が大きいよて。
SCEはPS3独占タイトルを提供している日本一ソフトウェアやアクアプラスにバンバン資金援助をするべき。

840 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/07/25(金) 18:40:47 ID:PPU8UOJt0
GeoWですら平均45fpsなのに30fpsすら維持できないキルゾーンって・・・

841 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/07/25(金) 18:42:02 ID:PPU8UOJt0
ちなみにＧｅｏＷは発売前はフレームガクガクだが直前に改善されて
45fpsぐらい出ていたけど30に固定してある

ＰＳ３は熱暴走したり、立てなきゃ動かなくなったりと
お粗末なつくり

Bethesda：「PC版とXbox360版の独占コンテンツはOblivionのKotNのようなもの」
http://www.videogaming247.com/2008/07/25/substantial-360-and-pc-fallout-3-dlc-equivalent-to-oblivions-kotn-says-hines/
BethesdaのPeter Hinesは、VG247に対しこう語った
「我々は現時点でDLCの内容について語ることは出来ないが、我々が予定しているのは相当なものだ。
　オブリビオンのKnights of the Nineのようなもので、アイテムや1回限りのものではなく
　多くのゲームプレイ時間を約束する」

「Fallout3のPS3版にDLCを出さないのは「正しい行為だ」」
---
PS3嫌われてんなぁ
PS3版オブリが売れなさ過ぎて利益吹っ飛んだと言ってたからなｗ

CPU
PS3のCellは確かに比類なき演算能力を持ってはいるが
ゲームのように複雑な処理には凡CPU程度の力しか発揮しない
360用CPUのほうがゲームではすばらしい性能を発揮している

GPU
PS3向けGPUは世代遅れで満足なシェーダーもかけられない
360はシェーダー能力を存分に発揮したうえeDRAMの効果も出ている
故に360版ゲームはPS3版よりも解像度が高くfpsも安定傾向にある

メモリ
PS3の256MBづつに振り分けたメモリはメインメモリはOSに食われ
ビデオメモリも不足しテクスチャは荒くガッカリ画質となっている
360はOSもコンパクトで統合メモリでテクスチャに存分にメモリを割り振れる

ttp://worthplaying.com/article.php?sid=54157
Atari は2009年第1四半期にサードパーソンタクティカルアクション、Shadow Harvestを
箱○とPCで発売することを明らかにしたとのこと。

開発はドイツに拠点を置くBlack Lion Studiosで、2025年を舞台に米軍特殊部隊ISAのエー
ジェントMyra Lee、Aron Alvarezの二人が活躍する内容とのことです
---
最近のAtari
　Alone in the Dark、PS3版の発売日未だ未定
　Deer Hunter Tournament、PC&Xbox360で発売。PS3は無し
　RACE PRO、Xbox360独占

MSは欧州中小デベロッパー中心に、箱○＆PCマルチ路線を強力推進中
PS3はどんどん取り残されている

[噂] Xbox360版SC4ではDLCとしてベイダー配信が予定されている
Vader Coming To 360 Soul Calibur IV As Download, Screens!
ttp://www.gamersreports.com/news/8653/vader-coming-to-360-soul-calibur-iv-as-download-screens/
ナムコ関係者からの匿名のメールによると、これら三枚のダースベイダーvsヨーダのSSは
Xbox360版のものである。
時期は不明だが、ベイダーは追加DLCとして計画されているとのこと。

キャラ選択画面
ttp://www.gamersreports.com/grimages/2558/1217018550/3/1/gr.image.jpg
ttp://www.gamersreports.com/grimages/2558/1217018560/3/1/gr.image.jpg
ヨーダvsベイダー
ttp://www.gamersreports.com/grimages/2558/1217018569/3/1/gr.image.jpg

初めてブルドラやってるんだけど、シャドウマップやたら綺麗だなって驚いたよ。
MGS4とかすげージャギってんのに

持ってくるとしても、質感をごまかせるものをPS3に持ってくるだろうなｗ
可哀想すぎるｗｗｗ
でもPS3でもヨーダを再現できたら、すごいと思うよ。無理だろうけどｗ

ヨーダの肌ってそんなにすごいのかｗ
いやー箱信者はすごいなぁ。

産毛のあの感じを出すのは難しいだろ。
PS3のノッペリテクスチャーじゃ不可能に近い
結局ツルツル、テカテカのダースベイダーとかが向いてるんだろ。

ＳＣ４
PS3
ttp://media.cnetnetworks.fr/gamekult-com/images/photos/00/00/98/03/ME0000980357_2.jpg
ttp://media.cnetnetworks.fr/gamekult-com/images/photos/00/00/98/03/ME0000980355_2.jpg
ttp://media.cnetnetworks.fr/gamekult-com/images/photos/00/00/98/03/ME0000980344_2.jpg
ttp://media.cnetnetworks.fr/gamekult-com/images/photos/00/00/98/03/ME0000980342_2.jpg
ttp://media.cnetnetworks.fr/gamekult-com/images/photos/00/00/98/03/ME0000980329_2.jpg
ttp://media.cnetnetworks.fr/gamekult-com/images/photos/00/00/98/03/ME0000980327_2.jpg
ttp://media.cnetnetworks.fr/gamekult-com/images/photos/00/00/98/03/ME0000980326_2.jpg
ttp://media.cnetnetworks.fr/gamekult-com/images/photos/00/00/98/02/ME0000980263_2.jpg

Xbox360 (格ゲ板のUP動画から。)
ttp://nagamochi.info/src/up8567.jpg
ttp://nagamochi.info/src/up8568.jpg
ttp://nagamochi.info/src/up8569.jpg
ttp://nagamochi.info/src/up8570.jpg

現実に、過去にロスプラにてPS3では服のファーの部分の表現が
360版と比べるべくもなくお粗末な描写にされていたという事実がある

同様にマルチタイトルにおいて、PS3版ではシェーダをはがし
テクスチャ解像度を落としと、あの手この手を施して
ようやくゲームが成り立つといった苦戦しているタイトルも少なくない

産毛などの体毛の描写は、まず間違いなくPS3では苦手な表現だろうしね
シワのよった肌の質感なんかも苦手なようだし

FFXIIIの髪の部分も、当初のスクリーンショットと
最近のものを比べると、最近の物は髪がペラペラになっちゃってるよね。
以前のは立体感があったのに。

箱○だったら、開発当初のあの髪のクオリティーを出せそうだけど、
PS3に合わせるためにわざと劣化させるんだろうな

Soul Calibur 4 - no Trophies or in-game music
http://talkplaystation.com/soul-calibur-4-no-trophies-or-in-game-music/

No Rumble option in Soul Calibur 4
http://talkplaystation.com/no-rumble-option-in-soul-calibur-4/
---
PS3版にはトロフィーやBGM再生機能だけでなく、振動機能もない

来年、春までの大作ソフト一覧


xbox360
テイルズ、インフィニットアンディスカバリー、ラストレムナント、ギアーズ２、マスエフェクト、バイオハザード５、スターオーシャン４、


PS3
クロスエッチ、バイオハザード５

ttp://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=6637

＞＞ダース・ベイダーvsヨーダの対戦が実現！というもので、
＞＞GamersReportsに送られた匿名のメールがソースのようです。
＞＞これらのスクリーンショットはXbox 360版のもので、
＞＞ダース・ベイダーがダウンロードコンテンツとして配信される計画があると伝えられています。

＞＞PLAYSTATION 3版ではDualShock 3使用による振動機能がサポートされていない、というものです。
＞＞そのユーザーはあらゆるメニューを調べてみて振動機能が無い、と理解するに至ったそう。

360はGPUとCPUで同じメモリ空間共有してるから、全然同じではないだろ
それにRSXはXDRにアクセスしようとしたらCellのリングバス通るんだぞ
ただでさえ通信コスト高いのがCellの欠点なのに、わざわざそのど真中を経由するって自殺行為だろ・・・

そりゃどこもやりたがらないわけだ

360のCPUはGPUのFSB介するだけで、内部バス経由じゃないだろ馬鹿
それにXenosはリングバスじゃないし

上でも書かれてるけど、なんでPS3は中途半端にGPUのキャッシュ増やしたんだろうな
CPUと違ってGPUのキャッシュヒット率は滅茶苦茶悪いのに
Xenosはキャッシュ減らしてまでレジスタ増やして、マルチスレッドで回しまくるように組んであるけど

半導体であることは大事じゃない。その上の設計が本質。
CPUとGPUは設計思想が全く違う。

CPUは全員を制御する立場だから、自ら動く。
GPUは疎結合のコプロセッサでしかない。自ら動くことはない。

SC4
PS3ジャギジャギで残念でした。

PS3-1
http://svwind.160.16admin.com/bbs5/src/1217134720359.jpg
360-1
http://svwind.160.16admin.com/bbs5/src/1217134735734.jpg

PS3-2
http://svwind.160.16admin.com/bbs5/src/1217134760796.jpg
360-2
http://svwind.160.16admin.com/bbs5/src/1217134782656.jpg

360はMSAAの効果かな？中間色を生成してジャギーの低減を図ってるね
PS3はとくにそういった処理は見られない

またPS3が劣化か

GC　1T-SRAM(24M)をCPU・GPUで共有　GPUはEDRAM(3M)を内蔵　SDRAM(16M)はDSP専用
Wii　1T-SRAM(24M)とGDDR(64M)をCPU・GPUで共有　GPUはEDRAM(3M)を内蔵
360　GDDR(512M)をCPU・GPUで共有　GPUはEDRAM(10M)を内蔵
PS2　RDRAM(32M)をCPUが専有　GPUはEDRAM(4M)を内蔵　CPU・GPU間でソフトが自前でやりくりする
PS3　XDR(256M)をCPUが専有　GDDR(256M)をGPUが専有　CPU・GPU間でソフトが自前でやりくりする

こうして見ると、PS3だけEDRAMが無い

ＳＣ４

XBOX360
ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up3703.png
ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up3705.png

PS3
ttp://media.cnetnetworks.fr/gamekult-com/images/photos/00/00/98/03/ME0000980357_2.jpg
ttp://media.cnetnetworks.fr/gamekult-com/images/photos/00/00/98/03/ME0000980329_2.jpg

ラスレムはFF13と同じくそのうち360独占になるでしょうね。
360はもうすぐPS3を押さえて日本でも二位になりますよ。
容量の問題もHDDインストールで解消されますし(BDよりこっちの方が合理的)
これからも日本のサードは次々360に集まるでしょう。

自分は最初はPS3買いましたがもう売りました。BDプレーヤーとしての道も考えましたが
自分にはDVDのアップスケールで十分ですしPS3にはもうなんの魅力もないです。

てゆか、VRAM少ない時点で負け確定してるようなもの。
cellが高性能なら、本来それを生かして精細な画面を実現する為に、箱以上のメモリー積む必要ありかと。
今のPS3では箱のフルクオリティーは実現不可能かと。
機能的にPS3が得意な表現とかはあるかもやけど。

画像を見れば分るよ。上がPS3、下が360。
ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/img-box/img20080727184928.jpg
決定的な比較画像だな。
PS3だけAAなしで、
テクスチャもボケてる（テクスチャ解像度が低い？）

56 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/07/27(日) 22:19:57 ID:OUBcGWR20
PS3に有利にコメントすると平井さんからお金が出てるんだろうね

57 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/07/27(日) 22:39:46 ID:b85IQcok0
>>56
スレ違いだが
前ロックスターがL.A. Noirについて「PS3だからこそ出来た」「BDじゃないと無理」とか散々語っておいて
GTA�W発売後のインタビューでさり気なく聞いたら

「まだ何も手付けてないよ」

って言った事があったんだわ、多分そう言う事だろうね

ゲームに関して言えば

（CeleronDual-coreE1200）＞PX＞Cell
（GeForce9500GT）＞Xenos＞＞RSX
（20ｘDVD）＞12xDVD＞2xBD

・最優秀グラフィックテクノロジー (Best Graphics Technology)
Gears of War 2 (X360 - Microsoft)
http://games.ign.com/articles/893/893833p4.html
候補
Crysis: Warhead (PC - Electronic Arts)
Fallout 3 (PC, PS3, X360 - Bethesda Softworks)
Killzone 2 (PS3 - Sony Computer Entertainment)

何回も思うんだけど、Xbox360とPS3はメモリにおけるグラフィックデータが違う。
同じゲームで、360では256M以上置けるのにPS3は置けない。
じゃ、PS3の時はグラフィックを削るしかない。
背景をトタンにしたり、キャラのデータを削ったりなど。
テクスレでどれだけPS3がデータを削っているか、語っているの？
それとも、GPU性能を評価しているのか？

マルチなら時としてPS3が足を引っ張って360のVRAM使用量が制限されるか
お構いなしに作ってPS3でオブジェクトが消えるか、それだけの話だろ。
データ量的に何MBなんてのは開発者じゃないと分からんだろしな。

PS3も専用タイトルならXDRを使ってともいうが、分割された領域で、
かつリングバスを通って、レイテンシーが異なって、と傍から見れば
ブラックボックスだからよう分からんし。ま、簡単には使えない、という
ことだけは分かるけど。

New Images of [JRPG] X Edge for PS3
http://www.n4g.com/ps3/NewsCom-176049.aspx?CT=1&Page=2&Page2=1#Comments
海外の人のクロスエッジのグラについての感想が見れる。

They might as well put this game on PSP or PS2 because those systems have a larger install base.
I really don't know why they would put this on a PS3 if you're just going to use simple low res super deformed sprites.
ＰＳ２やＰＳＰで出したほうが普及台数があっていいんじゃねぇのとか。

I hope to God this a PSN downloadable otherwise this is a shambles.
ＰＳＮのダウンロードするゲームだろ？


Playstation 2 titles Capcom X Namco Looked better than this.
これよりＰＳ２のCapcom X Namco のグラのほうが綺麗に見える　とか。

「Xbox360」が「PS3」抜いた　有力ソフト離れが響く
ttp://www.j-cast.com/2007/11/13013264.html

マイクロソフトの家庭用ゲーム機「Xbox360」が、国内の週間売り上げ台数でSCEの
「PS3」を抜いたことがわかった。ゲームファンの中には、「Xbox360はPS3より値段が安く、
ソフトも充実しそうなので、この流れは変わらないのでは」といった声も出ている。
国内第2位がXbox360になるのは時間の問題？

2ちゃんねるにも、「Xbox360」が「PS3」を抜いたというスレが立っていて、
「360の方が圧倒的にソフトが揃っている。やっぱりゲームは ハードじゃなくてソフト次第だよ」
というものや、360用の「真・三國無双5」が売り切れで、PS3用の同ソフトが店頭で山積みだったとし、
「どこも売り切れだなぁ、Xbox版無双5。対してPS3版が山積み」などというカキコミが出ている。

「PS3が有力ソフト離れを食い止め、ゲーム機の値段をさらに下げなければ、Wiiに次ぐ
国内第2位の地位がXbox360に奪われるのは時間の問題」というユーザーの声も出ている。

なんという過疎スレの私物化

ツボ師暗躍

EAはPS3版RedAlert3が無いことを説明した
ttp://www.videogamer.com/news/28-07-2008-8928.html
EAはなぜ現在のところPS3版のCommand & Conquer: Red Alert3をリリースする
予定が無いのかの理由を説明した
「Sonyのコンソールは"とてもエキゾティックで開発するのが難しい"」

RedAlert3が最初に発表されたときは、PC、Xbox360、PS3で発売される予定だった
しかしEAはこれまで、説明無しでPS3版の開発を保留していたが・・・
---
PS3版ｵﾜﾀ

360 sc4　1280x960
ps3 sc4 1280x720

今作のウリは前作より多彩になったキャラクターエディット。容姿だけでなくパラメータも修正可能となった。
まったく新しいキャラクターを自分自身で創造できる。また、オンライン対戦においてはこれら作成したオリジナルキャラで対戦することができる。
　また、DLCにより、より強力な武器やアーマーを購入し、それらを装着させることが出来る。DLCされるアイテムは標準のものより
強力なものがほとんど。また、アイドルマスターをフューチャリングした「お笑い系」ものもある。
　Xbox360版とPS3版の違いだが、グラフィックには大きな違いはない。しかし、PS3版のほうが読み込みが物凄く遅くなっている。
これはBDの読み込みスピードがXbox360のDVD１２倍速の半分以下のため。
　その他の違いとしては、PS3版は振動コントローラに対応していない。またいわゆる実績機能（トロフィー）にも対応していない。

214 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/07/29(火) 15:30:51 ID:8nQPUiQE0
振動機能はＰＳ３版に配慮してか削られてるようです。
http://inuyoubi.cocolog-nifty.com/inuyoubi/2008/07/post_e5bc.html

マジキチ

215 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/07/29(火) 15:35:17 ID:sPqnUt650
実績機能はPS3版に配慮せずに実装されてるようです。

http://kotaku.com/5011439/far-cry-2-dev-and-port-teams-range-from-175-to-three
FarCry2のエンジン開発には175人が当たっている。
そのメンバーはそのままゲームのPC版も作成しており、現在はDx10対応作業をしている。

