【2012年大河ドラマ】平清盛 Part10

公式サイト
ttp://www.nhk.or.jp/kiyomori/

【2012年大河ドラマ】平清盛 Part9
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1317101376/

●「江」の本放送中はなるべくsage進行で。
●荒らしと思われるレスには各自スルー、またはNGで対応。
●>>950以降の有志が次スレを立てる。放送直後は早めの準備を。
●スレ立て宣言と誘導は必ず行い、無理な場合はすぐに申告すること。
●スレを立てられない人は、次スレが立つまでレスを控えるように。

●テンプレの変更・修正がある場合はこちら
『平清盛』本スレ用テンプレート(1)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1305472181/

●公式サイトの「王家」表記に関するご意見等はこちら
平清盛 考証スレ Part2
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1315226433/

●スタジオ・ロケ見学など、本放送前のネタバレ情報はこちら
《2012年大河ドラマ》平清盛 ネタバレスレッド2
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1317856235/

●アンチスレ
平清盛アンチスレ【2012年大河ドラマ】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1318843850/

■過去スレ■

【2012年大河ドラマ】平清盛 Part8
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1314699329/
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part7
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1313189176/
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part6
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1310533354/
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part5
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1308293288/
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part4
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1305474196/
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part3
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1295919313/
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part2
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1290382461/
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part1
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1281000835/

■スタッフ■

作・脚本：藤本 有紀（『名探偵赤冨士鷹』『ちりとてちん』『咲くやこの花』）
音楽：吉松 隆（『朱鷺に寄せる哀歌』『プレイアデス舞曲集』『ヴィヨンの妻』）
題字：金澤 翔子（額装『慈悲』、書『風神雷神』）
人物デザイン監修：柘植伊佐夫（『おくりびと』『龍馬伝』『十三人の刺客』）
制作統括：磯 智明（『監査法人』『リミット−刑事の現場2−』『鉄の骨』）
制作デスク：落合 将（『こころ』演出、『ゲゲゲの女房』制作）
美術：山口 類児（『私の青空』『ハゲタカ』『篤姫』『龍馬伝』）
演出：渡辺 一貴（『リミット−刑事の現場2−』『龍馬伝』）
チーフ演出：柴田 岳志（『秀吉』『私の青空』『ロッカーのハナコさん』『坂の上の雲』）

公式サイト
ttp://www9.nhk.or.jp/kiyomori/index.html
ドラマスタッフブログ
ttp://www.nhk.or.jp/drama-blog/99480/
編集部イチオシ！
ttp://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/102510/

制作発表（2010年8月4日）
ttp://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/55763.html
主役決定会見（2010年11月25日）
ttp://www.nhk.or.jp/pr-movie/index.html?id=0415
主役決定会見資料
ttp://www.nhk.or.jp/pr/keiei/otherpress/pdf/20101125.pdf

■キャスト（2011年8月13日時点）■

【平氏】
平 清盛（武士として初めて日本の覇者となる）：松山 ケンイチ
平 忠盛（清盛の育ての父）：中井 貴一
平 正盛（清盛の祖父）：中村 敦夫
平 忠正（清盛の叔父）：豊原 功補
平 家盛（清盛の異母弟）：大東 俊介
平 家貞（平氏の重臣）：中村 梅雀
平 盛国（清盛の兄貴的存在）：上川 隆也
伊藤 忠清（平氏の侍大将）：藤本 隆宏
平 盛康（平氏の家人）：佐戸井 けん太
平 維綱（平氏の家人）：尾美 としのり
藤原 宗子（忠盛の正室。清盛の継母）：和久井 映見

【清盛の家族】
平 時子（清盛の後妻）：深田 恭子
平 時忠（時子の弟）：森田 剛
平 滋子（時子の妹。後白河上皇に嫁ぐ）：成海 璃子
高階 明子（清盛の先妻）：加藤 あい

【源氏】
源 義朝（源氏の棟梁。清盛のライバル）：玉木 宏
源 為義（義朝の父）：小日向 文世
鎌田 通清（源氏の家人）：金田 明夫
鎌田 正清（通清の息子）：趙 �a和
由良御前（義朝の正室。頼朝の母）：田中 麗奈
常盤御前（義朝の側室。義経の母）：武井 咲
源 頼朝（義朝の息子）：岡田 将生
北条 政子（頼朝の正室）：杏

【清盛の友人】
佐藤 義清（西行、清盛の親友）：藤木 直人
高階 通憲（信西、清盛の師）：阿部 サダヲ
兎丸（海賊の棟梁）：加藤 浩次

【王家】
後白河天皇（清盛の天敵であり友人）：松田 翔太
鳥羽上皇（後白河の父）：三上 博史
藤原 璋子（鳥羽の中宮。後白河の母）：檀 れい
美福門院（鳥羽の中宮）：松雪 泰子
堀河局（璋子の侍女）：りょう
崇徳天皇（後白河の異父兄）：ARATA
白河法皇（後白河の曽祖父。清盛の実父）：伊東 四朗
舞子（白河の愛人。清盛の実母）：吹石 一恵
祇園女御／乙前（白河の寵妃／後白河の師匠）：松田 聖子

【貴族】
藤原 忠実（藤原摂関家の長。元関白）：國村 隼
藤原 頼長（忠実の次男）：山本 耕史
藤原 忠通（忠実の長男）：堀部 圭亮
藤原 家成（新興貴族。平家の理解者）：佐藤 二朗

■『平清盛』略年譜（公式サイトより）■

【1118年（元永元年）】清盛 1歳　　　出生。平忠盛に育てられる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この年、佐藤義清（のりきよ／のちの西行）も生まれる。
【1120年（保安元年）】　　　 3歳　　　母死去。
【1127年（大治二年）】　　　　　　　　　雅仁皇子（のちの後白河）生まれる。
【1129年（大治四年）】　　　12歳　　　従五位下に任ぜられる。
【1132年（長承元年）】　　　15歳　　　父・忠盛が武士として初めて内昇殿を許される。
【1135年（保延元年）】　　　18歳　　　父・忠盛の海賊討伐を受けて従四位下を授かる。
【1138年（保延四年）】　　　21歳　　　これ以前、高階基章（たかしなもとあき）の女と結婚するが死別。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その後、平時子と再婚する。
【1140年（保延六年）】　　　　　　　　　佐藤 義清、出家。のちに西行と名乗る。
【1146年（久安二年）】　　　29歳　　　安芸守になり、瀬戸内の制海権を得る。
【1147年（久安三年）】　　　30歳　　　祇園社で乱闘事件を起こす。
【1153年（仁平三年）】　　　36歳　　　父・忠盛死去。平家の棟梁を継ぐ。
【1155年（久寿二年）】　　　　　　　　　近衛天皇崩御により、後白河天皇即位。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　崇徳上皇との対立深まる。
【1156年（保元元年）】　　　39歳　　　保元の乱。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　後白河天皇側につき、源為義らを討つ。勲功賞で播磨守となる。
【1159年（平治元年）】　　　42歳　　　平治の乱。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　源義朝と戦い勝利。武士の王となる。

【1160年（永暦元年）】　　　43歳　　　義朝の子・頼朝、伊豆に流される。
【1161年（応保元年）】　　　44歳　　　二条天皇の親政を支え、中納言に任ぜられる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　妻の妹・滋子が後白河に嫁ぎ、皇子（高倉天皇）を生む。
【1165年（永万元年）】　　　48歳　　　二条天皇の崩御に伴い、後白河上皇の院政始まる。
【1167年（仁安二年）】　　　50歳　　　太政大臣となるが、わずか3か月で辞任。
【1168年（仁安三年）】　　　51歳　　　熱病を患い、生死の境をさまよう。出家する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この頃、厳島神社を大規模に造営する。
【1169年（仁安四年）】　　　52歳　　　福原（現・神戸）に別荘を構え、以後ここを住まいとする。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　念願の日宋貿易に専念する。
【1170年（嘉応二年）】　　　53歳　　　後白河を福原に迎え、中国・宋の特使と面会する。
【1177年（治承元年）】　　　60歳　　　鹿ヶ谷事件。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平家排除を狙う院近臣を一掃し、後白河との対立深まる。
【1179年（治承三年）】　　　62歳　　　長男・重盛死去。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これに乗じて、後白河が自らの支配を強めると清盛はクーデターを起こして、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　後白河を幽閉、院政を停止する。
【1180年（治承四年）】　　　63歳　　　以仁王（もちひとおう／後白河の子）の挙兵を未然に鎮圧。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　京から福原への遷都を強行する。しかし6か月で還都する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　頼朝が挙兵。富士川の戦いで平家軍大敗。
【1181年（治承五年）】　　　64歳　　　熱病に倒れ死去。
【1183年（寿永二年）】　　　　　　　　　木曽義仲の攻勢により、平家は都を落ちる。
【1185年（元暦二年）】　　　　　　　　　壇ノ浦の戦いで平家軍、滅亡。

テンプレここまで。
以下、目撃情報やブログ・事務所バレ等で確定した未発表のキャストを貼っておきます。

■未発表のキャスト
清盛（幼少期）前田旺志郎<まえだまえだ>
兵衛佐局（重仁親王の実母）横山めぐみ
高階基章（高階明子の父）平田満
鱸丸（平盛国幼少期）小林廉
時松　内野謙太

【役名不明】
矢島健一（貴族）
国広富之（貴族）
隆大介
河原崎健三
庄司龍成（子役）
藤本哉汰（子役）
前田航基<まえだまえだ>（子役）

乙。
>>8
いちおう田中幸太朗もいれてあげて。

>>1乙

>>8 追加
柏崎博志(清盛・忠盛のスタント)
宇井源秀(貴族)
田中幸太朗/山口良一/真島公平/佐々木一真
嶋崎剛之/塚田龍二/岡田貴寛/村上悦弘
杉本晴青/木部哲/大槻祐介/村本明久
横山恒平/内海一弥/飯野泰功/川島麻有弥
大谷芳嗣/広瀬彰勇/大嶋航平/その内竜馬

にゃに！？真珠夫人も大河に出るとな！？

>>1乙

田中幸太朗は源光保で確定なんだっけ？

皇室を貶める反日プロバガンダ大河

皇室は王家ではありません

王家しかなかったのは朝鮮です

層化学会の工作は汚い

王家が気に入らないなら土佐勤王党も王政復古の大号令も
けしからんということになるのです

土佐勤王党も王政復古の大号令もけしからんね。

眞子さま写真流出スレで皇室バッシングをしていたヤツ（ID:L987ETvS0 ）の書き込み

327 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/25(火) 19:11:49.77 ID:L987ETvS0
なんでポテチの袋こんなになってんの？
膨れ上がってんじゃん
712 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/25(火) 22:46:53.99 ID:L987ETvS0
なんか変じゃねこのポテチ こんな量普通はいってないだろ
やっぱ特別にしてもらってんのか
140 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/25(火) 22:59:49.99 ID:L987ETvS0
このポテチおかしくないか？
いくらBiGとはいえこんなに量入ってないよな
186 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/10/25(火) 23:01:27.99 ID:k6jOMgkd0
>>140
気圧が低いとパンパンになるんだよ中卒
217 ：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)：2011/10/25(火) 23:02:14.06 ID:L987ETvS0
>>186
袋開けてないのにどうして空気が入るんだよクソニートが

追加の人達の発表はいつごろあるの？

>>17
11/4の更新があやすい。

王家は変な用語をゴリ押ししてるのがいかんのだろ。
仲間内で使ってる分には勝手だけど。

吉松先生ブログ更新
バレスレ450のツイートにもあるように、今日は本編音楽のピアノ部分を収録されたそう

＞通常、ドラマの音楽にこういう形で自分の作品を使うというのはあまり聞いたことがないのだが、
＞ディレクターから「どうしても使いたい」という熱烈リクエストを受け、結局GOサインを出すことに。
＞（実はほかにも、さらなる〈隠し球〉があるのだが、それは放送の時のお楽しみ）

そして「本編の音楽制作第一段階はひとまず完了」とのこと、お疲れさまでした

フィクションにごり押し被害妄想は病院遺棄

>>18
4日は相関図や人物紹介が衣装を付けたバージョンに変わるくらいだろ

毎週金曜日に更新だったら
1月8日の初回放送までに10回更新か

単純に歴史考証に異議があるなら別にいいけど、
チャンネル桜の社長みたいなのは見てて恥ずかしい。

何であんたが恥ずかしがるのさ身内でもないのに･･･

身内以外のことは恥ずかしがっちゃいけない決まりでもあるのか

「王家」表記を止めるかどうか見ものだな

スレチが一番恥ずかしい

別にスレ違いでもねえべ

>>29
スレチだと分かってるから反応してるんだろ
どうせスレチでもここでクダを巻く

王家表記がどうこうの話をここでやること自体はスレ違いでもなんでもない。
あんまりそればっかりになったり長文の応酬になるなら、考証スレの方が望ましいというだけ。

そういうのはもうここでやるなという話になったのでやっぱりスレ違い

なってねえだろｗ

天皇個人に対する劇中での呼称は帝（ミカド）、天子様、天皇（さん）とかが多いけど、
天皇家を指す呼称はあまり時代劇でも出て来ないような・・・。
大体「朝廷」「公家」でくくられてるし。
あえて当時風に言えば「皇家」か？

当時は王家といってたからいいんじゃね

平家の貴人の屋敷跡？神戸で平安後期の建物跡発見
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111101-00000596-san-soci

高橋先生講演会
ttp://pent.yasuda-u.ac.jp/wp/univ/bungaku/nichibun/2011/11/01/2019/

今年1月同様、大河関連のお話がうかがえるかも
興味がおありの方は足を運ばれてみては

>>37
高橋先生降りてなかったんだ、よかった
意外と藤本さんの脚本がよかったのかも•••

二人の時代考証は高橋本郷の両名ということか

まあ妥当なとこだな

ケンカ別れにはならなかったか、よかった。
本郷ｾﾝｾが間に入ってくれそうだ。

諱よびに文句つけてなかったっけ
そこは先生が妥協したのかな

高橋先生降りてないってことは喧嘩はしてないってことかなｗ
良かったぁ

ってかさすがに大の大人が一度引き受けた仕事をそう容易く降りないでしょ
ブログではああ書いてたけどさ

高橋先生なら分からんぞｗ

>>34
歴史的におそらくもっとも多く使われてきたのは「おほきみ（大君）」
海ゆかば（作詞：大友家持）
海行かば　水漬く屍　山行かば　草生す屍　大君の　辺にこそ死なめ　かへり見は　せじ
http://www.youtube.com/watch?v=PfBebI2oFp4

あと、「うえさま」「みかど」「おかみ」なんかもよく使われてきたろう。
日本のエスタブリッシュメント（エスタブリッシュメントぶった人を含む）の間では
隠語として今も「おかみ」はよく使われている。安倍元総理が使う。
テレビでは森本敏教授がよく使う。

よく読めｗ
天皇個人の呼称の話ではない

>>46
そういきりたつなw　もしかして火病？
まあ普通に考えればNHKは今度の金曜日だっけ？ホームページの改変
で「王家」を取り下げるよ。
そうしなければ先週以前のスレの流れが今後１年間は続くことになる。
スレの内容がメディアに取り上げられ、この年末から大騒動が勃発
することになるだけ。

>>47

>>1

>>47
メディアが取り上げるならもう取り上げてるよ
まったく例がない話ならともかく一部研究者内で認められている説に
噛みつくほどマスコミも馬鹿じゃないからね
あろうが無かろうがあんたは暴れるんだろうがしったこっちゃない

NHKはすでに見解だしてるしね
ネトウヨちゃんの見解がいかに特殊かということが知れ渡るだけでは

>>49
あせるなあせるな。民族性だろwww
「明後日発表のノーベル文学賞は高銀で決まりニダー。ウリナラマンセー」
みたいな事をいってもしょうがない。金曜日になればわかる。

>>51
金曜に結果分かっても暴れないでね

>>50
ID:gh7ZTTWi　コイツはネトウヨでもないんだよ
ほんとのネトウヨはチョン語は使わない
ただの煽り

煽りもネトウヨちゃんに入るんだよ

>>45
そういう話題はどうぞ考証スレでおねがいします

平清盛 考証スレ Part2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1315226433/

TPPと同じで実害が出るまでは騒がない、無関心なのが今の日本人
放送が始まってから大騒動になるだろうよ

>>45
「おほきみ」は飛鳥・大和時代によく出てきているが
大河で一番よく聞いたのは、「おかみ」(相手を目の前にしての呼びかけ）
「みかど」(相手がいないときの第三人称）かな
「うえさま」は天皇に対してより、戦国とかでの将軍等のトップの武将に対しての方が多い気がする

うえさまとか、うえさんよりは「うえ」のイメージがあるかな。
前スレや前々スレで「王家」にこだわってギャースカ騒いでるのは
いんちき右翼って言われてたけど。
天皇の権威なんて時代によって異なるのは当たり前だろうに。
南北朝や室町初期なんてどうなるの？

普通は天皇家と書くべきところをわざわざ変な言い方してるんだから、
叩こうとしてる奴には格好の口実を与えることになるわな。
ＮＨＫも馬鹿なことをしたものだ。

デジスタ・ティーンズの「清盛」コーナー
國村忠実のカットは初お披露目かも、白塗りにうっすら麿眉でなかなかの異形感

>>59
恥ずかしい人

恥ずかしいのはお前の頭だｗ

>>50
ウヨじゃなくて嫌韓厨ってやつ

足利に身を売った北朝は滅ぼすべきだった

既に南朝は断絶しているしね

悠仁さまの着袴の儀を見たが
よくここまで儀式がちゃんと続いたなと感心してしまう

悠仁さまはなにゆえ碁盤みたいなのに乗っておられるのですか？
あの碁盤みたいなものは皇族限定の慣わしですか？
詳しい方教えてください

>>67
「みたいなもの」ではなく碁盤です、「深曽木の儀」に関してはwikiに少し説明があります
あとお分かりかと思いますがスレチかと

前半は貴一がトメというのはわかる
てか大トメが貴一か

しかし、後半トメるのは誰だ
上川？

>>69
北条時政:渡辺謙

スマン予想でもなんでもない、ただの思いつき願望だw

なんでナベケンが貴一より小さい役なんだよ
出て欲しい気持ちは自分も同じだが
ナベケンのする役なんてもう残ってないだろ

清盛ときいたときにナベケン主演を希望したおいら
まあ、大物すぎてないだろうとは思ってたがな
経清泰衡時頼、とこの時代のプロだしｗ

「平清盛」DQNチームはだらしない。ルーズな連中だ。
「ホームページを１１月４日に新しくする」と事前告知していたわけだが、
ホームページを新しくするというのはNHKが勝手に決めたこと。１１月４日
という日付もNHKが勝手に設定したこと。
自動設定で深夜午前０時に切り替わっても別におかしくない。NHKは早朝４時
から番組スタートなのでこの時間に切り替わってもいい。
もう午前１０時過ぎで、スーパーも銀行も郵便局もみんな営業を開始
してるが、ホームページには今現在（１０時31分）も「１１月４日（金）、ホームページ
が変わる」が表示されたまま。骨の髄までだらしない。清盛の衣装と一緒！
「平清盛」DQNチームはすべてがだらしない。
オレ、販促関連の仕事をしてきて、媒体を管理してきたが、こんな表示が
こんな時間まで公開されていたら、責任問題でクビになるわ。
甘っちょろい仕事をしてるわw

>>73
今までの流れだと情報更新は夕方５時ではなかったかな？

>>74
夕方６時の銀行振込は電信扱いでも翌日送りにされる。
普通の日本企業は午後５時変更だったら、時間を事前に告知する。
トラブルが発生するから。「ONE PIECE」の新刊やジョブズの自伝発売日
に本屋の開店時間にかけつけた客に「うちは夕方５時に発売です」と
いっても騒動が起こるだけ。「平清盛」DQNチームは騒動を起こしやすい
体質なんだろう。
夕方５時に変えるのなら「１１月５日（土）、ホームページが変わる」と告知した
上で早出ししとけば良かっただけ。
「平清盛」DQNチーム

早く叩きたい一心で深夜0時からリロードし続けているのか。
気の毒な話だ。

改行と、。が読みにくいです

web制作の仕事してるけど時間指定するとアクセス集中するから
サーバ強くしておかないといけないので
日時の重要な広告キャンペーンサイト以外で指定で公開する事はほとんどなく
時間は明確に決めずに適当に正午から夕方位の公開が多いかな

>>78
２ヶ月後スタートの番組宣伝のホームページごときは１時間あたり１０００件以下しか
アクセスしない。チケット販売でもあるまいし、サーバ強化など不要。
NHKは親方日の丸体質なのに、反日をやる。
親方日の丸体質なのに、天皇制度廃止論者がドラマを制作する。
親方日の丸体質なのに、役所的なきちんとした仕事が出来ない。
マネジメントの訓練が出来ていない未熟な連中がドラマを制作している
ので、こんなだらしないことに平気。
「平清盛」の映像や衣装が穢い理由がホントよくわかるわw
すべてがだらしない。

義経と静ちゃんは？？？

ID:WpqZKVaFは更新が待ち遠しくてたまらない
まで読んだｗ
来年の放送も楽しみだよ

>>81
前スレ（【2012年大河ドラマ】平清盛 Part9)と同じスピードなら、このスレ
も１ヶ月は生き続ける。
まあ少なくとも１ヶ月は「平清盛」DQNチームのいい加減な仕事ぶりが
この書き込みのよってささやかに記憶される。
「王家問題」は、この件でも明確なように「いいかげん」「デタラメ」「だらしのない」
「社会性がない」「仕事が未熟」「トラブルメーカー」「脇が甘い」連中が
起こした騒動だったということ。ホームページの改変すらまともに出来ない。
そもそも１１月４日（金）の昼下がり（１３時５０分）に「１１月４日（金）、
ホームページが変わる」が表示され続け、しかもリニューアルされていない
というのは明らかに「事故」だよな。普通の感覚なら恥だと思うんだがな。

されてるよ

>>82
時間の確約なんか必要ないし、今までだって発表は大体夕方だ。
午前0時に変わってないとおかしいなんて、アスペかよw

更新されたね

佐戸井けん太、尾美としのり、渡辺哲

この辺も渋くて良いね

透け烏帽子…格好悪い

うわ、王家表記なくなってるし
ネトウヨ大勝利か


まあそれより透け烏帽子だ…

どーでもいいことで揉めるのは避けたほうがいいよ

WpqZKVaFって日本語変だわ
日本人じゃないよね

ホント日本語おかしいし理解出来てないよね
時間指定すると集中するからしないのが普通で
公開時間もアバウトなのは珍しくないのという説明でなんで
NHKだけおかしいと理解するんだか

「朝廷」になってんな。祇園女御とかも入ってるけどｗ

>>89
まあそうだが、王家っていう中世の匂いを感じるような表現にワクワクしてたから残念。
大して歴史の勉強もしてない、似非愛国のデカい声に圧倒されたってことだし。
こういう人たちは朝廷と王家（天皇家）の違いとかも分からない、分かろうとしないままなんだろうな。

WpqZKVaF
キャスト批判、プロデューサー批判、とにかく来年の大河が嫌いなだけだよ
ずっとこの文体の人が荒らしてる

つーか清盛落胤設定でやるなら祇園女御が母親でいいだろうに、
なんでわざわざもう１人用意するんだろうか。

>>93
面白い感性してるな。
「王家」とか耳慣れない新語に近い言葉使ってるのが軽薄そうで嫌だったんだが。
ラノベ系ファンタジーでも作ろうとしてんのかと。

>>95
祇園女御の妹の子って説だから

>>96
いや>>93の感覚は判るな
無駄に荒れずに済むから一安心でもありちょっと残念な気もある

さて荒しは次はどこに矛先を向けるんだろうかｗ

>>95
もともと清盛祇園女御生まれ説を一般に広めたのは大河の「新・平家物語」だった。
それが広まったことで祇園女御の妹が生母だったという説が発掘された。
大河ドラマではそっちの新説を受けて「義経」で採用し、それを受け継いでいる。

人物相関図って劇中の格好じゃない写真だからやたらシュールだな
女同士なのに女房ってナニ？？と一瞬よく分からなくなったｗ

祇園女御の子供で、父親が後白河か忠盛か当人達にも分からない


って設定の方が面白そうなのにｗ

あぁでもそれじゃ、斎藤義龍みたいな設定になっちゃうかｗ

新ホームページは内容がグレードアップされていない。メンツを保ちながら
「王家」を削除しただけ。
しかし何だな、一寸の虫にも五分の魂とでもいうか、「王家」は消えたが
「差別」が入っててﾜﾛﾀ。（武士が低き階層と差別されていた時代）

題字が最悪。なんじゃこの題字は。ダウン症の人が活躍することは応援
したいが、この題字は不快感と違和感しか残らない。センス最悪。

柘植さんのインタビューのところにある武士たちが誰かの牛車を警護している画像、
馬に乗ってる三人の一番右のイケメン誰だろう。北面の武士なら、佐藤義清がいても
いいんだけど、ちょっと顔が違うように見える。
これ左は義朝で中央が田中幸太朗（源光保？）だよね。

プロデューサーはゴッドファーザーがどうのと言ってたよな。この題字は
ゴッドファーザー度が０％。
プロデューサーは「武士として初めてこの国の覇者となった」と清盛のこと
を書いているが、この題字の文字バランスの右肩下がりはいったい何なんだ？？？
この題字は制作サイドのコンセプトをまったく表現していない。０％。
震災からの復興が国民的テーマになってんのに、この右肩下がりの
題字はないだろう。
平家は滅亡したのでステレオタイプに右肩下がりにしたんだろうけど。

