1 :
[Fn]+[名無しさん] :
2007/06/06(水) 07:23:59 ID:oCawXEVm
2ゲト
東芝のSanta Rosa搭載機はまだか?
先日 x61t vista business sxga+ をlenovoのUSで購入しました。 到着したらレポートします。 主な使用はpainterでのイラスト作成。 ってかwacomのドライバってvistaで使えるの? いまさら気づいてしまった・・・。
5 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/06/06(水) 17:58:28 ID:oCawXEVm
>>4 輸入代行とか興味ある人が多いと思いますのでぜひお願いします。
しかしUS版だと、キーボード変えて日本版のOS入れ替えるのかUltimate入れて
日本語対応にするのか、結構大変そうですね
乙〜ノシ
7 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/06/06(水) 20:35:33 ID:m4IkRZja
>>4 私もx61tを購入予定で、輸入代行の転送サービスを利用しようと思っているのですが、
輸入にどこを利用されたか教えていただけないでしょうか。
x61T英語版を日本語化する過程のブログキボンヌ
字面だけ追ったら
>>4 はUS住民のように思えるけど。
米こくみんの手先か!
11 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/06/07(木) 00:20:58 ID:KZGXBmg9
感圧式との組合せより良さそうだね。
なんにしても電磁誘導が基本だな。 感圧の使いづらさは異常。知らぬが仏。
前スレ982がドライバー4.97-6がいいと書いてたので戻そうと思ったら 495-6以前しか保存してなかったorz
15 :
14 :2007/06/07(木) 16:30:12 ID:XdQDL0SK
アドレス直打ちで落とせた
16 :
14 :2007/06/07(木) 17:45:17 ID:WmTNVlNK
the tablet drivr is not running だと… 前のドライバはRemove.exeでキッチリ削除したから問題ないはずなのにファック。 うっかりintuosのドライバ入れたかと思っちまったじゃねえかorz
17 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/06/07(木) 19:01:30 ID:MadVP+En
俺も来月のギャラが入ったら、X61Tを買う予定〜♪ 今持ってるX41Tには、HDDの遅さ以外には不満はないんだけどね。 SXGA+で、スピードも速いんだったら云うコトなしやね。 とりあえず、US在住の友人宅に届けて貰い、 出張の時に受け取る予定。
>>5 日本語OS入れるのに英語キーボードでも
何も問題ありませんよ。
>>117 X41もSSDに乗せ換えれば多少は速くならないか?
待つのか…もっと待つのか… 12.1にはこだわりません!SXGA+を我が手に! プリーヅ国内販売!
>>22 R400は、40万円くらいするらしいですが、
どこかで安く買えますかね。
24 :
今更なんだが :2007/06/08(金) 00:34:21 ID:pKnOx/Sz
前スレの、M200の電源ランプが点滅するだけで立ち上がらない件だけど、 俺のも稀にその状態になる。 とりあえず、 ACと電池付けて2日ほど放置→ACと電池外して1日放置 →充電済みの電池付けて電源ON 家のやつだとこれで電源入る場合が多い。 ・・よくわからんけど内部バッテリ弱ってるとかですかね?
25 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/06/08(金) 03:34:01 ID:7quJ9wvg
26 :
17 :2007/06/08(金) 04:21:30 ID:wBop/hRM
>>5 >>19 キーボードは慣れでしょ。
俺は元々、英語キーボードの方が好きな人間なんで、
アメリカから輸入した方が、キーボード換装の手間と金が省けて望むトコロですね。。
今持ってるX41Tも、別のDELLノートも、全部英語キーボードにしてあります。
>キーボードは慣れでしょ。 >キーボード換装の手間と金が省けて望むトコロ なんとなく言ってることが矛盾しているような。 自分はどっちでもおk 換装しないで適応するだけ
>>26 キーボードは慣れって言うのなら、何で英語キーボードに換装するの?
慣れれば良いじゃん
26に吹いた
30 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/06/08(金) 09:22:43 ID:DzS1Qo52
DELLのくせに最小構成で18マソ!とかはないだろw ないといってくれ!
31 :
17 :2007/06/08(金) 09:39:14 ID:wBop/hRM
揚げ足とられちゃったーい(^o^)/ キーボードは慣れっつうか、「刷り込み」ね。 俺は英語キーボードで刷り込まれちゃってるって話です。 今さら「@」を右手小指で打てなんて、ねえ…。
1パターン限定で刷り込まれるほど大層なもんじゃないと思うけどな。
OEMのAIX機の前に座れば自然にUS配列で打っているし、
OEMのHP-UX機の前に座れば無意識にJIS配列で打っている。
要は、BTO/CTOで選べるなら好きな配列を選び、選べないなら
そういうもんだと思って使えばいいだけ。
>>26 は「換装した」とは言っていないし、特に変わったことを
しているという印象は無いな。
自宅と会社でノートPCのCtrlキー位置が微妙に違うのに全然慣れなくて困る
>>24 温度異常でもACランプ点滅で電源入らなくなるらしいので、
温度センサーでも逝ったかと予想して修理に出したら、
メインボードと無線LANボード交換だかで5.4万円でした。
12.1インチ SXGA+ ドットピッチ 0.176 mm みんなの憧れ、なんでもやれる。 12.1インチ WXGA ドットピッチ 0.204 mm 一般人向け、これが主流になりそう? 12.1インチ XGA ドットピッチ 0.24 mm ビジネス or 初等教育向け。 WXGAの縦は800が主流?
36 :
全角禿げ :2007/06/08(金) 16:19:38 ID:hs1d9mzo
ちなみに、私の事例からいうと、 あまり細かいもの見てると頭が禿げるかもしれない、、、 ここ数年はu101とm200を使っていたので万年疲れ目です。 u101なんかドットピッチ0.141だからね、人間の限界を超えてます。
おれの(非タブレットPC)は 0.15mm で、こいつにタブレットつないで使ってるが、 目は大丈夫だ。パワーポイントのグリッドみたいに画面中の1ドットが微妙に変化 してるようなのはさっぱり見えないが、字はよく読める。だが気づくと猫背になっとる。 つまり、字や線が小さいと感じていることは確かだ。
VAIO typeT もドットピッチ0.18なんだよね。 なので12.1インチSXGA+がでないのは、見にくいからじゃないね。
正直WXGAなら、 XGAに削って小さく軽くしてくれとか思ったりするんだけれど、 やっぱり広い方がいいのか
ワイドはいいどー
41 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/06/08(金) 19:05:58 ID:8MPwiZwU
42 :
41 :2007/06/08(金) 19:06:58 ID:8MPwiZwU
す・・・スマン・・・勢い余ってあげちまった;;
>>43 俺も持ってるぞ。でもX41Tしか使っていないな。
10インチ画面は小さすぎた。
ドットピッチの話で盛り上がってるから 俺も気になったんで自分の持ってるの調べてみたよ PCG-GT1・・・0.13mm(6.4インチXGA) 携帯(904SH)・・・0.08mm(2.4インチVGA) 我ながら呆れたw
46 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/06/10(日) 13:03:14 ID:fhm96Pud
なんか物凄い勢いでTC4400欲しくなってきてるんだけど、待った方がいいかなあ? タブレットPC初めてだから現状より上の機能がいいとかってのはないんだけど、 新機種が出るかもなら価格が下がるかも試練と期待して躊躇してるんだが。 このスレ読んでると提示されるのは国内の情報では無さそうだから一応訊いてみる。
XGAで困らないのであれば、即買うべきじゃない。心配だったら、 保護シートでも貼って、箱も付属品も大切にとっておいてオクに備えておけばいいし。
なんか日本語がおかしい、、、 XGAで困らないのであれば、買っていいと思う。心配だったら、 保護シートでも貼って、箱も付属品も大切にとっておいてオクに備えておけばいいし。
>>49 オクに備えておくって、売ることが前提かよ・・。
買い換えたら今まで使ってたのどうする?
いやいやw 今年はホントに変わり目な気がするんだよね。 でも、必要な人は待つこと自体が損失だから、 とりあえず買っちゃった方がいいよね。
そうかー…電化製品って欲しいと思った時が買い時だしね。 現行のも在庫少なそうだし安くならないなら近いうちに買ってみるよ。 でも今年って、あと半年の間に大きな動きがあるの?
待つこと自体が損失って?どんな損失??&どんな業務で使用していると発生する?? 現在業務で使用しているPCを買い換え検討中なのだが マシンを購入し納得できなかった場合現状のマシンを使い続けた方が損失は少ないような気がする
>>54 なぜそんなにつっかかってるのか、よくわからないけど、
結局、どの点で妥協するか、ということじゃないだろうか?
どこで妥協するかは人それぞれだから、
「タブレットPCが欲しい」と思っていて、
全てに満足といえなくても、そこそこ希望に近いのが見つかったのなら、
それが買い時だと思う。
もちろん、心底納得できるのが見つかるまで待つのも、アリだし、
実は、今の自分がそうだ。
でも、次を待ってたって、希望通りのスペックで登場してくるかどうかは、
全くわからない。
特に、今の日本のタブレットPCの状況を考えるとさ・・・。
だから、このまま不満のあるマシンを使い続けるより、現行の何かで妥協して、
新しいのを使い始めた方が、自分としては、きっとストレスが少ない分、
「損失が少ない」んじゃないだろうかと思い始めている。
>54 新たにタブレットPCにするということは、 今の仕事をタブレットPCを使うことで、さらに 効率よく出来ると”思われる” って事だろうから、買って納得できなくても、使い続けるか 買い直すという決定を下せないなら、 現在の業務で使用しているのが非タブレットなら、 悪いことは言わないからそのまま非タブレットPCに 買い換えた方が良いと思うよ。 その方が損失が少ないと思う。 あなたの家の近くにPC販売店があってタブレットPCも 置いてあるなら、実機で確認した方が良いと思う。 なければ、遠くても売ってそうなお店に行った方が良いかも。 交通費はかかるけど、20万円近くをドブに流すくらいなら 安いと思うしか。 富士通とかDELLは、企業向けにデモ機の貸し出しとかしないのだろうか?
待つことが損失とか言ってしまった者ですが、、、 早く新しい可能性を楽しんだ方がよいという意味です。 タブPCの使い方は人それぞれに、使っているうちに発見するもので、 自分なりの使い方を発見した人は、普通のノートPCには戻れません。 私自身は、タブPCで仕事とかは考えたことはありません。 楽しめればいいんじゃないでしょうか? 自己満足に勝るものはありません。
59 :
4 :2007/06/11(月) 11:10:38 ID:ENAeuf1x
遅レスですまんが x61tは米在住の親戚づてで購入します。 英語キーボードには慣れてるので変える気はありません。 それよりpainter(wacomドライバ)が使えなかったとき死にます。 robson乗っけちゃったからXPに入れ替えだけは避けたいし・・・。
>>59 親戚づてで米国で購入するなんて用意周到なのに、その手の事は
調べようとすらしないんだね・・・。ハイパーのブログを見てみろ
ハイパーの記事は現状ではあまり参考にならないような気がする。 ひととおり嘗めてみたというだけなので、長期使用での安定性などは 先達ユーザが人柱になって検証するしかない。 US在住の親戚がいるのはうまやらしい。 俺も、USに常駐している会社の同僚ともっと仲良くしておけばよかった。 業務上では若干貸しがあるとはいえ、購入代行やら発送やらはとても頼めない。 しかし、用意周到ってなんだよ。輸入代行のために親戚を配置したとでも言いたいのかw
X61tの動作報告なんてどこにあるんだよ
OSに対しての、ワコムドライバーの枯れ具合ということだから、 けっこう参考になると思うよ。
64 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/06/11(月) 23:40:38 ID:e2wVswn9
テレビ東京のワールドビジネスサテライトで 学習に利用されるDSの特集やってたな。 マイクロソフトもタブレットPC用の学習ソフトの 開発をしてるって・・・ お・・・追い風が吹いてる悪寒が・・・
くたばれ教育ソフト! 教育は自由でなければいけないよ。
追い風な悪寒は同意、、、
教育ソフトと呼ばず学習ソフトと呼べば問題なす? 押しつけのカリキュラムよりソフトで自己学習の方が自由度は高いと思う。
くたばれ教育ソフト!教育に、たかるんじゃねー! もっと自分で考えるよいにしないと自滅するぞ。 こんなに頭にきたのは数年ぶりだよ。亡国だよDS。
69 :
全角禿げ :2007/06/12(火) 00:17:34 ID:aEoZA+NZ
自由度は全くないよ、なにも書き換えできない。
うるせー禿げ
ありがとうー!
GK必死だな と言っておけば万事OK とりあえず、安めのノートPCと同じくらいの値段にならないと 一般への普及は難しかろ。 操作系は変わるとはいえタブPCでなきゃ使えないソフトってのも無いし、 PCのために予算を工面するっていう買い方じゃないからな、一般は。
>>72 言ってることが、近未来では全て外れてるんだな。
>>72 妊娠は帰れ^ω^
と言えばいいのか
機械の値段で考えたら教育系はDSに持ってかれるだろ
DSと比べたtabletPCの利点は、ソフトが自由に作れる・画面が大きい・大容量のコンテンツを再生できるぐらい
これをどう生かせるか考えるべき
学校現場でのPCの扱いは学習補助だけじゃないけどな。 PCの操作そのものを学習するカリキュラムを組んでるとこもある。 やってることはお絵かきだの他の学校とのメール交換だのだが。
76 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/06/12(火) 08:14:41 ID:1jYFfQf2
テレビでM200が写ってた。
みんな同じソフトを使って勉強する学生なんて気持ち悪い。 自分で全体をみて、目標をたてて、試行錯誤しながら、 自分なりの方法を見つけるのが大切だと思う。 他人に、何から何まで準備してもらってというのは、 それが時代の流れとはいえ、教育だけはそうするべきじゃない。 もちろん、自由な道具としてタブPCは良いモノだと思ってる。
78 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/06/12(火) 08:50:32 ID:NkfDVTBG
まさか最初から最後までDSでやるとでも? そういう浅はかな知識でなに偉そうなことを言うんだろうね。どういう教育受けたんだろう。
美しい国の教育ネタなら、よそでやって
そう、問題はこの流れに目をつけたメーカーが新商品を出すかってことだ。 首尾よく開発競争が始まれば機能はうp価格は下がって(゚д゚)ウマーだ。
81 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/06/12(火) 10:13:00 ID:NaNvIQsy
まあ、教育関係に食い込もうとする努力は
アップルがダントツだけどな。歴史的に。
それはともかく、
>>77 は何か嫌なコトでもあったんだろうか…?
その論法で云うと、算数ドリルやら漢字の書き取りすらも気持ち悪いってコトになるな。
自分なりの方法を試行錯誤して学ぶコトも必要だが、
その基礎を養うのは、効果のあるメソッドに則った訓練だ。
いわゆる「シリアスゲーム」に効果があると判明したのなら、それを使うのもよろしかろうよ。
>>81 すいません。昨日のWBS見てたら、
歴史の山川の教科書が丸々DSの中に入っていたので拒絶反応が、、、
確かに、反復練習が訓練の王道です。方法はなんでもいいです。
ボーナス出たら飼う予定なので 私のためにSXGA+を出して下さい
>>83 あなたの為に出す価値があるのか判断しますので、簡単な履歴を書いてください。
とりあえず俺の140L/2Xはまだまだ現役だぞ 今も自宅にてM200で仕事中・・・orz
>>86 おいらのM200は今は自宅引きこもり中仕事のよけいな垢?もすっかり落として
身奇麗になってサクサク動いてます。あらためてM200はいいマシンだと再確認。
もしかしたらSSDをのせて現役復帰するかも。
タブレットPCがなかったら、間違いなくマックに移るね。 レパードは綺麗で楽しそう、、、 タブレットPCでwinとmacのデュアルブートしたいな。
じゃあmodbookを買ってガツンとレビューだ!
トランセンドの32GのSSDが週1000円ペースで6万以下まで値落ちしてる 来年がSSD元年でとんでもなく安くなるという話も本当な感じだな
M400でvistaインストールして使ってみた。 遊びならOKだけど仕事では使い物にならんな。 まだまだXPでいいや
>>87 俺自身はM200しか知らないから偉そうなこと言えないけど
ノートPCとして基本スペック高いのがM200の魅力だと思う
>>91 wkswk
X61Tの評価が凄く高いようだ、、、
94 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/06/13(水) 19:50:56 ID:POq0n+Mz
X60TとかのSXga+の人に質問ッ 視野角どの位ある?
ここでXGAに甘んじてまで、X61Tの購入に踏み切るべきか、 それとも、せめてWXGAの2710pまで待つべきか、 私は、かな入力環境がないと駄目なの。
>>95 XPで使うつもりなら、XGAでも投げ捨てたくなるほどの不都合は無いのではないだろうか。
現行機種を買うかどうか判断するときの着目点としては、
1. OS : (a)XPTで使う or (b)Vistaで使う
2. グラフィック : (a)950で十分 or (b)X3100以上が欲しい
3. 液晶の縦横解像度 : (a)XGAで十分 or (b)WXGA以上が欲しい
4. デジタイザ解像度 : (a)256で十分 or (b)512が欲しい
5. 次の買い替え(が可能になる)時期 : (a)1年以内 or (b)1年以上先
「5.=(a)」の人は、最終的に欲しいスペックではなく、現時点で妥協できる
スペックに従って、1.〜4.を見直す。
最終的に、aaaaaの人はtc4400でおk。abaaaかbbaaaならX61でおk。
残りの人のうち、4.=(b)か5.=(a)の場合は、つなぎとして現行機種に手を出しても
後悔する可能性は少ないのではないかと思っている。
その他のすべての人は、年内に希望の品が国内発売される可能性が高いので、
現在出回っている機種は見送り。
私自身はbbbbbだったが、ソフマップに中古tc4400のT7200モデルが出てきたので、
bbbbaに変えて残りも見直した結果、aaaaaとなってぽちっとなに至った。
512階調の新デジタイザが、12.1インチWXGAまたはそれより粗いドットピッチの液晶
との組み合わせでしか出てこないのであれば、今後もX61Tが私の選択肢に
入ってくることはない予定。
97 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/06/14(木) 05:44:13 ID:JEoV+PJ8
>>84 現在32歳
工業科卒
地元の某中小企業入社
半年後退社
以下ニートで現在に至る
98 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/06/14(木) 10:19:50 ID:29Q9QqUG
いままで散々売り買いしてきたが、 視野角 厚み ハードボタン配置とかも結構重要だよなあ。 完全フラットにしたときLenovoのは薄いし視野角広いから疲れずに ピュアタブみたいに使えるんだよね。 F通のはドライブ内臓可能にしたためか 厚み35mm位あるので、完全フラットは辛そうだな。 フラットで辛いとスタンド持ち歩く羽目になるのだね。 ボタン配置はタブモード時に左上にカスタム可能なのが3つ位来ると うれしいんだよなあ。やっぱShift ctrlとか左手で多用したいよなあ。 なのでF通かLenovoのキー配置がいいのう。HPも押せるボタン増やしてくれよう。 手に持って使わないなら2kgくらいでいいからCPUパワーはほしいよう。 スペック的にはbbbbbがやっぱいいよう。 で、実寸12インチ位が丁度いいよう。それ以下でも以上でも疲れる。
lenovoがLOOX TかPのサイズでタブレット機 出してくれたら嬉しいんだけどなぁ。
で、質問なのですが、 エクセルの計算式とかはペンで書いて作れるんでしょうか? それともソフトキーボードで入力でしょうか? 生データを書き込んで、そのまま計算式で計算 させたいのですが、そういう使い方は可能なんでしょうか? 生データを紙に記録して、自分の机に帰ってPCに打ち込むのが 手間がかかって面倒な物で・・・
>>100 計算式とは四則計算の事?
問題なくできるよ、関数も出来る。
タブレットPCとは貴方の希望そのままの使い方が可能です。
ちなみに、自分も在庫管理に利用。
セルに直接ぺん書きして数値入力とかできたっけ?
最近のはどうなんだろう?できたら凄くいいねー。 セルの中が手書き入力パネルみたいになって、直接書き込んで入力できるか?ということだよね。 できなそうな気がするけどなー、やっぱり手順をふまなくては駄目なのでは? セルを選択して、入力パネルを出して、手書き入力して、挿入する。
Slate DTっていつ出んだろ・・・ もう6月上旬なのに。
>>102 >>103 直接手書きは出来なけど、入力パネルの設定をテキストの自動挿入にしておく。
待ち時間は一番短い時間に設定。
こうしておくと、セルをタップ、パネルに数字を書く、テキスト変換即挿入になる。
数字なら認識ほぼ100%なので、まるで紙に書いてるみたいに在庫数量買い込める。
>>103 なるほど、サクサク書けるね。
小さいセルにもガンガン入力できるから、
直接書けるより便利な気がする。
ヤベッ 何がなんだかわからんようになってきた、、、
106 は
>>105
109 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/06/14(木) 18:25:27 ID:1YP5PXy0
マルチで宣伝すんなやw
>>109 これだけ高値で入札されてれば十分だろ。
>>110 使いこなすことさえ出来なかった負け犬だから、そっとしておいてやれ
>105 なるほど、使えそうですね。 ありがとうございます。
114 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/06/14(木) 20:42:38 ID:29Q9QqUG
>RX1 >CPUに超低電圧版Core 2 Duo U7500(1.06GHz) 以前、同じ東芝のR400の時、 超低電圧版Core Duo U2500 (1.20GHz) でCPUが貧弱過ぎと文句垂れまくってた奴が居なかった?