DunieエンジンはまずPC上で作られているが、Xbox360への移植は比較的簡単だったと
開発者は語った。
Xbox360は基本的にPCであり、実際、Xbox360への移植を担当しているのはたった3人だけだ。

PS3ではどうかって？単純ではない。PS3版への移植には14人が作業している。
理由の大部分は、PS3の独自アーキテクチャによる「困難さ」のためである。

Xbox 360 vs. PS3 Face-Off: Round 13

http://www.eurogamer.net/article.php?article_id=202449

Unreal Tournament 3
Robert Ludlum's The Bourne Conspiracy
Top Spin 3
Iron Man
Battlefield: Bad Company

全部劣化してましたｗｗｗ

例えばこれね。明らかに地面が・・・。
これを見るとMGS4も360に出せば、グラに関しては
もっとクオリティーを高くできたかもね。
ちなみにバトルフィールドの方はPS3のSPUをフルに使ってこの出来らしい。

PS3
ttp://images.eurogamer.net/assets/articles//a/2/0/2/6/3/0/ss_preview_Battlefield_PS3_002.jpg.jpg

360
ttp://images.eurogamer.net/assets/articles//a/2/0/2/6/3/0/ss_preview_Battlefield_360_002.jpg.jpg

さらにバトルフィールド比較追加
毎度のことPS3版は色あせてる。そして見比べるとわかるけど、
PS3版は一部の木がポリゴン数節約のためか、小さくなってる。
俺が確認したところ、2本かな。

PS3
ttp://images.eurogamer.net/assets/articles//a/2/0/2/6/3/0/ss_preview_Battlefield_PS3_006.jpg.jpg

360
ttp://images.eurogamer.net/assets/articles//a/2/0/2/6/3/0/ss_preview_Battlefield_360_006.jpg.jpg

もう一つ。これでもPS3版の地面のショボさが分かる。
水も360版とくらべ、何かおかしい。全然リアルに見えない。
それに加え、何かPS3版は全体的に偽物っぽく見える。

PS3
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/2/0/2/6/3/0/ss_preview_Battlefield_PS3_004.jpg.jpg

360
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/2/0/2/6/3/0/ss_preview_Battlefield_360_004.jpg.jpg

Unreal Tournament 3
例えばこれ。
PS3版は、360版にはある木や建物がごっそり無くなってる（下の画像の上の部分を見ればわかる）

PS3
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/2/0/2/6/2/3/ss_preview_PS3_Unreal_005.jpg.jpg

360
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/2/0/2/6/2/3/ss_preview_360_Unreal_005.jpg.jpg

ダウンスケーリングすればボケるのは常識
特に1ドット幅のラインとかはボケる
その逆にアップスケーリングしてもボケる
つまり1280x720でボケてないPS3版の解像度が720p
ボケてる箱○版の解像度が960pという事になる

ところで一般的に世に出ているハーフHDTVの液晶解像度が1366x768なのは
テクスレの住人なら常識的な知識だよね？

Xbox360 vs PS3 ラウンド13
ttp://www.eurogamer.net/article.php?article_id=202449
完全な24ビットでHDMIからRGBキャプチャ出来る機器を使い比較
また、ビデオ中の1ピクセルはHDTVの1ピクセルである
我々は各々のゲームの両機種バージョンを比較するために最善を尽くす

・UT3
画面分割マルチは過小評価してはいけない。オンラインプレイが非常に巨大であることを
確信する一方で、大多数のユーザーがオンラインプレイをしていないこともまた確信して
いる。この要素はPS3で欠けている要素だ
　同様に、キーボード＆マウスやMODがサポートされていない点は、皆を公平なプレイフィ
ールドに立たせており、キーボード＆マウスの無い鯖を探したり、MODのために追加DLした
りしなくていい。要するにEpic社は、ハードコアへのアピールを下げる代わりに、追加要
素や機能を導入することで、より大勢の大衆にアピールしたように見える

それは公平な妥協に思える。もちろんMODサポートは鯖が見つかる限りゲームの寿命を延
ばす。PS3のもう一つの利点はキャラ見た目オプションが無いこと。これはとても奇妙な要
素に思えるから

　さて「最適化」を見てみましょう。この点でXbox360版は明らかにPS3に勝る技術的利点を
示している。PS3版はUE3の美しいテクニカルショーケースであり、PS3にもGearsが可能だっ
たかという疑問に対する答えである。それはクロスプラットフォームミドルウェアが、AAA
な1機種独占ゲームと同じくらい良く見えるゲームを生み出しうるということを証明する。
私はまた、限られたディスク容量を持つ40GBユーザーに便利なように、インストールはオプ
ションである方式を好む。しかしながら、私の60GBPS3に新ゲームをインストールするため
に、ゲームデータを削除することが日課となっている。

モーションブラーはXbox360版が優れている。マップはより詳細に描かれ、fpsは基本的に同
じで両機種30fps、ティアリングも極小。両機種ポップインがあり、これも同じ。
PS3版のオンラインロビーは試練であり、最新Verでも変わらない

・Top Spin 3
Xbox360版とPS3版の違いが一つある。Rafael NadalがPS3版のみに収録されている点。
　記者注：ゲーム発売後に2Kが言うには、Nadalはソニーとの独占契約があり、これが邪魔
　　　　　をしてXbox360版には収録できなかったとのこと。
　　　　　※テニスのスポンサーの独占契約のせいだそうだ
Xbox360オーナーは、3.5GBもの必須インストールを必要としないという点で、マルチプラッ
トフォームゲームでの技術的優位を誇ることが出来る

　TopSpin3のプログラマーは、両機種間で移植するさいに、いくつかの難しい選択をした
ようにみえる。プレイヤーモデルはよく、アニメーションはスゥイートです。ゲームプレ
イも同一です(両機種720P、60fps、僅かなティアリング、ネイティブ1080Pサポートは無い)
しかしながら、開発したPAM社はテクスチャ品質で後退することでこの同等を達成した
特に周辺環境の描写で目立つ

PS3版では地面はテクスチャマッピングの層が不足していて詳細さに欠けている
最も劇的な違いは、明らかに、反射する表面の表現にある。Xbox360版ではプレイヤーの細
部が地面に反射して映っているのに対しPS3版には全く無く、周辺環境の詳細を失っている
ように見える。
Xbox360ユーザーには独占的なエキジビションモードがある。巨大で、透明で、反射アクア
リウムのある東京アリーナである。PS3版の東京アリーナには、透明感も反射も無い。
Xbox360版はテクスチャが詳細なぶん、プレイヤーキャラも詳細である。サクサクした見た目
でより詳細であり、色コントラストもより良い。PS3版はアサシンクリードで用いられた
ブラーを用いたAA手法が使われている。

・Iron Man
IronManの単調なゲームプレイとものすごい(※皮肉)操作システムは悪夢だが、少なくとも
720P、60fpsで走るという特徴を持つ。
ええと、それはXbox360版での話です。殆どの時間で。

Fantastic4と違い、IronManは不快なゲームではない。Tony Starkの鎧の表現はとても良く
見えるし、環境も概ね良好だ。60fpsで動いているときはグラフィックに非常に喜ばしい光
沢を与える。唯一の問題はいつも60fpsというわけではないく、蜂蜜の上を歩いているよう
に感じるという点だ。ゲーム開始直後に2-3人の兵士が到着すると、レスポンスが急降下する

グラフィック、ゲームプレイ、その他重要な点は両機種とも基本的に同じ。唯一の違いは、
60fpsサポートが不十分な点だ。60fpsなのはXbox360版だけであり、開発者はPS3版が60fsで
はないことを気になかった。その代わりに30fpsである。

・Robert Ludlum's The Bourne Conspiracy
UE3で作られているが、両機種で別VerのUE3があるかのようだ。Bioshock、UT3、Vegas2、
TurningPoint、そして今やBourne Cospiracyもだ。全体的にキャラの見た目はよく活き活
きとしている一方、背景には失望である。細部や光源処理や印象が劇的に異なっている。
Xbox360版は効果的なAAがかかり、PS3版にはずっと存在しない
　fpsは基本30fpsだが、PS3版はアクション中頻繁にfpsが下がり、大きなティアリングに
苦しむ。ゲーム中特に重要でない場面でもこの2点の問題が目立つ。PS3ユーザーはまた、
4.6GB、ゲーム前に13分ものマンモスインストールを覚悟せねばならない。
その見返りは、各レベル間での2-3秒のロード改善だけである

ソウルキャリバー4 製品版比較 1
http://d.hatena.ne.jp/yoda-dip-jp/20080731#1217490078
Xbox360版もくっきり
PS3版ジャギジャギ
ロード時間もインストしたPS3にXbox360が勝ったり負けたりで互角と判明

Xbox360版勝利でした
ひるいなき比較
ttp://yoda.dip.jp/Game/SC4/sSC4_04_360.png
ttp://yoda.dip.jp/Game/SC4/sSC4_04_PS3.png

ttp://yoda.dip.jp/Game/SC4/sSC4_03_360.png
ttp://yoda.dip.jp/Game/SC4/sSC4_03_PS3.png

PS3版が露骨にジャギってる。
360はAA
PS3はNoAA

ちなみにMirror'sEdgeつくってるDiCE社は
バトルフィールドバッドカンパニーを作った会社で、
これのPS3版は地面テクスチャが劣化してるし
PS3版の木々やオブジェクトを削って負荷軽減してます

で、Mirror'sEdgeにおいて、PS3が360に勝つと、PS3信者やGK、ここのゴミ連中の脳内妄想では
GTA4やSC4の例のように既定事実化されているようだが、結果は見事に裏切られるんだよね。
ちなみに、Mirror'sEdgeをつくった会社はDiCE社でバトルフィールドをつくったのと同じ会社なんだよね。
バトルフィールドもSPUを使いこなしたというからMirror'sEdgeと同じPS3先攻開発完成型。
んで、PS3版が劣化版。同じところが作ってるのだからこの段階で結論でてますよね。
そもそも、PS3という欠陥低性能ハードに高性能ハード360が負けるわけがないでしょう。
どんな手段を尽くそうとPS3版は劣化する。絶対性能が360の1/2以下だから。
KZ2やレジ2のような独占タイトルにすがるつもりか。KZ2なんて色彩がないし、PS3版を劣化させたマルチバトルフィールドよりも
環境破壊・物理においては下でしょうけど。ギアーズと比べるまでもなく。

天才プログラマーJohn Carmack　（id software）
「PS3の良い点はブルーレイ。他は、全て360が上だ」
http://www.maximumpc.com/article/%5Bprimary-term%5D/quakecon_08_no_digital_distribution_rage_or_doom_4_rage_will_be_multiple_dvds_xbox_360

B3Dの流れをよむと

レンダリング解像度は
360 1280*960
PS3 1280*720

で360版は垂直方向のみ高解像度らしい

360 has no AA. You are merely observing the effects of higher vertical resolution and downscaling.

PS3　SC4はやはり低解像度劣化版でしたｗｗｗ
ありがとうございます

720P表示するときはハードウェアスケーラで縦方向を縮小して
結果として2xAA的な効果を出してるってことかね

そして1080P表示のときは縦方向の拡大率が少なくていいから精細に見えると

PS3版のGTA4も、低解像度でレンダリングして720Pへ拡大し
そのボケ具合でジャギを減らしたように見せるテクニックを使ってたが、似たようなもんだな
もっとも、SC4の場合はダウンスケールでAA的効果を出してる点ではるかに負荷高いがｗ

720Pでも1080Pでも綺麗な箱○版SC4は素晴らしいな

1280x960じゃなかった
やはり360版は1365*960だった


ソウルキャリバー4
http://forum.beyond3d.com/showthread.php?t=48252&page=27
They might just be doing it because they can.
Let's not forget that Namco rendered Ridge Racer 6 at 1440x810 before Microsoft enabled 1080p support.
Now at that time, it may just be that they wanted to provide superior VGA support at 1360x768 for those with
standard LCD TVs, but equally it could just be down to the nerds at Namco thinking
it would be cool to run a 60fps game at the highest possible resolution.
In the case of Soulcalibur IV we're talking about a 30% resolution increase over the PS3 version (assuming that is 720p).


http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1217262305/l50
テクスレでもXbox360版は1365*960確定

PS3は1280x720

おいゴミカスども、SC4のPS3版は低解像度の劣化版で残念だったな。
B3Dの流れをよむと

レンダリング解像度は
360 1365*960
PS3 1280*720

で360版は縦方向にも横方向にも高解像度ということ。

360 has no AA. You are merely observing the effects of higher vertical resolution and downscaling.

PS3　SC4はやはり低解像度劣化版。
残念なのはno AAということ。PS3版のGTA4も、低解像度でレンダリングして720Pへ拡大し
そのボケ具合でジャギを減らしたように見せるテクニックを用いていたが、360版のSC4も似たような偽AA手法
360版SC4の場合はダウンスケールでAA的効果を出してる点ではるかに負荷が高いし、2xAAを普通にかけるのと
変わらないほどの高負荷という点でテクノロジー的に圧倒的勝利を収めましたとさ。

360ってＬＩＶＥ人口７５０万人超えてるよ？ｗ
ＰＳ３は５００万台程度しか売れてないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オン人口だけで360に負けてしまうPS3ｗ
360版のメリット
人口が多い
グラが綺麗
実績がある
振動がある
カスタムサウンドトラックがある
プラチャがある
ランクマッチがある（やり込み要素充実！！）
PS3版のメリット
無料
人が少ない（あと３ヶ月持つの？）
ミリオンも突破してない（箱丸版は楽々突破ｗ）
グラが汚いのでこれしたあとにPS２のゲームしてもあまり汚く感じない
振動が無いので健康にいい

ttp://www.eurogamer.net/article.php?article_id=137829&page=1

>And Finally...
>After almost two thousands words of technical discussion
>the bottom line is that it's clear that Rockstar had some issues matching the basic performance of the Xbox 360 game on the PS3 hardware.
>Lower resolution, zero anti-aliasing support and a more variable frame-rate are the bottom line.

（そして、最後に・・・・
　ほぼ2千語に渡る技術的検証の後、”ロックスターがXbox360を基本動作環境としたゲームを、
　PS3というハードウェアに適応させるにあたり問題が生じている”ということが最終的に明らかになった。
　それはより低い解像度、AAのサポート無し、そしてより変動しやすいフレームレートという結果である。）

もういい加減認めたらどうだ。PS3劣化、売り上げも負けを

GTA4
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1211453200/

ＧＴＡ４はＰＳ３版の解像度が劣化してるらしい
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1209478637/

SC4はPS3の性能にあわせて作ったら、360だと余裕で動いたんで解像度上げてみましたってとこかな？

最大解像度がD4(1280*720)のゲームをD2(720*480)のモニタにうつすとして、
360はハードウェアスケーラに任せればいい=コストが低い
PS3はソフトで解像度別の処理をしないといけない=コストが高い
ってことじゃないかな。

Bethesda：なぜ我々はXboxを好むのか
http://www.techradar.com/news/computing/bethesda-why-we-prefer-the-xbox-439961
BethesdaのPeter Hinesは、なぜリードプラットフォームをPCやPS3ではなく
Xbox360にするのかを説明した

「もしPCをリードプラットフォームにしたら、人々がどんなPCを使っているのかわからない
　という問題が出てくる。何GのRAMがあるのか、グラフィックカードはどうなのか」
「明らかに、Xbox360は技術的に他よりも扱いやすくよく知っていて親しみやすい」
「Xbox360のHDDは取り外しでき、どのXbox360にも付けることが出来る。これはアドバンテージだ。
　PCやPS3では簡単にそうはいかない」
「つまり、私が独占というときは、PCとXbox360専用を意味する。
　あなたがFallout3の独占DLCをプレイしたいなら、PCかXbox360を持っている必要がある」
「我々はFallout3で止めるためだけに権利を買ったのではない。」
　とFallout4を示唆した

475 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/08/02(土) 14:13:01 ID:iVOKfPSM0
本当劣化地獄だな。ＰＳ３買わなくて良かった

476 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/08/02(土) 14:16:47 ID:hMoW29Zj0

PS3とXbox360の2機種で発売された「ソウルキャリバーIV」は
PS3版が約5.6万本、Xbox360版が約3.5万本の合計約9.1万本を販売。
360版の消化率は8割を上回り、現在かなりの品薄中。
http://sinobi.ameblo.jp/sinobi/entry-10122288322.html
__________________

「マルチソフトはPS3劣化」が一般に認知され始めたか？？　タイレシオ低いな〜PS3版。

477 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/08/02(土) 14:17:40 ID:L4Sx4AqF0
情報弱者もようやくPS3の劣化に気づき始めたという事か

486 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/08/02(土) 19:22:07 ID:dVUv30nQO
しかし、よく考えると
一年後に出たPS3が360よりグラ劣化て異常事態だよな


