【2011年大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 Part66

2011年（平成23年）
大河ドラマ 第50作　「江 〜姫たちの戦国〜」

前スレ
【2011年大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 Part65
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1318182223/

＜キャスト＞ 最新版(1)
江 … 上野樹里
茶々／淀 … 宮沢りえ（幼児期：吉田明花音　幼少期：芦田愛菜）
初／常高院 … 水川あさみ（幼少期：奥田いろは）
市・語り … 鈴木保奈美　浅井長政 … 時任三郎
浅井久政 … 寺田農

須磨 … 左時枝　ヨシ／民部卿局 … 宮地雅子
サキ／大蔵卿局 … 伊佐山ひろ子　ウメ … 和泉ちぬ

織田信長 … 豊川悦司　織田信包 … 小林隆　織田信雄 … 山崎裕太
織田信孝 … 金井勇太　織田信忠 … 谷田歩　森蘭丸 … 瀬戸康史
森坊丸 … 染谷将太　森力丸 … 阪本奨悟　佐々成政 … 中原裕也
丹羽長秀 … 江連健司　池田恒興 … 武田義晴
織田信雄の重臣 … 加藤久雅

豊臣秀吉 … 岸谷五朗　おね／北政所／高台院 … 大竹しのぶ
なか／大政所 … 奈良岡朋子　石田三成 … 萩原聖人
豊臣秀次 … 北村有起哉　豊臣秀長 … 袴田吉彦
豊臣秀勝 … AKIRA　とも … 阿知波悟美
旭 … 広岡由里子　副田甚兵衛 … 住田隆
豊臣秀長の妻 … 柴垣亜希
黒田官兵衛 … 柴俊夫　前田利家 … 和田啓作/大出俊
三法師 … 庄司龍成/西村亮海　棄／鶴松 … 大滝莉央/五十嵐空
秀吉(秀頼)の小姓 … 戸叶恵梨佳
秀吉の家臣 … 河野宏明　秀吉の家臣 … 片岡伸吾
秀吉の家臣 … 高久慶太郎

徳川家康 … 北大路欣也
徳川秀忠 … 向井理｛幼少期（竹千代）：嘉数一星｝
徳川信康 … 木村彰吾　結城秀康 … 前田健
築山殿 … 麻乃佳世　本多正信 … 草刈正雄
本多忠勝 … 苅谷俊介　酒井忠次 … 桜木健一
本多正純 … 中山麻聖　大姥局 … 加賀まりこ

柴田勝家 … 大地康雄　佐久間盛政 … 山田純大
与助 … 大竹浩一　柴田家家臣 … 志村東吾
柴田家家臣 … 福井晋　柴田家家臣 … 近藤強

明智光秀 … 市村正親　細川たま／ガラシャ … ミムラ
細川忠興 … 内倉憲二　細川藤孝／細川幽斎 … 小田豊
斎藤利三 … 神尾佑　光秀の家臣 … 大関真
清原いと／マリア … 吉田羊　細川光千代(忠利) … 中川大志
小笠原少斎 … 松本真治　細川家家臣 … 加藤竜治
細川家家臣 … 鈴木誠克　斎藤福／春日局 … 富田靖子　

千宗易／千利休 … 石坂浩二

京極高次 … 斎藤工　京極龍子／松の丸殿 … 鈴木砂羽
京極家家臣 … 青山義典

足利義昭 … 和泉元彌　朝倉義景 … 中山仁
赤尾清綱 … 油井昌由樹　武田勝頼 … 久松信美
佐治一成 … 平岳大

＜キャスト＞最新版(2)
野武士の頭領 … 浪花ゆうじ 江の警備兵 … 青山義典
ルイス・フロイス … オジエル・ノザキ　通詞 … 稲田恵司
羽柴秀家 … 斉藤悠　羽柴秀勝（於次丸） … 斉藤秀翼
近衛龍山 … 江良潤　近衛信尹 … 杉崎真宏　宮中の使者 … 小野了
北条氏政 … 清水紘治　北条氏直 … 岩瀬亮　古田織部 … 古澤巌
朝鮮の使節 … キム・ソンイル　朝鮮の使節 … 金世一(キム・セイル)
朝鮮の使節 … サイ・ホージン　通詞 … ミョンジュ
家臣 … 本間康之　家臣 … 城之内正明　家臣 … 諏納健人　
直江兼続(愛の兜のみ) … 松本真治　近習 … 大野俊亮　近習 … 牧野陽介
秀勝の家臣 … 五辻真吾　秀勝の家臣 … 原田統　秀勝の家臣 … 鍛冶俊明　
秀勝の家臣 … 長谷川和輝　秀勝の家臣 … 石川賢二
雑兵 … 瀬戸純哉　巨済島の農民 … 生津徹　医師 … 山本健翔
徳川家家臣 … 鈴木マコト　徳川家家臣 … 宇井源秀
徳川家家臣 … 石原智彦　徳川家家臣 … 三宅重信
下級大名 … 工藤俊二　三成の家臣 … 須田邦裕　三成の家臣 … 熊倉功
島左近 … 中村育二　大野治長 … 武田真治　片桐且元 … 三田村邦彦
毛利輝元 … 浜田晃　黒田長政 … 長谷川公彦
福島正則 … 金山一彦　加藤清正 … 横山一敏　大久保忠隣 … 阿藤快
真田昌幸 … 藤波辰爾　真田幸村 … 浜田学　真田兵 … 大槻祐介
天野康景 … 鶴田忍　与次郎大夫 … 針原滋　林羅山 … 林泰文
金地院崇伝 … コビヤマ洋一

完 … 山本舞香（幼少期：栗本有規/伊東心愛）　
豊臣秀頼(拾) … 太賀（幼少期：武田勝斗　幼児期：須田琉雅/黒澤宏貴）
豊臣国松 … 三谷翔太
千 … 忽那汐里（幼少期：芦田愛菜　幼児期：高崎ハル）
珠 … 渡辺葵　勝 … 遠藤由美（幼児期：浦田結乃/山岡愛姫）
竹千代／徳川家光 … 水原光太（幼児期：橋爪龍）
国松／徳川忠長 … 松島海斗(乳児：寺岡修太郎）
和 … 平澤宏々路

完の乳母 … 岡本易代　秀頼(完)の乳母 … 長谷川美玲
江の侍女 … 早野実紗　江の侍女 … 縞園子　江の侍女 … 安井美沙子
江の侍女 … 夏江紘実　江の侍女 … 菅井玲　江の侍女 … 木部佳菜絵
江の侍女 … 藤原亜也子　江の侍女 … 三鈴りな　江の侍女 … 齋藤香菜
江の侍女 … こばやしあきこ　江の侍女 … 堀内美希　江の侍女 … 浅野昭子
江の侍女 … 小出ミカ　江の侍女 … 松原佑奈
茶々の侍女 … 黒木真耶　茶々の侍女 … 栃原梨乃　茶々の侍女 … 松葉祥子
茶々の侍女 … 嶋�ｱ亜美　茶々の侍女 … 天宮美佑　茶々の侍女 … 吉沢志央
茶々の侍女 … 森咲葉子
初の侍女 … 早坂理恵　初の侍女 … 東條織江　初の侍女 … 葛西幸菜
初の侍女 … 秋山多奈　初の侍女 … 堀ようこ　初の侍女 … 徳川美妃
初の侍女 … 森安真弓
おねの侍女 … 佐倉美沙　北政所侍女 … 阿部和
旭の侍女 … 伊藤あきこ　秀吉の侍女 … 佐藤みゆき　龍子の侍女 … 松谷江美
侍女 … 大野育子　侍女 … 菅原祥子　侍女 … 中本奈緒美　侍女 … 竹田早織
侍女 … 福田千明　侍女 … 西川里美　侍女 … 荻野みかん
トヨ(秀吉の側室）… 山内明日　産婆 … 川田しのぶ
秀次の側室 … 中島みゆ　秀次の側室 … 浅倉瑛美
なつの侍女 … 小島里砂　福の侍女 … 伊澤恵美子
なつ … 朝倉あき　考蔵主 … 山口果林　秀頼の側室(伊茶) … 杉本有美

＜キャスト＞最新版(3)
佐伯聖羅/田村隆/金原英旭/宇田卓也
内藤俊一/藤井祐伍/内川仁朗/寺本翔悟
加藤潤一/永田治/三木将太
金井奈穂/戸井田愛理/鈴木里奈/茂美海堂
杉田侑夏/瀬谷舞子/今泉恵美子/林美香/田中栄一
坂俊一/大森啓祠朗/荻野英範/井原多生
梁瀬龍洋/あらい秀吉/島岡安芸和/向野章太郎
鹿内大嗣/竹田寿郎/ 真木仁/大竹えり
本條秀五郎/川島佑介/梅屋喜三郎/藤田和也
山野亜紀/桜木ユウ/本間修一郎/大原清二
加藤マサキ/七枝実/北代高士/田戸岡和樹
窪正寿/今西哲也/岸田裕行/長瀬巧/笠俊哉
三島由紀子/深津奏太/本條秀慈郎/小川智之
浮辺研太郎/磯田保文/藤崎卓也/山本芳郎
渡辺健/河本タダオ/安部智凛/北野日南子
相馬絵美/芹口康孝/滝之助/工藤秀洋
木村友美/中園彩香/赤沼正一/内田なつみ
安島萌/辻井八郎/井上貴覚/金春憲和　
舘田善博/一噌隆之/田邊恭資/柿原光博　
朝日隆之/景浦宏一/宮本琉生/大塚翼
水口健/泉関奈津子/齊藤芙紅/五十嵐正貴
重松宗隆/神崎孝一郎/伊藤志乙/染谷修司
岩尾義昭/三差長雄/須藤理央/羽場和章
五刀剛/よしだ粋美/根本亜季絵
篠原丈虎/水岡ゆう/木部哲/上白石萌音
市村直樹/若尾義昭/神崎孝一郎
鈴木大雅/中谷薫/杉本晴青/下原浩二
岡田貴寛/平山陽祐/舟田走/高橋孝太郎
戸田康浩/深沢謙司/鈴木漣/三浦清光
新木ジン/HILUMA

＜スタッフ＞
【原作・脚本】田渕久美子
【音楽】吉俣良
【題字】菊池錦子
【制作統括】屋敷陽太郎、櫻井賢
【演出】伊勢田雅也、野田雄介、吉田努、田中正、清水拓哉、桑野智宏

公式サイト
http://www.nhk.or.jp/go/
大河ドラマ「江」GO！GO！ブログ
http://www.nhk.or.jp/drama-blog/99280/
「江」NHK大津放送局公式サイト
http://www.nhk.or.jp/otsu/go/index.html
ドラマトピックス「江」一覧
http://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2500/
“２０１１年の大河ドラマは「江 〜姫たちの戦国〜」に決定！”
http://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/21488.html
編集部イチオシ！「江」一覧
http://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/102500/
大河ドラマ 50「江」
http://www9.nhk.or.jp/taiga/catalog/catalog50.html?TB_iframe=true&width=600&height=470
NHK出版「江」スペシャルサイト
http://sp.nhk-book.co.jp/gou/
コミック版「江」特設サイト
http://kc.kodansha.co.jp/magazine/news_detail.php/16541/2987
ラジオ深夜便：大河ドラマ「江」のツボ
http://www.nhk.or.jp/shinyabin/go.html
Webマガジン幻冬舎：田渕久美子 毎日が大河
http://webmagazine.gentosha.co.jp/taiga/index.html

制作発表資料　2009年6月
http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/otherpress/pdf/20090617.pdf
主役発表資料　2010年2月
http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/otherpress/pdf/20100217.pdf
出演者発表資料　2010年7月
http://www9.nhk.or.jp/drama/pic/go_castinfo.pdf

＜放送日程＞
第01回　01/09　湖国の姫　　伊勢田雅也 21.7%
第02回　01/16　父の仇　　　伊勢田雅也 22.1%
第03回　01/23　信長の秘密　伊勢田雅也 22.6%
第04回　01/30　本能寺へ　　伊勢田雅也 21.5%
第05回　02/06　本能寺の変　伊勢田雅也 22.0%
第06回　02/13　光秀の天下　伊勢田雅也 19.6%
第07回　02/20　母の再婚　　野田雄介 18.5%
第08回　02/27　初めての父　野田雄介 20.9%
第09回　03/06　義父の涙　　野田雄介 20.0%
第10回　03/20　わかれ　　　野田雄介 16.9%
第11回　03/27　猿の人質　　伊勢田雅也 15.7%
第12回　04/03　茶々の反乱　伊勢田雅也 17.1%
第13回　04/10　花嫁の決意　野田雄介 16.6%
第14回　04/17　離縁せよ　　野田雄介 19.2%
第15回　04/24　猿の正体　　伊勢田雅也 18.0%
第16回　05/01　関白秀吉　　伊勢田雅也 15.9%
第17回　05/08　家康の花嫁　吉田努 20.7%
第18回　05/15　恋しくて　　吉田努 18.1%
第19回　05/22　初の縁談　　野田雄介 17.3%
第20回　05/29　茶々の恋　　野田雄介 19.0%
第21回　06/05　豊臣の妻　　伊勢田雅也 17.6%
第22回　06/12　父母の肖像　田中正 18.3%
第23回　06/19　人質秀忠　　伊勢田雅也 18.0%　
第24回　06/26　利休切腹　　田中正 18.1%
第25回　07/03　愛の嵐　　　野田雄介 16.3%
第26回　07/10　母になる時　野田雄介 16.2%
第27回　07/17　秀勝の遺言　伊勢田雅也 15.3%
第28回　07/24　秀忠に嫁げ　伊勢田雅也 18.9%
第29回　07/31　最悪の夫　　田中正 17.4%
第30回　08/07　愛しき人よ　野田雄介 17.6%
第31回　08/14　秀吉死す　　清水拓哉 13.1%
第32回　08/21　江戸の鬼　　伊勢田雅也 15.4%
第33回　08/28　徳川の嫁　　田中正 15.6%
第34回　09/04　姫の十字架　野田雄介 17.8%
第35回　09/11　幻の関ヶ原　伊勢田雅也 15.4%
第36回　09/18　男の覚悟　　清水拓哉 15.8%
第37回　09/25　千姫の婚礼　伊勢田雅也 16.4%
第38回　10/02　最強の乳母　野田雄介 15.9%
第39回　10/09　運命の対面　清水拓哉 15.7%
第40回　10/16　親の心　　　伊勢田雅也 15.2%
第41回　10/23　姉妹激突！　伊勢田雅也
第42回　10/30　大坂冬の陣
第43回　11/06　淀、散る
第44回　11/13　江戸城騒乱
第45回　11/20　息子よ
第46回　11/27　希望

◆過去スレ
01: http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1245229389/
02: http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1245304426/
03: http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1245511503/
04: http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1263362410/
05: http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1266418007/
06: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1277853029/
07: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1283860201/
08: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1286730480/
09: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1291024485/
10: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1293711978/
第一回　湖国の姫
11: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1294349511/
12: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1294571519/
13: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1294571537/(表記は12)
14: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1294591184/(表記は13)
15: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1294592089/
16: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1294592838/(表記は14)
17: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1294925652/
第二回　父の仇
18: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1295161649/
19: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1295193468/
20: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1295339218/
第三回　信長の秘密
21: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1295584214/
22: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1295779415/
23: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1295834449/
24: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1296204297/
第四回　本能寺へ
25: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1296376785/
26: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1296437563/
第五回　本能寺の変
27: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1296988379/
28: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1297069663/
29: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1297303623/
第六回　光秀の天下
30: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1297597753/
31: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1297828058/
32: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298126898/
第七回　母の再婚
33: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298205324/
34: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298389217/
第八回　初めての父
35: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298802871/
36: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298936653/
第九回　義父の涙
37: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1299427343/
第十回　わかれ
38: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1300331406/

第十一回　猿の人質
39: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1301107357/
第十二回　茶々の反乱
40: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1301739739/
第十三回　花嫁の決意
41: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1302064885/
弟十四回　離縁せよ
42: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1302747370/
第十五回　猿の正体
43: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1303360449/
第十六回　関白秀吉
44: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1303850722/
第十七回　家康の花嫁
45: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1304464113/
第十八回　恋しくて
46: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1305342703/
第十九回　初の縁談
47: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1306058396/
第二十回　茶々の恋
48: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1306751806/
第二十一回　豊臣の妻
第二十二回　父母の肖像
49: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1307805481/
第二十三回　人質秀忠
第二十四回　利休切腹
50: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1308492756/
第二十五回　愛の嵐
51: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1309165554/
第二十六回　母になる時
52: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1310299261/
第二十七回　秀勝の遺言
第二十八回　秀忠に嫁げ
53: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1311070036/
第二十九回　最悪の夫
54: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1312117693/
第三十回　愛しき人よ
55: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1312725870/
第三十一回　秀吉死す
56: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1313329441/
第三十二回　江戸の鬼
第三十三回　徳川の嫁
57: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1313329471/(表記は56)
58: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1314444739/(表記は57)
第三十四回　姫の十字架
59: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1314445834/
60: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1315452039/
第三十五回　幻の関ヶ原
61: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1315923663/
第三十六回　男の覚悟
62: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1316407283/
第三十七回　千姫の婚礼
63: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1316954668/
第三十八回　最強の乳母
64: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1317557613/
第三十九回　運命の対面
第四十回　親の心
65: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1318182223/

大河ドラマ「江〜姫たちの戦国〜」　NHK大津放送局公式サイト
http://www.nhk.or.jp/otsu/go/index.html

大河ドラマ「江 〜姫たちの戦国〜」　NHK津放送局公式サイト
http://www.nhk.or.jp/tsu/go/index.html

大河ドラマ「江〜姫たちの戦国〜」　NHK福井放送局公式サイト
http://www.nhk.or.jp/fukui/go/index.html

大河ドラマ 「江〜姫たちの戦国〜」　ＮＨＫさいたま放送局公式サイト
http://www.nhk.or.jp/saitama/go/index.html


ＮＨＫ大河ドラマ「江」能舞の意味
http://ameblo.jp/yamaitsunao/entry-10784622990.html
「江」撮影 裏話
http://ameblo.jp/yamaitsunao/entry-10785012992.html
オープニング映像 能舞作 振付指導
金春流能楽師
山井 綱雄

大河ドラマ「江〜姫たちの戦国」オープニング　江姫の舞
http://www.youtube.com/watch?v=Iif5x3igaic
大河ドラマ「江〜姫たちの戦国」オープニング　江姫の舞の解説
http://www.youtube.com/watch?v=41UkpwGv9jo
オープニングの能舞の解説
http://www.youtube.com/watch?v=7uC7riu6Z9M
オープニングの能舞
http://www.youtube.com/watch?v=CPJJyBdJq9s
大河ドラマ「江〜姫たちの戦国」　お江の方墓前にて仕舞「胡蝶」奉納
http://www.youtube.com/watch?v=7V5nqFjuRF0

【素顔の「江」１】原作・脚本の田渕久美子さん「私たちにとって母のよう…。悲惨、でも希望を感じる江の生涯」
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110109/ent11010918040148-n1.htm
【素顔の「江」２】孤高のカリスマ、トヨエツ信長の魅力
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110116/ent11011618010012-n1.htm
【素顔の「江」３】アイデアマン！トヨエツ信長
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110123/ent11012318020109-n1.htm
【素顔の「江」４】戦国の「城」が示す武将たちの人生　美術チーフが語る
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110130/ent11013018010012-n1.htm
【素顔の「江」５】信長はキリストのように…　今宵「本能寺の変」！
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110206/ent11020618000008-n1.htm
【素顔の「江」６】光秀は、オペラ座の怪人！？　市村正親の熱演
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110213/ent11021318010016-n1.htm
【素顔の「江」７】戦国最高の“演出家”秀吉劇場、今夜開幕
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110219/ent11021901000000-n1.htm
【素顔の「江」８】美女４人！「居場所がない」大地康雄＆柴田勝家
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110227/ent11022718010015-n1.htm
【素顔の「江」９】いくさか家族か…美女４人と“大地勝家”の葛藤
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110306/ent11030618010010-n1.htm
【素顔の「江」１０】地震で延期の「わかれ」放送　保奈美・市、運命のとき
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110320/ent11032018010009-n1.htm
【素顔の「江」１１】親を失った３姉妹　再生の物語が始まる
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110327/ent11032718010007-n1.htm
【素顔の「江」１２】秀吉に見初められ…宮沢りえ茶々「ブレずに、揺れたい」
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110403/ent11040318010010-n1.htm
【素顔の「江」１３】初めての結婚！お相手は…はにかみ系？　平岳大インタビュー
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http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110522/ent11052218000013-n1.htm
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http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110529/ent11052918010011-n1.htm
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【素顔の「江」３０】上野樹里は桜…イメージで作る小道具の秘密
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【素顔の「江」３１】上野樹里、草履だけで１５種類のこだわり！
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【素顔の「江」３２】セットの庭木ナント本物だった！
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【素顔の「江」３３】宮沢りえの「遊び心と真剣さは変わらない」　武田真治インタビュー（前編）
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【素顔の「江」３４】大河はライフワークに　武田真治インタビュー（後編）
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【素顔の「江」３５】中山麻聖、父・三田村邦彦との共演エピソード告白
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/111002/ent11100218010011-n1.htm
【素顔の「江」３６】秀頼役の太賀「大河はいつの時代も魅力的」
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/111009/ent11100918010014-n1.htm
【素顔の「江」３７】太賀、忽那汐里の演技力に衝撃「セリフが…」
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/111016/ent11101618000013-n1.htm

トレンディ大河ドラマ『江〜姫たちの戦国〜』開始
http://npn.co.jp/article/detail/37082747/
『江〜姫たちの戦国〜』第2回、女性視点で織田信長の孤独に迫る
http://npn.co.jp/article/detail/74828922/
『江〜姫たちの戦国〜』第3回、築山殿事件から人間論へ
http://npn.co.jp/article/detail/40183223/
『江〜姫たちの戦国〜』第5回、本能寺の変はパワハラの悲劇
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『江〜姫たちの戦国〜』第6回、あり得ない展開にも脚本の奥深さ
http://npn.co.jp/article/detail/87669317/
『江〜姫たちの戦国〜』第7回、出しゃばる江は新たなヒロイン像
http://npn.co.jp/article/detail/58844733/
『江〜姫たちの戦国〜』第8回、硬軟織り交ぜた大地康雄の演技
http://npn.co.jp/article/detail/32179706/
『江〜姫たちの戦国〜』第9回、軽妙酒脱な石坂浩二の千利休
http://npn.co.jp/article/detail/18906498/
『江〜姫たちの戦国〜』第10回、凛とした鈴木保奈美の市
http://npn.co.jp/article/detail/91056897/
『江〜姫たちの戦国〜』第11回、アンチを笑うオカルト演出
http://npn.co.jp/article/detail/51508079/
『江〜姫たちの戦国〜』第13回、穏やかな大竹しのぶのおねの怒り
http://npn.co.jp/article/detail/68637699/
『江〜姫たちの戦国〜』第14回、バカ殿を突き抜けた岸谷五朗の秀吉
http://npn.co.jp/article/detail/29074811/
『江〜姫たちの戦国〜』第15回、戦が嫌いな戦国時代劇
http://npn.co.jp/article/detail/93681338/
『江〜姫たちの戦国〜』第16回、のだめを脱皮した上野樹里の江
http://npn.co.jp/article/detail/11125813/
『江〜姫たちの戦国〜』第17回、秀吉の茶に利休が感心
http://npn.co.jp/article/detail/31877227/
『江〜姫たちの戦国〜』第18回、水川あさみの初の恋する乙女
http://npn.co.jp/article/detail/28981498/
『江〜姫たちの戦国〜』第19回、宮沢りえ演じる茶々の激情
http://npn.co.jp/article/detail/07781937/
『江〜姫たちの戦国〜』第20回、上野樹里の江に時代劇らしさ
http://npn.co.jp/article/detail/56947237/
『江〜姫たちの戦国〜』第21回、眉間にしわを寄せて悩む上野樹里
http://npn.co.jp/article/detail/35125879/
『江〜姫たちの戦国〜』第22回、向井理が意思の強い徳川秀忠に
http://npn.co.jp/article/detail/35356674/
『江〜姫たちの戦国〜』第23回、大河ドラマで三角関係
http://npn.co.jp/article/detail/77323680/

