【2011年大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 Part63
1 :
日曜8時の名無しさん:
2 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/25(日) 21:47:19.76 ID:Ofeb2D9r
<キャスト> 最新版(1)
江 … 上野樹里
茶々/淀 … 宮沢りえ(幼児期:吉田明花音 幼少期:芦田愛菜)
初 … 水川あさみ(幼少期:奥田いろは)
市・語り … 鈴木保奈美 浅井長政 … 時任三郎
浅井久政 … 寺田農
須磨 … 左時枝 ヨシ/民部卿局 … 宮地雅子
サキ/大蔵卿局 … 伊佐山ひろ子 ウメ … 和泉ちぬ
織田信長 … 豊川悦司 織田信包 … 小林隆 織田信雄 … 山崎裕太
織田信孝 … 金井勇太 織田信忠 … 谷田歩 森蘭丸 … 瀬戸康史
森坊丸 … 染谷将太 森力丸 … 阪本奨悟 佐々成政 … 中原裕也
丹羽長秀 … 江連健司 池田恒興 … 武田義晴
織田信雄の重臣 … 加藤久雅
豊臣秀吉 … 岸谷五朗 おね/北政所 … 大竹しのぶ
なか/大政所 … 奈良岡朋子 石田三成 … 萩原聖人
豊臣秀次 … 北村有起哉 豊臣秀長 … 袴田吉彦
豊臣秀勝 … AKIRA とも … 阿知波悟美
旭 … 広岡由里子 副田甚兵衛 … 住田隆
豊臣秀長の妻 … 柴垣亜希
黒田官兵衛 … 柴俊夫 前田利家 … 和田啓作/大出俊
三法師 … 庄司龍成/西村亮海 棄/鶴松 … 大滝莉央/五十嵐空
秀吉(秀頼)の小姓 … 戸叶恵梨佳
秀吉の家臣 … 河野宏明 秀吉の家臣 … 片岡伸吾
秀吉の家臣 … 高久慶太郎
徳川家康 … 北大路欣也
徳川秀忠 … 向井理{幼少期(竹千代):嘉数一星}
徳川信康 … 木村彰吾 結城秀康 … 前田健
築山殿 … 麻乃佳世 本多正信 … 草刈正雄
本多忠勝 … 苅谷俊介 酒井忠次 … 桜木健一
本多正純 … 中山麻聖 大姥局 … 加賀まりこ
柴田勝家 … 大地康雄 佐久間盛政 … 山田純大
与助 … 大竹浩一 柴田家家臣 … 志村東吾
柴田家家臣 … 福井晋 柴田家家臣 … 近藤強
明智光秀 … 市村正親 細川たま/ガラシャ … ミムラ
細川忠興 … 内倉憲二 細川藤孝/細川幽斎 … 小田豊
斎藤利三 … 神尾佑 光秀の家臣 … 大関真
清原いと/マリア … 吉田羊 細川光千代(忠利) … 中川大志
小笠原少斎 … 松本真治 細川家家臣 … 加藤竜治
細川家家臣 … 鈴木誠克 斎藤福/春日局 … 富田靖子
千宗易/千利休 … 石坂浩二
京極高次 … 斎藤工 京極龍子/松の丸殿 … 鈴木砂羽
京極家家臣 … 青山義典
足利義昭 … 和泉元彌 朝倉義景 … 中山仁
赤尾清綱 … 油井昌由樹 武田勝頼 … 久松信美
佐治一成 … 平岳大
3 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/25(日) 21:49:09.01 ID:Ofeb2D9r
<キャスト>最新版(2)
野武士の頭領 … 浪花ゆうじ 江の警備兵 … 青山義典
ルイス・フロイス … オジエル・ノザキ 通詞 … 稲田恵司
羽柴秀家 … 斉藤悠 羽柴秀勝(於次丸) … 斉藤秀翼
近衛龍山 … 江良潤 近衛信尹 … 杉崎真宏 宮中の使者 … 小野了
北条氏政 … 清水紘治 北条氏直 … 岩瀬亮 古田織部 … 古澤巌
朝鮮の使節 … キム・ソンイル 朝鮮の使節 … 金世一(キム・セイル)
朝鮮の使節 … サイ・ホージン 通詞 … ミョンジュ
家臣 … 本間康之 家臣 … 城之内正明 家臣 … 諏納健人
直江兼続(愛の兜のみ) … 松本真治 近習 … 大野俊亮 近習 … 牧野陽介
秀勝の家臣 … 五辻真吾 秀勝の家臣 … 原田統 秀勝の家臣 … 鍛冶俊明
秀勝の家臣 … 長谷川和輝 秀勝の家臣 … 石川賢二
雑兵 … 瀬戸純哉 巨済島の農民 … 生津徹 医師 … 山本健翔
下級大名 … 工藤俊二 下級大名 … 五十嵐正貴 下級大名 … 染谷修司
徳川家家臣 … 鈴木マコト 徳川家家臣 … 宇井源秀
三成の家臣 … 須田邦裕 三成の家臣 … 熊倉功
島左近 … 中村育二 大野治長 … 武田真治 片桐且元 … 三田村邦彦
毛利輝元 … 浜田晃 黒田長政 … 長谷川公彦
福島正則 … 金山一彦 加藤清正 … 横山一敏
大久保忠隣 … 阿藤快 真田昌幸 … 藤波辰爾 真田幸村 … 浜田学
天野康景 … 鶴田忍 与次郎大夫 … 針原滋
完 … 山本舞香(幼少期:栗本有規/伊東心愛)
拾/豊臣秀頼 … 太賀(幼少期:武田勝斗/橋爪龍 幼児期:須田琉雅/黒澤宏貴)
千 … 忽那汐里(幼少期:芦田愛菜 幼児期:高崎ハル)
徳川家光 … 水原光太 徳川忠長 … 松島海斗
完の乳母 … 岡本易代 秀頼(完)の乳母 … 長谷川美玲
江の侍女 … 早野実紗 江の侍女 … 縞園子 江の侍女 … 安井美沙子
江の侍女 … 夏江紘実 江の侍女 … 菅井玲 江の侍女 … 木部佳菜絵
江の侍女 … 藤原亜也子 江の侍女 … 三鈴りな 江の侍女 … 齋藤香菜
江の侍女 … こばやしあきこ 江の侍女 … 堀内美希 江の侍女 … 浅野昭子
江の侍女 … 小出ミカ
茶々の侍女 … 黒木真耶 茶々の侍女 … 栃原梨乃 茶々の侍女 … 松葉祥子
茶々の侍女 … 嶋ア亜美 茶々の侍女 … 天宮美佑 茶々の侍女 … 吉沢志央
茶々の侍女 … 森咲葉子
初の侍女 … 早坂理恵 初の侍女 … 東條織江 初の侍女 … 葛西幸菜
初の侍女 … 秋山多奈 初の侍女 … 堀ようこ 初の侍女 … 徳川美妃
初の侍女 … 森安真弓
おねの侍女 … 佐倉美沙 北政所侍女 … 阿部和
旭の侍女 … 伊藤あきこ 秀吉の侍女 … 佐藤みゆき 龍子の侍女 … 松谷江美
侍女 … 大野育子 侍女 … 菅原祥子 侍女 … 中本奈緒美 侍女 … 竹田早織
侍女 … 福田千明 侍女 … 西川里美 侍女 … 荻野みかん 侍女 … 小島里砂
トヨ(秀吉の側室)… 山内明日 産婆 … 川田しのぶ
秀次の側室 … 中島みゆ 秀次の側室 … 浅倉瑛美
なつ … 朝倉あき 考蔵主 … 山口果林
4 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/25(日) 21:49:37.73 ID:Ofeb2D9r
<キャスト>最新版(3)
佐伯聖羅/田村隆/金原英旭/宇田卓也
内藤俊一/藤井祐伍/内川仁朗/寺本翔悟
加藤潤一/永田治/三木将太
金井奈穂/戸井田愛理/鈴木里奈/茂美海堂
杉田侑夏/瀬谷舞子/今泉恵美子/林美香/田中栄一
坂俊一/大森啓祠朗/荻野英範/井原多生
梁瀬龍洋/あらい秀吉/島岡安芸和/向野章太郎
鹿内大嗣/竹田寿郎/ 真木仁/大竹えり
本條秀五郎/川島佑介/梅屋喜三郎/藤田和也
山野亜紀/桜木ユウ/本間修一郎/大原清二
加藤マサキ/七枝実/北代高士/田戸岡和樹
窪正寿/今西哲也/岸田裕行/長瀬巧/笠俊哉
三島由紀子/深津奏太/本條秀慈郎/小川智之
浮辺研太郎/磯田保文/藤崎卓也/山本芳郎
渡辺健/河本タダオ/安部智凛/北野日南子
相馬絵美/芹口康孝/滝之助/工藤秀洋
木村友美/中園彩香/赤沼正一/内田なつみ
安島萌/辻井八郎/井上貴覚/金春憲和
舘田善博/一噌隆之/田邊恭資/柿原光博
朝日隆之/景浦宏一/宮本琉生/大塚翼
石原智彦/水口健/泉関奈津子/齊藤芙紅
重松宗隆/神崎孝一郎/伊藤志乙
岩尾義昭/三差長雄/須藤理央/羽場和章
五刀剛/三宅重信/よしだ粋美
篠原丈虎/水岡ゆう/上白石萌音
5 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/25(日) 21:50:01.94 ID:Ofeb2D9r
6 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/25(日) 21:50:30.65 ID:Ofeb2D9r
<放送日程>
第01回 01/09 湖国の姫 伊勢田雅也 21.7%
第02回 01/16 父の仇 伊勢田雅也 22.1%
第03回 01/23 信長の秘密 伊勢田雅也 22.6%
第04回 01/30 本能寺へ 伊勢田雅也 21.5%
第05回 02/06 本能寺の変 伊勢田雅也 22.0%
第06回 02/13 光秀の天下 伊勢田雅也 19.6%
第07回 02/20 母の再婚 野田雄介 18.5%
第08回 02/27 初めての父 野田雄介 20.9%
第09回 03/06 義父の涙 野田雄介 20.0%
第10回 03/20 わかれ 野田雄介 16.9%
第11回 03/27 猿の人質 伊勢田雅也 15.7%
第12回 04/03 茶々の反乱 伊勢田雅也 17.1%
第13回 04/10 花嫁の決意 野田雄介 16.6%
第14回 04/17 離縁せよ 野田雄介 19.2%
第15回 04/24 猿の正体 伊勢田雅也 18.0%
第16回 05/01 関白秀吉 伊勢田雅也 15.9%
第17回 05/08 家康の花嫁 吉田努 20.7%
第18回 05/15 恋しくて 吉田努 18.1%
第19回 05/22 初の縁談 野田雄介 17.3%
第20回 05/29 茶々の恋 野田雄介 19.0%
第21回 06/05 豊臣の妻 伊勢田雅也 17.6%
第22回 06/12 父母の肖像 田中正 18.3%
第23回 06/19 人質秀忠 伊勢田雅也 18.0%
第24回 06/26 利休切腹 田中正 18.1%
第25回 07/03 愛の嵐 野田雄介 16.3%
第26回 07/10 母になる時 野田雄介 16.2%
第27回 07/17 秀勝の遺言 伊勢田雅也 15.3%
第28回 07/24 秀忠に嫁げ 伊勢田雅也 18.9%
第29回 07/31 最悪の夫 田中正 17.4%
第30回 08/07 愛しき人よ 野田雄介 17.6%
第31回 08/14 秀吉死す 清水拓哉 13.1%
第32回 08/21 江戸の鬼 伊勢田雅也 15.4%
第33回 08/28 徳川の嫁 田中正 15.6%
第34回 09/04 姫の十字架 野田雄介 17.8%
第35回 09/11 幻の関ヶ原 伊勢田雅也 15.4%
第36回 09/18 男の覚悟 清水拓哉
第37回 09/25 千姫の婚礼 伊勢田雅也
第38回 10/02 最強の乳母
第39回 10/09 運命の対面
第40回 10/16 家康の執念
第41回 10/23 姉妹激突!
第42回 10/30 大坂冬の陣
第43回 11/06
第44回 11/13
第45回 11/20
第46回 11/27
7 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/25(日) 21:50:56.24 ID:Ofeb2D9r
8 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/25(日) 21:52:54.14 ID:Ofeb2D9r
9 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/25(日) 21:53:32.27 ID:Ofeb2D9r
10 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/25(日) 21:54:01.48 ID:Ofeb2D9r
11 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/25(日) 21:54:29.74 ID:Ofeb2D9r
12 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/25(日) 21:54:52.38 ID:Ofeb2D9r
13 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/25(日) 21:57:29.99 ID:Ofeb2D9r
14 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/25(日) 21:58:09.70 ID:Ofeb2D9r
15 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/25(日) 21:58:32.87 ID:Ofeb2D9r
長浜黒壁・歴史ドラマ50作館で実施中の「私の好きなヒーロー&ヒロイン人気投票」投票結果
平成22年12月25日の先行オープンから平成23年5月31日まで(累計11,980票)
1位 江 投票者数 2,954
2位 篤姫 投票者数 1,673
3位 坂本龍馬 投票者数 1,489
4位 織田信長 投票者数 1,406
5位 豊臣秀吉 投票者数 544
6位 伊達政宗 投票者数 436
7位 石田三成 投票者数 392
8位 浅井長政 投票者数 355
9位 おね 投票者数 328
10位 千代 投票者数 180(4月まで)
初 投票者数 103(5月だけ
6月分の投票結果 投票数2,215票(12月からの累計14、105票)
1位 江 投票者数 582
2位 篤姫 投票者数 404
3位 坂本龍馬 投票者数 272
4位 織田信長 投票者数 166
5位 初 投票者数 77
6位 おね 投票者数 75
7位 伊達政宗 投票者数 72
8位 浅井長政 投票者数 68
9位 石田三成 投票者数 64
10位 豊臣秀吉 投票者数 60
7月分の投票結果 投票数2,437票(12月からの累計16,542票)
1位 江 投票者数 713
2位 坂本龍馬 投票者数 371
3位 篤姫 投票者数 342
4位 織田信長 投票者数 172
5位 初 投票者数 112
6位 伊達政宗 投票者数 110
7位 石田三成 投票者数 66
8位 徳川秀忠 投票者数 55
9位 豊臣秀吉 投票者数 52
10位 浅井長政 投票者数 50
8月分の投票結果
1位 江 投票者数 1572
2位 坂本龍馬 投票者数 590
3位 織田信長 投票者数 413
4位 篤姫 投票者数 381
5位 初 投票者数 347
6位 徳川秀忠 投票者数 229
7位 伊達政宗 投票者数 203
8位 茶々 投票者数 179
9位 石田三成 投票者数 158
10位 浅井長政 投票者数 144
「歴史ドラマ50作館」概要
「ドラマチック・長浜〜ドラマがあるからドラマになる」をテーマに、
最初のコーナーでは北近江ゆかりの1963年に放送の第1作「花の生涯」や第3作「太閤記」、
第19作「おんな太閤記」、第35作「秀吉」、第45作「功名が辻」のストーリーや制作時の逸話のパネル、衣装、台本、小道具などを展示。
シアターでは5作を7分にまとめたオリジナル映像を上映する。最終コーナーでは50作の歴史を平安〜室町、戦国〜江戸初期、
江戸時代〜近世に分け、日本の時代背景や長浜の歴史とともに全長7メートルの大河ドラマパノラマ年表で紹介し、歴史観光マップも掲示する
18 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/25(日) 22:18:33.42 ID:dLwG1dDa
お初は忠高を生んだ側室と仲が悪くて
そのことを忠高は恨んでおり
お初と忠高とも微妙な関係…
その内情を知っている秀忠とお初も反りが合わず…
後年お初は秀吉、家康、秀忠とは合わなかったと書き残している
秀吉には両親を殺され姉の茶々が秀吉の側室に
家康には姉の淀殿を殺され
秀忠とは息子夫婦のことで微妙な関係…
気が休まる時はなかったような
家光は熱海産なのか…
秀忠が千姫の羽子板で一人羽根つきしてるのが、娘の結婚が決まったオレには涙もんだったな。
娘と嫁は、夢を見て泣く江の背中をさする秀忠にきゃーきゃーと悶えていた。
武田の演技は思ったよりよかった。
萩原がちょっと鬱だったから。
でもまんま三成の後がまだなあ。
江の娘で一番幸せだったのは誰になるのかな?
97年の「毛利元就」を見ていた人なら分かると思うけど、
富田靖子がめっちゃ老けていたのが悲しかった。あの美伊様はどこへ……。
>>23 ミイ様ヌードシーンが懐かしいな
背中向いてたとはいえ、当時大河でアレは凄いと思った
スレ立てさんテンプレさんありがとう
27 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/25(日) 22:32:57.35 ID:1EvnRDTx
天海はでないのか。市村が二役で。
>>23 当時の富田靖子、27歳。
いまの上野樹里、25歳。
>>1乙
前スレ
>>1000 の気持ちも全くわからんとは言わんが、
それをドラマにぶつけても仕方なかろうよ
ましてや、市井の人々を描いてるドラマじゃないんだし
乳母トリオよかったな〜
ヨシが笑顔だとなんかうれしいわ
まあ、イコール江の笑顔、とも言えるけど
30 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/25(日) 22:35:50.86 ID:IHaWkHHA
上野の演技もマイルドになってきて、いい感じだ。
史実でも千姫の嫁入りに
江は大阪まで付いてきたのかな。
定、綺麗すぎるwww
このドラマでピカいちだわ
三姉妹抱擁は若年層に乳母トリオ抱擁は年配層に
みんなが笑って見られる江という作品を見事表現してた
34 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/25(日) 22:38:17.89 ID:bh6c8gHc
ヨシが主役でもドラマになると思う
来週は、夫婦揃ってニューヨークなのか?
36 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/25(日) 22:41:55.38 ID:fCvr6Qhy
ぜひ混浴シーンは出して欲しい。
ぶっちゃけ関ヶ原以降はこれより葵のほうがよっぽど「江の人生」を描いてるからなあ
せめてこっちは違う切り口で描けばいいものを
江と福の確執も淀の描き方もオーソドックスなものになりそうだし
38 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/25(日) 22:46:40.38 ID:IHaWkHHA
>>31 史実だよ。前スレに詳しく書き込みがあったよ。
そもそも、新しい解釈で江と福の関係性を描くだけの時間がないと思う。
クライマックスは大奥ではなく、豊臣の滅亡じゃからのう……。
北大路は、
江戸をつくった男(家康)と、江戸を守った男(海舟)を演じたわけか。
42 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/25(日) 22:50:00.95 ID:8O0yxqvp
家康と淀君のやりとりは緊迫感があってよかった。
ここだけ大河ドラマみたいだった。
>>39 むしろ時間がないからこそ今までのは難しく
短いショートストーリーでいくんじゃないかな
44 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/25(日) 22:51:45.85 ID:2hwqZn87
どーせファンタジー大河なんだからいっその事「江VS淀」という対立構図にしてくればいいのに
いまさら史実がどうのでもあるまいし
>>40 ついでに初姫を生まれてすぐに初(姉)にあげちゃったのも史実だよん
前スレや他スレで何度か出てきていたので、念のため
考えてみると、今日は江の子供勢揃い
完
千
珠
勝
初
>>43 坂の上の雲があるから、11月いっぱいでこのドラマは終わり。全46話。
豊臣滅亡は42話か43話くらいとなると、やはり重視しているのは
淀との永遠の別れじゃないかなあ。
>>44 お茶の間向きでは無いけど
姉妹の対立軸が有った方が
ドラマとしては面白かったのかもしれん
秀吉と淀との関係とかも矛盾なく
描き易かっただろうに
49 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/25(日) 22:57:43.94 ID:e2I6pckw
完ちゃんの美少女っぷりと演技の棒っぷりは、往年の後藤久美子を思い出させた
ちょっと浅黒い感じと目の鋭さも、10代の頃のゴクミっぽかったw
上野はいい感じで加齢してるけど、春日局より年上にはみえんな
地味に初が狂ってたね。
千は演技うまかったなぁ。
>>46 せめて千、珠、勝を並べて家族の語らいとか
そういうのが先週くらいに見たかったわ
かわいそうなタマちゃん…
完は若干色黒と眉毛の濃さがザイル秀勝殿を思い出してしまうよ。
やっぱ狙ってんの?
>>49 > 完ちゃんの……演技の棒っぷり
久しぶりに母と会ったのにえらく淡々としていたね。
自分の婚儀のことで頭がいっぱいだからかな。
>>23 わかるわ。地デジだから余計にいらないところまで容赦なく見えてくるし
そういえば、毛利元就も、美伊存命中は側室を置かなかったみたいだね
あれは原作が永井路子で脚本が内館牧子だったな
永井の原作がしっかりしてたんだろうけど、内館もちゃんと資料読み込んだり
関連する地を訪ねたりして、理解を深めていた様子が、エッセーに書いてあったような気が
ホームドラマ形式だったけど、あっちのほうが人間がちゃんと描けていたような
>>57 > 完は若干色黒と眉毛の濃さがザイル秀勝殿を思い出してしまうよ。
> やっぱ狙ってんの?
狙ってると思う。
>>56 関ヶ原入魂描写、男の政戦ガンガンの葵に
ホームドラマまで取られてどうすんのよ
秀忠が江には和平の為と言ったが
嫁がせた娘を離縁させ小田原攻めをしたこと
江が盗み聞きしなかったことに驚いた
もしくは盗み聞きしたのを押し殺して千姫の輿入れに同行したのかも
あの場面あやしすぎる
千姫ってのは一部当時の歴史家にはよく言われなかったんですよね
秀頼の後に再婚はするものの旦那が二人続けて早くなくなったり
とかにも起因するんだろうけど。江が主役だからこの辺の
ボリュームが多い作品になるのかと始めは思っていたんですが
なんだかドタバタといっちゃう羽目になっちゃてますね。
どこのオーダーだったんでしょうかね(笑)。京極の家は
弟の高知の家に合併されて続いていくんですが、ありゃ、
養女なんていたんですね。江の娘の割には目立たない生涯の人か。
やっぱり芦田再登板は失敗かなあ。1話目で初に短刀突き出してた子と同じ
だから。妙に拳回す話し方も同じだし。
棒でも完との再開の方が感慨深く見られた。本当にEXILEに似てるし
アイコ16歳の頃の冨田靖子・松下由樹がこの秋、大河・舞台で福を演じるのか
>>49 オマオレw
「それでも、生きてゆく」の満島ひかりの子供時代を演じてた
見てないかな?
低視聴率だったし
>>41 > 北大路は、
> 江戸をつくった男(家康)と、江戸を守った男(海舟)を演じたわけか。
若いとき(1964年)NET(テレ朝になる前)の徳川家康(山岡原作)で青年時代の家康をやってる。
>>64 > 千姫ってのは一部当時の歴史家にはよく言われなかったんですよね
「当時の歴史家」って誰?
> 京極の家は弟の高知の家に合併されて続いていくんですが
両家とも続いている。失礼な。
先週がかなり酷かったのに比べれば今日はまだ見られた。
毎回クオリティが違うね。
三姉妹の再会の時、いつも半分死んだみたいになってる淀が
ぱっと華やいだ顔になるのがよかった。
初が江に本当に子をやると言われて「まことか!」となるのは
いい意味で笑えた。
今日よかったのは三姉妹再会のバックに
三乳母の涙の再会を映したことかな
どうせなら、秀頼の子役も鈴木福なら良かったのにw
>>73 あの子すごくいいんだけど秀吉に似てないんだよな
大野がこのタイミングで登場じゃなかったら大野との子かと勘ぐられそうだ
76 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/25(日) 23:46:18.85 ID:+FWnYGQs
今日、完ちゃん演じた山本まいかはかわいいな。
この子今年のリハウスガールだよな。
リハウスガールの初代が宮沢りえだからあわせたのかな?