487 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/08/02(土) 19:25:07 ID:zwmqjq1a0
PS3も本当は360と同時期に発売する予定だったらしい
それがCellが余りにもバカでこれじゃヤベェってことで
もうあとはグダグダ
いいもの作れるわけがない

PS3を友達から譲ってもらったわけだが
あまりにもいまさらだがロスプラは大劣化で間違いなしだよ

フレームレートがカクッ、カクッってなって非常に操作し辛いし
建物内のほとんどのテクスチャーに法線マッピング処理を施してない

あと体験版を落とした後のインストールするんだなｗ
びっくりしたぞ

ひるいなき、SC4比較2
ttp://d.hatena.ne.jp/yoda-dip-jp/20080802#1217490078
ロード時間
Stage 360 PS3 installed
Stage1 16 14
Stage2 13 12
Stage3 8秒以内 8秒以内
Stage4 12 12
Stage5 8秒以内 8秒以内
　1-2秒違うだけ

1080iでキャプして、720Pの1.5倍拡大と比較
Xbox360版はくっきり、PS3版はボケる＆ジャギ拡大

Quaz51、解像度比較
http://forum.beyond3d.com/showthread.php?t=46241
PS3
Soul Calibur IV = 1280x720 (no AA), 1280x576 in 1080p mode
Xbox360
Soul Calibur IV = 1365x960 (no AA, software scaled to 720p)
----
結論、PS3版SC4はぎりぎりで動いてますｗ

PS3
Soul Calibur IV = 1280x720 (no AA)

X360
Soul Calibur IV = 1365x960 (no AA, software scaled to 720p)

1280*720=921600
1365*960=1310400

1310400/921600=1.421875

ダウンスケールの分であわせて、360は1.5倍以上の負荷で動いている。
結論としてPS3の性能の2倍の性能を360は持つ。

PS3版SC4は576pってマジ?

http://forum.beyond3d.com/showthread.php?t=48252&page=30
Quaz51
> finally PS3 1080p version is only 576 lines rendering (i don't see distinctly the horizontal resolution)
> probably for compensate the cost of 60fps upscale
> low res and lot of blur is bad. it's another perfect exemple that FORCE 1080P ON PS3 GAMES IS STUPID!.
> it's valuable for all game, in this case use your TV upscale quite simply.
> if the game isn't automaticely output 1080p it's not without reasons.
> leave the game choice the better resolution. force 1080p is just for owner of old HDTV incompatible with 720p output
>
> it's like VF5, 1024x1024 for 720p and 1024x768 for 1080p

PS3は1080pにすると結局576pになってしまう
おそらく60fpsでのアップスケールを保障するため。
PS3が1080pで自動的に出力されない時にオンにする奴はマヌケだ!

同じNoAAでもやっている処理は全く違うのだけどね。
>>772
そうPS3ベース開発。PS3ベースじゃないと720p60fpsをPS3版が実現できません。
360に特化して、ああいうダウンスケール的なややこしいことをせず、
720p 60fps 2xAAでもっと広く、環境破壊的なことを取り入れた次作をみてみたいね。
360のほうはまだ余裕があるし。PS3はギリギリのところだから。
ステージの面積を360版だけ広くするわけにもいかないし、モーションをPS3版よりリッチにしたり、
オブジェクトを増やしたりするわけにはいかない。PS3版はNoAAなのに、2xAAをかけるわけにもいかない。
PS3と同じ720p 60fps NoAAでは性能がありあまるので、性能をもてあますのは360版の制作チームのプライドが
許さない。
1365x960でレンダリングしてダウンスケールしてすることにしましたというのりで

360は解像度1.5倍に出来る余力があるのに、
PS3はソフトウェアスケーリングすらする余力が無い。
それをカバーできるハードウェアスケーリングすらない。

性能の問題以外の何物でもないなｗ

529 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 10:33:44 ID:kZ71r6Ag0
あとソフトウェア使わないとなると、GPUの負荷が減りそうだな

530 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/08/03(日) 10:34:03 ID:8HwYVOvc0
もともとXbox360にソフトウェアスケーリングという概念は無いからね
スケーリングは全部ハードウェアスケーラのHANAが行う
CPUにもGPUにもメモリにも追加負荷がかからない

とりあえず、SC4程度でPS3はスケーリングするだけの余力がないのは分かったからいいじゃないか
格ゲーなんて今となっては負荷の軽いゲームだから、やはりPS3の弱点は描画能力だな

Images of Rage
http://www.gamersyde.com/news_6916_en.html
http://images.gamersyde.com/gallery/public/9119/1716_0002.jpg
http://images.gamersyde.com/gallery/public/9119/1716_0001.jpg

DOOM4は↑よりさらにグラフィック上だけどフレームレートは30fpsと劣る
Rageは60fpsをターゲットとする

次世代クオリティ
http://www.gamersyde.com/news_6895_en.html

ギアーズ以下の凡ゲー
http://www.gamersyde.com/stream_8141_en.html

KZ2とFarcry2だとFarcry2のほうがグラフィックテクノロジー的には優位だろな
パッと見の見栄えが良いのはKZ2、まぁ建造物に囲まれた一本道だし

海外のRage騒動がオモロイな。

QuakeConでid SoftwareのRageが公開される
　↓
Carmackが「360はDVDだから複数枚に割らないと行かんのでメンドイわ」と発言
　↓
海外GKがそれを早とちりして「DVDのせいで360版大幅劣化ｗｗｗ360ユーザー涙目ｗｗｗｗ」とあおり、PS系ニュースサイトで大々的に報じる
　↓
Carmakが「PS3はブルーレイが大容量なのはいいけど、それ以外は全部360のが上だな」といっていたことが判明。
　↓
海外GK顔面ブルーレイｗｗｗｗｗｗ

id SoftwareのJohn Carmack氏がXbox 360とPS3を比較
http://www.eurogamer.net/article.php?article_id=203956
　id SoftwareのテクニカルディレクターJohn Carmack氏が、
Xbox 360とPS3を比較しています。
　Carmack氏は「Xbox 360の方が開発しやすいのは、はっきりしていて議論の余地がないことです。
性能をより簡単に引き出せますし、ラスタライザやGPUは一般的にいってPS3より高速です」、
「ユーザーがプレイしたいゲームを作るなら、Xbox 360の方がすぐれたプラットフォームです」と発言。
　潜在的なスペックではPS3がすぐれているものの、理論値であるとしています。

　ただしPS3もブルーレイによるディスクスペースがハードウェア面を補ってあまりあるとして、
「両方ともとてもすばらしい」と強調しています。

重要度
ＶＲＡＭの容量＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞メディアの容量

ここを勘違いしちゃったんだね

テクスチャやシェーダーが劣化させたりしても
fpsが出なかったりするのは、メモリ量が少ないからじゃないよｗ
仮に、メモリ量が同じだとして、そこまで負荷かけたら
さらにガクガクになる。
だからレンダリング解像度下げたりしてるじゃん。

っていうか始まる場所が違う気がする。
360ベースのマルチ前提だからなだけ、ってじゃあなんで
箱○ベースで開発が進むことが多いのかってのが大本の問題でしょ。

PS3が開発しづらいcellつかってるだのメモリ低いだの転送速度も遅いわで大容量くらいしか
とりえがない結果が箱○ベースってことになるんでしょ。あと売上も悪いのもあるけど。

マルチとして開発される際、PS3がベースにならない時点で半分勝負ついてるようなもん。

Motorstorm Pacific Rift to run at 30fps even in Splitscreen with Bigger Jumps
http://buttonmasher.co.nz/2008/08/04/motorstorm-pacific-rift-to-run-at-30fps-even-in-splitscreen-with-bigger-jumps/
超絶モンスターマシンPS3が贈る最新のレーシングゲーム

Motorstorm Pacific Riftは30fps

PS3版UT3劣化の話は発売順でPS3が先で箱○が後だしだからっていう見苦しいいい訳してるぞGKどもは
普通に考えたら360版・PC版も同時開発してたのは間違いないのにｗ

http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/2/0/2/6/2/3/ss_preview_PS3_Unreal_005.jpg.jpg
605 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/08/05(火) 12:59:06 ID:4IJOicKx0
ショパンはどうなるかね。

1年遅れで発売なんだし当然進化してるよな。

つーか体験版さっさと出せよｗｗ
箱は1ヶ月前にはきてたのに。
607 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/08/05(火) 13:01:13 ID:dyaL0w4a0
ショパンはマルチ管轄なのか？移植じゃね？ｗ
でも比較は面白そう

MotorStorm: Pacific Rift vs. Pure
http://ps3.ign.com/articles/896/896099p1.html

http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/890/890414/motorstorm-pacific-rift-20080715094003025-000.jpg

PS3とXbox360の2機種で発売された「ソウルキャリバーIV」。集計開始直後は予約分が大きく作用し一時は、PS3版約8000本に対し、約1.5倍の1万2000本を売り上げた。
しかし、各店頭での品薄が伝えられる頃になるとPS3版が勢いを盛り返し、初日の最終集計ではPS3版が約5.6万本、Xbox360版が約3.5万本の合計約9.1万本となった。
初回出荷本数はPS3版が8万本、Xbox360版が4万本であり、あきらかにこれは今のXbox360への期待感とは反するものだ。 Xbox360版の消化率は8割を上回り、現在かなりの品薄中で第2次出荷も準備中だとか。
もっとも売れる初日での売上げを逃したのは大きい。一方、PS3版はかなりのあまり気味。双方合計した売上げ本数は前回の「ソウルキャリバーIII」の約7.8万本を上回ったことになるが、海外での売上げが期待できるXbox360版と違い、
国内がメイン市場のPS3版では開発に掛かった費用がPS3:Xbox360比で約5倍i以上もの開きがあり、PS3版を出したことによる損失は相当額にのぼると推測される。

PS3信者
馬の耳に念仏
言葉を理解できない相手に論破など出来ると思う？w
オ○ムの信者に脱退を勧めるぐらい危険だわw

テクノロジー的にPS3を語ってやろう。少し違う視点から
PS3が負けている要素はメモリ(VRAM)が360に比べて少ないだけではない。というより、
むしろそっちの要素よりもハードの根本的な低性能な部品によるのだよ。
PS3がかりに、360以上のメモリ(VRAM)を積んでいたとしても、360には勝てない。
GPUがヘボイし、メモリ帯域もないし、フィルレート(ラスタライザ)も極端に遅く、メモリー、BDドライブの読み込み速度・転送速度も
極めて遅い。メモリーをどれだけ増やそうと、大容量のBD(メディア)を搭載しようと、それだけの大量のデーターを扱い、利用する
能力が根本的にない。
PS3においてテクスチャやシェーダーが劣化させたりしてもfpsが出なかったりするのはこのあたりの理由だろう。
360以上のメモリがあったとしても、そこまで負荷かけたらさらにガクガクになるというか、
動かない。だからレンダリング解像度下げたりするが、やはりガクガク。
どうしようもなく、使えないハード、それがPS3だ。
反論があれば、どうぞ。どうせ馬の耳に念仏か。

その詳しい人に言っとけ
Xbox360はCPU-GPU間の高速バスと、eDRAMで、
ビデオメモリの混雑を大幅に緩和できてる

豊富なメモリを有効に使えるんだよｗ

ゲイブ・ニューウェル
PS3は全く失敗でした。ソニーが消費者や開発者が何を望むかということを
見失っていたのは明白です。今になってもあえて言いましょう、彼らはすぐ
に止めてやり直すべきです。そしてこう言うべきです"これは大失敗でした。
大変申し訳なく思い、私達はこれ以上ハードを売り、PS3にゲームを開発する
ように説得するのを止めます"と

その通りだね。（PS3は）みんなの時間を無駄にしたと思う。
CellやSPEに投資しても長期的な利益なんか得られやしないよ。その末に得られ
るものなんて、彼ら（SCE）の生み出したアーキテクチャに対する憎悪の念以外
に何も得るものはないだろうね。彼らがあのゲーム機で儲けられるとは思わない。
それはもう良いソリューションではないね。


ValveのPS3嫌いは筋金入りだからなｗ
しかし、カーマックたんといい、ゲイブタといい、PS3は大物から嫌われまくっとるの。

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080805/3de3.htm
KZ2 = 自己遮蔽項（事前計算マッピング）

GoW2 = SSAO（リアルタイム計算マッピング）

あたりの影処理かなあ。

西川善司のE3ゲームグラフィックス講座(後編)
独創表現によって生まれた次世代3Dゲームグラフィックスたち

テクスレに相応しい話がでてるぞ。ゴミカスども。
影生成の手法についてだ。

KZ2 = 自己遮蔽項（事前計算マッピング）

GoW2 = SSAO（リアルタイム計算マッピング）

当然後者はリアルタイムでやるわけだから、負荷が高い。
影生成の手法での技術的優位はGoW2が勝ったわけだ。こうもしめくくってある。

背景オブジェクトや建物などの変形しない静的なオブジェクト主体のゲームでは前者(自己遮断項)が向いており、動的シーンの占める割合
が大きいゲームでは後者(SSAO)が向いているといった傾向はあるかもしれない。
オブジェクトや建物が変化しないのがKZ2で、オブジェクトが変化に富む動的シーンが多いGoW2。つまり、影生成以外でも、
GoW2のKZ2に対する技術的優位が示唆されているわけだ。

>環境遮蔽のもう1つの実現方法は、ポストプロセスとして実装する「Screen Space Ambient Occlusion」(SSAO)と呼ばれるテクニックになる。
>米EPIC GAMESの「Unreal Engine3.0」の最新バージョンにも「Dynamic Ambient Occlusion」という名前で、このSSAOが実装された。
>これはE3出典タイトルでは「Gears of War 2」で見ることができる。

>リアルタイム時の負荷は、前者の事前計算した自己遮蔽項を用いた技法の方が低く済む

>動的なシーンに的確に対応できるという意味では後者のSSAOの方が向いている。
>いわば毎フレーム、遮蔽構造を再計算するので当たり前といえば当たり前だ。
>ただし、1ピクセルの陰影計算に反復的にZバッファ参照を行なうことになるため
>バス消費が高めとなり、レンダリング時の負荷は前者よりも圧倒的に高い。

KZ2の環境遮蔽は圧倒的に低負荷の紛い物！ｗ

Skate 2 プレビュー
http://www.360gameszone.com/?p=3913
今回公開されたXbox 360版は時折60fps未満に落ちる事があり、
PS3版は更に不安定であったが、
どちらのバージョンも前作と比べると遥かに滑らかに動いており、
更に最適化する時間はたっぷり残されている。

なんか来てた
【レア開発者】 Xbox360の性能はまだ限界が見えない
http://www.videogamer.com/news/05-08-2008-9007.html

AOは、UE3に統合されたGeomeric’s Enlightenに実装された機能の一部にすぎないが、
（http://www.geomerics.com/documents/enlighten-overview.pdf）
http://www.gamasutra.com/php-bin/news_index.php?story=13773
によれば、
・制作者はPS3版のポテンシャルに興奮してる。
・SPUあるからもっと機能が追加できそう。
・PS3版がPC含めたすべてのプラットフォームのうちで
　もっとも高速に動作している。
ということらしいです。要はすげーSPU向けの処理。
なにげにトロステーションでもAOはさりげなーく使っている。
http://torotiti.cocolog-nifty.com/blog/2007/02/post_3623.html
参照。

×でもPS3独占ソフトに勝てる360ソフトが無いんだよね
〇でもPS3独占ソフトで360に勝てるソフトが無いんだよね

http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=5627
ワールドセール360独占タイトルｲﾊﾟｰｲ。2位はhalo3。
事実上単独タイトルトップ。
PS3独占タイトルは５１位まで一本も無い体たらく。その51位は　本　体　同　梱　のモタストw
問題外ですよっと

ゲイツ「ソニーは五里霧中」
http://www.gizmodo.jp/2007/01/post_13.html

動画プロセッサにはCellを使うつもりだったが、それがどういうことか
彼らには分かっていなかったんだよ。結果、nVIDIAに乗り換えてしまった。
しかし nVIDIAは埋め込みDRAMもできない。帯域数の問題もある。
使ってるみんなに聞いてごらん…今すぐ。1年という時間の猶予があったのに
実効性のあるCPU戦略を最後の土壇場でNvidiaに鞍替えすることで、
ソニーはせっかくの時間を無駄に使い果たしてしまった。
普通はおよそ考えられないことだよ（笑）

http://news.teamxbox.com/xbox/8504/Steve-Jobs-Not-Impressed-with-the-Cell-Processor/

アップル CEOのスティーブ・ジョブズ氏がPS3に搭載されるCELLプロセッサに厳しい評価を下した。
ジョブズ氏はSCEの久多良木氏からCELLプロセッサ採用の働きかけを受けたものの、
そのデザインに落胆し、PowerPCより低効率だと判断した。

