1 :
日曜8時の名無しさん :
2011/12/04(日) 22:57:51.42 ID:fkJWpKEl
■キャスト■ 【平家】 平 清盛(武士として初めて日本の覇者となる):松山 ケンイチ 平 忠盛(清盛の育ての父):中井 貴一 平 正盛(清盛の祖父):中村 敦夫 平 忠正(清盛の叔父):豊原 功補 平 家盛(清盛の異母弟):大東 駿介 平 家貞(平氏の重臣):中村 梅雀 平 盛国(清盛の兄貴的存在):上川 隆也 伊藤 忠清(平氏の侍大将):藤本 隆宏 平 盛康(平氏の家人):佐戸井 けん太 平 維綱(平氏の家人):尾美 としのり 宗子(忠盛の正室。清盛の継母):和久井 映見 【清盛の家族】 時子(清盛の後妻。平時信の娘):深田 恭子 平 時忠(時子の弟):森田 剛 滋子(時子の妹。後白河上皇に嫁ぐ。平時信の娘):成海 璃子 明子(清盛の先妻。高階元章の娘):加藤 あい 【源氏】 源 義朝(源氏の棟梁。清盛のライバル):玉木 宏 源 為義(義朝の父):小日向 文世 鎌田 通清(源氏の家人):金田 明夫 鎌田 正清(通清の息子):趙 a和 由良御前(義朝の正室。頼朝の母):田中 麗奈 常盤御前(義朝の側室。義経の母):武井 咲 源 頼朝(義朝の息子):岡田 将生 (北条) 政子(頼朝の正室):杏
【朝廷】 雅仁親王/後白河法皇(清盛の天敵であり友人):松田 翔太 鳥羽上皇/法皇(後白河の父):三上 博史 璋子(待賢門院)(鳥羽の中宮。後白河の母):檀 れい 得子(美福門院)(鳥羽の中宮):松雪 泰子 堀河局(璋子の侍女):りょう 崇徳天皇(後白河の異父兄):井浦 新 白河法皇(後白河の曽祖父。清盛の実父):伊東 四朗 祇園女御/乙前(白河の寵妃/後白河の師匠):松田 聖子 舞子(白河の愛人。清盛の実母):吹石 一恵 【藤原摂関家】 藤原 忠実(藤原摂関家の長。元関白):國村 隼 藤原 頼長(忠実の次男):山本 耕史 藤原 忠通(忠実の長男):堀部 圭亮 【新興貴族】 信西(高階通憲)(清盛の師):阿部サダヲ 藤原 家成(新興貴族。平家の理解者):佐藤 二朗 藤原家保(家成の父):渡辺 哲 【清盛を支えた人たち】 西行(佐藤 義清)(清盛の親友):藤木 直人 兎丸(海賊の棟梁):加藤 浩次
■『平清盛』略年譜(公式サイトより)■ 【1118年(元永元年)】清盛 1歳 出生。平忠盛に育てられる。 この年、佐藤義清(のりきよ/のちの西行)も生まれる。 【1120年(保安元年)】 3歳 母死去。 【1127年(大治二年)】 雅仁皇子(のちの後白河)生まれる。 【1129年(大治四年)】 12歳 従五位下に任ぜられる。 【1132年(長承元年)】 15歳 父・忠盛が武士として初めて内昇殿を許される。 【1135年(保延元年)】 18歳 父・忠盛の海賊討伐を受けて従四位下を授かる。 【1138年(保延四年)】 21歳 これ以前、高階基章(たかしなもとあき)の女と結婚するが死別。 その後、平時子と再婚する。 【1140年(保延六年)】 佐藤 義清、出家。のちに西行と名乗る。 【1146年(久安二年)】 29歳 安芸守になり、瀬戸内の制海権を得る。 【1147年(久安三年)】 30歳 祇園社で乱闘事件を起こす。 【1153年(仁平三年)】 36歳 父・忠盛死去。平家の棟梁を継ぐ。 【1155年(久寿二年)】 近衛天皇崩御により、後白河天皇即位。 崇徳上皇との対立深まる。 【1156年(保元元年)】 39歳 保元の乱。 後白河天皇側につき、源為義らを討つ。勲功賞で播磨守となる。 【1159年(平治元年)】 42歳 平治の乱。 源義朝と戦い勝利。武士の王となる。
【1160年(永暦元年)】 43歳 義朝の子・頼朝、伊豆に流される。 【1161年(応保元年)】 44歳 二条天皇の親政を支え、中納言に任ぜられる。 妻の妹・滋子が後白河に嫁ぎ、皇子(高倉天皇)を生む。 【1165年(永万元年)】 48歳 二条天皇の崩御に伴い、後白河上皇の院政始まる。 【1167年(仁安二年)】 50歳 太政大臣となるが、わずか3か月で辞任。 【1168年(仁安三年)】 51歳 熱病を患い、生死の境をさまよう。出家する。 この頃、厳島神社を大規模に造営する。 【1169年(仁安四年)】 52歳 福原(現・神戸)に別荘を構え、以後ここを住まいとする。 念願の日宋貿易に専念する。 【1170年(嘉応二年)】 53歳 後白河を福原に迎え、中国・宋の特使と面会する。 【1177年(治承元年)】 60歳 鹿ヶ谷事件。 平家排除を狙う院近臣を一掃し、後白河との対立深まる。 【1179年(治承三年)】 62歳 長男・重盛死去。 これに乗じて、後白河が自らの支配を強めると清盛はクーデターを起こして、 後白河を幽閉、院政を停止する。 【1180年(治承四年)】 63歳 以仁王(もちひとおう/後白河の子)の挙兵を未然に鎮圧。 京から福原への遷都を強行する。しかし6か月で還都する。 頼朝が挙兵。富士川の戦いで平家軍大敗。 【1181年(治承五年)】 64歳 熱病に倒れ死去。 【1183年(寿永二年)】 木曽義仲の攻勢により、平家は都を落ちる。 【1185年(元暦二年)】 壇ノ浦の戦いで平家軍、滅亡。
俺は高橋昌明先生のファンなので スィーツ向け大河ドラマの考証担当なんか止めてほしい
『平清盛』王家問題に関する3つの重要なポイント @NHKは開局以来一度も『皇室』を『王家』と表現してこなかった。もちろん 大河ドラマで『皇室』が『王家』と表現されたことも今まで一度もなかった。 NHKにおいて『皇室』が『王家』と表現されるのは磯智明制作統括の『平清盛』 が史上初めてである。 A磯智明は『王家』は専門家の時代考証の結果と説明し、「〜『王家』という用語が 使われているとのことです」と他人事のように逃げている。しかし専門家や 学者に番組の編成権も編集権もない。すべての責任は制作統括である 磯智明にある。騒動を起こさない言葉選びは無数に出来たにもかかわらず、 磯智明はそうしなかった。今後この件で社会的騒動が起こった場合の全責任 は制作統括である磯智明にある。 B『王家』騒動は2011年8月にははじまっており、ウィキペディアの編集合戦 もこの頃すでにスタートしている。NHKは騒動を沈静化させる時間がたっぷり あったにもかかわらず、そうしなかった。それどころか、11月4日にいったん 『王家』を削除したにもかかわらず、11月9日に復活させるという火に油を 注ぐような行為を行った。
>>9 スィーツのイって小文字だったんだ。初めて知った勉強になったわ
磯智明のせいで、以下のような記事が海外メディアに登場する可能性がある。 「『日王はやはり王』日国営放送NHKの歴史ドラマ」 朝鮮日報日本語版2012年1月9日 16時32分 日本の国営放送NHKが昨日(1月8日)から放送を開始した2012年の大河ドラマ 「平清盛」において、日本が皇室と呼称することが多い日王家を王家と表現した。 大河ドラマは1963年に放送を開始した長寿番組で、実在の歴史上の人物の一生を 脚色を交えながら1年かけて描く大作歴史ドラマである。日本では国民的テレビ番組 といわれている。 (中略) 日本の右翼掲示板2ちゃんねるなどでは、ドラマのホームページ上に記されていた「王家」 表現に対し、昨年中から批判があった。しかしNHKはいくつもの例証や学説を提示し、 「王家」で問題なしとしてきた。 弊社は天皇を日王と表記してきたが、日本の国営放送も王を使用しており、弊社が使用してきた 日王の正当性が今回日本側から裏付けられたかたちだ。 *もちろんNHKは公共放送であって国営放送ではない。しかしこういう時、 わざと「国営放送」を使ってくるのが韓国という国。こういう記事が登場 すれば全部松本正之(NHK会長)と磯智明(チーフプロデューサー)の 責任。「われわれは日王を肯定していない。われわれの見解とは異なる」は 通用しない。わざと自分たちに都合がいいように曲解どころか捏造して くるのが特亜。 騒動は完全に予測の範囲。実際に騒動が起これば、 その責任は騒動を引き起こした松本正之(NHK会長)と磯智明の責任。
あっ、8とか全然関係なかったな
自民党の片山さつき参議院議員はフジテレビの韓流騒動勃発直後から高岡蒼甫に 理解を示していました。 片山さつき氏のtwitter katayama_s/片山さつき 2011/07/30(土) 19:31:15 via Keitai Web tkok_sosk_8228宛 @tkok_sosk_8228片山さつきです。何人かの私のフオロワーから、 貴殿の身の上に起きたことについて、どう考えるか、何かできないのか、 とのツイートを頂きました。ご連絡をお待ちしてます katayama_s/片山さつき 2011/07/31(日) 14:56:37 via Keitai Web 高岡氏からDMを二度頂き、彼の俳優としての才能が今後も生かされるように配慮しつつ、 皆さんと問題を一つずつ掘り下げていきたいと思います。 早速色々過去の事で中傷する動きがあるようですが、 ツィッターでは、彼が提起し皆さんが共有する危機感に焦点を当て、 攪乱勢力を排して行きましょう! 片山さつき議員は自民党総務部会のメンバーで現在参議院総務委員会の理事です。 片山議員はTwitterで言いぱなしではなく、韓流問題に関してはきちんと仕事をすすめています。 8月30日に自民党本部で開かれた自民党総務部会に民放連の広瀬会長を呼び出し、 韓流ドラマを震災後地上波の昼時間に増やした事、韓国の地上波が日本の番組を 解禁していない不公平を民間ベースでも正し追及するよう要請を行いました。 そして11月17日、片山さつき議員が理事をつとめている参議院総務委員会は 民放連専務理事の福田俊男を参考人招致し、「韓国人が日本制作番組を見ると 不快感を覚えるからだ」という理由で韓国地上波が日本のコンテンツを放送禁止 している問題等を取り上げ、韓流問題の追及を行いました。
スタパ見学に行かれた方の情報によると、1話の編集はもう終わってるそうです
(
>>17 の続き)
台湾を巻き込み、国際問題、集団訴訟に発展したNHKスペシャルシリーズ『JAPANデビュー』
第1回『アジアの“一等国”』が放映されたのは2009年4月5日だった。この問題で当時NHK会長
だった福地茂雄は6月25日に国会に参考人招致されたが、招致された場はやはり参議院総務委員会だった。
このとき福地を追及したのは自民党の世耕弘成参議院議員だった。世耕弘成参議院議員は今現在も
参議院総務委員会のメンバー。
当時はまだ自民党政権時代だったが、その最末期だった。自民党に力はなく、参議院は今とは逆の
与野党逆転で民主党のほうに力があった。さらに国会審議が行われた6月はNHKの予算が国会を
通過した後だった。
来年早々、磯智明『平清盛』は王家等で数々の物議を醸し、社会問題化すことは確定だろう。磯智明が
しでかしていることは日本国の象徴(天皇)や国体にかかわることであり、国会で審議されるにふさわしい。
現NHK会長の松本正之が『平清盛』問題で国会に参考人招致されることになろう。理想は衆参の
予算委員会だが、現実的かつ有効なのは自民党の発言権が強い参院の総務委員会だろう。
『平清盛』問題で期待できそう・お願いできそうな参院総務委員会メンバー
理事の自民党片山さつき議員
2009年に『JAPANデビュー』を追及した世耕弘成議員
保守政党『たちあがれ日本』所属で初代総務大臣だった片山虎之助議員(チャンネル桜の番組に出演した
経験もあり)等
この問題を参議院予算委員会の議題に取り上げてもらえるよう、西田昌司議員や山谷えり子議員、
理事の山本一太議員、猪口邦子議員、三原じゅん子議員にお願いする手もある。
磯智明と映画『ジョン・ラーベ』、中国共産党の関係が国会の議事録に残ればひとまず成功。
タイミング的に今度はNHKの来年度予算が人質になる。
『平清盛』プロデューサー磯智明(反日・天皇制度廃止論者)の全プロデュース作品 @『監査法人 (2008)』反体制・反社会 A『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会 B『リミット -刑事の現場2- (2009)』反体制・反社会 C『気骨の判決 (2009)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会 D『鉄の骨 (2010)』反体制・反社会 E『15歳の志願兵 (2010)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会 F『心の糸 (2010)』反体制・反社会 G『平清盛(2012)』反日?・天皇制度廃止?・反体制?・反社会?・親中? 反日本の歴史?・反日本の文化?・反日本の伝統?
いつも視聴率惨敗の磯智明プロデュース作品 @『監査法人 (2008)』 平均視聴率8.0% A『最後の戦犯 (2008)』視聴率9.9% B『リミット -刑事の現場2- (2009)』 平均視聴率6.3% C『気骨の判決 (2009)』 視聴率6.9% D『鉄の骨 (2010)』 平均視聴率5.5% E『15歳の志願兵 (2010)』 視聴率7.2% F『心の糸 (2010)』 視聴率8.2% G『平清盛(2012)』平均視聴率13%?(推定)
いつも視聴率惨敗の松山ケンイチ主演ドラマ @『セクシーボイスアンドロボ(2007)』平均視聴率7.6% A『銭ゲバ(2009)』平均視聴率9.9%
>>1 乙
新スレに来たら、いきなりあぼ〜ん連発でちょっとビックリw
なんだ。 高橋昌明センセーの本でも王家って書いてるじゃん。
26 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/05(月) 09:06:35.79 ID:P4SzRv0H
一番最初にいつものが貼りたくて スレ立てをじーーーーっと待っていたかと思うとw
>>26 ほかにやることないんだろうね
恥ずかしいね
スレ立て祝着にございます。
>>1 はこのスレになくてはならぬ男である!
あ、女かも知れぬのでありましたか。
>>21 テンプレ補足
いつも視聴率惨敗の磯智明プロデュース作品
@『監査法人 (2008)』 平均視聴率8.0%
A『最後の戦犯 (2008)』視聴率9.9%
第46回ギャラクシー賞奨励賞受賞
B『リミット -刑事の現場2- (2009)』 平均視聴率6.3%
C『気骨の判決 (2009)』 視聴率6.9%
D『鉄の骨 (2010)』 平均視聴率5.5%
2010年7月度ギャラクシー賞月間賞
E『15歳の志願兵 (2010)』 視聴率7.2%
第48回ギャラクシー賞テレビ部門選奨受賞
平成22年度文化庁芸術祭優秀賞受賞
第15回中部テレビ大賞特別賞受賞
F『心の糸 (2010)』 視聴率8.2%
第47回シカゴ国際映画祭 ヒューゴ・テレビ賞「長編テレビ映画部門」金賞受賞
第51回モンテカルロ・テレビ祭特別賞「AMADE/ユネスコ賞」受賞
ABU「テレビドラマ部門」ABU賞(最優秀賞)受賞
「MIPCOM BUYERS AWARD FOR JAPANESE DRAMA」大賞受賞
G『平清盛(2012)』平均視聴率13%?(推定)
プロデューサーと松ケンだけが標的なんだなぁ 江だと脚本家が一番叩かれてるのに藤本はスルーw なんかバレバレですわ
モメサはいらないよw
清盛とイッテQとどっちが面白そうかな
>>30 映画は監督(演出)が絶大な権限をもつ。
しかしテレビドラマの場合はNHKも民放も演出は分業制。シリーズを通じて
1人の演出家がすべてのエピソードを担当するというのはあまり聞かない。
おそらくチーフ・ディレクターは全体のコントロールにそれなりに関与しているんだろう。
だがテレビドラマにおいてはプロデューサーこそが専制君主。
ドラマの企画・コンセプト、演出・脚本家の選定は全部プロデューサーの仕事。
何話目でどのエピを扱うとかも、脚本家ではなくプロデューサーが間違いなく決めている。
サブタイトルの決定もプロデューサー。
このスレは国会でいえば予算委員会みたいなもんだろう。何でも語っていいと
同時に本質論であるべき。
プロデューサーが中国の工作員(
>>8 参照)ということは繰り返し繰り返し、このスレ
で指摘され続けるべきだねwこのことこそが『平清盛』のもっとも本質であり、
核心。『平清盛』は芯が腐った果物状態。
>>30 、しっぽが見えてるぞw
大河のことをよく知らないのが丸わかり
36 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/05(月) 15:22:00.08 ID:P2hkJbij
もしもサラNEOやめちゃイケでパロディ化されるなら 白河法皇は銀魂の上様みたいに出るといつもヒドイ目に会って欲しいね
正直江は伊勢田が主導権握ってるとは思えなかったからな・・・
さて前スレでちょっと話題になった日宋貿易の話、この「平清盛」では 番組関係者も監修の先生たちも、ストーリーの核にすると公言してる。 人物の配置・設定が済んだら、さっそく密貿易の話とかになるみたいね。 ドラマだと2月末か3月あたまくらいになるのかな。 例の忠盛の院宣偽造事件なんかもちゃんとドラマに絡めるみたいだ。 祖父の正盛は貴族と同様の国司として、父の忠盛は海賊と関係を結んでの 密貿易で「富、巨万を累ね」(頼長)ていたのを、清盛が安芸・播磨・大宰府の トップとして公然たる「国家事業としての日宋貿易」に拡大したって言われるけど、 2分予告の「民の米は民に」理論は、そのあたりに落とし所をつけるんだろうね。
まあ子供の頃、日本の経済っていったら米の石高だ、っていう刷り込みを されていたから、幕末も海外との貿易を独占していた幕府を密貿易で稼いだ 薩長が倒したとか、戦国時代には信長も謙信も、領地と言うより貿易で得た 収益によって大国になったとか聞かされると、「今まで信じてこんでいたのは 何だったんだ?」という気分についついなっちゃうものだから。 上杉謙信なんて、信長の伊勢津以上に水運交易で大儲けしていて、京都に 出向いたのも、天皇や将軍を崇拝していたからというより最大の市場である 京に自ら出向いてトップセールスをやっていたっていうビジネス大名だった、 (だからチマチマ農産物を作るなんていうメンド臭いことに関心をなくして 領土欲が少なかった)なんて話を聞かされるとねえ。まあアオソだって 農産物だけど、金山ばっかり話題になる武田信玄だって漆やロウの交易を 大々的に行ってたわけだし。 戦国時代でこうなんだからそりゃ鎌倉期だって貿易してた人間が勝つだろ、 みたいな感覚にしちゃえばドラマの勝ちという気がするけど、さてどうだろ。
40 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/05(月) 16:09:58.64 ID:a4P8XCgJ
白塗りのおっさんが一杯出てた
>>38 それは当然
日宋貿易の話が絡ませられるから、来年の題材が清盛なんだから
来年になれば判ると思う
42 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/05(月) 17:35:27.98 ID:HH/jKjKn
>>30 その通りだな。
江だって、視聴率悪いとなったら、プロデューサー叩かれていないもんな。
いつも、役者と脚本家だった。
清盛も叩かれるとしたら、役者と脚本家なのが当然だろうに。
プロデューサーも大変だな。
そりゃ中身も見てないのに脚本は叩けないよな そもそも見てもないのにここまで憎めるのが不思議。 ……病か?
この異様なプロデューサーと松ケン叩きの人と玉木アンチの人は特徴あるのでアボンすりゃ無問題
>>43 武者震いであろう
秋口ごろまで身震いが止まらぬのやもしれぬ
46 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/05(月) 18:45:31.42 ID:W1TrJbep
俺にとってこの大河ドラマは初めて全話きちんと見る大河になるのやもしれぬ それくらい期待してるし、今から楽しみだ 今春にJINの続編を待ち望んでいたのと同じ心境、この大河はムーブメントを起こす予感がする!
よく言われるように、風林火山や新選組!タイプになる可能性はどうしても 大きいだろうね。「ちりとてちん」タイプといってもいいかもしれない。 熱心なファンにはずっと追いかけていた甲斐があった!と終わった後まで 熱く語られるけど、薄い視聴者には3話で逃げられて、世間的にはなんの ムーブメントも起こしていなかったように見られて、時々マグマの間欠泉の ように世の表面に何かを起こしてみせる、みたいな。 今はそうしたコアの人気ってものの指標がなかなかないからね。視聴率が ずっと12パーセント台だった「相棒」は劇場版のスマッシュヒットでやっと ギョーカイの認知を得たっていう感じだったし。いまだに人気の続いている アニメって、視聴率不振で打ち切りになった作品ばかりだったってよく言われた ものだけど、グッズらしいもののほとんどない大河なんかだと、ソフトの DVD売上くらいしか世に示せる指標がないからね。舞台になった土地の 観光客動員はドラマの人気と結びつかないのも定評が出てきたし。
年末年始関連番組
・「スタジオパーク 大みそかスペシャル」12月31日(土)放送[総合]後0:15〜2:00
・「国宝 平家納経〜平清盛 その美の世界〜」1月1日(日)放送[総合]前7:20〜8:20
・「「平清盛」カウントダウン 平清盛・とっておき紀行(仮)」1月3日(火)放送[総合]前8:15〜8:45
・「50ボイス スペシャル〜大河ドラマ・平清盛ボイス〜」1月3日(火)放送[総合]後6:05〜6:35
・「鶴瓶の家族に乾杯大河ドラマ『平清盛』スペシャル 松山ケンイチ(前編)」1月9日(月)放送[総合]後7:30〜8:45
ttp://cgi2.nhk.or.jp/navi/category/index.cgi?cat=0&id=0
公式を読んでも主人公だけageageの糞展開にはならなさそうだ 主役の松ケンはもちろん 平家の家族や上になる王家、貴族やラ源氏の脇役も 魅力的で生き生きとした大河になることを希望
平家納経、やるんだ 写真で少し見たことがあるけど、優美な美術品で綺麗だった
53 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/05(月) 20:14:37.46 ID:bf1lZgQ/
韓国人 「親日の韓国芸能人は業界から追放する!」
http://blog.livedoor.jp/newskorea/archives/1615454.html 【韓国BBS】ヘリョン、日本に続いて韓国のテレビからも追放か
ヘリョンさんは2007年7月、日本の料理番組で「韓国のアナウンサーの友達は、金持ちと結婚したくてアナウンサー
になった」と発言し、韓国のアナウンサーを卑下したととして非難を受けた。
また、日本の芸能番組に韓国の民族衣装を着て出演して、尻を手で叩くギャグを披露したことでも論議が起こった。
2009年には日本のテレビ番組で、君が代に手拍子をしたことでも韓国内で批判されている。
●スレ主:四川カレー
ポータルサイトでは、「へリョンを韓国の放送から追放させなければならない理由」と題した署名運動も行われている。
所属事務所への抗議も呼びかけられているね。
●衣装タンス用
以前は、へリョンのファンではなかったが、気さくでおもしろいおばさんだと考えていた。
だが、日本での活動内容を見てその考えもなくなった。反省するのはまだ幸いだが。韓国人として恥ずかしくないだろうか?
●さっと
日本に送ってしまえばいい。
●汁
へリョンが出てくるので、チャンネルを変えた。
>>44 このひとさ毎日同じ文面でなんと闘ってるんだろね
よっぽど実生活で相手にされてないのかな
なんか怖い
レコーダーの自動予約にはまだ年末年始の番組は入って来ないな。 …もう2テラのHDDも残りがないからもう一台外付け可能なレコーダーを買うか PC録画を考えなきゃいけないけど節約しなきゃいけないからなあ… 来年一年間最高画質で録ったら、一話平均6ギガとして300ギガ程度必要… アレ?大したことないのか? 震災となでしこ関係のデータを消去すれば何とかなるのか?
>>41 予告のラストで掲げている宋剣が、そういう「風を切って進んで」行った先の
「まだ見ぬ者たちとの出逢い」や、それを「民の口に」入るようにするという
話を象徴するアイテムになるんだろうね。
藤本さんは小道具の使い方に定評がある人だから、ほかにも一年間使い回す
アイテムを見つくろってくれるんだろう。いろいろ問題を起こす種にもなる
宋銭だけじゃ面白くないし。
清盛のために(それだけじゃないけど)自動予約機能のあるレコーダー買おうと思ってるw 自動予約って素晴らしいんだろうな。
50ボイス見づらい時間帯だな いつもの22:55〜23:25でいいのに
>>49 スタパ、なぜ正月じゃなくて大晦日なんだ…
60 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/05(月) 22:49:41.78 ID:wwdlJ7D4
>>46 題材もいいし、誰もが知っている人だからな。
出世ものにもできるし、戦いの見せ場もそれなりにある。
その時代感を壊さないで、作ったらある程度ヒットしそうなんだがな。
予告の海賊船から、音調が変わって扇で顔を隠した姫と女官の行列に変る 数秒の場面が個人的にすごく迫力を感じた。何度も見てしまった。 ゲームだとあの姫が中ボスぐらいの強敵に相当する感じ。 でも、実際のドラマ中では変哲もないシーンなんだろうな。
62 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/06(火) 00:41:21.85 ID:pDMb2PLm
眉毛が無い
タルカスかっちょいい〜!!
>>61 >でも、実際のドラマ中では変哲もないシーンなんだろうな。
あるあるw
あの扇で顔隠した身分高そうな人は聖子?壇れい?
>>64 ノベ読んでないからわかんないんだけど、あれは聖子でも檀さんでもない気がする
たとえば璋子の子役じゃないかと思ったり
あの扇で顔の下半分を隠している女性は 目が檀ではないと思う 目の感じが聖子かなと
キャストに義平や為朝の名前が無いのが気になる。 やっぱ義朝、頼朝メインで他の兄弟とかは軽くスルーされるんだろうか。 確かに兄弟多いし、似たような名前ばっかだから混乱しやすいが、 保元の乱やるならやっぱ為朝無双はやって欲しいよな。
>>48 長文は、ちゃんと段落ごとに行を区切って書こうね。
読みづらいよ。
>>68 時代考証の本郷曰わくこれは「平清盛」であって「源義朝」や
「源頼朝」ではないので源氏サイドをあれもこれもと出せないと。
71 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/06(火) 04:24:47.90 ID:LX6l6MVD
駆け足でもいいから、その人物の有名逸話を回想シーンでやるとかもむりなのかね。 いかにもその人だっていう話と簡単な見せ場を作れるんだがな。
たしかに源氏サイドあれこれ出すわけにはいかないだろうけど… でも平安時代ドラマてなかなかやらないからさ〜ぜひ出てほしいってのもあるよね
中盤以降の話題づくりのためにキャストを明かさずにおくのは よくあること。
>>68 藤本だからサイドストーリーはおろそかにしないと思う
折角、保元の乱やるんだから 強敵として、深く描写しないちょい役でもいいから為朝は出して欲しいわ 天地人の前田慶次の時のような言い訳は二度と聞きたくない
あの扇の君の後ろには堀河局がいたから 扇の君は璋子だろ
>>70 為義は義朝と対立するから、保元の乱で義朝以外の息子をどうしても出す必要はあるだろ
頼長の走狗になってるシーンもあるだろうから、合戦だけの為朝よりも義賢と頼賢の登場場面が多くなる。
平治の乱では義平の役回りを頼朝に集約させるような乱暴は藤本さんはしないと願うけどね
ただ、キャスト表にないから為義の息子たちや義平、朝長は無名俳優やよくて売れてない仮面ライダーだろうけど
龍馬伝のように冒頭からドラマで始めてほしい。 江みたいにダイジェストなんかいらないから。
保元の乱の放映がどの時期になるかにもよるだろうね。 後半ならテコ入れキャストのメンバーになれるだろうし。 このドラマの設定では源義親は平正盛に殺されたことになってるんだね。 その事件の後も各地に出没するので死んでなかったんじゃないかと 言われているけど、そこまでドラマでやるのは大変だから…
>>78 第一話は江みたいに親世代のダイジェストになるだろう。
龍馬の時みたいに親が無名に近い下級武士ではないし。
ノベライズでも第一話は王宮の話と清盛出生の秘密で費やされるよ。
82 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/06(火) 13:00:07.64 ID:jA/FaZf5
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4077720 日本は空前の韓流ブームと聞いて韓国から取材に来たのだが …
―――――――
韓国からの取材班
「韓国から来たんですけど。」「韓流スターとかには興味がないですか?」
若い男
「あんまり、ないです。」
若い女
「韓流スターは、そんなでもないです。ごめんなさい。」
韓国からの取材班
「好きな韓流スターとかいる?」
女子高生たち
「えええ〜〜、いない」
「いない」
男子高生たち
「全然興味ないです。」
「逆。人気ない」
韓国からの取材班
「こういう人は誰が好きなのかな?」
女子高生たち
「おばさん」
「主婦」
「老人」
「60歳くらいの人」
「老人」
男子高生たち
「やっぱ、おばさんたちは凄いですね。」
「頭おかしい。」
「おばさんパワー。」
韓国からの取材班
「もし自分のおかあさんがそういうふうにしたらどう?」
男子高生たち
「引きます。」
「どんびきです」
「どんびきします」
「家出します。」
「ちょっと家出します。」
女子高生たち
「ちょっと馬鹿だよね」
「やり過ぎですね、あれは。」「何が良いのかなーって思う。」
韓国からの取材班
「ヨン様とか好きですか?」
女子高生
「いや、好きじゃない。」
「あんまり興味がない。」
若い男
「あんまり、わかんないです。知らないです。」
韓国からの取材班
「日本人のお母さんたち、ヨン様のファンいっぱいですが、それ見てどう思いますか?」
男子高生
「それ見てやめてほしいです。日本の恥。恥ずかしいです。」
韓国からの取材班
「自分のお母さん、そうなったらどう?」
男子高生
「あー、もう縁切りますね。」
■戦後の為朝役者 東千代之介 29 椿説弓張月シリーズ 1955 映画 伊吹吾郎 26 新・平家物語 1972 NHK 金田賢一 31 平清盛 1992 TBS 意外と出ていないものだね。「新平家」の伊吹吾朗、26歳だったのか。 ちょっと前ならプロレスラー枠になったかもしれないけど、いまじゃ トップのレスラー達よりもマツケンらの方が身長高いからなあ。
>>83 歌舞伎だと先代と現代の幸四郎が椿説弓張月でやっているけどね。
椿説弓張月自体も今じゃ知られてないしな 同じ馬琴でも八犬伝は読まれてはいないにせよよく知られてるが
>>52 平家納経は小学館の日本の歴史で「豪奢な世界のミニチュア」
「絢爛たる内向を示す院政期文化の限界を物語る」とされていた
歌舞伎ではかつての猿之助一座もよくかけていたし、決して忘れられた話じゃない。 でもドラマ化とかとは別ものと思われているだろうからね。 「熊谷陣屋」なんて今も年に何回やってるんだと言われそうなほど頻繁に 演じられてるけど、だからといって熊谷直実や弥平兵衛宗清がドラマなんかで 大きく扱われるかっていったらそうでもない。やはり世界が違うというか。 ドラマとかではすっかり忘れ去られた曽我兄弟も歌舞伎じゃいまだにスーパー スターの扱いだし。(まああちらは助六でもあるという利点はあるけどw) 今回後半あたりで保元の乱が大きく扱われれば、為朝ひさしぶりのお茶の間 ブレイクにもなるわけで、ぜひ一目見たら忘れられない俳優をあててほしい。
88 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/06(火) 16:58:50.15 ID:OHX86h9Z
ノベで兎丸が海賊王といったが 集英社からから文句こないか心配 そーいや加藤はワンピース映画版にゲスト出演したな
海賊王って古今東西の海賊ものの中でもワンピにしか出てこない単語なの?