千姫の成長後は、くつなしおりはイメージ違うな。
今の深夜ドラマの毛利蘭はひどいしな。
78 :
:2011/09/25(日) 23:48:18.22 ID:RzRzjZdZ
予告の淀かっこよかった。
やっと淀殿らしくなった。
まなちゃんかわいかった。完もよかったね。
おねさまも来て欲しかったなあ。
だるこせんせーー!!
初みたいに変なおばさんには貰われたくないと思う・・
食べ物の事でネチネチ注意されそうだし
千と完って何歳差?ほんの少しだけど一緒に暮らしたのかね
3歳で嫁入りとかも児童養護施設にぶちこまれたも同然だけど
序盤の秀忠が千と戯れてるシーンは良かった
淡々としてる様で庭で一人羽子板見つめてたシーンも泣けた
千は賢い設定だとしてもちょっと台詞と肩に力入りすぎ
やっぱり子供らしさがないとあんまり可愛くないんだよな
あと乳母トリオの再会シーン笑った
淀が秀忠の事信じきってるのも後で裏切られた時の反動が怖そうだと思った
江もだんだん徳川の人間になってきたし
>>72 乳母の三同僚同士の再会は良かったね
江は、徳川の嫁になってから、ふつうの奥方様みたいになって、
秀吉健在時代までの変な個人行動がなくなったな
秀忠もゴロ寝は卒業だな
江は変な行動はなくなったが質問攻めは相変わらずですな
この家康は江に甘いからいいけど普通なら黙れとキレられてるレベル
秀忠夫婦、育児放棄の加害者の癖に
世間の被害者みたいに考えてるとこが何とも・・・
3姉妹も秀忠も、周囲の見えない好意をあてにするのがもはや習慣になっちゃってる感じ
芦田のセリフが大人びてるのは
役を引き継ぐ忽那が両親を恨むことになる前兆だな
江と千姫より、江と完のが泣けた
自分も完の娘、ゴクミ思い出した
まなちゃん、なんか浮いてた
>>52 風車の完
羽子板の千
鞠の珠
負けないでの勝
御寝んねの初
>>89 > 3姉妹も秀忠も、周囲の見えない好意をあてにするのがもはや習慣になっちゃってる感じ
大名とか姫様ってそんなもの。
次回で待望の男の子誕生か。
てかまた出産かよw
今日良かったと思うけど、やっぱ夫婦萌えシーンないと書き込み少ないなw
まあ先週はいろいろ脳内補足しないといけない回だったってのもあるけど
やっぱり日々の子供とのシーンないとイマイチ泣けない
綺麗なヘアメイクと新築のセットと新品の着物に目くらましされてるけど
秀忠と江って大家族DQN夫婦じゃ?
現実もそこまで豊かではなく小汚い家族だっただろうし
98 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/26(月) 00:20:23.25 ID:wpC+gOaD
家光・忠長・和子姫
あと3人産んで、江の出産は終わり。
珠姫は江より先に死ぬんだよね。
結局、長丸のナレーションはなかった
聞き逃してないはず、まさか次週とかじゃないだろな
Q&Aにまでしてやられるとは
千姫は江の娘だから淀の息子の秀頼と結婚したら
血のつながった同士の結婚になるけど当時は問題ないの?
現代でもいとこ同士は結婚できるじゃん。
前総理と奥さんはいとこ同士やん。
104 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/26(月) 00:27:34.26 ID:UIaJbsjN
>>100みたいなゆとりってどういうところからくるんだろうね
向井オタとかそこらへん?
>>95そうか、この物足りなさは江と秀忠の萌え不足のせいか
江が珠の夢見てうなされて秀忠が肩を撫でるところだけだったもんね
あそこは抱き寄せ倒れこみ、
次のシーンでおなかにヤヤがってしたら
良かったね
来週は混浴あるの?
予告で出てきた最強の乳母て春日局のこと?
>>104 外国ではいとこ婚禁止のところもある。韓国・朝鮮とか。
>>106 春日局以外に誰がいる?大姥局はだいぶん柔らかくなってるし。
110 :
109:2011/09/26(月) 00:33:11.91 ID:2foYT3F6
正確に言うと春日局ではなくお福だけどな。
久しぶりに江秀忠の寝屋シーンあったな
このころは夫婦は毎晩一緒に寝てたのか?大奥ができてからは色々管理されてたはず
113 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/26(月) 00:35:46.79 ID:jpzQz+8J
>>105 ワロタww
つーか
芦田より演技が下手な上野wwwwww
春日局は明智光秀の家臣の娘。
父を殺した秀吉を恨んでいて、豊臣家滅亡を喜んだという。
もしかしたら、同じく秀吉に親を殺されたのに、
母親を殺したの男の側室になった淀殿にもいい感情持ってなかったのかも。
まぁ、江は姉の死を悲しんでるのに、無神経だよね。
あの質素な江戸城はいつ篤姫んときみたいな豪華絢爛な城になるんだ。
まあ、徐々にってのは分かるんだけど、江が存命中は質素なままなんかね?
篤姫みたいな部屋で御台所様と呼ばれてる江が見たい。
116 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/26(月) 00:42:11.68 ID:jpzQz+8J
>>115 1603年から天下普請による大改築が始まるから、
まぁお江が生きてるうちにはある程度豪華な江戸城になると思うよ
しかし江秀忠夫婦の的中率は凄いな。
安産型だったのと、よほど身体の相性がよかったんだな。
フランスのルイ16世が火星だったため中々子供が出来ず、マリーアントワネットは随分いびられたらしいが、
秀忠は性能が良くて良かったな。
いつの間にか、落ち着いた良い若夫婦になってるな、江と秀忠
つまらないネタですが
淀と治長って続けて見ると、 淀川長治を思い出してしまった
123 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/26(月) 01:12:35.86 ID:9f5Rojh5
身重の身体での付き添いや初姫の養女を許したり、
秀忠は江には本当に甘々で優しいね。
先週もそうだったが秀忠が江が大好きなのが伝わってくる。
そんな優しい秀忠が愛娘千姫と江の姉と甥の淀と秀頼を殺す命令をするとわな。
今の秀忠は江が離縁すると言えば大坂攻めを諦めてくれそうだが。
千姫は昔、三原順子が演じたことがあったな。
後で加藤治子に変わったけど
千の白無垢の化粧だけど 真っ赤な口紅べったり過ぎて可愛く無いね
もうちょっとおちょぼ口に描けば良かったのに
江も三十路突入で老けメイク入ってきたかな
展開もハードになるし萌は減るだろう
温泉のシーンに萌えがあるらしいよ
将軍になるとかならないとかの所
あとは最終回に絶対夫婦で語り合うシーンがある
死に際はやらないだろうけど
でも秀忠はお髭が生えてるから萌えないww
やっぱり今の若夫婦がお似合い
千姫の羽子板の時の掛け声
「よっ」「ほっ」にワロタ
なんだかんだいって千姫の演技はうまいな・・
完は可愛かっただけ。
しかし完の最初の子役も可愛いし恵まれてるな
少し成長した完は微妙だったが・・
熟女乳母3人衆の再会に萌えた
乳母冥利に尽きるというもの
完は秀忠に「父上様ですか?」って聞いた子が一番かわいい
バッタをつかまえて秀頼に差し出してた子w
135 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/26(月) 03:44:04.83 ID:qLLJ2gAu
>>133 ハンディカムのCMに出てる子だよね
学校の主張みたいなやつで三倍だかなんだか言ってかわいい私たちを撮れるのは今だけとかいうやつ
あの子めっちゃかわいい
136 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/26(月) 03:51:52.87 ID:qLLJ2gAu
>>119 マジレスすると出産後は排卵日が定まらないので間隔あけずにエッチしちゃうと子供がすぐ出来やすい
年子が出来やすいのはそれ
だから出産後は避妊気をつけるように言われるよ
さて大蔵卿が悪女という設定じゃなく家康が野望で大坂の陣を仕掛けるのか
あくまで家康を悪として
138 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/26(月) 05:52:35.58 ID:cVzfRFzz
秀忠と千の羽子板シーンはよかったよ。
ふたりは顔も似てる気がしたw
来週はもう秀忠が将軍になるんだねー
139 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/26(月) 05:52:49.43 ID:jpzQz+8J
芦田は上野より上手いなwww
140 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/26(月) 06:11:49.45 ID:r3Bn7wf0
来週はタルコ先生がでるのか
楽しみだw
142 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/26(月) 06:43:13.87 ID:MwtO3ygC
>>100 マジレスしておこう。
摂関政治の藤原氏が、自分の娘を天皇に嫁がせ、生まれた子どもを天皇にした、というのは有名な話。
ところがその天皇に自分の別の娘を嫁がせるといったことを平気でやっている。
つまり叔母―甥の結婚になるわけで、それに比べればいとこ同士の結婚などかわいいもの。
現代なら周囲で何か言う人が出てくると思うが。
>>115 日光東照宮を建てたのは家光であちこちの寺社にも寄進したり
豪華な行列で京都の天皇に拝謁しに行ったりバンバン金を使ってる
144 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/26(月) 07:08:06.73 ID:r3Bn7wf0
大奥だと秀忠は渡辺いっけいだったな
将来ああなるのか
芦田愛菜は演技が上手いんじゃなくてクドい
あの歳であのクドさ・・・お腹いっぱいっすw
芦田の演技は力みすぎで
ああいうのがうまいとは思えない
あのセリフは、もっと無邪気に言ったほうが
心に響いただろうな
茶々やった時もそうだった
羽つきのシーンは演技上手いと思ったけどなぁ
京極家の側室が産んだ後継ぎは初に殺されかけたという話もある。
まあこれは江が長丸殺したとかいう俗説と同じで信用できないが、
義母とはあまりうまくいってなかったらしい。
いじめられた上に同じ名前の格上妻(しかも幼女)娶らされて
夫婦仲うまくいくはずないと思う。
急に親子の愛になって違和感ありすぎ
いままでどれだけ子育てしてきたんだよ
芦田のかわいさは子役業界では並または並以下だと思う
ただしとっさのコメント、リアクションが抜群に上手い
>>140 予告でちょろっと映っただけだが、完全に足子先生の雰囲気醸し出してたな
あの感じでやってくれたら、このドラマ、俄然ピリッとしてくるはず
>>114 母親を殺したの男の側室になった淀殿にもいい感情持ってなかったのかも>>
淀殿は母親亡き後、妹の面倒みてきたし
豊臣滅亡後は、江が豊臣家を供養するための寺をたてて成仏できるように手を尽くしている
(本来なら徳川の仇敵である豊臣を供養するってのは徳川の人間にはできないので、江がよっぽど強硬に主張したと思われる)
だから嫌っていたことはないと思う
上野より演技上手いを連呼してる奴はただのアンチだから放っといていいよ
芦田愛菜をいじめてたとかいろんな所に書き込んでる馬鹿
それにしても家康はどんどん黒くなっていくね
あんなに家康大好きだった江でさえ不信感抱いてるし、今の家康がデフォだったら江は徳川に嫁に行かなかっただろう
>>149 あの上品なだけの高次が初を押さえられるとは思えないしね
スケベ大好き女なら誰でもいい秀忠が娘を抱き締めるてるとなんか危険に見えた
156 :
:2011/09/26(月) 08:46:41.44 ID:GAaWQZf6
アンチのレスはキモい〜
157 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/26(月) 08:50:40.45 ID:9f5Rojh5
スケベは認めるが女なら誰でもいいなら側室山ほど作るし、
江を一年も待ったりしないだろ。
正確にはスケベで江大好き秀忠だ。
芦田が上手いというより子役に負けるくらい上野がド下手というだけだな
家康も秀忠も嘘をつくのが当たり前みたいになっちゃって・・
江は何回も何回もただの機嫌取りの気休めを聞くのが趣味みたいになってるし
「千のお袋様」って言ってたけど江の名前忘れてるんだと思う
だいぶモウロクしてきたっぽいし
上野が演技派とか誰が言ったんだろうな。
あのオウム返しセリフの間がぞっとするほどヤだ。
江なんて使い捨ての道具に過ぎなかったね
さっきから数人のアンチが連投でうざい。
アンチスレでやれよ、あっちが過疎ってるからってこっちに来るな。
勝手に送られてきた3歳児に、婚家が飯を食わせたり医者に見せたりしていたかどうか。
人質なら返せるけど嫁は返せないしね
政略結婚といっても、女の子だったから口減らしされただけ
>>162 一人だよ
23日頃規制が解除されたらしく
上野アンチの宮崎オタが旦那や大河関連スレで暴れてる
芦田愛菜は大人びた不自然なセリフを言わされすぎ
お腹のややの件で母親をリードしすぎ
166 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/26(月) 09:31:53.71 ID:zlbu3PM6
「おなかのややを殺すなら、初を殺してわたくしも・・」の愛菜ちゃんだからなあ・・
江の娘の中で一番幸せなのは案外定じゃないかな。
最初豊臣家、大阪の陣後は将軍家が後ろ盾について、金満、義妹は中宮。
九条家に嫁ぎ、夫婦仲も良かったらしく子沢山。
宮中に嫁いだ和子より立場は気楽で、
武家みたいに出陣も参勤交代もなく旦那といつも一緒。
父母なしで育ったといっても、当時の母子関係は希薄だしね。
定→完 だった
芦田愛菜の剛の演技がその後の人生の悲劇を暗示してる
上野がそれを受けて柔の演技に変わったのも江の人生を暗示してる
>>169 千姫は悲劇かな?
確かに大阪の陣で秀頼を亡くし忠刻も病死したけど、
江も離縁戦死で夫二回失くしてるし。
秀忠と結婚するまでは、居場所のないような状態だった。
千姫は両親は長くいて将軍の娘として晩年の生活も裕福だったし。
側室の子を必死の助命嘆願というのには繋がりそう
江のモバイルサイト
人物紹介の秀忠が既に将軍宣下スタイル
お公家さんみたいな恰好なんだが、やけに似合う
>>165 芦田くらい上手い子役だとやらせたくなるんだろう。
マルモでも大人みたいな長セリフとかセリフの応酬やらされてたな。
福君は演技できないからセリフの少ない役だったしな。
普通の子役じゃ絶対出来ない演技だよ。
174 :
日曜8時の名無しさん::2011/09/26(月) 10:52:46.51 ID:Q3c84XMZ
千の婚礼
16・4%
マナちゃんが並みの子役でないことには疑問の余地はないが
此度の演技はマナちゃんのあざとさと言うか、いやな面ばかりが目だってしまって
なんか後味が悪い
このドラマで評価を上げた役者さんは殆どいないが、愛菜ちゃんも例外ではなかった
昨日のまだ見てないけど
>>49読んであの子かなと思ったら
>>68でやっぱりそうだった
>>175 そうかなぁ
自分は江と千の別れのシーン素直にグッときたけど
思ったより相性よくてもうちょっと親子のシーンが見たかった
芦田には風物詩としてのプロフィールもあるから
それを含めてどこまでいけるかやってみようという趣
>>177 自分もよかったと思うよ
画面を超えた吸引力が発生してたわ
今回に関してはマイナスな部分を殊更あげつらう事はないだろうと思った
子役に完璧さを求めすぎだしまなちゃんは期待以上だったわ
芦田愛菜の人気は凄い。秋のSP女王も確定的。このほかに予告、ニュース系番宣に50くらい出るはず
・9/27(火) 19:00〜 フジテレビ 爆笑そっくりものまね紅白歌合戦スペシャル マルモのおきて
・9/29(木) 21:00〜 フジテレビ とんねるずのみなさんのおかげでしたSP 芦田愛菜
・10/1(土) 02:05〜 フジテレビ 潜入!リアルスコープ 芦田愛菜
・10/1(土) 12:00〜 日テレ メレンゲの気持ち 芦田愛菜 最年少司会
・10/2(日) 13:00〜 フジテレビ 日曜α 芦田愛菜
・10/2(日) 20:00〜 NHK 江・姫たちの戦国「最強の乳母」第38話 芦田愛菜
・10/3(月) 21:00〜 フジテレビ 「SMAP×SMAP 2時間半スペシャル!」 芦田愛菜
・10/7(金) 19:00〜 テレ東ちょこっとイイコト〜岡村ほんこん・しあわせプロジェクト〜2時間SP 芦田愛菜
・10/8(土) 18:30〜 フジ「めちゃ2イケてるッ!祝15周年 4.5HやるっきゃないSP!」 芦田愛菜
・10/8(土) 12:00〜 日テレ メレンゲの気持ち 芦田愛菜
・10/9(日) 21:00〜 フジテレビ マルモのおきてSP 芦田愛菜
・10/16(日) 21:00〜 TBS 南極大陸 芦田愛菜
まなちゃんの演技に文句言う人は、じゃあ誰だったらよかったの?
子役の名前とかわからないし、誰でもいいんじゃない?
江と秀忠の子供っぽい顔だったらいい。
別に芦田は駄目じゃないけど、茶々で出てるから、千姫です言われてもちょっとね
このドラマ見てる人って自分の思い通りの形に沿わないと
役者の演技も全否定で叩くと言う幼稚さが発揮されてないか?
普通じゃない極端さだと思うが
>>175 という事は、演出が悪いんじゃね?
マルモじゃ、自然で良かったのにさ
ま、時代劇だし、制約多いし、難しいかもしんないけどさ
昨夜フジのバラエティー番組で
山田花子が「江」を楽しみにしている風な事を言ってた
「今日は土曜日?江は明日だね」みたいな
>>185 ごめん視スレ見たら怖くなってきたわ
ここまでの異様すぎる叩きの裏に何があるのか段々わかってきた
>>183 すべての批判を全否定としてしか読めない人?
マナちゃん時代劇だとちょっと力み過ぎなんだよ
なんか一人歌舞伎役者のようでやり過ぎ感が出てしまう
父上ひどーいとはしゃぐところと
愛菜ちゃんの演技は硬軟両方あったよ
今さらだけど、関白秀次を生かしておいたら豊臣天下の時代はしばらく続いてたんだろな
秀頼が年頃になって頃に二代目将軍になって…。
ほんのわずかな出来事が時代を変えてしまうんだから歴史は面白いね
当時も今の日本みたいに、国の統括者が変わっても庶民の生活はそんなに変化なかったのかな?
萌えをくれ
江と初の養子縁組
一瞬、代理出産かと錯覚した
196 :
195:2011/09/26(月) 13:33:49.23 ID:4jxscbQF
ちょっとだけ調べた
代理懐胎ではないが代理出産とは言えるのかもしれない
そういった現代の問題に少し触れるような描写だったのかも
人気子役の演技が話題の中心になるスレ
他の見どころが何もない
珠姫の時は江は付いて行かなかったんだね
3歳だと幼過ぎるからかえって手放しやすかったのかな
それとも嫁ぎ先が姉だから気楽な面があったとか
あと最初から初に産まれて来る子を渡すつもりで大阪に行ったとか
夢に出てくる珠姫は5歳くらいかな?
そんなに大きくなった珠に江は会ったことがないはずなので
完全にまぼろしなんだよね
それを思うと涙腺が緩んでも良いはずなのに、自分は何の反応もしなかった
あの時代は本当女って子供を産むだけの道具だな。
10ヶ月自分の腹の中に居た赤ん坊結構あっさりあげるんだな(笑)
あんなひねくれてて素直じゃなかった秀忠が夢にうなされて弱ってる江の背中をさすってあげてたな
初めから素直に愛情表現してればこじれることなかったのに…と思いつつ、秀忠の成長を感じた
デザート?で向井が秀忠について「初めは江より年下の男で戦とか色々経験して江に追いつき越していく」みたいに話してた
これからもっと頼りがいのある男になっていくのかも。この夫婦好きだから楽しみ
>>202 だって戦国時代は自分の命さえいつ亡くなるのかわからないんだよ。
ちゃんと育ててもらえるならありがたいじゃないか。
江の娘たちのなかで一番幸せだったのは完だね。
公家の家に嫁いだなら、武家のような心配はいらないし。
初が能天気に、完が江の手元にいたら九条家への嫁入りは無理って言って
江が素直にそうですねって答えたのも、結局、完が徳川家に付いて行ってたら
完も政争の道具に使われるって意味も含んでいるんだろうな
そうだねぇ
何より、江自身がそんな風にあちこち嫁がされて来たわけだし
207 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/26(月) 15:28:30.17 ID:nkcK71T/
>>167 確かにそう思う 歴史学者もそう書いていたのを10年位前呼んだ
千姫:2人の夫と死に別れ
珠姫:3歳で加賀へ 子宝に恵まれるも若死
勝姫:夫がDQN、自分のせいで子孫を不幸に
初姫:夫と不仲、小梨、なぜか長屋に住んでいた(障害者説もある)
男子:2人の男子は骨肉の争い
和子:中宮になるが、男子2人を失う(毒殺説あり)帝の浮気に悩まされる
「千は父上と母上のお役に立ち問うございます」のキメ台詞と
ともに抱き合う母子の姿にはこちらも思わず目から水が流れたが、
思い返せば単なる条件反射だったような気がする
上野お江さんと芦田お千ちゃんの間の距離感が割りに遠く感じられて
まるでお引っ越していくお子さんとお別れの挨拶をする近所のお姉さん
程度の名残惜しさしか感じられない
その理由は自分でもはっきりしないが上野さんの目線が力強すぎるからかもしれない
上野さんは江のように運命に流される人ではなく、北条政子のように
過酷な環境を自らの意思で切り開く、時には冷酷と思えるほどの
激しい人物役のほうが似合っているような気がする
上野ヲタではないけれど、上野には他のまともな脚本家のホンで
もう一度時代劇のチャンスを与えてやってほしい
こんな脚本で時代劇失格の烙印を押されるのは気の毒だ
2ちゃんねるのお約束
・上野ヲタではないけれど
・僕は日本人だけど
こんな大河で上野を消費してほしくなかったよ
ドラマ自体だけじゃなく役柄もね
主演なのに狂言回しとすら言えない状況で完全に名ばかりの主演だし
玉木もやっと「砂の器」で
千秋を脱皮できたか?出来なかったか?
上野も然りではないかなあ、
それだけあの蓮ドラ+映画がはまってたということ。
役者としてどうかはわからんが。
キモオタを装ってネガキャンするのやめれ
そう言えばのだめも自分の考えを語る台詞が殆ど無い役だったな
お江さんが唐突に戦は嫌じゃとか政の道具に使われるのは嫌じゃとか
自分の(考えでは無くて)感情しか述べないのは、
それが上野さんの限界だと作者が見誤ったのかも
限界?
のだめってそんなに簡単な役じゃ無かったよ
自分の考えを語ることが少ないから、表情やなんかで演技しなくてはならなかった
長セリフNGなんだろうねwwwwwwww
>>202 10ヶ月自分のお腹の中にいた赤ん坊を
結局は舅に利用されてしまうからね
どうせ取られるならという気持ちだったと思う
>>217 作家が江を主役に物語をこしらえることができないのに
江のための長台詞なんか用意できるわけないだろ
大先生はスウィングガールズでしか上野を見たことがないらしいよ
他の作品は見たとしてもちょっとだろう
>>219 こういう仕事をしてるのにあまりテレビを見ないので、
スウィングガールズで、「プープー吹いてた子」ってくらいしか認識が無くて、
のだめとラストフレンズを続けて見た
シリアスからコメディまで幅広く出来る女優さんだと思ったって言ってたよ
(文藝春秋)
上野は時代劇また出る時は
発声をなんとかしてからか、それができないなら
庶民的な役柄だけにしといてくれ
>>215 のだめ見てないヤツがのだめを語るなよ。
もし見たと言い切るのなら、覚えてないんじゃない。
見直せ。
成長した千姫てモスのCMに出てる子なんだよな?千姫は祖母のお市の方に似ていてかなりの美貌の持ち主だったらしいから…
彼女でいいのかな?