116 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/06/15(金) 10:09:24 ID:bxsOv8pc
えっ?R400重いわりに貧弱じゃん。 あれならT60買うよな。
ワンスピンドルの方が好き。 今回のx61tはほんとにいいな、、、考えちゃうな、、、 SXGA+なら思考停止して即ポチなのだよ、頼むよ。
118 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/06/15(金) 17:41:17 ID:QZAfWNbl
完全に買う予定だが。以下の点で迷ってる。 1. マルチタッチ(同時に複数の点をクリックorドラッグ)はXGAモデルだけの模様。 よってSXGA+にするかXGAにしてマルチタッチにするか迷う。 SXGA+では、表示が細かすぎて指タッチがしんどいらしいし。 2. C2Dがまだ1.6GHzモデルしかない模様 よって待つか迷う。 低電圧版じゃないX61Tってある?? あるなら後々FSBが共通のCPUに乗せ買えも可能なのだろうけど。
同時に複数の点???
>>118 完全に買う予定なのに、悩んでるのか?? だったら買わなければ良いと思うが・・。
低電圧版を使ってるのは、廃熱の問題が有るからだと思うぞ。
マルチタッチって電磁誘導+感圧のことじゃ・・・ いやなんでもな
122 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/06/15(金) 20:29:20 ID:j/IC8CWj
なんかこの先あんま期待できないので・・・ 俺はあと5年はm200でいく! m200が逝くまでm200でいく!
>>122 m200が5年未満で逝ったら次はどうするんだ?
またm200を買うのか?
124 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/06/15(金) 20:42:46 ID:j/IC8CWj
う・・・・うんオクで・・・・
125 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/06/15(金) 21:10:42 ID:QZAfWNbl
>>121 ほんと?
x60Tの紹介ビデオで同時に複数のスクロールバーを操作してるのがあった気がするけど。
気のせい?
126 :
125 :2007/06/15(金) 21:12:52 ID:QZAfWNbl
まちがい × X60Tの ○ X61Tの
>>122 だな!オラも使い続けるぞ!2G換装も視野に入れて・・・
で念のためm200予備で1台購入するwwwオクでなら5〜6万で落とせるだろ?
>>127 5〜6万では落とせないよ。8万〜10万位までは上がる。
129 :
TPX61T :2007/06/17(日) 07:10:42 ID:fvcPtllj
TP600 2645-41J改(WinXP-SP2 PU0.4GHz 512MB 30GB) →TPX61T 7764-B4Jへ移行します。 目的:動画性能向上、 持ち運べる巨大資料ストレージ(ペーパーレス化)、 常用机上PC(WUXGAモニタ接続)と携帯PCを統合、 デジタイザでの、会議メモ、追記した資料を即メール。(甘い?) 6/14(木)、TPX61Tを注文。7/中旬に納入との事。 6/14(木)、ウルトラベース X6 Tabletを注文。昨日納入済。 更に、本体納入までに、2GB*2枚、HDD200GB、8セルバッテリ、無線LANアクセスポイント、 ウルトラポータブルACアダプター(ウルトラベース用)を準備予定。 皆さんのタブレットPCの使い方はどんな感じですか?
>>129 拡張保守は入ってないの?
注文したx61は今月下旬到着予定
x60tはモノラルスピーカーで、ヘッドホンつなぐとステレオ?
132 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/06/17(日) 12:20:08 ID:VREhMUBL
>>125 複数入力は出来ない。
タッチパネルの原理的にもそう思える。
>>133 タブレットPCの分野まで降りてくるかどうかは知らないけど、
マルチタッチパネル自体は存在してるよ。
オフィス2007使ってる人に伺います。 ワードやパワポにペンで直接記入できるみたいですけど、 書き心地はどんな感じですか? アクロバットでペン記入してもほとんど使い物にならないけど あんな感じなんでしょうか?
137 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/06/19(火) 00:04:07 ID:idJrYKL8
hpの新しいのいつでるんだろか。名前なんてったっけ
139 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/06/19(火) 00:29:55 ID:hmqE4JcR
R400も音沙汰無しだし どーなってんの?
HPってサポートどうなの? スキャナ・プリンタのカタログスペックもでないお粗末な造りやプリンタのインク代ぼったくりや、 プロジェクターのランプ交換のべらぼうに高い値段とか、HPはとにかくうさんくさいイメージしか ないんだけど
141 :
135 :2007/06/19(火) 04:35:18 ID:Sv6QCFRr
>>136 メモリ1ギガのM200 140L/2Xです。
2710pは第3四半期らしいよ でもせっかくの超低電圧版なのにhpのukサイトだとバッテリ評価が星3つ中2つなんだよな
143 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/06/19(火) 10:10:09 ID:idJrYKL8
今考えると初代 TravelMateって軽かったなー
144 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/06/19(火) 15:34:15 ID:tg8jeu6H
富士通のSTYLISTIC TB10/Bってやつをショップで予約してきたんだが、、HDD40GBつてもしかして1.8インチタイプ??手持ちの2.5 160GBを換装しようと意気込んでいたんだが・・・。。メーカーHPみても1.8か2.5のどちらかという記載がないんだよねorz だれか分解したことあるひといる??
>>144 TB10/Bの頃は、まだ1.8インチは販売してなかったんじゃないかな
はっきり覚えていないけど
>>144 多分2.5インチだったと思う。裏のネジを外すだけで取れたんじゃないかと思うが・・。
>>140 俺、tc4400用の周辺機器もろもろと一緒に、C6175を今日ボチしたばっかりだよ('A`)
148 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/06/19(火) 22:48:21 ID:idJrYKL8
プリンタは頑丈ってイメージがあるなHPは。 今はしらんが。
ThinkPad X61TのSXGA+モデルは指では入力できないでファイナルアンサー?
そんなこと聞かないでも調べればすぐわかるでFA
感圧式のピュアタブレットってありますか? 専用ペンで押すタイプわメンドウなので・・・・ (゚听)
153 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/06/20(水) 12:34:52 ID:sWIE4lTR
2710pはハードボタンが無いノカー
ハード開発者はshift+クリックとかctrl+クリックとかやらんのかね
155 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/06/20(水) 19:47:05 ID:sWIE4lTR
一回タブPCで回路設計してみりゃいいのに(笑)
開発費を削られててやりたくてもできないんでしょ 俺は全く同じことを携帯の操作仕様で思うな
157 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/06/20(水) 23:02:09 ID:WKXG02mf
ハード開発者ってこの板見てんのかな?
絶対、見てんだろ、、、 TPC好きな素人が集まってるのはココだけ。
159 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/06/20(水) 23:46:55 ID:WKXG02mf
開発者さーん 見てたら返事くださーい!
ノシ
キター
162 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/06/21(木) 01:28:07 ID:8eo+hvvM
出て来いシャザーン!
国内設計でがんばれるのはFさんかNさんかなあ
Soさんを忘れてる 忘れたままがいいけどねw
松下もがんばってよ
ハード開発者? おれのことか? CPUの開発ならしてるが、タブレットの開発はうちではしてない。 CtrlやShiftは、画面隅にそういうボタンを表示しておけばいいんでは?
右手でペンを操作しつつ、左手でハードキー(アンドゥとか拡大・縮小のキーを割り当てる) を操作するスタイルが身についちゃうと 画面上のボタンを押すのはおっくうになるかなぁ。と思ったりした でもこういう使い方してるのって絵描く人ぐらいかなぁ。。
169 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/06/22(金) 08:21:21 ID:+5BXhVqS
妹デスクトップで3Dソフトをぐりぐり動かして、ぽりちゃんとか 選択・非選択するのに頻繁に使う。
x60タブレットの紹介ビデオ(日本語版)の男のしゃべりが気持ち悪すぎる 一回聞いただけでPTSD。 オエー。。
ウインドウにキーを送るソフトはいくつか知ってるが、 トグルでキーを押しっぱなしに出来るソフトってあんの?
新しいGatewayのtouchscreen capabilitiesというのはなんだ?静電式?
cintic用のスタイラスを愛用しまくってたが、寝そべって使用中 しょっちゅうケツで下敷きにしてたらとうとう折れた… アロンアルファでくっついたけど、忙しいときにまた折れたら発狂しそうだから また注文するかな…orz
>>171 この世の中にはピュアタブツールという便利なものがあってですね…
>>168 俺もだ。タブレットモード用に小型青葉キーボードを
買ってしまうかどうか迷っている
>>175 のおかげで、昔U71P用にFrogPad左手用を買ってあったことを思い出した。
ただし、現有機は重量級のtc4400なので、本体とペンを持つだけで目一杯のような気もする。
机上で使うときは青歯である必然性が薄いし。
結局のところ、困ってない奴はちまちまと画面つついて操作してろ、ってことなんだろうな。
このスレ的にHPのtc4400ってどう? アウトレットが安いから買ってしまおうかとおもうのだけど。。
>>177 スレ的には、HPのサポートの悪さを知って承知の上で買うんならいい機種だと思うよ。
まあ、HP的には新製品前の在庫整理だろうけどね。
まだまだ当面2710pは出そうにないのかな
180 :
177 :2007/06/23(土) 01:27:02 ID:GaqSg+lL
レスサンクス 現機種もHPだしサポート自体使ったこともないのでいいかなぁ ビジネス用途でXP搭載機が欲しいし日曜にでも買いに行ってくる。
「どう?」「いいよ。」だけで即決できるんなら質問する意味がないような。
こういう人の場合、背中を押してくれればなんでもいいんだよ。
183 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/06/23(土) 13:09:55 ID:FM85BK1x
>>183 がなんの参考になると思ったのかはよくわからないが、
分類・体系化・考察されていないデータ群がゴミだということはよくわかった。
それはデータを自分で解析できない未熟さの告白かね
>>177 思わず喉から手が出てポチっとしそうだった。が、すでに持っているのでとどまりました。
しかし、冷静に考えると、15万つーのは、なかなか微妙な値段。充分使えると思うけど。
187 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/06/24(日) 18:46:17 ID:MjikJyBC
189 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/06/24(日) 18:52:52 ID:MjikJyBC
>>189 商品情報で、なぜか出品者がヒートアップしてるのが疑問に思った。
転売なのか詐欺目的なのかしらんが、うさんくさい出品者だな
頼んでもないのにリンク春のは大体出品者だ罠wwwバレているけどガンバレッ!
192 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/06/24(日) 21:12:10 ID:ISA1URYB
いや、俺は売るときでも2chにだけは 絶対張らないが。なんかこわいもん。
193 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/06/25(月) 11:54:30 ID:mFee/Sde
t4220とかはよ国内販売しないかなー。 してもどーせXGAオンリーだろうなあ。 でも12インチでSXGA+とか細かすぎだよなあ。 なので結局海外から取り寄せて中間の変態解像度で使うか。
>194 やっぱりBluetoothつかないんですね... 最近SXGA+についてはもう諦めるしかない気もかなりしてきてますが、 それだけに他で妥協したくないなぁ。
電磁誘導搭載キタコレ
線よれがあるのか気になるな
>>194 入力方式:電磁誘導方式
内蔵バッテリパック装着時約1.49kg
標準バッテリーで約7.5時間
ヽ|/
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、
/ ヽ
/ \,, ,,/ |
| (●) (●)||| |
| / ̄⌒ ̄ヽ U.| ・・・・・・・・ゴクリ。
| | .l~ ̄~ヽ | |
|U ヽ  ̄~ ̄ ノ |
|  ̄ ̄ ̄ |
200 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/06/25(月) 16:33:22 ID:mFee/Sde
夢に見たスペックだな。965GMで3Dも従来の2.5倍位はイケるか。 左上にボタン、160度の広視野角てのも最高にイイ。
201 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/06/25(月) 19:04:37 ID:V0kA62Kj
富士通はわかってらっしゃる
OSがXP選択可能と言うのも、良いね。 個人で買えそうに無いのが難点だが、リサイクル料金(だっけ?)を払えば個人でも買えないのかなぁ・・
>202 ハイパーですでに予約受付けますし買えるんでは? HDも強化できますし・・・・ゴクリ
204 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/06/25(月) 20:29:47 ID:mFee/Sde
米国人には2kgの高スペック機。 日本人には1.5kgの低スペック機。 体格にあわせて出してきたか。 そして PとUはモバイルガジェット好き狙いか。
やっぱり中途半端なスペックktkr なんで低消費電力タイプのcore2duo乗せるんだろう アウトレットで半値のtc4400@coreduo2GHzとどれくらい 性能違うんんだろう だめだ、まったく魅力を感じないorz
>>195 Bluetoothなんているのか?こういう使わない機能はとっととはずしてくれないと
うざくてかなわん。
207 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/06/25(月) 21:28:05 ID:TYhofeD1
Bluetoothなんて飾りです。偉い人には それがわからんのです!
持ち運びたい自分的に、軽くてバッテリーもつ電磁誘導て素敵 あとは描き具合と熱だけが気になる
209 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/06/26(火) 00:07:39 ID:VvsFO8N7
富士通=頑張ってる 東芝=頑張ってない
そうか? あと数年すると、車載Bluetooth搭載の車がかなり出だすよ 日本の市場も広がって行くと思うけどな
>>210 それとなんの関係があるの?
タブレットPCでスピーカやヘッドホンでもつけるつもり?それこそ余計な機能。
BTでPCにエンジン回転やシフト、燃費などなど表示できるようになる? PC操作でエンジンパフォーマンスを適宜切り替えられるようになる? 「常にオン」や「プレゼンテーション」みたいに?出来ないことは無いよな
>>209 日本から最初に発信されると誠意を感じるよ。
東芝も、次のTPCは、日本が最初だと信じてる。
USBでBTアンテナつけてしまえと言ってしまえばそれまでだけどな。 どうせなら内蔵してしまった方がスマートだ。 BTがあれば、Wiiリモコンでアンドゥ拡大縮小ブラシと消しゴムの切り替え手のひらツールの 操作が出来るようになるんだぜ。
215 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/06/26(火) 04:58:06 ID:wk0ReEZR
東芝は初期の頃タブP開発に頑張りすぎて、今、疲れている。
東芝はtecraM4かM7さえ日本で売ってくれりゃいいのだが
線とかドングルが生えてたんじゃタブPらしさ半減するからな オープンカフェで、BT ヘッドセット耳にかけてメモ取りながら Skype で打ち合わせなんていうことやってたよ、アメリカにいた時は
M200を国内販売した功績はでかい。 東芝を信じる。 それよりNEC、、、またピュアタブ作れ。
>bluetooth出っ張るのがイヤ☆ PCカード的なので追加すればいいだろう…常識で考えて
このスレ的にはHPのXT1000ってどんな評価でしょうか やっぱり質が低すぎて話にならない?
あれはタブレットPCじゃなくね?
tx1000スレ覗いた方が参考になるんじゃないかな ここだと電磁誘導じゃなきゃイヤって意見が多いいと思う あれはあれで扱いやすさや価格では良い機械だと思うけどtc1100の純粋な後継機を出して欲しい
223 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/06/26(火) 11:37:10 ID:wk0ReEZR
ピュアタブはもういいや。あれは熱い w
>>221 ああ、なるほどね。そういう線引きがあったか
>>222 専用スレ立ってたのな。よく見てなかったスマソ
秋まで様子見るかなあ…
>>227 単なるタッチパネルタイプだから、ここには当てはまるかどうかは微妙だな・・。
>>199 CFカードを2枚ないし3枚ストライピング動作(分散処理)させることにより、高速転送が可能に!
ゴクリ・・・。
残る問題は容量とカキコミ回数か。。
Lenovo、22日のアップデートで液晶下の救急箱ボタン効かなくなるねぇ・・・今検証したのでもう一度リカバリで戻し中。
もともとX60tのThinkVantageボタンでまともにアップデート成功したためしが無い俺が来ましたよ 不具合、相性出るような半端なモンなら付けないで欲しいよ・・マジ邪魔
もうシナ品質になってるのか…
235 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/06/27(水) 00:18:24 ID:do3YZzdv
>>194 手元のバッテリの熱さと液晶の質が気になるな。
キーボードサイズとか,かなりいい感じなだけに。
オフィス2007使ってる人に伺います。 ワードやパワポにペンで直接記入できるみたいですけど、 書き心地はどんな感じですか? アクロバットでペン記入してもほとんど使い物にならないけど あんな感じなんでしょうか?
>219 PCカード的なのも結局出っ張るのがほとんど。でっぱらないのがCFタイプ であるけどWindows用のドライバがいまいち不安定。純正内蔵がいちばん安心 安定して使える。 てか、内蔵なら体感で重さの違いもわからないようなチップだけなのに、 ついててうざいとかいう人の気持ちがわからん。どうせ海外向けにポートは つけてるんだから、せめてBTOで選べるようにしてほしい。 >237 OfficeはちゃんとTabletPC SDKを使った描画機能なので、基本的にJournal とかと同じような書き味ですよ。Acrobatみたいに、点など短い線が認識され ないとか、勝手に線形が補正されるとかいうことはないです。
239 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/06/27(水) 11:31:54 ID:huWGORq/
株式会社ソーテックは、Centrino Duoプロセッサー・テクノロジー (コードネーム:Santa Rosa)対応の15.4型ワイドノート 「WinBook DN7030」の受注を開始した。出荷は7月6日より順次開始。 BTOに対応し、最小構成時の価格は139,800円。 CPUにCore 2 Duo、GPUにGeForce 8600M GS(256MB)を採用したノートPCで、 同社のフラグシップモデルに当たる。 液晶には1,680×1,050ドット(WSXGA+)表示対応15.4型ワイドを採用した。 最小構成は、CPUにCore 2 Duo T7100(1.8GHz)、 チップセットにIntel PM965 Express、512MBメモリ、 80GB HDD、±R DL対応DVDスーパーマルチドライブ、 OSにWindows Vista Home Basicを搭載。 ソーテックこいつのタブレットPCモデル出さんかなー? 1,680×1,050ドット(WSXGA+)表示対応15.4型ワイドで 139,800円か・・・・
3kgもするタブレットPCはいらない
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。: :2007/06/27(水) 14:18:37 ID:w0hwMXxq
こんにちわ。。 パソコンに疎いので場違いごめんなさいなんですけど、 絵描く(フォトショやイラレで着色だけだけど)には タブレットPCどうですか??ほんとぜんぜん知らなくてすみません… そもそもタブレットPCの需要さえ分かっておらず・・・・ メーカーHPにはリーマンさまのために、みたいな感じに 見えるんですけどほんとにみなさんリーマンさまなんですか?! ちょっと脱線しましたがもし良かったらアドバイスください>< 予算もないのですが安くてお勧めのがあったら それもぜひお願いします(;ω;)
>>241 絵描きに使ってるけど基本的にタブPCは20万円はする。
筆圧検出精度が256階調とノーマルタブレットの1/4しかないのは辛い。
タブレット用アプリとの互換性にやや問題はあるがアドビ製品なら大丈夫ぽい。
ただペン先と画面の間の視差はタブPCの方が少ない。
色塗りだけなら液タブにこだわらず
頑張って普通のタブレットに慣れたほうがお得な気も。
>>238 ご回答ありがとうございます。
ジャーナルくらいの書き味なら実用性ありそうですね。
2007は下位のオフィスと互換性がないらしいのが心配。
オフィス2003あたりでも2007くらいの書き味を実現して欲しい・・・。
246 :
238 :2007/06/27(水) 18:03:57 ID:0WrXCra5
>245 あれ?2003がダメなら2007もダメかも知れない。 ウチで今あらためて、M200+Vista+2007とTC1100+XP+2003で書き比べて みたけど、違いは感じないんだけどな。 あと、2007でもXP/2003形式(.doc,.xls,.ppt)での保存はできますよ。 初期設定でデフォでそうなるようにすることもできたはず。
>>241 液タブ持っててその後にタブPC買ったら
タブPCで描きたくなくなる程度の性能としか言いようがない
>>245 2003でもジャーナルと同じくらいの書き味だけど。
237はタブレット&Office2003持ちじゃないのか?
これから買うのか?