『江〜姫たちの戦国〜』第24回、三下り半を突き付けた千利休
http://npn.co.jp/article/detail/53055851/
『江〜姫たちの戦国〜』第25回、炭売り姿で上野樹里の本領発揮
http://npn.co.jp/article/detail/68302404/
『江〜姫たちの戦国〜』第26回、朝鮮出兵で「戦は嫌」を再確認
http://npn.co.jp/article/detail/05982769/
『江〜姫たちの戦国〜』第27回、悲しみに打ちひしがれる上野樹里
http://npn.co.jp/article/detail/77996042/
『江〜姫たちの戦国〜』第28回、北村有起哉が多面的な豊臣秀次に
http://npn.co.jp/article/detail/15100671/
『江〜姫たちの戦国〜』第29回、宮沢りえの姫の気品と狂気
http://npn.co.jp/article/detail/03842679/
『江〜姫たちの戦国〜』第30回、嫉妬に苦しむ向井理の徳川秀忠
http://npn.co.jp/article/detail/55318493/
『江〜姫たちの戦国〜』第31回、身勝手を貫いた岸谷五朗の豊臣秀吉
http://npn.co.jp/article/detail/80250510/
『江〜姫たちの戦国〜』第32回、皮肉屋から切れ者になった向井理
http://npn.co.jp/article/detail/42798658/
『江〜姫たちの戦国〜』第33回、戦国時代の常識に反発する主人公
http://npn.co.jp/article/detail/64543112/
『江〜姫たちの戦国〜』第34回、主体的に意思決定した細川ガラシャ
http://npn.co.jp/article/detail/42931093/
『江〜姫たちの戦国〜』第35回、クールビューティーを発揮した水川あさみ
http://npn.co.jp/article/detail/08768609/
『江〜姫たちの戦国〜』第36回、嫉妬深さを美しい恋愛ドラマに
http://npn.co.jp/article/detail/14064313/
『江〜姫たちの戦国〜』第37回、親心に勝る親思う心
http://npn.co.jp/article/detail/95704864/

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徳川家へ嫁いだ江に、次々と試練が襲いかかる――。いよいよ佳境を迎えるドラマを徹底ガイド。
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最終回までの［あらすじ］、徳川と豊臣の複雑な関係を読み解く［歴史特集］ほか、内容充実の1冊。
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>>1乙


大御所様は江戸に国替えさせられても
それを逆手にとって諸大名にまちづくりさせたり巧みだ
他県に原発作って東京で電力使うみたいなやり方

江での北大路家康も豊臣が大大名に甘んじれば
残す的なこと言ってるよね

悪いのは時流を見通せない淀だからね

>>17
あくまでも、このドラマでの淀というキャラね
歴史の宿命で負けて滅ぼされた側にはちゃんとした史料が残ってなく
茶々の他に菊子という名があったり
「淀様」と記されてるだけとか
秀吉の死後は大広院と名乗った説もあるとかは割愛されてる

「姉妹激突！」って、何も江と茶々が直接対決するわけじゃないんだから。
もうちょい気の利いたサブタイつけることが出来なかったのかな。

それは思ったｗ

どっかのラノベかよとｗ

淀の台詞で江と敵味方になるとはってあったし、分かりやすくするためでは？
にしてもセンスないけどｗ

>>16
前スレでもいわれていたけど、
方広寺鐘銘事件のあと、「国替え」「江戸参勤」「淀人質」という条件が
浮かんだわけだが、これは他の大名だったらそんなに変な条件ではないわけで

要は「徳川が頂点であることを認め、普通の大名と同じ立場の扱いを受け入れろ。
政権奪取の野望を捨てろ」というだよね

>>19
直接激突するんじゃね？
なぜか江が大坂に行ったりして

宮沢茶々は秀吉にたらされたというより、
目の前で天下人に成り上がる秀吉の富と名声に心を奪われたんだろう。
だから飽くまでも富と名声に拘る。

三姉妹の母親代わりで落城やら不安定な乱世に於いて、
秀吉のそれは縋るほど魅力的に見えたのではないかな。
憐れである。

フジテレビの韓流推しに不快感をお持ちの地方の皆様へ

私たち有志は、フジテレビ並びにメインスポンサーである花王への抗議を行っていますが、
最近その趣旨に賛同してくださるテレビ局関係者の方から貴重な情報を頂きました。

http://www.fuji-network.com/

ここにフジテレビ系列局の一覧表がありますが、
実は花王のような大手じゃなくて、
この系列局にCMを出している、××薬局とか、○○写真館に抗議する方が有効なんだそうです。
なぜなら、フジテレビには電通もついていますし、資金力があります。
ところが、系列地方局って言うのは、資金力も非常に小さく、不買運動とか、抗議活動には脆弱な体制にあります。
要するに、小さなエネルギーで攻撃するなら敵のウイークポイントを突かなければならないと言うことです。
高が系列と思われるかも知れませんが、東京キー局にとっては、
これら地方局を失うことは、CM収入を始め、致命的な打撃となります。

そこで地方在住の皆様にお願いなのですが、
フジテレビへのデモや花王への抗議電話を遠く東京のことだと思われず、
是非皆さんの地元のフジテレビ系列局、並びに皆様の街でその系列局にCMを出している商店や企業に抗議してください。

関係者によりますと、実は本体への攻撃より遥かに威力絶大とのことでございます。
こんな非道のつけを子供や孫に付回さないためにも、
フジテレビに態度を改めさせようではありませんか。

スレ立て乙くらいしようよ…

>>22
昔は淀様、今は大広院として暮らす茶々が
豊臣の為息子夫婦の為江戸に行ったほうが
秀忠＆江と直接交渉で来て都合が良いわな

淀殿だけの所為にしないため、
強情で古臭く融通の利かない癇癪持ち、
大野修理が登場しました。

>>1スレ立て乙

>>26
じゃあｗスレ立て>>1乙！！
>>6　あと６回か、第43回「（くらいｗ）は」期待できそうだ

>>1遅くなったがお疲れ様です

第41回　10/23　姉妹激突！　伊勢田雅也
第42回　10/30　大坂冬の陣
第43回　11/06　淀、散る
第44回　11/13　江戸城騒乱
第45回　11/20　息子よ
第46回　11/27　希望

41〜43話で大阪冬の陣、44〜46話で竹千代と江絡みの話で和子入内でEND？

あっちゅうまだな

42、43話は演出野田雄介＞「愛しき人よ」の演出

葵　徳川三代をDVDで見てるがｼｴとは雲泥の差だわ
プロの劇団と子供の学芸会ぐらいの違いがある

淀、散る
ガルマ、散る

同じ土俵にあげるも失礼だと思うけど、
葵の出演陣に対して。

学芸会はまだ演じ手の熱意や挑戦感みたいなモノがあって
微笑ましく見守りながら見られるものだけど
江と秀忠だけのシーンなんて、
若手役者が新規分野の時代モノに挑む新鮮味さえ感じさせないし
あの二人は役者としての負の資質を見事に露呈しちゃった感じ。

あらそう？
私は最近江と秀忠の萌えシーンがないから
つまんないけどね
脚本家も中途半端なことせずに
江と秀忠の恋愛大河にすれば良かったのにね
葵がどうたらうるさい年寄り大河ファンを
一網打尽にして大河を破壊してやろうぐらいの
覚悟が欲しかった

>>37
オレは20代だｗｗｗ
ついでに言うと糞脚本のおかげで既に大河を破壊してるよ
戦国をテーマにしたホームコメディというなら納得してるけどな

なんでTBSがあんなに盛り上げてくれてるのだろう

アンチは二度と見なきゃ良いんじゃないかい？

戦国物はもう見飽きてるんだから
もうひたすら江のまわりを描けばいいのに
子供時代あれだけ自由闊達に動きまわってたのに
いまは座ってるだけ
実際、この時代の御台所って毎日何やってたんだろう
江は花生けてるぐらい
勝家との刺繍エピソードも全く生かされてないし、
茶道も香道もあれっきり
だからもう江と秀忠のイチャイチャぐらいしか
興味ないのに
本当にくそ脚本だわ
見てるけど

毎回江の日常パート10分は見せろ。という気はする。

>>41
香道は勝姫だかに教えてなかったっけ？

向井くんの入浴シーンは毎回やって欲しい

ピロートークも毎回入れて欲しいな。

>>44
当時は着物脱いでも褌だけは締めたまま入るけどね
（びしょ濡れになった褌は残り湯で洗う）
ソースは黄金伝説

竹千代にフェラチヨ

>>44
前回数字ガクンと落としたから無理

>>3
崇伝が出るのね
羅山に崇伝ともう秀忠は豊臣を潰すしかなくなりそうだな

>>23
江が自ら大砲の弾となり、大阪城の壁をぶち割ります
それを淀自らのボディアタックでジャストミート、城外ホームランにします

柳生を出せ、柳生を！

オンデマンドでの
愛しき人よと男の覚悟の人気が高いのは
結局、江と秀忠の絡み需要が高いってことだね
最終回まで、編集でどうにかならないのか？
年末の総集編は、江と秀忠の絡みシーン中心に編集すべきだな

>>51
あの流れなら出してもいいと思うね

あれだけ剣術を強調したんだから、父上に認めてもらおうと
史実通り柳生について鍛錬するシーンがあってもいいと思う

殿様上げ底かどうかは別にして、
家光は後の免許皆伝な訳だし、
伝わってる話からして柳生の熱心な弟子だったのは確かでしょう。

史実の家光は柳生の倅と男同士愛し合うようになった結果覚醒なんですが…

江が竹千代に今宵は母と休まぬかって言ったシーン何かエロイな
エロイ父とエロイ母にドギマギする竹千代くんが見たい

上野、月末に台湾へ江のプロモーションで行くらしい
現地の新聞にもう載ってるとか
ＮＨＫニュースで取り上げると、多少は宣伝になるかも

これかな。訪台
ttp://www2.cna.com.tw/ShowNews/Detail.aspx?pNewsID=201110190112&pType0=aMOV&pTypeSel=0

>>57
何だ、台湾でものだめ＝上野樹里じゃないかｗ

>>38
序盤〜秀吉が死ぬまでの頃は戦国ホームコメディだったが
江が徳川に嫁入りしてさらに江戸に行ってからは
家康の作った檻に閉じ込められてて
ホームコメディすらできなくなってる

>>55
何かエロい、ってそういう回だったね

ドラマと設定とごっちゃにするけど、
於福は疱瘡跡の不美人、お江は茶々ほどじゃなくてもお市似の美人、ってのがよく言われる事で
ドラマも割とそれに準拠して作られてるし

竹千代から見た場合、綺麗で近寄り難くてそれが怖がってる様な表現になって
それでいて一番愛して欲しかった女性、って事になるから。

千姫の方は現代から見たらドストレートな言葉を
大真面目な真心として伝わる表現になってたし。

付け加えると、家光の疱瘡は二十代の事だから、
お江が今回言ってたのは水疱瘡の時の事かな？（「徳川将軍十五代のカルテ」篠田達明）
確かにあれも感染力高いし当時の事だから油断出来ない病気だったけど

お江との食事シーンで思ったのは、
竹千代は食が細くて於福が七種の飯を用意していたって言われてる
あの情景見ると、精神的緊張との合わせ技で吐く寸前だったのではと想像してしまう

夫婦萌えに一定の需要があるのはわかるが大河枠以外でやってれば批判も少なかっただろうに。

別に批判を浴びてるのは夫婦のシーンではないぞ
それ以外の部分がまるで…

大河としてはどうか知らんが「愛しき人よ」が一番出来がいいと思う。江秀忠それぞれの気持ちが理解できる形で描かれた
江が気が進まない結婚をしたのに「夫婦になりたいなら頭下げろ」的な態度を取られて腹立てるのも
秀忠が冷たくするから余計に完や秀勝にすがってしまうのも理解できる心情。
秀忠が江が秀勝の形見を大事にしてることを知って冷たくしてしまうのも理解できる心情だった
この大河はよく人物の心情が理解できない描き方するから、これくらい描いてくれるといいんだけど

気楽なドラマ的に考えると、
千姫とティータイムを楽しんだお初は
その後秀頼の所に行って
「あんたはどう思ってるの？しっかりしろ」
とでも叱り付けたのだろうか

常識的にはあり得ないけど
ラブコメドラマと考えると水川キャラのカッコいい伯母さんなのが想像出来る

白羅山と黒崇伝が秀忠を悩ませる展開希望

林羅山もうでないの？

林泰文さんもっとみたいよ！

春日局出てくるとまじウザすぎて発狂しそうになるな

未だに方広寺に銘鐘事件の鐘があるというのは、
後世の人たちに証拠を残して、
それぞれが考えてもらうに良しとしたからなんじゃないかな。

葵と比べる人がいるが、比べる時点で狂ってるよ。
「巨人の星」と「タッチ」を比べるようなもんだｗ
世代の差、感性の違い、その他。比べたって無意味。
俺は両方見てるが、葵は強烈に引き込まれた時と退屈でしょうがなかった時が極端。
江のほうが毎回見やすく、楽しめる。
この程度しかいえないね。
あと、キャストの年齢。いくらなんでも６０前後の女優が三姉妹はゲロゲロ。
２１歳の秀忠が西田っていうのも・・・

>>66
これからこれからですよ。44話まで出ます。崇伝は44話にちょこっと出ます。

>>69
> いくらなんでも６０前後の女優が三姉妹はゲロゲロ。

その三姉妹を子供時代を20代や30代の女優が強引に演じながら
前半のほとんどの尺をとるのも異様だった
キャストの年齢について言えばどっちも極端だよ

葵は歴史（特に徳川）に詳しい人じゃないと退屈だろうね
自分は熱烈な徳川ヲタなので、最初から最後まで楽しんだ

江はちょっと違う目線でそれなりに楽しんでる

お産が軽かったという奥さんを三人知ってるが三人ともアソコがゆるいんだよな。
しまりが悪い。
逆に死ぬほど辛くってもう二度とイヤだという人は確かに、すごく狭くて感度もいい。

愛しき人を1話でまとめてしまわずに2話に分けもよかったなあ
それもコレも秀吉が長かったからか
3分の2まではデレ〜ンとのばして残り3分の1は詰め込んだ

林羅山の役を林泰文がやったということは
名前が似てるからのお遊び起用？
それとも血のつながりがあるとか？

>>44
つべに向井理の入浴シーンあるよ。
ベットシーンもあるよ。

別に上野樹里さんが脱がなくてもいいけど、寝所でイチャイチャしたり寝間着の上から愛撫したりくらいはやってもいいんじゃないかと思う今日この頃。

>>63
確かに台詞での説明でなしに俳優の表情と撮影のアングルで、
ふたりの気持ちの持って行き場のなさを表現していた回だったね
特に秀忠が秀勝の形見を探ってしまうシーンは、
どっかの刑事物張りwの撮り方で秀忠の微妙な表情を捉えていて、
大河風でない生々しいさがあった
時々田淵や役者陣が言っていた「あえて時代劇的にやらない」が成功していたように思う
あの演出の路線をきっちり踏襲できていたら今の時代的価値観からも見られて
主人公たちの苦悩に多少はw共感していけたかもしれなかったのに

江は葵ではなく青い
これもまた大事

萌え萌え詐欺はやめて
ミョーなエロさがあるんだよね、この大河
もうその路線貫いて欲しかった

鐘銘事件の鐘が破壊されていたら
誇大妄想は膨らみ、シバリョは語気を強めただろうな
白髪は増えないだろうが

>>78
秀忠が秀勝の形見を探ってしまうシーンよかったよね
嫉妬はもちろん秀勝を越えられない(自分は年下だし）劣等感みたいな微妙な表情でさ
あと2人が別々の部屋で食事してるときの撮り方がよかった。一緒に暮らしてるのに
わかりあえないのって逆に孤独というか。布団で目が合っても気まずくてそらすのも悲しみが出てた

最近は、家康中心で「普通っぽい大河」を無理矢理やろうとしてるため
江を活用できなくなって行き詰まり、
ちょっとつまらなくなっている（大きな破綻はないけど）
･･･という感じだなあ

>>82
＞あと2人が別々の部屋で食事してるときの撮り方がよかった。

よかったね〜
ご飯を食べながら庭の向こう側を気にしている江の動きが好きだ
顔は動かさず、目だけを向こうにやるような

竹千代に一緒に寝ないか？と聞くシーンなんかはすごくエロかった。
竹千代のチンコさすったり舐めたりしそうな勢いだった。

大御所が大河してるのはかっこいいのだが
大御所が親子するとぎこちなくなる

中身も視聴率も本当にクソだな

江早く死ねよ

江も秀忠も雰囲気がエロイ
そういうシーンがなくてもいろいろ想像の膨らむ夫婦だよ
先週の家康と大姥のシーンも熟年の色気があった
高次と初、秀吉と淀は全くエロさを感じなかった

千と秀頼の夫婦が意外といいよ
千の髪に花を挿してやるシーンほのぼのした

>>89
そのシーンは侍女が目撃したと伝わる姿を彷彿させるね
文字通り花を添える演出だった

>>88
ゴロ寝してる秀忠に江が騎乗位でまたがって
眉間にしわ寄せながらよがって、腰をガンガン
振ってそうな感じですよね。
「中に、中に出してくだされ」
とかうわごとで言いそうな雰囲気がいっぱい。

葵は関ヶ原の戦いまでは間違いなく神レベル。その後は製作費がなくて尻すぼみに
江は初めから予算を坂の上の雲にとられて戦国ものとしてはショボすぎるが、
ホームコメディとしてはまあまあ
大河ドラマではなくてホームコメディ時代劇としてねｗ

>>90
へぇ、そんな話しが伝わってるんだね
興味あるな〜

>>93
元服の女子版（名前忘れた）のときに秀頼が千の髪を整えた？切った？
とにかく仲睦まじい姿だったらしい

竹千代にはお福がつきっきりの状態になってるけど、
実際は、長男の千熊が小姓になってたから、ちょっと不自然。
国千代にもお福の子が小姓としてついてた・・・んじゃなかったかな？

>>94
有り難うございます
事実だとしたら尚更その後の2人の運命考えるとすごく切なくなるな〜
江と秀忠も親としてさぞ辛かっただろうね

千姫は再婚しても秀頼の供養は欠かさなかったみたいだし
秀頼の娘さんとの交流も深く
個人的は江より千姫の方が好感が持てる

美空ひばりさん主演で
「千姫と秀頼」という映画があるんだが貸し出し中なんだよな
借りてる人いたら大坂の陣までに返してくれｗ
興味ある人は借りてみて、大坂の陣のあとにｗ

秀頼と千姫は良かったから2人のシーンがもっと多いといいなって思ったよ
葵の時もそう思ったけど

秀頼と千姫は本当に仲睦まじかったんだろうね。

どの大河でも大概微笑ましく描かれてるよね。資料とか見てもそんな感じだし

江主役で俗説の次男偏愛説をやるとはがっかりだ
しかもお約束の話を上っ面だけなぞったような適当な作りだし

秀忠の大姥への台詞が突っ込まれてるけど、母親がまだ存命なのにあの台詞言ったら酷いけど
西郷局は秀忠が子供の頃に既に亡くなってるからね
だから大姥が母親代わりみたいになった訳で、ちゃんとした母親がいるのになついていない竹千代とは状況が違うよね
でも自分が脚本家だったらあそこは生みの母よりもずっと云々じゃなくて
生みの母と同じくらい感謝してるとか、母が亡くなってからはそなたを母と思ってきたとかにした方が
江の手前マシだったんじゃないかと思う

というか、ここまでお福を悪く悪く描いても
江の行き過ぎたヒロイン補正があるから「嘘付け！」って思うわ

HNK大河よりフジの大奥のほうが信憑性があるってどうよ。
韓流より「江」みたいなスイーツ大河を国民の税金で作ってることに抗議したいわ。
デモはどこでやる？

HNK大河　×
NHK大河　○

…orz

キチガイはアンチスレへどうぞ

精白はこちら

３姉妹の話だから大阪の陣はかなり重要だよね。
実のお姉ちゃんが死んでしまう。。

>>91
想像してしまった。
萌え死にそう。
着衣のままでも、シルエットでもいいから
そんな２人の萌えシーンをやってくれたら
ＮＨＫの受信料を２年分前払いする。
秀頼と千の幼いセックスと対比してくれたら
３年分でも払っちゃいますよ。
とにかく戦さとか政とかどうでもいいから
もっと２人の萌えシーンを。
史実としてもラブラブだったんだから、
ちゃんと表現して欲しいです。

江と竹千代はすれ違ってるだけ
保奈美が言ってたようになにかがズレてきてますな

江が人質となった大名の妻を慰めたりしたことなんて
描かれもしないんだろうな

篤姫では家定が寝所で後ろから抱きしめたり床についたまま手を握り合ったりしてたけど
不思議とほのぼのした感じで全く性行為をしているという雰囲気がなかった
まああれは家定が病弱で不能だったのもあるけど
でも同じシーンを江と秀忠で想像するとエロ過ぎてNHKがカットするのも分かる(江の原作ではもっとイチャイチャしてた)
上野江と向井秀忠はいやらしすぎる
中の人達は普段全く色気もエロスも感じないのに江と秀忠になると何故あんなにエロイのだろう

人質として来たガラシャの子に優しかったからええやん

>>111
相手によるんじゃないかな
家定役の人が龍子役の人にあれこれ教える・教えられる「新選組！」のほうはエロかった
特に司馬遼太郎が好きな菜の花を渡す場面とかね

>>113
そういえば新撰組のその回は演出家が伊勢田だった気が

上野樹里は江と関係なく淫乱ぽい。
小陰唇がびろびろーんとデカそうで、
しかも真っ黒なんじゃないかな？
陰毛も肛門の周りまでびっしり生えてる。
そんな顔しておる。

自分の乳をあげてはいたが偏愛というほどでもないだろ
俗説という先入観で見てしまうのだろうが

>>114
切腹回と、その前回と前々回も伊勢田だよ

想像の遊びとして書き込むんだけど

このドラマの秀忠プランを多少現実的に考えると、
京都の近くに豪奢な御殿を建てて何万石かと一緒に秀頼に与えて
秀頼が秀吉の遺産を全面放棄する事を条件に
お互いに将軍・関白の推挙を約束して政務は将軍一任。
豊臣家の領地を保障する、と約束するのはどうだろうか？

最初から非現実的な話だけど、最大の問題は立会人がいないって所だろうな
紙切れなんか幾らでも反故にされるのは家康が証明済みだし。
その役目の務まりそうな豊臣恩顧の大名はこの時期毒殺かあずみかってぐらい全滅してるから

もっとぶっ飛んだ想像で、淀殿にお江が直談判して、
そもそも天下は伯父上のもので、最初すったもんだあっても織田家の人間は
姉上の嫁いだ秀吉の下で大名として平穏に暮らしていたではありませんか、
大体、関ヶ原の後で肝心の三法師様を追放したのは（名義の上では）秀頼様でしょう。
落城した時の事を考えればいいではありませんか、夫に言って決して不自由はさせませんから、
とでも言ったらどんな反応が返って来るのか

>>118
家康の寿命がもう少し短かかったなら
それも含めて色々なパターンはあり得たかもな。

想像の遊びだったら、鎌倉幕府モデルに大阪以西豊臣、以東は徳川ってのが
シンプルでいいな。

でもまあ誰かが統一しないといけなかったし

がさつな演技で全然エロさは感じないな

ファンの集いスレ復活キボンヌ！！！！！！！

分かってないなぁ
以前はただガサツで気の強い年上妻だったが関ヶ原以降はしっとりとした色気のある人妻になってきたよ
それに合わせて秀忠もひねくれツンデレ夫から落ち着きと包容力のある夫になってきた
ただ二人とも対家康になると急にガキ臭さが増すんだよな
それはそれでこのドラマとしては正しいのかもしれないけど

今更リアリティと言うのもなんだけど、
やっぱりあの剣術シーンは時代的に無理あり過ぎ。

一応嫡子の最有力候補で武家の男子が当主の前であんな失態を晒したら
当主から乳母や傅役が何言われても仕方がない。
まだ戦国が終わった時代でもないのだから、剣術での惰弱は命に直結するから
あんな惰弱の上に甘やかし方を見たら即座に乳母不適格と見られる筈

このドラマの戦嫌いの秀忠のキャラクターとは噛み合わないけどね。
非常に分かりやすくイメージすると、「当時の普通の父親」なら
「そんなケガではすまんぞ、泣いてる間に首を取られておるぞ」とボコボコにするか、傅役がそれをやっておく時代。
ドラマ的には秀忠の最後の台詞「親父としてドアは開けておくぞ」をやっておきたかったんだろうけど

どうせ俗説で通すなら切腹未遂までやればドラマにもなるし和子の出番も作れるし
でも和子がこの先どれぐらい出るかにもよるけど

武士なら自分に非があるときは自殺も当たり前。
それが江を批判する形で流布されてることが、
福の意図が感じられる。
もし乳母が福じゃなかったら江戸時代もマシになったのかも。