>>104
清盛が歩いているのに義朝が馬に乗ってるのはおかしくないか？

真島公平かな？

>>106
自分も思った
この清盛って確か、先日のＥテレで柘植さんが
衣装のことを言ってて貴族と武士のありようを比較する際
出てきた画像だったような

>>104
左は是清役？の藤木さんだと思うけど・・

>>109
そう言われれば藤木に見えてきたw
>>106そうだよね、位も年齢も下の義朝が騎乗で清盛が徒歩はおかしいなあとは思ってたんだ。
お騒がせしました。

連投ごめん
>>107
画像確認してきた。確かに似てる。
まだこの人の役名出てなかったよね。北面の武士だとしたら源重成あたりかな。

>>104
全員メインキャストの人ではないように見える＞騎乗の3名
少なくとも左は義朝ではないと思う

左は藤木で真ん中が田中幸太朗で右は真島公平？

>>113
それが正解な気がする

題字の最悪さは、ドラマの最悪さのまさに象徴。
「ダウン症を優遇したボク」「弱者目線のボク」に酔ってしまってんだよな。
皇室を貶めたり、極左俳優（中村敦夫、中村梅雀ほか）を大集合させたり、
平清盛と無関係なことばかりをやっている。自分の偏向極左イデオロギーが
すべてに優先されており、平清盛はダシに使われているだけ。衣装の穢さも
ブルジョア階級に搾取されていたという唯物史観。
この題字の感覚、中村敦夫の「木枯し紋次郎」の題字だったら理解できる。
流浪とか無宿とかならず者のイメージにはマッチする。
ダウン症の人はホームページの松ケンの乞食映像にインスピレーションを受け、
この題字を書いてしまったのだろう。不幸なことだ。

>>103
王家表記だけじゃなく後白河、鳥羽、崇徳についてた「王」も変えてるよ。

>>115
清盛に何かされたのか？
それにしても意味の通じない文だな

もともと王家表記とか些細なことだと思ってたけど、後白河王って書いてあったの？
だとしたらちょと微妙だよなｗ

>>118
んなわけなかろう

>>117
振り上げた拳の落としどころがみつからないんだよｗ
とりあえず何でもイチャモンつけてお茶を濁すってところだろ

>>119
あ、そうなんだｗ
ごめんなさい＾＾；

題字も、弱者支援を表に掲げるのが大好きな層化が押したのでは？
主役(それ以外にも多数)と題字、いかにも層化大河らしいじゃん

>>122
そんな想像だけで決め付ける話を書かれてもな

考証の本郷ｾﾝｾが新たなマスコットになりそうな予感！

>>122
創価なんて選挙の時勧誘がうるさいくらいのイメージしかない
みんななんだかとても詳しいのな、創価らしいって

江戸東京博物館　ＮＨＫ大河ドラマ50年特別展「平清盛」
国宝「平家納経」など、世界遺産・厳島神社の至宝、堂々公開
http://www.edo-tokyo-museum.or.jp/exhibition/special/next.html
・会期　2012年1月2日（月・祝）〜2月5日（日）
※会期中、資料の展示替があります。
・休館日 1月23日（月）、1月30日（月）

大河ドラマ「平清盛」ＮＨＫ広島放送局　ご当地サイト
http://www.nhk.or.jp/hiroshima/kiyomori/index.html

大河ドラマ「平清盛」ＮＨＫ神戸放送局　ご当地サイト
http://www.nhk.or.jp/kobe/kiyomori/link/index.html

>>118
こんな感じに変更

「王家」→「朝廷」

「王になるはずのない男が、この国最強の王となった」後白河天皇…松田翔太→
「彼がこの国の頂点に立つことを誰が予想できたのか？」雅仁親王/後白河法皇…松田翔太

「この王の死をもって、全ての秩序が失われた」鳥羽上皇…三上博史 →
「彼の死をもって、全ての秩序が失われた」鳥羽上皇…三上博史

「彼の怨念は死後900年も続いた、悲劇の王」崇徳天皇…ARATA→
「彼の怨年は死後900年も続いたといわれる」崇徳上皇…井浦新（ARATA）

「武家から王家へ嫁いだ平安時代のシンデレラ」平滋子（建春門院）…成海璃子→
「平家から上皇へ嫁いだ平安のシンデレラストーリーの持ち主」滋子（建春門院）…成海璃子

「王家再生に身を投じた最強の"女帝"」藤原得子（美福門院）…松雪泰子→
「璋子に勝利した女は、院政の最高権力者（キングメーカー）となった」藤原得子（美福門院）…松雪泰子

王家の方がなんか迫力があって良かったな
誰だよ文句つけたの

>>128
なるほどね。

長屋王みたいに臣籍降下した元皇族だって王という呼称だったし
王家表記より、こっちの方が違和感あるね。

まぁ訂正したんだから、別に騒ぐこともないけどなｗ

>>129
迫力って言うか雰囲気があったな「王」表記
一種のファンタジーとして天皇家の話を扱いやすかったと思う

まぁ、そのものズバリの天皇家って表現しちゃうと
なんだか生々しいというか、逆に失礼に当たるような感じもあるよねｗ

だから王家表記については、そんなんい目くじら立てることもないと思ってたんだけど。

>>130
つーか親王じゃない皇族男子がまさに王そのもので、
かの有名な以仁王とかそのうち出てきちゃうし。

>>133
そうなんだよねｗ

皇位継承権のない皇族ですら、｢王｣だったんだよねｗ

まぁ、訂正したんだし個人的にはそれで良いやｗ

王はどうでもいいが、滋子の記述がかわったのに心底安心したｗ

堂上平氏を武家とされたらどうしようかとまじに案じてたので

よっぽど毎日毎日攻撃させられたのかもね
まあこれでドラマとしての内容以外で突っ込まれる要素の一つがなくなったから
良かったと思う
歴史を理解してこの時代精通してる人からみたらガッカリだろうけど

小松殿でクレームきて重盛殿になる世界だからな

でもこのドラマでは小松殿や池殿はつかってほしいが

> 歴史を理解してこの時代精通してる人からみたらガッカリだろうけど

なこたーねーだろｗ

>>135
滋子の件は良かったね

時子が公家の姫で武家の清盛に最初幻滅、というパタンなら
武家扱いにはしないだろうとは思っていたが

視聴者にわかりやすくするために、さくっと平氏はまとめて武家にされるおそれも
多分にあったからな

このドラマではやはりアバンでの説明は必要ではないかな

崇徳と後白河は仲が悪い設定なのかあ。
待賢門院が死んだあと、兄が悲しんでいる弟を心配してうちの御所で一緒に住もうよっ
て言ってあげるエピソード好きだから期待してたんだけど、無理っぽいな(´･ω･`)

その二人はなんか兄弟ってイメージが湧かないんだよなぁｗ

>>141
同母だからなんだかんだ言っても情はあったと思うんだよね。
自分もそのエピ好き

史料用語の王家をラノベ用語だと思ってるレベルに合わせるなら、
もう使わんでええわ。でも、ドラマとは別に当時の用語解説・時代背景説明
はがっつりやってほしい。そこを百回くらい読ませろと。

史料用語・・・ねえｗ

ちなみに王家つったら元々は白川家の呼称だぞ。

それはいつの時代からで

>>141
本人同士は仲が悪くない設定になるんじゃないかな？
母親の待賢門院が恋する自分と年代の西行とも良い友人関係で
死後も西行が崇徳院の霊を慰めたってエピがあるし。

ARATAは磯Pのリミットにしてもそうだったし、チェイスも今回も
親の愛に恵まれない不憫な役ばっかだなー

>>147
詳しくは知らんけど、一部の連中が天皇家／皇室を王家と呼び始めるずっとずっと前から。
言っとくけど比喩的に呼ばれた極小の例は含めないからなｗ

これ以上やりたかったら考証スレへどうぞ。

>>149
笑うところじゃないだろうけど、ちょっと笑ってしまった。
ホント、不憫な役が続いてるんだねぇ。

崇徳上皇は本当にかわいそう
ドラマではその辺の悲劇をとことん描いてほしい
兵衛佐局は横山めぐみさんでＦＡ？
妖怪のようになった崇徳上皇を見て衝撃を受ける演技に期待

ラノベ君は一つの言葉に一つの意味しかないと思ってるんだろうなあ。

>>148
それが今日、鳥羽院の人物説明のところに
＞崇徳・後白河の息子の不仲に頭を痛め、
って文が付け加わってたんだわ。
夜中まで今様うっせえよ！　くらいの不仲だといいんだけど。

いいからお前は考証スレ読んで出直して来いｗ

>>150
どうもありがとう
詳しく知らないなら別にいいよ

>>153のことね

>>156
俺は必要ないから調べてないけど、知りたいなら自分で調べてちょ

>>154
その表記前からあったよ
今回の後白河は今様狂いの放蕩皇子というより実は野心家設定なんだろ

滋子の大酒飲み設定が後白河の方にいってるね
やっぱり未成年はアウトだったのかもしれないけど成海のインタビュー無駄になるな

本当に滋子の大酒飲み設定がはずれるなら
個人的にはほっとしている。できるだけ
従来のイメージに近い設定であってほしい

>>159
後白河の設定が↓だから保元・平治の乱で少なくとも鳥羽上皇が
なくなる以前はあまり野心は無かった感じかな。
設定もちょこちょこ変わってるし、崇徳と後白河の関係も周囲が
仲が悪かったが本人たちはそうでもないって感じになるのかもしれん。

ここまで保元と平治の乱がクローズアップされるのは最初で最後
だろうから本当に楽しみにしてる。

うつけものでわがまま、皇位への望みは薄く、孤独や欠落を埋める
ために今様に狂い、気ままな少年期を過ごす。近衛天皇が突然に
崩御すると政治的パワーゲームの中、29歳で即位する。白河法皇
以上の統治者になることを夢見て、やがて清盛の前に立ちはだかる。

滋子は登場は後半だからな
まだ今の段階ではいくらでも変更可能

由良御前が上流貴族という表現とかまだ突っ込み所があるけど、人物紹介はましになったかな？と個人的には思う。
義朝のライバル設定は学術的にはNGみたいだけどドラマ的には面白いものになると思うからそこは気にしない。

主演の松山ケンイチは自らの主演ドラマで視聴率的に成功したことが一度もない。
なぜか主演映画はそこそこあるがそもそも主演ドラマはほとんどない。
ドラマの連続ものとしては唯一といっていい「銭ゲバ」の平均視聴率は９．９％と
二桁とれなかった。
視聴率をもっていない不細工顔の既婚者を空前のヨゴレに仕立て上げて、
本当に視聴率がとれると思ってんのかね？？？
ヨゴレでもパイレーツのジョニー・デップやグラディエーターのラッセル・クロウや
マカロニウエスタンのクリント・イーストウッドやチャールズ・ブロンソンには色気があった。
ところが松ケンは色気ゼロ。２０代後半なのに小汚いガキにしか見えない。
『天地人』はゴミ脚本だったが、前髪をパラリと垂らしたきれいな妻夫木クン
を毎回登場させ続けたところ、視聴率的にあんがい成功した。
長年にわたってキムタクに続く日本第２のモテ男で視聴率男でも
ある福山雅治をもってしても、ヨゴレにされては視聴率がとれなかった。
『江』は長年大河を見続けてきたコアの男性ファンをドン引きさせたが、
『平清盛』はさらに女性視聴者層をドン引きさせ、『平清盛』は大河の
最低視聴率記録を大幅更新するんだろうな。間違いないw

松ケン憎いまで読んだ

いや、松ケンに嫉妬だろｗ

杏の眉毛を塗りつぶすって記事にびっくりした、脇役情報で
麻呂眉やお歯黒とかあったがメインもみんな麻呂眉や眉なし
なのか？
この時代では実際はそうでもそんなリアルを大河に求めてる
人なんてほとんどいないだろう。

あーはいはい
いつものイケメンキラキラ平安絵巻好きオバサンか
リアルに近づくならいいんじゃね

いやいや松ケンラブです

>>167
公式に拓殖のインタビューあるからそれ読めとしか

福山は汚すとせっかくのビジュが堪能できなくて女性視聴者が脱落したんだろうが
松ケンは汚さなくてもビジュがアレなんだから、汚しても変わらないじゃんｗ

どっちにしても逆オファーのごり押しだし
そうでなくても責任は取らないNHKの連中だが
自分たちが選んだわけでもない松ケンが大不評になったとしても
NHKの連中は責任は全く取らないだろうな

『平清盛』のプロデューサーは『１５歳の志願兵 (2010)』とか『鉄の骨 (2010)』
とか『気骨の判決 (2009)』とか『最後の戦犯 (2008)』とか、反日とか反社会ドラマ
ばかりをつくってきた。特に戦前の日本に対し、底しれぬ憎悪の念を抱いている。
１５歳とか最後の戦犯を見るかぎり、反天皇・天皇制度廃止論者ということだろう。
こういう異様に日本を憎んでいるヤツは、子供のころから大河ドラマを
視聴する習慣などなかったろう。
なんかさあ、日曜日の夜の気分を読めてないんだよなあ。
夕方になると子供は明日学校に行きたくないなあと思い、大人も仕事
に行きたくないなあと思う。この日曜日の独特の気分の中で『笑点』が
長寿化し『サザエさん』が長寿化した。平日の放送だったら昭和の時代
に両番組とも終了していた。日曜日の夜はあまり刺激の強いテレビ番組など見たくない。
『平清盛』みたいな穢い乞食ワールドは、とてもじゃないが日曜の夜の気分じゃない。
長年大河を見ているとそういう日曜夜のTPOに気がつくが『平清盛』DQN制作陣
は曜日と時間帯のTPOがわかっていない。

>>172
またまたあｗ　毎日が日曜日のくせに
つかイケメンキラキラ平安絵巻オバサンがネトウヨだったんだ
まーどっちにせよその話はアンチスレでやれよ

>>173
自覚ないみたいだけどあなたも同類だよ

懸念や批判をすぐおばさん認定するやつも語彙力貧困でうざいよね
ただ煽りたいだけかもしれないけど

今日土スタ？で清盛義朝の競い馬の撮影シーンやってたけどインタビューの松ケン訛りすぎだろ･･･
本編は大丈夫ってオタは言うけど、本当に大丈夫なのか心配になる

個人的には海賊清盛が楽しみなんだが、戦や乱は女の視聴者が嫌うんだよ

バブルなおばさん連中は壇と松雪が三上を争う三角関係にわくてかしてる
セカンドバージンと同じのりで大河を見るのかよとあきれるが
バブルなババアはテレビ好きだし金を持ってるからなあ

>>176
風林以後の大河ってちゃんとした戦の描写ってなかった気がする
あの伝だって最初はワクテカだったのに結局中途半端で終わったし
清盛はそんなことがないといいなあ

>>176
ババア連呼するのはたいてい婆

>>176
かわいそうに
まともな女性がまわりにいない環境なんだね

戦や乱をやったら視聴率が下がるんだよ
そんなの見たがるのはマニアだけ

でも、海賊清盛の戦なら後の水軍平家の繁栄に繋がる
和製パイレーツよろしく景気良くやってほしいな
ストーンウォッシュのこだわりの衣装もいいし期待してる

そもそも待賢門院と美福門院の抗争は、間違いなくこの時代を描く際の見所のひとつなのにね。
それをセカンドバージンだの、女はどうだの的外れがすぎる。
歴史と言えば合戦なんて、発想が貧弱すぎる。

早く貴族・朝廷側の映像が見たい
豪華な描写も見たいよ

>>181
そこの抗争を描かなければ保元の乱は描けないよね
崇徳の悲劇や後白河の浮上などのドラマの大本になるし
セカンドバージンを例にあげるのは違うと思う

>>176
映画とかを見てると作品によっては戦や乱が入っても女にも受けてるのがあるわけだから
要は描き方の問題だろう

もっとも女は醜いもの・人は好まないのが多数
男だって醜女は嫌うのが多数派
大多数の人は美しいものに無意識に惹かれるし
平安期は美が尊いとされてたんだから
変なところだけリアルにこだわって汚し一点張りだと大コケへまっしぐらだなｗ

スタパ見た
乗馬シーン良かったけどやっぱり松ケンの扮装がなあ
自分は女だけど龍馬伝みたいな汚いの大丈夫なんだが
松ケンのはなんか方向性が間違ってないか？
あんなに汚くなくても良さそうだし、顔も丸いわ黒すぎ
ただ汚いってだけで魅力が感じられなかった

ごめん上げてしまった

>>185
さすがにあそこまで汚いのは少年時代だけなのでは
と楽観的に言ってみる

迫力あるいいシーンになりそうで楽しみ

リアルの為だかなんだかのコーンスターチまみれや
カメラはともかく
何でマツケンだけゲームキャラみたいなデザインなんだ？
衣装だけじゃなく髪型や道具類も
海賊組もそれに近そうだけど
主役とはいえ、一人だけ次元が違う世界の人間に見える

松ケンの扮装はああいうキャラだと思うことにしてる
設定年齢から見る玉木の老けっぷりもどうよと思うが
下手にガキっぽく演じられるくらいならそういうのも目をつぶる
ちゃんと各々のキャラを立たせてブレずにやってくれたらいいよ

でもドラマってつかみが重要だからなあ
開始早々、多くの人に見放された新撰組は見るも耐えない視聴率だし
視聴率が良ければ良いってもんでもないけどさ

>>188
松ケン、コスプレみたいに見えるんだよな〜

>>188
確かにそれはある。
他の連中もアレならそういう芸風と思えるけど。

タイムスクープハンター見ていたら汚しに慣れてた。
最初は違和感があっても見慣れたら味わいがある。
それまで視聴者を捕まえていられるパワフルな物語であってほしいな。
これでコケてキレイキレイしか作らなくなったらつまらない

で、ちゃんと子役を使うんだよね。
27歳が9歳を演じるみたいなことにならないよね。

貴族との対比で武士は汚してるって言ってたから
貴族は綺麗なままで出ると思う
清盛は力が付くと綺麗な格好になると思うけど
何時ごろなんだろ
来ちゃないのは別に構わないんだけど
スタッフが汚い方が大変だ貴重だという表現をして
悦になってるのがなんか嫌だ

>>189
清盛より年下の義朝を松ケンより年上の玉木にキャスティングしたのが
そもそもの間違いでは
でも「この時義朝10歳！」とかナレ（息子だけど）で言ったり
字幕で現さずおこちゃま演技をさせなければ
一般人にはごまかせるかもね
（老けすぎの玉木には無理かなあ…）

>>195
>貴族との対比で武士は汚してるって言ってたから
韓流ドラマ的低能ステレオタイプ
>清盛は力が付くと綺麗な格好になると思うけど
清盛の出世の速さは異例のもので、このことこそが白河落胤説の根源。
清盛は１２歳で殿上人（従五位下）になっている。１２歳で宮廷に上がって
天皇と会うことができた。江戸時代の旗本以上。
>スタッフが汚い方が大変だ貴重だという表現をして〜
スタッフの先祖がDQNだったのかもしれない。
子馬は生まれてすぐ本能で立ち上がるが、もう本能的に古代人（先祖）＝穢い人とイメージ
してしまうのかもしれない。

>>194
元服前の子供時代は子役が登場するのはまえだまえだ情報で確実
元服後は10歳だろうが何歳だろうが本役がするのは大河では普通

江は成人前から本役でそれも一瞬芸でなく延々やったのがまずかっただけ

>>197
そこなんだよね
清盛は元服とほぼ同時に従五位下で殿上人となってるから
公家と比べても見劣りしない身分

源氏物語では夕霧が元服と同時に貰ったのが六位でしょげたエピが出てくるぐらいなのに
何故成人後の清盛が公家との対比で汚されなきゃならない？
身分の低かった源氏一門なら判るが

>>198
清盛は松ケンの前に２人（赤ん坊を入れたら３人）は子役を入れたほうがいい。
最初の子役で２月まで、次の子役で５月まで引っ張ったほうが視聴率がとれるだろう。
いわゆる松ケン隠しね。

松ケンアンチは長文が多くて、玉木アンチは短文ときに一行というのが多いんだな
おもしろい

ID:WpqZKVaF＝ID:pZ/dWy/T
いつもいつも長文おつかれ

まあ、でも汚し以外に不満がなさそうなのはよいことだ
史料ネタ関連で不安がなさそうだからな
あくまで今のとこは、だが

３１巻の表紙はリアル調アルカになるかな

頼朝から始まるということは、
恐らく最初の台詞は家臣が頼朝のことを呼ぶ台詞だと思うんだけど。

そこで「頼朝様！」「頼朝殿！」と呼びかけるか、
「御所！」「武衛！」みたいに諱を避けるかでテンションが変わりそうだ

御所

という呼び方には昔の大河でもいろいろ異論があったんだろ

以前、ジャニヲタの鬼女といわれてたやつだろ＞pZ/dWy/T

あらゆる点で近づきたくないがまあここが好きなら仕方ないだろな

ジャニが出演し始めると、ジャニオタが大挙としてスレに押し寄せるのがウツだな
ここ数年ジャニ抜きで、その点だけは平和だったのにｗ

清盛が死んだ頃の頼朝の呼ばれ方は基本的に「武衛」だな。
挙兵の頃は佐殿。

なんで武衛なんだ

>>207
ジャニヲタなんだ＞ID:WpqZKVa
清盛に興味が無いのか基本的なことを違えてるのに意味のない長文
上から目線の典型的クレーマーだね

ジャニも公式相関図に写真掲載解禁すればいいのに
一人だけ悪目立ちっぽい

>210
右兵衛佐だった頼朝の官職の唐読みだよ。清盛の「平相国」も太政大臣の唐読み。
左殿も武衛も同じだが、気軽に呼びかけるなら左殿、
もっともらしく呼ぶなら武衛って感じかな。御所呼びは、上総介じゃないけど
やっぱもっと官位が上がってからのが自然かと。

それは知ってるが右兵衛佐が武衛って不思議
左はないのかなと思ってさ

右大臣左大臣は右府左府っていうだろ
兵衛佐はどうなってんだ

NHKは王家表記やめて朝廷って変えたけどさ
N　H　K　の　全　面　敗　北　だ　よ　ね　

何と戦ってるんだよキチガイ

>>216
NHKスタッフは政府とその手下の左寄りの要求をはねつけられて案外喜んでる鴨よ？ｗ
連中が政府の命令に逆らうには、視聴者からの強いご要望しかない
連中は自らが面倒なことに巻き込まれるのを一番嫌う、事なかれ体質

>>216
そんなことより、自分の人生に勝ちなさい

右っぽいのが頭わるそうに見えるスレだな。

柘植って人マジでいらない
言ってることが全部変
しかも紗を着せたいからドラマの構成自体を春と夏に振らせるとか
なんなんだよ

アンチスレでは話を聞いてもらえないのか

>>221
創意工夫はいいけど、やりすぎはマズイ
この頃の流行は糊をバッキバキに効かせた強衣装のはず
それを楽しみにしてたのに、ストーンウォッシュでクッタクタとは
庶民はまだそれでもいいかもしれんが、宮中で舞う忠盛までヘロヘロ生地って変

>>221
俺もこの人に関しては危惧してる
龍馬伝の時から、
「どう？俺のこのアイデア、衣裳。すごいでしょ？前代未聞でしょ？」って感じで
主張が強いのが画面を通して伝わってきたんだが、それにむしろ拍車がかかってる。
裏方は裏方なんだから、それが主役になるくらい主張するなよと。
烏帽子があると見る人が圧迫感を覚えるから透けさせるってのも個人的には勘弁だ。

>>224
マネジメント能力のないヤツがプロデューサーをやってるのでこういうことになる。
人材を使いこなす能力がない。任せたら任せっぱなしでコントロール出来ていない。暴走させている。
題字もそう。
ホームページをざっと読んだ感じで伝わってくる制作者の意図や作品観や平清盛観と
題字がまったく一致していない。プロデューサーはダウン症の人を採用するというアイデア
だけに酔っている（弱者目線の素晴らしいボク）。書家本人のやりたいことを
やらせてるだけでコントロール出来ていない。

>>224
ヅラの現代人が風で飛ばされたら死ぬほど恥ずかしいのと同じぐらい
あの時代の人は髷姿を見られるのを嫌っていたのに、透け烏帽子はないよね
根本的なところを誤ってるスタッフだ

大河ドラマの企画そのものでも思うけど、
とにかく「今までと違う」「新しい」ことをすればいいって風潮はどうにかならないのかな

透け烏帽子のところにある岡田の画像、すごく凛々しくて烏帽子も似合ってるのに
透けて髷が見えてるから台無し。バカ殿のコントに見えるよ。
役者殺しのスタッフだな・・・

王家の文句が言えなくなって困った まで読んだ

>>225
磯Ｐは柘植を信頼してるから好き放題やらせてるんだろ。
龍馬伝でも賛否あった人物だし言動にも気に入らなければ起用しない。
柘植は反原発Twitterはやめた？

NHK「龍馬伝」とTBS「仁」はともに坂本龍馬が登場するドラマだった。
「仁」と「龍馬伝」の視聴率差は数％程度だったが、世間的に「仁」
は視聴率で大成功した作品と認識され、「龍馬伝」は惨敗した作品
と認識されている。
作品の中身の評価は雲泥の差があり、「仁」はNTT子会社が今年６月
に行った「後世に残したいドラマ」調査によると、なんと１位だった。
「龍馬伝」はもちろん圏外。後世にぜんぜん残さなくていい作品。
両作品の根本的違いは江戸時代の描かれ方にあったと思う。
「仁」で描かれた江戸時代の夕陽は今の東京の夕陽より美しかった。（御茶ノ水の高台のね）
ところが「龍馬伝」に登場する江戸時代の空や空気感は、光化学スモッグの
21世紀の北京の空より汚かった。
江戸時代の不条理が「仁」のエピソードのテーマになることが多かった
が、江戸時代の人々の生き様も道徳観も素晴らしかった。その象徴が
綾瀬はるか演じる橘咲だった。江戸時代のほうに日本人の理想像があった。
「龍馬伝」は真逆だった。特に武市半平太の終焉あたりは、日本の
江戸時代がいかに人類史上最悪の時代だったか、いかに残虐だったか、
畳み込むように執拗に執拗に日本の江戸時代が血まみれにまるまで
袋叩きにしていた。日本は悪い国だったというサヨク史観ね。