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。: :2007/06/27(水) 21:36:21 ID:w0hwMXxq
241です。。 ありがとうございました>< みなさん詳しくて優しくてすっごく尊敬しました^ω^ とりあえず今持ってるEdio返品します(;ω;)涙 私共々役立たずのブタでした・・・ 今見てきたんですけどオクで15型液タブが 9万で買えるそうなので検討してます! ただヤ●オクさま詐欺が怖いんですけど。。。 あ!どっちにしろ一体型PCの私には使えないですよね・・・ みなさんほんとにありがとうございましたっ!!!><
15型/17型の現行の奴はある意味タブPCよりも絵描き向きではないよ
現状、電磁誘導とタッチスクリーンを兼ねててSXGA以上って言うマシンってアルのでしょうか。 絵描き使いたいので電磁誘導がないと辛そうなのです。 スレを読むとX61T 一択なんでしょうかね(^^;
LE1700にも付いていたような どのみち海外だけど
253 :
245 :2007/06/28(木) 04:49:57 ID:YnDzYA7v
>>246 >>248 「Vistaと2007で書き味が進化」というような記述をどこかで見たので、
XP&2003では劣るのかな?と思い込んでました。
当方M200を持ってますが、OSもオフィスもXPでしてオフィス上で
手書きしたことがないので伺いました。
Vistaや2007を動かすのはスペック的に難しそうなので、
2003の購入を検討します。ありがとうございました。
>>249 オク詐欺が怖いなら、新品を買いなさい。
あと、一体型でも、モニタの外部出力があるなら使うことは出来る。
(たぶん、外部出力とUSBを1ポート占有するはず)
256 :
248 :2007/06/28(木) 09:58:10 ID:r0BnpnWB
>>253 オフィスXPも持ってるのね。
それなら、オフィスXPでインクの書き味を試してみれば。
私はオフィスXP持ってないので2003との比較は出来な
いけど、そんなに変わらないんじゃないかな。
タブレットPCのホームからすぐ見つかるよ。
前にCドライブをイメージで保存したT8220の調子が悪いから、 リカバリーしようと思い、ソフト立ち上げたらHDD認識しなかった・・・orz (所有のV2iとゴースト10がNGだったよ。T8220のSATAコントローラは認識しないっぽい) TrueImage10だと認識したから、買い換えたんだけど、IDEと同じようにはいかないんだね。
lenovo x61t sxga+モデルが月か火曜日に米から到着します。 何か知りたいことある? レポートしますが。
>>258 うらやましー
>何か知りたいことある?
これたのむ
・線を縦横斜めにゆっくりひいたときのぶれ
・ピュアタブモード時の本体と液晶の一体感
・液晶と枠の段差具合
・液晶の視野角
・SXGA+の買い方
×ピュアタブモード ○タブレットモード コンパチはひっくり返したってコンパチですがな
>>260 あー、そうか
ひっくり返さないとタブレット機能使えないんだっけ?
>>261 おいおい・・。ピュアタブってのはキーボードが無いタイプのことだぞ・・。
コンパチタイプはひっくり返そうが、そのままだろうがタブレット機能は使える。
(ただ、ひっくり返したら、画面が縦に切り替わるとは思うけど・・・)
ということはノートモードとピュアタブモードっていいってこと?
>>264 敢えて分ける必要は無いと思うけど、言い方としてはそんな感じで合ってる。
呼び方は自由かもしれんけど ピュアタブはそれ自体コンパチと区別する名称だしな タブレットモードの方が誤解少なそうなのでおすすめしとく
コンパチではなくコンバチではなかろうかなあと素朴な疑問
tc1100だと キーボード装着ノートモード キーボード回してひっくり返してタブレットモード キーボード分離してピュアタブレットモード 以上tc1100厨の自慢でした
269 :
263 :2007/06/29(金) 21:40:27 ID:V8A3xiiR
>>267 俺も疑問だったが、今調べたら
convertibleとcompatible、2つ単語があるようだぜ…
タブレットPCを更にタブレットモードと呼んだりするのは変なかんじだけど 元々「タブレット(石板)のように持って使う」Pcの意味なんだからまったく正しいな。
>>270 誰がどう考えても「互換」じゃ意味が通らないだろ
高校英語
ていうかどう見ても最初に間違えた
>>260 が悪いだろ。
デスラー総統の真似しておきながら馬鹿は俺だったorz
タブレットPCのタッチスクリーンってPDAのと比べて感度はどうですか? 当方モバ絵をしていたもので。。。 とある店員さんの話ではタブPCはあまり感度がよくないと言われたのですが。
>274 店員運が悪かったようですね。 TabletPCといってもPDAのような感圧式(指やとがったものならなんでもOK) と、電磁誘導式(専用ペンのみ)の機種があります(一部ハイブリッドも出始 めてる)。 電磁誘導式はFavoなどのタブレットでも使われている方式で、お絵かきなら 基本こっちしかないと思います。感圧式は分解能も低いですし、筆圧も多段階 では検知できません。 ただ、電磁誘導でも機種によってペン先と描画点にズレが目立ったりと、 こだわる人にはまだ不満もあるようです。 ただ逆に「モバ絵」と言っているものが、本当に落書き程度のものであれば、 感圧式にもメリットはありかも知れません。指でもなんでも描けますし、大抵 電磁誘導の機種よりも小型のものが多いので、携帯性は高いです。
>>274 PDAと比べたら、電磁誘導式のタブレットPCのほうがなんぼか実用的。
指摘のとおり、液晶保護ガラスの暑さの分だけ、微妙にペン先がずれることがあるが、
タブP初体験なら、ほぼ満足いくレベルだと思う。もっと書き味を追求していくと、
タブP使えねー、ということになるんだけど。
あと、立って、片手で持ちながらスケッチ、とかは無理と考えたほうがいいかと。
片手で持っているのは、15分が限界かと。最初は俺の場合はそんな感じでノート
していたけれど、最近は疲れるのでやめた。できないってレベルではない。
そう考えると、結局「モバ絵」って意味でも、便利さで言えば基本的には紙とペン
にはかなわないね。まあ、1台買っても損はないと思う。
「モバ絵経験者」で「タッチスクリーン」と明言している以上、電磁誘導式について
語る必要はないような気がする。
描画ツールとして電磁誘導式のほうが優れていることは既に知った上で、
あえてタッチ式を狙っていこうとしているのではないかと思う。
(おそらく検討している機種もLOOX UやVAIO UXなどの軽量機だろう)
感度というか、いくらか強めに押し込まないといけない(したがってPDAほどには
書き味?が滑らかでない)という意味では、店員の発言は正しい。
hx4700 + Over Lay Brilliantと比べれば間違いなく落ちる。
それから、私が持っていたVAIO UXの場合、QVGAのPDAよりドットピッチが
細かいぶん、画素に対する位置認識精度が下がってしまうことは
注意しておく必要がある。
つまり、画面のドット数が240x320から600x1024に増えたからといって、
それが必ずしも作業領域の拡大にはつながらないということ。
あとは、アプリケーションの問題。
Windows Mobile用のモバ絵アプリケーションはタッチスクリーン向けに
鍛えられてそれなりにインタフェースもこなれているが、
Windows XP/Window XP Tablet用アプリケーションでそれらと同等の
使い勝手を得られるかというと、ちょっと悩ましい。
結論は
>>275-276 の繰り返しになってしまうが、モバ絵環境をアップグレード
する目的でタッチスクリーン式のタブレットPCを検討しているのであれば、
まったくお奨めできない。
あくまで軽量PCを手に入れた余録として、PDAと同等もしくはちょっと劣る
程度であってもよいからモバ絵をやりたい、というのであれば、
特に否定する材料は無いと思う。VAIO UXとCorel Paint Shop Pro
(レイヤーを使える)との組み合わせで塗り絵程度ならそこそこできる。
278 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/01(日) 09:42:43 ID:F3PPzOEa
モバ絵はiliadがイイヨ。 hx4700もヨカッタ。同じPDAでもデルのと液晶・タッチが段違い。 VGA化PocketArtistでも快適。 やっぱ277氏のいう通りUXとかとPCアプリでは手軽でないしムズイ。 オリガミにCEのせたDualCorとかHTCの5インチCE機とかはどうでしょう
タッチはスレ違いなんだよね、、、 iphoneで静電式の軽いタッチが認知されたから(俺は昔から好きだった) タブレットPCは静電式と電磁誘導式のデゥアルがメインになっていって欲しい。 感圧は両方のイイトコ取りなんだけど、 性能が中途半端だから、小さい物専用なんだろうね。 私も小さい物なら迷うことなく感圧を選びます。
280 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/01(日) 10:36:03 ID:PVNNldqc
ここは絵描きもけっこういるから 電磁誘導ははずせないんだと思う。 絵を描くんだったら液晶タブレット でもいいだろと思うが、 絵描きにとってタブレットPCの優位性を感じるのは 「寝転がって絵を描ける」これにつきる 液タブだと座りっぱなしで腰が痛いしね。
「寝転がってお絵描き」は実際にやると疲れる体勢なので目的ではないけれど そのお手軽さに痺れる!憧れるゥ! アメリカで大人気の新型ケータイは日本の企業に何らかの影響を与えないだろうか。 人気があるならと各社が開発競争→ケータイだけでなくPCにも応用されて軽量化&機能うp 特に価格面で大風吹いて桶屋が〜的希望を抱いているんだが。
>>281 タブレットは、一度メーカーが盛り上がって失敗したからなー
Necやソーテックさえも出したほどだからね。
アップルが新機種だすのならまだしも便乗できると思うほど、タブレットは売れないよ。
しかしアップルは新製品の魅力を出すのは上手だね。
>>281 「寝転がってお絵描き」を実践するためベッドに座椅子と
ノートPC用アームを持ち込んだお
284 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/01(日) 13:16:04 ID:PwhYTw7H
マンボウソファとマンボウテーブル がいいお
274です。 詳しいレスありがとうございます!いろいろと疑問がとけました。 PDAではわりとスムーズな書き味なのにそれがタッチ式のタブPCになると そんなに変わるものなのか?とずっと気になっていました。 PDAはそれ専用のアプリなので書き味も軽いんですね。 実は最近ある絵描きのプロの方がTC4400を買って「どこでも描けて便利」と おっしゃっていたので余計疑問に思った次第です。 自分も持ち歩くというよりは寝転がってお絵描きしたいので 電磁誘導式も視野に入れています。 レスしてくださったみなさん、大変参考になりました。感謝です。
うちのX41t、他のノートPCと比べると休止状態でのバッテリーの 減りが異常に速いんだけど、何か特別な設定とかある?
スタンバイ?
>>286 基本的に電源落としたときとおなじ感じになると思うけど
アプリが立ち上がってたりして肺羽に失敗することがあるから
肺羽したつもりでなってなかったりとかを疑ってみると。
>>287 いや、休止。
スタンバイのまま放置でバッテリあがるなら分かるんだけどね。
>>288 その辺は何度も確認したよん。
>>289 これが答えか。何たるアフォ仕様。
とにかく原因が分かってスッキリしました。ありがとう。
HDD無しの、TC1100が出品されてるな・・。どれくらいまで価格が上がるかな?
昨日、秋葉原を歩いてたらNECのピュアタブOS無し、BIOS起動のみ確認済み2万5千円ってのがあったよ あと富士通のピュアタブ、スタンド等付属で10万円とかいうのもあった
…HDDの弱さがあったのでハイパーの最終叩き売りは スルーしたんだが、2万5千ならちょっと考えてしまうな
SSDつっこめるか?
>>292 どこのお店ですか?もしくはどの辺のお店ですか?
NECのTB700/5Tなら部品取りに欲しい・・
>>295 2.5万なら、その系列だろうね(P3-933のやつ)
297 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/01(日) 23:21:39 ID:PVNNldqc
ハイパー日曜定休なのはわかってたが
何か広告みたいのないかな?と思って
一階の入り口はいったらリニューアルの張り紙が・・・・・
2007年6月5日(火)より「PCショップ サウスウインド」は
「オンラインショップ ハイパーファクトリー」のリアルサイトとしてリニューアル!
オンラインショップ ハイパーファクトリーの人気商品をご覧いただけます。
ttp://www.pchyper.com/index.html
>>295 おでん缶の自動販売機の置いてある通りを末広町方向に進む間の右側にある店の一つでしたBIOS画面を表示させて放置という店は珍しいと思うので一軒ずつ見ていけば見つかると思います
あ、右じゃなくて左側の間違い
300 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/02(月) 01:15:32 ID:Xcf15YkW
静電式と電磁誘導式のデゥアルってある?
タブレットPCって儲からないのかな?ソニーかAppleあたりに洗練されたの出してほしい 富士通のはありえないダサさ HPは値段考えると我慢できるレベルだけどバッテリ持たなさ杉
ソニーは一時期デスクトップですげー頑張ってたけど 後継機がことごとく不発だったからなあ… typeUが出た時もしかしたらってちょっと期待したけど デスクトップ撤退も表明した今、たとえノートでも もうソニーは作らんというか作れなさそうだと思った タブPCのVAIO、ほんといい機種なんだけどな… 良過ぎて他に移れないくらいだ
303 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/02(月) 03:42:25 ID:4BPMCev5
タブレットPCはローンチ時の失敗が痛すぎたな Vistaにタブレット機能統合して「タブレットPC」っていう カテゴリ自体なかったことにしたいんじゃないかね
>>298 ありがとうございます。見に行ってみます。
>>300 タッチパネルとペン使用のデュアルってこと?
レノボのX60やX61のタブレットPCがそうだったと思う。
X60は静電じゃないっしょ。
都内でハイパー以外に実機数種類置いてあるとこってある? 新宿でX60置いてあるとこは知ってるんだが 他のも触ってみたいんだけど全然見つからん
dynaSSのM200、結局重過ぎるんで処分したいんだが じゃんぱら辺りにもっていって、果たして値段がつくだろうか… オクでないとねだんつかないですかねぇ…5満くらいでうれれば十分なんだが
>>278 遅レスだけど、潮騒キボンヌ
アイディアスケッチとか模式図みたいのを描き溜めるのに iLiad 使えそう?
タブPCは画面を回転するしガラス付だから、構造上重くならざるを得ないんかな。 パナが14.1インチで1.5kgだから、12.1インチだともう少し軽く出来そうだけど・・・ ドライブは外付けでもいいんだけどなぁ。
313 :
258 :2007/07/03(火) 19:14:39 ID:uQGbfcbG
>>259 wacom penable driver 5.01-9インストール後
windowsの手書き、painterでの手書きで試しました。
>・線を縦横斜めにゆっくりひいたときのぶれ
特に感じられず。
>・ピュアタブモード時の本体と液晶の一体感
一体感って物理的な触感?
一体感はあるが、8セルバッテリーだとバッテリー部が出っ張ってしまう。
>・液晶と枠の段差具合
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 約2mm
____│ 枠 約2mm
液晶面
タブレットモードにすると枠が盛り上がって中央に向かって凸型になる。
なので中央部は液晶面と枠の段差が1mm程度拡大します。
初期不良なのか、仕様なのか・・・。
>・液晶の視野角
真正面からの明度は変わりますが普通に見れる範囲は360度近いです。
明度の変わりも気になるほどではない。
>・SXGA+の買い方
輸入代行業者もしくは知り合いを北米に確保してください。
自分は親戚がいるので買えました。
関税は特に取られず、保険かけてUSPSで70ドル程度で送れました。(所要4日)
・他に気づいたこと
普段使用しているデスクトップ機+intuos3と比べてしまうとやはりチープ感有り。
画面回転が可能だがキャリブレーション情報も一緒に回転してくれないので、
例えば通常画面時にキャリブレーション後、ランドスケープ画面にしたとき、ペン位置がずれます。(設定しだいで回避できるかも)
CPUの問題か描画時の画面の追従が遅いです。(軽い筆でも)
筆運びが速い人はイライラするかも。
画面がツルツルなので、普段ペンタブでマットオーバレイシートとか使ってる人には慣れが必要。
314 :
258 :2007/07/03(火) 19:16:21 ID:uQGbfcbG
訂正 >>・液晶と枠の段差具合 > > / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 約2mm >____│ 枠 約2mm >液晶面 >・液晶と枠の段差具合 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 約1mm ____│ 枠 約1mm 液晶面
316 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/03(火) 20:56:45 ID:CPksctA2
今DSでペン操作に慣れてる子供たちが 大人になってPCを買うときは タブレットPCが主流になっているはずだ! いや・・そうなっていてほしい・・・・
タブレットって思った以上に使いどころがないからな。 実際使ってみてメリットを感じたのは、絵を描くこととスキャンした文章に書き込みを入れるとき。 絵を描く(画像処理を含む)ことは、まだまだ一般的ではないし、文章に書き込みは電子化にこ だわれなければそんなに必要性もない。 あとはDSでのメリットでの一つでもある簡易な操作ツールとしてのペン入力だけど、これも一時的 一過性的なもの。(タイピングがまだできない人にとってタブレットでの入力は簡単)
タイピングが重要でないライトなユーザー層って厚いと思うのよ ラクならラクに越したこと無いっていう 結局ペンよりタッチ操作が日の目を見て、 電磁誘導的には現状と大差ないのかもしれないけれど
というか、タブレットPCを使っていて思うのは、コラボレーションがしやすくなったり、 今までの「聖書の道具」としてのPCから、「思考する道具」へと使い方が変化している とよく感じる。要は自分の思っていることを表現しやすいので人にも伝わるし、思考の道具にもなる。 タブレットPCが普及しないのは、そこまで普通の人がPCを使いこなしていないからだと思う。 もっと使いこなしてくれよ、ほんと。
>>318 たしかに小学校あたりに導入されるといいでしょうね。
>>319 抽象的すぎて、なんにもメリットが伝わってこないのですが
321 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/03(火) 22:35:24 ID:CPksctA2
タブレットPCがめざしているのは デジタルなのにアナログな操作デバイスだと思う。 デジタル機器にとっつきにくいアナログ世代の人たち のためにもOSの改良を加え更なる進化をして欲しい。
タブレットの利点は手に抱えて使えることにあると個人的には感じてる クラムシェルと違って、ピュアタブの方が場所選ばないというか、 周囲から浮かないというかスマートというかなんというか、まぁアレだ
>>320 あんまり具体的なことを書くと身元が割れちゃうじゃんw
でも、どんな仕事でも実際に使い始めれば便利でしょ。たとえば、設計事務所の場合。
あくまで想像だけど、図面のやり取り、設計図面の変更などをファックスで何十枚と送るより
PDFにして、そこに書き込んでいけばカラーで指示できるし、分かりやすいし、
それを施主に見せながら商談して、施主の意向を書き込んで、それを施工会社にそのまま送ったり。
もしくはそれらの図面だとか工程表をタブレットPCで持っていけば、タブレットスタイルにして、
立ったまま使えば、いろいろできるんじゃない? 現場をデジカメでとって、それをさくっと送るとか。
例えば営業の人でもLOOXPとかを持ち歩けば、販売している商品の分厚いカタログ持ち歩かなくても、
商談でPDF見せればいいだろうし、電車の中で立っていても使えるから、スケジューリングも
手帳から解放されたり。普通のPCでも出来るだろうが、タブレットPCのほうが断然便利。
どんな触手でも今まで以上の使いでがあるマシンになりうると思うんだけどなあ。
要は想像力。言われたままメールとウェブとエクセルしかやってない人はタブレットPCを見ても
「なんに使うの?」と言う。こういう想像力のない人が多いから普及しないんだと思うけどね。
>>319 の意見には同意
ピュアタブとかをガシガシ使いこなしてる人には釈迦に説法だけど
大多数の人はタブレット機能を使いこなせなかったと思うんだ
言い方がきついから骨髄レスしたくなる奴の気持も分かるが
少なくとも俺は自分のM200を使いこなしていない自覚がある
本来タブレットPCってのは簡単操作を追求するというより、アナログとデジタルを
融合することによって新しいビジネススタイルを提供するのが目的だったじゃない
でも既存のUIに慣れたユーザーが新しいUIを勉強してくれなかったから
タブレットPCの需要が増えず弱小市場になってしまったと理解したんだが間違ってるかな
タブレットの利点はそのインターフェースそのものでしょ 逆にいえばタブレットというインターフェース自体について 詳しく説明したりどういったことがやりやすいのかを 分かりやすく表示されるようなものがないと 普通の人はとっつきにくいと思う で、数が売れなくてメーカーも開発する気をだんだんなくして 以下ネガティブスパイラルに陥ってると
とりあえず 普及させる相手を指して「お前らそんなだから普及しないんだ」とかいう感じの意見は 欠片も建設的でないのでおすすめできない 使い道を見出せる人、見出そうと頑張れるだけが使っていたら現状と何も変わらない そういう事のできないであろう大衆を相手に広めてこそ普及 具体的なメリットを提示して興味を引かないといけないのは当然の話
これからは静電式が見直されてくるだろうね。 俺は筆圧も低いし、軽いタッチでタブレットPCを楽しみたい。 静電と電磁誘導のデュアルで頼む。
今日は変てこな変換ミスとか脱字の混じった書き込みばっかりだったな。 タブPの入力システムのせいで文章がおかしくなるのか、タブP使ってるやつの書いた 文章だからおかしくなるのか、どっちなんだろう。
329 :
324 :2007/07/04(水) 00:01:47 ID:/xnjNTdT
ぐちゃぐちゃ書いたけど消えちゃったので簡素にorz 「お前らそんなだから普及しないんだ」と言ってるのがメーカだと感じたのならそれは勘違い 確かに中途半端なソリューションでタブレット市場を喚起できなかったメーカーにも責任はあるけど 俺たちもコアなタブレットユーザーを自負しているならもっとできることがあるんじゃないかという話 現状を嘆くんじゃなくて前向きに、建設的にねってことで
てか普及しないのって単に搭載品の価格が高いからだと思うんだけど。
UIがタブレット前提に作られて無いってのもあると思う
CMしないものが売れる方がおかしい
WBSでやってましたね。>Intelのシニア向け 手書き認識パレットが1文字ずつでショボそうだった。VistaならBasic以外 標準なんだから使わない理由ないと思うんだけどな。もしかしてOSがWindows じゃない?? 実際シニアな人がTabletPCをどう見るか検証してみたくて、知り合いのPC教室 にTC1100を預けて試してもらったんだけど、ペンで画面をつつくってのに抵抗 ありまくりで、大丈夫だからと言ってもなかなか試してくれなかったとのこと。 キーボードが障壁になってるって言われるとつい納得しちゃうけど、本当のところ はどうなんでしょうねぇ。
334 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/04(水) 00:58:17 ID:4xUMm+js
ペン操作用の新しいUIと新しいOSが必要だお
つかいつになっらOS標準サポートで2サイドスイッチやホバー中のクリックサポートするのよ。 vistaなら出来るのかな。XPtabletしか持ってないからわからないけど 既存のwintabアプリは未対応で自己責任でドライバ組み込みとかも嫌がらせとしか思えないよ
使いこなせない云々の話を見て、 ノーマン先生の本を思い出したよ。
>>335 まったくだな。なんでジャーナルでは筆圧検出するのに
他のアプリじゃ筆圧検出に別ドライバ必須とか狂った仕様思いつくんだろう。
母親にX41T使わしてみたら、ペンでまともに字が書けない。 恐る恐る触るもんだから、筆圧が足りてない。 おまけにペンを傾けて触る傾向があるのでペンのセンサに 筆圧が伝わりにくくて反応しない。 電磁誘導と言えど、まだまだ「誰でも」扱えるというレヴェルには到達してないな
どうでもいいけど、ボールペンの持ち方と鉛筆の持ち方って違うんだよな。
本当にどうでもい・・・ それって本当!?