90 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/06(火) 17:06:27.04 ID:Iag61lpE
『紅白歌合戦と韓国人歌手出場問題
「独島は我が領土」の反日歌手・少女時代が登場』
(前略)
例えば北方領土に関してロシア人歌手が同じように「北方領土は我が領土」などと唄った場合、
日本人は強く反発するのではないか?
日本固有の領土を自分たちのモノであると唄う韓国人歌手のNHK紅白歌合戦への出場を
認めることは、韓国人や在日韓国人に対して誤解を与えてしまう。
日本が竹島を放棄したかのようなメッセージを与えてしまいかねない。
政治と音楽は別問題なのでごちゃ混ぜにするなという意見があるが、少女時代こそまさに
日本に竹島問題という日韓間における最大の政治問題を持ち込んでいる張本人に他ならない。
(後略)
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/52804763.html せと弘幸BLOG『日本よ何処へ』より抜粋
>>87 だから名前が似てる人物をあれもこれも出せないって言ってるだろ。
清盛の兄弟だってかなり省略されてるのに源氏を大量に出すなんて
出来るかよ。
本郷はその点は脚本を見た限り源氏サイドの登場人物はそんなに
日の目をみそうもないと書いてた。
けど、これは『平清盛』なんだから仕方ないと。
>>83 為朝はストーリーにあまり関わらず、セリフが少なめで保元の乱の合戦シーンで暴れるだけなら
玉木の弟に見える、20代の格闘家だろ。
長島☆自演乙☆雄一郎とか、石井彗とか・・・
海賊王なんて、ドンキの宴会グッズ売場にタスキが売ってる 「よっ!海賊王!」なんてよく使うんだろう
為朝はスポーツ枠とかキャストスレでいわれてた
>>92 同じく清盛主役だった新平家でも男前の若手俳優にさせてるから
(伊吹吾郎は大河ではちょくちょく武将役で使われてた役者)
今度も若手のイケメン俳優だと思う・・・まだ無名系だろうけど
>>39 大内もそうだが貿易して金を持っていても武士が武を疎かにすると滅亡する
ひるブラ「平清盛も愛した“厳島神社”〜広島県廿日市市〜」 チャンネル :総合 放送日 :2011年12月 7日(水) 放送時間 :午後0:20〜午後0:45(25分) 【リポーター】山根良顕,【コメンテーター】藤本隆宏,【司会】遠藤亮
>>91 源氏側の人間を割愛すると言っても、現時点で考証の先生が断を下せていると
するなら、それは初期1クール程度の話じゃないのかな?
つまり小日向為義の兄弟であり、源氏の宗家を争った義信、義俊、義泰、義行、宗清、
そして平家との争いの始まりだった父の代のに当たる義宗、義親、義国、義忠、為義、
義時、義隆ら。この辺はドラマを掘り下げるなら使えないこともない。
けどバッサリカットされていて仕方ないだろう。
だからといって保元の乱の崇徳側源氏を為義一人で済ませるっていうのはいくら
なんでも無理だし、そもそもそんなところまでシナリオは進んでいないと思う。
為朝登場は大いにあり得ると思う。
>>92 >玉木の弟に見える、20代の格闘家だろ。
>石井彗とか・・・
石井ちゃんは昔から好きだけど、玉木の弟に見てもらえるかどうかww
それにあの人100キロ超級なんだけど上背はなくて、公称を信じると
マツケンとほぼ同じ身長でしかないんだよなあ。
やっぱり伝説通り2メートルの背丈は欲しい気がする。
>>98 多分それで間違いないと思う
現時点でも脚本が全部上がっていることはまずないし
まして考証の先生が書いた本の原稿が上がった時より前の時点では
脚本(たたき台のものとしても)ができていた部分は序盤だけだろう
ただ、為朝は登場するとは思うが、保元の乱の前から大活躍はないと思う
>>98 保元の乱のあたりも著書の「謎とき平清盛」で触れてたぞ。
元々これは50人の群像劇と言ってて既に会見付きで30数名は
発表済み。基本的に相関図にも年表にも出て来てない人物は
登場してもモブ扱いの可能性大だろう。
そんなに源氏をぞろぞろ出したかったら大河ドラマ「源義朝」を
NHKに陳情しろよw
源氏源氏って、せっかくだからしっかり平家の話を見せて欲しいよ。 まだインしてないみたいだけど、時忠とかさ。
雅楽あるのはわかったけど蹴鞠はやらないのかな せっかくだから雅な伝統も見せてほしい
>>96 実際の源平合戦のときには西国は飢饉で平家軍は戦どころではなかった
あれ? 貿易で稼いだ金はどこいった? と疑問なんだが
>>99 2m級の格闘家ってチェ・ホンマンしか思い浮かばない
そこで源氏物語ですよ
>>100 もちろん「保元の乱の敵対の構図」をわかりやすい絵面にして視聴者に
認識してもらうための配役だから、保元間際でいいですよね。それまでは
通憲と頼長の冷戦で話を進めるのでしょうし。
絵面ということでイメージされるのは近いところで(近いか?)「毛利元就」。
あれも井上一族はほぼ一人にまとめてしまい、毛利家臣は外戚・軍事担当・
経済担当・外交担当と色分け、尼子と大内は「主君・妻・息子・重臣二名」
のチーム編成にした対比を分かりやすくしていました。ああいう形が、長く
大河の伝統になっていたわけで。
だいたいどの大河もそうだけど、後半に入るまでには序盤の人物は
あらかた消えてしまうもの。「清盛」だって清盛元服の頃には伊東四朗も
中村敦夫もいなくなってしまうし、保元の話でゴソッと人物が消えた時が
最後のテコ入れキャスト軍団の注ぎどころになるのもほぼ間違いない。
源氏軍団が数名の「平清盛」なんて看板倒れでしょう。
(ついつい「天と地と」の、目もくらむような豪華な武田軍団を思い出して
しまう私。あれって主役の上杉軍のメンバーを完全に凌駕していたと思う)
>>105 一昔前なら高山善廣で良かったんですけどね。
モーニングスターを振り回す蜂須賀小六よりは合っていたと思うw
今だと曙にダイエットしてもらうか、保元の回だけの出演にして琴欧州か
白鵬あたりを和風にメイクしてゲスト出演してもらうか、みたいな奇策に
なっちゃいそうですものね。
>>99 2mはないけど長身で筋肉質、スポーツ枠で話題性なら室伏かな。
為朝とはハンマー投げと無双の強弓とで通じるところがある。
このドラマの源氏系のイケメンだし、問題は37歳でぜんぜん玉木の弟に見えないことか・・・
キャストに長身多いし相対的にかなり大きくなきゃ駄目だろう ヤオ・ミンだな
>>109 ああ、それはいい!
…と声まで出してしまいましたが、三行目の内容にとことん納得。
玉木風の特殊メイクでもしていただきましょうかw
>>102 新平家も見てる人間からすれば、また今度は平家ね〜ってだけ
新平家でも出てたぐらいだから為朝も出てくるだろ
〜元々源氏の中では人気?キャラだしってだけの話
記者会見付の発表なしに多数のキャラが登場してるし
人によっては予告にまでハッキリ映ってるんだから
その程度の扱いは平家でなくても源氏でも藤原でも王家周辺でも
いくらでも出てくる可能性が有るんでは?
つか上西門院とか八条院、出して欲しい
噂に聞いた盗賊・朧月のキャストなんか驚きましたもんね。 まあ「風林火山」第一話で寺島進ときたろうを使い捨てにした 贅沢さが大河というものですから、今後はちょっとやそこらでは 驚かないように腹を据えますw
>>107 >源氏軍団が数名の「平清盛」なんて看板倒れでしょう。
同意
平家が人物関係図には出ていなくても多数登場することは既に予想の範囲内
源平戦をやるなら,敵方もそれ相応に人数を並べないと面白くない
>(ついつい「天と地と」の、目もくらむような豪華な武田軍団を思い出して
>しまう私。あれって主役の上杉軍のメンバーを完全に凌駕していたと思う)
「天と地と」はさすがに見ていなくて知らないんだが、そうだったんですか?
親がいくつかの超初期の大河の話はしてくれたんだが
「天と地と」は余り話してくれなかったので
この時代は別に源平の争いではなかった という解釈なら源氏側をしぼっていくのはありだと思うが 信頼が省略されるのは嫌だが
>>115 史実はそうだと思う(考証の先生の見解もそうだし)
ただ、今発表されてるドラマの構図を見る限りでは
武家VS王家・公家も描くが、平家VS源氏も描く感じがする
その方がドラマとしては分かりやすいしね
信頼がどの程度出てくるかはともかく、省略されることはないだろ
草燃えるで朝比奈三郎が和田合戦の直前になって突然でてきたw 合戦での活躍はあまり描かれなかったが 為朝はもう少し早くから出番があるかもしれないが、合戦は華だから 突然その場面になってキャラが出てくる、というのは大河ではありだと思う
118 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/06(火) 22:27:53.11 ID:hsLs2Eo6
信頼は平治の乱の中心人物なんだからカットはあり得ないはず 為義の兄弟とかは出す必然性ないけど、摂関家の忠実・頼長vs忠通は保元の乱の遠因だから それにからんで頼賢あたりは登場すると思うけどね
やあやあ、我こそは
源為朝、義平については登場させる事は不可能ではございません しかし、決められた時間と話数の中で展開させるストーリーには限りがあります 源為朝、義平は強烈な個性を持つ大変魅力的なキャラクターの持ち主ではありますが その人となりや、主人公平清盛との関わりを十分に描くことこの度はできかねると判断し 中途半端な出方を避けた結果であるとご理解のほど願います。
あんまりあれやこれや出ると期待しない方がいいと思うけどな。 ただでさえ金がかかるというコーンスターチ使用に大型船を制作 したりしてる上に名前が似通った人物を大量に出すと視聴者が ついていけなくなる。 カットは有り得ないはずと言ってもそこは予算の都合と出来るだけ 人物は省略する方向性の昨今の大河ではどうなることか。
>>113 寺島進やきたろうを使い捨てるのが豪華とは思わないが…
朧月のキャストも今や別に…
西田敏行や江守徹や平幹二朗なんかが使い捨てられると贅沢だなあとは思うが。
坂の上とか豪華キャストで重要人物が次々出てくるのだが、見ている方からすれば 誰が誰だかなんかわからなくなるし、焦点が散漫になって集中できない気がする 名前がまぎらわしいからキャストでみてもらいたい、と公式でいっていたが それだけではやはりつらいと思う 複数の核キャラをさだめて、そのからみあいでやっていくのがよいだろう
高橋先生今週末に講演されるのね
ttp://pid.nhk.or.jp/event/PPG0128821/index.html > 「大河ドラマの“ミカタ” 清盛ミステリー〜ホントは違う?清盛像〜」
> 主催:NHK広島放送局
> 日時:平成23年12月10日(土)
> 開場:午後1時30分 開演:午後2時 終演予定:午後3時30分
> 会場:NHK広島放送局2階 テレビホール
> 講師:高橋昌明(神戸大学名誉教授、大河ドラマ『平清盛』時代考証)
締め切りはとうに過ぎてるみたいだけど、申し込まれた方いますか?
>>124 上から二枚目の松山
可愛いけどだいぶ丸いな
>>125 申し込んだよ 整理券も手元に届いてる
面白い話あったらレポする
家族同士で助け支え合う、アットホームな平氏一門と 隙あらば親兄弟でも殺し合う、仁義なき源氏一門、 みたいな、展開になる予感。
>>128 ノベを読んだ限りでは、その展開はないと思う
>>107 保元の乱の源氏については
為朝はセリフと登場シーンがそれなりにあるなら、宇梶や照英タイプの背が高い筋肉質の若い俳優(該当者は想像つかない)
実質、合戦シーンだけなら格闘家かそれ以外の話題性スポーツ枠。
頼長との関係では、いつも為義といっしょにいる息子で義賢と頼賢。玉木と同年代の脇役俳優。
大蔵合戦はセリフで片づけられて義賢退場。第二部の段階では義平は画面に出ない。
その他の兄弟は保元の乱の時に為義の後ろに控える掛け声ぐらいしかセリフないモブ。
平治の乱の義平と朝長は脚本もキャステングも決まってないだろ。
平治の乱を1クールかけてやるんだから、セリフがほとんどなくても、最低でもキャステングされて画面には出る。
りょうの妊娠発覚で堀河の出演シーン少なくなったりするするのかな? それとも撮りだめ?
132 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/07(水) 09:27:51.98 ID:FZbmkTbs
>131 代役起用の可能性があるんじゃないかな?
既に璋子とのシーンや西行とのシーンって撮ってるよね? 代役でやり直しかな
大河なんてずいぶん前からオファーされてるはずなのに なんで妊娠するんだろ
りょうといい大東といい、プロ意識のかけらもないやつらばかりだな… もうりょうの出番は大幅カットでいいよ
堀河の出演シーンを減らすんじゃないの? もともとオリキャラだからいなくても問題ない
ああゴメン 詩歌では有名だけどドラマの中のエピソードはほとんどオリジナルだから 西行との絡みと璋子と出家する以外はなくてもいいね
ガイシュツだったらごめん 今日お昼のニュースの後 20〜ひるぶら 広島 大河 平清盛の宮島へ
葵三代の時の保奈美とかな
思ったよりも早く保元の乱まで行くのかも
保元の乱とか平治の乱とか 戦や人が死ぬシーンは好まれないから さっさと終わったほうがいいよ
10話で23歳 20代30代中心だから保元平治はかなり後でしょ
>>142 大河板に来てそのレスはないだろう
これまでほとんど戦国と幕末なわけだが
りょう、妊娠のことNHKにいつ伝えたんだろ。 今5ヶ月てことはインする前に伝えていてNHKがそれでもOK出していたのかなぁ。
>>142 そんなのを気にするくらいなら
海賊シーンなんて入れないよ
りょう 発表の後の妊娠でしょ? それもわざわざ相関図になかった人物を入れ込んでの発表だったのに プロ魂もさることながら周りにどれだけ迷惑や負担をかけるか 更に自分の子供にも体にも悪いことかをどうして考えなかったのかがわからないなあ
10月下旬から11月上旬ごろにTBSへ報告があったってことは 女性陣の発表が5月26日だから直前にゴニョゴニョ・・・って線も考えられなくはないけど まぁ叩きたい人たちには願ってもないエサだよねぇ
りょうの出演ってどこら辺まで? NHKもオファーはずいぶん前にしていると思うけど もともと出演シーンもそう多くないのかな?
叩きたいとは思わないが 直前にっていってもオファーは既に来てる段階で 3ヶ月だけの連ドラと違って大河は長丁場 そのへんの自己管理もきちんとしなければいけないのは当然だろう
出家後の璋子や西行とのエピソードを描くために堀川局入れたんだと思うけど まだそこまで脚本できてなさそう
急遽出番減らして最初だけで消えるのでは 保奈美のときはホリプロが激怒して芸能界引退させてたが
>>151 堀河役が妊娠したからというだけでは根拠に乏しいな
藤本さん格好いい!
>>148 まるで叩く奴が悪いみたいな言い方だが、
これで叩かれるのは当然だぞ。プロなんだから。演技下手なのよりよっぽど悪い。
ノベ読んで思ったのは兎丸の性格は加藤のまんまだな まあ、あて書きだろうしまんまでも不思議はないか 幼い頃に父親と別れるという気持ちもわかってるだろうし、まあ心配はないか…
>>152 自分もそれだと思う
実在の人物とはいえ、歌詠み以外これといった有名で外せないエピがあるわけでもないし
既に撮った部分だけ使って、さっさと退場させるだろ
後半のストーリー展開に必要なら同じ役割担当の別の女房を登場させれば済む
今から芝居の出来る綺麗な女優さんを即追加したらいいのに
159 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/07(水) 13:51:57.77 ID:jiyU0Bte
女優の仕事って妊娠何ヵ月くらいまで仕事できるのかな? 労働基準法なら出産予定日の8週間前から産休に入れるから、妊娠8カ月まで働く女性も多いけど。
出産前の産休は本人次第 本人の希望があれば産む直前まで働いていてもいい 産後は事業主責任で休ませないと法律違反
わりと早い段階で檀れいと共に出家するし、仕えてる檀も保元の前に 死去するので、檀と共に退場じゃないの。妊娠がなければ 西行と絡んで後半までの出演も可能だったのに、まあさっさと退場でしょう。 幸い衣装は腹が目立たないし、主な場面は撮影済んでるんじゃないか。 でも、もうNHKでは及びがかからないかもな。
>>160 このクラスの女優は労働者には該当しないと思う。
だから労働基準法は適用されない。
平日の昼間に「事情通」の多いこと
ああごめんなさい一般論ですw 女優さんはもちろん労働者じゃないです
たいしたことじゃないじゃん
堀河局が西行とできて妊娠出産するに変更すればよい
鈴木保奈美は大河撮影中の妊娠出来婚で芸能界引退だったよな
保奈美の引退は、妊娠がメインの理由じゃないよ 保奈美のはデキ婚どころか、既婚男性だった石橋と出来ちゃって 保奈美の妊娠が判って石橋が急遽前妻を離婚したはず NHK大河はスキャンダルを一番嫌うから、不倫のデキ婚は御法度 りょうは既婚女性の妊娠だから、裏で多少の文句は言われても干されるとかはないと思う
ビターシュガーのクランクイン時には知れてたことじゃないの? というかいつまで引っ張るんだこの話
>>169 認識がわかってたら流れる水に浸かるシーンなんてやらんだろ。
単に脚本が若干変更を余儀なくされるだけで 単なる妊娠なんてスキャンダルでも何でも無いし、主役でもヒロインでもないし キャストの病気とかでの脚本の変更なんてNHK大河は慣れてるだろうからほとんど問題ない つか、りょう、1月期の連ドラも出るんじゃん 第一子じゃなくて2人目だし慣れてるから、ギリギリまで働く気満々だなw
江角もレギュラー持ってギリギリまで出て、産後もすぐ復帰だったな
173 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/07(水) 16:48:18.01 ID:UmO0t75u
今月からさかのぼり日本史に 清盛考証の本郷和人さん出演 大河の宣伝も込み課と思ったがそうでもない 昨日は足利義満 来週は尊氏 源平の話は月末あたりかな 他に誰か見た人いる?
お昼の宮島放送が自動録画されてた 忙しそうな藤本さんが遠方から番宣に協力してる姿に感動w りょうについては何ともいえんな このせいで脚本変更とかなったらかなりの迷惑だ
堀河局に期待してたのに
もしかして西行との間に出来た子とか登場するんか〜?
>>142 死んだ人は最初からいなかったと思えばいいのよ
>>175 もうさっさと退場してもらって西行には別の女房を当てればいいよ
けっこうストーリーに実際に詠まれた歌をおりこんでいるから 変更は大変だよな。
待賢門院堀川といったらそれなりに名の知れた歌人だもんね 璋子づきの他の女房に役割シフトとか不可能ではないだろうが 当初の脚本構想からずれそうで、そこは非常に残念。 もしかしたら出番の数や内容からいって妊婦でもおkな内容なのかもしれないが (すでに一人産んでいることだし)、それでも周囲の人にとっては余計な気遣い せにゃならんてことで、こればっかりはプロなら自己管理しっかりしろと文句いいたい。
こう言っちゃ何だがここのレスも大半は「余計な気遣い」だなw
篤姫の高橋由美子とか龍馬伝の上川は舞台とかぶって 不自然な登場になったがNHKはそういう人もオファーするんだろう
寂しいオババが 仕事も旦那もあって子供も授かった女をネチネチとw
最初の発表当初と比べると西行自体の比重も下がってるとか言われてなかったっけ? 堀河局は待賢門院没後西行と絡む以外出番がなさそうだしストーリーに大きな改変はいらんと思うけど
>>185 崇徳院と和歌つながりなので、いなくなると崇徳院さみしくなる
>>183 上川さん舞台と全然被ってなかったよ
元々慎太郎は龍馬暗殺の時のためだけって
記者発表の時の発言聞けばわかるよ
>>186 西行がいるだろ。
ARATAとりょうって元恋人同士で元々共演場面は無かったんでは?
広末と伊勢谷も無かったし深田と玉木も無さそう。
189 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/08(木) 10:42:38.58 ID:abivPBYh
もうさっさと退場してもらって西行には別の女房を当てればいいよ りょうの代わりとして 今スケジュールが空いていそうな女優は藤原紀香くらい?
りょうってどのくらい撮影したんだ? あまり目撃情報無かったような気がするが 数回程度なら今のうちならキャスト変更できるんじゃね?
ノリかは止めてw まあ春ごろ出産なんだし それまでにまとめ撮りしとけばいいよ 二人目だし体のこともよくわかってるだろうし対応もできるでしょ 撮影スケジュール担当者は涙目だろうけど 視聴者的には上手くやってくれたらOKw
りょうって結婚してたのか 知らなかったわ
やっと一話が編集終わったとか聞いたぞ 簡単に早撮り、ため撮りなんてできないだろう 一人のために藤木、壇、ARATA辺りのスケやその他セットやら衣装やらメイクやらどんだけ迷惑かけると思ってるんだw だいたいため撮りするとなると当初予定してた撮影スケが全部狂って全キャストのスケ、撮影準備に影響でるじゃん
194 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/08(木) 11:19:18.49 ID:abivPBYh
小雪を忘れていた。 主役俳優と夫婦競演という事でりょうの代役
今後も民放連ドラ掛け持ち組多そうだしスケ大変だろうね 今でも深夜撮影多そうだし
今から代役は無理だろうから堀河局は西行出家で退場後は終盤までお休みにして 途中の和歌部分は上西門院兵衛あたりを出してカバーしてくれ
>>192 りょうの夫はBRAHMANのTOSHI-LOW。
>>196 和歌部分とか堀河局がいなくてもなんとでもなる。
西行との肉体関係部分を省略して、出産後も早期復帰すれば大丈夫だろ
>>198 その辺はなくても問題ないしな
騒ぐほどのことでもないな
まあ、計画出産ぐらいはきちんとしてもらいたかったね 産むにしても1年の長丁場の大河があるときは面倒だ 民放ぐらいなら3ヶ月程度だから何とかなるが
201 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/08(木) 12:46:30.46 ID:UinIjEE2
サラリーマン層狙い撃ち 衆院選意識し高齢者負担骨抜き 民主の一体改革案
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111207/plc11120723180017-n1.htm 民主党ワーキングチーム(WT)が7日に示した社会保障分野の一体改革案は、低所得者の基礎年金加算などバラマキが目立つ一方、国民負担増を伴う施策は
次々と骨抜きにされた。次期衆院選を強く意識したためだが、負担は現役世代や企業がかぶる構図だ。年々増大する社会保障費の削減を見送れば、結果として消
費税増税幅の拡大につながりかねない。
「政府・与党の調整ではここでの議論が重要になる」
7日の党社会保障と税の一体改革調査会で、会長の細川律夫前厚生労働相は骨太の論議を求めたが、「重箱の隅」をつつくように病院受診時に100円を上乗
せして支払う制度に対する批判が集中した。
そもそも議論のたたき台となるWT案自体が、社会保障費削減に及び腰だ。衆院解散を恐れる民主党厚労部門会議(座長・長妻昭元厚労相)が高齢者の負担増
を極力避けようと改革案の骨抜きに動いたことが大きい。
年金支給開始年齢の引き上げは世論の反発を受け、早々と撤回。過去の物価下落時に特例で年金額を据え置いた結果、本来より2・5%高い支給水準(特例水
準)の解消も、小宮山洋子厚労相が「3年で解消」と表明したにもかかわらず、「3〜5年」に引き延ばした。WTはもともと5年とする方針だったが、前原誠
司政調会長が長妻氏と直談判し「3〜5年」に押し戻したのが実情だ。
研音がお詫びにもこみちや榮倉送りこんで来ないように祈ろうw
>>202 ヤメレwまだ徳子や清盛の息子が決まってないし不吉w
あまりにでかすぎる義経だな 随分とでかい建礼門院だな
205 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/08(木) 16:41:20.15 ID:NhYhXTua
大河バトンタッチで上野から 松ケンへの贈り物が越前蟹と聞いて ニヤリとしたちりとてファンは手を上げて きっとその時清盛組は草若一門状態(^^;)
>>205 怪しい目つきでカニを「虐殺」するのは誰だw
今年最後に清盛の子等の出演者発表はないんだろうか そういえば清盛の子役発表は大々的にはやらなかったな
209 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/08(木) 23:56:46.84 ID:0epkNFfS
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20111208-OYT1T00468.htm 鎌倉に14m超津波…神奈川県が浸水予測図作成
沿岸部の津波対策の見直しを進めている神奈川県は8日、鎌倉市でこれまでの想定の2倍以上、
高さ14・4メートルの津波に襲われる可能性などを想定した津波浸水予測図の素案を県のホームページで公表する。
予測図は来年3月の完成を目指しており、県内の沿岸市町は、この素案を基に対策を検討していく。
県の見直し作業は今年5月から、外部の有識者らで作る「津波浸水想定検討部会」(部会長=柴山知也早大教授)で始めた。
東日本大震災で想定を上回る津波被害を受けたことを踏まえ、これまで想定してきた地震に加え、
歴史上、文献や記録に残っているものの、地震や津波の全体像が十分に解明されていない
明応地震(1498年)や、慶長地震(1605年)なども含めて想定した。
発生の頻度は極めて低いものの、発生すれば甚大な被害をもたらす恐れがある「最大クラス」を想定。
震源地が不明な歴史上の地震は、県内に最大の津波被害が起きる場所を震源と仮定。
この結果、県内で最大の津波が想定されるのは、これまで5〜7メートルと見られていた鎌倉市で、
慶長型地震が起きた場合には最大14・4メートルの津波に襲われると試算。
このほか、約8メートルとされてきた藤沢市で最大10・5メートル、
従来1〜2メートルとほとんど被害がないと見られた東京湾岸の横浜市や川崎市でも4メートルの試算結果だった。
(2011年12月8日14時20分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20111208-833889-1-L.jpg 過去の大地震では連動地震起きてますね
このドラマ契機に鎌倉観光行く人もいるでしょうがお気を付けください
12月に入ったから年内はこれといった大きな発表はないんでは? 11月にやらなかったので、子供世代はしょぼそうだと予想
昔の大津波でも大仏殿が流されたとかいわれてるよね 鎌倉は山が近いから逃げるのは簡単だろうけど
>>210 11月にやらないとどうして子供世代はしょぼそうなの?
まえだまえだを発表しないのはひどい どんだけキャリアあると思てんねん
>>212 放映が始まってから発表された出演者が豪華だった記憶あるか?
遅ければ遅いほど知名度的にしょぼいのが多い
おがたけん
「多い」って書かれてるからあくまで確率の話だと思う
>>214 は
>>210 の人かな。時期的に年内の追加発表は可能性として皆無でしょうか
>>216 何事も可能性が皆無と言い切れることはほとんどないのにそういう聞き方をするわけ?
いつだったかかなり前に
何かとせわしい12月にNHKがキャスト発表することはほとんどないと書いてた
実際に時宗以降、五月雨式小出し発表だった伝以外には12月発表は例がない
>>217 気に障る聞き方でしたか、こりゃすいませんでした
> 何かとせわしい12月にNHKがキャスト発表することはほとんどないと書いてた
どこに「書いてた」のかこの文面だけでは把握しかねるが
要するにあくまで「例がない」だけで、ありえないわけではないとみてもいいのかね
12月の新キャスト発表あるとすれば ガイドブックからのネタバレぐらいだな。 ああ、そういえば伝の時には 蒼井優、上川隆也、平岡祐太、桐谷健太は12月21日発表
>>214 風林火山では宇佐見=緒形拳の発表は遅かった
>>220 緒形クラスを記者発表のない遅い時期に発表は異例だろう
もっとも、wikiみると緒形さんは2002年から癌発病で体調が良くなかったみたいだから
早くから決まっていてもホントに出演できるかどうかが危ぶまれて
クランクインまで発表できなかった感じがする
龍馬伝は五月雨式にだらだらと発表してたからな 年末にヒロイン4人の残り一人の蒼井やら中岡慎太郎の上川やら発表してた 放送はじまってからも高杉晋作の伊勢谷とか発表してた やはり有名な役にはそこそこのキャストがきた感じだ 清盛は後半が全然発表されてないから登場時期でくぎってる感じだ 後半だけ出る人で今のうちから発表してる人っていないような
>>202 やめてー
今やってるドラマの榮倉さんの棒っぷりといったら
ARATAは下手だいや役が突拍子なさすぎて乙だ同情するだいわれてる
利家とまつのときは後半登場の淀の瀬戸朝香や子供役の 伊藤英明、成宮寛貴、佐藤藍子、須藤理彩とかまとめて 放送開始後に発表してた。 確か会見もあったと思う。
有名どころが今発表されている人だけで、後は出ないとかモブ程度だと中盤以降、キャストがスカスカになるわ。 公式のサイトの相関図も、江や今の朝ドラと同様に一部用、二部用、三部用、四部用に時期によって分けられる 為朝とか重盛とか、保元の乱からの登場キャラは二部が始まる前の2月か3月に番組宣伝を兼ねた発表だろ 人気俳優や話題のある格闘家やスポーツ選手なら新聞記事にもなるし 信頼や義平も同じ、3部前で番宣を意識した発表。
NHK見て。 清盛 ぬこ抱っこ 義朝は馬
227 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/09(金) 09:10:51.30 ID:sDqmJP82
朝イチでの玉木義朝と松山清盛、いい感じ。 今CSで「獅子の時代」見ているが、若き日の永島敏行が松山ケンイチに似ているw
ぬこにションベンとウンコ引っかけられた玉木義朝萌え
清盛と義朝の台詞回しが現代語じゃなくて良かったよ 最近の若手俳優は現代語でやるからヒヤヒヤしてた
玉木はトイレだと認識したのか?