もっときれいな子にしたいんだけど母親が上野だから忽那しおりにしたのか?
>>222 確かに忘れた部分も少なくないが、その程度の印象だったと言うことだ
自分の持ってる上野のイメージに合わせて脚本を書くんじゃなくて
書きたい江を書いて、それを演じさせてあげてほしかったよ
まあ、これのPや脚本家に描きたい江も描ける江も無かったわけだけど
>>224 だったら間違った印象が刷り込まれてるな。
もう一度見直すことをオススメする。
>>226 その価値があればね?
あなたのオススメする理由は?
念のために言っておくけど、上野さんの限界がのだめ程度だと私が言ってるのではありませんよ
私は田渕先生がそう勘違いしたのではないかと推測しているのですよ
従って私がのだめを見直したところでこの推測が変わることは無いと思いますよ
田淵女史には、出演者の出演作を見る以前に、
信長、秀吉、家康の時代の歴史を勉強するのが先でしょ
>>227 のだめをちゃんと覚えてもいないのに、そんな憶測意味ないだろ
>>229 じゃ、のだめを引き合いに出すのやめましょう
「田渕先生は上野さんの表現力を過少に見積もっていたのではないか?」
で良いですか?
上野は作品中歳を重ねると共に良い感じに味が出てきたと思うけどなあ。
今暇で秀吉健在の頃の見てるけど全然表情とかも違う。
政に毎度毎度しゃしゃり出て来ては義父の家康や夫秀忠にあーでもないこーでもない質問攻めするのは相変わらずウザいけどな
みごとに演じ分けてるだろう。茶々や初と較べりゃあ
>>195-196 そのようなことも孕んでいるのかもしれません
出産に関することなだけに(キリッ
役者にとって一番うれしいのは自分の出た作品が評価されることだろうしな
役者さんはどんな作品でも一生懸命で偉いね
こんなの出たく無いって言えないもんね
あ、言ってる人もいるんだっけw
238 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/26(月) 18:18:47.19 ID:j+Aezm9g
>>234 >>235 気持ちはわかるけど、作品が気に入らないからといって、手抜きの演技を
していたら、わかる人はわかるだろうし、今後の自分の仕事に影響するの
では?自分で仕事を選べる程の立場ではないし。
>>238 手抜きの演技をしていいってことじゃないよ
ただ「こんな作品でもよくがんばった」とか、ヲタじゃあるまいし
そんなの別に喜ばしいことでもなんでもないし
2ちゃん依存症の基地害アンチの意見なんて誰も気にしていないだろ
江が好きって人が圧倒的に多いんだから、NHKでの上野評価は高いだろ
NHKが信頼するのは、こちらの方だからね、上野江の人気はどんどん上がってる
長浜黒壁・歴史ドラマ50作館で実施中の「私の好きなヒーロー&ヒロイン人気投票」投票結果
平成22年12月25日の先行オープンから平成23年5月31日まで(累計11,980票)
1位 江 投票者数 2,954
2位 篤姫 投票者数 1,673
3位 坂本龍馬 投票者数 1,489
4位 織田信長 投票者数 1,406
5位 豊臣秀吉 投票者数 544
6位 伊達政宗 投票者数 436
7位 石田三成 投票者数 392
8位 浅井長政 投票者数 355
9位 おね 投票者数 328
10位 千代 投票者数 180(4月まで)
初 投票者数 103(5月だけ
6月分の投票結果 投票数2,215票(12月からの累計14、105票)
1位 江 投票者数 582
2位 篤姫 投票者数 404
3位 坂本龍馬 投票者数 272
4位 織田信長 投票者数 166
5位 初 投票者数 77
6位 おね 投票者数 75
7位 伊達政宗 投票者数 72
8位 浅井長政 投票者数 68
9位 石田三成 投票者数 64
10位 豊臣秀吉 投票者数 60
7月分の投票結果 投票数2,437票(12月からの累計16,542票)
1位 江 投票者数 713
2位 坂本龍馬 投票者数 371
3位 篤姫 投票者数 342
4位 織田信長 投票者数 172
5位 初 投票者数 112
6位 伊達政宗 投票者数 110
7位 石田三成 投票者数 66
8位 徳川秀忠 投票者数 55
9位 豊臣秀吉 投票者数 52
10位 浅井長政 投票者数 50
8月分の投票結果
1位 江 投票者数 1572
2位 坂本龍馬 投票者数 590
3位 織田信長 投票者数 413
4位 篤姫 投票者数 381
5位 初 投票者数 347
6位 徳川秀忠 投票者数 229
7位 伊達政宗 投票者数 203
8位 茶々 投票者数 179
9位 石田三成 投票者数 158
10位 浅井長政 投票者数 144
「歴史ドラマ50作館」概要
「ドラマチック・長浜〜ドラマがあるからドラマになる」をテーマに、
最初のコーナーでは北近江ゆかりの1963年に放送の第1作「花の生涯」や第3作「太閤記」、
第19作「おんな太閤記」、第35作「秀吉」、第45作「功名が辻」のストーリーや制作時の逸話のパネル、衣装、台本、小道具などを展示。
シアターでは5作を7分にまとめたオリジナル映像を上映する。最終コーナーでは50作の歴史を平安〜室町、戦国〜江戸初期、
江戸時代〜近世に分け、日本の時代背景や長浜の歴史とともに全長7メートルの大河ドラマパノラマ年表で紹介し、歴史観光マップも掲示する
242 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/26(月) 18:48:14.51 ID:ap9oUXP6
江も上野樹里も関西人なのに、なんで関西弁しゃべらないの?
ひょっとしてNHKは東京人に媚びてるのかな?
>>201 江の苦しみを短く簡潔に表現したシーンで泣かせるものじゃない
>>240 NHKなんてリアルで散々嫌がらせを受けてる
2ちゃんの嫌がらせなんて取るに足らんだろう
日本国、歴史、時代劇、大河ドラマ、江(崇源院)、出演者…等々を好きな人が見たら
不快、不愉快になるドラマって誰得なんだよ
見た人が実在の江と江を演じる上野を嫌いになるドラマ
意味分からん
2ちゃんに毒されてますねw
>>242 アホか?
当時のその地方の人々が、どのような独自言語を喋ってたかなんて
言語学者のお歴々だって解明できることでは無いぞ。
当時の口語体で書かれた文献なんて極端は少ないし
上層の支配階級の女性たちの音信も、様式や文体が定まってて
方言なんぞ使うモノでは無かったのだからな
ドラマで再現どうのこうのという次元のハナシでは済まないことだ
>>245 歴史をちゃんとわかってる人の多くは、
「ドラマはドラマ、創作」って理解して観てるから別に無問題だ。
このスレの人は歴史オンチが多いから、「江」の程度でちょうど良いだろ
長浜市
250 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/26(月) 19:48:29.64 ID:1rxnXLnV
イヤガラセはスルーしましょう
で、残り10回弱にして今更の主演叩き?
そんなに嫌いなのに37回も見たなんてよっぽど暇なんだね
田渕の脚本なんてみんなとっくに諦めてるよ
上野は馬鹿みたいな台詞の時は下手だけど、まともな台詞の時はうまいよ
江が大人になってからはかなりマシになったと思うけどね
252 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/26(月) 19:58:08.82 ID:esCBThs6
江を叩いている奴って殆どがガキっちょなんだね〜!
楽しく語れるのが江の良い所なのに 変なの来てるよね
面倒くさい
龍子の部屋、アップしたね
やはり江と福は仲が悪いんだね
大奥でのお江(高島礼子)と福(松下由樹)のドロドロ感とはまた違うドロドロになるんかな。
あっちは二人ともキャラ濃すぎてもたれるわ
富田靖子は昔の男とか鈴木先生とかでのキャラがうますぎて怖いw
上野樹里は今回も肌きれいだったな
あと秀忠は先週の件の代償なのか江のおねだりは何でも聞くのね
江も秀忠もそう老け込んでないね
まだまだ萌えさせてくれる気かしら
>>256 先週から今週までの間に一年以上経ってるけどねw
江はまだ30前半なら老けメイクはしないだろうけど、福との年齢差を考えると…
大姥の立ち位置が気になるな
家康推薦の乳母である福側に立つんだろうか?
うーん、龍子の部屋で見る限りは某局みたいなドロドロ感はなさそうだね
大姥は中立っぽい…と言うか、今までもそんなに江を虐めたりしてないよね
徳川の事、自分が育てた秀忠とその正室の江の事を考えて戒めたりしてる
良い人だと思うよ、最後まで
おっぱい代理戦争wwwwww龍子さまおましろすぎるww
秀忠が将軍様な服装で違和感。
>>260 良識ある人で有名だからな。
262 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/26(月) 20:52:51.96 ID:9f5Rojh5
今の秀忠なら江が福を城から出さないと離縁いたします!
263 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/26(月) 20:54:13.53 ID:9f5Rojh5
二重書き込みごめん。
今の秀忠なら江が福を城から出さないと離縁いたします!
と言えば慌てて追い出してくれそうなんだけどなあ。
大姥は江に色々嫌味っぽく言ってたけど基本的には徳川家の繁栄が1番だからな
江が徳川の嫁らしく正室らしく振舞えば何も文句はないんだろう
羽子板のとき江より千のほうが大姥と互角に戦ってて面白かったけどw
大姥局にとって千姫は可愛い孫みたいなもんだからどうしても甘くなる。
ただ江といい感じなので江とタッグをくんで福と戦って欲しいが無理かな。
原作の福は気味が悪いほどKY女だった。
大河ドラマストーリー完結編の表紙は江と秀忠の2ショットだ
268 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/26(月) 21:06:01.56 ID:dHgKHZC+
江を叩いてるのはモテない女だろ
あるいは女より女々しい男。
269 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/26(月) 21:10:15.99 ID:ddrzNMh6
視聴率って地上デジタル(岩手、宮城、福島はアナログも)の地上波での総合だろ
BSデジタルのBSプレミアムのBS波の視聴率は入っていないんだろ?
BSだって受信機は3000万台以上と無視できない高い普及率だ。
初姫が生まれて姉初に養子にあげるという単純な話だったが(身内だから信用できる、姉妹の鉄の結束だが)
淀に育てられた完姫にも再会できて良かったという束の間の良い話だな。
来週再来週で家光と忠長が誕生
10月いっぱいは江と秀忠夫婦で次男忠長を後取りに押すが、長男家光を後取りと家康が決定していまうとか
春日局が家光抜擢の活躍(家康に頼む、と初期の大奥で実権を握る
夫の稲葉正成(形式上離縁しているが)の小早川秀秋の家臣として小早川勢寝返りによる東軍大勝利に貢献した関ヶ原の功労者
をエピソードとして入れるのかな
大阪夏の陣後の秀忠が能の鑑賞中に地震が発生して、パニックにならず家臣たちを落ち着かせるエピソードも入れて欲しいな(東日本大震災後だから賛否両論だろうけど、津波は幕末だから無理だが)
>>266 見てきた
やっぱり2ショットだったね
でも、もう少し年老いた感じのかと思ってたけど
結構 今のまんまなのね
271 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/26(月) 21:25:58.59 ID:72DBQkI+
龍子の部屋見た。
福との対決は緊迫感にあふれてるね。
だだっこ秀吉のバカ殿コントやってたときに比べたら、別のドラマみたいだ。
このギャップって当初からの狙い?
龍子さま見てきた。
あれだけでもこのドラマでの福のKYっぷりは伝わってきたw
江の国松溺愛もやっぱり寂しさ募ってな感じだな。
福との対立はさらっとで、やっぱり重点は淀との確執?になる予感。
>>269 今回はビフォアーが2時間SPだったし、
他の局も2時間SPで固められると苦しい
家では先行BSプレミアムを見て、
8時台は民放を見る
ただし、興に乗るともう一度大河を見るというスタイル
こういう家は多いと思うが・・
今、龍子の部屋見てきた。面白すぎるw
でも、お福は自分が見る限り、別に悪い人じゃなさそうね。
対立っても、家督がどうのこうのとかいう話じゃなくて
純粋に、子供への愛情云々とかいう描き方になりそう。
来週温泉シーンあるみたいw
ただ、自分の生い立ちから秀吉の事を良く思ってない様で
江に話してるシーンがあったから、
単純に乳母として職務遂行のあまり江と対立するだけでも無い感じもする
>>276 うーん、秀吉のことを良く思っていないのは江も同じだからなあ。
いや、養父?としては感謝していたのかもしれないけれど、
このドラマの江ってさ、秀吉を何かと「猿!」と罵倒して、忌み嫌っていたイメージしかない。
むしろ、秀吉のことで、福と意気投合しそうで怖いんですけど。
田渕センセならありうるw
龍子の部屋は子供にウッカリ見せるといろいろ面倒臭い質問を受けそうではないか?
次回の江は家族で見るのをやめとくかなぁ
しかしなんだな、ムカイリの入浴シーンは、誰得としか。
コメディシーンなのかあれはw
きっと、ね、
田渕センセの趣味、それだけ
江と福との一方で、ずっとくすぶり続けてる家康と秀忠の対立も表面化するっぽいね。
淀とのこともあるし、あっちこっちとちゃんとまとまればいいけどw
関ヶ原後の駆け足具合はホントに半端ない。
家康が江と秀忠に説教されて、改心させられる展開だけはやめてほしい
温泉旅行では混浴シーンかお湯掛け合いとか秀忠が江をお湯に引きずり込んだり、
イチャイチャいたずら萌えシーンを入れて欲しい。
そして旅行後江がつわりになって、大姥局に「熱海のお湯で今度こそ男子を!」
言わせて欲しい。
今ちょっと調べたのだけれど、福って、江よりも7歳も年下なんだね。
富田靖子のことは好きだけど、ちょっと無理やりじゃないか。
というか、もうこのドラマは年齢の違和感はどうでもいいのねw
大会ドラマじゃ年齢の違和感なんて当たり前
そうなのよ、福の方が年下
でも、上野樹里よりも若い、もしくは若く見えそうな女優さんで
この役をやれる人(やりたい人?)はいないんじゃないかなぁ
しかし家光は福ではなく普通の乳母に育てられてたら、
ゲイにならず忠長との関係も上手くいってたんじゃないか?
正室の孝子ももっと大切にしていたのでは?
福は豊臣の養女である江の息子を歪ませて復讐してたように思う。
公式での、江と秀忠の対談によると、夫婦仲が深まるところは3回
火事、秀忠の愛人に子、そして温泉
わお! 来週が最後の最強萌えだ、頑張るぞ〜
なんで家光がゲイで歪んだことになるんだ
どうなんだろうね、永井路子丸写しになって申し訳ないんだけど、
元々お江とお福が対立する理由が無い、
なぜなら、徳川家のレベルだと乳母育ちが当然だからで
忠長も例外ではない。
余り知られていないけど忠長の乳母は秀忠政権の超大物土井利勝の身内だから、
お福・家光側近と利勝・忠長派の政争の結果、と言うのが実際みたいで。
利勝は老練で釣天井でっち上げの失脚劇も見てきたから死なない程度に綺麗に身を引いたけど
忠長はなまじ才覚があっただけに逃れられなかった。
そんな諸々の政治的ドロドロを、後世ではお福の忠義とお江の気性みたいな忠義講談話にすり替えたって
>>290 ありうる話だ。家光は確か病弱だったんだっけ。
それに乗じて忠長に家督を継がせようと画策した勢力がいるはず。
まあ、裏ではいろいろあったんだろうね。
次回は野田さん演出の回だから期待できそう
特に夫婦の萌えシーンは素晴らしいから
けど大奥制度を作って権勢をふるうような人だから
江じゃなくても「乳母の分際で」と思っただろうし
ある程度の確執はあったと思うなあ
>>291 >>290のラインで話を続けると、二代目秀忠の時には宇都宮事件のでっち上げで本多正純が失脚し、
その本多もその前に大久保忠隣を葬ってる
同じ事が三代家光、もっと言うとその側近の実権化に合わせて起きたのではないかと。
つまり、秀忠政権の超大物でしかも忠長の乳母を妹に持つ土井利勝が家光派、特に稲葉一族(お福が実質頭領)には疎ましかった
だから、まずは加藤忠広事件で利勝失脚をはかるも、過去の政争を見てきた利勝の方が上手で開き直られて失敗。
老練な利勝は殺られる前に綺麗に政界から身を引いたけど、血筋が近すぎて才覚があり過ぎる忠長がいる限り安心は出来ない。
だから忠長雪隠詰めに追い込んで抹殺。
これだとドロドロし過ぎて見栄えも良くないので、勝者の歴史って奴で
家光と互いを信じ抜いて一生を終えたお福の忠義話になって
そのとばっちりで溺愛、ヒステリーとお江に歪んで押し付けられたと
大原麗子の春日の局の時、竹千代役は江口洋介だったのは覚えてたけど
子役時代は伊藤敦史も出てたのか。江口竹千代が惚れる遊女役の若村麻由美が
恐ろしくきれいだったなー
>>293 有名なのは北条政子だね。
息子の乳母縁戚と北条一族の政争が何度も血を見てるもんだから、
後世お江がお福・稲葉一族の伸張を警戒したのも只の感情論ではなくあり得る話だとも言われてる
日野富子の場合は旦那=将軍の乳母にして筆下ろしの愛人が三魔って言われた程の実力者になったモンで
最終的にブチ殺して解決したし
297 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/26(月) 23:18:39.41 ID:9f5Rojh5
江戸城の中心て愛をささやいた後は、熱海の中心で愛を営むのか…。
野田演出だししっとり萌えシーンを描いて欲しいな。
自分も某局の単純に福vs江みたいな三文物じゃなくて、
そこまで深く描かなくても良いから
>>290の言う通りの乳母が忠長にもキチンと付いてるのが見たかったわ
結局家康が何故家光を後継ぎと定めたのかわからない
自身は二男ではなく三男の秀忠を後継ぎとしたのに
有能であった(らしい)忠長ではなぜ駄目だったのか
同母だから長幼の序を重視したのだろうか
まあどちらに決めてももめただろうけど
実母より乳母を選んだような印象でまたまた江が可哀想だ
このドラマでは特に、江は家康のお気に入りなのに
>>288 印判渡すところも萌えシーンじゃなかった?江秀忠が初めて腹割って話した
「そなたが愛おしく思えるわ」なんて今までのひねくれた秀忠じゃ絶対出てこない素直な言葉だ
このシーンがあってこその浮気だからフリにもなってた
温泉一緒には入らないだろうから、お湯に浸かる秀忠と岩陰にいる江で話す程度じゃないかな
>>294 面白い話だわ。こういう話こそドラマにするべきだよね。
まあ、田渕センセには書けないだろうと諦めているけど。
「葵三代」は、このあたりの政争は詳しく描写されているのかな?
それともただの女の争いで話が済んでる?
自分は、一度も見ていないんだ。
>>299 正妻の子供だからじゃないか?
側室の場合は、最も愛情を持ってる側室の子の長子が跡取りのような
次男偏愛で長男が次男を殺すのは、第3話で伏線を貼ってたからやるとは思ってた。
信長に突撃インタビューしてまで言わせた信長の過去と同じことを、
あの純真無垢だった江が息子に同じことをさせようとしてるというんだから切ないよな。
家康って築山殿殺させた後、旭までずっと正室なし?
正室いなくなったら側室から繰り上がったりはしないのか
そういうシステムではないんだな
>>300 ま、とりあえず二人の対談の中でのハナシだったんで
秀忠が将軍職を継ぐのかどうか、そして温泉、
そこで夫婦の絆がぐっと強まるってことでかなりの萌えらしい、楽しみすぐる
家光は温泉ベイビー?
なんか生々しいな…
当時の大名って「あー温泉行きたいなー」って気軽に温泉行ったりできるもの?
徳川だからできたのかね
当時の江も江戸にこもりっぱなしじゃなくてたまには温泉に出かけたりしてたかな
310 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/27(火) 00:26:57.37 ID:9NGn5LwU
正室ってそれなりの身分がないとなれないんじゃなかった?
たとえば江が離縁したとしても女中なつは側室になれても正室にはなれないと思う。
富田靖子が楽しみだ
>>286 > そうなのよ、福の方が年下
> でも、上野樹里よりも若い、もしくは若く見えそうな女優さんで
> この役をやれる人(やりたい人?)はいないんじゃないかなぁ
成海璃子さんとかならできたんじゃないかな?やりたかったかどうかはわからんけど。
313 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/27(火) 00:57:08.58 ID:9wIDTbKh
やりたいと言って出れるほどの役者は上野の同世代にいる訳ないだろ
そんな偉そうなこと言いそうなのは誰だ?
富田さんに何の恨みも無いけど、なんか嫌いになりそうな自分が怖い
315 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/27(火) 00:58:54.63 ID:9NGn5LwU
成海璃子は来年の大河のレギュラーだからまず無理だと思う。
あと成海にはあの気味悪いKYな感じは演じれないと思う。
上野より年上でも、40代の富田靖子より年下の女優なら
もう少し選べそうだけど
朝ドラなければ、井上も気の強そうな感じで合いそうなんだが
>>309 熱海は徳川家御用達の温泉地であると習ったばかりだぞ
>>317 それこそ無理だろ。井上は最終的には陽性だから
このドラマの若い頃からの江とは似た者同士にしか見えない
それより恐ろしいのが千姫だ。ドラマの名探偵コナン見ててマジそう思う。
ドラマのあのお江の娘で秀頼は貴人性質丸出しで側妾にボコボコ子ども生ませて
更に演技が怪しいのか日本語が怪しいのか不明瞭ななんと言うか
きっつい演技(明らかに下手って言うより、きつい可愛いと言うか)の帰国子女だぞ
男がヌード写真やアダルトビデオを見たがる心理がずっと理解できなかった。
しかし、向井くんの入浴シーン見ると、あの乳首をレロレロしてあげたいと
思ったり、そうして感じさせると恥ずかしがる向井くんを想像したりすると、
たまらない気持ちになってしまう。
もっと入浴シーンや寝所でのからみを増やして欲しい。
妹の珠は三つの時に嫁に出しました!ってあそこ明るく言う台詞じゃなくない?
あんなに凹んでたのに元気よく言うからびっくりしたわ
そういう演出指示が出てたんだろうけど何か違和感あった
陰性だったら福田麻由子や谷村美月……は若すぎてダメか
非常にチラ裏で只の好みかも知れないけど、
上野、井上でこの二人演るなら
戦国の世で共に家族を失い、家族を作りながら生きてきた
方や上流、片や最下流、それでもどこか似ているそんな二人が
時を経て出会い、時に対立し時に理解し合いながら泰平の世に向かい生きていく
みたいな話を二人とその家族にがっつり照準して作っていかないと難しい様な
>>322 努めて明るく振る舞うというやつですね
目の前の人に余計な心配をさせたくなかったのでしょう
>>309 徳川は知らないけど、秀吉が有馬温泉(兵庫)が大好きだったのは有名で
温泉や周辺を改修させたりもして、太閤○○の名前が多く残っている
おそらく妻たちや家来も連れて行き温泉でもてなしたりもしたはず
日本の温泉文化は古くって『日本書記』にも天皇が温泉に行ったって記述があるらしいよ
>>316 蒼井優はどうだろう?