"どういったものか分からないなら高度かどうかも分からないんじゃないか"
って言いたいんだろうけど、SSAOを見てれば誰でもそう思うかと

トロがGearsより優れたグラフィックだと言ってるわけじゃない
AOに関してはトロの手法のほうがより正確で複雑な処理をしてるだろうと言ってる
LBPなんかもそうだろな

SSAOが見たいならGears2を見る必要はなくCrysisに付いてるエディタで見ればいい
自分で試してみた上でトロやLBPのAOより高度な処理であると感じるなら何も言わないよ
全てにおいて頂点のゲームなんてあるわけもなし

糞捨ては、576pの劣化版

http://forum.beyond3d.com/showthread.php?t=46241

PS3
Soul Calibur IV = 1280x720 (no AA), 1280x576 in 1080p mode
Xbox360
Soul Calibur IV = 1365x960 (no AA, software scaled to 720p)

>PS3版は1280x720pで動いており、1080p出力すると結局576pになってしまう。
>xbox360版は1365x960pで動いており、1080p出力で720pの高解像。

旧箱の頃は眼中に無かったんだろ。
今の箱○の状況見て戦士が叩く。

PS3に失望して箱○に移った奴がPS3を叩く。

悪循環だよなぁ…

善司が「PS3はFP16は荷が重いから、RGB8bitのクソ品質が主流になるんじゃね？」と言ってたのは事実だったな

仮にPS3と360が256bit帯域があれば、eDRAMは大して役に立たなかっただろうけど
128bitだと本当に効果絶大だな

ていうか、RSXはPSが24本もあるのはいいとして
nVIDIA曰くPS一本で1GB/sの帯域を消費するから、全然使い切れないよな
こちらの方こそあまり役に立ってないんじゃないか

http://blog-imgs-26.fc2.com/h/a/t/hatimaki/sega_gorin_fami2.jpg

PS3「北京オリンピック 2008」がファミ通クロスレビューで合計「14点」という低評価を記録
http://hatimaki.blog110.fc2.com/blog-entry-555.html
・詰めが甘い、間に合わせた感が強い。
・最初の数回は楽しめる。
・スポーツゲームとしても、ミニゲーム集としても物足りない。
・PS3版のネットランキングが正常に機能していない。
・チート記録が上位を占めていて萎える。
・オフラインで遊ぼうとするとモードを選ぶたびにサインアップを促す警告が出る。
・バージョンアップによる修正希望。
・大会中に能力強化を図るシステムに違和感。

360の場合、
AAはGPUがやるけど、スケーリングは専用チップがやるから、
区別する意義はある。

ちなみに適切な方法でダウンスケールを行えばFSAAと同等の効果を得られると。
360版キャリバーの場合、1365*960→1280*720なので 1.4x相当のFSAAがかかる。

従来解像度のテレビにおいても、360はWiiに対するアドバンテージがある。

360は、スケーラーの効果によって常にFSAAと同等の効果が得られる。
例えば、960*720→640*480の時は 2.25x FSAA 相当の効果が得られる。

対してWiiは、フレームバッファの容量の問題でMSAAは余り活用されてない。
しかもWiiのMSAAはデフリッカーと兼用のものでプログレッシブ出力とあまり相性が良くない。

痴漢戦士の馬鹿どもは360のせいでマルチソフトが劣化してるとほざいてるな
実際はPS3の設計が糞過ぎるからPCと360の足を引っ張ってるというのが現実

面白そうなサイト見つけた。

http://texhnologix.blogzine.jp/texhnologix/2007/06/xenos_fillrate_.html

G72MとXenosのフィルレート比較。
比較対象のG72Mはモバイル用のオンボだからまあ置いておいて、
Xenosのフィルレートが高いと言われる理由が。


http://texhnologix.blogzine.jp/texhnologix/2007/11/xenos_vertex_pe_1.html

こっちはXenosのタイルレンダリング時のパフォーマンス検証。
ここでは分割時のボトルネックは頂点データを数回フェッチすることによる
帯域消費がパフォーマンスの低下を引き起こすと結論付けられている。

PS3ユーザーは未来に発売される予定の仮想ゲームを比較対象にするから箱○のゲームはすべて糞なんでしょ。
いざ、同じジャンルのゲームが発売されたら実は箱○と同じか、それ以下だったというオチ。
いいかげん、今世代のゲーム機でできることぐらい把握できてもいい筈なんだが、いまだに夢の中から出られないようだ。

MSはXbox360開発環境にHavokライセンスを提供
ttp://news.teamxbox.com/xbox/17257/Microsoft-Licenses-Havok-Tools-for-Affiliated-Developers/
ttp://www.destructoid.com/microsoft-wants-floppy-bodies-perpetually--98566.phtml
MSと開発パートナー契約を結べば、永久にHavokのPhysics、Animation、
Behaviorの各ライセンスが付属でついてくるよう、Havokと契約した

それはユニークな契約と言われているが独占的内容などまだ詳細は不明。
契約の重要な点は、Havokが将来リリース予定の「Havok Cloth」もXbox360で
利用できるという点
この情報はソニーや任天堂に恐れを引き起こすことは確実である

面白い噂として、Havokの公式ウェブサイトの発売予定ゲームリストのトップはAlanWakeだ。
私は、Remedy社が「Havok Disapperaring」と呼ばれる秘密のエンジンを使っていることを
知った
---
PS3はPhysX(現nVidia子会社)と提携していて、MSはHavok(現Intel子会社)と提携
もし独占契約ならPS3陣営はHavokを使えなくなる可能性あり
現在Havokを使っていても更新費用節約のためにXbox360を優先するかもしれない

実際にnVIDIAはGF3でQuincunx実装したけど、かなり不評ですぐ消えたよ
最近になって自ら否定してるし
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0515/nvidia.htm

ゲーム業界のさらなる発展のために開催されているアカデミー賞形式の表彰式
米国のゲーム専門チャンネルG4が主催するG-Phoria 2008

MGS4（Best Graphics部門、Best Voice Acting部門）
http://www.g4tv.com/xplay/videos/27672/GPhoria_08_Best_Graphics.html


MSG4が一位ってアホか。

Epic's Cliff Bleszinski Talks Resistance 2
http://www.n4g.com/events_e32008/News-181028.aspx
レジスタンス2はギアーズオブウォー2のライバルであると思いますか？

クリフ・ブレジンスキー
「InsomniacのTedは友人でResistance2はよい試みをしているけど
Gears of War 2より品質が下回っていると言わなければなりません。」

912 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/08/08(金) 04:36:06 ID:hxQdBADj0
巨大な怪物も大群もどう見てもﾚｼﾞ2の方が上だろ。もしかして
クリフ・ブレジンスキー
「InsomniacのTedは友人でResistance2はよい試みをしているけど
(PC版)Gears of War 2より品質が下回っていると言わなければなりません。」
てことなのか

915 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/08/08(金) 04:45:31 ID:dZ9ZNec30
>>912
巨大な怪物と大群という観点なら地球防衛軍のほうが凄い
要するにそこで比較する意味がない

925 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/08/08(金) 08:52:59 ID:cmy2YpOt0
>>912
ギアーズ2は巨大な怪物とローカーストの大群を同時に出してるからなぁ。
レジ2は巨大モンスターが出ると他のキャラが一切出ないのがちょっと。

MGS4は1本道なうえにゲーム前に1回、ゲーム中に4回？インストがあるから
結局DVD複数枚と何もかわんない

360版GTAも30fps維持できてなかったし（PS3版とは処理落ちする場所が何故か違うが）
シェーダーはジャギギザ

PS3も箱○も、今世代のゲーム機はあまり60fpsには期待できないな。
新作のテイルズですらフィールド30fps、戦闘60fpsにするくらいだから。
PS2やGC時代ではスタオー3、シンフォニアと全編60fpsだったのに・・・
まあ、その分グラフィックが綺麗からいいけどね。

Taku Murata: 本当のところ、PS3のSPUと360のマルチコアについては既に最適化されて
あります。本当に問題なのは、VRAMのサイズになります。ですがVRAMのサイズは、
テクスチャの大きさを調整することでなんとかなりますから、対処することは可能なのです。
-----------------------------------------------------------------
71 ：名無しさん必死だな：2008/04/24(木) 12:52:12 ID:XWEIhfRVO
PS3はシステムに198MB使うからゲームに使えるのはたったの58MBしかない。
これはWii以下のメモリと言ってもいいくらい。
ちなみにVRAMは256MBあるが、これも実際には32MBくらいしか使えない。
こんなんでゲームができること自体不可能だとわかるがな。
-----------------------------------------------------------
＞テクスチャの大きさを調整することでなんとかなりますから
＞テクスチャの大きさを調整することでなんとかなりますから
＞テクスチャの大きさを調整することでなんとかなりますから
＞テクスチャの大きさを調整することでなんとかなりますから

708 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/08/10(日) 13:16:04 ID:5Vbk0xED0
RSXのメモリが不足するとシステムメモリからとっていくからVRAMはあまり問題ではない
むしろシステムメモリが不足して、HDDにスワップメモリ作る必要が生まれることが問題

709 名前：名無しさん必死だな[sagre] 投稿日：2008/08/10(日) 14:47:56 ID:IU3KjXXl0
>>708
十分問題じゃないの?
あ、RSXとCELLの間の帯域って結構広いんだっけ？

710 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/08/10(日) 14:50:28 ID:w9iYg71X0
その間の帯域は広いけど、Cell内のリングバスの渋滞と巨大レイテンシがね・・・

メモリのせいか分からないけど、
ウイイレもPS3の方は色あせちゃってるんだよね・・・。
芝も半分枯れちゃったかのような感じになっていてる。
XBox360の方は綺麗な緑なのに・・。

全体的にPS3のゲームってコントラストが低いっていう感じがするんだよね。
それだけでリアルさがなくなってしまうんだよね。

EAはなぜ現在のところPS3版の
Command & Conquer: Red Alert3をリリースする予定が無いのかの理由を説明した

『Sonyのコンソールは"とてもエキゾティックで開発するのが難しい"』

RedAlert3が最初に発表されたときは、PC、Xbox360、PS3で発売される予定だった
しかしEAはこれまで、説明無しでPS3版の開発を保留していたが・・・
http://www.videogamer.com/news/28-07-2008-8928.html

678 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/08/13(水) 19:55:54 ID:0uvKHVtP0
PS3プロジェクトに参加している開発者が一貫して筆者に囁いてくるのがRSXへの不満だ。
特に頂点シェーダに対する不満が多く、口を揃えて「GPUのRSXが遅い。
とくに頂点性能がXbox 360と比較すると辛すぎる」という。

体感でPentium IIIの1GHz前後くらい。場合によってはPS2のEE（CPU）の方が速いと思うことすらある

体感でPentium IIIの1GHz前後くらい。場合によってはPS2のEE（CPU）の方が速いと思うことすらある

体感でPentium IIIの1GHz前後くらい。場合によってはPS2のEE（CPU）の方が速いと思うことすらある

http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_037282.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_037283.jpg

バイオニックコマンドーのチャレンジの自キャラが結構違う感じなんだが
どう？PS3のほうが綺麗に見える
全体的に箱○がくっきりはっきり、ＰＳ３がしっとりはっきりな感じする

配信物でも劣化とかまさかありえんだろ･･･


PS3の影がソフトシャドウになってるように見えるな。


メモリ量が少ないPS3では影生成の時に影響を受けるんだな

ベガスでもあったな＞メモリ量が少ないために影生成に影響が出る

　今回のGDC 2007でも、PS3プロジェクトに参加している開発者が一貫して筆者に囁いてくるのがRSXへの不満だ。
特に頂点シェーダに対する不満が多く、口を揃えて「GPUのRSXが遅い。とくに頂点性能がXbox 360と比較すると辛すぎる」という。

　Xbox 360でうまくいっていたポリゴン予算をPS3に持ってくると、頂点性能が足りなくてうまくいかず、ポリゴン数削減に迫られる
というのだ。RSXの頂点シェーダの性能がそこまで低いというのは少々意外だが、「SPUを頂点処理に使う」ということに気が付いた開発者は、
逆に口を揃えて「RSXの頂点シェーダは要らないですね」とまで言ってくる。どうやら、PS3の開発シーンでは、RSXの頂点シェーダ
を活用しないのがトレンドとなってきているらしい。

　GDCで会った、とある開発者は「PS3からEE（Emotion Engine:PS2のCPU。互換性維持のためにPS3にも搭載されていたが、
欧州版を皮切りに、アメリカ、日本版でも将来的にカットされるロードマップが示された）がなくなりますけど、
RSXの頂点シェーダもなくなってもいいかな、なんて（笑）」と冗談を言っていた。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070316/pe.htm?ref=rss

どーしてPS3がマルチで優位になりそうなタイトルって
無双とかの微妙でショボグラタイトルばかっりなんだろうな
共通点は相対的に金がかかってないってとこか？

PC、Xbox360がゲーム開発を支配する
http://www.gamedaily.com/articles/news/report-pc-xbox-360-dominate-game-development/
2008年に、北米と主に欧州からの2000人ものゲーム開発者を対象とした180ページにも
及ぶゲーム開発者概観調査が公表された。

それによると、
70％はPCゲームを、43％がコンソールゲームを、28％がWeb向け、16％が携帯機向け(DS,PSP)
の開発をしていることがわかった。

コンソール開発者では大部分がMSのXbox360を選択していることを示している。
73％がXbox360用ゲームを作り、58％(同じ回答者を含む)がPS3ゲーム、
42％がWiiゲーム、15％がPS2ゲームを製作している

「これは圧倒的多数のゲーム開発者がPCとXbox360用のゲームのために製作していることを示している」

携帯機では75％がDS用ゲームを、45％がPSP用ゲームを製作している
これはDSの大きなインストールベースを見れば驚くにはあたらない
報告書は$2495で購入できる
----
PCとXbox360のマルチが増えている現状が数字で出てしまった

プレステ3はXbox360よりもゲーム機としての性能が劣る現実。

プレステ3はメモリ不足。Xbox360は512MBをメインとグラフィックに自由に割り振れるが、
プレステ3は各々256MBで固定。更にメインメモリはOSによって数十MB(50MB超)が使用不能。
つまりプレステ3はグラフィックに割けるメモリが少なくて結果として映像がXbox360に比べて劣化。
プレステ3はフィルレートもシェーダーも極端に遅くてXbox360の約半分。
多くのプレステ3版ゲームはXbox360版からシェーダーを剥がされ低い解像度に劣化。

ディスクの読み取り速度もプレステ3はXbox360の半分。
HDDにインストールしたとしてもXbox360より遅いゲームが多くある現状。

■マルチタイトル
　Xbox360 >>>>> プレステ3
　 これは周知の事実。トタン、かきわり、オブジェ削除、fps半分は有名。
Acfaではファミ通にも劣化判定される始末。
　
■独占タイトル
　Xbox360 >>>>> プレステ3
プレステ3独占から後発でXbox360に出たVF5などを見れば一目瞭然。
　　あっさり上位版（映像等がパワーアップ）がXbox360で発売。

プレステ3はCellの演算能力が凄いと言われているが、凄いのは数値上の理論値だけ。
現実には様々な制約がある。ゲームコードは分割が難しく、幾つもSPEが常に空回りしてる。
そもそもCellはゲームに向いていない。Cellの演算能力を生かせるであろうと思われた
将棋やシミュレーション等のAIにしても、いかに多くのパターンを読みきるかが重要であり、
演算能力以上にメモリが必要だ。メモリが足りないプレステ3はそういったソフトでもXbox360に劣る。
GPUを比較してみてもプレステ3はXbox360の1世代前の旧型を搭載している。
プレステ3はゲーム機としては設計ミス。ゲーム機としての性能はXbox360 >>>>> プレステ3は明白な事実。

性能比較で言うとゲーム機としてはXbox360が上。
メディアプレイヤーとして見ればBD再生できるプレステ3が上だが
BDに興味ある人は再生だけのプレステ3ではなく録画もできるBDレコーダーを選ぶ。

PS信者は必至こいてるけど普通に今後のラインナップや勢いを考えると
360が買いなのはわかるだろう。
連れのPS信者もあきらめてるぞ
無理すんな、負け組

Xbox360は平均点がとりやすいゲーム機で
PS3は得意分野で90点以上だけど他がボロボロだったりするからな

GT5Pのグラ良し！
だが、破損なし、オンライン周り糞仕様と平均点でみると低くなる
だから総合的にみてXbox360>PS3な評価で叩かれる感じ？

ラストレムナント　デベロッパーインタビュー
http://xbox360.gamespy.com/xbox-360/the-last-remnant/882009p1.html?RSSwhen2008-06-16_135600

360先行の主な理由は開発上の問題です。
我々はミドルウェアであるUE3を用いて
開発していますが、PS3上での開発はXbox360版よりも遅く、
厄介で困難な物なのです。