江と秀忠だけの続編作ってくれ
萌えシーンたっぷりの

もうすでにどこかに誰かが立ててるのでは？

>>126
それなら大河である必要はないし
ましてや江と秀忠でなくてもよくなってしまう
でもそれは大河の可能性であるし
大河ががやればなんでも高いクォリティーでできるんだと
大河のすごさを感じてほしい

血相を変えて家康のいる部屋に入ってきた秀忠は、
座って茶を飲んでいる家康の目の前に、どっかと座り込んで
顔を睨みつけながら言った。
”父上！右大臣家を潰すおつもりですか！右大臣家には
わが娘、千が嫁いでおるのですよ！まさかお忘れであるまいな？”
家康は少しの間秀忠を見つめて言った。
”落ち着け、秀忠・・・わしとて孫は可愛いのじゃ、じゃがのう
これまで円満に一大名として徳川に服属するよう計らってきたが
どうしてもゆうことを聞かぬのじゃ・・・
わしも、もう時間が無くなってきておる・・・わしが生きておる
あいだに、なんとしても右大臣家を完全に徳川に服属させねば
ならぬのじゃ・・・多少、荒療治ではあるがやむおえぬのじゃ・・・
承知してくれ・・・”
秀忠は少し家康の様子を伺いながら口を開いた。
”父上、承知いたしましたが、千の命はもちろんのこと
淀殿や秀頼殿のお命を奪うようなことだけはおやめくだされ・・・
約束していただきとうございまする。”
家康は一言
”承知しておる。”と言って部屋を出て行った。

NHK的には、子供が殺される、自害するって表現はできるのかね？
江たちの腹違いの兄達は「いなかった事」にされているし。
淀の第一子は病死だからさて置いて。

竹千代の自害未遂と秀頼の息子が殺される話はどうなる？

長丸もスルーだったから
できるだけスルーするだろ
だが豊臣滅亡はやるはず

>>130
秀次の親族に関しての表現に準拠するだろうな。
イメージシーンっぽくであるが三条河原で処刑されていたような。

>>130
自殺未遂の出典て確か例の孫伝記だけど
ドラマに絶対入れなくちゃダメ？

江は今、完全に竹千代に嫌われてると思ってるね
福もいる事だし嫌がる息子に無理やり愛情押し付けてまで竹千代と心通わそうとは思えないだろう
どうしたらいいのか図りかねてる感じだ
こんな時初がいたらどうするだろうと思うけど

このご時世残酷なシーンはなるべく入れなくていいよ
ストーリー上どうしても省けないものはしょうがないけど

残酷はオブラートに包んでいいと思う、15％層です。10/17UP龍子の部屋十一は
そのまんま「セーラー服と機関銃」です。一方でTV「笑っていいとも」は震災の年に違和感が

秀頼の子の最期をやらなかったら
その子が第二の頼朝になるようなことは………ないか
対立構図を踏まえて来年の大河と通じ合わせて見ることもできるな

なんかおもろいもんで歴史上の人物、武将とか女の好き嫌い凄いあったけど最近思うのはみんな考え方とかやり方は違えどただひたすら泰平の世を作るためにがむしゃらだったんだよな。

勿論ただ私利私欲に走る奴も居たけどさ。

なんかそう思うと一人一人好き嫌いとかの感情じゃなくなるよな

>>136
なんだその15％層って？
今の15％の中には筋金入りの習慣視聴者も多いぞ
万福丸の串ざしも善住坊のノコギリ引きも見てきた年寄りも多い
去年の土佐の拷問シーンでも20％くらいは見てたんだよ
今年は残酷は避けるのに賛成だし、江だから残酷はなしねと
いうならわかるけど、15％層って言い方は引っ掛かる
大河に軽々しいのを望む層だけなら15％もいるわけないよ

今年は、ライトな時代劇を望む層が大河視聴を乗っ取ったと思ったらいけないよ
多くの人は年によっていろいろなカラーがあるのを楽しんでいるんだよ

>>139
「江」はBSで見たり、見逃した回がっても気にしないような者だけど
どんな題材の大河でも一応は見始める・・・ような中年層です。
五右衛門が煮え湯のカマに入るのも見てたし
「秀吉」では明智光秀・母(野際陽子)が架刑になるシーンも見たな。

歴史ドラマの展開に基づくそういうシーンを子供の頃から見てたけど
別にそういう趣味になるわけでも無く
明治大学の博物館の処刑関係のヲタになるわけじゃないしね。
ドラマの展開に関係なく、意味なく残酷シーン?を作る必要は勿論無いけど
歴史の流れや人物の去就、人物の行動に影響を及ぼすような事件等々を
残酷だから・・・で外すのが良しとは思っていない。

でも140の意見も、
「歴史を題材にした娯楽ドラマ」も大河であると考えた場合
間違ってはいないのかなー・・・とも考えられる。
だけど「江」はテキトーすぎる面が多すぎるぞ

　　　　　　　　◆ ◆ 歴 代 の 大 河 ド ラ マ の 分 析 評 価　ランキング　　　　　　　2011.1.10

順位 . 考証 . 構成 　 脚本 　 主役 　 配役 . 脇役 　 悪役 　 音楽 　 演出 . 好感 　　 合計 　
─────────────────────────────────────
01 　　　 9 　.　 10 　.　 10 　　　 9 　.　 10 　.　 10 　.　 10 　.　 10 　.　 10 　.　 10 　　　 98 　　　 黄金の日日
02 　　　 9 　.　 10 　.　 10 　.　 10 　.　 10 　.　 10 　　　 9 　.　 10 　.　 10 　.　 10 　　　 98 　　　 獅子の時代
03 　　　 9 　.　 10 　.　 10 　.　 10 　.　 10 　.　 10 　　　 9 　　　 9 　　　 9 　.　 10 　　　 96 　　　 徳川家康
04 　　　 9 　　　 9 　　　 9 　　　 9 　.　 10 　.　 10 　.　 10 　.　 10 　　　 9 　.　 10 　　　 95 　　　 八代将軍吉宗
05 　　　 9 　.　 10 　　　 9 　　　 9 　.　 10 　　　 9 　.　 10 　　　 9 　.　 10 　　　 9 　　　 94 　　　 元禄撩乱
06 　　　 9 　　　 8 　.　 10 　　　 9 　.　 10 　.　 10 　.　 10 　　　 9 　　　 9 　　　 9 　　　 93 　　　 太平記
07 　　　 8 　.　 10 　.　 10 　　　 7 　.　 10 　.　 10 　.　 10 　　　 9 　　　 9 　.　 10 　　　 93 　　　 新選組！
08 　　　 9 　　　 9 　　　 9 　.　 10 　.　 10 　.　 10 　.　 10 　.　 10 　　　 7 　　　 8 　　　 92 　　　 独眼竜政宗
09 　　　 9 　.　 10 　　　 9 　　　 9 　.　 10 　.　 10 　.　 10 　　　 5 　.　 10 　　　 8 　　　 90 　　　 草燃える
10 　　　 9 　　　 9 　　　 9 　.　 10 　.　 10 　　　 8 　　　 8 　　　 9 　　　 9 　　　 8 　　　 89 　　　 おんな太閤記
11 　　　 8 　　　 8 　　　 9 　　　 9 　　　 7 　.　 10 　.　 10 　.　 10 　　　 9 　　　 9 　　　 89 　　　 花の乱
12 　　　 9 　　　 9 　.　 10 　　　 9 　.　 10 　.　 10 　.　 10 　　　 7 　　　 7 　　　 7 　　　 88 　　　 翔ぶが如く
13 　　　 9 　　　 9 　　　 9 　　　 8 　　　 8 　　　 9 　　　 9 　　　 9 　　　 9 　　　 9 　　　 88 　　　 風林火山
14 　　　 8 　　　 9 　　　 9 　　　 8 　　　 9 　　　 9 　.　 10 　　　 8 　　　 8 　　　 8 　　　 86 　　　 毛利元就
15 　　　 8 　　　 9 　　　 6 　　　 8 　.　 10 　.　 10 　.　 10 　.　 10 　　　 7 　　　 7 　　　 85 　　　 武田信玄
16 　　　 9 　　　 8 　　　 8 　.　 10 　　　 8 　　　 9 　　　 9 　　　 8 　　　 9 　　　 7 　　　 85 　　　 峠の群像
17 　　　 9 　　　 9 　　　 9 　　　 8 　　　 7 　　　 8 　　　 8 　.　 10 　　　 9 　　　 7 　　　 84 　　　 いのち
18 　　　 9 　　　 8 　　　 5 　　　 8 　　　 9 　.　 10 　.　 10 　　　 7 　　　 7 　　　 6 　　　 79 　　　 信長
19 　　　 9 　　　 6 　　　 7 　　　 7 　　　 7 　　　 9 　　　 7 　.　 10 　　　 7 　　　 8 　　　 77 　　　 山河燃ゆ
20 　　　 9 　　　 8 　　　 6 　　　 9 　　　 8 　　　 7 　.　 10 　　　 7 　　　 7 　　　 5 　　　 76 　　　 炎立つ

21 　　　 5 　　　 7 　　　 7 　　　 7 　　　 7 　　　 7 　　　 8 　　　 8 　　　 7 　　　 6 　　　 69 　　　 秀吉
22 　　　 7 　　　 5 　　　 6 　　　 7 　　　 7 　　　 7 　　　 7 　　　 9 　　　 6 　　　 7 　　　 68 　　　 功名が辻
23 　　　 9 　　　 5 　　　 5 　　　 5 　　　 8 　　　 8 　　　 8 　　　 7 　　　 7 　　　 5 　　　 67 　　　 葵徳川三代
24 　　　 7 　　　 7 　　　 7 　　　 5 　　　 7 　　　 9 　　　 7 　　　 5 　　　 5 　　　 6 　　　 65 　　　 北条時宗
25 　　　 8 　　　 5 　　　 5 　　　 8 　　　 7 　　　 7 　　　 7 　　　 5 　　　 5 　　　 5 　　　 62 　　　 徳川慶喜
26 　　　 8 　　　 5 　　　 5 　　　 7 　　　 7 　　　 5 　　　 5 　　　 7 　　　 7 　　　 5 　　　 61 　　　 春日局
27 　　　 9 　　　 5 　　　 5 　　　 5 　　　 7 　　　 7 　　　 5 　　　 7 　　　 5 　　　 5 　　　 60 　　　 春の波濤
28 　　　 4 　　　 8 　　　 4 　　　 9 　　　 5 　　　 5 　　　 5 　　　 8 　　　 5 　　　 6 　　　 59 　　　 篤姫
29 　　　 8 　　　 5 　　　 5 　　　 5 　　　 7 　　　 5 　　　 5 　　　 5 　　　 5 　　　 5 　　　 55 　　　 琉球の風
30 　　　 7 　　　 3 　　　 3 　　　 0 　　　 6 　　　 5 　　　 3 　　　 6 　　　 4 　　　 0 　　　 37 　　　 義経
31 　　　 1 　　　 1 　　　 0 　　　 5 　　　 4 　　　 4 　　　 4 　　　 5 　　　 4 　　　 0 　　　 28 　　　 利家とまつ
32 　　　 2 　　　 1 　　　 1 　　　 1 　　　 3 　　　 4 　　　 4 　　　 6 　　　 3 　　　 0 　　　 25 　　　 武蔵
33 　　　 1 　　　 0 　　　 0 　　　 1 　　　 2 　　　 4 　　　 4 　　　 5 　　　 1 　　　 0 　　　 18 　　　 天地人
─────────────────────────────────────

林羅山が林泰文さんでびっくりした〜！
最後まで出演して欲しいです。

秀次切腹の回の日の夜、夢で親族処刑シーン絡みの悪夢を見てしまった自分が通りますよ

江を初婚先と離縁させた後に戻って来た江をからかう秀吉とか
秀次切腹＆親族処刑とか思えば秀吉パートはエグかった。

>>142
「天と地と」　は入んないの？　

「源義経」　とか

｢江」は　ベスト５に入るかな・・

いい加減なランキングだね
仲間由紀恵が6で妻夫木君が0って何なのこれ

大阪城落城寸前に江がワープしてくる場面をどう描くか楽しみだ

>>140
珍しく同意できる意見
いろんなバリエーションが好きなんだよね

夫婦萌えで盛り上がっていた頃は、のんびりまったり見ていたが
いよいよ、最後のヤマ場が辛くて苦しいのお

今の江の着物が地味で好きじゃないのだが
あれが江戸風というか、徳川風なのかね
上野がイマイチ綺麗に見えない
パステルカラーとか白地とかのちょっと前までの方が素敵だったな
淀の郷がよっぽど斬新で豪華じゃん
主演なのに何もかも持って行かれちゃってる

淀の郷　×
淀の方　○

アンチスレで、キチガイどもが必死の上野叩き。

家康も源氏を自称してたのだから、
秀頼とその子を生かしておくことが
どういうことになるかは分かってたろうね。
よくよく考えて、やはり芽は摘むことを選んだのでは。

淀の衣装は確かに立派で綺麗だけど何か最近いっちゃってる

>>154
そうかな？
ちょっと前の姫らしいパステル系の着物も良かったが
今の深みのある色合いの着物は御台所となり円熟味を増した江の色気を引き立てていると思うけど
淀の着物は豪華だけど退廃的というか、あんまりハッピーには見えない色の取り合わせ
内面に渦巻く感情を表しているように見える
ちゃんと役の置かれている状況に合わせて衣装も演技してると思うよ

>>110
そういう事実があったの？
ならそんなエピこそ入れるべきだよね
たしか、まつさんも人質で江戸にいるんだよね
2人の交流とか描いたら良かったのに

!!!
そういえばそっかあー
江とまつ。
上野樹里と松嶋菜々子。
こりゃあ見たかったなｗ

芳春院は下るのに淀の方は下らないんだよな
下らないなんて下らないよな

楽しみは今の反戦的現代的な秀忠が林羅山と通じてどう変わっていくかだけだな
江はずっとあのままだろうから楽しみがない

>>160
まつ（芳春院）と珠姫は人質の取り替えっこしたようなものだからね
まつと語り合って珠姫を送る決心をするとか、いろいろ考えられた
でも最初から前田家は極力カットの方針だし、後半は時間もなさ過ぎ
いろいろもったいなかったね

第二回花王不買デモ フジテレビのスポンサー花王製品のお歳暮はNO !

http://www.youtube.com/watch?v=kDppFdYsmSQ

亡き太閤殿下の御遺志とはいえ千姫様も嫁がれたのですから
珠姫様が嫁がれた前田家同様
淀の方様も江戸に下られればよろしかったでしょうに
江戸の方様も文を書かれて説得されてはいかがでしょうや

>>118
すでに関が原の直後に家康が勝手に豊臣の領地を数百万石から、たった62万石に削るというとんでもない理不尽な事してるよ
それでも豊臣は我慢している。
それに信長は天下人といっても、中部地方と近畿地方を統一したくらいで死んだわけで
その後に中国、四国、九州、関東、奥州も降伏させ、天下統一して戦国の世を完全に終わらせたのは秀吉なんだから状況が違う
家康は完全に平和になった時代で天下横取りだから、天下泰平の為に将軍になった豊臣を滅ぼすというのは最近の大河ドラマ特有の全く筋が通ってないキレイ事
葵や政宗みたいに、正直に「天下が欲しい！」といえば言いだけだ

ドラマとしては秀頼を頼りないお坊ちゃんに描いた方がよかったかな
これじゃ単なる下克上だね

>>164
これは本当にもったいなかったと思う。
３歳の幼子が嫁に出されるって７歳の千姫以上に印象深いのに。
おざなりにせず、まつのことを含め話に盛り込めば、より話に深みも増したのに･･･。
まあ最初から深みある脚本になってないし、後の祭りだがｗ

ステラのりえ淀のインタビュー読んだら、大坂の陣の回、特に淀の最期は本当に見ごたえがありそう。
記事読んだだけで淀を演じる本気度と妹たちへの思いが感じられて、それだけで少しグッと来た。

>>167
＞完全に平和になった時代

それは違う
秀吉亡き後の体制も整備されていない秀頼政権なら戦乱の世はまだまだ続くだろ

まつ（芳春院）と珠姫は人質の取り替えっこしたようなものだからね
＞それが最初からの条件だったみたいで
家康は本当に芳春院は賢い人だと発言した
まぁ前田家が臣下になり両家で戦争もなく安堵したと
家康と利家は無謀な朝鮮の役で相当苦労したけどその間結構仲良くなったらしい
息子たちのことが気になるのはお互い同じだったようで…

>>168
いや、実際にあの対面で家康が秀頼に対して危機感を持ったわけだから、
あの秀頼の設定で良かったと思うよ。
あれをきっかけに家康が豊臣滅亡を決意したから。

>>144
｢林羅山が林泰文｣

『秀吉』で小西行長を小西博之(コニタン)が演じたのを思い出した
あの時は文官タイプの行長に猛将タイプのコニタンをキャスティングした事に違和感を感じた。

据え膳食わぬはなんとやら
言うまでもなく家康も天下取るだろ

>>173
前から気になってたんだが、リンタイブンさんって名前から察するに中華系の方？

本スレもアンチスレも一週間に1スレも消化しない
しかも内容は直近放送とは無関係なものが大半
もとより滅び行く姿とは言え侘しいねぇw

大人になった家光と忠長は描くのかな？
大坂の陣のあとは大原麗子のときみたいに、普通の大奥ファッションになるのかな？

それにしても富田靖子じゃ、春日局が地味で小物臭くてイマイチ存在感がない。

主役が上野樹里ではそれよりグレード下げないとダメだから、全体がショボくなるよな。
アンチスレの上野のマンコ臭そうは笑った。
言われてみれば、たしかに！

春日局は江よりも最短で６歳年下なんだから
上野よりも年下に見える女優でよかったのに。

俗書のエピソードでも
江戸時代も初めの頃のものでは（つまり江vs福の権力争い説が定着する前）
年増の江が若くて美人の福に嫉妬して
福と竹千代をいびる設定だったんだから。

江と秀忠主軸に持って来たらスレも賑わいそうなのにね
かえって大坂の陣の後の方が面白そうなんだが

再放送が始まるとゴミみたいなアンチが暴れだして分かりやすい
福が美人設定とかもう…

>>177
最終回まであの子役のお二人が出るらしいよ
子役は出たら変わらない方が愛着が湧いて個人的にはいい

どうせなら、春日局には宮崎あおいを使うくらいのことをやってほしかった。

今回再放送見て、大姥に対しての情はもうちょっと見せようがあったように
思うのだが子供に対しても大姥に対しても江が真剣に思っているように
見えない
あそこはデフォルメしてでももっと情を見せないと江が本当に空気な主役に
なってしまうと思うのだが

再放送を、今、見終わって、
聡明そうな国松と軟弱な竹千代を見て
福とやらは竹千代に一帯どのような育て方をしておるのじゃ！
あれでは竹千代が可哀相ではないか！
文を書くゆえ今一度駿府の大御所へ使いを送れ！
いや、私が駿府に参り直訴するわ！

ってならなかったのかな？このドラマの今までの展開だとそーなりそうだったんだけどｗ
あと、大御所に直訴する時の福の言い方が
北朝鮮の女性アナウンサーみたいな感じだった

>江戸時代も初めの頃のものでは（つまり江vs福の権力争い説が定着する前）
>年増の江が若くて美人の福に嫉妬して
福の肖像画見たことあるかい？
まさに妖怪。
子供のころ疱瘡を患って顔中あざだらけだったらしいし、史実、俗説ひっくるめて
美人なんて言われたこと一切ないはずだぞ！

>>186
確かにあの肖像画はぞくっとする

俗書のエピソードや言うてはるやん

>>184
＞大姥に対しての情
＞子供に対しての情


このあたりは女優個々の表現力の問題。
上野にはそれだけの表現力もないし、演技の引き出しもないのだろう。

>>186
へーえ。
江戸時代初期の『落穂事跡考』に
「若君の御実母御台所、無類の嫉妬にて春日局の年頃と言い、
容儀あるを、台徳公のお手つきあらんかと御疑いより、
諸事若君へと疎くあらせられ云々」
と書いてあるんだが？
春日局のまともな史実俗説の検証本ならたいてい紹介されているはずだが？

だいたい史実ではブサイクなのに
俗説やＴＶドラマや小説で美形設定なんて許せないといっていたら
戦国武将はほとんどアウトだぞ。

>>189
若い女優さんに対して何その嫌みな言い方
アンチスレかえりなよ

実際ブスな同世代より美人な年上女のほうが魅力的でしょ？

>>177
最後まで垂れ髪のままみたいです

>>191
何その主役の責任放棄勧奨発言？w
若い女優かどうかは関係ない。主役は主役だ。

>>194
今は台詞と脚本で損してるけどちょっと前まで生き生きした良い演技してた
私は好きだよ上野の演技
編集で重要な表情カットされる可能性もあるんだから一瞬の表情をあげつらっても仕方ない
そこは演出がどうにかするべき事

>>190
真田さんとか伊達さんとか石田さんとかか…

>>195
>>191と同じくらいトンチンカンなレスだな 弄くってはいけない人だったか
お前の言ってることは「女優には努力も工夫も要らない」に等しいということが判らないのかな

史実ではブサイクなのに一番最初に美化されたのは馬だ
そのあと歩き方

>>197
ねぇ何でそんなに必死なの？
アンチスレで誰にも相手されなかったからってこっち来るなよｗ
あなたは朝からずっと同じ事ばかり書き込んでるね
女特有の陰湿さを感じるよ

>>198
馬ww
言われて見れば確かに馬はw
木曽馬可愛いけどなあw

当時の馬はポニーサイズ

誰だっけ、馬に乗ると足が地面についた武将？

ホントに当時の馬がポニーサイズだったら
当時の武将が140〜150cm位でも地面に足が付くと思う

ポニーに乗った140cm位の鎧甲冑のオジサンが
関ヶ原を駆けた事を想像すると申し訳無いけど笑える

ポニーってそんなに長い時間速く走れないんだっけ？
だとすると、ドラマみたいな躍動感のある戦闘ではないんだよね

戦国ドラマの馬に乗って戦うのは虚像です。

武田騎馬軍団も虚像だったのか…

武田ポニー騎馬軍団…

織田の鉄砲隊だって三段撃ちは虚像と聞いたぞ

ポニー乗ってて低身長の武士達・・・・
戦場に大量の馬糞が転がってるんだろうね

お市様は美人だが背が高すぎたらしいから
織田家は長身の家系なのかな。

秀頼がデカかったのもチビの秀吉じゃなく織田家の血が出たとすればおかしくはない？

蒙古襲来絵詞をみると、今の馬ほどではないにしてもポニーサイズということもないと
思う。乗ってる武士も小柄だから、バランス的には時代劇と大差ないんじゃね

浅井も力士体形ででかかったらしいぜ

>>211
戦国時代に軍馬として使われた日本原産の木曽馬は代表的なポニーだよ

ごめん、ポニーって聞いて遊園地等にいる
体高80cm位のミニチュアホースサイズを想像してしまった
木曽馬って体高130cm位あるんだね
大丈夫、今の人でも足のつま先が付く事はないねｗ

ドブネズミ宮崎オタ死ねよ

北海道で走ってるドサンコって、日本種の馬だろ
結構、立派な馬格じゃない
陸奥の馬に名馬が多いから、木曽駒だけじゃないでしょ

>>214
(・∀・)人(・∀・)ﾅｶｰﾏ
肩までの高さが147cm以下の馬の総称で木曽馬も蒙古馬もポニーなんだな
これくらいならまあ様になるだろう
ttp://zookan.lin.gr.jp/kototen/uma/u324_3.htm

>>198
昔ながらの馬は調達難しいのかねぇw

江様の乗馬シーンはなかなか最近の展開では難しいにせよ
馬乗りたいなぁ的なシーンはあっても良いのにな。
ついでに竹千代、国松に乗馬させるシーンあっても、江らしくて良いのに。

騎馬隊も突撃を行えるような機動力がなく
鉄砲隊も野戦で効果的に威力を発揮する運用ができていなかった

いつの間に　馬スレに

>>220
伊達の騎馬鉄砲隊って創作なのか？

序盤はどこへでも首をつっこむ傍若無人キャラだったのに
今の江は大したアクションも起こさず「福に取られた、私にはなつかない」と不満たれるだけ
だから本気で息子との関係をどうにかしたい切実さが全く伝わってこない
秀忠は親には未だに反抗期みたいな態度だし、竹千代の事は「か弱いのぉ」で片付けるし嫌な夫婦だな