烏帽子は権力者ぽいから透けさせるとかきれいな服は権力のニオイ
がするから汚くするとか、基地外ワールド確定。「平清盛」は。

今日は雨だし裏激弱だし実質最終回だから爆上げ間違いなし！

好きな俳優をキャスティングしてくれない磯Pが憎い、まで読んだ

柘植のツィッターを読んでたときも思ったが
柘植はどう俺って凄いでしょ！ってノリの
田渕にも似た自意識過剰、自己主張過多の最悪なスタッフタイプ

出てくる発言、期待が萎えるのばかり
スタッフは裏方なんだから目立ったらアウト
自己主張がしたいのなら他の職業にいけよと思うね

おまけに美術監督の山口がこれまた時代劇は元々嫌いだった
ルールが決まってて自由に出来ないからとか言う人

透け烏帽子は柘植や山口が自画自賛の新しさ
どう、こういうのは今まで見たことないでしょ！凄いでしょ！なんだろｗ

大体柘植なんて伝での失敗を反省もしない無能だろ
人間だから失敗はするし、1度目の失敗は仕方が無いと思うが
失敗から学ばずに同じ事を繰り返す人間は無能の極みだよ

>>205
「御所！」「武衛！」
「様」は要らんの？家臣のせりふだろ。

去年はアミューズ祭りの大河が受けなかっただけでは
今年はアミューズのお残りで気の毒大河

>>234
失敗だったとは思って無いって事でしょ
世間的には否もあれば賛もあった訳だし
自分も龍馬伝のは別にあれで良かったと思ってる
毎年続くのでなければ作風によって有り派
>>233には自分も同意だけどね
クリエーター気取りで前に出て来る裏方は好きじゃない

バレスレにも民主がどうのプロレタリアだのブルジョワがどうのってレスがあったけど
要は皆さん柘植・山口の両氏をクビにしろって主張かな

>>225
偏見交じりだが、王家問題なんかもまさにそんな感じに思える。
ウヨががんばってるみたいなイデオロギーでやったんならまだマシで、
「おっ、新しい。よしそれ使おう！」程度だったとしか・・・。

>>239
考証スレでは左翼史観論者の陰謀みたいにいわれてたよ
プレサイトの王家表記に至る過程は知らんが、騒ぎ自体は「ウヨががんばって」起こしたのでは

http://amd.c.yimg.jp/im_siggwEiB3Plbr41yJw2JEmwupg---x300-y239-q90/amd/20111104-00000329-oric-000-3-view.jpg

？蟹ってw

また汚い汚いと書かれそうだが

上野樹里 ： 清盛・松ケンに大河ドラマバトンタッチ
ttp://mantan-web.jp/2011/11/06/20111106dog00m200008000c.html

まえだまえだ弟が子役で正解な気がしてきた

>>239
新しい？

まーた無知晒して王家を叩いてるやつがいるのか
こういうやつらと一緒にされるのは勘弁な
中には非好意的な意見を全て王家批判の奴らの意見として片付けたがるのもいて、いい迷惑。

>>243
？

>>244
いやたぶんお前が自分の無知を自覚してないだけだよｗ

パッと見のレスだけみて喧嘩腰になっちゃあかんよ
読み直せばわかるが、244と246はアンチ柘植で概ね同意見

>>247
アンチ柘植というか、衣裳について気に入らないという点では一致してるよ。
だけど、何か一つでも批判をすると、
それは全て王家にもケチをつけたアンチ清盛による工作活動だ、みたいに断じる奴が必ず出てくる。
題材発表からずーっと期待してる自分としてはそれは心外なんだよ。

>>247
いや柘植とかはよく知らんけど、「王家」については中世史学会含めて
使用するのは恥ずかしいワードだと思ってるんで。

上野樹里、松ケンがＮＨＫをチクリ
ttp://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp0-20111106-859879.html

>>249
ひょっとして研究者の方ですか？

自宅でネット上で日々独自の研究なさってる方ですよ

まあそんな感じ

再来年の大河は綾瀬はるかを主人公にすえて、震災復興にちなみ、
被災地福島県ちなみのドラマを描く。
しかしいくら「平清盛」の企画が震災前に決定していたとはいえ、震災後
最初の大河ドラマは「平清盛」。
磯智明以外のプロデューサーだったら、震災にちなんだコメントを残す。
被災者を勇気づける、日本を勇気づける、被災者を元気づける、日本を
勇気づけるみたいな切り口を盛り込むもの。
しかし磯智明は反日で無能。自分に求められている役割がわかっていない。
だからドラマの題字は右肩下がりでも平気。平家は滅びたんだから、
右肩下がりでなにが悪いくらいの感覚だろう。大状況を理解出来ない。
磯智明が制作した『１５歳の志願兵 (2010)』『鉄の骨 (2010)』『気骨の判決 (2009)』
『最後の戦犯 (2008)』をみるかぎりこの輩、日本を憎悪しまくっている。グロテスクな反日野郎。

時代は求心力とか団結を求めているのに、反日・嫌日を核にその真逆で「平清盛」は
暴走するつもりだろう。どうせ。いつもの磯智明ドラマのように。

なげーよ
読む気にならんから、もちっと書き方工夫しろ

>>250
もう下げ記事が!?

>>250
なんつか、初大河出演で主演だからか2人とも上から目線な発言だな
上野もだが松山もNHKスタッフと上手くいってない感じがして不安

それにしても菓子ってｗ
今時の企業で職員が仕事するために菓子とか用意する所ってあるのか？
芸能界はなんだかんだいってその辺ぬるいんだな

>>257
そうだよね
どちらかといえば出してもらってる感のふたりから
スタッフも言われたくないような
まだ「時間が押さないように頑張って演じるだけです。」
と言った方が事実は好感持てるのに

>>250
お菓子用意しないとテンション上げられないのかよ
なんつー低レベルな役者なんでしょうか

書き方だろうけど

書き方がちょっと意地悪かな？
ふたりとも冗談ぽく言ったのかなとも思った
記者には通じてなさそうだけど

他の記事では報道陣も爆笑とかなごやかさなムードが記述されてたから
この日刊の記者が意図的に書いただけだろ

>>255
では>>230と>>254の内容を短く要約しておく。
自国を愛していない輩、自国の歴史に敬意をもっていない輩の歴史ドラマなど
誰も支持しない。間違いなく失敗する。
しかも震災復興の時代の気分に逆行している。いや逆噴射している。
「平清盛」は視聴率もドラマの評価も最低最悪になる。
まとめるとそういうこと。

>>263
自国の歴史に敬意をもってる君はこの平安末期についてどう思うか
そっちを述べた方がスレ的に役にたつと思うから述べてみろよ
何を描いてほしいかね

今から下げ記事書かれるのはちょっと不安
松ケンも上野と同じような臭いがするんだよ・・・

上野の下げ記事とセットにされただけでは
上野も下げ記事ばっかりで気の毒だが

民放のドラマとか映画によってはスポンサーが菓子会社だったりすると
色々差し入れがあるらしい

>>264
平氏政権の意義はそれが封建時代の幕開けだったということ。
偏狭なサヨク史観では封建時代＝搾取＝悪。しかしそんなことはない。
封建領主が生き残るには、戦争のやり方がうまいだけではダメだった。
農業経営や商業経営もうまくなければ強い軍事力は維持できなかった。
ようするに優れたゼネラリストでなければ封建領主として生存できず、社会全体
に一定の自由競争とか市場原理が働いていたのが日本の封建時代だった。
現在日本が世界第3の経済大国なのも、明治維新に成功したのもこの封建時代が
世界的にきわめて早い時期に成立したおかげといっていい。
朝鮮半島には封建時代がなかった。日本統治がはじまるまで（1905年）日本の
平安時代と同じ律令国家だった。（厳密にいえば高麗武人政権には封建のニオイがあるが）
日本の歴史は古代⇒中世⇒近世⇒近代⇒現代だが、朝鮮は古代⇒近代（日本統治）⇒現代。
封建時代がないから朝鮮はダメダメだった。
こういう歴史認識にたてば自ずと平清盛の素晴らしさが浮かび上がってくる。

一般紙までマツケンがＮＨＫにチクリとクギを刺したと書いてるんだから
大方の印象として苦言を呈したように聞こえたんだろう
木訥さがウリなのかと思っていたら意外に偉そうな奴だな

>>268
君はこのドラマ気に入るだろうよｗ
なんせそのサヨク史観とやらにはたたないからな
清盛は武家政権の先駆者という解釈でやる

>>268
なぁ、お前働いてないんだろ？
脳書き垂れてる暇があるなら愛する日本の経済復興の為に
働いて金使ってしっかり税金収めてから出直して来いや
日本のお荷物の癖に偉そうな講釈垂れて誰が共感するかよ糞が

とにかく透け烏帽子がマヌケに見えることは分かった

まるで中の髻が演技しそうだもんなあ
嬉しいとき→ピコンと立つ
悲しいとき→ぺたーん
嬉しいとき→回転ダンス
怒っているとき→左右に揺れながら開く

烏帽子の黒が見えるより、烏帽子の中の髷が透けるほうがよっぽど
視聴者にマイナスの影響を与えそうな気がするんだが
そんなところに無駄に手間かけなくていいのに

>>227だけでは言い足りなかったのね

>>274
そうね、ドラマに興味があるからさ
右翼だの左翼だの、ドラマの本筋には全く関係ないことには
興味無いけどね、あなたと違って

>>275
何か誤解をされているようですが自分も全く興味ありません

さんまとかたけしが大河に出た時に大物俳優が優先で待たされたとか
だからもう出たくないとか
そういう文句は民放で言ってるね

若手俳優が言うとまた別だが

清盛って武士のくせに貴族の子息なみに育てられたって思ってたんだけどなあ。
あえてきちゃなくする必要あるのかね？
武士の割に貴族のようにふるまったのが平家の悲劇そのものって思ってたけど。

悲劇でなくてなんで清盛は武家政権のはしりとなりえたのか
に焦点をあてるからだよ
貴族のぼっちゃんとして育っては難しいだろ

それをストーンウォッシュの衣装で表現とは小賢しい。
バリバリに糊のきいた衣装で、所詮は武士と
貴族にバカにされるシーンとかで表現できんかね。

>>279
貴族の坊ちゃんのように育っても、武家としての部分も表現すれば無問題だろ
秀吉みたいな百姓上がりとは違う

278のいうように、平家の悲劇＝滅亡まで描くんだから
貴族っぽい平家とあくまで坂東武者な源氏の違いを出さないと
話が成立しない気がするな

ttp://www.oricon.co.jp/news/photo/2002835/p00201110220050009001319230833L/
↑のような身なりにも色々とツッコミどころはありますか？

>>278
史実とは違っていても平家物語や軍記だと高平太だからな

>>280
同感。
ちょっと悪趣味なまでにカネをかけた衣装、華美な衣装のほうが新興勢力らしかった。
貴族が「この田舎者が！」「この成金が！」と影でバカにする感じ。
そういう表現のほうが上級者の表現でストーンウォッシュは歴史を知らない者の下等な表現。
ヴィスコンティの「山猫」みたいな感覚でやれば良かった。

>>281
それをどう考えるかは一概にはいえん
歴史なんて1冊の本をよんだところでその時代は理解できんように
一つのドラマみてもその時代はわからん
わかりやすく視聴者にメッセージを伝えるためにいろいろ工夫をするのだと思う

>>281
貴族っぽい平家、というのがあまりにステレオタイプで自分は好みではないかな
武家っぽい平家をみたい
貴族化するのが失敗で、頼朝はそれを教訓にしたてなこといわれてるから
今の段階で源平の差別化をする必要はない
ただし、ばれスレみると、清盛石清水のシーンでは源氏の面々はちょいよごれだった
とらしいから、多少の差異化をしてくるとは思われる

>>278>>279
武家だけど新興貴族というか、
天皇の外戚として権力奮ったとかいう、
やり方としては今までの公家と代わらないことしていたわけで

格式の代わりに武力を使ったという部分と
自力で生み出せる富があったという点は新しいかもだが

清盛の発想は公家とは違って伝統格式を重んじないというか
ちょっと枠をはずれたところがある
そのキャラづけをどうするか、てなところもあるだろう
その枠をはずれた部分が、従来、悪人としてけなされてきたが
新しい解釈として描いてくれればよい

>>269
いや、マツケンは木訥さがウリだろ
だからそれを強調するために訛りを直さない
だがウリはあくまでウリであって、本性とは全く違う
そんなことは常識だろ？

まだ王家表記は駄目だとか言ってる人いるみたいだけど
日本の王家と外国の王家の概念て違うし
別に王家表記でも問題ないんだよね？

おまえも大概しつこいなｗ

話の本筋ですらない部分に異様に拘ってるのは変だなとは思うよ

時間押し発言は大物俳優優先っていうより
美術に凝りすぎて俳優インが遅れる場合が多々あるって感じがする

>>289
考証スレを読みなさい

柘植伊佐夫はIQとか相当低そう。あるいは精神が破綻していそう。あるいは精神分裂病。
ほんの短いインタビューなのに言ってることが矛盾している。
「リアリティ」を連呼しながら、烏帽子ではその正反対の余計な手間をかけ、
しかもそのことを自画自賛している。IQは６０以上ないな。透け烏帽子はフォーマルウェアの
シースルー素材なんかに使う化学繊維（ナイロン）だろう。こんな素材、平安時代に存在しない。
烏帽子を見て、「なぜこんなに高いのだろう？」「不必要なまでに高いのはなぜ？」
と考えてみる。理由はもちろん権力者を大きく見せるせいだったんじゃないの？
権力者とそうでないものとの差別化であり、烏帽子は権力を象徴する小道具
だったわけだろう。もし烏帽子に圧迫感があるとすれば、そのことこそが
リアリティだろう。

ストーンウォッシュの工場はテレ東が８月の放送したガイアの夜明け
に登場した。ビッグジョンのアメリカ進出の回に出ていた。上野と松ケンの
菓子３０年分くらいをストーンウォッシュにカネをかけていそうだな。
菓子を買ったほうがよっぽど良かった。

松ケンってでかいんなやっぱり
単体だとでかい上野が松ケンの隣だと小さくみえる

>>294
何言ってんだ
透ける素材なら昔から紗や絽があるじゃないか
素材だと絹とか苧麻
透ける素材を重ねてグラデーション出した重色目とかもある

紗や絽も知らんと他人のIQが低いとか
恥ずかしいからやめて…

>>296
あのなあ。画像が公開されてんだから画像をよく見ろよ。
おしゃれ心があって、絹とか麻素材の衣料を昭和の時代から愛用
してきた人間だったら一発でわかる。違いがわかる人間、本物志向
の人間ならこの画像の烏帽子が化学繊維であることは一目瞭然。
偽物烏帽子であることは一目瞭然。
絹とか麻（苧麻）はダマができるというか、どうしても生地にムラがでる。
最新技術を使ってもそう。ここまで薄くすれば必ずムラがでる。
この画像のムラゼロの烏帽子は完全に化学繊維ジャン。

透け感にしたせいで、偽物（化学繊維）であることがすぐにわかる。
化学繊維の烏帽子とか東急ハンズの宴会グッズコーナーに売ってそうだなw

>>292
撮影が押すなら美術っていうか演出の問題だろう。

大抵は天然の質感を安価で手軽に出すために合繊があるから

本物使ったら、衣装だけで予算大幅突破だわｗｗｗ

>>298
紗とか絽とか羅とか実物みたことあるのかよ
柘植のセンスがヘンなのは確かだが、
透け素材が平安時代に存在しないっていうのは違うって

髷が見えてしまってるのが問題

>>301
議論のすり替え。透け素材が存在しないなどと言ってない。
なお古代・中世において透ける素材・薄い素材は世界的に高級品としてたいへん
重宝がられた。

>>302
韓国人はカウボーイとか西部劇でジョン・ウェインなんかがかぶっていた
テンガロンハットは「ウリナラ起源ニダー」と言ってるがw、韓流史劇で
両班なんかがよくかぶっている帽子が透けている。
柘植なんかは韓流史劇なんかを見ているうちに、脳が溶けるとか美的センス
がいかれてきて、おかしいと感じなくなったのかもしれないｗ

>>304
悪いけどあなたに与する気もない

>>303
>>294
>透け烏帽子はフォーマルウェアのシースルー素材なんかに使う化学繊維（ナイロン）だろう。こんな素材、平安時代に存在しない。

>>300
何を言ってる

時代劇の衣装は基本は本物＝絹
だから衣装代だけでも高くつくと昔から言われている
実際に大河でも正絹の衣装をふんだんに使ってるはずだよ
だから義経からの使い回しが多数有るだろうと言われているわけで

それに判る人が見れば合繊は一発で合繊と判る
素材の質感が天然の物と全く違うし、やっぱり安っぽいからその安っぽさは素人でも判る

着物や烏帽子の色目にしても質感にしても
天然の物を使わないと一発でばれる
化学染料・化学素材で出る色、質感は天然の物のそれとは違うから

大河は比較的そこは時代考証を忠実にやってきたのに
清盛の美術関係のスタッフは自分たちの独自性を出すためにそこを崩すのは〇カかと思う

>>299
役者のNG連発という場合もある
えさしの撮影の時だったか、マツケン、NG連発してたんじゃなかったっけ
記事かエキレポで読んだ覚えがある
そのマツケンが撮影時間が押すとか言ったらしゃれにならん

映画はともかく連ドラは撮影が深夜までとかでハードなのは記事とかでよく見たから普通だと思ってたな

映画もドラマも撮影期間は3カ月程度なんだから
一年の大河はそのペースでやってちゃ体壊すって話だろう

撮影がおさないようにみんなでがんばろう、と松ケンはいってんだから
役者陣もこみの話だよ
そんなにぎゃあすが文句いうほどのことではなくて当たり前のこと

>>308
そういう意味では今回の大河の色は天然染料の色だと思うけどね
今回の絵で化学染料や化学繊維っぽいのは見当たらない
絹とか苧麻はダマができるというけど、紬じゃないんだから･･
日本の紡績技術なめるな
苧麻は上布だとテレビカメラの映像程度ではムラは判らない筈

それに大昔に聞いたのでうろ覚えだが
平安時代は生地がくったりしてる方がこなれた感じがするので
新品を砧などで打ってくったりさせてから着たと言ってたような

>>310,311
当たり前のことなら尚更、長年続いてる大河でベテランも多いＮＨＫスタッフに
初出演の松山がいうような言葉じゃないだろ
言ってることは至極正論でも、若手のペーペーが言ったらどこの現場でも角が立つよ

あんまり現場の雰囲気良さげじゃない感じがして嫌な予感

言ってることは至極正論でも、嫌な予感を殊更に煽り続けたらこのスレでも角が立つよ

アホだなマツケン
大御所が言うならいいがペーペーの押しかけ主演が定時に帰らせろとか
上野でも言わない様なことをそれもわざわざメディアの前で

松ケンは真面目な奴だと思ったけどな
1年の長丁場体力に気をつけるのはいいことだ
上野のお菓子出してくれなかった発言よりよっぽど好感だよ
上野はどんだけ不評だったか知らないかのような発言オンパレード
松ケンに上から目線でアドバイスとか驚いたわ

>>316
いつもの変なの呼び込むから上野の話は止めたほうがいい

>>315
だよな
松山、メディアの前でこんな発言をすること自体やばすぎるよな
大河は見たことがありません、どこが面白いのか判らないと言った上野と
スタッフに喧嘩売ってる点では似たレベル
現場に喧嘩売った松山の出来は既に見えてきたようなもの

既に見えたようなものならウダウダとおっしゃることもないのに
期待の裏返しだとしてもここまでくれば下衆の勘ぐり

>>318
松山は別に喧嘩売ったようには聞こえないけどな
民放とは違うだろうにNHKがお菓子を用意してくれない発言の方がびっくりした
バレスレの方に書いてあったけど撮影の準備なんかで時間もかかったりするらしい
役者のNGもあるだろうし、長丁場だから体調に注意してってことだろう

上野はいい人でもアントワネット並に空気が読めない人だから、こんな記事が出てもまたかと思うだけだけど
松ケンは謙虚に頑張ってください

松ケンは只でさえゴリ押しで印象悪いんだから
NHKや大河に慣れるまでは猫かぶって大人しくしておいた方が無難なんだよ
不用意な言葉一つで損をするのは松ケン自身だ

松ケンのは特におかしい発言とも思わないけどね
お菓子が云々はおいおいだけどw

NHKは時間通り入らない
NHKはだらだらやっている
NHKは朝までやらされて体が壊れる

上から目線の批判に受け取られる悪寒って話しじゃね

2011年10月5日公開の公式ホームページ上の動画で中井貴一と中村梅雀も
松ケンと似たような発言をしていた。ベテランなので二重三重のオブラートに
包んだ発言だったが。
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/movie/index.html

中井貴一（スーパー翻訳）
大河は人使いが荒すぎるんだよ、ボケ！そりゃドラマは全体的に地盤沈下よ。
民放も視聴率はとれないしギャラもダウンよ。こっちとしてもNHKや大河に逆らえない。
役者の弱い立場につけこみやがって。人使い荒すぎだよ。ボケ！

中村梅雀（スーパー翻訳）
役者の食い扶持としてNHKは大事よ。それは認めるが人使い荒すぎ！
それに汚しすぎなんだよ、ボケ！役者は顔に汚しをかけられるのは大嫌い
なんだよ！こんなに汚されたんじゃあエキストラと区別がつかねえよ！

>>324
そ〜ゆ〜こと
上野と違って松山は変なことを言ったわけではないよ
至極正論

だが、大河初出演のヤツがそれを言うと、古参の人間の気分を害する
一般企業でも同じだろ
むしろ言ってることが正しいと余計に先輩・上司の心証を悪くしたりするｗ
自己主張を押し通したければ松山のやり方でいいけど
現場と仲良くして和やかに進めたいなら言わぬが花

座長だから全体の空気を代表して冗談めかして釘さしただけじゃね
松山は好きじゃないけど別に目くじら立てるほどのことかと

誰のために脚本変えたりキャスト入れ替えて
余計な手間とったと思ってるんだ松山は

不必要に煽りたててるやつがいるなｗ
役者ヲタぽい

王家については、「まあネトウヨは騒ぐよなあ」って感じだったし
衣装については自分も不満を覚えてる一人

しかし松山のこの発言に関しては「こんなことまで叩くかｗ」って感じだな

0Zivi0qn　はいつもの問題児だからな

福山雅治は龍馬伝では一発撮りで何回も撮り直さないからいいと言ってたね

>>332
龍馬伝あまり好きじゃなかったから詳しくは覚えてないけど、
あれはあれで大変だったんじゃなかったっけ。
谷原ら大河に何回も出てる人たちが、大友Dに意見したって聞いたけど。

ID:0Zivi0qn　すげーな
日付がかわってからほぼ24時間、同じネタで松ケン叩き続けてる

ほどほどにな

スタート前のスレは頭固くて自己主張激しい暇な人種が結構いるんだよな
過疎だから意見通しやすいだけなのに張り切っちゃってｗ

関係ないけど、衣装担当の小泉清子さんは
自分があつらえた着物をストーンウォッシュされたりして平気なんだろうか。

反日プロバガンダ

皇室を王家と改竄した、NHKスタッフを更迭しろ

そうか学会やりすぎ

もってる刀は、朝鮮刀ですけど

どうすると、こういうめちゃくちゃなドラマが作れるのか

何がアンチヒーローだよ

歴史を改竄する反日売国スタッフ

反日皇室ドラマとしてNHKを解体まで糾弾する

朝鮮刀をもってるこの汚い主役は誰？

>>336
「龍馬デザイン」読んだ？
実際の生地はＮＨＫの衣裳担当者やイサオがコネで集めていて
小泉さんは名前だけって感じだけど。

http://www.cinematoday.jp/page/N0036704

松ケンの発言、シネマトゥデイだと自虐ネタとして書かれてるんだよな。

こっちを読む限り、上から目線で文句を言ってるんじゃなくて
（演者・スタッフの都合で？）撮影が押してることを反省しているような印象で
傲慢な感じはしない。

NHKが差し入れしなくても、大河のキャラ入りお菓子がたくさん作られるので、
メーカーが差し入れすればいいのに

松ケンの格好へんじゃね？
お笑い芸人のコントみたいに
黒すぎだしちょっと太りぎみなので
逞しく見えず単に変な人みたい

ほんと真面目な話、ホームページで松ケンが持っている刀はどれも両刃の
大陸刀。日本刀じゃない。磯智明はどこまでも反日だな。日本文化に敬意がゼロ。
鉄鉱石から作られた大陸刀は斬れない上にすぐに折れた。クズのような武器。
清盛の時代の中国は南宋だが、北宋の時代から日本刀は大陸で知られた
存在だった。優れた武器として。よく斬れる上に美しい武器として。
武器の目利きが出来ない磯智明清盛は武人失格。
磯智明はありとあらゆるところに反日を仕掛けているな。
こんなことをやってるからマネジメントに失敗し、主役俳優が「朝の4時」
発言をする。

なるほどね、興味深いよ
ついでに名前にトリップ付けてくれないかな？

》344 あれは大陸刀だよ
ふれミで設定を軽く話してるから、それ読んでから、またおいで

>>341
これ読んだら松ケンスタッフ批判してないじゃん
上野は相当だけど
江の悪評判はまるでスタッフのせいで役者は全然悪くないみたいなものいい
4時まで撮影が伸びたのは現場のせいか役者のせいか実情はどうかわからないけど
双方とも落ち度はあったんだろうなあとはうかがい知ることできるけどね
>>332
それは福山の配慮
実際は後半にいくにつれ過酷なスケだったみたい
リハ一回してすぐ本番長回し深夜になること多々あったみたいだし
福山は周りの人について絶対に負の表現をしない　だから好まれてる

記者なんていくらでも好きなようにねじ曲げて報道することも多いから、
１つの記事だけじゃなく、いくつか目を通した方がいいよね

>>340
ごめん、読んでないわ。
自分が知ってるのは「篤姫」のガイドブックでの、
小泉さんのインタビューぐらい。
歴史物だけに、織りから染めからすごくこだわってる印象だった。