>>230 清盛もかけられてた
あの衣装だから猫も安心したのか
>あの衣装だから猫も安心した ひどいww そういえば5分間予告まであと一日ちょっとか 今度はセリフももっと出てくるだろうな。 こないだの予告に出てくるセリフは、ノベ読む限りじゃ愚痴ってる セリフや室内のセリフやらで、もっとハキハキした会話や大音声で 叫ぶとかいった場面が見たいから。
松ケンも玉木も声がデカくて良かったよ。少しだけどやり取りが見れて良かった。2人若々しかったのでホッとした。 義朝さまのお父さんの小日向文世さんも出てた玉木くんと親子役をやれて嬉しいと。 可愛いぬこは、馬(大人しい)が側にいたからビックリしてお漏らししたんだと思うw 清盛に抱かれて可愛かったよ
小日向さんって画面に出てくるだけで和むわぁ うんこぬこは5話だね楽しみだ
>>233 義朝はさま付けで清盛は呼び捨てって何か意味あるの?
>>235 玉木ヲタだよ
最近露出減ってて久しぶりだから舞い上がってるんだろう
撮影風景見れて良かった。
>>229 最近の若手って言ってもシエの夫婦がわざとかしらんけどそうしてただけで
下手かどうかは別にしてシエ前まではまだ台詞回しは意識してたと思う
台詞回しに関しては演出家の問題だろうけど
松ケンいいじゃない 予告のセリフ回しよりよかったよ 玉木もいいし二人の対決楽しみだな それにしてもテーマ曲すげえな 予告の部分のちょっと後のところまでかかってたけど転調した後激しくなりそう
二人のやりとり 若者らしく血気盛んという感じが出てたな
>>238 篤姫の尚五郎も現代語だった
あれを聞いて力が抜けたよ
今回の清盛、義朝のあの場面は
しっかり声が出てるようで一安心
ノベライズだと清盛と兎丸の会話は現代語ぽいけどね 武士同士の会話と庶民相手では違うかもしれん
龍馬伝も猫率高かったな 清盛もたくさん出してくれると個人的には嬉しい
うんこぬこさんの中の人の名前はコムギちゃんなんだね しかし清盛、何故そこでぬこを抱いているのか…
猫ちゃんは西行の伏線じゃないかな 源頼朝に金の猫もらって近くにいた子供にあげた話がある
清盛に顔をなでられてるところと 清盛の肩から胸に張り付いてる画は ぬこ好きにはたまらんな 清盛におしっこひっかけて義朝に抱かれてウンコするコムギ最強
コムギはぬこ好きには超有名だよ もちろん龍馬伝にも出ていた売れっ子 一番露出していたのはねこタクシー 貴重なオスの三毛猫、福猫だ
249 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/09(金) 14:48:41.27 ID:x22P540P
その福猫に運つけられた訳だなww
うまいこというなw こりゃ、玉木義朝が天下をとるな
現代語使いに関しては「草燃える」の昔からあることだから(当時は狙いがあってのことだったが) いまさらどうというものではないけどな。 要は物語全般の世界観と言葉遣いがずれてなければいい。今年のはその点ひどかったが。
ねこタクシー! いきなりテンションが上がりましたw あの子が出るのね 楽しみです
龍馬伝の猫やら柴犬やらは、汚れた人間と大違いのきれいさだったw
>>254 スタッフインタビューはPとチーフDと脚本家くらいでいいのに。
裏方が出張る作品は失敗すること多いよ。
>>246 録画してないから自信ないけどコムギ抱いてた清盛の後ろに
西行がいたような気がする
>>257 ノベライズのネタバレはできれば遠慮願えませんか…
259 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/09(金) 16:46:17.95 ID:tlXLTPas
ひさしぶりに面白そうな大河だな
260 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/09(金) 16:54:10.18 ID:7A6YOF6x
で今回頼長は戦況が不利になったら 刀振り回すんだろうか?(^^;) 大河で山本さんならそういう期待する
制作の裏話好きな自分は今年は裏の露出多くて楽しいぞ 龍馬伝はともかく、美術の人の話とかHPとかステラでしかちらっとしか読めなかったし 考証の人との距離がこんなに近く感じられるのも初めてだ たまにはこんな年があってもいいんじゃね
自己解決 藤木さんスレと松山君スレにキャプあがってて西行発見
自分も役者よりも製作側のいろんな話はききたいので露出があるのは嬉しい 衣装や美術や照明や消えモノ部屋でもw
裏方がでしゃばって来るとろくなことはないからやめて欲しい 果ては大友みたいに勘違いして退社する人間も出る始末
>>261 考証が表に出て来てたのは新選組!や篤姫とかもある
やっとHP更新
ほう、頼長もああいう感じでいくのか なんで岡田頼朝は白バックなんだよw
>>231 2人ともどうせ汚い衣装だしなーとかつい思ってしまった
でも実際は臭うよね
檀れいが綺麗でテンション上がった 山耕とコヒさんがイイなイイなw 藤本脚本ベタ褒めだな
小日向さんの侍烏帽子もスケスケなんだな 詳しく知らないが相撲行司の烏帽子だと漆塗りでぱりっと堅そうだけど
相関図も更新されてたんだ 松田翔太に思わず笑ってしまったが、成海璃子の滋子の髪型が天パなのはどうなんだ 松雪泰子はいい感じ 和久井さんの宗子は平家のゴッドマザーっぽく描かれそう? 本郷さん力入ってるけども
松田翔太wwwwwww みすず学苑wwwwww
滋子のテンパ、藁田w 伊東四郎の顔がCGに見える件
聖子の写真、ライトすごい 気をつかいすぎだろスタッフ
平家も源氏も中々格好良いな。貴族も怪しい感じで非常に良い。 兎丸と後白河だけギャグだw 滋子はもう完全に自分のイメージとは違う感じで描かれそうで萎え萎え 森田は写真okなんだね。 聖子ライト当てすぎワロス
麿ヤマコーきたーーー!
こんな寝起きみたいな建春門院は嫌だ…… そして舞子はもうちょっとマシな写真はなかったのかよw あとはおおむねいい感じ。 特に白河院が木彫りみたいでかっこよすぎる
相関図の写真見てるだけでワクワクするな。 特に貴族の風貌が良い。 何かの絵巻物で激しく天パの女性の絵を見たことある気がするので 滋子の髪はありかなーと思う。 舞子がおこもさんみたいで可哀想。
相関図みて来年が待ち遠しくなった
藤原摂関家のインパクトwwww
摂関麻呂トリオはいいねーw一家でキャラ立ってるわw 頼朝とかの透け烏帽子はなんだか間抜けだな。畳まれてるから スケ感がない侍烏帽子は決まっててかっこいいのに。 誰かやるような気がしてたが滋子のちゅる毛、義経の夏木マリも やってたけど、縮れ毛ってブスの条件じゃないっけ。 色物に走らず普通が一番。
國村堀部親子のAAが大量に作られそうな予感 ヤマコーは麿でも意外と普通だな
渡辺哲、佐藤二朗も親子に見える いいカンジ
285 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/09(金) 20:55:59.53 ID:gM93gJ0P
ミクソが(>_<)
宣材写真よりも役メイクのほうが家族っぽいね なんとなく似てる気がする
>>282 縮れ毛はブスの条件で当たりだったと思う
カラスの濡れ羽色(真っ黒)でまっすぐな長い髪が美人の条件だったはず
あとは富士額にすっと長い鼻筋(なので高い)なのは現在でも通用する美人の条件かな
ちなみに明眸皓歯は楊貴妃にも出てくる中国の美人の条件だが
多分日本も同じだったかと
西洋でも今でも通じる美人の条件
山耕はさすが役者だな
麻呂眉でちゃんと登場してて感心
人物関係図 バックがスタジオなのとドラマ撮影風景なので 扱いがきっちり分かれてるのがよく分かるな それ以外も小さい写真だけど色々ハッキリ判って興味深い
麻呂眉OKだから"さすが役者"とかw
>>288 いつからinしたかによるだろう
やたらwktkしてきた
松田と加藤の変な髪形もさすが役者魂って誉めてやれよw
292 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/09(金) 21:15:25.69 ID:sVKIcbxm
他にも麿仕様の人いっぱいいるのになんで山耕だけ感心なんだ?w
会社で更新見てきたよ。うちの職場では、強烈な受験勉強した奴が多いんで、あーあって感じだった。 成海璃子って初めて顔をよく見たけど、あんなに整ってるのに なんで女の美の主要な要素である絹のような黒髪を天パにする必要があったんだろう? 滋子が非常に美しく、後白河の寵愛を独占できてたtから平家との緩和剤になtってたのに そのことをつくってる人間は知らないんだろうか? NHKの職員なら知ってるよなあ 後白河の稚児みたいな髪型は、親王宣旨を受ける前の皇子の髪型だよなあ? 松田弟が子役と少年期もやるのか?親王になってもあの髪型じゃ変人すぎる とどめは西行と璋子が関係を持っていたことか…ありえない。 璋子もさらなる汚名を着せられて気の毒だな、西行の歌を詠めば関係はなかったことくらい 簡単に読み取れるのになあ どうして小手先みたいな人物デザインにこだわって、脚本、根っこをしっかり練らないんだろう 来年は檀れいまでは見ようと思ってたけど、無理かも。残念。映画ならいいけど大河じゃ
295 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/09(金) 21:53:27.11 ID:xQopUI8q
>>294 あのさ、アンチに書いたレス主だけどコピペやめてくれないかな。きもい
296 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/09(金) 21:53:47.17 ID:xQopUI8q
21:43:05.41 ID:xQopUI8q 会社で更新見てきたよ。うちの職場では、強烈な受験勉強した奴が多いんで、あーあって感じだった。 成海璃子って初めて顔をよく見たけど、あんなに整ってるのに なんで女の美の主要な要素である絹のような黒髪を天パにする必要があったんだろう? 滋子が非常に美しく、後白河の寵愛を独占できてたtから平家との緩和剤になtってたのに そのことをつくってる人間は知らないんだろうか? NHKの職員なら知ってるよなあ 後白河の稚児みたいな髪型は、親王宣旨を受ける前の皇子の髪型だよなあ? 松田弟が子役と少年期もやるのか?親王になってもあの髪型じゃ変人すぎる とどめは西行と璋子が関係を持っていたことか…ありえない。 璋子もさらなる汚名を着せられて気の毒だな、西行の歌を詠めば関係はなかったことくらい 簡単に読み取れるのになあ どうして小手先みたいな人物デザインにこだわって、脚本、根っこをしっかり練らないんだろう 来年は檀れいまでは見ようと思ってたけど、無理かも。残念。映画ならいいけど大河じゃ
>>282 頼朝はスケ殿と呼ばれるから良いではないか
298 :
sage :2011/12/09(金) 22:03:40.71 ID:jIW8Xq3Z
>>292 2分番宣に出てきた名も無い貴族は麿眉だったけど
それ以外は摂関家しかそうしてないな。
天皇家も映画の「光源氏」もそうだ。
やはり間の抜けた顔になりがちだからか。
政子の眉なし強面を見ると 旦那を尻にしく剛女設定なんだろうなあ
間の抜けたことをしてしまった・・・。
>>299 麿眉のはずのキャストを普通の眉とし、剃ってはいなかったはずの
政子をあんな風貌にしたのは変だな。
多少色黒の東女というイメージだったのに。
>>269 田渕「上野さんに初めて会ったときに、
“どんな人生送ったら、こんなに面白い台本書けるんですか”と
聞かれました。」
>>296 親王宣下と元服をごっちゃにされてるようですが、後白河は生まれてすぐに
親王宣下されてますよ。(なんせ、崇徳の同母弟なんだから)
それにしても、角髪にけっこう反応してる人が多くて驚き。俺は「ああ、
元服前の写真なのね」程度にしか思わなかったが・・・。
303 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/09(金) 22:15:21.34 ID:IoSVtFBY
本日NHK・木田理事(放送副総局長)、横田経営企画局 専任局長が、片山さつき事務所に来訪。
かねてからネットの皆さんがご疑問に思われている二点について、説明されました。
○NHK紅白歌合戦の選考について
(1) 今年の活躍 (2) 世論の支持電話調査) (3) 番組の企画・演出との合致
以上の3点を考慮して出場者の選考をしています。しかし、今回は東日本大震災があった為、今年
ヒット曲がなくても被災地にゆかりのある方々(千昌夫さん、西田敏行さんなど)の出演も予定さ
れている。
今回韓国の出演者は東方神起(3回目)KARA(初)、少女時代(初)、となっている。
ネットで指摘を受けている「少女時代」については、5000人へ電話での人気調査、cdやレコードの
売上げ、コンサートの動員等で初出場が決まった。
「少女時代は、『独島の歌』を歌っている歌手。紅白には、ふさわしくない」という声が多数よせ
られているが、NHKとしては、調査の上、下記のような状況なので、支障はないと判断している。
2008年6月7日にソウルで開催されたドリームコンサート(歌謡祭)のリハーサルで、少女時代が独
島の歌を歌っている風景がYouTubeに流出し、膨大な数コピーされ、出回っている。
このコンサートでは、最後に独島の歌を、全員で唄う予定だったが、異論が出た為、取り止めたと
のことである。
NHKとしては、YouTubeに流出しているが、独島の歌を本番で歌っていないし、その後も少女時代の
持ち歌にしたり、CDに入れて販売した事は確認されていないので、かまわないど考えている。仮に
独島の歌をCD発売していたり、日本を侮辱するような行動があったり、暴力団との関係があると判
明したら、おそらく選考基準中の「番組の企画・演出との合致」のなかで検討、判断し、出場は無
理ということになろう。
コンサートの本番で歌っていたとしたら、判断は微妙。
ソース:
http://blogos.com/article/26442/
>>302 子役ならなるほどと思うが松田のあの歳の扮装だと
やはり太古の物語かとぎょぎょっとするわなw
305 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/09(金) 22:21:23.42 ID:IoSVtFBY
○梅津正樹アナウンサーの発言
「お元気ですか日本列島」の中の「気になることばコーナー」
毎週(月)〜(木)OA
担当:梅津正樹アナウンサーが、自分で話題を探してくる番組
11月24日OA(7分間)
http://www.nhk.or.jp/kininaru-blog/102161.html 「日韓文化の交流がことばの交流へ」という特集の中で「日本の若い人たちの間で
も、文字としての韓国が流行っているようです」「携帯電話の絵文字をわざわざハ
ングルにして交換するのが流行っている」と梅津アナともう一人のアナが発言した。
流行っている、と判断した理由は、都内の繁華街で、何人もの若者に、実際携帯を
みせてもらって、そういう例が何件もあったから。世論調査などを行ったわけでは
ない。
東京でこのような日本語とハングルのまぜこぜが行われる理由は、KーPOPの歌詞で
日本語とハングルがまぜこぜになっているのがあるからではないか。(KARAの例)
ソウルでは、「感じ」とか、「かわいい」が使われているが、理由はわからない。
(終わり、後略・詳細はソースで)
武井と檀綺麗 玉木と藤木は綺麗 松田弟は。。なんもいえない 平家はいい感じで汚れてる綺麗になる後編が楽しみ サダヲ汚しすぎ〜
>>302 専門家ではないので知識や言葉の不備を指摘されてもかまいませんが
アンチスレにアンチの住人が書いたことを数分後に本スレのコピペされたのは不快です
自分は元から、熱心に見ようとは思ってなかったですし。
コピペは勘弁してもらいたいです
女優陣、きれいな人多いね
>>289 大河、年配の役者は眉麻呂をやってる人は多いけど
まだ30代で、大河でメインをやったぐらいの主役クラスの役者では
やってる人は少ないよ
ビジュを気にする役者&事務所なら、山耕の年齢では眉麻呂はしなかったと思うな
杏の政子、初めは違和感があったけどだいぶ慣れたな モナリザみたいな妖しい美しさすら感じる
政子がベラに見える。。。
312 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/09(金) 22:59:38.21 ID:sVKIcbxm
>>309 父役も兄役も麿眉なのに山耕だけそうじゃなかったら逆におかしいだろ
ビジュを気にする役者でも合わせるだろ普通
さすが役者、とかあえて言うレベルなのかw
摂関家の麿眉は想像の範囲だし山耕はノリノリでやりそうだと思ったが 杏はなぜあえてあのメイクなのか。さすが役者というべきなんだろうか悩む・・ 自分も慣れてきたが
大東がスタジオ写真じゃないのが気になるな。 即退場ではないし、人物的に重要だと思うけど。 事務所移籍云々は関係ないか?
>>309 その辺ファンのことも考えつつ今回は思い切った感じなのかな
ヘドウィグほどの衝撃はなかったけどw
>>312 父親も兄もそうであってもやらせないことは珍しくないだろ
本人つか事務所(大手)の方針でさ
天地人の妻夫木の前髪立ち(成人前の男子の髪型)なんて
普通ならありえん話なのにやってたんだから
>>314 自分も気になった>大東
記者会見付発表(出席しなかった人も何人かいるけど)クラスのキャストで
スタジオ写真でないのは大東と中村敦夫だけだ
事務所移転絡みで役のウェートが下がる感じがする
>>316 伝の上川を思い出すな
あのときも移籍でゴタゴタしたんだっけ?
というか地味にジャニの森田も写真掲載解禁してるな
ヤマコーなら麿眉どころかお歯黒も喜んでやると思うんだけどなw
スタジオ撮影の人物はポスターにも登場してるんだと思う。 あとガイド本各種も衣装付けてインタビュー掲載。 王家の雰囲気と藤原摂関家がイイww
お歯黒は杏がトライしてNGになったんだっけ? そこまで忠実にやらんでもw地デジで見るお歯黒ってすごそう
家盛は、中の人の事情はともかく、宗子、頼朝に絡んで 存在は重要だから、裏事情で扱いを軽くしたりするのはやめてほしいな。
継室と継子の関係ってわりとどろどろに描かれるけど、このドラマでは 宗子さんをしっかりと平家をささえた立派な人格者、として描いてくれそうでうれしい その宗子さんの頼朝の助命はやっぱ物語にもってきそうだな
>>316 会見付き発表者でスタジオ撮影のない大東と中村敦夫は予告編の
クレジットにも出てないからなぁ
ヤマコーは自前眉を剃るか細くしてからメイクでつぶさないと目立つね それだけが惜しい 松田弟良い感じと思うけどな 日出処の天子みたいでさw
中村敦夫は1話か2話くらいですぐ退場だからまあ分かるんだが。
>>323 公式の宗子のところ
>忠盛の死後はその遺言に従い、清盛を棟梁として立てることに
力を尽くす。しかし平治の乱で源頼朝が捕らえられ、頼朝に家盛の
面影を見い出したときに、清盛に対して抑えていた感情を爆発させる。
自分も松田弟いいと思う なんか得体のしれないパワーを感じる 古代からのさw 朝廷勢力の象徴みたいでよいし、その後白河と戦う清盛の図式がわかりやすい
予告の冒頭に出て来る崇徳天皇の子役?も松田弟と同じ系統の 髪型だし、王家の子役はみんなあの髪型なんだろう
それにしてもシースルー烏帽子、見ればみるほどに滑稽だ
331 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/09(金) 23:48:56.82 ID:sDqmJP82
スレチかもしれんが、「太平記」でも後醍醐の皇子たちは角髪だった。
武井の常盤御前が成り上がり感ありながらもさほど下品じゃなくて安心 平安装束が似合ってる
時宗でも将軍になる幼い親王もあの髪型だったような
しかし聖子ちゃんの衣装が黒っぽいのと フッキーになんで蓑みたいの被せたのかが気になるなあ
常盤の人物紹介から清盛との間に1女をもうけるってのが消えたから 常盤と清盛の恋愛描写はなく再婚退場は結構早いのかも
聖子の袴が白かったけどああいうのもあったの? 赤や赤紫以外ははじめて見た
常盤と清盛の恋愛描写きえてほしいな 藤本さんもあの時代にどっぷりつかれば、そういう関係に興味なくなるだろう 製作側が興味本位で設定したがっても比重を極力おとしてほしい
>>294 この辺もノベで上手く藤本が処理してるなぁと思ったあたり↓
西行が璋子に近づくのはなぜかちゃんと理由を描いてるし璋子は
悪者にはならないよ
>西行と璋子が関係を持っていたこと
>璋子もさらなる汚名を着せられて気の毒
>>334 平安時代は年寄りほど派手な色目を着たと古文副読本に書いてあったなあ
でも、聖子の俗っぽい雰囲気を抑える為にはあの衣装でいいと思う
松田弟と松山のキメ角度と目つきが同じでワロタ
>>338 清盛は情が深い人物に描かれてるのに親友の妻を妾として
関係を持ち、子供までもうけて直ぐに他の男に嫁がせるとか
無理有り過ぎるからな
その説では清盛が常盤に飽きたからってのが有力だがそもそも
2人の間には子供がいなかった説も根強い
新平家は常盤の比重高かったのか、常盤と清盛の交流描いてたけど なんか常盤がビッチに見えたんだよ 実際、そういう意見は大河スレでも多くみられたし 二人の恋愛なんてまず共感は得られないと思う
藤木はちょっと老け過ぎな感もあるが似合ってるね 松ケンと松田弟と藤木は坊主頭の試練も待ち受けてるw
>>342 常盤が清盛の元にいるのは約2年程だしな
璋子さんが身分の低い男と遊んでた話って台記か何かに載ってたような 平安時代なんだから今の倫理観でどうこう言わなくてもいいじゃない 今年のように浮気浮気言う方が変だよ
>>342 常盤御前に関しては間違いなく
稲森>>>若尾だったなw
松田弟のあの髪型は成人前ならあれで間違いないんだけど イマイチ似合ってないというか目つきがちょっとヤンキーで親王っぽくないw 武家ならあれでいいんだが 武井は美人だけど扮装が似合うかちょっと心配だったが綺麗で良かった
頼長の写真みてるだけでゲイゲイしい気分になります 写真だけみてると頼長と政子がお似合いの夫婦になるんだがw 頼朝は尻にしかれすぎなふいんき
相関図見てきた なんだかんだ言ってイケメン大河っすなぁ 三上かっこよ過ぎ ところで藤木と松ケンが13歳差ってまじ? それにしても摂関家www良い味出しすぎ 女優陣も期待通り!
三上や聖子とか年配俳優女優にはちゃんと光で調整入ってるなw
舞子はもっといい写真使ってあげればいいのに
三上は「清げにして美し」とあの時代の帝に良く出てくる表現が似合う 芝居は上手いし、楽しみだ
崇徳も鳥羽も相当良い。期待高まる 美福門院は期待が大きかっただけに、第一印象はイマイチかなあ。 この前の湊かなえのドラマでも思ったけど、松雪はちょっと老けた&肥えたね
>>329 王家の、というかあの時代の元服前の男子はみなあの髪型なんでね?
あさきゆめみしなど漫画ではちょくちょくみかけるけど実写では滅多に
見られないんで、実際にどういう風に結わえているかじっくり観察するぞお〜。
雅仁親王が元服するのって何歳なんだろ。
後ろ盾のない皇子だといつまでたっても元服すらできず、って例はあるが
一応后腹の実質的な次男だもんな。
>>343 他の人はともかく主演のマツケンは頭剃らにゃならんだろうね
最近では内野も剃ってるし
風林では亀も剃ってるから、松田弟と藤木も剃らされるか
松田弟なんて、親父は映画の役づくりのために奥歯を抜いたんだっけ、また生える髪なんて甘いもんだ
>>354 みづら(総角・角髪)はあの時代の元服前の男子の髪型で正解
大和時代だと成人した男子もあの髪型だったかと
自分には別に不思議でも何でもないんだが、知らない人が多いのか?
あの髪形を笑ってるわけじゃないんだけどな なんていうんだろう、あの髪形と松田の雰囲気とその全体を見た時がどうも滑稽なんだよね
剃るのは松ケンだけだと思うけど 掛け持ちするのにハゲは困るでしょ 白河院の伊東四朗もヅラ
武士は違うだろ 清盛と家盛の子役ぽい画があったが、あっちの髪型の方がなじんでる人が多いのだろう
>>359 武士は違うと言うより、身分が高いほど保守的で伝統を守りクラシカル
これは時代・国を問わずほぼ共通の傾向
古い時代の髪型である角髪を結うのは、
だから身分の高い親王、公家の息子ということになる
清盛とかはどうするのか判らないが、清盛の孫とかは子供時代は角髪では?
>>342 清盛と常磐の恋愛パートはいらないに同意だけど、
常磐ってビッチかなあ。(んなこといったら璋子なんてどうなるんだ)
特に「義経」の時は、子供の命と引き替えに身を差し出せ的展開だったじゃん
拒み通して子供遺して自害すればよかったのか?
義朝と大恋愛の末結ばれ、生涯背の君はあなた唯一人と誓ったわけでもなし。
あの時代の、婚姻形態が緩い感覚では、常磐はラッキーとはいわれても
貞操観念云々で非難されるいわれはないわーと思う。
>>353 ちょっと薄毛ぽくてよけいに老けて見えるんだと思う
髪の毛は豊かにしてほしかった
>>361 新平家の描き方が、常盤はビッチにみえる、といったわけで
別に一般的な話はしていない
清盛への思いというか未練みたいなものを出し過ぎ
それから、璋子は別に夫と戦した男と通じたわけでないだろ 一緒にしたら気の毒
新平家は総集編なので、常盤の出番は義朝さま〜といってその胸にすがっていたと思ったら、 次の出番はいきなり清盛と昵懇になってるから、何じゃこのビッチはと思っちゃうんだよ。 稲森常盤のような悲壮な決意じゃなくて完全に清盛と結ばれぬ愛状態で時子は当て馬にされるし。
松田の違和感は元服前の子供のスタイルを 成人がやってるせいかと。
367 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/10(土) 02:00:26.97 ID:6CXCB0k6
松田を観ると聖徳太子思い出すのはなぜ? 松田の顔にあの髪型だと妙に滑稽。家茂公・・・・
>>366 というより松田の目つきが子供らしくないと思う
この前入れ替わりドラマやってた時のチンピラっぽさが抜けてないのでは
>>238 30年前は鎌倉武士も現代語喋ってたから
>>365 子供の時のかすかな記憶だが
40年前の新平家の本編では、常磐の清盛への命乞いの場面があったはずだ
というか、自分の記憶にある常磐の場面はそこだけw
朝イチをさっき見た。小日向さんはほんと子煩悩だな−。 為義は子だくさんだったから、義朝の東国下向後に作った子供 ぞろぞろいる場面とか見たいな。 この息子愛な人が、息子に殺される役とか楽しみ。
>>364 余計悪いだろ
敗戦者の妻や側室が勝者側の側室や愛人になるなんて
掃いて捨てるほどある
一穴に一棒厳守なんて、精々が江戸時代からコッチくらいだぞ
ビッチはビッチじゃん 何をむきになってるんだか
夫がいるのに養父と姦通するのはドビッチになるな
夫を死においやったやつとやる方がビッチ しかも新平家の常盤は清盛に未練たっぷりなんだぜ このスレでも再放送時ビッチビッチいわれてたろ
あぼ〜んとなっていて判りません
15:00-文化放送「伊東四朗・吉田照美 親父・熱愛」
2月10日のこだわりテーマは 「 時代劇 」 です!
来年のNHK大河ドラマは「平清盛」。
伊東さんは白河法皇役でご登場です!!!
伊東さんの時代劇初出演は、どんな作品だったのでしょうか?
そして照美さんのお気に入りの時代劇は・・・?
特に印象深い時代劇から、伊東さんが演じて難しかった役、
お江戸でござるの思い出から、ついに終了してしまう水戸黄門まで、
時代劇についてこだわります!!
ttp://www.joqr.net/blog/passion/
>>378 伊東時代劇初出演って大河も初?それとも現代大河には出たことあるの?
意外だった
武井さん写真綺麗だから極力芝居させないほうがいいかも
画面上は華やかになっていいけど演技させ喋らせるとかえってぶち壊しになりそう
兎に角第一部つかみはOKだったらいいな 久しぶりの50話大河だし
後白河は鳥羽院から不遇にされて、庶民に混じって博打やってるような設定だから ヤンキー演技でOK ノベライズを見てると「なんじゃこいつ!」と思わせるようなキャラだから 髪型でもインパクト出すだろう 将来がマフィアの親分みたいな後白河なら若い頃がチンピラでもいいだろう
>>379 日本語が読めるようになってからおいで
どこにも清盛が伊東の初時代劇とは書いてない
>>379 伊東四朗は大河には何度も出てる
wikiによれば初出演は「天と地と」
その後、春日局、北条時宗、新選組と出てて今度で5度目かな
あと坂の上にも出てる
>>380 でも後白河って今様とかのエピからすると陽性な人物な気がするんだけどなー
あくまで自分の印象だけど
>>380 そういう設定はかなり難易度が高い
庶民に混じってばくちを打っても高貴なる者は違うという品のある雰囲気が出せないと
後白河に見えないだろうな
タイトルから見るに清盛と後白河は平家と朝廷からのはみ出し者って設定だろ?
写真のイメージは合ってる
>>384 さすがに演出家もバカじゃないからなんとかするだろう
あの髪型だし服装だけでもなんとかなるんじゃないか
じっくり見ると、玉木は白目が多いのな だから冷たい奴に見えるのかな 岡田は奥目なんかな? 髭もあるせいかちょっと笑える 松田も笑ったけど 期待してたARATAは微妙だ・・・ イケメンに混じると普通だった 演技には期待してるけど
>>354 >雅仁親王が元服するのって何歳なんだろ
12歳 これは数え年だから満11歳現在の小5位
>>342 新平家の時代に大河スレどころか2なんてないし
総集編くらいしか残っていない作品の
途中に出てくる登場人物についての感想を多く見られたとか
いくら2の年齢層高くなっているとはいえ…
リアルで見た記憶がある自分でも
>>370 と同じくらいだわ
>>341 そもそも親友でなかったのを
親友として描くから無理が生じる
総集編で判断するってのがもうね
江はアミューズ所属がやたら多く、何か臭さを感じたが「平清盛」はそうでもなさそう
松田の目付きの悪さは何なんだ 暗くてやさぐれた感じじゃなくて明るいはみ出し者かと思っていたのに
>>391 やたらバーターだらけは龍馬伝
江は残り なイメージ
大河を荒らしたアミューズ勢はしばらく見たくない
さっき2分版PR映像やってた(カーネーション前)のみてたら得子(松雪泰子)映ったような 以前のは出てなかった?誰かと見た違えたか
映ってたね、得子。頼長もいたと思う
午後3:55からの2分版を録画してみる
>>388 今年再放送されたときのだよ
もちろん総集編
残ってるやつはアーカイブでCSでほんの1話ほどやった程度だよ、これも今年だっけ?