家康にも飛び蹴り食らわすくらいしないと

>>223
人間の成長を描くのが決定的にへたくそな脚本家だ
許してやれ

一週飛ばして見てしまったんだけど、初は大阪城にもう住んでしまってるんだっけ？
あと、淀が恐すぎる…

大姥は去ったけど後継に民部卿局を指名していったのね

柴田勝家に「下のものに気を使え！」的な厳しい指導を受けて
すごい感動的なシーンだったのに関ヶ原遅参で大笑いとか、
子供時代の教訓完全に忘れてる設定なのか…と歯がゆい

福が出て来てから雰囲気が変わってしまった
竹千代産まれたまではほのぼのしてたのになぁ
秀吉以来のウザキャラだな福は
今の淀も大概ウザイが

>>229
福のしゃべり方うざい

多分NHKからの注文なんだろな　足子先生みたいにヨロとか
大姥も不自然な台詞言わされてたな
江や秀忠はそんなのずっとだし　
役者が可哀相だ　良く演じてるなと思う

>>226
見逃したならオンデマンドで見るのだ
二条城での秀頼と家康おもしろかったよ
初は高次死後は大坂城によくいたらしい

江の信長の面影みたいな設定はどこにいったんだよ！
秀吉をびびらせて以降、全然出てこないじゃないか、脚本家が忘れているのか？
後、秀忠が信長にあこがれていた設定は無理ありすぎ

事実は小説よりも奇なりと言うが、方広寺鐘銘事件も奇だな。
家康と羅山と崇伝がこの事件の脚本を書いたと言われるが、どうかと思うわ。

主人公がはじけすぎるのもイライラするけど
全然なにもしないで愚痴ばかりいってる主人公にもいらいらする

ファンの集いスレどこいったんだ。
なくなってるじゃないか。
誰か立ててください。

姉妹激突！って・・・
昼ドラでやってろよって感じ

淀〜怒りのサンタフェ〜
どうぞお楽しみに

大坂夏の陣の前でも、家康は「大和一国で我慢するなら命は助けよう」と言ったそうだ(ソース：永井路子)

淀＆秀頼が我慢すれば生き永らえたのかな・・・。家康はほどなく亡くなるわけだし。

いずれ家光あたりにお取り潰しにされた気もするが・・・。

お前がたてろや

ば〜か

千かセックスをせがむ

すげー脚本だなww

伝説では　千姫は2回の結婚で夫を亡くして
江戸城に戻ってきた後は
セックス魔女として毎晩男をやり捨てたからね

テスト

江戸の二代目さんが大阪の二代目さんに手紙を送り
共存への道を模索する…って新聞の予告に書いてあったけど
まさに
「そなた、大阪と組んでわしに戦を仕掛ける気かｗ」
って感じじゃん
この展開どーなんすかねぇ〜？

別冊宝島「戦国武将の通知表」徳川家康の項では
大和等一国に国替えで御三家並みの待遇を持って安堵とか
徳川＝将軍家で東国、豊臣＝関白家で西国の分割統治案ってのが出てたけど…

アホらしうて見ておられんわ
俺はドラマじゃなくてジュリちゃんだけ見て暮らす
良く見るともう裾を翻してドタドタ歩きもしないしなかなか中年くさい演技もしているんだが
前半のイメージが強すぎて気がつかない人も多いだろうな
それと発声がいつまでも若いと言うか幼くて台詞言うと雰囲気がぶち壊れるから音量は低めにしておく

>>244
ここまで来て迷走真っ直中な脚本って…

>>245
自分もあの職人肌の上野樹里が何で発声がああいう風なのかは疑問だ
もう４０代というの見て、だったらもっと低くしなきゃいけないって
思ったのだが

低い声は出して出せない人じゃないはずだが
大坂の陣、淀の死までとってあるんじゃないか
と想像してる

模索するのは模索するべきで
大御所家康も模索はしたと思う
結論は変わらなかったろうけど
秀忠が今回その模索役ってとこ

上野樹里、『江〜姫たちの戦国〜』の宣伝で台湾行きが決定
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1023&f=entertainment_1023_002.shtml

台湾は篤姫が大人気だから比べられると厳しいかも

関ヶ原から大坂の陣まで15年、
逆に言えば15年は共存してきたわけで、
これから年を重ねて力をつける秀頼は看過できないのと
家康の死が近づいて時間切れ。

少女期は少女期で壮年期は壮年期で
それなりに考えてはやってるだろうけど
演技の表現の本質的なものじゃないだろうし
上野に拘りがあるとすればそんなとこにはないだろう。

少女だから大人だからって声の違いとか
気にしたこともないわ。

時代劇はある種型にはまった　というか制約があるだろうから
普通にやってれば学芸会っぽく見えるってのは分からんではないが・・
もちろん、これは学芸会ではなくて感覚総合型ドラマ・・
ストーリーや演技だけで見てる人にはツマラナイかも

まあ史実を考慮すると江+秀忠が家康の前に何も出来ないのは如何ともしがたいわけで…
こうも無力な大河の主人公も珍しいんじゃないか

これから、　TBSも後援の大坂の陣、淀の最後と
その無力な主人公がどんだけのものを見せてくれるか、くれないかが
最大の見所だな。

大阪の役で秀忠がしたことって関が原の反省から早く着すぎて家康に怒られた〜とか
家康に豊臣方を早く攻めるように進言したくらいじゃなかったけ？

う〜ん秀忠の到着が遅れたというよりは家康が勝手に岐阜城は中々落ちないと勝手に決めつけたのも問題あるんだけど

>>256
淀と秀頼の切腹を命じた

>>251
篤姫って、海外テレビ局が買い付けたって話あるの？
龍馬伝と江は、ソースあるから分かるけど

江はとにかく、秀忠に関しては夏の陣で真田幸村の軍勢を前に絶体絶命の家康の
前に現れ、「上田では世話になった。今ここに借りを返そうぞ！」という超カッコイイ場
面が見られるかもよ？

>>260
　ないない。

それじゃあ、
「天下泰平の世を実現させるため、ここで義父上を死なせるわけにはまいりませぬ！」
と柴田勝家の槍を手に真田の前に仁王立ちする江

>>260

そんなわけね〜だろ
お前なに？超笑える！

>>259
他の国もあるかもしれないが、少なくとも台湾と韓国には売れた
吉俣も書いてたが好評でサントラの現地版が出たくらい
つか江を買った局は篤姫以降全部買ってて、最近は江の番宣兼ねて篤姫を再放送してる

>>264
ソースは？
ＮＨＫの海外放送ってことはないの？

篤姫 台湾でぐぐれ

>>266
台湾 緯来電視台　で検索したら、関連ブログ出てきた
篤姫以来、ＮＨＫ大河を毎年放送中なんだな
台湾の人は、親日派が多いのかな？
視聴率的には、1%程度みたいだけど

今日は家康様が一気に老け込むみたい
後世でも鐘銘事件は難癖と言われてるし
時が来て焦る家康様を見てみたい

【素顔の「江」３８】忽那汐里が激白「海外育ちなので正座が…」
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/111023/ent11102316200012-n1.htm

淀は関が原と大阪の陣で決定的に間違った判断してるね

滅亡の原因はこのバカ女だね

でも、実際は北の政所のほうがさらに輪を掛けたバカなんだけどね

慶長19年10月、名古屋城に対し豊臣方の奇襲が行われ徳川方に大損害を与え
これにより江戸・大坂は戦闘状態に入り大坂の陣のきっかけとなった
豊臣方は名古屋城奇襲の意図を隠すためにに開戦直前まで片桐且元に交渉を継続させたため、
家康が「大阪方による卑劣なだまし討ち」と東軍の戦意を煽った

これくらいのトンデモ展やってくれないかな？

淀、迫力増した。けどやはり美しいな

>>268
当時は名字と官職名もしくは通名等で呼ぶことが一般的で
諱（忌み名）＝死者を指す　で呼ぶことは非常に無礼で失礼なことだったんだよ。
その忌み名を分断して鐘に刻むというのは呪詛を意味すると難癖を付けられても仕方が無い
豊臣側の意図的な挑発あるいは、軽率な行為が徳川側の付け入る隙を与えてしまったと。

三田村中山父子を豊臣徳川重臣で対峙させるために配役したのね。

つまり今で言うネットでの犯行予告のノリで行ったわけだ

幸村のことを草刈正雄が話すのが感慨深い

鐘銘事件以外に付け入る隙を与えなかった豊臣は
よくやっていたといえるのかもしれないね

まあ、鐘銘事件は徳川方の言いがかりと呼ばれる代物ではないという事だね

×徳川方の言いがかりと呼ばれる
○徳川方の一方的な言いがかりとよべる

激高の淀、心揺れる秀頼。
豊臣側がいろいろ印象深かった。
家康の黒狸が強烈で、徳川が悪にしか見えないがw


仕方ないとはいえ主人公は留守番でずっと祈るか写経するだけってねぇ…

豊臣側の不届きの証拠として現存しているとすれば納得

でもなんか、次週も大坂城の総堀埋め立てを家康の約条違反だとしているみたいだけど
あれは、講和の内容通りで約条違反でも何でもないのだよね。
むしろ、豊臣方が内堀を埋め立てる約束を反故にする感じだった。
この前の今夜はヒストリーでも取り上げられていたからわかると思うけど。
それを間違った従来の俗説を取り入れるとは、最早、意図的としか思えない。

秀吉と利休の意地の張り合い　利休死亡
家康と淀殿の意所の張り合い　淀殿死亡
どう考えても、淀殿があれほど意地を張る理由が分からない
秀頼の生母ってだけで、豊臣の正室でもないし無位無官
素直に江戸に行けば、3姉妹で余生を無事に送れただろうし
豊臣も、高家大名として生き残れたんじゃないか？

４１話あらすじ

1614（慶長19）年。徳川家後継の座をめぐり、次男の国松を溺愛する江と、
長男・竹千代を擁する福の争いが続いていた。

豊臣家を打倒しようとする家康の動きを察した秀忠は、
「共に太平の世を築こう」との文を秀頼に送る。

そのころ上方では、秀頼と淀が秀吉供養のため、
方広寺の大仏殿建立などの寺社造営を行っていた。



秀吉と利休の意地の張り合い　利休死亡
家康と淀殿の意所の張り合い　淀殿死亡

そして国松派の江と竹千代派の福の意地の張り合い　国松は後に死亡…
江…他にやることはなかったのかい…？

やる夫徳川家康では淀殿が和平派で秀頼が開戦派っていう描き方になってて面白かった。
ひょっとしたら本当のところは秀頼が世間知らずで徳川と一戦交えて勝ち目があるって
甘い考えを起こしたんじゃないかなと思ったり。

ここにきて徹底的に家康だけを悪者扱いしているのは
三姉妹の悲劇性と秀忠のいい人振りを描く手立てとされてしまったからだと思う

惜しいかな後世真田を言いて毛利を言わず

幸村こんなにカッコ良く描いちゃって馬鹿じゃないのｗ
いかにも歴女受けで萎える。
こりゃ明石全登も後藤又兵衛も出てこないかも知れない。

内容がちいっとも『姉妹激突！』ではなかったな〜！

片桐勝元の中の人の胤は
本多正純の中の人だよな。

>>289

逆だ

本多正純の中の人の胤は
片桐且元の中の人だよな。

秀忠は秀吉に秀忠という名前を名付けてもらったり
子供好きな秀吉や高台院に可愛がってもらっていて
大坂の陣の時は複雑だったみたいだね
秀頼が幼少時に大坂城を出て徳川家に臣下につくしかなかったと思う

常高院が大坂の冬の陣の交渉は謀りごとだったと嘆いていたが
家康は淀殿と常高院は所詮お嬢様なので
交渉するのはすごく楽だったと思う

草刈正雄に
真田幸村を語らせる演出はいいな

大阪城があって１０万対２０万なら条件的には豊臣有利
夏の陣でさえ秀頼にアレキサンダーの才覚があれば勝機はあった
淀殿の対決心も分からんではない

厳冬期まで粘れば恨みのある毛利、上杉、佐竹や野心のある伊達が
不戦になる可能性も十分あった

きょ、今日は緊張感あったな・・・
江もいい感じに老けこんでいた
何で回によってこんな出来が違うんだ

>>294
上杉って夏の陣でうは豊臣潰しにノリノリだったんだけど

秀頼がこんなしっかりした出来者の様に
描かれてるのって初めてじゃない？
江戸の方がボンクラというかファンタジーじゃんｗ

江の依怙贔屓のせいで、やがて国松は三代将軍に殺される。 <br> それをどう描くのか。

今日のは良かったんじゃない？ここにきて今更だけど(笑)淀とか家康とか…

よく、天地人と最低争いがいわれるけど、今日みたいなシーンがある限り、江の方が遥かに上！

竹千代あれはないだろー・・・

秀忠の共立論がドラマの中で浮いちゃってってたなあ
「どうせ史実どおりに大坂の陣になるんだから」って空気の方が強すぎる。

確かに今日は最高だったな
最初からこの雰囲気だったらな〜もったいないな

>>294
あ、あと勿論伊達も豊臣憎しだったし佐竹もとっくに徳川方
毛利はわからんけども

千姫がえらいぶさいくだったな
あれじゃ出てけって言われるわ

ここ３話のストーリーはなかなか良かったが、
できればもっと丁寧に描いてほしかったね。
特に福との確執をもっと描くと思われたが、豊臣家のおかげでかき消されてる。

>>296
夏の陣は秀頼が神化しない限り無理ゲー
上杉や伊達がおとなしく従ったのはそのため
冬の陣は大接戦だったのが実体

>>299
江が脇の回はそれなりに見れる事が多い。

>>301
そうだね・・・
秀忠と秀頼を信頼関係に置くという着眼点は面白いんだけど、
歴史の流れからするとどうしても無理が出ると言うか、大筋に影響を与えない。
ここは江を主人公に置いたがゆえのジレンマなのかな

>>297
葵のときもそうだったけど、大坂方の中で秀頼個人はわりと聡明に描かれることも多いんじゃない？
肝心なとこで母親と状況に引きずられて結局滅亡に追い込まれるのは史実どおりになるが。

しかし、久しぶりにここきたが、全然書き込まれないんだな‥ビックリ

今、サンテレビに鈴木紗羽さん出てる。龍子関係の史跡レポやってる！

あと５回で収集つくの？

>>303
その割に道明寺で本気では戦わなかったよな
伊達は豊臣への恨みより天下をねらっていたから
どちらかといえば心情的には豊臣より

>>297
そうでもないよ
家康が是が非でも豊臣を滅ぼそうとしたのは秀頼の出来が良かったからという解釈は昔からあるし

>>297
そうなんだよねw
次回は秀頼も対徳川に目覚めるようだし、完全豊臣目線。
徳川はもう真っ黒くて嫌だ。秀忠もいつまでも寝言言ってるし。
江は幼少時が嘘のようにおとなしく、まるで鳥かごの中の鳥。

ここへきて唯一のいい誤算は秀頼の中の人だなｗ
最初名前見た時は誰？って感じだったけど
ダーク淀と合いまって江が霞むくらいいい演技してる
陰のMVPだよ

>>283
淀はプライド高かったでしょ
家臣だった徳川に下るよりは死を選ぶっていかにも
戦国の女の生き様じゃないか

江視点でドラマを作れば
家光も育ちそこないの暗愚な子供になっちゃうんだねｗ
こういう扱いの家光は初めて見た。

>>306
伊達も上杉も豊臣潰しに高名を立てようとしていたじゃん

このドラマを見る層には家康の秀忠へのぶっちゃけと
家臣への言い分とを説明しないで理解できるもんなの？
君側の奸を打つというあの論法が理解できるとは思えないのだが

本当にただの葵の焼き回しだな

>>309
家康が秀頼と対面した直後に豊臣を
全力で潰しにいった事実が全てを物語ってるよ
やっぱりそれなりに脅威になる若者だったんでしょ

秀忠の腐りっぷりに苛々する
無能なだけじゃなく人間的に嫌。不快

秀忠が秀頼に送った
徳川と豊臣が並び立って太平の世を作るっていう
手紙って今も残ってるのかな？

姉妹激突なはずなのに、徳川を攻める江の描写はちょっとだし、
淀が戦いに固執する描写も不十分。
歴史の小ネタなんかいらないから、もっと掘り下げるべきところを考えないと。
まじで今日なんか歴史の本をまんまやってる。何も創作できない人が仕事したら駄目

>>318
葵もそんな感じだったような…

>>316
自分も知らない人だったんだが、対面の回といい今日の葛藤してる様子といい、
若いのに印象に残るいい演技してるなぁと。
次週は秀忠と対峙するようなので。秀忠の中の人、食われてなければいいがw

>>267
台湾は超がつくほどの親日って聞いたことはある。
海外からの東日本大震災への義援金も一番多かったって。

まあ、中国との関係とか、色々あるんだろうけどさ。

むしろこの不利な条件で豊臣を滅亡させた家康は７３にして化け物
大阪城からの撤退を余儀なくされていたら秀頼が関白になって
江戸幕府の勢力圏は東日本に限定されていただろう

>>324
え？

影武者徳川家康と

家康、秀忠の立場が真逆だな

江は歴史に疎い自分にはすごく楽しめるよ
シリアスありホームドラマあり恋愛ありでバラエティーに富んでる
その分まとまりがない言えばそうかもしれないけど
でもぶっちゃけ上野樹里と向井理が出てなきゃ見てないな

竹千代がどんどんグレていく…
このままバカ殿になってしまうのか？

今回の江の淀は側室になるのも拒否して
もうひとりの正室としての議論を呼んだりもした
その淀が徳川に天下の正室の座を渡す訳はないんじゃないかな
ここまでの展開を見込んで秀吉の頃からやってると思う

>>308
せめて手切れになって秀忠も出陣しなきゃいけない展開は江ともども葛藤に丁寧な描写があればよかった。
役者のだす空気は終盤の話になじむようになってきていいんだけどねぇ。

秀頼役の俳優さんはコードブルーってドラマで出た時も
凄く印象に残る演技だったんだよな
あの時の子だ、と思ってたらやっぱり上手かった

>>334
いや、天下を「取り戻す」と言っている時点で
天下の正室の座を渡すも何もないと思うけど

>>330
秀忠が秀頼に送ってた手紙だよ。
徳川と豊臣が協力して世を治めて行こうっていう
秀頼が隠し持ってた手紙。
あの手紙っていまも残ってるのかな？

>>333
少なくとも青年になるまではバカ殿を地で行きますよｗ
つか後に殺される国松が憐れでならん

>>297
最近は秀頼に一目を置くような描き方をする作品もちらほらあったよ
江も秀頼を家康を脅かすほどの素質をもった人物設定にしたのは確かなんだろうけど
存在感でそれを表現できるほどの力量を持った若い俳優が演じてるから
その設定に説得力があるしその分他の作品より視聴者の印象により深く残るんだと思う
一方の秀忠は本当はもっと複雑な心理描写もできる設定にしてたんだろうけど
演者が未熟で単なるバカ殿が拗ねてるようにしか見えなくなってる
秀頼と秀忠を見てると脚本が大事なのはもちろんだけど
やっぱり俳優の力が作品の良し悪しを左右するんだなと痛感する

衣装がよかったね
淀が白と黒の羽織着てたけど
秀頼側から写すと黒しか見えないってのが

ゴールド鎧で顔がテカテカに光る家康ｶｯｺﾖｽ

>>338
あれは創作です

>>342
了解

方広寺の話とかあんなに丁寧にする必要ないだろ
この脚本家と製作陣はアホじゃないか？

秀頼が聡明に描かれてって、騙されてるぞ、おまいら
秀頼は決して聡明ではない
聡明であったら大阪城の首脳部を女中心の身内で固めた
風通しの悪い状況を作らずにすんだだろう

秀頼と織田信成似てる？

>>342
バカは相手にするなよ

ＴＰＰの交渉も、参加しないと難癖を付けて責め滅ぼすぞという
風にも見えるが、日本には軍隊が無いし、第二次世界大戦の敗残
兵も、靖国参拝で気勢を挙げるだけで、戦争にはなりそうもない。

ＴＰＰでは、華僑が暗躍していそうだが、戦間期の猶太人のよう
に、米国に利用されるだけ利用されて、欧州で恨みを買って追い
出され、中東に押し込められたようなことにならないようにした
方が良い。

米国の狙いは中国市場で、華僑に日本を血祭りに挙げさせてから、
中国に攻め込むつもりだろう。そういう策略に乗せられるのは、
馬鹿である。

俺の中の秀頼像は
巨体説を取って若いころの川合俊一なんだが・・・

>>319
上杉や佐竹が鴫野、今福で本気で戦ったのは謎
伊達は明らかに毛利と同じで二股公約
高名を上げようとしていたのは片倉のせがれ。政宗自体は道明寺の後
追撃しないなどおかしな行動多い
関ヶ原の新恩のある他の諸侯は福島の息子含めて家康が生きている限り
徳川型なのは確か

>>338
この物語は、歴史的出来事「のみ」を追っただけのフィクションだからね
人物設定から中身まで何から何までフィクションです！

秀忠、あまりにも大阪びいきな描写になってないか？
これが２時間ドラマだったら大御所を殺してしまうのではないか、と思えてしまうほど大阪をかばっている。

秀頼聡明だったという資料はない

むしろ

女に囲まれ
大阪城内からほとんど出なかったことを考えれば
自分の考えとか持っていない馬鹿者だったと思う。

>>350
伊達政宗の秀頼と淀が死んだザマーミロ的書状は残っているみたいよ

>>316
風林火山や天地人にも出ていたけどな。

大阪城は難攻不落だが、大阪平野自体は攻める方に有利なのが微妙といえば微妙
仮に山間部で１０万のゲリラ戦やられたら２０万で到底攻め切れるものではない
室町幕府が諸大名の反抗を鎮圧できない状態がずっと続いただろう

秀頼って身長197ｃｍってほんとなんかね、この時代にそんな日本人いるのかな

>>352
江の分身のようなものだから仕方ない。
今のところはね。

>>357
体重160キロとかね

大蔵局が家康のところに行ったのは本当みたいだけど
秀忠は秀頼に実際手紙を出してないし
何が本当にあったことなのか
ドラマだけ見てたら、よくわからないな。

>>316
秀頼の中の人いいよな
全然知らない人だったが近いうちに登場しなくなると思うと残念だ

>>354
ザマーみろというよりあれはあれほどの戦をして
総大将が蔵に閉じこもって生き残ろうとしていることにあきれたと
いうことだろう

江はもうこのドラマの主人公の名前だけで実際は他が主たる出演でいいと思う
役目は果たしたよ、上野ちゃん

>>361
上杉憲政と直江兼続の息子役で出いただろが。

>>357
織田信長も190近くあったはず
淀を通して織田家の血が濃く出たのか、はたまた
小男秀吉の胤ではないのか？ｗ

この時代はまだ菜食主義が主流じゃないから
栄養状態が良かったんじゃない？

江はもう透明人間状態だな
祈りの場面で「続く」っていうのが
なんとも象徴的ｗ

>>360
だからいいんだよ
自分で見る目を養える

このドラマは恋愛噺以外は三姉妹のことは全然物語にはできずに
三英傑のトピックスだけ駆け足で紹介してるだけだなあ
それにしても秀忠はどうにかならんものか
いっつも寝起きみたいにぼーっとしてる

>>349
俺の中の秀頼像は春日局の渡辺徹だな
巨体でデブなとこがよかった
春日局のときもそこそこ利口に描かれてたな

>>362

政宗にしてみれば

豊臣家が滅んだことより
忠輝が改易されたのが痛かったろうな。

後半の江がこうだから
子供の前半を印象的にやったんだろう

>>362
政宗の秀宗宛の書状の事だよ

３代将軍家光は名君と言われているが家康の財産を日光につぎ込み
幕府の財政を破綻させた。最も今も日光が潤っているから先見の明が
あったと言えなくもないが。秀忠は地味だけど名君だったと思う。

背中しか写ってないが、予告の甲冑姿の淀に平伏す浪人たち･･･。
公式の甲冑姿の淀のビジュアルといい、その絵を今から想像すると痺れてしまいそうｗ
秀頼といい、ホント豊臣良いわ。

このまま夏の陣まで行って豊臣滅亡させて、秀忠と江とで天下泰平にってなっても、
あんた達に任せていいのか？っていう心境にしかならないが。

結果的に追い詰める江と追い詰められる淀の心情に的を絞ったドラマに
して欲しかった。
定番化したシーンを定番丸出しの家康の説明セリフでやられてもつまらないわ

豊臣が滅亡したら大河終わる気になってたが
そういや主役は江だったなｗ

衣装よかったな
大坂城を見据える大御所家康様の衣装すごかった
金色の葵の御紋はあしらいすぎだがｗ

竹千代ちゃんのうつけっぷりを見ていたら
竹千代と國松が途中で入れ替わるんじゃないかと心配になってきた

>>374
現実の秀忠はこの後化ける。鬼のように諸大名取りつぶし続ける
それもゲリラ戦にならない程度の捨扶持は残す絶妙なやり方

攻者三倍の法則で豊臣方１０万×３倍＝３０万の兵力
徳川方は２０万
となって豊臣有利なのは火を見るより明らかだが
武装面だと豊臣が大砲を用意している映像があったが、実際は徳川方が大量の大砲を用意しているからな。
大砲と鉄砲と弓矢の火力では徳川方が圧倒的に有利なわけだし（槍の援護もある）