なんのこっちゃ。ボールペンは寝かすとボールが接地しなくて書けないから 普段鉛筆を寝かせ気味に使ってる人は それより立てた形でボールペンを握る必要があるってことか?
ニンテンドーDSを見習ってタッチパッド部をタッチパネルにしちゃうのもアリかもな 電子辞書でそういうの普及してるし 手書き入力ぐらいしかメリットなさそうだけど
VistaのSideShowとタブレットを組み合わせて、何か面白いことにつかえそうだけど
>>341 そゆこと。
ゆとり教育と呼ばれる世代だが、書き方の教科書に載ってた記憶がある。
ゆとり世代の方。 ボールペンは書写ではやりませんよ。硬質(鉛筆・フェルトペン)と毛筆(筆・小筆)のみ。 筆の持ち方で一本がけや二本がけというのはあるし、毛筆は鉛筆系より筆を立てて書く ってのはある。 ボールペンは鉛筆の持ち方と一緒
それよりも昔にライトペンというのもあったよね
349 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/05(木) 01:17:27 ID:qUBfuYoM
TRON信者はウザいな 俺は、スーパー301条が無くてもポシャったと思うよw なんせ、IPAだしなww おえらい教授が、国の金でなんかやろうとしても無理だから スケラブルが売り? VM で事足りるし どこにメリットがあんの??
タダならみんな勝手に使って広まる、OSさえあればアプリは誰かが作ってくれる、 という二つの勘違いが全ての始まり。 TRONが広まるのをほとんど何もせずに待っていた間、MSは自前でワードとエクセルを作り、 ハードメーカーにプリインストールしてもらうように売り込みに行った。 まあ、組み込み用途としては結構広まってるけどな。 携帯電話なんか、少し前までほとんどTRON独占状態だった。 今じゃ冒頭と同じ理由で他のOSにシェア食われてるが。
351 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/05(木) 02:28:12 ID:qUBfuYoM
確かに、HMIは重要だ Look & Feel と同じ考え方だが いまや、HMI の整合性には、OSまで用意する必要がない μTRON BUS も、今時トークンリングなんて誰が使うよ? もし、TRON が本当に良いOSなら、Linux より BTRON がシェアを取ってるはずだ。 超漢字位しかないよな。 ITRON の失策は、リアルタイム性がたいした事がないって 部分が大きいな。 まー Linux はもっとリアルタイム性 低いけどね
>ハードメーカーにプリインストールしてもらうように売り込みに行った。 売り込みには行ってないよ。むしろプリンストールには否定的だった。 でも初代名機富士通FMVデスクパワーのプリインストール戦略で、ライバル企業の 一太郎とロータス1-2-3に対抗して渋々のせた。それも3代目か4代目あたりでね
ここはなんのスレですか?
とろん の かくれが。
355 :
347 :2007/07/05(木) 13:45:05 ID:SHdxSFsG
>>349 ウザくてスマン。
別にBTRONが絶対的に優れてるとは思ってないし、仕様も昔のまんまだから古い部分もある。
ペンジェスチャとかも定義されてないし。
でも個人的にはOSレベルで紙とペンのメタファをすごく分かりやすい形で実現してると思ってる。
やはりポシャッテしまった、AppleのOpenDocみたいな感じ。
いやさ、とにかく、もっともっとタブPCが当たり前の世界になって欲しくて愚痴ったんだ。
右クリック使用不可能なタッチパネル式なんて企画段階で切り捨てて 全機種電磁誘導式、既存のタブレット対応ソフト完全互換でスタートすりゃよかったのに MSお得意の、独自規格での囲い込みが裏目にでたな。
ほとんどの人が、ペンを親指に挟んで持ったまま電卓を叩けますよね。 それと同じように、ペンを持ったままでも、十分にブラインドタッチできるということが 一般の人たちに知ってもらえれば、もうすこし売れると思うんだけどな。 私も、ペンを持ったままでキーボードをタッチできるようになってから、 TPCの便利さを実感するようになった。とにかく早く操作できる。
358 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/05(木) 20:03:01 ID:cSKFrIcI
俺はそんな事出来ない尾
人間ならだれでもできるオ。 ペンを親指で手のひらに張り付けて残りの4本を自由にするんだオ。 ペンを使いたい時は一瞬で持ち変えるんだオ。 ペンを持ってる方の親指は使えないけどね。
前スレのテンプレに入っていたTabletPC関係のサイトってほとんど更新してないんだな。 ITmediaとか、x41tabletのままだしどこのサイトもXPのタブレットバージョンに期待したものの そのまま息切れ・失速という感じがしてすごく残念です。 いろいろブログやら検索してタブレット関係のサイトを見たんですが ・タブレットPCの話題を出しているもの(目的として) ・タブレットPCでブログや作品などをアピールしているもの(手段として) おすすめのサイトとか、よく見ているサイトがあったら教えてください。
安いタブレットPC出したhpには諦めず頑張ってもらいたい
>>360 線ヨレの問題はだいぶんマシになったみたけど、
筆圧関知が256段階のままで全く進化してないからねぇ・・。筐体が変わってもデバイスに進化が
無いから、更新のしようもないでしょ・・。
ぶっちゃけ言ってみると、タブレットPCで絵を描こう、というのがそもそも間違いなんじゃないかなあ、と思ったりして。 いや、いいんだよ、別に書いてもらっても。でも今の技術ではどうしても絵描きさんのシビアな要求にはこたえられない と思うんだよね。それよりもタブレットPCは簡単なお絵かきとか、メモ、略図とか、そういうことが簡単にできるようになって PCをコミュニケーションの手段として一段進歩させるものだと思うんだけど。 でもそういう場合、電話やファックスの普及と同じで、相手が対応していないと意味がない、ということがある。 タブレットPCはいいものだと思うけれど、どうも普及の起爆剤となるようなものがないんだよなあ、と思ってしまう。 どーすりゃいいのかね……ってそれがお絵かき方面の性能アップなのかな。うーん…。
俺は絵描き目的だけど、絵描き性能は今以上求めないから、 もっと気軽なデバイスにして欲しいよ。 具体的には薄く軽く。
>>363 もちろんコンセプトその通りなんだけど電磁誘導式で筆圧感知までついてるから
必然的に絵描きのツールとして成り立っちゃうんだよ
もちろん精度や機能で劣るからその分は人間がカバーしなくちゃならないけど
タブレットモードで寝転がってラフ絵を描く楽しさはやっぱり格別だと思うんだ
367 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/06(金) 00:14:49 ID:YgE7Nj+c
局地的な話ですまんが うちの液タブDTI-520でスケプロ動かすのより M200でスケプロ動かしたほうがサクサク動く。 線がブルブル震えるようになっちゃうんだよなDTI-520は。 M200はそんなことなくてきれいに思い通りの線が引ける。
絵掲や絵茶で相手もタブPCでなければならないなんてことはあり得ないわけで。
>>363 はなんか勘違いしてると思われる。
そうかなぁ・・・
やっぱこのスレ絵描きさん多いんだな。 絵掲とか絵茶とか言われても、そんなのやってる人、みたことないんだよね。 その時点でそっち方面の需要は非常にニッチなわけで。 キラーアプリというかタブPじゃないと出来なくて、ものすごい便利 なんつー用途があればもっと普及するんだろうけどな。 それってどんな用途だろ。ONeNoteがもっと使いやすかったら普及するんだろうな。 使いにくいんだよね、あれ。もっと録音とノートの手書きのシンクロ率を上げてほしいのと 文字認識のアホ加減をなんとかしてほしい。一時期使ってたけど、 無理してまで使う意味ないなあー、と最近は紙にもどっちゃったよ あとは、PDFへの手書きをもうちょっとスムーズに出来るようになればいいかも。 久しぶりにM200@2GHを使ったんだけど、やっぱり描画が追いつかないのな。 tc4400、ちょっと調子が悪いにもかかわらずきちんとかける。 PDFダメダメって言ってる人がいるの、なんでだろう、と思っていたけど、やっと意味がわかったよ。 まあ、このあたりが普及のカギではないかと。
どうでもいいけどもう少し簡潔に纏めれるようになったほうがいい
>>372 わざわざ撮影ありがとうございます。タッピング時のピックの隠し方に近いですね。
(ピックの場合、親指は使わず、感情線と生命線で挟むイメージですが)
合理的だけれども、「変換」キー(IMEオン/オフ)とスペースキーのために
右手親指を多用する私にはちょっとつらそうです。
左肘に力を入れて体重を支えていること(悪癖?)もあって、左手親指には
脳からの指令が行き届かずほとんど遊んでいるので、姿勢の矯正から始まる
汁の滲むような訓練が必要かもしれません。
ともあれ、一晩で二台のtc画像がうpされたという快挙に乾杯!(中身は紅茶)
>>371 内容なきゃあんたみたいに1行にまとめられるわな。老眼かゆとりか知らんがw
>>374 いやいや・・。もう少し簡潔にまとめられるだろ・・。
ただ、だらだらと書いているだけって印象も受けるぞ。
>>375 簡潔にまとめられるとは思うけど、別に原文のままでも問題ないよ。
話の論点で追えばすっきりしている。たしかに話が飛躍していて長文だと
読みにくい人もいるけどね。
この文章読めないってことは、
>>371 の読解力を心配します。
あんまり本とか読まない人じゃない?
377 :
375 :2007/07/06(金) 07:35:54 ID:Jd/XKydJ
>>376 確かに、言ってる事はわかるけどね。
(句読点の付け方が、若干おかしい気はするが・・・)
しかし、PDFの手書きは使ったこと無いけど、M200とTC4400で結構変わるんだね
(俺は、TC1100とT8220持ちだが、その2機種でも相当変わるんだろうね)
このスレしか見てないやつは気にならないだろうけど
2ちゃんの常識で見ると確かに
>>370 は長い
でもそれをこのスレで指摘するのは空気読んでないと思うし
それに対してムキになって反論するのもレベル低いぞ
だねえ
>>370 が読み易いかといえば、そんなことないし
あれで
>>371 に中身無いだの本読まないだの言うのもなあ
>>366 うは、なんだなんで急にtc組がこんなにwww
俺は
>>366 の持ち方はしたことあったけど、
>>372 の発想はなかったわ。
ちょっとやってみたけど、打鍵スピードだけ見たら
>>372 の方が速く打てるな。
>>366 の方法だと微妙に高速タイピングはしにくいから。
しかし、実際はペン持ち状態でタイピングってどんな状況?
しつかり書く場合にはやっぱり画面が水平に近くて支えがないと書きにくいし、
ポインティングだけならやはり
>>366 の人のようにマウス横に置いたほうがいいし。
詮索するわけではないが、アニメのイラストの色指定作業とかそんな感じの作業かな。
あとはCADの操作とか。
俺の操作の場合は、ペンのときはペン、タイピングのときはタイピング、ってことが多い。
つか、それぞれの作業を終わらせて、変形をさせながら使っている。
あんまりない状況だと思うけど、外出先で電車の中とか、ペンも置くスペースがないような
場合には有効かも。俺は胸ポケットに刺しちゃうけど。OneNote系のアプリとか使うときにこのスタイルで
手書きとタイピングを混ぜ書きするときは便利かも。
いろんな使い方があるのね。参考になった。
>>380 逆に考えるんだ
常にペンを放さずにいるから思いつく使い方があるかもしれないと考えるんだ
そう、ペンも指の一本として使えばいいんだよ。
>>379 ( ゚Д゚)ハッ!!改行か…!
383 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/06(金) 09:34:20 ID:YgE7Nj+c
ときたまここの住人ってどんな人たちなんだろう? って思うよ・・・ オフとかやったらグループに分かれて固まっちゃうのかな? 絵描き系・ビジネス系・教育系・・・・・・
俺も気になるw
ノシ タブPCに憧れるけど買えてない系
>>383 俺は、絵描きでも仕事にも使ってない。クルクル回るギミックが好きで買った人間だ
(絵は、才能無いみたいだから半年くらいで止めた・・・orz)
387 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/06(金) 10:07:19 ID:SihFj/oY
俺はプログラムも手書きだぞ。w キーのほうがたるくなってきた。他はRDP接続でCAD操作とか。 たまにジャズのアドリブを採譜とか。 後はへたれもえ漫画を描き始めた。 なんかタブPもつと創作意欲わくよな。 でもゲームもやりたいからコンバチの薄いのほしいーナ。
>>386-387 の流れに涙www
そんな俺は普通にノートPCとして使っててたまに絵を描く程度orz
>>385 俺はM200の中古を13万で買ったよ
結婚してお金も自由に使えなくなったから大切にしなきゃ
389 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/06(金) 10:23:00 ID:DKS+JVS+
どうもです。tcは安くてよい機械なんですw。意外と液晶が綺麗だし。 かな入力なんでキーボードが端まで使えるところが気に入ってます。 私の場合、子供の学習に使っているので教育系ですね。
391 :
386 :2007/07/06(金) 11:02:11 ID:Jd/XKydJ
>>390 さすがに、2年位描いてないから無理だよ・・。
2年位前に、真夜中スレに出没していたことはある(53ってコテだったけど)
>>383 少なくとも絵描き系とは反りがあわなそうだ
ジャーナルの使い方というか使い勝手がイマイチわからない 他のアプリで管理できるわけでもなし、タブPC持ってる同士が 手書きのノートをデータ交換しあうくらい?
ビジネスツールだろうが絵描きやホビー何でも問題ないが
>>394 みたいな奴は勘弁
>>396 他人の振り見て我が振り直せと言わざるを得ない
399 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/06(金) 18:17:22 ID:YgE7Nj+c
FMV-T8240のSXGA+モデルは海外でしか買えないのか・・・・
>>398 T8220使ってる。絵描きじゃないけど、何が聞きたい?
401 :
386 :2007/07/06(金) 20:26:03 ID:Jd/XKydJ
>>392 でも、2年前に懲りたにも関わらず、最近また描いてみたいと思ってるんだよ・・・これは一種の病気なのかも・・・orz
>>398 俺もT8220持ってるよ(TC1100も持ってる)
ペンとキャンバス(タブPC)はあるんだから絵なんていつでも描けるでそ 仲良くしようぜ むしろみんなも描いてみようぜ
もう2年ぐらいタブPCだけで描くよう心がけつづけ、 ほとんど紙に絵を描いてないんだが 昨日5年前の紙のラクガキ見たら今のタブ絵よりそっちのが上手くてへこんだ。
404 :
400 :2007/07/06(金) 20:59:57 ID:qFCgdF2A
>>401 TC1100欲しい。
本当はピュアタブが欲しいけど、手頃なのが無いから価格でT8220を選んだけど
まあ、これはこれで正解だった。
ペンの収納がかなりダサイ。
>>403 紙を侮っちゃダメだよ
どんな優れたデジタルインターフェイスもアーティスティックな部分は紙には敵わない
だから元気だして
406 :
386 :2007/07/06(金) 21:27:56 ID:Jd/XKydJ
>>404 クルクルギミック好きと言ってる割に、なぜか結構買い換えてたりする・・・
TC1100(Cel800)→TB11→X41tab→T8220+TC1100(追加)
(途中、浮気でM200のジャンクも買ったことあるが、12.1のSXGA+は今の俺には無理だった・・・)
追加のTC1100は、先月にTC1100のスレで出てたソフマップの中古を購入した。
407 :
400 :2007/07/06(金) 21:38:36 ID:qFCgdF2A
>>406 あのソフマップの中古ね。
本音を言うと、先に買ってしまおうと思ったけど、横入りで買うのもどうかなと思いとどまった。
で、代わりに2Gのメモリを購入。
現在、3Gになったけど、体感ではあまり変化なし。
408 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/07(土) 00:33:24 ID:BfGTgxd/
私は、左右どちらの手でも、親指でペンを 内側に隠し持ったままタッチタイプできます。 ペンを持った方の手でスペースキーを扱いたい人は 代わりに人差し指を使うと大丈夫です。 なんとか、ペンを持ったままスタイルを広めたい。
409 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/07(土) 00:50:01 ID:BfGTgxd/
やっぱ、普段からペンを持ち続けるのは無理、 必要性がでた時に、みなさんお試し下さい。
というか普段から普通にやってる そんな特別なことか〜?
>>410 えっ!俺は常に持ち始めて日が浅いから、特別なのかと思ってた。
常にペンを持ちつつキータッチしている人って多いんですか?
日本のTPCユーザーはどんな感じなんでしょうか?
いや、俺が普通なのか特別なのかはわからないけど ペンとキーボードを同時に使う人は普通にやってるんじゃないかなぁ というかひょっとして貴方はフォーリナーですか?
413 :
398 :2007/07/07(土) 02:05:10 ID:y4z3oa0z
>>400-401 聞いておいて遅くなってすいません
さっきようやく帰ってこれた
とりあえず線から塗りまで全部やりたいんで
ともかく単純に絵描きに使えるかってレベルかどうかってのと
液晶の具合が気になってます
一応購入候補でX41とX60は触ったことがあるんだけど
書き味、液晶はそれに比べてどうかってのもわかれば教えて貰えると…
タブレットPCは持ってるんだけども
ノートは初めてなんで的外れな質問してたらすいません
414 :
406 :2007/07/07(土) 08:05:12 ID:US0Y1x4j
>>407 レスで返ってきてしばらく悩んでから買ったんで、最悪売り切れを覚悟したんだけど
まだ有ったから、他の人たちが敢えて遠慮してくれてたんだと思ってたよ。感謝します。
その後に、オクでHDD無しのが出てたけど、あれも思わず買ってしまいそうになった・・・。
メモリは俺も1.5GBだけど、確かに体感上は512MBとそんなに違いは無いね。
2GB以上にしても変化はなさそうなんで、とりあえずはこのまま使う予定。
>>408 左手でペンを持つという発想はなかったわw
それいいかも。湾アクション増えるけど、キータッチについては変えないで済むし
慣れれば普通にタイプできる。これからはこのスタイルにしようかな。勉強になった。サンクスコ。
もっと欲しいと思わせるデザインでなぜ出さないんだろう? 業務用の入力端末じゃないんだからさー・・・
>>416 業務用の入力端末としてのニーズが一番多いからじゃね?
コンビニ、流通業あたりで使ってるよね
あれはタブレットPCじゃなくってWinCEの載ってる端末じゃないの? でかいポケットPCみたいな。
業務用でいいから、もっと軽くしてくれ。 俺は業務で使っているから切実だよ。 x41tよ、お前は重すぎ!標準バッテリーで1kgまで減量しろ!
>>420 超低電圧のを買えばいいじゃん。
HPと富士通から出るでしょ?