上野より年下にも見えるししたたかで気の強そうな雰囲気も出せるし、
何より二人の丁々発止は面白そうだ
蒼井優の福だと秀忠を誘惑しちゃうかもねw
朝ドラつながりで事務所同士が仲良しな石原なら適役だったかもしれない
上野と同じぐらいだが年下に見えなくもない
石原さとみはしたたかな感じがしないなぁ
今まで出た中だと蒼井優が一番合うかも
怪演を見せてくれそう
まあ妄想はさておき富田さんには期待してる
笑顔なんだけど存在に不気味さが漂ってる
最後は和解してほしいけどね
>>310 側室は子供を生もうが部屋を持とうが家来の立場を出ないからな。
子供が跡継ぎにまでなるとのしあがるけど
333 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/27(火) 09:11:18.38 ID:k34mQtr1
>>331 戸田恵梨香は?「平清盛」には出ないみたいだし。
気の強そうな所は合うと思うのだが。
334 :
:2011/09/27(火) 09:11:44.43 ID:Jvg/RJoT
茶々の衣装がめちゃ綺麗かった〜
貫禄もあるよね 。
江は落ち着いた奥さまっぽくなったね。
335 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/27(火) 09:16:41.06 ID:9NGn5LwU
福は記録にも残るほど醜女でしょ?
なのにいつも美人かが配役されるのに違和感があるなあ。
幼少期のねつ造エピで時間を割きすぎて
成人後の肝心な出来事をはしょりまくるドラマ。
なにも伝わってこない。
337 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/27(火) 09:27:00.32 ID:28y9avxB
お福役の富田さんには「昔の男」の時のマリちゃん並みの
凄い演技を望む!
龍子の部屋を見た限り、あれはまさしくマリちゃんだった・・・
おもしろそうだ
太閤さん地元の大阪でも、太閤さんが死んでから視聴率が少し回復
今回の江の太閤さんの話を引っ張ったのは、大失敗だったと思うね
関西は茶々の恋あたりで20超えてたからそれはないと思うわ
>>335 その点も蒼井優ならクリアだし本来なら相乗効果が期待できるんだが、
残念ながら今の上野江だと確実に食われ一方になりそうだ。
お福は旦那の側女を刺殺して離縁したって噂が残るくらい激しい気性の女性なら
真木よう子が適任じゃないか?
子持ちで巨乳だから、乳母としても適役かと
343 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/27(火) 11:39:58.58 ID:9NGn5LwU
真木よう子も蒼井優も昨年の龍馬に出てたし、秀忠誘惑しそうな感じでやだよ、静役ならともかく。
富田福は恐ろしいまでの気味悪い怪演でじわじわと江と視聴者を追い詰めてほしい。
しかし龍子の部屋の家康と福はまるで側室みたいだな。
家康と福は出来てたとの俗説もあるし、史実の家康はブス専だったのか?
>>334 三姉妹揃うのが最後となる場面だったから、衣裳も特別力入れてたように見えた。
衣裳もだけど、なんだかんだいって3人ともやっぱり美人女優だなと思った。
とくにト伝の予告番組を見た後だったせいか(失礼!)、3人がすごく綺麗に見えた。
>>341 なにげに2人にひどい貶しっぷり。
アンチの常套句「食われる」はもううんざり。
346 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/27(火) 12:00:37.46 ID:9NGn5LwU
来年はまた埃と汗と泥まみれの大河になりそうだしねぇ。
男性陣は非常に豪華だが、女性陣はやはり今年のような華はなさそう。
クリアできらびやか衣装に美人女優と、なんだかんだいって見やすかったな。
篤姫でも最初見てなかったから、今回初めて大河を完走できそうだ。
>>319 はっきりしている秀頼の子は成田氏の産んだ国松と後の天秀尼だけじゃん。
何処が >ぼこぼこ なんだか。
>>335 >醜女 というか、疱瘡の跡が目立ったんだよ。
運悪く顔のあばたが残ったため嫁入りを諦め、
一生奉公を御殿勤めに求めた武家の女性は江戸時代には増えていく。
それに伝承された顔の美醜なんてドラマの配役に関係ないじゃん。
不細工伝承が遺されてて、そのまま地味貌女優が演じた大河の例なんて
「毛利元就」での吉川元春の正室(端役)くらいなもんだ。
三姉妹抱擁と三乳母抱擁
姫たちの戦国と乳母たちの戦国
>>328 蒼井と上野は映画共演(亀は意外と速く泳ぐ、虹の女神)2回ガッツリしていて
それぞれの映画で二人とも全く違う性格設定なのに極めて相性良かったから
江とフクの丁々発止もきっと成功しただろうな。
でも、蒼井は昨年結構出ちゃったから不可。
富田も良い女優だからそれはそれで楽しみだし。
廊下での三姉妹抱擁の笑顔の美しかったこと!
(残念ながら初は後姿だったけど)
見惚れてしまった
乳母ァーズ抱擁もすごく可愛かったです
江と福の対立から福の勝利に終わる話は今まで散々見てきた
このドラマでは、この勝負、主人公である江的にどのように決着を付けさせるのかが楽しみ
見ている人たちに不快感を与えるような終わり方にはしないはずだし
江戸の鬼とは違うパターンになるよね
でもあの大姥が連れてくるらしいからなw
予告で福が自分の出自をちゃんと説明セリフしてた
出発点は江とはやはり相容れないものとして描かれるようだ
354 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/27(火) 13:34:59.27 ID:qd/aRQ9L
民部卿の局(ヨシ)が、福を推薦(複数の候補から選んだ)との説もある。
>>345 おれは二人のファンだよ。どちらかといえば蒼井だが。
亀速も虹もDVDでだが鑑賞した。そこでは上野は全然食われていない。
それに蒼井なら役の人物がどう伝承されているかくらい勉強して、
江との関係において美醜の意識も反映するのではないかと期待できた。
ちなみにおれは富田靖子より年上で、彼女のファンでもあった。
「さびしんぼう」の富田はおれにとっての「原風景」のひとつだよ。
それでも上野との年齢差は如何ともしがたいだろうなと思うわけだ。
だが視聴率的には蒼井より富田の方が年齢層的には取れるのかもね。
少々きついことを言っただけでアンチ呼ばわりはやめてくれw
>>355 石坂の話を知らないんだろうけど、
上野はあんな風に飄々としてるように見えて、
本もよく読むし、よく勉強してるんだってよ?
撮影の合間も芝居の虫で、しょっちゅう芝居の話をしてるとか
上野も蒼井も演技の強弱やキャラ作り計算出来る緻密さがある女優さんだから
今の江と福、やったら面白かったかもね 相性もいいのに残念
>>355 あ、なんで今の上野江だと食われると思ったの?
全然わからないんだけど
>>347 >それに伝承された顔の美醜なんてドラマの配役に関係ないじゃん。
>不細工伝承が遺されてて、そのまま地味貌女優が演じた大河の例なんて
>「毛利元就」での吉川元春の正室(端役)くらいなもんだ。
葵の春日局もそうじゃなかったか?
今と昔じゃ美人不美人の基準が違うことも知らないの?
>>356 上野が勉強していないなんて言っていないんだがw
同じような勉強の仕方ではないと思うけどね。
>>357 基本的には同感なのだがね。
>>358 上野ではなくて上野江だからなのだけどね。わからなくてもいいよw
礼賛一途でないとファンだと名乗ってはいけないようだね。さようなら。
>>351 家光、忠長の悲劇はむしろお江の死後だからね
新井白石が一笑に付して永井路子もそれなら書かれている筈の記述が無い=作り話と言った
お福のお伊勢参りとか国松控えよとか本当にやるのかね
過去の伏線からして、
その後にお江が竹千代の事、泣いて悔いて抱き締める感じになって
そのまま本人は遠くで晴れの日を迎えている夫、息子を想像しながら
満足しながら生涯を終えて悲劇はナレーションに任せるのか
なんだ、ただのアンチと変わらないね
>>342 ここまで来たらそれ、思いっ切り捏造して見てみたいw
元々お福は家康の人脈だって言われてるし、
大河でよくあるエピソード合併で
家康の意を受けて秀忠の寝所にお菓子を届けに行ってあっさり追い返されるお福
あの豪傑笑いで苦笑する犬のお父さん
蒼井とか真木がやったら色んな意味で最高過ぎるw
向井秀忠に清純そうに甘えてじわじわにじり寄る蒼井優とかど真ん中直球の真木とか
ヲタっぽい感想でスマソ
演じてみてもいないのに、
勝手に食われるとかって言うのはどうなんだろ?w
今まで上野江はどんな先輩役者とも相乗効果出して演じて来たのにね
なんで同い年くらいの蒼井に食われなきゃならないのって
理由聞きたかったのに逃げちゃった
ただの蒼いオタさんだったみたいよ
今作の向井秀忠は、家康に淀と秀頼の殺害を進言するのかな
371 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/27(火) 15:21:31.05 ID:m1aCJkyB
>>299 肖像画でみる家光は家康似で
忠長はおそらく信長や長政のほうに似ていたのではないかな
家康が可愛いと思うのは家光だったような気がする
>>355 だったら「食われる」なんて言い方やめとけ。
そういう言い回しは人を不快にさせるだけだよ。
ただ強烈な役やった方が「食った」ってだけでしょ。
それぞれ役柄があるんだから。
そういうので優劣つけるなんてくだらない。
江と福の対立から福の勝利に終わる話
これおかしくない?
両方江の息子なんだからどっちにしても勝ちだよ
気持ちの入れ方に違いはあったかもだけどね
本当に上手い人は強烈な役やったとしても主役食わない様に加減するよ
多分富田さんはそういう理由で選ばれたんだろう
加賀大姥もしかり
上野江(あくまで役)はカタコト・鸚鵡返しのセリフばかり与えられてるから
色々しゃべらせてもらえそうな福には見劣りがするんじゃない?
富田や加賀らベテランに見劣りがするならまだしも
同年代の蒼井に見せ場を取られて自分はカタコトセリフに縛られて
どうすることも出来ないんじゃ上野が気の毒だ
吉高にメンヘラお福を演じてもらってもおもしろいかなと思ったけど
冨田お福のしたたかな上目使いのほうが江のライバルとしてはいいのかも。
とりあえず忠長溺愛しすぎて視聴者から江が責められるような
脚本になっていないことを願いたい。
>>377 どんなにここで吠えたってそんな願望はかなわないよ。
富田お福だと、デジタル化された鮮明画面ではどうしても江を苛めるお局さんに見えてしまうだろうな
まあ、上野と同年代程度がお福だと子育てとは無縁そうな二人のキャットファイトみたいな構図になって浮くから、富田なのはちょうどいいんじゃね。
>>379 レス番間違ってる?蒼井じゃなくてよかったね、って言ってるんだけど
>>382 間違ってないよ。377のような君の願望はかなわないってこと。
嫌味の限り尽くしてむなしくない?
上の蒼井さんとの比較はまあともかくとして
上野への叩きって何でこう陰湿なんだ?
主役を食わない女優しか配置できないのだろうとか
主役より美貌が上の女優は配置できないのだろうとか
どこまでも醜く薄汚い底意地悪い観点で語られるよね
ちょっとおかしいんじゃないの?
上野ヲタは上野に対する気遣いさえ悪い意味にしか取れないんだね
気味が悪いわ
富田靖子と加賀まり子は「毛利元就」で同じシーンあったっけ?
富田は緒形拳の前で堂々たる演技を見せていた
上野への普通の批判に過剰反応するのもアレだが
歴代大河の中で一番陰湿で底意地悪く女の根性の醜さ大爆発な
叩き方を毎日のように粘着質にされた主人公だとも思うな
ま、玉木のヲタがやってるんだけどさ
>>385 >>384はアンチだろw
長文の擁護は大体アンチがそいつを叩けっていう合図なんだよ
だからスルーでよい!
>>388 狂った論理突然ふりかざすなよ玉木ヲタ…
上野さんのヲタは他の役者の名前を出すのが好きだねぇ・・・
>>354 出自を考えるとその説は矛盾してるように感じる
でもリアル民部卿局がおっちょこヨッシーだったらあるかもw
玉木関係ないワロ
393 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/27(火) 17:36:23.64 ID:UmhVsCzk
江の末娘は皇室に嫁いだんだね。京で女中たちに武家の娘だと虐められなかったのかな
>>393 杉本苑子「月宮の人」
宮尾登美子「東福門院和子の涙」
これくらい読んでみな。
IDが江になってたw
大河で春日局やってるときに出てた漫画版春日局では
民部卿局が家光の正室が妊娠した時に毒を仕込んで流産させてた。
今回のヨシは絶対そんなことしなさそうなキャラだわ。
ヨシはいつも同じ着物なので早く出世してほしい。
和子の入内も今回の江が抵抗した家康の考えか
>>386 「毛利元就」のときは富田が元就正室、加賀はその侍女でずっとセット
399 :
:2011/09/27(火) 19:08:51.50 ID:Jvg/RJoT
緒形拳生きてたら何の役やったやろ。
緒形拳は最後に出た大河で全く声が出てなかったな
あれにはがっかりしたわ
>>393 七十歳まで長生きされたとか
虐められても乗り越えたさ
>>400 風林火山か、出てくれただけでもありがたい。
家光誕生は温泉萌えの前?後?
湯けむり江ちゃんが、将軍になってくださいとか言ってたけど
秀忠の将軍就任は家光誕生後だったような
温泉ベイビーは忠長の方?
秀忠が江を温泉に連れ出すみたく書いてあったけど、どんな誘い方するんだろう
出産続きで疲れてるから?千や珠の輿入れで落ち込んでるから気晴らしに?気になる
>>939 フィクションではむしろ京の、帝の寵愛受けた娘たちの方が武家にいじめられてたって設定多いな。
うちの姫を差し置いて他の女愛でるとかどういうことっすか〜?って。
事実はどうだったか知らんが、確か嫁ぐ前にも事件あったしなあ。
徳川の姫という立場はそうそういじめることもできないぐらい強そうだ。
龍子の部屋で、大婆局が泣いてるシーンも気になる
あー、次が早く見たい
江を見て、こんなに次回が待ち遠しい日々が来ようとは
大筋わかってるんだけだね
ちょっと話し反れて申し訳ないんですが皆さんの中で関ヶ原のシーンが一番見応えある大河ってなんですか?
学校でちょうど関ヶ原を学んで物凄く興味を持って今回の大河ドラマから初めて見ました。
関ヶ原の場面があまりにあっさり終わってしまったもので教えて頂けたら嬉しいですm(_ _)m
初姫誕生時に秀忠はまだ23歳なんだね
この所落ち着いた感があるからなんか意外だった
若いねえ
秀忠は関が原遅参で覚醒した様ですね
もうゴロ寝もしないし、
前々回までの適当返事「さあ、な」も言わなくなりましたね
家康をオヤジと呼ぶ秀忠w
脚本家の知性が光る!
413 :
日曜8時の名無しさん::2011/09/27(火) 22:36:46.26 ID:PZeB0+Qg
それよりいつから秀忠に髭が生えてしまうのかが気になる
せっかくツルツルなのに
ヒゲ秀忠と熟女江で萌えシーンあるかな
ずっといちゃいちゃして欲しい
土スタで大坂の陣の時はあった→髭
髷は来週には切り揃ったのに変わると思う
オジサン化だ
江もいよいよ覚悟を決めるのか。秀忠を取るか淀を取るか。
まあ、答えは出てるけどw今後の江はホント苦しい立場になるね。
初は中立といえど淀寄りだろうし。前回の三姉妹を思うと・・・。
土スタで大坂の陣の時はあった→髭
髷は来週には切り揃ったのに変わると思う
オジサン化だ
>>418 淀の「秀忠殿のまっすぐな目を信じた」という言葉が悲しい
江はいつまでも忘れられないだろうね
それよりいつから千姫に下のお髭が生えてしまうのかが気になる
せっかくツルツルなのに
ロリは氏ね
生きている価値はない
423 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/27(火) 23:18:49.53 ID:9NGn5LwU
ラストマネーの高島礼子ね老けメイクが悲しい。
フジ大奥の時は妖艶な美しいお江様だったのに。
江は顔つきが冷たいからメイクで柔らかくしてほしい
今回、江が「もう娘をまつりごとの道具に使いたくない」って言ってたけど、
結局、初(あさみ)は、もらいうけた初姫を、京極家のために
利用するってことだよな。
たとえ同じ家中であろうと、立派に”政略結婚”だと思うんだが・・・
生まれた時から結婚相手も決まってるっていう、
ある意味、千姫や珠姫よりもガチガチに利用されている。
初が養母で姑で名門京極家の正室なら安泰だし
徳川の娘で、江が全く知らない大名に嫁ぐよりいいんじゃないかな
それより、このこと、秀忠の許しだけでいいのか気になった
家康は京極家を取り込んでおくために賛成しただろうか
本当のところはどういう経緯だったのかな
428 :
:2011/09/27(火) 23:53:16.92 ID:GalWd3tP
前田に行くよりマシやね。
おねえちゃんとこなら安心。
千だって嫁ぎ先が豊臣じゃなかったら、
姑淀ならそれほど心配じゃないよね。
千が急遽嫁に行ったのは、家康が征夷大将軍になったことで
豊臣恩顧の加藤や福島など大名達を安心させるためでもあるよね。
豊臣と仲いいんだって思わせるように。
あの時点で江戸には勝姫しかいないのに、
すぐに養女ってのが引っかかる
ずっと姫ばかり産んでるから、次も姫なら
初の養女ってことに家康同意の上取り決めてたんじゃないかな
大津城での働きもあって家康も良いと思ったか
京極家って名門なんでしょ?格式高い京極家と結びつきを強くすることは
徳川にとってもプラスになると家康も了承のうえで養女になったと思うぞ実際は
大事な手駒にもなる赤ん坊を江の気持ちひとつでは余所にやれないよね
秀忠はいったいいつお初ちゃんと顔合わすんだろう?若くして亡くなってしまうんだよね確か
お江からお初に貰われた初姫は京極家内では冷遇されたとか夫婦仲が悪かったとか言う説がある一方で、
心身に何か障害があり隔離気味だったのが下々に誤解されて
家族からは大事にされていたと言う説もあるね。
前者は細川家の日記が根拠だけど、お初の死亡時も相撲観覧をしていたために徳川家が激怒したと言う、
そういう風聞があったと書く一方で、後日の記述でその事実自体は無かった、
但し近い事があったと言う書き方になってる。
それに、弟に当たる家光が、特に身内に対してはかなり極端な性格してるからね。
家光の気性、特に秀忠死後の言わば全盛期の威光とその後の京極家の厚遇を考えると、
姉を冷遇した相手が無事で済むとは思えない。むしろ感謝していたのではないかと。
>>433 将軍家から姫を貰ってるんだから、冷遇したというのは信じられないなあ
冷遇したと記す細川家の日記って「軍功記」?
でも姉弟と言っても一緒に暮らしたことないし
どうなんだろう
その点浅井三姉妹は仲の良い姉妹で現代に近い感覚だね
久しぶりに三人揃ってみんなきれいで、
これが見納めかと思うとほろっときた
子供時代は見ててきつかったけど
思い出される場面が同じ女優達が演じてるから
こういう感動があるんかも
>>434 今ググったら日記じゃなくて手紙みたいだけど、
別の本で後日に追記があった様なのを読んだ記憶があるんだけどな
電話がある訳でもない時代に、何しろ見ていた訳じゃない伝聞で、
なんかレポーターみたいな性格の筆まめな人だったみたいだから
只、単純にドラマだけで言えば、
あの子煩悩な秀忠がウィキとかで言われてる様に忠高の態度に憤激して
京極家を閉め出して自分で葬儀も取り仕切って改易寸前まで怒り狂ったって
風景も見てみたい気がする
>>435 たしかに、子役じゃなかったからこそ
感慨深く思われるところもあった
家康と江の「本能寺の時でございましたね」とか
上野の演じ分けを見ると、
ちゃんと計算してやっていたのだなぁと思うし
ただ、秀吉・淀パートを含めて長すぎた…
家光は難産だったんだよね
出産シーンの江がいつもに増して苦しそうだった
上野も出産シーンが板に付いて来たなぁ
田渕のラジオ聞くと、淡々とダイジェストで大坂の陣をやる感じだね
なんか浅井三姉妹を書くと言いながら、結局田渕自身が消化しきれずに
戦国時代のダイジェストを説明セリフでやっただけになりそうだ
物語をつくる能力がないから、最後はもう年表に乗っかるしかなかったんだな
>>438 でも出産シーンってまだ勝だけじゃない?
千も珠も産まれた後に秀忠が見に来てるところからスタートって感じで
和も難産だったとここに書いてあったな。それで江が体調崩し始めたとか
>>439 て言うか、大坂の陣やると矛盾が出て来るんだ
淀殿に誠意を認められた秀忠、はいいとしても
あれだけ部下思いで苦悩してまっぴら御免とまで言い切っちゃった秀忠が
戦に参加するために後続ほとんど脱落状態の死の強行軍で大坂に駆け付けて
やっぱり家康から叱責されたってのをどう説明するのかと
あれだけお江を配慮して身を引かせたお静とのその後を含めて
現時点での未来予測秀忠二大矛盾って事で
442 :
:2011/09/28(水) 02:23:26.68 ID:X8m7FjAg
戦したり、政略結婚などない世の中を作るために、
秀忠は将軍を継ぐんだよ。きっと。
まだお静だと思ってるのがいるのか
今日の歴史秘話ヒストリアは利休じゃ
>>438 家光は安産だったような気が。
ソースは淀が江?だか誰かに宛てた手紙が残ってる。>わもじするするってやつ。
和子は難産。
江が身重で大阪に行ったのは史実?
当時だと、安定期でも長旅はきつかったんじゃないかな
途中休みながら、千との母娘旅を楽しんだとはいえ
それでも、お腹の子が待望の男子かもしれないし
秀忠、家康がよく許したな
江はよほど丈夫って思われてたのか
こんだけぐちゃぐちゃなドラマだと、史実はどうでもよくなるな。
矛盾のない展開にしてくれ
>>446 大坂へ行ったのは史実だよ
>>437 馬鹿アンチは幼女時代は子役でやれとかいうけどドラマというものが全く分かってないw
実年齢に見える小学校低学年の子役にあんなセリフの多い複雑な脚本は演じられない。
しかも子供は長時間拘束出来ないから出番は減らさないとならない。
>>448 子役時代を短くすれば済むこと
幼女が伊賀越えとかバカなねつ造をするから、半年経っても十代なのだよ
>>446 今でも妊婦の長旅は避けられてるのにね。
かごに揺られどおしで早産したらどうなるのか。
初姫は江戸城誕という説もあるけど…
伏見で生まれた子もおむつつけてる間は長旅なんてできないだろうし、
男子だったらしばらく伏見で育てるつもりだったんだろうか。
長旅も男児出産運動の一貫だったのかも知れない。
江の子供時代に複雑なセリフなんてあったっけ・・・秀吉に馬乗りと菓子の取り合いしか印象にないわ
この前の千姫の方がハードル高そうだったな
あと、大河の序盤の撮影は夏休みなので子役は割と使いやすい時期
途中までは船で行ったんじゃないの?