むしろいくら真田幸村の采配を持ってしても、兵士は実力伯仲
徳川方が２倍なので戦闘は一進一退でも兵力で徳川優勢として描くのが当然だろ
アシスタントの兵士の数を徳川方を２倍または豊臣方を半数にしてリアルな戦闘にして欲しかったな。

天下泰平が実際に実現するのは島原の乱の後だが
下は農民が自発的に武器を捨てたのが大きかったみたいね
戦国時代は諸大名の領国統治もスカスカだったから

>>362
ちなみに政宗が秀宗に宛てた書状だけど、
「八日の朝まで秀頼また御袋も、焼け残りの土蔵に入り御座候を、腹切らせ御申し候。
御袋もかねての御口ほどなく候て、むざと御はて候。」

【訳】
8日の朝まで秀頼と淀殿は焼け残りの土蔵に入っていたが、腹を切らされました。
淀殿も従来からの高言ほどではなく、無造作に果てました。

政宗は秀忠や家康の事は公方様、両御所様と書いているが、
秀頼と淀の事は呼び捨てにして「ざまーみろ」状態だよ。

秀忠の地震のエピソードはやって欲しいな
合戦の軍事の才能や政治の才能はないが
リーダーシップと危険にも動じない度胸と才能はありました
それが地震でも役立ちましたと、能見物のエピソードを入れて欲しい。

方広寺とか普通すぎてつまらん

てか、このドラマだとなんで淀があんなに好戦的なのかわからないなあ

>>380
当時の大砲にどれほどの威力があったかは微妙だけどな
むしろ淀殿の侍女でなく淀殿本人が死んでいたら大坂方は徹底抗戦
していただろう。家康が対陣中に突然死する可能性も十分あったし
五分五分の戦争をたまたま徳川が勝ったという印象しかない

秀忠が豊臣と並ぶというエピソードだとつまらないから
２年前の天地人と同じく、千を取るか徳川の世を取るかで家康と秀忠が親子喧嘩して家康のほうが権力があるから強行というエピソードにすればいいのにな。
当然、千は帰ってくるが家康を嫌うというお約束の流れ
今回は秀忠になすりつけと秀忠は豊臣と並立を望むというなぜ豊臣と並立なのか意味不明だもんな。
秀吉の人質だったとはいえ、兄の秀康のように可愛がられた話もないし、織田家の血を引く江を嫁にもらえたことぐらいだろ。

>>382
そりゃ夏の陣が終わって完全に勝敗がついた後ならそう書くだろう

>>385
まあ勝算があると思ったから豊臣側も挑発に応じたんだろう

>>384
このドラマの登場人物の性格付けに生きてる人間としての意味も整合性もないよ
淀が好戦的なのは単に徳川と戦をして豊臣家が滅びるという結末へもっていく為にだけにそうして
あるだけ

>>387
息子に宛てた私的な手紙だし
その前から秀頼と淀の２人の事をよく思って無い事がわかる書状もあるんだけどね。

策略とか、無理難題というのがすっかり定説となっているが、
「国家安康」はやっぱりマズいだろ？
おれが家康だったら普通に不愉快極まりないし
夜も寝られんほど激怒する。

>>390
豊臣を悪く思うことと天下への野心のために豊臣がある程度
徳川と拮抗する勢力をもってくれた方がいいということは別の話

>>375
追い詰められる淀の苦悩、心境はちゃんと描かれてきたと思うが、
対して、江は言葉では豊臣を心配しているが、子育てのことばかりに終始して、
淀に対しての思いだったり追い詰める側にいる苦悩が殆ど描かれてこなかったね。
秀忠が将軍になって以降にそういった心情描いていくと思ったのに。

江に関しては福や竹千代国松のこともやらなきゃと欲張ったせいか描写がブレてる。
だから、案の定ここぞって時に空気になってしまった始末。
仕方ないだろうが、もう少し淀に対する苦悩を描けてれば違ったんじゃないかと。

先週の今夜はヒストリーに出てた魔猿秀頼が実像に近いんじゃね？

>>392
いや、だから前に書かれたものは徳川の肩を持っている手紙だって。

秀忠が豊臣と並び立つと言ってるのは、誰かの入れ知恵なのか？
すごい突然言い出した気がする

>>384
自分はそんなに違和感なかったけどな

序盤で初を人質にしてまで市に子を堕ろすのをやめさせようと極端な行動に出たり
若い女といちゃついてた秀吉(それも事実上の天下人)相手に頭に血が上った勢いで平手ビンタ喰らわせたり

市が「そなたは長政様によう似ておる」と言ってたから
表面上は長政寄りの性格でも、根っこの部分は市に似て激しい気性の持ち主なんだろう。
妹二人の母代わりと言う重石がなくなってタガが外れたのと
秀忠の将軍就任が口火となって本来の激情的な部分が表に現れたんだと解釈してた。

>>395
そりゃ二股公約の正宗だからそういう書状が残っているに決まっているじゃん
豊臣よりの本音は巧妙に隠していた

>>393
これが信長や秀吉だったらその時点で有無を言わさず取り潰しだったと思う

>>398
豊臣よりの本音のソースは？

秀頼役を好演している太賀さんはダスト所属の俳優さん
去年の龍馬伝で後藤象二郎役の青木さんもダスト所属
ダスト所属の男優さんは演技が上手いよね
山田孝之も演技が上手い

秀忠と江が豊臣との並立と言っているのは彼らの現代的価値観であり、
彼らの若さの象徴として描かれているのだろう。

しかし今日の秀忠はひどいこと言ってたよな。
親父は時期に死ぬだなんだ。それも一度きりじゃなかったよな？一度きりだっけ。
どっちでもいいがｗいくら反発してたってそんな底の浅い台詞言わせるなよ･･･。

鬼気迫る非業の最期を遂げない草刈正雄はイヤだ

天地人もそうだったけど大坂の陣は視聴者的には豊臣善、徳川悪だから
主人公が徳川側だとおかしくなるんだよね。

普通は秀頼との対面で大柄で教養も高く（武将ではなく文化人としての教養、朝廷とのつながり）、秀吉（太閤殿下）と比べ物にならないただならぬ気配を感じて
家康が豊臣家を潰すことや秀頼を陥れることを考えたというエピソードにすればいいのにな

秀頼は蒲鉾が好物で竹輪が開発されたとか
江は叔母なんだから「なぜ伯母上は（舅である家康）徳川殿を止めてくれないのか？」とか
関ヶ原までの秀頼持ち上げ、加藤清正の死と福島正則の葛藤ぐらいは入れて欲しかったな
福島正則「関ヶ原まではあんなに秀頼公を持ち上げてくださり、三成を倒したかったので徳川殿にお味方した、だが今では秀頼公を陥れようとしておる」と徳川の増長と豊臣家の危機と関ヶ原で味方をして正解だったんだろうか？と悩むシーンでも入れて欲しかったな。

>>400
道明寺の後に追撃戦をしなかったこと
冬の陣で積極的には戦っていないこと
スペインに支倉をやって幕府転覆の陰謀を考えていたこと

家康の側近の若いやつなんなんだよ
あんま説明もなく、いつのまにか家康の横にいんだけど

>>405
だから、江の苦悩をもう少し描けばよかったのにね。
子育てばっかりでここまで来てしまった印象。
徳川は黒家康が印象強くて、いくら秀忠が理想論掲げても悪にしか見えない。

善悪以前に徳川の描写が雑すぎる
豊臣の話が書きやすいのは分かるが、物書きの仕事放棄だな

加藤清正はやはり暗殺だったんだろうか？
もし彼が生きていたら福島も豊臣型で家康が大坂攻め決断できなかった
可能性もある

豊臣だって織田家に対して臣下に置こうとしたのにねぇ。
同じことを徳川にやられたからって
敵対心を露に先鋭化させたら、そりゃ滅ぼされるでしょ。

秀忠は秀吉や高台院に可愛がってもらった恩もあるし
家康が亡くなった後に江の淀殿、秀頼、豊臣家の供養は容認している

今日はじめてみたけど、修理いい感じだった
俺のイメージする頑張るけど空回り感が出てたよ

>>412
五分五分で勝機のある戦なら受けて立つでしょ
７３の家康に全盛期の切れはないと考えるのが普通

>>410
いや、放棄というより、徳川に関してはあれもこれもと手を出して、
話を一つにまとめられなかったから雑に見えてるんだと思う。
大坂の陣後の回のためとはいえ、本当にセンセが話をまとめること自体下手糞すぎてorz

>>407
幕府の承認を得ての派遣じゃなかった？

徳川に追い詰められて、豊臣が反抗しました。
なんていうことをありきたりで見せられても面白くない。
そんなもんは通常の歴史番組でやってろ

謀多きは勝ち、少なきは負ける
兵力の過多は必ずしも重要ではない
戦国時代も後期になると兵力の多さが重視されるようになっていたとはいえ
情報戦で大阪城内部撹乱に成功した家康の謀の凄まじさ

山岡荘八だと家康が豊臣を残そうと努力して書かれてるんだが、
一次資料的にはどちらが正しいんだろ

>>407
政宗の野望がどれ程の物で、いつの時点まであったのかは明確ではないのでわからない。
けど、大坂の陣が起きる前には既に幕府に協力していろいろと助言していた事は史料に残っている。
大坂冬の陣は、まああの程度じゃないのかな

「公方様姫君引き取られ、秀頼は腹を御切らせなされ候。御袋も御成敗候。
散々比興（卑怯）なる相果てられし候、是非無く候」

「淀は卑怯な女で散々不都合な事をして死んだのだから仕方がない」とも書いているよ
秀忠には敬称で幕府の行為には全て「御」を付けているのに対して豊臣方に対する敬意は何もなく
淀は日頃高言をはたいて身勝手な振舞いをしていたのだから成敗されて当然だとしている。
あくまで政宗から見た淀だけど、このような女であったという事だ。

>>412
だから（織田）有楽斉は徳川に従えと何度も忠告した

大蔵卿局とバカ息子コント、あれいらんな。

江の苦悩を描けばいいんだろうけど

江って悩み苦しんだこと　あったっけ・・
割とあっさりしてる。
なっちゃったことはしょうがない　て風・・

>>408
本多正純だろ

豊臣家もあと１年耐え忍べば
家康が死んで

少なくとも福島正信が生きているから
徳川と五部以上に戦えたな

家康が説明のセリフばかりでイライラした
脚本は本当にどうにかならないですかね

>>426
正則は大坂方の要請をキッパリ断ってるよ

>420
家康は10年間豊臣家に挑発し続けた末に豊臣家を滅ぼした
信長ならすぐに滅ばされいるよ
常高院、（織田）有楽斉は徳川に従えと何度も忠告したけど
淀殿、秀頼はそれを拒んだ

天下の終わり方でも
徳川は何としてでも家を残そうとして実際に残ったけど
豊臣は時代に対応できず破滅したって感じ？
秀頼は現実を受け入れようとしたけど、お母さんはプライドが許さなかった？

一大名としてプライド捨てて地獄を見て生きるより、
己貫いて散るのもまた潔いと思えるが。それが愚かだとも見えるのかもだが。
このドラマの中、あまりに豊臣贔屓に見てるからとも言えるけどｗ

>>430
豊臣は反徳川勢力の旗印に利用されていただけ
淀は引くに引けなくなってしまっただけ

>>430
淀さんは豊臣の世がとこしえに続くという夢を見ているんだよ
お前さんのキスで目覚めさせてあげな

何だかんだ言って宮沢りえは役者だよ。

主人公が大根で脚本が糞だと年末時代劇以下のウンコドラマだな

実は秀忠は裏で家康と手を組んでるんじゃないかと思えるほどに
家康の思う方に事が進むな

どうやって決着つけるんだ、これw

というか世継ぎを知った今週の家光の変化が異常。
先週までよわよわだったのに。

１０万の浪人は、豊臣家の財産を食い潰させるには、恰好の道具
となった。徳川軍は、包囲するだけで、豊臣家の財貨を消耗させ
ていくことができたのである。

そういう意味では、小泉政権に制定させた会社法での「株主主権
」で日本企業を支配し、日本企業の工場を国外に移転させ、多数
の失業者を発生させたことは、日本政府を消耗させている。

その消耗を食い止めるためには、増税が不可避であり、富裕層に
増税することになる。「豊臣家が徳川家に課税するようなものだ
」という言い方は可能だが、民主主義では、それが可能である。

出演者の順番でも
国松の次が竹千代
疎まれてるな
まぁ、あの状態では世継ぎは無理だろ
何時、更正する話になるのかな？

>>428
正則は。自分は妻子を江戸に置き、両御所に忠節を誓っている。
大坂方が野心を改めて両御所に詫び事を入れなければ、
自分を始めとした天下の軍政が大坂城を攻め落とすことになる。
と言ってんだよね

>>436
それに、このドラマの全てが凝縮されてる
回によって簡単にキャラ変わる

敵を騙すには、まず味方からなので、徳川秀忠は、織田江を騙す
意図を持って、豊臣秀頼への手紙を書き、織田江に織田茶々への
手紙を書かせたと見るのが普通である。

ＴＰＰの交渉でも、米国側に就いた方が得だと、裏切をする官僚
が続出するだろう。交渉の妥結後は、米国の金融商社が斡旋する
再就職先に「天上がり」する予定である。>>435

世襲の君主は、卑怯者で懦弱者である方が、部下である家臣から
神輿に担がれ易く軽くて好いとされる。英明な君主であると家臣
は不正や犯罪を発見されて解雇されるのではないかと怯えるため、
マキャベリは君主論として、卑怯者の奨めを説いている。>>440

そういう君主が多いイタリアは、現在でも経済的にも社会的にも
発展していない。

史実でも秀忠は秀頼に手紙書いたのか？

秀頼の後ろの侍女？ かわいいな？
名前しってる？

秀頼が
イケメンではないのだが
何だか気になって

説明セリフ連発すぎてめちゃくちゃつまらない回だった

>>444
小姓だろ、
名前は知らんが右にいたり左にいたり
必ず画面に映る側にいるんだよな。

秀忠が異常に豊臣に肩入れする設定が全部台無しにしてるね

>>295
いい感じだったな。
感心した。

今日の話とか、タイトルみないと誰が主人公かわからん話だったな
秀頼か淀か秀タダが主人公に見える。シエの影が薄かった。
しかし、秀吉が死んだあたりから面白いわ。
これだけ数年一気に飛ばすなら、秀吉が天下のときの話を
２話ぐらい削ってもう少し徳川対豊臣をやってほしかったわ
秀吉と茶々の恋話とか、あんな力いれてやる必要あったんか？

>>320
いや分かるだろう。
分からないものなのか？

>>449
そうだね
ドラマとして破綻してるけどね
ビジュアルは良かった

>>339
そっか。竹千代は気性、兄弟関係において信長と似たような運命を辿ると。

>>341
洒落てるねぇ。違和感無く馴染ませているし。
撮影も良い感じなんだろうけど。

しかし徳川の子孫の皆様方はつくづく寛大だなと思う
今上天皇にも徳川の血が流れているってのに

>>352
確かにもう少し逡巡というか苦悩があっても良いかも知れない。

最近は時間ぶっ飛ばして、史実のつまみ食いしてるだけで面白くなくなった
毎回何の描写もなくキャラ変わるし、ドラマのていをなしてない

大坂の役については
歴代大河でも
最終回に向けた時期に扱われるので
ちょうど秋から冬への季節の変化も相俟って
何とも哀愁を誘うなぁ

淀殿の白黒セパレート内掛は
葵で小川淀殿が着ていたような気がする
合戦シーンだけじゃなくて衣装も流用多いよな

>>457
関ケ原あたりからぶっ飛ばしすきだよな。
それまではそんなに飛ばしてなかったのに・・
いくら震災で１回減ったとはいえ、ちょっと前半と比べるとはしょりすぎ

実際の秀忠やその側近がどういう人たちだったかはわからないけどさ
淀たちが自害した翌年に家康なくなったんだから、もうちょっと淀も焦らずうまい事待ってたら
豊臣もなんとかなったかなーと思わなくもないんだよね

そのうち、
あの話題の大河ドラマに出演した事もあるAV女優！
ってのが出てくるんだろうな・・・

>>461
家康も自分の死期が近いことがわかって潰しにきてかもしれんしなー
まだ自分は健康だと悟っているなら攻めてこなかったかもしれんし

>>397
ま、見てないんだろう。

ここに来てガンガン時間を飛ばすのが力強くていいと思うんだが

>>436
いや。聡明になってたらアレだけど臆病者がヤンキー気性になるのは良くあるw

家康はそういう着地点にしたか。無難な所でしょうな。ただ、
どーにも秀忠を良く書きすぎるきらいがあるのは作家がホリプロに
媚び売ってるとしか（笑）最後の矢倉を囲んでたのは家康系の
井伊の軍勢。やはりどーにか救おうとしたのか大名としての息の根を
止めようとしたのか。あそこまで行けば別に助命しても
公家にでもするって寸法もあったでしょとは思ったりもしますが
福島正則くらいだものな純粋に入れあげてて助けに行けるなら
行きたいと公にいったのは(為に江戸屋敷に軟禁される訳で)。
やはり、淀と治長ってのは対外的にも最悪に近い印象の首脳部
だったんだろうね。

>>460
いや、それまでの時間配分がおかしかったんだよ
どう考えても関が原以降のほうが丁寧に描写しなければならない出来事が多いのに

家康が淀の翌年に死んだのは安堵して気が抜けたのも有るんじゃね？
もう安心だ、何時死んでも俺は悔いないぞーみたいなｗ

ところで秀頼が賢く描かれていいなあ、なんかあの周辺だけ大河見てるって感じがするｗ
顔は猿っぽいんだけど声が良いのと表情がいいので見慣れてくると眼が騙されてくるｗ
ところでドコモの新しいＣＭでナベケンとでてるのって秀頼の人？

>>461
結果知ってる俺らからしたら何をバカな事を思うがリアルタイムでは紙一重な
事ばかりですわ。

秀頼が良い演技してるのぉ。織田信成みたいな顔してもうひとつと
思ったが、大河では良い。

秀頼ってドラゴン桜に出てた中尾明慶？とボクシングの井岡にそっくりじゃね？区別つかん

>>421
「口ほどにもなく」と結構辛らつだよな

真田幸村が参上して、大野治長が妙にはしゃいでいたけど、真田って劇中で何かしたっけ。

あとは竹千代周辺の描写がなあ。
あれじゃあ、異常者の乳母がついたために人間性が歪み、結果として惰弱で性根の曲がった子に
育ったといってるようなもんじゃん。しかも、家康の一任でお福を乳母にして、「まあ俺に考えがあるから」
みたいなことを言わせておきながら、ご都合主義的に家康に「竹千代と決めたわけじゃないよ＾＾」と
言い出すし余計わけわからんことになってる。
これじゃあ誰が見ても国松を跡取りにしたくなるよ。
あそこからどうやって話をおさめるつもりなんだろう。

>>469
ドコモのCM出てるね。
気づかんかった。
CMではイマイチだなww

竹千代の中の子…ＮＧＡ（気鋭）
国松の中の子…劇団東俳（伝統）

何だか
所属事務所のカラーが出ていて
そこも面白い

今の天皇家には徳川の血は入って無いんじゃないの？
シエの血は入ってるが

>>469
そうみたいだな
ドコモのＨＰに載ってる

幸村ってのもそろそろやめようや、って思わんのだろうか？

>>474
秀忠が変に色気出して真田に足止め食らって発狂してたやん・・

江が普通になったから、秀忠の浮きっぷりが半端ねえ

淀と秀頼の遺体がないのもミステリーだが、実際にどこぞで手厚く保護され
生き延びていたのだろうか？それとも当時を考えたら生存はあり得んのだろうか？

今ＮＨＫでシエの５分まとめやってたけど
シエ何も活躍してないな。家康と豊臣のやりとりばっかだ

>>421
いや判らんぞ〜淀にフラれてそう書いたのかもしれんしｗ
一方的なものなんて週刊誌みたいなもんだわ今の時代も

アンチスレと勘違いしてケチつけてるのがいるねえ。
尺が足らない分、ムダが減りメリハリが効いて大河ドラマらしくなったよ。

>>480
なんか秀忠が一人でドジ踏んで発狂してただけのようで、真田の印象が薄くてさ・・・。
殆どしゃべってなかったし

>>477　前誰かが書いていたやつ貼っとく
千代姫ルートというやつ
徳川家康 → 徳川秀忠 → 徳川家光 → 千代姫 → 徳川綱誠 → 徳川吉通 → 千姫 → 二条宗基 → 二条治孝 → 九条尚忠 → 九条道孝 → 貞明皇后 → 昭和天皇 → 今上天皇

しかも家康の直系は家康の子どもから5通りあるからな
督姫秀康秀忠義直頼宣が天皇の祖先


ここでは、
徳川家康 → 徳川秀忠 → 徳川家光 → 千代姫と
徳川家康→徳川義直→徳川光友→徳川綱誠 → 徳川吉通 → 千姫
が合流している

信長と秀吉と家康を紹介するだけで、女の物語には程遠い
この3人は腐る程エピソードあるし、簡単だから

そうこうしてるうちに現代の大阪では秋の陣が

ま橋下っちゃんも母子家庭の生活保護から始まった秀吉のような逆転人生だしな

羽柴秀吉本人もでるみたいだね

今、豊臣完子のwiki確認したら今上天皇までのルートにも追加されていたよ

>>489
橋本ちゃんは、紳助による行列のイメージ悪化で
今回やばいんじゃない？
丸山参議院が知事選に自民の候補として出たら
維新の幹事長破るんじゃね。
本人は悩んでいるみたいだけど

>>492
橋下は元々関西ではずっとローカル番組と関西名物番組「たかじんのそこまで言って委員会」から人気出た人で
シンスケのテレビはずっと後だからあんまりその番組のイメージはないよ
関東ではこのテレビから知ったんだろうけど

それにしてもニュースで橋下を見たけど、偉そうな態度の上に、死んだ魚のような目をしてますね。

>>494
徹夜だからね　寝てないんじゃね
昨日もあの手この手で議会が辞職引きとめて終わったの深夜三時くらいだったからｗ
その足で今日の演説
役所のエリート人間っていつの世もくだらねー
たぶん昔の三成や治長も現場知らないそんなタイプｗ

江の盗み聞き癖がしっかり竹千代に遺伝してて、
やっぱり母子なんだなぁ〜と思った

この大河の秀頼は賢くないだろ、口だけの秀忠を信頼してるんだから、今までの行動を考えれば信頼に値する人物ではないと聡明なら分かるはず。

このスレで聡明とか言ってるやつら、笑える

橋本は大阪都にして東京都と並び立とうとしてるんだろ
豊臣と徳川が並び立つに似てるな
東京の大御所も家康みたいな歳で早くしないとな

>>487
江秀忠の子も子だくさんが何人かいるから今でも子孫たくさんいるだろうな
忠長は奥さんいたのに子はいなかったはず
まさか新婚だったのに切腹？

>>499
ちゃう 大阪市が何かと癌だから
市政の方が府政よりも歴史が古くて権力も財源も強いんよ
市職員のプライドが高くて市のテリトリーを避けて府が作業してたから昔から歴代府知事が苦労してた
プライド高くて仕事しない淀がど真ん中に居座ってるみたいなもん

大阪とか橋本とか話し出してる奴、 明らかな自作自演だろ。別のスレいけや。

>>499
石原は、副将軍ならいいよって言ってるよ
あくまで一番が石原
徳川も5代目の時に、京都から将軍を出してもらい
鎌倉幕府のような傀儡将軍うを作ろうとしてたらしいね
水戸光圀が、弟の綱吉を5代目に推して辛うじて徳川家の面目を保った
将軍に世継ぎが無ければ、尾張か紀州からってのも厳格な取り決めじゃなさそう
仮に、家康が竹千代を世継ぎ認定しても、家康が死ねば無効なんだよな
秀忠・江の承認が無ければ、家光は将軍になれなかったはずなのに、
何故、お福の手柄って方向に持って行ったんだろ？