源義経もアーカイブでやってた
その再放送のときはすでにこのスレあったから話題になったんだよ
そういう意味です
400 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/10(土) 13:33:24.05 ID:D2kKwowy
2分バージョンで若き中井忠盛がすすきの中で赤ちゃん清盛を抱くシーンで右側にほんの一瞬烏帽子の人物が現れる。 ノベから察するに中村正盛だろう。
前回との違いはこんなとこかな? 横山めぐみがピンで映ってるカットと楽士のカットが そのまま松雪(後ろに横山)とヤマコーのカットに差し替わってる クレジットに豊原、藤本、大東、金田の4人追加 (サダヲと加藤浩次の次) ARATA → 井浦新に変更
>>387 ありがとう。まあ大河で見た目と役の上の年齢の乖離は今に始まったこっちゃないからなw
ARATAなんて壇れいの息子で松ケンより年下だもんな、イメージぴったりだけど。
(更に言うと三上鳥羽と本当の親子みたいな感じ)
>>363-365 ほほーなるほど。
新平家は見たことないけど、常磐といったらどうしたって母親のために出頭し子供達の
命乞いをするって印象が強いんで、清盛にしなだれかかってても母と子供達のためと
割り切って演技してると自分なら脳内補完しちゃうかもw
あの当時女性が成り上がろうとしたら権力者の寵愛を得るのが一番手っ取り早いわけで、
庇護者の義朝を失った後清盛に拾って貰ってラッキー感覚だったとしてもあんま責めたくないや。
でも時子すら当て馬か、それはちょっとね。
>>401 ARATAって改名した訳ではなく、今回は本名名義で出演ってだけなんだな
今回のOPのクレジットは縦書きなんで、アルファベット名だと見栄えが悪からとかそんな理由か?
>>403 映画の三島由紀夫も井浦新名義らしいよ。
予告みれた いやー松雪さん綺麗だね〜 待賢門院も美福門院もどっちも雰囲気あってるから、男たちはどっちか派で対立しそうだ 山耕は怪演ぶりでまた他をくってしまうかもしれんw
ヤマコーが目ん玉ひんむいてた こえー 松雪きれいだ
松雪は昨日公式で画像アップされたとき老けたと言われていたが 誰よりもあの時代が合っていて美しかった。 山本もスローで見ると見開いた目が転げ落ちそうで怖かった。 かなりいいね、追加の二人。
>>403 >>404 ARATAは親しい関係にある宗教関係者から、あなたが崇徳天皇役を演じたら、
崇徳天皇の祟りで日をおかずに死にます。崇徳天皇を演じるのだけは
絶対にやめなさい。まわりに迷惑をかけたとしても崇徳天皇役だけは即降板
しなさいとか言われたんだろ。
崇徳天皇は言うまでもなく、日本最大の祟り神。日本国が数百年にわたり、
国家事業として繰り返し鎮魂を行なってきた。昭和天皇は東京オリンピック開催
日の19日前(昭和39年9月21日)にも四国に勅使をおくり鎮魂を行なった。
ARATAはARATAの名前で映画『ジョン・ラーベ』に出演し、この映画から出演料
をもらっている。事実上中国共産党からカネを受け取ったということ。
映画『ジョン・ラーベ』は実在の皇族である朝香宮鳩彦王に何の根拠もない
濡れ衣を着た。そして南京事件は昭和天皇の叔父である朝香宮鳩彦王が命令したこと
で30万人虐殺が実行されたと主張している。日本国と皇室を史上もっとも
陵辱した映画からARATAはギャラを受け取った。当然ARATAは映画の内容
をすべて肯定・容認しているんだろう。
ARATAは名前をかえれば運勢とか気がかわり、崇徳天皇の祟りを逃れられると
思い、井浦新に変えたんだろう。浅はかだねw
時間がない人の映画『ジョン・ラーベ』
http://www.youtube.com/watch?v=IyWZcNqZyYM http://www.youtube.com/watch?v=PS6CGo7W_y0&feature=related
いやー、松雪さん美しいではないか。
新しい予告もいいね。予告見てるとみんな良く見える あまり期待しすぎて本番でガックリしないようセーブしないと
変わってたね 横山の何かを含んだ笑みも印象的だったのだが あと後白河が加わったバージョンが後々出る位だろうか
>>405 これこれ他を食うかもなんて書くと反発買うぞ
松雪さん期待大
松雪を誰よりも美しいと言ってすみませんでした。 反感持たないでくだせい。
自分も山耕は結構好きだけど サダヲやら伊東さんやら多数怪演しそうな人がいる中で 山耕一人が他を食いまくるとか無理だろ
あんまり濃いのばかりだと暑苦しい でも伊東四朗は期待
大河は主役と主要数名が爽やかパートも受け持って その周辺に来るメインは皆色濃いのが通常だし、その方がいいのが期待できるよ
このスレ内では 綺麗な装束の面々はageage小汚い面々はボロカスだね
松ケンは爽やかグループか?
>>416 >>大河は主役と主要数名が爽やかパートも受け持って
最近結婚して激太りし、醜男ぶりをさらに上げた主人公を人物デザイン担当
のゲイが自分好みの女装(振袖) をさせた上、さらにホームレス仕様にして
いるんですが、どこが爽やかなんでしょう?????
松ケン清盛は海賊は海賊でもカマバッカ王国の海賊だよねwww
頼長がカバーするからだいじょうぶ
>>417 小汚いって連呼してsageてるのはいつものアンチだろう
>>418 、419
松ケンがどう見えるかは各視聴者が決めることだけど
大河は周囲のサブキャラが色が濃く
バランス上、中心のキャラ(主役等)は
序盤の若い時代はどこか爽やかな色を持つことが求められる
でないと、くどくて胸焼けがするドラマになる
ノベを読んだ限りでは
清盛は大河の王道の、はみ出し者なやんちゃでも
どこか明るさがあって根が爽やかな人好きするヒーローキャラに思った
でないと人望が集まる(という展開だと思うが)という部分に説得力が出ない
風林火山の内野や秀吉の竹中あたり最初から暑苦しく 爽やかとはとても言い難かったなw
>>422 >でないと人望が集まる(という展開だと思うが)という部分に説得力が出ない
まさに説得力がでないんでしょう。
来年の今頃は2ちゃんねる上で「三田佳子大勝利! 松ケン涙目www」
とかいわれてるよ。
*三田佳子は「花の乱」の主役。「花の乱」の平均視聴率14.1%は
大河ドラマの歴代ワースト記録。
松ケンかっこよかったよ〜 町中を走る姿が生き生きしてた
>>423 『秀吉』の竹中直人ははじけきっていた。もう突き抜けていた。
突き抜け方に不思議な爽快感があった。
『風林火山』の内野は着物の着こなしもだらしなく、汚かった。浪人時代
ならまだしも、武田家の家中になってからも、武田家の重臣になってからも
だらしのなく不潔感ただよう着こなしをしていた。あれは確実に視聴率を下げたね。
内野聖陽は大河の主役としては異例というよりおそらく初だったと思うが、
テレビCMの仕事が1本もはいらなかったね。地方は知らないが、東京キー局
では1本もなかった。クライアントは不潔さが一番嫌いだからね。
以前、大河の主役はCMには出ないが当たり前でした 海老蔵あたりから変わってきたのではないかな?
爽やかな主人公は思い付かないけど爽快感のある主人公は見てみたい
>>426 それが役者が素に持ってる持ち味の問題
竹中は明るいから爽やかさが出る
内野は真面目なのはいいんだが暗いから爽やかにならない
信長とか若い時代に結構汚いのは少なくないけど
それでも視聴者に愛されるキャラにできるかどうかは役者の持ち味にかなり左右される
主役が嫌われるキャラになると、周囲のキャラが主役に感心したり協力したりする
ドラマの話の展開が説得力ゼロになって悲惨になる
爽やか担当は藤木だろ
藤木は目の保養担当
松ケン清盛はやんちゃな愛されキャラになりそう
>>430 ノベ読んだ感じでは爽やかとは言えないな
10話以降は坊主だし
ノベ1巻では家盛が爽やかであとは泥臭かったり影があったり、
昼ドラ路線だったりで爽やかな人物が少なかった。
40にもなろうとする藤木がビジュ担当とはすごいなw 岡田はあのアゴヒゲはなくてはならないのか?
草燃えるみたいに主役も含めて全員悪役のようなのを期待してたんだが、まあご時世的に無理か
藤木は爽やかとは言えないかもだが女受けしそうなキャラだと思ったな
リアルさを求めて人物デザインしてるそうなんだから 西行として出てくる時はツルツルに剃髪した小綺麗な坊主じゃなく あっちこっちに出没する漂泊の歌人として お得意のボロボロ垢まみれの袈裟とか、むさくるしく伸びた髭になるのか
藤木は平安のプレイボーイって設定じゃないかな 所謂光源氏みたいな感じじゃね? 武士だから煌びやかでは無さそうだから女受けするのかわからん バレスレじゃ壇が女三宮、藤木が柏木とか言われてた
藤木は写真見るととても美しかった しかし伊東さんが予想外にいいね 白河法皇が似合うとは思ってなかった。すごく怖い
藤木は夜光の階段というネタドラマでは主役の殺人犯やってたが イケメン役だった。 汚れの役なら受けなさそうだしそもそもNHKがそんな役にはオファーしないだろ
ほとんどの武士役が顔を泥で汚してるなか、藤木は汚してないから 最後まで小綺麗な坊主で行くんじゃないか 頭も当然かぶりものするだろう
一応公家のサダヲは汚れているから、どうかな
>>439 誤解がないよう先に書くが伊東四朗は好きな役者というかタレント。
『坂の上の雲』も良かった。
しかしあえて書いておくが、主人公の父親が伊東四朗でも息子が阿部寛や
本木雅弘であれば何の問題もなかった。しかし主人公が松ケンだと問題発生。
主人公が松ケンで父親が伊東四朗だと、バカボンとバカボンのパパみたいな感じ。
親の顔が不細工だから子の顔も不細工になったという見え方。
ビジュアルはやっぱり大事。チープだね。チープすぎる!顔がチープという
話に終わらず、ドラマ全体にチープ感が漂う。
念のためもう一度書く。主人公の父親がベンジャミン伊東でも主人公がモックン
なら何の問題もなかった。
白河院が平幹二朗だったらチープ感を避けることができたのだが。
全然関係ないな
藤木ってアンチいないんだな
まあ正直どうでもいい
すぐ役者ヲタやアンチの話にしたがるのはドラマ板特有の気持ち悪さだよなあ 掛け持ちが多いのかね
>>442 公家でもサダヲは汚れてる
武士でも藤木は汚れはしないということじゃないか
サダヲ、味があっていい 烏帽子が折れてるところがへたれの子犬みたい なんとなく可愛い感じだけど後半はいけずになるのかな
日宋貿易に力を入れるらしいが、磯智明『平清盛』はそもそもなぜ平忠盛 が都にいるのかということを理解していない。 平忠盛は桓武平氏といっても庶流の庶流のそのまた庶流のような家系。 泡沫の泡沫のそのまた泡沫のような家系。しかも桓武天皇から10代以上 離れている。今の日本人は曽祖父の名前をたいてい知らない。 名門から程遠い、桓武平氏の中だけでも泡沫の家系である忠盛が 昇殿を許されるようになったというのは、一にもニにも三にも経済力だろう。 ところが清盛はホームレスルック。 忠盛の父正盛をみても、たいした武功をあげていない。 伊勢のど田舎の土豪だった正盛が白河院に荘園を寄進して中央にコネ をつけた。息子の忠盛は日宋貿易でボロ儲けする。当時の貿易は物々交換。 元手がなければ貿易は出来なかった。忠盛は一次産品は伊勢の銀、 二次産品は日本一の高品質といわれた伊勢の赤糸などを元手にしていたんだろう。 武家なので武器の大量入手ルートはきちんと確保していたろう。日本刀は 日宋貿易の最重要輸出品の一つだった。 平家の赤旗は伊勢が赤糸の名産地で赤の染料を潤沢に持っていたことと 無関係ではないのではないか。 正盛や忠盛は赤糸のきらびやかな鎧甲冑を着用していてこそ、伊勢平氏らしい のに現在公開されているビジュアルに赤糸の鎧は皆無といっていい。 日宋貿易を描くというんなら、日本が宋に何を輸出していたとか、伊勢平氏 の本拠地の名産品くらい勉強しろよボケ!という感じ。 刀のテクノロジーで日本と宋は天と地ほどの差があったにもかかわらず、 プロの武人で武家の棟梁になる清盛が熱した鉄鉱石を鋳型に流しこんで冷やしただけ の宋剣を携行しているのもバカバカしさの極致。
>>441 ノベいわく「美しく生きたい」というのが義清のモットーだから最後まで綺麗でいくだろ
452 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/10(土) 23:51:46.71 ID:HyArUVpG
待賢門院を看取ったのって、鳥羽法皇で大号泣したとあるのにドラマでは美福門院 だなんて‥ なんか嫌だな。
「美福門院」はコピペかな。
454 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/10(土) 23:58:02.60 ID:mI0V89Vr
「ブームの兆し」「静かなブーム」から始まって 『今、○○に大人気』から『日本で大人気』 そうやって民衆を騙して商品を購入させる手法は 今までも数多くあった。 しかしね、 仮にも公共放送を自称するNHKが N(捏造)H(ハングル人気)K(工作) 自分達の目的のために (朝鮮高校無償化・慰安婦賠償・在日参政権付与etc) あらゆる手段を使ってでも、政権交代を扇動して 民衆を思い通りに洗脳しようというサヨク・マスゴミの 薄汚いやり方には、本当に反吐が出る。 "正義"(彼らはそう妄信しているが)の為なら 「民衆を煽って目的を実行する」工作は あなた達が批判する戦争プロセスと同じではないですか? こんなのはリベラルでも何でもなく ただの、反日サヨクの売国テロリズムなのですよ・・・ NHKは直ちに公共放送なんて看板は降ろし、 受信料強制徴収も一切止めて 民団でも総連でも韓国政府でも何でもいいから、 番組終了時にスポンサー名をテロップで流せば良い。 連日連夜「韓流押し」しなければならないって事は、 結局・・・洗脳工作しても結果が芳しくないという事でしょ? イソップ童話の【北風と太陽】と同じ事で、 捏造してまで強引に韓流風を吹かせようとすればするほど 不信感は高まるばかり!
>>453 はい。アンチ住人の私のコピペです。二日続けてやるな
要領を得んな
457 :
455 :2011/12/11(日) 00:04:14.69 ID:TUiqwkVn
>>456 簡単だよ。俺、アンチ住人で昨日もそのままレスをコピペされた。
そしたら今日もやりやがった。金魚のふんみたいな奴がいるんだな、ここにはw
21:54:22.55 ID:7+p3ocxO
>>240 昨日の役柄説明の更新にそう書いてあった
美福門院が待賢門院を看取るんだと
いわなきゃそれでスルーで終わりだろうに
騒げば余計にやられるだろうって想像できないのか
じゃ、人のレス盗むのやめてくれよ。騒いでないぜ。注意と説明。穏やか〜に。 自分たちの知識でやってね!
充分騒いでるって 事情の分からんこっちは困るというか コピペ犯も見てるアンチスレで以降はやってくれればありがたい
義清(西行)はルックスはきれいだが、そのプレイボーイが災いし、女との面倒に巻き込まれて出家に至る 清盛は性格がまっすぐ…なのだろうか 序盤ではまだ迷っている ノベライズ1巻の最後ではブラックな一面も見せている 1巻だと清盛も後白河もどんな方向に行くかわからんが、 変に美化せず、後白河、源氏、藤原家と対決しどんどん追い詰めていくのではないのかね? 朝廷、公家、源氏、平家とそれぞれ一物かかえて内部対立するわけだからね
むしろ自演な気すらしてきた あぼんする 明日もとい今朝のテレマップ予約した
>>461 ここに貼られてもスルーしてるから気にするな
基本長文はみんな無視
>>462 俺だっていやだよ。昨日もそっくりそのまま長文が、コピペ犯のレスのように
しれーと貼られてて、まじ、きもかったし。
今日だって言いだしっぺはそっちだろう?
もう、本当に勘弁してくれよ。こうやって揉めるし、俺は不快だし、
昨日の同じこと頼んだし。人の気持ちがわからないの?
>453 :日曜8時の名無しさん :2011/12/10(土) 23:56:19.19 ID:QesgicEl
>「美福門院」はコピペかな。
>>449 サダヲの良さが分かってるよな
サダヲが出るだけで笑いが出そうなきがする
いい意味で
468 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/11(日) 00:49:23.08 ID:s4r6oonc
あんたが騒ぐから面白がってコピペされてんでしょ。 そっちこそいちいちアンチスレから出てきて無駄レスしないでくれる。 気持ちわるーいっ。
>>466 あのな、スレは1人で回してるわけじゃないんだよ
言いだしっぺが誰かも分からないのに“そっち”呼ばわりされても困る
(コピペ犯の自演だってあり得るがそんなの分からん)
自分はもうレス付けないしお前も含めスルーするよ
昨日高橋先生の講演あったんだっけ、
>>127 の方がうらやましい・・・
それはそうと、
>>254 のピクトアップって密林だと17日発売になってるんだけど、
12日に入手できる方法あるのかな
バルス!
5分版よかったよ 新しい映像もちょこっと観られて嬉しかった 演出がよくてwktk 四朗や聖子以外の王家の人たちのセリフを、もうちょっと聞きたかったかも それでナレはサダヲでよかったのではと思わず思ったりw 最初の方でタイトルが出たCGの映像がOPなんだろうね どんなOPなんだか楽しみ テンション朝からageまくりで、じゃあ寝よう・・・
5分バージョン見た。 松ケン、台詞の時は全然気にならなかったけど、素でしゃべってる時は確かになまってるw ドラマ部分は2分バージョンのを一部映像差し替え+ちょびっと追加ってとこかな。 鳥羽院崇徳院が新カットだった。たぶん。待賢門院も麗しくて、楽しみすぐる。 美福門院はいたが雅仁親王はおらず。
5分の番宣みたけど 伊東白河の不気味さと聖子祇園女御の美しさが印象的 サダヲはナレは。。岡田頼朝のナレ紹介あったけどどうせなら聞きたかったなあ 中井忠盛は勿論だが加藤兎丸押しなんだろかいい感じで結構映ってた 人物紹介はどっちかといえば2分間の方が沢山映ってたから華やかな感じ
馬に乗っていたあれは朧月か?
477 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/11(日) 05:26:11.63 ID:qw/7/aJO
新しいプレマップで白拍子姿のフッキーがやっと見れた(*´Д`)
サダヲのナレはあまり良くなかったな サダヲであれなら岡田はどうなるのだろう 実力的にも役柄的にも貴一が良かったな いずれにしても来年には期待できる
>>478 2分の予告で陰陽師の後ろでゆれていただろ。
天井のコーンスターチの固まりに吹いたw
うーん5分番宣見ると面白くなさそう ストーリー紹介としては分かりやすかったけどさ 2分バージョンの時はワクワクしてたのに
>>480 げっ、あれフッキーだったのか!
>>479 サダヲは好きだが、サダヲナレで予告が軽くなってしまい残念
殿か麿あたりのプロにやって欲しかった
>>484 まとめ
2分バージョン
ワクワク
5分バージョン
面白くなさそう
45分バージョン(本番)
ゴミ。不潔。最悪。穢い。肥溜め。
サダヲのナレは逆効果だったなぁ 松ケンはインタで喋らすなw どんどん清盛のイメージが壊れるw 二分の方が効果的で宣伝になってると思う
皆既月蝕見てたら5分予告見逃したorz いつもは起きてる時間だから油断した またやらんかなー
test
<2分版/総合テレビ> 12月10日(土)午後0:43、午後3:55 12月11日(日)午後3:58 12月12日(月)午前11:36 12月16日(金)午前2:43 ※木曜深夜 <5分版/総合テレビ> 12月11日(日)午前4:05、5:45 12月13日(火)午前3:15、午後0:38 12月14日(水)午後0:38 12月15日(木)午後0:38 12月17日(土)午後3:55
>>490 おーThanks
今度はしっかり録画しとくわ
つか全体的に宣伝にならないような時間だなー
坂の上をまだ宣伝しないとならないからか
脚本家の藤本有紀さんがラブレボリューションで 在原業平の「世の中に 絶えて桜のなかりせば春の心はのどけからまし」 を効果的に使ってたことを思い出した このスレの人は月9って見てないかな?
>>491 >つか全体的に宣伝にならないような時間だなー
NHKの作戦だろw
『平清盛』は映像を見れば見るほど、内容を知れば知るほど初回視聴率
が落ちる。『平清盛』の場合、情報量と視聴率は反比例の関係にある。
映像を見せず、宣伝も行わず、いつもの大河視聴者に惰性だけで
チャンネルをあわせてもらったほうが視聴率が伸びると踏んでいるんだろう。
>>448 学者で後白河の乳父が薄汚くされているから王家もそういう意図で使いたかったのかと勘ぐってしまう
ほんとになんでサダヲにナレさせたんだろう…… 声が軽すぎて二分バージョンでワクワクさせられた重厚感がすべて台無しに
サダヲのナレーションはライト層の取っ付きやすさを狙ったのではないか
ここでは不評のようだね。確かに少し軽いな
>>494 たんに役者のキャラ設定だろ
サダヲはコミカルなギャグパートも担当
とりあえず岡田将生が格好よくて濡れた サダヲのナレ、そんな悪かった?
開始までにいろんなバージョンの予告があるだろうから サダヲはサダヲでいいと思ったけど
5分間版は試験放送だったとポジティブシンキングしておこう
サダヲ解説は軽い感じ 忠守か義朝のいい声か頼朝の御披露目でもいいじゃない とも思ったけど、勿体ないか
501 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/11(日) 11:23:29.44 ID:LUz7nnAk
間違えた忠盛だった
それぞれ最高画質で録画しておいた5分予告今見た。 いや面白かった! 予備知識なしで2分予告を見たときみたいな鳥肌モノとまではいかなかったけど、 どうしても「全体のイメージ」重視だった前回よりも、実際に放映された際に どんな画面になるかがハッキリわかった。 特に今回は主力の俳優のアップばかりじゃなく、ドラマ部分のシーンが多くて セットの作りこみと脇役に至る衣装の丁寧さが見える。御所や宮中の全体像が つかめる背景が映り、ちょっと心配だった忠盛ら武士団の日常的防具、公卿や 女御らの奇麗どころの衣装なども安心できる作りになっていてひと安心。 それに前回理解力の無い輩がグダグダ言っていた「どういう主人公がどういう世界で なにをしようとしているのか」に絞ったナレを配した分かりやすい構成。 2分予告で出てきた海賊船、市場、御柱や「もののけの血」のセリフなんかが 前回より一つづつ「引いて」見せられてドラマの構図がみるみる見えてくる。 着実に堀を埋めていくような計算がよく分かって、今後どんな展開で宣伝を 拡大していくかまで楽しみになってきた。次の番宣が速くも楽しみ。
本職のNHKアナでの解説がよかったな 龍馬伝もビビるでゲンナリだったし 折角早起きしてみたらアレ?って感じ 岡田ナレもオープニング音楽もほぼフルバージョン聞けず NHK的には女優は聖子杏が大事なんかって思った もっと煌びやかな王室と平家の女たちの映像を期待してたんだけどなかった 5分間バージョン改良したほうがいいな
サダヲナレは正解だと思うがなあ。 今後の予定を見ても、朝起きてしまう老人向けとしか思えない早朝、家事で バタバタしている平日の昼間なんかに放映されるバージョンだよ? そんな時にいきなりドーンと重いBGMやナレーション乗せられたら嫌がる 視聴者しかいないだろw 今月前半までの予定しか公開されていないけど、一見の人の袖をちょっと つかまえてみせる軽いタッチの紹介ビデオと言うスタンスだろう。間違いなく 「坂の上の雲」最終回に付く予告は2分並みに重くてくどい(失礼)なものに なるだろうけど、それこそ一般のお茶の間向けに見せる今回のバージョンは 画面の密度は濃くする以上語りは軽くしなきゃいけなくて、なおかつ女性の 局アナにより「いつもの番宣」と違う雰囲気を持たせるのにサダヲがいいと 判断されたんだろう。 まあ番組が始まるとあの調子でペラペラ口舌が聞かされるんだろうし。 予告でマツケンが泣き叫ぶ「誰なんだ俺はーっ!俺はぁー!」の後にあの調子で 「誰○○○○ゆえ○○○くれー」という声がかかるのを想像して笑っています。
どこかで清盛はドラゴンボールに出てくるやじろべえってのを見てからことごとく吹いてたけど 5分を見たら大丈夫そう あさいちも見たけど、猫のオシッコやウンコが付いても穏やかに笑ってる松ケンも玉木も人良さそう 久しぶりに面白そうな大河が見られそう
>>323 重仁親王の乳母であるにも関わらず
親王やその父である崇徳院を見捨てて後白河天皇方に付いておきながら
人格者とか有り得ないだろ
>>503 話が荒唐無稽すぎるので、プロのアナはないだろう。そのアナはもうニュース
が読めなくなるわw
なにせ番組ポスターは、平清盛が女装(振袖を着用)して登場。
平安時代の宮務めは午前中だけだが、しかしほぼ毎日宮中に参内していた。
ところが清盛はルフィ気取りでなぜか海賊だろ。
徳田新之助(暴れん坊将軍)が居候していた江戸火消しのめ組は江戸の下町で
徳田新之助は江戸城にすぐに帰れたが、いくら瀬戸内海とはいえ、海から
京へはすぐに帰れない。
『平清盛』の荒唐無稽さは『暴れん坊将軍』よりはるかにひどい。
見てないけど、阿部サダヲはぴったりだろう。
次はベンジャミン伊東になりきった伊東四郎バージョンでもいいんじゃないか?
BGMは通奏低音のように「チュチュンがチュン♪〜」ね。
予告からして聖子が随所にしゃしゃり出てうざそうな雰囲気が・・・
そういえば1992年のNHK紅白に当時「ひらり」に相撲部屋の親方(梅若) として出演中の伊東四郎が「ひらり」出演者と一緒に出演して電線マンをやった。 ベンジャミン伊東は「オレは梅若じゃないからな」と念押しをした上でやっていた。 今年の紅白でも電線音頭をやればいいのにな。「オレは白河法皇じゃないからな。 絶対違うからな」とか言いながら。まあ面白いとは思うが、大バッシングだろうw
>>509 松田聖子をキャスティングした時点でそれは気付くべきだw
だから自分は聖子と聞いて萎えた
紅白に売れてもいない娘を初出場させるぐらいだからなあ がっかりはそこぐらい
513 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/11(日) 13:19:25.33 ID:s6xN1k/y
家盛以外の弟が登場してもいいのでは? 一門で栄える平家だが全然弟がいない。栄える頃には家盛は死んでいる。 弟を登場させないと甥達も登場させにくい。 経盛・教盛・頼盛・忠度はどうなる?家盛と同腹の頼盛は出てきそうだが。
>>513 何人かの弟確かネタバレスレにもう俳優さん当て込んだ記述見たけど違ったかな
大々的には俳優発表しないかもしれないけど藤本さんのことだから
そこらへんないがしろにしてスルーしてないと思いたい
>>513 >家盛以外の弟が登場してもいいのでは?
ムリムリ。女性脚本家は歴史に対するリスペクトの念がない。(内館牧子は除く)
そもそも藤本有紀は歴史ドラマはド素人だよね。
『天地人』のお粗末江里子先生がまさにいい例。
お粗末先生は御館の乱に元関東管領で乱の当事者2人の(義)祖父に
あたる上杉憲政を登場させなかった。
重要人物でも面倒くさいと思えば登場させない。歴史上決定的に重要でも
自分的に関心がなければ完全スルー。女性脚本家はそんなもの。
>>507 まあ、確かに宗子は乳母なのに養い君を裏切った女だが、
彼女が崇徳院側につくことに固執してれば平家は真っ二つになって
かなり勢力がそがれただろうからなあ。
情に流されない冷静な女性、って描写にしてほしい。
宗子と清盛、時子と重盛の生さぬ仲の親子がどういうふうに書かれるかも気がかりだな。
人物をどこまで登場させるかは脚本家一人の裁量じゃないだろうと思う。 それといっぺん過去の大河の脚本家確認して来い。 小松と田淵が駄目なのには同意。 それから男性脚本家の風林火山では、信玄と父の親子関係が話の一つの核だったのに その父親を預かった今川義元の正妻である信玄の姉は全く出てこなかったがな。
>>513 ノベに平五として頼盛は登場するが経盛、教盛は登場してないから
少年時代から登場する弟は頼盛だけだと思われ
519 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/11(日) 14:16:45.02 ID:Q3d/095E
子の大河、序盤から史実も時代感覚も完全無視の糞ストーリーになるってマジ? まー確かに「民の作った米を民が食えないのはおかしい」なんて武士がいうわけないよな……
520 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/11(日) 15:05:46.87 ID:M63W6jRC
今日も、日本の歴史も知らず番組の情報も探せず、 スレの書き込みの内容も理解出来ず話にまっったく ついてこられない、惨めで哀れなネガキャン工作員が 自分の無知無教養を晒しにやって来てるな、愉快愉快。 これだけ必死なのに全然相手にされてないんだから、 自分のバカを見てほしいなら住所氏名明かして 書き込みしたら?
>>519 >「民の作った米を民が食えないのはおかしい」
プロデューサー(磯智明)が中国共産党の工作員だから。(
>>8 参照)
磯智明は共産党員で共産主義者なんでしょ。[[磯智明]]でグーグル検索すると上から
4番目にしんぶん赤旗とのインタビュー記事が出てくる。そういうことなんでしょ。
日本共産党は2003年の綱領変更で天皇制廃止論を弱めた。磯智明の天皇に対する
態度は日本共産党より部落解放同盟に近い。磯智明のスタンスは部落解放同盟そのもの。
平清盛の祖父中村敦夫は自他ともに認める新左翼。 新左翼の中核闘争は反皇室闘争。 平清盛の父中井貴一の出演作 極左ドラマ『少年H(2001年)』で主人公の父親役 『はだしのゲン(2007年)』でゲンの父親役 差別ドラマ『スマイル(2009年)』で差別と戦う人権派弁護士ユン・ソンギ役 平清盛の松山ケンイチの出演作 極左漫画家白土三平原作の『カムイ外伝』で主役 平家貞役の中村梅雀の祖父(中村翫右衛門)は日本から中国に亡命したキチガイ。 キャスティングが異常・狂気の沙汰。 『平清盛』の平家の赤旗は共産党の赤旗。
>>500 忠盛や義朝がいい声だしナレ慣れしてることは同意だけど、
まあ実際に出演する人たちより岡田デビューか、
手堅くNHKアナでも良かったと思うけどね
サダヲのナレはもういらない
玉木の声は賛否両論あっておもしろいな 以前から思っていたが
岡田の声がよく分からないから何とも言えないけど 磯Pが選んだから、きっとナレもやれると思う
>>524 ちょっと鼻声気味だからね
あさイチで山本五十六の映画のナレを聞いたが
割と良かった
磯P信者の>ID:TO/K4uACは脚本家については 調べてないのかね
別番組の松ケン映ってたけど引き締まってた気がする。 髪の毛は後ろで縛ってた。 上の方にあった平清盛ポストカードうpしてた人がいたけれど、ポストカードやステッカーとかどこへ行けば貰えるんだろう?