以前某映画の初日舞台挨拶行ったとき翌日新聞に載った主役の言葉捏造されてたよ
司会の質問にその場の雰囲気を考慮してそうですねと一言言っただけなのに
まるで進んで自分からべらべら話したかのように長文をカギカッコで書かれていた
記事なんか話半分に読むのが一番だ

ここは上野憎しの玉木ヲタと松山・上野憎しの玉木ヲタが居座って
仕切ってるからこんなちょっとしたネタをぐちぐち粘着して延々続くのは
そのせいだよ

玉木は脇役のくせに
ヲタは立場をわきまえないんだな

玉木は五十六も読めない馬鹿なんだから
大河に出ても歴史や自分の役の意味がわからないだろうね

平清盛アンチスレ【2012年大河ドラマ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1318843850/
松ケン・玉木その他2012年大河の不満は↑のスレへ

【大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 アンチスレ　93
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1320584024/
上野その他2011年大河の不満は↑のスレへ

コレ見て！MOVIE
ttp://www.nhk.or.jp/pr-movie/

発表あるときアンチもわく

迫力あっていいねー

>>347
福山が大人の配慮ができて現場の評判がいいのは他のドラマの記事でも読んだことがある
カッコイイとか人気があるとかだけではなく、そういう人間性も主役向きだな

>>354
どうも清盛の姿を見た時に笑ってしまうｗ
出オチ的な

でも松山の顔が生き生きしてていいな。
玉木は相変わらずエロい声だ

死ぬまで綺麗なおべべを玉木に着せてくれない
柘植へのネチネチ不満もアンチスレでやれよな

スレのほとんどのトラブルは玉木ヲタが起こしてるとみて
まず間違いないから

玉木は最期まで乞食衣装かよ
本人にぴったり

俳優アンチはアンチスレでやれよ
マジうっとうしい

松山が下げられてるときにも平等に注意してね

>>362
散々庇ってたぞ昨日

松ケンヲタも結構性質悪いな

>>341
これ読んだら松ケンなにも責められること言ってないじゃん
江の主演はお菓子の差し入れのこと本当に嫌味で言ったみたいだけどｗ

清盛の撮影始まってもう撮影が押して朝方までかかった事があったんだろうな
でも体調に注意してみんなで頑張りましょうと
主演らしく言ってるだけだな

役者も乗馬や弓や蹴鞠ｗ（？）の特訓したり
スタッフも衣装や演出にに拘ったり
拘りの塊みたいなｗ大河楽しみ

>>354
玉木も乞食。
武蔵と小次郎の対比みたく義朝はきれい路線かと思ったら義朝も乞食。
清盛にしても義朝にしても実父は数千規模の兵を動かせる棟梁。
誰を先陣にするかとか作戦権も人事権も掌握していた。超巨大利権だろう。
清水次郎長の千倍以上の利権を持つ大金持ちだったろう。
港湾の利権とか商業地の利権とか農村のガードマン的安全保障とかが
平氏や源氏の棟梁家にはわんさか集まっていたろう。そもそも莫大なカネを持って
いなければ有事のさい兵を動かせるはずもない。
清盛や義朝が乞食であるはずがない。

>>365
昨日からみんなそう言ってる
松ケン発言は問題ないよ

なんか武蔵っぽい？

＞役者も乗馬や弓や蹴鞠ｗ（？）の特訓したり
＞スタッフも衣装や演出にに拘ったり
＞拘りの塊みたいなｗ大河楽しみ

本来の大河なら当たり前だけどね＞事前練習も各所の拘りも
来年の大河だけが頑張ってるわけではない
今年の大河は頑張らなさすぎだが

だが、その前の大河やその前の大河みたいに
勉強しなくていいです〜本よまなくていいです〜　という作品もあるからな

スケスケ烏帽子だけは許さない。

だから何度も言ってる通り、松山と上野が憎い玉木ヲタと
上野が憎い玉木ヲタがいる限り、スレの空気は悪くなるんだよどうしても
怨念を吐きだせるタイミングを見計らってるから今回の記事なんて
真剣にレスしてるふりの怨念吐きだし行為だからな
逆恨みだけど、単なる

江アンチスレにこんなレスがあったんだが


527 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/08(火) 18:14:14.73 ID:chAciKlO
NHK「平清盛」時代考証が降板
時代考証を担当していた武士見直し論の代表的研究者である
��橋昌明氏が降板、本郷和人氏へ
��橋氏は「(清盛に)ドラマ製作者の名前が出てきますが、そのなかに
私の名がなかったら喧嘩別れして辞めてしまったとお考えください」
と講演で述べていた

無茶な話にさせようとしているのは今年も来年も変わらないみたいだな

>>372
お前どんだけ玉木が好きなんだよ

玉木ヲタはどうしても玉木に華やかな格好をさせたいみたいだけど
玉木みたいな下品な俳優は襤褸がお似合いだよ

>>874
好きでも嫌いでもないがただの事実をそのまんま述べてあげただけだよ
この事実に気づけばスレの荒れの理由もクリアになるから覚えておいてね

>>374
お前も玉木のことばかり

ID:b90qx4w3=ID:96HUsL6pか？

>>373
ソースはあるのかな？

>>374
毎回壊れたレコードみたいに同じこと書く真性だから触れずに流せｗ

アンカ間違えた
>>375
お前も玉木のことばかり
ID:b90qx4w3=ID:96HUsL6pか？
同じ時間に表れてる

>>376
なら、大河のほかの話をしろよ

>>377
別人だから
あと玉木ヲタ（玉木じゃないよ）の時だけそういう反応やめなね
本当に単なる事実でしかない事で何で抽出されなきゃいけないのかね

>>380
はいよ。そりゃ悪かった
玉木の話で埋めつくされるのはこっちも面白くないからさ

あんたが他の話してたらもちろん信じる

ん？
高橋先生は今度広島県内の大学で講演するけど
その時の肩書が平清盛時代考証者になってるよ

>>381
スルーしな

>>383
俳優のアンチ話でスレ荒らししといてそれはないだろ

玉木話になると途端にあれるなｗ
松ケン話は叩きも擁護もまじめくさった長文が多いが

>>382
体裁が悪いから名目上降りないで
実際にはある時点以降は仕事しないとかじゃね

>>386
それなら講演会はしないだろう
その降りたというソースはあるのか

それは時代考証の先生はみんなそうだからｗ>>386

>>373
ttp://www.feel-kobe.jp/event/2011/10/11091912.html
>11月12日（土）　14時〜16時
>神戸大学名誉教授 NHK大河ドラマ「平清盛」時代考証 高橋 昌明 氏
>「清盛と大輪田の泊」
>神戸海洋博物館（大ホール）
>入場無料：定員250名（参加費無料、先着順）

翌週は>>37

>>389
情報ありがとう
先着順か、都合がついたら行ってみようかな

>>386
普通の思考回路を持っていれば、江スレの書き込みがガセだと思うはずなんだがなw
記事っぽく装ってるものの、記事としてはあまりにお粗末な文章な上にリンクすら貼られてない。
ガセかどうか検討する価値すら、本来はない
このスレは釣られやすいことは分かった

高橋先生編集の清盛本が平積みされてたような？
勘違いだったらごめんなさい

大昔の講演ネタを出してきてる点で２ｃｈソースだとはわかった

普通はどっちにしろ決め手もないのに安易な結論出さないもんだけどな

>>394
釣られて恥ずかしいのは分かるけどさ

どの口が(ry

俺はこんなレスが、って書いただけなんだが。
よく知りもしないのに決め付けるような馬鹿と一緒にすんなよ。
って、お前がその馬鹿かｗ

普通はソースがない限りはガセ扱いだよ
でないと混乱して収拾がつかなくなるだろｗ

NHK『平清盛』時代考証が降板

2012年1月放送開始予定のNHK大河ドラマ、
『平清盛』で時代考証を担当していた高橋昌明氏（神戸大学名誉教授）が
降板していたことが分かった。後任は本郷和人氏が務める。
高橋氏は武士見直し論の代表的研究者として知られる。
大河ドラマの時代考証は初めての担当だったが、
自身の講演やブログなどで「（『平清盛』のオープニングで）
ドラマ制作者の名前が出てきますが、その中に私の名がなかったら
喧嘩別れして辞めてしまったとお考えください』と述べていた。
なお、今後予定されている講演などは予定通り行われる。

http://www.otafuku.co.jp/

信用に足るソースだと思います

しょうゆがない限りはガセ扱いだよ

>>397
ま、別にいいけどさ。例の書き込みを見てすぐにガセと分からない人は愚かだと思うよ。
決め手がない？
4日後に時代考証という肩書きで講演すること以上の決め手がありますか？降板の意味分かってる？

今まで、本スレネタバレスレキャストスレで情報がすぐ（ソース付で）シェアされてきたのに、
江アンチスレにある、いかにも素人が作りました的な1スレしか情報源がないのを
「決め手がないからどっちか断言できない」？

いっくらでも「真実とは断定できないけどガセとも断定できない情報」作れそうだなw
人を馬鹿呼ばわりする前に、最低限の判断能力くらい備えてからおいで

時代考証の人が降板ってことは
シエ以上の捏造大河ドラマか

GO! GO! シエ姫です！！！

から

HEY!　HEY　シ青成　です！！！
.............................................皿

>>373が張ってる、高橋氏は「（清盛に）ドラマ製作者の名前が・・・」のコメントは
去年に既に出てた高橋氏の講演会について書かれてたブログの一部じゃん

このスレの住人なら既にお馴染みのヤツだと思うが

近頃の大河においては時代考証の先生はいてもいなくても
あんま関係ない感じ
江では顕著にPが先生の話を無視して小田原城炎上したんだし
篤姫だって捻じ曲げられてるし
本来なら有識者のお言葉を尊重して歴史の空白場面にのみ創作を
織り込んでいくのだけど特に文献の乏しい平安期においては
創作フリーでも構わない場面が結構多くてもドラマとして
破たんしてなければOKだと思う

>>402
分からないねえ。俺はエスパーじゃないからなｗ
可能性で言うなら、その講演のお知らせはいつ出たものなんだ？
その後降板することが絶対にあり得ないって根拠は？
その程度のことすら考え付かないで大口叩いてるからお前は馬鹿なんだとｗ

荒れてるねｗ
週末に講演会があるなら
そのレポ待ちでいいんじゃないの？

全然いいと思うよｗ
「ソースが出ない限りはなんとも」以上のもんじゃないのが当たり前だし。

ぺったんこのアイドルにミクコス着せたらステキですね

>>405
最後のところで、あーあれだなと思いますた

>>410
見事な誤爆でしたね

>>412
かなり恥ずかしい誤爆だけど和んだから許すw

時代考証は二人体制。相方の本郷和人氏本人が某サイトで
考証に変更はないと書いてますよ。

って著作ｸﾞｸﾞってたら中公新書から元木ｾﾝｾの河内源氏本が
出てたな。買わねば。

アンチもネタぎれで妄想にはしるようになったのかｗ

敵に攻められて一族炎の中で壮絶な集団自害が関東武士だな
北条もそうだし三浦もそうだった
海にどぼんどぼんぷかぷかするのが平家だな
やっぱ宗盛の死に様がどーにも公家化した平家の象徴みたいな

>>416
関東武士というより、それが平安末期から鎌倉時代の「武家」だろうな
宗盛は武家の生まれだが、本人が武家じゃなかったんだろうな
母親の時子は武家の平氏の生まれではないが、最期は武家の妻だった

知盛とか資盛兄弟とかも武家という感じだもんね
でも入水自殺は自分も嫌かな
どすっとやられた方がいい

>>418
海軍とか海賊とか海の人間は、海の上で亡くなったら遺体は海に流して祀るのが普通だったような
だから、水軍を得意とする平家の死に場所は海が相応しいと自分は思った

この物語のコンセプトはそんな感じみたいだね
海に還る平家一族、てな感じで
しかし、宗盛と維盛、清盛の跡継ぎ争いする二人がそろいもそろって
海には還らないというのが平家の不幸みたいな

>>415
磯智明のせいでエンドレスでネタがきれない。
磯智明平清盛は公式ホームページ上のどの写真を見ても、両刃の刀を持っている。大陸の刀というか中国の刀。

なんで平清盛が中国の刀を持たなきゃならんのかね？？？何が悲しくて中国刀なの？？？
磯智明は必ず物議を醸すとわかっていてこういうことばかりやっている。
映画『ジョン・ラーベ』をめぐるコイツの動きはどうみても中国共産党の工作員。
どこまでもどこまでもどこまでもどこまでもどこまでもどこまでもどこまでもどこまでも
中国を持ち上げ、日本を徹底的に貶めたいらしい。

784 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/20(木) 08:55:04.12 ID:Hd8MKER/
映画『ジョン・ラーベ』とエージェント磯智明とNHK

2008年12月7日　NHKドラマ『最後の戦犯（制作統括：磯智明）』に売国奴ARATAが
主演（放映は『ジョン・ラーベ」」公開より先だが、製作はおそらく後）。
2009年2月7日　映画『ジョン・ラーベ』がベルリン国際映画祭で上映。
2009年4月5日　NHKスペシャルシリーズ『JAPANデビュー』第1回『アジアの“一等国”』放映。
『日台戦争』『人間動物園』『台湾人＝漢民族』等で物議を醸す。
2009年4月29日　映画『ジョン・ラーベ』が中国で公開。
2009年6月25日　NHKスペシャルシリーズ『JAPANデビュー』が東京地方裁判所に集団提訴される。
2009年7月11日〜8月8日 　『リミット -刑事の現場２-（制作統括：磯智明）』
売国奴杉本哲太と売国奴ARATAが出演
2009年11月29日　NHKスペシャル大河ドラマ『坂の上の雲』スタート。
実在の皇族朝香宮鳩彦王をヒトラーより極悪に演じた最悪売国奴香川照之が
準主役（正岡子規）として出演。売国奴柄本明は乃木希典大将として出演。
2009年12月20日　『坂の上の雲』第4回『日清開戦』放映。演出の柴田岳志が
原作に登場しない森本レオ極悪曹長を登場させ原作世界を破壊。李鴻章が皇帝の
衣装（黄色の服に赤帽子）で登場したり時代考証もデタラメ。
2010年1月3日　NHK大河ドラマ「龍馬伝」スタート。
実在の皇族朝香宮鳩彦王をヒトラーより極悪に演じた最悪売国奴香川照之が
準主役（岩崎弥太郎）として出演。売国奴杉本哲太は主人公坂本龍馬の
実兄坂本権平役に抜擢。
2010年3月29日　連続テレビ小説『ゲゲゲの女房』スタート。売国奴柄本明の長男榎本佑が
水木しげるの第1アシスタント役として出演。
2011年4月4日　連続テレビ小説『おひさま』スタート。売国奴柄本明の
次男柄本時生が出演。
2012年1月8日　大河ドラマ『平清盛（制作統括：磯智明）』スタート。
日本最大の祟り神である崇徳天皇役に売国奴ARATAをキャスティング。

磯智明が一番大好きな映画
映画『ジョン・ラーベ』全編
http://www.youtube.com/watch?v=tW-3jgyjVmY
http://www.youtube.com/watch?v=M3IW8JJd1aw&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=bzuoI89Ecg4&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=85eoDOgLf-s&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=ot2vGMOH0_c&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=2s7c18H62Dk&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=XKR5P3uVyDA&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=El8c04p5O5Q&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=q17CqgOioTI&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=FxzTqleXwas&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=35H7NNRjex0&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=dMveRKVpDzc&feature=mfu_in_order&list=UL

>>416
沿岸や海戦での戦没なんだから、入水するのに何の不思議もないが?
亡骸を冒涜される不名誉も少ないしな。。

出家した維盛が那智の海に生涯を閉じたのは補陀落浄土思想からだけど。

>>421
坊主憎けりゃ大河ドラマまで憎しか
龍馬伝や大友啓史の悪口だけ書いてりゃいいものを。

>>421
単純に、外国に対する憧れの表現じゃないの？
日宋貿易を盛んに行った清盛のシンボルなのでは？
頭がカタくて拝外意識の強い貴族と、外に目を向けて
新しいことに挑戦する新興勢力の武士、清盛。
あんたは朝貢貿易やった足利義満を大河でやったら割腹でもしそうだね。

競べ馬の玉木の紺みたいな紫みたいな直垂綺麗だね
平家が赤系だから青系でくるのかな

競べ馬のロケ記者会見来てるな。やっぱロケはいいなあ。
風景が綺麗で迫力満点。

>>426
ここ5年くらいの間に英国BBCが制作した日本刀の特集番組を見たことがある。
ディスカバリーチャンネルが制作した日本刀の番組も見たことがある。ヒストリー
チャンネルが制作した日本刀の番組も見たことがある。刀剣は世界中で作られ、
世界中の戦いに利用されてきたが、世界の刀剣の頂点は圧倒的に日本刀。
日本刀と中国刀は原料からして違う。日本刀は砂鉄を使った玉鋼。中国刀も
朝鮮刀も鉄鉱石。
日本刀は片刃。中国刀も朝鮮刀も両刃。中国刀は中国包丁と同じで
重さで切るので重量が重い。武器のコンセプトがまるっきり違うので武術も
当然異なる。槍と日本刀の武術が違うように。
磯智明清盛が中国刀を持っているのはプロの料理人が100円雑貨の包丁を
使っているようなもの。もうプロとしてのあり方・姿勢からしておかしい。
磯智明清盛は武家の棟梁なのに武器の目利きが出来なかったという話。
目が節穴という話。プロ失格（武士失格）。
日宋貿易の時代は言うまでもなく円も元もない。貿易は物々交換。日本刀
は日本の主力輸出品の一つだった。

わけの分からないことを言ってないで美術館や博物館に行きなさい

磯智明は中国の工作員なので清盛に日本刀ではなく中国刀を持たせたんだろう。
物議は醸すことは誰にでも予想できる話であり、それだけ磯智明
の中国への思いは強いということだろう。本人的には忠誠心の発露なんだろう。

>>431
日本語読めるならコテハンかトリップ付けろよ

ここでP批判してること自体自分はあらしです構って欲しいんですって主張してるようなもん
本当に自分の主張に誇りをもってるなら本スレに書かないで堂々と該当スレに書き込めばいい
ここでは誰も賛同しない

激しく同意
日本人で日本語が理解出来るならスルーするなよ

>>429
そーいうこといってるんじゃないんだよ〜。
今風にいえば舶来趣味とか、外国への憧れとかを、
ビジュアルであらわしたことではないかってこと。
私はプロデューサーじゃないから本人の意図はわからんけど、
あなたの考え方はあまりにも視野が狭すぎで、想像力がない。
知識はずいぶんお持ちだけど、知性は欠片もないのね。

NHK大河ドラマ《平清盛》サウンドトラック
2012年2月1日発売予定　2940円　日本コロムビア
ttp://www.amazon.co.jp/o/ASIN/B006482YRY

当代きっての人気作曲家、吉松隆。満を持しての初大河！

2013年のＮＨＫ大河ドラマ《平清盛》は、
主演の松山ケンイチほか豪華キャストに加え、
吉松隆が初めて音楽を担当することでも既に各方面の話題になっています。
吉松隆はアンチ現代音楽を標榜し、純音楽作曲家としては当代、もっとも広範な人気を博している存在。
独特の美をたたえたストリングスのトーン。プレイアデス舞曲集（ピアノ：田部京子）に代表されるリリカルなピアニズム。
そして2010年に発売され話題をさらった《タルカス》に見るようなロックのダイナミズムと躍動感。
これらの要素を縦横に駆使した、近年の大河にない聴きごたえのある音楽が展開されています。

作曲：吉松隆
テーマ曲演奏：井上道義指揮、ＮＨＫ交響楽団、舘野泉（ピアノ）
演奏：藤岡幸夫指揮、東京フィルハーモニー交響楽団

吉松先生のブログにもサントラのお話が

＞番組用に収録した音楽は全部で70曲近く、
＞そのうちサントラ盤に使用できるのは全60曲２時間半ほど
＞ただしＣＤ一枚に収録できるのは70分前後なので、
＞ここから20数曲くらいに絞らなければならない

日宋貿易で宋銭と陶磁器類を輸入して刀剣や扇を輸出してたのは
中学校でも習ったからな
431はくど過ぎるけどわからんでもない

>>436
はて、2013年の大河は八重だが…

日本の刀剣の技術は素晴らしいと思うし研鑽したのは日本人だが
その製鉄の技術自体は大陸から来たものだし
何が何でも日本起源で日本素晴らしい!!外国は100円雑貨の包丁並!!てのはちょっと気持ち悪いな

草薙の剣だって自分の中では両刃のイメージだけどな

「コレ見てムービー」にバトンタッチ式の動画がアップ

加えて昨日から公式サイトで閲覧不可となっていた「登場人物」の項が復活
相関図の変更点は
「平家一門」→「平家」
「源氏一族」→「源氏」
「朝廷」は変わらず
登場人物一覧は「彼」などとなっていた記述が注釈つきで「王家」に戻っています

＞※「王家」について
＞大河ドラマは専門家による時代考証に基づいて制作しています。
＞専門家によれば、
＞平安末期から鎌倉期にかけての中世史研究の歴史・学術的分野では、
＞当時の政治の中心にいた法皇・上皇を中心とする「家」を表現する上で
＞「王家」という用語が使われているとのことです。

あと「井浦新（ARATA）」からプレサイトと同じ「ARATA」に表記が戻っていますね

剣といえば、三種の神器の剣入水しちゃって見つからなかったんだよな
今でも三種の神器の剣有るけど、あれって二代目なの?
あと刀ではなく剣のイメージ強いけど,二代目は刀かもね

>>441
変わってる？

>>441
なんかフラフラしてんなあ。
というか、なんでそこまでして「王家」を使いたいのかｗ

今度は有識者からご指摘を受けたのかも

ねーバトンタッチ会見動画見た？マスコミってやっぱり
雰囲気捏造してるよ
それにつられて主役アンチに励んでたのもいたけどいい加減
あほらしいよね

主役アンチって例の玉木ヲタ？

>>448
あなたでしょ

>>446
「王家を使え」って？ｗ
どんな有識者だそれｗ

>>433
磯智明「平清盛」の本質中の本質中の本質中の本質中にして
核心中の核心中の核心中の核心中の問題は「大真面目な話、
プロデューサーは中国の工作員じゃないの？」ということ。（参照 >>422 >>423）

このことを肯定的にとらえると、「王家」も「乞食衣装」も「中国刀」もきれいに説明できる。
>>422 >>423は今後スレのイントロに毎回貼りつけてほしいね。

なお映画『ジョン・ラーベ』に出演した売国奴は香川照之、柄本明、杉本哲太、ARATAの４人。

>>435
「そーいうこといってるんじゃないんだよ〜。」をお返しする。
問題は中国と特殊な関係が疑われる輩のドラマに中国刀が使われているということ。

>>440
中国や朝鮮半島の刀剣は熱した鉄鉱石を刀の鋳型に流しこみ、冷えたら、
整形して柄をつけて研いだだけのシロモノ。まさに１００円雑貨の延長線上のシロモノ。
日本刀のように鉄を何度も折り曲げたり、鍛錬しない。

http://www.youtube.com/watch?v=tiPiDLnhJD4
http://www.youtube.com/watch?v=trsyynF8qQ8&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=EmOLky3qDZo&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=G-erFOHW-5s&feature=mfu_in_order&list=UL

>>443
本物は熱田神宮の草薙剣なんじゃないの？

>>441
「王家」ってマジキチ

>>445
坂の上の雲の日中戦争もそうだが恐らく中国ageのため
皇帝の臣下という意味で王家を使い清盛は宋マンセー要員にされるのでしょう

だ、男色描写はあるのかなぁヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ　ﾊｧﾊｧ

王家を使ってほしいけど、出したり引っ込めたりは格好悪いなw
もう引っ込めるなよ

>>458
昭和３８年に大河ドラマがはじまってからというもの、「王家」という言葉を
一度も使わなくても、何の支障もなく、NHKはドラマを制作してきた。
わざわざ注釈を出してまで使う言葉じゃない。いくらでも言葉の置き換えが可能。
そもそもドラマの中の言葉じゃない。解説の言葉であり、現代語の皇室で何の問題もない。
磯智明は真性の基地外決定。

>>452
知らんがな。ドラマはドラマじゃ。
どあほ。

でもさ、前にも似たようなこと書いたことあるかもしれないけれど、
そのものずばりの｢皇室｣だと、フィクションにしても生々しすぎて逆に失礼にあたる気もするんだよなぁ

>>459
いやドラマでも使うでしょ
タイトルにも入ってるくらいだし
「お受けの犬」

お受けの犬w
王家の犬ね、ごめん

>>463
なめとんのか、おまえｗ

天皇家だろ普通

>>441
変更前は「平家一門」「源氏一族」だったんですか？

「源氏」とするんだったら「平氏」じゃないと視覚的に何か変ｗ

>>451
ちゃんとレス読んでるか？
コテハンかトリップつけろよ

男色描写があったらマジキチ

貴族のホモドラマとか
視聴者どん引きだな

低視聴率ドラマ決定かｗ

>>468
むしろ楽しそうじゃんｗ
頼長のヒストリアとか引きつりながらも笑えたしｗ


もっとも、本当に史実に忠実に描いたら、大変なコトになりそうだけどなｗ

頼長ホモで喜ぶのは腐ったババアだけ
一般人はどん引き

見解の相違やねｗ

大河で「天皇家」って言葉を劇中で使ったのは八代将軍吉宗で綱吉
と桂昌院の会話で出てきたぐらいしか記憶にない。
とりあえずホームページ上では王家でもいいんじゃないか？
元々は大王の家系だったし