ハードが軽くなるとソフトが重くなる。
今思ったんだけど ひだまりとドージン、スタッフが完全に逆だったらどんなによかったことか
うわ、すごい誤爆した
425 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/08(日) 04:49:22 ID:nbekNARI
ききききき君は同人板から来たのかい?
アニメ板から来たんでしょ?
案外4コマ漫画板かもしれんて
流れぶった切りだけど、M200@2GHz with 青歯だけど、 このモデルが出なかったのはやっぱりUSB周りに問題があったのかな。 どうもUSBの給電が弱い。M200はいいマシンだと思うが、USBポートの数が少ないのと 背面に装備されているだけなのでそれだけ使いにくい。 で、USBハブをかまして給電が必要なUSBメモリ、ワイヤレスキーボードのドングル、 サインはVGA(こちらはもう一方のポートに直付け)をつないでいたら、 USBメモリを認識しなくなってものすごくあせった。 結局今は、PCカードスロットに増設の給電タイプハブにUSBメモリだけ付け替えたけど おそろしく不恰好です。外では使えないな。ま、外では使わないけど。
>>428 俺はsansnapの昔の型のが認識しなくて困ってる。
>>429 :原稿モデルの前モデルS500持ってるけど、
うちは動いてるよ。他の機器もつなげた状態では試してないけど。
s500 俺のm200も大丈夫
T8140の続報はまだですかー?
433 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/08(日) 19:37:24 ID:hpDbsWk3
T8140ってipsなんですかー?
うちのM200は2GBのminiSDを認識しなくて困ってる それにしてもM200は基本性能が高い機種だな
436 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/09(月) 17:28:18 ID:4frpSMmy
パソコンに名機も糞もあるかー! と思ってたけどM200はマジ名機
M200いいけどサブに使うには重すぎるんだよな… メインで使うにはマシンスペック全然足らないし
>>435 カリカリというか壊れたから120GBのに換装した
壊れる直前はヴ〜ィンってうねるような音がして
PCを水平にするとHDDが付きっぱなしになって止まってしまうので
傾けたりして何とか読み書きさせてた
439 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/10(火) 09:20:00 ID:xBVh+CSN
そりゃ定価40万とかは名機じゃないと困る
発売当時は40万してたんだよなぁ 以前使ってたGT1も発売当時40万だった GT1は一ヶ月で20万位まで下がったみたいだけどw 40万って聞くと本当に安っぽい外観だけど スペック的には流石妥協してないなと思う
>>438 自分も換装したいなぁ・・・。
速いHDDに換えられるのかな?
>>441 2.5インチの9.5ミリタイプなら何でも付くんじゃないかな
トレードオフってわけじゃないのかもしれないけど
俺は熱や故障の心配するより遅くて安定してる奴がいいと思うよ
>>439 先日部屋を整理していたら、ボンバーのM200の14万強の領収書が出てきた。
いやー、いい買い物だった。あれは。
445 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/10(火) 23:58:15 ID:Y7KTTRMs
マジかよ・・・ 俺なんてハイパーでPenM1.6メモリ2Gにして 25万強くらい・・・ 40万で買った人って・・・・・・
446 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/11(水) 15:06:04 ID:aXt3Y6kh
そんなM200も 12.1インチsxga+が国内販売されれば、 現役を引退してしまうんだろうな。
いいや 俺は貧乏だからあと2年は使うつもり メモリ1.5GにHDD120GあればXpで使う分には何にも問題ないし せっかく2200BG換装や青葉追加したから愛着もある
>>446 いや、多分されないままワイド化するんじゃない?
個人的にノーマーク気味だったT8240はもしかしてかなりの伏兵なのだろうか? 机上スペックだけならTC4400に全くヒケをとらないような
>>450 ちょっと聞きたいが、タブレットPC使ってる時にペン入力を使わない、とあるけど
何にタブレットPCを使っているの?
俺の場合、タブレットPCに関して言えば、キーボードは使っていない、100%ペン入力。
ほとんどがOneNoteに手書き、たまにテキストの手書き入力もしている。
ペン使わないってことは、感圧式パネルで指タップか?
>>450 の動画見るとVista使いたくなるが、VY11Fのスペックじゃ
モッサリしまくりなんだろうなー
>>452 そういうことじゃないでしょ…w
>>450 のいってるのはもっぱら手書き認識のことだと思うぞ
手書き認識あまりにお粗末なのは俺も同意。ナントカなって欲しいもんだ
できるかどうかはわからんが俺の理想形は指人形か手袋タイプのタブペン
10つのペンを使って電磁誘導のスクリーンキーボードってのはどうだろう
例え手書き認識精度が100%だったとしてもタイプには追いつけないわけだし
>>453 感動したw
でも実現したとしたら値段はいくらになるんだろう
>>453 > 指人形か手袋タイプのタブペン
ワロタ。
んな事するならコンバーチブルのタブPCで普通にハードウェアキーボードで打てば
いいんじゃね?
俺は手書き認識、今のレベルで十分使えるがなー
456 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/11(水) 20:56:23 ID:p6YD3RZa
実際問題、手にコイル巻いてもだめなのかな? カーソルの移動さへできれば、クリックはボタンを使えばよいと思う。
タブモードでアームスタンドに載せて使ってる都合で、 手書き入力100%なんだけど、手書き認識の制度はあきらめるとして ときどき入力した文の文字順が狂ったり 辞書がアホだったりするのは困る。
×→制度 〇→精度
459 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/11(水) 22:12:24 ID:AdgmUStz
C2D sxga+はいつになったら 日本で発売するんだよおおおおおおおお おおおおおおおおおおおおおおおおおお おおおおおおおおおおおおおおおおおお!!
460 :
450 :2007/07/11(水) 22:31:50 ID:m3Kxe+kW
>>451 >>453 の言ってるように手書き認識。打合せでメモ取るにもままならない。
まぁ、今はジャーナル直書きで満足なんだが。
>>457 キーボードだとそういう変換ミスをする。
漢字を直接手書きで認識させれば、誤変換は減るし、変換辞書の利用頻度は減る。
文の順序が狂うとは、どんな状況なんだろう?
ところで、皆さんは手書きパッドの設定はどうにしてる?
挿入ボタンで挿入?それとも次のスペースに書き込みで挿入?
>>461 画数の多い漢字は書くのに時間かかるし、認識ミスのリスクが高まるよ。
興奮とかひらがなで変換せずにいられない。
手書き認識、vistaは学習してくれるよ
>>462 興奮
今、手書きで入力しているが、漢字で書く方が早い。
手書きだと誤変換はへるが、誤字が増える。
>>461 逆に手書きはーと一と−が区別できなかったり、
簡単な字や記号で正しいのを出すのに苦労することがあるぞ
筆記体の英語はまじで使えるけどな
興奮 なんて適当に書いてもしっかり認識してくれるけど、画数の多い漢字は 書くのが面倒だからキーボードで打ちたくなる、って事は良くあるな
門とか略字でも認識してくれるけど、 略字をあまり知らないので他にも使える略字があるのか調べようにも調べられない。
今試しにペン入力してみたが、なかなか使えるもんだな。 VISTAなんだが、入力窓のキーボードを横幅いっぱいにして指タッチ入力もなかなかいい。 iPhoneみたいでgood。 難点は変換で候補だすとキーボードが消える。キーボード出現位置が固定(上過ぎる)できない。
469 :
468 :2007/07/12(木) 09:29:17 ID:z72dPKD6
スマン。オプションで固定できた。
VistaのおかげでタブレットPCの良さがが認知される流れができてくるのかな と、上二つのあまりにもおぼこっぽい書き込みみて思った
>>470 俺、嘘を言ってタブレットpc広めちゃおうかな
「vistaになって最新の機能でタブレット機能が使えるようになったんですよ
vistaに買い換えるとすごいっす」
とか。「タブレットpc」というと抵抗がありまくりだったんだけど
「最新osの新機能」って言えば一般人も買うのではないかと。
tx1000にはがんばってほしいな。
ニンテンドーDSのおかげでタッチパネルへの抵抗も無くなったしね。 指タッチでPC操作ができるんですよー、と言えば結構一般にも 便利さが伝わるかもね。フリックは出来た試しが無いノロマな俺だけど(笑)
473 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/12(木) 10:46:51 ID:lPfMt6Ba
入力窓のキーボードはXPに比べると指でタッチ入力しやすくなってるのですか? どおせなら画面の半分くらい使って実物に近い大きさを実現してくれれば、 タッチ入力でブラインドタッチできるだろうけど、その場合、静電式がいいかも。
おぼこ>キモ
>>465 ということは、筆記体でローマ字入力変換のほうが正確で速かったりして…
日本語の手書き入力には64bitパワーが必要だったりするのかなぁ?
476 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/12(木) 14:30:01 ID:lPfMt6Ba
>>475 それはやってみたいが、どういう設定にすればいいんだ?
>>475 なんか想像で突っ走ってるけど、変換率はかなり高いよ。
興奮もしっかり認識する。誤変換率はタイピングにたとえるとタイプミスより低いから、
認識で困ることはない。
そんなにタイプミスしねぇよw
>>478 ん?原稿用紙2枚くらい。400文字で1文字あるかないかだが。
よっぽどペン入力の誤認識が多いのかな?だとするなら使っている機種に問題があると思われ
木へんとか認識率低くてこまる。
それは認識率の問題じゃなく、字が汚(ry
真髄を突いちゃ駄目
X61TのCPUがC2D 2.0GHzバージョンは出ないものかねえ。。 待っても出ないならX61の2.0GHz買うけど。 ほんとはtabletがいいのだが...
>>483 でないでしょうね。低電圧ならまだしも通常のは乗せない。
あと、そんなに体感差はないよ。ベンチマークでもとらない限り。
>>484 そうかね。
1.6GHzのやつ買うかな。。
X60も結局最後まで高クロック版tablet出さなかったしなあ。
今pen-Mの1.83GHz 使ってるのだけど
買い替えで1.6GHzとクロック値ダウンするのがなんだか・・
これでもマルチプロセッサに対応したソフトウェアでの計算ならC2Dの恩恵で体感早くなるんだろうけど。
みんなそんな速いCPU何に使うのさ そりゃ速い方が快適なのは分かるけど PenM1.4G以上あればそれなりに快適じゃない? PenM使ってる連中にはわざわざ買い直すほどの 対値段性能はないと思うけどなぁ
単純にクロック値で早いだの遅いだのって話しが馬鹿過ぎるだろ
E-BAYにTecraM4のREFUB物が出ていたので、オク代行使ってゲット。 英語版XPTE2005なので、日本語RECOGパックとOneNote2003(IME2003)を入れて、 日本語の文字認識も出来るように設定完了。 14インチSXGA+のTabletPCは、でかくてモバイルには向かないけど、 使わないときは本棚とかにしまっておいて、ちょっとデスクトップのサブとして 使痛くなったときに出してきて使うとかにはいいかも。
489 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/13(金) 11:47:03 ID:iSRf9xSQ
おめ! おらもTecraM4ユーザーだぞ
14インチだけどXGAで苦労してるR10ユーザーとしては超うらやますい。
>>486 シミュレーションまわしたりコンパイル通したり
何度も何度もやってると少し早いだけでありがたみがだいぶ違う。
エクセルでも大量の再計算をさせると、その間放置でなんにもできなくなるから早ければそれだけ助かる。
pen3-833MHz -> penM1.8GHzのときは感動したもんだが。
C2Dにも期待。
でもタブレットとしても使いたいというわがままぶり。
x41tで負荷が掛かるとカーソルの位置がタスクバーに移動してしまう時があるのだけども、原因が特定出来ない。 同じような症状出てる人いませんか?
494 :
486 :2007/07/13(金) 14:05:08 ID:CocgdXiB
>でもタブレットとしても使いたいというわがままぶり。 つまりこれが真理というですねw 俺もM200使ってるけど、なまじM200がメインマシンとして使えるだけの (中途半端とも言える)性能を持ってるから気持は凄い分かるよ つかメインマシンがCeleron1.7GHzだからM200の方が速いんだよねw それでもインターフェイスの関係でメインマシンの方が仕事は捗るけどな
495 :
494 :2007/07/13(金) 14:05:56 ID:CocgdXiB
×つまりこれが真理というですねw ◎つまりこれが真理というわけですねw
逆にTC1100使いの俺はクロック下げることに命かけてるよ
497 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/13(金) 17:42:33 ID:iSRf9xSQ
フリーのwin acceleratorとエーアイソフトのDisk X Tools 使って出きるだけXPを軽くする設定にしてれば PenM1.6でも不自由は感じない。
どれどれ
499 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/13(金) 19:42:24 ID:5/lpX+up
この前、国際線に乗っていたら、HPのタブレットPCで映画を見ているヲタっぽい 外人が乗っていた。デカバッテリも装着して。せっかくのタブレットPCなので タブレットモードで見ようとしていたようだが、どうも普通に液晶を立てた ほうが楽なようで、すぐにそのスタイルに変わったのは笑えた。
LS800が本家1900ドルでブルレー27万だから 単純計算でLE1700は28万越えくらいではないかと予想
ハイパーでT8240の展示開始… 日本橋でもどっかで展示してくれないもんかね…
山手線でHPのPC広告特集してた。 タブレットのギミックが大々的にフィーチャーされてたよ
>>504 初代TC4400が出てから1年ちょっと経ったんだけど、
新モデルとか発表されてる?
されてるZe
さすがに購入した人はいなさそう
ペンよりまずはディジタイザの分解能を知りたい。標準の256なのか特注の512なのか。
特注の512なら売りになるんだから明記するでしょ。 DELLのBTOで256か512か選択できるようにして販売してくれないかなー。
>>510 売れすぎると困るからわざと目立たないようにするということもある。
グリーン定期みたいに。
それくらい売れたらいいなあ
513 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/15(日) 14:35:07 ID:kOEQxB+q
絵描きに嬉しい512!
514 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/15(日) 18:42:28 ID:hB9Eu6s7
515 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/15(日) 18:53:00 ID:ZaOEcMZ/
スペックと解像度とOSが許容できるんならそれなりに使えるんじゃないかな。 でも、OSがTPCEじゃないので一応スレ違い それはただの液タブ付きPCです。
>>514 XPreadyの表記で噴いた。
MEかよ。こんなもんゴミじゃん
518 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/15(日) 20:59:24 ID:kOEQxB+q
>>514 その機種は、モニタの不具合がある機種なので、あんまりお勧めは出来ない。
まぁ、どうしてもと言うのなら止めはしないが・・・・
521 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/15(日) 23:32:34 ID:rbds13/c
>>514 「安かろう悪かろう」になるだけ
20万くらい出して新品買うか10万くらいでオクのM200買っとけ。
ここはタブレットPC板だ
液タブほしけりゃ違う板だろ
522 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/16(月) 00:40:40 ID:SUn6OlI/
514だ。 参考になりまんた。ありがとう。
523 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/16(月) 04:45:05 ID:xP53z5Bb
うほっ名人生きているのか。15年ぶりに見た。 ハドソンの社員だっけ。あの功績で もう重役ですかな。
524 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/16(月) 04:57:47 ID:2TsogaoP
名人は役職も名人です。マジで。
いまだにハドソンはスタンバイピープー
526 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/16(月) 13:50:08 ID:CjwUIobU
まず自分で試せ
>>493 > x41tで負荷が掛かるとカーソルの位置がタスクバーに移動してしまう時があるのだけども、原因が特定出来ない。
参考になるかどうかわからんが、私が持っていたので同じようなことがあった。
症状としては、負荷が高いときやシャットダウン時にカーソルがタスクバーの
ところに移動してクリックされまくるというものだった。
症状から見てソフトではなく、ハード的原因でデジタイザにノイズがのっていると
考えられたので、保守マニュアルを参考にベゼルを開けてみた。予想通りという
かなんというか、液晶パネルの裏の、まさにカーソルが移動する位置にケーブル
が入り込んでいたので、それをよけてパネルから離れた位置に移動してやったら、
その症状は出なくなった。
ただ、ベゼルを自分で開けるのはお勧めしない。まだ保証が切れていないなら、
IBM に状況を説明して修理してもらった方がいいと思う。
LineLider だっけ?flashのゲームに似てるね
531 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/16(月) 20:09:45 ID:CjwUIobU
いっそ液晶ディスプレイに取り付けて液タブ化としてつかえまいか でも手に持つにはがちゃがちゃしそうだな
>>526 MITとの共同研究だな。
昔タッチスクリーン型のを公開してたからわかる。
・他にもタッチでゴムヒコを伸ばしてパチンコゲームしたり
・写真を指でつまんで拡大・縮小・複数の指で一気に移動させたり
・googleアースを指で拡大したり
・5本指で炎みたいなのをかき混ぜたり
してたのもあったから
これらも順次公開されるかも。
もっとも有料アプリとして公開される前段階の市場反応の調査に公開されているのかも。
>>526 案外楽しいなこれ。
テクスチャ貼れる様になったら見違えるようなのができるかも。
535 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/17(火) 02:57:57 ID:ub/U7Gnp
ピタゴラスイッチもお手上げ
537 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/17(火) 11:48:35 ID:33Sc3+ZM
TX1000でも出来る?
俺は今電磁誘導使ってるが、やっぱ感圧の方がいい 絵なんか書かねえし
キモヲタ萌え絵には全く興味ないが、字とか図を書くなら電磁誘導は必須
俺は筆圧弱いから感圧は不可能。感圧は展示品があるたびに試してみるが、非常に残念。 やっぱり指で操作できる所が、感圧式の、電磁誘導に勝っている所の全てですよね。
>>541 そこで静電+電磁誘導 > 指操作
素手という制限付だけど
タッチパネルの感度糞なP70T使ってるが、スタイラスなら 普通に字書けるがな、俺は さすがに爪じゃキツいが レノボがLOOX Pの大きさ、重さでX60みたいなハイブリッド パネル載せたタブPC出せば、ソッコーで買う
544 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/17(火) 16:48:41 ID:n+jDTcXu
液晶画面が板タブの機能を持ったら素晴らしかったように、 液晶画面がタッチパッドの機能を持ったらと考えると、、、 それが iphone ???
>>543 レノボは個人向けの保守サービスがなぁ・・・。
まぁ、日本向けは放置状態だから、出ない可能性の方が高いだろうけど。
546 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/17(火) 18:01:56 ID:ub/U7Gnp
547 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/17(火) 18:13:50 ID:n+jDTcXu
>>541 どうでもいいことかもしれないけど「筆圧弱い」ってのはあんまり言わない方がいいよ。
わかる人にわかるとあんまりいいイメージではない。
>>549 「筆圧が弱い」ってのは、だいたい
・無口
・臆病
・おとなしい
・自分に自信がない
・抑圧的に育てられた
・親が口やかましい
というった傾向の人。血液型占いみたいなエセ科学じゃなくて、心理検査でもよく筆圧・筆跡からその人の性格を調べます。
そんなわけで、「筆圧が弱い」ってのは、自分は上記に当てはまりますよーて言うようなもんだからあんまり言わないほうが
いいってことです。
>>550 しったか乙。今度学会で発表でもしてくれ(失笑。
紙に書くのとコンピュータのディスプレイにスタイレット突き立てるのでは
前提条件が全然異なるだろうが。
>>550 そういやクレペリン検査とかも筆圧みてるね
>>551 恥ずかしい。これこそまさにしったかw
今の感圧パネルの感度が鈍いのは、アグレッシブであれ!という メーカーからのメッセージなんだ! でもデフォルトは鈍くていいけど感度調整の自由は欲しいわな
>>550 フーン
ということは、筆圧が検知できるタブレットを使えば
そういう心理検査みたいなことも、ソフトウェアで
できちゃったりするんですかね
>>554 クレペリン検査なら、おもしろそうだね。
やべ、筆圧が弱い+
>>550 の大半が当てはまるorz
やわらかい芯でまろやかに書くのが好きなのよorz
>>550 〜
>>552 そういう話題は、別スレ作ってそっちでやってくれ。
タブレットPCの話題じゃ無いだろ。
自分で筆圧が低いなと感じたのは感圧式を試してみた時が、生まれて初めてです。 感圧式は、誤動作を避けるために、ある程度の筆圧がないと反応しないようになっているのでしょう。 人によって感じ方が違うと思うので、ペンを持参して量販店に行って下さい。
559 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/17(火) 21:07:04 ID:ub/U7Gnp
>>547 Motion のLE1700いいじゃない
SXGA+だしC2Dだし・・・・静電式と電磁誘導式のデュアル
すげwwwwwwwwほしい!
M200だめになったら輸入代行つかってこれ買いたい!