元気な子供時代を長くやったのは子供好きの私には楽しめた
大人になった今と表情が全然ちがう
江が難しい状況にあるとそんな子供時代の無邪気な表情が浮かぶ
>>450 えらそうな大人にそう言わせるのが狙いでしょう
愛菜ちゃんの千姫で感動できる感性のが不思議
子役はちょっぴりあっさりでいい
子供時代はもっと短くには同意だけど
愛菜ちゃんみたいな子役ワラワラはゴメンだわ
秀吉に馬乗りになったりひっかいたりして猿呼びしたり
秀忠をつきとばしたりしていたじゃじゃ馬江が
秀忠と仲睦ましい夫婦になって子供を思いやる江になったのは感慨深い
同じ人物だからその差が見れるっていうのは悪くはなかったかもしれない
これでもうちょっと脚本がよければもっと楽しめた
よくおぼえてないけど、
シェークスピアのじゃじゃ馬ならしって戯曲みたいね
上野が一人でやるからこの変化に驚くんだよね
淀秀吉の事を怒ってた江と
秀忠に愛され、淀との今後に悩む江
もっと前の饅頭取り合う頃とも比べると
これで良かったと思う
>>457 芦田も気の毒だよなあ
オファー受けて仕方なく出演、番宣までやらされたあげく叩かれて
>>460 ずーっと一本調子じゃん。
「何をやってものだめ」www
>>461 愛菜ちゃんを叩きたいわけじゃないよ
変な演技指導とか、子役をまつりあげてもてあそんで
ポイ捨てするような大人に憤ってるの
子役のその後を思うと悲しいからね
>>462 あれがのだめに見えるって
あなたの頭はのだめでいっぱいなのね
そこまで愛されて、のだめも幸せだわ
ピアノ協奏曲弾いてたのだめは江に近いかもね
ちょっぴりあっさりは秀頼役の子がいい感じでやってるね
そのふたりが婚儀をした
千と秀頼の色分けはそのまま大人役が引き継ぐのかな
>>463 別に変な演技指導されてないと思うけどね
時代劇っぽくゆっくりと腰を据えた低い声出してたし大河って意識してる演技だったと思うよ
上野がしっかり演技指導してくれただけあってちゃんと成果出てた
だって江は現代劇を取り入れた大河ってことだったんでしょ
上野や向井はじめ役者のセリフや演技はそういう演出に沿ったものでしょ
それが愛菜ちゃんだけ、昔の大河の物々しいセリフまわし
だから浮いてた
まなちゃん頑張ってたし印象強いよ
上野の子供演技は持ち上げられ子役は感動できないと落とされ
上野の演技指導のおかげで大河を意識した演技だと言われ
改めて芦田愛菜乙としか言い様がないw
盲目ファンって酷いな
>>467 誰を基準にしてるのか分からないけど役者陣がみんな現代劇風にしてるとは思えないけど
北大路大御所も普通に大河口調だし宮沢りえも意識してやってると思う
でもその人たちが浮いてるとは思わないよ
ただでさえ主役の上野ヲタは狂気のアンチの蛇のような意地悪目線に晒されてるし、
意見を言うときは大人としてまず最初にあるべき態度とらないと
叩かれてしまうと思うよ
向井が薄っぺらい軽い口調なだけで他は通常モードでやってるだろ
物々しいセリフ回しの人たちが浮いてるんじゃなくて向井の軽い現代劇が浮いてるんだよ
ID:BM45kCUr は向井を中心に見てるから周りの大御所が浮いて見えるだけだろw
これは感じ方の違いだろうからもういいよ
こういうのは議論しても無駄だったわ
千と江のシーンに感動できなかったのは
二人の演技の問題だけではないもんね
母娘としての情景の積み重ねがなかったのが一番の原因
なつのことで寝込む江を心配して枕元にくる千と江のシーン作るだけで
全く違った
完と江のが子供時代の触れ合いあったから感情移入しやすかったのかも
>>473 話をすり替えるくらいなら子役を落とす前に最初からそう書けば
475 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/28(水) 12:26:15.98 ID:bpCUGx5V
上野が子ども時代をやったのはよかった。
痛かったのは宮沢、水川をつき合わせちゃったことだ。
北の庄なんかおかげで涙が半々減だった。
よくわからんが脚本とか読むとわりとしっとりした空気なんだよね
ならもっと役者演技も大河調にすればいいのに、
最初に水川さんがそうしようとしたら「もっとハチャメチャに!」
って言われたんでしょ?
脚本家さんが何を考えてどういうドラマが頭の中にあったのかが
知りたいわ
江と千の場面、自分は感動したけどな
芦田が子供らしからぬ濃い台詞で精一杯背伸びして千を演じてる姿がそのまま
親のために自分の気持ちを抑えて我慢してる千の姿に重なった
さらに、その千を「すまぬ、すまぬ」と涙を流して抱きしめる江はそのまま
芦田の健気さに胸を打たれた上野の姿なんじゃないかと思えた
宮沢も水川も子供時代に子供っぽい演技をしてなかったから、よけい上野の
演技が浮いちゃって、本人は一生懸命子供っぽく演じてるんだろうけど意に
反して批判の嵐で気の毒だったよ。でもそれが今の落ち着いた演技に変化して
きて、評価が変わってきてるんだろうから、正解だったのかも。
>>474 すり替えてないよ
そういう積み重ねがない上に過剰なセリフまわしで
さらに冷めたってことだ
もういいよ
これで子役イジメのレッテル貼られるんだろうな
上野の子供演技って批判されてるけど物語的には
あのへんが一番わくわくしたし、25歳でよくやったと自分は思うけどね
来年の清盛も10歳からとかやるんでしょ?
どーせ「子供らしく演じてるわけじゃないからいいんだ!」とか某ヲタが
言い訳するんだろうけど
上野だからことさら意地悪く見られたとしか思えないわ
まあ、今まで見続けてきた者にとっては、やっとそれが報われるようになって
きたわけだが、NHKはある程度の批判は出ると思ってただろうが、予想以上にお堅い
大河ファンからは総スカンで、観るのさえ止めてしまったというのは誤算だったはず。
歴史の授業で、徳川幕府は家康の次に覚える将軍は家光で二代目は全くのスルーだった。
だから政治的才能がどうのこうの聞いてもなんか見下してしまうな
>>477 >芦田の健気さに胸を打たれた上野の姿なんじゃないかと思えた
自分もそれ感じた
芝居は相手があってのものだと思うし
あのシーンは千と江の気持ちが伝わってきて涙出たよ
>>477 全文同意
本当によい綺麗な涙流してた
それまでの親子積み重ねシーンがなくても心に響いたくらいだから
二人とも相性が良いんだと思う
>>482 大河ファンはお堅いんじゃない
良識的なんだよ
こんな支離滅裂なドラマは大河枠以外で放送すればいい
ほら、早速出た。自分が良識的とか言ってる頭の硬直的やつ。
>>486 あんた、お台場大奥とか水戸黄門とか、
全力で楽しめるタイプでしょw
なんだ、うらやましいの?もうちょっと素直に楽しんだら?
何かむしろ子供時代の方が何でもありが通用した感があるんだけどさ
大人になってから心情ドラマになるはずが、非常に薄いやりとりや、
年表に合わせたセリフを登場人物に無理やり言わせたり、
伏線一切なしのキャラ変更や、逆に同じ事しか機械的に言わないキャラや、
一人ひとりきちんと掘り下げてるように思えないんだよな
しかしこないだの千姫の話はなぜかよかった
前回の側室話があまりに変な話だったのにな
スタジオ撮影も佳境らしいな。かなり遅い時間まで上野と向井がNHK内で頑張っているそうだ。
金曜まで撮影して、来週頭には江と秀忠がロケ。でクランクアップ。
>>453 子供の夏休みを奪ったらかわいそうだ
子役は大体ワンポイントだろう
>>490 情報ありがとうございます
へえ、ロケは江だけかと思ってた
最後は江の乗馬シーンで終わると思ってたから
もしかして本能寺の後の幻信長と江の乗馬から
秀忠江の乗馬に変わっていくのかな
もう一回トヨエツ信長出てくる?
>>489 それらはアンチがよく言ってることだと思うが
いつも具体性がないからなにを言ってるかよくわからん
>>493 アンチの攻撃性の過剰さは気持ち悪くて嫌いだが
意見として見る限りはうなずけるところもあるからな
ただいちいちあげつらっていくと気が狂いそうになるから
要約しただけ
一言で言うとこんなに長くやってるのにどうして
どのキャラもシーンもあまり印象に残らないのだろう?という事だな…
三成なんてあんなに長くでたのにあんまりだと思ったし
自分は母親である上野江の演技を受けて芦田は心から泣いてる様に見えた
そしてそれに応じる様に上野も本当の涙だった
その後に父である向井秀忠の1人羽子板をつく寂しそうなシーンに涙腺が決壊
>>494 そうか俺は色々印象に残ってる
三成の悲哀や髪型もみんな似合ってた
秀忠と心通わせるシーンがあったので
秀忠が回想するシーンでまた出てほしい
ID:BM45kCUr
この方鬼女板の江スレでも芦田の演技叩いてるみたいw
芦田オタさんも落ち着いたら?
よそのスレの情報はいらないよ
>>497 あなたが芦田愛菜ちゃんを大人になってもずっと応援してくれるなら
私がどう非難されても構わないよ
愛菜ちゃんのがんばりもすごいと思うしね
私はあの子を見ると複雑な心境になって入り込めないんだ
ごめんなさい
>>498 あなたも黙ってスルーしてりゃいいんだよボケ!
あっ、自分もだ。失礼
宮沢りえの艶やかな色気いいわ〜〜〜
秀吉が退場して以降落ち着いて観れるようになった。
このドラマ、この子はあの時に出来た子ってすぐわかるのが面白いなw
>>495 私もそのシーン好き
上野の母親らしい物言いにキュンとなった
大河ドラマストーリー完結編
出演者インタビューページ
トークセッション上野樹里×向井理が10P
座談会・乳母たちの戦国 司会龍子 和泉ちぬ×伊佐山ひろ子×宮地雅子が6P
単独インタビュー上野樹里が5P
母上父上、千は別れとうありません
とかいったら泣かされながらもずるいと思っただろうな
お役に立ちとうございますはよかった
震災の影響かな
>>505 江と秀忠の対談って今まで雑誌で対談した内容と一緒だろうか
>>503 千は火事のあと、勝は印判のあと、初は月見酒のあとだよねw
珠はいつの間にかだったけど
>>506 たしかに乳母視点で改めて考えると見方変わるw
芦田千のパワーは江の幼女時代のパワーと比べて遜色なかったな
>>511 ああ、確かにそうだ
その辺の計算もあったのかな
あの気の強いこまっしゃくれた千なら
家来を守って「来るでないっ!」とか言いそうだし
大姥やり込めてたしねw
いかんせん、同じこまっしゃくれた少女を演じるのでも
リアル7歳と24歳の大女では迫力が違いすぐる
>>513 その違いが千の賢さと江の真っ直ぐさに出たと思う
今回は全体的に切なさを上手く表現した回で見応えがあった
最初からこのくらいの演出でやってくれれば違ったものになったのに・・
>>516 たしかに静かな入り口だったね
だけど最初からこうだったらちと暗い
初姫が障害があったという説は、
子を沢山産んだ江の健康的イメージとは合わないから俗説ぽいね。
>>512 計算してるでしょう
大人の千が楽しみだが忽那の日本語イントネーションは未知数だ
>>518 徳川家定は14男13女の四男
家光は病弱
多産系=健康ではない
>>473 今回の芦田千姫ちゃんが積み重ねで
大人千姫ちゃんでもっと泣けるシーンがあるんじゃないかと思ってる
夢オチから始まる回というのも古典だけど江では新鮮でいいねw
上野と向井の対談が今までと同じじゃなくて新しいのだったら買う
買った人いたらおせーてくだせぇ
千姫と寝たい
撮影大詰めかあ
向井は映画の封切り時期とちょうど重なって大変だね
片桐且元、大野治長、秀頼、そして淀
これだけだと豊臣家というより浅井家だな
淀殿が夢を見ておられるというが
茶々が淀だという夢を豊臣家という夢を見ているかのよう
不思議であり不気味だ
久しぶりの再会で乳母まで抱き合って喜ぶなんてあの時代にありえんわ。
2人目の旦那を亡くしたときと同じように、
最初からいなかったと思えばいいんだよ。
ねえ、田渕さん。
それにしても上野さん、発声と台詞回しも何とかしてください
映像だけ見てると以前のような着物の裾を翻して廊下を走るような場面も減ってそれらしくなったように見えるときもあるけど、あの声を聞いたとたんに現代青春ドラマに切り替わったような気がする
今頃何言ってんの?バカじゃない?
珠は江戸へくる直前、
三成に対する秀忠の態度に江がうっとりして
道中授かったと思ってた
江戸に来て、大婆はいるし、
秀忠はダラダラしてるし、
江は妊娠してるしで夫婦仲が疎遠になってたところで
秀忠がなつと、、、て流れでは
>>518 ていうかもう生き地獄だと思う>初姫
自分と同じ名前をつけたロッテンマイヤーさんみたいな叔母に
「ひいふうみい、足りん。そなた、また私に黙ってお菓子を食べたな?」
ってやられる毎日・・
叔母の憎い側室腹と強制的に結婚して嫁姑になるのも決定だし
>>531 現代青春ドラマ風時代劇だって事いまだにわからないって
あんたホントにバカかドラマ見てないでしょ
>>531 江と秀忠は、意図的に現代青春恋愛ドラマテイストで作られてます
茶々は拒食症だし初は過食症だし
なんなのあの姉妹
539 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/28(水) 21:23:35.88 ID:+LRYqf55
今夜豚曲の懐かし歌番組で若かりし頃の美しい淀君が歌ってらっしゃいました
ステラ見たら、将軍になる決心がつかない秀忠が温泉に江を連れて行ってそこで夫婦で話し合うみたいだ
秀忠は豊臣を潰したくない考えの持ち主として描かれるんだね
第38回「最強の乳母」、
第39回「運命の対面」、
第40回「家康の執念」、
第41回「姉妹激突!」、
第42回「大坂冬の陣」、
第43回「淀、散る」、
第44回「江戸城騒乱」、
第45回「息子よ」、
最終回「希望」
>>542 初回の伏線回収が最終回のタイトルとはな。
りえはバブルの頃オザワの金集めに利用されたんだよなぁ〜
上野樹里の声って、高音ハスキー系?
鈴木京香さんと同じカテゴリーなのかと・・
なんか、最近色っぽい
水川あさみは目つぶると、オバサン声でギャップが、
それはそれで結構好き
宮沢りえは普通・・一番一般受けするけど
上野樹里の声って、高音ハスキー系?
鈴木京香さんと同じカテゴリーなのかと・・
なんか、最近色っぽい
水川あさみは目つぶると、オバサン声でギャップが、
それはそれで結構好き
宮沢りえは普通・・一番一般受けするけどね。
>>535 なにその妄想わけわかりません
しかも叔母でなく伯母でしょう
設定上ではもう30の江なのに、上野樹里はどうして子供っぽく見せる演技をするの?
549 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/28(水) 22:14:23.98 ID:a8YaPSps
>>542 江戸城騒乱と息子よの内容がわからないなあ。
世継ぎ騒動って第39話ぐらいだよね?
まさか保科正之じゃないよね。
>>443 すまんボケかました、そういや同一人物じゃなかったんだな。
幸松の母親の方は二度みごもったけど一度目は流してて
幸松の時は上様の子を二度も水にするのは畏れ多いって事だった。
二度妊娠って事で突発的にごっちゃになった
>>548 恋愛シーンで萌えさせる為でしょう
あくまで秀忠の前では可愛らしく
姉の前では妹らしく
子供の前では母の顔で
その場に応じて演じている
552 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/28(水) 22:21:15.94 ID:YvPQFQcC
家光と忠長って誰が演じるんだ?
子役?大人のイケメン?
しかし、春日局、登場するの遅すぎだろ。
秀忠と福って年齢一緒くらいでしょ?向井と冨田じゃ無理があるw
554 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/28(水) 22:25:39.37 ID:YvPQFQcC
もう多くは望まないが、せめて大坂の陣が終わったあとは、
大原麗子の春日局のときみたいに、女たちは日本髪の大奥スタイルになってくれ。
実際髪型が変わったのっていつぐらいから?
アンチは史実どおりがお好みなんでしょ?
>>552 子役は
>>3 徳川家光 … 水原光太 徳川忠長 … 松島海斗
成人役は不明
>>554 その話、ずいぶん前のスレで出てたよ
春日局の頃はまだ違うって
>>551 子供の前で、一番ガキっぽいこと
言い出してたじゃないですか。
イヤならやめて江戸に帰ってもよいとか。
脚本の言葉はそうでも、本当に千が
「やっぱり輿入れなんかやだ」とか
言い出さないように、それでいて娘が
傷つかない様に、という言いまわしでは
なく、幼女時代を演じてた時のまんまの、
あるいはのだめの空気が読めないバカ女
のまんまの演技だったわけで。
つまりは上野樹里は何も演技の引出し
がないんだよね。
ラストフレンズも、つまるところ感情を
闇雲にぶつけるだけだったし。
女優として演技してたと思われてた
ことが、あれしか出来ないことが露呈
したなと感じました。
>>558 おお!たっぱりアンチ丸出しのレス来たーw
なんなのその必死さw
>>549 39話で産まれるんだけど、国松
産まれた早々いきなり揉めたら、これまたスゴイ田渕ファンタジーw
火事で避難したあとに着た寝巻きを、
熱海の温泉でも着るけど、あれ、いいね
いや、ヲタがどんな脳内補完をしたら
あれを演技してると見えるのかがマジで
知りたい。
長文と憎しみぶりが本当に怖いし同じような長文を玉木に書かれたら
あなたも怖いっしょ?
そこまでする人あなた以外いないだろうけど
>>562 自分にはすばらしい演技に見えますよ
もちろん他の役者さん達も
演技をアンチに説明する程バカな事無いからね
それぞれが感じ方違うんだから
わからないならわからなくていいからもう来ないでくれる?
ドラマストーリー買った人いないの?
保科ってやっぱ出てくるのか知りたい
>>564 君そんなことを言う資格は無いよ
ああいうレスを見たくないならキミがここに来ないほうが確実だよ
>>566 アンチスレあるんだから、明らかに叩くのが目的の人は
そっちに行くのが筋では?
>>566 過激な批判はアンチスレ
あんな汚い批判はここ最近見た事無い
それともあんたもあの下品なアンチと同等の人?
なんでそんなに保科にこだわるのか判らないけど出てこないでしょ
原作には長丸すらなかったのに
副題を見たら判りそうなモンだと思うけど
571 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/28(水) 23:21:10.12 ID:a8YaPSps
自分も保科正之が出るのか知りたい。
私は生涯側室は作らない!キリッと言っていたのに、隠し子作ってるんだから最低だよな、いくら側室にはしてないとはいえ。
>>565 そういう質問、話題はネタバレスレでどうぞ
574 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/28(水) 23:28:21.59 ID:j5oPKk1Y
上野ファンてちょっとノイローゼ気味になってないか
ドラマのアラにツッコむならまだともかく
上野の粘着アンチとかは江アンチスレでもいい顔されてないから
行く場所ないんだろう
>>575 あなたも随分昼間からヒステリックなレスしてるよね 誰ファンなの?
来年批判を超えたアンチレスの事を正当な批判だろ!ヲタは黙れって粘着に言う人物が
現れなかった場合上野アンチがやっていた事だと断定させてもらおっと
>>575 ファン分析したいならアンチも分析してあげてください。
アンチスレでね。
アンチとファンの戦いは毎年本スレであるよ
ただ主役が女優のときは、ドラマの批判や議論から
完全に逸脱しやすいので嫌だな
なるほどね、アンチスレでも相手にされない最低アンチ達がこっち来るのかw
ここって程度が低いから「お静は出るのー? 幸松丸は出るのー?」って、
未だに書き込むヤツがいるんだな・・・
歴史については程度の低い人もいれば高い人もいます
それがこのスレの素晴らしい所
>>408 来週の歴史ヒストリアは関ヶ原だぞ
知られざるヒーローだけど
原作では家康が死ぬ前に、
江に靜のことをばらすエピソードがあるからね
でもこの前の秀忠の側室持たぬ宣言を裏切るし
やらないほうがいいよね
まあ側室ではないけど
会津絡みでやる可能性あるのかな
再来年の大河で勘弁してほしいわ
>>558はいたってマトモなことを言っていると思うが。
必死だとかアンチだとか過度に騒ぐのはどうかと。
ふ〜んw また来たw
蒸し返す時点でもうあれだ、悪意見え見え
汚物に触ると自分の手が汚れますよ?
弄ると悪臭が周囲に漏れ出すので、周りも迷惑です
つまり、アンチだと思うなら触らず放置してもらわないと、スレが荒れるんで困ります
>>408 遅レスだけど、やっぱ2000年の葵徳川三代だね
エキストラを大量に投入して超贅沢ロケをしている
ハイビジョン元年だったので、その後の大河や検証番組でも使えるような
映像素材をストックする目的もあったようだ
江の関ヶ原前に出てきた戦場カットも葵のときのものだろう
>>585 史実は置いておいて、その保科のときよりこの前の女中のほうが江にはショックだっただろうな
まだ夫婦としての絆が出来上がる前だし、5年くらい秀忠と連れ添ってる自分は男の子産めてないのに
急に現れた女中にはいきなり男の子が生まれる
女として妻として自分の存在価値がないというか、役割を果たせない自分なんていないほうがいいと思い詰めるのもわかる気がする
長丸はすぐ死んでしまうし、幸松とどっちかやるなら
幸松の方という原作の選択のがいいような気もする
今日は芦田ヲタの上野叩きが凄いね
他のスレで戦ってたのか?
>>585 >やらないほうがいいよね
ってか、保科母子のエピはスルーするかわりに
前回のなつと長丸にエピを混ぜ込んだんじゃ?
・・・ってコトだったんじゃないの?
>>592 長丸は生後1年もたずに夭折するから、
その後の逸話を知ってる視聴者がい保科正之より
とりあげるに後腐れ無いのと違う?
長丸の母親だって院号も伝わってないような「家女」だから
使い捨てキャラにしやすいじゃん。
江戸城繚乱、息子よ
このあたり
今の詰め込みペースだと
家康死去、家光将軍だけじゃ間延びしそうだけどね
>>558は言葉遣いは汚いが、内容は形式的にドラマ内の演技に対する批判だと思いますが?
その批判に反対したい人がいるのは自然だと思いますが、反対意見は
論拠を示して
>>558の論理の誤りを指摘しなければいけません
単に間違ってると大騒ぎしても反対意見にはなりませんよ
ましてアンチだなどと決め付けるのはルール違反です
中学校か高校で論争の練習は皆さんしたはずですよね?
そのくらいのルールは思い出しましょうよ
芦田オタがいるという事は福ちゃんオタもいるという事か
ロリオタってのも相当粘着で気持ち悪いな
ロリヲタよりも粘着で気持ち悪いのがモメサ向井ヲタ
上野と芦田のシーンでウルッときた自分は幸せなの?w
>>596 感性の問題だからね
上野の演技が好きか嫌いか
あんたさんには上野の良さはわからないってことでいいじゃない
秀吉が黒い茶碗や竹の一輪挿しの良さがわからなかったようにね
ここで議論しても無駄ですわ
>>600 どうして私に上野の良さがわからないことになったのかきわめて不思議ですね?
その論拠は?
私が
>>558の内容を支持してるとでも思ったのかな?
よく読んでくださいね
きもっ!
最近は面白くなった
それに反比例しておひさまがつまらなくなった
604 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/29(木) 02:30:13.35 ID:8vwIQw30
>>558 >子供の前で、一番ガキっぽいこと
>言い出してたじゃないですか。
>イヤならやめて江戸に帰ってもよいとか。
>脚本の言葉はそうでも
そのとおり、脚本の言葉を言っただけで咎められることではない。
>本当に千が
>「やっぱり輿入れなんかやだ」とか
>言い出さないように、それでいて娘が
>傷つかない様に、という言いまわしでは
>なく
脚本の言葉を変えろと?アドリブが下手と言いたいのかな?
それとも口調や表情を工夫せよと?
もっと具体的に言って欲しいものだが。
せめて上野以外の演技上手ならどうやるかとかちゃんと説明すべき。
要するに単なる主観の押し付けに過ぎない。
>幼女時代を演じてた時のまんまの、
幼女時代の上野江と今の上野江が同じ・・・100人位にアンケートでも取りたい所。
>あるいはのだめの空気が読めないバカ女
>のまんまの演技だったわけで。
のだめはバカ女・・・まっそうだろうね。それが支持されたのだが。
>ラストフレンズも、つまるところ感情を
>闇雲にぶつけるだけだったし。
まっ、これもそれが支持されたのだが。ファンには。
要するに個人的に上野が嫌い。言いたいことはそれだけ?