>>519 「風と雲と虹と」がまさにそれでね
平将門と藤原純友は「民の作ったものを民に与えるため」朝廷の年貢を襲ったわけだ
清盛のセリフは藤原純友そのままである
最近どこぞやの知事選で知事選候補者の出自が週刊誌でいろいろ取りざた されたが、磯智明も放送開始後の波紋の広がりによっては似たような 騒動が勃発するかもしれんねw
本日NHK・木田理事(放送副総局長)、横田経営企画局 専任局長が、片山さつき事務所に来訪。
かねてからネットの皆さんがご疑問に思われている二点について、説明されました。
○NHK紅白歌合戦の選考について
(1) 今年の活躍 (2) 世論の支持電話調査) (3) 番組の企画・演出との合致
以上の3点を考慮して出場者の選考をしています。しかし、今回は東日本大震災があった為、
今年ヒット曲がなくても被災地にゆかりのある方々(千昌夫さん、西田敏行さんなど)の出演も
予定されている。
今回韓国の出演者は東方神起(3回目)KARA(初)、少女時代(初)、となっている。
ネットで指摘を受けている「少女時代」については、5000人へ電話での人気調査、cdやレコードの
売上げ、コンサートの動員等で初出場が決まった。
「少女時代は、『独島の歌』を歌っている歌手。紅白には、ふさわしくない」という声が多数
よせられているが、NHKとしては、調査の上、下記のような状況なので、支障はないと判断している。
2008年6月7日にソウルで開催されたドリームコンサート(歌謡祭)のリハーサルで、少女時代が独島の歌を
歌っている風景がYouTubeに流出し、膨大な数コピーされ、出回っている。
このコンサートでは、最後に独島の歌を、全員で唄う予定だったが、異論が出た為、取り止めたとのことである。
NHKとしては、YouTubeに流出しているが、独島の歌を本番で歌っていないし、その後も少女時代の
持ち歌にしたり、CDに入れて販売した事は確認されていないので、かまわないど考えている。仮に独島の歌を
CD発売していたり、日本を侮辱するような行動があったり、暴力団との関係があると判明したら、
おそらく選考基準中の「番組の企画・演出との合致」のなかで検討、判断し、出場は無理ということになろう。
コンサートの本番で歌っていたとしたら、判断は微妙。
>>2 以降に続く
ソース:
http://blogos.com/article/26442/
(
>>533 の続き)
○梅津正樹アナウンサーの発言
「お元気ですか日本列島」の中の「気になることばコーナー」
毎週(月)〜(木)OA
担当:梅津正樹アナウンサーが、自分で話題を探してくる番組
11月24日OA(7分間)
http://www.nhk.or.jp/kininaru-blog/102161.html 「日韓文化の交流がことばの交流へ」という特集の中で「日本の若い人たちの間でも、文字としての
韓国が流行っているようです」「携帯電話の絵文字をわざわざハングルにして交換するのが流行っている」
と梅津アナともう一人のアナが発言した。
流行っている、と判断した理由は、都内の繁華街で、何人もの若者に、実際携帯をみせてもらって、
そういう例が何件もあったから。世論調査などを行ったわけではない。
東京でこのような日本語とハングルのまぜこぜが行われる理由は、KーPOPの歌詞で日本語と
ハングルがまぜこぜになっているのがあるからではないか。(KARAの例)
ソウルでは、「感じ」とか、「かわいい」が使われているが、理由はわからない。
(終わり、後略・詳細はソースで)
>>490 またバージョンが変るかもしれないから全部録画せんといかんな。
5分版見たけど、普通の新番組紹介だな。
2分版のそれも初回が一番作品としての完成度が高い。
松雪とヤマコーのシーンは後から取ってつけたようであそこで流れを崩す、2分版の完成度を落としている。
松雪とヤマコーを入れるなら、それように完全に作り直した2分版新バージョンをつくるべき。
清盛のアドバイザーが高階通憲(阿部サダヲ)という儒学者で、 儒学には庶民を含めた天下の政という思想があり、 菅原道真もその系譜である。 平安時代には「良二千石」などと呼ばれ庶民のための政治を行った藤原保則みたいなのがいる。
>>535 2分改訂版のほうが良かったけどな。
2大女院の松雪が加わったし。
>>535 ヤマコーとは山本耕史か
何でそんな変な呼び方すんの?
>>394 義朝シールって、どんなの?
ご当地は瀬戸内?
2分物は横山と雅楽アウトで松雪と山本インで流れとしては そう変わったとは思わんな
市川森一死んだってまじか いい脚本家がどんどんあの世にいくな ご冥福をお祈りいたします
>>540 うん 自分も別に不自然さは感じなかった
クレも完全に近かったし余計なナレなかったし
願わくば松田弟と武井の動画も欲しかったけどね
武井はまだ撮影してないだろ
成海と森田は出たのか
予告見た・ダントツで松雪さんが美しかった。
>>541 皇族に対して『彼』とか『この男』を使っちゃいけないんだったら
いったいどう表現したらいいんですかね?
>>547 >いったいどう表現したらいいんですかね?
アンタ、バカ?
バカな人にバカといってゴメン。差別とかいわないでねw
今までと同じようにやればいいだけじゃないの????????????????????????????????????
NHKは昭和25年に開局して以来、天皇陛下を『彼』とか『この男』とか
一度も使ってこなかったよ。
大河ドラマは50作以上あるが、天皇陛下に対し、『彼』とか『この男』とか
使ってこなかったよ。
部落解放同盟用語だよね?天皇陛下を『彼』とか『この男』と呼ぶのは。
アンタ、関係者?
>>545 出てない
その2人もまだスチル撮影しかしてないようだ
松田は出番の関係から既にインしてるはずだし
次バージョンの番宣では顔見せがあるだろうな
>>548 だからあなたなら『彼』とか『この男』を使わずにどう表現するのか具体的に教えて下さいよ
あぼ〜んがいっぱいw
>>550 アンタ、バカ?
うわッ、ゴメン。また使っちゃった。乙武さんゴメンナサイ。あれッ乙武さんじゃなかったっけ、あなた?
公式ホームページで38人の登場人物の紹介が行われているが、33人は
『彼』も『この男』も使わずに紹介されている。
日本語だから主語を書かない手もあれば、今までがそうであったのように
置き換え表現を使わず、実名をそのまま表記すればいいだけの話。
そしてまたあぼ〜ん
韓流韓流うるさい あれは昔の日本のドラマに似てるから受けてるだけ
>>554 胴衣
古臭いベタなものが好きなおばちゃん向け>韓流
気の触れたのが常駐してるんでまあ気にせんで
「王家」とか「彼」でわめいてるようだがちゃんと中身見なよ 白河上皇なんか“もののけ”扱いだ 卒倒するぞ 清盛の後はしばらく皇室ネタはできんだろうね 現皇室が存続さえ危ぶまれる状態だからね、かわいそうになってくる
>>557 499 :日曜8時の名無しさん:2011/12/02(金) 10:27:46.54 ID:106l05Aq
これから国会は大荒れになる。大荒れの中心課題はもちろん消費税。
永田町では、来年6月に約束解散を行うことと引換えに
消費税増額明記の予算案を野党は飲むだろうといわれている。
NHKは自分たちの置かれた立場をよく理解しているんだろうか???
たとえば参院自民党の保守系議員が来年早々勃発するであろう『平清盛』
皇室侮辱事件でNHK会長や実務責任者(局長)の参考人招致を求めたり
集中審議を求めても、消費税を抱えている与党側に参考人招致を拒否する
等歯止めをかける力はない。自民党の要求はほとんど全部丸呑みにして
いかないと、消費税増税のからむ予算案など通過しない。
来年通常国会の参院予算委員会で『平清盛』問題の集中審議が行われ、自民党の
西田昌司議員がNHK会長の松本に対し以下のような追及を行うかもしれないw
「東日本大震災からの復興は日本の最重要課題であります。国民全員が
心をひとつにし、日本の総力を結集して取り組まなければならない課題で
あります。今ほど国家の求心力が求めらている時代はありません。
高齢の天皇陛下は病気の不安をかかえながら、皇后陛下と共に、すでに
8度も被災地入りをされました。そんな折も折です。NHKは放送中の
大河ドラマ『平清盛』で現在国民の大バッシングを受けています。皇室に対する
悪意に満ちた歴史解釈、ドラマの随所に織り込まれている皇室に対する侮辱表現
がすでに週刊誌等でも取り上げられ、たいへん大きな波紋をよんでいます。今国民
は一丸とならなければいけないタイミングじゃないんですか?『平清盛』は今やるべき
内容のドラマなんですか?ご病気がちの陛下の心痛になっていると思いませんか?
NHK会長答えなさい!」
>>533 、
>>534 も忘れず参照のこと。
存続っつーか、何世代かぶりの傍系相続はこのままいけば確実になるから いろいろ大変そうだとは思う。(典範変えて直系重視女系おkにしたら文字通り割れる) 南北朝や壬申の乱なんか無理そう。 まあそれでも、今回みたいに皇族が主役でなければ大丈夫じゃないかな。 日本史特に関西メインにやるなら描かない方が無理があるから。
プレマップの出演者ロール ARATA→井浦新、大東俊介→大東駿介に変わってたね。
>>558 NHKは国会に参考人招致されてもスルリスルリとうまくかわすつもりだろう。
しかし以下の質問をされたらNHKは窮地に立たされる。
@映画『ジョン・ラーベ』の日本人出演者のキャスティングはそもそもNHKが
窓口になって行ったのではないか?出演者の生活保障の約束手形を出すかたちで。
A映画『ジョン・ラーベ』の企画内容をNHKが知ったのはいつか?
B映画『ジョン・ラーベ』に香川照之、ARATA、柄本明、 杉本哲太が出演して
いることを知ったのはいつか?
C磯智明制作『最後の戦犯』の主役はARATAだが、キャスティングが
決まったのはいつか?
D磯智明制作の『リミット -刑事の現場2-』に杉本哲太とARATAが出演しているが
キャスティングはいつ決まったのか?
E『坂の上の雲 』に香川照之 が準主役(正岡子規)として出演しているが、
キャスティングはいつ決まったのか?
F『龍馬伝』に香川照之は準主役(岩崎弥太郎)として出演しているが、
キャスティングはいつ決まったのか?
G『平清盛』にARATAが天皇役で出演しているが、不適切なキャスティングと
思わなかったのか?
香川照之に話がおよぶと、磯智明の問題を超え、NHK全体が火だるまになる。
上記のような質問の回答を文書で国会に提出を求められたら、それなりに
たいへんなんじゃないのかな?NHKは。
>>17 、
>>19 も忘れずの参照のこと
NHK前会長の福地茂雄は2009年4月5日に放映されたNHKスペシャルシリーズ
『JAPANデビュー』第1回『アジアの“一等国”』の件で6月25日に参議院総務委員会
に参考人招致され、自民党の世耕参議院議員に追及された。
朝廷内がこれほど乱れまくった時代はなかったというのが清盛が生きてた頃だからね。 それは史実的に隠しようもないわけで、そこを敢えて「王家」って呼んでるのは あるいみ現皇室と分けて考えてねっていう配慮ともとれなくないし。まあどうでもいいけど
5分予告みた 弓射る姿がかっちょえ〜 海戦のところやら流鏑馬のところやら 弓大河に期待
>>564 > そこを敢えて「王家」って呼んでるのはあるいみ現皇室と分けて考えてねっていう配慮ともとれなくないし。
まったくそんな意図はねーと思うよw
>>565 火矢を使って画面を派手にすることはあるかも知れないけど、「毛利元就」
以来ひさびさの弓大河が期待できる。「元就」も、合戦における敵将の死は
たいてい弓による狙い撃ちか流れ矢なんかの遠距離攻撃だった。やっぱり
相手が鎧兜に身を固めているのに、日本刀振り回したらバタバタ倒れていく、
なんていう図はちょっと恥ずかしいと意識して画面を作ってほしいよ。
海賊船との乱闘ではたいがい太刀での戦いになるみたいだけど、あれはまあ
ろくな防具も身につけていない賊が相手だし、周囲の船からの援護射撃も
昨日の予告にしっかり写り込んでいたから、ちょっと期待してしまおう。
>>508 >そのアナはもうニュースが読めなくなるわw
んじゃ小野文恵か神田愛花のナレでおながいします。
毎日毎日本スレにアンチ書き込みするのが理解不能 テンプレにも割り込みするし その特徴ある文章人にレスする人もなんだかなあ
レスは読むけどIDまでいちいち確認しないし そんなところに噛みつくのも何だかなぁ
>>507 そんな宗子の薫陶を受けて清盛が立派に世渡りできるようになったということでは
時子を乳母に取り立ててもらいながら滋子を後白河に入内させその皇子を天皇にしよういうのは
後白河の院政を排して親政を行おうとしていた二条にとっては裏切り行為でしかないけどね
>>569 本スレが荒れるのは100%磯智明のせい。
『平清盛』キャッチフレーズ「平成は、平安を見よ」
気色悪いキャッチフレーズ。きわめて政治的。しかも視聴者を見下した
上から目線。
大河ドラマがこれほど政治的野心をあからさまに公言したのは史上初。
しかもプロデューサーの磯智明はNHK史上初めて『皇室』を『王家』と呼び、
過去の3人の天皇を『彼』呼ばわりし、白河天皇にいたっては『この男』
呼ばわりしている。こういう言い回しは部落解放同盟のサークル用語で
、国民的にコンセンサスのある言い回しではない。
しかもプロデューサーの磯智明は中国共産党のエージェント(
>>8 参照)。
さらにドラマが冒涜している人物の中には日本最大の祟り神である崇徳天皇j
が含まれている。
『江』や『天地人』の脚本がダメだったとか主役がダメだったとは問題の質
がまったく異なる。
『平清盛』は、ものすごく筋が悪く、ものすごくドス黒い反日・反皇室プロパガンダを
外国勢力と結託するかたちで行おうとしている。
まだほんの一部の人しかこの謀略に気がついていないが、1月になれば、
大問題化するだろう。
問題の本質は『人間動物園』『日台戦争』『台湾人は漢族』の『JAPANデビュー』と
同質。『JAPANデビュー』同様、騒動は国会や裁判所に波及する。
573 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/12(月) 09:47:15.80 ID:t+lgWMon
なんとか反応してもらいたくて涙目で毎日毎日連投しているのに、透明あぼーんされて 相手にもしてもらえないでいる構ってちゃんはほっておけよ。おれも相手にするのよすから。 それにしてもまだ始まっていないうちからどのスレでも濃い情報、確かな歴史の知識をもとに 議論が深まって、どんどん読むに堪える内容が書き込まれているのに、人の意見が 理解できない無教養の基地外粘着は、いつまで経っても言ってることが進歩しないよな。 コピペし続けてる事は初見の段階から笑い物になってるダメダメ情報でしかないのに、 まだ「これを見せれば感心する人間が世の中のどこかにいるはずだ!」 と妄想に浸って おんなじコントの繰り返し。 他人と切磋琢磨できない人間って、自分だけが可愛くてここまで惨めになれるものなんだね。 珍獣観察は愉快だけど、こうも進歩も変化もないダメ人間だと見ていても面白くない。 荒らしや基地外としてすら特徴の無い、ただのありきたりな落ちこぼれだからな。 まあ荒らすのにしても素質は要るけど、こいつは荒らす能力もないってことで一件落着。
指揮でもするのかと思った
写真一番大きいものねw
大河のメインになるといろいろ駆り出されるね 天地人の時に北村一樹がNHKの歌番組のゲストで 近所の市民ホールに来てたよ
>>577 歌番組?大河とは関係ない番組にも出させられるのか
大変だな役者は
>>579 最近は大河の講演会やファンミーティングが各地であるから
主演以外も特に若手は大忙し。
江では水川と斎藤工があっちこっち色々参加。
龍馬伝は青木、天地人は子供店長と城田が参加率高かった。
のだめかw
昨日は松ケンが青森の民謡番組にコメントで出て宣伝してたよ
松田聖子が出る以上、異常なプッシュは覚悟しないと・・・ やたらめったら持ち上げられる代表格 この人が出るのに、地味な扱いとかありえない 最悪
>松山さんは「周りのスタッフ全員から(松田さんは)『歌姫なんだぞ』『松田さんの前で変なことしたら許さないからな!』みたいなプレッシャーをかけられていた」
>>584 だよね ヒロミGOの方が見たいかも
まあ紅白の番宣も兼ねての今頃の記者会見だろうけど
やり方がえげつないなあ
深キョンあいの方が重要なのになあ
589 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/12(月) 18:20:35.87 ID:xBrS90CD
聖子は郷と結婚させられる位なら死んだ方がまし消えてしまいたい マジこれ聖子の本音だったそうだ
こう聖子が目立つと女優陣が可哀想 中井も宣伝に出過ぎ興味が薄れる
中井と聖子じゃ見る気おきないだろう 何考えてんだろうね
聖子目当ての人も含めて初回視聴率が高くなればいいよ
聖子目当ての人は見るだろうが、大河ドラマ目当ての人は引いていくぞ
594 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/12(月) 18:32:54.13 ID:idXn+raK
え・・・ 郷ひろみなんてもっと見たくないよ 松田聖子の方がマシ
596 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/12(月) 18:40:50.30 ID:VG/p+CmW
>>594 どちらも俳優としては見たくない
聖子は決まったからには仕方ないんで、ドラマを壊さないでくれればいい
聖子を異常にプッシュする媒体はムカツクけど、 聖子自身に罪はないわけで、慣れない舞と芝居に奮闘してるようだし、 出来上がりは結構楽しみだけどな…
まあね。 うちの年寄りは、主演は松ケンだよ松平健じゃなくて松山ケンイチといったら「知らない」 その他玉木宏深田恭子等々挙げても知らないと興味なさげだったけど 松田聖子でるよと言ったらちょっと反応があった。(中井貴一、伊東四朗レベルは知ってた。) なんだいってもある年代以上への知名度は抜群だもんね、聖子ちゃん。
600 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/12(月) 21:10:08.29 ID:PE4o9D+/
松田聖子が出るというのは俺の親も、え!っ反応してた ある年代以上の人に影響あるのは分かる 視聴率良ければいいね
>>595 いいねえ層化様は
主役ゲットも思いのまま
おまけに中井パパが優しく包んでくれて
最高の形で大河を渡してくれるんだってさ
602 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/12(月) 23:42:07.74 ID:L9PLqBdp
なんかさ、誰か露出するたびに叩くのはいかがなものか 第1話完成披露試写会なら、貴一と聖子というのはしごくもっともだろ なんせ忠盛と祇園女御だぜ 深田時子なんてでようものなら、関係ないのがしゃしゃりでてきてまったく事務所のごりおしが云々 と叩くやるがぞろぞろ出るにきまってる 大河は役者専業以外の人がむかーしからあれやこれやで出てきて それを楽しむというものもあるのだ
普通はメインじゃね? 今回で言うと4役?もしくはヒロインだろ
どの普通?
結局、露出ある役者を叩いてるのは玉木ヲタってことだな 第1話完成披露試写会に玉木を出せ、といってるわけだ 男性俳優キャスト発表会で、主演の次に出てきた中井すら出る必要ないらしい 1話なんて中井が実質主演だというのにさ どこが普通なんだよw
玉木は市民ホールで指揮するんだろww
1話には玉木も藤木も松田弟も出てないんだろ
指揮なんか出来るわけないじゃん
ネタバレスレの方、落ちてる?
落ちてないよ、鯖移転してるから見失ってるだけじゃね?
611 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/13(火) 07:41:08.70 ID:Dfrl65Cn
でも本来なら中井さんはわかるけど 一話に試写会で他の出演者をだすなら伊東さんと吹石さんだと思うけど マスコミが絶対取り上げるってことでここは聖子さんなんやろなあ
もういいよ、この話題は 聖子がキャスティングされた時点でこうなることは目に見えていた
確かに。 それに、少しでも注目集まるよう聖子を宣伝に使うNHKを俺は理解出来るぞ。 しかし早く1話が見たいな。
614 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/13(火) 11:32:49.69 ID:bdaGDCya
聖子は客寄せパンダなんだから目立ってナンボ しかし本編1回目見終わった感想は吹石と伊東スゲーーーになるのかな
615 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/13(火) 11:50:33.20 ID:znHJHM59
聖子 予告の映像見る限りはかなりよさげじゃね? 歌は流石に上手いしw 編集の上手さかもだが、質振る舞いもよい雰囲気出してたと思う そんなに,叩くほど醜く無いと思うけどな
歌上手いとか振る舞いがどうのとかじゃなく何で聖子 ただそれだけだな
歌声に魅力あるからでしょ 演じるのは900年前のアイドルだし
普通に歌手枠なんじゃね。ガクトみたいに 平安の衣装が似合う顔だし歌があるし 天皇の愛妾の雰囲気にも合うし
あれ?5分版の再放送午後0時38分からって書いてあったのに、やらなかったね。 表記間違えてるっぽいな
>>615 そういう方面の不安じゃなくてでしゃばる不安だよ
準主役的な立ち位置になってほしいらしいぞ、制作側としては
ノベライズに松田聖子の役ほとんど出てこないんだけど、
>>620 の根拠は何?
妄想ですか?
マスコミが聖子に食いつくんだからここは大いに利用すべきw 出演者も豪華という印象なんだから、それに+聖子で見る人増えればいい それに、伊東と吹石スゲーな感想はワクワクするよ
何で有名歌手がドラマに出ると 異様に嫌がる人がいるんだろう。 セリフ回しは確かに上手くないけれど 歌って基本的には感情を伝えるものだから その訓練をしているピンの歌手は 芝居させるとしっくりくることが多いと 思うのだが・・・
625 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/13(火) 13:27:01.07 ID:F8X/tjee
意外とピンの歌手演技にはまること有るよな 個人的にははガクトも顔さえ変えれば、演技自体は嫌いじゃなかったぞw
主役以外が突出してメディアに出ると叩かれる傾向あるよな
でもCMの演技いつもへたやなぁと思う
サントリーBOSSのSweet MemoriesのCMとか、中島みゆきとフジフィルムの化粧品 のCMに出ていた頃は、カネをかけてんだろうけど、びっくりするほど若いと思った。 もちろん松田聖子の話ね。 しかし小泉今日子と共演しているフジフィルムの最新CMは頬を下ぶくれしている。 平清盛のコスチューム映像は不細工ですらある。 『平清盛』は50歳松田聖子に頼らざるを得ないほど、目玉が何もない。 初回視聴率は15.7%みたいな感じだろう。
ドラマが面白ければいい 松田聖子がぶさいくだろうが何歳に見えようがドラマに関係ないやんw
>>631 こういう発言はネットでは必ずと言っていいほど
「大河ドラマで勉強(笑)」とか叩かれるけど、文字で習うだけじゃなく
映像として見る効果は馬鹿に出来ないものがあると自分も思うな。
細かい史実が違うなんてことは些細な問題だ。
>>632 うん。平家は「○盛」ばかりで、訳が分からなかったが、「義経」で、役者の顔と
個性で名前を覚えることができた。(奥さんたちも覚えられた)
そのあとは、小説を読んでも資料を読んでも展示物をみても、すらすら頭に入って
くるし、ドラマとの違いもわかってこの時代にすごく興味が持てるようになった。
大河(他のも映像とかもそうだが)のいいところは その時代やその登場人物に興味を持たせるところだと思うな 興味を持てばその時代についての本を読むのが苦痛でなくなって知識が増える 歴史を学ぶのも苦痛じゃなくなる
伊達政宗や片倉小十郎なんて、大河になっていなかったらどんな扱いを受けていたことか。 まあケンワタナビがやった後でも、大河では金田龍之介だったりすまけいだったり していたわけで、ああいうイメージが一般化していた時に読むかどうかで 歴史書の印象も変わってくるでしょw きっかけはあくまで「きっかけ」であっていいと思うよ。 それにドラマでやれ悪人だとか汚い奴だとかの印象が一度消されると、専門の 歴史書なんかがいくらがなっても聞く耳持たなかった人たちが一気に見る目を 変えて、マスコミや雑誌の扱いなんかがガラッと変わり、なかなか書籍化して もらえなかった新しい視点の研究なんかが人目に触れやすくなったりするし。 ビジネスになるのに大衆人気はやっぱり必要なんだよ。
知識として歴史に入るのには抵抗あっても、自分は、 人間から入ると歴史を楽しめる方なんで、 ドラマは人間に興味もたせてくれてよいと思うな そっからあれこれ興味が広がっていくし
江は去年の今頃、大河スタッフは宣伝がへたくそすぎる、全然知られていない と不満をいっていたが、清盛ヲタは随分とぜいたくな文句をいってるなw 宣伝してくれるだけましてなもんだ
>江は去年の今頃、大河スタッフは宣伝がへたくそすぎる、全然知られて >いないと不満をいっていたが 崇源院様がわざわざ現代に出現して不満を述べられていたとは驚き
>>631 >>632 現実問題として大河ドラマを歴史の勉強のつもりで見ている視聴者は多い。
子供は特に。「ドラマとは?」というドラマの本質論を理解している子供など
逆にそうそういない。
民放の歴史ドラマは史実にかなり忠実なものでも「このドラマはフィクションであり、〜」
のテロップを必ず入れている。いまだにテロップを拒否しているのはNHKの大河ドラマくらい。
もとい。NHKの大河ドラマだけ。
『平清盛』では、そういう視聴者側の、そりゃ間違ってはいるかもしれないが、
現実に存在する大河ドラマに対する視聴者側のコンセンサスにつけ込み、
外国勢力と売国奴が共謀して反日・反皇室プロパガンダを展開しようとしている。(
>>8 参照)
こういうのはもはやテロといって差し支えないんじゃないだろうか?
ドラマはあくまでドラマだよ フィクションと現実を一緒にする子供がいるなら、親がそういう人の可能性大 自分は子供の時からドラマと現実は別物と思って見てた 新平家のおかげで興味を持って 子供向けの簡単な平家物語(今から思えば吉川版の簡略版)を読んだし 大河のおかげで歴史のアレコレに興味をもって結構色々読んだ 読んだのは小説が多いから、本のもフィクションだけどねw
642 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/13(火) 17:27:46.69 ID:adPo9aG6
>>510 もう戻れないですねと堺が突っ込んだら
明日から戻るなんていったような気がしたが・・・
サラネオかめちゃイケに出てくれたら最高だけど
643 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/13(火) 17:37:41.35 ID:sOfUAwRM
「王家表記問題」で夏場に揉めたようですが「王がだめ」だと言う理屈では、八重の桜では「王政復古」の大号令が「帝政復古」や「皇政復古」と言う表現になる可能性がある。
一般人が知ってる歴史なんて 昔から浪曲とか歌舞伎とか 脚色され大衆化された歴史フィクションだよ ほとんどの人は一生それを真実だと思って過ごすわけだ 昔の浪曲、歌舞伎がドラマに変わっただけだろ
645 :
644 :2011/12/13(火) 18:01:07.26 ID:2Lzh/Kbh
浪曲じゃなくて講談と言いたかったw
>>640 怨霊化した崇徳院は嵐やら煽りやらやりかねないので
来年はこの板への降臨が楽しみだなw
史実も別に真実じゃないし、フィクションの方がより事実に近いって可能性もあるけどな
648 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/13(火) 18:20:18.78 ID:sOfUAwRM
>643 「王家」に苦情を言う輩を黙らせる証拠。 「宣言声明文」にしっかりと「王政復古」と書いてあるので否定できない。
「戦後の常識で過去を語る奴は許せない」という人の中に、昭和の常識で 明治・大正時代を語ったり、今の常識で戦国源平時代の研究を罵倒する人が 少なくないのは困るよな。 現実にこの時代「皇室」「皇族」なんて言葉は存在していないんだし、 現在の歴史研究で「王」呼称が広まってることにまで「俺の感覚とは 違うんだからドラマに出すな」と「戦後の感覚で」誹謗するのかね。 たとえば冒頭出てくる鶴岡八幡宮は神仏混淆の時代だから「寺」なんだが そういうことも「寺と神社を一緒にするな!」と言うのはまさに「戦後の 感覚で戦争を斬る」のと同じ行為なんだが、自分の感覚だけが正しいんだと 言いそうで怖い。 呼称の変更は「やまのうちかずとよ」が「やまうちかずとよ」になるようなもので、 研究成果に応じてとっとと変えてもらっていいと思うぞ。「俺はそれに 慣れている」というのは根拠にならないって。 「真田信繁」問題だって、ドラマが数年それで統一すればすぐに民意なんて ひっくり返るよ。これまで歴史で教わったことがどんどんひっくり返ってるけど、 大してこだわってる人なんていやしない。 源頼朝や武田信玄の画像と言われていたものも、どんどん本やテレビから 消えていっているし、変わるものはいつか変わるし、最初にチャレンジする人を 弾圧するような陰湿なことには手を染めたくないよなあ。
>>647 それをいうなら、当時の記録の資料も真実ではない、では?
結局は発想の問題
ものごとを一方向からだけ見て、それを絶対だと信じる単純脳だと
ドラマですら真実と勘違いする
当時の連中が書いてる資料なんかも
書いてる人間の立場・置かれてる状況で視点が異なる
そこを考慮して読まないと、かなりアレレな方向に事実を間違えて捉える危険がある
「王家」に関しては時代考証の本郷氏が『謎とき平清盛』で書いてるよ。 >制作スタッフの間で、天皇の家を何と表現するか真剣な議論がなされ、 天皇家、皇室、あえて呼ばない、などの案も出されましたが、学問的見地 から「王家」で統一することになしました。 >ドラマの中で天皇が朕と称するなら、上皇もまた朕といわねばなりません。 でもそうすると「朕と自称できるのは天皇だけ。NHKは物を知らないんだから」 的な非難が、いかもに待っていそうです。今回はせっかく、王家の人々を普通 の俳優のみなさんが演じる、という画期的な試みが取り入れられる(これまでは 歌舞伎役者の方が多かった)のですから、言葉もおもいきって「わたし」でいい のではないか。私はそう提案してみましたが、どうなるでしょうか。
>>651 >学問的見地から「王家」で統一することになしました。
・清盛がニューハーフみたく女装(振袖を着用)しているのも学問的見地なんだろうな。番組ポスターも女装をしている。
・清盛が海賊だったというのも学問的見地なんだろう。清盛は11歳から18歳まで
の官職だった左兵衛佐は近衛軍の高級将校で、海賊を取り締まる側だったのにな。
時代考証の准教授先生の学問的成果の結果なのだろう。永久に教授になれないだろうが。
・清盛が中国の刀(宋剣)を持ち歩いているのも学問的見地なんだろう。
・烏帽子がシースルーというのも学問的見地なんだろう。
『平清盛』は史上空前というか、抱腹絶倒の荒唐無稽ドラマだろう。
よくもまあ学問的見地とかいえるもんだなw
いえるだろ
資料:NHK大河ドラマ『平清盛』の登場人物一覧における「王家」の注釈 「王家」について 大河ドラマは専門家による時代考証に基づいて制作しています。専門家 によれば、平安末期から鎌倉期にかけての中世史研究の歴史・学術的 分野では、当時の政治の中心にいた法皇・上皇を中心とする「家」を 表現する上で「王家」という用語が使われているとのことです。
>>652 論評は結構だが、結局そういうドラマをあんたは見たいの?見たくないならなぜこんなところに首突っ込むの?