560 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/17(火) 21:35:38 ID:gf9DB4ag
視野角は120度だったなあLE1700 NECのと同じか。
というか心理厨って心理学でなんでも説明できると思ってるところが大嫌いさ。 治療の場でバイオサイコソーシャル全部同じように大切なのにね。 クレペリンでもMMPIでもWAISでもロールシャッハでもバウムでも何でもいいから、 「説明して悦に入るだけ」、から「困ってる人の役に立つ」まで到達してから 色々偉そうなことを言ってくださいな。
>クレペリンでもMMPIでもWAISでもロールシャッハでもバウムでも何でもいいから 何?この今あわててググってきましたみたいな単語の羅列・・・・w 負け惜しみ言いにくるならもう来なくていいよ(失笑。
ID変えてまで必死に通すほどの主張か?w ここで勝っても、心理学の無力さは拭えない。
>>561 〜
>>564 だから、別スレ作ってやれって言ってるだろ。
いい加減スレ違いだと気付けよ。それとも、その判断も付かない頭脳しか持ってないのか?
どっちもスレ違い なんで心理学とか言葉使いとかを言いだす奴は 売らないでいい喧嘩を所かまわず売るかね
>>567 おまえもけんか売ってるよな。どさくさに叩くんじゃねーよとっと消えろ
WriteTouch は7月にずれこむって話だったね そろそろかな? TabletPCBuzz ざっと見た感じ、届いたって書き込みはなさそうだけど・・・ ViewAnywhere はもう流通してるみたいだね
571 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/17(火) 23:55:50 ID:ub/U7Gnp
LE1700 今調べたらデフォで26万から22万くらいだった。 +代行料+日本語OS+メモリで30万くらいか・・・・・ 日本で発売してくんねーかな・・・・
つまり筆圧が高い俺は勝ち組ってことでFA? 心理ネタはムキになればなるだけみっともないから止めた方がいいよ
574 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/18(水) 01:44:56 ID:d1c/Lcgr
日本で買えるXGA機種より 海外のSXGA+のM400かX61かLE1700 のほうが 多少高くなっても後々後悔しなさそうだな・・・・ で買ったとたんに日本でSXGA+の新機種でたりしたら 泣くな・・・・
本当に心理学詳しい人はあの流れであんなレスはしない、と思うのであります
心理学に詳しい人と、心理学者・精神分析医的思考で考えられる人は 全然別だろう
578 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/18(水) 02:19:20 ID:d1c/Lcgr
ttp://www.keisokuki-land.co.jp/pc/index2.html 東洋計測器でX41売ってるぞ・・
CPU: 低電圧版PentiumM 778(1.6GHz)
メモリ: 512MB HDD:40GB
光学ドライブ: 無し(メーカーオプション)
無線LAN: IEEE802.11b/g準拠
画面 :12.1V型TFT XGA(1024×768)
OS:Windows XP/Tablet PC Edition2005
中古販売価格 \102,900(税込)
初めてタブレットPC買う奴には値段的にいいんジャマイカ?
>>570 TC1100使いですが、LE1700wtは良さげですね。
久々に物欲を刺激するタブレット。
>>578 X41は、HDDが1.8インチなのと、要らない常駐物のせいで、基本がもっさりなのがなぁ・・。
それをのぞけば、悪くない機種だとは思う。
やっぱり タブPCは感圧式じゃないとダメね。 ラーメン食いながら割り箸で画面つっついたり ボールペンで書類にサインしてるとき、そのまますばやく画面つっつくことが可能。 電磁式だとこういうとき、いちいち専用ペンに握り替えなきゃいけないでしょ? それがダメなんだよね
>>581 小指の爪
自分で書いてて吐き気がした…
>>581 なんで電磁誘導のネガキャンしてるんだよw
>ラーメン食いながら割り箸で画面つっついたり
食べながらやるなよ
>ボールペンで書類にサインしてるとき、そのまますばやく画面つっつくことが可能。
さすがにボールペンは傷つく
つーか専用ペンと2本持ちでいいじゃないか
あんたタブPC使ったことないっしょw
お前ら釣りに食いつくなよ
585 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/18(水) 17:14:24 ID:d1c/Lcgr
>>581 なんか非難されてるけど俺も同じだな
割り箸はともかく、ボールペンでクリックはやる。というか会議や打ち合わせのときはそれが普通。
無論、ノック式のボールペンで、クリックするときはペンを引っ込めるが。
なんか電磁誘導マンセーの意見見てると、ビジネスの現場でタブ使っているやつは少ないんだなと思う。
>>586 なに言っちゃってるんだか。画面をつつくくらいにしかタブレットPCを使ってないのに
「みんなタブP使ってないんだな」はねーだろ。絵を書かなくてモいいから
手書きでメールしたり、絵とか図とか書いてみろ。
……とか釣られらゃったよ雑魚でゴメン。
588 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/18(水) 19:19:48 ID:kfEkVgm7
何言ってんだかわからんが、感圧は全く駄目だぞ、 どうしてもというなら、両方使えるやつにしとけ。 初めて買う人は、必ず両方見てからにした方がよいね。 機能がどうのこうのと言う前に、見た目が違う。 量販店では感圧式しかおいてないので、両方置いてある所に行きましょう。
589 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/18(水) 19:24:40 ID:kfEkVgm7
でも、小さいモノは、 今のところ選択肢がないから、 感圧でもよいと思うよ。
この流れで敢えて言う 感圧式は筆記時に手が乗せられない
>>587 別に心の底から「みんなビジネス現場では使ってないんだなぁ」と思ってるだけだが。
いや、別にいいのよ。お絵かきする人のためのPCでも。
デスクトップに液タブつないでて打ち合わせの際に良く使うけど、メモ用のペンとタブレットのペンを持ち帰るのは結構面倒
そういう状況に出会う機会がないんだろうなぁ、と単純に思うだけ
>>591 俺のタブPCはばりばりのビジネス用途だけど、今の感圧は選択肢的にねえよ
>デスクトップに液タブつないで〜中略〜メモ用のペンとタブレットのペンを持ち帰るのは結構面倒
液タブの横に置いとけよ
もしくは紐でもつけて首から下げてろ
まあ電磁誘導以外でホバーが実現できたならそれはそれで素晴らしいと思う
594 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/18(水) 20:43:28 ID:kfEkVgm7
なんでもかまわんが、まともに字がかけないんだから感圧のみはキツイでしょ。 そういう人はデゥアルでも買っとけば間違いないんだから、変なとこにこだわるね。 感圧のみじゃないと困る理由が何かあるのか?
>>591 俺のタブレットPCも100%仕事用途だぞ。(もちろん電磁誘導)
打ち合わせとかでPC使う時はメモもタブレット上で取ってる。
ボールペンとか使わないから、ペンの持ち替えなんかしないよ。
手書きで使ってれば
>ペンを持ち帰るのは結構面倒
なんて変換ミスもなくなるから、貴兄もタブPCで手書きメモを使いなよ。
ちなみに俺が使ってるメモ帳は、スケプロだよ。
本当に紙の書き心地だから、お勧めする。
ただ、検索に弱いのが難点だが…
確かに手書きは誤変換の心配はなくなる ただ、極端にひらがなが多くなるだけ…orz
>>596 それじゃ誤変換防止につながらないんじゃ・・・
そうそう、ひらがなで書いた文字を漢字変換して入力するって意外とできないよな
別にデュアルを否定はしないんだが。選べるなら感圧だけよりデュアルを選ぶよ。 ただ、電磁誘導だけより感圧だけのほうが、紙も併用する仕事の現場では便利に使えるって言ってるだけだ ここまで全力で感圧否定するなんて、気持ち悪い連中だなぁ。
>599 これいいなぁ なんか久しぶりに欲しくなるやつだなぁ
まあ、もともとタブレットPCに感圧式を認めてなかったからな<マイクロソフト タブレットPCスレ的には、タブレットPC=電磁誘導かと 俺の用途としてはたまにPCナビとしても使うんで、感圧式の方が使い勝手はいいな
>>600 全力で感圧否定というより、
ラーメン割り箸で画面突っつきとかボールペンで画面突っつきとか
明らかなネタ振りに対してマジレスし始めた人の感性がちょっとどうかと
看板や広告のデータをイラストレータ形式でやりとりしたりするんで 正式にサポートしないのはキツい・・MSはwintabアプリは仕事じゃ使わないという判断なのだろうか
感圧も電磁誘導も用途によってどちらも選択はありえる 感圧がベストな人は電磁誘導なんか買うべきじゃないし 電磁誘導がベストな人は感圧なんか買うべきじゃない 片方がもう片方を否定するのは意味が無い
感圧式が静電式並に感度よくなればな
これからは、一般人向けは静電式がメインになるわけだが、、、
>>600 気持ち悪いという奴が気持ち悪い
流れを見てみろ空気を読めよ
ちょっとアイコンタッチしたいだけなのに・・・ 感圧式ならゆびでパッと触れるけど 静電式は 1)ペンを引き出す 2)ペンを手に取る 3)ペンでタッチする の3工程も必要なんだよね どこがお手軽なんだと
こんな売れてない機械の過疎スレでケンカなんておかしいですよ!
612 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/19(木) 01:23:57 ID:RNCAUd3p
かわいいおLE1700WT かわいいおLE1700WT
あれ?指でパッッと触れるのは静電式だろ? ペンじゃないとダメなのは電磁誘導式じゃ…
指でパッと触れるのは静電式と感圧式。 ペンでも指でも圧力かければいいのが感圧式。指じゃないとダメ(?)なのが静電式。 デジタイザペンじゃないとダメなのが電磁誘導式。
感圧式は、誤動作防止のため、操作にはちょっと強めな圧力が必要。 ペンを使えば、なんとか字が書けるが、かなり不自然な筆跡になる。 静電式は触るだけ、ほんとに軽く触るだけで反応してくれるが、 字を書くとか無理っぽい。 電磁誘導式は、、、ホバーと筆圧検知が特徴かな、 筆圧検知切れば、かなり軽く書ける。 と思っているので、静電式と電磁誘導式のデゥアルを使ってみたい。
さっきから「デゥアル」って言葉を見るたび癒されてるw
617 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/19(木) 02:07:42 ID:RNCAUd3p
LE1700WTはVistaとXPTabletのOS選択ができるわけだが Vistaでメモリ4Gにできるのは分かるんだけど XPTabletでメモリ4Gにはできないんだっけ? 2Gが限界?
ヤフーに、「デュアルではありませんか」といわれたよんw
619 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/19(木) 02:25:25 ID:pdorGTsk
ヤフーの指示に従ったら ・デュアル~ぱられルンルン物語~ がトップに来た。 つまりおまいらはこのアニメの話をしているのだな? 理解完了である。
>>617 メモリは3.5Gが限界じゃなかったっけ?
メモリについてはOSが32bitか64bitかで上限が違ったような
32ビットOSは理論上4GBまで行ける ただしOSにバグがなければ 2^32 = 4294967296 = 4GB 2^64 = 18446744073709551616 = 16EB
>>621 CPU・OS・チップセット・BIOS、全てで対応してないと無理
例えばIntelの945G系は対応してない
>>610 だからペンは出しておけと
そして常に握っとけ
>>610 感圧だと
1)手を持ち上げる
2)手を移動する
3)指でタッチする
の3工程も必要だから大変だな
しかも静電式よりも強く押さないといけない
>>624 確かに、常に出しておけば具現化系の能力者だということが隠せるので有利。
思ったより高いな。T7200搭載のtc4400より定価比で1万程度高いのか? レッツのR6と同じCPUは厳しいな。デザインはかっこいいが 液晶側にタブレットボタン見当たらないのも自分にはマイナスですわ
T8140とほとんど変わらないのにこっちのほうが重いな
631 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/19(木) 13:03:54 ID:xuytaYGR
bluetooth欲しければHP 重さにこだわるなら富士通 PCカードが欲しければ富士通 PCカードexpressが欲しければHP 豪華にSSD使いたければ富士通ってとこか 基本性能は同じだから好きな方買えばいいんじゃね ただ2710はタブモードにしたときに液晶面にファンクションボタンが ないように見えるのが気になるね
>>631 青歯がほしいか否かに尽きるな。
あとはすべて富士通のほうが好きだ。なんで青歯のせねーのかな。
わかんね。
青歯の需要が低いからだろ
635 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/19(木) 13:22:22 ID:pyMQytff
触手が伸びんっ!(笑) 懐かしいなこれ・・・
なーんで普通のノーパソは10万切ってるのに それより15万も高くなんのかなー。わけわかめ。
>>638 タブPで激安モデルがないだけだ。
Let's note とか普通のノートPCでも20〜25万するだろ。
640 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/19(木) 14:29:21 ID:4WzDVFBA
今年から来年にかけて値段が一気に下がるんじゃない? ワコムもその気で投資してるみたいだから。
>>641 今、王様ものすごいことになってるな。思わずポチりそうだった。危ない危ない。
643 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/19(木) 14:50:52 ID:pyMQytff
富士通 頑張ってる H P まぁ頑張ってる 東 芝 やる気なくしてる
〉528 遅くなりましたがレスありがとうございます。 症状が全く同じようです。 あまりに使い勝手が悪く困っていましたが希望が持てました。 保証期間は過ぎているのでとりあえず自分でいじってみようかと思います。 ありがとうございました。
2710 って静電?感圧? カタログには、タブレット機能 として 「デジタルイレーサーペン (バッテリレス) および、デジタイザ内蔵ディスプレイ」 と書いてあるが、デジタイザ内蔵ディスプレイ=静電方式 と考えてよいのかな?
ワコムの電磁誘導でしょ
>>643 富士通 コンバーチブルからピュアタイプまで頑張ってる
HP 普通だが、ピュアタイプが出ないのが難点
東芝 日本でやる気無し。
DELL 未知数。
IBM 日本でやる気は無いが、一応出してる。SXGAモデルは何処に行った?
PBJ 高すぎ
ACER他 日本で出す気無し
タブレットPC自体が特殊業務機のレベルまで後退したからな ↑を見ても分かるように今でも継続してるのはビジネス市場に強いメーカーだけ だから今より安くなることは絶望的だね
2710pは電磁誘導と感圧の両方か? 「タッチパネル機能搭載液晶」という表現はまぎらわしい。 電磁誘導式だということは間違いないだろうけど。 DELLが出すあたりから流れが変りそう。 あそこはビジネス一辺倒だから感圧オンリーかな、、、 だとしたら、泥沼にコケルだろうな。 HPみたいに両方出すべき。
>>647 チンコ日本(≒このスレ)じゃ人気ないな。
アメリカだと、義ノートテイキングする学生
なんかにベストチョイスになってるがな。
651 :
647 :2007/07/19(木) 17:34:27 ID:cm2ZsXpU
>>650 いや。マシンそのものは悪く無いと思うよ。
ただ、IBM時代に比べて、日本軽視の傾向が顕著に出てる感じがするんだよ。
SXGAモデルも出ないし(まぁ、これはHPや東芝も一緒だけど)・・・。
日本以外なら、良いんじゃないかな?
652 :
age :2007/07/19(木) 20:20:27 ID:pzAC+g1t
2710pの3Gアンテナって使えるの?海外で使いたいんだけど
hpに聞いてよ まだ発売すらしてないんだし
655 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/19(木) 21:48:49 ID:RNCAUd3p
別にさーCPUのマイナーチェンジだけでいいんだよなー デザインとか別に変えなくていいからさー M200・・・・・・・・・
>>654 液晶パネル側にタブレットペンボタンもハードボタンも無い
CPUがCore2Duoの超低電圧版U7500
HDDは低速4200rpm
光学ドライブなし
PCカードスロット削除(tc4400比較)
USB2.0ポートが3→2に減少(tc4400比較)
お値段はやっぱり20万強
この辺を気にしないなら、WXGAだし購入選択肢に入れてもいいかも。
>>655 それで、40万で出してどれくらいの人が買ってくれるかな・・?
あー、さりげなくタッチパッドも無くなってる(tc4400比較)けど、そこまで気にする人はいないか。軽いし。
軽くてもほとんど差の無い富士通より重いしなあ 液晶が気になるけどこれだったらT8140の方がいいような気がしてきたが でも見た目はこっちのほうが好みだ… 乗り換え先を考えてたんですげー悩む
これならコアデュオのTC4400で良いな
なにげにtc4400も名機の座が近づいてきた感じでちと嬉しいわwww M200も持ってるしwww そんな俺からみて富士通もhpもどっちもいまいちだな。スルーもやむなしって感じ。
>>661 俺も両方持っててスルー。
それにこれからは、一般人向けは静電式がメインになるわけだが、、、
HPのタブPCはなんか魅力がないんだよな スペックが中途半端な割りに値段だけ高いし・・・
664 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/20(金) 00:20:39 ID:bwfivVEL
なにげに2台以上タブPC持ってるやつ多くね? 一般人が買わない分は俺らが買うってか・・・ って俺も2台持ってるけど・・・・
665 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/20(金) 00:27:20 ID:gRHzYpWP
俺はいつのまにか3台、、、 M200 VY11F TC4400
1個ちょうだい
2710p情報が出てこないと堪えきれずに 先日TC4400を衝動買いしてタブPCデビューしたばかりだぜ PCカード挿さらないならいいか
俺も6月からtc4400ユーザー。PCMCIAにこだわる状況は理解できないが。 RJ316AAは買ったきり眠らせてあるので、IEEE1394カードくらいしか挿したことがない。
ニンテンドーDSとか、銀行のATMは 感圧式、誘電式、静電式、タッチパネル式のどれに当てはまるんですか?
タッチパネルだろ
>>663 ではどのマシンがスペックが中途半端でなくて安いのかとくと聞きたいね。
別にhpマンセーではないけど。
>>664 いまやサーバー以外、全部画面を触って操作できるマシンだよ。
なんで一般に普及しないかね。俺にはまったく謎。
hpは高いというか、しばらく待てばバカみたいな値段で出回るから手が出ない(笑 tc1100もtc4200も10万ぐらいで買ったよ・・
>>672 それは内緒にしておかないとダメっっ
実は俺もそれを狙っている。
キーボードをターゲットにしてPC環境の全てが構築されてるからだろうなぁ。
2710p、光学ドライブ無い分、軽くしろ!
677 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/20(金) 10:19:46 ID:gRHzYpWP
TC4400は安くて良い機械。 枯れてるし、安いし、一通り機能はそろってる。 タッチパッドもあるしね。
679 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/20(金) 10:29:18 ID:gRHzYpWP
>>678 それはワコムじゃない、初めてのタブレットPCか?
電磁誘導じゃなくても、軽いタッチで同じように使えそうだから、
このスレ的には話題にしていいんだよね?
電磁誘導って書いて無いか?
681 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/20(金) 10:46:22 ID:gRHzYpWP
英語苦手なんで、、、でもワコムじゃなさそう。 ペンも電界?を利用していて、ホバーもあるかも?
よくわからんがワコムじゃ無さそうっていう判断の根拠は何?
683 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/20(金) 11:28:34 ID:gRHzYpWP
>>679 とりあえずsageろ、な?
WriteTouchモデルはイスライエルのN-trigって会社の
タッチ+デジタイザーのシステムを使っていると書いてある
wacomペンとの互換性はないとさ
>>684 了解です。早く実物を操作してみたいです。
なーんか最近、ハイパーファクトリーのブログとか情報が鈍くなってるな。 チンコの在庫に苦しんでるのかな。ガンガレw
Motion Computing LE1700 WT Specs Storage 30 or 60 GB 1.8" hard disk 難点・・ Price starting at US$2,199 (Core Solo model with standard Wacom digitizer starts at $1,999 ここらへんは富士ツーの仕様も意識してるな
競争相手ができれば、ワコムもすこしは改心してくれるんジャマイカ
改心て言う程、悪いトコあるのか?
液タブにハードウェアキー付けないとか
ドライバが糞とか
価格が高いせいでタブレットPCが普及価格にならないとか。
ノーパソとしては並の性能のタブPCが最新ノーパソ並の価格なのは ワコムがライセンスぼってるからなじゃねえかとか
あまりにイライラして
>>695 とコメントがかぶっちゃうとか。
俺はドライバには特に文句無いから、やっぱ価格かな
俺は宗教観かな
699 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/21(土) 05:21:52 ID:vzJUFGEQ
きのう倭寇夢を見た。縁起がいいぞっ。
700 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/21(土) 07:03:25 ID:u3Ek4lIe
そう言えばあそこってそうかがっk あれ? こんな朝から誰か来たみたいだ。
X60tablet@XPTの完動ドライバマジ作って・・位置調整きかない タッチパネル含め完全に動いてる人いたらverとか教えて下さいorz
PenTablet_499-6.exeでうちは動いている ただ俺も以前同じ質問をして「うちでは〜〜で動いている」と いうレスから入れてみたドライバでは動かなかった 色んなところから過去ドライバ拾ってきてトライアンドエラー しかないかと
>>701 リカバリーをしてみてから、ドライバーをインストールしてみれば良いんじゃない?