>女優として演技してたと思われてた
>ことが、あれしか出来ないことが露呈
>したなと感じました。
感じたんだね。ご自由に。
個人的な「感じ」を人に押し付けないこと。
それこそ中、高生でも学ぶべきマナー。
だから馬鹿は相手すんなって
どうしても上野を叩きたくて仕方ないだけの人だから
こっちが荒れたらアンチスレ止また
わかりやすいね
佐治一成出るぞ
ファンの集いが衰退へ向かってるよ。
誰か行ってやれよw
>>603 それ言える
おひさま最終週なのになんかかったるい展開でつまんない
江はマシになってきた遅いけど
宮崎オタ見苦しいねぇ
「運命の体面」は誰と誰のこと?
「江戸城騒乱」は大阪の陣後だから、千姫がおかしくなったり、江が淀のことでわめいたり-して
もめるのかな。
家康が死ぬのはいつだろう?家康は駿府で死ぬのかな?
佐治出るの?それは萌えに一役買ってくれるという事?w
萌えに貢献してくれないと困るよー佐治!w
佐治一成でるの?
塚原卜伝の予告の平さんいい感じ
あれ、肝心の殺陣はワイヤーアクションでひどそうだけど
江でもう一回一成を見れるなら嬉しい
前半のグダグダの時期に少しの間爽やかな風を入れてくれてたもんね
616 :
日曜8時の名無しさん::2011/09/29(木) 08:47:42.31 ID:3dZivNZb
おひさまはテンポがのろ過ぎる。
ずっと見てるけど。
617 :
:2011/09/29(木) 09:18:19.52 ID:50rf3Qxh
江は千がいやって言ってたら家康に逆らって連れて帰ってたと思うよ。
まあ引き留められて家康のあまい言葉に丸め込まれ結局いくことになるだろうけど。
史実はかえられないからね。
ただ千の心の声を聞いてあげる優しい思いがあったんだと思う。
我慢して苦しんでるだろうって。
それで、
淀にどう申し開きをするのかね?
豊臣には、姉には、娘はやれません。
あからさまな敵対行為だ。
>>606 何故に私が答える必要がある?
自分はあんな言いがかりは無視することにしている
>>620 自分は答える必要ないけど住人をしつこく煽って無駄なレスさせるってキチガイじゃん
>>599 っていうか普通はそうだろ。
後半ウルウル来まくり完との再開で落涙。
でBSに続いて総合も見てまたもや落涙で泣き疲れたw
本当に脚本が行き当たりばったりなんだよね。
お涙ちょうだいの場をこしらえたいから、
わざわざ伏見へついてから「嫁に行ってもいいのか?嫌なら…」とか言わせる。
史実は変えられないし、もうできないことがわかっててそういう場を作る。
思うがままに言いたいことを言う江。だからバカっぽく見える。
七歳で縁組も当時はそう珍しいことじゃない。
珠は一人で三歳でいかせておいて。初は産まれてすぐ置いてくのに。
実際は江がついていくのは、姉や定に会いたいから。
大阪や京が懐かしいからとかそういう理由だろう。
だから何の関係もない加賀にはいかない。
>>613 なんせ秀勝&江&秀忠の三角関係スリーショットを演出した作者だから、
佐治と対面してメラメラの秀忠とありえるかもねw
ビデオで録ったの今見たけど、
初にもらわれていった初姫のこの先の不幸な運命思うとなんとも切ない回だったな
前半は録画して後でサラッと見ていたが
最近は待ちきれなくてBS見て総合見て録画をリピする毎日
田渕センセ後半盛り上げるためにわざと前半をつまらなくしていたかもと思えてしまうw
>>626 吹いたw
物は考えようだな
もうちょっと後半だけではなくて中盤からやってくれれば視聴率の下がりも止められたのかもな
まだこのゴミやってたのかw
佐治一成再登場とか今から涙腺ヤバいw
>>624 向井がインタビューで江の前の夫について「秀勝とは会ったこともあるから嫉妬心もあったと思う」って話してた。
ここで佐治登場で何かあるのかな
632 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/29(木) 11:45:19.94 ID:kvLsUUGi
和子は佐治一成に嫉妬した秀忠に仕込まれたのか?
秀勝は佐治とのこと「何やら妬けるのう」とさらりと流していたが、
秀忠には盛大に妬いて欲しい。
しかし佐治爽やかで凄く好きだったからまた出るのが嬉しいなあ。
633 :
:2011/09/29(木) 11:52:05.47 ID:50rf3Qxh
江の本当の目的は家康に文句言うためじゃないの?
珠のときだってドラマでははしょられてるけどアレコレあったはず。
江はずっと心配してるじゃん。
長丸はすでにお亡くなりになってるし。
平の所属事務所のページには佐治の事は今載っていない。NHKに出まくり
佐治一成が出るとしたら丹波の柏原藩の筆頭家老で大坂冬の陣の時には信包が
大坂城にいたから留守のトップだったりして。そこで家光誕生を知る
>NHK「のんびりゆったり 路線バスの旅〜熊本 阿蘇編」出演
10/01(土)17:30〜18:00
634は書き方おかしかった。丹波で家光誕生を知る、でした
>NHK職員の平均年収1,000万円… 受信料を毟り取り貴族生活
>
http://potemkin.jp/archives/50727510.html >18 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!2011/09/29(木) 00:11:45.20 0 ID:?
年収1000万を軽く超える
NHKのアナウンサーがニュースの中で
ガソリンなどの生活必需品の値上がりに
困った顔をするのは人をバカにしていると思う。
段階を踏むことなく、
瞬間で感情移入できる君らはご立派
>>626 それは考え過ぎだと思うけどw、確かに今月に入った辺りから面白くなってきた。
個人的に関ヶ原前後がピークだったから、大阪の陣で最後の盛り上がりに期待。
家族で神経衰弱で遊んでいたシーンはトラウマ級に痛かったw
見るのやめようと思ったぐらいw
歴史に詳しくないから実際にあったかどうか知らんけどさ。
柴田勝家の時?
貝合わせとかいうのかな
あの時は江の鬘が全然似合ってなかった
三姉妹、早く大人にしてやれって思いながら見てた
640 :
:2011/09/29(木) 13:10:25.81 ID:50rf3Qxh
ちゃんと見てたらわかるよ。
事前知識があればもっと面白い。
あとドラマに期待しすぎないことも大事。
こんな解釈あるんだくらいで。
わかんないからキモいか、
噛み合ってないレスしかつけられないのね。
柴田勝家の頃、自分は面白かった
市に頭が上がらない柴田とか江の変な刺繍
北ノ庄はよかったけどな。柴田の父が可愛くてw
その後の秀吉独壇場11〜20話辺りが本当にキツくて脱落寸前だった。
晩年の狂気じみた秀吉は結構見れたのだけどね。
信長お化けが出たり、三成が貝焼いてた辺りはどうすることかと思ったよw
今後の江は苦しい立場になるから、今となってはそんなギャップも懐かしく思えるがw
江は淀に預けた完が幸せに立派に育ったのを見て(九条家に嫁ぐなど)
それでもう一人の姉の初に子を預けるのが
家康にどこかにやられるよりいいと考えた
史実は悲しいけけどドラマの中でこの展開は良かった
江の変な刺繍、三成の貝焼き
あったねw
あの頃はなんだこれって思ったけど
これからうつ展開だから
ああいうにも懐かしい
江もおしとやかになって
コント部門は豆ひろいが最後だったのかな
三成のハマグリや江の城探検はビックリだったけど
自分はあのとき深呼吸して
これはこういう大河ドラマって何度も言い聞かせた
見続けた自分は勝ち組
>>644 今後は大坂の陣に向けて緊張状態高まるし、江と福の確執も思いの外しっかりやるようだし、
コメディちっくなのはもうないかな?大姥が居る限りまだ可能性あるかもだがw
でもそんな大姥も40話で退場なんだね。
鬼かと思いきや最近はただの口うるさい親みたくなってるから居なくなったら寂しいわ。
それとは逆に福はKYっぷりがハンパない、がっちり悪役として描かれそうだが・・・。
秀吉がフカ淀キョンと映画でチューしてないか
こんなことが許されていいのか
江が子供の頃は子供が興味を持つようおもちゃやギミックを散りばめてた
伊賀越えもそのひとつ、オレはちゃんと分かってたぞ
>>616 おひさまは様式美を見りゃいいんだよ
江とは違う作品が違えば見方も違う
佐治はもう出ないほうがいいと思うが
出すならうまく出すんだろうな
>>643 つか、京極家に養女に出せば高次と側室が生んだ男子に嫁ぐ事は決定事項なのだが
それはそれでいいのか?
姫と乳母の抱き合わせ
三姉妹と三乳母はまさに抱き合わせの極みだ
江戸の鬼もオニオニ詐欺だっただろ
最強の乳母もウバウバ詐欺に決まっとる
大姥も先々週からすっかり丸くなったからね
一応おのこおのこ言ってるけど子供が女でも喜んでる二人の姿見て、まあいっかって見守るようになったんだと思う
なつと長丸への対処や千の嫁入り同行を許した秀忠を見て、若様がいかにお方様に惚れ込んでいて甘いかを実感しただろうし
でも福はコミカルな感じが一切なくちょっと病的でホラーっぽいから楽しみではある
最強の乳母・ウバタリアンが登場します
>>607 ゴキブリホイホイが詰まるとこっちにくる
661 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/29(木) 19:12:57.97 ID:kvLsUUGi
福は秀忠と同じ年くらいで明智の家臣の娘なのに、
なんであんなに家光を好き放題出来たんだろ。
正室で世継ぎ母の江や大姥局が福に好き勝手にさせてたのは、
やはり俗説通り福と家康が出来てたからなのかな。
家康は福の肩を持つだろうから秀忠と大姥には中立でいてほしい
秀忠は江の味方したくても父親だからやっぱり家光も忠長も可愛いだろうし
でも竹千代が江を嫌うとか避けるとかそういう展開にはしてほしくないな
子供が自分になつかないとか悲しすぎる
まあ田渕センセは最後に和解させてくれるだろうけど脚本が…
上野が土スタ出たとき話してた感じだと、家光は福に色々江のこと悪いように吹き込まれてて
江が息子に歩み寄っても距離が埋まらない…って展開みたい
こんなに乳母が徳川嫡男を独り占めして育てることなんて当時出来たのかな?おかしいよね
秀忠に福の文句言ってもやきもちだって軽くあしらわれちゃうらしいし江は辛いな
665 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/29(木) 20:33:30.27 ID:kvLsUUGi
龍子の部屋で竹千代が福と一緒に嫌な目付きのカメラ目線をしてたり、
庭で転んだ竹千代に江と福が同時に中腰になるシーンがあるから、
おそらく竹千代は江に全く懐かなく、転んだ時も福に縋り付いて江を無視するシーンがあるのだろう。
病気の竹千代を看病しようとして、福に頑として止められるシーンもあり、
江は母としての自分を竹千代に拒絶されていることに深く傷つくのだろう。
だからこそ自分が育て優秀で懐く国松を深く愛するようになったんだろうな。
嫌いな姑にばかり懐く長男より自分に懐く次男が可愛いと思う気持ちは、理解できるなあ。
666 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/29(木) 20:39:00.37 ID:kvLsUUGi
来週の見所でも富田さんの怪演とあったから、富田さんの本領でもあるメンヘラKY女になるんだろうね。
主人公である江が悪役にならないよう、福には頑張って超絶嫌な女になって欲しい。
>>657 あらすじによるとその大姥が福を連れてくらしいから
それはなさそう
この大河って終わった後も面白そうだね
心に残る名シーン、珍シーン、こんなのいらねぇシーン
投票したら盛り上がりそうだ
>>653 史実はあれだけど
江は第二の完のようになってくれることを望んだのだと思う
>>664 仮にも将軍御台所相手に乳母の分際でそんな大きい態度できるのか?と思うが。
家康が後ろ盾だから可能だったんだろうか。
秀忠はこれに関しては江の味方って訳にはならないのか。
てっきり、家康・福vs秀忠・江の図になるのかと思ったw
でもこっちの確執は民放大奥でお腹一杯だから、淀とのことをしっかりやって欲しいが。
上野樹里が出るシーンは全部いらね。
が大多数を占めるような。
あ、いけない、アンチに荒らされる事忘れてたw MVPスレも無くなったもんね
>>674 また出来たんですね、でも多分荒れてるから遠慮しときますw
遊び感覚の楽しそうな場所でもなさそうだし
>>664 >>671 鎌倉、室町時代から、
有力家臣が身内を将軍の乳母に送り込んで取り込む事で一大勢力を築くと言う例はしばしばあるね。
有名なのは源頼家と足利義政。
永井路子が描いた頼家も、乳母の甘言で早くから実母の北条政子との関係が離間して、
最後には乳母の比企一族と北条一族の全面対決になって比企側についた頼家は実母の政子に文字通り抹殺される。
足利義政の場合は乳母で筆下ろしの側妾である今参局が一大勢力を持っていたけど、
義政の正室となった日野富子に最終的には追放の上刺客を出されて死亡。
もっとも、家光と忠長の場合は、お福が恐れた本命は普通の多産お母さんのお江と言うより忠長側の乳母、
その乳母の兄である土井利勝で、最終的にお福・家光陣営が御輿である忠長の息の根を止めた政争を
見栄えが悪いからお江の偏愛にねじ曲げて語り継いだ可能性も高い訳だけど
>>294
龍子の部屋で福が「お方様の贔屓が過ぎまする!」みたく言ってたのは家康に文句言ったんだろうか
江が家康に乳母を代えてほしいって文でお願いしても聞き入れないのに、福が江の悪口言ったら信じるのか
>>677 もしかしたら、初姫養女の所から家康とお江の思惑が繋がってるのかもね。
秀吉死後、とみにブラック度の増してる家康と段々とそれを指摘して距離を取り始めてるお江の関係で、
初姫を養女に出したり、親の情、もっと言うと三姉妹を含む肉親の情を優先しがちで
家康の野心に警戒心を露わにし始めているお江に対して、
秀忠つまりお江の子をあくまで徳川家の利益、天下取りの為にとどめおくために
釘を刺すために家康が徳川家の機関として送り込んだのがお福。
このドラマなら、こういう解釈で見るなら
なんと言うか理解出来そう。
江と家康の関係も昔みたいにはいかなくなってきたね
江は家康に不信感抱いてるし、家康も前は江の包み隠さずはっきり言う性格を褒めてたけど、
今はいちいち首を突っ込むうるさい嫁だと思ってるはず
このドラマでは子供の頃から知ってる仲だからお互いまだ許容してる感じだけど、普通なら関係は最悪だろうね
>>623 > わざわざ伏見へついてから「嫁に行ってもいいのか?嫌なら…」とか言わせる。
> 史実は変えられないし、もうできないことがわかっててそういう場を作る。
うん、でも脚本家は脚本家で、「豪華な伏見城で着飾った愛菜ちゃんが
泣き演技で上野さんと絡むシーンを入れて下さい」と頼まれたんじゃないかと思う。
わざわざ伏見に来てから愁嘆場をやるのが自然かどうかを脇に置いて。
たぶん大河の脚本家ってドラマにこだわりがある人より、
こういう要求を受け入れてくれる人が重宝がられるんじゃないかな。
そして来週も「温泉シーンお願いします^^」と言われたんだろうし、
それについてはココの住人もたしかに釣られている。
グラビアになる場面作りとか、大人の都合があるんだろうね。
だから多少演技が浮いても、末端の表現者である俳優、女優は責める気にならない。
春日局の抜け参りはどうなるんだろう
抜け参り詐欺やってくれたら笑うけどw
>>676 生母は生母で外戚の専横ってのが歴史上あるから、男側からするとどっちもどっちなんだろうな。
(お江もお福も実家はすでに滅亡もしくは落ちぶれているけど)
家康が「あなたは宝を持っている気がする」って言ってたけど
あれって単に江の多産系の体に目を付けて行ってた様に思えて来る
活発な女って大概健康だしね
そして思いどおり子供ぽっこぽこ産んで政略結婚に利用されまくってる
>>682 春日局の稲葉一族は家光政権下で外戚と言える繁栄はしてるね。
もっとも、家光時代には息子が早くに過労死?したり
血縁のない縁戚はどういう訳かどっか狂的な人がいたりしたけど
(綱吉時代の堀田正俊も謹厳過ぎて刺されたって説もあるし)
>>681 >>678の視点から言えば、本当にやったら完全にスパイによるチクリになるね。
もしかしたら、昔の自分(お江)みたいに後世「二世権現」って書いちゃうぐらいに
明らかに姉、そして天下に敵対し我がものにせんとする
じじ様に懐いて取り込まれてしまった竹千代、結局は家康を恐れ警戒する余り、
あくまでお江の味方、もっと言うとお江のファミリーでいてくれそうな国松の擁立をどこかで考えてしまうも、
結局「徳川家」、或いは徳川家康の目付であるお福の密告により
最高権力者家康直々の介入で失敗って事で
なんかもうとにかく初は悲惨な生涯だったっぽくてかわいそうになる
ほかの子は早死にでも夫婦仲よかったりとか救いがあるのに
>>685 抜け参りは史実ではないという説が強いらしいからやらないかな
ヒストリア見た
利休の黒茶碗は史実だったのね
来週は大谷吉継が出るようだ
>>686 葵三代の頃の別冊歴史読本がやっと見付かった。
筆者が細川家の親子間の手紙を分析した結果、
相撲見物に関しては風聞であって事実ではない。但し、似た様な事実はあった。
初姫自身が、京極家から辛く当たられていたと言う遺言を侍女に遺していたが、
春日局が将軍家への取り次ぎを差し止めた。これは事情を知っていたからではないか。
その事情と言うのが初姫自身の心身の障害で、そのための隔離が辛く、或いは理解できなかったか。
その後の京極家の待遇を見た場合、
京極家がその様な姉を丁重に扱ってくれた事への家光の感謝と見るのが自然
>>689 ありがとう、いい話です。
いい話の方を信じますw
>>689 ウィキなんかに出てるみたいに、初姫への粗略な扱いに徳川家が激怒して、
京極家を閉め出した徳川家葬で送り出して京極家の改易寸前まで怒り狂ったって。
あくまでドラマとしてなら、あの子煩悩な向井秀忠が
そんな風に激怒して娘を弔うドラマも見てみたい気もするけど、
歴史として見るとやっぱり無理があるね。
忠長みたいに謀反認定でもしてたなら別だけど、
身内にはかなり極端な家光の性格や秀忠死後のご威光を考えると、
姉弟の面識が無くても姉を粗略にしたってなったら面子の問題にもなるし
厚遇どころか京極家が無事に済むとは思えない。
芦田愛菜は賢いな
子役の将来を心配するのが時代遅れになる時もそのうち来るだろう
ステラの時代考察読んだらお福は家光に「おじいさまを見習いなさい」と教え込んだとか
ここで父親である秀忠と言わないところが怖いw
あの秀忠に見習うべき要素ないからな
江の子供達。多すぎてややこしくてかなわん。
生年、経緯、没年と享年。誰か全部、表にでもして解説してくれないかねー
・完子 文禄元年(1592年)生
・千姫 慶長2年(1597年)生 (秀頼と結婚)
・珠姫 慶長4年(1599年)生 (前田家へ)
・勝姫 慶長6年(1601年)生
・初姫 慶長7年(1602年)生 (京極家へ)
・徳川家光 慶長9年(1604年)生(3代将軍)
・徳川忠長 慶長11年(1606年)生
・徳川和子 慶長12年(1607年)生
ここに誰か付けたししておくれ
698 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/30(金) 03:33:57.50 ID:fR0b+MUF
芦田愛菜が普通にしゃべるだけで泣いてしまうのは俺だけでいい
大坂の陣は家康の陰謀に大坂の乳母どもが翻弄される過程だろうな。
つまり3姉妹は被害者だという筋では。故に美しいと。
696さんへのつけたし
豊臣完子(九条北政所) 1592〜1658
父秀勝 母江 夫九条忠栄 大坂の陣後秀忠の養女 子四男三女
以下、父は秀忠 母は江
千姫(大坂の姫君、播磨の姫君) 1597〜1666
夫豊臣秀頼、本多忠刻 子一男一女
珠姫(加賀姫君) 1599〜1622
夫前田利常 子三男四女
勝姫(高田の御方) 1601〜1672
夫松平忠直(結城秀康の嫡男) 子一男一女
初姫(京極様) 1602〜1630
夫京極忠高 子無し
家光 1604〜1651
妻鷹司孝子 子家綱他
忠長(北の丸様 駿河大納言) 1606〜1634
妻織田信良の娘 子無し
和子(松姫、中宮、東福門院) 1607〜1678
夫後水尾天皇 子明正天皇他
以下 秀忠の子
長丸 1601〜1602
母不明(※江との説もあり) ドラマでは「なつ」
保科正之(幸松) 1611〜1673
母静 会津松平家の始祖
記憶違いがあったら直してくださりませ。
ドラマ当初、江がのだめ演技だって大騒ぎになってたけど
今最初の頃の映像見ると、凄く変化していてなるほどなって思う
あと少しだ、最後まで頑張って欲しい
現代の不思議ちゃんのだめと
戦国のセレブwシエちゃんが
同じ演技に見えるわけないじゃん。
どんだけハードルが低いんだよ。
>>665 龍子の部屋で竹千代が福と一緒に嫌な目付きのカメラ目線をしてたり、
庭で転んだ竹千代に江と福が同時に中腰になるシーンがあるから、
おそらく竹千代は江に全く懐かなく、転んだ時も福に縋り付いて江を無視するシーンがあるのだろう。
病気の竹千代を看病しようとして、福に頑として止められるシーンもあり、
江は母としての自分を竹千代に拒絶されていることに深く傷つくのだろう。
だからこそ自分が育て優秀で懐く国松を深く愛するようになったんだろうな。
嫌いな姑にばかり懐く長男より自分に懐く次男が可愛いと思う気持ちは、理解できるなあ。
もっともな御意見ですね、竹千代や国松が犬か猫の子ならば。
江は自分の子供をペット感覚で愛する素晴らしい女性だったという見解ですね
>>696 これだけ続いての出産は、夫婦とも男子をもうけようと必死だったんだろうね。
三人産んだところでもう三十路だし、若い女を側室に…という流れが普通だが、
江の執念を感じる。
家光は江戸へ帰って即懐胎ぽいし。
家光産んで男の子1人じゃ何かあったら困るからもう1人…って言うのはわかるけど
忠長のあとも和子産んでるから夫婦仲良かったんだな、と思う
跡継ぎ問題関係ない妊娠
江も秀忠も二人ともスケベだったんだよ
>>708 関係ないことはない
子供が夭折することが多かった時代だから男子2人では不十分
>>706 今から見るとこれだけの子だくさんはすごいと思うけど
つい50年くらい前まで、子供5〜10人という家庭は普通だった。
戦国時代に側室を置かなかったのは少し変わってるけど
産んだ人数だけで言えば特別必死こともないかも。
同じ正室腹でしかも年の離れていない男子は
スペアとしては危険すぎるんだがな
(実際、問題起きてしまったし)
何も正室一人だけで子供を産む必要ないんだから
嫡男誕生後に側室腹に切り替えなかった秀忠は間抜け
徳川義直と申しますが、ご用でしょうか。
家康が言ってた江の宝って多産で丈夫な体のことだったのね
尻見て悟ってたんだね
東京ドラマアウォード
2008 主演女優 上野樹里「ラスト・フレンズ」・「のだめカンタービレ」
2009 主演女優 天海祐希「BOSS」
2010 主演女優 松雪泰子「Mother」
2011 主演女優 鈴木京香「セカンドバージン」・主演女優 芦田愛菜「マルモのおきて」
何気に凄いツーショットだったんだ
江と千
家康は江のおかげで秀忠が変わってありがたく思ってるんじゃないのかな?