VRAMは２５６Mあるが
メインメモリが２５６しかない。

そしてCPU側から高速にアクセス出来るのはこの２５６M分だけ。
VRAMを見に行くとものすごいトロくなる。

加えてPPE単独ではWii以下の処理能力。SPEをフル活動させようと思うと
難解なパズルの様なプログラミングが不可欠。

コレではお話にならない。

ライデンファイターズはプレイステーション3では無理
ttp://www.famitsu.com/game/news/1214302_1124.html

「じつは私はXbox 360にはそんなにこだわりがあるわけではなかったのですが、結果としてXbox 360がいいのかなと。
『ライデンファイターズ エイシズ』は意外とパワーを使っているので、プレイステーション3では無理でしょうし」（齋藤）
とのことだ。

シューティングもまともに移植できないPS3w

リアルタイム、プレイアブル、実機といってSSやトレイラーを見せたところで発売されて実際にプレイするまで信用できないのが、
PS3、FF(野田)、Killzone(ゲリラ)、インソム、ポリフォ・山内(GT5)、SCEです。

逆に信用できるのが
カプコン、Carmack、クリフ、MS、360、PCゲーム

文句ないよな。

PS3のGPUはへたれ7800GTX。9600GTにさえ
負ける旧世代品。自慢のCellも処理能力がQ6600の30%のへたれ。
つまりPS3はﾐﾄﾞﾙｴﾝﾄﾞ程度の性能しかない。CPUがいくら
高性能でもグラフィックはGPUに敵わないし。
騒がれる程の性能は無い。crysisが出ないのが良い証拠
ﾒﾀﾙｷﾞｱ4やCoD4が騒がれてるがあれは作り手が
うまく作ってるだけでそこまで重い処理では無い。
PC向けFPSを移植しようなんて無駄無駄
しかも操作性でｺﾝﾄﾛｰﾗｰがﾏｳｽに叶う訳無い
家庭用ゲーム機でﾐﾘﾀﾘｰやグラフィック技術を語ってるソニー信者は死んだほうがいい。
いつも引き合いに出すのは任天堂やMSの性能だがハイエンド環境のPCから見ればPS3
なんて子供のおもちゃなんだよ。しかもPS3はｸｿｹﾞばっかだしｗ

PS3のCell+RSX=2T FLOPSは大嘘だが、360のシステム1T FLOPSはそんなもんじゃないの？
360はCPU+GPU以外にもピクセルプロセッサと専用スケーラーを積んでる。
システムトータル性能だとあとチップセットも入ってるだろう。
CPUはCellの半分だがGPUはどう考えてもRSXより上だろう。CPU+GPUでPS3のCell+RSXと同等以上、
スケーラーがかなりの処理能力を必要とするのはAV機器でも周知の通りで、
さらにピクセルプロセッサ、チップセットも加えると1T FLOPSに近いトータル性能も不思議ではないと思う。
セガサターンでもCPU=30MIPS程度でシステムトータルではPS1のシステム性能500MIPSを凌ぐ800MIPSあったわけだし。
セガサターンはまさにペーパー上の数値で、トータル性能が数値上高いのはDSPをしこたま積んでたからだが
、360は性能引き出すのに合理的なチップ設計・構成だと思える。

バイオニックは、箱○のほうが150MBほど容量が少ない、つまりそれだけテクスチャが
削られてるから劣化して当然、それに引き換え、プラス150MBも使ってるPS3が、マイナス150MBの箱○の
グラと大差ない時点でPS3終わってる。

http://www.360gameszone.com/?p=3965
farcry2凄いな
PS3劣化しないと良いね＾＾

HeavyRain
http://www.gamersyde.com/stream_8328_en.html

それほどでもないな
イベントシーンのつぎはぎだらけの映像だし

なにこれ・・・画面の表示に合わせてボタン押すだけのゲーム？
ダイナマイト刑事のイベントシーンのみみたいな感じ？
実写にした方が早いんじゃね？まじで。

しかし、メディアはなんでも良いというか、ダウンロード販売のみでもいいよ。
アカウント管理で、いつでも再ダウンロード化にしておけば
中古に流れる事もなく、Preダウンロードとかしとけば、混雑することもないし。
リージョン制限で複数アカウントが必要だったりするのは嫌だが。

というより、タイムギャル。
大昔のLDゲームを単にリアルタイムで表示してるだけみたいだな。
しかもモーション垂れ流しにしては、ぎこちなくて微妙にショボイ。

発色悪いな。またセピア色かよ

Dead Rising Wii vs. 360 comparison
http://www.nintendoeverything.com/?p=2726

PS3の限界は車体のみで他ハリボテ・ゲームは旧世代の詐欺GT5Pとか
冗長ムービーで退屈な拷問・数世代前のFPS以下のMGS4とか
PS3の技術の粋を集めたアガレストとか

なんかまともなのあったっけ？

・RSXのトライアングルセットアップ能力は2億7500万トライアングル/秒、Xbox360
　は5億トライアングル/秒以上で、RSXの倍。
・すなわちPS3は360の半分の性能か？いや、事態はもっと悪い。
・メインメモリに対してはCellは25GBps, RSXは15-20GBpsのバンド幅がある。
　これは問題ない。
・Cellのローカルメモリ(SPEのローカルメモリのことか？)のバンド幅は16Mbps
　である。ギガではなく、メガ。あまりに大きな差があるため、SONYがPS3開発者に
　見せたプレゼンテーションに「これは誤植ではない」とまで書かれている。
・Cellのローカルメモリは役に立たない。すなわち、すべての処理はメイン
　メモリーで行われる。しかしこれは、バスの競合問題を引き起こす。

59 名前：名無しさん必死だな 本日のレス 投稿日：2006/06/06(火) 00:31:33 2dSn4SHb
ttp://www.theinquirer.net/?article=32171
↑PS3、スペックダウン？以下訳文。

・RSXのトライアングルセットアップ能力は2億7500万トライアングル/秒、Xbox360
　は5億トライアングル/秒以上で、RSXの倍。
・すなわちPS3は360の半分の性能か？いや、事態はもっと悪い。
・メインメモリに対してはCellは25GBps, RSXは15-20GBpsのバンド幅がある。
　これは問題ない。
・Cellのローカルメモリ(SPEのローカルメモリのことか？)のバンド幅は16Mbps
　である。ギガではなく、メガ。あまりに大きな差があるため、SONYがPS3開発者に
　見せたプレゼンテーションに「これは誤植ではない」とまで書かれている。
・Cellのローカルメモリは役に立たない。すなわち、すべての処理はメイン
　メモリーで行われる。しかしこれは、バスの競合問題を引き起こす。
・もし、ソニーがPS3開発者に見せたプレゼンテーションが正しいなら、PS3は
　びっこを引かされているような状態だ。
・「これは最終版では修正されます」という説明がなかったため、これは修正
　不能な問題だと思われる。

私は自他共に認める産経新聞派です。（笑）

以前、とあるＷＥＢサイトで激論してしまい、この話題にはあまり触れたくないのですが、私の体験を書きます。

＝私の友達のマレー人の男性（今３７歳）は学校で、大東亜戦争がアジアを開放したとならったし、僕もそう思う。なのに、何故今も悩んでいるのか？

＝バスに乗っていたとき、中華系のお年寄りに突然日本語で話しかけられた。
「あなたは日本人ですか？私は戦争中に日本語を習いました。素晴らしい先生でし　　た。その先生は
戦争後もマレーシアに住んで私たちにとても良くしてくれました。」

＝取材で行った、マラッカのババニョニャ・ハウスのオーナーの話。　日本軍はとても律していて、意味もなく虐待をする事はありませんでした。
私は当時　若く、自警団のメンバーでした。ある日、私の態度が悪いと下層の軍人に事務所へ連　れられていき、体罰を受けたことがありました。
その下層の軍人は台湾人でした。私　の両親が謝りに行き、私を連れて帰ったのですが、その後、将校が私の家へやって来　て「部下が勘違いをして、
大変酷い事をして申し訳なかった。」と謝りに来ました。こんな事が出来るのは日本人だけだと思います。
当時虐待もありました。でも、あれは戦争だったのです。だれもが気が狂っていたのでしょう。

勿論、虐待された事を忘れられず、ジョホールでいやな目にあった日本人の方の話を聞いたこともありあす。

＝去年、「抗日感情」を煽る事件があったのを覚えていますか？私は某日本のＴＶのリサーチ依頼でアンケート調査をしました。
私の担当は中華系でした。約５０人ほどのアンケートを集めました。

若い人は１８歳、年配は６０歳まででした。殆どの人が日本のＯＤＡ活動の事を知りませんでした。
http://www.junmas.com/asiansquare/wforum.cgi?list=&page=10&mode=msgview&no=15016&reno=&oya=14981

113 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/08/23(土) 16:38:01 ID:aqdjeZ3X0
PS3のBFのBad Company体験版がDLできたからプレイしてみたけど、
なんかギザギザでかつ、人物と背景が合成写真みたいだった

114 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/08/23(土) 16:54:15 ID:98QL7ZoR0
ブラザー イン アームズもPS3版の方が劣化しそうだな

115 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/08/23(土) 17:01:45 ID:H+QeVxFd0
劣化マジで酷いよな。
昔は苦労させられつつ頑張ってたみたいだが、最近は無駄な努力するのを必要最小限にしてるから、一段と酷いみたいだね
ソニーは、劣化カバー対策の必要コストを出したらいいんじゃないかなｗ

360独占(PS3では遊べない)DLCはSAかVCみたいな大規模な追加みたいだね

GTAIV？DLC？Rumored？To？Be？Huge？And？Cost？？MS？Points
http://www.n4g.com/xbox360/News-188567.aspx
1.？GTAIV？DLC？will？arrive？in？late？October？or？Early？November
2.？The？DLC？will？be？more？like？an？expansion？pack
3.？It's？rumored？to？cost？？MS？points？and？will？be？very？large

360独占(PS3では遊べない)DLCはSAかVCみたいな大規模な追加みたいだね

GTAIV　DLC　Rumored　To　Be　Huge　And　Cost　1600 MS Points
http://www.n4g.com/xbox360/News-188567.aspx
1. GTAIV DLC will arrive in late October or Early November
2.The DLC will be more like an expansion ｐａｃｋ
3.It's　rumored　to　cost　1600 MS points and will be very large

Xbox360はXNAでいじれるけど、PS3はCellしかいじれないのがねぇ。
最近CS機の話題が少ないけど、Beyond3DではRSXのフィルレート不足が問題にされてるな。
帯域はPS3が有利かと思ったけど、RSXと同等の帯域をeDRAM単体で持ってるので箱○が有利なのかね。
XDR側の帯域も使えるとか言う話だったが、おまけ程度で箱○のeDRAM+GDDR3(10MB/s)と同等とは
なかなかいかないようだ。

モーションキャプチャのモーションとラグドール物理を合成できないから。
人間の動きは重力に逆らって動く事が多いので物理演算で生成したモーションと相反する動きをする。
たとえば空中で落下中にラグドールは体すべてを地面に落とそうとするが、人間が落下しながら銃を撃つ
モーションをやろうとすると腕は重力に逆らって動いて狙いをつけるからラグドールのモーションが破綻するか
CGアプリのように物理演算をキャンセルしてモーションキャプチャにつなぐぐらいしかできない。
水と油のようなものだから、理論的に現状のところ解決策が無いのに、ここの連中はPS3は魔法が使えると
思ってるから、物理演算でモーション生成してると勝手に思い込んでいる。
まだ、CellスレがあったころにCellなら演算が高速だから細胞のひとつひとつの反発係数を計算して
人体モーションを物理演算で生成できるとマジで語っていた馬鹿がいたが、最近見かけないところを見ると
さすがに恥ずかしい発言をしていたと自覚できたようだw

モーションキャプチャのモーションとラグドール物理を合成できないから。
人間の動きは重力に逆らって動く事が多いので物理演算で生成したモーションと相反する動きをする。
たとえば空中で落下中にラグドールは体すべてを地面に落とそうとするが、人間が落下しながら銃を撃つ
モーションをやろうとすると腕は重力に逆らって動いて狙いをつけるからラグドールのモーションが破綻するか
CGアプリのように物理演算をキャンセルしてモーションキャプチャにつなぐぐらいしかできない。
水と油のようなものだから、理論的に現状のところ解決策が無いのに、ここの連中はPS3は魔法が使えると
思ってるから、物理演算でモーション生成してると勝手に思い込んでいる。
まだ、CellスレがあったころにCellなら演算が高速だから細胞のひとつひとつの反発係数を計算して
人体モーションを物理演算で生成できるとマジで語っていた馬鹿がいたが、最近見かけないところを見ると
さすがに恥ずかしい発言をしていたと自覚できたようだw

第一世代Cell完成
↓
PPEがあまりにも遅すぎて使い物にならない
↓
PPEを再設計
↓
新PPEを搭載した第二世代Cell完成
↓
MSからIBMにCPU依頼
↓
時間が無いので新PPEを更に良く改良したものを3載せる
↓
PX完成
↓
結果、ゲームではPXの方がCellより遥かに速かったというオチ

MGS4って、そんな持ち上げるほど綺麗か？
あれだったらFable2とかのが綺麗じゃね？

MGS4は超絶劣化して解像度の高いPS2みたいになっちまったからな。
BH5とか見てたらコナミやべえはとか思っちまったよ。
まぁ、監督が言ってた通りコナミもスタッフも悪くはないんだけどな。

MGS4はVRAM足りないゲームの見本市みたいな映像だからなあ。

［GDC2008＃28］LucasArtsが語る，「Star Wars:：The Force Unleashed」と開発チーム立ち上げの経緯
ttp://www.4gamer.net/games/030/G003092/20080222066/
コンセプトは決まったものの，当時はまだPLAYSTATION 3とXbox 360の開発キットが
提供されておらず，しばらくはコンセプトアートの作成などを行なっていた。
先にXbox 360の開発キットが提供されたため，Xbox 360版の開発から行なわれたが，
2007年の秋からはPLAYSTATION 3版の開発も同時に行なっているという。

開発が本格化するにつれてメンバーを増やしていき，2006年には181人，
2007年には271人（！）もの開発者を雇用し，チームは急激に巨大化

日本も外注先に？ゲーム開発費高騰で進む国際分業・ＧＤＣ０８報告（２）
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000007032008&cp=2
Star Wars:The Force Unleashed

プロジェクトは04年に始まり、ＳＦＸのプログラマーが中心となって05年にはマルチ
プラットホームのゲームエンジンの開発に着手した。Ｘｂｏｘ３６０用向けにエンジン
を開発した後、ＰＳ３向けに移植を進めたという。ＰＳ３版の開発には相当手こずっ
たようで、エンジンがバージョンアップするたびにＸｂｏｘ３６０版と同じ性能を出せ
ず苦労したようだ。そのためにＰＳ３専用の開発チームを作ったと述べていた。

◆[Multi]Force Unleashed PS3/360 "indistinguishable" News // None /// Eurogamer
http://www.eurogamer.net/article.php?article_id=139317
StarWars : The Force UnleashedのプロデューサーCameron Suey氏曰く、
「我々の仕事が順調に終われば、箱○版とPS3版の見分けは付かなくなるだろう」とのこと。
また箱○版とPS3版にマルチプレイヤーモードがない件については、
「我々が作りたいと考えている洗練されたストーリーの為には、
シングルプレイヤーモードに注力すべきだと思った」と述べています

◆Source: LucasArts to Halt Internal Development - Shacknews
ttp://www.shacknews.com/onearticle.x/53044
LucasArtsが9月中旬にStarWars : The Force Unleashedをリリースしたのち、
100人近い従業員を解雇し、内部での開発をやめるとの噂

◆[Multi]LucasArts: next-gen Indy still in development - Joystiq
ttp://www.joystiq.com/2008/06/06/lucasarts-next-gen-indy-still-in-development/
StarWars : Force Unleashedの発売後、LucasArtsが内部での開発をやめ、
外部に開発を全て委託するという噂がありますが、
Joystiqに LucasArtsが語ったところによれば、箱○とPS3で発売予定のインディー
ジョーンズの新作ゲームは内部での開発であるとのこと

ディズニーのリストラはSW Force Unleashedのチームにも打撃を与えた
http://www.joystiq.com/2008/06/26/lucasarts-cuts-hit-force-unleashed-team-after-all/
ちょうど完成して梱包しているときにチームにもリストラがきた

Joystiqのソースによると、名前を明かすことは拒んだが、
ルーカスアーツに長年勤める有名メンバーが数名リストラされた
彼らはX-Wing、Full Throttle、Grim Fandangoの製作にかかわった
Force Unleashedは早くも続編が期待されているが、現在のチームでは不十分

グラボのスペック見れば360の方がハードスペック的な実力があるのは確かだろ。
PS3の方がポテンシャルがある、ってことはPS3を使いこなせば360以上のクオリティーを出せるってこと
360よりも古いGPUを使っていて、ビデオもメモリにも制約があるんだから、
使いこなしたとしても箱○よりもクオリティーを出すのは無理だろ。少なくともグラフィック面では。