それこそ荒唐無稽の行動だわ
>>654 関連
NHK大河ドラマ『平清盛』の制作統括である磯智明は卑怯かつ卑劣な輩
>専門家による時代考証に基づいて制作しています。
>「王家」という用語が使われているとのことです。
根本問題として磯智明のプロデュース作品は全部反日。全部反皇室。
@『監査法人 (2008)』反体制・反社会
A『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会
B『リミット -刑事の現場2- (2009)』反体制・反社会
C『気骨の判決 (2009)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会
D『鉄の骨 (2010)』反体制・反社会
E『15歳の志願兵 (2010)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会
F『心の糸 (2010)』反体制・反社会
G『平清盛(2012)』反日?・天皇制度廃止?・反体制?・反社会?・親中?
反日本の歴史?・反日本の文化?・反日本の伝統?
頼むから他人に責任をなすくりつけるなよ。頼むから。
番組の編集権は磯智明にあるんだから、他人のせいにするなよ。
自分は天皇制廃止論者であると、自分の特殊な思想信条を公表することは
せめて最低限のマナーだろう。
編集権を持たない時代考証担当に責任転嫁するなよ。
まあとにかく予告も公式も見ておらず、トンチンカンな「オレ様予想」を 毎日得々として書いているだけの人は無視しようよ。 現実はそんな周回遅れの人(というかとっくにゴールも片付けられているのに 自分はトップを走っていると勘違いしているタワケでしかないんだけど) をとっくに置き去りにしてる。 もうノベライズの最後の部分の収録シーンさえレポートされているし、 試写のレポートさえあちこちに書かれている。 ドラマの基本設定もこの時代の基本常識さえ知らない人が、テレビの 芸能ニュースとオカルト陰謀論だけをいくらコピぺし続けていても、 もう世界が違っちゃってるんだものね。 素直に一話の中井・吹石の熱演や、出家した西行や奮闘する頼長の収録の シーンなどを楽しみにしよう。
収録自体は13話とか14話とかもやってるからノベはこえてるだろ 自分はノベは絶対よまんがw ペース配分にはちょと関心あるな 朝廷関係では、天皇の御前で切腹するとかなければいいやw あれは2chでもさんざんいわれたが、歴史学者の間でも問題視された気配を本郷氏の本で感じた
>>657 まあどっちの言い分が正しかったかは、もう1ヶ月を待たずしてわかる。
初回の放送でかなりのことがわかる。
まああなたが負けず嫌いの場合、たとえウンコでも「これはウンコじゃない。カレーだ!」とか
「絶対ウンコじゃない。ウンコ味のカレーだ!」とか言うかもしれんけどw
>>659 補足
あと「たしかに初回はウンコだったけど、第2回は絶対カレー間違いなし!」とか。
>>658 収録はセットや出演者のスケジュールで14話や15話を先に
撮ったりしてるが年内撮影は毎年10話前後まで撮り切る
くらいのペースだよ。
松田聖子が記者会見で18話に出てくるような話をしているから、台本は半分くらいまで書き上がっているのかな
>>661 どうもありがとう
が、ベース配分というのは撮影スケのことでなくて、物語の進め方のことで
例年は若いときを重点的に描いて後半は駆け足が多い
今回は11話で1部をくぎってる?ようだから、2部が長いのかもしれなくて
そこで保元がくるのかなあ
あと、中井がもうすぐで撮影終了といってるから、4月あたりに退場?
もう少し長生きしてほしいなw
664 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/13(火) 20:50:58.29 ID:TttgJedU
>>663 やっぱり中井はまもなくクランクアップか
1月期の民放連ドラ主演が入ったから年内でほぼ取り終えるだろうなと思った
民ドラはクランクイン後は主演はスケジュールがかなりきついらしいから
>>663 清盛の20代、30代中心に描くと言ってるから中井の退場は5月くらいで20数話では?
2部が後白河即位くらいまでで3部でがっちり保元・平治をやって最終章wの第4部で
岡田頼朝も登場しその後を描くって感じかな?
【1118年(元永元年)1歳】出生。平忠盛に育てられる。
この年、佐藤義清(のりきよ/のちの西行)も生まれる。
【1120年(保安元年)3歳】母死去。
【1127年(大治2年)】雅仁皇子(のちの後白河)生まれる。
【1129年(大治4年)12歳】従五位下に任ぜられる。
【1132年(長承元年)15歳】父・忠盛が武士として初めて内昇殿を許される。
【1135年(保延元年)18歳】父・忠盛の海賊討伐を受けて従四位下を授かる。
【1138年(保延4年)21歳】これ以前、高階基章(たかしなもとあき)の女と結婚するが死別。
その後、平時子と再婚する。
【1140年(保延6年)】佐藤義清、出家。のちに西行と名乗る。 ←10話
【1146年(久安2年)29歳】安芸守になり、瀬戸内の制海権を得る。
【1147年(久安3年)30歳】祇園社で乱闘事件を起こす。
【1153年(仁平3年)36歳】父・忠盛死去。平家の棟梁を継ぐ。
【1155年(久寿2年)】近衛天皇崩御により、後白河天皇即位。
崇徳上皇との対立深まる。
【1156年(保元元年)39歳】保元の乱。
後白河天皇側につき、源為義らを討つ。勲功賞で播磨守となる。
【1159年(平治元年)42歳】平治の乱。
源義朝と戦い勝利。武士の王となる。
>>644 忠臣蔵なんかがそう
あれを史実通りやったら基地外殿様とテロリストな遺臣たちだもの
668 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/13(火) 21:25:41.22 ID:Dfrl65Cn
>>665 あんまり中井さんを引っ張ると松ケンも成長しないからね
ちょうどいい頃合だと思うよ
ただ岡田頼朝編は引き伸ばさなくてさらっと終わって欲しいけどね
それにしても岡田ナレはいつ聞けるんだろ
一発本番なのかな
669 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/13(火) 21:38:20.82 ID:IKKXt1nH
清盛の歌舞伎物みたいな格好がおきにめさない輩が居るみたいだけど 成人前の主人公をどう描こうとそんなの脚本家の考え方一つでいかようにもなるから気にならないな 自分は、毛利元就の幼少期思い出したよ
>>669 今度の『平清盛』の清盛は白河院のご落胤という説をとる。
しかしこの説を決定的に裏付ける根拠、時代考証准教授先生言うところの
学問的見地は存在しない。
しかし清盛の出世のスピードが摂関家の嫡子並に猛スピードなため、
通説化はしている。
清盛は11歳で従五位下になったが、信西入道が穴に隠れた末、首を
斬られた時が従五位下少納言だった。
>清盛の歌舞伎物みたいな格好
そもそも歌舞伎をみたことないだろ?それとも勘三郎家の法界坊でも
見たのかい?あるいは幸四郎の俊寛でも見たか?
清盛は「ホームレスみたい」とか「新宿西口の地下通路の人みたい」とか
ジョージ秋山の「浮浪雲」みたいと言われている。
>>663 11話で明子が死んだ後のイベント
・時子との結婚
・祇園闘乱事件
・家盛の死亡
このあたりで3、4話は使いそう。
上の期間で他に織り込まれそうなエピは
・待賢門院の薨去
・義朝と由良の結婚と頼朝の誕生
家盛死亡以降忠盛死去の間に使われそうなエピは
・忠通と頼長の入内競争と兄弟対立
・為義と義朝の亀裂
このあたりで1話かな?
というわけで
12話以降5話くらいは忠盛が生存と予想
>>664 『最後の戦犯 (2008)』
第46回ギャラクシー賞奨励賞受賞
『鉄の骨 (2010)』
2010年7月度ギャラクシー賞月間賞受賞
『15歳の志願兵 (2010)』
第48回ギャラクシー賞テレビ部門選奨受賞
平成22年度文化庁芸術祭優秀賞受賞
第15回中部テレビ大賞特別賞受賞
『心の糸 (2010)』
第47回シカゴ国際映画祭 ヒューゴ・テレビ賞「長編テレビ映画部門」金賞受賞
第51回モンテカルロ・テレビ祭特別賞「AMADE/ユネスコ賞」受賞
ABU「テレビドラマ部門」ABU賞(最優秀賞)受賞
「MIPCOM BUYERS AWARD FOR JAPANESE DRAMA」大賞受賞
地方局(NHK名古屋)の制作で視聴率も悪いのにコレだけ評価されてるのは凄いと思う
中井を後ろ楯にする小狡くて過保護な清盛に興醒め 草加が二度と汚いマネしないうに 松山はとことんアウェイでやらせりゃいいんだよ
>毛利元就の幼少期 そうそう。元就初陣の話でもリプレイされていたけど、あの橋之助元就さえ 森田反抗期の頃はパンクファッションだった。信長は言うに及ばず、利家も いきなりかぶき者として登場していた。 今回の清盛平太は、はみ出し者として悩み「血は繋がらずとも平氏の男」という アイデンティティを獲得できるかどうかっていう話が二月いっぱいくらいまで 続く予定で、無頼の少年期、家出警備屋期と、北面の衛士としてのコスチュームが 板に付くまでかぶき者みたいな恰好なのはまあ当然だろうし。 予告を見るまではむしろ平家一門全般のコスチュームが貧相だったらどうなるかと 思っていたけど、5分予告で院にひざまづく時や凱旋時の中井忠盛の服装が きたな作りながらも凝っていて安っぽくなかったんでちょっと安心した。 じっさい「風林火山」ラスト近くで景勝に手習いを教えていた時の政虎・景勝・ 泉桃院のコスチュームの豪華さに比べて、同じ時期を扱っていた時の「天地人」の コスチュームのショボさにびっくりしたからねえ。知人は「天地人はこれから どんどん身代が大きくなるから最初から豪華には出来ないんですよ」と言って いたけど、天地は最後まで豪華さを実感できなかったからなあ。
675 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/13(火) 23:42:19.77 ID:E+qpY9fl
小豆色の狩衣、なんとなく貧相に見えない?>忠盛 凱旋時の鎧は地味だが質実剛健という感じで好きだけど。
>>674 毛利元就は下克上でのし上がった武将じゃないの?法皇の実子と
毛利元就を比べても…
しかも京とは無縁だよね。
しかも清盛が11歳のときに叙勲された従五位下は36歳のとき(1533年)。
磯智明は共産主義者で平等が大好きだから、身分はなかったことに
なってんだろうね。『平清盛』は。
>・忠通と頼長の入内競争と兄弟対立 >・為義と義朝の亀裂 いままでの源平譚では軽く扱われていたこととしては、頼長が綱紀粛正のために ムチをふるい過ぎて疎まれるといった視点。権力欲ではなくガチガチに規則を 押し通そうとして周囲と軋轢を生むみたいに描かれそうだから、保元に続くその 角逐を自然に描くために時間を取りそう。 また史実だと保元は義朝の暴走みたいなところもあるけど、それをよく言われるように 「関東流に慣れた義朝が朝廷政治になじめなかった」という描き方はしなそうだし あの親子が対立に至る過程はちょっと手数がかかると思う。
あとは清盛は時忠を通じて朝廷の政務に食い込んでいくだろうから、どこかで 時忠をじっくり描く必要も出てくるだろう。 それと全体の流れからして後白河天皇時代に清盛が播磨守や大宰大弐に就任 したことはやっぱり重く扱われると思うけど、それは保元以後のことになるから それ以前にまた交易と海外への憧れを印象付ける話が必要だろうし。もう明子を ダシに使うこともできないと思えるから。(それでもそれを使うか?) どうも保元の乱が6月以前になるとすると、この乱では清盛は主導的な役割はまだ 果たしていなかった、っていう描き方になりそうな気がなんとなくしてきた。 (ちなみに「新平家」の保元の乱は第11話、3月11日放映)
>>675 例の昇殿祝いの舞のときの小豆色の狩衣、たしかにあれはショボく見えた。
光沢のある絹をわざと汚したって言うけど、どうも寝間着の生地みたいで
2分予告見て不安になったのはまさにそこだったのですよ。
でも5分予告でおそらく盗賊討伐を報告に行く時の鎧の上に上っ張りを
引っかけただけみたいな恰好があまり貧乏臭く映っていなくて安心した。
まあドラマではすぐ後に院と側近たちがワサワサ出てくるから比較して
汚く見えるのはしょうがないんだろうけど。
とにかく京の街の場面とかは高貴な人と街の人間の衣服の格差が凄まじくて、
時子や明子の衣服なんかは割と庶民的に見えるデザインなのに、その背景に
映っている人間たちがもうフンドシ一丁のおっさんから戦災孤児みたいな
子供まで汚なづくりの見本市みたいだからw
平家一門の普段着も汚そうだけど、それなりに見えそうな気がしてくるw
結局、清盛が乞食ルックだとか、女装だとか、海賊だったというのは、 徳川光圀が日本各地を漫遊したというより荒唐無稽。 徳川吉宗が江戸火消しのめ組に居候していたというより荒唐無稽。 そのくせ『平清盛』は「リアリティ」を追求したみたいな嘘を平気で吐く。
681 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/14(水) 00:22:07.73 ID:kBg1KAOe
:q+b8zgoM この人ボックス型で長文書く人。いつもいるよね、シジツと知識自慢 みんな読んでる?俺、つまんないから読まない。 なんで2ちゃんの大河板に常駐してるんだろう。日本史板に行けばいいのに
北面の武士だけでももう少し小奇麗にできないものか 清盛だけがきちゃないのはいいが、北面の武士のイメージがガラガラ崩れるわ
ちなみに「新平家」前半のペース配分はこんな感じ。 「清盛」の配分は根本的に違うものになりそう。 1話 少年清盛、自分の出生の秘密を知って悩む 3話 忠盛昇殿事件 4話 時子と結婚 7話 近衛帝の女御争い激化 9話 頼長追放 11話 保元の乱 13話 崇徳院追放・忠正ら処刑 18話 平治の乱勃発 21話 平治の乱収束 23話 頼朝助命 27話 清盛常盤の別れ
武者といえども院の御所内に詰めるわけなので あまり見苦しい風俗だと景観を損ねるよな。 創設当初には儀仗兵的な性格も求められた武官集団というし ドラマの狙いもあるのだろうけど、 むやみに小汚くするのも違和感を覚えるね。
>>681 あなたが見てるかどうかなんて誰も読みたがってないからw
個人の感想はチラ裏にどうぞ。
話題の大河に関する歴史的知識は大河板の常。
視聴率やオカルト話こそよその板でやって。
2ちゃんの長文オナニーはどこの板だろうが嫌われるがな 大勢の人間に読んで欲しいなら簡潔にまとめるんだな
687 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/14(水) 00:47:29.57 ID:uMpIR2Yi
無知を指摘されたアンチの悔し涙溢れる 捨てゼリフの山だね。 おっと相手にしちゃいけなかったんだな。
>>666 20代、30代を中心に描くと言っても各年齢を同比率で描くわけじゃないから
ドーンと詳しく長くやる年齢の部分もあればさら〜っと飛ばす部分もある
これ、保元と平治をメインに描くみたいだから忠盛没後の36歳より後
38歳の後白河即位後の鳥羽院と崇徳院の対立
そこに絡む平家、源氏、藤原に尺をドーンと採るとか十分あり得る
>>679 中井本人が地味だというのが一番の原因では?
>>686 そうだよなあ。
毎日毎日やれ共産主義者の陰謀だとか創価の陰謀だとかくっだらないことを
長文でコピペし続けてるやつにしっかりハッキリ言ってやってくれ。
ドラマや歴史の話は短くてもいいからちゃんと中身のあるもの書いてくれ。
中身がなくて短いだけのゴミを「簡潔」とはどの世界でも言わないから。
史実より面白く、本当らしいドラマをつくってほしいよねぇ。 「草燃える」のときなんか、学者がうなるような仮説を 原作者が自分で立ててるみたいだし。 かつての大河の製作者はそれだけの実績があるんだから、 それくらいの気合でやってほしいよねぇ。
>>690 主にそいつらの事を言ってる
たまにまともな内容を書いてる奴がいても長文だと読み飛ばしてしまうからな
693 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/14(水) 00:58:13.75 ID:kBg1KAOe
:QKQ+gIyV ボックス君、新平家との比較って必要なの? 「まあ」っていう言葉使いが不快感を増すんだよね
吉松先生ブログ更新 マスタリングの終わったサントラは全27曲73分 > マーラーやブルックナーの交響曲たっぷり1曲分のフルオケ空間に、 > わくわくするような平安プログレの世界が広がる 選外となった約30曲は第2弾を制作してそちらにぜひ!
長文のいつものやつはあぼ〜んしてるが >>ID:kBg1KAOe の意味の無い書き込みも邪魔
>>691 草燃えるの脚本家は大河を4度も担当した中島氏担当
数字は良かったのも悪かったのもあるみたいだが
ドラマの構成力が半端じゃないんだろうな
697 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/14(水) 01:09:52.41 ID:kBg1KAOe
ああ、俺もあぼーんしよう。なんかボックス読むと後味わるいんだよね たぶん言葉使いと、みんなで同じ目線で楽しもうという姿勢の欠如だと思う
何がゴミかは人にもよるし
分別は各自でやればいいわけですよ
>>694 タルカスはサントラに収録されないらしいが
それ抜きでもプログレ風味な節があるのかね?
最後の一文を読んだ感じ、それなりに自信作と見た
699 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/14(水) 02:23:13.43 ID:kBg1KAOe
:q+b8zgoM って今日の午後四時から長文ボックス連投してたのか 社会性や共感力なさそうだもんな。こりゃアボンだらけになりそうだ。あーあ
>>682 佐藤義清=西行は小綺麗という設定だが
映像見てないけど
>>651 その同書の中で本郷自身は「天皇家」を使ったりもしてるし、
まあいろいろ含みがあっての「学問的見地」なんだろうと思ったね。
監修が本郷1人だったら、果たして王家呼称を採用したのかどうか。
>>670 > 通説化はしている。
通説化ってのはどうなんかねえ。
そんな話もある、レベルでは。
@天皇は日本でもっとも政治的な存在。国民主権がどうのの話ではない。 憲法が規定する象徴の意味するところも人によってかなりニュアンスが 違う。憲法の英語原文の「the symbol」と「象徴」の意味も違う。それだけでもきわめて政治的。 葬儀のさい、世界の要人がもっとも多く参列するのは日本の天皇。 先の大喪の礼のさいはアメリカのパパブッシュ大統領やフランスのミッテラン 大統領など、現役の国家元首が30人くらい集まった。ローマ法王もすごいかな? と思ったが、ヨハネ・パウロ二世の葬儀の参列者はかなり質素だった。 まあ、アメリカの大統領は大統領を退任してから普通死ぬ。そういう天皇と 大統領の違いはあるが。 エリザベス女王のさいはどういう感じかみもの。 A日本人は農耕民族。高祖父が耕していた土地を自分も耕し、自分の 玄孫も同じ土地を耕すというのが日本人。よって争いごとを極端に嫌う。 争っていては同じ土地で生きて行けなくなるから。 日本語は争いごとを嫌う言語で縦横無尽に多用な言語表現ができる。 争いを避けることが出来る表現を容易にみつことができる。 「王家」は波紋を呼ぶわけだから、「王家」を使わない表現はそれこそ 無数に存在する。事実NHK自体、開局以降60年以上一度も使わず、 何の支障もきたさなかった。 なんなんだろうね?磯智明の祖先は農耕社会のアウトサイダーだったのかね??? 確実のトラブルが発生することがわかった上でトラブルを引き起こしている。
>>703 長いわりに意味がとりにくいので補足。
今エジプトのピラミッド周辺に住んでる連中はイスラム教を信奉する
アラビア人でピラミッドを建設した連中の子孫じゃない。
しかし日本の場合、話が違う。白河天皇は今上陛下の直系の祖先
にあたる。天皇に関して「学問的見地」とやらと「政治性」を切り離す
ことはできない。
しかも磯智明は「平成は平安を見よ」などと、政治プロパガンダの野望を隠さない
きわめて生臭いキャッチフレーズを使用している。
今日のNG登録完了
706 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/14(水) 10:43:14.67 ID:ITou4imw
きみ、朝から晩までご苦労さんだねえ。 本屋の店番とかしながらかいてるの?
>>672 本当にすごいな磯P
1年間の長丁場だが頑張って欲しいね
>>707 良作が多いし才能を感じるよね
任されたのがわかる気がする
手繰って読んでいったら、情報元はいつもの長文磯Pシンパのおばさんだった さすがに磯Pに詳しい、たまにはいいことするね
>>683 女御争いではなく后争い
淀殿は秀吉の側室ではないと言い出す大河もあるくらいだから
滋子は女御ではなく皇后中宮扱いをされるのかも
平安期の后妃ランクなんて 「源氏物語」かじってれば知ってことからな 適当なことを書いたら総突っ込まれだろうし シエみたいな、適当仕事スタッフでもない限り それなりに調べて作るはず
712 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/14(水) 12:07:40.77 ID:w67PwKk+
人間のクズがプロデューサーの反日番組なのか みんなでデモして潰そうか
>>710 後白河には別居していたとはいえ中宮がいたからね。
まあ、この中宮は出てこないみたいだが。
>>711 「江」の時には時代考証担当の専門家、小和田哲夫氏(静岡大学名誉教授)が
淀殿正室論者だった(番組スタッフの独断のみだったわけじゃないってこと)。
磯Pがドラマで使った音楽家は プログレ魂を感じる個性的な連中が多い 吉松さんは選ばれるべくして選ばれた感じ 監査法人(2008) 村松崇継/山崎まさよし 最後の戦犯(2008) 大友良英 リミット 刑事の現場2(2009) coba/斉藤和義 気骨の判決(2009) 加古隆 鉄の骨(2010) 川井憲次/moumoon 15歳の志願兵(2010) 梶浦由記 心の糸(2010) 千住明 平清盛(2012) 吉松隆
藤原氏全盛期には中宮が二人たったりしてなかったっけ 横車てのはおそうと思えばいくらでもおせる世界
きっちり決められてる妃の位を 各世代のおっさんたちが私情と欲得でゴチャゴチャやって 拡大解釈と抜け道作りまくったという 今も昔も変わらぬ構図 その究極の妃ロンダリングが待賢門院とか美福門院とかの 女院システムにつながってくる そのへんをちゃんと描写できればかなり面白いと思うが それにはまず后妃にはこれこれの序列があった という前提から入らないとな
>>716 そのとおりではあるんだけど
その前提ガチでやると双調平家物語になっちゃう
>>710 滋子は高倉天皇即位に伴いその母として立后。
美福門院も近衛天皇即位の後立后。
上西門院は後白河天皇の准母として立后。
この頃后は正妻を必ずしも意味しない。
719 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/14(水) 16:26:56.97 ID:mZROTWLu
磯粘着まだいるのか
イソギンチャクみたいだw
721 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/14(水) 16:36:11.31 ID:s5wKHLW8
いやも嫌も好きのうち 愛しすぎてたまらないってことか
722 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/14(水) 17:01:03.87 ID:p09rEG/6
誰かモナーかニダーに 白河法皇がフルボッコされてるAAきぼん
恒例の成田山節分会参加者発表
平成24年2月3日(金)
1回目 午前11時00分 ※大相撲力士、NHK大河ドラマ出演者参加
2回目 午後 1時30分 ※大相撲力士、NHK大河ドラマ出演者参加
【NHK大河ドラマ「平 清 盛」】出演者
松山ケンイチ ・・・・・ 平清盛 役
玉 木 宏 ・・・・・ 源義朝 役
藤 木 直 人 ・・・・・ 西行/佐藤義清 役
深 田 恭 子 ・・・・・ 時子 役
松 雪 泰 子 ・・・・・ 得子/美福門院 役
http://www.naritasan.or.jp/setubun.html 「江」上野樹里、瀬戸康史、斎藤工、市村正親、袴田吉彦(鈴木砂羽代理)
「龍馬伝」香川照之、宮迫博之、倍賞美津子、近藤正臣、奥貫薫
「天地人」妻夫木聡、小泉孝太郎、常盤貴子、長澤まさみ、相武紗季
「篤姫」宮崎あおい、瑛太、原田泰造、稲森いずみ、ともさかりえ
「風林火山」内野聖陽、市川亀治郎、柴本幸、清水美砂、松井誠
「功名が辻」仲間由紀恵、上川隆也、大地真央、野口五郎、長澤まさみ
「義経」滝沢秀明、松平健、稲森いずみ、上戸彩、石原さとみ
「新選組!」山本耕史、石黒賢、田畑智子、菊川玲、吹石一恵
「武蔵」市川新之助、米倉涼子、内山理名、中村玉緒、江守 徹
「利家とまつ」丹波哲郎、草笛光子、中条きよし、山口祐一郎、田中美里
「北条時宗」和泉元彌、西田ひかる、伊藤四郎、牧瀬里穂、河原亜矢子
イソギンチャクワラタw
成田山側からオファーするんだよね、これ。 だから朝ドラ相手役の玉木と藤木チョイスかな? 武井がしゃしゃり出なくて良かったw
江のときの顔ぶれなんじゃこれw メインクラスがほとんどいないってのは
今年はまあ納得できるメンバーじゃなかろうか
成田山からのオファーにしても役者に失礼だからクレ順に頼むだろ 役者で断るのがいればどんどん繰り下がるが
奇麗所が揃っていいじゃないの
豆まきする西行って想像してフイタ。役柄は別に関係ないのは分かってるんだけどね。
利家とまつもあれぇ?だな
>>724 なんで去年の袴田のところにわざわざ鈴木砂羽代理って書いてあるんだろ?
福山のときは、安全を考えて、といわれてた スタパのモニターもみれなかったし、とにかく特別扱いだったよ福山の場合は
>>735 最初は鈴木が来るとアナウンスされてたとかじゃないの
それにしても今年はしょぼかったんだなぁ
>>735 確か最初は鈴木砂羽が参加と出てたけど来れなくなって代理で
袴田だったと思う
成田山がオファーするから朝ドラヒロインや相手役、出演者が 選ばれやすいんだよね 天地人の小泉は小泉家と成田山関係は縁があるからと言われてたw
>>740 小泉さんが一番親しい歌舞伎役者は菊五郎。その次が團十郎。
團十郎家とは家族ぐるみの付き合いで、海老蔵の復帰公演の初日
に小泉さんはかけつけていた。早すぎる復帰と言われていたから、
小泉さん登場は世間との緩衝材になり、また宣伝効果も絶大だった。
海老蔵襲名時に小泉さんも成田に足を運んだとかそういう関係だろう。
その程度の関係ともいえるが。
結局、観客動員力を誇っているのは玉木と深田と藤木の3人。 松山・松雪の松松コンビは露払い。 ただし松雪は最近軽くブレイクしてるよな。なぜか。
玉木ヲタがまた妄想いってるw
格や人気はともかく並びの美しさからいったら歴代でもトップクラスの出演者じゃね? NHKが選ぶなら岡田は漏れなく入ってただろうけど、成田山が選んでるのか
>>744 自分の好み抜きで、広告代理店的発想でいえば『天地人』『功名が辻』
『義経』に比べるべくもない。『功名』は仲間由紀恵1人で来年の5人以上だった。
念のため今の仲間由紀恵が凄いとはいってない。あくまで当時ね。
ハリウッドスターは映画1本の出演で1億ドルの収入を得たりするが、冷酷なまでに
ビジネスライクなアメリカが無駄にそんな莫大なカネを払ってると思う?
ハリウッド映画は脚本も演出もCGも練りに練りまくるが、結局映画の興行的成功は
誰が主役かということがある意味残念なほどに決定的に大きい。
洋の東西を問わず、映画かドラマかの違いを問わず、結局、興行とか視聴率は
主役が与える影響は異常なまでに大きい。誰が主役かで興行収入に決定的な
影響をおよぼす。山田洋次監督の藤沢周平3部作は最後の作品が一番ダメだった
が興行成績はキムタク『武士の一分』が圧勝だった。
不潔な『龍馬伝』は福山だったから奇跡的に18.7%とれたんであって、
松ケンだったら13%とかだったはずww
携帯だと縦読みが出来ないまで読んだ
>>728 今年じゃなくて来年だった。このメンツなら映えるだろうね。
お客さん喜びそう
>>741 懐かしいな。歌舞伎座さよなら公演の楽日で、自分の席から通路を挟んで
ちょっと離れたところに小泉純一郎がいたんだけど、その数日後の「閉場式」では
「いつもの席はちょっと取れないのですが」と言われていたら、手配して
もらった席は楽日に小泉が座っていた席。
そしていつももらっていた席の方を見たら、河竹登志夫がやってきた。
チケットを手配してくれている友人と「それじゃしょうがないな」と笑って
いたものだけど、見ようによっては河竹は松竹にとって小泉以上の要人と
いうことになっていたのか。当然と言えば当然かもしれないけどw
豆まき、二月三日だとまだドラマは4話が終わったところだよね。
義清や得子って出てたっけ?と思ったけど、ノベに従っていれば義朝も義清も
もう言い出番をもらっているし、ギリギリ得子も出番に滑り込んでいるんだな。
さすがそのあたり抜かりはないか。
>>724 江もさることながら龍馬伝もアレって感じ
玉木藤木深田はわかるけどやっぱあとは
若手大御所であったら岡田武井聖子さんの方がしっくりくる
松雪だったら断然檀だと個人的には思うな
公式の第1話の試写会のページが更新されてるけど、藤本さんのコメントに ぐっときた 面白い作品になること期待してます
藤本さんの、特にあいさつの後半の言葉。 田淵みたいな脚本家が言ったならよくある大言壮語だろ、で済ませそうなんだけど 伏線の張り方と回収に定評のある藤本さんが言うと、鬼気迫る覚悟が感じられる。 体調に気をつけて一年間ご無事で頑張ってほしい。
>>736 福山は安全上豆まき不参加だったのか
「義経」の時は、いつも以上に人がいっぱい来て警備が大変だったと後で聞いた
今年もけっこうすごそうな気がする
全員TVや映画で主役級とか2番手でバリバリ働いてる役者だし
>>724 古すぎるからかスルーされてるが、どう見ても一番酷いのは利家とまつだろこれw
丹波草笛がいるから豪華といえば豪華ではあるけど、
役柄考えたらこの面子はひっどいぞ
清盛はメイン4役のうちの3人+主役の正室に松雪だから、かなり妥当な人選だろう。
>>751 見てきた
本当に期待してるので頑張って欲しいな
>>752 藤本さんの言葉は多いに期待できるが
時代劇のニュースタンダードなんていらんわ
伝の二の舞は避けてほしい
どんなメンツかは単純にスケジュールの問題なんじゃ
>>754 主役が2人ともいないのか
前3人は豆まきに来るじーちゃんばーちゃんには知名度高いな
成田山がどういう基準で毎年人選しているのか純粋に知りたいな
>>756 藤本の下に柴田岳志のコメントもある。
『坂の上の雲 』の二百三高地のエピを見終わったあと、2ちゃんねるを
覗いたら、100レスに1くらいの割合で森本レオの名前がいまだに登場
するんだよなw
内容の大部分は「森本レオをみて『坂の上の雲』を見るのをやめたわ」というもの。
中には本物の強姦魔だけあってやっぱ迫力が違うわみたいなものもあった。
森本レオのエピソードさえなければ、もっと二百三高地は視聴率がとれたんだろうね。
そんな森本レオエピソードを演出したのが『平清盛』のチーフ・ディレクターであらせられる
柴田岳志だった。
毎年恒例だし、節分だから日程も決まってる、早くから判ってるイベントだろ
早くから打診があればスケジュールなんてよほどの人でない限り調整はつく
大河は昔から見てたけど大河関連イベなんて気にしたことがなかったから
>>724 の一覧表はなかなか興味深い
新撰組!も主演もヒロインもいなくて話の上でメイン級と言えるのは 山耕だけだったんだね。ちょっとさびしいな。 来年は主演ヒロイン二番手三番手ヒロイン級が揃い踏みで盛り上がりそうだ
>>758 日本相撲協会を取り仕切っているのが元相撲取りであるように、
成田山のマネジメントをやっているのは結局のところ坊さん。
成田山側は役者のプロダクションといちいち掛けあうはずもない。
NHKと成田さんの双方に宣伝効果があるということで成立しているイベント。
大河出演者の人選は基本NHKが全部やってるよ。
成田山側が困るような役者はNHKも同様に困るので、スキャンダルも
基本クリアされてるしね。
すげえな。豆まきの人選からスタッフの裏の裏まで知る尽くしてるなんてただ者じゃないぜ。 こんなところでくすぶってないで名前されしてほんの一冊でも書けば大儲けできそうなものを。 才能の墓場2ちゃんねるとはよく言ったものだわ。 おっと透明人間に話しかけちまったわ
>>762 NHKが人選してるなら短期間に二回も稲森いずみや
長澤まさみが呼ばれることはなかっただろ。
玉木義朝は7歳から演じるそうだが、これは成人男優の演じた最年少記録? これまでは天地人の上地や江の向井の10歳が最年少だったよな
記録云々いうほど生没年がはっきりしてるキャラは少ないからな 草燃えるの三浦平六などは7歳ぐらいではないかという噂もw
>>762 んじゃ「このメンバーでどうですか?」みたいな感じでNHKから成田山に言ってくるのかな
篤姫の稲森さんは成田山からの要請と聞いた
義経で初めて来た時は着物姿で、ダントツで美しかったなあ
>>724 の
「功名が辻」の野口五郎って、メンバーの中ではなんか異質な感じがする
「北条時宗」伊藤四郎→伊東四朗、河原亜矢子→川原亜矢子ね
本日公式ホームページの松山ケンイチ、中井貴一、松田聖子のトリオの
写真が公開されている。
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/news/index.html 中井貴一はメガネをしているが、やっぱ笑い飯のコンビに見られることを極端に
恐れた結果だろうwww
しかし写真は残酷。圧倒的に若く、主役として一番華やいでいなければ
ならない真ん中がウドの大木にしか見えない。
おそらく写真をみた大部分の人は0.7秒くらいで、真ん中はいらないと直感する。
この写真は両脇の中井貴一と松田聖子のツーショットのほうが写真として
価値があった。
あ、なんかヘンな人だったのか
>>764 まて
稲森はわかるがなんで長澤なんだw
時宗で舞え〜舞え〜かーたつむーり と歌って踊った伊東四朗が今度は双六の賽と加茂川の水と〜 とやるのかと思うと感慨深い 原田美枝子がでなかったのが残念だw
>>771 イベントだから若くて綺麗な女優さんは好まれるんでは?