変な入り方をして、ドライバーそのものがおかしくなってる場合もありそうだし・・。
704 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/21(土) 10:09:57 ID:vzJUFGEQ
なにい、初めて知ったー>そうかが(ry
705 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/21(土) 14:25:14 ID:u3Ek4lIe
ごめん、実は嘘。 本当はとういt
706 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/21(土) 14:30:28 ID:u3Ek4lIe
ワコムハスバラシイキギョウデス
707 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/21(土) 15:07:06 ID:JYl4L7FH
今、手元に14万あります。 パソコン予算として使うのですが何を買おうか迷ってます。 私の考える候補はhp tx1000 又は工人舎SH6 使用目的はネット観覧と2ちゃん、ワンセグ、DVD観覧、時々Excel、word、powerpoint。 皆さんならどちらのPC買いますか? 因みにワンセグ、DVDについてはどちらか追加購入になるのは考慮してます。
708 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/21(土) 15:15:44 ID:6cK6MgwG
工人舎SH6
709 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/21(土) 15:16:36 ID:u3Ek4lIe
ややすれ違いのような気もするががが、それが1台目のPCならTX1000だろう 工人舎のあれは常用するモノじゃないと思う。 今はVISTAしか選択肢がないのでメモリは予算の限り増設するように。
まあ、スレ違いだろうな。このスレ的には、 激安なTC4400の出物があれば、それをお奨めしたい。
711 :
707 :2007/07/21(土) 15:47:27 ID:JYl4L7FH
スレ違いでしたか? すみません。すみませんのついでに現在は東芝ダイナブックC7をメインで使用中です。ただし最近キーボードが壊れ、今回の購入検討をしています。 仕事場には私専用のDELLデスクトップもあるのでメイン機の心配はしてません。
どちらもタブレットPCじゃないやんというのは現在は間違いなのかなあ タッチパネル+XP Homeの場合 は明らかに違うと思うが タッチパネル+XPタブレットエディッションとか タッチパネル+Vistaは微妙 個人的には電磁誘導でなければタブレットにあらずと言い切りたいところだけど
713 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/21(土) 16:04:16 ID:u3Ek4lIe
>>711 SH6は外出先や布団の中で使うためのきわめて偏った目的で使うPCですよ。
画面の解像度もサイズもCPUもメモリも割り切りすぎ。
現物触ってみたことある? あれでVISTAは辛い。
まあその二つの比較なら少なくとも王様モデルがある今現在はTX1000だな…
715 :
707 :2007/07/21(土) 16:42:16 ID:JYl4L7FH
>>713 実機、確認済です。
確かに割り切り度は凄いと感じてます。
日々 単身赴任先→会社→我が家と移動があるので携帯性は重要な部分でかなり悩んでます。
hpは実機確認未ですが平均点だと考えてます。
実機確認しTX1000逝きます。
皆様ありがとう御座いました。
液晶画面のスポンジ感が許せて、 あなたの筆圧で自然に文字入力ができれば、 TX1000は誰にもお奨めできる。
>>707 この目的ならタブレットの必要性なし、DELLの1501がお勧め。XPモデルもあるし、その予算で2台買える。
>>715 携帯するならTX1000ははずす。バッテリーの駆動時間が少なすぎ。
結論としては、他の機種を検討しろ。
単にtx1000がほしいんだと思われ。 漏れもtx1000ユーザー^^
719 :
707 :2007/07/21(土) 19:28:12 ID:JYl4L7FH
そそ。 単に回転する液晶がついてて遊びが超メインたまに緊急時仕事する程度だから そんなDVDがキッチリ動くのが最大性能でいい ヒューマンウエアは当然寝コロんでネットする
720 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/21(土) 22:59:13 ID:g5poenZo
tecra m7 の後継マダー? もう泣きそうなんですけど
日本で買えるならM4でも大歓迎なんですが。 リース落ちホスイ…
俺は、涙も枯れ果てて、、、 早く改心して欲しい、、、
6月18日に輸入代行を通してX61Tabletを注文。 オーダーステータスで7月21日発送になっていたので 代行業者からの発送メールを楽しみに待っていたら、 lenovoから納期が遅れるとメールが来ていた。 「どれくらい遅れるかわかりませんが、 オーダーステータスが最新の情報です。」とのこと。 先ほどオーダーステータスを見たら、8月21日発送に変更されていた。 もう一月待つのは辛い。・゚・(ノД`)・゚・。
>>732 その間にSXGAのx61日本仕様がでたら号泣だな
>>724 出る可能性は限りなく0に近いけど、全くない訳じゃないからな・・・
726 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/22(日) 08:47:45 ID:SH+/dnSC
個人輸入で故障とかしたら どうするの? どうするの? どうするの?
727 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/22(日) 09:47:37 ID:FtCkxafL
ニア あきらめる あきらめる あきらめる
>>724 きっと日本で買えても納期遅れるよ!
じゃないと切なすぎる(´;ω;`)
>>726 自分が注文した7764CTはまだIWSが日本非対応だけど、
X60Tabletは対応していたようだから、
同様に日本対応に変更になるのを期待してる。
非対応の次期に故障したら、送料だけで結構な額になるけど
諦めて米lenovoにお願いするよ(ノД`)
>>728 日本はタブレットあんまり注文なさそうだし
開始して在庫はけるまではたらすぐ届きそうだけどなw
既出かもしれないが、SXGA+のX61の日本モデルは法人モデルにある。 7762B9Jとほぼ同じ構成(C2D L7500/1.6GHz、80GB)で、 違うのは、RAMが1GB×1、OSがXPじゃなくてVISTAなのとSXGA+。 カタログには出てないけど、lenovoの法人営業にオーダー(代理店経由) するとカタログ掲載品のカスタム同様1ヵ月くらいで納品される。
散々既出…
>>726 Lenovo の場合は世界各地でサポートされるよ
734 :
733 :2007/07/23(月) 11:35:49 ID:Aidmfld1
>>728 が国際保証サービス(International Warranty Service)について
既に書いてたね。もれの場合はアメリカでX41T買ったとき適用対象
になってたので、安心して日本持って帰ってきたよ。
国際保証とな?なぜ国内販売しない理由がある?SXGA+。 少しでも広いものを使いたい人はワイドにいってしまうぞ。
今までのこのスレを見た感じだと タブレットPCがもともと売れないうえに、SXGA+だと高いのでますます売れない おまけに供給も少ないので、結局需要のあるところに流れる、ってのが理由じゃないかな
どうせXGAでも大して売れないんだからSXGA+売ってもかわんないじゃん
いや、日本ではって話ね。 海の向こうじゃそこそこ売れてるんでしょ。だからSXGA+も持っていく。 わざわざ値下げしなくても売れるだろうし。
向こうじゃSXGA+が1700ドルだったりするんですがorz
持ち運びメインのサブ機と割り切るならXGAで我慢できるけど ノートはこれ一台として買うならせめてWXGAできればSXGA+となると思う。 個人的には13インチ位のSXGA+が欲しい。
>13インチ位のSXGA+ 禿しく同意!14.1はジャマだけど、12.1では目が限界。
漏れはVistaなんで解像度は多いほうがいいな11インチ1366×768とか13インチ1920×1080ぐらい欲しい。
743 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/23(月) 22:18:12 ID:Y1JqVjxp
おれは横に輝原子が3億個位並んで、縦に輝原子が4億個位 ならぶ解像度のがほしいな。 つまりワイドはいらん
>>743 まるでタブレットPC使いとは思えん発言だな。
16:10よりも16:9の方が使いやすいと感じるのは俺だけ? タスクバーは隠す設定にしてるし、ブラウザは全画面表示だからなのかもしれんが...
うほっ
高解像度のが日本でもついに発売か・・・。 M200を持ってる人には、かなりの朗報だろうな。
値段もそれ程変わらないな。 これはついに買ってしまうか?
俺は728の勇姿を忘れない
751 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/24(火) 11:02:13 ID:dblEz9FS
これってセンサーはG5かなぁ?
752 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/24(火) 11:56:20 ID:wZ9KCJyE
でも日本じゃBTOしてくれないよ
753 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/24(火) 12:07:07 ID:SHdwN5zv
勢いでポチしたw 納期2週間ぐらいだね。
756 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/24(火) 13:16:44 ID:hkADqdm+
SXGA+の新型はレノボか・・・・・ 富士通がやると思ってたのに・・・ こいつの売上が今後のSXGA+機の動向を左右するんだろーな。 M200の時と同じことを繰り返さないためにも みんなでポチりましょう。
SXGA+は日本で最初なんだね、ちょっと意外な感じだけど レノボ株急上昇ですか?
G5じゃなさそうだからイラネ
おまえら、らゃんと祭りになってるよな? tc4400を売り払うか? M200でがまんしとくかorz
つか、これで新しいマシンを買わない言い訳ができなくなったなw
ピュアタブじゃないとかペンが軽いとか実売20万切るまで様子見るとか すっぱいぶどうにしておくことは可能かな ハイパーコンセプションでも扱うのかな
納期一週間だったら、7月の予算で買うんだがな・・
X60tユーザーの俺は負け組 今度はOSがUltimateなんだね
一ヶ月くらい前にTC4400安いから買っちゃったょ〜 ○| ̄|_ 下手こいた〜 〃〃 ♪ズンチャ!♪ズンチャ! ○/\〃 ♪ズンチャ!♪ズンチャ! ノ <〃〃 ○ ♪いぇ〜〜〜〜い♪ ((((()))) 揺れてるよ〜〜〜〜♪ <| ヽ○ だけどもだっけっど♪ |> (( 〇∧〃 そんなの関係ねぇ! / > そんなの関係ねぇ! < \ そんなの関係ねぇ! 〇/ せい! /| オッパッピー!! />
12.1V型 マルチ・タッチ/マルチ・ビュー Super Wide Viewing Angle FFS XGA TFT液晶 と 12.1V型 スーパービュー Super Wide Viewing Angle FFS SXGA+ TFT液晶 ということはSXGA+=タチパねなしということなのかな。。 hpにWXGA+の方向でがんばってもらおう。DVDドライブつきで。
俺も散々文句をいったくちだから、買わないと、、、 でも、これでタブPC4台になっちゃうよ。 さすがに買った直後だから、隠し子にするほかない。
これが売れたら東芝もM4やM7の日本モデル出してくんねえかな… …vistaはいらないです
769 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/24(火) 15:02:39 ID:2veK6VVI
デジタイザの性能はT8210が最も良いのかな?
ここはなんとしても東芝に対抗してもらいたい ダンボール6割のPCなんざ買いたくねーよ
> X60tユーザーの俺は負け組 俺は41T→初期版X60T(XP)。 負け組だったのか・・
772 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/24(火) 16:22:23 ID:hkADqdm+
今日は天気も良いし、本当にいい日だな。 ただ27万も金がねーよおおおおおおおお! 変な自作機作んなきゃよかった・・・ でもX61T買うとタブP3台になっちゃうし・・・・・
773 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/24(火) 16:25:21 ID:jng0dwGB
T8140とx60tは勝負明らか?
先週来たThinkVantageメールのIDとパス入れたら776411Iが265,335円 (税込)になった。 先月tc4400を買ったばかりだが(というか今目の前にあるのがtc4400だが)、忘れたふりをしてポチった。 出荷予定が「15営業日以内」に変わっていた。
x61tを使っているのですが、結構使いやすいので2台目を購入。 いいタイミングでSXGA+買えました。 HDDが増量したりメモリが1G単品になったりと細かいところで改善されてますね。
俺も速攻でポチったぜ。 15営業日以内ってどれくらいかな〜。 wktk
先週tc4400衝動買いしたばかりだぜヒャホー! 喉から手を吐きそうだ
会社で銀行振込みでポチって会社帰りに振り込んできた。 T8220→X60tablet(初期/VISTA換装済)→X61tabletで タブ3台目、と… がんばってたけどやっぱXGAでVISTAはきっついというのが結論。 X60のほうはXPに戻して使うか考案中。 しかしペンフリックなしに戻れるかな。 地味に便利なんだよねペンフリック。
>>774 >忘れたふりをしてポチった。
そうか! その手があったか!
これで問題解決。うん。うん。
781 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/24(火) 19:33:55 ID:EzjpGVle
うぎゃー やられたー TC4400買ったばかりなのに… どうしてあと2週間早く発表しないんだ
いやいや2週間後にびっくりするほどすばらしい新機種が…ねーな
783 :
723 :2007/07/24(火) 20:14:47 ID:PDKBoeoN
( ゚д゚) ・・・ (つд⊂)ゴシゴシ (;゚д゚) ・・・ (つд⊂)ゴシゴシゴシ _, ._ (;゚ Д゚) …!? うはwww俺オワタ\(^o^)/ と思ったらファミ販でも\265,335するのね。 HDDとかメモリは丸ごと置換するつもりなので、 最低構成+青歯の$1,603+手数料送料≒21万 で買えてよかったよかった。 これでIWSも対応してくれるだろうしね。 でも涙が出ちゃう。・゚・(ノД`)・゚・。 米仕様だと8セルバッテリー&90Wアダプタだから、 モバイル用に必要だろうとファミ販で購入した 4セルバッテリーと65Wバッテリーが今日届いたぜ・・・。 もう諦めて来月末を待つよ・・・長文スマソ(´・ω・`)
784 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/24(火) 20:19:46 ID:t1ee697E
これは欲しいかも
1週間前にM200をヤフオクで8万で落とした俺は間違いなく微妙組 tc4400のSXGA+が出たらちょっと悩むけどこれもいいなぁ。
M200って8万にもなるんか… HPの例の安いのが欲しいんでオクでもやってみようかしら
tc4400を買ったみんな、tc4400には比類なきCPU性能があることを思い出せ。 俺は発売初日に手に入れたから十分、元は取ったな。 使ってきて思うのは絵描きでない自分はとりあえず問題ないし。 まだ買ってない奴はチンコ祭りでタブレットPCを普及させてくれ!
789 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/24(火) 21:07:49 ID:jpQvlMv7
うちらがこの板でブツクサ文句言ってた甲斐があったな!
あああああああああああ悩む。 XGAかSXGA+かで。 指でクリックしてeeeeeeeeeeeee!
>>788 うん。おっしゃるとおり。tc4400はまさしく名機だ。
性能は申し分ないし、液晶パネルの品質も良いし、キーボードは(主観的に)X60以上だ。
USBポートの配置もよく考えられているし、デジタイザペンもそこそこ不満なく使える。
ただしそれは776411Iを買わない理由にはならなかったが。
792 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/24(火) 21:22:46 ID:jpQvlMv7
M200がオクで大量に出回る悪寒・・・
>>790 x61t使いだけど指でクリックはあんまり期待しない方がいいよ。
SXGA+にして問題なし
>>783 IWS対応に望みがでるのかな?一度買ってしまったものはもうだめ?
>>791 そうだね。USBポートの位置は俺も感心している。
しかし、東芝はどうしちまったんだ?
出て来いこのチキン野郎!
いや頼むから出してくださいorz
lenovoも罪だなあ カイジじゃないが、目の前のtc4400のディスプレイがぐにゃ〜となってるよ
オクにタブレットPCが大量に出るんだろうな・・。特にM200・・・・ 今はまだ出てないみたいだが・・・。
>>793 超THX
長年の悩みの踏ん切りがつきました。
でもあと20日ぐらいで4万ぐらい安くなるんじゃないかとか細い期待。
サクっと注文してきた! オラわくわくしてきたぞ!
>>798 x60tが一番安かったのは、発表当日〜12月26日くらいまでのオープニングセール。
その後は、x61が出た後のアウトレット販売に回るまでその値段を下回ることがなかった。
x61tはサマーセールでも割り引き対象外だった。ファミリー割引も30%にならなかった製品
というわけで20日で4万安くなるとは思えないので、もう買ってもいいと思うよ。
よくわかんないけど今回の個人と中小企業向けってなってたから 普通にハイパーとかでも出回ってその辺で値段下がるかもってことなんじゃないの?
俺も一応ハイパー待ち。期待してる。
803 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/25(水) 00:13:58 ID:3C29FjmW
危ない危ない、アメリカから個人輸入するトコだった。 値段はほとんど変わらないけど、 USキーボードを使いたいんで、その分が高くなるな。まいいけど。 さーて、ポチるか。
指タブできないけどいいの?
我慢できずにぽちーりしますた。 typeTを我慢汁垂らしながらスルーして本当によかったと思いたい!
よく見たら、BTO出来ないんだね。 HDDも5400rpmだし、バッテリーも4セル。 なんだかんだで、+50Kぐらい必要になりそうな悪寒。
>>804 俺もX60t初期型使ってるけど指ポチはまず使わないよ.
微妙にずれるしね.
俺は指ぽちをトイレモバイルでよく使うけどなあ ペンを取り出すほどではないがタブレットモードで 使いたいときにそこそこ有用
>>808 うーぐぬぬ
仕事を最優先することにします。
ハアハア
悩ましいなぁ・・・>SXGA+x61t 今日T8140の発送のメールが来たよ…。 ただ、WacomのG5はまだ12.1ワイド用だけみたいなので x61tにはまだ積んでないようだね。 軽い&安いで今回は涙を飲んで8140にしとく、次はSXGA+にしたいので そのときまで無くならないよう皆さんで盛り上げといて
正直、4:3パネルのモデルがいつまで買えるか怪しいってのもあるんだよねぇ。
>>810 元気出してください、私はT8140or2710p狙いです。
到着したらぜひレビューお願いします。
液晶ラッチが見当たらないため、タブレットモード時の一体感というか
そのあたりが非常にきになっています。液晶の視野角特性なども。
>>810 TC4400ユーザーの書き込みの人と同じように、忘れた事にしてポチるとか・・・
ぬは、じゃぁx61tがG5だったら忘れてポチる事にしよう。w涙 まぁ、日本のメーカーの富士通にもがんばってもらいたいって 応援の気持ちもあるしな・・
816 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/25(水) 11:20:35 ID:rc4ETSlR
817 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/25(水) 12:52:14 ID:wrOpXXXN
X61tのSXGA+モデルって、vistaのエアロがSXGA+の解像度で使えますか? 安いデスクトップを買ったら内蔵VGAのメモリが220MBしかなくて エアロがSXGAまでしかツカエナカタ エロい人教えてプリーズ
x61t、入庫待ちになってたね。 一日で予定数に達したってすげー!何台売れたんだろ? 速攻でポチっといてよかったー!
カスタマイズできないのか しょんぼり
やっぱり、みんなXPを選びたいと思ってる? ビスタ使ってる人、不具合・不便はありませんか?
起動確認OSにタブレットエディションも有るみたいだから、XPが良いと思う人はダウングレードすれば良いんじゃないの?
822 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/25(水) 14:27:17 ID:Ug87+gSh
この勢いでX61tが売れれば 他社からG5搭載・SXGA+・C2D2.0Ghzの新型が出ても おかしくない流れが来そうだ。 出来れば東芝に復活してもらいたい!
>>822 大した宣伝もなく一日でsoldoutってのは結構インパクトあったと思うよ。
東芝とかも把握してるだろうし。
x61t到着まであと14営業日!
M200→X61の方々 オクに放流して下さい 保守部品として購入したいです 出来ればタブレットマルチドックも流して下さい カモーンщ(゚Д゚щ)
>>824 贅沢だなw
すごく気持ちは分かるけど・・・
案の定スレが延びる延びるw tc4400 買っちゃった人、オク出してくれたら買うよ。 X61だとまだlinux入れるとき苦労しそうなんで。
>>824 最初は大量に出回りそうな気持ちが有ったが、複数台数所有してる人も多いみたいだし、
思ったより数が出そうに無い感じがする。
つーか、今も出てるのだろ・・。値段は高いけど。
これから放出する人が、このスレを見てる人にだけ分かる暗号を説明欄に載せておいたらおもしろいなw
触手が動いた人だけお願いします、とかか
830 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/25(水) 17:42:41 ID:uisKxM8f
ここの住人の触手は動き回ってるみたいだな!
触手がキーワードか! tc4400欲しいから、もし出るなら触手の人から優先して買わせてもらうよw
vistaしか選べない限りはまだ様子見だな XPで24万くらいになれば考える
>>832 でたーーーーーー
XPなんて言わずに2000でも使ってろ
>>833 ほおっておけ。
>>832 みたいな奴は、XPで出たとしても何らかのケチをつけて
結局は買わないからな・・・。
何を煽ってるか分からんがvistaだけはマジ勘弁 あと秋頃にDELLに動きがありそうだし
835の頭の中 「vistaなんて性能悪いよ。俺ってスキルあって頭いいーw」 実は困ることがエロゲが動かないくらいの835であった
ペンフリックが使えないんでXPは使う気にならんな。 手書きの認識もVistaの方がいいし。ってかタブレット機能に関して言えばVistaを選んだほうがいいんでは?
使ってるハードやソフトが対応してないとかあるんでしょう 今時分リソース云々いうなら突っ込みたくなるけどさ
アップグレードよりダウングレードのほうが大変じゃない?