まぁfolding@home？ｗ計算機として使うのなら、まぁPS3の方が上かもなｗCellなんて動画処理
ぐらいしか得意じゃないしな　しかしプログラマー泣かせのCPUなんぞ無駄に積ませて

ROPユニッ トはピクセルシェニダから出力された陰影処理の結果を、
実際にビデオメモリに書き込む処理を行う。アンチエイリアス処理など
もこの段階で行われる。ROP ユニットの個数はフィルレートに大きく
影響する。

これが360のピクセルプロセッサのお仕事

GPUコア内部のシェーダにて陰影処理したフラグメントの結果群の
eDRAMへの受け渡しは32GB/secで行われるのだが、eDRAM内部の
ピクセルプロセッサにて、その受け取った結果群をもとに上記のような
各種レンダリング最終工程処理をeDRAMに対して行うことになる。
つまり、そのeDRAM内部のピクセルプロセッサによって行われる
メモリアクセスの最大実効帯域が256GB/secだ、というわけなのだ。

どういう風に絵の具を重ね書いていくか考える人間の脳みそがピクセルシェーダ。
それを実際にキャンパスに塗りたくっていく人間の手がROP、ピクセルプロセッサ。
一度に塗れる絵の具の量がメモリ帯域。
そして出来上がった絵がフレームバッファだ。

MGS4はテクスチャで誤魔化そうとしてるけど背景なんてポリゴン数数えられそうなぐらいしょぼいぞ

Afrika

動物もへぼかったぞ
動きのパターンが少なくてたまに同じタイミングで動く動物が居て興ざめ
ファミ通レビューにもあった押されてスーッと動く現象もホントに良く起こる。これも興ざめ。
遠くの動物がカクカク動く。恐らくなんらかの処理低減措置だと思うが、見渡しの良い場所でされても目立つだけ。

グラは全体的にPS2の表示オブジェが増えただけレベル。場合によってはもっと低く見える。
草や木が近づいてもビルボードのままってどうなのよ。葉っぱなどの半透明の抜き具合もドット丸出しで次世代レベルのグラから大きくかけ離れている
操作部分も洗練されてていなくて単なる移動、写真が苦になるレベル。
その他「もうちょっとこうしたらいいのに」という部分が散見されまくり。
はっきり言って買う価値は無いよコレ。アクアノートの休日引っ張り出してやってたほうが癒される。

673 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 20:54:01 ID:dfUJRNhP
アフリカですらゴルフコースみたいな綺麗に刈り取られた
地面しか表現出来ない奴らに、ジャングルを期待するのは酷だろ

ノーティドッグに開発依頼するしかないな

・プレイステーション2 48GB/秒
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/990302/play.htm
> グラフィックチップ「Graphic Synthesizer」（グラフィックス・シンセサイザ）は、
> 4MBのDRAMセルとコアを1チップに搭載した。
> DRAMセルとコア間のバス幅は2,560ビットとすることで、メモリバンド幅48GB/秒を実現し、
> 処理速度の向上をはかっているのが特徴となっている。

・プレイステーション3 下り方向が20GB/s、上り方向が15GB/sec
ttp://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20050519/ps3_r.htm
> RSX-GPUはCELLとFlex I/Oで接続され、CPU→GPUの下り方向が20GB/s、
> CPU←GPUの上り方向が15GB/secの帯域に制限される。

869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/17(日) 20:46:58 ID:toUizOGR
箱版とPS3版（あくまでもPAL版）の比較レポート。

グラフィックについては前レスの比較リンク通り箱版の方が断然上。

各モーションの繋ぎについてもPS3版はぎこちなくかなり不自然だと思ったが箱版はかなり自然に見える。
（ドロップショットなどが決まる際PS3版はボールの手前で一瞬、浮いている感じでバタツいてるように見える）

箱版は処理落ちはない！
（PS3版はウィナーを決めた際相手が一瞬、動きが遅くなりもたつく）

ロードもPS3版より早いかった。
オンラインはどちらもラグはあるが箱の方が少ない。

唯一の不完全要素はナダルがデフォルトでいないことくらい。

正直、ここまで違うとは思わなかった。

買うなら箱版の方があらゆる面で「完全版」だとオモタ。

以上
PS3版と箱ｱｼﾞｱ版をやった俺の感想。
　
topspin3

回転寿司屋は正しいが、
・回転レーンが左右方向に二本ある
・一つの皿の上に寿司が１６個乗る
・PPUは寿司を握らない
・MFCがメモリから寿司を持ってくる
という前提条件があって、

１＞それを考えなくていいためのリングバス。ほっとけば８サイクル以内に必ず着く。
２＞計算をしている瞬間はLSのみで解決するので、帯域を食いつぶすことはない。
３＞素通りデータは素通りするのでスケジューリングは要らない。
４＞スケジューリング担当はPPUじゃなくてMFC。
　SPUは自ら「どのデータが必要か」をMFCに伝える。
　MFCがそのデータをSPUまで持っていく間もSPUはLSの上で計算し続けられるので、
　スケジューリングをプログラマが考慮する必要は全くない。

どーも最近の主流では1つSPEをGPUのシェーダー代わりにするらしく
さらにサウンド専用にもう一つつぶれる。

結局1PPE+5SPE。
実質デュアルコアの360より劣るところが多いので
クアッド3GHzには及ばないと思う。

PS3玉音放送

SCEJの平井一夫氏：「PS3専用タイトルの獲得は困難」
http://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20374482,00.htm

SCEEのDaved Reeves氏：「PS3専用タイトルの獲得は困難」
ttp://www.joystiq.com/2008/08/26/sony-doubtful-about-future-exclusivity-with-publishers/

SCEAのJack Tretton氏：「俺はPS2互換欲しかったけど、ソニーがやらないと決めた。もう無理」
http://www.videogaming247.com/2008/07/16/tretton-would-have-liked-backwards-compatibility-in-ps3/

う〜ん、やはり私の思っていた事は正しかったようですね
PS3独占でつくりこむよりも、マルチで作った方が綺麗になってしまう事実…

これまでここの人はPS3で限界までつくりこんで360へ落とし込む方が綺麗になると言ってましたが
どうやら事態は逆なようで、これまでの言説は完全にひっくり返されたと言えます
360で限界までつくりこんでPS3へ落とし込んだ方が結局はPS3の能力を引き出すことになるという

昔、CSより遥かに性能の性能の高かったーケードのゲームをファミコンやスーファミ、メガドライブ、
またはPS、セガサターンへ移植したソフトの方が遥かにCS機の性能を使い込んでいたのと同じですね
歴史は繰り返されます

テクスチャ酷い
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/873/873461/metal-gear-solid-4-screens-20080513001600566.jpg

http://japan.gamespot.com/i/product/10158608/b108.jpg
http://ps2media.ign.com/ps2/image/article/683/683270/metal-gear-solid-3-subsistence-20060125093107152.jpg
ﾜﾛﾀ

MGS1はポリゴンの割には動きが滑らかだが、MGS4は動きが遅い上にカクカクしてる。

http://upload.jpn.ph/img/u20798.png
http://www.gametrailers.com/player/34988.html
汚いテクスチャ

次世代機なのにSD画質
光源とシャドウはかなりいい加減
テクスチャもかなり荒い
バンプマップも精度が低い
PS3のスペックの低さ
ぶつ切りマップで今時ロード地獄

スニーキング要素もくそもない
MGS4はPS2のゲームとして考えれば綺麗だよ。

MGS4の完全版が現在製作中。MSG4完全版はPS3版のムービだったところもゲームプレイできるようにするという。
対応ハードはPCらしいが当然箱○でも出るだろう。
PS3では性能が低すぎてでないかもしれない。

つか結局、マーセナリ2だっけか？
一番最初に比較動画だしてきたサイトの奴
あれはＧＫマンセーの担当が故意でやってたんだな・・・
蓋あけたら　PS3版劣化　テラワロス、ロード時の数秒の部分取り出してとかどんだけだよ

昔、PS2 vs Xbox1の頃
Xbox1はUMAだから遅いってのが多数派だったなぁ
まあ、結果それは間違いだったけれど。
今回もその間違いを犯さないようにね

アンリアルトーナメント3　両機種レビュー

ttp://www2.imgup.org/iup685884.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg1662919.jpg

PS3版　７，７，７，６
箱版　　８，８，８，８

おかしい、何かがおかしい。ファミ痛に限ってこんなことは・・・・・
今月、大地震がくるのか・・・・？

デイリー松尾：
＞PS3版はタコが入っていないタコ焼きを
＞食べたときの気持ちが味わえます。

Xbox 360 vs. PLAYSTATION 3 グラフィック比較
http://japan.gamespot.com/xbox360/features/story/0,3800076631,20351720-5,00.htm
オブリの比較。
光源処理と地面のバンプがPS3版で省かれているのがまるわかり。

いや、すでにロストプラネットとかのカプコンの人が
XBOX360の

　CPUはCre2Duo2.1GHz相当
　VGAは(最適化すれば)GF8800GT相当の絵が出せてる(※ﾘｯﾌﾟｻｰﾋﾞｽ込み)

って明言してるから。

825 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/09/11(木) 22:06:50 ID:UIkT3hdf0
>>824
かの低性能ブログに比べりゃかわいいもんだなｗｗｗｗｗ

826 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/09/11(木) 22:12:37 ID:h0EoCqGq0
研究室みたいなサイトは尽く管理人が発狂するし
残ったブログはＳＣＥが運営する印象操作ブログしか残ってないのが悲しいよなＰＳＷは
っで、マルチグラ勝てないからってスレチはやめような
828 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/09/11(木) 22:32:52 ID:NfCh9GK30
確かにPS系ブログっていうのは精神的に危ういのが多かったな

847 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/09/12(金) 19:38:56 ID:ucJqaKYa0
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080912/orochi.htm
PS2
XBOX360
に続いて3機種目の発売

あっグラ比較できないか

848 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/09/12(金) 19:42:00 ID:VTdC2fxu0
最近じゃ比較すらさせてもらえないソフトが多いよね
どうりでPS3信者が発狂するわけだよ

849 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/09/12(金) 20:08:30 ID:GeEs6aq60
OROCHI魔王再臨はぜひPS3で出してほしかったなあ
あの処理落ちがどうなるのか興味あったのに

自慢の小数点演算性能はゲームで発揮するにはボトルネックが多すぎます。
自慢の小数点演算性能はBD再生で発揮するにはむしろオーバースペックです。
自慢の小数点演算性能はエンコードで発揮するには・・・エンコーダを誰も作れませんでした。

自慢の小数点演算性能はタンパク質解析で発揮されます、存分にお楽しみ下さい

http://monoist.atmarkit.co.jp/feledev/articles/siliconeswatch/14/siliconeswatch14b.html
・複雑で困難なCellのプログラミング。ハイレベルなマルチ・プロセッシングのコーディング技術。セガサターン時代と同じように、
特殊でハイレベルなプログラムがボトル・ネックとなる。
・Cell プロセッサに予測分岐機構がなく、256KBの自己メモリ内でしか直接実行できないSPE。
7基のSPE（Linuxではシステムが１基占有するため、ユーザーから見えるのは6基）。
GPUを有効活用できるかどうか心配な点は、PPEの処理能力である。
・RSXは、G70の256bit接続ではなく、128bitである。PS3発売時には、旧世代GPUである。
PS3は、高性能グラフィックスを強調しているが、旧世代のグラフィックス技術となる。
・グラフィックスは、OpenGL ES2.0が間に合わず独自仕様。
・PS2に採用したエンベデッドDRAMは採用せず（ラムバス社 XDRメモリを採用）。
・CellとRSXの帯域が狭過ぎる。

211 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/09/12(金) 22:51:55 ID:rtj+qXfP0
CEDEC2008　1日目
http://monsho.blog63.fc2.com/blog-entry-82.html

＞別のプロジェクト（多分SO4）ではエリア1つで2万個以上のシェーダを使っているようです。
＞ちなみに、インアンのエリアは1つで1万個くらい。

SO4はインアンの倍らしい。
こらFF13負けるわ

Gears of War 2
http://jp.youtube.com/watch?v=IdySODBSS24&feature=related
水の波紋が凄い。環境破壊も凄い。

「METAL GEAR SOLID 4」関連セッションレポート その2
次世代機という“理想”と、PS3という“現実”の狭間でもがくエンジニア達
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080912/cedec_mgs.htm

>PCゲーム界では至極一般的なアプローチであるFP16(16bit浮動小数点)を使ったHDRレンダリングを行なっていたが、
>PS3ではピクセルフィルレートの性能が足りず、MSAA(マルチサンプリングアンチエイリアシング)の機能が使えないため、
>実装途上の段階でFP16を使用することを断念し、32bit/pixelのバンド幅でHDRを実現するHDRエンコードを採用することになった。

>FP16によるHDRレンダリングといえば、2004年にリリースされた「Half-Life 2」で実現されていた技術であり、
>PCゲームやXbox 360では標準テクニックのひとつといっても過言ではない。

PS3の仕様が確定する前から、「MGS4」の開発をスタートさせていたことが
最大の要因となっている。「MGS4」の開発途上で、ようやくPS3の仕様が確定した時に、
PS3のスペック的に「TGS-2005？TRAILER」のクオリティはもはや実現できないことが
明らかになったのだ。

高部氏から語られたのは文字通り「MGS4」に採用された技術とその実装経緯、
実装プロセスの紹介だったが、至る所で制限、制約との戦いであったことが明かされたのが衝撃的だった。
ポイントとしては、「実装も検討したが断念」したのではなく、
「実装したがPS3では無理だったので、別の方法を試さざるを得なかった」という
苦渋の決断の連続だったことだろうか。

初期
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/733/733659/tgs-2006-infinite-undiscovery-first-look-20060920005437918.jpg

中期（高解像度）
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/899/899022/infinite-undiscovery-20080814040354068.jpg
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/899/899022/infinite-undiscovery-20080814040508365.jpg

後期
http://images.gamersyde.com/gallery/public/9355/1009_0009.jpg
http://images.gamersyde.com/gallery/public/9357/1009_0002.jpg
http://images.gamersyde.com/gallery/public/9357/1009_0015.jpg

結局、EDGEのインタビューで言ってたことは事実だった訳だ
当時も指摘されてたが、ヒデラジの言い訳は見苦しいな

EDGEインタビュー
2005年TGS用デモを開発機で製作した時点では、PS3は夢のマシンだと思った
しかし、最終仕様が固まるにつれハードスペックが落ちていきMGS4開発には難儀した
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3606665/

ヒデラジでの言い訳
開発機すら手元にない時点の脳内妄想には高性能なPS3でも及ばなかった、と実際は言った
その発言が引用されていく内に捻じ曲げられた
ttp://www.kjp.konami.jp/gs/hideoblog/2008/05/000275.html

933 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/09/13(土) 10:00:54 ID:Lgy/p62g0
KZ2とかMirror's Edgeで使われてる手法も似たようなもんでね

ただ記事内でも書かれてるけど開発におけるリソースが膨らむのが問題やね
当たり前のことだけど一番良いのは事前計算なしで全てリアルタイム計算すること

934 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/09/13(土) 10:09:01 ID:RUEdfvwv0
事前計算は昼夜というか照明の変化があるゲームだと使えないのが欠点だな

MGS4の開発は失敗だった。スライドに書いてあるだろ。

クッタリに騙され、CELLに泣かされ、PS3の低性能に合わせるように
理想のMGS4(2005版)を削りまくって、やっとあの形にした。涙物語。

「PS3の画質が悪いのは開発のノウハウが蓄積されてないだけで、こなれてきたら箱○より凄い絵が出来る」
ってのも嘘なんだな。

当初の開発機は、
Cell + 東芝のサウス + 7800 512MB(PCIe 1x)だったらしい
RSXのROPやピクセルレートが半減なんて想定外だったってことだろ

MGS4の場合は、開発が長引いたことが問題だろうな。

PS3開発初期はOSがメモリを取りすぎていたのと、テクスチャストリーミングやEdgeなどSCEAの研究班
(Naughty DogのICEチーム)が開発した技術が2007年中盤まで提供されなかったことで、初期に仕様を
フィックスしてしまったMGS4の場合職人技ですでに作りためたものにパッチを当てるしかなかったと。

大きなプロジェクトなので仕方ないけれども、その点はMetal Gear Onlineや今後の新作でもっとPS3を
活かす仕様の物を作ってもらいたいね。

PSEdgeはCPUとGPUの両方で互換がとれないとならんから、Cell+NVIDAの構成は変えられないですな。
PS4にはドラスティックな変化を望めそうに無い。