長澤なら若手にしては知名度があるし
2度目があったということは、成田山にご好評だったんではないかと思う
短い期間でまた呼ばれたのは、成田山や地元の有力者たちに好評だったんだろう
>>768 義経は富士川あたりで見るのをやめたが、1月ごろは大傑作の予感を
感じていた。あのときは稲森と神木隆之介の大ブレイクした。
新勝寺のリクエストはあるんだろうね。生臭坊主が多そうだよな。新勝寺は。
新勝寺の正月のお賽銭箱はハンパじゃないだろうからね。
新勝寺の坊さんは、若い修行中の坊主にベンツを運転させて銀座に直行し、
銀座の高級クラブでフランスコニャック地方の般若湯とかキープして
飲んでんだろうね。
中井と松田って昔映画で共演してたよね
聖子と翔太がいるからちゃんと書かないと
>>776 松田聖子は天才だと思う。中井貴一は別に思い入れはない。
しかし中井貴一は来年も民放で主演ドラマがあるし、この人は異常に
しぶとい。松田聖子も中井貴一も四半世紀にわたってトップレベルでサバイバルしてきた。
写真は嘘つかない。2人は年をとったとはいえ、人気者のオーラがいまだにしっかりある。
それに対し、松山ケンイチの写真はすでに人気者オーラがない。
今の松田聖子や中井貴一の年齢の頃は完全に芸能界から消えてる
だろうね。
>>509 清盛が生まれた頃の年齢は推定40過ぎだから
平治の乱まで出続けたら80歳だな
今年の赤マフラー決定だな
もののけだもの
写真見てきたが・・ 松山ほんとに26かってくらい太ってた 顔も丸々でかすぎ どうしたんだ、以前の面影ないが 清盛の晩年用に肥えてるわけじゃないよね 若いとき中心に描くって言ってたはず
>>522 俳優座、民芸出身者は左翼が多いよ
特に60過ぎは全滅だろう
加藤剛も憲法9条の会員だし
赤旗にも寄稿してる
80歳なんてたいしたことない 当時その程度の人はちょこちょこいた 時宗のときは史実上は死んでる西園寺実氏が延々と延々と生きていたw 天皇御前での関白切腹といい、あの大河はあちこちにネタがひめられている
80でも祇園女御は白髪もなくまったく老けないに1票 逆に元就の時の加賀まりこみたいに老けたら、GJなんだがw なんか太平記の花夜叉思い出すな あれは架空の役だったけど、いきなり終盤でまったく変わらぬまま 再登場したのには驚いた
◆大河ドラマ「平清盛」PRミニ番組放送! <2分版/総合テレビ> 12月16日(金)午前2:43 ※木曜深夜 <5分版/総合テレビ> 12月15日(木)午後0:38 12月17日(土)午後3:55
>>785 5分版は昨日、一昨日と2日連続オオカミ少年。午後0時38分の分。
ミニ番組放映時間を公表したのは12月9日。
1ヶ月前に本屋で買った番組表の話じゃない。
それほどたいしたニュースじゃなくても、NHKのニュースは日常的に
番組延長を行なっている。ところが昨日と一昨日は延長なしの平常運転。
昨日放送しなかったのは一昨日と全く同じ状況で一昨日のうちにわかっていたはず。
魂はディテールに宿るもの。
外国の工作員は人間性とか魂がだらしない。仕事もだらしない。(
>>8 参照)
「放送日時は変更になる場合があります」とちゃんと書いてあるからいいだろう
うという話じゃない。ホームページごときはすぐに修正できるんだから、
昨日の分は昨日の午前中には削除するべきだった。
今どきのご時勢、NHK以外の企業は当然やってることなのにな。
だらしない番組。だらしないスタッフ。
>>779 乙前は「梁塵秘抄」にも載る後白河の今様の師。
後白河の手によるこの著作によって死亡した時の年齢がわかっていて
逆算すると清盛誕生の時に31歳だ。
今回の大河では祇園女御=乙前にするから、必ずしも
生没年不詳の祇園女御側に年齢を合わせるものでもないらしい。
乙前は平治の乱の頃には60代かな。
まあ、この時代の芸能者は若作りしてかもじで黒髪を付けてたと考えれば
不可能ではないと思う。
>>776 信西サダヲと白河四郎もクドカンの舞妓映画で共演してるな
クドカン映画真夜中の弥次喜多では
崇徳アラタと信西サダヲが共演
深キョンと貴一は「陰陽師2」で共演
789 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/15(木) 10:39:19.98 ID:dKbD0g4i
>>776 前もっこりのやつだろw
あんた幾つよ?w
ところで源為朝は誰が演じるのですか?
松田聖子はもうすぐ50歳 乙前のほうが実年齢に近い 祇園女御でもマッタク違和感ないけど
>>785 追加
<5分版/総合テレビ>
12月23日(金)午前3:08〜午前3:13
NHKに「清盛」でキーワード登録していたらメールが来た
[ 番 組 名 ] NHKプレマップ「大河ドラマ 平清盛・5分」<12/10〜1/7>
[チャンネル] 総合
[ 放送日時 ] 2011年12月23日(金)午前3:08〜午前3:13 [22日(木)深夜](5分)
794 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/15(木) 13:32:34.77 ID:unnWFk//
龍馬伝の常軌を逸した宣伝が批判されてから、番宣が地味になったね
今年の大河がコケたんだから大々的に宣伝打たないとヤバイだろ。
吉松先生ブログ更新 「試写用映像を見せてもらった」という先生、なかなかの好印象だった模様 今回の劇伴制作についても少し解説されています
>>794 龍馬伝の福山雅治のように主役でもないのに
大河放送前に松田聖子が娘と紅白に出るのも番宣のためだろ
>>796 『くいしん坊!万才』の梅宮辰夫は「コイツ、うんこ食ってもおいしい
と言うんだろうな」とみんなから言われていた。
>>798 福山雅治(アミューズ)にもれなく上野樹里(アミューズ)がついてきますと同じ。
交渉能力のない大河プロデューサーが聖子に安請負し、歌の制作チーム
のみならずNHK全体に迷惑をかけた。おそらく。
矢沢永吉が紅白に出演したさい、永ちゃんの娘も歌ったが娘は出場歌手登録
されていなかった。
800 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/15(木) 16:22:53.91 ID:Jw5z0nP5
保元・平治の乱はしっかり取り上げてほすいよな 特に保元の乱で取り上げてほすいのは 夜討ちを選択したか否かが勝敗を分けたことと 主君に反抗して勝利を収めても得るものはそんなにないということ
保元の乱なんてどーでもいい、軽く流せ 戦なんかやったら女子供に嫌われて視聴率が下がりまくりだろ 坂の上の雲も戦でコケてるw
802 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/15(木) 17:20:52.21 ID:kTgSiWjH
兎丸の画像 どこのジョニー・デップwww 「俺は海賊王になる」なら麦わら帽かぶって ゴムゴムの実の能力者になれば(^^;) そうなったら集英社と一悶着あるだろうが
保元・平治はさっさと終わらせて 玉木に退場してもらいたい ぺらい俳優は必要ない
>>796 サントラ、今回の大河はぜひ欲しいなと思ってるよ
>>800 この人間関係の、ある意味真骨頂のあたりだから>保元・平治の乱
どっちもがっちり描いてほしいね
>>801 清盛なんてろくな武功ないやん
それで出世する話なんて勝ち組すぎて嫌味だね
だからと言って貿易商人みたいな話やられても困る
806 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/15(木) 17:32:06.31 ID:F4sAh973
606:可愛い奥様:2011/12/13(火) 06:41:22.91 ID:9aQdW1+S0
これも在日かな?もう人間じゃないね
410 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/12/12(月) 23:53:11.93 ID:QseA4YEMO (携帯)
浅田選手の母親の死に関して、「爆笑」「引退しろ」等と発言した、
京都大学講師の@doodlin_twittin鈴木在乃さんって、みっともない人だね。
ツイッター消したって、鈴木在乃さんが暴言吐いた事実は残るのにね。
615:可愛い奥様:2011/12/13(火) 08:16:40.59 ID:+k/sO6cb0
>>606 在の鈴木って名前なんだから在日なんじゃない
616:可愛い奥様:2011/12/13(火) 08:22:48.91 ID:spFfy9aD0
>>615 在日の医者は、名前を変えるため日本名の鈴木・山田とかの看護師の嫁さんもらって
朴・金とかの名前を変更してるよ。
今は、日本古来の名前でも信用できないのが現実。
まぁ、態度を見て判断すべきだよね。
先日、韓流にどっぷり侵食されてた友人を大嫌韓に変えました
地道に奴らの悪事を暴露してネットに誘導、シ小学5年の子供にネットで検索させて
あとは、怒りで新大久保から買ってきた土産をゴミ箱に捨てたそうです。
皆さんも地道に活動すれば同じ日本人、理解してくれます。理解できないのは
在日と思って距離を置いて下さい。
807 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/15(木) 17:33:08.63 ID:Jw5z0nP5
>>804 今のTBS系ドラマ「ランナウェイ」での
「どんなことがあっても裏切りはなしだ」
というセリフにも相通ずるところがあるな
戦でお涙頂戴の人間関係なんかやったら坂の上の雲以下の低視聴率になるw 50周年記念作で大河最低視聴率を目指せ 保元の乱なんかホモ臭くて男もどん引きだろ
コージーデップ、結構はまりそうだよ 朧月の隆大介?も楽しみ
>>804 保元・平治は、この時代の人間関係その他諸々が一番色濃く出てる人間ドラマだよね
単に戦闘がどうのこうのという話じゃない
だから面白いし、自分もガッツリ描いて欲しい
811 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/15(木) 17:37:56.07 ID:Jw5z0nP5
保元の乱は 天皇家・摂関家・源氏・平氏 いずれも敵味方に分かれて戦った 今の日本の政治状況と相違ないのかもしれない
未だに戦を描くと女子供が見ないからとか言ってる馬鹿がいるのかw 江はさぞ高視聴率だったんだろうな 篤姫が年配男性に受けてたのとか知らないんだろうなw
結局ドラマとして面白いかどうかだろ>数字 映画でもアバターなんかは女性向きとは思わなかったが 実際には女性客も大量に取り込んだからあれだけの大ヒットになってる
814 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/15(木) 18:16:12.89 ID:tm8xRTjY
保元・平治の乱をしっかり描かないなんて清盛する意味ないじゃん 戦の場面も期待してるけど それと同じくらい過程や結末をしっかり書いてほしい
815 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/15(木) 18:19:13.92 ID:OuxmW5Pt
今日TSUTAYAの大河DVDコーナーに行ったら、マツケン清盛が剣を担いだ写真があった。 若い頃はワイルド路線でいくのかねぇ…
松ケン清盛が何の実の能力者なのか、いまからワクワクするなw 不潔で気持ち悪い衣装の感じから、やっぱりゴミゴミの実とかかな。 「ゴミゴミの〜」とかはやく見たいな。
817 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/15(木) 18:59:46.47 ID:fNpM2AJS
嫡男・重盛は生田斗真と予想! 根拠@森田剛と同じ事務所。また森田と「人間失格」で共演している。 NHKのザ少年倶楽部プレミアムでも対談している。 根拠A生田のドラマデビューはNHK。連続テレビ小説「あぐり」。 またNHKの天才テレビ君に出演。ザ少年倶楽部にも長く出演。 根拠B生田はジャニーズながら俳優一本。 根拠C岡田将生や大東俊介と「イケメンパラダイス」で共演。重盛の母親を演じる 加藤あいとも「魔女裁判」で共演。
ノベライズで義朝の東国での地固めの話に触れていたのは興味深かった。 保元の乱の伏線になっている大蔵合戦の話まで触れてくれるなら面白いんだが。
>>813 アバターは3Dの話題性があったから。
話が面白くなかろうと、興味を持たせれば勝ち。
>>796 >>804 吉松隆が中国人的表現(ネットの検閲逃れ)でNHK制作現場を批判
http://homepage3.nifty.com/t-yoshimatsu/ 音楽は、各シーンごとにその音楽を書く…というやり方ではなく、様々な状況を
想定した音楽のパレット(素材集)を総合的に作り、それを音響(選曲)の専門家が
配置してゆく…というやり方で制作。
なので、音楽担当なのに、どこにどんな音楽が付いているかは完成版を見るまで
分からない(笑)。でも、今回試写で見て「なるほど、ここでこう来るか」と良い意味
で裏切られる感じがとても心地良かった。これは作曲家だけが味わえる至福の境地。
まだ主なる登場人物がほとんど登場していない第1話でこのテンション。この勢いで
1年行くのかと思うと(自分が音楽を担当していることも忘れて)かなりのわくわく感
に襲われる。
(
>>821 の続き)
吉松隆の真意(?)スーパー翻訳
千住明は『風林火山』で、出来上がった映像を見ながら作曲・アレンジ・指揮を
全部自分でこなし細かく音楽をあてていった。毎日スタジオ通いでいい稼ぎに
なったと聞いてるよ。ところが今回のサントラは経費節約でパレット方式だとよ。
しかもオレが作曲した曲なのに使われ方に一切関知できない。いったい
どうなってんだよ!しかもセンス最悪の使われ方!こんなダサい感覚、
オレのものだと死んでも思われたくないから、使われ方にオレは関与
していないということをブログに書かざるをえない。
もう1話だけでこのイライラよ。これがこのあと1年も続くかと思うと、もう
毎日悪夢にさいなまれるわ。
1話ですでにテンション高いのか〜 タイトルバックに毎年わくわくするがそろそろその季節になったのかと思うと嬉しいw 予告のときには平清盛のバックは赤いのだが、サントラや公式本では青いんだな
君とはからみたくないんで話しかけないでくれないか
>>824
大奥や昼ドラを見ると女が平和好きとは思えんね 今回は宮廷バトルもありすべてが男の戦いではないので、女の意志も関わる
>>824 タイトル赤字の方がいいんだけどなー
5分版の予告でちらっと映るCGぽいのがOPの最初だと思うんだけど、
白字なんだよなあ
それでも興奮する出来になってくれたら、それでいいんだけど
うが、間違えた
>>823 へのレスだった、何でよりによってorz
恒例の成田山節分会参加者発表
平成24年2月3日(金)
1回目 午前11時00分 ※大相撲力士、NHK大河ドラマ出演者参加
2回目 午後 1時30分 ※大相撲力士、NHK大河ドラマ出演者参加
【NHK大河ドラマ「平 清 盛」】出演者
松山ケンイチ ・・・・・ 平清盛 役
玉 木 宏 ・・・・・ 源義朝 役
藤 木 直 人 ・・・・・ 西行/佐藤義清 役
深 田 恭 子 ・・・・・ 時子 役
松 雪 泰 子 ・・・・・ 得子/美福門院 役
http://www.naritasan.or.jp/setubun.html
うっとり連発しててワラタw
「NHKはやればできる子」もワロタ
◆大河ドラマ「平清盛」PRミニ番組放送!
<2分版/総合テレビ>
12月16日(金)午前2:43 ※木曜深夜
<5分版/総合テレビ>
12月12日(月)午後0:38 何の理由もなしに放送されず
12月13日(火)午後0:38 何の理由もなしに放送されず
12月14日(水)午後0:38 何の理由もなしに放送されず
12月15日(木)午後0:38 何に理由もなしに放送しない予定。『平清盛』チームは破廉恥。
12月17日(土)午後3:55
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/rel/index.html#rel02 ホームページは毎日嘘吐き。明日の昼も嘘吐き。
明日のヤフー番組表に0時38分からのPRミニ番組は掲載されておらず。
100%放送されないとわかっていながら、4日連続で嘘吐く予定。
だらしない。だらしなさすぎ。
藤木と玉木って写真でみるとちょっと似てるな キャラもかぶりそうな気がしないでもないが
>>834 似てないだろ
玉木は薄汚くて下品な顔だち
役柄も粗暴で美しさのかけらもない
>>833 793 名前:日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/15(木) 11:42:26.15 ID:dWfCjJpj
>>785 追加
<5分版/総合テレビ>
12月23日(金)午前3:08〜午前3:13
NHKに「清盛」でキーワード登録していたらメールが来た
[ 番 組 名 ] NHKプレマップ「大河ドラマ 平清盛・5分」<12/10〜1/7>
[チャンネル] 総合
[ 放送日時 ] 2011年12月23日(金)午前3:08〜午前3:13 [22日(木)深夜](5分)
>>834 2人とも美形だけど顔立ちは玉木は精悍、藤木は優男って感じで今回の役柄にも合ってるな
玉木シワシワだな
スッキリ 役所広司さんから海の男を演じる加藤にアドバイス。 『泳ぎをうまくやりなさい』だったかな。 加藤北海道だったから水泳やらなかった サッカーに必要な筋肉が弱くなる(?)からやらなかったんだよ〜 加藤、撮影はだいぶ進んでるって。
まだ若い時の役なのに 既に干からびている
>>834 ノベを読むと態度物腰とかで明確に違いを出すキャラになっていそうだし
予告とか見る限り衣装でくっきり色分けがなされているみたいなので、
三人そろってぬこを撫でているシーンでもまぎれることはなくて済みそう。
しかしもう出家した西行のシーンの収録になるかも知れないんだなあ…
2クール分に相当するノベが早く読みたい。
「本放送見るまでノベは読まないぞ」と言っていたのはついこの間だったのだがw
もう来週は週刊誌の正月特大号の発売だろう。 だいたい11月の声を聞くと、来年の大河ドラマのネタがボチボチ掲載 されはじめる。まあ六四か七三でネガティブなネタのほうが多い感じだが。 しかし『平清盛』は女性セブンのような女性週刊誌も週刊新潮のような一般誌も ネガティブネタすら取り上げない。もうはじめから全く話題にすらしていない。 積極的に無視しているわけではないだろう。話題にする価値がないから 話題にならない。話題の仕掛けがそもそもなかった。女性週刊誌の読者は単純に 松山ケンイチに関心がない。 女性週刊誌の記者は清盛のPR映像を見て、「これはうちの雑誌が追いかける 価値がない。汚すぎる。ゼニにならない番組」とすでに見切りをつけているのだろうw
玉木と藤木を前面に出した方がええかもなw この間の京都でのロケに遭遇したんだがギャラリーに誰がいるのか聞かれて 松山ケンイチと答えたら無反応だった 松ケンと答えるべきだったと後悔した
松ケン期待してるよ 面白い俳優だしね 他俳優ヲタだけど共演楽しみにしてる
三者三様のイケメンで来年が楽しみだ 面白く生きたい清盛と強く生きたい義朝と美しく生きたい義清 全員かっこいいね
>>844 あくまで主演は松山
そういう煽りはどこか他でやろうね
松ケン違いでも興味持ってもらって見てもらえればいいんじゃないのか? 初回見て面白いと思ってくれるかも知らんだろ
>>848 その人が無反応を悔いるようなおもしろい大河になるのが一番いいよね
>>846 それは良い表現だね
後白河はどんな生き方になるのだろう
>>851 ちょw
後白河含めて4人とも個性違って楽しみだ
藤木かっこいいな 一番演技では期待してなかったのだが、逆に一番楽しみになったw もちろん松ケンにも期待してるが
854 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/16(金) 16:17:09.59 ID:E59wCTNu
無理と思うがサラネオとめちゃイケで 清盛コラボやってくれないかな ありそうなのは岡村 収録中のスタジオ外で 何か加藤に仕掛けるとか 注意 あくまでも収録に響かない程度に
そんなバラエティとのコラボは絶対にいらない
歴史のことはぜんぜんわかんないけど、『平清盛』はリアリティを追求 しているらしいので、平清盛は海賊だったんだね。 やっぱり大河ドラマは勉強になる。こんな知識は学校では教えてもらえない。
学校ではリアリティとは何ぞやから学んでね
ドラマとして面白ければいい
>>856 良い年したおばさんなのに歴史のことは全然わからないから
アホな長文レスで磯Pに噛みついていたんだね
これから時代考証の本郷和人先生が四国の井門家とか河野家から新資料 が発見されましたとか言って、清盛が若いころ海賊だった根拠を番組ホームページ で示すんだろうね。 楽しみだね。ワクワクするね。
清盛が海賊を退治した話が どうして海賊になったことになってるんだろ 忠盛、清盛が海賊を退治してのは史実通りなのに
>>861 もう一度ちゃんとHP読みなよ
勘違いしてる
キチガイ磯ストーカーはコテつければいいのに たまにうっかり読んで気持ち悪くなるわ
ひるどき日本列島じゃなくて何だっけ?ひるブラだっけ?ひるブラを 0時38分で切り上げて、今週は『平清盛』の5分間PR番組を3日連続で 放送されるはずだったのに一度も放送されなかった。 コアのファンは毎日録画予約していたろうにひどい話。 自分で会社経営していたり店を持っていたら考えられん。一番熱心な お客さん、言い換えると一番大事にしなければならない人たちを毎日 平気でないがしろにしたわけだから。 本日少なくともホームページの写真が更新されるはずなのにいまだに 更新されず。 『平清盛』はおそらく崩壊状態なんだろうwww混乱していることは間違いない。 初回のサブタイトルは『王家の犬』だったが、最近差し替えられた。 一般企業でいうところの総務部(総会対策ね)あたりが『平清盛』を 問題視しはじめたんじゃないかなw?ズバリ、通常国会のNHKの来年度 予算の衆参総務委員会通過に『平清盛』が支障をきたす可能性があると やっと気がついたんじゃないのかな? 「(皇室を)王家」「(鳥羽天皇と崇徳天皇と白河天皇を)彼」「(白河天皇を)この男」 そして皇室を「モノノ怪」。 なにかもうたたみ込むようにというか、機関銃のように皇室を攻撃している。 過去の『ジョン・ラーベ』の経緯を突つかれると学説で逃げられなくなる。
『桑野さん、清盛、更新していますよ。』
867 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/16(金) 19:57:19.20 ID:JOdrFc0K
>>862 かつて海賊が暴れまくっていたところに
明治政府は海軍兵学校を築地から移してきたからな
>>864 基本長文は読まない(3行ぐらいまで)自分はスルーできるよ
>>862 史実では忠盛が海賊征伐しているが清盛の参戦は確認できていない。
参戦した可能性はあるかもしれないというレベル。
それと、忠盛は自分の家人である海賊はお目こぼしして、家人以外を「海賊」として都に連れていったという見方が有力らしい。
監督がハッキリ「海賊王」と言ってるなww まあ、イメージってことだろうが
予告で出てきてた扇の女性は璋子だったね 公式に書いてあった いよいよスタートするって感じだなあ 今日はステラとプレジデント買ってきた 来週はドラマストーリー発売だね、年末がっつり読みます
読んでもらう気ゼロの異常な長文は基本スルーでOK 変なのに取り付かれてて磯さんかわいそう
>>873 かわいそうなのは1億3000万人の日本国民。
共産党と社民党の政党支持率を足すとだいたいいつも約5%(約750万人)。
では子供もぬいて、かわいそうなのは1億人の日本国民にしておこう。
磯智明は加害者。日本国民こそが被害者。
磯智明はすでに『ジョン・ラーベ』で日本国に深刻な危害を加えている。(
>>8 参照)
日本の国益を大きく毀損している。
>>873 その長文の人と、役者アンチはわかりやすいからさくっとあぼんすれば無問題
今までの大河スレの中でも割と荒れてない部類じゃないかな
予想 為朝、義平、景清の登場回の実況は盛り上がる。
>>875 うん。ありがとう
ステラの表紙、迫力あるね。本屋で目立ってた
ステラ買ってきたぜ
放送が待ちきれない気持ちの中本屋を物色して、 「河内源氏」って新書を発見。 無茶苦茶ディープで、保元・平治の裏まで分かって面白かったわ。
ステラの表紙をみた。
http://www.nhk-sc.or.jp/stera/ 写真に茶系のフィルターをかけ、不潔さが目立たないようカモフラージュしているww
表紙に2ヶ所も福山雅治の名前が大きく掲載されている。中身をみたら福山の
昔の番組がBSで再放送されるという超マイナーな話。
NHKも松山ケンイチだけじゃあ雑誌が売れないことを百も承知なんだね。
松ケンは服装が乞食で顔も不細工なのに、なぜか顔の表情が往年の明星や平凡の
表紙みたい。
「ワ〜、キモ〜イ」という感じw
気味が悪いイソギンチャク
>>880 おお、いよいよ本格始動って感じだね
明日、本屋に買いにくぜ!
森本レオ登場で『坂の上の雲』の原作世界と視聴率を破壊した柴田岳志
先生のインタビューが登場。
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/special/dr/index.html 森本レオ登場の翌週の視聴率は5%ダウンの12%台で、柴田先生は
『坂の上の雲』を低視聴率番組に仕立て上げた元凶。
それにしても何だコイツ?この自己顕示欲の異様な強さは!
冒頭の岡本太郎ポーズはいったい何なんだ!?
使われている写真はすべて本人が厳選したんだろうが、1ページ目の
一番右下の写真(赤ジャン着用)のカメラ目線が顕著だが、どのスチールも
カメラを意識しすぎている。そしてポーズをとりすぎ。
ウダウダ書いている内容を読んだ。平安末期が貧しかったような内容だが
本当にそうだろうか?
GDPは変化しなかったが、富が税金として中央(国庫)に上がらず、
アングラ化した時代だったのではないか?だから首都のインフラ整備も
ままならなくなったが、アングラ化した富の蓄積にもっとも成功したのが
平忠盛だったのではないのか?
清盛の乞食ルックは絶対におかしい。そして平家繁栄は正盛忠盛親子
によって行われたのに、それを清盛の功績に無理やりすげ替えようとしていないか?