>>501-503
分かりやすい話いろいろな話ありがとう

>>492
丸山は兵庫の人間で東京住みだから昔から大阪ではあまり人気なかったよ
橋下はタレント時代東京で仕事が増えてもがんとして大阪の事務所と家を離れる気ないといつもテレビで話てたから好感度が高かった記憶

>>496
福も女中の話盗み聞きしてたじゃないかｗバレない所が福似だろ

来週秋の陣再来週夏の陣なんだろうが
まだ余るよね、最終は結局どこまでやんの？
江対福でもやんの？

ごめん冬

橋下の話はスレ違いやし
大阪の人間として恥ずかしいからやめて

>>508
スレ違いには同意だけど
最後の行は他スレで迂闊に書くと職員認定か共産党認定されるよｗ
ねらーの橋下人気は怖いｗ

江が何の魅力もないキャラに成り下がってしまったな
子供時代とはいえ信長まで出してきて煽った豪傑キャラ
後半こんなに大人しくなっちまうならあんなキャラ設定にしなきゃ良かったのに
同時にいくつになっても秀忠に貫禄がなく、淀の子供の方が輝いて見えるのはどういう事だ
家康はマジタヌキ
北大路欣也さすがだな

あの北の国や中国に堂々喧嘩売って向こうに謝罪させた人間だから橋下は評価する

>>510
欣也は声の演技も使い分けてないか
犬のお父さんとは語気の使い方が違う

>>393
完全同意
利休の時とかあんなに心配して
あれだけアクティブだったのに
なんか淀とか千殺されても別に…って見える
長男に関しても特になんも対策とらないし

前半、あれだけ信長を持ち上げたのだから
秀頼の中に信長を見たので家康は焦りを感じ始めた
という線が単純で納得しやすいのになあ
なぜ、そうせぬのか？

欣也はシリアスな中にもこのドラマにふさわしい軽さを取り入れていると思う

そこいくと若い大賀君は力一杯だ
単体で見るといいが、この作品の中ではやや浮いている
個人的にはもう少し空気を読んだ演技ができるやつがよかったと思ってる

大御所北大路さんの毛
こんじきに輝いててすごいわ
衣装もすごいし鬼気迫る感じ

>>515
そうかな
重く浮いた感じがかえっていいと思ったが

>>510
子ども生む以外何をしたわけでもないからなあ

>>510
子ども生む以外何をしたわけでもないからなあ

竹千代と国松の描き方は脚色かもしれないが1週間前のニュースで英国の学者が
IQは思春期に変化する(±20)という論文が話題になってた。自分は-20の方
思春期に過去の人と急成長との逆転は十分ありえる

林泰文さんのやってた林羅山もうでないの？

重いというより何だか普通に見えてもう面白みは感じなかったな＞秀頼
何より宮沢淀の息子に見えないのが何とも…ｗ

秀頼役の子、ツイでは評判良いね。

感じ方はそれぞれか。
自分は、あの秀頼に心惹かれるが。妙に印象に残る。
淀がキレキレだから、それと対になってるのもまた。
でも、次週はついに秀頼も対徳川に目覚めるようだからそれが楽しみ。

豊臣を貴族として残しとけばって、前の方に書いてあったけど
そーしたら、やっぱり幕末倒幕の旗手になるのかな？
「積年の恨み今こそ晴らす時ぞ！」
あと、予告で江が竹千代に
「豊臣にはそなたの叔母や姉がおるのだぞ」みたいな事言ってたけど
竹千代は完全に福に洗脳されて
「豊臣憎し悪し滅んでしまえｗｗｗ」って感じじゃん
福は前回の大場（加賀まりこ）の遺言というか忠告全く無視かい！

江の出番が少ない
上野ヲタとしては不満だけどこの展開では仕方ないし、下手にでしゃばって叩かれるよりはいいかと思ってしまう今日この頃
でももうちょっと見せ場が欲しいんだよな
この脚本じゃ無理か

江をたたいたり擁護したり


雑魚ばかりだなw


万里を駆ける大鵬の気持ちは小鳥にはわかりますまい

>>525
豊臣を公家として残すとかいうが、最大権力者だった秀吉がいたから
例え百姓出であっても公家社会が黙認せざるを得ない背景が有ったけど
力を削がれ、実権を幕府に奪われた飾り物の公家社会の中では
生きられない気がするんだよな

まあ、誇り高い五摂家の皆様方がいるからね

>>482
前に大奥ブームの頃の番組で頼朝＝天草四郎って仮説を見たことあるけど
春日局がしつこくキリシタン狩りさせたのは実は豊臣の生き残りだったからなんとかって

大阪冬の陣の和議が成立・・・
和議条件の内、城の破却と堀の埋め立ては二の丸が豊臣家、
三の丸と外堀は徳川家の持ち分と決められていた。
しかし、徳川側は攻囲軍や地元の住民を動員して突貫工事
で外堀を埋めた後に、二の丸も埋め立てた。
この際、門や櫓も徹底的に破壊されている。

家康は、秀忠を呼び出し、今後の対応について協議し始めた・・・
家康「まあ、ここまではまず手筈どうりじゃのう・・・、じゃまな
堀を埋め立ててしまいさえすれば、あの城といえども手足をもぎ取られたも
同じじゃ・・・もはや右大臣家には対抗できるすべは無くなったという
ことじゃのう。」
秀忠「やはり・・・父上はふたたび、あの城を攻めるつもりで・・・」
家康「もちろん、お初殿を通じて無駄ないくさを避けられるよう説得は
いたすが・・・もはや国替えは避けられぬであろうのう・・・それが
わしからの最後通達、従わぬ時は・・・」
秀忠「従わぬ時は？淀殿らのお命までも取るということでございまするか！」
家康「やむおえぬ・・・千のことは不憫じゃが諦めるのじゃ・・・天下泰平の
ためじゃ・・・将軍家、関白家が並び立つなど有り得ぬ、断じて・・・いくさの
火種は完全に絶ってあの世に旅立とうぞ・・・」
秀忠「・・・・」
家康「次のいくさは初夏の頃になろう、これがわしの最後のいくさじゃ
このいくさには外様大名どもも参戦させて徳川の恐ろしさ怖さを
思い知らせるのじゃ・・・準備いたせ！」
秀忠「承知つかまつりました！」

>>530
頼朝じゃなくて秀頼ね

>>522
岸谷秀吉の子でもあるぞ！
容姿は父親譲りなんだろ

最近は普通に時代劇してるけど話が重い

大坂の陣だから軽くするわけにはいかないけど
なんかやたらと標準的になってるね

最初の頃、やさしく姉さんらしい落ち着いた茶々、
温厚そうな家康でそのまま大坂の陣になったら面白かろうと思ったけど
今はよくある、タヌキ家康とヒステリー淀の激突になってる

初が一番成長したね

食いしん坊で思慮の浅かった初が
昔の茶々みたいなたしなめ役になってるな

>>528
逆に江戸幕府と朝廷はしばらくこの後も緊張するから豊臣家を公家社会になんてとんでもないわな。
公家社会の中で対幕府の対抗のために利用されても困るだろう。

やっぱ一般の国持大名並に臣従するか、足利の名跡をついだ喜連川家や高家みたいな待遇に甘んじるのがせいぜいってとこかな

>>538
元主君筋の今川家みたいにね
氏真のそういう所は感心する

主役が目立たないけど江の普通のおばさん化が目立った

秀頼誕生は秀吉も茶々をも変えてしまった
結果、滅亡
疫病神だなー

傾城の秀頼w

秀頼が江と秀忠からもらった文で心情を吐露した
一人で天下を治める自信はない
されど秀忠将軍の力添えがあればと
叶わぬ夢のまた夢だと思うが
秀頼の人間面に少し踏み込んだことは良かったと思う
抜け参りががっかりしただけに

昨日もフラストレーション溜まったよ。　江は何であんなに大人しい？
信長譲りの勇ましい姫はどこに行った？　もうこのままラストまで行くのかね。

>>544
家康に対して異様に大人しいよな
最初のキャラなら家康に直談判しに単身で会いにいきそう

淀の方が(浪人ばかりで)大名は来ぬのかと言ってたのは
幸村を引き立たせるセリフだったと思うけど
政略結婚ができなかったのが響いてるように感じた
徳川の方は江の子で政略結婚の根回しができてるものなぁ

関ケ原後からかな。すっかり母になってしまい大人しくなってしまったね。
守るべきものが増えたせいか、縛りが強くなったか。
それにしても籠の中の鳥のように見えるようでは…。
攻める側にいる覚悟も見えないし、江の空気化が半端ないのだが。

>>499
そういえば石原の息子は大阪都に賛同していたなw

>>510
そうかい？昨夜の江は静かながらよく分からんオーラを感じた。

序盤は江にとって理不尽だと思うことがおきるとその当時者や側近のとこに乗り込んでいってその人物の意外な一面を見たり聞いたりってパターンが多かった。
（江が理不尽だと思う歴史事件は結局江の意志で修正できることなく進んでいくわけだけど）

江を受け止める側のパフォーマンスで成り立っていたこういう場面を丁寧につくる力がもうないって感じかな。

>>530
初の手引きというわけか。それはそれで面白いな。

比叡山焼討とか賤ケ岳とか北ノ庄とかは知らないんで、他のしょうもない話でダラダラやりつつ、江がしゃしゃり出てきてた。
途中でやっとお勉強(と言っても、マンガか聞きかじりかDVDでも見たか)が追いついてきたら尺が足りなくて慌ててよくある話にまとめようと必死。
江をからめるどころじゃなくなった。

というのが、たぶん実態。

江は幼少時の勢いがないし、秀忠は豊臣と並び立つなど、いまだにお花畑な事言ってるし、

二人ともいい歳のくせに、覚悟がなさすぎなとこも不満だな。

>>522
自分もこの前の対家康＠二条城の衝撃は全くなくなった
なんかずっと同じトーンでメリハリがないっていうか、もういいよ、みたいな
はったりというかなんかありそう感は、一回だから効果があるって感じがした
そのあたりでゲスト系が美味しいところを持っていくことが多いのだろうね

40過ぎの子持ちとはとても思えない主人公。
そんなに老け役が嫌なら最初から大河の主役なんかうけなきゃいいのに。

>>554
二条城の場面は出木過ぎだと思うお
自分はむしろ千姫の棒台詞にイラッときたよ

秀頼は見せ場が次回あるようだね。
今は耐えてる秀頼が城を攻撃され対徳川に目覚めるようだから。
自分はこれに期待をしたい。

最近上野がきれいだなぁ。この人苦手だったんだけど
アップになると口吸いたくなる

今週江のズラとメイク変わった？
すごく落ち着いて見えた、、

秀忠は秀吉からもらった「秀」の字を、将軍即位後はもちろん、豊臣滅亡後も改名しなかったのはなんでだろう？ってずっと思ってたけど、このドラマのように親豊臣だったと考えれば納得いくね。
くそ大河って言われてるけど、利休切腹や秀次事件、朝鮮出兵とか、今までの大河ではいまいちよくわからなかった背景とかを、説明つくようそれなりに答えをちゃんと示しているように感じる。
後に加藤や福島のような豊臣恩顧大名とりつぶしたのも、「お前らが助けに来ないからだろう？カス！」みたいな感じか。
で、家康の菩提もいい加減にしてたら、家光が当て付けに壮麗な東照宮作ったという流れとか。

江役・上野樹里さん来福　柴田神社参拝、トークショーも
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/society/31160.html

しかし、原作本ではあった結城秀康死去はあっさりスルー

糞な原作より更に酷いってどんだけ〜ｗｗｗ

結城秀康がアヤヤのマエケンだからもっと出て欲しかったけど。

どう考えても多部未華子のほうがぴったりくる脚本

最後までキャラの切り替えができなかったようだね

最近上野と中山美穂の妹の中山忍と見分けがつかなくなってきた

秀頼、ちょっと童顔すぎないか？
男子中学生にしか見えんw

田部？馬鹿じゃないの？
色気が全く足りない

>>567
今のキャストの誰に色気がある？
りえさん？ ちょっと違うんでは

老けさせようにも、あんなに肌つるつるだからなぁ
ハイビジョンは女優泣かせと思うが
今回、逆の意味でも女優泣かせかと思った

田部で江と秀忠萌フィーバーが起きたかよ
童顔で身長もないし貫録もないし何考えてるんだか
ドラマ見てないだろ

多部w

>>531
定期的にこの種の書き込みを見るのだが、
この時期は秀頼は右大臣の職を辞していたはず、
それでも右大臣家と言われるのかな。

>>570
今でもフィーバーなんて起きてないだろｗ

秀忠と秀頼の誕生日同じ2月7日＞中の人

しかし竹千代（家光）をあそこまでDQNにする必要があったのか？

福sageしたいにしてもあまりに単純すぎｗ

竹千代の子は顔だけの大根だから尚更あのキャラの変わりようについていけない

多部は出なくて正解だったよ

>>572
むしろ秀忠が征夷大将軍兼右大臣じゃなかった？
そして秀忠が秀頼の事を様付で呼ぶのも変な感じだ

>>531
その家康もだいぶ説明セリフしてるなｗ

さっきNHKで黄金の日々の児玉清さんの大御所を見たけど
毛色は今回の北大路大御所と似てた
あの大坂城を見据える大御所の出で立ちはNHKの総力を結集してるｗ

>>535
やさしく姉さんらしい落ち着いた茶々というのに無理があったのでは？
それが豊臣のためなら戦も辞さずという茶々に変化した背景というのが描き切れていない
ただ秀吉に口説き落とされたというだけで

次回、竹千代は盗んだバイクで走り出し
校舎の窓ガラスを叩いてまわります。

家光はガチホモなのはガチの事実

>>506
大奥誕生までやるはず

>>521
また出てくるんじゃないか
44話まで出るとレスがあったきがす

大坂の陣がらみの話になるけど
冬と夏の陣で唯一出陣しなかったのは
薩摩藩のみ
どこの藩も財政が圧迫して出陣できない事情もあった
でも夏の陣は出陣すると幕府に行っておきながら
出陣途中で薩摩に帰ってしまった島津家久…
大坂の陣が終わった後幕府から叱責された家久
それでも上手く言い訳して乗り切った
家康も島津義久も滅ぼしたかったみたいだけど
西国の薩摩まで行くのが大変なのと
薩摩と貿易先の明が挙兵したら大変なので
島津と争うのは断念した（島津義久は優秀）
その薩摩に幕末に幕府は負けるから因縁深い

薩摩には木曽三川の治水工事をさせて財政をきつくさせようとしてた、恨みは積もるわ

>>532
実際、天草四郎の年齢を考えたら秀頼じゃなく、その遺児•国松＝四郎になるんだけどね

トンデモだが、映画『プリンセス•トヨトミ』は、国松脱出説だったよ

>>560
上の方の鐘銘事件の話であったけど
忌み名と言われてるものだからいいのではないかな

多部は嫌いじゃないけど全く萌えないからボツ
っていうか釣りだと思うけど上野以上に江のキャラに合っていない

多部は君に届けで爽子はあんなブスじゃない！と大不評だったのに、
三人の夫に深く愛され、戦国三傑に気に入られ可愛がられた江役が出来る訳ないだろ。
愛しき人よも男の覚悟も上野と向井の色気のあるルックスだからこそ盛り上がった。

上野は眉間にしわ寄せドブスとしか思えなくなって大嫌いになったが
コネブス多部はもっと嫌いだからやめてくれ
普通の脇役やってりゃ文句はないがヒロイン路線ゴリ推しするのが気持ち悪い

>>582
秀忠といい竹千代といい、乳母の能力を極めて疑問に思う
「あの」江が育てた国松の方が優秀ってありえねーぞw

｢上野と向井の色気のあるルックスだからこそ盛り上がった。｣

>>590
あんた人を笑い死にさせるジョークが上手いなww

タベならまだエリカ様の方がマシ
演技力なら上野よりずっと清純にもなるし豪傑にもお高くにも演じれる

ぅんな事言ったって、大多数の一般ぴーは、萌えちゃったんだから、しゃー無いべ

｢上野と向井の色気のあるルックスだからこそ盛り上がった。｣

>>590
それなら熱海で一緒に入浴すれば、萌えMaxだったのにー。

>>497
そんなこと言われても・・・演じてるだけだし

>>595
世間的には萌えどころか話題になってないがな
まぁ多部じゃ若すぎる

実はトヨエツが好きで、トヨエツが出ているDVDは片っ端から購入しているのですが
この江をどうしようか悩んでます
なぜならドラマ自体の評判が非常に芳しくないから　※自分は未見
買うならブルーレイだけど高いから悩んでます
どうですか？　最初のほうしか出ていない豊悦のために買っても後悔しないぐらいの出来ですか？
ちなみに大河では新選組とか龍馬伝は面白かったです。

>>599
上野の顔がトヨエツに変わるみたいなシーンに耐えられるなら
買ってもいいんじゃない？

>>600
ちょっとまって、意味がわからない

トヨエツ信長、序盤は死ぬまで出まくりだし。
買って損は無いだろう。
良かったよ。信長。

世間的には特に話題にならないけど江の視聴者の中では江秀忠夫婦が好きな人は多いと思うけどね
まああと一ヶ月で終わりというのに今更誰々が良かったとか言う奴はアホ

>>601
キミの大好きなトヨエツのクビだけが上野のアタマにすげ替えられて
出てくるシーンがあるんだけど・・・

ファンじゃ耐えられないような気がしたのでw気にならないならどうぞ。

やっぱり怖いから中古で安くなってから買います
安くなるかわからないけど・・・・

っていうかオンラインで最初らへん見た方が安上がりなような。

>>606
いや、出来ればコレクションしたいのです
見たいだけであればレンタルでもいいので

レンタルで見てから決めたらどうよ
5話で死んじゃうし

信長が出てる頃は世間の評判も良かった記憶があります。
その5話以降のながーい道のりが楽しめるのかどうかが不安なのです。

信長パート以降を振り返ると、勝家パートはなかなか感動的であったな。
丁度３１１あったから色々思いが錯綜して呆然と見てたが・・
秀吉パートはコントと展開のエグさの何ともいえないミックスがアレだが利休、秀次最高だったな。
江との絡みも両者よろしかったな。
進行中の徳川パートはわりと万人向けなのかな。

今回の竹千代って、割と伝わってる形に近いね

家臣の手柄みたいな形で伝わってるけど、
結構とんでもない理由で下の者を厳罰にしようとして
有能な家臣がトンチみたいな形で家光の頭が冷えるまでやり過ごしたり
よく考えたらその通りだったと処罰を取り消したりする話が家光に関しては伝わってるから。

家光の息子で幼い時から将軍をやってる家綱の方が優しい心配りのエピソードがあって（篠田達明は知的障害を疑ってるけど）、
似た様な話は家茂にも伝わってる。
勝海舟も慶喜は人間的に大嫌い、人格的には家茂が素晴らしいみたいに言い残してたと覚えてる。

擁護っぽくなるけど、
ドラマの江は下の者と言うより本来上の筈の人間に何様な言動をしてるのが
竹千代とはちょっと違うからね。
そこの所だけは最初に柴田の義父からガッチリシメられてるから
竹千代があそこにいたなら
「そこに座りなさい、そちはお祖父様より世継ぎと言われた身。
なれば、上に立つ者ならばと柴田の父から厳しく叱られた事がある」
ぐらい言っても良かった様な。

これは　主人公が段々非主人公化していく過程を
見ていくドラマかもな。

大人化計画

田渕のノープランには呆れるばかり

水戸黄門が終わって
葵の御紋を見せびらかすのがいなくなってさみしいのか
あのきんきらきんの葵の御紋の陣羽織はちとクドい
国内向けじゃなくて海外向けかね

今じゃすっかり豊臣大好き秀忠くんだが、関ヶ原以前は秀吉の悪口言ったり死んだら死んだでいいじゃんとか言ってしまうくらい豊臣家はどうでもいい対象だったはず
それが三成の遺言聞いて大坂城で淀に対面した時から急に忠勤を尽くすとか言い出した
つまり報われない恋をした三成を哀れに思い、お前の意志は俺が継いでやるから成仏しろよ！みたいなノリで豊臣家を守ろうとしてるんじゃないか
そうじゃなきゃガキの頃しか知らない秀頼を普通あそこまで立てないって
んな訳ねーだろとか思ったヤツ良く聞け、秀忠あいつはいい奴だよ
だから死に際の三成の言葉を忘れてるなんて設定は有り得ないね、マジで

秀忠から秀頼への文は、史実じゃないよな？

>WEBマガジンエッセーの中で、自分は物忘れが激しく、ついさっき会った人の顔や、自分で書いたドラマの登場人物の名前、
>ドラマで取り扱った幕末や戦国時代の歴史的事実もすっかり忘れてしまうと書いている[2]。

このようなアホがまともな歴史小説をかけるわけもなく、矛盾だらけで世界観が崩壊するのは必然で
書く資格すらない。

そうだったな、天下の分け目は三成から秀忠に渡った。
関ヶ原で敗れた者と辿り着けなかった者とが心を通わせたのだった。

く 　 何　 /|::::|:::::|::::|::::ﾊ:::}:i::| |:!ﾊﾊﾊ! ー'　　　　　 　 　 　 て
　| 　が　.|::|:::ﾊ::::|:i::|:!i:::ﾊ:|::i:|/!,==ﾆ_-､) 　 よ 　 バ 　.ホ　 （
　| 　国 　|:::!､! ヽﾊ|从}八_!ノ 〃 ,...､ ｀ヽ 　 ぉ 　 カ　　モ　 （
　| 　松　.|ヽメ≧､_ノ　　　　 ｲ　{:O::）　| 　 ぉ 　 に　　の　｜
　）　だ　 |ｨ彡´二ヽ　　　 　 丶 二 ／.| 　 ぉ　　し　　 く 　 |
ノ.　 よ　（〃　{::O::!|　　 　 　 　 .:.:.:.:.:.:.| 　 ぉ 　 や　　せ　（
￣｀v-√廴 　 `ーｿ　　　:.　　　　 　　 | 　 ! !　　が 　 に　｜
　　 |::::|::|::!´"ｰ一':.:.:.:　　.::!　　　　　　 |　　 　 　 っ 　 　 　 |
_人_人_／ﾄ､　 :.:.:.:　 　 　 _,..-‐'＾ヽ. 　 |　　　　　て　　　　　|
）. オ　ク （:丶 　 　　 　 /ｨ'"´￣ﾞ´ヽ　ﾉ　　 　 　　 　 　 　 /
|　ラ　.ン　|:|::ヽ 　 　 　 {　　　　　ヽ| ´つ ..ィ'!ヽ　 　 ／｀Y´
|　ァ　.ニ　{:|::::::i＼ 　 　 V　　 　 　 !　/'"　|:::!:ﾒ） ／
|　ァ　 し　ゝ!:::ﾊ:ノ｀ｰ-､_ ＼_　　　ﾉ ノ　　人::＼/::＼
） 　　 ろ（|::|:|:V＼　）　　｀ ｰ- ニ-'"　 ／ 　 ＼::＼:::::＼
へwへイﾉ:::!:|::ｉ 　 ＼　　　　　　　　　/　　　　　ヽ:::ヽ:::::::ヽ

上野の演技も中盤は良かった。今は歴史的背景から空気になっているだけ
序盤の大根役者に比べれば素晴らしく成長した

今ＣＳのホームドラマｃｈでスガコ＝麗子版「春日局」やってて
最低でもシエの２万倍は面白いから困る

>>616
そりゃそうだろ。当時は家康がまだ将軍と見なされてたし、
秀忠は家康の命に従ってただけだ

江が突っかかる
↓
相手はしっかり反論する
↓
江「それは、そうですが…」

のパターンが多すぎるな
とりあえず突っかかりました的なのばっかり

そんな事言って江が家康に直談判するとか言って単身大坂に乗り込んだりしたらどうせお前らあり得ないって文句言うんだろw
一部の人達はネタとして喜びそうだが
変に悪目立ちするくらいなら今の空気のままのがマシ
正直利休の所乗り込むのも見てられなかった
いいシーンなんだが冷静になって考えるとえ・・・みたいな

俺は上野の演技には特に不満はない
何故なら全ては演出側の要求だから
脚本・演出には大いに不満はあるが

>>624
正直、江＆利休は奇跡的な成立具合だったな。
あそこに江ファンタジーの完成点を見たわw

秀忠が家康に愚痴るのがあんまし面白くないし、わやでも江が噛みつく方がいいんじゃないかと思える

>>いいシーンなんだが冷静になって考えるとえ・・・みたいな
そしてその後、「こりゃ面白い！」と思えるか「やっぱくだらねー」と思うか。
１対９くらいかね？
俺は１の方だったねｗｗｗ