宝っていうのもそういう意味では?
死ぬ間際に江に感謝するシーンがありそうな予感。
>>716 絶対そうなるね、最後に江に謝るパターン
江のあまりのストレートさに今までののらりくらりじゃ通らなくなったよね秀忠w
719 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/30(金) 15:39:52.33 ID:jcU6mAjf
江が嫡男産めず苦しむ→おねさまはえらい→淀の方浮く
これ試験でますよー
珠姫の24歳で死んでるのに8児の母ってのも凄いな。
(
>>700には7児って書いてあるけど8人では?)
江も8人(もしくは10人?)産んでるけど34歳までかかってるし
珠姫はほんとに全部実子か?
年子の4連続とかいくらすぐ断乳する当時でもありえん気がするが。
でも江もほとんど年子連続のような…
97・99・01・02・04・06・07
月が分からんけど割と年子多かったんじゃね
現代でも
こないだ見た番組でアメリカの超こだくさん一家やってたが40歳で18人だったかな?11年間妊娠し続けてるとか。
日本の子だくさん一家でも年子まみれだし、まあ4連続くらい案外普通なんじゃない、当時は子供産むのが仕事だし。
>>700です。申し訳ない。お一人夭折した方をカウントしていませんでした。
珠姫さんは1613年に初産し、1622年五女まで八人のお子さんを産んでます。うちの地元金沢では、全員実子と伝えられています。
お詫びして訂正しました。指摘してくださった方、ありがとうございました。
利家の正室まつは江より多く10人以上産んでるんだよな。
でも江とは全然立場が違うか。
スレ違いゴメン。
江秀忠の子どももこれだけ子だくさんなら子孫もいっぱいだな
今でも続いてるでしょ?
>>694 ゴロ寝をやめて大人になっていくとこは見習えそうだぞ
727 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/30(金) 17:56:36.80 ID:lu51/YYf
崇源院(wiki)
子女
豊臣完子(さだこ):文禄元年(1592年)生。父は豊臣秀勝。江の徳川秀忠への再嫁に伴い伯母・淀殿の養女となり、九条関白家の九条忠栄に嫁ぎ北政所となる。
以下は徳川秀忠との間の子
千姫:慶長2年(1597年)、伏見城内の徳川屋敷で誕生。慶長8年(1603年)に豊臣秀頼に嫁ぐ。豊臣家滅亡後の元和2年(1616年)、姫路新田藩主・本多忠刻に再嫁。
珠姫:慶長4年(1599年)江戸城で誕生。慶長6年(1601年)、加賀藩100万石の第2代藩主・前田利常に嫁ぐ。第3代藩主・前田光高の母。
勝姫:慶長6年(1601年)、江戸城で誕生。慶長16年(1611年)、越前藩主・松平忠直に嫁ぐ。
初姫:慶長7年(1602年)、伏見城(一説には、江戸城)で誕生。伯母・常高院の養女となり、慶長16年(1611年)に鎌倉室町以来の名門で松江藩主でもある京極忠高に嫁ぐ。
徳川家光:慶長9年(1604年)江戸城で誕生。江戸幕府第3代征夷大将軍。
徳川忠長:慶長11年(1606年)、江戸城で誕生。駿府藩主となるも寛永9年(1632年)に改易。
徳川和子(まさこ):慶長12年(1607年)、江戸城で誕生。元和6年(1620年)、後水尾天皇女御として入内(後に中宮)。第109代明正天皇の母。東福門院。
別説
佐治一成との間に「きた」「ぬい」と呼ばれる娘2人をもうけたとも言われている。また、長女のきたは江と一成の離縁後悲しみのあまり入水したといわれている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B4%87%E6%BA%90%E9%99%A2#cite_note-8
728 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/30(金) 17:57:21.72 ID:lu51/YYf
珠姫(wiki)
慶長18年(1613年)長女・亀鶴姫(後に森忠広室)を出産。元和元年(1615年)長男・光高を出産。元和2年(1616年)に次女・小媛を出産。元和3年(1617年)次男・利次を出産。
元和4年(1618年)三男・利治を出産。元和5年(1619年)、三女・満(後に浅野光晟室)を出産。元和7年(1621年)、四女・富(後に八条宮智忠親王妃)を出産。
元和8年(1622年)五女・夏の出産後体調を崩し、7月に病没。享年24歳。戒名、天徳院殿乾運淳貞大禅定尼。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1316954668/
729 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/30(金) 18:08:19.44 ID:lu51/YYf
>>702 10話ぐらいまで進んだ頃だったかな。
OPで舞を舞ってる上野とドラマの中の上野が全然雰囲気が違うから
OPの女性は誰って質問してる人がいたw
この時期は江の年齢が10歳前後で上野も相応の演技してたから、
確かに間違えるのも無理ないけど。
江が上野の実年齢を上回った今なら違和感ない。
実は自分も最初は、OPが上野樹理本人だと分かりませんでしたw
だって、すごく落ち着いた大人の雰囲気だし。
これがプロの女優の実力なのか、自分の目が節穴なだけかw
しかし富田靖子って年とりすぎてないか
乳母やるってことは当然若いはずなのに
上野樹里と比べると親子ほど違うんじゃないの(と思ったらまだ42だったけど)
なんでこのドラマはずっと役者の年齢設定がおかしいんだろう
そりゃいずれ年取ってからのこと考えてるんだろうけど
乳母に関しては主役と合わせて若々しい女優でよかったんじゃ・・・
このドラマの福はいやらしい感じの悪役なんだろ?
それが似合うのが若い女優にいなかったんじゃないかな?
あんまり美人すぎたら上野が食われるし。
>>732 つうても他のドラマでも春日局を20代の女優がやることはめったにない
>>735 でも30代まで広げればもっといそうなものだけど
葵徳川三代のお福なんて樹木希林だぞw
>>736 この江の着物ってなんなの??
どんなシーンなんだろう
740 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/30(金) 19:13:36.90 ID:QlBNCR4u
葵は高齢ドラマということで一貫していたようだがな
江はお福より年上のはずなんだよね
743 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/30(金) 19:20:17.42 ID:QlBNCR4u
>>736 え! もう終わったの?
へ〜、 泣いちゃあいないのかねー
なんにしても 長い間、ご苦労様 お疲れ様 感謝感謝
>>741 これから秀忠と一緒に遠乗りにでも行こうかって格好だな。
収録はスタジオでクランクアップでも放送ではその後に事前ロケで撮っていた馬を走らせているのが入ったりするのかな
>>744 乗馬に出かける秀忠と江、それを見送る初って書いてあるけど。
長野ロケで撮了とも書いてあるから、仲よく乗馬して終わりじゃないか。
なんかゲゲゲの女房みたいな終わり方だな
ってまあまさか乗馬シーンがラストシーンなわけないだろうけど
…死ぬまでをやらないとかないよね?
そうなんだ。
臨終のシーンはないんだな。
ロケでオールアップは天地人と同じだね
10月4日馬のとこの人たちも行くらしいしね
>>735 いずれにせよ、福は江の6歳下で秀忠と同じ年なので、少なくとも江より老けているのは誤りだと思われる。
他局でアラフォーが演じるのは、そういう年代に入ってからのシナリオだということ。
富田は嫌いな女優ではないが、間違いなくミスキャスト。
>>736 お初も綺麗だね
頭にインコは乗ってないんだw
今日発売の江の完結編をチラッと見てきた
乳母の対談が面白かったw中打ち上げのじゃんけん大会で向井秀忠が秀勝に
「負けねぇぞ!江は俺のものだーー」って叫んだとかw
あ、よく読んだらお初は今日がオールアップか
水川あさみさん、ホントにお疲れさま
なんか涙出そうだよ
756 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/30(金) 21:04:48.82 ID:QlBNCR4u
りえちゃんは とっくにアップしてんの?
千姫の子役、しゃべり方が不自然で好きじゃない。
演技が力入りすぎているんだよ。
あんな、私が主役!私を見て!みたいな演技しなくてもいいのに。
もう少しソフトな演技できる子役がよかった。
>>758 時代劇の言葉を子供がしゃべるのだから力んでも仕方ないと思うが
千姫にはもうちょっときれいな子の方が合っていただろうな
でもNHKは視聴率テコ入れのために、人気子役が良かったんだろう
762 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/30(金) 21:36:17.11 ID:7qB2z1ff
763 :
日曜8時の名無しさん::2011/09/30(金) 21:44:38.16 ID:pJCBL+4V
ガイドブック完結編
絶対に買うべし
初めて買ってしまった
完結編面白かった
上野向井のインタビューいい感じ
乳母達の座談会ものすごく面白かった
ついつい今後のストーリー読んじゃった
映像化されるとどうなるか楽しみ
Yahooのトップに出た、コメントはアンチ100%
それにしても事務的なブログだなあ
きょうスタジオクランクアップのニュースが出るならそれに合わせて
何がしかのネタがあっただろうに
よそのPのブログから収録がんばってるようすがわかるとは
今ごろですまない。
「千姫の婚礼」で、江の娘の紹介が始まったとき、
秀勝と江の写真はフツーだったのに、秀忠と江は寝巻きだったので、
エロいな、と思った
初も高次も子供や兄弟姉妹の運命を食うタイプ
食意地というか、命への執着というか。
>>765 アンチは昔の古臭い大河ドラマにしがみついてる老人ばかりだからね
いまどきの大河の面白さを理解できないのでしょうw
食べる事しか考えてない母親、戦に負けたら妻子を置いて一人で逃亡する父親じゃ
養女が不幸になるのは分かりきっている
771 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/30(金) 22:56:00.93 ID:pJCBL+4V
スタパ開館したら、収録風景みられないけど
即行く
3月以来だ。どんな風に変わってるかな
茶々が思春期の頃からしばしば食べ物が喉を通らなくなったのも
実は初の金切り声のせいだと思う
わからないまま死ぬんだね
妄想で初を叩く人また北
だって初の生き方って生存本能のみじゃん
茶々は妹達を育てる為に秀吉の妻になった感があるけど
そういう自分達夫婦の性格を自覚していながら
体面の為だけに養子養女を貰う所が許せない
>>767 江が険しい顔で秀忠が小バカにしたような顔の、
祝言直後の仲悪い頃の2人だったよね
なぜあの写真だったんだろう
あいつ恥ずかしくて山を降りて来られないんじゃなかったっけ
何でのこのこ新しい城に戻ってきてんの
二人の仲を取り持てとか、いい人のようでいながら単に調子のいい事言ってるし
凄い嘘吐きだよね
あの高次にはどれだけの人間が騙されたのだろうか
779 :
日曜8時の名無しさん:2011/09/30(金) 23:29:10.48 ID:QlBNCR4u
秀吉が出てるぞー TBS
あーもしかして、江が死ぬ場面は放送しないの?
秀吉みたいに
江の最期あっさりで秀吉の最期は過剰に演出されたんじゃ主人公気の毒だよね
江は死ぬシーンないよ
江は、希望ゆえな
>>781 篤姫の時もアッサリだっただろう
今年は大地震があったし龍馬のような死で終わったら気分も沈む
明るい終わり方がいい
785 :
日曜8時の名無しさん:2011/10/01(土) 00:17:23.26 ID:s9QYEeue
そうだ、江は希望だった
史実どおりにすると旦那も息子も末期のとき側にいないかんなあ
>>743 >>757 これはスタジオ撮影の終了
江と秀忠はこれからロケやってからクランクアップ
二人にはまだ最後の仕事が残っているのだから、泣いてはおれないのだよ
>>787 ガイドストーリー読むとみんな分かってしまうw
そういう暗い感じ無いんだよ
ガイドストーリーは放送前部分は読むのやめたw
後編は読んだことないんだけど完結編くらい読み応えあるのかな?
完結編読み応えあったな…
上野がすごく真摯に役を考えてるのもわかったし厩舎まで自分で掃除してたのか
皆仲いいのな
侍女たちのトーク面白かったわ
向井も以前のインタビューと比較すると
そうとう秀忠役に入れ込んで熱く語ってる印象
上野向井二人で江秀忠夫婦をかなり分析して
話し合いしてたのがわかる
>>792 考えても、演技がてきないんだから、結論は同じ。
宮崎よりは出来てるよ
>>795 そうかなぁ
この頃は見るべきところがだいぶ出てきたと思うけど
どうせその濁点抜かしは何したって叩くんだからもういいよ
なんにしろ宮崎よりはマシ
上野樹里はAVならウンコ食わされるレベル
宮崎のガリガリ色気無しカエル顔よりマシw
11月で終わりか・・・寂しい。
浅井3姉妹が一番大河にふさわしいと思っていたし。
実際、3姉妹だけでなく長政、信長それぞれに
ルックス良かったし、無理がなかった。向井さんの裸もなかなか・・。
ハイビジョン時代にふさわしく着物も調度品も奇麗に映ってたし、
見ごたえあってなかなか良かったよ。
向井理くんの乳首をレロレロしたくなるのは、理解できる。
クランクアップ映像とか見ちゃうと何か寂しい気分だが・・
いやしかし考えようによっては後2ヶ月も見れるかと思うと贅沢な気もしてきたw
完結編読み終わった〜!
秀忠最後の台詞に号泣・・・涙
クランクアップ映像見たい
記事は読んだけど動画で見たい
それにしても秀忠は髭がないほうがいい
808 :
日曜8時の名無しさん:2011/10/01(土) 02:06:58.22 ID:xGv0p1ZY
その完結編てのは
ドラマもその通りやるわけ?
>>808 前に多少変わったことはあったけど、
ほぼ脚本からの抜粋って感じだよ
810 :
日曜8時の名無しさん:2011/10/01(土) 02:12:13.36 ID:xGv0p1ZY
ラストシーンは肝心だよね。
美しい心に響く、絵になるやつを
お願いしたい。
811 :
日曜8時の名無しさん:2011/10/01(土) 02:18:31.41 ID:xGv0p1ZY
1話で湖岸を馬で走ってた・・
ラストはあれ風の さらに凝ったやつを個人的には観たい
最終回を含めて3回も夫婦喧嘩と仲直りにかけるって
こんな温いの昔のホームドラマでもやらんよな
子だくさんのお江でも
姉である初とお江の関係はこれも又特別なんだから
>>689の視点で
特に嫁いだ思春期以降の初姫が中村梅雀ばりの熱演で
義父母や夫に愛されながらも苦悩してぶつかり合う様なドラマになったら凄い、
と思ったけど、それやったらとにかく難しそうだし尺も足りなそうだし
>>689は一説に過ぎなそうだから初姫はあれで終わりかな。
初姫の死去はお江の四年後だし。
もし作中で結婚までやったら不仲説も障害者説も完全隠蔽で家族が出来ただけで通すのか
>>807 ありがとうございます
この時代って子どものうちに死んじゃうこと多かったのに江の子はみんな成人できてるのがすごいよな
七五三ってその年齢まで無事に育ったことをお祝いする行事だもんね
こんな頻繁にお祝いするほど昔は大変だったんだよな
>>815 やっぱりまだ健康だったのかなこの時代は
秀忠の父親である家康が健康教の権化みたいな人だったし、
ドラマの雰囲気もそうだけど、
三姉妹の在所も子どもの頃はなんとなく新鮮な食べ物のイメージがある。
戦国時代はかなり上の家柄でも特に武家は食生活は基本体を動かす質実なものだったし
後世の、特に大奥は食事、生活がかなり偏るからね。女性は重金属系の白粉も濃くなるし
家斉以降、父親が子沢山で知られる将軍も言われる様に成人しない子も結構いた。
春日局以来のやり方で、家光以降は公家出の御台所は象徴、
健康そうな在野の女性を大奥に送り込んで子を産ませて辛うじて血筋を維持してた流れだから
麦飯の家康が始まりで一旦途切れて玄米の吉宗で復活して後は衰亡って流れで
食事状態がよくても、伝染病などに対しては身分関係なく無防備な時代。
全員成人できたっていうのはやっぱり運がいい。
この時代の日本人は大変だったろうけど
すごく力強い
三回結婚した江が一応この時代の女性の
一番の勝者ってのが象徴してる気がする
江見てると江秀忠夫婦はいいなって思えるけど
現代で御曹司がバツ2年上女と結婚したら
正直騙されたって思ってしまうもん
しかし本当に酷い大河だった
来年は男主演だから今年みたいに酷くならんだろうし
再来年の大河は同じ女主演でも
少なくとも主演の容姿・演技が今年の大河より遥かにマシなのがわかってるから
それだけでもどんだけ脚本酷くても今年よりは確実に良い大河になる事がわかってるのが救い
498 自分:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/10/01(土) 09:28:49.72 ID:JQTNd0++0
関ヶ原合戦がカットされるなど
製作費がカットされて戦国大河としては
残念な作品になりましたが
理由はハッキリしていますw
「坂の上の雲」に金が掛かり過ぎたのです。
いよいよ第3部の予告が公開されました!
http://www9.nhk.or.jp/sakanoue/story/
自分も完結編読んだ。
最後の終わり方は『え!?死なないの!?』ってちょっとびっくりしたけど、
なかなか良い最終話だと思う。
というか、『最強の乳母』〜『希望』までの話の流れは個人的に好みだ。
上野樹理と向井理のインタビュー・対談も面白かったけど、何より『乳母たちの戦国』
が面白かったw
未読の方で、ネタバレ気にならない方は、ぜひ読んでみてくださいね。
テーマ音楽も話が佳境に入ってから
聞いててジンとするようになった
色々不満もあったが、ここにきて次回がこんなに楽しみになるとは
秀頼誕生で秀次が感じた不安を
家光誕生で今度は淀秀頼親子が感じるのか
>>821 乳母対談本当笑った
龍子の部屋番外編でもやって三人に出演してもらいたい
>>811 1話は一人で馬を走らせた
最終話は夫婦二人で走っていく
これだけでもいいラストになる
その馬がハヤテだったらもっといいのだが
826 :
日曜8時の名無しさん:2011/10/01(土) 11:36:10.72 ID:xGv0p1ZY
>>824 ダメだって、 江一人じゃなきゃw
絵が散漫になる。
これは 江の物語・・ 最後、孤高の江
一人、風を受けて突っ走る。
保科の登場から正室の子も側室の子も隔てなく幸せに家族が暮らせる場所を望む
それで大奥誕生につながるのは上手いと思ったよ。
残念ながら大奥はまったく逆の場所になってしまうわけだけど。
>>827 それはまた別の話だからおk
楽しみに見るわ
最終回で江は死なないのか。
まあ、それもまたよし。
なお、自分の勝手に妄想していた最終回は、
三姉妹で最も長生きした初が、
浅井の血筋が将軍家と皇室の両方に受け継がれたことと、
平和な時代になったことに満足しつつ、
茶々や江を回想するような感じかなあ、とw
97年の毛利元就みたいな超カオス最終回だけは勘弁w
あれはあれで面白かったけどさw
江は馬をハヤテと呼ぶ
江と秀忠は馬で併走するが秀忠は落馬!
顔に泥をつけるが微笑む
それを江が振り向きながら満面の笑み
そのまま江ひとり走り去りホナミナレでラスト
原作では江の墓参りの初が最後だったけどね
やっぱり、この大河なら
一人だった江が秀忠という伴侶を得て、
戦乱の世を抜け出したってことで
二人が馬で駆け抜けるが正解かと
>>822 音楽も本当よくなったな。演出の音楽使いもこなれて来たんだろうけど。
乗馬シーンはきっとあると信じていたから嬉しい
さわやかなラストになりそうだね
ガイドブックの後編でネタバレ読んじゃって激しく後悔したから、今回は絶対に読まない
え、保科の件出てくるのか?このドラマでは秀忠「生涯側室は持たぬ」って宣言してたからやらないと思ってた
あの侍女の時すごく心痛んだのにまたああいうの出てくるの嫌だな
>>833 同じく
前半はたいしてハマってなかったから、後半のネタを先取りしてしまった
こんなに後半から面白くなるとは思わなかった
自分も、残りはワクワクしながら待ち構えることにした
秀忠も幸松の母親に惹かれてるわけじゃないし
そこは、怒りはするけど長丸の時とは違う
大人になって寛容な江を表現するエピソードになるだろうね
秀忠のちょい悪も夫婦の絆のいい刺激だったりするんじゃないの
マンネリ防止でw
たぶん紀行でお墓は出るし、ドラマでは省いても。昨日はYahooトピックにも載った
みたいだし、伊賀超えでキレた人たちが視聴に戻ってくれるとうれしい
みんなガイドブック買ってあらすじの内容を明かしてくれているけど、これってネタバレになるんじゃないの
まだ知らないひともいるし、知りたくないひともいるからバレスレに書きこんだ方がいいと思うんだけどな。
ガイドブックの後編だけ近所の本屋になくて読んでないけど見どころある?
>>836 でも浮気騒動で江のことがすごく大切な存在で好きだって改めて実感した秀忠だったのに今度は言い訳できないよ
この間は江と心通じ合う前の関係で「あんなことには…」って言ってたけど、今回は戦とかいろんな経験をして成長した後
江が深く傷つくのわかってての行動だし
男子だってもう家光忠長が生まれた後だから跡取りの問題でもないし
伊賀越えはドラマ的手法でこのドラマはフィクションですと示したのに
テロップ出せというやつは風情を分かってない
>>840 秀忠だって色々残酷な選択して、関ヶ原の秀忠とちがうだろうし
言葉どうり側室にして侍らせたわけじゃないし
多分そこまで嫌悪感持たない流れになるんじゃないかな
浮気されるのいやだけど
自分が一番愛されてる確信あれば乗り越えられるよ
ましてああいう時代だし
>>840 江の気持ちは既に大局に向かって動き出していると思うよ
歴史は江にとってもっとも残酷な試練を与えていくことになる
浮気されたら悲しくて寝込んでしまうようなレベルを江はとっくに卒業してる
ここから先は視聴者も心して見ていかなくてはならないと感じる
浮気も寛容な心で許せるようになったお江様って感じなのか
保科正之は有名だから出さないとまずいのかね
時々浮気もするけど本気じゃないし側室も持たない、妻にしたいのは江だけってキャラにするのかなー
秀忠も髭生えてただのエロイおっさんになってたら前ほどショックは受けなくなるかもw
でも心が通じる前の出来事だからって言い訳はどうなるのって感じだけど、田渕センセは何も考えてなさそうだからなぁ
本音を言うとドラマストーリーには出てくるけど本編ではカットしてほしい
視聴率のテコ入れのためにまるもこっり入れたってホントか?
必死過ぎね?
塚原卜伝楽しみです^−^
秀忠がすくっと立ち上がり縁側へ
ゴロ寝かと思ったらドシンと腰を下ろした
ゴロ寝はしなくなったとわかりやすく見せてるなw
千より秀頼の子役の方が、落ち着いて自然な演技していないか
千の子役、気張り過ぎて大袈裟な演技が気になる
確かに秀頼の子役は名前知らないけど上手いと思うな
芦田は1話目出たときから変だったし、あんなもんだろ
秀忠は淀の信頼を見事に裏切るんだな
できもしないこと言うなよ、ヘタレのくせに
大阪の陣では豊臣への強攻策にでるよう家康に進言するんだよね
秀頼と千
静と動の演技の婚儀
芦田は一話目で妹に短刀を突きつける仰天幼女をやらされ
そのテンションが抜けないのではないだろうか
たしかに秀頼の子役は好感が持てるね
北大路家康を一言でやり込めるセリフとかちゃんとキマってるし
旦那の乳首なんか気にしたこともないし、
どんなのかも思い出せないけど、向井くんの
乳首は見れるだけでドキドキできる。
それだけでも今年の大河は意味は大きい。
向井くんが出るようになって、大河のあとは
お風呂に入ってゆっくり思い出しながら
いろんなこと考えるもの。
男性のファンのためにも上野さんはヌード
くらい出してもいいと思う。
それもできないのなら主演を引き受けては
いけないと思う。
幼心に戦国の世を見つめ
その世に倣わんとする千の心意気が表れてたぞ
子供の千に結婚の是非を尋ねるなよ
上野樹里は最初イヤだったけど、なんか好きになってしまった。
演技がよくなったとは思わない。
眉間の皺に慣れてきたというか、あれがいい。
レイプされるシーンとかも見てみたい。
セックスシーンで感じまくってる上野も見たい。
856 :
日曜8時の名無しさん:2011/10/01(土) 14:34:56.79 ID:zRABAPkh
増上寺の徳川霊廟の特別公開は、
以前に確認した時、11月30日までだったが
その後に2012年1月31日に延長
江紀行での紹介ありとみた
たまたま久しぶりに見たんだけど、
萩原聖人の石田三成が出てるのに関が原の後の話?