SP3でXPタブエディションでもペンフリック使えるように なる・・可能性はねえか
842 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/25(水) 19:53:13 ID:9PV8tq7U
お、おれもvistaのわるぐち言って気取るもんね。
今の自分の使い方には合ってないってだけだろ
ペンフリックってマウ筋とかで似たようなことできるじゃん それにvistaのペンフリックってかなりもっさりしててあんまり良いもんじゃないよ
いや、逆に考えるんだ。 どうせXP-TabletEdition入ってる機械は家に4台転がってるんだから、Vistaの入った 高解像度のx61は別腹に入るんだ、だからtc4400と併用可能なんだ、とな。 やべえ買ってしまいそう。
846 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/25(水) 21:10:45 ID:wrOpXXXN
>>846 このスレを見る限り、まだ手に入れてる人が居ないようなんだが・・・・
Aeroがどうとかどうでもいいし ぶっちゃけクラシックでもいいし Vistaは地味に色々面倒だったりするし、その割に新鮮味は無いし、 なんか始終カリカリHDD読んでて五月蝿いし、バッテリ持ち悪いしで XPを好む人の気持ちはわからんでもない でもタブまわりの機能はデフォで搭載・強化されてるので悪くない 気がする
一生Vista使わないんだったらいいんじゃね? いつかは乗り換えるか、その前に死ぬかだろ。
>>849 Vista導入前に次のOSが投入される可能性は?
851 :
若干スレチ :2007/07/25(水) 22:31:24 ID:Bvj7Q6tc
会社でVistaを使っている。MyDocumentとかの仕様変更が 気持ち悪いけどまぁ行けなくはない それよりもOffice2007の仕様変更っぷりに殺意が沸く
852 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/25(水) 22:35:27 ID:/YkDL6Bg
T8210のG5の使い心地をレポしておくれ
853 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/25(水) 22:42:40 ID:ZT3vSkYu
X61t sgxa+だけど 入庫待ち ってどれくらいで入るかな やっぱり今注文入れといた方がよいかね? 注文後待っている間にニッパルとかで安くなっちゃったり、 もしくは前みたいなセット販売のキャンペーンとかやられそうで ポチっとできないで困っている〜
>>それよりもOffice2007の仕様変更っぷりに殺意が沸く ものすごく同意。 アイコンクリックでしかたどり着けない機能があって苦労した。 メニューなくなってんだもの。
>>853 だいたい1ヶ月。レノボは入庫待ちで出荷前に値段が下がると、ちゃんと差額返金してくれるよ。
ニッシンパルの動きはわかんない
>>850 こういう輩は、「新OS仕えねーVISTA搭載モデルが出たら買うのに」
とか言ってるよ。
>>852 へ?T8210からG5なの・・・? T8240の打ち間違いだよね?
858 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/25(水) 23:08:57 ID:ZT3vSkYu
>>855 サンクスコ
もう一時間だけ悩んでみるよ
xpもvistaも趣向と用途で選べばいいだろう・・・常識的に考えて
861 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/26(木) 00:28:11 ID:4sMZ1Q7W
>>860 ・・・うう
一時間経ちましたが、結果ポチっとできず。
理由は一ヶ月後くらいには、BTOとかで構成選べるんじゃないかと思っちまったから。
備え付けメモリーは2Gほしいかも。
もしくはその間に店頭で見かけられるかな〜とも思ってみた。
一年以上待った挙句にこの様子。とんだチキンですよ私は。
ああ、こうしていつまでも手に出来ないという悪寒
う〜ん、誰か背中押してくれないかな
>>861 決めるのはあくまで自分自身。
他人に背中を押されないと買えないと言うのなら、買わなくて良い。
そうやって一生悩んでろ。
>>861 SXGA+じゃない方も2万しか安くなってねーぞ
ポチッ
>>861 買わずに一生悩み続けるがよろし。
皮肉とかじゃなくて、今後新製品が発表される度に幸せな気分に浸れるから。
秋にDELLから何かあるのは間違いなさそうなんだがな そこまで様子見でも遅くはない グラフィックチップとかスペック重視ならこっちは期待は持てる。あと値段も
ヒントは12.1インチのSXGA+のパネルをどこがどのくらい製造しているかということだ
867 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/26(木) 02:52:03 ID:C6xsAM8Q
>>861 本当に欲しい時は、無意識に体が動くはず。それまで待つべし。
自らの体で感じ、頭で考え、心で判断しろ!
さすがにデルとLenovoは比較しようとは思わないな。 DELLに価格破壊してもらった後の東芝やLenovo、富士通には期待する。
870 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/26(木) 07:10:32 ID:KrgpQG7Z
X61tが第三世代唯一の sgxa+機になるのなら 今買ってる奴は勝ち組
>>867 まず値段ありきみたいだから、体が動くことはないでしょ?
他に機種がでても、なんらかの理由をつけて結局は買わないと思う。
>>861 は、何を買っても後悔する人間と予想する。
DELLの動向とG5の今後次第ですからな。 まだ動きが流動的だから人柱希望でもない限り 今は買いではないな。
俺も866に同意だな 今を逃すと、次は無い気がする
このスレはそういった強迫観念でポチったやつらの 墓場のようなもんだからな。 心の中で本命ではないと思ったものは買わないほうがいい。
X61tのSXGA+が出ても金のないおいらはM200で乗り切るぜ これからも頑張ってくれよ かわいいかわいい俺のM200!
G5で線ヨレ再発とかしなけりゃいいが 薄い軽いで耐電磁波性能がどうかはきになった
おいらはM200とtc4400を持っているので今世代機は見送り。 TPOによって使い分ける算段です。1kgのsxga機が出てくる、 もしくはメイン級の次世代機が出てきたらポチる予定。 なぜかチンコとはタイミングが合いません。
どうせならWSXGA 1680×1050がいいな
わしゃ1440×900でもええよ
ThinkPad好きだが、携帯性とバッテリー持続の 必要性からT8140が第一候補だなぁ。 スティックポイントがあれば問題ないし。。 ところで、T8140の外観を見れるページってありませんか? USBの位置とかタブレット周りのボタンとか見たいんですが、 公式ページからは発見できず・・・
882 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/26(木) 14:50:01 ID:dJm3x4ZV
t8140ってタブモードで画面と本体が固定出来ない(ラッチがない)って本当 ?
とりあえずラッチは見当たらんね
X61tは固定できる? X61tはsxga+でvistaのaeroできる? 誰か教えてー ごめんほんとお願い レノボに聞いても教えてくれなかった・・・
>>885 まだ届いていないのにしつこいなお前も
前の書き込み読めなかったのか?
>>887 つーか、何で君はそんなに必死なんだ?
自分で買って確かめれば良いだろうが・・。
>>887 おまえ馬鹿か。そのうちの書き込みの二つは俺だ。しかもまだSXGA+はまだ届いてない。
実質書き込み人数は2人だぞ。んでSXGA+持ってるのは海外から買った人(親戚経由)の
一人しかいない。
その人に答えを要求してるなら結構失礼なことだぞ。
んで、届けば答えてやるんだからおとなしくまっとけ
890 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/26(木) 20:08:15 ID:wi/77Iq7
脳のラッチが外れてるんだなきっと
>>890 違うな。頭のネジが2〜3本外れてるんだと思う。
>>889 すみません…
で、ディスプレイと本体はひっくり返した状態で固定できるんですか?
893 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/26(木) 20:21:30 ID:wi/77Iq7
おーまーえーはー 本当に日本語が読めないのか? こういうのをラッチがあかないと申します。お後が宜しいようで。
>>893 すみません
889さんの書き込みで、XGAモデルのx61tは持っていると書いてあったので質問しました
XGAモデルとSXGA+モデルでラッチが違うんですか?
x61tは普通にaeroもできるし、固定もできるよ。
>>892 X41ならできるし、みためX61も同じ幹事だからできるんでね?
>>893 だれg(ry
XGAとSXGA+とでガワは一緒なんだから、
>>892 には回答できるだろう。
製品紹介ビデオ見たけど、トップケースの前縁部が微妙に画面外なんだよな。
思わず、テレビ画面を下から覗き込むエロオヤジみたいに首を回しちゃったよ。
と書いている間に話が進んでいたのか。書き込む前にちゃんとロリードしないと駄目だな。
発送マダかな?
15営業日だから・・・盆休み明け位じゃないかな? 盆前に届いてくれれば、休みでいろいろ弄れるんだけどなぁ。
13〜17夏休みとっちゃったYO! コンピュータ名考えながらwktkして待ってるんだからねっ!
○○可愛いよ○○とか言いながら弄り倒す気かー! いやらしいヤツだな! べ、別に羨ましくなんかないんだからねっ!
ヤフオクで購入したばかりのX61tを出品してる人がいてワロタw
SXGA+のに買い換えたいんだろうな・・・
906 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/27(金) 12:23:10 ID:BVSSYAM0
俺はかき着心地優先だからT8140にするぜ。
どうせ自画自賛報告しかないんだろうな 俺が買ったら液晶の質とかペンよれとかオンボ性能まで厳しくチェックしてやるのに
>>904-905 2人もいてワロタw
x60tもそれっぽいのがいたw
触手とは書いてなかった。
普通ハイパー覗けよ
x61 tabletの中古品でしかもXGAタイプに、希望落札価格24万とか25万って何考えてるんだろうね。 適正価格は15万から20万くらいじゃないか。ぼったくりもいいところ
仕入れ値の関係もあるんだろ 黙って放置してやれよ
X61tは一般流通ほとんどスルーらしく 出回っても直営とほとんど値段変わんないかもって話聞いた 値下げ期待してスルーした自分負け組\(^o^)/
914 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/27(金) 17:28:11 ID:8yeLSzDm
それなら、富士通さん頼みますよ! 今なら出せる12.1インチSXGA+タブレットPC。
ちょっと思ったんだけどさ、G5基盤って筆圧512もいけるんだろ? 今までのペン使えなくね?
916 :
905 :2007/07/27(金) 20:00:53 ID:BZxGA5UL
>>908 本当だ、1人増えてるよ・・。
>>912 放置しても、多分売れなくて結局下げるを得なくなるだろうけどね・・・
まぁ、いつまでの回転状態のM200や、SHR(\399,999のやつ)と同じ運命になるのかな??
917 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/28(土) 00:46:50 ID:j8iqS+ON
しかしこれだけこの板がX61tSXGA+の話題で盛り上がってるのに ハイパーではなんの反応もないのは何で? X60の1GBメモリセットキャンペーンやってるからか・・・・・? たしかにX61tSXGA+が出たためにほかの在庫がまったく売れなくなる のは困るよな。
パイパーには流れてこないからじゃないだろうか。 T8140は7/31入荷予定だし、2710pも受付開始しているから、X61t+が無くても じゅうぶんに忙しくなりそうだけど。
ハイパーこっそり書いてるよ。 …定価っぽいけど >【Lenovo】 ThinkPad X61 Tablet 776411I <VistaUltimate/SXGA+モデル> >Lenovoダイレクト価格 ¥279,300-(税別¥266,000-) >¥279,300- 受発注商品<納期目安約3〜4週間> >(税別¥266,000-) 今なら配送料サービス! ※沖縄・離島のみ送料¥1,575-
ハイパーに出てたよ >SXGA+ X61t 受発注商品<納期目安約3〜4週間> だってよ
かぶったw
922 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/28(土) 03:00:44 ID:j8iqS+ON
ハイパーこっそりすぎるwwwwwwwwww こりゃマジでX61tSXGA+の存在を煙たがってるな。 確かに他の機種買おうとは思わないよな この時点で・・・・
U101みたいにリピートもなく一瞬でなくなりそうだしね… ハイパー入荷できない可能性もあるしね…
パナみたいに、一定期間受注を受け付けて、期間を過ぎたら終わりって感じになりそうだな。
>>919 定価なのは、品物もない上に下げる必要も無いと思ったんじゃない?
(定価でも売れるだろうから)
925 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/28(土) 08:44:00 ID:j8iqS+ON
X61tSXGA+が売れる→他機種が売れなくなる →他機種の値下げ→各社からSXGA+機の投入 っておいしい展開になんねーかな・・・ X61tSXGA+ってXPTabも選択可能なのね・・・・
>>925 動作確認OSにTabletEdition入ってるからね・・。まぁ、Vistaの上位タイプならダウングレード可能だけど
OSのCDは用意せにゃならんから、あまり意味が無い感じがする・・。
iPhoneや次期iPodでタッチスクリーンづいてるアップルが つぎのimacをタブレット型で出さねえかなーと思ったが もしやったとして静電式オンリーで電磁誘導は採用しないんだろうなorz
そういやmodbookってそろそろ発売じゃなかったか。
仕事に使いたくてX61t(SXGA+)を注文したけど、1ヶ月くらいかかるらしい。 生産速度アップしてくれんかのお
X61tのSXGA+モデルは販売店流通はほとんどしないよ。良くても法人系販社で 受発注扱いのみ。 定価になるのは仕方がないらしい。
>>927 もしやるとしたらWWWDCだっけ、あれで発表してると思う
>>931 タイトルだけみて、すごい技術革新でもあったのかと思ったよw
934 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/28(土) 15:16:29 ID:ifgb1dPq
富士通の新しい奴はそんなに大きくないんだよね。 タブレットって300gの差が大きいから、いいかもね。 俺はX41Tを外回りに使うんだけど、Lバッテリーと標準バッテリーだと手にしたときのウザさが違うんだよね。
935 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/28(土) 15:26:01 ID:DSaia19E
X61tSXGA+(部品調達の都合で)納期が2から3ヶ月後といわれました。仕事で使おうと思っているのに。
>>934 2kg級のタブレットをモバイルと言ってはばからないようでなければ真のタブレッターではない。
X41なんて赤子の手をひねるようなものですよ。
>>936 趣味ならいいんだけど、仕事で毎日持ち出すと疲れかたが違う。
X41Tに大型バッテリーを装着していると、バッグから取り出すのも面倒になる。
だから、1kgで12インチ画面のが出たら速攻で買うよ。とりあえずは富士通の新型を手に取ってみるよ。
レッツノートとか出さないかな?
納期が2から3ヶ月後って… ボク発表の日にポチったから大丈夫だよね… 発送まだかな…
>>937 12インチで1kgは難しいだろ・・。NECとかが頑張れば出来そうだけど、需要がなさそう。
富士通のは、以外と重いのと、バッテリーの星で縁がでかすぎるのが難点だな。
厚みは多少増えて良いから、出来れば縁は少なくして欲しい。
バッテリーの星って伴宙太のことかと思ったら…バッテリーの「せい」(所為)って読むのか。
941 :
939 :2007/07/28(土) 17:57:48 ID:fTAb9koP
バッテリーの星 ↑ ↓ | 「手書き入力使えよ」 | ↓ | よく似た漢字に誤変換・やっぱり気付かずに書き込む | ↓ | 「普段の文章打ちなんてキーボードでいいじゃん」 | ↓ └---┘
943 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/28(土) 20:22:47 ID:9cO9eSsV
X61tのSXGA+がほしいと思う。 いま手元にあるノートは・・・ t40のsxga+ → メインのデスクトップのサブ s30 → ミーティングで議事録を取る場合のモバイル器 vaio c1 msx → 外でメールを見たいときのモバイル器 ・・・どれもトラックポイントがある。 X61tのSXGA+を買ったら、x40がいなくなると思う。
ここはお前の日記じゃないと思う。
まあそうなんだけど、最近少し思うのは、ここに来るような人って本当にPCをTPOで使い分けてるよな。 昔はデスクトップとサブノート、とかそれくらいの分類しかなかったけれど、最近では、 メイン、セカンド、サード、みたいな分類はけっこう古くて、本当にTPO別で使い分けてるよな。 自分もやはりそう。そういう場合に、タブレットPCがあると、TPO別のマシンの台数が減る ということはあると思うんだが。まあ、あまり意味がない書き込みすまん。もう1台でなんでもやる みたいな時代は終わったのかなと。だからタブレットPCは何台買ってもいいんだ、と心に決めた。 さて、次はなにをボチろうかなぁ。
そういうのは自分のPCのジャーナルにでも書いておけ
土曜の夜って事でsxga+ポチ記念で呑んでんだろ まぁあんま気にスンナ
>>943 t40
s30
C1MSX
・・・・・X40って所有機種にないんだが?
949 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/28(土) 23:40:17 ID:H5Lt+pm0
やばい・・・・・ デスクトップ5台にノート1台 タブレットPC2台の計8台 それでもX61tSXGA+が欲しくなる俺って・・・・・・ いい加減減らさなきゃ・・・・
950 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/29(日) 00:28:49 ID:WkTqqhsQ
>>948 X40も買ったんだけど、s30の置き換えにならなかった。
あくまでも、俺の使い方だけどね。
951 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/29(日) 00:32:41 ID:WkTqqhsQ
>>945 そうだね。 メールもファイルも、最近は同期ソフトの良いやつがあるから、
クライアントも3〜4台までなら、用途にわけて使えるよね。
>>939 でかくても軽いのがいいな。
NECのピュアも持っているけど所詮10インチだしキーボードもないから使えないんだよ。
富士通は多分買うと思う。だめだったら、70P買うし、それもダメなら、ルッキュンwを買うしかないな。
>>952 富士通のを買っても、画面が12インチと言うだけで、キーボードも無いから使えないと言うのは変わらん
すまん、Lenovoの仕様ページ他みたんだが分からなかったので質問。 X61t(SXGA+)ってペンの筆圧256段階のままかな? 筆圧に神経質な漏れは素直に外付けタブにしたほうが正解かな・・・。 用途は絵描き。 個人的な質問スマンス。
955 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/29(日) 10:04:01 ID:IWCdPExN
>>954 あなたにはCintiqがぴったり。
X61t(SXGA+)に少し足すだけで買えるんだし、そっち行きなさい。マジで。
>>954 多分、256だと思う。
筆圧にこだわるなら、液タブ買ったほうが幸せになれると思う。
957 :
954 :2007/07/29(日) 11:34:56 ID:ycDw1gGI
>955,956 thx すまん、あえてTabletにしたかったのは昼休みとか、空いた時間に描きたかったんよ。 256だと入り抜きがちと辛いね。 液タブはワイドサイズの新しいのが出たら買うかもなぁ。
959 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2007/07/29(日) 13:50:34 ID:9fzeeYD1
タブレットPCは、普通の人には万能だけど、尖がった人には中途半端ですね。
液タブを外に持ち出して使えるんならみんなそうしとる。
スレ違いになるけど、 現行のコンバチ形タブPCの液晶側に電源付ける程度なら 500gくらいの液タブ出せそうな気もするんだ。
確かにある程度の色再現性と位置確認ができれば 色自体はデュアルのモニターで見てもいいわけだしな まあペンタブがWacomの独壇場である以上妄想に終わるが
>>962 独壇場と言うより、電磁誘導系の特許はワコムが抑えてるんで、他のメーカーが同じようなのを
出せないって言うのが正直なところだけどな・・。
(他社が出しているやつは、確か電池を入れるようになってたはず)
964 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/29(日) 22:47:46 ID:9fzeeYD1
>>963 そこで期待しちゃうのが、N-Trig社の静電式のペン
966 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/30(月) 13:46:21 ID:rEiTKPTL
>>965 AcerのC100か。もう壊れたけど軽くてキーボードもよかったから
パフォーマンスの割りに快適だったよ
タブレットスタイルにすると、 カーソルとペン先がズレやすくなるような気がするんだけど… 本体の方の電磁波がシールドしきれないとか…ありえる?
>>967 携帯電話を近づけて着信してみ。
なにもしてないのにカーソルが動くなら電磁波の影響だよ。
wacomのタブレットも初代は携帯に弱かった。
tC4400
>>967 ズレやすいのは画面を回転したから、それぞれの向きで画面調整してないからだと思う
タブレット時は縦画面で使ってて、縦画面で位置調節してないとか
973 :
[Fn]+[名無しさん] :2007/07/30(月) 21:51:37 ID:dz4mYWiN
調整はしたんですけど、タブレットスタイルでは、なぜか上手く調整できない。 がなぜか、タブレットスタイルから少し開いた状態では、上手く調整できるんだな。
調整の技術がないなら修理に出せば?
975 :
967 :2007/07/30(月) 23:43:49 ID:dz4mYWiN
やっぱり気のせいかな、少しずれるのはしょうがないし、 主に描く部分で合っていれば、その他の場所は気にする必要ないし、 感圧に比べたら、ずっとマシだし、、、 やっぱり、これだけ追随してくれれば十分だ。
あと10営業日… 待たされ過ぎて 本当に来るのかなんだか不安になってきた。 どうか発売延期になりませんように…
X61tのSXGA+、アマゾンで売ってるんだが注文した人いる? 4〜6日で発送となっているんだけど…
発送重量: 454 g
>>979 最後の8月4日に注文したら7月27日以前の注文より速くくるってことですね
アマゾンの納期は当てにならん時があるが・・・どうなんだろ。
>>981 アテにならない時の方が圧倒的だけどな・・・。
いいか、みんな (゚д゚ ) (| y |) amazonで注文すればokと信じていたのに、 いつまでたっても商品が来ない。 amazon ( ゚д゚) ok \/| y |\/ これらをくっつけて ( ゚д゚) amazonok (\/\/ 逆から読むとこのざま、というわけだ ( ゚д゚) konozama (\/\/ amazonは当てにならない、ということだな (゚д゚ ) (| y |)