平氏だとひろすぎて大変だよ
清盛の一族は平家でいい
源氏は源氏としかいわんからな

>>459
新説や新しい歴史研究の立場でドラマ作るのも、製作者の醍醐味でしょ？
最新の中世史研究に基づいて作ってなにが悪い？

>>474
武門の棟梁家は有事のさいの作戦権と人事権と恩賞権（恩賞の配分）を持っていた。
乞食服を着ている清盛と義朝の実父は武家の棟梁で、２人は御曹司だった。
有事のさいは数千人の人員と武器と資金と兵糧をすぐに準備出来るが、日頃は
着物も買えず乞食服とかありえんだろう。経済力を背景としない武力など今も昔もありえない。
磯智明「平清盛」はアカデミックとか研究から一番遠いゴミ、カス。
平清盛が鋳型に熱した鉄を流しこんでハイ出来上がりの中国刀を使っていたとか
ありえんだろう。プロの戦士の匂いがゼロ。

数千人ｗ　ありえなさすぎ
アンチは中世に無知すぎる

>>476
自分の無知を棚に上げる前にウィキペディアの[平治の乱]とかよく読んで
勉強することだなw

ウィキペディアﾜﾛﾀ

イメージが戦国時代なんだろうな
生産力がもっと低く、人口ももっと少ない時代だから

平家っていうけど源家とは言わないなあ

自分は源家使うけどね
でも使ったら、そんなことばは使わない、と怒られた大河板でｗ
頼朝の家のことをいっただけなんだが

帝

日本刀を完成させたのは清盛
みたいなシナリオなんだろきっと

風雲虹で使われてたけどね＞源家
炎立つのドラマはどうだったか記憶が定かでないが
原作本では使われていた

とりあえず河内源氏は源家でもいい

へー風雲虹で使われてたんだｻﾝｸｽ
子どものときに見ただけだから全然覚えてないや

しかし、頼朝の家のことを他になんて表現していいかわかんなくてさ
鎌倉時代では他の源氏とは違って別格だし
将軍家というのもイメージ違うし

数千人ｗ清盛と義朝が保元平治で連れてた兵数知らないんだな。

源家の話だが、高橋先生の本によれば、律令制における親王や三位以上の
上流貴族の「家」は公的な存在で、家令の職員が配されて公卿とそれ以下は厳格に区別されると。
源氏はそんな高位じゃないので、家とは呼ばれないんだな。

んじゃ、やっぱ頼朝の一家は源家と自分がよんでもおかしくはないんだな

頼朝が三位飛ばして二位になってからはありだろうね。＞源家

昔は氏より家の方が位が高いのか
自分の現代の感覚では家は一般で氏の方が高いイメージだった

氏や家はさほど問題にならないのに王にはなんで敏感に反応するんだろ
やっぱりこの問題は放映前にNHKとして検証番組なり作成してはっきりさせとかないと
放映中ドラマの内容でないところでやんやいわれそうで怖い

「王家」表記は少し違和感を感じたけどどっちでもいいやと思ってた。
けれどNHK側が出したり引っ込めたり注釈つけたりと迷走してるんで
逆に「どーしても使いたい人がいるんだなーw」と思う事にした。

放送が始まったらお約束の週刊誌ネタにはされちゃうだろうね。

よっぽどネタがない限りは他メディアは触らないと思うよ

どーしても使いたいんのは歴史考証側じゃないのかな

>>474
「王家」は研究とかいうもんじゃないだろｗ

というかこの話は
武士の王（清盛）とかこの国の王（後白河天皇）とか海賊王とか
色んな王=頂点に立ったもの）が出てくる話だから
王というキーワードに合った王家を使ったのだと思ってた
皇室だと「頂点に立つもの」としての表現としては使えない
皇室は生まれた時から皇室で自分で頂点に立ったわけじゃないし

>>492
最近は2chをまとめただけ、みたいな週刊誌記事も多いからどうかなw

中世の天皇は歴史上の人物であり、今上陛下に対するような敬語表現
は必ずしも必要ないと思う。
しかし磯智明がどうのとかNHKがどうのを離れ、天皇を「彼」とか「この男」
と表記した活字は生まれて初めて見たわ。
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/cast/imperial.html#i_shirakawa
白河は「この男」、鳥羽、崇徳、後白河は「彼」。
磯智明のプロデュース作品は共同プロデュースを含め７本しかない。
そのうちの「最後の戦犯」と「１５歳の志願兵」をみるかぎり、磯智明は
天皇制度廃止論者だろう。天皇制度廃止という表現は部落解放同盟とか
日本共産党が好んで使う言い回し。言い回しも含め、そういうことだろう。

中国の工作員（>>422 >>423参照）で天皇制度廃止論者でもある磯智明
が「王家」とか「彼」とか「この男」を仕掛けているということ。もう構造の問題。

今回のあたふたで、誰が見てもなんか怪しいって感じになったから、
ネタにする価値はそこそこあるだろうな。
初回タイトルで本当に王家の犬とやらかすならなおのこと。

>>486
幕府もその延長線上にあるのかねえ
頼朝の家政機関の延長線上に公的な統治機関としての幕府が立ち現れてるのかな

>>445
「王家」表記を特に気にしてなかったんだけど、
ここまでNHKが拘るってことは、何かあるのかなって思ってしまうw

考証の先生が公開されたの見て怒って降りると言いだす
→慌てて修正　の流れとか？

どうしても考証の先生ともめさせたい人がいるねｗ

そんなとこだろうなあ

いや、でも>>501が有力だと思うけどなw

第一話のタイトルに王家が入っているから、あらかじめ説明文を入れておこうって
ことになったんじゃないかなあ。

あ、よく見たら>>501は怒って降りると言い出すまで書いてるのか
それは言い過ぎだと思うけど、これだけ王家にこだわり、注釈もいれるあたり
交渉の先生からしたらここは譲れないってところではあると思うんだよね。
だから、降りるとまではいかないまでも抗議に近いことはあったのでは？
そうやって意見していくのが仕事なんだから、悪いことじゃない

でも右翼のいいなりになって表記をやめたらそれはそれで腹が立つ
韓国が竹島は自分の領土とかと主張してるのと同じで
結局声のでかい乱暴者が勝つんかと
中韓がどう思うかでしか自国の歴史を語れないのかと

そんなとこってのは501ね。
タイミングが悪かったがw
マイナーな言葉を広める千載一遇の機会だとでも思ったんでないの。

考証面ではどんどんぶつかって欲しいけど、マイナー用語王家のゴリ押しは筋違いだろう

でも右翼だって昭和に入ってからの新語天皇家をゴリ押ししてる

右翼と同レベルなのが問題だろw

ていうか、右翼が押してるのは皇室だろそもそも

>>504
考証の先生はバッシバシに使ってるけど→王家

>>512
皇室も新しさで言えば天皇家とそう変わらん気が
それに皇室って言うと>>461と同意見で
変に生々しいつうか逆に失礼な気がする

磯智明平清盛がこれから大騒動を引き起こすことはこれで事実上確定だなw
１１月８日にいったん引っ込めた「王家」を昨日復活させたが、もう確信犯であり、
完全に火に油を注いだ。１１月９日以降は１１月８日以前より強烈な反発を食らうことだろう。
当然受信料不払い運動は活発化するだろう。
磯智明はジョン・ラーベ出演俳優に信用供与（NHKに出演）とカネ（国民の受信料）を
与えた。NHKに受信料など払いたくないと思う人間が出てくるのは当然だろう。

磯智明が一番大好きな映画
映画『ジョン・ラーベ』全編 （日本人出演者：香川照之、柄本明、杉本哲太、ARATA）
http://www.youtube.com/watch?v=tW-3jgyjVmY
http://www.youtube.com/watch?v=M3IW8JJd1aw&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=bzuoI89Ecg4&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=85eoDOgLf-s&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=ot2vGMOH0_c&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=2s7c18H62Dk&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=XKR5P3uVyDA&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=El8c04p5O5Q&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=q17CqgOioTI&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=FxzTqleXwas&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=35H7NNRjex0&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=dMveRKVpDzc&feature=mfu_in_order&list=UL

784 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/20(木) 08:55:04.12 ID:Hd8MKER/
映画『ジョン・ラーベ』とエージェント磯智明とNHK

2008年12月7日　NHKドラマ『最後の戦犯（制作統括：磯智明）』に売国奴ARATAが
主演（放映は『ジョン・ラーベ」」公開より先だが、製作はおそらく後）。
2009年2月7日　映画『ジョン・ラーベ』がベルリン国際映画祭で上映。
2009年4月5日　NHKスペシャルシリーズ『JAPANデビュー』第1回『アジアの“一等国”』放映。
『日台戦争』『人間動物園』『台湾人＝漢民族』等で物議を醸す。
2009年4月29日　映画『ジョン・ラーベ』が中国で公開。
2009年6月25日　NHKスペシャルシリーズ『JAPANデビュー』が東京地方裁判所に集団提訴される。
2009年7月11日〜8月8日 　『リミット -刑事の現場２-（制作統括：磯智明）』
売国奴杉本哲太と売国奴ARATAが出演
2009年11月29日　NHKスペシャル大河ドラマ『坂の上の雲』スタート。
実在の皇族朝香宮鳩彦王をヒトラーより極悪に演じた最悪売国奴香川照之が
準主役（正岡子規）として出演。売国奴柄本明は乃木希典大将として出演。
2009年12月20日　『坂の上の雲』第4回『日清開戦』放映。演出の柴田岳志が
原作に登場しない森本レオ極悪曹長を登場させ原作世界を破壊。李鴻章が皇帝の
衣装（黄色の服に赤帽子）で登場したり時代考証もデタラメ。
2010年1月3日　NHK大河ドラマ「龍馬伝」スタート。
実在の皇族朝香宮鳩彦王をヒトラーより極悪に演じた最悪売国奴香川照之が
準主役（岩崎弥太郎）として出演。売国奴杉本哲太は主人公坂本龍馬の
実兄坂本権平役に抜擢。
2010年3月29日　連続テレビ小説『ゲゲゲの女房』スタート。売国奴柄本明の長男榎本佑が
水木しげるの第1アシスタント役として出演。
2011年4月4日　連続テレビ小説『おひさま』スタート。売国奴柄本明の
次男柄本時生が出演。
2012年1月8日　大河ドラマ『平清盛（制作統括：磯智明）』スタート。
日本最大の祟り神である崇徳天皇役に売国奴ARATAをキャスティング。

何が妥当かの話じゃなく、事実誤認というかてきとう過ぎるってこと

別に磯ＰはジョンなんちゃらもJAPANデビューも作ってないんだから
作ったやつらに直接抗議すれば
それと、売国奴香川を南極で使ってるTBSと売国奴ARATAを蜜の味で使ってる
フジは抗議しなくていいのか？売国奴香川は歌舞伎も出るからそっちにも
抗議しないとな

天皇の一族の一般呼称として「王家」を使うのが、一番歴史が浅いんだけどな。
それこそバブルの後くらいじゃね？
史料に用例があるったって数件、それもこの時代のってなったらいったい何例あるのだか。

磯智明のような露骨なヤツは携帯と自宅の電話の通信記録とかパソコンの通信記録は
全部公安に通信傍受されてんだろうな。当然のことながら。

とにかく声のでかいやつが意見通したがるのは気に入らん。
「王家」表記を復活させたならNHK誉めてつかわす。
バカでも声さえでかかったら存在感しめせるもんね。
朝生の大高未貴みたいなかみすぎバカおばばでも。

監修者の声がでかかったんじゃねえの？
見事なダブスタだな。

制作側の声のでかさと２ちゃんの声のでかさは
同じレベルで比べられないと思うけど

補足
２ちゃんや関係者以外の人間

なら最初から権力者に逆らうなと言えばいいのに

今年はアンチスレが本スレみたいになってたが
来年は別に意味でそうなりそうだな
本スレが隔離スレｗ

>>521
同感

好きなものを好きなように作れ
ただしおもしろくなければ容赦なく批判される
それを受け入れる
それが物を作るもののあるべき姿

柘植さんのインタビューの写真見てるとぞくぞくするわ
早く来年にならんかな

あと2週間ちょいとで予告だからな
テーマ音楽も気になる

29日発売予定のノベライズ、書影に色がつきました
ttps://www.nhk-book.co.jp/shop/main.jsp?trxID=C5010101&webCode=00056132011

うーむ
撮影レポは読みたいが、ノベルズのネタバレは読みたくない
ばれスレいくかいかないか苦しす

龍馬伝の時のようにネタバレスレとノベライズのスレを分けたらどうだろう
ノベスレは確実に過疎るが

>>530
サントラの説明のところに「タルカス」を彷彿とさせるとあるから、迫力のある曲になるといいな

>>533
タルカス？
それは嬉しい

>>530
>>533
『新選組！』みたく冒頭はホーンセクションが入ってるね。
『坂の上の雲　』みたくヴォーカル入りだね。
http://www.youtube.com/watch?v=AjU6-I_QiWo&feature=fvst　（磯智明愛唱歌）

もう踏まれた方がいらっしゃるかもしれませんが
>>535のリンク先は中国国歌ですので、あしからず

ノベルズ買うぞ！

ってｸﾞｸﾞってたら本郷先生の清盛本も出るようだ。文春の文庫。
出版済の元木先生の本が岩波だったかな。

http://www.bunshun.co.jp/cgi-bin/book_db/book_detail.cgi?isbn=9784166608355

吉川から出てる「日本中世の歴史」化って読んでるけど、ばんばん出てくるな王家、王権などなど

考証スレ読みなさい

>>540
「ある本にバンバン出てきた」というだけなのに反応が少々過剰では？

あえて書くからにゃ、驚いたんでしょ。それにはあたらない事だから。

>>540
磯智明がプロデュースした作品は全部で７作。
心の糸 (2010)
１５歳の志願兵 (2010)<TVM> 制作統括 ？
鉄の骨 (2010) ？
気骨の判決 (2009) ？
リミット -刑事の現場２- (2009) ？
最後の戦犯 (2008) ？
監査法人 (2008)

全作品に共通しているのは体制に対する反発。
その中でも「１５歳の志願兵 (2010)」「気骨の判決 (2009)」「最後の戦犯 (2008) 」
は明確に反日。反皇室。天皇制度廃止。

「平清盛」は磯智明が過去に制作した「１５歳の志願兵 」「気骨の判決」
「最後の戦犯」がそうであったのように反日・天皇制度廃止がメインテーマの作品ということ。
だから皇室」が「王家」になり、鳥羽天皇、崇徳天皇、後白河天皇を「彼」呼ばわりし、
白河天皇を「この男呼ばわり」している。もう異常。
磯智明は過去の日本を憎悪しまくっているので平安時代の日本人は乞食そのもの。
平清盛も源義朝も乞食。
磯智明は中国の工作員（参照：>>515 >>516）なので清盛は片刃の日本刀ではなく
両刃の中国刀を携帯している。
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/
今度の「平清盛」はもう無茶苦茶。考証がどうのと何の意味もない。

まあ楽しくいっしょにドラマ見るべ

公式更新の金曜日だね。考証の先生のお話楽しみ。
先週は14時すぎぐらいだったが今日もそれぐらいになるのだろうか。
待ち遠しい。

平安時代は神仏集合で
大日如来が至高の存在で、日本の神々がそれに従属すると考える説もあった。

遣唐史の廃止以降は中国の皇帝なぞ意識されてはいないよ

むしろ明治以後のカルト神道のほうが日本の伝統を無視している

現在日本の国民的テーマは「震災からの復興」。
NHKにもそのスタンスはある。震災がらみのNHK特番はやたらと多い。
そのスタンスがあるからこそ再来年の大河ドラマは震災地福島が舞台。（主演は綾瀬はるか）
しかしドラマの企画が震災前だったとはいえ、震災後最初の大河ドラマは「平清盛」。
１１月４日（金）にホームページを全面リニューアルしたわけだが、大河ドラマの
プロデューサーが普通の日本人とか健常者であれば、「がんばれ日本」「日本を勇気づける」
「みんなで力を合わせよう」みたいなコメントを語るもの。大河ドラマは一応NHKの看板ドラマだろ。
１年もかけて放送するドラマだろ。だから再来年は被災地が舞台なんだろ。

ところが磯智明は中国の工作員（参照：>>515 >>516）で日本解体を目論んでいて
しかも日本を憎悪しているので「がんばれ日本」「日本を勇気づける」みたいなスタンスはゼロ。
そのかわり「皇室＝王家」を完全肯定し、白河天皇を「この男」呼ばわりし、
鳥羽天皇・崇徳天皇・白河天皇を「彼」呼ばわりした。
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/cast/imperial.html#i_shirakawa

＞「彼」呼ばわりした
ごめん、スルーしたいけどここ糞ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
もはやなんでもありだな

>548
＞もはやなんでもありだな

そんなこと今までの大河を見て気づかなかったのか？
少しは良くなることを期待してる

>>545
更新来たよ

>>549
いや、「なんでもあり」なのは大河ドラマのことを指してるんじゃない

今日の更新はさして見るべきところはないな。

>>550
ありがとう！見てきた。考証二人体制確定でホッとした。
明子のビジュアルは初公開じゃないかな。
加藤あいも深キョンもナチュラルメイクなのにきれいだな。

公式サイト更新
・「写真集」第2弾
前回の清盛カットが2枚重複
正盛（後左に家定、右に忠盛）、忠盛（後左に忠正、右に家定）、
家盛（右横に鱸丸）、時子、明子、忠清、義朝、兎丸

・本郷先生インタビュー
1頁目下部<<3回目>>に「◇脚本家、藤本有紀さんには脱帽です。」

・動画ライブラリー
柘植氏取材会と栃木ロケ、バトンタッチ式の動画が埋め込み式で追加

写真は皆良い感じ
でも透けてる烏帽子（正盛）はやっぱり・・・

おおおお新しい写真がいっぱい
ますます楽しみに

女性二人の美しい写真を見るとほっとするな

深きょんも加藤あいも綺麗だ
深田の方がピンクで加藤あいの方がブルー

>>552
>>538で紹介されている本郷先生の最新刊（リンク先で試し読み可）冒頭に
「時代考証その2、本郷と申します（その1は高橋昌明先生）」とありますね

兎丸が持ってるのは清盛の剣じゃないかな
取り上げられるの展開なのか

>>558
ありがとう。
明日高橋先生の講演会に行くので、もし降りてたら雰囲気悪そうで
イヤだなあと思ってたんです。
それにしてもこの本の表紙の清盛、勝新に見える

>>554
http://www9.nhk.or.jp/taiga/special/hero06/index.html

このスレで上の方の書き込みを見ると散々なようだけど
新・平家物語も透けてるね
つまり、マヌケでバカ殿のコントに見えてあり得ないんだ
結局昔から大河は駄目駄目だったということかな？

>>559
おお、いいですねえ
講演会の中身とか、またネタバレスレの方でもいいので、もしよかったらお願いします。

期待感が増すなあ
藤本さんの脚本、凄そうですね、楽しみ
隆宏さんの方の藤本さんも凄い
忠清、迫力ありすぎw

「写真集」コーナーですが、HP制作・斎藤秀造氏のツイートによると

＞4〜5回分は1頁につなげて表示させるつもりです
＞今週からスマホ版の公開です
＞スマホの特性を生かしたPCとは違う構造になってます
＞PC版とは一部写真を変えてます

とのこと。スマートフォンをお持ちの方はPC版と見比べてみるのも一興かと

>>560
どうした？一人で熱くなってw

女優陣綺麗だね
でも写真の公開順ってなんかとリンクしてるのかな？

見慣れたからかみんなカッコいいな
兎丸カリビアンもありになって来た

ホームページで磯智明の顔を見た。DQN顔だな。
子供の頃から女にもてたことなどなかったのだろう。最近はプロデューサー
利権を悪用してもててる可能性があるが。「オレのドラマに出たかったら〜」
とか言いながら。

広沢虎造の森の石松のエピソード（清水次郎長伝）で、思春期の石松が
気になる娘（お民）の家の前を毎日毎日違う新しい服を着て用もなく
通りすがったところ、お民の父親から「毎日毎日新しい服を着て、この正月野郎が！」
と怒鳴られるという話がある。
昆虫でも魚でも鳥でも生殖の季節になると、美しい色に変化したりする。

思春期とか青春期の清盛や義朝が乞食の扮装でウロウロするなど、
ありえないんだよな。自分自身の若かりし頃を思い出せば、容易に想像がつく。

磯智明は日本の歴史や日本人を今とか自分自身の延長線上で考えていない。

こっちで遊んでなよ
「ネトウヨ心理とテレビ」
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/ftvhihyo/index.html#onair

玉木義朝の衣装が黒で前がはだけたワイルド仕様なのは
ヤンキーDQNヤクザノリの河内源氏らしくてよろしい。
清盛はまだしも、義朝は坂東土地ヤクザのボスなのでお行儀よくてはいかん。
しかし落ち武者スタイルのは何やってんだかわからんな。

松ケンがいつ見てもキツイが、妻二人が美しいのでホッとする。
忠清は鎧がはち切れそうｗ
馴染みの薄い時代だから、本郷先生の分かりやすい初心者向けのお話は大事だな。

>>568
スマホ版の「写真集」には落ち武者姿で弓を引く義朝の画像が上がっていました
あと賊相手に刀で応戦する忠清の別カットもありましたが、
歯を食いしばるような表情からしてPC版以上にはち切れんばかりといった感じです

スマホ版は他にも競べ馬の2ショット、笠を上げて微笑む時子、狩衣姿の忠盛などが掲載
なお忠盛の左横には、藤原忠実とはおそらく異なる公家の姿が少し映っています

>>568
実際玉木本人がDQNだからぴったりだよ
でもいまんとこ幼少期らしき頃の衣装と
何かわからないけど落ち武者の時の衣装が同じ直垂のような…
物持ちがよかったんだろうね

一生その衣装？

玉木がファッションショーで歩いてるモデルみたいだ

玉木の場合は衣装はどうでもいいだろ
何きても一緒なんだし

玉木アンチが必死なんだが何かうらやましいことでも
あったか？
そんなに贔屓にこの役をやらせたかったのか

アンチじゃないけどな

>>571
動画が出てるの？

>>568
深キョンは素も美人だしメークした顔も美人で写真も動画も美人さんだが
加藤は素は美人さんだが今回出てきた写真は映りが悪くて残念だった

あと今楽しみなのは檀と松雪かな

ひいきって何のひいき？
自分は源氏びいきだが摂関家もすきだ

>>576
加藤あいも綺麗だよ
女優は綺麗でいいね
男もリアリティあっていい

玉木はボロ着ててもイケメンオーラ全開なので無問題
こういう人を華があるって言うんだな

深キョンも質素な衣装でも美人オーラ全開で華があるな
天地人の淀の時も華やかで綺麗で、芝居はともかく自分は好きだった

玉木の義朝はかっこ良くて(衣装がボロくてもはねのけてる)予想以上にいいんだけど
松山の清盛はなんか笑顔が素敵っていうか癒されるんだ
この清盛好きになれるかもー

源義経が奉納したとされる大山祇神社の国宝の鎧等、平安末期とか
鎌倉時代の鎧は日本各地にけっこう残っている。
８００年以上の時間の劣化に耐えてきたこれら現物の鎧より、NHK「平清盛」
ホームページ上の鎧のほうが１０００倍汚く、みずぼらしい。本物はいまだに
色鮮やかなのに。
汚ければ汚いほどリアルということらしい。

本物の平安京は朱雀大路の道幅はなんと８５メートル。小路でも１２メートル。
磯智明の平安京は都市そのものまで矮小化され、乞食化されている。
磯智明ストリートの道幅は２メートル程度。
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/special/br/01.html
よくここまでやりたい放題デタラメが出来るものだな。

磯智明にとって日本は世界最悪の国。中世の日本人が幸せそうだったり、
きれいな衣装を着ていたり、きれいな鎧を着用していたり、日本の街並み
がきれいだったりすることは断じて許せないということなのだろう。

松ケンいい感じだね
何ていうか主役らしい存在感が漂ってていい

>>581
海賊討伐の写真の笑顔はいいね

深キョンは棒なんだけど、コスプレが本当に似合うんだよねｗ
ゴージャスな格好させると本当に可愛い。

大河のヒロインとしては演技力的にどうなんだと思ってたけど、
キャラ設定を聞いて「あーこりゃ深キョンだ」と思ったｗ
可愛い不思議ちゃんをやらせたら結構行くんじゃないのかあの人は

細かい不満点もあるにはあるが、今のところ概ね満足で期待感が大きい

まあ、一番重要な脚本次第なんだけど結局は

>>584
深キョン、決まったときこのスレでは非難囂々だったけど自分は大歓迎だった
ホリホリになるとは思わなかったので予想はしてなかったんだけどね

どの役でもパッと画面に映った瞬間からその役に見えるのが本当だと思ってるので
深キョンぐらい綺麗で華やかで品もあると見た瞬間からヒロインに見えるのが気に入ってる

ながら見で声だけ聞いてたときは、そらー淀殿はひどいもんだった

でも画面みると綺麗だからいいよ

あの淀殿は絶対認めない
最低最悪だった

まあでも時子には悪くないかも

深キョンより聖子がやばくね

>>568
すまん、自分はあの淀も気に入ってたｗ
風林の両津姫はアウトだったが

>>589
聖子も歌が上手くいけば、後半の今様の師匠の方は説得力が出るからいいよ
別に主役でも超重要役でもないし頻繁に出てくる役でもないだろ

不安なのは松田の後白河かな・・・特に後半
後白河は芝居が上手くないとヤバイと思う

芝居なんてそれこそ新撰組の香取クラスのダイコンでないかぎりは大丈夫
若い役者にうまさを求める視聴者なんていない

>>591
松田弟は別に問題は起こさないよ。松田兄とは違う。
松田兄の伊達政宗はひどいものだった。歩くたびに右肩と左肩が上下
していた。アヒルような歩き方しか出来ない。舞台経験がほとんどないんだろうが、
きれいに歩くという役者の基本中の基本スキルすら松田兄は出来なかった。

深キョンの綺麗さはいいんだが、今期の主演ドラマ見てたら
血の気が引いたわ・・主婦なのに頭弱そうなおこちゃま喋りって。
少女時代はあれでもよかろう、宗子存命中は置物でいいし、
ある程度は時忠がカバーするだろうが、多くの子を産む母になってアレとか。
まあ、あのアホ母キャラなら宗盛が生まれるのはすごく納得するがｗ
知盛や重衡や徳子の母になるんだけどね・・。