ファンスレ常住。本スレに書くなんて半年振り位か。

自分も江が家康や福にやり込められてるの不満だけど、言いたいこと相手にガンガンぶつけてたのに
ある程度自分の中で受け止められるようになったのは大人になった証拠だと思う
「男の覚悟」でも幼い江なら自分の辛い気持ちを秀忠やオオバにぶつけまくってただろうけど
自分の中で受け止めて考えて「男子産めないならいつまでもここにいるわけにいかない」ってところに行きついた
出した答えが正しいかは別としてｗ成長したなと思った

つか、初期〜秀吉生存中の江は、言いたいことをガンガン言うだけじゃなくて、
その言ったことが歴史上の重要人物である相手に聞き入れられて
ちゃんと取り上げてもらえたりしていたよなｗ

脚本は、ライトノベル以下の同人誌レベルじゃないのか・・・
こんなゴミに何十億も日本国民の受信料をつぎ込んだNHKには責任があるよ。

大坂冬の陣、夏の陣、そして秋の陣
太平の春は遠いのでありました

秀忠が送った手紙が本当かより
方広寺の鐘銘を鋳造の前に駿府に届けたというのが本当か気になった

秀頼への手紙は史実じゃないって書いてる人多いけど、仮に史実だとしてもまず残らない状況だろ？
大阪の陣で灰塵に帰すか、秀忠出陣を知った時点で破り捨てられるか。
別件だが直江状なんかも家康が破り捨てたので原本は残ってなくて写ししか残ってないって考えることもできる。

>>631
だけど同人誌を書く女子とかは人物に対する愛を持ってるからなぁ。
その点でも田渕は素人さん以下だと思うよ

秀忠は来週から最終形態の髭バージョンになるんだな
江は老けてるのに秀忠が変わらないのが気になっていた
さすがに髭生えたらゴロ寝はしなくなるだろう
というか関ヶ原以降はゴロ寝しなくなると思っていたんだが、まさか将軍になってからもああだとは
いくらふて腐れてるからって寝転がりすぎだろ

実績も人望もない二代目が、父親の長生きを嘆くって
このスレの住人的にはどうなのよ？

今回の大河
宮沢りえにとっては久々の当たりだね

主役がアレだから余計に引き立つ

宮沢主演で、淀の大河見たかったよ
でも、人気とかの面で無理なんだろうね
年取ったけど話し方もきれいで美しいね彼女は

ぶっとび〜

淀が主人公でないので、描写時間の制約がある

聡明で落ち着いた淀が、どういう変貌家庭を経て
妄執とプライドと溺愛の固まりになって身を滅ぼしていったのか
脳内で補完する状態になっているのがちょっと残念。

まあ元々プライドの高い人というのは若い頃から描かれてはいたけどね。

>>639
同意！
今のキャストで良いから淀主役の大河が見たい！

確かに秀忠は老けないねぇ

秀吉が秀次を追い詰めるときに、淀に碌なセリフを与えられなかったように
豊臣を追い詰めるときの江を描写する術がこの脚本家にはない。
常に一対一の分かり易い関係性の中でないとドラマを作れないんだよな

>>637
親父が死なないなら先に動くかと秀頼に文出した件は耳疑ったよw
飾りものでも就任10年になる将軍の言う台詞じゃないだろw
あれ、あらすじだと家康の打倒豊臣を察知した秀忠は秀頼に文を出すってあったが、
何でそれが親父が死なないなら先に動くかになったんだ？

親父はなかなか死なないのうは誉め言葉だろ
序盤からずっと薬草やらなにやら小手先で扱ったり
マムシの酒飲んだりしてるのが効いてきた

>>634
オレもそれ思った
だがまあフィクションとして楽しんでる

634みたいな事を言い出すとどんな創作も「史実じゃないとは言い切れないだろ」ってことになってしまう
創作は創作

ドラマ始まった頃は文句ばっかり言ってたのに。
最初はよかった的なこと書く人の気が知れない。。
来年ドラマが始まると今度は去年はよかったって言うのかな。
馬鹿問答だね。

>>649
＞最初はよかった的なこと書く人の気が知れない。。

そんな事書いてるヤツほとんどいないだろ？
今年の大河は終始一貫してダメだろ

最初は良かったなんて書いてるか？

>>621
その春日局見てるが、3姉妹美人だね〜！
初が宮沢理恵で、しかもおっとり仲裁してて、茶々が気が強くてﾜﾛﾀｗ
少女時代の江は美人だ〜。佐治との強制離婚も本人が怒って雪玉ぶつけてた江と違ってｗ
茶々が怒って江が泣き崩れる。本当に面白いわ

最初はよかったよ
とんでもドラマのとんでもぶりが際立っていた
田渕先生の想像力の異常さと描写力の無さが如何なく発揮されてた
菓子じゃ、わかりりませぬ、はあ、

そ、そうかw

城内の廓のなかでもおそらく一番に遠い場所であろう奥向きの、
しかも奥にあるであろう産所で、生まれたての姫のうぶ声で
喧騒すさまじい攻城勢の戦いが一瞬止まる・・・って、
確かに異常な想像力が無いと描写できないかもねw

子供時代は問題外
江と初は子供演技がヤバイし顔もブスに見える
茶々はホウレイ線くっきりでどう見てもおばさんだしな
秀勝が出た辺りから漸く見れる様になったが何話かに一回いい回があるくらいで基本台詞も脚本も糞
でもこの大河は嫌いじゃない
いや、むしろ妙な癖というか魅力があって結局ずっと見ている

現代のＯsaka冬の陣も楽しみだな。
攻めるは淀殿こと橋下徹。
大阪城に立て籠るは平松家康。
こりゃ最終回の視聴率如何だわな。

宮澤りえがふつくしい・・・物語上相応の歳になったせいか

水川も尼さん姿のほうが美しい・・これは意外だった

>>650
＞今年の大河は終始一貫してダメだろ

そんな奴はアンチスレ行けば？
始め〜中盤ダメで最近は大河らしい。
>>657
>>658
ID:Vzbh5RbCは上野樹里が嫌いかw
メイクのせいか撮影技術か、初期に比べ、宮沢、水川、上野とも綺麗に撮れてるぞ。

このスレから批判排除したら役者オタしか残らなくなるぞｗ

>>659
上野は鬘が段違いに良くなった
女の自分から贔屓目無しにみた今の美人度でいえば、初＝江＞淀 だと思う

>贔屓目無しにみた今の美人度

んなもの有り得んだろうが

３人の役者ヲタでもアンチでもないという目だよ

>>663
笑止笑止

第44回・江戸城騒乱のあらすじ


姉を殺され意を決した江と秀忠によって
遂に大御所家康と竹千代は城を追われます。

大御所家康は拝一刀と名を変え竹千代は大五郎と名を変え、
自らを追い出し世継ぎを国松と定めた息子夫婦への
新たなる復讐の旅が始まるのでした。

>>660
＞このスレから批判排除したら役者オタしか残らなくなるぞｗ

それは偏見だと思う。
「このドラマはすばらしい」とか「批判するつもりはない」と言う人は
このスレ見るだろ。役者ヲタでなくとも。
他の板と違い以前から大河板にアンチスレがある。
スレを分けないと叩きあいが酷くなるからだろう。

>>664
よほど気に入らなかったんだねw

つまりは竹千代みたいな性格のガキが後に、『余は生まれついての将軍なり！』とか言って三代将軍家光になるわけ〜！？ 怖いわな。

>>668
そして百戦錬磨の諸大名が一斉にひれ伏します

ところでこのフレーズを家光に伝授したのは政宗らしいね

福＆竹千代の動向にオロオロし、
家康の豊臣圧迫にオロオロし、
結局何もできずに傍観してるだけの主人公ってのは
悲しいな

若い頃を活発に描きすぎて、
「若い頃は活発で周囲も言うことを聞いてくれた江が、
お嫁入りして子も育てる段階になったら、何にもできず
座って愚痴ってるだけになりました
人生なんてこんなものよ」
みたいになっちゃってる

>>667
「自分には何のバイアスもないっ」
などと平気で言えるやつは怖いんだよ昔からw

>>670
今の江に何かを見出せるようじゃないと
この先、このクライマックスを楽しめないかもな。

ある意味面白い。

>>670
若い頃を活発に描かなかったらもっと空気でもっとあわれだろ

宮沢りえは啖呵切らせたらなかなかの女優さんだな
啖呵の似合う女優はいい

>>652江役の坂上香織も波乱の人生。大河女優の佐久間良子さん出てたんだ

もうこの大河ほとんど女しか見てないんだろうなぁ
そして固定視聴者がついてる状態かな

ここに来て最後がまったく読めなくなった。
秀忠挫折しまくり、江は姉が死んで、最後は芸能ニュースでやっていたようなあんなハッピーエンドになるんだろうか。

片桐且元はあれで退場かな
淀殿が亡くなって１ヶ月もしない内に自害してるらしいし
淀殿は戻ってきての手紙も出してるけど
江ではやらないだろうね

>>675
坂上香織は独眼竜では駒姫をやって、
秀次切腹で三条河原で殺されてたな


正宗も前半は無謀な若者で後半は落ち着いた武将として描かれていた、
江もこれに倣ったのだろう。

オロオロ、オドオドじゃなく、家忠の正室、御台所としてもっと堂々と描けなかったのかね。
福の存在で、竹千代の母として面子丸つぶれはわかるんだが。
葵の岩下志麻はどうだったんかな？

>>680
×家忠
○秀忠　　　スマン

豊臣家総領と亡き太閤殿下が作りし大坂城ってのはそんなに捨てられないものなのか。
プライドさえなければ、秀頼も伊勢の小藩の領主になって鶴松に後を譲ったり、
茶々も江戸に来て江と幸せな老後を送ったり出来たのかも知れないのに。
そんなプライド言ってたら、三法師の立場はどうなる。三法師と同じことされてるだけなのに。

>>682
三法師こと秀信はキリシタンになってるけどな

足利の息子も幼少期に出家させられていたな。

>>682
鶴松？は早世してしまった秀吉の子（秀頼の兄）だけど
竹千代（家光）の間違い？

仮に秀頼が早い段階で家康の配下につき一大名としてやっていくと決心したとしてもその通りに行ったかどうかは分からない
何故なら豊臣恩顧の家臣たちが家康の軍門に下ることを認めなかっただろうし
家康側からしても豊臣を一大名として残すより完全に潰してしまった方が権力掌握をしやすいと思われる

>>685
＞豊臣恩顧の家臣たちが家康の軍門に下ることを認めなかっただろうし

浪人たちがって事？

宮沢りえって若い頃はハーフな感じが前面に出てたけど、随分和風になったよなあ

>>683
秀信の場合はキリスト教にも理解と興味を示したのだろうが、
寺社の保護も盛んにしており、剃髪もして法号も得ている。
熱心なキリスト信者として生涯を終えたということでは無い、
その程度のキリシタン。

>>684
将軍継嗣以外の子を禅寺等に入れるのは、そこで学問修養させ
跡目の控えにするため。
お家に何かあれば、すぐに還俗させる仕組み。

>>686
浪人は違うでしょう
豊臣恩顧の武将は加藤清正や福島正則など
子供のころから秀吉に仕えてた武将じゃないの？

>>659
上野はもともと好きだけど美しいというにはちょっと・・
鼻の穴がまん丸で同族嫌悪　もっとも男だが

福島正則は秀頼宛に徳川に従うように諫言した手紙があったはずだけど
加藤清正は大阪の陣の頃には死んでるし

黒田・細川等は豊臣？何それ？状態だし

水川ってあれだ　目つきがウルトラマンセブン
尼さんコスが似合う訳だ　まあ整ってるってことだろうけど

黒田（如水）は秀吉の片腕だったけど晩年嫌われて早々に隠居したんだっけ
息子が関ヶ原で徳川側で手柄か

下アングルから撮らなければ角度によって江は美人に見えるぞ
まあ整形してないみたいだからあんなもんだろ
ただし、子供時代の江は少しも可愛くない

>>689
豊臣恩顧の大名は
誰もが大人しく徳川に臣従する事を願っていた筈だけど？

豊臣恩顧の武将の話でしょ？
ただみんなが言うとおり大阪の陣では亡くなってたり徳川側だったりで豊臣にはいなかったね
ごめんなさい@689

大名＝武将

初の行動で一旦は休戦するんだよな

長宗我部がいたんじゃなかったかな　豊臣恩顧といってもいいと思う

>>699
長宗我部は大坂方だけど、秀吉に征伐されて土佐一国に削られてる
恩顧ではないな

長宗我部は豊臣恩顧じゃないでしょ

長宗我部盛親出るらしいね

そっか

>>702
また突然かよ
関ヶ原の時だって出てないのに

竹千代（家光）は江と秀忠の本当の子ではありません
家康と福（春日局）の間に出来た子です

>>682
大坂城もそうだけど大御所が言ってたように
京都や堺の商人などとも関係を絶たれてしまうからな

>>676
なにその固定観念

今までの暮らしを捨てて仮設住宅で暮らせと言われてもな
落城を２度経験してきて思う所もあるだろう
このへんも説明セリフしてもらうか

>>685
鶴松じゃなくて、国松です！

真田信繁が豊臣恩雇の元大名っていう設定は良く見るけど、
信繁的には豊臣臣従というよりも、アンチ徳川的心情が強かったと思う。
徳川を２度も翻弄した戦国最大のゲームメーカー真田昌幸への憧れと、
そういうゲームメーカーが九度山に蟄居してる間にもう必要がなくなったことへの焦りとか、
新しい泰平の時代ではもう生きていけない失望とか、そっちの方が強いのかなぁ。
あん中で真に豊臣の忠臣っていったら、大野母子と毛利勝永くらいしかいないのでは。

父親は早く死ねと願う不肖の息子
だれが共感するの？
視聴者も家臣もついて行けない世界

>>710
真田信繁は豊臣恩顧の大名じゃないよ

>>711
家康は豊臣との戦争を引き起こして天下泰平の世を乱す存在だから
視聴者も共感できるそうです

徳川家の子孫の皆様は寛大だなぁ…

>>668
参勤交代で大名を疲れさせ、
五人組制度で百姓から年貢をきっちり確保、
幕府に不都合なキリスト教を取り締まり、島原の乱を平定。

鉱山収入と長崎出島の貿易独占（鎖国）でがっぽり儲けて
家光の並外れた浪費にもビクともしない財政を築く。（ただし家綱の代には枯渇）

忠長（国松）は28歳の時に自害させられ、
江の墓は一説には家光が破壊したとか…

しかし家康はほんと死なないな
秀吉も晩年は認知症だったのではと言われてるのに
家康は頭もしっかりしてるな

健康オタクでしたから

そのくせ死因は鯛の天ぷらにあたったからとか言われている。
まったく絵にならんし大河では普通に病死にされるだろうが。

>>705
はいはい、「説」にもならない与太ネタの拡張、ご苦労さん。

>>715
>江の墓は一説には家光が破壊したとか
え？言葉がだいぶ足りないのでは・・・
「一説には」という注釈つきとはいえ、どの研究者がそんなこと言ってんの?

江の廟や位牌諸はいうまでも無いけど増上寺。誰が破壊するんだ?
（戦災で焼失して今や徳川家墓所に秀忠と合祀塔になってるけどな）

そして忠長は独自に母の供養のための駿河に崇源院霊廟を建立した。
徳川家当主である家光にとって、それは勝手なことで怒りはかっている。
ただその駿河の崇源院霊廟の解体を命じたの家光では無いぞ。
それに「破壊」ではなく「解体」だ。

>>718
それは俗説で胃癌じゃなかった？

平岳大は本当に江最終話に出るなら11月月間3本のドラマに出演というギネス級？記録
「カレ、夫、男友達」では舞台のお江与役の木村多江とも共演

死なないといっても不老不死ではないわけでｗ
それだけに二条城での秀頼との針のシーンは意味を持ってくる

>>712
講談、ドラマ、映画では豊臣恩雇の大名、家臣っていう設定が多いってこと。
真田十勇士の映画の中には真田昌幸そんな人最初からいません幸村だけですってのもあるし。
関ヶ原に石田三成がいなくて秀頼と幸村と十勇士が徳川と戦うってのは笑えた。
今回も講談とあんまり変わらない。

信繁じゃなくて架空人物・幸村ね

幸村の再登場の盛り上げ方も講談調の演出のようだった

立川文庫1を読んだこともなく、「講談倶楽部」等の雑誌も知らず
講談も実際には聞いたことないんだろうにwww

>>710
毛利勝永も出るらしい
秀頼の切腹シーンで後ろに立ってると予想

幸村に関して言えば、ルックスでワイルドとかいかにもな豪傑にする必要ないのに
智将っぽい普通の感じでいいと思う

>>273
> 諱（忌み名）＝死者を指す　で呼ぶことは非常に無礼で失礼なことだったんだよ。
　死者！

>>283
>無位無官
司馬の小説ではそう書いていたねw
官位の記録を消されただけだと思うよ。仕える者が官位をもらってるのに主人たる淀の方にが官位がなかったというのは変。

徳川将軍で家康より長生きしたのは幕末から明治を生きた慶喜ただ一人なんだから
家康はすごい。大坂の陣の前に死んでいたら豊臣はどうなっていたんだろうね。秀忠
に豊臣を潰す覚悟ができたかどうか

>>729
茶々に関しての様々な記録を「消された」とするのは簡単だ.

では、茶々の身分背景のどの点が官位を得る理由となるのだろうか?
女性が官位を得るのは、夫の身分位階に沿う場合(北政所やがそうだ)、
江戸時代に顕著になることだけど、子の身分によるもの(幕府将軍の生母)
宮廷に官女として仕えた場合、または天皇に謁見する場合等々あるけれど、
茶々は何に該当するというのだろうか?

秀頼の生母として大坂城に君臨し発言力もあり権勢をふるったとしても
大坂城の主はあくまでも秀頼だしな。

晩年は10代


なるほど…(^^)


TBSより

>>728
史実通りの
小柄で禿の
おじいちゃんでいいんじゃね？

>>733
歯が全部抜け落ちて山賊の様だったんだよな
入れ歯が無いから大変だっただろうね

秀頼に仕えてたのであって
淀殿に仕えてたわけではないだろう

セックスしてぇ

家光って名君だと思ってたけど、真逆だったんだね。知らなかったわ。

月刊テレビガイドやらでは大阪夏の陣後、
竹千代の奇行に江と秀忠が悩まされるってあったよ。

原作本であった紅を差すシーンもやるかな。

>>737
家光にとっては眼の上のたんこぶだった江と忠長が死んで名君覚醒するんだよ

>>737>>739
前スレでも書いたけど、伝説を差し引いて確かな所を分析して総合すると
陰気で吃音で気鬱な余り風采の上がらないおっさんと言うのが確かな所らしい。
（篠田達明、八幡和郎）
大久保彦左衛門も家光は余り物を言わないので意思疎通が難しいと書き残してる。

創業時の、創業者（家康）とブレーンと言う形から、
後世江戸幕府と言われる政府形態に向けて松平伊豆を初めとした官僚機構が整備された事。
結果、忠長の死後に家光がしばしば気分障害で引きこもっていても政務は滞りなく、
戦国時代から続いていた無尽蔵的金鉱採掘量の最後の時期でインフラと文化事業に大金投下しても
金に困らなかった事で治政が落ち着いたと言うのが実際。

戦国以来の武家の勢力争いも、
家康と、「強き御政務」と言われた強硬派の秀忠が危ない所は大方片付けて政権移譲してくれた訳だし。

こないだのドラマの竹千代の言動って意外と伝わってる形に近くて、
かなりとんでもない理由で下の者を厳罰に処そうとする家光を、
家臣がトンチみたいな形で頭が冷えるまでやり過ごす、
みたいな話が家光時代の名家臣の逸話として伝わってる。

>>718>>720
篠田達明医師が詳しく書いてるけど、
死因は胃癌らしいね。

老年の胃癌は進行が遅いから、
只でさえ麦飯焼き味噌の家康が食べ付けない鯛の天ぷらを大食いしたモンで
急性の胃腸障害を起こして緩やかに進行していた癌が小康状態を突破したらしい。

時期的に見て、食あたりから死亡まであれだけ時間がかかると言うのは、
食中毒としては考え難い。
加えて、御医師と言われた程の医学知識の家康が寄生虫の一種である「寸白」と自己診断してる。
これは、既に触診して寸白と誤診するぐらい胃癌の塊が顕在化していたと思われる。

家康とはやはり興味深い人ですね。

家康が現代に生まれてたらどうしただろうね

>>731
関白の妻だったから。

あ少しは考えようとするマトモな人がやっと居たか、このスレにもw
ほんとに歴史の疎いヤツばかりだもんな。

関白の妻は北政所、それはねねだけ。
とか「江」ワールドではそうじゃないようだけど。

ここで　江の最初の結婚相手の佐治一成に、30年ぶりに再会、
というエピソードがあると、ストーリーにメリハリがあるけどなあ・
実際に再会したのかどうか、わからんが

家康が現代に居たら150才まで生きた

>>746
完結編のあらすじが変更しない限りは佐治は再登場するはずだがｗ
そして江の相談相手を少しするはず

ウイスキーで有名なオールド・パーは確か粗食で健康に気を使って２００歳近くまで生きたんじゃなかったっけ。
それが王様から長寿祝いでご馳走されたら胃袋がビックリして突然死したって話を聞いた気がする。
家康も胃癌の徴候もあったかも知れないけど、色々片付けて油断して油物を食ったことで
内臓がビックリしたってのもあったんじゃないかと思う。

大御所様が現代にお産まれになったら
現代的な息子夫婦とのジェネレーションギャップに悩まされそうｗ

家康が死んで一番困るのは秀忠だろうな
将軍の座からも落馬してしまうかもしれん
最終回の前の回「息子よ」は家康から秀忠へみたいだから楽しみだ
竹千代のこともあるのかもしれぬが

一流企業子会社の社長家康が二代目社長の座を息子の秀忠に譲る
しかし秀忠はこれを拒否、反発
何故なら父親が親会社を乗っ取り、自分の会社だけを繁栄させようとしている目論見を知ってしまったからである
親会社の若社長秀頼は秀忠の幼馴染みであり、その母であり会長の淀は妻の姉であった
秀忠は秀頼と協力しあい、共に会社を盛り立てていこうと誓い合うが
ある時、家康がありもしない政治家献金疑惑をでっち上げ、親会社を糾弾
一方妻の江は、教育係兼家庭教師の福が長男竹千代を囲ってしまい、頭を悩ませていた
福の父親は以前江の養父、つまり亡くなった親会社の前会長秀吉に会社を潰され
リストラにあい自殺した過去がある

さあどうする、江と秀忠！




あー現代風だとやっぱつまんねーわｗ

>>728
それを言ったらやはり草刈さんがいいになってしまうｗ

>>752
お前うまいなｗ
とてもわかりやすい

>>752
こっちの方が面白そうなんだけどw

>>715
５人組制度とか秀吉がやったことを継承して
徳川は江戸時代を築いていくんだな
時代背景が気になって調べると今まで不勉強だった分、勉強になる

大坂の陣での忽那の着物
真ピンクで全然緊張感ないわ
あれはダメだろ

信長がカマして秀吉がシメて家康がマトメた、
それで今の日本の原型ができた。
簡単にこの認識でいいかな？

>>637
秀忠は自分が傀儡でしかないことを嘆いたんだよ

三田村親子の対面をもっとじっくり意味深にやってほしかった
あれ離間の計というらしいね

むかいりも役者というものが操り人形でしかないことへの
やるせなさを持っているようでこの秀忠と幾分被って見える

向井って役者の仕事嫌いなの？

「楽しいことばかりじゃないですが」と表情も浮かない
楽しいことももちろんあるか

そういえば向井って俳優になりたくてなったわけじゃない
熱心にスカウトされたから芸能界に入ったって言ってたな
もともと俳優業には興味ないんだろう
でも今かなり稼いでいると思うからその点では楽しくて仕方ないだろうな

江が主人公機能を事実上喪失してから
もう何話くらい経過したかなあ？

もうすべてに受け身で自分では何もできない状態になって
久しいね

>>738
第44回の最後のシーンで化粧した竹千代が出るよ。
続いて45回の冒頭に江、秀忠が悩まされる様子が描かれる。

>>738
>>766
紅を差すてそういうことか
江を刺すの打ち間違いかと思って
竹千代ご乱心かと思ってたｗ

NHKテレビドラマカタログ
ドラマ放送記録＋カテゴリー小史　1953〜2011
http://www.nhk.or.jp/drama/archives-catalogue/index.html