と思ったら、武田真治だったw
北大路家康とりえ淀の組み合わせには
数年前にフジでやってた「太閤記」の長政・お市を思い出すなあ
あっちは親子ほど年の離れた夫婦にしか見えなかったがw
フジでは引き裂かれた夫婦役だった二人が
今度は滅ぼし滅ぼされる関係と言う役回りには因縁めいたものを感じるよ。
キャスティングも狙ったもんだなと。
>>820 初めから坂の上を1年大河でやればいいものを
3年に分けてチョロチョロやって他の大河の予算や時間を食いつぶす
あと渡辺謙のナレを減らせよ
保科カットしてほしいって書き込んだけどさっき届いたドラマストーリーを読んでみたら以外とすんなり受け入れられた
ネタバレだから書かないけど、夫婦萌えの方もそんなに心配しなくて大丈夫だと思う
江も秀忠も長丸の時とはとっくに違う次元の所まで成長してるから、結果的にはむしろいいエピになりそう
しかし早く見たいシーンが多すぎる
江は幼女の頃はドスドス歩いてたが
最近はスッスッと歩くようになったな
>>859 りえと保奈美を使ったのは
団塊ジュニア狙いのキャスティングと思ってましたw
90年代前半に10代後半〜20代前半だった世代にとって、
この二人は特別だから。
りえはちょっと期待外れな感じ。
たそがれ清兵衛みたいな存在感を期待してたから。
江が盗み聞きしなかったシーン
次に入ってきた大姥局は輿入れについていくなどだめだと
聞きつけて入ってきてる
江は聞こえていたけど黙っていたか
それとも大姥局がすごい地獄耳なのか
向井に対抗?平岳大が温泉入浴シーン・ナウ>NHKバスの旅・阿蘇
>>860 単年放送だと更に製作費が膨らむと考えたんだろうw
もともと坂の上は、通常の大河で考えられてたんじゃないの?
脚本家の死亡で、かなり予定が狂って今頃放送になってるけど
今回の入浴シーン
秀忠のお湯の透明度高くないか(笑)
>>862 > 江は幼女の頃はドスドス歩いてたが
そういう大人らしい気配りのない歩き方は
体重の軽い子役がやっていればかわいいトコトコ歩きになったはず
完は自分の本当の母は江であると告げられて育てられてるの良かったな。
いい三姉妹だ、これからどうなるか悲しいな。
坂の上が予定通りなら、篤姫は無く
田淵の出番も無かった
>>369 かわいいトコトコ歩きはこの江の幼少期には似合わない。
芦田愛菜がTBSに出てるが、
子供は夜8時以降は働けないと労働基準法で定められてるよな。
無論、NHKは従ったはず。
江に最初子役を使えば、信長がただの変なおじさんにしか見えないぞ
想像してみろよ、信長が幼児に槍を向けている場面、深刻な身内の話をしてる場面
馬の後ろから抱いている場面
いや、変なおじさんだから
坂の上の雲は当初15〜18回を予定していたと記憶している。
>873
今は9時までだよ。
878 :
日曜8時の名無しさん:2011/10/01(土) 20:35:51.52 ID:EWXYPccu
再来年の大河はブリッコ綾瀬だから酷い大河だろうなぁ
完子視点の大河ドラマってできないもんかね。
江の娘、淀の養女、秀頼義姉、千姫の姉、九条関白家北政所、将軍秀忠養女、中宮の姉、将軍家光の姉、明正天皇の伯母
これだけ関わりがあれば、面白いストーリーできそうだが。
ネタばれしてる奴むかつく
>>879 それが田渕先生の腕前なんだよ
なにも調べないし、すぐ忘れる
タブチせんせはきっと編み物ができないな、なんとなく
883 :
日曜8時の名無しさん:2011/10/01(土) 21:23:54.80 ID:l13r/Bpi
>>870 しかし江と別れる前に「母上〜!」ってシーンがいろいろあったから
なんでこいつ覚えてないの?という疑問が先に吹き上がってしまう
>>883 今回の前の子役の完は叔母様と江のことを覚えてたんだよね
江は千姫の前では母で成長したなと思うたら
初の前では以前の感じに戻るな
ちゃんと演じ分けてた
千姫の輿入れで江の輿が揺れないように押さえている人がいた
この気配り大事
>>882 編み物のできないうちの姉がマフラー編もうとしたが
編み目を落とすから段々幅がすぼまって三角形になった
そして「三角のミニマットを編んだのよ、かわいいでしょ」と言っていた
それを思い出した、なんとなく
坂の上は子規がいなくなって色あせた
モッ君もうまいのかどうか良くわからない
萌えもない
戦況も日本が悪者になって行く展開
今の日本の状況でみたいドラマじゃないな
江みたいに一話一話バラエティに富んでないしな
京都の寺に春日の局が作った江の供養塔があるみたいだけど
どういった理由で作ったんだろうね
892 :
:2011/10/02(日) 00:28:28.80 ID:q11gNi3Y
江が死んじゃうときは秀忠は京にいて、
その後も江戸に帰らずフラフラしてたんだよね。
その理由は何になるんやろ。
楽しみやね。
894 :
日曜8時の名無しさん:2011/10/02(日) 00:46:58.23 ID:miB9mEuT
最期江は死なないから、最終回の長い江紀行で江秀忠初の死について説明するんじゃない?
最期は二人が共に眠るお墓まで徒歩○分という感じだろうね。
少なくとも去年の龍馬伝よりずっと感動出来る最終回になりそうだ。
ところで最終回はどこかの選挙やサッカー日本代表の試合とかないよね?
テロ攻撃や視聴率を奪われたらいやだなあ。
江と福のバトルなんて後世の人間が面白がって膨らませて作ったものでしょきっと
今回はやけに斜陽の照明が多かった
若くて大きな秀頼と千の婚儀だというのに
日輪の子・秀吉の陰りという演出だったのかな
家康も千を見る度に徳川の影を見ると言っていた
>>894 この後におよんで視聴率なんて関係ねーだろうがw
>>895 実際新井白石はそんなもんなかったよって一笑に付してる。
永井路子は、家光を担ぐ稲葉家(お福)が恐れたのはお江ではなく忠長の乳母。
正確には、乳母の兄であり家康、秀忠の代の宿老として大物過ぎた土井利勝が本命と見てる。
稲葉家が動かす家光政権が、言わば土井陣営の御輿である忠長を最終的には抹殺した事を、
勝者の歴史としてお江の偏愛、ヒステリーと於福の忠義話にすり替えた説をとってる。
秀忠「子を政に使わぬ世は来ぬものか」
正信「それは若様がお作り下され」
秀忠「泰平の世か」
と空を見上げる秀忠
この場面がいい感じだ
>>885 子供の前と姉の前で演技が変わるのは素人役者でもできる
それが出来ない役者の方が珍しいよ
上野さんを褒めるならもっと繊細な演技の違いがあるところを指摘してほしい。
そうでないと、ただ単に上野さんならなんでも良いというヲタの意見にしか聞こえない。
902 :
日曜8時の名無しさん:2011/10/02(日) 01:42:57.89 ID:zruk2hb+
>>898 高校の時、歴史の先生も同じような事言ってたw
>>899 そうなんだよね。
だが・・・フジ大奥、母、娘(当時高校生)で夢中になっていた・・・
娘の学校(女子校)でも話題持ちきりだったみたいだし・・・
俗説にもかかわらずあの話には古今、老若を問わず女性の心を奪い取る何か
があるのかもしれない。男には分からんのかもしれんが。
>>901 上野?
上野の演技の変化と言ったらやっぱり成長過程じゃないの?
かなり緻密に演技変えて来てるよ
1話から見直してみると良くわかる
>>901 上野さん、、ね
そういうことが気になるあんたの方が
ただ単に上野ならなんでも腹がたつというアンチの意見にしか聞こえない
6才役と30才役で演技が違うの当たり前だろ
そんなの自慢されても困るわ
家康と秀忠と正信はずっと一緒ですが。。。
三姉妹は流石にしっかりしてるわ
>>817 亀レスですまん、加えて別に反論するつもりも無いけど
徳川家康はあの時代では当然珍しいシャボン愛用者で
生魚の食用もなるべく避けてたって言うから、
経験的な衛生知識も長寿の秘訣だったみたい。
結局、よく揚げた鯛が
老齢性で大人しく進行してた胃癌を刺激して、
もしかしたら見れたかも知れない竹千代の元服を見損ねたって辺り
最後の油断と言うか、
意外とあの世で贅を尽くして衰弱死してやっぱり秀頼を見守れなかった秀吉辺りに
散々ケチって詰めが甘いと笑われてたりして
>>904 すぐにアンチ扱いか。
そもそも上野さんの演技が悪いとは言っていない。
もっと良い演技のところを語ればいいのに誰でもできそうな場面を取り立てて褒めるんでなんだかな〜と思っただけ。
>>895 > 江と福のバトルなんて後世の人間が面白がって膨らませて作ったものでしょきっと
このドラマではそれを採用して、江は次男を溺愛、福は家康に直訴
竹千代が跡継ぎとして家康に指名され、江が大いに悔しがるというのを
やるんじゃないのかい?
>>908 君のような人が、最近は所作云々言わなくなっただけでも分かるんじゃないかw
そう言えば最初は家康が信長より偉そうと言われてた。懐かしいなあ
最近はやっと立場相応になって良くなった
一話の中でも、相手によって声のトーンも喋り方も変えてるのは上野位だろ
かなり計算しながら演技してるのは分かる
憑依型とか言われてるけど、多分違うんだろうな
最近、コント部門が少なくなって寂しい
龍子も龍子の部屋でしかお目にかかれない
龍子にまだ出番は残されているのか
せっかくインコの名前募集したが、龍子の部屋だけ?
本編で一回ぐらい呼んでくれるかと期待してたんだよね
江の広報は撮影現場を見たこともなければ、
下手したらドラマをみてもないんじゃないかと
いうくらいの内容しか書いてないね
三姉妹と対になっている三乳母がいい味をだしている。
ずっと見守っている母親代わりだし、乳母同士も苦労を分かち合った仲間。
再会を喜んでいる姿がよかった。
ずっこけるだけのコントなんていらないよ
>>914 どんな立場の人かわからないけど薄いね
単純にビジネスライクなのかも知れないけど
>>917 そうですね、どんな人が書いてるかまったくわからない
とりあえず書いとく?だれか適当に書いてよって感じ
結局となりで撮ってるヤグチさんのブログのほうが江の様子がよくわかった
来年の人のブログは若い主だけあってけっこうおもしろいね
江の広報の無能さは土座衛門ポスターの時から折り紙つき
あらすじざっとみたけど、
「葵」の簡略版って感じ。新しいものが何もない。
秀忠が将軍就任ゴネルくらい?
子どもとの話とか、春日の局との話とか何か新しい見解の物語を作ってほしかったなあ。
歴史イベントと人物のお勉強だけでアップアップしてる感じが
最近は強いね。
千姫でさえ一回も会話がないなかで先週突然できた子供として出てきたから驚いた。
出産してあとは乳母がいるからこんなもんでしょ
嫡男の乳母といったら
やはり他の乳母より気合いが入るんだろうか
>>915 江が家康に伏見で会って礼を尽くそうとしたら
「つまらんことはよい」と言ったように
三姉妹と三乳母を抱き合わせて再会の喜びを表現させれば
単刀直入で簡潔でテンポの良い場面になった
いままでの乳母はなんとも思わなかったけど、
竹千代の乳母には何か嫌な感じを抱くんです
と、田渕先生の未来人すぎる解釈がラジオで炸裂してた
乳母なんてこれまで一人も出てこなかったはずですが
>>925 完の乳母は出てたよ
なぜか子供の足に追いつけない
先週、羽根つきする千と秀忠を縁側で見てた子が勝だと思うけど
その横にも乳母らしき人が座ってたね
でも、千の乳母らしき人は居なかったから不思議だった
大人になった今でも十分ドタバタだけどな。
幼女の時よりは、マシになった。
本人は演技の差をつけてるんだと思う。
将軍御台所になったら、もっとよくなるのかな?
そのためにまだドタバタしてるんなら、たいしたもんだと思う。
もともと史実のお江さんって臨月で京都まで行っちゃう様な人だよ
多産で安産だし実際かなり行動的で活発な人だったんだろう
おふくは大姥局主催
徳川嫡男乳母コンテストに
見事優勝したくらいの相当な猛者
どんな競技内容だったんだろう
最終回の佐治は脚色だけど尾張大野の資料館行ったら秀忠が「腫物に悩んでいる弟
松平忠吉(福松丸)に大野の潮湯治を勧める」書簡が展示してあった。政治的じゃない
内容だから残って公開されてると思うが佐治・江を意識してのことだろうと思った
933 :
日曜8時の名無しさん:2011/10/02(日) 14:51:58.95 ID:zruk2hb+
>>929 おしゃもじさま、なんて手紙に書いちゃう人w
江直筆の書簡がもっと残っていたら後世のイメージは随分変わっただろう。
上野ピッタシ!なんて激賛されてたかもw
>>933 >おしゃもじさま、なんて手紙に書いちゃう人w
その手紙(書状)って、岐阜の栄昌院にのこる常高院あての書状のこと?
「江」展の図録が手元にあるけど、>おしゃもじさま なんて
釈文には見当たらないけど、どの箇所のことなんだ?
宛名の「しやうもしさま」のコト言ってるのなら、
アレは「そもじ様」で、貴女様へくらいの意味合いだと思えるし。
935 :
日曜8時の名無しさん:2011/10/02(日) 16:58:09.74 ID:XNg9VcGA
家康の遺産って現在だと、6,000億円位だって
すごいな
忠実やら史実やら脚色やらというけどドラマは所詮つくりばなし
想像、妄想して楽しむのがおもしろい
まあ、子どものころは大河でやってることが「歴史」と勘違いしてたな
>>935 そんなもんか?
現金だけで領地=不動産は計算に入れてないのかな。
秀吉の遺産のほうがありそうだが
>>936 それは、大河ドラマをどれだけ『真面目』に物語として考えているか でしょうね。
「能」や「歌舞伎」とは言わないものの、もう少し『格』を保って欲しかった。
>>940 秀吉の遺産も半端なくて、それで大坂の陣で浪人をわんさかあつめた。
大名はだれも来てくれなかったので。
史実はよく知らないが急激に面白くなってるな
「最近面白い」というのもいまいちピンとこなかったが
今回はマジで面白い
オカルトお福だったねw
しかし家光が将軍になるまでやんないんじゃなぁ。
945 :
日曜8時の名無しさん:2011/10/02(日) 18:50:30.66 ID:5AXOCU/7
北大路氏と宮沢さんの大河口調は結構好き。
でも、宮沢さんには淀じゃなくて市が良かった様な。
また大河に出てもらいたい。
淀殿怖かったよー
狂気って感じー
947 :
日曜8時の名無しさん:2011/10/02(日) 18:54:30.50 ID:XNg9VcGA
>>940 秀吉は無類の派手好きだし下地が無い分金銀をばらまかなければならなかったので
遺産はそれほど無かったのでは?
大坂の陣の時も浪人衆に与える金が底をついていたとかいう話があったような
テンポは早すぎるが今回は見入った
江もお福のおかげでかわいそうな江になってるし
徳川家にシフトしてから面白くなってきたが・・・
視聴者が離れちゃったからな
もっとはやく福だせばよかった
茶々が秀頼を産んだのを切っ掛けに、政局を操作し始めたのが豊臣崩壊の
切っ掛けの様な…。正に狂気。 今の民主のようだわい。
秀吉失って豊臣は力を失ってるんだから、トップでなくそれなりの良い位置に退いたほうが何かと得なのに。
>>941 歌舞伎は江戸時代のワイドショーみたいなもの
江の搾乳シーンがあるとは思わなかったな
秀忠の入浴シーンと合わせて、
今日のお楽しみシーン
952 :
日曜8時の名無しさん:2011/10/02(日) 19:20:08.74 ID:IqoWkWmx
源家のように、親族を大事にしない家は族滅する
秀次(や利休)を消した秀吉は阿呆
一族の長としては、毛利元就が一番だと思う
しかし、江が可哀想でならない・・
今日夫婦の萌えシーンあった?
入浴シーンとかじゃなくて
955 :
日曜8時の名無しさん:2011/10/02(日) 19:26:09.51 ID:lZAncKae
秀次処刑した時点で、豊臣はすでに終わってんだから、
豊臣終わらせたのは、結局、三成だよなw
あと10年早く後継ぎが生まれていれば違っていたろうに
NHK見たら歌舞伎がレディー・ガガやAKB取り入れててワロタ
>>952 うん。 結局、幼い秀頼の立場を安泰にと思う余り、内部の力有る人材を
うち払ってしまい、秀頼を脅かす者はいなくななったが、同時に外部を
脅かせる者も残っていなかったw 三成に耳打ちした母淀の仕業だろう。
959 :
日曜8時の名無しさん:2011/10/02(日) 19:44:49.57 ID:QvKP/Jkz
萌えはなかったな
960 :
日曜8時の名無しさん:2011/10/02(日) 19:46:13.54 ID:IqoWkWmx
三成を重用して、朝鮮で苦労してた家臣に不公平感を
与えたのはダメだったな。
熱海で江が着ていた着物が似合わなすぎだった
>>961 そうか?
湯上りで温泉の浴衣って感じで色っぽいけどな
少し汗ばんでるみたいでさ
冒頭のヨシの発言、吹いたw
年表なぞっただけの回だった気もするけど、
そこは野田演出だから、心の機敏は描けてた。
淀を夢から覚めさせたのが、江(+秀忠)だったのが何とも。
どなたか新スレお願いしますm(_ _)m
>>964 本編見てから次スレ立てます。
しばらくお待ちをいただけますか。
966 :
日曜8時の名無しさん:2011/10/02(日) 20:03:44.70 ID:8DQIdK1T
塚原卜伝の方が面白え〜!
5人も産んだら、おまんこガバガバだな
上野樹里ちゃんのおまんこガバガバ
卜伝はあの変な殺陣さえなければ・・・
225 名前:日曜8時の名無しさん :2011/10/02(日) 20:23:56.08 ID:1fxls8Fl
>朝廷を完全に下に置いたのは、家康の死後
>秀忠&江の功績だよ
何が功績だ。
天皇家から見れば無礼な話だ。
岩倉具視が徳川を憎んで朝敵扱いに
執念燃やしたのは理解できる。
970 :
日曜8時の名無しさん:2011/10/02(日) 20:34:32.83 ID:4bo68TGR
暴れん坊将軍なみですな
971 :
日曜8時の名無しさん:2011/10/02(日) 20:36:08.33 ID:Uyy9WLI9
五人目ならもうお産軽いだろ
1人で産めるんじゃね?
972 :
日曜8時の名無しさん:2011/10/02(日) 20:42:44.89 ID:Ev3packd
足子さんを引きづってる
たしかに足子先生だったな
やばい、マジで反吐が出る作品ってあるんだな
いくらなんでもひどすぎるだろ、今回
江を秀吉の養女とか責めてたけど
お前のオヤジと上司が江の叔父を殺した事は完全スルーかい
富田靖子が婆で萎えた。
お方さまにあんな事を面向かって言うとか。
松下由樹?の福が良かっただけに苦手だわ。
最後の宮沢の表情良かった!やっと来た
糞脚本と糞演出のせいで役者の良さが一向に引き出されず
負のオーラまみれ
そして、信長の命令で浅井を攻めた1武将に過ぎず
また、主君を暗殺した武将の討伐をしただけにしか過ぎない
秀吉の恨まれっぷりといったら異常すぎるだろ
いくらなんでもひどすぎるだろ、このストーリ仕立て
篤姫の時はそれなりに筋の通った話だったのに何で今回こんなにひどいんだよ
歴史で知っていた流れとは言え、悲しいね。あんなに仲の良い姉妹だったのに。
りえちゃんの「江は何をしておったのじゃ!!」が怒りに満ちていて凄くよかったが、悲しくなった。
もう観音さまのような淀の笑顔は観られないんだなぁ。
案外鈴木先生見てた人いるのねw>足子
家康・福
vs
秀忠・江
まるで相手になりません…
984 :
日曜8時の名無しさん:2011/10/02(日) 20:51:58.51 ID:y7oLPIek
淀の鬼の形相は凄かったな
その後のお福の狂気じみた表情も恐ろしかった
江はかつての自分を見る思いだったんだろうな
江に江のためにも徳川の人間になったほうがいいって助言する秀忠はなんか頼もしいと思った
あんな憎たらしいひねくれ坊主だったのに妻を思いやってこんな優しい言葉を掛けるなんて
秀忠様の裸が見れた〜
富田靖子はキイガイの顔ですわ
かわいそうな江…
福、許せない!
淀、発狂ぶり素敵
我ばかり強いDQN対決になるのかなあ・・・
裸対決でも家康のほうが逞しかったようなw
お福が、おっかなすぎる
「私は大御所の命令以外では動きませぬ」って
まるで宣戦布告じゃん
富田靖子って昔、何かの映画で脱ぎまくってた記憶が・・・
んで今日久しぶりに見たらやけに小柄でガリで萎えた
オカルトお福、怖かったよ〜
《(;´Д`)》ブルブル
ありえない無礼さw
完全な外基地悪役になるとは思わなかった
今日の感想
・江が出産のクライマックスで唸ってるのに秀忠は寝ころんで
図鑑かい!!成長しないなと突っ込みそうになった
・江はいつも秀忠にお酒を注いでもらうが、自分は秀忠にお酌
してあげないのが笑える、手酌で酒飲む秀忠
・福は超絶こわいな〜「アイコ16歳」から何年たった?うまい
けどなんか幸せそうじゃないなトミヤス
・茶々はドンドン痛い人になっている聡明さが仇になったか?
・大姥の局は実はいい人や
997 :
日曜8時の名無しさん:2011/10/02(日) 20:58:44.29 ID:5AXOCU/7
>>980 皆が何度も言っているけど、篤姫は原作があったから。
原作者の宮尾さんは、きっちり調べごとをして書くタイプだし、文章もしっかりしている。
そういう原作に華やかな脚色をするのは上手な脚本家かもしれないけど、
様々な記事やインタビューの印象からすると、ちょっと支離滅裂で勉強不足。
今回の脚本家には重荷だったように思える。
原作ありきの江だったらもう少し面白かったような。
また、脚本化本人も「原作より私の創作部分の方がうけた。」とかって、言えるし。
ま、最後まで見守りましょう。
熱海の湯って、濁り湯だっけ?
秀忠様の乳首が良く見えなかったではないか、いかんな
相変わらず唐突で無茶振り脚本だけど今日はみんな芝居してた
1000 :
日曜8時の名無しさん:2011/10/02(日) 21:01:03.58 ID:zruk2hb+
初めて向井秀忠が頼もしく見えた。
江、竹千代なんて諦めてお福と家康に好きにやらせりゃいいじゃない。
良い夫がいるんだからさw
1001 :
1001:
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