壇ノ浦のはセリフなしのイメージ映像のみが絶対条件だな。

しかし藤木も老けたな・・。

皇室を王家と改竄した、反日スタッフ

朝鮮刀を持たせて、歴史を改竄するように圧力をかけてるのは

竹島は韓国領土と乃たまってる在日の層化スタッフか？

朝鮮刀を持たせた反日制作スタッフ

大河ドラマを、中止にさせるデモ必ず起こすから待ってろ

>>594
> 主婦なのに頭弱そうなおこちゃま喋り
それはそういう台本だからじゃないのかい。

松山深田とか信者以外誰得だよｗ
ホリプロ工作員いい加減ウザいわ

>>595
お願い。普通の人の感覚を取り戻して。

歴史捏造云々言うなら
塚原卜伝のOPにクメール寺院が映ってるのに抗議デモしろよｗｗｗ

>>599
NHK大河ドラマ『平清盛』のプロデューサーは中国共産党の工作員だから。

磯智明が一番大好きな映画
映画『ジョン・ラーベ』全編 （日本人出演者：香川照之、柄本明、杉本哲太、ARATA）
http://www.youtube.com/watch?v=tW-3jgyjVmY
http://www.youtube.com/watch?v=M3IW8JJd1aw&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=bzuoI89Ecg4&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=85eoDOgLf-s&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=ot2vGMOH0_c&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=2s7c18H62Dk&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=XKR5P3uVyDA&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=El8c04p5O5Q&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=q17CqgOioTI&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=FxzTqleXwas&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=35H7NNRjex0&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=dMveRKVpDzc&feature=mfu_in_order&list=UL

映画『ジョン・ラーベ』とエージェント磯智明とNHK

2008年12月7日　NHKドラマ『最後の戦犯（制作統括：磯智明）』に売国奴ARATAが
主演（放映は『ジョン・ラーベ」」公開より先だが、製作はおそらく後）。
2009年2月7日　映画『ジョン・ラーベ』がベルリン国際映画祭で上映。
2009年4月5日　NHKスペシャルシリーズ『JAPANデビュー』第1回『アジアの“一等国”』放映。
『日台戦争』『人間動物園』『台湾人＝漢民族』等で物議を醸す。
2009年4月29日　映画『ジョン・ラーベ』が中国で公開。
2009年6月25日　NHKスペシャルシリーズ『JAPANデビュー』が東京地方裁判所に集団提訴される。
2009年7月11日〜8月8日 　『リミット -刑事の現場２-（制作統括：磯智明）』
売国奴杉本哲太と売国奴ARATAが出演
2009年11月29日　NHKスペシャル大河ドラマ『坂の上の雲』スタート。
実在の皇族朝香宮鳩彦王をヒトラーより極悪に演じた最悪売国奴香川照之が
準主役（正岡子規）として出演。売国奴柄本明は乃木希典大将として出演。
2009年12月20日　『坂の上の雲』第4回『日清開戦』放映。演出の柴田岳志が
原作に登場しない森本レオ極悪曹長を登場させ原作世界を破壊。李鴻章が皇帝の
衣装（黄色の服に赤帽子）で登場したり時代考証もデタラメ。
2010年1月3日　NHK大河ドラマ「龍馬伝」スタート。
実在の皇族朝香宮鳩彦王をヒトラーより極悪に演じた最悪売国奴香川照之が
準主役（岩崎弥太郎）として出演。売国奴杉本哲太は主人公坂本龍馬の
実兄坂本権平役に抜擢。
2010年3月29日　連続テレビ小説『ゲゲゲの女房』スタート。売国奴柄本明の長男榎本佑が
水木しげるの第1アシスタント役として出演。
2011年4月4日　連続テレビ小説『おひさま』スタート。売国奴柄本明の
次男柄本時生が出演。
2012年1月8日　大河ドラマ『平清盛（制作統括：磯智明）』スタート。
日本最大の祟り神である崇徳天皇役に売国奴ARATAをキャスティング。

時間がない人の映画『ジョン・ラーベ』　（香川照之出演シーンのみを編集）

http://www.youtube.com/watch?v=IyWZcNqZyYM
http://www.youtube.com/watch?v=PS6CGo7W_y0&feature=watch_response

写真集の"comming" soon ってわざとかな

>>594
史実上の時子も賢いとはいえまい。
一の谷の後和睦(というより降伏)に応じてたら平氏は滅ばなかった可能性もある。現に宗盛は和睦に前向きだった。
また、壇の浦では命と先帝としての立場が保障されていた安徳天皇を無理矢理道連れにした。

香川照之、柄本明、杉本哲太、ARATA

中国もいいキャスティングセンスしてるわ
俺が好きな俳優ばかりで嬉しくなる

>>604
今年の宮沢りえみたいに、強さや賢さの中に愚かしさや弱さを表現できればいいと思う。
まあ深キョンがそこまで女優として育ってるかどうかが問題なんだけど。
変な話、深キョンって今までこれといったスキャンダルもないし
、
個人的に女としての深みがない気がするんだよね。
宮沢りえみたいに波乱に満ちた人生歩んでこそ、今回の淀みたいな演技ができるんだと思う。

今回は松坂慶子路線だからだいじょうぶ

勝敗ラインは「義経以上」かな？
１９．５％以上であれば一応昨年と今年は上回るので。

深キョンの淀殿は天然で可愛くて好きだった。
こういう淀殿もいいって思ったよ。

宮沢の淀も過去の淀が凄すぎて過去作品群に比べたらいまいち迫力に欠けて不満
前半平凡な優しいいい姉に描きすぎた
上手くはないけど、深きょんは深きょんなりの味わいで演じればいいんじゃないの
スキャンダルと言うか、玉木を始め男ネタだらけじゃないか深きょんはｗ

深田は玉木や内田、東山、ハンカチとか色々あったなｗ
上川が独身だったら共演者キラーだからヤバかったｗ

>>608
『平清盛』は15％くらいで惨敗だろう。『武蔵（16.7％）』にも負けるが、
『花の乱（14,1％）』にはかろうじて勝ったくらいだろう。

はっきり言って大河ドラマ史上初めてコアなファンを持たない役者（松ケン）が
主役だろう。『風林火山』の内野聖陽はマイナーだったが熱狂的な
コアなファンはかなりいた。
松ケンは連続テレビドラマの主役で視聴率をとったことがない。最高視聴率は
『銭ゲバ』の9.9％。そもそも連続テレビドラマの主役は『銭ゲバ』だけ。
『平清盛』は視聴率を狙う仕掛けが事実上なにもない。『平清盛』同様穢いドラマとして
記憶され、視聴率が伸び悩んだ『龍馬伝』の主人公は、日本の歴史上もっとも
人気の高い坂本龍馬だった。主役俳優は日本第2のモテ男（第1はキムタク）で
第2の視聴率男でもある福山雅治だった。脚本家の福田靖の執筆能力自体
はかなり高かった。しかしあまりに日本や江戸時代をネガティブに描きすぎ、映像も
酷すぎたため、きわめて不評だった。
それに対し、松ケンは不細工な既婚男。しかもポテンシャルのピークは2006年の
「デスノート」すでに下り坂を降りている。
視聴率をまったく持っていない不細工な既婚男をヨゴレにしたんじゃあ、
もうアウトでしょ。民放だったら、企画段階で広告代理店から「スポンサー
がつかない」といわれ中止になるレベル。汚さは特にスポンサーに嫌われる。
ヨゴレでもかえってセクシーさを増した俳優はいるにはいた。ジャック・スパロウ役の
ジョニー・デップとか『グラディエーター』のラッセル・クロウとか『羅生門』の三船敏郎とか。
しかし松ケン清盛の写真は、新宿の地下通路でホームレスとすれ違った時の
悪臭を思い出すだけ。ウンコ臭いんだろうなとか、ションベン臭いんだろうなとか。

そしてドラマの真の監修は中国共産党であり（>>601参照）、ドラマの編成方針は
徹底した反日。反皇室。プロデューサーは中国の工作員（>>601参照）。

書いてるうちに15％ムリという気がしてきたw

毎日長文レスを書くほどの熱狂的なオタが一人いますね
なんとなく江には勝てそうだ

源平好きだから江には勝ってほしいが厳しい気が・・・
>>612のいつもの長文さんはうんざりだが、松ケンについてはその通りだと思われ
NHKもそこは判ってたから、NHK側からは松ケンには主演オファーしなかったのだと思う

久しぶりに公式サイト見たけど透け烏帽子･･･
というか烏帽子って普通のでも多少透けてないか？
それをわざわざあそこまで丸見えにする必要あるんですか･･･

スケ髷はスタジオだと目立たないといいね
言うから余計に気になるんだと思う
さっき土スタ見たら、松ケン口が曲がってるじゃねーか俳優なのに
素顔よりも汚したり白塗りしたりした方が松ケンはいいと思う
江より何故かちょっと可愛かったし

江には視聴率では勝ちそう
意外にいい結果を得られると思うんだけどな

＞６１２
１５％そこそこ？そうなると今世紀最低記録更新ですな。
０５年の「義経」は後半も２０％前後を維持できれば良かったが…。
どうも全世代から幅広い支持を得るのが難しいので、思い切って絞った方がいいかも。
０４年「新撰組！」は現在の２０代や３０代前半から高い支持。

>>618
組の支持層ってどこのデータ？聞いたことないけど

>>618
映画でも民放でもなく、受信料を頂く大河なので対象の視聴者を絞るというのは無理

>>619
ＮＨＫは独自に年代や性別の視聴データ持ってて近年の
大河で若い世代の視聴率が高かったのは新選組！と天地人と言ってた。
天地人は若い男性からの支持も高かったと。

>>621
風林は男性支持者が多かったから一話延長したって制作側がいってたけど
天地人が若い男性の支持があったなんて初めて知った
近年大河ワースト３に入ってる天地人を喜んでみてた若い男性って
普段どんなテレビみてるんだろ

>>561
高橋先生の講演会行ってきました。
会場が神戸だったため大輪田の泊や宋との交易、福原新都構想などがメインで大河の話題はあまり出ず、
わざわざネタバレスレに行くこともないみたいだ。

高橋先生は「成海璃子ちゃんのファン」で、
今度の大河で「建春門院が大酒飲み設定なのは、私の仕業」らしい。

建春門院は糖尿病で亡くなっているので大酒飲みだったのは
「歴史上の必然」だと冗談っぽい口調で言ってた

先生はどうやら建春門院萌えの様子

講演会はすごくおもしろかった。先生は終始鋭い顔つきで「璃子ちゃん」のところ以外ではほとんど笑わなかったけど
会場からの質問には丁寧に応対してくれていたので、
大河のことも聞いたら深めのことにも答えてくれたかもしれない。
質問の時間が少なくて残念だった。
あまり情報を持ちかえれなくてすまん。

新撰組！の数字は香取のおかげ

やまこーヲタの腐った婆が暴れたせいで視聴率が低迷した
組！のホモ本を作ってネットで売ってたやまこーヲタの婆とか
呆れたわ

>>623
高橋先生、余計なことを

>623
乙であります。高橋先生、いい雰囲気みたいじゃないですか。
滋子酒飲み設定が先生お墨付きなら良かったわ。
今まで重要なのに源平もので軽い扱いかスルーだった滋子が
監修の後押しでちゃんと描かれるなら良いことだ。

原作なしのオリジナルが不安要素だが、脚本が監修の意見を
素直に聞くタイプなら上手くいくかもな。

オススメの元木泰雄氏著・清盛本が文庫化で今月発売になってたので貼っときます。

http://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_detail.php?pcd=201106000398

日本の歴史が好きとか歴史の本が好きとか歴史小説が好きとか歴史ドラマが
好きな人間はもうロジックとして反日・嫌日はありえない。

『龍馬伝』は主人公の坂本龍馬も主役の福山雅治も悪くなかった。
プロデューサー（土屋勝裕）が反日でなければ脚本の福田はもっといい本が書けた。
プロデューサー（土屋勝裕）が穢く不潔な映像を持ち込まなければ、視聴率はもっと伸びた。

土屋勝裕のプロデュース作品（全3作）最新作は『恋するキムチ』　
『恋するキムチ (2011)』
『心の糸 (2010)』　中国の工作員（磯智明 >>601参照）と共同プロデュース
『龍馬伝 (2010)』

『龍馬伝』失敗の根本原因は、作品の根底に反日・日本の江戸時代に対する憎悪の念
があったせいだと思う。歴史ドラマファンは必然のロジックとしてそんな作品を支持しない。
成功したTBSの『仁』は江戸時代に愛情をもっていた。その象徴が橘咲（綾瀬はるか）だった。
『平清盛』は『龍馬伝』よりはるかに不潔にし、はるかに反日度を強めている。
反日は度外れで、番組はまだはじまっていないのに、すでに「王家」等で波紋を呼んでいる。
『龍馬伝』失敗の根本原因（反日・不潔）を最凶レベルにパワーアップし、
主人公は美男（福山）から醜男（松山）にレベルダウンしている。

視聴率15％でも誰も驚かない。もう構造問題として視聴率がとれる理由
がなにもない。
不潔な食い物など誰も買わない。誰も食わない。不潔な気持ち悪いドラマなど誰もみない。
そして一番不潔で気持ち悪いのは、映像的穢さより、プロデューサーが外国の工作員だということ。（>>601参照）

滋子萌えなのか高橋さんｗ

滋子は自分もクローズアップしてほしい人物なんで期待してるよ

視聴率は江に勝てばまあいいんじゃないか。
数字が取りにくい源平なんだし。

>>623
おお、ありがとうございます
高橋先生何だかんだで楽しんでるんじゃないのか？ｗ
滋子楽しみですね、どんなキャラになるのか

先生降りてないってことは藤本さんの脚本もかなりいい出来なのかも

江というより、炎たつとか時宗とかが比較対象でないかな視聴率は
当時とは少し時代が違うからアレだが
どちらも、初回から別に高くはなかったが、堅実な推移で視聴者をひきつけたからね
作品の中身でそういう力を示してほしいものだ

>>626
裏付けのある遊びっていいね。雰囲気が良さそうで安心した。

>>593
松田兄の伊達政宗がひどかったのだけは同意
当時演技派のような触れ込みだったから所作はもちろん台詞も言えてないのには驚いた
映画と大河は違うんだなと思ったよ

写真集、松ケンが船の舳先みたいなとこに座ってる写真が何枚もつかわれてたが
あれがこのドラマの象徴みたいに扱われるのかな

義経で、ハゲ清盛が夕日輝く船にたたずんでたシルエットがやたら何度も使われたようなもので

>>623
高橋先生、おもしろいｗ
喧嘩別れするかもとか言ってたのに
楽しんでいるようで安心しました

>>631
藤本さんの脚本が気に入ってないとこういう発言はないよねｗ

いわゆる一言居士だな

藤本さん、勉強してると自分も思うな
最初の製作発表のときのあぶなかさにくらべてずいぶんと骨組みがしっかしてきたしｗ

公式の滋子の人物紹介からは大酒飲み設定は無くなってるけどな。
成海が未成年だから色々問題があったのではと推測されてたが。
時代考証が推しても書くのは脚本家や制作サイドだから却下される
可能性もあると思う。

>>634
映画中心の映像系は大河で大根と叩かれない人なんていないｗ

>>632
比較対象は、当然同じ時代を舞台にした義経だろ？
スタッフも、義経ぐらいの平均視聴率を目標にしているだろうし。

昔の映画の役者はちゃんと芝居をたたき込まれてるんだが
（新劇の劇団でトレーニングしたり）
今は「作り込んだ芝居はウソくさい」とかいう言い訳して実際には芝居ができないか
あるいは大げさすぎる小劇場芝居かの両極端になってるんだよな
時代劇はちゃんとした芝居じゃないと見られないもんね

>>640
20％は超えたいと言ってたはず。

>>639
高橋先生いい笑顔で「未成年の璃子ちゃんが酔っ払い演技しなきゃいけないのは自分のせい」
って言ってたから、もし却下されたら悲しむだろうなあ(´･ω･`)

本郷先生の講演も聞いてみたくて検索してみたところ、
彦根で全三回のセミナーをやっているらしいです。

http://bunpla.jp/event/detail/406/

参加した方のブログに「書けない部分も面白い」なんて記述があり、もぐりこんでみたいのだけれど
平日19時に彦根だと地元の方でないと難しそうですね。

>>642
そりゃ表向きはそう言うのかもな
で、何時そう言ったんだ？

>>639
甘い物が原因かもしれないのに糖尿病が死因だったから大酒飲みと決め付ける暇があったら
鳥羽天皇の中宮の侍女だった堀河が王家なのに
近衛天皇の中宮の侍女だった常盤が源氏なのはなぜか
皇族でもなければ官位もないただの愛人の祇園女御や舞子が王家なら
男の愛人も王家扱いするべきではないのかなどしっかりと考証してほしい
摂関家と院の近臣を一纏めに貴族扱いしているようじゃ・・・

それ以前に王家って

王貞治は3人の娘にはすべて「理」と付く名前をつけた。
これは、いずれ嫁に行き、姓が変わってしまう娘だが、
王の娘としていてほしい、里は『王家』だ、という意味をこめて
「里」に「王」の偏をつけた「理」とした。

上杉謙信の死因は虫気(腹痛)だと一次史料にあるのに
大酒飲みだから中風(脳卒中)だと決めつけるのに通じるものがあるな
御殿を華麗に整えさせたり熊野詣でで舞を舞った逸話から滋子はただの酔っ払いでないことは確かだが
たぶん今年の菓子好きの初や大奥物の実成院みたいにされそう

>>644
比較対象が義経っていうのも20%越えたいっていうのもほぼ同義だろうに

義経は判官贔屓ってくらい人気者だからな
悪者イメージの清盛とは対極

>>644
制作発表時だったかと＞磯Pの20％越えを狙う発言
メディアに出てた

そりゃ20は欲しいでしょ、時代うんぬんではなく
こけたら局内で何言われるかわかんないし、おそらく一生に一度の
大河担当になるんだろうから、気合入れてくるわな

が、今は磯Pも内心20％越えは無理だと悟ってるだろ
20％越を狙うと言ってたのは、主役変更前
去年の江も上野の写真や予告でこける予想をしたが（ここまでこけるとは思わなかったが）
来年の清盛も松山の写真や動画の様子から見て大コケと予想してる
ビジュはブサ地味、時代劇芝居が上手いわけでもない主役が出まくるドラマなんて誰得

２０越えは初回の話だよ

>>642
>>649
>>652
『平清盛』制作統括の磯智明がプロデュースした作品は全部で７作。
『心の糸 (2010)』　視聴率８．２％
『１５歳の志願兵 (2010)』　視聴率７．２％
『鉄の骨 (2010)』　視聴率平均５．５％
『気骨の判決 (2009)』　視聴率６．９％
『リミット -刑事の現場２- (2009)』　視聴率平均６．３％
『最後の戦犯 (2008)』　視聴率９．９％
『監査法人 (2008)』 　視聴率平均８．０％

調べてみたら、すごい偶然を見つけたわ。
磯智明の制作作品の最高視聴率は９．９％（『最後の戦犯』）。
主役の松山ケンイチの主演ドラマ最高視聴率も９．９％（『銭ゲバ』）。
いやあ、２人とも同率の視聴率一桁男だったわw
２人にとって視聴率二桁は未知のゾーン。
磯智明は２ケタの視聴率をとったことがないから、ホームレス臭がするような
不潔なホームページを作って問題だと気がつくことすらできない。視聴率の
とり方をまったく知らないから。
磯智明にとっても松山ケンイチにとっても宿願の初視聴率二桁作品
になるんだろうが、１５％がいっぱいいっぱい。

>>655
こりゃだめだ
視聴率撮りたいならせめてジジババに受けよく見目麗しい画面にしないと

>>654
大河で初回20なんて当たり前なのにそんなのわざわざ言及するかよｗ
記事ではたしか20は超えてさらに上を狙えれば的なこと言ってたし。

マツケン最初の主演ドラマ
セクシーなんとかっていうドラマは6％位だったわ

永作との映画公開の頃TVでアラサー、アラフォー女性に人気俳優と持ち上げられてた
NHKはその層を狙ったんじゃないの？

>>655
高視聴率なら20％越えが当たり前のプライムタイムの民放連ドラと
10％越えたら大ヒットの大河・朝ドラ以外のNHKドラマと一緒にするとか〇カか？
視聴率9.9％ならNHKドラマとしてはかなりのヒット
NHKでも大河（と朝ドラ）だけは平均20％越えなければコケの部類

磯Pの20％越えを狙うコメントは年間平均の話

>>643
酔っ払い演技なんかほんとにあるのかなｗ

公式の写真集見たら加藤あいとか深キョンとか
綺麗な人は綺麗でメリハリあっていいな
登場人物を実際に扮装姿で見るとワクワクする

>>659
>高視聴率なら20％越えが当たり前のプライムタイムの民放連ドラと
10％越えたら大ヒットの大河・朝ドラ以外のNHKドラマと一緒にするとか〇カか？

10歳の子供にむかって「犬の１０歳なら７０歳だね」みたいなことをいうような話。
何の意味もない。まったく意味がない。意味がないばかりか愚かさの極致www

中の人が未成年だから酒のシーンがNGなんて事あるのか？
演技なんだし、実際に飲む訳じゃないから問題ないのでは。

>>645
亀レスで恐縮だが、
・当時の甘いものって･･･砂糖ないですよ･･･
・待賢門院堀川の父親は右大臣で、白川院皇后の兄弟。
「王家」の内部の人間といっていい。
・常盤は九条院の雑仕女で庶民。ダンナのくくりで「源氏」にふさわしい。
・そもそも大臣家のお姫さまと、庶民を一緒にするほうがおかしい。
・祇園女御は白川院崩御の際にはきちんと未亡人扱いされており、
王家の一員とみなされている。
・男の愛人は別に王家の一員ではない。
・摂関家と院の近臣をひとまとめ、これは確かによくない。その通り。

冷静かつ客観的にみて、松山ケンイチのチャームポイントは「ナイーブさ」にあった。
もともとハンサムじゃないが、この「ナイーブさ」こそがこの役者の唯一の切り札だった。
逆に言えば、松山ケンイチから「ナイーブさ」を取り除くと、何も残らない。

今から５年くらい前の松山ケンイチには「ナイーブさ」が確かにあった。
2006年の「デスノート」でエルを演じた頃の体重は60キロとかあるいは
57キロとか58キロとか60キロを割ってるくらいだったろう。
しかし「平清盛」のホームページをみると、今の体重は筋肉もついてるが、
70キロ超だろう。顔なんかブクブクしてる。そして唯一のチャームポイント
だった「ナイーブさ」がもはや微塵もない。０％。丸々した顔はバカっぽさ
全開。ナイーブどころか鈍感な感じ。もう終わっている。

大河の主役など、松山ケンイチにとって役者人生のピークなわけだから、
体重を最低10キロは絞り込むべきだった。

当時の酒ってのはやっぱり米から作ったのかね
だとしたら炭水化物だから多量に摂取すれば糖尿病になってもおかしくはないような気もするが

>>662
どうなんだろうね
『政宗』で藤次郎時代に酒を飲んでたような記憶があるが

近年糞化が著しい大河だから確実にこれも糞なんだろうけど俺的には平安時代に興味を持って調べて楽しめただけでも良しとするか

>>665
米からつくってますよ〜
製法もそんなに変わりません。
当時のブランド酒は、奈良のお寺で作ってたやつです。

えーじゃあ、自分も糖尿になりそうだ
日本酒をワインにきりかえてはいるんだが、ワインならだいじょうぶかな

そういえば、頼朝の死因も糖尿とかいう説もあったような

甘い物って干し柿くらいか
当事の貴族や平家の食事って、肉類ダメで野菜中心だよな
おまけに京都だから、魚も限られてる
鱧位か？海の物は
醤油、味噌もなし
食生活はかなりつまらなそうだな
源氏は肉類も口にしてただろうしこっちのほうが飯は美味そうだ

>>669
当時の甘味料としては甘葛というものがある。
芥川の「芋粥」の原典になった今昔物語の話にも出てくるが
超高価なものだったらしい。

鳥肉はＯＫ。
クジラもＯＫ。魚とみなした。
兎もＯＫ．鳥とみなした。

>鳥肉はＯＫ。
>クジラもＯＫ。魚とみなした。
>兎もＯＫ．鳥とみなした。

おそらく、源氏はこういう物を食してたろうけど
貴族化してからの平家は食べなかったんじゃないか？

>当時の甘味料としては甘葛というものがある

どんなスイーツなんだろうね興味あるな
月見とかは当時からあった訳だけど、月見団子とか甘くなかったのかな？
ぶっちゃけ今の和菓子のほとんどは江戸時代以降の物だしね

甘づら　つたの樹液を煮詰めたもの
メープルシロップみたいなのかな？

メープルシロップみたいな物なら
団子にかけて食べた可能性もあるな

>>645のいう「甘い物」って甘葛を指していたりして…
滋子の飲酒ばかり話題に出るけど、家貞の唐菓子好きって設定も興味深いな

それはそうと、名前に「あ」を書き込むルールでも出来たの？

奈良女で甘葛の再現実験をした時のレポがなかなか面白い
http://www.nara-wu.ac.jp/grad-GP-life/bunkashi_hp/amadzura/amadzura_hp.html

サカ板では名前に何かかかんと書き込みできないからな

手元の本に甘葛は甘酒みたいな味だという証言があったよ。

あと、源氏物語に出てくる「粉熟（ふづく）」っていうスイーツの説明が載ってわ。

「五穀を五色にかたどりて、粉餅にたしてゆでて、甘葛をかけてこねあはせて
ほそき竹の筒をして、其中にかたをし入れて、しばしをきてつきいだし、其姿双六の
調度のごとくまなふなり。」

これは匂宮に子供が生まれた時のお祝いのお菓子。
あと、宇津保物語で犬宮誕生の祝いに甘葛や蜜を金の瓶に入れて送っていたり、
なんだか高価なものだったっぽいな。

来年の今頃、どんな総括を受けてることだろう。

まさか、まだ江の方が・・・　
なんてことは絶対ないだろうと信じてるが、
大河は年々出来が悪くなってるので一抹の不安・・・

鑑真によって伝えられた砂糖は唐から輸入。
蜂蜜は有り。
つるあまちゃ。
甘味料ってこんなもんか。
玄米と麦芽からの水飴はもっと後か。

酒を作ってるうちに水飴はできてたらしい
平安時代には確実にあったと思われる

出演者について見てみますと、中井貴一さん・山本耕史さん・上川隆也さんのように過去の大河作品で主演・準主演を務めたという人もいますが、松山さんや岡田将生を含む全体の3分の1以上の出演者が大河初出演です。

また、藤木直人さん・阿部サダヲさん・森田剛さんのように大河出演経験はあるものの21世紀になってからの大河出演がなかったという人もおり、中村敦夫さんに至っては41年ぶりの出演です。

この配役について、過去の作品のイメージに捉われないようにしようというNHKの意図があるような気がしたのですが、いかがでしょう?