本来ならもっとゲーム内容の調整やらシナリオやら見直すところを、グレードダウンに工数取られちゃったんでしょ；；
PS3が悪いというか、クタが悪いｗ

360とPS3のデモを見比べると、発色の違いはあるが、ほとんど差は感じなかった。
まぁあとは好みの問題かな。

で、試合はスコアレスのままPK戦突入。

PS3版のゴール裏、こりゃねえだろ。
両機種持ちは比べてみれ。
PS3は劣化しすぎ。

コナミが認めるって潔くて賞賛に値するよ！
失敗を失敗と言えるコナミは素晴らしい！

それにひきかえ…

MGS4も含めてせっかくサードが作り上げた
数々の作品（タイトル）の潜在能力を引き
出すどころか足を引っ張る低性能ポンコツ
ジャンクハードのPS3を作ったチョニーは
何一つ謝罪もないまるで中国＆朝鮮的企業ｗ
ソフトも頓挫、サービス（HOME等）も頓挫。
性能、ソフト、サービス、価格、ブランド
の全てが八方塞がりｗ

8 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/09/13(土) 11:01:47 ID:grzNTgtz0
360は素材の味を殺すウマミ調味料だらけの中華料理ｗｗｗ

ＰＳ３は素材の味をそのまま表示する日本の刺身（醤油なし）

ＰＳ３の圧勝だな。

9 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/09/13(土) 11:02:36 ID:5+lbhq+J0
PCゲーム界では至極一般的なアプローチであるHDRレンダリングを行なっていた
↓
PS3では性能が足りず使用することを断念し、32bit/pixelのバンド幅でHDRを実現するHDRエンコードを採用することに
↓
HDRエンコードを採用した結果、今度は半透明の直接描画ができないという新たな問題が発生
↓
ライティングでも機能制限による二度手間が発生

Xbox360の統合シェーダーはPC用ビデオカードですらまだ採用されていない最新技術で、
具体的にどの程度パフォーマンスが出るかどうかは完全に未知数です。
投入するトランジスタ数の割にパフォーマンスは伸びず、
コストパフォーマンスを最優先するコンシュマー機にはふさわしくないと言う意見が主流です。
またVRAMもNintendo64やXboxと同じくUMAなため、スペックの割にパフォーマンスが上がらないのは明白です。
eDRAMにしても、Xbox360のウリであるハイデフ環境には少なすぎるため、ほとんど無意味では？と言う悲観論が主流です。

当初256MB+128MBでは？という推測もあったPS3ですが、256MB+256MBが確定して時点で、
「PS3キター」
「Xbox360オワタ」
と言う発言でスレが埋められました。
Xbox360とは違い非UMAで、Xbox360のような冒険もしない実績のある分離型シェーダー搭載。
その能力はGF6800ultraの2倍と発表されました、1920×1080@60FPSで2画面も余裕だそうです。

シャドウボリュームの最大の問題はフィルレートだろ。

128bit接続のRSXが全て悪い。

逆に360はステンシルは512bitの性能が出せる。

まったく性能が違う。

939 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/09/13(土) 19:49:18 ID:Nn70RiGB0
ブルーレイは読み込み遅いしな。ゲーム用途としては最悪。

940 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/09/13(土) 22:41:21 ID:9yMROBwB0
ＢＤ自体は遅くないよシーク時間の問題はあるけど
ただ単にＰＳ３に採用したドライブが低速低性能だっただけ

ＰＳ３はＢＤは積んであるけど、ドライブ速度は２倍。
いつものようにＳＯＮＹのは、リードエラーが発生しまくりだから
理論値よりも遙かに遅いｗ
ＨＤＤに一部キャッシング出来るが、ＢＤが５０Ｇなのに
ＨＤＤは４０Ｇだからフルインストールは無理
今でも３６０のＤＶＤドライブより遅いのに、１１月には
ＨＤＤインストールに対応しちゃうから、４倍以上の差が出る。

ロードで叩いていたロスオデもプラチナ化してインストールで
安くて快適の最高のＲＰＧに。
白騎士物語は首を長くして待ってる間にどえりゃーことになったｗ
――
シークの問題ってこういうことか

PS3は肝心のGPUが極限にへぼい
BDドライブとかHDDとか筐体そのものは逆にコストかけ過ぎ
Cellも言うほど低スペックなCPUじゃないんだが、相棒のRSXがうんこなばっかりに本来GPUがやる仕事をさせられて
結果的に実力を出し切るどころでは無い

今のPS3はGPUだけ取り替えるだけで見違えるだろう
グラフィック以外が次世代だったというわけだ

マルチロスプラを見てると、
ずらしAAって帯域をあまり食わないんだな。
PS3の場合は、AAの為に帯域を別に確保してるわけじゃないしMGS4やDMCみたいなAA方式で良いと思うわ。
AA分のハンディがなければ、eDRAMが無くても爆炎エフェクトはそこそこのレベルで再現できてたし。
その分演算性能も浮いてDMCでの氷魔神みたいな事も出来るし。

360は逆にそれらをやるとeDRAMの搭載意義が薄れるから今のままが一番だけど。

892 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/09/14(日) 13:04:16 ID:Dnjclq7A0
360はすでに4枚組が出てるし、DVDでも問題は無いな
HDDインスコが始まったら本当にPS3のアドバンテージは無くなる

例のMGS4の記事でHDRが話題の中心だが、別にPS3でもFP16は使える
ただしフレームレートと解像度がかなり下がる上に、テクスチャもたいした物が使えなくなるので無意味

なんか、小島が被害者面してんのがムカツク。
消費者を騙したって意味では、確実に加害者。

農水省が事故米卸して
三島フーズの社長が毒だと思ってたけど
企業努力とテクニックで
アホな客に売りつけるのに成功しました。
って話と同じだろ。

ＰＳ３のハードが糞だったせいで、
ＭＧＳ４が糞劣化したのが分かってるなら
販売を中止するか、劣化していることを明記して販売すべきだった。

それを、いまさら、「ＭＧＳ４は糞画像でした。」って・・・

海外のメーカーでも箱○とPS3のマルチタイトルだと
確実にPS3の方が劣っているからメーカーと言うより
PS3そのものの性能がクソなだけ！
もう開発環境のせいとかの問題ではない。

PS3版オブリは解像度と遠景テクスチャが上回っているが
フレームレート劣化、シェーダー劣化、光源処理劣化で
どちらが上かは微妙。

947 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/09/16(火) 11:30:34 ID:maQYbXWf0
モタストは派手に壊れるだけの従来レースゲー
しかも前作とも何もかわらん

Pureは明らかに斬新、かつ爽快


948 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/09/16(火) 21:43:13 ID:vaQBmDux0
コナミの技術発表でPS3の性能の限界を公表されたからもうPS3には何も望まないよ

863 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/09/16(火) 07:57:19 ID:YN15cCU8O
>>837
グラフィックは箱○の方が上

AIや物理演算ではPS3の方が上
ただこれらはCELLに最適化しなきゃいけない
移植する時にわざわざAIを賢くしたりするマルチなんてほとんどない(GTA4は再構築してるみたいだけど、NPCの数とか爆発とかね)

これがCellを使いこなせてないって意味

CEDEC公演で、MGS4はPS3に最適化されてるんじゃないことがモロバレしたがなｗ

ただ単にローテク満載でごまかしてるだけ
だから機種が変わったらまた一からローテクやり直しなので他機種移植は労力的に無理ｗｗ
というだけ

アンチャ・・・雰囲気はいいがジャギジャギだしテクスチャ粗い
GT5P・・・車体だけ
MGS4・・・これをグラがいいって何の冗談？
残り二つに関しちゃ出てすらいないし

流石PS3ユーザーはノンゲームユーザーだけあって目が腐ってるなwww
アンチャ、GT5P、MGS4　どれも全然ダメじゃねーかwwwww
キルゾーンも真っ黒だしレジの対戦画面なんてショボショボじゃねーかwwwww

>あー、そうか
>2005TGSでの小島のトークショウ聞いてないのか
>暴露された内容に2005の映像はPS3の性能が下がったため再現できない(実機ではなかった)発言があるんだが
>この2005TGSの時にこの映像は360でも再現可能なもの
>ただPS3で一番乗りをしたいからPS3で作るんだと言う発言してるんだよ

ひるいなきに住み着く痴漢の知ったか度は異常

オブリビオンを調べてみた。

解像度 PS3版=1280x720(no AA) 360版=1024x600 (2xAA)
ttp://forum.beyond3d.com/showthread.php?t=46241

動画比較 ttp://www.gametrailers.com/game/3450.html

eurogamer ttp://www.eurogamer.net/article.php?article_id=78963&page=2

ガメスポ ttp://japan.gamespot.com/xbox360/features/story/0,3800076631,20351720-5,00.htm

ひるいなき
ttp://d.hatena.ne.jp/yoda-dip-jp/20070414#1176651754
ttp://d.hatena.ne.jp/yoda-dip-jp/20070415#1176654760

360版：解像度が低い。テクスチャが粗い。
PS3版：AA無し。フレームレート低下。一部オブジェクト省略。一部のエフェクト劣化。
あとPS3版の方が白い＆コントラストが弱い。

PS3版のシェーダ劣化についてはソースが見当たらなかった。

[噂] 新Haloの舵取りをするのはMGS4プロデューサー
ttp://kotaku.com/5050561/new-halo-helmed-by-mgs4-producer
噂によると、前小島プロのRyan Paytonがちょっと印象的な仕事についた

我々の信頼できる筋の情報によると、Paytonはクリエイティブディレクターとして
MSに雇用されたとのこと。そして、ピータージャクソンHaloゲームはまだ死んでいない。

数週間前のニュースで、Gearbox技術ディレクターCorrinne Yuが
MSのHaloチームにPrinciple Engine Architectとして雇われたと報じられた。
更にその後の噂ではYuの夫のKenneth Scott(元id Softwareアーティスト)も
マイクロソフトゲームスタジオに雇用された。

Ryan PaytonはMGS4のアシスタントディレクターであり、MGS4の西洋版の作成を指揮した人物。
---
MGS4の製作者の一人がMS入りｗｗｗ

・帯域はPS3もXbox360も同じ。
・PS3でMSAA掛けたら負荷20％増どころじゃなくもっと増える
・PS3がHDRとMSAAを同時に掛けられないのは、RSXの仕様からくることであって
　帯域以前の問題。Xbox360のGPUは仕様上、HDRとMSAAを同時に掛けられる
・Xbox360はeDRAMの収まるなら4xMSAAでも負荷増はゼロ。
　eDRAMからはみ出す場合は分割レンダリングせねばならず負荷が増えるが
　それでも2xMSAAで＋10％、4xMSAAで+20％に過ぎない

956 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/09/18(木) 17:15:38 ID:oTTNeIDhO
何を元に前半の記事を書いたのか興味あるなw
単にステージが減ったから「これは箱○の限界が原因に間違いない！」って妄想したのか？w

そういえば上の記事の中に箱○でゲームディスクを複数枚にすると
ロイヤリティが上がると言うような事書いてあるけど、これマジ？
961 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/09/18(木) 21:50:28 ID:Xfs6oc400
>>956
>そういえば上の記事の中に箱○でゲームディスクを複数枚にすると
>ロイヤリティが上がると言うような事書いてあるけど、これマジ？

それも嘘

・プレイステーション3
ttp://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20050519/ps3_r.htm
> RSX-GPUはCELLとFlex I/Oで接続され、CPU→GPUの下り方向が20GB/s、
> CPU←GPUの上り方向が15GB/secの帯域に制限される。
> CPUからXDRメインメモリへの帯域は25.6GB/secあるが、
> 結局、GPUからメインメモリへのレンダリングは上りバス帯域の
> 15GB/secに制限されてここがボトルネックとなってしまう。

・Xbox360
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0514/kaigai178.htm
> Xenon CPUのFSB(フロントサイドバス)は21.6GB/secの帯域
> メモリ帯域 メインメモリ ： 22.4GB/秒、EDRAM ： 256GB/秒、フロントサイドバス ： 21.6GB/秒

2〜3年前には海外で発売されている
ジャスコのほうが数段上だな。

ブラーからジャギの少なさ、自然物や水の表現、ほとんどジャスコが上。
マーセが上回っておいるのは人物ぐらいか。

作りにくくて性能引き出しにくくて金がかかる
Cellなんてまともに使おうと思ったら、不眠症みたいに延々SIMD化してLSの細切れを気に掛けながら超複雑なDMAを管理しないといけない
んなもん普通の開発費と時間と人員でやれと言う方がおかしい
加えて絵を描く部分のGPUであるRSXがしょぼい
naoとか結構擁護に回ってたけど、根本的にNV47の128bitでは絵作りに限界がある
さらに悪いことに、最近流行のレンダリング方法やシェーダーの面でRSXは弱い
特にシェーダーなんて、NV47の遅さは異常・・・G80以降もnVIDIAはこの弱点引き摺ってて、
今やシェーダー命令の多いゲームだとラデに二倍くらい差を付けられてる

PS3は考えれば考えるほど、絶望的だな。
作りにくくて性能引き出しにくくて金がかかるということ。
Cellなんてまともに使おうと思ったら、延々SIMD化してLSの細切れを気に掛けながら
超複雑なDMAを管理しないといけない
それに引き出したところで肝心のグラフィックはほとんどあがらないということ。絵を描く部分のGPUであるRSXがしょぼいからだ。
naoとか結構擁護に回っていたが、根本的にNV47の128bitでは絵作りに限界がある。
さらに悪いことに、最近流行のレンダリング方法やシェーダーの面でRSXは弱い。
特にシェーダーなんて、NV47の遅さは異常。G80以降もnVIDIAはこの弱点引き摺っている。
今やシェーダー命令の多いゲームだとラデに二倍くらい差を付けられてる。
考えれば、ますますPS3は置いていかれるということ。最新のテクノロジーをどんどんと利用する
ゲーム業界でPS3ほど不利なものはないといことだ。
お前らこれくらい分かってんだろ？分かってないのか？精神病患者ども

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1220401127/l50
低性能360、また劣化!! Mercenaries2

2008年09月18日（Thu）
CategoryPS3に勝てない低性能360
独島OK竹島拒否のキムチボックスだけまた劣化
である。
今回は発売早々トップ売り上げを記録して大人気のMercenaries 2。


お約束のように、
キムチボックスは低性能GPUのせいで
またテクスチャが劣化

および、

GPUの処理性能不足のせいで
オブジェクトが著しく少ない。

また、キムチボックス版は
フレームレートが頻繁に変わり、
ガクガクしてゲームにならない

ことも特筆すべき点。
せっかくの良質ゲームもキムチボックスにかかれば
ゴミになってしまう悲しい現実である。

http://monsho.blog63.fc2.com/
ここにちょっと書いてある。
eDRAM10Mではシェーダパスを統一が出来ないんだろうね。
MGS4で使ってたエンコードレンダリングも360じゃできないみたいだし。
そのせいでシェーダが50Mもメモリを圧迫ちゃってるとか
ハードの設計ミスとしか思えない。

どちらのハードにも伸び代があるのか疑問。PS3はフィルレートとメモリーが仇になって
理論値の半分以下の実行性能で終わりそうだと思う。ダウンロードタイトルの狼なんかを
みれば、シェーダ１つあたりを見れば360よりも強そうだけど、MGS4とかをみれば
かなり絶望的。伸び代があるかどうかは、アンチャ2とかGoW3がでてみるまでは分からんけど、
期待しないほうがいい。

360はどうかといえば、それこそパフォーマンスに大きな伸び代がないのが明白。
ギアーズ2当りが限界。ギアーズ→ギアーズ2では驚くほどの進化がなかったし、
ニンジャガ2でも裏づけられるのではないか。板垣は360で、DOA4等で720p 60fpsを
実現しているし、だからこそニンジャガ2で1080p 60fpsを期待されたのだが、
できたのは607p(長585p) 60fps 処理落ちつきだったという事実。360にも
伸び代はないね。

どちらにも伸び代ないとして、どちらが性能(実行パフォーマンス)が上かはやっぱり360だと
思う。部分部分をみれば、PS3が勝っているところはあるかもしれんば、総合的に360の
勝ちだな。

たとえUMAで512MB使えるアーキテクチャだったとしても
360と同等の絵は出てこない。
GCが24MBしか使えなかったのに
32MBのPS2の絵を圧倒していたことからも分かるだろう。
要はGPUが絶対的に速くなければメモリ量がいくらっても意味がないというわけだ。

ソニー、Xbox 360ゲームの画像でグランツーリスモを宣伝
http://japanese.engadget.com/2007/01/25/sony-gthd-pgr-omg/

(また)Xbox 360ゲームの画像でプレイステーション3を宣伝
http://japanese.engadget.com/2007/05/17/kia-playstation3-xbox-360-pgr/

だからPGR3はPS3のゲームじゃありません(3度目)
http://japanese.engadget.com/2007/05/18/pgr3-playstation3/

PS3からゼルダは出ませんってば！！(マレーシア御披露目会にて)
http://www.youtube.com/watch?v=FZoeobLzBv8

Left 4 Deadプレビュー
ttp://kotaku.com/5043904/kicking-zombie-ass-in-360-left-4-dead-why-no-ps3-version
殆どPCでのプレイのように感じられとても満足だった
操作はわずかに調整されているが、一般に取るに足らない違い