平安末期の世界観が根本からおかしい。
太宰府の役人が行っていた宋貿易を忠盛が平家の収入として宣言するところはノベライズにも出てくるよ
高平太あちこちに出てるなw 明日買ってこよう
発売日が近づいて密林の公式ガイド紹介もちょこっと詳しくなったね 座談会の面子とか。高橋先生のインタビューも載るようだ
5分版PRの予定、消えちゃってるね。 最初の分見逃した身としては早くやってほしいけど、EPG見る限りじゃ分からないな
公式写真集 常盤の不自然なでかさにハゲしく違和感 時子や明子よりでばったらゆるさん
源為朝 源義平 出るんかな? 結構大河は重要人物の存在を消すからなあ ちなみに保元の乱でどこそかの門を守る平清盛は源為朝の一騎討ちの申し出にビビって逃げた腰ぬけ 代わりに登場の源義朝と兄弟一騎打ちとなった名場面!! 小学生の頃に学研の小説で読んだんだけどね 平清盛は腰ぬけ 小学生でも知っている知識ね
身内をやるのは身内のものがやれよ 関東武士の常識の場合はそうなってる 承久の乱で三浦胤義を討ちにいったのは兄の義村だった
>>888 ハゲ同意。二番手の妾で主役には本来必要ないキャラで、しかも
雑仕女風情が姫様衣装で鳥羽院を下に置いて滋子よりデカイ面してるって
激しく違和感。この人、わけのわからん内容でやたらワイドショーで押されたり、
他のタレントが長く出ていたCM(阿部ちゃんのハイムや長沢のチョコ)に
割り込んで出てたり、イオンのCMで邪悪顔だったり、露出のされ方が本気で不快だな。
清盛のヒロインは時子と明子だよ。
でも平清盛は政治脳が発達していて、保元ではたいした手柄もないくせに取りいるのがうまくて力を伸ばしていく、それだけの男 確かにその時の立場は武士の棟梁(王)かもしれんが戦は苦手
為朝は武勇伝で有名だし、平家でも壇ノ浦で活躍した能登守とかは武勇伝があるけど 清盛は聞いたことがないし、 読んだ本でも日吉山王の御輿に矢を射かける話ぐらいしか出てこなかった 武士だけど、戦いが上手いイメージはなくて政治に長けた人なイメージ
頼朝もそうだね 武勇でなくて政治脳がすぐれていた人 武家の棟梁というのは公家とたちうちできなければならなかったからな そういえば、後の北条氏もそうだ 武勇伝はないが戦では勝利者w
>>894 その手の政治脳が優れた頼朝とか清盛とか北条は
自分はインテリなイメージ
頼朝は草燃えるの石坂が最高に填まってた
>>889 清盛が逃げちまうから義朝は仕方なくバックアップしたんだよ
そして為朝を追い払った
義朝は父の為義、為朝と戦うことになって心を痛めていた
為義は源氏が存続することを考え敵味方に分かれたと書かれていたな確か
後の真田的な考え
ノベを読む限り、海賊との戦闘シーンはあるけど清盛がめっぽう腕っ節が強いって描写はなかったな。 神輿事件は2巻以降なので分からないが。
地味な義朝よりも人気者(?)の為朝を無理やりでもメインにしたほうが 面白くて視聴率取れそう
戦闘で一番地味なのは清盛なんだが?w
松ケンが主役だから載っててもいいんだけど 必ず玉木・藤木・松田とセットで表紙とか載せて 松ケン一人だと逆効果のような気がする・・・ ポスターもメイン四役バージョンを作った方が良いと思う それか、松ケン一人なら入道姿か鎧姿の方が良いかも
草萌える こそ 本当の歴史ドラマ と思う タイムマシーンに乗って昔を覗いているような興奮があった けっこう教科書とおりのストーリーですし 頼朝が死ぬところが楽しみだった 本では死因はナゾとなっていたし 承久の乱で政子が”謀反を起こしたのは朝廷だ”とか叫んでいたな
>>896 清盛みたいな合理的な人間が脳筋の相手をすると思うかい
頼朝が能登守教経から一騎打ちいわれたって相手しないだろうよ
義経が名将として評価されたのも武勇でなくて、奇襲戦法の巧みさだ
>>896 どの本だったかに、為朝も一族の存続を考えて
義朝を殺したりしないように注意してたとかあったな
保元の乱の戦闘なんて華々しく戦うのは源氏で
平家は清盛率いる一団(人数は一番多かったらしい)は為朝にやられて
すぐに這々の体で逃げたとあった
>>896 為義が源氏存続のために敵味方に分かれたというのは違うっぽいよ。
実際には保元の乱よりずっと前から為義と義朝は対立してたし、
義平が義朝の弟の義賢を滅ぼしていたり源氏家中は当初から荒れていたんだよ
>>894 頼朝は政治脳だったとしても
黄瀬川の戦いまで戦地にいて大将で指揮をとっていた 武士だ
>>902 頼朝は合理的なイメージがあるけど、清盛にそこまでの合理的なイメージはないな
そこまで合理的だったら、死後、あんなに簡単に一族が滅びることはなかったと思う
>>895 石坂はほんとによかったねw
そういう意味では今回の岡田も従来の頼朝路線の人ではある
ただ、頼朝や北条みてると、武勇はすぐれてなくても胆力が凄いんだな
だから武士のリーダーになれたんだと思う
清盛はもっとスマートな印象あるが、胆力はやはりすぐれていたと思う
頼朝がドMっていう漫画を見たことがあるけど実際どうなんかな
題字の書が、ずっとみてるのに慣れないし良いと思えてこない 不安定だし変な字だ…とくに「盛」
柴田さん、当時の入内は夜だ、といってたが、このあたりの時代の嫁入りって 皇族でなくても夜でなかったっけ 太平記で、登子が尊氏のもとへ嫁ぐときも夜で、灯の受け渡しがどーの とやっていた
最近のわかりやすい題字よりいいと思うんだが>清盛題字 何というかこの時代らしく感じる 北条時宗みたいに凝ってたのも面白かったけど
ついでに3日に「カウントダウン平清盛」が放送されるらしい 総合テレビで3日の朝8時15分〜8時45分 江は50作記念だったから、夜のいい時間に放送されてたけど、正月の朝だと見逃しそう
頼朝は「理」の人で、清盛は「情」の人ではないかな 松ケンの清盛も感情の起伏が激しいので冷静な政権構想があるとは思えない。 史実の清盛も法王を軟禁したり、頼朝、義経を助命したり、福原遷都してまた戻るなど感情で動く部分が大きいと思う
松ケンは赤毛の長髪で顔白塗りにして牙生やして平景清やった方がよかったw
清盛の題字 不格好で嫌い 近年で最悪の部類 折角清盛の青年期をじっくり描こうというのだから 頼朝はあんまり出張って欲しくないなあ で同時代の昔の大河のここが良かったからこうして欲しいという意見は なるほどなあと思うけど ただ昔の大河美化説良質説のみに固執してるってどうなんだろうって思う 特に見てない自分にはチンプンカンプン
>>915 別に昔の大河を美化しようとは思わない。
「草燃える」など、狙いだったとは言え現代言葉を使いまくっていたのは正直違和感あった。
でも群像劇の要素は近年の大河にはない深さがあったのは事実。
最近CSで復刻放送されたのを見返すと余計そう感じる。そのあたりは作り手も大いに学んで欲しいと思うね。
>>916 作品への感想はとりあえず書かないけど。
永井路子さんの小説の多くは、ああいう現代風喋り方をさせてるから。
古代の皇女モノでも「お姉様ったらー」という調子です。
寿桂尼を扱った「姫の戦国」なんかも最初の会話とかはラノベ調ふうで、 読み始めたとき「永井路子ってこういうもの書く人だったの?」と一瞬 うろたえたものねw 「山霧」なんかも見た目は軽いんだけど、噛んでみると濃厚でw 草燃えるもなんか軽いなーと思って見ていると、恋人の父親はアッという間に 晒し首となり、ヒロインもゲスト出演したアイドルもアッと言う間に輪姦され 素肌を晒した死体となって野末に転がっているという…
>忠盛は自分の家人である海賊はお目こぼしして、家人以外を「海賊」として >都に連れていったという見方が有力らしい。 ドラマのストーリーもちゃんとそうなるらしいね。史実をテレビの「絵」にするのが さすがにうまいというかw ドラマでは絵に描いたような海賊も出てくるけど、現実には朝廷を無視した交易や 違法な徴税をしている在地領主、っていうところだから、朝廷の肩書を持った 平家の人間が、いわば全権使節として交渉に行って、「ここらで手を打とう」「これで 私たちのショーバイは公認されたわけですね」「その代わり俺の配下に付いておけよ」 みたいな談合が成立することを「海賊征伐」と言ったということみたいだね。 「捕まえた海賊」を引っ立てて京の町を練り歩くパレードで平家の名を高めて、 その時引きまわしていた「海賊」はパレードの後は平家の部下としてちゃっかり 生活しているっていう記録と矛盾しないように脚本が作られてるのがノベで分かる。
>>919 したたかな大人がちゃんと描かれる大河でよかった
>>916 >>917 今までみた大河ドラマの中でこれは名作だったといまだに思えるのは
『新・平家物語』『草燃える』『太平記』『炎立つ』の4作。
自分の価値観で名作度をランキングすると制作順になる。
@『新・平家物語』
伝統的平家物語史観のドラマ。「驕れる者は久しからず」ね。仲代清盛が
次第に悪党化し苦悩するドラマで『市民ケーン』的だった。作品に風格と格調があった。
藤原忠実は森雅之だからね。滝沢修の後白河院は凄すぎた。幽閉前の琵琶を弾くシーンなんか特に。
A『草燃える』
真の主役はマツケン演じる北条義時でマイケル・コルレオーネ的義時が見ものだった。
史実(粛清)が凄まじすぎで、ドラマとしては面白くならざるをえないところもあった。
B『太平記』
史実の足利尊氏は心根の優しいボンボンだったんだろうと思う。ちょっと優柔不断な。
そういう感じを真田広之が見事に演じきった。
C『炎立つ』
前九年の役、後三年の役の詳細をよく知らなかったのでそういう点だけ
でも楽しめた。安倍氏滅亡のくだりは良かったし豊川悦司清原家衡のくだり
も面白かったし、最終回も印象深かった。
>>921 スレ違いでスマソですが後三年の役の絵巻物、
罵倒した家衡の守役の千任への報復とか
絵巻物にすては結構エグイシーン多いですね
ノベライズ読んだけど頼朝は気にならんね 弥太郎みたいに主人公の隣にいるわけじゃないし 江の市が主人公の前世代だから、逆バージョンか
平氏の滅亡は清盛の嫡男の平重盛の早死の穴が大きいかったと思う 器量と勇敢さを併せ持つ男で平治の乱では源義平との一騎打ちで華麗に立ち回り 源氏の攻撃を跳ね返した 清盛もその死を嘆いた 重盛が後の源頼朝の反抗時に戦場で指揮をとれば状況も変わって長期戦になっていたと思う。 富士川の戦いで戦わずして逃げ帰ることもなかったでしょう。
COMING SOON KIYOMORI 07がやっと更新
週一の写真集更新がおぼつかないほど現場は大混乱らしいねw
『龍馬伝』をさらにパワーアップした不潔衣装、不潔映像がやっぱどこからも不評なのだろう。
今回はややきれいめ衣装をアップ。
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/photo/index.html#photo07 宮中は男は冬物衣装で女はクールビズらしいね。バカバカしいね。
男の衣装は絹の風合いがあるが、女の衣装はチープで染料の乗りが悪い
麻素材の風合い。色調と素材感にこれほど性差を出す意味が完全に不明。
ヘアメイクアーティストの柘植伊佐夫先生はゲイなので女が嫌いなんだろうね。やっぱり。
>>923 頼朝サイドはあくまでアバンでの道案内役だね。史実関係で「それはねえよ」って意見もあるとは思うが、
「吉宗」の近松よりはさらっとやりそうでさほど気にはならないだろうよ
>>926 アバンでの道案内役というと、全てが終わった後の勝利者の立場から過去を回想するのかな
気になるかならないかは、そういう要素がどう転ぶかによりそう
さらっとやろうがねっとりやろうが
吉宗の近松とは、役柄の立ち位置も演じる人のパーソナリティも全く違うから、比較はできないな
頼朝語りが云々より、冒頭のあのシーンは色々と突っ込みどころがありすぎてなあ。
柴田のインタビュー見たら、やっぱりあの扇子の女性は檀だよな 聖子派も多かったが、「檀好きで聖子嫌いな俺が可愛いと思ったんだから聖子のはずがない」って主張してよかったw
>>928 あれ何で棒立ててるの?
>>929 特報映像出た時聖子さんでは?って意見あったけど
有識者の人が祇園女御は十二単で入内しないあれは持賢門院だというレスで
直ぐ決着ついてたけどね
>>924 富士川の撤退要因は兵力差と借り武者が多くて戦線離脱者が多かったことじゃない?
あの場合撤退が正解。
ただし指揮官がちがえばもっとましな撤退できたかも知れなけど。
>>930 その後もあれは聖子だって言ってる人結構いたよ。
特に江最終回後の予告が流れた後とか。
あと、持賢門院じゃなくて待賢門院ねw
棒を立ててることに関しては、ネタバレになるのでここでは。
ネタバレスレを見れば書いてあるかもしれない。ノベライズ読めばすぐ分かるし、
更に言うと「謎とき平清盛」を読むと、あのシーンについての裏話も聞けたりする。
>>931 水鳥の羽音を夜襲と勘違いして京都まで一目散に逃げ帰ったという話になるくらいハナから浮足立っていた
兵を安心して対陣させる人材がもういなかったのでしょう
その後は一気に京都まで攻め込まれましたな
>>934 一気に京には攻め込まれていない。
1180年末 美濃源氏、近江源氏、南都蜂起 → 平氏これを殲滅
1181年 3月 尾張墨俣の戦いで平氏勝利
1183年 北陸出兵に失敗して、義仲に攻め込まれて都落ち
富士川から都陥落まで4年かかっている。
棒のことは画でみるのは初だが、史料にみることだからあれだな、とすぐわかる しかし写真集の常盤御前の手、なんじゃありゃ なんかまったく所作やらやってなさそうだな いくら雑仕女でも今時のヤンキー女では困るぞ 檀の手とくらべて反省しろ
頼朝だって弟の一人が負け戦で死んでるしな
○歴史特集 ドラマの時代
●座談会 平氏× 源氏
松山ケンイチ、中井貴一、玉木 宏、小日向文世
○大河ドラマ「平 清盛」ロケ日記
○Interview
[音楽]吉松 隆・[題字]金澤翔子・[時代考証]高橋昌明
○番組美術の舞台裏 瀬戸内の海に平安の船団を再現する
○舞台地を訪ねて 京の都と瀬戸内の海
○人物デザインから見た「平 清盛」 たくましい平安を目指して
●平 清盛 あらすじ〈前編〉
○ドラマがわかる平 清盛 「豆知識」
○略年譜
●大河ドラマ「平 清盛」を書くということ 藤本有紀
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4149233594/
>>934 勉強になりますた
ワタシの頭では水鳥の次は義仲がクリカラ峠でタイマツ牛を放ち平氏逃げまどう そのまま京都へなだれ込みでした
平氏もまじめに戦さしてたんですね
2分版予告で差し替えになった部分で得子の後ろに横山めぐみいたんだな 最初のver.にもいたけど、やっぱり近衛天皇の乳母役なんだろうか
『御堂関白記』 「斎王定まりて後、弓場始、其の儀常の如し。能射なる者、候せず。的を射る者無し。依りて的を打たしむと云々。射手の数少なく、三番奉仕す。猿楽の如しwwwww」 『山槐記』 「宿傍池鳥数万俄飛去、其羽音成雷、官兵皆疑軍兵之寄来夜中引退、上下競走wwwww」 『吉記』 「於子越宿館失火出来、扈従者中、坂東輩等放火云々、上下失魂之間、或棄甲冑、或不知乗馬逃帰了wwwww」 『吾妻鏡』 「所集于富士沼之水鳥等群立、其羽音偏成軍勢之粧、依之平氏等驚騒wwwww」 『愚管抄』 「宗盛ハ水練ヲスル者ニテ、ウキアガリウキアガリシテ、イカント思フ心ツキニケリ。サテイケドリニセラレヌwwwww」
NHK 岡田将生が写ってた〜
>>932 漢字間違い指摘すみませぬ
棒に関しての説明ありがとうございます
「平成は、平安を見よ」とたいへん強い政治的メッセージを発せられて おられる磯智明先生はどうも「皇室=物の怪」と政治的メッセージを 発せられているらしい。2分動画では言葉の真意がよく伝わらなかったが、 放送禁止になったらしい5分バージョンは「皇室=物の怪」が明らかになっていた模様。 2ちゃんねるが別に騒がなくても、「皇室=王家」との合わせ技で初回 放送直後に大河ドラマ『平清盛』はアウトだろう。 「平成は、平安を見よ」で「王家」「物の怪」はもう点が線になり、完全アウト。
御堂関白記がなんで混じってるのかわからん。 清盛とも平氏とも関係ないやん。
いまやってるよ!
やっと5分版見られたわ。 阿部サダヲの語り悪くなかったじゃん
そりゃ感想はそれぞれ 自分は良いとは思えなかったが
サダヲ版はあくまで「お茶の間の皆様に呼び掛けるライトバージョン」だからね。 今さらだけど、テーマ曲について 「舘野泉さんが冒頭ソロで登場。静かにしっとり始まりながら、後半は 大河史上おそらく最速のテンポで爆走」 「ここでゴジラ出る!「知性なしで!などと指示が出た」 などと言われていたけれど、フルバージョンが楽しみだ。 2分予告を見て佐藤勝版「メカゴジラ」のテーマを思い出したのは あながち間違ってはいなかったのだなあw
>>948 今日の土スタで前半のピアノの部分ちょっと流れて、それから予告の転調部分
が流れてたね
あそこからどう激しくなっていくか、楽しみ
「もののけ」がキーワードの1つのようだし 頼政の鵺退治もなんらかのエピで出てくるだろうか あれって近衛帝の御代だっけ?
>>950 この作品の「もののけ」は白河院で「もののけの血筋」として
清盛、崇徳天皇、後白河天皇が括られていく。
サダヲの声ビビる大木に似ているなと思った 特徴あるけど余韻がない 大河ナレ向きじゃないね 坂の上最終回後バージョンどうなるんだろ?
サダヲは正直これっきりにして欲しい 確かに大河を語るには軽すぎて不向き 早く本命のナレを聞きたい
>>951 社会的コンセンサスを著しく逸脱している。
憲法で言論の自由が保証されているからといって、何を語ってもいいわけじゃない。
日本社会には日本社会のコンセンサスがある。
これは完全にたとえ話だが、たとえば磯智明が被差別部落の出身で
穢多非人の子孫だったとしても、そういうことは2ちゃんねるにも通常書き込まないもの。
大阪市長選でタブーが多少解禁になったが。
それが日本社会のコンセンサス。憲法の言論の自由は万能じゃない。
世界の権威にはそれぞれのタブーがある。英国王室には英国社会に
おけるタブーがあり、ローマ法王にはローマ法王に対するタブーがある。
日本では鳩山由紀夫や菅直人をバカといって何の問題もないが、中国人が
中国で胡錦濤をバカというと即逮捕、即刑務所行きになる。
磯智明は「皇室=王家」「白河天皇=この男」「鳥羽天皇=彼」「崇徳天皇=彼」
「後白河天皇=彼」「皇室=モノノ怪」と機関銃のごとく皇室を侮辱している。
皇室に対するモノノ怪表現が日本社会のコンセンサスの内側にあるとは到底思えない。
国会を巻き込むかたちの騒動に発展すれば、磯智明が地上波総合で
番組を制作するのは『平清盛』でもう打ち止めだろうな。懲戒免職には
ならないだろうが、プロデューサーとしては事実上ゲームセットだろう。
955 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/17(土) 18:42:49.34 ID:g8jDqKMP
>>924 それたぶん違うんじゃ。悪源太がおっかけまわして
重盛も家人に言われて、しつこい追っかけから引いたんじゃなかったっけ
平治の乱のクライマックスだよね、それでも源氏は負けるわけだけど
保元の乱で義朝が、為義はじめ兄弟たちの首を落としてるからな
あれは源氏をおびき出して内裏を手薄にする作戦だったから もともと平家側は本気で戦う気なかったんじゃない
957 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/17(土) 18:57:53.47 ID:g8jDqKMP
うん、そうとも言えるかも。ただ一応、重盛がすごい剣幕で悪源太に追っかけまわされて 家人にたしなめられて、引いたという一騎打ちの部分はハイライトだよね 嘘本当は知らないけど 平治の乱はしょっぱなから、源氏の負け戦だよ、義朝&その子供たちしかいないんだもの 悪源太だって20そこそこだし 俺は源氏の共食いをちゃんとやってほすいのだけど、ノベ読んでないから わからないし、なんとなくやらないんだろうなーと諦め気分 義朝=玉木で源氏の御曹司といわんばかりの設定だけど 本当は義賢にするつもりで不祥事をおこして、いったん田舎に下げたところを 義朝に皆殺しみされたんだよな、その義賢の息子が斎藤実盛に落とされた義仲というのが 感慨深い。実盛、最期が好きなんだけど、今年もスルーなのかなあ
もののけ妖怪ちっくな演出もあるのかね 楽しみ
崇徳天皇の怨霊化はやるだろな。 彼の怨念は死後も続いたとかキャッチコピーに書いてたし。
清盛高熱を発し 喉がカラカラ ヘソでお湯を沸かすほど という祟りか
清盛の死は、日宋貿易で入ってきた輸入品にくっついてた マラリア菌のせいだったのではないかと本で読んだ
>>959 >>960 デパ地下食品催事場の実演販売みたいな感じになるんじゃないか?相当シュールな
言い回しだが。
演じた俳優がゴルフ中に雷に打たれて死ぬとか、関係者が撮影帰りに
不慮の交通事故に遭うとか。
ARATAは日本の歴史上、皇室をもっとも侮辱した人間の一人だからね。(
>>8 参照)
重盛は鹿ケ谷事件後は事実上の失脚状態。貴族からの 評判は良かったみたいだけど、『平家物語』の影響で 過大評価されてる部分があると思う。
源氏というより、信頼方(義朝は実際には信頼のパシリで全軍兵力の三分の一しか兵力もってない) 敗北の最大の原因は兵力差と天皇上皇が去って大義名分を失ったこと。
965 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/17(土) 19:53:33.39 ID:pWoSCCfc
「平治物語」では義平と重盛の華々しい戦いがあるけど「百錬抄」では 信頼方がすぐに内裏をでて市街地に分散して突撃 兵力の多い官軍(平氏)を分散させた とある。 ドラマにするんなら「平治物語」の方が絵になるけどね。
自分は公家目線派じゃないんでパシリというのはちょっと違和感ある 公家とかの朝廷の連中は武力を一段見下げてて 自らは戦わず上から目線で命令するだけの人 公家目線では武家はパシリなんだろうけど 戦闘では実際に戦ってるのは武士で公家は役立たず 太平記なんてその上から目線の公家の勘違いが朝廷の没落を招いた話だと思う 日本は公家は文官で武家と分かれてて文官が武官を一段見下げてる時代が長い感じ 西洋では戦争の武功で高位の貴族に取り立てられてて 文官では権力は持っても身分的に大出世はあまりなかったような気がする
>>966 そこはやはり対外的に常時敵がいる国と基本内乱しかない国の差だろう
日本じゃ武勲あげても結局内乱だから戦後も高評価ってわけにはいかないし
でも対外的に戦ってる時はやはり軍部がつよい(例。明治〜)
>>966 日本は西洋とよく似ていた。
平氏政権以降は武士こそが統治機構のヒエラルキーを形成していた。
平氏政権以降を便宜上「中世」と呼ぶ。律令体制が崩壊して封建体制が
スタートした。
ローマ帝国滅亡後のゲルマン国家群と日本は似ている。
日本や西洋の時代区分でアジアを考えると、律令国家だった中国は1912年まで「古代」だった。
朝鮮は1910年まで「古代」だった。だからダメダメだった。朝鮮には「中世」も「近世」もない。
公家は平安時代をもって名誉職になり、国家の統治機構から外れた。
西洋の貴族と比較すべきは日本の場合、武家。
969 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/17(土) 20:26:55.79 ID:pWoSCCfc
>>966 いや、信頼は奥州に対してかなりの権益を持っていて
武器、馬、防具を奥州から手に入れたい義朝やその他武士にかなり影響を持つ立場立ったらしい。
あと、信頼は院近臣でかつ天皇親政派にも人脈があり
なおかつ姉妹が関白の妻で政界に口出しもできた。
(後の清盛の政治立場に近い)
一方義朝は、左馬頭で軍事的権限をある程度もってたけど独自の政治的立場は弱い。
政治的立場は
信頼>>>清盛>こえられない壁>義朝だよ。
それから信頼もちゃんと武装して戦った。役にたたなかったけど。
970 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/17(土) 20:27:52.23 ID:g8jDqKMP
保元の乱の見どころは、義朝が由良御前をとおして中央政権てか摂関家と 結びつき、父の為義や頼賢、頼仲の首をはねる戦後処理だと思うけど 小日向さん、玉木に殺されちゃうのねってとこ、ちゃんとやってほすい 義賢の館を義朝を襲撃して壊滅させるところもやってほしい 源氏は嫡流争いが激しいのだろうか。なんで? 為義も必ずしも嫡流とは言い切れないみたいだし
971 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/17(土) 20:33:13.28 ID:pWoSCCfc
あ、それから清盛は軍事貴族です、という見方もある。 忠盛、清盛は財産で成り上がった部分も強いけど 武功でもきちんと出世している。 文官でも、実務官僚は出世が遅い。 この時代のしあがるのに必要なのはは 財力と家柄と人脈 武士だから出世できないのでない。 実務官僚で出世できないのも多数いた。 保元以降武力が評価されるようになったのは否定しないけど。
972 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/17(土) 20:33:33.93 ID:g8jDqKMP
それから当時の熱田神宮は、朝廷?摂関家?との結びつきが強かったらしいけど なんでだろう。由良御前もその出身だし、義朝の母もそうでなかったっけ←この記憶は曖昧 信長は地理的にも熱田神宮を厚く信仰してたようだけど、でもその後、自分ネ申になっちゃうけど 熱田神宮にいったことないし、名古屋方面に不案内なのでまったく感覚が掴めない
>>967 国家という概念が生まれる前の時代の、日本国内の各エリア間の戦いと
ヨーロッパの各地の戦いは似たようなものだと思うな
どこも争いごとは絶えないし、身の安全・財産を守るのには武力が必要とされてる
平安期も荘園からの年貢の取り立てやら何やらで
公家は武家の協力(武力)が必要になってるわけで
上から目線で口だけで命令してる公家には全然共感できない
善政を行った〜っていう帝や院、公家もあまり記憶にないな
今度の大河の白河院もしたい放題な暴君w
974 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/17(土) 20:38:15.19 ID:pWoSCCfc
>>970 為義は摂関家の忠実ー頼長に接近。
義朝は頼長と対立していた美福門院ー忠通に接近だよ。
忠通と頼長対立の要因の一つに忠通に遅くなってから息子ができたからという見方がある。
ドラマではどう書くかな?
975 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/17(土) 20:41:51.63 ID:g8jDqKMP
源氏の共食いはなんで? 平家はファミリー感が強いイメージ 源氏は後々まで相当えげつない
>>969 政治的に
信頼>>清盛>>>>越えられない壁>>>>義朝
なのは判ってる
実際の戦闘が始まる前までは↑の構図
だがひとたび戦闘(平治の乱)が始まるとパシリじゃないだろ、という意味
公家が実際の戦闘でも全面的に仕切ってた印象はないな
>>971 武功は正盛と忠盛は判るが、清盛は何かあったっけ?
実務官僚が実務能力だけでは出世できなかったことは本で読んだ
出世は一にも二にも家柄と人脈と財力だったのは同意
977 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/17(土) 20:44:28.68 ID:pWoSCCfc
>>972 由良御前の祖父は藤原長実(美福門院の父)に接近して三河尾張に勢力拡大。
由良御前の兄弟姉妹は後白河、上西門院に接近。
義朝の母は白河院近臣の藤原忠清の娘。
義朝母は待賢門院女房だったとの説がある。
源氏にかぎらず当時は嫡流争いは激しいのでは 公家も武家もさ 継承の規則が決まってないというか 鎌倉幕府があんなに訴訟でいそがしいのも境界争いばかりではないだろw 公家のばーさんがいちいち鎌倉に訴えにくるぐらいだし
979 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/17(土) 20:51:01.44 ID:g8jDqKMP
>>977 了解。
>>978 確かに天皇家も摂関家も嫡流争いが凄まじかったから、保元平治といくわけだもんな
異色なのは平家一門で、確かに主人公に据える価値はあるかも
「家」に対する新しい概念とか
でも平家も、重盛から宗盛に移ったり、重盛息子たちもそのへん入れ替わったり
要は、権力争いすさまじき時代なり、ということなのかあ
>>975 簡単に言ってしまうと河内源氏成立以来の伝統。
母が違えば兄弟でさえ平気でいがみ合う血筋、
というか平家だって清盛以前は結構骨肉の争いをしてきた。
将門の乱はその典型
>>976 確かに戦闘がはじまったら義朝はパシリではない。
ただ戦闘に加わらざるを得なくなった経緯がパシリということ。
清盛の武功
保元の乱の恩賞
父忠盛の海賊征伐の恩賞のおこぼれ。
平治の乱鎮圧の息子たちへの恩賞。
>>978 摂関家も保元以降流血沙汰はないけど
基通、基房、兼実で摂関の地位がうごきまわってたよな。
>>966 武功を上げるだけでは足りなくてコネが大事
何故実際に京まで軍を進めて平家を追い払った義仲ではなく頼朝が勲功第一なのかと
ジョン・チャーチルなんか軍功もすごいが王の愛妾の愛人をやったり妻が女官をしている
清盛一門の結束の強さはやっぱめだつよ ただ、公家を相手にのしあがるということでは団結しやすいというのはある 後妻の子によって先妻の子がおいやられる、なんてよくある話だし ましてや先妻があまり身分が高くない場合は普通に庶子になったり追い出されたりする 貞永式目ではいちいち先妻の子のために条文までつくってるぐらいだ 重盛がそれなりの存在感を得られたのは、清盛に目をかけられてたか 本人がすぐれていたからだろう
保元で為朝の前にボロ負けして敵前逃亡して清盛は源氏と板東武者強すぎこんな奴らと正面から戦っては勝てないと思ってて 平治でなんとか策謀めぐらせて勝ったけどまた歯向かってこられたらやばいんで頼朝切ろうとしたら宗子に止められて 案の定東国で挙兵されて破られて俺が戦闘に立たないと勝てないと思った矢先に病で死亡って感じでどうよ。
やぶれかぶれて挙兵したら石橋山でこてんぱんにやっつけられて 梶原のおめこぼしで何とか助かって富士川でも敵が勝手に去ってくれたので よーしこのまま京に攻めこんじゃうぞー と言ったら、はあ?俺らはいかねーよ と関東武士にいわれてすごすごひきさがって佐竹をだましうちにして 嫁さんににらまれて側室すらもてずに、平家との合戦は清盛が死ぬまでじっとまってた 頼朝がナレやるわけだな 胸熱なドラマだ
>>969 藤原信頼と平滋子は従兄妹(母同士が姉妹)
藤原信頼の甥が近衛基通
藤原信頼の姪が藤原泰衡の母
989 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/17(土) 21:18:11.96 ID:g8jDqKMP
>>986 そして実子は嫁と嫁の実家に皆殺しにされるわけだな
じつに胸熱だ。平家一門の結束うらやまし、くらい言ってるくれるんかな
頼朝って時代の寵児だったけど、一人間としては相当寒い人物だよな
惹かれるところが何もない。それはおそらく吾妻鏡・北条氏製作のせいかな
>>982 摂関家はそのあともずっと争ってるよ
ついには五摂家なんかに分かれてしまうが
九条が一条をかわいがって二条がむくれて分裂したとか大変だったわな
平家物語だと 西国武士は親が死ねば供養して忌が開けてから攻めてくる。子が討たれると嘆き悲しんで攻めてこない。 兵糧が無くなれば春、田植えして秋に刈り取ってから攻めてくる。 夏は暑い、冬は寒いで戦をするのを嫌う。東国じゃこんなことない。と言われてるんで
>>988 一大閨閥だな
家系図は父系だけでなく母系でも見ないといかんな
>>988 藤原信頼は源頼朝の烏帽子親という説もある。
頼朝はほられたんですか
>>906 頼朝の方もすぐに断絶してるわけで・・・
>>995 だが鎌倉幕府としてはその後も続いたし
武家政治の土台にはなった
自分的には平家は豊臣と重なるな
後継者がバカだったのは清盛も頼朝も同じだから仲良くしろ
清盛も頼朝も義時以下だから
その義時も妻に毒殺されるという結末
1000 :
日曜8時の名無しさん :2011/12/17(土) 22:46:45.46 ID:rGLnw16K
じゃあみんなバカってことで
1001 :
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