韓国勢を紅白から断固阻止！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1320857959/l50

中村敦夫さんに至っては41年ぶりの出演です。

中村敦夫は今年の寺田農や中山仁のように、第1話で退場でしょ？

だろうね
まあ、その2人より扱いは大きいだろうが

はじまる前にそうでも、
終わってから振り返ると過去の出演者がうじゃうじゃ。
というのが毎年のパターンです。

いや、今年はいわゆる大河常連の人たちは少ないでしょ
もう常連組が当てられるような役はほとんど残ってないし
（可能性があるとすれば頼政くらい）
大河ドラマが好きな自分としては、そこは物足りない
良いキャストだから不満があるわけではないんだけどね

たとえば、『江』の北大路欣也とか『龍馬伝』の里見浩太朗とか『篤姫』の
高橋英樹とか『天地人』の松方弘樹とか『坂の上の雲　』の渡哲也といった、
最後の銀幕スターというか大御所系の役者が『平清盛』には出ていない。

『江』の上野樹里のギャラは大河主役の最低ランククラスだったと思うが、
松山ケンイチも間違いなく最低クラス。福山雅治は最高クラスだったろうが。

『江』も人件費節約ドラマだったが、『平清盛』はさらに輪をかけて節約
していそう。節約した人件費を使って、衣装の乞食仕様（ストーンウォッシュとやら）
に加工したのだろう。視聴率を落とすカネの使い方ね。

伊東四朗は嫌いな役者じゃない。『坂の上』は良かった。『江』とだぶるので
使えないのだが、本当は北大路欣也を白河天皇に持ってくれば良かった。
『華麗なる一族』的対峙が期待でき、ドラマは引き締まったハズ。

まあ白河を重鎮にって切望してがっかりした人は少なくなかろうね
ニンニンとか言い出しそうだし
好色な性格が軽いというか

仲代、平幹、仁左衛門あたりが希望に上がってたもんな
伊東さんはちょっと意外だった

伊東は残念だったが北大路よりはマシかなーと思う
まあ以仁王役をやった人だし、そういう点では面白かっただろうけど

個人的には主演との関係から鹿賀丈史を見たかった。

伊東さん大好きだし、スケベそうだし、威厳も十分あるとは思うんだが
檀れいが三上博史に嫁いだあとも好んで関係を続ける……っていうのが
ちょっと想像できないw

北大路が白河って、全然キャラ違うだろｗ

もうちっと考えろよ

まあ長文さんは
華麗もみてないし
中世にも詳しくないんだろうね

個人的には伊藤さんは楽しみ
妖怪系ではなくて
尊大なんだけどどこか可愛げのある感じの法王になりそうでｗ

父親が伊東四朗でも息子が阿部寛や本木雅弘だったら、別に問題ない
のだが、息子が松山ケンイチでは問題発生。
主人公の不細工顔はお父さん似？みたいな見え方になってしまい、
作品全体にチープ感が漂う。

対談とかあったし仲代くるかなと思ってたんで伊東でびっくりしたな
でも案外合うと思うよ

長文さんはキムタクヲタだから華麗はみてるだろ

北大路さん、実際存在感と顔はデカいと思うけど
江や華麗の役での評価じゃ、対峙する役者が…

北大路はいらんわ
キャリアだけ無駄に長いが、その割に大根でつまらないしそのくせクレ順だけ煩いｗ
同じ江から出すなら、兵ちゃんの方がいい

石坂は見たかったね
頼朝役は最高によかったな

自分も北大路だったら凄く文句言ってたな、きっと
あの人の最高傑作は犬のお父さんってくらい面白みの無い人

白河天皇にふさわしい役者一覧
北大路欣也、平幹二朗、尾上菊五郎、片岡仁左衛門

白河天皇を演じてもいい役者一覧
松方弘樹、仲代達矢、山崎努

仲代、仁左衛門、山崎努、北大路欣也は新平家メンバー

北大路さんｗ
清盛には出ないのに
長文さんのせいで偉い叩かれよう…

ｗごめん
○えらい
×偉い

伊東さんの白河天皇は楽しみだよ
そういう手があったか！という配役だと思うし怪しい感じがするｗ
好きな俳優さんが出てないとがっかりしてる人もいるんだね

>>694
その理屈でいけば、もしそのチープ感が出るとすれば主役本人の責任
伊東四朗のせいにするのは違う

松ケンは自分が大河の主役をすべき人間だと自負してたんだろ
でなきゃ既に他に決まってたのに
バック力を使って逆オファーでひっくり返すなんて荒技はできない
自分でごり押ししたんだから、失敗したら全責任は取るんだろ

決まっていた主役って誰よ

>>706
そーいうスレあるから
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1296596263/801-900

>>705
松ケンは主役に逆オファーしたわけじゃないんだが

>>708
主役に逆オファーしないで主役が転がりこむ訳がない
マツケンかバックかは知らんが

「もしもし松山です。大河の主役に僕どうですか？」

>>710
だが断る

なんだよ>>709何の根拠もなかったのかよ

>>701 を補足
「フォースの暗黒面」ではないが、白河天皇を北大路欣也か平幹二朗が
演じていればダークサイドの匂いが強くでた。
白河天皇を尾上菊五郎か片岡仁左衛門が演じていれば、ヴィスコンティ的
退廃（デカダンス）の香りを出すこともできた。
上記の４人に共通しているのはネガティブな匂いは出るが、白河天皇は
「巨星」という感じになった。

�@磯智明は昭和天皇の叔父（朝香宮鳩彦王）をヒトラーのように描いた
映画『ジョン・ラーベ』に日本一コミットし、日本で一番皇室を憎悪している輩（>>601参照）。
�A制作作品（『心の糸』『１５歳の志願兵』『鉄の骨』『気骨の判決)』
『リミット -刑事の現場２-』『最後の戦犯 』『監査法人』）が示す通り
日本を憎悪しまくっている輩。
�Bグーグル検索に“磯智明”と入力すると、上から２番目に『しんぶん赤旗』の
記事が出てくる日本共産党ときわめて近い輩。
�C磯智明は王家騒動で皇室を貶めている輩。

伊東四朗はベンジャミン伊東であり、隣のおじさん的な人。権力臭から程遠く、
町内会長がいっぱいいっぱいという感じ。皇室を小さく見せたい、貶めたい
磯智明の琴線にベンジャミン伊東は触れたのだろう。

何故、3分の1以上が初出演であることに注目したのかと言いますと、『天地人』以降の作品については、いずれも大河出演のなかった俳優が主演を務めた一方で、準主演ともいえる俳優がいずれも大河出演経験のある人によって固められていたからです。
具体的には、以下のようになります。

北村一輝 (『天地人』の全放送回に出演) - 『北条時宗』でレギュラー出演
香川照之 (『龍馬伝』のナレーション・一部未登場回あり) - 『利家とまつ』などいくつかの作品に出演があり
宮沢りえ (『江』の大部分の放送回に出演) - 『太平記』『武蔵』などでレギュラー出演
水川あさみ (『江』の大部分の放送回に出演) - 『風林火山』で準レギュラー
鈴木保奈美 (『江』ナレーション) - 『元禄繚乱』に出演(なお、この作品は鈴木さんが活動休止前に最後に出演した作品だそうです)

しかし『平清盛』の場合、松山さんだけでなく語り手を務める岡田将生(公式HPでは松山さんよりも先に登場するということです)も大河初出演であり、また、過去の作品の出演者を見ても特定の作品で固まっていないという印象を受けます。

ちなみに、『平清盛』とは対照的な配役と言えそうなのが『八代将軍吉宗』『葵徳川三代』『武蔵』『功名が辻』の4作品です。

なお、今回初出演となった人物で一番興味深いと思ったのは武井咲です。彼女は1993年生まれですが、丁度『炎立つ』の放送年の生まれであり『義経』で牛若を演じた神木隆之介と同い年だからです。

>>714
準主演は功名が辻、龍馬伝に出演している玉木宏
3番手は篤姫に出演している松田翔太

それについて言及しないのは相当不自然だよ
岡田はナレを務めるし重要な役ではあるだろうが、
準主演という立場とは明らかに違う

藤木西行も忘れないでー

西行といえば来週あたりお披露目かな

>>715
玉木は功名が辻と篤姫じゃないか？

>>718
失礼、そうだった
主人公の弟役で功名が辻、龍馬役で篤姫と書いたのを書き直したのがいけなかったｗ

玉木さんと松田さんについて言及しなかったのは確かにこちらのミスです。

ところで、先程私が『平清盛』と対照的な配役と言えそうな作品として挙げた4作品に共通して出演していた俳優は少なくとも7人いることがわかっているのですが、そのうちの1人である中村梅雀さんが『平清盛』にも出演しているのは興味深いと思っています。
また、中村さんは『新・平家物語』にも出演しており、結果的に清盛を主人公にした作品両方に出演していることになります。

なお、同時代を扱った過去の作品に出演した俳優を調べたところ、以下のようになりました。

『源義経』- 2011年11月14日の時点で該当者なし
『新・平家物語』- 中村梅雀
『草燃える』- 尾美としのり
『炎立つ』- 渡辺哲
『義経』- 中井貴一

上記のうち特に興味深いと思ったのは、中村さんと中井さんなのですが、他の利用者の方々はどのように思われているでしょうか?

国広さんも草燃えるにでて今回も出るよ

>>720
来年の主要四役の主役以外の三名（義朝・後白河・西行）に言及しないで
何がしたいのかと
もう一回その三名の検証からやり直せ

岡田のお陰ですっかり影が薄くなった玉木宏のヲタが
八つ当たりで暴れていますw

西行役の藤木さんについてですが、『徳川慶喜』に出演していたこと自体は存じております。
ただ、『徳川慶喜』の出演者で固められているわけでなく、また21世紀になってからの大河作品で藤木さんが出演した作品がなかったことから、『徳川慶喜』のイメージが出るかどうかについては疑問が残ります。
もしも、司馬作品の影響が出るとしたら、『功名が辻』(上川さんや玉木さんが出演)か『坂の上の雲』(國村さんや藤本さんが出演)ではないでしょうか?

ところで、国広さんが出演するというのは本当でしょうか?　もし出演するのなら33年ぶりですね。
私は、『草燃える』のDVDと写真を見て国広さんを知ったという経緯もあり、義経俳優というイメージはそれなりにありますが、実際に彼を義経俳優というイメージで見るのは、実際にリアルタイムで見ていた人か、私のように過去の大河作品に興味を持っている人ぐらいでしょう。
ちなみに私自身は88年生まれで、リアルタイムで見ていた記憶があるのは『琉球の風』以降の作品です(尤も、『炎立つ』のテーマ曲を15年もの間忘れていた点も無視できませんが)。

キャスティングが大河としてふさわしくないと言いたいのか、新鮮だと言いたいのか
読解力が足りないのでわかりません

「旭川の自称美女」さんはウィキに同様の書き込みをして削除された方と同一人物かな
ノート欄で「よそでやれ」といわれたので本スレにいらっしゃったと

> 他の利用者の方々は・・・
利用者なんてはじめてみたどこでつわかれてる言葉なん？

>>725
要するに
松山が初大河なのに、景勝や弥太郎や淀、初のような
演技面で脇を固めてサポートする者がいないと言いたいんだろう
それは言えてる

中井と上川、という主演経験者二人もそろえてまだ不満なのか

>>728
松山が一番のネックかと

貴一が会見時にあんだけ俺がサポートする的コメントを
強く押し出してたのに無視とか河合ソースｗ

あと初は何のサポートにもなってなかったと思うけどな

山耕とか國村さんもいるし結構中堅からベテランが
手堅いから心配いらんと思うけど

景勝や初が演技面で脇を固めていたというなら
松山の脇を固めるサポートは余るくらいたくさんいるだろｗ

>>728
初？？？

上川は主演といってもおまけみたいなもんだからなあ
大河ドラマ50では公式に主演とされたけど、それ以前は主演にカウントされてないものもままあった。
利まつは当時からダブル主演が徹底されてたが

>>728
初は駄目だろ初はw

>>735
功名が辻はW主演だよ
上川アンチかｗ

すまんシエは１話脱落なので水川が上野の相談相手ということで

父親役がベテランでサポートするのは当たり前
近藤と土方、龍馬と弥太郎のような近い関係で年齢的にも近く
演技面で主役を引っ張るのがいない
四役はバラバラな印象
上川の盛国を独眼竜の小十郎のように重く用いるかどうか

重く用いないのにわざわざ主演経験者の上川をおもり役にもってこないだろう

盛国の重要さをわからないってバカ？

上川を重用云々はドラマや現場の牽引役としてってこと
あまりそういうタイプでもないかも知れんが

この人、なに言ってるのかよく分からんｗ

私のコメントについて、初出演者が少なくないことについて不満を言っていると思われているようですが、それは逆です。
一方で、『江』に出演した人で『平清盛』にも出たら面白そうな人が何人かいるので考えてみました。以下の通りです。

時任三郎
豊川悦司
大出俊
和泉元彌
太賀

初期の作品では2・3年連続で大河出演する人も珍しくはなかったようです。
しかし、80年代以降は2・3作品続きで参加する人の殆どが裏方のスタッフか脇役として出演した人に限定されていました。
近年では『天地人』で準レギュラーだった中尾彬さんが『龍馬伝』にゲスト出演したり、『龍馬伝』の各シリーズ初回及び弥太郎の最期のシーンに登場していた浜田学さんが『江』の後半で登場したりと前作の重要人物が翌年の作品に登場することが再び増えているようなのです。

なお、ドラマのテーマとは関係ない話なのですが、「旭川の自称美女」は私が旭川出身であることから考案した筆名で2008年から使っています。
ウィキペディアのみならず、北条司さんのホームページやAmebaのコメントを書く際にも使っているので、興味があればそちらの方も是非ご覧ください。
ちなみに、この筆名は間違って書かれることがよくあり、私自身が一番印象に残ったのは、水沢えり子というジュニアアイドルによって書かれた「九州の自称美女」というものです。

過去の大河作品についての考えも、「旭川の自称美女」名義で書いたことがあります。
ちなみに、以前読んだブログに『新・平家物語』について書かれたものがあり、そのコメント欄に私は、松山さんが今後演じたら面白そうな歴史上の人物について書き込んだのです。
以下のような人物ですが、若干修正も行っています。

聖武天皇
平将門
源頼朝
北条泰時
北条時頼
足利尊氏
足利義満(未映像化)
武田信玄
上杉謙信
織田信長
上杉景勝
伊達政宗
柳生宗矩
柳沢吉保
田沼意次
井伊直弼
徳川慶喜
明治天皇
加藤友三郎
近衛文麿
昭和天皇(若年期)
湯川秀樹(若年期)

ややあくどい印象がある人が向いていると考えたのですが、いかがでしょう?

何がなんだかわからない
歪んだ視点でデータ見てるんじゃないですか？

役が多すぎてなんと言えば…
現代劇みたいな豊川信長は最低だったので、いらない

豊川さんの信長を批判するのであれば、豊川さんではなく田淵さんを批判すべきです。
私自身は、田淵さんに歴史ドラマの原作・脚本を書く能力はないと考えています。
それは、今回の『江』に限った話ではなく『篤姫』についてもその描写には疑問を持っていました。
『平清盛』では後白河院を演じる松田翔太さんは『篤姫』では徳川家茂を演じていました。
この家茂についてですが、遺骨を基にした復元を見ると松田さんのような二枚目ではなく、目が丸く出っ歯に近い顔でした。
また、天璋院が他の人と一緒に写った写真というものもなく、小松帯刀との接点を示す一次資料もないことから、このエピソードもすべてフィクションといえます。
『篤姫』で唯一擁護できる点があるとすれば、主人公と敵対しながらも時代に振り回された側面を持ち、且つ本人の信念に基づいていることがわかるような人については、ある程度好意的に描いたという点です。
『江』についてはあまりそのような描写がなく、2000年以降に放送された、戦国三傑が全員登場した作品では一番の駄作と考えています。

ところで、北大路さんが『平清盛』に出演することはないと思うのですが(仮にあったとしても1・2回のゲスト出演かと思います)、事務所の後輩である松山さんと深田さんに何かアドバイスをされたのか少し気になるところです。
市村さんであれば、事務所の後輩であると同時に「パパ友」になるかもしれませんね。

少し脱線しましたが、「大河ドラマ出演者人名録 く 男優」のページで国広さんの名前を検索したところ、確かに『平清盛』に出演すると書いてありました。
ただ、配役については未決定のようです。

また、まえだまえだの前田航基君が出演するということも判明しているのですが、こちらも配役ははっきりしていません。

なんだか分からないが
旭川の自称美女
ってのをNGにすればいいことは良く分かった

豊川なんて雰囲気イケメンの走りみたいなもんだ
大河には二度と出て欲しくない
自称旭川はまるでセンスがないな

でもぶっ殺すは人気あったぞ豊川

支離滅裂の長文書きは一人で充分
これ以上増えたらかなわん

もう一人よりはこっちの方が大分マシだが
むしろ二人でやり合ってくれるとよい
別スレ立ててそっちで好きなだけ

>>727
ウィキペディアだと思う
ユーザーっていうみたいだから

磯P批判から新たな手法にでた？
でもこっちの方がトリ付けてるしネタとしてはまだましかな

多分こちらの方は真性

コテだから別にいいよこっちは。鬱陶しければ対策できるし。

コテにかまっとらんと、公式に動画きたぞ。王家メンバーも
ちらっと映った。ﾜｸﾃｶじゃないか。所々暗くて見えないとこもあったが
かっこいいぞ。松ケンは不細工だから、笑ってエネルギッシュに
している方がいいな。

やっぱロゴは赤だな。

盛国が軽い役だと思ってるアホがいるが、天下人平家の執事だ。
最初から最後までいる人物で、重要じゃないわけなかろう。
主役に終始付いてるから出番もセリフも多いわ。たぶん松ケンの
代わりにかなり説明セリフを振られる事だろう。

豊川、シエでは気の毒だったが炎立つの清原家衡は大河史に残る名キャラだ。

動画見た感じでは面白そうだ

>>756
さんきゅ
見てきたよ
ちょっと龍馬伝と似たような感じのところは気になったけど
ワイルドさは松ケンのほうがしっくりだから寧ろいいかもね
女性陣特に聖子ちゃん綺麗
伊藤さん妖しい感じで期待できる
しかし一人一人もうちょっと長めにみたいなあ　音楽も
玉木とのツーショットもいいけど藤木とのツーショットも早く見たいなあ

頭の方に出てくる侍って内藤大助？

>>728
それが、NHKの、押しつけ主演に対する婉曲的な答えだろ
その他の配役も、はっきりくっきり主役へのNHK評価が出てるｗ

>>737
上川はNHK的には大河で主演させたかったんだろうな
だが、NHKはバカじゃないからピン・トップクレで主演させるには華が足りない
W主演で2番クレでさせたのは妥当な判断
NHKが主体的にセレクトする場合は、絶対安全圏を狙うからな

特報おもしろい
あの音楽がテーマ曲だったらいいのに

子供の頃、食事中にウンコの話なんかしたら、親にひどく叱られた。
「食事中に汚い話をするもんじゃない」と。
『平清盛』の特報（宣伝V）をみた。
日曜日は夜の８時までに食事を終えないとダメだな。
『平清盛』を見ながら食事をすることはウンコの話をしながら
食事をするのと同じ。
『平清盛』初回視聴率がものすごく楽しみになってきた。特報をみるかぎり、
１５．２％とかだろう。
汚さが普通の日本人の生理的限界を超えている。
初回視聴率１５．２％、第２回視聴率１３．３％、第３回視聴率１３．１％
みたいな感じ確定w

最後の高笑いで銭ゲバを思い出した

特報いいね〜

特報いいと思った
音楽が面白い
今様の女性二人と顔を半分隠した和久井さん？が美しい
貴族は揃って物の怪のような雰囲気なのが・・・
平家源氏に対して悪を象徴するつもりなのかもしれないけれど
それでは単純すぎる気がする

和久井さんに見えるけど役柄的には違うだろうし誰かなぁ
壇さんか松雪さん？

特報みてきた、いいね〜
扇で顔半分隠してるのって聖子ちゃんかなと思ったけど違うかな？
和久井さんは後半のどじょっこほいｗシーンで顔出してる

まあ分かってはいたけど、映像はまんま龍馬伝だなｗ
脚本も時代もキャストも違うから期待はしてるけど

伊東白河が思ったより良い感じだ。三上は思ったより相当痩せてたけど、楽しみ。

>>766-767
あれは顔的に普通に檀れいじゃないか？
自分は和久井には見えなかった

扇の女性は鳥羽に入内するときの檀れいじゃないか。
三上、平安スタイル似合うね。伊東の不気味な感じもいい。

>>759
お知らせありがとう。やっぱタルカスかっけえ。

キャプをつなげてみた。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2265315.jpg
そうですね十二単は入内シーンっぽいですね。

>>771
ありがとう、源平にらみ合いがいい
そして伊東四朗が楽しみ

今慌ててスマホで見た
やばい、かっこよすぎる
無茶苦茶面白そう！

確かに伊東、三上、國村のコラボが怖すぎるw
全員妖怪じゃないかw
でも一番気に入ったのは、最後の松ケンの笑い声だ
何かわからんが、松ケンすっかり嵌ってるなあ

演技をするともっと妖怪になるぞ

時宗のときのコメディマロとはまた違った面白さが堪能できそうだ

やっべえええ、汚ねえ平安にタルカスがすげえ合う！！
センスいいPVやなあ

伊東が思いのほか良くて楽しみになった
マツケンの高笑いは自分的には何だか恥ずかしくなって来て駄目だ
義朝との睨み合いはいい感じなんだけどなあ

祇園女御の入内シーンだと思ったんだけどなあ
最初の二人の白拍子はその道の人で役者じゃない感じ
フッキーとコヒさんも入れて欲しかった

でこんなこといったらフルボッコだろうけど
松ケンで龍馬みたかったかも

伊東三上國村の流れが愉快すぎて声出してワロタｗ

>>777
多分>>771の２カットめがコヒさんじゃないかな。

>>770
最初の方で叫んでるのコヒさんじゃない？
760で内藤大助って言われてるけど

間違えた>>777だった
と思ったら被りましたね、すいません。。

例の女性は檀
ソースは聖子の顔が好きじゃなくて檀の顔は超好みの俺がときめいたから

>>779 >>780
ありがと
やっぱそうだよね　
ちょっと若々しいから違うかなって思ってたけど
アクティブで妖しくて優しそうでおじさん達もみんないいな

連投すみませぬ
じゃもしかして最初の白拍子フッキーかも

>>776
一瞬草燃えるスレかと思って、「え？　マツケンだめ？」とか思ってしまったｗ

確かに、福山が清盛で松山が龍馬の方がキャラあってたなｗ

自分は松田聖子に見えた

松ケンは静止画より動いている方が何倍もいいな

>>788
よく太ってるな。アゴまわりなどデブデブしてる。
もともと不細工なのにデブになり、穢くなり、既婚者になり、
視聴率を落とす施策を全部やっててもうホント驚くわw

@nhk_kyoto ＮＨＫきょうと
今日は京都市内で大河ドラマ「平清盛」のロケがあって、取材会が行われたんだニャ。
詳しくは「ニュース６１０京いちにち」の中で紹介する予定にゃので、楽しみにしてニャん。
ttp://twitter.com/#!/nhk_kyoto/status/136352863927549953

また取材会

ということは藤木のお披露目か？

>>788
下手な釣りだな

釣りじゃなくて正直な感想なんだが

親の厳しい躾でも、教師の厳しい教育でも、根っこの部分に「愛情」が
あれば子供をそのことを感じ、ついてゆける。

穢い映像でも、なにか理由があり、根っこの部分に「日本愛」「祖国愛」
があれば、視聴者はついてゆけるかもしれない。

しかしプロデューサーの磯智明は中国共産党の工作員（>>601参照）。
過去の全制作作品が示す通り筋金入りの反日野郎（『心の糸』『１５歳の志願兵』
『鉄の骨』『気骨の判決』『リミット -刑事の現場２-』『最後の戦犯 』『監査法人』）。
日本を憎悪しまくっている。