エイムには非常にわずかなオートエイムがかかっていると開発者は語っていたが
言われたあとでさえ気づかないくらい微細なものだった
ゲームデザイナーは背後からのゾンビの脅威に対応できるように素早く180度ターンする
ボタン(バンパー)を設けた

グラはかなりPC版に類似しているように見えたが並べて比較することは出来なかった
もちろんグラフィックおたくは違いに気づくだろうが、なんら調和を欠く物ではなかった

PS3版についてFaliszekに聞いてみた
「PS3版がないのは大部分、開発上の問題だ。PC版からXbox360版を製作するのは
　殆ど「Aボタンを押すような」ことに近いくらい簡単だ。」
「しかしながら、PS3版を作成することは基本的にスクラッチ(ゼロから)から開始する必要がある」
----
PCからの移植は「Aボタンを押すかのように簡単だ」
名言きましたｗ

http://nagamochi.info/src/up13199.jpg

１枚目　　PS3オブジェ削除、光の差込　　PS3劣化

２枚目　　窓への映りこみ　PS3だけ省略　　PS3劣化

３枚目　　ロウソクの光　省略　PS3劣化

興味深いレスがあったから転載しますね＾＾；

636：名無しさん必死だな ？age ？：2008/09/21(日) 19:58:57 ？ID:bo7/N3X50 ？ □
？ 　 ？＞オブジェクト数減少
？ ？　 ＞http://up2.viploader.net/pic/src/viploader789289.jpg

　 ？ ？この画像で最も衝撃すべきは壁のテクスチャだろ・・・
？ ？　 ゴム皮みたいに引き伸ばされてるんですけど・・・




？解説付き
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader790801.jpg

PS2のGPUであるGS(Graphics Synthesizer)とそのVRAMであるeDRAM間は
『2560bit』という正に1桁違うバス幅で接続されており、接続速度は48GB/sec
GPU-VRAM間の2560bitがどれくらい凄いかと言いますと、製造プロセス・コストの違いで一様に比較は出来ませんが(そもそもeDRAMはGPUに混載されているわけで。)、
今度出る最新のGeForce 9800GTXが512bit接続、普及価格帯のビデオカードは今も128bit接続なのを参考にしてください。
もっとも、いくら接続速度が速くてもPS2のeDRAMは「たった4MB」しか載っていなくしかもテクスチャ圧縮機能もなかったのでVGAサイズの画面を出すだけでひぃひぃだったのですが。
しかし、そのたった4MBのeDRAMこそがPS2エミュレートの際の最大のガンなのです。
PS3のCPUであるCELLとメインメモリ(XDR RAM 256MB)間の帯域は25.6GB/secです。
GPUであるRSXとVRAM(GDDR3 256MB)との帯域は22.4GB/sec(128bit接続)です。

アクアノーツ
http://www.hsjp.net/upload/src/up44241.jpg

フォーエバーブルー
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070727/blue04.jpg

PS3版のが照明綺麗だな。
本物のHDRはPS3じゃなきゃ無理だしね


224 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/09/23(火) 21:46:10 ID:/9EwZpFg0
>>223
残念。本物のHDRはPS3では重すぎて使い物にならないとMGSの開発者が暴露済みです。

ただの飾りですねｗ

226 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/09/23(火) 23:58:53 ID:uCOsrJu80
アンチャは30fpsでジャングルとかだと更に処理落ちするのだが。
IGNなんかで上がっている綺麗な方のスクショもムービーだったりするしな。

227 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/09/24(水) 00:02:59 ID:XiNLlB/60
>>225
そのCellってもしかして８コア全部生きてるんじゃね

239 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/09/24(水) 19:52:31 ID:iSkcq+ot0
アンチャーテッド、大したこと無いじゃん。
オブジェクトのひとつひとつが浮いてる。葉っぱがしょぼすぎて話にならない

240 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/09/24(水) 20:35:44 ID:Tj4JyZza0
アフリカおわた・・・＼（＾o＾）／



襲い掛かる野生動物！ 『Cabela’s Dangerous Hunts 2009』デビュートレイラー
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=6997

263 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/09/25(木) 22:48:35 ID:bPG0CXX50
IGNはMGS4あたりから正当な評価に目覚めたな。

MGS4には満点以上を上げたいと言ってたし。
MSマネーがきれたかな？こりゃｗ


264 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/09/25(木) 22:53:19 ID:/iSyiOas0
>>263
コナミのレビュー工作がバレて、MGS4に満点つけた糞サイトは、
全て信用ガタ落ちじゃねーかｗｗｗｗｗｗ　

寝言は寝て言えｗｗｗ
266 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/09/25(木) 22:56:19 ID:NYTh00050
ティアリングやfpsはeurogamerがちゃんと調べてくれるだろ。
GTA4の適当な比較記事でIGN信用しなくなったな俺は。

CELLでデコードしつつVRAMに転送するつもり？
ざっと思いつくだけで

・伸張後の無圧縮データが流れてリングバス帯域圧迫
・RSXのテクスチャキャッシュが無圧縮データで追い出され非効率
・RSX側からテクスチャリードのタイミングでCELLをキックする事は可能？
・可能だとしても長大なレイテンシの発生は避けられないし、RSXのパイプラインも乱れまくる

とかある気がするのだが。

310 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/09/26(金) 22:24:43 ID:YCt8bNDq0
ＰＳ３ってなんかオブジェクトが浮いて見える
ゲーム違っても全部そう見える
なんでだろね

カメオ→ジャスコ→GRID→PURE→ﾌﾗｸﾁｬｰ→ﾊﾞﾚｯﾄｳｯﾁｰｽﾞ/New! →ギアーズ2（予定）
※継続的にギアーズ、フォルツア2
ゴッサム、1080pの肉じゃが2、ゲストルームのhalo3は無かった事に

一方PS3
レジ､モタスト→レア、ナリコ→アンチャ、ラチェ→MGS4→レジ2、モタスト2→キルゾーン2（継続的）→MAG、GoW3（予定）

※レアとナリコは無かった事に

315 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/09/27(土) 00:02:53 ID:pigYz26A0
MGS4はfpsカクカクが多くてオンオフ両方で萎えた

でそれがどうした？
早く次の比較ネタこないかな

317 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/09/27(土) 00:29:14 ID:AuaXPpbRO
360はMSガチ保証の汎用のAPI通して開発するだけ。
自作API作ってソフトに特化した開発はしないよ。
でももしやったら出てくる映像はPS3の比じゃない。

433 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/09/27(土) 03:00:21 ID:P1157AiG0
アクアノートってシェーダーがPS2世代止まりだな
まぁイワシとか数千匹の描画があるから仕方ないのかも知れんけど
あとαで苦労しているように見える。草とかどアップにすると処理重くなるし。

434 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/09/27(土) 03:04:13 ID:uS44hydQ0
アクアノートつまんねーよな。説教臭いし。

374 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/09/27(土) 10:11:40 ID:3H/gElXF0
> PS3
> Guitar Hero 3 = 1040x585 (no AA)
> Guitar Hero Aerosmith = 1040x585 (no AA)
>
>
> 360
> Guitar Hero 3 = 1280x720 (no AA)
> Guitar Hero Aerosmith = 1280x720 (no AA)

ﾌﾟｰｸｽｸｽ


375 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/09/27(土) 10:14:00 ID:H/sjaMeh0
解像度劣化させないと動かないハード（笑）

376 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/09/27(土) 10:17:40 ID:cecNMgm00
ギターヒーローって２Ｄゲーじゃないの？
解像度落とさないと動かないほどのゲームじゃないと思うんだけど
解説希望

395 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/09/27(土) 12:43:54 ID:gFqTXlF3O
ＦＦは既に公開されてるのが、既に世界水準に達していないから
あまり意味ないんじゃね？

396 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/09/27(土) 12:46:09 ID:CdwejDHO0
不眠症はスクリーンショット詐欺常習犯だぞ。
とんでもないAAかかったSSばっかり出す。

それだけならいいんだけど確実にそれ以外も加工してる

639 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/09/27(土) 18:27:35 ID:aKr92RZIO
PS3オンリーソフトを評価してるのはPS3オンリーユーザーだけという事実
レジやラチェやアンチャやヘボンリーやレイアーがGoTYはおろか、何か賞を
とったか？なに一つとっていない全て無冠のソフトだよw

知らない単語を無理に使うなよ痴漢戦士

それと、MGS4はFP16バッファのHDRは「使われてません」ｗ

使ってるのは32ビット整数バッファのHDR
これはXbox360のFP10バッファのHDRよりも更にダイナミックレンジが狭い

ちなみに、Xbox360のGPUでもFP16のHDRは出来ますよｗ
ただ、バス帯域や使用目盛り量などでデメリットが多いから多くのゲームは使ってないだけ

はい、知識無いことバレバレです
ダイナミックレンジの単位をビットで表現するなんて、どこのニセ知識ですか

本当にPS3が360をはるかに超える性能を持っているなら、「マルチ」でも劣化するはずがないんだよ。
旧世代の時に海外ではPS2と初代箱のマルチが多々あったがまぁほとんど箱のほうがデキがよかった。マルチでもね。
そりゃ初代箱はだいぶ後発だから当たり前だが。

んで、君はマルチで劣ることは認めてしまっているわけだ。ってことは、独占ソフトが仮に360のソフトを上回ったとしても、
たいした性能の差はないんだろうな。マルチでは勝てないんだから。

トライブス2も64人対戦のときは専用鯖でしょ？

自分で語るに落ちてることに気づかないかなｗ
専用鯖使うゲームは、鯖側が多くの演算と通信をするから、
クライアント側の負荷はぐっとさがるんですよ

レジ1の40人対戦も、フロントラインの50人対戦も、レジ2の60人対戦もみんな同じ
どれも専用鯖

だから、専用鯖を使うゲームをあげて、PS3が強力だのXbox360が強力だの言うのは
そもそも意味がない

PS3はFP16のHDRでアルファブレンディングできても、
使用メモリ量、バス帯域消費量、AA不可という三重苦で使用してないじゃん

アルファブレンディングをつっこんどいて、RSXのAA使用不可に目を瞑るなんて
どんだけ都合いいいいぶんだよ

546 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/09/27(土) 23:21:42 ID:cecNMgm00
・ＣＰＵ（ＣＥＬＬ）がゲーム向きじゃない
・メモリとビデオメモリがわかれてる
・一部バス幅がヤバい
・ディスクの読み込みが遅い

この位？

547 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/09/27(土) 23:24:06 ID:13wAxKz8O
CELLとメモリ特性、回転数が致命的だったな

548 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/09/27(土) 23:24:42 ID:P+3EnD7a0
回転数ってなんやねん

549 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/09/27(土) 23:24:44 ID:m/2wxe130
普通にモデリングして、光源を設定して、各種エフェクトの有無を選択して…
という普通の作業をしてもPS3は思うとおりの結果が得られないようだ。
ショパンのグラフィック比較を見てると相当辛いって事が伝わってくるよ。

HDMIがディープカラーに対応してても
ゲームが内部でディープカラーの画を作り出さなきゃ意味ない

PS3のRSXはディープカラーでの3D処理なんて非対応だから
ゲーム画面は必ず24ビットになるよ

ギアーズ2はライティングやアルファに力を入れた格好だわな
シネマティックライティングやSSAO、画面全体を覆うチリなんて
表現が目につく。空気感の生成というものだわ

なんと海外ではレジスタンス２がGow２の対抗馬ｗｗｗｗｗｗｗ
ハエがとまるような弾速で！！

地　球　に　産　ま　れ　て　よ　か　っ　たーーーーーーーー！

カバーも出来ない処刑も出来ない残虐表現も無いヘイロー３のパクりゲー
KZ2

前作大して売れなかった！地球に生まれてよかったーーーーーー！

XBOX360の水の表現 1:30あたり
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2390625
のデモは360の実機だから、GoW2でも実装してくるでしょう。
水の表現以上に凄いのは、リアルタイムの環境破壊だな。

レジ2はしょぼいな。
動くオブジェクトの陰影処理はすべて省略してる。
ゲーム開始前に動かない背景の陰影処理は先にしてしまってる。
ゲーム中にリアルタイムで生成する余裕がない。
手抜きだな。哀れゴミクズども

レジ2はしょぼいな。
動くオブジェクトの陰影処理はすべて省略してる。
ゲーム開始前に動かない背景の陰影処理は先にしてしまってる。
ゲーム中にリアルタイムで生成する余裕がない。
手抜きだな。哀れゴミクズども

レジ2は、建物の壁とかの質感がショボいね。
なんか、浮いて見えるよ。

ほかにも、車が一杯止まってるシーンの
車はショボかった。

急に現実に引き戻されるよw

アフリカのモーション終わってるだろｗ
まるで出来の悪いロボットみたいなのがアフリカだ。
まぁグラ自体も終わってるがな。

極悪、非道なネガキャン・ネタバレの数々に、ついに堪忍袋の緒が切れたメーカー！
「PS3にソフト出せよ裏切り者！　出さないなら叩いてネタバレしまくってやる！」
という子供じみた逆ギレパンツマンを、バンナムが一刀両断。

-----【外野】認定。

これはすなわち、PS3信者はお客さんとしてカウントしていないし、その可能性もない、ということ。
ちょっとでもPS3に出る可能性があるなら、こんな失礼なことは言わないからね。

パンツマンたちの必死のネガキャンは、素晴らしい効果を発揮していた！
メーカーに「ユーザーの真実の声」は届いていたのだ！ｗ

必死のネガキャン・ネタバレの甲斐あって、ついにメーカーも対応してくれた。
よかったですね^ ^

可変1080p

http://insidethedigitalfoundry.blogspot.com/2008/09/wipeout-hds-1080p-sleight-of-hand.html
Wipeoutの解像度についての記事があった。
大部分の時間は1920×1080でレンダリングされていて、
負荷に応じて毎フレームごとに
1920×1080、1728x1080、1645x1080、1600x1080、1500x1080、1440x1080、1280×1080
という感じで細かく変動してるらしい。
The dynamic framebuffer is really quite an innovative solutionと
言っている。

トータルバランス無視してリソースを静止画グラに取られて中身カラッポってのがPS3ゲームだからなぁ。そこまでしてもオブジェ減ってたり
開発中画像より大幅劣化してPS2レベルになっちゃったMGS4みたいなのばっかし。
結果、如何にユーザー騙して売り抜けるかってのが目的になってるからPS3系のせいで消費者離れが起こってやがる。

ショボすぎる・・これでキルゾーン2やレジ2と張りあおうなんてｗ
こりゃレジ2に完璧にブチ抜かれたな

http://media.teamxbox.com/games/ss/1942/1222710345.jpg
http://media.teamxbox.com/games/ss/1942/1222710347.jpg
http://media.teamxbox.com/games/ss/1942/1222712214.jpg
http://media.teamxbox.com/games/ss/1942/1222710402.jpg
http://media.teamxbox.com/games/ss/1942/1222712216.jpg

ポータルが凄いんだから、同じ賞のギアーズも凄いんだ！

「せ、先輩はお前なんかよりもっと強いんだぞっ！」
昔と全く変わりませんな・・・

つーか、真面目な話、別にGDC取ったからってゲームとして一番凄いとかでもなかろ。
実際、ワンダでも取れる賞だべ？
あれこそインパクトだけのゲームだしさ。
自分は好きだけど、とてもじゃないけど「あれをプレイしない限りゲームは語らせない！」
とか言えるような物じゃナイト思うし。

UE3関係ないよ。
BioshockはPSを使いまくってるタイトル。
要するに理論値では上と言われたRSXのPS性能が
実効値ではXenos以下のゴミだったってこと。


参照：

PS数
Bioshock: 2290ps
Call of Juarez: 594 ps
Crysis: 284 ps
LostPlanet: 83 ps

http://ati.amd.com/developer/cgo/2008/Rubin-CGO2008.pdf

http://www.ixbt.com/news/games/_console/jin/infinite_2209/l/2.jpg
↓
http://media.teamxbox.com/games/ss/1851/full-res/1218042585.jpg


SO4はこんなことにならなければいいが・・・

http://www.eurogamer.net/article.php?article_id=249921
FIFA09

PS3と360版ともに良く動く。
PS3版はトロフィーは無し。画面が白っぽい様に見える。
360版はティアリングがPS3版より酷い。

これらがどういう具合かは正確には解らないけど、GPUの性能自体はもともとあまり差が無かった？
ひるいなきの比較でも360に若干の荒が見えてたし。

バイオショック
demoプレイしたが製品版もこれだとちょっとな
劣化してるだろどう見ても、箱○版引っ張り出してやったが
やっぱり全然違う、箱○版はドアとか金属質が分かる感じなのに
ＰＳ３版は絵で書いたような金属、全体的に解像度が１ランク落ちてる印象
前のインタビューでＰＳ３版は箱○よりグラが上がってストーリーも増えてる
って書いてあったから期待してるんだが、このままだとややがっかりだな
ファンだから買うけどさ