上野の事務所は、上野が気に入らなくてわざと江の出番を削っていった田渕を訴えるべきだろうな。

>>764
なりたくて徳川の嫡男になったわけじゃないみたいなｗ

大阪の陣が終わったら、富田靖子の怪演がみれるのか。

今でも十分怖い

>>771
福井でのトークショーで屋敷Ｐが「あと、春日局との後継者争いもあります。
そこも見て欲しい」と話していた

>>766
竹千代の化粧はやっぱり将来の男色のケが幼少のころからあったの？
あと、志村けんのバカ殿のモデルって家光なの？
（綱吉の息子、家重とも聞くけど）

>>774
家光は中年になったらちゃんと名君と呼ばれるようになるよ

家光の男色は物心ついたときからあり、３０半ば頃まで女を一切受け付けなかったらしい
あと小姓などは主君と男色関係にあっても元服するまでという不文律があるけど
家光と小姓の堀田正盛はその後も関係を続けており、家光の寝室から正盛が服を乱して得てくる所を
老中の酒井忠世に見つかり忠言を受けている

×家光と小姓の堀田正盛は
〇家光と小姓だった堀田正盛は

秀忠もかなりの男色家だったらしい研究もある。

以前の大河ドラマでは、
家光が竹千代と呼ばれてた頃に、
江与の侍女に乱暴して子を孕ませた、というエピソードが入ってた記憶あり

>>774
バカ殿のモデルは9代将軍家重らしい

余談だけど７代将軍の徳川家継は超可愛いよ
側用人の越前・間部詮房を「えち、えち」と慕っていたりして

>>778
秀忠の衆道相手は
森川重俊と鍋島忠茂と丹羽長重と小姓の小山長門守などね

江では小姓に女性を配すなど
男色を払拭してるのに竹千代ったらやーね

>>780
色々ググったから補足
家重は脳性麻痺があったらしい
脳性麻痺の将軍を真似してバカ殿とか志村最低だな

スレチすみませんでした

>>783
今も秀頼の小姓は女性だね
秀吉(秀頼)の小姓 … 戸叶恵梨佳

上野樹里さん チャリティートークショー
とき：平成23 年11 月20 日（日）
開場 午後1 時30 分 開演 午後2 時 終演 午後3 時30 分（予定）
ところ：津市センターパレスホール 津市大門7 番15 号
http://www.tsucci.or.jp/files/2011/1110_440.pdf

バカ殿のモデルにふさわしいのは
１１代の家斉だろうに。

>>785
その子、戸田恵里佳に名前似すぎｗ

>>782
まあ、秀忠もお盛んだったのね

あの、家光は掘るほうの趣味じゃなくて、
掘られるほうだったんですが。

男色っつうても、戦国武将のそれとは
まったく別世界。

家光は両方いけるのでは？
身分の上位者がタチ役になるのが通常らしいがね。
秀忠も身分は秀忠の方が上だけど
年上の丹羽には掘られる方だったみたいだし。

>>769
なにその被害妄想

衆道ってのは精神的に契りを交わす意味が大きかったんだろうな。
セックスする事で擬似恋愛関係的なつながりを持つってので発達したんじゃないの。
戦国時代なんて裏切りとか謀反多かったからね。

「この人に」命を預けるわけだからね

家康はあまり衆道の趣味はなかったのにね

ただ、唯一の相手と言われた井伊直政への寵愛っぷりは半端なかったみたいだけど

昔「ヤングアニマル」で
「御石神落とし」って夜這い民族学系エロ漫画やってたんだけど、
同じ作者が似た様な系統の漫画で家光の事扱ってたね。これが結構面白かった。

その漫画の解釈だと、
生まれながらの将軍である家光は上下関係を最終基準とする人間関係しか築けなくて、
だから、将軍である以上そのルールから外れる事の無い男性同士の関係が心地よい。

ではなぜ男色一辺倒になったのかと言えば、
男性との関係であればどんなに複雑でも最終的には上下関係、
例え自分が下でも、例えば父、祖父など、それは身分としてはっきりしてる。

だけど、女性に関しては最も身近な所にその秩序のらち外の変な存在がいる。
それが春日局で、身分的には下でありながら頭の上がらない「変な存在」に対する混乱から、
女性と言う存在そのものへの関係性がうまく結べない、と言うそんな解釈だった。

>>796
×民族学
○民俗学

>>795
家康が関ヶ原前に暗殺未遂事件に巻き込まれそうになったピンチの時
井伊直政は家康の介錯をして自分もその場で腹を切るつもりで
家臣に後事を託したらしいね
結局事無きを得たんだけど

衆道は江ではやらないので勉強になります
どうもありがとうございます

秀吉もそうだけど妖怪を出すなら退治できる妖怪をお願い
お福も秀吉も退治できる人がいない

向井秀忠は女しか相手にしないって事でいいよね？
男色なんて嫌すぎる
これはさすがの上野江でも離縁する

大河では衆道に関するエピはやらないだろうなあ
見たいかは別として、当時ではよくあることなのに

当時の武家社会において両刀って変態でもなんでもないし
夫が小姓などに手を出す事など暗黙の了解でそんなので離縁なんてしないけどね

家光の場合は男色のみで正室との間で関係を持つわけでもなく
側室さえ持とうとしなかったから問題なんだよね
これじゃ一向にお世継ぎが出来ないから、そりゃ周囲も躍起になる

並のバカの忠長　＞　並はずれたバカの家光
なんだよ。

秀頼の声がアムロの声に聞こえるのは気のせい？

>>806
聞こえる聞こえるｗ

【テレビ】NHK大河ドラマ「江」に「捏造」の声
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1319778695/

>>808
次回も捏造だって騒がれるのか
秀忠、大坂城潜伏…

しかも将軍が下座で秀頼と淀に対面…

>>810
文なんて可愛いもの。次回の方が際どいよねw
これ(捏造)言いだしたら、幼女時代の伊賀越え諸々どーなるんだか。
終わり間近だってのにスレ立ててまで騒ぐ必要あるのか？

>>810
史実でもあった二条城での家康との対面を無にしてしまったな
大坂の陣って諸大名を抱える天下の将軍家ＶＳ浪人衆ばかりの豊臣
じゃなかったのかよ

最終回、大阪府知事選＆市長選のテロップに期待ｗ

脚色はいろいろ。映画「茶々 −天涯の貴妃」では江が合戦中に大坂城に出向いてた気がする

来週のヒストリアは日光東照宮で家康と竹千代のことをやるとか
江の劇中では大御所がすでに大坂城を前にして生き権現と化してたがｗ
北大路さんのあのメイクと衣装はほんとすごい、大明神かと思った

>>808
さすがにこれは概ね理解を示す書き込みが多いな

http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/111002/ent11100218010011-n1.htm

↑
本田正純って三田村邦彦の息子だったのか？
別れたから中山麻聖なのか。
三田村麻聖の方がかっこいいのになｗ

【テレビ】NHK大河ドラマ「江」に「捏造」の声★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1319793916/

2chを真に受けてる人がいるのか
それじゃドラマを真に受けてる人と同じやん

GO!GO!ブログ更新
http://www.nhk.or.jp/drama-blog/99280/99508.html

捏造でも別にファンタジーだからどうでもいいんだけど、
ファンタジー重視の分、秀忠が強行軍で大坂城に駆けつけて家康に叱られた話がカットされて、
そういう面白い史実のエピソードをむかいりにやってほしかったような気がする。
てか、むかいりの秀忠全然将軍の仕事してないし親父に会えば早く死ね発言するし、ただのニートっぽい。

親父はなかなか死なぬのぉと親父は早く死ねは違うと思うぞ
こうやって物事はねじ曲げられ歴史はねじ曲げられていくんだろな

江版の秀忠が家康の死を望んでいるのは確かだな、しょうもない理由で

今の秀忠についてくる家臣はいないよ
武功なく知略なく人望ない
家光絡みで家庭崩壊してるし、どうしようもない二代目とその妻

昼ドラ大河ですから

>>824
この徳川家には三河武士はいませんね

秀忠が送った文で、秀頼は夢をもらったという良い場面なのにな。
それだけにこれからがつらいわけで、秀頼の心細さもリアルになった文なのに。

とは言え秀忠は家康より外様を潰していった訳だけどもその辺りはどう描くんだろうかね

>>828
家康の遺言に従った
または
本多正純が勝手にやったことにする

田渕久美子は秀忠が外様を改易しまくったのを、いまでも知らないと思う。

道端で帰宅するサラリーマンを怒鳴りつけてるホームレスがいた。
みんな無視して通り過ぎているのに、1人威張って喚き続けていた。

江みたいだ。

ドラマ秀忠がギリギリまで粘って存続を果たせなかった豊臣滅亡で傷心の江を見舞って、

二度とこの様な事が起こらない様に
心を鬼にして危ないものは芽の内に積んでおく

と言う話にするのかな

上野樹里はプライベートのセックスの時も
中に出される瞬間、例の眉間にしわ寄せる
顔をしそうな気がする。
正常位でやってたら、そのまんまグーで
殴りたくなるあの顔。
上野樹里が男に人気ないのはそんなとこに
原因があるのかも。

>>833
そんなことは、アンチスレにでも書けや。
低学歴、低能、無教養、カスは去れ。

なんかさー清盛も楽しみなんだけど玉木１０歳を演じるって言うのに
「いいのさ、大河だもんｗ」「ゆるくていいさああ」
とか言いまくってるけど酷いダブルスタンダードじゃね？
さんっざん上野の７歳に狂ったように文句言い続けてたくせにないわ
しつこくしつこく７歳７歳って実況でも書き込み続けてたよね

秀忠の外様潰しなど竹中秀吉が秀次をどうしたかを考えれば答えは簡単だ
NHKは捏造よりむしろ隠匿が得意だからな

>>833
お前のその妄想が一番グーで殴りたくなることに気づけｗ

>>835
今年文句が多かったのは幼児演技でしかも長期間だったからで、例年と比べてダブスタでも何でもない
来年の事はまだわからないがスタッフ違うし今年みたいなことはないだろう
見た目大人の幼児演技はもう勘弁してくれ

秀忠が秀頼に送った文は、結果的に、
言わば二条城での家康の老いを表現した針と同様の
あまり伺い知ることのできない両者の心に迫った小道具
という位置付けだったと思う。

>>838
ダブスタのいいわけお疲れ様
最低

>>831
それは、粘着基地外アンチの姿だろ
そう　君の事だよｗ

>>840
ダブスタだと言いたいなら同じく幼児演技が長くて叩かれなかった大河を挙げたらいい
それが出来ないなら単なる八つ当たり

>>842
ダブスタのいいわけお疲れ様
どんなに言い訳したってダブスタだからその卑怯さはしっかり
指摘させてもらいますわ

実況しながら大河を見るやつなど信用できん

ゲゲゲの水木しげるみたいに、
むかいりは普段はグータラで親父まだ死なないのかな息子なのが、
外様潰しになると徹夜で命令書書いて江にも手伝わせて改易の命令書で夫婦愛を確かめるみたいな展開。
無理かｗ

>>817
そうなんだよな
だから対面した時じっくりお互いの表情とか見たかったが短かった

>>682
秀信は秀吉が上手く懐柔したというか、秀頼は大阪城という孤立した
特殊な環境で豊臣の世を忘れられない人に囲まれて育ったのが不味かった
んじゃないかな。

大坂城が大砲に強かったらと悔やまれる

>>833
想像したらチンコおっきおっきになった。
そう考えればあの表情も悪くない。

>>848
いやその前に淀が出しゃばり過ぎて浪人達の士気が下がっていたから

江は詰まんないわ、大河の様式美とか予定調和みたいなもの無視して
態々歴史の表舞台に出して大役演じさせられてる
白けるよそんなの

>>835
> さんっざん上野の７歳に狂ったように文句言い続けてたくせにないわ
> しつこくしつこく７歳７歳って実況でも書き込み続けてたよね

前半ずっと言われてたけど、大河は一代記なので無理な若作りと老けメークは常にある
大人役者が本来子供のはずの時期をちらっと演じるのは今まで普通にアリだった

しかし、たいていは年齢不詳な感じで瞬間芸でやり過ごすから
「狂ったように文句を言続け」られたり、「○歳、○歳と書き込み続け」られることもなかった
指摘が延々続くほど、強引な子供設定も延々続いたというのは前代未聞

来年はまた無理のある期間はあくまで短期間という普通の大河に戻るだけだろう

厚労省「すまん、今まで食品の被爆限度に内部被爆の事あんまり考えてなかったわ。ヤバいかも」
http://dqnchannel.blog.fc2.com/blog-entry-1082.html

>>835
＞さんっざん上野の７歳に文句
＞しつこくしつこく７歳７歳

何か７歳をいやに強調してるが、上野は正確には６歳からの江を演じてるぞｗ
上野に６歳の江を演じさせたので茶々や初にも子役を使う訳にはいかない。
その結果、何と３７才の宮沢りえが１０歳の茶々を演じる羽目になってしまった。
前半の宮沢は、いい大人が子供を演じなければならないふざけた脚本や、無礼な主演女優の事を苦々しく思った事だろう。
後半になり役の年令が合致した事や無礼な主演女優と絡まなくなった事で、宮沢りえは本来の実力を発揮し始めた。
主演女優は相変わらずの様だが…

かなり無理をしてるな宮崎オタ

秀頼って最後にはけっこう美形になるのね。
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up3/source/up2150.jpg

何だ、ただのアンチか
年齢設定が〜とか一見まともな事言っておきながら無礼な主演女優とか何とか結局上野が嫌いなだけじゃん
余計な一言二言入れるから素性がばれちゃったね

嬉々として上野の演じる年齢を狂ったように叩いてた玉木ヲタが
清盛で玉木１０歳を演じる、と確定した途端はっとして
「普通大河で年齢など皆気にしない。上野だけが叩かれるべきなだけ」
という言い訳を851のように長文でしてるだけ
このような気色悪すぎるダブスタ、きっと色々みられるだろうよ

>>857
玉木なんぞはどうでもいいが、深キョンも登場時10歳らしい
功名が辻の仲間も登場時そのくらいだったと思う
大河ではよくあること
20話近く子供のままのような異常なプロットがこれまでなかっただけ

ちなみに上野はこの罰ゲームのような脚本をよく演じたと思う
いつまでも小学生年齢なんて、上野なればこそ乗り切れたと思う

役者オタは全員どっかに行ってしまえ

>>859
オタナリだよ、オタナリという言葉知ってるか？

うらなりかふたなりなら

まあ２ちゃんは信用しない方がいいということだ
少なくとも見極める目は持ちたい

>>858
大河ではよくある事、というが上野は２話から既に
年齢で徹底的に叩かれていたから「長期間演じてたのが異常だったせい」
というのは後付けのいいわけ

継げぬなら死ぬまで待とう将軍職　だった秀忠が
死なぬなら動いてみよう文を書く　になり
不並立潰してやろう豊臣家　になる話

憧れの信長になってしまうのだ

そういえば「打って打って姫」というのもいたな。

>>859
忍法帖だろ

>>863
なんで上野が役の年齢で叩かれるんだ？
プロットを決めたのは上野じゃあるまいし
叩くやつもそれに反応するやつもどうかしてるとしか思えない

江はめっちゃお母さんな感じになった

まあ叩かれるべきは
一に屋敷
二に田渕だしな。

だいたい通説と年齢設定が異なる大河なんて
いままでいくらでもあったんだから
通説より五〜十歳程度年齢を上方修正しておけばよかっただけなのに。
淀や江も
もう少し生年が早かったという話もあるんだし。

>>867
何でって散々叩かれていたのに何をいまさら？

>>867
まだ江を見たことが無いのか？ 一見は百聞にしかず
要するに下手だからだよ

真田幸村のことを草刈と話すサービスシーン好きだな
それにしても草刈幸村はかっこよかった

一見は百聞にしかず → 百聞は一見にしかず

昼寝をしすぎた

>>871
どうせ来年の清盛ではキャストに１０代らしくない部分があっても大絶賛して
「年齢なんて大河じゃ関係ない！！！」と言い続けんだろうな文句付けてたやつは
上野は時々７歳らしくない部分が出たとかで叩かれてたんだぜ
２５歳が７歳らしく演じるのがおかしい！と言いながら７歳っぽくないところが
出るとそこを徹底的に叩く
つまり何しても叩いてたんでしょ
酷いね

久々に覗いてみたが、信じられん。
半年以上前と同じことを叩き続けている。
恥ずかしくないのかね。
２ちゃんで叩く奴ってイマジネーションが枯れ果てているんだな。
つまらない人生、負け犬人生。

>>875
それは２チャンに来るもの全部に言えること
ここでしか発言できない役者オタも同じこと

>>875
＞半年以上前と同じことを叩き続けている

それは>>835が突然過去の事をグチグチと言い出したせいだと思うぞ。
それまでは年齢云々の件は沈静化してたんだからな。

>>877
何大嘘こいてんの？
今でも年齢でぐっちぐっち叩いてるし何より清盛で
凄い年齢ギャップがある役者たちが演じる事が確定したんだから
その反応の違いでどんなやつらがアンチしてたかわかるじゃん
純粋な大河ファンぶって年齢年齢ぐちぐちぐちぐち言ってたけど
清盛でもそれやらなかったらその理由を考えなきゃねー
どうせ玉木ヲタだろーが

>>878
キミいい加減にここから退去してくれないかな？

>>879
自分に都合の悪いものだけ退去させようとする嫌な根性がにじみ出てて
アンチってしみじみ身勝手な性格だなぁと思ってしまいます

>>880
俺は上野ファンだ
ただしキミのような盲目で無いだけだ

>>881
いいよ嘘つかなくて
しかも別に盲目じゃないし
上野の演技も今回のは批判されても仕方ないと思うところは多々ある
だが年齢叩きだけは同条件でやってるにも関わらず江では狂ったように叩き、
清盛では「おーるおっけーだよん渋い１０歳かっこいい」などという舐め腐ったレスなのは
理由が知りたいからね〜

>>882
何度も同じ事を蒸し返してうざいのはお前のほうだ
しかも無関係な清盛ﾈﾀなど持ち出して
何を言ってるんだ

>>883
ねえそれより「演技が下手だからだよ」「役者オタは出ていけ」
アンチ批判に対して「役者オタだって同じ事」って言いながら
上野ファン名乗るとかどんな神経なのか知りたいな

ID:uWNXIHA9
ID:AOHukMO7

どっちもしつこい消えろ

>>884
いいから出て行け
ここは大河ｽﾚだ

>>885
ご尤も

>>886
で、あんたの大ウソっぷりは誤魔化すわけ？なーにが大河スレだ、だ
どこまで凄い神経なんだ

>>874
視聴率が悪ければすくなくとも２では叩かれまくるから安心しろ
上野はもともと叩かれやすい上にさらに数字を下げたから叩かれた
叩かれやすい奴は結果を出さないとメディアにこてんぱんにされるからなぁ

>>889
自分は叩かれる事を期待してるわけではない
だが同条件で猫撫で声で「江は叩かれるのは仕方ない。だが清盛では
みんな若づくりがんばれぇっ」とか言ってる
俳優ヲタの気色悪い根性に我慢ならないだけ
こんな最低な光景誰が何と言おうと指摘する

一段とスレのレベルが下がってるｗｗ
オタとアンチの俳優論は他所でやれ

上野樹里と上野の事務所が子役使うのに
ごねたんだから仕方ない。
バーターとはいえ、せっかく射止めた
大河の主役の設定聞いて子役時代が
長すぎると、クレーム。
それでこんなおかしなことになったわけ。

>>892
ふーんじゃあ何で清盛は１０歳から玉木なの？

>>893

>>858を熟読しろ。
お前に理解出来るかどうかは疑問だが…

>>894
あんたいかに清盛での玉木を守るのといかに上野叩きを正当化するかの
こねくりまわした理由を長文で書いてた人じゃん
理解も何も人間性が信用できないから聞きたくもないわ

まだやってんのかよ
つか上野ヲタって批判は特定の俳優や女優ヲタがやってると思い込みたがるのな

>>896
ほっといて違う話題ふれば？誰もまともな答え言えない癖に
気色悪い言い訳と誤魔化しとファンのふりとかアンチの癖に仕切りとか
こんな醜い根性に基づいたダブスタをよーっぽど押し通したいんだね

>>897
今年の幼児演技が特殊だから批判が多かっただけの話

>>892
噂話好きそうだな、お前ｗ
それとも関係者なのか？
お前みたいなのが小さなことを大きくして広めるタイプなんだろうな
ま、記事に掲載されるようにがんばれ

>>898
あんた９９％の確率で玉木ヲタだよね
違うって言ってもそうな気がする
特定の俳優や女優ヲタがやってると思いこみたがるとかいう言い回しが
特長的だからね

会話の通じない相手はあぼーん設定するほかは無い

盲目上野ｦﾀは一般の上野ﾌｧﾝと似て非なる存在ですので
皆さんには誤解なきようご理解のほどお願いいたします

>>901
何とんでもない嘘つきが平気な顔で仕切ってるの？

上野の子供役はよくできてたよ
むかいりは12才での登場だったが
あのくらいはよくあることだね

>>900
ちげーよｗ
お前も本当は後に引けなくなっただけで自分が無茶苦茶言ってることわかってるだろ
何度も言うが批判が多かったのは今年の幼児演技が特殊だからでダブスタではない

江の出来に憤りを感じてる大河を愛する中立的な人物なら
江と清盛の評価のダブスタに「もちろんダメだったら批判するよ」
と答えるはず
だがこの流れは「ダブスタじゃないっ来年のはいい出来だっ
今年のが特殊なんだっ今年だけが叩かれるべきなんだっ年齢で叩くのはありえないっ」
こんなの上野をアンチし玉木を守りたい、のほかに理由ないじゃん

２ちゃんの言ってることを真に受けちゃいかん
ID変えて自演してるようなやつがいるんだから

>>904
間があきましたねｗあなたはダブスタの代表格として
レスの特徴覚えておくから
「幼児演技が特殊」「ダブスタじゃない」「上野ヲタは俳優ヲタがやってると
思いこみたがる」ね

俺も上野は子供時代をよく演じていたと思うな。
上野じゃなけりゃあんなの無理だったよ。
気の毒だったのはむしろ宮沢と水川。見てられないときもあったｗ
二人は年相応になってから別人のように輝き出した。
茶々、初が子どもの頃に離れちゃった視聴者はもったいないことしたねｗ

玉木が清盛の幼児期〜少年期を長期間に渡って演じたら？そりゃあ批判も起こるだろう。
ていうか、清盛はまだ放送されてもいないんだから擁護も批判もしようがない…

>>909
そうですか。玉木ヲタ、お疲れ様

向井婆ハウス

>>909
ってよりも意気揚々として上野を陰湿に叩いてた人じゃんあなた
ずいぶん大人しい事言ってるね
びっくり〜

>>905
アホか、なんで比較対象がまだやってもない清盛なんだよｗ
見てもないものと比較して今年が特殊だと言ってるんじゃねーよ
特定のヲタに不当に叩かれてるだけだと思い込みたいからって片っ端から玉木ヲタにすんなよ

>>913
もういいから。ダブスタをこれ以上晒さないで少しでも
中立的な視点をとりいれてね

玉木は頼朝役だよ…

よーし、頑張れ！
お互いファイト！！！
このまんま埋めるんだ！
埋めたほうが勝ちだｗｗｗ

玉木は義朝役(清盛のライバルで頼朝の父)だったな。

こういうダブスタってさあ、ハリーポッターの居候してた家族が
太った意地悪な息子は何しても可愛がってハリーは何してもイジメ抜くっていうのを
なんとなく思いだしてしまった

どうして田渕を責めないのだろう？
幼少期が無意味に長かったのは、すべて脚本家の責任だろ。
最近の詰め込み消化不全も田渕が悪いんだぞ。

>>917
あーまちがいた、ごめんｗ

>>920
まぁ、まだ放送すらされてないんだからお互い間違えたって事でww

>>920
あなた女優アンチに仲間だねｗみたいな感じでレスされてるよ

ファイト！

>>919
最初からこういう予定だったと思ってるよ
１話減ってしまったけど

>>919
脚本家の腕が悪いのは確かだがそれ以前に年表と箱割を決めたCPの責任だね
そして個々のシーンで脚本と演出のカバーを仕切れなかった主演も
結果責任を問われるのはやむをえない

>>925
あなた自称上野ファンだったっけ
嘘だと思うけど何でファンなの？

頑張るんだ！
もっとシツコク、もっとネチネチと。
ファイト！！！

それと、BGMは誰が選ぶのかな？
凄く場違いな音楽で、ただでさえマージナルな演技画止めを刺されてしまうことがある

>>928
質問に答えなよ〜

>>928
音楽邪魔だよね
俳優が頑張って表現しても、あのでしゃばり感有り有りのイメージでかき消されてしまう
作曲者が場面で選ぶんじゃないらしい

>>930
あんた向井婆とか言ってた人じゃね？