根っこの部分に「反日」とか「日本に対する憎悪」「「皇室に対する憎悪」があれば、
日本人はバカじゃない。そういうものはすぐに察知する。

根っこの部分に「反日」とか「天皇制度廃止」がある穢い映像の作品など
誰も支持しない。視聴率が正直に反応するはず。

モメサはスルーでｗ

松ケンはほんとに良かったよ
正直、写真ではいまいちかなと思ったけど（すみませんｗ）
動くと俄然よくなるね
やっぱり俳優さんだね

あと伊東さんがたまらん
妖怪系だねー素敵だ

癖のある人物がひしめいていそうな感じがたまらん
期待通りだといいな。大河は油断ならんけどw

>>746
脚本以前に、時代劇の基本が出来てなかったよ豊川、って話なのだが

>>756
ありがとう、見たよ
キャラがみんな濃い濃いw　大河はこの位でなくちゃ
躍動感もあるし音楽もいいし期待大

國村さん怖ぇぇぇ

「特報」の音楽は「タルカス」。
なんで「タルカス」？と思ったら、音楽担当の吉松隆の
最新CDがELPの「タルカス」のカバー作品。
こんなインストメンタル作品のCDなど今のご時勢、１万枚も売れれば大ヒット
だろう。
なんかさあ、自分のCDを売りたいんだろうけど、セコイね。やることが。

やっぱ、マツケン地味だなぁ
せめて痩せりゃもう少しすっきり見えただろうに
脂肪がたっぷりの中年体型で動き回っても動きもおっさんじゃなぁ
しかも動きに品がないから、御曹司に見えん
若い時代はごまかせても、壮年以降はきついぞ
品は演技以前の問題だからな

他はいいな
公家の胡散臭い感じとか、特報だけでもwktkする

特報のキャプ拾ってきた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2265315.jpg

>>800
タルカスファンは多いと思うよ
むしろ歓迎なんだが

最初のイメージ動画の時からタルカス使ってたのに(´･ω･`)

「特報」で磯智明がやろうとしていることが再確認できた。
磯智明がやろうとしていることはゴヤの「カルロス4世の家族（プラド美術館）」と同じ。
「カルロス4世の家族」はスペイン王家を目一杯醜く描いた絵として有名。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fc/Francisco_de_Goya_y_Lucientes_054.jpg
磯智明が考えていることは「何が平安絵巻だよ、ふざけんな、ボケ！
平安時代の倭人は未開の土人なんだよ、何が天皇だよ、ただの土人の
酋長じゃねえよかよ。コイツらの一族の内輪もめが国を二分する戦争
を引き起こしたんだよ。大迷惑なヤツらだよ。倭人は目をかっぽじて
よくオレの『平清盛』をみることだな。勉強しろよ。このドラマ
をみればわかるとおり、天皇は邪魔なだけ。迷惑なだけ。早く皇室は
廃止しないとな。倭人はよく勉強しろよ」

こういうことを磯智明は１年かけて主張していくつもりだろう。

アンチのレベル低くね？

>>777
扇で顔隠してるのは檀れいだと思う。
祇園女御は身分が低すぎて入内できなかったんだよ。
外の祇園に白河上皇が邸をあてがって通った。
女御のごとく権勢をふるったので「祇園女御」と渾名された。

最初の二人は白拍子ではなく単なる宮中行事の舞手ではないか。
白拍子は男装して舞うので。

それにしても伊東が予想外に怖くて良い。

>>807
そうなんだ
色々勉強になりました　ありがとうございます

特報見た。確かに群集の場面は龍馬伝を彷彿とさせるが
龍馬伝より女優は美しく撮っている気がする。
ネタバレのほうに藤木西行の写真があったがあっちも非常に美しい
ワクワクしてきた

>>809
若いころの加藤あいは別に嫌いじゃなかったが、特報の加藤あいの顔は
気持ち悪い。太った上に驚くほど人相が悪くなっている。劣化しすぎ。

特報の曲がテーマソングなり、劇中曲に使われるのかな
いつもの年とは毛色が変わった感じだな、慣れるまでは
時間がかかるかも知れんが、悪くはないな

今川義元っぽい國村さん、顔がかなりキテる三上と言い、
皇室・公家勢は怪演を見せてくれそうwwwwww

>>811
「タルカス」はキース・エマーソンとグレッグ・レイクが書いた楽曲。
大河の劇中曲に既存の曲が使われた例はおそらく一度もない。

しかしいつもの大河の音楽と毛色の違う音楽になるのでは？という予感
はおそらく的中するはず。

普通の日本人がプロデュースする『平清盛』のサントラなら琵琶をいかに
有効に使うかが重要なポイントになる。

しかしプロデューサーは日本嫌いでしかも中国の工作員（>>601参照）
今日、タルカスを聴いた感じから想像すると、中国の一昔前の前衛音楽ぽい
感じになるとみた。
ズバリ『紅いコーリャン』のサントラみたいな感じ。
『紅いコーリャン』は磯智明好みの反日映画ね。

ID:tsJDxdA5

この人中国人？
どうでもいい話に詳しすぎ

動画見たけどこれもプログレで撮影したっぽいね。
とにかく楽しみにしてるが、平成は平安を見よと最後に文字が出たけど来年中
に平成終わらなきゃいいけどなw

あーかっこ良かった・・
國村さん２回出てるのかと思ったら伊東さんだった。
案外つくり似てるのな。

神戸市長田区仏教会の南禅寺派明泉寺前住職で前南禅寺派総務部長が浄土真宗本願寺派〔御西さん〕
の京都女子創設者の甲斐和里子さんの和歌
〔みほとけのみなをとなえるわがこえは、わがこえながらとうとかりけり。〕
を盗用し、自作の和歌として吹聴していたことに対する自身のコメント。

佐々井上人関連のページを読ませていただこうと、回っておりましたら
、思いがけず小生のことが取り上げられておりまして、驚いた次第です
。事実そのとおりでして、講座でお話しているときは、我ながらいい歌
が出来たと思っておりますと、言っておりました。数日して、あっと想
い出しまして、しまったと思いましたが、後の祭りでした。やはりこち
らがうっかりしたでは済まないショックを受けられた方もあったようで
、その後、受講を休まれた方もあったように思います。しかし、糾弾を
受けたということはありませんし、講座も予定の回数を勤めました。思
いこんだのには多少の事情がありまして、檀家さん、信者さんのお仏壇
の前に敷く、紫色の敷物を制作しまして、そこに甲斐和里子さんのお歌
と日頃、提唱しております「「南無本師釈迦牟尼仏」という名号を印刷
したものを、配布したのです。そして、毎日のように、勇気を出して大
きな声で一緒に称えましょう、お経も一緒に声を出して読みましょうと
、励ましていたのです。くりかえし、この歌を取り上げて説明している
うちに、すっかりなじんでしまったのです。ですから講座のときも、檀
家さんに、敷物を配って勇気を出して声を出して、お経を読み、「南無
本師釈迦牟尼仏」と三回称えましょう、と薦めていますよ、という流れ
で、うっかり確かにご指摘の通り、まるで自分が作ったかのように、思
ってしまっていたのでしょうね。もちろん後で気がついて冷や汗をかい
たようなことです。受講していただいたお二方にはお詫びとお礼を申し
上げます。

>>807
最初の二人は岩手ロケで白拍子役として踊られたプロの舞踏家ですね。
つぶやきブログVOL.6で彼女たちが休憩、談話している写真が出ています。

平知章の墓所は神戸の長田区明泉寺にあります。前住職は甲斐和里子さんこ和歌を自作和歌として盗用してました。またその後盗作を認めました。

吉松先生のブログによると、
テーマ曲自体は8月末にスコアが完成、9月下旬には収録済みだそうです。
曲調は前スレ86にも書かれていますが、再度転載させていただきます。

> 今回のテーマ曲は、舘野泉さんが冒頭ソロで登場。
> 静かにしっとり始まりながら、後半は大河史上おそらく最速のテンポで爆走。
> 2分半で清盛の波乱の生涯を描く…というコンセプト。

> 冒頭こそ舘野泉さんのピアノでクラシカルかつきれいに始まるものの、
> 中間部はオーケストラが変拍子で疾走…というより爆走する。
> で、「ここはロックでお願いします」とか「ここでゴジラ出ます」とか
> 「クラシック音楽風の知性は無しにしてください」とか結構むちゃくちゃな要求が
> 次々と（もちろん作曲家から）飛び出し…とてもオーケストラの録音現場とは思えない（笑）。

あと、「長文の方」に申し上げると、舞楽も収録されたそうですよ。
登場人物に琵琶の先生がいるので、本編では音色が聞けるかもしれませんね。
蛇足ですが、吉松先生は前衛音楽というよりメロディの素晴らしい作曲家と思っております。

「長文の方」はコピペだから話しかけてはいけない。

>>815
さすがにそれは不謹慎だろ

>>809
龍馬伝より、身分の高い役が多いから衣装が華やかだからな
メインの女優の顔ぶれも龍馬伝より華のある人が多い

深キョン、檀、和久井が綺麗で良かった

宮中の行事やら何やらいろいろ見られそうなのが楽しみだ
あんまなかったからな
炎はもう記憶にないし、太平記も戦中心でちょこっとしか出てこない

>>824
プロデューサーの磯智明は、歴史を捏造・歪曲して昭和天皇の叔父である
朝香宮鳩彦王をヒトラーより極悪・残虐な人物に仕立て上げた中国制作の
映画『ジョン・ラーベ』を日本でもっとも支援した筋金入りの中国の工作員・
天皇制度廃止論者（>>601参照）。

磯智明は皇室の宮中行事を反吐が出るほど憎悪してるよ。宮中行事を
やるわけがない。人物デザイン担当者はリアリティを追及するといいながら、
「烏帽子は画的に威圧感があって権力臭がするからシースルーにしてみたわ。
オレって天才」と自画自賛する人間破綻者。このドラマにリアリティなどない。

時間がない人の映画『ジョン・ラーベ』　（香川照之出演シーンのみを編集）
http://www.youtube.com/watch?v=IyWZcNqZyYM
http://www.youtube.com/watch?v=PS6CGo7W_y0&feature=watch_response

ちょっと前に仲代に出て欲しかった系のレスが続いたよね。
自分もそうだったんだけど、よく考えてみると、過去に同じ人物として主演した人って
出たケースはないんだね。
緒形拳は「秀吉」にも「元禄繚乱」にも出てないし、
菊五郎の「義経」、北大路の「龍馬伝」、滝田の「葵」、英樹の「信長」もない。
仲代の出演はなさそうだ。

>>826
太閤記の緒形拳、高橋幸治は同役で黄金の日日に出てるような

>>827
「同役として再び出演した例」ではなくて
（ちなみにこれだとその他にもいくつか例がある）
「同一主人公の作品で過去に主演した人物が、
もう一方の作品に出演した例」ってこと。
分かりにくかったらｽﾏｿ

主演に限らず同時代の作品には出ないこと多いよね
昔は例外もあったんだろうけど

利家とまつは？

松ケン大河ロケ流鏑馬３回的中
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/p-et-tp0-20111116-864155.html

国広富之さんが『平清盛』に仮に出るとすれば、狭義の大河ドラマの義経俳優では初めて、同時代を扱った別作品に出演するということになります。

頼朝俳優では、この作品にも出演している中井貴一さんと『炎立つ』で頼朝を演じた長塚京三さんが該当するのですが(ちなみに、長塚さんが頼朝を演じた時点での年齢は最高齢で、唯一「髭がない」頼朝になりました)。

トミーは出るよ

トミーの公式に出演すると出ている。

「狭義の」と書き加えたのは、『武蔵坊弁慶』が厳密には大河作品でないためです。

『武蔵坊弁慶』を含めた場合、義経役の川野太郎さんが『炎立つ』(但し出演は第一部)に出演しましたし、頼朝役の菅原文太さんは当時55歳でしたから。

ところで、『義経』の主演である滝沢秀明さんは創価学会の会員だそうですが、松山さんも学会員であることから「創価俳優」が出演するということはないのでしょうか?

なお、私自身は浄土真宗徒です。

>>663
右大臣になったのは堀河の祖父
中宮の姪というだけで王家になれるのなら
皇后の弟である忠通や頼長は余裕で王家ですね
砂糖はなくても季節の果物や唐菓子はあります
祇園女御が入内したと思っている人もいるくらいですから
本当にこのスレってレベル低いですね

王家とか使っちゃってる奴がいるからねえ

そう言えば常盤は清盛との間に一女を儲けたという説もあるが平家の女として扱われたっけ？
義朝の妾で付属品ではあっても源氏の人間ではないわな

常盤や由良や政子が嫁だから源氏グループに入ってる事くらい
誰でもわかる事で、大枠内に入ってるから同族扱いしてるとかアホか？
堀河も王家の嫁の女房だから同じ枠内に入ってるだけだろうが。
源氏グループに鎌田親子が入ってるのと同じ。
何でそんな低レベルな難癖付けて悦に入ってるんだか。

近所の神社で来年の大河ドラマの撮
影してた。松ケンは意外と大きくて加
藤あいは小さかった。可愛すぎて横
を通ったのにドキドキで何も言えな
かった。撮影隊の段取りの良さに感
心。ほんと大変な仕事だと思う。

1時間前

ブータン国王が来日している。皇太子が病気の陛下の名代として対応し、
秋篠宮殿下、野田首相も国王に会った。さらに皇后陛下が病院からあと
から駆けつけ、国王と面会した。皇后陛下は宿泊場所の迎賓館にわざわざ
足を運んだ。ブータンは人口７０万人の国だが、日本はやれることを全部
やってる感じ。

中国は中国共産党ヘゲモニーとハレーションを起こす近隣周辺（アジア）の
権威（ヒエラルキー）を憎悪している。一番憎悪しているのは中国の最高権力者
より国際的にも歴史的にも権威が高い日本の天皇。次に憎悪しているのは
「核心的利益」とやらにかかわるダライ・ラマ。次に憎悪しているのは
国内（タイ）および欧米でも人望の厚いタイ国王。そして次に憎悪している
のが今来日しているブータン国王。その次に憎悪していたのはネパール国王
だったが、子飼いのネパール毛沢東派を利用して2008年に滅ぼした。
日本の天皇陛下はあまりに権威がありすぎるため、中国は滅ぼそうとし
ているにもかかわらず、自分たちの最高権力者の権力移行のセレモニー
に胡錦涛以降、天皇との会見を組み込んでしまっている。直近は習近平が
騒動を起こした会見ね。
日本ではほとんど報道されていないが、タイ王室は現在の国王が亡くなったら
十中八九滅亡する。３年くらい前にタイは内乱状態になったが、タクシン派を
裏で操っていたのが中共というのは国際常識。中共はタクシン派を使って
タイ王室滅亡を謀っているが、もう実現間近状態。
日本の皇室も磐石ではない。中共は日本国内にも工作員を多数抱え、
日本の弱体化、皇室転覆を狙っている。（>>601参照）

NHK大河『平清盛』をリンカーン風にいえば、「中共の中共による中共の
ための日本の皇室転覆ドラマ」になる。

>>837
誰の女かより、どの家の血を引く息子を産んだか？が重要なんでは？
義朝の妾だから源氏にカウントされるのではなく
義経らの母親だから源氏側にカウントされてる
清盛との間には生まれたいたとしても娘らしいから
平家側の女とは見られてないと思う

>>839
京都の下鴨神社で清盛と義清（のちの西行）の流鏑馬シーンが撮られたときのことかな？
ニュースで流れてたよ
>>841
それだと後白河法皇との間に高倉天皇を産んだ建春門院や
高倉天皇との間に安徳天皇を産んだ平徳子が平家扱いされてる説明ができないだろ
摂関家に嫁いだが子は産んでいない平盛子はどうする？
堀河局に至っては王家に入っているが天皇の妻でもなければ子も産んでない
区分に対して意味はないんだって

>>842
「平清盛」の撮影してる！松山ケンイチに藤木直人に加藤あい＼(^o^)／
おこしやす〜

50分前

>>839>>843
ロケ情報はネタバレでどうぞ

>>842
ああ、HP上の区分けか
だったら、区分はあまり意味がないので正解だろうな

>>845
ＨＰの区分じゃなくて当時の人が考えていた家の区分なら
ますます誰の子を産んだかなんて関係ないよ
この時代の女性は結婚して男の姓になるという概念がない
生まれた時から死ぬまで女性もまた生家の姓
待賢門院は藤原氏だし建春門院は平氏だし由良御前は藤原氏
夫や子供によって女性の姓が左右されることはない

>>846
家と氏の概念は違うよ。
氏は同一でも近衛と西園寺は別の家。
別の意味合いでは
主とその正室が共同で財産等を管理する家政機構を家という、
らしい。

ちなみに現在建春門院や建礼門院の埋葬された所は「皇族」として祭祀されている。
天皇の母、三后、女院は臣下出身でも「皇族」と扱われるようだ。

正直、もう旦那が嫌いでたまりません62
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1320315040/

江が生まれたのは1573年。織田信長が本能寺で倒れたのは1582年。
織田信長が死んだ時、江は9歳だった。上野樹里は9歳の江を演じていたことになる。

ところでホームページ上の松ケン演じるホームレス清盛はやっぱり9歳くらいなのかね？

源義朝がはじめて殿上人（従五位下）になったのは31歳（1153年）のとき。
ところが清盛が殿上人（従五位下）になったのは11歳（1129年）のとき。
清盛の出世の速さは超特急で、公卿もびっくりの親王並みだった。
だからこそ白河落胤説がある。

当時は「王家」が使われていたどうのと減らず口を叩いているが、殿上人が
ホームレスというのは史実の捏造・歪曲も甚だしい。
時代考証の大先生が2人もいるそうだがゴミ以下。ぜんぜん仕事をしていない。

↑なんでこういうバカが徘徊するんだか


過去スレよんで半年ロムれ

wikiはもういいよ

磯智明が『平清盛』で一番やりたいのは保元の乱の戦後処理だろう。

後白河天皇によって、清盛も義朝も身内を自ら処刑するよう命じられた。

天皇制度廃止論者である磯智明がまさに狂喜乱舞するシーン。

>>853
アホクサ
だったらそこにお気に入りのARATAは使わない

便乗本から少し外れるけど面白い本発見
鈴木眞哉『その時歴史は動かなかった！？』(PHP新書)

NHKが放送していた「その時歴史は動いた」に対する評価。
保元〜源平に対するNHKの放送内容について面白い見解が読めます。
もちろん他の時代の番組内容についても突っ込んでいます。

>>855
鈴木眞哉は他の著作でもけっこうＮＨＫ批判してるよね。
大河で自説が取り上げられなかったのをずっと恨んでいる。
それでも大河は良く見ているらしいし、結局はどの著作も副読本になってる。

>>854
売国奴ARATAに天皇（崇徳天皇）を演じさせるというアイデアにも磯智明は狂喜乱舞したろう。
>だったらそこにお気に入りのARATAは使わない
ARATAは処刑される側のトップだった。意味不明。
なお磯智明本人は後白河天皇を演じる松田翔太も自分の子飼いの役者と思っているんだろう。
松田がそう思っていないかはわからないが。磯智明のドラマに松田美由紀も出ていた。
松田翔太の父親はブラック・レインの人。

磯智明は歴史を捏造歪曲し実在の皇族（朝香宮殿下）に濡れ衣を着せ、
ヒトラーより残虐・極悪な人物に仕立て上げた中国のプロパガンダ映画を
日本でもっともバックアップした輩。(>>601参照）

磯智明は天皇制度廃止論者だから。後白河天皇はブラック・レインの佐藤より
極悪な人物になってるはず。

> 当時は「王家」が使われていた

「その意味の用例がゼロではない」ってだけだけどな。
一般的呼称だったかのように勘違いしてるようだが。

今日発売の週刊誌で早くも主役に苦言が出たようです。

毎年のことだ。

>>847
この時代に近衛家や西園寺家があったとかｗ
五摂家が分離するのは鎌倉時代だし
閑院流が三条や西園寺に分離するのも待賢門院の兄弟から
待賢門院が西園寺だなんて偉そうに説教垂れて笑われるぞｗ
>>848
ちなみに「陵墓」という概念が生まれたのは明治時代ね。
明治以降は嫁入婚が原則になって皇室に嫁げば皇室の人間、
逆に皇室から臣下に嫁げば臣下の人間という風になった。
建春門院は後白河が寵愛するあまり自分の陵墓の隣に陵墓を造った
そのために一般的に合葬陵と認識されているらしい。
しかし、例えば平安時代の東三条院（藤原詮子）や上東門院（藤原彰子）は
生家である藤原氏一門の墓に一緒に葬られているんだよ。
明治以降、三后や女院が葬られているという理由からこの藤原氏一門墓地が
「宇治陵」という名の皇室陵墓扱いになったけどね。
当然この宇治陵には藤原道長や藤原頼通らが一緒に葬られている。

>>856
鈴木眞哉の説はインパクトがあるから流布しやすく
騎馬隊は馬からおりてたたかったとかそういうの信じ込まれてて困ったもんだ
井沢元彦といい実際の学者じゃない人の説が普及しやすいのも困ったものだ

>>862
NHKの歴史番組も同レベルかそれ以下だけどね。

鈴木信者が怒った＞＜

東北人に関西弁はちと可笑しい

いまだに鈴木説なんて信じている奴いるのか
あれの半分くらいはソフトな八切扱いされていると思ってたよ

>>859
週刊新潮か
恒例行事だな

>>867
やっと晩餐会（週刊誌報道）がはじまった。

「松ケンの主役適性」が今回のオードブル

スープは「汚らしく不潔な映像」

魚料理は「反日プロデューサーと大河ドラマの適性」

肉料理は「衝撃！反日プロデューサーは中国共産党の工作員だった（>>601）」

だいたいこんな感じで晩餐会（週刊誌報道）は進行するだろう。

大河ドラマの“ミカタ”
清盛ミステリー〜ホントは違う？清盛像〜
ttp://pid.nhk.or.jp/event/PPG0128821/index.html

高橋ｾﾝｾの講演だお。

清盛が海賊討伐に参加ってどうなの？って記事でした
NHKの意見も載ってたので、新潮にしては控えめかな

松ケンは層化だからほとんどのメディアは怖くてそんなに叩かんだろ
層化は印刷所をもつ出版元にとっては大顧客、最大の印刷物発注団体だとかいう話
だから新聞も層化ネタはあまり書かない

初出演or21世紀初の大河出演というわけでもなければ、同時代or近時代を舞台とした大河作品の出演者でもないのですが、北条政子役の杏さんについて、父親である渡辺謙さんと配役に類似性があるような気がするのです。
具体的に言えば、1回目の出演作品である『天地人』では駒姫を演じており、「伊達忠宗の親を演じている」という共通点があります。
また、北条政子については平安時代末期を生きたという点で藤原泰衡(『炎立つ』)と、北条氏の人物という点で北条時頼(『北条時宗』)と共通しているので、何となくNHK側もそのことを意識しているような気がするのです
一方で、兄である渡辺大さんとはあまり配役面で共通性は見られません。

駒姫×→愛姫だな。

いやいや、松ケンは以前ドラマがコケたときに、もう俳優生命終了
とメディアに叩かれてたからな
今回もちょっとでも下降したら引退勧告が出そうだｗ

ぱっと見ですが>>870を少しだけ補足させていただくと、
「どうなの？」と記事の中で述べられていたのは、広島大の下向井龍彦教授
「忠盛は部下に命じただけ、官位持ちの清盛が都を離れる筋書きも含めて史実と違う」
みたいな主旨だったかと
NHK広報のコメントを挟んで、芸能評論家・肥留間正明氏が昨今のエンタメ路線を指摘
最後に新潮の記者が「視聴者に媚びすぎ」とまとめていました

>>870
>>875
時代考証は2人ともバカ先生なんだろw
時代考証の精度はTBSの『水戸黄門』とだいたい同じレベルw
海賊は日本で人気がある。『ONE PIECE』は国民的漫画だし、『パイレーツ・オブ・カリビアン』
も大人気だったしということで、やってんだろ。ご老公（徳川光圀）だって日本中を
漫遊するんだし、清盛が海賊でどこが悪い！？くらいのもんだろう。
そして磯智明的には、日本がスリラーバークで天皇はゲッコー・モリアなんだろ。
白河天皇がゲッコー・モリア1世で後白河天皇がゲッコー・モリア2世だろう。

重盛を時子腹でやった新平家のその昔から別にかわっていないと思うｗ

訂正をありがとうございます。確かに愛姫の間違いでした。

ところで、森田剛さんの出演が決まり、奇しくも源平作品である『義経』以来7年ぶりにジャニーズ俳優が出演することになりましたが、肖像権管理が緩和されたのかと思っていたら、そうではないようですね。
森田さん本人については『毛利元就』の出演で名前を知ったのですが、当時小学3年だった私はストーリーの内容があまり理解できず、ほとんど内容について憶えていません。
はっきりと憶えているのは、化粧をするシーンがあったことと女性の服を脱がせ納屋に閉じ込めるシーンがあったことぐらいです。
ちなみに、男性が化粧をするシーンは『葵徳川三代』や現在放送中の『江』でいずれも徳川家光が化粧をするという設定で描かれていますよね。

配役の話とは全然違いますが、信長が平家を自称したことについて、源平迭立の思想からだと言われていますが、私は信長が清盛を尊敬し同時にライバル視していたからだと考えるのですが、いかがでしょう?

松山さんについて、清盛俳優で雰囲気(顔という意味ではありません)が似ているという人はいないのですが、信長俳優ならば『国盗り物語』の高橋英樹さんと『利家とまつ』の反町隆史さんが似ているような気がするのですが、皆さんはどう思いますか?

>>875
清盛が肥後守になったとき、清盛は熊本に赴任して有明海で海賊をやるんだろうｗ
ムツゴロウと戯れる清盛が見れそうだw本郷バカ先生の「平安時代は驚きがいっぱい」ねw
安芸守になったときは瀬戸内海で海賊をやるんだろうなw

話の流れを変えるかもしれなくて恐縮だけど、
今更ながら公式の特報動画を見た。これまで散々言われて
きたけど、主人公の汚れっぷりを見てなんだか制作者の目指す
方向性がなんか違うんじゃないかと不安を感じてきたよ。
確かに、清盛の見どころは成り上がりの人生なんだろうけど、別に
乞食や貧農から成り上がった訳じゃないのに。
平家ってアメリカのケネディ家みたいなもんだと思ってたけど。
経済力とか抜群だったんじゃないの。武士団抱えて軍事力も持って。

ただ、朝廷や公家を演じる役者さんの雰囲気は悪くないんで一応初回は
見ようかと思う。